Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Девяностолетний ученый, которому уже никому и ничего не надо доказывать, учредил премию для коллег. Каприз гения?

Михаил Швыдкой - о людях, сохраняющих жажду жизни и творчества даже в 90 лет

Когда совершают великие открытия в науке и искусстве - в пору кипящей молодости или умиротворенной старости? В какой момент осторожность оказывается могущественнее желания очертя голову броситься в неизвестность? Чем старше становишься, тем труднее ответить на эти вопросы. Можешь совершить ошибку, стараясь подсластить пилюлю неизбежности угасания. Но, как нас учили недавние классики, истина конкретна. Так случилось, что в минувшие выходные мне выпало счастье стать собеседником людей, которые уже отметили свое девяностолетие, сохранив жажду жизни и творчества.

Когда после награждения первых лауреатов Премии OGANESSON, присуждаемой за достижения в области естественных наук и популяризации науки, к присутствующим в зале Микеланджело ГМИИ им. Пушкина обратился Юрий Цолакович Оганесян, чье имя дало название 118-му элементу в таблице Менделеева, невольно вспомнил заключительные строки первого опубликованного рассказа Эрнста Теодора Амадея Гофмана "Кавалер Глюк": "Он появился в парадном расшитом кафтане, богатом камзоле и при шпаге, держа в руке зажженную свечу..." Понятно, что ничего подобного на главном герое этого вечера не было надето, не было свечи в руках, но было во всем его облике, в манере говорения нечто волшебное, что сближало его с гениальным композитором, чья музыка прикасалась к неведомому: "Я открыл священное непосвященным..." Долгие годы занимающийся проблемами сверхтяжелых элементов в легендарной Лаборатории ядерных реакций им. Г.Н. Флерова Объединенного института ядерных исследований, Ю. Оганесян, казалось, обладает легкостью воздухоплавателя, способного взметнуть к небесам. Гениальный физик, обладающий художественными талантами, он разговаривал с присутствующими с открытой улыбкой счастливого человека, который мог позволить себе делать то, что считает нужным.

Девяностолетний ученый, которому уже никому и ничего (кроме самого себя!) не надо доказывать, мудрец, заглядывающий в тайны мироздания, не скрывал своей по-детски наивной радости от того, что ему удалось осуществить свой план. Получив в 2022 году Научную премию Сбера за основополагающие работы по синтезу сверхтяжелых элементов, Ю. Оганесян вместе с Объединенным институтом ядерных исследований в Дубне, где он провел всю свою жизнь, учредил премию для коллег-ученых разных возрастов. Каприз гения? Непохоже. Понимание долга перед наукой? Не только - ведь он отдает его сполна своей исследовательской работой. Скорее желание умножить радость бытия. Не отдельных людей только, но всего сообщества, в котором он состоялся как человек и ученый.

Юрий Цолакович может оспорить эти нехитрые по существу рассуждения, но в них есть свой смысл. Как и в том, что в науке многое определяет среда обитания ученых. Как заметил академик А.М. Сергеев, важно не только то, сколько ученых в мире занимается той или иной проблемой, важно, сколько их вместе на "одном квадратном километре". В Объединенном институте ядерных исследований их немало даже на "одном квадратном метре". И при прежнем директоре В.А. Матвееве, и при нынешнем - Г.В. Трубникове, который еще недавно был самым молодым академиком, Дубна остается местом свободных научных дискуссий и напряженной работы, которая приносит невиданные результаты.

Перефразирую Гофмана, много писавшего о таинстве музыки: "Мир делится на ученых и на всех остальных". Не надо считать все вышесказанное лишь благодарностью за то, что Дубна в последние годы стала частью моей жизни. Впрочем, в умении быть благодарным нет ничего дурного.

Образ кавалера Глюка всплыл в моей памяти, наверное, не случайно: в минувшую субботу в Большом зале Московской консерватории отмечали полувековой юбилей работы Владимира Ивановича Федосеева в Большом симфоническом оркестре им. П.И. Чайковского. Когда в 1974 году В. Федосеев возглавил этот коллектив, сменив Геннадия Николаевича Рождественского, он вряд ли мог предполагать, что не просто удержит оркестр, но сделает его за эти пятьдесят лет одним из лучших в России и мире. Что получит признание взыскательных музыкантов известных симфонических оркестров на разных континентах планеты. В. Федосеев отметил свое 90-летие полтора года назад 5 августа 2022 года - повелевать оркестром в таком возрасте совсем непростое занятие, требующее не только профессионализма, но и музыкальной магии. Но он обладает и тем, и другим сполна. Он должен был долго доказывать, что имеет право войти в сонм выдающихся дирижеров, ему слишком часто напоминали, что по первой музыкальной специальности он баянист, долгие годы руководивший оркестром народных инструментов. Но не случайно его отметил Е.А. Мравинский, в 1971-м пригласив дать ряд концертов с прославленным коллективом Ленинградской филармонии, а позже его привечал взыскательный Лео Гинзбург, профессор дирижерской кафедры Московской консерватории, знаменитый педагог, выпустивший на концертные подмостки Веронику Дударову, Константина Иванова, Александра Лазарева и других именитых дирижеров.

Владимир Иванович хотел, отмечая свой пятидесятилетний союз со своим оркестром, представить Девятую симфонию Бетховена, но его уговорили включить в этот юбилейный концерт сочинения Чайковского и Свиридова, те, что во многом определили его творческий мир. Он дирижировал, сидя на высоком стуле. А когда зазвучал марш из музыкальных иллюстраций Г. Свиридова к пушкинской "Метели", дирижер привстал со стула, словно всадник, упирающийся в стремена, и многоголосье оркестра обрело мощь и широту.

В заключительном эпизоде этого свиридовского сочинения - "Отзвуке вальса" - возникало не щемящее ощущение прошедшей жизни, но предощущение какой-то новой ее страницы, которая не хуже и не лучше уже перелистанных, но обещающей нечто неведомо прекрасное...

Россия > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 21 февраля 2024 > № 4587577 Михаил Швыдкой

Николай Азаров: за 10 лет с момента окончания Майдана Украина разрушилась

Спустя десять лет после окончания Евромайдана становится абсолютно понятно, что Евросоюз не смог заменить для Киева российский рынок, заявил РИА Новости бывший украинский премьер Николай Азаров. В интервью корреспонденту агентства Кристине Татарниковой он заявил, что властям Украины не удастся сделать из своей страны "анти-Россию", рано или поздно антинародный киевский режим должен уйти в прошлое и восстановятся нормальные человеческие отношения.

— Десять лет назад, в феврале 2014 года, на Украине завершился Евромайдан, однако Киев все еще стоит на пороге Евросоюза. Можно ли сказать, что в украинском обществе присутствует разочарование идеей поворота на Запад, ведь уровень жизни простых украинцев фактически только ухудшился?

— Я не владею материалами социологических исследований, которые должны были бы ответить на этот вопрос. Даже если бы они были проведены, я не был бы уверен, что они бы в полной мере отражали бы точку зрения украинцев на этот вопрос, потому что в стране существует карательная система, которая жестоко преследует людей за мысли, оппозиционные к действующему режиму.

Но если рассуждать с точки зрения здравого смысла, а я уверен, что у большей части украинцев здравый смысл присутствует, то, конечно, должны за эти десять лет появиться сомнения в правильности, во-первых, самого государственного переворота. Помог ли он стране развиваться? Приблизил ли он ее к европейским стандартам жизни? Выполнены ли обещания так называемых "лидеров Майдана" о том, что мы вступим в Европейский союз, будем жить, как в Европе, зарплаты будут европейские, пенсии, у всех будут кружевные труселя и так далее… Та ложь, которая отравляла неокрепшие умы людей, неспособных самим проанализировать, как развивается на самом деле любая страна, любое общество.

Так вот за эти десять лет можно сказать, что страна деградировала и по сути дела разрушилась. Если говорить об уровне жизни людей, то его даже сравнивать нельзя с 2013 годом, потому что цены на продукты питания выросли в разы: от пяти до тридцати раз и выше. Скажем, тарифы на жилищно-коммунальные услуги тоже выросли в десять и в пятнадцать раз. Двадцать с лишним миллионов вообще из страны уехали. Откололся Крым, откололся Донбасс, который составлял значительную часть промышленного потенциала Украины. Если говорить об экспортных доходах, то давал треть всех экспортных доходов страны. Ну что еще приводить? Какие цифры нужны для того, чтобы охарактеризовать отличие того, что на самом деле происходило, тому, что обещали на Майдане?

Ни в какой Евросоюз мы не вступили естественно и не вступим, потому что Европейский союз – это объединение конкурентных партнеров, которые объединили свой рынок, объединили свое законодательство, обеспечили свободу передвижения людей, прежде всего, капитала, рабочей силы, услуг, то есть создали единое экономическое пространство, и в этом пространстве могут нормально функционировать только высоко конкурентные экономики. Они получили преимущество, все же остальные экономики того же самого ЕС, у которых нет набора вот этих параметров, такие как Болгария, Румыния, Прибалтика и так далее, они, к сожалению большому, получили только одно преимущество – возможность получать субсидии, то есть подачки со стороны Евросоюза. Если говорить о Прибалтике, то оттуда уехала треть населения, причем самого работоспособного. Почему? Потому что открыты границы: поехали туда, где лучше жить.

Теперь все-таки, отвечая на ваш вопрос, все ли разочаровались, несмотря на абсолютное несоответствие того, что обещали тому, что происходило? Нет, не все. Это можно понимать и без всякой социологии, потому что все эти десять лет действует зомбирующая пропаганда со всех телеэкранов. С выступлений политиков, которые заверяют, что, если бы не Россия, если бы не конфликт на Донбассе, если бы не война, они же десять лет уже воюют, то мы были бы везде и жили бы очень хорошо. Но Россия не хочет, чтобы мы вступали в ЕС, не хочет, чтобы мы вступали в НАТО, и поэтому всячески нам мешает, и поэтому мы плохо живем. Они же не говорят, что разруха объясняется не тем, что Россия что-то там делает, а объясняется их коррупцией, воровством, нерациональным управлением, нарушением элементарных экономических законов. Потому что для того, чтобы экономика развивалась, нужны рынки сбыта, а они сами отрезали, например, рынки сбыта стран СНГ и России.

Эти разумные доводы до кого-то доходят, а до кого-то не доходят, поэтому наверняка значительная часть украинцев продолжает верить в то, что когда-то они куда-то вступят, и прольется дождь инвестиций, прольется дождь подачек, субсидий, и они заживут так, как живут сейчас французы или швейцарцы.

— Согласно данным доклада ООН, экономика Украины только в первый год конфликта сократилась на 29,1%, промышленная и энергетическая инфраструктура находится в упадке. При этом еще до событий 2014 года Украина была на подъеме по экономическим показателям во многом за счет России. Что приобрел Киев, отказавшись от выгодных связей с Москвой в угоду Запада?

— ООН, на которую вы ссылаетесь, исходит из официальных статистических данных, поскольку у них других просто не существует. Они сами не занимаются изучением экономики Украины, значит они берут официальные данные киевского режима.

Киевский режим все официальные данные искажает и нагло врет. Вот они показывают, что, например, ВВП на территории киевского режима — 175 миллиардов долларов, то есть почти столько же, как было в 2013 году. У нас было 188 миллиардов долларов, ну это цифры одного порядка. Так возникает вопрос, вообще у нас мозги-то есть в голове? Отпадает Донбасс, отпадает Крым, разрушается энергетика, разрушается промышленность, а почему-то ВВП у нас такой же точно остается. Получается, что ВВП не зависит ни от чего?

Фокус тут очень простой: они в ВВП записывают все гранты, всю оказанную им колоссальную помощь. В результате этого поддерживается определенный уровень жизни населения: выплачиваются зарплаты, пенсии, большие военные пособия военнослужащим, функционируют бюджет, сфера ЖКХ. Но если этот поток прекращается, надо жить на то, что создается своим собственным трудом.

Какой же сейчас реальный ВВП? Вот реальный ВВП: из 175 миллиардов долларов надо вычитать примерно 110 миллиардов вот этой помощи, и останется примерно 60 миллиардов. Вот это реальный ВВП, то есть он сократился, не так, как ООН считает, а сократился в разы.

Косвенно этот факт подтверждается, а они же не соображают, там люди не слишком большого ума сидят у киевского режима в статистике. Они показывают, например, 175 миллиардов долларов ВВП и одновременно говорят, что доходы на душу населения у нас две тысячи долларов в год. Так это примерно эквивалентные показатели, умножаем две тысячи долларов на человека в год на какое число, ну они могут – 40 миллионов (человек – ред.) написать, получится — 80 миллиардов. А если взять реальную цифру, например, 20 или 30 миллионов, они считают и с Крымом, и с Донбассом же 40 миллионов человек. Так вот, если считать реально, то получатся те же самые 60 миллиардов долларов, о которых я сказал в начале. Кому можно верить: мне или вот этой лживой статистике, которую они предоставляют?

Вы говорите, что во многом развивалась Украина за счет России, это неправильная характеристика. Ни Россия не развивалась за счет Украины, ни Украина не развивалась за счет России. Был взаимовыгодный товарообмен, взаимовыгодные связи между Россией и Украиной. Был заключен договор о зоне свободной торговли между Россией и Украиной, поэтому наш товарооборот был очень большим. Он в 2012 году достигал 55 миллиардов долларов, причем экспорт в Россию примерно был 25 миллиардов долларов, а импорт из России был примерно 30 миллиардов долларов. Это огромные объемы. И для нашей промышленности, и для нашего сельского хозяйства в России был огромный рынок сбыта нашей продукции. Россия нам предоставляла возможность производить продукцию, она покупала нашу продукцию, тем самым создавала возможность иметь рабочие места и так далее. Вот как надо говорить, а за счет России нельзя — это некорректная формулировка.

— В своей статье "Об историческом единстве русских и украинцев" президент РФ Владимир Путин отмечает, что для миллионов людей на Украине проект "анти-Россия" просто неприемлем, но им не дают поднять голову. Может ли Украина в будущем вернуться к вопросам восстановления связей с Москвой в экономической, энергетической и других сферах?

— Президент Путин абсолютно правильно сказал, что Украина, Россия и Белоруссия — это единый народ. Когда они вместе, то есть не воюют друг с другом, а сотрудничают, то тем самым они умножают и свои силы, и общие силы. Это абсолютно понятно.

Украина по своему географическому расположению, можно посмотреть на карту, является транзитным государством. То есть, она является связующим звеном между огромной Россией и Европейским союзом. Более того, она является связующим звеном не только между РФ и ЕС, но и Евразией. Это дает Украине огромные преимущества, она имеет возможность зарабатывать на транзите большого потока грузов, которые могли бы перемещаться через украинские незамерзающие порты, через украинские транспортные коммуникации, как автомобильные, так и железнодорожные. Эти проекты, в которых мы бы взаимно выиграли, были исключительно интересны с точки зрения развития страны, инфраструктуры. К большому сожалению, после государственного переворота победили другие силы, которые были настроены на создание "анти-России".

Вы спрашиваете о возможности восстановления наших связей, дружбы, сотрудничества, а другой альтернативы нет. Вот эти десять лет, когда киевский режим последовательно разрывал все абсолютно отношения, правовые соглашения в рамках СНГ, в рамках наших взаимоотношений с Россией, показал, что экономика Украины разрушалась и привела к абсолютной деградации. Никакой ЕС абсолютно в этом плане не помог, то есть он не заменил рынок России.

Не заменил по простой причине: а что мы должны были на рынок Евросоюза поставлять? Вот эти б идиоты, которые стояли на Майдане задали простой вопрос или у меня спросили, потому что у них своих мозгов не хватает. Я бы им рассказал: когда я встречался с европейским комиссаром по торговле Карлом де Гюхтом в 2013 году, мы разрабатывали соглашение об ассоциации, то я задал де Гюхту вопрос: скажи, пожалуйста, Карл, а что ты будешь у нас покупать? Ну-ка, расскажи давай по порядку. Вот я тебе дал триста предложений. Будешь наши вагоны покупать? Нет, говорит, не буду. А рельсы наши будешь покупать? Нет, не буду. А цистерны наши будешь покупать? Нет, не буду. Так что ж ты у нас будешь покупать? Тогда к чему ты приехал? Зачем ты приехал? О какой ты торговли между нами говоришь, если ничего не собираешься у нас покупать? Даже аграрную нашу продукцию ты не хочешь покупать, потому что у тебя есть своя: польская, французская, германская, болгарская, румынская. Скажи, пожалуйста, ты хочешь, чтобы мы тебе рынок открыли? Повезешь нам всякие товары, да? А вот наши товары ты покупать не собираешься.

Десять лет прошло, что, открылся разве рынок Европейского союза для украинских товаров? Нет, даже вон поляки фермеры взяли, заблокировали границу, да и все дела. И сказали: "нет, мы не пропустим украинскую продукцию, украинского аграрного сектора на свой рынок". Так что решение отложить подписание соглашения с ЕС было глубоко продумано, выверено, и вот эти годы, десять лет, показали абсолютную правильность принятого тогда решения. А те силы, которые выступали и обманывали свой народ, сейчас не могут ничего сказать в свое оправдание, они продолжают врать и обманывать.

— В Киеве хотят вернуть "украинскую часть зарубежных активов советского наследия", сообщили ранее в фонде Госимущества Украины. О каких суммах может идти речь, и насколько реально Киеву вернуть эти средства?

— Значит, пустой вопрос абсолютно. У нас много идиотов, которые в течение этих лет будировали этот вопрос. Речь идет о нулевом варианте, подписанном украинским правительством в 1992 году, то есть тридцать один год уже прошел. Россия брала на себя обязательство погасить все абсолютно внешние долги СССР, которые должны были бы пропорционально распределиться между Россией, Украиной, Белоруссией, Казахстаном и другими республиками. Поскольку у других республик не было ни малейшего желания платить внешние долги Советского союза и не было никаких ресурсов, то есть валютные резервы равны были нулям, то Россия была вынуждена взять на себя это обязательство, расплатиться по долгам.

Украина подписала это согласие взамен отказа от той части собственности, которая принадлежала СССР за рубежами союза, которая тоже должна была бы распределиться пропорционально. Я сейчас детально не помню сумму, о которой идет речь, там порядка 12-14 миллиардов долларов. Но для Украины это была неподъемная сумма абсолютно, поскольку валютные резервы Украины до 2000 года были почти нулевые, а никто б не стал ждать из кредиторов возврата долгов в этих условиях. Начали выдумывать: а давайте Алмазный фонд поделим, который был в СССР? А давайте еще что-нибудь поделим? Все это пустое.

Соглашение было подписано правительством. Да, оно не ратифицировано было Верховной Радой, потому что в Верховной Раде тоже много было националистов, которые, так сказать, с самого начала выступали против нормальных отношений с Россией. Этот вопрос неоднократно, я подчеркиваю, поднимался, но как поднимался, так и опускался, потому что никаких правовых оснований, никаких, у киевского режима сейчас поднимать этот вопрос нет. Любые правительства зарубежные, которые рассчитались с Россией по своим обязательствам, Украину не поддержат. Так что это все пустое.

— Владимир Зеленский ранее озвучил опасения, что в случае избрания президентом США Дональда Трампа политика Вашингтона станет "более экономной" и ориентированной на внутренние проблемы. Что будет делать киевский режим, если вдруг лишится американских денег?

— Киевский режим станет банкротом. Это однозначно. Украина превратилась уже в банкрота, поскольку 72% бюджета составляют гранты, кредиты и различная помощь достаточно большого круга стран – 54 страны входят в тот пул, который сейчас финансирует Украину. Суммы громаднейшие. Например, какая-нибудь Норвегия – семь миллиардов евро, Япония – восемь миллиардов долларов. Это огромные суммы, и частично эти суммы выплачиваются в виде кредитов, частично в виде безвозмездной помощи.

Этот режим выживает, режим — паразит. Его собственная экономика, как мы с вами выше рассуждали, составляет не более 60 миллиардов долларов ВВП. Одни только военные расходы — 60 миллиардов долларов, то есть финансирование армии, выплаты погибшим, компенсация за ранения. То есть Украина становится банкротом и все: "лавочка закрывается".

— Как пишут СМИ, глава Еврокомиссии (ЕК) Урсула фон дер Ляйен намерена в будущем сделать украинскую армию и военную промышленность частью собственных военных возможностей. По вашему мнению, насколько реален такой сценарий?

— Это абсолютно нереальный сценарий, и эта Урсула фон дер Ляйен занималась бы лучше своими делами. У нее строго очерченные функции есть, как у председателя Еврокомиссии, и в эти ее функции не входит ни создание какой-то промышленности на Украине, ни другие подобные вопросы. Сама Урсула будет неизвестно где, потому что в июне пройдут выборы в Европейский парламент, после этого состоится обновление Европейской комиссии. Куда там пойдет та Урсула, еще трудно сказать. Абсолютно пустые рассуждения, ни на чем не основанные.

Военно-промышленный комплекс Украины был когда-то мощным, современным и мог бы, так сказать, реально быть частью чего угодно. Он был в свое время частью СССР, ну с таким же успехом он мог бы быть и частью Европейского союза. Мог бы, но не станет, потому что он в настоящее время разрушен. Разрушены основные составляющие этого ВПК.

Евросоюз и американцы разрушали его эти десять лет, они занимались не созиданием, а разрушением. Они разрушали завод, производящий авиационные двигатели "Мотор Сич", разрушали "Южмаш" целенаправленно, разрушали "Антонов", разрушали Харьковский авиационный завод, Харьковский тракторный завод имени В.А. Малышева, который производил по пять тысяч танков в год. Так что зачем же им сейчас еще создавать что-то новое, другое и кто будет создавать? На что это будет опираться, где те специалисты: рабочие, инженеры, технологи, которых уже нет?

— Николай Янович, хотела бы обратиться к вопросу о переносе президентских выборов на Украине, они должны были пройти весной, но голосования не будет. Может ли быть такое решение связано с тем, что Зеленский просто боится потерять свое место?

— Вы абсолютно правы. Решение его (Владимира Зеленского. — Прим. ред.) незаконно и 21 мая 2024 года он становится никем. Потому что сроки его полномочий президента истекают, конституция Украины не предусматривает никаких продлений сроков. Раз конституция не предусматривает, ты становишься никем. Ты можешь ссылаться на что угодно: на военное положение, на войну. Кстати, войну-то он не объявил. Формально, официально, войны нет. Так в связи с чем ты отложил выборы? Только в связи с одним – боязнью в эти выборы проиграть.

Он их реально проиграет, потому что какой-нибудь Залужный у него эти выборы выиграет, любой другой. Точно также, как Зеленский выиграл у Порошенко, который за пять лет настолько себя дискредитировал, что даже Зеленский смог у него выиграть. Теперь такая же точно ситуация. Поэтому решение его абсолютно незаконно, и оно создает условия, когда любой акт президента становится незаконным по сути с истечением его полномочий.

— На фоне отставки главкома ВСУ Валерия Залужного в прессе все чаще высказываются мнения о расколе внутри политической элиты Киева. Насколько высока вероятность, что Владимира Зеленского спишут со счетов свои же военачальники?

— Вероятность нулевая, потому что ни Зеленский, ни Залужный не определяют такие вопросы, о которых вы говорите. Определяют их американцы, кураторы. Они ведь не просто формально кураторы, они финансируют этот режим, обеспечивают его оружием, обеспечивают его разведывательной информацией, обеспечивают его стратегическими разработками и руководят им. Если они примут решение сохранять Зеленского, он будет "незаконным президентом" дальше продолжать сидеть на своем месте. Примут они решение, что надо заменить его, значит они его заменят.

О какой политической элите вы говорите, я не понимаю, если честно, потому что никакой политической элиты в Украине сейчас нет. Есть абсолютно американские марионетки. Назовите мне фамилию любого политического деятеля, я их всех знаю как облупленных, и я не найду сейчас ни одного политика, который реально представляет интересы государства Украина и реально представляет интересы народа Украины. Вот и все.

— В интервью итальянским СМИ Зеленский заявил о важности политической "перезагрузки" высших эшелонов власти на Украине. Как стоит трактовать такое высказывание политика? Чьи головы "полетят" первыми?

— Давайте не будем заниматься чепухой — трактовать то, что сам Зеленский, говоря, не понимает. С точки зрения государственного управления это абсолютно неподготовленный человек, он не понимает, как функционирует государство. Почему нужно исполнять конституцию, почему нужно исполнять законы, он этого не понимает. Он их нарушает практически каждым своим действием. В соответствии с этим подбор кадров, которые могли бы осуществлять госуправление, свелась у него к подбору близких знакомых по студии "Квартал-95". Что ему написали, то он и сказал. У него есть аппарат в офисе президента, администрации, там наверняка есть более грамотные люди, которые ему пишут, он читает, говорит. Но вдаваться в какой-то анализ того, что он говорит, ну слушайте, не надо этого делать.

— Правление Зеленского и законы киевского режима не могут не вызывать вопросы у народа Украины. Стоит только обратиться к решению властей об ужесточении мобилизации, введении электронных повесток и снижении возраста призыва на службу. Может ли у украинского народа просто закончиться терпение?

— Исторический опыт показывает, что как народ не угнетай, он поднимается тогда, когда существуют лидер и политическая сила, способные организовать выступление народа. Как вы себе представляете? Ну вот в семье забирают незаконно мужа, сына, например, на эту мобилизацию. Что я беру вилы или топор, кто берет? Жена или кто-то еще берет этот топор и идет куда-то громить? Ну его застрелят, вышел из дома с топором — взяли застрелили, и дело с концом. Специально примитивно отвечаю, чтоб вы понимали, что вот — бунт.

Народ можно довести до ручки, он реально доведен до ручки, но он тогда только сможет показать свои силы, когда он организован. Организовать его не дадут Служба безопасности Украины, карательные структуры, всякие "азовы"* , "правые сектора"** . Там хватает всяких бездельников, которые специализируются на избиениях, на убийствах, на запугивании и так далее. Народ сейчас запуган. Да, иногда он оказывает местами какое-то сопротивление, когда хватают сына на глазах у матери, отца начинается какое-то там возмущение. Чем оно заканчивается? Да ничем. Парня забирают, засовывают в машину и отправляют на фронт. Через пять-шесть дней приходит похоронка.

Условия тоталитарного режима прекрасно показывает гитлеровский режим в Германии. Ну были наверное недовольные люди, где они, в концлагерях, в газовых печах? Где они? Примерно такой же режим сейчас установлен на территории контролируемой киевским режимом. Потому что недовольные люди, оппозиционные, исчезают, уезжают из страны, сидят в тюрьмах или просто молчат. Вот и все.

— По данным украинского кабмина, Киев намерен выйти из соглашения СНГ о совместном транспортном пространстве. Как отказ от договоренностей по линии содружества влияет на жизнь простых украинцев?

— Я вспоминаю времена не такие далекие, 2012-2013 года. У нас были огромные обмены гражданами между Россией и Украиной. Наши поезда, наши авиарейсы, следующие из Украины в Россию или из России в Украину были всегда забиты. Треть украинцев, это официальные данные, которыми я владею, имели родственников в России. Даже этот Сырский, нынешний главнокомандующий Вооруженными силами Украины, у него мать и отец живут где-то во Владимирской области, и братья, и сестры. Я просто пример привел, потому что он такой свежий. Треть имеет: у кого брат, у кого мать, у кого отец, у кого дед, у кого еще кто-то. У меня, например, у жены значительное количество родственников находится на Украине. Потому что жена у меня наполовину русская, наполовину украинка.

Теперь, что делают Порошенко или Зеленский? Они, как вы сказали, разрывают все эти соглашения. В течение десяти лет они разрывают ту правовую базу, без которой наши люди, много лет жившие в одном государстве, Советском Союзе, существовать не могут. Кто-то работал на Крайнем Севере или в Сибири добывал нефть, потом вернулся на Украину и получал пенсию из российских фондов. Кто-то поехал работать на стройках, получил какую-то травму, кто должен этого человека защищать? Кто? Я не буду долго останавливаться, у нас огромный был объем различных правовых соглашений между Россией и Украиной, обмен научный, культурный.

Они последовательно все уничтожают. Для чего? Чтобы все-таки Украина стала "анти-Россией". Удастся ли им это сделать? Я думаю, что для значительной части украинцев это не удастся, хотя конфликты происходят и в семьях. Вот сейчас многие семьи, на примере того же Сырского: мать с отцом, например, не одобряют поведение этого Сырского, они в России живут и не одобряют. Ну таких, как Сырский, все-таки единицы, а значительная часть людей все-таки родственные связи сохраняет. Поэтому рано или поздно вот этот бредовый режим, абсолютно антинародный, должен уйти в прошлое, и должны восстановиться нормальные человеческие отношения.

* Террористическая организация, запрещенная в России.

** Запрещенная в России экстремистская организация.

Украина > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 20 февраля 2024 > № 4599590 Николай Азаров

Михаил Мишустин провёл стратегическую сессию о реализации инициатив социально-экономического развития: социальная сфера, экология, государство для людей

Вступительное слово Михаила Мишустина:

Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы продолжаем работу по реализации инициатив социально-экономического развития страны, которые были запущены по решению Президента.

Сегодня рассмотрим, какие результаты достигнуты по ключевым направлениям, имеющим значение для людей.

Начнём с инициатив, которые касаются здоровья.

Среди них – «Первичное звено для каждого». В рамках неё в дополнение к мероприятиям национального проекта «Здравоохранение» мы совершенствуем систему управления медпомощью.

В электронный вид переводится огромное количество процедурных вещей – записи, выдача справок. Современные технологии позволяют также разгрузить медицинский персонал от бюрократической волокиты.

Сегодня все желающие через интернет, в личном кабинете на портале государственных услуг могут получить 11 видов медицинских документов. Конечно, если человеку удобнее, он может, как и раньше, оформлять их в бумажном виде.

Есть и другие цифровые услуги. Например, сервис для планирования визита к нужному специалисту, для просмотра своей медицинской карты. Им за прошлый год воспользовалось более 39 миллионов граждан.

Всё чаще применяются телемедицинские консультации. При амбулаторном лечении, не выходя из дома, их получили уже около 2,5 миллиона человек.

В дальнейшем надо продолжить внедрять инновационные подходы, чтобы помочь врачам обеспечить эффективное сопровождение пациентов на всех этапах. И проводить мониторинг за состоянием больных, особенно с хроническими недугами, для оказания им своевременной помощи.

Ещё одно важное направление работы, которое запустили по инициативе Президента, – это развитие медицинской реабилитации. В медучреждения поставляется нужное для её проведения оборудование. За последние несколько лет переоснащено более 700 отделений. Свыше 2,5 миллиона граждан смогли обратиться к специалистам для восстановления здоровья. Особенно востребованным это стало после перенесённого ковида. Но и сейчас очень важно повышать доступность такого лечения при самых различных диагнозах.

Опыт пандемии коронавируса показал, что надо уметь оперативно отвечать на изменение эпидемиологической обстановки, действовать на опережение, чтобы обезопасить людей. И на это нацелена инициатива «Санитарный щит».

За последние несколько лет расширена сеть центров для изучения опасных инфекций. Работает 19 новых мобильных лабораторий для реагирования в течение суток на угрозы их распространения в любой точке страны.

Появилось уже около 40 тестов, которые позволяют диагностировать различные недуги в короткие сроки. Благодаря им выявить у человека, например, грипп, корь, туберкулёз или некоторые опасные вирусы можно практически за час. И быстро начать лечение.

Формирование устойчивой системы предупреждения и профилактики распространения возможных заболеваний должно быть, конечно, продолжено.

Особое внимание мы уделяем медицинской науке. Объединили усилия образовательных организаций, учёных и предприятий. При их кооперации создаём инновационные продукты для укрепления здоровья людей.

Разрабатываются также препараты на основе клеточных технологий. Уже зарегистрирована одна тест-система для новорождённых. Она способна выявить около 2,5 тыс. наследственных заболеваний в первые дни жизни малыша. И значит, вовремя ему помочь.

Завершаются клинические исследования продуктов тканевой инженерии для лечения болезней суставов и переломов. Такую терапию сможет получать очень широкий круг пациентов.

Рассчитываем, что наши специалисты и учёные представят ещё больше полезных проектов.

Теперь о социальной сфере. Здесь одна из главных задач – наладить эффективную систему социальной защиты, чтобы помощь от государства можно было оформить без всякой бюрократии, сбора огромного числа документов и максимально быстро. В ряде случаев она должна предоставляться автоматически. Этот подход мы системно внедряем в рамках проекта «Социальное казначейство».

Сейчас 42 меры поддержки назначаются только на основании заявления или даже без него, то есть проактивно. В прошлом году почти 23 миллиона человек получили различные выплаты именно в таком формате. Среди них –выплаты инвалидам, единого пособия беременным женщинам, семьям с детьми, маткапитал и многие другие.

Через портал госуслуг граждан с их согласия информируют о положенных им льготах. Например, при рождении ребёнка либо при достижении пенсионного возраста.

Подобные механизмы мы будем развивать. И к концу десятилетия все виды помощи – федеральные, региональные, муниципальные – должны предоставляться по единым стандартам и требованиям.

Что касается в целом упрощения взаимодействия граждан и бизнеса с государственными структурами, этим занимаемся в рамках проекта «Государство для людей». Важно сориентировать работу всех органов власти на оперативное и эффективное решение вопросов, которые возникают у граждан и предпринимателей в самых разных жизненных ситуациях. Анализ вообще той или иной жизненной ситуации – это очень важный элемент такой работы. Для этого предусмотрено обучение чиновников регионального и федерального уровней. В прошлом году это обучение прошло более 6 тысяч человек, включая руководящие кадры. Ещё около 10 тысяч – сделают это до конца декабря.

В крупных российских городах запущено девять специальных лабораторий, где с участием самих пользователей тестируются существующие сервисы. Анализируется, насколько они удобны. И, если надо, конечно, оптимизируются.

Всё это значимый этап формирования новой, современной культуры взаимодействия человека с государственными структурами. В её основе лежит обратная связь от людей, о которой нам говорит Президент. И такая работа будет продолжена.

Говоря о социально значимых инициативах, хочу выделить ещё две. В первую очередь всем известную «Пушкинскую карту». Она помогает молодым людям в возрасте от 14 до 22 лет знакомиться с достижениями отечественной культуры.

На сегодня к программе подключилось около 11,5 тыс. учреждений, это на 1,5 тысячи больше, чем предусматривалось.

За всё время её реализации количество проданных билетов превысило 53 млн – в два раза больше запланированного. На различных мероприятиях, используя карту, побывали порядка 9,5 миллиона человек. Абсолютно уверен, что ещё многие захотят воспользоваться такими возможностями и по карте сходить на интересные мероприятия – это и выставки, и кино, и театры. Необходимые для этого ресурсы Правительство заложило в бюджет. Поэтому призываю нашу молодёжь активнее этим пользоваться.

В рамках инициативы «Придумано в России» для тех, кто решил попробовать себя в проектах на стыке искусства и инноваций, мы развиваем школы креативных индустрий. Сейчас действует уже 67 таких организаций в 49 регионах. И примерно 9,5 тысячи подростков занимаются там творчеством, используя самые современные технологии. Это анимационные фильмы, видеоконтент, сочинение музыки. Разрабатываются также приложения и компьютерные игры. В текущем году откроется ещё 26 подобных учебных заведений в 25 регионах страны. Ещё больше ребят смогут проявить свои таланты. А это очень важно – помочь каждому человеку в стране реализовывать свои возможности.

Уважаемые коллеги!

Сегодня отдельно хочу также остановиться на вопросах подготовки кадров. Один из приоритетов – обеспечить отечественную экономику востребованными и квалифицированными сотрудниками. В том числе и с средним образованием. Сейчас активно реализуется инициатива «Профессионалитет». Создано 220 производственных кластеров, которые объединяют колледжи и предприятия по 24 отраслям.

Задействовано свыше тысячи ключевых компаний. Порядка полутора миллионов студентов при обучении смогли использовать самое современное оборудование.

Нужно, чтобы и другие организации реального сектора были вовлечены в этот проект. Участвовали в формировании образовательных программ, предоставляли активно места для производственных практик, помогали с обновлением материально-технической базы колледжей.

Во многом именно за мастерами своего дела – будущее наших предприятий. А для ребят это, конечно, и профессия интересная, и хороший доход.

Я сам неоднократно общался со студентами колледжей. И могу сказать: они получают потрясающее образование и с удовольствием говорят о будущем. Всё это как раз благодаря синергии предприятий, которые их ждут после выпуска, и, конечно, преподавателей и вообще системы колледжей.

Решение вопросов профессионалитета даст нам возможность подготовить специалистов для реализации одной из основных задач – достижения технологического суверенитета по всем направлениям.

В повестке нашей сессии также четыре инициативы по вопросам экологии и климата. Начну с получившей название «Генеральная уборка».

Это масштабный и крайне востребованный проект по устранению вреда природе, который накапливался десятилетиями. На его реализацию в прошлом году мы предусмотрели свыше 3,5 млрд рублей. Практически столько же, даже чуть больше, заложили на текущий. Но главное – даже не количество средств, которые были заложены, а вообще придать импульс этому проекту. И Президент об этом говорил, чтобы мы внимательно посмотрели, что окружает нас.

Во многих регионах, где мы бываем, рядом с современными производствами, с красивой инфраструктурой, с прекрасно оформленным пространством затонувшие корабли, кучи грязи и прочее.

Этот элемент генеральной уборки, мне кажется, нужно серьёзно продвинуть во всех уголках нашей страны.

И мы поставили перед собой очень серьёзную цель – ликвидировать свалки, опасные скважины, заброшенные промышленные предприятия, затонувшие суда, защитить здоровье людей от их влияния. В течение последних двух лет устранено около 150 скважин нераспределённого фонда недр. Подняли и утилизировали уже 131 затонувший корабль. А я помню, когда только первый корабль поднимали.

Необходимо продолжить формировать условия, чтобы такие объекты не появлялись. И конечно, заслушаем сегодня предложения на этот счёт.

Важно выстраивать и систему для рационального обращения с отходами, их дальнейшей переработки. Для этого была запущена инициатива «Экономика замкнутого цикла». В области правового регулирования уже приняты необходимые поправки в законодательство, готовятся и нормативные акты для их выполнения. Например, вторичные ресурсы подлежат утилизации и с 2030 года будут запрещены к захоронению. Сегодня также обсудим, какие дальнейшие шаги в этом направлении необходимо предпринять.

Хорошие результаты у нас также есть по расширению минерально-сырьевой базы. Такая работа идёт в рамках инициативы «Геология: возрождение легенды». Открываются новые месторождения углеводородного сырья, твёрдых полезных ископаемых. В перспективе они дадут обеспеченность минеральным сырьём отраслей промышленности и дополнительные высококвалифицированные места в области недропользования и многих смежных секторах.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Экология > premier.gov.ru, 20 февраля 2024 > № 4587314 Михаил Мишустин

Форум АСИ «Сильные идеи для нового времени»

Владимир Путин принял участие в пленарном заседании четвёртого ежегодного форума «Сильные идеи для нового времени» автономной некоммерческой организации «Агентство стратегических инициатив по продвижению новых проектов».

Форум «Сильные идеи для нового времени» проводится по поручению Президента с 2020 года и аккумулирует общественно значимые инициативы и проекты неравнодушных граждан со всей страны. Каждый житель России на специальной платформе может поделиться своей идеей или проектом, получить необходимую экспертизу и поддержку в реализации. В этом году на форум, который проводят АСИ и Фонд «Росконгресс» при поддержке «ВЭБ.РФ», поступила 30 731 идея по семи направлениям.

По окончании заседания глава государства ознакомился с выставкой участников конкурса растущих российских брендов «Знай наших», который призван оказать поддержку перспективным отечественным производителям во всех регионах страны. Владимир Путин осмотрел тематические зоны «Креатив», «Продовольственные товары», «Потребительские товары», «Высокие технологии», «Информационные технологии». На выставке представлены около 80 экспонентов из 27 регионов страны. Всего на конкурс было подано более 12 тысяч заявок.

* * *

С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые друзья, коллеги!

Уже становится традицией: каждый год мы встречаемся на форуме «Сильные идеи для нового времени». В этом году это уже четвёртый форум, который объединил тысячи людей из каждого региона нашей страны.

За четыре года на крауд-платформе форума собрано больше 88 тысяч идей, которые подали граждане, жители нашей страны по самому широкому кругу социально-экономического развития. Это вопросы, связанные с качеством жизни, с технологическим развитием, с профессиональным образованием, с экологией, с цифровыми технологиями и, безусловно, экономикой и предпринимательством.

В этом году самыми активными регионами по числу заявок стали Республика Башкортостан, Москва и Нижегородская область. Зарегистрированных участников на крауд-платформе уже больше полумиллиона. Возраст наших участников в основном 25–45 лет. 75 процентов участников с высшим образованием. На первом месте с точки зрения профессиональных компетенций наши участники платформы отмечают науку и образование, на втором месте – государственные служащие, представители некоммерческих организаций, на третьем месте – цифровые технологии и интернет.

Я хотела бы поблагодарить наших соорганизаторов форума – это «Росконгресс» и «ВЭБ.РФ», наш экспертный совет: на крауд-платформе работает больше двух тысяч экспертов, которые отсматривают каждую идею, поступившую на крауд-платформу, дают рекомендации, задают какие-то вопросы, что даёт возможность лидерам дорабатывать их идеи и их проекты. Хочу поблагодарить лично председателя экспертного совета Игоря Ивановича Шувалова, который сам, лично участвует в заседаниях, слушает выступления лидеров идей проектов, и мы совместно с экспертным советом предлагаем решения, которые могут лечь в том числе в правительственные программы.

Владимир Владимирович, каждый год Вы поддерживаете те инициативы и проекты, которые представляются здесь, в рамках пленарного заседания, и которые мы направляем уже как отчёт Вам и Правительству Российской Федерации.

За это время больше пяти тысяч идей было поддержано. Лидеры идей проектов привлекли больше двух миллиардов рублей на реализацию своих проектов. Тысячу проектов в этом году поддерживают все регионы Российской Федерации. И мы надеемся сегодня услышать несколько интересных проектов и решений в самых разных областях.

Владимир Владимирович, передаю Вам слово.

В.Путин: Спасибо большое, Светлана.

Прежде всего тоже хочу поблагодарить в данном случае и «Агентство стратегических инициатив», «Росконгрес», «ВЭБ.РФ» за организацию сегодняшнего мероприятия. Оно вроде бы носит традиционный характер, но название, конечно, мне кажется, само по себе настраивает на определённый и очень нужный лад: «Сильные идеи для нового времени».

Сильные идеи всегда нужны, потому что всегда стоят задачи, связанные с развитием. Но сильные идеи для нового времени именно сегодня – это прямо в точку. Почему? Потому что сегодня, – думаю, что все со мной согласятся, – мы переживаем всё-таки особое время. И эта новизна, новое время, заключается в том, что мы выходим на совершенно другой уровень стоящих перед нами задач для того, чтобы, добиваясь их, вывести страну на новый уровень развития.

И в условиях сегодняшнего дня, когда мы стоим перед таким количеством разнообразных вызовов, мы с каждым днём, – надеюсь, многие со мной согласятся, – имеем право сказать: и в области обеспечения нашей безопасности, и в области экономического развития, экономического суверенитета, и в области решения социальных задач – нерешённых, конечно, гораздо больше того, что мы сделали, – но всё-таки по каждому из этих стратегических направлений движение есть. Мы качественно меняемся, страна качественно меняется изнутри, становится более самодостаточной, более суверенной, более уверенной в себе. Это время России.

Я регулярно езжу по стране, и – даже несмотря на то, что административные службы выстраивают встречи с людьми регламентировано, я всё понимаю, всё вижу, но даже в этих условиях всё равно – люди говорят то, что думают, то, что хотят сказать, то, что хотят увидеть в ближайшее время в качестве реализованных идей и предложений.

Светлана сказала, что обычно у нас такие мероприятия, как сегодняшнее, связаны с тем, что я выслушиваю идеи, предложения и стараюсь их поддержать. Так будет и в этот раз. Но сейчас для меня, честно говоря, тоже было бы очень важно вас послушать в связи с тем, что сейчас готовится Послание Федеральному Собранию, – это не просто разговор, это постановка задач, которые мы, конечно, стремимся развивать и добиваться их решения.

С учётом внутриполитического календаря это будет постановка задач на ближайшие как минимум шесть лет. Поэтому, откровенно говоря, ждал бы от вас тоже идей, сильных идей, для того чтобы можно было их сформулировать должным образом – и не только в Послании, но и в программе развития страны на ближайшую историческую перспективу.

Так всегда было на самом деле – идеи всегда были очень интересные на форумах подобного рода, перспективные. Надеюсь, что и сейчас будет то же самое. Кстати говоря, и думаю, что тоже многие со мной согласятся: конечно, мы видим, сейчас уже об этом всё меньше и меньше говорят, потому что те задачи, которые наши недоброжелатели перед собой ставили с точки зрения ограничения России, с точки зрения изоляции, – ясно, что всё развалилось, это уже понятно, очевидно.

Но ясно и другое: что у нас всё больше и больше сторонников во всём мире появляется, особенно, знаете, – и это тоже все видят, – в той сфере, которую мы называем нашими традиционными ценностями. Оказывается, что это не только наши традиционные ценности: для любого здорового человека это тоже традиционные ценности, и очень много людей. Уж не говорю про те страны, которые мы называем сейчас дружественными, но даже в так называемых недружественных странах «подушка безопасности» для этих традиционных ценностей оказалась достаточно большой и надёжной, и у нас там тоже много союзников.

К чему это говорю? К тому, что эти сильные идеи, которые рождаются в ходе таких дискуссий, наверняка будут интересны не только для нас, но и для наших друзей во всём мире. И там мы тоже должны работать и в сфере социальной политики. У нас много интересных вещей, и многими наши партнёры интересуются и готовы вместе с нами их внедрять: и в экономике, и в сфере политики и взаимодействия по самым разным направлениям. И это тоже очень важно, и это тоже очень востребовано.

В общем, мне бы очень хотелось, – готов, если вопросы будут, на что-то и ответить, – но, честно говоря, рассчитываю на ваши подсказки, совместную работу для того, чтобы вместе с вами, а потом и вместе с общественными организациями, профсоюзными организациями, вместе с руководителями отраслей, производств и огромных наших предприятий, вместе с теми, кто работает в социальной сфере, доработать какие-то вещи, сформулировать их в качестве основополагающих задач на ближайшую историческую перспективу.

Спасибо.

С.Чупшева: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Для нас очень ценно Ваше участие и внимание к нашей работе. Самое главное, что действительно каждое предложение, каждая идея, которая озвучивается, находит свою поддержку и находит своих партнёров.

Я хочу передать слово Игорю Ивановичу Шувалову – председателю экспертного совета АСИ, руководителю ВЭБ.РФ. Игорь Иванович расскажет о блоке «Экономика и предпринимательство» и представит некоторые идеи из этого блока.

И.Шувалов: Многоуважаемый Владимир Владимирович!

Дорогие друзья! Здравствуйте!

Владимир Владимирович, всё, что Вы сказали, – как главная мотивация для всех участников форума, для всех, кто присутствует здесь, в зале, и для миллионов, кто следит, что эта работа, во-первых, будет востребована Вами в Вашей работе в связи с Посланием и, как мы ожидаем, с обновлёнными целями развития, которые будут объявлены в мае, – конечно, для всех нас это очень важно. Должен всё же сказать, позвольте мне это сказать, что мы все, кто в этом зале, и миллионы других, кто не в этом зале, мы Вас поддерживаем и стоим крепко за Вами.

Спасибо, что даёте все эти годы, Владимир Владимирович, профессионально развиваться людям, которые через такую достаточно сложную процедуру на протяжении всех этих месяцев пробивались, чтобы мы показали определённые идеи сегодня. Это сложная работа, и в этом году нам нужно было пройти всю эту процедуру чуть короче, вдвое короче, чем обычно.

Вы знаете, мы собираемся раз в год, мы только летом провели такой форум, и сегодня мы представляем с Вами уже итоги отбора. Несмотря на то, что мы работали чуть короче, мы рассмотрели свыше 30 тысяч идей. Это означает, Владимир Владимирович, что как раз в надежде на то, что эти идеи будут Вами услышаны и востребованы всеми экспертными службами в преддверии нового особо важного и ценного этапа в развитии нашей страны, мы, конечно, понимаем свою ответственность как Ваши помощники в этом, как люди, которые должны свою часть ответственности нести.

Мы, конечно же, знаем, как много страна прошла за 20 лет. И сейчас как раз на фоне того, что многие миллионы людей посещают выставку на ВДНХ, мы смотрим все достижения России, мы также понимаем, что наша ответственность за предстоящее годы в том, чтобы качественные изменения были ещё более ценными, важными, чтобы новое поколение увидело, что наша работа действительно перспективна.

И на фоне того, что мы посещали со Светланой [Чупшевой] и со многими экспертами субъекты Российской Федерации, это была новая форма работы, Владимир Владимирович, мы ездили по предприятиям, посещали вузы, ходили в школы, встречались с большим количеством неравнодушных людей и в сибирские морозы, и в слякотную погоду. Эта работа была очень интересная.

Но самое главное, что в этот раз проблемой номер один всеми обозначался кадровый вопрос. Сегодня мы работаем, когда и в высшей школе, и в общей школе, и на производстве требуются высококвалифицированные кадры. Мы помним, что на протяжении многих лет эксперты нас предупреждали, что рынок труда будет испытывать потребность в высококвалифицированных работниках, и к этому должна быть готова и миграционная политика, и высшая школа.

Знаю, что в нашей стране такое консервативное отношение к миграционной политике. Я понимаю ответственность, поднимая этот вопрос, но есть у нас один эксперт, это гражданка Итальянской Республики. Зовут её Ирена Чеккини. Учится в МГИМО, и в рамках отбора идей она предложила совершенно новый подход к формированию принципов миграционной политики для тех людей, которые разделяют традиционные ценности, и тех, кто является хорошо подготовленным для конкурентного рынка труда.

Разрешите ей предоставить слово. Пожалуйста, Ирена.

И.Чеккини: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые дамы и господа! Добрый день.

Меня зовут Ирена Чеккини, я гражданка Италии и студентка четвёртого курса МГИМО факультета международных отношений. Я проживаю в России уже три года, и за эти годы я по-настоящему влюбилась в Россию, её богатую культуру и людей, которые здесь живут.

Спасибо Вам большое, Владимир Владимирович, что сегодня в России существует такая возможность предлагать свои идеи и получать поддержку для их реализации. Я пришла на форум «Сильные идеи для нового времени» как раз с сильной идеей, которая, я уверена, будет помогать многим иностранцам, которые мечтают переехать в Россию и разделяют российские ценности.

Я лично столкнулась с большими трудностями при оформлении и получении визы и разрешения на временное проживание.

Первое. Я ожидала от миграционной службы больше сервиса, но, к сожалению, это отсутствовало для получения информации и действий.

Второе. Всё очень долго. Я подала заявление на разрешение на временное проживание четыре месяца назад и до сих пор не получила ответ. Хотя мне сказали, что за 30 дней я должна его получить.

И третье, но самое главное. Я в принципе не могу жить и получить разрешение на проживание в России на ценностных основаниях, не потому, что я учусь или работаю здесь.

Владимир Владимирович, у меня большие предложения к Вам. Разрешите иностранцам, которые разделяют наши ценности и которые мечтают переехать в Россию, сделать всё это просто и быстро. Я даже предлагаю такое новое русское слово «импатриация». Это означает переезд на постоянное место жительства в Россию на основании культурных, традиционных и семейных ценностей. Всё это было бы выгодно для России, поскольку люди принесли бы новые навыки, это были бы предприниматели, это было бы население страны, это был бы дополнительный вклад в экономику и квалифицированные дополнительные люди.

Я даже предлагаю создать специальную организацию индивидуального сопровождения обеспечения услуг, то есть культурные, трудовые и социальные услуги для людей, которые хотят переехать сюда. И даже предлагаю организовать информационное информирование через интернет-платформу для импатриантов о возможностях переезда в Россию.

Владимир Владимирович, я лично готова в этом помогать и получить российское гражданство, чтобы построить свою дальнейшую жизнь в этой прекрасной стране – в России.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Спасибо.

Можно пару уточняющих вопросов?

И.Чеккини: Конечно.

В.Путин: Вы сказали, что влюбились в Россию. И всё? Больше ни в кого не влюбились здесь?

(Смех в зале.)

Просто если так – то всё будет, совсем просто, это легко всё сделать.

И.Чеккини: Нет, на первом месте…

В.Путин: Странно, такая красивая девушка, и до сих пор ни в кого не влюбилась.

И.Чеккини: Спасибо.

В.Путин: Но в Вас наверняка уже влюбились, это 100 процентов, даже в ходе Вашего выступления, здесь много таких в зале.

Вы откуда, из какого региона Италии?

И.Чеккини: Я из региона Милана.

В.Путин: Из Милана?

И.Чеккини: Да.

В.Путин: Север Италии.

И.Чеккини: Да, правильно.

В.Путин: Хорошее место, промышленно развитый регион Италии. Италия всегда нам была близка. Помню, как я приезжал в Италию, как там встречали люди. В некоторых местах совсем как дома себя чувствовал, это точно. Милан – это такая трудовая провинция Италии, промышленность развита хорошо.

И то, что Вы сейчас сказали о том, что Вы разделяете и наши морально-нравственные и традиционные ценности, – это как раз то, о чём я говорил. То есть эти ценности не только наши, на самом деле и в Европе многие люди придерживаются именно таких ценностей. Поэтому это здорово.

Идея хорошая – ориентироваться на традиционные нравственные ценности при приёме людей, которые хотят у нас здесь жить, только как определить, каких реально ценностей человек придерживается?

И.Чеккини: Главную роль должна сыграть миграционная служба, это должны быть специалисты, которые поняли очень хорошо, кто перед ними, чем занимаются эти люди. И по каждому дать направление – как могут эти люди жить комфортно и удобно здесь, в России.

Но по поводу ценностей, как понимать, если эти люди разделяют эти ценности? Я не эксперт, я не работаю в миграционной службе, но надо понимать, что такое ценности, что предлагает Россия. Я могу привести примеры.

В России есть толерантность, Россия – это многонациональная, многорелигиозная страна. А сейчас я могу сказать, на Западе, потому что я там жила, в Италии, сейчас очень трудно найти страну, где разные народы живут дружелюбно вместе. Это уже ценность, которую Россия хочет сохранить.

Второе. Сейчас очень распространён гомосексуализм, трансгендеры. Это новые ценности, и люди, которые прекрасно понимают, что это не традиционные ценности, это не семейные ценности, они хотят сохранять свои убеждения, но они находятся в недружественном окружении, и поэтому они думают: где я могу чувствовать себя защищённым? А ответ на этот вопрос есть: это Россия.

В.Путин: Я понял, Ирена. Садитесь, пожалуйста. А то как-то неудобно с Вами разговаривать, когда Вы стоите. Садитесь, пожалуйста.

Предложение очень хорошее, для нас это очень актуально. Собственно говоря, так же как и для любой страны, в том числе и в Европе.

В чем Ирена, безусловно, права, в том, что у нас люди разных национальностей проживают, 190 этносов, разных конфессий, четыре традиционных, но на самом деле у нас больше конфессий, и в целом все себя чувствуют комфортно. Это правда.

Кстати говоря, мы достаточно толерантно относимся и к людям нетрадиционной сексуальной ориентации. Мы просто не выпячиваем это и не считаем, что это правильно выпячивать. Пускай все взрослые люди живут, как хотят, никто их ни в чём не ограничивает. Но то, что касается детей, я уже много раз говорил, детей не трогайте. Вот и всё. Это первое.

Второе. Мы всё-таки прежде всего государство, ориентированное на традиционные ценности. Здесь Вы абсолютно правы.

Для того чтобы определить, что за люди к нам приезжают, конечно, здесь нужен индивидуальный подход. Вы правы, Ирена. И наши миграционные службы пока до этого, конечно, не доросли, это очевидно. Здесь есть над чем работать. Здесь разные идеи есть.

Что касается репатриации. У нас такого юридического термина раньше не было. Сейчас у нас появился этот термин, и расписано, кого можно признавать репатриантами. Там, по-моему, четыре-шесть позиций. Я сейчас не буду вдаваться в детали, но это есть. Такие нужные, безусловно, нам специалисты, как Вы, в эту категорию не попадают. Но что нам точно нужно – нам нужны высококвалифицированные специалисты, и здесь точно совершенно нам нужно ориентироваться и наши миграционные службы ориентировать таким образом, чтобы к нам на постоянное жительство, на работу, на жительство вообще приезжали люди с высоким уровнем интеллекта и квалификации. Безусловно, мы будем ориентировать и создавать миграционные службы, здесь есть определённые мысли и идеи.

Я услышал, что Вы сказали. Вы в «десяточку» попали ещё и с точки зрения того, что эта тема очень актуальна для России. Потому что существует ещё такое понятие, как трудовая миграция. Но и здесь нам очень многое нужно сделать.

Александр Николаевич Шохин, который возглавляет нашу крупнейшую ассоциацию предпринимателей, подтвердит, что на рынке труда не хватает 2,5 миллиона человек. Это то, что сейчас наш бизнес готов предложить. Это в 2,5 раза превышает уровень безработицы. Безработных у нас, по официальным данным, где-то 450–460 тысяч, а не хватает 2,5 миллиона.

Строительный сектор, промышленность и так далее прямо сейчас сотнями тысяч готовы брать. Но и здесь нам нужно соответствующую работу проводить, и она должна быть качественно улучшена. Нам нужно работать с теми людьми, которые хотят приехать, ещё в тех странах, откуда они хотят приехать. Нам нужно добиться того, чтобы безусловно соблюдались этими людьми наши законы, традиции, причём даже в региональном разрезе, традиции тех регионов, куда люди приезжают, чтобы язык учили и так далее. Здесь огромная работа.

Но, конечно, самый лучший способ решения всех проблем, особенно в области трудовых отношений и решения проблемы дефицита рабочих рук, – это повышение рождаемости и улучшение демографической ситуации в стране, это совершенно очевидно. По этому пути, по этой дороге мы тоже, безусловно, идём и будем наращивать здесь деятельность государства по поддержке семьи и детства, материнства. Это уже как бы отдельная тема, но всё это близко между собой связано.

Идея Ваша правильная, я Вас благодарю за эту подсказку, будем двигаться в этом направлении.

А Вы где хотели бы в будущем, если так сложится и Ваше мнение не изменится, Ваша позиция, и Вы захотите остаться в России, Вы где хотели бы найти себя, работать?

И.Чеккини: Ещё рано [говорить], но я хочу связать свою жизнь с развитием и улучшением России, потому что Россия мне дала много, очень много. Я хочу поблагодарить эту страну и конкретно помогать ей.

В.Путин: Позвольте пожелать Вам успеха. Мы тоже в этом заинтересованы.

И.Чеккини: Спасибо огромное.

И.Шувалов: Владимир Владимирович, спасибо.

Следующая идея, она сегодня не обрела форму, которую мы могли бы Вам представить как сильную идею вот в таком уже законченном виде, но не могу не сказать. Мы на протяжении этих месяцев работали с теми, кто непосредственно принимает участие в специальной военной операции. И Дмитрий Макаренко, спецвоенкор, предложил такую идею, которую мы берём для себя в качестве обязательства со Светланой и с экспертным советом отработать: тех, кто технологически наиболее подготовлен в войсках и осваивают новую технику и готовы принимать участие в улучшении технических качеств этой техники, обеспечить связь этих наших военнослужащих с производителями этой техники, с конструкторскими бюро, для того чтобы даже в момент, когда осваивается новая техника, уже принимать предложения в другом порядке. Не в таком, который существует, а в другом порядке, для того чтобы технические качества этих вооружений улучшались.

Я ещё раз хотел сказать, что не готово это в качестве такой идеи, которую можно прямо положить на бумагу, но очень много ребят, которые бы хотели в этой работе принимать участие, Владимир Владимирович. И с Анной Евгеньевной Цивилёвой мы работаем и хотим запустить программу специальной подготовки, профессиональной подготовки тех, кто либо потерял отца, либо близкого родственника в рамках специальной военной операции, либо сам прошёл по контракту эту службу и готов отучиться, получить хорошее профессиональное образование. Мы будем этих ребят вместе с фондом сопровождать, для того чтобы они нашли достойное место на рынке труда. Так что и по этой части у нас тоже есть определённые идеи, которые связаны и с улучшением нашей техники, и в том числе связано это и с развитием предпринимательства.

И ещё одна идея, про которую мне поручено доложить Вам. И все традиционные ценности, и всё наше благополучие, безусловно, зиждется на нашем историческом накопленном опыте, на великой истории.

Конечно, за последнее 20 лет очень много было сделано в России для развития туризма, для развития малых городов, для того чтобы молодые люди, да и люди более взрослых поколений вернулись к истокам своей истории. Поскольку за последние 30 лет по-разному люди получали образование, многие истории и не знают. Кстати, мы внимательно смотрели Ваше интервью Такеру Карлсону, где Вы подробно исторически описали все взаимосвязи между разными народами на территории России и наших соседей.

Алексей сейчас представит Вам идею по возрождению исторических городов как предпринимательство. Мне кажется, это связь предпринимательства и большого запроса на современную городскую среду, и на развитие туризма, и на то, чтобы некоторые забытые, брошенные и очень ценные части нашей страны обрели новую жизнь.

Мы с Алексеем познакомились в Липецке. Он на свои деньги восстановил усадьбу на реке Дон, и сейчас уже это большой такой проект. И в целом в Липецке, когда мы со Светланой сейчас были, нам показали эту огромную программу: все усадьбы раздают в руки инвесторам для того, чтобы они их возродили.

Пожалуйста.

А.Шкрапкин: Спасибо.

Добрый вечер, Владимир Владимирович!

Добрый вечер, уважаемые коллеги!

Я занимаюсь восстановлением исторических усадеб и приспособлением их для целей туризма. Мое увлечение историческими памятниками и восстановлением памятников началось с моей детской мечты: восстановить храм Михаила Архангела на родине моей бабушки в деревне Скорняково Липецкой области.

Мне посчастливилось восстановить не только храм Михаила Архангела, но и усадьбу «Скорняково-Архангельское», на территории которой этот храм находится.

Сегодня усадьба «Скорняково-Архангельское» – крупный культурно-туристический центр всего Черноземья. К нам люди едут со всей страны.

Вы знаете, мне очень больно видеть, как в стране тысячи заброшенных исторических усадеб, различных объектов культурного наследия продолжают разрушаться, особенно на селе или в малых городах, притом что они могли мы работать и приносить пользу стране так же, как это делает и усадьба «Скорняково».

В связи с этим предлагаю реализовать идею – восстановить все заброшенные исторические усадьбы и объекты культурного наследия, которые находятся в сельской местности и в малых городах, и которые могут стать ядром туристической инфраструктуры России за счет средств частных инвесторов и небольших программ господдержки.

Но, к сожалению, есть проблема: исторический девелопмент не очень востребован сейчас у инвесторов. Это – долгий, дорогой и сложный процесс. Для того чтобы привлечь инвесторов к возрождению исторических памятников, я предложил следующие три инициативы.

Во-первых, создать систему сопровождения инвесторов на всех этапах реализации проектов на уровне существующих региональных институтов развития, с тем чтобы процессы восстановления памятников были проще и быстрее.

Во-вторых, я предлагаю разработать механизмы льготного кредитования инвестиционных и туристических проектов, реализуемых на основе исторических усадеб и объектов культурного наследия, тоже в первую очередь в малых городах и в сельской местности.

И третья моя инициатива заключается в том, чтобы разработать госпрограмму поддержки проектов возрождения исторических усадеб и объектов культурного наследия и приспособления их для целей гостинично-туристической инфраструктуры.

Вы знаете, я уверен, что эти инициативы, они позволят нам, во-первых, создать, по-настоящему конкурентоспособную на мировом рынке туристическую инфраструктуру, потому что все же в большинстве стран основа туризма – это исторические памятники и историческое наследие.

Второй большой эффект – это то, что мы все же сохраним разрушающиеся объекты культурного наследия сегодня для наших будущих поколений. Я считаю это очень важным.

И третий важный эффект. Мы создадим новую социальную инфраструктуру на селе.

В заключение я хотел сказать, что у меня сегодня есть мечта, чтобы все заброшенные и разрушающиеся исторические памятники были восстановлены и приобрели своих новых заботливых владельцев с помощью этих инициатив и при Вашей поддержке, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Когда Вы начали говорить и предложили восстановить все усадьбы, причем с помощью льготных кредитов, я сказал: какой хороший человек, но какой идеалист. Но после того как Вы это продолжили и сказали, что это нужно сделать для целей туризма, и нужно создать программу возрождения для целей туризма, я подумал, что я поспешил с этими предварительными выводами. На самом деле, если действительно выстроить эту работу таким образом, как Вы предлагаете, то есть после такого основательного анализа того, что есть в стране, в регионах, это большая работа на самом деле, это огромная работа, но тем не менее, если начать эту работу и довести ее до какого-то уровня, в целом не сложно сделать. Потому что в общем и целом в регионах списки-то есть объектов регионального культурного наследия, все это существует.

Вы хотели что-то добавить?

А.Шкрапкин: Да, Владимир Владимирович.

Смотрите, я думаю, что на самом деле это не такие большие средства и не так сложно это сделать, потому что ядром туристической инфраструктуры вполне могут стать всего лишь 100 усадеб и тысяча исторических памятников в малых городах.

Инициатива, на мой взгляд, должна исходить не от муниципалитетов и региональных властей, а от предпринимателей. То есть сами предприниматели хорошо знают, какие объекты лучше всего могут быть приспособлены под туристическую инфраструктуру, что будет работать лучше всего. Они с этими инициативами могут выходить в регионы, и уже регион дальше будет этим предпринимателям помогать. Я в этом уверен абсолютно.

В.Путин: Да, согласен.

Поэтому, первое, это анализ, создание программы возрождения. Затем система сопровождения проектов – если мы хотим решить эту задачу, то нужна какая-то система сопровождения.

Что касается льготного кредитования, первое: это не просто льготный кредит, а если это под цели туризма (а Вы правы абсолютно, во всем мире ведь туристы едут туда, где интересно, на эти исторические объекты, связанные с ними истории региона, конкретного населенного пункта либо страны в целом), люди туда едут, имею в виду такой очевидный бум внутреннего туризма, это будет востребовано. И тогда эти льготные кредиты будут окупаться.

Правда, любой льготный кредит – это дополнительные бюджетные деньги, потому что если льготы, то эти льготы должны кем-то покрываться, разница в ключевой ставке и считаемой от нее ставки коммерческого банка, и разница между льготой и ставкой коммерческого банка кем-то должна покрываться. Это дополнительное бюджетное финансирование. Но, конечно, это все возможно, не такие уж огромные деньги, можно посчитать и предложить решение.

А.Шкрапкин: Хотел добавить только то, что в стране существуют уже позитивные практики льготного кредитования именно туристических проектов. И есть 141-е постановление Правительства по льготному кредитованию крупных туристических объектов с номерным фондом больше 120 номеров. Но исторические памятники в эту программу не вписываются, эти программы, они могли бы быть реализованы, если бы эти номера в исторических памятниках были бы кому-то нужны. Но мы не вписываемся. И в принципе я думаю, что можно было бы не брать какое-то новое финансирование, а перераспределить, возможно, средства, которые уже выделены в бюджете на вот эти большие объекты, в пользу в том числе исторических памятников. Потому что это ничуть не меньший приоритет, чем крупные туристические объекты, на мой взгляд.

В.Путин: Там у нас под «три звезды» все сделано, это такой сегмент очень востребованный. Не уверен, что нам надо его сокращать по объемам финансирования. Можно подумать над источниками.

А Вы какой бы следующий объект взяли? Конкретную усадьбу назвали, у Вас, видимо, что-то есть?

А.Шкрапкин: Да, вторая усадьба тоже в Липецкой области, она находится в середине пути. Третья усадьба тоже в Липецкой области, в начале пути.

В.Путин: Нет-нет, вторая, третья – и пошло-поехало. Вторая-то какая?

А.Шкрапкин: Усадьба Репец, это тоже Задонский район.

В.Путин: Красивое место там? И Вы рассчитываете, что туда пойдут туристы?

А.Шкрапкин: Я не сомневаюсь, что туда пойдут туристы, потому что у меня есть…

В.Путин: А сколько объем финансирования?

А.Шкрапкин: Там общий объем финансирования – около 200 миллионов. Но я продолжаю развиваться за счет собственных средств. Если, конечно, будут какие-то программы господдержки, понятно, я не откажусь, но получение каких-то льгот для меня – это не самоцель. Нам важно развить вообще в принципе эту индустрию, не только усадебного, но и исторического туризма в стране.

В.Путин: Я почему спрашиваю так настойчиво, привязался к Вам. Председатель ВЭБа, он глава Экспертного совета Агентства стратегических инициатив, он рядом со мной, Игорь Иванович Шувалов, рядышком находится. 200 миллионов для ВЭБа – ну что такое 200 миллионов? Тем более что частично Вы вкладываете свои собственные средства.

И.Шувалов: Я понял, Владимир Владимирович.

В.Путин: Такое благородное дело, Игорь Иванович.

И.Шувалов: Я все понял.

В.Путин: Игорь Иванович с тех пор, как перестал работать в Правительстве, а стал работать в банке, сильно изменился. Ведь он же не ответил на вопрос, он сказал: «Я все понял». Что понял? Будут деньги или не будут, не понятно?

И.Шувалов: Владимир Владимирович, это означает, что я кратко ответил, что я выполню поставленную Вами задачу.

В.Путин: Спасибо, Игорь Иванович. Не зря пришли на сегодняшнее мероприятие.

Вам [Алексей] всего самого доброго, идея хорошая, обязательно проработаем. Но то, что мы сейчас обсуждаем, шутки шутками, конечно, мы услышали, что ВЭБ поддержит. Вы там между собой договоритесь, сколько Вы как инициатор и будущий владелец этого объекта или арендатор, я не знаю, вложите, сколько ВЭБ поддержит. Но в целом идея хорошая. Не уверен, что нужно отвлекать от других, хорошо работающих проектов. Можно поискать деньги, источники поискать, но это будет работать только в той системе, которая Вами предложена: программа должна быть, льготное какое-то кредитование в каком-то объеме и система сопровождения и тогда действительно это заработает. Это очень хорошее предложение. Оно, конечно, затратное, это понятно, но оно даст еще дополнительный толчок для внутреннего туризма точно. Первое.

И второе – будет способствовать тому, что люди не просто будут ездить, что само по себе тоже не плохо, и где-то на Черном море отдыхать и лежать под солнцем, но (у нас много желающих и много любителей активного отдыха) будут погружаться в историю своей собственной страны, которая связана и с историй региона, и семьи. Это очень интересное, познавательное и полезное дело.

Спасибо за идею.

А.Шкрапкин: Можно маленькое дополнение?

С.Чупшева: Нет, нет. Я уже на правах модератора не буду давать Вам слово, потому что у нас еще впереди выступления, а время Владимира Владимировича ограничено.

В.Путин: Ирена, видите, как у нас? Диктатура фактически. Я единственный гарант того, что это не происходит.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, нам очень повезло с Президентом нашей страны, а мне лично повезло с председателем Наблюдательного совета организации, которую я возглавляю. Спасибо Вам большое.

Думаю, что, безусловно, все идеи, которые сейчас предложены, мы еще с коллегами доработаем. Очень интересный опыт по реставрации усадеб и передаче им назначения как туристических мест. В Калининградской области Антон Алиханов очень многое делает здесь, тоже интересный опыт. Поэтому мы здесь посмотрим, отработаем, Владимир Владимирович, и с Правительством, и с «ВЭБ.РФ», какие инструменты можно дополнительно здесь предложить.

Хочу передать слово Дмитрию Николаевичу Пескову для того, чтобы он рассказал об идеях из блока «Технологическое развитие», а также представил лидера проекта, который по этому блоку представит свою идею.

Пожалуйста.

Д.Песков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Добрый день!

У нас растет качество и количество технологических проектов. Сначала два слова о проектах прошлых лет. На первом форуме мы продвигали – это у нас вызвало такой ажиотаж – проект по безэкипажному морскому судовождению. Он доведен до результата. Некоторое время назад на трассу Усть-Луга – Балтийск вышли два первых парома с этой технологией – «Маршал Рокоссовский» и «Генерал Черняховский» – и сейчас уже спокойно, стандартно работают. То есть это был большой блок, который был два форума назад.

В прошлом году мы много занимались сбором идей по дронам. Практически все они были погружены в соответствующий национальный проект. Эта работа активно продолжается, у нас в лидеры сейчас вышел проект «Цифровое небо», предложенный АО «ГЛОНАСС», Алексеем Райкевичем, по интеграции всего, что летает от 500 километров до полуметра, на основе общей цифровой платформы. И мы считаем, что на базе именно инфраструктуры АО «ГЛОНАСС» такую историю можно сделать.

В прошлом году у нас было бурное обсуждение по сверхнизкому космосу, уже вышли Ваши поручения. Мы продолжаем эту работу с коллегами из «Роскосмоса». Она идет сложно, но двигается. Надеюсь, что мы ее все-таки доведем до результата, хотя сложности есть.

И так как идей стало сильно больше, то, Владимир Владимирович, первое предложение состоит в том, чтобы мы все-таки сделали уже по технологиям отраслевые треки и связали их с профильными госкорпорациями. Потому что госкорпорации у нас есть передовые: есть «Росатом», например, есть те, которые чуть более замкнуты в себе. А вот идеи, которые предлагают инженерные команды, изобретатели, отдельные команды, они могли бы очень серьезно достраивать те программы и НИОКРы [научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы], которые эти корпорации ведут. Мы могли бы их точно так же слушать и более предметно уже говорить, чтобы они брали на себя ответственное решение: пойдем мы в этом направлении или не пойдем. Если не пойдем, то почему. Это первое – на основе уже предыдущего опыта.

Этот год чем характеризуется? Конечно, логика технологического суверенитета вывела наверх огромное количество совершенно новых больших, амбициозных проектов, многие из которых мы даже не видели, а о многих из них не думали. Есть среди проектов победители, те, которые по-другому переосмысливают традиционное понимание безопасности – с акцентом на безопасность критической инфраструктуры и предложением построить вокруг этого большой рынок, причем не только российский, но и мировой. Федеральная технологическая компания, лидер – Иван Поминов вместе с «Касперским», у нас есть в НТИ направление SafeNet. Предлагают также посмотреть на это как на отдельный рынок и начать его соответствующими рыночными методами развивать.

Следующий большой блок, тоже для нас совершенно необычный, был по почвам. Фактически три проекта, которые вышли в победители, они воспринимают, я бы сказал, это так: земля как технология.

Первый блок связан с такой реновацией почв, которые в результате климатических изменений у нас появляются, – вечная мерзлота. Есть работа русского ученого Сергея Зимова, который фактически научился возрождать степь эпохи мамонтов, где много скота, где много растительной массы, и все это очень быстро оборачивается. У этого есть два очень сильных эффекта. Первый эффект предотвращает, как ни странно, быстрое таяние вечной мерзлоты, а второй – это совершенно новое направление животноводства, которое здесь возникает. Уже взял эту программу в поддержку фонд Андрея Мельниченко. Но мы считаем, что у него есть очень большой потенциал, и по мере того, как у нас будут высвобождаться новые сельскохозяйственные земли, с ними можно работать.

Второй блок в почвах тоже очень интересный – предложение создать сегмент сверхчистого сельского хозяйства, в котором нет не только ГМО, но и нет химических удобрений. За счет чего? Это разработки эпохи продовольственной безопасности Советского Союза, которые используют торф. То есть фактически делаются биологические удобрения из торфяников. Торфяников у нас много в стране, ничуть не меньше, чем химии, и можно это позиционировать как сверхчистую пищу, в том числе под экспорт в дружественные страны.

И третий проект, тоже крайне амбициозный, мы его будем проверять, поэтому сегодня еще не выносим: коллеги из Уфы учатся делать чернозем из пустыни. Они предлагают с одной из стран Персидского залива сделать такой проект, где мы возьмем участок пустыни и превратим его в чернозем. Это крайне интересный блок, которого у нас раньше не было. Мы в него начинаем двигаться.

Конечно, главная проблема для всех проектов такого типа, – у нас их действительно очень много, – это нехватка инженеров. Причем, если помните, в 2018–2019 годах мы сделали очень сильный рывок по цифровизации, начали готовить айтишников, сделали для них льготы. Стало понятно, что айтишников-то больше стало, а вот физиков и химиков стало меньше, потому что дети в школе начали выбирать информатику, и эта нехватка стала очень серьезной. Нехватка инженеров с IT-компетенциями очень и очень серьезно сказывается. Несколько проектов решают эту задачу.

Один из проектов – это проект Нерсеса Нерсесяна, подмосковный колледж «Энергия» – очень крупный, промышленный, который готовит по большому направлению подготовки. Они предложили проводить открытые уроки в школе на лабораториях, которые есть в сильных колледжах СПО [среднего профессионального образования]. То есть когда детям физику и химию рассказывают абстрактно на уроке – это один уровень интереса, а когда можно в лабораториях это все потрогать, пощупать, поработать, то уровень интереса совершенно другой. И, по данным, у коллег, – уже несколько лет прошло, – у них это прямо десятки баллов к ЕГЭ по соответствующим направлениям дает. То есть очевидно: есть потенциал, все уже есть для этого, даже какое-то дополнительное финансирование не нужно – нужно организационно доработать и масштабировать.

Второй блок идей – это идеи коллег из Центрального университета, это самый крупный у нас сейчас частный университет, созданный IT-компанией, в первую очередь «Тинькофф», которая просит доработать механизмы налогового вычета, они уже есть, в принципе, для компаний, которые много инвестируют частных денег в образование. Там есть нюансы, но соответствующими поручениями можно их как бы проработать. То есть, в принципе, уже это разрешается на региональном уровне – надо тонкую доводку сделать, чтобы, например, если это льгота одного региона, она могла работать на студента из другого региона. Такого рода вещи, кажется, могут нам дать очень серьезный набор инвестиций частных именно в сферу подготовки инженеров.

Третий блок, с которым вышли лидеры наших крупных вузов, в первую очередь это Санкт-Петербургский политехнический университет. Что говорят коллеги? Они говорят: смотрите, у нас новые отрасли, но отрасли возникают в первую очередь вокруг молодых амбициозных инженерных команд, они из наших выпускников создаются – давайте разрешим вокруг такого рода университетов, как Питерский политех, как Физтех, создавать кластеры мелкосерийных небольших производств в новых направлениях, которые бы могли реинвестировать эту прибыль в развитие университетов и в подготовку инженеров. Это третий большой блок идей.

И четвертый, на котором, собственного говоря, останавливаюсь: идея простая, что, конечно, собственных кадров все равно будет не хватать, поэтому хорошо бы начать работать над совместными программами подготовки инженерных кадров с дружественными странами.

Хотел бы здесь передать слово автору такой идеи, называется «Точки притяжения», Андрею Андреевичу Шкетю. Это как раз наш самый молодой университет Сколтех с самыми, наверное, на сегодня передовыми в стране технологическими лабораториями.

А.Шкеть: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги!

Я уже восемь лет работаю в Сколтехе – в одном из ведущих российских технологических институтов. И, как Вы знаете, создание этого института стало результатом международных усилий. На самом деле мы в постоянном контакте с нашими университетскими партнерами, с технологическими компаниями как российскими, так и международными. Несмотря на санкции, несмотря на какие-то искусственные ограничения, это общение не только продолжается, но оно и расширяется.

Россия за свою историю подарила миру огромное количество удивительных изобретений. Нашу страну по праву можно назвать международной, всемирной библиотекой знаний и навыков. Чего стоит один Периодический закон Менделеева! И что самое главное: Россия готова и дальше делиться самым ценным долгосрочным активом – это знания, навыки и технологии.

Благодаря тому, что программы Сколтеха могут преподаваться в любой точке мира, – у нас преподаватели говорят на многих языках: это русский, английский, французский, испанский и многие другие, – мы готовы создать сеть центров развития передовых компетенций на основе российских технологий в дружественных странах. Такие центры могли бы стать своеобразной точкой притяжения для талантливой молодежи и амбициозных технологических команд. И там они могли бы знакомиться с достижениями российских компаний, с нашей деловой культурой, с нашими технологическими решениями.

Коллеги из Национальной технологической инициативы уже работают над платформой международного сотрудничества, и ее задача – это достижение технологического суверенитета не только Россией, но и дружественными странами. Такие центры могли бы стать некой физической инфраструктурой для такой платформы.

Кроме того, мы бы хотели воспользоваться опытом и других коллег: это и Агентство развития профессий и навыков по эффективной подготовке специалистов, это и Агентство стратегических инициатив, – которые всего за несколько лет развернули огромную сеть «точек кипения», их уже 180. На самом деле помимо этих партнеров и их компетенций нас поддерживают и представители бизнеса: и Россотрудничество, а TV BRICS готова предложить нам свою обширную сеть медиаресурсов для использования.

Мы разработали проект пилотного центра в городе Бишкек в Кыргызстане. В прошлом году, в октябре, Вы посещали Кыргызстан, общались с Вашим киргизским коллегой, в том числе обсуждали вопросы образования, и многие решения нам помогли в осмысливании архитектура этого возможного пилотного центра. Но мы готовы идти дальше, мы посетили и Ташкент, и многие другие города в разных странах.

Владимир Владимирович, если Вы поддержите, мы готовы масштабировать этот проект на большое количество дружественных стран в рамках ЕАЭС и «БРИКС плюс» вместе с нашими партнерами и хотели бы попросить Вас поручить Правительству и главам субъектов Российской Федерации, а также компаниям-партнерам, институтам развития, госкомпаниям вместе с нами реализовать этот проект.

Спасибо.

В.Путин: Вам большое спасибо за эту идею, за предложение. Я буквально завтра, по-моему, в Казани должен встретиться с некоторыми коллегами из тех стран, о которых Вы сейчас сказали, о которых упомянули: это Кыргызстан, Узбекистан, у нас будет там еще Президент Казахстана. С ними переговорю обязательно.

Вы знаете в чем дело? Дело в том, что мы понимаем в силу естественных причин развития Советского Союза еще, что определенные центры компетенций, научных исследований создавались в крупнейших городах Советского Союза. Конечно, такие крупные города, как Ташкент, Алма-Ата, – там тоже развивалось, но все-таки все сосредотачивалось по линии культуры в Большом театре, условно говоря, или в Маринке, по линии науки – в наших ведущих отраслевых академических институтах.

Там люди работают, там есть талантливые люди, тоже интересные разработки, и, конечно, они заинтересованы не только в том, чтобы что-то покупать в России, они заинтересованы в совместной работе по высокотехнологичным направлениям. Уверен, что и по линии фундаментальных исследований тоже.

Поэтому точно совершенно Ваше предложение будет положительно принято и коллегами, с которыми завтра переговорю, но и по линии БРИКС, – Вы тоже упомянули об этом, – тоже наверняка это будет интересно. Мы тоже с руководителями стран БРИКС все время ищем перспективные направления взаимодействия, и, безусловно, это одно из перспективных.

Но когда Вы говорите о центре передовых российских технологий, безусловно, если начнется совместная работа, то это будет просто центр по развитию современных технологий, вот и все. И здесь, когда с коллегами будете работать вместе, будет обсуждаться все, что доступно каждому из исследователей, который будет принимать участие в этой совместной работе.

Поэтому идея прекрасная. Посмотрим, как организовать, и Правительство, разумеется, попрошу это сделать. У нас большая делегация только что вчера вернулась, скажем, из того же Ташкента, где мы обсуждали взаимодействие по целому ряду направлений: от энергетики и космоса до сельского хозяйства и так далее. Очень интересно, так что будем работать обязательно.

Спасибо Вам за идею.

А.Шкеть: Спасибо большое.

В.Путин: Что касается того, что Вы сказали по беспилотию. Мы с Вами когда говорили об этом? Вы когда предложили обратить на это особое внимание? Это было когда?

Д.Песков: Июль прошлого года.

В.Путин: В июле прошлого года мы с Вами – Вы, Светлана – отдельно встретились, пообсуждали. Что-то изменилось с тех пор?

Д.Песков: Мы выросли в гигантский национальный проект за это время.

В.Путин: Вот именно. За год. Поэтому и будем дальше двигаться по этому направлению, очень востребованному. Но чего говорить? Даже не хочется время тратить – и так всем понятно, насколько это важно и с точки зрения безопасности, обеспечения безопасности, причем в самых разных направлениях. Безопасность – не только имеются в виду боевые действия, но в самом широком смысле этого слова.

