Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Далеко от Москвы - ближе к человеку

Министр Александр Козлов: Слышать людей, слышать тех, кто компетентнее тебя в тех или иных вопросах

Текст: Александр Ярошенко

Чукотские теплицы по выращиванию овощей, строительство Камчатской краевой больницы, перезагрузка Архангельского университета. Эти и другие проекты в больших цифрах и малых деталях для каждой территории ДФО. Министр по развитию Дальнего Востока и Арктики Александр Козлов рассказал, как формировался стратегический план развития округа и какие преобразования жителям городов и сел сулит новая национальная программа.

Дальневосточный свод

Национальная программа развития Дальнего Востока объединяет реальные особенности жизни и вполне отчетливые перспективы развития огромного региона по каждому дальневосточному субъекту.

В ней отражено текущее состояние дел всех краев и областей округа, видно, по каким параметрам мы опаздываем, а по каким, наоборот, опережаем. Видно всю картину по ДФО в целом и в отдельных фрагментах, то есть буквально по населенным пунктам, включая самые отдаленные.

Самое главное, в программе пошагово прописаны аспекты многих проблем и практически готовая дорожная карта по их решению. Это комплексный документ, не отраслевой.

Понимаете, когда у каждой отрасли свой взгляд, свое видение и понимание - этого недостаточно. Как в известной крыловской басне, все стремятся в разные стороны. В программе все посчитано и представлено комплексно: экономические проекты, алгоритмы их реализации и социальный эффект.

В какой-то степени документ является и паспортом территорий, и своеобразной презентацией, и кодексом развития, который во многом нацелен на создание условий для доступности разного рода благ для населения округа. Прописано все до деталей. В каком населенном пункте должен быть ФАП, в каком - больница или амбулатория. Где школа средняя, а где начальная. Этому предшествовала скрупулезная аналитическая работа на начальных этапах, когда нужно было, к примеру, не только знать численность населения в том или ином городке на текущий момент, но и грамотно вычислить, какой она будет через несколько лет и что на это может повлиять.

Помню, ко мне подошла женщина в одном из сел Белогорского района Амурской области и говорит: "У меня дочка занимается конькобежным спортом, где ей тренироваться?.." Я говорю, поймите, мы не можем в каждом селе построить катки для конькобежцев, это специфический и достаточно редкий вид спорта. Но они должны быть в регионах, чтобы каждый, кто хочет заниматься этим видом спорта, имел такую возможность.

Каждый населенный пункт Дальнего Востока должен иметь определенный классификационный критерий по набору социальных услуг. Говорю условно: там, где живет меньше тысячи человек, обязателен фельдшерско-акушерский пункт, и туда два раза в неделю должны приезжать автоклуб и передвижная библиотека. А в селе с населением больше тысячи уже свой клуб должен быть.

И мы вот эти все критерии аккумулировали в национальную программу, опираясь на имеющуюся нормативную базу и законодательство. У юристов есть хорошее правило: главное - надо знать, где найти, вот и мы искали в разных источниках.

Собрали все в единый свод. Скажу честно, перелопатили очень большой объем материалов, собирали по крупицам, систематизировали и адаптировали под дальневосточные реалии.

Проблема еще в том, что многие решения, которые принимаются в отношении Дальнего Востока, народ не воспринимает как нечто цельное, люди видят только то, что происходит рядом с ними, что касается их жизни.

Все пункты программы просчитаны в денежном эквиваленте, причем учитывались и бюджетные, и внебюджетные источники. Кстати, только внебюджетных средств на заявленные проекты будет вложено порядка шести триллионов рублей.

Честно скажу, я настороженно отношусь к большим цифрам. Всегда прошу цифры в разрезе регионов и отдельных проектов. Тогда вся эта финансовая математика сразу выглядит более предметно и аргументированно.Видно, сколько проектов по линии минздрава, например, какие они, где именно должны быть реализованы и с какой целью.

Суммы огромные. Надо активно работать, чтобы получить эти деньги. За каждой строчкой и цифрой - жизнь целых регионов и миллионов людей. Ведь в центре каждого события или проекта - реальные люди, их надежды и благосостояние.

К примеру, Огоджинское угольное месторождение. Там же не просто будут добывать уголь! Его развитие даст мощнейший толчок для развития всему северу Амурской области. Поэтому программой предусмотрена территория опережающего развития, где построят железную дорогу, проведут линию электропередачи, через Селемджу возведут добротный мост. А сколько людей получат работу с достойной заработной платой!

Программа развития региона долгосрочная, но очень конкретная. Ее реализовывать придется не одному министру, мы все на своих должностях не пожизненно. В национальном документе заложен потенциал, который по разным причинам не был раскрыт целые десятилетия.

Командировки вместо докладов

Многое узнаешь не из докладов, а из командировок, из личного общения с людьми, которые живут на местах.

В августе Дальний Восток посетила целая рабочая группа из правительства во главе с премьер-министром Михаилом Владимировичем Мишустиным. Мы были не в самых комфортных с точки зрения климата регионах Дальнего Востока, начали с Чукотки, на Колыме были.

Пока своим глазами не увидишь труд людей, которые, к примеру, на Чукотке выращивают овощи в теплицах, до конца не поймешь специфику дальневосточной экономики. После того как мы побывали на этих теплицах, противников выращивания овощей на Чукотке заметно поубавилось.

Или возьмем парк "Маяк" в Магадане. Сегодня это потрясающее общественное пространство в бухте Нагаева. А решение на его строительство принималось не просто, много было сомнений. Говорили, что там молодежь понапридумывала?.. Но парк отстояли, время показало, что не зря.

Печально известная история строительства краевой больницы на Камчатке. Годы разговоров, а дело по-настоящему сдвинулось с мертвой точки только после того, как председатель правительства там побывал.

Причина того долгостроя очень "нашенская" - замахнулись сильно широко. Сразу стали пытаться осваивать порядка 16 млрд рублей. А это не только огромный объем средств, это еще и масштаб работ необъятный, и ответственность. Попытки активизировать ситуацию носили хаотичный характер, и в итоге произошел самый настоящий затор.

Даже с учетом всех уроков новую больницу будут строить не один год, поэтому премьер-министр дал задание обеспечить максимально качественную медицинскую помощь уже сегодня, не дожидаясь окончания строительства новой больницы. Это справедливо: мы же не можем попросить пациентов временно не болеть, подождать ввода нового корпуса.

И вот имеющаяся краевая больница сейчас оснащается новейшим медицинским оборудованием. Фонд обязательного медицинского страхования совместно с минздравом и правительством края плотно работает в этом направлении.

Дальневосточный гектар. Когда я пришел на работу в министерство, было очень много критики в адрес этого проекта. Сейчас ее стало заметно меньше. Гектар - это не механизм "переселения душ" с одной территории на другую. Это в первую очередь электронная площадка, позволяющая людям в краткие сроки оформлять земельный надел.

Это эффективный инструмент, позволяющий стать собственником земли, реализовать на личном участке свои идеи, проекты. Гектар оформил - и, пожалуйста, воплощай свои замыслы.

Кроме того, государственная поддержка не ограничивается выделением дальневосточного гектара. Например, решением президента введена ипотека под два процента, которую можно взять на строительство жилья на полученном гектаре.

Сегодня уже очевидно, что государственная программа по дальневосточному гектару работает. Здесь подавляющее большинство - удачные примеры.

Ипотечная программа под очень приятные для людей два процента на Дальнем Востоке тоже на месте не стоит, она меняется. Правительство разрешило ее использовать на вторичном рынке на Чукотке и в Магаданской области. Там сегодня заметна нехватка строительства нового жилья. И особые реалии жизни тоже учтены.

Разрешат ли подобное в других дальневосточных регионах? Если честно, я не сторонник этого. Хочется, чтобы губернаторы и мэры больше занимались строительством. Со строителями надо работать, им надо помогать. С банками тоже надо работать. У нас, к сожалению, часто бездействие некоторых официальных лиц преподносится как объективное отсутствие возможных вариантов решений. Но ты зачем тогда вообще сидишь? За бездействие надо отвечать так же, как и за неправильные действия.

Часто ли меня пытаются обманывать? Знаете, у нас существуют две формы учета: одна - бухгалтерская, вторая - житейская. Так вот по бухгалтерской форме учета в камчатском Елизове существует районная больница, на деле это деревянное, мало похожее на медицинское учреждение здание, с безнадежным процентом износа, в котором люди вынуждены лечиться. Повторяю, вынуждены. Обман это или тут больше бездушия тех, кто годами строчит под копирку отчеты? Думаю, и то и другое.

Со своим коллегой, министром здравоохранения Михаилом Альбертовичем Мурашко мы обсуждали елизовский медицинский вопрос, он проникся этой историей. Находим алгоритмы решения, как поддержать этот объект.

Арктика и самолеты

Арктика. Там живет больше двух миллионов человек. Хотя для большинства слово "Арктика" - это синоним белого медведя. Но люди там служат Родине, лечат, учат, водят автобусы.

Россия сильна не только Краснодарским краем или плодородным Черноземьем. Арктика - неотъемлемая часть нашей страны.

Поэтому принято решение выделить дополнительные полмиллиарда рублей на развитие Архангельского университета. Большие деньги, они пойдут на социальную и научную базу.

Если другие вузы спросят, а почему им не дали, отвечаю: это единственный университет, который находится в арктической зоне. В Южном федеральном округе может быть десять университетов, а в Арктике он единственный.

Если молодежь оттуда поедет учиться в Ростов, то большинство там и останутся. А если окончит молодой человек Архангельский университет, то вероятность того, что там он влюбится, женится и останется жить и работать, уже намного больше.

Принят специальный законопроект об арктических льготах, который разрабатывался очень дифференцированно. Преференции получили именно те отрасли, которые могут внести большой вклад в развитие региона. Это добыча углеводородов, твердых полезных ископаемых. В то же время не забыли и о других сферах, ведь вести бизнес в Арктике в разы сложнее, чем в средней полосе России.

Поручение президента о создании Дальневосточной авиакомпании очень актуальное. При наших расстояниях без нее трудно. После того как вышло поручение главы государства, мы с минтрансом и дальневосточными губернаторами создали магистральную сетку, разработали приоритетные маршруты. Нужно максимально охватить воздушным сообщением труднодоступные территории. Таких маршрутов получилось более пятисот. Стали смотреть, на чем нам летать, где-то необходим суперджет, а где-то незаменим Ан-2. Уже сегодня картина максимально ясна и понятна.

Проводится тщательный мониторинг категорий граждан, летающих на этих направлениях. Кто эти пассажиры: вахтовики, студенты, мамы с детьми или еще кто-то? На этапе создания авиакомпании все это важно. А то, что она будет создана, сомнений нет. Все посчитано и готово. Вплоть до денег.

Как проходит обычный рабочий день министра? По-разному. В последнее время, когда в Москве, с утра сдаю тест на коронавирус. Это очень важно, ведь общаешься за день с большим числом людей. Главное в этой ситуации - не быть распространителем этой заразы. Кстати, я сделал себе прививку от "короны", два укола, все как положено. Легко ее перенес, не было никаких неприятных ощущений.

Министерство - это коллектив

В основном мои рабочие дни планируются заранее. Обычный день - подъем в рабочий день до семи утра, в восемь уже провожу селектор, возвращаюсь домой в одиннадцать, пол-двенадцатого. Раньше не получается.

Вот мы с вами про нацпрограмму говорили, а как мы ее контролировать будем с точки зрения ее исполнения? Это один из важных вопросов, который стоит сейчас передо мной. За него же справедливо спросят, люди спросят.

Министру без коллектива никуда! Должность министра - это чаще всего поддержка коллективных решений. Главное - слышать людей, слышать тех, кто компетентнее тебя в тех или иных вопросах.

И контроль за ходом выполнения решений. Мне очень нравится выражение военных про важность содружества всех родов войск. Когда есть это содружество, тогда и бывают победы.

Общаются ли между собой министры помимо работы? Человеческие отношения первичны. Мы же все люди. Должны быть отношения нормальные, уважительные... Поэтому - да, министры общаются, спорят и договариваются.

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 12 октября 2020 > № 3519829 Александр Козлов

Встреча с главой компании «АЛРОСА» Сергеем Ивановым

Президент провёл рабочую встречу с генеральным директором – председателем правления акционерной компании «Алроса» Сергеем Ивановым. Обсуждалась работа алмазодобывающей корпорации в период борьбы с коронавирусной инфекцией.

В.Путин: Добрый день!

Сергей Сергеевич, в условиях пандемии ювелирная отрасль и её база – алмазодобывающая [отрасль] – оказались в очень сложном положении, я имею в виду сейчас мировое производство. Многие ваши конкуренты практически прекратили производство, увольняют своих сотрудников, причём в большом количестве, на грани банкротства сами оказались. «Алроса» у нас крупнейшее алмазодобывающее предприятие в стране, в мире сейчас крупнейшим стало, бюджетообразующее, по сути, для Якутии. Как ситуация в компании на сегодняшний день и как Вы оцениваете перспективы работы?

С.Иванов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Хотел бы начать доклад с эпидемиологической ситуации, особенно в Якутии, в Мирнинском районе. Начиная с марта этого года мы приняли совместно с руководством Республики Саха (Якутия) и федеральными структурами ряд исчерпывающих решений по недопущению распространения коронавирусной инфекции. Это дало нам несколько месяцев, которые мы выиграли, для того чтобы подготовить нашу медицинскую инфраструктуру – и региональную, и корпоративную – к поступлению первых пациентов.

Компания инвестировала за время эпидемии уже более 800 миллионов рублей в мероприятия, связанные с поддержкой медицины, здоровья наших сотрудников. В отличие от других алмазодобывающих стран мы практически не приостанавливали добычу на наших подземных рудниках и открытых карьерах.

Вы абсолютно правы, Владимир Владимирович, «Алроса» продолжает оставаться мировым лидером по добыче алмазов. Мы даже за последние месяцы немножко нарастили нашу долю, несмотря на те кризисные тенденции, которые Вы обозначили. Компания продолжает развиваться, мы занимаемся проектами в области операционной эффективности, автоматизации производства, работы с большими данными – «цифровой рудник», ряд других проектов, которые были запущены.

Что касается инфраструктурных проектов, хотел бы, Владимир Владимирович, поблагодарить Вас за то решение, которое было принято несколько лет назад, по строительству нового аэропорта в городе Мирном. Мы вышли на модель, при которой аэродромную инфраструктуру финансирует федеральный бюджет, а аэровокзальный комплекс, ТЗК [топливно-заправочный комплекс], сети финансируются за счёт компании. Это хороший пример такого государственно–частного партнёрства, где мы примерно пополам вкладываемся [в новую инфраструктуру] с федеральным бюджетом.

Мы также сейчас занимаемся газификацией наших северных городов – в первую очередь города Удачный. Это позволит нам перейти с дорогой электроэнергии на собственную газовую генерацию и повысить надёжность энергоснабжения, энергобезопасность наших северных районов.

Безусловно, эпидемия внесла существенные коррективы в нашу стратегию. Мы вынуждены были отвечать на беспрецедентное снижение продаж, которое наблюдалось во втором квартале. «Алросе» пришлось на себя взять функцию стабилизации международного рынка алмазов. Мы поддержали ограночные фабрики, которые попали в достаточно сложную ситуацию.

Мы видим, что спрос возвращается. Безусловно, эти уровни сейчас меньше, чем были до пандемии, тем не менее компания сегодня находится в нормальном финансовом состоянии и способна подготовиться к росту рынка.

При этом, Владимир Владимирович, мы совместно с Минфином Российской Федерации обсуждаем сейчас возможный закуп алмазов в Гохран Российской Федерации. Вы поддержали такую сделку в прошлый кризис, в 2008 году. Она позволила компании стабилизировать и социальную обстановку, и помочь бюджету Республики Саха (Якутия), потому что мы являемся системообразующей, бюджетообразующей компанией. При этом алмазы в 2008 году закупались по достаточно низким ценам в связи с кризисом, который на тот момент был, и впоследствии государство реализовало их на восстановившемся рынке с хорошей прибылью. Сейчас обсуждается ровно такой же инструмент, здесь мы уверены, что в ближайшее время на все окончательные договорённости выйдем.

Как я Вам докладывал в Сочи в октябре прошлого года на саммите Россия–Африка, мы активно движемся по нашим проектам в Анголе. У Вас было две встречи с Президентом Анголы в прошлом году, у нас развивается и наше совместное предприятие ГРО [горнорудное общество] «Катока», и мы обсуждаем ряд перспективных проектов.

У Вас также в прошлом году была встреча с Президентом Зимбабве. Те вопросы, которые затрагивались на встрече, – у нас по ним есть хороший прогресс, мы получили уже первые лицензии, и сегодня наши геологи приступили к детальной геологоразведке на этих месторождениях.

Естественно, наш геологоразведочный комплекс активно работает в Якутии, где находится основная зона наших интересов с точки зрения новых месторождений. Мы в год инвестируем более семи миллиардов рублей в проекты в области геологоразведки, и, как заверяют наши геологи, мы локализовали наиболее интересные зоны, где возможны новые месторождения, а может быть, даже новые алмазоносные провинции.

В.Путин: Вы сказали, что Вы поддержали огранщиков. Как с ними выстраиваете отношения? Видимо, речь идёт не только о наших или прежде всего о наших?

С.Иванов: Да, Владимир Владимирович, безусловно, с точки зрения российской огранки в конце прошлого года в группу «Алроса» вошёл ограночный завод «Кристалл», завод был в достаточно сложной финансовой ситуации, нам пришлось провести финансовое оздоровление. Завод, к сожалению, находился определённое время в простое, просто мы не могли реализовывать бриллианты, которые не были востребованы в период пандемии. Недавно мы запустили производство, уверены, что до конца года мы сможем проработать на хороших оборотах и подготовиться к сезону праздников и к реализации ювелирных изделий.

Но также «Алроса» поддержала и мировые ограночные фабрики через то, что мы не заставляли приобретать сырьё по долгосрочным контрактам, мы понимали, что иначе предприятия просто останутся без ликвидности, потому что они столкнулись с проблемами при реализации бриллиантов. Мы дали им, условно говоря, кислород на четыре-пять месяцев, и эта стратегия себя оправдала. Сейчас мы видим, что уже есть ликвидность, уже есть средства на приобретение алмазов у «Алросы», и цена за последние несколько месяцев не так сильно скорректировалась, как можно было ожидать, если бы мы продолжали реализовывать алмазы в период пандемии.

В.Путин: Вы сказали, что рынок восстанавливается, Вы видите, да? Тем не менее прорабатываете с Правительством, с Минфином возможные варианты аналогичных мер поддержки, которые были предприняты ранее? Она нужна, эта поддержка?

С.Иванов: Мы надеемся, что в четвёртом квартале мы сможем выйти на объёмы продаж, которые были близки к уровню продаж прошлого года. Тем не менее, конечно, провал продаж, который произошёл во втором квартале, был беспрецедентный. Большинство экспертов сравнивают эти цифры с 20–ми годами прошлого столетия – с падением продаж на 90–95 процентов.

С учётом того что «Алроса» продолжает выполнять ряд социальных обязательств – мы ни в коем случае не секвестрировали наши социальные программы, – совместно с Минфином мы обсуждали вопрос, что всё–таки на данном этапе, может быть, целесообразен закуп сырья в Госфонд Российской Федерации. Это также было бы полезно с точки зрения интервенции, которую государство осуществляет, – снять определённый объём алмазов с рынка, на котором может быть какое–то время дисбаланс между производством и потреблением.

Владимир Владимирович, с 2008 года, когда Вы поддержали такое решение, компания принесла в бюджет и Российской Федерации, и Республики Якутия свыше 800 миллиардов рублей в виде налогов и дивидендов.

В.Путин: А с занятостью у вас как?

С.Иванов: Владимир Владимирович, сегодня в группе работает около 33 тысяч человек. Текучка у нас около семи процентов. Средняя зарплата – около 130 тысяч рублей, это сильно выше среднероссийской, выше средней зарплаты по Якутии. Компания инвестирует в социальные льготы около девяти миллиардов рублей по году, причём из них только половина – это то, что, условно говоря, обусловлено законодательством, и свыше четырёх миллиардов – это дополнительные льготы, это наш социальный пакет.

В.Путин: Хорошо.

Россия. ДФО > Металлургия, горнодобыча. Финансы, банки. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 12 октября 2020 > № 3519634 Сергей Иванов

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции по итогам переговоров с Министром иностранных дел Дании Й.Кофодом, Москва, 9 октября 2020 года

Уважаемые дамы и господа,

Мы провели переговоры с Министром иностранных дел Дании Й.Кофодом. У нас целый ряд актуальных вопросов двусторонней повестки дня, в том числе тех, которые накопились с момента нашей прошлой встречи в Нью-Йорке в сентябре 2019 г. «на полях» Генеральной Ассамблеи ООН.

Мы отметили, что отношения между Россией и Данией имеют давние традиции добрососедства, взаимоуважения, никогда не омрачались войнами и конфликтами с той поры, когда в 1493 г. был заключен Договор о любви и братстве. Постоянная российская дипломатическая миссия появилась в Дании еще в 1700 г., а в 1893 г. она была преобразована в посольство. Наверное, это одни из самых долгих дипломатических, договорных отношений, которые есть у Российской Федерации с зарубежными партнерами.

К сожалению, мы вынуждены были констатировать, что за последние годы наш политический диалог значительно деградировал. С 2011 г. не было встреч на уровне глав государств и правительств, не реализуется значительный потенциал межпарламентского сотрудничества. Сегодня мы говорили о том, что хорошо бы возобновить такие контакты между нашими парламентариями, как и контакты между различными ведомствами, которые сейчас тоже, по сути дела, «подморожены», и не только по причине коронавирусной инфекции.

С удовлетворением отметили, что диалог между нашими министерствами иностранных дел не прерывался на уровне заместителей, территориальных департаментов и по линии департаментов, которые отвечают за региональные и международные вопросы.

У нас достаточно серьезный товарооборот, но, начиная с прошлого года, он сокращается. В этом году добавились причины, связанные с коронавирусной инфекцией. Но есть и положительные моменты. Датские предприятия, которые работают в России, – а здесь представлено около десятка датских фирм – активно локализуют свое производство на нашей территории. Это «Карлсберг», «Роквул», «Ново Нордиск», «Данфосс», «Грундфос», «Идаванг» и др. Причем есть интерес со стороны новых компаний, которые пока еще не представлены в нашей стране, прийти на российский рынок. Мы это приветствуем.

Договорились о необходимости, как только позволит эпидемиологическая ситуация, провести очередную сессию Российско-Датского Межправительственного совета экономического сотрудничества. Предыдущая сессия состоялась в Москве в феврале 2018 г., очередная должна пройти в Копенгагене. Надеюсь, что это будет полезно для выработки практических шагов, ориентированных на восстановление позитивной тенденции товарооборота, и рассмотрения других возможностей углубления взаимовыгодного экономического и инвестиционного сотрудничества.

Признательны нашим датским коллегам за согласие учредить пост почетного консула Российской Федерации на Гренландии. Кандидатура согласована. Сейчас мы занимаемся завершением бюрократических формальностей.

Также приветствуем позитивные подвижки на культурно-гуманитарном направлении. Партнеры откликнулись на наше предложение провести в Дании в 2022 г. масштабный проект «Русские сезоны», который призван представить широкой датской общественности достижения российской культуры. Такой проект уже реализовывался в ряде других стран Евросоюза.

Очень неплохо развивается сотрудничество в сфере образования. 22 российских вуза участвуют в различных международных мероприятиях, которые проводят их датские коллеги. Больше 20 российских регионов также сотрудничают со своими партнерами в Дании.

В целом мы готовы продвигать сотрудничество на всех направлениях, на которых наши датские коллеги к этому открыты.

Много говорили о региональной, международной повестке дня. В 2021 г. к России переходит председательство в Арктическом совете. Мы уделили большое внимание проблематике этого нашего общего региона.

Говорили и о вопросах безопасности в регионе Балтийского моря. Мы привлекли внимание наших партнеров к беспокоящему нас наращиванию военной активности НАТО в непосредственной близости от российских границ. Подчеркнули, что не видим в этой части Европы, как, собственно, и в целом в Европе, каких-либо проблем, которые требуют военного решения. Подтвердили нашу позицию против конфронтации, за налаживание конструктивного диалога, в том числе между военными ведомствами, военными в целом, как по линии двусторонних отношений, так и в рамках взаимодействия между Россией и НАТО. Напомнили о многочисленных предложениях, которые российская сторона направляла Североатлантическому альянсу, по нормализации ситуации, укреплению доверия в нашем общем регионе, включая предложения о том, чтобы отодвинуть учения от «линии соприкосновения» между Россией и натовскими странами, а также договоренность о согласовании минимальной дистанции, которая должна всегда соблюдаться военно-морскими флотами и военно-воздушными силами. Никакого ответа на эти конструктивные предложения со стороны НАТО мы пока не получили.

Также напомнили нашим датским коллегам о том, что мы давно предлагаем заключить с ними двустороннее межправительственное соглашение об избежании непреднамеренных инцидентов в морском пространстве между нашими странами и в воздушном пространстве над этими водами. Рассчитываем, что, как и другие наши соседи, с которыми у нас есть такие соглашения, Дания рассмотрит это наше предложение. Оно, безусловно, будет способствовать укреплению доверия в целом между нашими государствами.

Мы говорили о кризисе на востоке Украины. Здесь у нас общая позиция, что его нужно преодолевать на основе выполнения Минских договоренностей полностью, в том виде, в котором они были утверждены Советом Безопасности ООН. В этой связи привлекли внимание наших коллег к заявлениям, звучащим из Киева на самом высоком уровне, о необходимости пересмотреть, переделать Минские договоренности как по существу, так и в том, что касается последовательности действий. Это неприемлемо. Мы рассчитываем, что наши европейские коллеги, прежде всего Франция и Германия как соавторы минского «Комплекса мер», не оставят без жесткой публичной реакции подобные провокационные заявления.

Говорили и о других международных, региональных вопросах. Продолжим эту дискуссию за рабочим завтраком, к которому приступим, как только закончим пресс-конференцию.

Считаю, что мы провели очень полезный разговор. Признателен за это моему коллеге и предоставляю ему слово.

Вопрос: Как Вы можете прокомментировать позицию западных стран, в том числе Дании, относительно выборов в Белоруссии?

С.В.Лавров: Позиция по-моему достаточно противоречива. ЕС непросто формулировать единые оценки, которые были опубликованы.

Мы видим (это не является секретом, это происходит на наших глазах), если по-крупному, там противоборствуют две тенденции. Первая всячески подпитывается теми странами, которые являются непосредственными соседями Белоруссии, прежде всего, Литвой и Польшей. Они занимают агрессивную позицию, включая апеллирование к историческим временам, когда существовало Великое княжество Литовское, Речь Посполитая. Эти страны явно движимы достаточно серьезным искушением освоить, так сказать, дополнительное геополитическое пространство. Причем делают это под откровенным неприкрытым лозунгом не допустить, чтобы Белоруссия оставалась вместе с Россией. Надо оторвать Белоруссию от России. Таких в ЕС, насколько я понимаю, меньшинство.

Другая тенденция, которую продвигают ответственные, серьёзные государства, заключается в том, что ЕС не следует повторять ошибки, совершенные в отношении Украины неоднократно, в том числе последний раз в 2014 году. Это в том числе подпитывается пониманием того, о чем я сказал в своем вступительном слове. А именно то, что украинское руководство не хочет и, наверное, не может выполнять Минские договорённости, заключенные при непосредственном активном участии лидеров ЕС - Германии и Франции. Эти две тенденции сталкиваются. Они едва ли могут быть совместимы, поэтому ЕС принимает достаточно обтекаемые заявления, в которых явно чувствуется, что между этими двумя тенденциями есть молчаливое пока большинство, которое очень не хочет «сжигать мосты» и делать заявления, которые потом не смогут реализоваться.

Как не раз говорил Президент России В.В.Путин, выдвинутая Президентом Белоруссии А.Г.Лукашенко инициатива проведения конституционной реформы является хорошей возможностью наладить общенациональный диалог, в ходе которого все слои белорусского общества могут договориться о том, как они хотят дальше развивать свое государство.

Вопрос (перевод с английского): Хотел бы попросить Вас несколько подробнее осветить российско-датские отношения в связи с инцидентами в Балтийском море, нарушениями воздушного пространства, участием датских судов в учениях в Баренцевом море?

С.В.Лавров: Хочу еще раз подтвердить то, что уже сказал. Мы заинтересованы в стабильной, безопасной обстановке на нашей границе со всеми нашими соседями, в том числе с Данией.

Случаются инциденты. Помним шум, поднявшийся в августе, когда нас обвинили в том, что российский военный самолет нарушил воздушное пространство Дании на несколько минут. Повторю, наши военные строго следуют всем международным нормам. Для того, чтобы не было недопониманий, мы предложили нашим датским соседям заключить соглашение об избежании непреднамеренных инцидентов в морских водах и воздушном пространстве над ними. Если бы такое соглашение было заключено, был бы механизм реагирования на любые озабоченности, любые подозрения с той или иной стороны. Подчеркну, что такие соглашения у нас есть со всеми соседями - прибрежными арктическими странами, кроме Дании. Равно как со всеми нашими соседями, включая Норвегию, Швецию, Финляндию, у нас есть устойчивые механизмы контактов по линии военных.

Дании мы делали такое предложение многократно. Наши датские коллеги все еще думают. Сегодня обо всем этом напомнили. Мне кажется, что если есть искренняя заинтересованность в деэскалации обстановки, в преодолении каких-то конфронтационных тенденций в атмосфере наших отношений, то здесь нужно руководствоваться конкретными делами. Дел мы пока не видим, в том числе со стороны НАТО, которой мы предложили целый ряд мер по деэскалации обстановки, касающихся и военных учений, и соблюдения дистанции между военными кораблями и военными самолетами, и использования транспондеров военной авиации, от чего НАТО категорически отказывается. Нам здесь скрывать нечего. Несколько «мячей» на стороне наших соседей. Будем ждать какой-то реакции.

Вопрос (перевод с английского): Как бы Вы могли прокомментировать просьбу относительно почетного консульства в Нууке?

С.В.Лавров: Чем объясняется наша просьба к датскому руководству дать согласие на назначение Почетного консула России на Гренландии, для меня странный вопрос.

Мы соседи. Мы хотим сотрудничать. У нас есть достаточно устойчивые экономические, культурные связи с Фарерскими островами и Гренландией. Датское руководство об этом прекрасно осведомлено. И тот факт, что наше обращение с просьбой поддержать кандидатуру Почетного консула на Гренландии была достаточно оперативно поддержана, говорит о том, что в Копенгагене заинтересованы в том, чтобы наши отношения развивались. Мы это ценим.

Вопрос (перевод с английского): Вы говорите о доверии между Россией и ЕС, но через несколько дней, как ожидается, ЕС предложит новые санкции в отношении России в связи с отравлением А.Навального. Как Вы считаете, куда это приведет двусторонние отношения?

С.В.Лавров: Отношения между Россией и ЕС активно деградируют. Мы видим, как в дополнение к давно известному весьма агрессивному русофобскому меньшинству добавляются и попытки в серьезных, староевропейских странах, так сказать, возглавить это движение, в том числе в Германии. Нас это печалит, но мы ничего не можем с этим поделать.

Наша позиция открытая, честная. Все эти годы мы говорили ЕС, что не понимаем причин, по которым они стали разваливать все механизмы сотрудничества с 2014 года: саммиты, заседания Постоянного совета партнерства, двадцать с лишним секторальных диалогов. Все это было нашей повесткой дня, тканью нашего сотрудничества. Четыре общих пространства, Партнерства для модернизации и многое другое.

ЕС прервал все эти отношения после того, как Франция, Германия и Польша посредничали в феврале 2014 года на Украине, достигли договорённостей, подписанных тогдашним Президентом В.Ф.Януковичем и оппозицией. Франция, Германия и Польша поставили свои подписи под этой договоренностью, положив тем самым на чашу весов весь авторитет ЕС, только для того, чтобы утром следующего дня увидеть, как оппозиция разорвала это соглашение, по сути дела, наплевав на обязательства, которые взяли на себя три европейские столицы, а вместе с ними Евросоюз. ЕС не только не произнес ничего с осуждением подобного рода действий, а по сути, поддержал их, несмотря на то, что новые власти, осуществив антиконституционный государственный переворот, сразу заявили о том, что будут проводить антироссийскую политику, о необходимости отменить законы, гарантировавшие права русского языка, о необходимости выгнать русских из Крыма. ЕС все это, по крайней мере, молчаливо принимал. От собственного бессилия остановить надругание над репутаций ЕС, против нас же были введены санкции только за то, что мы поддержали справедливость и тех, кто отказался на Украине и в Крыму принимать антиконституционный переворот. За это против нас были введены санкции и остановлены все каналы сотрудничества.

Мы слышим объявления, угрозы, предупреждения о том, что в понедельник на Совете министров иностранных дел будут введены санкции. Уже перечисляются некие персонажи, которые будут подвергнуты этим наказаниям за то, что был отравлен А.Навальный.

Нас уже не удивляет, что ЕС действует без суда и следствия. От нас требуют провести расследование. Никаких фактов нам не предоставляют. Германия, заявляя что это дело уже не двустороннее, а международное, отправляет в ОЗХО. «Они все туда сообщили, там все знают». Мы идем в эту Организацию. Там нам сначала лгут о том, что запрос от Германии не поступил. Потом признаются, что поступил. Целый месяц они рассматривают этот запрос. В итоге выпускают достаточно короткое и сдержанное объявление о том, что обнаруженное вещество похоже на что-то. Не называется «Новичок», но это вещество не входит в запрещенные списки. На вопрос, который мы задаем, могут ли они объяснить, что обнаружили и где результаты исследования, нам говорят, что запрос поступил от Германии, поэтому это «германское дело», «идите к немцам». Идем к немцам, а там опять, как у нас говорят, «сказка про белого бычка».

Наш коллега много раз сегодня на переговорах и здесь сейчас говорил о необходимости уважать международное право. Мы полностью с этим согласны. К сожалению, Германия пренебрегает своими обязательствами по международному праву. Четыре запроса российской Генеральной прокуратуры были направлены в соответствии с Европейской конвенцией о взаимной правовой помощи по уголовным делам. По этой конвенции ответы должны были быть предоставлены. Вместо этого слышим отговорки и совершенно абсурдные заявления о том, что Россия должна сама расследовать это преступление. Мы не можем расследовать дело, по которому у нас нет каких-либо фактов.

Наши следственные органы опросили около 200 свидетелей. Так и не смогли добиться ясного ответа от ворвавшихся в комнату гостиницы в Томске после того, как А.Навальный оттуда выписался. Нет объяснений, почему они стали забирать оттуда предметы, которые потом были, как я понимаю, без огласки перемещены в Германию и объявляются теперь доказательством того, что отравление было осуществлено. Но если это вещественное доказательство, так тем более надо вместе расследовать этот вопрос. Но для этого нам нужны факты, которые немцы категорически отказываются предоставлять.

Было сделано предложение о совместной работе. Оно было высокомерно проигнорировано. Нас очень тревожат тенденции возрождения высокомерия в Германии. Это плохой процесс. Надеемся, что здравые голоса, которые слышны в ФРГ, все же возобладают, и Германия будет вести себя ответственно.

Официально мы обратились в ОЗХО. Если они не могут нам показать то, что сделали в ответ на общение Германии, то мы сами к ним обратились. Пригласили их экспертов приехать сюда, и вместе с нами разобраться с теми фактами, которые у нас есть. На большее мы не можем пойти физически. Нам необходимо взаимодействие.

То, что будут объявлены санкции, как анонсируется, без какого-либо доказательства, даже без завершения расследования, на котором настаивают Германия и прочие европейские страны, и которое мы не можем без их содействия провести, нас не удивляет. Такое мы видели, когда пару лет назад было отравление в Солсбери. Кстати, Скрипали, как и А.Навальный, прекрасно себя чувствуют. Живы, здоровы. Только их никому не показывают, как не показывают А.Навального. Но тогда были введены санкции без установления истины. Британские власти заявили, что «хайли лайки», скорее всего, есть серьезные основания полагать, что это сделали российские представители. Под эту сурдинку заставили подавляющее большинство членов ЕС выгнать российских дипломатов. И американцев тоже ввели в заблуждение, какое количество будет выгонять Европа. Помните эту историю. С тех пор я не раз спрашивал у моих европейских коллег в доверительных контактах (не буду называть с кем конкретно общался, но у меня было несколько таких разговоров) предъявили ли англичане им что-нибудь в доверительном, конфиденциальном плане помимо того, что они публично в стиле «хайли лайкли» произнесли. Нам сказали, что нет, ничего не предъявили, но обещали в скором времени завершить расследование и ознакомить с фактами. Я не поленился и некоторое время назад в контактах с теми же моими коллегами из Европы спросил: «Все-таки передали из Лондона то, что обещали?» Потупив глаза, все мои собеседники сказали: «Нет, пока ничего не передали». Уверен, что скорее всего, так будет и в этой истории, которая чем дальше, тем больше вызывает вопросы, на которые мы не можем дать сами ответы.

Если те, кто громогласно нас обвиняют и требуют наказать виновных, будут продолжать исходить из того, что дескать, они цивилизованные страны — Германия, Франция, Швеция, целый ЕС— и вы нам не верите? Я так не рекомендую никому разговаривать ни с Россией, ни с любым другим государством. Это просто мания величия и полное неуважение к партнерам.

Россия. Дания > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 9 октября 2020 > № 3531522 Сергей Лавров

Первый вопрос повестки – о предварительных итогах уборки урожая сельскохозяйственных культур в 2020 году.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!

В этот вторник на заседании Совета по развитию физической культуры и спорта Президент указал на неисполнение некоторых его поручений. А именно – по гармонизации законодательства о физической культуре и спорте и законодательства об образовании.

Обращаюсь к вице-премьерам и руководителям министерств и ведомств: сроки исполнения поручений Президента должны соблюдаться – вне зависимости от того, когда они были даны. Более того, если поручение давнее, оно требует особого внимания. Давайте не будем доводить ситуацию до того, чтобы Президенту приходилось делать публичные замечания членам Правительства.

Прошу Министерство спорта, Министерство просвещения, Министерство науки и высшего образования завершить работу по гармонизации законодательства в месячный срок. Как и потребовал Президент.

И по этому поручению предлагаю заслушать Министра спорта Олега Васильевича Матыцина на заседании Правительства через неделю.

Прежде чем перейти к повестке заседания, несколько слов о важных решениях, направленных на улучшение экономического климата.

Любой бизнес требует гарантий. Особенно если речь идёт о крупном и долгосрочном проекте, под который привлекаются большие ресурсы, в том числе заёмные. Просчитывая смету на годы вперёд, инвесторы хотят быть уверены, что основные условия ведения бизнеса не будут изменены государством.

Решений Правительства в этой сфере инвесторы ждут уже давно. Особенно актуальными они стали сейчас, когда из-за коронавируса и связанной с ним глобальной экономической турбулентности инвестиционные риски заметно выросли.

Долгосрочным проектам нужны долгосрочные серьёзные гарантии – на уровне государства. И Правительство их предоставит.

Мы запускаем специальный институт соглашений о защите и поощрении капиталовложений. Желающие реализовать крупный инвестиционный проект на территории нашей страны смогут подписать соглашения с Минэкономразвития в заявительном порядке. Там будут чётко прописаны гарантии неизменности условий на длительный период – в зависимости от отрасли и объёма инвестиций.

Всю необходимую для этого правовую базу мы утвердили. Подписаны два постановления Правительства, которые необходимы, чтобы механизм заработал.

Первое утверждает правила заключения таких соглашений государства с инвесторами. Второе – определяет порядок выплаты различных компенсаций, позволяющих снизить затраты на инфраструктуру и уменьшить долговую нагрузку. Это важная составляющая государственных гарантий, которые дадут эти соглашения, и ещё один аргумент, чтобы начать инвестировать «вдолгую».

Новый механизм поощрения долгосрочных инвестиций позволит существенно продвинуться в нашей работе по улучшению делового климата. Упростит запуск нового инвестиционного цикла, о котором говорил Президент.

Теперь – к другим темам.

В центре нашей повестки сегодня – вопросы поддержки агропромышленного комплекса.

Об этом мы говорили на прошлой неделе в ходе моих рабочих поездок по регионам и вчера в Москве, где открылся крупнейший отраслевой форум «Золотая осень».

Сегодня обсудим важнейший аспект работы агропрома – как идёт уборочная кампания. Особо остановлюсь на производстве зерновых, это одна из наших ключевых экспортных позиций. Уже намолочено зерна больше, чем на аналогичную дату прошлого года. По последним данным – более 126 млн т зерна. Это позволяет не только обеспечить наши собственные потребности, но и наращивать экспорт.

Такие результаты стали возможны благодаря продуманной поддержке нашего АПК со стороны государства. Это и гранты малым предпринимателям, приобретение новой сельхозтехники, и целый ряд других необходимых мер.

В текущем году предусмотрели на них в рамках Госпрограммы развития сельского хозяйства около 280 млрд рублей. Будем оказывать поддержку сельхозпроизводителям и дальше.

Также Правительство продолжает работу в рамках «регуляторной гильотины». Рассмотрим поправки в законодательство, которые снизят административную нагрузку на бизнес.

Создаём условия, чтобы компании могли проводить специальную оценку рабочих мест только один раз. Получив декларацию соответствия условий труда, они не должны будут регулярно её подтверждать. Если на предприятии ничего не меняется с точки зрения организации труда, нет никаких нарушений и не происходят несчастные случаи, тогда декларация станет бессрочной.

Это упростит работу добросовестных компаний. Им не нужно будет тратить время и дополнительные средства на проведение оценки и сбор документов.

Также на заседании Правительства рассмотрим законопроект, который совершенствует систему предоставления государственных услуг. Их получение должно быть простым и доступным для граждан. Это важная часть нашей работы.

Законопроект меняет порядок регистрации в ЗАГСах по всем вопросам, включая рождение детей, изменение имени или фамилии человека и ряд других.

Теперь оформить эти и другие документы можно будет в любом ЗАГСе, независимо от места жительства.

Законопроект позволит ускорить переход на безбумажный документооборот. Ведомства сами должны обмениваться необходимыми данными, не заставляя людей собирать лишние справки, в том числе при получении мер социальной поддержки.

Ещё одна важная тема – это помощь семьям с детьми. По поручению Президента предоставляем им ежемесячные денежные выплаты.

Сегодня Правительство дополнительно направит свыше 1 млрд рублей регионам на ежемесячные выплаты семьям, в которых родился третий ребёнок или последующие дети, и почти 9 млрд рублей – на выплаты семьям с детьми от трёх до семи лет.

Также Правительство продолжает оказывать поддержку работникам стационарных организаций социального обслуживания, в которых введён посменный режим работы. Это соцработники, медики, другие сотрудники. Они делают всё, чтобы помочь своим подопечным, многие из которых живут там постоянно. Работают круглосуточно и с полной самоотдачей, оказывают помощь людям с выявленным коронавирусом и из группы риска.

Ситуация с распространением опасной инфекции остаётся сложной. Поэтому мы продлеваем период, в течение которого таким работникам будут начислять стимулирующие выплаты. На эти цели дополнительно выделим регионам около 3 млрд рублей.

Ещё один важный вопрос – это жильё для ветеранов Великой Отечественной войны. На эти цели выделяем более 1 млрд рублей 65 регионам. Это позволит обеспечить жильём 607 ветеранов, которые стоят на учёте по улучшению жилищных условий.

Сегодня на заседании Правительства выделим Республике Крым и городу Севастополю почти 5 млрд рублей на строительство на Крымском полуострове новых объектов водоснабжения.

И ещё свыше 870 млн рублей направим на капитальный ремонт сетей водоснабжения, которые находятся в аварийном состоянии, а также разработку дополнительных скважин.

Давайте перейдём к обсуждению.

По первому вопросу повестки доложит Министр сельского хозяйства Дмитрий Николаевич Патрушев.

Д.Патрушев: Уважаемый Михаил Владимирович!

Прежде всего позвольте поблагодарить Вас за личное участие

в 22-й агропромышленной выставке «Золотая осень». Внимание руководства государства особенно важно для тружеников отрасли.

Уважаемые участники заседания Правительства!

Сегодня я представлю информацию о ходе осенних полевых работ в Российской Федерации. Несмотря на пандемию и погодные аномалии в ряде субъектов, мы подошли к уборке урожая с хорошим заделом. В 2020 году ожидаем достойные показатели по целому ряду направлений растениеводства.

В первую очередь отмечу, что мы еженедельно проводим со всеми субъектами заседания штабов, посвящённые оперативной ситуации в агропромышленном комплексе. Коллеги в регионах подтверждают, что в целом уборочная проходит штатно.

Собрать урожай предстоит с 79,6 млн га посевной площади, что на 100 тыс. га больше, чем годом ранее. Зерновые культуры уже обмолочены с 92% площадей, с которых собрано 126,6 млн т зерна в грязном весе. Отмечу, что в 2020 году мы рассчитываем получить не менее 82 млн т пшеницы, что на 7,5 млн т выше уровня 2019 года.

Что касается планов по другим видам сельхозпродукции. По расчётам субъектов, будет собрано: картофеля – порядка 22 млн т, масличных культур – до 21,5 млн т. Здесь хочу отметить, что в 2020 году ожидается рекордный урожай рапса – не менее 2,5 млн т. Это на 500 тыс. т больше, чем годом ранее.

Урожай овощей превысит 14 млн т, из которых 1,25 млн т будет собрано в зимних теплицах. На такой объём рассчитываем выйти впервые.

Также добавлю, что в период сезонных полевых работ проведена планомерная заготовка кормов для животноводства.

Таким образом, планируемый объём урожая позволит исполнить все установленные госпрограммой целевые показатели по продукции растениеводства. За счёт этого будут обеспечены внутренние потребности нашей страны и реализован экспортный потенциал АПК.

Важно отметить, что в 2020 году темпы уборки и показатели урожайности существенно превосходят уровень прошлых лет. В результате проводимых мероприятий, даже с учётом непростых погодных условий, в целом по стране наблюдается рост урожайности пшеницы на 6%, рапса – на 19%.

Что касается озимого сева. В 34 субъектах он уже завершён, в 28 – ещё продолжается. К настоящему моменту засеяно 14,3 млн га из 19,2 млн га запланированной площади. Для проведения осенних полевых работ наши аграрии обеспечены всеми необходимыми ресурсами. К севу озимых культур было подготовлено более 4 млн т семян, что полностью покрывает потребности.

На текущую дату сельхозтоваропроизводители приобрели 3,4 млн т минеральных удобрений. Это на 300 тыс. т больше, чем на аналогичную дату прошлого года. На сегодняшний день цены на рынке минеральных удобрений стабильные, а по ряду позиций отмечается снижение.

По нашим прогнозам, в 2020 году значительно вырастет уровень внесения удобрений. В 2019-м этот показатель составил 46 кг на один гектар посевной площади. В текущем году мы должны выйти на уровень 53–55 кг. Как известно, научно обоснованная потребность в удобрениях составляет порядка 80 кг в действующем веществе на один гектар посевной площади. То есть у нас впереди довольно масштабная работа в этом направлении, но она, безусловно, положительно скажется на повышении урожайности сельхозкультур.

Об обеспеченности ГСМ. За прошедший период 2020 года перебоев с поставками топлива не наблюдалось. Потребность на текущий год составляет порядка 4,6 млн т дизельного топлива и 700 тыс. т автобензина. Важно отметить, что аграрии обеспечены топливом для бесперебойной работы во время уборочной кампании. Вместе с тем мы, конечно, понимаем, что в текущей ситуации возможны колебания цен на минеральные удобрения и горюче-смазочные материалы. По данному вопросу мы находимся в постоянном контакте с коллегами из Минэнерго, Минпромторга и ФАС.

Следующее, о чём необходимо сказать, – это обеспеченность сельхозтехникой и оборудованием.

Для проведения сезонных полевых работ у аграриев имеется свыше 565 тыс. тракторов и комбайнов. В последние годы отмечается позитивная тенденция активной замены старой, малопроизводительной техники на современную. Способствуют этому механизмы стимулирования как производителей техники – через постановление №1432, так и, разумеется, самих сельхозтоваропроизводителей.

В частности, «Росагролизинг» с 2019 года предлагает аграриям льготные программы закупки. Всего в текущем году компанией планируется поставить не менее 9 тыс. единиц техники и оборудования на сумму 36 млрд рублей. Это стало возможным благодаря соответствующим поручениям Президента и Правительства об увеличении уставного капитала «Росагролизинга».

Уважаемый Михаил Владимирович, большое спасибо за Вашу поддержку.

Всего в 2020 году наши аграрии планируют закупить 56 тыс. единиц техники и оборудования, что внесёт весомый вклад в повышение энергообеспеченности сельхозтоваропроизводителей.

Разумеется, нельзя не сказать о государственной поддержке АПК. Она во многом является залогом успешного проведения сезонных полевых работ. В целом в 2020 году на прямую финансовую помощь в регионы доведено 100,8 млрд рублей. Эти средства мы направили в субъекты ещё в декабре прошлого года.

Коротко о ключевых направлениях поддержки.

Напомню, с 2020 года господдержка в рамках госпрограммы АПК осуществляется через компенсирующую и стимулирующую субсидии. При таком подходе за основу берутся индивидуальные точки роста каждого субъекта. Это даёт возможность увеличивать объёмы производства по приоритетным сферам АПК конкретного региона и повышает эффективность субсидий.

Что очень важно: в компенсирующую субсидию мы включили возмещение затрат на сельхозстрахование. Это даёт возможность сельхозтоваропроизводителям, планирующим страхование посевных площадей, получить гарантированное субсидирование из федерального бюджета.

Коллеги, я не случайно уделяю этой теме повышенное внимание. Не секрет, что сельское хозяйство существенно зависит от погоды. Так, за прошедший период 2020 года режим ЧС природного характера был объявлен в 12 регионах. Сами субъекты оценивают ущерб аграриев в 8 млрд рублей. Подчеркну, что по результатам проведённой экспертной оценки сумма застрахованных имущественных интересов составила только 512 млн рублей.

В этой связи развитие агрострахования приобретает особенно важное значение. За последние годы подходы к данному направлению значительно изменились. С 2019 года возмещение убытков при возникновении ЧС получают только аграрии, застраховавшие свои риски. При этом значительно усовершенствован механизм сельхозстрахования с господдержкой, который повысил интерес как у аграриев, так и у страховых организаций.

В частности, по планам на 2020 год, с учётом озимого сева будет застраховано около 6 млн га, то есть 8% от всех посевов. Прирост к показателям прошлого года составляет 39%.

Безусловно, мы понимаем, что это не предел, таких объёмов недостаточно, поэтому продолжим развитие агрострахования. Отмечу, что в 2020 году на сельхозстрахование предусмотрено 2,2 млрд рублей, что в 1,5 раза превышает лимит прошлого года.

Разумеется, в период сезонных полевых работ аграрии нуждаются в оперативном пополнении оборотных средств. В этой связи кредитование остаётся одним из наиболее эффективных механизмов поддержки. На проведение полевых работ на 30 сентября выдано 462,4 млрд рублей, это на 22,5% выше уровня прошлого года.

Наконец, хочу подчеркнуть, что под особым контролем находится вопрос своевременного доведения средств господдержки до аграриев. На сегодняшний день уровень исполнения этой задачи превышает 70%, это соответствует нашим планам. До конца года средства будут доведены в полном объёме.

Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

В завершение своего доклада хочу поблагодарить членов Правительства Российской Федерации и руководство субъектов за постоянное внимание к вопросам развития агропромышленного комплекса.

М.Мишустин: Спасибо, Дмитрий Николаевич.

Россия > Агропром. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 8 октября 2020 > № 3517549 Михаил Мишустин

Бумажный вирус

Изоляция вскрыла желание чиновников обернуть каждый шаг в какую-нибудь справку

Текст: Татьяна Владыкина

Только-только закончился первый учебный месяц, как в столице объявили о двухнедельных каникулах. Родители и учителя предрекают уход на очередной дистант после внезапных каникул. О том, что ждет российских школьников и их родителей, о главных ошибках весенней изоляции и проблемах, которые обнаружил карантин, "РГ" расспросила детского омбудсмена Анну Кузнецову.

Анна Юрьевна, несмотря на летние родительские переживания, первый учебный месяц прошел более-менее удачно. Или у вас другие впечатления?

Анна Кузнецова: Начало учебного года, действительно, вызвало большое напряжение. Но, скажу честно, как мама и уполномоченный, мы ждали худшего. Сейчас тоже не без шероховатостей, но все постепенно преодолевается. Конечно, есть новые правила поведения, и к ним сложно привыкнуть, с ними трудно смириться. Это накладывает свои поправки на организацию школьной жизни, которая и без этого непростая, а тут еще и новые сложности. Да, есть жалобы от родителей на необходимость ношения масок, на обязательное измерение температуры в школах.

В целом, за август-сентябрь число обращений к нам родителей по вопросам образования возросло в разы: август 2020 года по сравнению с августом 2019-го - рост в 15,9 раза (со 114 до 1807), а сентябрь 2020-го по сравнению с сентябрем прошлого года - в 26,5 раза (со 152 обращений до 4027). Без перегибов и фанатизма тоже не обошлось. Например, к нам пришло сообщение из Краснодара, школьницу, которая отказалась измерять температуру, заперли одну в кабинете. Мы работаем с каждым сообщением родителей, которое поступает.

И только все успокоились, как случился новый сюрприз в виде двухнедельных каникул.

Анна Кузнецова: Да, в связи с тем, что растет число заболевших, ситуация сейчас достаточно напряженная.

Родители и учителя беспокоятся, что каникулы плавно перейдут в очередной дистант.

Анна Кузнецова: К сожалению, сегодня мы вынуждены жить в ситуации надежды на лучшее и напряженного ожидания. В эти двухнедельные каникулы очень остро стоит вопрос безопасности. Что будут делать дети? Как и кем будет обеспечена их безопасность? Родители на работе. Если отправить родителей в отпуск без содержания, то как это повлияет на доход и быт семьи? Мы помним, как ситуация выстраивалась в период изоляции весной. Важно, чтобы новые, пока еще фрагментарные меры, сейчас были тщательно продуманы и учтены все последствия. Весной вся страна была первопроходцем в этой ситуации.

Какие ошибки, на ваш взгляд, высветил карантин?

Анна Кузнецова: Мы провели опрос среди школьников. Спрашивали о проблемах, которые их волновали до карантина и после. Понятно, что за время самоизоляции повысился запрос на общение. А еще оказалось, что тема качества образования до изоляции волновала 18 процентов ребят, а во время - 40. Еще один тревожный сигнал был в самом начале самоизоляции из сферы социальной защиты. Тут уже букетом расцвела межведомственная несогласованность. Например, требовались справки на получение льгот и пособий, которые было невозможно получить, потому что учреждение было закрыто. Были нестыковки совершенно абсурдного характера, и большая часть звонков граждан касалась получения пособий и выплат, которые были введены на период карантина. Изоляция вскрыла тенденцию обюрократить ситуацию и каждый шаг обернуть в бумажку. Хотя все поручения президента были нацелены на облегчение получения выплат.

Еще одна беспокойная тема, которая усложнилась в связи с пандемией, - вывоз детей из Сирии. Вы уже вывезли всех?

Анна Кузнецова: Ох. Нет, конечно. Вывезены не все. На более 100 детей уже подготовлены документы. И тут коронавирус тоже создал нам большую проблему. Дети перемещаются по лагерям беженцев, это усложняет их розыск. Долгое время нам не давали возможности делать заборы ДНК. Около месяца оформляются документы на каждого ребенка, и это тоже затягивает процесс. Честно говоря, сложно юридически точно назвать причины, которые сейчас препятствуют возвращению детей российских граждан. Они не в полной мере находятся в правовом поле, что осложняет задачу в разы. Нам приходится идти на сложнейшие переговоры, чтобы вернуть наших детей, граждан РФ. Как мы бились за наших больных ребятишек, и то с первого раза не удалось забрать их... В юридическом плане вроде бы нет преград возвращению наших граждан, но они почему-то есть. Когда-нибудь об этом, наверное, будет написана отдельная сага, может, детектив, но сейчас, дописав одну страницу, условно, не знаешь, будет ли следующая. Но мы вместе с коллегами из минобороны, МИДа, других ведомств делаем все, и даже больше, чтобы все закончилась хорошо.

Из-за бюрократических преград и карантина приостановилось и устройство детей-сирот в семью.

Анна Кузнецова: К сожалению, с первых дней карантина и до сих пор нам поступают жалобы об ограничениях на устройство детей в семью. Перед тем как ребенок попадает в семью, он встречается с потенциальным опекуном. После этой встречи принимается решение, получилось ли найти контакт с ребенком. С введением карантина организовать эту встречу оказалось проблематично. В некоторых учреждениях специалисты находили выход из сложного положения и решали эту проблему, соблюдая все карантинные предосторожности. А некоторые отнеслись к проблеме очень формально: Ну раз нельзя - значит, нельзя. Не будем искать выход. Где-то не только относятся формально, но и злоупотребляют ситуацией карантина, и там, где не надо, вводят излишние ограничения. Нам звонят потенциальные приемные родители и жалуются на формальный перечень отказов и невозможность пробить эту стену. Это еще одна проблема, которую высветил карантин. Вроде бы, с одной стороны, она объясняется ограничениями, а с другой стороны - это незаинтересованность в работе и формальное отношение.

Не могу не сказать и о возвратах детей. Их, к сожалению, стало больше. Это большая тревога. За три года число возвратов выросло на 10 процентов. И это на фоне тенденции сокращения количества усыновлений. Какие причины? Отмечу, что на 30,3 процента сократилось количество отмененных решений о передаче ребенка на воспитание в семью, связанных с жестоким обращением с ребенком. На 1,5% увеличилось число таких решений за ненадлежащее выполнение обязанностей, то есть принудительное расторжение договора. И почти на 7% выросло количество возвратов по инициативе самих приемных родителей или опекунов. То есть они сами понимают, что не справились, и возвращают ребенка по своей воле. Почему взрослые люди, принявшие решение о воспитании ребенка, лишенного родительского внимания, вдруг говорят - все, я больше не могу? С чем это связано? Это связано с ненадлежащей работой органов опеки. И, первое, что нужно сделать сейчас, - внимательно проанализировать все причины возврата. Через какое время происходит возврат? По какой причине? Не справились с подростковым возрастом? Но ведь все это время ребенок находился в приемной семье. Значит, нет сопровождения приемной семьи? Значит, когда случились проблемы, некому было помочь родителям? А если тема возврата возникает в самом начале, когда берут ребенка и тут же понимают, что оказались не готовы к сопровождению ребенка с такой формой инвалидности или к его поведенческим особенностям? Значит, изначально неверным образом был оценен потенциал будущих приемных родителей, диагностика была неточной. Мы уже не раз говорили о создании экспертами необходимого пакета выверенных методик, которые были бы рекомендованы регионам. Мы с вами неоднократно говорили о необходимости реформирования органов опеки, потому что кратковременное залатывание дыр к успешному решению не приведет. Ведь самое главное, конечно, чтобы все дети из сиротских домов попали в семью.

Сейчас активно обсуждаются законопроекты, связанные с семьей. Как вам кажется, чего не хватает этим инициативам?

Анна Кузнецова: Конечно, хорошо, что после принятых просемейных поправок в Конституцию появляется много различных инициатив. Но то, насколько на самом деле эти документы послужат на практике на благо семьи, сохранению ее целостности, защите традиционных семейных ценностей, необходимо обсуждать с широким кругом экспертов, общественными организациями. Для этого, как я и говорила ранее, нужна единая площадка. Сегодня в основе решений, на мой взгляд, должен быть комплексный подход, направленный на повышение благополучия семьи в целом, повышение престижа семьи, на воспитание детей в традиционных семейных ценностях. И нужны не просто красивые документы о поддержке семьи, а те, которые будут "работать на семью", дадут возможность каждой семье почувствовать реальные улучшения.

О личном

С какими впечатлениями отучился свой первый учебный сентябрь ваш первоклассник?

Анна Кузнецова: Учителя мне рассказывают про него забавные истории. Недавно учитель мне говорит: "Обращаюсь к классу, говорю, детки, пойдемте в столовую. И тут Тимоша поворачивается: "А я?" Видимо, к деткам наш первоклассник себя уже не относит. А на днях рассказали, как Тимошин класс пытались поставить в шеренгу. Детям объяснили, что это такое и что нужно рассчитаться на первый и второй: "Вот ты - первый, ты - второй, ты - снова первый, а ты, Тимоша, какой? Я? Я - хороший!"

Вот так, то смеемся, то крючочки со скрипом пишем.

Как вы справляетесь с малышом без девочек-помощниц?

Анна Кузнецова: Сложно, что и говорить. У Маши девятый класс, с утра до ночи она учит, даже за чаем мы разговариваем про Наполеона. У детей, конечно, очень большая нагрузка в школе. Даша младше, она пока посвободнее, так что после школы она замещает Машу.

Кстати

Президент Владимир Путин подписал указ о создании Фонда защиты детей. "В России теперь есть общероссийский общественно-государственный Фонд защиты детей, - написала в своем аккаунте Анна Кузнецова. - это новые возможности для реализации помощи детям".

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > rg.ru, 8 октября 2020 > № 3516007 Анна Кузнецова

ПРИСЛУШИВАЯСЬ К ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЯМ ИСТОРИИ

МАРГАРЕТ МАКМИЛЛАН

Профессор истории Университета Торонто, почетный профессор международной истории Оксфордского университета, автор книги «War: How Conflict Shaped Us».

Слабые и нерешительные лидеры допустят усугубление кризисных ситуаций, как это было в 1914 году. Решительные и беспощадные могут развязывать войны, как это было в 1939 году. Мудрые и храбрые проведут мир сквозь бури. Есть ли надежда, что мир переживёт эпоху политического позёрства?

Президент США Дональд Трамп никогда особо не почитал прошлое, а если и обращался к нему, то был склонен трактовать его неверно. «Что это всё такое?» – фраза, произнесённая им, по словам присутствовавших, во время посещения Национального мемориала Пёрл-Харбор на Гавайях в 2017 году. Ну а когда Трамп всё-таки вспоминал об истории, то делал это, как бы обращаясь к дружественному судье, который готов немедленно оправдать его и наградить высшими оценками. Трамп неоднократно заявлял, что его администрация – лучшая в истории США. Однако реальные свидетельства, то есть то, что, по крайней мере, историки воспринимают всерьёз – предлагают иную картину.

Когда бы Трамп ни покинул президентский пост, в начале 2021-го, в 2025-м или где-то в этом промежутке, мир всё равно будет пребывать в состоянии, худшем, чем то, в каком он был в 2016 году. Китай стал более настойчивым и даже агрессивным. Россия во главе со своим пожизненным президентом Владимиром Путиным продолжает вести себя как государство-изгой, дестабилизируя соседние страны и ведя скрытую войну против демократий посредством кибератак и физического устранения своих оппонентов. В Бразилии, Венгрии, на Филиппинах и в Саудовской Аравии появилась новая группа сильных правителей. Мир изо всех сил пытается справиться с пандемией COVID-19 и только начинает осознавать масштабы её экономических и социальных последствий. И над всем этим нависает угроза изменения климата.

Конечно, не все эти проблемы напрямую связаны с политикой Трампа, но он определённо усугубил ситуацию. Неприкрытая лесть диктаторам, особенно исходящая от лидера самого могущественного государства в мире, не легитимирует этих авторитарных правителей. Она лишь тешит их эго и увеличивает аппетиты. Что касается абсолютно судорожной и хаотичной реакции Вашингтона на пандемию, она сделала население и самих Соединённых Штатов, и их соседей только более уязвимым к вирусу, а решением о выходе из Всемирной организации здравоохранения Трамп серьёзно подрывает способность страны бороться с пандемией, а также теми вирусами, что неизбежны далее.

Мир стал ещё более опасным местом в результате отказа США от участия в соглашениях по контролю над вооружениями. Запугивание Трампом союзников, а также его нападки на НАТО и ЕС привели к тому, что связи, десятилетиями служившие интересам Америки и её партнёров, значительно ослабли. И хотя ущерб трудно измерить, очевидно, что Соединённые Штаты утратили большую часть морального авторитета.

Сулят ли грядущие десятилетия возвращение «холодной войны», когда Китай займёт место Советского Союза, а остальной мир, зажатый между двумя полюсами силы, будет вынужден выбирать, к кому присоединиться, или пытаться найти золотую середину? Человечество пережило холодную войну отчасти потому, что огромный ядерный арсенал каждой из сторон удерживал другую от начала войны горячей, а отчасти – поскольку и Запад, и советский блок со временем просто привыкли иметь дело друг с другом, как партнёры в длительном и несчастливом браке. Приноровившись, они создали особый правовой фундамент отношений, включавший систему частых консультаций и мер по укреплению взаимного доверия.

Возможно, впрочем, в предстоящие десятилетия Пекин и Вашингтон также смогут выработать собственный напряжённый, но прочный мир. Однако если присмотреться, то нестабильный мир, в котором мы живём, больше напоминает 1910-е или 1930-е годы.

Тогда повсеместно росло социальное и экономическое напряжение, а на международной арене появилось множество влиятельных игроков, некоторые из инх стремились к пересмотру существующего порядка. Точно так же, как Китай бросает вызов Соединённым Штатам сегодня, восходящая мощь Германии, Японии и США угрожала гегемонии Британской империи в 1910-х годах. А экономическая рецессия, спровоцированная пандемией COVID-19, очень напоминает Великую депрессию 1930-х годов.

История первой половины XX века слишком ярко демонстрирует, что неконтролируемая и неуправляемая напряжённость чревата всплеском экстремизма внутри страны и ростом конфликтов за рубежом. Она также показывает, что во времена повышенной напряжённости отдельный инцидент, как искра в пороховой бочке, способен спровоцировать масштабный взрыв, особенно если государства в эти кризисные моменты испытывают дефицит мудрого и компетентного руководства. Если бы эрцгерцог Франц Фердинанд не был убит в Сараево в июне 1914 г., Первая мировая война, возможно, не разразилась бы. Можно только представить себе цепь потенциально катастрофических событий, которые произошли бы, если бы китайские и американские военно-морские корабли или самолёты столкнулись сегодня в Южно-Китайском море.

Марку Твену приписывают выражение «история не повторяется, но она рифмуется». И рифмуется, похоже, достаточно часто, чтобы заставить нас волноваться. Если администрация, которая сменит Трампа, захочет восстановить разрушенный мир и стабильный международный порядок, она должна воспринимать историю не как судью, а как мудрого советника. Прошлое предостерегает, но оно же даёт основание для оптимизма. Ведь моменты кризиса – это иногда и моменты новых возможностей. Окончание Тридцатилетней войны принесло Вестфальский мир, а вместе с ним и принцип уважения национального суверенитета. Венский конгресс, вслед за Наполеоновскими войнами, завершился соглашением, которое на несколько десятилетий обеспечило Европе мир. Мировые войны XX века породили новые идеи и институты для стабильного и справедливого международного порядка, основанного на сотрудничестве, а не конфронтации. Как только администрация Трампа сама станет историей, мировые лидеры встанут перед выбором – позволить существующим линиям разлома еще больше углубиться либо направить свою деятельность в направлении международного мира и стабильности.

Предупреждающие знаки

Знание истории служит нам страховкой от внезапных потрясений. Мировые войны и великие депрессии не появляются из ниоткуда; они случаются потому, что прежние системы ограничения дурного поведения ослабевают. В XIX веке многие европейские державы – в частности, пять великих держав, – Австрия, Франция, Пруссия, Россия и Великобритания пришли к убеждению, что мириться с внезапной и необъяснимой агрессией больше невозможно, и Европа наслаждалась миром, самым долгим в своей неспокойной истории, исключая период после 1945 года. Сегодня такие государства, как Россия или Турция действуют вопреки этим ограничениям и практически не встречают мер сопротивления. Неудивительно, что это их только воодушевляет, а другие тем временем поддаются искушению последовать их примеру.

Дальнейшее ускорение разрушения международного порядка связано с тем, что государства все чаще прибегают к политике конфронтации, причем и по существу, и по форме. Их мотивы стары, как сами государства: это амбиции и жадность, идеологические императивы и эмоции или же просто страх перед скрытыми намерениями других. Подготовка к конфликту или одна лишь видимость таковой уже толкает противоположную сторону занять собственную конфронтационную позицию.

Сценарии, изначально разработанные как гипотетические возможности в более мирное время, обретают силу реальной вероятности, и лидеры понимают, что их свобода манёвра сокращается. Во время Первой мировой войны и американские, и японские военно-морские силы начали планировать пути завоевания контроля над Тихим океаном. В 1920-е и 1930-е гг. оба государства строили базы, закупали оборудование, разрабатывали стратегию и проводили учения с расчётом на то, что однажды им неминуемо придётся схлестнуться друг с другом. Это не делало войну абсолютно неизбежной, но повышало её вероятность, поскольку каждая сторона интерпретировала слова и действия другой как свидетельство враждебных намерений. После того, как Советский Союз сбил южнокорейский авиалайнер в 1983 г., его лидеры убедили себя, что Соединённые Штаты планируют использовать этот инцидент в качестве предлога для развязывания войны и нанесения внезапного ядерного удара. И даже телефонные разговоры президента США Рональда Рейгана с британским премьер-министром Маргарет Тэтчер, участившиеся как раз в это время, стали рассматриваться как свидетельство такой подготовки.

Не стоит недооценивать и значение публичной риторики, поскольку она может создавать атмосферу предчувствия конфронтации или даже непосредственного стремления к ней. Такая риторика, ко всему прочему, способна всколыхнуть силы, контролировать которые лидерам будет очень сложно. Президент Египта Гамаль Абдель Насер, вероятно, не хотел войны с Израилем в Сирии в 1967 г., но его красноречивость и заигрывание с арабским национализмом (например, решение закрыть Тиранский пролив) накалили и без того напряжённую обстановку. Сегодня, десятилетия «патриотического воспитания» в школах Китая привели к появлению поколения, отличающегося высоким уровнем националистической «заряженности», молодых людей, которые ожидают от правительства чётких действий по утверждению Китая на глобальной арене.

Разрядка напряжённости возможна, но требует лидерства, опирающегося на «терпеливую» дипломатию, меры по укреплению взаимного доверия и компромисс. Во время Кубинского ракетного кризиса 1962 г. – пожалуй, самого опасного момента холодной войны – американский президент Джон Кеннеди и советский руководитель Никита Хрущев сумели найти каналы, через которые удалось достигнуть договорённости и спасти ситуацию. К сожалению, внутренняя аудитория государства, а также его элита не всегда способны оценить компромисс как благо – свою честь и статус они воспринимают неразрывно связанными с интересами страны. Но подлинные лидеры в состоянии преодолеть и эти препятствия. Кеннеди и Хрущев смогли пойти против своих военных советников, призывавших к войне; они предпочли, подвергая себя значительному риску, сотрудничать друг с другом, тем самым избавив мир от ядерной войны.

Трамп также оставил очень заметный личный след в мировой политике. В продолжительных дебатах историков с экспертами-международниками о том, что в конечном счёте важнее – безликие силы истории или сила конкретной личности – президентство Трампа, несомненно, добавляет вес последней гипотезе. Он использовал высокую трибуну своей должности как рупор. Индивидуальные черты его характера, жизненный опыт и амбиции в сочетании с большим объемом влияния, которое президент оказывает на внешнюю политику страны, – все это в значительной степени сформировало внешнюю политику Соединённых Штатов за последние почти четыре года, точно так же, как воспоминания Владимира Путина об унижении и исчезновении Советского Союза в конце холодной войны подпитывали его решимость воссоздать международный статус России как державы, с которой на мировой арене обязаны считаться. И вёе же важно, что оба этих лидера оказались во главе крупных и могущественных держав. Энвер Ходжа, правивший Албанией более 40 лет после Второй мировой войны, был тираном для албанцев и проблемой для своих соседей на Балканах, но не угрозой миру в Европе или на всей планете. Когда же Германия попала в лапы Адольфа Гитлера, он, напротив, был готов начать мировую войну.

Не такой уж и золотой век

В относительно стабильные времена мир способен преодолевать издержки, связанные с проблемными лидерами без долговременного ущерба. Именно тогда, когда совокупность дестабилизирующих факторов становится всё более разрушительной, те, кто обладает властью, могут спровоцировать «идеальный шторм». Чтобы убедиться в этом, достаточно обратиться к истории международных отношений первой половины XX века. За десять лет до начала Первой мировой войны многие европейцы – возможно, большинство – вспоминали прошлое столетие с удовлетворением, кто-то даже с самодовольством. К этому времени континент прошёл долгий путь: он господствовало в большей части мира, наслаждался постоянно приумножаемым благосостоянием и, хотелось надеяться, прочным миром. Австрийский писатель Стефан Цвейг назвал это время «золотым веком безопасности». Европа и весь мир становились всё более интегрированными посредством торговли, инвестиций и коммуникаций. Международное право и многосторонние соглашения по таким вопросам, как контроль над вооружениями и правила ведения войны, а также широкое пацифистское движение, по-видимому, служили серьёзным препятствием на пути войны.

Однако у Европы была и тёмная сторона: проблемы постепенно накапливались как во внутренней, так и во внешней политике. Внутри государств – острая политическая и классовая рознь, растущие волнения рабочих, революционные движения, часто насильственного характера, и паникующие высшие классы, – всё это перегружало даже прочные политические системы. Рост этнического национализма потряс многонациональные государства, такие как Австро-Венгрия, Россия и Великобритания. Имперские аппетиты ещё не были утолены разделом Африки и большей части Азии, и великие державы с жадностью смотрели в сторону Китая и Османской империи.

Система норм и мер, сдерживавших европейские державы, начала ослабевать. Европейский концерт стал лишь тенью своего прежнего «Я», и великим державам становилось всё труднее действовать согласованно. В 1911 г., когда Италия вторглась на территорию современной Ливии, она нарушила негласную договорённость о том, что ни одна держава не станет вступать в опасную конкуренцию за передел территорий слабеющей Османской империи. Другие великие державы хотя и выражали сожаление, но делали слишком мало, и их бездействие, конечно, не осталось незамеченным. В 1912 г. балканские государства Болгария, Греция, Черногория и Сербия объединили силы, чтобы захватить оставшиеся османские территории в Европе, и вскоре сами рассорились из-за раздела трофеев. Последовавшие за этим Балканские войны уже несли угрозу, выходящую за рамки региона. Австро-Венгрия воспринимала Великую Сербию как угрозу, а Россия как своего младшего православного брата. Обе державы были близки к войне. Если бы это произошло, Франция могла бы почувствовать себя обязанной поддержать своего союзника – Россию, а Германия – прийти на помощь Австро-Венгрии. После обмена воинственными заявлениями и парой угрожающих шагов был заключён своего рода мир, главным образом благодаря Германии и Великобритании, которые по различным причинам не хотели всеобщей войны. Тем не менее военная паника оставила после себя ядовитый осадок взаимной подозрительности и неприязни. В будущем Россия решила поддержать Сербию, а Австро-Венгрия преисполнилась решимости уничтожить того, кого считала своим непримиримым врагом.

Эта серия кризисов наглядно показала, что вероятность развязывания большой войны в Европе всё еще весьма высока. Более того, разделение континента на две системы альянсов, которое, как предполагали некоторые государственные деятели, должно было послужить механизмом сдерживания войны, на деле оказало противоположный эффект. Соображения престижа, а также необходимость стимулировать лояльность союзников по альянсу означали, что поддержка Сербии со стороны России была бы обеспечена независимо от того, насколько безрассудно вела себя эта маленькая страна. Лидеры Германии, со своей стороны, опасались, что, если они не поддержат Австро-Венгрию, то рискуют потерять единственного надёжного союзника. Франция стремилась сохранить свой союз с Россией, который она рассматривала как противовес Германии, даже если это означало для неё оказание поддержки России в конфликте с Австро-Венгрией.

К 1914 г. ситуация эволюционировала так, что конфронтация стала предпочтительным вариантом для всех игроков, за исключением Великобритании, которая всё ещё надеялась предотвратить или, по крайней мере, остаться в стороне от общеевропейской войны. Европейские правительства привыкли принимать угрожающие меры, будь то переброска войск или отзыв своих дипломатов. Европейские армии и флоты росли всё более быстрыми темпами, что нагнетало напряжённость. Риторика, как публичная, так и конфиденциальная, стала жёстче. На семейной свадьбе в 1913 г. немецкий кайзер Вильгельм II отчитал своего британского двоюродного брата короля Георга V за то, что он встал на сторону такой упадочной нации, как Франция, и такой полуварварской, как Россия. По всей Европе прессой раздувалась ненависть и распространялись страшилки о вражеских заговорах.

Возможно, не вполне осознавая, многие европейцы оказались психологически готовы к войне.

Преувеличенное уважение к собственным военным и широкое влияние социал-дарвинизма поощряли веру в то, что война является благородной и необходимой частью борьбы государства за выживание.

Политические и военные лидеры убедили себя, что потенциальные враги вот-вот станут реальными. Германское верховное командование опасалось: модернизация России идет так быстро, что к 1917 г. у Германии не будет шансов противостоять восточному соседу. Немецкие лидеры также предполагали, что французы обязательно придут на помощь России в конфликте, так что у Германии не будет другого выбора, кроме как вести войну на два фронта. Русские военные считали, что у них не может быть иного выбора, кроме как вести войну на два фронта против Австро-Венгрии и Германии.

Единственный шанс предотвратить превращение локального конфликта в пожар, охватывающий весь континент, заключался в настрое гражданских лидеров, которым в итоге предстояло принять решение, подписывать или нет приказы о военной мобилизации. Но те, кто обладал формальными полномочиями, были не в состоянии брать на себя ответственность. Правительства Австро-Венгрии, Германии и России не смогли осведомить друг друга о планах своих военных. Даже военные верхушки Британии и Франции, стран с солидными традициями гражданского контроля над армией, строили планы совместной военной и морской подготовки к войне, заходя дальше, чем, возможно, намеревались их правительства.

В последние предвоенные дни, в июле и начале августа 1914 г., задача удержания Европы от конфликта всё больше давила на нескольких глав европейских держав, прежде всего на германского кайзера Вильгельма II, русского царя Николая II и императора Австро-Венгрии Франца Иосифа. Каждый из них оказался неспособным противостоять давлению со стороны милитаристски настроенного окружения. Каждый был слаб по-своему. Кайзер, отступавший в предыдущих столкновениях, боялся, что его назовут трусом; Николай II опасался за свой трон и честь России; а австрийский император – старый, больной и одинокий – не мог противиться своим генералам. Все они подписали положенные перед ними мобилизационные приказы. Последние двое – австрийский и российский императоры – были мертвы к окончанию войны в 1918 г.; Вильгельм потерял свой трон и пребывал в изгнании в Нидерландах. Европа изменилась навсегда: Австро-Венгрия исчезла, Россия была охвачена гражданской войной, а британские и французские победители были значительно слабее, чем в 1914 году. Глобальный баланс сил изменился, появился новый крупный международный игрок по ту сторону Атлантики и более сильная и напористая Япония на востоке.

Неправильно понятое десятилетие

Оглядываясь назад, историки часто рассматривают Парижскую мирную конференцию 1919 г. как провал, а 1920-е гг. считают прелюдией к неизбежному подъёму диктаторов и началу Второй мировой войны. Европа и мир, действительно, столкнулись с серьёзными проблемами в 1919 году. Как часто бывает в конце войн, союзники постепенно начали расходиться, а победителей и проигравших объединяло чувство неудовлетворённости результатами послевоенного раздела. Немцы, особенно правого толка, ненавидели Версальский договор, хотя многие французы считали его слишком мягким. Италия и Япония утверждали, что с ними обошлись несправедливо, хотя они находились на стороне победителей. Государства-преемники Австро-Венгрии и те, что вышли из состава Российской империи, были слабыми, экономически неустойчивыми, внутренне разделёнными по классовому и этническому признакам, а также склонными к ссорам друг с другом. При укорененном этническом национализме во всех этих государствах имелись крупные и зачастую притесняемые национальные меньшинства. Позже к горючей смеси добавился ещё и мировой коммунизм. Победа большевиков в России вызвала волну революционной активности по всей планете. Становясь всё более покорными Москве, крупные коммунистические партии во Франции, Германии и Италии бросились на подрыв существующих демократических структур в своих странах.

Однако в последнее время некоторые историки стали рассматривать это межвоенное десятилетие в ином свете – как время реального прогресса на пути к прочному международному порядку. Первая мировая война подвела всех к необходимости проанализировать, что пошло не так и что можно сделать, чтобы предотвратить повторение подобной катастрофы.

Вопрос ценности международного сотрудничества регулярно обсуждался на высшем уровне еще с XIX столетия, и государства предприняли некоторые конкретные шаги в этом направлении, начав практику заключения многосторонних соглашений, создания международных судов и даже созыва международных конференций по борьбе с эпидемиями. И когда президент США Вудро Вильсон изложил своё видение нового мирового порядка в знаменитой речи «Четырнадцати пунктов» (1918) и в последующих выступлениях, он обрёл широкую восприимчивую и восторженную аудиторию по всему миру.

Создание в 1920 г. его детища, Лиги наций, даже без членства в ней Соединённых Штатов, стало значительным шагом в направлении устойчивого мирового порядка: она создала международный орган для обеспечения коллективной безопасности своих членов и наделила его полномочиями применять санкции, включая возможность военных мер против агрессоров. Её первые годы были многообещающими. Лига наций разрешила в 1923 г. спор между Грецией и Италией, который грозил перерасти в полномасштабную войну, контролировала плебисциты на спорных территориях в Европе и координировала работу ряда международных организаций, от предшественника Всемирной организации здравоохранения до Международной организации труда. США поддерживали большую часть работы Лиги извне и продолжали способствовать миру в Европе. При поддержке своего правительства американские представители помогли заключить два соглашения о немецких репарациях, план Дауэса 1924 г. и план Юнга 1929 г., которые среди прочего облегчили выплаты Германии через иностранные займы, а также уменьшили общую сумму задолженности.

В целом, 1920-е гг. были временем сотрудничества, а не конфронтации в международных отношениях. В большинстве случаев лидеры крупнейших держав, за исключением Советского Союза, поддерживали мирный международный порядок. В 1921 и 1922 гг. Соединённые Штаты провели в Вашингтоне крупные конференции по военно-морскому разоружению, которые помогли заморозить опасное соперничество в Тихом океане на следующие десять лет. На той же конференции девять держав, имеющих интересы в Тихом океане, подписали договор об уважении территориальной целостности Китая. Правительство Японии, хотя было по-прежнему недовольно итогами Парижской мирной конференции, видело себя частью международного порядка и сотрудничало в области его поддержания. Под просвещенным водительством Густава Штреземана, министра иностранных дел с 1923 по 1929 г., Германия вступила в Лигу наций и вернула себе статус уважаемого члена международного сообщества. Вместе с французским политиком Аристидом Брианом Штреземан работал над тем, чтобы заложить основу для лучшего франко-германского взаимопонимания. В 1926 г. оба получили Нобелевскую премию мира.

В Италии Бенито Муссолини выполнял роль переговорщика, привлекшего Францию и Великобританию к процессу разрядки напряжённости, возникшей в результате мирного урегулирования. На Локарнской конференции 1925 г., когда Германия признала свои новые западные границы и согласилась подписать пакт о ненападении с Бельгией и Францией, Италия вместе с Великобританией выступила в качестве гаранта. А в соответствии с пактом Бриана-Келлога 1928 г., в конечном счёте более 50 подписантов, среди которых Франция, Германия, Италия, Япония, Советский Союз, Великобритания и Соединенные Штаты, подтвердили намерение отказаться от войны как инструмента урегулирования споров.

Надежды 1920-х гг. разрушила Великая депрессия. Банкротства банков, резкое сокращение внутреннего производства и столь же стремительный спад мировой торговли привели к массовой безработице и росту нищеты даже в благополучных странах. Граждане потеряли веру в способность лидеров справиться с кризисом. Ещё более зловещим было то, что они также часто теряли веру в капитализм и демократию. Результатом стал рост популярности экстремистских партий и правого, и левого толка. Некоторые демократии всё же смогли приспособиться и выжить, другие – нет. В Германии Веймарская республика пришла к своему бесславному концу в 1933 г., когда антидемократические консервативные силы предложили лидеру нацистской партии стать канцлером, наивно полагая, что они могут манипулировать им в собственных целях. Вместо этого Гитлер сам использовал и выкидывал их. В Японии власть захватили ультранационалистические милитаристы. Муссолини увидел, в какую сторону дует ветер, и в конце концов сделал ставку на союз с осью.

Катастрофа, последовавшая за этим, ещё раз показала, сколь важную роль может играть конкретная личность в обладании властью. У Гитлера были чёткие цели – разорвать то, что он называл «цепями» Версальского договора, и сделать Германию и «арийскую расу» доминирующими в Европе, если не во всем мире, и он был полон решимости достичь их любой ценой. Придя к власти, Гитлер запретил все политические партии, кроме своей собственной, объявил вне закона профсоюзы и реорганизовал институты гражданского общества. Его радовала перспектива конфронтации и войны, которые он рассматривал как средство объединить германскую нацию и наполнить её истинной воинской доблестью. Военные, восторженные увеличением расходов на оборону и обманутые обещаниями Гитлера о славе и территориальной экспансии, покорно пошли ему навстречу. В Италии Муссолини, который давно мечтал о второй Римской империи, отказался от прежней осторожной стратегии. На другом конце света, в Японии, её новые правители также мыслили категориями национальной славы и построении Великой Японии путем территориальных завоеваний.

Озабоченные собственными проблемами, лидеры остальных демократий не сразу осознали растущую угрозу мировому порядку и не спешили принимать необходимые меры. Французы, столкнувшись с углубляющимися политическими противоречиями внутри страны, ожидали реакции британцев, но те были заняты внутриполитическими вызовами, а кроме того, они были серьезно перегружены за пределами страны, разбираясь с растущими проблемами в своей империи. И Франция, и Великобритания надеялись на поддержку США, но в свой первый срок президент Франклин Рузвельт был сосредоточен главным образом на внутренних делах Америки.

Лига наций, которая была сильна настолько, насколько позволяли ей её члены, оказалась бессильной перед лицом открытых актов агрессии. В 1931 г. Япония захватила китайскую Маньчжурию, нарушив пакт Лиги и собственные договорные обязательства Токио, и понесла за это очень скромное наказание, если его вообще можно назвать таковым. Четыре года спустя Муссолини начал жестокую завоевательную кампанию против Эфиопии. И снова демократические государства не проявили активности в том, чтобы принять меры против агрессора. Уже в 1933 г. Гитлер вывел Германию из Лиги наций и шаг за шагом в течение последующих нескольких лет нарушал положения Версальского договора, введя войска в Рейнскую область в 1936 г. и аннексировав Австрию в 1938 году. В том же году Франция и Великобритания передали большую часть демократической Чехословакии Германии в обреченной попытке умиротворить Гитлера. В следующем, 1939 г. Гитлер дал понять, что умиротворить его уже не получится, и захватил то, что осталось от Чехословакии. Франция и Великобритания, оказавшись перед выбором между продолжением капитуляции и сопротивлением, в конце концов выбрали последнее, и осенью разразилась война. На этот раз война стала результатом не безрассудной борьбы или слабости правительств, а сознательного стремления могущественных лидеров к конфронтации. Те, кто мог бы выступить против них, такие как британский премьер-министр Невилл Чемберлен, предпочли вместо этого умиротворить их в надежде, что войны удастся избежать. Отказываясь действовать перед лицом неоднократных нарушений международных договоров и норм международного права, лидеры демократических государств допустили разрушение всего международного порядка.

Зловещее эхо

Государственные деятели союзных стран во главе с Рузвельтом были полны решимости извлечь уроки из этой трагической ошибки. Даже когда война еще бушевала, они провозглашали принципы и планировали создание институтов для нового и лучшего мирового порядка. Однако три четверти века спустя взгляд на этот порядок, издающий пугающий скрип, вселяет тревогу. Пандемия COVID-19 нанесла ущерб мировой экономике и подорвала международное сотрудничество. Напряженность нарастает, как это было до двух мировых войн, с обострением соперничества великих держав и региональными конфликтами, такими как недавние столкновения военных Китая и Индии, которые угрожают вовлечь и других игроков. Кроме того, пандемия пошатнёт веру населения в институты своих стран, как это сделала Великая депрессия. Нормы, которые когда-то казались незыблемыми, включая положения, направленные на предотвращение агрессии и завоеваний, нарушены. Россия в 2014 г. силой захватила Крым, а администрация Трампа в 2019-м дала благословение на фактическую аннексию Израилем Голанских высот и вполне может признать присоединение им значительной части Западного берега, которую Израиль завоевал в 1967 году. Последуют ли другие примеру России и Израиля, как это было в 1910-1930-е годы?

По мере эрозии нынешнего мирового порядка конфронтация становится всё более выраженной. Россия продолжает вмешиваться везде, где только может, а Путин мечтает разрушить Евросоюз. Американо-китайские отношения всё более враждебны, продолжаются споры о торговле, передовых технологиях и стратегическом влиянии, и обе стороны разрабатывают сценарии возможной войны. Риторика также стала воинственной. Китайские дипломаты – «воины-волки», названные так китайскими политиками в честь героев популярного сериала, разносят тех, кто осмеливается критиковать или выступать против Пекина, и американские официальные лица отвечают тем же. Чжао Лицзянь, пресс-секретарь Министерства иностранных дел Китая, написал в твиттере, что COVID-19, возможно, доставлен в Ухань американскими военными, а Трамп говорит о «китайском вирусе». Госсекретарь США Майк Помпео называет китайскую Коммунистическую партию «изгоем», согласно китайской государственной прессе, Помпео является «невменяемым» и «открытым врагом человечества».

В таком положении легко преуменьшить значение этого политического позёрства как чисто показного и самодовольно предположить, что мир без сомнения переживёт грядущие кризисы. Можно догадываться, чтó это может быть, но невозможно предвидеть, как различные факторы будут пересекаться или в каком порядке они выстроятся. То, как мир справится с этим, будет зависеть от прочности его институтов, а в критические моменты от силы лидерства. Слабые и нерешительные лидеры допустят усугубление кризисных ситуаций, как это было в 1914 году. Решительные и беспощадные могут развязывать войны, как это было в 1939 году. Мудрые и храбрые проведут мир сквозь бури. Будем надеяться, что последние внимательно читали учебники истории.

Опубликовано в журнале Foreign Affairs №5 за 2020 год. © Council on foreign relations, Inc.

Перевод: Елизавета Демченко

США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 7 октября 2020 > № 3538535 Маргарет Макмиллан

Пересохшая река времени

Александр Прошкин о своем фильме, приватизации, Викторе Черномырдине и новых амазонках

Текст: Валерий Кичин

Московский кинофестиваль показал фильм Александра Прошкина "Назад в степь к сарматам". Отметив 80-летие, классик нашего кино демонстрирует завидную форму.

Действие происходит в оренбургских степях в наши дни. Идет война за землю: есть и кровь, и жертвы, и пытки, и "все разрешено". В центре сюжета две сестры - одна археолог, другая подвизается в спорте. Обе росли без матери, а теперь лишились и отца - его убили, живьем закопав в землю.

Фильм многожанров: экзотический истерн перетекает в детектив, в этнографическую драму и мистический триллер - за всем этим маячит накаленный социальный экстрим как привычная среда обитания.

Оператор Шандор Беркеши явно потрясен необычной натурой: его камера объясняется в любви этому краю с древней историей. Знавшему амазонок с их языческими обрядами. Амазонки - они же сарматки, они же современные девушки, ищущие спасения души в старине - образуют сравнительно новую у нас феминистскую тему: созидательная женская цивилизация дает бой разрушительной мужской.

Мы беседуем с режиссером Александром Прошкиным.

Это ваш третий фильм, снятый в оренбургских степях - почему вы так прикипели к этому краю?

Александр Прошкин: Прививку Оренбуржья мне сделал Александр Сергеевич Пушкин: я там снимал "Русский бунт" по "Капитанской дочке" - в местах, где все происходило. Я северянин, привык к лесному пейзажу, и степь произвела на меня впечатление магическое. Она дышит, все время какие-то холмы, распадки, вспышки рощиц, река течет синей лентой, необычно гигантское небо... Это пространство возбуждает фантазию: кажется, что вот сейчас из-за холма покажутся конницы сарматов, скифов, пугачевцев. И народ своеобразный: разные этносы, религии, культуры, но есть общее: они - степняки, им свойственна суровость, даже жестокость. При царях это были ссыльные места, и Европа там активно присутствовала: русским, казахам, киргизам, татарам, башкирам была сделана мощная немецкая прививка. Ломоносов в своем труде "О сохранении и размножении российского народа" писал: народ наш работящий, но ленивый, и очень праздники любит... И рекомендовал Екатерине: ты, матушка, пригласи-ка немца. Он кровь не испортит, а глядишь - работать научит. И ведь научил: в Оренбуржье была огромная немецкая диаспора, форпост европейской цивилизации. И это смешение культур породило у людей разных национальностей общие черты: мощь воображения, настороженность. Каждый человек виден за километр, и надо понять - это друг или враг.

Как возникла идея картины?

Александр Прошкин: Ее подсказал, вообразите, Виктор Степанович Черномырдин. В разгар съемок "Русского бунта" случился дефолт, инвесторы нам отказали, не поступали и государственные деньги. Я написал Черномырдину, не надеясь на ответ, но он откликнулся: он же уроженец тех мест. И когда я оказался в Киеве, раздался звонок: "С вами хочет поговорить Черномырдин". Он прислал машину, и мы просидели часа четыре; Виктор Степанович произвел впечатление очень свободного, мудрого человека. Заговорили о запасах нефти в тех краях - долго ли можно на ней продержаться, и он сказал, что скоро появятся новые источники энергии, а вот земля - это прочное, это надолго. Ведь в Оренбуржье выращиваются твердые сорта пшеницы, ее покупают итальянцы и делают из нее спагетти. Черномырдин там стал довольно крупным землевладельцем. Правда, после его смерти землю у его сыновей стали потихоньку отнимать. Вот такие люди, как герой Виктора Сухорукова в фильме, пытались землю приватизировать, но за нее шла грызня, и номенклатурная поросль их легко вытеснила.

Как в современную историю проникли сарматы - ведь это совсем глубокая древность? А ваши героини заняты языческими ритуалами, звуками голоса сдвигают камни с гор...

Александр Прошкин: Там мистика - в атмосфере. У сарматов было много богов, и все по-прежнему живут в этих горах. Исцеляющие холмы, надежда на магию высших сил, таящихся среди курганов - эти верования там бродят и теперь. Они не могут существовать в городе - только в таких пространствах, где невероятное небо и красная земля, которая помнит еще дохристианские времена. Там дышат тысячелетия. Деление на скотоводов и землепашцев генетически сохранилось, конфликт между ними тлеет веками. Беда в том, что распахивая степь, ее уничтожают: уходит вода, мелеют реки. Даже на моей памяти река Сакмара была полноводной, река Урал поражала мощью, в 40-е годы там пароходы ходили. А теперь это все высохшее, белуг и осетров, каких мы показывали в "Русском бунте", уже нет - вот последствия уничтожения степи!

За фольклорными мотивами, камланиями, заклинаниями стоит некая реальность, или это чистая фантазия?

Александр Прошкин: Есть и фантазия, но в основном все основано на Геродоте - первом, кто написал о сарматах. Считается, что от сарматов и пошли амазонки - "безгрудые". В фильме - это несчастные бабы, недолюбленные, никому не нужные в жестком мире. И камлания - род "бабьего бунта", игра во времена, когда назначение женщины было гораздо выше. Для них существование в игре - спасение от будней, они с удовольствием переключаются в мифологическое состояние, чтобы уйти от бездушия нашего времени.

То есть идея: назад к сарматам - вариант эскейпизма?

Александр Прошкин: Понимаете, убийство отца всколыхнуло все их прошлое: семья распалась, выросли без матери. И то, что их воспитал пьющий отец, не могло не сказаться и на их личной жизни, характерах, их способности к жестким поступкам. Это жизнь расколотая, неполноценная, в ней нет места для любви. Вы заметили, что в картине нет любовных линий! Идет безумная гонка непонятно за чем, но всего надо добиться прямо сейчас - ибо будущее призрачно, никто его не знает. А раз не знаем, что будет завтра, то сегодня у нас руки развязаны. И никакого морального стержня.

Мир фильма делится на мужской и женский. Мужскому противостоят современные амазонки, неустрашимые и всегда готовые указать мужикам их место. Дань новому феминизму?

Александр Прошкин: Еще когда мы снимали в этих степях фильм "Трио", а это были самые бедные годы, вдоль дорог стояли девочки - подрабатывали. Деваться им некуда: работы нет. И вот между жестокостью мужского мира, который гонится за баблом, и миром женским существует конфликт. Первые убивают друг друга, вторые и существуют для того, чтобы человечество выжило: жестокость нашего псевдокапитализма вступает в противоречие с природным предназначением женщины.

Но в фильме женщины тоже жестоки - ничего себе: закопали человека по шею в землю...

Александр Прошкин: Закопали - потому что перед тем закопали их отца. Это их ответ на агрессию мужчин! Там это вещь естественная. Пастернак в "Докторе Живаго" постоянно подчеркивал опасность степняков, их жестокость.

В вашей истории силен мотив коррупции: полиция на посылках у нувориша, все куплено и все продано...

Александр Прошкин: Но этот нувориш, герой Сухорукова, - трудяга, всю жизнь работал. Он советский человек, какой есть, только у него появилась возможность реализоваться. А теперь все родные в Америке, огромный дом ему одному не нужен, а вокруг мафия только и ждет момента, чтобы это все отнять. Это реальность: там есть люди, которым принадлежат кварталы, улицы! И многих из первых земельных магнатов уже не осталось - все поотнимали. В том числе и у семьи Черномырдиных. В местах, где мы снимали, он создавал сельскохозяйственные, промышленные предприятия. Пока он был в силе, все было в порядке, но как только его не стало - у его наследников многое стали отнимать, и сейчас от всего этого остались клочки. И когда Виктор Степанович мне говорил, что не зря трудился - и внукам его, и правнукам хватит, такой беспредел он предвидеть не мог. Жена его сына теперь директор замечательного, очень современного Музея Черномырдина, там коллекция его автомобилей и еще много чего в память о Викторе Степановиче. Но собственность усохла до предела...

Не идеализируете первых "приватизаторов"? Их, помнится, в народе назвали "прихватизаторами".

Александр Прошкин: Я в фильме никого не осуждаю - все жертвы этого безжалостного времени. Но, конечно, кто был при власти, - тот и вышел в дамки. Партийные, комсомольские, профсоюзные деятели - все сразу стали обладателями огромных состояний. Хотя Биллов Гейтсов среди них не было - они ничего создавать не умели. А самое страшное во всем этом - люди, которые обслуживают богатство, вооруженная челядь, которая легко может и пристрелить, и закопать. Быдло, не приспособленное к работе, оно может только легально выпускать на волю генетически заложенную в нем злобу.

Как отнеслись к вашему проекту местные власти?

Александр Прошкин: Оренбург очень помог - и губернатор Денис Владимирович Паслер, и министр культуры Евгения Шевченко. Они организовали кинокомиссию, которая будет пропагандировать этот край как уникальную локацию для киносъемок. Там ведь очень разнообразная натура - от потрясающих сосновых боров до выжженной солончаковой степи, от живописных гор до водных просторов. И количество солнечных дней - как в Сочи. И живет там артистичный колоритный народ с причудливым смешением кровей - можно найти статистов для любых картин. А кино там снимают редко - до меня там снимался только "Солдат Иван Бровкин"!

Давненько! А что с прокатом фильма?

Александр Прошкин: А - ничего! Прокатчикам нужно, чтобы был Александр Петров в главной роли. Хотя у нас актеры превосходные - из Москвы, Оренбурга, Уфы. И я благодарен им за энтузиазм, за то, что они вместе с нами работали и в жару, и в холод и стойко выдержали все испытания, выпавшие на долю наших героев и нашей дружной съемочной группы.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 7 октября 2020 > № 3514840 Александр Прошкин

Встреча с руководителями фракций Государственной Думы

Владимир Путин провёл встречу с руководителями четырёх фракций нижней палаты российского парламента.

На видеосвязи с главой государства были руководитель фракции ЛДПР Владимир Жириновский, руководитель фракции КПРФ Геннадий Зюганов, руководитель фракции партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов, руководитель фракции партии «Единая Россия» Сергей Неверов, Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин, Руководитель Администрации Президента Антон Вайно, Первый заместитель Руководителя Администрации Президента Сергей Кириенко.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы встречаемся с вами регулярно, причём в разных форматах. Сегодня по предложению Председателя Государственной Думы мы встречаемся, для того чтобы обсудить текущие общеполитические вопросы и, конечно же, ближайшие, ключевые приоритеты законодательной повестки. А они напрямую связаны с теми задачами, которые стоят перед страной.

Уважаемые коллеги, вы представляете четыре крупнейшие, ведущие партии России, которые активно работают и на федеральном уровне, и в регионах, в муниципалитетах; безусловно, имеют авторитет в обществе, пользуются поддержкой миллионов наших граждан, людей. Ваши представители на разных уровнях власти берут на себя ответственность за решение конкретных, предметных задач. И крайне важно, что по самым главным, принципиальным вопросам вы выступаете солидарно, занимаете общую позицию, отстаиваете суверенитет и безопасность страны, историческую правду, жизненные интересы людей, многое делаете для укрепления гражданского общества, его ключевых институтов.

Хотел бы ещё раз подчеркнуть: парламентские партии играют опорную, стабилизирующую роль для политической системы, а значит, для устойчивого развития всей страны, для того, чтобы наше движение вперёд строилось на основе преемственности, на базе наших национальных интересов, было застраховано от разного рода срывов.

Конечно, разница подходов есть. Но при всей разнице подходов важно консолидировать общество вокруг национальных целей развития и значимых для каждого гражданина России базовых, фундаментальных ценностей. Такая сплочённость жизненно необходима стране. Мы сильны только вместе.

Потенциал ваших партий подтвердил и единый день голосования, 13 сентября. По стране прошло более девяти тысяч избирательных кампаний разных уровней. Свыше 20 партий и объединений провели своих кандидатов на выборные должности, но результаты партий так называемой первой четвёрки, конечно, самые высокие. Хочу поздравить вас и ваших соратников с такой оценкой со стороны общества. Уверен, вы хорошо понимаете, что такое доверие людей – это огромная ответственность. И это доверие нужно, безусловно, оправдать конструктивной работой.

Здесь, конечно же, особый спрос с «Единой России» как партии, получившей большинство голосов. Но хотел бы отметить и немалую, безусловно, позитивную роль оппозиции. Имею в виду не только обоснованную критику с её стороны, что естественно, и эта критика держит власть, что называется, в тонусе, но и стремление дать конструктивные, конкретные предложения практически по всем пунктам национальной повестки. Все здравые, содержательные идеи будем обязательно учитывать. Прошу Правительство иметь это в виду.

Хотел бы отдельно поблагодарить всех вас, все думские фракции, ваших коллег в регионах за напряжённую, эффективную работу, в том числе в сложных условиях эпидемии коронавируса.

Важно, что законодательный процесс не был нарушен. Напротив, действуя на опережение, в высшей степени оперативно, парламент принял десятки неотложных законов, которых ждали люди.

Угроза вируса ещё не ушла, она не отступила, но мы готовы к любому развитию ситуации. Будем действовать чётко и согласованно, будем поддерживать наших граждан, социальную сферу, систему здравоохранения. Уверен, что такие решения всегда найдут понимание и поддержку у вас, во всех фракциях Думы.

Знаю, что и в Думе непросто с этим коронавирусом. К сожалению, есть заболевшие и среди депутатов. Но Дума продолжает работать. Сейчас Дума приступает к рассмотрению федерального бюджета на 2021–й и два следующих года.

На что здесь хотел бы обратить особое внимание? В Послании Федеральному Собранию предложил существенно расширить демографическую программу, усилить механизмы социальной защиты, особенно семей с детьми. Были поставлены конкретные задачи по развитию школьного и высшего образования, здравоохранения, включая его первичное звено.

Кроме того, весной и летом – с вашим участием, уважаемые коллеги, – мы приняли целый ряд новых решений по дополнительной поддержке наших граждан, занятости, ключевых отраслей промышленности, малого и среднего бизнеса. Некоторые из этих мер носят не временный, даже не антикризисный, а долгосрочный характер и должны быть в полной мере отражены в новом трёхлетнем бюджете.

Прошу вас вместе с Правительством, Советом Федерации, экспертным сообществом детально проработать все ключевые параметры, заложенные в бюджет. Приоритеты здесь – это финансирование социальных обязательств перед гражданами и, конечно, задач, связанных с движением страны вперёд, с достижением стратегических целей национального развития, намеченных на ближайшее десятилетие, до 2030 года.

Правительство уже уточняет, содержательно обновляет национальные проекты. Прошу и вас активно участвовать в этой работе, учитывать её как в бюджетном процессе, так и при рассмотрении иных законодательных инициатив, призванных повысить качество жизни граждан и стимулировать предпринимательскую активность, улучшить инвестклимат, ускорить внедрение в реальное производство и госуправление инноваций, перспективных цифровых сервисов и платформ.

В целом прошу вас обеспечить качественное, оперативное законодательное сопровождение национальных проектов. При этом крайне важна системность регулирования, чёткий план и единая логика всех шагов, связанных с комплексным развитием законодательной базы страны. Рассчитываю здесь на опыт, компетентность парламентариев. Знаю, что у вас разные подходы к решению разных проблем. Но ваше умение вести диалог с экспертным сообществом, регионами, деловыми объединениями, профсоюзами – всё это крайне востребованно. И вновь это подчеркну, рассчитываю на совместную, конструктивную работу всех фракций.

Так, важнейшая задача – это реализация новых положений Конституции Российской Федерации. Поправки, которые поддержали граждане страны, серьёзные и значимые. Они затрагивают вопросы социальной политики и экономики, науки и образования, патриотического воспитания, духовно–нравственной сферы, нацелены на дальнейшее повышение роли гражданского общества в жизни страны, на выстраивание эффективной системы баланса в государственной власти.

Да, конечно, нормы Конституции обладают прямым действием, но каждая из них должна корректно и ясно раскрываться в ходе законодательных инициатив по реализации положений Конституции, в новых законах. Целый пакет соответствующих законопроектов уже внесён в Государственную Думу.

Но это только самый первый шаг. Впереди масштабная и при этом очень тонкая, я бы сказал, ювелирная правотворческая работа. Надо так её выстроить, чтобы обеспечить прямой контакт, усилить обратную связь с гражданами, вашими избирателями. Они уже стали полноправными соавторами новых поправок в Основном законе. Надо и дальше ориентироваться на их мнение, их ожидания от того, что именно и как должна изменить в повседневной жизни та или иная новая норма Основного закона.

Хорошо знаю, что в отношении отдельных конституционных поправок на этапе их обсуждения у разных партий, у депутатов была своя собственная, порой критическая позиция. Это совершенно нормально и правильно. Отношусь к этому с пониманием. Это естественно для любого демократического государства.

Такая широкая палитра мнений, которую мы видели в ходе обсуждения поправок к Конституции, идейное многообразие востребованы и сейчас, поэтому прошу вас, прошу всех вас, уважаемые коллеги, в том числе и коллег из оппозиционных фракций, максимально активно участвовать в реализации новых конституционных положений, быть постоянно на связи с членами рабочей группы, готовившей их текст.

Чем глубже и всестороннее будет экспертная проработка законов на базе новых конституционных положений, тем будет лучше наш общий результат, тем прочнее, современнее, эффективнее станет правовая система страны, а это прежде всего в интересах граждан, ради которых мы с вами и работаем.

Давайте начнём нашу встречу. Побеседуем обстоятельно и откровенно, мы всегда так делали, по всем актуальным вопросам и темам.

Пожалуйста, прошу вас. Вначале слово Председателю Государственной Думы Вячеславу Викторовичу Володину.

Пожалуйста, Вячеслав Викторович.

В.Володин: Уважаемый Владимир Владимирович!

В середине сентября началась осенняя сессия Государственной Думы. У нас в приоритетной повестке – законопроекты во исполнение принятых норм в ходе общероссийского голосования, вносящих изменения в Конституцию. Мы планируем эту работу активно провести буквально в октябре, в текущем месяце этого года. И, можно так сказать даже, большинство законопроектов, которые сегодня есть в этой сфере, вынести на рассмотрение и сделать всё для их принятия. Потому что они коснутся в первую очередь повышения качества власти, это Ваша законодательная инициатива. Они сегодня находятся на рассмотрении в Государственной Думе.

Мы также сейчас уже начали рассмотрение законопроекта о бюджете. На прошлой неделе Правительство внесло законопроект о бюджете в Государственную Думу на 2021 год и последующие 2022–2023 годы. Сегодня идёт обсуждение его основных положений, учитывая, что законопроект о бюджете внесён вместе с бюджетообразующими законами, а их порядка 12, а также законами, которые имеют непосредственное отношение к главному финансовому закону страны, это в целом 30 законопроектов. Поэтому работа идёт непрерывная, Комитет по бюджету и налогам, несмотря на то что эта неделя региональная, сосредоточился на подготовке данного законопроекта к первому чтению, которое планируем провести в конце октября. И работает практически в круглосуточном режиме, потому что очень много предстоит обсуждать вопросов, в том числе в рамках бюджетообразующих законов, и дальше выйти уже на рассмотрение самого закона о бюджете.

Мы в целом сейчас планируем работу построить таким образом, чтобы, несмотря на проблемы, связанные с пандемией, – а Вы здесь сказали уже о том, что болеют и депутаты, причём мы сейчас видим, что, приезжая из регионов, стало больше депутатов болеть, поэтому просим их соблюдать меры безопасности и стараемся спрашивать в этом плане с себя, переводя в том числе на дистанционные формы взаимодействия, допустим, ряд подразделений Государственной Думы, – делать всё для того, чтобы сохранить работоспособность парламента. У нас в повестке 1264 законопроекта, поэтому нам важно, чтобы парламент был работоспособен. Тем более на осень предстоит рассмотреть такие ключевые вопросы, как конституционные законы и закон о бюджете.

И конечно, нам важно рассмотреть вопросы, которые касаются защиты наших граждан, оказания поддержки отраслям экономики, наиболее сильно пострадавшим от пандемии. Мы на этом и раньше сосредотачивались и для себя выделяли как приоритет. Все законопроекты, которые Вы инициировали, и решения принимались в этой сфере, для нас были приоритетными. Работа эта строилась совместно, невзирая на то, что политические партии и фракции, представленные в Думе, по-разному смотрят на решение этих проблем. Но консолидация в ходе весенней сессии была максимальная, она достигла 90 процентов поддержки решений, которые были Вами инициированы, потому что мы понимали, что в основе стоит защита граждан, защита людей. И нужно было сделать всё зависящее от Государственной Думы, с тем чтобы законодательно обеспечить эти инициативы. Для нас этот приоритет сохраняется и сегодня. Мы понимаем, что ситуация непростая.

И ещё раз хочется сказать слова благодарности за то, что сегодняшний разговор у нас состоялся и мы можем обсудить самые разные вопросы из своей повестки.

Спасибо Вам.

В.Путин: Спасибо большое, Вячеслав Викторович.

Пожалуйста, Неверов Сергей Иванович.

С.Неверов: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый день!

Я хочу начать с того, что передать слова благодарности со стороны наших граждан за Ваши инициативы, которые были оперативно реализованы в период пандемии. Я думаю, что мои коллеги, которые тоже ездили по регионам в рамках избирательной кампании, слышали это от людей, насколько важными и своевременными были эти меры поддержки, меры поддержки семьям с детьми, бизнеса, самих регионов.

Наша страна проходит этот сложный период с наименьшими потерями. Едва ли, Владимир Владимирович, это было бы возможно, если бы в своё время по Вашей инициативе не были сформированы резервные фонды. Вы помните, как нам неоднократно предлагали просто проесть, раздать эти деньги, сколько было советчиков перед началом пандемии. Под критику принятия бюджета постоянно попадало, конечно, парламентское большинство при принятии решений по сохранению этих фондов. Но в конечном счёте жизнь показала, что именно такая позиция нам позволила выстоять.

Вячеслав Викторович сказал уже о том, что мы сейчас приняли ряд бюджетообразующих законов, нам предстоит ещё ряд принять законов, которые, конечно, позволят нам и пополнить наши резервы, тем более что сейчас наблюдается в регионах рост заболеваемости, и, конечно, не допустить остановки экономики и поддержать наших граждан. В этой связи тот оперативный формат работы, дистанционный формат работы, который предложен Вами, конечно, важно сохранить, а взаимодействие парламента и Правительства нам позволяло иногда принимать в течение суток необходимые решения, что просто ранее было сделать невозможно.

Учитывая, Владимир Владимирович, пройденный опыт, нам важно, конечно, где-то более гибко реагировать на новые вызовы и, конечно, как можно быстрее запустить вакцинацию. Мы готовы и дальше работать в таком формате, у нас есть ряд инициатив, которые мы подготовили уже в сегодняшних условиях. Конечно, они касаются в первую очередь охраны здоровья наших граждан, качественного и доступного лекарственного обеспечения, социальной поддержки наших граждан. Вы знаете об этом, что в условиях пандемии по Вашей инициативе мы оперативно приняли закон, который дал Правительству возможность регулирования цен на лекарства и медицинские изделия в чрезвычайной ситуации.

Однако сегодня ситуация осложняется, потому что монополизация аптечного рынка приводит к тому, что сегодня 50 процентов всего лекарственного товарооборота сконцентрировано в 20 аптечных сетях. Аптечные сети предлагают особые условия допуска фармпроизводителей, в частности продажа полочного пространства по завышенным расценкам (мы такие мониторинги проводили). Это, конечно, в той или иной степени в дальнейшем закладывается в цену для покупателей.

В этой связи, Владимир Владимирович, мы подготовили законопроект, направленный на совершенствование лекарственного обеспечения граждан и регулирование деятельности аптечных сетей. Я не буду уходить сейчас в детали непосредственно этого закона, но могу сказать, что он, конечно, позволит не допустить монополизации и, соответственно, позитивно скажется на ценах. Тем не менее ряд моментов из этого закона. Мы предлагаем обязать аптеки информировать покупателя о наличии российских аналогов зарубежным медикаментам. Это даст людям возможность выбора и одновременно, конечно, будет стимулировать и конкуренцию в этой сфере. Потому что, если вы зайдёте в аптеку и обратитесь за каким-то лекарством для какого-нибудь лечения, вам обязательно сначала предложат товар, который стоит дороже. Вот обязательное информирование о наличии отечественного лекарства по более доступным ценам для нас кажется это очень важным.

Ещё одна новация в этом законе – это разрешение передвижных аптечных пунктов, потому что по нашей территории не везде есть на самом деле аптеки, где люди могли бы зайти и приобрести. Мы также в этом законе предлагаем создать единый реестр фармацевтических работников по аналогии с реестром медицинских работников.

Мы в ходе обсуждения прорабатывали этот закон и с Федеральной антимонопольной службой, и с Министерством здравоохранения, с Министерством промышленности. В общем-то, везде имеем позитивную реакцию. Сейчас мы направили данный законопроект на официальный отзыв и надеемся, что в осеннюю сессию мы могли бы его принять.

Владимир Владимирович, очень важно в социальном государстве, когда каждый гражданин может располагать финансовыми средствами не ниже установленного минимума, необходимого для жизнеобеспечения. Но иногда бывают ситуации, когда у человека могут появиться какие-то долги. И, соответственно, по закону до 50 процентов могут от заработной платы, пенсии с человека за эти долги взыскиваться средства. В этой части, конечно, остаётся уже немного средств к существованию. Потому что, если пенсионер одинокий, или инвалид, или пенсионер по старости получают пенсию на уровне прожиточного минимума, конечно, это 50-процентное списание ставит их в сложную ситуацию. Мы тоже подготовили законопроект, соответственно, который имеет такой характер, когда человек в заявительном порядке может направить заявление в Федеральную службу судебных приставов, где чётко обозначить, что у него один счёт в одном банке, на котором как раз будет иметь возможность гарантированный минимальный, не подлежащий списанию доход. Речь идёт в первую очередь, конечно, о защите людей, оказавшихся в такой сложной ситуации. Считаем, что тоже данный законопроект может быть проработан.

Владимир Владимирович, что касается темы выборов, я думаю, что мои коллеги её затронут, и мы обсуждали этот вопрос. И прежде всего хочу сказать, что, конечно, коллеги подвергают критике проведение голосования не в один день, а в три, что происходило у нас сейчас. Но я хочу напомнить, что, конечно, с одной стороны, три дня голосования – это накладывает определённые сложности по направлению наблюдателей на три дня. Это, конечно, повышает нагрузку на избирательные комиссии. Но мы считаем, что всё-таки мы все должны исходить из того, что выборы – для избирателей, а не для политических партий и избирательных комиссий.

Кроме того, конечно, это расширяет возможности наших граждан, позволяет найти время для голосования: прийти в пятницу или в субботу, тем самым освободить себе воскресный день, что, в принципе, позволяет, опять же, к чему мы очень стремимся, увеличить явку и вовлечённость людей в выборную кампанию.

При этом я хочу отметить, что закон, который позволяет проведение выборов несколько дней, – это не императив. Это решение, которое в конкретной ситуации принимает избирательная комиссия.

В этом году данный подход, конечно, был связан в первую очередь с санитарно-эпидемиологическими требованиями, которые направлены на обеспечение безопасности наших граждан. Я был в этот период в Смоленске, где проходили выборы в горсовет: 72 тысячи избирателей пришли в общей сложности в течение трёх дней. Конечно, на 140 избирательных участков в течение одного дня в сегодняшней ситуации было бы очень сложно, потому что были определённые требования Роспотребнадзора: постоянная уборка участков, проветривание. Это, конечно, позволило обеспечить безопасность.

Думаю, что мои коллеги, несомненно, затронут эту тему, потому что перед этим говорили, что внесут предложение уйти от единого дня голосования в сентябре. Но хочу сказать, что мы внимательно посмотрели: очень многие кандидаты, которые участвуют в выборах, как раз в летний период идут в отпуска, что даёт им возможность в отпуск заниматься выборной кампанией. Если проводить в какой-то другой период, то дополнительно надо брать отпуск. Это дополнительные затраты, которые могут ложиться в том числе и на разные уровни бюджетов. Конечно, это дополнительные расходы. Поэтому мне кажется, что сентябрь – это наиболее оптимальный период проведения выборов. Тем более мы посмотрели уже внимательно в этом сентябре и до этого, в очень многих странах сейчас проходят выборы, в той же Норвегии, в Швеции, это очень популярный месяц для проведения выборов в Германии, в Швейцарии проходят практически все референдумы именно в этот период. Это не наше отечественное ноу-хау, как раз именно такая возможность как можно больше людей в этот период вовлечь.

Но в целом по теме каких-то выборных законодательств у нас есть рабочая группа, которой Вы поручали, чтобы она работала, и руководит этой рабочей группой Сергей Владиленович Кириенко. Мы достаточно часто собираемся, обсуждаем те или иные изменения. И думаю, что любые вопросы можно обсуждать. Самое главное, что, как Вы правильно сказали, принимать эти решения в консенсусе и сделать так, чтобы это было удобно в первую очередь для наших граждан.

Спасибо.

В.Путин: Сергей Иванович, все вопросы, которые Вы затронули, конечно, они важные для страны: и вакцинация, и совершенствование деятельности аптечной сети.

Собственно, что такое аптечная сеть? Это торговая сеть, но с особыми видами товаров. Конечно, это очевидная вещь для людей, для наших граждан. <…> Вместе с антимонопольной службой нужно внимательно за этим на практике наблюдать, но и внести соответствующие изменения в нормативную базу. Остальные вопросы всегда находились и находятся в поле нашего зрения, внимания. Сейчас не будем говорить о сроках проведения выборных кампаний, там есть везде и плюсы, и минусы. Сейчас не будем об этом говорить, но сложилось так, как сложилось. В целом Вы упомянули о том, что во многих других странах берут на вооружение именно это время проведения избирательных кампаний. Лето закончилось, все вернулись домой, начинается учебный год, родители на месте. Поэтому исходим из того, что для людей удобнее всего. Тем не менее, конечно, нужно коллег послушать и аргументы иметь в виду.

Пожалуйста, пойдём дальше.

Зюганов Геннадий Андреевич.

Геннадий Андреевич, у Вас за спиной, я думал, портрет Ленина или Карла Маркса.

Г.Зюганов: У меня есть портрет Ленина великолепный. А за спиной у меня – Пушкин, герб Советского Союза, Знамя Победы и Родина-мать. Я в достойном окружении.

Владимир Владимирович, я бы хотел начать с оценки ситуации. На мой взгляд человека и политика, который прожил большую жизнь, ситуация крайне драматическая и сложная. Она требует, Вы особо подчеркнули во вступлении, сплочённости, патриотического подъёма и научно-технического прорыва. И мы обязаны все вместе решить эту задачу. Мы готовы трудиться активно во имя интересов своей державы.

Я вчера перечитал Вашу речь в Мюнхене. Она тогда произвела шок в Европе, потому что Вы заявили открыто, что мы будем защищать свои национальные государственные интересы, территориальную целостность. Эта политика была поддержана всеми партиями и движениями. Более того, официально Вам заявляю, мы собирали 132 партии и движения, которые отмечали юбилейные даты, посвященные Октябрю, нашей Победе. Все 132 делегации официально поддержали нас в этой линии – и по Крыму, и по Севастополю. И считаю, что это большое общее завоевание. Более того, мы с Компартией Китая подписали меморандум на ближайшие годы, и он успешно выполняется. И Вы особо подчёркивали, что это наши стратегические партнёры, которые играют огромную роль в стабилизации мировой системы.

Но сегодня главная мишень – по сути дела, новая Антанта пошла на Восток – это единство славянских народов, наша независимость и демографическая безопасность. Я внимательно посмотрел закрытую информацию ЦРУ с точки зрения оценки главных угроз и был поражён, что они на первое место поставили исчезновение русского народа. Русский народ с 1991 года потерял 20 миллионов человек, и уже в этом году мы потеряли 265 тысяч. Поэтому Вы особо подчеркнули демографические меры, и мы сделаем всё для того, чтобы эта тенденция была предотвращена.

На сегодня три главных орудия бьют по всем нам: системный кризис, санкции, невиданные санкции, и либеральный финансовый курс, на мой взгляд, внутри страны, который не даёт возможности выполнить Ваши стратегические установки – войти в пятёрку и получить мировые темпы. Но хочу для своих коллег ещё раз повторить, что два системных кризиса в прошлом веке закончились двумя мировыми войнами. Из Первой вытащила ленинско-сталинская модернизация, из Второй – наша Великая Победа. Но угрозы сегодня будут нарастать. Нам крайне важно понять, что СССР пал жертвой «холодной войны» и предательства высшего руководства, а сейчас нам объявили гибридную войну, она нисколько не легче. Вы сейчас это почувствовали, когда вся эта свора как стая диких волков вцепилась в горло Белоруссии. Я хочу Вас лично поблагодарить за быструю реакцию, за то, что подключили все институты: и Правительство, и Думу, и Совет Федерации. Это вопрос выживания русского мира, потому что русский мир не существует без Белоруссии и Украины. И в этом отношении мы должны наращивать совместные усилия.

Что касается общих наших выводов, нас объявили врагом номер один, нравится нам, не нравится, но таковые. Врагом номер один Китая объявили компартию. Но, к сожалению, у нас в стране есть пятая колонна, которая объявила врагом Компартию Российской Федерации и продолжает всё делать для того, чтобы дискредитировать и наших руководителей, и талантливых управленцев, и партию как важнейший институт выражения интересов трудового народа.

Вот сейчас мы с вами смотрим на выборы в Америке, Трамп – Байден. Я внимательно посмотрел их дебаты, я неплохо знаю Америку, выступал в ведущих университетах, но я никогда такого хамства не видел. Америка вырождается, культура политики никуда не годная. Но и больше всего меня пугает, что такого уровня политики объявляют нас врагом. И кто бы ни пришел, а Байден будет ещё хуже. Поэтому мы должны максимально консолидировать.

И когда здесь говорят об очередных вызовах и угрозах, я хочу обратиться и к Володину, и к своим коллегам. Ведь сейчас будем рассматривать бюджет, я его в основном пролопатил, у меня сильная команда, которая исследует каждый раздел. Я взял то, что нам может угрожать в ближайшее время, – авиация. Вы поставили задачу, но они ничего не хотят делать для того, чтобы укрепить авиацию. У нас девять из десяти самолётов чужих. В своё время каждый третий пассажир в мире летал на «Ил» и «Ту». И если мы сейчас срочно не включимся, у нас будет беда.

Электроника. Мишустин пообещал 150 миллиардов, потому что у нас даже в системе безопасности, которой мы вместе с Вами гордимся, чужие закладки есть, а это большая неприятность. Нам надо срочно принимать решение.

Система управления банковская. Если они сюда полезут, они могут парализовать финансовую систему. Мы должны лучшие силы, у нас за рубежом работают суперклассные программисты, их можно сюда пригласить и реализовать это.

И меня беспокоят лекарства. Сейчас говорил Неверов, правильно говорил, но ему надо было добавить, что 70 процентов лекарств – иностранного производства, а в остальных тридцати 80 процентов – иностранные составляющие. Я глянул в раздел «Фармацевтика», а его урезают, его надо в три раза увеличивать.

Ну и с точки зрения долгов. Я не понимаю логику, я полагал, что Мишустин собрал сильную команду и Вы их поддерживаете. Но когда предлагают долги вздуть до небес, мы должны будем в 2023 году по этой схеме платить по процентам 1 триллион 600 миллиардов. 1 триллион 600 миллиардов! С какого бодуна, и зачем опять отдавать «дяде»? Поэтому у нас есть ресурсы, у нас половина мощностей не задействована. Вы поставили правильные задачи, но давайте их реализовывать вместе. У нас за последнее время выступили в Думе, кстати, очень по-деловому все выступали, и мы встречались, и Белоусов, и Борисов, и Хуснуллин интересную программу, Патрушев недавно прекрасно отчитался, Шойгу великолепно провёл и не только соревнования, развивает патриотическое воспитание, Решетников, Мурашко, Фальков. И сейчас провели, я посмотрел, по спорту, всё правильно, но если брать финансовую сторону этой части, она не подкрепляется. Можно же высказывать любые пожелания. Я считаю, что сидеть на большом мешке денег и не вкачать их в производство, мозги и новые технологии – для нас завтра будут большие неприятности.

Мы к выборам отнеслись всерьёз. Здесь реализовывались два подхода – государственно-патриотический и либерально-олигархический с раскруткой Навального. А Навальный – это молодой Ельцин, только трезвый. Я знаю эту породу наизусть.

Я считаю, что Ваш новый курс, который Вы обозначили, пятёрка: одолеть бедность, остановить вымирание, развить новые технологии, поддержать талантливых детей, людей, – должен быть поддержан и в новом бюджете. Силуанов взял статьи, порезал: кому 10, 12, 15. А те, которые надо развивать в первую очередь, удваивать, он их уполовинил. Я просто, если хотите, отправлю Вам необходимую записку. Кудрин притащил: давайте продадим последнее. Он с Чубайсом продал последнее, теперь даже налоги не можем и так далее. Чего продавать-то? Греф полез в образование. Я посмотрел, он перевёл целую серию книг. Ни одной русской книги не перевёл, даже сказки ему не нравятся русские. Халявщиков воспитывает. Пусть своим делом занимается. Он обложил всех данью, собирает подати за счёт перечислений и за эти деньги сел нам навязывать чужой образ жизни, как хомут надевает, а некоторые поддерживают.

Для нас главные локомотивы – ВПК, стройка, село и лес. Я Вас искренне благодарю, что Вы особое внимание уделили агропромышленному комплексу. Он впервые за последние годы имеет четыре с лишним процента даже на фоне коронавируса. Если сейчас сюда поддержать… Ведь наши, и Гордеев, и Кашин, и Харитонов, и Коломейцев, – сильная команда, Ваши установки Госсовета выполняют на 300 процентов. Володин поддержит. Давайте сюда навалимся, мы получим всё необходимое и целину поднимем. У нас народные предприятия, несмотря на трудности, стали лучшими в стране сегодня, лучшими. И Звенигородское, и совхоз Ленина, и Усолье-Сибирское. И что мы получили взамен? Мы получили взамен… Я не жалуюсь, я не привык жаловаться, я привык державу защищать и справедливость отстаивать. Вот наши программы.

Мы ваше Послание собрались, отработали. «10 шагов достойной жизни» Орловский форум принял.

Образование для всех. Алфёров, Мельников готовили вместе со Смолиным, талантливые люди, институт создали, в котором и школа, и вуз, и новые технологии, иностранцы завидовали. Сейчас сижу, отбиваю, чтобы сохранить это уникальное учебное заведение после его ухода из жизни.

Устойчивое развитие села, леса. Я вот послушал Ваши установки, ведь мы уже отработали, 300 бригад «чёрных» лесорубов поставили на учёт в одной только Иркутской области. В два раза сократили «грязные» вырубки, с 3 миллиардов до 10 налоги стали собирать. Министра, который прижал всю эту публику криминальную, посадили, сидит второй год в тюрьме, один раз на допрос вызывали.

Если брать народные предприятия. Я к Вам ещё раз обращаюсь, я посылал письма, я не получил ответ. Давайте создадим вместе комиссию, мы готовы, и исследуем, как работают народные предприятия. Ведь мы все заинтересованы, эта палочка-выручалочка нас вытащит.

Бюджет развития 33 триллиона может быть. Дети войны, мне в глаза стыдно им смотреть. В деревне 7–9 тысяч пенсия, в городе – 12–14. Дети Донбасса, Вам большая благодарность, 6 тысяч приняли. И «Артек» завершаем. Вы тогда поддержали нас, это лучшее место на земле. Но для нас очень много совместных дел. Кстати, приглашаю Вас посмотреть. Вы в прошлый раз на мою просьбу отреагировали, дали нам небольшой грант, нашему спортклубу, вот сейчас проводили совещание. Докладываю, у нас в спортклубе 100 одних команд по мини-футболу, мы чемпионы Москвы, чемпионы России, играть будем 9-го в финале со знаменитой «Барселоной». У нас лучшая команда в Европе на сегодня. Мельников занимается, можете его поздравить. Мы не платим никакие гонорары. «Сад Победы» продолжаем высаживать. То, что с Вами обсуждали, поручали.

Что касается политики, я надеюсь, очень надеюсь на Вас. Надо остановить. Мы партия патриотическая, партия созидателей. Для нас дороже всего держава, справедливость и трудовой народ. Мы будем всё делать для стабильного развития событий. И в этом отношении будем вести [работу].

А Неверову хочу напомнить. На последних выборах наших сняли 800 человек с местных выборов и пять губернаторов. Вот тут надо, чтобы был конкурс и борьба полноценная, тогда будет всё нормально. Так мы готовы к серьёзной работе, ибо вызовы довольно серьёзные.

А Вас благодарю за поздравление учителям. У меня в семье 10 педагогов, 350 лет учили добру, правде и державу защищать.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо, Геннадий Андреевич.

Вы обратили внимание на ряд очень важных моментов. И, конечно, начали с самой существенной темы – это демографическая политика. Я исхожу из того, что мы все вместе, я уже сказал об этом в своём вступительном слове, будем заниматься этим системно. Причём демографическая политика выражается и в уровне доходов граждан, в уровне здравоохранения, развитии системы здравоохранения, в обеспеченности социальными учреждениями, детскими садами, яслями и так далее. На самом деле спорт, вот мы сегодня говорили, физическая культура – всё влияет на демографию.

Вы привели очень тяжёлые цифры сокращения русского народа. Это 90-е годы, это Великая Отечественная война. Всё это сказывается на нас сегодня, эти демографические провалы, мы об этом много раз говорили. Поэтому очень важно выстраивать нашу политику по всем направлениям, для того чтобы сохранить русский народ и другие народы Российской Федерации. Многие из них тоже не в самом лучшем положении находились в те периоды времени, о которых я уже сказал.

Что касается либерального финансового курса Правительства. Это спорный вопрос, надо поговорить об этом. Я сейчас несколько слов ещё скажу. Это не совсем так. Потому что, если Вы обратили внимание, всё-таки много было принято мер, особенно в условиях пандемии, для того чтобы поддержать и граждан, и экономику, причём малый и средний бизнес, и крупные предприятия в ведущих отраслях экономики России. Всё это делалось исходя из тех возможностей, которые у нас имелись в результате проведения устойчивой макроэкономической политики и имеющимся резервам, которые мы создавали терпеливо, настойчиво и постепенно. Это всё не упало с неба. Эта политика была рассчитана на то, чтобы встретить любые неожиданности самостоятельно, опираясь на собственные силы, не имея возможности, прямо скажем (и Вы, собственно говоря, об этом тоже сказали), обратиться к каким-то международным источникам финансирования, которые не вмешивались бы при этом в нашу внутреннюю политику и не диктовали бы нам свои условия поведения так, как это было в 90-х или в начале 2000-х годов. Я это очень хорошо помню.

Я помню ещё как Председатель Правительства Российской Федерации, когда представители международных финансовых организаций на наши просьбы даже о продлении срока выплаты процентов по взятым ранее кредитам потребовали изменения внутриполитических курсов, в том числе и сохранения нашей территориальной целостности, имея в виду нашу борьбу с бандами террористов на Кавказе. Это было фантастически, неожиданно для меня, но это было, я участник этого процесса. Поэтому мы должны исходить из того, что мы должны быть сильными и независимыми или мы вообще не будем никакими. Поэтому мы действуем здесь очень аккуратно и осторожно.

На что я ещё обратил внимание в Вашем выступлении – на авиацию. Полностью с Вами согласен, полностью согласен. Здесь, правда, тоже существует необходимость достижения баланса между возможностями наших крупнейших перевозчиков, которые должны быть конкурентоспособными на рынке авиационных перевозок и пользоваться современной авиационной техникой, которая в состоянии экономно расходовать топливо, совершать полёты на дальние расстояния. На дальние, на ближние и среднемагистральные, конечно, перевозки. Малая авиация для нас крайне важна. Но, без всякого сомнения, если мы сами не будем закупать собственную авиационную технику, то тогда её никто не будет закупать, это совершенно очевидная вещь. Именно вот так я и веду дискуссии с соответствующими ведомствами и с Министерствами. И здесь, я повторяю, нам нужен баланс между интересами перевозчика и интересами производителя. Но на самом деле по большому счёту интересы производителей всё-таки, на мой взгляд, должны быть на первом месте, потому что, ещё раз скажу об этом, если мы сами не будем покупать нашу технику, имею в виду прежде всего, конечно, гражданскую технику авиационную, то её никто не будет покупать. И тогда производить будет вообще невозможно и невыгодно, а нам нужно серию наращивать. Единичное производство всегда невыгодно, всегда очень затратно.

Но вы знаете, ещё в Советском Союзе вся гражданская наша авиация строилась фактически на базе военной авиации, прежде всего транспортных военных самолётов. И это было неэффективно, потому что задачи военной авиации – это совсем другое, нежели задачи гражданской авиации. Но военная авиация, как видите, у нас развивается, и развивается такими темпами, которым могут позавидовать и другие страны. А вот гражданский сегмент, особенно самолёты для малой региональной авиации, для небольших расстояний, – конечно, нам нужно эти усилия здесь наращивать. И мы будем это делать, соответствующие планы есть. Нужно, конечно, и с моей стороны, и с вашей, кстати говоря, тоже всё время подталкивать соответствующих наших коллег, ответственность за которыми значится по этому направлению.

Электроника. Важнейшая вещь, согласен с Вами. И критика Ваша правильная в этом направлении, потому что это вообще базовая абсолютно отрасль, без которой невозможно развивать ни гражданские отрасли производства, ни военные, просто невозможно. Чрезвычайно важная вещь, Председатель Правительства по моей просьбе занимается этим лично.

Я уже не говорю о фармацевтике, от этого зависит (об этом и коллега Неверов говорил), конечно, здоровье нации в целом в значительной степени.

По поводу долгов. Я обратил внимание на это Ваше высказывание. Не могу сказать, что меня это беспокоит. Но хочу обратить Ваше внимание на то, что и я сам всё время нахожусь в дискуссии по этому вопросу с Правительством и финансово-экономическим блоком. И здесь нам, конечно, нужно понимать, что в данный момент времени для нас выгоднее – заимствовать, или расходовать резервы, или выпускать инфраструктурные облигации и привлекать средства для инвесторов для реализации крупных проектов, или пойти на снижение макроэкономических требований, увеличивая дефицит бюджета. Это очень тонкие параметры, каждый из которых нужно внимательно просчитывать и не допускать здесь ошибок. Я надеюсь, что в ходе работы над бюджетом депутаты Государственной Думы, привлекая, как я уже сказал, своих экспертов (а у каждого, я знаю, есть свои экспертные группы), смогут найти этот баланс, о котором я только что сказал.

Спасибо Вам большое за выступление.

Пожалуйста, Владимир Вольфович.

В.Жириновский: Добрый день!

Я хочу сразу критиковать предыдущего выступающего. Мы договорились попросить у Вас о закрытой части в конце встречи. Поэтому я прошу об этом, и пусть только со мной будет закрытая часть. А то они будут пользоваться. То есть Вы со мной поговорите, а они этот вопрос не ставят, и я их на своем горбу тащу уже лет 30. В своё время мы повысили стоимость голоса на выборах депутатов, а пользуются они, на выборах Президента, а пользуются они. То есть ЛДПР ставит задачи: служебные квартиры, монетизация льгот депутатов. Новое здание. Я единственный 26 лет уже говорю: это здание непригодно для парламента. Как бы мы его внутри ни модернизировали, эти узкие коридоры, никакой социальной дистанции там невозможно соблюдать, и нужен другой зал для депутатов, чтобы он сидел один, а вокруг два метра от него ничего не было. Мы сидим в зале, 450 человек, локтями упираемся. И всё больше и больше заболевающих, потому что инфекция в зале, старая система вентиляции.

Эти вопросы ставлю только я уже много лет, а всё распространяется на другие партии. Это как называется, Владимир Владимирович? Колхозный вариант. У нас в экономике колхозы рухнули, а выигрывает фермер, так и в демократии у нас до сих пор колхоз, когда кто-то что-то делает, а остальные пользуются.

Я надеюсь, пять минут на закрытую часть – некоторые вопросы обсудить.

Зюганов обещал поддержать увеличение федеральной части списков, чтобы в этой федеральной части было не 10, как сейчас, а 20, чтобы там могли быть собраны лучшие специалисты, которые в каждой партии есть. Ведь что такое демократия? Мы можем улучшить экономику за счёт лучших людей. А как их выявить, лучших людей? Мы же их изучаем, знаем, а они на выборах проигрывают, потому что там какой-то бизнесмен закидал деньгами весь свой округ, и наш хороший специалист проиграл ему. А когда мы сможем их заранее включить в федеральную часть, то мы сохраним.

Допустим, как Вам лучше оценить политические партии? Вот сейчас борьба с коронавирусом. Единственная партия, ЛДПР, мы и в Думе, и в масштабе всей страны агитируем, чтобы соблюдались санитарные нормы. У меня при входе в кабинет 20 лет уже висит надпись: «Никаких рукопожатий, объятий, поцелуев, подарков». Где, у какого чиновника в стране есть такое предупреждение? Я что, знал 20 лет назад, что будет коронавирус? Поэтому сегодня я просил бы Вас, дайте указание Громову или ещё кому-то убрать микрофон у тех негодяев, которые продолжают говорить, что маска не нужна, перчатки не нужны или прививки не нужны. Слушайте, пускай они дома, на кухне такие разговоры ведут. И наш главный санитарный врач, она так тихо говорит, что это для детского сада разъяснения детям, как им в период пандемии себя вести. Здесь нужен Левитан и страх от какого-то диктатора, чтобы люди поняли, что надо надевать маски, выходя в общественное место. Штрафы мы берём, а когда мы расконсервируем койки, мы понимаем, что больных всё больше и больше. Что толку от больших штрафов? ЦУМ оштрафовали, «Детский мир».

Поэтому мы единственные, Владимир Владимирович, ведём борьбу. Спросите у них, лидеров фракций, вот сидят перед Вами, кто из них сделал прививку. Я один сделал и всему миру показал, чтобы люди не боялись, шли. И сейчас гоняю плёткой: быстрее, прививка, прививка. Люди умные, депутаты, аппарат, и нужно силой выталкивать их! Это что такое?

Потом, нам сообщают, что многие наборы вакцины пошли в другие страны мира. А как наши граждане? Если у нас их очень много уже, я согласен, можно дать кому-то другим. Но пока нет объявлений в поликлиниках страны: приходите и получайте вакцину от коронавируса. Нужно пробиваться, как дефицитный товар при советской власти в этом плане надо.

Вот нам объявляют, что успехи в сельском хозяйстве. Я согласен. А запросите информацию у того же главного санитарного врача, а сколько мы съели арбузов в этом году, фруктов. Ведь 80–100 процентов арбузов с нитратами. То есть мы отравили собственный народ, понизили его иммунитет. Не только арбузы, это и дыни, и большинство продуктов питания. Когда они будут бороться с этим, когда они запретят поставлять в магазины отравленную продукцию? Мы так отравили нашу почву, что уже некоторые фермеры говорят: Владимир Вольфович, мы нитратами не удобряем, но земля вся пропитана нитратами. За 20 лет столько внесли нитратов, что теперь ничего не рождается без нитратов. Это тоже проблема.

Весь мир знает, что мы голосовали против пенсионного закона. Нет, коммунисты на местах пропаганду ведут: ЛДПР голосовала наоборот. Ну что это такое? Два года прошло, продолжают клеветать. Это тоже имеет значение, что давайте все будем честными.

Вот по демографии вспоминаем все и вспомнили про русский народ. А вы вспомните первые выборы Президента. У кого был лозунг «Я буду защищать русских!»? Это июнь 1991 года. Из шести кандидатов я один этот лозунг поднял, хотя ещё было нормально с демографией, русских было 155 миллионов во всём Советском Союзе. Как остальные молчали, у вас было понятие «советский народ». Советской власти нет, а сегодня вы начинаете плакать, что проблемы с русскими. Я уже предлагал, когда было совещание по демографии в Белгороде, лет 15 назад, я сказал: давайте льготы по демографии дадим в те регионы страны, где смертность выше рождаемости, тогда мы решим проблему. Там будет смертность уже ниже, чем рождаемость, и проблема будет решена. На Севере живут наши люди, там тяжело жить, а мы одинаковые льготы даём. И где-то восемь человек в семье, а где-то один, и то инвалид. Так это кто виноват? Наши министры, отвечающие за социальную политику. Дайте в те регионы, без национальной окраски, где смертность выше рождаемости: Псковская, Ивановская, Костромская, Владимирская, Смоленская и так далее. Тогда будет порядок. Если мы 20 лет этим не занимаемся?

Как с лесом. Вот прошло совещание сейчас по лесу, ну остановим вывоз кругляка. А что 20 лет никто не останавливал? Да депутаты некоторые из Карелии меня упрекали, почему я выступаю против вывоза карельской березы в Финляндию. Тогда всё вывезли уже, вырубили весь лес в Карелии, а она, эта женщина (Пивненко или как её фамилия), она до сих пор в Совете Федерации сидит или ещё где-то. Пивненко, что-то в этом роде, даже вспоминать не хочу её фамилию. Все с мафией работают: лесная мафия, пивная мафия, мафия чёрных металлов – это всё нужно их прикрывать.

Почему так происходит? Хорошо, что Вы эту тему подняли, а это всё могли поднимать депутаты. Но когда в местном парламенте нет ни одного депутата, Владимир Владимирович, представляете, городские органы законодательной власти: Владимир, Кострома, Липецк, Ульяновск – 100 процентов «Единая Россия». Я поверю когда-нибудь, чтобы интеллигенция Владимира, Костромы, Ульяновска и Липецка не хотели видеть в своём парламенте ни одного представителя? Я ведь не только о своих пекусь. Там никого нет! 100 процентов – «Единая Россия». Вы Медведеву и Турчаку скажите: что они творят? Хоть одного бы дали! Три депутата, чтобы один от коммунистов, ЛДПР, «Справедливая Россия». Ни одного, чисто! Я предложил Медведеву: мэров в отставку, провести новые выборы в этих четырёх городах. Владимир Владимирович, это зараза. Потом они сделают 100 процентов «Единая Россия» по всей стране. Это же не годится.

И вот такая экономическая проблема. На Сахалин мост. Всё-таки, если можно, ускорить и планирование, и строительство, потому что это важно. А потом с Сахалина в Японию. Мы не будем никогда им Курильские острова отдавать, а вот если мы соединим Токио – Сахалин – Москва – Лондон, без пересадки пойдут поезда, все японцы будут счастливы.

Ещё по демократии, о чём говорят. Чтобы видеонаблюдение было везде. Не хватает камер, что ли? Мы же платили деньги, чтобы видеонаблюдение было везде, на каждом участке.

Агитация. Вот сейчас у нас, допустим, многодневное голосование. Это удобно, это правильно в условиях пандемии, чтобы в день на каждом участке проходили 100–200 человек, а не 1000. У нас в принципе 1000 человек на каждом участке, там толпа будет. Но если мы делаем многодневное голосование, то давайте определимся, когда будет последний день агитации. Это же анархия: в одном месте говорят – в субботу последний день агитации, в другом – в пятницу. Так давайте уберём запрет на агитацию до дня голосования. Списки избирателей все должны быть прошиты. Нет, кое-где они без прошивки. Мы же понимаем, для чего это делается.

Вам опять навязали единый день голосования – сентябрь. Нельзя. У нас северная страна, люди не успевают отдохнуть. Вот сейчас мы школьников отпускаем на каникулы. А зачем мы вообще их позвали учиться? С 15 октября по всей стране начать учебный год, и для школы, и для вузов, пусть на юге сидят: Сочи, Кубань, Крым, Азовское море. А они все в сырых городах. А кто это делает? Да ещё выборы устраиваем.

Выборы – последний понедельник, рабочий день, апрель. Тихий, спокойный месяц, и это будет лучше, потому что сейчас сентябрь должен быть месяцем отпуска. И с этим согласны все. А мы что делаем сейчас? Там, на юге, плюс 30, а у нас кое-где снег уже выпал. И нам все доказывают: нет, учебный год с 1 сентября, нет, выборы в сентябре.

Владимир Владимирович, это всё в интересах одной партии. У нас же был режим, который работал в интересах одной партии. Той партии нет, и страны нет. Партии пусть приходят и уходят, а страна должна оставаться. Зачем выборы каждый год? Раз в два года. Давайте объединим избирательные кампании: выборы Президента, через год выборы в Госдуму, через год все местные выборы. Всё, шестилетний цикл и три избирательные кампании. Ну каждый год выборы! Мы ещё не очухались от выборов 13 сентября, сейчас, говорят, весной могут быть выборы, местные теперь опять, а осенью в Государственную Думу. Да что, вся страна будет только выборами заниматься. Ведь все начальники, полиция, КГБ, прокуроры сидят, занимаются выборами. Раз в два года, не чаще, все выборы.

Теперь, мы предлагали всегда. Выборы только по партийным спискам. Почему? Потому что одномандатный округ не выражает мнения избирателей округа. Местные товарищи засыпают деньгами избирателей. Или такой вариант. Ушёл депутат, который был избран по одномандатному округу, – всё. Целый год или два у нас нет никого. Ждать очередных выборов? Мы предлагаем: давайте вместо выбывшего депутата из списка, который голосовался в этом регионе, мы, та партия, от которой был одномандатник, чтобы мы могли поставить. Год нет депутата! Это же нарушение наших прав, партия имеет депутатов меньше, чем народ ей дал, потому что мы такую систему сделали. Если он ушёл в исполнительную власть, то место пустое. Или давайте сразу проводить выборы, как человек ушел. Нет, мы на год оставляем, потом всё будет.

Ротация. Как избавиться от нерадивых депутатов? Мы с вами сейчас в Москве сидим, а что он там, в Омске, кто он такой? Какой там в Пскове, на Чукотке? Нам трудно узнать людей, они приезжают в Москву, улыбаются, а потом оказываются предателями, бездельниками, коррупционерами. Если будет право ротации, то есть замены, давайте на 2,5 года. Пятилетний цикл, но первый состав на 2,5 года, а потом мы решим, кого оставить, кого заменить. Сразу будут хорошо работать все, никто спать не будет. Мы сейчас говорим: «Поезжайте в округа». Так они там заболеют, в самолёте пока будут лететь. Прививку все должны делать, у кого нет прививки, у депутата, в зал не пускать 12 октября.

И надо сделать вертикаль избирательных органов. У нас на местах избиркомы чудят, и ничего с ними нельзя сделать. Должна быть вертикаль Счётной палаты, как прокурорская, так и вертикаль в системе избирательных комиссий. Только КОИБы должны быть. Уберите грязные руки из подсчёта голосов! Только электроника, и сразу будут результаты видны. Ночью считают. Что, они всю ночь считают, чтобы подобрать нужное количество цифр?

Надо исключить основание для отказа в регистрации списка кандидатов. За деньги из списков убирают более 50 процентов, снимают список с выборов. Это что такое вообще? Это для мафии избирательной сделали? Хоть один человек останется – список участвует в выборах. И никаких 50 процентов, 40 и так далее, поэтому здесь так не должно быть.

Давайте политическим партиям дадим право проверять наличие судимости. Зачем позорить друг друга? Если мы заранее увидим, что есть судимость, мы их выкинем из списка. Мы доводим почти до начала избирательной кампании, на весь мир сообщают: в этой партии столько-то с судимостью, в этой столько-то. Дайте нам такое право. Мы участвуем в выборах – можно. А проверить, была судимость или нет, мы не можем. То же самое наличие фальшивого диплома или неоплаченных кредитов. Это всё мы должны иметь право делать.

Давайте отпуск дадим один день дополнительно, сразу явка повысится. Сейчас было многодневное голосование. Явка увеличилась? Вам как докладывают, Владимир Владимирович? На пять процентов упала. Что толку от трёх дней голосования, если в том году в один день голосовали, и явка была выше. А почему? Потому что люди не верят. Значит, надо это доверие послать или мотивировать. Вот день отпуска. Сразу прибегут 90 процентов для голосования. Или премию давать. Это во всём мире есть: или отпуск дополнительный, или премия. И не надо выдумывать ничего, явка будет хорошая.

Давайте понизим избирательный возраст. Паспорт даём в 14 лет, в 16 лет они всё умеют, они уже миллионы зарабатывают в своих блогах. А голосовать нельзя. Бабушка выжила из ума, она голосует. Дедушка ничего не соображает, у меня брат умирал, инсульт, он ничего не соображал, ему показывали пальцем: вот здесь поставь галочку. А его внуки в 16 лет голосовать не могут. А дедушка, ничего не соображающий, прикованный к постели, – это же неразумно. Давайте дадим раньше, это другое поколение, другие дети.

И я уже сказал, чтобы мы могли иметь в федеральной части 20 и иметь право отзыва наших представителей в избиркомах, члены комиссий на общественных началах, наблюдатели. Всё время на местах мафия забирает наших членов комиссий. Я как их проверяю, Владимир Владимирович. Я их собираю на совещание, не приходят, говорят: мы не ваши. Представляете, внаглую мне говорят, по моим спискам их включили в комиссии, наблюдатели, они говорят: мы не придём на совещание к вам, мы не ваши. Взяли подставных, своих поставили, сделали фальшивое письмо, якобы ЛДПР предлагает, так было в Краснодарском крае, 100 человек наблюдателей. Я говорю: это не наши, это не моё письмо. А вот наши. Нет, говорят, у нас есть, идите в суд. В суд идём, прокуроры, никто ничего не делает. Поэтому здесь надо навести порядок.

И остальное я бы попросил на закрытой части. А остальным добро не давайте, только со мной в конце встречи. Я только пять минут у Вас займу, потому что есть вопросы, которые тяжело обсуждать открыто.

Спасибо.

В.Путин: Большое спасибо, Владимир Вольфович.

Вы обратили тоже внимание на несколько важных моментов.

Новое здание для Государственной Думы тоже важно на самом деле, согласен, парламент должен быть размещён достойно. Это верно. Всё упирается только, конечно, в деньги. Правда, сейчас мэрией Москвы вроде разрабатывается схема, при которой можно будет зачесть стоимость тех зданий и сооружений, которые есть у Думы сегодня, для того чтобы построить новое практически без серьёзных бюджетных вложений. Мы этот вопрос прорабатываем.

В.Жириновский: Владимир Владимирович, и ещё. Инвесторы готовы взять недостающую сумму, но с землёй под жилстроительство в Новой Москве. То есть город всё может закрыть, ни одной копейки из бюджета не возьмут. Стоимость всех зданий, которые получит инвестор, и земля под новое строительство. И всё, и бесплатно будет новое здание стоять. Всё можно сделать, но кто-то нам мешает.

В.Путин: Правительство и Управление делами смотрит на эти схемы вместе с мэрией Москвы. Надеюсь, что сделают предложение.

Увеличение федеральной части списка. Надо просто с этим разобраться. Или голосование только по партийным спискам. Это просто изменение полностью системы, которая у нас на данный момент сложилась. Это не значит, что это нельзя обсуждать. Можно подумать над этим, конечно. Так же, как и в любом случае, есть и плюсы, и минусы здесь.

На что хочу обратить внимание и хочу призвать всех прислушаться к тому, что сказал Владимир Вольфович: соблюдать санитарные правила. Чрезвычайно важная вещь. Это не пустые слова. На самом деле это нужно сейчас стране, нужно для сохранения здоровья людей, да и практически всей нации.

По поводу того, что Главный санитарный врач Попова говорит тихим голосом. Может быть, для того, чтобы её лучше слушали, внимательнее слушали.

Я хочу поприветствовать Владимира Вольфовича, он сказал, что сделал прививку. Хочу вас проинформировать (правда, может быть, и не стоило об этом говорить, но тем не менее): и Главный санитарный врач Попова, и Голикова Татьяна Алексеевна, которые курируют эту сферу, они тоже сделали прививки. Так что и члены Правительства от лидеров фракций не отстают, тем более что это люди, которые отвечают за этот вид деятельности, за эту работу, они сделали и, слава богу, всё в порядке со здоровьем и последствий никаких нет, и температура у них не поднималась, как они мне сказали. Так что это правильная вещь.

По поводу того, сколько их нужно, – нам нужно миллионы прививок. Но, как вы знаете, прививка института Гамалеи, она проходит только третью фазу проверки, испытания, но тем не менее она зарегистрирована, поступает в гражданский оборот. Нам нужно наладить, и сейчас будет зарегистрирована, надеюсь, в течение ближайших нескольких дней и вторая вакцина института «Вектор» из Новосибирска. Всё это вакцины высочайшего мирового класса: и первая, и вторая. Уверен, что скоро будет и третья российская вакцина.

Вопрос сейчас в другом – наладить промышленное производство. То, что мы сотрудничаем с другими странами, не мешает нам развивать этот процесс внутри страны. Это пока точечная работа, направленная на то, чтобы расширять возможности нашей фармацевтической промышленности и проводить совместную работу. Совместная работа в такой важнейшей сфере никогда никому не мешала, идёт только на пользу, в том числе и нашим гражданам.

Очень важный вопрос, который Владимир Вольфович затронул, я согласен с тем, что было сказано, а именно: предоставлять льготы в сфере демографии прежде всего в те регионы, в которых наблюдается неблагоприятная демографическая ситуация. На самом деле, Владимир Вольфович, хочу Вам сказать, что по некоторым мерам поддержки мы так и делаем. Некоторые меры поддержки реализуются именно в тех регионах, которые столкнулись с неблагоприятной тенденцией в сфере демографии. Так что в этом смысле Ваши идеи реализуются.

Мост на Сахалин – тоже считаю, что очень важно. Не знаю, как там дальше нам удастся выстраивать эти коммуникации с японскими островами, но мост на Сахалин для нас имеет, конечно, очень большое значение. Этот вопрос не снят с повестки дня, мы его изучаем, это, конечно, дорогая история. И дело не только в том, чтобы выстроить мостовой переход, дело не только в этом. Дело в том, что мост целесообразно строить, по предварительным прикидкам специалистов, в таком месте, где у нас вообще не развита дорожная сеть, это север Хабаровского края. И там предстоит работа, стоимость которой сопоставима, а может быть, даже больше, чем стоимость самого моста. Вот в чём всё дело. Но мост на Сахалин, конечно, России нужен, я с Вами согласен.

По поводу единообразия в ходе избирательного процесса. Тоже согласен. Наверное, трудно это с каждым регионом согласовать, но в целом к этому надо стремиться.

По поводу единого дня голосования я Вашу позицию знаю, мы с Вами встречались, говорили об этом. Как я и сказал вначале, здесь есть и плюсы, и минусы, давайте мы ещё поговорим об этом.

Пожалуйста, Сергей Михайлович Миронов.

С.Миронов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Прежде всего хочу сказать слова благодарности за такую видеоконференцию. Это традиция, которая у нас давно сложилась, после единого дня голосования. Вы всегда встречались с руководителями фракций, с руководством Государственной Думы. За это спасибо.

Хочу начать с высказывания и предложений Сергея Ивановича Неверова, моего коллеги. Очень приятно слышать, по инициативам «Единой России», о внесении изменений в законы о лекарственном обеспечении. Но только есть нюанс. Например, по закону, который требует, чтобы в аптеках при обращении любого посетителя говорили о более дешёвых аналогах и которые есть, фракцией «Справедливая Россия» такой законопроект внесён ровно два года тому назад, в июле, если быть точным, 2018 года. И он лежит без движения, никто не мешает его принимать.

Точно так же полгода назад мы внесли законопроект, тоже абсолютно правильная идея. Здесь предложение такое: как мы знаем, мы навели порядок с торговыми сетями. Раньше, если кто-то хотел поставлять свою продукцию, то торговые сети просто «за вход», так называемый маркетинговый вход, давали до 30 процентов. Мы сделали ограничение –5 процентов. И вот в марте этого года мы внесли точно такое же предложение по аптечным сетям, потому что сегодня то же самое, до 30 процентов накручивают. И мы предлагаем тоже 5 процентов ограничить. Поэтому идея Сергея Ивановича правильная, просто на всякий случай подсказываю, что уже такие законопроекты внесены.

Теперь я хотел бы, коль скоро о здоровье заговорил, сказать о нашем лесе. Владимир Владимирович, хочу сказать слова благодарности от всех граждан России за то, что Вы высказались на днях о запрете с 2022 года вывоза кругляка нашего леса за рубеж. Это действительно перезрелое решение, но абсолютно правильное.

Кстати, тоже не могу не сказать, что фракция «Справедливая Россия» ещё в феврале 2019 года внесла закон, где мы предлагали до 2035 года запретить вывоз кругляка. В целом, конечно, вот эта переработка нашего сырья, и не только, кстати, дерева, за этим будущее. И чем больше мы будем перерабатывать второй, третий передел с увеличением добавленной стоимости, тем будет лучше для нашей экономики.

И ещё одна тема, тоже экологическая и тоже связана с природой. Владимир Владимирович, буквально недавно Правительство приняло решение, новое постановление о расширении диапазона колебания уровня воды в Байкале. Теперь предлагается сделать максимальный размах 2 метра 31 сантиметр. То, что Правительство этим озадачивается, это правильно, но есть маленький нюанс. Всё-таки это Байкал. И если мы говорим об уровне воды в каком-либо водохранилище перед гидроэлектростанцией, а здесь, конечно, речь идёт прежде всего об Иркутской ГЭС, то это одно дело. Но когда мы говорим о Байкале, увеличение получится 457,85 метра, по тихоокеанскому уровню, это, к сожалению, может привести к подтоплению ещё дополнительных участков, и самое главное, к затоплению дельты Селенги. А дельта Селенги, как известно, это естественный очиститель всех вод, единственная река в Байкал. И здесь я бы попросил, Владимир Владимирович, посмотреть и дать поручение Правительству рассмотреть внимательно, с привлечением экологов, с привлечением учёных, которые бы более корректно подсказали по уровню Байкала, как бы нам здесь не навредить.

Следующая тема, которую хочу поднять, – это проблема обеспечения жильём детей-сирот. Сразу хочу сказать: многое делается. Министерство просвещения подготовило новый порядок, по крайней мере, хотя бы фиксации этих людей. На сегодняшний день, по крайней мере, данные за 2019 год, 270 тысяч требуют улучшения жилья и получения жилья – это дети-сироты, из них 170 тысяч – очередники. Выделяются ежегодно субсидии на строительство такого жилья. К сожалению, мы видим, что очень много некачественного жилья строится, очень много криминальных различных структур здесь орудует.

Но что хочется предложить, и есть такое предложение от нашей партии «Справедливая Россия». В своё время Вы, Владимир Владимирович, очень чётко решили проблему, когда не было возможности оперативно обеспечить жильём наших офицеров, военнослужащих. И тогда было принято правильное решение: пока они стоят на очереди, компенсировать им деньги, за которые они могли арендовать такую жилплощадь, чтобы в нормальных, человеческих условиях жить. И мы предлагаем точно такое же решение по отношению к нашим детям-сиротам. Пока мы решим, потому что примерно 25–27 тысяч этих детей-сирот мы обеспечиваем в год жильём в связи с тем, что действительно сейчас принято правильное решение. Но одномоментно мы эти 170 тысяч очередников не решим, на это уйдёт несколько лет. И на этот период мы предлагаем, и такую инициативу мы внесли уже (фракция «Справедливая Россия»), дать возможность выделять из федерального бюджета деньги на то, чтобы компенсировать им съём такого жилья.

Следующая тема – это индексация пенсий. Наша фракция при рассмотрении поправок в Конституцию вносила предложение, Вы его поддержали, и звучит теперь норма таким образом, что обязательна индексация пенсий не реже одного раза в год. И в Конституции теперь не говорится, о каких пенсиях идёт речь, говорится обо всех пенсиях. Но наше Правительство, к сожалению, в лице Министерства финансов в очередной раз сейчас внесло бюджет на 2021 год, и мы видим, что индексация для работающих пенсионеров не предусмотрена. Мы считаем это ошибочным. С 2015 года не индексируется для работающих пенсионеров, это более 10 миллионов человек. Они заработали пенсию, они её заслужили. То, что они работают, потому что они понимают, что, наверное, на пенсию им не очень хорошо будет житься. И, наверное, государство всё-таки должно уже в свете Конституции, нормы Конституции, давать индексацию и для работающих пенсионеров.

Теперь по избирательному законодательству. Мои коллеги кое о чём говорили. Я начну как раз с того, о чём уже говорил Владимир Вольфович Жириновский. Дело в том, что я не считаю правильным полностью переходить на партийные списки. Есть нормальная норма, у нас сейчас Госдума избирается по смешанной системе – 50 на 50: 50 – по партийным спискам, 50 – по мажоритарным округам. Как правило, такая норма действует и в законодательных собраниях, хотя сейчас пошла тенденция снижать партийные списки до 25 процентов. Действующая норма закона не позволяет совсем перейти на мажоритарные, слава богу, 25 минимум. Но абсолютная вольница в муниципалитетах, в частности в городских думах. Приводил пример Владимир Вольфович, я тоже хочу привести пример. Наша партия «Справедливая Россия» в четырёх городах, а именно: в Костроме, в Новосибирске, во Владимире и в Ульяновске – не провела ни одного депутата по мажоритарным округам. При этом, например, в Костроме и в Новосибирской области одновременно были выборы в заксобрания, и мы там успешно прошли. И наши депутаты есть в Заксобрании, потому что там были партийные списки. А так как были только мажоритарные округа в городских думах, наших депутатов там нет. Мне кажется, нужно возвращаться к норме, чтобы была смешанная система – 50 на 50 для всех выборов любого уровня.

Ещё одна тема, тоже связанная с партийным представительством. Сейчас действует норма, что, если та или иная партия участвует в выборах в законодательные собрания в регионах, проводит по партийным спискам хотя бы одного депутата хотя бы в одном регионе, она получает право без сбора подписей участвовать в выборах в Государственную Думу. Я считаю, что всё-таки надо здесь немножко порог увеличить, хотя бы, допустим, в пяти пускай субъектах Федерации они проведут своих депутатов по партийным спискам. А вот одного… Ну, навалились они, где-то деньги заплатили, где-то ещё что-то, провели одного-единственного депутата, и теперь у них получается такая норма.

И в завершение, Владимир Владимирович, несмотря на то что тут Владимир Вольфович говорил, я тоже прошу Вас дать возможность в конце в закрытом режиме буквально три минуты поговорить. Но Владимир Вольфович не прав, когда говорит, что он первый попросил. Я вчера позвонил в ваш протокол, предупредил, что буду Вас просить об этом. Есть очень срочный вопрос, который хотел бы с Вами обсудить по видеоконференции с глазу на глаз.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Я с каждым из коллег готов поговорить в закрытом режиме, никаких проблем.

Буквально несколько фраз по поводу Ваших предложений. Вы затронули много интересных и очень важных тем.

Что касается индексации пенсий, у Правительства есть поручение поработать в этом направлении. С точки зрения социальной справедливости нам есть ещё над чем работать. Здесь, безусловно, согласен.

Обеспечение жильём детей-сирот – вдаваться в подробности не буду, но тема чрезвычайно острая, важная и очень чувствительная, полностью с Вами согласен.

Теперь по поводу уровня Байкала, это совсем другая тема, но тоже чрезвычайно важная для всей нашей страны, а не только для региона.

И наконец, по поводу леса, кругляка, кто-то из коллег спрашивал, почему раньше не запретили. Поверьте мне, именно этим я и занимаюсь достаточно много лет. Но вопрос в чём? Чистка леса, санитарные рубки леса сразу в качестве аргумента идут, сохранение рабочих мест и так далее – тысяча причин. Но я исхожу из того, что вообще в лесном комплексе те, кто занимается этим, и занимается на протяжении многих лет, уже имеют достаточно средств, чтобы заниматься переработкой. Или, во всяком случае, имеют возможности для привлечения кредитных ресурсов. Именно поэтому считаю, что дальше невозможно больше терпеть особенно хищническую вырубку леса. Если ничего не делать в этом направлении, у нас вообще (мы самая богатая лесом страна) не останется ничего. А рубят-то где? Рубят, где инфраструктура есть (это, пожалуйста, та же самая Карелия, Центральная Россия), или там, где легче вывезти за рубеж (например, на Дальнем Востоке).

В общем, я хочу не для красного словца, а именно обратиться к вам с просьбой внимательно наблюдать за этим и с точки зрения парламентского контроля, и с точки зрения совершенствования нормативной базы по лесопользованию.

Вот, собственно говоря, практически все мои комментарии. Хочу вас поблагодарить за сегодняшнюю встречу. Мы будем и дальше оставаться в контакте и напрямую с вами, вы знаете, я всегда в вашем распоряжении, стоит только снять трубку телефона, я всегда откликаюсь на ваши звонки, и через Председателя Государственной Думы.

Спасибо вам большое. Те, кто хочет, у кого есть необходимость обсудить что-то в закрытом режиме, – пожалуйста, мы это сделаем сейчас.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 6 октября 2020 > № 3517541 Владимир Путин

Цой - герой?

Захар Прилепин - о героях нашего времени и феномене лидера группы "Кино"

Текст: Елена Боброва

Премьера "Цоя" Алексея Учителя намечалась сначала на август. Потом на сентябрь. Теперь отложена на неопределенный срок - но режиссер обещает, что фильм выйдет на экраны осенью. Два года назад появилось "Лето" Кирилла Серебренникова - о том же Викторе Цое. В прокате он прошел скорее незаметно, но на Каннском фестивале его отметили за саундтрек. Новый фильм, не успев добраться до экрана, успел вызвать споры. Имя Цоя само по себе - магнит. Режиссер Учитель уверяет, что его давно интересует феномен "долговечности" культа Цоя. Но наш разговор о сегодняшней популярности лидера группы "Кино" и о героях нашего времени - с писателем Захаром Прилепиным.

Захар, как вы относитесь к такому интересу к музыканту, которого нет с нами целых 30 лет?

Захар Прилепин: С большим пониманием, потому что это действительно уникальная фигура, которая парадоксальным образом пережила смутные десятилетия. Уникальность Цоя еще и в том, что он является предтечей Данилы Багрова, другого культового персонажа. Их роднит, с одной стороны, безусловное мужское очарование, с другой - ставка на человеческую силу, более того, даже на агрессию. По большому счету Цой, конечно же, отличался от своих собратьев по рок-н-роллу именно этой установкой: "Ты должен быть сильным, ты должен уметь сказать: "Руки прочь, прочь от меня". Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть". Это чистой воды философия "Брата" Балабанова. И герой Цоя в "Игле" Рашида Нугманова - это тоже такой "брат": до окраин Советского Союза доползла наркомания, образовался класс профессиональных ублюдков, и Моро начинает сражаться со всей этой мерзостью, которую позже будет добивать Данила Багров.

Нет ничего случайного в том, что вся страна хотела походить на Цоя и Бодрова, и в какое скотство мы бы ни впадали, мы все равно любим этих простых парней, одного русского, другого - совсем не русского, но тем не менее - своего в доску.

При этом Цой как бы культивировал самурайство, которое, в общем-то, не близко нам.

Захар Прилепин: Цой, конечно, совершенно осмысленно воспроизводил на русской почве этику и эстетику Брюса Ли и Брэндона Ли. Но что ж в том такого? Пушкин и Лермонтов воспроизводили байронический тип, который на русской почве, да еще с кавказской подоплекой, обрел новые необычайные черты. Так же и пересмотренные всеми пацанами 80-х эпопеи Брюса Ли и Брэндона Ли, перенесенные на русскую почву, обрели нашу группу крови.

Потом, если говорить о самурайстве, надо вспомнить о деде Виктора Цоя, советском разведчике корейского происхождения. Казалось бы, Цой эту подоплеку никогда не проявлял, но тем не менее, оглядываясь на песни Цоя, мы видим эту линию - абсолютно восточного типа верность идеалу, верность пути, того, что китайцы называют дао.

Цой был удивительно несуетлив. Может быть, это было самое важное в нем - я прошу отметить это как бы курсивом. Не будем называть иные имена, но его собратья по рок-н-роллу наговорили тонну глупостей в течение 2-3 первых перестроечных лет и, как ни странно, не могут остановиться до сих пор. А Цой очень быстро понял тошнотворную насекомость, мелкотравчатость происходящего. Раньше самого мудрого из рокеров Ильи Кормильцева, раньше Славы Бутусова, раньше Саши Скляра. И навсегда раньше Юрия Шевчука, который не понял тогда и, кажется, не способен этого понять вообще. Буквально на днях мне попалось на глаза интервью Цоя 88-го года, в котором он иронически, в своей манере, говорил, что, мол, все бросились петь песни протеста, а он пишет не про это, и писать не собирается, и даже "Песня перемен" вовсе никакой не призыв к перестройке. Цой настаивает: это о другом песня, не тащите ее на ваши баррикады.

Как, кстати, и "АССА" Сергея Соловьева. Но, знаете ли, сам образ Цоя на сцене, та яростная энергия, с какой он пел "перемен требуют наши сердца", работает на восприятие его как борца с несправедливостью.

Захар Прилепин: Да, то, как он одевался, как вел себя на сцене, как брал гитару, во всем этом природное чувство стиля, которым Цой безусловно обладал. Но энергия "Песни перемен" действительно настолько мощная, что прошло 30 лет и на Украине, в Белоруссии, Латвии ее по-прежнему используют как политический гимн.

Как вы думаете, если бы Цой сегодня был с нами, в каком лагере он бы оказался?

Захар Прилепин: В собственном. Думаю, он и сегодня бы держал очень серьезную дистанцию от всего происходящего, как это делает Слава Бутусов - мы не слышим его высказывания по политическим поводам. Или как наученный собственными ошибками Константин Кинчев, который сейчас тоже старается оставаться в стороне. Думаю, Цой промолчал бы по поводу майдана в Киеве и Минске и на Донбасс вряд ли бы поехал, но в Крыму вместе с Кинчевым выступил бы и собрал бы на стадионе 50 тысяч человек.

И поразительно, что, когда взрослые мужи пребывали в совершеннейшем очаровании и иллюзии "как прекрасно жить на Западе", совсем молодой Цой, лениво двигая своими корейскими желваками, говорил: я был в Париже, ничего хорошего для меня там нет, ну Париж, ну что - я родился и живу в России, и петь буду здесь.

Ну да, все та же восточная верность.

Захар Прилепин: Но опять же парадокс. Эстетика русского рока 80-х не предполагала никакого русофильства. Когда началась перестройка, возникли все эти зверские стереотипы о русских, как о самой ничтожной и бессмысленной нации. И в то же время в последних двух альбомах Цоя, человека с корейскими корнями, очень заметное количество песен, во-первых, построены на русской национальной мелодике, а во-вторых, имеют смысловые и стилевые отсылки к русскому фольклору, понятому, да, достаточно поверхностно, но тем не менее: все эти атаманы, образ звезды и прочее, они, конечно, апеллируют к нашему национальному сознанию. Это тоже очень важно - что Цой каким-то необъяснимым чутьем понял: все, сейчас все будут оттаптываться на русском, и кто-то должен это отстаивать.

Виктор Цой, Сергей Бодров… Из дня сегодняшнего - будто и некого поставить рядом с ними. Где взять "героев нашего времени"?

Захар Прилепин: Так уж повелось, что мы по большей части апеллируем к мертвым. Хотя, конечно, и сегодня есть немало замечательных, последовательных людей, которые еще проявят себя, не буду называть их имена, чтобы не накликать чего. Но интересно, что к Цою апеллируют с самыми разными целями, как, кстати, и к другому персонажу, который в последнее время вдруг обрел культовый статус. Я говорю про Егора Летова. 15 лет лидер "Гражданской обороны" существовал на периферии интеллектуального сознания, и вдруг выяснилось, что он очень важен. Но что мне наблюдать отчасти забавно, а отчасти неприятно, - то, что к именам Цоя и Летова апеллируют люди, которые находятся на противоположном полюсе - осознанные пацифисты, не принимающие никакого культа силы, воинского духа, всего того, что связано с культом Брюса Ли и того, что воспевал Цой. Они берут песню "Мы хотим танцевать" и переделывают ее в гимн нонконформизма. Не уверен, что Цой сказал бы: "Ну да, ребята, я с вами".

Как и Егор Летов - как бы то ни было, он был воспитан на советской песне, на поэзии Гражданской войны, на советской героике. И либеральная буржуазная культура для него - культура вражеская, о чем он десятки раз говорил прямым текстом. Тем не менее люди из либерального дискурса приватизировали себе Летова. Совершенный абсурд.

В случае с Цоем все не так радикально, но тем не менее я абсолютно убежден, что Цой - это не про белые ленты и тем более не про радужный флажок.

Самого Цоя в фильме Учителя не будет - любопытно все же, какие акценты режиссер расставил.

Захар Прилепин: Конечно, я жду фильм Алексея Учителя. Хотя, судя по всему, что я видел и слышал, Алексей Ефимович все-таки в этой картине пошел по пути того, что именуется "массовое искусство". Он изначально сделал ставку на то, чтобы его "Цой" имел максимально широкую аудиторию. А в этом случае очень многие острые вещи приходится сглаживать и упрощать. Я уверен, что актеры будут на высоте, что в сценарии все продумано - у Алексея Ефимовича иначе быть не может. Но при этом неизбежно будет ощущение, что это кино делал Учитель не времен "Мании Жизели", "Дневника его жены", "Космоса, как предчувствия", а Учитель "Края" и "Матильды": ориентированный на "массы". Но, с другой стороны, Виктор Цой говорил, что он "играет поп-музыку", так что Алексей Ефимович имеет право создавать поп-кино.

Вам никогда не хотелось написать свою, жесткую историю про лидера "Кино"?

Захар Прилепин: Думаю, я не открою секрет: когда мы с Учителем работали над экранизацией моей "Восьмерки", Алексей Ефимович предлагал: "Давай, Захар, напиши сценарий про смерть Цоя". Я не взялся за это. И потому что моя органика - это все-таки русская деревня, провинция, Донбасс, люди других, не питерских, проходных дворов. И потому что я все-таки, находясь на своем маленьком холме, издалека наблюдал за жизнью питерского рока. А вот Алексей Ефимович не просто жил в Ленинграде и варился в этой среде, но и знал лично Цоя, снимал его в своем документальном фильме "Рок". И я даже не могу назвать режиссера, у которого было бы больше оснований, чем у Учителя, делать кино про Виктора Цоя и пытаться разгадать загадку его феномена.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 6 октября 2020 > № 3514131 Захар Прилепин

Интеллект требует приложения

Потенциал крымских изобретателей полностью еще не раскрыт

Текст: Сергей Винник (Симферополь)

Какие разработки крымских инженеров могут войти в топ-100 лучших изобретений России? Где регистрируют товарный знак на грязь? Об этом и многом другом в интервью "РГ" рассказал руководитель Федеральной службы по интеллектуальной собственности Григорий Ивлиев.

Григорий Петрович, в 2018 году две заявки из Крыма попали в топ-100 лучших изобретений России и еще четыре признаны перспективными. А какие заявки были наиболее запоминающимися в прошлом году?

Григорий Ивлиев: Я бы отметил, что крымские изобретатели подают очень качественные заявки. Отказов практически нет. Из самых ярких стоит выделить заявку Черноморского высшего военно-морского училища им. Нахимова. Изобретение позволяет в автоматизированном режиме осуществлять контроль работы подшипников и уравнителей, что очень важно для судоходства. Ведь надо знать степень изношенности узлов и деталей и понимать, насколько правильно они работают. Это контрольно-измерительная техника другого поколения, которая не просто производит различные измерения с точностью до микрон, но еще и оценивает работу всего механизма.

Изобретение инженеров из Севастополя, позволяет определять местонахождение объектов в воздушном и космическом пространстве. Причем в качестве радаров используются любые установки, которые испускают сигнал. Скажем, телевизионный, распространяющийся со спутников. По его движению и искажению можно определить, пересекается ли он с какими-то телами. Это не просто создание огромного радара, с которого снимают точную информацию. Нет, эту информацию получают за счет анализа движения волн, исходящих от объектов.

Есть заявка инженера Киселева на совершенствование аппарата искусственной вентиляции легких. Она отмечена нашими экспертами как очень перспективная. Он придумал, как модернизировать конструкцию аппарата ИВЛ, чтобы она учитывала индивидуальные особенности течения болезни пациентов. У кого-то состояние может осложняться диабетом, у кого-то - инсультом или другими патологиями. Разнообразие методов диагностирования и лечения играет существенную роль в выздоровлении пациентов. Усовершенствованный аппарат облегчит лечение, что особенно актуально в условиях пандемии коронавируса.

Сколько в Крыму за минувший год было подано заявок на изобретения и полезные модели и сколько выдано патентов?

Григорий Ивлиев: В 2019 году от Крыма подано около 100 заявок и выдано 83 патента. На рассмотрение заявки требуется время, поэтому статистика весьма условна. Сейчас мы рассматриваем их в течение четырех месяцев. 100 заявок - существенный вклад в научно-технический прогресс, ведь это не просто разработки. Речь идет о том, чего прежде никто в мире не делал. Но при этом изобретательский потенциал крымских научно-исследовательских учреждений, промышленных предприятий гораздо выше.

Есть такой показатель, как коэффициент изобретательской активности. Как Крым выглядит по этому показателю на фоне других субъектов Южного федерального округа?

Григорий Ивлиев: Крым и Севастополь пока выглядят слабее, чем могли бы. Очевидно, что развитие этих регионов не создало тот ресурс, который есть у соседей. В Южном федеральном округе на общем фоне выделяются Ростов и Краснодар. В масштабах страны по коэффициенту изобретательской активности впереди с большим отрывом идут Москва и Санкт-Петербург, и Южный федеральный округ не самый передовой. Но в Крыму, подчеркну еще раз, потенциал пока должным образом не раскрыт.

В ведении Роспатента находится не только изобретательская активность, но и интеллектуальная собственность в сфере бизнеса, а также сопутствующие ей понятия. Сколько товарных знаков поступает на регистрацию от Крыма?

Григорий Ивлиев: В прошлом году было подано 56025 заявок в целом по стране. От Крыма поступило 508 заявок и 151 - от Севастополя. В этом году, несмотря на пандемию, мы отмечаем рост числа заявок, причем именно российских. Иностранцы стали подавать на регистрацию процентов на 10 меньше. А в целом у нас почти на 5 процентов заявок больше, чем по результатам восьми месяцев прошлого года. Это очень показательно: люди даже в пандемию создают новые продукты и услуги, и им нужен товарный знак для идентификации своей деятельности.

У бизнеса появилась возможность защищать свою продукцию, регистрируя географическое указание и наименование места происхождения товара. Но еще раньше этот процесс начался в виноделии, являющемся лидирующей отраслью в Крыму. Нет ли противоречия между отраслевым законодательством и общенациональным в части защиты правообладания?

Григорий Ивлиев: Отраслевое законодательство дает возможность получать налоговые преференции для защищенных брендов. А в рамках федерального законодательства об интеллектуальной собственности производитель получает защиту не просто самого продукта, но и его названия. Законодательство о виноделии опередило общее регулирование, оно является частным случаем защиты географического указания. Сегодня так защитить можно не только продукты виноделия, но любые другие. Это стало возможным, только когда изменился Гражданский кодекс России и в нем географическое указание признано объектом интеллектуальной собственности.

С вашей точки зрения, какие из крымских брендов нуждаются в интеллектуальной защите, но ее еще не получили?

Григорий Ивлиев: Я бы обозначил широкий круг: напитки, продукты, ремесленные изделия, туристические услуги. Это могут быть и крымская лечебная грязь, и соль, и лаванда, и многое другое. Кстати, к нам уже поступила заявка на регистрацию лечебных грязей из Краснодара.

Получается, что защита интеллектуальной собственности у нас на начальной стадии. Были ли в Крыму резонансные судебные процессы? О какой сумме взыскания идет речь в таких тяжбах?

Григорий Ивлиев: Я бы не сказал, что защита интеллектуальной собственности находится у нас на начальной стадии. Эта защита ведется постоянно и повсеместно, но механизм до конца не разработан, как, впрочем, и правоприменительная практика. Благодаря регистрации результатов интеллектуальной деятельности обеспечивается их правовая охрана, к которой прибегают в случае необходимости владельцы товарного знака или патентообладатели самостоятельно. Вопросы о защите интеллектуальной собственности рассматриваются в административном порядке в Роспатенте. В особых случаях предприятие обращается в правоохранительные органы и суд. У нас заявление рассматривается достаточно быстро, также быстро работает специализированный суд по интеллектуальным правам. И в целом судебная система на это направлена. Однако мы недостаточно хорошо охраняем права на товарные знаки. Речь идет о попытках их присвоить, использовать чужой патент. У нас почти нет уголовных дел о нарушении патентных прав. На практике один - два случая в год, а нарушений гораздо больше. Неэффективность такой уголовно-правовой защиты порождает вседозволенность. А судебные процессы по защите интеллектуальной собственности всегда идут очень долго.

Сколько реально стоит интеллектуальная собственность, мы знаем на примерах других стран. Nokia, например, взыскивает с Apple 700 миллионов долларов за свою интеллектуальную собственность - за технологию Touch Screen, а Apple взыскивает такую же сумму с Samsung за технологию хранения информации. Китай предъявил к той же Apple иск на 2,3 миллиарда долларов. Вот это показательно. Практика наших судов, когда взыскиваются незначительные суммы, искажает реальную стоимость интеллектуальной собственности. У нас предусмотрены компенсации наряду с обычным порядком взыскания убытков или ущерба. Компенсация в каждом случае может быть от 10 000 до 5 миллионов рублей на усмотрение суда. Миллионные суммы взыскиваются достаточно часто.

Россия. ЮФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 6 октября 2020 > № 3514028 Григорий Ивлиев

Горный стрелок

с Валентином Глушко я подружился в Афганистане, в самом горячем месте — в ущелье Саланг

Александр Проханов

С Валентином Дмитриевичем Глушко я подружился в Афганистане, в самом горячем месте — в ущелье Саланг. Тогда майор, командир горно-стрелкового батальона, он отвечал за грозный участок Саланга: от южного выхода из туннеля до самой равнины, до городка Джабаль-Усарадж. Вся огромная бетонная змеистая трасса с серпантинами, идущая над пропастью, была пуповиной, которая связывала воюющую 40-ю армию и Советский Союз. По ущелью шли непрерывные колонны наливников, везущие авиационный керосин для воюющей авиации. Шли КамАЗы, гружённые реактивными снарядами для установок залпового огня. Двигались продовольствие, медикаменты, тянулся бензопровод, по которому лилось (перекачивалось) горючее. И эти колонны, и стоящие вдоль трассы заставы, и бензопровод подвергались постоянным атакам моджахедов, которые, как невидимки, выходили к трассе, прятались в расселинах и наносили удары из крупнокалиберных пулемётов по проходящим колоннам. Поджигали головную машину, колонна останавливалась, загорался хвостовой наливник, и трасса превращалась в кромешный огонь. Плавились горы, взрывались наливники. Танки, пытаясь раскупорить трассу, отодвигали горящие машины к краю пропасти, и те рушились, охваченные огнём, падали в реку. И река наполнялась горящим топливом.

Всем этим адом управлял Валентин Глушко. Длинный, худой, с острым носом, со впавшими щеками, он был отважен и неуёмен. Называл своих солдат «зверьми». Посылая их в бой, сам находился среди грохота пулемётов и пушек. Во время службы на Саланге под ним сгорело два БТРа. Их остовы ржавели внизу, сброшенные в пропасть, омываемые рекой. Глушко был для меня образом вековечного русского офицера, какие сражались под Бородино, под Москвой, под Сталинградом. Деловитый, осторожный, бережливый, отважный, а иногда бесшабашно весёлый. Тогда, в моменты веселья или боя, его глаза загорались то ли восторгом, то ли безумием. И я, глядя на него, понимал, что это — гений войны.

Помню, мы сидели в его штабе в ущелье Саланг в холодной комнате и говорили то о войне, то о доме, то о злокозненном начальстве, говорили о любимых женщинах. Говорили о лазарете, где можно разжиться спиртом и приобнять санитарку. Во время разговора из медного рукомойника всё падали и падали капли, с тихим звоном разбиваясь о ведро.

Поступил сигнал тревоги: колонна с боеприпасами прошла треть ущелья и подверглась атаке. Мы помчались туда на БТРе Глушко и увидели остовы сгоревших машин, осевших на обода, вдыхали дым и зловоние сожжёной резины. Танк сдвигает к краю ущелья растерзанный наливник, в небе из-за гор появляются два вертолёта, выплёскивают чёрные заострённые трассы реактивных снарядов. Слышу хрипловатый голос Глушко: «Самида! Самида! Я — первый, как слышите меня? Сгорела коробка. Берегите карандаши. У меня — один двухсотый и три трёхсотых. Как слышите меня, Самида?».

Я жил на этой заставе в Самиде, наблюдая быт крохотной придорожной крепости. Мешки с землёй, амбразуры, палатки с железными кроватями и спальниками. Таджик-переводчик, который в перерывах основной работы варит в огромной кастрюле походный суп, и туда, помимо консервов, попадает мясо заблудшего барана. Мимо заставы катят из Союза колонны КамАЗов. Кабины с обоих боков занавешены бронежилетами, которые водители используют как ненадёжное средство от крупнокалиберных пулемётов.

На лобовом стекле каждого КамАЗа картонка с надписью: «Волгоград», «Ростов», «Ульяновск», «Хабаровск», «Калининград»... Солдаты заставы выходят на обочину, читают эти надписи, надеясь найти земляка. Найдут его и кричат: «Земеля, стой!» КамАЗ на минуту останавливается, водители и солдаты заставы обмениваются сигаретами. Одни возвращаются на заставу к автоматическим гранатомётам, а другие, защищаясь своими ненадёжными бронежилетами, продолжают путь по Салангу.

Помню, как ехал на броне БТРа мимо неглубокого распадка, именуемого Таджикан. И было такое чувство, что по лбу, по переносице между бровей ползает муха. Проехав Таджикан, я был рад, что это мучительное ощущение исчезло. Через полчаса следовавший за нами БТР был уничтожен ударом гранатомёта.

Я поднимался на соседнюю высокую гору, где размещался наблюдательный пост. Надо было долго идти по узкой тропинке, осторожно переступая через блестевшие струнки растяжек. На вершине меня встретили трое солдат, радуясь мне как посланцу Большой земли. Расспрашивали, сами говорили без умолку, угощали своим скудным сухпайком, указывали на соседние горы, откуда ночами движутся отряды моджахедов, и солдаты по рации предупреждают об опасности.

Они радостно говорили, что через неделю увольняются, вкушали этот восхитительный дембель, когда они сбросят походную форму, облекутся во всё парадное, и с чёрным кейсом, где сложены подарочные джинсы, отправятся в кабульский аэропорт, откуда белоснежный борт, перемахнув через горы, вернёт их в Союз к матерям и невестам.

Они дождались дембеля, спустились с горы, сели в БТР, и их БТР сожгли перед выходом из Саланга. Все трое погибли.

Глушко навещал меня на заставе. Он брал меня в бронегруппу, сажал в десантное отделение боевой машины пехоты, и мы торопились туда, где уже нечего было спасать: горел остов КамАЗа, осевший на обода. Мы вернулись на заставу и смотрели, как на соседней горе из кишлака выходит погребальная процессия, несёт на плечах тахту с покойником. Обёрнутый в белые ткани, покойник казался личинкой. И мы думали, что это моджахед, погибший недавно в бою.

Валентин Глушко, отвоевав в Афганистане, уехал на Украину. Став подполковником, получил должность начальника штаба дивизии. Карьера этого умного, отважного русского офицера шла вверх и могла достигнуть больших высот, если бы не проклятый 1991-й, когда распался Советский Союз, распалась армия. Украинские власти предложили Глушко принять присягу на верность независимой Украине. Он отказался, бросил службу и вернулся в Россию. Мыкался вместе с другими военными, не нужными никому в ту пору. Осел в Тюмени, где живёт по сей день, возглавляет тюменское афганское братство. Оказываясь в Тюмени, я непременно вызываю его, и мы сидим, попиваем водочку, вспоминая Саланг. А когда он оказывается в Москве по своим ветеранским делам, мы идём с ним в Дом литераторов и вспоминаем нашу встречу в штабе, в ущелье и тихое, мерное капание воды из медного умывальника.

Валя, дорогой, я — Самида, Самида! Как слышишь меня, друг мой милый?

Россия. Афганистан > Армия, полиция > zavtra.ru, 5 октября 2020 > № 3549910 Александр Проханов

Реакторы развития

Росатом, НОВАТЭК и энергетическая стратегия государства

Борис Марцинкевич Алексей Анпилогов

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Алексей, хотелось бы поговорить о российской атомной энергетике. В прошлом году знаковым событием стал запуск энергоблоков плавучей атомной теплоэлектростанции (ПАТЭС) "Академик Ломоносов", состоявшийся в порту Певек.

Алексей АНПИЛОГОВ. Безусловно, это историческое событие, Россия впервые получила гражданскую атомную плавучую станцию. До этого у нас были только военные реакторы на подводных лодках. Кстати, существовал ещё нереализованный проект атомного авианосца "Ульяновск". В гражданском секторе были у нас ледоколы "Арктика", "Ямал", "50 лет Победы", но это транспортные суда, а "Академик Ломоносов" — это, по сути, баржа, на которой установлены ядерные реакторы, предназначенные для питания целого энергетически обособленного района на Крайнем Севере.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Проектирование этого объекта началось приблизительно в то же время, когда появился Росатом как государственная корпорация, то есть в 2007 году. Реализация проекта, таким образом, заняла около десяти лет.

Алексей АНПИЛОГОВ. Учитывая время до энергетического пуска, то все 13.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. По каким же причинам столь большой срок получился?

Алексей АНПИЛОГОВ. Сейчас сам цикл постройки атомной станции — не два-три года, и даже не пять. На пороге уже третье поколение атомных реакторов, скорее даже 3+, говоря современным языком. Это очень сложные машины. Есть сравнить ВВЭР-1000, водо-водяной энергетический, самый массовый советский реактор второго поколения, с ВВЭР-1200, который уже относится к третьему, то количество обвязывающих трубопроводов и размер корпуса у ВВЭР-1200 в полтора-два раза больше.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. За счёт систем безопасности, естественно.

Алексей АНПИЛОГОВ. Да, систем пассивной безопасности, ловушки расплава, охлаждения в случае отказа главного циркуляционного насоса (ГЦН) и многого другого. Реактор стал куда более сложной системой. Поэтому 10 лет для создания нового реактора — оптимальный срок, тем более, что сменились две верфи.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Начинали делать ведь в Северодвинске…

Алексей АНПИЛОГОВ. А закончили в Санкт-Петербурге. Потом — комплектация в Мурманске и затем — доставка в Певек.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Думаю, ещё одной причиной была и пауза в строительстве наших атомных ледоколов.

Алексей АНПИЛОГОВ. Да, продвижение этого проекта пересекалось с массой других программ. Нужно было запускать программу ЛК-60 — по ледоколам нового поколения. И, конечно, нужно было решать вопрос с закрытием Билибинской станции, первый реактор которой уже остановлен.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Одно из следствий того, что проект начался достаточно давно — это использование реакторов КЛТ-40С, которые, по сути, являются модернизированными реакторами, использующимися на ледоколах "Таймыр", "Вайгач", лихтеровозе "Севморпуть". С одной стороны, это хорошо, поскольку эти реакторы тем самым проверены во всех мыслимых режимах: их било волнами, колотило о лёд. Поэтому на "Академике Ломоносове", стоящем за защитным молом, для таких реакторов — санаторно-курортные условия. С другой стороны, размеры баржи получились масштабными, водоизмещение у неё огромное, иными словами, выросла стоимость в сравнении с начальным проектом.

Алексей АНПИЛОГОВ. Конечно, семь миллиардов рублей только на причальные сооружения пришлось потратить. Но тут уж, знаете, всегда есть два решения: возможное и идеальное. Идеальное — это то, что сейчас хочет сделать Росатом, у которого есть программа на семь таких плавучих станций, но уже с использованием более совершенных реакторов. Но есть и объективные моменты: необходимо было в срок сдать ПАТЭС "Академик Ломоносов" для питания энергосистемы Билибинского района.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Да, это изолированный Чаун-Билибинский энергоузел.

Алексей АНПИЛОГОВ. И тот факт, что иных источников энергии, сравнимых по мощности с "Академиком Ломоносовым", здесь нет, это означает, что лет через десять возникнет вопрос смены ядерного топлива, а это надо делать в Мурманске, следовательно, ПАТЭС должна будет уйти из Певека. Взамен можно сделать резервные мощности, к примеру, на жидком топливе, но лучше было бы, если бы на смену "Ломоносову" пришёл, например, "Менделеев" — ПАТЭС такой же мощности.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Тут необходимо вспомнить, что одним из инициаторов программы плавучих атомных электростанций был в своё время не кто иной, как Сергей Кириенко. Он изначально говорил о том, что необходимо иметь семь таких ПАТЭС: шесть работают, а седьмая либо находится на смене топлива, либо на планово-предупредительном ремонте. Но за время реализации проекта силами Опытного конструкторского бюро машиностроения имени Африкантова (ОКБМ) был разработан новый реактор — РИТМ-200. Аббревиатура означает "реактор интегрированный транспортный морской". Каковы преимущества РИТМа в сравнении с КЛТ?

Алексей АНПИЛОГОВ. РИТМ-200 — реактор следующего поколения, в нём задействованы другие системы безопасности, отвечающие постфукусимским требованиям МАГАТЭ, другие системы управления — всё более цифровое, скажем так.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Что означает буква "и" в аббревиатуре РИТМ? Что именно там интегрировано?

Алексей АНПИЛОГОВ. В этом реакторе предусмотрена более жёсткая связь активной зоны реактора с парогенераторной установкой. Оно, конечно, было интегрировано и в КЛТ — в любом случае парогенератор вы не выкинете, это важнейшая часть установки. Но в РИТМе всё настолько хорошо увязано между собой, что система функционирует намного надёжнее, при этом РИТМ более компактный, имеет меньший вес.

Я работал с "африкантовцами" в 2007–2008 годах, как раз во время создания системы РИТМ, поэтому сам видел — туда заложили максимальное количество прорывных идей. Но пока, конечно, мы не можем сказать, что у РИТМа есть какая-то богатая "референтная" история.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Только что закончились его испытания в Арктике, так что будем надеяться на лучшее.

Алексей АНПИЛОГОВ. Да, в Арктике он только начал работать. Знаете, в самолётостроении есть такое понятие "красивая машина". Это когда ты смотришь на самолёт и говоришь себе: "Ну, вот этот полетит!.." И я, как человек, понимающий в устройстве реакторов, когда смотрел на РИТМ, то видел, что это "красивый реактор".

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Теперь его надо "прогнать" во всех режимах.

Алексей АНПИЛОГОВ. Я считаю, что если эксплуатация ЛК-60 (ледоколов типа "Арктика") и последующих ледоколов покажет с хорошей стороны РИТМ, то это станет заделом лет на тридцать вперёд.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Даже чисто внешне РИТМ получился более компактным, менее материалоёмким, что играет существенную роль, если говорить о его перспективах — как морских, так и в области АЭС малой мощности, о которых сейчас много говорят.

Алексей АНПИЛОГОВ. Конечно, только в одних Соединённых Штатах подобных стартапов с полдесятка наберётся.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Причём не только США в эту тему включились, но и Канада, Великобритания ("Роллс-Ройс", к примеру), Южная Корея. Насколько я понимаю, "Академик Ломоносов" — реализованный проект не только плавучей АЭС, но и АЭС малой мощности одновременно.

Алексей АНПИЛОГОВ. Да, ведь его электрическая мощность — не 1000 мегаватт, а лишь 70 как максимум, а в тепловом режиме ещё меньше. Там есть свои особенности, которые заложены вследствие северных условий, но в целом это и есть то, что называется "АЭС малой мощности". Поэтому, когда этому проекту предъявляют обвинения типа "у нас тепловой киловатт установленной мощности стоит 800 долларов, а у вас — 8000", то остаётся за кадром момент, что эти станции малой мощности не для Сергиева Посада или Москвы, они призваны работать в совсем иных условиях!

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. В районах, которые не включены в Единую энергетическую систему.

Алексей АНПИЛОГОВ. Да, в автономных районах, в которые жидкое топливо завозится с большими издержками. При этом нужно понимать, что для тепловой станции вопрос топлива, в зависимости от конъюнктуры цен, это 80–90% себестоимости, то есть там, по-хорошему, эти 800 долларов за киловатт превращаются и в 8000, и в 10 000, и в 20 000 долларов!

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Тут ещё надо учитывать ледовую обстановку на момент завоза.

Алексей АНПИЛОГОВ. Конечно, все проблемы северного завоза надо учитывать. Да, сейчас нам говорят, что "Арктика тает", и скоро чуть ли не кокосы будут расти у моря Лаптевых. Но это перспектива, скажем так, для наших правнуков, и то вряд ли.

В арктических широтах всегда существует риск: оставить район без жидкого топлива — значит оставить живущих там людей и без электроэнергии, и без тепла (как известно, дизельное или мазутное топливо используется и для теплогенерации).

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. В год столетия ГОЭЛРО нельзя не сказать, что Чаун-Билибинская электростанция находится в ведении государственной корпорации "РусГидро", ПАТЭС "Академик Ломоносов" поставила государственная корпорация "Росатом" — ГОЭЛРО в отдельно взятой Чукотке. 100 лет прошло, а наше государство снова занимается электрификацией, но теперь в одном отдельно взятом регионе.

Кстати, отметим, что 70 мегаватт мощности "Академика Ломоносова" — для Певека это много, не настолько он большой город. Зачем потребовалась такая мощность?

Алексей АНПИЛОГОВ. Прежде чем ответить на этот вопрос, надо пояснить, почему вообще идея ПАТЭС появилась в регионе, почему не построили ещё одну АЭС типа Билибинской? Казалось бы, площадка есть, специалисты есть. Что же останавливало? А то, что Билибинская станция — это, по сути, тоже военные реакторы, уранографитовые, с высоким обогащением ядерного топлива. Дальние родственники чернобыльского реактора…

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. И близкие родственники промышленных реакторов для разработки плутония.

Алексей АНПИЛОГОВ. Так вот, проблема этих реакторов в том, что они производят большое количество вредных веществ вследствие облучения всего, что там находится. Вывоз или переработка на месте этого "яда" стоит немалых денег. Это, как посчитали, дороже, чем расходы по эксплуатации Билибинской АЭС за весь период. Поэтому "Академик Ломоносов" появился не только из-за желания проверить в эксплуатации плавучую станцию. Для большинства островных территорий вопрос стоимости утилизации ядерных отходов является даже не золотым, а бриллиантовым. Исходя из этого, "Академик Ломоносов" планировался как базовая станция для замкнутой энергосистемы.

Но здесь возникает интересный момент. Электричество мы научились передавать на 100, 200, 1000 километров, а тепловую энергию нужно производить на месте, мы не умеем её передавать. Возникает проблема, в каком режиме будут использовать "Ломоносова". Можно полностью выдавать электроэнергию, можно — частично электричество, частично тепло. Полагаю, конкретные подходы будут прорабатываться в зависимости от того, как будет организовано теплоснабжение города Певека. А Билибино — это всё-таки не Певек, это город "во глубине" тех самых "руд", неподалеку найдены богатые месторождения: лантаноиды, платиноиды, золото, вольфрам и так далее. Билибино может пойти, как говорится, вверх, и тогда понадобится больше электроэнергии, и, конечно, "Академик Ломоносов" даст её, но тогда возникнет вопрос, как закрывать тепловой баланс в Певеке.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Очень надеюсь, что Чукотку Россия будет быстро развивать. Но на данный момент мы имеем поэтапный план закрытия Билибинской АЭС. Соответственно, возникает вопрос и о том, как обеспечивать электроэнергией город Билибино? И тут те деньги, которые были потрачены на проект "Академик Ломоносов", — это ещё не всё, что нужно потратить. Придётся обеспечивать передачу электроэнергии между Певеком и Билибино, а это значит, что нужны линии электропередачи. РусГидро изучила этот вопрос и выяснила, что линии электропередачи есть, но они на деревянных основах.

Алексей АНПИЛОГОВ. Хоть они и из лиственницы, дерева надёжного, но всё равно вопрос требует быстрого решения, конечно.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Проект строительства линий электропередачи (двухцепных по 330 киловольт) от Певека до Билибино обойдётся РусГидро в 18 миллиардов рублей, при этом необходимо учитывать, что строительный сезон в этих широтах непродолжительный.

Алексей АНПИЛОГОВ. Всего три-четыре месяца в году можно строить.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. То есть к тому моменту, когда будут выведены из эксплуатации реакторы Билибинской АЭС (а их там четыре, напомню), в Билибино должны прийти линии электропередачи из Певека. И про билибинское теплоснабжение сейчас отдельно придётся думать тоже РусГидро, это их хозяйство.

Алексей АНПИЛОГОВ. Пока они предполагают поставить когенерационную станцию на 24 мегаватта электрической мощности. То есть немножко меньше надо будет "Академику Ломоносову" выдавать на Билибино в этом случае. Но за счёт когенерации получится разумный результат: Билибино получит не только электроэнергию, но и необходимый объём тепла.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. И, конечно, нанизывается вопрос: откуда в Билибине возьмётся газ?

Алексей АНПИЛОГОВ. Конечно, есть две возможности: либо газ, либо жидкое топливо. Но всё-таки от жидкого топлива на Крайнем Севере хотят постепенно уйти, но не у всех это получается так удачно, как, например, у Норильска, где под боком газовое месторождение.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Вокруг Норильска есть всё: уголь, газ и так далее.

Алексей АНПИЛОГОВ. И, вообще, по поводу подключения к электрическим сетям в средней полосе России частенько жалуются, что долго не выдают технические условия на подключение. А на Крайнем Севере, чтобы создать технические условия для подключения к электроэнергии, нужно сначала создать физические условия. То есть решить вопрос, можно ли вообще организовать на месте получение электроэнергии.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Если говорить о перспективах Чукотки, то на сценарий её энергетического развития накладывается ситуация вокруг Баимского месторождения меди. Если появится проект освоения Баимской медно-порфировой площади, то будут использовать либо карьеры, либо шахты — в зависимости от того, как залегают пласты. Соответственно, будет строиться и Баимский ГОК (горно-обогатительный комбинат). На первом этапе для него будет хватать ещё не выключенных реакторов Билибинской АЭС, а потом подоспеет певекское электричество. Однако дальнейшее развитие Баимского проекта потребует дополнительных объёмов и электрической, и тепловой энергии.

В прошлом году Росатом на сайте госзакупок разместил заказ на проведение геологических исследований в районе Баимского месторождения. Комментариев не давали, но было очевидно, что это намёк на то, что следующая АЭС малой мощности не будет морской. Она может быть наземной, на базе РИТМ-200, либо ещё какой-то вариант будет предложен? Например, недавно прозвучала идея НОВАТЭКа о плавучей СПГ-станции для нужд Баимского ГОКа. Есть ли у вас дополнительная информация по этому поводу? Для меня это, например, было неожиданным. Да, НОВАТЭК умеет добывать газ, умеет добывать нефть, умеет отлично сжижать и перевозить СПГ. Но в строительстве электростанций он замечен доселе не был.

Алексей АНПИЛОГОВ. Я считаю, что идея НОВАТЭКа о том, что нужно переходить к "вертикальной интеграции", диктуется нынешним состоянием рынка. Компания прекрасно понимает, что значит продавать СПГ исключительно по рыночным ценам.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Практически по биржевым. Пусть даже биржа не всеобщая, а в каждом макрорегионе своя.

Алексей АНПИЛОГОВ. И если у Газпрома всё-таки есть целый ряд длительных контрактов с нефтяной привязкой, то НОВАТЭК живёт "по рынку". И эта жизнь очень некомфортная. Да, в 2011 году, сразу после аварии на АЭС "Фукусима", цена на газ доходила до 600 долларов за 1000 кубов, и Сахалин на СПГ тогда зарабатывал немало. Но это привело к тому, что в мире появилось такое количество СПГ-мощностей, что сейчас газопроводные трейдеры, такие, как Газпром, смотрят на этот рынок и говорят: "А как вы там выживаете?!" Сейчас многие американские заводы СПГ сидят исключительно на своих контрактах, принцип "сжижай или плати".

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Обычная толлинговая схема, и разговоры о том, что это американский СПГ, достаточно условны.

Алексей АНПИЛОГОВ. Газ может быть какого угодно происхождения: мексиканского, канадского, это просто ворота в большой мир мировой торговли.

Выжить на этом рынке НОВАТЭКу помог "Ямал СПГ". Его реальная мощность оказалась на 10% выше проектной: миллион тонн наскребли по различным резервам. И, конечно, температурная разница между Катаром и Ямалом сыграла в пользу НОВАТЭКа, то есть у него более интересная позиция по рынку в целом. Но весь рынок сейчас упал ниже себестоимости.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. И европейский, и азиатский…

Алексей АНПИЛОГОВ. И если Газпром ещё как-то может "рулить" на региональных рынках, где-то дороже продавать, то у "новатэковцев" такого варианта нет. СПГ — глобальный рынок, который дышит, как хочет. И если он выдохнул и упал ниже себестоимости, то что поделать? Это понимают в руководстве НОВАТЭКа, так что желание уйти в сектор производства электроэнергии вполне объяснимо.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. НОВАТЭКУ нужен референтный образец технологий, как это получилось на Чукотке у Росатома.

Алексей АНПИЛОГОВ. Совершенно верно. По тем же причинам, которые я называл для "Академика Ломоносова", для которого даже 8000 долларов за киловатт установленной мощности не являются катастрофой, поскольку все остальные альтернативы выйдут ещё дороже, и для НОВАТЭКа поставка СПГ и его переработка в электроэнергию на Чукотке будет вполне реальным делом, если он будет продавать электроэнергию потребителю, который будет добывать медь и платить любые деньги за такую энергию.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Тем более что логистика есть, НОВАТЭК уже пробовал восточный маршрут.

Алексей АНПИЛОГОВ. Я не знаю стратегических планов НОВАТЭКа, они не публикуются в открытой печати, в отличие от планов госмонополий, но его логику понять вполне можно, исходя из макроэкономических реалий.

Будет, думаю, реализована на Билибинском энергоузле одна из двух возможностей: либо АЭС небольшой мощности, либо тепловая электростанция на СПГ. Жидкое топливо ведь будет становиться всё дороже, нефти в мире всё-таки ограниченное количество в сравнении со сланцевым газом, газовыми гидратами.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. У газа перспективы большие.

Алексей АНПИЛОГОВ. Да. Есть "нефтяное окно" на глубине 2–5 км, ниже — газ, сверху — тоже газ. Всё! И открытий новых месторождений нефти уже нет в мире лет двадцать.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Недавно "Газпром нефть" и "Шелл" подписали условия создания совместного предприятия, они намерены заняться в этой связи Гыданским полуостровом.

Алексей АНПИЛОГОВ. Да, какую-то нефть мы найдём ещё в нашей Арктике, что-то есть ещё в Сибири, на севере Канады, глубоководная нефть ещё будет, конечно. Но в целом её всё меньше. Поэтому мы вступаем в эру газа и мирного атома. Эти два энергоносителя плюс какая-то часть лоббируемых "зелёных" источников — такова перспектива.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Сейчас ещё новая тема — "водород" — появилась.

Алексей АНПИЛОГОВ. Водород не является первичным источником энергии. Это точно такая же вещь, как аккумулятор. Еврокомиссары прямо говорят, что водородная энергетика обойдётся в два раза дороже, чем самый дорогой природный газ.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. И это они еще оптимисты.

Алексей АНПИЛОГОВ. Я полагаю, не нужно России спешить с ветровой и солнечной энергетикой: у нас не те условия. Это показал Крым: как только Россия отменила там пресловутый украинский "зелёный тариф", по которому у электростанции покупали энергию дороже, чем она продавалась конечному потребителю, оказалось, что даже в Крыму солнечные панели находятся на грани рентабельности.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Как работать с ними — может показать не пресловутый эффективный частный собственник, а государственная компания "РусГидро". По состоянию на 1 января 2020 года в Якутии была установлена 21 солнечная электростанция. Они окупаются за пять лет без дотаций. А почему? Потому что бухгалтеры РусГидро считают правильно: все киловатты, которые удалось получить от солнца — это не завезённое дизельное топливо, его умножим на коэффициент северного завоза. Вот и сэкономленные деньги!

Алексей АНПИЛОГОВ. Это преимущества любой автономной системы.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Да, где нет объединённой энергосистемы, там работает свой цикл. Теоретически есть и огромный ветровой потенциал у арктического побережья.

Алексей АНПИЛОГОВ. Я считаю, что водородная энергетика, солнечная энергетика, ветряная энергетика не придут в мир по приказу: "Приди, раз-два!" Со временем естественным образом поднимется стоимость ископаемого топлива за счёт исчерпания доступных, а значит, дешёвых запасов. И, когда это произойдёт естественным образом, я буду в числе первых адептов "зелёной энергетики".

А до тех пор, пока мы не исчерпали природный газ и нефть, не выполнили своё экологическое задание — вернуть этот ископаемый углерод назад, в биологический оборот, будет длиться "век газа". И только после этого можно идти в "зелёную энергетику" в массовом её применении. И, как следствие, в водородную энергетику как аккумуляцию для "зелёной".

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. То есть идут два процесса: те, кто занят "зелёной энергетикой", стараются сделать как можно более дешёвой свою технологию, а параллельно естественным образом дорожает добыча полезных ископаемых.

Алексей АНПИЛОГОВ. И эти кривые должны сойтись в одной точке. И когда это будет экономически обоснованно, то, конечно, "зелёная" технология пойдёт вперёд. Мы прекрасно понимаем, что всё наше ископаемое топливо по сравнению с лучистой энергией звезды, которую мы получаем на наш земной шарик, лишь жалкий процент, но это очень удобная энергия, она сконцентрирована миллионами лет до нашего появления на свет.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Нам остаётся только вскрыть эти "консервы" и пользоваться ими.

Алексей АНПИЛОГОВ. А что касается перспектив плавучих АЭС, то, возможно, помимо варианта с производством тепла, у Росатома появится и станция в комплекте с опреснением воды, что было бы очень интересно для многих островных территорий.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Но тут возникает ещё один очень важный момент — охраны этих станций. Когда плавучая АЭС появляется в городе Певеке, там есть гарнизон, и станцию охраняют сотрудники Сергея Кужугетовича. Понятно, что появление южан-террористов в этих суровых широтах маловероятно (их скорее белый медведь прихватит по дороге), но, если серьёзно, то вопрос физической охраны АЭС малой мощности довольно большая проблема. Ведь одно дело — себестоимость охраны объектов генерации, где счёт идёт на гигаватты, и другое дело, когда речь идёт о мощностях реакторов типа КЛТ-40С с его 70 мегаваттами. Как будет решаться вопрос?

Алексей АНПИЛОГОВ. С этим связана и другая проблема: все эти электростанции очень серьёзно контролируются в рамках режима нераспространения ядерного оружия. И вариант с 70%-ным обогащением — это, по сути: "бери, доставай — вот тебе готовая ядерная бомба". Да, плохонькая, урановая, но бомба. Сейчас это всё ограничивается, и ограничивается серьёзно. Поэтому и предусмотрен десятилетний период обслуживания таких станций. Ибо нельзя поднять обогащение выше какого-то предела. Соответственно, уран выгорает.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. На КЛТ-40С сейчас обогащение в 20% — верхняя планка.

Алексей АНПИЛОГОВ. Да. Выше этого уже считается оружейным ураном. Ниже — всё-таки реакторным. Поэтому вопрос безопасности — первоочередной. Вполне вероятно, что такие АЭС будут поставляться "в комплекте" если и не со специальным гарнизоном, то, так или иначе, со специально обученным охраняющим персоналом.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. То есть Шойгу может, по идее, начать активное сотрудничество с Росатомом?

Алексей АНПИЛОГОВ. Возможно, да. Мы же должны понимать, что на плавучую станцию потенциальные террористы не с подводной лодки с "Томагавками" нападать будут. Иначе это будут совсем странные террористы. А речь, скорее всего, пойдёт об охране, которая может отбить нападение, осуществлённое, допустим, в стиле сомалийских пиратов. Чтобы было стрелковое оружие, средства защиты от легкобронированных объектов, тех же быстроходных катеров… Это вопрос решаемый. Охраняют же сейчас танкеры возле Африканского Рога, и нормально всё там.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Но, получается, что если у НОВАТЭКа на Чукотке пройдёт его референтный проект плавучей электростанции на СПГ, то у него меньше ограничений будет, ведь он не попадает в зону внимания МАГАТЭ.

Алексей АНПИЛОГОВ. Конечно, СПГ ведь просто природный газ: он хоть и взрывоопасный, но сделать из него бомбу сложно. Поэтому считаю, что обе технологии будут активно развиваться: где-то будет выгодно поставить атомную станцию, а где-то — электростанцию на СПГ. Для изолированных энергосистем это очень хорошие решения. И, более того, они могут сочетаться с "зелёной энергетикой", чтобы не получилось, что днём ветряки работают, а вечером пришли люди в кафе, а им говорят: "Электричества нет".

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Поэтому у РусГидро все солнечные и ветряные станции, которые даже на островах стоят в Охотском море, совмещены с дизельными генераторами.

Алексей АНПИЛОГОВ. Ещё лучше, если есть возможность подключить газовую станцию. Ушло солнце за тучки, ветер стих, и начинает работать газовая станция (а она включается быстро: уже за 15 минут современная турбина может набрать полную мощность). Этим мы обеспечиваем качественное, комфортное потребление электроэнергии.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Что означает, что 220 вольт из розетки доступны в любое время дня и ночи.

Алексей АНПИЛОГОВ. Никто никаких проблем не почувствует. Потребителю важно, чтобы он пришёл домой, включил ноутбук, подзарядил мобильный, посмотрел фильм. И ни о какой сложной механике балансировки энергетической системы он не думает.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. В этой связи интересно, есть ли у Росатома ещё, кроме Чукотки, перспективы строительства наземных АЭС малой мощности на территории России, где вопрос с физической охраной решается значительно проще, чем при любом экспортном варианте?

Алексей АНПИЛОГОВ. Рано или поздно придётся решать вопрос электроснабжения Норильского узла: никель ведь там не закончился, а вот газ потихонечку истощается.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Возвращаться к углю придётся?

Алексей АНПИЛОГОВ. Не думаю, там и так испортили всю экосистему на много километров вокруг. А обеспечивать достойный уровень жизни людей в Норильске, конечно, по-прежнему необходимо. И есть масса других изолированных территорий…

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Насколько я знаю, был подписан договор о сотрудничестве с Республикой Саха (Якутия).

Алексей АНПИЛОГОВ. Саха (Якутия) — это вообще большая автономная система, где даже кое-где и газогенераторы на дровах ставят. Условно говоря, прямо за Уралом у нас уже начинается мозаика энергетическая: где-то единая система, как в Тюмени, где-то автономная, как в Норильске, всё идёт пока кусками…

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Часть Якутии уже удалось подсоединить к Дальневосточной энергетической системе.

Алексей АНПИЛОГОВ. Но эта система, увы, существует сама по себе, связей с ЕЭС России так до сих пор и нет. Что касается энергосистемы Крайнего Севера, то она крайне мозаична, и там, по идее, можно во многих местах использовать реакторы малой мощности. Убеждён, что Росатом это всё решит, так как это одна из немногих российских корпораций, которые имеют серьёзные позиции на мировом рынке — позиции, заработанные честным трудом, несомненным технологическим лидерством. И поэтому если будут решены вопросы охраны и режима использования станций, то перспективы блоков Росатома, тем более референтных, будут блестящими. В мире ещё только чертят красивые проекты подобных электростанций, а у Росатома уже всё это имеется.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. После создания плавучей атомной электростанции Росатом, видимо, думает о том, что необходимо сделать референтный блок наземной АЭС малой мощности. ОКБМ имени Африкантова уже оповестило о начале разработки наземного варианта РИТМ-200. Весь вопрос в том, кто станет заказчиком и насколько быстро это произойдёт. Потому что после истории с АЭС "Фукусима" и с затяжной реализацией проектов АЭС компаний Westinghouse и Areva в Китае потенциальные заказчики отказываются верить в любые чертежи, 3D-картинки, анимацию — им референтный образец нужен!

Алексей АНПИЛОГОВ. В этом плане у Росатома всё замечательно. По сравнению с другими создателями новых реакторов поколения 3 и 3+ он просто молодец!

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Надеемся на то, что Росатом в самое ближайшее время сделает наземную АЭС малой мощности. Думаю, и у НОВАТЭКа появятся новые перспективы, если он действительно всерьёз решил заняться тем, чтобы продавать не только СПГ.

Алексей АНПИЛОГОВ. Но и киловатт-часы, то есть конечную продукцию.

Борис МАРЦИНКЕВИЧ. Да, именно так. Спасибо за беседу, Алексей!

Россия. СФО. ДФО > Электроэнергетика. Нефть, газ, уголь. Экология > zavtra.ru, 5 октября 2020 > № 3549901 Борис Марцинкевич

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на встрече с членами Ассоциации европейского бизнеса в России, Москва, 5 октября 2020 года

Уважаемый господин Вандерплатсе,

Уважаемые дамы и господа,

Коллеги,

Благодарю за эту возможность в очередной раз выступить перед членами Ассоциации европейского бизнеса в России. Прежде всего, хотел бы поздравить вас с юбилеем – 25-летием создания вашей Ассоциации. Мы признательны за те усилия, которые вы предпринимаете для развития наших связей в сфере экономики, инвестиций, торговли, что призвано создавать прочный фундамент для добрых отношений между нами и теми странами, которые вы представляете.

В нашем Министерстве мы ценим диалог с европейскими предпринимателями, нацеленный на продвижение прагматичной, деполитизированной, взаимовыгодной повестки дня, а в конечном счете – на повышение благосостояния граждан России и ваших стран. Наши регулярные встречи в таком формате стали доброй традицией и подтверждают нашу обоюдную нацеленность на продолжение такого диалога.

Но на деловую активность все больше и больше продолжает оказывать серьезное негативное влияние общая ситуация в мировых делах, которая с момента нашей последней встречи (а это было в прошлом году, уже более года назад) не стала проще. Многие годы в мире наблюдается серьезное обострение проблем международного терроризма, наркотрафика, организованной преступности. Не прекращается и лишь увеличивается количество региональных конфликтов. В последнее время добавился новый, очень серьезный вызов – коронавирусная инфекция, что стало испытанием для всего человечества. В одночасье, как у нас говорят, все это изменило жизнь, без преувеличения, миллиардов людей. При этом сейчас никто не может спрогнозировать, когда можно ожидать окончания пандемии. В этой аудитории я не буду останавливаться подробно на том, как это сказывается на международной торговле, когда были разорваны глобальные производственно-сбытовые цепочки, во многих странах существенно растет уровень безработицы. Все это негативно сказывается на мировой экономике, которой предстоит долгий и наверняка непростой период восстановления.

В целом, если говорить в глобальном, всеобъемлющем контексте, пандемия в очередной раз высветила то, о чем мы давно говорим: взаимозависимость всех государств без поправок на географическое положение, размер и уровень экономического развития. Пострадали все. Тем самым пандемия в очередной раз продемонстрировала, что в глобализированном мире отмахнуться от проблем, которые имеют трансграничный характер, не получится.