Что касается почвы, то конечно, честно говоря, тоже это можно было предположить, но больше и больше окон возможностей открывается для использования современных технологий. Вы сказали, кто-то хочет даже возродить степи эпохи мамонтов, – давайте на этом остановимся. До динозавров там не дойдет, нет? Динозавров не будут восстанавливать в целях животноводства? А то это плохо закончится.

Д.Песков: На мамонтах хотим остановиться.

В.Путин: На мамонтах остановитесь, да. На самом деле это, конечно, интересно.

Теперь по поводу того, чтобы пустыни превращать в чернозем. Разумеется, я буду продолжать контакты и с Саудовской Аравией, и с Эмиратами. У меня только к Вам большая просьба, чтобы эти проекты не превратились в какую-то финансовую пирамиду. У нас очень устойчивые, добрые отношения и с Наследным принцем Саудовской Аравии, и с Президентом Арабских Эмиратов, но не настолько, чтобы они переживали все негативы, связанные с пирамидами. У меня с ними останутся хорошие отношения, а с вами они поссорятся – это 100 процентов. Но сама по себе идея, конечно, если это возможно, – это здорово.

Потом еще поговорим, обсудим это все. Спасибо.

С.Чупшева: Спасибо.

Мы хотим сказать, что в этом году действительно у нас очень много ученых приняли участие в форуме и действительно много идей и научных разработок, которые стоят внимания. Мы отдельно с экспертным советом отработаем, постараемся, чтобы мы не пропустили все интересные [разработки].

Очень важно, Владимир Владимирович, что мы присматриваем за идеями прошлых лет, то есть не только на новых концентрируемся, – а их, как я сказала, 88 тысяч, их много, – мы смотрим, как происходит вообще развитие этих идей, проектов, которые были предложены на первом форуме в 2020 году.

Вот, например, командир поискового отряда «Находка» из Новгородской области, он выступал на первом форуме. Он занимается военной археологией и рассказывал про поисковые экспедиции, в которые они ходят со школьниками, с ребятами. Он рассказал, как это меняет вообще отношение к истории, отношение к Родине, к семье, как это важно. И он предложил тогда уроки мужества, которые он проводил уже тогда в школах Новгородской области, чтобы такие уроки мужества проводили в школах нашей страны.

Благодаря Вашей поддержке, Владимир Владимирович, поддержке Министерства просвещения, лично Сергея Сергеевича Кравцова, Администрации Президента, Фонда президентских грантов это действительно стало возможным. И ежегодно Александр Морзунов со своей командой проводит такие экспедиции, 2,5 тысячи ребят поучаствовали уже в таких экспедициях. 50 тысяч школьников прошли уроки мужества. Проект продолжается.

Спасибо, мы за ним приглядываем. И мы надеемся на дальнейшую поддержку здесь, безусловно, и регионов, и Министерства просвещения, потому что видим, как это востребовано: ребятам интересно узнавать свою историю через биографии конкретных героев, людей, их семей, как война повлияла на жизни этих людей. Считаем очень важным этот проект поддерживать.

Еще один проект тоже был представлен на первом форуме: Илья Оводов, программист, многодетный папа – восемь детей, у него дочка Анжела с ограниченными возможностями по здоровью. И папа, чтобы помочь ей в учебе, придумал цифровое решение, цифровую платформу распознавания азбуки Брайля.

Владимир Владимирович, проект живет, это решение бесплатно. Граждане 141 страны пользуются им. Десятки тысяч документов были переведены благодаря этой платформе и десятки тысяч людей пользуются ею, она до сих пор открыта, работает. Поэтому хотим поблагодарить Вас за поддержку. Мы видим, что сильнее идеи для нового времени живут.

Хочу перейти к следующему блоку, возвращаясь уже в этот год, к нашим номинантам, финалистам форума. Ежегодно самое большое количество идей как раз касается социальной поддержки, социального развития качества жизни людей. В этом году это не исключение. Самое большое число проектов идей именно в этом направлении.

Очень много, Владимир Владимирович, проектов предлагают социальные некоммерческие организации, которые помогают решать точечные, где-то индивидуальные вопросы, проблемы, становясь партнерами для региональных органов власти, для Правительства, для федеральных властей в решении сложных жизненных ситуаций поддержки семей, находящихся в сложной жизненной ситуации.

На первом месте в этом году очень много проектов, связанных с поддержкой семьи, материнства и детства. Мне кажется, это тоже так актуально стало: Вы этот год объявили Годом семьи и Вы планомерно выстраиваете меры поддержки вокруг семьи, где рождается ребенок, – с момента рождения и до достижения ребенком совершеннолетия. Беспрецедентные демографические меры поддержки, социальные меры поддержки сегодня в нашей стране приняты.

И, так как Агентство стратегических инициатив изучает, всегда мы смотрим на международные практики, международные бенчмарки вместе с экспертами, Владимир Владимирович, по Вашему поручению проводили такой анализ демографических и социальных мер поддержки, в том числе многодетных семей, в прошлом году подготовили такой доклад. Хочу сказать, что такой системы сегодня нет нигде в мире. То, что создано сегодня для поддержки матери, отца, для поддержки семьи, детей, то, что реализовано сегодня в нашей стране, еще раз повторюсь, нет нигде, ни в одной стране мира. Спасибо Вам большое за это.

Хотела бы предложить выступить маме, которая находится в отпуске по уходу за ребенком, которая тоже к нам подключится по видеосвязи. Если можно, выведите, пожалуйста, Наталью Агееву из Башкортостана, из Уфы на экран. Наталья молодая мама, и у нее есть тоже сильная идея в Год семьи, мне кажется, очень актуальная для поддержки материнства.

Пожалуйста, Наталья.

Н.Агеева: Добрый вечер, Владимир Владимирович! Уважаемые гости!

Меня зовут Наталья Агеева, я из города Уфы, Республика Башкортостан. Как уже сказали, я молодая мама. Моему сынишке недавно исполнился годик. И здесь я сегодня выступаю для того, чтобы, на самом деле, поделиться своей болью.

Окунувшись в «мамские» заботы, в эту новую для себя жизнь, потому что у меня первенец, я поняла, что, к сожалению, родившая женщина в нашей стране, кроме своей семьи, по факту никому не нужна. Объясню почему.

Потому что, когда ты ходишь беременная, за тобой постоянно следит врач из женской консультации, чтобы ты сдавала анализы, чтобы вовремя проходила всех врачей и получала необходимую помощь, чтобы выносить и родить здорового ребенка. Когда малыш рождается, подключается в его случае педиатрия, и в первый год жизни малыша обследуют многие специалисты, узкие и педиатр, – с головы до пяточек по несколько раз.

Но почему такой программы не предложено молодой маме? Ведь у женщины, особенно когда она мамой становится впервые, жизнь переворачивается буквально на 180 градусов, она не всегда понимает, что происходит у нее в организме.

Я считаю, что эту проблему можно решить с помощью создания федеральной программы, которая будет бесплатной, которая будет работать в рамках обязательного медицинского страхования. Программа будет отвечать за медицинское и психологическое сопровождение женщины в первый год жизни ребенка.

Что, на мой взгляд, нужно указать в этой программе? Первое, по аналогии, как я уже сказала, с педиатрией: создать понятный и доступный календарь плановых осмотров, получив который, мама сможет, например, увидеть, что в три, в шесть, в девять или в 12 месяцев она должна пройти тех или иных специалистов, получить соответствующие рекомендации, лечение, назначение или, по необходимости, встать, к примеру, на учет.

И второе, конечно же, создать для женщины возможность проходить указанных специалистов из этого календаря в режиме «единого окна», то есть за один день или за несколько часов всего лишь, чтобы не отвлекаться от своих главных задач.

Я считаю, что данная программа решит очень важные вопросы, один из которых: женщина сможет оперативно, и качественно, и своевременно следить за своим репродуктивным здоровьем, своевременно опять же и хорошо с помощью специалистов восстанавливаться после родов уже в первые 12 месяцев.

Второе, Владимир Владимирович: Вы же сами говорите, что семьи должны быть большими, чтобы хватало сил и на второго, и на третьего. Я считаю, что данная программа станет винтиком одного большого механизма, и тогда силы и на второго, и на третьего, и, возможно, даже на четвертого обязательно найдутся.

Спасибо.

В.Путин: Наташа нас слышит, да? Мы в контакте? Наташа, Вы слышите нас?

Н.Агеева: Да, я вас слышу.

В.Путин: Отлично.

Во-первых, мы все Вас поздравляем с первенцем.

Н.Агеева: Спасибо.

В.Путин: Во-вторых, несмотря ни на какие сложности уверен, что при Вашем характере – а он, чувствуется, у Вас есть – Вы решитесь и на второго, и, может, на третьего ребенка.

В-третьих, все-таки мне кажется, не совсем справедливо сказать, что в нашей стране после родов мама никому не нужна. Я понимаю, что есть, наверное, вопросы, проблемы, и Вы хотите их заострить. Все же нами выработана программа [поддержки] от беременности женщины до совершеннолетия ребенка (а для тех ребят, которые учатся и получают образование, до 23-х лет). Все-таки мы старались создать систему поддержки семьи, и она работает в целом, хотя, конечно, я с Вами согласен: что касается малыша до года, к нему особое внимание – там и патронаж, и регулярное посещение женских консультаций, где за малышом следят. У нас, по-моему, раз в неделю есть даже такой День здорового ребенка. Вы, наверное, пользуетесь этим? Ну, вот, видите, все-таки Вы этим пользуетесь.

Наверное, Вам виднее – я мамой не был, поэтому мне трудно понять состояние женщины, хотя я знаю из литературы, из общения со специалистами, что такое послеродовое состояние. Это такой непростой, так специалисты говорят, для женщины период и психологически тоже. Насколько я знаю, не у всех, но у некоторых женщин возникает такой сложный период.

И здесь, конечно, нужна особая поддержка. Спасибо, что Вы обратили внимание на эту тонкую сферу. Мне кажется, что по примеру Дня здорового ребенка вполне можно было бы учредить день здоровой мамы и на регулярной основе с молодыми мамами работать и поддерживать и психологически, и по линии различных специалистов-медиков, это точно.

Спасибо за подсказку. Обязательно постараемся все это реализовать.

С.Чупшева: Спасибо, Наталья.

Именно так, Владимир Владимирович. Наталья как раз и говорит, что для семьи, где родился ребенок, выстроена системная поддержка на протяжении роста и взросления ребенка – и материальная, и инфраструктурная, и жилищная. Здесь же Наташа от имени мам просит как раз немного внимания [уделить] здоровью женщины в первый год ухода за ребенком, потому что гормоны «гуляют», где-то есть потребность в психологической поддержке, эндокринологи, терапевты. Я думаю, что если действительно, как Вы сказали, день здоровья мамы был бы принят в системе ОМС, в системе здравоохранения, то было бы здорово.

В.Путин: Наташа, обязательно обсудим это с Министром здравоохранения, с Правительством, с курирующим вице-премьером.

Решение найдем. Спасибо Вам за подсказку.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, если говорить о демографии, наши эксперты и аналитики, которые готовили доклад по демографии на основе анализа международного и нашего российского опыта, – мы все склоняемся к Вашему образу России, где семьи благополучные, многодетные. Это действительно реализуемо. У нас сегодня чуть больше двух миллионов многодетных семей. Я думаю, что с такой базовой поддержкой, уважением к семье, где много детей, мы действительно можем и десять миллионов многодетных семей в нашей стране увидеть в ближайшее время. Будем все стремиться к этому.

Я хотела бы также сказать, что очень много идей и проектов было связано со здоровьем человека. Это не только технологии, которые позволяют сегодня управлять здоровьем, в том числе дистанционно, но и вопросы, связанные с внедрением искусственного интеллекта в здравоохранении, и всевозможные дистанционные устройства мониторинга здоровья, которые позволяют предупреждать, а не лечить какие-то заболевания.

У нас очень много таких решений, и здесь нам также помогают наши партнеры, крупный бизнес, корпорации, регионы, которые такие идеи, проекты подхватывают, реализуют их на своих территориях, на базе своих учреждений.

Я хотела бы привести пример такого сотрудничества с «Российскими железными дорогами» как одного из самых крупных работодателей в нашей стране. Прошлый год в РЖД был Годом здоровья, и мы встречались с коллегами из «РЖД-Медицины» (Елена Жидкова здесь с нами). Мы смотрели по перечню все проекты, которые есть, которые были поданы, связанные с управлением здравоохранением, с управлением и использованием новых технологий. Спасибо большое коллегам: в прошлом году мы очень много тестировали – и очень хорошие результаты. Будем продолжать эту работу и в этом году, потому что в этом году тоже много решений.

Но хотелось бы отметить также ответственность человека за свое здоровье и здоровый образ жизни. Следующий проект я хотела бы попросить представить Сергея Соловьева, предпринимателя, основателя платформы «Мойфитнес.рф» из города Владимира, который хочет мотивировать и прививать культуру здорового образа жизни нашим гражданам вне зависимости от доступа к спортивной инфраструктуре.

Пожалуйста, Сергей.

С.Соловьёв: Добрый вечер, Владимир Владимирович! Добрый вечер, участники Форума!

Я – Сергей Соловьев, основатель платформы «Мойфитнес.рф». Активный спортсмен, более десяти лет занимался развитием фитнес-клубов, а сейчас занимаюсь развитием корпоративной спортивной культуры и благополучия в компаниях.

На личном примере я наблюдаю, как мои дочери просятся на тренировки и секции и с юных лет считают спорт нормой жизни. Это стало возможным благодаря тому, что наша страна уже давно взяла курс на развитие ценности здоровья.

Владимир Владимирович, по Вашему поручению к 2030 году в нашей стране 70 процентов граждан должны заниматься спортом, а продолжительность жизни должна вырасти до 78 лет. Для достижения этих целей мы предлагаем развитие федеральной системы мотивации граждан к спорту и здоровью, а также развитие отечественной спортивной платформы «Мойфитнес.рф», где граждане, которые ведут активный образ жизни и прививают эти ценности своим детям, будут получать баллы здоровья и будут обменивать их на льготы в разных сферах жизни, включая регулярные обследования, досуговые мероприятия для всей семьи и бонусы от бизнеса, который уже поддержал данную инициативу в городе Владимире, предоставив возможность частично оплачивать товары и услуги баллами здоровья.

Это очень важно, потому что в России 37 миллионов человек имеют на своих смартфонах фитнес-приложения и шагомеры. Практически все эти приложения зарубежные. Мы предлагаем занять лидерскую позицию в этом направлении с отечественным продуктом. Это поможет нам увеличить традиции здорового образа жизни, увеличить вовлеченность в любительский и массовый спорт. Это поможет родителям через смартфон вовлекать своих детей в активный образ жизни.

Плюсы будут и для государства. Министерство здравоохранения сможет работать с цифровым профилем здоровья граждан. Муниципальные органы с помощью аналитики смогут точечно улучшать спортивную городскую инфраструктуру, а такие федеральные программы, как «Активное долголетие», получат готовые решения для вовлечения старшего поколения.

Владимир Владимирович, просим Вас поддержать инициативу создания федеральной системы мотивации граждан к спорту и здоровью, поручить регионам оказать содействие в вовлечении граждан и бизнеса в данную инициативу, а также включить отечественное приложение «Мойфитнес.рф» в перечень предустановленных программ на российские смартфоны.

Это очень маленький, но очень важный цифровой шаг на пути к развитию традиций здорового образа жизни.

Спасибо.

В.Путин: Сергей, спасибо за Вашу идею.

Действительно, совсем недавно, несколько лет назад, физкультурой и спортом в стране регулярно занимались только 38 процентов, на сегодняшний день – 55 процентов, а к 2030 году нам нужно добиться, чтобы 70 процентов граждан России регулярно занимались физкультурой и спортом. Это точно, это наша цель, мы к этому идем.

Безусловно, это напрямую связано со здоровьем нации, с поддержанием здорового образа жизни, с демографией, с семьей, с экономикой. Здесь очень много нитей ведут к различным целевым показателям. У нас уже есть и работает такая система, как налоговый вычет для тех, кто занимается на регулярной основе физкультурой и спортом. Наверное, этого недостаточно.

Баллы для тех, кто занимается спортом на регулярной основе, – это, конечно, интересная идея. Она уже в принципе звучит, я знаю о ней. Надо понять, по каким направлениям двигаться с точки зрения господдержки, как формализовать эти баллы. Самое простое – это сдача ГТО (это массовый характер носит) и в зависимости от этого баллы начислять. Но не только – надо эту систему разработать. Точно, обещаю вам, обязательно поработаем на эту тему – это хорошая идея.

Мотивировать граждан нужно разными способами. Но как мотивировать бизнес? Государство – ладно: мы поговорим, договоримся с Минфином, с Правительством, как выделить дополнительные средства на то, чтобы эти баллы были реализованы. А вот как бизнес мотивировать, чтобы он включился в эту работу и тоже вкладывал какие-то средства? Каким образом это можно сделать?

С.Соловьёв: Бизнес сейчас испытывает большие трудности с привлечением новых клиентов. Они готовы включиться в такую глобальную систему лояльности и поддерживать граждан, которые ведут активный образ жизни. Это в их интересах, и они видят в этом определенные бизнес-результаты.

В.Путин: В целом да, но хорошо бы, если… Вот я занимаюсь металлургической промышленностью, а вы – текстильной. Ну, хорошо бы металлурги поддержали, а у нас, текстильщиков, и так денег не хватает на инвестиционные проекты. (Обращается к А.Шохину.) Что скажут представители крупного капитала, как Вы думаете?

С.Чупшева: Здоровье сотрудников, Владимир Владимирович.

В.Путин: Да, и здоровье сотрудников, все понятно.

А.Шохин: Владимир Владимирович, крупные компании занимаются территориями присутствия в целом – не только своими работниками, но и членами их семей. Вы прекрасно знаете: крупнейшие компании, те же металлурги в городах, где они являются градообразующими предприятиями, и текстильщиков тоже вовлекают в эту работу.

Вы упомянули сегодня о дефиците кадров – 2,5 миллиона работников не хватает. Здоровый работник компенсирует нехватку трудовых ресурсов: он может работать интенсивнее, может меньше больничных брать и так далее. Поэтому это инвестиция на самом деле.

Инвестиция в здоровье – это ресурс для роста и производительности, и эффективности, поэтому крупные компании заинтересованы [в этом]. Более того, по Вашему поручению, которое Вы дали год назад на съезде РСПП, мы подвели итоги премии социально ответственного бизнеса. Одна из номинаций как раз [посвящена] инвестициям в человеческий потенциал – там присутствуют здоровье, массовая физкультура и спорт.

В.Путин: Да, Александр Николаевич, все правильно, мы все это понимаем, все заинтересованы, но всегда хочется, чтобы кто-нибудь другой вложился или государство. Я неслучайно попросил Вас взять слово: нужно, чтобы Вы тогда обсудили с коллегами и приняли какое-то общее решение.

А.Шохин: А можно вместе с государством этим заняться?

В.Путин: Я так и знал. Можно, конечно. Мы так и сделаем. Идея хорошая, очень хорошая.

А.Шохин: Владимир Владимирович, у нас на апрель планируется съезд РСПП. Ждем Вас и там отчитаемся о проделанной работе.

В.Путин: Хорошо, но до этого времени вместе поработаем, а я попрошу Правительство подключиться обязательно.

Спасибо.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, мы посмотрели международные аналоги, где десятки миллионов граждан зарегистрированы на таких платформах.

Платформа может быть абсолютно самоокупаемой как раз за счет программы лояльности партнеров, которые продают через эту платформу в том числе свои товары, свою продукцию, связанную со здоровым образом жизни. Граждане замотивированы как раз к доступу, к набору таких баллов здоровья и конвертации их уже в какие-то подарки либо в услуги и сервисы.

У нас был пример такой программы в сфере добровольчества, когда как раз весь крупный бизнес, все технологические компании за добровольческие баллы дали гражданам всевозможные подарки и поддержку, которую могут получить люди, которые занимаются добровольчеством. Здесь по такому же принципу можно было бы организовать платформу с баллами здоровья.

В.Путин: Хорошо.

С.Чупшева: Спасибо большое.

Владимир Владимирович, у нас из наших выступлений, которые мы приготовили к сегодняшнему, всё, но, безусловно, лидеров больше – готовы в рабочем порядке отработать.

В.Путин: Хорошо, но давайте так: по одному вопросу, если они есть, из каждого сектора.

Пожалуйста, прошу вас.

К.Анисимов: Добрый день!

Анисимов Константин, Краснодарский край.

Владимир Владимирович, вот какая просьба. Вы сегодня много говорили про многодетные семьи. Я представляю одну из таких семей. Просьба убрать из нашего законодательства, я считаю, дискредитирующую норму, что поддержка многодетных семей [осуществляется] для детей, родившихся после 1 января 2018 года.

В.Путин: Вы же понимаете, это связано с бюджетными ограничениями, но тем не менее сама по себе постановка вопроса, безусловно, правильная. Обязательно подумаем.

К.Анисимов: Спасибо.

А.Максименко: Здравствуйте.

Алена Максименко, компания «Демлаб», Калининградская область.

Мы вошли в топ-100, только что узнали замечательную новость, очень этим довольны. Жалко, что не прошли в топ-10, но ничего страшного.

Мы являемся разработчиками зарядной инфраструктуры, делаем очень дешевые зарядки. По сравнению с различными аналогами мы дешевле в три раза.

Мы предложили создать зарядные хабы во всех муниципалитетах и распространить существующую субсидию. У нас была просьба поручить Минэнерго распространить субсидию на медленные зарядные станции, которая сейчас распространяется на быстрые. Сейчас это 150 киловатт и очень дорогостоящее внедрение. У нас в Калининграде одна станция стоит порядка 11 миллионов рублей – мы предлагаем станции ставить за 100 тысяч рублей. Мы уже сегодня в Калининграде реализовываем зарядные хабы на 15 электромобилей, стоимость – всего два миллиона. На мой взгляд, это замечательная история, которая позволит быстро создать доступную зарядную инфраструктуру.

В.Путин: Смотрите, здесь два ведомства, которые должны заняться изучением этой проблемы, – Минэнерго и Прокуратура, потому что, может быть, кому-то выгодно, чтобы были только дорогостоящие станции подзарядки. Мы этим займемся, я Вам обещаю.

Давайте теперь третий сектор, пожалуйста.

И.Болдырев: Владимир Владимирович! Светлана Витальевна!

«Альфасейсмика», Болдырев Игорь. Мы занимаемся волновыми методами неразрушающего контроля, следим за зданиями и сооружениями с помощью волны и определяем состояние.

Мы сейчас работаем на многолетних мерзлых грунтах в Норильске и в других регионах – мы видим, что происходит со зданиями на мерзлоте. Ситуация такова, что нужно обязательно внедрять постоянный мониторинг зданий на мерзлоте – не только за самой мерзлотой, а именно за зданиями, потому что эти необратимые последствия могут привести к разрушению очень дорогой инфраструктуры.

Спасибо.

В.Путин: Вы затронули чрезвычайно важный вопрос глобального характера. Речь идет о вечной мерзлоте, и вот если она тает… Я сейчас не хочу говорить о тяжелых последствиях, не буду сложных слов говорить совсем, чтобы никого не пугать. Но при таянии вечной мерзлоты в атмосферу поднимается огромное количество газов, которые наносят колоссальный ущерб окружающей среде, несопоставимый ни с какими выбросами от автомобилей.

Для нашей страны, где за Полярным кругом [находятся] достаточно крупные и средние населенные пункты, и проблемы острее смотрятся. Конечно, нужно наблюдать за зданиями, которые на вечной мерзлоте построены. Они, если кто-то не знает, строятся на сваях, которые вбивают в эту вечную мерзлоту – здания стоят на этой вечной мерзлоте на сваях. Если она тает, то, естественно, возникает вопрос: что делать с этими зданиями? Для нас это конкретная проблема. Более того, в нашем регионе таяние ледников происходит быстрее, чем в других регионах мира, и для нас это абсолютно актуальная задача.

Поэтому когда кто-то где-то говорит о том, что нужно уделять больше внимания вопросам экологии и изменения климата, то нас это касается в первую очередь. Мы как раз сторонники того, чтобы объединять усилия всех людей на планете, которые заинтересованы и в анализе происходящих событий, и в принятии необходимых мер для того, чтобы, если можно, помешать иному процессу, а если нельзя помешать, то хотя бы его заменить – с тем, чтобы человечество, а в данном случае наша страна, могло бы войти в тот период, который наступает, если это неизбежно. Надо быть готовыми к этим изменениям.

И конечно, в данном случае, Ваши волновые методы исследования, в том числе и прежде всего, домостроений, которые находятся на этой территории, крайне важны. А Вы их внедряете, это как-то уже применяется?

И.Болдырев: Конечно, это работает уже давно. Но на самом деле проблема только одна: должны быть введены нормативные меры обязательного мониторинга.

В.Путин: Обязательного исследования. Ладно. Я удивлен, что их нет. А их нет?

И.Болдырев: Есть, но даются на откуп предприятиям. Сейчас, после того как в Норильске, как Вы помните, произошел разлив одной из емкостей, они обратились в Сибирское отделение Российской академии наук, был проведен мониторинг и выяснилось, что у фундаментов оставшихся трех емкостей, у одной ближайшей, есть проблемы, и после того как этот мониторинг был проведен, эту емкость разобрали и не произошло очередной экологической катастрофы.

Это нужно постоянно делать. Это не дорогое удовольствие, но зато мы сохраняем инфраструктуру.

Спасибо.

В.Путин: Да. Спасибо Вам большое. Но надо вовремя и ремонтировать эти емкости.

И.Болдырев: Согласен.

В.Путин: Это тоже проблема известная, надо просто за этим следить и вовремя реагировать.

Извините, пожалуйста, мы договорились раз, два, три [сектора]. Просто я знаю, что мы никогда не закончим. Давайте завершающий вопрос, вот рядом с Александром Николаевичем [Шохиным].

К.Майор: Владимир Владимирович, коллеги, добрый вечер!

От Комитета по медиа РСПП и меня, Константина Валерьевича Майора, владельца медиахолдинга MAER, есть такая идея, предложение. Все мы видим рекламный контент, который активно распространяется по всей стране, – в телевизоре, в наружной рекламе. Я как представитель наружной рекламы знаю точно, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Так вот, есть предложение: разработать критерии, по которым автоматически все рекламные ролики будут обеспечивать контент, направленный на многодетность, на исправление проблемы демографии, на поиск ученых профессий и так далее. Это же просто: нужно поставить задачи крупным рекламным компаниям и крупнейшим холдингам, которые производят контент, заложить этот момент, эту задачу и реализовать ее с помощью простых рекламных роликов.

Спасибо.

В.Путин: Давайте договоримся. Будем считать, что мы с Вами такую задачу сегодня сформулировали и поставили. Нужно технические вещи доработать, с Правительством точно договоримся. Вам спасибо большое.

К.Майор: Спасибо огромное.

В.Путин: Я хочу всех вас поблагодарить за такое активное участие в Форуме. Это очень полезное, нужное и своевременное мероприятие, тем более под таким лозунгом – «Сильные идеи для нового времени».

Спасибо большое. Удачи.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 20 февраля 2024 > № 4587279 Владимир Путин, Светлана Чупшева

Встреча с Министром обороны Сергеем Шойгу

В Кремле состоялась рабочая встреча Президента с Министром обороны Сергеем Шойгу.

В.Путин: Сергей Кужугетович, мы с Вами здесь – Вы, я, начальник Генштаба [Валерий Герасимов], – 17 [февраля] это было, разошлись рано утром уже, в 4 часа утра. И тогда Вы докладывали, что ситуация на Авдеевском направлении развивается быстро, даже сказали, стремительно – посмотрим, что будет в ближайшие несколько часов. Так – на этом ограничились, наверное, и правильно. Аккуратно всё это докладывали.

Насколько я понимаю, и как мне докладывал позавчера Андрей Николаевич [Мордвичёв], часов в 6–7 утра противник начал хаотичный отход от этого населённого пункта. И уже – это было во сколько, в 11, да? – Вы снова были здесь вместе с начальником Генштаба и доложили о том, что в Авдеевке происходит это хаотичное бегство. К этому времени, так понимаю, и руководство вооружённых сил Украины издало приказ об отводе своих вооружённых сил, когда они уже были в движении и покидали этот населённый пункт.

Так понимаю, что сделано это было по политическим соображениям, чтобы прикрыть этот ход и придать ему видимость организованного вывода. Мы видим и знаем, что это не так, что это было на самом деле бегство – в прямом смысле этого слова. Как уже сказал, Андрей Николаевич докладывал мне позавчера о том, что там на данный момент времени происходило.

Хотел бы услышать Вашу оценку того, что происходит сейчас.

С.Шойгу: Владимир Владимирович, начну с того, что регулярно шли доклады. Почти за десять дней до этого Вы разговаривали с командиром штурмовой группы и добровольческого отряда «Ветераны», которые провели, на наш взгляд, уникальную операцию, пройдя по трубе на юг Авдеевки, зайдя в тыл к противнику – почти три с половиной километра – и развернув там довольно существенный плацдарм, к которому потом ещё три дня пробивались остальные войска, что было сделано успешно.

О ситуации на сегодняшний день, Владимир Владимирович.Вот этот цвет [на карте] – то, что было на момент доклада Вам, когда мы докладывали о том, что начался выход, точнее бегство, противника из Авдеевки. Это сама Авдеевка. К тому моменту, когда мы Вам докладывали, в 11 часов, эта часть была практически освобождена. Дальше начались активные действия всех войск и Воздушно-космических сил – они, точнее, продолжались. У нас на момент доклада Вам в 11 часов дня не был освобождён «Коксохим» [Авдеевский коксохимический завод]. «Коксохим» теперь освобождён, идёт движение на запад – к этому населённому пункту, идёт движение с юга, идёт движение с юго-запада. На линии войск и работа продолжается, и здесь задачи выполняются.

То, что касается приказов по поводу организованного отвода войск. На этом направлении мы начали работать фактически за два месяца до сегодняшнего дня. Здесь, конечно, было задействовано много разного вооружения и налажен объективный контроль нанесения ударов, передвижения войск противника как днём, так и ночью. Поэтому всё то, что происходило у противника в ту ночь, и последующую, и до этого, у нас, к сожалению, зафиксировано – не специально, но мы должны были контролировать, во-первых, куда мы наносим удары, чтобы не бить по пустым площадям, а наносить совершенно конкретные, точные удары.

Таких ударов у нас в последние сутки перед покиданием противником этой территории Авдеевки было примерно 460 каждые сутки. Это действительно высокоточные удары. Если говорить в тоннах и килограммах, это примерно 200 тонн каждые сутки по поражаемым целям прилетало.

В остальном войска действуют активно. Мы докладывали Вам о том, что ещё раз воспользовались той самой трубой: вышли теперь уже сюда и получилось так, что у нас здесь войска встали, а здесь был противник. Сейчас всё это уже окружено, закончено. Противник, уходя, оставлял много раненых. То, что касается этих раненых: они же становились пленными, потому что просто не в состоянии были уйти.

Брошено много оружия, много личного оружия, очень много ПТУРов [противотанковых управляемых ракет], ПЗРК [переносных зенитных ракетных комплексов]. Собственно, всё сейчас это прибирается. Большая работа идёт по разминированию. Оставлено много чего. Но с пониманием того, что выход был действительно бегом и хаотичный, специально заминированных каких-то объектов нет.

Здесь, Владимир Владимирович, на что хотелось бы особое обратить внимание: этот укрепрайон делался, создавался в течение девяти лет. Девять лет день за днём делались подземные ходы, бетонные сооружения, делались специальные линии для того, чтобы было можно передвигаться, не выходя на поверхность.

Поэтому, конечно, то, что здесь сопротивление противника сломлено, – это большой успех смешанной группировки войск, частей, соединений – всех без исключения. Можно, конечно, отметить и Воздушно-космические силы, и армейскую авиацию, штурмовую авиацию. Здесь многое и многое зависело от того, дадим ли мы хоть на какое-то время передышку противнику.

В.Путин: Вы вспомнили про «Ветеранов». Все воинские подразделения, все военнослужащие, конечно, заслуживают самых высоких наград, поощрений и слов благодарности со стороны страны, со стороны России, со стороны нашего народа. Что говорить, все ребята действовали мужественно и героически.

Что касается «Ветеранов», то это, конечно, в данном случае, во всяком случае, это особая ситуация. Диаметр этой трубы, как мне докладывал командир этого подразделения, – он лично мне докладывал, вспомнили об этом, – 1 метр 10 сантиметров – 1 метр 20 сантиметров. И они, здоровые мужики, по этой трубе, не зная, куда идти, идут, прошли свыше трёх километров. Вышли практически в неизвестное место, захватили сразу 19 строений, несколько суток держались там, пока их деблокировали, и потери у них есть. В общем, конечно, это такая особая страница в истории боевых действий вообще, в целом России при защите своих жизненно важных интересов.

Поэтому прошу обратить на них внимание.

Они сейчас выведены из зоны? Отдыхают?

С.Шойгу: Они сейчас на восстановлении, отдыхают и готовятся к дальнейшим боевым действиям. Ни у кого нет сомнений в том, что они вернутся сюда, назад, – имеется в виду у них, у нас-то точно нет сомнений.

В.Путин: Теперь что касается пленных. Знаю, и всегда у нас так было, – во время специальной военной операции, и сейчас тоже мы должны эту практику продолжать, – в отношении пленных мы должны действовать в строгом соответствии с определёнными международно-правовыми документами и международными конвенциями. Мы так и действовали всегда, знаю: мы их содержали достойно. Прошу и в этой части придерживаться такой же практики.

Теперь что касается в целом ситуации на Авдеевке. Это безусловный успех. Я вас поздравляю. Его нужно развивать, это тоже очевидная вещь. Но развитие должно быть хорошо подготовленным, обеспеченным – и личным составом, и вооружением, и техникой, и боеприпасами. Мы об этом поговорим отдельно. Собственно говоря, мы и так каждый день с Вами на этот счёт говорим. Это вроде бы само собой разумеется, но тем не менее обращаю Ваше внимание на это.

Есть ещё один участок, на который я хотел бы обратить внимание и тоже с Вами поговорить на этот счёт. С Михаилом Юрьевичем [Теплинским] тоже позавчера разговаривал, он мне докладывал о населённом пункте Крынки на левом берегу Днепра. Этот вопрос возникал, если Вы помните, даже в ходе Прямой линии у меня. Я там тогда говорил о том, что не понимаю, зачем противник это делает со своими людьми, посылая их практически на верную смерть туда, и относится к ним так, как будто это и не их люди совсем.

Михаил Юрьевич доложил, что этот населённый пункт на левом берегу Днепра практически – не практически, а полностью – под нашим контролем. Там выстроена необходимая оборона. Он мне сказал, что там человека четыре-пять, может быть, где-то прячутся, им предлагают сдаться, и те, кто принимают такое решение, их принимают в качестве пленных. Но человека три-четыре где-то ещё там – то ли в лесах, то ли в вырытых норах, – как он сказал, ещё прячутся.

Тем не менее – его оценку знаю – хотел бы услышать Вашу оценку того, что происходит на этом участке.

С.Шойгу: Владимир Владимирович, знаю о докладе генерал-полковника Теплинского. Я подтверждаю его доклад, это действительно так: Крынки зачищены. Мы встали фактически по всему побережью реки Крынки и Конки. На сегодняшний день там не только наблюдательные пункты – там стоят войска.

Очень достойно себя проявили десантники и 810-я бригада морской пехоты.

В.Путин: Морпехи.

С.Шойгу: Да. Вы знакомы с командиром бригады, встречались с ним, не раз разговаривали, благодарили его за активные действия на других направлениях. Здесь они действуют так же активно, действуют так же эффективно.

Эту работу завершили, Владимир Владимирович, но здесь я бы не хотел, чтобы у коллег сложилось впечатление, что Крынки – это некий маленький, промежуточный населённый пункт, в котором ничего особенного не происходило.

Напомню, Владимир Владимирович, что у нас вся работа на Херсонском направлении группировки «Днепр» началась ещё летом прошлого года, когда противник готовил здесь большой прорыв – на Крым, для того чтобы перекрыть движение на Крым. И тогда было принято решение о строительстве здесь в три эшелона обороны. Но это уже не здесь, это уже на другой карте.

Поэтому, Владимир Владимирович, мы приняли все меры, для того чтобы эта работа была своевременно завершена. И дальше началась, с одной стороны, активная оборона, с другой стороны – ежедневное перемалывание сил противника.

С лета прошлого года по сегодняшний день фактически противник потерял там почти 3,5 тысячи, 3400, человек. Если говорить конкретно про Крынки, то там намечалось основное место прорыва и туда было сосредоточено четыре бригады 30-го корпуса морской пехоты противника. Это хорошо оснащённые, подготовленные, отдохнувшие, укомплектованные и оружием, и личным составом соединения, которые должны были осуществить этот самый прорыв через Днепр и создать плацдарм для дальнейшего продвижения и развёртывания сил.

Именно этому препятствовали все те силы, которые там были сосредоточены, и, собственно, они свою задачу выполнили.

Поэтому единственное, что могу сказать: грамотные действия командования, – безусловно, если мы говорим об Авдеевке, там это были дерзкие действия, – то здесь это планомерная, каждодневная, системная работа, которая позволила и удержать, и закрепиться, и не позволить противнику развить, расширить плацдарм. Хотя работа, прямо сказать, была очень непростая, потому что с [того] берега шли постоянные обстрелы, очень активно работала артиллерия, очень активно работали FPV-дроны и беспилотники.

Пожалуй, впервые мы здесь увидели доставку боеприпасов, и продовольствия, и медикаментов не только лодками, но и большими – это уже не квадрокоптеры – октокоптерами, кто-то их называет «Баба-яга», которые могут нести большие грузы.

Что касается того, что там где-то один [человек] остался, где-то два остались: конечно, им всем предлагают сдаться. Мы две недели назад по Вашему поручению притащили туда всё, что касается громкоговорителей, и там вдоль ездят, сейчас уже и по берегу ездят, объявляют постоянно. Хоть мы и понимаем, что, наверное, уже об СМС говорить сложно, но тем не менее отправляются СМС, листовки… То есть продолжаем эту работу, даже если мы видим и понимаем, что там остались, может быть, единицы.

Там в береговой черте сделаны такие, их называют, лисьи норы. В этих норах сейчас и 45-я бригада спецназа ВДВ, и силы специальных операций идут и проводят работу… Если, естественно, кто-то подаёт сигнал о том, что он готов сдаться, то принимаются все меры для того, чтобы оказать и медицинскую помощь, если это требуется, но пока, в общем, таких особенно нет.

В.Путин: Нет, есть там – сдачи есть.

С.Шойгу: Это раньше были, Владимир Владимирович.

В.Путин: А сейчас там никого не осталось почти. Если кто-то остался, не нужно, как докладывали мне, плакать по радиосвязи, умолять об эвакуации – пусть сдаются в плен.

Но это тоже хорошая работа, я хочу поздравить Вас, Генштаб и командование на месте, всех военнослужащих, которые там работают, воюют.

Безусловно, противник осуществляет с военной точки зрения абсолютно безрассудные действия, но это как ловушка, причём они лезут, лезли и лезли в эту ловушку. Но, как бы там ни было, судя по той практике, которую мы наблюдаем, эти безрассудные действия могут и повториться, поэтому прошу Вас это иметь в виду и командирам на месте тоже, пожалуйста, передайте, доведите до них.

С.Шойгу: Владимир Владимирович, это дорога в один конец.

В.Путин: Да.

С.Шойгу: Нам, в принципе, конечно, с одной стороны понятно, к чему это делается и приурочивается к разным датам: у нас это либо к «Рамштайну», как начинается какая-то активность, когда они там собираются и обсуждают, как помочь Украине, либо это принятие бюджета и выделение средств Пентагона на помощь Украине, как это было в конце прошлого года, когда они начали очень активные действия именно здесь, на Херсонском направлении. И по всем радиоперехватам, по всей информации им надо было хоть какой-то успех показать…

В.Путин: Спонсорам.

С.Шойгу: Спонсорам, потому что там в сенате, в конгрессе рассматривался вопрос об оказании помощи Украине, и в один пакет тогда, Вы помните, была помощь и Израилю заведена. С учётом того, что никакого результата не добились, о помощи пока решения нет. Наверное, оно когда-то будет. Но сейчас, видимо, надо ждать очередной активности – либо к «Рамштайну», либо… Ну, вот сейчас был «Мюнхен».

В.Путин: Они там создали какой-то штаб, да? За рубежом, за границей Украины, который реально и планирует все эти операции?

С.Шойгу: Да, Владимир Владимирович, это фактически даже не внешнее управление – это просто управление всеми силами. Везде инструкторы. Для них, на мой взгляд, является подвигом, если кто-то из них что-то возражает их кураторам, их инструкторам.

Потому что всё, что планировалось в прошлом году по большому, масштабному контрнаступлению, всё это планировалось именно Соединёнными Штатами, натовскими инструкторами, причём детально планировалось. Поэтому, конечно, это поражение явилось для них серьёзным потрясением, потому что те методы, те технологии, те приёмы, которые они, может быть, практиковали в других местах и пытались применить здесь, потерпели полное фиаско.

Здесь мы не можем говорить о том, что их военная наука достигла каких-то небывалых вершин, позволяющих им… Каких вершин они достигали в разных местах – мы видели: это и Афганистан, и Ливия, и Ирак, и Сирия. В Сирии, – просто напомню, может быть, это ушло уже, – когда было принято решение о том, чтобы оказать поддержку правительству [Башара] Асада, Асад контролировал 18 процентов территории страны. На сегодняшний день это за 90 [процентов], и фактически там побеждён тот самый международный терроризм, который собиралась победить коалиция из 67 стран.

В.Путин: Сергей Кужугетович, Вы сказали о потерях противника на Крынках, на левом берегу вообще в целом Днепра. А всё-таки потери противника на Авдеевке – хотя бы примерно, в целом, за последнее время боевых действий?

С.Шойгу: Владимир Владимирович, за последнее время боевых действий… Я скажу только за последние двое суток, назову так: 17–18 [февраля] – 2400. Это не наши данные – это их данные. Мы, естественно, учитываем всё, что связано и с теми, кого они бросили, не эвакуировали. Это большие потери, Владимир Владимирович, с учётом того, что, как мы Вам докладывали, 16-го – они до этого 14-го и 13-го перебросили на «Коксохим» как раз…

В.Путин: Два батальона.

С.Шойгу: Да, два батальона. Это такие уже националисты, которые действительно являются убеждёнными националистами, и предполагалось, что с учётом того, что там на «Коксохиме» создавалось девять лет, мы вообще считали, что мы там будем, наверное, так же поступать, как поступили на «Азовстали» в Мариуполе, когда здесь – только за тем столом – приняли решение, что окружать не будем: окружаем и ждём. Здесь мы хотели действовать точно так же, но…

В.Путин: И они это поняли. Предпочли убежать.

С.Шойгу: Да, и предпочли убежать.

В.Путин: Сергей Кужугетович, есть ещё один вопрос, который не связан с текущими событиями на линии соприкосновения в рамках специальной военной операции. Этот вопрос касается шума, который поднимается в последнее время на Западе, в том числе в Соединённых Штатах, по поводу размещения ядерного оружия в космосе.

Наша позиция ясна и прозрачна: мы всегда были категорически против и сейчас против размещения ядерного оружия в космосе. Мы, наоборот, призываем не только соблюдать все договорённости, которые имеются в этой сфере, но и предлагали многократно усилить эту совместную работу.

Но сейчас почему-то на Западе эта тема поднимается снова, причём на достаточно высокой эмоциональной ноте. Как Вы это объясняете?

С.Шойгу: Владимир Владимирович, хочу сказать сначала. Во-первых, этого нет. Во-вторых, они знают, что у нас этого нет…

В.Путин: Нет – в смысле размещения в космосе.

С.Шойгу: Размещения в космосе, – именно это имею в виду, – размещения в космосе ядерного оружия и применения каких-либо других элементов ядерного оружия по спутникам или по созданию полей, которые не позволят работать эффективно спутникам.

То есть: у нас этого нет, они знают, что у нас этого нет, но тем не менее поднимают шум. Удивление вызывает другое, Владимир Владимирович: удивление вызывает то, что все знают, что у нас есть, и Вы об этом открыто сказали в 2018 году в Послании Федеральному Собранию фактически на весь мир.

Они знают, что у нас довольно высокая стадия завершения работы и по «Посейдону», и по «Пересвету», и по «Буревестнику», и по «Сармату», и по «Авангарду» завершена работа – два полка уже практически стоят на вооружении, на боевом дежурстве. В этой ситуации, естественно, к этому можно добавить ещё несколько опций. Почему-то об этом не говорят, а этого реально им стоило бы бояться.

По нашему мнению, скорее всего, они об этом не говорят, потому что у них этого нет. Причина, по которой подняли шум, на наш взгляд, заключается в двух вещах. Первое – это напугать сенаторов и конгрессменов для того, чтобы продвинуть и продавить выделение тех средств, которые якобы направлены не просто для Украины, а для того, чтобы противостоять России, нанести ей стратегическое поражение. Второе – это ситуация, которой они хотели бы, на наш взгляд, возобновить и подвигнуть нас, может быть, так неуклюже, к диалогу по стратстабильности.

В.Путин: Согласен.

С.Шойгу: Скорее всего это.

В.Путин: Да, согласен. Что касается космоса, то в космосе мы делаем только то, что есть у других стран, включая Соединённые Штаты. И конечно, Вы правы: они об этом знают.

Что касается переговоров: мы никогда не были против переговоров – мы всегда были за переговоры. Это касается и Украины, украинского направления. Я уже сто раз сказал, что мы не прерывали диалога – это украинская сторона прервала диалог, причём по прямой команде из Лондона и Вашингтона. Сейчас об этом прямо украинская сторона – на официальном уровне – говорит. Не знаю, зачем они это делают, но говорят публично.

А что касается стратстабильности, мы и здесь никогда не отказывались от диалога. Но, конечно, сделать вид, что Соединённые Штаты и Запад, с одной стороны, призывают к стратегическому поражению России, а с другой стороны, намерены якобы и хотят вести с нами переговоры по стратстабильности, полагая, что один вопрос никак не связан с другим, – этого не удастся сделать. Если они стремятся нанести нам стратегическое поражение, то мы должны подумать о том, что такое стратегическая стабильность для нашей страны.

Поэтому мы ничего не отвергаем, мы ни от чего не отказываемся. Надо разобраться в том, чего они хотят. Они, как правило, хотят добиваться односторонних преимуществ. Этого не будет. Тем не менее по Вашей линии и по линии Министерства иностранных дел, конечно, контакты возможны.

Россия. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 20 февраля 2024 > № 4587278 Сергей Шойгу

В Ростовской области появится комитет по семейному предпринимательству

Лариса Ионова

В Год семьи по инициативе донских бизнесменов в Ростовской области появится комитет по семейному предпринимательству. Как помочь семьям начать свое дело, которое будет передаваться из поколения в поколение, выстроить эффективную систему управления и продвижения, разработать семейный бренд, рассказал "РГ" член комитета ТПП РФ по поддержке и развитию малого и среднего предпринимательства РФ Виталий Медко.

Начнем, пожалуй, с определения. Какие предприятия можно считать семейными?

Виталий Медко: Семейное предприятие - субъект малого или среднего предпринимательства, чья собственность контролируется членами одной семьи (династии): супругами, их родителями, детьми, братьями, сестрами, внуками, а также дедушками и бабушками, братьями и сестрами родителей, усыновителями и усыновленными. Они должны владеть более чем 50 процентами долей или акций. Для индивидуального предпринимателя, а также производственного или потребительского кооператива необходимо, чтобы не менее половины участников или работников были членами одной семьи.

Есть ли уже наработанная база семейных предпринимателей?

Виталий Медко: По статистике, 74 процента малых и средних предприятий России являются семейными. И это общемировая тенденция. Большинство известнейших мировых фирм-гигантов начинали как семейные предприятия. Например, Ford, BMW, Schaeffler Group. Они и сейчас во многом остаются ими. Преимуществом такого бизнеса можно считать то, что люди, работающие с основания компании, знают все аспекты деятельности, перенимают опыт из поколения в поколение и стремятся сохранить и укрепить этот бизнес.

Приведенные примеры западных семейных компаний, которые превратились в иконы бизнеса, красноречиво говорят о том, что за этой формой предпринимательства большое будущее. В том числе потому, что его основой, фундаментом является семья, что значительно важнее любой прибыли. Это серьезно и надолго. Такое предпринимательство - стратегия на несколько поколений, поскольку в нем, как правило, участвует большинство членов семьи, пути назад нет, только вперед, иначе крах бизнеса и семейного благополучия. Важной характеристикой этого бизнеса является то, что работников не нужно мотивировать. Они принадлежат к семье владельца, и главной мотивацией для них является укрепление дела.

В нашей стране семейный бизнес тоже появился не сразу и не вдруг. До революции 1917 года заявили о себе такие фамилии предпринимателей, как Мамонтовы, Морозовы, Рябушинские, Прохоровы, Елисеевы, Третьяковы, Бахрушины и многие другие.

Последние лет пять стараются создать условия для семейного бизнеса - от государственной поддержки таких компаний в сфере малого и среднего предпринимательства до создания организаций с комплексным пакетом услуг для решения текущих и стратегических проблем. ТПП создала замечательные проекты "Бизнес-династии регионов" и "Семейные компании России". И каждый год вовлеченность в эти проекты и количество заявок растет.

В каких сферах деятельности семейный бизнес учреждается чаще всего?

Виталий Медко: В России сложилась вполне закономерная практика ведения бизнеса усилиями семьи. Зачастую супруги начинают дело с хобби и увлечения. Сферы деятельности, в которых реализуются подобные проекты, самые различные. Это, прежде всего, услуги: организация мероприятий, встреч и праздников, гостиничное дело, юридические услуги, дошкольное образование. Немало проектов в сферах общественного питания и торговли - продажа продуктов, бытовой химии, одежды и обуви, мебели, стройматериалов. Но все чаще семейные ИП заявляют себя в производстве и в промышленности, причем начиная с элементарного шитья хлопчатобумажных изделий и до плавки металла и изготовления продукции военного назначения. В Ростовской области, например, есть крупные семейные предприятия по выпуску электротехнического оборудования, алюминиевой продукции, косметики. Также с упрощением юридического оформления и предоставления различных льгот люди стали чаще "легализоваться" в сельском хозяйстве: разведение рыбы, птицы, скота, выращивание овощей, зелени, цветов.

Сегодня семейный бизнес окружает нас уже повсюду, когда мы покупаем мороженое, примеряем стильные вещи или делаем маникюр. Сложнее назвать области, в которых предприимчивые семьи не проявили себя. Думаю, что новыми, перспективными направлениями станут цифровые технологии и искусственный интеллект с прикладным его внедрением в нашу частную жизнь. Также в связи с растущими потребностями российской промышленности такой бизнес мог бы активнее заявить о себе в легкой промышленности, ткацком деле, обувном производстве.

С какими проблемами сталкиваются семейные предприятия и как комитет помогает их решить?

Виталий Медко: Проблем в семейном бизнесе не меньше, чем в любом другом. Это и недоступность кредитов и займов, и закрытость рынка для предприятий, и трудный доступ к крупным государственным заказам на работы и поставки, и налогообложение, и взаимоотношение с контролирующими органами.

Комитет по семейному предпринимательству станет местом, где можно заявить о проблемах, обсудить ее с членами бизнес-сообщества и представителями власти, поделиться опытом решения схожих проблем. На заседаниях будут вырабатывать возможные решения, обмениваться новой информацией и устанавливать деловые контакты, организовывать совместные деловые мероприятия и участвовать в федеральных семейных проектах, дискуссиях и тренингах.

Если мы сможем поддержать семейное предпринимательство, частную инициативу, то, думаю, многие вопросы, как минимум в легкой промышленности и торговле, будут решены в кратчайшие сроки и надолго.

Также комитет намерен продвигать инициативу законодательного регулирования семейного предпринимательства на региональном уровне. Уже сейчас ТПП РО подготовила проект изменений в региональное законодательство в части понятия "семейное предприятие".

Зачем нужен областной закон о семейном бизнесе?

Виталий Медко: Закрепление в региональном законодательстве понятия "семейный бизнес" поможет властям эффективнее поддерживать предпринимательство. Закон позволит создать реестр семейных предприятий, которого пока нет. А особый статус откроет путь к господдержке финансовой, имущественной, информационной и консультационной, к льготным кредитам и субсидиям. А самое главное для бизнеса, в котором уже работают родственники, но по определенным причинам боятся это раскрывать, то, что закон облегчит легализацию своего дела.

Сейчас понятие "семейное предприятие" законодательно закреплено уже в семи регионах страны, например, в Нижегородской области и в Республике Башкортостан, еще несколько субъектов рассматривают такую возможность. На федеральном уровне также подготовлен соответствующий законопроект. Думаю, не стоит отставать и Ростовской области.

Есть еще и уникальные, свойственные только семейному бизнесу проблемы: передача дела по наследству и наследственное планирование, сохранение преемственности, отстаивание интересов таких предприятий из-за претензий налоговых органов в связи с аффилированностью и взаимозависимостью.

А вот об этом подробнее, пожалуйста. Очень интересный вопрос о передаче семейного дела наследникам. Как это происходит сейчас? Что нужно для обеспечения простоты и прозрачности процесса?

Виталий Медко: Если сказать в двух словах, современное российское законодательство в наследственном деле весьма архаично и консервативно. Постоянно возникают вопросы, как наладить управление бизнесом в период вступления в наследство, как не допустить раздробленности и гибели предприятия из-за несогласия наследников, как передать предприятие как имущественный комплекс и четко зафиксировать лиц - членов семьи, которые будут им управлять, а также тех, кто будет, например, только получать дивиденды без права принимать корпоративные решения. Наконец, встал острый вопрос о создании прообраза западных трастовых наследственных фондов. К сожалению, на сегодняшний день 45 процентов корпоративных споров возникает между наследниками после вступления в наследство. Эта сфера требует повышенного внимания и сосредоточенности государства и законодательства.

Россия. ЮФО > Приватизация, инвестиции > rg.ru, 20 февраля 2024 > № 4586810 Виталий Медко

Рост финансирования и ротация: 30 передовых инженерных школ отчитались о работе за год

Совет по грантам на оказание государственной поддержки создания и развития передовых инженерных школ заслушал годовые отчеты вузов — участников первой волны проекта. Федеральный проект «Передовые инженерные школы» является одной из 42 инициатив Правительства РФ в рамках государственной программы «Научно-технологическое развитие Российской Федерации». Его цель — подготовка высококвалифицированных инженерных кадров, способных обеспечить стране достижение технологического суверенитета.

«Президент России Владимир Путин поддержал продление проекта по созданию передовых инженерных школ до 2030 года. Общий объем софинансирования до 2026 года составит порядка 60 млрд рублей. На сегодняшний день в стране функционируют 30 передовых инженерных школ в 15 регионах России. С учетом популярности программы среди регионов и индустриальных партнеров решением Председателя Правительства программа была расширена и отобраны еще 20 таких школ. Они начнут работать уже с нового учебного года. Таким образом, вся система передовых инженерных школ охватит 50 вузов в 23 российских регионах», — отметил Заместитель Председателя Правительства России Дмитрий Чернышенко.

Заседание Совета прошло под председательством главы Минобрнауки России Валерия Фалькова. Полтора года назад были запущены передовые школы первой волны и сегодня можно оценить их работу в динамике, подчеркнул Министр.

«Первое, что важно отметить, — это, конечно, совершенно другой уровень вовлеченности бизнеса. Сейчас в проекте более 160 технологических компаний, и, уверен, их количество будет только расти. За прошлый год софинансирование со стороны реального сектора составило 13,5 млрд рублей, это более чем в два раза превышает сумму вложений 2022-го. Увеличивается и финансирование со стороны государства, на этот год школам первой волны выделено 12,6 млрд — на 2,5 млрд больше, чем в прошлом году. Все это говорит о заинтересованности и высочайшем доверии со стороны государства и бизнеса, его нужно не просто оправдать, а показать самые высокие результаты», — сказал он.

Отметим, 16 февраля во время встречи со студентами и работниками промышленных предприятий Челябинской области Президент России Владимир Путин поддержал идею продлить реализацию проекта по созданию передовых инженерных школ до 2030 года, отметив, что общий объем софинансирования до 2026 года составит порядка 60 млрд рублей.

Передовые инженерные школы распределены на три группы, внутри каждой произошли ротации. Советом по грантам программы развития школ оценивались по ряду критериев, среди которых: амбициозность целей и результаты их реализации (в том числе соответствие Стратегии научно-технологического развития России), работа с высокотехнологичными компаниями и объем средств, которые предприятия вложили в школу.

Первая группа

Количество университетов в первой группе увеличилось с 4 до 6, при этом увеличилось и государственное финансирование. На 2024 год им выделено по 634,5 млн рублей каждой, тогда как в 2023 году четырем инженерным школам было распределено по 514 млн рублей каждой.

1.Санкт-Петербургский политехнический университет Петра Великого;

2.Национальный исследовательский университет ИТМО;

3.Московский государственный технический университет имени Н. Э. Баумана (переместился из второй группы);

4.Самарский государственный медицинский университет (переместился из второй группы);

5.Казанский (Приволжский) федеральный университет (переместился из второй группы);

6.Южный федеральный университет (переместился из третьей группы).

Вторая группа

Во второй группе также изменилось количество университетов — с 20 до 17, увеличено их финансирование. Сюда переместились 5 участников из третьей группы, два вуза — из первой. В этом году каждой школе выделено по 427,7 млн рублей (в минувшем году выделялось по 348,2 млн).

1.Национальный исследовательский технологический университет «МИСИС»;

2.Томский государственный университет систем управления и радиоэлектроники;

3.Новосибирский национальный исследовательский государственный университет;

4.Университет Иннополис;

5.Уральский федеральный университет имени первого Президента России Б. Н. Ельцина;

6.Уфимский университет науки и технологий;

7.Национальный исследовательский Томский государственный университет;

8.Донской государственный технический университет;

9.Казанский национальный исследовательский технологический университет;

10.Московский авиационный институт;

11.Московский физико-технический институт (переместился из первой группы);

12.Национальный исследовательский Томский политехнический университет (переместился из первой группы);

13.Санкт-Петербургский государственный морской технический университет (переместился из третьей группы);

14.Первый Московский государственный медицинский университет имени И. М. Сеченова Минздрава России (переместился из третьей группы);

15.Дальневосточный федеральный университет (переместился из третьей группы);

16.Российский национальный исследовательский медицинский университет имени Н. И. Пирогова (переместился из третьей группы);

17.Нижегородский государственный технический университет имени Р. Е. Алексеева (переместился из третьей группы).

Третья группа

Третья группа сформирована из университетов, ранее находившихся во второй. Финансирование семи школ составит 220,9 млн рублей каждая (годом ранее третьей группе выделялось по 182,4 млн).

1.Самарский национальный исследовательский университет имени академика С. П. Королева;

2.Пермский национальный исследовательский политехнический университет;

3.Национальный исследовательский Нижегородский государственный университет имени Н. И. Лобачевского;

4.Российский химико-технологический университет имени Д. И. Менделеева;

5.Новгородский государственный университет имени Ярослава Мудрого;

6.Псковский государственный университет;

7.Воронежский государственный аграрный университет имени императора Петра I.

Напомним, в июне 2022 года в 15 регионах России на базе 30 университетов в партнерстве с высокотехнологичными компаниями были созданы передовые инженерные школы.

Ключевые результаты проекта за 2023 год:

·Количество студентов 30 передовых инженерных школ превысило 6 тыс. человек.

·По программам дополнительного профессионального образования обучение прошли более 7,4 тыс. инженеров.

·Повысили квалификацию и/или прошли профессиональную переподготовку свыше 7,6 тыс. преподавателей и управленцев.

·Партнерами проекта выступают 160 высокотехнологичных компаний. Планируется, что к концу 2024 года их число увеличится до 290.

·На базе 30 школ создано более 160 специальных образовательных пространств.

·Более 22 тыс. школьников приняли участие в деятельности инженерных школ и различных профильных мероприятиях. В том числе были организованы проектные школы и экскурсии, проведены образовательные интенсивы и олимпиады — всего порядка 30 инициатив. Вместе со студентами и наставниками из высокотехнологичных компаний ребята смогли поработать над различными инженерными проектами, а также поучаствовать в научно-технических исследованиях.

Валерий Фальков

Россия. БРИКС > Образование, наука > minobrnauki.gov.ru, 19 февраля 2024 > № 4589813 Валерий Фальков

Рафик Загрутдинов: О реновации, новых дорогах и других уникальных проектах столицы

Любовь Проценко

Москва так стремительно обновляется, что нередко знакомые места не сразу узнают не только жители других городов, приехав спустя какое-то время, но и москвичи, переехавшие в пандемию за город. Что, впрочем, неудивительно. Только в прошлом году, например, в городе построено более 13 миллионов квадратных метров недвижимости, в строй введено 115 километров новых дорог, даже под землей стало больше на 14 станций метро. Немалую часть этих новостроек строит сам город на деньги из своего бюджета. О том, что нового появится в столице за 2024 год, рассказал на "Деловом завтраке" в редакции "Российской газеты" руководитель департамента строительства Москвы Рафик Загрутдинов.

Новоселья множатся

Рафик Равилович, в 2017 году москвичи проголосовали за программу реновации жилья. Как продвигается план столичных властей снести более 5 тысяч устаревших пятиэтажек, а их жителей бесплатно переселить в современные, более комфортные дома?

Рафик Загрутдинов: Участникам программы передано уже 277 домов. Большинство новостроек состоят из четырех-пяти корпусов, а некоторые занимают целый квартал. В новые квартиры уже переехали или находятся в процессе переселения 154 тысячи горожан! 150-тысячным москвичом оказался Владимир Потанин. Его семья с двумя детьми получила жилье в своем районе Коньково на улице Введенского, 5. Мэр Москвы Сергей Собянин подарил Потаниным на новоселье сертификаты на парковочное место и на приобретение кухни. Активнее всего переселение идет в Юго-Восточном округе, где новоселам передано уже 40 домов, по 38 домов передано в Северном, Северо-Восточном и Юго-Западном, по 32 - в Восточном и Западном. Словом, реновация идет по всей Москве.

В работе у нас сейчас порядка 8 миллионов квадратных метров, из которых более 1,5 миллиона мы должны ввести в строй в этом году. Переезд в новые дома смогут начать еще 50 тысяч москвичей. Представим, что это такое. Примерно такая численность населения у большинства средних российских городов, которые расположены, например, на "Золотом кольце". Причем я напомню: мы строим не только дома, но и одновременно новые школы, садики, поликлиники, дороги... Чтобы человеку, переехавшему в новый дом, было комфортно во всем. Остановка общественного транспорта или ближайшая станция метро были рядом, парк в пешеходной доступности, физкультурно-оздоровительный комплекс... Собственно, ради этого и затевалась реновация.

Сергей Собянин говорил, что в ближайшее время город планирует переселять по 80 тысяч москвичей в год...

Рафик Загрутдинов: Да, такая задача поставлена на пике программы, то есть через два-три года.

"Правительством Москвы были утверждены три этапа переселения по реновации. Сроки, оговоренные в них, выдерживаются?" - спрашивает читательница "РГ" Елена Соснина. Ее пятиэтажку на Дмитровском шоссе, 61, корпус 1, и дом мамы на улице Линии Октябрьской железной дороги, 10, по плану должны расселить в 2025-2028 годах. Значит, скоро можно собирать чемоданы?

Рафик Загрутдинов: Жители всех домов, вошедших в программу, могут быть спокойны. Сроки ее реализации соблюдаются, а в некоторых районах мы идем даже с опережением.

Дефицит кадров строителей не тормозит работы?

Рафик Загрутдинов: Нам сейчас не хватает 15-20 тысяч рабочих. Повышаем производительность труда. Помогает в этом цифровизация, которая пришла практически на все этапы строительства. А еще - использование типовых блоков. Например, сантехкабины в жилые дома получаем готовыми с завода. С трубами, унитазами, ванными и даже с наклеенной на стены плиткой. Так выигрываем не только во времени, но и в качестве - в теплом цехе все можно сделать лучше, чем на улице в мороз. В этом году начнем строить пилотную школу из первых модулей, сошедших с конвейера завода инновационных технологий, построенного в Новой Москве. Скоро точно так же будем собирать и дома - практически из готовых квартир, привезенных на стройплощадку.

Ход программы зависит во многом от наличия свободных площадок для строительства новых домов. Помогает ли в их подборе программа комплексного развития территорий, которая реализуется в Москве параллельно с реновацией?

Рафик Загрутдинов: Безусловно. Так называемый "ржавый пояс", согласитесь, не украшает Москву. Сейчас на разных стадиях реализации находятся 228 проектов комплексного развития территорий. Ряд из них связаны с программой реновации, где помимо промышленных, общественно-деловых и социальных объектов будет построено около 2 миллионов квадратных метров жилой площади. В обязательном порядке там создаются и новые рабочие места: на современных производствах, с новыми технологиями, какие в заброшенных ангарах создать невозможно. Одна из таких уже реально осваиваемых площадок находится в районе Зюзино, на улице Одесской, владения 4-6, неподалеку от станции метро "Нахимовский проспект". Там будет построено 139,9 тысячи квадратных метров жилья, куда смогут переехать более 2 тысяч участников программы реновации из 13 старых домов.

Есть и другая польза от КРТ. Приняв решение строить на таких площадках, мэр Москвы Сергей Собянин поручил создавать единую комплексную систему инженерного обеспечения. Новые сети подводятся не только к новостройкам, но и ко всей расположенной рядом с ними городской застройке.

Изменились ли сами дома по сравнению с началом реновации?

Рафик Загрутдинов: Для домов, которые строятся в Москве взамен старых, с самого начала установлена очень высокая планка, заданная городским стандартом. Входы в здания, полы вестибюлей и лифтовые холлы должны быть на одном уровне с землей для удобства маломобильных жильцов и родителей с детьми. В светлом просторном подъезде предусмотрены места для хранения детских колясок и велосипедов. Все первые этажи - нежилые, эти помещения охотно раскупает малый и средней бизнес под кафе, аптеки, магазины и другие службы, пользующиеся спросом у горожан. Входные группы оснащены домофонами, системами двусторонней голосовой связи с диспетчерскими и системами видеонаблюдения, тревожными кнопками, что гарантирует жителям безопасность.

Квартиры имеют не только современную планировку и качественную отделку, они еще и энергоэффективные. Окна в каждой с энергосберегающими стеклопакетами, везде установлены счетчики расхода холодной и горячей воды, а также двухтарифного учета электроэнергии. А главное, дома не отапливают улицу, батареи в них позволяют хозяевам поддерживать температуру по своему усмотрению. Да и чисто внешне здания, построенные по реновации, конкурируют даже с коммерческими проектами. Например, дом на улице Русаковской, 6а, построенный в Красносельском районе, в прошлом году победил в архитектурном конкурсе как "Лучший реализованный проект в области строительства".

Мэр назвал цифру: в городе построено 304 новостройки, в которые можно расселить жителей 1000 пятиэтажек! То есть уже в городе скоро будут снесены 1000 домов?

Рафик Загрутдинов: Пока снесены более 360 домов. Переселение - процесс небыстрый, скажем, 100 семей переехали, а три еще собираются. Постепенно, конечно, снесем все пять тысяч домов, включенных в программу.

Не захлебнется город таким количеством отходов?

Рафик Загрутдинов: Чтобы этого не случилось, индустрия готовилась заранее к запуску реновации. Дома сносятся по технологии умного сноса. После того как последний житель выехал и инженерные коммуникации отключены, на первом этапе начинается разборка здания. Отходы сортируются по группам и идут на переработку. Например, из пластика делают тротуарную плитку, мусорные урны, покрытия для беговых дорожек. Керамическая плитка превращается в отсыпку для пешеходных дорожек, а стекло - в стекловату... На втором этапе экскаватор-разрушитель крушит стены. Делается это под гидравлическими пушками, чтобы не пылить. Демонтированные конструкции доставляются на полигоны, где их ломают на более мелкие фрагменты и тоже перерабатывают. Остатки армирования - металлолом, идет на переплавку, бетон - на подсыпку дорог и котлованов.

Плюс еще 100 километров

Как и в предыдущие 12 лет, Москва планирует в этом году построить новую сотню километров дорог, точнее 94 километра. Московский скоростной диаметр, запущенный в прошлом году, уже стал одним из самых востребованных в столице. На очереди - его соединение с дорогой Солнцево - Бутово - Варшавское шоссе, а так же трассой М-2 "Крым". Когда это произойдет?

Рафик Загрутдинов: Реализовать такой глобальный проект, как МСД, было вызовом для строителей. Трасса, по которой можно за 40 минут пересечь всю Москву без единого светофора! Ее новый участок - от МКАД до дороги Солнцево - Бутово - Варшавское шоссе - одна из ключевых задач на второе полугодие текущего года. Он завершит формирование диаметра за пределами Московской кольцевой автомагистрали и соединит диаметр сразу с тремя крупными транспортными артериями - Симферопольским, Варшавским шоссе, а в перспективе и с автодорогой Солнцево - Бутово - Варшавское шоссе. Благодаря этому автомобилисты смогут, например, с Симферопольского шоссе уходить на МСД, не доезжая до МКАД, и без единого светофора попадать хоть в Некрасовку, хоть на север, на Дмитровское шоссе, что в разы сократит путь для них. До конца этого года планируется достроить и съезд с М-2 "Крым" на МСД.

Когда планируется открыть Южную рокаду?

Рафик Загрутдинов: Эта трасса протяженностью 40 километров еще одна часть нового транспортного каркаса Москвы. Она имеет большое значение практически для всех москвичей, так как идет от развязки Рублевского шоссе с МКАД, пересекает юг и доходит до юго-востока в Капотне - до улиц Верхние Поля. Пять участков уже введены в эксплуатацию. Осталось три: построить от Каспийской улицы до 1-го Котляковского переулка, реконструкция улицы Донецкой от улицы Подольской до Курьяновской набережной, а также транспортная развязка на пересечении МКАД с улицей Верхние Поля и улицей Капотня. Все три также закончим в этом году, в четвертом квартале. Общая готовность всей Южной рокады сейчас составляет 89 процентов.

К финишу близится и реконструкция транспортных развязок с улицей Верхние Поля и Алтуфьевским шоссе?

Рафик Загрутдинов: На Верхних Полях и Капотне закончим работы в июне, как и записано в контракте. Развязка МКАД с Алтуфьевским шоссе готова наполовину, времени для того, чтобы к концу 2024 года завершить и ее обновление, вполне достаточно. Как показывает реконструкция предыдущих 20 развязок на МКАД, ввод в эксплуатацию еще двух обновленных пересечений повысит не только пропускную способность самой кольцевой автомагистрали, но и на прилегающих к ней автомагистралях.

Особенность этого года состоит еще и в том, что город намерен построить много связок между районами, в виде тоннелей, эстакад и других сооружений...

Рафик Загрутдинов: Такие сооружения очень важны, так как многие из них свяжут районы, прежде не имевшие между собой транспортного сообщения. Чтобы попасть из одного района в другой, соседний, автомобилистам приходилось совершать большие перепробеги. Новые связки избавят от этого, как, например, это сделает путепровод через железнодорожные пути МЦД-1 в районе пересечения улиц 800-летия Москвы и Инженерной, еще один путепровод - на улице Хачатуряна и Проектируемого проезда N 2236. Или на западе - мост через Москву в створе ул. Мясищева.

У Бауманки богатая история

Среди уникальных проектов, которые реализуются в Москве, научный кластер МГТУ им. Баумана. Расскажите, пожалуйста, чем он интересен и главное, когда студенты его получат?

Рафик Загрутдинов: Бауманка - один из моих любимых проектов. Москва занимается им по поручению президента совместно с правительством России. История этого вуза очень богатая: Бауманка создана в 1830 году. Сегодня для наших ребят мы создаем условия и для обучения, и для жизни не хуже, а, быть может, даже лучше тех, которые имеют их сверстники в лучших вузах мира.

Новый кластер - это 14 корпусов общей площадью 170 тысяч квадратных метров. Первыми, в конце 2022 года, были построены Центр биомедицинских систем и технологий, Инжиниринговый центр наземных транспортно-технологических систем.

В 2023 году, ко Дню знаний, Мэр Москвы Сергей Собянин передал в дар вузу Многофункциональный научно-образовательный корпус и Дворец технологий.

В начале 2024 года были презентованы еще два объекта: Исследовательский центр и Многофункциональный библиотечный корпус.

Таким образом, завершены работы уже на шести объектах, два из которых - бережно отреставрированные здания культурного наследия.

Сейчас мы активно строим эпицентр будущих открытий - "Квантум парк" и Центральный кластер, пять корпусов которого объединит полимерный купол. Здесь развернут деятельность научно-исследовательские центры и уникальные лаборатории. Говоря про строительные особенности, стоит отметить, например, что в "Квантум парке" будет установлено массивное оборудование для проведения научных исследований, очень чуткое к любому внешнему воздействию. Для снижения уровня вибраций наши проектировщики предусмотрели "плавающие" полы с установкой виброопор, которые минимизируют структурный шум и обеспечат удобные условия для работы ученых и студентов.

Для проживания ребят возводятся два здания многофункционального корпуса - с библиотекой, залами самоподготовки, коворкингами, центром здоровья. Каждый из 640 жилых блоков площадью 40 квадратных метров с отдельной кухней рассчитан на проживание до четырех студентов. Словом, все это больше напоминает крутые деловые центры, в каких сейчас порой проводятся престижные конференции.

Пять звезд?

Рафик Загрутдинов: Ну, если не пять, то четыре плюс - точно. Стоит отметить и внешний облик зданий, это очень красивый, архитектурно-выразительный проект. Появится на прилегающей территории и единое пешеходное пространство, там уже разместились площадки для тихого отдыха, сцена, бульвар и сквер.

Велопешеходный мост свяжет учебно-лабораторный корпус на Рубцовской набережной со зданием общежития на Госпитальной набережной. Летом это станет хорошей зоной отдыха и для жителей ближайших районов, которым тоже наверняка захочется полюбоваться открывающимся видом со смотровой площадки - амфитеатра этого моста. Студенты здесь смогут отдыхать и общаться в любую погоду хоть зимой, хоть летом.

Сергей Семенович Собянин поставил задачу: весь новый кластер должен быть готов к новому учебному году, и 1 сентября студенты уже должны в нем учиться.

Необычными спорткомплексами москвичей не удивить. Что интересного откроется в этом году?

Рафик Загрутдинов: Самым красивым спортивным объектов в прошлом году стал Ледовый дворец Этери Тутберидзе в Ясенево, а в этом введем Ледовый дворец в Мневниковской пойме, который тоже будет одним из знаковых. К строительству еще одного Ледового дворца приступим и в Лужниках - уже для хоккеистов. Но самая важная задача, поставленная сейчас мэром, - это создание хороших спорткомплексов в каждом районе. Причем именно таких, какие нужны жителям: просят каток - надо строить каток, если не хватает бассейна, - будем строить бассейн. С учетом таких пожеланий в этом году введем современный красивый спорткомплекс в Раменках , новые ФОКи в Крюково, Гольяново, Зябликово, в общей сложности восемь комплексов.

Медицина завтрашнего дня начинается сегодня

Недавно в столице были введены четыре уникальных флагманских центра по оказанию экстренной помощи. Получила суперсовременный комплекс и городская инфекционная больница N 1 на Волоколамском шоссе. Новое здание строится также для детской городской больницы святого Владимира. Чем она будет отличаться с его вводом от уже существующих в столице клиник?

Рафик Загрутдинов: Новый корпус этой больницы на 570 коек откроется в Сокольниках в 2025 году. Он станет одним из самых современных детских многопрофильных стационаров не только в Москве, но и в России, а также экспертным центром по лечению и диагностике детских заболеваний. Выполнять эти функции клинике позволит оснащение последними медицинскими технологиями, для этого закуплено уже почти 1,5 тысячи единиц самого современного оборудования.

Меня же, строителя и самого отца, больше всего радует, что проектировщики позаботились о том, чтобы в новой больнице было комфортно и детям, и их родителям. Для этого в комнатах где, например, будут проводиться длительные процедуры, маленькие пациенты смогут посмотреть мультики, почитать книжки, даже поиграть - им ведь трудно часами лежать неподвижно. Если ребенка положат на лечение с кем-то из родителей, папам и мама не придется ютиться на стульчике, для них предусмотрено специальное спальное место. Есть и семейная комната, где родители могут посидеть с компьютером, поработать или отдохнуть.

Собянин пообещал в этом году в дополнение к уже 200 реконструированным модернизировать еще 100 поликлиник из числа построенных в середине прошлого века и привести их все к новым московским стандартам. Но параллельно в Москве продолжают строиться и новые амбулатории?

Рафик Загрутдинов: Да, в первую очередь новые поликлиники строятся в районах, где реализуется программа реновации, новых районах или тех, где существующие амбулатории невозможно реконструировать. В 2023 году в районах старой Москвы мы ввели в эксплуатацию 10 современных поликлиник. Из них три взрослых на улицах Твардовского, Игральной и Измайловском проспекте, пять - детско-взрослых в районах Солнцево, Бирюлево Восточное на Дмитровском шоссе и улице Синявинской, на улице Ленской в Бабушкинском районе, детскую поликлинику в районе Ховрино. Кроме того, детско-взрослую поликлинику с раздаточным пунктом молочной кухни на территории ЗИЛа на улице Автозаводской.

В этом году достроим консультативно-диагностический центр с поликлиникой на улице Вавилова, и уже готовится к вводу детская поликлиника на 320 посещений с травматологическим пунктом на улице Лебедянской в районе Восточное Бирюлево. Строятся также поликлиники в районе Некрасовка и Зеленограде. Все они возводятся по новому стандарту. В детско-взрослых предусмотрены отдельные входные группы для разграничения потоков пациентов. Для удобства маломобильных входы сделаны на одном уровне с землей. Помещения везде светлые и просторные, понятная навигация помогает больным быстро сориентироваться и найти нужный кабинет.

Объявлено также о строительстве нового комплекса для НИИ скорой помощи им. Склифосовского. В какой стадии находится этот проект?

Рафик Загрутдинов: Сейчас мы разрабатываем его концепцию. Крупнейший объект площадью больше 100 тысяч квадратных метров предстоит построить. На территории клиники останется только историческое здание, которое выходит на Садовое кольцо. Все остальные, более поздние корпуса, будут снесены. Работа предстоит очень сложная, так как, с одной стороны, здание-памятник, с другой - парк, который тоже культурное наследие, а значит трогать нельзя.. Да и клиника действующая...Но, с другой стороны, опыт работы в самых разных условиях у нас уже наработан колоссальный. Есть сильнейшие проектировщики, строители, уникальные технологии... Словом, задача интересная, и я уверен: года за три-четыре мы с ней справимся.

А на стройплощадку Склифа когда выйдете?

Рафик Загрутдинов: В этом году и выйдем.

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Транспорт > rg.ru, 19 февраля 2024 > № 4585753 Рафик Загрутдинов

Встреча с губернатором Севастополя Михаилом Развожаевым

Губернатор Севастополя Михаил Развожаев информировал Президента об итогах социально-экономического развития города за 2023 год.

В.Путин: Поговорим по итогам. Пожалуйста.

М.Развожаев: Да, уважаемый Владимир Владимирович, хотел доложить об итогах развития Севастополя за 2023 год. В прошлый раз докладывал на нашем традиционном весеннем совещании по социально-экономическому развитию Крыма и Севастополя, а здесь – итоги 2023 года.

Несмотря на все непростые обстоятельства, которые сейчас на полуострове есть по экономике, тем не менее мы выходим по итогам на бюджет 86,3 миллиарда рублей. Это, конечно, преимущественно безвозмездные федеральные поступления, это наша федеральная целевая программа, это помощь от Правительства Москвы. Но при этом собственные доходы бюджета, Владимир Владимирович, обратите внимание, в этом году – 27,8 миллиарда рублей. Если сравнить с 2020 годом, это 67,5 процента прирост. То есть мы фактически выходим уже на удвоение бюджета за последние три года.

Это получилось почему? Потому что была легализация туристической отрасли во время ковида за счёт мер поддержки, это работа с имуществом, с инвентаризацией имущества, с малым и средним бизнесом, это упрощённая система налогообложения. Хотя сейчас мы тоже им дали дополнительные льготы с учётом кризисных явлений. Тем не менее экономика «обеляется», и непосредственно собственные доходы Севастополя растут.

Также, я знаю, когда Вы посещали на выставке «Россия» стенд Севастополя, Вы тоже обратили внимание на динамику прироста населения, сегодня 561 тысяча человек зарегистрирована в городе, то есть постоянно растёт, несмотря на сегодняшние события, условно говоря, хотя в прессе иногда их преподносят как очень страшные и опасные, тем не менее люди не покидают Севастополь.

В.Путин: Не страшно?

М.Развожаев: Севастопольцы вообще люди мало боящиеся.

В.Путин: Не запугаешь.

М.Развожаев: Да. Соответственно, никто не уезжает.

В.Путин: Безработица какая, 2,6?

М.Развожаев: По безработице у нас вообще уникальная ситуация в этом году.

В.Путин: Ниже, чем в стране.

М.Развожаев: Да, на 1,4 процента ниже, чем в 2022-м, и на 0,4 ниже общероссийского, 2,6 у нас сейчас уровень безработицы.

Если говорить по инвестициям, это ключевой показатель, по первому кварталу оценка была 26,3 миллиарда, то есть это бюджетных [средств] 10,1 миллиарда и внебюджетных 16,2 миллиарда. 96 миллиардов за год инвестиций. Мы сильно перевыполняем.

Вы, конечно, знаете, что здесь серьёзная доля – это проекты культурного кластера, который по Вашему поручению строится. Там большие инвестиции, они считаются внебюджетными. И остальные проекты тоже подтягиваются на фоне всех этих вещей.

В.Путин: Сейчас примерно уже понятно, сколько будет стоить весь этот культурный кластер?

М.Развожаев: По кластеру сейчас уже общий объём финансирования порядка 70 миллиардов – это те параметры, которые сегодня согласованы и утверждены по всем объектам.

По ВРП – 203 миллиарда. И индекс промышленного производства прогнозировался 107 процентов, уже отфиксирован 111, то есть мы даже по промышленному производству подтягиваемся.

Владимир Владимирович, следующее – государственная программа, главный наш инструмент, который благодаря Вам до 2027 года продлён и с перспективой до 2030-го. Конечно, благодаря этому инструменту Севастополь опережающими темпами развивается, догоняет те вещи, которые были за 30 лет предыдущего украинского периода вообще не сделаны.

Касса – практически 100 процентов. Здесь с Маратом Шакирзяновичем [Хуснуллиным] очень плотно работаем по всем этим показателям.

В.Путин: Молодцы.

М.Развожаев: Вот перечень объектов. Обратите внимание, какого уровня объекты. Например, поликлиника на 320, помните, по которой докладывал тогда по ВКС в Казачьей бухте? Большая, современная, с советского периода таких не строилось учреждений, с 80-х годов первый подобный объект. Четыре детских сада полностью ввели, три ФОКа, один из них с бассейном – в Инкермане, где всегда вообще депрессивная достаточно была ситуация, сейчас там красавец ФОК с бассейном.

Продолжаем газификацию, непросто идёт, потому что везде у нас там заповедники, особые природные территории, Вы прекрасно знаете эти места, и там, к сожалению, трассировки постоянно меняются, тем не менее делаем. Скоро магистральный газопровод в Байдарскую долину подведём, уже внутри посёлка за счёт ФЦП делаем, соответственно, низкое давление, чтобы потом всё это собралось в систему и заработало. Газификации я ещё коснусь.

Если ещё из больших объектов, то, конечно, ВАД заканчивает «Тавриду», восьмой этап. Всё готово: освещение, совершенно блестящий восьмой участок до Севастополя, и кольцо с Ялтой. И 52 антенно-мачтовых сооружения сотовой связи, Ваше было поручение, в ФЦП мы тогда это поместили, 52 вышки построили, сейчас размещают туда базовые операторы, связь существенно в городе улучшится.

Объекты образования, включая кадетский корпус Следственного комитета имени Истомина, – помните, я к Вам обращался, – работает. Был первый корпус, спальный и учебный, построили второе общественно-деловое здание, которое для всего города работает, прекрасное тоже здание, осталось там немножко благоустройство закончить.