Нам казалось, что вывод напрашивается сам собой: общие задачи и вызовы должны способствовать объединению усилий на основе общепризнанных норм международного права. К сожалению, пока этого не произошло. Наоборот, ряд наших западных коллег во главе с США пытаются воспользоваться нынешним коронавирусным кризисом для еще более настырного продвижения своих узкокорыстных интересов, откровенного сведения счетов с геополитическими конкурентами. Кстати, до сих пор не были услышаны призывы Генсекретаря ООН А.Гутерриша и Верховного комиссара ООН по правам человека М.Бачелет о том, чтобы приостановить хотя бы на время пандемии применение односторонних нелегитимных санкций прежде всего в том, что касается поставок лекарств, медицинского оборудования и необходимых для этого финансовых транзакций. Проигнорировано и предложение Президента России В.В.Путина, внесенное им в рамках встречи «Группы двадцати» в онлайн-формате, о создании «зеленых коридоров», которые должны быть свободны от торговых войн и рестрикций и использовались бы для поставок медикаментов, продовольствия, соответствующего оборудования и технологий. Такое отношение к объединительным инициативам серьезно отравляет атмосферу межгосударственного сотрудничества, усугубляет дефицит взаимного доверия. От этого страдают не только обычные граждане (а прежде всего это сказывается на них), но и деловые круги. Не мне вам об этом говорить.

Не остаются в стороне от таких тревожных тенденций и отношения между Россией и Европейским союзом. О каких-либо положительных моментах говорить не приходится. Начиная с 2014 г., когда Евросоюз грубо нарушил свои гарантии по соглашению между тогдашним Президентом Украины В.Ф.Януковичем и оппозицией, он не только принял, согласился с государственным переворотом, но и фактически стал поощрять тех, кто пришел незаконным, антиконституционным путем к власти в Киеве, в том числе полностью закрывая глаза на то, что в центр своей политики путчисты поставили русофобию, угрожая изгнать русских из Крыма, подавляя те русскоязычные регионы, которые отказались признать переворот и сказали, что хотят разобраться в ситуации. Их тогда объявили террористами (хотя они ни на кого не нападали), на них были направлены армейские силы, силы безопасности Украины. Повторю, их объявили террористами только за то, что они не признали государственный переворот.

С того момента, наверное, во многом понимая свою негативную роль в этих процессах, но всячески стараясь «свалить с больной головы на здоровую», Европейский союз с 2014 г. обрушил всю многоуровневую архитектуру взаимодействия, которая была выстроена между Брюсселем и Москвой, – от саммитов до более двух десятков отраслевых диалогов. Была полностью забыта программа построения четырех общих пространств. До сих пор нормализация отношений искусственно увязывается с тем, как будут выполнены Минские договоренности. При этом откровенно говорят, что это должна сделать Российская Федерация. А наши украинские коллеги, как вы знаете, устами руководства Украины в очередной раз заявили, что Минские договоренности нужно сохранить, потому что их сохранение гарантирует продолжение санкций Евросоюза и США против России. Вот и вся логика.

Конечно, мы будем настаивать на выполнении Минского «Комплекса мер», который был одобрен в Совете Безопасности ООН, но не ради того, чтобы «заслужить» снятия санкций Евросоюза, а прежде всего в интересах украинского народа, который нам близок и страдает от того, что происходит в Киеве и других регионах этой страны в последнее время.

До сих пор сохраняются ограничения на доступ российских экономических операторов к внешним финансовым рынкам. Продолжают терпеть многомиллиардные убытки и европейские производители. Буквально на днях мы получили информацию о том, что в Швеции был предпринят очередной дискриминационный шаг, когда шведская компания «Квинтус Текнолоджис АБ» отказалась поставлять запчасти для промышленного пресса «Группы ГАЗ» под абсолютно надуманным предлогом. Якобы этот пресс имеет характер военного и двойного назначения. Абсолютно искусственная логика. Никогда ранее – а этот пресс используется с 2009 г. – включая весь период наших кризисных отношений после переворота на Украине, никаких сомнений у шведских регуляторов не возникало. Судя по всему, это далеко не последний пример, когда стремление понравиться тем, кто определяет геополитическую линию Запада, берет верх над здравым смыслом и собственными интересами. Конечно, это будет бить и по шведскому бизнесу, который сотрудничает с «Группой ГАЗ», по теvsм людям, которые заняты на этом производстве.

К сожалению, мы вынуждены констатировать сохраняющуюся недальновидную деятельность структур Евросоюза, особенно тех государств-членов ЕС, которые объявили себя «прифронтовыми» государствами. Они и настроены «по-фронтовому», и проводят «фронтовую» политику. Отмечу, что в июле под абсолютно надуманным предлогом был задействован созданный Евросоюзом в 2019 г. рамочный режим односторонних санкций за нарушение неких «правил» в киберпространстве, которые пока еще никто не согласовал на универсальной основе. Этот генерический режим, изобретенный в прошлом году, решили «обкатать» в практическом плане на российских гражданах. Без предъявления каких-либо реальных доказательств им инкриминировали участие в некоей кибератаке против штаб-квартиры Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) в Гааге. Этот режим, созданный в 2019 г., не единственный. Евросоюз также в «своем кругу» создал еще один генерический режим за нарушения в сфере применения химических отравляющих веществ – короче говоря, за использование запрещенных видов химикатов, которые являются химическим оружием. Он замыслен для того, чтобы применять его к конкретным ситуациям. У меня нет никаких сомнений, что сейчас этот режим будут пытаться применить к ситуации вокруг А.Навального. Причем факты для этого тоже не требуется «обкатывать» и обсуждать на универсальной основе.

Опять же в одностороннем порядке наши французские коллеги не так давно создали т.н. «партнерство против безнаказанности в сфере применения химического оружия». Это структура вне ООН, каких-либо универсальных, всеми одобренных международно-правовых рамок. Но в узком кругу единомышленников будут устанавливаться т.н. «факты», потом на основе этих в одностороннем порядке установленных «фактов» односторонне созданная в Евросоюзе структура для наказания тех, кто якобы виновен в нарушениях, будет принимать санкции. Все это печально и наводит на мысль о том, что разговоры наших западных коллег о необходимости для всех уважать порядок, основанный на правилах, – это не просто фигура речи, синоним необходимости уважать международное право, а осознанная политика на подмену универсальных международно-правовых рамок, требующих консенсуса между всеми государствами, для того чтобы принимались соответствующие конвенции, односторонне выработанными действиями, которые не носят легитимного характера.

Мы заинтересованы в том, чтобы как можно скорее установить истину в отношении А.Навального. Но ситуация сложилась вопиющая и развивается один в один по сценарию т.н. «дела Скрипалей», когда обвинения были заявлены, но никаких фактов предъявлено не было. Как вы знаете, Генеральная прокуратура России обратилась к своим коллегам в Германии, Франции и Швеции, где якобы были сделаны соответствующие анализы, за тем, чтобы нам в соответствии с Европейской конвенцией о взаимной правовой помощи по уголовным делам 1959 г., по протоколам к этой Конвенции предоставили информацию о том, каковы результаты этих анализов. Нам сказали, что никаких действий на основе этой Конвенции предприниматься не будет (что уже является ее нарушением), что все передано в ОЗХО. Мол, ждите, когда эта Организация объявит о результатах своих исследований. А в ОЗХО нам сказали, что пока еще продолжают исследовать эту проблему и те анализы, которые они взяли (причем непонятно, когда и кто их брал). Нам сказали, что когда они закончат, поскольку они реагируют на обращение Германии, они все сообщат Германии, а уж она сама решит, рассказывать нам что-то или нет. Это просто издевательство над здравым смыслом. По-моему, это понятно для всех, в том числе и для наших западных коллег, которые отказывают нам в требовании, основанном на обязательной к исполнению международной Конвенции. Судя по всему, русофобский запал стал настолько неостановимым, что руководствоваться здравым смыслом у них просто не получается.

Сожалеем о том, что торгово-экономического сотрудничество все более политизируется. Только что я приводил вам дополнительные примеры. Торговля, экономика всегда рассматривались в качестве «страховочной сетки» для отношений между государствами. Сейчас все это переходит в несколько иную фазу. Прекрасно помню, как в 2014 г. германский бизнес призывал Евросоюз, его структуры не ставить политику выше экономики в подходе к украинским делам. Но тогда лично канцлер ФРГ А.Меркель заявила, что бывают случаи, когда экономика должна быть подчинена политике. Печально.

Сейчас мы увидели очередной пример: Еврокомиссия подготовила доклад, который имеет длинное название – «О существенных искажениях в экономике Российской Федерации для целей проведения расследований в области торговой защиты». Думаю, вы понимаете, о чем идет речь. Документ носит откровенно предвзятый характер и чреват возникновением дополнительных ограничений для доступа российских товаров на рынок Евросоюза, что, как вы понимаете не останется без ответа. В частности, в этом докладе за т.н. «искажения» в экономике России выдаются абсолютно легитимные меры регулирования, в том числе в сферах энергетики, транспорта и трудовых ресурсов. У нас также возникают вопросы и к еще одной инициативе Евросоюза. Имею в виду ключевой элемент «Европейского зеленого курса» (ЕЗК) – т.н. «пограничный корректирующий углеродный механизм», который, как объявили в Брюсселе, в том или ином виде обязательно будет введен в действие не позднее 1 января 2023 г. Мы пока еще изучаем, что конкретно имеется в виду под этой инициативой. Мы очень надеемся, что этот «механизм» не вступит в противоречие с нормами Всемирной торговой организации (ВТО) и не обернется «торгово-климатическим протекционизмом». Хотелось бы избежать необходимости введения ответных мер. Думаю, что сейчас, даже если брать явно политизированную ситуацию, совсем не время для торговых войн.

Не буду много говорить об играх вокруг «Северного потока – 2». Все началось уже немало лет назад, когда вопреки всем правовым нормам, устоявшейся и одобренной всеми странами практике, задним числом была изменена «газовая директива» «Третьего энергопакета» ЕС только для того, чтобы осложнить реализацию этого проекта. С огромным трудом были найдены какие-то компромиссы. Но потом все опять пошло наперекосяк. Как только наметились перспективы завершения этого проекта, несмотря ни на что, тут же появилось новое обстоятельство – мощнейшее политическое давление США, которые открыто, беззастенчиво заявляют, что они хотят сорвать этот проект России и европейцев, навязать европейцам свой сжиженный газ. Лихорадочно создаются соответствующие мощности для сжиженного природного газа. Тем самым, как заявляют в Вашингтоне, будут поддержаны американские производители. Никакого политеса, этического предела здесь, по-моему, никто не ощущает. То, что будет подрываться конкурентоспособность целых секторов европейской промышленности из-за повышения издержек на более дорогой газ, американцев не то, что не волнует, а просто устраивает.

Политизация энергетического сотрудничества – это очередной удар по основам того, что мы называем европейской безопасностью. Именно энергетика была той сферой, история которой насчитывает уже больше 50 лет. Недавно мы вместе с австрийскими коллегами отмечали этот юбилей. Энергетика всегда выводилась «за скобки» любых форм противостояния во времена «холодной войны». Наша совместная энергетическая программа, совместное сотрудничество пережили распад и формирование новых государств, всегда служили долгосрочным интересам всех европейских народов, включая и Российскую Федерацию.

Протекционизм и прочие барьеры и ограничения лишь будут усугублять и без того непростую экономическую ситуацию. Кстати, мы обратили внимание на то, что Конфедерация европейского бизнеса «Деловая Европа» недавно опубликовала рекомендации, направленные на защиту европейского бизнеса в условиях санкционных ограничений. В документе прямо говорится о недопустимости превращения санкционной политики в «оружие» для продвижения экономических интересов. Вроде бы очевидная вещь, но по нынешним временам чтобы сказать эту очевидную вещь, требуется немалое мужество.

Дамы и господа,

Российское руководство реализует меры по оказанию помощи гражданам и бизнесу в условиях коронавирусных проблем. Мы делаем все возможное с учетом неких минимальных требований эпидемиологических властей для того, чтобы оказывать содействие возвращению иностранного персонала на территорию России, о чем вам хорошо известно. Вы обращались с соответствующими просьбами, и такие обращения продолжают поступать. Будем их оперативно рассматривать. Рассчитываем, что, как сейчас прогнозируют в России и зарубежных столицах (включая многосторонние институты), глубина экономического спада в нашей стране будет не такой значительной, как во многих других государствах, в том числе странах еврозоны.

Наш потенциал противодействия инфекционным заболеваниям становится все более эффективным. В ходе применения практических мер по борьбе с этим вызовом мы многому научились. Смогли, опираясь на прошлый опыт борьбы с различными пандемиями, разработать линейку тест-систем для выявления коронавируса, наладить производство медицинских препаратов для его эффективного лечения. Мы зарегистрировали вакцину, как вы знаете, «SPUTNIK V». Сейчас будет завершаться регистрация еще одной-двух вакцин, которые разработаны нашим предприятием «Вектор». Мы за то, чтобы делиться опытом в этой сфере и сотрудничать со всеми заинтересованными странами, ведь это важно для надежного преодоления последствий этого общего бедствия. Как вы знаете, Президент России В.В.Путин, выступая на 75-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в видеоформате, выдвинул инициативу о проведении онлайн-конференции высокого уровня с участием государств, заинтересованных в кооперации по созданию вакцин против коронавируса. Ожидаем конструктивную реакцию на это важное предложение.

Перед тем, как я завершу свое вступительное слово, возвращаясь к главной теме, хотел бы отметить, что экономическая взаимозависимость, как мы уже неоднократно убеждались, может работать как во благо, так и во вред. Если Евросоюз будет по-прежнему рассматривать партнеров в качестве неких «придатков» евроцентричного мира, то едва ли у нас что-то получится. Мир, который концентрировался на этом ощущении центральной роли Европы, не к сожалению и не к радости, а объективно остался в прошлом. Драйверы экономического роста и политического влияния сместились на Восток. Новая полицентрическая реальность требует новых подходов в политике и экономике. Уже неприемлемы схемы «ведущий-ведомый». Требуется уважение основополагающего принципа равноправия.

Сегодня мировой экономике нужно помочь пережить сложный период, обеспечить на этой основе поступательное «постковидное» восстановление. Цель должна была бы нас всех объединить, поскольку речь идет о благосостоянии всех наших народов. Мы за то, чтобы для преодоления глобальной рецессии совместно искать новые точки роста. Здесь очень важно постараться сложить потенциалы различных интеграционных начинаний, которые реализуются на всем пространстве Евразии. На это нацелена инициатива Президента России В.В.Путина о формировании на принципах универсально применимого международного права, транспарентности Большого Евразийского партнерства, открытого для всех без исключения стран нашего общего огромного континента. Как вы знаете, мы активно продвигаем диалог по этой теме в рамках Евразийского экономического союза (ЕАЭС), Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) и со странами АСЕАН. При этом подчеркиваем, что заинтересованы в том, чтобы к этому процессу подключились все без исключения страны нашего общего континента, как входящие в те или иные региональные организации, так и не входящие ни в одну из них. Имеем в виду, что и страны Евросоюза могли бы присмотреться к этой инициативе с точки зрения своих собственных интересов, интересов европейского бизнеса, учитывая открывающиеся возможности в рамках продвижения этого нашего проекта для облегчения доступа к быстрорастущим рынками, к новым транзитным маршрутам. У нас уже есть отправная точка для того, чтобы эта работа всерьез началась. Имею в виду контакты, которые стартовали пока еще на техническом уровне между Еврокомиссией и Евразийской экономической комиссией. Мы за то, чтобы эти контакты не ограничивались техническими, регуляторными вопросами, но чтобы они все-таки имели какой-то политический горизонт в этих дискуссиях и политическую дальновидность по вопросам развития Евразии, которая будет одним из локомотивов мировой экономики – в этом нет никаких сомнений.

Убеждены в том, что в наших общих интересах не допускать появления новых, абсолютно ненужных разделительных линий в новых областях экономической деятельности, связанных с очередной сменой технологического уклада. Идет «озеленение» энергетики и промышленного производства, оцифровка всех видов человеческой деятельности, включая работу экономических операторов. По нашему глубокому убеждению, все это требует сложения усилий, а не попыток вновь затевать геополитические игры с нулевой суммой, как мы уже переживали это в прошлом. Мы готовы к сотрудничеству на самой широкой основе.

Спасибо за внимание. Готов к интерактивной части нашей беседы.

Вопрос: На родном для меня немецком языке есть поговорка: «Умный в споре уступит». На какие шаги была бы готова в этом плане Россия? Какие возможности Вы видите для придания этому процессу импульса и его возвращения на более конструктивную траекторию? Какие механизмы и меры Вы видите для защиты пока небольших островков сотрудничества от побочных эффектов геополитического соперничества?

С.В.Лавров: Я так понимаю, приводя эту немецкую пословицу (умный в споре уступит), Вы убеждены, что Запад не уступит никогда.

Меня тоже наводит на этот вывод многое из того, что сейчас происходит. В частности, претензии, которые нам выдвигаются. Любая существующая в мире проблема - Россия должна. Сирия - Россия, Ливия – Россия, Белоруссия – естественно Россия. А.Навальный, любые кибердела, отравления. А фактов нет. Еще и обижаются, как мы смеем подвергать сомнению то, что они заявляют, то, что они проанализировали, – в данном случае в лаборатории Бундесвера. В случае со Скрипалями – в лаборатории «Портон-Даун». Но не было предъявлено никаких данных. Сейчас наши германские коллеги говорят нам, что это наша проблема, что отравление произошло на нашей территории, поэтому они ничего не знают. Мол, давайте заводите уголовное дело, но мы вам ничего не дадим.

Кстати, помню один не очень радостный эпизод в наших отношениях с ФРГ, когда в 2016 году возникла проблема вокруг несовершеннолетней русской девочки Е.Фесенко. Она пропала, ее долго искали. Потом она появилась, сказала, что ее изнасиловали. Впоследствии выяснилось, что не изнасиловали, но все равно в Германии было возбуждено уголовное дело по факту совершения преступления сексуального характера – растление несовершеннолетних. Один из двух обвиняемых получил условный тюремный срок. Но когда мы озаботились судьбой этой девочки (помимо гражданства ФРГ, у нее было и гражданство Российской Федерации) и просили наших немецких коллег объяснить, что с ней произошло, на нас обрушился шквал негодования, включая заявление тогдашнего министра иностранных дел ФРГ Ф.-В.Штайнмайера о том, что Россия не должна вмешиваться во внутренние дела ФРГ, использовать этот инцидент в пропагандистских целях. Я вижу здесь аналогию. Что-то произошло с российской гражданкой на территории ФРГ. Когда мы поинтересовались и попросили объяснений, нам ответили, что это не наше дело, и попросили не вмешиваться во внутренние дела. Когда сегодня мы просим наших немецких коллег объяснить, что же все-таки они установили при анализе биоматериалов А.Навального, нам говорят идите в ОЗХО. Там отвечают: идите в Германию, так как это их запрос, вы не могли не обнаружить того, что обнаружили в Берлине. Но, во-первых, врачи в Омске предоставили результаты всех проведенных анализов и проделанной работы немцам. Немцы, когда забирали А.Навального, расписались в том, что получили всю информацию. Более того супруга А.Навального подписала документ, в котором брала на себя ответственность за все последствия его транспортировки в Германию, потому что наши врачи не были уверены, что это безопасно. Да, они не обнаружили никаких следов боевых отравляющих веществ. Они об этом честно сказали. Но обращаю ваше внимание, что и в клинике «Шарите» не обнаружили никаких отравляющих веществ из т.н. семейства «новичков» в его анализах, а сделали это уже в клинике Бундесвера. До сих пор не знаем, сами ли брали французы и шведы анализы, или немцы просто передали им эти анализы. То, что наши партнеры пытаются все держать втайне, как у нас говорят, «наводить тень на плетень», нас очень тревожит. Мы хотим добиться истины и будем этого добиваться. Не знаю, что с этим делать. Сейчас нас уже обвиняют в ситуации в ЦАР, что-то в Мозамбике тоже пытаются на нас свалить – практически все и везде.

Когда Госсекретарь США М.Помпео, его заместители, другие члены Администрации США разъезжают по миру, они публично на пресс-конференциях призывают своих партнеров отказываться от сотрудничества с Россией, с Китаем будь то в Африке, будь то в Греции. Все эти заявления звучат официально, в микрофон, никого не стесняясь. Как «уступать» в этой ситуации, мне очень трудно сейчас сформулировать.

Ваш Председатель сказал, что, слава Богу, восстанавливаются контакты с ЕС. Они восстанавливаются, но исключительно по конкретным направлениям: Сирия, Ливия, африканские вопросы (недавно были консультации). Но не происходит никакого системного подхода к оценке отношений в таком глобальном, ответственном политическом плане.

Высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель – мой добрый знакомый. Мы с ним общались в начале года «на полях» Мюнхенской конференции по вопросам безопасности. Затем в июне у нас был двухчасовой видеоконтакт. Мы очень подробно все рассмотрели. Есть понимание того, что нужно переоценить ситуацию и хотя бы посмотреть на то, насколько эффективна линия, которую проводит ЕС, опираясь, прежде всего, на санкции. Это дело Евросоюза. Мы убеждены, что эта линия ущербна. От санкций страдают те, против кого они применяются, и те, кто их применяет. Как вы знаете, мы стараемся сейчас отойти от любых форм сотрудничества, которые будут увековечивать нашу зависимость от Европы, – будь то технологии, продукция сельского хозяйства. По-моему, достигли очень неплохих результатов во всем этом. Делается это, наверное, просто потому что у нас теперь нет уверенности, что наши европейские партнеры будут договороспособными. Я привел пример «Северного потока - 2». Казалось бы, юридическая служба ЕС давным-давно заявила, что она провела анализ, и проект полностью вписывается, не противоречит никаким нормативам ЕС. Несмотря на это, вопрос вскрыли задним числом, переиграли правила. Какая здесь надежность как партнеров? Причем все это делается вопреки тому, что компании из пяти уважаемых «старых» членов ЕС были полностью заинтересованы в «Северном потоке - 2» и продолжают оставаться заинтересованными. Но политика довлеет.

Конечно, по конкретным вопросам, как Вы сказали, имеет место избирательный диалог. Мы не отказываемся от этого. Но видим, что пока ЕС на официальном уровне пытается сохранить известные «пять принципов» и лишь модернизировать их применение (а они все равно основываются на том, что для нормализации отношений нужно, чтобы Россия, а не Украина, выполнила Минские договорённости). Пока в ЕС продолжаются такие бесплодные дискуссии, а русофобским меньшинством, которое ведет себя весьма агрессивно и шумно блокируются любые действия по переоценке отношений, в Германии разворачиваются очень серьезные аналитические процессы. По нашим данным (это было опубликовано в германской прессе), близкие к Правительству ФРГ эксперты разрабатывают то, что они называют «новой восточной политикой», предлагая по сути демонтировать любые остатки позитива в нашей повестке дня. Лейтмотив изысканий, о которых пишет пресса: стратегическое партнерство ушло в прошлое; партнерство для модернизации, которое когда-то было брендом нашего сотрудничества, прежде всего с Германией, а потом было распространено на отношения с ЕС в целом, тоже не удалось реализовать; Россия не захотела стать единомышленником Евросоюза и НАТО и превратилась тем самым в противника по принципиальным политико-идеологическим вопросам нового миропорядка. Я уже говорил о том, каким видится миропорядок нашим западным друзьям: порядок, основанный на правилах, а не на международном праве. Правила изобретаются в узком кругу единомышленников.

Про избирательное сотрудничество около правительственные круги, формулирующие новую повестку дня, говорят, что оно станет возможным, когда русские изменят свое поведение. В условиях такого застоя в Брюсселе в том, что касается мыслительных процессов, эти процессы идут, прежде всего, в Германии. Видимо аналитики от геополитики почувствовали, что Германия сейчас все больше и больше играет роль мотора по обеспечению устойчивой, долговременной, антироссийской заряженности всех процессов в рамках ЕС.

Мы это давно слышали. Первые санкции вводились после проведения в Крыму абсолютно прозрачного референдума, в результатах которого никто не сомневается – мне об этом говорили сразу после референдума американские представители. Никто не сомневался в результатах и не сомневается, что это было искренне желание крымчан. С того момента, когда это все началось, нам стали достаточно высокомерно заявлять, что Россия должна понять, что «бизнеса как обычно» больше не будет. Мы сказали, что, конечно, «бизнеса как обычно» не будет. Вы совершили такие действия по подрыву своего статуса, своей репутации, когда вам просто, извиняюсь, плюнули в лицо те, кто разорвал гарантированный Францией, Германией, Польшей договор. Мы понимаем, что мы больше не будем иметь с вами «бизнес как обычно», но мы готовы всячески искать какие-то конструктивные области взаимодействия. Но то, как сейчас развивается ситуация: «Северный поток-2»; мелкий, но все-таки серьезный пример – шведы прекратили разрешать своим компаниям сотрудничать с «Группой ГАЗ». Таких примеров много. Это вообще ставит вопрос не о том, что не может быть «бизнеса как обычно», а вообще-то можем ли мы с Европой в долгосрочном плане вести какой-либо бизнес на основах, которые будут надежными и будут подтверждать договороспособность европейцев? Не бизнеса. Бизнес заинтересован, но сейчас бизнесом руководят политики. Вот, в чем дело. Еще раз скажу, у нас нет недостатка доброй воли, желания развивать нормальные отношения. Почитайте поздравительные послания Президента России В.В.Путина Федеральному Президенту ФРГ Ф.-В.Штайнмайеру, Канцлеру ФРГ А.Меркель по случаю юбилея восстановления германского единства. Там все это сказано. Но добрая воля не может быть односторонней. И тут уже говорят, что кто умнее, сильнее, должен сделать первый шаг. Наверное, мы имеем все основания рассматривать наших партнёров сильными и умными. Надеюсь, они о нас такого же мнения. При наличии взаимной доброй воли, мы сможем переломить ситуацию. Пока такой взаимности мы не наблюдаем.

Вопрос: Мы видим эти переживания по поводу последних тенденций, которые Вы упомянули, материалы, в которых пишут о том, что партнёрство подошло к концу. Разделяем эту озабоченность. Как Ассоциация, мы согласны, что танго танцуют двое.

С.В.Лавров: Сейчас некоторые танцуют брейк-данс, там можно и в одиночку.

Вопрос: Будем надеяться, что все-таки парные танцы тоже не выходят из моды. Как Ассоциация мы придерживаемся принципа независимости. Общаемся как в Брюсселе – выражаем свою озабоченность текущей ситуацией, так и в диалоге с властями в России. Был очень рад услышать в Вашем выступлении поздравления в отношении нашего юбилея. Действительно в этом году нам исполнилось 25 лет. Планировалось организовать конференцию под лозунгом «России и Европа в мире завтрашнего дня: оглядываясь на прошлое, чтобы двигаться в будущее». Какими Вам видятся Россия и Европа в мире завтрашнего дня? Каковы наиболее перспективные направления для продолжения сотрудничества, которое не всегда было простым, но, безусловно, плодотворным на протяжении 25 лет? Какие для Вас ключевые направления?

С.В.Лавров: Мы сегодня об этом уже много сказали. Если говорить о конкретных направлениях, то это, конечно, цифровая экономика, зеленая экономика, все, что связано с новыми видами энергии, (российско-итало-французский проект термоядерных реакторов), с немцами у нас много высокотехнологичных проектов. К этому есть обоюдный интерес. Но повторю, политика, которая осуществляется сейчас, прежде всего, США, направлена на то, чтобы не позволить никаким взаимовыгодным, перспективным, конкурентоспособным экономическим проектам в Европе реализовываться без американского участия - будь то Россия, КНР. Об этом говорится в открытую. Политика – это искусство возможного, но, наверное, в нынешней ситуации экономика – тоже искусство возможного. Насколько смогут руководители ваших стран защитить исконные интересы европейского бизнеса, насколько смогут защитить вашу конкурентоспособность, насколько они могут выстоять перед этим давлением.

Но, конечно, помимо экономики нас очень волнует военно-политическая ситуация. В Европе она не улучшается, а, наоборот, становится все более тревожной. Сейчас, кстати, по случаю юбилея воссоединения Германии было много репортажей, оценок, статей. На нашем телевидении был снят двухчасовой документальный фильм «Стена», в котором делался достаточно печальный вывод о том, что Берлинская стена не была разрушена, а просто обрела виртуальную форму и передвинулась на Восток вплотную к границам России вопреки всем обещаниям, заверениям. Не буду комментировать этот фильм. Надеюсь, вы его смотрели. Кто не смотрел, советую посмотреть, потому что вы многое поймете о том, в каких условиях сейчас реализуются отношения между Россией и Европой, как в российском руководстве, российском народе отзывается память о тех временах, когда – мы все это хорошо знаем – Россия сыграла решающую роль в воссоединении Германии, сделала это ценой огромных жертв. Я не преувеличиваю. Вывод нашей группы войск осуществлялся в абсолютно нечеловеческих, антигуманных условиях. Мы знаем, какую цену в буквальном смысле (финансово) заплатила за это Германия. Знаем также, как наши западные коллеги в то время не то, чтобы отговаривали советское руководство, но спрашивали, хорошо ли подумали, нужна ли всем нам единая Германия. Итог известен. То, как сейчас некоторые представители германского руководства разговаривают с Российской Федерацией, считаю не только неприемлемым, но и абсолютно отражающим полное предание забвению той эпохи, которая считалась всеми историческим завоеванием немцев и русских, и затем все это стало завоеванием всей Европы. Это печально. Очень надеюсь, что эта аномалия пройдет. Она не может отражать истинного отношения немцев к России. Недавно, кстати, был опрос общественного мнения, где половина немцев на всей территории ФРГ, включая Западную Германию, позитивно высказались по отношению к российскому народу. У нас, думаю, будет не меньше тех, кто за сотрудничество с немцами. Наше историческое завоевание – преодоление всех фобий и сосредоточение на созидательном процессе в интересах наших народов. Конечно, будет преступно его потерять.

Вопрос: Хочу вернуться к вопросу возвращения в Россию высококвалифицированных специалистов. Мы очень благодарны за ту помощь, которую мы получили от Правительства Российской Федерации и, в частности, от Вашего Министерства. Мы знаем, что те правила, которые на сегодняшний день действуют – распоряжение Правительства Российской Федерации от 16 марта 2020 года № 635-р. – это большая ценность для наших членов, потому что оно открывает канал возвращения высококвалифицированных специалистов. Однако, с другой стороны процесс по-прежнему сложный и есть много нерешенных вопросов. Каковы перспективы либерализации режима пересечения границ, особенно в преддверии новогодних праздников?

С.В.Лавров: Я уже на эту тему не раз высказывался. Здесь МИД будет играть далеко не самую главную роль. Главный приоритет – это здоровье граждан. Поэтому первую скрипку здесь играют эпидемиологические и санитарные власти. У нас есть Оперативный штаб под председательством вице-премьера Т.А.Голиковой, Роспотребнадзор, Министерство здравоохранения, Федеральное медико-биологическое агентство. Все специалисты работают над тем, чтобы максимально оградить и наших граждан, и наших гостей от угрозы заразиться коронавирусом.

В интересах Министерства иностранных дел, чтобы контакты устанавливались как можно быстрее. Те же интересы, как Вы понимаете, и у авиационных властей, и у авиакомпаний, которые несут убытки и, которые хотели бы поскорее возобновить авиасообщение. Еще раз скажу, что решать здесь должны прежде всего эпидемиологи.

Вопрос: Я наблюдаю, что Россия пытается отгородиться от внешнего мира, требуя все большей локализации производства. Мы инвестировали около 2 млрд и являемся одной из крупнейших компаний. 70 процентов нашей продукции через два года не будет рассматриваться как российская продукция. Я хочу призвать Вас сделать все возможное для того, чтобы Россия не ограждала себя от остального мира и взаимодействовала с западными компаниями. Не вынуждайте нас прибегать к локализации, которая будет нам невыгодна и, которая будет казаться весьма странной после того, как мы инвестировали 2 млрд.

С.В.Лавров: Я разделяю идею о том, чтобы мы не разваливали глобальные формы сотрудничества и не возводили барьеры. Если рассматривать локализацию как барьер, то, наверное, есть такая логика. Но опять же нужно смотреть на стратегические задачи, которые перед нашей экономикой поставлены и Президентом Российской Федерации В.В.Путиным, и Правительством. Во многом они связаны с тем, что произошло за последние 6-7 лет в наших отношениях и с тем, насколько надежным и договороспособным проявил себя Запад в отношениях с нами.

Мы не одиноки в том, что касается локализации. В Индии, например, в целом проводится достаточно активная политика «делай в Индии» и, по-моему, она гораздо более жесткая, чем политика локализации в Российской Федерации. В целом, я понимаю Ваши производственные озабоченности и исхожу из того, чтобы эти проблемы должны ставиться перед советом по иностранным инвестициям при Правительстве Российской Федерации, который должен такими вещами заниматься.

Вопрос: Правительством Российской Федерации были приняты новые правила, которые лишают нас возможности инвестировать в течение следующих двух лет. Мы не знаем, можем ли мы инвестировать в будущее, поскольку через два года это уже будет для нас невыгодно.

С.В.Лавров: Наше Министерство заинтересовано в том, чтобы прагматичный и взаимовыгодный процесс сотрудничества в экономике продолжался, поэтому давайте договоримся, что ваш председатель, Генеральный директор, по итогам этого мероприятия, по итогам нашей дискуссии напишет мне предложение о том, какими бы Вы видели шаги, которые позволили бы нашему взаимодействию продолжаться на взаимовыгодной основе.

Я знаю, что вы сотрудничаете с группой «ГАЗ». Ровно то, о чем Вы говорили, я имел ввиду, когда сказал, что некоторые небольшие европейские страны пытаются «бежать впереди американского паровоза», потому что в очередной раз были продлены американские изъятия. Американцы тоже думают о себе. Многие американские рабочие места зависят от продолжения этого сотрудничества. Наши шведские соседи решили, что они будут более американцами, чем сами американцы.

Вопрос: Когда мы говорим о либерализации режима пересечения границ для высококвалифицированных специалистов, очень большая просьба не забывать про членов их семей, потому что это большая часть их жизни здесь. Просил бы на это обратить внимание.

С.В.Лавров: Конечно, специалисты должны находиться в комфортном состоянии, поэтому мы будем всячески поддерживать и обращения на счет членов их семей.

Вопрос: Сейчас мы действительно видим, что американская Администрация целенаправленно разваливает систему международных отношений, которая сложилась после Второй мировой войны. Насколько американцы уже в этом преуспели? Насколько это бесповоротный процесс? Что нам в этой связи ждать от предстоящих выборов?

С.В.Лавров: Нынешняя система международных отношений разваливается, как я уже сказал, под лозунгом «Rules based world order» – «Миропорядок, основанный на правилах». Он внедрился в политический лексикон, в нарратив, как сейчас говорят, где-то года 3-4 назад. Мы сразу обратили на это внимание. Когда мы стали привлекать внимание на международных форумах к этому термину, который предлагался в декларации, нам говорили: «Это же то же самое, что международное право». Когда мы предлагали заменить этот термин на «уважение международного права» нам всеми правдами и неправдами объясняли, что «нужно какой-то свежий язык употреблять». А потом выяснилось все то, о чем я говорил.

Сейчас происходят два параллельных процесса, напрямую связанных с размыванием той самой системы, которую создали после Второй мировой войны, которая всех устраивала, позволила избежать очередной мировой войны и как все мы надеялись, которая будет избавляться от конфронтационных компонентов после завершения «холодной войны». Мы уже говорили про Берлинскую стену и про все, что последовало затем и то, что мы сейчас наблюдаем.

Есть два очевидных направления, по которым идет «размывание» этой системы. Первое – приватизирование секретариатов существующих международных организаций. Ярчайший пример – Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО), которая базируется на Конвенции о запрещении химического оружия (КЗХО). Она принята единогласно (любая конвенция может быть только единогласной) и действует исключительно для государств, ратифицировавших эту Конвенцию (всего 193 страны). ОЗХО – одна из самых универсальных организаций. Менять Конвенцию можно исключительно внесением поправок, которые опять-таки должны стать предметом переговоров, формулировки должны быть приведены в консенсусное состояние, после чего они принимаются и ратифицируются. Конвенция предполагает, что Технический секретариат (ТС) ОЗХО обладает компетенцией провести расследование в ответ на обращение любой страны-участницы КЗХО по ее запросу. Оно должно осуществляться путем выезда экспертов на место, указанное соответствующей стороной, для забора проб, которые перевозят в сертифицированные лаборатории. Потом сообщается, обнаружено ли в этих пробах вещество, запрещенное специальными списками, прилагаемыми к КЗХО. Все. Секретариат ОЗХО стал грубейшим образом нарушать Конвенцию: в той же Сирии принимали решение, писали доклады без какого-либо выезда на место. Просто сообщали, что смогли получить пробы, скажем, от Великобритании и Франции (был такой эпизод в Хан-Шейхуне), т.к. самим туда ехать «небезопасно». Мы говорили, что по Конвенции они сами должны туда ехать. В ответ – «небезопасно». Тогда мы обратились к англичанам и французам, раз они смогли в таких небезопасных условиях каким-то образом получить пробы, то может быть, они используют свои связи для обеспечения безопасности инспекторов ОЗХО, чтобы они выполнили требования Конвенции. Нам сказали, что ничего не могут сделать, «это секретно». Сирийскому правительству вменяли бомбовые удары с начинкой из отравляющих веществ. На основе этого «секрета» было вынесено, что в Хан-Шейхуне применялось отравляющее вещество. И все. Никто не знает, кто эти пробы брал, кто их довозил до какой лаборатории, т.к. это «секрет».

Вопросов много. Когда мы стали их задавать и прекратили принимать такого рода доклады в Совете Безопасности ООН (только он может решать, кто прав, а кто виноват по международному праву и Уставу ООН), наши западные коллеги в ОЗХО созвали внеочередную сессию всех сторон Конвенции. Они поставили на голосование предложение о том, чтобы помимо того, что дозволено Техническому секретариату ОЗХО по Конвенции (определять, было применено запрещенное отравляющее вещество или нет), он был бы еще уполномочен устанавливать виновных, осуществлять атрибуцию. «За» проголосовали меньше половины стран-участниц Конвенции, остальные голосовали «против», либо воздержались. Но по правилам процедуры решение было объявлено принятым. Тем самым вместо инструмента международного права, каковым является любая универсальная конвенция, мы получили инструмент «порядка, основанного на правилах». Мы, конечно же, не будем платить за ту часть деятельности этого Секретариата, которая идет на эти цели. Так же поступает Китай и ряд других стран, но от этого проблема не исчезает. Это прямая приватизация Секретариата, которая сейчас проявляется в том, как руководство этой структуры (западные страны занимают посты Генерального директора и его «правой руки») реагируют на наши обращения по многим вопросам (по Сирии, А.Навальному и др.). Параллельно приватизация осуществляется и в менее агрессивных формах, когда «западные» сотрудники соответствующих секретариатов проводят откровенно одностороннюю линию в организациях системы ООН.

Второе направление – тенденция к выносу «неудобных» тем за рамки структуры системы ООН. Во вступительном слове я упоминал, что наши французские коллеги создали Международное партнерство против безнаказанности за применение химического оружия. Мы спросили, почему нельзя обсуждать это в ООН, даже в той же ОЗХО, которой они пытаются манипулировать. Почему это надо делать на стороне? Нам ответили, что это просто «группа единомышленников». Сегодня я разговаривал по телефону с моим французским коллегой, Министром Европы и иностранных дел Ж.-И. Ле Дрианом, и поинтересовался, почему они не отвечают на запрос из Генеральной прокуратуры России по анализам А.Навального. Ж.-И. Ле Дриан сказал, что они ждут, когда ответит ОЗХО. А ОЗХО до сих пор не ответила (сегодня 5 октября). Но уже 24 сентября с.г. в той самой Организации в Гааге наши французские коллеги инициировали распространение среди своих ближайших партнеров проекта заявления стран-участниц того самого Международного партнерства против безнаказанности за применение химического оружия. В проекте этого заявления уже сказано, что, как подтвердил Секретариат ОЗХО, А.Навальный был отравлен «новичком». А Секретариат вообще ничего еще не подтвердил и ничего не сказал. У нас есть официальное письмо Генерального директора ОЗХО Ф.Ариаса Гонсалеса, что процесс еще продолжается.

Эта «приватизация», как мы ее называем, создает достаточно серьезные проблемы и по другим направлениям работы универсальных институтов. Вместо того, чтобы в очередной раз устраивать скандалы на конференциях сторон соответствующих универсальных конвенций, они принимают решения в узком кругу «единомышленников», а потом преподносят это как образец многосторонности. На этом основана франко-германская инициатива о новом мультилатерализме, которую они продвигают и которая была провозглашена не так давно. Было сказано, что ЕС – образец мультилатерализма. Опять же мы спросили, почему многосторонность рассматривается где-то за рамками самой многосторонней организации ООН. Ответа нет, но нам он понятен. Такие примеры будут множиться. Наряду с этим Международным партнерством против безнаказанности за применение химического оружия такое же партнерство французы же создали по свободе журналистики и информации в киберпространстве.

Вопрос: Влияние геополитики на деглобализацию. Современное оборудование имеет очень широкий вшитый функционал с точки зрения сбора и передачи данных. Идет ужесточение требований по локализации, в частности, по сбору и передаче данных. Есть прогнозы, что к 2030 году многие страны закроют рынки друг для друга. Что, по Вашему мнению, может способствовать открытию единого экономического пространства?

С.В.Лавров: 15 лет (если не больше) мы активно продвигаем инициативу (сейчас она обрела большое количество сторонников) разобраться в том, как должен функционировать Интернет, чтобы все чувствовали себя комфортно. Поставили этот вопрос в Международном союзе электросвязи (МСЭ) (который занимается всеми формами информационно-коммуникационных технологий), в ООН (где предложили согласовать правила ответственного поведения в информационной сфере). Речь идет о теме международной информационной безопасности. Параллельно продвигаем инициативы в ООН по борьбе с преступностью в киберпространстве. Есть одна тема, касающаяся процессов, затрагивающих безопасность государств, а вторая – чистая преступность: наркоторговля, педофилия, порнография и прочее. Но в МСЭ дела идут туго. Все эти годы дискуссии ни к чему не привели. Американцы и не заинтересованы в том, чтобы эту тему каким-то образом сделать предметом договоренностей. Обсуждение продолжается, но вы знаете, как управляется Интернет, как это все устроено. Им это подходит. Американцы, кстати, продвигают тезис о том, что не требуется никаких конвенций по борьбе с киберпреступностью, правил поведения с точки зрения безопасности в информационном пространстве, т.к. есть международное право и оно применимо. Это тоже отражает линию наших западных партнеров на то, чтобы объявить киберпространство ареной потенциального противоборства, включая возможность боевых действий (и космос заодно).

Как мы убедились в ходе многочисленных и многочасовых дискуссий с американцами и другими западниками, нежелание вводить новые нормы регулирования, т.к. действует международное право, обусловлено тем, что запад опять же хочет оставить право за собой. Я упоминал Партнерство по защите свободы в киберпространстве. Если устанавливают, что кто-то нарушил «свободу в киберпространстве», они не должны будут никому ничего доказывать, т.к. международное право уже существует. Американцев интересует, прежде всего, статья 51 Устава ООН (право на самооборону с возможным применением оружия). Они этого не скрывают и хотят оставить за собой право наносить удары. Вернее не оставить, а получить право применять военную силу за то, что они считают некими поползновениями в киберпространстве, затрагивающими их национальный интерес. Туда можно «приплести» что угодно.

Президент России В.В.Путин выступил с предложением возобновить существовавшие каналы по проблемам кибербезопасности, Секретарь Совета Безопасности России Н.П.Патрушев 2 октября с.г. встречался с помощником Президента США Д.Трампа по национальной безопасности Р.О’Брайеном, который сказал, что «пока Вашингтон не видит попыток русских вмешаться в президентские выборы». Мол, наверное, Москва постарается это сделать, но «Н.П.Патрушев заверил, что они этого делать не будут». Секретарь Совета Безопасности России предложил ему то, что мы уже много лет назад передавали еще при Администрации Б.Обамы, потом возобновили при Д.Трампе, – предложение заключить договоренность о том, что мы не будем вмешиваться в дела друг друга, в том числе в киберпространстве, в связи с выборами и прочее. США не хотят, т.к. реально вмешиваются в наши внутренние дела. После событий в Киеве в 2014 г. они приняли закон «о свободе Украины», в котором Государственному департаменту прямо предписывалось тратить по 20 млн долл. США в год для того, чтобы работать с российским гражданским обществом, поддерживать «независимые» и «неправительственные» организации. Вам все это хорошо известно. Да, ситуация, когда в киберпространстве и в информационно-коммуникационных технологиях в целом появляются новые достижения и прогресс бурно набирает темпы, – это сфера конкуренции. Посмотрите, что сейчас происходит с сетями 5G, как американцы запрещают всей Европе, всему остальному миру работать с китайцами, что все это привносит в атмосферу международных отношений. Еще можно упомянуть искусственный интеллект. Думаю, конкуренция будет сохраняться, это новая «промышленная революция», точнее уже не промышленная, а технологическая.

Если брать линию США, которая сейчас наблюдается, трудно делать прогнозы, чем и когда это закончится, закончится ли вообще это по крайней мере на нашем веку, т.к. в жизни все может быть. Кто знает, что произойдет через 50-100 лет на этой планете. Есть много людей, считающих, что эта линия США бесповоротная, отныне они терпеть не будут. Самое интересное, что они добиваются своих целей в целом ряде случаев. Как у нас говорят, «сила солому ломит». Но мне кажется, США все-таки должны и будут уделять больше внимания своим внутренним проблемам. По-моему, то, что сейчас там проявляется, имеет очень глубинные корни. Есть много предсказаний, что любая империя когда-то переживает кризис и становится меньше, спокойнее. Как писал В.С.Высоцкий, «идет вкривь и вкось, вразнос, наперерез».

Делать сейчас прогнозы по выборам в США я не берусь, чтобы лишний раз никто не обвинял, что мы кого-то поддерживаем, а кого-то нет. В.В.Путин многократно говорил, что мы будем работать с любым, кого выберут. Наблюдаем за перепалками между демократами и республиканцами. Конечно, ничего хорошего. Дестабилизация США весьма вероятно ничего хорошего никому из нас не принесет. Наверное, мы все заинтересованы в том, чтобы США были ответственным игроком на международной арене, для этого они должны все-таки иметь какую-то внутреннюю стабильность, которая сейчас подвергается испытаниям. Если мы хотим, чтобы они были ответственным игроком, они, конечно, должны соблюдать правила, не ими же изобретенные, которые они применяют от случая к случаю, меняя их как то самое дышло (у нас говорят «закон – что дышло, куда повернешь, туда и вышло»). Это порядок, основанный на правилах. К сожалению, тенденция достаточно устойчива: они вышли из ЮНЕСКО, из Совета ООН по правам человека, практически из всех договоров, сейчас «умрет» последний – Договор о стратегических наступательных вооружениях, т.к. условия, которые они выставили, абсолютно односторонние, вообще не учитывают ни наших интересов, ни опыта многих десятилетий, когда контроль над вооружениями осуществлялся к всеобщему удовлетворению, приветствовался всеми странами мира. Не исключаю, что следующей будет Всемирная торговая организация. К ней тоже они предъявляют претензии, как я понимаю, до сих пор блокируют работу органа по разрешению споров, препятствуя назначению необходимых участников для кворума.

Этот вопрос всех волнует, но ответа на него у меня нет. О том, как стареют империи и появляются новые, некоторые говорят, как во дворе: многие играли, когда были маленькими, но всегда был какой-то главный хулиган, который обижал маленьких. Потом, когда маленькие подрастали, они припоминали ему все это. Наверное, в жизни тоже так происходит в разных формах. Это многовековые циклы.

Вопрос: Как Вы знаете между Турцией и Ливией есть определенные договоренности касательно средиземного моря. Образовалась аномальная ситуация, где Турция, будучи членом НАТО сталкивается с Европой, где большинство стран тоже являются членами НАТО. Очевидно, что причиной послужили не только экономические интересы, но и геополитические, военные. Хотелось бы услышать Ваше мнение касательно возможного увеличения количества столкновений в этом регионе, а также роли России в регионе.

С.В.Лавров: Здесь тоже приходится смотреть через призму геополитических интересов. В Ливии, Сирии и ряде других стран далеко не всё в порядке, но углеводороды – один из очевидных факторов, которые влияют на политику. По крайней мере то, что американцы делают с нефтью, незаконно оккупировав восточное побережье Евфрата в Сирии, – специально приняли для своей компании решение, разрешающее добывать нефть. Вмести с курдами они пытаются «сколотить» курдскую автономию, которая будет обладать квазигосударственными функциями. Известно, что они пытаются и турок уговорить, чтобы они не возражали против создания такой автономии, заверяя, что американцы обеспечат лояльность курдов. Заигрывать с территориальной целостностью любой страны – это грубое нарушение международного права. В данном случае это касается не только Сирии, но и курдской проблематики, которая может взорваться так, что нынешняя ситуация покажется гораздо менее серьезной. Она затрагивает целый ряд стран этого региона. Приглашение к сепаратизму и его активное продвижение может закончиться очень плохо. Это всё делает страна, которая далеко за океаном, а последствия будут «расхлебывать» страны региона и Европы. Мы тоже совсем не далеко находимся. Поэтому мы предложили инициативу разработки концепции безопасности в Персидском заливе с участием всех арабских стран, Ирана, Лиги арабских государств (ЛАГ), Организации исламского сотрудничества (ОИС), постоянных членов СБ ООН, Евросоюза.

Пришло время, когда накопилось слишком много проблем в Персидском заливе и вокруг него, включая Ближний Восток и Север Африки. Нужно садиться за стол и договариваться.

Американцы здесь тоже уходят от международного права, переходят к правилам, на которых они хотят основать миропорядок, имею в виду ближневосточное урегулирование. Они переворачивают с ног на голову Арабскую мирную инициативу, которая гласила создание палестинского государства, потом нормализацию отношений всех арабских стран с Израилем. Сейчас идет обратный процесс.

Мы приветствуем любые договоренности, которые нормализуют отношения между государствами, но не можем согласиться с тем, чтобы это делалось в ущерб интересам палестинского народа, закрепленным в многочисленных консенсусных резолюциях Совета Безопасности и Генассамблеи ООН.

Вопрос: Больше года назад состоялась встреча между Президентом Российской Федерации В.В.Путиным и Президентом Франции Э.Макроном в Брегансоне. Как вы оцениваете результаты встречи? Я знаю, что недавно в Литве Президент Франции Э.Макрон сказал, что без России ничего не будет делать в Европе. Как Вы это оцениваете?

С.В.Лавров: В августе 2019 г. в Брегансоне была очень хорошая, полезная встреча Президента России В.В.Путина и Президента Франции Э.Макрона. Франция – единственное государство, руководство которого ответило на послание В.В.Путина, которое было распространено осенью 2019 г., когда стало известно, что Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) окончательно «умер». Было направлено большое послание всем членам НАТО, ряду других государств, в котором В.В.Путин объяснил историю вопроса, показал, насколько важным был этот Договор, насколько возрастут риски в отсутствие его и какого-либо контроля за ракетами этих категорий, предложил объявить добровольный мораторий. Он сказал, что Россия уже его объявила и не будет создавать и развертывать ракеты этих категорий до тех пор, пока в каком-либо районе мира не появятся такие же системы американского производства. Президент России пригласил натовских партнеров рассмотреть возможность встречного моратория, не заключая никакого договора, – просто добрая воля, как в свое время был мораторий на ядерные испытания. Ответили немногие, и ответы были такие: «Мы получили, спасибо, почитаем», кто-то приписывал, что с нами не согласен. Президент Франции Э.Макрон – единственный, кто написал, что он готов это обсуждать, и кто обратил внимание на то, что в этом послании было сказано, что мы не просто предлагаем два встречных моратория – Россия-НАТО или более широкий – но мы готовы обсуждать конкретные меры верификации соблюдения этого моратория, потому что западные европейцы и американские коллеги заявляли, что «хитрая» Россия предлагает мораторий, когда у нее в Калининграде уже якобы стоят эти ракеты. Искандеры они считают ракетами, которые нарушали этот Договор, но нам не предъявили ни одного факта. Если они сказали, что эта ракета была испытана на запрещенную дальность, то явно у них должны быть спутниковые снимки, но они их нам не предъявили, так же как не предъявляют до сих пор спутниковые снимки в связи с катастрофой малазийского «Боинга», который был сбит над Донбассом. У них есть снимки, просто они их никому не показывают. Поэтому В.В.Путин предложил: «Если у вас такие озабоченности, давайте обсудим, какие меры верификации могут быть согласованы, чтобы всем было комфортно». Единственный, кто откликнулся на это предложение, был Э.Макрон.

В условиях, когда с есовским Брюсселем у нас избирательное сотрудничество по отдельным конфликтным темам, спорадически, от случая к случаю, с французами – устойчивый диалог, в том числе в формате «2+2» между министрами иностранных дел и обороны. В сентябре 2019 г. наши французские коллеги были в Москве. Также налажено сотрудничество в рамках более десяти рабочих групп по различным направлениям стратегического характера. Недавно состоялись заседания рабочих групп по борьбе с терроризмом, кибербезопасности – те самые темы, которые, очевидно, должны интересовать всех, но по которым американцы и большинство других западников, включая немцев, мягко говоря, не проявляют интереса к взаимодействию.

Э.Макрон высказывает критику. Мы это видим. У нас тоже есть вопросы к Франции. Я уже упоминал сегодня о тех действиях, которые они предпринимают, подсекая легитимность универсальных организаций, пытаясь вынести какие-то вопросы в комфортный для себя круг участников. Но у нас идет диалог, и никакие разногласия не могут служить основанием, чтобы не обсуждать серьезные вопросы, а не просто искать какие-то выборочные, избирательные темы, как это делает Евросоюз.

Вопрос: Мировое сообщество в 20 веке не смогло предотвратить две крупнейшие катастрофы – холокост и геноцид армян. Сейчас мы сталкиваемся с ситуацией, когда происходит эскалация конфликта между Арменией и Азербайджаном при участии Турции. Какие есть механизмы предотвращения геноцида в 21 веке?

С.В.Лавров: Есть Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, которая действует. Геноцид – объявлен преступлением против человечности. Геноцид бывает разных форм и модификаций. То, что сейчас происходит с русским языком, с русским образованием в Прибалтике (Латвии и Эстонии), на Украине, ряде других мест. Это однозначно ущемление коренных прав огромной группы людей.

Одна из тем, которую мы обсуждали с Ж.Боррелем касалась такого дискриминационного отношения к русскоязычным, в частности со стороны Украины. Про Прибалтику мы регулярно ставим вопрос с Евросоюзом. Они не в состоянии ничего сделать, по-моему, даже ничего не хотят делать. Говорят лишь: «Пусть будет процесс натурализации. Он идет, продолжается, всё будет хорошо». Ничего хорошего там не намечается. А на Украине приняли несколько законов об образовании и языке, приняв потом поправки, делающие исключения для языков Евросоюза, оставляя тем самым только русский язык под двойной дискриминацией, хотя в конституции Украины записано, что украинское государство обеспечивает права национальных меньшинств. Русские там упомянуты напрямую.

Мы обратились в Евросоюз: «Вот у вас венгры, болгары, поляки, чьи диаспоры существуют на Украине. Давайте вместе отстаивать права национальных меньшинств в ООН, ОБСЕ, Совете Европы». Мы почувствовали тенденцию к тому, что каждая из этих стран хочет полюбовно попытаться решить свои проблемы с Украиной для своего национального меньшинства, а остальное потом уже будет не их дело. Я спросил Ж.Борреля, поддержит ли Брюссель такую линию. Он сказал: «Ни в коем случае. Мы будем одинаково защищать все языки национальных меньшинств. Не будет такого, что ЕС успокоится, если для наших диаспор будет сделано исключение». Эти исключения уже сделаны. С первого сентября с.г. должен был вступить в силу закон, запрещающий преподавание в начальной школе на любых языках кроме украинского. Для языков ЕС сделано исключение на три года, а для русского языка этот закон вступил в силу. Я разговаривал с Ж.Боррелем, спросил: «Как же так?». Он ответил, что они над этим работают.

Я не думаю, что в нынешнем мире может быть повторение геноцида в классическом виде, но дискриминационные тенденции, к сожалению, будут набирать силу. Если говорить о Карабахе – мы в контакте с армянской и азербайджанской стороной, также с Турцией и Ираном как с соседями. Сегодня мы с Ж-И. Ле Дрианом обсуждали по телефону в том числе Карабах. Тройка сопредседателей Минской группы ОБСЕ в лице президентов России, Франции и США выступила с сильным заявлением. Сейчас мы готовим заявление министров иностранных дел трех стран. Но, конечно же, нужно думать не только о заявлениях, но и о тех конкретных шагах, которые можно предпринять для прекращения кровопролития и возвращения ситуации в русло переговоров.

Вы упомянули, что Э.Макрон был в Вильнюсе и заявил, что нужно с Россией искать пути решения проблем. Мы полностью это разделяем. Он там встречался и с С.Г.Тихановской, которую сейчас начали принимать высокопоставленные представители руководства стран ЕС.

В этой связи я вспомнил один эпизод, который произошел, наверное, в 2017 г., когда Ж.-М. Эро был министром иностранных дел Франции. В то время, в марте 2017 г., Россию по приглашению наших парламентариев посетила М.Ле Пен. С ней встречался В.В.Путин. Я помню, как тогда Ж.-М. Эро подверг критике такую встречу Президента России с лидером крупной французской партии, и сказал: «это попытка вмешательства в предвыборный процесс, мы хотим понять так ли это или нет. Мы, Франция, не вмешиваемся во внутренние дела России и надеемся, что Россия не будет вмешиваться в наши». Вот такой был комментарий по поводу встречи Президента России В.В.Путина с приглашенной нашим Парламентом руководителем французской партии. Сравните с реакцией на то, что происходит сейчас в Вильнюсе и других местах. Это к вопросу о двойных стандартах.

Вопрос: В первую очередь хотел бы отметить важность процесса возвращения специалистов в Россию, чтобы они могли продолжать тут свою работу. Что касается вопроса экспорта в Россию мы хотели бы сказать, что сегодня 25% продукции приходится на нас и мы хотим развиваться и дальше. Мы видим большие возможности, в частности, возможности использования сырья в России. В первую очередь здесь надо посмотреть на возобновляемые материалы и обсудить вопросы переработки материалов. Важно обсудить вопросы сертификации, подумать о том, как мы могли бы развивать мебельную промышленность в России с тем, чтобы экспортировать больше товаров ИКЕА из России.

С.В.Лавров: Я надеюсь, что вашу продукцию не объявят продукцией военного, двойного назначения, как это сделали со шведской компанией «Quintus Technologies», и вы будете продолжать снабжать нас недорогой, прочной, надежной мебелью.

Россия. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > mid.ru, 5 октября 2020 > № 3531558 Сергей Лавров

Антитеррористическая битва

Пять лет с начала операции ВКС России в Сирии

Рами Аль-Шаер

Пять лет назад Верховный главнокомандующий Вооружёнными Силами Российской Федерации, президент России Владимир Путин отдал приказ Генеральному Штабу Министерства обороны страны ликвидировать террористические группировки, действовавшие в Сирии.

К тому времени эти группировки, возглавляемые ИГИЛ (запрещённая в России террористическая организация), значительно расширили масштаб своих действий на сирийской территории. Получая логистическую, материальную и идеологическую помощь от ряда стран и спецслужб, они поставили перед собой в качестве главной задачи свержение правящего режима и сирийского руководства любой ценой, даже если это привело бы к уничтожению всех городов и населённых пунктов Сирии.

В результате террористическая организация ДАИШ (арабская аббревиатура ИГИЛ) взяла под свой контроль практически всю территорию Сирии, захватила большую часть вооружения, боевой техники сирийской армии, взяла в плен ряд военнослужащих и объявила о создании «Исламского государства» (ИГ), среди целей которого было также вторжение в Иорданию и Ливан после установления контроля над территорией Сирии и ряда районов Ирака. Не исключено, что в планах ДАИШ было также установление мирового господства, «распространение ислама» в соответствии со своей концепцией, предусматривающей введение «норм» исламского шариата на всех территориях, оказавшихся под контролем ИГ, независимо от конфессиональной, этнической и национальной принадлежности местного населения, произвольное установление границ подконтрольных ДАИШ районов, возвращение к таким варварским средневековым методам, как отрубание конечностей, казни, осквернение тел убитых, причём это должно было, по замыслам террористов, происходить на глазах у всего мира, сниматься на телекамеры с участием высокопрофессиональных операторов и режиссёров. Террористы разрушили огромное количество исторических памятников, в том числе в Пальмире и других городах. Эти памятники являлись достоянием не только Сирии, но и всего человечества, всей мировой цивилизации. Вдобавок к этому, многие шедевры культуры были незаконно переправлены за рубеж и проданы на чёрном рынке. Большинство из них, видимо, мы не увидим никогда.

Воздушно-космические силы России начали военную операцию в Сирии с целью ликвидации вооружённых до зубов новейшим оружием и современными средствами связи террористических группировок. Некоторые западные страны передавали террористам полученную при помощи искусственных спутников разведывательную информацию о позициях и передвижениях частей и подразделений сирийской армии. Это происходило под негласным руководством Пентагона. Подготовка к военной операции ВКС России в Сирии велась быстро и в обстановке полной секретности. Она началась сразу же после того, как законное руководство Сирийской Арабской республики официально обратилось к России с просьбой оказать военную помощь в чрезвычайно сложных условиях, в которых оказалась страна. Тогда Дамаск жил в условиях практически полной блокады. Сирийскую столицу тогда отделяло буквально несколько дней от решающих боев, в результате которых город мог быть полностью разрушен, и погибла бы половина жителей не только Дамаска, но и его пригородов. Тогда многие жители стали заложниками в руках террористов, которые использовали их в качестве живого щита.

Россия направила в Сирию элитные боевые подразделения, личный состав которых прошёл специальную подготовку. Это было сделано для того, чтобы избежать жертв среди местного населения в ходе операций по ликвидации террористических группировок на всей территории Сирии. В результате военной операции российские войска совместно с частями и подразделениями сирийской армии, при взаимодействии Генеральных штабов армий обеих стран, отстояли столицу Сирии, спасли Дамаск от угрозы захвата города террористами. Были освобождены находившиеся в плену у террористических банд сотни тысяч сирийцев, ликвидированы более 130 тысяч террористов, в числе которых были иностранные боевики из многих стран. О ходе боев становилось известно из телерепортажей, новостей мировых информационных агентств и сообщений, размещаемых в социальных сетях.

Военная операция российских ВКС в Сирии привела к появлению «астанинского трека» с участием трех стран-гарантов: России, Турции и Ирана, - благодаря чему удалось достичь соглашения о прекращении огня на всей территории Сирии, объявить о создании четырех зон деэскалации, предпринять шаги по приемлемым для боевиков вооружённых формирований вариантам разоружения и по доставке тех боевиков, кто откажется сделать это (вместе с их семьями) в провинцию Идлиб с тем, чтобы в дальнейшим предпринять соответствующие шаги по урегулированию этой ситуации. Сложность этих действий заключалась в том, что во главу угла ставилась цель - избежать жертв среди гражданского населения на подконтрольных террористам террориториях, то есть женщин, детей и людей преклонного возраста, а также тех людей, кто не по своей вине оказался в плену у боевиков ДАИШ и других террористических организаций и группировок, воюющих в то время на территории Сирии.

Возвращаясь в военной операции российских ВКС в Сирии, начавшейся пять лет назад, хотел бы ответить на клеветнические заявления о том, что Россия якобы «превратила Сирию в полигон для испытания на сирийском народе различных видов современного оружия». Авторы подобных измышлений ссылались при этом на заявления представителей российского руководства о том, что российская армия «приобрела практический боевой опыт в Сирии, испытав многие виды оружия, что сыграло большую роль в повышении боеспособности российских солдат и офицеров».

Хотел бы в этой связи пояснить, что многие учения, маневры и испытания современного оружия действительно были перенесены с российской территории на территорию Сирии. Там учебные маневры превратились в реальные боевые операции. Однако целью этих операций была именно точечная ликвидация террористических группировок для того, чтобы избежать любых жертв среди гражданского населения. Повторю: избежать именно любых жертв, а не «свести к минимуму» количество жертв среди гражданского населения. Эта цель была полностью достигнута. Российской армии удалось совместить выполнение этой сложной задачи с другой задачей – снизить изначально запланированные расходы на проведение военных учений и маневров, которые входят в программу боевой подготовки частей и подразделений российской армии с целью повышения её боеспособности. Именно об этом шла речь в заявлениях представителей российского руководства в той части, где говорилось о повышении боевой выучки и боеспособности российских солдат и офицеров в ходе реальных боевых действий на территории Сирии.

И более важными представляются политические инициативы и шаги, предпринимаемые одновременно с боевыми действиями на сирийской территории, и гуманитарная помощь, оказанная Россией Сирии для преодоления последствий тяжёлого экономического кризиса, возникшего в стране.

После того, как пять лет назад началась антитеррористическая операция российских войск в Сирии, я написал 2 книги.

Первая - «Сражающаяся Сирия». В ней шла речь о необходимости срочной отправки Воздушно-космических Сил и спецподразделений России для помощи и спасения сирийского народа, а также уничтожения террористов, которые базировались на территории Сирии. Тогда же велась подготовка к их переброске в Россию. Также в книге говорилось о том, что благодаря этой операции и оперативным действиям спецслужб, удалось разоблачить террористические ячейки, связанные с террористами в Сирии. Таким образом, было предотвращено около 100 террористических операций в России, направленных против российских граждан и жизненно важных объектов.

Вторую книгу я назвал «Сочи 2018: дорога к миру». В ней я подробно рассказал о политических инициативах, предпринимаемых российским руководством параллельно с антитеррористической операцией России в Сирии с целью урегулирования сирийского конфликта и достижения мира и согласия на всей территории Сирии. В этой книге я разоблачил попытки некоторых сил помешать этим процессам. Сегодня мы все видим, кто действительно заинтересован в помощи сирийскому народу, а кто попросту решает свои глобальные цели за счёт сирийцев и граждан других стран Ближнего Востока. Мы видим, кто выступает против России и проводимой ею внешней политики, направленной на достижение справедливого мира, на активизацию роли ООН в решении международных и региональных конфликтов, как об этом говорил на днях президент России Владимир Путин, выступая на заседании Генеральной Ассамблеи ООН, посвящённом 75-ой годовщине создания этой авторитетной международной организации. Не исключаю, что и за событиями на Украине, в Белоруссии и Нагорном Карабахе стоят спецслужбы некоторых стран, которые ставят своей целью эскалацию напряжённости вблизи российских границ.

В заключение хотел бы в связи с пятой годовщиной совместной российско-сирийской военной операции в Сирии выразить соболезнования родным и близким павших смертью храбрых на поле боя в Сирии российских солдат и офицеров. Они погибли, защищая не только Сирию и сирийский народ, но и спасая человечество от кошмара международного терроризма, угрожавшего всем нам, а также защищая национальную безопасность России.

Соболезную всем сирийцам, потерявшим своих родных и близких в этой судьбоносной битве во имя великого сирийского народа, за сохранение суверенитета и территориальной целостности Сирии!

Россия. Сирия > Армия, полиция > zavtra.ru, 2 октября 2020 > № 3549911 Рами Аль-Шаер

Глава DNS: у нас во Владивостоке слово IPO считается ругательным, за него можно и в табло отхватить

Создатель и генеральный директор торговой сети DNS Дмитрий Алексеев призывает «не смешивать капитал и бабло» и подчеркивает, что предприниматели должны участвовать в жизни страны, а не уезжать из нее

DNS, как и «Магнит», как и «Красное и белое» — мегасеть, созданная не в Москве и покрывшая всю страну. Это компания — владелец розничной сети, специализирующейся на продаже компьютерной, цифровой и бытовой техники, а также производитель компьютеров, в том числе ноутбуков, планшетов и смартфонов. Почему Дмитрий Алексеев и его компания по-прежнему во Владивостоке, а в налоговую ездят в Петербург? Как по торговле электроникой прошелся кризис? И правда ли, что скоро все уйдут в интернет?

С нами на связи по Zoom из Владивостока самый известный дальневосточный предприниматель Дмитрий Алексеев, один из создателей, генеральный директор сети DNS. В Москве ее знают очень мало. В Петербурге, может быть, чуть больше. Зато по всей остальной стране она известна наравне с «М-Видео» и является фактически главным ее конкурентом в масштабах страны. Дмитрий — необычный человек, дальневосточный бизнесмен, он никуда оттуда не переезжает. Я читал, правда, что какое-то время назад налоговая, в которой вы обслуживались, находилась в Санкт-Петербурге. Может быть, что-то изменилось. Когда вам надо было решать какие-то вопросы в личном порядке, вы из Владивостока летали в Петербург в налоговую. Не надоело?

Дмитрий Алексеев: Все, что вы сказали, верно. Единственное, вы этому придаете какое-то излишнее звучание, мне прямо даже неудобно. На самом деле, все гораздо скромнее. Я не думаю, что это заслуживает какого-то особого внимания. Налоговая у нас находится в Петербурге, приходится летать, но ничего страшного, в Москву я летаю часто. У нас страна централизованная, и много необходимости бывать в столице.

А почему ваша налоговая не во Владивостоке?

Дмитрий Алексеев: Потому что мы один из крупнейших налогоплательщиков в стране, и у нас есть несколько налоговых, которые занимаются крупнейшими налогоплательщиками. И нам повезло, я, кстати, очень рад, наша налоговая в Питере расположена в замечательном месте, там музей Анны Ахматовой в Фонтанном доме, находится во дворе налоговой инспекции. Я туда прилетаю, смотрю на прекрасный город, захожу в музей, культурно просвещаюсь. Во всем есть свои хорошие стороны.

Прекрасно, но выглядит все-таки как какая-то издевка. Ваш головной офис находится во Владивостоке, вы крупный налогоплательщик — и ничего ближе вам не нашли, распределили в Санкт-Петербург.

Дмитрий Алексеев: Вы точно в России живете? Вам это кажется нелогичным, а вам не кажется нелогичным, что в стране невозможно построить ни одну школу, ни один детский садик без участия федеральной программы, не согласовывая это дело в Москве?

Дмитрий, я бы еще понял, если в Москве, но Санкт-Петербург же дальше.

Дмитрий Алексеев: Тут как раз логики больше, потому что, наоборот, можно увидеть в этом символ некой децентрализации и попытку включить хотя бы Питер в эту российскую гиперцентрализацию. Так что я могу только приветствовать подобные вещи.

У нас же есть целое Министерство по делам Дальнего Востока, вице-премьер, спецпредставитель, а вот в сторону Дальнего Востока эта децентрализация в лице хотя бы налоговой не продвинулась никак?

Дмитрий Алексеев: А вас само наличие Министерства по развитию Дальнего Востока тоже не смущает? Это же ровно в ту же степь. Естественно, есть Министерство по развитию Дальнего Востока, и оно...

Министерство есть, а налоговой во Владивостоке, в которую можно DNS прописать, нет.

Дмитрий Алексеев: Министерство-то тоже в Москве.

«В современной экономике продать гораздо сложнее, чем произвести»

Когда вы начинали строительство сети по торговле компьютерами, гаджетами, электронными и электромеханическими устройствами, вам задавали вопрос: «Вы на Дальнем Востоке, у вас рядом все центры производства мировые: Китай, Корея». Вы тогда рассказывали, что возить все равно все приходится через Москву. Это было 10-12 лет назад. Сейчас что-то изменилось?

Дмитрий Алексеев: Тут есть два ответа. Во-первых, конечно, надо учитывать, что это типичный взгляд москвича на тему того, что у нас тут все рядом. Конечно, у нас примерно четыре часа до границы с Китаем ехать на машине, но центры производства находятся все-таки в районе Гонконга и Шанхая. Это юг Китая. От нас это примерно пять с половиной часов на самолете. Но логистический смысл все равно есть, через Амстердам довезти контейнер до Москвы дешевле, чем через Владивосток.

То есть ничего не изменилось? Все так и остается?

Дмитрий Алексеев: Нет, изменилось где-то уже лет пять назад. Завершился процесс, который шел лет 10-15, — обеление всей таможни. Сейчас у нас, слава богу, белый рынок, поэтому действительно есть экономическая целесообразность. У нас много товара, который торгуется в восточной части нашей страны, он везется через дальневосточные порты. В этом некая экономическая составляющая целесообразности есть. Просто очень много нюансов. Во-первых, в том, чтобы довезти контейнер до Москвы, железнодорожная составляющая достаточно большая. Также известно мировой логистике: если контейнер везется по глубокому морю, deep sea, от расстояния стоимость не очень сильно зависит. Тут от экономики тоже много. И понятно, что эти громадные контейнеровозы, которые по магистральным линиям идут из Гонконга в Амстердам, там стоимость логистики оптимизирована гораздо сильнее, чем через железную дорогу и контейнерные поезда. Еще лет десять назад работали не экономические законы, а работала логика — кто лучше растаможит, и она действовать уже давно перестала. Слава богу, тут все хорошо.

В 2012-2013 году неподалеку от Владивостока, в городе Артем, появился завод DNS. Опять же я рассказываю москвичам, которые этого не видели и не знают. Москва с вашим бизнесом почти не знакома. Но вы начали собирать и выпускать компьютерную технику, ноутбуки под собственным брендом. Он по-прежнему жив? Какую долю он занимает и как он изменил ваш бизнес?

Дмитрий Алексеев: Тут опять же много ответов, и не все они вам понравятся. Первый ответ, что режет слух человеку, выросшему, по крайней мере, заложившему собственное сознание в эпоху Советского Союза: нужно понимать, что в современной экономике продать гораздо сложнее, чем произвести. В современной экономике — экономике изобилия, а не дефицита — ключевой момент занимает процесс продажи, а не производства. Поэтому у нас основу бизнеса составляют розничная торговля, и это наша основная задача. Второй ответ: мы уделяем внимание производству. Мы уделяем внимание собственному бренду, и у нас сейчас около 20% в наших продажах — товары под собственным брендом. Это то, что мы производим. Теперь надо разбираться, что мы производим, потому что опять же, в сознании человека, выросшего в Советском Союзе, производство — это когда с одной стороны заехала железная руда, а с другой стороны выехал автомобиль ВАЗ. Такого в современном мире нет. То есть так производство не работает. Современное производство — это очень сложные цепочки из поставщиков, где один делает то, другой — это и так далее. В нем есть ключевые этапы — то, например, кто занимается R&D (Research & Development, научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. — BFM), кто занимается разработкой. Здесь тоже все не так просто, потому что разработкой тоже, как правило, никто один не занимается. То есть если вы возьмете какой-то iPhone, вы обнаружите, что там очень большая доля разработки, которая ведется Apple, например, камеру Apple не делает, не разрабатывает экран. То есть каждый занимается своим делом. Наша степень кастомизации, которую мы вкладываем в собственное производство, во-первых, конечно, разнится от того, какая это продукция. Она может быть более глубокой, менее глубокой. Но всего там, где мы участвуем, в процессе кастомизации, в процессе разработки — это 20% от наших продаж примерно. Что касается завода под Владивостоком. Да, он так до сих пор и работает. К сожалению, под что этот завод затачивали, специализировали под производство ноутбуков, с тех времен изменился рынок компьютерной техники, изменились техпроцессы, процессоры стали паять на платы, память стали паять на платы и так далее. Изменилась экономика процесса, и целесообразность производства большей части ноутбуков ближе к потребителю перестала существовать. Мы вообще отказались от ноутбуков под собственным брендом. Такая конъюнктура сложилась. Но мы делаем какие-то другие изделия.

Коль скоро торговля — это основной бизнес, основная проблема, основная задача, зачем было это тогда затевать? Работало там в то время несколько сотен человек.

Дмитрий Алексеев: Несколько сотен не было, разве что на пике — там, может, и сотня, может быть, чуть больше. В современной рознице есть видимая часть — это те магазины, которые есть и в Москве, и я надеюсь, что москвичи все больше и больше будут любить компанию DNS и узнавать ее. А также они есть у нас по всей стране. Сейчас мы работаем в 850 городах. Всего в России примерно тысяча с чем-то городов. Часть — небольшие городки, где живет несколько тысяч человек. Но во всех городах, в которых живут хотя бы 50 тысяч человек и больше, мы уже работаем. А есть скрытая часть — обеспечение всего этого процесса: логистика, в том числе и производство, в том числе и разработка, в том числе и дизайн, в том числе и какие-то обеспечительные процессы. Это целый айсберг, который еще скрыт под водой. В зависимости от того, насколько мы хорошо организуем те или иные процессы, мы можем быть более или менее выгодными для наших потребителей.

«Карантин показал главный вывод: сидят дома те, кто могут себе позволить сидеть дома»

Некоторое время назад вы говорили о конкуренции с «Яндекс-Маркетом» — мол, обратите внимание, мы и «М-Видео» занимаем примерно половину рынка бытовой техники и электроники; ни нас, ни «М-Видео» нет на «Яндекс.Маркете», клиенту удобно видеть все на одной площадке, если речь идет о небольших игроках. Еще вы говорили, что в Москве любят доставку, город огромный. А в любом небольшом городке любой покупатель лучше сэкономит 100 рублей, придет в магазин и все посмотрит. Так вы говорили раньше. А что произошло в этом году, когда повсеместно в той или иной степени все мы оказались на карантине?

Дмитрий Алексеев: Произошедшее показало, что все меняется — и не меняется в то же время. Как я говорил раньше, так говорю и сейчас. Например, пользоваться агрегаторами покупки авиабилетов, находясь во Владивостоке, бессмысленно, потому что от нас летает примерно две авиакомпании. Зачем вам пользоваться агрегатором, когда вы можете зайти сначала на сайт одной, потом другой? А по некоторым направлениям вообще только на один. Тот же самый сервис, только из первых рук. Это просто удобнее. Нечто подобное происходит и в электронике. Рынок электроники действительно укрупнился и, наверное, будет укрупняться и дальше. Я не верю особо в маркетплейсы. Я все также не верю в доставку. Про доставку вообще отдельная история.

Вот сейчас как, как начиная с апреля?

Дмитрий Алексеев: Начиная с апреля было по-разному. Во-первых, тоже тут надо учитывать, что когда вы говорите про карантин, вы говорите про московскую историю, потому что карантин показал главный вывод: сидят дома те, кто могут себе позволить сидеть дома.

В среднем таких людей нет?

Дмитрий Алексеев: Они есть, но Владивосток тоже город, в котором есть состоятельные люди. Однако в среднем понятно, что люди какое-то время побоялись, а потом поняли: надо работать. Хорошо, когда у тебя есть средства на то, чтобы сидеть дома. А когда нет, ты просто идешь и работаешь. Сейчас уже то же в Москве, несмотря на то, что заболеваемость опять растет, все равно люди уже боятся существенно меньше. Карантин показал, что никакого чуда не произошло. Когда физически была запрещена торговля и можно было покупать только через интернет, покупали через интернет. Как только открылись торговые центры, люди пришли в торговые центры, и все откатилось назад, как и должно быть. Да, есть некоторый тренд, что в интернет-торговле некоторое перераспределение, оно небольшое. Эти московские инвесторы, они же как смотрят на рынок — ну все, теперь будет одно телевидение, ни кино, ни театра не будет, только один интернет. Но, естественно, такого не произойдет.

Как вы в целом пережили случившееся как огромная сеть? Я все время говорю «Владивосток», но на самом деле, как вы уже и сами упомянули, у вас 850 городов.

Дмитрий Алексеев: Кризис в разные месяцы был разный. Конечно, в апреле было неуютно, в мае — так себе. Потом поняли, что можно жить. Нам отчасти повезло, что мы поймали тот эффект, когда спрос перераспределился. Если раньше люди тратили довольно большие деньги, и я, честно говоря, даже не сильно акцентировался на том, насколько много в России тратится на тот же международный туризм, статистика показывает, что 1,7 трлн рублей не потрачено людьми на заграничные поездки и на туризм. Соответственно, часть этих денег в том числе пришла и на рынок бытовой техники и электроники, потому что у людей стало меньше возможности летать по миру, отдыхать и ходить на концерты, получать другое развлечение, и телевизор и компьютер стали еще более важным средством для развлечения, и люди более активно стали тратить деньги в нашем сегменте.

А падающий курс рубля?

Дмитрий Алексеев: Все это плохо, и все это приводит к тому, что люди в среднем у нас в стране становятся беднее, но для нас это выражается в том, что, когда курс так дергается и рубль стоит 80, или начинаются мысли, что он будет стоить завтра 100, люди понимают, что откладывать покупки бесполезно, надо покупать сейчас, потому что дальше будет только дороже. Это опять же стимулирует спрос, и для нас это не так плохо, как в среднем для граждан.

«Не надо смешивать капитал и бабло»

Теперь немного о вас, об истории вашей компании. Наверное, вся страна знает сейчас три имени — это «Магнит», который вышел из Краснодара, который, кстати, затем вышел на биржу, стал публичной компанией и в конечном счете продался. Еще сейчас повсюду гремит «Красное и белое» из Челябинска. И наконец DNS из Владивостока. Но вы не похожи вообще ни на кого. Если я правильно понимаю, компания создана девятью партнерами, причем когда началось с одного магазина, вас как было девять, так и осталось.

Дмитрий Алексеев: Не совсем. Партнеры все-таки присоединялись. Мы уже давно единое юрлицо, которое работает по всей стране и находится на налоговом учете в Санкт-Петербурге.

Пусть это и было давно. Я давно работаю на одном месте, я многие годы получаю и с трудом читаю разные послания от предпринимателей, где два партнера, потом годами ненавидя друг друга, подают в суд, возбуждают друг на друга уголовные дела, и для этого достаточно двух. А у вас, как мне кажется, довольно необычная история, даже, возможно, какая-то идеальная. Пусть это было на начальном этапе, когда вы вот так другу другу доверяли. Корпоративная структура товарищеская, банда, что ли, или бригада, в хорошем смысле.

Дмитрий Алексеев: Я знаю эти стереотипы. Вот и президент говорит, что на Дальнем Востоке все сплошь жулики. Вообще, предприниматели — жулики, по мнению президента, а на Дальнем Востоке так уж точно. Мне слово «бригада» в данном контексте совсем не нравится. И это совершенно какой-то дурацкий имидж, непонятно, откуда он взялся.

Я специально сказал, чтобы вас поддеть.

Дмитрий Алексеев: Можете считать, что я подделся, поэтому и отвечаю. Этот имидж, конечно, дурацкий. Бандитов в Москве, я думаю, не меньше, а то и больше, чем в регионах. В провинции люди попроще, пооткрытее и поестественнее, что ли. Нет этих московских инвесторов, всей этой мути. Отчасти это помогает нам не пуститься в блуд и всякую ерунду. Но если серьезно говорить, вы правильно подметили, что одним из залогов создания большого бизнеса является умение как-то договариваться, умение нормально работать и не разругаться большому количеству людей.

Многие считают, и в Америке вам, наверняка, скажут, что основа бизнеса — это хорошая юридическая рамка. Как говорится, ничего личного, только бизнес. Не делайте бизнес с друзьями. Есть и такая максима.

Дмитрий Алексеев: На мой взгляд, большой бизнес без команды, где все друг друга понимают и работают в унисон и, что самое важное, исповедует одни и те же ценности, невозможен. Но при этом, конечно, и про юридическую рамку не надо забывать. В DNS всегда существовали прописанные правила, договоренности, все это было на бумаге. Не надо создавать тонкости, чтобы ничего не порвалось.

А когда-нибудь в будущем вы планируете выйти на рынок, сделать IPO, долю, оценку рыночную. Кстати, навскидку, сколько вы стоите?

Дмитрий Алексеев: Мы же маленькая провинциальная компания. У нас немного по-другому.

Вы меняетесь.

Дмитрий Алексеев:Это мир московских инвесторов, где цель бизнеса — урвать бабла и быстро уехать в Италию, чтобы у тебя не забрали то, что ты урвал. Мы далеко, мы понимаем, что Италия от нас далеко, никуда не уедешь. Мы занимаемся немного другими вещами. И в нашей деревне слово IPO считается ругательным, а за него можно в табло отхватить. Понимаете, мне совершенно все равно, сколько стоит компания, это просто не тот контекст. Меня интересуют другие вещи. Меня интересует, насколько хорошо и адекватно мы делаем тот сервис, ту ценность, которую мы можем донести до наших покупателей. Это ценно, а не то, сколько стоит компания. Понятно, что московские инвесторы продают собственные акции, это считается более доходным и прибыльным бизнесом. А мы не продаем собственные акции, наш бизнес является не продажей компании, а продажей бытовой техники, предоставления этого сервиса для людей. Наша задача, чтобы по всей нашей стране, а она большая, сложная, есть довольно экзотические города, в которые добраться сложно, но чтобы по всей этой стране был примерно один и тот же сервис, примерно одно и то же качество и цена товара. Мы хотим быть лучшим проводником для наших клиентов в дивный мир современной цифровой бытовой техники. И мы в это играем. А сколько стоит компания, мне все равно. Мне деньги не нужны.

Если бы вы были композитором и писателем, это бы звучало очень убедительно, потому что вы работали бы в таком случае на какое-то великое светлое гуманное будущее. Но вы все-таки занимаетесь бизнесом.

Дмитрий Алексеев: И что?

Бизнес и торговля измеряется в деньгах, как без этого?

Дмитрий Алексеев: Это опять же разные вещи. Может быть, вы неправильно меня понимаете, когда я говорю, что мне деньги не нужны. Мне деньги не нужны как человеку. У меня очень маленькие потребности. У меня, конечно, хорошая зарплата. Конечно, не как у депутата Государственной думы, раза в три, наверное, поменьше, но этого мне для жизни хватает, и мне больше не нужно. Для того чтобы делать большой бизнес, нужны ресурсы. Но это отдельные вещи. Не надо смешивать капитал и бабло.

«Настоящего криминала в середине 2000-х практически не осталось как значимого фактора»

Кстати, про торговлю. Мы в Москве реально очень плохо знаем ваш бренд, поэтому многое из того, что вы рассказываете, для меня на личном опыте абсолютно ново. Я читал, что, по крайней мере, очень долгое время вы старались вообще развиваться без рекламы, что, конечно, для больших торговых сетей необычно как минимум. Но вы и ваши партнеры говорили, что лучше открыть больше магазинов — вот вам и лучшая реклама. Когда вы открывали новый магазин, во-первых, как долго это работало, и во-вторых, открытие новых магазинов, причем повсюду самого разного размера, масштаба, в городах и даже поселках, как у вас это происходит? Надо все-таки, чтобы приехал кто-то из головного офиса, поговорил с местными начальниками, рассказал, чем вы будете заниматься, как будете себя вести, какие налоги будете платить и так далее?

Дмитрий Алексеев: Во-первых, вы правильно подметили, что розничная торговля, по крайней мере, пока еще одна из тех богоспасенных отраслей нашей экономики, которая, как я сейчас понимаю, практически вообще никак не зависит от государства. Поэтому она и хорошо развивается, поэтому российский рынок, по крайней мере, электроники и бытовой техники находится совершенно на передовых позициях в мире. И такие прекрасные игроки европейские, как MediaMarkt, приходят на российский рынок и понимают, что ничего предложить нашим покупателям лучше, чем уже есть на рынке, они не могут, поэтому они и ушли с нашего рынка. Это рыночная отрасль, которая развивается без необходимости прийти к какому-то абстрактному начальнику и о чем-то договариваться.

А они потом не приходят, когда появляется магазин?

Дмитрий Алексеев: Конечно же, мы живем в России, конечно же, много очень нюансов. Но, как я сейчас понимаю, имея опыт, это все совершенно не сопоставимо со стройкой или деревообработкой. Это совершенно разные масштабы. И тут вы тоже должны понимать, что, имея сеть, нам проще с этими вещами работать. То есть если вы работаете в одном городе и вдруг у вас возник какой-то конфликт с каким-нибудь проверяющим в России, это правда, много чиновников, которые могут закрыть бизнес. Но если работать по всей стране, эти риски усредняются. При этом я же говорю, что отрасль у нас рыночная, у нас можно быть правым и можно доказывать свою правоту. Если вы посмотрите прессу, особенно старую, там бывали разные случаи.

Там написано не так много. А это правда, что где-то там у вас на полтора миллиона что-то конфисковывали или штрафовали, и вы рассказывали, что вам предлагали за 500 тысяч решить вопрос?

Дмитрий Алексеев: Было-было. Но тут надо сказать, что действительно таких совсем значимых [прецедентов] для бизнеса не было. Были нюансы, но единичного характера.

В более отдаленных районах, где вы тоже присутствуете, криминальное давление не возникает? Где подальше от царя, поближе к народу?

Дмитрий Алексеев: Здесь есть два тренда, их тоже нужно учитывать. Настоящего криминала в середине 2000-х практически не осталось как значимого фактора. В принципе у нас спецслужбы перехватили силовой контроль. А второй тренд заключается в том, что в зависимости от экономической ситуации происходит увеличение либо уменьшение количества инцидентов. То есть тут четкая совершенно связь — чем хуже в экономике, тем больше проявляются различные криминальные аспекты. У нас могут обворовывать магазины, происходят кражи во время логистики. Чем хуже, чем острее кризис, тем этого больше, чем лучше экономика, тем меньше всякого проявления криминала. Это неприятная штука, в момент экономического кризиса еще более неприятно, но что же делать, живем. То есть так сказать, что прямо ужас-ужас, наверное, тоже не могу.

В целом, среда, в которой ваша отрасль работает, нормальная? То есть криминального давления нет, есть бюрократическое, но вы говорите, что это не самая большая проблема?

Дмитрий Алексеев: Может быть, конечно, уже привыкли и другого ничего не знаем, но...

Только вот в Санкт-Петербург приходится летать, чтобы встречаться со своей налоговой.

Дмитрий Алексеев: Да.

«[Предприниматели] должны участвовать в жизни страны и чувствовать свою ответственность, понимать, что и мы тоже ответственны за то, что происходит»

Что еще вы сказали бы государству? Получается, что вы должны быть благодарны ему прямо во всем, судя по тому, что вы сейчас рассказываете.

Дмитрий Алексеев: Я против крайностей и против того, чтобы упрощать все до того, чтобы сказать: да, все хорошие или все плохие. Мир сложнее. То есть мне многое не нравится, мне не нравится то, что в последнее время риторика модернизма и инноваций, «Сколково», технологий и развития сменилась мракобесием и какой-то архаикой.

Но это не имеет прямого отношения к вашему бизнесу?

Дмитрий Алексеев: Это отношение к стране в целом, понимаете, это все оказывает влияние, в том числе и на наш бизнес. Гиперцентрализация в стране, решения — все принимается в Москве, и такое впечатление, что в одном или двух кабинетах. Это все, конечно, плохо работает, и хотелось бы, чтобы это развивалось в другую сторону, наоборот в сторону участия граждан в управлении страной, в сторону развития и улучшения госуправления и так далее. Ну а что же поделать, мы в такой ситуации. Если вы меня спросите, пора ли валить, ну нет, наверное, все-таки валить не пора, надо наоборот участвовать в жизни страны. Я призываю всех предпринимателей обращать внимание на выборы, это все имеет значение.

А вы сами обращаете? Тем более Дальний Восток сейчас, выборы, такая большая история...

Дмитрий Алексеев: Ну конечно.

И в Приморье это было, и в Хабаровске это было и есть. Вы сами в это как-то вовлечены?

Дмитрий Алексеев: Да, конечно. Я хожу наблюдателем на выборы, я состою в Партии роста, я пытаюсь быть активным гражданином. В том числе я считаю, что и предприниматели должны не уходить от этого и говорить: нет-нет, политика — это не наше, это плохое. Они должны участвовать в жизни страны и чувствовать свою ответственность, понимать, что и мы тоже ответственны за то, что происходит в стране.

Тогда не о мракобесии, а о свете, прогрессе и инновациях. Сейчас мы все пытаемся постичь науку Big Data, более того, говорят, что именно в торговле в самой разной, она чем дальше, тем больше будет играть самую ключевую роль. Что вы об этом думаете? Тем более вы ведь компьютерщик по образованию. У вас три высших образования, и, хотя вы стараетесь быть очень простым человеком, три высших никуда не деть.

Дмитрий Алексеев: Да, это правда. Тут надо сказать, что без информационных технологий развитие сетевой и розничной торговли вроде того, что есть у нас, было бы просто невозможно, потому что осуществлять управление и логистику в двух тысячах магазинах в большом количестве городов с большой территорией страны было бы невозможно, если бы не было онлайн-базы единой, без алгоритмов, которые решают, какой товар, где должен находиться, и сколько он должен стоить. Ни один человек уже с этим самостоятельно справиться не может. Это только может помогать ему информационная система, поэтому да, мы тоже отчасти находимся на технологической передовой. И опять же это правда, что из трех самых массовых профессий, которые есть у нас в центральном офисе: это бухгалтеры, куда же без них в стране, в российской действительности, это коммерсанты, то есть коммерческий отдел, который занимается категорийным менеджментом, и это программисты, которые работают со всеми технологиями, которые мы используем в своем бизнесе. Опять же я здесь тоже не призываю пугаться, что сейчас компьютерные алгоритмы и пресловутый искусственный интеллект везде людей заменят. Просто алгоритмы позволят людям еще производительнее работать, в том числе и в той интеллектуальной деятельности, о которой как-то раньше не задумывались, что это будут делать компьютеры. И в изучении мира, и в творчестве алгоритмы будут иметь все большую и большую значимость. У нас в компании ни ценообразованием, ни распределением товара люди уже не могут заниматься, это все делают [алгоритмы].

Илья Копелевич

Россия. ДФО. СЗФО > СМИ, ИТ > bfm.ru, 2 октября 2020 > № 3538802 Дмитрий Алексеев

Москва на неделю станет столицей мирового кино

Леонид ПАВЛЮЧИК, кинообозреватель "Труда"

Вчера состоялось торжественное открытие ММКФ

Вчера состоялось торжественное открытие Московского международного кинофестиваля, который входит в престижную обойму класса «А». Судьба этого долгожданного феста долго оставалась под вопросом. Он должен был состояться еще в апреле, но планы смешал коронавирус. В итоге решено было перенести ММКФ с весны на осень. И вчера фестиваль открылся традиционной красной дорожкой и романтичной костюмной мелодрамой «Серебряные коньки» в постановке дебютанта Михаила Локшина.

А с сегодняшнего дня начинаются рабочие будни. В основной конкурсной программе покажут 13 картин из Бразилии, Турции, Индии, Великобритании, Казахстана, Израиля, Румынии, Азербайджана. Как рассказал накануне программный директор Кирилл Разлогов, в программу вошло много лент российских и из ближнего зарубежья. «Чудо, что фестиваль состоится, чудо, что он пройдет очно. У нас в стране и в близлежащих странах создаются выдающиеся произведения, которые не всегда имеют соответствующую репутацию в мировом кино. Поэтому мы по-прежнему ставим перед собой задачу открывать и продвигать эти фильмы».

Российский кинематограф в конкурсе представляют сразу четыре картины. Мистический триллер «Гипноз» маститого Валерия Тодоровского с Максимом Сухановым в главной роли. Антивоенная драма «Блокадный дневник» Андрея Зайцева, снятая по мотивам «Дневных звезд» Ольги Берггольц. Выполненная в особой авторской технике анимационно-игровая картина «Мелодия струнного дерева» Ирины Евтеевой. Наконец, мелодрама «На дальних рубежах» Максима Дашкина, действие в которой происходит на затерянной в киргизских горах военной заставе, где в центре любовного треугольника оказывается мятежная героиня в исполнении Виктории Толстогановой.

На русском языке снял свой фильм и признанный мастер мирового кино Ким Ки Дук. Действие его картины «Растворяться» происходит в Казахстане, все роли отданы местным актерам. Сюжет перекликается с «Самаритянкой», шедевром режиссера. Одна героиня страдает от чрезмерной опеки своей семьи, каждый час отчитываясь по телефону о своем местонахождении. Другая, по сути, ее физический клон, ведет раскованный и даже разгульный образ жизни. В какой-то момент они меняются местами, рождая у зрителей мысли о двойственности человеческой натуры, о присущей современному обществу двойной морали...

«Впервые я побывал в Казахстане в 2012 году, после этого посещал его как турист. Был во многих домах, встречался с семьями. То, что увидел, попробовал отобразить в этом фильме», — рассказал Ким Ки Дук о своей картине, которая будет претендовать на главную награду ММКФ — «Золотой Георгий».

Судить конкурсные ленты призвано международное жюри во главе с успешным российско-американским режиссером и продюсером Тимуром Бекмамбетовым. Компанию ему составят кинокритик Брайан Вайнер (Великобритания), продюсер и режиссер Александр Йорданеску (Румыния — Швейцария), писатель, режиссер и продюсер Махмуд Солиман (Египет) и популярная российская актриса Марина Александрова.

Как обычно, в рамках ММКФ нашлось место внеконкурсным программам и ретроспективам. В нынешнем году их 11, в том числе уже традиционные «Восемь с половиной фильмов», «Русский след», «Мастера», «Эйфория одержимости», «Спектр», «Фильмы, которых здесь не было», «Время женщин», «Третий возраст». Кроме того, появится несколько новых: «Молодые и красивые», где собраны фильмы начинающих авторов, «Война: свидетельские показания» — программа, состоящая из картин, снятых кинематографистами из СССР, Центральной и Восточной Европы, заставшими Вторую мировую.

Среди фестивальных хитов, которые, что называется, нельзя пропустить, критики выделяют уже прошумевшие на международных киносмотрах фильмы «Сибирь» Абеля Феррары, «Уроки фарси» Вадима Перельмана, «Тело Христово» Яна Комасы, «Мальмкрог» Кристи Пую, «Дьявол между ног» Артуро Рипстейна, «Заглавными буквами» Раду Жуде, «Виталина Варела» Педру Кошты, «Новый порядок» Мишеля Франко...

Из ретроспектив следует отметить подборку фильмов французского режиссера Робера Энрико — лауреата «Сезара», «Золотой пальмовой ветви», «Серебряной раковины», автора общепризнанных шедевров «Луженые глотки», «Ромовый бульвар», «Совиный ручей», «Искатели приключений», «Старое ружье».

К 100-летию великого Сергея Бондарчука в Доме кино пройдет ретроспектива его лучших режиссерских и актерских работ.

Всего в рамках ММКФ будет показано порядка 200 фильмов, в том числе большая программа документальных картин, снятых за минувший год. Как рассказал куратор документальной программы ММКФ Григорий Либергал, в конкурсе покажут новые неигровые фильмы признанных российских режиссеров: «Человек неунывающий» Андрея Кончаловского, «Шаман» Андрея Осипова, «Крым небесный» Сергея Дебижева, «Хенд Мейд» Евгения Григорьева.

Закроется фестиваль 8 октября спортивной драмой «На острие» в постановке Эдуарда Бордукова, который несколько лет назад громко дебютировал фильмом «Коробка». Его новая картина рассказывает о саблистке Александре Покровской (Светлана Ходченкова), которая намерена взять последнюю высоту — завоевать олимпийское золото. Но путь Александре преграждает молодая амбициозная спортсменка Кира Егорова (Стася Милославская). В какой-то момент схватка переносится из спортзала в жизнь:

P.S. Директор ММКФ по связям с общественностью Петр Шепотинник подчеркивает, что во всех кинозалах будут соблюдаться меры санитарной безопасности. Рассадка в зале в шахматном порядке, зрители должны быть в масках, на показы надо регистрироваться заранее. Фестивальные фильмы можно посмотреть не только в «Октябре» (главная фестивальная площадка), но и в «Пионере», «Юности», «Звезде», кинозале Третьяковской галереи, Центре документального кино, «Иллюзионе».

Россия. Весь мир. ЦФО > СМИ, ИТ > trud.ru, 2 октября 2020 > № 3513232 Леонид Павлючик

Встреча Михаила Мишустина с губернатором Ростовской области Василием Голубевым

Обсуждалась ситуация с природными пожарами на территории региона, а также вопросы социально-экономического развития Ростовской области.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Уважаемый Василий Юрьевич!

В первую очередь спасибо за тёплый приём в Ростовской области. Мы посетили «Ростсельмаш». Без сомнения, это здорово, когда такое мощное российское производство занимает более 17% мирового рынка сельхозтехники. И в России – уже более 70%. Это впечатляет. Очень важно, что мы продолжаем вести работу по импортозамещению, локализации. Очень обрадовало это посещение.

В начале нашего разговора я хотел бы спросить Вас, как обстоят дела с пожарами. Мы следим за обстановкой, видим, что она непростая. Какие меры принимаются в регионе по этому поводу?

В.Голубев: Спасибо, что Вы находитесь на Донской земле, это очень приятно.

Ситуация с пожарами достаточно сложная. Погодные условия в Ростовской области в сентябре и в течение всего года были необычными. Ветер для нас – это обычное явление, но сила ветра и так называемая песчаная буря создали совершенно необычные условия. Вчера вечером, в 22.00, я был в Каменском районе (это 170 км отсюда), посмотрел территорию – не только населённые пункты, но и лес. За два последних дня (сегодня уже третий) сложилась ситуация, при которой количество пожаров бьёт все рекорды. У нас в течение вчерашнего и позавчерашнего дня более 200 пожаров в сутки. Конечно, это небольшие пожары. Крупных пожаров на сегодня два.

Что мы сделали для того, чтобы с этим бороться? Силами МЧС и департамента по ликвидации чрезвычайных ситуаций Ростовской области, силами муниципальных образований мы сформировали группировку – 505 единиц техники и более 2000 человек сегодня участвуют (или участвовали в течение суток) в тушении пожаров на территории Ростовской области.

Отдельная работа, которую мы сейчас проводим, – это помощь пострадавшим. У нас нет жертв за эти два дня, тем не менее есть территории, где люди, хотя и не постоянно, но проживают в домах, это их собственность. Сейчас мы работаем над тем, чтобы найти решения по их поддержке.

Два дня погода, ветер нам не давали возможности использовать авиацию, нам приходилось пользоваться теми силами, которые мы имели.

Хотел бы сказать отдельное спасибо нашим коллегам из Краснодара и Ставрополья – они были дополнительно привлечены. На сегодняшнее утро мы фиксируем, что у нас в 10 местах продолжается работа. И в двух местах, которые мы считаем крупными очагами, – это Цимлянский и Каменский районы.

Сил и средств достаточно. Федеральные органы власти нам помогают, если мы обращаемся. Взаимодействуем с МЧС, с другими структурами. И уверен, что мы с этой ситуацией справимся. Даже погодные условия сегодня уже позволяют нам. Поэтому я убеждён абсолютно, что мы справимся с этой ситуацией.

М.Мишустин: Спасибо. Василий Юрьевич, просьба держать всё под контролем и, соответственно, по всем необходимым вопросам взаимодействовать с Евгением Николаевичем Зиничевым – Министром МЧС. Надеюсь, что всё будет благополучно завершено. И в Правительстве будут приняты все необходимые меры, для того чтобы помочь в ликвидации последствий, которые так или иначе, конечно, несут эти пожары в Ростовской области.

Хотел также спросить Вас об общей обстановке, о социально-экономическом развитии Ростовской области.

В.Голубев: Михаил Владимирович, спасибо Вам за поддержку. Мы её ощущаем. И надо сказать, что именно это помогает нам решать многие вопросы, особенно в последнее время, практически начиная с марта, когда возникла более сложная ситуация, связанная с коронавирусом.

И отдельное спасибо за быструю реакцию Правительства Российской Федерации на наше обращение, касающееся проблем, с которыми приходят к нам бизнесмены, представители крупного бизнеса.

Если в целом оценивать ситуацию, мы считаем, что она стабильная, она уже лучше, чем по состоянию, например, на 1 августа текущего года. Мы тогда отставали по промышленности более чем на 2%, сегодня – 0,5%. И я уверен, что мы выполним задачи текущего года по промышленности.

По агропромышленному комплексу. Несмотря на сложные погодные условия, селяне смогли собрать хороший урожай. По ранним зерновым мы собрали 11 млн 681 тыс. т. Это второй такой урожай за всю историю Ростовской области. Первый – это 2013 год, тогда было 13 млн 600 тыс. т.

Строительный комплекс у нас несколько отстаёт – порядка 14%. Мы работаем сейчас с Министерством строительства, для того чтобы уточнять в том числе и наши задачи, при этом не меняя принципиальную задачу по общему объёму жилья, а смотрим с учётом ситуации, которая сложилась. Искали причины. Считаем, что точно повлияло на ситуацию. Дело в том, что у нас, когда мы вошли в пандемию, было 170 системообразующих предприятий. Мы решением на уровне региона создали этих предприятий более 450. Практически все они работали. Потом мы увидели, что из-за некоторых сбоев в работе смежников наши предприятия на некоторое время остановились, в том числе и строительный комплекс подсел. Сейчас принимаем дополнительные меры, чтобы задачу, которая перед нами стоит, выполнить.

М.Мишустин: Кстати, мы продлили мораторий на банкротство на три месяца – до 1 января – для МСП и индивидуальных предпринимателей.

В.Голубев: Михаил Владимирович, мы сразу на это среагировали и все меры региональной поддержки сохранили до конца текущего года.

У нас неплохая динамика экспорта. Ростовская область входит здесь в десятку регионов в стране. И мы принципиально работаем по созданию условий для экспортно ориентированных предприятий, в том числе малого бизнеса.

Отдельная тема, которая сейчас для нас важна, это, конечно, поддержка малого и среднего предпринимательства. У нас зарегистрировано около 170 тыс. субъектов малого и среднего предпринимательства, примерно 60 тыс. из них получили поддержку и из федерального центра, общий объём – порядка 6 млрд рублей. В целом, мы посмотрели, у нас получилось по поддержке малого и крупного бизнеса порядка 10 млрд – это бюджет региональный вместе с федеральным. Бизнес, конечно, требует больше к себе внимания, но мы хотели бы с ними отработать порядок: важнейшей задачей бизнеса является сохранение рабочих мест. У нас сложилась непростая ситуация на данный момент. Традиционно у нас уровень безработицы был 0,8–0,9%, сейчас он превысил 5% (регистрируемая безработица).

М.Мишустин: Сколько из них тех, кто не работал до начала пандемии? Это важный вопрос.

В.Голубев: Я думаю, что процентов 60, не меньше 60.

М.Мишустин: Понимаю, многие регистрируются, это такая скрытая легализация тех, кто не работал…

В.Голубев: …самозанятых.

М.Мишустин: Можно и как самозанятые, а можно прийти и зарегистрироваться как безработный.

В.Голубев: И конечно, отдельная тема: при всём том, что ситуация сейчас не упрощается, мы тем не менее намерены в полной мере выйти на выполнение задач социально-экономического развития.

Что сделано в течение весны текущего года? Мы в марте приоритизировали бюджет. Как абсолютный приоритет определили национальные проекты, государственные программы и, конечно, выполнение социальных обязательств перед людьми. Нам это удаётся. Как показали практически девять месяцев (хотя некоторые итоги будут буквально через неделю-полторы), мы выполняем и до конца года в обязательном порядке выполним в полном объёме свои обязательства.

Я считаю, что экономика Ростовской области прошла этот путь неплохо, она достаточно стрессоустойчивой оказалась, тем не менее нужно держать всё на собственном контроле. И сейчас, занимаясь подготовкой бюджета следующего периода, мы прекрасно понимаем, что эти приоритеты должны сохраниться.

В то же время одна из тем, которая становится сверхактуальной, – это создание условий для привлечения большего количества инвестиций, что неплохо идёт в этом году: у нас за девять месяцев 56% в плюс. Теперь это некий приоритет, позволяющий нам, с одной стороны, выполнять инвестиционные программы, которые мы имеем, с другой стороны, создавать новые рабочие места – для области это сегодня актуально.

Несколько социальных вопросов, которые являются приоритетными, и Президент говорил об этом, в том числе в ходе встречи со мной, – это формирование новых условий для кадров медицины. Здесь предстоит серьёзно поработать, у нас есть программы, но мы хотим их расширять. У нас есть медицинский университет.

Ещё раз благодарю. Мы чувствуем поддержку Правительства. Будем работать на будущее.

Россия. ЮФО > Госбюджет, налоги, цены. Экология > premier.gov.ru, 2 октября 2020 > № 3512943 Василий Голубев

Встреча Михаила Мишустина с директорами и преподавателями колледжей, представителями экспертного сообщества и студентами

Встреча состоялась на площадке колледжа связи и информатики в Ростове-на-Дону.

Государственное бюджетное профессиональное образовательное учреждение Ростовской области «Ростовский-на-Дону колледж связи и информатики» осуществляет обучение по направлениям: телекоммуникации, информационные технологии, экономика, банковское дело, документационное обеспечение управления, техническое регулирование и управление качеством. В 2020/2021 учебном году в колледже обучаются 3655 студентов по 14 специальностям, работает свыше 100 высококвалифицированных преподавателей. В том числе в колледже созданы все необходимые условия для получения образования лицами с ограниченными возможностями здоровья.

На базе колледжа функционируют авторизованные учебные центры мировых производителей оборудования и программного обеспечения Cisco Systems, Samsung, Infotecs, 3M, «Код безопасности», Oracle и другие.

В рамках федерального проекта «Молодые профессионалы» национального проекта «Образование» в 2020 году на базе колледжа идёт создание Центра опережающей профессиональной подготовки Ростовской области.

Михаил Мишустин в ходе посещения колледжа ознакомился с учебным процессом различных учебных групп, в том числе инклюзивной группы, а также с работой лабораторий мультисервисных сетей связи и мобильной разработки.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, дорогие друзья, уважаемые коллеги!

У нас совсем скоро 5 октября, День учителя. Хочу поздравить вас от всей души с профессиональным праздником, пожелать здоровья, сил, энергии в вашей непростой работе. Раньше у нас этот праздник отмечали в первое воскресенье октября. Но профессию учителя уважают повсюду, это международный праздник. В мире более 170 стран его празднуют 5 октября. И у нас теперь тоже. Мне кажется, учителей можно бесконечно поздравлять, когда бы этот праздник ни отмечали. Ведь это люди, которые дарят нам знания, делятся жизненным опытом, являются нашими наставниками. Профессия учителя, наверное, одна из самых главных на земле.

Учитель – это первый профессиональный наставник после родителей, кому ты начинаешь доверять, человек, который формирует мировоззрение ребёнка, юноши или девушки, потом уже взрослого человека. У всех есть учителя и наставники.

Учитель также учит думать, развиваться. До сих пор считаю своими первыми наставниками моих любимых учителей – учительницу математики, к сожалению, ушедшую из жизни, и учительницу литературы, которую, дай бог ей здоровья, обязательно поздравлю в эти выходные.

У нас сегодня ещё одно важное событие: 80 лет исполняется системе среднего профессионального образования. В 1940 году появились учебные заведения нового типа, где начали обучать рабочим специальностям. Не многие помнят, но именно с техникума начал свой путь, например, Юрий Гагарин, и Сергей Королёв окончил вначале техникум.

У нашего среднего специального образования большая история. А у вашего учебного заведения она ещё более древняя. Мне сегодня сказали, что исполняется 90 лет со дня образования вашего учебного заведения. Ещё в стране система профессионального среднего технического образования не была создана, а вы уже работали и учили ребят соответствующим специальностям.

Наверное, надо сказать о том, что в современной России профессиональное среднее образование долгие годы уходило, давайте откровенно скажем, на второй план. Мы сегодня с министром об этом говорили. Сейчас ситуация изменилась. Конечно, нам крайне необходимы современные, грамотные рабочие кадры. И здесь очень неправильно сравнивать среднее, высшее или какое-то другое образование. Главное, чтобы это было образование и профессия.

Качество образования в первую очередь, мне кажется, определяет производительность труда в экономике. Это и есть главный критерий, как люди работают. Ведь где есть те, кто придумывает будущее, обязательно должны быть те, кто это будущее реализует. И те, кто реализует, наверное, ничуть не менее важны, чем те, кто что-то придумывает. Кстати, по большей части это люди с рабочими специальностями. Экономика без таких рабочих рук – просто цифры на бумаге. Невозможно обойтись без грамотных токарей, слесарей, электриков, строителей, медсестёр – всех, кто делает нашу жизнь комфортной, удобной и помогает нам в трудных ситуациях.

Если говорить о предприятиях, то на сегодняшний день они переходят на всё более сложное оборудование, чаще применяются новые технологии, в том числе на основе искусственного интеллекта. И спрос на специалистов, которые умеют этими технологиями пользоваться, растёт. Такие тенденции нужно учитывать и вводить специальные программы переподготовки.

У нас в стране более 3,5 тыс. организаций, где обучают по программам среднего профессионального образования. Там учатся около 3 миллионов человек. И важно, чтобы все они получали востребованную специальность. Сегодня ребята спрашивали: наша специальность будет востребована? Я говорю: ну конечно, будет. И у вас действительно все специальности – и веб-дизайнеры, и связисты, и электрики – это очень нужные специальности. Важно, чтобы все специальности были востребованы в экономике и чтобы знания, которые молодые люди получают, были им полезны. Выпускники колледжей сегодня абсолютно уверенно могут развиваться в очень разных сферах, в разных отраслях экономики, не уезжать за рубеж, а работать здесь и получать достойную зарплату.

Ключевые задачи модернизации системы среднего профессионального образования мы решаем в рамках федерального проекта «Молодые профессионалы», который достаточно успешно развивается. На его реализацию в проекте бюджета на последующие три года предусмотрены серьёзные средства – около 22 млрд рублей. Это значительные, серьёзные ресурсы, которые мы инвестируем в этот проект.

Обновляется материально-техническая база колледжей, техникумов. Сегодня ваш ректор сказал, что примерно в среднем ребята работают по два года на компьютерах и другом оборудовании, Это очень здорово. Обновляется материально-техническая база, и в течение следующих трёх лет мы оснастим по международным стандартам современным производственным и лабораторным оборудованием не менее 5 тыс. мастерских. Сегодня уже создано 800 таких мастерских по всей стране, и до конца этого года появится ещё более 700.

Давайте обсудим, какие ещё шаги можно предпринять по развитию среднего профессионального образования. С удовольствием вас послушаю и постараюсь ответить на вопросы.

С.Крайчинская (заместитель генерального директора Союза «Молодые профессионалы (Ворлдскиллс Россия)», модератор встречи): Уважаемый Михаил Владимирович!

Спасибо за поздравление и за высокую оценку вклада системы профтехобразования в развитие экономики страны.

Вы знаете, что мы изнутри погружены в развитие системы профтехобразования. Мы участвуем и в обучении преподавателей, и в подготовке студентов, и в обучении людей старшего поколения. И конечно, видим, как система меняется.

Сегодня хотели бы поговорить о том, какие направления развития системы мы видим и что могли бы предложить для этого.

Сегодня праздник, но, несмотря на это, система работает, все колледжи работают. И поэтому мы бы хотели, чтобы в нашей встрече приняли участие не только сидящие здесь за столом руководители образовательных организаций, преподаватели, представители экспертного сообщества, но и наши коллеги, которые находятся в других городах страны. Это наши студенты, выпускники, которые сегодня готовы присоединиться к нам. Я думаю, мы начнём с них.

Начнём мы с самой дальней по часовому поясу точки – это Красноярск, Красноярский техникум промышленного сервиса. У нас на связи Максим Кондратенко.

Добрый день!

Расскажите, пожалуйста, что у вас происходит? Что мы видим на экране? Что вы там сейчас делаете непосредственно?

М.Кондратенко: Здравствуйте!

Сейчас у нас проходит демонстрационный экзамен по компетенции «Фрезерные работы на станках с числовым программным управлением». Как вы можете видеть, участники демонстрационного экзамена выполняют практическую часть экзамена. Она состоит из написания программы в Mastercam и вывода её на станок настройки инструмента и выполнения детали согласно чертежу. По окончании экзамена участники должны будут предоставить деталь для производства в промышленной отрасли. Сам я являюсь выпускником Красноярского техникума промышленного сервиса. В 2017 году сдавал демонстрационный экзамен по компетенции «Токарные работы на станках с числовым программным управлением». Я сдавал демонстрационный экзамен одним из первых в стране. Мой результат был самым высоким в группе. Демонстрационный экзамен позволил мне проверить свои практические способности в условиях, приближённых к производству.

М.Мишустин: Здорово. Максим, если бы много лет назад кто-то сказал, что ребята из техникума будут и программы писать, для того чтобы детали делать, и управлять станком, мне кажется, никто бы не поверил, что это уровень среднего профессионального образования. На самом деле никакое оно не среднее, это классное образование.

Очень важно, что вы с демонстрационным экзаменом в первую очередь приобретаете профессию. Конечно, её невозможно приобрести без базовых знаний, без той же физики, математики, программирования. Вот вы уже пишете программы на прикладном языке. Удачи!

С.Крайчинская: Спасибо, Максим. Спасибо, Красноярск. А мы подключимся к Казани. Один из лучших центров развития информационных технологий у нас в стране – Казанский техникум информационных технологий и связи. Межрегиональный центр компетенций. Здесь сейчас идёт тренировка национальной сборной России.

В.Дюбанов: Я являюсь участником национальной сборной WorldSkills Russia в компетенции «Мобильная робототехника». Я кандидат на представление России на чемпионате EuroSkills в Австрии в 2021 году. До национальной сборной я прошёл полный соревновательный цикл – от первого места в финале национального чемпионата в юниорской категории до абсолютного чемпиона в финале национального чемпионата в основной возрастной категории. Я участвую в чемпионатах не только для победы, а для получения возможности быть лучшим в сфере, которую выбрал. Для этого ещё с детства я начал заниматься конструированием и программированием роботов. А после того, как закончил школу, я решил пойти по стопам брата, который также занимается мобильной робототехникой, и поступил в Казанский техникум информационных технологий и связи, где сейчас получаю специальность программиста, а также профессионально занимаюсь мобильной робототехникой.

Успех сборной зависит от количества практик. Мой успех основан на команде экспертов и тренеров, которые владеют передовыми навыками. Для возможности побеждать на всероссийских, а также международных соревнованиях необходимо большое количество практики на современном оборудовании и с качественными расходными материалами. И доступ ко всему этому должен иметь каждый студент.

Также большой объём практической подготовки и практических экзаменов необходимо переносить на массовую подготовку, то есть реализовывать это не только в рамках сборных «Ворлдскиллс Россия».

М.Мишустин: Спасибо.

Я здесь ещё с одной победительницей чемпионата «Ворлдскиллс» познакомился, это Маргарита Вербицкая, она здесь присутствует.

Очень здорово, что вы принимаете участие в таких конкурсах, что у вас есть с кем соревноваться. Но опять же я удивляюсь тому, какие специальности сегодня в нашем среднем профессиональном образовании востребованы: и робототехника, и искусственный интеллект, и системы программирования. Очень здорово! Хочу пожелать тебе удачи и обязательно победы на этом конкурсе.

С.Крайчинская: Давайте посмотрим ещё на самые земные наши профессии. То, без чего вообще невозможно жить ни в каком регионе, – это поварское дело.

Челябинская область, город Златоуст, Златоустовский техникум технологий и экономики. У нас на связи Егор Мязин.

М.Мишустин: Привет, Егор!

Е.Мязин: Здравствуйте, Михаил Владимирович!

Я работаю в ресторанном и гостиничном комплексе «Лазурит». Сейчас за моей спиной ребята проходят демонстрационный экзамен по поварскому делу. У них очень сложная миссия. Им предстоит сделать целых три блюда за четыре часа: блюдо из мяса, рыбы и десерт. Я являюсь также сегодня экспертом, помогаю им и оцениваю их. Сегодня на нашей площадке присутствует множество экспертов, которые оценивают их работу, а также работодатели, которые, возможно, после сегодняшнего экзамена их примут на работу, мы надеемся на это. Сам я сдавал этот экзамен в прошлом году, и этот экзамен мне помог получить работу. Я остался в родном городе и очень этому рад.

Сегодня мы отмечаем 80-летие профессионального образования, поэтому мы приготовили для Вас торт. Сегодня с утра его делали со студентами.

М.Мишустин: Класс! Жалко, что на расстоянии, Егор.

Е.Мязин: Всех хочу поздравить. И Вас, Михаил Владимирович, пригласить в город Златоуст, в наш ресторан.

М.Мишустин: Спасибо.

Егор, скажи, пожалуйста, какое же ты блюдо приготовил, когда сдавал демонстрационный экзамен, что это помогло тебе получить работу? Помнишь?

Е.Мязин: Да. Я готовил пасту «Карбонара».

М.Мишустин: Профессия у тебя, наверное, одна из самых востребованных в мире. Я знаю очень большое количество людей с совершенно разными компетенциями, уровнем образования, которые с огромной радостью и интересом становились классными поварами. В твоей профессии есть всё – и творчество, и постоянная новизна. Можно придумывать огромное количество новых продуктов и, главное, радовать людей. Удачи тебе! Если что, у нас в Правительстве всегда найдётся место для профессионалов.

С.Крайчинская: Михаил Владимирович, надо дать возможность и коллегам задать вопросы. Я бы хотела дать слово руководителю Союза директоров средних специальных учебных заведений Виктору Михайловичу Дёмину, который много лет возглавляет это объединение, видит картину, наверное, системно и масштабно. Пожалуйста, Виктор Михайлович.

В.Дёмин (президент Союза директоров средних специальных учебных заведений России): Уважаемый Михаил Владимирович, прежде всего я хотел бы присоединиться к Вашему поздравлению по случаю сегодняшнего праздника – 80-летия профессионального технического образования. Понимаю, что те традиции, которые заложены, сегодня переходят в режим инновационной работы. Мы надеемся оправдать Ваше доверие, доверие государства в плане подготовки нового качества прежде всего рабочего класса.

По существу нашей встречи я хотел бы обратить внимание на то, что сегодня из-за распространения новой коронавирусной инфекции произошли серьёзные изменения на рынке труда. По нашему мнению, в этой ситуации роль среднего профессионального образования усиливается, она становится всё более значимой. Это и переподготовка, и трудоустройство, и отношения с работодателями. В связи с этим у нас есть вопрос. Какие меры в этом направлении принимает Правительство Российской Федерации и какие меры планируются в дальнейшем, для того чтобы повлиять на эту ситуацию?

М.Мишустин: Спасибо, Виктор Михайлович. Конечно, ситуация с коронавирусной инфекцией достаточно серьёзно повлияла на многие отрасли, в первую очередь на рынок труда. Мы занимаемся этим очень активно. Вы знаете, Президент к этому относится внимательно, проводил целый ряд совещаний. И было сформулировано много поручений и мер поддержки для поддержания рынка труда.

Что касается конкретно мер, которые мы примем в дальнейшем, это следующее.

Первое. У нас направлено сегодня 3 млрд рублей на организацию переобучения. За счёт этого более 110 тысяч человек получат новую профессию, новые знания, навыки, которые будут востребованы на рынке труда. И организовано такое переобучение в том числе на базе колледжей. И, кстати, ваш колледж этому пример.

Второе – это портал «Работа в России». Там можно найти и новое место, и вы знаете, что работодатели активно его используют. Причём я сам смотрел несколько порталов крупных городов. В Москве более 300 тыс. вакансий, которые так или иначе доступны для того, чтобы устроиться на работу.

Далее – это центры опережающей профессиональной подготовки. Их открыли в 14 регионах. В текущем году ещё в 15 регионах они будут открыты. Это тоже важный элемент, который поможет совершенствовать эти формы обучения.

Надо, конечно, ещё сказать о роли субъектов Федерации. О том, чтобы главы регионов координировали эту работу, помогали, учитывая специфику региона, свести работодателя с теми, кто по этой программе будет готов прийти на работу.

Сегодня все специальности, о которых говорили ребята, которые здесь обучаются, я уверен, будут востребованы.

С.Крайчинская: Михаил Владимирович, Вы уже, наверное, приметили Маргариту Алексеевну непосредственно в процессе работы. Я хотела бы поддержать Ваши слова о том, что всё-таки основа основ – это учителя, преподаватели, мастера производственного обучения, то есть, те, кто непосредственно работает с детьми, те, кто учит, кто передаёт знания и навыки. И мне кажется, что было бы правильно, Маргарита Алексеевна, чтобы Вы рассказали о том, что Вы считаете нужным изменить в системе, добавить, расширить. Ваши предложения изнутри системы?

М.Вербицкая (эксперт движения «Молодые профессионалы» (WorldSkills Russia) по компетенции «Веб-дизайн и разработка», основатель студии веб-дизайна MARGO): Михаил Владимирович, на данной встрече я представляю интересы не только преподавателей, экспертов WorldSkills, но и интересы работодателей.

В первую очередь хочу сказать, что я индивидуальный предприниматель, у меня своя веб-студия. Большое Вам спасибо за то, что мне очень легко вести свой бизнес.

М.Мишустин: Вы имеете в виду налоговую систему?

М.Вербицкая: Да, за то, что я могу с помощью просто двух кликов в браузере отправить декларацию в налоговую, например.

Вы сегодня побывали в аудитории, в которой я проводила первое занятие по курсу переподготовки и повышения квалификации людей, которые пострадали от распространения коронавирусной инфекции. Эти люди в конце своего обучения будут сдавать демонстрационный экзамен по стандартам WorldSkills Russia. И я этому рада. Почему? Потому что я посмотрела на этот экзамен с разных сторон. Я писала этот демонстрационный экзамен, мои студенты его писали и сейчас успешно трудоустроены. Я как работодатель могу сказать, что человек, пришедший ко мне с сертификатом WorldSkills, прошёл демонстрационный экзамен, закалён в бою, и я с уверенностью могу его взять на работу. Хочу услышать Ваше мнение, как скоро демонстрационный экзамен будет введён как обязательное условие выпуска студентов СПО?

М.Мишустин: Идея абсолютно правильная, я её поддерживаю и дам поручение Сергею Сергеевичу (С.Кравцов), проработать этот вопрос, чтобы мы как можно больше демонстрационный экзамен в этом смысле для разных специальностей внедряли. Если я не ошибаюсь, у нас около 750 тысяч человек получили среднее профессиональное образование, но только 35 тысяч сдали демонстрационный экзамен. 80 специальностей требуют такой демонстрационный экзамен, остальные пока не требуют.

Мы все помним советскую школу. Это сейчас слово WorldSkills знают все как бренд для рабочих специальностей, профессионального технического среднего образования. Но мы все помним практику в советской школе, в которой сдавали соответствующий демонстрационный экзамен. Кто-то был медсестрой, кто-то – каменщиком, кто-то был слесарем. Я знаю очень много операторов ЭВМ, которые за два года практики в школе её приобретали. Это очень важное направление. Я всячески поддерживаю, чтобы с базовым образованием демонстрационный экзамен давал профессию. Поэтому предлагаю соответствующие идеи изложить на бумаге, передать Сергею Сергеевичу Кравцову, он сам работал учителем в школе. Мы обязательно всё возможное сделаем, для того чтобы максимально (надо посмотреть по требованиям) в специальности вводить демонстрационный экзамен.

Реплика: Я позволю добавить. Вы абсолютно правы, закончив техникум, только получив диплом и не получив профессию, сложно работать. Я, например, швея-мотористка третьего разряда. Были у каждого удостоверения рабочего.

М.Мишустин: Кто ещё имеет рабочую специальность? Артур Самвелович, Вы кем были?

А.Аветисян: Машинист-тракторист третьего класса.

М.Мишустин: Сергей Сергеевич?

С.Кравцов: Медбрат.

М.Мишустин: А я каменщик.

С.Крайчинская: Коллеги, в колледжах важна не только практическая профессиональная подготовка, о которой мы сейчас много говорим, но очень важно общее образование, особенно для тех, кто приходит туда после 9-го класса. Мы часто спорим, может ли получиться, например, хороший сварщик, который не очень хорошо знает физику. Или, например, хороший парикмахер, у которого нет художественного образования и не хватает чувства вкуса. Или агроном, у которого с биологией не очень хорошо. Это вопрос спорный, но он очень волнует нас, потому что нам кажется, что нужно об этом направлении подумать.

Я хочу попросить Артура Самвеловича Аветисяна, директора Уярского сельскохозяйственного техникума (это Красноярский край), высказать свою позицию. Как считаете, может ли хороший механик или агроном быть без хорошего общего образования?

А.Аветисян (директор Уярского сельскохозяйственного техникума): Однозначно нет, опыт и практика это показывают. И позвольте мне, Михаил Владимирович, задать вопрос. Мы за последние годы очень хорошо научились формировать профессиональные компетенции, в том числе и в сельском хозяйстве. Наглядный пример – презентация компетенции «Цифровое земледелие» на мировом чемпионате. И демонстрационный экзамен – это как раз тот инструмент, который позволяет считывать эти компетенции.

Здесь серьёзную поддержку нам оказало Правительство. И те мероприятия, которые реализуются, – повышение квалификации мастеров, обновление нашей материально-технической базы, которое вывело систему профессионального образования на качественно другой уровень.

А вот параллельно с профессиональными навыками ребята в техникумах и колледжах осваивают на базе девяти классов и стандарты общего образования. В школах эти стандарты проверяются путём единого государственного экзамена, путём всероссийских конкурсов и олимпиад.

Как Вы думаете, возможно ли выстроить систему оценки качества общеобразовательных дисциплин в системе профессионального образования?

М.Мишустин: Во-первых, считаю, что наше профессиональное среднее образование на очень высоком уровне, о чём свидетельствуют наши победы, наши чемпионы, то, что мы сегодня слышали от ребят. И я считаю, что это очень здорово.

То, о чём Вы говорите, конечно, очень важно. Базовое образование, наверное, является ключевым фактором для получения рабочей специальности. Потому что оператор станка с числовым программным управлением или с искусственным интеллектом без математики, электрик без физики, медсестра без биологии и химии и вообще молодой человек или девушка, которые со средним профессиональным техническим образованием не умеют совсем писать по-русски (Т9 всё не исправит), – это неправильно. Знаю, что сегодня наше Министерство просвещения уделяет этому большое внимание, старается, чтобы эти программы были полноценными, чтобы это было полноценное образование. Здесь сложно сказать, что важнее. Сдать демонстрационный экзамен, получить свою профессию и не получить базового образования – это, наверное, неправильно. Поэтому абсолютно уверен, что вы правы, и мы будем уделять большое внимание тому, чтобы уровень базового образования наших ребят со средним профессиональным образованием был высоким.

Сергей Сергеевич (обращаясь к С.Кравцову), есть что добавить?

С.Кравцов: Вы абсолютно правы, Михаил Владимирович, и коллега тоже прав. У нас, допустим 10-11 классы изучают новейшую историю, и любому профессионалу без знания истории трудно развиваться. Конечно, мы будем уделять этому первостепенное внимание, будем помогать нашим колледжам повышать качество общеобразовательной подготовки.

С.Крайчинская: Мы, коллеги, все отмечаем, что в последние годы колледжи становятся всё более доступными не только для людей всех возрастов, но и в том числе для людей с ограниченными возможностями здоровья, с особыми потребностями. То есть появляется доступная среда и возможности для полноценного профессионального образования, для получения профессии в организациях среднего профессионального образования.

Попрошу Разию Фатыховну Савченко, руководителя Казанского торгово-экономического техникума, где такие ребята обучаются, рассказать, как это происходит, и предложить, как бы Вы хотели развивать это направление.

Р.Савченко (директор Казанского торгово-экономического техникума): Добрый день, Михаил Владимирович!

Мы сегодня смотрели, как в этом колледже обучают ребят с ограниченными возможностями здоровья. Мы тоже у себя в техникуме обучаем таких ребят по специальностям, которые востребованы на рынке труда. Это очень важно. Затем эти ребята участвуют в чемпионатном движении «Абилимпикс», они демонстрируют свои способности. Ежегодно эти чемпионаты проводятся. Я знаю много ребят, которые получили возможность показать себя, нашли хорошую работу.

Скажите, пожалуйста, что можно сделать для того, чтобы этот опыт распространять как можно шире по всей России?

М.Мишустин: Разия Фатыховна, спасибо. Это очень важное, благородное дело.

Сегодня мы видели ребят с ограниченными возможностями. Это так говорят, но на самом деле я увидел блестящие глаза, желание. Скажу сразу, что в моей жизни всегда примеры работы инвалидов и людей с ограничениями показывают, что это самые профессиональные сотрудники. Внимательные, сконцентрированные, трудолюбивые.

У нас более 30 тысяч инвалидов и людей с ограничениями учатся в системе среднего профессионального образования. Для этого создаются все условия. В частности, созданы базовые организации в каждом регионе страны, их 110, которые помогают ребятам, особенно молодым инвалидам и молодым людям с ограниченными возможностями, идти по этому пути, получать специальность. Сопровождают их вплоть до того, что после нахождения работы занимаются и их трудоустройством, и поддержкой. И в этом смысле это серьёзная зона ответственности регионов. Считаю, что региональные власти должны вести эту работу более активно с учётом местной специфики.

На сегодняшний день очень важно создавать для молодых людей с ограниченными возможностями доступную среду в учебных заведениях, чтобы им было ещё и комфортно. Потому что есть целый набор мер, которые необходимы для обучения таких ребят – это и их возможности присутствовать на всех занятиях, и получать полноценное соответствующее образование…

А что касается рабочего места после окончания учёбы, то Правительство поддерживает развитие гибких форм занятости. На сегодняшний день в Трудовой кодекс подготовлены изменения и в ближайшее время они выйдут. Соответствующие поручения были даны.

И будем рады рассмотреть все предложения, которые у вас есть, что ещё можно сделать.

С.Крайчинская: Уважаемый Михаил Владимирович, я хочу сказать немножко о программе, которая сейчас стартовала. Это переобучение лиц, пострадавших от последствий распространения новой коронавирусной инфекции. Я со стороны союза WorldSkills руковожу этой программой, хочу Вам доложить уже о первых результатах. Уже свыше 1100 колледжей во всех 85 регионах приступили к обучению. Более 600 программ предлагается по 171 профессии. И уже 35 тысяч человек включились в эту программу. А до конца года 110 тысяч человек пройдут такое обучение.

И в связи с этим хотела бы задать вопрос. Исходя из ситуации на рынке труда, из тех ограничений, которые сейчас у нас ещё есть, будет ли такая программа продолжена в следующем году? Потому что мы видим очень большой интерес, очень большой спрос со стороны самых разных категорий участников.

М.Мишустин: Спасибо за Ваш вопрос. Сейчас у нас в колледжах учится около двух миллионов людей старшего возраста, тех, кто в том числе потерял работу во время коронавируса.

Мы сегодня как раз видели в вашем колледже тех людей, кто потерял работу либо не смог устроиться в это время на работу, как они получают соответствующие специальности и каким образом будут трудоустраиваться.

В будущем году такие возможности мы сохраним, будем их развивать. И об этом мы уже договорились. В этом году колледж, где мы находимся, выиграл грант на создание центра опережающего развития. Его до нового года есть намерение открыть, как я знаю. Здесь уже начали получать образование люди старшего возраста. Мне кажется, что ничего здесь нет такого. Если человек хочет учиться, это надо делать всю жизнь. Какая разница, какой возраст, если хочется получить новые знания, новое образование? Я это только приветствую, и всё, что можно, Правительство будет делать, чтобы помогать получить такое образование.

Хочу сказать, что у нас и бизнес помогает. «Ростелеком», «Газпром», МТС помогают в этих программах. Так что программа эта останется и будет развиваться.

С.Крайчинская: Сейчас колледжи действительно из центров обучения молодёжи становятся центрами обучения для всех возрастов. Меняется роль колледжа, он становится центром обучения, центром опережающего обучения по самым новым, современным профессиям будущего.

Михаил Владимирович, спасибо, что Вы сегодня с нами, с профтехом. Профтех – это очень дружное сообщество людей, это особые люди, фанаты своего дела, которые любят то, что делают, и стараются сделать систему лучше, принести пользу тем, кто в эту систему попадает.

М.Мишустин: Спасибо вам всем. Ещё раз, пользуясь случаем, хочу вас от всей души поздравить с профессиональным праздником.

Когда мы говорим «среднее профессиональное образование», мне не нравится. Давайте будем говорить о профессиональном образовании, которое на сегодняшний день есть. Оно напрямую влияет на производительность труда – то, чего мы ждём от экономики, то, что мы хотим. Надо не только, чтобы это было престижным и абсолютно ничем не отличающимся от других видов образования, а именно локомотивом экономики страны.

Хочу всем ребятам, которые учатся в профессиональных заведениях (так мы теперь постараемся говорить), пожелать удачи. Вы абсолютно точно будете востребованы в новой экономике. Специальности, которые я видел, на сегодняшний день точно значимы и очень важны.

Ещё раз всех с праздником!

Россия. ЮФО > СМИ, ИТ. Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 2 октября 2020 > № 3512942 Михаил Мишустин

Михаил Мишустин посетил Комбайновый завод «Ростсельмаш» в Ростове-на-Дону

Председатель Правительства осмотрел производственные площадки, выпускаемую заводом сельскохозяйственную технику и побеседовал с сотрудниками предприятия.

Комбайновый завод «Ростсельмаш» основан в 1929 году в Ростове-на-Дону. Входит в группу компаний «Ростсельмаш».

На сегодняшний день завод является крупнейшим производителем сельскохозяйственной техники в СНГ, контролирующим более 50% рынка зерноуборочной техники России и около 17% мирового рынка. Продукция «Ростсельмаша» поставляется более чем в 50 стран ближнего и дальнего зарубежья.

В группу «Ростсельмаш» входят 13 предприятий, расположенных на 11 производственных площадках в 5 странах, выпускающих агротехнику. Продуктовую линейку компании составляют более 150 моделей и модификаций 24 типов машин и агрегатов, в том числе зерно- и кормоуборочных комбайнов, тракторов, опрыскивателей, кормозаготовительного и зерноперерабатывающего оборудования.

«Ростсельмаш» располагает собственным конструкторским бюро, своими литейным, металлообрабатывающим, механообрабатывающим, сварочно-окрасочным и сборочным производствами. Ежегодно предприятие выводит на рынок новые продукты, в том числе 2–3 модели самоходных агромашин. Так, в 2019 году на рынок выведена модель трактора RSM 2400, запущена в производство новая серия тягачей RSM 3000-й серии. В 2020 году начато серийное производство новых кормоуборочных комбайнов серии RSM F.

Из стенограммы беседы Михаила Мишустина с сотрудниками предприятия:

М.Мишустин: Здравствуйте! Посмотрели ваше производство. Потрясающе, все аккуратно, чисто. И сейчас нам рассказали о вашей продукции. Фактически вы занимаете, ваше производственное объединение, 17% мирового рынка. В том году буквально до 40% новой техники дали стране. Это не может не радовать. Хочу поблагодарить вас за то, что вы делаете всё возможное для локализации российской продукции у нас в стране.

Если есть какие-то вопросы, с удовольствием на них отвечу.

С.Пахомов (мастер цеха сборки тракторов): Уважаемый Михаил Владимирович, существуют эффективные механизмы поддержки производителей, постановление №1432, по которому в последние годы мы продаём нашу технику. В этот период наш завод сильно изменился, открылись новые цеха, выросло качество поставляемой продукции, наша техника стала конкурентна, а по некоторым параметрам стала превосходить импортные аналоги. Программа государственного субсидирования производителей сельскохозяйственной техники показала себя как эффективный механизм. Будет ли она продолжена?

М.Мишустин: Никто эту программу закрывать не собирается. Конечно, она будет продолжена. В стране на 2020 год примерно 14 млрд рублей на эти цели предусмотрено. В следующем году будет не просто её уточнение, а мы договорились, что подумаем, как эту программу расширить, будут некоторые детали добавлены. И, без сомнения, ваше предприятие будет продолжать получать соответствующие субсидии. Это более 4 млрд рублей на текущий год. И мы обсудим с руководством предприятия, что можно ещё сделать.

Р.Сумароков (бригадир цеха сборки тракторов): Уважаемый Михаил Владимирович! Техника «Ростсельмаша» поставляется в страны Евросоюза и СНГ, где может на равных конкурировать с западными производителями. Однако стоимость доставки нашей техники, особенно в дальние страны, очень высокая. И в результате нашим машинам, которые мы туда привозим, сложно выдержать конкуренцию на западном рынке. Просим поддержать наше предприятие в части доставки наших машин.

М.Мишустин: Во-первых, мы – Минпромторг и другие соответствующие структуры – делаем всё возможное для того, чтобы наших производителей поддерживать в экспортном потенциале. Для этого существует ряд программ. Этим занимается в том числе наш Российский экспортный центр. В первую очередь это организация международных выставок, деловых поездок и, конечно, сертификация и оформление документов. Всё это на сегодняшний день и Минпромторгом, и Российским экспортным центром делается. И я абсолютно уверен, что мы все запросы по экспорту, которые есть у вашего производства, не просто удовлетворим, а будем всячески содействовать тому, чтобы увеличивать наши экспортные возможности.

Вопрос: Сейчас идёт активная поддержка локализации производства, но организация производства сложных компонентов, таких как двигатели, гидравлика, трансмиссии, мосты, подшипники, невозможна без поддержки государства. Просим Вас посодействовать развитию производства компонентов для сельскохозяйственной техники на территории Российской Федерации.

М.Мишустин: Спасибо, очень важный вопрос. Мы как раз его сейчас обсуждали с Константином Анатольевичем (Бабкиным), Валерием Викторовичем (Мальцевым) и Денисом Валентиновичем (Мантуровым).

Без сомнения, локализация сегодня – это важнейшее направление работы всех производств в России. И то, что вы делаете, нужно не просто поддерживать, а всячески помогать вам и смотреть за перспективами, которые сегодня открываются, в том числе для вашего предприятия.

Я знаю, что ваше предприятие в прошлом году выпустило уже более 40% новой продукции, и с каждым годом локализация производства в России увеличивается. Сегодня, по словам наших уважаемых коллег, вы примерно до 80% будете давать, правильно? Это уже доля российского производства и поставок комплектующих в ваших изделиях.

Что касается продолжения программы локализации. Во-первых, у нас есть возможности до 70% субсидировать научно-исследовательские и конструкторские работы, утверждённые научно-техническим советом, который в Минпромторге есть, и ваше предприятие активно этим пользуется. Мы также продолжим создавать эффективные механизмы, для того чтобы локализацию поддержать. В частности, договорились с Денисом Валентиновичем, что мы подумаем о том, каким образом можно поддержать соответствующих поставщиков, которые помогают локализации, вашему предприятию. Вообще локализация, импортозамещение – это самые важные направления сегодня.

Вообще, то, что вы делаете, очень важно для страны. Надо стремиться к тому, чтобы делать практически 100% компонентов российского производства такой сложной техники. И конечно, нужно не забывать об электронике, об «умных» вещах, об искусственном интеллекте. Вы сказали о трансмиссиях, мостах, о технологически производимых сложных вещах, которые составляют, наверное, основу техники, но без ума, без управления, без соответствующего программного обеспечения делать это очень сложно. Поэтому нам надо не забывать о том, чтобы и система управления, автоматизированная система управления, программное обеспечение, искусственный интеллект применялись бы в производстве нашей продукции.

Спасибо вам, удачи, хорошего настроения.

Россия. ЮФО > Агропром. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 2 октября 2020 > № 3512941 Михаил Мишустин

Встреча с ректором Академии народного хозяйства и госслужбы Владимиром Мау

Владимир Путин провёл встречу с ректором Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС) при Президенте Владимиром Мау.

В.Путин: Владимир Александрович, в сентябре 2020–го исполнилось десять лет создания академии. Я вас ещё раз сердечно поздравляю: и Вас, и большой коллектив, 17 тысяч у вас профессорско–преподавательского состава.

За эти годы академия превратилась в очень крупный центр подготовки кадров – по–моему, свыше 200 тысяч человек по разным программам обучаются. Поэтому это, конечно, очень большая, серьёзная работа. И начать наш сегодняшний разговор хотел бы как раз с этой темы, а именно с темы подготовки кадров в самом широком смысле слова, в том числе кадрового резерва.

В.Мау: Уважаемый Владимир Владимирович, во–первых, большое спасибо и за эту встречу, и за поздравление, которое мы от Вас ровно 20–го числа, в воскресенье, получили. Весь коллектив попросил меня поблагодарить Вас за эти тёплые слова.

Вообще академия была создана в её нынешнем виде десять лет назад по Вашей инициативе, и в этом смысле нам десять лет. Но, честно говоря, как учёный скажу, что наши предшественники… Мы ведём свою историю с 1921 года, когда был создан Институт красной профессуры в Москве и в Петрограде, – и в этом смысле мы отмечаем десять лет, а в следующем мы будем 100 лет отмечать. Так что так вот интересно. Есть документы соответствующие, подписанные руководством страны.

Наш основной мандат – это действительно подготовка кадров. Вы сказали, больше 200 тысяч. Причём, Вы знаете, несмотря на пандемию, мы ждали в этом году некоторого кризиса, но в прошлом году было где–то 180–190 тысяч, в этом году 206 [тысяч] пришло. И особенность этой академии, Вашей академии – единственная академия при Президенте России, – состоит в том, что у нас подавляющее большинство – это всё–таки взрослые люди. Это не те, кто пришёл после школы, потому что прилично получить высшее образование, а люди, которые приходят сюда, в академию, и видят в этом инвестицию и в себя, и в будущее страны. Это не услуга, это инвестиция, они в себя инвестируют, время, деньги. Это, конечно, очень важно. Недаром у нас, скажем, учатся не только госслужащие и предприниматели, но и спортсмены, включая олимпийских чемпионов, даже космонавты учатся в нашей академии, получая более широкие возможности для применения себя в разных дальнейших видах деятельности.

Конечно, наш основной мандат – это подготовка кадров для государственного и муниципального управления, точнее, для системы публичной власти. Кстати, этот термин, который появился в Конституции после поправок, гораздо точнее обозначает, с кем мы занимаемся, кого мы учим.

Если говорить о госслужащих, то ежегодно в академии обучается порядка 50–60 тысяч государственных служащих. Благодаря Вашим поручениям и поддержке в тесном сотрудничестве с Администрацией Президента, с руководством Администрации, мы сейчас реализуем уникальные флагманские программы для всей системы госуправления. По сути, мы занимаемся резервом управленческих кадров, о чём Вы говорили применительно к ОПК, вот тот же резерв у нас сейчас учится, но для гражданской службы, для муниципальной службы. Эти программы, кстати, не только для гражданских служащих, у нас довольно много людей из ФСБ, из ФСО, из Росгвардии.

За последние пять лет у нас обучились два вице–премьера, 12 федеральных министров, причём девять в действующем Правительстве Российской Федерации, Генеральный прокурор и два заместителя только что окончили программу, получили дипломы, 36 действующих глав регионов, больше 110 заместителей федеральных министров. Не буду перечислять, хотя это, в общем, конечно, очень важное наше направление работы, причём мы здесь работаем как с высшим федеральным резервом, так и с базовым перспективным резервом.

Очень важная программа – региональные управленческие команды, где мы работаем с регионами. Причём здесь очень важно, что это не отдельные люди, а именно команды: губернаторы приглашают нас заниматься подбором, помогать им в оценке кадров, в формировании резервов, в конкурсе на должности. Среди наших за последние два–три года – это руководство Тульской области, Калининградской, Воронежской, Тверской, Татарстан – Татарстан учится всегда и везде, Республика Алтай, Севастополь – и, в общем, много с кем мы здесь работаем.

Отличительной особенностью нашей программы является проведение оценки личностно–профессиональной диагностики. За период с 2014 года у нас через неё прошло около 80 тысяч человек, но наиболее углублённую, наиболее сложную проходят кандидаты в резерв управленческих кадров под патронатом Президента. Эта диагностика занимает несколько дней: эссе, презентации, совсем углублённый разговор занимает пять часов. Но это не экзамен, это раскрытие внутреннего потенциала. Наша диагностика состоит в том, что мы всё–таки пытаемся раскрыть внутренний потенциал тех людей, которые через это проходят.

В.Путин: За 10 лет 350 тысяч, да?

В.Мау: За 10 лет у нас обучилось примерно столько студентов высшего образования.

В.Путин: Нет, я имею в виду государственных и муниципальных служащих.

В.Мау: Да, конечно. У нас же 54 филиала, и это большая сеть. С одной стороны, не просто с этим управляться, мы должны всё–таки обеспечить стандарты качества по всей территории страны, с другой – это даёт огромную возможность для масштабирования программ, для того чтобы задавать тон по всей территории страны.

Мы в очень хорошем партнёрстве с платформой «Россия – страна возможностей», с автономными некоммерческими организациями в проведении конкурсов – Алексей Комиссаров является директором нашей Высшей школы государственного управления, – это и «Лидеры России», и конкурс «Управляй» – похожий конкурс для студентов.

Параллельно мы ведём международные конкурсы по управлению бизнесом. Последние 20 лет российская команда трижды, кстати, побеждала на международном чемпионате, где обычно участвуют 40 стран. Поэтому когда говорят, что бизнес в России не очень развит, – очень развит. В основном молодёжь побеждает в этих конкурсах.

И очень важный проект вместе с АСИ – это конкурс социальных проектов, когда наша молодёжь участвует в социальных проектах. Мы стараемся работать и работаем в рамках постсоветского пространства. Академия является с 2015 года базовой организацией СНГ по подготовке государственных служащих.

В.Путин: Много приезжает коллег из СНГ?

В.Мау: Хотелось бы больше. Дело в том, что это отчасти проблема финансирования. Скажем так, половину программы мы проводим за свой счёт. Мы считаем это нашей миссией. И в целом ряде республик они просят провести занятия, и мы это проводим. Плюс мы регулярно там проводим, просто на месте, в партнёрских академиях госслужбы. Мы не создаём как бы филиалов по сети, потому что в каждой есть партнёрская академия государственной службы при президенте соответствующей страны. И, соответственно, мы там проводим занятия.

В.Путин: То есть здесь вам нужна дополнительная поддержка была бы, да?

В.Мау: Мы могли бы, конечно, делать несопоставимо больше, несопоставимо больше. Мы это докладывали на попечительском совете Антону Эдуардовичу Вайно. Он тоже всячески это поддерживает. Но потенциально это было бы очень сильным направлением того, что называется «мягкая сила».

В.Путин: И потом нам легче работать с такими коллегами в будущем, просто легче работать, на одном языке бы говорили.

В.Мау: Они благодарны, потому что, конечно, это потенциал, который мы накопили и за эти 10 лет, а на самом деле за 100 лет. Ведь мы наследники не только Института красной профессуры: и Академии общественных наук при ЦК КПСС, и Академии народного хозяйства, и Высшей партийной школы. А наши региональные структуры – это тоже бывшие крупные институты повышения квалификации ещё с советских времён, естественно, с сильно обновившимся составом. То есть в данном случае мы действительно несём в себе огромный ресурс, который этим коллегам очень интересен.

Конечно, не могу не сказать, что мы активно работаем и на студенческом направлении. У нас очень хорошие студенты, они в меньшинстве, но всё равно их десятки тысяч. В очном высшем образовании у нас 45 тысяч человек: наверное, половина в Москве и половина в регионах. И конечно, наша основная задача – выпускать патриотически воспитанных студентов, ответственных предпринимателей и эффективных госчиновников, вот в этом мы видим…

В.Путин: Хорошо. Уровень подготовки – это главное.

В.Мау: Да, абсолютно. Но, Вы понимаете, здесь, главное, я абсолютно убеждён, не столько лекции, сколько совместная работа, причём чем старше люди, тем это важнее. На самом деле для людей поствузовских, конечно, очень важен правильный подбор групп, правильный подбор команд. Те же слушатели высшего кадрового резерва помимо курсов делают проекты в регионах. Они разбиваются на команды по интересам, едут в регионы, и губернаторы перед ними ставят задачи, то есть они проводят неделю–две в регионах, возвращаются туда, занимаются решением задач, которые перед ними ставят губернаторы: от развития северных территорий до, скажем, строительства университетских комплексов.

В.Путин: Согласен, практика работы на территории, на земле чрезвычайно важна, абсолютно согласен.

В.Мау: И это для нас главное. В этом мы, конечно, с одной стороны, университет, а с другой – мы всё–таки не вполне университет. Наш основной критерий – это не публикации. Хотя, мы можем похвастаться, за 10 лет поставили перед нами задачу, публикации в иностранных базах возросли в одной в 40, в другой в 60 раз цитирования выросли. Но, честно говоря, не это наш основной критерий, основной критерий – это всё–таки успех наших выпускников, и в какой мере взрослые люди приходят к нам учиться.

Мне кажется, что очень важный показатель сейчас, когда основным становится непрерывное образование, не образование «окончил школу, получил диплом и пошел дальше», а образование на протяжении всей жизни. В этом смысле сколько к вам приходит взрослых за повышением квалификации, за переподготовкой – это очень важный критерий, востребованность. Не то что мама сказала, что надо в университет пойти, а потому что…

В.Путин: Потому что потребность есть.

В.Мау: Да. Хотя, честно говоря, Вы в Послании говорили – потом, правда, это не повторялось, но я всё время всем говорю – о важности после второго курса менять направление работы. Мне кажется, это исключительно важно. Точно так же, сколько бы ни критиковали двухуровневую систему – бакалавриат, магистратура – она хороша чем? В 17 лет человек ещё не точно знает, куда он идёт. Возможно, после четвёртого курса сменить направление очень важно.

В.Путин: Переориентировать.

В.Мау: А то, что Вы сказали, это очень важно, потому что вузы сами на себя взять это не могут, надо чтобы после второго курса была возможность сменить трек. Потому что на самом деле, когда студент поступает в вуз, перспективных специальностей ещё не существует, они появятся через пять–шесть лет, через семь. И возможность переориентироваться – это, конечно, очень сильно увеличит ответственность перед собой, перед семьёй, перед страной. Но это тоже важно – учить брать на себя решение, брать ответственность.

Очень важен опыт пандемии. Я в начале пандемии попросил коллег провести стресс–тест: что будет, если к нам придёт, скажем, меньше половины нашего обычного контингента – как по студенческому, так и по дополнительному, риски были. К нам пришло больше. У нас число абитуриентов в этом году увеличилось почти вдвое. Конкурс в среднем пока 18 человек на место, в Петербурге – 23, в Москве – 31 на место, это не заявлений, это реально пришедших людей поступать.

ДПО, программа для взрослых, тоже увеличивается. Я думал, честно говоря, что все или по соображениям денег, или «дистанты» не захотят – нет, готовы быть «на дистанте». Да, были программы бизнес–образования – а мы крупнейшая бизнес–школа, у нас будет учиться порядка 1700 человек на программах Business MBA, Executive MBA – там попросили часть отложить, потому что хотят очно. Это тоже понятно, для предпринимателя важно общаться, для них не хватает этого общения. Но большинство, в том числе и корпораций – у нас была очень интересная программа для «Почты России» – сказали ещё лучше: мы технологические компании, давайте проводить занятия онлайн, и мы это делаем. Хочу подчеркнуть, что для нас, как и для многих в этом заведении, онлайн, занятия в «дистанте» – это не переход к заочному обучению, тут есть путаница.

В.Путин: Понятно.

В.Мау: Мы перешли буквально за день тогда весной, в марте – спасибо, при поддержке Минобрнауки и Минпросвещения у нас есть и школьные программы. Но мы продолжали вести занятия по расписанию, то есть по расписанию преподаватели выходили в онлайн, студенты слушали, то есть это более сложная, это не более простая история, а более сложная.

В.Путин: Больше даже нагрузка.

В.Мау: Больше нагрузка на преподавателей, студенты говорили, что и на них больше, если они не заставку ставят и изображают – мы научились, как это преодолевать. Это и для них, потому что они все налицо, их всех видно. Но это, конечно, тяжело.

Мы провели огромный опрос по поручению Минобрнауки, 33 тысячи преподавателей. Реакция такая: 98 процентов преподавателей перешли и способны работать, при этом примерно 80 процентов не удовлетворены и очень хотят вернуться к очному. И это правда. Точно так же, как и сейчас студенты все хотели вернуться к очному.

В.Путин: Давайте поговорим поподробнее о кадровом резерве.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 2 октября 2020 > № 3512938 Владимир Мау

Смысл всегда в тишине

В пятницу в Москве - вечер памяти Гии Канчели

Текст: Дженнет Арльт

Год назад ушел из жизни самый знаменитый композитор Грузии - это стало большой потерей и для мира классической музыки, и для тех, кому дороги "Кин-дза-дза", "Мимино", "Не горюй!" и еще шесть десятков картин, музыку к которым написал Гия Канчели.

Вечером памяти композитора - знаком уважения к его памяти - откроется в пятницу в московском историко-культурном центре "Соборная палата" фестиваль классической музыки Musica Al Dente. Ценителям классической музыки композитор известен прежде всего как один из лидеров европейского академического авангарда. Музыканты называли его великим "маэстро тишины". Юлиан Милкис, российский и американский кларнетист, для которого композитор написал несколько произведений, - они дружили много лет - поделился воспоминаниями о Канчели, его отношении к композиторству и к славе.

Как трудно сочинять

- Гия Канчели - один из самых исполняемых за рубежом композиторов - был очень дотошный. Говорил, что композиторство для него - тяжелый труд. Удивительно, но это так: сочинять для него это было мукой и пыткой, но он не мог не писать, в нем это сидело. Но не как у Моцарта, который просто брал и сразу записывал свои симфонии, причем почти без помарок. Для Канчели это был сложный процесс, он все стремился довести до совершенства. Взять, например, "Миниатюры для фортепиано и кларнета" - не знаю, сколько раз я это играл, но каждый раз он вносил какие-то поправки. А с "Письмами к друзьям" еще забавней. В 2019 году я готовился к премьере "Писем" в Петербургской филармонии. Приехал к нему в Тбилиси с партитурой, репетировал с грузинским оркестром, а он сел и стал все менять, вот прямо при мне. И многое поменял, в основном регистры. Я говорю: "Гия Александрович, как это, мы же репетировали, премьера в России уже вот-вот через пару дней!". А он отвечает: "Ничего страшного, тебе сегодня вечером в гостиницу принесут ноты".

И принесли. Вторая репетиция. Опять меняет. На третий день я улетаю. В Петербурге пришел в филармонию за час до репетиции, а там библиотекарь встречает словами: маэстро для меня передал изменения. И после премьеры он тоже внес какие-то коррективы. Думаю, эта редактура могла продолжаться бесконечно.

Он не любил кларнет

- Но нельзя сказать, что он был постоянно недоволен результатом. Наоборот, он был очень благодарным человеком. "Миниатюры" мы часто играли вместе с Полиной Осетинской, и он тоже постоянно что-то менял. Он никогда не звонил: привет, как дела? Он звонил и спрашивал: "Юлик, когда ты увидишь Полину? Пусть она мне позвонит". Она начала переживать: наверное, сыграла не тот ритм, он будет недоволен... Позвонила, а он: "Полина, дорогая, я когда вас слушал, у меня было впечатление, что именно вы пишете музыку". И потом передал мне, что хотел бы, чтобы мы играли с Полиной чаще, потому что у нас фантастический ансамбль.

В сентябре мы должны были выступать в Петербурге с этим произведением. И в программе концерта был фильм о нем - он называется "Я не любил кларнет". (Кстати, эту фразу он произнес при нашем знакомстве, так и сказал: "Я ненавижу кларнет"). Но концерт перенесли. Надеюсь, и фильм когда-то покажут. Сейчас из всего цикла концертов, которые мы должны были играть в России в память о Канчели, остался только один - в Соборной палате. Там мы играем с Полиной Осетинской и Максимом Новиковым.

Грустная музыка счастливого человека

- Канчели нельзя поставить в ряд каких-то известных композиторов, он занимает среди них особое место. Это вообще ключевой композитор и человек, оказавший на меня очень сильное влияние. Я даже по-другому стал играть на инструменте благодаря ему. Он начинает говорить, и ты понимаешь: это великий человек. Мудрый и скромный. Не любил, когда его хвалят, все время говорил: "Ну о чем вы, ну кто я, когда уже были Бах, Шуберт, Бетховен, - смешно сравнивать".

Ему говорили - "гений", а он спокойно отвечал, что всерьез об этом можно будет говорить только лет через 50. "Если меня в будущем играть будут, то тогда да, можно об этом говорить. Но вполне вероятно, что меня и мою музыку забудут. И тогда вообще очень обидно, что я этим занимался. Лучше бы с друзьями во дворе кофе пил".

Когда я пришел к нему домой в последний раз и осознал, что больше его не увижу, я понял, что должен сказать ему самое важное. Я сказал тогда, что ему не надо думать о том, что будет через 50 лет, потому что его музыку будут играть и через 100, 200 лет. Пока есть человечество, музыка Гии Канчели будет звучать. И я почувствовал, как для него было важно это услышать. Он не был позером. Его волновало, что будет после того, как его не станет.

А больше всего он ценил те несколько мгновений тишины в концертном зале, когда музыканты перестают играть и публика еще не взорвалась аплодисментами. Маэстро тишины - только он умел эту тишину наполнить смыслом.

Россия. Грузия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 2 октября 2020 > № 3510947 Гия Канчели

Защитить наших граждан от киберпандемии!

её последствия могут быть опаснее пандемии коронавируса

Владимир Овчинский

Министр иностранных дел России Сергей Лавров в своей недавней программной статье «Глобальные проблемы кибербезопасности и международные инициативы России по борьбе с киберпреступностью» (для журнала «Внешнеэкономические связи» от 28 сентября 2020 года) особо подчеркнул необходимость разработки универсального международного кодекса поведения в киберсфере. Это тем более важно сейчас, когда мировое сообщество в условиях пандемии COVID-19 столкнулось с киберпандемией, которая с первых дней самоизоляции и карантинных мероприятий наиболее ощутимо бьет по интересам и имущественным правам граждан.

Достаточно сказать, что за январь – август этого, пандемического года при общей стабильной ситуации с преступностью (рост составил 0,9%) киберпреступность в России в сравнении с аналогичным периодом прошлого года выросла на 77% (зарегистрировано 318,4 тысячи таких преступлений), в том числе тяжких и особо тяжких (с большим ущербом) – на 86% (162 тысячи преступлений). В шесть раз выросло количество преступлений, совершенных с использованием или применением пластиковых карт. В два раза выросли преступления с использованием средств мобильной связи. Рост произошел в результате увеличения всех форм кибермошенничества.

Самый заметный рост киберпреступности произошел в г.Санкт-Петербурге (в 6,5 раза), в Республике Ингушетия и в Еврейской АО (в 2,7 раза), в Новосибирской, Ленинградской областях и г.Севастополь (в 2,5 раза), в г.Москве, Калужской, Омской областях и Республике Бурятия (в 2 раза).

Особенно часто жертвами киберпреступников становятся незащищенные, малоимущие граждане, пенсионеры. Иными словами, те, кто наиболее слабо подготовлен и не адаптирован для жизни в цифровом обществе.

Буквально на днях, 28 сентября в полицию Кингисеппа обратилась 83-летняя местная жительница. Ей на мобильный позвонил мужчина, который представился сотрудником Сбербанка. Под предлогом усиления мер безопасности мошенник убедил пенсионерку перевести на сторонний счет 485 тысяч рублей.

Еще один якобы сотрудник Сбербанка позвонил 72-летней жительнице Киришей. Мужчина сообщил пожилой женщине, что у нее накопился «кэшбек», который может быть ей зачислен, если она сообщит реквизиты своей карты. Когда пенсионерка выполнила просьбу, с ее карты было списано более 8 тысяч рублей.

А 63-летнюю жительницу Тихвина обманул лжесотрудник службы безопасности «ВТБ». Он сообщил об угрозе похищения денег и попросил продиктовать ему пин-код. После этого с карты было списано 75 тысяч рублей.

Возбуждены уголовные дела по статье «кража с банковского счета».

В начале сентября в Ялте, Калининграде, Улан-Удэ, Хабаровске и Петербурге также были задержаны минимум десять человек, причастных к сотням эпизодов мошенничества, связанных с банковскими счетами. А в конце сентября по подозрению в кражах с банковских счетов пенсионеров оперативники управления в сфере киберпреступности задержали шесть мужчин и молодую женщину в Петербурге, Свердловской области и Кисловодске. Организатором преступной схемы считают 23-летнего уроженца Киева.

Вместе с сообщниками он обзванивал пожилых людей с подменных номеров, получал данные банковских карт и коды из sms-сообщений. Называя собеседникам цифры, пенсионеры одновременно оформляли покупку iPhone последних моделей в интернет-магазинах с пунктами выдачи в Петербурге.

Нанятые сотрудники – «дропы» забирали смартфоны и передавали организаторам. Позже деньги от продажи гаджетов переводились на украинские счета и криптовалютные кошельки.

Во время обысков у задержанных нашли 3,5 миллиона рублей наличными, 156 квитанций о покупке айфонов и еще восемь свежих смартфонов в заводской упаковке. Исходя из рыночной стоимости таких устройств, похищено около 10,6 миллиона рублей.

Компании в сфере компьютерной безопасности прогнозировали рост числа кибератак на незащищенные компьютеры и домашние сети сотрудников коммерческих компаний, в том числе финансовых, в период пандемии, и эти прогнозы сбылись.

Кроме того, сейчас часто встречаются формы распространения вредоносных программ: рассылки от имени авторитетных международных организаций, связанных со здравоохранением (ВОЗ, ЮНИСЕФ), которые получали сотрудники коммерческих компаний и госсектора России и стран СНГ.

Когда столичные власти ограничивали передвижения по городу, появились мошеннические сервисы: сайты, Telegram-каналы, VK и Instagram-аккаунты, предлагающие купить справки-пропуска на период карантина по цене от 3000 до 5500 руб. Всего было обнаружены сотни мошеннических ресурсов, торгующих цифровыми пропусками.

Площадкой для еще одной масштабной мошеннической схемы стали популярные сайты бесплатных объявлений. Злоумышленники размещали там лоты с намеренно заниженными ценами, а когда откликался потенциальный покупатель, присылали ему ссылку на фишинговую страницу якобы курьерского сервиса, прося перевести деньги за товар и доставку!

Кроме фальшивых интернет-магазинов, которые не занимались доставкой, а воровали платежные данные, наблюдался существенный рост числа сайтов, предлагающих якобы простой и быстрый заработок, например обещание заработка на майнинге криптовалюты.

Эксперты «Лаборатории Касперского» выявили большое количество подозрительных ресурсов, якобы обещающих социальные выплаты в связи с пандемией или предлагающих пройти опрос за большое вознаграждение. Но получить деньги можно только после перевода «закрепительного платежа» или «комиссии». В результате деньги уходят злоумышленникам.

Продолжает расти и телефонное мошенничество. С начала 2020-го Сбербанк зафиксировал почти 2,9 млн. обращений клиентов о попытках обмана. В сравнении с 2019-м объем увеличился более чем в два раза. Если смотреть на статистику не только по звонкам клиентам Сбербанка, но и по всем гражданам России, то в день число таких попыток может достигать 100 тыс.

К новой пандемической киберпреступности активно привлечены осужденные в местах лишения свободы, подозреваемые и обвиняемые в СИЗО.

Звонят клиентам не отдельные злоумышленники, а работники профессиональных «контакт-центров». Мошенники есть почти в каждом третьем учреждении службы исполнения наказаний в России. По данным Центра кибербезопасности Сбербанка, один call-центр из 50 «сотрудников» совершает около 20 тыс. звонков в неделю, в половине случаев абонент снимает трубку. 70% отказываются от разговора, а с остальными 30% мошенники начинают работу. Доход – более 75 млн. рублей в месяц.

Госдума уже в первом чтении приняла законопроект, вводящий процедуру блокировки сотовой связи в тюрьмах. Предполагается, что отключать связь будет сотовый оператор по запросу начальника территориального органа ФСИН. Ожидаем, что законопроект будет положительно рассмотрен органами власти при его дальнейшем обсуждении.

Комитет Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи совместно с комитетом по безопасности и противодействию коррупции учреждают рабочую группу по проработке законодательства против преступлений в сфере IT. Она будет готовить законодательные предложения, направленные на повышение эффективности в борьбе с преступлениями в сфере информационно-коммуникационных технологий, их предотвращение и пресечение.

Задач предстоит решить множество. Особенно в связи с развитием информационных технологий – 5G связи, квантовых компьютеров, развитием криптоактивов.

Необходима целая программа – дорожная карта профилактической работы с наименее защищенными группами населения – пенсионерами, малоимущими.

Последствия киберпандемии могут быть опаснее самой пандемии коронавируса!

Россия > СМИ, ИТ. Армия, полиция. Финансы, банки > zavtra.ru, 1 октября 2020 > № 3550677 Владимир Овчинский

Крот истории

человечество начинает вспоминать давно забытые истины

Александр Проханов

Близится роковое 4 октября, когда в 1993 году состоялся расстрел Дома Советов, произошёл беспощадный разгром патриотической оппозиции. Эта кровавая рана все прошедшие десятилетия медленно зарастала, но продолжает сочиться кровью. Казалось бы, всё уже высказано, всё известно о Доме Советов. Тут и ельцинский референдум, который предшествовал бойне у Белого дома, этому кровавому перевороту. И актёр Смоктуновский, который, двигая мокрыми губами, повторял сакраментальное "Да. Да. Нет. Да", призывая голосовать за ельцинский вариант референдума. Известны имена и роль того скопища демократов, интеллигентов, которые накануне расстрела Дома Советов накликали танки на засевших там патриотов. Каждый из этих кровопийц известен поимённо. И сегодня, когда старая Ахеджакова вылезает на телевизионный экран, мы знаем, что она хлюпает кровью. Известны все подробности обороны Дома Советов и все, кто его защищал, стоя насмерть, кто оборонял его ценой своей собственной жизни: и Союз офицеров Терехова, и Добровольческий полк Маркова, и Русское национальное единство Баркашова, и коммунисты, и православные, и лидеры обороны Макашов и Ачалов, и депутаты Бабурин и Павлов.… Всё это, казалось бы, понято и осмыслено. Но остаются не понятыми и не осмысленными до конца последствия этой обороны.

Неясно, почему разгромленная оппозиция, забитая ельцинскими танками в самые тёмные углы истории, почему она через пару месяцев победила на первых думских выборах и заставила истеричного демократа крикнуть: "Россия, ты одурела!" Почему воплотилась библейская фраза: "И последние станут первыми"? Последние оборонявшие Дом Советов радетели красного государства, разгромленные и уничтоженные, оказались первыми, возглавив поход патриотов, который длится по сей день. Ибо патриотический уклад, который сегодня сложился, — прямое следствие той обороны, результат того, казалось бы, рокового поражения оппозиции в октябре 1993 года.

Кто она, мать-история, которая сначала напрочь отодвинула всё советское, сдавшееся без боя в 1991 году, а потом, в 1993-м, подняла баррикадников на борьбу под красным и Андреевским флагами? Как так случилось, что сбылись вещие, пророческие слова митрополита Иоанна, сказавшего, что нет ни белых, ни красных, а есть русские. Сегодняшний патриотический уклад есть слияние двух этих начал — красного и белого, которые стремятся сочетаться в сложное единство, именуемое ныне "православный сталинизм". Какова она, мать-история? Есть ли у неё законы? Может быть, это марксистские законы, в основе которых лежит материальное, экономическое? Или это моральное, лежащее в глубине человеческого сознания, построенное на идее справедливости, которая, невзирая на все сменяющиеся экономические уклады, была всегда — быть может, с тех времён, когда был сотворён мир, и Господь создал справедливый безукоризненный рай? Потом этот рай был подвержен порче, испорченные люди были изгнаны из рая и продолжали свой земной путь, вспоминая о райском блаженстве, когда царила божественная гармония и благодать, и волки ходили на водопой вместе с овцами. Каковы они, законы истории? Над этим ломают головы лучшие умы современной исторической науки. Но на это нет ответа.

Когда был разгромлен Советский Союз, и, казалось бы, красная энергия исчезла, скрылась в скромных марксистских кружках угасающего еврокоммунизма или в неслышной, стреноженной властью коммунистической партии, появился Фукуяма. Этот американский японец, ставший пророком, возвестил о конце истории, окончательной — раз и навсегда — победе мирового либерализма, который завершает исторический путь человечества, и всё, что предстоит человечеству совершить в дальнейшем, на тысячу лет вперёд, будет происходить в недрах либерального, победившего в потоках мировой истории, уклада.

И не успели отгреметь восторженные аплодисменты и радостные вопли либералов, этих господ мировой истории, как возник мировой исламский взрыв — огненный ислам, охвативший своей революционной энергией весь Ближний Восток. Эта энергия прорвала фанерную ширму, на которой Фукуяма начертал свои пророческие письмена. Огненный ислам породил исламские революции, создал исламское сопротивление Палестины, создал ХАМАС и "Хезболлу", породил террористические взрывы на всех континентах, и под ударами "боингов" рухнули нью-йоркские башни-близнецы. И лишь американские крылатые ракеты подавили это исламское восстание в Ираке и Ливии, проамериканский военный переворот в Египте загнал восставших исламистов в тюрьмы и пыточные камеры, а русские штурмовики и бомбардировщики разгромили запрещённое в России Исламское государство.

Казалось, что доктрина исламской революции перенесётся в Америку, где чёрное население открыто исламу, а мусульманское мировое движение станет главной движущей силой истории. Но эта исламская ширма оказалась прорванной могучим ударом Китая, китайской идеей мирового доминирования. Китайский шёлковый путь, по мнению китайских стратегов, должен превратиться в Млечный путь, придающий китайской поступи вселенский характер. Китайская составляющая казалась незыблемой, определяющей всё дальнейшее развитие истории, но случились небывалые волнения в Америке. Хлынула чёрная магма. Запылали и задымились американские города. Качнулась история американской либеральной империи. И это чёрное восстание, которое, на первый взгляд, казалось расовым бунтом, превращается в неокоммунистическую революцию. Повсюду звучат марксистско-ленинские лозунги о справедливости, равенстве, о примате труда и трудового народа над капиталом и эксплуататорами. Марксизм, вырвавшись из узких кружков маргиналов, вывалился на улицы грандиозными толпами, эти толпы вооружены пулемётами и автоматами, в университетах открыто изучается и проповедуется ленинизм, экстравагантный безумный художник предлагает перенести прах Ленина вместе с Мавзолеем в Америку, и теперь им самое место не в России, а там, среди чёрного бушующего океана.

Что это всё значит, в чём тайна истории? Огромные исторические явления, казалось бы, всеобъемлющие, утвердившиеся навсегда, вдруг исчезают, как дым, съёживаются и превращаются в крохотные бактерии. Эти бактерии пропадают в исторической толще, становятся прошлым, которое не разглядеть и не услышать сквозь шум современных информационных взрывов. И вдруг нежданно, в одну сказочную ночь, волшебно, по чьему-то колдовскому велению эти бактерии выходят наружу и превращаются в гигантские социальные эпидемии. Человечество начинает вспоминать давно забытые истины, восстаёт против поругания святынь и ценностей, сражается с золотым тельцом, рушит памятники эксплуататорам. И Анджела Дэвис, этот персонаж из далёкого полузабытого прошлого, эта чёрная женщина с кудрявой копной волос, которая в советское время казалась курьёзом, а теперь, будучи доктором наук, читает лекции в университетах, выступает на многотысячных марксистских митингах на площадях бушующих американских городов, становится одной из главных персон сегодняшней американской революции.

Кто ты, крот истории? Ты слеп или обладаешь подземным зрением, которое позволяет тебе видеть будущее сквозь чёрные, угрюмые пласты истории? Ты демиург, который в век цифровой экспансии, в эру искусственного интеллекта вбрасывает в человечество пылающие головни ленинизма? Куда ты, о крот, роешь свои туннели? И не увидят ли жители Москвы и Петербурга, как на центральных площадях начинает взбухать земля, выворачивая плиты вековечных мостовых? И мы, одни с ужасом, другие с надеждой, смотрим, что вырвется на свободу из этой дымящейся, встающей дыбом земли.

Россия. США. Китай. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > zavtra.ru, 1 октября 2020 > № 3549484 Александр Проханов

Записки Тихановской

русский классик о ситуации в Беларуси

Анна Серафимова

Сила и счастье глупого человека в том, что он не осознаёт своей глупости. Люди порой думают, что в словах "политических лепил" есть какой-то скрытый смысл. Ищут его, упражняются в конспирологии. Ведь человеку, попросту разумному, знающему право-лево, в голову не придёт, что глупые речи — от глупости говорящего. Нормальный человек думает: коли кто-то высоко поднялся, мировые мужи его принимают, то имеется в его словах глубокий смысл. А эти мужи порой сами того же мешка картошка, и он для них — свой среди своих. Или же им выгодно идиота на высокое должностное место поставить и рулить им: влево-вправо, вперёд-назад.

Мадам Тихановская, какой-то запредельно отталкивающей несимпатичности дама, из того самого мешка. Чего уже только не заявила эта самопровозглашённая "лидер белорусского народа"! Даже у достойно развлекавших публику, почивших — одна в декрете, другой в бозе — Псаки и Черномырдина с их более долговременным политическим багажом не наберётся столько политической нетленки, что уже выдала Тихановская за короткое время своей пред- и "президентской" деятельности. Или она старается набрать багаж нетленки, пока не надоела всем "принимающим сторонам", назначающим лидеров "независимым" странам, и не вышвырнута ими?

Уже 14 сентября она "предупредила" Путина о нелегитимности Лукашенко, президентский срок которого истекал только 5 ноября. Да любая тётя Мотя сообразила бы перед тем, как "ставить на счётчик", в святцы заглянуть. А вот её рассуждения о возвращении Крыма в Россию, которое состоялось мирно, в результате референдума: "Это была война. Это было кровопролитие. Так не должно быть в XXI веке. Я не вникала тогда в политические взаимоотношения, я видела тогда только человеческую боль, которую люди испытывают из-за всей этой ситуации".

Знание истории, даже современной, таково, что ей и ЕГЭ не сдать. А поскольку дама закончила школу с золотой медалью, то есть основания полагать, что коррупция в сфере белорусского школьного образования высока, медали раздают не за знания. Интересно, а должно ли быть в XXI веке то, что произошло в одесском Доме профсоюзов? К крематориям в центре города каково отношение у этой дамы, столь чувствительной к человеческой боли? Вот она выступает в Европарламенте перед парой забредших послушать её слуг европейского народа, где рассказывает о двадцати шести годах рабства белорусского народа. Под пятой Лукашенко, само собой. И страстно просит у Европы санкций и свобод для своей страны.

Нашёлся человек в еврозале, который ей, политику, объяснил, что санкции всегда бьют по народу. Не по правителям, а именно по народу. Просто оторопь берёт, какой надо быть, как бы помягче сказать, неумной, чтобы открыто призывать иностранные государства ухудшить жизнь своих сограждан! Но и это ещё не вся глупость. Говорит она на английском! Который эта рабыня Изаура в годы своего беспросветного рабства изучала бесплатно в государственном вузе. Убогая местечковость тётки, как и местечковость Порошенко, тоже не упускающего случая блеснуть своим английским, не даёт ей осознать, что говорить политическому лидеру в политическом собрании на неродном языке, на языке негосударственном — это презрение к родному языку, к государству. Она таким образом то ли учёность свою хотела показать, то ли подмигивала, мол, мы тут свои ребята, говорим на одном языке. Но политикесса могла бы знать, что после выхода Англии из ЕС там, кажется, нет стран англоговорящих. Так что и география не самое сильное место у этой медалистки. И она метала аглицкую речь — одинаково иностранную для всех немногочисленных присутствующих, и тем плюнула в их европейские лица. И своему родному народу заодно. Или понимала, что для неё, политфрика, никто не будет нанимать переводчика с белорусского?

А чего стоят её откровения относительно 900 тысяч долларов, найденных "в семейном дачном доме" Тихановских! Свекровь "лидера народа" объявила кубышку своими накоплениями (хорошо живут белорусские пенсионеры!) на случай, если вдруг жизнь тяжёлой станет. Кстати, на видео, сделанном во время обыска, заметно, что все доллары новые. Какого года они выпуска? За какой период "честного" труда собраны? И тоже странно: собираются в Евросоюз, а скапливают в долларах. Неевропатриотично, Светлана Георгиевна. И вот сама Тихановская на весьма расположенном к ней радио "Дождь" в прямом эфире на вопрос о найденных деньгах, отрекшись от них, с революционной прямотой заявила: "Но мы-то реально понимаем, что если бы у нас были такие деньги — в семье или у Сергея, — то наверняка он бы не боролся за какие-то права простого народа".

Вот с какими лозунгами вам, друзья и избиратели Светы, надо по улицам Минска ходить. Золотыми буквами выбить. Интерпретации тоже приветствуются: "Плевать бы мы на вас хотели, простой народ", "Какие такие права вам, когда у нас такие деньги!" С таким азартом она себя того и гляди английской королевой объявит. На языке шпрехает, чего ещё? За свободы горой стоит. На Россию тявкает. Весь необходимый набор.

Ведь уже было такое в истории. "Сегодняшний день есть день величайшего торжества! В Испании есть король. Он отыскался. Этот король я. Именно только сегодня об этом узнал я… Я не понимаю, как я мог думать и воображать себе, что я титулярный советник…. До сих пор нет депутации из Испании. Без депутатов неприлично. Никакого не будет веса моему достоинству… Удивляет меня чрезвычайно медленность депутатов. Какие бы причины могли их остановить? Неужели Франция? Да, это самая неблагоприятствующая держава" (Николай Васильевич Гоголь. "Записки сумасшедшего").

Классика — на все времена письмена! "В Белоруссии есть президент. Этот президент я. Не понимаю, как я могла думать и воображать себе, что я домашняя хозяйка". Правда, испанские депутаты уже не медлят, но Франция и ныне неблагоприятствующая держава.

Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 30 сентября 2020 > № 3549887 Анна Серафимова

Чулпан Хаматова: не люблю ответственность, ограничивающую ресурсы актера

Чулпан Хаматова 1 октября отметит 45-летний юбилей. В преддверии торжества корреспондент РИА Новости поговорила с актрисой о лучшем дне рождения в жизни, работе над ролями Елизаветы Глинки и Раисы Горбачевой, трагедии Михаила Ефремова и ситуации в театре "Современник". Беседовала Анна Горбашова.

— Чулпан, как вы планируете отметить юбилей?

— С утра до вечера у меня будут репетиции, а вечером отметим как-то с семьей. Но подарок я уже придумала. Я хочу, чтобы все добрые пожелания и внимание, которые обрушиваются обычно на меня в этот день, материализовались в помощь больным детям – подопечным нашего фонда "Подари жизнь". Если все, кто хочет меня поздравить, сделает мне такой подарок, я буду абсолютно счастлива! Поздравить меня можно на специальной платформе фонда, которая называется "Друзья фонда "Подари жизнь", там я завела свою кампанию по сбору пожертвований. Это очень удобно и популярно во всем мире — когда любой желающий может не просто перевести пожертвования в фонд, а придумать свою фандрайзинговую акцию, тем самым привлекая к помощи своих друзей. Повод можно выбрать совершенно любой – челлендж, свадьба, ярмарка. Я решила воспользоваться этой возможностью на свой день рождения и вместо подарков попросить пожертвования. Надеюсь, что весь день буду получать уведомления о поздравлениях и улыбаться от этого.

— Какой у вас был самый веселый день рождения или самый неожиданный?

— Это было мое 20-летие на съемках фильма Вадима Юсуповича Абдрашитова "Время танцора" в Сочи. Эти съемки вообще были отдельно стоящими по сравнению с другими. Вадим Юсупович — человек старой закалки, он очень следил, чтобы группа была цельная, чтобы все проводили много времени вместе. Каждый вечер после съемок мы собирались, репетировали следующую сцену. Во время ужина пели, читали стихи, и мне казалось, что кино снимается именно так. А потом выяснилось, что это совсем не так — после съемок все расходятся по номерам или уезжают домой, по одиночке учат роли и песен не поют. Эти два с половиной месяца съемок были каким-то фейерверком счастья и веселья.

— А вы веселый человек?

— Я считаю, что веселый. У меня есть чувство юмора на восприятие чужих шуток, но большая проблема с их продюсированием самостоятельно внутри себя.

— Если судить по интервью, ваша веселость не очевидна...

— Я не люблю давать интервью, потому что я не считаю, что могу сказать что-то такое, что поможет людям. Мне скучно, журналисту скучно, я понимаю, что он не виноват – это его работа, задает стандартные вопросы, а личным я делиться не люблю и не считаю важным.

— Скоро выходит в прокат фильм "Доктор Лиза", получивший на "Кинотавре" приз зрительских симпатий. Вы сразу же согласились сыграть Елизавету Глинку?

— Мне позвонил муж Лизы Глеб Глебович Глинка с этим предложением, я дала принципиальное согласие в том случае, если мне понравится сценарий. Потом еще год сценарий переделывали.

— Что вам не понравилось в сценарии?

— Хотелось, чтобы образ Лизы был менее схематичным, условным, чтобы она была разной, как в жизни: сильной и слабой, ироничной, яркой и неоднозначной. Она была живым, страстным человеком. В этом смысле при работе над сценарием нам очень помог Глеб Глебович, делился личными воспоминаниями.

— Вы похожи с доктором Лизой?

— Мы разные и внешне, и внутренне. Безусловно, нас связывает занятие благотворительностью, с той разницей, что ее работа в фонде "Справедливая помощь" была ее профессией, а для меня работа в фонде "Подари жизнь" – это волонтерство, а профессия у меня другая.

— Трудно играть реального человека, которого вы знали и все знали, давит ли груз ответственности перед родными, друзьями и коллегами Глинки?

— На самом деле, когда ты играешь человека, которого знал лично, примерно то же самое: фантазируешь, какой будет характер, как она будет говорить, как двигаться, реагировать, как она спит и ест. Сделать плохо и неубедительно, конечно, будет стыдно перед близкими. Я вообще не люблю такую ответственность, которая как-то ограничивает актерские ресурсы. Я не люблю сдавать экзамен, а здесь получается, что все-таки из уважения к близким нужно немножко оглядываться. Потом я себе сказала: "Перестань это делать, это вымышленный персонаж — кинообраз". Это бред — делать слепок с Лизы, все равно неживая материя, примерно как разница между фотографией и живописью.

— Далеко не все воспринимали доктора Лизу исключительно как ангела во плоти, были на нее и нападки, и вы тоже это на себе неоднократно ощущали. Вы расстраиваетесь, когда читаете о себе какие-то гадости в сети, реагируете на нападки интернет-троллей?

— Я стараюсь не читать, но все равно читают либо дети, либо друзья, либо я сама зачем-то засуну нос в социальные сети, непонятно зачем. Не реагировать невозможно, я же живой человек. Расстраиваюсь не столько по поводу себя самой, а по поводу того, что как это возможно вообще. Мне хочется выяснить, что сподвигнуло этого человека так написать, какая его боль, какая недолюбленность.

— Вам, человеку тотально занятому, легко ли было пережить месяцы карантина в замкнутом пространстве, когда встала вся работа – в кино, в театре, в фонде?

— Я изолировалась с детьми на даче у брата. Первое время я очень радовалась, что могу побыть с семьей, а потом вдруг осознала, что я настолько привыкла жить в параллельных мирах — репетировать роли, играть роли, что это уже часть меня и этой части я оказалась лишена. Было много каких-то съемок через Zoom, мы записывали для фонда онлайн-встречи, но это совершенно не моя природа, начиная с того, что я абсолютно не умею пользоваться всеми этими приложениями для прямых эфиров.

Чуть попозже мы уже начали репетировать в Zoom, разбирать тексты. Конечно, это не может быть полноценной репетицией, в Zoom ты не так чувствуешь партнера, не понимаешь, в глаза ему смотреть или в камеру, все-таки наша профессия — это живое общение.

— Как сейчас складывается ситуация в театре "Современник"?

— Прекрасно, все работают, репетируют, много новых постановок, очень много проектов планируется, думаю, что так или иначе все получат роли и погрузятся в работу.

— После смерти Галины Борисовны Волчек многие СМИ и источники, близкие к театру, прочили вас или Сергея Гармаша на ее место, но пришел Виктор Рыжаков, Гармаш написал открытое письмо с претензиями и из театра ушел. Насколько верны были эти слухи относительно вас?

— У Галины Борисовны была такая идея, чтобы мы вместе с Сережей Гармашом стали помощниками худрука. Сережа отвечал за творчество, я — за ремонт театра, так как я уже прошла эту школу, когда государство выделило деньги на строительство клиники Рогачева, а фонд в каких-то процессах помогал, у меня было много контактов и серьезных связей. Я поняла, что в этом качестве могу быть очень полезна. А потом произошла одна ситуация и обстоятельства сложились так, что я уже не могла полностью нести ответственность. Я пришла и отказалась от должности, так как в таком качестве я была совершенно бессмысленна на этом посту.

А когда случилось дело Кирилла Серебренникова, я окончательно поняла, что не хочу быть руководителем никакого театра. Кроме несвободы, которая витает сегодня в воздухе, у меня еще такой характер, что я не умею говорить нет. Для того чтобы руководить театром, нужно быть человеком, который может сжигать мосты, а я совершенно не такая.

— Что вы сейчас репетируете в "Современнике"?

— В "Современнике" в сентябре я сыграла два раза "Враги. История любви" и буду играть его дальше в репертуаре. Ведутся переговоры по поводу нового спектакля с Женей Арье. Сейчас репетирую в Театре Наций спектакль "Горбачев", я играю Раису Максимовну Горбачеву, а Женя Миронов – Михаила Сергеевича Горбачева. Если все сложится, в середине октября будет выпуск спектакля.

— С Раисой Максимовной вы были знакомы лично? В свое время люди воспринимали ее очень неоднозначно — всегда рядом с мужем, модница, это не могло не раздражать, жен первых секретарей никто никогда не видел, а тут она на первом плане.

— С Раисой Максимовной я не встречались, только с Михаилом Сергеевичем Горбачевым. Я его любила и люблю, полюбила еще больше после личного знакомства. А раздражение, про которое вы говорите, это от того, что люди не успели понять, какими они оба были личностями. Например, у меня была соседка, которая, как только появлялась Раиса Максимовна, просто сходила с ума от злобы, и я не понимала почему, возможно, из-за неустроенности, зависти. Думаю, срабатывали те же рецепторы, которые сейчас были так прекрасно продемонстрированы в истории с Мишей Ефремовым.

— Что вас потрясло в реакции общества на эту трагедию?

— Это огромное горе: погибли два человека, это так и есть. Все это происходило в таком ожесточении общества, потере каких бы то ни было человеческих качеств. Ни милосердия в этом не было, ни соучастия, ни сочувствия — это было чудовищно. Я считаю, это опасный показатель, опасная черта, через которую наше российское общество переступило. Когда с такой яростью бьют лежачего, добивают его камнями, мне кажется, что есть какой-то комплекс психологических проблем у этих людей. И это повод задуматься всем нам.

— Какие у вас есть ближайшие планы на съемки в кино?

— Пока их нет. В кино я снимаюсь немного, это просто год такой выдался — сначала сериал "Зулейха открывает глаза", сейчас выходит "Доктор Лиза", еще были съемки "Петровы в гриппе". Я все-таки больше театральная актриса. В театре нельзя ничего смонтировать так, что ты будешь потом сидеть на премьере и удивляться. В театре все играют по правилам, а в кино ты делаешь расчет на один эмоциональный момент, тебе кажется, что он отлично сработает, а потом оказывается, что его и нет в картине. Но съемки в кино я тоже очень люблю, это новые знакомства, открытия, экспедиции и свежие впечатления.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > ria.ru, 30 сентября 2020 > № 3509459 Чулпан Хаматова

Победное слово – за «царицей полей»

Развитие Сухопутных войск направлено на повышение готовности к выполнению задач по локализации и разрешению военных конфликтов регионального и локального масштабов.

В преддверии Дня Сухопутных войск на вопросы «Красной звезды» ответил главнокомандующий Сухопутными войсками генерал армии Олег Салюков. Он рассказал об участии самого многочисленного вида Вооружённых Сил в стратегическом командно-штабном учении «Кавказ-2020», Международном военно-техническом форуме «Армия-2020» и VI Армейских международных играх. В беседе была затронута тема перевооружения Сухопутных войск и обусловленных этим изменений в тактике их действий.

– Олег Леонидович, каковы, на ваш взгляд, место и роль сухопутных воинских формирований в современном вооружённом противоборстве? И на каком этапе развития сегодня находятся Сухопутные войска России?

– Сухопутные войска – наиболее многочисленный и разнообразный по вооружению и способам ведения боевых действий вид Вооружённых Сил РФ, который играет важнейшую роль в обеспечении военной безопасности России, отстаивании её национальных интересов.

Имея Стратегические ядерные силы как мощный фактор сдерживания, Россия гарантирована от развязывания против нашей страны крупномасштабной агрессии. Однако, как показывают события последних десятилетий, основную угрозу миру в настоящее время представляют локальные войны и вооружённые конфликты. Поэтому развитие Сухопутных войск на современном этапе направлено на повышение готовности к выполнению задач по локализации и разрешению вооружённых конфликтов регионального и локального масштабов, адекватное реагирование на современные угрозы и вызовы, в том числе на проявления терроризма.

– Как показали себя военнослужащие, командиры, штабы частей и соединений Сухопутных войск при проведении в этом году различных учений и внезапных проверок боевой готовности?

– Военнослужащие, командиры воинских частей и соединений Сухопутных войск в ходе учений и внезапных проверок продемонстрировали возросший уровень способности к выполнению задач по предназначению на любой местности и в любых условиях обстановки.

В этом году мероприятия подготовки Сухопутных войск были направлены на слаживание органов управления соединений и воинских частей, повышение уровня индивидуальной профессиональной подготовки офицеров, сержантов и солдат с освоением перспективных автоматизированных средств управления войсками.

С начала года уже проведено более 2000 учений различного уровня, а с мотострелковыми и танковыми батальонами, как основными тактическими подразделениями, – около 500 учений, в том числе совместно с подразделениями других видов и родов войск Вооружённых Сил РФ.

Командиры воинских частей и соединений получили практику в организации и управлении подразделениями и соединениями, личный состав повысил свои навыки в действиях на технике, в том числе на современных образцах, при выполнении учебно-боевых задач в ходе СКШУ «Кавказ-2020», что стало венцом подготовки для многих соединений Сухопутных войск.

В ходе подготовки военнослужащих и воинских формирований организована система тренировок работы органов управления в различных ситуациях, в том числе на полевых пунктах управления тактического звена.

Внедрены положения новых уставных и руководящих документов, в которых учтены современные подходы и принципы действий подразделений и соединений Сухопутных войск.

– Какие задачи были поставлены перед воинскими формированиями Сухопутных войск на СКШУ «Кавказ-2020»? Насколько эффективно удалось их выполнить?

– С 21 по 26 сентября в соответствии с планом подготовки Вооружённых Сил РФ на 2020 год под руководством начальника Генерального штаба Вооружённых Сил РФ – первого заместителя министра обороны Российской Федерации на территории Южного военного округа проведено стратегическое командно-штабное учение «Кавказ-2020».

СКШУ «Кавказ-2020» стало завершающим этапом комплекса мероприятий оперативной (боевой) подготовки Вооружённых Сил РФ в этом году.

В ходе учения отработаны вопросы применения группировок войск (сил) коалиции государств в интересах обеспечения военной безопасности на юго-западе Российской Федерации.

В практических действиях войск (сил) на полигонах задействовали до 250 танков, до 450 боевых машин пехоты и бронетранспортёров, до 200 артиллерийских систем и реактивных систем залпового огня.

Оценку можно дать лишь после того, как Верховный Главнокомандующий и министр обороны объявят результаты учения. А пока отмечу, что Сухопутные войска показали себя достойно. Впрочем, как и другие виды Вооружённых Сил и рода войск. У нас в основном выполняли боевые задачи войска Южного военного округа. Неплохо показали себя армейские коллективы – штабы армий во главе с командующими, в чём, считаю, большая заслуга командующего войсками округа.

– Как были представлены Сухопутные войска на Международном военно-техническом форуме «Армия-2020»? Что привлекло внимание специалистов?

– В рамках форума специалисты Главного командования и образовательных учреждений Сухопутных войск представили деловому и научному сообществу, а также широкой общественности выставку инновационных достижений и приняли участие в демонстрации современных образцов вооружения, военной и специальной техники.

Демонстрация возможностей подобных образцов проходила как на площадках Конгрессно-выставочного центра парка «Патриот», так и в рамках динамического показа на полигоне Алабино в Московской области.

Традиционно вниманию гостей и участников форума были представлены новейшие образцы бронетанкового вооружения, которые в настоящее время активно поступают в мотострелковые и танковые войска.

Как и в предыдущие годы, современные и перспективные образцы ВВСТ демонстрировались на статической экспозиции, расположенной на территории открытых площадок, а также в крытых павильонах Конгрессно-выставочного центра «Патриот» и на полигоне Алабино.

В первую очередь это танк Т-72Б3, который с 2014 года превосходно показывает свои возможности в «Танковом биатлоне». В результате его модернизации увеличена мощность двигателя, что позволило повысить манёвренность боевой машины, установлен новый современный комплекс вооружения, улучшен обзор и повышена защищённость.

Отличительная особенность бронетранспортёра БТР-82А от предыдущих образцов – наличие нового боевого модуля со стабилизированным вооружением, включающим автоматическую пушку. Также улучшена ходовая часть, модернизирован двигатель и трансмиссия.

Ракетные войска и артиллерия Сухопутных войск представили ракетный комплекс «Искандер-М». По совокупности реализованных технических решений, высокой боевой эффективности его смело можно отнести к оружию нового поколения. Это единственный в мире оперативно-тактический комплекс, способный запустить сразу две ракеты с одной самоходной пусковой установки, причём точность и вероятность поражения цели близки к единице.

Специалистов привлекло внимание и современное артиллерийское вооружение. 152-мм самоходная гаубица «Мста-СМ» обладает высокой скорострельностью, повышенными точностными характеристиками, а также автоматизацией процессов подготовки и ведения стрельбы. 120-мм самоходное артиллерийское орудие «Хоста» сочетает в себе качества миномёта и гаубицы, причём может вести огонь не только оте­чественными, но и всеми типами зарубежных 120-мм мин.

Что касается войсковой противовоздушной обороны Сухопутных войск, то на форуме были представлены зенитные ракетные комплексы средней дальности «Бук-М3» и малой дальности «Тор-М2», перспективный мобильный зенитный артиллерийский комплекс «Деривация-ПВО».

Практика применения зенитных ракетных комплексов показала, что один из наиболее острых вопросов – борьба с мини- и микробеспилотными летательными аппаратами. Для решения этой задачи разрабатывается перспективный мобильный зенитный артиллерийский комплекс «Деривация-ПВО» с 57-мм автоматической пушкой высокой баллистики и многофункциональным снарядом с дистанционным подрывом возле цели.

Закупка данных образцов вооружения позволит значительно повысить боевые возможности войск ПВО Сухопутных войск.

Самой зрелищной частью динамического показа на этом форуме, безусловно, стала демонстрация возможностей войсковой ПВО, которая проходила одновременно на двух полигонах: Ашулук в Астраханской области и Алабино в Московской области с розыгрышем двух демонстрационных эпизодов.

Первый – уничтожение оперативно-тактических и крылатых ракет, а также беспилотных летательных аппаратов тяжёлого и среднего класса средствами ПВО, развёрнутыми на полигоне Ашулук, с видеотрансляцией действий в режиме онлайн на медиафасадах и медиаэкранах на полигоне Алабино. К боевой работе привлекались: зенитная ракетная система дальнего действия С-300В4, зенитные ракетные комплексы средней дальности «Бук-М3» и малой дальности «Тор-М2», зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-С».

Второй – уничтожение средних и мини-беспилотных летательных аппаратов зенитно-пушечным вооружением ЗРПК «Панцирь-С», ЗПРК «Тунгуска-M1» и стрелковым оружием боевой машины «Тайфун-ПВО», а также воздействием средств радиоэлектронной борьбы на полигоне Алабино.

Также Главным командованием Сухопутных войск проведено два открытых круглых стола по вопросам функционирования электронно-образовательной среды военно-учебных заведений и строительства ракетных войск и артиллерии в деятельности научных школ Михайловской военной артиллерийской академии.

Специалисты Сухопутных войск приняли участие и в других мероприятиях научно-деловой программы форума, проводимых как федеральными органами исполнительной власти – Минпромторгом, Минобразования, так и органами военного управления Минобороны России.

– Подведите, пожалуйста, итоги различных конкурсов в рамках Армейских международных игр – 2020 в части, касающейся Сухопутных войск.

– В этом году в рамках VI Армейских международных игр проведено 30 различных конкурсов, в 20 из которых военнослужащие Сухопутных войск не только приняли участие, но и стали победителями и призёрами, несмотря на то что для наших участников эти игры стали первыми.

Напомню, что в соответствии с указаниями министра обороны РФ генерала армии Сергея Шойгу российская сборная полностью обновляется каждый год и шанс попасть в команду России есть у каждого военнослужащего.

В 2020 году на Главное командование Сухопутных войск возложили организацию и проведение семи конкурсов: «Танковый биатлон», «Суворовский натиск», «Снайперский рубеж», «Конный марафон», «Мастера артиллерийского огня», «Чистое небо» и «Отличники вой­сковой разведки».

В подавляющей части конкурсов российские команды уверенно заняли первое место.

В этом году соревнования характеризовались рядом отличий в сравнении с 2019 годом.

Так, в конкурсе «Танковый биатлон» командами первого дивизиона в случае непоражения целей использовались дополнительные снаряды при стрельбе из танковой пушки. Данное изменение положения о проведении конкурса позволило увеличить количество выполняемых огневых задач и повысить зрелищность состязаний.

В соревновании среди зенитчиков «Чистое небо» на основе проводимых анализов ведения современных боевых действий введён новый элемент – уничтожение беспилотных летательных аппаратов.

В конкурсе «Отличники вой­сковой разведки» впервые состоялись поединки по армейскому рукопашному бою.

Проведённые Армейские международные игры вновь подтвердили высокие возможности Сухопутных войск по решению задач в непростых условиях.

– Какие образцы нового и модернизированного вооружения и военной техники поступают сейчас в Сухопутные войска и что планируется принять на вооружение в перспективе? Насколько новые образцы ВВСТ меняют тактику действий подразделений Сухопутных войск?

– В настоящее время продолжается планомерное комплексное переоснащение Сухопутных войск современными образцами вооружения и военной техники в рамках реализации Государственной программы вооружения на 2018 – 2027 годы.

С целью повышения боевых возможностей и обновления парка техники в 2020 году в воинские части и соединения Сухопутных войск поступает более 2500 новых основных образцов вооружения, военной и специальной техники.

Для войск ПВО Сухопутных войск закупаются современные зенитные ракетные комплексы «Бук-МЗ», которые занимают лидирующие позиции в мире, а также новейшие переносные зенитные ракетные комплексы «Верба».

В реактивные соединения поступают РСЗО «Торнадо-С» с увеличенными характеристиками по дальности, точности стрельбы и расширенной номенклатурой реактивных снарядов повышенного могущества.

В артиллерийские подразделения общевойсковых соединений поступают реактивные системы залпового огня «Торнадо-Г» и самоходные гаубицы «Мста-СМ», обладающие возможностью автоматического наведения на цель. В противотанковые подразделения – противотанковые ракетные комплексы «Хризантема-СП» с уникальной способностью пробивать броневую защиту всех современных танков в любое время суток и сложных метеорологических условиях.

Для подразделений разведки закупаются комплексы с беспилотными летательными аппаратами, комплексы разведки, управления и связи «Стрелец», защищённые автомобили «Тайфун-К».

Подразделения связи переоснащаются на современные средства связи тактического звена управления.

Для танковых и мотострелковых подразделений закупаются современные танки Т-72Б3М, Т-80БВМ, боевые машины пехоты БМП-3 и бронетранспортёры БТР-82А.

Переоснащение идёт достаточно интенсивно.

В прошлом году успешно завершены государственные испытания современных модернизированных образцов бронетанкового вооружения: танка Т-90М и модернизированной боевой машины пехоты с боевым отделением «Бережок». Отличительная особенность нового отделения – наличие в его составе ПТРК «Корнет» с боекомплектом восемь ракет, из которых четыре готовы к пуску, а в дополнение к 30-мм автоматической пушке установлен автоматический гранатомёт. До конца года эти модернизированные образцы бронетанкового вооружения ожидаются к поступлению в Сухопутные войска.

Необходимо отметить, что по мере разработок и поступления в войска образцов бронетанкового вооружения с новыми свойствами нами спланирована работа по апробации форм и способов их применения в составе танковых и мотострелковых подразделений.

Так, в следующем году спланированы исследовательские учения, в которых будут задействованы боевые машины поддержки танков, модернизированные БМП с боевым отделением «Бережок» и танки Т-90М.

Ведь только практикой, полученной в войсках, и организацией обратной связи с разработчиками техники мы можем определить направления повышения её реальных возможностей, а также роль и место как в боевых порядках, так и в организационно-штатных структурах формирований Сухопутных войск.

– Довольны ли вы уровнем подготовки лейтенантов-выпускников военных вузов. Сколько их пришло в этом году для прохождения дальнейшей службы в Сухопутные войска, и как они проявляют себя в ходе ежедневной боевой учёбы?

– В 2020 году вузы Сухопутных войск подготовили более 1,5 тысячи лейтенантов и 250 старших офицеров. Безусловно, нам есть чем гордиться. Уже достаточно долгое время в интересах Сухопутных войск функционирует строгая система военного образования. В настоящее время она включает в себя три военные академии, четыре военных училища, два суворовских военных училища и один кадетский корпус.

Это Военный учебно-научный центр Сухопутных войск «Общевойсковая академия Вооружённых Сил РФ», Михайловская военная артиллерийская академия, Военная академия войсковой противовоздушной обороны Вооружённых Сил РФ, Московское высшее общевойсковое командное училище, Казанское высшее танковое командное училище, Новосибирское высшее военное командное училище, Дальневосточное высшее общевойсковое командное училище, суворовские военные училища в Москве, Казани и Аксайский Данилы Ефремова казачий кадетский корпус.

В академиях и училищах осуществляется подготовка по всем специальностям, необходимым для Сухопутных войск: применение мотострелковых подразделений, в том числе со специализациями горных, арктических подразделений, подразделений морской пехоты, а также танковых подразделений и подразделений войсковой разведки. Кроме того, готовятся специалисты ракетных войск и артиллерии и войсковой противовоздушной обороны. С этого года введена подготовка по новой военной специальности – применение подразделений глубинной разведки (в Новосибирском ВВКУ).

Для качественной подготовки специалистов все вузы Сухопутных войск оснащены современной учебно-материальной и полевой базой. В программы подготовки офицерских кадров постоянно вносятся изменения на основе современных федеральных государственных образовательных стандартов, достижений военной науки и техники, боевого опыта.

– Какие мероприятия боевой подготовки планируются в соединениях и воинских частях Сухопутных войск до конца этого года и в 2021 году?

– Основное мероприятие боевой подготовки в этом году в соединениях и воинских частях Сухопутных войск – это испытание на присвоение почётного наименования «ударные». В ходе испытаний подразделения будут оценены по предметам боевой подготовки и по результатам участия в учениях, в том числе в СКШУ «Кавказ-2020».

В 2021 году традиционно основными мероприятиями будут тактические учения с подразделениями, конкурсы по полевой выучке среди командиров батальонов, рот и сержантов Сухопутных войск, а также среди подразделений, победители которых выходят на всеармейские этапы состязаний. По их результатам будут формироваться сборные команды для участия в конкурсах Армейских международных игр – 2021. По итогам подготовки в 2021 году соединения, воинские части и подразделения будут представлены на испытания для присвоения почётного наименования «ударные».

– Олег Леонидович, вы можете поздравить через «Красную звезду» военнослужащих, гражданский персонал и ветеранов с Днём Сухопутных войск.

– В преддверии праздника от имени военного совета Главного командования Сухопутных войск и от себя мне бы хотелось поздравить уважаемых ветеранов, военнослужащих, работников оборонно-промышленного комплекса с Днём Сухопутных войск!

Желаю всем крепкого здоровья, высоких достижений в повышении своего боевого мастерства, успехов в патриотическом воспитании молодёжи, создании высокоэффективных систем вооружения для Сухопутных войск.

Победное слово за нами! С праздником!

Виктор Худолеев, «Красная звезда»

Россия. ЮФО. ЦФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Образование, наука > redstar.ru, 29 сентября 2020 > № 3516067 Олег Салюков

К осеннему призыву в военкоматах всё готово

Опыт отправок молодого пополнения в войска, которые этой весной впервые проходили в особых ограничительных условиях в связи с распространением коронавируса, доказал свою эффективность.

1 октября стартует очередная призывная кампания. О том, что ждёт нынешних призывников, которые уже совсем скоро пополнят армейский строй, в полном ли объёме сохранятся специальные профилактические меры, введённые весной, или часть из них будет снята, кому положена отсрочка, а кто сможет примерить военную форму ближе к зиме, – обо всём этом в интервью газете «Красная звезда» рассказал начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации генерал-полковник Евгений Буринский.

– Евгений Владимирович, уже завтра начнётся осенний призыв. Но прежде чем вести предметный разговор о нём, хотелось бы уточнить, учитывая особое внимание к проведению весенней кампании и обеспокоенность за здоровье призывников в связи с пандемией: выполнению плана коронавирус не помешал?

– Действительно, невзирая на серьёзную эпидемиологическую обстановку, а проведение весеннего призыва, напомню, совпало с жёсткими ограничительными мерами, введёнными в связи с распространением коронавирусной инфекции, призывные мероприятия были выполнены с должным качеством и в установленный срок.

В войска для прохождения военной службы направлено, как и планировалось, 135 тысяч человек.

– Судя по этому, можно сказать, что военкоматы к столь нестандартному проведению призыва были полностью готовы?

– Безусловно. Проведению призывных мероприятий всегда предшествует большая подготовительная работа. Не стал исключением и 2020 год. Конечно,

в этот раз нам пришлось учитывать риски, связанные с угрозой распространяющегося коронавируса. Это повлекло за собой внесение корректив в работу призывных комиссий, которые начали функционировать только после 12 мая, а отправки призывников произошли ещё позже – после прохождения пика заболеваемости в стране и смягчения ограничительных мер, в том числе касающихся передвижения граждан по регионам. Одновременно внедрялись новые, нестандартные методы проведения мероприятий призыва. Призывники для их изучения в военные комиссариаты не вызывались, беседы с ними проводились по телефонам, а также по средствам видеосвязи. В ходе бесед новобранцы информировались о переносе сроков явки для проведения медицинского освидетельствования, а также о порядке и сроках работы призывных комиссий.

– Не сказался ли такой онлайн-формат на качестве отбора призываемого контингента?

– Нет. Он использовался лишь как предварительный. Все остальные мероприятия проводились в полном объёме.

Отмечу, что призывные комиссии этой весной прошли более 337 тысяч молодых людей. Был проведён профессиональный психологический отбор, в том числе с использованием новых методик, что также обеспечило качественное комплектование воинских команд.

– А какие ещё профилактические меры были предусмотрены?

– На призывные комиссии вызывались преимущественно граждане, подлежащие призыву на военную службу. Их оповещение впервые проводилось с использованием СМС-сообщений и интернета.

Военные комиссариаты заблаговременно были обеспечены необходимым медицинским имуществом: масками, перчатками, бактерицидными лампами и дезинфицирующими средствами.

Кроме того, при входе осуществлялся барьерный контроль в виде обязательной термометрии. Отмечу, что тестированием на наличие коронавирусной инфекции на сборных пунктах были охвачены все категории граждан: от сотрудников военных комиссариатов и призывников до представителей воинских частей, прибывающих за пополнением. Сформированные команды допускались к отправке только после получения отрицательных результатов тестов у новобранцев и старших команд.

– И какова судьба тех, чьи тесты дали положительный результат, и сколько всего заболевших было выявлено таким образом?

– Барьерный контроль на призывных и сборных пунктах субъектов Российской Федерации позволил своевременно выявить и не допустить призыв на военную службу около 1,2 тысячи человек с повышенной температурой. Тесты на наличие коронавирусной инфекции порядка 150 граждан дали положительный результат.

Все заболевшие призывники, в том числе коронавирусной инфекцией, незамедлительно направлялись на лечение в медицинские учреждения.

– А что касается доставки призывников к местам их службы, какие меры предосторожности были предусмотрены на пути их следования?

– Этот вопрос тоже был решён. Помимо специальной обработки территории, кабинетов и помещений военных комиссариатов, призывных и сборных пунктов, также проводилась дезинфекция автомобильного, железнодорожного и авиационного транспорта.

По согласованию с Минтрансом России, ОАО «РЖД» и авиаперевозчиками доставка молодого пополнения проводилась в отдельных прицепных вагонах графиковых поездов и отдельными рейсами военно-транспортной и гражданской авиации. При этом возможности контактов призывников с посторонними лицами как на призывных и сборных пунктах, так и при следовании к местам прохождения службы исключались.

Для обеспечения воинских перевозок молодого пополнения задействовались 11 воинских эшелонов, 29 рейсов самолётов авиации Вооружённых Сил Российской Федерации, 40 чартерных рейсов гражданской авиации, а также автомобильный транспорт воинских частей. Более 2 тысяч отдельных вагонов в составе пассажирских поездов укомплектовывались только военнослужащими.

Встреча и перевозка прибывающих новобранцев с вокзалов и аэропортов в пункт постоянной дислокации осуществлялась автомобильным транспортом воинской части. Перемещение военнослужащих общественным транспортом исключено.

А по прибытии в воинскую часть размещение, питание и обучение новобранцев организовывались отдельно от остального личного состава с учётом двухнедельных карантинных мероприятий.

Отмечу также, что кроме установленных видов довольствия, призванные граждане на весь путь следования обеспечивались медицинскими масками.

– А какие вы бы выделили регионы, которые лучше других справились с весенним призывом в столь непростых условиях?

– Наиболее организованно призыв проведён в республиках Татарстан и Бурятия, Кабардино-Балкария, Забайкальском, Красноярском и Ставропольском краях, Белгородской, Владимирской, Волгоградской, Вологодской, Калининградской, Липецкой, Московской, Омской, Самарской, Саратовской и Сахалинской областях.

– Евгений Владимирович, уже завтра военкоматы распахнут двери для призывников. Сколько новобранцев необходимо будет направить в войска?

– Этой осенью планируется призвать и направить для прохождения военной службы 128 тысяч человек. Это несколько меньше, чем весной, когда служить отправились 135 тысяч юношей. В аналогичный период прошлого года эта цифра также была несколько больше – 132 тысячи человек.

– С чем это связано?

– Уменьшение задания в первую очередь объясняется увеличением в Вооружённых Силах количества военнослужащих, проходящих военную службу по контракту. Как следствие – пропорционально сокращается количество призывников, необходимых для комплектования войск.

– А что будет отличать этот призыв от предыдущего? Будут ли послабления в ограничительных мерах?

– По сравнению с предыдущим призывом существенных отличий не будет.

Так же, как и весной этого года, все мероприятия, в том числе медицинское освидетельствование, профессиональный психологический отбор, прохождение призывной комиссии, отправки граждан в войска со сборных пунктов субъектов Российской Федерации будут проводиться с учётом ранее установленных противоэпидемических мер. Успешно апробированные и доказавшие свою эффективность, они позволили направить на укомплектование войск только здоровых молодых людей и исключить проникновение коронавирусной инфекции в Вооружённые Силы.

К проведению призыва всё готово. Необходимые запасы медицинского имущества, медикаментов и оборудования созданы. На склады завезено продовольствие и вещевое имущество для выдачи военнослужащим перед убытием со сборного пункта.

Перед отправкой к месту службы все призывники будут переодеты в повседневную форму одежды: для ВМФ – чёрного цвета, для ВКС и ВДВ – синего, для остальных видов и родов войск – защитного цвета. Военнослужащим, направляемым в Вооружённые Силы, будут выдаваться банковские и персональные электронные карты и несессер.

Особое внимание будет уделено барьерному контролю, проведению обязательной термометрии (не менее трёх раз в сутки) и мониторингу состояния здоровья сотрудников военных комиссариатов, военнослужащих и призывников, а также организации размещения и питания пополнения.

Во всех военных комиссариатах и воинских частях выделены отдельные помещения для размещения в них сотрудников, новобранцев и военнослужащих при выявлении у них признаков заболевания в течение рабочего дня. Определён порядок их экстренной доставки специализированным транспортом для оказания медицинской помощи.

– А как будет происходить увольнение в запас отслуживших положенное? В этот процесс внёс коррективы коронавирус?

– Увольнение в запас военнослужащих будет проходить в соответствии с законодательством в установленные сроки. Так же было и весной. Перед убытием к месту жительства с каждым уволенным военнослужащим специалистами медицинских служб будет проведён инструктаж о соблюдении мер личной гигиены и ограничений, вызванных распространением коронавирусной инфекции. На путь следования каждому будут выдаваться медицинские маски.

– Помимо мер, направленных на противодействие распространению коронавирусной инфекции, есть ли ещё какие-то особенности этого призыва?

– Директивой Генерального штаба в соответствии с законодательством определён Перечень отдельных районов Крайнего Севера и приравненных к ним, где граждане призываются на военную службу только один раз в год.

В связи с этим в 53 муниципальных образованиях десяти субъектов Российской Федерации: Республики Коми, Красноярского, Камчатского и Пермского краёв, Амурской, Иркутской, Магаданской и Сахалинской областей, а также Ямало-Ненецкого и Ненецкого автономных округов – граждане весной 2020 года призыву не подлежали. Они будут призываться с 1 ноября по 31 декабря.

Для граждан, проживающих в сельской местности и занятых на уборочных работах, призыв традиционно начнётся с 15 октября по 31 декабря.

– Многие ребята сегодня мечтают служить не только на флоте и в ВДВ, но и в научных, спортивных и производственных ротах. Продолжится ли их комплектование и в каком объёме?

– Да, продолжится. На сегодняшний день функционирует 17 научных рот, из них – 5 Военного инновационного технополиса Эра.

Осенью туда планируется направить более 300 человек. Комплектование будет осуществляться путём персонального отбора в вузах и военных комиссариатах наиболее талантливых призывников, годных к военной службе, а также склонных к научной работе и имеющих высшее образование по профилю, которое соответствует направлению научных исследований, проводимых в интересах Министерства обороны.

Для прохождения военной службы в спортивные роты планируется отобрать более 200 человек.

– Напомните, пожалуйста, о требованиях, которые предъявляются к призывникам, для поступления в спортивные роты.

– Нужно быть кандидатом в сборную команду России по олимпийскому виду спорта и включённым в список Минспорта, который направляется к нам, в Министерство обороны.

Уточню, что сейчас функционируют 5 спортивных рот, в которых проходят службу около 400 человек.

– Евгений Владимирович, и в завершение нашей беседы напомните призывникам и их родителям, где они могут найти интересующую их более подробную информацию о призыве.

– Во-первых, на официальном сайте Министерства обороны Российской Федерации.

В разделе «Контакты» (подраздел «Для граждан») молодые люди и их родители могут обратиться в действующие электронные приёмные главнокомандующих видами, командующих родами войск и войсками военных округов.

В разделе «Призывникам» (подразделе «Памятка призывнику») есть полезная информация

в виде пошаговой инструкции «От призывника до солдата».

А в разделе «Научные роты» содержатся требования, предъявляемые к кандидатам, желающим служить в научных ротах. Здесь также можно подать резюме для дальнейшего отбора.

Кроме того, в разделе «Служба по призыву» призывники и их близкие смогут найти для себя нужную и актуальную информацию.

– А есть ли у них возможность задавать волнующий вопрос не посредством обращений, электронной приёмной и через сайт, а напрямую? Будет ли в этот раз организована работа ставшей уже традиционной прямой телефонной линии?

– Она начнёт свою работу с 15 октября по телефонам: 8(495) 498-96-96, 498-96-97, 498-96-98. График приёма звонков: вторник и четверг с 10 до 12 часов (время московское). Весной этого года на прямую линию Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации, которая работала с 1 апреля по 15 июля, поступило несколько сотен телефонных обращений. Ожидаемо большинство из них были вызваны обеспокоенностью за здоровье новобранцев, призыв которых проходил в новых условиях в связи с распространением коронавирусной инфекции. Но, ещё раз повторюсь, несмотря на значительную корректировку планов призывных комиссий в связи с пандемией, план призыва был выполнен своевременно и в полном объёме, а полученный опыт и принятые меры, доказавшие свою эффективность, будут использованы и в ходе осенней кампании.

Юлия Козак, «Красная звезда»

Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ > redstar.ru, 29 сентября 2020 > № 3516066 Евгений Буринский

Эйфория по Данилову

В чем сегодня секрет писательского успеха?

Текст: Юрий Татаренко

На прошедшем "Кинотавре" прошла премьера фильма "Человек из Подольска", снятого по одноименной пьесе Дмитрия Данилова. В последние годы писателя особенно полюбили режиссеры - кроме кинофильма его стали много и часто ставить в театрах. Не помешал и коронавирус: вышла новая пьеса, посвященная пандемии, и новые постановки в "зуме". Данилов стал одним из немногих писателей, получивших театральную "Золотую маску". Не говоря уже о литературных премиях. В чем секрет писательского успеха сегодня? Об этом "РГ" и поговорила с Дмитрием Даниловым.

Вы поэт, прозаик, драматург, преподаватель. Что главнее в этом списке?

Дмитрий Данилов: Ничто не главнее. Все это - занятие письмом, общий поток. В разные времена разные вещи выходят на первый план. Вот сейчас, допустим, это драматургия. А поэзия у меня все время в фоновом режиме существует. Для прозы сейчас нет каких-то серьезных идей. Появятся - будет и проза.

А как вы решаете, какую художественную форму обретет пришедшая идея?

Дмитрий Данилов: Выбора как такового обычно нет. Идея приходит сразу с формой воплощения: так, это будет пьеса. Никаких раздумий, не воплотить ли задуманное в роман, нет.