В целом, Владимир Владимирович, хотел обратить внимание, по вопросам дошкольного образования. Вы меня спрашивали на прошлом совещании, что с дошкольным образованием, с очередью в детский сад. На сегодняшний момент актуальной очереди в Севастополе нет. Все эти четыре садика мы построили по ФЦП, очередь полностью обеспечена. Теперь стоят в очереди только дети, которые стоят заранее – годик или два, родители ещё не ведут их, но стоят на всякий случай, когда примут решение. Весь актуальный спрос в Севастополе по детским садам полностью обеспечен.

Это программа по капитальному ремонту [школ]. Совершенно потрясающий инструмент. Мы в Севастополе получили за два года 1,4 миллиарда, 20 объектов отремонтировали.

Я делаю как? Есть деньги, которые по федеральной программе выделяются на здание, плюс мы добавляем часть своего бюджета, немножко денег, которые нам по соглашению с Правительством Москвы на благоустройство даются, и делаем сразу под ключ. Дети заходят – школа абсолютно обновлённая. Причём делаем корпуса сразу все, чтобы школа полностью была готова. Вот это те объекты, которые сделали, – 11 объектов.

В.Путин: Красивые.

М.Развожаев: Вот так это выглядит. Родители, дети заходят – не узнают, потому что это 60-х, 50-х годов иногда здание, даже нельзя поверить, что там можно что-то сделать. Они вторую жизнь получают. Часто и фундаменты переделываются, и всё [остальное].

А почему нельзя, допустим, новую школу там построить? Потому что на этом земельном участке, в этих пропорциях по современным нормативам уже школу не воткнёшь, а реконструкцию можно сделать, она получается современная. А новое строительство – огромные деньги, новый пересмотр земельного участка, перепроектирование, уходим «в долгую», а так – быстро и качественно.

Здравоохранение – начался у нас здесь хороший прорыв. По программе первичного звена, в которой мы тоже участвуем, в Казачьей бухте [поликлиника] на 320 [посещений]; ещё, я Вам докладывал, 100 посещений в смену – на Фиоленте. Там впервые вообще больница появилась, поликлиника. И отремонтировали восемь новых объектов.

На следующем слайде – то, что касается лицензирования, тогда было принято решение, слава богу, до 2025 года нам дать возможность закончить, но мы, думаю, даже раньше закончим. Уже 89 процентов отлицензировано, 93 процента медицинских услуг отлицензировано на сегодняшний момент, три тысячи единиц оборудования по нацпроекту закупили – причём и тяжёлого оборудования разного – на 562 миллиона.

Здесь коротко обзор социальных инициатив. Ваше поручение по молочным кухням, Вы на встрече в Севастополе его давали, я тогда сделал, всё работает, продолжают получать мамочки всё, что необходимо. Сейчас, в Год семьи, подумаем, как ещё эту тему дополнить, усилить.

Жители осаждённого Севастополя тоже тогда при Вашей поддержке получили статус ветерана.

На детях-сиротах хотелось особенно остановиться, сложная проблема. 219 квартир мы за период с 2019 по 2023 год дали. Причём если посмотреть 2021 год, у нас получился спад, тогда очень сильно выросли цены на квартиры, квадратный метр под 200 тысяч выходил, 150 минимум, а то и выше. Начали думать, как сделать. В итоге на деньги, которые у нас были, начали покупать по эскроу-счетам для государства, для государственных нужд. То есть квартиры сразу нужной конфигурации и по ценам, которые ещё на нулевом уровне, условно говоря. В 2020–2021 годах вложились в эту ситуацию, в 2022–2023 годах получили квартиры – 72 и 89 [квартир] – нужной квартирографии и так далее, передали детям-сиротам. Будем в таком духе продолжать.

Конечно, денег не хватает. За свой счёт построили целый дом для детей-сирот в том же Инкермане. Также объекты культуры – музей Крошицкого завершили, очень красивый памятник напротив театра, а также ДК делаем. Это всё в рамках федеральной целевой программы и национального проекта «Культура».

Спорт. Вы сейчас обратили внимание, это многострадальный наш спортивно-оздоровительный комплекс имени двухсотлетия [Севастополя]. Закончили наконец-то бассейн, первую очередь ещё в 2021 году сдали, а бассейн долго переделывали, перепроектировали. По просьбе спортивной общественности присвоили отдельно бассейну имя Прозуменщиковой. Это первая советская олимпийская чемпионка по плаванию. Она из Севастополя родом. И решили по обращению и Министра спорта сделать такой бассейн. Такого бассейна, наверное, лет десять не было. С Инкерманом, получается, мы два ввели. Ну и, кроме того, тут фиджитал-центр, тоже нам дали средства на это.

По спортивной инфраструктуре по вовлечённости, по обеспеченности мы все показатели национального проекта с опережением выполняем.

В.Путин: 51,3 процента – уровень вовлечённости.

М.Развожаев: Да.

В.Путин: Тех, кто систематически спортом занимается, пока маловато.

М.Развожаев: Маловато, но это выше, чем план, который у нас по нацпроекту.

В.Путин: А там сколько?

М.Развожаев: Там у нас порядка 47 процентов.

В.Путин: Совсем никуда не годится.

М.Развожаев: Начиналось-то вообще с 20 [процентов].

В.Путин: Надо повышать.

М.Развожаев: Будем делать. Вот сейчас, когда такое количество объектов ввели, доступность, конечно, повысится.

По дорогам. Всё выполнили. Если посмотрите показатели национального проекта регионального и межмуниципального значения, план – 69, факт – 75 у нас. По городской агломерации тоже: план 80 – 82,79, то есть здесь с опережением идём.

Ну и по фактуре видно: «Таврида» – компания ВАД заканчивает, я уже Вам доложил.

Виноградарство, рыболовство. Продолжаем закладывать виноградники. Конечно, с рыбопромышленным кластером тяжело в этом году, очень частые ограничения по выходу в море, Черноморский флот – понятны все наши сложности.

Но здесь Министерство сельского хозяйства очень гибко отреагировало, обещают нам поддержку.

И по аквакультуре. Всё было хорошо, развивались, но тут тоже шторм века так называемый, конечно, спад. Снасти, всё там поуничтожало.

В.Путин: Такого шторма давно не помнят, да?

М.Развожаев: 120 лет, говорят, не было такого, в таком объёме.

По жилью немножко мы просели, Владимир Владимирович, но объективно заделов было немного. По ИЖС – в том же объёме, люди продолжают регистрировать свои домовладения. Что касается МКД [многоквартирных домов], оставшиеся повводили, сейчас новые дома заложили. Небольшой спад есть, тем не менее всё равно почти у нас метр квадратный на человека даже при этом спаде. Если в цифрах сравнить, по стране неплохой показатель. Но, конечно, мы можем больше, здесь нужна реализация КРТ [программа комплексного развития территорий]. Вот здесь по градостроительной деятельности наконец-то мы право землепользования и застройки утвердили.

Шесть территорий комплексного развития. Вот первая – уже фактически на питерском форуме мы заключили соглашение. Здесь как раз пойдут те объёмы квадратных метров жилья, которые позволят в том числе получить и служебное жильё для врачей, учителей.

Помните, я Вам докладывал ещё после назначения в 2019 году, что это один из проектов. Мы деньги ФЦП тогда на инженерное обустройство этих территорий заложили, и по КРТ будем забирать квартиры и бюджетникам их предоставлять как служебное жильё. Для нас это, конечно, сейчас очень актуально.

Обратите внимание, тоже проект курортно-рекреационного комплекса. Это инвесторы выходят, которые готовы реализовывать в Севастополе проекты.

Президентские проекты на особом контроле. Это наш Херсонес, школу Вы видели. Корсунь тоже видели, работает. 971 ребёнок уже учится, первый набор прошёл. Жизнь там ни на минуту не останавливается, ни в выходные, ни в праздники, «кипит» вся школа. Такой инфраструктуры не было у нас никогда. Там, конечно, просто храм для детей.

То же самое – филиал «Артека». Он свою функцию выполняет. Если раньше приезжали в Севастополь на полдня, то теперь могут остановиться ребятишки из «Артека», посетить большее количество музеев.

Херсонес развивается тоже очень активными темпами. Будем готовиться к открытию.

Это проценты готовности культурного кластера.

В.Путин: Здорово получается, да?

М.Развожаев: Очень красивый объект и территория после благоустройства. Будет отдельная зона. По Вашему поручению мы запланировали ещё центральный городской парк на 15 гектаров почти, тоже сейчас его готовим, проектируем. То есть первые три объекта и благоустройство вокруг них – театр, хореографическая академия – почти готова – и музей. Дальше у нас парк рядом, музей для ветеранов, который по Вашему поручению мы проектируем.

Яхтенная марина – 17 процентов готовности. Таврическая набережная – [проект] идёт, согласовали архитектурный облик, кое-какие моменты сейчас надо будет перепроектировать, прошли уже архитектурный совет Севастополя. Активно работаем.

В.Путин: Место уникальное.

М.Развожаев: Да.

Помните, там был страшный дом? Украинская недостроенная гостиница, которая бухту портила, огромная, на входе в бухту. Сейчас её всю демонтируем, выиграли там все суды.

У нас подшефные, мы всё равно работаем с нашими партнёрами – с Мелитопольским районом Запорожской области. У нас получается, что мы миллиард рублей потратили, 858 [миллионов] федеральных денег. В 2022 году мы строили часть объектов, и нам было возмещение из федерального бюджета, но мы эти деньги всё равно направили на помощь, ничего себе не возмещали, тем более там большая часть была спонсорских средств, и сейчас эти средства тоже направили. Такое количество объектов сделали, и 200 миллионов – программа из бюджета города Севастополя. Основное сейчас – жилищно-коммунальным хозяйством занимаемся, потому что там сейчас это наиболее востребовано.

Закон, о котором я Вам докладывал, который мы приняли, по поддержке участников СВО и членов их семей работает, основные параметры, которые уже сегодня есть. 784 человека – это, конечно, те добровольцы, которые идут на контракт, мы дополнительную выплату делаем, как все главы регионов. И остальные – это компенсация оплаты жилищно-коммунального хозяйства Правительством и так далее. И участки для севастопольцев, которые тоже в зоне СВО, – пока 443 передали в собственность, но мы сейчас фонд формируем, межуем. Будем обеспечивать, но в очередь поставили уже 7259 на бесплатные участки, четыре сотки под ИЖС.

В.Путин: Для такой территории это хорошая помощь.

М.Развожаев: Конечно, землю сложно приобрести, найти. А для тех, кто свой долг выполнил, конечно, мы обязаны. Мы это решение приняли тогда вместе с депутатами, такую меру поддержки оказать. Хотя мы, конечно, не избыточный по земле город. Это общественная наша активность, севастопольцы, понятно, почти каждая семья так или иначе с воинами связана. У нас в 810-й [бригаде] много подразделений, Вы знаете, стоит в Севастополе. Поэтому, конечно, и члены семей, и просто люди приходят и делают всё, чтобы ребят маленько порадовать.

В заключение презентации, Владимир Владимирович, хотел к Вам обратиться. 9 мая 2024 года Севастополь будет праздновать 80 лет освобождения от немецко-фашистских захватчиков, знаковая дата. Вообще, история обороны и освобождения Севастополя, Вы знаете, – для страны уникальное событие. Я бы хотел Вас попросить дать поручение Правительству на федеральном уровне сделать оргкомитет по примеру Ленинграда. Во-первых, чтобы на федеральном уровне эта дата не осталась незамеченной. А во-вторых, чтобы тоже Вы дали поручение – [осуществить] выплаты для жителей осаждённого Севастополя и тех, кто награждён медалями за оборону и освобождение Севастополя, их совсем немного осталось, из Президентского фонда.

В.Путин: Хорошо, так и сделаем. Правильно.

М.Развожаев: Спасибо большое.

Россия. ЮФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 19 февраля 2024 > № 4585710 Михаил Развожаев

Джеффри Сакс: Правительство США стремится скрыть готовность России к переговорам

Профессор Джеффри Сакс рассказал "РГ" о том, почему война для США - это бизнес

Александр Гасюк

Джеффри Сакс - известный американский экономист, профессор Колумбийского университета, популярный писатель по проблематике международных отношений и специальный советник трех генеральных секретарей ООН - уверен, что конфликт на Украине спровоцировали попытки США расширить НАТО. Считает, что американская внешняя политика - это "мошенничество, основанное на коррупции", а лидеры Евросоюза подчиняются Вашингтону и обслуживают военно-промышленный комплекс США.

Об этом, а также о том, почему ведущие американские СМИ пытаются скрыть правду об интервью Владимира Путина Такеру Карлсону, что случится с гегемонией Запада в мировых делах и каким будет многополярный мир, профессор Сакс беседует с корреспондентом "Российской газеты".

В феврале исполняется два года с начала российской специальной военной операции на Украине. Во многом она была спровоцирована отказом США и НАТО принять в расчет неоднократно озвученные Москвой озабоченности в сфере безопасности. Можно ли было избежать украинского конфликта, если бы "коллективный Запад" был открыт для дипломатии, а не давил на Россию?

Джеффри Сакс: Да, конечно, этой войны можно было избежать. Она стала результатом попытки США расширить НАТО на Украину и Грузию. Это было составляющей долгосрочного плана по окружению России в Черном море странами - членами Североатлантического альянса. План США заключался в том, чтобы Украина, Румыния, Болгария, Турция и Грузия стали частью НАТО. Поэтому США были против нейтралитета Украины и предприняли неоднократные шаги по проталкиванию расширения НАТО, включая насильственный переворот (на Украине. - Прим. "РГ") в феврале 2014 года. В конце концов настойчивые усилия США по расширению НАТО вместе с русофобским подходом установленного после госпереворота на Украине режима привели к началу войны и ее продолжению.

В опубликованной недавно статье вы указываете, что "безопасность Украины может быть достигнута только за столом переговоров, а не в фантазиях о военном триумфе над Россией". Москва неоднократно заявляла о том, что остается открытой к переговорам. Но власти Украины при поддержке западных спонсоров, прежде всего США и Британии, не собираются договариваться и даже приняли запрещающий это делать закон. Война будет идти до последнего украинца? Осознают ли это американские граждане, СМИ и эксперты?

Джеффри Сакс: А американский народ об этом никто даже и не спрашивал. Все это работа аппарата госбезопасности США, а не решение американского народа. В США очень мало честной дискуссии и журналистики. Отсутствует осведомленность о неоднократных попытках России вести переговоры в рамках Минских соглашений, по вопросам безопасности американо-российских отношений или о завершении войны. Администрация Байдена решительно настроена против любых переговоров. А Британия ведет себя еще более воинственно и повторяет модель своего поведения почти двухвековой давности, напоминающей времена Крымской войны.

Вы публично утверждаете, что политика Джо Байдена - это "провал", а внешняя политика США - это "мошенничество, основанное на коррупции". Говорите о том, что предложенный Америкой новый 61-миллиардный пакет помощи Украине призван скрыть провалы администрации США до ноябрьских выборов. Значит ли это, что президент США взял внешнюю политику страны в заложники из внутриполитических соображений?

Джеффри Сакс: Аппарат государственной безопасности США всегда стремился к продолжениям конфликтов. Поэтому войны, которые вела Америка во Вьетнаме, Афганистане, Ираке, а теперь и Украине тянутся годами или десятилетиями. Война - это бизнес. Упомянутые войны закончились ослаблением США, но все равно обогатили американский военно-промышленный комплекс. Поэтому я и называю это мошенничеством, основанным на коррупции. Провалы также вгоняют в конфуз политиков, поэтому они никогда не любили признавать свои неудачи. Особенно в период выборов.

Президент РФ Владимир Путин в недавнем интервью американскому журналисту Такеру Карлсону в деталях рассказал о причинах, по которым отношения США и России обрушились до самого низкого уровня со времен холодной войны. Но американские мейнстрим медиа исказили суть интервью, высмеяв его в качестве "пророссийской пропаганды", причем без какого-либо серьезного анализа. Почему мы видим в американских СМИ столь мелкий и поверхностный подход?

Джеффри Сакс: Мейнстрим медиа заинтересованы только в повторении официальных нарративов. По этой причине они не рассматривают всерьез доказательства или не прислушиваются к аргументам, которые идут вразрез с официальной позицией. Но обычные люди, похоже, проявляют гораздо больше интереса. Ведь интервью было просмотрено десятки миллионов раз по всему миру. В центральных же СМИ Америки и Британии рассказы об интервью (Путина Карлсону. - Прим. "РГ") были позорными. Само собой разумеется, правительство США стремится скрыть готовность России к переговорам.

Европейский союз, а не США несет основные издержки из-за военных действий на Украине. Острый энергетический кризис, инфляция, потоки беженцев, возможный продовольственный кризис - об этом теперь не понаслышке знают в Европе. Почему же европейские политики продвигают интересы США и продолжают наносить ущерб экономике ЕС?

Джеффри Сакс: В значительной степени сегодняшние политики в Европе также обслуживают военно-промышленный и разведывательный комплексы США. У них есть собственные военные компании, которые встроены в аппарат государственной безопасности США. И даже несмотря на это, отсутствие последовательной политики со стороны лидеров Франции, Германии, Италии и других поразительно. Все они просто подчиняются лидерству США.

Если говорить в более широком геополитическом контексте, то очевидно, что существовавший на протяжении последних 30 лет мир - с единственным гегемоном и центром силы - стремительно меняется. Как будет выглядеть многополярный мир? Принесет ли он стабильность или новые кровавые конфликты?

Джеффри Сакс: Мы уже живем в многополярном мире. Хотя руководство США этого и не принимает. Самое сложное для США - принять реальность наличия независимых центров в Китае, России, Индии, Бразилии, Иране, Африканском союзе и в других местах. До сих пор Вашингтон явно противодействует становлению многополярности. Это и делает нынешнюю ситуацию столь опасной.

США и их союзники в "Большой семерке", НАТО, Всемирном банке и других институтах делают все, чтобы предотвратить закат доминирования коллективного Запада в мировых делах. В ход идут смены режимов, политическое давление, военный шантаж, санкции против тех, кто защищает свои жизненно важные национальные интересы и суверенитет. В состоянии ли такие методы предотвратить падение гегемонии Запада?

Джеффри Сакс: Возврата к гегемонии Запада уже не будет. Она (гегемония. - Прим. "РГ") стала результатом стечения конкретных исторических обстоятельств в 1800-2000 годах. И в основном проистекла из ранней индустриализации Британии и Северо-Атлантического региона. Этот период в прошлом. Сегодня продвинутые технологии широко распространены. Возвращение Китаем и Индией глобальной силы, высокий технологический и научный потенциал России и возникающие способности Африканского союза в качестве объединенного региона - и это только часть примеров - являются составляющими фундаментального тренда к многополярности.

США все глубже втягиваются в расширяющийся ближневосточный кризис. Могут ли начавшиеся американские бомбежки хуситов в Йемене или проиранских прокси-группировок в регионе вызывать общую дестабилизацию Ближнего Востока?

Джеффри Сакс: Правительство Израиля, которое является наиболее правым и экстремистским правительством в израильской истории, надеется втянуть США в войну с Ираном. Конечно, это вызвало бы катастрофические последствия, в том числе и для Израиля. Который, несмотря ни на что, хочет этой войны. США находятся в состоянии готовности к такому конфликту. И я очень надеюсь, что Америка сможет ее избежать. Но Израиль будет пытаться (спровоцировать войну. - Прим. "РГ") так долго, пока его экстремистское правительство имеет власть.

Теперь о ситуации в США. Не будет преувеличением сказать, что и в России обеспокоены беспрецедентной политической поляризацией в США. Которая проявляется не только на Капитолийском холме, разногласиях консервативных и либеральных СМИ, но и, по-моему, впервые в массовой культуре. Взять хотя бы предстоящий релиз фильма "Гражданская война". Как американский гражданин можете объяснить, что происходит в США? Действительно ли американская демократия находится под угрозой?

Джеффри Сакс: Американские политические институты глубоко пронизаны коррупцией через широкое финансирование избирательных кампаний. Правительство обслуживает богатых доноров и лоббистов, а не народ. Поэтому социальная ситуация в США ухудшается. Речь идет о финансовой нужде, наркозависимости, падающей продолжительности жизни. В этом и заключаются коренные причины политической нестабильности в Соединенных Штатах. Америке нужен сильный и честный лидер, но вместо этого страна получает лоббизм и нежелание решать реальные нужды рядовых американцев и тем более бедных граждан.

В прошлом году вы выступали на Афинском демократическом форуме, и как только вы попытались привести в пример "демократические" США и Британию в качестве стран, которые начали большинство войн в XIX и XX веках, как вас сразу же оборвали. Почему поборники свободы слова и демократии стали настолько нетерпимыми к неудобной правде?

Джеффри Сакс: Может быть, я слишком долго говорил? Но если серьезно, в американском официальном дискурсе идет смешение лозунгов и реальности. Согласно лозунгам, демократия приводит к миру. Однако реальность такова, что две ведущие демократии на протяжении последних двух веков - Британия и США - были очень милитаристски настроены. То есть демократия - дома, империя - за рубежом. Но это нежизнеспособный подход в XXI веке. Только мирное сотрудничество в многополярном мире имеет право на жизнь. Нам нужен мир, в котором США, Россия, Китай, Африканский союз, Лига арабских государств, МЕРКОСУР, АСЕАН и другие регионы могут работать вместе в мире и взаимном уважении. Такой мир возможен. Мы прошли эпоху гегемонов.

США. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 19 февраля 2024 > № 4585677 Джеффри Сакс

Достижения отечественной системы образования представили в тематический День образования на Международной выставке-форуме «Россия»

В павильоне № 75 Международной выставки-форума «Россия» заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Татьяна Голикова и Министр просвещения РФ Сергей Кравцов выступили на пленарной сессии «Разговоры о важном: сфера образования» и рассказали о достижениях российской системы образования, обновлении ее инфраструктуры и содержания, развитии системы воспитания и поддержке педагогического сообщества. Мероприятие прошло в тематический День образования в рамках Форума национальных достижений.

«Этот день посвящен каждому человеку в нашей большой стране, потому что образование – это ключ к будущему. Наша современная система образования абсолютно универсальна и конкурентоспособна. По самым скромным подсчетам, если не говорить, что это все 146 миллионов граждан нашей страны, это как минимум 80 миллионов человек. Это не только сами обучающиеся, их родители, бабушки и дедушки, это и наши работодатели, которые пользуются плодами системы образования. Если считать, какое количество людей работает в этой системе, то поймем, что это большая армия учителей, педагогов, наставников, которые занимаются с нашими детьми», – сказала Татьяна Голикова.

Заместитель Председателя Правительства России обратила внимание, что успешно решается задача по обеспечению качества общего образования, поставленная Президентом России: по итогам 2023 года превышен запланированный показатель по средневзвешенному месту – по данным международных исследований, он составил 9,6.

Татьяна Голикова добавила, что Россия вошла в пятерку сильнейших стран по результатам участия школьников в международных олимпиадах: в 2023 году из 43 возможных медалей ребята завоевали 43, из которых 34 – золотые медали.

Она также сообщила, что с 2019 года доступность яслей для детей до трех лет увеличилась почти на 16% и на начало 2024 года составила 99,5%, а доступность дошкольного образования для детей от трех до семи лет – практически 100%.

Министр просвещения РФ Сергей Кравцов добавил, что благодаря реализации национального проекта «Образование» меняется качество инфраструктуры и содержания системы образования.

«То, что сделано в нашей стране по поручению Президента России, кардинально поменяло систему образования. За образованием – наше будущее, и обеспечить его – наша важная совместная работа. С 2019 года создано 1676 детских садов, мы решили вопрос с доступностью дошкольного образования. Общее количество школ, построенных с 2019 года, – 1552. Это новые школы мирового уровня. За два года отремонтировано порядка 4,5 тысячи школ. Эта работа будет продолжена», – отметил Сергей Кравцов.

Глава Минпросвещения России рассказал, что большое внимание уделяется системе дополнительного образования, им в России охвачено порядка 85% детей.

На пленарной сессии состоялась церемония награждения: Татьяна Голикова и Сергей Кравцов вручили Благодарственные письма Минпросвещения России представителям руководства 14 регионов из шести федеральных округов, которые обеспечили высокий уровень реализации мероприятий национальных проектов и государственных программ по созданию современной образовательной инфраструктуры, обеспечивающей доступность общего образования.

Наградами были отмечены Москва, Московская область, Республика Дагестан, Республика Башкортостан, Чеченская Республика, Республика Ингушетия, Республика Бурятия, Санкт-Петербург, Саратовская область, Республика Татарстан, Воронежская область, Волгоградская область, Белгородская область, Краснодарский край. Их получили представители руководства регионов, в том числе губернатор Московской области Андрей Воробьев.

Губернатор города Севастополя, председатель комиссии Государственного совета России по образованию Михаил Развозжаев отметил, что отрасль образования играет крайне важную роль, особенно в связи со стоящими перед страной непростыми вызовами и задачами. Он добавил, что решать их помогает современная образовательная инфраструктура.

В ходе своего выступления Сергей Кравцов рассказал о подвиге заместителя директора школы № 3 города Шебекино Белгородской области Эдуарда Павленко, который во время обстрелов города предотвратил распространение огня и спас здание школы от пожара. Глава Минпросвещения России вручил Эдуарду Павленко нагрудный знак «За верность профессии».

После мероприятия Министр просвещения обошел ряд стендов российских регионов в павильоне № 75, организованных в рамках Международной выставки-форума «Россия». Он посетил стенды Луганской Народной Республики, города Севастополя, Чеченской Республики, Республики Северная Осетия – Алания, Карачаево-Черкесской Республики, Республики Калмыкия и Волгоградской области.

В этот же день Министр просвещения РФ Сергей Кравцов провел встречу с советниками региональных министров образования, среди которых – учителя, ставшие финалистами, лауреатами, призерами и победителями всероссийских профессиональных педагогических конкурсов. Советники рассказали главе Минпросвещения о проектах, направленых на развитие школьного образования, которые они реализуют в своих школах.

Справочно

Тематический День образования проходит на Международной выставке-форуме «Россия» в рамках Форума национальных достижений. Среди участников мероприятия в том числе представители педагогических династий, призеры всероссийских профессиональных конкурсов, педагоги, школьники, студенты, родители.

В течение дня для гостей выставки-форума проходит насыщенная программа с участием представителей руководства Минпросвещения России, всех регионов России, подведомственных организаций Минпросвещения России. На территории выставки открылся мобильный «Кванториум», где посетители могут познакомиться с развитием системы дополнительного образования.

Партнерами тематического Дня образования стали Минфин России, Минтранс России, Минтруд России, Минздрав России, Минэнерго России, Минсельхоз России, Минприроды России, Минкультуры России, Минцифры России, Минстрой России, Минобороны России, Роспотребнадзор, Следственный комитет Российской Федерации, Центральный банк Российской Федерации, Координационный центр Правительства России, госкорпорация «Росатом», АНО «Национальные приоритеты», Институт развития интернета, платформа «Сферум», проект «Флагманы образования», компании «Роснефть», «Ростелеком», «РЖД», «Газпром», «Яндекс», «Дом.РФ», «ВЭБ.РФ», «Аэрофлот Техникс», VK, ПАО «Сбербанк России», Российское географическое общество.

Россия. ЦФО > Образование, наука > edu.gov.ru, 18 февраля 2024 > № 4589760 Сергей Кравцов

Россияне открывают Россию: отечественные девелоперы все активнее заходят в туристическую отрасль

В последние два года гостиничная отрасль работает практически на пределе своих возможностей: внутренний туризм растет небывалыми темпами, и качественных мест размещения не хватает по всей стране. На нишу гостеприимства начинают обращать внимание девелоперы из других сегментов рынка недвижимости, однако их компетенций для развития именно туристического продукта может не хватать.

О том, как можно помочь девелоперам в этом вопросе, «Стройгазете» рассказал управляющий партнер ZONT Hotel Group Александр ГЕНДЕЛЬСМАН.

Александр, какие итоги завершившегося года вы могли бы выделить?

Прошлый год был рекордным с точки зрения загрузки, средней стоимости ночи, числа проживаний и прочих гостиничных показателей. Я, конечно, не тот человек, который должен подводить эти итоги в цифрах — это делают консультанты, — но, судя по тому, что я вижу, гостиничный бизнес находится на подъеме. Это связано в первую очередь с бумом внутреннего туризма в связи с разными, в том числе геополитическими обстоятельствами. Еще один итог года — беспрецедентная государственная поддержка гостиничной отрасли. Никогда за время моей работы в гостиничном бизнесе, а я в нем работаю уже более 15 лет, о нас столько не говорили, не думали и ничего подобного не делали.

За последние два года имеющиеся номера загрузили по полной, а что с перспективами с точки зрения стройки?

Они тоже хорошие: существует множество мер поддержки, есть 141 постановление, есть Корпорация Туризм.РФ, так или иначе распределяющая государственные деньги на гостиничные проекты, есть региональные планы и, самое главное, есть спрос, заставляющий инвесторов и девелоперов смотреть на гостиничную отрасль. По моим данным, летом 2023 года спрос на гостиничные номера в Псковской области превысил в два-три раза имеющееся количество номеров. И таких территорий немало — Алтай, Байкал, Сочи, Петербург «лопаются». Спрос есть, и его нужно удовлетворять: россияне открывают Россию, как ни странно это звучит. Побывав в Геленджике, они пишут: а я и не знал, что есть такие классные места. И это при том, что аэропорт там не работает! Кроме того, для девелоперов это новые формы инвестирования. Очень много «квартирных» девелоперов по разным причинам начинают двигаться в гостиничную отрасль. Это вполне понятные объективные причины. Например, в Сочи запрещено строить жилье на определенном расстоянии от моря, а строить хочется и надо. И большие девелоперы используют эту форму инвестиций в гостиничную недвижимость — строят по 214-ФЗ и продают по ДДУ гостиничные номера. Получаются не апартаменты, а полноценные нормальные отели, которые будут работать как гостиницы, а не как квазижилье. За рубежом такая форма — фракционная недвижимость, или долевое владение — хорошо известна. У нас же она только появляется, запускаются первые проекты. И тут возникает вопрос управления: только при едином управлении гостиничными номерами объект будет работать и приносить деньги. ZONT, например, работает по схеме множественности лиц на стороне. После продажи номеров отдельным собственникам мы делим платежи между всеми собственниками в зависимости от площади номера и его потребительских свойств. Летом у нас откроются первые проекты, а в 2025-2027 годах этот продукт будет уже «массовым», по крайней мере, в Сочи. Большой запуск проектов начинается на Каспийском море — в Дагестане, на Черном — в Анапе, Геленджике. Строятся ближнее и дальнее Подмосковье, Алтай, Дальний Восток. За три года, по оценкам экспертов, число качественных номеров утроится, и мы подойдем к цифре в миллион номеров по стране.

Построить гостиницу мало: нужно еще, чтобы в нее поехали. Чья это задача? Как направить турпоток?

Да, у меня есть вопросы к нашим туроператорам. До пандемии все туроператоры фактически были настроены на заграницу. Сейчас они очень медленно, но перестраиваются на массовый турпродукт по России. И все же, если вы сравните количество чартеров, которые летали в Турцию в 2019 году, и количество чартеров, которые в 2023-м направлялись в Сочи, уверен: в Турцию летало больше. Но все развивается; я знаю туроператоров, активно занимающихся внутрироссийскими программами, работающих над чартерными полетами. Главный вопрос, который необходимо решить, — управление гостиницей. Очень правильно, что в стране есть требование по привлечению профессиональных управляющих компаний. Банки в принципе не любят финансировать гостиничный проект, если еще на его начале нет профессиональной управляющей компании. С одной стороны, это немного закрывает рынок, но с точки зрения банков, рисков и нормального управления это правильно. Хорошая УК дает гарантию определенного уровня качества услуг и финансовых показателей, а для того, чтобы УК была эффективной, ей нужно работать на рынке 10 и более лет.

Из России за последнее время ушли многие зарубежные УК. Можем ли мы их заместить без потери качества?

Мы почти 30 лет учились у иностранцев, и я не слышал о каком-то массовом падении уровня сервиса в отелях, из которых ушли иностранные бренды. Есть единицы, но они больше связаны с личностями управленцев или собственников, чем с какой-то системной проблемой.

У нас достаточное число российских УК, иностранцы тоже остались — они управляют теми объектами, которые у них были, но без дальнейшего развития: Hilton, Accor.

Среди российских брендов пятерка крупнейших — «Космос», «Азимут», «Амакс», «Кронвел» и ZONT. «Космос» и «Азимут» управляют в основном своими активами. Есть достаточно крупные УК, созданные специально под определенные проекты и работающие только на конкретных девелоперов и собственников.

Появляются и новые игроки, некоторые выделяются в отдельную компанию из существующей. В какой-то момент начнется процесс консолидации. Большие будут скупать маленьких для увеличения количества номеров в управлении. Это обычные рыночные процессы.

Модель работы вашей компании несколько сложнее. В чем суть?

Суть работы не сложная, даже наоборот — мы берем в аренду весь отель и управляем им. Собственник получает гарантированный доход в соответствии с договором и не меньше указанной в документе суммы. Бывает и больше этой суммы, потому что в договоре зачастую указан еще процент от выручки. Если этот процент превышает фиксированную арендную плату, то, соответственно, собственник получает больше.

Всего один час в месяц бухгалтер собственника отеля тратит на контроль получения арендной платы и выставление необходимых финансовых документов, дальше собственник может заниматься своими делами, своим бизнесом, которым он умеет заниматься, от которого он получает основной доход — существенно больший, чем если бы он занимался гостиничным бизнесом.

Какую окупаемость вы прогнозируете?

Если мы приходим в уже построенный объект, то нам это тяжело посчитать, потому что мы не знаем, сколько на объект потрачено. Но если собственник удовлетворен нашей арендной платой, мы считаем, что это в его финмодель укладывается. Что касается новых объектов, если собственник пришел к нам достаточно рано и мы смогли его проконсультировать и дать рекомендации, чтобы он построил правильный объект, то мы обсуждаем арендную плату такую, чтобы он действительно окупался в устраивающие его сроки, потому что у всех людей разное понимание этих сроков. В среднем дисконтированный срок окупаемости получается от 8 до 15 лет (восемь — если удастся получить субсидированную ставку плюс льготу по НДС).

Несет ли собственник при этом капитальные затраты?

Капитальный ремонт на собственнике, замена основных средств, выбывших по амортизации, — бремя владельца никто не отменял. Но при этом мы платим такую арендную плату, чтобы это имело смысл. Весь текущий ремонт, вся операционная деятельность — на нас. И даже с учетом потенциальных капитальных вложений все равно окупаемость у нас 15 лет.

Также мы всегда рекомендуем что-то сделать, если видим, что капитальные улучшения повысят доходность. О том, что мы делаем все правильно, говорит тот факт, что сегодня у нас в аренде более 20 отелей, и совсем недавно мы взяли еще один в Сочи на 1 700 номеров.

Есть ли у вас проекты за рубежом?

За рубежом наши услуги тоже востребованы: мы работаем в Грузии, Болгарии, Армении. Сейчас смотрим на Киргизию, Казахстан.

Как вы считаете, рынок управления в такой форме насколько перспективен?

Девелоперы постоянно ищут новые ниши для развития бизнеса, при этом им вряд ли нужно постоянно делать собственные структуры. Так что, думаю, эта схема будет все больше и больше завоевывать рынок. Практически вся Европа на аренде: Испания, Германия, почти вся Франция, Италия. Наши собственники в какой-то момент поймут, что либо надо заниматься своим бизнесом, а отели сдавать в аренду и получать деньги, либо полноценно заниматься гостиничным бизнесом, и тогда строить свою управляющую компанию. А это уже совсем другой бизнес.

Авторы: Оксана САМБОРСКАЯ

Номер публикации: №06 16.02.2024

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции. Миграция, виза, туризм > stroygaz.ru, 16 февраля 2024 > № 4598102 Александр Гендельсман

Роман Новиков: производственная практика студентов на дорожных объектах – это путь в профессию

В Федеральном дорожном агентстве под руководством главы ведомства Романа Новикова прошло мероприятие, приуроченное ко Дню российских строительных отрядов, который отмечается 17 февраля.

В нем приняли участие представители центрального аппарата Росавтодора и студенты Академии дорожного хозяйства в составе РУТ (МИИТ). Также в режиме видео-конференц-связи выступили начальники подведомственных Росавтодору учреждений (ФКУ), представители отраслевых и подрядных организаций, студенты дорожных специальностей крупнейших вузов, техникумов и колледжей нашей страны.

Роман Новиков отметил, что 17 февраля в этом году станет отправной точкой для празднования двух важных дат – 65-летия движения студенческих отрядов Российской Федерации и 20-летия Молодежной общероссийской общественной организации «Российские студенческие отряды», а затем обратил внимание учащихся на роль дорожного хозяйства для развития экономики, повышения качества жизни людей. Он рассказал, насколько важна выбранная молодыми людьми профессия для выполнения сложных и интересных задач, которые сейчас стоят перед дорожниками.

Глава Росавтодора привел впечатляющие цифры объемов работ ведомства: «Сложно представить, что еще в 2010 году в нормативном состоянии находилось не более 40 % автомобильных дорог. Однако благодаря комплексу проведенных мероприятий к 2021 году уже более 85 % федеральных трасс, находящихся в ведении Росавтодора, соответствовали всем транспортно-эксплуатационным требованиям. За 2004—2023 годы ведомством было построено и реконструировано 6,5 тыс. км федеральных дорог и почти 174 тыс. пог. м искусственных сооружений».

Роман Новиков уточнил, что студенты профильных вузов также участвовали в достижении этих высоких показателей дорожного хозяйства в период прохождения производственной практики и работы в строительных отрядах на дорожных объектах по всей России.

«С 2016 года более двух тысяч студентов-дорожников приняли участие в работе стройотрядов, были задействованы в строительстве Крымского моста, капитальном ремонте участков трассы А-393 Южно-Сахалинск – Оха и реконструкции отрезка автомобильной дороги А-360 «Лена», строительстве мостового перехода через р. Марху, капитальном ремонте участка трассы «Вилюй», строительстве и реконструкции отрезка автодороги Р-504 «Колыма», – отметил Роман Новиков.

Будущие специалисты принимали активное участие в работах по укреплению откосов, устройству бетонного покрытия и слоев дорожной одежды, помогали регулировать дорожное движение в местах проведения работ, занимались геодезическим и лабораторным сопровождением и даже ремонтом дорожно-строительной техники.

В этом году в 13 подведомственных Росавтодору учреждениях будет организовано 619 рабочих мест в стройотрядах, а общая потребность в студентах для прохождения практики на 2024 год составляет 1 794 человека.

На мероприятии начальники ФКУ поделились опытом по организации работы студентов на практике и в составе стройотрядов. Так, начальник ФКУ Упрдор «Забайкалье» Азамат Илимбетов рассказал, что в подрядных организациях дорожного хозяйства в Забайкальском крае с 2016 года прошли производственную практику 267 студентов «Байкальского студенческого отряда», студотряда Восточно-Сибирского госуниверситета, Забайкальского госуниверситета, строительного техникума, техникума отраслевых технологий и других учебных учреждений. Также он уточнил, что силами ФКУ проводятся выездные занятия и экскурсии для студентов на объекты дорожного строительства, расположенные на федеральных автодорогах Забайкальского края, посещение лаборатории ФКУ, оснащенной современным оборудованием. Это позволяет оценить масштабность проведения дорожных работ, повысить привлекательность различных рабочих профессии, тем самым способствует развитию кадрового потенциала дорожного хозяйства Забайкалья.

Начальник ФКУ «Уралуправтодор» Андрей Жуков подчеркнул важность закрепления за каждым обучающимся студентом опытного наставника, который поможет в адаптации. «В подрядных организациях в этом году будут работать более 45 студентов-стройотрядовцев. Большинство из них задействуют на строительстве моста через реку Обь в Сургуте», – добавил он.

В конце встречи слово предоставили студентам Академии дорожного хозяйства в составе РУТ (МИИТ). Будущие дорожники рассказали, что сегодня им интересна не только стройка и содержание автомобильных дорог, но и развитие инфраструктуры на них, в частности, для беспилотного транспорта и электромобилей.

Подводя итоги встречи, глава дорожного ведомства обратил внимание студентов на всероссийский масштаб мероприятия: «Сегодня с нами на связи была вся страна, все ФКУ и ребята из многочисленных учебных заведений. Вместе мы большая дружная семья дорожников. Мы будем делиться с вами опытом, а ваша энергия, целеустремленность, умение мыслить нестандартно помогут нам уверенно двигаться вперед».

Россия. ЦФО > Транспорт. Недвижимость, строительство. Образование, наука > rosavtodor.gov.ru, 16 февраля 2024 > № 4586524 Роман Новиков

Академик Александр Румянцев: Практически каждый ребенок может быть излечен от рака

Ирина Краснопольская

Четыре новых онкоцентра (один из них для детей) открылись в России в феврале. Самый короткий месяц года как бы напоминает: время на лечение тяжелейших заболеваний сжатое. Случайное совпадение? Но рак - это всегда быстро, всегда скорая помощь. А статистика диктует: количество онкозаболеваний растет. Отрицательная динамика была и остается актуальной? С этого вопроса началась беседа "РГ" со всемирно известным детским онкологом, организатором здравоохранения, академиком Александром Румянцевым.

Александр Румянцев: Стало привычным вот так упрощенно говорить: количество онкозаболеваний растет. А ведь это потому, что продолжительность жизни увеличилась значительно - на целых десять лет в течение одного поколения. Кроме того, мы хорошо представляем себе те новые данные, которые получены в области биологии рака. Знаем, что основная часть онкозаболеваний имеет генетические корни.

Так что, Александр Григорьевич, виновата генетика?

Александр Румянцев: Она основа того, что система защиты человека - иммунная система - ошибается. Эти ошибки могут быть врожденными. Но могут проявляться и в более старшем возрасте. Нарушается клеточная регуляция человека. А поломки и перестройки генетические ведут к нарушению контроля за клетками.

Чаще раком болеют люди пожилого возраста. Не дети.

Александр Румянцев: Конечно. В старшем возрасте нарушается регуляция иммунологических функций организма.

У моих родителей были онкозаболевания. У отца в 69 лет из-за этого был удален желудок и часть пищевода. Никакой химии, иной терапии в те годы не было. Но отец после операции прожил еще пятнадцать лет, работал почти до конца жизни. У мамы тоже был рак. Умерла она в 83 года. Мне положено болеть раком или нет?

Александр Румянцев: Не обязательно! Не все доживают до своего рака, потому что умирают от других болезней. После 75 лет другие причины смерти. Хотя возраст важен. У детей это врожденные пороки развития, инфекции и рак. У взрослых в детородном периоде - сердечные, эндокринные заболевания. Онкология объявляет о себе в пожилом возрасте - после 60 лет. Но часто сопровождается другими недугами. Вот, например, мужчина в 77 лет. У него гипертония, атеросклероз, катаракта вместе с сосудистым поражением сетчатки, нарушение обмена веществ. Как правило, в это время есть проблемы с желудком: в лучшем случае гастрит, в худшем - рефлюксная болезнь, заброс желудочного сока в пищевод. И всему этому есть название - старение. Мы говорим: это апоптоз - запрограммированная клеточная смерть.

Период старения в наше время длится примерно 25 лет. Заметьте, период развития и период старения примерно равны. От рождения до плато - 25 лет. Плато - от 25 до 50. В этот период особенно важно не болеть. Это самая активная жизнь! А затем от 50 до 75 - старение.

Здоровым можешь ты не быть, а стариком обязан?

Александр Румянцев: Мы наблюдаем абсолютно новый феномен. Во всем мире происходит увеличение продолжительности жизни. Если раньше в 12 лет можно было родить, а в 28 лет состариться, то и продолжительность жизни была сорок лет. Сегодня даже в развивающихся странах дети становятся взрослыми позже. Обозначены молодые взрослые - до 30 лет.

Это хорошо или плохо?

Александр Румянцев: Это неизбежность развития. Дети стали ретардантами: у них замедленное развитие. Они не принимают никаких решений. Они учатся, познают мир. У них нет потребности принимать решения. Это взрослые дети. И... удивительное дело: биологический возраст плато тоже стал расширяться. Мы движемся к 90.

Вас послушать, так выходит, что мы будем жить сто лет?

Александр Румянцев: Да! Я недавно прочел книгу Ильи Мечникова "Этюды оптимизма". В шестьдесят лет он решил написать о старении. Напомню, наш великий ученый получил Нобелевскую премию как иммунолог. Мечников предвосхитил клеточную регуляцию - самую важную линию здоровья. Это было еще до описания стволовых клеток. Мечников тогда уехал работать в Париж. Книга написана на французском. И он сам перевел ее на русский. Оригинал хранится в Академии наук. И знаете, что, по его мнению, является самым важным? Создание такой системы, чтобы человек работал на износ, чтобы была цель. Только тогда человек хочет жить...

Исчезает цель - кончается жизнь...

Александр Румянцев: Биологически все мы можем жить до 90 лет. Но чтобы такое было, организм должен активно функционировать, тратить свою энергию в нужных целях. Неработающий орган умирает за ненадобностью.

Александр Григорьевич! Ушли в философию: кому сколько отведено... Но вернемся к короткому февралю, в рамках которого повсеместное рассмотрение, обсуждение онкологических проблем. Почему детскую отмечают отдельно?

Александр Румянцев: У людей в головах не укладывается: рак и дети. Несовместимо! Ребенок рождается для будущей жизни. Но иногда рождается с опухолью. И объяснить это внешними причинами нельзя.

Вы не только врач, ученый, академик. Но еще и депутат Госдумы. Где лучше всего жить в нашей стране, чтоб не заболеть раком? Считаете этот вопрос не самым умным? Согласна. И все-таки...

Александр Румянцев: Никому не дано решить, где ему родиться. Дети онкологией страдают редко. Это орфанные болезни. В России в разных регионах заболевают примерно равное количество пациентов. Европейская часть России полностью соответствует тому, как болеют в Европе. Всего в РФ примерно 4,5 тысячи человек заболевают в год. Это пятнадцать человек на 100 тысяч детского населения. Детский рак отличается от взрослого своей локализацией. Основная часть - опухоли крови. 25 процентов - опухоли центральной, периферической нервной системы. И 25 процентов опухоли костей, мягких тканей. Это редкие заболевания.

У ребенка обнаружена онкология. Куда идти? Что делать?

Александр Румянцев: В последние тридцать лет в России создана система оказания онкологической помощи детям. Она включает более 80 отделений и центров во всех регионах. Здесь действует жесткая система контроля. Тринадцать лет в России работает Общество детских онкологов и гематологов во главе с профессором Светланой Рафаэлевной Варфоломеевой. Центр имени Димы Рогачева вкупе с Национальным обществом детских гематологов и онкологов внедрили в практику сорок клинических рекомендаций по основным заболеваниям профиля. Эти рекомендации доступны на сайте Минздрава России и сайте общества. Кроме того, именно в детской онкопрактике организованы многоцентровые исследования, в основе которых протоколы лечения, жестко регламентированные лекарствами, обеспеченные ОМС.

Нашу беседу читает мама или бабушка, у которой заболел ребенок. Могут ли они быть уверены, что есть средства на лечение их ребенка? И сколько это стоит?

Александр Румянцев: Комбинированные методы лечения, включающие ТГСК - трансплантацию гемопоэтических стволовых клеток и другие специальные виды лучевой терапии, финансируются за счет бюджета. Сегодня в России делается примерно 800 трансплантаций в год. Потребность, на наш взгляд, 1500.

В последние пять лет открыты крупнейший, на триста коек, центр в Институте онкологии имени Блохина, новый корпус ядерной медицины и клеточных технологий в Центре имени Димы Рогачева. Открыты новые центры в Казани, Воронеже, Уфе. До 1 июня будут открыты в Краснодаре и в Ростове. А еще центры реабилитации для онкобольных в Подольске.

Нередко ребенок, страдающий онкологией, живет дома. И соседи жалуются: боятся заразиться. Объясняем: рак не заразен, он не передается через поцелуи, постель, одежду. Но хотелось бы, чтобы об этом сказал человек, который всю жизнь, "купается" в онкологических заболеваниях.

Александр Румянцев: Однозначно: рак не заразен.

Но есть семьи с онко анамнезом. Как тут быть?

Александр Румянцев: Рак - это генетическое заболевание, связанное с нарушением клеточных регуляций. Я шестьдесят лет занимаюсь медицинской деятельностью. Вы правы, "купаюсь в раке". И я не видел ни одной ситуации, чтобы в семьях, которые я лично вел как врач, были повторные случаи заболеваний.

Недавняя история. В Самаре девочка полутора лет с диагнозом нейробластомы. Начало лечения - в родном городе. Операция в Центре имени Рогачева. Продолжение лечения снова в Самаре. А необходимая трансплантация в Санкт-Петербурге. Вопрос родителей: "Почему мы не можем сами выбрать клинику для лечения, например Центр Рогачева"?

Александр Румянцев: У нас право и ответственность за здоровье ребенка несут родители. А врачи должны выполнить их пожелания. В данном случае причиной такого отказа может быть только коечная перегрузка. Кстати, в Самаре очень хороший центр. И все новые центры будут проводить пересадки стволовых клеток. Очень ко двору пришлись простые телекоммуникационные услуги. Каждый ребенок, попавший в онкобеду, получает второе мнение о варианте лечения, реабилитации. Получает в центре Димы Рогачева, в Питерском Центре Раисы Горбачевой, в Екатеринбурге. Наши результаты сравнимы с лучшими результатами Европы и Америки. Когда у ребенка есть подозрение на онкологическое заболевание, его направляют к гематологу, онкологу. Этот доктор в условиях своего подразделения или поликлиники проводит важнейшие в таких ситуациях анализ крови, рентген. Далее он передает полученные результаты в краевую, областную больницу. В этих больницах обеспечивается весь диагностический процесс.

Скажем, что делать с ребенком, который заболел, живет в ауле Чечни? Мы подготовили кадры. Там открылось специальное отделение. Работают очень хорошие врачи. И основное лечение стало возможным по месту жительства.

А на новых территориях?

Александр Румянцев: В Крыму уже все сделано. В Донецкой и Луганской народных республиках идет процесс организации. Сейчас пациенты лечатся у нас. Пока. Пока не станет нормой задача, поставленная президентом страны, - о внедрении современных технологий на всех уровнях здравоохранения от первичного звена до крупных федеральных центров. И, как подчеркнуто, приоритетом при развитии здравоохранения станет выстраивание системы медпомощи вокруг каждого пациента.

О деньгах, когда речь о лечении, спасении детей, говорить не принято. Но все таки: у ребенка обнаружен лейкоз. Сколько стоит лечение?

Александр Румянцев: Стоимость лечения по протоколу от трехсот тысяч рублей до миллиона. Если необходима трансплантация стволовых гемопоэтических клеток, - от 2,5 до 5 миллионов. За все платит государство.

Государство? Тогда почему нередко идет собирание денег на лечение детей?

Александр Румянцев: Деньги собирает не государство. Деньги собирают фонды. Например, на поиск донора в иностранных базах. На покупку лекарства, не зарегистрированного в России. Закупку можно провести только через фонды. Называется это лечение офф-лэйбл, то есть не по инструкции. За рубежом подобная благотворительность составляет 25 и более процентов от затрат бюджета клиники. Мы тратим так же, как в Европе, 25 процентов. Это траты на пансионат, на квартиры для пациентов. Так принято во всем мире. Это один из путей спасения. Мы достигли такого уровня помощи, что практически каждый ребенок может быть вылечен. Все дело в организации самого процесса.

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 16 февраля 2024 > № 4584505 Александр Румянцев

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе конференции, приуроченной к 10-й годовщине госпереворота на Украине, Москва, 16 февраля 2024 года

Уважаемые коллеги,

Уверен, что присутствующие здесь хорошо знают, как складывались условия для нынешней ситуации на Украине, кто руководил процессом, какие методы применялись.

9 февраля с.г. Президент России В.В.Путин в интервью Т.Карлсону в очередной раз подробнейшим образом изложил историю. Если говорить о геополитических аспектах и последствиях переворота в Киеве, прежде всего, хотел бы сказать, что происходящее является еще одним результатом политики «разделяй и властвуй», стравливания между собой различных стран и народов, провоцирования межгосударственных конфликтов. Эту политику давно в разных регионах мира проводит «коллективный Запад» во главе с США, правильнее сказать, с англосаксами. Роль, которую Англия играет в нынешних событиях, более агрессивна и изощрена в своей провокационной напористости, чем любого другого участника, включая США.

Когда американцы и их сателлиты провозгласили себя победителями в «холодной войне», они взяли курс на расширение НАТО, игнорирование всех своих обязательств не расширять Североатлантический альянс и не размещать существенные боевые силы на территории новых членов, данные (устно и письменно) советскому, а потом и российскому руководству. Это был следующий этап. Блок стал расширяться. Но и тогда мы пошли на подписание соглашения о создании Совета Россия–НАТО. В очередной раз мы сделали уступку. Признали факт расширения. В ответ альянс обязался не размещать существенные боевые силы на территории новых членов.

Этот Акт никто не отменял. Посмотрите, что происходит сейчас. На территории новых членов стали прямо на наших границах готовиться оснащенные современным оружием все более крупные группировки.

Если говорить про позицию Запада по отношению России, то Украина всегда, с момента обретения независимости, рассматривалась им как антироссийский плацдарм. В 2004 г. состоялся, по сути дела, первый государственный переворот. Он был бескровным, но антиконституционным. Когда победил В.Ф.Янукович во втором туре, Запад заставил Конституционный суд Украины вынести вердикт о необходимости проведения третьего тура, не предусмотренного Конституцией. Вот как «ломали руки». Чем все это закончилось? Они играли в демократию. Но игры в демократию, даже по их правилам, не помогли в 2010 г., когда народ (прежде всего голоса юга и юго-востока Украины) избрал В.Ф.Януковича.

Тогда Запад стал готовить переворот таким образом, чтобы не было больше «осечек». Чтобы раз и навсегда уничтожить оппозицию, что многие годы и происходят после переворота февраля 2014 г.

В том же году состоялся государственный переворот в стране под названием Йемен, которая сейчас тоже часто мелькает на страницах газет, экранах телевизоров. Президент А.М.Аль-Хади бежал в Саудовскую Аравию. Долгие годы после этого Запад хором, дружно требовал вернуть законного президента Йемена в свою страну и только потом начинать переговоры об урегулировании с оппозицией.

В случае с В.Ф.Януковичем, мы обратили внимание французов, немцев, поляков (которые гарантировали мирную договоренность разорванную наутро) на необходимость «урезонить оппозицию». Они подписались под чем? Что будут досрочные выборы, и на период до выборов создается правительство национального единства. А наутро после государственного переворота А.П.Яценюк (был такой у них деятель) вышел на «майдан» и сказал, что он всех поздравляет, что они победили и создали «правительство победителей». Неужели никто не видит разницы: национальное единство и победители? Значит, есть проигравшие. Все вы знаете, как потом развивалась ситуация. Тех, кто не принял результат этого путча, объявили террористами, начали против них «операцию». Были такие зверские эпизоды в этой трагедии как сожжение 48 мирных граждан в Доме профсоюзов в Одессе, бомбардировки боевой авиацией Луганска и других городов Донбасса. ДНР, ЛНР объявили независимость. Но и тогда оставалась возможность для договоренности.

Через некоторое время во второй половине 2014 г. (после того как Киев объявил «антитеррористическую операцию», в Женеве состоялась встреча глав внешнеполитических ведомств России (в лице вашего покорного слуги), США, Украины и Евросоюза.

Тогда А.Б.Дещица был и.о. министра иностранных дел Украины и имел полномочия от властей, которые незаконно воцарились в Киеве. Мы согласовали заявление. К сожалению, его не опубликовали по договоренности, поскольку условились, что А.Б.Дещица «сверится» в своей столице. Заявление, помимо четко выраженного призыва к деэскалации и прекращению насилия, содержало призыв к началу широкого общенационального диалога на Украине с участием всех регионов страны, с прицелом на ее федерализацию. Несмотря на наши напоминания, участники этой встречи потом «ушли» от публикации данного заявления. Вместо этого Киев начал решать «проблему Донбасса» (как они это называли) силовыми методами. По сути дела, ставя ту же цель, что и А.Гитлер, когда объявил о необходимости «окончательного решения еврейского вопроса».

В очередной раз мы стали искать пути сотрудничества для преодоления кризиса. Убедили Донбасс не отказываться от переговоров. Об этом Президент России В.В.Путин подробно говорил.

В итоге спустя год после переворота в феврале 2015 г. в Минске были подписаны одноименные договоренности. Впоследствии вы все знаете, как тогдашние Президент Украины П.А.Порошенко, Канцлер ФРГ А.Меркель, Президент Франции Ф.Олланд, которые с В.В.Путиным подписывали эти договоренности, цинично и даже гордо заявили, что и не собирались их выполнить. Нужно было время, чтобы накачать Украину оружием против России. Это «потрясающее» признание – «явка с повинной», по сути дела. Как следствие того, что Запад во всех смыслах использует Украину для сдерживания России и, как сейчас они говорят, нанесения России «стратегического поражения», не позволить ей играть роль на мировой арене, которая ей положена по праву.

В результате Украина, получившая от СССР и Российской Империи богатейший промышленный потенциал, превратилась в самое бедное государство Европы, в территорию, без преувеличения, вымирающую. Киевские власти – это уже всеми признанный международный попрошайка. Независимости Украины не осталось. Там еще до переворота февраля 2014 г., начиная с «майдана», а то и раньше, сидели в большинстве ведомств (включая Службу безопасности Украины) американские и британские советники. Сейчас это стандартная, никого не удивляющая практика. Сидят, смотрят, чтобы деньги не воровали, хотя воровство никто никогда не остановит. Как Запад будет требовать от Украины не воровать деньги, которые он ей предоставляет, если сам же ворует наши деньги? Уже открыто обсуждает, как это сделать получше, чтобы не нарушить их «моральных» принципов и не создать прецедент.

Это яркий пример того, к чему приводит «заигрывание» с Западом и бездумное стремление любым способом встроиться в его систему политических и экономических координат. Нет никаких сомнений в том, что Западом объявлена война против нас. Они этого не скрывают. Хотя и говорят, что они только вооружают Украину, а воюет, мол, она сама. Все понимают, что это вранье. Западные инструкторы следят за тем, как осуществляется планирование Генеральным штабом Украины, помогают наводить на цели (мы уверены в этом на 100%) и делают многое другое. По нашим данным Европейская внешнеполитическая служба составила рекомендации для Украины, которые исходят из того, что теми методами, которыми сейчас воюет Украина, победить не получится, и она проиграет. Поэтому нужно делать ставку на передачу этой стране еще более дальнобойных вооружений, чтобы они доставали до «сердца» России (как Евросоюз это описывает). Тем самым опять сеять смуту, панику, подрывать доверие народа. Это разве не прямое участие в войне? Конечно. В войне главное – стратегия, а она находится не в Киеве, а далеко.

Европа, стремясь поскорее сделать что-то, чтобы закончить эту драму поражением России, по сути дела, обслуживает интересы США, совершенно не заботится о своих интересах. Посмотрите на экономические показатели, отрицательный рост, рецессию в ведущих европейских экономиках. Президент России В.В.Путин об этом подробно говорил. Все, наверное, станет понятно. Все это унизительно, безропотно принимается. Никаких возражений не звучит. Вспомните, как после заранее анонсированных президентом США Дж.Байденом взрывов «Северных потоков» Канцлер ФРГ О.Шольц поехал на поклон в Вашингтон, где, видимо, ему объяснили, чтобы «не шумел», и он без всякой пресс-конференции вернулся назад.

Хочу сказать, что сейчас пытаются «охмурить» (другого слова не придумаешь) все страны Мирового большинства, включая представленные здесь (мы очень рады вас здесь видеть), и «затащить» на поддержку совершенно тупиковой «формулы мира» В.А.Зеленского. Суть её состоит в том, что Россия должна капитулировать, уйти за границы 1991 г., а российское руководство – пойти под трибунал и заплатить репарации. Всем понятно, что это «пустышка» и как минимум неумная инициатива.

Но для того, чтобы заманивать нормальные страны, понимающие происходящее, помимо пунктов, которые я упомянул, туда накидали якобы нейтральных положений: продовольственная безопасность, энергобезопасность, ядерная безопасность, обмен пленными, гуманитарные вопросы. Всего в формуле 10 пунктов, половина из них – якобы нейтральные.

Ясно, что это рассматривается как единое целое. Когда заманивают страны Глобального Юга и Глобального Востока на «сходки», которые организуются для продвижения этой «формулы мира», говорят им, что понимают, что им это не нравится, понимают их позицию о том, что без России бессмысленно что-либо обсуждать. Но они, мол, должны поддержать продовольственную безопасность, подписаться под «одним» пунктом. Как у нас говорят – это «наперсточники», как у нас говорят. Не знаю, как это переводится на английский, но это абсолютное «жульё» (больше никак и не скажешь).

В Давосе была очередная «сходка» по этой «формуле» В.А.Зеленского. Главное, что их интересовало, – это «коллективное фото». Это на самом деле так. Это рекомендация Евросоюза Украине: мол, не перегибаете палку, не заставляете нейтральных участников, которых мы затягиваем в этот процесс, осуждать Россию, главное, чтобы «была фотография». Я не шучу.

Когда я был в Нью-Йорке 23 января с.г. на заседаниях СБ ООН по Палестине, швейцарский министр иностранных дел И.Кассис, попросив о встрече, предложил, чтобы Швейцария стала местом проведения мирной конференции. В общении со мной он всячески акцентировал, что в Давосе после встречи по «формуле мира» он на пресс-конференции сказал, что нужно решать проблемы с участием России. Я ответил, что раз он так сказал, значит, он в этом уверен, а зачем тогда собирались без России?

Это несерьезно и с точки зрения дипломатии любой страны, а уж для Запада говорить, что вот это единственный путь вперед, я считаю позор. Президент России В.В.Путин, когда комментировал итоги своих контактов с Т.Карлсоном и в ходе беседы с ним, сказал, что Запад должен признать, что он взял ошибочный курс, который провалился. Пусть Запад ищет выход из положения без потери лица. В.В.Путин подчеркнул, что Запад должен вернуться к искусству дипломатии, а искусство дипломатии, как и искусство политики, – это искусство компромиссов.

Понятно, что все это однозначно предполагает признание законности наших требований, неблоковый статус, отказ от какого-либо продвижения НАТО, отказ от милитаризации Украины в качестве угрозы для Российской Федерации и прекращение нацистской политики по истреблению законодательному и физическому русских и русскоязычных граждан на территории Украины.

Помните, еще в ноябре 2021 г., до решения о начале специальной военной операции, до того, как Запад отверг нашу инициативу по европейской безопасности, в ходе общения журналист спросил у В.А.Зеленского, как тот относится к людям, живущим в Донбассе, по ту сторону линии соприкосновения. В.А.Зеленский задумчиво, артистично сказал, что есть люди, а есть «особи». А еще он ранее заявлял, что если кто-то живет на Украине, но ощущает сопричастность русской культуре, русской цивилизации, то ради блага своих детей и внуков пусть «проваливает» в Россию.

Это сказал президент, избравшийся под лозунгами, во-первых, мирного урегулирования, во-вторых, защиты русского языка на Украине. Он призывал «отстать» от русских, разрешить им на Украине по-прежнему, как они это делали столетиями, говорить на своем родном языке. Вот так он изменил свои взгляды еще в 2021 г.

И последний штрих. Он заявлял, что никогда не будет выполнять Минские договоренности. Было ясно, что они буксуют. С февраля 2015 г. до 2019 г. никаких позитивных сдвигов не происходило, только бомбардировки Донбасса в нарушение всех требований этого документа. В декабре 2019 г. Президент России В.В.Путин, Президент Франции Э.Макрон, Канцлер ФРГ А.Меркель и Президент Украины В.А.Зеленский встретились в Париже по инициативе французов и немцев, где те для нашей поддержки высказались за то, чтобы «переподтвердить» Минские договоренности, прежде всего в части необходимости прямого диалога Минска с Донецком и Луганском, и, во-вторых (не менее важно), в части закрепления их особого статуса на постоянной основе в Конституции Украины. В.А.Зеленский под этим подписался. Через некоторое время, когда начались события февраля 2022 г., А.Б.Ермак, глава Офиса президента Украины, сказал, что В.А.Зеленский подписался «просто так», чтобы отстали. Ничего он выполнять не собирался. Мол, они нас обманули и «выцыганили» побольше времени. Вот и вся характеристика «персонажей», которые сейчас управляют Украиной и на них делает ставку Запад, чтобы нанести России «стратегическое поражение». Хотите на поле боя – воля ваша.

Вопрос: Вы знаете, что сейчас на стороне Киева есть много наёмников из Латинской Америки. Как Вы считаете, составляют ли они угрозу для демократии в этих регионах? Ведется ли диалог о безопасности со странами Латинской Америки, откуда они приезжают?

С.В.Лавров: Эта тема актуальна не только для ситуации на Украине.

Известно, что наёмники, в том числе из стран Ближнего Востока, активно используются и в африканском регионе. На Украине тоже они воюют, включая членов террористических организаций, как «Исламское государство».

«Исламское государство», его представители опекаются Соединёнными Штатами на незаконно оккупируемой базе Эт-Танф на востоке Сирии. Это все хорошо знают. Само «Исламское государство» появилось в результате нападения под лживым предлогом США на Ирак. Потом Соединённые Штаты взяли на себя управление Ираком. Был там у них «гауляйтер», генерал-губернатор (как его ни назови), П.Бремер, который распустил все структуры партии «Баас». Просто распустил. Они были основаны на суннитской ветви ислама. Костяк «Исламского государства» составляли офицеры армии С.Хусейна, которым не на что было существовать. И США напрямую приложили к этому руку. Интересно посмотреть, чего американцы достигли в Ираке. Поставленные цели – полный провал. В настоящее время в который раз правительство Ирака просит их вывести свои войска, а США не хотят. Вот такие большие демократы.

«Аль-Каида» возникла после афганской эпопеи, которая тоже плачевно и позорно закончилась. Ну и после вторжения в Сирию появилась «Джебхат ан-Нусра», которая потом стала называться «Хейат Тахрир Аш-Шам».

Как их ни назови, они «наемники». Тех же членов «Исламского государства» направляют за деньги в различные горячие точки. Им платят какие-то тысячи долларов, чтобы они выполняли свою работу.

Ясно, что это опасная практика. В конечном итоге, когда их миссия в какой-то стране закончится, им надо будет куда-то деваться (они больше ничего не умеют, кроме как устраивать теракты, стрелять, убивать людей).

Если из Колумбии, из других стран Латинской Америки люди туда направляются, когда-то к ним придет озарение. Многие американские, английские наемники уже публично на камеры говорили, что полностью разочарованы в том, что там происходит, в этих высоких «демократических» целях, провозглашенных киевским режимом и его западными спонсорами. Некоторые возвращаются в свои страны.

Но если люди, кто остается на этой войне, которую ведет против нас Запад, проходят в своей жизни военную фазу, вполне вероятно, что они к ней вернутся, тем более в Колумбии есть кому с кем спорить и всегда было кому с кем соперничать.

Надеемся, что колумбийское руководство это прекрасно понимает, как и лидеры других стран. Ведь проблема в чем? Во многом этот процесс связан с грубейшим нарушением украинскими посольствами Венской конвенции о дипломатических сношениях. Вызывает возмущение, что на их сайтах висят предложения быть завербованным на войну. Мы несколько раз привлекали внимание западных хозяев этого режима, чтобы они их «урезонили». Ничего не происходит. Где-то затихло, а потом вербовочная деятельность снова продолжается.

Всем надо осознавать, что нейтральная позиция и призыв к урегулированию – хорошо. Мы это ценим. Это позиция Мирового большинства (за редчайшими исключениями). Никто не присоединился к антироссийским санкциям. Но когда страны Мирового большинства пытаются «охмурять», созывая собрания под лозунгом «формулы мира» В.А.Зеленского как безальтернативного подхода к урегулированию, здесь (как минимум) нужно показывать, что все всё понимают и не хотят играть в эту игру.

Частью этой проблемы является наемничество. С этим нужно бороться. На Украине были тысячи наемников. По данным наших военных, сейчас их меньше половины. Остальные либо уехали, либо нашли свой бесславный конец.

Вопрос: На фоне интервью Президента Российской Федерации В.В.Путина Т.Карлсону в целом повышается рейтинг у республиканцев в США. Кардинально меняется мнение о России среди народа на Западе. Раньше они не знали о том, что происходит в нашей стране, поскольку это не освещали. Как Вы видите перспективы восстановления отношений с Западом в случае смены властей, особенно в США (если Д.Трамп станет президентом)? Признают ли они новые территории? Будет ли возобновление сотрудничества?

С.В.Лавров: Что касается позиции республиканцев и «прозрения», вдруг наступившего в американском обществе после интервью Президента России В.В.Путина Т.Карлсону. Для меня главное заключается в том, что, как оказалось, граждане США живут в полной информационной блокаде. Им «вскармливают» внутренний нарратив, прежде всего Демократической партии. «Фокс Ньюс» – единственный выразитель республиканских настроений, но после ухода Т.Карлсона там тоже изменилась тональность.

Получается, что ни о какой свободе слова речи не идет. Хотя американская конституция требует, чтобы был доступ к любой информации. Но помимо этого есть еще обязательства, принятые в рамках ОБСЕ в 1991 г. в Москве. По инициативе Запада там «черным по белому» написано (и Советский Союз подписался под требованиями): обеспечивать свободный, ничем не ограниченный доступ к информации в каждой стране-участнице Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Особенно оговорено об информации, источник которой находится как внутри соответствующей страны, так и за её пределами. Это прямое требование.

Наши друзья из дипломатического корпуса и все российские граждане видят в новостях, что там «добрая половина» – это рассказ про то, какую позицию в отношении Украины или любого другого международного события занимают США, Великобритания, Франция, Германия, Европейский Союз. Наша общественность ознакомлена с точкой зрения Запада. Да, в большинстве случаев это критикуется, но каждый волен сам делать выводы. Мы не цензурируем то, что говорят на Западе. Это всё показывают, а политологи потом обсуждают.

Что касается восстановления отношений, то Президент России В.В.Путин об этом тоже сказал в интервью. Объяснил, что Запад должен признать ошибку и найти удобный для себя выход. Но при полном понимании, что проблема Украины, как мы её обозначили, должна быть решена. Добавил, что когда-нибудь отношения восстановятся. Когда это произойдет – зависит не от нас. Это их проблема. Президент В.В.Путин напомнил, что мы делали столько уступок, жестов «доброй воли». Уже исчерпан лимит. С их стороны в ответ на наши добрые дела видели другие жесты на одной руке.

Вопрос: Какие основные последствия «евромайдана» для простого населения Украины? Как восстановить отношения в дальнейшем?

С.В.Лавров: Здесь есть живые свидетели тех событий. Думаю, они могут это описать более яркими красками. Но в украинских законах записано, что взят курс на уничтожение всего русского.

«Евромайдан» сказался на повседневной жизни, на доступе к информации, к образованию на русском языке, которым пользовались больше половины граждан. По некоторым подсчетам, 80% населения Украины ощущает для себя русский язык более комфортным в общении. Это всё запрещено законом. Вплоть до бытовых ситуаций: продавщица может отказаться обслуживать, если обратиться к ней на русском языке. Несколько месяцев назад мэр Киева В.В.Кличко издал городской нормативный акт, запрещающий все культурные мероприятия в столице: выставки, спектакли, кинопросмотры и т.д. По большому счету это «своеобразный» геноцид.

Когда это слово было упомянуто в контексте специальной военной операции и того, какую политику проводил киевский нацистский режим в отношении Донбасса и русских в целом, Украина подала на Россию в Международный суд ООН. Потребовав, чтобы суд признал беспочвенность обвинений режима В.А.Зеленского в проведении политики геноцида.

Международный суд ООН завершил многолетние дебаты. Вынес вердикт, что мы никаких конвенций не нарушали. Более того, он отверг украинское утверждение о том, что они боролись с террористическими режимами в Донецке и Луганске. Развенчана вся идеологическая основа «антитеррористической операции», которую Киев начал после госпереворота, а затем продолжил вопреки Минским договоренностям. Сейчас есть «наместные штурмы людей» – откуда угодно (из кинотеатра или бани) могут выдернуть и отправить на «убой». Плохие последствия.

Миллионы украинцев нашли свой приют, убежище в нашей стране. Здесь они воспринимаются как абсолютно равные нам. Братья, сестры, люди, с которыми мы делили радость и горе. У нас семьи с обеих сторон. «Росбратья». И на Украине, и в Российской Федерации. Здесь они дома. И главное, что те, кто к нам приехал, сами ощущают себя дома. Будем делать все, чтобы они так чувствовали себя.

Вопрос: На днях американское руководство запросило у Конгресса 100 млрд долларов: 65 для Украины, 15 для Израиля и 20 для Тайваня. Они рано или поздно будут. Несколько европейских стран начали говорить, что Украина должна быть частью в НАТО. Куда мы идем? Есть ли какие-то возможности проведения мирной конференции?

С.В.Лавров: Вопрос не к нам. Мы на него многократно отвечали. Президент России В.В.Путин касался этой темы. В апреле 2022 г. была договоренность, ставшая уже «притчей во языцех». Англосаксы запретили В.А.Зеленскому подписывать согласованную договоренность, которая была приемлема и для украинской делегации, и для российской. Так произошло.

В очередной раз повторю, что существует указ В.А.Зеленского, запрещающий переговоры с Правительством В.В.Путина. Когда Запад ставил подобные вопросы, наш Президент неоднократно говорил, что нужно заставить его отменить этот указ и публично об этом сказать. «Мячик» не на нашей стороне. Все это прекрасно понимают.

Параллельно говорят, что швейцарцы объявляют мирную конференцию. Но при этом Запад в один голос заявляет, что только на основе «формулы» В.А.Зеленского. Поэтому друзья из Азии, Африки, Латинской Америки должны выбрать из этих десяти пунктов самые «безобидные» (продовольственная или энергобезопасность), а западники их запишут для участия в «коллективной фотографии» в поддержку этой «формулы». Какая это дипломатия? Они уже давно дипломатией не занимаются. Вместо неё шантаж и санкции. Любая проблема, которая Западу кажется важной, никогда не становится предметом обсуждения по-честному.

В Уставе ООН записано, что Организация Объединенных Наций основана на суверенном равенстве государств. Важнейший пункт. Представьте себе ретроспективно различные конфликты, проходившие после создания Всемирной Организации в 1945 г. Просто перебрать в голове, что приходит на ум. В истории нет ни одного конфликта, в котором участвовал Запад, ни до, ни после создания Организации, в котором США и их союзники соблюдали бы принцип суверенного равенства, причем в Уставе это обязательство закреплено – уважать суверенное равенство государств. Поэтому под конференцией, видимо, понимается «коллективная фотография», участники которой потом скажут, что существует «формула» В.А.Зеленского, и что на этой основе они приглашают Россию. Думаю, это будет для них самих унизительно. Большинство прекрасно понимает, что это никакая не дипломатия и никакая не политика. Так что «мячик» не у нас.

Вопрос: Ввиду того, что по окончании специальной военной операции (даже если не сейчас) наблюдается трансформация мирового порядка и в целом международных отношений. Планируется ли реформирование ООН, в частности Совета Безопасности, под эгидой и в рамках инициатив и усилий Российской Федерации, являющейся его постоянным членом? Ввиду того, что мы неоднократно направляли запросы и запрашивали различные сессии по рассмотрению терактов, происходивших на территории нашей страны, в частности в Белгороде. Буквально вчера. Будем ли мы как-то продвигать эти усилия, чтобы СБ ООН приобрел какой-либо новый характер, и соблюдалось международное право?

С.В.Лавров: Реформа Всемирной Организации обсуждается давно. Она назрела. Для меня главные два аспекта этой реформы. Один концептуальный, второй практический.

Мы убеждены, что Устав ООН содержит все необходимые принципы, уважение к которым будет обеспечивать мир и безопасность. Приводил пример, когда американцам что-то нужно, они смотрят, какой принцип Устава взять в обосновании своих действий. Когда надо было объявить независимость Косово в одностороннем порядке, они сказали, что это опирается на принцип самоопределения народов, заложенный в Уставе ООН. Когда открытый, транспарентный, с участием множества международных наблюдателей референдум в Крыму постановил воссоединиться с Россией, они это не приняли, осудили и сказали, что это нарушает принцип территориальной целостности.

С самого создания Организации Объединенных Наций были дискуссии, что важнее: самоопределение народов или территориальная целостность. Самоопределение народов в Уставе ООН упоминается раньше. Но был начат многолетний переговорный процесс, завершившийся принятием Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Это многостраничная Декларация, принятая в 1970 г. Раздел, который сейчас нас интересует, гласит, что «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов, как этот принцип изложен выше, и, вследствие этого, имеющих правительства, представляющие без различия расы, вероисповедания или цвета кожи весь народ, проживающий на данной территории». Разве после госпереворота киевский режим представлял население, огромную часть Украины? Конечно, нет. Поэтому это концептуально.

Основополагающая часть нашей позиции: Устав ООН должен оставаться в основе всей деятельности правового сообщества, но при понимании, что его принципы должны применяться во всей своей полноте и во всей их взаимосвязи.

Практическое суждение заключается в том (сейчас много аспектов реформы), что всех прежде всего интересует реформа Совета Безопасности ООН. Эта тема все время на виду. Здесь напрямую завязано соображение престижа стран, которые хотят попасть в этот орган на постоянной основе. Реформа однозначно должна устранить историческую несправедливость и обеспечить справедливую представленность стран Мирового большинства – Африки, Азии, Латинской Америки.

Нынешний состав Совета Безопасности ООН формировался тогда, когда еще не были осознаны последствия деколонизации, когда вновь освободившиеся свободные, независимые страны еще только устраивали свою внутреннюю собственную жизнь, привыкали к новому качеству. Ясно, что сейчас ситуация на мировой арене кардинально иная. Возвышаются экономические гиганты – Китай, Индия, Бразилия. В Африке идет движение к осознанию собственной идентичности и в пользу отказа от рудиментов колониальной политики, когда из Африки выкачивают ресурсы, а всю добавленную стоимость производят в бывших метрополиях и основные прибыли образуются именно там. Нужно обеспечить принятие в Совет Безопасности ООН представителей развивающегося мира. Мы публично сказали, что поддерживаем Индию и Бразилию в качестве претендентов на постоянное членство в СБ ООН при понимании, что одновременно с этим будет обеспечено аналогичное дополнительное присутствие Африки.

Предупредили наших индийских, бразильских друзей (и объясняем это на каждом шагу), что пополнение Совета Безопасности ООН каким бы то ни было новым представителем Запада для нас неприемлемо. Сейчас из пятнадцати членов СБ ООН шесть представляют западные страны. Иногда добавляется Япония, проводящая чисто западную политику. Предоставление дополнительных мест для западной группы будет означать лишь углубление несправедливости. Германия и Япония претендуют на то, чтобы вместе с Индией и Бразилией «проникнуть» в Совет Безопасности – у них это не получится. Чисто арифметически уже сейчас Запад представлен непропорционально.

Теперь по существу. Назовите хотя бы один вопрос международной политики за последние годы, по которому Германия или Япония имели бы свою позицию. Ни одного. Все они «построены» Западом. Ничего с этим не поделаешь. Звучали здравые мысли о том, чтобы в Совете Безопасности ООН оставить одно место для «коллективного Запада», для НАТО.

Вы упомянули рассмотрение в СБ ООН различных кризисных ситуаций, включая террористические акты, на регулярной основе осуществляемые украинским режимом и к продолжению которых его подталкивает Запад. Я цитировал указание ЕС Киеву, в каком направление нужно «работать».

На днях Министр иностранных дел Великобритании Д.Кэмерон разразился неоколониальным «заклинанием» с призывом ни в коем случае не бросать Украину. Наоборот. Нужно, мол, как можно больше «накачивать» ее самыми современными вооружениями. Осуждение таких террористических актов возможно только в случае согласия всех членов СБ ООН. В большинстве случаев американцы «выгораживают» киевский режим и не «пропускают» эти резолюции.

Много говорят о предложениях отменить право вето. С этим выступают многие развивающиеся страны на дискуссиях о реформе Совета Безопасности. Право вето – это не привилегия, а инструмент обеспечения выверенных решений, препятствования односторонним резолюциям, которые могут принести дисбаланс в мировую политику.

Запад практически утратил культуру работы в СБ ООН, всегда опиравшуюся на способность пяти постоянных членов, каждый из которых обладает правом вето, договариваться, искать компромиссы по любому сложному вопросу и никогда не провоцировать вето, ставя на голосование неприемлемые для кого-то из «пятерки» резолюции.

Мы всегда были готовы к такой работе. Американцы вместе с англичанами и французами выбрали другой стиль, наносящий вред ООН. Отказаться от вето нереально. Тогда Организация Объединенных Наций, как и Лига наций, превратится в бесполезную структуру, которая будет только дополнительно нагнетать конфронтацию.

Реформа – процесс долгий. Она должна отразить какое-то общее понимание на данном этапе тектонических перемен, происходящих в мире в контексте процессов многополярности.

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 16 февраля 2024 > № 4583788 Сергей Лавров

В 95% дальневосточных вузов уже созданы студенческие патриотические клубы и объединения

Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в ДФО Юрий Трутнев провёл совещания по вопросу патриотического воспитания в вузах Приморского края и по вопросу реализации проекта по созданию города – спутника Владивостока.

«Мы сегодня говорим о патриотическом воспитании молодёжи. Это не первый разговор. В июле 2023 года мы встречались с ректорами всех высших учебных заведений Дальнего Востока. Договаривались о том, что в вузах будут созданы студенческие патриотические клубы и объединения и что мы будем добиваться того, чтобы наши студенты, наши молодые ребята жили вместе с нашей страной. В 95% высших учебных заведений Дальнего Востока такие студенческие патриотические объединения уже созданы. Это хороший результат. Но нас ведь интересует не форма, нас интересует содержание: что происходит, сколько студентов участвуют в этой работе и насколько искренне они это делают. Патриотическое воспитание имеет ничуть не меньшее значение, чем образование. Мы должны не просто давать знания молодым людям, мы должны им помогать сориентироваться в сегодняшнем непростом мире. Надо, чтобы наше молодое поколение было вместе с нами, было вместе со страной», – открыл совещание по вопросу патриотического воспитания в вузах Приморского края Юрий Трутнев.

В ДФО ведут образовательную деятельность 58 государственных и частных образовательных организаций высшего образования, включая филиалы. В 55 вузах создано 137 студенческих патриотических клубов и объединений, из которых 30 – военно-патриотические.

При обсуждении работы в Приморье было отмечено, что усиливаются связи студенческих патриотических клубов и объединений с воинскими частями. Например, Владивостокский государственный университет организовал сотрудничество с 155-й бригадой морской пехоты, благодаря этому сформирован канал поставки гуманитарной помощи от вуза в зону СВО.

Преподавательский состав и студенты на регулярной основе принимают участие в региональных и всероссийских акциях («Диктант Победы», «Вахта памяти», «Бессмертный полк», «Письма бойцу», «Мы вместе» и др.) и проводят внутриуниверситетские мероприятия (конкурсы, выставки, тематические вечера, спартакиады, встречи с участниками СВО, представителями военно-учебных центров, ветеранами и т. д.).

Активное участие в акциях в поддержку специальной военной операции принимают профессиональные образовательные учреждения Приморского края. В частности, в рамках проекта «Мы вместе» и акции «Мы рядом» в 29 вузах созданы центры сбора гуманитарной помощи, которые оказывают адресную помощь военнослужащим и их семьям. С начала 2023/2024 учебного года в сборе гуманитарной помощи для семей военнослужащих и беженцев приняли участие более 5 тысяч студентов. Свыше 7,1 тысячи студентов и сотрудников колледжей принимают участие в сборе и отправке посылок для участников СВО. Более тысячи студентов и сотрудников колледжей оказывают адресную помощь военнослужащим и их семьям, 6,8 тысячи студентов приняли участие в 117 социально значимых акциях, более 700 человек приняли участие в изготовлении маскировочных сеток.

«Мы обобщим тот опыт, который существует, распространим его на все вузы, постараемся им помочь выйти на следующую ступень работы и взаимодействия. В Приморье сформирована серьёзная база для развития патриотизма. Уже 17 бойцов Приморья награждены “Золотой звездой„ Героя Российской Федерации. Я лично неоднократно встречался с приморцами в зоне специальной военной операции, они воюют достойно. Их надо поддерживать. Студенты должны жить вместе со своей страной, учиться и делать свою Родину сильнее, работать на благо России», – подвёл итоги совещания вице-премьер.