Но писали вы, что называется, всегда? Приход в серьезную литературу у вас случился, по моим подсчетам ровно 10 лет назад - после публикации романа "Горизонтальное положение"…

Дмитрий Данилов: Конечно, я писал не всегда. Начал в 20 лет с небольших рассказов. Тогда у меня совершенно не было знакомств в литературной среде. И я как-то не сумел их завести, хотя, наверное, можно было, несмотря на отсутствие интернета. Но были другие активности. В конце концов, на Гоголевском бульваре стояли щиты с газетой "Гуманитарный фонд", в которую можно было написать письмо. Но я этого почему-то не сделал. В общем, первая творческая волна у меня заглохла. Потом был большой перерыв. Снова стал писать в 32 года. С тех пор и пишу.

Обо мне узнали действительно после первого романа в "Новом мире" и выхода книги в "Эксмо". К моему счастью, ее заметили, и было много откликов - как положительных, так и отрицательных. Она вошла в шорт-лист "Большой книги". А до этого меня знали в узком литературном кругу.

Вашу пьесу "Выбрать троих", посвященную эпидемии коронавируса, напечатали мгновенно - редчайший случай. Как долго над ней работали?

Дмитрий Данилов: Ее я написал очень быстро - примерно за пару ночей. Вообще, писать - самая малая часть работы. Обычно я долго придумываю. "Человека из Подольска" обдумывал года три. Потом сел и за месяц написал. "Свидетельские показания" придумывал год, "Сережу очень тупого" - несколько месяцев. А последняя пьеса как-то быстро придумалась. Мне предложили поучаствовать в фестивале коротких пьес "Коронадрама". Поначалу я скептически отнесся к этой идее. Знаете, есть такое снобское отношение к писанине на злобу дня…

Да-да, серьезный автор пишет о вечном!

Дмитрий Данилов: И вдруг пришла идея пьесы. За ночь написал 12 страниц. На читке вдвоем с режиссером Талгатом Баталовым прочли в зуме за пятерых героев. Было очень весело. А потом пьесу на сайте фестиваля заметил Евгений Каменькович, худрук театра "Мастерская Фоменко". А мы с этим театром дружим, там поставлены две моих пьесы. Каменькович предложил расширить пьесу. А у меня самого уже было несколько идей. И я за одну ночь написал еще 12 страниц. И пьесу поставили в трех театрах. После "фоменок" была постановка Михаила Бычкова в Воронежском камерном театре. Оба зум-спектакля мне очень нравятся. Прекрасные режиссерские и актерские работы. Еще был драмтеатр "Наш", где пьесу взяли в репертуар. Будут играть онлайн. А в обычном виде, на сцене, ее пока не ставили.

Как решились стать драматургом?

Дмитрий Данилов: Просто однажды захотелось зайти на новую территорию. Видел успех своих друзей, Андрея Родионова и Кати Троепольской. Решил попробовать. В принципе, всем известно, что такое пьеса. Слева пишется, кто говорит, а справа - что! (Смеется) А еще нас учат: сначала думай, потом делай. Но я считаю, что есть ситуации, когда нужно сперва сделать, а потом уже подумать, что это и зачем. Потому что пока ничего не сделал, думать не о чем.

Ввяжемся в бой, а там посмотрим - знакомый тезис!

Дмитрий Данилов: Вот и у меня так случилось. Просто первая же моя пьеса возымела некоторый успех. А потом я уже стал активно изучать современную драматургию.

Некоторый успех? Это вы поскромничали. "Золотая маска" за пьесу - это очень круто. А как изменилась ваша жизнь после премии?

Дмитрий Данилов: Какое-то время пребывал в эйфории - все-таки "Маска" для меня стала первой премией российского масштаба. Правда, я не умею радоваться успеху годами. А жизнь моя, конечно, после награждения изменилась - сразу пошел вал постановок.

Насколько плотно пришлось вам участвовать в работе над фильмом, снятым по пьесе "Человек из Подольска"?

Дмитрий Данилов: Сценарий написала Юлия Лукшина, мне он в целом понравился. Сам я не рвался в сценаристы, поскольку не было никаких идей для переноса пьесы в кино. А Юлия придумала свои сюжетные ходы, делающие эту историю более киношной. Ни в репетициях, ни в кастингах, ни в съемках не участвовал. Продал права на экранизацию - и все. Так что интересно было все это увидеть уже на экране.

Были еще предложения от кинорежиссеров, продюсеров?

Дмитрий Данилов: Да, был ряд предложений. Но кино - это не театр. Можно сделать неудачный спектакль - ничего страшного, другой будет лучше. А кино делается один раз. Повторно обращаются только к классике, и то не ко всей. Со мной разговаривали начинающие режиссеры, просили разрешения на экранизацию. Но я не соглашался. Риск неудачи велик, хотя и дебютанты могут снять великое кино. А по поводу "Человека из Подольска" было серьезное предложение от очень серьезного продюсера, Натальи Мокрицкой. Она продюсировала фильмы Кирилла Серебренникова "Изображая жертву" и "Юрьев день", а также картины "Класс коррекции", "Битва за Севастополь", "Кино про Алексеева". Она и доверила снимать фильм театральному режиссеру Семену Серзину, очень ценимому мною. Мне кажется, не ошиблась.

Все главные герои ваших пьес схожи в одном. Вы рисуете конформистов, не бойцов, играющих по чужим правилам. Почему люди соглашаются с очень странными обстоятельствами? Такова примета времени?

Дмитрий Данилов: Да, это коллективный портрет нашего современника. Я и сам конформист. И мне такие люди более понятны, нежели пламенные революционеры.

Поэтому и полицейские в "Человеке из Подольска" такие добрые?

Дмитрий Данилов: Ну, это такой абсурдистский сюжет. Мне хотелось перевернуть представление о том, что сотрудник органов может только какое-то зло продуцировать. Был смешной случай. В Тольятти на фестивальную читку моей пьесы "Человек из Подольска" пришло целое полицейское подразделение - начальство направило сотрудников повышать культурный уровень. И они случайно попали на эту пьесу про полицию. Всем дико понравилось. Полицейские потом сказали организаторам: "Спасибо за создание положительного образа полиции в театре!" (улыбается). Хотя они, в общем-то, в пьесе и не добрые.

В чем писательское счастье - в ежедневном вдохновении или любви миллионов?

Дмитрий Данилов: Мне незнакомо ни то, ни другое. Но вообще, писательство - хороший вид деятельности, очень интересный.

Справка "РГ"

Дмитрий Данилов родился в Москве в 1969 году. Окончил высшие богословские курсы при Московской духовной академии. Работал редактором солидных корпоративных изданий. Ведет курсы в Литературных мастерских от Creative Writing School. Автор романов, повестей и сборников стихов. Пять его пьес были поставлены в 50 театрах. В 2018 году стал лауреатом премии "Золотая маска" в номинации "Лучшая работа драматурга". Лауреат премии Андрея Белого, премий журналов "Новый мир", "Октябрь", итальянской литературной премии Citta di Cattolica и премии "Нонконформизм".

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 29 сентября 2020 > № 3508067 Дмитрий Данилов

ПЕРСПЕКТИВЫ-2021

ТЬЕРРИ ДЕ МОНБРИАЛЬ

Основатель и президент Французского института международных отношений (IFRI), основатель и председатель Конференции по мировой политике (World Policy Conference).

Обзор Тьерри де Монбриаля – вступительная статья к ежегодному сборнику Ramses, издаваемого Французским институтом международных отношений. Данный материал написан для следующего выпуска.

Пандемия COVID-19 – уникальное явление в современной истории. Ни одна эпидемия с начала века (коровье бешенство, птичий грипп, вирус H1N1, коронавирусы SARS и MERS, лихорадки Эбола, чикунгунья, Зика и другие), не говоря уже о боязни биотерроризма (сибирская язва), не превратилась в глобальный катаклизм. Некоторые из этих вспышек вызывали панику, каждый раз будто застигая мир врасплох. Худшего не случалось, поэтому о необходимости готовиться к этому худшему, которое рано или поздно произойдёт, каждый раз тут же забывали. С этой точки зрения, COVID-19 – не самое страшное: вирус контагиозный, но имеет довольно низкий уровень смертности, хотя, по-видимому, вызывает патологии.

Ключевой момент – неспособность общества организовать превентивную подготовку к предсказуемым, но точно неопределённым по срокам потрясениям, потому что люди забывают о пережитых шоках, которые могут повториться в будущем. Например, гиперинфляция 1923 г. осталась в коллективной памяти немцев, но европейцы забыли об эпидемии испанки, разразившейся в конце Первой мировой войны и унесшей не меньше жизней. Спустя 30–40 лет в учебниках истории испанка уже не упоминалось. Кстати сказать, испанским грипп был только по названию, на самом деле вирус происходил из Америки, как COVID-19 – из Китая. Главное, что вирусное заболевание приводило к бактериальной суперинфекции, которая являлась основной причиной смерти. Антибиотиков тогда не было. Понятно также, почему азиаты, чаще сталкивающиеся с эпидемиями, чем жители западных стран, оказались лучше подготовлены и действовали более эффективно (маски, тесты и так далее).

Наследие кризисов

Начну с рассмотрения предполагаемой уникальности пандемии COVID-19. Предполагаемой, потому что в некоторой степени этот эпизод напоминает три других, которые, несмотря на все различия, потрясли международную систему в период, когда идеология либеральной глобализации находилась на подъёме. Это финансовые кризисы 1997-го и 2007–2008 гг. и теракты 11 сентября 2001 года.

Последний в XX веке финансовый кризис

Он начался в Таиланде весной 1997 г. и распространился на Восточную Азию, Россию и даже Латинскую Америку настолько быстро, что его без преувеличения можно назвать эпидемией. В то время либеральные лидеры говорили о финансовых рынках, как о живых организмах, мыслящих более рационально, чем человек. Специалисты с математическим складом ума создавали модели, получали Нобелевские премии и способствовали нескольким крупным банкротствам. Нас прежде всего интересует объяснение, как начинается финансовый кризис. В июле 1998 г. я писал: «Упрощая аргументы американского экономиста Пола Кругмана, можно сказать, что государственные и частные финансовые посредники, убеждённые, что государство так или иначе покроет любые убытки, занимались сомнительными, плохо продуманными и нередко теневыми инвестициями, особенно в сфере недвижимости. Это привело к инфляции, которая сначала касалась портфелей активов. Однако общий уровень цен оставался относительно стабильным, и критерии хорошего государственного финансового менеджмента (бюджетного и монетарного), казалось бы, соблюдались. Высокий дефицит текущего платёжного баланса вроде бы соответствовал темпам роста. По той же причине рост стоимости активов не вызывал беспокойства и списывался на спекулятивную природу».

Этот анализ базируется на двух важных идеях. Во-первых, на том, что эксперты по рискам называют угрозой недобросовестности: чем больше вы думаете, что защищены от последствий рискованных действий (в данном случае со стороны финансовых институтов), тем выше ваша беспечность и вероятность риска. Во-вторых, моральная недобросовестность одновременно способствует незаконным действиям. И, наконец, когда ультралиберальная идеология находится на пике и поддерживается влиятельными лобби, тревожные голоса не слышны. Не все могут придерживаться внесистемной идеологии и быть законопослушными гражданами. В случае с «пузырями», когда дисбаланс растёт, достаточно одной искры, чтобы разрушить ожидания. Затем стадный менталитет вызывает панику, которая распространяется со скоростью информации или слухов. Именно это произошло в конце прошлого века и повлекло за собой цепь экономических и политических последствий, включая падение режима Сухарто в Индонезии.

Второй вопрос, который сразу приходит в голову, – выявление дисфункций, вызывающих подобные кризисы. В случае с Таиландом (вновь цитирую свой текст от июля 1998 г.) МВФ винили в «неспособности диагностировать риски и их усугублении, поскольку сначала государства-авантюристы убеждали в том, что помощь всегда придёт, а потом предлагали неадекватное лечение». Конечно, я был слишком критичен. На самом деле международные организации не могли быть выше или даже на одном уровне с государствами, которые по-прежнему сильно привязаны к собственному суверенитету, особенно если могут его использовать. Несмотря на огромные ресурсы, МВФ сам зависел от стран-членов и их дипломатических отношений. Ни одна международная экономическая организация не имела полномочий аудитора, ответственного за сертификацию счетов компании. Государства могут публиковать любые цифры, а возможность манипулировать ими ограничивается только их собственными политическими институтами и представлениями о своей надёжности. В свою очередь, МВФ или Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) должны проявлять осторожность, не только чтобы избежать критики со стороны наиболее влиятельных государств, но и чтобы не провоцировать кризисы публичным предупреждением о них. Рейтинговые агентства не подвержены таким рискам, однако их возможности ограничены. Прежде всего, они не обладают такой легитимностью и могут стать объектом жёсткой критики. Тем не менее их позиция оказывает реальное (иногда преувеличенное) воздействие на условия заимствования.

Самое важное – позвольте вновь процитировать «Перспективы» 1998 г. – заключается в следующем: «Проблема организации так называемой международной экономической безопасности не сильно отличается от военно-политических отношений, где крупные государства постепенно наладили процедуры обмена информации, выходящие далеко за рамки деклараций правительств. Примером могут служить механизмы верификации, предусмотренные соглашениями об ограничении вооружений или Договором о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО). Удивительно, но в сфере экономических отношений мы продвинулись не так далеко. Как мы видим, государства часто действуют, руководствуясь националистическими побуждениями. Разоблачение уязвимости финансовой системы неизбежно поставит под вопрос целый ряд практик, включая коррупцию, которая серьёзно затронула правящие классы. Но, как и в военно-политических делах, это вопрос безопасности».

Я подробно остановился на финансовом кризисе в Таиланде, поскольку считаю, что он поднимает вопросы глобального управления, которые можно перенести и на здравоохранение. Очевидно, структурная стабильность международной системы, которая стала настолько взаимозависимой, вступает в противоречие с потребностью государств в абсолютном суверенитете касательно контроля медицинских данных, выявления вспышки заболевания и организации чрезвычайных мероприятий на всех стадиях эпидемии. Иными словами, необходимо реальное глобальное управление. Оно предполагает определённый обмен суверенитетом (выражение, часто используемое в отношении Евросоюза), а также институты, способные разработать и реализовать глобальные стратегии и наделённые широкими полномочиями в период до и после крупных кризисов в сфере здравоохранения.

До пандемии COVID-19 немногие – за исключением небольшой группы экспертов – понимали, чем занимается Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ). Вряд ли кто-то задумывался об ограниченности её возможностей. Более того, ВОЗ в значительной степени зависит от информации, предоставляемой государствами. Она может публиковать стандарты и заявления, которыми, кстати, не стоит пренебрегать. Здравый смысл позволяет предположить, что жуткий шок от нынешней пандемии даст возможность создать новую, более прочную архитектуру международного управления в сфере здравоохранения.

Какой мультилатерализм?

Если вернуться к моменту учреждения институтов Бреттон-Вудской системы, мы увидим, что их успех зависел от двух взаимодополняющих факторов: незаинтересованности Советского Союза и объединения западного лагеря вокруг реального лидера – США. Здесь стоит отметить, что слово «мультилатерализм» многозначно. Надо различать мультилатерализм в широком смысле с точки зрения международного права, мультилатерализм западной системы в период холодной войны, организованной вокруг Бреттон-Вудских институтов и Североатлантического альянса, и региональный мультилатерализм, выстроенный после Римского договора 1957 г. вокруг идеи Европейского сообщества (переименовано в Европейский союз по Маастрихтскому договору). Международное право – важная, хотя и слабая, опора мультилатерализма. В отсутствии естественного лидера углубление европейской интеграции требует мощного, априори противоестественного мультилатерализма. На практике обязательное условие будущего ЕС – способность Франции и Германии договориться на фоне постепенного уменьшения экономической мощи Франции.

Проблема в том, что степень мультилатерализма в рамках ассоциации государств снижается пропорционально идеологической и политической неоднородности её членов. Расширяющийся раскол между либеральными демократиями (которые и сами становятся более неоднородными) и так называемыми нелиберальными демократиями и авторитарными режимами (их несколько видов) подрывает управление международной системой в целом. Если сегодня глобализация находится на спаде, то только потому, что основные взаимодействующие акторы воспринимают друг друга как соперников. Они не хотят системного сотрудничества, которое предполагает статус-кво, то есть существование системы, нуждающейся только в сохранении или укреплении. В сфере здравоохранения отправной точкой является низкий уровень сотрудничества, поэтому его укрепление отвечает интересам всех государств и пойдёт на пользу, даже если взаимозависимость будет снижаться.

Ипотечный кризис и другие сравнения

Пропустим пока 11 сентября 2001 г. и сосредоточимся на кризисе субстандартного кредитования 2007–2008 гг., который стал раздутым по масштабам повторением тайского эпизода. Не буду останавливаться на огромной ответственности США, которая сопоставима или даже превышает ответственность Китая за пандемию COVID-19. Соединённые Штаты, которые уже не являлись лидером, но продолжали оказывать влияние на остальной мир, не стоит критиковать слишком жёстко. Процитирую «Перспективы» от июля 2009 г.: «Кредитный кризис стал непосредственной причиной системного коллапса по наихудшему сценарию. Рынки прекратили функционировать, и экономика оказалась парализована. Из-за новых стандартов в бухгалтерии компаний стало невозможно разобраться. Росло недоверие. Сначала правительства запаниковали. Джордж Акерлоф и Роберт Шиллер придали современное звучание идее Кейнса об иррациональном начале в экономике (animal spirits). К счастью, центробанки, в первую очередь ФРС США и ЕЦБ во главе с Беном Бернанке и Жан-Клодом Трише соответственно понизили ключевые ставки и пошли на «нетрадиционные» меры, предоставив помощь терпящей крах банковской системе».

Касательно этого монументального кризиса отмечу три пункта.

Во-первых, он бы не случился, если бы система – фактически США – извлекла уроки из тайского кризиса.

Во-вторых, что объясняет первое, в мире, где прав тот, кто сильнее, в результате кредитного кризиса пострадали другие. Следствием стал кризис в Евросоюзе, но еврозона извлекла из него пользу благодаря укреплению системы управления, что говорит о способности ЕС двигаться вперёд в тяжёлые времена.

В-третьих, лучшая аналогия экономического воздействия пандемии COVID-19 – кредитный кризис. В обеих ситуациях рынки, понимаемые как взаимодействие спроса и предложения, рухнули: в первом случае финансовые, во втором – реальные. Часто проводят сравнение с послевоенным периодом. Но мне оно кажется некорректным, потому что в 1945 г. уничтожены материальные средства производства (и отчасти люди). Со времён Джона Стюарта Милля мы знаем, что после войн рост идёт быстрее, потому что выжившие стремятся всё восстановить, особенно если им удаётся получить помощь извне, как Европе по плану Маршалла после 1945 года. С социальной точки зрения нынешняя ситуация тоже серьёзно отличается. В Европе я не вижу стремления к восстановлению, есть только желание каждой группы сохранить преимущества.

Если поискать другие сравнения в современной истории, я бы предложил события другого масштаба и другого времени: бывшие соцстраны, вступившие в ЕС после краха советской системы, или новые независимые государства, возникшие на её обломках. В обоих случаях, используя ту же терминологию, можно сказать, что рынки прекратили функционировать без физического уничтожения и перестраивались в совершенно иных условиях (и с совершенно иными результатами с точки зрения распределения богатства) в зависимости от внутри- и внешнеполитической ситуации. Позже мы вернёмся к экономическому и социальному воздействию пандемии, но важно отметить, что ни одно государство на планете не заинтересовано в срыве сотрудничества по вопросам здравоохранения, если оно может предотвратить повторение катастрофы, подобной нынешней.

Шок 11 сентября

Сравнение с 11 сентября 2001 г. кажется мне правомерным по крайней мере по трём причинам.

Во-первых, оба потрясения стали «чёрными лебедями». Со времён книги Нассима Талеба так мы называем тяжёлые потрясения, которые ничто не предвещало и после которых мы оказываемся в замешательстве и пытаемся осмыслить случившееся. С этой точки зрения не важно, является потрясение разовым или длительным, в случае с COVID-19 – от первого заражения до эпидемии.

Во-вторых, 11 сентября имело долгосрочные политические и экономические последствия, но не изменило иерархию сил.

В-третьих, шок поменял наше представление о гражданских свободах.

Идея «чёрных лебедей» для меня сложная, поскольку я не вижу множества убедительных примеров потрясений, которые ничто не предвещало. Многие люди, включая писателя Тома Клэнси представляли себе атаки, подобные 11 сентября. Кроме того, как я уже говорил, эпидемии, подобные COVID-19, предполагались и прогнозировались. В том числе самим Талебом. А Билл Гейтс казался алармистом, когда в своей лекции в 2015 г. говорил, что вирусы представляют большую угрозу для мира, чем ядерное оружие.

Можно привести и другие примеры. Конечно, бомбардировки Хиросимы и Нагасаки невозможно было представить себе до открытия атомной энергии, но многие и до Эйнштейна «предсказывали» использование того, что сегодня мы называем оружием массового уничтожения. С точки зрения принципов статистической физики, вероятность подъёма тяжёлого объекта без воздействия внешней силы чрезвычайно мала, но не равна нулю. В этом смысле даже воскрешение мёртвых нельзя считать невозможным. Главная проблема с прогнозированием заключается в том, какое внимание люди должны уделять событиям, вероятность которых кажется им небольшой. Это психологический аспект, а не технический или научный. И с научной, и с психологической точки зрения невозможно представить, что с нами случится за день: авария скутера, разрыв аневризмы, нападение и так далее. Это касается и жизни человека, и институтов.

Тем не менее COVID-19, как 11 сентября, обнажил дисфункции, которые все осознали постфактум (но не все хотели искать виновных). Во многих странах, считавшихся развитыми, неожиданной оказалась нехватка масок, лекарств, медицинского оборудования. Другая сторона той же медали – когда случается потрясение, люди склонны думать, что очень скоро всё повторится. Кто 12 сентября 2001 г. не задумывался об атаке на мост «Золотые ворота» или о новых терактах в Вашингтоне, Нью-Йорке и других крупных городах? Так и сегодня люди боятся второй волны пандемии. В прошлом однозначного ответа не было. Сегодня ситуация иная, потому что мы больше знаем об истории эпидемий. В любом случае воспроизведение уже пережитого риска происходит более активно, чем риска только воображаемого. И это опять же касается и людей, и институтов.

Как гласит африканская поговорка, тот, кто слышал о пантере, бежит не так быстро, как тот, кто её видел.

Среди множества идей следует также отметить связь между эволюцией общественного мнения, восприятием рисков изменения климата и рациональностью мер, рекомендуемых или реализуемых властями. В политике и психологии желание не всегда совпадает с пониманием. Это известно со времён Святого Августина и Блеза Паскаля.

После «чёрных лебедей» я упомянул политические и экономические последствия потрясений. Кадры от 11 сентября 2001 г., как самолёты врезаются в башни-близнецы, и они рушатся, вызвали в мире шок, глобальную волну эмоций и солидарность с США – даже в России и Китае, странах, столкнувшихся с исламским терроризмом раньше, чем мы. Следует отметить два важных отличия от ситуации с COVID-19. Первое – неожиданная, беспрецедентная атака была видна всем. Второе – невидимый, но вездесущий вирус постепенно распространялся по всему миру. В одном случае источник атаки – Усама бин Ладен и «Талибан» (запрещено в России – прим. ред.) – был идентифицирован почти сразу. В другом – возникло смятение из-за неизвестного вируса, обстоятельств его появления у некоторых видов животных и таинственной передачи человеку.

Изначальные различия дополняются политическими. После 11 сентября американцы объединились вокруг президента, как это всегда происходило в истории Соединённых Штатов, мощь которых основывается не только на суверенитете, но и на патриотизме. Это мы вновь увидели в 2003 году, когда Джордж Буш – младший начал войну с Саддамом Хусейном. Пандемия коронавируса началась в момент, когда из-за неравенства американцы оказались разобщёнными – наверное, впервые настолько со времён Гражданской войны. Последние двадцать лет пожары бушевали в обеих политических партиях. Возникли радикально настроенные силы: в одной неосоциалисты, в другой неоконсерваторы. Избрание Дональда Трампа было бы невозможно без этой двойной поляризации и в итоге усугубило противоречия. Когда появился вирус, нынешний хозяин Белого дома, считая Америку неуязвимой, одарил презрением всех, включая американских союзников и особенно Китай, стремясь укрепить свои позиции в конфликте с Поднебесной. На следующий день после 11 сентября Буш указал на страну-виновника – Афганистан. В 2020 г. Трамп указал на Китай, утверждая, что Си Цзиньпин создал COVID-19, чтобы ослабить своих соперников, несмотря на риск «самозаражения». По ходу он ещё обвинил ВОЗ в том, что она действует по приказу из Пекина.

Из-за бредней Трампа США серьёзно пострадали от пандемии, и единственная мировая супердержава теперь не может скрыть свою уязвимость и беспомощность. Более того, для всего остального мира Америка – временно – превратилась в изгоя. К невезению добавилась гневная риторика президента, который тем не менее сохранил поддержку базового электората. Пока его переизбрание в ноябре кажется вполне возможным, если экономика выдержит удар, несмотря на его стиль управления. Недавно вышел бестселлер неоконсерватора Джона Болтона. Это не памфлет, а большая, тщательно задокументированная книга. Что бы вы ни думали об идеологии автора (другой вопрос) важность книги очевидна. На сегодняшний день ясно одно: президентская кампания этого года беспрецедентна. Да и можно ли её называть кампанией? Джо Байден ещё может проснуться после пика эпидемии, но пока его стиль – бездействие, стратегия, более подходящая буддистским монахам. Под давлением левого крыла партии он также постепенно отступает от американских центристских традиций.

Именно этой традицией объяснялось единство американцев в прошлом. Я как-то представил Соединённые Штаты, как глазунью, плотно заполненная середина которой – это центр, края же скорее эксцентричны, что даёт возможность выпустить пар, а нонконформистам избежать уничтожения системой. Для тех, кто жил в Беркли среди хиппи в 1967–1968 гг., во время войны во Вьетнаме, много общался с белыми англосаксами-протестантами, эта картинка говорит о многом. Она позволяет понять святость Конституции и сплочённость вокруг президента перед лицом внешней угрозы. Но что происходит сейчас? Раскол из-за растущего неравенства? Главная угроза единственной супердержаве исходит изнутри, а не извне? Беспорядки после убийства Джорджа Флойда и невероятная реакция, включая разрушение памятников и пересмотр национальных постулатов, заставляет нас задавать эти вопросы. Я бы только добавил, что США не единственная страна, политические ритуалы которой разрушил коронавирус.

КНР была вынуждена перенести сессию Всекитайского собрания народных представителей, Россия – парад 9 мая и референдум по Конституции, Франция – второй тур муниципальных выборов. Также во Франции военный парад в День взятия Бастилии заменила трогательная церемония в честь медицинских работников. Но все эти примеры блекнут на фоне происходящего в Америке.

Кто бы ни стал президентом, это будут странные выборы. И эта странность не уменьшает их неопределённости.

А теперь несколько слов о сравнении 11 сентября с нынешней пандемией с экономической точки зрения. В 2001 г. были разрушены только башни-близнецы и часть Пентагона. Погибло несколько тысяч человек. Рынки быстро восстановились. С потрясением удалось справиться благодаря американскому патриотизму, который творит чудеса. Конечно, меры безопасности в аэропортах, общественных местах и так далее были тщательно пересмотрены. Кто-то, наверное, ещё помнит, что можно было улететь из Вашингтона в Нью-Йорк без предварительной регистрации. Просто бросить сумку на багажную ленту и пройти на посадку. Нужно было только проверить наличие мест. После 11 сентября изменилась не экономика и даже не экономика авиакомпаний, которые продолжили стабильный рост. Реальные изменения касались социальной сферы – ограничения свобод. Мы вернёмся к этой теме позже.

Экономические вызовы, обусловленные COVID-19, кардинально отличаются от ситуации после 11 сентября. Пока мы можем говорить только в общем, потому что пандемия продолжается, особенно на американском континенте. И ещё хотелось бы отметить один факт касательно кризиса 2007–2008 гг.: структурный ущерб от нынешних событий будет гораздо выше, даже в США. Более того, масштабы невозможно оценить, пока пандемия не прекратится.

COVID-19 как катализатор и фактор долгосрочного воздействия

Большинство аналитиков согласны, что пандемия стала катализатором трендов во всех сферах, можно даже сказать, обнажила их. В экономике компании, уже испытывавшие трудности – например, ритейлеры, пойдут ко дну быстрее. Везде под влиянием национализма будут сокращаться и диверсифицироваться цепочки поставок из-за политических рисков и угрозы срывов поставок. Некоторые виды деятельности будут перенесены на побережье (преимущество для стран Восточной и Южной Европы). Произойдёт отказ от поставок по принципу «точно в срок». Кроме того, можно ожидать дальнейшего спада международных и даже национальных авиаперевозок, а также увеличения видеоконференций, к которым компании привыкли за время локдауна.

Вероятна большая политизация мировой экономики, то есть более тесная корреляция между геополитикой, геостратегией и геоэкономикой, что заметно уже сейчас. Государства будут открыто защищать компании, которые считают «стратегическими», или по крайней мере критические точки их деятельности. Пострадает законодательство о защите конкуренции. Возможна гонка за субсидиями между Boeing и Airbus, а на заднем плане уже будут маячить китайские авиастроители. Это очень чувствительный вопрос, потому что в авиаотрасли трёхсторонняя олигополия нежизнеспособна. В результате возникнет дуополия. Хотя сейчас трудно представить, что такая страна, как Китай, откажется от индустриальных амбиций или что Boeing, ослабленный до коронавируса из-за катастрофы B737 Max, позволит Airbus себя купить. В любом случае прямые инвестиции и перемещение людей сократятся.

Вернусь к исключительно медицинскому аспекту первых месяцев кризиса. Наименее подготовленные страны вдруг обнаружили, насколько они зависимы от поставок масок, медицинского оборудования, таких препаратов, как парацетамол, и веществ, используемых в анестезии. Государства, даже союзники, готовы были перегрызть друг другу глотки за поставки медицинских товаров. Либеральные экономисты и подумать не могли о таком сценарии, если речь не шла о стратегических запасах.

Экономика и управление обществом

Кризис обнажил и другие проблемы, которыми не следует пренебрегать. Некоторые страны решили тратить деньги, не задумываясь о стоимости поспешных мер. Как выразился президент Франции Эммануэль Макрон, «за любую цену». Статистика показывает, что тяжелобольные пациенты с коронавирусной инфекцией имеют осложнения, обусловленные образом жизни, что в итоге ложится на плечи общества. Несмотря на табу, страховщики рано или поздно поднимут вопрос: какую ответственность общество готово брать за своих членов, не претендуя на контроль над ними? При этом в Азии уже действуют механизмы отслеживания — наиболее жёсткие в Китае. Сама постановка вопросов, предполагающих моральные риски, вызовет гнев тех, кто утверждает, что жизнь бесценна, и якобы не знает, что она имеет стоимость. Иными словами, пандемия COVID-19, скорее всего, вызовет дебаты об экономике здравоохранения, в которых этика и политика по-прежнему будут играть значимую, но не ведущую роль.

Этим воздействие пандемии не исчерпывается. Возможен возврат к прежней форме международной экономики, где происходит обмен товарами, но ограничено перемещение факторов производства (капитала и трудовых ресурсов в классической терминологии). Именно поэтому ВТО, в 1995 г. пришедшая на смену ГАТТ (Генеральному соглашению по тарифам и торговле), называется Всемирной торговой организацией, а не Всемирной организацией экономического обмена. Во многих странах происходящие сейчас изменения приведут к временной безработице, которая будет выше и продлится дольше, чем ожидалось до пандемии.

Беспрецедентный объём денег закачивается в экономику, поскольку «нетрадиционная» политика, проводимая центробанками после кризиса 2007–2008 гг., не дала негативных результатов (инфляции). Это позволило избежать худшего – цепной реакции банкротств структурно значимых компаний, а также главного кошмара – схлопывания глобальной экономики, которая могла рухнуть как карточный домик, как это произошло в России в 1990-е гг., но уже в планетарном масштабе. Страшно представить, что могло произойти дальше. Центробанки вновь отреагировали адекватно, но даже грамотные действия имеют обратную сторону. В данном случае это взрыв государственных долгов.

Беспрецедентность нынешнего кризиса в его одновременности по всему миру. Плюс тот факт, что он случился после достаточно длительного периода стабильных цен, которые поддерживались благодаря повышению конкурентного давления в развитых странах, особенно по зарплатам, учитывая открытие трудовых ресурсов развивающихся экономик. Даже при частичной деглобализации реальная инфляция или стагфляция, о нежелательных эффектах которой жители Западной (или скорее Юго-Западной) Европы забыли, может вновь вернуться в западные страны. В остальном мире социально-политические проблемы продолжат нарастать. С точки зрения Европы, особое внимание нужно уделить Африке, которой пока удаётся противостоять вирусу, но она страдает от экономических последствий пандемии. Строить математические модели на бумаге просто – создаётся иллюзия жизнеспособности экономики при вечно растущем госдолге, и некоторые неокейнсианцы не отказывают себе в этом удовольствии.

Структурная экономическая политика государств должна внушать достаточно доверия, чтобы позволить им себя рефинансировать с помощью межгосударственных трансферов, оправданных политическими причинами, или с помощью заимствования на финансовых рынках. Если доверие исчезнет, восстановить его будет очень трудно. Для чистоты анализа нужно различать внутренний и внешний долг.

Чтобы преодолеть постковидный период, потребуется более инновационное международное экономическое сотрудничество. А для этого нужно участие всех крупных государств, добиться которого будет непросто.

Тут мы возвращаемся к вопросу глобального управления, который стоял на повестке дня задолго до пандемии из-за колоссальной потери доверия в сочетании с беспечностью и самоуверенностью мировых лидеров, начиная, к сожалению, с главы самого мощного государства, который, казалось бы, должен подавать пример. Постоянные оскорбления, вульгарность, поиск козлов отпущения – часть привычного арсенала популистов. Нельзя также отрицать, что развитие соцсетей способствовало распространению оскорблений, информационных фальшивок и возврату к законам джунглей, где благородный дикарь Руссо чувствовал бы себя неуместно.

Но если международные отношения превратились в кулачный бой, где эмоции (или воля – по выражению Паскаля и Августина) преобладают над разумом в период, когда сотрудничество необходимо как никогда, риск Третьей мировой войны становится более отчётливым.

Как сбалансировать свободу и безопасность?

Эту часть «Перспектив» я бы хотел закончить несколькими фразами о гражданских свободах. Не углубляясь в историю (здесь я имею в виду XX век), можно сказать, что первый удар был нанесен терактами 11 сентября и – в более широком смысле – распространением исламского терроризма. Вопрос, как найти правильный баланс между свободой и безопасностью, в демократических странах возникает практически каждый день. В каждой по-своему. Американцы считают ношение огнестрельного оружия фундаментальным правом, для французов это неприемлемо. Со временем на фоне постоянной цифровой революции, внедрения искусственного интеллекта и использования больших данных те, кто особенно заботится о гражданских свободах, де-факто становятся объектами масштабной, широко распространенной слежки. Добропорядочные будут только приветствовать, если целью станет борьба с уклонением от налогов. Но если это будут делать для слежения за всеми передвижениями и образом жизни людей в случае медицинского кризиса, чтобы разрешить или запретить им доступ к медпомощи, возникнет сопротивление. Как далеко авторитарные, но демократические государства могут зайти в контроле за своими гражданами?

Нравится нам это или нет, но эти острые вопросы возникают не из-за 11 сентября или пандемии. Дело в прогрессе технологий и конкуренции технологических лидеров. Усложнение мира в отсутствии адекватного управления спровоцирует появление фальшивых «чёрных лебедей». Я часто говорю о риске цифровой пандемии. В любом случае в масштабах истории такие события, как финансовые кризисы, теракты 11 сентября и COVID-19, могут быть не только причиной, но и следствием изменений в мире.

Задуматься о геополитике и геоэкономике

В средне- и долгосрочной перспективе пандемия раскроет уже наметившиеся тренды во многих сферах. В первую очередь это касается эволюции международной системы в целом. В прошлогодних «Перспективах» (июль 2019) я особо подчеркивал идею о том, что соперничество Китая и США станет структурным феноменом ближайших десятилетий. Феноменом, который можно анализировать как конфронтацию двух противников. Французский институт международных отношений (IFRI) выбрал эту тему для 40-й конференции в Сорбонне 10 апреля 2019 года. Тогда (так близко и так давно) подобный взгляд на мире ещё не стал банальным. Обострение торговых войн, жёсткая риторика сторон и конспирологические теории вокруг китайского вируса, ухудшение ситуации в Гонконге и агрессивные заявления Пекина делают наши тогдашние суждения очевидными. Есть понимание, что в соперничестве двух супердержав нового мира контроль над информационными и коммуникационными технологиями, включая 5G, станет решающим фактором.

Поэтому в войне слов, значение которой в истории человечества нельзя недооценивать, всё чаще звучит не только «геополитика», но и «геоэкономика». Чем ближе к центру силы, тем больше они переплетаются. Цифровая власть предполагает контроль над составляющими технологий – программным обеспечением и оборудованием или, по крайней мере, над критически важными точками – соединениями в системе, что должно помочь государству избежать зависимости от внешних сил. Для государств это означает очень тесное взаимодействие правительства и индустрии. В 1960-е гг. много говорили о военно-промышленном комплексе. Сегодня это выражение кажется ограниченным, если не включает цифровые возможности в самом широком смысле, потому что в итоге тот, кто доминирует в технологиях, будет доминировать во всём мире. Поэтому сейчас нужно говорить о военно-цифровом промышленном комплексе, который должен обеспечивать неявные связи между крупными государственными и частными поставщиками и покупателями инструментов технологической силы. Совершенно очевидно, что такой комплекс существует в Китае и он абсолютно непроницаем для посторонних как знаменитый Запретный город. В США он тоже есть и скрыт за якобы прозрачным экраном. Другие страны, в том числе Россия и Израиль, расширяют свои возможности, создавая военно-цифровые комплексы на разных уровнях. С точки зрения мировой иерархии сил – чем слабее политическая составляющая, тем меньше вероятность появления военно-цифрового или военно-цифрового промышленного комплекса.

С этим вызовом нужно справиться Евросоюзу, чтобы обеспечить своё политическое присутствие в мире, где доминируют Вашингтон и Пекин, и не превратиться в поле битвы двух противников. Прежде чем закончить эту часть, хотелось бы проиллюстрировать роль COVID-19 как катализатора в двух взаимосвязанных реальностях. Первый пример – ужесточение властями Китая контроля за населением для борьбы с эпидемией. Пекин – и это вторая реальность – уже активно следит за гражданами, которые получают баллы за своё поведение (от количества баллов, разумеется, проистекают различные последствия). Демократические государства должны задать себе два вопроса: до какой степени общество может терпеть контроль, учитывая идеи свободы, и при приемлемом уровне контроля – до какой степени оно может зависеть от внешнего мира?

Вторая реальность вынуждает вернуться к классической геополитике. Гонконг находится в неспокойном состоянии уже год. Ситуацию можно сравнить с другими антисистемными движениями, как «Жёлтые жилеты» во Франции, «Хирак» в Алжире, протесты в Ираке и продолжающаяся мобилизация в Ливане. У них разные цели, но всех объединяет одно – цифровые технологии (соцсети с одной стороны и полицейский контроль с другой). В любом случае «Жёлтые жилеты» так и не вернулись в топы новостей после демонстраций против пенсионной реформы и особенно пандемии. В Алжире вирус также ослабил протесты, хотя движение «Хирак» добилось отставки президента Абделя Азиза Бутефлики, но новая система пока очень напоминает старую. Ливан находится на грани краха. Система серьёзно поражена, но пока не рухнула. «Хизбалла» выжидает. В Гонконге ситуация иная. КНР не отступит по целому ряду причин. 2047 год – дедлайн по передаче бывшей британской колонии – далеко, но он неизбежно наступит, и никто не хочет воевать с Китаем из-за нарушения соглашения 1997 года. Экономическая элита Гонконга уже давно присягнула Пекину, и мощь региона постепенно снижается, в то время как Шэньчжэнь и Шанхай наращивают обороты. Кроме того, центральное правительство обладает возможностями, чтобы контролировать всё население специального автономного района – так жёстко, как посчитает нужным. Да, за репрессии придётся заплатить высокую цену. Пекин заботится о своём имидже и не приветствует такие шаги, как предоставление британского гражданства жителям Гонконга или экономические санкции. Но в руководстве КНР понимают, что цена будет гораздо выше, если Пекин отступит, потому что тогда он потеряет Тайвань.

Мы должны быть готовы к жёсткому соперничеству США и Китая, которое повлечёт за собой частичную деглобализацию, а в рамках НАТО – к увеличению давления Вашингтона на европейцев, чтобы перетянуть их на свою сторону.

Некоторые попытаются найти баланс, склоняясь, как сказал бы Дэн Сяопин, на 70% в сторону Америки и на 30% в сторону Китая. Но это, конечно, фигуральное выражение.

Евросоюз становится геополитическим?

Тут мы переходим к ЕС. За прошедший год (с моих прошлых «Перспектив») мы увидели ряд ярких событий. После парламентских выборов в конце мая 2019 г., которые оказались не такими катастрофичными, как ожидалось, и трудных переговоров новый состав Еврокомиссии приступил к работе 1 декабря. В неё вошли значимые фигуры: председатель Урсула фон дер Ляйен, вице-председатель по цифровым вопросам Маргрет Вестагер, верховный представитель по внешней политике и обороне Жозеп Боррель и комиссар по внутренним рынкам Тьерри Бретон. Новая Еврокомиссия, которая, по мнению председателя, должна быть «геополитической», осознаёт быстрые и глубинные изменения в мире и понимает, что Европа больше не может прятаться под американским зонтом. Боррель выступает за стратегическую автономию. И все они признают значимость общих индустриальных проектов (прежде всего в цифровых технологиях) и необходимость защищать стратегические сектора, особенно от китайского проникновения. Однако пандемия коронавируса разразилась спустя всего три месяца после начала работы новой Еврокомиссии, добавив ещё один кризис к пережитым ЕС за последние десять лет: кризис в еврозоне, кризис с беженцами и Brexit. И каждый раз оказывается, что король голый – теперь выяснилось, что у Еврокомиссии нет серьёзных полномочий в сфере здравоохранения (кто слышал заявления комиссара, теоретически ответственного за здравоохранение, гречанки Стеллы Кириакидес?). Именно поэтому Италия почувствовала себя брошенной.

В истории Евросоюза трудности часто (хотя медленно) ведут к прогрессу. Ангела Меркель умело обошла постановление Конституционного суда по политике ЕЦБ, которое могло стать губительным, и договорилась с Эммануэлем Макроном о пакете мер (их ещё нужно реализовать) на общую сумму 750 млрд евро, которые должны ускорить экономическое восстановление стран, наиболее пострадавших от кризиса. Как обычно, это южные члены ЕС. С привычным прагматизмом канцлер, аура которой достигла пика к концу четвёртого срока, заявила, что коллапс Европы не в интересах Германии. Европа не распадётся, пока другие члены блока будут на это согласны. А это значит, что на континенте у Британии не будет последователей.

Невозможно говорить о стратегической автономии, не упомянув НАТО. 7 ноября 2019 года в интервью The Economist Макрон заявил, что Североатлантический альянс переживает «смерть мозга». Я убеждён, что после распада СССР НАТО утратила своё значение. США используют блок, чтобы структурировать свое доминирование в Европе, где, однако, есть свои нюансы. Страны Восточной Европы, вступившие в Европейский союз, ещё не излечились от травм межвоенного периода и советского режима. После окончания холодной войны они пережили массовый отъезд граждан. В некоторых расцвёл популизм. И все рассматривают НАТО как гарантию защиты от России, хотя венгерский премьер Виктор Орбан выступает за некий баланс в отношениях с Москвой. Болезненные воспоминания и страхи стран Восточной Европы – проблема ЕС. Для Германии, которая восстала из руин после 1945 г. благодаря Соединённым Штатам, НАТО остаётся краеугольным камнем. Для Британии после Brexit это надежда на особые отношения в будущем. Для Франции, которая три четверти века балансирует между атлантизмом и голлизмом, НАТО – это якорь в отсутствие «европейской силы» или меньшее из зол, на которое она готова пойти. В любом случае идеология играет для европейцев существенную роль: убеждение, что США являются защитников демократии, по-прежнему широко распространено.

Но определённость в этом вопросе разрушает Дональд Трамп. Конфликты из-за пандемии напомнили о пределах солидарности альянса. Главная проблема в том, что помимо пресловутых «западных ценностей» ни у членов НАТО, ни у членов ЕС нет общего представления об интересах, которые нужно защищать. После распада Советского Союза европейцы так и не смогли предложить общий проект с учётом России. Нет и проекта по Китаю (отсюда группа «16+1»). Без общих интересов и европейской идентичности альянс не имеет смысла и сводится к отношениям гегемона с вассалами. Никто не знает, какой будет политика Лондона на континенте после Brexit. Германия продолжает избегать антагонизма с США, что не мешает ей, как и в период холодной войны, поддерживать отношения с Россией и Восточной Европой. Канцлер Меркель вновь демонстрирует приверженность европейской архитектуре. Но в дальнейшем, если экономическое превосходство Германии продолжит расти, увеличится и её геополитическая свобода. Тогда Германия, а не ЕС приобретет стратегическую автономию.

Немцы много делают и мало говорят, у французов всё наоборот. Наше пространство для манёвра сокращается, как и наше влияние на южную часть Европы. Ядерное оружие и место в Совбезе ООН не позволит нам бесконечно поддерживать имидж. В XXI веке ключ к власти – экономика в целом и цифровые технологии – в частности. Недавний инцидент в Ливии между Францией и Турцией, влиятельным членом НАТО с новейшим вооружением, демонстрирует абсурдность того, во что превратился альянс. В суровом мире, где Америка отдаляется от Европы, чтобы защищать собственные интересы, Евросоюз уже не может медлить с мотивацией, потому что скрепляющий его цемент ещё не засох и распределён неравномерно. В ближне- и среднесрочной перспективе ещё будут действовать рефлексии холодной войны, но потом все ставки сгорят.

Сбросить идеологические шоры

Я неоднократно говорил об идеологических конфликтах в современном мире. Было бы неверно сводить их к бинарным противостояниям между «западными демократиями» и «путинским режимом» или «диктатурами» Си Цзиньпина, Ким Чен Ына и Мадуро, «популизмом Болсонару» и так далее. Наш мозг не любит сложности и склонен мыслить бинарными категориями, как добро и зло, правда и ложь, красота и уродство. Я ни в коем случае не оспариваю их релевантность с философской точки зрения. Но философия и реальность – не одно и то же.

Возьмём пример Индии, которую постоянно называют крупнейшей демократией мира. Политолог Кристоф Жаффрело опубликовал книгу об Индии при Моди. В ней от называет эту страну «этнической демократией», эту удивительную концепцию предложили политологи, изучающие Израиль. Жаффрело рассказывает, как Нарендра Моди поднялся со «стартовой площадки» в штате Гуджарат при содействии талантливого организатора Амита Шаха и использовал агрессивный национализм и поддержку бизнеса (например, Reliance Мукеша Амбани), чтобы превратить плюралистичную Индию в нацию индусов (хинду раштра составляют 80% населения страны). Он методично атаковал мусульман (около 13% населения), а затем обратил внимание на меньшинства, включая христиан (чуть более 2%). Чтобы добиться своих целей, нынешний премьер-министр «крупнейшей демократии мира» использовал политику страха, основанную на разоблачении чужака (мусульман). Себя он позиционирует как лидера, обеспечившего экономический рост (который ещё предстоит увидеть, поскольку коронавирус нанёс по субконтиненту мощный удар). Многие индийские общественные деятели утверждают, что страна абсорбирует любые попытки трансформировать природу субконтинента. Не буду комментировать эти заявления, отмечу лишь необходимость вникать в нюансы.

Другой один интересный пример – Россия. Владимир Путин получил поддержку на референдуме по Конституции, который пришлось перенести из-за пандемии. Да, его популярность упала по сравнению с 2014 г., когда был присоединён Крым, но остаётся достаточно высокой. Добавлю, что, хотя политический режим в России очевидно является авторитарным, любой человек, знающий страну, скажет, что называть её диктатурой странно, особенно на фоне других примеров. Россия противостоит коронавирусу не хуже западных стран. И неплохо справляется экономически, в том числе благодаря соглашению с США и ОПЕК по ценам на нефть, которые рухнули в начале марта, когда Россия и Саудовская Аравия не смогли договориться об объёмах добычи.

Если мы не хотим деградации международной системы, нужно пытаться воспринимать другие страны с эмпатией, в позитивном свете. Например, конституционные поправки дают возможность Путину оставаться у власти до 2036 г., но это можно интерпретировать не как его стремление держаться за власть до 84 лет, а как пространство для манёвра, чтобы защитить себя и подготовить преемника к нужному моменту. Полагаю, что этими же мотивами руководствовался Китай, инициируя конституционную реформу.

С западной и особенно европейской точки зрения (американцы прежде всего прагматичны) мы всегда возвращаемся к той же точке: если мы и дальше будем строить внешнюю политику на обращении в свою идеологию, нас ждут проблемы. Из-за отсутствия реалистичного, объективного взгляда на мир после распада СССР мы подтолкнули Россию и Иран в объятия Китая. Как я уже подчеркивал, Европа не может определить свои интересы, не говоря уже о том, чтобы их защитить на флангах (концепция одновременно является геополитической, геостратегической и геоэкономической) – не только на востоке, но и на юге, в Африке и на Ближнем Востоке. Но это еще не всё. Мы живём в новое время, когда некоторые недемократические в западном понимании государства выглядят более эффективно, чем сами западные демократии. Если мы продолжим воспринимать их как нацистскую Германию, империалистическую Японию или Советский Союз, мы неминуемо упадём в пропасть.

Заканчивая разговор о Европе, добавлю несколько слов о Ближнем Востоке (не так много, учитывая значимость темы). Главные игроки региона, который ещё де Голль называл «сложным», – это Саудовская Аравия, ОАЭ, Египет и Израиль, с одной стороны, и Турция и Катар, с другой. Они ничем не обязаны европейскому политическому инжинирингу. Первая группа задействована в политике США по Ирану, вторая, которую американцы активно не порицают, строится на амбициозных идеях Эрдогана и опирается на «Братьев-мусульман». Европейцы мечутся между двумя группами и при этом упрекают Трампа в односторонних действиях по Ирану. В то же время им нужна Турция, которая шантажирует их беженцами, а недавно спровоцировала скандал, превратив Айя-Софию в мечеть. Катар нужен европейцам, потому что богат. Европа не одобряет перенос столицы Израиля в Иерусалим и поддержанный Трампом план Нетаньяху по аннексии оккупированных палестинских территорий, что противоречит нормам международного права и всем предыдущим договорённостям. Но молчит или высказывается сдержанно. После хаоса в Ливии, который европейцы сами и спровоцировали – ломать проще, чем строить – Европа действует двойственно, потому что не она раздает карты. Пользуясь этим, Эрдоган устремил свои взгляды на Триполи, что вызвало недовольство Эмиратов, ключевого партнера альянса против Тегерана (но в первую очередь альянс направлен на сдерживание политического исламизма). А в это время Россия делает что хочет или – скорее – что может. В соперничестве с Турцией она хочет закрепиться в Ливии. В Сирии она уже добилась больших успехов, как и Турция, воспользовавшись отсутствием единства на Западе. Даже специалисту трудно во всем этом разобраться. Хочу лишь подчеркнуть, что, когда речь заходит о ключевых темах, как Россия или Ближний Восток, отсутствие единой внешней политики ЕС становится очевидным.

Идея Урсулы фон дер Ляйен о «геополитической» Еврокомиссии – благое намерение. Может быть, ей вместе с главой Евросовета Шарлем Мишелем и верховным представителем по внешней политике Жозепом Боррелем и при поддержке лидеров стран-членов удастся возродить надежды Европы. Но сначала нужно заняться экономикой, которая серьёзно пострадала от пандемии. Коронавирус ещё больше усилил страхи тысячелетия, о которых я говорил в прошлогодних «Перспективах». Третье тысячелетие начинается непросто.

Франция. Евросоюз. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Медицина > globalaffairs.ru, 28 сентября 2020 > № 3538539 Тьерри Де Монбриаль

Расширенное заседание президиума Государственного совета

Президент провёл в режиме видеоконференции расширенное заседание президиума Государственного совета по вопросам реализации в регионах России Указа о национальных целях развития страны до 2030 года.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый вечер!

Сегодня мы проводим расширенное заседание президиума Госсовета с участием глав субъектов Федерации, членов Правительства, руководителей рабочих групп Госсовета.

И вначале хочу поздравить вас с юбилейной датой: 1 сентября исполнилось 20 лет Государственному совету России в его современном виде.

Напомню, этот орган был учреждён по предложению парламентариев и глав субъектов Российской Федерации и с тех пор играет важную, я бы сказал даже, стратегическую роль в системе государственной власти, в подготовке законодательных инициатив, а также практических мер, которые реализуются, что называется, на земле, в регионах и даже муниципалитетах России.

Хотел бы в этой связи сразу подчеркнуть: в такой большой, сложной, многоликой и многонациональной стране, как Россия, принимать стратегические решения без опоры на мнение регионов, без глубокого понимания их специфики, без обратной реакции невозможно. И здесь замечу, что региональный аспект развития исторически был присущ нашей государственности.

Так, даже в Российской империи в своё время, что называется, в унитарной по своему характеру стране применялись весьма гибкие, нешаблонные управленческие подходы в отношении разных административных территорий, национальных территорий и так далее, что позволяло учитывать их особенности, их специфику. Тем более мы обязаны следовать этим принципам в рамках федеративного государства. И роль Государственного совета здесь, повторю, очень велика.

В текущем, юбилейном году Государственный совет обрёл новый статус, который закреплён в главном, в Основном законе страны – Конституции Российской Федерации.

Уверен, это решение позитивно скажется на деятельности всех уровней власти, придаст им дополнительный импульс как в решении текущих задач, так и в реализации наших перспективных планов.

Сегодня мы вместе, с участием регионов обсудим вопрос, который во многом определяет развитие России и определит развитие России на годы вперёд, задаёт темп и качество совместной работы государства, бизнеса, общественных организаций, работы, направленной на улучшение жизни граждан нашей страны.

Речь пойдёт о национальных целях, о дополнительной настройке главных инструментов их достижения, национальных проектов с учётом высокой динамики изменений и в стране, и в мире, новых запросов наших граждан и накопленного опыта последних лет, объективных тенденций в экономике и социальной сфере. В том числе имею в виду те вызовы, с которыми столкнулась Россия да и вся наша цивилизация в период эпидемии коронавируса.

Вновь хотел бы подчеркнуть: борьба с эпидемией ещё далеко не закончена, она продолжается. Расслабляться, терять бдительность ни в коем случае нельзя.

И сейчас я ещё раз хотел бы обратиться ко всем нашим гражданам: риски, дорогие друзья, сохраняются. Хочу попросить вас помнить об этом и проявлять максимальную ответственность и за себя, и за тех, кто рядом с вами. Прошу вас соблюдать все рекомендации врачей и специалистов – это нужно для безопасности, для защиты вашего здоровья.

Сегодня мы знаем об этой опасной болезни гораздо больше, чем ещё несколько месяцев тому назад. Знаем, как действовать, как строить профилактическую работу. Но сейчас именно от каждого зависит результат наших общих усилий по борьбе с распространением инфекции, чтобы не пришлось вновь, как весной, прибегать – я уже говорил об этом совсем недавно – к весьма чувствительной для экономики и обременительной для людей масштабной практике ограничений.

И конечно, несмотря на все текущие сложности, нам необходимо смотреть вперёд, задавать долгосрочные ориентиры во всех сферах, которые определяют жизнь, благополучие человека, его семьи, добиваться большей эффективности и результативности по каждому направлению нашей работы, чтобы не просто достигались формальные показатели, а чтобы жизнь людей становилась лучше. Об этом я тоже неоднократно уже говорил.

Мы подробно обсуждали эту тему в июле на заседании Совета по стратегическому развитию и национальным проектам. По его итогам был подписан, как вы знаете, Указ Президента, в котором зафиксированы приоритеты развития нашей страны на ближайшие 10 лет. Таким образом, расширен и горизонт планирования до 2030 года.

Сразу отмечу: все наши национальные цели остаются неизменными, несмотря ни на какие трудности сегодняшнего дня. Таких ключевых направлений, напомню, у нас пять: это сбережение здоровья и благополучия людей, создание комфортной и безопасной среды для жизни, укрепление экономики и открытие новых возможностей для самореализации граждан, а также широкое, повсеместное внедрение цифровых технологий.

Правительству при участии Госсовета было поручено до конца октября скорректировать национальные проекты, уточнить их показатели. Понятно, в связи с чем возникла такая необходимость корректировки – с учётом тех сложностей текущего момента, о которых я только что упомянул. Необходимо также выстроить обновлённую систему контроля и совместной, скоординированной работы по национальным проектам.

Чтобы не терять время, я уже тоже упоминал об этом, уже сейчас и с самого начала будущего года вести активную работу, регионы должны знать, какие конкретные задачи стоят перед ними, как будет вестись мониторинг выполнения этих задач, какие мероприятия и в каком объёме будут профинансированы.

К сожалению, пока ещё не все цифры и параметры доведены до региональных управленческих команд. Прошу Правительство сделать это в самые сжатые сроки.

В целом за прошедшие месяцы уже проведена большая работа, это правда. Многие предложения регионов по корректировке национальных проектов учтены Правительством.

Однако темы для обсуждения, спорные вопросы ещё остаются, их немало. Рассчитываю, что наша сегодняшняя дискуссия будет носить максимально предметный характер, когда все проблемные моменты, риски достижения национальных целей обозначаются открыто, без прикрас и сглаживания каких–либо углов.

Только в этом случае, уважаемые коллеги, мы сможем выйти на конкретные, эффективные решения, чётко расставить акценты, чтобы уже сейчас, повторю, в достаточно сложной обстановке задать тем не менее высокий темп нашей совместной работы. Уже в 2021 году по каждой из национальных целей должен быть обеспечен качественный, ощутимый результат.

При этом сразу хочу подчеркнуть: не следует откладывать решение сложных, системных проблемных вопросов на потом: сейчас что–то такое попроще сделаем, а потом… Чтобы не было так, как в народе говорят: потом суп с котом. Чтобы работа шла. Повторяю ещё раз: не откладывать на потом то, что должны сделать сегодня. И нельзя уводить эти задачи за границу 2024 года. Не надо пытаться облегчать себе жизнь, снижать требования к работе, запланировав на ближайшие годы, что называется, простые, необременительные задачи. Мы тогда и сложных не решим потом.

Перед тем как начнём обсуждение, хотел бы особо подчеркнуть следующее.

Уже не раз говорил, что основные мероприятия национальных проектов приходятся на регионы. Именно здесь, в городах, в посёлках нашей страны, необходимо добиться реальных, позитивных изменений. Поэтому инициатива, приоритет, веское слово в дополнительной настройке нацпроектов должны принадлежать субъектам Федерации, которые видят ситуацию на местах, имеют почти уже двухлетний опыт исполнения национальных проектов. Соответственно, могут уточнить, детализировать задачи, которые стоят перед нашей страной в целом, а также уточнить инструменты их реализации, могут предложить свои, новые подходы к тем решениям, которые оказались неэффективными, к сожалению, а значит, требуют корректировки и даже пересмотра.

Именно такие, содержательные предложения рассчитываю услышать сегодня от руководителей рабочих групп Госсовета.

Крайне важно знать, где, на каких направлениях нужно сосредоточиться в первую очередь. В том числе у регионов должна быть возможность маневрировать средствами и, конечно, чёткое понимание того, как будет в целом выстраиваться финансовое, бюджетное взаимодействие субъектов Федерации и центра в 2021–м и в последующие годы.

Напомню: успешное достижение национальных целей, повышение качества жизни людей – это ключевой ориентир, ключевое звено оценки эффективности как федерального Правительства, так и региональных управленческих структур. Поэтому прошу всех действовать слаженно, конструктивно, единой командой. Это требование в том числе касается и территориальных подразделений федеральных ведомств.

В качестве примера приведу такое важное, комплексное направление работы, как жилищное строительство.

Ориентир здесь задан, нам нужно выйти на уровень, когда ежегодно – это сложный ориентир, я это прекрасно понимаю, отдаю себе в этом отчёт, – тем не менее нужно стремиться к тому, чтобы ежегодно не менее пяти миллионов российских семей улучшали свои жилищные условия, чтобы они переезжали в новые, более комфортные и просторные дома и квартиры. И для этого нам необходимо нарастить объёмы строительства жилья до 120 миллионов квадратных метров в год. Вы об этом, уважаемые коллеги, хорошо знаете, мы много раз уже об этом говорили. Напомню, в прошлом году было сдано около 80 миллионов квадратных метров.

В текущих непростых условиях мы тем не менее целевым образом, поддержали строительную отрасль, которая, безусловно, является одной из ключевых для экономики в целом. По прогнозам экспертов, объём выдачи ипотечных кредитов в текущем году превысит показатели прошлого года. То есть наши меры поддержки спроса в целом – хочу это подчеркнуть, в целом – работают, они дают необходимый эффект.

Естественно, для долгосрочной устойчивости рынка жилья должно также расти и предложение. То есть нам нужно просто больше строить, чтобы и выбор был, и баланс цен на жильё соблюдался, чтобы здесь не было необоснованных скачков.

Наращивание жилищного строительства – это задача для всех уровней власти, для всех управленческих звеньев и в первую очередь регионов и муниципалитетов, от которых зависит инфраструктурная подготовка участков для строительства и, конечно, благоустройство территорий вокруг новых жилых домов, создание комфортных условий для жизни людей.

Ещё раз напомню главам регионов об их персональной ответственности за увеличение объёмов ввода современного качественного жилья. Необходимо вовлекать в строительство новые земельные участки, развивать инфраструктуру. Здесь нужна плотная совместная работа регионов, федеральных органов власти, институтов развития и инфраструктурных компаний.

Надо также шире привлекать внебюджетное финансирование для создания инженерной, транспортной, социальной инфраструктуры: дорог и вокзалов, сетей и подстанций, детских садов и школ и так далее.

Мы не раз затрагивали вопрос использования инфраструктурных облигаций. Их механизм уже отработан Правительством, отдельными нашими компаниями, пилотные проекты отобраны. Нужно, не затягивая, их запускать, а также подумать о расширении географии этой программы.

И ещё одна близкая и понятная людям тема. Завершается сезон летних отпусков, который в текущем году из–за эпидемии стартовал чуть позднее, где–то в июле. Несмотря на это, наши традиционные направления – черноморское побережье Крыма и Краснодарского края – вновь приняли миллионы туристов. В этом году особое внимание уделили внутреннему туризму в силу известных объективных обстоятельств. И, кстати говоря, не было бы счастья, да несчастье помогло: нам удалось «толкнуть» внутренний туризм значительным образом.

В рамках Госсовета хотел бы поднять вопрос сегодня, уважаемые коллеги, для решения которого необходимо сотрудничество регионов, федеральных ведомств и ведущих инфраструктурных компаний, как я уже сказал.

Сегодня только из Москвы дорога поездом или на личном автомобиле до сочинского или ялтинского побережья занимает около суток или более. Что уже говорить о тех наших людях, которым приходится ехать с севера страны или с Урала, там гораздо больше времени требуется! Или доехать от Керченского пролива до Сочи по серпантину – попробуй с детьми там прокатись на машине. Всё это можно и нужно сократить по времени, причём при полном соблюдении требований по безопасности и качеству сообщения. И надо это сделать.

Напомню, мы уже реализуем такие планы в отношении грузовых транспортных коридоров, в развитии железнодорожных подходов к морским портам юга страны. Параллельно, не откладывая, нужно сделать всё, чтобы автомобильное и железнодорожное сообщение для пассажиров, туристов на южном направлении стало удобнее и быстрее. Я уже говорил об этом, говорил уже не один раз, я прошу посмотреть на это с практической точки зрения.

Прошу Правительство проработать вопрос реконструкции автомобильных трасс и железных дорог, которые ведут к черноморскому побережью России, и с учётом этого скорректировать планы дорожного строительства и развитие транспортной инфраструктуры.

В заключение подчеркну: все направления работы, о которых мы сегодня будем говорить, напрямую определяют качество жизни наших людей, отражают современные требования жителей мегаполисов, небольших городов, посёлков и наших сёл, и мы будем держать эти темы, безусловно, на постоянном контроле.

Давайте перейдём к практическому обсуждению.

Слово Сергею Семёновичу Собянину. Пожалуйста, Сергей Семёнович.

С.Собянин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Владимир Владимирович, указы, подписанные Вами, определяющие цели национальных проектов, по сути дела, во многом определяют жизнь нашей страны, жизнь регионов, благополучие граждан на ближайшее десятилетие, являются, конечно, для нас ключевыми документами, с одной стороны.

С другой стороны, это сложнейший механизм, в который включены все подразделения власти, все структуры власти, огромное количество людей, финансовый механизм, ресурсы, и выстроить этот механизм так, чтобы он слаженно работал, конечно, это очень непростая задача. И я хотел выразить от лица коллег благодарность, Владимир Владимирович, что Вы на ранней стадии включили рабочие группы в эту работу, проводите расширенный президиум Государственного совета, это очень важно. Мы должны не только критиковать какие–то действия Правительства или каким–то образом реагировать, мы должны внутри находиться при разработке этих проектов, тогда мы получим качественный результат и качественные документы.

На сегодняшний день мы совместно с Правительством определили структуру оценок, что, конечно, очень важно для понимания, как мы двигаемся, с какой скоростью, и понимать собственную ответственность за реализацию тех или иных проектов, договорились, что эта система будет состоять из четырёх разделов.

Первый – это верхнеуровневые показатели, определяющие достижение национальных целей, которые определены в Вашем указе.

Следующий раздел – цели, общественно значимые показатели. По сути дела, в них разворачивается структура верхнего уровня национальных целей, чтобы людям было понятно, над чем мы работаем, чтобы они видели себя, свои проблемы, когда мы реализуем проекты, и могли дать нам оценку о том, насколько эти цели и задачи актуальны и как мы двигаемся быстро по их достижению.

Важнейший раздел – это показатели деятельности высших должностных лиц субъектов Российской Федерации. Мы принимаем за базу уже выверенные показатели, по которым мы работали, но, конечно, их надо обновить с учётом новых указов.

Очень важно, чтобы в оценке высших должностных лиц был сохранён показатель, причём он по весу значительно больше других, – это удовлетворенность населения деятельностью губернаторов, потому что всё, что мы делаем, конечно, важно для экономики, для страны, но в первую очередь мы это делаем для людей, для населения, и их оценка, конечно, чрезвычайно важна в конечном итоге.

Важнейшими показателями являются контрольные точки, которые являются реальным механизмом постоянного, действующего мониторинга того, что происходит в каждом конкретном регионе по каждому конкретному проекту. Это, конечно, важное направление, но тем не менее, на наш взгляд, необходимо максимально оптимизировать эти показатели, чтобы они тоже не были бескрайними, чтобы, наоборот, давали возможность сосредоточиться на главных направлениях деятельности по выполнению указов.

Очень, конечно, важна система декомпозиции, то есть разбивки по регионам показателей, чтобы каждый регион чётко знал, за что он отвечает, какие цели поставлены перед ним. Мы договорились с Правительством, что с самого начала руководители рабочих групп будут включены в эту деятельность вместе с Правительством и кураторами проектов. В дальнейшем, конечно, будут включены и губернаторы, чтобы понять, насколько эти задачи выполнимы, примерить на себя и дать соответствующую реакцию. Все эти вопросы были проговорены с Правительством и сегодня на селекторе с Председателем Правительства.

Должен сказать, Владимир Владимирович, что реализация показателей, реализация проектов начинается в сложный год, когда мы все работаем в условиях пандемии. Поэтому предлагаем, во–первых, точкой отсчёта показателей сделать 2020 год, чтобы это были сопоставимые данные. Это первое.

И второе, Владимир Владимирович: опыт пандемии, конечно, сложный и, мягко говоря, не очень приятный, но тем не менее он дал и свои плюсы. Мы начинаем понимать, что можем делать гораздо больше и в более короткие сроки. Решения, которые когда–то принимались месяцами, а исполнялись годами, сегодня принимаются в течение нескольких дней.

Причём эти решения принимаются в тесной связи с регионами, выверенные решения, которые потом быстро реализуются. И вся система под Вашим руководством, начиная от Правительства, регионами и местным самоуправлением выстроена, как Вы правильно сказали, в единую команду.

И вот этот огромный опыт, который мы приобрели, на наш взгляд, необходимо использовать и для достижения национальных целей. Мы же все понимаем, что вся реализация этих целей будет идти в непростой период, в непростое время. И конечно, нам, может быть, понадобится неординарное решение, чтобы двигаться значительно быстрее. И тогда, конечно, есть уверенность, что мы достигнем поставленных целей.

Должен сказать, что те решения, которые мы приняли как временные на 2020 год в области финансов, Бюджетного кодекса, Налогового кодекса, на наш взгляд, необходимо продлить как минимум ещё на год, на 2021 год. Проекты таких законов вместе с Правительством выработаны, их необходимо вносить в Думу и принимать. То же самое касается и улучшения работы над государственным заказом, 44–го Федерального закона, такие проекты также подготовлены.

Как показала практика борьбы с пандемией, во многом эффективность наших решений, точность решений зависит от информации, от объёма информации и обработки этой информации. Поэтому, конечно, развитие цифровых технологий, информационных технологий является важнейшим и для реализации национальных целей.

Правительство сделало мощный шаг вперёд по развитию информационных федеральных систем, регионы – на уровне своих информационных систем. Мы видим, насколько это эффективно. Поэтому мы предлагаем сделать упор на развитие базовых федеральных систем, таких как налоговая система, Пенсионный фонд, Фонд обязательного медицинского страхования, системная база Росреестра, Министерства внутренних дел, без которых, как мы уже сегодня понимаем, движение вперёд в этом направлении будет сложным. В то же время эти системы являются стержневыми, базовыми для эффективного принятия решений, адресной помощи и поддержки как для бизнеса, так и для населения.

Очень важно, чтобы новые федеральные информационные системы стыковались с региональными системами, дополняли друг друга, не противореча, создавая синергию эффекта, что также важно. Сегодня можно уже говорить по ряду услуг, которые развиты и оказываются в электронном виде – перевод в исключительно электронный вид, и по требованию потребителей можно оказывать в бумажном виде. Это сделает ещё дополнительный толчок для контроля за всеми происходящими процессами и повышением эффективности наших услуг.

Владимир Владимирович, Вы говорили уже про стройку, про строительство жилья, что оно является одним из самых важнейших направлений среди национальных проектов. И мы видим, что в условиях пандемии многие стройки реализовались совершенно в другие сроки: то, что мы строили годами, сегодня строится за несколько месяцев, а то и за несколько недель. Понятно, что в такой чрезвычайщине невозможно жить постоянно, тем не менее очевидно, и Вы приняли целый ряд решений, которые упрощают бюрократические процедуры в этой отрасли.

Тем не менее есть ещё целый ряд вопросов, мы постарались изложить в поручениях, я думаю, рабочая группа по строительству скажет об этом. Единственное добавлю, что одновременно, когда мы снимаем ряд ограничений, порой разрабатываются проекты, нормативные акты, которые вводят дополнительные требования: это и пожарные, санитарные требования, технологические требования, и это мы наблюдали весь период, предшествующий сегодняшнему дню.

Но так как мы находимся в сложных условиях, в том числе и выхода из пандемии, мне кажется, нужно создать своеобразный мораторий на то, чтобы не грузить бизнес и строительство дополнительными требованиями, хотя бы два–три года сделать передышку, осмыслить те или иные нормативные акты, которые в том числе находятся на выходе. Понятно, что без этих изменений мы не обойдёмся, но они должны быть точечными и взвешенными. Иногда решения, которые принимаются, опережают сами стройки. Некоторые объекты не могут быть введены, потому что во время строительства уже поменялись требования к ним. Эти и другие вопросы приводят к тому, что на территории страны десятки тысяч объектов являются долгостроем, они физически построены, но фактически не введены в строй. В большинстве случаев это не потому, что они не достроены, а потому, что требования, которые к ним предъявляются, уже невозможно в настоящее время реализовать, поэтому мы подготовили тоже целый ряд предложений, согласованных с Правительством в этой области.

Росреестром в своё время был сделан целый ряд серьёзных шагов, в том числе по Вашему поручению ускорился процесс регистрации, создана информационная система, активно меняется ситуация, улучшается, тем не менее и там есть резервы. Мы говорили с Правительством на этот предмет, выработали ряд предложений по ускорению и упрощению регистрации объекта, в том числе касающихся выполнения национальных проектов, строительства школ, детских садов. Это тоже очень важно, потому что иногда регистрация затягивается достаточно надолго.

Владимир Владимирович, очень важно при реализации национальных проектов понимать свои собственные полномочия, задачи и налоговую базу, которыми располагают регионы. В своё время по Вашему поручению была создана правительственная комиссия по региональному развитию, по региональной политике, на которой рассматривались все вопросы, которые касаются проектов нормативных актов, которые прямо влияют на доходы субъектов Российской Федерации, на дополнительные расходы их бюджетов, на правила игры в этой сфере. И пока на правительственной комиссии не рассматривались эти вопросы, они не вносились и в Правительство. Понятно, что такая комиссия не является какой–то конечной, тем не менее важно, чтобы все участники процесса и региональные руководители участвовали в обсуждении такого рода нормативных документов. Это обеспечит понимание и более качественное решение.

Владимир Владимирович, Вы сегодня поздравили нас с 20–летием Государственного совета. Принята новая Конституция. В Конституции определены поправки и определён статус Госсовета, разрабатывается федеральный закон о Государственном совете. Мне казалось бы правильным: всё–таки тот опыт, который был наработан Госсоветом, особенно в последнее время, когда Вы проводите по самым ключевым вопросам расширенные президиумы Госсовета, на которых идёт живая дискуссия и живое общение с Правительством, был инкорпорирован в новый закон о Государственном совете, в частности, рассмотрение ключевых вопросов, связанных с региональной политикой, изменением федерального законодательства. Я думаю, что это обеспечило бы нормальное взаимоотношение, взаимодействие всех уровней власти.

Владимир Владимирович, спасибо большое.

Доклад закончен.

Должен Вас заверить, что мы сделаем всё, чтобы те цели, которые были Вами определены, были исполнены.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам, Сергей Семёнович.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 28 сентября 2020 > № 3507329 Владимир Путин

Максим Никулин: "Опасность подхватить вирус за границей была всегда"

Ольга Цынская. Максима Никулина эпидемия коронавируса застала в Монако. Там он и провел весь период самоизоляции — почти полгода. В интервью РИА Новости руководитель Московского цирка на Цветном бульваре рассказал, где отдыхал в детстве, какую кухню предпочитает и почему мечтает вернуться в Австралию.

Рейсы в Москву из Монако отменили, и нам пришлось задержаться там на целых пять месяцев и десять дней. Конечно, мы могли бы выбраться каким-то образом. Но мне это показалось не совсем этичным, ведь с такой же проблемой столкнулись очень многие наши соотечественники-туристы. Семьи с маленькими детьми без денег сидели в аэропорту. Мне было просто неудобно кого-то отодвигать. Тем более, в отличие от них, нам было где и на что жить. При первой возможности мы вернулись на родину — через Стамбул.

Чтобы планировать дальнейшие поездки, должна быть какая-то цель. Весь бизнес встал, поэтому нет смысла куда-то ехать, с кем-то встречаться, о чем-то договариваться. Пока нет никакой определенности и непонятно, когда она появится.

В конце октября мне нужно быть во Франции. Необходимо сделать операцию на глазах. Но пока рейсов туда нет. В крайнем случае полечу через третью страну.

Опасность подхватить какой-то вирус за границей была всегда. Не думаю, что сейчас риск больше. Пару лет назад я отдыхал в Бразилии и подцепил там какую-то легочную инфекцию. Две недели провалялся в больнице. Причем я даже не знаю, где заразился: в самолете, аэропорту, городе, — все под богом ходим.

Большинство людей болеют сезонным гриппом. Та же история, видимо, будет теперь с ковидом. Пока мы были в Монако, во время самоизоляции сначала все друг от друга шарахались. Потом попривыкли, и жизнь вернулась в обычную колею. От судьбы не уйдешь. Как в свое время говорила бабушка моего школьного товарища: "пережили гетто, переживем и это".

Места моего отдыха в детстве — Крым и побережье Краснодарского края. Наверное, как и у других детей того времени. Правда, мне повезло чуть больше: мои родители были востребованными артистами, и каждое лето их приглашали на гастроли либо в Ялту, либо в Сочи — в цирки шапито. Три месяца общения с ними, море, солнце, пляж. В другое время из-за их работы, гастролей мы практически не виделись.

Сейчас мои жена и внучка отдыхают в Крыму. Дети (сыновья Юрий и Максим. — Прим. ред.) постоянно туда ездят, им очень нравится. Конечно, по некоторым параметрам это не Монако, зато природа там прекрасная. Есть места дорогие, но хватает и вполне бюджетных.

В России огромное количество уголков, где можно отлично отдохнуть и узнать много нового про родную страну. Неделю назад мы совершенно спонтанно большой компанией отправились в Великий Новгород и Псков. Невероятно красивые и интересные места!

Я человек везучий. В силу своей прошлой профессии (журналист. — Прим. ред.) я объехал практически весь бывший Советский Союз. Да еще и за казенный счет. Увидел множество совершенно роскошных мест. Забайкалье, Камчатка — фантастически красивые. Валдай, Золотое кольцо России — недалеко, все очень цивилизованно, комфортно и интересно.

Когда у меня спрашивают про любимую кухню, я обычно отвечаю, что предпочитаю итальянскую со встроенной немецкой техникой. А вообще — я не сильно затейливый в этом плане. Что вкусно, то и люблю.

В прошлом году отдыхали с женой в Грузии. Вот там невероятно вкусная еда! И в Таиланде было вкусно. Это как спросить про любимую книгу. Когда на этот вопрос человек отвечает, кажется, что он одну эту книгу за всю жизнь и прочитал. Литература, музыка, фильмы, кухни — они все разные, их невозможно сравнивать, хочется как можно больше попробовать, чтобы составить собственное впечатление.

Мне хотелось бы когда-нибудь еще раз вернуться в Австралию. Был там однажды. Это потрясающе! Совершенно другой мир: природа, пейзажи, энергетика. Все очень красиво и очень спокойно. Там даже люди другие, более расслабленные, что ли. И очень хочется нырнуть с Большого Барьерного рифа — крупнейшего в мире. У меня в этой стране много друзей, и все приглашают в гости. Только если уж туда ехать, то надолго. А много свободного времени у меня никогда не бывает.

Россия. ЦФО > Экология. Миграция, виза, туризм. СМИ, ИТ > ria.ru, 26 сентября 2020 > № 3507354 Максим Никулин

Как изменились тесты на ковид и сколько стоит франшиза лаборатории? Интервью основателя «Хеликса»

Юрий Андрейчук рассказал, что изменилось в лабораторном бизнесе за последние полгода и выгодно ли быть франчайзи в таком деле

«Хеликс» — это практически личный бизнес, созданный на личные деньги с одной лаборатории. Ныне это огромная сеть, в основе развития которой франшиза. Выгодно ли быть франчайзи? Можно ли сравнивать это с деятельностью рантье? Об этом и, конечно, о тестах на ковид, Business FM рассказал создатель и гендиректор лабораторной службы «Хеликс» Юрий Андрейчук.

Когда вы поняли, что нужно срочно разворачивать тестирование на ковид?

Юрий Андрейчук: В марте. Мы морально уже начали готовиться, но не было официального разрешения на участие в тестировании для частных лабораторий. Как только это разрешение было получено для совсем малого количества игроков, мы оказались первыми и с 26 марта включились в бой. Пришлось поменять очень много процессов, подходов, то есть мы увеличили нашу процессивность в несколько раз. Если раньше мы могли делать до 2,5 тысячи тестов в сутки, то теперь до 12 тысяч. Каждый день мы смотрим, что можно улучшить, что-то — масштабировать еще больше.

Тесты сразу стали востребованными, но далеко не сразу стали повсюду доступны. Например, в крупнейшей сети «Инвитро» тестирование не разворачивалось до последнего. В частных клиниках тоже кое-где это было доступно. С чем это было связано? Ведь стало очевидно, что потребность в этом будет огромная. Что препятствовало? Появился «Хеликс», появился «Гемотест» — две первые лаборатории, которые это предложили.

Юрий Андрейчук: До определенного момента в принципе такие тесты было делать невозможно, потому что не существовало сертифицированных методик, потому что они должны быть все определенным образом сертифицированы, нужно иметь регистрационное удостоверение. Никто их в принципе не производил. Компонентная база в России развита довольно хорошо, но таких тестов никто не делал. Когда начали быстренько все вендоры разрабатывать эти тесты, еще какое-то время ушло на регистрацию, испытания. Наверное, все очень торопились, но мгновенно это сделать было невозможно, во всех странах была такая история. Потом появился первый реагент от государственного «Вектора», и мы как раз начали делать первые тесты на нем, потому что ничего другого вообще не было. Мы, наверное, были просто довольно гибкими внутренне и с точки зрения IT-систем для того, чтобы поставить на борт этот реагент и тут же начать довольно массовое тестирование.

Вы на российском оборудовании все делали с самого начала?

Юрий Андрейчук: Для тестирования используются самые разные устройства. Есть устройства, в которых непосредственно проходит полимеразная цепная реакция, амплификаторы есть и российские, и очень приличные, есть такая компания — «ДНК-технология». Есть другие импортные вендоры. Кроме этого, используются другие устройства для автоматизации выделения генетического материала вируса.

Из кого сейчас состоит рынок? Он огромен.

Юрий Андрейчук: Наверное, какое-то время он будет оставаться таким. Но есть такая проблема: колоссально сложно в принципе что-то купить — даже если ты хочешь, можешь, — потому что в какое-то мгновение по всему миру наступил дефицит. Дефицит на пластик, на какие-то первичные реагенты.

Вы так и не сказали, кто поставщик, российский или импортный.

Юрий Андрейчук: Если говорить про реагенты, сейчас мы работаем на [базе] российской «ДНК-технологии». Это довольно серьезная компания, которая торгует и по миру. Набор хорошего качества и по специфичности, и по чувствительности. И нам было с чем сравнить, что называется. Вообще у нас была гибкая стратегия. Мы поняли, что завязываться на одного поставщика очень сложно и опасно. Сегодня он может удовлетворить твой запрос, завтра нет. Поэтому наши IT-решения позволяют работать с разными поставщиками. Мы работали с «Вектор-Бест», и с «ДНК-технологиями», но потом как-то все сложилось таким образом, что мы сейчас на «ДНК-технологии» работаем.

Количество людей в среднем в день у вас в это время выросло в пять раз. Было 2,5 тысячи людей в день, стало 12 тысяч. Как вы ответили на такой огромный рост спроса? Вы увеличили персонал, вы расширили количество точек?

Юрий Андрейчук: Прежде всего, нам надо было перестроиться внутри лаборатории технологически. Надо было произвести определенную реорганизацию, зональность. Это довольно опасная инфекция. Соответственно, мы инвестировали в разные виды оборудования. Конечно же, мы увеличили количество персонала и не только в лаборатории, потому что пришлось увеличивать экстренно количество персонала в том же кол-центре, который захлебывался от звонков. Было до 15 тысяч звонков в день. В розничных точках, в наших центрах были предприняты определенные действия для того, чтобы можно было пациентов таких принимать. И мы довольно быстро организовали бесконтактную сдачу. Есть такой сайт «Сдайнакоронавирус.рф». Мы там лабораторные партнеры, и это тоже очень вовремя и актуально случилось.

А как вы взаимодействуете с Роспотребнадзором?

Юрий Андрейчук: Самым тесным образом взаимодействуем. И не только мы, абсолютно все, потому что это все таким образом организовано, что любая лаборатория, которая допущена до подобного тестирования, обязана подавать отчетность, все очень сильно регламентировано, и есть регламенты со стороны федерального Роспотребнадзора, и со стороны на местах. Когда мы начинали, мы делали тестирование, но все положительные результаты мы обязаны были подтверждать в Роспотребнадзоре. Естественно, им было тяжело. Я представляю, они были такими верификационными центрами.

То есть если это положительный результат, то вы отправляли на вторичный тест.

Юрий Андрейчук: Да, мы не имели права выдавать результат, так это было устроено. Мы обязаны были его подтвердить. И довольно быстро нам дали статус референс-центра в Петербурге и в Москве, и теперь мы сами с этого момента делаем второе подтверждение. Наверное, тогда стало все побыстрее, для нас, по крайней мере. И они себя разгрузили.

Сейчас, если вы установили, что человек заразен, поликлиника узнает об этом в ближайшее время?

Юрий Андрейчук: Да. Там очень жесткий информационный обмен. Мы, естественно, в этой общей системе где-то напрямую осуществили интеграцию, где-то — с какими-то минздравами локальными, местными, где-то мы интегрировались так, чтобы в соответствующие региональные информационные фрагменты этой общей системы информация уходила автоматически.

«В обычной жизни мы все равно на кофе в месяц тратим значительно большие суммы, чем на обследование себя»

Как менялись сроки получения результатов и их точность? На первом этапе у многих возникло недоверие — при наличии симптомов, даже при наличии КТ во многих случаях анализ ПЦР не показывал, что человек заразился коронавирусом.

Юрий Андрейчук: На самом деле, лаборатория все-таки довольно сильно зависит от вендоров соответствующих технологий, которые они должны правильно использовать. Если все стандартизированные процессы внутри настроены правильно...

Но это же все равно не стопроцентное [выявление]?

Юрий Андрейчук: В любом случае не стопроцентное. Здесь же еще есть фактор, связанный с периодом течения заболевания. Не то чтобы всегда этого вируса много. Во-вторых, это зависит от локации, а также от того, как берется сам образец. Тут тоже есть очень много нюансов. Но мне кажется, что сейчас все используют реагентику высокого уровня. Можно сказать, что это точно. Сравнивать исторически, как это было сначала, сейчас уже довольно тяжело, но все выровнялось. Если говорить о сроках, действительно у всех были с ними какие-то проблемы. В тех же Штатах писали, при том, что там есть гигантские лаборатории, огромные компании, был срок семь дней. Если говорить про сейчас, есть экспресс-позиция, мы стараемся в течение суток результат выдать, и стандартная — до трех суток.

Сейчас есть экспресс-тестирование, в том числе и ПЦР, можно не только сдать кровь на антитела.

Юрий Андрейчук: Есть такая технология, когда тест показывает полосочку. Это уже не ПЦР, это амплификация, но она немного другая — однотемпературная, и можно даже визуализировать результат глазом, как полосочку на антитела. Такие технологии существуют. Есть еще технологии тестирования на антиген. Он тоже довольно быстрый.

Там тоже мазок. Как мы все уже выучили, в носоглотке раньше можно обнаружить сам вирус, чем антитела в крови.

Юрий Андрейчук: Там не только носоглотка — и ротовая полость, и слюна. В Штатах есть главный сертификационный орган FDA (Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов — агентство Министерства здравоохранения и социальных служб США), он засертифицировал тест из слюны. Тоже хорошие показатели.

Сейчас будет, наверное, очередной апгрейд, тоже людям это важно.

Юрий Андрейчук: Абсолютно правильно. Лабораторная диагностика — это такая история, которая все время апгрейдится. Там спокойных времен не бывает, но сейчас это все катализатор того, что произошло. Я смотрю периодически на лучшие практики, которые появляются в мире, там, конечно, все бурлит, и очень много новых технологий, девайсов, и это все будет не только для истории с ковидом, это шире будет применяться в будущем.

Какую долю ковид сейчас занимает во всех ваших анализах, которые вы принимаете?

Юрий Андрейчук: Думаю, до 30%. В определенный момент был провал в лабораторной диагностике и медицине, когда вся плановая медицинская помощь была заморожена. Соответственно, тестов, которые ее сопровождали, тоже не было. Все восстановилось летом. Вообще лабораторная диагностика всегда имеет сезонность в спросе. Есть два пика — весна и осень. Осень больше. Лето всегда поспокойнее, и зима тоже. Сейчас в принципе обычный пик, чисто отраслевой.

Я полагаю, что ситуация с ковидом резко изменила бизнес. Допустим, еще год назад в Москве у вас было несколько точек, а вы из Питера. Вы там основной игрок. Сейчас — огромное расширение сети в Москве, может быть, в других регионах тоже? Какие изменения?

Юрий Андрейчук: Самое интересное, что лабораторная диагностика, если вспомнить какие-то даты, ассоциируемые нами с кризисом, всегда их переживала довольно хорошо — и 2008 год, и 2014 год. Всегда в целом рынок рос.

Это же самая первая необходимость.

Юрий Андрейчук: В обычной жизни мы все равно на кофе в месяц тратим значительно большие суммы, чем на обследование себя. Поэтому сейчас количество запросов и интереса к тому, чтобы открыть какой-то медицинский бизнес, конечно, увеличилось. Мы сейчас открываем новую лабораторию в Краснодаре. Это у нас будет четвертая лаборатория. А так — Питер, Москва, Екатеринбург. Мы сразу уже делаем такой формат лаборатории, чтобы там в том числе была молекулярная диагностика. Если раньше, может быть, мы бы задумались, стоит ли это делать, то теперь это понятная история.

Чем молекулярная диагностика отличается от прочих?

Юрий Андрейчук: Это ПЦР. Просто одна из методологий. Там шире арсенал методов, поэтому, наверное, правильнее говорить «молекулярная диагностика».

Простые цифры: сколько было и сколько стало пунктов приема? Люди всегда ориентируются даже не по лабораториям, а по пунктам, куда можно прийти и сдать.

Юрий Андрейчук: С марта по конец мая мы не открывали никаких точек. Во-первых, был режим самоизоляции, и это было неуместно в тот момент. С этого момента до сегодняшнего дня мы открыли более 30 точек, и сейчас еще до конца года в открытии примерно столько же. Где-то будет точек 80 за год. В принципе, это такие же темпы, как у нас были раньше. Но сейчас есть большой интерес внешний к открытию. Нами существующие франчайзи интересуются.

«Цена входа [в наш бизнес] сильно зависит от города, потому что если это маленький центр в каком-то небольшом городе, то это история от 700 тысяч рублей. Это совсем небольшие вложения. Там как такового оборудования покупать не нужно. Но если, допустим, кто-то хочет построить центр побольше, это Москва или Санкт-Петербург, то там будет 3,5 млн рублей»

Теперь о модели бизнеса. У «Хеликса» опора на франшизу. Для расширения сети это не собственные инвестиции, а любой заинтересованный человек, у которого есть деньги, возможность открыть, оборудовать офис — пришел и открыл. Мне интересно вот что: а потом этот человек, который вложил деньги и открылся, не занимается набором персонала? Не определяет цены, не ведет рекламную политику, не занимается сертификацией оборудования, и не ему принадлежит лаборатория? Лаборатория чисто ваша?

Юрий Андрейчук: Да. Технологические хабы чисто наши. Они их не открывают. Открываются как раз диагностические центры. Мы действительно работаем в B2C, мы очень широко используем франшизу. У нас очень большой бизнес и B2B, и B2G тоже. То есть мы не только центр «Хеликс». Может быть, даже далеко не каждый, у кого есть деньги, может открыть центр. Все-таки нам нужны партнеры. Надо, чтобы сходилась идеология, чтобы люди понимали, что это очень ответственный бизнес, это все-таки медицина. И чтобы этот пазл правильно сконфигурировался.

А франчайзи как-то непосредственно участвуют? Когда парикмахерская открывается по франшизе, там хозяин лично встречает гостей, набирает мастеров, общается. Здесь же все-таки все стандартизировано.

Юрий Андрейчук: Во-первых, в любом случае без инициативы и без какого-то хорошего антрепренерского духа там может и не получиться. Здесь все-таки инициатива приветствуется и нужна.

Что делает франчайзи? Мне он, честно говоря, представляется рантье, который снял помещение, вложился в покупку оборудования, вывеску, какие-то еще регуляторные вещи, которые по каждому пункту нужно проверить. А дальше все, получает долю от того, что проделала материнская компания. Я не прав?

Юрий Андрейчук: Все-таки это не так. Очень многое зависит от франчайзи, потому что мы действительно довольно жестко контролируем все процессы. Для этого есть возможность, которая, прежде всего, обусловлена IT-системами. Очень много стандартизированных вещей. Мы действительно четко следим за всеми пунктами коммерческой концессии, где оговорена и реклама, и подходы к подбору персонала и так далее. Мы много очень уделяем внимания обучению, контролю, без этого ничего бы не получилось. Тем не менее франчайзи в любом случае взаимодействуют с персоналом, персонал учится по нашим методикам, и когда запускается какая-то точка, то у нас стартап-команда выезжает на какое-то время, минимум неделю, и она поднимает все процессы, все налаживает. Если это город, где уже есть точки, то мы практикуем, чтобы этот персонал смог посмотреть, поработать на других точках. А дальше в любом случае надо все это поддерживать сто раз. Во-вторых, все равно нужна какая-то инициатива по привлечению клиентов. Есть много франчайзи, которые пришли к нам из медицины, это были какие-то врачи, которые решили попробовать себя не по найму, а сами. Иногда мы прислушиваемся к каким-то интересным идеям.

Какова цена входа, чтобы стать франчайзи?

Юрий Андрейчук: Цена входа сильно зависит от города, потому что если это маленький центр в каком-то небольшом городе, то это история от 700 тысяч рублей. Это совсем небольшие вложения. Там как такового оборудования покупать не нужно. Но если, допустим, кто-то хочет построить центр побольше, это Москва или Санкт-Петербург, то там будет 3,5 млн рублей, это стандартная история.

Наверное, это по силам даже не только бывшим, но и вполне практикующим врачам.

Юрий Андрейчук: Такие тоже есть. Они постоянно к нам обращаются. У нас даже есть примеры, когда сотрудники по каким-то причинам уехали из головного офиса в Петербурге в другие города, и они [там] открывали по франшизе. Это тоже свидетельство того, что люди верят.

Допустим, надо вложить 3,5 млн, а что ты будешь получать?

Юрий Андрейчук: В среднем эти вложения окупаются примерно в течение 16 месяцев. Бывает, и раньше. Но многое зависит от людей, которые это открывают.

И, наверное, от периода. Сейчас, когда такая проходимость...

Юрий Андрейчук: Согласен. А так доходность выше 20%.

Просто для примера. В цене каждого анализа какая доля достается франчайзи?

Юрий Андрейчук: В среднем до 50%.

Так у вас сейчас очередь должна стоять.

Юрий Андрейчук: Она всегда стояла.

Особенно в условиях, когда депозитные ставки падают, рынок ценных бумаг очень волатилен, рубль тоже. Более чем заманчивая возможность. Давайте поговорим о рисках, потому что, наверняка, они тоже есть. Личная ответственность для франчайзи. Может ли заниматься этим, не имея никакого профессионального опыта? Потому что ответственность, если что-то нарушено на точке, уже на нем.

Юрий Андрейчук: В принципе, войти в этот бизнес можно, если у тебя нет профессионального контента, но если ты открыт для его получения, нужно иметь минимум какой-то критической массы. Что мы делаем для управленческого персонала? У нас есть школа для франчайзи. Это очное обучение. Мы бесплатно для них это делаем, они должны приехать на такую программу. Мы предлагаем им разные занятия, мастер-классы, смотря кому какие аспекты бизнеса нужны, потому что есть довольно опытные люди.

А если вообще с улицы? Предположим, у меня есть 3,5 млн, я сейчас послушал вас и думаю — попробую. Я должен что-то предъявить?

Юрий Андрейчук: Предъявлять не надо, но мы должны с вами познакомиться и рассказать полностью, что это такое, чтобы этот претендент оценил досконально, что это для него будет значить, будет ли он сам управлять или он кого-то наймет. Такие тоже истории бывают.

Но зарплаты уже в данной точке он выдает?

Юрий Андрейчук: Определяем цены мы, это централизованно. А зарплаты определяет каждый уже сам. Это от региона очень сильно зависит. Ценообразование, конечно, отличается от региона к региону.

А если франчайзи за три копейки начнет нанимать не пойми кого?

Юрий Андрейчук: Во-первых, стартап-команда проверяет на входе линейный персонал, это администраторы и медсестры. Второе: они проходят регулярное тестирование, у нас разработаны специальные дистанционные программы, образовательный сервис, мы заставляем периодически сдавать какие-то экзамены. Потом, естественно, департамент клиентского сервиса следит за какими-то нареканиями со стороны клиента. Здесь мы разбираемся. Если вдруг так получается, что это не нашей команды человек, то мы имеем право сказать франчайзи, что он обязан его поменять.

«Когда-то я попал в одну ситуацию: приехала большая делегация американцев, и показывали каких-то местных игроков. У меня спросили, какая у нас миссия. Я задумался. Мы были гораздо меньше. Я ответил: «Миссии нет, есть мечта»

Теперь о вас немного. Сейчас это многомиллиардный бизнес, а 22 года назад лично вы начинали с одной лаборатории.

Юрий Андрейчук: Да. Это история органического роста, и она продолжается до сих пор. Никаких больших стратегов не заходило никогда. Все строили сами. Как я рассказывал, был момент, когда надо было определиться, и либо заниматься наукой, либо что-то строить здесь. Я очень не хотел уходить из профессии. Поэтому для меня было крайне важно остаться в этом.

Вы микробиолог?

Юрий Андрейчук: Я молекулярный биолог. Генный инженер. Методы, которые позволяют работать в том числе с нуклеиновыми кислотами, и не только тестировать, а конструировать и создавать что-то. Это все очень интересно до сих пор для меня. У нас была очень маленькая группа единомышленников. Были первые семейные инвестиции — со стороны отца. Мы сами выполняли анализы и логистами были, и начинали ниже плинтуса. Такое время было, тогда еще можно было так начинать. Постепенно мы развивались. Мы даже сначала не работали на B2C, мы работали только на В2В, на каких-то клиентов клиники. Только через несколько лет мы открыли первую дверь для посетителей с улицы. И когда мы это сделали, поняли, что это очень интересно, перспективно, и мы тогда начали открывать первые центры сами. Это была история без франшизы. В какой-то момент мы поняли, что это можно делать таким вот способом. И так и развивались.

Это тот бизнес, который в действительности можно было начать с минимальным капиталом и по кирпичику в него добавлять и добавлять.

Юрий Андрейчук: Наверное, здесь очень важно было чувствовать это профессионально, потому что когда это твоя профессия, когда ты можешь взять эту лабораторную пипетку, и это твоя стихия, тебе это нравится, и смелости хватало на то, чтобы взять и стартануть. А потом уже компания росла, много опыта по оси времени набирать пришлось.

Таких компаний — больших частных лабораторно-медицинских сетей — в России сейчас несколько. Не про все из них я знаю. Но есть те, у которых другая история. У них изначально был какой-то более или менее солидный инвестор, проект. А у вас это из личной жизни просто родилось, и отпочковалось, и размножилось. Какие трудности были? Регуляторы, кредиты? Кредиты вам приходилось брать?

Юрий Андрейчук: Конечно. Кто строит какой-то бизнес без подушек? Не было контрактов — все обычные трудности. Проходили через курсовые истории, наверное, легко вообще никогда не было. Но было всегда интересно. Я всегда говорил: «Вы определитесь, что вы делаете, что для вас это? Это для вас отрезок или луч?» Я всегда говорил, что для меня это луч. Мне интересно. Я в этом нахожу для себя реализацию, мне нравится с чистого листа что-то делать, творить. Я люблю рассказывать одну байку. Когда-то я попал в одну ситуацию: приехала большая делегация американцев, и показывали каких-то местных игроков. У меня спросили, какая у нас миссия. Я задумался. Мы были гораздо меньше. Я ответил: «Миссии нет, есть мечта».

I have a dream — это тоже по-американски, Мартин Лютер Кинг.

Юрий Андрейчук: Мечта создать глагол в английском языке. Xerox — to xerox, Google — to google, вот хочется что-то такое сделать. Надо было что-то ответить. Действительно, нам очень интересно что-то делать первыми, хотя бы даже в такой отрасли. При этом надо честно сказать, что в принципе лабораторная диагностика бывает гораздо крупнее. Для справки, есть компания Quest Diagnostics, они уже не только в Америке. Это огромная компания, там свой парк самолетов, лайнеров, которые возят с разных городов и континентов образцы в эти централизованные лаборатории. Это огромный бизнес. Здесь частный бизнес стартанул гораздо позже. Они с 1970-х годов в Америке развиваются. Поэтому нам всем есть куда расти. И сейчас время технологически очень интересное, потому что очень много чего поменялось. Сейчас уже лабораторная диагностика — это не только лабораторные технологии, это очень большие компетенции в логистике, и очень большие компетенции в IT, потому что у нас бизнес такой — то, что мы выдаем как продукт — это информация, данные.

Скоро будете в каком-нибудь блокчейне это фиксировать.

Юрий Андрейчук: Это необязательно, там есть разные подходы. Но если говорить, что это для меня, то мне нравится развитие с IT-составляющей. Здесь очень много можно эффективных и правильных историй создавать.

Кто у вас провайдер? Я имею в виду, поставщик системы — российский, иностранный?

Юрий Андрейчук: У нас очень большой IT-ландшафт, это много-много разных систем, они называются условно очень — лабораторные информационные системы. На самом деле, очень много сервисов, которые умеют с собой взаимодействовать.

А соединяли вы их в своей компании?

Юрий Андрейчук: Мы используем не только коробочные решения. Мы очень много используем сервисов, которые мы просто первыми создали.

То есть у вас есть свои IT?

Юрий Андрейчук: Естественно. Все крупные игроки просто вынуждены иметь свое IT, потому что в коробке все не купишь, и приходится очень много и на фронте писать своего. Там много надо прикладывать усилий вообще. Это большое хозяйство. Сейчас в целом в мире очень большая движуха, связанная с IT в медицине, правильная, когда люди наконец договорились о том, чтобы была единая семантика и единый синтаксис по отношению к данным. То есть когда один называет что-то так, а другой — по-другому. Дело даже не в языках, а вообще в сущностях. Сейчас мы приближаемся к некоей однородности. И здесь есть что делать. Это интересное время.

Вы сказали, что всегда было трудно и будет трудно. Сейчас ваши главные трудности с чем связаны? С государством, с конкуренцией, с финансовой системой, с кредитом, с доходами? Или кадры?

Юрий Андрейчук: На самом деле, если говорить про кадры, то это для всех сейчас суперважная история. Кадры всегда хочется иметь самые сильные. Это сложная история для отрасли. Если говорить про первые три, я вообще за конкуренцию.

Мы все за конкуренцию, но желательно, чтобы мы были впереди этой конкуренции.

Юрий Андрейчук: Надо выигрывать, если ты чувствуешь в себе силы. Я не за декларацию конкуренции, я по-настоящему за конкуренцию, потому что я уверен, что для меня это, наоборот, шанс. Если нет конкуренции и никуда не достучаться, грустно. Если говорить про государство, то на самом деле ни до чего большого частный лабораторный бизнес пока что не допускали. Мы контактировали с очень многими регионами еще до ковида, наверное, около 30 регионов, шла речь о ГЧП [государственно-частном партнерстве], о каких-то таких проектах, но ничем не закончилось. Все это трудно, и объективно сложно, и на уровне законодательства есть вопросы, которые еще не решены, но мне кажется, что перспектива в этом все равно есть. Если говорить о финансовых сложностях, я бы сказал, что мы уверенно движемся [к лучшему]. Всегда хочется большего, всегда есть какие-то планы.

Илья Копелевич

Россия > Медицина > bfm.ru, 25 сентября 2020 > № 3539274 Юрий Андрейчук

От общего к частному

В ЖКХ Кубани активно применяют концессии и энергосервисные контракты

Чем сейчас живет кубанская сфера ЖКХ — «Стройгазете» рассказал министр топливно-энергетического комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Краснодарского края Александр ТРЕМБИЦКИЙ.

«СГ»: Сегодня регион занимается подготовкой объектов ЖКХ к предстоящему отопительному сезону. Ведется ли в рамках этой работы модернизация котельных?

Александр Трембицкий: У нас 2801 котельная и 3320 км тепловых сетей. При этом значительная часть котельных и теплотрасс построена в 80-е годы прошлого века. Поэтому в 2015 году была утверждена краевая программа «Развитие ТЭК», послужившая драйвером масштабного развития теплоснабжающей отрасли. Сейчас происходит мультипликативный эффект, когда вложенные в модернизацию бюджетные средства позволяют привлекать частные инвестиции в большом объеме.

Всего на Кубани в этом году планируется построить и модернизировать 30 котельных, 11 из них — в рамках соответствующей регпрограммы. На эти цели из краевого бюджета предусмотрено 300 млн рублей. 19 котельных построят за счет средств частных инвесторов, в том числе пять — для бюджетных учреждений в рамках энергосервисных контрактов. В регионе уже реализован пилотный проект в области теплоснабжения — заменили для «Армавирского реабилитационного центра для лиц с умственной отсталостью» изношенную жидкотопливную котельную на современную автоматизированную, газовую. Были существенно снижены расходы, связанные с эксплуатацией и содержанием котельной. Еще две котельные для соцобъектов были запущены в работу в Тбилисском районе. В стадии реализации энергосервисные контракты на строительство двух котельных в Калининском районе. Кроме того, в этом году планируется заключить еще пять энергосервисных контрактов. А для замены трех изношенных аварийных жидкотопливных котельных в селе Ольгинка, поселках Небуг и Тюменском Туапсинского района были подписаны два инвестсоглашения. Уже выполнены проектные работы, получены заключения госэкспертизы, на заводе-изготовителе собраны новые котельные, скоро начнется их монтаж. Построены и подводящие газопроводы.

«СГ»: Помогают ли модернизировать котельные концессионеры?

А.Т.: Безусловно. Сегодня в крае заключено восемь концессионных соглашений в ЖКХ. Порядка 80% рынка тепла, к примеру, уже охвачено частными операторами. На сегодняшний день заключены концессионные соглашения в отношении объектов теплоснабжения и горячего водоснабжения на территории краевых районов Ленинградский (объем частных инвестиций — 302,7 млн рублей), Ейский (481,2 млн рублей) и Северский (222,6 млн рублей). В рамках данных концессий будет проведена модернизация порядка 90 объектов теплоснабжения. Кроме того, прошли процедуру согласования и находятся на подписи у губернатора края Вениамина Кондратьева концессионные соглашения по Успенскому, Красноармейскому району и городу Горячий Ключ. В стадии проведения конкурсных процедур концессионные соглашения по Кущевскому району. До конца года планируется заключить аналогичные соглашения в Тихорецком, Курганинском, Новокубанском, Крыловском, Староминском, Крымском, Мостовском и Лабинском районах.

«СГ»: Касаясь упомянутых вами энергосервисных контрактов, какие наиболее перспективные механизмы для развития предприятий водопроводно-канализационного хозяйства (ВКХ) существует?

А.Т.: Сегодня наиболее востребован перевод их на собственную генерацию, что позволяет снижать расходы на электроэнергию в дватри раза, высвобождая соответствующие ресурсы на модернизацию основных фондов. Механизм и технология здесь достаточно просты — все происходит в рамках энергосервисного контракта, по условиям которого инвесторы должны построить газопоршневую установку. В первые пять лет, а это срок действия контракта, 90% полученной экономии возвратят инвестору, а 10% останется у предприятия ВКХ для осуществления хозяйственной деятельности и дальнейшего развития. По истечении этого срока газопоршневая установка станет собственностью предприятия ВКХ. Оно начнет аккумулировать всю экономию на собственную генерацию, которая, в первую очередь, пойдет на замену сетей. Первый подобный проект уже опробирован на «Курганинском групповом водопроводе», где установлена газопоршневая установка мощностью 300 кВт. На практике подтвердились все произведенные ранее расчеты по экономии. Мы планируем транслировать этот опыт и на другие предприятия региона. Уже есть инвесторы, готовые вкладывать свои ресурсы для строительства газопоршневых установок на нужды предприятий краевого ВКХ.

Александр Трембицкий, министр ТЭК и ЖКХ Краснодарского края:

«В регионе продолжается реализация самого крупного за последние годы инвестпроекта с привлечением частных средств — замена самой крупной в крае тепломагистрали, идущей от Краснодарской ТЭЦ. И если в прошлом году специалисты «Краснодартеплосеть» заменили 1,2 км тепловой сети, то в текущем году уже 1,5 км. Полностью теплотрассу протяженностью 10 км обновят к 2024 году»

№38 25.09.2020

Автор: Наталья ЕМЕЛЬЯНОВА

Россия. ЮФО > Недвижимость, строительство. Электроэнергетика. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 25 сентября 2020 > № 3510507 Александр Трембицкий

Сирия должна быть единой

как выйти из кризиса

Рами Аль-Шаер

Положение в Сирии, ситуация в этой стране вызывает вопросы, которые люди обсуждают в своём кругу, в соцсетях. Для кого-то эти темы просто часть международной обстановки, но для кого-то это их жизнь, их личная трагедия. Не может не заинтересовать комментарий преподавателя расположенного в сирийском городе Латакия университета "Тишрин".

Рассматривая российскую позицию по Сирии, автор задаёт ряд вопросов, среди которых такие: в чём причина "неторопливых" действий России по отношению к своему сирийскому союзнику? Как получилось, что до сих пор не освобождены ни Идлиб, ни районы восточнее Евфрата? Почему всё делается в угоду Турции, "Сирийским демократическим силам" (СДС) и Израилю за счёт сирийского народа?

Удивляет то, что даже столь опытный человек, как уважаемый преподаватель университета, не обладает информацией о реальной ситуации "на земле" в западных, восточных и северных районах Сирии. Ещё более удивительно то, что человек со всем своим опытом, репутацией и жизнью на территории Сирии ничего об этом не слышал, не видел, не читал, не понимал тех важных и знаковых событий, которые происходили и происходят на территории страны в течение последних девяти лет. Возможно, написание такого комментария вызвано объективными причинами.

Ведь его содержание демонстрирует неспособность понять реальную картину происходящего в стране, историю конфликта, а также отсутствие элементарной логики. И обращает на себя внимание тот факт, что одновременно с появлением в социальных сетях этого комментария была развернута информационная кампания, в которой участвовал ряд сирийских политических фигур, в основном из Дамаска. Все они "пели в унисон", используя при этом одни и те же слова и выражения. И становится ясно, что речь идёт об антироссийской кампании, цель которой — сорвать прилагаемые участниками "Астанинской группы" усилия по урегулированию сирийского конфликта.

Поэтому необходимо пояснить некоторые важные моменты. Считаю своим долгом отметить, что многие граждане Сирии уже не верят сирийскому руководству и поддерживают временное турецкое и американское присутствие на севере страны. Более того, они считают Турцию и США союзниками в борьбе за осуществление своих чаяний и целей, касающихся изменения ситуации в Сирии, политического транзита власти в стране, где они родились и выросли, конституционных изменений, перехода к новой избирательной системе, перераспределения властных функций между центром и регионами, решения других вопросов, гарантирующих их национальные, расовые и культурные права.