В тот же день состоялось совещание по вопросу реализации проекта по созданию города – спутника Владивостока. «По поручению Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина на Дальнем Востоке будет проведена работа над реализацией мастер-планов развития 25 дальневосточных городов. В Приморье это не только один город, а целая агломерация – Владивосток и Артём, Надеждинский муниципальный район и Шкотовский муниципальный округ. В рамках проекта “Большой Владивосток„ рядом со столицей Приморского края будет создан город-спутник. Работа над мастер-планом города-спутника идёт с 2022 года. В 2024 году планируется начать строительные работы. 30 млрд рублей на инфраструктуру выделено в рамках государственной программы развития Дальнего Востока. Хочу подчеркнуть, что это достаточно большое событие для Дальнего Востока, для нашей страны. Начинаем строить новый город. При этом у нас есть возможность сразу строить его правильно, обустраивая важнейшую для приморского города часть – набережную. То есть надо сейчас объединить усилия и всё сделать правильно, красиво и комфортно для людей», – сказал Юрий Трутнев.

Проект создания города – спутника Владивостока реализуется на территории Надеждинского муниципального района в границах ТОР «Приморье» и включён в перечень стратегических инициатив Правительства России. Под проект отведены три площадки общей площадью 1,4 тыс. га. Мастер-план города-спутника предполагает создание качественной городской среды и строительство современного жилья, обеспеченного всей необходимой инфраструктурой. Градостроительный потенциал территории оценивается в 2,5 млн кв. м недвижимости. Новое жильё смогут получить 80 тысяч человек. Предусмотрено обустройство и создание пешеходной зоны на берегу Амурского залива и в целом рекреационное развитие полуострова Де-Фриз.

По словам губернатора Приморья Олега Кожемяко, одна из задач связана с созданием в новых районах социальной инфраструктуры. «Сейчас идёт проектирование крупных медицинских центров. Это краевая детская больница, краевая взрослая больница. Уже строится стационар. Кроме того, запланировано строительство школ», – сообщил он.

Отдельное внимание будет уделено созданию точек туристического притяжения. «Мы обязательно предусмотрим такие туристические магниты, которые привлекут в город и россиян, и зарубежных гостей. У нас на совещании звучали такие высокие амбиции, как конкурент Сочи на Дальнем Востоке. Всем известно, что широта у нас одна, климат разный, но мы сделаем всё возможное, чтобы это была серьёзная конкуренция», – отметил Министр по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексей Чекунков.

По поручению вице-премьера будет создан специальный проектный офис. «Все принципиальные решения приняты Председателем Правительства Российской Федерации и Президентом. Нам надо эти решения выполнять. В этом году планируем начать строительство. Сейчас идёт проектная работа. Сегодня говорили о взаимодействии всех участников процесса. Это прежде всего Министерство по развитию Дальнего Востока и Арктики, Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики, город и край, инвесторы. Всё это надо связать в единый управляющий орган, который будет синхронизировать строительство, чтобы всё происходило вовремя: вовремя строились улицы, социальная инфраструктура, инженерная инфраструктура, обустраивалась территория», – подчеркнул Юрий Трутнев.

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 16 февраля 2024 > № 4583755 Юрий Трутнев

Встреча со студентами и работниками промышленных предприятий Челябинской области

На территории индустриального парка «Станкомаш» Владимир Путин провёл встречу со студентами и работниками промышленных предприятий Челябинской области.

Перед началом встречи глава государства осмотрел совместную производственную площадку промышленной группы «Конар» с АО «Транснефть Нефтяные Насосы» и АО «Русские Электрические Двигатели». Пояснения давал генеральный директор промышленной группы «Конар» Валерий Бондаренко.

«Конар» – группа производственных предприятий, занимающихся разработкой, проектированием и комплексным обеспечением для газовой нефтяной и нефтехимической промышленности. В индустриальном парке «Станкомаш» создан полный производственный цикл по выпуску деталей и оборудования для машиностроения и других отраслей – от собственной стальной заготовки до испытаний готового продукта.

* * *

Встреча со студентами и работниками промышленных предприятий Челябинской области

В.Путин: Добрый день!

Посмотрел ваше производство. Конечно, впечатляет.

Я сейчас руководителю сказал, что если бы не было ограничений, которые наши квази-партнеры ввели против России, против российской промышленности, наверное, не было бы такого количества заказов. Он тут же подтвердил: точно. Мы, говорит, и не приобрели бы тогда даже тех компетенций, которые сейчас приобретены и достаточно эффективно применяются и масштабируются по самым разным направлениям, с поддержкой большого количества и нарастающего количества заказчиков. Это здорово. Впечатляет и качество работы, и применяемые технологии.

И конечно, одна из ключевых тем, которые мы обсуждаем постоянно в последние годы, – это подготовка кадров. Реализовывать высокотехнологичные программы без хорошо подготовленного, профессионального персонала практически невозможно.

И здесь тоже компания у вас двигается вперед. Целый факультет создали при Уральском университете. Сейчас я сказал ключевому акционеру вашей компании, вашему руководителю: для себя будете готовить высококлассных специалистов. Он говорит: «Нет, не только для себя. Мы будем готовить для всей промышленности России, по соответствующим профилям деятельности». Что очень здорово, очень здорово. Это совмещение работы высшей школы, промышленности и соответствующих федеральных ведомств, которые занимаются подготовкой кадров.

Поэтому направлений работы много, фронт работ колоссальный. Уверен, что всё будет сделано. Я вас, во всяком случае с тем, что уже сделано, поздравляю и хочу пожелать успеха.

Пожалуйста, давайте начнем.

Реплика: Добрый день, Владимир Владимирович!

Хочется, прежде всего, сказать, что мы очень рады видеть Вас. Мы Вас очень ждали, и наконец-то эта встреча состоялась. Добро пожаловать на Южный Урал.

Должна сказать, морозы в этом году такие крепкие, что Южный ли? – я задаю себе этот вопрос периодически. Тем не менее встреча сегодня у нас в очень таких теплых условиях. Волнуюсь, конечно же, волнуюсь.

Хочется сказать Вам спасибо за обратную связь. Я сотрудник Промышленной группы «КОНАР», и Ваши слова, конечно, так греют душу, и такая гордость внутри поднимается за нашу промышленность, за нашу компанию, распирающее чувство.

Вы знаете, хотелось бы еще сказать. Мне организаторы этого мероприятия позволили задать вопрос Вам любой, без ограничения, что меня беспокоит. И думала, думала, Вы знаете, нет у меня к Вам вопросов.

В.Путин: Вперед! Удачи! К новым рубежам!

В.Бобровская: Вы настолько четко, ясно в своих обращениях объясняете позиции, курс Россия куда берет, и поэтому лично у меня вопросов никаких не возникает, только чувство благодарности и чувство опять же гордости за то, какой у нас классный Президент.

Вы знаете, пусть у меня вопросов нет, но я точно знаю, что коллеги, студенты и представители других предприятий здесь подготовили вопросы, интересующие их, их предприятия, поэтому они ждут этого момента, чтобы задать Вам их.

В.Путин: Хорошо, пожалуйста.

Честно говоря, я думал, что мы уже уезжаем. Но когда увидел здесь группу, приготовившуюся к броску, то обрадовался. Есть возможность пообщаться.

Пожалуйста.

Н.Яковлев: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый день!

Меня зовут Николай Яковлев. Я представитель кадровой службы «Челябинского тракторного завода – УРАЛТРАК». Мы входим в концерн «Уралвагонзавод», производим дизельные двигатели специального назначения, важную продукцию для страны.

Я, наверное, продолжу ту тему, которую Вы подняли в начале нашей встречи. Сейчас на предприятия, в последние годы особенно, приходит очень много молодых работников. Соответственно, мы вкладываем серьезные усилия именно во внутрифирменное, внутрикорпоративное обучение и в развитие наставничества. Вместе с тем мы заинтересованы в развитии образовательной системы, которая была бы направлена как раз на потребности предприятий.

Здесь возникает предложение – как с точки зрения развития страны, так и повышения ее обороноспособности – по особо значимым отраслям, может быть, даже холдингам, корпорациям разработать профессиональные стандарты по ключевым специальностям. И уже на базе их, по сути, скорректировать образовательные стандарты, максимально состыковав их друг с другом, в итоге на выходе получая профессиональных, подготовленных выпускников.

Эту работу правильней, на наш взгляд, было бы делать с участием тех самых холдингов, тот же «Уралвагонзавод», например, в который мы входим. Мы могли бы вместе с образовательными учреждениями высших учебных заведений совместно принимать участие как в разработке самих образовательных программ, так и в их реализации. Мы знаем, что такой опыт у нас в стране на самом деле уже есть в некоторых вузах, он успешный, мы считаем, что это было бы все реализуемо. И хотелось бы Ваше тоже мнение узнать, насколько в принципе можно этот процесс масштабировать, и если да, то можно ли сроки как-то ускорить.

Спасибо.

В.Путин: Смотрите, мы же вчера были на «Уралвагонзаводе», там тоже говорили с руководителями предприятия, они делают то же самое, что и здесь происходит. Я сейчас только что упомянул о том, что эта компания целый факультет создала в Уральском университете, и слава богу. И ваша группа компаний занимается тем же самым, мы уже запустили программу, «Профессионалитет» называется, и к 2028 году, по-моему, миллион человек, миллион специалистов должны подготовить по новым, новейшим или традиционным направлениям деятельности, которые тоже приобретают новое качество и требуют особой подготовки работников. Причем, наверное, никакого секрета, особенно для тех, кто работает на этом предприятии, не открою. Ведь сегодня люди рабочих специальностей должны получать очень высокую подготовку. Здесь мы, безусловно, будем эту работу продолжать по всем направлениям. А что касается сближения потребностей производства с той работой, которую проводят средние учебные заведения профессиональной подготовки, и даже высшие, безусловно, в этом и залог успеха. С тем чтобы высшие учебные заведения, средние, техникумы, лицеи в тесном контакте работали с производством. Но мы давно, в течение нескольких лет этим занимаемся с нашими ведущими компаниями. Они откликаются, потому что это соответствует их интересам, интересам компаний.

Перед тем, как сюда приехать, я был на другом предприятии. Руководитель где-то здесь сидит, Андрей [Гартунг]. Там то же самое: они набрали полторы тысячи работников, да? Сколько?

А.Гартунг: 14 тысяч.

В.Путин: 14 тысяч набрали. Прямо на месте их готовили. И конечно, они заинтересованы в том, чтобы вновь пришедшие на производство люди (а это, как он сказал, бывшие официанты, тоже нужная профессия, бывшие менеджеры даже, еще чем-то занимались в сфере услуг) имели хорошую подготовку. Сколько у Вас из мест лишения свободы? 400 человек?

А.Гартунг: 280.

В.Путин: 280, под 300 человек. Даже из мест лишения свободы люди работают – не хватает рабочих рук. И их тоже нужно готовить, и для них это тоже будущее, потому что после того, как эта страница в их жизни будет перевернута, они получают хорошую профессию и имеют дальше перспективы развития, в том числе профессионального и личного.

Поэтому мы будем работать самым тесным образом, выстраивать эту совместную работу между школой (уже со школы надо начинать профориентацию), между средними специализированными учебными заведениями профессиональными, как я уже говорил, техникумы и лицеи, и, конечно, вузами, и в вузах будем продолжать эту работу.

Одну из программ я назвал – «Профессионалитет». Миллион человек должны подготовить к 2028 году, но это не единственная программа, их целый набор, и мы будем дальше совершенствовать это взаимодействие с реальным сектором экономики. Так что сомнений здесь нет никаких.

Н.Яковлев: Спасибо огромное.

П.Баглай: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Зовут меня Баглай Павел, я являюсь руководителем отдела по автоматизации промышленных процессов на заводе робототехники. Вопрос у меня пересекается, на самом деле, с моим коллегой, но в разрезе уже роботов.

В связи с новым витком развития робототехники в промышленности возникает потребность в новых кадрах – в связи с тем, что усложняется принцип работы и, как следствие, повышается требование к квалификации. Подскажите, пожалуйста, есть ли планы по модернизации действующих институтов образования и открытию новых именно в разрезе робототехники?

Спасибо.

В.Путин: Мы с губернатором сейчас тоже обсуждали, в машине вместе ехали и говорили на эту тему – он прав абсолютно, это известная тема: здесь, к сожалению, нам есть над чем работать. Мировым лидером, или номером один, является на сегодняшний день Южная Корея: у них на 10 тысяч работающих тысяча роботов. А у нас 10 роботов на тысячу работающих. Точно совершенно, есть над чем работать.

Сейчас тоже смотрели здесь, рядышком с вами, буквально в десяти минутах езды, построен новый завод по производству российских роботов. Сколько вы планируете произвести в ближайшее время? В год производить?

Реплика: 450 в этом году.

В.Путин: 450 в этом году, и собираются наращивать и наращивать. Но это не единственная площадка в России, на которой идёт эта работа. Конечно, мы будем это делать.

Вы спрашиваете, в рамках чего, есть ли у нас специальные какие-то программы? Есть. У нас есть программа, которая так и называется: «Производство средств производства».

Это то, на что давно надо было бы обратить внимание, но мы рассчитывали на то, что мы, продавая нефть и газ, уголь и металлические заготовки, всё высокотехнологичное будем получать за эти деньги где-то «за бугром». Но появилась необходимость – оказалось, что есть и возможность производить всё самим. Ну, не всё, но то, что нужно. Ключи технологические развивать собственные. Мы так и будем это делать.

Так что программы такие есть, я назвал только одну из них, но она не единственная. Точно совершенно будем работать. И конкретные примеры, они имеются прямо здесь, в десяти минутах езды.

П.Баглай: Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Вертянкин: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый день!

Меня зовут Вертянкин Алексей, я работаю главным конструктором на этом заводе. Прежде всего от лица всего нашего коллектива позвольте Вас поприветствовать на территории завода «Транснефть Нефтяные Насосы». Пользуясь возможностью, которую мне предоставили, хотел бы Вам задать следующий вопрос.

В школах в Советском Союзе активно практиковалась практика обучения учеников старших классов в учебно-производственных комбинатах, так называемых УПК. Там школьники могли ознакомиться с различными профессиями, выбрать себе что-то подходящее, попробовать себя и в дальнейшем уже определить свой вектор развития: кем они хотят работать, выбрать соответствующее учебное заведение и развиваться.

Быть может, сегодня будет правильным возобновить данные занятия в УПК, как возобновили сейчас занятия по труду, черчению? Возможно, это позволит вовлечь и заинтересовать молодёжь работать в производственной сфере и тем самым в дальнейшем избежать дефицита высококлассных специалистов.

В.Путин: Уже сказал только что о том, что нужна работа по ранней профориентации. То, что Вы сказали, – это, действительно, положительный опыт ещё со времён Советского Союза. Но мы, по-моему, с 2018 года программу раскручиваем – «Окно в будущее» называется.

С этого года мы интенсифицируем эту работу и во всех школах, – их у нас, по-моему, 38 тысяч, – начинается работа по ранней профориентации школьников с 6-го по 11-й класс. Задача такая, чтобы примерно 47–48, под 50 процентов школьников этого возраста – с 6-го по 11-й класс, чтобы с ними была проведена такая предварительная работа по ранней профориентации.

Очень рассчитываю на то, что они будут приходить на предприятия, будут знакомиться с этими предприятиями, в том числе с такими, как ваше предприятие, и с другими, чтобы ребята посмотрели и выбрали своё будущее в профессии, потому что это вообще один из ключевых вопросов жизни. Чтобы быть успешным, счастливым человеком, нужно найти себя в профессии.

И конечно, мы занимаемся, – сейчас сказал, что сделали, что сейчас будем делать, – и, повторяю, это должно охватить все 38 тысяч школ Российской Федерации, но постепенно мы будем наращивать. Потому что сразу, наверное, это всё сложно сделать – прямо по щелчку все школы и всех школьников включить в эту работу. Но в ближайшее время как минимум до 50 процентов, 47 процентов [школьников], это восемь с лишним миллионов человек, – мы эту работу будем проводить в таком масштабе.

А.Вертянкин: Спасибо.

И.Барышев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Барышев Иван, я студент четвёртого курса энергетического факультета Южно-Уральского государственного университета…

В.Путин: Извините, пожалуйста.

Знаете, вчера был на предприятиях здесь, рядышком, в Екатеринбурге, и в Нижнем Тагиле девушка одна говорит: а у нас есть хороший музей предприятия, он за периметром самого предприятия находится, и ребята из школы приходят даже.

Форм ранней профориентации может быть очень много. Надо просто творчески к этому подходить и использовать все эти направления. Это тоже одна из форм ранней профориентации – эти музеи и другие площадки подобного рода, чем трудовые коллективы гордятся. Нужно их развивать и привлекать ребят, здесь очень много можно всего придумать. Главное, чтобы над этим думали те, кто заинтересован в решении этой задачи.

Извините, пожалуйста.

И.Барышев: Ничего страшного.

Меня зовут Барышев Иван, я студент четвёртого курса энергетического факультета Южно-Уральского государственного университета.

Хотел бы Вам сказать спасибо за государственный проект по созданию передовых инженерных школ. У нас в Челябинске такая тоже есть, называется «Сердце Урала». Наша школа ориентирована на двигателестроение для спецтехники. Это очень важно для нашего региона, потому что у нас в Челябинске, на тракторном заводе, производятся силовые установки для военной бронетанковой техники. Сам я являюсь членом молодёжного конструкторского бюро «Танкоград», которое также входит в состав нашей передовой инженерной школы.

Я знаю, что проект передовых инженерных школ поддержан до 2026 года. Тут у меня больше, наверное, будет не вопрос, а просьба: не могли бы Вы рассмотреть поддержку со стороны государства проекта передовых инженерных школ вплоть до 2030 года? Конечно, если это возможно.

В.Путин: Возможно и нужно. Это очень хороший проект, в него сначала отобрали, по-моему, 30, создали 30 таких площадок, потом добавили ещё 20 – получилось 50 перспективных передовых инженерных школ.

В этой работе сейчас участвует примерно 160 крупных наших инновационных предприятий. Мы планируем, что в 2024-м, 2025, 2026 годах, – до 2026 года уже принято решение продлить, – в этой работе примут участие не менее чем 250 наших крупных, хороших, высокотехнологичных производств. Общий объём софинансирования будет где-то в районе 60 миллиардов рублей, это приличные деньги на эти площадки, о которых я сказал.

Вы правы абсолютно, это востребовано. Собственно говоря, мы с этого начали – с того, что кадры нужны, причём не просто, а высококвалифицированные. Набрал руководитель предприятия 14 тысяч, и сразу столкнулись с тем, что нужно людей готовить. И слава богу, у них система выстраивается. Но это совершенно точно, что мы должны работать по этому направлению широко и конкретно, понимая, где и что востребовано сегодня и что будет востребовано завтра.

Кстати говоря, у нас принято решение о том, чтобы прогнозировать рынок труда на ближайшие годы – на пять лет как минимум – и корректировать свою работу в связи с этим прогнозом. Это чрезвычайно важная вещь, чтобы не абы как шлепать, штамповать людей с какой-то «корочкой» о том же высшем или среднем специальном образовании, которые потом не знают, где трудоустроиться, а чтобы была связь с производством – с пониманием, как этот рынок труда будет развиваться в ближайшие годы, и исходя из этого действовать в этой чрезвычайно важной сфере.

Я сказал: 250 предприятий будет привлечено, софинансирование – 60 миллиардов. Но это всё должно быть нацелено на конечный результат. А конечный результат – это рост производительности труда и соответствие тем потребностям, которые есть в экономике на рынке труда. Инженерные школы, Вы сказали, студенческие инженерные школы – тоже одна из форм работы по этому направлению. Точно совершенно будем поддерживать и программу продлим.

И.Барышев: Спасибо.

А.Ахмадулина: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Амина Ахмадулина, я студентка четвёртого курса юридического института Южно-Уральского государственного университета.

Я занимаюсь таким видом спорта, как шахбокс.

В.Путин: Шахбокс?

А.Ахмадулина: Да, правильно. Это такой гибридный вид спорта, в котором соперники соревнуются в чередующихся раундах шахмат и бокса.

В.Путин: Вы тоже боксом занимаетесь?

А.Ахмадулина: Да, конечно.

Я являюсь первой чемпионкой мира по шахбоксу из России. То есть данный вид спорта требует высокого уровня развития как интеллектуальных, так и физических навыков. В прошлом году на базе Южно-Уральского государственного университета при поддержке компании «Конар» был создан первый в мире центр студенческого шахбокса под названием «Шах и Раунд». На открытии центра Валерий Вячеславович [Бондаренко] рассказал нам о том, что, будучи студентом, он занимался боксом и это помогло ему стать хорошим инженером и директором завода.

Я думаю, что, если бы все заводы страны активно участвовали в создании новых пространств для развития студенческого спорта, это бы положительно повлияло, во-первых, на здоровье нашей страны, а во-вторых, на воспитание новых чемпионов. Прошу Вас на встрече с бизнесом обратить их внимание на развитие студенческого спорта.

В.Путин: Действительно, эти навыки и психологические особенности, которые возникают в ходе занятий единоборствами, и в жизни, наверное, тоже помогают добиваться конкретных успехов, потому что бойцовские качества для того, чтобы идти вперёд, они нужны.

Шахбокс, да? Любопытно. Когда видим: человек сидит в шахматы играет, играет, извините, у него чего-то – раз! – закручивается, пошёл на ринг – бум! – и всё встало на место. Или наоборот: когда на ринге чего-то там куда-то улетело, потом сел в шахматы играть – всё выстроилось, как нужно в голове. Но в любом случае это интересно.

У нас сейчас в Казани будет комплексное большое спортивное мероприятие как раз по видам спорта, которыми молодёжь активно интересуется. Эти виды спорта развиваются во всём мире, они совмещают и традиционные виды спорта, и инновационные. А вот здесь шахматы и бокс – и то и другое традиционные виды спорта, но, конечно, их совмещение – это любопытно.

Одно из направлений деятельности, которое государство развивает в этой сфере, – это создание условий для того, чтобы молодые люди, студенты могли заниматься техническим, научным творчеством, для того, чтобы они могли учиться по избранной специальности, спортом заниматься, искусством, всё это в комплексе могло бы происходить, это создание кампусов.

Говорил много раз, может быть, вы слышали об этом: 25 кампусов современных по всей территории Российской Федерации. 17 проектов уже отобрано, в ближайшее время будем продолжать эту работу. И там как раз всё должно быть совмещено, гармонизировано и предложено для молодых людей, для того чтобы они это всё использовали.

Но не только для самих этих высших учебных заведений. Это запланировано, задумано таким образом, чтобы и люди, проживающие, скажем так, в округе этого кампуса, – тоже с соблюдением требований и правил безопасности, разумеется, это всё возможно сделать современными средствами, – могли пользоваться этими преимуществами, которые в этих кампусах совершенно очевидно должны возникнуть.

Есть и другие способы поддержки инновационных видов спорта или таких необычных, как Вы сказали, и вообще спорта в целом. У нас же существует целая программа сейчас поддержки студенческого спорта. Мы будем это делать дальше, конечно. А Ваше пожелание простимулировать ещё и наши предприятия, которые заинтересованы в получении хорошо подготовленных специалистов, конечно, это легче, чем выдавать деньги из бюджета. Поэтому мы их будем, конечно, стимулировать.

Тем более, знаете что, – думаю, что вы тоже видите, я уже с этого начал, – наши компании, которые столкнулись с определёнными проблемами и ограничениями, с санкциями и так далее, но при этом, получив рынок сбыта своей продукции внутри собственной страны, который освободился от значительного количества западных брендов, они, конечно, заинтересованы в том, чтобы работа по всем компонентам, в том числе и по кадрам, – мы сейчас практически только это обсуждаем, – шла самым наилучшим образом. Они не жадничают, предприятия вкладываются в эту работу. Но мы с ними поговорим и на эту тему, чтобы не только в образование, но и во времяпрепровождение, в спорт побольше тоже вкладывались. Уверен, что так и будет.

А.Ахмадулина: Спасибо.

В.Путин: Да, пожалуйста.

М.Касьянов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Касьянов Максим. Я являюсь сотрудником Челябинского кузнечно-прессового завода, а также студентом Южно-Уральского государственного университета.

В.Путин: Вы заочно учитесь, да?

М.Касьянов: Да, чтобы совмещать работу и учёбу.

Такой вопрос. Сейчас предприятия набирают кадры, в том числе людей, получивших гражданство по программе переселения соотечественников. Как им будет начисляться пенсия, если они имеют стаж за границей Российской Федерации?

В.Путин: Сколько Вам лет?

М.Касьянов: 21.

В.Путин: Молодец! Перспективный работник, потому что думает минимум на 30 лет вперёд. Здорово.

Максим, у нас действовало определённое соглашение со странами СНГ. Потом Россия их денонсировала в силу того, что ситуация кардинальным образом поменялась с 1991 года.

Но у нас практически урегулированы отношения со всеми нашими основными партнёрами, подписаны двусторонние соглашения, кроме, по-моему, трёх стран: Узбекистана, Украины и Туркменистана. Но и по гражданам этих стран действуют единые правила, а именно: если эти граждане постоянно проживают на территории Российской Федерации, имеют, приобрели или гражданство России, или вид на жительство, то тогда действует общее правило, как для граждан Российской Федерации. Стаж нужен 15 лет, возраст нужен определённый, или человек получил инвалидность, либо утрата кормильца произошла, тогда наступают обстоятельства, при которых человек имеет право получать страховую пенсию.

Но с этими странами, о которых я сказал, пока нет подписанных и проработанных межправсоглашений, но действует такое правило, которое я сейчас тоже изложил, как для граждан Российской Федерации, по сути. Но со всеми другими государствами у нас всё урегулировано.

Вы из какой страны переехали?

М.Касьянов: Отсюда я, местный.

В.Путин: А, местный. Что Вас так беспокоит, я даже не понимаю? Или у Вас девушка, может быть, переехала и Вы думаете о её пенсии уже?

М.Касьянов: Нет, предприятие коллективно подготовило вопрос.

В.Путин: В общем, вот таким образом. По-моему, практически всё рассказал.

Здесь есть ещё одно обстоятельство, которое является для нас чрезвычайно важным и с социальной точки зрения, и с внутриполитической, – это положение людей, проживающих на территориях Луганской Народной Республики, Донецкой Народной Республики, Запорожской и Херсонской областей. Нужно отрегулировать всё, что касается их пенсионных прав, и сейчас эта работа ведётся и Государственной Думой в том числе. Рассчитываю, что в самые короткие сроки она будет закончена. Эти решения будут непростыми, но мы в Крыму уже это делали. Надо будет засчитывать и стаж работы, который люди получили, работая ещё на территориях, когда они находились в составе Украины. Но это специальный вопрос, больших сложностей с его решением не вижу.

М.Касьянов: Спасибо большое.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Лупу: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Лупу Андрей, я студент Южно-Уральского государственного университета Высшей школы электроники и компьютерных наук. Сейчас обучаюсь на втором курсе магистратуры по направлению «Приборостроение» и планирую дальше обучение в аспирантуре.

Коллективно со студентами разговариваем, общаемся, и сейчас возникает вопрос по поводу дальнейшего продолжения: всё-таки идти в аспирантуру или идти на предприятие непосредственно работать?

Раньше, в своё время, в Советском Союзе были так называемые научно-исследовательские институты, которые делали малое производство, то есть от начала разработки до этапа сертификации и малого серийного производства, которое уже потом интегрировали и в бизнес.

Как предложение: рассмотреть возможность создания научно-промышленных объединений, которые занимались бы этим и уже точечно развивали именно потенциал будущего.

В.Путин: Мы, по-моему, и пытаемся всё это делать. Мы говорили о передовых инженерных школах, в принципе, там это и происходит. Мы эту практику будем расширять, уже сказал об этом.

А как совместить это с аспирантурой? Не знаю, надо подумать. Но аспирантура – это прежде всего то, что рассчитано на привлечение людей, склонных к исследовательской работе, к исследовательской деятельности, склонных к научной деятельности. Можно, наверное, совмещать это и с производством, тем более что, как правило, если мы имеем дело с прикладной наукой, то она рассчитана на применение в производстве.

Это надо посмотреть, посчитать, может быть, даже внести какие-то коррективы в будущую деятельность аспирантов. Там, где речь идёт о фундаментальной науке, – это одно, а где речь идёт о прикладной науке – это другое. Там связь с производством должна быть обеспечена. Так и будем делать.

А.Лупу: Спасибо большое.

В.Путин: Пожалуйста.

Д.Вильданов: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Вильданов Денис, я студент четвёртого курса Миасского машиностроительного колледжа, а также слесарь механосборочных работ на автомобильном заводе «Урал». Я коренной житель Миасса. Миасс – небольшой город, но с очень развитой промышленностью.

В.Путин: Сколько километров отсюда?

Д.Вильданов: 100 километров отсюда. Кстати, он похож на Нижний Тагил, в котором Вы недавно были. У нас два крупных градообразующих предприятия: наш автомобильный завод «Урал» и Государственный ракетный центр имени Макеева.

Так вот, Миасс значительно отстаёт по развитию инфраструктуры от того же Челябинска и подобных ему крупных городов. Мне хотелось бы обратить Ваше внимание на то, чтобы такие малые промышленные города, как Миасс, Нижний Тагил и подобные им, действительно росли и развивались.

Хочется спросить у Вас: можно ли выделить какую-то поддержку на развитие таких перспективных городов? Потому что хочется не только интересно работать, но и по-настоящему жить в таких городах.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: А сколько у вас в Миассе жителей?

Д.Вильданов: 160 тысяч человек.

В.Путин: В Нижнем Тагиле, по-моему, 300 тысяч – в два раза больше. Мы сделали две программы по развитию Нижнего Тагила. В 2013 году одна программа начала реализовываться, а потом, несколько лет назад, сделали ещё одну программу в связи с подготовкой к 300-летию города. Вчера на предприятии встречался с работниками завода – они мне говорили о том, что они видят реально изменения, которые происходят в их городе. И слава богу, хотя думаю, что этого недостаточно. Там люди достаточно скромные – в ходе беседы больших вопросов не задавали, но я знаю, что там нужно ещё предпринять усилия – дополнительные, немаленькие – для развития этого города.

Миасс заслуживает не меньшего внимания не только потому, что там такие крупные и важные для экономики страны предприятия находятся, о которых Вы сказали, но и потому, что там 160 тысяч человек живёт. У нас есть программа развития малых и средних городов, уже вскользь упоминал об этом. Мы будем эту программу тиражировать – это 100 процентов. И Миасс, конечно, должен в неё попасть.

Сейчас Вы говорили о том, чтобы сделать привлекательнее работу, скажем, медицинских работников в малых и средних городах, на селе, но здесь город-то большой, 150 тысяч, тем более промышленный город. Поговорим, с губернатором поговорим.

Но есть действующая программа, которая направлена на благоустройство территорий. И люди привлекаются, кстати говоря, к реализации этих программ. Она очень хорошо у нас идёт в целом по стране. Речь идёт о небольших населённых пунктах, об исторических городах. Миасс, по-моему, тоже является получателем этих средств. За последние пять лет где-то, по-моему, 500 миллионов получили, да?

А.Текслер: Да, Владимир Владимирович.

В.Путин: С 2019 года. За 2019-й, 2020, 2021, 2022, 2023 годы, по-моему, полмиллиарда получили.

А.Текслер: Да, так и есть. Конкурс по развитию малых городов, который в прошлом году проводился, Миасс выиграл с очень интересным проектом развития набережной. А регион серьёзные средства добавит в сам проект – до полумиллиарда рублей. Набережная – большое культурное пространство, там рядом спортивные объекты. Так что у нас целая программа, там новый мэр, которого недавно избрали, буквально в прошлом году. Соответственно, мы с ним разработали программу, будем дальше развивать город.

В.Путин: И будет соответствующее финансирование, где-то под 230–240 миллионов рублей. Об этом мы говорили.

Д.Вильданов: Большое спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Пожалуйста.

В.Бобровская: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Бобровская Валерия, я являюсь инженером-конструктором данной промышленной площадки. У меня такой вопрос.

В.Путин: То есть это Вы сконструировали?

В.Бобровская: Нет.

Когда я была маленькой, меня родители готовили к тому, что я вырасту и стану инженером. Так и случилось. Сейчас у меня самой подрастает пятилетняя дочка, и мне хотелось бы узнать, куда направить ребёнка. Какие специальности будут актуальны через 10–20 лет? Спасибо.

В.Путин: Вот смотрите, я только что говорил, минут 15–20 назад, о том, что мы ставим перед собой задачу постоянно актуализировать рынок труда на ближайшие три-пять лет. Это постоянно меняется. Вот сейчас только говорили о робототехнике. На слуху у всех искусственный интеллект, сфера больших данных, генетика и масса других направлений.

Вы знаете, Вы молодая мама, у Вас маленький ребёнок. Нужно, на мой взгляд, помочь ребёнку сориентироваться в огромном пространстве и в огромном потоке информации. Существуют методики современные, которые дают возможность взрослым, родителям выявить способности детей, выявить их склонности к определённому виду деятельности и помочь потом ребёнку сориентироваться в этом бесконечном пространстве и бесконечном потоке информации. Это непростая работа, это не менее сложная работа, чем промышленный дизайн.

Я хочу Вам пожелать успехов, но даже не хочу пытаться давать Вам какие-то советы, это Вы должны сделать сами вместе с близкими – с бабушками, с дедушками, с мужем. Просто нужно способствовать многостороннему, многоплановому развитию маленького человечка, создавать из него полноценную личность и помочь самому сделать этот выбор.

В.Бобровская: Мы будем стараться. Большое спасибо.

В.Путин: Существуют методики выявления талантов у маленьких детей. Эти методики и за рубежом развиваются достаточно энергично, и у нас в стране всё более и более становятся популярными. Эта известная уже в стране площадка «Сириуса», где работают с одарёнными детьми со всей страны, у них это отдельная работа – выявление когнитивных способностей ребёнка. Посмотрите методики, они Вам подскажут.

Е.Ключников: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

Зовут меня Ключников Евгений. Я представляю Челябинский завод городского электрического транспорта, начальник цеха. Мы, «СИНАРА – Городские машины», изготавливаем троллейбусы.

В.Путин: Я вчера видел. Супер, такая техника красивая. Просто удивительно. Я вас поздравляю, вообще здорово.

Е.Ключников: Пользуясь случаем, от всего коллектива хотим, чтобы Вы посетили нашу площадку, посмотрели производственные процессы, как мы с нуля (заходит металл и выезжает троллейбус), посмотрели всё это дело.

В.Путин: Я видел конечный результат, уже здорово. Как это происходит всё в процессе, от нуля до вот этого изделия, такого красивого и нужного. Ну, постараюсь. Спасибо большое.

Е.Ключников: И вчера на этот момент у меня был вопрос: «Вы сидели когда-либо за рулём троллейбуса?» Вчера это случилось. Сегодня мне пришлось немножко подкорректировать вопрос. Как Вы думаете, актуальность именно производственной туристики?

В.Путин: Да, это очень интересно.

Е.Ключников: У нас в стране и, может быть…

В.Путин: Да, да, да. Очень интересно и полезно, это промышленный такой туризм, очень интересно, особенно для молодых людей, как мы говорили в начале беседы, для того чтобы вовремя помочь людям сориентироваться в своей будущей профессии. Очень интересно.

Знаете, когда смотришь, – роботов смотрели сегодня отечественного, российского производства, – смотришь, как здесь производство развивалось, вот Валерий показывал, с нуля, просто убитые площадки, убитые, и потом картинки уже сегодняшнего дня. Послушайте, это впечатляет.

Для любого человека, если он занимается каким-то созидательным трудом, мне кажется, что это самое большое удовлетворение в жизни приносит – видеть результаты своего труда. У вас и есть, у вашего предприятия есть, у людей, которые там работают.

Я посмотрел вчера на этот троллейбус – игрушка. Но это не значит, что на этом можно и нужно успокоиться, совсем нет. Почему? Потому что есть над чем работать. Выглядит хорошо, место водителя прекрасно сделано, удобно для пассажиров. Больше того, он может не просто по электролинии идти, а где нужно, может переезжать, используя батареи, с одного участка движения на другой участок. Но над батареями надо работать.

Е.Ключников: Согласен.

В.Путин: Надо работать над батареями. Есть над чем работать.

Е.Ключников: Ещё на нашей площадке сейчас организовывается опытное производство, будем выпускать электробусы.

Спасибо нашему прекрасному губернатору. Ровно год назад мы открылись, начали с нуля и дошли до серийного производства.

В.Путин: Да-да, здорово. Мне вчера рассказывали просто. Очень приятно.

Е.Ключников: Спасибо большое.

В.Путин: Золотые руки. Те, кто ушёл с нашего рынка, потеряли этот рынок. Просто какая-то чушь.

Но это шанс. Для таких, как Вы. Для тех, кто с Вами работает, – вызов. А для русского, российского человека, когда он сталкивается, вообще любого этноса, любой национальности, мне кажется, у нас есть такая общая черта. У нас общих черт очень много вне зависимости от того, что в паспорте написано, или сейчас не пишут в паспорте, но вне зависимости от того, кем человек себя считает по национальности, есть общие черты. Почему? Потому что мы тысячу лет живём в одном культурном пространстве, происходит обмен не только генетическими свойствами, но и интеллектуальными, культурными.

Я о чём? О том, что, когда наши люди сталкиваются с какими-то вызовами, с трудностями, сразу включаются механизмы, которые, может быть, в нормальной, спокойной жизни являются спящими, и начинается стремление к преодолению этих трудностей.

Что произошло? Некоторые бренды ушли. Спасибо им большое, они создали и коллективы, где-то соответствующим образом поработали над культурой производства и так далее и так далее. Но наши люди подхватывают мгновенно и дальше идут.

Сейчас руководитель предприятия, где мы находимся, свои изделия показывал. Я говорю: «Как там». Он говорит: «Как там? У них такого нет». Продвинулись и по качеству изделий, по очень многим компонентам. И так по очень многим направлениям.

И у вас это получается, но над аккумуляторами надо работать.

Пожалуйста, прошу Вас.

Я.Невский: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Невский Ярослав. Я студент третьего курса Южно-Уральского государственного университета, обучаюсь по специальности «Проектирование и производство ракет и ракетных систем». Эта специальность очень актуальна и важна для нашего государства в нынешнее время и в принципе.

Владимир Владимирович, такой вопрос. Мы в ходе обучения сталкиваемся с проблемой при выборе места производства для прохождения практики. Дело в том, что в Челябинской области профильным производством является Государственный ракетный центр имени Макеева в Миассе. Соответственно, при выборе, при поездке в другие регионы возникает такая проблема, как отказ от многих компаний из-за огромного наличия студентов из своих институтов. И вопрос заключается в том, можно ли как-то… Волнуюсь.

В.Путин: Не спешите. Мы никуда не спешим.

Я.Невский: Как-то помочь или поспособствовать в решении данного вопроса.

В.Путин: Какого?

Я.Невский: Чтобы можно было попасть на практику на предприятие не только своего региона. Допустим, мы с одногруппницей Олей, она слева от меня сидит, хотели попасть на РКК «Энергия» в Москве либо в Центр подготовки космонавтов. Но, к сожалению, из-за огромного количества студентов, которые есть в Московском и Центральном регионах, по большей части приходят отказы.

В.Путин: Вы знаете, эти предприятия, эти центры, о которых Вы сказали, занимаются поиском своих будущих сотрудников и молодых специалистов. Но что я могу точно сделать – я могу этим предприятиям, о которых Вы сказали, подсказать, чтобы они сделали сеть этого поиска пошире и работали бы с молодыми специалистами, будущими молодыми специалистами, из большего количества учебных заведений интересного, нужного для них профиля. Я с ними поговорю обязательно.

А что касается непосредственно Вашей практики, Вы где хотели бы её проходить конкретно?

Я.Невский: Либо, как я упомянул, РКК «Энергия», либо Центр подготовки космонавтов.

В.Путин: Хорошо. Поскольку я не могу встретиться сразу со всеми, а с Вами мы увиделись сегодня, мы сделаем это. Не вижу проблем никаких.

Я.Невский: Спасибо большое, Владимир Владимирович!

В.Путин: У Вас третий курс?

Я.Невский: Да, третий.

В.Путин: А специальность какая?

Я.Невский: «Проектирование и производство ракет и ракетных систем», специалитет.

В.Путин: Так Вам, наверное, чего в Центре подготовки-то?

Я.Невский: Тогда РКК «Энергия», получается.

В.Путин: РКК «Энергия» тогда, конечно. Ладно. Хорошо.

Денис, ладно? Возьми, пожалуйста. Спасибо большое.

Пожалуйста. Давайте, из головы придумайте какой-нибудь вопрос и завершающий. Давайте.

Дайте, пожалуйста, микрофон.

Реплика: Владимир Владимирович, учитывая, что у нас тут много молодых специалистов и смотрят нас, наверное, много молодых людей, хотелось бы услышать от Вас какой-то мудрый, что ли, совет, жизненное напутствие для молодого выпускника.

Спасибо.

В.Путин: Знаете, напутствий у нас в нашей классической литературе столько, их ничем не заменить, и прямо с ходу трудно предложить.

Помните известное: искать, бороться, не сдаваться? Но в наше время оно связано с большим количеством вызовов. Во-первых, нужно найти для себя дело, которым вы сможете заниматься с любовью и получать удовлетворение от результатов своего труда (поскольку мы на предприятии, я буду говорить об этой части прежде всего), и от этого, на мой взгляд, зависит успех каждого человека, в значительной степени от этого. Потому что чувство гордости за то, что ты сделал, чувство эйфории даже от результатов своего труда возникает только тогда, когда человек занимается тем, чем он любит заниматься. Это главный параметр, основа для любого человека.

Но, конечно, это всё должно быть связано с личной жизнью, это должно быть связано с реализацией себя в семье, с воспитанием детей. Вот как молодая мама сейчас сказала, она думает о своём ребёнке. Я уверен, что её жизнь кардинально поменялась после того, как у неё дочка появилась, правда? Просто кардинально.

И вот это всё в комплексе – и профессия, и личная жизнь, и забота о своих родителях, о бабушках, о дедушках, – всё это не может устойчиво развиваться без того фундамента, который выстроен нашими предшественниками, нашими предками, нашими родителями. А это фундамент нашей культуры и морально-нравственных ценностей, которые мы называем нашими традиционными ценностями. Это связано с уважением к своей стране, уважением к нашей истории.

Только в этом случае всё это в совокупности даст положительный результат для каждого человека и для страны в целом.

Реплика: Спасибо огромное.

В.Путин: Вам спасибо за вопрос.

Е.Ключников: У меня социальный. Я многодетный папа, три ребёнка у меня, три сына. Этот статус у меня закончился по достижении старшим 18 лет. Потом вроде как сказали, что, кто учится на бюджете (он у меня учится в ЮУрГУ)…

В.Путин: До 23 лет.

Е.Ключников: До 23. А почему нельзя сделать…

В.Путин: До пенсии прямо. (Смех.)

Е.Ключников: Нет, пять с половиной лет, до окончания вуза.

В.Путин: Боксёры засмеялись. (Смех.)

Ещё раз, не до пенсии, а до какого возраста?

Е.Ключников: Почему нельзя до окончания вуза сделать? Он пять с половиной лет учится.

В.Путин: Так и сделано, до окончания вуза. Почему в 23 года? Потому что в 23 года уже все заканчивают вуз, это имеется в виду.

Е.Ключников: Понял, спасибо.

В.Путин: Он на каком курсе учится?

Е.Ключников: На четвёртом.

В.Путин: Ну, так всё, скоро заканчивает.

Е.Ключников: Ещё полтора года.

В.Путин: Всё нормально, Вы попадаете в этот разряд людей, которые должны получать соответствующую поддержку.

Е.Ключников: Всё, спасибо.

В.Путин: Да, пожалуйста.

Д.Полухин: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я Дмитрий Полухин, главный специалист по испытанию и исследованию материалов на этой площадке.

В.Путин: Одно начальство здесь – главный специалист, главный инженер.

Д.Полухин: Мы растём вместе с этой площадкой.

В.Путин: Понятно. Здорово.

Д.Полухин: 20 лет, что я Вас знаю, хотел всегда задать Вам вопрос, но по истечении этих 20 лет вопросы, конечно, менялись. Потом на часть вопросов я уже самостоятельно находил ответ.

Эмоционально, конечно, я присоединяюсь к началу нашей беседы, что редко на какой площадке Вы бываете дважды, а у нас уже второй раз за столь короткий срок.

Мой вопрос несколько суммирующий то, про что мы говорили, про образование.

Есть такие термины, как «производительность труда», «энергосбережение», «ресурсосбережение». В советской практике была такая дисциплина, как «Научная организация труда». Родоначальником этого был Тейлор, потом советские ученые это всё активно раскрыли, и мы потом, по прошествии лет, в японских, например, технологиях, у «Тойоты» это всё прекрасно читаем.

При этом, говоря про образование, я в 2010 году окончил специалитет, и об этом не говорилось. То есть, учитывая то, что мы сейчас принимаем такой вызов в текущей реальности, наверное, следует, чтобы образовательные программы в обязательном порядке, по крайней мере инженерно-технических специальностей, содержали это направление.

Потому что зачастую приходят выпускники, и эти фразы: «Мы так 100 лет делаем, зачем сейчас что-то менять?» – либо: «Если работает – не трогай», – это неподходящая позиция для текущего времени.

В.Путин: Конечно, 100 лет делали, не трогайте, – мы и будем жить, как 100 лет назад. Я полностью разделяю то, что Вы сейчас сказали.

Но тот вид деятельности и та специализация, о которой Вы сейчас сказали, судя по всему, она прежде всего должна быть предметом изучения у менеджеров, которые организуют производство. Вы сейчас упомянули о тех специалистах, которые в Японии организуют работу предприятия. Это не только в Японии, это во всём мире делается.

Знаете что? Я бы хотел, чтобы к нашей беседе подключился человек, который от Вас справа. Андрей, расскажите, пожалуйста, как Вы выстраиваете работу. Вы мне сейчас только рассказывали, как Вы выстраиваете работу по горизонтали, как Вы выстраиваете работу по организации производства. Я просто хочу, чтобы коллега высказался на этот счёт.

А.Гартунг: Добрый день!

В двух словах не скажешь. В целом мы никакой велосипед не изобрели, есть сложившиеся практики развития производственной системы, которые Федеральным центром компетенций, проект производительности труда федеральный про то же самое…

В.Путин: Нет-нет, как Вы выстраиваете работу различных подразделений производства. Вы сказали: у нас были коллеги, они ушли, а мы модернизировали даже то, что они предлагали для организации производства.

А.Гартунг: В первую очередь мы совмещаем технологии бережливого производства, которые есть, и сложившиеся стандартные методы производительности труда одновременно с современными методами, которые позволяют собирать данные и анализировать данные о текущих параметрах производственного процесса, где эти будущие данные, использованные с хорошей аналитикой, дают возможность правильно определять, где находится проблема. И уже, используя методы бережливого производства, эту проблему решать.

Для того чтобы масштабировать этот процесс, так как мы много цехов построили новых, мы обучаем людей. На всех крупных предприятиях есть, наверное, дирекция по развитию производственной системы, и у нас есть, мы там готовим руководителей, для того чтобы они применяли эти методы.

Ну и последнее. У нас был интересный опыт, когда мы привлекали специалистов с ушедших предприятий, ушедших иностранных концернов, но они оставили здесь самое ценное – это квалифицированных российских людей, которых они обучили. И там у нас из «Тойоты» ребята работают, из других компаний, и это очень помогает расширяться.

Спасибо.

В.Путин: Да, но идея в чём? Я попробую помочь Андрею. Идея в том, чтобы организовать работу цехов, всего предприятия, отдельных участков таким образом, чтобы они оптимальным образом взаимодействовали друг с другом, чтобы не было потери ни рабочего времени, не было потерь материальных ресурсов и так далее и так далее. И с тем, чтобы они стыковались, входили в пазл, что называется, на каждом этапе своей работы.

Но это непростой вид деятельности, непросто организовать. Но в целом во всём мире это делают, и у нас это делается уже, и мы будем всячески совершенствовать, поощрять тех, кто совершенствует эту работу, потому что это кратно повышает ту самую производительность труда, о которой Вы сказали, которая стоит в основе всей нашей политики. Для того чтобы наша промышленность, наша экономика в целом была конкурентоспособной.

Давайте будем завершать, наверное.

Пожалуйста, пожалуйста, прошу Вас.

О.Мельникова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

У меня даже не вопрос, а просто большая благодарность. Потому что, если сравнивать ситуацию, допустим, 10–15 лет назад и сейчас, именно с инженерами, она кардинально поменялась. Это мы выяснили даже, пока здесь просто Вас ждали. И преподаватели тоже нам то же самое говорят. Мы тут разговорились про стипендии, про то, как зовут на предприятия. Лично я этим летом была на Уральском заводе гражданской авиации, и уже зовут, после второго курса. Большое Вам спасибо.

А ещё стипендии очень помогают развиваться не только в науке, ещё я танцами занимаюсь, и это всё получается совмещать благодаря стипендиям, которые действительно дают возможность студентам не только учиться…

В.Путин: Мы сейчас ещё и Правительственную стипендию, и Президентскую повысим существенно.

О.Мельникова: Вот это тоже. И стипендия действительно хорошая, если ты работаешь. Не про работу, которая вне учёбы, а именно совместно с учёбой, то есть научные статьи, культурные различные достижения, спорт, – это всё идёт в стипендию, и это действительно помогает развиваться.

В.Путин: У нас есть ещё одна форма деятельности, совмещение интересов науки и производства, когда крупные компании выбирают молодых людей и сами направляют их на учёбу, оплачивая учебу и выплачивая стипендии. И это хорошо для соответствующих производств, для компаний, потому что они знают, кого они будут готовить. Это хорошо и для молодых специалистов, потому что у них будет обеспечена на будущее хорошая, высококвалифицированная работа в соответствии с тем образованием, которое они получают. Так что и это тоже направление мы будем обязательно развивать.

А Вы какими танцами занимаетесь?

О.Мельникова: Народными.

В.Путин: Отлично. Там ансамбль у вас в университете?

О.Мельникова: Да, называется «Уральское раздолье».

В.Путин: Здорово, отлично. Кто боксом занимается, кто народными танцами. Отлично.

А много там вас? И ребята, и девушки ходят, да?

О.Мельникова: Чуть больше десяти человек, один парень и все девушки.

В.Путин: Повезло. Молодец.

О.Мельникова: Также хотела бы упомянуть, что если бы у меня так душа не лежала к ракетной и космической технике, то, конечно, я бы пошла… УЗГА предлагает такие условия, это Уральский завод гражданской авиации, что очень хочется к ним пойти.

И то, что Вы сейчас упомянули, что они берут студентов, у них программа очень хорошая, очень мне нравится. Пошла бы к ним.

В.Путин: Это очень здорово, когда человек развивается гармонично, занимается авиационной, ракетной техникой и танцами, искусством.

Как Вашу дочку зовут?

В.Бобровская: Милана.

В.Путин: С Миланой в этом направлении поширше и поглубже, и она будет счастливой девочкой.

Хочу сказать спасибо за эту беседу. Надеюсь, что и вам тоже было небесполезно, небезынтересно. Мне-то точно. Вам большое спасибо.

Хочу пожелать успехов вам, вашим коллегам, студентам и сотрудникам предприятий, которые вы представляете.

Спасибо большое. Всего хорошего.

О.Любецкая: Владимир Владимирович, хочется тоже от нас пожелать Вам успехов и сил в Вашем непростом труде. Берегите, пожалуйста, себя и для нас тоже.

До новых встреч, я надеюсь. Всего доброго!

В.Путин: Спасибо. Я всем тоже желаю здоровья. Всего хорошего.

Россия. УФО > Госбюджет, налоги, цены. Судостроение, машиностроение > kremlin.ru, 16 февраля 2024 > № 4583750 Владимир Путин

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на презентации сборника «Крым в развитии России: история, политика, дипломатия. Документы архивов МИД России», Москва, 15 февраля 2024 года

Уважаемые дамы и господа,

Мы собрались здесь по случаю презентации второго издания сборника «Крым в развитии России: история, политика, дипломатия. Документы архивов МИД России». Первая редакция книги вышла в свет в 2018 г. Тогда она вызвала значительный интерес у читателей, исследователей, привлекла внимание широкой общественности ко всему, что связано с Крымом как неотъемлемой части России. Это побудило Историко-документальный Департамент МИД России переиздать этот сборник в новом оформлении с расширенным содержанием.

Эта публикация приурочена к десятой годовщине воссоединения Крыма с Россией, которую будем отмечать через месяц. На референдуме 16 марта 2014 г. крымчане сделали осознанный выбор в пользу возвращения домой, реализации права говорить на родном языке, развивать свою культуру, уважать свою историю и традиции. Президент России В.В.Путин отметил в знаменитой «Крымской речи» 18 марта 2014 г.: «Российская Федерация не могла не откликнуться на эту просьбу, оставить Крым и его жителей в беде, иначе это было бы предательством».

Развитие драматических событий на Украине показывает, что воссоединение с Россией было для крымчан единственно верным и возможным шагом, полностью отвечающим логике исторического процесса и коренным интересам жителей российского полуострова.

Об этом и идет речь в сборнике, который мы сегодня презентуем. В частности, в нем фигурируют уникальные и убедительные документальные свидетельства того, что судьба Крыма неразрывно связана с Россией. Среди них: тексты договоров, деклараций, дипломатические депеши, письма и телеграммы, проливающие свет на героическую историю Тавриды. Их изучение позволяет получить объемное представление о событиях, происходивших на южных рубежах Отечества в период с подписания Константинопольского мирного договора в 1700 г. до установления советской власти в 1922 г.

Эта историческая эпоха, продлившаяся более 200 лет, была отмечена судьбоносными свершениями: включая последовательное расширение российского влияния на полуострове, прием Крыма в состав Российской империи, возведения там новых городов, строительство Черноморского флота, героическая оборона Севастополя, образование Крымской Автономной Советской Социалистической Республики в составе РСФСР.

Сегодня в России многое делается для возрождения любви к отечественной истории, сбережения правды о великом прошлом нашей страны. Подлинные документы из архивов МИД России, вошедшие в сборник, призваны внести конструктивный и полезный вклад в эту важную работу.

Не сомневаюсь, что книгу по достоинству оценят специалисты и любители истории.

Россия. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 15 февраля 2024 > № 4583789 Сергей Лавров

Захарченко

Хранитель песни

Владимир Винников

Дирижёр, фольклорист, композитор… К этим характеристикам можно добавить десятки других, не менее оправданных и значимых, но ни одна из них и все они вместе не смогут исчерпать феномен Виктора Гавриловича Захарченко (р. 22 марта 1938 года), вот уже почти полвека, — бессменного руководителя и фактического воссоздателя Кубанского казачьего хора, ныне Государственного и академического, настоящего достояния нашей культуры и — уже можно это сказать — нашей истории.

Уроженец станицы Дядьковская Кореновского района Краснодарского края, Виктор Захарченко не просто вырос на песнях кубанских казаков — по его собственным словам, до своих семнадцати лет он другой музыки просто не слышал ("там даже радио не было, настоящий фольклорный заповедник"). Ещё в детстве научился на слух играть на гармони, а в 1949 году, будучи учеником 5 класса, написал и отправил письмо по адресу "Москва. Кремль. Сталину", где "со всей детской непосредственностью и наивностью написал, что хочу стать артистом и композитором, но у нас в станице нет ни кружков, ни фортепиано, ни баяна, ни других инструментов". В итоге разразился большой скандал, Виктору, который "вынес сор из избы", пришлось почти полгода не посещать школу, но в итоге директора школы сняли, а мать на деньги от продажи выращенного семьёй бычка разрешила своему 13-летнему тогда сыну купить гармонь, на которой он стал играть — и в Краснодар учиться в музыкальном училище после школы его собирали чуть ли не всей станицей. Но, поскольку нотной грамоты юный музыкант не знал, в приёме ему отказали. И здесь в его судьбу явно вмешались некие высшие силы: на мосту, где расстроенный паренёк-станичник с гармошкой размышлял о том, как ему быть дальше и быть ли вообще, с ним заговорил прохожий, которым оказался Алексей Иванович Манжелевский, преподаватель музыкально-педагогического училища…

Так стала воплощаться первая заветная мечта Виктора Захарченко — стать профессиональным музыкантом. До реализации второй его заветной мечты: возглавить Кубанский казачий хор, — оставалось ещё двадцать с лишним лет. Молодой выпускник Краснодарского музыкально-педагогического училища был направлен на работу преподавателем пения и музыки в Куйбышевское (Новосибирской обл.) педагогическое училище. В 1961 году поступил на заочное отделение дирижёрско-хорового факультета Новосибирской консерватории им. М.И. Глинки, (в 1963-м перевёлся на очное отделение) и в 1967 году окончил его. Одновременно с 1964 года работал хормейстером Сибирского русского народного хора. В 1968 году кандидатура Виктора Захарченко с подачи его консерватóрского учителя, профессора Владимира Николаевича Минина, рассматривалась в Министерстве культуры на должность руководителя Кубанского казачьего хора, но тогда предпочтение было отдано главному хормейстеру Северного хора Сергею Алексеевичу Чернобаю, так что в родные края Виктору Захарченко довелось вернуться гораздо позже, только через шесть лет, в октябре 1974-го. Уже через месяц усилиями нового руководителя находившийся почти на грани развала хор, в котором на момент прихода Захарченко оставалось только 15 сотрудников, подготовил новую (и по-настоящему новаторскую) концертную программу, с которой победил на I Всероссийском смотре-конкурсе государственных русских народных хоров 1975 года. Тот неожиданный и почти невероятный успех стал началом длящегося вплоть до нынешнего дня триумфального шествия Кубанского казачьего хора по сценам нашей страны и всего мира. "С гастролями мы объездили почти сто стран мира, побывали на всех континентах", — отмечает Виктор Захарченко. Число званий и наград, которые с тех пор под его руководством получил Государственный академический орденов Дружбы народов и святого благоверного великого князя Димитрия Донского 1-й степени Кубанский казачий хор (ГАККХ), с трудом поддаётся учёту. Сам Виктор Гаврилович стал дважды лауреатом Государственных премий России: в 1991 году — РСФСР им. М.И. Глинки, "за концертные программы последних лет", в 2015 году — Госпремии РФ, "за вклад в сохранение традиций и развитие отечественного музыкального искусства, а в 2020 году был удостоен звания Героя Труда Российской Федерации.

Применительно к репертуару коллектива речь идёт не только о казачьем фольклоре, но о песенной традиции целого ряда народов Большой России: "Поскольку Кубанский казачий хор тесно связан с Украиной, важно знать украинские культурные традиции, а также традиции Северного Кавказа, так как они тоже оказали влияние на народное творчество…" Опять же, звания народного артиста России, Украины, Абхазии, Южной Осетии, Адыгеи, Карачаево-Черкесии (а казаков на Руси долго называли "черкесами"), Республики Крым и Чечни, которых удостоен Виктор Захарченко, подтверждают обоснованность и значение такой позиции. К этому стоит добавить 18-томное издание трудов художественного руководителя ГАККХ, содержащее записи, в том числе, сибирского музыкального фольклора. То есть за парадным фасадом ГАККХ — огромный и непрестанный труд его руководителя.

"Его Кубанский казачий хор — это огонь, это свет. Захарченко… озаряет этим светом печальные дали русской жизни, сумрачные сердца, усопшие души. И люди, побывавшие на этих дивных представлениях, наслушавшись, насмотревшись, вновь наполняются ликованием, силой, удалью, русским молодечеством… Я считаю Кубанский хор такой же драгоценностью сегодняшнего русского сознания, как Эрмитаж, как Байкал, как Волга,.. которые оставляют нас русскими людьми, держат нас на этой земле, как представителей великого русского народа", — писал Александр Проханов.

Разумеется, это может радовать далеко не всех и далеко не всех радует. И далеко не все принимают результат трудов Виктора Гавриловича: определения "кич", "имитация", "подделка" — далеко не самые ядовитые в арсенале его критиков. Но суть феномена Захарченко, как представляется, и состоит в том, что он и воссозданный им хор (чья история восходит к 1811 году, к фигуре духовного просветителя Кубани протоиерея Кирилла Россинского) ставили целью своего творчества и оказались в состоянии перенести песни из стихии народной жизни, где все они всегда на своём месте: в труде, в быту, на войне, на свадьбе и так далее, — на большую сцену, со всеми её особенностями и условностями. Как неоднократно признавался сам Виктор Гаврилович, такое чудо стало возможным прежде всего потому, что в песне главным для него изначально и всегда были не распевы, не музыка сама по себе, но их гармония со Словом, Словом с большой буквы (тем самым, которое "Въ начал? б? Слово, и Слово б? къ Б~гу, и Б~гъ б? Слово"). Не случайно он утверждает: "Подлинного искусства, проникнутого верой, не бывает без слёз", а "песня должна идти от сердца к сердцу", "стать духовным потрясением" для людей, сделать их не просто исполнителями и слушателями, но сотворцами духовного единения. С этой точки зрения народная песня — настоящий глас народный, а значит (как гласит латинский афоризм, vox populi vox Dei) — и глас Божий. А потому, перефразируя известную мысль философа Владимира Соловьёва, можно сказать: в народных песнях, через них всё то, что народ думает и чувствует о себе во времени, сливается с тем, что Бог думает об этом народе в вечности.

И в таком слиянии роль Виктора Гавриловича Захарченко не только неоспоримо велика, но и непрерывно растёт, поскольку он продолжает свою многогранную творческую деятельность, в том числе создавая новые песни на тексты разных авторов: как любителей, так и профессиональных поэтов, среди которых стоит особо выделить цикл, созданный на стихи Юрия Поликарповича Кузнецова, земляка-кубанца и ровесника из того же поколения "детей войны". Не обходит он стороной и классическую русскую поэзию — так, Владимиру Николаевичу Минину, которого Захарченко считает главным в своей жизни учителем, посвящена его песня на слова Фёдора Ивановича Тютчева, в которой волей автора музыки соединены два стихотворения великого русского поэта: хрестоматийное 1866 года и менее известное 1847 года.

Умом Россию не понять,

Аршином общим не измерить:

У ней особенная стать —

В Россию можно только верить.

Ещё молчат колокола,

А уж восток заря румянит;

Ночь бесконечная прошла,

И скоро светлый день настанет.

Вставай же, Русь! Уж близок час!

Вставай Христовой службы ради!

Уж не пора ль, перекрестясь,

Ударить в колокол в Царьграде?

Раздайся, благовестный звон,

И вся Россия, огласися!

Тебя зовёт и будит он —

Вставай, мужайся, ополчися!

В доспехи веры грудь одень,

И с Богом, исполин державный!

О Русь! Велик грядущий день,

Вселенский день и православный!

Умом Россию не понять,

Аршином общим не измерить:

У ней особенная стать —

В Россию можно только верить.

"Видимо, я ещё не выполнил всё то, что предначертал мне Господь… Ни в коем случае не отношу себя к гениям. Но тот скромный дар, которым наделил меня Господь, стараюсь развивать", — так оценивает свою миссию Виктор Захарченко. То, что его звёздный и тернистый путь хранителя и реставратора народной песни продолжается — истинная радость для всех нас, а истинное значение феномена Захарченко в полной мере раскроется только в будущем. Как писал Сергей Есенин: "Лицом к лицу лица не увидать. Большое видится на расстояньи".

Россия. ЮФО > СМИ, ИТ > zavtra.ru, 14 февраля 2024 > № 4584601 Виктор Захарченко

Мгновения Халдея

выставка в Музее архитектуры имени А. Щусева

Галина Иванкина

«Мгновения спрессованы в года,

Мгновения спрессованы в столетия…»

Роберт Рождественский

Если человек не в курсе, кто написал знаменитую картину, то он считается малообразованным, тогда как не знать авторов известных фоторабот – вроде бы норма. А это не норма. Останавливающий мгновение – такой же творец волшебной реальности, как живописец.

История отечественного фотоискусства содержит ряд имён, которые обязательны к изучению – Александр Родченко, Аркадий Шайхет, Борис Игнатович, Владимир Лагранж, Яков Халип, Евгений Халдей.

Все помнят фотографии, сделанные на Нюрнбергском процессе, но кто сходу может назвать фамилию мастера, их сделавшего? Это, как раз, Евгений Халдей (1917 – 1997) – выдающийся фотохудожник и военный корреспондент.

Ему принадлежат и символические снимки начала и конца Великой Отечественной войны - «Жители Москвы у репродуктора во время радиосообщения о нападении гитлеровской Германии на Советский Союз» и «Бойцы 8-й гвардейской армии РККА с красным знаменем на крыше здания Рейхстага», часто публикуемое, как «Знамя над Рейхстагом».

В Музее архитектуры имени А. Щусева сейчас проходит выставка «Выбор Евгения Халдея». Среди экспонатов – популярные и практические неизвестные композиции. Это – концепция всех музейных проектов – соединять воедино знаковое и незнакомое.

Работы для ТАСС, где Халдей трудился с 1939 года, соседствуют с городскими пейзажами Донецка, Головки, Бахмута-Артёмовска -родных для него мест. Впрочем, нам тема Донбасса наиболее ценна, и фотовыставка Халдея поможет ещё раз уяснить, какие цветущие города высились на месте нынешних руин. Эта экспозиция – настоящий приговор укро-хунте, с которой воюют наши ребята.

На сопроводительном стенде – высказывание Марины Максимчук, генерального директора Донецкого республиканского краеведческого музея: «Представленные на выставке фотоматериалы Донецкого республиканского краеведческого музея, автором которых является Евгений Халдей, отражают послевоенное строительство, героев труда и промышленные гиганты Донбасса. Это зримая история нашего края. Не один раз он устраивал персональные выставки в краеведческом музее, став его большим другом».

Итак, Евгений (настоящее имя Ефим) Халдей родился в 1917 году в Юзовке – так в те годы именовался Донецк. Название тот рабочий посёлок заполучил от Джона Хьюза, Юза - британского инженера и негоцианта, соорудившего металлургический завод. Отметим, что Хьюз гнал продукцию не на Запад, а вкладывал деньги в быстро развивавшуюся русскую индустрию.

Несмотря на то, что Халдей был из правоверной иудейской фамилии, он порвал с сомнительными традициями рода и с юных лет вкалывал на том самом производстве. Тогда же начал фотографировать. Волею судеб, но, в основном благодаря таланту, Халдей попал в Москву – в ТАСС, где ему поручали самые ответственные съёмки, например, Днепрострой.

Всю войну прошёл с фотоаппаратом Leica III, как в той песенке на стихи Константина Симонова: «От Москвы до Бреста / Нет такого места, / Где бы не скитались мы в пыли. / С «лейкой» и с блокнотом, / А то и с пулеметом / Сквозь огонь и стужу мы прошли».

На выставке можно увидеть ряд снимков, сделанных в военные годы, включая «Жителей Москвы у репродуктора…», «Знамя над Рейхстагом», моряков, лыжников, руины городов, жителей будапештского гетто, освобождённых Красной армией. Есть и фотопортрет самого Халдея, выполненный неизвестным мастером на Нюрнбергском процессе. Много послевоенных сюжетов – ребятишки в московском детсаде, пионерский лагерь «Артек», жилмассивы Крыма, набережная курортной Алушты. Триумф мирной жизни, возрождённые кварталы, счастливые лица.

Халдей любил работать, как с людьми, так и с пространством, чувствуя и динамику, и статику. Архитектурная съёмка – это особый поджанр. Фотохудожник должен проникать в душу города и, подобно сказочнику Гансу Христиану Андерсену «слышать», что говорят стены, вещи, статуи, фонарные столбы. То есть обращать статику – в динамику!

Значительную часть экспозиции занимают работы, посвящённые городам малой Родины Халдея – Донецку-Юзовке и окрестностям. Также посетителю выставки предстоит вспомнить, что с 1924 по 1961-й тот город носил имя Сталин или Сталино, при этом не привязанный к Иосифу Виссарионовичу – всего лишь от слова «сталь», ибо в 1920-х, когда Юзовке сменили вывеску, Сталин даже не был первым среди равных. А вот сменили на Донецк именно из-за аллюзий, и, если бы Никита Хрущёв захотел, он и сталь переименовал в какой-нибудь вид железа.

Вот – театр оперы и балета имени А. Соловьяненко, открытый накануне войны – 12 апреля 1941 года. Музыкальные подмостки существовали в Юзовке ещё до революции – так называемая «передвижная опера», а это – новое здание, возведённое, согласно плану реконструкции города. Хоромы в духе итальянского Ренессанса – с колоннами, гулкими пролётами и грандиозным залом - было выстроено одесским архитектором Людвигом Котовским, крупнейшим зодчим Малороссии. Фотограф нашёл идеальную точку съёмки – такую, откуда видны все линии постройки.

А тут – роскошнейшие виды парка отдыха имени Александра Щербакова - первого секретаря Донецкого обкома партии в 1938 году. Кстати, метро Алексеевская в Москве долгое время носила имя Щербаковская – и тоже в честь этого деятеля. Парк был создан в так называемой Скоморошиной балке, которая с XIX века служила местом гуляний у рабочих юзовского металлургического завода и близлежащих шахт. При советской власти произошло окультуривание городской среды, как делалось это во всём Советском Союзе. Мы видим и клумбы, и античных нимф, и тополя с акациями, и, разумеется, нарядных граждан.

Вдали - эффектная застройка, появившаяся в советские времена. Донецк воспринимался, как образцовый социалистический город. На одном из фото - гостиница «Донбасс», выстроенная в 1938 году по проекту Иосифа Речаника и доработанная Николаем Порхуновым. Оба – местные архитекторы, не уступавшие москвичам, ленинградцам и киевлянам. Эта выставка помогает значительно расширить наши знания о советском зодчестве и его демиургах. Перед нами - узнаваемые формы 1930-х годов, соединявшие конструктивистские тенденции с парадной неоклассикой.

Эркер, квадратные окна, лапидарный силуэт и тут же – греко-римская декоративность, символизировавшая верность античному наследию. Отель «Донбасс» был настоящей архитектурной жемчужиной и часто попадал на видовые открытки. Во время оккупации в этом здании размещалось гестапо, а эти сволочи всегда выбирали лучшие помещения, отодвигая даже армейские штабы. Халдей сосредоточился на эркере, как на самой выразительной детали, и гостиница напоминает корабль, бороздящий воображаемые океаны.

От статики – к движению! На фото - болельщики на стадионе «Шахтёр», возведённом Георгием Навроцким в 1930-х годах, когда царил культ спорта и здорового тела. Этот стадион был «домашней» площадкой для команды «Стахановец», впоследствии переименованной тоже в «Шахтёр». Вот – футбольный матч, а тут - соревнования по мотокроссу. Ветер в лицо и скорость!

Далее мы перемещаемся в Бахмут-Артёмовск и наблюдаем всё ту же дивную архитектуру эры Сталина – с фронтонами а-ля екатерининский классицизм, полукруглыми окнами и коринфскими капителями. Однако внимание фотохудожника обращено к памятнику товарищу Артёму, в честь которого и был назван город.

Артём – это псевдоним профессионального революционера, большевика Фёдора Сергеева. Его короткая биография захватывающа, как приключенческий роман. Крестьянского роду-племени, Сергеев, тем не менее, окончил реальное училище и поступил в Императорское Московское техническое училище – ныне МГТУ имени Н.Э. Баумана. Участвовал в революционном движении, подвергался арестам, был исключён из вуза и, как водится, сидел в тюрьме. После этого решил продолжить образование …в Париже, да и вообще активно мотался по странам и континентам, то возвращаясь в Россию, то снова отчаливая. Типичный «гражданин мира» и авантюрист.

Лишь в 1917 году обосновался на родине, точнее на Украине, а с 1920 года вёл работу по восстановлению угольных шахт бассейна – всё те спец он был талантливый, инженер от Бога, хоть и недоучившийся. Погиб сей пламенный вожак в 1921 году и вовсе не от рук белогвардейцев или ещё каких-нибудь врагов – произошло крушение аэровагона - не обкатанной транспортной новинки, где ехали делегаты Третьего Конгресса Интернационала. Да. За каждым фото на выставке Халдея – целая история, наполненная впечатлениями, подвигами, идеями.

Вот и город Жданов, ныне - Мариуполь. Все помнят, что скандальный киносюжет «Маленькая Вера» (1988) был снят режиссёром Василием Пичулом конкретно в Жданове-Мариуполе. Виды и декорации фильма по сию пору изумляют какой-то мусорно-муторной обшарпанностью и серо-печальной безнадёгой. Такое чувство, что Пичул специально выбирал маргинальные закоулки, имеющиеся в любом городе. Почему я это вспомнила? Евгений Халдей представил Жданов, как индустриальную феерию на берегах Азовского моря. Здесь – жажда бытия и созидания. Город-труженик, а не город-алкоголик, как в «Маленькой Вере».

Тут – «Азовсталь», одно из крупнейших предприятий в СССР, начавшее свою работу в годы второй пятилетки - 12 августа 1933 года доменная печь № 1 выдала первый чугун! Также имеются фотографии центральных кварталов Жданова - с классицистическими фасадами и ровной линией городских перспектив.

Халдей с удовольствием ездил по промышленным объектам. На его фото они выглядят, как чертоги сказочных исполинов и, тем не менее, всю эту фантастику создавали обычные люди. Завод имени С.М. Кирова в Макеевке, шахта «Пролетарская - Глубокая», что расположена в той же Макеевке, лица шахтёров, металлургов, токарей. Ощущение большой страны, где все города и посёлки были спаяны прочными народно-хозяйственными связями. Разве кто-то мог помыслить, что за освобождение Донбасса придётся воевать?!

Но вернёмся к Евгению Халдею и его мгновениям. Ещё одна грань его таланта – аэрофотосъёмка. Ему нравилось снимать с верхних точек. Это – задача трудная, а уж о высоте птичьего полёта и говорить не приходится. Если снимки делает профан, выходит банальная фиксация объекта, где дома - спичечные коробки посреди невнятных островков зелени. У Халдея – постижение пространства с его удивительной красотой.

Отдельный цикл фотографий представляет Евгения Халдея в кругу земляков и сотрудников Донецкого музея. Гений, которого знали не только в Союзе, но и за рубежом, всегда был открыт и по-хорошему прост. Он до конца дней оставался рыцарем своей профессии, служителем муз. Есть ли у фотохудожников своя муза мгновений? Наверняка.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > zavtra.ru, 14 февраля 2024 > № 4584599 Галина Иванкина

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе «правительственного часа» в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, Москва, 14 февраля 2024 года

Уважаемый Вячеслав Викторович,

Уважаемые депутаты Государственной Думы,

Коллеги,

Рад очередной возможности выступить на «правительственном часе».

Для Министерства иностранных дел России, наших сотрудников и для меня лично важно держать руку на «пульсе» – чувствовать, чем живет российское общество, ощущать настроения граждан, которых вы представляете в законодательном органе нашей страны.

Магистральным направлением всей работы на внешнеполитическом контуре было и остается формирование благоприятных, безопасных условий для стабильного развития страны, укрепления суверенитета, повышения качества жизни наших людей. Эта цель закреплена в утвержденной Президентом России В.В.Путиным в марте 2023 г. Концепции внешней политики Российской Федерации.

Диалог Министерства иностранных дел с Федеральным Собранием, его палатами, комитетами и комиссиями носит регулярный, содержательный и подлинно товарищеский характер. В декабре 2023 г. в очередной раз выступил на «правительственном часе» перед российскими сенаторами. 31 января с.г. здесь, на Охотном ряду, принял участие в совместном заседании Комитета Госдумы по международным делам, Комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям соотечественниками, а также Комитета по контролю. Тесная «обратная связь» на деле способствует повышению эффективности российской дипломатии и реализации единого внешнеполитического курса, определяемого Президентом страны.

МИД России будет и впредь всемерно способствовать начинаниям отечественных парламентариев на международной арене. Примем участие в международном межпартийном Форуме сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма, организованном по инициативе Всероссийской политической партии «Единая Россия», который пройдет 15-17 февраля в Москве.

Что касается оценки общей ситуации в мире. Вы знаете все наши основные подходы. Об этом подробнейшим образом говорил Президент России В.В.Путин, в последний раз – в интервью Т.Карлсону. Видим нарастание напряженности не по инициативе Российской Федерации. Главная причина – в упорном нежелании «коллективного Запада» во главе с США отказаться от претензий на глобальное доминирование и собственную исключительность, от попыток навязать международному сообществу нежизнеспособную однополярную модель мироустройства.

В рамках близорукой политики западное меньшинство фактически ведет гибридную войну со всеми, кто определяет свою внешнюю и внутреннюю политику на основе национальных интересов и международного права и кто не готов покорно встраиваться в придуманный Западом для целей неоколониального освоения мира «порядок, основанный на правилах».

Выбор, сделанный Президентом России В.В.Путиным при поддержке политического класса и всего народа в пользу отстаивания жизненных интересов России, поставил нашу страну без преувеличения в авангард борьбы за лучшее будущее всего мира. Вашингтон и его союзники не оставляют мечтаний о нанесении нам стратегического поражения. Правда, в последнее время, видя успешные действия армии России на украинском театре военных действий, на Западе больше говорят не о своей победе, а о том, как бы «не дать победить В.В.Путину». Суть от этого не меняется.

В нашей работе исходим из того, что безопасность России, в том числе жителей новых российских регионов, жизнь, честь, достоинство, права и интересы наших граждан будут надежно обеспечены, а цели специальной военной операции будут достигнуты.

Как подчеркнул Президент России В.В.Путин в интервью Т.Карлсону, остаемся открытыми для политико-дипломатического урегулирования на основе учета наших законных интересов и реалий, которые сложились за долгие годы и привели к нынешней ситуации. Учитывая отсутствие серьезных предложений у тех, кто нам объявил войну, их нежелание учитывать ни наши интересы, ни реалии «на земле», договориться за столом переговоров не получится. Таких вариантов не просматривается.

Такой же деструктивный подход, как и в украинском вопросе, США проявляют на Ближнем Востоке. Многолетние попытки монополизировать посреднические усилия в ближневосточном урегулировании привели к выходу ситуации из-под контроля (что мы сейчас наблюдаем), резкому обострению палестино-израильского конфликта, гуманитарной катастрофе в секторе Газа и к реальной угрозе дестабилизации всего стратегически важного региона.

Нездоровые тенденции наблюдаются и в Азиатско-Тихоокеанском регионе, куда Вашингтон при помощи своих сателлитов стремится привнести не только логику блокового противостояния, но и инфраструктуру Североатлантического альянса. Дестабилизируя регион за регионом, американцы пытаются «управлять хаосом», но на деле не знают, что творят. Как отметил Президент В.В.Путин на пленарном заседании Всемирного русского народного собора 28 ноября 2023 г., «Диктатура одного гегемона…дряхлеет. Она пошла, что называется, вразнос и просто опасна для окружающих». С каждым днем видим подтверждение этих оценок.

Мы и наши многочисленные партнеры за рубежом убеждены, что попытки Запада увековечить свои односторонние преимущества в международных делах обречены. Уже не первое десятилетие ключевой тенденцией мирового развития является формирование многополярного, более справедливого мироустройства, которое призвано обеспечить реализацию естественного права народов самим определять свою судьбу и выбирать пути развития. Эта тенденция отражается в появлении и укреплении новых центров силы в Евразии, на Тихом океане и Ближнем Востоке, в Африке и Латинской Америке. Отдельные государства и их объединения на практике демонстрируют самостоятельность в реализации принятых решений. Выступают за демократизацию международных отношений, за то, чтобы материальными и интеллектуальными ресурсами нашей планеты могло пользоваться все человечество, а не только «золотой миллиард» и его «верхушка» на Западе.

В контексте ширящегося взаимопонимания со странами Глобального Востока и Юга относительно «образа будущего» выглядит закономерным, что замыслы западного меньшинства изолировать Россию, создать вокруг нас «санитарный кордон» потерпели полный крах. Это вынуждены признавать и сами «застрельщики» антироссийских инициатив. Хотя понятно, что они далеко не исчерпали потенциал враждебности и продолжат нагнетать давление на нас и наших союзников, используя для этого не только киевский режим, но и широкий арсенал инструментов гибридной войны – в экономике, финансах, информационном пространстве, культуре и спорте. Наблюдаем это ежедневно.

Нам важно четко представлять намерения наших недоброжелателей и связанные с ними вызовы для страны. Опираясь на Концепцию внешней политики, продолжим реализовывать суверенный внешнеполитический курс, который доказывает свою жизнеспособность. В первую очередь, в том, что касается эффективной защиты национальных интересов и продвижения подлинного взаимовыгодного международного сотрудничества в самых разных форматах.

Враждебная линия «коллективного Запада» не только создает угрозы, но и открывает дополнительные возможности для нашей активности на различных географических направлениях, исходя из важности укрепления многоплановых связей с ближайшим зарубежьем, а также Глобальным Югом и Востоком. Такой настрой есть и у государств Мирового большинства, которые выражают искреннюю заинтересованность выстраивать отношения с нами на основе равноправия, учета и уважения интересов друг друга. И это несмотря на непрекращающееся и порой зашкаливающее давление США и Евросоюза на наших партнеров.

Наш безусловный приоритет – дальнейшее расширение разнопланового партнерства с ближайшими соседями в Евразии. На решение этой задачи ориентировано председательство России в СНГ в текущем году. Среди первоочередных приоритетов – запуск работы Международной организации по русскому языку, созданной под эгидой Содружества по инициативе Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаева.

В 2023 г. под российским председательством в ЕАЭС был придан серьезный импульс региональной интеграции, согласовано общее видение экономических процессов на пространстве Союза до 2030 г. и на перспективу до 2045 г. Активно развиваются внешние связи Союза. В числе недавних успехов – подписание в декабре 2023 г. полноформатного соглашения о свободной торговле с Ираном.

Продолжает продвигаться стратегическое союзничество и интеграционное строительство в рамках Союзного Государства России и Белоруссии, 25-летие создания которого нам предстоит отметить в текущем году.

Совместно с союзниками укрепляем потенциал ОДКБ как ключевой региональной оборонительной структуры, ответственной за обеспечение безопасности государств-членов Организации и поддержание стабильности в Евразии, наделенной задачей формирования новой архитектуры континентальной безопасности на евразийском пространстве. Этому была посвящена Международная конференция, созванная по инициативе Президента Белоруссии А.Г.Лукашенко в Минске в октябре 2023 г. Тема весьма перспективная, идущая в русле современных геополитических тенденций. Имеем в виду развивать в этом году концепцию евразийской безопасности на различных международных площадках.

Расширение связей с партнерами, друзьями и единомышленниками в Большой Евразии также находится в числе наших первоочередных задач. Всеобъемлющее стратегическое партнерство с Китаем играет важнейшую, стабилизирующую роль в мировых делах. Двусторонний товарооборот растет рекордными темпами. В этом году вместе с китайскими друзьями отметим 75-летие установления дипломатических отношений, которые сейчас находятся на наилучшем уровне за всю их историю. В их основе лежит интенсивный и доверительный диалог наших лидеров – Президента России В.В.Путина и Председателя КНР Си Цзиньпина.

Продвигается особо привилегированное стратегическое партнерство с Индией, которое в прошлом году подкреплялось значительным ростом взаимной торговли, планомерным развитием энергетического, военного и военно-технического сотрудничества и контактами в ШОС и «Группе двадцати», в которых Индия председательствовала в 2023 г.

На новые рубежи выходят взаимовыгодные связи со странами Ближнего Востока и Севера Африки. Со многими из них развитие политического диалога сопровождается серьезным расширением торгово-экономических, инвестиционных связей. Со своей стороны имеем в виду и далее способствовать политико-дипломатическому урегулированию многочисленных проблем и конфликтов в этом стратегически важном регионе мира.

Позитивная динамика наблюдается и во взаимодействии с АСЕАН, Ираном и Турцией. Все они – наши единомышленники в том, что касается необходимости выстраивания международных отношений без диктата, угроз и вмешательства во внутренние дела.

Совместно с африканскими друзьями реализуем договоренности, достигнутые на втором саммите Россия-Африка в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге. На вторую половину текущего года запланировано проведение министерской конференции Форума партнерства Россия – Африка с участием глав внешнеполитических ведомств и руководителей исполнительных органов интеграционных объединений Африканского континента. Ведем работу над расширением нашего дипломатического, экономического и гуманитарного присутствия в Африке, которая призвана стать одним из важных полюсов формирующегося многополярного мира.

Укрепляем разноплановые связи с государствами и многосторонними структурами латиноамериканского региона. Свой вклад в общие усилия вносят межпарламентские контакты. Самой высокой оценки заслуживают итоги прошедшей в начале октября 2023 г. в Москве под эгидой Государственной Думы первой Международной парламентской конференция «Россия – Латинская Америка». Аналогичный форум, посвященный сотрудничеству с африканскими законодателями, был организован весной 2023 г. Полезное начинание. Сегодня перед началом заседания обсуждали дальнейшие планы по продвижению международного парламентского сотрудничества.

Продолжаем активно работать в ООН, в том числе в рамках эффективно действующей Группы друзей в защиту ее Устава. Выделю принятие на 78-й сессии Генассамблеи ООН традиционной российской резолюции о борьбе с героизацией нацизма и противодействию неонацизму. Эта тема обретает особую актуальность на фоне событий на Украине и в других частях Европы на территории стран НАТО и ЕС.

Будем и далее активно использовать ооновскую площадку, чтобы привлекать внимание широкой международной общественности к катастрофическим последствиям линии «коллективного Запада» во главе с США в международных делах, пренебрежения ими базовыми принципами международного права, а также договоренностями, под которыми они сами подписывались, а затем демонстративно отказались выполнять. Среди примеров: резолюции ООН по созданию палестинского государства, решение Совета Безопасности относительно урегулирования ситуации вокруг ядерной программы Ирана, «почившие в бозе» Минские договоренности по Донбассу, которые также были одобрены Совбезом ООН, а потом растоптаны Киевом при одобрении его западных покровителей.

Работаем в «Группе двадцати», которая остается важным механизмом согласования подходов в сфере экономики и финансов. Совместно с государствами Глобального Юга продолжим пресекать попытки западного меньшинства превратить «двадцатку» в инструмент достижения собственных узкокорыстных задач, включая «украинизацию» повестки дня объединения. С таких позиций готовимся к совещанию министров иностранных дел «двадцатки», которое пройдет 22-23 февраля в Рио-де-Жанейро.

Отдельно хотел бы упомянуть начавшееся 1 января 2024 г. председательство России в расширенном объединении БРИКС. Оно проходит под девизом: «Укрепление многосторонности для справедливого глобального развития и безопасности». Сегодня БРИКС – один из «становых хребтов» формирующегося многополярного мира. Делаем все возможное, чтобы после расширения объединение и далее укрепляло свои позиции в качестве надежного и эффективного проводника интересов Мирового большинства. Работаем над учреждением категории партнеров БРИКС – во исполнение поручения лидеров тогда еще «пятерки», согласованного на прошлогоднем саммите в Йоханнесбурге (ЮАР).

В рамках российского председательства в объединении пройдет несколько крупных мероприятий с участием парламентариев, которым придаем большое значение, включая Парламентский форум БРИКС, который состоится 11-12 июля в Санкт-Петербурге.

На таких же принципах равноправия, открытости, ненаправленности против кого бы то ни было функционирует и Шанхайская организация сотрудничества. ШОС – стержневой элемент Большого Евразийского партнерства. Напомню, что новая редакция Концепции внешней политики закрепляет за этой инициативой Президента В.В.Путина статус «флагманского проекта» России на среднесрочную перспективу. Важное значение в деле его реализации имеет воплощение в жизнь договоренностей о сопряжении интеграционных процессов в ЕАЭС с развитием китайской инициативы «Один пояс, один путь».

Большое внимание уделяем раскрытию потенциала культурной, общественной, народной дипломатии. На особом контроле – продвижение позиций русского языка. Хорошей площадкой для этого может стать уже упомянутая мной Международная организация по русскому языку. Будем и далее поддерживать учрежденное в марте 2023 г. международное Движение русофилов. 26-27 февраля в Москве пройдет второй всемирный съезд этого неформального объединения проживающих на разных материках людей, ощущающих духовную и культурную близость с Россией, тянутся к нашей истории, ценностям и традициям.

В числе наших безусловных приоритетов остается защита законных прав российских граждан за рубежом. В 2023 г. занимались организацией эвакуации россиян из зон имеющихся и потенциальных кризисов и конфликтов. Надо быть готовыми к этой работе на постоянной основе, учитывая разбалансированную ситуацию в мире, чреватую новыми кризисами.

15-17 марта состоятся выборы Президента Российской Федерации. Они будут проходить на фоне беспрецедентной русофобской кампании, развязанной на Западе. Министерство иностранных дел, российские загранучреждения сделают все необходимое, чтобы голосование за рубежом прошло на высоком организационном уровне и наши граждане смогли реализовать свои конституционные права. Тесно сотрудничаем с Центральной избирательной комиссией. Разумеется, окажем содействие делегациям международных наблюдателей из дружественных стран и международных организаций, которые прибудут к нам на выборы, в том числе на воссоединившиеся с Россией территории.

Нашу позитивную повестку дня на мировой арене органично дополнит ряд крупных международных мероприятий в гуманитарной, культурной и спортивной областях. В их числе – Всемирный фестиваль молодежи (Сочи, 1-7 марта с.г.), «Игры будущего» и Игры БРИКС, международный песенный конкурс «Интервидение», кинофестивали и многое другое. МИД приложит максимум усилий, чтобы зарубежные гости могли почувствовать русское радушие и гостеприимство – как это было в 2014 г. на Олимпиаде в Сочи и в 2018 г., когда Россия принимала Чемпионат мира по футболу.

Уважаемые коллеги,

Как не раз заявлял Президент В.В.Путин, в том числе на пленарном заседании Всемирного русского народного собора 28 ноября 2023 г., «без суверенной, сильной России никакой прочный, стабильный миропорядок невозможен». Внешнеполитическая служба продолжит вносить свой вклад в укрепление государственного суверенитета, обеспечение национальной безопасности и создание политико-дипломатическими методами максимально благоприятных для развития страны условий.

В этих целях неизменно открыты для сотрудничества с Государственной Думой, готовы задействовать все имеющиеся форматы нашего диалога. Рассчитываем на дальнейшую взаимность со стороны Госдумы, представленных в ней политических партий, всех российских парламентариев. Ценим это взаимодействие, которое на деле помогает более эффективно совместными усилиями решать внешнеполитические задачи, сформулированные Президентом Российской Федерации В.В.Путиным.

Вопрос: Хочу поблагодарить Вас и вашу команду за успешную совместную работу. Решением Совета глав государства СНГ 2025 г. объявлен годом 80-летия Победы в Великой Отечественной войне против нацистов. Наша команда собрала учебники стран СНГ по истории. В ходе анализа были выявлены серьезные искажения в описании событий Великой Отечественной войны. Президент России неоднократно заявлял о необходимости создания единого образовательного пространства в СНГ. Это подразумевает написание единых учебников по нашей общей истории, в том числе в годы Великой Отечественной войны. Наш долг перед Великой Победой - не допустить фальсификации политических фактов и сберечь наследие, доставшееся нам столь высокой ценой.

В связи с этим, как Вы относитесь к предложению создания совместной комиссии парламента России и МИД по продвижению идеи создания единого учебника истории Великой Отечественной войны для стран СНГ?

С.В.Лавров: Сейчас завершается подготовка плана мероприятий, который будет утвержден Правительством России. Они будут посвящены празднованию в 2025 г. 80-летия Победы в Великой Отечественной войне. Одно из центральных мест там занимают вопросы сохранения исторической памяти, отстаивание этой исторической правды от участившихся нападок, становящихся все более агрессивными.

В СНГ создана Международная ассоциация (комиссия) историков и архивистов государств-участников СНГ, которая призвана упорядочить согласование вопросов, связанных с нашей совместной работой. Это шаг вперед. Кроме того в рамках Союзного государства существует соответствующая комиссия по историческим вопросам. При ней есть экспертный совет. Они уже издают материалы, публикации на эту актуальную тему. Парламенты играют важнейшую роль в продвижении подходов государства, вопросов, волнующих избирателей в любой стране.

Вижу здесь широкое поле для укрепления нашего взаимодействия по историческим вопросам, по защите исторической правды. Имею в виду углубление, потому что эта работа ведется.

Насчет создания совместной комиссии, я, в принципе, открыт к такого рода вещам. Главное, чтобы создание комиссии не подменяло работу по существу. Нам важно иметь тесную координацию. Давайте подумаем над этим в рамках регулярных контактов. Тема, безусловно, важнейшая. Наша координация в любых формах, будь то комиссии, либо как-то еще в рабочем порядке, будет иметь очень большое значение. Считаю это правильным.

Вопрос: Не считаете ли Вы необходимым возродить практику подбора административно-технического персонала в посольства недружественных государств через ГлавУпДК при МИД России? В советские времена все такого рода сотрудники в посольства набирались через эту структуру. И мы прекрасно понимали, кого они берут, как берут, что это за люди. Зарплату они тоже получали через ГлавУпДК. Но после развала Советского Союза по умолчанию недружественные страны, особенно имею в виду англосаксов и бритов, начали нанимать людей на должности садовников, поваров, водителей, выполняющих специфические задачи, в том числе общаясь с нашими гражданами на конфиденциальной основе. Мне кажется, пришло время этих ребят поставить на место и заставить их принимать людей на такого рода должности через наши структуры.

С.В.Лавров: Вопрос актуальный. Мы им занимаемся с первых недель начала специальной военной операции, когда Запад стал сотнями высылать наших сотрудников, рассчитывая сохранить свои возможности продолжать работу в России именно за счет нанятых граждан на месте.

Уже давно принято решение отменить эту практику. Теперь граждане, нанятые на месте, засчитываются в общие квоты, когда восстанавливаем или создаем паритет в численном составе наших дипломатических представительств. Для некоторых западных стран количество такого местного персонала исчислялось сотнями (по 300-400 человек). Сейчас эта практика прекращена. Местный персонал включен в общие квоты. Те, кто этим «увлекался», вынуждены были существенно срезать количество таких контрактов.

Но принятые решения до сих пор не запрещают заключать договоры о трудовых услугах с юридическими лицами. Такие есть в Российской Федерации, и это тоже не дает нам возможность отвечать взаимностью и понимать, какой там садовник или повар и чем занимаются. Это правильное замечание. Исходим из того, что нужно законодательно лишить иностранных загранпредставителей права выполнять функции работодателей.

Как Вы и сказали, ГлавУпДК - это естественный и логичный ход. Это позволит, во-первых, удовлетворять законные запросы на предоставление трудовых услуг, во-вторых, позволит не допустить, чтобы были какие-то злоупотребления наподобие тех, о которых вы упомянули. Не просто продвигаем этот процесс. Соответствующим образом поставили уже в рамки необходимости не самостоятельно «бегать» на рынке труда, а договариваться с ГлавУпДК посольству Британии в Российской Федерации и британскому генконсульству в Екатеринбурге.

Вопрос: Предлагается организация проведения на русском языке Евразийской олимпиады школьников, участие в которой могут принимать талантливые учащиеся из всех стран-участниц СНГ. Для победителей олимпиады предлагается предоставление права поступления в профильные вузы на бюджетной основе без вступительных испытаний. В результате наиболее талантливые ребята из стран СНГ смогут получать высшее образование в Российской Федерации, а российские абитуриенты - в странах СНГ. Евразийская олимпиада станет эффективным инструментом формирования единого образовательного пространства на территории Содружества. Как вы отнесетесь к подобной инициативе?

С.В.Лавров: С точки зрения наших интересов, за которые отвечает МИД России, целиком поддерживаю продвижение этих внешнеполитических подходов, укрепление дружбы, сотрудничества, добрососедства с ближайшими соседями и дружественными странами на всех материках. Это хорошая идея. Как ее на практике реализовать? Наверное, другие ведомства должны тоже сыграть свою роль (Министерство просвещения, Министерство науки и высшего образования). Чем больше возможностей для обменов (особенно на уровне молодежи) с нашими коллегами на международной арене, тем лучше. Если будет нужна наша официальная поддержка - такую оформим.

Вопрос: Сегодня ведется большая консолидированная работа органов государственной власти, неправительственных и общественных организаций, фондов по распространению русского языка и продвижению позитивного образа России за ее пределами. По линии Россотрудничества и по линии Минпросвещения за счет грантов создано 69 центров открытого образования на русском языке в 56 странах. Но нет единой нормативно-правовой базы, предусматривающей их правовой статус.

Поддержите ли Вы совместно с уполномоченными органами власти в сфере образования идею по разработке единой концепции о центрах открытого образования на русском языке за рубежом как инструмента продвижения внешней политики Российской Федерации? Предлагаем законодательно урегулировать данный вопрос.

С.В.Лавров: МИД России, среди прочих обязанностей на гуманитарном направлении, является главным исполнителем, координатором комплексной государственной программы Российской Федерации «Поддержка и продвижение русского языка за рубежом». Знаем о наличии большого количества инструментов для решения этой задачи, включая и другие программы, посвящённые русскому языку в мире, работу таких фондов как «Русский мир» и деятельность Россотрудничества. Как Вы правильно сказали, делается много, но хочется больше. Тем более, что интерес к русскому языку существует.

Пока не готов отреагировать позитивно на идею сделать унифицированную нормативную базу. Вот почему: в разных странах, даже в рамках СНГ, отличается законодательство, на основе которого можно открывать русские школы и вообще преподавать русский язык. Где-то это просто, без каких-либо ограничений. Можно брать российскую учебную программу и методику, и это приветствуется. Где-то приходится встраиваться в те или иные требования местного законодательства.

Мне кажется, будет непросто сделать универсальное законодательство. Сейчас существует практика, когда есть Российский центр науки и культуры за рубежом, другие представительства Россотрудничества, школы, которые работают в соответствии с межправительственными договорами, заключенными соответствующими странами, центры "Русского мира" в университетах и других образовательных учреждениях стран-партнеров. В большинстве случаев национальная специфика отражается на том, каким образом организована работа этих механизмов по продвижению русского языка.

Наверное, для того, чтобы однозначно ответить на ваше предложение, нужно провести консультации с другими ведомствами, отвечающими за процессы в образовательной сфере с точки зрения продвижения этих услуг за рубежом. Если у вас будет конкретно сформулировано ваше видение, будем готовы обсудить. Требуется не «с голоса» реагировать, а посмотреть, как это вы себе представляете.

Вопрос: С прошлого года работает Парламентская комиссия по расследованию преступлений киевского режима в отношении несовершеннолетних. Нами все чаще фиксируются факты вовлечения детей в экстремистскую деятельность, насаждения деструктивной идеологии. К сожалению, эту беду подтверждают и коллеги-парламентарии из других государств. Обсуждали этот вопрос с парламентариями стран Латинской Америки. Видим активизацию террористов киевского режима в нападках на наших детей. Предлагаем совместно с МИД России представить международному сообществу новые механизмы защиты детей и создать соответствующую рабочую группу для проработки новых международных правовых инструментов для противодействия вовлечению детей в экстремистскую деятельность.

В заключение хочу поблагодарить Вас и всех коллег из Министерства иностранных дел России, В.А.Небензю, всех, кто с нами работает на протяжении всего этого времени по вопросам расследования фактов преступных действий киевского режима в отношении несовершеннолетних.

С.В.Лавров: Это важнейшая тема. Как вы знаете, этот вопрос активно пытаются нечистоплотно, недобросовестно эксплуатировать. Наши недоброжелатели заставили Международный уголовный суд взять эту тему в проработку. Мы все знаем, какими махинациями при этом пользовались. Активно отвечаем вместе с нашими коллегами из парламента, с представителями из других федеральных структур, включая Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка М.А.Львову-Белову. Занимаемся «отпором» пропаганды. Есть М.С.Григорьев, который в целом продвигает в МИД России неправительственные форматы по проблеме преступления киевского режима. Р.В.Мирошник теперь работает Послом по особым поручениям МИД России по этой проблематике. Важно налаживать координацию, имея такое количество механизмов и форматов на уровне исполнительной власти, учитывая заинтересованность, готовность и, главное, возможность Государственной Думы вносить свой вклад. Как это сделать? Что касается создания рабочих групп, не вижу здесь больших проблем. Обязательно рассмотрим, если вы тоже сформулируете, как вы видите этот механизм, какая у него будет добавленная стоимость.

Знаю, что парламентарии, в том числе Межпарламентской Ассамблеи СНГ, участвовали в разработке модельных законодательств, в том числе по проблеме борьбы с экстремизмом и терроризмом. Эта же тема была предметом законодательства, которое разрабатывалось в ООН с участием наших парламентских экспертов, в сотрудничестве с Катаром. Регулярно разъясняем в Совете Безопасности ООН вопросы проблем детей на территории, которую сейчас оккупирует Украина, и тех детей, которые были вывезены из зоны боевых действий. В июне с.г. состоится очередное слушание вопроса о правах в вооруженных конфликтах и детях. Там есть специальное представительство, с которым тоже работаем. Я - за координацию. Как это оформить? Давайте посоветуемся.

Вопрос: Многие африканские страны начали осознавать, что долларовая зона, правила МВФ - это неоколониализм, благодаря которому золотой миллиард перекачивает себе природную ренту ресурсодобывающих стран. Их «рецепты» написаны под копирку: создание фонда национального благосостояния суверенных фондов, искусственное формирование задолженности (когда доходы от добываемых ресурсов отправляются на Запад, а дефицит национального бюджета покрывается займами), навязывание налоговой системы в интересах транснациональных корпораций. Эти страны обращают свои надежды на Россию. Что называется, "врач, исцелись сам". К сожалению, мы продолжаем следовать многим из этих «рецептов», что сдерживает наши усилия как лидера справедливого экономического мироустройства. Какова Ваша позиция?

С.В.Лавров: Эта тема активно обсуждается, в том числе в рамках политологических форматов и ток-шоу на нашем телевидении, в интернете, в социальных сетях. Необходимо понимать задачи, которые мы перед собой ставим.

Как сказал Президент России В.В.Путин, задачи заключаются в том, чтобы мы больше в вопросах стратегического характера, от которых зависит наша безопасность, социально-экономическое развитие и благосостояние граждан, не зависели от дискредитировавших себя механизмов, которые долгие годы контролирует Запад во главе с Соединёнными Штатами.

В интервью Т.Карлсону Президент Российской Федерации подробно сказал, как он оценивает решение Соединенных Штатов превратить доллар в настоящий инструмент своей гибридной войны против России, как это пошатнуло репутацию США как надежного партнера в международной экономике, финансах. Как сейчас все больше стран задумывается, надо ли связывать судьбы развития своих экономических, финансовых систем с американской валютой, которая превратилась непосредственно в оружие.

Дедолларизация идет полным ходом. Занимаемся этим на двусторонней основе. С Китайской Народной Республикой - уже примерно 90%. Около 50% - с Индией. Близкие цифры в торговле с Ираном, со многими другими странами. Процесс перехода на национальные валюты будет продолжаться, равно как и многосторонние усилия по формированию механизмов на региональном и глобальном уровне, которые будут позволять использовать альтернативные формы платежей.

На саммите БРИКС 22-24 августа 2023г. центральным банкам и министерствам финансов стран-участниц было поручено подготовить рекомендации об альтернативных платежных платформах к следующему саммиту, который пройдет в Казани в октябре с.г. Важно, чтобы Центральный банк и Министерство финансов России как органы, представляющие страну-председателя, инициативно продвигали эту тему.

Невозможно за один «присест» избавиться от всего, что создавалось десятилетиями и что по-прежнему сильно влияет, хотя и в меньшей степени, на мировую экономику и финансы. Но двигаться в этом направлении надо обязательно. Такая цель провозглашена в наших национальных позициях, и в рамках БРИКС и других структурах Мирового большинства.

Вопрос: Вчера в Государственной Думе обсуждался вопрос перспективы приостановления участия России в Парламентской Ассамблее ОБСЕ и выплаты вступительных взносов. Это связано с тем, что она стараниями западных стран перестала служить площадкой для сближения позиций и выработки собственных решений. Данная организация используется парламентариями ЕС и НАТО в собственных геополитических интересах.

Регламент работы Ассамблеи качественно отличается от правил процедур самой ОБСЕ, где решения принимаются консенсусом. В России есть возможность блокировать вредные инициативы и доносить нашу позицию по широкому кругу вопросов. Каково будущее межправительственного сегмента ОБСЕ? Устоит ли организация в условиях нарастающего противостояния с Западом? На каких площадках мы будем управлять конфронтацией? Если мы будем решительны в этих вопросах, какова вероятность, что союзники последуют нашему примеру, оставив западников вариться «в собственном соку»?

С.В.Лавров: Сегодня обсуждали с В.В.Володиным и его заместителями вопрос о Парламентской ассамблее ОБСЕ. Конечно, это возмутительно. Во-первых, пытаются лишить права голоса нашу делегацию. Ранее отказывались выдавать визы, когда Парламентская ассамблея заседала вне Вены, которая является штаб-квартирой ОБСЕ. Не выдали визы и в Британию и в другие направления. Объяснение данных действий национальным решением по санкциям - пустой звук. Если государство вызвалось проводить конференцию международной организации, в которой участвует та или иная страна, то оно обязано всем выдавать визы.

Во-вторых, Вы сказали, что в ОБСЕ действует принцип консенсуса. Это на самом деле так. Но то, что он позволяет блокировать невыгодные нам решения, не соответствует действительности. Запад всеми правдами и неправдами продвигает «внебюджетные» проекты, которые не регламентированы. Выступаем за то, чтобы установить порядок в этой сфере, как и в сфере деятельности БДИПЧ ОБСЕ. Бились за это долгие десятилетия.

В условиях, когда Россия, пользуясь правилом консенсуса, блокирует бюджетное ассигнование на откровенно односторонние, антироссийские или нацеленные на достижение других «неблаговидных» целей проекты в соседних с нами странах, Запад, пользуясь отсутствием правовой базы, тут же финансирует внебюджетные проекты, имеющие откровенно конфронтационный оттенок. Нет никакого «потолка». Внебюджетные проекты могут превышать в сумме регулярные бюджеты ОБСЕ. В этой сфере предстоит борьба против шагов действующих председателей, генерального секретаря и руководителей различных механизмов, которые обязаны выступать публично исключительно на основе коллективной позиции стран-членов. Поступают они совершенно наоборот: в одностороннем порядке занимают позицию Запада.

На счет выхода из ОБСЕ. Этот вопрос пока не обсуждался, но он висит «в воздухе». Последуют ли за нами союзники – другой вопрос. Их позицию необходимо учитывать в полной мере.

Вопрос: Вопрос касается приднестровско-молдавского региона. Это зона геостратегических и геополитических интересов Российской Федерации и других центров земного шара. Там сложилась непростая ситуация. С одной стороны – Румыния (член НАТО), с другой – Одесская область Украины и Приднестровская Молдавская Республика, непризнанная и заблокированная со всех сторон.

В Республике Молдова десятки лет ведется «особая» работа с молодежью. Многие получили высшее образование в Румынии, имеют дипломы и даже второе гражданство. Активно проводится также идеологическая и ментальная работа, в том числе при участии некоммерческих организаций. Каковы дальнейшие перспективы развития российско-молдавских отношений? Как будут развиваться события в связи с присутствием в регионе непризнанной Приднестровской Молдавской Республики?

С.В.Лавров: Действующее молдавское руководство не является самостоятельным механизмом. Это очередной геополитический проект «коллективного Запада» - Соединенных Штатов и Евросоюза. М.Г.Санду и ее кабинет, включая нового министра иностранных дел М.И.Попшоя, ежедневно демонстрируют полное подчинение воле своих «хозяев». Страны Запада в своих доктринальных документах назвали приднестровский регион «враждебным пророссийским анклавом». Не желают возобновлять равноправные, нацеленные на урегулирование контакты с Тирасполем. В отношении Гагаузии они объявили, что не будет никаких дотаций из государственного бюджета регионам, выступающим против сближения с Европейским Союзом. Разве это демократия?

Примерно так же начиналось в 2013 г. с Украиной, когда Президент В.Ф.Янукович попросил у Евросоюза дополнительное время, чтобы понять, как Соглашение об ассоциации с ЕС (в случае подписания) повлияет на режим свободной торговли с Российской Федерацией. Запад ответил отказом: заставил Украину выбирать между ЕС и Россией. Сейчас то же самое делают с Кишиневом: выдвигают ультиматумы. Молдова послушно заявляет, что Гагаузия не получит денег из госбюджета, если будет терпеть политиков, выступающих против вступления в Евросоюз. Вот такая демократия.

Одной из жертв данных действий стал политический процесс преднестровского урегулирования группы «5+2». Там Россия является гарантом и посредником. Этот формат был заморожен. Запад не хочет его созывать, понимая, что М.Г.Санду будет делать все, что ей скажут, и можно решить проблему без Российской Федерации и вообще без международных общепризнанных механизмов. Будем делать все, чтобы переломить эту тенденцию и возобновить политический процесс.

Там проживает 200 тыс. наших граждан. Мы озабочены их судьбой и не позволим, чтобы они стали жертвами очередной западной авантюры.

Вопрос: Озеро Байкал - мировой символ России. После принятия Госдумой в первом чтении закона о сплошных рубках на Байкале «оживились» не только наши олигархи. По сообщению Вашего заместителя А.А.Панкина, в случае принятия этого закона Монголия готова к выходу из межправительственного соглашения по сохранению озера Байкал и передаче крупнейшего месторождения меди Ою-Толгой для разработки австралийско-британскому концерну «Рио Тинто». Эксплуатация комбината потребует значительного количества воды из р.Селенги, которая питает Байкал. После использования уже загрязненная вода р.Селенги попадет назад в озеро, нанося ему значительный экологический ущерб. В планах Монголии также строительство гидростанции с ее вредным воздействием на экосистему оз.Байкал. Какова позиция МИД в части целесообразности принятия федерального закона о сплошных рубках на Байкале?

Особая благодарность А.А.Панкину за его государственную позицию.

С.В.Лавров: Заместитель министра А.А.Панкин изложил позицию МИД. Мы должны также выполнять решения ЮНЕСКО о всемирном наследии и не допускать действий, нарушающих эти решения. Являюсь председателем Комиссии Российской Федерации по делам ЮНЕСКО. Если этот вопрос будет обретать практические очертания, будем готовы заниматься им в рамках своей компетенции.

Проблемы энергетики Монголии стоят давно. Монгольская Народная Республика пыталась строить гидроэлектростанцию на р.Селенга или на ее притоке. По нашим оценкам, данная станция нанесет ущерб природе и биоресурсам озера Байкал. Мы вели переговоры (и продолжаем это делать) с монголами о том, как мы можем помочь решить проблемы дефицита энергии нашим соседям другим путем, без нанесения ущерба окружающей среде. Пока этот процесс не завершен. Когда у нас принимаются решения или выдвигаются инициативы, которые не обременены заботами об экологии, это дает аргументы тем, кто не сильно печалится по поводу того, что на р.Селенге могут возвести гидроэлектростанцию и к каким последствиям это приведет.

МИД не является головным ведомством по этому вопросу, который требует межправительственного согласования. Надеюсь, что в Государственной Думе будет возможность прояснить эти проблемы у головных ведомств.

Вопрос: В текущем году Российская Федерация является государством-председателем БРИКС. С такими государствами-участниками организации, как Китай, Индия, Иран, Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты у нас множество двусторонних соглашений: от обеспечения безопасности до реализации конкретных экономических проектов. С некоторыми странами у России установлен безвизовый режим, например, с Бразилией, Саудовской Аравией, ОАЭ. С Китаем и Ираном заключено соглашение о безвизовом режиме для туристических групп. С Эфиопией достигнут упрощенный визовый режим.

Планирует ли Российская Федерация в целях укрепления сотрудничества в рамках БРИКС проработку вопроса об установлении единых визовых требований, в том числе безвизового режима для граждан стран-участников объединения?

С.В.Лавров: Пока не существует процесса, имеющего своей целью унифицированное введение облегченных визовых режимов или отказ от визовых требований. Такого разговора не ведется. В каждой стране существует национальная специфика, межведомственные процессы, регулирующие эти процессы.

В качестве ближайшего шага можно воспользоваться опытом Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества, где существует «карта для деловых и служебных поездок в экономики стран-участниц форума АТЭС», позволяющая многократно, практически без бюрократических процедур посещать эти страны. Для начала в БРИКС вполне можно было бы ввести такие карты.

Вопрос: Вопрос касается поступающих от граждан обращений о том, что из-за сокращения штата дипломатических работников и дипломатических представительств за рубежом, особенно в недружественных странах, многие граждане России, длительно находящиеся за границей, сталкиваются с проблемой получения консульских услуг. Это касается оформления документов, необходимых для детей и других родственников, проживающих в России. Какие меры планируется предпринять для решения этого важного вопроса? Необходимо ли будет для этого изменение законодательства? Готовы работать вместе с вами для решения этой проблемы.

С.В.Лавров: Действительно, в результате враждебных мер, принятых Западом, по объявлению наших дипломатов и сотрудников консульских учреждений persona non grata у нас существенно сократились физические возможности для оказания содействия российским гражданам и предоставления консульских услуг. Сотни дипломатов были «изгнаны» из стран пребывания. Практически нигде нам не позволяют заменить хотя бы часть из этих дипломатов. Мы отвечаем взаимностью. От этого не становится проще. В некоторых странах, например, в Германии, закрыты практически все генеральные консульства. Осталось только Посольство в Берлине с консульским отделом и Генконсульство в Бонне.

Законодательство с вашей помощью мы уже меняем. Во-первых, поправки в Закон «О гражданстве РФ», вступившие в силу недавно, позволяют облегчить жизнь нашим гражданам. Если раньше по вопросам, касающимся гражданства, человек, проживающий постоянно за границей, мог обращаться только в дипломатическое учреждение в стране проживания, то сейчас это можно сделать в любой стране, где у нас больше возможностей оказать консульские услуги с точки зрения наличия персонала. Во-вторых, законодатели помогли нам урегулировать изменения в Консульский устав Российской Федерации. Удалось наделить подведомственные МИД унитарные предприятия полномочиями по созданию филиалов за рубежом в целях оказания содействия загранучреждениям в осуществлении консульских действий. Филиалы не подменяют дипломатические и консульские миссии, а обеспечивают предварительную обработку документов, предлагают консульские услуги и тому подобные действия. Эта система уже применяется в Турции, Армении, Киргизии. Существуют планы расширения такой формы оказания услуг. Всегда находим выход из тех «затей», продвигаемых Западом для нанесения нам «стратегического поражения».

Вопрос: Не считаете ли Вы ошибочными соглашения о правовом режиме Арктики, заключенные с соседними государствами? Например, договор о разграничении морских пространств и сотрудничестве с Норвегией, приведший к потере нашего континентального шельфа и его природных ресурсов, или соглашение с США о разграничении морских пространств, подписанное Дж.Бейкером и Э.А.Шеварнадзе, но до сих пор не ратифицированное. Согласно ему, мы также потеряли часть континентального шельфа и природных ресурсов. Новые границы континентального шельфа – яркий пример того, как с нами не хотят считаться западные страны. Недавно американцы, не согласовав ни с кем, наплевав на международные нормы, присвоили себе существенную часть спорного шельфа и ввели туда государственную охрану. Мы считаем, что такие действия нарушают национальные интересы нашей страны. Не пора ли рассмотреть вопрос о денонсации упомянутых соглашений?

С.В.Лавров: Надо целиком видеть картину. Во-первых, каждое из этих соглашений заключалось в конкретных условиях. Хотим мы этого или нет, эти соглашения продолжают действовать. С Норвегией оно ратифицировано, с американцами действует по договоренности и до ратификации применяется в полной мере.

Эти вопросы обсуждаются давно. Многократно их касались. Есть самые разные оценки, в том числе исходящие из позитивного характера соглашения с Норвегией 2010 г., которое позволило продлить российский континентальный шельф за пределы двухсотмильной исключительной экономической зоны. В этой части Северного Ледовитого океана получилось отстоять в Комиссии ООН по границам континентального шельфа наши права. Они были признаны всеми, включая западные страны.

Так называемая линия Э.А.Шеварнадзе-Дж.Бейкера в свою очередь также позволила нам без каких-либо проблем, без попыток оспорить внесенные нами в эту Комиссию по шельфу материалы и зафиксировать за нами (и с этим согласились все арктические страны, входящие в Комиссию по шельфу, включая США, Норвегию и другие) серьезное пространство в восточной части Северного Ледовитого океана. Несмотря на то, что с Норвегией, кажется, стали ловить меньше рыбы (хотя это далеко не факт. Есть статистика, опровергающая это) или что больше рыбы ловят американцы, было бы немного неразумно упускать из виду дипломатическую и политическую борьбу, которая ведется за пространство от наших северных границ вплоть до Северного полюса.

Что касается американской инициативы. О ней они заявили постфактум, проинформировав всех, что их пространство будет таким. Инициатива не будет поддержана Комиссией ООН по континентальному шельфу. Там есть свои процедуры, которым мы следовали. Благодаря этому, терпению и приведенному нами научному обоснованию, сейчас нет каких-либо вопросов в наш адрес по поводу сделанной нами заявки.

Да, на каком-то этапе придется согласовывать заявку с соседними странами, но это уже гораздо более мелкий вопрос. У американцев такого преимущества нет.

Вопрос: Организация БРИКС со дня создания растет, укрепляется, влияет своей мощью на миропорядок. В своем докладе вы отметили роль России в работе этого объединения. Председательство в нем перешло к России в 2024 г. Какие возможности оно даст нам, поможет ли нам в ускорении создания единой валюты объединения?

С.В.Лавров: Про единую валюту уже говорил. Есть поручение глав государств на прошлогоднем саммите министерствам финансов и центральным банкам представить к очередному саммиту в октябре в Казани рекомендации об альтернативных платежных системах.

Наиболее активно тему, связанную с этим вопросом, продвигает Бразилия. Они даже упоминали возможность введения единой валюты БРИКС, что на данном этапе едва ли имеет перспективы. Бразильцы также предлагали единую валюту для Сообщества латиноамериканских и карибских стран.

Но еще раз говорю, на данном этапе есть консенсус рассмотреть рекомендации о единых платежных платформах. Этот процесс не остановить. Он идет в контексте выработки механизмов, которые не будут зависеть от капризов, односторонних неоколониальных замыслов наших американских коллег. Это однозначно.

Что касается БРИКС. Безусловно, это важнейшее объединение глобального охвата. То, что количество членов удвоилось с 1 января с.г., и то, что около 30 стран хотят тоже установить отношения с БРИКС, говорит само за себя. Процессы формирования многополярного мира во многом, в том числе из-за злоупотребления американцами ролью доллара, становятся не столько частью глобализации, сколько региональными процессами. Иногда так и говорят: глобализация регионализируется. Есть в Евразии ЕАЭС, ШОС, АСЕАН, СНГ, в Африке – Африканский союз, в Латинской Америке – свои интеграционные объединения. Каждый из них уделяет все больше и больше внимания своим возможностям для развития экономик, обществ в контексте регионального сотрудничества, меньше полагаясь на глобальные инструменты, опороченные и дискредитированные теми же американцами и их союзниками.

На глобальном уровне эти региональные интеграционные процессы вполне можно и нужно гармонизировать. БРИКС как нельзя лучше подходит для этой роли. Нынешнее объединение по паритету покупательной способности еще больше обгоняет «Группу семи». Так что перед нами задачи концептуального и практического характера. Это хороший стимулирующий вызов. Мы над этим работаем в межведомственном формате под руководством Президента и правительства.

Вопрос: К сожалению, законодательство по охране культурного наследия в странах Глобального Юга слабое. Этим пользуется международная группа «расхитителей»: после незаконного вывоза культурных ценностей из России и Китая легализуют их на территории третьих стран евразийского континента, а затем открыто продают на интернет-аукционах. При этом в рамках ШОС проводятся регулярные, но пока безрезультатные встречи на уровне министров, посвященные проблеме нелегального оборота древностей. Опираясь на опыт Российской Федерации и сопредельных государств, нашими специалистами подготовлены основные тезисы международного договора, имеющего целью обеспечить сохранность общего для евразийских народов археологического наследия и пресечь его незаконный оборот.

С.В.Лавров: Я против любого воровства. МИД как государственная структура тоже против попыток грабить народное достояние.

Видимо, этим в рамках ШОС занимаются министры, как Вы и сказали, но явно не иностранных дел. Там есть соответствующая работа, по-моему, по линии МВД и специальных служб. Они играют головную роль. Все, что нацелено на пресечение организованной преступности, будем активно поддерживать. Как только по существу компетентные ведомства достигнут договоренности, мы будем свою часть работы выполнять, оформляя их в качестве итоговых международно-правовых документов.

Вопрос: Мой вопрос в продолжение темы коллеги К.К.Тайсаева, который говорил о переписывании истории, в частности истории Второй мировой войны. С этим надо бороться, и, конечно, с помощью «гибкой силы» – искусства и культуры. Известно, что произведение культуры высокого класса, высокого художественного уровня способно проникать через все запреты и попадать в сердца людей, неся свои нужные смыслы. Примеров того множества. Такие артхаусные картины, как «Пролетая над гнездом кукушки» или «Список Шиндлера», стали мировыми кинобестселлерами. Может быть, Министерство иностранных дел скооперируется с Министерством культуры с тем, чтобы определить круг конкретных и приоритетных тем.

С.В.Лавров: Мы работаем активно с Министерством культуры, с Департаментом кинематографии и Фондом кино. Наши загранучреждения самым активным образом используют кинопродукцию при проведении мероприятий для представителей страны пребывания, где они работают, и для дипломатического корпуса. Эти просмотры пользуются неизменной популярностью. Но чаще всего они организуются на территории наших загранпредставительств, где по понятным причинам больших залов не так много. Кое-где есть, но в подавляющем большинстве это скромные аудитории. Пока еще в редких случаях удается договариваться с коллегами из страны-хозяйки организовывать кинопросмотры на их площадках.

Возникают две проблемы. Авторские права в целом ряде случаев проданы иностранным юридическим лицам. И вторая проблема – это «титры». У нас нет централизованной системы и дублирования фильмов, и их снабжения «титрами». Поэтому во всех случаях, где на русском в стране пребывания говорят мало, посольства сами какими-то способами, не имея на это бюджетных денег, организуют на основе личной договоренности производство «титров».

Можно было бы принять какие-то решения, которые, во-первых, позволили бы решить проблему правообладания как минимум в отношении фильмов, сделанных с использованием бюджетных средств по заказу Министерства культуры, Фонда кино. Нужно, чтобы был утвержден перечень этих фильмов и они не подвергались возможным попыткам предъявления претензий со стороны тех, кто обладает правами на их прокат.

И вторая тема – это централизованные «титры». Это не большие деньги. Нужно выделить финансирование для целей разъяснительной информационной работы по продвижению нашей культуры, искусства. Производство «титров» – английский, французский, испанский, арабский, китайский языки. Это было бы весьма актуально.

Вопрос: Тема, которую я хочу сегодня поднять, особенно актуальна среди нашего депутатского корпуса. Действительно, в соответствии с указом Президента В.В.Путина, началась подготовка к 80-летию Победы. Создан Оргкомитет, и сейчас правительство разрабатывает план мероприятий. У России много единомышленников за рубежом, в том числе среди представителей неправительственных организаций, которые чтут память о Великой Победе и благодарны нашей стране за то, что мы спасли мир от нацизма и геноцида. Нам важно такие неправительственные организации поддержать.

Какую работу в настоящее время ведёт Министерство для проведения мероприятий, посвящённых 80-летию Победы на территории иностранных государств с учётом геополитической ситуации? Будут ли какие-то дополнительные программы по поддержке таких неправительственных организаций, которые готовы помочь в проведении юбилейных мероприятий?

С.В.Лавров: Дело не в том, есть программа или ее нет, а в том, как на практике осуществляются контакты с неправительственными организациями за рубежом, какая правовая, морально-политическая, логистическая поддержка необходима в нынешних условиях.

У каждого нашего посольства, генерального консульства есть круг активных представителей нашей диаспоры. Прежде всего это лица, которые формируют состав Координационного совета российских соотечественников. В каждой стране, где есть хотя бы несколько десятков граждан, такие советы создаются. Они объединяются в региональные координационные советы. Есть Всемирный совет соотечественников. Это традиционные мероприятия.

Не потому, что скоро будет юбилей. Каждый год ко Дню Победы проводятся и показы фильмов, организуются фотовыставки, концерты, гастроли наших коллективов (там, где такие договоренности достигаются), круглые столы, конференции. Весь этот арсенал активно используется в зависимости от специфики той или иной страны. «Бессмертный полк», другие инициативы общественности, которые активно были поддержаны российской диаспорой. Мы находимся с ними в регулярном контакте.

Это тема, по которой послы направляют свои оценки, соображения, предложения. В нынешних условиях наши соотечественники подвергаются агрессивным преследованиям, угрозам, ультиматумам, шантажу. В ряде случаев страны пребывания предпринимают жесткие полицейские меры по ограничению их работы.

Но нисколько не сомневаюсь, как и в прошлый год, когда уже подобные «воздействия» на наших коллег ощущалось, мы всё равно обеспечим им поддержку, а они не откажутся от своих инициатив. Да, количество участников может сократиться, но от этого не изменится существо мероприятий, которые будут проведены.

***

Хочу поблагодарить за эту очередную встречу. Было полезно. Показательно, что почти все вопросы были посвящены конкретным, практическим проектам нашей внешней политики или какой-то конкретной проблеме, связанной с международными отношениями. Не услышал ни в выступлениях, ни в вопросах каких-либо нюансов по вопросам стратегического направления нашего внешнеполитического курса. Практически все подчеркнули своё одобрение политики, определяемой Президентом России.

Хотел бы отметить инициативу заместителя председателя Государственной Думы А.М.Бабакова о создании манифеста. Он упомянул в качестве примера китайскую концепцию «Сообщество единой судьбы человечества». У Китая есть много концепций, в т.ч. глобальной безопасности, совместного развития, не говоря уже о проекте «Один пояс, один путь».

Согласны с тем, что наши концептуальные подходы, опирающиеся на уважение ко всем странам, выигрышные. Будем их развивать. Сама Концепция внешней политики Российской Федерации – достаточно новаторский документ. Об этом сегодня говорил В.А.Никонов. Не думаю, что открою большой секрет, но на основе этой Концепции сейчас работаем над документом, который будет посвящён нашему видению многополярности. Необходимо найти правильный баланс между концептуальной детализацией наших подходов и одновременно не «потонуть» в этих деталях. Это должен быть широкий политический документ.

Не нужно выдумывать «велосипед» или какое-то другое средство передвижения. Есть Устав ООН. Настаиваем на том, чтобы все его положения, статьи уважались и исполнялись во всей их полноте и взаимосвязи.

Чтобы не было такого, что когда нужно признать Косово, Запад говорит, что это право на самоопределение народов. Когда надо выступить категорически против волеизъявления крымчан, здесь – нет, принцип территориальной целостности.

Генеральная Ассамблея ООН в 1970 г. приняла Декларацию о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, посвященную толкованию Устава, где сказано, что все обязаны уважать территориальную целостность государств, чьи правительства представляют весь народ, проживающий на данной территории. Разве после госпереворота в феврале 2014 г. эта хунта представляла интересы крымчан, юго-востока Украины? Конечно, нет.

Наш подход при всестороннем и полном уважении всех положений Устава ООН не может быть оспорен. Особый упор делаем на положение Устава, где прямо сказано – Объединенные Нации основываются на суверенном равенстве.

Возьмите любой конфликт, который происходил в мире после 1945 г., когда была создана ООН, и посмотрите, какая была позиция США и их союзников. Ни в одном конфликте позиция Запада не опиралась на уважение принципа суверенного равенства государств. Этот принцип применим и к тому, что сейчас сказал В.А.Никонов про цивилизационный подход. Существуют цивилизации, которые будут в десятки и сотни раз старше, чем те, чьи государства в течение 500 лет «заказывали музыку». Там насчитываются тысячелетия.

Принцип уважения суверенного равенства будет в полной мере отражать чаяния, устремления, амбиции этих древних цивилизаций, переживающих сейчас ренессанс. Будем работать. Будем держать соответствующие комитеты Госдумы в курсе, советоваться и обмениваться оценками.

Спасибо за сотрудничество.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 14 февраля 2024 > № 4583790 Сергей Лавров

Пленарное заседание Форума будущих технологий

Владимир Путин принял участие в пленарном заседании Второго форума будущих технологий «Современные медицинские технологии. Вызовы завтрашнего дня – опережая время».

На Форуме будущих технологий демонстрируются отечественные научные разработки, последние достижения и лучшие практики в различных отраслях. В 2024 году в фокусе внимания находятся вопросы развития современной медицины, создания новых лекарственных препаратов, использования инноваций в лечении заболеваний.

Мероприятие, проходящее 13–14 февраля в Центре международной торговли в Москве, объединило учёных, врачей и экспертов для обсуждения основных задач в перечисленных областях.

Перед началом пленарного заседания Президент в сопровождении Министра здравоохранения Михаила Мурашко осмотрел тематическую выставку, организованную на полях форума. Главе государства рассказали об инновационных решениях в сфере цифровых, генетических, био- и нейротехнологий, программах с использованием возможностей искусственного интеллекта, а также проектах регенеративной и ядерной медицины. Свои разработки представляют, в частности, компании «Росатом» и «Газпромбанк».

* * *

В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день!

Рад приветствовать российских и наших зарубежных гостей: учёных, врачей, представителей бизнеса, всех участников Форума будущих технологий. Мы создали эту площадку для обсуждения перспективных решений, которые сейчас только рождаются, проходят обкатку, порой опережают время, но уже совсем скоро кардинально изменят, должны изменить и обязательно изменят жизнь людей.

Среди таких стремительно развивающихся направлений – передовые разработки в сфере медицины, которым как раз посвящён нынешний форум. Хотел бы использовать его площадку, чтобы поделиться целостным видением развития всей системы отечественного здравоохранения. Ответить на вопрос, на каких принципах, подходах мы будем строить работу, на каких задачах собираемся сосредоточить наше внимание. И конечно, как будем – с вашей помощью, разумеется, коллеги, – создавать и внедрять самые передовые решения в повседневную деятельность медицинских организаций.

Особо отмечу, что зримым приоритетом взаимодействия медицинского сообщества, науки, государства, регионов стала общенациональная программа борьбы с онкологическими заболеваниями, которую мы развернули в 2019 году.

За пять лет по всей стране создано более 500 центров амбулаторной онкологической помощи. Недавно познакомился с работой современных онкоцентров в Калининграде, Туле. Что здесь главное: люди, которые там проживают, это особенно касается Калининграда, это, как вы знаете, анклавная часть России, именно в своей местности, в своём городе, в своём регионе получили возможность получения медпомощи, нужной им прямо сейчас. При этом задаются высокие стандарты диагностики, терапии, реабилитации, причём по всей стране.

В результате сейчас больше половины онкологических заболеваний выявляется на начальной стадии, когда прогноз лечения максимально благоприятный. На 60 процентов выросли объёмы химиотерапии, более чем на 25 процентов – лучевой терапии. С 2020 года проводится протонная терапия. О достижениях нашей науки, фармацевтики, ядерной медицины – ещё к этому обязательно вернусь и несколько слов скажу, конечно, о каждом из этих направлений отдельно.

Что считаю крайне важным: созданный задел уже позволяет снижать показатели смертности от онкологических заболеваний. Но нам, безусловно, нужно наращивать усилия в этой важнейшей сфере, продолжать начатую работу. При этом обращаю внимание коллег и в Правительстве, и в регионах Российской Федерации: все наши меры должны быть обеспечены необходимым объёмом финансирования.

Столь же важно повышать эффективность наших действий в борьбе с кардиологическими, аутоиммунными и вирусными заболеваниями. В том числе до конца десятилетия нужно снизить до минимума заболеваемость гепатитом C. Именно на это направлена наша специальная программа, реализацию которой мы начали в прошлом году.

Далее. За последние годы удалось существенно укрепить первичное звено здравоохранения. Были построены новые и оснащены существующие поликлиники и районные больницы. В малых городах и сельских территориях открываются фельдшерско-акушерские пункты и врачебные амбулатории.

Для совсем небольших населённых пунктов организуется работа мобильных медицинских комплексов с необходимым диагностическим оборудованием. За счёт телемедицины увеличивается доступность качественной медицинской помощи в малых городах, сёлах, посёлках и в труднодоступных территориях.

Коллеги из регионов, граждане постоянно спрашивают, конечно, в том числе это было, если вы обратили внимание, и на «Прямой линии», что будет дальше с проектом по модернизации первичного звена здравоохранения. Ответ здесь очевиден: обязательно будем эту работу продолжать.

При этом особое внимание нужно, безусловно, уделить оказанию экстренной медицинской помощи, когда для спасения жизни человека счёт идёт на минуты. Везде – в крупных, малых городах, в сельской местности и на отдалённых территориях – все звенья системы оказания экстренной помощи должны работать чётко и без сбоев.

Предстоит кардинально модернизировать приёмные отделения больниц, оснастить их современным, в том числе реанимационным оборудованием, и, конечно, нужно будет запустить специальные программы повышения квалификации медицинских работников приёмных отделений и бригад скорой помощи.

Важный вопрос – современная логистика, особенно в отдалённых, труднодоступных территориях. Отмечу, что с 2019 года мы начали серьёзно перестраивать санитарную авиацию. Будем, безусловно, двигаться в этом направлении далее: производить, закупать новую технику (конечно, пока это всё-таки первые шаги, но всё-таки ситуация развивается, и мы будем дальше работать по этому направлению), а также строить дополнительные вертолётные площадки, прежде всего при медицинских организациях, развивать другую необходимую инфраструктуру. Задача и далее расширять географию работы санитарной авиации, увеличивать количество вылетов. С 2019 года санитарная авиация сделала примерно 57 тысяч вылетов.

Теперь, безусловно, нужно сказать о кадрах, что я сделаю с удовольствием, о принятых решениях, которые призваны повысить заработные платы медицинским работникам, прежде всего первичного звена. Вчера с коллегами поздно вечером обсуждали этот вопрос в Правительстве и вот к чему пришли.

Начиная с текущего, 2024 года будут выравнены тарифы на оказание медицинской помощи в городах и в сельской местности. То есть, другими словами, существенно увеличится уровень финансовой поддержки ФАПов, врачебных амбулаторий, других организаций первичного звена в небольших населённых пунктах. В этой связи обращаю внимание глав регионов: эти средства в первую очередь должны направляться на заработные платы медицинских работников в сельской местности.

Далее. В прошлом году для медицинских работников первичного звена мы ввели ежемесячные выплаты. И вот то, о чём мы вчера вечером договорились с Правительством: предлагаю с 1 марта текущего года повысить их размер для специалистов, которые трудятся в малых городах, в районных центрах и сёлах. При этом обратить особое внимание необходимо на поддержку врачей по наиболее востребованным направлениям, а также работников районных и участковых больниц.

В городах, где живёт от 50 тысяч до 100 тысяч человек, врачи дополнительно, помимо базовой заработной платы, будут получать 29 тысяч рублей, средний медперсонал – 13 тысяч рублей. В населённых пунктах, где живёт менее 50 тысяч человек, такие специальные выплаты будут существенно выше. А именно: 50 тысяч рублей ежемесячно в дополнение к заработной плате будут получать врачи, 30 тысяч рублей – медицинские работники среднего звена.

Понятно, что для реализации таких решений потребуется время по подготовке нормативной базы. Прошу Правительство завершить такую работу в короткие сроки. Чтобы уже с 1 апреля медицинские работники начали получать повышенные выплаты за март, задним числом.

И ещё одно решение, которое касается всех медицинских работников. С 1 апреля регионы должны повысить до 50 процентов окладную часть их заработной платы, сохранив при этом дополнительные выплаты. Мы всё время говорим о том, что фиксированная часть должна быть обеспечена, безусловно. А дополнительные выплаты тоже важны. Но медицинские работники заинтересованы, конечно, в том, чтобы основная часть, оклад был повыше. В свою очередь, Правительство должно подготовить аналогичные решения в отношении медицинских сотрудников федеральных организаций, работающих в системе обязательного медицинского страхования.

А сейчас, пользуясь возможностью, хочу поблагодарить вас, уважаемые друзья и коллеги, за самоотверженный труд. Хочу поблагодарить всех: врачей, фельдшеров, средний и младший персонал федеральных медицинских организаций, больниц, поликлиник, врачебных амбулаторий, фельдшерско-акушерских пунктов, экипажи скорой помощи.

На вас держится всё наше здравоохранение. И что бы мы ни говорили про искусственный интеллект (сегодня Сергей Семёнович меня вводил в курс дела, это всё очень интересно, перспективно и нужно), что бы мы про это ни говорили, про роботов, это важно, они, безусловно, верные, надёжные помощники человека, как мы будем внедрять такие технологии, мы сейчас ещё поговорим, но никогда они не заменят чуткость и участие медицинских работников в судьбе человека.

В предстоящие годы предстоит серьёзно изменить принципы, подходы к работе системы здравоохранения. Нам нужно настроить всю систему – от первичного звена до ведущих клиник, институтов – на сбережение здоровья граждан. Не количество оказанных услуг, а именно человек и его здоровье должны находиться в центре всей системы здравоохранения.

Предстоит задействовать весь потенциал передовых цифровых и медицинских технологий. Это в том числе технологии управления на основе данных, индивидуальные лекарства, новое медицинское оборудование и методы лечения заболеваний, подбор витаминов и режимы питания и так далее – всё это должно быть настроено на сбережение, укрепление здоровья, эффективное лечение конкретного человека, а также технологии дистанционного мониторинга здоровья, которые уже становятся повседневной, обыденной практикой.

На первый план должна выйти именно профилактика, раннее выявление заболеваний. Для этого постоянно расширяем возможности регулярно проходить диспансеризацию и профилактические осмотры, включаем в них дополнительные анализы и исследования. Добавлю, что пройти такие осмотры можно и в рабочее время, причём с сохранением заработной платы. В прошлом году, например, диспансеризацию и профилактические осмотры прошли более 90 миллионов человек.

Безусловно, будем и дальше поддерживать стремление людей в любом возрасте сохранять свою физическую форму, заниматься спортом, вести активный образ жизни. В этой связи планируем существенно расширить программу строительства физкультурно-оздоровительных комплексов в наших городах и населённых пунктах. И занятия физической культурой и спортом нужно обязательно делать доступными для граждан, избавить нашу систему физической культуры и спорта от излишней коммерциализации. Министерство спорта должно этим заняться вплотную, навести здесь порядок. Всё, что делается в этой сфере под эгидой государства, муниципалитетов, должно быть доступно для российских семей. Вот на что хочу обратить внимание.

Дорогие друзья!

Темы, которые вы сейчас рассматриваете, которые являются предметом, над которым вы работаете всю свою жизнь, без всякого сомнения, настолько важны для страны в целом и для каждого конкретного человека, что здесь лишнего слова, наверное, и не скажешь. Но я от всего сердца хочу пожелать вам успехов. И в нашей стране, и за рубежом мы всегда всё делали для того, чтобы это единое пространство знаний, единое пространство деятельности, в центре которого лежит здоровье человека, было общим.

Мы видим, что, к сожалению, в современных условиях эта система общей заботы о здоровье человека и человечества в целом даёт определённые сбои. Но пусть это будет на совести тех, кто такую практику в сегодняшнюю жизнь проводит. Мы со своей стороны всегда открыты для сотрудничества. Да, мы знаем и видим, что некоторые производители, компании, особенно это касается фармы, предпочитают уже не работать, связи прерывают. Но мы знаем также и то, что на профессиональном уровне это взаимодействие между коллегами, между специалистами сохраняется. И, без всяких сомнений, это будет развиваться. Этому практически помешать невозможно. Я просто не сомневаюсь в том, что работа будет продолжаться на самом высоком уровне, и будет продолжаться на пользу не только гражданам нашей страны, но и на пользу всему человечеству, без всякого преувеличения.

Вот сейчас только на выставке мне показали новейшие разработки, которые в нашей стране внедряются. Сергей Семёнович в рентгенологическом центре Москвы показал, что делается в столице. Я не буду перечислять все институты, все наши компании, которые работают по этим направлениям, здесь и Росатом внедряет свои новейшие технологии, Курчатовский институт. Как ни странно, такие компании, как «Роснефть», которые не имеют прямого отношения к медицине, тем не менее включаются, скажем, и вкладывают имеющиеся у них свободные ресурсы в разработку по линии генной инженерии, генетики в целом и так далее. Большое количество российских компаний под руководством Министерства здравоохранения, Правительства Российской Федерации работает на медицину и науку, которая так или иначе с ней связана. Я не сомневаюсь, что это принесёт серьёзные, заметные результаты для наших граждан.

Добавлю также, что мы вплотную подошли к созданию так называемых онковакцин, вакцин против рака, и иммуномодулирующих препаратов нового поколения. И рассчитываю, что уже скоро они будут эффективно использоваться как методы индивидуальной терапии. Безусловно, сейчас много ярких открытий, и мы ждём таких открытий в будущем.

В общей сложности только в 2023 году зарегистрировано 530 российских лекарственных препаратов. Благодаря разработкам ведущих учёных и врачей, специалистов впервые началось производство многих видов отечественного оборудования для сердечно-сосудистой хирургии, а также для реаниматологии, реабилитации, диагностики генетических заболеваний.

Хотел бы повторить, у нас есть весомые достижения, но нам, безусловно, нужно двигаться дальше, продолжать эту работу, причём на качественно новом уровне, наращивать самодостаточность, становиться глобальными лидерами по ключевым направлениям развития медицинских технологий и быть готовыми к любым вызовам, включая угрозы вспышек новых глобальных эпидемий. Для этого мы должны иметь мощную суверенную научную и технологическую базу и инфраструктуру, всю линейку субстанций оборудования комплектующих.

Я говорил о взаимодействии с нашими коллегами за границей. Да, я уверен, что это взаимодействие будет продолжаться, но на основных направлениях мы, безусловно, должны быть самодостаточными. То есть, по сути, у нас должны быть «технологические ключи» от всех решений, которые необходимы для сбережения здоровья, увеличения продолжительности жизни человека.

Основа для выполнения стоящих задач – это фундаментальная и практическая наука. Её развивали выдающиеся учёные, имена которых мы помним ещё со школы: Павлов, Мечников, Вавилов, Кольцов, Энгельгардт, Чумаков, Гамалея. Их именами названы наши исследовательские институты и научно-практические медицинские центры. Сохраняя преемственность, их коллективы сегодня работают на стыке медицины, генетики, биологии, химии, математики, добиваются успехов в самых передовых областях, таких как нейронауки, биомедицинские технологии и экзопротезирование, клеточные технологии, технологии регенерации.

Сегодня показывали в ходе обсуждения, в ходе того, что мне рассказывали коллеги здесь, внизу, на первом этаже, – это какая-то фантастика. Ещё совсем недавно мы о подобных вещах могли прочитать только в фантастических художественных произведениях, сегодня это всё становится реальностью. Все эти направления сейчас только набирают силу, но, как ожидается, уже в недалёком будущем произведут настоящую революцию в медицине.

Совсем недавно говорил также и о расширении поддержки отечественной науки, в том числе считаю необходимым увеличить объём бюджетных средств, ежегодно направляемых на разработку инновационных медицинских технологий и продуктов.

Нужно обязательно обратить особое внимание на медицинскую науку, поддержать сильные учреждения, которые сочетают исследовательскую деятельность с практической медициной. Они должны стать настоящими центрами знаний для всего отечественного здравоохранения, работать в полном смысле слова над технологиями будущего.

В этой связи предлагаю расширить сеть национальных медицинских исследовательских центров, усилить их взаимодействие с другими исследовательскими институтами. Также, где это необходимо, нужно обновлять материально-техническую базу федеральных медицинских и научно-медицинских учреждений, которые оказывают высокотехнологичную помощь для граждан всей страны, в том числе по таким направлениям, как кардиология, сердечно-сосудистая хирургия, онкология, ортопедия.

Наконец, ещё одно решение, которое призвано обеспечить надёжную защиту интеллектуальных прав ведущих медицинских центров и исследовательских институтов, которые создают уникальные технологии. Считаю, что при передаче интеллектуальных прав производителям, то есть коммерциализация прорывных научных решений, исследовательские коллективы должны получать достойное вознаграждение, так называемое роялти. Размер таких выплат должен рассчитываться по понятным правилам и единой методологии. Мы с вами об этом говорили, когда вы предложили первые в мире вакцину против COVID.

В целом нам нужно формировать современное правовое поле для создания и тестирования, использования самых передовых медицинских технологий. Отдельные законодательные решения уже приняты. Это в том числе касается и применения персонализированных лекарств, разработанных для конкретного пациента, также развитие такого нового направления, как регенеративная медицина.

Что хотел бы отметить в заключение. Новые открытия в области медицины, методы профилактики, лечения, новые лекарства и оборудование ценны не сами по себе. Они призваны сохранить здоровье наших граждан, быть доступными людям, широко использоваться в организациях первичного звена здравоохранения. Важно также, что стоящие перед нами задачи не являются узковедомственными, они требуют участия представителей разных сфер науки, отраслей экономики, промышленности, таких как, например, химия и микроэлектроника.

Принципиальное значение имеет и консолидированная работа министерств и ведомств регионов, государственных компаний и, конечно, активное включение в общие задачи бизнеса. О том, как бизнес включается в научную деятельность в различных сферах, я только что об этом сказал. Но это обязательно нужно продолжать.

Поэтому по ключевым технологическим направлениям мы работаем в формате национальных проектов. Их механизмы позволяют выстроить всю технологическую цепочку – от создания фундаментальных заделов и прикладных решений до средств производства и подготовки кадров высшей квалификации.

В этой связи считаю возможным и прошу Правительство до конца текущего года сформировать и обеспечить запуск ещё одного национального проекта, обеспечивающего технологический суверенитет, по развитию современных технологий сбережения здоровья. Обязательно определить источники финансирования, необходимые объёмы финансовых средств на его реализацию.

Очень рассчитываю на участие в этой большой, серьёзной работе нашего медицинского и научного сообщества.

Большое вам спасибо за внимание.

Г.Трубников: Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо Вам огромное за впечатляющее выступление.

Сегодня наш форум проходит уже во второй раз, и стало очень доброй традицией Ваше участие, и, поверьте, для нас это очень ценно – Ваш патронаж и Ваша вовлечённость во все содержательные вопросы.

В июле прошлого года Форум будущих технологий был посвящён обсуждению развития квантовых технологий. По Вашему предложению на очередном, сегодняшнем форуме мы обсуждаем вопросы развития технологий будущего для медицины.

Вы уже сказали, что ещё 20 лет назад действительно никто просто не верил в возможность создания искусственных органов и тканей, в генетическое редактирование, а сегодня это уже является клинической практикой. При этом новые инфекции, которые появляются, о которых мы ещё не знали, необходимость доступа к новым лекарственным препаратам, необходимость щадящего лечения для пациента – это серьёзные вызовы, которые дают большой толчок развитию медицинских технологий.

Вы сегодня упомянули о выставке, на которой были перед пленарной сессией. Меня тоже впечатляет уровень и масштаб разработок российской науки, которая совсем не отстаёт от мировой, нам действительно есть чем гордиться, огромное число поводов для гордости. И меня, честно, впечатляет, конечно, как скорость появления новых болезней и инфекций, так и скорость ответа медицинской науки – фундаментальной и прикладной, – скорость победы над болезнями.

Сегодня, если позволите, мы хотели бы на пленарной дискуссии как раз поговорить о новых технологиях, которые развивают медицинскую науку, и о людях, которые эти технологии создают, внедряют и позволяют быстро в нашу жизнь входить.

В июне прошлого года ВЦИОМ провёл опрос жителей страны об их ожиданиях и восприятии технологий будущего. Так вот, больше всего наших граждан интересуют именно технологии в здравоохранении. Наиболее интересующие и волнующие вопросы наших людей – это современные зрительные и слуховые протезы, это современные методы борьбы с онкологическими заболеваниями, 3D-печать тканей и суставов. Выставка сегодняшняя на форуме демонстрирует большое число уникальных разработок, и я уверен, что очень скоро мы все увидим их в практической жизни.

Позвольте мне представить участников сегодняшней пленарной дискуссии. Академик Александр Александрович Макаров – научный руководитель Института молекулярной биологии имени Энгельгардта Российской академии наук. Профессор Рауль Радикович Гайнетдинов – директор Института трансляционной медицины Санкт-Петербургского государственного университета. Академик Акимкин Василий Геннадьевич – руководитель Центра эпидемиологии Роспотребнадзора. Член-корреспондент [РАН] Всеволод Вадимович Белоусов, руководитель Центра мозга и нейротехнологий ФМБА России. Илья Игоревич Еремин, заместитель руководителя Российского научного центра хирургии имени Б.В.Петровского Минобрнауки России. И академик Игорь Евгеньевич Хатьков, руководитель Московского клинического научно-практического центра имени А.С.Логинова. Ваш покорный слуга – Григорий Трубников, руководитель Объединённого института ядерных исследований в Дубне.

Если позволите, если согласны, мы хотели бы коснуться сегодня в первую очередь самых современных направлений медицинской науки – фундаментальной и прикладной, – и именно тех направлений, которые не просто на слуху, а тех направлений, от которых зависит и которые влияют на качество здоровой, долгой, полноценной жизни человека.

Генетика и молекулярная биология, регенеративная медицина и ядерная медицина, современные методы терапии онкологических заболеваний, здоровое долголетие и нейротехнологии и, конечно, фарма.

Мы, я надеюсь, сегодня услышим, вся страна услышит предметы для гордости и поговорим о тех проблемах, решение которых, на наш взгляд, позволило бы двигаться быстрее и эффективнее.

Начать я предлагаю с эпидемиологии. Это все ещё помнят, в этом все разбираются, и это касается больших когорт населения.

В.Путин: Как в футболе.

Г.Трубников: Как в футболе, да.

Это касается больших когорт населения. Я считаю важным отметить сегодня с этой трибуны, что Россия – одна из немногих стран мира, которая наиболее успешно поборолась с пандемией коронавирусной инфекции. Сегодня это рутинная инфекция, она вошла в нашу жизнь. Но, конечно, нельзя ослаблять внимание к риску появления новых эпидемий. Появляются новые вирусы, проявляются и возвращаются старые, возникают новые инфекции.

Василий Геннадьевич, Вы возглавляете центр, который с успехом организовывает надзор за инфекционными болезнями, используя молекулярно-генетические методы и цифровые технологии. Расскажите, пожалуйста, как Вы крепите «санитарный щит страны».

В.Акимкин: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги!

Пандемия СOVID-19 явилась мощным импульсом к развитию генетических технологий, и сегодня термин «ПЦР-тест», «ПЦР-тестирование», хорошо известен любому гражданину Российской Федерации.

Надо помнить первые этапы пандемии, когда длительность такого тестирования была максимальной, и Вами, Владимир Владимирович, в 2021 году была поставлена задача по максимальному сокращению сроков проведения такого тестирования. Уже в 2021 году, буквально через несколько месяцев, специалистами нашего института была создана отечественная ферментная база, которая позволила создавать Т-системы, которые производили такое тестирование за 30 минут, что существенно – в четыре-пять раз – позволило сократить сроки тестирования населения и тем самым ускорило сроки проведения такого тестирования.

Отечественная ферментная база по своим параметрам не уступала, а по ряду их позиций превосходила зарубежные аналоги, а по себестоимости оказалась в 50–70 раз дешевле. Именно развитие отечественной ферментной базы, которое сегодня продолжается в рамках программы «Санитарный щит России», позволяет нам говорить о технологической независимости Российской Федерации в области создания диагностических препаратов в отношении любых патогенов, в том числе и неизвестных.

В рамках федеральной программы генетических технологий нами разработана система редактирования генома на основе использования технологий CRISPR-Cas. Это одна из современных технологий, которые позволяют редактировать геном, а также быть основой для создания высокотехнологичных тест-систем и диагностических препаратов, которые сегодня могут быть использованы не только в сфере инфекционных болезней, но также и для диагностики и изучения наследственных, онкологических, аутоиммунных заболеваний.

Следует подчеркнуть, что в прошлом году мы получили все необходимые белки для редактирования генома отечественного производства. В настоящий момент мы начинаем приступать к производству уникальных тест-систем, которые по чувствительности будут превосходить в десять и более раз существующие, могут улавливать единичные клетки патогенов, а также могут быть использованы сегодня не только в лабораториях, но и у постели больного.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Отечественная школа эпидемиологии всегда гордилась своей системой мониторинга, особенно мы сумели шагнуть вперёд в последние три года. Следует отметить, что именно благодаря технологиям изучения генома в Российской Федерации впервые мы можем говорить о национальной базе геномов возбудителей инфекционных болезней, которая сегодня составляет уже более 330 тысяч геномов, более 20 различных патогенов, включая такие патогены и инфекции, как ВИЧ-инфекция, коронавирусная инфекция, острые респираторные, острые вирусные, кишечные инфекции, гепатиты. В настоящий момент мы активно развиваем эту базу данных.

Что даёт такая база данных? Прежде всего она является основой геномного эпидемиологического надзора – ведущего научного направления сегодня в мире, предложенного Россией. Она позволяет оперативно выявлять и реагировать на эпидемиологическую обстановку, давать нам возможность создания оперативных действий, что очень важно в интересах страны, а также быть основой для создания высокотехнологичных диагностических, лекарственных и вакцинных препаратов.

Сегодня система эпидемиологического мониторинга является основой биобезопасности страны, и мы продолжаем активно делиться такой системой и опытом с другими странами.

Спасибо.

В.Путин: Так я понимаю, что от правильно поставленного диагноза зависит качество и сроки лечения пациента?

В.Акимкин: Конечно.

В.Путин: Поэтому так важна эта система мониторинга и тест-системы, которые определяют эти патогены – так это правильно называется, да? – и определяют, какая именно инфекция поразила здоровье человека.

В.Акимкин: Совершенно верно.

В.Путин: Смотрите, что у нас на практике до сих пор происходит. Наши тест-системы применяются, у человека есть температура, и он явно подхватил какую-то инфекцию, а тест-система ни шиша не показывает. Зачем такие тест-системы? Я понимаю, что наиболее противные, опасные инфекции, такие как ковид, грипп, – ещё что-то показывают, ну [в отношении] пяти, шести, восьми. А их сколько, таких инфекций?

В.Акимкин: Более ста.

В.Путин: Более ста. А ничего другого не показывают. А как лечить? Как в Советской армии? Сейчас так нет – в Российской армии так нет, а в Советской – знаете как? Приходят два военнослужащих: у одного болит голова, у другого – желудок. Таблетку пополам, одному – одну половину, другому – вторую: «Идите, пейте таблетки – будете здоровы через неделю». Эта инфлюэнция проходит или через семь дней, или через неделю – сама. Как быть, чего делать?

В.Акимкин: Владимир Владимирович, во-первых, у нас тест-системы ко всем инфекциям есть, достаточное количество, – это раз.

И конечно, если мы обращаемся к врачу, он должен быть квалифицированным специалистом и, соответственно, поставить диагноз по симптомам, а назначить уже дополнительные исследования в рамках использования различных тест-систем и лабораторных тестов.

В.Путин: Ответ обтекаемый очень.

Надо совершенствовать эти тест-системы. Если этих инфекций, сколько Вы сказали? Сто?

В.Акимкин: Более ста.

В.Путин: Более ста. Ну, так надо же как-то всё-таки поработать в этом направлении, чтобы помочь лечащему доктору, особенно в первичном звене здравоохранения на отдалённой территории или где-то в деревне. Пришёл [пациент] – чтобы была тест-система, посмотрели – ага, это вот то-то, сразу. Не как в Советской армии – таблетку пополам, а конкретно что-то для конкретного человека. Правда? Есть над чем работать.

Спасибо.

Г.Трубников: Спасибо, Василий Геннадьевич. Спасибо, Владимир Владимирович.

Но мне кажется, что Вы в своей речи, в своём выступлении сказали, что в центре любых медицинских технологий, медицинской науки должен быть человек. С точки зрения этих тест-систем, наверное, есть и универсальные решения, и должна быть определённая персонализация. И очевидно, что всё должно работать быстро, потому что – Вы об этом говорили, а я так отреагировал на некоторые слова Вашей речи – скорости и распространения болезней, скорости их изменений и скорости мутаций должны точно не отставать от скоростей разработки новых препаратов, их внедрения в жизнь.

В.Путин: И от скоростей распространения инфекции – вот от чего. Мы с Татьяной Алексеевной как ругались! Я говорю: «Слушайте, пока ваша тест-система скажет, болен человек или нет, он сто человек заразит вокруг себя». – «Мы сейчас ускорим, ускорим». Ускорили. Хорошо, спасибо. Но надо, чтобы это работало всё.

Г.Трубников: Всё-таки надо сказать, что мы, мне кажется, хороший пример показали всему миру, как можно организовывать эти работы, и стране действительно есть чем гордиться.

В.Путин: Это правда. У нас лучше получилось, чем в других местах. Это правда, точно. У нас получилось лучше, чем в других странах мира, но может быть ещё лучше.

Г.Трубников: Уверен, что будет стараться медицинское сообщество после такого призыва главы государства. Конечно.

Если позволите, мы двинемся дальше.

Василий Геннадьевич справедливо сказал о том, что коронавирусная инфекция подтолкнула развитие генетических технологий в стране в целом – и не только в области биобезопасности. У нас действительно есть реальные достижения в этой области. Об этом Вы, Владимир Владимирович, упоминали, и Вы регулярно говорите о том, что федеральная программа развития генетических технологий демонстрирует очень яркие результаты.

Александр Александрович Макаров фактически координирует развитие генетических технологий в медицине в рамках этой известной федеральной программы. Александр Александрович, пожалуйста, поделитесь своими успехами.

А.Макаров: Спасибо.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги!

Последний раз, Владимир Владимирович, мы Вам рассказывали о наших достижениях в рамках этой программы два года тому назад – довольно большой срок. Но за этот срок мы смогли довольно сильно продвинуться в конкретном воплощении науки уже в конкретной, реальной медицине.

Первое, я расскажу про действительно уникальную разработку, сделанную совместно с компанией «Биокад». И должен сразу похвалить эту компанию: нам очень повезло с индустриальным партнёром, потому что эта компания высококомпетентная и очень заинтересована в реальном внедрении как можно более быстром того, что можно внедрить. То есть она доводит это реально до рынка – как это сейчас осуществляется в рамках создания впервые в мире моноклонального антитела против аутоиммунного заболевания – болезни Бехтерева. Эта болезнь вообще ужасная, организм сходит с ума и начинает уничтожать собственные клетки, человек скрючен, не может…

В.Путин: Это на суставы влияет?

А.Макаров: Суставы, да, позвоночник становится не гибким, в суставах боль, трудно двигаться, опорно-двигательный аппарат очень страдает. То есть болезнь ужасная, человек жить с такой болезнью может, конечно, но в очень тяжёлом состоянии. Человека буквально скрючивает в конце уже… Ужасно.

Моноклональное антитело уничтожает особую группу Т-клеток, вызывающих болезнь, но не нарушает работу иммунной системы как таковой. Под действием препарата возможна не только остановка заболевания, но и можно обратить болезнь вспять – регенерация. Конкретный пример такой регенерации, конкретный пример ремиссии, которая четыре года уже проходит, описан в высокоавторитетном западном журнале Nature Medicine.

Четыре года тому назад человеку, у которого было это заболевание и которому уже ничего не помогало – заменяли сустав, непрерывная антицитокиновая терапия, – применили это антитело. Эффект поразительный: как живая вода в сказке. Он, так сказать, ожил, боли прекратились, начал заниматься лечебной гимнастикой и, в общем, уже сейчас живёт полноценной жизнью. При этом это первый в мире пример такой длительной ремиссии. Поскольку я всё время говорю «первый в мире», то, поверьте мне, все остальные наши достижения, о которых я буду рассказывать, тоже сделаны впервые в мире, чтобы я не повторялся.

Сейчас проходит, кончается уже третья фаза клинических испытаний этого антитела. Примерно тысяча больных подверглись лечению данным антителом. Результат хороший: исчезает боль, возникает подвижность, можно даже заниматься спортом, и, как я слышал, некоторые занимаются даже баскетболом, который требует определённых усилий.

То есть это действительно новая платформа. Это моноклональное антитело действует всего на два-три процента клеток в иммунной системе, то есть это прицельный удар, направленный именно на то, что нужно, так сказать, удалять.

На основании этой платформы можно делать и другие лекарства для такого же рода заболеваний. И уже есть конкретный пример: вместе с «Биокадом» создано антитело против сахарного диабета первого рода, и Минздрав России уже разрешил клинические испытания первой фазы.

Следующая разработка, о которой я хочу рассказать, касается онколитических вирусов. Во время пандемии мы все очень боялись слова «вирус»: мы считали, что вирус – это что-то плохое и с ним надо бороться. Но онколитические вирусы не патогенные – они действуют непосредственно только на раковые клетки, причём действуют направленно, и это действие разрушает раковые клетки.

Поскольку все опухоли разные, они зависят от типа болезни, от человека, и даже внутри опухоли клетки тоже отличаются разнообразием, то нужно создавать панель этих вирусов, что мы и сделали. Больше 30 вирусов создано, и в тех случаях, когда нужно применять один или два вируса, можно применять их коктейль.

Сейчас, – я так понимаю, что времени у нас не очень много, – просто очень коротко скажу про доклинику, которая проходит в двух местах: на «Биокаде» и в Центре радиологии. Результаты очень хорошие: на «Биокад» были поданы одни вирусы, в Центр радиологии – другие. Опухоли исчезают, у «Биокада» это был рак груди – опухоль полностью исчезает, а для Центра радиологии они исследовали глиобластому, то есть это такая опухоль мозга, которая практически означает очень плохой диагноз для пациента. Здесь опухоль уменьшалась в четыре-пять раз, то есть опыт применения онколитических вирусов весьма позитивный. Сейчас в Центре радиологии готовятся пациенты с солидными опухолями мозга, которых будут пытаться лечить этими вирусами.

Буквально два слова про антибиотикорезистентность, которая всех очень интересует, и это действительно большая проблема, потому что создание новых антибиотиков сейчас уже признано экономически невыгодным. Антибиотики создаются, но к ним устойчивость образуется значительно быстрее, чем разработка антибиотиков, то есть бактерии выигрывают в этой схватке, и, в общем, получается тупик.

Мы предложили немножко другой подход, а именно: попытаться узнать, какие защитные механизмы есть у бактерий для того, чтобы они могли отвечать на антибиотики. И выяснили, что главная защитная система – это производство сероводорода. Подобрали ферменты, которые отвечают за активацию этой системы, подобрали вещества, синтезировали, которые могут прекращать действие этих ферментов, и вместе с этими веществами, если применять антибиотики, никакой резистентности уже нет. Бактерии воспринимают действие антибиотиков – прежних, которые существуют, то есть ничего нового разрабатывать не надо.

На этом, наверное, я бы хотел закончить. Много есть чего рассказать, но, к сожалению, время, как всегда, ограничено. Хочу сказать, что действительно генетические технологии уже проникли в нашу жизнь, а что дальше будет – даже и представить невозможно, поскольку развитие идёт очень быстрое, экспоненциальное. И хорошо, что оно идёт, поскольку от генетики теперь зависит практически всё – и в медицине, и в других местах, и в сельском хозяйстве, и в микробиологической промышленности, всё основано на генетике.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Кто ваш партнёр по генетике? «Роснефть»?

А.Макаров: Нет, «Биокад». «Роснефть» сама по себе, она всё-таки лекарства пока ещё не делает, а «Биокад» делает.

В.Путин: Она деньги делает. Всё оттуда. (Смех.)

А.Макаров: Я понимаю, что, похвалив «Биокад», я, может быть…

В.Путин: Вирусы откуда взялись у нас, из космоса прилетели?

А.Макаров: Да, и в космосе тоже есть. В космосе колоссальные проблемы с МКС, потому что там полно микроорганизмов, потому что там, где человек, так и микроорганизмы, и эти микроорганизмы уничтожают конструктивные элементы станции, вызывают аллергию у космонавтов, в общем, громадная проблема. Мы сейчас тоже изучаем эти микроорганизмы, которые нам доставили с МКС, и выясняем, что они там становятся ещё более антибиотикорезистентными, хотя там присутствует радиационный фон в сто раз больший, чем на Земле, но тем не менее на них это совершенно не влияет – они только становятся ещё сильнее. Сейчас выясняем, какие причины этого процесса и как можно с этим бороться, потому что это реальная проблема.

В.Путин: Можно говорить бесконечно – так же, как космос бесконечен.

Спасибо.

Г.Трубников: Спасибо, Александр Александрович.

Действительно, слушая Вас, понимаешь, что человек стремится к большему и хочет как можно больше возможностей за короткое время.

Мы верим, что в таких условиях должны помочь нам нейротехнологии. Недаром мы говорим, что потенциал нашего мозга нам ещё очень, очень неизвестен, а при этом хочется, конечно, как можно больше о себе узнать. Вообще безумно интересно узнать, что в нас сокрыто. Для меня как для человека, который занимается исследованием фундаментальных свойств материи, изучение мозга – это как приоткрывать новые горизонты во Вселенной.

В России уже несколько лет работает Центр мозга и нейротехнологий ФМБА России. Он открыт несколько лет назад, Вы в прошлом году его посещали, Владимир Владимирович, и сейчас это один из ведущих центров в мире.

Я хочу попросить Всеволода Вадимовича, который возглавляет этот центр: расскажите, пожалуйста, как быстро вам открываются эти горизонты и что людям ждать от ваших исследований.

В.Белоусов: Спасибо.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги и гости!

Медленно, конечно, открываются тайны мозга, но тем не менее мы работаем над этим.

Что такое вообще нейротехнологии и с чем они у нас ассоциируются? Все, наверное, знают слово «киборг» – это кибернетический организм. Оно, как правило, встречается в научной фантастике и несёт отрицательную коннотацию: мы представляем себе робота, который управляется человеческим мозгом, или человека, который управляется каким-то кодом. Но так ли это?

На самом деле нейротехнологии уже сейчас помогают нам лечить заболевания, которые раньше считались неизлечимыми. А быть киборгом на самом деле означает вернуть себе утраченные функции. Я приведу три примера.

Первый – инсульт. Когда в результате закупорки сосуда или сосудов погибает область мозга, ответственная за какую-либо функцию. И за время моего доклада в мире случится от 50 до 100 новых случаев инсульта.

Допустим, у человека в результате инсульта перестала двигаться рука. Надо понимать, что рука в этом случае здорова – болен мозг. И нейротехнологии позволяют переобучить соседние зоны мозга с областью повреждения, и они возьмут на себя утраченную функцию, они обучатся, соответственно, управлять рукой – и пациент вернётся к нормальной жизни.

В этом нам какие технологии помогают? Технологии виртуальной дополненной реальности, технологии биологической обратной связи, это транскраниальная магнитная стимуляция, это интерфейс мозг – компьютер и многое, многое другое. В результате мозг научится опять управлять этой рукой. Примерно так же, как происходит с изучением иностранного языка: сначала вы не понимаете ни слова, а в какой-то момент уже свободно разговариваете.

И те технологии, о которых я говорил, есть отнюдь не только в крупных федеральных медицинских научно-клинических центрах – они сейчас активно тиражируются в региональных клиниках по всей стране.

Второй пример из области нейродегенеративных заболеваний. Та же рука, но она не обездвижена, как при инсульте, – она находится в состоянии дрожания, тремора у пациента с болезнью Паркинсона. Он не может самостоятельно пить, есть, писать текст. Он вынужден принимать сильнодействующие лекарственные вещества, но и они не всегда помогают. И в этом случае приходит на помощь технология, которая пришла в медицину из физики и материаловедения, – это фокусированный ультразвук.

Пациенту с тремором делается операция фокусированным ультразвуком, без разрезов и анестезии. В ходе операции точечно, прецизионно выключается маленькая область мозга, ответственная за генерацию тремора, и пациент в ходе операции возвращается к нормальной жизни. Сейчас в России уже два клинических центра владеют этой методикой и лечат пациентов, а в 2024 и в 2025 годах ещё несколько клиник присоединяются к процессу лечения этой методикой.

Третий пример – это когда рука утрачена в результате ампутации или травмы, здесь речь идёт о нейропротезировании. Традиционные протезы выполняли раньше косметическую функцию в основном, но стараниями отечественных разработчиков были разработаны бионические протезы, которые сегодня были представлены в том числе на выставке, которые уже могут двигаться.

Они могут совершать операции по захвату, переносу, удержанию предметов. Управляются они электродами, которые крепятся выше уровня протезирования. Но это всё ещё далеко от нашей настоящей руки. Наша рука управляется сигналами нервной системы, и у нас всегда есть обратная связь от сенсорных нейронов, которые позволяют нам тонко подстраивать движения.

Мы поставили себе амбициозную цель – сделать бионические протезы с обратной связью и интегрировать их напрямую с нервной системой так, что пациент будет ощущать этот протез буквально как часть своего тела и так же свободно им пользоваться. Для этого мы объединяем ресурс нескольких ведущих научных клинических центров и высокотехнологичных компаний, с тем чтобы уже скоро слово «киборг» приобрело положительное звучание.