В таком случае, о каком "освобождении" говорят и пишут власти предержащие? Не пора ли представителям кругов, близких к принятию решений в Дамаске, понять, что центральные власти не смогли бы установить контроль над этими районами без внутрисирийского консенсуса, без принципов, разработанных Организацией Объединённых Наций и отражающих волю мирового сообщества, принципов, которые легли в основу резолюции № 2254 Совета Безопасности ООН?

Хотелось бы также подчеркнуть, что игнорирование этой истины, настоятельные уверения, что "победа стала реальностью", что "нет никакой необходимости в изменении Конституции", а "нынешний режим не стоит менять", чревато разделом Сирии на три, а может быть, и на четыре части. Дело в том, что ситуация на юге страны остается напряжённой и может взорваться в любой момент, а это, в свою очередь, может привести к вмешательству в конфликт ещё одного внешнего игрока.

У сирийцев нет другого выбора, кроме достижения консенсуса. Огромная ответственность в этой связи ложится на плечи сирийского руководства в Дамаске. Международное сообщество пока ещё признаёт власти страны как носителя государственного суверенитета. Это налагает на Дамаск ответственность за выполнение резолюции № 2254 Совета Безопасности ООН. Это необходимо для того, чтобы в стране возникла новая ситуация, при которой власть центра будет распространяться на всю территорию Сирии при наличии правительства и парламента, легитимность которых должна подтверждаться участием всех сирийцев в их работе. Прогресс в ситуации на севере Сирии может быть достигнут только таким путём. Без этого не может быть и речи о реанимации экономики страны. Несмотря на международные усилия, инициатором которых является Россия, по оказанию неотложной гуманитарной помощи сирийскому народу, никакие шаги по реанимации сирийской экономии не будут успешными без полного восстановления суверенитета над всей сирийской территорией. Как можно говорить об осуществлении в Сирии какого-либо экономического проекта в будущем, если страна будет разделена на три или даже на четыре части? Мы должны понять, что страдания сирийского народа не могут продолжаться вечно. Всякому терпению есть предел.

К большому сожалению, некоторые сирийцы не понимают значения роли России, "Астанинской группы", достигнутых соглашений о прекращении огня, создания зон деэскалации и "режима тишины" на территории Сирии. Есть и те, кто не осознаёт, что альтернативой этому могло быть лишь окончательное разрушение Алеппо, Пальмиры и, возможно, Дамаска. Это означало бы, что количество погибших сирийцев могло превысить один миллион человек, не считая убитых в период с 2011 по 2015 год. Это означало бы падение режима в Дамаске. Под контролем "Исламского государства" (организации, запрещённой в РФ) оказалось бы большинство районов Сирии.

С другой стороны, мы видим, что некоторые представители оппозиции по-прежнему говорят о своей "приверженности" идее создания "переходного органа власти", по-своему трактуя положения резолюции № 2254 Совета Безопасности ООН. В этой связи хотел бы отметить, что в резолюции об этом речь не идёт. Кстати, именно этот вопрос стал предметом разногласий в ходе работы над текстом данного документа. В итоге эта формулировка была отвергнута, и в окончательном варианте резолюции речь шла о "переходном периоде под руководством Организации Объединённых наций".

Что же касается вопроса о переходном органе власти, то решение по нему должны принимать сами сирийцы после начала межсирийского диалога, так как именно они обязаны определить то, в какой форме следует начать процесс политического транзита в соответствии с резолюцией № 2254 Совета Безопасности ООН.

Так обстояло положение дел в тот период, когда ситуация в Сирии оставалась нестабильной. Однако после того, как ситуацию удалось стабилизировать, когда вступило в силу соглашение о прекращении огня и введении "режима тишины", сирийское руководство, представляющее суверенитет Сирии внутри страны и на международной арене, посчитало такую постановку вопроса "переворотом" и окончательно отвергло эту идею. Таким образом, единственным путём урегулирования конфликта становятся женевский переговорный трек, достигнутые на сочинском Конгрессе сирийского национального диалога договорённости, создание благоприятных условий для работы конституционного комитета и реализации трёх других "корзин" урегулирования. Эти "четыре корзины" урегулирования в Сирии — вопросы Конституции, выборов, управления страной и борьбы с терроризмом — были выработаны бывшим спецпосланником Генерального секретаря ООН Стаффаном Де Мистурой.

Также важна подготовка к проведению парламентских и президентских выборов в Сирии под международным контролем. После этого суверенитет над Сирией будет полностью осуществляться центральными властями, которые станут гарантом легитимности участия в вышеупомянутых процессах всех сирийцев, что станет возможным после достижения общенационального консенсуса по вопросам урегулирования.

Очевидно, что суверенитет Сирии не будет полным, пока миллионы граждан страны живут в изгнании, в палаточных лагерях для беженцев. Их возвращение на родину, в свои дома является главной задачей сирийского правительства, которое должно незамедлительно приступить к выполнению резолюции № 2254 Совета Безопасности ООН. Это необходимо в том числе и для того, чтобы мировое сообщество, со своей стороны, положительно отреагировало бы на шаги сирийских властей по восстановлению суверенитета над своей страной. Понятно, что это реально только после возвращения сирийских беженцев на родину. Кроме этого, одним из проявлений уважения национального суверенитета является выполнение резолюции Совета Безопасности ООН в отношении государства, на территории которого произошли массовые выступления против политики властей.

После восстановления суверенитета на всей территории Сирии речь не будет идти об "освобождении" сирийских земель, которые в действительности являются не оккупированными, а находящимися не под контролем дамасских властей вследствие, в основном, "внутрисирийских" факторов, которые привели к временному присутствию на территории Сирии турецких и американских войск под предлогом защиты и поддержки "взаимодействующих" с Турцией и США сирийцев. И это происходит в наше время, когда суверенные государства отвергают оккупацию своей территории другими странами.

Уверен, что сирийский народ, проживающий как на западе, так и на востоке страны, в том числе более двух миллионов курдов, выступает против любого постоянного присутствия иностранных войск на своей территории. Все граждане Сирии являются сторонниками её суверенитета и территориальной целостности. Однако в то же время они хотят быть "частью" этого суверенитета, хотят реально участвовать в решении вопросов будущего устройства страны в федеративных рамках и справедливого перераспределения полномочий между центром и регионами.

Последние события в стране, которые произошли после окончания работы третьего заседания малой группы конституционного комитета, свидетельствуют о том, что ближайшие месяцы и период до середины следующего года станут настоящим испытанием для всех сил и политических фигур, как в руководстве страны, так и в оппозиционном лагере. Все они несут равную ответственность за ход и итоги диалога и встреч, проходящих под эгидой ООН. Именно тогда станет понятно, кто действительно хочет найти решение сирийского конфликта, а кто настроен торпедировать усилия в этом направлении. Именно тогда всем станет ясно, кто заинтересован в сохранении суверенитета и территориальной целостности Сирии, а кто хотел бы воспрепятствовать этому.

Нынешнюю ситуацию пока нельзя назвать устойчивой, несмотря на предпринимаемые усилия и шаги. Но я уверен в том, что мировое сообщество в лице Совета Безопасности с согласия всех заинтересованных сторон предпримет решительные меры для создания необходимых предпосылок, которые позволят сирийцам осуществить свои чаяния и надежды на сохранение единого государства, в котором будут обеспечены стабильность и безопасность, гарантированы все гражданские права и свободы.

Необходимо, чтобы турецкое, американское, равно как и российское и иранское военное присутствие на территории Сирии осталось в прошлом. Иллюзий на этот счёт не должно быть ни у сирийского руководства в Дамаске, ни у оппозиции. Сейчас очевидно, что ставка на военную силу в Сирии практически невозможна. Если события будут и дальше продолжаться в этом ключе, может произойти раздел Сирии. Такой сценарий абсолютно неприемлем. Поэтому необходимо действовать в русле выполнения резолюции № 2254 Совета Безопасности ООН, для того чтобы покончить с гуманитарной катастрофой, с которой столкнулись практически все районы Сирии. Страны, сохраняющие свое военное присутствие на территории Сирии, должны использовать абсолютно все рычаги, причём не только экономические, для выполнения данной резолюции.

Разумеется, это не означает, что необходимо установить какие-то временные рамки для работы конституционного комитета или безучастно взирать на продолжающееся внешнее вмешательство в межсирийский диалог. Это означает лишь, что любые попытки затянуть процесс урегулирования, проявление несерьёзного подхода к этому вопросу со стороны каких бы то ни было кругов или лиц должны самым решительным образом пресекаться.

Сирия. Турция. США. Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > zavtra.ru, 24 сентября 2020 > № 3549455 Рами Аль-Шаер

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции по итогам переговоров с Министром иностранных дел Исламской Республики Иран М.Д.Зарифом, Москва, 24 сентября 2020 года

Уважаемые дамы и господа,

Мы провели очередные переговоры с Министром иностранных дел Исламской Республики Иран М.Д.Зарифом, которые, как всегда, были доверительными, откровенными и весьма содержательными.

Обсудили наше двустороннее взаимодействие и повестку дня, которая обсуждается на региональном и глобальном уровнях.

Подтвердили важность продолжения насыщенного политического диалога, в том числе на высшем уровне. Это отражает высокий уровень партнерского взаимодействия между нашими странами.

Приветствовали тесные межведомственные контакты, продолжающиеся на всех направлениях. Также приветствовали обмен опытом и тесное сотрудничество наших специалистов по противодействию коронавирусной инфекции COVID-19.

С обеих сторон подтвердили стремление к дальнейшему укреплению торгово-инвестиционных связей. Мы, конечно же, сталкиваемся с незаконными односторонними санкциями со стороны США и их давлением на Иран. Они нацелены на экономическую изоляцию Тегерана, что абсолютно противоречит всем нормам международного права и Всемирной торговой организации.

Договорились продолжать осуществление крупных совместных инвестиционных проектов, прежде всего, в сфере энергетики, в том числе атомной, в областях транспорта, промышленной кооперации. Важную роль в этих условиях мы отводим Постоянной Российско-Иранской комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству. Договорились, что очередное заседание этого важного механизма состоится до конца года в России. Сроки будут определены с учетом конкретной эпидемиологической обстановки.

У нас единые или очень близкие позиции по ключевым вопросам глобальной и региональной повесток дня.

Разумеется, предметно обсудили ситуацию вокруг Совместного всеобъемлющего плана действий по урегулированию ситуации вокруг иранской ядерной программы (СВПД). Подчеркнули, что Москва и Тегеран, как и все международное сообщество, категорически отвергают притязания США на введение некоего бессрочного оружейного эмбарго, а также на приведение в действие механизма восстановления прежних санкционных резолюций СБ ООН, которые были отменены в 2015 г. резолюцией 2231 Совета Безопасности. Эта резолюция в полной мере сохраняет свою силу в этом отношении.

Мы едины в том, что нелегитимные инициативы и действия США не могут иметь международно-правовых последствий для других стран и не могут приводить к появлению у какой-либо страны обязательств по ограничению законного сотрудничества с Ираном.

Иран продолжает конструктивное взаимодействие с МАГАТЭ. Сегодня мы подтвердили, что единственный путь к сохранению СВПД лежит через его последовательное, полноценное выполнение всеми вовлеченными сторонами с учетом взятых обязательств и в строгом соответствии с теми условиями, временными рамками, которые были заданы в 2015 г. и подкреплены резолюцией 2231 СБ ООН.

В этой связи мы подтвердили, что менее чем через месяц прекратят свое действие последние из ограничений на сотрудничество с Исламской Республикой Иран, которые содержались в резолюции 2231 СБ ООН. Последние ограничения касались сферы военно-технического сотрудничества с Ираном. Они прекращают свое действие с 18 октября.

Мы также обсудили наше совместное взаимодействие в рамках Астанинского формата по урегулированию ситуации в САР. Подтвердили нашу готовность продолжать тесное сотрудничество в формате Россия-Иран-Турция, в том числе в поддержку процессов политического урегулирования в рамках заседания Конституционного комитета в Женеве, а также в том, что касается продолжения борьбы с остатками терроризма на сирийской территории. У нас также единая позиция, что любые попытки внешних игроков находиться на сирийской территории без согласия руководства САР и, тем более, попытки продвигать на сирийской территории сепаратистские настроения, категорически неприемлемы и являются грубым нарушением резолюции 2254 СБ ООН, равно как и нарушением любых других основополагающих принципов международного права.

Очень признателен моему коллеге и другу за сегодняшнюю совместную работу.

Вопрос: Вы отметили, что после притязаний США Россия заняла очень решительную позицию по поводу активизации механизма урегулирования споров. Через месяц отменяются рестрикции по сотрудничеству с Ираном в военно-технической сфере, и оставшиеся участники настаивают на сохранении СВПД. Подскажите, окажут ли влияние угрозы США о том, что если те или иные страны будут сотрудничать с Ираном в военно-технической сфере после снятия оружейного эмбарго, в их отношении последуют санкции, на позицию России?

С.В.Лавров: Мы свою позицию, как и Иран, излагали неоднократно и четко. Эта позиция полностью совпадает с позицией европейских участников СВПД. Совет Безопасности рассматривал американское предложение и 13 голосами из 15 признал его неправомерным, не имеющим никакой правовой, политической, да и моральной основы под собой.

Мы слышали, что США заявили, что, несмотря на волю всего международного сообщества, они исходят из того, что санкции Совета Безопасности ООН в отношении Ирана восстанавливаются по прихоти Вашингтона. Эти попытки не имеют никакой перспективы. То, что США пригрозили санкциями тем, кто будет перечить американскому прочтению нынешней ситуации, лишний раз подтверждает, что Вашингтон хочет действовать как «слон в посудной лавке», навязывать всем ультиматумы, наказывая всех подряд, потому что дипломатические навыки у нынешней Администрации США, по-моему, утеряны почти безвозвратно.

Тем не менее мы продолжаем наш диалог с американцами, пытаемся вразумить их и объяснить абсолютную бесперспективность подобного обращения с международным правом, но я не знаю насколько успешными будут эти наши попытки. Знаю, что подобные попытки предпринимают и европейцы, но мы также видим насколько аррогантно Вашингтон воспринимает любые обращения на предмет приведения его позиции в русло международно-правовых договоренностей.

Было объявлено, что все те, кто не будет следовать интерпретации Вашингтоном нынешней ситуации как возвращающей всех нас к необходимости восстановить санкции против Ирана будут наказаны дополнительными мерами со стороны США: экономическими и прочими.

Я могу говорить только за Российскую Федерацию. Россия не будет никоим образом выстраивать свою политику на основе учета этих агрессивных противозаконным требований, которые не имеют юридической силы. Надеюсь, что и остальные страны, сотрудничающие с Ираном, займут принципиальную позицию и будут руководствоваться своими национальными интересами, а не необходимостью послушаться диктата из-за океана.

Вопрос: В интервью информационному агентству «Спутник» М.Д.Зариф сказал, что в рамках Астанинского формата готовится встреча сирийского правительства и оппозиции. Зачем нужна такая встреча, если сейчас идет работа Конституционного комитета? Кого планируется пригласить на встречу?

С.В.Лавров (добавляет после М.Д.Зарифа): В дополнение к тому, что сказал мой друг, добавлю, что Астанинский формат появился для того, чтобы преодолеть непролазный тупик, в котором оказались попытки наших ооновских коллег наладить межсирийский диалог в Женеве. Когда ооновские переговорщики последовательно, многократно переносили встречу между правительством и оппозицией в Женеве, и не было видно никакого просвета в той ситуации, именно тогда Россия, Турция и Иран договорились использовать свои возможности, свои контакты с различными политическими силами в Сирийской Арабской Республике для того, чтобы сдвинуть этот процесс с «мертвой точки», преодолеть застой, образовавшийся в работе наших ооновских партнеров. Именно по инициативе астанинской «тройки» был созван Конгресс сирийского национального диалога в Сочи. Именно там были приняты документы, которые провозгласили приверженность правительства и оппозиции созданию Конституционного комитета, проведению конституционной реформы. Это считается «детищем» астанинской «тройки». Мы ответственны за тех, кого сформировали. Я считаю естественным, что Россия, Иран и Турция продолжают плотно сопровождать работу Конституционного комитета, тем более что в ней встречаются шероховатости, возникают проблемы, которые необходимо преодолевать. Постоянный плотный «пригляд» за работой Конституционного комитета, причем в тесном контакте со Специальным посланником Генерального секретаря ООН по Сирии Г.Педерсеном, возглавляющим эту работу, идет только на пользу дела, что подтвердили нам наши контакты с ооновцами в последние несколько недель.

Вопрос: Из клиники «Шарите» был выписан А.А.Навальный. Связывались ли с ним наши адвокаты? Связывались ли его родственники или семья с российским представительством? Будут ли правоохранительные органы обращаться к нему, чтобы прояснить вопросы, возникшие в результате его отравления?

Как Вы оцениваете риски для коммерческого проекта «Северный поток – 2» в связи с этой политической историей?

С.В.Лавров: Мы уже подробно высказывались на тему о том, кто и как должен сотрудничать в ситуации с А.А.Навальным.

Генеральная прокуратура Российской Федерации направила запросы своим коллегам во Франции, Германии, Швеции и в Организацию по запрещению химического оружия (ОЗХО) с просьбой выполнить обязательство, которое содержится в Европейской конвенции о взаимной правовой помощи по уголовным делам от 1959 года. К ней есть несколько протоколов, которые в полной мере отвечают нынешней ситуации. Ровно на этой прочной международно-правовой основе мы через нашу Генеральную прокуратуру запросили информацию, которую нам должны предоставить германские коллеги, а также французы и шведы, учитывая, что немцы нам сообщили, что они с французскими и шведскими коллегами перепроверили анализы, которые были взяты после размещения А.А.Навального в клинике «Шарите». Пока никаких ответов не поступило. Более того, мы слышим публичные комментарии, в том числе официальных представителей Германии, которые заявляют достаточно несуразные вещи. Например, тезис о том, что все, что произошло с А.А.Навальным, произошло на территории России, поэтому «Мы вам ничем помогать не будем, разбирайтесь сами, но мы от вас требуем признать, что вы виноваты». Это несолидно для любой страны, тем более для такой крупной и уважаемой как Германия.

В то же время мы пока не имеем никакого ответа из Гааги, где расположена штаб-квартира ОЗХО. Изначально нам германские коллеги сказали: «Ничего не можем вам сказать, потому что дело не российско-германское, оно уже интернациональное. У нас есть интернациональная структура – ОЗХО. Обращайтесь туда». Мы практически сразу же туда обратились. Там нам несколько дней морочили голову, говорили, что они никаких обращений не получали. Руководство Технического секретариата этой организации, в котором на ведущих позициях находятся граждане стран-членов НАТО (я вынужден об этом сказать), уверяло нас в том, что они ни при чем.

Потом, когда выяснилось, что все-таки они были «при чем» (более того, они даже приезжали в клинику «Шарите», брали пробы у А.А.Навального), они стали извиняться, мол, было недоразумение. Мы у них спросили, могут ли они теперь сказать, что они думают по этому поводу, каковы их выводы. Нам ответили: «Вы знаете, к нам обратились немцы, это их обращение, их запрос, поэтому вернитесь к ним, они вам должны ответить». Немцы нас посылают в Гаагу, Гаага нас посылает в Берлин.

Достаточно интересная история, если брать в расчет западную «приверженность» международному праву. Поэтому, мы не можем пока ничего сказать относительно того, какие выводы сделали наши западные коллеги. Хотя, наши врачи, которые спасли А.А.Навального в Омске, поделились со своими германскими коллегами всеми своими заключениями.

Что касается встречи с А.А.Навальным. Недели полторы назад мы официально запросили у германских властей консульский доступ к нашему гражданину. Ответа на это обращение мы не получили. Надеемся, что партнеры все-таки поймут бесперспективность разговаривать с нами с позиции некоего «высшего существа», которое даже не утруждает себя необходимостью отвечать на законные, опирающиеся на международную конвенцию вопросы, и лишь высокомерно требует от нас какого-то покаяния.

Что касается «Северного потока – 2», я думаю, нам уже пора успокоиться относительно этой темы. Мы видим, как США ежедневно публично пытаются унизить Европейский союз, прежде всего Германию, как США устами своих официальных представителей требуют от Германии осознать свое счастье и необходимость укреплять свою энергетическую безопасность, под чем США подразумевают отказ от «Северного потока – 2» и переход на существенно более дорогой американский сжиженный природный газ.

Я считаю (это мое личное мнение), что этот вопрос сейчас является делом чести ФРГ. Чести во всех ее смыслах и измерениях.

Россия. Иран > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 24 сентября 2020 > № 3531560 Сергей Лавров

Встреча с избранными главами регионов

В режиме видеоконференции Президент провёл встречу с 20 высшими должностными лицами субъектов Российской Федерации, избранными в ходе региональных выборов в единый день голосования.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день! Здравствуйте!

Цель нашей встречи понятна: я хочу поздравить вас с избранием на высокие должности глав регионов. И разумеется, вначале хочу сказать, что такое доверие – это всегда прежде всего огромная ответственность за предстоящую работу. Конечно, вы хорошо это понимаете.

Среди вас есть и те, кто ранее уже руководил регионами, сумел проявить свои лучшие качества, и те, кто одержал победу на губернаторских выборах впервые. Полагаю, настрой у вас всех одинаковый – работать, что называется, на сто процентов вкалывать, с предельной самоотдачей работать и добиваться результатов, реальных результатов, ощутимых для жителей регионов, которые вы возглавляете, служить людям, стране, России.

Отмечу, что выборы прошли с высоким уровнем конкуренции. Был представлен самый широкий спектр партий, кандидатов. При этом Центральная избирательная комиссия, общественные наблюдатели зафиксировали снижение числа жалоб и сообщений о нарушениях по сравнению с выборами прошлого года.

На выборах были соблюдены все необходимые меры предосторожности, связанные с коронавирусной инфекцией, чтобы само участие в избирательном процессе было максимально безопасно для граждан. А трёхдневный срок голосования позволил учесть мнение тех, кто в силу самых разных причин ранее не всегда добирался до избирательного участка.

И итоги голосования – а они весьма убедительные – показывают, что люди вам доверяют. Кстати говоря, всё это происходило на фоне недавно прошедшей кампании, связанной с [внесением] изменений в Конституцию Российской Федерации. Безусловно, в регионах люди тоже отреагировали на те мероприятия, которые были проведены, и, безусловно, многие вещи, зафиксированные и в Основном законе, Конституции, они должны реализовываться на местах. Люди, конечно, связывают свои надежды на улучшение жизни в регионах, на решение и глобальных, и насущных проблем – с вами. Уверен, вы сделаете всё, что от вас зависит, чтобы эти надежды оправдать.

Перед нами, перед всей страной сейчас стоят масштабные задачи, имею в виду национальные проекты, достижение наших национальных целей развития. И действовать предстоит сейчас в нестандартной, весьма сложной ситуации.

Напомню, как главы регионов, вы наделены особыми полномочиями и ответственностью по обеспечению эпидемиологической безопасности, по защите жизни и здоровья людей. В этой связи вот что хотел бы сказать ещё особо: ведь у нас сейчас наступает осенняя пора, когда и проблема гриппа, ОРВИ, вообще так называемых бытовых инфекций – они занимают очень серьёзное место в нашей работе. Нужно обеспечить безопасность людей. Но не прошла ещё, полностью не завершена, далеко не завершена работа, связанная с борьбой с COVID–19, с эпидемией.

Поэтому нам ни в коем случае нельзя допустить, чтобы одна проблема наложилась на другую, ни в коем случае. И здесь, конечно, нужно уделить особое внимание группам риска. Нужно разработать, исходя из ситуации в каждом конкретном регионе, программу комплексных мер по сбережению людей старшего поколения – именно по сбережению людей старшего поколения – и тех, кто входит в группу риска в силу самых различных обстоятельств. В том числе это связано и с какими–то хроническими заболеваниями. Я вас прошу самым внимательным образом на это посмотреть, настроить систему здравоохранения в регионе таким образом, чтобы обеспечить интересы граждан.

Конечно, нужно с людьми очень аккуратно, спокойно, ненавязчиво работать, объясняя сложность сегодняшней ситуации, и там, где это можно, конечно, нужно обращаться к людям с просьбой соблюдать необходимые правила, в том числе и масочный режим. Конечно, это не всегда комфортно для людей – но болеть–то хуже. Поэтому эту работу надо проводить последовательно, системно, повторяю ещё раз, аккуратно, но в высшей степени профессионально.

При этом важно также продолжать работу по восстановлению нормального делового ритма, по поддержке отраслей промышленности, АПК, малого, среднего бизнеса, восстановлению занятости, доходов людей. И каждое из этих направлений требует от вас постоянного личного внимания и предельной мобилизации.

Что ещё очень важно? Из–за эпидемии, её последствий – причём замечу, что через этот сложный для экономики и социальной сферы период мы проходим гораздо мягче, чем многие другие государства, – сейчас готовятся уточнения по конкретным параметрам нашей работы. А уточнения необходимы. В том числе на предстоящем заседании президиума Госсовета вместе с регионами будем обсуждать планы по реализации национальных проектов. Мнение субъектов Федерации здесь крайне значимо, ведь основной массив мероприятий воплощается в жизнь именно в территориях, на местах.

Сейчас объективно потребуется гибкий подход к планированию сроков, к расстановке финансовых, ресурсных приоритетов. Но хочу подчеркнуть: суть, смысл, ключевые ориентиры и задачи национальных проектов остаются неизменными. Всё, о чём мы говорили раньше, всё, о чём мы людям говорили, должно быть, безусловно, выполнено.

Речь прежде всего о повышении качества жизни граждан, российских семей, о развитии здравоохранения и образования, создании достойных условий труда, комфортной, безопасной среды – экологической, городской, жилищной, расширении возможностей для самореализации каждого человека.

Ещё раз повторю, уверен, вы сами это хорошо понимаете: успех в решении этих задач во многом зависит от того, как идёт работа в регионах, в каждом муниципалитете.

И здесь, безусловно, огромная роль принадлежит вам как главам субъектов Федерации, вашим управленческим навыкам, готовности брать ответственность на себя, но и вместе с тем опираться на свою команду, на современных высококвалифицированных профессионалов.

Конечно, самое главное – надо всегда слышать людей. В ежедневном режиме, точно так же, как в период предвыборной кампании, быть с ними в открытом диалоге, постоянно получать живой, не забюрократизированный отклик, обратную связь. А если вы слышите какие–то критические замечания, порой даже, может быть, и резкие – конечно, вы все люди взрослые, и так понимаете, о чём я сейчас хочу сказать, – не тот это совсем случай, когда нужно обижаться. Наоборот, [нужно] учитывать эту справедливую критику, понимать, чувствовать реальные потребности граждан и действовать именно из их запросов. Только так власть, причём на всех уровнях, может быть по–настоящему эффективной.

Я хочу пожелать вам удачи, плодотворной, результативной работы на благо людей, в интересах развития ваших регионов, а значит, и всей России.

Пожалуйста, коллеги, кто хотел бы что–то сказать на нашей сегодняшней встрече?

Р.Минниханов: Можно, Владимир Владимирович? Татарстан.

В.Путин: Да, пожалуйста.

Р.Минниханов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Прежде всего хотел бы поблагодарить Вас за доверие, поблагодарить Вас за поддержку всех наших инициатив, всех наших проектов. И конечно же, Вы правильно сказали, выборная кампания проходила в непростое, сложное время: и пандемия, и экономическая ситуация. Но я бы хотел особо поблагодарить Вас за те принятые решения и быстрые действия Правительства в части поддержки системных предприятий, малого, среднего бизнеса, самозанятых, ну и самое главное – это поддержка тех слоёв населения, которые нуждались в этом. И это очень хорошо воспринято населением, и позволило нам провести выборную кампанию достойно. Мы не только достигли чего–то – сегодня национальные цели, которые определены Вами, говорят о качестве жизни нашего населения.

Я заверяю Вас, что Татарстан будет активно реализовывать все проекты, своевременно. Заверяю, что все вопросы, связанные и с коронавирусом, и с другими вызовами, – мы с ними справимся. Хочу поблагодарить Вас ещё раз за поддержку и заверить, что мы члены Вашей команды и всё сделаем для развития наших территорий и для развития нашей страны.

Большое спасибо Вам.

В.Путин: Рустам Нургалиевич, Вы человек очень опытный и очень эффективный, команда у Вас профессиональная. Но действительно вызовы серьёзные перед нами. Рассчитываю, что так же, как было в предыдущие годы, Вы будете работать с полной отдачей. Я знаю, как заинтересованно Вы решаете задачи, которые стоят перед республикой, и с каким эффектом хорошим.

Но сегодня много специфики. Я хочу воспользоваться ещё раз тем, что Вы сказали о пандемии: не только хочу Вас попросить, но и всех коллег, которые нас слышат, вообще всех руководителей регионов Российской Федерации самым внимательным образом относиться к тому, что сейчас происходит в этой сфере.

Вы посмотрите, что делается в некоторых странах: там опять вводят жёсткие ограничения, закрывают производства и так далее. У нас действительно ситуация получше. Но она получше только потому, что мы своевременно и эффективно принимаем необходимые меры. Стоит только расслабиться, и ситуация может кардинально поменяться. Очень бы не хотелось опять возвращаться к тем ограничительным мерам, которые мы вводили весной этого года. Поэтому тестирование нужно наращивать обязательно, текущие требования необременительные надо соблюдать, и диалог с людьми нужно вести.

Только, я вас прошу, этот диалог не должен приобретать жёстких форм навязывания и последующего неприятия со стороны граждан тех мер, которые предлагаются. Вы все люди очень опытные, грамотные, умеющие работать с людьми, и избирательная кампания, которая только что прошла, показывает, что вы умеете это делать, умеете диалог с людьми вести. И нужно эти лучшие качества ваши использовать на благо людей, в том числе и в этой очень важной и в то же время тонкой сфере. Поэтому, когда я говорил о комплексе мер по сбережению людей старшего поколения, людей, которые входят в группу риска в связи с хроническими заболеваниями, – всё это нужно делать аккуратно, исходя из реальной ситуации в конкретной территории, которую Вы возглавляете.

Но нельзя уводить эти проблемы на второй, на третий план, иначе они с новой силой полыхнут так, что нам мало не покажется. И это будет очень тяжёлое испытание и для граждан, и для страны, и для нашей экономики. Поэтому аккуратно, но настойчиво нужно в спокойном, профессиональном режиме продолжать ту работу, которую мы начали несколько месяцев назад, исходя, повторяю ещё раз, из реалий, которые складываются на каждой конкретной территории в Российской Федерации.

Пожалуйста, кто ещё?

А.Дрозденко: Владимир Владимирович, добрый день!

В.Путин: Да, пожалуйста.

А.Дрозденко: Владимир Владимирович, во–первых, я хочу присоединиться к коллеге, поблагодарить Вас за Ваше доверие, за Вашу поддержку, особенно на старте кампании, в ходе выборной кампании. Это действительно было очень важно и нам, и нашим жителям.

Во время пандемии мы обратили внимание, что, конечно же, у жителей Ленинградской области да и, наверное, во всей России появилось очень много тревог и за своё будущее, за будущее своих детей и в целом, как будут люди жить дальше. Поэтому мы приняли решение и во время выборной кампании мы не стали разрабатывать никакие программы, мы предложили жителям Ленинградской области закон, мы его назвали «закон о социальных гарантиях». И, кстати, мы это частично переняли, услышали людей, когда было голосование по Конституции.

Мы предложили людям создать определённый стандарт качества, который не может быть ухудшен ни при каких условиях, этот стандарт качества должен обеспечить регион. Условный тезис был «47 гарантий от 47–го региона» [Ленинградской области]. Прежде всего это касалось здравоохранения, комфортной среды, образования, социальной защиты, экологии, экономики и культуры. Мы не стали традиционно этот закон обсуждать с чиновниками либо проводить общественные слушания. Мы пошли по другому пути – мы организовали, по сути, всенародное обсуждение: а что же люди видят, какие им нужны социальные гарантии? И в течение четырёх недель почти 500 волонтёров проводили опрос жителей, сбор предложений, а я и моя команда встречались с жителями, открыто обсуждали все проблемные вопросы, слушали критику. Иногда критика была спокойной, иногда критика была эмоциональной, но это был диалог. Например, только я провёл 173 большие встречи с нашими жителями, а если посчитать, сколько провели мои коллеги, то это под 500 встреч. Уже осенью закон о социальных гарантиях будет принят в Ленинградской области. Кстати, он добавлен предложениями наших жителей, и я хочу сказать, что это ляжет в основу и наших, региональных программ, а самое главное, этот закон будет коррелироваться с национальными проектами.

Например, один из проблемных вопросов, который лёг в социальные гарантии в части здравоохранения – это всего лишь небольшая часть здравоохранения, – тот вопрос, который Вы озвучили на нашей встрече, – это нехватка врачей. А сегодня эта проблема острая, и, например, в социальных гарантиях мы предусмотрели стипендию губернатора для студентов, которые учатся в ординатуре, 10 тысяч рублей, подъёмные, через три года предоставление служебного жилья, а через семь лет – возможность это жильё приватизировать. И так мы проработали каждый раздел социальных гарантий, для того чтобы и люди, которые поднимали проблемные вопросы, увидели, как они будут решаться, а самое главное, что это закон, а не просто лозунги или не просто программный документ.

Я хочу подчеркнуть, что, наверное, пандемия всех нас натолкнула на одну главную мысль: нет ничего ценнее, чем человеческая жизнь, и в принципе в регионах это самое главное, что у нас есть, – человеческий капитал. Мы приняли для себя лозунг на ближайшие годы, это не громкий лозунг, это действительно наш такой эмоциональный посыл: от инвестиции в экономику к инвестициям в человека. Мы хотим, чтобы то, что наработано сегодня в Ленинградской области – Вы дали высокую оценку нашего экономического состояния, – мы хотим это трансформировать в повышение качества жизни, в социальную защищённость наших людей и, конечно, в повышение тех социальных стандартов, которые от нас они ждут. Я надеюсь, что у нас есть для этого возможности, и также рассчитываем, безусловно, на Вашу поддержку.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Александр Юрьевич, я, когда встречался с Вами ещё до выборов, действительно говорил о тех достижениях, которые достигнуты Вами и Вашей командой в предыдущие годы. И действительно Ленинградская область может показать и показывает результаты, которыми можно гордиться, это правда.

То, что вы приняли закон о социальных гарантиях, – это тоже хорошо. Но и закон, и программы, которые не имеют формы, обязательного юридического, нормативного характера не носят, их ценность заключается в том, чтобы они исполнялись. Поэтому Вы всё правильно сейчас сказали и про систему здравоохранения, систему приоритетов, которые для себя определили, всё верно. Важно только чтобы всё, что и в законе будет прописано, постоянно находилось на Вашем контроле и шаг за шагом Вы двигались к достижению тех целей, которые перед собой ставите. Я желаю Вам успехов, разумеется.

А.Дрозденко: Безусловно, Владимир Владимирович. Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста, коллеги, кто ещё?

М.Развозжаев: Владимир Владимирович, можно Севастополю?

В.Путин: Да, прошу Вас, Михаил Владимирович.

М.Развозжаев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Прежде всего хотел поблагодарить Вас за постоянное внимание, которое Вы уделяете Севастополю, и на протяжении этого года, когда я исполнял обязанности губернатора и шла предвыборная кампания. Благодаря Вам решились такие ключевые вопросы: Вы поддержали особую систему работы по 44–му закону для Крыма и Севастополя, что позволило нам сейчас выйти на другую динамику по исполнению федеральной целевой программы. В частности, мы уже начали строить две из трёх больниц, которые так долго ждали в Севастополе: больницу скорой медицинской помощи и онкологический диспансер. Благодаря поддержке Правительства нашли надёжных подрядчиков, и, уверен, это сделаем. Это, конечно, повлияет прежде всего на важнейший национальный проект «Здравоохранение», потому что, конечно, здесь, в Севастополе, по этому поводу огромные ожидания.

Особо хотел Вас поблагодарить, Владимир Владимирович, за поддержку законопроекта о жителях осаждённого Севастополя, который сейчас уже в Государственной Думе и будет принят в ближайшее время. Особенно важно, что это будет принято в 75–летие Великой Победы. Конечно, севастопольцы этот законопроект очень ждали, очень здесь благодарны Вам.

Что касается пандемии, конечно, Вы абсолютно правильно сказали, что главное в этот период было как можно больше разговаривать с людьми, потому что меры были действительно тяжёлые, действительно люди переживали за своё экономическое состояние, за финансовое. Но те меры, которые по Вашему поручению оказало Правительство регионам, позволили действительно все эти угрозы преодолеть и оказать действенную поддержку гражданам.

Владимир Владимирович, хотел сказать, что свою задачу как губернатора прежде всего вижу в решении всех тех задач по национальным проектам, по федеральной целевой программе и связанным с социальным развитием региона, безусловным их выполнением. И убеждён, что Севастополь может и должен стать одним из символов современной России, патриотической столицей, как Вы сказали, в марте 2020 года, на шестой годовщине «русской весны», когда встречались с общественностью города Севастополя.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Михаил Владимирович, мы с Вами обсуждали эти вопросы не так давно. Естественно, что после курортного сезона в таком городе, как Севастополь, там и коронавирусная инфекция немножко подросла по показателям – собственно говоря, так же как во многих других регионах. Это понятно в силу летнего периода времени, когда люди общаются между собой довольно тесно, собираются большими группами. Во всём мире происходит то же самое. Я уверен, что в силу принимаемых нами мер и на федеральном уровне, и на региональном эта ситуация будет улучшаться постепенно. Но, ещё раз повторяю, сама по себе не будет улучшаться, нужно для этого предпринять необходимые шаги и меры осуществлять.

Что касается в целом ситуации в Севастополе, мы с Вами знаем, Вы уже за это время окунулись в работу с головой, я это вижу, и Вы знаете хорошо, сколько проблем нерешённых, которые копились годами, предстоит решать и в Севастополе, и в Крыму в целом. Программы развития у вас есть, они свёрстаны, некоторые вещи, мы сегодня ещё их пообсуждаем, остаются пока весьма острыми. Мы в состоянии решить все вопросы. Нужно только в контакте с людьми, как я уже говорил, и как коллеги сегодня уже несколько раз тоже отмечали, выявлять наиболее острые проблемы, сосредотачивать на них своё внимание, подтаскивать туда и финансовые, и административные ресурсы, решать в ходе текущей работы, но за этим никогда не нужно забывать о перспективных, стратегических целях развития соответствующих регионов, в том числе и такого важного, как Севастополь. Люди, безусловно, ждут значимого для них, осязаемого результата от работы Вашей команды.

Не сомневайтесь, поддержка федерального центра будет обеспечена. Надеюсь на Ваш профессионализм и заинтересованное отношение к тому делу, которое Вам люди доверили.

М.Развозжаев: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Голубев: Разрешите, Владимир Владимирович?

В.Путин: Да, прошу.

В.Голубев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Во-первых, присоединяюсь к своим коллегам. Громадное Вам спасибо за постоянное внимание и поддержку, которая была ощутима и видима в каждом регионе Российской Федерации, и, конечно, в Ростовской области.

Полгода ещё не прошло, но тем не менее они нас кое–чему научили, Вы об этом постоянно говорите, – это быстрая реакция на запросы людей, независимо это индивидуальный запрос или какой–то системный. И начиная с апреля мы ввели ежесуточный мониторинг вопросов, которые поступали от жителей. Больше того, сразу же поставили перед собой задачу в течение суток попытаться ответить. Люди это оценили, увидели, и главное, что из этого получился результат и в муниципальных образованиях, и в целом по области. Но такая быстрая реакция с Вашей стороны, результативная реакция – поддержка бизнеса, экономики региона – позволила с минимальными потерями пройти этот путь и, главное, сейчас правильно определить путь дальнейшего движения.

Вчера Вы очень чётко сказали об этом, встречаясь с членами Совета Федерации. Там есть вопросы, которые, очевидно, Вы это тоже подчеркнули, касаются конкретно роли регионов и их руководителей. Вспоминаю май, когда мы ещё были в большом сомнении из–за погодных условий об урожае текущего года. Но тем не менее тяжелейшая весна, зима и потом самоотверженный труд селян – и мы получили прекрасный урожай, и сегодня селяне в порядке. Они благодарны Вам за то, что была поддержка. Мы договорились, что мы не снижаем ни одну региональную меру, которую вводили, которую ранее доносили до наших селян.

В то же время нам удалось, даже несмотря на ограничения, найти возможность каждого ветерана Великой Отечественной войны поддержать в этот год, особое внимание уделили памяти и славе. Год, который обозначен Вами, заставил нас подумать о новых формах поддержки. Мы договорились, что мы вводим на территории региона не по заявительному принципу поддержку ветеранов, а долговременный уход, который должен быть обеспечен в каждом муниципалитете, то есть постоянное внимание на территории. И конечно, отдельно ветераны отреагировали на то, что нам удалось завершить строительство большого народного военно–исторического комплекса «Самбекские высоты». Удивительно внимание и желание людей туда приехать. Каждый день приезжают в музей, музей – это часть музейного комплекса, не менее одной тысячи человек не только из Ростовской области.

И первый рабочий день после вступления в должность… Вы знаете, несмотря на то что за плечами какие–то годы, ощущение, что на работу пришёл как в первый раз. Потому что энергия, желание двигаться дальше, и этим пытаемся зарядить всех членов команды – в нынешних условиях это очень важная составляющая. Поэтому Вы нас всегда бодрите, заставляете, как говорят, каждый день понимать, что человек – это главная наша цель. Поэтому, как всегда, Дон служил стране, будет служить и в экономике, и в защите. Владимир Владимирович, спасибо Вам ещё раз за Ваше внимание к донской земле.

Спасибо.

В.Путин: Василий Юрьевич, мы с Вами на одной из встреч последних говорили и о проблемных вопросах – сейчас не буду говорить об общих, – которые присущи Ростовской области. Проблем много, Вы о них знаете. Сейчас не буду повторяться, просто рассчитываю на то, что и Вы, и те, кто рядом с Вами работает, зная об этих вопросах, будут уделять им повышенное внимание, с тем чтобы как можно быстрее эти вопросы закрыть и двигаться дальше.

Всего Вам доброго!

В.Голубев: Спасибо.

В.Солодов: Камчатка, позвольте, Владимир Владимирович?

В.Путин: Да, пожалуйста, давайте.

В.Солодов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Позвольте тоже высказать слова благодарности за то внимание, которое Вы уделяете развитию Дальнего Востока. За несколько месяцев, которые я работаю на Камчатке, жители очень ясно это почувствовали, и целый ряд вопросов, которые назревали долгие годы, нам удалось решить.

Конечно, и острую фазу эпидемии мы бы не смогли переломить без Ваших поручений, без работы со стороны федеральных органов исполнительной власти. Но отдельно я хочу отметить тот вопрос, который у нас сдвинулся, – это возобновление строительства новой краевой больницы, его ждали жители 15 лет. И в соответствии с Вашим поручением Правительством Российской Федерации уже изысканы необходимые средства, и мы сейчас определяем исполнителя, в этом году уже на строительную площадку выйдем.

Второй ключевой для качества жизни камчатцев вопрос – это благоустройство наших городов и расселение того жилья, которое признано несоответствующим в результате дефицита сейсмики. Во время визита Михаила Владимира Мишустина им было принято решение, и мы получили существенное ускорение по решению этих вопросов. В этом году уже 270 семей получат ключи от новых квартир, мы смогли ускориться на полтора года за счёт того, что опережающим темпом федеральное Правительство выделило эти средства.

Одновременно мы ищем новые точки роста для восстановления экономики. Одной из них должна стать для Камчатки логистика, использование возможностей Северного морского пути. В соответствии с Вашим поручением проработан вопрос о доставке рыбы с Камчатки в центральную часть России Северным морским путём. И прямо сейчас лихтеровоз «Севморпуть» подходит к Санкт–Петербургу, он везёт 204 контейнера, пять с половиной тысяч тонн рыбы. В этом году мы только один рейс сделали, но уже в следующем году планируем четыре рейса выполнить, организационные вопросы с Росатомом решаем все, главный из них – это обратная загрузка. Хочу подчеркнуть, что она позволит нам удешевить доставку грузов не только на Камчатку, но и на Чукотку, на Магадан, на Сахалин и тем самым подступиться к решению того значимого вопроса, который Вы обозначали на встрече, по сокращению стоимости жизни, дороговизны жизни на Дальнем Востоке, на Камчатке.

Ещё один момент, который я хотел обозначить, Владимир Владимирович, который мы почувствовали 2020 году, – это всплеск интереса к туризму. Камчатка стала одной из точек притяжения. Многие россияне выбрали 2020 год как возможность посетить эту жемчужину нашей страны. Мы готовимся к тому, чтобы удержать этот интерес и развить его.

В то же время сталкиваемся, конечно, и с проблемами, основная из которых – это транспортная недоступность как самой территории Камчатки, так и по территории нашего полуострова. К сожалению, стоимость авиабилетов зашкаливает, и часто она доходит до 30 тысяч рублей в одну сторону только по территории полуострова – в три раза больше, чем перелёт из Петропавловска в Москву. Совместно с Правительством интенсивно работаем в этом направлении как с точки зрения удешевления самих перелётов, так и с точки зрения механизмов субсидирования внутрирегиональных перевозок. Уверен, что это позволит нам выйти на устойчивое развитие, сохранить этот интерес туристов, жителей всей России к Камчатке, и это станет одной из точек роста. Для нас я ставлю перед собой ориентир: к 2025 году создать не менее 10 тысяч рабочих мест в этой сфере и сделать Камчатку доступной для каждого, кто мечтает её посетить.

Ещё раз спасибо большое, Владимир Владимирович, за поддержку. Готовы исполнять все поручения на Дальнем Востоке. И уверен, у нас получится достичь того результата, который жители ждут от нас и верят в него.

В.Путин: Владимир Викторович, мы с Вами тоже говорили и не так давно о тех вопросах, которые подлежат решению и как можно быстрее. Вы сами назвали ведущие отрасли: рыболовство, туризм. Действительно, Вы знаете, я вчера встречался с представителями атомной отрасли, в том числе обсуждали вопросы дальнейшего использования более интенсивного Северного морского пути. На следующий год, разумеется, целесообразно увеличить количество судов, которые перевозили бы рыбу с Дальнего Востока в европейскую часть, – и рыбакам хорошо, и потребителям рыбной продукции в европейской части хорошо. Но не только по Северному морскому пути работать, нужно и с железной дорогой работать. Мы тоже недавно обсуждали этот вопрос с руководителем РЖД. По всем направлениям. Нужно рыбаков поддержать со сбытом продукции.

Что касается туризма, да, Вы правы, безусловно. Мы в этом году поддержали внутренний туризм, но это только первый шаг в таком масштабе, нужно делать и дальнейшие шаги. И вот такие, безусловно, жемчужины нашей страны, как Камчатка, – а это, безусловно, с туристической точки зрения жемчужина, – нужно развивать и дальше.

Аварийное жильё – важнейшее направление. Я очень хорошо помню в ходе моих поездок на Камчатку, в том числе посещал некоторые дома, которые, безусловно, подлежат сносу. Надо эту проблему решать и как можно быстрее. Надеюсь, что в контакте с Правительством Российской Федерации Вы все эти актуальные вопросы возьмёте на личный контроль и будете доводить до необходимого решения, которого люди ждут от Вас.

Я хочу пожелать Вам успехов. Надеюсь, что Ваш предыдущий опыт поможет Вам по–новому посмотреть на те задачи, которые стоят перед регионом, и эффективно их решать.

Пожалуйста, коллеги, кто ещё?

И.Кобзев: Иркутская область. Владимир Владимирович, разрешите?

В.Путин: Да, прошу Вас.

И.Кобзев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Хочу выразить Вам слова признательности за то доверие и поддержку, которые Вы мне оказали. Та помощь, которую Вы продолжаете оказывать региону, непростому региону, внушает оптимизм.

Сегодня, проработав более девяти месяцев на территории Иркутской области, я многое понял, что всё можно сделать. И то, что благодаря Вам мы сдвинули с мёртвой точки «Усольехимпром», территория которого требует рекультивации, – это работа команды, в том числе и Вы столкнули это направление с мёртвой точки.

Работы много. Я хотел доложить, что мы в графике, и те задачи, которые Вы поставили и в рамках правительственной комиссии, и межведомственной рабочей группы, оперативного штаба, позволяют нам внушить оптимизм, что эта территория будет безопасной. Это не только «Усольехимпром», это площадка ликвидации отходов Байкальского целлюлозно–бумажного комбината, это незаконные рубки, это сохранение лесов, это лесовосстановление, это вопросы, связанные с ликвидацией отходов в рамках мусорной реформы. Всё это даёт оптимизм, экологическая безопасность для жителей региона очень важна.

Вы знаете, что мы первыми и благодаря Вам заключили меморандум с «Российскими железными дорогами», где мы под общественным контролем проведём весь комплекс мероприятий по лесовосстановлению и по экологической безопасности. Это хороший пример, когда госкорпорация и Правительство Иркутской области вместе с общественностью, с муниципальными образованиями формирует такой важный участок, как безопасность.

Конечно, наряду с экологической безопасностью для нас очень важна безопасность жителей. К сожалению, сегодня муниципальные региональные дороги соответствуют нормативам только на 30 процентов. В рамках национального проекта «Безопасные и качественные дороги», конечно, мы этот процент поднимем. И сегодня строительство и реконструкция дорог, их капитальный ремонт стоят в приоритете.

Отдельное, конечно, внимание в условиях эпидемии – это модернизация первичного звена здравоохранения. И конечно, здесь детская безопасность. Я как отец малолетних детей полностью разделяю тревоги родителей, которые мы испытываем в области эпидемии. И сегодня мы понимаем, что у нас есть недостаток мест и в детских садах, и в образовательных учреждениях, и в поликлиниках. Владимир Владимирович, будем работать над этим, есть планы, перспективы, есть понимание этого вопроса в целом.

Конечно, то, что сегодня произойдёт, строительство и открытие суворовского училища, – это очень значимое событие в год, когда Вы указом своим присвоили городу Иркутску звание «Город трудовой доблести». И это, ещё раз говорю, внушает оптимизм всем жителям нашего региона.

Многое придётся сделать в экономике. Мы постоянно вовлечены в такой диалог с Правительством Российской Федерации, с Министерством финансов именно с целью сбалансированности областного бюджета. И конечно, это для нас является актуальным.

Отдельный вопрос, который Вы мне лично поставили, когда я был назначен временно исполняющим обязанности губернатора Иркутской области, – это пострадавшие районы. Он находится на личном контроле, многое уже сделано. Но самое главное, мы можем сегодня с уверенностью сказать, что жители, которые реализовали свои сертификаты, получили жильё в других регионах и в других районах, сегодня хотят вернуться в пострадавшие районы. Это внушает оптимизм, мы дальше работаем. Это рабочие места, мы сегодня уже с компанией «Российские технологии» работаем над открытием новых рабочих мест, в том числе при производстве на стекольном заводе. Сейчас это всё в работе.

Задач много, область особенная, она нуждается в особом внимании. Для меня сегодня главная задача – это, конечно, сформировать команду, мобилизовать её, все ресурсы и весь опыт работы, сделать так, чтобы работать именно на благо жителей Иркутской области. И здесь правильно, как Вы сказали, сейчас очень много задач: и с эпидемией, и предоставление жилья детям–сиротам – мы сегодня включаемся в эту работу, сегодня 900 квартир получат дети–сироты, – это, конечно, предоставление земельных участков и многодетным семьям. Здесь очень много вопросов, которые вместе будем решать, но самое главное, правильно, как Вы сказали, люди, и, конечно, власть должна использовать этот ресурс открытости, доступности, для того чтобы была обратная связь.

Ещё раз хотел Вас поблагодарить, спасибо, оправдаю доверие и приложу все усилия, чтобы сделать так, чтобы регион стал комфортным для проживания.

Спасибо.

В.Путин: Игорь Иванович, Вы сказали, область особенная. Но у нас каждый субъект Федерации особенный, везде есть свои особенности, это правда. И у Иркутской области тоже. Это очень перспективный регион. Нужно, безусловно, навести порядок в лесной отрасли в целом и в Иркутской области в том числе. Уделите внимание пострадавшим районам. Конечно, Правительство Российской Федерации, наши крупные компании по моему поручению работают и помогают на местах, но от Вас очень много зависит. Нужно эти вещи доводить до конца, дожимать, что называется.

А такие проблемные территории, как Усолье, комбинат «Усольехимпром», – нужно, конечно, тоже самым внимательным образом к этому отнестись. Здесь и Минобороны работает, помогает, и другие специальные службы. Всё будем делать, но тоже вместе с вами.

За этим, как я уже говорил другим коллегам, нельзя забывать вопросов стратегического характера, стратегического развития региона. Поэтому самым внимательным образом относясь к текущим острым насущным проблемам, смотрите, пожалуйста, и в будущее тоже. У Вас получится, я знаю.

Хочу пожелать Вам удачи.

И.Кобзев: Принял, Владимир Владимирович. Спасибо.

В.Путин: Девять месяцев, как Вы сказали, вроде срок небольшой, но мы с вами знаем, что за девять месяцев многое можно сделать. Уже сделано, но надеюсь, что эти девять месяцев привели к рождению нового руководителя, эффективного, знающего, болеющего за дело.

Желаю Вам успехов.

И.Кобзев: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Пожалуйста.

Н.Комарова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Ханты–Мансийский автономный округ.

А.Цыбульский: Архангельская область.

Н.Комарова: Пропускаю.

А.Цыбульский: Пожалуйста, Ханты–Мансийский, конечно, женщины вперёд.

Н.Комарова: Спасибо большое.

Вопрос не в женщине, вопрос в важности Ханты–Мансийского автономного округа – Югры. Спасибо, сосед.

Владимир Владимирович, здравствуйте! Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Спасибо за поздравления и пожелания успехов в последующей работе. Я тоже поздравляю своих коллег с избранием и тоже желаю успехов. Мы все рядышком, плечом к плечу, и успех каждого усиливает успех страны.

Я несколько слов в отношении вопросов, которые мы с Вами обсудили в июне. Хочу заметить, что Ваша оценка вклада югорчан в развитие нашей страны, поддержка наших новых направлений деятельности оказывают существенное влияние на обеспечение устойчивого развития нашего региона.

В соответствии с Вашим поручением наш перспективный проект создания центра геномных исследований в Сургуте сейчас в зоне внимания Правительства Российской Федерации, на что Вы обратили внимание. Мы сотрудничаем с Курчатовским институтом, Российской академией наук, компанией «Роснефть». Две недели назад у нас в регионе работал по поручению заместителя Председателя Правительства Татьяны Алексеевны Голиковой Министр науки и высшего образования Валерий Фальков. Договорились, что наш центр может быть привлечён к разработке системы хранения, изучения, обработки генетических данных, в том числе стать уникальным хранилищем, биобанком, и для данных по северным народам с целью их сохранения и развития.

Готовы работать на этом направлении и на международном уровне с включением этой темы, если поддержите, в повестку предстоящего председательства Российской Федерации в Арктическом совете в 2021–2023 годах.

Ещё один мост в будущее, если геномную тему иметь в виду в этом смысле, но теперь уже в прямом смысле, – это проект, о котором Вы хорошо знаете, поддержали его в своё время, мостовой переход через Обь в районе Сургута. Реализация этого проекта – он большой, проект мощный, длина моста с прилегающими дорогами [составляет] 43 километра – надёжно свяжет Россию с перспективными нефтегазовыми месторождениями, c Арктикой и Северным морским путём. В июле проектные решения по мосту были одобрены уже научно–техническим советом Росавтодора, и мы приближаемся уже к практической фазе реализации этого проекта. Проект абсолютно вписывается в то, на что Вы вчера на встрече с сенаторами обратили внимание, – важность и развитие инфраструктурных проектов.

И по Вашему поручению работаем над досрочным завершением адресной программы расселения жителей из аварийного жилья, признанного таковым до 1 июня 2017 года. Хочу в данном случае отметить очень важное решение Правительства Российской Федерации о переносе объёмов федерального софинансирования таких региональных программ «влево». Для нас это крайне важно, и создаёт дополнительные гарантии для выполнения этой задачи.

В завершение поблагодарю Вас также, уважаемый Владимир Владимирович, за поручение Минфину Российской Федерации – консолидацию бюджетных средств для решения вопросов общенациональной повестки осуществлять одновременно с поддержкой таких регионов, как наш. Для нас самая большая и позитивная поддержка – это создание условий для несокращения рабочих мест, наращивание их как в основном виде деятельности – добыче нефти, газа, производстве электроэнергии, так и в других отраслях экономики, которые мы в настоящее время подтягиваем на территорию нашего региона.

Спасибо за поддержку, огромное спасибо за поддержку и за возможность работать в команде, служить России, служить югорчанам.

Благодарю Вас.

В.Путин: Наталья Владимировна, регион у вас небедный, понятно, но вопросов всегда много, Вы часть из них сейчас перечислили. Вы человек опытный, Вы знаете, что надо делать, мы всегда будем рядом, будем поддерживать Вас и помогать Вам. Удачи Вам.

Н.Комарова: Благодарю Вас, Владимир Владимирович. Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Цыбульский: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый день!

Я, как и все коллеги, хочу искренне поблагодарить Вас за ту поддержку и внимание, которую Вы оказываете Архангельской области и в целом развитию Арктики как такого важного, стратегического макрорегиона. Я думаю, что в последние годы все жители арктической зоны чувствуют это внимание.

Я отдельно хотел остановиться на двух вопросах, которые я Вам докладывал на предыдущей встрече и которые уже нашли своё решение, по которым Вы дали поручение. Спасибо большое. На самом деле это даже не от меня благодарность, а от жителей, которые действительно получили серьёзную надежду на то, что сложный вопрос с точки зрения регуляторики по ветхому, аварийному, деревянному жилью, которое находится в состоянии полного износа, – сейчас появилась возможность это решение уже реализовать. И до конца этого года уже нашли инструменты, как это сделать. Владимир Владимирович, спасибо. Это стало возможным только благодаря Вашей личной поддержке.

Вопросы, связанные с развитием транспортной сети, – это тоже на самом деле нашло серьёзный… Я просто общаюсь с людьми, и тот вопрос по дороге, который я Вам докладывал, тоже с Минтрансом уже начали его практическую отработку. Действительно, люди не верили, потому что 15 лет шёл разговор о строительстве этой дороги, и наконец появилась перспектива её строительства.

Владимир Владимирович, в последний наш разговор Вы обращали внимание на падение инвестиций в основной капитал, который у нас по 2019 году отфиксируется. Мы эту работу сейчас активно перезапустили. Хочу Вам доложить, что по итогам первого полугодия 2020 года мы планируем уже рост инвестиций в основной капитал на 17 процентов, по итогам года планируем тоже рост. В следующем году у нас запланирована реализация нескольких крупных инвестиционных проектов в области строительства портовой инфраструктуры, её совершенствование и модернизация, а также лесоперерабатывающих крупных предприятий, которые, я думаю, нам эту динамику ещё больше усилят.

Уважаемый Владимир Владимирович, я хочу сказать, что мы также видим серьёзную необходимость усиления диалога с людьми. Особенно для Архангельской области в последние несколько лет это, наверное, важно – возвращение доверия между властью как институтом и обществом. И в этом смысле в рамках предвыборной кампании мы запускали работу, вместе с людьми писали программу «Вместе мы сильнее». Удивительно, сначала жители приняли с настороженностью эту инициативу, но в дальнейшем нам удалось собрать больше 30 тысяч конкретных предложений от наших жителей, которые сейчас лягут в основу всех наших дальнейших практических документов, в том числе финансовых. То есть мы смогли приоритизировать те проблемы, которые больше всего волнуют людей, и пойти именно от них. Они иногда не так дорого стоят, как те масштабные проекты, которые мы предлагаем к реализации.

Владимир Владимирович, спасибо. Я убеждён, что все задачи, которые перед нами стоят, мы сможем выполнить, Вас не подведём, и в этом смысле на Архангельскую область можете полностью рассчитывать. Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Александр Витальевич, Вы упомянули о дороге, строительство которой мы с Вами обсуждали не так давно, и сказали, что 15 лет шли разговоры на этот счёт. Но пока всё, что сейчас происходит, это пока тоже разговоры. Поэтому планы – это хорошо, надо, чтобы не было так, когда планов громадьё, а результат минимальный.

Но я вижу Ваш настрой, он боевой на самом деле. Для Вас многие вещи звучат впервые, и в значительной степени это хорошо, потому что, как я уже сегодня говорил, свежий взгляд иногда помогает понять, что же является основным, главным на том или ином участке работы. И мне представляется, что у Вас свежий позитивный взгляд есть. Я хочу пожелать, чтобы он у Вас не исчезал как можно дольше и чтобы эти планы, о которых Вы сегодня говорили, реализовывались в конкретных делах, результаты которых люди бы увидели и почувствовали на своей текущей жизни, – это самое главное.

Всего доброго Вам.

В.Шапша: Калужская область.

В.Путин: Прошу Вас.

В.Шапша: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Я присоединяюсь к коллегам. Благодарю Вас за поддержку, за принятые решения. Мы действительно прошли непростой период пандемии. Сейчас несколько стабилизировалась обстановка и в экономике, и на рынке труда, и в бюджетной сфере, в привычном режиме работают больницы и школы.

Тем не менее мы продолжаем работу по сохранению здоровья наших жителей, активно занимаемся прививочной кампанией: 600 тысяч человек нам предстоит в ближайшее время привить, 130 тысяч прививок мы уже сделали. И здесь как раз, как мне кажется, нам удалось установить диалог с жителями, нас услышали, и запрос сегодня у людей на прививки есть, никто никого силком не загоняет. Многие, понимая сложность ситуации, готовы это сделать абсолютно искренне и добровольно.

В своей дальнейшей работе мы будем исходить из запросов и ожиданий, которые граждане высказали нам на наших встречах – встреч было много, сотни встреч. И конечно, будем выполнять поставленные Вами задачи, в том числе озвученные вчера на встрече с сенаторами, а это и борьба с бедностью, и улучшение демографической ситуации, и комплексное обустройство села – отдельное спасибо за поддержку этой программы, – экологическое оздоровление и многие другие вопросы повышения социального благополучия людей.

Уже сейчас у нас все учащиеся начальных классов обеспечены бесплатным горячим питанием, как это и должно было быть. Кроме установленной Вами федеральной выплаты мы сохранили региональную доплату за классное руководство, действуют областные выплаты, стимулирующие рождаемость: за второго ребёнка – 50 тысяч, за третьего и дальше – 100 тысяч рублей региональная доплата.

В следующем году мы полностью закроем потребность в дошкольных местах для детей до трёх лет, решим проблему с пострадавшими участниками долевого строительства жилья, и участие в государственной программе, конечно, поможет существенно усилить адресную помощь по социальным контрактам. У нас большой задел в экономике, и мы планируем в трёхлетней перспективе устойчивый рост экономических показателей, валовой региональный продукт в следующем году, по нашим оценкам, должен вырасти на 2,5–3 процента.

Есть задел и в социальной сфере, в частности в сфере образования. У нас строится кампус Бауманского университета на три тысячи студентов, эта стройка будет в ближайшие два года закончена. Мы занимаемся вопросом создания инновационного научно–технологического центра, в первую очередь учитывая уникальные компетенции в сфере ядерного образования и ядерной медицины.

Конечно, продолжим привлечение в область инвестиций. Мы планируем до 2024 года привлечь более 400 миллиардов рублей. Это 150 проектов создания и модернизации производства. Жители области дополнительно получат свыше 10 тысяч рабочих мест.

Много задач, много проблем. Мы их услышали, увидели. Если даже что–то не видели, жители нам уж точно подсказали.

В эти дни голосования жители сделали свой выбор и теперь обоснованно ждут от губернатора, депутатского корпуса решения задач, ради которых они нам высказали своё одобрение. Уверен, что нам по силам – с Вашей поддержкой, конечно же, – все эти задачи решить.

Спасибо за доверие. Приложим все усилия, чтобы его оправдать.

В.Путин: Владислав Валерьевич, Калужская область находится в достаточно выгодном географическом положении, недалеко от Москвы, хорошая связь со столицей. Поэтому в этом смысле она является привлекательной для инвесторов, в том числе для иностранных инвесторов. Надо сказать, что прежнему руководителю региона удалось так выстроить работу, что эти естественные преимущества были использованы по максимуму. Я очень рассчитываю на то, что и Вам, Владислав Валерьевич, продолжая то, что было сделано предшественником, удастся развивать регион дальше по такому же позитивному сценарию.

Вы затронули очень важный вопрос, связанный с рынком труда. Действительно, сейчас в Калужской области ситуация более или менее стабильная. Но в целом по стране – хочу, воспользовавшись тем, что было сказано Владиславом Валерьевичем, обратить внимание коллег в других регионах тоже на этот вопрос – у нас перед началом всей этой истории с эпидемией уровень безработицы был 4,7 процента, а сейчас 6,4 процента, это последние данные. То есть рост на 1,7 процента.

В целом это гораздо лучше, чем во многих других развитых экономиках, это совершенно очевидно, но всё–таки это такой тревожный сигнал, который говорит нам о том, что мы должны таргетировать эту проблему, уделить ей максимальное внимание: работать с бизнесом, работать с людьми, помогать конкретным предприятиям на местах, используя все инструменты поддержки, которые были предложены Правительством в предыдущее время. Формулировать свои предложения на региональном уровне, людям помогать искать новые места работы, приобретать новые профессии, помочь временно трудоустроить людей на общественных работах и так далее. Вы знаете набор всех этих многочисленных инструментов, которые нужно применять в данном случае. Я вас прошу внимательным образом лично заниматься этим вопросом, всех руководителей субъектов Федерации, а не только тех, с которыми мы сейчас проводим встречу после избрания. А Вам, Владислав Валерьевич, конечно, желаю всего самого доброго.

Р.Гольдштейн: Владимир Владимирович, Еврейская автономная область, Гольдштейн Ростислав Эрнстович.

В.Путин: Здравствуйте! Прошу Вас, Ростислав Эрнстович.

Р.Гольдштейн: Еврейская автономная область в этом избирательном цикле показала очень высокий результат по явке – больше 74 процентов населения пришло на выборы. Это результат того восточного вектора политики, который Вы задали ещё на саммите АТЭС.

Еврейская автономная область имеет очень хорошее стратегическое положение на карте Российской Федерации. В ближайший год будет открыт мост Нижнеленинское – Тунцзян с пропускной способностью почти 25 миллионов тонн. Это работа хорошего порта практически.

У нас небольшая область – всего 160 тысяч население, и это накладывает особую ответственность, потому что нельзя спрятаться за спинами больших цифр. Мы все друг друга видим, и любая избирательная кампания, любые процессы – это «кампании пожатых рук». В период пандемии нам удалось организовать практически 1000 волонтёров, и 65 тысяч контактов [по горячей линии] было сделано. Две программы: сначала – Вы правильно сказали – особое внимание нужно обратить на старшее поколение, мы сделали программу «65+» и зашли к каждому в квартиру, у кого возраст был как раз в той критической, опасной зоне. Дальше мы расширили эту программу до «60+». И тысяча волонтёров отработали 65 тысяч человек, нам удалось сдержать рост пандемии.

Но закончилась пандемия – у нас пришло до конца года 19 циклонов и два тайфуна. Первый свой рабочий день уже в качестве губернатора я с Юрием Петровичем Трутневым встречал уже в селе Нижнеленинское, где в своё время прошёл проран дамбы. Нам удалось устранить вовремя и быстро все эти повреждения, что не привело к затоплению очень большого количества жилых домов.

Уважаемый Владимир Владимирович, Еврейская автономная область перспективная. Я надеюсь, что в самое ближайшее время нам удастся привлечь и инвестиции, создать рабочие места. На встрече с Вами, когда у нас она проходила, мы говорили о создании медицинского кластера. Мы уже приступили к этой работе, уже развёрнуто производство СИЗов. Мы производим маски, в ближайшее время будет развёрнуто предприятие по производству одноразовых шприц–ручек для инсулина, производство медизделий, медтехники. Поэтому двигаемся в этом направлении.

Огромное спасибо за то внимание, которое Вы уделяете Дальнему Востоку. Законы, которые приняты для развития Дальнего Востока, дают свой положительный эффект, об этом говорят и результаты прошедшей избирательной кампании.

Спасибо.

В.Путин: 160 тысяч населения – территория колоссальная, огромная просто и очень, конечно, перспективная. Я уж не говорю о том, что она очень красивая, но она и перспективная. Много проектов там может быть задумано и реализовано.

Ростислав Эрнстович, Вы сейчас упомянули сами и о тайфунах, и о циклонах, о наводнениях. Как предыдущие решения, связанные с преодолением последствий этих наводнений, – дороги, мосты, различные другие средства коммуникации – восстановлено всё, как и планировалось? Есть там какие–то недоработки либо всё сделано, как это и было предусмотрено соответствующими планами?

Р.Гольдштейн: Владимир Владимирович, к сожалению, нет. К сожалению, до конца не доработано. Но эта работа идёт в постоянном контакте с министерствами. Буквально на днях прошло совещание, и мной было предложено, чтобы как раз строительство защитных сооружений, таких как дамбы, передать непосредственно в федеральный центр, чтобы этим занималось Министерство строительства Российской Федерации. Я думаю, немного субъектов Российской Федерации способны реализовать такие проекты. Со 160 тысячами населения очень тяжело найти гидрогеологов, гидрологов, чтобы правильно оценить и построить качественно эти защитные сооружения. Если бы федеральный центр взял это на себя, это было бы большим подспорьем.

В.Путин: Ответ для меня ожидаемый, поэтому я Вас прошу все эти проблемы обобщить и представить мне соответствующую служебную записку, хорошо? По тому, что не доделано, где, кем, и какие предложения по поводу того, что нужно сделать в ближайшее время, чтобы завершить эти процессы, чтобы это не тянулось годами без всякой перспективы на завершение работы.

Всего хорошего, Вам успехов!

Пожалуйста, коллеги, что ещё?

В.Уйба: Владимир Владимирович, Уйба, Республика Коми.

В.Путин: Да, пожалуйста, прошу Вас. Слушаю, Владимир Викторович.

В.Уйба: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович, я прежде всего хочу поблагодарить Вас за то доверие, которое Вы оказали молодому, начинающему тогда ещё временно исполняющему обязанности. Но и сейчас, конечно, я понимаю [мою] колоссальную ответственность и перед Вами, и перед жителями республики, которые оказали доверие.

Поэтому, как Вы и сказали, пахать и пахать, работы очень много в республике. Совершенно точно обещаю, что буду это делать, и делать честно и открыто.

Я сейчас возглавляю уже как глава самый, наверное, лучший регион в стране. Республика Коми – это вообще уникальный край, удивительный, а самое главное, что самое большое достояние республики – это, конечно, люди. Я проехал всю республику, я Вам докладывал уже, повстречался с очень большим количеством людей, и, кончено, это богатство России – люди, живущие в республике. Реки, озёра, уголь, золото, нефть – это, безусловно, богатство, но оно вторично, всё–таки всё делают люди и их работа.

Поэтому для того, чтобы их обеспечить достойной жизнью, конечно, те меры, о которых я рассказал и которые Вы поддержали, спасибо огромное за это, в результате нашей встречи – и я, и жители искренне благодарны. Мы уже начали отрабатывать все поручения, которые Вы дали с Правительством. Поэтому думаю, что буду докладывать Вам, но точно совершенно вижу, что настрой у Правительства очень активный и позитивный. Точно совершенно можете рассчитывать и на меня, и на жителей Республики Коми. Мы не подведём, и все планы, которые Вы поставили и поставите, будем выполнять.

Спасибо за доверие.

В.Путин: Владимир Викторович, благодарить за доверие нужно, конечно, прежде всего избирателей, граждан, которые действительно Вам это доверие оказали и надеются на то, что Вы будете работать эффективно.

Вы упомянули об отработке с Правительством поручений, которые были мною даны в Ваших соответствующих служебных записках и письмах.

Что бы хотел сказать, Владимир Викторович? Я Вас прошу всё–таки, когда Вы обращаетесь в Правительство или ко мне с соответствующими проблемными вопросами, с просьбой о поддержке, Вы всё–таки выбирайте наиболее существенные на данный момент времени [вопросы]. Потому что я действительно их, что называется, расписал в Правительство, и в ведомства, и Председателю Правительства. Там у вас, понятно, очень много нужно сделать и хочется сделать. Но Вы же помните, что Вы там написали, – я сейчас не буду об этом говорить, – там десятки и десятки миллиардов, и всё нужно. Вы всё–таки выбирайте такие вещи, которые являются приоритетными на данный момент времени. Мы с Вами ещё об этом поговорим.

В.Уйба: Хорошо.

В.Путин: А в целом, конечно, я даже по этим письмам, по Вашим документам вижу, что Вы в материале уже понимаете те вопросы, которые подлежат решению в ближайшее время и в перспективе. Надеюсь на то, что в таком режиме напряжённом Вы будете работать дальше.

Успехов Вам. Всего хорошего.

В.Уйба: Спасибо Вам.

В.Путин: Пожалуйста, коллеги, ещё что–то?

В.Кондратьев: Краснодарский край. Владимир Владимирович, можно?

В.Путин: Да, пожалуйста, Вениамин Иванович.

В.Кондратьев: Позвольте, конечно, вначале ещё раз поблагодарить Вас за поддержку моей кандидатуры на второй срок губернатора Краснодарского края. И по моему первому пятилетнему сроку могу сказать то, что всегда Вы говорите: люди голосуют не за слова, а за конкретные дела.

Сегодня по нашему краю, безусловно, есть конкретные дела, и они в рамках реализации национальных проектов. Я не хочу сейчас хвастаться, но очень много и придомовых территорий, и скверов, и парков, и дорог в крае появилось буквально в рамках реализации национальных проектов. И это не просто проекты, это наполненные серьёзными деньгами [проекты]. Наш край получил около 40 миллиардов [рублей] федеральных денег. Но, безусловно, люди это видят, поэтому люди в первую очередь, поддерживая губернатора при голосовании, поддерживают те изменения, которые их в жизни сегодня окружают.

И конечно, позвольте поблагодарить Вас от имени селян за ту просьбу, которую я Вам тогда излагал, – о продлении льготных кредитов для них. Их продлили на тех же условиях. Для них, конечно, это огромная радость, потому что год непростой: помимо пандемии у нас и возвратные заморозки были, и засуха определённая. Поэтому, конечно, для них сегодня это очень серьёзная составляющая завтрашнего успеха.

И отдельные слова благодарности – у нас четыре миллиона человек только живут в сельской местности – за бесплатное питание детей. Конечно, можно по–разному говорить, по–разному живут люди на селе, но тем не менее ни для какой семьи, как бы она ни была обеспечена или не очень обеспечена, нелишнее бесплатное питание ребенка в школе. Это настолько нашло отражение в душах именно людей, в сердцах, такая забота о детях, что, конечно, это сказалось в том числе и на количестве людей, которые пришли голосовать, и на результатах голосования.

Владимир Владимирович, отдельные слова благодарности – я знаю, что по Вашему поручению прорабатывается государственная программа «Туризм». Для нашего края это принципиально важно, потому что мы курортный регион. Помимо того что мы житница страны, мы ещё, наверное, и здравница страны, потому что у нас очень много курортных городов, санаториев. Благодаря этой программе – я уверен, она тоже будет наполнена деньгами, – мы решим очень многие инфраструктурные проекты наших курортных городов, которые сегодня на самом деле нуждаются в том, чтобы мы уже начали обновлять то, что было построено ещё в прошлом веке – в 1960, 1990 годах, инфраструктуру всю. Поэтому, я думаю, если программа «Туризм» будет – а она будет, потому что я знаю, что под Вашим личным контролем находится её реализация, – то, естественно, мы многие вещи с точки зрения курортной составляющей нашего края решим.

В целом, Владимир Владимирович, если дальше, в том числе и в рамках реализации нацпроектов, в таком же максимальном темпе мы будем двигаться, мы не только сохраним стабильность региона, но, поверьте, будет очень серьёзное развитие, за что я Вас очень сильно благодарю, потому что только Ваши ценные указания придают то ускорение, которое сегодня в нашем крае точно люди видят.

Спасибо огромное.

В.Путин: Вениамин Иванович, Вы немало сделали в регионе за последние годы. И я надеюсь, что и для людей это заметно. Хочу выразить надежду на то, что и дальше будете работать так же интенсивно, так же заинтересованно, с результатами.

Что касается сельского хозяйства, то, безусловно, Краснодарский край является одним из признанных и естественных лидеров в области сельскохозяйственного производства. Хочу воспользоваться случаем, надеюсь, что такая возможность ещё будет, и сейчас хочу поблагодарить селян за результаты работы и в этом году, они впечатляют практически по всем направлениям.

Но что самое главное, сельское хозяйство в целом стало у нас – кто бы мог подумать ещё несколько лет назад, что это произойдёт, а это произошло, – одним из локомотивов движения всей экономики вперёд. Это, конечно, замечательный результат. Но он не будет таковым, если постоянно не уделять этому должного внимания и не поддерживать сельские территории, сельхозпроизводство и людей, которые на этих территориях проживают. Поэтому у нас программа соответствующая есть, я Вас прошу вместе с Правительством, так же как и других руководителей регионов, дорабатывать вопросы, связанные с социальным развитием села. Там есть определённые проблемные зоны, которые нужно обеспечивать соответствующим финансированием, сейчас Правительство работает над этим. Но если внимания со стороны руководителей регионов не будет, то тогда и решения должного или на должном уровне с нужным качеством тоже будет трудно добиться. Поэтому прошу Вас этому внимание уделять первостепенно.

Туризм – это, само собой разумеется, южные города, Чёрное море, это то, куда миллионы людей со всей нашей огромной страны приезжают, для того чтобы провести там летние отпуска, да и не только летние – осенью и даже зимой. А что касается такого города, как Сочи, – это теперь и зимний отдых полноценный, это круглогодичный курортный город стал у нас, как мы и планировали, и добились, слава богу, этого.

Но есть ещё один вопрос, на который я хотел бы обратить внимание, воспользуюсь тем, что Вы о нём упомянули. Что имеется в виду? Горячее бесплатное питание для детей в младших классах в школах. Хочу обратить ваше внимание – вчера ещё только говорил на встрече с сенаторами – на малокомплектные школы. У нас были различные мнения на этот счёт, вплоть до того, что на них вообще нецелесообразно распространять эту форму поддержки граждан. Мы приняли правильное решение, распространили на всех, в том числе и на малокомплектные. Несмотря ни на какие трудности, нужно это реализовать.

Я вчера уже говорил, ещё раз это повторю: нужно сделать так, что, если невозможно поставить соответствующее оборудование в малокомплектные школы, привлечь другие структуры, которые могли бы это сделать. Предложить иные формы поддержки людей, дети которых учатся в малокомплектных школах. Я сейчас не буду их перечислять, они на самом деле лежат на поверхности. Вы сами – я сейчас обращаюсь не только к Вениамину Ивановичу, ко всем руководителям регионов – это прекрасно понимаете, какие здесь могут быть варианты поддержки. Но нужно это делать повсеместно вне зависимости от того, школа является полнокомплектной или малокомплектной. Прошу вас уделить этому необходимое внимание.

Уважаемые коллеги, я ещё раз всех вас поздравляю с результатами выборов. Они действительно являются впечатляющими, но в этой связи возникает очень важное обстоятельство, которое вы должны иметь в виду. Результат, который вы получали на выборах, он связан с доверием, которое вам граждане оказали, и с ожиданиями результатов вашей работы. Не подведите тех людей, которые оказали вам такое высокое доверие.

Удачи!

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 24 сентября 2020 > № 3507322 Владимир Путин

ЭВОЛЮЦИЯ МИРОВОГО ПОРЯДКА ДЕЛАЕТ САММИТ «ПЯТЁРКИ» СБ ООН НЕЭФФЕКТИВНЫМ

ПОЛ СОНДЕРС

Старший научный сотрудник Центра национальных интересов (г. Вашингтон). Ранее – исполнительный директор Никсоновского центра, заместитель редактора The National Interest. Работал в Государственном департаменте 2003–2005 г.г.

К юбилейной сессии Генассамблеи ООН – скептический взгляд из Вашингтона на перспективы идеи, которая казалась весьма многообещающей в начале года.

В условиях растущей военной напряжённости между великими державами в Восточной Азии, Центральной Европе и на Ближнем Востоке президент России Владимир Путин и другие лидеры предложили провести саммит пяти постоянных членов Совета Безопасности ООН – Великобритании, Китая, Соединённых Штатов, Франции, России, чтобы найти способ двигаться вперёд. Хотя снижение эскалации и избежание прямого вооружённого конфликта, безусловно, желательно, саммит «пятёрки» вряд ли предложит действенные решения. Хуже того, у США пока нет собственных идей по управлению международным порядком, который разваливается.

Январский призыв Путина провести саммит «пятёрки», как и идентичное предложение президента Франции Эммануэля Макрона только подчеркнули продолжающуюся гражданскую войну в Ливии. В прессе вскоре появились предположения, что Путин может попытаться совместить саммит с масштабным военным парадом в Москве, запланированным на май по случаю 75-летия победы союзников в Европе, на который российский руководитель пригласил многих мировых лидеров. По мере приближения парада, перенесённого на июнь из-за пандемии, Путин изложил амбициозные цели саммита «пятёрки» в статье для The National Interest, включая разработку общих принципов, обсуждение того, как поддерживать и укреплять мир, безопасность, а также управление глобальной экономикой. В статье Путин пишет, что лидеры остальных четырёх стран согласились на встречу. По данным официального информационного агентства ТАСС, министр иностранных дел Сергей Лавров в августе заявил, что «в настоящее время мы работаем над аспектами предстоящего мероприятия. Точной даты пока нет». В соответствии с тем, что МИД России назвал «российско-китайским стратегическим партнёрством», Лавров и его китайский коллега, как сообщается, координируют действия при подготовке к саммиту.

Если эти пять стран согласуют дату анонсированного события (чему может помешать либо COVID-19, либо международная политика), насыщенная повестка, предложенная Путиным, столкнётся с рядом проблем, включая глубокие разногласия по конкретным международным проблемам, низкое взаимное доверие и кризис международных институтов, которые всё больше и больше становятся непригодными для управления глобальным миром и безопасностью. Вдобавок ко всему, сам Путин едва ли находится в том положении, когда он может организовать нечто со столь далеко идущим целями и потенциально масштабными последствиями.

Самая большая проблема заключается в том, что взгляды «пятёрки» на сюжеты, вызывающие максимальную напряжённость отношений, сильно расходятся. И это всё более очевидно в тех областях, где Запад, Китай и Россия вступают во взаимодействие и где сталкиваются сферы влияния, на которые они претендуют.

Вашингтон и Москва разошлись в том, что касается архитектуры безопасности Европы уже более двух десятилетий назад. Их противоположные позиции проявились в спорах вокруг конфликтов в Боснии и Косово в 1990-е гг., из-за западных решений по расширению НАТО, российского противодействия этому расширению, интервенции России в Грузию в 2008 г., захвата Крыма в 2014 г. и продолжающегося военного вмешательства на Востоке Украины. Соединённые Штаты и Россия также очень по-разному понимали, как обеспечить стабильность на Ближнем Востоке, особенно это касалось войны США в Ираке в 2003 г., авиаударов Соединённых Штатов и НАТО по Ливии в 2011 г., которые способствовали усугублению гражданской войны в Сирии и привели к вмешательству России в 2015 г. для предотвращения падения режима президента Башара Асада. Разногласия между Соединёнными Штатами и Китаем не столь остры, но тоже многочисленны, включая напряжённость вокруг статуса Гонконга и Тайваня, морских территориальных претензий Китая и развёртывания американских систем противоракетной обороны в Восточной Азии.

Недоверие усугубляет все эти разногласия и становится повседневной чертой в отношениях Америки с двумя её главными соперниками – Китаем и Россией. Соединённые Штаты опасаются китайского телекоммуникационного оборудования или приложений для смартфонов и тем более не верят целям Пекина в западной части Тихого океана. Что касается России, то многие западные официальные лица и наблюдатели уже давно стремятся избежать «новой Ялты» – договорённости с Москвой, которая намеренно, по умолчанию или наивности позволит России утвердить свою сферу влияния, как это случилось на Ялтинской конференции в феврале 1945 г. между Рузвельтом, Черчиллем и Сталиным. Это не позволяет отделить путинскую идею саммита от целей России в Центральной Европе. Недавнее заявление российского президента о том, что его правительство может направить сотрудников силовых органов в Белоруссию для помощи президенту Александру Лукашенко в сдерживании протестов после выборов, вызвало серьёзные опасения относительно целей Путина там.

Последняя проблема как раз связана с Советом Безопасности ООН. Предлагая саммит «пятёрки», а не встречу какого-то другого собрания мировых лидеров, российский президент сослался на их роль постоянных членов Совбеза и историю ООН как на институциональную попытку управлять международными конфликтами таким образом, чтобы предотвращать войну и поддерживать мир. Как стало очевидным за последние два десятилетия, Совбез действует настолько эффективно, насколько ему позволяют пять постоянных членов. Если они расходятся во мнениях – в последние годы, возможно, наиболее явно из-за гражданской войны в Сирии, но и из-за ядерных программ Ирана и Северной Кореи – Совет Безопасности парализован. Совбез изо всех сил пытался решить эти вопросы, поскольку у одного или нескольких членов «пятёрки» на кону стояли важные интересы. Однако когда один или несколько членов «пятёрки» – стороны в споре, проблемы в работе СБ становятся чрезвычайно сложными.

Стабильный международный порядок – с ООН, аналогичным международным институтом или же без них – возможен только в том случае, если основные игроки международной системы в целом готовы жить в соответствии с набором согласованных принципов и правил. Но сегодня Соединённые Штаты и их союзники настаивают на том, что Пекин и Москва нарушают принятые принципы и правила, а КНР и Россия говорят почти то же самое о внешней политике США после окончания холодной войны.

На системном уровне не имеет значения, кто здесь прав или неправ – важно то, что соблюдение принципов и правил (которые никогда не были железными, даже на пике своего развития, и, вероятно, отражали больше силу, чем ценности) подрывает и разрушает международный порядок.

Более того, даже по мере процесса развития мирового порядка определение «основных игроков» меняется. Страны «пятёрки» играют свои роли в Совете Безопасности (и в путинском предложении), потому что они были ключевыми участниками (в разной и спорной степени) в разгроме держав оси во Второй мировой войне.

Сегодняшний мир выглядит кардинально иначе как внутри «пятёрки», так и с точки зрения глобального распределения власти и богатства.

Это, например, уже способствовало растущему авторитету «Большой двадцатки» и является ещё одним поводом подвергнуть сомнению усилия по пересмотру мирового порядка посредством группы пяти стран, занявших свои места за столом переговоров 75 лет назад. Глобальная эволюция – одна из причин того, что многие предложения по реформированию Совбеза сосредоточены на новых ролях Бразилии и Индии как крупных стран с большой и растущей экономикой.

Порядки и институты не могут бесконечно действовать без регулярной адаптации к реальности – будь то между государствами или внутри них. Разрыв между институтами и реальностью неизбежно ведёт к возникновению напряжённости и в итоге – конфликта, поскольку некоторые приходят к заключению, что заслуживают большего, а другие этому сопротивляются. Устранение таких пробелов никогда не бывает лёгким; этот процесс по своей сути требует изменения институтов для перераспределения власти, причём некоторые выигрывают, а некоторые проигрывают. Со временем сделать это становится всё труднее, если разрыв между институтами и реальностью увеличивается, поскольку необходимые изменения становятся более дорогостоящими для бенефициаров существующих механизмов. В конце концов, обычно, реальность побеждает, разрушая институты, что часто обходится дороже всего тем, кто больше всех выигрывал от старого порядка.

Поскольку Соединённые Штаты были одними из главных «победителей» в существующем порядке и в его институциональных проявлениях, они, вероятно, столкнутся с самыми болезненными решениями и самыми серьёзным рисками, если глобальные институты и реалии будут слишком сильно расходиться.

В результате успех или провал любых усилий по реформированию, пересмотру или обновлению международного порядка будет в наибольшей степени зависеть от Америки и её лидеров, что само по себе ставит президента России в чрезвычайно слабое положение по организации и руководству процессом. По сути, предложенный Путиным проект может увенчаться успехом только в том случае, если Соединённые Штаты будут его контролировать и им руководить. Но на фоне нынешних острых разногласий в Штатах это предложение не выглядит самым удачным. Тем не менее идея Путина о саммите «пятёрки» должна вызывать у американцев гораздо меньшее беспокойство, чем отсутствие у собственного правительства и истеблишмента альтернативных идей для управления развивающейся глобальной системой.

Перевод: Анна Портнова

Russia Matters

США. ООН > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 23 сентября 2020 > № 3538541 Пол Сондерс

Светлый меняет имидж

Марат Хуснуллин: В решении вопросов развития городской среды участвовали около 10 миллионов человек

Едем в Нефтекамск. Дорога хоть и не дальняя, но пути от Уфы часа три. Успели обменяться новостями, послушать музыку и... познакомиться с Адель, молодая девушка, возвращалась из отпуска. "Ох, Анапа хороша, но мой Нефтик, что ни говори, лучше, - заворковала она. - Если бы придумали звание "благожелательный к человеку", то в Башкирии первым его непременно присвоила бы своему Нефтекамску.

...Мы встретились с главой города Ратмиром Мавлиевым у администрации. Он молод, 31 год, подтянут, энергичен. В кабинет приглашать не стал, а предложил прогулку по городу: "Увидите все своим глазами".

- Ни одно новшество в облике Нефтекамска не обходится без активного участия наших жителей , - рассказывает он по пути. - Мы обсуждаем с ними каждый проект, масштабный он или же касающийся территории двора, неважно.

Направляемся к озеру Светлое. Оно-то, по мнению горожан, и стало причиной радикальных перемен в их жизни: сменилась городская власть, а жители почувствовали, что от их инициативы зависит, в каком городе они будут жить.

Если вкратце, как рассказывают местные жители, то история такова. В начале 90-х для строительства жилого дома был вырыт огромный котлован. Но дом так и не начали строить, а котлован быстро наполнили грунтовые воды, образовался пруд. И жителям полюбилось это место на окраине леса. Сюда приходили отдыхать семьями, не говоря уже о молодежи. Но тут, спустя годы, местные власти вспомнили о его предназначении и приняли решение снова возвести многоквартирный дом. Место-то козырное: лес, центр города, рядом парк... И уже было приступили к осушению пруда. Но жители встали на его защиту. Начались акции протеста. Все это наложилось на ряд коррупционных скандалов и противоречий, в котором переплелись интересы бизнеса и местной власти.... Итог закономерен: на сессии городского совета депутаты сперва назначают исполнять обязанности главы Нефтекамска Ратмира Мавлиева. Он же затем и побеждает в конкурсе сити-менеджера.

- Благоустройство озера - первый проект нашей команды, - замечает мэр. - Надо было выходить из конфликта с жителями. Но средств не хватало, да и с идеями, как сделать, было напряженно. И мудрые аксакалы посоветовали обратить внимание на возможность благоустройства города по национальному проекту "Жилье и городская среда", а также на региональный проект "Формирование комфортной городской среды". Тем самым мы вовлекали горожан в свою работу и получали средства.

На общественное обсуждение команда представила не "пакетные предложения", по которым можно ответить либо "да", либо "нет", а попросили их указать, что они хотят видеть на объекте благоустройства, и отметить степень важности преобразований. И жители как один проголосовали за два объекта - озеро Светлое и лес.

- Благоустройство озера Светлого провели в прошлом году. На это ушло более 31 миллиона рублей, в том числе почти 29 миллионов - из федерального бюджета, - замечает Ратмир Мавлиев. - Берега очистили от растительности, по кромке воды установили на сваях деревянный настил, на нем - скамейки для отдыха. Озеро зарыбили - водоросли стали кормовой базой для карася, толстолобика и белого амура. Вода стала чище...

Видим: в некоторые скамейки вмонтированы розетки. Заметив удивленный взгляд, мэр поясняет: "Заказ молодежи. Без гаджетов она сегодня никуда. Вот мы и сделали розетки, чтобы можно было их зарядить. На всем пространстве свободный Wi-Fi".

Рядом видим детскую площадку с "тарзанкой", баскетбольную площадку и уличные тренажеры, предусмотрели тут и туалеты, в том числе и для инвалидов. Использовав особенности рельефа местности, на склоне сделана концертная площадка с амфитеатром. "Заслуга проектировщиков, они подсказали, - комментирует Ратмир Мавлиев. - Вечерами и в выходные тут так много народу - яблоку негде упасть".

Сложнее всего решать проблему было с лесом. Он муниципалитету не принадлежит, находится в ведении Янаульского лесничества, у которого руки до него явно не доходили. Лес старел и зарастал. Но удалось все-таки договориться. Начали с его очистки. А расчищенные участки тут же, как говорится, вводятся в оборот - "На одной поставили спортивные снаряды и тренажеры, которые никогда не пустуют, на другой - детскую площадку. Третью планируем огородить, обустроить и отдать под выгул собак".

К лесному озеру Полуденное мы едем по тропе здоровья. Ее обустроили. Положили новый асфальт, расширили. Она доходит до озера и поворачивает назад - всего на круг выходит немногим более четырех километров. И все это - по сосновому бору с его удивительным воздухом.

Тропа поделена на пешеходную и велосипедную части. Мимо людей с палками для скандинавской ходьбы и бегунов, родителей с детьми пролетают велосипедисты и любители электросамокатов.

- Скоро их пути-дорожки разойдутся в прямом смысле слова, - замечает мэр. - В этом году строится целая закольцованная велодорожная сеть с велостанциями и велопарковками. Она соединит тропу здоровья и озеро Светлое, а в перспективе вообще уйдет за пределы города - до Николо-Березовки, что в восьми километрах. Это старейшее в Башкирии русское село.

Подходим к берегу Полуденки, к нему можно спуститься по красивой лестнице или по удобному пандусу.

- Ежедневно по тропе прогуливаются более шести тысяч человек, - продолжает просвещать мэр. - В этом году его посетили уже полмиллиона человек.

- Что, сами считали? - улыбаемся.

- Нет, конечно. Но цифра взята не с потолка - ее зафиксировал электронный датчик на входе.

Окультуренный лес, кажется, смело можно называть парком. Он обрастает инфраструктурой. Это не только скамейки и урны, видеонаблюдение и навигация, но и скульптуры, символизирующие персонажей башкирского национального эпоса Урал-батыр.

- Эта идея принадлежит нашему художнику, руководителю творческого объединения "Живые традиции" Айдару Усманову, - поясняет Ратмир Мавлиев. - Мы ее поддержали и предоставили ему для работы место, инструменты и материал. Что он делает, мне нравится. И взрослые, и дети должны знать наш эпос. Ведь его глубинный смысл в том, что добро побеждает зло, а жизнь и красоту дает природа, которую мы должны беречь.

Над скульптурами трудились семь человек - профессиональные художники и народные умельцы. То, что видят посетители тропы здоровья, - это только часть задуманного. Скоро установят еще. Появятся арт-объекты и на озере Полуденное. Прямо из воды будет вылетать крылатый конь Урал-батыра Акбузат.

Но изготовил его другой неравнодушный житель - Айдар Минимуллин, который использует для своих работ металл. Точнее, металлолом. Из запчастей, оставшихся от авторазбора, он делает разных механических человечков. Один из них, любитель "потягать железо", стоит у спортплощадки на тропе здоровья, второй сидит на трубе теплосети, пересекающей лес...

- За основу проектов в рамках национального проекта "Жилье и городская среда" мы отбираем лучший опыт - велосипеда тут не изобретем, - рассказывает мэр. - Но вот его содержание должно быть, и мы настаиваем на этом, полностью уникальном. Это та самая местная специфика, которая отличает один город от другого и составляет его неповторимость.

- А вот судя по раскраскам стен, та же картина, что и везде, - возразили мы, заметив на коробе распределительной подстанции симпатичного героя известного мультфильма. - Устали, наверное, гонять "художников"?

- Наоборот, мы их к себе заманиваем, - рассмеялся Ратмир Мавлиев. - В этом году провели Всероссийский фестиваль арт-стрита. Его участники разрисовывали серые фасады 25 многоэтажек. Теперь они радуют глаз объемными сюжетными изображениями. И кстати, технические короба подстанций украсил героями известных мультфильмов Айдар Минимуллин. За это и я, и жители города ему очень благодарны. Теперь они стали достопримечательностью, рядом с ними встречи назначают: "Жду у Чебурашки..."

Проходя по аллее, обратили внимание на QR-код на деревьях: "Что за "укрошение"?

- Это информация, - поясняет глава города. - За последний год у нас появилось несколько тематических аллей: кленовый бульвар, черемуховый, еловая аллея, солнечная. Причем мы не просто посадили дерево, а оно стало достопримечательностью со своим QR-кодом. Отсканировал - и узнал, что это за порода, из какого питомника привезено, кто и когда его посадил, в честь какого события, какой уход требуется и так далее. Своего рода это охранная грамота дереву. Нефтекамцам это нравится.

Женское любопытство привело нас во двор многоэтажного дома на улице Победа. Контраст поразил: разбитая дорога, вблизи дома нет тротуара, от детской площадки, можно сказать, одно название...

-Да, это моя ахиллесова пята, не удивляйтесь, - признается Ратмир Мавлиев. - Я не успел еще вступить в должность, как глава республики устроил мне разнос за ямы на дорогах. Могу только сказать, что проблему решаем. Принята программа "Башкирский дворик". И она выполняется. В прошлом году отремонтировали 20 дворов, в этом -17. Причем благоустройство начали вести поквартально, так удобнее жильцам. Что касается тротуаров, то уже отремонтировано и построено новых около 20 километров... Но, как видите, сразу все решить не получается, нужно время. И конечно, нацпроект "Жилье и городская среда". Благодаря ему из потребовавшихся на благоустройство 47 миллионов рублей львиную долю выделила федеральная казна.

И судя потому, что в адрес администрации ежемесячно приходит до 900 обращений нефтекамцев, они верят и готовы подключаться к реальным делам, чтобы в городе было все для жизни: хорошая экологическая обстановка, развитая инфраструктура, где можно жить, учиться, работать, заниматься спортом, творчеством и растить детей.

Комментарий

Из чего в Данкове складывался проект набережной?

Состояние набережной реки Дон в городе Данков Липецкой области давно вызывало раздражение и жалобы. Администрация города обратилась к молодым архитекторам и добровольцам разработать проект ее благоустройства. Упор был сделан на всестороннее вовлечение горожан на всех этапах работы. При проектировании провели:

- социологическое исследование (анкетирование онлайн и офлайн);

- сбор предложений и комментариев по благоустройству через страницу в социальной сети;

- сессии дизайн-мышления с участием жителей города (воркшоп);

- конкурс сочинений среди учеников 9-х классов на тему "За что я люблю Данков и почему хочу остаться" или "За что я не люблю Данков и почему хочу уехать";

- урок творчества среди учеников 3-х классов на тему "Детская площадка мечты";

- встречи с представителями бизнеса;

- конкурс на лучшее название набережной (народное);

- общественные обсуждения концепции в виде дизайн-игры.

По итогам обсуждений был разработан проект, который вошел в число победителей Всероссийского конкурса создания комфортной городской среды в малых городах и исторических поселениях.

Прямая речь

Марат Хуснуллин, заместитель председателя правительства РФ:

- За время реализации нацпроекта "Жилье и городская среда" по всей стране благоустроено более 68 тысяч общественных пространств и дворов. Хочу отметить, что за этой работой в первую очередь стоят неравнодушные люди, местные жители.

В прошлом году в решении вопросов развития городской среды приняли участие около десяти миллионов человек. К 2024 году в вопросах создания комфортной городской среды будут участвовать не менее 30 процентов граждан России. Со старта нацпроекта было проведено более 177 тысяч мероприятий по вовлечению граждан в работу над ним. Минстрой совместно с Агентством стратегических инициатив разработал Стандарт вовлечения граждан в решение вопросов развития городской среды, который включает более 20 форматов работы с жителями: опросы, фокус-группы, глубинные интервью, лекции, экскурсии и другие варианты. Это значительно упростило сбор мнений населения для муниципальных образований. В ходе общественных обсуждений жители могут сами указать, что они хотят видеть на объекте благоустройства.

В свою очередь Минстрой России в этом году начал регулярно проводить вебинары, которые касаются разных аспектов городской среды. Эксперты обсуждают, какие инструменты сбора мнений наиболее эффективны и почему, как правильно готовить и реализовывать проекты благоустройства. С февраля прошло уже 24 таких мероприятия, они собрали почти девять тысяч участников.

Отдельно стоит отметить Всероссийский конкурс лучших проектов создания комфортной городской среды в малых городах и исторических поселениях. Это хороший импульс для их развития. Победители получают дополнительную финансовую поддержку. Шанс на победу есть у тех заявок, где муниципалитеты показали разнообразные кейсы по вовлечению граждан в процесс благоустройства и прогнозируемый социально-экономический эффект. В 2020 году в рамках четвертого конкурса количество финалистов было увеличено до 160, а финансирование - до 10 миллиардов рублей. Заявки на конкурс поступают практически из всех регионов. Благодаря этой работе в России появляется все больше городов с благоприятной городской средой.

Подготовил Александр Шинкин

Текст: Ольга Горюнова, Гульназ Данилова ("Российская газета", Уфа)

Россия. ПФО > Недвижимость, строительство > rg.ru, 23 сентября 2020 > № 3502689 Ратмир Мавлиев

Встреча с сенаторами Российской Федерации

В Кремле состоялась встреча Президента с сенаторами Российской Федерации.

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Уважаемая Валентина Ивановна, члены Совета Федерации!

Только что верхняя палата парламента провела своё первое заседание в рамках осенней сессии. В повестку вашей работы, как мне известно, включены крайне значимые, принципиальные вопросы для страны, для граждан. И как мы с Валентиной Ивановной договаривались, сегодня проведём встречу, как и планировали раньше. Хочу обозначить и свои подходы к тем задачам и приоритетам, которые мы вместе с вами будем продвигать.

Но начать эту встречу хотел бы со слов благодарности верхней палате парламента за ответственную, слаженную работу в сложнейший период эпидемии, за оперативное принятие законодательных актов, направленных на поддержку семей с детьми, отечественного бизнеса, предприятий реального сектора экономики.

И, безусловно, отдельно отмечу участие представителей Совета Федерации в подготовке поправок в Конституцию России. Здесь в полной мере пригодились не только ваш опыт законотворческой деятельности, но и умение воспринимать позицию общества, слышать людей, учитывать их предложения и запросы. Я знаю, что вы напрямую работали в своих регионах.

Хочу вновь повторить: суть, смысл конституционных новаций состоит в том, чтобы на десятилетия вперёд зафиксировать фундаментальные основы устойчивого развития страны. А это историческая преемственность, моральные ценности, это надёжные социальные гарантии, повышение роли гражданского общества. Наконец, это укрепление и совершенствование баланса, равновесия между всеми ветвями власти при сохранении России как сильной президентской республики.

Так, существенно расширяются полномочия обеих палат парламента. Возрастает роль Государственной Думы в формировании Правительства, Совета Федерации – в назначении руководителей силовых ведомств, Генерального прокурора и его заместителей, прокуроров субъектов Федерации. Во всяком случае, уважаемые коллеги, мы с вами делаем шаги в правильном направлении.

Изменения в Конституцию призваны обеспечить безусловное соблюдение законности и правопорядка, защиту интересов граждан, предпринимательских и других свобод.

Особо отмечу, что наше общество убедительно поддержало курс на укрепление суверенитета России. А это предполагает и приоритет нашего законодательства, и полный запрет на занятие государственных должностей лицам с иностранным гражданством, подданством или видом на жительство в иностранном государстве, а также лицам, имеющим счета или вклады в иностранных финансовых учреждениях, банках.

Человек, который выбирает путь государственного служения, должен быть независим от любого внешнего влияния, от того, чтобы его кто-то когда-то смог бы посадить, как у нас говорят, на крючок, поставить в зависимость.

Первый пакет законопроектов для реализации новых положений Основного закона подготовлен, вчера направил его на рассмотрение Государственной Думы. Вы знаете, там целый пакет, большое количество законопроектов.

Но подчеркну: предстоит качественное развитие всей правовой базы и прежде всего законов, которые напрямую определяют настоящее и будущее России как правового социального государства, затрагивают такие важнейшие сферы, как здравоохранение, образование, вопросы занятости и оплаты труда, социальных гарантий.

Обращаюсь к Правительству и парламенту: граждане страны стали настоящими соавторами Основного закона, обновленного Основного закона, и граждане должны в полной мере ощущать действие принятых поправок в своей повседневной жизни.

Понятно, я уже много раз об этом говорил, Конституция – это Основной закон, она создает базовые условия жизни страны. Тем не менее то, что мы говорили, и то, что мы формулировали в Основном законе, должно отражаться в текущем законодательстве и, безусловно, в повседневной жизни граждан. Запросы людей должны найти своё отражение в нашем важнейшем финансовом документе – федеральном бюджете (это тоже закон, важнейший закон) на 2021 год и на плановый период 2022 и 2023 годов. Мы сегодня поговорим об этом поподробнее.

В Конституции по воле народа зафиксирован важнейший приоритет государственной политики России. Это дети, создание наилучших возможностей для их всестороннего развития.

В Послании текущего года предложил комплекс мер в сфере демографии и поддержки российских семей. Все необходимые ресурсы на эти цели заложены в проект бюджета на ближайшую трёхлетку.

Для справки. Расходы на реализацию Послания 2020 года возрастают с 0,7 триллиона рублей до 1,2 триллиона рублей в 2023 году, то есть на 80 процентов будет рост.

Уже в текущем году общий размер материнского капитала увеличен до 616 тысяч 617 рублей. Право на 466 тысяч 617 рублей семья получает уже при рождении первого ребёнка, как вы знаете. И что также важно, материнский капитал будет ежегодно индексироваться.

С 1 января 2021 года сумма материнского капитала увеличится почти на 23 тысячи рублей и составит 639 тысяч 432 рубля. При этом сумма выплаты при рождении первого ребёнка составит почти 484 тысячи рублей (там будет 483 тысячи 882 рубля), то есть вырастет более чем на 17 тысяч рублей.

Далее. Для семей с низкими доходами, со сложной материальной ситуацией у нас предусмотрены ежемесячные выплаты на детей. В общей сложности эти меры поддержки охватывают 4 миллиона 850 тысяч детей до 7 лет включительно.

Выплата на ребёнка от рождения до трёх лет составляет один прожиточный минимум для детей в конкретном регионе. С 1 января текущего года, и это было одним из важных решений, обозначенных в Послании, мы также предусмотрели выплату для детей от 3 до 7 лет включительно. Её размер пока составляет половину регионального прожиточного минимума для детей в конкретном регионе. В среднем по стране (может быть, не очень приятная цифра, мы все время об этом говорим, не цифра, а понятие «в среднем», другого, к сожалению, мы придумать не можем), в среднем это 5,5 тысячи рублей.

Напомню также, что эта выплата начисляется за период начиная с января. Но сами деньги семьи должны были получить в июле, после решения всех организационных вопросов. Однако, учитывая сложную ситуацию, связанную с эпидемией, все формальности были выполнены максимально быстро, и семьи получили выплату за первое полугодие сразу, разово. Раньше срока на месяц, уже в июне.

В январе в Послании сказал также и потом неоднократно это повторял, вы наверняка это слышали, мы посмотрим, как будет работать эта мера, насколько её достаточно для конкретной семьи, и сделаем следующий шаг. Именно так мы и обязаны поступить.

Поэтому прошу при работе над бюджетом предусмотреть возможность увеличения размера такой выплаты начиная с 2021 года. Правительство должно определить чёткие, понятные, справедливые критерии предоставления дополнительной поддержки для тех семей, ежемесячный доход которых не достиг одного прожиточного минимума на человека в регионе. Такие семьи есть, несмотря на повышение этой выплаты. Вот по этим семьям должны быть приняты дополнительные решения. И конечно, еще раз повторяю, это должен быть простой, удобный, понятный для всех механизм.

Также прошу Правительство совместно с Советом Федерации проанализировать текущую ситуацию с созданием новых мест в дошкольных учреждениях для детей до трёх лет. Понятно, что из-за эпидемии регионы по объективным, должен это признать, по объективным причинам не смогли в полном объёме выполнить намеченные планы. Тем не менее сейчас, до конца текущего года отставание нужно наверстать и уже в следующем году обеспечить местами в яслях всех детей, чьи семьи в этом нуждаются.

Хочу отметить, и, думаю, меня услышат коллеги в регионах, отставание большое. Сейчас не буду конкретные цифры приводить. Повторяю, считаю, по объективным обстоятельствам все это произошло. Но нужно графики корректировать.

Что хотел бы здесь еще отметить. Да, наши планы, меры поддержки были сформулированы в принципиально иной ситуации. Но это не означает, что мы можем позволить себе отказаться, отступить от взятых обязательств. Наоборот, нужно быстрее реализовать их на практике, чтобы поддержать российские семьи.

Так, уже с 1 сентября текущего года мы стали на системной основе решать задачу обеспечения горячим питанием всех учеников начальной школы с 1 по 4 класс. В результате более 7 миллионов детей получат бесплатное горячее питание.

Прошу Совет Федерации, Министерство просвещения и Общероссийский народный фронт постоянно держать эту ситуацию под контролем. Причём уделить особое внимание малокомплектным школам. Просто там сложнее наладить этот процесс, вы это знаете. Если здесь нет возможности поставить соответствующее оборудование, нужно организовать питание в других ближайших пунктах, столовых или обеспечить доставку готового питания в школы.

Кстати, в 2021 году на организацию питания для учащихся начальной школы должно быть направлено более 40 миллиардов рублей.

Повторю: все проблемные, чувствительные для людей вопросы должны быть учтены в бюджете, включая создание современных, достойных условий для обучения детей, в том числе в школах, расположенных в сельской местности и труднодоступных территориях.

В 2021 году на создание новых школьных мест должно быть выделено 76,1 миллиарда рублей.

И конечно, мы поддержим классных руководителей, на которых лежит особая ответственность не только за обучение, но и воспитание детей.

Уже начиная с сентября этого года классные руководители, как вы знаете, должны получать ежемесячную федеральную выплату в размере 5 тысяч рублей. В ближайшие три года в федеральном бюджете на такие выплаты должно быть предусмотрено по 75 миллиардов рублей ежегодно.

Прошу Совет Федерации, Министерство просвещения совместно с уполномоченными органами бюджетного и налогового контроля тщательно отслеживать, чтобы эти средства вовремя дошли до педагогов. Никакие срывы здесь недопустимы. И даже не обсуждается. Всё должно быть сделано в срок.

Но напомню и о другом: все прежние доплаты, в том числе региональные необходимо сохранить и выплачивать в полном объёме. Иначе всё это утратит смысл, наши федеральные выплаты. Учитель должен это видеть, что называется, по своей зарплатной ведомости. И федеральная доплата за классное руководство должна проходить в ней отдельной строкой, а не размываться нигде.