Я в своём коротком докладе не могу, к сожалению, рассказать про все нейротехнологии, – я не могу рассказать, у меня нет времени, – про синтетические и клеточные нейротехнологии, про биопринтинг, про генотерапевтические препараты, про нейростимуляцию и так далее. Но уже сейчас вы видите, что нейротехнологии имеют громадный потенциал для улучшения жизни людей. Всё, что нужно, – это слаженное взаимодействие и баланс между технологическими возможностями нейротехнологий и своевременным решением возникающих этических вопросов.

Мы уверены, что действительно проработанная государственная стратегия поддержки нейротехнологий объединит, с одной стороны, учёных самых разных дисциплин, а с другой стороны, высокотехнологичные компании для решения прикладных медицинских задач.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Вы сказали, что при дрожащих руках человек не может пить. А русский человек может. (Смех.)

В.Белоусов: Это точно.

В.Путин: Это очень хорошо показал в своё время в Ленинградском БДТ народный артист Лебедев. Он через полотенце подтягивал второй рукой. Ну, это всё шутки.

А не шутка – это то, что Вы говорите: можно научить мозг снова управлять рукой. Но ведь при инсультах часть мозга, которая управляет рукой, она поражена. Как же можно научить поражённую часть мозга?

В.Белоусов: В том как раз и дело, что эта зона мозга поражена, и она иногда утрачена безвозвратно. Но после инсульта открывается так называемое окно пластичности, когда именно зоны мозга вокруг этой ткани, соседние, их можно обучить управлять рукой. Я не случайно про язык как раз и сказал.

В.Путин: Можно научить нейроны «бегать» рядышком где-то?

В.Белоусов: Да, просто это как бы обходной путь. То есть мы делаем обходной путь для той же самой функции.

В.Путин: Любопытно. И конечно, фантастика – это по поводу того, что обратная связь: человек начинает чувствовать бионический протез. Это просто невероятно, даже не верится.

В.Белоусов: Будет сделан.

В.Путин: Но что без шуток – это к Правительству и к Татьяне Алексеевне, – нельзя ни в коем случае снижать социальную поддержку людям, которые получают такой протез, со ссылкой на то, что это как настоящая рука.

Так и есть, это не шутка. В соответствующих постулатах Минздрава прописано, что так надо делать. Надеюсь, что это уже всё изъяли? Изъяли, ну слава богу. Давайте поаплодируем.

Г.Трубников: Спасибо за очень живую дискуссию. Видите, мы уже [говорим] и про принятые решения, и про сделанное.

Действительно, это всё выглядит фантастически – то, что рассказывал Всеволод Вадимович, и этот уникальный наш Центр мозга и нейротехнологий…

В.Путин: Невероятное.

Г.Трубников: Да, абсолютно. То, что делают коллеги, помогает бороться, я бы так сказал, с физиологией – лечение заболеваний мозга и нервной системы. Эти исследования в том числе и про доклинику.

В Санкт-Петербургском госуниверситете команда профессора Гайнетдинова ведёт исследования в области экспериментальной фармакологии заболеваний нервной системы. Это про интеллектуальное здоровье мозга, про ясность ума, ясность сознания и, что очень важно, про комфортное самочувствие человека.

Рауль Радикович, поделитесь, пожалуйста, Вашими достижениями.

Р.Гайнетдинов: Дорогой Владимир Владимирович! Дорогие коллеги!

Мы живём в век стремительного развития технологий и кратного роста информации, окружающей человека, что, конечно же, влияет на нашу нервную систему. Во всём мире значительно вырос уровень стресса, и нас не минула чаша сия.

Не избежали мы и другого мирового тренда, связанного с ростом продолжительности жизни. Так, за последние 20 лет ожидаемая продолжительность жизни в России выросла с 65 до более 73 лет, и это, конечно, здорово. Это большое достижение нашего Правительства и государства в целом.

Но в то же время это привело к накопительному эффекту всех факторов, которые я уже упомянул. Мы наблюдаем значительный рост числа тревожных состояний, депрессивных расстройств, когнитивных нарушений и других патологических явлений, которые приводят к снижению работоспособности и качества жизни человека. Как оказалось, основной причиной многих из этих заболеваний является сбой в работе ключевых систем регуляции деятельности мозга, в том числе системы дофамина и серотонина.

Дофамин – это гормон удовольствия, эмоционального состояния, внимания, но в то же время и контроль движения опосредуется дофамином. Серотонин, некоторые называют это гормоном счастья, но мне нравится другое определение: это гормон эмоционального равновесия. Как сказал когда-то наш великий поэт поэтов: «На свете счастья нет, но есть покой и воля». Это самое лучшее определение серотонина, по-моему, которое есть в классической литературе.

У дофамина и серотонина есть свои рецепторы. Что такое рецептор? Это молекула на мембране, которая переносит сигнал химический снаружи, – дофамин и серотонин, химические молекулы, – внутрь клетки, запуская определённые наборы биохимических реакций. И неудивительно, что дофаминовая система, серотониновая система, их рецепторы стали основной мишенью для огромного количества разнообразных лекарственных средств, для большого количества заболеваний.

Как уже отметил Всеволод Вадимович, не все лекарства работают на всех пациентов – есть часть пациентов, которые не отвечают на эти лекарства. В то же время при хроническом введении эффективность многих лекарств падает, поэтому необходимо разрабатывать новые поколения лекарств с улучшенными характеристиками.

Изучением этой области я занимаюсь уже более 35 лет. В своё время, на заре моей карьеры, мне повезло, и я проработал бок о бок с нобелевскими лауреатами, прародителями этого направления, много чему от них научился. В частности, в результате наших экспериментов мы обнаружили, что необязательно напрямую воздействовать на дофаминовые рецепторы, а можно как бы обойти их сбоку, повлиять на них с помощью так называемых рецепторов следовых аминов – это двоюродные братья и соседи дофаминовых рецепторов. То же самое можно делать с серотонинами. То есть вместо того, чтобы активировать, мы просто немножко доводим – тонкая доводка дофаминовых рецепторов. То же самое можно делать с серотониновой системой. В результате в практическом плане мы приходим к совершенно новой фармакологии. Более того, эффекты этого способа более мягкие и более точные.

Более десяти лет тому назад по приглашению Санкт-Петербургского государственного университета мы открыли лабораторию мирового уровня, где продолжаем эти исследования. Теперь уже мы работаем по целому ряду направлений по этой теме – у меня, к сожалению, нет времени рассказать про все эти направления. Но, благодаря в том числе и нашим открытиям, эта тематика получила сейчас большой интерес во многих странах мира, и там тоже начинают развиваться аналогичные программы.

Здесь с точки зрения науки мы являемся одними из мировых лидеров. У нас уже есть определённые наработки, которые близки к клиническим испытаниям, другие исследования идут на уровне фундаментальных исследований. Самое продвинутое направление – мы прошли уже полпути до лекарства, но всё равно ещё потребуется несколько лет. Мы делаем всё, чтобы ускориться, насколько возможно, в этом направлении.

Эффект от внедрения этих лекарственных средств в систему здравоохранения должен быть значительным. Мы ожидаем, что это приведёт к значительному снижению, допустим, тревожности и улучшению качества жизни человека. Кроме того, если мы разработаем эти первые противотревожные антидепрессанты, то это будет валидацией того платформенного подхода – мягкой регуляцией дофаминовой и серотониновой системы, что позволит нам расширить спектр заболеваний, которые мы сможем лечить.

Я уверен, что у нас есть всё, чтобы мы стали мировым лидером в этом направлении. Помимо прочего это позволит нам вывести наши разработки на рынки дружественных стран и не только. Самое главное сейчас – провести полноценную разработку и запустить производство в России. Но нам надо спешить: мировая конкуренция реально нас подгоняет – появились уже новые разработки в разных странах. Мы готовы сделать всё для этого.

Когда я говорю «мы», я имею в виду не только нашу команду. У меня много друзей, коллег, учеников по всему миру. Мы работали с ними всегда, работаем и будем продолжать работать в будущем. Более того, некоторые из них готовы вернуться в Россию и продолжать свои исследования здесь, что, конечно же, будет благом для нашей страны.

Спасибо вам большое.

В.Путин: Вы сказали, что такие же исследования сейчас начаты и в других странах. То есть вы были первыми, да?

Р.Гайнетдинов: Мы были первыми. Но, к сожалению, подхватили первые они.

В.Путин: В смысле как? Вы начали, а они…

Р.Гайнетдинов: Мы же публикуемся, мы же учёные, это всем доступная информация. Определённое время нам не верили, как всегда: крикнул первый кто-то, тебе не верят. Лет через десять поверили.

В.Путин: И что, обогнали вас в чём-то?

Р.Гайнетдинов: В принципе они уже на третьей стадии клинических испытаний. На второй, на третьей. Но попытаться побороться с ними можно.

Меня больше беспокоят китайские друзья наши. Буквально два месяца назад появились три статьи, причём в журналах самого высочайшего уровня. Например, две статьи в Nature, где они просто открытым текстом рванули, что называется. Они ребята быстрые, они меня больше беспокоят.

В.Путин: Они же тоже печатают, они открыты. Пожалуйста, мы можем перевести с китайского. На это хватает пока ещё.

Вы хорошее привели стихотворение классиков по поводу счастья. Другой классик говорил, я могу ошибиться, но примерно так звучит: «В жизни нет счастья, есть только зарницы его. Берегите их, дорожите ими». Это значит, что у них недостаток серотонина, да?

Р.Гайнетдинов: Да, точно.

В.Путин: Тогда нужно просто употреблять те препараты, которые вы изобретаете. Раньше говорили: здоровье в порядке – спасибо зарядке. А теперь можно сказать: здоровье в порядке – спасибо таблеткам.

Р.Гайнетдинов: Да, в какой-то степени.

В.Путин: Спасибо большое.

Г.Трубников: Спасибо.

Мне кажется, зарядку никто не отменял, ей надо заниматься независимо от того, как развивается медицина.

Смотрите, мои коллеги очень много говорили фактически о синергии медицины и разных других отраслей наук, что на самом деле и есть биотехнологии. То есть это использование живых организмов или их продуктов для решения тех или иных задач, в том числе и в сфере медицины.

Как мне кажется, ярким примером биологии, медицины и физики стала уже упомянутая Вами (Вы такой акцент хороший на этом сделали) ядерная медицина. Мне как физику эта тема очень близка, и уверен, что аудитория прекрасно понимает, что ядерная медицина – это не только про терапию онкологических заболеваний. А в гораздо большем масштабе ядерная медицина сейчас уникальные возможности нам создаёт для диагностики всех функциональных систем человека. И ультраточное позиционирование и распознавание раковых клеток с помощью ядерной медицины, доставка новых лекарств к этим клеткам куда гораздо прицельнее работает, чем скальпель хирурга.

Я хочу здесь передать слово Игорю Евгеньевичу Хатькову. Вы руководите многопрофильным центром, в котором широко используются различные биотехнологии, в том числе и для лечения онкологических больных. Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.

И.Хатьков: Спасибо большое.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги!

Здесь, в рамках форума, и сегодня мы очень много сообщений слышали о достижениях нашей фундаментальной медицинской науки, как Григорий Владимирович сказал, и в радиомедицине, и в радиофармпрепаратах, и во многих, многих других аспектах, хирургия сейчас была упомянута. Мне в этом плане, поскольку я здесь клиницистов представляю, доверена такая честь, мне хотелось бы поблагодарить наших учёных за те продукты, которыми они дают возможность нам пользоваться, и мы как клиницисты являемся, по сути, с одной стороны, конечными пользователями этих продуктов, с другой стороны, заказчиками. Потому что мы наиболее хорошо представляем чаяния наших пациентов.

Но мне бы хотелось просто несколько направлений той деятельности, которой мы занимаемся, охарактеризовать. И начать всё-таки хотелось бы с хирургии. И поскольку мы говорим о будущих технологиях, всё-таки, наверное, на сегодняшний день можно с достаточно серьёзной уверенностью говорить, что хирургия уже в будущем с точки зрения технологий во многом находится. Потому что у нас есть совершенно потрясающие технические вещи, которые позволяют нам реализовывать самые смелые планы в отношении пациентов. И отрадно в этом плане сказать, что для наших пациентов доступны самые современные высокотехнологичные методы хирургической помощи не только в столичных клиниках, но и во многих, многих регионах. Это ведущие клиники, такие как в Уфе, Казани, Тюмени, в Краснодаре, в Якутске, где недавно Вы открывали онкодиспансер. Там онкологические пациенты, которым самые сложные операции выполняются, до 50 и более, даже до 70 процентов случаев для них операции выполняются эндоскопически, что соответствует показателям ведущих клиник мира.

Если всё-таки говорить о будущем развитии, то это точно совершенно роботическая хирургия, причём это такая умная роботическая хирургия с интегрированными системами безопасности, системами предупреждения ошибок, системами интраоперационной навигации. И в этом плане, поскольку у нас постепенно появляется качественное отечественное оборудование, мы очень надеемся, что мы дальше будем двигаться вперёд в этом направлении очень интенсивно.

Мне бы хотелось несколько слов о лекарственном обеспечении сказать, потому что это реальный прорыв. За последние 10, 15, 20 лет в мире столько новшеств было введено именно в фармацевтической отрасли, что наши подходы в лечении самых разнообразных заболеваний – и сердечно-сосудистой системы, и неврологические, и эндокринологической системы, ревматологической, аутоиммунные заболевания – кардинальным образом изменились. Естественно, онкология здесь на одном из передовых рубежей. И в этом плане мне просто тоже приятно сказать о том, что у нас в России тоже наблюдается за последние несколько лет, можно даже сказать, такой взрывообразный рост фармацевтических исследований и, самое главное, продуктов. Могу сказать, что, например, за прошлый год больше 30 тысяч онкологических пациентов в стране получили таргетную терапию, то есть это один из современных видов терапий онкологических заболеваний, препаратами отечественного производства. А такой препарат, как, например, пролголимаб, который создан упоминавшейся компанией BIOCAD, полностью отечественный, начиная от субстанции до конечной молекулы. Им были пролечены в прошлом году порядка тысячи пациентов, что, собственно, удовлетворяет потребности.

Если говорить о дальнейшем развитии, то лекарственная терапия точно будет развиваться в сторону максимальной персонификации и максимальной таргетности, то есть когда точно определяется очаг, на который необходимо воздействовать, и при минимизации любых побочных эффектов в этом плане.

У нас есть здесь очень хорошие наработки, о которых говорилось, но для того, чтобы быстрее развиваться, нам кажется, что здесь нужно очень хорошо подумать, как нам максимально сократить стадии доклинических и клинических исследований, о которых говорилось, потому что это обусловит наше опережающее развитие в этом направлении, потому что конкуренция очень высокая. Период от момента задумки препарата, от момента предложения молекулы до клинического применения достаточно длинный, и какая-то возможность без потери безопасности ускорить процессы доклинических и клинических исследований, конечно, нам дала бы хорошее преимущество.

В заключение о ядерной медицине. Это совершенно точно очень активно развивающееся направление в здравоохранении в плане диагностики и в плане лечения. И такое направление, как тераностика, растёт, когда одновременно может агент, накапливаясь в патологическом очаге, и помогать визуализировать его, то есть увидеть его, и одномоментно лечить, то есть оказывать какое-то повреждающее воздействие, особенно при онкологических заболеваниях.

За себя говорит тот факт, что, по экспертным оценкам, рынок радиофармпрепаратов растёт примерно на девять процентов в год. Это как раз обусловлено той эффективностью, которую наши радиофармпрепараты в самых различных ситуациях имеют.

Нам стало намного легче работать. Я хотел бы поблагодарить, Владимир Владимирович, и Вас, и Правительство Российской Федерации, и Министерство здравоохранения за тот закон о биомедицинских клеточных продуктах, который значительно упростил и производство, и введение, и применение этих препаратов и сделал их максимально доступными, насколько это возможно, для пациентов.

Дальше в рамках форума мы очень много общаемся. Наши исследователи, те, кто занимается фундаментальной медициной, клиницисты, производители, индустриальные партнёры проявляют коммуникации, которые служат основой для дальнейшего развития.

Спасибо за то, что у нас есть такие возможности дальше развиваться. Мы на этом пути готовы много и активно работать.

Спасибо.

В.Путин: Правильно я понимаю, что в ядерной медицине, ядерных технологиях в медицине мы являемся, безусловно, одними из лидеров?

И.Хатьков: В ядерной энергетике мы были пионерами, и в 60-е годы мы были одними из первых, кто начал нарабатывать первые радиофармпрепараты. На сегодняшний день мы очень активно это направление развиваем. У нас создаются радиофармаптеки, у нас начаты заводы нового производства радиофармпрепаратов. Благодаря тому закону, который упоминал, мы можем на сегодняшний день больше радиоизотопов использовать для самых различных целей, поэтому это можно называть так. Но для того, чтобы это лидерство укрепить, конечно, нам нужно двигаться дальше вместе, объединяя как раз усилия физических институтов и клиницистов, и в таких коммуникациях развиваться.

В.Путин: Игорь Евгеньевич, теперь такой, знаете, тонкий вопрос, практический очень. Вы как клиницист, как доктор, как Вы всё-таки ответите на такой вопрос: эффективность отечественных препаратов и импортных препаратов? Вы знаете, да, что многие пациенты, и я получаю такие вопросы, считают, что импортные препараты всё-таки более эффективными являются, им больше подходят. Как в целом Вы могли бы максимально объективно ответить тем, кто задаёт эти вопросы? Или это чисто психологический вопрос – люди привыкли получать определённые препараты. Что здесь? Что нам нужно делать по этим направлениям? Но то, что нам нужно фарму развивать, – это понятно, мы так и делаем, я здесь не стал сейчас останавливаться, особенно подробно влезать в это дело. Это и нужная, и полезная, и очень бизнес-ориентированная отрасль, прибыль там приличная, она хорошо развивается. Мы недавно тоже с некоторыми коллегами обсуждали это всё, у нас есть и огромные плюсы, здесь есть над чем работать, мягко говоря. Но это тот вопрос, который я задал, который я получаю от граждан.

И.Хатьков: Владимир Владимирович, надо сказать, наверное, о том, что есть оригинальные препараты, которые производятся, а затем есть масса дженериков, биосимиляров, и во всём мире ими пользуются, это надо точно совершенно понимать.

Могу сказать, что поскольку мне больше онкологией приходится заниматься, что те препараты, которые мы применяем, их эффективность и количество каких-то возможных побочных эффектов абсолютно сопоставимые с теми препаратами, которые являются оригинальными и не российского производства.

В.Путин: Вы как практик, да?

И.Хатьков: Да, я говорю об этом как практик. Мы это много обсуждаем, у нас, конечно, есть истории разные, потому что были какие-то препараты, которые хуже работали, которые лучше работали, об этом надо говорить так, как есть. Но на сегодняшний день вот те препараты, которые у нас применяются, выводятся на рынок, в онкологической практике абсолютно хорошо работают и обладают минимумом побочных эффектов, не превышающим побочные эффекты западных аналогов.

В.Путин: Спасибо.

Г.Трубников: Спасибо.

Не могу удержаться «на хвосте» обсуждения ядерной и радиационной медицины.

Владимир Владимирович, Вы говорили про протонно-лучевую терапию много в своём выступлении. А ведь влияние ионизирующего излучения на организм человека – это серьёзнейший вопрос, серьёзная проблема – на организм, на ткани, на ДНК. И мы очень хорошо понимаем, что это ещё и определяющий фактор для осуществления пилотируемых полётов в дальний космос. И при геномных технологиях исследования механизма старения клетки тоже крайне важно исследовать влияние ионизирующего излучения.

Давайте сейчас плавно перейдём к технологиям в медицине, которые позволяют восстановить те или иные функции человека, утраченные из-за болезни или в ходе борьбы с болезнью. Возвращение к здоровой жизни после победы над болезнью – это важнейшая цель, важнейшая история, поскольку это восстановление полноценной трудоспособности, а это прямой вклад в экономику страны. Такими исследованиями и практическими вопросами занимаются сейчас ведущие учёные многих стран мира.

Илья Игоревич Еремин, представляющий Институт Петровского, с коллективом вплотную работает именно в этой проблематике. Вы имеете большие успехи в области регенеративной медицины и здорового долголетия. Пожалуйста, поделитесь с нами и дайте надежду многим людям. Расскажите о самом интересном.

И.Еремин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Начну с такого направления, как регенеративная медицина. Это мировой тренд, в котором наши учёные и врачи достигли очень значимых результатов. К регенеративной медицине относятся продукты тканевой инженерии и клеточные продукты.

Приведу пример. При заболеваниях суставов, артрозах у человека возникает дискомфорт, ограничение подвижности, боль. И наступает такой этап, когда классическая медицина ничего, кроме операции по протезированию, уже предложить не может, и в этот момент подключаются технологии регенеративной медицины с целью восстановить утраченную функцию.

В нашем центре в специализированной лаборатории мы из собственных клеток пациента получаем клеточный продукт, который вводим тому же пациенту. Такой продукт помогает восстанавливать хрящевую ткань, и человек снова начинает нормально ходить без боли.

Мы в этом году завершаем клинические исследования. Доказали возможность излечения без операции, без последующей длительной реабилитации на примере 110 человек, и планируем широкое внедрение. Тем более что с 1 апреля этого года у нас появилось право применять клеточные продукты.

Уважаемый Владимир Владимирович, знаете, первым пациентом был мой отец.

В свои 60 лет боль в колене стала такой, что он не мог пройти более 100 метров и ездить за рулём, хотя он профессиональный водитель. Мы предложили ему нашу терапию.

В.Путин: Хрящевая ткань на колене?

И.Еремин: Да, да, истёрлась хрящевая ткань, однозначный диагноз, протезирование. Предложили нашу терапию – согласился, мы попробовали, и результат превзошёл все ожидания. Через 10 дней боль полностью прошла, через три месяца он забыл об ограничениях при ходьбе, а через полгода снова сел за руль. И такие клеточные продукты мы сейчас применяем не только для лечения заболеваний суставов, но и при ряде других важных и серьёзных патологий.

Отмечу, что у нас в России есть и другие разработки других биомедицинских клеточных продуктов, которые также призваны лечить заболевания суставов без операции. А учитывая, что больных только с артрозом в Российской Федерации более 4 миллионов человек, то и наши, и другие клеточные продукты будут широко востребованы.

Есть и другие примеры применения регенеративных технологий: это заживление ран и восстановление кожи, восстановление функций органов поджелудочной железы, желудка, спинного мозга. Сейчас ведутся исследования на животных по созданию искусственной барабанной перепонки и роговицы глаза. И уже в 2025 году, с началом клинических исследований, станет ясно, в какое время и сколько человек с помощью клеточных продуктов смогут восстановить зрение и слух.

Второе направление, на котором я хотел сделать акцент и которое также базируется на применении регенеративных методов, – это биомедицинские технологии для активного долголетия и предотвращения старения.

Все знают, чтобы долго жить, надо правильно питаться, заниматься спортом, не иметь вредных привычек. Сегодня мы, как и весь мир, научились устанавливать биологический возраст человека. Но как наша клетка реагирует на воздействие вредных факторов? Почему перестаёт нормально делиться, вызывая старение? Это вопрос, на который ищут ответ учёные мира.

Почему мы занимаемся такими исследованиями? В структуру нашего центра входит старейший институт морфологии, основанный ещё в 1960 году, где накоплен огромный опыт по изучению клеток человека. Так что у нас есть что взять за доказательную базу.

В то же время вопрос активного долголетия многогранен, и этой проблемой занимается большое количество научных коллективов в нашей стране. Здесь важен каждый аспект: это и наша генетика, иммунитет, количество стволовых клеток, стрессоустойчивость, баланс между эмоциональной и ментальной сферами. Сейчас разрабатываются биомедицинские подходы к созданию будущих технологий восстановления физической активности.

Приведу пример. Почему происходит потеря мышечной ткани, появляется утомляемость и слабость? В каждой клетке нашего организма есть особые элементы – экзосомы, с помощью которых, можно сказать, клетки «общаются» и взаимодействуют. При старении клетки этот механизм нарушается. Изучение восстановления экзосом лежит в основе создания методов восстановления физической активности и силы человека, а ведь это важнейшие составляющие для активной и долгой жизни. Ключевой параметр долголетия определяется продолжительностью именно здоровой жизни.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Благодаря начатому Правительством проекту по медицинской науке нам удалось реализовать исследования по регенерации, результаты которых мы в самое ближайшее время будем применять для лечения наших граждан. И мы бы хотели, чтобы разработка биомедицинских технологий для активного долголетия нами и нашими коллегами также была реализована в рамках этого проекта.

Спасибо.

В.Путин: Вот смотрите, раньше учёные испытывали новые препараты на себе и своих детях, а теперь – на своих родителях. Ну, не важно, главное, чтобы они работали на благо всей страны. К самому дорогому притронулись.

Но если по-серьёзному, то, конечно, это очень важное направление, ожидаем от вас больших достижений, результатов.

У нас 73 года сейчас продолжительность? 74?

Реплика: 73 с половиной.

В.Путин: 73 с половиной. А в Москве прилично, даже называть не буду. Мне сегодня только Сергей Семёнович рассказывал. В том числе и результаты специалистов, которые занимаются тем видом деятельности, о котором Вы сейчас рассказывали.

Спасибо большое, удачи.

И.Еремин: Спасибо, спасибо.

Г.Трубников: Спасибо. Я вот не могу тут тоже не отреагировать. У нас Год семьи, а для нас и родители, и дети – самое дорогое, поэтому и ответственность здесь больше. Поэтому так по жизни, наверное, это правильно, что мы с большей ответственностью относимся к старшим поколениям и к тем, кто идёт за нами.

Если позволите, Владимир Владимирович, я рискнул бы поделиться двумя короткими совсем соображениями, на которые меня натолкнула сегодняшняя дискуссия. И вчера был интереснейший набор сессий. Мне кажется, что мы являемся свидетелями того, что медицинская наука идёт в персонализированную траекторию, это значит, что каждый объект индивидуален, и это совсем не как в физике или в химии, например, когда мы говорим о больших объёмах, о больших когортах объектов более или менее однородных.

Вы сегодня сказали, что в центре медицины – человек, и вокруг человека в медицине, пожалуй, нет сейчас универсальных решений. Мне кажется, что это просто новая парадигма, в которой мы живём. А раз персонализируется медицина, и лекарства, и препараты, значит, и технологии должны тоже персонализироваться. А это значит, возвращаясь к вопросу о скоростях, это значит, что и технологии должны внедряться и регистрироваться быстрее, чем течёт болезнь. Мне кажется, что здесь хорошее поле для энергичной и быстрой работы регуляторов.

И второй момент. Позвольте мне тоже отметить, что сегодня было очень много поводов гордиться нашей наукой. Меня просто распирает гордость за нашу страну и за наших специалистов, за профессиональную сферу здравоохранения. И Ваше участие в нашей дискуссии – это как государственная премия всему медицинскому сообществу. И люди, кующие славу своей стране, конечно, заслуживают признания обществом, желательно при жизни.

Что Вы думаете, если мы предложили бы организовать ежегодный конкурс научных работ учёных в медицинской науке, с тем чтобы отмечать наиболее интересные и поддерживать наиболее интересные разработки?

Я хочу ещё вот признаться с этой сцены, что для меня, конечно, огромная честь сегодня быть среди таких сильных людей. И ещё раз говорю, что наша страна имеет колоссальные перспективы, когда у нас такие специалисты и такая наука.

Владимир Владимирович, спасибо Вам огромное за такую погружённую вовлечённость во все содержательные вопросы. Спасибо за поддержку, за Ваш патронаж.

И если можно, прошу подвести итоги, какие-то сказать завершающие слова нашей дискуссии.

В.Путин: Подводить итоги – непросто. Потому что всё-таки здесь всё очень специализированно. Сидишь и думаешь, как бы не ляпнуть что-нибудь лишнее. А Вы говорите, итоги подвести. Непростая задача.

Но что точно могу сказать – что все направления, которые здесь прозвучали, и те, которые не прозвучали, но которые так или иначе относятся к здоровью и продолжительности жизни наших граждан, безусловно, будут находиться в центре внимания Правительства. Это абсолютно очевидная вещь. Это один из главных приоритетов государства, причём любого государства.

Но что бы мне хотелось отметить. Мы радуемся, когда смотрим, как развивается, скажем, Москва. И здесь очень много всего делается. Здесь центр получения прибыли многих компаний. Задача Правительства заключается в том, чтобы распределять эту прибыль равномерно по всей территории страны, с тем чтобы результатами наших достижений пользовалось как можно большее количество наших граждан. Это очень важно. Поэтому я и говорил сегодня достаточно много о первичном звене здравоохранения. На это, безусловно, будем обращать особое внимание.

Безусловно, понятно, так же как фундаментальная, прикладная наука, одно не может существовать без другого, ясно, что научные центры, научные разработки, безусловно, нуждаются в поддержке, и мы, безусловно, это будем делать, будем поддерживать всё, о чём здесь сегодня говорилось и даже не говорилось, но что представляет огромное значение и ценность.

Мы же внимательно анализируем, что происходит и у нас, и в мире. Конечно, у нас очень много нерешённых вопросов, очень много проблем. Но всё-таки всё познаётся в сравнении, и вы знаете, даже достижения ваших коллег в зарубежных странах – там ведь дорогостоящая платная медицина в некоторых странах, скажем, за океаном. Да, она хорошая, уровень хороший. Но там человек на пороге медицинского учреждения может умереть, и его никто не возьмёт в стены медучреждения, поскольку у него страховки нет. Мы же с вами это знаем. И такие случаи, главное, бывали. У нас ничего подобного не должно никогда происходить.

У нас многие вещи достались нам ещё из прежних времён, из советских времён. Я в своём выступлении упоминал имена наших выдающихся учёных, медиков. Мы, безусловно, должны свою работу строить на этих морально-нравственных принципах внимания к человеку. Человекоцентричность должна быть во главе всей нашей работы.

Мы, безусловно, будем продолжать и практику таких сессий, таких мероприятий ежегодных. В следующем году мы хотим посвятить это новым материалам, химии. Это так или иначе связано и с теми темами, которые коллеги обсуждали сегодня, которые вы на сессиях обсуждали. То есть преемственность будет обязательно.

А что касается конкретного предложения – конкурса научных работ в области медицины – конечно, мы это сделаем.

Вам спасибо большое. Всего хорошего.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Медицина. Образование, наука > kremlin.ru, 14 февраля 2024 > № 4583231 Владимир Путин

Марат Хуснуллин: В реестр участников свободной экономической зоны вошли 85 компаний и предприятий из новых регионов с общим объёмом инвестиций порядка 42 млрд рублей

Свободная экономическая зона (СЭЗ), созданная в новых регионах по поручению Президента, демонстрирует убедительную динамику развития – её участниками стали уже 85 компаний и предприятий. Это говорит о высокой востребованности данного механизма господдержки у крупных предприятий и малого бизнеса и восстановлении индустриального и предпринимательского потенциала новых регионов. Об этом сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.

«Свободная экономическая зона – это один из ключевых инструментов государственной политики, направленный на обеспечение устойчивого и комплексного развития новых регионов. Общая сумма заявленных инвестиций приближается уже к 42 млрд рублей. Эти средства пойдут в реальный сектор экономики в разных отраслях и обеспечат работой более 44,5 тысячи человек, в том числе будет создано более 6 тыс. новых рабочих мест. Развитие свободной экономической зоны непосредственно способствует достижению целей госпрограммы “Восстановление и социально-экономическое развитие ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей„», – отметил вице-премьер.

Зампред Правительства уточнил, что 85-м участником СЭЗ стало одно из старейших предприятий ЛНР, которое является основным поставщиком топлива в республику. В результате реализации инвестпроекта будет создан современный торгово-логистический комплекс, а также проведена реконструкция сети АЗС и техническое перевооружение нефтебазы. На это компания направит почти 200 млн рублей.

Марат Хуснуллин добавил, что статус участника СЭЗ получил филиал крупной российской компании в ДНР, метизная продукция которой использовалась при строительстве Останкинской телебашни и монумента «Родина-мать зовёт!» в Волгограде. На предприятии восстановят производство стальной проволоки, стальных канатов и арматурных прядей, на это направят более 710 млн рублей инвестиций. В результате модернизации завод обеспечит работой почти 1,4 тысячи человек, в том числе будет создано порядка 450 новых рабочих мест. Также среди новых участников – предприятие из Запорожской области, которое приобретёт спецтранспорт для доставки подсолнечного масла, и компания из Херсонской области, которая закупит технику для ремонта автодорог и благоустройства территорий.

Вице-премьер напомнил, что уполномоченным органом по регулированию свободной экономической зоны определён Минстрой России.

«Для привлечения участников СЭЗ созданы максимально благоприятные условия. Рост количества желающих начать и расширить свой бизнес в ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областях доказывает востребованность этого инструмента. Среди участников – как крупные, так и малые предприятия. По условиям в первые три года резиденты должны будут вложить в свои проекты 30 млн рублей, для высокотехнологичных проектов порог снижен до 1 млн рублей, а для субъектов МСП – до 3 млн рублей. Формирование условий для развития экономики – важное направление, которое уже сейчас позволяет регионам раскрывать свой потенциал и улучшать жизнь людей», – заявил Министр строительства и ЖКХ Ирек Файзуллин.

Функции управляющей компании СЭЗ возложены на ППК «Фонд развития территорий».

«Мы оказываем максимальное содействие и поддержку всем потенциальным участникам СЭЗ, заинтересованным в развитии и получении льгот и преференций. Например, на этой неделе внесли в реестр индивидуального предпринимателя из ЛНР, инвестпроект которого предусматривает приобретение техники для работы на виноградниках площадью 15 га и оборудования для дальнейшей переработки винограда. Конечно, участниками СЭЗ становятся и крупные сетевые компании, которые заявляют о сотнях миллионов инвестиций. Одной из таких стала торговая сеть аптек, которая планирует расширить своё присутствие и открыть ещё 32 аптеки в 13 городах и посёлках ЛНР», – рассказал генеральный директор ППК «Фонд развития территорий» Ильшат Шагиахметов.

Россия. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 13 февраля 2024 > № 4583237 Марат Хуснуллин

Павел Крашенинников представил свою книгу о первых годах советского государства

Владислав Куликов

Известный юрист, историк права Павел Крашенинников представил в "Российской газете" свою новую книгу: "Всадники апокалипсиса". Это тот самый случай, когда название пришло само - а как еще назвать книгу, посвященную трагическим событиям, что обрушились на Россию в 1917-1922 годы?

Павел Крашенинников - друг нашей газеты, ее постоянный автор. Помимо свой основной деятельности председателя комитета Госдумы по госстроительству, он - блестящий писатель-историк, поднимающий сложные темы и рассказывающий о них простым языком.

В своих книгах он восстанавливает традицию Карамзина, когда исторические сочинения являлись и сочинениями литературными. Читать произведения Павла Крашенинникова не только познавательно, но и интересно. Хотя временами читать тяжело. Не потому что плохо написано: слишком мрачными были многие события тех самых лет.

"Это пятая книга серии о возникновении и развитии русского государства и права, -рассказал Павел Крашенинников. "Я немножко поменял привычный подход к этому периоду, с 1917 по 1922 год. Обычно говорится о предпосылках революции, о том, кто был гений, кто был злодей, и так далее. Но, в данном случае, как раз я беру библейские истории по поводу "всадников апокалипсиса" и разделяю всех этих всадников: чума, война, голод и смерть".

Давно говорится о том, что нам надо прекращать гражданскую войну в своих головах. Одни до сих пор за красных, другие - за белых. Но нам пора принять и узнать свою историю такой, как есть. Без оценок, зовущих даже спустя столетие на баррикады.

Кровопролитие, разразившееся после захвата власти большевиками в октябре 1917 года, рассматривалось обеими сторонами как всесокрушающая война Добра со Злом. Причем каждая сторона считала Добром именно себя. Но в итоге руки в крови оказались у обеих сторон. Может ли быть добро с руками по локоть в крови?

Как рассказали эксперты в ходе презентации, образ всадников - не просто украшение текста и метафора, он органически входит в систему доказательств автора. "Этот художественный прием является новизной в нашем интеллектуальном пространстве", - подчеркнул один из экспертов.

Как отметил председатель Ассоциации юристов России Сергей Степашин, автор ликвидировал большой пробел в истории нашей страны.

"Эта книга интересна и с точки зрения исторической, безусловно. И с точки зрения литературной. Абсолютно очевидно, - подчеркнул он. - Прекрасный русский язык, великолепное издание. Спасибо издательству "Эксмо". Автор очень серьезно анализирует период права этого времени. Конечно, диктатура пролетариата, красный террор и право как-то не вписываются вообще в понятие. Потому что был прав тот, у кого больше прав. Сейчас многие со вздохом вспоминают, а точнее, придумывают образ Советского Союза, забывая о том, что зло во имя блага добра не приносит. В книге показываются источники катастрофы, постигшей нашу страну, механизмы, запустившие повсеместные ненависть и страх, как истребляли веру и неугодных, как стали строить советское государство и право".

Но все-таки, наверное, стоило бы законодательно предусмотреть правило, что каждый раз, рассказывая о трагедиях советского времени - красном терроре, репрессиях и т.д. - надо обязательно напоминать, что не большевики свергли царя. Революции ждали многие. Интеллектуалы того времени были ослеплены наивными идеями, что стоит сломать действующую государственную систему, как все чудесным образом само собой наладится. Не наладилось. Обществу пришлось пройти через чуму, войну, голод и разгул смерти, чтобы до сих пор спорить: кто виноват, что это было и, главное, что делать?

Все эти всадники унесли от 20 до 24 миллионов человек. Это приблизительные цифры. Но они дают представление о масштабе трагедии.

"Хаос, который был создан многими причинами, конечно, и потерей управления императором, и беспомощностью Временного правительства, двоевластием, которое уже ближе к осени 1917 года сложилось, как раз и привело этих "всадников Апокалипсиса", - рассказал Павел Крашенинников. - Но надо сказать про 1917 год еще и то, что до апреля 1917 года большевики фактически ничего не представляли в стране. Ни в политической, ни в экономической, ни в какой-то другой сфере. Зато, вернувшись в связи с амнистией, которую Временное правительство объявило, они уже стали активно участвовать в политической жизни и стали использовать социальную рознь, разжигать ее, и, используя в стране тот хаос, который возник, и разгул охлократии".

Кстати, по словам автора, первоначально Владимир Ильич Ленин был против государства и права. "И он как раз говорил о том, что этого ничего не нужно, мы придем к другой стране, к другой реальности. Реальность действительно наступила, но впоследствии все-таки они стали строить государство, строить право и так далее", - говорит автор.

Мы должны знать и помнить о попытках большевиков отменить государство, право, церковь, культуру, семью, собственность. Да и многое другое.

Вместе с тем в марте, когда они все-таки пришли к власти, то, для того чтобы выжить, они начали строить суперцентрализованное государство и стали выстраивать право. Павел Крашенинников назвал право того периода "правом катастроф".

"Первое впечатление от книги - шок, - заявил доктор юридических наук, профессор, заведующий кафедрой гражданского права Уральского государственного юридического университета (УрГЮУ) Бронислав Гонгало. - Автор старается давать материал взвешенно, без оценок. Но восприятие фактов тяжелое. Книга широкими мазками характеризует нашу жизнь. Не дай бог, чтобы случилось что-то такое. Когда читаешь такое, то понимаешь, что мы хорошо живем".

Президент издательской группы "Эксмо-АСТ" Олег Новиков также воскликнул: не дай бог, пережить вновь такие времена. Но книга не пугает и не учит, она приглашает подумать. А подумать сейчас - самое время. Потому что не стоит повторять тех ошибок, что сделали наши предки из самых лучших побуждений. На смену режиму гражданского противостояния обязательно должен прийти режим гражданского созидания. Кто хочет счастья стране и людям, должен строить, а не разрушать.

"События 1917-1922 годов в России усугубили культурную катастрофу тем, что произошло заметное снижение культурного потенциала страны в результате гибели (были расстреляны, умерли от болезней и голода) и эмиграции (уехали сами, оказались в других государствах, отколовшихся от империи, были высланы большевиками) многих представителей науки, в том числе правовой. Самый сокрушительный удар был нанесен по гуманитарной науке, однако страна лишилась и многих инженеров, таких как Сикорский и Зворыкин. Что касается культуры, то погибли или уехали многие поэты, литераторы, музыканты, художники, правоведы. Среди них - немало великих".

Россия > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 13 февраля 2024 > № 4581539 Павел Крашенинников

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации М.Ю.Галузина информационному агентству ТАСС, 10 февраля 2024 года

Вопрос: Есть ли планы у России наращивать дипломатическое присутствие в странах СНГ в 2024 году, и если есть, то о каких государствах идёт речь? В чём специфика работы дипломатов в странах Содружества по сравнению с другими регионами?

Ответ: В этом году мы собираемся открыть генеральные консульства России в городах Актау (Казахстан) и Самарканд (Узбекистан). В первом случае речь идёт о крупном портовом и деловом центре на каспийском побережье. Самарканд – знаковое историческое место и точка притяжения российских туристов. Важно и то, что в обоих городах и их окрестностях проживает большое число наших соотечественников. Открытие там российских загранучреждений упростит им доступ к консульским услугам.

В проработке – вопрос расширения нашего консульского присутствия в Азербайджане и Армении.

Специфика работы дипломатов в странах СНГ заключается, прежде всего, в том, что это дружественные страны, с которыми нас объединяют многовековая совместная история, глубокое понимание традиций друг друга, общая культура и русский язык. В такой атмосфере работать, безусловно, комфортнее, чем там, где царят русофобия и подозрительность в отношении наших дипломатов. Результатом этого является нарастающая динамика двусторонних отношений. У нас исключительно насыщенная повестка дня, охватывающая самый широкий спектр направлений. Сближению способствуют тысячи взаимовыгодных проектов, обязательства в сферах обороны и безопасности, культурный диалог, развитые торгово-экономические отношения и туризм. Всё это увеличивает рабочую нагрузку на дипломатов и требует расширения штата дипломатических миссий.

Вопрос: На недавнем заседании постпредов СНГ в Минске было заявлено, что Россия ждёт от своих партнёров по Содружеству более чёткой позиции по неприятию антироссийских резолюций в ООН. Услышали ли это пожелание, по Вашей оценке, в странах Содружества? В чём, по Вашему мнению, заключаются причины такого отношения партнёров России по СНГ к подобным резолюциям в ООН?

Ответ: Действительно, такое пожелание к партнерам по Содружеству прозвучало на заседании Совета постпредов при СНГ в Минске 23 января в ходе презентации приоритетов председательства России в Содружестве в 2024 году. Воздерживаясь или не участвуя в голосовании по антироссийским резолюциям, наши партнёры посылают неверный сигнал как международному сообществу, так и гражданам своих стран и России, дают повод для нежелательных спекуляций в СМИ, которые ставят под сомнение наше единство. Российская сторона с грустью и непониманием воспринимает каждый такой случай.

В том числе по этой причине в утвержденной Президентом Российской Федерации В.В.Путиным Концепции председательства особый акцент был сделан на задачах укрепления внешнеполитической координации в Содружестве, выработке общих подходов по актуальным для наших стран темам, их совместного продвижения на международных площадках.

В целом же мы высоко оцениваем уровень взаимодействия c партнерами по СНГ в ООН. Отмечаем совпадение или близость наших подходов по многим международным проблемам. Мы ценим поддержку, которую государства СНГ (кроме Молдавии и Украины) оказывают друг другу на выборах в органы ограниченного состава, а также возможность откровенно и по-союзнически обсуждать с коллегами любые проблемы по дипломатической линии. Рассчитываем, что в дальнейшем наши партнеры будут решительнее выражать своё неприятие откровенно антироссийских документов, вбрасываемых в ООН западными странами, что, безусловно, самым лучшим образом отразится на дальнейшем сближении наших стран и народов.

Вопрос: Глава минобороны Великобритании Грант Шэппс заявил, что 2024 г. должен стать переломным моментом, поскольку, по его словам, для Киева это будет год, когда решится судьба страны. Как бы Вы оценили такой прогноз? Могут ли, на Ваш взгляд, эти слова означать усталость Запада от украинского конфликта?

Ответ: Подобные заявления британских политических деятелей отражают растущее стремление Лондона не только доминировать в мировых делах, но и в присущей ему колониальной манере выступать в роли вершителя судеб стран и народов.

Какой именно смысл вкладывает глава минобороны Великобритании Г.Шэппс в свои слова о «переломном моменте» для киевского режима, становится понятно из его же рассуждений об императиве наращивания Западом военной помощи и передачи Киеву всего, что «необходимо для победы». В данном контексте уместно вспомнить его интервью газете The Sunday Times от 24 декабря 2023 г., в котором Г.Шэппс пугает Европу и весь мир «невероятно тяжёлыми последствиями» поражения западных демократий в конфликте вокруг Украины и призывает не допустить такого сценария, приложив усилия для «отражения угрозы возрождающейся России». Ничем иным, как подстрекательством к эскалации боевых действий, это назвать нельзя. Киеву, по сути, не оставляют выбора, требуя сражаться «до последнего украинца». Подобное развитие событий может обернуться для Украины катастрофой.

Впрочем, британцам свойственно высокомерие и безразличие к судьбам миллионов людей и целых стран. Примеров тому немало. Если говорить об Украине, то достаточно вспомнить, что в апреле 2022 г., когда появилась перспектива заключения мирного соглашения с Россией, бывший премьер-министр Великобритании Б.Джонсон примчался в Киев, запретил В.Зеленскому продолжать переговоры с Москвой и приказал воевать «до победного конца».

По сути, Украине указали на её место. Для англосаксов она – колония, и должна, если потребуется, погибнуть, обслуживая их интересы.

Россия постоянно призывает Запад одуматься и прекратить накачивать киевский режим оружием. Подчёркиваем, что это не способствует урегулированию кризиса. Однако, власти в Европе и США, к сожалению, глухи к нашим словам. Их политика подчинена единственной цели – нанесению России «стратегического поражения». И ради этого Запад готов слепо жертвовать интересами своих стран и народов, подталкивая их к краю пропасти.

Вопрос: Планирует ли Москва подать международный иск против Украины в связи с атакой на Ил-76 в Белгородской области? Какие другие правовые инструменты готова задействовать Россия для привлечения причастных украинских лиц к ответственности за этот теракт?

Ответ: Разумеется, вопрос привлечения Украины и её западных кураторов к международно-правовой ответственности за совершённые ими военные и террористические преступления находится у нас на особом контроле.

Как известно, 31 января Международный Суд ООН вынес окончательные решения по поданным Украиной в 2017 г. искам против России по Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма и Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации. Несмотря на колоссальное политическое давление со стороны западных стран, Суд отверг украинские обвинения и отказался признать ДНР и ЛНР «террористическими организациями».

В этом контексте важно вспомнить, что эта ложь легла в основу решения Киева о начале так называемой АТО – «Антитеррористической операции» против Донбасса. Таким образом, из решения Суда следует, что власти Украины приняли преступное решение о развязывании войны против собственного населения.

Киев также пытался вменить нам ответственность за крушение малазийского «Боинга» – рейса МН17. Им это не удалось: Международный Суд ООН не только не признал катастрофу актом терроризма, но и вообще не взялся подтвердить версию о причастности России и ДНР к этой трагедии.

Ни у кого нет сомнений, что атака на Ил-76 была совершена режимом Зеленского. В Киеве хорошо знали, что этот самолёт перевозит украинских военнослужащих на обмен. Россия настаивает на проведении международного расследования с тем, чтобы эксперты оценили имеющиеся доказательства того, что самолет сбит американским ЗРК MIM-104A Patriot из конкретного места и в конкретное время с территории, подконтрольной нынешним киевским властям. Возможный формат инициирования такого расследования сейчас рассматривается.

Это не первый раз, когда Киев убивает собственных военных. Стоит вспомнить ракетный удар ВСУ по колонии в Еленовке (ДНР) 29 июля 2022 г. Сбивала Украина ранее и гражданские авиалайнеры. Мы прекрасно помним удар ВСУ по российскому Ту-154 над Чёрным морем 4 октября 2001 г., повлекший гибель всех 66 пассажиров и 12 членов экипажа. Тогда президент Украины Л.Д.Кучма цинично заявил: «Мы не первые и не последние – не надо делать из этого трагедию».

Уничтожение Ил-76 под Белгородом пополнило печальный перечень множества других терактов, которые киевский режим и его западные спонсоры совершили за последние два года. Среди них: подрывы Крымского моста и газопроводов «Северный поток», убийство Д.Дугиной и М.Фомина (В.Татарского), покушение на З.Прилепина, варварские обстрелы Белгорода и Донецка, зверства так называемого «Российского добровольческого корпуса». Безусловно, мы сделаем всё, чтобы привлечь террористов и их пособников к ответственности.

Вопрос: Как Вы могли бы прокомментировать подписанный президентом Украины В.А.Зеленским указ о так называемых исторически населенных украинцами территориях? Является ли это прямым посягательством на земли Российской Федерации? Можно ли сказать, что подобными указами Киев отрезает себе путь к возможности политического урегулирования?

Ответ: Киев не в первый раз выдвигает территориальные претензии к России. В разные годы он заявлял о своих правах на Ставропольский и Краснодарский края, Ростовскую область, ряд районов Воронежской области. Однако дальше слов дело не шло. Теперь же посягательства на сопредельные исконно российские земли обрели официальный характер и оформлены юридически. И хотя в указе прямо не говорится о перекройке границ, он явно выражает стремление киевского руководства прибрать к рукам конкретные регионы нашей страны. Очевидно, что подобные планы не только нереализуемы, но и полностью оторваны от действительности.

Принятый указ не отражает ни исторические реалии, ни мироощущение подавляющего большинства жителей Украины. Его цель – вызвать активную дискуссию и отвлечь внимание как внутренней, так и внешней аудитории от провалов на фронте, деградирующей экономической и внутриполитической ситуации, в том числе в правочеловеческой сфере. Видим в этом и попытки киевского режима обосновать перед зарубежными спонсорами «легитимность» своих ударов вглубь территории России как якобы имеющих оборонительный характер.

Что касается возможности политического урегулирования, то в Киеве давно лишили себя такой возможности, введя абсурдный самозапрет на переговоры с руководством России. Соответствующий указ В.Зеленский подписал 30 сентября 2022 г. С тех пор ничего не меняется. Ни у Киева, ни у его западных кураторов нет политической воли к миру. Они по-прежнему мыслят категориями войны и тщетно мечтают одолеть Россию «на поле боя».

В свою очередь мы продолжаем добиваться выполнения всех поставленных задач по демилитаризации и денацификации Украины, устранению исходящих с её территории угроз нашей стране и нашим гражданам.

Вопрос: Министр иностранных дел Российской Федерации С.В.Лавров заявил, что вопрос размещения в Карабахе российских миротворцев больше не касается армянской стороны, является предметом двустороннего обсуждения с Баку. Видит ли Москва понимание этого подхода у Еревана? Готова ли Россия сохранять присутствие миротворцев в регионе и после ноября 2025 г., считают ли в Москве это необходимым и видят ли интерес Баку к этому?

Ответ: Как известно, в результате боестолкновений 19-20 сентября 2023 г. Карабах перешел под полный контроль Баку. Благодаря российским усилиям, в том числе ценой жизни шести наших миротворцев, удалось избежать значительных жертв среди гражданского населения. При активном посредничестве Российского миротворческого контингента 20 сентября 2023 г. была достигнута договоренность о прекращении боевых действий и проведены переговоры между представителями армянского населения Карабаха и азербайджанских властей. Наши миротворцы предоставляли укрытие для мирных жителей, осуществляли доставку гуманитарной помощи, организовывали медицинскую эвакуацию.

Следует отметить, что упомянутые сентябрьские события произошли не на пустом месте. Армянская сторона признала территориальную целостность Азербайджана, включая Карабах в его составе, ещё на саммите под эгидой ЕС в октябре 2022 г. в Праге. При этом вопрос обеспечения прав и безопасности армянского населения региона тогда решён не был.

Сейчас Карабах интегрируется в правовое поле Азербайджана. К сожалению, большинство карабахских армян покинуло регион. Это был их тяжёлый, но добровольный выбор. В связи с этим важно создавать условия для возвращения тех, кто захочет это сделать, при надлежащем обеспечении их прав и безопасности. Готовы оказывать всемерное содействие этому процессу, в том числе по линии Российского миротворческого контингента, присутствие которого имеет большое значение.

С учетом радикального изменения ситуации в Карабахе условия пребывания наших миротворцев обсуждаются только с азербайджанской стороной. Следует отметить, что наш диалог с партнёрами носит конструктивный характер. Все возникающие вопросы решаем взаимоприемлемым образом. Что касается продления полномочий Российского миротворческого контингента после ноября 2025 г., то это будет зависеть от ситуации в регионе, востребованности их дальнейшего присутствия и соответствующих договорённостей с Баку.

Вопрос: Как Вы могли бы оценить ход диалога с Грузией по торгово-экономическим вопросам? Идут ли консультации по каналу «Карасин – Абашидзе» по нормализации отношений? Какие существуют условия для восстановления дипотношений двух стран и есть ли к этому предпосылки? Видит ли Москва заинтересованность Тбилиси в дальнейшем налаживании отношений?

Ответ: Отмечаем положительную динамику торгово-экономического взаимодействия России и Грузии. Благодаря прагматичной линии грузинских властей был преодолён сложный период в отношениях между нашими странами, вызванный известной провокацией грузинских радикалов в 2019 г. В прошлом году отменён действовавший с 2000 г. визовый режим для краткосрочных поездок граждан Грузии в Россию и возобновлено прямое авиасообщение. Эти шаги были положительно восприняты правительством и подавляющим большинством населения Грузии. Реализация соответствующих указов Президента России от 10 мая 2023 г. облегчила условия для общения между нашими народами, способствовала активизации контактов между деловыми кругами, развитию торгово-экономических связей.

В прошедшем году Грузию посетило более 1,4 млн гостей из России. Россияне обеспечивают четверть дохода туристического сектора экономики Грузии. Создан Российско-Грузинский деловой совет при Торгово-промышленной палате России, состоялось уже пять его заседаний. Продолжает увеличиваться частота и география прямых авиаперелетов (две российские и одна грузинская авиакомпании осуществляют в общей сложности более 60 рейсов в неделю между городами России и Грузии).

Последняя полноформатная встреча Председателя Комитета по международным делам Совета Федерации Г.Б.Карасина и спецпредставителя премьер-министра Грузии по связям с Россией З.Абашидзе прошла в ноябре 2021 г. С тех пор они поддерживают контакты в дистанционном режиме. Это касается, в частности, вопросов бесперебойного функционирования Военно-Грузинской дороги – единственной действующей сухопутной артерии между нашими странами.

Что касается дипломатических отношений с Тбилиси, то, как известно, они были разорваны в 2008 г. по инициативе режима М.Саакашвили. К сожалению, возможность их восстановления обставляется политическими требованиями, вступающими в противоречие с новыми реалиями в регионе. Со своей стороны, невзирая на отсутствие дипотношений, намерены и дальше содействовать нормализации связей с Грузией.

Вопрос: Молдавия в 2024 г. примет участие в учениях НАТО Swift Response, которые являются частью учений Defender Europe. Как Вы могли бы оценить такие конфронтационные шаги Кишинева? Какие последствия они могут иметь?

Ответ: Естественно, у нас не может не вызывать обеспокоенность последовательное наращивание сотрудничества Кишинева с НАТО и её странами-членами. Альянс регулярно оснащает Кишинев техникой, дронами, пехотным снаряжением и летальным вооружением. В 2023 г. Национальная армия Молдавии провела 19 военных учений, в основном под присмотром западных инструкторов. Наряду с этим на текущий год продлён действующий «Индивидуальный план партнерства» Молдавии с НАТО.

Происходит это всё, прямо скажу, под абсолютно надуманным предлогом «российской угрозы». На деле же речь идёт о банальном обслуживании нынешним молдавским руководством интересов коллективного Запада, втягивающего Молдавию в НАТО вопреки закрепленному в её Конституции нейтралитету.

Неоднократно заявляли, что Россия никогда не представляла угрозу дружественному молдавскому народу, который не верит насаждаемым властями страхам и не поддерживает настрой руководства на милитаризацию республики и её превращение в антироссийский плацдарм по примеру Украины.

Что касается возможных последствий такого «партнерства» Молдавии с альянсом, то их уже можно наблюдать в соседней стране – это разрушение государственности и полная потеря суверенитета. Вряд ли народ Молдавии желает своей родине такой участи. Поэтому в очередной раз призываем молдавские власти прекратить бездумные игры с безопасностью республики и прислушаться к интересам и чаяниям своих граждан.

Вопрос: В январе с.г. суд г. Житомира (Украина) признал

82-летнего Юрия Ивановича Чернышева виновным в государственной измене и приговорил его к 15 годам заключения с конфискацией имущества. Как Вы могли бы прокомментировать эту информацию?

Ответ: Подобные новости не могут не вызывать справедливого негодования. Всем известно, что Киев преследует собственных граждан, несогласных с его агрессивной нацистской идеологией и политикой, используя при этом самые нечистоплотные методы. Однако в упомянутом в Вашем вопросе случае режим Зеленского превзошел сам себя.

Ю.И.Чернышев, о котором Вы говорите, – бывший советский офицер, ветеран-«афганец», кавалер ордена Красной Звезды. Выйдя в отставку, он занимался журналистикой, писал книги. После прихода к власти на Украине неонацистов начал публиковать свои взгляды на происходящие события. Конечно, нынешние бандеровцы не могли допустить, чтобы на свободе оставался человек, открыто выражающий несогласие с политикой Киева.

СБУ задержала его ещё в марте 2023 г., и с тех пор он почти год находился под арестом. Ему инкриминировали якобы «передачу информации» об оперативном командовании ВСУ, номерах воинских частей и координатах расположения здания областного управления СБУ в Житомире, сведения о которых имеются в открытом доступе, в том числе в сети Интернет.

Антигуманное решение, вынесенное судом, равносильно смертному приговору. Но даже этого киевским функционерам оказалось мало: 82-летнего ветерана лишили воинского звания полковника, которое было присвоено ему тогда, когда Украины как страны ещё не существовало.

Призываем международные правозащитные и журналистские организации наконец отреагировать на бесчинства, творимые киевским режимом, потребовать от них незамедлительно освободить Ю.И.Чернышева, прекратить преследование и бесчеловечные расправы с инакомыслящими гражданами страны.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 февраля 2024 > № 4583667 Михаил Галузин

Артем Студенников: на Западе почувствовали вкус российских денег

В Москве считают, что процесс разблокировки замороженных в западных странах российских активов может затянуться надолго, заявил директор первого европейского департамента МИД РФ Артем Студенников. В эксклюзивном интервью РИА Новости дипломат также рассказал о том, почему Бельгия постепенно теряет статус мирового центра торговли алмазами, и о том, могут ли испанские и итальянские вина исчезнуть с полок магазинов в России.

– Бельгия после пяти месяцев снижения закупок природного газа из России в октябре перешла к наращиванию импорта, аналогичная тенденция наблюдается и с Нидерландами, Испанией, Францией. Можно ли сказать, что страны Европейского союза вернутся к предыдущим объемам закупок российских энергоносителей? Готова ли Москва развивать с этими странами сотрудничество в энергетической отрасли? Как эти действия согласуются с традиционной риторикой стран ЕС об их планах полностью отойти от российского топлива?

– Поставки российского природного газа в Бельгию, Францию, Испанию осуществляются в рамках долгосрочных контрактов на поставку СПГ из России. Мы свои контрактные обязательства всегда выполняли безукоризненно и будем выполнять впредь. На протяжении многих десятилетий наша страна оставалась надежным поставщиком голубого топлива в европейские государства, обеспечивая тем самым конкурентоспособность их экономик. Решение о сворачивании сотрудничества в энергетической сфере было принято не нами. Сейчас же европейцы вынуждены замещать выпавшие объемы трубопроводного российского газа более дорогим американским СПГ, что неизбежно негативно сказывается на экономических показателях и, как следствие, на благосостоянии граждан.

В Бельгии ПАО "Новатэк" использует терминал Зебрюгге для перевалки СПГ и дальнейшей его отправки в азиатские страны в рамках соглашения между дочерней компанией "Ямалтрейд" и бельгийской газотранспортной компанией "Флюксис". В год в Зебрюгге перегружается до восьми миллионов тонн СПГ.

По итогам 2022 года Россия стала вторым после США поставщиком природного газа во Францию за счет импорта российского СПГ. В январе-сентябре 2023 года французские закупки из России превысили аналогичный период 2022 года на 41%. Основным пунктом для российских СПГ-поставок во Францию является терминал в Монтуар-де-Бретань. На него в 2022 году поступило 1,68 миллиарда кубических метров, а в первом полугодии 2023 года – 0,89 миллиарда кубических метров СПГ. По данным Европейского статистического агентства "Евростат", на закупки СПГ в 2022 году французы потратили рекордную сумму в 32 миллиарда евро (у США – на 16 миллиардов евро, России – 5,4 миллиарда евро, Катара – 3,2 миллиарда евро, Алжира – 2,4 миллиарда евро, Анголы – 1,4 миллиарда евро, Норвегии – 1,2 миллиарда евро).

В рамках проекта "Ямал СПГ" выполняется долгосрочное соглашение между ПАО "Новатэк" и испанской компанией "Натурги", предусматривающее ежегодную поставку 2,5 миллионов тонн СПГ с Южно-Тамбейского месторождения до 2042 года.

Подчеркну, что далеко не весь российский СПГ, направляющийся в европейские порты, потребляется странами Евросоюза. Его внушительная часть реэкспортируется за пределы ЕС, в первую очередь, в страны Азиатско-Тихоокеанского региона.

Понятно, что такая статистика не может радовать Вашингтон – главного бенефициара от продажи европейцам своего СПГ по завышенным ценам, а также русофобское крыло Евросоюза, готовое в стремлении "наказать" Россию пустить под откос свою экономику. Именно поэтому предложения о введении запрета на ввоз российского сжиженного газа уже давно циркулируют в кулуарах Евросоюза. В ноябре 2023 года Европарламент принял резолюцию, в которой призвал запретить импорт российского СПГ в ЕС. США активно продвигают идею введения национальных лимитов на закупки российского СПГ, понимая, что централизованное применение такой меры может привести к резкому скачку цен на газ. Эту инициативу поддерживают и некоторые страны ЕС, например, Нидерланды, которые заявляют о своей "некритичной" зависимости от российского СПГ.

Все эти потуги равносильны "выстрелу себе в ногу". Отказ от полноценного сотрудничества с Россией в энергетической сфере негативным образом сказался на промышленном производстве, конкурентоспособности предприятий, экспортных возможностях и покупательной способности населения. Европе нужен газ. Та же Бельгия импортирует до 80% энергоносителей. Кстати, многие европейские энергокомпании по-прежнему рассматривают поставки газа из России в качестве одного из вариантов диверсификации импорта в условиях усиления зависимости ЕС от американского СПГ.

Со своей стороны, намерены развивать СПГ-инфраструктуру. В планах – нарастить выпуск СПГ с нынешних 33 до 100 миллионов тонн в год к 2030 году. Рассчитываем, что доля нашей страны в глобальном производстве СПГ вырастет с 8% до 20%.

– Под 12-м пакетом санкций оказались непромышленные российские алмазы, значительная часть которых продавалась на бельгийских биржах в Антверпене. Получается, алмазами из России больше не торгуют? Где теперь будут продаваться алмазы из РФ? Планирует ли Россия принять ответные меры? Какие?

– Введение Евросоюзом блокирующих санкций в отношении российских алмазов и АК "АЛРОСА" было ожидаемым. Мы к этому готовились. Было интересно наблюдать за эволюцией национальной позиции Бельгии, которая изначально противилась введению блокирующих санкций в отношении АК "АЛРОСА" и импорта алмазов российского происхождения, а затем под напором США все же сдалась – причем в ущерб собственным экономическим интересам. Ведь на российские алмазы приходилась треть от всего бельгийского импорта камней.

Хотя бельгийцы и пытаются создавать себе "страховочные сетки", настаивая на необходимости обеспечения глобального охвата введенного эмбарго, а также претендуя на лидерство в вопросе создания механизма отслеживания и сертификации необработанных алмазов, отказ от поставок российских камней неизбежно приведет к тому, что Бельгия перестанет быть мировым центром алмазной торговли, а центром притяжения станут другие, далекие от Брюсселя страны. Существующий более 500 лет алмазный бизнес в Антверпене еще недавно насчитывал 1500 торговых компаний. Через Антверпен проходило 80-90% всех необработанных камней, 50% бриллиантов и 40% промышленных алмазов. Оборот в алмазно-бриллиантовом секторе составил в 2022 году, по данным Евростата, порядка 38 миллиардов евро, обеспечивал 26 тысяч рабочих мест.

Сегодня в бельгийском алмазном лобби открыто констатируют потерю тысяч рабочих мест и трети товарооборота. Международные банки пересматривают кредитную политику, считая отныне алмазный бизнес в Антверпене проблемным, и закрывают свои отделения. В таких условиях многие фирмы предпочитают проводить редомициляцию, перемещая свой бизнес в другие страны, где власти ориентируются на взаимовыгодное сотрудничество, а не на продавливание политических интересов третьих государств.

Мы же при принятии решений об ответных мерах на недружественные шаги неизменно руководствуемся задачами эффективного обеспечения национальных интересов нашей страны и устойчивости мировой алмазно-бриллиантовой отрасли в целом.

– Как Россия оценивает перспективы налаживания контактов с Парижем на фоне последних перестановок в правительстве и прихода нового министра иностранных дел? Есть ли какие-либо ожидания от него?

– Никаких иллюзий у нас нет. Дело ведь не в персоналиях, а в том стратегическом, глубоко недружественном по отношению к нашей стране курсе, который проводит сегодня официальный Париж. Первые шаги и заявления новых главы правительства и министра иностранных дел подтверждают, что этот курс остается прежним, даже ужесточается. Имею в виду и наращивание поставок смертоносных вооружений и военной техники украинскому режиму, и подготовку некоего двустороннего соглашения с Киевом о "гарантиях безопасности", и разработку все новых антироссийских санкций.

Не знаю, насколько в текущих условиях вообще уместно рассуждать о "налаживании контактов" с Францией – активной участницей "гибридной войны" Запада против нашей страны. И все же позволю себе напомнить, что за свою богатую и порой противоречивую историю российско-французские отношения проходили через самые тяжелые испытания. Даже на крутых виражах "холодной войны" между Москвой и Парижем поддерживался интенсивный и конструктивный политический диалог. Более того, он выступал тогда стабилизирующим фактором, помогал находить решения сложных, взрывоопасных проблем. На каком-то этапе Россия и Франция даже вышли на настоящее стратегическое партнерство. Тот факт, что сегодня политические контакты между нашими странами полностью прерваны – выбор и ответственность нынешнего французского руководства. Мы от общения никогда не уклонялись. Открыты к обсуждению и кризиса вокруг Украины, и любых других актуальных международных проблем. Разумеется, на основе уважения наших базовых интересов в сфере безопасности и признания новых политико-правовых реалий, сложившихся в результате специальной военной операции на Украине.

Конечно, говоря об отношениях с Францией, мы уже не можем не учитывать того, что роль этой страны в международных и европейских делах в последние годы заметно снизилась, ее некогда суверенные подходы в значительной степени растворились в общих установках НАТО и Евросоюза. Это неизбежно заставляет задуматься о "добавленной стоимости" гипотетического диалога с Парижем.

– Два российских профессиональных участника рынка ценных бумаг получили лицензии европейских регуляторов на разблокировку замороженных средств клиентов. Всего было подано 27 заявок. Ведет ли Москва переговоры с Бельгией и Люксембургом, где расположены Euroclear и Clearstream, о получении лицензии для оставшихся 25 участников?

– Действительно, работа по защите интересов российских граждан и юридических лиц, пострадавших в связи с веденными нелегитимными антироссийскими ограничительными мерами, ведется как федеральными государственными органами, так и по линии профессиональных участников рынка ценных бумаг. Президентом Российской Федерации подписан указ от 8 ноября 2023 года № 844 "О дополнительных временных мерах экономического характера, связанных с обращением иностранных ценных бумаг", который регламентирует возможность для российских инвесторов продать заблокированные иностранные ценные бумаги нерезидентам, имеющим средства на счетах типа "С". Центробанком России совместно с правительством Российской Федерации прорабатываются и другие способы и инструменты решения этой проблемы.

В ответ на "заморозку" международными депозитариями Euroclear и Clearstream счетов Национального расчетного депозитария (НРД) были приняты ответные меры по блокировке их активов в России. Кроме того, компании, банки и частные инвесторы подают иски к Euroclear в российские арбитражные суды, по ряду из них приняты положительные решения.

Мы прекрасно понимаем, что процесс разблокировки российских активов затянется надолго.На Западе почувствовали вкус российских денег. Ни для кого не секрет, что наши средства реинвестируются и служат хорошим подспорьем для бюджета той же Бельгии, который пополняется за счет налогообложения дохода с этих сумм. А цифры здесь весьма впечатляющие. По итогам 2023 года Euroclear получил от реинвестирования "замороженных" российских активов прибыль в размере 4,4 миллиарда евро, за 2022 год – 821 миллион евро. С учетом корпоративного налога в бельгийский бюджет поступит 1,085 миллиарда евро, которые затем будут перераспределены и учтены как помощь Украине. Как говорится, любой каприз за ваши деньги.

Мы внимательно отслеживаем все эти процессы и наблюдаем за потугами представителей коллективного Запада всеми правдами и неправдами подогнать юридическую базу под конфискацию российских обездвиженных средств. Подобные попытки представляют собой банальное воровство с пагубными последствиями для мировых финансов и инвестиционной сферы.

– Что в Москве ожидают от двусторонних отношений с Нидерландами после победы "Партии свободы" Герта Вилдерса на выборах? Ожидаете ли вы изменения позиции Гааги по поставкам вооружения, в том числе F-16, Киеву?

– Не в нашей традиции комментировать выборы в зарубежных странах, которые являются их сугубо внутренним делом. Однако итоги внеочередных парламентских выборов в Нидерландах в ноябре 2023 года действительно стали для многих наблюдателей неожиданностью и потому вызвали повышенное внимание и различного рода толкования. Некоторые западные СМИ охарактеризовали их как "политическое землетрясение". До сих пор ведутся дискуссии, почему столь убедительная победа "Партии свободы" оказалась возможной. Здесь действительно есть, о чем порассуждать.

Для многих экспертов очевидно, что такие результаты являются отражением недовольства значительной части избирателей политикой правительства Марка Рютте, при котором наиболее острые внутренние вопросы не решаются или решаются недостаточно эффективно. К ним, как представляется, относится и миграционный кризис, который и привел к досрочной отставке правительства. В этом смысле результаты выборов, вероятно, можно трактовать как сигнал власти о том, что для простых нидерландцев в приоритете решение насущных социально-экономических задач, а не глобальная геополитика, реализуемая за счет налогоплательщиков и в ущерб их коренным интересам. Не случайно Герт Вилдерс вел свою избирательную кампанию под лозунгом "Голландцы на первом месте".

Кроме того, итоги выборов подтвердили еще одну тенденцию, набирающую обороты во многих странах Западной Европы, – усталость электората от классических, традиционных партий, пребывание у власти которых на протяжении десятилетий привело к кризисным явлениям в экономике и снижению благосостояния граждан. Именно поэтому мы видим, что европейские политические элиты проецируют так называемый нидерландский прецедент на расклад сил в собственных странах, опасаясь взрывного роста популярности представителей крайне правого или крайне левого спектра политических сил, или вообще совершенно новых партий и движений, продвигающих, как правило, прагматичную, национально ориентированную повестку, а не глобалистские идеи зачастую в угоду основному заокеанскому союзнику.

Герт Вилдерс уже давно занимает заметное место на нидерландской политической сцене. В 2018 году он побывал в Москве в рамках российско-нидерландских межпарламентских контактов. Мы также обратили внимание на его заявления о неэффективности антироссийских санкций и нецелесообразности неконтролируемой накачки вооружением Украины. Тем не менее пока рано строить прогнозы о том, какую линию изберет новое нидерландское правительство в отношении России. В настоящее время ведутся непростые переговоры относительно возможного состава правящей коалиции. Кто войдет в ее состав, покажет время.

До сих пор Нидерланды выступали в авангарде наиболее конфронтационно настроенных по отношению к России государств-членов ЕС и НАТО. Нынешний кабинет затвердил очередные решения о выделении на помощь Украине свыше двух миллиардов евро в 2024 году, а также передаче Киеву 24 истребителей F-16 при соблюдении ряда условий. Таким образом, вполне определенные политические рамки уже заданы. Захочет ли новая коалиция выйти из этой порочной конфронтационной внешнеполитической парадигмы, заложенной предыдущим правительством, – большой вопрос. Будем судить по конкретным делам.

– Планирует ли Россия обращаться в Европейский суд в связи с передачей скифского золота Украине? Какие есть альтернативные пути для этого?

– Стороной в судебных разбирательствах по экспонатам скифского золота выступали крымские музеи, которые и будут определяться по дальнейшим правовым и практическим шагам с целью восстановления справедливости и возвращения наследия Крымского полуострова всеми имеющимися законными способами. Однако очевидно, что мириться с откровенной кражей уникальной коллекции особого культурного и исторического значения невозможно. И никакие псевдоюридические решения не могут оправдать это бессовестное воровство.

Нас беспокоит также другое – нет уверенности, что нынешние киевские власти в состоянии сохранить эту важную часть культурного наследия Крыма. С учетом нескрываемого варварского отношения политического руководства Украины не только к людям, но и к памятникам истории и культуры, ожидать можно чего угодно. Сейчас мы видим, как вывозятся иконы из Киево-Печерской лавры. Предметы из украинских музеев перемещают якобы на хранение в музеи ряда европейских государств. Именно поэтому у нас есть все основания предполагать, что крымские артефакты может постичь печальная судьба – не можем исключать, что они могут быть утрачены.

– Известно, что вина из Италии и Испании сохраняют прочные позиции в России. Снизился ли экспорт вин из этих стран в РФ? Насколько он изменился по сравнению с 2022 годом?

– Прежде всего, отмечу успешное развитие нашего собственного виноделия на Кубани, в Крыму и в других регионах России. На этом направлении импортозамещение успешно идет уже не первый год. Вместе с тем, российский рынок настолько емкий, что на нем хватает места производителям качественных напитков со всего мира – от Абхазии до Аргентины. Что касается Италии, то ее географию – от Трентино до Сицилии – все еще можно изучать по этикеткам вин, представленных на полках наших магазинов.

Что касается Испании, то эта страна по-прежнему входит в пятерку самых крупных иностранных поставщиков винной продукции в Россию, хотя ее относительная доля снижается. Стоимостные объемы импорта Россией испанского вина в 2022 году составили 34,9 миллиона долларов США, за 11 месяцев 2023 года – 27,3 миллиона долларов США.

– Наблюдается ли по итогам 2023 года восстановление туристических потоков из России на популярных европейских направлениях: Франция, Италия, Испания? Насколько выросло число туристов из России? Есть ли прецеденты, когда гражданам России отказывают в выдаче туристической визы без объяснения причин?

– Резкий спад турпотока из России во Францию произошел с началом пандемии коронавируса в 2019 году. Это был рекордный год – тогда эту страну посетило более полумиллиона россиян. Однако с учетом действующих санитарных ограничений к началу 2022 года количество туристов кратно сократилось. Впоследствии, с началом СВО, неправомерные есовские ограничения привели к тому, что взаимный турпоток стал минимальным. Сегодня говорить о каком-либо серьезном восстановлении туристического обмена с Францией рано, равно как и предполагать, что это произойдет в ближайшие годы, принимая во внимание нынешнюю крайне резкую риторику наших бывших европейских партнеров.

По имеющимся данным, в 2022 году Францию посетило лишь 15,6 тысячи российских туристов. Так, в 2023 году во Франции побывало на 95% меньше туристов из России, чем в 2019 году. Сказывается отсутствие возможности расплатиться картами российских банков, усложнение процедуры и удорожание шенгенских виз, отсутствие прямых авиарейсов. Понятно, что от поездок во Францию отваживает конфронтационный настрой в отношении России, который культивируют французские власти и СМИ.

Причем процесс носит обоюдоострый характер. В первом полугодии 2023 года в Россию из Франции с целью туризма прибыло лишь около девяти тысяч человек. Для сравнения, на пике в 2019 году – 223 тысячи туристов, в 2020 году – 32 тысячи, в 2021 году – 22 тысячи, а в 2022 году – 12,5 тысяч.

Ситуация в сфере туризма с Францией характерна и для других туристических направлений в Европе, прежде всего, Италии. Рекордный объем турпотока из России был зафиксирован в 2019 году, когда Италию посетили более миллиона российских граждан. После введения ограничений на международные перевозки в связи с пандемией коронавируса этот показатель сократился в три-четыре раза. Следствием присоединения Италии к антироссийским санкциям ЕС и США стало сокращение объема турпотока в 2022 году до почти нулевых показателей. Вместе с тем по мере налаживания альтернативных транспортных маршрутов с пересадкой в третьих странах (в первую, очередь через Турцию, Армению, Сербию и ОАЭ) по итогам 2023 года зафиксирован небольшой рост количества российских туристов в Италии, хотя и совершенно несопоставимый с прежними годами.

Лучше обстоят дела на "испанском направлении", несмотря на сильное снижение турпотока. При этом в былые времена Испания принимала более 1,3 миллиона наших туристов в год. Число же испанских туристов, посетивших Россию в 2022 году – 1,6 тысячи, в 2023 году – около двух тысяч (оценочно).

Что касается случаев отказов россиянам в выдаче туристических виз, то, насколько мне известно, они имеют место, но массового характера не носят. В соответствии с международной практикой власти не обязаны уведомлять о причинах отказа, которые могут носить самый разный характер. Отмечу, однако, что консульские учреждения Франции, Италии и Испании продолжают выдачу туристических виз россиянам.

Россия. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > ria.ru, 11 февраля 2024 > № 4584903 Артем Студенников

Держать удар! Как военным строителям удалось встроиться в гражданский стройкомплекс страны

В 1990-х годах Главное военно-строительное управление (ГВСУ) «Центр» переживало сложный период. Об этом узловом моменте в истории предприятия «Стройгазета» побеседовала с генерал-майором в отставке Владимиром Стратием, возглавившем ГВСУ «Центр» в то непростое время.

Мы все помним «лихие девяностые». Как в этом хаосе военным строителям удалось выстоять?

Только несгибаемая воля офицеров и работников аппарата Главка, его строительных управлений и промпредприятий позволили добиться устойчивости и сохранения структурной целостности в то нелегкое время.

Наши руководители и их подчиненные делали все для выживания своих коллективов и в целом самого Главка.

Как на вас сказалась реформа Вооруженных Сил РФ?

В связи с реформами в стране, в том числе в Вооруженных Силах, с сокращением финансирования армии, правительством РФ было принято решение о выводе Главка из состава Министерства обороны (МО). Указом президента РФ №588 от 25.05.1998 Главк был преобразован в холдинговую компанию ГВСУ «Центр». В состав ГВСУ вошло 7 дочерних АО — промышленных предприятий и 13 ОАО — строительных и специальных управлений.

Можно только порадоваться такому решению...

Откровенно говоря, поводов для радости было мало. На момент выхода из состава Минобороны долги заказчиков МО РФ достигали 465 млн рублей, в связи с этим задолженность предприятий Главка в федеральный бюджет и внебюджетные фонды составила 674 млн рублей (в том числе пени и штрафы 257 млн рублей), и прощать задолженность нам никто не собирался. А еще долг по зарплате составлял 54 млн рублей, также были убытки по балансу в сумме 33 млн рублей.

Какие задачи пришлось решать в приоритетном порядке?

Важнейшей задачей, которую решало руководство вновь созданной компании, было сохранение трудовых коллективов, наращивание объемов строительно-монтажных работ и продукции промпредприятий. Более 1 200 офицеров, вынужденно уволившихся из рядов ВС, остались на своих местах, чем обеспечили стабильность в трудовых коллективах, выживание и развитие ГВСУ в дальнейшем.

Это коллективное решение позволило сохранить целостность холдинга, его производственную структуру благодаря пониманию и ответственности за судьбу трудовых коллективов генеральных директоров образованных акционерных обществ: АО «ВСУМ» г. Москвы Лёвкина С. И., ОАО «36 СУ» Фольца В. А., ОАО «50 СУ» Белова С. В., ОАО «615 СУ» Завязкина В. Н., ОАО «494 УНР» Кима А. И., ОАО «3 ССУ» Пукиты И. И., ОАО «109 ССУ» Семёнова Н. И., ОАО «866 ССУ» Гвозденко А. П., ОАО «215 УСМР» Васильева А. Н., ОАО «1015 УСМР» Милославского Б. А.; ОАО «405 УНР» Авраменко В. И., ОАО «БМТС» Гламаздина В. М., ОАО «537 УНР» Сапожникова Е. Я.

Вам кто-нибудь помогал в тот период?

Правительство Москвы внимательно следило за преобразованием Главка и без каких-либо просьб приняло Главк в состав строительного комплекса Москвы. Я со всей ответственностью хочу сказать: Москва протянула нам руку помощи, при этом все предприятия продолжали работать на стройках Минобороны, как и раньше.

Первые светлые проблески в жизни холдинга появились на возведении жилых домов по городскому заказу в микрорайонах Южное Бутово и Бирюлёво Западное в 1999 году. Здесь нам удалось продемонстрировать высокую квалификацию строителей и надежность предприятий образованной компании, что было высоко оценено руководством столичного стройкомплекса. Но учитывая, что мы живем и работаем в динамично развивающемся пространстве, отдельных положительных успехов в организации строительства было мало, чтобы успешно конкурировать на рынке коммерческого строительства.

То есть помимо содействия московских властей нужны были еще какие-то аргументы?

Конечно! Москва протянула нам руку. Но мы же понимали, что нянчиться с нами ни у кого возможности нет. Нам кровь из носу необходимо было предъявить что-то свое, что улучшило бы наши шансы в конкурентной борьбе. Стратегически нам нужна была срочная программа по выдвижению на строительный рынок современных продуктов: строительных материалов, конструкций, проектов новых жилых домов, освоение технологии монолитного домостроения. Нам необходимы были инновационные технологии, каких не было на тот момент у конкурентов. А для этого всего требовался значительный финансовый ресурс.

Мы в 1999 году получили права на комплексную застройку микрорайона Никулино и возведение жилых домов в микрорайоне Жулебино-5 за счет собственных инвестиций, которых, если откровенно, у нас не было. Но под реализацию будущих площадей жилых домов удалось получить стартовые финансовые ресурсы — и уже в 2001-м на инвестирование строек было направлено 340 млн рублей, в 2002-м — 780 млн, в 2003-м — 1,5 млрд. В общем, всего за три года Главк стал превращаться в самостоятельный инвестиционно-строительный комплекс. Нами были созданы проектная организация, инвестиционное управление, управление продаж, эксплуатирующая организация по приемке и эксплуатации построенных микрорайонов и ряд филиалов. Компания стала полноправным членом Ассоциации инвесторов Москвы.

Что нового благодаря ГВСУ «Центр» появилось в Москве?

В результате создания своей проектной организации «ГВСУ Центр-проект» была создана строительная система «КПД-111М-Центр», состоящая из 17-этажных рядовых и торцевых блок-секций, изделия для которых в полном объеме изготавливались на промпредприятиях Главка. Этими новыми домами полностью застроен жилой микрорайон Печатники за счет собственных инвестиций. Также была приобретена и размещена на 183 МСЗ финская технология по изготовлению изделий для крупнопанельного домостроения на универсальной гибкой опалубке на вибростолах с автоматической подачей бетона. Это позволило достичь совершенно нового качества внутренних и наружных панелей жилых домов.

На 78-м деревообрабатывающем комбинате по договору с германскими фирмами Eisenmann и Weinig была приобретена технология нестандартных оконных блоков и новейшая технология по производству деревянных клееных конструкций больших размеров и гибкой конфигурации. На территории 198-го комбината железобетонных изделий в Можайске было построено совместное предприятие с немецкой фирмой Ytong по производству газобетонных блоков, имеющих большой спрос как стеновой материал для наружных и внутренних стен на рынке московского региона.

С 1998 по 2008 год коллективом ОАО ХК ГВСУ «Центр» было выполнено работ на сумму более 6 млрд рублей, введено жилых домов общей площадью около 2 млн кв. м, в том числе для Министерства обороны — около 800 тыс. кв. м. За этот же период компания значительно укрепила свою материальную базу.

При этом строительство жилья для Минобороны в Москве и Подмосковье по-прежнему оставалось нашей важнейшей задачей. Кроме того, дорожно-строительный комплекс на базе 179-го промышленно-строительного комбината выполнил важную задачу по реконструкции и расширению взлетно-посадочных полос на военных аэродромах Чкаловский и Кубинка, строительству других инфраструктурных и социальных объектов для МО.

Скажите несколько слов о ваших кадрах.

Трудовая история ГВСУ «Центр» — это прежде всего люди, офицеры и генералы, военные инженеры, гражданский инженерно-технический персонал, рабочие различных строительных и заводских специальностей.

Это опытные инженеры-руководители генералы в отставке Гапоненко Н. Г., Будзинский Б. Ф., Кулагин Е. В., Аистов В. Ф., заместители генерального директора Савчук В. Ф., Головнёв В. М., Дегтярёв В. И., Аблаутов В. В., Нассонов Ю. П., начальники отделов и служб Сухоруков А.Н., Кузнецов В. И., Зыбин В. А., Потапченко В. Ф., Пестов В. Н., Веселов А. В., Бережной Ю. В., Плотников В. А., Савчук В. В., Кумакшев В. Ф., Жук А. В., Болдаков А.И., Вайман Л. Я., Неумывайченко Ю. А., Шмелёв Ю. С. и многие другие.

Их знаниями, интеллектом, опытом и руками создавался новый облик Москвы и Подмосковья, оборонной и социальной инфраструктуры МО.

Упорство, трудовой героизм, предприимчивость и открытость всему новому. Что еще?

Мы работали в непростое время, так как при общем неблагополучии в экономике, упадке производства, отсутствии достаточного объема заказов, тотальных неплатежах нам необходимо было сохранить коллектив ГВСУ «Центр». Проявляя гибкость, перестраивая производство, постигая маркетинговую науку и тонкости инвестиционной деятельности, мы научились оперативно реагировать на все рыночные процессы.

Все, чего добился наш холдинг за прошедшую 10-летнюю работу в рыночной экономике, было результатом деятельности тех самых военных инженеров, которые работали в его центральном аппарате и которые возглавили акционерные общества, созданные на базе стройуправлений и промпредприятий. Они вместе со своими коллективами продемонстрировали знания, квалификацию и деловые качества в созидательной деятельности на благо России и своих организаций.

Справочно:

Владимир Александрович Стратий, генерал-майор в отставке. Кандидат экономических наук, начальник ГВСУ «Центр», генеральный директор и председатель Совета директоров ОАО ХК ГВСУ «Центр». Заслуженный строитель РФ, почетный строитель России, почетный строитель Москвы, член РСПП, член Общественного совета Министерства регионального развития РФ.

За добросовестное исполнение служебного долга, высокие результаты в капитальном строительстве для нужд МО, а также за достижения в жилищном строительстве Москвы и Подмосковья Владимир Стратий награжден орденом «За военные заслуги», «Орденом Дружбы», медалями «За отличие в военной службе», «За безупречную службу в Вооруженных Силах» I, II и III степеней, «За трудовую доблесть». Награжден грамотой патриарха Московского и всея Руси и православным орденом Дмитрия Донского.

Энциклопедия «Люди нашего тысячелетия», книга 7, 2011 г.:

«Главк был огромной структурой с заводами, фабриками, учебными комбинатами, техникумами, детскими садами. В нем работал 28-тысячный коллектив: 2,5 тыс. офицеров, 18 тыс. солдат, рабочие и служащие. Главк построил объекты стратегического масштаба, до сих пор вызывающие восхищение у специалистов, в том числе кольцо противовоздушной обороны города Москвы».

Этапы большого пути

Директивой Генштаба ВС СССР от 27 января 1964 года было образовано Главное военно-строительное управление центра для строительства важнейших объектов в интересах Министерства обороны (МО).

В состав ГВСУ «Центр» входило пять генподрядных организаций, три специализированных субподрядных организации, семь промышленных предприятий.

За 35 лет в составе МО Главком был построен и оснащен на уровне последних достижений науки и техники ряд командных пунктов и центров боевого управления.

Особое место в деятельности ГВСУ «Центр» занимает строительство объектов, связанных с освоением космоса, — уникальные здания и сооружения Звездного городка с Центром подготовки космонавтов. В районе города Голицыно сооружен передовой комплекс космической связи и управления. Здесь же построен город Краснознаменск (бывшее Голицыно-2), где ныне проживает более 40 тыс. жителей.

Красной строкой в историю Главка вошло участие в создании позиций и инфраструктуры системы ПВО Москвы, аналогов которой не было в мире. Также реконструированы ЦКП ПВО и главный штаб РВСН.

Были построены здания Института военной истории, ряда специальных НИИ, комплексы училища имени Верховного Совета, академий имени Н. Е. Жуковского, имени М. В. Фрунзе, имени Ю. А. Гагарина, имени В. И. Ленина, имени Ф. Э. Дзержинского (ныне Петра I), имени Тимошенко, высших офицерских курсов «Выстрел» и другие.

В этот перечень нельзя не включить Центральный академический театр Советской Армии, Центральный музей Вооруженных Сил, Студию военных художников имени М. П. Грекова, комплекс зданий Штаба объединенных Вооруженных Сил государств — участников Варшавского договора.

В 80-е годы строителями Главка возведено административное здание Генерального штаба Минобороны на Арбатской площади столицы. С использованием новейших строительных технологий построен уникальный комплекс Академии Генштаба в Тропарёве.

ГВСУ «Центр» обустраивало десятки военных гарнизонов со всей социально-бытовой инфраструктурой, в том числе военные городки в Тёплом Стане и Наро-Фоминске, где создан экспериментальный дивизионный комплекс из жилого и пяти полковых военных городков с высоким уровнем бытоустройства, ставший эталоном при возведении военных городков и общевойсковых объектов в населенных пунктах: Алабино, Кубинка, Ватутинки, Щёлково, Власиха, Заря, Монино; на Кавказе и в Крыму.

Силами военных строителей были сооружены уникальные командные пункты и комплексы управления войсками в ГСВ в Германии, Венгрии, Чехословакии, Монголии, построено более 150 жилых домов общей площадью свыше 600 тыс. кв. м, 10 спецсооружений для размещения КП и центров боевого управления войсками, 8 аэродромных комплексов.

В 1990-е годы организации Главка приняли на себя огромный объем строительства для обустройства войск, выведенных из-за границы. В 1995 году в состав «Центра» вошли строительные управления СКВО, группы российских войск в Закавказье, столичного округа ПВО, а также 1073-е строительное специализированное управление и 117-е управление инженерных работ. Военные строители вели большую работу по обустройству войск даже в зонах боевых действий.

Главк в составе МО построил более 4 тыс. жилых домов общей площадью свыше 20 млн кв. м, 244 лечебных учреждения, 209 торговых зданий, 162 детских сада, 98 школ и много других объектов.

Военные строители возвели по индивидуальным проектам на высочайшем градостроительном уровне микрорайон на Мосфильмовской улице. В Москве с участием военных строителей также построены микрорайоны Большое Октябрьское Поле, Измайлово, Чертаново, Орехово-Борисово, Бабушкино, Гольяново, Лианозово, Бибирево, Отрадное, Солнцево, Текстильщики, Новогиреево, а в последнее десятилетие строители Главка принимали активное участие в застройке новых микрорайонов Фили-Кунцево, Новые Черёмушки, Никулино, Чертаново-Аннино, Жулебино.

Рублевское шоссе жилой микрорайон Фили Кунцево 2.jpg

Жилые дома для военнослужащих, мкр. Фили-Кунцево-2

Также ГВСУ «Центр» участвовало в жилищном строительстве Подмосковья: выполнена комплексная застройка жилых районов в Щёлкове, Ивантеевке, Сергиевом Посаде, Ногинске, Одинцове, Можайске, Балашихе, Железнодорожном, Солнечногорске, Пушкине.

Занимался Главк и строительством санаторно-курортных комплексов и туристических баз. В Крыму были возведены Центральный военный санаторий в Алуште, санатории «Южный», «Форос», «Крым», «Нижняя Ореанда», «Олива», комплекс «Заря» и т. д., на Северном Кавказе — санаторно-курортные комплексы в Пятигорске, Ессентуках и Кисловодске, детский санаторий в Пятигорске. В Подмосковье построены санаторный комплекс «Архангельское», Марфинский центральный военный санаторий и другие.

Предметом особой гордости являются военно-медицинские учреждения: корпуса Главного военного клинического госпиталя имени Н. П. Бурденко, комплексы Центрального госпиталя имени А. А. Вишневского, Центрального госпиталя имени П. В. Мандрыки, Центрального военного туберкулезного госпиталя в Пушкине, военных госпиталей МВО в Подольске и Хлебникове, госпитальные комплексы ПВО в Солнечногорске, РВСН — в Одинцове, ВМФ — в Купавне, ВКС — в Голицыне и другие.

Отдельной страницей в историю Главка вошло строительство уникальных и чрезвычайно сложных объектов Олимпиады-80. В сжатые сроки были возведены футбольно-легкоатлетический комплекс, универсальный спортивный зал, ледовый дворец ЦСКА на Ленинградском проспекте, конноспортивная база, полностью реконструирован весь спорткомплекс Центрального спортивного клуба Советской Армии. Кроме этого, специалисты ГВСУ принимали участие в возведении Олимпийского комплекса на проспекте Мира, реконструкции и расширении стадиона «Динамо», в сооружении памятника Победы в Великой Отечественной войне 19411945 гг. на Поклонной горе.

Ряд объектов отмечены Государственной премией СССР (санаторий «Южный» УД ЦК КПСС в Крыму) и премиями Совмина СССР (спальный корпус санатория «Сухуми», гидролаборатория Звездного городка в поселке Чкаловский, футбольно-легкоатлетический комплекс ЦСКА и спортивная база ВМФ МО РФ в Москве), премией Ленинского комсомола (комплекс сооружений Высшей комсомольской школы).

В своей новейшей истории ГВСУ «Центр» активно развивало инвестиционную деятельность за счет собственных средств и реализовало ряд крупных инвестиционных проектов, за которые получило дипломы победителя на ежегодных конкурсах, проводимых правительством Москвы «За лучший реализованный проект»:

1) за застройку жилого микрорайона Никулино-1 в Тропарёво-Никулине: 7 высотных монолитных жилых домов, школы, детские сады, паркинг, убежище;

2) за застройку жилого микрорайона Жулебино-5: жилые 17/19-этажные дома новой серии «КПД-ШМ Центр», разработанной собственной проектной организацией «ГВСУ Центр-Проект»;

3) за застройку ЖК «Бригантина», Сочи, Курортный проспект («Лучший реализованный проект московскими инвесторами в регионах России»);

4) за застройку микрорайона Печатники: жилые дома серии «КПД-1 ИМ Центр», школа, детский сад, паркинг;

5) за восстановление Центрального выставочного зала «Манеж»: впервые в России был перекрыт пролет здания несущими большепролетными деревоклееными фермами покрытия длиной 54 м;

6) за технологическую линию по производству большепролетных изделий из клееного бруса на оборудовании немецких фирм Eisenmann и Weinig;

7) за реставрацию и воссоздание первой очереди памятника истории и культуры федерального значения Екатерининский дворец в «Царицыне»;

8) за строительство комплекса зданий кардиологического центра и лаборатории — лечебного корпуса Главного военного клинического госпиталя имени Н. Н. Бурденко

Авторы: Владимир ТЕН

Номер публикации: №05 09.02.2024

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Армия, полиция. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 9 февраля 2024 > № 4597937 Владимир Стратий

Наиль Латыпов: новый султан Малайзии настроен на диалог с Россией

Концепция внешней политики России, новая редакция которой была принята 31 марта 2023 года, ясно отразила намерение Москвы развивать сотрудничество со странами Азиатско-Тихоокеанского региона. Малайзия занимает стратегические позиции в Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН), Организации исламского сотрудничества и Движении неприсоединения. Посол России в Малайзии Наиль Латыпов в интервью корреспонденту РИА Новости Ульяне Мирошкиной подчеркнул, что на сегодняшний день Малайзия осталась надежным партнером РФ, не поддавшись на истерию Запада, а новый султан Малайзии Ибрагим настроен на диалог с Россией.

— Малайзия и Россия сейчас активно развивают связи: есть цели и задачи в сферах бизнеса, туризма, поставок. Как бы вы оценили перспективы развития наших двухсторонних отношений?

— Линия России в отношениях Малайзией выстраивается в рамках общей стратегии нашей страны на встраивание России в разносторонние процессы в АТР и уплотнение связей с ключевыми странами этой части мира. Малайзия занимает здесь одно из ключевых мест как влиятельный член Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН), а также авторитетный участник Организации исламского сотрудничества и Движения неприсоединения.

Наши отношения, которые были установлены 57 лет назад, строятся на давних традициях доверия, взаимопонимания и сотрудничества. Благодаря своей нейтральной позиции в международных делах, стремлению выстраивать равный взаимовыгодный диалог со всеми, не поддаваясь на давление и истерию со стороны США и их союзников, Малайзия в течение долгого времени по праву считается нашим надежным и проверенным временем партнером в АТР.

Конечно, спровоцированное западниками в последние два года разрушение привычных финансовых и транспортно-логистических цепочек, а также попытки отключить Россию от мировой торговли оказывают свое негативное влияние на практические связи, особенно в экономике. Однако благодаря настрою малайзийцев на взаимовыгодное партнерство нам достаточно быстро удалось восстановить динамику двусторонних связей по различным направлениям, которые в последние два года развиваются стабильно.

У нас поддерживается активный и устойчивый диалог на межправительственном уровне, по линии отдельных ведомств, организаций и регионов. В ноябре 2023 года после четырехлетнего перерыва, вызванного пандемией и внутриполитической турбулентностью в Малайзии, в Куала-Лумпуре состоялось второе заседание совместной российско-малазийской комиссии по экономическому, научно-техническому и культурному сотрудничеству. С нашей стороны комиссию возглавил министр науки и высшего образования Валерий Фальков, сопредседателем с малайзийской стороны выступил министр высшего образования Мохамед Кхалед Нордин. Министры провели насыщенный и содержательный диалог, в рамках которого обсуждались вопросы взаимодействия по различным направлениям, были поставлены конкретные задачи по развитию кооперации в экономической сфере, финансовом секторе, агропромышленности и гуманитарной области, в особенности — в сфере образования.

Еще одним важным событием за последнее время стало участие малайзийской делегации в 14-ом Международном экономическом форуме "Россия – Исламский мир", который состоялся в мае прошлого года в Казани. Делегация из Малайзии стала наиболее представительной — в составе было 55 человек, включая двух федеральных министров, депутатов, влиятельных экспертов, лидеров общественных и научных организаций. Был сделан важный шаг по целому ряду направлений, в том числе и по вопросу развития межрегиональных связей. Надеемся, что наши малайзийские коллеги посетят форум и в 2024 году.

Показатель того, что Малайзия не следует в русле западных антироссийских нарративов — положительная динамика в торговле. В 2023 году взаимный товарооборот несколько увеличился и составил около трех миллиардов долларов. Мы понимаем, что, пожалуй, эти цифры не отражают полный потенциал наших торговых отношений. Надо работать над увеличением торгового оборота — посольство в этом плане прилагает все необходимые усилия. Уже есть ряд интересных совместных проектов в химической промышленности, деревообработке, высоких технологиях. Например, в штате Джохор работает известное совместное предприятие "Оргхим" по производству неканцерогенных масел. Есть планы наращивания присутствия малайзийского бизнеса в совместном мероприятии в области деревообработки на территории Хабаровского края.

В последнее время российский бизнес также развивается здесь в сферах кибербезопасности и цифровых решений.

На передний план, особенно по итогам межправкомиссии, выходит научно-образовательное сотрудничество. Так, после пандемии восстановлены контакты по линии академий наук двух стран, интенсифицирован диалог между молодыми учеными. В городе Орле в октябре 2023 года прошел первый в истории российско-малайзийский день в области науки о жизни и медицине. Реализуются программы академической мобильности.

Многие годы Россия является для малайзийских студентов одним из популярных и привлекательных направлений для получения высшего образования. Самые востребованные специальности — авиационная инженерия и медицина. По нашим подсчетам, порядка 5000 малайзийских выпускников медицинских вузов Москвы, Курска, Волгограда и Нижнего Новгорода сейчас работают в местных больницах. Практически во всех крупных клиниках и госпиталях есть доктора, которые с признательностью и благодарностью вспоминают свое пребывание в Российской Федерации. В настоящий момент в России учатся не менее 850 малайзийцев.

Со своей стороны, мы предпринимаем усилия, чтобы попытаться нарастить поток российских студентов в Малайзию. Примечательно, что Малайзия как англоговорящая страна представляет все больший интерес и для нашей молодежи, особенно после сузившихся возможностей языковой практики на Западе. Наши студенты также обучаются по некоторым гуманитарным и техническим специальностям. В 2023 году более 120 российских студентов поучаствовали в различных стажировках в здешних вузах.

В прошлом году и начале этого года нам удалось впервые организовать поездки сюда для российских школьников — Малайзию посетили учащиеся казанской гимназии и Горчаковского лицея МГИМО. Как мне показалось, ребята остались довольны поездкой. Мы готовы работать и дальше с этими учебными заведениями, а также расширять географию и количество инициатив по студенческим и школьным обменам.

Есть у нас совместные инициативы и в сфере сохранения архитектурного и исторического наследия, религиозных и культурных ценностей. Самым значимым в этом плане является прошлогодний проект по подготовке документации о старейший мечети Джума на территории России в Дербенте. Тогда группа студентов-архитекторов Международного исламского университета посетила этот регион, провела там работы, на основании которых была подготовлена 3D-модель мечети и ее описание. По оценкам экспертов, эти материалы могут иметь неоценимое значение, когда в будущем встанет вопрос о реконструкции или реставрации мечети.

Идут межмузейные контакты. Сейчас мы активно работаем над проектом организации выставки исламского искусства из коллекции Эрмитажа в крупнейшем музее исламских искусств Малайзии. Надеюсь, что у нас это получится — представители музеев уже неоднократно встречались и ведут активный диалог.

Российские тренеры готовят малайзийскую сборную по художественной гимнастике. Запущено взаимодействие по исламскому банкингу, в том числе в контексте реализуемых в ряде российских регионов пилотных проектов по данной теме.

Развивается наш диалог на международной арене. Мы единомышленники по целому ряду проблематик "на полях" ООН и других многосторонних форматов, например, АТЭС. Тесно сотрудничаем с малайзийцами в рамках диалогового партнерства Россия – АСЕАН.

— 31 января в Малайзии в соответствии с установленным порядком сменился монарх. Сложилось ли у вас впечатление, что он положительно настроен по отношению к России?

— Действительно, 30 января я принимал участие в торжественной церемонии сошествия с престола Абдуллы Ахмада Шаха, который пять лет управлял Малайзией как один из девяти наследных султанов. На следующий день он вернулся к исполнению своих обязанностей главы штата Паханг.

В соответствии с конституцией Малайзии произошла ротация, и на трон Верховного правителя на ближайшие пять лет взошел султан штата Джохор Ибрагим. Хотя торжественная церемония коронации состоится через несколько месяцев, к своим официальным функциям монарха он уже приступил.

В ходе своей деятельности в качестве посла России в Малайзии имел честь получить аудиенцию у Ибрагима. Это было в октябре 2022 года во время рабочей поездки в штат Джохор — второй по значимости экономический район Малайзии. У России с этим регионом уже несколько лет развивается диалог по ряду практических направлений. Штат также является давним партнером Республики Татарстан — Раис Татарстана дважды здесь бывал. Теперь мы также ждем, что султан Джохора — если не в качестве верховного монарха Малайзии, то уже по завершении правления — найдет возможность нанести ответный визит в Республику Татарстан. В Джохоре также расположен один из ведущих в стране Технологический университет Малайзии, с которым многие российские вузы имеют партнерские связи. Активно наращивает связи с нашей страной местный университет имени Туна Хуссейна Онна.

У меня сложилось исключительно положительное впечатление о султане Ибрагиме. Он опытный, деловой и нацеленный на результат правитель. По его инициативе был осуществлен целый ряд жилищных, инфраструктурных и транспортных проектов. Ибрагим пользуется большой популярностью. Согласно заявлениям в СМИ, в новом качестве он намерен усилить влияние королевского двора в принятии государственных решений.

Кроме того, что он выдающийся политический деятель, мне бы хотелось отметить, что новый монарх — азартный спортсмен и автогонщик. Его подданные утверждают (возможно, с долей шутки), что Ибрагим имеет лицензии на управление всеми видами наземного, воздушного и морского транспорта. Он любит мотоциклы, катера, коллекционирует и изготавливает трости. В его коллекции несколько сотен автомобилей, причем все они, как утверждается, в рабочем состоянии.

В нашей беседе султан проявил интерес к российскому автомобилю Aurus. Сейчас — в связи с занятостью процессом восхождения на престол — эта тема отошла на второй план. Однако мы намерены поддерживать ее на плаву и напоминать, что мы могли бы найти возможность поставить сюда Aurus — прямо в гараж Его Величества. Кстати, как говорят помощники султана, он практически всегда сам сидит за рулем своих автомобилей, кроме, разумеется, официальных выездов.

Мы намерены активно работать с новым монархом. В ходе нашей беседы чувствовались его конструктивные и позитивные взгляды на международные отношения и диалог с Россией, особенно в экономической сфере. Надеюсь, такой настрой будет способствовать наращиванию динамики двусторонних связей.

— В Малайзии продолжаются активные усилия по сбору средств по поддержке мирного населения сектора Газа, а перед посольством США в Куала-Лумпуре все чаще проходят демонстрации. Как вы считаете, ожидается ли улучшение взаимопонимания России и Малайзии на фоне ситуации на Ближнем Востоке?

— Действительно, у американского посольства в Куала-Лумпуре часто проходят демонстрации, иногда они собирают по несколько тысяч человек. В одном из первых после начала событий в Газе митингов с участием премьер-министра страны на национальном стадионе присутствовало несколько тысяч человек.

Неизменная твердая поддержка палестинского народа и государства Палестины является одним из краеугольных камней внешней политики Малайзии со дня ее создания. Куала-Лумпур активно выступает с этой принципиальной линией на всех многосторонних площадках. Прямо заявляет о тех провалах США и их союзников на Ближнем Востоке, которые во многом привели к очередному обострению в арабо-израильском конфликте и кровопролитию в секторе Газа. Смело и откровенно говорят здесь и о политике двойных стандартов западников в отношении палестинского вопроса — на контрасте с истерией так называемого либерального мира вокруг Украины.

Куала-Лумпур признает российские усилия в деле прекращения боевых действий между Израилем и ХАМАС. Малайзия поддержала несколько наших проектов резолюций в СБ ООН на этот счет.

В стратегическом плане можно говорить, что подходы к ближневосточному урегулированию у России и Малайзии созвучны. Обе наши страны твердо привержены общепризнанной международно-правовой базе ближневосточного мирного процесса, опирающейся на соответствующие резолюции СБ и ГА ООН. Выступают за скорейшее достижение всеобъемлющего и справедливого урегулирования на Ближнем Востоке, прекращение оккупации арабских земель и создание независимого и жизнеспособного и палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме. Поддерживаем с малайзийцами постоянный контакт по данному сюжету. Хотел бы отметить, что благодаря малайзийской линии на нейтралитет мы находим точки соприкосновения по многим острым международным вопросам, что часто позволяет нам занимать близкие позиции.

— Как вы оцениваете туристические перспективы Малайзии для россиян? Ожидаются ли какие-то изменения, способные упростить для российских туристов пребывание в стране?

— После открытия границ и снятия антиковидных ограничений в 2022 году Малайзия стала все больше привлекать российских граждан своими уникальными туристическими, гастрономическими, образовательными и трудовыми возможностями. За одиннадцать месяцев в 2023 году на малайзийской земле побывало свыше 100 тысяч соотечественников.

Малайзия — это современная быстрорастущая экономика, которая сочетает в себе мегаполисы с их бешеными ритмами и нетронутую природу, дающую простор для пляжного и активного отдыха. Россиян здесь любят и ждут, уже несколько лет им предоставляется безвизовый режим до 30 дней пребывания. Конечно, Малайзия пока не столь популярна как, например, соседние Индонезия или Таиланд. Мы привлекли к этому факту внимание местных туроператоров и властей, и они, по нашему впечатлению, огорчились и задумались. В последнее время малайзийцы принимают усилия, чтобы установить связи с нашими туроператорами и авиакомпаниями.

Ведем диалог с малайзийцами о развитии партнерства по линии туроператоров и национальных регуляторов в сфере туризма. Так, в ходе второго заседания межправительственной комиссии достигнута договоренность о создании межведомственной рабочей группы по туризму, чья инаугурационная встреча должна состояться в апреле текущего года. Сейчас также есть сигналы от некоторых местных авиакомпаний о том, что они готовы возобновить переговоры о полетах в нашу страну.

Видим растущий интерес к путешествиям малайзийцев в Россию. Пока цифры скромные. Где-то около тысячи человек в год. Но те, кто побывал у нас, остались под большим впечатлением и рекомендуют посетить РФ друзьям и родственникам, называя Россию "замечательной страной, с которой обязательно надо иметь хорошие отношения". Ведем переговоры о подписании межправительственного соглашения об отмене визовых требований как для россиян, прибывающих в Малайзию, так и малайзийцев к нам.

— Как бы вы оценили способность России выступить другом и партнером для Малайзии в важной для нее сфере — продовольственной безопасности?

— Малайзия остается нетто-импортером продовольствия, и поэтому данная тема для правительства страны имеет приоритетное значение. Мы готовы помочь малайзийцам, стать для них надежным партнером в деле поставок агропромышленной продукции, включая товары животноводства. В 2023 году сельскохозяйственный импорт из России в Малайзию составил более 15 миллионов долларов. Это скромные цифры, однако, по нашим оценкам, в перспективе (к 2030 году) мы сможем существенно нарастить объем российского сельскохозяйственного экспорта в Малайзию. По некоторым оценкам, он может увеличиться до 500 миллионов долларов.

Ведем с местными властями соответствующий диалог и можем отметить, что развивается он весьма интенсивно. Главная задача — это открытие малайзийского рынка с точки зрения необходимых ветеринарных и фитосанитарных требований. В конце 2022 года здесь были одобрены сертификаты на российские молочные продукты — мы уже можем их поставлять, в ближайшее время ожидаем подтверждения наших стандартов качества на птицу, говядину и другие сорта мяса, а также рыбу. Для этого мы подали все необходимые документы. Надеемся, что в ближайшее время последует ответ. Это откроет возможности для поставок российского продовольствия на рынок Малайзии.

Знаковым событием для сотрудничества в АПК стали состоявшиеся в мае 2023 года переговоры в Москве министра сельского хозяйства России и Дмитрия Патрушева и министра сельского хозяйства и продовольственной безопасности Малайзии Мохамада Сабу. На высоком уровне поставлена задача выхода на долгосрочное профильное партнерство.

Отдельная важная тема в рамках нашего агропромышленного взаимодействия — это индустрия халяль. Малайзия рассматривается не только как потенциальный рынок для поставок отечественной продукции, пригодной для употребления мусульманами, но и как соратник в деле обмена опытом и наилучшими практиками. Важно отметить, что малайзийские стандарты халяль — одни из наиболее строгих и авторитетных в мире. Другие страны, в том числе на Ближнем Востоке, во многом равняются на Куала-Лумпур.

Отрадно, что в октябре 2023 года малайзийская сторона в лице департамента исламского развития аккредитовала две российские организации к сертификации халяльной продукции, направляемой в Малайзию. Считаем это результатом труда наших специалистов и признанием высокого качества отечественной халяльной отрасли.

— Есть ли какие-либо достижения в сфере космического сотрудничества?

— Малайзия — наш давний партнер в сфере космоса. Более того, это одна из немногих стран в АСЕАН, имеющая опыт вывода человека в околоземное пространство. Ее первый космонавт Шейх Музафар Шукор (здесь его называют "анкасаван") был подготовлен российскими специалистами и летал на МКС в составе международного экипажа в 2007 году.

В 2000, 2006 и 2009 годах российскими ракетами-носителями на орбиту запущены три малайзийских телекоммуникационных спутника. Еще один местный спутник связи, созданный при содействии российских инженеров, доставлен в космос с космодрома "Восточный" летом прошлого года.

Успешным считаем визит в Куала-Лумпур в июле 2023 года делегации ГК "Роскосмос" во главе с ее генеральным директором Юрием Борисовым. Тогда удалось наметить конкретные планы по уплотнению кооперации в космической индустрии и исследованиях, включая коммерческие пуски, спутникостроение, пилотируемую космонавтику, дистанционное зондирование земли, а также профильное образование. В частности, мы предложили партнерам целый набор высокотехнологичных услуг, а также возможностей для подготовки профильных кадров. Все это отвечает амбициям текущего правительства Малайзии, которое взяло курс на превращение Малайзии в своего рода космический хаб АСЕАН, а космонавтики — в полноценную профессию. Национальная стратегия на этот счет была одобрена властями в мае 2023 года.

— Проявляет ли Малайзия интерес к инициативам, с которыми выступает Россия в БРИКС, в частности, к дедолларизации?

— Наши контакты с местными политиками и экспертами показывают, что в Малайзии внимательно следят за развитием и дальнейшей институционализацией БРИКС. Как один из лидеров Глобального Юга и Движения неприсоединения Малайзия настаивает на многополярности международных отношений. Она выступает против попыток Запада узурпировать мировой порядок. Речи о подключении Куала-Лумпура к БРИКС пока не идет, однако здесь разделяют многие подходы, вокруг которых строится стратегия нашего объединения с Бразилией, Индией, Китаем и ЮАР, а с этого года и еще другими пятью странами (Египет, Иран, Саудовская Аравия, ОАЭ и Эфиопия).

К слову, дедолларизация и повышение роли национальных валют в мировой торговле — одна из концепций, продвигаемых нынешним премьер-министром Малайзии Анваром Ибрагимом. В частности, на многосторонних площадках он уже неоднократно призывал вернуться к проекту Азиатского валютного фонда с целью снижения зависимости стран АТР от МВФ и денежно-кредитной политики ФРС США. Глава кабмина также выдвигал идею создания исламского золотого динара и его использования в качестве резервной валюты, чтобы дать толчок развитию независимых экономических связей внутри мусульманского сообщества стран.

Сегодня Малайзия активно использует нацвалюты в расчетах с как минимум пятью странами: Китаем, Индией, Индонезией, Таиландом и Турцией. Со своей стороны, также готовы к развитию этого направления взаимодействия с Куала-Лумпуром. Уверены, что такой шаг поспособствовал бы росту взаимной торговли.

Россия. Малайзия. АСЕАН > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 9 февраля 2024 > № 4584910 Наиль Латыпов

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова после возложения цветов к мемориальным доскам в здании МИД России по случаю Дня дипломатического работника, Москва, 9 февраля 2024 года

Дорогие друзья,

Уважаемые гости,

Сегодня по традиции мы отдаем дань памяти сотрудникам Народного Комиссариата Иностранных дел и нашим соседям – друзьям из Народного комиссариата внешней торговли СССР, павшим смертью храбрых на фронтах Великой Отечественной войны. Вспоминаем также товарищей, которые погибли при исполнении служебных обязанностей, и тех, кто стал жертвой политических репрессий. Всегда храним эту память, вдохновляемся их служением Родине.

Сегодня вспоминаем наших великих предшественников. По традиции в этот день мы возлагаем цветы к памятнику Е.М.Примакова, 95-летие которого будем отмечать в октябре этого года. Это будет сопровождаться крупными важными событиями: интеллектуальными, научными, но с практическим уклоном, как Е.М.Примаков всегда поступал сам и завещал нам свое наследие: через анализ выходить на практические дела.

Хочу также отметить, что сегодня по всему миру наши загранучреждения, сотрудники, руководители загранучреждений возлагают цветы на могилы русских дипломатов, волею судеб оказавшихся захороненными на чужбине. Это тоже связь времен и историческая связь с теми странами, где происходили события, приведшие к нынешним реалиям.

Дипломаты всегда были одной из главных опор государства. Достаточно вспомнить их роль в преодолении изоляции Советской России после революции 1917 г., а также вскоре после этого в обеспечении «полосы признания» ведущими государствами мира нового государства – Советского Союза. Эта часть нашей общей истории должна быть хорошо изучена западными странами, которые в очередной раз пытаются нас изолировать, «отменить». Тщетность этих попыток ясна любому мало-мальски нормальному наблюдателю, специалисту, всем тем, кто следит за развитием ситуации, за историей процессов, «прорвавшимися» вокруг Украины из-за развязанной Западом против нас гибридной войны. Об этом еще раз подробнейшим образом сегодня говорил в своем большом интервью Президент России В.В.Путин.

Хотел бы также поприветствовать здесь друзей из стран СНГ, других ближайших товарищей из Южной Осетии, Абхазии, руководителей исполнительных органов интеграционных организаций на нашем общем пространстве. Это уже второй раз, когда Вы приходите на это мероприятие. Ценим эту солидарность. Это лишний раз подчеркивает, что мы решаем общие задачи. Это продолжение традиций, заложенных еще когда мы были в одном государстве, помогает и сейчас укреплять не только взаимодействие на основе суверенитета каждой страны, но и решать задачи в интересах наших народов.

Сегодня проведем дополнительное мероприятие, в ходе которого будут вручены государственные награды целому ряду наших работников в соответствии с Указом Президента В.В.Путина.

Хочу еще раз от всей души поздравить всех сотрудников Министерства иностранных дел России, сотрудников представительств в регионах Российской Федерации, в загранучреждениях. Особые слова в адрес наших ветеранов. Они по-прежнему в строю и передают свой бесценный опыт молодежи. Выражаю им огромную признательность и подчеркну, что мы всегда будем поддерживать деятельность Совета ветеранов. Видим в ней важный элемент, обеспечивающий преемственность дипломатической службы, передачу молодым поколениям великих традиций, заложенных нашими предшественниками.

Еще раз с праздником!

Россия. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 9 февраля 2024 > № 4583799 Сергей Лавров

Алексей Гореславский: Российской игровой отрасли нужны время, деньги и акселератор

Олег Капранов

Каким сериалам стоит оказывать поддержку, а каким - нет, в чем секрет успеха "Слова пацана", какие отечественные компьютерные игры ждут россиян в 2024 году и появится ли у российских разработчиков столько денег, сколько им нужно, чтобы стать конкурентами крупнейших игровых студий - об этом на "Деловом завтраке" в "Российской газете" рассказал глава Института развития интернета (ИРИ) Алексей Гореславский.

Алексей Сергеевич, прошедший год стал годом очень мощного присутствия ИРИ в индустриях, и проектов, поддержанных ИРИ в новостях. Одно "Слово пацана" чего стоит. Как вы оцениваете 2023 год, что называется, на круг?

Алексей Гореславский: Согласно декабрьским данным, топ-15 самых просматриваемых фильмов на российских онлайн-платформах - это 5 иностранных и 10 российских. А в топе по сериалам - три турецких проекта, все остальное - российские продукты. Вот это для нас главный результат прошлого года. Потому что еще три года назад ситуация была противоположная. То есть импортозамещение произошло: российский зритель стал смотреть отечественные сериалы и фильмы, и не просто смотреть, а обсуждать, давать оценки - зачастую довольно высокие - и подписываться на онлайн-кинотеатры ради российских новинок.

Каков в этот успех вклад собственно Института развития интернета?

Алексей Гореславский: Каждая платформа делает около десятка оригинальных проектов в год. Грубо говоря, ежегодно рынок выпускает порядка 100-120 оригинальных сериалов. Из годового объема мы поддержали 40%. То есть в 2023 году чуть меньше половины сериалов в категории Originals сделано при поддержке ИРИ. В 2022 году это было около 26%, а когда начинали в 2021 году, эта цифра была 18%. Нам кажется, что это важная цифра и важная динамика, которая говорит о взаимодействии с рынком.

И речь не только о финансовой поддержке - в ИРИ работает штат продюсеров, которые координируют проект по всем вопросам, и редакторов, которые оценивают сценарий с профессиональной, "ремесленной" точки зрения и помогают сделать историю интереснее или убедительнее. В результате в 2023 году при поддержке ИРИ вышло почти 400 проектов, собравших в совокупности 6,5 миллиардов просмотров. Конечно, это не только громкие и масштабные сериалы, но и шоу в блогосфере, документальные проекты, контент для детей и подростков - ИРИ давно работает с очень разными аудиториями.

Не могу не спросить о "Слове пацана" - это главный хит сезона. За счет чего ему удалось выстрелить? И можно ли говорить, что это удача авторов или все же отличный маркетинг и правильно сконструированный продукт?

Алексей Гореславский: Мы следим за трендами, запросами аудитории и за тем, что работает, а что нет как на российском, так и на мировом рынке. Следят и наши редакторы, работающие со сценариями. Но так мощно выстреливают только самобытные истории, в которых все сошлось в правильный момент и в правильных руках. "Слово пацана. Кровь на асфальте" - это абсолютно оригинальный продукт, который придуман режиссером Жорой Крыжовниковым и сценаристом Андреем Золотаревым. Этот мир вдохновлен книгой Роберта Гараева, но в конечном счете целиком и полностью выдуман ими. При этом выдуман с такой степенью реалистичности и достоверности, что любой советский и постсоветский человек прекрасно понимает, о чем речь. Стенка в квартире, ковер, сервиз. И никакой референс из Бразилии, Китая или Америки здесь не поможет. Вот этот ген аутентичности работает лучше всего.

Давайте сделаем шаг назад и попытаемся понять, каков путь к успеху? Как происходит оценка перспективных проектов для поддержки, как происходит отбор? На что вы ориентируетесь?

Алексей Гореславский: Есть формальные критерии, которым должна соответствовать любая поданная заявка. Она оценивается несколькими независимыми экспертами по целому набору параметров - сама идея, предлагаемый бизнес-план. Все проекты, набравшие более 8 баллов из 10 (в этом году балл может повыситься до 8,5, потому что количество заявок зашкаливает) попадают в так называемый лонг-лист, который разбирают Конкурсный комитет или Продюсерский совет, в зависимости от типа конкурса. Полученные ранее баллы суммируются с их оценками, и формируется шорт-лист. Авторы этих проектов защищают свои идеи, маркетинговые планы и запрашиваемые бюджеты перед руководителями платформ, холдингов, каналов, креативных агентств. Из финалистов, высоко оцененных отраслевыми экспертами, выбираются победители.

С одной стороны, нам важно, чтобы была сильная зрительская история, которая будет интересна аудитории. С другой - важна социальная составляющая, которая может быть разной. Это может быть просветительский контент, проект о какой-либо социальной проблеме и попытка ее обсудить со зрителем, например. Это контент, отвечающий на интерес российского общества к самому себе, своей истории, культуре, традициям, героям, образу жизни. Это один из главных трендов последних двух лет. Тематические линии ИРИ сформулированы очень широко, и авторы вольны снять практическую любую историю, в любом жанре - при условии, что есть все вышеназванные факторы: это будет интересно зрителю, сделано талантливо и будет нести в себе не только развлекательный посыл. Для нас способность предложить и реализовать такой продукт - это признак настоящего профессионализма.

К вопросу о профессионализме. Вы вкладываетесь в неочевидный в плане успеха продукт и при этом оперируете государственными деньгами. Но ведь это частные венчурные инвестиции предполагают, что у создателей может "не получится", а с госфинансированием так нельзя.

Алексей Гореславский: На конкурсах мы вместе с экспертами всегда задаем себе вопрос: насколько профессиональная, крепкая команда собирается реализовывать проект? Насколько они ответственно и четко планируют расходы, готовы ли они к серьезной отчетности, планируют ли искать или уже нашли со-финансирование? Экспертная оценка позволяет с довольно высокой степенью вероятности предсказывать, что продукт будет сделан до конца. Но, разумеется, бывают разные ситуации. Если команда, с которой уже заключен договор, не сдает продукт вовремя без веских причин и заблаговременного обсуждения проблемы с ИРИ, накладывается штраф. Или, в самом крайнем случае, может быть разорван договор, но таких случаев всего несколько на моей памяти. Если есть объективные причины, форс-мажор - мы рассмотрим перенос сроков. А бывает и так, что проект формально соответствует договору, но получился не талантливым, а просто нормальным проходным продуктом.

Можно ли оценить пропорцию талантливого и не очень?

Алексей Гореславский: Как правило, 80% - это "нормальные" продукты, которые найдут свою аудиторию, но не взлетят выше, чем было намечено. А 20% - это проекты, которые выстреливают на широкую аудиторию, взлетают выше среднего. И, наверное, 1 или 2% - это суперталантливые вещи, которые действительно попадают в зрителя, становятся популярными по всей стране, а иногда и за ее пределами.

В копилке ИРИ сериалы и фильмы на самые разные темы. Видите ли вы потенциал в тематике СВО? Был не очень успешный фильм "Свидетель" и откровенно камерный "Солнцепек", который был снят еще до начала СВО. Это очень мало.

Алексей Гореславский: Конечно. В ближайшие месяцы выйдет несколько крупных проектов, которые сделаны при поддержке ИРИ. Например, художественный сериал "20/22". Съемки проходили в том числе в Мариуполе. Проект снимался больше года - масштабное игровое кино, тем более в формате сериала, этого требует. Большая часть контента об СВО, выходившая до 2024 года - это, скорее, публицистика: репортажи, журналистские проекты. Только в этом году, когда уже прошло достаточно времени для осмысления происходящих событий, написания сценариев, съемок, мы увидим большие художественные проекты, в которых должно появиться ощущение "верю". Это также сериал "Десять дней до весны" - история одной семьи на фоне Крымской весны. Оба проекта выйдут сначала в онлайн-кинотеатрах, а затем на телевидении.

В зоне ответственности ИРИ не только сериалы, есть еще блогерский контент и есть игры.

Алексей Гореславский: Проекты в блогосфере - это более 30% от всего, что было выпущено в прошлом году при поддержке ИРИ. Они не такие дорогие, как игровые или документальные сериалы, но не меньше востребованы у аудитории. Есть онлайн-шоу, набравшие миллионы просмотров в сети - например, шоу "Наука для всех", где медийные гости вместе с ученым и ведущим-комиком осваивают различные научные темы, или "Ревузор", где команда блогеров ездит по российским вузам. По нашим оценкам, каждое пятое видео, которое вы видите в интернете - в VK, RuTube,Telegram - сделано при поддержке ИРИ. Разумеется, речь о видео именно с социальной направленностью - о национальной культуре, науке, о людях, живущих в стране, о волонтерстве, национальных проектах и так далее.

И наконец - игры. По играм у меня масса вопросов. В прошлом году было множество новостей о тех проектах, которые готовятся, та же Смута. Но выстрелил в итоге Atomic Heart, который относительно российский. Когда ожидать выхода безусловно российских игр?

Алексей Гореславский: Разработка игры - гораздо более длинный производственный путь, чем любой другой контент. Если полноценный большой сериал снимается от 14 до 20 месяцев, то игры, особенно большие, делаются 2-2,5 года.

В этом году выйдет несколько крупных игр, которые были заложены еще в 2021-2022 годах. Игра "Смута", основанная на романе Михаила Загоскина, выйдет в апреле. Сейчас создатели дорабатывают, шлифуют качество продукта, тестируют его. Весной выйдет "Передний край" - военная стратегия в реальном времени. Также в этом году выйдет "Спарта", игра в жанре тактической пошаговой стратегии. Продукт получается зрелищный, интересный, с большим потенциалом не только на внутреннем рынке. Будет сюжетная компьютерная игра "Тайны Музея", в которой игрок будет взаимодействовать с разными музейными экспонатами и продвигаться по сюжету. Выйдет "Денис Давыдов" про приключения героя войны 1812 года.

Будут ли релизы уровня Atomic Heart и других мировых хитов?

Алексей Гореславский: Давайте будем честными: мы пока далеки от того, чтобы импортозаместить мировые хиты первой пятерки. Во-первых, на их создание уходят бюджеты в миллиарды долларов. Во-вторых, это другой уровень индустрии, с точки зрения того, какие ресурсы и технологии вложены в такой хит. Российский рынок собирает себя заново с 2022 года. Это долгий путь, но мы наблюдали успех рынка кино и сериалов, в который также вкладывались как минимум три-пять лет, прежде чем он "выстрелил". Игровой отрасли нужно, во-первых, время, во-вторых - большие финансовые вложения, государственные и частные инвесторы, в-третьих, развитие собственных технологий. Игры, которые я упомянул, это первые крупные продукты "нового" рынка, поэтому будем внимательно следить за тем, играют ли в них, за реакцией публики.

А если пофантазировать о ней?

Алексей Гореславский: Риску предположить, что будет как с отечественными сериалами: все будут в это играть. Кто-то будет ругать, кто-то будет хвалить, это нормальный процесс. Производители готовы к разной реакции, а для нас это очень важный ориентир по тому, что поддерживать дальше, на что делать акцент.

Я думаю, что года через три мы увидим стабильное развитие рынка, когда в российскую игровую индустрию начнут вкладывать большие средства институциональные структуры и инвесторы. Почему я уверен, что деньги будут вкладываться? Потому что все хотят большую клиентскую базу. Пользователей надо удерживать, а игры являются самым серьезным продуктом с точки зрения удержания внимания. Сериал "Слово пацана", который два месяца вся страна смотрела - это все равно суммарно 8 часов. А игра - это 15, 30, 40 часов. А если это мультиплеер, то можно и вовсе может играть круглосуточно. Конечно, лучше не уходить в зависимость, но игры - очень мощный с точки зрения вовлечения продукт. Так что для нас это одно из главных направлений стратегически.

Вернусь к Atomic Heart - игру с российскими корнями, но не являющуюся формально российской. Насколько для вас гармонична ситуация, когда разработчики хотят выйти на международный уровень, но не готовы себя позиционировать как русские?

Алексей Гореславский: Мы спокойно к этому относимся. Есть Россия, есть международный рынок. И там, и там - свои правила игры, которые постоянно трансформируются. Вчера была одна ситуация, сегодня она совершенно другая. Мы выступаем за результат.

Пример Atomic Heart очень показателен. Насколько я знаю, компания Mundfish - это российские разработчики. Да, они могут работать в разных странах, быть зарегистрированными не в России и вести бизнес так, как им удобно. Но они несут, как сейчас сказали бы, русский, советский "вайб" на весь мир. И несут талантливо. С точки зрения "мягкого" влияния и распространения культуры - это здорово.

Вы сказали про то, что для создания игр уровня мировых хитов нам необходимо подрастить индустрию. И финансово, и технологически. Насколько разработка игр импортозависима сегодня?

Алексей Гореславский: Больше всех остальных. Потому что все, из чего игра сделана, сейчас иностранное, за исключением сценария и дизайна. Это зависимость, от которой мы будем уходить еще 4-5 лет точно.

Это с учетом создания движка?

Алексей Гореславский: Это при условии, что сделают наш движок. Он сейчас активно в разработке. По словам Александра Мясищева, который возглавляет проект, старт открытой бета-версии планируется в этом году. Но на то, чтобы протестировать, доработать до финальной версии, которой будет спокойно пользоваться весь рынок, пройдет еще несколько лет.

Еще же экосистема у каждого движка выстроена огромная: магазины приложений, библиотек, различных модулей.

Алексей Гореславский: По самой аккуратной оценке, нужно пять лет, чтобы такая система полноценно заработала. Может быть, получится быстрее, если иностранные движки отключат для всех российских производителей игр, но это маловероятно.

Замечу, что две игры из тех, которые мы поддержали, делаются на своем движке. Это собственные разработки. И если они будут успешны, то производители готовы дальше их развивать и презентовать рынку как рабочий инструмент.

Будет ли в будущем отдаваться приоритет проектам, которые будут использовать отечественный движок? Или для вас это не принципиально?

Алексей Гореславский: Безусловно, мы будем рады поддерживать проекты, сделанные на основе отечественных разработок. Но выносить это в документацию как обязательное условие мы пока точно не готовы.

Мы не можем поставить телегу впереди лошади. Если продукт сделан на российском движке, но люди не хотят в него играть, это не интересно. У нас в приоритете все-таки интересы пользователя. Он должен проголосовать за этот продукт кликом, рублем, другими проявлениями своей лояльности. Это должен быть качественный, интересный продукт, в первую очередь.

Движок - это инструмент для отрасли в целом. Есть ли сегодня понимание, что еще необходимо для развития игровой отрасли в России и есть ли в целом сформированная позиция отрасли по этому вопросу?

Алексей Гореславский: Основной вопрос - это импортозамещение специфического софта, который нужен для всего. В прошлом году была создана ассоциация АПРИОРИ, где обсуждаются варианты решения этой проблемы.

Давайте про деньги. Как можно сегодня оценить российскую индустрию разработки игр с точки зрения финансов? У нас принято говорить, что денег всегда не хватает.

Алексей Гореславский: Примерно полтора года назад было одно из первых совещаний в Минцифры по поводу игр. Кто-то принес концепцию, которая сводилась к тому, что нужен условный "Росигропром" и бюджет семь млрд долларов. Встал вопрос: почему семь, а не восемь или шесть? Потому что, если серьезно, где хотя бы один миллиард долларов, и где наш игровой рынок.

Приведу пример. В 2022 году ИРИ вложил около миллиарда рублей в игры. Можно было бы вложить и больше, но заявок не было. Давайте помножим эту цифру на три, включая инвестиции VK в индустрию. Ну, хорошо, на пять. Пять миллиардов рублей. Это предел того, что рынок в состоянии был произвести и "переварить". Практически нет масштабных продуктов и мало команд, которые могли бы их сделать.

Талантливые и крепкие команды часто ищут финансирование за рубежом, где уровень вложений совсем другой. Тот же Mundfish, например, если он вдруг соберется делать Atomic Heart 2, к нам за не придет. Деньги-то на рынке есть, в том числе на внешнем. Например, Саудовская Аравия, в которой есть инвестиционный фонд, готовый вложить 40 миллиардов долларов только в геймдев. Это совершенно другая емкость.

Как можно развить этот рынок?

Алексей Гореславский: Помимо инвестиций и времени, нужен акселератор и целенаправленная работа с командами. Нужны сценаристы. Чем взял Atomic Heart? Там оригинальный геймплей, сценарий, который они сами придумали и сделали. У нас такого очень мало пока. Сценаристов для кино мало. Хороших еще меньше. А для игр - нет вообще. Игра же подразумевает многовариантность того, что в ней происходит. Талантливых людей, способных это создавать, нужно растить через акселератор, обучение, специальные программы. Пока этого не произойдет, пока мы не откроем условный "игровой факультет МГУ", мы так и будем делать 5-10 продуктов, из которых 1-2 будут выстреливать. Для внутреннего рынка это уже неплохо. Но для того, чтобы делать мировые хиты, этого совершенно недостаточно. Поэтому акселератор - это первое большое направление, которым занимается ассоциация.

А второе направление, которое и для нас очень важно, это поддержка проектов на экспорт. Сейчас все говорят о рынке Китая. Но есть и другие: латиноамериканский, южно-азиатский, ближневосточный. С ними надо уметь работать, адаптировать продукт, делать специальные сборки под продукт этого рынка. Здесь я вижу колоссальные возможности и для Ассоциации, как лоббиста в продвижении игровой индустрии, и для Правительства. Дмитрий Николаевич Чернышенко занимается этой темой. Сейчас будут "Игры будущего" в Казани. И я так понимаю, что это рассматривается как некая витрина того, что можно предложить международным участникам.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 9 февраля 2024 > № 4580150 Алексей Гореславский

Интервью Такеру Карлсону

Владимир Путин ответил на вопросы Такера Карлсона – журналиста, основателя видеоплатформы Tucker Carlson Network.

Т.Карлсон (как переведено): Господин Президент, спасибо большое.

24 февраля 2022 года Вы обратились к своей стране и нации, когда начался конфликт на Украине. Вы сказали, что действуете, потому что пришли к выводу, что с помощью НАТО США могут начать внезапную атаку, нападение на вашу страну. Для американцев это подобно паранойе.

Почему Вы считаете, что Америка могла нанести неожиданный удар по России? Как Вы пришли к такому выводу?

В.Путин: Дело не в том, что Америка собиралась наносить неожиданный удар по России, я так и не говорил.

У нас с Вами ток-шоу или у нас серьёзный разговор?

Т.Карлсон: Это прекрасная цитата. Спасибо.

У нас серьёзный разговор.

В.Путин: У Вас базовое образование историческое, насколько я понимаю, да?

Т.Карлсон: Да.

В.Путин: Тогда я позволю себе – просто 30 секунд или одну минуту – маленькую историческую справку дать. Вы не против?

Т.Карлсон: Пожалуйста, конечно.

В.Путин: Смотрите, с чего начались наши отношения с Украиной, откуда она взялась, Украина?

Российское государство стало собираться как централизованное, это считается годом создания Российского государства – 862 год, когда новгородцы – есть такой город Новгород на северо-западе страны – пригласили на княжение князя Рюрика из Скандинавии, из варягов. 862 год. В 1862 году Россия отмечала 1000-летие своей государственности, и в Новгороде стоит памятник, посвящённый 1000-летию страны.

В 882 году преемник Рюрика, князь Олег, который выполнял, по сути, функции регента при малолетнем сыне Рюрика, а Рюрик умер к этому времени, пришёл в Киев. Отстранил от власти двух братьев, которые, судя по всему, были когда-то членами дружины Рюрика, и, таким образом, Россия начала развиваться, имея два центра: в Киеве и в Новгороде.

Следующая, очень значимая дата в истории России, – 988 год. Это Крещение Руси, когда князь Владимир, это правнук Рюрика, крестил Русь и принял православие – восточное христианство. С этого времени начало укрепляться централизованное Российское государство. Почему? Единая территория, единые хозяйственные связи, один язык и после крещения Руси – одна вера и власть князя. Начало складываться централизованное Российское государство.

Но в силу разных причин после введения престолонаследия – тоже в древние времена, Средние века – Ярославом Мудрым, чуть-чуть попозже, после того как он ушёл из жизни, престолонаследие было сложным, передавалось не напрямую от отца к старшему сыну, а от ушедшего из жизни князя его брату, потом сыновьям по разным линиям. Всё это привело к раздробленности Руси – единого государства, которое начало складываться как единое. Ничего особенного в этом нет, то же самое происходило в Европе. Но раздробленное Русское государство стало лёгкой добычей той империи, которую создал когда-то Чингисхан. Его преемники, хан Батый, пришли на Русь, разграбили практически все города, разорили их. Южная часть, где был Киев, кстати говоря, некоторые другие города, они просто утратили самостоятельность, а северные города сохранили часть своего суверенитета. Платили дань в Орду, но часть суверенитета сохранили. А потом с центром в Москве начало складываться единое Российское государство.

Южная часть русских земель, включая Киев, начала постепенно тянуться к другому «магниту» – к тому центру, который складывался в Европе. Это было Великое Литовское княжество. Его даже называли Литовско-Русское, потому что русские составляли значительную часть этого государства. Они разговаривали на древнерусском языке, были православными. Но затем произошло объединение – уния Великого княжества Литовского и Польского королевства. Спустя несколько лет ещё одна уния была подписана уже в духовной сфере, и часть православных священников подчинилась власти Папы Римского. Таким образом, вот эти земли оказались в составе Польско-Литовского государства.

Но поляки в течение десятилетий занимались ополячиванием этой части населения: внедряли туда свой язык, стали внедрять идею о том, что это не совсем русские, что, поскольку они живут у края, они украинцы. Первоначально слово «украинец» означало, что человек живёт на окраине государства, «у края», или занимается пограничной службой, по сути дела. Это не означало какой-то особой этнической группы.

Так вот поляки всячески ополячивали и в принципе относились к этой части русских земель достаточно жёстко, если не сказать жестоко. Всё это привело к тому, что эта часть русских земель начала бороться за свои права. И писали письма в Варшаву, требуя соблюдения своих прав, с тем чтобы сюда присылали, в том числе в Киев, людей…

Т.Карлсон: Когда это было, в какие годы?

В.Путин: Это было в XIII веке.

Я сейчас скажу, что было дальше, и назову даты, чтобы не было путаницы.

И в 1654 году, чуть раньше даже, – люди, которые контролировали власть в этой части русских земель, обращались в Варшаву, повторяю, с требованием, чтобы к ним присылали людей русского происхождения и православного вероисповедания. А когда Варшава им в принципе ничего не ответила и практически как бы отвергла эти требования, они начали обращаться в Москву, чтобы Москва их забрала к себе.

Чтобы Вы не думали, что я что-то придумал, я Вам отдам вот эти документы…

Т.Карлсон: Я не думаю, что Вы что-то выдумываете, нет.

В.Путин: И всё-таки – это документы из архива, копии. Здесь письма Богдана Хмельницкого, тогда человека, который контролировал власть в этой части русских земель, которые мы сейчас называем Украиной. Он писал в Варшаву с требованием соблюдения их прав, а после того, как получил отказ, начал писать письма в Москву с просьбой взять их под сильную руку московского царя. Здесь [в папке] копии этих документов. Я Вам их оставлю на добрую память. Там есть перевод на русский, потом переведёте на английский язык.

Россия не соглашалась их принимать сразу, потому что исходила из того, что начнётся война с Польшей. Всё-таки в 1654 году Земским собором – это был представительный орган власти Древнерусского государства – решение было принято: эта часть древнерусских земель вошла в состав Московского царства.

Как и предполагалось, началась война с Польшей. Она шла 13 лет, потом было заключено перемирие. А всего после заключения этого акта 1654 года через 32, по-моему, года был заключён мир с Польшей, «вечный мир», как тогда было сказано. И эти земли, всё левобережье Днепра, включая Киев, отошли к России, а всё правобережье Днепра осталось за Польшей.

Затем во времена Екатерины II Россия вернула все свои исторические земли, включая юг и запад. Это всё продолжалось до революции. А перед Первой мировой войной, воспользовавшись этими идеями украинизации, австрийский генеральный штаб очень активно начал продвигать идею Украины и украинизации. Всё понятно для чего: потому что в преддверии мировой войны, конечно, было стремление ослабить потенциального противника, было стремление создать себе благоприятные условия в приграничной полосе. И эта идея, родившаяся когда-то в Польше, что люди, проживающие на этой территории, не совсем русские, они якобы особая этническая группа, украинцы, начала продвигаться и австрийским генеральным штабом.

Возникли и теоретики независимости Украины уже в XIX веке, которые говорили о необходимости независимости Украины. Но, правда, все эти «столпы» украинской независимости говорили о том, что она должна иметь очень хорошие отношения с Россией, они на этом настаивали. Тем не менее после революции 1917 года большевики старались восстановить государственность, развернулась Гражданская война, в том числе и [война] с Польшей. Был подписан мир с Польшей в 1921 году, по которому западная часть, на правом берегу Днепра, опять отошла к Польше.

В 1939 году, после того как Польша посотрудничала с Гитлером, а Польша сотрудничала с Гитлером, и Гитлер предлагал – все документы у нас в архивах есть – с Польшей заключить мир, договор о дружбе и союзничестве, но требовал, чтобы Польша отдала назад Германии так называемый Данцигский коридор, который связывал основную часть Германии с Кёнигсбергом и Восточной Пруссией. После Первой мировой войны эта часть территории была отдана Польше, и вместо Данцига появился город Гданьск. Гитлер упрашивал их отдать мирно – поляки отказались. Но тем не менее сотрудничали с Гитлером и вместе занялись разделом Чехословакии.

Т.Карлсон: Можно спросить? Вы говорите, что часть Украины на самом деле является русскими землями сотни лет. Почему тогда, когда Вы стали Президентом, вы просто не взяли их, 24 года назад? У вас ведь и оружие было. Почему Вы тогда так долго ждали?

В.Путин: Сейчас скажу, я уже заканчиваю эту историческую справку. Она скучная, может быть, но она многое объясняет.

Т.Карлсон: Она не скучная, нет.

В.Путин: Ну и отлично. Тогда мне очень приятно, что Вы так это оценили. Спасибо большое.

Итак, перед Второй мировой войной, когда Польша посотрудничала с Германией, отказалась выполнять требования Гитлера, но тем не менее поучаствовала вместе с Гитлером в разделе Чехословакии, но, поскольку не отдала Данцигский коридор, всё-таки поляки вынудили, они заигрались и вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них. Почему началась война 1 сентября 1939 года именно с Польши? Она оказалась несговорчивой. Гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов начать именно с Польши.

Кстати, Советский Союз – я читал архивные документы – вёл себя очень честно, и Советский Союз просил разрешения Польши провести свои войска на помощь Чехословакии. Но устами тогдашнего министра иностранных дел Польши было сказано, что, если даже советские самолёты полетят в сторону Чехословакии через территорию Польши, они будут сбиваться над территорией Польши. Ну не важно. А важно то, что война началась, и теперь уже сама Польша стала жертвой той политики, которую проводила в отношении Чехословакии, потому что по известным протоколам Молотова–Риббентропа часть этих территорий отошла к России, включая Западную Украину. Россия под названием Советский Союз вернулась таким образом на свои исторические территории.

После победы в Великой Отечественной войне, как мы говорим, это Вторая мировая война, все эти территории окончательно были закреплены за Россией, за Советским Союзом. А Польша в порядке компенсации, так надо полагать, получила западные, исконно германские, территории – восточную часть Германии, часть земель, это западные районы Польши сегодня. И, естественно, опять вернули выход к Балтийскому морю, опять вернули Данциг, который стал называться по-польски. Вот таким образом сложилась эта ситуация.

При формировании Советского Союза, это уже 1922 год, большевики начали формировать СССР и создали советскую Украину, которая до сих пор вообще не существовала.

Т.Карлсон: Всё правильно.

В.Путин: При этом Сталин настаивал на том, чтобы эти республики, которые образовывались, входили в качестве автономных образований, но почему-то основатель Советского государства, Ленин, настоял на том, чтобы они имели право выхода из состава Советского Союза. И, тоже по непонятным причинам, наделил образующуюся советскую Украину землями, людьми, проживавшими на этих территориях, даже если они раньше никогда не назывались Украиной, почему-то при формировании всё это было «влито» в состав Украинской ССР, в том числе всё Причерноморье, которое было получено во времена Екатерины II и, собственно, к Украине никогда никакого исторического отношения не имело.

Даже если мы вспомним, назад вернёмся, 1654 год, когда эти территории вернулись в состав Российской империи, там было три-четыре современные области Украины, никакого Причерноморья там и близко не было. Просто не о чем было говорить.

Т.Карлсон: В 1654 году?

В.Путин: Да, именно.

Т.Карлсон: У Вас энциклопедические знания. Но почему первые 22 года своего президентства Вы об этом не говорили?

В.Путин: Итак, советская Украина получила огромное количество территорий, которые вообще никогда к ней никакого отношения не имели, прежде всего Причерноморье. Они когда-то, когда Россия их получила в результате русско-турецких войн, назывались Новороссией. Но это не важно. Важно то, что Ленин, основатель Советского государства, создал Украину именно такой. И вот в течение многих десятилетий в составе СССР Украинская ССР развивалась, и большевики, тоже по непонятным причинам, занимались украинизацией. Не только потому, что там были выходцы с Украины, в руководстве Советского Союза, но в целом была такая политика – «коренизация» она называлась. Это касалось Украины и других союзных республик. Внедрялись национальные языки, национальные культуры, что в целом, в принципе, конечно, и неплохо. Но таким образом создавалась советская Украина.

А после Второй мировой войны Украина получила ещё часть не только польских до войны территорий – сегодня Западная Украина, часть венгерских территорий и часть румынских. У Румынии и у Венгрии тоже часть территорий забрали, и они, эти территории, вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле – искусственное государство, созданное по воле Сталина.

Т.Карлсон: А как Вы думаете, есть ли у Венгрии право забрать свои земли? И другие нации могут ли забрать свои земли и, может быть, вернуть Украину к границам 1654 года?

В.Путин: Я не знаю, как к границам 1654 года. Время правления Сталина называют сталинским режимом, все говорят о том, что там много было нарушений прав человека, нарушений прав других государств. В этом смысле, конечно, вполне можно, если не говорить о том, что они имеют на это право – вернуть эти свои земли, то, во всяком случае, понятно…

Т.Карлсон: Вы Орбану говорили об этом, что он может вернуть себе часть земель Украины?

В.Путин: Никогда не говорил. Никогда, ни разу. У нас с ним даже на этот счёт не было никаких разговоров. Но мне достоверно известно, что венгры, которые там проживают, они, конечно, хотят вернуться на свою историческую родину.

Больше того, я Вам сейчас расскажу очень интересную историю, отвлекусь, это личная история. Я где-то в начале 80-х годов на машине из тогдашнего Ленинграда, из Петербурга, поехал просто в путешествие по Советскому Союзу – через Киев, в Киев заехал, а потом поехал на Западную Украину. Въехал в город, Берегово называется, а там все названия городов, посёлков на русском и на непонятном для меня языке – на венгерском. На русском и на венгерском. Не на украинском – на русском и на венгерском.

Проезжаю по какой-то деревне, возле домов сидят мужчины в чёрных костюмах-тройках и чёрных цилиндрах. Я говорю: это что, артисты какие-то? Мне говорят: нет, это не артисты, это венгры. Я говорю: а чего они здесь делают? Как чего, это их земля, они здесь живут. Все названия! В советское время, в 80-е годы. Они сохраняют венгерский язык, названия, все национальные костюмы. Они венгры и чувствуют себя венграми. И конечно, когда сейчас происходит ущемление…

Т.Карлсон: Да, я думаю, что такого много бывает. Скорее всего, многие страны недовольны переменой границ во время изменений в XX веке и до того. Но дело в том, что Вы ничего подобного не заявляли ранее, до февраля 2022 года. И Вы говорили о том, что Вы чувствовали физическую угрозу со стороны НАТО, в частности, ядерную угрозу, и это побудило Вас действовать. Правильно ли я Вас понимаю?

В.Путин: Я понимаю, что мои длинные диалоги, наверное, не входят в такой жанр интервью. Поэтому я в начале Вас спросил: у нас будет серьёзный разговор или шоу? Вы сказали, что серьёзный разговор. Так что не обижайтесь на меня, пожалуйста.

Мы подошли к тому моменту, когда была создана советская Украина. Потом был 1991 год – развал Советского Союза. И всё, что Украина получила в подарок от России, «с барского плеча», она утащила с собой.

Я подхожу сейчас к очень важному моменту сегодняшнего дня. Ведь этот развал Советского Союза был инициирован, по сути, руководством России. Я не знаю, чем тогда руководствовалось руководство России, но подозреваю, что там было несколько причин думать, что всё будет хорошо.

Во-первых, я думаю, что руководство России исходило из фундаментальных основ отношений между Россией и Украиной. Фактически общий язык, там 90 с лишним процентов говорили на русском языке; родственные связи, там у каждого третьего какие-то родственные, дружеские связи; общая культура; общая история; наконец, общая религия; общее нахождение в рамках единого государства на протяжении столетий; экономика очень сильно взаимосвязана – всё это настолько фундаментальные вещи. Всё это лежит в основе неизбежности наших добрых отношений.

Второе – очень важное, я хочу, чтобы Вы как американский гражданин и чтобы Ваши зрители об этом тоже услышали: прежнее российское руководство исходило из того, что Советский Союз прекратил своё существование, больше никаких разделительных линий идеологического характера не существует. Россия добровольно и инициативно пошла даже на развал Советского Союза и исходит из того, что это будет понято так называемым – уже в кавычках – «цивилизованным Западом» как предложение к сотрудничеству и союзничеству. Вот чего ожидала Россия и от Соединённых Штатов, и от так называемого коллективного Запада в целом.

Были умные люди, в том числе и в Германии. Эгон Бар – был такой крупный политический деятель Социал-демократической партии, который настаивал лично в разговорах с советским руководством перед развалом Советского Союза, говорил, что нужно создавать новую систему безопасности в Европе. Нужно помочь объединиться Германии, но создать новую систему, куда будут входить Соединённые Штаты, Канада, Россия, другие центральноевропейские страны. Но не нужно, чтобы НАТО распространялось. Он так и говорил: если НАТО будет распространяться, всё будет то же самое, как в условиях «холодной войны», только ближе к границам России. Вот и всё. Умный был дед. Его никто не послушал. Больше того, он рассердился как-то – тоже в архивах у нас этот разговор лежит: если, говорит, вы меня не будете слушать, я больше в Москву никогда не приеду. Рассердился на советское руководство. Он был прав, всё так и произошло, как он сказал.

Т.Карлсон: Да, конечно, его слова реализовались, Вы многократно об этом говорили, мне кажется, это абсолютно справедливо. И многие в Штатах также думали, что отношения между Россией и США будут нормальные после развала Советского Союза. Однако произошло обратное.

Однако Вы никогда не объясняли, почему, как Вам кажется, это происходило, почему это произошло. Да, может быть, Запад боится сильной России, однако Запад не боится сильного Китая.

В.Путин: Запад боится сильного Китая больше, чем сильной России потому, что в России 150 миллионов человек, а в Китае – полтора миллиарда, и экономика Китая развивается семимильными шагами – пять с лишним процентов в год, было ещё больше. Но этого для Китая достаточно. Бисмарк когда-то говорил: главное – это потенциалы. Потенциал Китая колоссальный, первая экономика в мире сегодня по паритету покупательной способности, по объёму экономики. Уже обогнали Соединённые Штаты и достаточно давно, и темпы растут.

Мы сейчас не будем говорить, кто кого боится, мы не будем, давайте, рассуждать такими категориями. А поговорим о том, что после 1991 года, когда Россия ожидала, что её возьмут в братскую семью «цивилизованных народов», ничего подобного не произошло. Вы же нас обманули – я когда говорю «вы», не Вас лично имею в виду, конечно, а Соединённые Штаты, – обещали, что не будет расширения НАТО на восток, но это произошло пять раз, пять волн расширения. Мы всё терпели, всё уговаривали, говорили: не надо, мы же свои теперь, как у нас говорят, буржуинские, у нас рыночная экономика, нет власти Коммунистической партии, давайте будем договариваться.

Больше того, я тоже уже говорил об этом публично – сейчас ельцинское время возьмём, – был момент, когда «серая кошка пробежала». До этого Ельцин ездил в США, помните, выступал в Конгрессе и говорил замечательные слова: God bless America. Он же всё сказал, это были сигналы: пустите нас к себе.

Нет, когда начались события в Югославии… До этого Ельцина нахваливали-нахваливали – как только события в Югославии начались и когда он поднял голос за сербов, а мы не могли не поднять голоса за сербов, в их защиту… Я понимаю, там были сложные процессы, понимаю. Но Россия не могла не поднять голоса за сербов, потому что сербы – это тоже особая, близкая к нам нация, православная культура и так далее. Ну такой многострадальный народ в течение поколений. Ну не важно, а важно то, что Ельцин высказался в поддержку. Что сделали Соединённые Штаты? В нарушение международного права, Устава ООН начались бомбардировки Белграда.

Соединённые Штаты выпустили этого джинна из бутылки. Более того, когда Россия возражала и высказывала своё негодование, что было сказано? Устав ООН, международное право устарели. Сейчас все ссылаются на международное право, но тогда начали говорить, что устарело всё, надо всё менять.

Действительно, кое-что надо менять, потому что баланс сил изменился, это правда, но не таким образом. Да, кстати, сразу Ельцина начали обливать грязью, указывать на то, что он алкоголик, ничего не понимает, не смыслит. Всё он понимал и всё смыслил, я Вас уверяю.

Ну хорошо. Я стал Президентом в 2000 году. Думал: ладно, всё, югославская тема прошла, надо попробовать восстановить отношения, всё-таки открыть вот эту дверь, в которую Россия пыталась пройти. И больше того, я же публично говорил об этом, могу повторить, на встрече здесь, в Кремле, с уходящим от власти Биллом Клинтоном – вот здесь рядышком, в соседнем помещении – я ему сказал, задал вопрос: слушай, Билл, а как ты думаешь, если бы Россия поставила вопрос о вступлении в НАТО, как ты думаешь, это возможно? Вдруг он сказал: ты знаешь, это интересно, я думаю, что да. А вечером, когда мы с ним встретились уже на ужине, он говорит: ты знаешь, я разговаривал со своими, со своей командой – нет, сейчас это невозможно. Можете спросить у него, я думаю, он наше интервью услышит – подтвердит. Я бы никогда не стал ничего подобного говорить, если бы этого не было. Ну ладно, сейчас невозможно.

Т.Карлсон: Вы были искренни тогда? Вы бы присоединились к НАТО?

В.Путин: Послушайте, я задал вопрос: возможно это или нет? И получил ответ: нет. Если я был неискренним в своём желании выяснить позицию руководства…

Т.Карлсон: А если бы он сказал «да», Вы бы присоединились к НАТО?

В.Путин: Если бы он сказал «да», начался бы процесс сближения, и в конечном итоге это могло бы состояться, если бы мы увидели искреннее желание партнёров сделать это. Но этим не закончилось. Ну нет так нет, ладно, хорошо.

Т.Карлсон: Как Вы думаете, почему? Каковы мотивы этого? Я чувствую, что Вы испытываете горечь по этому поводу, я понимаю. Но почему, как Вы думаете, Запад тогда так вас оттолкнул? Откуда эта враждебность? Почему не удалось улучшить отношения? Каковы были мотивы этого, с Вашей точки зрения?

В.Путин: Вы сказали, что я испытываю горечь от ответа. Нет, это не горечь, это просто констатация факта. Мы же не жених и невеста, горечь, обиды – это не те субстанции, которые в таких случаях имеют место быть. Просто мы поняли, что нас там не ждут, вот и всё. Хорошо, ладно. Но давайте будем выстраивать отношения по-другому, будем искать точки соприкосновения. Почему мы получили такой негативный ответ, это Вы спросите у своих руководителей. Я могу только догадываться почему: слишком большая страна со своим мнением и так далее. А Соединённые Штаты – я же видел, как решаются вопросы в НАТО…

Я ещё один из примеров сейчас приведу, касающийся Украины. Руководство США «нажало» – и все члены НАТО послушно голосуют, даже если им чего-то не нравится. Сейчас я скажу в этой связи, что происходило с Украиной в 2008 году, хотя это обсуждается, уже здесь ничего нового я Вам не скажу.

Тем не менее потом, после этого, мы пытались по-разному выстроить отношения. Например, события были на Ближнем Востоке, в Ираке, мы очень мягко, спокойно выстраивали отношения со Штатами.

Я многократно ставил вопрос о том, чтобы Соединённые Штаты не поддерживали ни сепаратизм, ни терроризм на Северном Кавказе. Но всё равно продолжали это делать. И политическая поддержка, информационная поддержка, финансовая поддержка, даже военная поддержка шла со стороны Соединённых Штатов и их сателлитов в отношении террористических формирований на Кавказе.

Я однажды со своим коллегой, тоже Президентом США, поднял этот вопрос. Он говорит: не может быть, у тебя есть доказательства? Я говорю: да. Я был готов к этой беседе и дал ему эти доказательства. Он посмотрел и знаете, что сказал? Я прошу прощения, но так было, я процитирую, он сказал: ну я им надеру жопу. Мы ждали-ждали ответа – ответа не было.

Я говорю директору ФСБ: ты в ЦРУ-то напиши, результат-то какой-то есть разговора с Президентом? Написал раз, два, а потом получили ответ. У нас лежит ответ в архиве. Из ЦРУ пришел ответ: мы работали с оппозицией в России; считаем, что это правильно и будем дальше продолжать работать с оппозицией. Смешно. Ну ладно. Мы поняли, что разговора не будет.

Т.Карлсон: Оппозиция вам?

В.Путин: Конечно, имелись в виду в данном случае сепаратисты, террористы, которые воевали с нами на Кавказе. Вот о ком шла речь. Они это называли оппозицией. Это второй момент.

Третий момент, очень важный, – момент создания системы ПРО США, начало. Мы долго уговаривали Соединённые Штаты не делать это. Больше того, после того как меня пригласил отец Буша-младшего, Буш-старший, к себе на океан в гости, там состоялась очень серьёзная беседа с Президентом Бушем, с его командой. Я предложил, чтобы США, Россия и Европа создавали совместно систему ПРО, которая, как мы считаем, создаваемая в одностороннем порядке, угрожает нашей безопасности, несмотря на то что официально говорилось Соединёнными Штатами, что она создаётся против ракетных угроз со стороны Ирана. Этим же обосновывалось создание ПРО. Я предложил им работать втроём – Россия, США, Европа. Они сказали, что это очень интересно. Меня спросили: ты серьёзно? Я говорю: абсолютно.

Т.Карлсон: Когда это было, в каком году?

В.Путин: Я не помню. Это легко узнать в интернете, когда я был в США по приглашению Буша-старшего. Это ещё легче узнать сейчас я Вам скажу от кого.

Мне сказали: это очень интересно. Я говорю: только представьте, если мы вместе будем решать такую глобальную стратегическую задачу в области безопасности. Мир изменится. Наверное, у нас будут споры, наверное, экономические и даже политические, но мы кардинально поменяем ситуацию в мире. Говорит [в ответ]: да. Меня спросили: это ты серьёзно? Я говорю: конечно. Нам надо подумать, мне сказали. Я говорю: пожалуйста.

Потом сюда, в этот кабинет, где мы сейчас с Вами беседуем, приехал Министр обороны Гейтс, бывший директор ЦРУ, и Госсекретарь Райс. Вот сюда, за этот стол, напротив, Вы видите этот стол, они сели с этой стороны. Я, Министр иностранных дел, Министр обороны России – с той стороны. Они мне сказали: да, мы подумали, мы согласны. Я говорю: слава богу, отлично. – «Но за некоторым исключением».

Т.Карлсон: То есть Вы дважды описывали, как американские президенты принимали какие-то решения, а потом их команды эти решения пускали под откос?

В.Путин: Именно так. В конечно итоге нас послали подальше. Я не буду детали рассказывать, потому что считаю это некорректным, всё-таки это был конфиденциальный разговор. Но то, что наше предложение было отклонено, – это факт.

Тогда, именно тогда я сказал: послушайте, но мы тогда будем вынуждены заниматься ответными мерами. Мы будем создавать такие ударные системы, которые, безусловно, будут преодолевать систему ПРО. Ответ был такой: мы делаем не против вас, а вы делайте, чего хотите, исходим из того, что это не против нас, не против США. Я говорю: хорошо. Пошло. И мы создали гиперзвуковые системы, причём межконтинентальной дальности, и продолжаем их развивать. Мы сейчас опередили по созданию ударных гиперзвуковых систем всех: и Соединённые Штаты, и другие страны, – они у нас совершенствуются каждый день.

Но не мы это сделали, мы предлагали пойти другим путём, а нас отодвинули.

Теперь по поводу расширения НАТО на восток. Ну обещали же: никакого НАТО на восток, дюйма в сторону на восток не будет, как нам было сказано. А потом что? Сказали: ну на бумаге же не зафиксировали, поэтому будем расширять. Пять расширений, погрузили туда и Прибалтику, и всю Восточную Европу, и так далее.

И вот теперь перехожу к главному: добрались до Украины. В 2008 году на саммите в Бухаресте заявили о том, что двери для Украины и Грузии тогда в НАТО открыты.

Теперь по поводу, как там принимаются решения. Германия, Франция вроде были против, так же как некоторые другие европейские страны. Но тогда, как выяснилось позже, Президент Буш, а он такой крепкий парень, крепкий политик, как мне сказали потом: он на нас нажал, и мы вынуждены были согласиться. Вот смешно, как в детском саду просто. Где гарантии? Что это за детский сад, что это за люди, кто они такие? На них, видите ли, «нажали», они согласились. А потом они говорят: Украина же не будет в НАТО, ты знаешь. Я говорю: не знаю; я знаю, что вы согласились в 2008 году, а почему в будущем не согласитесь? «Ну тогда нажали на нас». Я говорю: а почему завтра на вас не нажмут – и вы опять согласитесь. Ну чушь какая-то. С кем там разговаривать, я просто не понимаю. Мы готовы к разговору. Но с кем? Где гарантии? Никаких.

Значит, начали осваивать территорию Украины. Что бы ни было там, я предысторию рассказал, как развивалась эта территория, какие отношения были с Россией. Там у каждого второго-третьего какие-то связи с Россией были всегда. И при выборах уже в независимой, суверенной Украине, которая получила независимость в результате Декларации о независимости, а, кстати, там написано, что Украина – нейтральное государство, а в 2008 году вдруг перед ней открыли двери, или ворота, в НАТО. Вот интересное кино! Мы так не договаривались. Так вот все президенты, которые приходили к власти на Украине, они опирались на электорат, так или иначе хорошо относившийся к России. Это юго-восток Украины, это большое количество людей. И «перебить» этот электорат, относившийся позитивно к России, было очень сложно.

К власти пришёл Виктор Янукович, причём как: первый раз он победил после Президента Кучмы – организовали третий тур, который не предусмотрен в Конституции Украины. Это госпереворот. Представьте себе, у вас кому-то не понравилось, в США.

Т.Карлсон: В 2014 году.

В.Путин: Нет, раньше. Нет-нет, это раньше было. После Президента Кучмы победил на выборах Виктор Янукович. Но его оппоненты не признали этой победы, США поддержали оппозицию, и назначили третий тур. Это что такое? Это государственный переворот. США поддержали его, и к власти пришёл в результате третьего тура… Представьте себе, что в США кому-то чего-то не понравилось – организовали третий тур, который не предусмотрен в Конституции США. Но тем не менее там [на Украине] это сделали. Ладно, пришёл к власти Виктор Ющенко, который считался прозападным политиком. Хорошо, но мы и с ним наладили отношения, он ездил в Москву с визитами, мы ездили в Киев, и я ездил. Встречались в неформальной обстановке. Западный так западный – пускай. Пускай, но люди работают. Ситуация должна внутри развиваться, в самой Украине независимой. После того как он поруководил страной, ситуация ухудшилась, и к власти всё-таки пришёл Виктор Янукович.

Может быть, он был не самым лучшим президентом и политиком – я не знаю, не хочу давать оценок, – но встал вопрос об ассоциации с Евросоюзом. Но мы к этому всегда относились очень лояльно: пожалуйста. Но когда прочитали этот договор об ассоциации, выяснилось, что для нас это проблема, потому что у нас с Украиной зона свободной торговли, открытые таможенные границы, а Украина должна была по этой ассоциации открыть свои границы перед Европой – и потоком всё на наш рынок.

Мы сказали: нет, тогда так не получится, мы закроем тогда свои границы с Украиной, таможенные границы. Янукович начал считать, сколько Украина выиграет и сколько потеряет, и объявил своим контрагентам в Европе: я должен ещё подумать, перед тем как подписать. Как только он сказал, начались деструктивные действия у оппозиции, поддержанные Западом, и всё дошло до Майдана и до госпереворота на Украине.

Т.Карлсон: То есть он торговал больше с Россией, чем с Европейским союзом, Украина?

В.Путин: Конечно. Даже дело не в объёмах торговли, хотя больше. Дело в кооперационных связях, на которых стояла вся украинская экономика. Кооперационные связи между предприятиями были очень плотными со времён Советского Союза. Там одно предприятие производило компоненты для конечной сборки и в России, и в Украине, и наоборот. Очень тесные связи были.

Совершили госпереворот, хотя нам из Соединённых Штатов, не буду сейчас говорить в деталях, считаю это некорректным, но всё-таки было сказано: вы там Януковича успокойте, а мы успокоим оппозицию; пускай всё идёт по пути политического урегулирования. Мы сказали: хорошо, согласны, давайте так и сделаем. Янукович не применил, как просили нас американцы, ни вооружённых сил, ни полиции. А вооружённая оппозиция в Киеве провела госпереворот. Как это понимать? Вы кто такие вообще? – хотелось мне спросить тогдашнее руководство Соединённых Штатов.

Т.Карлсон: При поддержке кого?

В.Путин: При поддержке ЦРУ, конечно. Организация, в которой, как я понимаю, Вы когда-то хотели работать. Может быть, слава богу, что Вас не взяли. Хотя это серьёзная организация, я понимаю, мои бывшие коллеги, в том смысле, я работал в Первом главном управлении – это разведка Советского Союза. Они были нашими оппонентами всегда. Работа есть работа.

Технически они всё сделали правильно, добились того, чего хотели, – сменили власть. Но с политической точки зрения это колоссальная ошибка. Здесь, конечно, политическое руководство недоработало. Политическое руководство должно было видеть, к чему это приведёт.