Далее. Важный вопрос для семей с детьми – это доступность высшего образования. Уже в текущем году мы дополнительно – хочу это подчеркнуть, чтобы не было никаких здесь пустых разговоров, – дополнительно выделили, профинансировали 11,5 тысячи бюджетных мест в вузах. Причём основную их часть получили университеты, институты именно наших регионов, где необходимы как раз врачи, учителя, специалисты в области цифровой экономики. В общей сложности 60 процентов выпускников школ России получили возможность учиться в вузе за счёт государства.

Когда я сказал, что в приоритетном порядке этими местами будут обеспечиваться абитуриенты, студенты в регионах, из 11,5 тысячи новых бюджетных мест 9,5 тысячи – это бюджетные места в регионах Российской Федерации, в высших учебных заведениях.

В следующем году число бюджетных мест в вузах увеличится ещё на 33 тысячи. Соответствующие средства также должны быть предусмотрены в федеральном бюджете.

В целом хочу вновь повторить: все программы по поддержке российских семей, наши социальные обязательства перед гражданами будут профинансированы в полном объёме. Ресурсы для этого у нас есть.

Напомню, что в период эпидемии с её сложнейшими экономическими последствиями в мире, да и у нас в стране, а также несмотря на резкое падение цен на нефть, вообще на энергоносители, основной источник бюджетных поступлений в нашей стране, мы смогли существенно нарастить государственные расходы, поддержать граждан и экономику, сделали это благодаря низкому уровню государственного долга и ранее накопленным финансовым резервам.

У нас, кстати говоря, доходы снизились, понятно, на 11 с лишним процентов, а расходы увеличились на 23 с лишним. Я сейчас сказал, за счет чего мы это делаем. И накопленные резервы, и маленький долг государственный, один из самых низких в мире. Но я хочу здесь вот на что обратить внимание.

Уважаемые коллеги, и, надеюсь, депутаты Государственной Думы меня услышат. Нельзя отмахиваться от требований Минфина соблюдать макроэкономические параметры. Это реальное достижение нашей экономики за последние годы. И кстати говоря, благодаря ей мы сможем реализовывать сегодня программы развития и поддержать в сложный период времени экономику и людей.

Важно также, конечно, и другое. У нашей экономики, бюджета сейчас уже нет критической зависимости от колебаний нефтяных котировок. Я сказал, что это основной источник поступления от углеводородов, но критической зависимости, конечно, уже нет от колебаний на глобальных рынках.

Приведу конкретные цифры. Если в 2011 году доходы от углеводородов составляли половину всех доходов бюджета, то в 2021 году их доля снизится до одной трети. Соответственно, доля ненефтегазовых доходов бюджета возрастет почти до 70 процентов. На такой уровень устойчивости бюджетной системы мы выходим впервые в современной истории России.

Да, далеко не все проблемы решены, и определенные дисбалансы сохраняются. Но очевидна тенденция: структура российской экономики постепенно, может быть, медленнее, чем нам бы хотелось, но меняется, меняется в нужную сторону. Все более значимую роль играют несырьевые отрасли, набирают силу новые, высокотехнологичные сектора. Эту качественную динамику, безусловно, нужно наращивать, создавать современные рабочие места, добиваться роста доходов российских семей на этой основе, на этой базе.

Уважаемые сенаторы, вновь обращаю внимание, что одной из наших ключевых задач является снижение уровня бедности. Эта проблема была и, к сожалению, остается пока одной из самых болезненных для общества, она затрагивает миллионы людей в нашей стране. В последнее время, конечно, она немножко обострилась из-за эпидемии с теми последствиями, которые она имеет на экономику.

Как уже говорил, используя возможности бюджета, будем оказывать прямую финансовую помощь, в целом формировать действенную систему поддержки семей на всех этапах воспитания детей.

Вместе с тем нужно помочь гражданам с низкими доходами в целом, помочь им преодолеть сложные жизненные обстоятельства, помочь людям изменить свою жизнь, жизнь своих близких. В этом, собственно говоря, основной путь решения проблемы, а не просто в бюджетных вливаниях. А это, повторю, качественное, доступное образование, современные рабочие места и в мегаполисах, и в малых городах, и на селе. И конечно, адресная социальная поддержка семей с низкими доходами. Это мы с вами делаем и будем продолжать делать дальше.

Одним из ключевых инструментов по борьбе с бедностью должен стать социальный контракт. Со следующего года он начинает внедряться по всей стране. В ближайшие три года на реализацию этой программы ежегодно из федерального бюджета предполагается направлять в регионы более 26 миллиардов рублей. Принципиальный вопрос – чтобы эти ресурсы помогли людям повысить свою квалификацию, найти новую работу, открыть свое небольшое дело.

Планирую подробно обсудить механизмы и опыт реализации социального контракта в пилотных регионах на ближайшей встрече с Правительством.

Теперь в целом о ситуации на рынке труда – чрезвычайно важная сфера, одна из самых, может быть, важных сегодня и в нашей стране, и в мире. В мире, может быть, даже еще острее стоит в ведущих экономиках мира, острее чем у нас. У нас-то безработица подросла, к сожалению (сейчас скажу еще об этом), на 1,7 процента, в некоторых странах цифры совсем другие, критические. Но ситуация и у нас остается напряженной. Несмотря на беспрецедентные меры поддержки, уровень безработицы продолжил рост в августе и сейчас превышает 6 процентов экономически активного населения. За этим показателем – судьбы сотен тысяч граждан, которые пока еще не нашли работу. Подчеркну, задача восстановления занятости в следующем году мною перед Правительством уже поставлена. Нужно помочь людям вернуться к нормальному труду, чтобы они могли получить стабильный доход и обеспечивать свои семьи.

Поэтому, используя возможности бюджета и экономической политики в целом, продолжим оказывать поддержку предприятиям ключевых отраслей, малому и среднему предпринимательству. Критерий здесь останется прежним – сохранение и открытие новых рабочих мест.

Напомню, что в период эпидемии мы приняли несколько важных и востребованных, как оказалось, решений, точечных, но востребованных, в том числе предоставили предприятиям наиболее пострадавших отраслей экономики льготные кредиты по ставке 2 процента годовых. Мы договорились, что при сохранении штатной численности компании долг будет полностью списан. Средства для списания этих кредитов, а это почти полтриллиона рублей, в проекте федерального бюджета на следующий год зарезервированы. Я прошу парламент обязательно поддержать это решение.

И еще одна мера стимулирования экономики, предпринимательства, которую мы ввели еще весной, причем не на короткий срок, а на перспективу, вдолгую. Речь о двукратном снижении страховых взносов для предприятий малого и среднего бизнеса с 30-ти до 15 процентов. Такая пониженная ставка будет распространяться на сумму зарплаты, превышающую минимальный размер оплаты труда. Если же зарплата будет на уровне МРОТ, то ставка останется прежней – 30 процентов. Я думаю, что здесь понятно, мы просто стараемся простимулировать бизнес повышать уровень заработной платы: уровень повысите, значит, ставка будет снижена, на уровне МРОТ останется, значит, будете платить по прежней ставке – 30 процентов. Но напомню, что в соответствии с новыми поправками в Конституцию платить ниже МРОТ является нарушением закона, причем Основного закона страны – Конституции, это просто недопустимо.

Двукратное снижение страховых взносов – это почти полтриллиона рублей, кстати говоря. То есть если считать вместе с ресурсами на списание льготных кредитов при поддержке занятости, только в следующем году у бизнеса появится почти 1 триллион рублей дополнительных средств, которые государство оставляет национальной экономике. Эти ресурсы могут и должны быть в приоритетном порядке направлены на развитие и инвестиции и, безусловно, на повышение зарплаты работников. Рассчитываю здесь на ответственную позицию, на умение, а это отечественный бизнес умеет делать, подумать на перспективу, причем рассчитываю, что это будет сделано со стороны всего нашего предпринимательского сообщества.

При этом также – хочу это особо подчеркнуть – несмотря на существенный объем выпадающих доходов фондов социального и медицинского страхования, Пенсионного фонда, все наши обязательства по поддержке населения, оказанию медицинской помощи будут, безусловно, выполнены. Мы профинансируем их из федерального бюджета в полном объеме.

Так же как и опережающий рост пенсий. В следующем году пенсии в России будут проиндексированы на 6,3 процента. Это более чем в полтора раза выше прогнозируемой инфляции в 2021 году. То есть в этом направлении мы будем действовать так, как и когда-то говорили, формулировали свои цели, как обещали гражданам.

Важно, что, несмотря на непростую ситуацию с доходами бюджета, удалось найти именно гибкие решения, сохранить стимулирующую роль фискальной системы для качественного, структурного обновления экономики. Так, в целом удалось снизить налоговую нагрузку для ненефтегазового сектора экономики. Я уже об этом упоминал, причем не только за счет двукратного сокращения страховых взносов для малого и среднего бизнеса, как уже говорил, до 15 процентов, но и, например, за счет снижения налогов для IT-отрасли. Для таких предприятий страховые взносы были снижены с 14 процентов до 7,6 процента, а налог на прибыль вообще революционно – с 20 процентов до 3.

При этом налоговая нагрузка на сверхдоходы, прежде всего в сырьевых отраслях, напротив, возросла. Собственно говоря, мы постепенно это делаем, в том числе и это приводит к структурным изменениям в экономике. Я считаю, это оправданный, назревший шаг к повышению эффективности и справедливости отечественной фискальной системы.

Уважаемые коллеги, еще одно решение в сфере налоговой политики, которое считаю справедливым и нравственно обоснованным. Вы об этом хорошо знаете, об этом долго говорили и долго держали НДФЛ 13 процентов, это все понятно, и правильно делали, надо сказать. Потому что когда мы ввели плоскую шкалу, собираемость налогов в стране резко подросла. Поэтому все мы сделали правильно. Ситуация изменилась – тоже правда. И с 1 января с суммы дохода граждан, превышающей 5 миллионов рублей в год, этими гражданами будет уплачиваться повышенный налог на доходы физических лиц в размере 15 процентов. Это даст дополнительно порядка 60 миллиардов рублей в бюджет. По предварительным подсчетам, может быть, 62 миллиарда.

Что хотел бы подчеркнуть, на что хотел бы обратить внимание. Как я и говорил, все эти средства, и люди должны об этом знать, вообще в целом граждане и люди, которые будут платить эти дополнительные 2 процента, что все эти средства целевым образом будут направляться на лечение и реабилитацию детей с тяжелыми, а также редкими, так называемыми орфанными заболеваниями, на закупку дорогостоящих лекарств, медицинских изделий, на проведение высокотехнологичных операций, в том числе и за рубежом, если это потребуется. И вновь обращаю на это внимание: все уже действующие федеральные и региональные программы лечения детей, расходы на лекарственные препараты должны быть обязательно сохранены, обращаю на это внимание наших коллег в регионах Российской Федерации.

Кстати говоря, до 1 ноября Правительство вместе с Общественной палатой должны подготовить предложения по разработке механизма целевого финансирования расходов, о которых я только что сказал. На одном из совещаний с членами Правительства обязательно обсудим механизм этого распределения и контроль за расходованием средств на лечение детей с тяжелыми заболеваниями.

К этой работе, как мы и договаривались, должны быть привлечены наши граждане, я уже сказал об Общественной палате, но в целом должны быть привлечены наши граждане, которые заслуживают безусловного уважения и доверия общества. Таких порядочных, честных, сопереживающих людей немало среди благотворителей, сотрудников некоммерческих организаций и, конечно, наших врачей.

В период эпидемии мы все по-особому почувствовали, осознали ценность каждой человеческой жизни, значимость героического труда медицинских работников и, конечно, огромную роль для общества, для страны эффективной системы здравоохранения.

За прошедшие месяцы ее возможности существенно возросли. Сегодня система здравоохранения готова эффективно противостоять коронавирусной инфекции и сезонному всплеску простудных заболеваний. Учитываем здесь все возможные риски, будем, как и прежде, работать на опережение.

Уже построены и введены в эксплуатацию новые медицинские центры, которые готовы функционировать как современные инфекционные стационары, создан резерв лекарств и средств защиты. Наши ученые первыми в мире создали вакцину, которая способна защитить от коронавируса. Вы видели, наверное, мое вступление на Генассамблее ООН. Сотрудники ООН обратились к нам с просьбой оказать им соответствующее содействие, в том числе и по вакцинированию. Мы, конечно, это сделаем, особенно в нашем регионе.

Скоро, кстати говоря, будет зарегистрирована и вторая противовирусная вакцина, против коронавируса. Врачи освоили эффективные методы профилактики и лечения.

Опыт борьбы с коронавирусом, как уже говорил, обязательно должен быть и будет использован при реализации региональных программ модернизации первичного звена здравоохранения. Здесь должны совместно плотно поработать и Правительство, и Минздрав, и субъекты Федерации, и профильные специалисты. Поэтому и было принято решение перенести на полгода старт этих программ и начать их с 1 января 2021 года. Понятно, в связи с фискальными проблемами, с тем, что экономика «присела» и доходы сократились, нужно было действовать очень аккуратно, но мы не отменяем эти программы. Мы их немножко сдвинули, что называется, вправо на полгода, но они должны быть начаты с 1 января 2021 года. При этом общий объем средств не изменился, почти полтриллиона рублей федеральных и 50 миллиардов региональных ресурсов.

Только в следующем году из федерального бюджета на реализацию этих программ планируется выделить 90 миллиардов рублей. Эти средства должны быть направлены на ремонт существующих, а там, где это необходимо, на строительство новых больниц, поликлиник, ФАПов, чтобы они соответствовали всем требованиям оказания современной медицинской помощи гражданам. И конечно, нужно обеспечить переподготовку медицинских работников, чтобы они могли использовать передовые методы диагностики и лечения, цифровые технологии и телемедицину.

Еще одна сфера, которая напрямую влияет на здоровье наших граждан, – это экологическое благополучие. В 2021 году расходы по национальному проекту в сфере экологии будут увеличены почти на половину. В целом за три года из федерального бюджета на охрану окружающей среды впервые будет направлен 1 триллион рублей. Эти средства пойдут на развитие инфраструктуры, обращение с твердыми коммунальными отходами, снижение уровня загрязнения воздуха, оздоровление рек, озер, на охрану и восстановление лесов. Будет продолжено финансирование работ по ликвидации свалок на территориях городов и объектов, накопленного экологического вреда. В том числе, как мы и договаривались, в федеральном бюджете должны быть предусмотрены средства на ликвидацию опасных объектов старого химического производства в городе Усолье-Сибирском в Иркутской области. Там ситуация сложная.

Уважаемые коллеги, экологическое благополучие – это здоровье, долголетие людей, это и обязательное требование к современной, комфортной жизни для человека так же, как и возможности для передвижения и коммуникаций, это доступное жилье, в конце концов современный, благоустроенный облик больших и малых наших городов, их уют и неповторимое своеобразие. Нам необходимо обеспечить именно сбалансированное, гармоничное, пространственное развитие России, а значит, равные возможности для граждан, независимо от того, где они живут и работают.

В этой связи прошу Правительство и парламент обратить особое внимание и изыскать резервы, чтобы поддержать программу развития сельских территорий. А пока сейчас один из локомотивов подъема нашей национальной экономики, люди, которые здесь живут, трудятся, должны жить достойно. Есть определенные проблемы. Вы в ходе дискуссии по бюджету это увидите. Я сказал, что нужно искать дополнительные резервы. Правительство очень ответственно подошло к формированию бюджета, но есть над чем работать еще.

Если в целом оценивать проект бюджета, то в приоритетном порядке будут профинансированы именно программы, напрямую определяющие качество жизни людей, включая социальные гарантии, демографические меры, помощь семьям с детьми, а также проекты инфраструктурного, пространственного развития страны, укрепления ее образовательного, научного, технологического потенциала.

Так, уже в следующем году в полной мере заработают 17 научных центров мирового уровня, которые объединяют вузы и научные организации Северо-Запада, Центральной России, Урала, Сибири, Дальнего Востока. Эти центры будут вести исследования по ключевым направлениям научно-технологического развития, таким как математика, генетика, медицина, микроэлектроника и новые материалы, цифровые технологии и искусственный интеллект, новая энергетика и экология, освоение космоса, Мирового океана, Арктики и Антарктики.

Продолжится активное развитие транспортной инфраструктуры. В течение трех лет планируется завершить реконструкцию аэропортов целого ряда региональных центров, среди них Воронеж, Липецк, Ставрополь, Оренбург, Новосибирск, Томск, а также Благовещенск, Петропавловск-Камчатский, аэропортов других населенных пунктов Дальнего Востока, в том числе расположенных в труднодоступных территориях. Конечно, это должно делаться наряду с развитием региональной авиации и соответствующих сегментов самолетостроения.

На развитие дорожной сети в ближайшие три года планируется направить из федерального бюджета более 2,5 триллиона рублей, а с учетом региональных дорожных фондов это около 6 триллионов рублей. Эти средства пойдут на модернизацию федеральных и региональных дорог, а также автомобильных обходов городов, включая Тольятти и Краснодар.

Хорошо известно, что дорожное строительство имеет мощный комплексный эффект, дает стимул к развитию смежных отраслей, к созданию рабочих мест, новых производств и, конечно, формированию широкой качественной дорожной сети, это ключевой фактор обустройства территории, создания благоприятных условий для жизни людей.

В этой связи прошу Правительство проработать вопрос изыскания дополнительных ресурсов для дальнейшего развития дорожного строительства в 2021–2023 годах, а также шире использовать внебюджетные средства и прежде всего направить на крупные проекты инфраструктурного развития агломераций средства, привлеченные через инфраструктурные облигации (действенный инструмент, уже опробованный, работает), а также в целом шире использовать инструменты государственно-частного партнёрства.

Одним из примеров таких проектов является скоростная автодорога Москва – Казань, которую планируется завершить до 2024 года. Протяжённость трассы составит почти 800 километров. Она пройдёт по территории шести субъектов Федерации, в которых проживает около 30 миллионов наших граждан. В этот проект планируется инвестировать более 650 миллиардов рублей.

Это проект даст импульс деловой активности, усилит экономические связи и повысит инвестиционную привлекательность регионов Центральной России и Поволжья, поможет полнее раскрыть их уникальный туристический потенциал, в том числе прекрасных, замечательных древних городов нашей страны, культурных и духовных сокровищниц России, таких как Муром, Дивеево, многих других наших исторических центров.

Напомню, что начиная с 2018 года мы ежегодно поддерживали 80 проектов благоустройства малых городов и исторических поселений. Мы их разделили по тонким критериям, пускай так и будет. Важно другое. Важно то, что с этого года их количество увеличивается вдвое. То есть поддержку из федерального бюджета теперь будут ежегодно получать не менее 160 проектов победителей Всероссийского конкурса создания комфортной среды в малых городах и исторических поселениях.

История, традиции, культура, духовные ценности – это то, что определяет будущее нашего народа. Это основа нашего существования. Но в этом и будущее нашей страны. Это достояние, которое мы обязаны сберечь для грядущих поколений.

В том числе в ближайшие три года из федерального бюджета будут направлены ресурсы на строительство нового музейного комплекса Государственной Третьяковской галереи, на реконструкцию Государственной консерватории имени Чайковского.

Кстати говоря, не хочется нарушать благостного течения моего сообщения, моего выступления перед вами, но не могу не сказать, и обращаю на это внимание представителей города Санкт-Петербурга, о реконструкции и ремонте Санкт-Петербургской консерватории. Замечательная и своевременная идея реконструировать. Скоро она превратится просто в беду. Я уже обращал на это внимание действующих сегодня руководителей. Они, правда, прямой ответственности за этот долгострой не несут, они недавно работают. Я прошу и вас, уважаемые коллеги, и еще раз Правительству напоминаю заняться этим вопросом и довести его, в конце концов, до конца, до логического завершения.

Дополнительные ресурсы нужны, конечно, и на Московскую консерваторию, и будут выделены на развитие музея-усадьбы «Ясная Поляна», на создание национального историко-археологического центра в Великом Новгороде. Особо отмечу реставрацию Воронцовского и Ханского дворцов в Крыму, других уникальных исторических объектов Крымского полуострова. Прошу вас эти решения, конечно же, поддержать.

Уважаемые коллеги!

Сохраняя ответственную бюджетную политику, устойчивость всей системы государственных финансов, уже в следующем году от преодоления последствий эпидемии, восстановления экономики мы должны вновь активнее возвращаться к проектам развития, смотреть в будущее, сосредоточиться на достижении национальных целей развития.

А главная наша цель – это, конечно, благополучие российских граждан, российских семей, рост их доходов, здоровье наших граждан, широкие возможности для воспитания детей, для того, чтобы каждый мог проявить себя, принести пользу своим близким, своему предприятию, компании, городу, региону, а значит – всей нашей стране, всей России.

Убеждён, что именно этими приоритетами мы с вами и будем руководствоваться не только при подготовке и утверждении федерального бюджета, но и при принятии всех наших государственных решений: и текущих, и стратегических.

Ещё раз хочу вас поблагодарить за большую, плодотворную работу.

Спасибо вам большое за внимание, успехов.

В.Матвиенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

От имени всех сенаторов позвольте мне искренне поблагодарить Вас за эту знаковую для нас встречу в день открытия осенней сессии Совета Федерации.

Искренне скажу, что мы находимся под большим впечатлением от услышанного, от Вашего предметного доклада, Владимир Владимирович, пронизанного заботой о наших гражданах, о развитии страны. Мы получили сегодня четкие ориентиры для нашей предстоящей работы, я бы сказала, оптимизм и мощный энергетический заряд. Все поставленные Вами задачи, безусловно, найдут конкретное отражение в наших планах.

Вообще, с января очень многое изменилось: ситуация в мире, те вызовы, с которыми столкнулись государства, экономики, люди, вызовы ранее не виданные. Все это потребовало новой определенности, новой системы координат и для нас, законодателей, мы эту систему координат сегодня получили от Вас.

Владимир Владимирович, хотела бы еще сказать, что период, в котором мы все оказались, с одной стороны, можно воспринимать исключительно негативно, как череду жестких вызовов, а с другой – можно в нем найти и положительные моменты, как и в любом преодолении. Так вот именно сейчас, на мой взгляд, по-новому, совершенно на ином уровне в обществе сформировался запрос на стабильность. Мы это чувствуем, люди хотят, чтобы мир вокруг них, ближайший мир (семья, работа, дом) не подвергался разрушению, был понятен, правила и условия жизни стабильные и привычные. Это еще раз убеждает нас в том, что выбранный вектор на определенную, я, может, так сформулировала бы, здоровую государственную интровертность, ориентированность на себя, на Отечество – абсолютно верный. Это подтверждает и общероссийское голосование по Конституции, и недавно прошедшие выборы.

Жизнь подтвердила своевременность, актуальность инициированных Вами поправок в Конституцию, поддержанных большинством наших граждан. Мы получили по-настоящему народную, подлинную, национальную Конституцию, которая четко обозначила, кто мы, какое государство мы строим, каким мы видим будущее страны. И главное, что в Конституции, что называется, забетонированы суверенитет, статус социального государства и те непреходящие ценности, которые объединяют и делают нас сильнее.

Наша страна достойно прошла, Вы об этом уже сказали, через испытание коронавирусом. Система здравоохранения сумела адаптироваться к новым вызовам, экономика выдержала, политическая система показала свою эффективность. Вся страна видела, как буквально в ежедневном режиме Вы, Владимир Владимирович, координировали работу органов власти. Все работали слаженно как единая команда.

Были приняты своевременные, беспрецедентные решения по поддержке семей с детьми, так называемый сегодня в народе «социальный пакет Путина», медиков, учителей, социальных работников, граждан, оказавшихся в трудной жизненной ситуации, и, конечно же, системная поддержка малого и среднего бизнеса, в целом реального сектора экономики.

Главное, что в это напряженное время удалось сохранить социальную стабильность и доверие между государством и обществом. И то, что Россия справилась с пандемией лучше других, что мы первыми в мире зарегистрировали вакцину от COVID, что у нас самое современное вооружение, аналогов которому нет в мире, что несмотря на санкции, мы поступательно развиваемся, не дает покоя, не вызывает радости у некоторых наших партнеров. В ход в очередной раз запускается бездоказательная, сделанная, можно сказать, топорно, на коленке история по уже известным лекалам. Даже не удосуживаются менять сценарии.

Цели очевидны, Вы также об этом говорили, мы с этим согласны, – сдержать экономическое развитие России, ее растущий политический вес в мире, заставить отказаться от независимой внешней политики, а по сути, от суверенитета, подчинить Россию. Поводы будут придумывать все новые. Здесь у нас не должно быть и нет никаких иллюзий, расслабляться, конечно, нам нельзя.

На фоне происходящего в Вашем вчерашнем ярком выступлении на Генеральной Ассамблее ООН Вы призвали к объединительной повестке, диалогу, глобальному сотрудничеству, интеграции в интересах всех, уходу от экономических ограничений и комплексным договоренностям в сферах мировой безопасности. Это, безусловно, было выступление мирового лидера. Я уверена, что оно получит широкий международный резонанс.

Что касается бюджета, все сенаторы понимают значимость основного финансового документа. Его главное предназначение – развитие страны и забота о ее гражданах. Ведь за каждой цифрой, за каждой строчкой в бюджете стоят конкретные люди, которые рассчитывают на свое государство, ждут от него реальных шагов по улучшению их жизни. В самое ближайшее время, в начале октября, Совет Федерации проведет представительные общественные слушания по бюджету с участием субъектов Федерации. Для нас очень важна сбалансированность региональных бюджетов, и все ключевые тезисы, предложения, которые Вы сегодня высказали, мы обязательно учтем и используем при доработке проекта бюджета.

Предстоит большая работа по адаптации значительного массива федерального законодательства к новым конституционным реалиям. Вчера Вы уже внесли первый пакет законов. Мы, безусловно, рассмотрим их в приоритетном порядке. Такая же серьезная работа предстоит и парламентам субъектов Российской Федерации по внесению изменений в региональные и местные законы. Совместно с Советом законодателей мы будем оказывать им необходимую практическую помощь. Важнейшими для нас, конечно же, будут законы, направленные на повышение качества жизни граждан.

И не могу не удержаться, чтобы не сказать Вам отдельное спасибо за решение по обеспечению лекарствами для лечения тяжелобольных детей и детей, больных орфанными заболеваниями, за бесплатное горячее питание для детей начальных классов.

Кроме того, хочу отметить, мы давно бились, но после Вашего указания изменился подход газодобывающих компаний к газификации регионов. Крайне актуальная, уже наболевшая проблема, и мы обязательно будем держать ее на постоянном парламентском контроле.

В заключение еще раз хочу поблагодарить Вас, уважаемый господин Президент, за очень важные, востребованные обществом шаги по преобразованию России. Ваш труд, поверьте, у всех нас вызывает большое искреннее уважение.

Еще раз Вас благодарю, хочу Вам доложить, что у сенаторов позитивный настрой и заряженность на интенсивную, энергичную работу.

Спасибо Вам за эту встречу. Благодарю Вас.

В.Путин: Валентина Ивановна упомянула об избирательной кампании.

Я в этой связи, конечно, хочу поблагодарить наших людей за активное участие в этой совместной работе по формированию местных, региональных органов власти, за поддержку.

Хочу выразить надежду на то, что все вновь избранные коллеги сделают всё от них зависящее и возможное, для того чтобы оправдать и доверие, и ожидания своих избирателей.

И одно маленькое практическое замечание, которое напрямую касается вас, тех людей, которые вас делегировали в верхнюю палату парламента России. Это касается региональных бюджетов. Меры, которые принимает Правительство Российской Федерации, по консолидации бюджетных средств для решения вопросов общенациональной повестки дня так или иначе отражаются на региональных финансах и в некоторых случаях затрагивают их таким образом, что их доходы по некоторым позициям могут сокращаться. Мы только сегодня обсуждали это утром с Министром финансов. Правительство это понимает и будет оказывать точечную, адресную поддержку тем регионам, которые в этом действительно будут нуждаться. Хочу, чтобы вы об этом знали и в контакте с Правительством эту работу конструктивно начали и завершили в ходе работы над бюджетом.

Большое вам спасибо. Всего доброго.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 23 сентября 2020 > № 3502618 Владимир Путин

Роскошь offline-общения

25-я по счету выставка АРХ Москва у основателя компании «Экспо-Парк» Василия Бычкова связывается с 30-летием новой России, новой Москвы, новым архитектурным развитием и практикой. О том, как развивалась и менялась АРХ Москва, и о том, что ждет посетителей на этот раз, корреспондент «МП» выяснила накануне открытия экспозиции.

– Василий Владимирович, создавая этот проект, вы с самого начала предполагали, что он будет таким широким по охвату аудитории? Или так сложилось само собой?

– С самого начала мы не хотели, чтобы это мероприятие было площадкой для узких специалистов, которые стали бы рассуждать об объектах с чертежами в руках. Аудитория была широкой. Не так давно участниками АРХ Москвы стали девелоперы. Это важно для нас. И конечно, на выставку стали приходить обычные люди. Мне кажется, что только таким образом можно создавать среду, а главное, предлагать людям думать об архитектуре, быть не сторонними наблюдателями, а иметь какое-то мнение о ней.

– Помню, как к вам приходили девелоперы и спорили с архитекторами о том, что первично – деньги или красота...

– Тема «денег в проекте» актуальна всегда. Сейчас, кажется, уже все понимают, какова «добавленная» стоимость любого проекта, если в его основе качественная архитектура.

Надо сказать, что на АРХ Москве всегда обсуждались острые темы. В этом году мы выходим под лозунгом «Архитектура – искусство».

– И тоже довольно провокационно…

– Мы помним о витрувианской триаде, провозглашающей единство пользы, прочности и красоты. Сегодня это волнует многих. Кураторы Илья Мукосей и Юлия Бычкова делают проект «Москва: Значимо!». Они пригласили 30 архитектурных критиков, журналистов, знатоков архитектуры для выбора 30 наиболее значимых архитектурных объектов в центре города, которые оказали наибольшее влияние на его облик, созданных за последние 30 лет. Результат этого исследования обсудят не только профессионалы, но и обычные зрители.

– Думаю, сложно оценить результаты архитектурной выставки, которая выходит уже в 25-й раз. Но я все-таки задам этот вопрос – вы пытались понять, каковы они?

– Я, конечно, не назову цифры – число контрактов, подписанных архитекторами и пр. Да и вообще не уверен, что деловая часть выставки напрямую с этим связана. Однако формат презентаций – важнейшая часть АРХ Москвы. Например, главная экспозиция выставки – «АРХ Каталог». К участию приглашаем 20–25 самых лучших авторских коллективов. Проекту «АРХ Каталог» уже не один год. Не один год уже и проекту NEXT!, который позволяет представить не маститых, а, наоборот, совсем молодых. В целом же могу сказать, что все, кто начинал с нами эту выставку, кто поддержал ее, теперь уже являются лучшими в этой профессиональной сфере, составляют ее ядро. В связи с этим я очень благодарен тем, кто был с нами все эти годы и верил в нас.

Надеюсь, что проект NEXT! продолжит выполнять свою важную роль – трамплина для молодых. В этом году будут представлены десять молодых бюро, из числа которых выберут лучшие. Выбирать будут мэтры, участники «АРХ Каталога». Молодые покажут свои инсталляции, потом в формате «печа-куча» им будет предложено рассказать о себе. По решению жюри лучшему молодому бюро будет предоставлено место для персональной экспозиции через год. Надеюсь, что, как и в прошлые годы, в работе жюри будет участвовать главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов. Ему я хочу высказать отдельную благодарность за отношение к нашей выставке как серьезной профессиональной площадке.

Вообще, выставка включает разные элементы рейтинга. Раз в два года мы называем лучшего маститого архитектора, лучшее молодое бюро. У меня нет точных данных, как эти рейтинги влияют на практику архитектора, но думаю, что влияют.

– Выставка – это же и показатель состояния отрасли?

– За 30 лет мы пережили много кризисов. И поняли, что рынок строительства, архитектуры очень чувствителен к таким моментам (в отличие, например, от рынка антиквариата). В этом году существенно сократилась коммерческая часть АРХ Москвы. Но нам впервые оказали финансовую поддержку городские власти. Москомархитектура и ранее поддерживала нас своим участием. Сейчас в центре АРХ Москвы будет ее стенд, связанный с отражением архитектурной политики города. Благодаря финансовой поддержке городского бюджета, я надеюсь, нам удастся сделать выставку самой лучшей за всю ее историю. Самое главное, что будет много архитектуры. А центральным ядром АРХ Москвы станет площадь искусств с инсталляциями таких архитекторов, как Кузембаев, Рубен Аракелян, Николай Лызлов, Алексей Козырь и Александр Пономарев.

Иностранный раздел будет небольшим, но с интересным ракурсом: наши там, они тут. Куратор Юлия Шишалова ответит на вопрос, как и что создают наши специалисты за рубежом, а зарубежные – у нас. Большая часть – с восьмью архитектурными и дизайнерскими школами – будет посвящена архитектурному образованию.

Хочется, конечно, поговорить и о Москве. Тем более что поводов для гордости – множество. Город очень успешно развивается. Его сложнейшая градостроительная система – транспорта, общественных пространств, зданий и сооружений, коммуникаций – совершенствуется. Когда на все это накладывается цифровая шапка, все становится удобно и легко. В этот раз на открытый диалог (это аналог пленарной сессии) мы ждем руководителя столичного стройкомплекса Андрея Бочкарёва. Регионом, который будет фигурировать в нашей деловой программе в качестве почетного качестве гостя, станет Астраханская область. Ранее в этой роли выступали Татарстан и Калуга.

В качестве организатора ряда специальных проектов и мероприятий, посвященных градостроительной политике города Москвы, выступит Региональный общественный фонд поддержки художественных проектов.

– Как вы воспринимаете в качестве новой площадки Гостиный Двор?

– Здесь мы впервые. Один раз проводили выставку в Манеже, до этого площадкой был ЦДХ. Перемещение в Гостиный Двор (мы провели здесь Антикварный салон и книжную ярмарку non/fictio№) вcе единодушно восприняли положительно. Воздух, историческая среда, архитектура Бове, Кваренги, атриум, единство пространства – для экспозиции все это ценно.

– Длительное ограничение в связи с пандемией сработает на АРХ Москву в плюс?

– Мне кажется, да. Все мы настолько погрузились в форматы онлайн, зуммы, вебинары и пр., что теперь абсолютно понятно, как важно живое общение, какая это роскошь. Ценность вот таких выставочных проектов станет еще более очевидной.

Наталья Крол

МОСКОВСКАЯ ПЕРСПЕКТИВА

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство > stroi.mos.ru, 22 сентября 2020 > № 3551558 Василий Бычков

Встреча с руководителем Росмолодёжи Александром Бугаевым

Президент провёл встречу с руководителем Федерального агентства по делам молодёжи Александром Бугаевым. Обсуждалась текущая деятельность ведомства, в том числе по развитию волонтёрского движения и расширению аудитории творческих и образовательных проектов.

В.Путин: Добрый день!

Александр Вячеславович, давайте начнём с движения, которое на виду у всей страны, – это волонтёрское движение. Молодые люди принимают в этой работе самое активное участие, весьма эффективно работают. Пожалуйста, с этого [начнём], а потом поговорим и по другим направлениям вашего ведомства.

А.Бугаев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Конечно, волонтёрское движение – это такой феномен современной жизни, молодёжной жизни. Драйвером его, конечно, в своё время стал проведённый по Вашему поручению Год добровольца.

Сейчас, в условиях пандемии, волонтёрское движение получило, мне кажется, беспрецедентное развитие: такая акция, как «Мы вместе», когда больше 120 тысяч человек в едином порыве помогали оказавшимся в сложной ситуации людям, волонтёры-медики работали в «красных зонах» больниц. И это на самом деле то самое выражение традиционных духовно–нравственных ценностей, которые всегда были свойственны всем народам и конфессиям, населяющим нашу большую страну. Волонтёрское движение – это то самое выражение уже в современности, на наш взгляд, и мы, конечно, его поддерживаем. Национальный проект «Образование», федеральный проект «Социальная активность» нацелен именно на это прежде всего, на создание инфраструктуры поддержки добровольчества и волонтёрства.

В.Путин: Ваше ведомство как контактирует с этими структурами? Вы их поддерживаете, у вас есть какие–то совместные мероприятия, они к вам обращаются за сопровождением их инициатив?

А.Бугаев: Владимир Владимирович, самым активным образом поддерживаем эту работу. Конечно, ребята обращаются за поддержкой, и целый ряд волонтёрских и добровольческих организаций, таких как, например, «Волонтёры-медики», Ассоциация волонтёрских центров, «Волонтёры Победы», Поисковое движение России и многие другие получают государственную поддержку на реализацию своих проектов и программ.

Это очень важно, потому что это ещё и воспитательная работа. То же Поисковое движение [России] в рамках празднования 75–й годовщины Победы в Великой Отечественной войне проводит гигантскую работу. Здесь мы тоже всячески помогаем как финансово, так и информационно и организационно.

Наши коллеги, работающие в регионах Российской Федерации, реализующие там государственную молодёжную политику, этим активно заняты. Например, в рамках реализации национальных проектов сейчас запущена программа «Регион добрых дел». Это программа по софинансированию создания и поддержки добровольческих центров на территориях субъектов нашей страны. Но что здесь важно и за чем мы очень чётко следим – ничего не навязывать ребятам. Они формируют повестку. Ничего для молодёжи без самой молодёжи. Поэтому их запрос является для нас ключевым, а мы создаём условия для их развития и самореализации.

В.Путин: Хорошо.

На что хотели бы ещё обратить внимание? О чём хотели бы ещё поговорить?

А.Бугаев: Владимир Владимирович, конечно, очень важным для нас вопросом является расширение охвата наших программ, причём не только за счёт уже традиционных целевых аудиторий, которые себя очень хорошо зарекомендовали на таких мероприятиях, например, как Всемирный фестиваль молодёжи и студентов [в Сочи]. Важно вовлекать новые аудитории за счёт расширения возрастных рамок и групп.

И здесь мы начинаем работать с нашими партнёрами со школьного возраста. Это и программа «Российское движение школьников», которая была создана по Вашему поручению и координацией которой мы занимаемся. Конкурс «Большая перемена»: более одного миллиона участников, абсолютно беспрецедентная и замечательная инициатива. В рамках деятельности платформы «Россия – страна возможностей» существует конкурс «Мой первый бизнес» для школьников, которые хотят создать свой первый бизнес.

Более поздняя возрастная рамка – 18–30 лет. Это немножко другие интересы. Но опять же в рамках работы с добровольцами, волонтёрами, например, работает портал «Добро.ру»: более двух миллионов пользователей, агрегатор волонтёрской деятельности в нашей стране.

Для студентов запущена программа Национальной лиги студенческих клубов. Причём она запущена для ребят, которые занимаются неформальной деятельностью, это неформальные студенческие клубы, таких очень много.

И конечно, Всероссийская форумная кампания, которая, несмотря на те условия, в которых мы оказались, несмотря на пандемию, в этом году состоялась как в очном, так и в онлайн–формате. Это, кстати, позволило значительно охват расширить: до полутора миллионов человек в этом году в форумах в двух этих форматах примут участие.

Традиционные форумы, такие как «Территория смыслов», «Таврида», «Машук», целая сетка других мероприятий состоялись и ещё проходят, потому что, конечно, в этих условиях мы вынуждены были сдвинуть рамки их проведения по времени.

В.Путин: Это мешает тем, кто учится.

А.Бугаев: Дело в том, что все эти мероприятия носят прежде всего учебный характер. Это ведь не развлечение, это образовательные платформы.

В.Путин: Надо, чтобы это было сопоставимо с тем, что они должны проходить по своему основному месту учёбы.

А.Бугаев: Это обязательно, потому что, конечно, учёба – это самое главное. Но ведь здесь важно ещё и продолжать этот процесс по завершении форумов. На таких площадках, как Мастерская управления «Сенеж», например, в этом году уже стартовал образовательный проект для лучших выпускников молодёжных форумов. А сейчас, когда в рамках федерального проекта будут построены образовательные молодёжные центры, такие как «Сенеж», «Таврида», «Машук» на Северном Кавказе, это позволит создать систему круглогодичного образовательного процесса, такого повышения квалификации, что ли, для молодёжи. Над этим сейчас тоже очень активно работаем.

В.Путин: Сколько примерно ребят было в этих центрах этим летом и продолжают там оставаться и работать?

А.Бугаев: В очном формате порядка 50 тысяч человек.

Конечно, пришлось сократить количество участников, потому что мы работаем в тесном взаимодействии с коллегами из Роспотребнадзора, с руководством субъектов Российской Федерации, и везде разная ситуация с точки зрения эпидемиологической обстановки.

В.Путин: Всё–таки работа этих центров как–то сказалась на этой ситуации, о которой Вы упомянули, – эпидемиологической ситуации?

А.Бугаев: Форумы, конечно, состоялись с учётом этой эпидемиологической ситуации. Были проведены все необходимые мероприятия: тестирование ребят, которые приезжали на форумы, обеспечение правил нахождения на территории – это предварительная самоизоляция до получения результата теста. На территории форумов запускались только ребята, которые прошли такой процесс.

В.Путин: Никаких негативных последствий не было? Вспышек не было?

А.Бугаев: Слава богу, нет.

В.Путин: Хорошо.

Россия > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 22 сентября 2020 > № 3502616 Александр Бугаев

Сберечь родное

власть и руководство культурой страны равнодушны к бесценным сокровищам русского и российского фольклора

Вячеслав Щуров

Не стало легендарного фольклориста, исполнителя народных песен, заслуженного деятеля искусств России Вячеслава Михайловича Щурова. В память о большом человеке, нашем авторе публикуем статью из журнала "Изборский клуб" (№5-6, 2019).

Когда мы учились в Московской консерватории, то казалось, что народные песни были забыты в русских деревнях и селах уже давно, и их напевы остались в нотной записи лишь в классических сборниках М.А. Балакирева, Н.А. Римского-Корсакова, А. Лядова. Мы учили эти песни наизусть.

Анна Васильевна Руднева, преподававшая народное творчество в те послевоенные годы, приводила на занятия участников подмосковного хора, которым долгое время руководил певец-умелец из деревни близ города Бронницы, Пётр Глебович Ярков. Это был полупрофессиональный коллектив, слаженный, выстроенный, но — стилизаторский. Он не производил яркого впечатления.

Анна Васильевна сама много пела мягким, тёплым голосом академического тембра. Главным образом — песни, записанные ею в Курской области незадолго до войны. Но и они звучали, хотя и красиво, но как–то пресно, скучновато. Словом, предмет мне хотя и нравился, но не увлекал.

И тут, перед зимними каникулами, А.В. Руднева объявила, что фольклористы-филологи Московского университета направляются в студенческую фольклорную экспедицию. И хотели бы, чтобы к ним присоединился студент-музыкант. Анна Васильевна предложила кому–то из нас присоединиться к поездке.

Я подумал: а почему бы не решиться на такой шаг? Дорога за государственный счёт, небольшие командировочные, свежие впечатления. А жили мы тогда трудно, отец не вернулся с фронта, мать воспитывала двоих детей, на её обеспечении были также её мать и свекровь.

Так я впервые оказался в глубинном русском селе, в Аннинском районе Воронежской области, с двумя студентками университета. Мы действовали сами по себе, без преподавателя.

Первая же встреча с натуральными народными певицами ошеломила меня. Их голоса звучали резко, звонко и странновато. Напевы были броски, необычны, как–то странно изломаны.

Некоторые мне очень понравились, я их сразу выучил с записи на портативный магнитофон, и вдруг запел народным тембром. В Москве, на отчётах в университете и консерватории я продемонстрировал свои новые умения, чем произвёл впечатление на преподавателей и студентов.

Следующим летом я попросился в новую поездку. На этот раз — с моим товарищем по музыкальной школе Юрой Пашковым и студенткой Людой Богомоловой, под руководством самой А.В. Рудневой. На этот раз довелось встретиться с чем–то совершенно поразительным, мы оказались в заповеднике высочайшей народной певческой культуры.

Незадолго до нашего путешествия сельские народные коллективы из этой местности, из Алексеевского района Белгородской области, представляли своё искусство на Всесоюзной сельскохозяйственной выставке. Их выступления были записаны на магнитофон сотрудниками кабинета народной музыки Московской консерватории. Поэтому заранее было известно, что мы едем в один из самых ярких очагов народной культуры.

Во время той памятной поездки в сёлах Иловка и Афанасьевка посчастливилось услышать пение высочайших мастеров русского песенного многоголосия, с которыми мы потом встречались и дружили до самого их ухода из жизни.

Скоро стало ясно, что народная культура хорошо сохранилась во многих местностях, где проживают русские: в северных сёлах на реках Мезень, Пенега, Печора, на Кольском полуострове, в казачьих станицах на Дону, Тереке и Кубани, в брянских и смоленских сёлах, на Алтае, в русских старообрядческих сёлах в Забайкалье.

Этому во многом способствовало обилие молодёжи: сельским жителям тогда не выдавали паспорта, если они не поступили в техникумы или вузы или не завербовались на тяжёлые работы.

Летними вечерами довелось присутствовать на многолюдных молодёжных гуляниях, когда в одно село на престольный праздник сходились многочисленные певческие артели («гурты») из окрестных селений, на семейных посиделках и «беседах», объединявших за столом соседей. Со всех сторон до позднего вечерка доносились тембристые голоса певцов, певших дружно, слаженно, красиво.

Судьба свела меня с режиссёром Андроном Кончаловским, тогда молодым, когда он работал над кинофильмом «Дворянское гнездо». И мы поехали с ним в белгородскую Афанасьевку, где записали поздним вечером песенную перекличку на сельской улице. Эта впечатляющая запись вошла в картину.

В 1966 году в Государственном музыкально-педагогическом институте им. Гнесиных по инициативе крупного деятеля музыкальной культуры Александра Александровича Юрлова было открыто Отделение по подготовке руководителей народных хоров. Его возглавила А.В. Руднева, которая и меня пригласила туда преподавателем.

В послевоенные годы деятельность профессиональных народных хоров находилась в глубоком кризисе. Руководили коллективами композиторы. Исполнялись ходульные песни о хлебе, о труде, о партии. В ходу были сцены ярмарок, праздничных гуляний. Певцы стояли на станках без движения. А на сцене танцоры вырисовывали французские па, демонстрировали замысловатые трюки. Всё должно было показать публике, как счастливо живётся в советской стране.

Мы же в воспитании студентов-народников опирались на освоение ими собранного музыкального фольклора. Таким образом были сформированы содержательные, богатые песенные коллекции.

В том же 1966 году мы договорились с главным редактором редакции Государственной фирмы грамзаписи «Мелодия» Сергеем Николаевичем Шиловым, что он выпустит серию грампластинок с записью аутентичного (подлинного) музыкального фольклора. Но — с одним условием: сельские певцы и инструменталисты будут доставлены на студию грамзаписи мною. Как быть?

И тогда я предложил председателю Фольклорной комиссии Союза композиторов РФСФР Л.И. Лебединскому организовать концерт музыкального фольклора, а его участников записать на студии грамзаписи. Он согласился попробовать, Музфонд выделил на эти цели денежные средства. Я совершил поездки по известным в консерватории певческим сёлам и организовал приезд в Москву талантливых народных исполнителей.

Концерт состоялся в небольшом зальчике Московского союза композиторов на Миусской. Были приглашены великолепные натуральные сельские коллективы: певческий «гурт» из села Афанасьевка Белгородской области, вокальный ансамбль из села Курковичи под брянским Стародубом, мужской квартет «семейских» Забайкалья, смоленская певица Аграфена Ивановна Глинкина, солистка из села Мыт Ивановской области Мария Флягина. Концерт имел большой успех, а главное — появилась пластинка с записью шедевров музыкального фольклора.

Студенты-народники из Гнесинки были кураторами коллективов, отвозили их в метро и на электричках в пригородные гостиницы. (Автобусы из экономии средств выделены не были.) Певцы угощали студентов деревенским салом, солёными помидорами и огурцами, много пели. Это была прекрасная школа песенного фольклора, настоящий праздник для ценителей русского искусства.

Подобные концерты стали регулярно проходить уже во Всесоюзном доме композиторов, в Институте им. Гнесиных, даже в Концертном зале им. Чайковского на площади Маяковского; в неизменно переполненных залах и с огромным успехом. Приходили студенты университета и консерватории, композиторы, художники, учёные, кинорежиссёры. Были слышны реплики: «Наконец–то московским дистрофикам показали настоящих людей!», «Какие же в России талантливые крестьяне!».

Новое молодёжное направление в народном исполнительстве широко демонстрировалось по телевидению, его горячо поддержала радиостанция «Юность». Выходило множество грампластинок, включающих белгородские, брянские, казачьи, северные, сибирские песни. На телевидении дважды в месяц выходили две программы, посвящённые народной музыке. Одна, «Родники», демонстрировала подлинный музыкальный фольклор; вторая, «Родные напевы», показывала обращённых к фольклору певцовлюбителей и профессиональные коллективы. Так, героем здесь был хор русской песни Всесоюзного радио под руководством Николая Васильевича Кутузова. Коллектив тогда исполнял новые записи песенного фольклора, собранные в фольклорных студенческих экспедициях, в композиторской обработке.

Участвовало в подобных телепередачах и организованное мною при Кабинете народной музыки Московской консерватории мужское вокальное трио Щуров — Паисов — Дунаев, исполнявшее народные песни в подлинных партитурах. Нередко приезжала из Воронежа популярная частушечница Мария Мордасова.

Светлана Викторовна Виноградова, известная тогда как ведущая общедоступных концертов классической музыки, пригласила меня для совместного проведения концертов музыкального фольклора Московской филармонии, проходивших в Большом зале ГМПИ им. Гнесиных. Мы назвали этот цикл «Возвращение к истокам». В нём принимали участие сельские подлинные коллективы из Белгородской, Брянской, Архангельской и других областей России совместно с московскими, белгородскими, воронежскими молодёжными ансамблями «фольклорного» направления. Этот абонемент продолжался лет десять, собирая заинтересованную публику, любящую подлинную народную музыку. Концерты проходили при полных аншлагах.

Важно отметить, что в 1979–1980–е годы возникло много детских фольклорных коллективов, в том числе и в союзных республиках И та же Светлана Викторовна Виноградова пригласила меня консультантом на фольклорную смену во Всесоюзный пионерлагерь «Артек» в Крыму. Дело было летом. Наряду с детьми партийных работников, составлявших большинство пионеров, были приглашены детские ансамбли, исполнявшие народные песни. В том числе из союзных республик и зарубежных стран. Каждый день проходили концерты народной музыки. Режиссёр Игорь Скляр придумал такой приём: в определённый день всех «обычных» детей разместили по кругу в парке у подножья горы Аю-Даг (Медведьгора), а народные ансамбли выступали перед каждой группой слушателей. Получилось неплохо.

Ещё одно важное дело произошло тридцать лет назад. Был создан Московский Государственный историко-этнографический театр. Сначала в Высшем театральном училище при Малом театре («Щепкинском») была набрана русская учебная группа. Один из вопросов, предлагавшихся абитуриентам, был: «Спойте русскую народную песню».

Меня пригласили преподавать принятым студентам русское народное творчество и вести фольклорный ансамбль. Одним из дипломных спектаклей труппы была «Снегурочка» Островского, но не с музыкой Чайковского, а с исполнением подлинных народных песен соответствующего содержания в современной записи. На основе того выпуска училища и возник Историко-этнографический театр, успешно функционирующий по сей день под руководством М.А. Мизюкова. Это уникальный коллектив актёров, поющий хором песни народов мира. Пожалуй, такого нет больше нигде на планете.

Как-будто бы всё в народном деле шло хорошо, благополучно.

И тут — грянул гром среди ясного неба. Произошло это в начале 70–х годов. Брежнев вдруг собрал совещание работников средств массовой информации и строжайше запретил показывать по телевидению всё, что связано с исконно национальными традициями. Нельзя было демонстрировать бороды, лапти, пожилых мастеров народного пения, кресты, церкви. Всё это объявлялось «содействующим тоске гнилой интеллигенции по проклятому прошлому». Невежественным партийным руководством был нанесён сокрушительный удар по народной культуре. От этого удара не удалось оправиться и сегодня. «Бурановские бабушки» потому имели столь большой успех, что хотя с художественной точки зрения они пели скверно, даже безобразно, но были искренни, непосредственны, милы. Стремление к подлинному, живому, характерно национальному в обществе существует, но оно не находит отклика у руководителей страны и культуры.

В России существует мощное фольклорное движение. Оригинально-национальные песни по инерции 60–70–х годов поют в колледжах и вузах страны. И поют иногда просто замечательно. В Москве, Петербурге, Липецке, Воронеже, Белгороде, Волгограде, Новосибирске, в донских и кубанских станицах существуют изумительные студенческие, любительские и профессиональные коллективы с фольклорным уклоном.

Но этого почти не замечает руководство культурой. Совсем мало подлинно народного звучит по радио и на телевидении. Хотя интернет насыщен подобным материалом.

Особая тема — музыкальный фольклор разных народов России. В некоторых республиках правительственные и общественные организации заботятся о сохранении национальных традиций. Существуют оригинальные чувашские, мордовские, марийские ансамбли. В Башкирии есть искусные народные певцы, исполнители на особой народной флейте — курае. Удивительное тувинское горловое пение популярно во многих странах мира — в Голландии, Франции, Соединённых Штатах Америки, Канаде.

Мною в Нидерландах совместно с руководителем фирмы Pan Records Бернардом Клейкампом выпущено 16 компакт-дисков с записями не только различных региональных традиций русского музыкального фольклора, но и современных образцов народной музыки башкир, мордвы, чувашей, марийцев, якутов, ногайбаков, тувинцев. И эта самобытная музыкальная народная классика известна в Голландии, Германии, Америке, Канаде — во многих странах мира, даже в Японии.

Но руководители нашего государства и культуры абсолютно равнодушны к этому неповторимому песенному и инструментальному пласту, они безответственно бездействуют. И современную русскую и уникальную музыку этносов России необходимо бережно сохранять в государственных архивах, в нотных сборниках, в радио- и телепередачах. Необходимо создавать новые детские, учебные, любительские и профессиональные коллективы.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > zavtra.ru, 21 сентября 2020 > № 3549470 Вячеслав Щуров

Александр Лищук: искусственные сердца научатся выращивать за 10 лет

Трансплантация человеческих органов и тканей — одна из актуальнейших проблем современной медицины. Ее решение во многом зависит от развития медицинских технологий, умения врачей, готовности идти на обоснованный риск.

О состоянии отечественной трансплантологии, перспективах выращивания и печати на биопринтерах сердец, а также о том, откуда и как берутся донорские органы, в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал начальник кардиохирургического центра военного госпиталя имени А.А.Вишневского, заслуженный врач РФ, доктор медицинских наук Александр Лищук.

— Сколько операций по пересадке сердца проводится в год в России? Каково соотношение с другими странами?

— В 2019 году в России выполнено 337 операций по трансплантации сердца. В США – в несколько раз больше. Там проводят от 1500 до 2500 трансплантаций в год.

— Чем объясняется такая большая разница?

— У нас не развита инфраструктура, кроме того, нет инициаторов, которые бы эту тему потянули. Операции по пересадке сердца, кроме нас, выполняют всего несколько медицинских центров России: Федеральный научный центр трансплантологии и искусственных органов имени В.И.Шумакова в Москве, Северо-Западный федеральный медицинский исследовательский центр имени В.А.Алмазова в Санкт-Петербурге, Научно-исследовательский институт патологии кровообращения имени Е.Н.Мешалкина в Новосибирске, Краевая клиническая больница №1 имени профессора С.В.Очаповского в Краснодаре. Помимо того, около десяти трансплантаций в последние годы проводилось в Институте скорой помощи им. Склифосовского, но в связи с тем, что недавно в институте умер заведующий научным отделением неотложной кардиохирургии Виктор Соколов, операции там приостановлены.

— Сколько трансплантаций проводится у вас в госпитале?

— В нашем госпитале на сегодняшний день проведена одна операция по трансплантации почки, а совместно с Центром Шумакова мы провели за текущий год на его базе восемь трансплантаций сердца. До недавнего времени мы не могли проводить такие операции в госпитале Вишневского, но теперь получили соответствующую лицензию на проведение трансплантаций.

— Сейчас в вашем госпитале формируется специализированное отделение трансплантации сердца. Расскажите, что это за отделение?

— Я бы уточнил — трансплантации сердца, органов и тканей. Я бы хотел, чтобы мы занимались не только сердцем, но в наше ведение входили бы печень, почки, трансплантация пальцев рук, вплоть до трансплантации лица. И это направление активно поддерживается начальником госпиталя, доктором медицинских наук Александром Есиповым.

— Насколько я понимаю, операций по трансплантации лица в мире проводилось всего ничего?

— Единицы, но за этим будущее. Если мы сейчас не двинемся, то подобные операции будут проходить только за рубежом. В Италии вообще заявили, что готовятся к трансплантации головы. Они пока не имеют необходимого оборудования, чтобы провести такую сложную пересадку, но работают в этом направлении. Во Франции компания Carmat изобрела электромеханическое искусственное сердце. Оно испытано на нескольких пациентах. У нас в России тоже есть наработки в этой области. Если не будет хватать доноров, можно использовать их. Кроме того, стоит задача разработки других искусственных органов – искусственной печени, почки.

— То есть вы хотите не просто открыть хирургическое отделение, но чтобы на его базе и какая-то научная и конструкторская работа проводилась?

— Конечно, где бы развивались клеточные технологии, создавались электромеханические органы. У нас в России выпускаются левожелудочковые насосы, с которыми пациент может некоторое время жить в ожидании трансплантации сердца, создано три аппарата экстракорпоральной мембранной оксигенации. То есть мы в России для развития таких технологий имеем все необходимое.

— Сколько пациентов в год может обслуживать отделение после его укомплектования полным штатом?

— Мы рассчитываем, что на первом этапе выйдем на 50 трансплантаций в год. На начальном этапе планируется делать пересадки сердца и почки. В последующем — трансплантации легкого, трахеи, комплекса сердце-легкое, печени, поджелудочной железы, кишечника и его фрагментов.

— Сколько всего в России человек стоит в очереди на донорские органы?

— Сегодня более 200 человек у нас, а всего по России около тысячи человек состоит в листе ожидания на пересадку сердца. Средний срок ожидания операции более трех лет.

— Насколько часто бывает, что человек из очереди не успевает дождаться органа?

— Такое бывает. Но если заметно ухудшение состояния здоровья пациента, он госпитализируется, временно подключается к искусственному сердцу или искусственной почке. И в таком состоянии пациент ожидает операции.

— Сколько стоит операция по трансплантации сердца в России и за рубежом?

— В среднем в США около 200-250 тысяч долларов. У нас – от 1,5 до 3 миллионов рублей.

— В чем состоит трудность таких операций?

— Найти донора. Сама операция по трансплантации отработана, хирурги к таким операциям подготовлены.

— Как находят донора для трансплантации? Ведь не каждый родственник погибшего даст согласие на донорство.

— Основные органы мы получаем от погибших в автокатастрофах и у скончавшихся от болезней центральной нервной системы, когда констатируется смерть мозга, но остальные органы продолжают работать. Учитывая, что в армии очень много огнестрельных ранений, минно-взрывных травм, молодые люди часто нуждаются в операциях по трансплантации органов. То есть сама военная служба вызывает необходимость развивать данное направление в рамках военной медицины.

— Расскажите, как происходит сам процесс подачи заявок на получение донорского органа? Ведь никогда не угадаешь, где и когда произойдет ДТП, как отнесутся родственники к изъятию органа.

— Согласно российскому законодательству, если погибший в свое время оформил заявление с отказом от донорства органов или родственники после его смерти противятся этому, мы не можем использовать его органы для трансплантации, но если несчастье произошло случайно или комиссия выставляет диагноз "смерть мозга", органы и ткани такого пациента могут спасти чью-то жизнь и их по закону можно взять.

Система поисков подходящих органов действует по всей России, активно развита в Москве. Наша задача — подать заявку на человека в лист ожидания. Перед этим он проходит специальное обследование, сдает анализы.

Когда в главный центр по подготовке органов поступает орган с нужной группой крови, мы его забираем. На все про все у нас есть 4-6 часов. Столько времени хранения имеет донорский орган, поэтому большую роль играет фактор времени, оперативность и слаженность в работе врачей.

— В СМИ часто можно прочесть о "черном рынке" человеческих органов. Что в каких-то регионах или странах пропадают люди и якобы у них изымают внутренние органы, что бизнесмены летят в Юго-Восточную Азию, в которой, опять же якобы, развит "черный рынок" трансплантологии. Вы в своей жизни сталкивались с пациентами, которым была сделана подобная операция?

— Я о таких случаях в основном узнаю из прессы. Если верить сообщениям, то в основном такие случаи происходят на территориях, где ведутся войны. Наверное, есть люди, которые этим занимаются. Я, к счастью, с такими случаями не знаком. Хотя разговоры о таком были, что в США органы завозили целыми бригадами. В этой связи я активно поддерживаю разработку искусственных органов, тогда потребности всех пациентов будут удовлетворены. После открытия нашего отделения мы такие технологии будем развивать однозначно.

— Вы военный врач и, наверное, повидали множество ранений. Все понимают, что если выстрелить в голову или сердце, то летальность составляет практически 100 процентов. А были ли случаи, когда вы спасали пациентов с ранением в сердце?

— У меня десятки таких пациентов были после ранений в сердце. Заканчивалось все удачно, если пациента вовремя успевали подключить к аппарату искусственного сердца на время транспортировки в госпиталь. Если ранение получено на поле боя, то не всегда пациентов удавалось доставлять до госпиталя. Были осколочные ранения, попадание инородных предметов, главным образом игл.

— Наверное, не все операции проходят успешно, бывают ведь, к сожалению, и летальные случаи?

— У нас очень малый процент летальных исходов наиболее сложных сердечно-сосудистых операций, в пределах золотого стандарта — 1,4-1,8 процента. Это обусловлено современными технологиями, которые мы используем, и большим опытом командной работы операционной бригады.

— Если такие случаи все же происходят, то по какой причине?

— Зачастую это связано с тяжестью состояния пациента. Сама операция — это тоже травма. И не всегда пациент способен выжить после такой травмы, если она сопровождается другими заболеваниями.

— Как долго и какую подготовку пациенты проходят до трансплантации?

— Пациент ждет дома вызова, как только нам поступает информация, что найден нужный орган, мы вызываем его в госпиталь и через пару часов уже везем его на каталке в операционную. Пока донорский орган везут к нам, мы вынимаем больной орган пациента, включаем аппарат искусственного кровообращения и как только "донор" прибыл, тут же его вшиваем.

— Но ведь не все люди могут добраться в Москву за несколько часов?

— В таком случае мы госпитализируем пациента, ставим его в приоритет на получение помощи.

— Как быстро пациент после операции возвращается к обычной жизни?

— Все зависит от тяжести болезни. Если трансплантацию провести на ранней стадии, то до 10 дней пациенты находятся под наблюдением врачей, а затем выписываются. Один из первых пациентов, которому мы делали трансплантацию, из Благовещенска. Он девять лет живет после операции, время от времени приезжает к нам. После замены сердца он перенес еще несколько трансплантаций – пересадку почки, двух суставов, операцию на позвоночнике.

— Когда человек после пересадки сердца может начать заниматься спортом? Может быть, даже экстремальными видами – парашютным спортом, дайвингом? Или после подобных операций на активность не приходится рассчитывать?

— Нет, люди живут абсолютно нормальной жизнью. Конечно, не все сразу. Необходимо дождаться консолидации, то есть полного сращения костной ткани грудины. Это длится около трех месяцев. В этот период пациент с определенной периодичностью приезжает на осмотры, чтобы мы удостоверились, что не происходит отторжения тканей.

— Такие случаи были в вашей практике, когда по анализам все подходило, а в жизни не прижилось?

— Да, такое случается. В этом случае проводятся повторные трансплантации. Изымаемый орган, который подвергся аллергическому процессу, гибнет. Он уже не подлежит использованию. Возможно, с развитием клеточных технологий это станет возможным. Пока же мы отторгнутый орган заменяем на здоровый.

— Читал, что свиное сердце пытались использовать вместо человеческого.

— Да, раньше такое пробовали. Но, к сожалению, белок животного с человеческим белком трудно совместим. Эта программа развития не получила. Может, ученые в будущем вырастят для трансплантации какую-то специальную породу свиней. Технологии быстро развиваются. Мы видим это по IT-сектору, бурно идет развитие в области биотехнологий. Хочется, чтобы и в России мы не отставали. У нас с приходом Сергея Шойгу, нашего министра, активно стали внедряться новые технологии.

— Есть новое направление – 3D-биопечать тканей. Знаете о таком?

— Не только знаем, но и используем. Пока данная технология не подходит для печати сердца. Но мы применяем ее для печати кожи и костной ткани. Я думаю, что это направление получит хорошее развитие. Для пересадки суставов, для пересадки лоскутов ткани при ожогах и травматических повреждениях эта технология хорошо подходит. Активно шагнули вперед клеточные технологии по искусственному выращиванию тканей. Это будущее. У нас в России Институт биофизики клетки РАН совместно с коллегами из Вашингтона развивает клеточные технологии и начинает успешно их применять. У меня есть надежда, что скоро с помощью таких технологий смогут выращивать новые сердца. Я думаю, что такие технологии появятся уже в ближайшие 5-10 лет. На форуме "Армия-2020" наш госпиталь, который принимает участие в программе, представил наработки в области выращивания клеток.

— В вашем госпитале обслуживаются только военнослужащие и члены их семей? Или на помощь могут рассчитывать все граждане России?

— Мы делаем это для всей страны. Был случай, когда служащего Сбербанка доставили в госпиталь на вертолете с разрывом сердца и аорты. Для принятия таких срочных пациентов, например, пострадавших в ДТП, у нас в госпитале Вишневского имеется вертолетная площадка. Госпиталь оказывает помощь всем нуждающимся. Исторически в России военные врачи были всегда на переднем фланге медицины, тем более в области хирургии. И мы стараемся следовать этим традициям во имя и во благо человека.

Россия. ЦФО > Медицина. Армия, полиция > ria.ru, 21 сентября 2020 > № 3502247 Александр Лищук

Фантастам такое в голову не приходит

Герберт Ефремов в интервью "РГ" рассказал о разработках ракетных систем, которых нет больше ни у кого в мире

Текст: Игорь Елков

О награждении орденом Святого апостола Андрея Первозванного конструктор ракетной и космической техники Герберт Ефремов узнал накануне видеоконференции с президентом.

"В пятницу в семь вечера мне сообщили, что предстоит разговор по видеосвязи с Владимиром Владимировичем", - рассказал по телефону корреспонденту "РГ" легендарный оружейник.

Герберт Александрович, Трамп заявил, что все "технологии гиперзвука" русские украли у американцев. Если бы у вас была возможность в режиме видеоконференции поговорить еще и с президентом США, то что бы ему сказали?

Герберт Ефремов: Трамп сказал, что русским сдал эти "секреты" Обама. Только Барак Обама - президент США с 2009 года. Наши эксперименты по этим делам начинали в советское время, когда Обама был подростком. Он еще в школу ходил, а мы уже экспериментировали с гиперзвуком.

Когда камеры выключили, вы пообщались с Путиным наедине. То, что вы ему сказали, полагаю, секрет. Но на какую тему у вас с президентом была беседа, сказать можете?

Герберт Ефремов: Говорили о будущем.

О будущем вашего "НПО машиностроения", которое создает эти прорывные системы и технологии?

Герберт Ефремов: Не только. О будущем страны, мира. И всего, с чем связаны наши возможности. Это единственный человек из руководителей нашей страны, а я с некоторыми из первых лиц общался, который понял, что не нужно гоняться за цифрами. Как обычно рассуждают? У наших оппонентов, допустим, есть тысяча ракет - и мы столько должны произвести. А так отвечать на вызовы не надо! Сделай это по-своему, похитрее. И он это отлично понимает. Например, в свое время мы создали ракету "Метеорит". Хотя первоначально на вызов со стороны США - на тысячи американских "томагавков" - начали отвечать созданием аналогичных дозвуковых ракет. Мы же предложили сверхзвуковую ракету, которая отвечала условиям нашей страны. И один "Метеорит" был по эффективности равен десяткам "томагавков".

"Метеорит" летел на высоте 22 - 25 км. Вражеские радары его не видели. А видели ложную цель, которую он буксировал. И это была настоящая "невидимка": первый "Стелс" в мире. На нем еще стоял генератор искусственной ионизации окружающей среды. И все это - на ракете, которую начали создавать в СССР еще в 1976 году! А в годы перестройки готовый проект был уничтожен. Доводы конструкторов о том, что десяток "метеоритов" успешно заменяют большое число дозвуковых крылатых ракет, наверху не услышали. А сегодня вас слышат?

Герберт Ефремов: Этим и отличается Путин. Он великолепный аналитик.

С вашим участием и под вашим руководством создали десятки систем. Для обывателя слишком велик объем информации. Назовите три из них: важных, удивительных, интересных.

Герберт Ефремов: Давайте не три, а пять. Итак, П–5: челомеевская крылатая ракета, в работе над которой и я принимал участие, когда пришел к Челомею молодым специалистом. Далее: противокорабельная П–6. Упомянул бы еще "Гранит", "Метеорит" и УР–100Н УТТХ.

Вы ученик Владимира Николаевича Челомея, а нынешний руководитель "НПО машиностроения" Александр Леонов - ваш. Так?

Герберт Ефремов: У меня учеников нет. И я не ученик Челомея. У нас не учатся, а работают. И все сами осваивают в процессе. В условиях окружающей новизны. И мой сменщик Александр Георгиевич Леонов, конструктор и разработчик, продолжает в том же духе.

Вас мама назвала в честь Герберта Уэллса. Хорошо к фантастике относитесь?

Герберт Ефремов: Плохо! Начинал читать, но потом уже не мог. Наши дела более интересные, чем фантастика. Тебе ставят задачу, которую еще в мире никто не решал. А решить нужно. Вот ты вместе с коллективом специалистов из разных отраслей и ломаешь голову: сочиняешь, придумываешь. Какой тут писатель-фантаст справится!? В нашем деле ты сам обязан быть почище любого фантаста.

Россия > Армия, полиция > rg.ru, 21 сентября 2020 > № 3500885 Герберт Ефремов

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова информационному агентству «Спутник», Москва, 18 сентября 2020 года

Вопрос: Хотелось бы начать нашу беседу с российско-американских взаимоотношений. Если не возражаете, вопрос, касающийся предстоящих менее чем через два месяца выборов в США. Американская элита независимо от партийной принадлежности очень часто говорит об исключительной роли своей страны в качестве абсолютного глобального лидера. Насколько сильное влияние имеет эта внутренняя повестка на внешнюю политику США, на взаимоотношения с союзниками и партнерами, в том числе на отношения с Россией? Как, на Ваш взгляд, американский принцип собственной «исключительности» влияет на международные процессы?

С.В.Лавров: В целом, думаю, все уже сделали для себя выводы. Имею в виду тех, кто пристально и профессионально наблюдает за ходом внутриполитической борьбы. Она всегда была мотивом для тех позиций, которые занимали республиканцы и демократы. Не стало исключением и то, что мы наблюдаем сейчас. Главное – набрать как можно больше аргументов, чтобы переиграть своих соперников на информационном, риторическом, полемическом поле. Скоро предстоят дебаты между основными кандидатами в президенты от Демократической и Республиканской партий. «Русский вопрос», вопрос о «вмешательстве» России во внутренние дела США (это устоялось в качестве клише) уже сейчас занимает одно из доминирующих мест. Правда, в последние недели, возможно, пару месяцев, нас потеснила Китайская Народная Республика, которая теперь занимает почетное первое место при перечислении «врагов» Америки, пытающихся сделать все, чтобы в США произошли катастрофические процессы.

Мы привыкли к этому за последние годы. Это началось не при нынешней Администрации, а при президентстве Б.Обамы. Именно он заявлял, в том числе публично, что российское руководство сознательно ведет линию на то, чтобы испортить отношения между Москвой и Вашингтоном. Он же говорил о том, что Россия вмешивалась в выборы 2016 г. Он же вводил под этим предлогом совершенно беспрецедентные санкции, включая рейдерский захват российской собственности в США, высылку десятков наших дипломатов с их семьями и многое другое.

Тезис об американской «исключительности» разделяют и демократы, и республиканцы, и, по-моему, все другие политические течения в США. Что сказать на эту тему? Мы уже не раз комментировали, что попытки представить себя вершителем судеб всего человечества, безгрешным и все понимающим лучше других уже случались в истории. Они не доводили ни до чего хорошего.

Мы подтверждаем наш подход, который, кстати, относится к любым внутриполитическим процессам в любой стране, – это внутреннее дело США. Печально, что они впутывают огромное количество не отражающей действительное положение вещей на международной арене риторики в свои внутриполитические дела. Также печально, что для того, чтобы завоевать как можно больше очков в предвыборной гонке, без какого-либо сомнения и стеснения, по поводу и без внедряются неправомерные санкции против тех, кто на международной арене хоть что-то скажет не в унисон с американскими представителями. Этот санкционный «инстинкт», выработавшийся, прежде всего, у нынешней Администрации (но и Б.Обама активно этим занимался), к сожалению, становится заразительным и на Европейском континенте. Евросоюз тоже все чаще и чаще прибегает к санкционной «дубинке».

Вывод простой: мы будем работать с любым правительством, избранным в любой стране. Это относится и к США. Но разговаривать с Вашингтоном по всем интересующим его вопросам мы будем исключительно на основе равноправия, взаимной выгоды, поиска баланса интересов. Разговаривать с нами ультиматумами бессмысленно, бесполезно. Если кто-то этого еще не понял, то это негодные политики.

Вопрос: Вы упомянули санкционное давление. Во многих случаях оно появляется не в политических кругах, а инициируется в масс-медиа. В США, Великобритании и Европе это происходит достаточно часто. Американская пресса обвиняла Россию в сговоре с талибами против военных США в Афганистане. Форин офис в Великобритании утверждал, что Россия «почти наверняка» вмешивалась в парламентские выборы 2019 года. Страны Евросоюза на этой неделе обсуждают очередной пакет санкций против России в связи с якобы имевшими место нарушениями прав человека. Есть ли шансы, что такой подход, такая политика демонизации Москвы как-то будет меняться или, наоборот, лишь будет усиливаться?

С.В.Лавров: Пока мы не видим признаков того, что эта политика будет меняться. К сожалению, этот «санкционный зуд» только нарастает. Примеры последнего времени: нас хотят наказывать за то, что происходит в Белоруссии, за инцидент с А.Навальным, хотя категорически отказываются выполнять обязательства по Европейской конвенции о взаимной правовой помощи по уголовным делам и отвечать на официальные запросы Генеральной прокуратуры России. Предлоги абсолютно надуманные. Германия говорит, что ничего не может нам сказать, дескать, идите в Организацию по запрещению химического оружия (ОЗХО). Мы туда ходили несколько раз. Там говорят: идите в Берлин. Мы это уже проходили. Есть такое идиоматическое выражение: «Иван кивает на Петра, а Петр кивает на Ивана». Примерно в таком стиле наши западные, с позволения сказать, партнеры реагируют на наши правовые подходы. Громогласно заявляют, что факт отравления установлен, кроме России этого сделать не мог никто, признавайтесь. Все это уже было со Скрипалями.

Уверен, что, если бы не было нынешней ситуации с А.Навальным, придумали бы что-нибудь еще. На данном этапе все подчинено тому, чтобы как можно сильнее подорвать отношения между Россией и Европейским союзом. В ЕС есть страны, которые это понимают, но у них продолжает действовать принцип консенсуса, т.н. «солидарность». Этим принципом грубо злоупотребляют страны, которые составляют русофобское агрессивное меньшинство.

Сейчас, как я понял из изложения доклада Председателя Еврокомиссии У.фон дер Ляйен, Евросоюз обсуждает возможность принимать решения по некоторым вопросам не консенсусом, а голосованием. Это будет интересно, потому что тогда мы увидим, кто выступает за злоупотребление международным правом, а кто все-таки проводит вдумчивую, взвешенную, сбалансированную политику, основанную на прагматизме и реализме.

Вы упомянули, что нас обвинили в том, что мы заводили отношения с талибами с тем, чтобы побудить их за финансовое вознаграждение осуществлять специальные операции против американских военнослужащих. Талибы воюют исходя из своих интересов и убеждений. Я считаю, что подозревать нас в том, что мы можем осуществлять подобного рода вещи (сугубо бандитские) – это ниже достоинства даже американских официальных лиц. Кстати, Пентагон вынужден был опровергать подобного рода измышления, не найдя каких-либо подтверждений этим вымыслам. И сами талибы заявили, что это абсолютная неправда.

В наш век социальных сетей, запуска дезинформации, фейковых сообщений стоит только вбросить в медийное пространство любую выдумку, и потом уже никто не будет читать опровержения. Фурор, который производится такого рода, с позволения сказать, «сенсациями» – это то, на что рассчитывают их авторы.

Мы не раз говорили американцам и англичанам: если у вас есть какие-либо претензии к нам, давайте осуществлять профессиональный дипломатический диалог на основе фактов. Поскольку большинство претензий о вмешательстве касаются киберпространства, нас обвиняют чуть ли не в государственном хакерстве, внедрении во все мыслимые и немыслимые системы жизнеобеспечения наших западных коллег. Мы предложили возобновить диалог по кибербезопасности, международной информационной безопасности во всех ее аспектах, заявили, что будем готовы рассматривать взаимные озабоченности. У нас тоже зарегистрировано немало случаев, которые позволяют подозревать вмешательство западных хакеров в наши жизненно важные ресурсы. В ответ - категорический отказ. Знаете, какая отговорка? «Вы нас приглашаете вести диалог по кибербезопасности, т.е. по той самой сфере, которую вы используете для вмешательства в наши внутренние дела». Это примерно так же, как с А.Навальным. Те же аргументы: «Вы что, нам не верите?».

Когда Государственным секретарем США был Р.Тиллерсон, он официально публично заявил, что у них есть «неопровержимые доказательства» вмешательства России в американские выборы. Я не поленился, поинтересовался у него, если есть какие-то неопровержимые доказательства, может он поделился бы. Мы сами заинтересованы в том, чтобы с этим разобраться, потому что совершенно не в наших интересах, чтобы на нас возводили напраслину. Знаете, что он мне сказал? Он ответил: «Сергей, ничего тебе не дам. Ваши спецслужбы, которые это организуют, все прекрасно знают - обращайтесь к ним, они должны все рассказать». Вот, и весь разговор на тему, становящуюся чуть ли не главной в отношениях между нашими странами.

Мы убеждены, что когда-то придется отвечать на конкретные вопросы, предъявлять факты в этой ситуации, в ситуации с А.Навальным и с отравлением в Солсбери. Насчет Солсбери. Когда это все раскручивалось два года назад, нам вешали ярлык как «единственному производителю» «Новичка», мы привели аргументированные факты, имеющиеся в открытом доступе и говорящие о том, что несколько западных стран разрабатывали вещества из семейства «Новичок». В том числе они были запатентованы в США. Десятки патентов для боевого применения веществ из этой группы. Среди тех стран, где проводились подобного рода работы, мы упомянули в том числе Швецию. Шведы два года назад сказали нам, чтобы их не смели упоминать в этом ряду, так как они никогда не занимались работами, связанными с «Новичком». Сейчас, как Вы знаете, одна из двух стран, к которым обратились немцы с просьбой переподтвердить их выводы, помимо Франции, была Швеция. Они заявили, что подтверждают правильность выводов лаборатории Бундесвера о том, что это был «Новичок». Но если два года назад у Швеции не было компетенции для того, чтобы разбираться «Новичок» это или нет, а за два года такая компетенция появилась, значит что-то произошло. И если произошло то, что позволило Швеции разбираться в «новичках», наверное, нужно посмотреть на это как на потенциальное грубое нарушение КЗХО.

Мы готовы разговаривать со всеми, но только, чтобы нас не заставляли оправдываться без предъявления каких-либо фактов. На основе конкретных, ясно сформулированных озабоченностей всегда будем готовы к профессиональному разговору.

Вопрос: Помимо разногласий, которые возникают сейчас с нашими западными партерами относительно новостей актуальной повестки, появляются вещи, в которых мы с ними не согласны в отношении трактовки истории. В данный момент массовые протесты и манифестации, прошедшие в США, привели к более радикальным событиям. По сути, начался пересмотр немалой части американской, мировой истории и культуры. Оскверняются монументы. Меняются описания событий. В том числе такие попытки были и продолжаются относительно Второй мировой войны и роли в ней СССР. Как Вы считаете, к каким последствиям для США могут привести попытки пересмотра истории? Какими могут быть последствия в глобальном масштабе?

С.В.Лавров: Вы совершенно правы. Нас очень тревожит то, то сейчас происходит в сфере истории мира, истории Европы. Наблюдается, прямо скажем, историческая агрессия, направленная на пересмотр современных основ международного права, сложившихся после Второй мировой войны в форме ООН, принципов ее Устава. Пытаются подорвать именно эти основы. Используется, прежде всего, аргументация, являющая собой попытку поставить на одну доску СССР и фашистскую Германию. Агрессоров и победителей агрессоров. Победителей тех, кто пытался поработить Европу и сделать большинство народов нашего континента по сути рабами. Нас оскорбляют, прямо заявляя, что у СССР больше вины за развязывание Второй мировой войны, чем у гитлеровской Германии. При том аккуратно «заметается под ковер» фактическая сторона дела: как все начиналось еще с 1938 года, как до этого проводилась политика умиротворения Гитлера западными державами, прежде всего Францией и Великобританией.

На эту тему не приходится долго говорить, многое уже сказано. В обобщенном виде известная статья Президента России В.В.Путина, конечно, содержит все наши ключевые аргументы. Опираясь на документы, убедительно показывает бессмысленность и контрпродуктивность, разрушительный характер попыток подорвать результаты Второй мировой войны.

Кстати, нас поддерживает подавляющая часть мирового сообщества. Мы ежегодно на сессиях Генеральной ассамблеи ООН вносим резолюцию о недопустимости героизации нацизма. Только две страны голосуют против - США и Украина. Весь ЕС воздерживается к огромному сожалению, потому что, как нам объясняют, страны Прибалтики требуют не поддерживать эту резолюцию. Как говорится, «на воре и шапка горит». В этой резолюции не упоминается персонально никакая страна, никакое правительство. Просто все мировое сообщество призывается не допускать попыток героизации нацизма. Все. И не допускать борьбы с памятниками и т.д. Но значит страны, требующие от ЕС не поддерживать эту абсолютно очевидную, прямую резолюцию, не имеющую двойного дна, ощущают, что они не могут подписаться под этими принципами. На самом деле так и происходит. Мы видим марши эсэсовцев, разрушение памятников. Прежде всего этим довольно активно занимаются наши польские соседи. В Чехии пошли аналогичные процессы. Это недопустимо. Помимо того, что это подрывает закрепленные в Уставе ООН итоги Второй мировой войны, это еще и грубо нарушает двусторонние договоры с этими и другими странами, которые посвящены защите, уходу за воинскими захоронениями и памятниками, возведенными в Европе в память о жертвах Второй мировой войны, о героях, освобождавших соответствующие страны.

Считаю, что очень важно обратить внимание на такой момент: те, кто выступает против нашей линии на пресечение героизации нацизма, ссылаются на права человека. Мол, свобода мысли, слова, существующие в США, других западных странах, не подлежат какой-либо цензуре. А если эта свобода мысли, слова будет ограничена недопустимостью героизации нацизма, это будет нарушать соответствующее законодательство. Но давайте честно скажем, что то, что мы наблюдаем сейчас в США, наверное, имеет какое-то отношение к тому, что мы говорим о недопустимости пересмотра итогов Второй мировой войны. Разгул расизма очевидно имеет место в США, и есть политические силы, пытающиеся подогревать такие расистские настроения, использовать их в своих политических интересах. Мы можем это наблюдать практически ежедневно.

Вы упомянули другие вопросы истории, становящиеся жертвой сиюминутной политики. Под горячую руку тех, кто хочет в США разрушить собственную историю и уничтожает памятники конфедератам в силу того, что они были рабовладельцами, попал памятник первому губернатору Аляски А.А.Баранову, стоявший в городе Ситка и всегда вызывавший большое уважение у местных жителей и приезжающих на Аляску. Правда, мы услышали, что губернатор Аляски и власти Ситки заявили, что памятник не будет разрушен. Он будет достойно перемещен, как нас заверили, в исторический музей. Если это произойдет так, как нам обещают, думаю, что мы оценим такое отношение властей Ситки к нашей общей истории. Надеюсь, что размещение памятника А.А.Баранову в историческом музее позволит организовать, может быть, даже специальную дополнительную экспозицию, повествующую об истории русской Америки.

Вопрос: Президент Франции Э.Макрон три года у власти. Его первое официальное приглашение главе другого государства было адресовано Президенту России В.В.Путину с целью улучшить российско-французские отношения. Можете ли Вы сказать, какие реальные изменения произошли с тех пор на дипломатическом уровне в работе с Францией? Была ли перенесена парижская встреча с 16 сентября по причине А.Навального?

С.В.Лавров: Во-первых, Франция - один из наших ключевых партнеров. Мы давно уже охарактеризовали наше взаимодействие как стратегическое партнёрство. Президент Франции Э.Макрон сразу после своего избрания одним из первых своих внешнеполитических шагов сделал приглашение Президенту России. По итогам этого визита, произошедшего в мае 2017 года, в Версале были подтверждены намерение и готовность лидеров обеих стран к углублению нашего партнёрства, в том числе в сфере нашего двустороннего сотрудничества, международных отношений, региональной и глобальной повестки дня. По итогам того саммита в Версале был образован Форум гражданских обществ «Трианонский диалог», который достаточно успешно функционирует до сих пор, хотя по причинам коронавирусных ограничений сейчас пока не получается проводить очные мероприятия.

С тех пор состоялись еще визиты Президента Франции Э.Макрона в Россию и визит Президента России В.В.Путина во Францию. Крайняя встреча была в августе 2019 г. – визит В.В.Путина и переговоры с Э.Макроном в Форте Брегансон. Там прошла очень продуктивная, доверительная, глубокая дискуссия о необходимости стратегических отношений, которые будут направлены на рассмотрение ключевых проблем современного мира, прежде всего, конечно, в Европе, в Евроатлантике, задачи укрепления здесь безопасности. Тогда президенты договорились создавать разветвленные механизмы взаимодействия по линии министерств иностранных дел и обороны. Был возобновлен формат «2+2» (он создан давно, но была пауза в функционировании). В сентябре 2019 г. состоялось очередное заседание стратегического диалога в Москве.

Помимо формата «2+2» вопросы стратегической стабильности было решено также обсуждать по линии внешнеполитических помощников двух президентов. С согласия В.В.Путина и Э.Макрона сформировано более десяти рабочих групп по различным направлениям, связанным с сотрудничеством в сфере стратегической стабильности, контроля над вооружениями, нераспространения оружия массового уничтожения и по другим вопросам. Большинство этих механизмов функционируют и нацелены на то, чтобы мы вместе с французскими коллегами выступали с инициативами, которые будут направлены на стабилизацию отношений в Европе, нормализацию нынешней ненормальной обстановки, когда углубляются разделительные линии, когда НАТО наращивает свою военную инфраструктуру на территории новых государств-членов, что нарушает основополагающий акт Россия-НАТО, подписанный еще в 1997 г. и считавшийся основой нашего взаимодействия.

Тревожных тенденций много. Одно из проявлений таких дестабилизирующих факторов – выход США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) и уже официально продекларированное намерение размещать такие ракеты не только в Азии, но, судя по всему, и в Европе. По крайней мере те противоракетные установки, которые сейчас находятся в Румынии и размещаются в Польше, вполне могут быть использованы для запуска противоракет не только в оборонительных целях, но и в наступательных, т.к. из них же можно запускать ударные крылатые ракеты, что было запрещено ДРСМД. Теперь Договора нет – у американцев развязаны руки.

Почти год назад (скоро будем отмечать годовщину этого послания) В.В.Путин обратился ко всем руководителям европейских стран, США, Канады и ряда других государств. В связи с тем, что американцы разрушили ДРСМД, он все-таки предложил попытаться не нагнетать гонку вооружений, а объявить добровольный, обоюдный мораторий на те самые ударные средства, которые были запрещены ДРСМД. Ни один из лидеров конкретно не откликнулся на это предложение, кроме Э.Макрона. Мы это оценили. Это подчеркнуло, что французский лидер искренне заинтересован в использовании любых возможностей для диалога с Россией. Без такого диалога – все уже более открыто признают – безопасность в Европе обеспечить невозможно. Поэтому у нас действительно планировались заседания в формате «2+2», но в силу причин, о которых, наверное, можно только догадываться, очередная министерская встреча министров обороны и иностранных дел России и Франции была перенесена на более поздний срок. Французские коллеги сказали, что у них просто возникла необходимость немного пересмотреть график наших встреч. Не буду говорить о причинах, но, видимо, нынешняя общая атмосфера и общий тон, который сейчас нагнетается в Евросоюзе по отношению к России, конечно же, сказываются на графиках наших контактов. Тем не менее консультации по целому ряду важных проблем недавно состоялись: по борьбе с терроризмом и по проблемам кибербезопасности. Все в русле тех планов, которые были одобрены Президентами В.В.Путиным и Э.Макроном.

Вопрос: Как недавно заметил Постоянный представитель России при ОБСЕ А.К.Лукашевич, ситуация с агентством «Спутник» во Франции нисколько не улучшилась. Наши журналисты до сих пор не допускаются на мероприятия при Елисейском дворце. Какие рассматриваются возможные пути разрешения этой ситуации? Обсуждалась ли эта проблема с французской стороной?

С.В.Лавров: Конечно, эта проблема обсуждалась. Мы считаем неприемлемым, что корреспонденты «Спутника» и «РТ» открыто дискриминируются во Франции. Что касается Спутника, то и в странах Прибалтики, это тоже хорошо известный факт. То, что в течение последних лет (с 2017 г.) ни «РТ», ни «Спутник» не имеют аккредитации в Елисейском дворце, конечно, прискорбно.

Еще более удивительно, что при всей приверженности к свободе, равенству и братству (мы видим и сестринство тоже) наши французские коллеги заявляют, что они не отменят своего решения, аккредитация не будет выдана, т.к. «РТ» и «Спутник» – «это не СМИ, а инструмент пропаганды». Думаю, не надо комментировать абсурдность и нелепость подобного рода ярлыков, т.к. «РТ» и «Спутник» пользуются огромной популярностью во все большем числе стран, растет аудитория, я видел статистику. Могу только предположить, что это очередное проявление опасений конкуренции тем, кто до недавнего времени доминировал на мировом информационном рынке.

Мы эти вопросы ставим не только перед французами, требуя от них прекратить дискриминировать СМИ, зарегистрированные в России. Нам предъявляют аргумент, связанный с тем, что есть государственное финансирование, – оно есть у многих СМИ, которые считаются светочами демократии, имею в виду «Радио Свобода» и «Би-Би-Си». Они тоже опираются на государственное финансирование, но почему-то в отношении них никаких ограничительных мер не принимается, в том числе и по линии Интернета, где сейчас откровенно вводится цензура. «Гугл», «Ютуб» и «Фейсбук» принимают решения явно под давлением американских властей, которые дискриминируют российские СМИ в том, что касается размещения их материалов на этих ресурсах. Мы ставим эти вопросы не только в двустороннем плане, но и в ОБСЕ, где есть Специальный представитель по свободе СМИ А.Дезир, и в ЮНЕСКО, которая призвана заниматься поддержкой свободной журналистики, свободы слова, и в Совете Европы.

На стыке 80-90-х гг. XX в., когда у нас проходили процессы перестройки и формировалась уже новая политическая реальность, Россия, как было принято говорить, «открывалась миру», в рамках ОБСЕ наши западные партнеры активнейшим образом продвигали решения, которые требовали обеспечить свободный доступ к любой информации, как основанной на внутренних источниках, так и поступающей из-за границы. Это явно было задумано с тем, чтобы подкрепить тенденцию раскрытия советского общества внешнему миру и т.д. Сейчас, когда мы напоминаем об этих решениях и требуем, чтобы доступ к информации уважался, в том числе во Франции в отношении «Спутника» и «РТ», наши западные партнеры уже даже стесняются переподтвердить те самые решения, принимавшиеся по их инициативе 30 лет назад. Двойные стандарты, лицемерие – к сожалению, это те слова, которыми приходится характеризовать их позицию. В декабре с.г. предстоит очередной министерский саммит ОБСЕ. Эти вопросы никуда с повестки дня не исчезнут, нашим западным коллегам придется много на что отвечать.

Вопрос: На Саммите Россия-Африка в Сочи было подписано больше 90 контрактов по сотрудничеству с африканскими странами. Какими темпами Россия сейчас возвращается к исполнению подписанных договоров после пандемии? Какие их них являются первоочередными и в каких африканских странах?

С.В.Лавров: После Саммита, который состоялся в октябре 2019 г. в Сочи и был очевидным успехом нашей внешней политики, о чем прямо говорили все африканские гости, мы не брали никакой паузы. Пандемия внесла коррективы в формы общения, но мы продолжаем работать «на удаленке». Во внешней политике и в дипломатии такое тоже возможно.

В.В.Путин не раз общался по телефону с африканскими лидерами (президентами ЮАР, Конго, Эфиопии), были видеоконференции министров иностранных дел России и Африканской тройки – предыдущего, текущего и будущего председателя Африканского союза (ЮАР, Египет, Демократическая Республика Конго). В нашем Министерстве создан специальный секретариат Форума Россия-Африка (решение о создании Форума было принято в Сочи). Этот секретариат уже укомплектован.

Мы буквально вчера встречались с руководителем одной из субрегиональных организаций на Африканском континенте – ИГАД. Бывший Министр иностранных дел Эфиопии В.Гебейеху является сейчас ее Генеральным секретарем. Обсуждали конкретные планы взаимодействия по линии Россия-ИГАД. Такие планы есть и с сообществом юга Африки, и с сообществом Западной Африки и со всеми остальными организациями наряду с самим Африканским Союзом, который является панафриканской структурой. Планы работы охватывают консультации по вопросам, которые актуальны на Африканском континенте – урегулирование конфликтов, проведение совместных мероприятий в сфере культуры и образования, вопросы развития нашего экономического сотрудничества, поддержка по линии внешнеполитических ведомств деятельности российских компаний в Африке и их партнеров на африканском континенте. У нас много планов и эта работа высоко оценивается нашими африканскими коллегами.

Что касается пандемии, десятки африканских стран получили от нас содействие в решении вопросов снабжении их тест-системами, средствами индивидуальной защиты, лекарственными препаратами, и это сотрудничество продолжается. Африканские страны наряду с азиатскими и латиноамериканскими государствами проявляют интерес к тому, чтобы наладить на своей территории производство нашей вакцины «Спутник-V». Сейчас наши компетентные органы, занимающиеся этими вопросами, рассматривают потенциальных кандидатов для того, чтобы такое производство наладить, потому что ясно, что вакцина потребуется в большом количестве.

У нас есть очень хороший опыт на территории Гвинеи и Сьерра-Леоне. Когда бушевала лихорадка Эбола, наши врачи развернули мобильные госпитали и наладили в Гвинее производство вакцины от этой лихорадки. Во многом опыт борьбы с Эболой помог нашим врачам, специалистам оперативно создать вакцину от коронавирусной инфекции, используя платформу, которая была тогда создана для борьбы с Эболой.

У нас очень хорошие планы. Мы договорились увеличивать количество стипендий, которые мы предоставляем африканским странам. Говоря об экономическом взаимодействии, несколько недель назад мы создали Ассоциацию экономического сотрудничества Российской Федерации с африканскими государствами. Так что как только ограничения, связанные с карантином будут сниматься, все эти планы будут реализовываться еще более активно. Пока же работа ведется в основном в режиме видеоконференции.

Вопрос: Какую бы оценку Вы дали американскому «Акту Цезаря», который ударил не только по Сирии, но и по ближайшим партнерам Дамаска? Какие новые решения могут быть предприняты для улучшения гуманитарной ситуации в стране, вызванной тяжелыми экономическими обстоятельствами?

С.В.Лавров: Как Вы сказали, этот план, называющийся «Акт Цезаря» предполагает по большому счету введение санкций, которые они хотели бы видеть в качестве удушающего инструмента против руководства САР. На самом деле эти санкции, как и предыдущие пакеты (а их было немало и со стороны США, и со стороны Евросоюза и ряда других союзников Вашингтона), бьют, прежде всего, по простым людям, по гражданам Сирийской Арабской Республики. На днях в Нью-Йорке Совет Безопасности ООН обсуждал вопрос о том, как развивается гуманитарная ситуация в Сирии. Наши западные коллеги очень рьяно и пафосно отстаивали свою правоту, заявляя, что санкции исключительно нацелены на ограничение действий и возможностей чиновников и представителей, как они выражаются, «режима», и что простые люди не страдают, потому что в санкционных решениях предусмотрены гуманитарные исключения для доставок медикаментов, продовольствия и других предметов первой необходимости. Это все неправда, потому что никаких поставок из тех стран, которые объявили санкции с имеющимися санкционными изъятиями подобной продукции в Сирию не поступает, может быть за исключением каких-нибудь мелкий партий. В основном Сирия торгует с Российской Федерацией, Ираном, КНР и некоторыми арабскими странами.

Число стран, которые осознают необходимость преодолевать нынешнюю ненормальную ситуацию и восстанавливать отношения с САР увеличивается. Все больше стран, в том числе страны Персидского Залива, принимают решения о возобновлении деятельности своих посольств в САР. Все большее количество государств понимает, что с точки зрения прав человека становится абсолютно неприемлемым продолжать эти удушающие санкции. Эти санкции были объявлены в одностороннем порядке, и они являются нелегитимными.

Буквально вчера-позавчера Генеральный секретарь ООН А.Гутерриш возобновил свой призыв, который он сделал еще полгода назад к тем странам, которые приняли односторонние санкции против той или иной развивающейся страны эти санкции остановить как минимум на период борьбы с пандемией. Запад остается глух к этим призывам, хотя подавляющее большинство стран-членов ООН их поддержало. Будем добиваться дальнейшего осуждения подобной практики. В ООН принимаются специальные резолюции, которые объявляют односторонние санкции нелегитимными и незаконными. Подтверждается, что только санкции по линии Совета Безопасности ООН должны соблюдаться. Это единственный легальный и опирающийся на международное право инструмент.

В целом по сирийскому урегулированию мы активно работаем в рамках Астанинского формата с нашими турецкими и иранскими партнерами. Недавно вместе с заместителем Председателя Правительства Российской Федерации Ю.И.Борисовым мы посетили Дамаск. Президент Сирии Б.Асад и его министры подтвердили нам свою приверженность выполнению тех договоренностей, которые по инициативе «астанинской тройки» были достигнуты между Правительством Сирии и оппозицией. В Женеве возобновил работу Конституционный комитет, заседала его редакционная комиссия. Стороны приступают к согласованию общих подходов к будущему Сирии, что позволит затем уже начать работу над конституционной реформой.

Но и «на земле» постепенно сужается пространство, контролируемое террористами. Прежде всего это касается зон деэскалации в Идлибе. Российко-турецкие договоренности, в том числе о необходимости отмежевать нормальных оппозиционеров, открытых к диалогу с Правительством, от террористов, которые были признаны таковыми Советом Безопасности ООН, постепенно выполняются, хотя и не так быстро как хотелось бы. Наши турецкие коллеги им привержены, и мы активно с ними сотрудничаем.

Вызывает обеспокоенность ситуация на восточном берегу Евфрата, где незаконно размещенные там американские военнослужащие явно поощряют сепаратистские тенденции курдов. К огромному сожалению, они «натравливают» курдов на Правительство, сдерживая естественное стремление курдов начать диалог с Дамаском.

Конечно, это вызывает озабоченность как с точки зрения территориальной целостности САР, так и с точки зрения взрывоопасности, которую такие американские действия создают вокруг курдской проблемы. Как вы знаете, она актуальна не только для Сирии, но и для Ирака, Турции и Ирана. В этом регионе это опасная игра. Американцы по привычке идут на подобного рода действия по созданию хаоса, который, они надеются, будет управляем. Они далеко, и это их в общем-то не особо заботит. Но для региона последствия могут быть катастрофические, если они здесь будут продвигать тенденции сепаратизма.

В последнее время были объявлены решения этой нелегитимной американской группировки на востоке Сирии, которая вместе с курдскими руководителями подписала соглашение, позволяющее американской нефтяной компании добывать углеводороды на территории суверенного сирийского государства. Это грубейшее нарушение всех мыслимых принципов международного права.

Проблем в САР немало, их хватает. Тем не менее ситуация существенно стабилизировалась по сравнению с тем, что было еще несколько лет назад. Деятельность Астанинского формата, наши инициативы, которые мы воплощали в жизнь, сыграли решающую роль в этом процессе. Сейчас на повестке дня решение острых гуманитарных проблем и восстановление хозяйства, разрушенного войной. По этим направлениям мы активно поддерживаем диалог с другими странами, в том числе с КНР, Ираном, Индией, арабскими государствами. Считаем важным привлечь организации системы ООН к мероприятиям, нацеленным на гуманитарное содействие САР в качестве первоочередного шага. А на следующем этапе мобилизовать международное содействие в восстановлении экономики и инфраструктуры, разрушенной войной. Работы этой немало, но, по крайней мере, ясно по каким направлениям надо двигаться.

Вопрос: Какие есть в данный момент перспективы сотрудничества России со странами Персидского залива? Есть ли для нас приоритетные страны в данном субрегионе? Рассматривает ли Россия возможность посредничества в разрешении катарского кризиса, который длится уже четвертый год?

С.В.Лавров: Я наверно не согрешу против истины, если скажу, что из всех стран, которые имеют отношения со странами этого региона, мы первые предложили составить долгосрочной план стабильного, добрососедского развития зоны Персидского залива.

Еще в 90-е годы российская сторона предложила Концепцию обеспечения безопасности и сотрудничества в зоне Персидского залива. С тех пор концепция несколько раз обновлялась, в том числе в прошлом году был распространен обновленный вариант. В сентябре прошлого года мы провели экспертное обсуждение этой концепции с участием ученых и экспертного сообщества России и стран Персидского залива (арабские страны и Исламская Республика Иран).

Концепция предлагает оттолкнуться от опыта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, когда в разгар «холодной войны» у Советского Союза и Организации Варшавского договора были непростые отношения с западным блоком – НАТО. Тем не менее, осознание необходимости сосуществования сподвигло все страны Евроатлантического региона (Европа, США, Канада) к тому, чтобы собраться и выработать нормы поведения, основанные на доверии (там были расписаны специальные меры доверия) и транспарентности. Механизмы, которые были заложены в рамках этого совещания, позволяли рассматривать любые вопросы, которые возникали у той или иной стороны. Мы предложили положить эти же принципы в основу взаимодействия в рамках Концепции обеспечения безопасности в Персидском заливе. Мы ее презентовали Совету сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ), – туда входит шесть ближневосточных монархий, – и нашим иранским коллегам. Целый ряд членов ССАГПЗ выразили готовность к ее обсуждению. Некоторые из членов этой же организации взяли время для дополнительного изучения. У нас продолжается диалог. Те дискуссии, которые были на уровне научного сообщества, помогают продвигать эти инициативы. Беда в том, что в последние годы нынешняя администрация США демонизирует Иран, который объявлен главной проблемой всего региона Персидского залива и других регионов мира, где Иран, так или иначе, обвиняется во вмешательстве во внутренние дела соответствующих стран. Американцы стремятся перенастроить на антииранские рельсы весь диалог по проблемам Ближнего Востока и Севера Африки. Это бесперспективно, потому что решать проблемы можно устойчиво и надежно исключительно через договоренности между всеми участниками, а вся нынешняя логика американской политики построена на том, что Иран нужно сделать центром всех усилий по сдерживанию, наказанию, и только смена режима, наконец, позволит «вздохнуть свободно» всему региону. Это тупиковый путь. Санкции, которыми пытаются душить Иран, никогда не срабатывали, и не сработают сейчас. Иран не раз высказывал готовность к диалогу. Эта готовность остается. Но диалог не может основываться на тех ультиматумах, которые периодически выдвигает американская сторона.

Мы будем готовы содействовать началу такого диалога. Вместе с европейскими странами и КНР мы отстаиваем Совместный всеобъемлющий план действий по иранской ядерной программе (СВПД), одобренный в 2015 году СБ ООН. Его сейчас разрушают американцы, опять-таки руководствуясь исключительно своей линией на демонизацию Ирана во всём и вся.

В СБ ООН сейчас дискуссии продолжаются. 13 стран из 15-ти выступили категорически против попыток разрушить СВПД и сделать виновным Исламскую Республику Иран за все, что происходит.

Вы упомянули разногласия внутри ССАГПЗ, когда ряд стран из этой организации и наши коллеги из Арабской Республики Египет какое-то время назад вступили в конфликт с Катаром. Мы готовы предложить свои посреднические услуги в любом конфликтном вопросе, если нас попросят об этом все стороны. Таких обращений к нам пока не поступало. Мы поддерживаем хорошие отношения со всеми без исключения странами, в том числе со всеми членами ССАГПЗ. Я знаю, что американская администрация пытается примирить антагонистов, и уговорить Саудовскую Аравию, ее ближайших партнеров, «навести мосты», помириться с Катаром. Мы желаем успехов любым усилиям, которые направлены на объединение стран, а не на их разъединение и создание разделительных линий. Будем готовы помочь, если, повторю еще раз, нас об этом попросят, и будет заинтересованность всех вовлеченных стран.

Вопрос: Несколько недель назад возобновило работу Российское Посольство в Ливии. Сможет ли оно в той или иной степени стать площадкой для диалога между Ливийской национальной армией и Правительством национального согласия?

С.В.Лавров: Наше Посольство по-прежнему работает из Туниса. Надеюсь, оно скоро вернется в Триполи, как только там будет обеспечена элементарная безопасность. Ряд посольств работает по-прежнему, но безопасность весьма «хрупкая», поэтому было принято решение, что наши дипломаты пока будут работать из Туниса.

Насчет посредничества между главными протагонистами в Ливии – Ливийской национальной армией и Правительством национального согласия. Посольство, конечно, занимается контактами со всеми ливийскими сторонами, но здесь вопрос стоит гораздо шире. Москва также активно занимается «наведением мостов» между конфликтующими сторонами. МИД России и Министерство обороны Российской Федерации стараются на практике содействовать практическим шагам по согласованию компромиссных развязок, которые позволят урегулировать ливийский кризис. Работа непростая. Все проблемы, которые сейчас испытывает Ливия, начались в 2011 году, когда НАТО в грубейшее нарушение резолюции СБ ООН осуществила прямую военную агрессию в Ливии по свержению режима М.Каддафи, который был зверски убит под одобрительные возгласы тогдашнего Госсекретаря США Х.Клинтон. Это было показано с какой-то гордостью в эфире. Это было жутко. С тех пор мы и все соседи Ливии, кто хочет восстановить ее как государство, которое было разрушено натовцами, пытаемся наладить какой-то международный процесс. Попыток было немало. Были конференции в Париже, в Палермо, в Абу-Даби, Схиратские соглашения 2015 года.

На протяжении длительного периода большинство внешних игроков стремились взаимодействовать с какой-то одной политической силой, на которую они делали ставку. Мы с самого начала отказались от такого подхода, и, учитывая наши имеющиеся контакты и исторические связи, стали работать со всеми без исключения политическими силами Ливии: Триполи, где расположен Президентский совет и Правительство национального согласия; Тобрук, где расположена Палата представителей. Неоднократно все лидеры различных группировок бывали в Российской Федерации. Мы предпринимали усилия по организации личных встреч командующего Ливийской национальной армией Х.Хафтара и главы Правительства национально согласия Ф.Аль-Сараджа. Они были у нас в Москве в начале этого года, накануне Берлинской конференции по Ливии. Во многом благодаря этим нашим усилиям, которые мы предпринимали совместно с коллегами из Турции, Египта и ОАЭ, мы смогли подготовить предложения, которые во многом обеспечили успех Берлинской конференции по Ливии, которую готовили несколько месяцев наши германские коллеги. На ней была принята важная декларация, впоследствии одобренная в СБ ООН.

К сожалению, на том этапе уделялось мало внимания тому, чтобы разрабатываемые международным сообществом идеи были одобрены самими ливийскими сторонами. Некоторые наши партнеры исходили из того, что как только международные сообщества в лице СБ ООН, Берлинской конференции по Ливии примут какие-то решения, останется только уговорить протагонистов в Ливии, чтобы они с этим согласились.

Сейчас практика доказывает, что мы были правы, когда предостерегали от такого подхода, потому что все упёрлось именно в то, что договоренности, принятые в Берлине, не были до конца проработаны самими ливийскими сторонами. Берлин создал неплохую основу, но дорабатывать детали приходится сейчас. Здесь мы видим достаточно позитивные сдвиги. Глава Парламента в Тобруке А.Салех, вместе с главой Правительства национального согласия Ф.Аль-Сараджем выступили за прекращение огня, устойчивое перемирие, и на этом фоне за возобновление работы в формате для решения военных вопросов «5+5» и возобновление переговоров по экономическим делам, прежде всего о необходимости справедливого решения проблем использования природных ресурсов Ливии.

Очень важную инициативу в этом же контексте выдвинул А.Салех – о необходимости учитывать интересы не только Триполитании и Киренаики, но еще и Феццана – южной части Ливии, о которой не часто упоминалось во всех предыдущих дискуссиях. Поэтому на столе уже сейчас имеются идеи, которые были обкатаны и апробированы в контактах между сторонами. Неплохую роль сыграла встреча, которая была организована между ливийскими протагонистами в Марокко. Сейчас мы, вместе с нашими коллегами продолжаем вносить свой вклад в эти общие усилия.

На днях в Анкаре состоялись консультации с нашими турецкими коллегами. Мы продолжаем эту работу. Общаемся с Египтом, с Марокко. Я разговаривал по телефону с моими коллегами: министрами иностранных дел Марокко и Арабской Республики Египет. Недавно также разговаривал с Министром иностранных дел Италии, который тоже по известным причинам весьма заинтересован в том, чтобы содействовать ливийскому урегулированию.

Сейчас наметилась весьма перспективная развязка. Мы будем стараться активно поддерживать этот процесс, вносить свой вклад в урегулирование. Считаем важным как можно скорее прервать затянувшуюся уже больше чем на полгода паузу с назначением спецпредставителя Генерального Секретаря ООН по ливийскому урегулированию. Прежний представитель в феврале подал в отставку. А.Гутерреш до сих пор почему-то не может решить вопрос о назначении его преемника. Есть основания полагать, что некоторые западные страны пытаются продвинуть своих кандидатов, но наша позиция очень простая: нужно, чтобы представитель Генерального секретаря ООН по Ливии был согласован с Африканским союзом. Это очевидная вещь. Ливия – активный член Африканского союза, который заинтересован, чтобы помочь решить эту проблему.

Я Вам достаточно подробно изложил нынешнюю ситуацию. Есть основания для осторожного оптимизма.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 сентября 2020 > № 3531727 Сергей Лавров

Сергей Лавров: если бы не дело Навального, Запад придумал бы что-то еще

Глава МИД России Сергей Лавров рассказал в интервью РИА Новости о том, что он думает о реакции Запада на историю с Навальным и ситуацию в Белоруссии, стоит ли ждать того, что политика демонизации РФ и санкций в отношении нее прекратится. Он также сообщил, как в Москве смотрят на предстоящие в США выборы президента, на каких условиях Россия готова общаться с американцами, оценил действия Соединенных Штатов в отношении Сирии, обстановку в Ливии и уточнил, что делается для того, чтобы не допустить ущемления прав российских СМИ в Европе.

– Хотелось бы начать нашу беседу с российско-американских взаимоотношений. Если не возражаете, вопрос, касающийся предстоящих менее чем через два месяца выборов в США. Американская элита независимо от партийной принадлежности очень часто говорит об исключительной роли своей страны в качестве абсолютного глобального лидера. Насколько сильное влияние имеет эта внутренняя повестка на внешнюю политику США, на взаимоотношения с союзниками и партнерами, в том числе на отношения с Россией? Как, на ваш взгляд, американский принцип собственной "исключительности" влияет на международные процессы?

– В целом, думаю, все уже сделали для себя выводы. Имею в виду тех, кто пристально и профессионально наблюдает за ходом внутриполитической борьбы. Она всегда была мотивом для тех позиций, которые занимали республиканцы и демократы. Не стало исключением и то, что мы наблюдаем сейчас. Главное – набрать как можно больше аргументов, чтобы переиграть своих соперников на информационном, риторическом, полемическом поле. Скоро предстоят дебаты между основными кандидатами в президенты от Демократической и Республиканской партий. "Русский вопрос", вопрос о "вмешательстве" России во внутренние дела США (это устоялось в качестве клише) уже сейчас занимает одно из доминирующих мест. Правда, в последние недели, возможно, пару месяцев, нас потеснила Китайская Народная Республика, которая теперь занимает почетное первое место при перечислении "врагов" Америки, пытающихся сделать все, чтобы в США произошли катастрофические процессы.

Мы привыкли к этому за последние годы. Это началось не при нынешней администрации, а при президентстве Барака Обамы. Именно он заявлял, в том числе публично, что российское руководство сознательно ведет линию на то, чтобы испортить отношения между Москвой и Вашингтоном. Он же говорил о том, что Россия вмешивалась в выборы 2016 года. Он же вводил под этим предлогом совершенно беспрецедентные санкции, включая рейдерский захват российской собственности в США, высылку десятков наших дипломатов с их семьями и многое другое.

Тезис об американской "исключительности" разделяют и демократы, и республиканцы, и, по-моему, все другие политические течения в США. Что сказать на эту тему? Мы уже не раз комментировали, что попытки представить себя вершителем судеб всего человечества, безгрешным и все понимающим лучше других уже случались в истории. Они не доводили ни до чего хорошего.

Мы подтверждаем наш подход, который, кстати, относится к любым внутриполитическим процессам в любой стране, – это внутреннее дело США. Печально, что они впутывают огромное количество не отражающей действительное положение вещей на международной арене риторики в свои внутриполитические дела. Также печально, что для того, чтобы завоевать как можно больше очков в предвыборной гонке, без какого-либо сомнения и стеснения, по поводу и без внедряются неправомерные санкции против тех, кто на международной арене хоть что-то скажет не в унисон с американскими представителями. Этот санкционный "инстинкт", выработавшийся, прежде всего, у нынешней администрации (но и Барак Обама активно этим занимался), к сожалению, становится заразительным и на Европейском континенте. Евросоюз тоже все чаще и чаще прибегает к санкционной "дубинке".

Вывод простой: мы будем работать с любым правительством, избранным в любой стране. Это относится и к США. Но разговаривать с Вашингтоном по всем интересующим его вопросам мы будем исключительно на основе равноправия, взаимной выгоды, поиска баланса интересов. Разговаривать с нами ультиматумами бессмысленно, бесполезно. Если кто-то этого еще не понял, то это негодные политики.

– Вы упомянули санкционное давление. Во многих случаях оно появляется не в политических кругах, а инициируется в масс-медиа. В США, Великобритании и Европе это происходит достаточно часто. Американская пресса обвиняла Россию в сговоре с талибами против военных США в Афганистане. В Великобритании утверждали, что Россия "почти наверняка" вмешивалась в парламентские выборы 2019 года. Страны Евросоюза на этой неделе обсуждают очередной пакет санкций против России в связи с якобы имевшими место нарушениями прав человека. Есть ли шансы, что такой подход, такая политика демонизации Москвы как-то будет меняться или, наоборот, лишь будет усиливаться?

– Пока мы не видим признаков того, что эта политика будет меняться. К сожалению, этот "санкционный зуд" только нарастает. Примеры последнего времени: нас хотят наказывать за то, что происходит в Белоруссии, за инцидент с Навальным, хотя категорически отказываются выполнять обязательства по Европейской конвенции о взаимной правовой помощи по уголовным делам и отвечать на официальные запросы генеральной прокуратуры России. Предлоги абсолютно надуманные. Германия говорит, что ничего не может нам сказать, дескать, идите в Организацию по запрещению химического оружия. Мы туда ходили несколько раз. Там говорят: идите в Берлин. Мы это уже проходили. Есть такое идиоматическое выражение: "Иван кивает на Петра, а Петр кивает на Ивана". Примерно в таком стиле наши западные, с позволения сказать, партнеры реагируют на наши правовые подходы. Громогласно заявляют, что факт отравления установлен, кроме России этого сделать не мог никто, признавайтесь. Все это уже было со Скрипалями.

Уверен, что, если бы не было нынешней ситуации с Навальным, придумали бы что-нибудь еще. На данном этапе все подчинено тому, чтобы как можно сильнее подорвать отношения между Россией и Европейским союзом. В ЕС есть страны, которые это понимают, но у них продолжает действовать принцип консенсуса, так называемая "солидарность". Этим принципом грубо злоупотребляют страны, которые составляют русофобское агрессивное меньшинство.

Сейчас, как я понял из изложения доклада председателя Еврокомиссии Урсулы фон дер Ляйен, Евросоюз обсуждает возможность принимать решения по некоторым вопросам не консенсусом, а голосованием. Это будет интересно, потому что тогда мы увидим, кто выступает за злоупотребление международным правом, а кто все-таки проводит вдумчивую, взвешенную, сбалансированную политику, основанную на прагматизме и реализме.

Вы упомянули, что нас обвинили в том, что мы заводили отношения с талибами с тем, чтобы побудить их за финансовое вознаграждение осуществлять специальные операции против американских военнослужащих. Талибы воюют исходя из своих интересов и убеждений. Я считаю, что подозревать нас в том, что мы можем осуществлять подобного рода вещи (сугубо бандитские) – это ниже достоинства даже американских официальных лиц. Кстати, Пентагон вынужден был опровергать подобного рода измышления, не найдя каких-либо подтверждений этим вымыслам. И сами талибы заявили, что это абсолютная неправда.

В наш век социальных сетей, запуска дезинформации, фейковых сообщений стоит только вбросить в медийное пространство любую выдумку, и потом уже никто не будет читать опровержения. Фурор, который производится такого рода, с позволения сказать, "сенсациями" – это то, на что рассчитывают их авторы.

Мы не раз говорили американцам и англичанам: если у вас есть какие-либо претензии к нам, давайте осуществлять профессиональный дипломатический диалог на основе фактов. Поскольку большинство претензий о вмешательстве касаются киберпространства, нас обвиняют чуть ли не в государственном хакерстве, внедрении во все мыслимые и немыслимые системы жизнеобеспечения наших западных коллег. Мы предложили возобновить диалог по кибербезопасности, международной информационной безопасности во всех ее аспектах, заявили, что будем готовы рассматривать взаимные озабоченности. У нас тоже зарегистрировано немало случаев, которые позволяют подозревать вмешательство западных хакеров в наши жизненно важные ресурсы. В ответ – категорический отказ. Знаете, какая отговорка? "Вы нас приглашаете вести диалог по кибербезопасности, то есть по той самой сфере, которую вы используете для вмешательства в наши внутренние дела". Это примерно так же, как с Навальным. Те же аргументы: "Вы что, нам не верите?".

Когда государственным секретарем США был Рекс Тиллерсон, он официально публично заявил, что у них есть "неопровержимые доказательства" вмешательства России в американские выборы. Я не поленился, поинтересовался у него, если есть какие-то неопровержимые доказательства, может он поделился бы. Мы сами заинтересованы в том, чтобы с этим разобраться, потому что совершенно не в наших интересах, чтобы на нас возводили напраслину. Знаете, что он мне сказал? Он ответил: "Сергей, ничего тебе не дам. Ваши спецслужбы, которые это организуют, все прекрасно знают – обращайтесь к ним, они должны все рассказать". Вот и весь разговор на тему, становящуюся чуть ли не главной в отношениях между нашими странами.

Мы убеждены, что когда-то придется отвечать на конкретные вопросы, предъявлять факты в этой ситуации, в ситуации с Навальным и с отравлением в Солсбери. Насчет Солсбери. Когда это все раскручивалось два года назад, нам вешали ярлык как "единственному производителю" "Новичка", мы привели аргументированные факты, имеющиеся в открытом доступе и говорящие о том, что несколько западных стран разрабатывали вещества из семейства "Новичок". В том числе они были запатентованы в США. Десятки патентов для боевого применения веществ из этой группы. Среди тех стран, где проводились подобного рода работы, мы упомянули в том числе Швецию. Шведы два года назад сказали нам, чтобы их не смели упоминать в этом ряду, так как они никогда не занимались работами, связанными с "Новичком". Сейчас, как вы знаете, одна из двух стран, к которым обратились немцы с просьбой переподтвердить их выводы, помимо Франции, была Швеция. Они заявили, что подтверждают правильность выводов лаборатории Бундесвера о том, что это был "Новичок". Но если два года назад у Швеции не было компетенции для того, чтобы разбираться, "Новичок" это или нет, а за два года такая компетенция появилась, значит что-то произошло. И если произошло то, что позволило Швеции разбираться в "новичках", наверное, нужно посмотреть на это как на потенциальное грубое нарушение Конвенции о запрещении химического оружия.

Мы готовы разговаривать со всеми, но только, чтобы нас не заставляли оправдываться без предъявления каких-либо фактов. На основе конкретных, ясно сформулированных озабоченностей всегда будем готовы к профессиональному разговору.

– Помимо разногласий, которые возникают сейчас с нашими западными партерами относительно новостей актуальной повестки, появляются вещи, в которых мы с ними не согласны в отношении трактовки истории. В данный момент массовые протесты и манифестации, прошедшие в США, привели к более радикальным событиям. По сути, начался пересмотр немалой части американской, мировой истории и культуры. Оскверняются монументы. Меняются описания событий. В том числе такие попытки были и продолжаются относительно Второй мировой войны и роли в ней СССР. Как вы считаете, к каким последствиям для США могут привести попытки пересмотра истории? Какими могут быть последствия в глобальном масштабе?

– Вы совершенно правы. Нас очень тревожит то, то сейчас происходит в сфере истории мира, истории Европы. Наблюдается, прямо скажем, историческая агрессия, направленная на пересмотр современных основ международного права, сложившихся после Второй мировой войны в форме ООН, принципов ее Устава. Пытаются подорвать именно эти основы. Используется, прежде всего, аргументация, являющая собой попытку поставить на одну доску СССР и фашистскую Германию. Агрессоров и победителей агрессоров. Победителей тех, кто пытался поработить Европу и сделать большинство народов нашего континента по сути рабами. Нас оскорбляют, прямо заявляя, что у СССР больше вины за развязывание Второй мировой войны, чем у гитлеровской Германии. При том аккуратно "заметается под ковер" фактическая сторона дела: как все начиналось еще с 1938 года, как до этого проводилась политика умиротворения Гитлера западными державами, прежде всего Францией и Великобританией.

На эту тему не приходится долго говорить, многое уже сказано. В обобщенном виде известная статья президента России Владимира Путина, конечно, содержит все наши ключевые аргументы. Опираясь на документы, убедительно показывает бессмысленность и контрпродуктивность, разрушительный характер попыток подорвать результаты Второй мировой войны.

Кстати, нас поддерживает подавляющая часть мирового сообщества. Мы ежегодно на сессиях Генеральной ассамблеи ООН вносим резолюцию о недопустимости героизации нацизма. Только две страны голосуют против – США и Украина. Весь ЕС воздерживается к огромному сожалению, потому что, как нам объясняют, страны Прибалтики требуют не поддерживать эту резолюцию. Как говорится, "на воре и шапка горит". В этой резолюции не упоминается персонально никакая страна, никакое правительство. Просто все мировое сообщество призывается не допускать попыток героизации нацизма. Все. И не допускать борьбы с памятниками и так далее. Но значит страны, требующие от ЕС не поддерживать эту абсолютно очевидную, прямую резолюцию, не имеющую двойного дна, ощущают, что они не могут подписаться под этими принципами. На самом деле так и происходит. Мы видим марши эсэсовцев, разрушение памятников. Прежде всего этим довольно активно занимаются наши польские соседи. В Чехии пошли аналогичные процессы. Это недопустимо. Помимо того, что это подрывает закрепленные в Уставе ООН итоги Второй мировой войны, это еще и грубо нарушает двусторонние договоры с этими и другими странами, которые посвящены защите, уходу за воинскими захоронениями и памятниками, возведенными в Европе в память о жертвах Второй мировой войны, о героях, освобождавших соответствующие страны.

Считаю, что очень важно обратить внимание на такой момент: те, кто выступает против нашей линии на пресечение героизации нацизма, ссылаются на права человека. Мол, свобода мысли, слова, существующие в США, других западных странах, не подлежат какой-либо цензуре. А если эта свобода мысли, слова будет ограничена недопустимостью героизации нацизма, это будет нарушать соответствующее законодательство. Но давайте честно скажем, что то, что мы наблюдаем сейчас в США, наверное, имеет какое-то отношение к тому, что мы говорим о недопустимости пересмотра итогов Второй мировой войны. Разгул расизма очевидно имеет место в США, и есть политические силы, пытающиеся подогревать такие расистские настроения, использовать их в своих политических интересах. Мы можем это наблюдать практически ежедневно.

Вы упомянули другие вопросы истории, становящиеся жертвой сиюминутной политики. Под горячую руку тех, кто хочет в США разрушить собственную историю и уничтожает памятники конфедератам в силу того, что они были рабовладельцами, попал памятник первому губернатору Аляски Баранову, стоявший в городе Ситка и всегда вызывавший большое уважение у местных жителей и приезжающих на Аляску. Правда, мы услышали, что губернатор Аляски и власти Ситки заявили, что памятник не будет разрушен. Он будет достойно перемещен, как нас заверили, в исторический музей. Если это произойдет так, как нам обещают, думаю, что мы оценим такое отношение властей Ситки к нашей общей истории. Надеюсь, что размещение памятника Баранову в историческом музее позволит организовать, может быть, даже специальную дополнительную экспозицию, повествующую об истории русской Америки.

– Президент Франции Эммануэль Макрон три года у власти. Его первое официальное приглашение главе другого государства было адресовано президенту России с целью улучшить российско-французские отношения. Можете ли вы сказать, какие реальные изменения произошли с тех пор на дипломатическом уровне в работе с Францией? Была ли перенесена парижская встреча с 16 сентября по причине Навального?

– Во-первых, Франция – один из наших ключевых партнеров. Мы давно уже охарактеризовали наше взаимодействие как стратегическое партнерство. Президент Франции Макрон сразу после своего избрания одним из первых своих внешнеполитических шагов сделал приглашение президенту России. По итогам этого визита, произошедшего в мае 2017 года, в Версале были подтверждены намерение и готовность лидеров обеих стран к углублению нашего партнерства, в том числе в сфере нашего двустороннего сотрудничества, международных отношений, региональной и глобальной повестки дня. По итогам того саммита в Версале был образован Форум гражданских обществ "Трианонский диалог", который достаточно успешно функционирует до сих пор, хотя по причинам коронавирусных ограничений сейчас пока не получается проводить очные мероприятия.

С тех пор состоялись еще визиты президента Франции Макрона в Россию и визит президента России Путина во Францию. Крайняя встреча была в августе 2019 года – визит Путина и переговоры с Макроном в Форте Брегансон. Там прошла очень продуктивная, доверительная, глубокая дискуссия о необходимости стратегических отношений, которые будут направлены на рассмотрение ключевых проблем современного мира, прежде всего, конечно, в Европе, в Евроатлантике, задачи укрепления здесь безопасности. Тогда президенты договорились создавать разветвленные механизмы взаимодействия по линии министерств иностранных дел и обороны. Был возобновлен формат "2+2" (он создан давно, но была пауза в функционировании). В сентябре 2019 года состоялось очередное заседание стратегического диалога в Москве.

Помимо формата "2+2" вопросы стратегической стабильности было решено также обсуждать по линии внешнеполитических помощников двух президентов. С согласия Путина и Макрона сформировано более десяти рабочих групп по различным направлениям, связанным с сотрудничеством в сфере стратегической стабильности, контроля над вооружениями, нераспространения оружия массового уничтожения и по другим вопросам. Большинство этих механизмов функционируют и нацелены на то, чтобы мы вместе с французскими коллегами выступали с инициативами, которые будут направлены на стабилизацию отношений в Европе, нормализацию нынешней ненормальной обстановки, когда углубляются разделительные линии, когда НАТО наращивает свою военную инфраструктуру на территории новых государств-членов, что нарушает основополагающий акт Россия-НАТО, подписанный еще в 1997 году и считавшийся основой нашего взаимодействия.

Тревожных тенденций много. Одно из проявлений таких дестабилизирующих факторов – выход США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности и уже официально продекларированное намерение размещать такие ракеты не только в Азии, но, судя по всему, и в Европе. По крайней мере те противоракетные установки, которые сейчас находятся в Румынии и размещаются в Польше, вполне могут быть использованы для запуска противоракет не только в оборонительных целях, но и в наступательных, так как из них же можно запускать ударные крылатые ракеты, что было запрещено ДРСМД. Теперь договора нет – у американцев развязаны руки.

Почти год назад (скоро будем отмечать годовщину этого послания) Путин обратился ко всем руководителям европейских стран, США, Канады и ряда других государств. В связи с тем, что американцы разрушили ДРСМД, он все-таки предложил попытаться не нагнетать гонку вооружений, а объявить добровольный, обоюдный мораторий на те самые ударные средства, которые были запрещены ДРСМД. Ни один из лидеров конкретно не откликнулся на это предложение, кроме Макрона. Мы это оценили. Это подчеркнуло, что французский лидер искренне заинтересован в использовании любых возможностей для диалога с Россией. Без такого диалога – все уже более открыто признают – безопасность в Европе обеспечить невозможно. Поэтому у нас действительно планировались заседания в формате "2+2", но в силу причин, о которых, наверное, можно только догадываться, очередная министерская встреча министров обороны и иностранных дел России и Франции была перенесена на более поздний срок. Французские коллеги сказали, что у них просто возникла необходимость немного пересмотреть график наших встреч. Не буду говорить о причинах, но, видимо, нынешняя общая атмосфера и общий тон, который сейчас нагнетается в Евросоюзе по отношению к России, конечно же, сказываются на графиках наших контактов. Тем не менее консультации по целому ряду важных проблем недавно состоялись: по борьбе с терроризмом и по проблемам кибербезопасности. Все в русле тех планов, которые были одобрены президентами Путиным и Макроном.

– Как недавно заметил постоянный представитель России при ОБСЕ Александр Лукашевич, ситуация с агентством Sputnik во Франции нисколько не улучшилась. Наши журналисты до сих пор не допускаются на мероприятия при Елисейском дворце. Какие рассматриваются возможные пути разрешения этой ситуации? Обсуждалась ли эта проблема с французской стороной?

– Конечно, эта проблема обсуждалась. Мы считаем неприемлемым, что корреспонденты Sputnik и RT открыто дискриминируются во Франции. Что касается Sputnik, то и в странах Прибалтики, это тоже хорошо известный факт. То, что в течение последних лет (с 2017 года) ни RT, ни Sputnik не имеют аккредитации в Елисейском дворце, конечно, прискорбно.

Еще более удивительно, что при всей приверженности к свободе, равенству и братству (мы видим и сестринство тоже) наши французские коллеги заявляют, что они не отменят своего решения, аккредитация не будет выдана, так как RT и Sputnik – "это не СМИ, а инструмент пропаганды". Думаю, не надо комментировать абсурдность и нелепость подобного рода ярлыков, так как RТ и Sputnik пользуются огромной популярностью во все большем числе стран, растет аудитория, я видел статистику. Могу только предположить, что это очередное проявление опасений конкуренции тем, кто до недавнего времени доминировал на мировом информационном рынке.

Мы эти вопросы ставим не только перед французами, требуя от них прекратить дискриминировать СМИ, зарегистрированные в России. Нам предъявляют аргумент, связанный с тем, что есть государственное финансирование, – оно есть у многих СМИ, которые считаются светочами демократии, имею в виду "Радио Свобода" и BBC. Они тоже опираются на государственное финансирование, но почему-то в отношении них никаких ограничительных мер не принимается, в том числе и по линии интернета, где сейчас откровенно вводится цензура. Google, YouTube и Facebook принимают решения явно под давлением американских властей, которые дискриминируют российские СМИ в том, что касается размещения их материалов на этих ресурсах. Мы ставим эти вопросы не только в двустороннем плане, но и в ОБСЕ, где есть специальный представитель по свободе СМИ Арлем Дезир, и в ЮНЕСКО, которая призвана заниматься поддержкой свободной журналистики, свободы слова, и в Совете Европы.

На стыке 80-90-х годов XIX века, когда у нас проходили процессы перестройки и формировалась уже новая политическая реальность, Россия, как было принято говорить, "открывалась миру", в рамках ОБСЕ наши западные партнеры активнейшим образом продвигали решения, которые требовали обеспечить свободный доступ к любой информации, как основанной на внутренних источниках, так и поступающей из-за границы. Это явно было задумано с тем, чтобы подкрепить тенденцию раскрытия советского общества внешнему миру и так далее. Сейчас, когда мы напоминаем об этих решениях и требуем, чтобы доступ к информации уважался, в том числе во Франции в отношении Sputnik и RТ, наши западные партнеры уже даже стесняются переподтвердить те самые решения, принимавшиеся по их инициативе 30 лет назад. Двойные стандарты, лицемерие – к сожалению, это те слова, которыми приходится характеризовать их позицию. В декабре предстоит очередной министерский саммит ОБСЕ. Эти вопросы никуда с повестки дня не исчезнут, нашим западным коллегам придется много на что отвечать.

– На Саммите Россия-Африка в Сочи было подписано больше 90 контрактов по сотрудничеству с африканскими странами. Какими темпами Россия сейчас возвращается к исполнению подписанных договоров после пандемии? Какие их них являются первоочередными и в каких африканских странах?

– После саммита, который состоялся в октябре 2019 года в Сочи и был очевидным успехом нашей внешней политики, о чем прямо говорили все африканские гости, мы не брали никакой паузы. Пандемия внесла коррективы в формы общения, но мы продолжаем работать "на удаленке". Во внешней политике и в дипломатии такое тоже возможно.

Путин не раз общался по телефону с африканскими лидерами (президентами ЮАР, Конго, Эфиопии), были видеоконференции министров иностранных дел России и Африканской тройки – предыдущего, текущего и будущего председателя Африканского союза (ЮАР, Египет, Демократическая Республика Конго). В нашем министерстве создан специальный секретариат Форума Россия-Африка (решение о создании Форума было принято в Сочи). Этот секретариат уже укомплектован.

Мы буквально вчера встречались с руководителем одной из субрегиональных организаций на Африканском континенте – ИГАД. Бывший министр иностранных дел Эфиопии Гебейеху является сейчас ее генеральным секретарем. Обсуждали конкретные планы взаимодействия по линии Россия-ИГАД. Такие планы есть и с сообществом юга Африки, и с сообществом Западной Африки и со всеми остальными организациями наряду с самим Африканским Союзом, который является панафриканской структурой. Планы работы охватывают консультации по вопросам, которые актуальны на Африканском континенте – урегулирование конфликтов, проведение совместных мероприятий в сфере культуры и образования, вопросы развития нашего экономического сотрудничества, поддержка по линии внешнеполитических ведомств деятельности российских компаний в Африке и их партнеров на африканском континенте. У нас много планов и эта работа высоко оценивается нашими африканскими коллегами.

Что касается пандемии, десятки африканских стран получили от нас содействие в решении вопросов снабжении их тест-системами, средствами индивидуальной защиты, лекарственными препаратами, и это сотрудничество продолжается. Африканские страны наряду с азиатскими и латиноамериканскими государствами проявляют интерес к тому, чтобы наладить на своей территории производство нашей вакцины "Спутник-V". Сейчас наши компетентные органы, занимающиеся этими вопросами, рассматривают потенциальных кандидатов для того, чтобы такое производство наладить, потому что ясно, что вакцина потребуется в большом количестве.

У нас есть очень хороший опыт на территории Гвинеи и Сьерра-Леоне. Когда бушевала лихорадка Эбола, наши врачи развернули мобильные госпитали и наладили в Гвинее производство вакцины от этой лихорадки. Во многом опыт борьбы с Эболой помог нашим врачам, специалистам оперативно создать вакцину от коронавирусной инфекции, используя платформу, которая была тогда создана для борьбы с Эболой.

У нас очень хорошие планы. Мы договорились увеличивать количество стипендий, которые мы предоставляем африканским странам. Говоря об экономическом взаимодействии, несколько недель назад мы создали Ассоциацию экономического сотрудничества Российской Федерации с африканскими государствами. Так что как только ограничения, связанные с карантином будут сниматься, все эти планы будут реализовываться еще более активно. Пока же работа ведется в основном в режиме видеоконференции.

– Какую бы оценку вы дали американскому "Акту Цезаря", который ударил не только по Сирии, но и по ближайшим партнерам Дамаска? Какие новые решения могут быть предприняты для улучшения гуманитарной ситуации в стране, вызванной тяжелыми экономическими обстоятельствами?

– Как вы сказали, этот план, называющийся "Акт Цезаря" предполагает по большому счету введение санкций, которые они хотели бы видеть в качестве удушающего инструмента против руководства САР. На самом деле эти санкции, как и предыдущие пакеты (а их было немало и со стороны США, и со стороны Евросоюза и ряда других союзников Вашингтона), бьют, прежде всего, по простым людям, по гражданам Сирийской Арабской Республики. На днях в Нью-Йорке Совет Безопасности ООН обсуждал вопрос о том, как развивается гуманитарная ситуация в Сирии. Наши западные коллеги очень рьяно и пафосно отстаивали свою правоту, заявляя, что санкции исключительно нацелены на ограничение действий и возможностей чиновников и представителей, как они выражаются, "режима", и что простые люди не страдают, потому что в санкционных решениях предусмотрены гуманитарные исключения для доставок медикаментов, продовольствия и других предметов первой необходимости. Это все неправда, потому что никаких поставок из тех стран, которые объявили санкции с имеющимися санкционными изъятиями подобной продукции в Сирию не поступает, может быть за исключением каких-нибудь мелкий партий. В основном Сирия торгует с Российской Федерацией, Ираном, КНР и некоторыми арабскими странами.

Число стран, которые осознают необходимость преодолевать нынешнюю ненормальную ситуацию и восстанавливать отношения с САР увеличивается. Все больше стран, в том числе страны Персидского Залива, принимают решения о возобновлении деятельности своих посольств в САР. Все большее количество государств понимает, что с точки зрения прав человека становится абсолютно неприемлемым продолжать эти удушающие санкции. Эти санкции были объявлены в одностороннем порядке, и они являются нелегитимными.

Буквально вчера-позавчера генеральный секретарь ООН Антониу Гутерреш возобновил свой призыв, который он сделал еще полгода назад к тем странам, которые приняли односторонние санкции против той или иной развивающейся страны эти санкции остановить как минимум на период борьбы с пандемией. Запад остается глух к этим призывам, хотя подавляющее большинство стран-членов ООН их поддержало. Будем добиваться дальнейшего осуждения подобной практики. В ООН принимаются специальные резолюции, которые объявляют односторонние санкции нелегитимными и незаконными. Подтверждается, что только санкции по линии Совета Безопасности ООН должны соблюдаться. Это единственный легальный и опирающийся на международное право инструмент.

В целом по сирийскому урегулированию мы активно работаем в рамках астанинского формата с нашими турецкими и иранскими партнерами. Недавно вместе с заместителем председателя правительства Российской Федерации Юрием Борисовым мы посетили Дамаск. Президент Сирии Башар Асад и его министры подтвердили нам свою приверженность выполнению тех договоренностей, которые по инициативе "астанинской тройки" были достигнуты между правительством Сирии и оппозицией. В Женеве возобновил работу Конституционный комитет, заседала его редакционная комиссия. Стороны приступают к согласованию общих подходов к будущему Сирии, что позволит затем уже начать работу над конституционной реформой.

Но и "на земле" постепенно сужается пространство, контролируемое террористами. Прежде всего это касается зон деэскалации в Идлибе. Российско-турецкие договоренности, в том числе о необходимости отмежевать нормальных оппозиционеров, открытых к диалогу с правительством, от террористов, которые были признаны таковыми Советом Безопасности ООН, постепенно выполняются, хотя и не так быстро как хотелось бы. Наши турецкие коллеги им привержены, и мы активно с ними сотрудничаем.

Вызывает обеспокоенность ситуация на восточном берегу Евфрата, где незаконно размещенные там американские военнослужащие явно поощряют сепаратистские тенденции курдов. К огромному сожалению, они "натравливают" курдов на правительство, сдерживая естественное стремление курдов начать диалог с Дамаском.

Конечно, это вызывает озабоченность как с точки зрения территориальной целостности САР, так и с точки зрения взрывоопасности, которую такие американские действия создают вокруг курдской проблемы. Как вы знаете, она актуальна не только для Сирии, но и для Ирака, Турции и Ирана. В этом регионе это опасная игра. Американцы по привычке идут на подобного рода действия по созданию хаоса, который, они надеются, будет управляем. Они далеко, и это их в общем-то не особо заботит. Но для региона последствия могут быть катастрофические, если они здесь будут продвигать тенденции сепаратизма.

В последнее время были объявлены решения этой нелегитимной американской группировки на востоке Сирии, которая вместе с курдскими руководителями подписала соглашение, позволяющее американской нефтяной компании добывать углеводороды на территории суверенного сирийского государства. Это грубейшее нарушение всех мыслимых принципов международного права.

Проблем в САР немало, их хватает. Тем не менее ситуация существенно стабилизировалась по сравнению с тем, что было еще несколько лет назад. Деятельность астанинского формата, наши инициативы, которые мы воплощали в жизнь, сыграли решающую роль в этом процессе. Сейчас на повестке дня решение острых гуманитарных проблем и восстановление хозяйства, разрушенного войной. По этим направлениям мы активно поддерживаем диалог с другими странами, в том числе с КНР, Ираном, Индией, арабскими государствами. Считаем важным привлечь организации системы ООН к мероприятиям, нацеленным на гуманитарное содействие САР в качестве первоочередного шага. А на следующем этапе мобилизовать международное содействие в восстановлении экономики и инфраструктуры, разрушенной войной. Работы этой немало, но, по крайней мере, ясно по каким направлениям надо двигаться.

– Какие есть в данный момент перспективы сотрудничества России со странами Персидского залива? Есть ли для нас приоритетные страны в данном субрегионе? Рассматривает ли Россия возможность посредничества в разрешении катарского кризиса, который длится уже четвертый год?

– Я наверно не согрешу против истины, если скажу, что из всех стран, которые имеют отношения со странами этого региона, мы первые предложили составить долгосрочной план стабильного, добрососедского развития зоны Персидского залива.

Еще в 90-е годы российская сторона предложила Концепцию обеспечения безопасности и сотрудничества в зоне Персидского залива. С тех пор концепция несколько раз обновлялась, в том числе в прошлом году был распространен обновленный вариант. В сентябре прошлого года мы провели экспертное обсуждение этой концепции с участием ученых и экспертного сообщества России и стран Персидского залива (арабские страны и Исламская Республика Иран).

Концепция предлагает оттолкнуться от опыта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, когда в разгар "холодной войны" у Советского Союза и Организации Варшавского договора были непростые отношения с западным блоком – НАТО. Тем не менее, осознание необходимости сосуществования сподвигло все страны Евроатлантического региона (Европа, США, Канада) к тому, чтобы собраться и выработать нормы поведения, основанные на доверии (там были расписаны специальные меры доверия) и транспарентности. Механизмы, которые были заложены в рамках этого совещания, позволяли рассматривать любые вопросы, которые возникали у той или иной стороны. Мы предложили положить эти же принципы в основу взаимодействия в рамках Концепции обеспечения безопасности в Персидском заливе. Мы ее презентовали Совету сотрудничества арабских государств Персидского залива – туда входит шесть ближневосточных монархий – и нашим иранским коллегам. Целый ряд членов ССАГПЗ выразили готовность к ее обсуждению. Некоторые из членов этой же организации взяли время для дополнительного изучения. У нас продолжается диалог. Те дискуссии, которые были на уровне научного сообщества, помогают продвигать эти инициативы. Беда в том, что в последние годы нынешняя администрация США демонизирует Иран, который объявлен главной проблемой всего региона Персидского залива и других регионов мира, где Иран, так или иначе, обвиняется во вмешательстве во внутренние дела соответствующих стран. Американцы стремятся перенастроить на антииранские рельсы весь диалог по проблемам Ближнего Востока и Севера Африки. Это бесперспективно, потому что решать проблемы можно устойчиво и надежно исключительно через договоренности между всеми участниками, а вся нынешняя логика американской политики построена на том, что Иран нужно сделать центром всех усилий по сдерживанию, наказанию, и только смена режима, наконец, позволит "вздохнуть свободно" всему региону. Это тупиковый путь. Санкции, которыми пытаются душить Иран, никогда не срабатывали, и не сработают сейчас. Иран не раз высказывал готовность к диалогу. Эта готовность остается. Но диалог не может основываться на тех ультиматумах, которые периодически выдвигает американская сторона.

Мы будем готовы содействовать началу такого диалога. Вместе с европейскими странами и КНР мы отстаиваем Совместный всеобъемлющий план действий по иранской ядерной программе, одобренный в 2015 году СБ ООН. Его сейчас разрушают американцы, опять-таки руководствуясь исключительно своей линией на демонизацию Ирана во всем и вся.

В СБ ООН сейчас дискуссии продолжаются. Тринадцать стран из 15-ти выступили категорически против попыток разрушить СВПД и сделать виновным Исламскую Республику Иран за все, что происходит.

Вы упомянули разногласия внутри ССАГПЗ, когда ряд стран из этой организации и наши коллеги из Арабской Республики Египет какое-то время назад вступили в конфликт с Катаром. Мы готовы предложить свои посреднические услуги в любом конфликтном вопросе, если нас попросят об этом все стороны. Таких обращений к нам пока не поступало. Мы поддерживаем хорошие отношения со всеми без исключения странами, в том числе со всеми членами ССАГПЗ. Я знаю, что американская администрация пытается примирить антагонистов, и уговорить Саудовскую Аравию, ее ближайших партнеров, "навести мосты", помириться с Катаром. Мы желаем успехов любым усилиям, которые направлены на объединение стран, а не на их разъединение и создание разделительных линий. Будем готовы помочь, если, повторю еще раз, нас об этом попросят, и будет заинтересованность всех вовлеченных стран.

– Несколько недель назад возобновило работу российское посольство в Ливии. Сможет ли оно в той или иной степени стать площадкой для диалога между Ливийской национальной армией и правительством национального согласия?

– Наше посольство по-прежнему работает из Туниса. Надеюсь, оно скоро вернется в Триполи, как только там будет обеспечена элементарная безопасность. Ряд посольств работает по-прежнему, но безопасность весьма хрупкая, поэтому было принято решение, что наши дипломаты пока будут работать из Туниса.

Насчет посредничества между главными протагонистами в Ливии – Ливийской национальной армией и Правительством национального согласия. Посольство, конечно, занимается контактами со всеми ливийскими сторонами, но здесь вопрос стоит гораздо шире. Москва также активно занимается "наведением мостов" между конфликтующими сторонами. МИД России и министерство обороны Российской Федерации стараются на практике содействовать практическим шагам по согласованию компромиссных развязок, которые позволят урегулировать ливийский кризис. Работа непростая. Все проблемы, которые сейчас испытывает Ливия, начались в 2011 году, когда НАТО в грубейшее нарушение резолюции СБ ООН осуществила прямую военную агрессию в Ливии по свержению режима Муаммара Каддафи, который был зверски убит под одобрительные возгласы тогдашнего госсекретаря США Хиллари Клинтон. Это было показано с какой-то гордостью в эфире. Это было жутко. С тех пор мы и все соседи Ливии, кто хочет восстановить ее как государство, которое было разрушено натовцами, пытаемся наладить какой-то международный процесс. Попыток было немало. Были конференции в Париже, в Палермо, в Абу-Даби, Схиратские соглашения 2015 года.

На протяжении длительного периода большинство внешних игроков стремились взаимодействовать с какой-то одной политической силой, на которую они делали ставку. Мы с самого начала отказались от такого подхода, и, учитывая наши имеющиеся контакты и исторические связи, стали работать со всеми без исключения политическими силами Ливии: Триполи, где расположен Президентский совет и Правительство национального согласия; Тобрук, где расположена Палата представителей. Неоднократно все лидеры различных группировок бывали в Российской Федерации. Мы предпринимали усилия по организации личных встреч командующего Ливийской национальной армией Халифы Хафтара и главы Правительства национально согласия Файеза аль-Сараджа. Они были у нас в Москве в начале этого года, накануне Берлинской конференции по безопасности. Во многом благодаря этим нашим усилиям, которые мы предпринимали совместно с коллегами из Турции, Египта и ОАЭ, мы смогли подготовить предложения, которые во многом обеспечили успех Берлинской конференции по безопасности, которую готовили несколько месяцев наши германские коллеги. На ней была принята важная декларация, впоследствии одобренная в СБ ООН.

К сожалению, на том этапе уделялось мало внимания тому, чтобы разрабатываемые международным сообществом идеи были одобрены самими ливийскими сторонами. Некоторые наши партнеры исходили из того, что как только международные сообщества в лице СБ ООН, Берлинской конференции по безопасности примут какие-то решения, останется только уговорить протагонистов в Ливии, чтобы они с этим согласились.

Сейчас практика доказывает, что мы были правы, когда предостерегали от такого подхода, потому что все уперлось именно в то, что договоренности, принятые в Берлине, не были до конца проработаны самими ливийскими сторонами. Берлин создал неплохую основу, но дорабатывать детали приходится сейчас. Здесь мы видим достаточно позитивные сдвиги. Глава парламента в Тобруке Агила Салех, вместе с главой правительства национального согласия аль-Сараджем выступили за прекращение огня, устойчивое перемирие, и на этом фоне за возобновление работы в формате для решения военных вопросов "5+5" и возобновление переговоров по экономическим делам, прежде всего о необходимости справедливого решения проблем использования природных ресурсов Ливии.

Очень важную инициативу в этом же контексте выдвинул Салех – о необходимости учитывать интересы не только Триполитании и Киренаики, но еще и Феццана – южной части Ливии, о которой не часто упоминалось во всех предыдущих дискуссиях. Поэтому на столе уже сейчас имеются идеи, которые были обкатаны и апробированы в контактах между сторонами. Неплохую роль сыграла встреча, которая была организована между ливийскими протагонистами в Марокко. Сейчас мы, вместе с нашими коллегами продолжаем вносить свой вклад в эти общие усилия.

На днях в Анкаре состоялись консультации с нашими турецкими коллегами. Мы продолжаем эту работу. Общаемся с Египтом, с Марокко. Я разговаривал по телефону с моими коллегами – министрами иностранных дел Марокко и Арабской Республики Египет. Недавно также разговаривал с министром иностранных дел Италии, который тоже по известным причинам весьма заинтересован в том, чтобы содействовать ливийскому урегулированию.

Сейчас наметилась весьма перспективная развязка. Мы будем стараться активно поддерживать этот процесс, вносить свой вклад в урегулирование. Считаем важным как можно скорее прервать затянувшуюся уже больше чем на полгода паузу с назначением спецпредставителя генерального секретаря ООН по ливийскому урегулированию. Прежний представитель в феврале подал в отставку. Гутерреш до сих пор почему-то не может решить вопрос о назначении его преемника. Есть основания полагать, что некоторые западные страны пытаются продвинуть своих кандидатов, но наша позиция очень простая: нужно, чтобы представитель генерального секретаря ООН по Ливии был согласован с Африканским союзом. Это очевидная вещь. Ливия – активный член Африканского союза, который заинтересован, чтобы помочь решить эту проблему.

Я вам достаточно подробно изложил нынешнюю ситуацию. Есть основания для осторожного оптимизма.

Евросоюз. Белоруссия. США. Весь мир. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 18 сентября 2020 > № 3500169 Сергей Лавров

Оползень

мы опять стоим перед угрозой нового колоссального разрыва

Александр Проханов

Долгие годы в российском обществе существовала стабильность. Она держалась на динамическом равновесии двух укладов: либерального, вершиной которого был правящий класс, и патриотического, состоящего из служащих, рабочих, представителей мелкого и среднего бизнеса, то есть из основного населения России. Президент Путин был коромыслом весов, на котором держались две эти чаши. И искусство управления государством состояло в том, чтобы взрастание этих укладов происходило равномерно, чтобы чаши не перевешивали одна другую. Эти два уклада враждовали, ненавидели друг друга, но их внутреннюю неприязнь удавалось преодолеть тонкими манипуляциями, ловкостью, изощрённостью официальной пропаганды. Олигархам и либералам был нужен Путин, который создал мощную армию и защитил растущее богатство российского капитала от посягательства зарубежных чужаков. Патриоты, не имея своего политического лидера, считали этим лидером Путина, были благодарны ему за укрепление государства, за возвращение Крыма, за создание мощного оружия, что являлось символом могучего государства. Патриотам было достаточно парадов, Бессмертного полка, Олимпиад. Отношения этих двух укладов — либерального и патриотического — имели некоторое подобие солидарного общества, в котором существует баланс интересов, и в лице президента есть центр, управляющий государством.

Однако постепенно этот баланс стал нарушаться. Его нарушил Навальный — политик с неясным генезисом: с патриотическим прошлым, внедрённый в либеральный уклад. Навальный обрушил свою разоблачительную критику на высших представителей либерального уклада, на правящий класс. Его обличения выводили на свет сберегаемые в тайне несметные состояния богачей, способы увода этих богатств за границу, ненасытное стяжательство чиновников. Навальный обнаружил скрытую доселе систему чудовищной коррупции, которая на глазах сжирала государство, вымывала из России колоссальные деньги, оставляя народ бездом­ным, бесхлебным.

Сам правящий класс получил новую опору и покровительство в лице зарубежных партнёров, стал постепенно выходить из-под влияния президента Путина. Крупнейшие банкиры: такие, как Бородин из "Банка Москвы", братья Ананьевы, православный банкир Пугачёв, Минц и другие, — убегали из России, уводя триллионы, оставляя без средств существования нищающую страну. Вульгарная роскошь, которой богачи щеголяли с экранов телевизоров, их яхты, личные самолёты, разврат куртизанок, бесконечные оргии — всё это стало достоянием общественности и вызвало отторжение, ненависть и отвращение к олигархам у большинства населения. От олигархов отшатнулась либеральная интеллигенция, что усугубило разлом в либеральном укладе. Правящий класс стал саморазрушаться, окончательно перестал заниматься делами управления государством, исполненный невежества и безделья, проваливал один национальный проект за другим. Правящий класс прекратил управлять государством.

Постепенно патриотический уклад стал отворачиваться от Путина, переставал видеть в Путине своего политического и духовного лидера. После крымского триумфа наступило донецкое разочарование. Сознательное уничтожение Кремлём великого плана Новороссии, остановка наступающих на Мариуполь ополченцев, нелепые Минские соглашения, которые обрекали Донбасс на вечные бомбардировки и пролитие крови, — всё это погасило крымское солнце, погасило триумф Путина Таврического. Разорение мелкого и среднего бизнеса, обнищание народных масс, бесчисленные обещания, которые не выполнялись, превращали многих патриотов из ревностных сторонников Кремля в оппозиционеров и сближали их с радикальными либералами.

Два эти уклада: либеральный и патриотический, — стали саморазрушался по собственным законам, уже не нуждались в президенте, и президент Путин становился всё более и более одиноким. У него осталась силовая компонента. Разбегающиеся уклады можно было удерживать с помощью жёсткой арматуры: армии, Росгвардии, судебной системы. Официальная пропаганда в лице талантливых, но утомлённых пропагандистов, перестала быть действенной, вызывала отторжение в обоих укладах. Появились первые симптомы государственного распада. Хабаровск вышел из подчинения и устроил ходячую забастовку, отторгая путинского назначенца Дегтярёва.

Церковь, которая в начале девяностых пользовалась авторитетом у народа, сегодня утратила этот авторитет, погасла, остыла. Огненные всплески в недрах церкви, такие, как безумствования схимонаха Сергия на Урале, ещё больше ослабляют церковь. Всемирные Русские соборы, которые когда-то собирали русскую элиту и пользовались громадным успехом, теперь превратились в печальные, унылые совещания. К этому примешались белорусские события. И либеральный, и патриотический уклады со страхом смотрят на белорусские события, проецируя их на судьбу Родины.

Одиночество Путина всё очевиднее. Народ, который ждал от Путина концепцию русского развития, формулу нового рывка, так и не дождался их, не дождался вещих слов. От президента исходят только технические замечания, которые могли бы исходить и от премьер-министра. Коронавирус обесцветил, ослабил все прежние идеологические посулы, разговоры о национальных скрепах, о неразрывности русской истории. Мы опять стоим перед угрозой нового колоссального разрыва, когда постсоветское ельцинско-путинское государство, просуществовав тридцать лет, замерло на краю чёрной исторической ямы.

Как избежать падения в яму? Как предотвратить революцию и избежать хаоса? Как вернуть народу веру в священность своей истории, в неодолимость русской национальной судьбы? Очень узкая, едва заметная прослойка русских интеллектуалов продолжает думать о будущем, о цветении, о развитии. Однако многие проекты, которые исходят от этой группы: новая модель экономики, образовательной системы, теории управления, — эти проекты нежизнеспособны, ибо не могут быть усвоены сегодняшним государством.

Что же остаётся? Вера в чудо, страстное выкликание этого чуда? Создание общества этого чуда, движение Русской Мечты, которое распространяет чаяния этой группы русских мыслителей на большие массы народа? Исторического времени мало. Этого времени не хватит на медленную эволюцию. Его может хватить только на преображение, которое не раз случалось в русской истории. Воля пророков заставляла двигаться горы. Молитва праведников спасала города от испепеления. Жертвенное служение своему государству царей и вождей сберегало это государство. Оползень сдерживается не бетонными опорами, не надолбами, а могучим и верящим взглядом, который останавливает сползающее с горы государство. Немедленный импульс развития. Идеология Русской Мечты. Религия Русской Победы.

Среди острова Буяна,

Среди горестей и мук,

Среди чёрного бурьяна

Расцветает синий луг.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 17 сентября 2020 > № 3543232 Александр Проханов

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова телеканалу «RTVI», Москва, 17 сентября 2020 года

Вопрос: Сразу начну с самой горячей темы – Белоруссии. Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко побывал в Бочаровом ручье. Обе стороны уже официально признают, что идет трансформация в рамках Союзного государства. Возникает логичный вопрос: что это такое? Общая валюта, общая армия, общий рынок? Как это будет выглядеть?

С.В.Лавров: Это будет выглядеть так, как договорятся наши страны. Работа идет, она опирается на Союзный договор 1999 года. Мы понимаем, что прошло уже больше 20 лет с тех пор, и именно поэтому пару лет назад по решению двух президентов была начата работа правительств Российской Федерации и Республики Беларусь по определению согласованных шагов, которые позволят продвигать нашу интеграцию в современную историю. Недавно Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко на встрече с российскими журналистами упомянул, что ситуация, конечно же, изменилась и нужно договариваться о том, как углублять интеграцию с позиции сегодняшнего дня.

Вы знаете, что состоялись президентские выборы в Белоруссии. Сейчас там ситуация напряжена из-за того, что оппозиция, активно поддерживаемая некоторыми нашими западными коллегами, пытается оспорить результаты выборов, но я убежден, что вскоре ситуация нормализуется, а работа по продвижению интеграционных процессов возобновится.

Все, что записано в Союзном договоре, сейчас подвергается анализу. Обе стороны приходят к обоюдному мнению: сохраняет актуальность то или иное положение Союзного договора или нужны какие-то дополнительные корректировки. Там 31 дорожная карта, каждая из них посвящена конкретному разделу Союзного договора. Так что настрой на продолжение реформы есть. Это было подтверждено президентами в ходе их недавнего телефонного разговора. Это подтверждается и встречей президентов Российской Федерации и Республики Беларусь в Сочи.

Очень не хотелось бы, чтобы соседи этой страны, ну и наши соседи, в том числе такие как Литва, пытались диктовать свою волю белорусскому народу и по сути дела руководить процессами, в которых оппозицию используют во многом «втемную». Я уже говорил несколько раз о том, в каком положении оказалась С.Г.Тихановская. То, что она говорит не своим голосом, для меня очевидно. Она находится в столице Литвы, которая в первых рядах вместе с нашими польскими коллегами требует смены власти в Белоруссии. Вы знаете, что Литва уже объявила С.Г.Тихановскую лидером Республики Беларусь, А.Г.Лукашенко был объявлен нелегитимным Президентом.

С.Г.Тихановская делает заявления, которые, конечно же, провоцируют огромное количество вопросов. Она говорила, что у нее вызывает озабоченность, когда Россия и Беларусь имеют тесные отношения. На днях она заявила о том, что призывает силовиков перейти на сторону закона. В ее интерпретации – это прямое приглашение к измене присяге и по большому счету измене Родине. Это, наверное, уголовное преступление. Поэтому те, кто обеспечивают ей рамки ее деятельности, и те, кто подсказывает ей, какие делать заявления, на какие вопросы нажимать, конечно же, должны осознавать свою ответственность.

Вопрос: Комментируя предстоящую встречу президентов России и Белоруссии в Сочи, С.Г.Тихановская заявила: «О чем бы там ни договорились – эти договоренности нелегитимны, потому что в рамках нового государства и нового руководителя все договоры будут пересматриваться». Как вообще в такой обстановке работается?

С.В.Лавров: Она подобные вещи говорила, еще когда Премьер-министр Российской Федерации М.В.Мишустин ездил в Белоруссию и встречался с Президентом Республики Беларусь А.Г.Лукашенко и с Председателем Правительства Республики Беларусь Р.А.Головченко. Она тогда уже это говорила. И тогда же из уст оппозиционеров прозвучала озабоченность вообще любыми более-менее тесными отношениями между нашими странами. Это при том, что на начальном этапе кризиса они заявляли, что никоим образом не занимаются антироссийской деятельностью, что хотят жить в дружбе с российским народом. При этом все же видели программный документ, который на сайте С.Г.Тихановской висел несколько часов. Лидеры оппозиции потом все-таки его убрали, осознав, что сделали ошибку, когда предъявили публике свои цели и задачи. А среди этих целей и задач был выход из ОДКБ, Евразэс и из всех интеграционных структур, в которых Россия участвует, движение в сторону ЕС и НАТО, последовательное вытеснение русского языка, белоруссизация всех сторон жизни.

Мы не против белорусского языка, но когда берут пример с Украины, когда государственный язык используют для вытеснения языка, на котором говорит подавляющее большинство населения – это уже враждебный акт, в случае Украины нарушающий ее Конституцию. Если такое же предложение будет внесено в белорусское правовое поле, то это уже будет нарушать конституцию Белоруссии, не говоря уже о многочисленных конвенциях о правах национальных меньшинств и языковых меньшинств и многое другое.

Хотелось бы, чтобы те, кто абсолютно оголтело натравливает белорусских оппозиционеров на Российскую Федерацию, осознали свою долю ответственности, а сами оппозиционеры – С.Г.Тихановская и другие – все-таки нашли в себе силы противостоять такому грубому и откровенному манипулированию.

Вопрос: Если мы говорим о манипулировании, то мы понимаем, что оно многолико и отражается на международном отношении к России. В международном плане чем нам грозит поддержка белорусского Президента А.Г.Лукашенко? Как Вы считаете, 26 лет не много? Может, он правда «засиделся»?

С.В.Лавров: Сам Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко сказал, что, возможно, он «засиделся». На мой взгляд он предложил очень перспективную идею – конституционную реформу. Он об этом говорил еще до выборов, а после неоднократно подтверждал. И Президент Российской Федерации В.В.Путин поддерживает такой его настрой. Как сказал белорусский лидер, после конституционной реформы он будет готов объявить досрочные парламентские и президентские выборы. Это предложение указывает рамки, в которых вполне возможен национальный диалог. Важно только, чтобы к процессу конституционной реформы были привлечены представители всех слоев белорусского общества, чтобы эта реформа была полностью легитимной и понятной для всех жителей. Кроме того, нужны какие-то конкретные предложения о том, когда, где и в какой форме этот процесс может начаться. Надеюсь, что это будет сделано, потому что Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко уже не раз подтверждал эту свою инициативу.

Вопрос: Раз уж мы заговорили о международном отношении к России, то перейдем к нашему другому партнеру – США. Совсем скоро пройдут выборы в США. Мы в России их активно обсуждаем. В прошлом году на Парижском форуме на вопрос о том, готовится ли Россия к выборам в США, Вы ответили: «Не волнуйтесь, мы решим эту проблему». Выборы в США «на носу», хотела у Вас спросить, решили?

С.В.Лавров: Если говорить серьезно, конечно же, мы, как и любая другая нормальная страна, которая заботится о своих интересах, об интересах международной безопасности, внимательно следим за тем, как идет избирательная кампания в США. Там много удивительного. Конечно же, мы видим, насколько важное значение российская тема имеет в этом избирательном процессе. Демократы делают все, чтобы доказать, что Россия будет спекулировать на своих хакерских возможностях и подыгрывать Д.Трампу. Нас уже обвиняют в том, что мы будем продвигать тезис о том, что демократы злоупотребляют голосованием по почте и тем самым наносят ущерб объективности голосования. Хочу ответить, что голосование по почте стало мишенью последовательных атак со стороны Президента США Д.Трампа лично. Россия здесь совершенно ни при чем.

Голосование по почте, которое длится неделю, – это интересная тема для сравнения избирательных систем в различных странах. У нас сейчас трехдневное голосование введено для избрания губернаторов некоторых регионов и депутатов законодательных собраний. Вы видите, какой шквал критики обрушивается в том числе изнутри Российской Федерации. Когда неделями, если не месяцами, досрочное голосование происходит в тех же США – это считается эталоном демократии. Я не вижу каких-либо критических высказываний по поводу этого. Мы в принципе давно предлагали провести анализ избирательных систем в рамках ОБСЕ, чтобы сопоставить хорошие практики и проанализировать те вещи, которые явно устарели. В США уже были примеры, когда в силу их громоздкой и дискриминационной избирательной системы кандидат, получивший большинство голосов избирателей, может проиграть, потому что на втором этапе голосуют не граждане, а выборщики. Таких примеров было немало. Когда я однажды сказал бывшему Госсекретарю США К.Райс в ответ на ее претензии к нашей избирательной системе: «Видите какая у вас проблема, может быть вы лучше займетесь исправлением вот этой дискриминационной избирательной системы?». Она ответила: «Да, она дискриминационная, но мы к ней привыкли и это наша проблема, не суйтесь».

Когда США нас обвиняют во вмешательстве в ту или иную сферу их общественной, политической или государственной жизни, мы предлагаем им поговорить о том, кто же все-таки чем занимается. В отсутствие фактов с их стороны, мы просто предъявляем им законы, принятые Конгрессом. В 2014 году приняли закон о поддержке Украины, в котором Госдепартаменту прямо поручалось тратить ежегодно 20 млн долларов, чтобы поддерживать российские неправительственные организации. На наш вопрос, не вмешательство ли это, нам ответили на уровне Совета национальной безопасности США следующее: «на самом деле мы поддерживаем демократию, потому что вы несете хаос, авторитарные, диктаторские тенденции за рубежом, когда вы вмешиваетесь во внутренние дела, а мы несем демократию и процветание». Это глубоко сидит в американском менталитете. Их элиты всегда считали себя исключительной страной и народом и не стеснялись об этом говорить.

Я не буду комментировать ситуацию с их выборами. Это их закон и избирательная система. Любые мои комментарии будут снова истолкованы как попытка вмешательства во внутренние дела. Скажу только одно, — о чем не раз говорил Президент России В.В.Путин, — мы будем уважать любой результат этих выборов и волеизъявления американского народа.

Мы понимаем, что ни с демократами, ни с республиканцами никаких радикальных изменений в нынешнем состоянии отношений не будет, как это громогласно заявляют представители обеих партий. Хотя есть надежда, что здравый смысл восторжествует, и, кто бы ни стал президентом, новым американским правительством и администрацией будет осознана необходимость сотрудничать с нами для решения очень серьезных, глобальных проблем, от которых зависит состояние международной обстановки.

Вопрос: Вы упомянули пример, когда граждане могут выбрать одного президента, а выборщики другого. У меня даже есть обложка журнала «Тайм» с Хиллари Клинтон и с поздравлением, который вышел в момент голосования выборщиков. Это достаточно известная история, они выпустили тираж, потом этот тираж закрыли.

С.В.Лавров: Даже Президент Франции отправил телеграмму, потом они ее срочно отзывали.

И эти люди сейчас заявляют, что А.Г.Лукашенко – нелегитимный президент.

Вопрос: Вы упомянули про НКО. Эти люди считают, что НКО на территории Российской Федерации поддерживают демократические институты, хотя ни для кого, кто хоть как-то разбирается во внешней и внутренней политике, не секрет, что НКО на территории Российской Федерации действуют исключительно как институты, которые дестабилизируют обстановку в стране.

С.В.Лавров: Не все.

Вопрос: Расскажите про это подробно.

С.В.Лавров: У нас принят целый комплекс законов: об общественных объединениях, некоммерческих организациях, мерах по защите населения от нарушения прав человека. Там целый комплекс законов, которые регулируют деятельность неправительственных организаций на нашей территории, как российских, так и иностранных.

Введены понятия, в том числе «иностранный агент», которое мы почерпнули из практики «самого успешного демократического государства в мире» - США. Нам говорят, что мы эту практику подчерпнули из 1938 года, когда США ввели понятие «иностранный агент» для того, чтобы пресечь попытки проникновения из Германии нацистской идеологии. Но что бы ни было причиной создания такого понятия - «иностранный агент», американцы его успешно используют до сих пор, в том числе по отношению к нашим организациям и гражданам, к китайским гражданам, к СМИ.

У нас «иностранный агент», в отличие от того, что говорят об этом статусе, не означает, что организации, которая получает такое определение, запрещается работать на территории Российской Федерации. Она просто должна открывать свое финансирование и быть транспарентной с точки зрения получаемых ею ресурсов. И все это только при условии, что она занимается политической деятельностью. Поначалу мы ввели в законодательство положение, согласно которому этот процесс должен был осуществляться самими организациями, получающими финансирование из-за рубежа и занимающимися политическими проектами. Но большинство из них не захотело выполнять закон, поэтому он был модифицирован. Сейчас это делает Министерство юстиции Российской Федерации.

Вопрос: НКО — это все-таки мягкая сила, как Вы считаете?

С.В.Лавров: Конечно. Но у нас в России около 220-ти тысяч неправительственных организаций. Из них статусом «иностранного агента» наделены 180. Это капля в море. Наверное, это те самые организации, которые, получая иностранное финансирование, более активно пытаются продвигать в нашем публичном пространстве те или иные идеи, далеко не всегда соответствующие российскому законодательству.

Есть еще понятие «нежелательные организации». Им запрещается работать в Российской Федерации. Таковых всего около 30-ти, не больше.

Вопрос: Если говорить про мягкую силу с нашей стороны, какая концепция у нас? Что мы предлагаем миру? Как Вы считаете, за что миру нас любить? В чем сегодня выражается политика мягкой силы Российской Федерации?

С.В.Лавров: Мы хотим, чтобы уважалось всё то, что создали народы, что создано соответствующими цивилизациями. Чтобы никто никому не навязывал никакие порядки, чтобы в мировом масштабе не было ничего подобного тому, что сейчас произошло в Голливуде. Чтобы никто не покушался на право каждого народа иметь свои исторические традиции и духовные корни. А мы видим попытки такого покушения.

Если мягкая сила задумана для того, чтобы продвигать свою культуру, язык, традиции и взамен получать знания о том, как живут другие народы и цивилизации – это тот подход, который Российская Федерация всячески поддерживает.

Американцы определяют термин «мягкая сила» как попытку продвигать политику влияния на умы и сердца в политическом плане не для того, чтобы пропагандировать свою культуру и язык, а чтобы менять настроение политического класса с целью последующего изменения режима. Они занимаются этим повседневно и даже не хотят скрывать этого, везде говорят, что должны нести мир и демократию во все остальные страны.

Вопрос: В каждом сериале есть кадры с президентом в Овальном кабинете, который говорит, что он лидер свободного мира.

С.В.Лавров: Не только в сериале. Б.Обама многократно заявлял, что Америка – это «исключительная нация» и она должна показывать пример всему миру. Сейчас мой коллега М.Помпео едет в Чехию и говорит: «Не надо вам русских пускать к атомной энергетике. Выгоните их из списка компаний, которые участвуют в тендере». В Венгрии было примерно то же самое. Потом поехал в Африку, сказал громогласно африканским странам: «Не имейте никаких дел с русскими и с китайцами, они торгуют с вами из корыстных соображений, а мы налаживаем с вами экономическое сотрудничество для того, чтобы вы процветали». Я цитирую. Это очень просто формулируется. Примерно так же, как у них ведется пропаганда на телевидении, такими кондовыми, рублеными фразами, понятными для обывателя. Поэтому обработка и промывание мозгов – это то, чем славится американская «мягкая сила».

Вопрос: На территории бывшего Советского Союза ни одна страна пока еще не выиграла от этой американской «мягкой силы».

С.В.Лавров: Не только на территории бывшего Советского Союза ни одна страна не выиграла. Посмотрите в любом другом регионе, где американцы меняли режим.

Вопрос: Ливия, Сирия. Сирию мы отстояли.

С.В.Лавров: Ирак, Ливия. В Сирии они пытались, у них не получилось. Сейчас, надеюсь, там все-таки будет по-другому. Нет ни одной страны, где американцы сменили режим, провозгласив это победой демократии, как сделал Дж.Буш в Ираке в мае 2003 года, на палубе авианосца. Он сказал, что в Ираке победила демократия. Интересно было бы сейчас узнать, как бывший Президент США оценивает ситуацию в Ираке сегодня. Но никто сейчас, наверно, не будет к этому возвращаться, потому что прошли те времена, когда свои ошибки честно признавали.

Вопрос: Я слушаю Вас и думаю, многих ли это волнует? Почему никто этого не понимает? Это политика, которая слишком далека от обычных людей, которые все-таки являются ее заказчиками? Возьмите ту же Грузию, Украину. Люди элементарно стали жить хуже, и даже несмотря на это такая политика продолжается.

Минские соглашения когда-нибудь будут выполнены? Ситуация на Востоке Украины когда-нибудь будет урегулирована?

Возвращаясь к тому, о чем мы с Вами говорили. Насколько вообще независима внешняя политика Украины?

С.В.Лавров: Я не думаю, что при нынешнем украинском правительстве, как и при предыдущем президенте, будет какой-либо прогресс в выполнении Минских соглашений, хотя бы потому, что об этом публично говорит сам Президент В.А.Зеленский, Вице-премьер А.Ю.Резников, который отвечает за работу в Контактной группе по урегулированию ситуации на Украине, также об этом говорит Министр иностранных дел Украины Д.И.Кулеба. Они заявляют, что Минские соглашения нужны, их нельзя разрывать, потому что на этих соглашениях (и на обвинении России в их невыполнении) зиждется политика Евросоюза и США по продолжению санкций против Российской Федерации. Тем не менее, такое извращенное понимание сути Минских соглашений, вернее попытка свалить всё на Россию, хотя Россия там ни разу не упомянута, глубоко проникло в сознание наших европейских коллег, включая Францию и Германию, которые, будучи соавторами Минских соглашений вместе с нами, украинцами и Донбассом, не могут не понимать, что украинцы просто искажают свои обязанности, пытаются от них отойти и навязать другое прочтение Минских соглашений. Но даже и в этом случае звучат заявления из уст перечисленных мной товарищей, а также бывшего президента Украины Л.М.Кравчука, который сейчас возглавляет украинскую делегацию в Контактной группе в рамках Минского процесса, о том, что Минские соглашения в таком виде невыполнимы, их надо переделать, поставить «с ног на голову» и для начала отдать Донбасс под контроль украинского правительства и армии, а уже потом думать, какие реформы на этой территории Украины можно будет проводить.

Это полностью противоречит последовательности, заключенной в Минских договоренностях. Согласно ей восстановление контроля вооруженных сил Украины на границе с Россией возможно только после того, как будет проведена амнистия, будет согласован особый статус этих территорий, этот статус будет включен в Конституцию Украины и состоятся выборы. Сейчас предлагают отдать часть Донбасса, «восставшую» против незаконного антиконституционного переворота тем, кто объявил этих людей террористами, кто начал против них «антитеррористическую операцию», которую они потом переименовали в «операцию объединенных сил» (но от этого суть не меняется) и которых они до сих пор считают террористами. Хотя все прекрасно помнят, что в 2014 г. никто с территории Донбасса и других частей Украины, отвергших антиконституционный государственный переворот, не нападал на путчистов и на те территории, которые сразу оказались под контролем политических деятелей, совершивших переворот. Наоборот, А.В.Турчинов, А.П.Яценюк и иже с ними напали на эти территории. Вина проживающих там заключилась исключительно в том, что они сказали: «Вы совершили государственное преступление, мы не хотим вам подчиняться, дайте мы сами разберемся с тем, как нам дальше жить, и посмотрим, как вы будете сейчас себя вести». Нет ни одного примера, который бы подтверждал, что они занимались террористической деятельностью. Как раз украинское государство занималось терроризмом на их территории, в частности, когда ликвидировали А.В.Захарченко и ряд полевых командиров в Донбассе. Поэтому мои ощущения весьма и весьма пессимистические.

Вопрос: То есть это тупик, получается?

С.В.Лавров: Вы знаете, у нас все-таки есть неоспоримый аргумент – текст Минских соглашений, одобренных Советом Безопасности ООН.

Вопрос: Но ведь его попытались сейчас пересмотреть?

С.В.Лавров: Нет, они просто делают такие заявления. Когда собираются на заседании Контактной группы в Минске, всячески пытаются изображать конструктивную активность. Последнее заседание уперлось в попытки украинской делегации сделать вид, что ничего не произошло. Они не так давно приняли закон о том, как проводить местные выборы, предстоящие через пару месяцев. В нем записано, что выборы на той территории, которая сейчас называется Донецкой и Луганской народными республиками, будут только после того, как украинская армия возьмет под контроль всю границу, после того, как те, кто «совершал уголовные преступления», будут арестованы и над ними будет осуществлено правосудие. Хотя в Минских соглашениях предусмотрена амнистия без каких-либо изъятий.

Вопрос: Когда мне задают вопрос про Крым, я напоминаю про референдум. Я была в Давосе на закрытой встрече, на которой были достаточно серьезные эксперты из США. Они абсолютно уверенно стали утверждать, что Крым оккупирован. Я напомнила про референдум. У меня было полное ощущение, что люди то ли не хотят, то ли не замечают, то ли не знают, то ли не имеют информации, то ли специально не хотят обращать внимание на то, как там люди жили, они сделали свой выбор. Возвращаясь к предыдущему вопросу, ощущение, что мнение людей не интересно никому.

С.В.Лавров: Нет, есть все-таки честные политики. Многие политические деятели, в том числе европейские, были во время референдума в Крыму. Они находились там не под «зонтиком» какой-то международной организации, а в их личном качестве, потому что ОБСЕ и другие международные структуры были под контролем наших западных коллег. Если бы мы даже к ним обратились, эта процедура согласования наблюдения никогда бы не закончилась.

Вопрос: Как в Белоруссии. Как я понимаю, тоже предлагали, но никто не приехал.

С.В.Лавров: ОБСЕ отказалась туда направлять своих представителей. Сейчас, когда ОБСЕ стала предлагать свои услуги в качестве посредника, я прекрасно понимаю А.Г.Лукашенко, который говорит, что ОБСЕ свой шанс утратила. Она могла направить наблюдателей, составить свое впечатление «из первых рук» о том, что там происходит, как состоялись выборы. Они высокомерно проигнорировали приглашение. Мы знаем, что БДИПЧ практически целиком контролируется натовцами. Мы многократно предлагали на работу наши кандидатуры, но так никого и не устроили. Это противоречит принципам работы ОБСЕ. Будем продолжать добиваться от организации более справедливого отражения всего членского состава. Но у меня надежд немного. Хотя последние три года бывший Генеральный секретарь ОБСЕ Т.Гремингер предпринимал усилия на этом направлении, но не все зависит от него – там есть большой блок стран Евросоюза и НАТО, которые обладают арифметическим большинством и пытаются диктовать свои правила. Но это отдельная тема.

Возвращаясь к Крыму, я много про него читаю. Приведу Вам два примера. Один касается моих отношений с бывшим Государственным секретарем США Дж.Керри. В апреле 2014 г. мы собрались в Женеве: Ваш покорный слуга, Дж.Керри, высокий представитель Евросоюза К.Эштон и тогдашний исполняющий обязанности руководителя МИД Украины А.Б.Дещица. Мы сочинили целую страницу, которую все одобрили. Она гласила, что мы, участники от России, США и Евросоюза, приветствуем обязательства украинских властей осуществить децентрализацию в стране с участием всех областей Украины. Это было уже после крымского референдума. Потом эту бумагу «забыли» американцы, Евросюз и уж тем более Украина. Тогда на этой встрече Дж.Керри мне сказал, что все понимают, что Крым российский, что народ Крыма хотел вернуться, но мы так быстро провели референдум, что он не вписывается в стандарты такого рода мероприятий. Попросил переговорить с Президентом В.В.Путиным, организовать еще один референдум, объявить его заранее, пригласить международных наблюдателей, сказал, что поддержат их направление туда. Результат будет таким же, но мы как бы соблюдем приличие. Я сказал, что если они понимают, что это было проявление воли народа, то зачем устраивать такие спектакли?

Второй пример касается недавних заявлений, которые делают в Евросоюзе и Европарламенте о том, что «оккупация» Крыма является грубейшим нарушением миропорядка, установленного по итогам Победы во Второй мировой войне. Но если это критерий, который применяется к вопросу о принадлежности Крыма, то УССР в 1945 г. вступала в ООН, созданную по итогам Второй мировой войны, без Крыма, он был в СССР. Только потом нелегитимные, противоречившие советским законам действия Н.С.Хрущева завершились тем, чем они завершились. Все мы прекрасно понимаем, что это была внутренняя игра в политику по отношению к советской республике, откуда Н.С.Хрущев и многие его соратники были родом.

Вопрос: Вы уже 16 лет являетесь Министром иностранных дел России. На Ваше время пришлись все самые серьезные внешнеполитические вызовы этого столетия. Возникли санкции, мы стали к ним приспосабливаться и пережили их. Германия объявила, что получила результаты анализов А.Навального. Франция и Швеция подтвердили наличие в них «Новичка». Соответственно, как пишут, сейчас ждем следующие санкции. Как Вы считаете, история с А.Навальным может стать «драйвером» новых санкций против России?

С.В.Лавров: Я согласен с теми нашими политологами, которые убеждены, что не было бы А.Навального, придумали бы еще что-то в качестве повода для введения дополнительных санкций.

Что касается этой ситуации, мне кажется, наши западные партнеры просто перешли все приличия, рамки разумного. По сути дела, от нас сейчас требуют «признаться». Нас спрашивают: вы что, не верите немецким специалистам Бундесвера? Как такое может быть? Их выводы подтверждены французами и шведами. Что, им тоже не верите?

Загадочная история, учитывая то, что еще 27 августа мы направили запрос Генеральной прокуратуры России об оказании правовой помощи и ответа до сих пор нет. Запрос больше недели находился непонятно где. Нам сказали, что он в немецком МИДе. МИД Германии не передавал запрос в Министерство юстиции, которое и было адресатом письма Генеральной прокуратуры России. Потом заявили, что все передано Прокуратуре Берлина, но нам ничего не скажут без согласия семьи. Призывают нас открыть уголовное расследование.

У нас есть свои законы, согласно которым мы не можем верить на слово для того, чтобы открыть уголовное дело. Должны быть соблюдены определенные процедуры. Их соблюдению была посвящена начавшаяся сразу после этого инцидента и проводимая сейчас доследственная проверка, в ходе которой были рассмотрены все обстоятельства дела.

Кто-то из западных коллег написал, что, как выяснили немецкие врачи, А.Навальный «спасся чудом». Якобы был этот самый пресловутый «Новичок», но российский гражданин спасся благодаря «счастливому стечению обстоятельств». Какое же это счастливое стечение обстоятельств? Во-первых, пилот немедленно посадил самолет, во-вторых, у трапа уже дежурила скорая помощь, и, в-третьих, врачи немедленно приступили к выполнению своего профессионального долга. Это абсолютно безупречное поведение и пилотов, и врачей, и скорой помощи подается как «счастливое случайное стечение обстоятельств». То есть нам даже отказывают в том, что мы действуем, как и должны были бы. Это ведь глубоко сидит в головах тех, кто сочиняет такие вещи.

Возвращаясь к нашей доследственной проверке. Все зациклены на уголовном деле. Если бы мы прямо сегодня завели уголовное дело (но для этого у нас пока нет законных оснований, и именно поэтому 27 августа Генеральная прокуратура запросила правовую помощь у германской стороны), что бы было предпринято с самого начала, когда это произошло? Опросили бы пилота, пассажиров самолета, врачей. Узнали бы, что врачи выяснили на этапе, когда А.Навальный был доставлен в омскую больницу, какие препараты использовались. Опросили бы тех, кто с ним общался. И все это было сделано: опросили тех пятерых, которые сопровождали его и участвовали в мероприятиях предыдущих дней до того, как А.Навальный сел в самолет; опросили тех, кто ожидал вылета в Москву из Томска и угощался с ним в баре, выяснили, что они заказывали, что он пил. Шестая сопровождавшая его дама, как Вы знаете, сбежала. Говорят, именно она передала бутылку в немецкую лабораторию. Все это сделано. Если бы даже все это называлось «уголовным делом», большего мы предпринять не можем.

На этом фоне западные партнеры на нас посматривают с высокомерием: мы не имеем права сомневаться в их правоте и профессионализме. Если это так, значит, они смеют сомневаться в профессионализме наших врачей, следователей. Это позиция, которая, к сожалению, начинает напоминать другие времена. Высокомерие и чувство собственной непогрешимости уже наблюдалось в Европе и приводило к очень печальным последствиям.

Вопрос: Как Вы можете охарактеризовать эту политику конфронтации? Когда она возникла (имею в виду за время Вашей работы)? Сейчас она кажется настолько стабильной, что нет ощущения, что в будущем что-то может поменяться.

С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин неоднократно высказывался на эту тему. Думаю, что эта политика, эта эпоха постоянного давления на Россию началась тогда, когда период после распада Советского Союза, в ходе которого Запад считал, что Россия находится у него «в кармане», прошел безвозвратно. К сожалению, понять это до конца, принять безальтернативность самостоятельных действий России как внутри своей страны, так и на международной арене Запад не может. Поэтому, к огромному сожалению, эта агония продолжается по инерции.

Мы никогда не испытывали никакого удовольствия от того, что у нас с кем-то плохие отношения. Мы не испытываем удовольствия от того, что делаем заявления, в которых резко оцениваем позицию Запада. Всегда стараемся искать компромиссы, но бывают ситуации, когда очень трудно уклониться от прямого разговора и избежать прямых оценок того, чем занимаются наши западные друзья.

Я читал наших политологов, уважаемых, хорошо известных на Западе. Сейчас все тверже и чаще начинает пробиваться такая мысль: пора нам перестать мерить свои действия теми «аршинами», которые нам предлагает Запад, перестать стараться нравиться Западу любой ценой. Это достаточно серьезные люди и достаточно серьезный тезис. То, что Запад, вольно или невольно, подталкивает нас к такому анализу, для меня очевидно. Скорее всего, это делается невольно. Но считать, что Россия в любом случае будет играть по западным правилам, – большая ошибка, так же, как с таким же «аршином» подходить к Китайской Народной Республике.

Вопрос: Тогда не могу Вас не спросить. Мы переживаем цифровизацию. Думаю, когда Вы начинали свою дипломатическую карьеру, сложно было представить, что какое-то сообщение в «Твиттере» может повлиять на политическую обстановку в целой стране. Но тем не менее (я вижу Вашу улыбку) мы живем в абсолютно другом мире. Герои кинофильмов могут становиться президентами, «Твиттер», «Инстаграм», «Фейсбук» могут стать «драйверами» политических кампаний – уже не раз становились – и это приводит к успеху. Мы переживаем цифровизацию, и это дает возможность большому количеству неожиданных (думаю, для Вас – точно) лиц появляться в международной политике. Как, на Ваш взгляд, на этом фоне будет меняться международная политика России? Готовы ли мы к тому, чтобы на наши внутренние дела оказывали влияние, например, через соцсети? Возможен ли в России китайский сценарий, когда блокируется работа большинства западных соцсетей, чтобы они не оказывали влияние на внутренние дела страны?

С.В.Лавров: Через соцсети уже оказывается большое влияние на наши дела. Это реальность всего постсоветского пространства, развивающегося мира. Запад, прежде всего США, активнейшим образом использует соцсети для того, чтобы продвигать нужную повестку дня практически в любом государстве. Это вызывает необходимость по-новому подходить к обеспечению безопасности государства. Мы этим давно занимаемся.

В том, что касается регулирования социальных сетей, этим занимаются все. Вы знаете, что цифровые гиганты США неоднократно были уличены в том, что они вводят цензуру, прежде всего против нас, китайцев и других неугодных им стран, отсекая информацию, которая идет с этих территорий.

Интернет регулируется компаниями, расположенными в США. Это известно всем. Это давно вызывает у подавляющего большинства стран желание разобраться с этой историей, учитывая глобальный характер интернета и соцсетей, сделать так, чтобы управление этими процессами было одобрено на глобальном уровне, стало транспарентным и понятным. Многие годы существует такое специализированное учреждение ООН, как Международный союз электросвязи. Мы вместе с группой других стран-соавторов продвигаем в этом Международном союзе вопрос о необходимости регулирования интернета таким образом, чтобы все понимали, как это делается и какие принципы лежат в его основе. Сейчас мы видим, как М.Цукерберга и других руководителей крупных IT-компаний приглашают в Конгресс и там что-то им рассказывают, а они должны объяснить, чем они будут заниматься. Это мы видим. А как сделать так, чтобы это все-таки было понятно для всех и, главное, чтобы всех устраивало, пока до этого мы не добрались.

Много лет подряд на Генеральной Ассамблее ООН мы продвигаем инициативу согласований правил ответственного поведения государств в сфере международной информационной безопасности. Эта инициатива уже воплощена в создании нескольких рабочих групп, которые завершили свой мандат представлением докладов. Последний такой доклад в прошлом году был рассмотрен, и была принята еще одна резолюция. На этот раз уже создана не узкая группа правительственных экспертов, а группа, куда входят все страны-члены ООН. Она готовит свои заседания, но из-за коронавируса было небольшое торможение. Правила ответственного поведения в киберпространстве находятся на рассмотрении этой группы. Правила были одобрены в рамках ШОС, то есть они отражают уже достаточно большую часть населения земли.

Другая наша инициатива посвящена уже не вопросам использования киберпространства для целей нанесения ущерба чьей-то безопасности, а борьбе с преступлениями (педофилия, порнография, кража денег) в киберпространстве. Эта тема рассматривается в другом комитете ГА ООН. Там мы готовим проект конвенции, которая будет обязывать все государства пресекать преступную деятельность в киберпространстве.

Вопрос: Как Вы считаете, МИД России активен в этом направлении? Хотелось бы Вам быть более активным в этом цифровом диалоге? Мы же все равно ограничены некой этикой, то есть еще не понимаем, можно ли нарушать или нет. И.Маску при всем при том, что каждое его высказывание влияет на цены его акций, абсолютно допустимо делать разного рода иронические заявления, которые становятся главной новостью во всем мире. Это смена этики поведения. Это нормально? Так надо? Или все-таки надо держаться профессионально?

С.В.Лавров: Ирония и здоровый цинизм никогда не мешали дипломату. Поэтому здесь нет противоречий. Но это не означает, что, иронично оценивая происходящее вокруг тебя и делая периодически какие-то комментарии (остроумные или менее остроумные), ты не должен заниматься решением правовых вопросов, связанных с регулированием сети Интернет. Этим мы и занимаемся.

МИД России – инициатор этих процессов. Здесь мы работаем в теснейшей координации с Аппаратом Совета Безопасности России, Министерством цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации и с другими структурами. Делегации выезжают на переговоры в межведомственном формате. Помимо многосторонних форматов (Международный союз электросвязи, ГА ООН, ОБСЕ), эту же тему продвигаем в двусторонних отношениях с нашими ключевыми партнерами.

Наибольший интерес представляют западные партнеры, потому что со своими единомышленниками мы понимание имеем. Американцы, европейцы стараются отходить от этих переговоров под разными предлогами. Вроде бы что-то у нас «наклевывалось» в 2012-2013 гг. После госпереворота на Украине они использовали этот предлог для того, чтобы заморозить этот процесс. Сейчас с американцами и французами начинает что-то возобновляться. Пока это все недостаточно активно делается нашими партнерами. Мы хотим от них профессионального диалога, в рамках которого все свои озабоченности, обвинения они положат на стол, аргументируют их конкретными фактами. Будем готовы ответить на все озабоченности наших партнеров и, конечно же, предъявим свои. У нас их множество.

Когда к нам недавно приезжал Министр иностранных дел ФРГ Х.Маас, передал ему список из многих десятков случаев, которые у нас были зарегистрированы: атаки на наши ресурсы, в том числе 70% на государственные ресурсы Российской Федерации, источником которых являлись люди на территории Германии. Он обещал дать ответ, пока мы его не получили. Прошло уже больше месяца.

Вопрос: Спрошу Вас про еще одну очень важную инициативу МИД России. Вы решили пересмотреть действующее законодательство, которое гарантирует безвозмездную помощь в возвращении граждан из-за рубежа и предложили гарантировать возращение граждан на Родину при условии возврата расходов в бюджет. Объясните, пожалуйста, это такие серьезные расходы для государства?

С.В.Лавров: Расходы, конечно, серьезные. То постановление, которое существовало об оказании помощи гражданам на безвозмездной основе, было принято в 2010 г. и предполагало такую помощь только гражданам, оказавшимся в ситуации, угрожающей их жизни. Представьте себе посла России. Большинство обращений к послу – это украли деньги, потерял паспорт, всегда что-то такое. Единицы случаев, когда посол действительно может сказать, что этому человеку кто-то угрожает и его жизнь находится в опасности. На каком основании посол может принять такое решение? Этих случаев на моей памяти с 2010 г. можно на пальцах двух рук пересчитать, когда посол брал на себя ответственность и существовали основания для этого. Мы решили сделать так, чтобы не только в особо опасных ситуациях оказывалась помощь (для десяти случаев за десять лет много денег не требуется). Гораздо больше случаев, когда наши граждане в тяжелом положении (потеряли деньги, паспорт). Для такого рода случаев мы взяли зарубежную практику. А именно: мы оказываем помощь на возмездных началах. Большинство из тех, кто путешествует за границей, вполне может оплатить расходы государства на свой обратный билет.

Подобного рода практика будет все-таки отсекать сохраняющиеся еще попытки мошенничества. У нас были случаи, когда человек, зная что его должны обязательно вернуть на Родину, покупал билет только в один конец.

Вопрос: А дальше – посольство?

С.В.Лавров: Да, а дальше – посольство. Поэтому здесь, я считаю, мы сделали систему гораздо более удобную, всеобъемлющую с точки зрения тех историй, которые случаются с нашими людьми за границей, в которых мы им через наши загранучреждения помогаем.

Вопрос: Сергей Викторович, спасибо за Ваше время. Как грузинка в конце должна спросить. Не пора ли упростить визовый режим с Грузией. Уже выросло второе поколение грузин, которые так и не видели пока Россию. Как Вы считаете?

С.В.Лавров: Сейчас можно грузинам приезжать, получив визы. Перечень случаев, позволяющих получить визу, был расширен. Сейчас практически нет никаких ограничений для приезда в Россию, получив визу в нашей секции интересов в Тбилиси или в другом нашем загранучреждении.

Что касается безвизового режима. Как вам известно, мы год назад были готовы к этому, были в нескольких шагах от того, как мы были готовы объявить об этом, но произошел тот случай с делегацией Федерального Собрания России на международной Межпарламентской ассамблее православия, когда пригласили, посадили в кресло, а потом за это же стали практически пытаться применить силу.

Убежден, что наши отношения с Грузией восстановятся, наладятся. Мы видим появление грузинских политиков, которые за это выступают. Пока это еще небольшие партии в правящих элитах. Убежден, что в конечном итоге восторжествует наша традиционная историческая близость, взаимная тяга наших народов. Провокаторы, которые пытаются не позволить Грузии вернуться на нормальные рельсы отношений с Россией, будут посрамлены.

Грузию сейчас пытаются использовать точно так же, как Украину. На Украине МВФ играет огромную роль. Совсем недавно МВФ принял решение о том, чтобы каждый транш, который выделяется Украине, был бы краткосрочным.

Вопрос: Микрокредиты.

С.В.Лавров: Микрокредиты и короткий поводок, который можно всегда чуть-чуть натянуть.

Так же пытаются использовать и Грузию. У нас нет никаких причин для того, чтобы эта ситуация сохранялась. Мы никогда не затевали ничего против грузинского народа. Все помнят, как происходили события 2008 г., как там находились американские инструкторы и тренировали грузинскую армию. Американцам было прекрасно известно о несдержанности М.Н.Саакашвили, который растоптал все договоренности и отдал преступный приказ.

Мы говорим о том, что нужно верить на слово. Много было случаев, когда верили на слово, но потом все оказывалось «пшиком». 2003 г., К.Пауэлл, пробирка – это уже академический вариант. Потом было нападение на Ирак. Много лет спустя Т.Блэр признал, что никакого ядерного оружия у Ирака не было. Было немало таких историй. В 1999 г. спусковым крючком для агрессии против Югославии послужила деятельность американского представителя ОБСЕ на Балканах У.Уолкера, который посетил деревню Рачак, где нашли три десятка трупов, объявил, что это геноцид албанского населения. Когда специальное расследование проводил Международный трибунал по бывшей Югославии, выяснилось, что это были военные, переодетые в гражданскую одежду. Но господин У.Уолкер тогда громогласно объявил все геноцидом. За это объявление тут же ухватились в Вашингтоне, Лондоне, других столицах. НАТО начало агрессию против Югославии.

После того, как завершилась пятидневная военная операция по принуждению к миру, Европейский союз заказал специальный доклад у группы экспертов, в которую позвали швейцарского дипломата Х.Тальявини. Она впоследствии занималась минским процессом, а тогда ее попросили возглавить группу экспертов, которые исследовали генезис начала военного конфликта в августе 2008 года. Вывод был сделан однозначный. Все это произошло по приказу М.Н.Саакашвили, и все другие отговорки, которые он пытался использовать, о том, что кто-то его провоцировал, кто-то его поджидал по ту сторону тоннеля, это все от лукавого.

Грузинский народ – мудрый. Он любит жизнь, может быть, так же и в тех же ее проявлениях, что и народы в Российской Федерации. Преодолеем нынешнюю аномальную ситуацию и восстановим нормальные отношения между государствами и людьми.

Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 17 сентября 2020 > № 3531728 Сергей Лавров

В Барселоне нас ждет праздник мирового масштаба

Рыбная отрасль в этом году осталась без крупнейших международных выставок. Однако сорванный сезон не повод думать об убытках, а возможность заранее подготовиться к мероприятиям 2021 года, ближайшее из которых – Seafood Expo Global – впервые в своей истории пройдет не в Брюсселе, а в Барселоне, считает генеральный директор отраслевого выставочного оператора Expo Solutions Group Иван Фетисов. Как пандемия заставила пересмотреть взгляды на отрасль, почему для выставки в Санкт-Петербурге потребовался второй павильон и какие надежды рыбаки связывают с Барселоной-2021, он рассказал в интервью журналу «Fishnews – Новости рыболовства».

– Иван Андреевич, похоже, что именно Seafood Expo Global предстоит возобновить цикл отраслевых выставок на континенте, прерванный из-за пандемии коронавируса. С учетом переезда мероприятия в Барселону как ведется подготовка к выставке и что предстоит сделать за оставшиеся восемь месяцев?

– На самом деле восемь месяцев не такой уж большой срок, и подготовку мы ведем активно. Уже есть понимание по расположению российского стенда и отдельных его блоков. Могу сказать, что стоим мы в хорошей компании рядом с такими странами, как США, Южная Корея, Перу и Эквадор.

Общая площадь экспозиции составит около 1200 кв. метров, это гораздо больше, чем в Брюсселе, где планировалось 800-900 кв. метров. Порядка 70% этих площадей уже забронировано. Собственно, мы и пошли на увеличение размеров стенда после того, как увидели, что настолько из-за отмены брюссельского и других мероприятий возросло количество желающих принять участие в барселонской выставке. Люди соскучились по живому общению, это видно.

Одним из последствий пандемии, по крайней мере для меня, стало осознание важности глобальных выставок для рыбной отрасли. Полностью перевести в онлайн переговоры с клиентами пока не очень получается, хотя мы пытались организовывать такие контакты. Но это единичные случаи: вести постоянную работу в этом режиме неудобно. Все-таки выставки посещает несравнимо большее количество профессионалов, чем можно охватить в рамках онлайн-сессии. Люди приходят, чтобы посмотреть на продукцию, обсудить тенденции, узнать новости и, главное, свободно пообщаться. И вот этой свободы, непринужденности онлайн пока не дает.

– Какие главные задачи, на ваш взгляд, стоят перед российскими предприятиями в Барселоне?

– По большому счету они не сильно изменились по сравнению с «несбывшимся» Брюсселем. Мы готовились к тому, что повезем в первую очередь продукцию переработки. Основной упор на филейную группу, которая выпускается на заводах, построенных под инвестквоты и не только, а также непосредственно на борту судов в море.

В Брюсселе мы изначально договаривались о встрече с европейскими торговыми сетями. Чуть позже к ним присоединились ретейлеры с постсоветского пространства – литовские, эстонские. Эту тенденцию мы обязательно продолжим в Барселоне, соберем всех вместе, причем через сети постараемся завязать контакты с их дистрибьюторами, трейдерами и переработчиками. Это важно, потому что система работы с европейскими сетями точно такая же, как у нас. Напрямую зайти тяжело, поэтому развита дистрибуция, и нашим производителям нужно знать, к кому обращаться.

Еще один подход, который мы опробуем впервые, – пригласим представителей смежных отраслей, которые участвуют в нашей выставке в Санкт-Петербурге, заглянуть на российский стенд в Барселоне. Ведь Seafood Expo Global посещает очень много наших закупщиков и трейдеров, но далеко не все из них знают, что Россия участвует в этой выставке, причем с масштабной национальной экспозицией, или могут просто не знать, где нас искать.

Мы позовем всех в гости: пропусками обеспечим, как пройти расскажем, у нас есть, где принимать и чем накормить. Мне кажется, это даст двойной эффект для наших экспонентов, потому что в Санкт-Петербурге участников много, а здесь всего три десятка компаний, и они все на виду. А с учетом того, что Барселона – это сердце европейского рыбного рынка, думаю, в апреле следующего года нас ждет праздник мирового масштаба.

– А что с Санкт-Петербургом? Как повлияло на перспективы Seafood Expo Russia решение о переносе выставки и форума на следующий год?

– Могу сразу сказать, что на интересе бизнес-сообщества к выставке это не отразилось. И я считаю, что перенос был верным решением, каким бы финансовым бременем оно не оказалось для Expo Solutions Group (ESG), потому что мы заботимся о здоровье и безопасности своих экспонентов и посетителей. Это решение дало нам возможность начать подготовку к 2021 году в спокойном ритме.

– Вместо года на подготовку в вашем распоряжении внезапно оказалось два?

– А вот и нет! Потому в следующем году Seafood Expo Russia пройдет в июле, а не в сентябре, и подготовка уже стартовала. Более того, с 7 тыс. кв. метров, которые были заявлены на текущий год, мы подняли планку до 12,5 тыс. кв. метров – в связи с расширением экспозиции на будущий год зарезервировано уже два павильона в «Экспофоруме». Выставка в Санкт-Петербурге стала поистине важным событием, и с этим нужно считаться.

К нам поступает большое количество заявок от иностранных экспонентов и посетителей. На российской стороне картина аналогичная: мы плотно работаем в рамках отрасли с территориальными управлениями Росрыболовства и региональными ассоциациями. Отдельное спасибо Ассоциации рыбохозяйственных предприятий Приморья, Ассоциации рыбопромышленных предприятий Сахалинской области и Ассоциации предприятий рыбной отрасли Хабаровского края: они оказывают нам большую помощь не только напрямую, через входящие в них компании, но и в информационном плане.

Кроме того, последнее время мы наладили взаимодействие с Российским экспортным центром (РЭЦ) и его отделениями, которые помогают с выходом на внешние рынки предприятиям в регионах. Эти организации как раз сфокусированы на малом и среднем бизнесе, которому не всегда по карману участие в международных выставках как в России, так и за рубежом. Структуры РЭЦ субсидируют эти расходы, если предприятия соответствуют определенным критериям, основной из которых – несырьевая направленность экспорта. Со своей стороны мы предоставляем график выставок, знакомимся с предприятиями, анализируем и консультируем их, куда что везти и в каком виде. В этом плане у нас подход одинаков для всех клиентов независимо от размера.

В таких регионах, как Приморский край, Хабаровский край, Сахалинская область, Астраханская область, Республика Карелия, эта связка работает весьма эффективно и действительно помогает продвижению продукции локальных производителей к зарубежным клиентам. В рыбной отрасли это порой компании с небольшими объемами, которые приобретают сырье у крупных рыбопромышленников и производят какой-то нишевый товар, вполне востребованный и за пределами нашей страны.

Таким образом, с одной стороны, идет наращивание объемов несырьевого экспорта, с другой – компании находят новые рынки сбыта, что выгодно и государству, и частному бизнесу. А мы увеличиваем присутствие российских предприятий на зарубежных рыбных выставках. Например, в Барселоне будет много новых имен, в том числе за счет программы содействия РЭЦ, то же самое и с выставкой в Санкт-Петербурге.

– Вы уже отметили, что пандемия, парализовавшая выставочную деятельность по всему миру, заставила вас переоценить роль такого рода мероприятий. Какие еще выводы вы для себя сделали?

– На самом деле ситуация, в которой мы все оказались, стала мощным стимулом для пересмотра взглядов на отрасль в целом. Если пару лет назад я был уверен, что знаю о рыбном рынке практически все, то теперь вдруг осознал: это лишь верхушка айсберга. Сейчас я понимаю, что мне еще расти и расти и скорее всего этому процессу не будет конца. И это абсолютно нормально. Под влиянием пандемии люди по всему миру пересматривают свои ценности и открывают для себя очень много нового.

Например, многие судят о рыбном рынке только по рыбопромышленным компаниям, благо они все на виду, и их контрагентам. Вы получаете определенный срез трейдеров, дистрибьюторов, переработчиков и думаете, что знаете всех. Но если зайти с другой стороны, допустим, от производителей упаковочного оборудования, то окажется, что у вас на руках совсем другой список, в котором будут очень крупные игроки, но вам совершенно не известные.

Это еще одно, чему нас научил кризис, – смотреть вглубь и открывать совершенно новые пласты в, казалось бы, изученном секторе, а значит, и новые возможности для роста. Предприятий, которые так или иначе работают с рыбой, вдруг обнаружилось громадное количество. С ними надо выходить на контакт, искать, в чем мы можем быть им полезны, и начинать работать.

Expo Solutions Group по-прежнему остается открытой к другим форматам. Например, сейчас мы начали готовить новое мероприятие к июню следующего года. Это будет рыбный фестиваль, который пройдет в пространстве творческого кластера «Флакон» в Москве. Всю концепцию мы раскроем чуть позже, но это будет очень интересный формат, совсем не похожий на «Рыбные недели» в Москве, с участием сектора HoReCa.

Собственно инфраструктуру для общения промысловиков и переработчиков с предприятиями HoReCa мы будем делать и в Санкт-Петербурге. Наша задача – привлекать на выставку все больше и больше посетителей, профессиональных, но разноплановых. Рыбопромышленникам стоит подумать, как охватить эту аудиторию, весьма, кстати, платежеспособную, и какие объемы им предлагать.

В целом могу сказать, что выставочная деятельность в этом году попала в суровый шторм. Нам было очень тяжело, можно сказать, паруса порвали, пробоины получили, но держимся на плаву и держимся, я считаю, хорошо.

Анна ЛИМ, журнал « Fishnews – Новости рыболовства»

Испания. Россия. Весь мир > Рыба. СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > fishnews.ru, 17 сентября 2020 > № 3508737 Иван Фетисов

Бак с двойным дном

Глава Росстандарта - о проверках бензина и поверках счетчиков

Текст: Игорь Зубков

Росстандарт предложил правительству провести новую серию внеплановых проверок АЗС в более чем 60 регионах, больше всего проверок пройдет в субъектах РФ, где доля контрафактного топлива превышает 20%, сообщил руководитель ведомства Алексей Абрамов в интервью "Российской газете". Он также рассказал о новом стандарте на топливные колонки, которые должны защитить покупателей от недолива, и о новых правилах поверок счетчиков.

С 24 сентября бумажные свидетельства о поверке счетчиков теряют юридическую силу, и важна будет только запись о поверке в электронном реестре. Что это изменит и все ли для этого готово?

Алексей Абрамов: Заниматься махинациями на рынке метрологических услуг будет уже не так просто, поскольку все поверки будут отслеживаться в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений (ФГИС "Аршин". - Прим. ред.). Мы это видим на примере других цифровых проектов, которые запускает правительство. С нашей стороны все готово: мы модернизировали ключевой модуль системы, убедились, что данные передавать удобно. Понятно, что какие-то организации продолжат лепить бумажные свидетельства, и здесь выход один - разъяснять, что правила поменялись.

Особенно старшему поколению, которое очень доверчиво. Уверен, это значительный шаг вперед, чтобы люди реже сталкивались с мошенниками.

А если специалист реальных работ не проводит и сразу выдает чек? Как быть уверенным, что он потом сделает запись в реестре?

Алексей Абрамов: Право заказчика метрологической услуги - потребовать, чтобы поверитель при нем сделал запись в реестре. Ведь риск, что он не внесет данные в систему, лежит на владельце прибора. И именно ему, если что-то не так, придется судиться с этой организацией, доказывая факт поверки. Закон отводит на передачу данных в реестр большой срок, но это сделано скорее для случаев, когда метрологические работы проводятся на индустриальных предприятиях, у больших заказчиков. А в случае с индивидуальным прибором учета, если он корректно работает, запись может быть внесена на месте. Каждый вправе потребовать исполнения услуги в полном объеме. И надо проверять, аккредитована ли организация.

Со временем в системе "Аршин" накопится информация о сроках поверки всех средств измерений. Тогда к этим данным можно будет апеллировать, когда мошенники рассылают объявления и обзванивают граждан, угрожая штрафами за отказ о поверке. Наша задача на будущее - наладить информирование о сроках поверки, чтобы люди получали напоминания не от мошенников, а от государства.

Но пока продолжает действовать введенный из-за пандемии мораторий на поверки бытовых счетчиков?

Алексей Абрамов: Да, до 1 января 2021 года. Мне бы хотелось, чтобы это было шагом к дальнейшему переносу поверочной повинности с плеч людей на профессиональных участников рынка коммунальных услуг. Но это будет происходить эволюционно, по мере появления дешевых средств измерений, которые можно контролировать дистанционно. Именно с переходом на новые измерительные системы в коммунальном хозяйстве возможен перенос ответственности за поверку.

Почему просто по счетчикам воды не принять такое же решение, как по электросчетчикам, за которые теперь отвечают компании - поставщики электроэнергии?

Алексей Абрамов: Здесь ключевой регулятор минстрой, мы лишь говорим, что в законодательстве не предусмотрено возложение функций в области метрологии на физических лиц. Они не могут быть полноценными участниками метрологических правоотношений. Наоборот, государство должно защищать их от обмана и лишних затрат. Поэтому нужно искать пути, как обеспечить точность работы бытовых счетчиков без участия граждан. Они уже за все заплатили. Простой потребитель не должен отвечать за то, что ему все правильно отмерили. Это задача тех, кто продает и поставляет ресурсы.

Интеллектуальные электросчетчики достаточно дорогие, и переход на них будет постепенным - по мере выхода из строя старых счетчиков. Новые приборы уже будут установлены поставщиками электроэнергии за свой счет, они же будут отвечать за их корректную работу. Так же со временем может быть сделано по воде, теплу и газу.

На пике пандемии введен и мораторий на плановые проверки малого и среднего бизнеса. Привело ли это к росту нарушений на топливном рынке?

Алексей Абрамов: У нас есть приоритетные задачи, которые мы должны выполнять в любой ситуации. В том числе это поручения президента и правительства о внеплановых проверках АЗС. Эта работа продолжалась, соблюдением всех санитарных требований, конечно.

Серьезных изменений за последние месяцы не было, при этом за пять последних лет произошло очень позитивное изменение культуры и дисциплины на топливном рынке. Доля контрафактного топлива с 2015 года упала с 20% до 8,9%. Но есть регионы, где нарушений гораздо больше. По таким регионам, как Крым, Свердловская и Владимирская области, Хабаровский край и Республика Алтай, мы хотели бы поработать прицельно, если правительство нас поддержит. И постараемся провести там внеплановые проверки с Генеральной прокуратурой. Опыт показывает, что ее помощь очень эффективна.

У нас появляются возможности для проведения испытаний в тех регионах, где раньше мы не могли делать масштабные проверки, приходилось далеко возить пробы для лабораторного анализа. В конце 2020 - начале 2021 года заработают испытательные лаборатории в Крыму и Хабаровске.

Долго велась работа по экспресс-тестам на кратное превышение доли серы в топливе. В результате наши ученые нашли достаточно простое решение, которое позволяет делать это быстро - буквально за 10-15 минут - и непосредственно на месте, без глубоких лабораторных исследований. Это очень компактный прибор индикаторного типа, когда можно по насыщенности цвета определить, есть ли нарушение техрегламента. Мы оснастим этим прибором наш инспекторский состав, но, возможно, его можно будет приобрести и любому желающему.

Какие в итоге санкции за недолив топлива могут войти в новый КоАП?

Алексей Абрамов: Симметричные тем, которые заработали за нарушение физико-химических характеристик топлива - тоже штраф с оборота, в том же размере. Мы прикрыли возможность манипулировать качеством, и если не убрать лазейку для манипуляций на объемах, то жулики ее просто будут активнее использовать, чтобы сохранить маржу. Сейчас мы тестируем методику, которая может ловить до 1% недолива, и режим тайного покупателя мы опробуем вместе с ней. Но пока мы не будем на 100% уверены в правильности и юридической безупречности этой методики, с открытым забралом на рынок выходить не станем.

Новый ГОСТ на топливные колонки вступает в силу 1 октября. Что он изменит?

Алексей Абрамов: ГОСТ приходит на смену стандарту 1989 года, когда заправки были совсем другими. Его ключевое нововведение - защита от постороннего вмешательства в систему отпуска топлива, чтобы оператор не мог в программе настраивать процент недолива. Это требование может быть реализовано, например, с помощью оповещения об изменении настроек.

Стандарт добровольный. Конечно, все добросовестные участники рынка будут его внедрять и использовать ссылку на этот документ в маркетинговых целях. Когда это станет массовым явлением, государство, возможно, сделает эти требования обязательными.

Как идут испытания автомобилей в рамках госнадзора, какие производители получили штрафы и предписания?

Алексей Абрамов: В прошлом году мы били автобусы. По результатам краш-тестов почти все производители к нам прислушались, доработали свою технику, провели отзывные кампании. Есть только китайский Golden Dragon, который не согласился с нашими предложениями оперативно исправить конструктивные недостатки своих автобусов (Carrier или D95. - Прим. ред.) и пытается уйти от ответственности. Но у нас позиция очень взвешенная. Мы никому не позволим нарушать требования безопасности, особенно в такой чувствительной сфере, как автобусная техника.

По результатам испытаний вы запретили продажу этих автобусов?

Алексей Абрамов: И не только продажу. Отменено действие сертификационного документа - ОТТС. И теперь мы требуем от компании Golden Dragon устранить конструктивные нарушения, провести реальные испытания и отзыв опасных автобусов. Без этого выпуск в обращение данной модели теперь невозможен.

Испытания проходили по международным требованиям, они нужны ровно для того, чтобы выяснить, соответствует транспортное средство сертифицированным характеристикам или нет, держит ли производитель марку. Мы выявили на них существенные недостатки, создающие риск причинения вреда жизни и здоровью пассажиров.

Что в программе испытаний этого года?

Алексей Абрамов: В этом году у нас запланирована серия испытаний не только по автобусам, но и по грузовикам. По легковым в этом году провели краш-тест только Mitsubishi Outlander, там достаточно хорошие показатели.

У нас есть отдельная большая история по контрафакту автокомпонентов. Это с точки зрения безопасности так же важно. По самоходной и сельхозтехнике фиксируем как достаточно массовое явление, что на старых базах собирают непонятные конструкторы и выдают их за новую технику. Это бьет, во-первых, по репутации производителей, во-вторых, там тоже есть вопросы к безопасности. Так что в планах на 2021 год проверки с натурными испытаниями поставщиков такой техники.

В 2019 году Росстандарт начал ревизию советских ГОСТов - их оставалось 10 тысяч из 37 тысяч действующих стандартов. Как идет эта работа?

Алексей Абрамов: Когда мы ее только начали, было много разговоров, что сейчас все хорошее, накопленное в советский период возьмут и отменят. Это не так. Это большая работа по определению, какие из стандартов уже действительно не вписываются в современный научно-технический мир и не нужны промышленности, рынку и потребителю. Еще недавно средний возраст стандарта был 25 лет, за последние годы мы улучшили этот показатель до 15 лет, а цель - выйти на 10 лет до конца 2021 года.

Мы двигаемся по этому треку аккуратно, это серьезная экспертная работа с участием лучших профессионалов из соответствующих отраслей. Вместе с пользователями стандартов - предприятиями и потребителями - проводим консультации и принимаем решения. Если ГОСТ, пусть даже очень старого года, до сих пор востребован, технология, которую он описывает, принципиально не изменилась, то он и дальше будет использоваться. Мы его просто обновляем, делаем очередное издание, исправленное и дополненное, и даем этому стандарту новую жизнь.

Очень ограниченное количество ГОСТов попадают под отмену, потому что они уже не нужны, нет такой продукции или услуг. Так, с начала проекта по масштабному пересмотру стандартов отменено без замены было лишь несколько десятков, в то время как количество актуализированных уже превысило 1200 документов.

Как пандемия повлияла на разработку ГОСТов?

Алексей Абрамов: Как ни странно, очень позитивно. Международные организации отмечают, что активность по стандартизации возросла на 30%. Участие в разработке стандартов близко к общественной нагрузке, и эксперты, работающие на предприятиях, после перехода на удаленку смогли посвящать этому больше времени. В России мы видим даже не 30-процентный, а 50-процентный прирост по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и очень благодарны за такую эффективную работу по стандартизации.

Работа над ГОСТами и после пандемии продолжится в удаленном формате?

Алексей Абрамов: Мы придерживаемся принципа: чем больше цифровых сервисов в нашей деятельности, тем лучше. У нас все технические комитеты охвачены информационной системой "Береста", которая описывает все процессы - от идеи и начала разработки до принятия стандарта. В декабре мы должны ввести уже по всем техническим комитетам процедуру электронного голосования, это должно совпасть с изменениями в законодательство по стандартизации. Сейчас в Госдуме рассматривается правительственная инициатива, которая должна де-юре сделать нашу информационную систему основным инструментом стандартизации. Вся деятельность по разработке стандартов будет вестись в этом цифровом сервисе, функционально он готов. Мы ожидаем полное наполнение этой системы всеми пользователями уже к концу года. Именно этот цифровой сервис, способен ускорить темпы стандартизации, улучшить качество работы, вовлечь как можно больше заинтересованных экспертов.

Насколько ГОСТы сейчас защищены от неправомерного использования?

Алексей Абрамов: Здесь две проблемы. Первая - интеллектуальные права на сами стандарты в законодательстве пока не прописаны. Что такое стандарты? Это приказ Росстандарта или это результат творчества экспертов в технических комитетах? Где-то есть подход, что этот документ свободный, что доступ к нему должен быть бесплатным. У нас есть платный режим, есть режим общедоступности через государственные библиотеки, есть формат ознакомления, когда все новые стандарты вывешиваются на сайте в режиме ограниченного использования. Но в то же время нет классических инструментов защиты авторских, смежных прав, так, как это предусмотрено в отношении аудиовизуальных произведений.

Это сейчас не первостепенная задача. Важнее создать удобную среду, желательно цифровую, для сделок по получению доступа к стандартам, но не к экземплярам, не к брошюркам, а к контенту в машиночитаемом виде. У нас есть перспективный проект с блокчейн-сетью IPChain: мы разворачиваем электронные коллекции стандартов на этой платформе и даем возможность быстро и удобно совершать сделки по приобретению доступа к этим стандартам. Это решает проблему контрафакта при обороте цифровых стандартов.

Вторая проблема - ложные ссылки на ГОСТы - лежит в плоскости защиты прав потребителя на надлежащее информирование о характеристиках товара, работы, услуги. Здесь наш ближайший партнер Роспотребнадзор. Для решения этой проблемы мы должны не только бороться с нарушителями, но и поддерживать добросовестных игроков, давать им дополнительные возможности для того, чтобы выделить свою продукцию на рынке. Для этого мы создали Национальную систему сертификации, в рамках которой действуют строгие правила контроля качества товаров, сделанных по ГОСТу. Это небыстрый путь. Посмотрите на британский или немецкий опыт - это столетия.

Россия > Недвижимость, строительство. Нефть, газ, уголь. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 17 сентября 2020 > № 3499406 Алексей Абрамов