Итак, в 2008 году открыли двери Украине в НАТО. В 2014 году провели госпереворот, при этом тех, кто не признал госпереворот, а это госпереворот, начали преследовать, создали угрозу для Крыма, который мы были вынуждены взять под свою защиту. Начали войну в Донбассе с 2014 года, применяя авиацию и артиллерию против мирных граждан. Ведь с этого всё началось. Есть же видеозапись, когда самолёты наносят удар по Донецку сверху. Предприняли одну крупномасштабную войсковую операцию, ещё одну, потерпели неудачу – ещё готовят. И всё ещё на фоне военного освоения этой территории и открытия дверей в НАТО.

Ну как же нам не проявлять обеспокоенность тем, что происходит? С нашей стороны это было бы преступной беспечностью – вот что это было бы такое. Просто политическое руководство Штатов подогнало нас к черте, за которую мы уже не могли переступить, потому что это разрушало саму Россию. И потом мы не могли бросить наших единоверцев и, по сути, часть русского народа под эту военную машину.

Т.Карлсон: То есть это было за восемь лет до начала конфликта. А что спровоцировало этот конфликт, когда Вы решили, что вам нужно всё-таки сделать этот шаг?

В.Путин: Изначально спровоцировал конфликт госпереворот на Украине.

Кстати говоря, приехали представители трёх европейских стран: Германии, Польши и Франции – и были гарантами подписанного договора между правительством Януковича и оппозицией. Подписи свои поставили как гаранты. Несмотря на это, оппозиция совершила госпереворот, и все эти страны сделали вид, что они ничего не помнят о том, что они гаранты мирного урегулирования. В печку сразу бросили это, никто не вспоминает.

Я не знаю, знают ли что-то в США про этот договор между оппозицией и властью и про трёх гарантов, которые вместо того, чтобы вернуть весь этот процесс на политическое поле, – нет, поддержали госпереворот. Хотя смысла в этом не было никакого, поверьте мне. Потому что Президент Янукович со всем согласился, был готов на досрочные выборы, на которых у него не было шансов победить, если сказать по-честному, не было шансов. Все это знали.

Но зачем госпереворот, зачем жертвы? Зачем угрозы для Крыма? Зачем начали потом операции на Донбассе? Вот этого я не понимаю. Вот в этом и просчёт. ЦРУ довело своё дело при реализации госпереворота. А, по-моему, один из замов Госсекретаря сказал, что даже истратили на это большую сумму, чуть ли не пять миллиардов [долларов]. Но политическая ошибка колоссальная. Зачем это надо было делать? Всё то же самое можно было сделать, только легальным путём, без всяких жертв, без начала военных операций и без утраты Крыма. И мы бы пальцем не пошевелили, если бы не было вот этих кровавых событий на Майдане, в голову бы никогда не приходило.

Потому что мы согласились с тем, что после развала Советского Союза всё должно быть так – по границам союзных республик. Мы же согласились с этим. Но мы никогда не соглашались с расширением НАТО, тем более не соглашались никогда с тем, что Украина будет в НАТО. Мы не соглашались с тем, что там будут базы НАТО без всяких разговоров с нами. Мы только упрашивали в течение десятилетий: не делайте этого, не делайте того.

А что послужило триггером в последних событиях? Во-первых, сегодняшнее руководство Украины заявило, что они не будут исполнять Минских соглашений, которые были подписаны, как Вы знаете, после событий 2014 года в Минске, где был изложен план мирного урегулирования на Донбассе. Нет, руководство сегодняшней Украины, министр иностранных дел, все остальные официальные лица, а потом сам Президент заявили о том, что им ничего не нравится в этих Минских соглашениях. Иными словами, исполнять не собираются. А бывшие руководители Германии, Франции прямо сказали уже в наши дни – год-полтора назад, – прямо сказали, честно, на весь мир, что да, они подписывали эти Минские соглашения, но выполнять никогда не собирались. Нас просто водили за нос.

Т.Карлсон: Вы говорили с Госсекретарём, с Президентом? Может быть, они боялись с Вами разговаривать? И говорили Вы им, что если они будут продолжать накачивать Украину оружием, то Вы будете действовать?

В.Путин: Мы постоянно об этом говорили. Мы обращались к руководству Соединённых Штатов, европейских стран, чтобы этот процесс прекратился немедленно, чтобы были исполнены Минские соглашения. Откровенно говоря, я не знал, как мы это сделаем, но я был готов исполнять. Они сложные для Украины, там очень много элементов независимости для Донбасса, для этих территорий было предусмотрено, это правда. Но я был уверен абсолютно, я и сейчас Вам скажу: я искренне считал, что если всё-таки удастся уговорить тех людей, которые на Донбассе живут, – их надо было ещё уговорить возвратиться в рамки украинской государственности, – то постепенно, постепенно раны заживут. Постепенно, когда эта часть территории вернётся в хозяйственную жизнь, в общую социальную среду, когда пенсии будут платить, социальные пособия – всё постепенно, постепенно срастётся. Нет, никто этого не хотел, все хотели только с помощью военной силы решить вопрос. Но этого мы не могли позволить.

И всё дошло до этой ситуации, когда на Украине объявили: нет, мы не будем ничего [исполнять]. Начали ещё подготовку к военным действиям. Войну начали они в 2014 году. Наша цель – прекратить эту войну. И мы не начинали её в 2022-м, это попытка её прекратить.

Т.Карлсон: Как Вы думаете, удалось вам сейчас её прекратить? Достигли ли вы своих целей?

В.Путин: Нет, мы пока не достигли своих целей, потому что одна из целей – это денацификация. Имеется в виду запрещение всяческих неонацистских движений. Это одна из проблем, которую мы обсуждали и в ходе переговорного процесса, который завершился в Стамбуле в начале прошлого года, но не по нашей инициативе завершился, потому что нам – европейцы, в частности – говорили: нужно обязательно создать условия для окончательного подписания документов. Мои коллеги во Франции и Германии говорили: «Как ты себе представляешь, как они будут подписывать договор: с пистолетом, приставленным к виску? Надо отвести войска от Киева». Говорю: хорошо. Мы отвели войска от Киева.

Как только мы отвели войска от Киева, сразу же наши украинские переговорщики выбросили в помойку все наши договорённости, достигнутые в Стамбуле, и приготовились к длительному вооружённому противостоянию при помощи Соединённых Штатов и их сателлитов в Европе. Вот как ситуация развивалась. И так, как она выглядит сейчас.

Т.Карлсон: Что такое денацификация? Что это означает?

В.Путин: Я как раз хочу сейчас об этом сказать. Это очень важный вопрос.

Денацификация. После обретения независимости Украина начала искать, как говорят некоторые аналитики на Западе, свою идентичность. И ничего лучше не придумала, как поставить во главу угла этой идентичности ложных героев, которые сотрудничали с Гитлером.

Я уже говорил, что в начале XIX века, когда появились теоретики независимости и суверенитета Украины, они исходили из того, что независимая Украина должна иметь очень добрые и хорошие отношения с Россией. Но в силу исторического развития, в силу того, когда эти территории находились в составе Речи Посполитой, Польши, украинцев достаточно жестоко преследовали, изымали, пытались уничтожить эту идентичность, вели себя очень жестоко, это всё осталось в памяти народа. Когда началась Вторая мировая война, часть этой крайне националистически настроенной элиты начала сотрудничать с Гитлером, полагая, что Гитлер принесёт им свободу. Немецкие войска, даже войска СС, они самую грязную работу по уничтожению польского населения, еврейского населения отдавали как раз коллаборационистам, которые с Гитлером сотрудничали. Отсюда эта жестокая резня польского, еврейского населения, русского тоже. Во главе стояли лица, которые хорошо известны: Бандера, Шухевич. Именно этих людей сделали национальными героями. Вот в чём проблема. И нам всё время говорят: национализм и неонацизм есть и в других странах. Да, ростки есть, но мы же их давим, и в других странах их давят. А на Украине – нет, на Украине из них сделали национальных героев, им памятники возводят, они на флагах, их имена кричат толпы, которые ходят с факелами, как в нацистской Германии. Это люди, которые уничтожали поляков, евреев и русских. Надо эту практику и теорию прекратить.

Конечно, любая нация, она выросла, считает там часть людей… Я говорю, что это часть общего русского народа, они говорят: нет, мы отдельный народ. Ладно, хорошо. Если кто-то считает себя отдельным народом, имеет на это право. Но не на основе нацизма, нацистской идеологии.

Т.Карлсон: Вы будете удовлетворены той территорией, которая у вас есть уже сейчас?

В.Путин: Сейчас закончу. Вы же задали вопрос по неонацизму и денацификации.

Вот приехал Президент Украины в Канаду – это хорошо известно, но замалчивается на Западе, – и представили в канадском парламенте человека, который, как сказал спикер парламента, воевал во время Второй мировой войны против русских. Ну кто во время Второй мировой войны воевал против русских? Гитлер и его приспешники. Выяснилось, что этот человек служил в войсках СС, он лично убивал и русских, и поляков, и евреев. Войска СС, сформированные из украинских националистов, занимались этой грязной работой. Президент Украины встал вместе со всем парламентом Канады и рукоплескал этому человеку. Как это можно себе представить? Сам, кстати говоря, Президент Украины – еврей по национальности.

Т.Карлсон: А что Вы будете с этим делать? Гитлера уже 80 лет нет в живых, нацистской Германии больше не существует, это правда. Вы говорите, что вы хотите потушить этот пожар украинского национализма. Как это сделать?

В.Путин: Послушайте меня. Ваш вопрос очень тонкий… И можно я скажу, как я думаю? Не будете обижаться?

Т.Карлсон: Конечно, не буду.

В.Путин: Он, казалось бы, тонкий, он очень противный, этот вопрос.

Вы говорите: Гитлера нет уже столько лет, 80 лет. Но дело его живёт. Люди, которые уничтожали евреев, русских и поляков, живы. И Президент, действующий Президент сегодняшней Украины, аплодирует ему в канадском парламенте, аплодирует стоя! Разве мы можем сказать, что мы целиком выкорчевали эту идеологию, если то, что мы видим, происходит сегодня? Вот что такое денацификация в нашем понимании. Надо избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются её сохранить, – вот что такое денацификация. Вот что мы под этим понимаем.

Т.Карлсон: Хорошо. Я, конечно, не защищаю нацизм или неонацизм. Но мой вопрос в практическом плане: вы не контролируете всю страну, и мне кажется, будто вы хотите всю её контролировать. Но каким образом вы сможете тогда выкорчевать идеологию, культуру, какие-то чувства, историю в стране, которую вы не контролируете? Каким образом этого достигнуть?

В.Путин: А Вы знаете, как Вам ни покажется странным, в ходе переговоров в Стамбуле мы всё-таки договорились о том, что – там есть это всё в письменном виде – на Украине не будет культивироваться неонацизм, в том числе и будет запрещено на законодательном уровне.

Господин Карлсон, мы договорились об этом. Это, оказывается, можно сделать в ходе переговорного процесса. И здесь нет ничего унизительного для Украины как для современного цивилизованного государства. Разве какому-то государству позволено пропагандировать нацистов? Ведь нет, правда? Вот и всё.

Т.Карлсон: Будут ли переговоры? И почему до сих пор таких переговоров – мирных переговоров – относительно урегулирования конфликта на Украине не было?

В.Путин: Они были, они дошли до очень высокой стадии согласования позиций сложного процесса, но всё-таки они были практически завершены. Но после того, как мы отвели войска от Киева, я уже сказал, другая сторона, Украина, выбросила все эти договорённости и приняла под козырёк указания западных стран – европейских, Соединённых Штатов – воевать с Россией до победного конца.

И больше того: Президент Украины законодательно запретил вести переговоры с Россией. Он подписал декрет, запрещающий всем вести переговоры с Россией. Но как мы будем вести переговоры, если он сам себе запретил и всем запретил? Мы знаем, что он выдвигает какие-то идеи по поводу этого урегулирования. Но для того, чтобы о чём-то договариваться, нужно вести диалог, не так ли?

Т.Карлсон: Да, но Вы не будете говорить с украинским Президентом, Вы будете говорить с американским Президентом. Когда Вы в последний раз разговаривали с Джо Байденом?

В.Путин: Уже не помню, когда я с ним разговаривал. Не помню, можно посмотреть.

Т.Карлсон: Вы не помните?

В.Путин: Нет, а что, я должен всё помнить, что ли? У меня своих дел полно. У нас есть внутриполитические дела.

Т.Карлсон: Но он финансирует войну, которую вы ведёте.

В.Путин: Да, он финансирует, но, когда я с ним разговаривал, это было до начала специальной военной операции, естественно, и я, кстати, ему тогда говорил – не буду в детали вдаваться, никогда этого не делаю, – но я ему тогда сказал: я считаю, что вы совершаете огромную ошибку исторического масштаба, поддерживая всё, что там происходит, на Украине, отталкивая Россию. Я ему сказал об этом – говорил неоднократно, кстати говоря. Думаю, что это будет корректно – здесь, на этом я ограничусь.

Т.Карлсон: А что он сказал?

В.Путин: Вы у него спросите, пожалуйста. Вам легко: Вы гражданин Соединённых Штатов, поезжайте и спросите его. Мне некорректно комментировать наш разговор.

Т.Карлсон: Но с тех пор Вы с ним не разговаривали – после февраля 2022 года?

В.Путин: Нет, мы не разговаривали. Но у нас есть определённые контакты. Кстати говоря, помните, я Вам рассказывал про моё предложение вместе работать по системе противоракетной обороны?

Т.Карлсон: Да.

В.Путин: Можно спросить у всех – они же все, слава богу, живы-здоровы. И бывший Президент, и Кондолиза [Райс] жива-здорова, и, по-моему, господин Гейтс, и сегодняшний директор Центрального разведуправления господин Бёрнс – он тогда был послом в России, по-моему, очень успешным послом. Они все свидетели этих разговоров. Спросите у них.

То же самое и здесь: если Вам интересно, что ответил мне господин Президент Байден, спросите у него. Во всяком случае, мы с ним говорили на эту тему.

Т.Карлсон: Я прекрасно это понимаю, но со стороны, для внешнего наблюдателя, может показаться, что всё это может вылиться в такую ситуацию, когда весь мир окажется на краю войны, может быть, даже будут ядерные удары нанесены. Почему Вы не позвоните Байдену и не скажете: давайте как-то решим этот вопрос.

В.Путин: А что решать-то? Всё очень просто. У нас, повторяю, есть контакты по линии различных ведомств. Я Вам скажу, что мы говорим на этот счёт и что мы доводим до руководства США: если вы действительно хотите прекратить боевые действия, вам нужно прекратить поставки вооружения – всё закончится в течение нескольких недель, вот и всё, и тогда можно договариваться о каких-то условиях, перед тем как вы это сделаете – прекратите.

Чего проще? Чего мне ему звонить? О чём говорить или о чём упрашивать? «Вы собираетесь поставить такое-то оружие на Украину? Ой, боюсь-боюсь, пожалуйста, не поставляйте». О чём говорить-то?

Т.Карлсон: Как Вы считаете, обеспокоено ли НАТО тем, что это всё может перерасти в глобальную войну или даже в ядерный конфликт?

В.Путин: Во всяком случае, они говорят об этом и они стараются запугать своё население мнимой российской угрозой. Это очевидный факт. И думающие люди – не обыватели, а думающие люди, аналитики, те, кто занимается реальной политикой, просто умные люди – прекрасно понимают, что это фейк. Раздувается российская угроза.

Т.Карлсон: Вы имеете в виду угрозу российского вторжения, например, в Польшу или в Латвию? Вы можете представить сценарий, когда вы направите российские войска в Польшу?

В.Путин: Только в одном случае: если со стороны Польши будет нападение на Россию. Почему? Потому что у нас нет никаких интересов ни в Польше, ни в Латвии – нигде. Зачем нам это? У нас просто нет никаких интересов. Одни угрозы.

Т.Карлсон: Аргумент – я думаю, Вы хорошо знаете – заключается вот в чём: да, вот он вторгся в Украину, у него есть территориальные притязания на всём континенте. Вы недвусмысленно говорите о том, что таких притязаний территориальных у вас нет?

В.Путин: Это абсолютно исключено. Не надо быть никаким аналитиком: это противоречит здравому смыслу – втягиваться в какую-то глобальную войну. А глобальная война поставит на грань уничтожения всё человечество. Это очевидно.

Есть, конечно, средства сдерживания. Нами всё время всех пугали: завтра Россия использует тактическое ядерное оружие, завтра вот то использует – нет, послезавтра. Ну и что? Это просто страшилки для обывателей, для того чтобы выбить из налогоплательщиков США, выбить из налогоплательщиков Европы дополнительные деньги в противостоянии с Россией на украинском театре военных действий. Цель – как можно сильнее ослабить Россию.

Т.Карлсон: Один из старших сенаторов – Чак Шумер, кажется, вчера сказал: нам необходимо продолжать финансировать Украину, или же в конце концов американским солдатам придётся воевать на Украине вместо Украины. Как Вы оцениваете такое заявление?

В.Путин: Это провокация, причём дешёвая провокация. Я не понимаю, почему американские солдаты должны воевать на Украине. Там есть наёмники из Соединённых Штатов. Больше всего наёмников из Польши, на втором месте – наёмники из США, на третьем – из Грузии. Если у кого-то есть желание послать регулярные войска, это, безусловно, поставит человечество на грань очень серьёзного, глобального конфликта. Это очевидно.

Это нужно Соединённым Штатам? Зачем? За тысячи километров от национальной территории! У вас нечем заниматься? У вас проблем на границе полно, проблемы с миграцией, проблемы с государственным долгом – 33 с лишним триллиона долларов. Нечем заниматься – нужно воевать на Украине?

А не лучше ли договориться с Россией? Договориться, уже понимая ситуацию, которая складывается на сегодняшний день, понимая, что Россия будет бороться за свои интересы до конца, и, понимая это, собственно, вернуться к здравому смыслу, начать с уважением относиться к нашей стране, к её интересам и искать какие-то решения? Мне кажется, что это гораздо умнее и рациональнее.

Т.Карлсон: Кто взорвал «Северный поток»?

В.Путин: Вы, конечно. (Смех.)

Т.Карлсон: Я был занят в тот день. Я не взрывал «Северный поток».

В.Путин: У Вас лично, может быть, есть алиби, но у CIA [ЦРУ] такого алиби нет.

Т.Карлсон: У Вас есть свидетельство того, что НАТО или же ЦРУ сделали это?

В.Путин: Вы знаете, не буду вдаваться в детали, но всегда в таких случаях говорят: ищи того, кто заинтересован. Но в данном случае надо искать не только того, кто заинтересован, а ещё того, кто может это сделать. Потому что заинтересованных может быть много, но залезть на дно Балтийского моря и осуществить этот взрыв могут не все. Вот эти два компонента должны быть соединены: кто заинтересован и кто может.

Т.Карлсон: Но я не совсем понимаю. Это крупнейший акт промышленного терроризма за всю историю и, более того, крупнейший выброс СО2 в атмосферу. Но с учётом того, что у Вас есть свидетельства и у Ваших спецслужб, почему Вы не представите такие свидетельства и не победите в этой войне пропаганды?

В.Путин: В войне пропаганды очень сложно победить Соединённые Штаты, потому что Соединённые Штаты контролируют все мировые СМИ и очень многие европейские. Конечным бенефициаром крупнейших европейских СМИ являются американские фонды. Вам это неизвестно? Поэтому втягиваться в эту работу можно, но это, что называется, себе дороже. Мы можем просто засветить свои источники информации, а результата не добьёмся. Всему миру и так ясно, что произошло, и даже американские аналитики прямо об этом говорят. Правда.

Т.Карлсон: Да, но вот вопрос – Вы работали в Германии, об этом хорошо известно, и немцы чётко понимают, что их партнёры по НАТО это сделали, конечно, это нанесло удар по экономике ФРГ, – почему же тогда немцы молчат? Это приводит меня в замешательство: почему немцы ничего не говорили по этому вопросу?

В.Путин: Меня это тоже удивляет. Но сегодняшнее немецкое руководство не руководствуется национальными интересами, а руководствуется интересами коллективного Запада, иначе трудно объяснить логику их действий или бездействия. Ведь дело не только в «Северном потоке – 1», который взорвали. «Северный поток – 2» повредили, но одна труба жива-здорова, и по ней можно подавать газ в Европу, но Германия же не открывает его. Мы готовы, пожалуйста.

Есть ещё один маршрут через Польшу, Ямал – Европа называется, тоже большой поток можно осуществлять. Польша закрыла его, но Польша с руки клюет у немцев, из общеевропейских фондов деньги получает, а основной донор в эти общеевропейские фонды – Германия. Германия кормит Польшу в известной степени. А те взяли и закрыли маршрут на Германию. Зачем? Не понимаю.

Украина, в которую немцы поставляют оружие и деньги дают. Второй спонсор после Соединённых Штатов по объёмам финансовой помощи Украине – это Германия. Через территорию Украины два маршрута газовых проходят. Они взяли один маршрут закрыли просто, украинцы. Откройте второй маршрут и, пожалуйста, получайте газ из России. Они же не открывают.

Почему немцам не сказать: «Послушайте, ребята, мы вам и деньги даём, и оружие. Вентиль отвинтите, пожалуйста, пропустите из России газ для нас. Мы втридорога покупаем сжиженный газ в Европе, это роняет уровень нашей конкурентоспособности, экономики в целом до нуля. Вы хотите, чтобы мы деньги вам давали? Дайте нам нормально существовать, заработать нашей экономике, мы же вам деньги оттуда даём». Нет, не делают этого. Почему? Спросите у них. (Стучит по столу.) Что здесь, что в голове у них – одно и то же. Там люди очень некомпетентные.

Т.Карлсон: Может быть, мир сейчас разделяется на два полушария: одно полушарие с дешёвой энергией, другое – нет.

Я хочу задать вопрос: сейчас многополярный мир – Вы можете описать альянсы, блоки, кто на чьей стороне, как Вы считаете?

В.Путин: Послушайте, Вы сказали, что мир разделяется на два полушария. Голова разделяется на два полушария: одно отвечает за одну сферу деятельности, другое – более креативное и так далее. Но это всё-таки одна голова. Нужно, чтобы и мир был единым, чтобы безопасность была общей, а не рассчитанной на этот «золотой миллиард». И тогда – только в этом случае – мир будет стабильным, устойчивым и прогнозируемым. А до тех пор, пока голова разделена на две части, это болезнь, тяжёлое заболевание. Мир проходит через этот период тяжёлого заболевания.

Но мне кажется, что благодаря в том числе честной журналистике – они [журналисты] как врачи работают – может быть, удастся это всё как-то соединить.

Т.Карлсон: Приведу один пример. Американский доллар объединил весь мир во многом. Как Вы считаете, исчезнет ли доллар как резервная валюта? Каким образом санкции изменили место доллара в мире?

В.Путин: Вы знаете, это одна из грубейших стратегических ошибок политического руководства Соединённых Штатов – использование доллара в качестве инструмента внешнеполитической борьбы. Доллар – это основа основ могущества США. Думаю, что все это прекрасно понимают: сколько ни напечатай долларов, они по всему миру разлетаются. Инфляция в США минимальная: по-моему, три процента, примерно 3,4, приемлемая для США абсолютно. А печатают-то бесконечно, конечно. О чём говорит долг в 33 триллиона? Это же эмиссия.

Тем не менее это главное оружие сохранения могущества США в мире. Как только политическое руководство приняло решение использовать доллар в качестве инструмента политической борьбы, они нанесли удар по этому американскому могуществу. Не хочу употреблять каких-то нелитературных выражений, но это глупость и огромная ошибка.

Вот смотрите, что происходит в мире. Даже среди союзников США сокращаются запасы в долларах сейчас. Все смотрят на то, что происходит, и начинают искать возможность себя обезопасить. Но если в отношении некоторых стран США применяют такие ограничительные меры, как ограничение расчётов, замораживание авуаров и так далее, это огромная тревога и сигнал для всего мира.

Что у нас происходило? До 2022 года примерно 80 процентов расчётов во внешней торговле России были в долларах и евро. При этом долларов было примерно 50 процентов в наших расчётах с третьими странами, а сейчас, по-моему, осталось только 13 процентов. Но не мы же запретили использование доллара, мы к этому не стремились. США приняли решение ограничить наши расчёты в долларах. Считаю, что полная дурь, понимаете, с точки зрения интересов самих Соединённых Штатов, налогоплательщиков Соединённых Штатов. Потому что это наносит удар по экономике США, подрывает мощь Соединённых Штатов в мире.

Кстати, расчёты в юанях были примерно три процента. Сейчас 34 процента мы рассчитываемся в рублях и примерно столько же, 34 процента с небольшим, в юанях.

Зачем Соединённые Штаты это сделали? Могу только объяснить это самонадеянностью. Думали, наверное, что всё рухнет, а ничего не рухнуло. Больше того, смотрите, другие страны, в том числе нефтепроизводящие страны, начинают говорить и делают уже, рассчитываются за продажу нефти в юанях. Вы понимаете, что такое происходит, или нет? Кто-то понимает это в тех же Соединённых Штатах? Что вы делаете? Сами себе обрезаете… У всех экспертов спросите, у любого умного и думающего человека в Штатах: что такое доллар для США? Сами его убиваете.

Т.Карлсон: Я думаю, что это действительно справедливая оценка.

Следующий вопрос. Может быть, Вы обменяли одну колониальную державу на другую, но более такую щадящую? Может быть, БРИКС сегодня в опасности того, что более добрая колониальная держава – Китай, будет там доминировать? Это хорошо ли для суверенитета, как Вы думаете? Вас беспокоит это?

В.Путин: Эти страшилки нам хорошо известны. Это страшилка. Мы с Китаем соседи. Соседей, так же как и близких родственников, не выбирают. У нас с ними общая граница тысячи километров. Это первое.

Второе – мы привыкли к совместному существованию на протяжении веков.

Третье – внешнеполитическая философия Китая неагрессивная, внешнеполитическая мысль Китая всегда ищет – ищет компромисс, и мы это видим.

Следующий пункт такой. Нам всё время говорят, и Вы сейчас попытались эту страшилку изложить в мягкой форме, но тем не менее это та же самая страшилка: объём сотрудничества с Китаем растёт. Темпы роста сотрудничества Китая с Европой больше и выше, чем темпы роста сотрудничества с Китаем Российской Федерации. Спросите у европейцев: они не боятся? Может быть, и боятся, не знаю, но на рынок Китая стараются попасть во что бы то ни стало, особенно когда они сейчас сталкиваются с проблемами в экономике. И китайские предприятия осваивают европейский рынок.

А что, разве мало присутствует китайский бизнес в США? Да, политические решения таковы, что они пытаются ограничить сотрудничество с Китаем. Господин Такер, себе во вред, вы делаете это себе во вред: ограничивая сотрудничество с Китаем, вы наносите себе ущерб. Это тонкая сфера, и простых линейных решений здесь нет, так же как с долларом.

Поэтому, прежде чем вводить какие-то нелегитимные санкции – нелегитимные с точки зрения Устава Организации Объединённых Наций, – надо как следует подумать. По-моему, с этим проблемы у тех, кто принимает решения.

Т.Карлсон: Вы минуту назад сказали, что сегодня мир будет намного лучше, если там не будет двух конкурирующих союзов-альянсов, которые друг с другом конкурируют. Может быть, сегодняшняя американская администрация, как Вы говорите, как Вы считаете, настроена против Вас, но, может быть, следующая администрация в США, правительство после Джо Байдена, захочет наладить с Вами связи и Вы с ними захотите наладить связи? Или это не играет роли?

В.Путин: Сейчас скажу.

Но чтобы закончить предыдущий вопрос. У нас 200 миллиардов долларов, мы ставили задачу с моим коллегой, другом, с Председателем Си Цзиньпином, что в этом году должны были достичь 200 миллиардов долларов торгового оборота с Китаем. И мы превысили эту планку. По нашим данным, это уже 230 миллиардов, по китайской статистике – 240 миллиардов долларов, если в долларах всё считать, у нас товарооборот с Китаем.

И очень важная вещь: он у нас сбалансированный, этот торговый оборот, и он дополняет друг друга и в высокотехнологичной сфере, и в сфере энергетики, и в сфере научных разработок. Он очень сбалансированный.

А что касается БРИКС в целом – Россия стала председателем БРИКС с этого года, – то страны БРИКС развиваются очень быстрыми темпами.

Смотрите, дай бог памяти, чтобы не ошибиться, но в 1992 году, по-моему, доля стран «семёрки» в мировой экономике составляла 47 процентов, а в 2022 году она упала где-то, по-моему, до 30 с небольшим. Доля стран БРИКС в 1992 году составляла всего 16 процентов, а сейчас она превышает уровень «семёрки». И это не связано ни с какими событиями на Украине. Тенденции развития мира и мировой экономики такими являются, о которых сейчас сказал, и это неизбежно. Это будет происходить и дальше: как солнце встаёт – помешать невозможно, надо к этому приспособиться.

Как Соединённые Штаты приспосабливаются? С помощью силы: санкций, давления, бомбардировок, применения вооружённых сил. Это связано с самонадеянностью. Люди не понимают в вашей политической элите, что мир меняется по объективным обстоятельствам, и нужно грамотно, вовремя, своевременно принимать правильные решения, чтобы сохранить свой уровень, извините меня, даже если кто-то хочет уровень доминирования. Такие грубые действия, в том числе в отношении России, скажем, других стран, приводят к обратному результату. Это очевидный факт, уже сегодня это стало очевидным.

Вы меня сейчас спросили: другой руководитель придёт и что-то изменит? Дело не в руководителе, не в личности конкретного человека. У меня очень добрые были отношения, скажем, с Бушем. Его, знаю, в Штатах представляли каким-то деревенским парнем, который мало в чём соображает. Уверяю Вас, что это не так. Считаю, что в отношении России он тоже наделал много ошибок. Я Вам говорил про 2008 год и решение в Бухаресте об открытии дверей в НАТО Украине и так далее. Это же при нём было, он же давил на европейцев.

Но в целом на человеческом уровне у меня с ним были очень добрые и хорошие отношения. Он не дурнее любого другого американского или российского, или европейского политика. Уверяю Вас, он понимал, что он делает, так же как и другие. У меня и с Трампом были такие личные отношения.

Дело не в личности лидера – дело в настроениях элит. Если в американском обществе будет превалировать идея доминирования любой ценой, причём с помощью силовых акций, то ничего не изменится – только будет хуже. А если в конце концов придёт осознание того, что мир меняется по объективным обстоятельствам, и надо уметь к ним приспособиться вовремя, используя те преимущества, которые сегодня ещё у США сохраняются, тогда, наверное, что-то может измениться.

Смотрите, экономика Китая стала первой экономикой в мире по паритету покупательной способности, по объёму они обогнали США уже давно. Потом США, а потом Индия – полтора миллиарда человек, потом Япония, на пятом месте – Россия. Россия за прошлый год стала первой экономикой Европы, несмотря на все санкции и ограничения. Это нормально, с Вашей точки зрения? Санкции, ограничения, невозможность расчётов в долларах, отключение от SWIFT, санкции в отношении наших кораблей, перевозящих нефть, санкции в отношении самолётов – санкции во всём, везде. Самое большое количество санкций, которые в мире применяются, применяются против России. А мы стали первой экономикой Европы за это время.

Инструменты, которые США применяют, не действуют. Ну надо же подумать, что делать. Если это осознание придёт к правящим элитам, то да, тогда первое лицо государства будет действовать в ожидании того, что ждут от него избиратели и люди, которые принимают решения на различных уровнях. Тогда может что-то и измениться.

Т.Карлсон: Вы описываете две разные системы, говорите, что лидер действует в интересах избирателей, но в то же время какие-то решения правящими классами принимаются. Вы страну возглавляете много лет, как Вы думаете, с Вашим опытом, кто в Америке принимает решения?

В.Путин: Я не знаю. Америка – сложная страна, такая, с одной стороны, консервативная, с другой стороны, быстро меняющаяся. Нам непросто в этом разобраться.

Кто принимает решения на выборах? Разве можно это понять, когда там в каждом штате своё законодательство, каждый штат сам регулирует, кого-то может отстранить от выборов на уровне штата. Это двухступенчатая выборная система, нам очень сложно в этом разобраться. Конечно, есть две партии, которые являются доминирующими: республиканцы и демократы. И в рамках этой партийной системы – центры, принимающие решения, готовящие решения.

Потом, смотрите, почему в отношении России после развала Советского Союза, на мой взгляд, проводилась такая ошибочная, грубая, совершенно ничем не обоснованная политика давления? Ведь это политика давления. Расширение НАТО, поддержка сепаратистов на Кавказе, создание системы противоракетной обороны – это же всё элементы давления. Давление, давление, давление… Потом затягивание в НАТО Украины. Это же всё давление, давление. Почему?

Я думаю, в том числе и потому, что были созданы, условно говоря, избыточные производственные мощности. За время борьбы с Советским Союзом было много всяких центров создано и специалистов по Советскому Союзу, которые ничего другого и не умели. Им казалось, они убеждали политическое руководство: надо продолжать долбить Россию, пытаться её доразвалить, создать на этой территории несколько квазигосударственных образований и их уже подчинить себе в разделённом виде, использовать их совокупный потенциал для будущей борьбы с Китаем. Это ошибка, в том числе она связана с избыточным потенциалом тех, кто работал на противостояние с Советским Союзом. Нужно от этого избавиться – должны быть новые, свежие силы, люди, которые смотрят в будущее и понимают, что в мире происходит.

Посмотрите, как развивается Индонезия! 600 миллионов человек. Куда от этого деться? Никуда. Надо просто исходить из того, что Индонезия войдёт, она уже входит, в клуб ведущих экономик мира, как бы то ни было – нравится это кому-то или не нравится.

Да, мы понимаем и отдаём себе отчёт в том, что в Соединённых Штатах, несмотря на все экономические проблемы, всё-таки нормальная ситуация и приличный рост экономики – 2,5 процента рост ВВП, по-моему.

Но если обеспечить будущее, то нужно менять подход к тому, что меняется. Как я уже сказал, мир всё равно поменяется вне зависимости даже от того, чем закончатся события на Украине. Мир меняется. В самих Штатах эксперты пишут, что постепенно Штаты всё-таки свою позицию меняют в мире, – сами ваши эксперты пишут, я их читаю. Вопрос только, как это будет происходить: болезненно, быстро или мягко, постепенно? И это пишут люди, которые не настроены антиамерикански, – просто они смотрят за тенденциями развития в мире. Вот и всё. Для того чтобы их оценивать, менять политику, нужны люди, которые думают, смотрят вперёд, могут анализировать и рекомендовать какие-то решения на уровне политического руководства.

Т.Карлсон: Должен спросить. Вы чётко сказали, что расширение НАТО стало нарушением обещаний и является угрозой вашей стране. Но до того, как Вы отправили войска на Украину, на конференции по безопасности, вице-президент США поддержал стремление Президента Украины вступить в НАТО. Вы думаете, что это в том числе спровоцировало военные действия?

В.Путин: Ещё раз повторяю: мы многократно, многократно предлагали искать решение проблем, которые возникли на Украине после госпереворота 2014 года, мирными средствами. Но нас никто не слушал. И больше того, украинское руководство, которое находилось под полным контролем США, вдруг заявило, что оно не будет исполнять Минские соглашения – им там ничего не нравится, – и продолжало военную активность на этой территории. И параллельно шло освоение этой территории натовскими военными структурами под видом различных центров по подготовке и переподготовке кадров. Там по существу начали создавать базы. Вот и всё.

На Украине объявили, что русские являются – закон приняли – нетитульной нацией, и одновременно напринимали законов, которые ограничивают права нетитульных наций. На Украине. Украина, получив в подарок от русского народа все эти юго-восточные территории, вдруг объявила, что русские на этой территории – нетитульная нация. Нормально? Это всё в совокупности и вызвало решение прекратить войну, которую начали неонацисты на Украине в 2014 году, вооружённым путём.

Т.Карлсон: Вы думаете, что у Зеленского есть свобода, для того чтобы вести переговоры по урегулированию этого конфликта?

В.Путин: Я не знаю. Там детали, мне, конечно, трудно судить. Но думаю, что есть, во всяком случае, было это. У него же отец воевал с фашистами, с нацистами во время Второй мировой войны, я как-то с ним говорил об этом. Я говорил: «Володя, ну что ты делаешь? Зачем ты поддерживаешь сегодня неонацистов на Украине, когда твой отец воевал с фашизмом? Он фронтовик». Не буду говорить, что он ответил, это отдельная тема, и я считаю, это некорректно.

Но что касается свободы выбора – почему нет? Он же пришёл к власти на ожиданиях украинского населения, что он приведёт Украину к миру. Он об этом и говорил – он за счёт этого и победил на выборах с огромным преимуществом. Но потом, когда к власти пришёл, на мой взгляд, понял две вещи. Во-первых, лучше не ссориться с неонацистами и националистами, потому что они агрессивные и очень активные – от них можно ожидать чего угодно. А во-вторых, Запад во главе с Соединёнными Штатами их поддерживает и всегда будет поддерживать тех, кто борется с Россией, – это выгодно и безопасно. Вот он и занял соответствующую позицию, несмотря на обещание своему народу прекратить войну на Украине. Он обманул своих избирателей.

Т.Карлсон: Считаете, что сейчас, в феврале 2024 года, у него есть свобода говорить с вашим Правительством, пытаться как-то своей стране помочь? Он может вообще сам это сделать?

В.Путин: А почему нет? Он же считает себя главой государства, он победил на выборах. Хотя мы в России считаем, что всё, что произошло после 2014 года, первичным источником власти является госпереворот, и в этом смысле даже сегодняшняя власть является ущербной. Но он считает себя президентом, и в этом качестве его признают и Соединённые Штаты, и вся Европа, и практически весь остальной мир. Почему нет? Он может.

Мы же вели переговоры с Украиной в Стамбуле, договорились же, он знал об этом. Более того, руководитель переговорной группы, господин Арахамия, по-моему, его фамилия, он до сих пор возглавляет фракцию правящей партии, партии президента в Раде. Он же возглавляет до сих пор фракцию президента в Раде – в парламенте страны, он до сих пор там сидит. Он даже поставил свою подпись предварительную на этом документе, о котором я Вам говорю. Но потом он же публично на весь мир заявил: «Мы были готовы подписать этот документ, но приехал господин Джонсон, тогда премьер-министр Великобритании, отговорил нас от этого и сказал, что лучше воевать с Россией. Они нам всё дадут, для того чтобы мы вернули утраченное в ходе боестолкновений с Россией. И мы согласились с этим предложением». Посмотрите, опубликовано его заявление. Он сказал это публично.

Могут они к этому вернуться или нет? Это вопрос: хотят они или нет? А после этого ещё господин Президент Украины издал декрет, запрещающий вести с нами переговоры. Пусть он отменит этот декрет, и всё. Мы же не отказывались никогда от переговоров. Мы всё время слышим: готова ли Россия, готова? Да мы не отказывались! Они же публично отказались. Ну что же, пускай отменяет свой декрет и вступает в переговоры. Мы не отказывались никогда.

А то, что они подчинились требованию либо уговорам бывшего премьер-министра Великобритании господина Джонсона, мне кажется, что это нелепо и очень, как бы сказать, печально. Потому что, как сказал господин Арахамия, «мы ещё полтора года назад могли прекратить эти боевые действия, прекратить эту войну, но нас англичане уговорили, и мы от этого отказались». Где теперь господин Джонсон? А война продолжается.

Т.Карлсон: Это хороший вопрос. Зачем он это сделал?

В.Путин: Да хрен его знает, сам не понимаю. Общая установка была. Почему-то у всех сложилась иллюзия, что Россию можно победить на поле боя, – от самонадеянности, от чистого сердца, но не от большого ума.

Т.Карлсон: Вы описали связь между Россией и Украиной, описали Россию, что это православная страна, Вы говорили об этом. А что это значит для Вас? Вы лидер христианской страны, как Вы сами себя описываете. Какой эффект это имеет на Вас?

В.Путин: Вы знаете, как я уже сказал, в 988 году князь Владимир крестил, сам крестился по примеру своей бабки – княгини Ольги, а потом крестил свою дружину, а потом постепенно, в течение нескольких лет, крестил и всю Русь. Это был длительный процесс – от язычников к христианам, много лет занял. Но в конечном итоге это православие, восточное христианство, оно глубоко укоренилось в сознании русского народа.

Когда Россия расширялась и впитывала в себя другие народы, которые исповедуют ислам, буддизм, иудаизм, Россия всегда относилась очень лояльно к тем людям, которые исповедуют другие религии. В этом её сила. Это абсолютно однозначно.

Да и дело в том, что ведь во всех мировых религиях, о которых я сейчас сказал и которые являются традиционными религиями Российской Федерации, по сути, основные тезисы, основные ценности очень похожи, если не сказать они одинаковыми являются. И всегда российские власти очень бережно относились к культуре и вероисповеданию тех народов, которые приходили в состав Российской империи. Это, на мой взгляд, составляет основу и безопасности, и устойчивости российской государственности. Потому что все народы, населяющие Россию, в основном считают её своей Родиной.

Если к вам, допустим, из Латинской Америки люди переселяются, или в Европу – ещё более ясный и понятный пример – люди приходят, но они же пришли со своей исторической родины к вам либо в европейские страны. А люди, которые исповедуют разные религии в России, они Россию считают своей Родиной – у них нет другой Родины. Мы вместе, это одна большая семья. И ценности традиционные у нас очень схожи. Когда я сказал «это одна большая семья», но у каждого есть своя семья, и это основа нашего общества. И если мы говорим, что Родина и семья конкретная между собой очень связаны, то так оно и есть. Потому что нельзя обеспечить нормальное будущее для своих детей и для своей семьи, если мы не обеспечим нормальное, устойчивое будущее для всей страны, для Родины. Вот почему в России так развит патриотизм.

Т.Карлсон: Если позволите, религии отличаются. Дело в том, что христианство – ненасильственная религия, Христос говорит: «подставить другую щеку», «не убий» и так далее. А каким образом лидер может быть христианином, если приходится убивать кого-то другого? Как можно это примирить в себе?

В.Путин: Очень легко, если речь идёт о защите себя и своей семьи, своей Родины. Мы ни на кого не нападаем. С чего начались события на Украине? С госпереворота и с начала боевых действий на Донбассе – вот с чего. И мы защищаем своих людей, себя, свою Родину и наше будущее.

Что касается религии в целом, она, знаете, ведь не во внешних проявлениях, не в том, чтобы ходить каждый день в церковь или бить головой в пол. Она в сердце. И у нас культура человекоориентированная. Достоевский, который очень известен на Западе как гений русской культуры, русской литературы, много об этом говорил – о русской душе.

Всё-таки западное общество более прагматичное. Русский человек, российский человек думает больше о вечном, думает больше о ценностях моральных, нравственных. Не знаю, может быть, Вы со мной не согласитесь, но всё-таки западная культура более прагматичная. Я не говорю, что это плохо, это даёт возможность сегодняшнему «золотому миллиарду» добиваться хороших успехов в производстве, даже в науке и так далее. Здесь нет ничего плохого – я просто говорю, что мы вроде как выглядим одинаково, но сознание немножко по-разному выстроено.

Т.Карлсон: То есть Вы считаете, что тут что-то сверхъестественное действует? Когда Вы смотрите на происходящее в мире, видите ли Вы дела Господни? Говорите ли Вы себе, что тут я вижу действия каких-то сверхчеловеческих сил?

В.Путин: Нет, я, честно говоря, так не думаю. Я думаю о том, что мировое сообщество развивается по своим внутренним законам, и они такие, какие есть. От этого никуда не деться, так было всегда в истории человечества. Одни народы и страны поднимались, размножались, укреплялись, потом они сходили с международной арены в таком качестве, к которому они привыкли. Мне, наверное, не нужно приводить эти примеры: начиная с тех же самых ордынских завоевателей, с Чингисхана, потом с Золотой Орды, заканчивая великой Римской империей. В истории человечества, кажется, ничего такого больше не было, как великая Римская империя.

Тем не менее потенциал варваров постепенно накапливался, накапливался, и под их ударами Римская империя развалилась, потому что варваров стало больше, они начали в целом хорошо развиваться, как мы сейчас говорим, экономически, они стали укрепляться. И тот режим, который в мире был навязан великой Римской империей, он развалился. Правда, разваливался долго – 500 лет, этот процесс разложения великой Римской империи шёл 500 лет. Разница с сегодняшней ситуацией в том, что процессы изменений сегодня идут гораздо быстрее, чем во времена великой Римской империи.

Т.Карлсон: Но когда тогда начнётся империя ИИ – искусственного интеллекта?

В.Путин: Вы меня всё в более и более сложные вопросы погружаете. Для того чтобы ответить, надо быть, конечно, специалистом в сфере больших чисел, в сфере этого искусственного интеллекта.

У человечества много угроз: исследования в области генетики, которые могут сверхчеловека создавать, специального человека – человека-воина, человека-учёного, человека-спортсмена. Сейчас говорят, что в США Илон Маск внедрил уже чип в мозг какого-то человека.

Т.Карлсон: Что Вы об этом думаете?

В.Путин: Я думаю, что Маска остановить невозможно – он всё равно будет делать то, что считает нужным. Но надо с ним как-то договариваться, надо искать какие-то способы убедить его. Мне кажется, он умный человек, то есть я уверен в том, что он умный человек. Надо с ним как-то договариваться о том, что этот процесс нужно канонизировать, подчинять каким-то правилам.

Человечество, конечно, думать должно по поводу того, что будет происходить с ним в связи с развитием этих новейших исследований и технологий в генетике либо в искусственном интеллекте. Прогнозировать можно примерно, что будет происходить. Поэтому тогда, когда человечество почувствовало угрозу своему существованию от ядерного оружия, все обладатели ядерного оружия начали между собой договариваться, потому что понимали, что их неаккуратное применение может привести к полному, тотальному уничтожению.

Когда наступит понимание того, что беспредельное и бесконтрольное развитие искусственного интеллекта, либо генетики, либо ещё каких-то современных направлений, остановить которые невозможно, всё равно эти исследования будут, так же как невозможно было скрыть, что такое порох, от человечества, и невозможно прекратить исследования в той или другой области, эти исследования всё равно будут, но когда человечество почувствует угрозу для себя, человечества в целом, тогда, мне кажется, наступит период договариваться на межгосударственном уровне о том, как мы будем это регулировать.

Т.Карлсон: Спасибо Вам большое за то время, которое Вы уделили. Я хочу задать ещё один вопрос.

Эван Гершкович, ему 32 года, американский журналист, он находится в заключении уже более года, это большая история в США. Я хочу спросить у Вас: Вы готовы в качестве жеста доброй воли освободить его, для того чтобы мы отвезли его в США?

В.Путин: Мы столько сделали жестов доброй воли, что, мне кажется, мы исчерпали все лимиты. Нам никто на жесты доброй воли аналогичными жестами ни разу не ответил. Но мы, в принципе, готовы говорить о том, что не исключаем того, что мы можем это сделать при встречном движении со стороны наших партнёров.

И когда я говорю «партнёров», я имею в виду прежде всего представителей специальных служб. Они в контакте между собой, и они обсуждают эту тему. У нас нет табу на то, чтобы не решить эту проблему. Мы готовы её решать, но там есть определённые условия, которые обсуждаются по партнёрским каналам между спецслужбами. Мне кажется, что можно об этом договориться.

Т.Карлсон: Конечно, всё происходит в течение веков – страна ловит шпиона, задерживает его и потом обменивает на кого-то. Конечно, это не моё дело, но отличается эта ситуация тем, что этот человек совершенно точно не шпион – это просто ребёнок. И, может, он, конечно, нарушил ваше законодательство, однако он не шпион и совершенно точно не шпионил. Может быть, он находится всё-таки в другой категории? Может быть, несправедливо было бы просить в обмен на него кого-то другого?

В.Путин: Вы знаете, можно как угодно говорить, что такое шпион, что не шпион, но есть определённые вещи, предусмотренные законом. Если человек получает секретную информацию, делает это на конспиративной основе, то это называется шпионаж. Он этим именно и занимался: он получал закрытую, секретную информацию, причём делал это конспиративно. Не знаю, может быть, его втянули, кто-то мог втянуть его в это дело, может, он сделал всё по неосторожности, по собственной инициативе. Но по факту это называется шпионаж. И всё доказано, ведь его взяли с поличным – при получении этой информации. Если бы это были какие-то надуманные вещи, придуманные, недоказанные, то это была бы другая история. Его с поличным взяли, когда он получал секретную информацию на конспиративной основе. Ну что это такое?

Т.Карлсон: Вы говорите, что он работал на американское правительство, на НАТО или же он просто журналист, который получил информацию, которая не должна была оказаться в его руках? Мне кажется, всё-таки есть разница между двумя этими категориями.

В.Путин: Я не знаю, на кого он работал. Но повторяю ещё раз: получение секретной информации на конспиративной основе называется шпионажем, а он работал в интересах американских спецслужб, каких-то других структур. Не думаю, что он работал на Монако – вряд ли Монако заинтересовано в получении этой информации. Это спецслужбы должны между собой договориться, понимаете? Есть определённые наработки там, есть люди, которые тоже, по нашему мнению, не связаны со спецслужбами.

Послушайте, вот я Вам скажу: сидит в одной стране, стране – союзнике Соединённых Штатов, человек, который из патриотических соображений ликвидировал в одной из европейских столиц бандита. Во время событий на Кавказе знаете, что он [бандит] делал? Не хочется говорить, но тем не менее скажу: он выкладывал наших солдат, взятых в плен, на дорогу, а потом машиной проезжал по их головам. Что это за человек и человек ли это? Но нашёлся патриот, который ликвидировал его в одной из европейских столиц. Сделал он это по собственной инициативе или нет – это другой вопрос.

Т.Карлсон: Эван Гершкович ничего подобного не делал, это совершенно другая история.

В.Путин: Он делал другое.

Т.Карлсон: Он просто журналист.

В.Путин: Он не просто журналист, я повторяю ещё раз. Это журналист, который получал секретную информацию на конспиративной основе. Ну да, это другая история совсем.

Я просто говорю про тех людей, которые находятся, по сути, под контролем властей США, где бы они ни сидели в тюрьме, и между спецслужбами идёт диалог. Это должно решаться тихо, спокойно, на профессиональном уровне. Контакты есть, пусть работают.

Не исключаю, что тот человек, о котором Вы сказали, господин Гершкович, может оказаться на родине. Почему нет? Это бессмысленно более или менее держать его в тюрьме в России. Но пусть коллеги наших сотрудников спецслужб на американской стороне тоже подумают, как решить те проблемы, которые стоят перед нашими спецслужбами. Мы не закрыты для переговоров. Более того, эти переговоры ведутся, и было много случаев, когда мы договаривались. Можем и сейчас договориться, но только надо договариваться.

Т.Карлсон: Надеюсь, что вы его выпустите. Спасибо большое, господин Президент.

В.Путин: Мне тоже хотелось бы, чтобы он поехал домой в конце концов. Говорю искренне совершенно. Но, повторяю, диалог идёт. Чем больше мы придаём огласке вещи подобного рода, тем сложнее их решить. Всё должно быть спокойно.

Т.Карлсон: Честно говоря, с войной, я не знаю, работает это или нет. Если позволите, я задам ещё один вопрос.

Может быть, Вы не хотите отвечать по стратегическим причинам, однако не беспокоитесь ли Вы, что происходящее на Украине может привести к чему-то куда более масштабному и куда более страшному? И насколько Вы готовы, Вы замотивированы позвонить, например, в Штаты и сказать: давайте договариваться?

В.Путин: Послушайте, я уже сказал: мы же не отказывались от переговоров. Мы же не отказываемся – это западная сторона, а Украина, безусловно, сателлит Соединённых Штатов сегодня. Это же очевидно. Правда, я не хочу, чтобы это звучало как какое-то ругательство или оскорбление кого-то, но мы же понимаем, да, что происходит?

Финансовую поддержку – 72 миллиарда – дали, на втором месте Германия находится, другие европейские страны, десятки миллиардов долларов идут на Украину. Огромный поток оружия идёт.

Скажите сегодняшнему руководству Украины: слушайте, давайте садитесь, договаривайтесь, отменяйте свой дурацкий указ или декрет и садитесь, переговаривайтесь. Мы же не отказались.

Т.Карлсон: Да, Вы об этом уже сказали. Я прекрасно понимаю, конечно, что это не ругательство. И в самом деле сообщалось о том, что Украине не дали подписать мир по указанию бывшего премьер-министра Великобритании, который действовал по указке из Вашингтона. Вот почему я спрашиваю, почему Вам напрямую не решать эти вопросы с администрацией Байдена, который контролирует администрацию Зеленского на Украине?

В.Путин: Если администрация Зеленского на Украине отказалась от переговоров, я исхожу из того, что они это сделали по указанию из Вашингтона. Пусть теперь, если видят в Вашингтоне, что это неправильное решение, пусть откажутся от него, найдут какой-то предлог тонкий, не обидный ни для кого, найдут это решение. Не мы же приняли эти решения – там приняли решение, пусть они от него и отказываются. Вот и всё.

Но они приняли неправильное решение, теперь мы должны искать выход из этого неправильного решения, хвосты заносить, корректировать их ошибки? Они совершили, пусть исправляют. Мы – за.

Т.Карлсон: Хочу удостовериться, что я Вас правильно понимаю. То есть Вы хотите добиться путём переговоров решения того, что происходит сейчас на Украине, правильно?

В.Путин: Правильно. Но мы же добились этого, мы создали большой документ в Стамбуле, который был парафирован руководителем украинской делегации. Там подпись его стоит, на выдержке из этого договора – не на всём, а на выдержке. Он подпись поставил свою, а потом он же сказал: «Мы были готовы подписать, и война бы уже давно закончилась, полтора года назад. Но приехал господин Джонсон, отговорил нас от этого, и мы упустили этот шанс». Ну упустили, совершили ошибку – пусть вернутся к этому, вот и всё. Но почему мы должны суетиться и исправлять чьи-то ошибки?

Понимаю, можно сказать, что наша ошибка, что мы интенсифицировали действия и с помощью оружия решили прекратить эту войну, как я сказал, начатую в 2014 году на Донбассе. Но я Вас верну ещё поглубже, я уже об этом говорил, мы с Вами сейчас обсуждали это. Тогда вернёмся в 1991 год, когда нам обещали НАТО не расширять, вернёмся в 2008 год, когда ворота в НАТО открыли, вернёмся к Декларации о независимости Украины, где она провозгласила себя нейтральным государством. Вернёмся к тому, что базы НАТО и американские базы, английские стали возникать на территории Украины, создавать нам эти угрозы. Вернёмся к тому, что госпереворот совершили на Украине в 2014 году. Бессмысленно, правда? Можно этот шар катать туда и обратно бесконечно. Но они же прекратили переговоры. Ошибка? Да. Исправьте её. Мы готовы. Чего ещё-то?

Т.Карлсон: Не считаете ли Вы, что было бы слишком унизительно для НАТО сейчас признать за Россией контроль того, что два года назад составляло украинскую территорию?

В.Путин: А я же сказал: пусть подумают, как сделать это достойно. Варианты есть, но если желание есть.

До сих пор шумели, кричали: надо добиться стратегического поражения России, поражения на поле боя… Но теперь, видимо, осознание приходит, что это непросто сделать, если вообще возможно. По моему мнению, это невозможно по определению, этого не будет никогда. Мне кажется, сейчас осознание этого пришло и к тем, кто контролирует власть на Западе. Но если это так и если это осознание пришло, подумайте теперь, что делать дальше. Мы готовы к этому диалогу.

Т.Карлсон: Готовы ли Вы сказать, например, НАТО: поздравляю, вы победили, давайте ситуацию сохраним в том виде, в каком она сейчас.

В.Путин: Знаете, это предмет переговоров, которые с нами никто не хочет вести или, точнее сказать, хотят, но не знают как. Знаю, что хотят, – я не только вижу это, но я знаю, что хотят, но никак не могут понять, как это сделать. Додумались же, довели до той ситуации, в которой мы находимся. Это не мы довели, а наши «партнёры», оппоненты до этого довели. Хорошо, пусть теперь подумают, как это повернуть в другую сторону. Мы же не отказываемся.

Было бы смешно, если бы не было так грустно. Эта бесконечная мобилизация на Украине, истерика, внутренние проблемы, всё это… Рано или поздно всё равно мы договоримся. И знаете что? Может, даже странно в сегодняшней ситуации прозвучит: всё равно отношения между народами восстановятся. Потребуется много времени, но это восстановится.

Совсем приведу необычные примеры. На поле боя происходит боестолкновение, конкретный пример: украинские солдаты попали в окружение – это конкретный пример из жизни, боевые действия – наши солдаты им кричат: «Шансов нет, сдавайтесь! Выходите, будете живы, сдавайтесь!». И вдруг оттуда на русском, хорошем русском языке кричат: «Русские не сдаются!» – и все погибли. Они до сих пор русскими себя ощущают.

В этом смысле то, что происходит, это в известной степени элемент гражданской войны. И все думают на Западе, что боевые действия навсегда растащили одну часть русского народа от другой. Нет. Воссоединение произойдёт. Оно никуда и не делось.

Почему украинские власти растаскивают Русскую православную церковь? Потому что она объединяет не территорию, а душу, и никому не удастся её разделить.

Закончим или что-то ещё?

Т.Карлсон: У меня тогда всё.

Спасибо большое, господин Президент.

Россия. США. Украина. НАТО. ЮФО. Новые Субъекты РФ > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 февраля 2024 > № 4579530 Владимир Путин

Геннадий Красников: 300-летие РАН станет событием для мировой науки

Российская академия наук в четверг, 8 февраля, отмечает свой трехсотлетний юбилей. Отечественные академические ученые внесли неоценимый вклад в развитие России, в обеспечение ее интересов и безопасности. О том, какие задачи сейчас стоят перед РАН, в интервью РИА Новости рассказал ее президент Геннадий Красников. Беседовал специальный корреспондент Владимир Сычев.

— Геннадий Яковлевич, Российская академия наук в нашем обществе всегда ассоциировалась с выполнением очень крупных, даже поистине эпохальных проектов. Достаточно вспомнить атомный и космический проекты. А какие большие проекты Российская академия наук инициирует сейчас?

— Это тоже очень важный вопрос, потому что Российская академия наук активно принимала участие во всех проектах, о которых вы говорили, и члены нашей Академии руководили этими проектами – и Игорь Васильевич Курчатов, и Мстислав Всеволодович Келдыш, который руководил космической программой.

Сегодня перед нами также стоят очень большие вызовы. И помимо того что Российская академия наук ведет свои фундаментальные, поисковые исследования по широкому спектру вопросов, широким фронтом, конечно, мы сегодня акцентируемся на задачу, которая связана и с нейронными сетями, с искусственным интеллектом, который, как мы видим, все больше и больше влияет на нашу жизнь. Очень важны вопросы генетики, генетических коллекций.

Самое главное — инициировать глобальные проекты. Это вопросы создания новых материалов, которые позволяют сегодняшние новые технологии. Аддитивные материалы, которые, мы считаем, дадут очень большой прогресс в развитии нашего народного хозяйства. Это и новые системы связи. То есть достаточно большой круг вопросов, которые сегодня мы ставим во главу угла.

— Но вот на протяжении достаточно большого количества времени, уже по крайней мере десятка полтора лет, ставится вопрос о внедрении результатов научных исследований в практику, о прохождении всей цепочки – от получения конкретных результатов до появления их, образно говоря, "в железе", чтобы они уже действительно работали. На ваш взгляд, что необходимо сделать, чтобы наконец этот механизм заработал, и какова здесь должна быть роль Российской академии наук?

— Спасибо, это важный вопрос. Хотя дискуссии по этому поводу давно ведутся, но принципиальных изменений в этом вопросе до определенного периода времени не наблюдалось. Почему? Потому что главный так называемый KPI наших ученых – это, конечно, была публикационная активность. То есть насколько ученые, насколько институты публикуют свои результаты, и самое главное – в каких международных рейтинговых журналах. Зачастую не всегда отслеживается прямая связь с внедрением, между научным исследованием и востребованностью научных исследований.

Сегодня здесь идут большие изменения. Мы исходим из того, что любое фундаментальное, поисковое исследование всегда носит определенный прикладной характер. Только зачастую может пройти 50, 100 лет, когда какие-то фундаментальные исследования, открытия смогут иметь полезность для нашей жизни.

А зачастую, действительно, это короткий период времени. Вот сейчас это главная задача – мы переводим наши институты на то, чтобы иметь дополнительные показатели, связанные с востребованностью научных результатов в широком смысле этого слова. В том числе мы заново формируем технологические цепочки от фундаментальных, поисковых исследований до прикладной науки и потом уже внедрения их в промышленные изделия. Потому что в этой цепочке выпадает такое очень важное звено, как отраслевая наука, отраслевые институты. И мы вынуждены сегодня внимательно смотреть – там, где у нас где-то исчезли отраслевые институты, чтобы у нас эту функцию брали на себя академические институты.

— А каким образом в решении этой большой, насущной задачи поможет то, что РАН вновь возвращает себе научно-методическое руководство институтами и вообще исследовательскими центрами нашей страны?

— Действительно, эта функция всегда была у Российской академии наук. Но зачастую она носила не то чтобы декларативный характер — она не до конца, особенно в современных условиях, была проработана методически: как это должно происходить, на каком уровне должно идти планирование. И сегодня, конечно, мы этот вопрос ставим во главу угла.

Считаем, что Российская академия наук должна проводить более глубокое планирование госзаданий для научно-исследовательских работ для наших институтов. То есть мы должны делать более глубокое координирование, более глубокое планирование, потому что до этого у нас Академия наук зачастую формировала так называемые форсайты – приоритетные направления, по которым надо вести исследования. А институты уже могли в пределах их лимитов, выделенных на бюджетное финансирование, выбирать себе или формулировать ту или иную работу, и Академия наук уже проводила экспертизу госзаданий и результатов.

Сейчас мы ставим вопрос по-другому: мы считаем, что наши тематические отделения, а в Академии наук 13 отделений по всем направлениям исследований, начиная от математики, физики, химии, информатики и кончая археологией, филологией, должны сделать более глубокое планирование таким образом, чтобы практически все направления были равномерно распределены. Чтобы не получилось так, чтобы какие-то исследования мы не ведем, а сосредоточились на какой-то одной модной теме. Второе – эти востребованные работы, которые, мы видим, требует и наша высокотехнологичная промышленность, наши ведомства, обязательно должны быть включены в тематики, которыми занимаются наши научно-исследовательские институты.

— Геннадий Яковлевич, совсем недавно, буквально на днях, состоялась ваша рабочая встреча с президентом страны, и вы Владимиру Владимировичу Путину рассказывали в том числе о том, что Академия наук встраивается в государственную систему принятия решений, как развивать нашу науку. Каким вы видите место РАН в этой системе?

— Здесь очень много возможностей для Российской академии наук. Конечно, одна из таких важных составляющих – это экспертиза. Причем она должна быть высокопрофессиональной, объективной, непредвзятой, что сегодня очень важно для нашей страны. И здесь РАН должна играть самую главную роль, которая, кстати, сегодня закреплена законом о Российской академии наук. Потому что мы очень многие проблемы, аспекты можем рассматривать комплексно. Зачастую, когда мы смотрим какое-то техническое решение, мы можем посмотреть, как оно влияет на социальную среду, какая экономика здесь возникает, какие вопросы, связанные с законодательной базой.

И такие комплексные подходы позволяют наиболее правильно оценить действия правительства.

Сегодня я могу сказать, что правительство стало нам доверять во всех отношениях. И по количеству экспертиз — в прошлом году мы фактически в полтора раза их увеличили, до 60 тысяч экспертиз мы сделали. И с точки зрения важнейших направлений — то есть мы проводим экспертизу не только госзаданий, но и целых дорожных карт. Скажем, у нас правительство выбрало десять важных направлений. Это и квантовые вычисления, и квантовая передача данных, новые материалы, новые системы связи, искусственный интеллект, новое развитие космоса за счет большого количества малых спутников, и по энергетике. И здесь роль Российской академии наук очень велика.

— Экспертиза проходит без скидок, без всякого рода поблажек, невзирая на название проектов, на тему?

— Экспертиза идет очень объективно. И при этом я могу сказать — у нас количество отрицательных заключений выросло в три раза по сравнению с 2022 годом. Это не из-за того, что мы такие привередливые. Просто мы все понимаем высокую ответственность, наши эксперты более требовательно подходят ко всем предложениям и ко всем отчетам, которые делаются в области выполнения тех или иных исследовательских работ.

Очень важно, как я уже говорил, для Российской академии наук — формирование плана исследовательских работ, чтобы была их востребованность, для того, чтобы формировались технологические цепочки. Это тоже функция Академии наук, которую мы решаем. И очень важно еще — конечно, мы отслеживаем, — это подготовка кадров. Это одна из функций Академии наук, которая еще была заложена со дня ее основания в 1724 году. Это очень важная функция.

— А здесь как идет работа, каким образом сотрудники Академии наук будут способствовать привлечению талантливых ребят в исследования и разработки?

— Ну, во-первых, конечно, это традиционные методы, это сохранение и развитие научных школ. У нас некоторые научные школы берут свое начало еще с прошлого века, даже с начала XX века. И это очень правильно, потому что многие гордятся, называют своих учителей, к какой школе относятся. Это первое. Второе — очень важно для того, чтобы молодежь вовлекать, чтобы задача с точки зрения исследования, конечно, соответствовала мировым, самым последним требованиям, чтобы молодой исследователь понимал, что то, что он исследует, находится на самом острие современной науки.

Следующее — конечно, немаловажно, чтобы он был вооружен инструментальной, научной, приборной базой, аналитическим оборудованием, чтобы можно было проводить такие исследования. И здесь сейчас совместно с Минобрнауки мы проводим такие интересные конкурсы, как "Молодежная лаборатория", выделяются большие деньги там, где в большом количестве находятся наши молодые исследователи.

И эти лаборатории дополнительно финансируются за счет бюджетных средств. Ну и есть целый ряд механизмов сегодня, которые уже разработаны, которые мы разрабатываем для решения этой задачи.

— Геннадий Яковлевич, не будет преувеличением сказать, что основной площадкой для обсуждения путей развития нашей науки в течение последних лет стал Конгресс молодых ученых. Вы регулярно присутствуете на нем, выступаете. Разумеется, общаетесь с молодыми ребятами, которые приезжают на Конгресс. Что вы можете сказать, насколько действительно наша наука может быть спокойна в плане того, что у нас не перевелись как минимум способные, золотые, образно говоря, мозги и что они придут и продолжат дело тех, кто создавал нашу великую науку?

— Ну, во-первых, у нас очень много проходит школ молодых ученых, многих научных конференций. То, что сделан Конгресс молодых ученых, который проводится в Сочи, на площадке Сириуса, — важное событие. Здесь, скорее всего, главная задача — не только выработка каких-то решений, все-таки с точки зрения научных исследований это решается в другом месте.

Здесь главная задача — коммуникация. То есть для нас очень важно, чтобы молодые люди уже с самого начала коммуницировали между собой, находили контакты, находили новых научных товарищей, где делается совместная работа. Вторая очень важная в связи с этим задача — междисциплинарные исследования. Потому что мы видим, как синергия здесь на порядок растет, когда объединяются и математики, и физики, и биологи. Это тоже важно. Ну и третье, что очень важно для молодых ученых, — это как маститые ученые видят перспективы развития той или иной отрасли, как маститые ученые видят развитие того или иного направления в науке. Это очень важно, чтобы уже изначально увидеть горизонты, и для себя также принимать решения — в каком направлении ты посвящаешь свою жизнь исследователя.

Поэтому с этой точки зрения этот механизм достаточно эффективен. Но у нас много сейчас есть механизмов, которые позволяют вовлекать наших ученых в такую работу. Ну и могу сказать с уверенностью — общаясь с со студентами, с аспирантами, у меня самого почти 20 с лишним аспирантов, я вижу, как меняется и подготовка молодых ученых, и их мотивация, когда они приходят в науку.

Мы фиксируем сейчас, что, во-первых, мотивация выше. Люди молодые наши более подготовленными приходят, и, безусловно, они достойны самого высокого мирового уровня своих исследований.

— Если возвращаться к теме взаимодействия Академии наук и государства. Опять-таки, совсем недавно по указу президента вы стали членом Совета безопасности России. Совет безопасности образно называют стратегическим штабом нашего государства, который готовит основу для ключевых решений, направленных на обеспечение национальных интересов и безопасности России. В связи с этим, что эти новые ваши полномочия означают для развития Академии наук?

— В первую очередь, они означают, что государство повышает статус Академии наук. С учетом того, что ее президент входит в состав такой важнейшей функции государства, которую оно реализует через Совет безопасности. Это очень важный сигнал и со стороны государства всем членам нашей Академии наук.

С другой стороны, это также показывает то, что становится востребована работа Российской академии наук, аккумулирование тех знаний, которые у нас находятся в рамках Академии наук. Мы ведем исследования по широкому кругу вопросов, в том числе и по обороне.

Мы недавно запустили "шестую подпрограмму" — фундаментальный поиск в исследованиях для обороны и безопасности нашей страны, что очень важно. Я думаю, что те знания, которыми обладает наша академия, тот подход, когда мы комплексно рассматриваем каждую проблему — я уже говорил об этом, и социальные аспекты, и экономические аспекты, и технические, — позволят Совету безопасности также иметь определенную выгоду от присутствия здесь Академии наук в его составе.

— Геннадий Яковлевич, разумеется, никак не уйти от международной повестки. Академия наук всегда насчитывала, и насчитывает сейчас, очень большое количество иностранных членов в своих рядах. Разумеется, среди них представлено очень много ученых и с Запада, что называется, из недружественных стран. Вот что сейчас эти специалисты говорят своим российским коллегам о том, как, не скажу, может быть, развивать, но хотя бы поддерживать сотрудничество в области науки? Понятно, что они, может быть, это не говорят в открытую, но кулуарно ведь наверняка вы мнениями обмениваетесь. На ваш взгляд, какова сейчас ситуация с иностранными членами Академии наук? Ведь, насколько я понимаю, они не покидают состав РАН, и не отказываются вступать в нее, если речь идет о новых кандидатах на членство в Академии.

— Спасибо. Это тоже важный вопрос. Всегда международная деятельность находилась во главе угла — и также с самого начала, когда создавалась наша Академия наук, международные контакты были в основе Академии наук, как необходимый атрибут ведения научных исследований.

Ну, во-первых, я хотел бы сказать, что тот юбилей, который мы отмечаем, 300-летие Российской академии наук, — это праздник не только внутри нашей страны, наших ученых, наших граждан, но он решением ЮНЕСКО включен в международную дату, которую будет отмечать все наше международное сообщество, в первую очередь ученые.

Конечно, у нас более 400 иностранных членов Российской академии наук из 55 стран мира. Могу сказать, что был небольшой всплеск, но и то он был локальный по определенным странам, которые покинули, — это небольшое количество, буквально там менее 5%. С другой стороны, я хотел бы сказать, что и наши очень многие академики, члены-корреспонденты являются членами иностранных академий, они там остались и взаимодействуют.

Второе — конечно, я могу сказать, что академическая площадка стала сегодня комфортной для международных коопераций, международных дел. И к нам очень многие приезжают. Скажем, когда летом прошлого года у нас было общее собрание, мы награждали Большой Ломоносовской медалью наших ученых, в том числе ученого из Великобритании, который сделал прекрасный доклад на общем собрании. У нас и сейчас в декабре было общее собрание, у нас было награждение лауреатов премии Менделеева, премии ЮНЕСКО, и к нам большая делегация приезжала — это и замгенерального секретаря ЮНЕСКО, и наш лауреат из Мюнхена, из Германии, который также сделал прекрасный доклад. И было достаточно много иностранных ученых. В том числе и те, которые были в комиссии по присуждению этой премии.

То есть мы видим, что на таком рабочем уровне у нас остаются рабочие контакты. Многие понимают, что здесь политика идет, но политика не может влиять очень сильно и на взаимоотношения между учеными, и на те направления исследований, которые работают — с одной стороны. С другой стороны, у нас сейчас есть более активная работа с другими нашими странами. Это, естественно, с Китайской народной республикой, с Индией. С Вьетнамом, Эфиопией. Целый ряд новых направлений, где у нас прекрасные новые контакты. И самое главное, мы используем их потенциал.

Скажем, у нас во Вьетнаме очень большая работа идет по специальной станции испытаний наших новых материалов в новых климатических условиях, исследования новых процессов, которые протекают в той или иной среде.

Мы активно работаем со многими научными сообществами. Мы проплатили в прошлом году взносы и остались в 42 таких международных научных сообществах. Они именитые, некоторым уже больше 100 лет, и наше представительство там активно проходит.

— Правильно ли я понимаю, что Российская Академия наук планирует развивать контакты и со странами Африки?

— Да, безусловно. И наши научные институты очень высоко оценивают потенциал Африки, потому что этот регион будет очень бурно развиваться во всех отношениях, там большой потенциал — и роста по производительности труда, по созданию новых производств, по росту численности населения. Можно оценивать, что это перспективный регион, мы с ними работаем. У нас сейчас развиваются контакты и с Эфиопией, и с другими странами, где мы также находим совместную работу.

— Ну и наверняка не останутся в стороне проекты и с Латинской Америкой.

— Да, безусловно. Сейчас, я еще раз подчеркиваю, — это широкий спектр, по которым идет у нас работа. И я могу по себе даже сказать — я являюсь по традиции членом совета директоров международного совета, который объединяет всех разработчиков и производителей в полупроводниковой промышленности. И мы активно и продуктивно работаем уже на протяжении многих десятилетий.

— Вернемся к российской повестке. На встрече с президентом вы говорили о том, что Академии наук необходимо вернуть функцию экспертизы школьных учебников. Что вы можете сказать — те несколько лет, в течение которых эта экспертиза отсутствовала, как они сказались на качестве учебников для школьников? И насколько, как вы полагаете, быстро удастся вернуть Академии наук эти полномочия?

— Я бы здесь подчеркнул, что это на самом деле очень важный вопрос, особенно сейчас. Это подготовка наших школьников, которая непрерывно связана с подготовкой молодых специалистов уже в вузах. И я бы здесь две вещи отметил. Во-первых, что и министерство просвещения, и министр Кравцов Сергей Сергеевич провели определенную работу по унификации учебников, по унификации многих планов, потому что до этого был вообще очень большой разброс.

Там чуть ли не каждый регион, каждая школа имела по одному и тому же предмету много учебников, выбирала. И это очень плохо сказывалось на подготовке наших учеников, нашего подрастающего поколения. Это первое.

Второе, — конечно, мы считаем, что наступил уже второй этап, когда унификация определенная произошла, и мы должны теперь уже поднимать качество таких учебников, которых не так много должно быть. Не может быть одних учебников для какой-то там физико-математической школы, одних — для какого-то специализированного гуманитарного профиля, биологического профиля.

И, конечно, с учетом более углубленного изучения того или иного предмета сегодня, конечно, очень важно, чтобы была экспертиза в академии. Учитывая, что у нас практически все члены академии являются еще и преподавателями — либо профессорами, либо завкафедрой. И они, конечно, уже понимают, какой должен прийти абитуриент, студент для того, чтобы можно уже было более качественно продолжить его образование и сделать из него либо инженера, либо ученого. И вот это знание, я думаю, будет способствовать тому, что будут более качественные учебники, более грамотные подходы, и где уже не будет, скажем, как мне зачастую говорят, каких-то других интересов, когда дается заключение на учебник. Я думаю, что это сыграет на большую пользу.

Та, скажем, информация, которая приходят к нам, говорит о том, что сегодня это слабое звено в подготовке школьников. Конечно, учебники должны совершенствоваться, и не только отвечать новому времени, но они должны, конечно, максимально способствовать тому, чтобы ученики осваивали правильно материал.

— Если говорить о том, как идет встраивание ученых из новых регионов в общероссийский ландшафт, то в чем вы видите даже, я бы сказал, преимущество научных учреждений из этих регионов? Могут ли они заявить о себе в рамках общей картины исследований и разработок в нашей стране?

— Конечно. Я могу сказать, что наши новые регионы — это сначала Крым был, потом Луганск, Донецк, Запорожье, Херсон, — они, конечно, традиционно обладали такими большими традициями в области научно-исследовательских работ. Причем каждый регион имел определенную специфику, где в той или иной степени они больше уделяли внимание, скажем, либо вопросам сельхознаук, либо вопросам шахтного дела, добычи полезных ископаемых, либо в области физико-технических направлений.

И, конечно, в первую очередь мы отдаем дань тому, что несмотря на те условия, в которых они в последнее десятилетие жили, работали, они сохранили и определенные базы, и сохранили ученых, и подготовили уже и молодежь. И это надо максимально использовать. Мы сделали Ассоциацию южных регионов для того, чтобы как можно быстрее и эффективнее их интегрировать в наше научное пространство.

Причем мы обязательно туда включили представителей Крыма, которые рассказывали, как они в 2014-м, в 2015-м году решали те проблемы, которые сейчас стоят перед новыми регионами. И как можно многие задачи решить более эффективно, чтобы как можно быстрее вписаться в такое научное пространство. Второе, конечно, — очень много у нас совместных научных работ, они по многим были контрагентами. И мы сейчас очень внимательно к этому относимся, к тому, как правильно развернуть финансирование и как правильно распределить задачи.

Второй очень важный аспект. Я хотел бы отметить, что у нас сейчас четыре региональных отделения Академии наук — это Дальневосточное, Сибирское отделение, Уральское. И недавно мы создали Санкт-Петербургское региональное отделение. И каждое региональное отделение сосредоточено в том числе на решении региональных проблем. Причем у каждого региона оно имеет свою специфику — это и вопросы, связанные, скажем, с изменением климата. И экологическая проблема, и проблема, связанная с Дальним Востоком — с разведкой полезных ископаемых. У нас есть проблема уже и по Донецку, и по Луганску, связанная с шахтными делами, потому что очень много шахт. Многие шахты заброшенные, давно никто не занимался их восстановлением, никто не занимался экологией.

Это очень важный вопрос, потому что сточные подземные воды уже изменили свои течения, изменили свое направление, русло. И там возможны большие экологические проблемы — это и провал грунта, это вопрос качества питьевой воды. Конечно, мы будем настраивать эти научные учреждения для того, чтобы они решали в том числе такие задачи, которые именно характерны для данного региона.

— Наверное, как раз междисциплинарные подходы здесь будут очень востребованы.

— Сейчас они везде востребованы, для любых исследований. Это и новые математические модели, это привлечение методов машинного обучения нейронных сетей. Конечно, это сегодня основа ведения исследовательской работы.

— Геннадий Яковлевич, в связи этим такой личный вопрос. Вот вы назвали нейронные сети. Сейчас бурно очень развивается искусственный интеллект, квантовые вычисления — с одной стороны. С другой стороны, очень сильно развиваются генетические технологии, методы биомедицины. Вы известны всему миру как признанный специалист по микроэлектронике. Но давайте пофантазируем: вот если бы вы сейчас были молодым человеком и начинали бы свой путь в науку, чем бы вы хотели заниматься? Или бы вы были верны своей любимой микроэлектронике?

— Во-первых, я бы был верен своей микроэлектронике. Почему? Вы сейчас перечислили направления — квантовые технологии. Микроэлектроника — все квантовое, и я могу об этом долго рассказывать, потому что я председатель совета по квантовым технологиям у нас в Академии наук. И, конечно, основа зачастую лежит в области микроэлектроники.

Нейронные сети, машинное обучение, конечно, тоже связаны с микроэлектроникой. И я могу сказать, что в ближайшие 15 лет, — мы последнюю такую дорожную карту смотрим до 2037 года, она постоянно обновляется каждые два три года, — мы видим, какие будут колоссальные изменения, какие возможности будут давать микроэлектронные технологии. Я просто по старинке называю "микроэлектронные", хотя они давно, уже несколько десятилетий, в наноразмер ушли.

Конечно, возможности, которые будут даваться с точки зрения интеграции схем, мы будем чувствовать изменениями своей жизни. Потому что все, скажем, нейронные сети основаны на электронных решениях, и это будет таким основным драйвером на ближайшие десятилетия — совершенствование этих механизмов. Мало того, сегодня очень многие научные достижения, скажем, изучение элементарных частиц, того же бозона Хиггса, они основаны на том, что суперкомпьютеры ведут большую обработку больших баз данных. И уже компьютер определяет — когда он находит "шесть сигма", допустим, по корреляции, то это уже новые элементарные частицы. Поэтому я вижу еще большой потенциал этого направления.

Россия > Образование, наука > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584924 Геннадий Красников

Максим Древаль: в России растет престиж просветительской деятельности

Просветительская деятельности в России становится престижной, людей, которые обладают знаниями и хотят ими делиться, становится все больше, заявил генеральный директор Российского общества "Знание" Максим Древаль. В интервью РИА Новости он рассказал о том, чего добилось "Знание" с момента перезагрузки, когда объявят лауреатов Знание. Премия, как идет сотрудничество с новыми регионами России и как борются с фейками накануне выборов президента. Беседовала Ольга Овчинникова.

— Максим Алексеевич, чем ознаменовался для "Знания" прошедший год? Что вы могли бы назвать своим главным достижением за прошедший период?

— Много что, конечно, хочется выделить и вспомнить. Наверное, главное – это масштаб, которого мы смогли достичь. Общество "Знание" почти за три года с момента перезагрузки смогло вернуть статус главной просветительской организации страны. По социологическим опросам, которые мы проводим с ВЦИОМом, видим, что про деятельность Общества "Знание" знают уже более половины страны – 57%. При этом уже приняли участие в разных лекциях, проектах, мероприятиях 50 миллионов человек, из них пять миллионов – очно. И, что самое важное, нам удалось действительно выстроить с нашими слушателями доверительное взаимоотношение, стать для них своего рода проводником в мир достоверных и интересных знаний, удерживать их. Мы видим по опросам, что у нас практически абсолютное доверие наших слушателей при этом колоссальном охвате, показатели колеблются от 75% до 85%, а среди школьников доходит до 90%, что для нас было особенно удивительно и значимо.

Мне радостно видеть, что наша деятельность приводит к росту престижа просветительской деятельности в целом, потому что с одной стороны наша аудитория – это слушатели, но с другой стороны это те, кто знаниями делятся. В идеале мы хотим, чтобы каждый, кто ими обладает, хотел ими делиться. Не так давно мы начали измерять престиж просветительской деятельности, и, если смотреть в целом по стране, то показатель уже в конце прошлого года был 31% – это те, кто считают деятельность престижной. Всего лишь за полгода с момента начала измерений этот показатель вырос на пять процентных пунктов – до 31%. Что еще интереснее, мы выделили в отдельную группу, как молодежь оценивает просветительскую деятельность, и там показатель равен 43% – те, кто считает деятельность престижной, и вырос он на 11 процентных пунктов за полгода. Свои плоды дают и наши проекты – Знание.Премия, Знание.Лектор, где мы чествуем интересных, значимых, крутых просветителей.

Новым этапом развития нашей организации стала перезагрузка регионов, которую мы запустили в прошлом году. Нам удалось собрать новую команду центрального офиса, запустить новые федеральные проекты, пересобрать лекторское сообщество, добавить новые форматы. Мы сфокусировались на "перезагрузке" регионов, чтобы там, где наши слушатели, всегда быть на расстоянии вытянутой руки. Сегодня в 58 регионах наблюдательные советы наших региональных отделений возглавляют губернаторы. Это все позволяет нам выйти на совершенно новый масштаб просветительской деятельности в формате очных касаний, мероприятий, лекций, разных форматов проектов. Если раньше мы могли проводить всего лишь несколько тысяч лекций в год, то сейчас уже больше 100 тысяч, и этот маховик разгоняется, растет при этом качество, улучшается обратная связь, и мы понимаем ценность того, что у знаний есть такая обширная региональная сеть.

Значимым вызовом для нас стала Выставка "Россия", где мы отвечаем за всю образовательно-просветительскую программу. Это невероятный проект по своей сложности и уникальности, в мире такого не было, возможно только ЭКСПО взять как пример, но это несопоставимо меньше по масштабу и глубине. У нас получилось, мы видим конкретные отзывы, масштабы по посещаемости, просмотрам. Мы даже запустили в рамках этого проекта свой круглосуточный канал Знание.ТВ, который сейчас сфокусирован на выставке, но дальше он будет нашим постоянным проектом.

Но главная награда, которую мы получили, и в какой-то степени она оценивает наши результаты на международной арене, признание всего мира, – это то, что Российское общество "Знание" попало в конце прошлого года в последний пакет санкций Евросоюза. Я не лукавлю, я поздравил команду с заслуженной наградой, мы долго ее ждали, наконец-то нас оценили. Знаете, это и смешно, и грустно, потому что это показывает полную абсурдность всех санкций, когда в санкции включают организацию, которая называется Общество "Знание", целью которой является распространение достоверных знаний. Мы понимаем, на что направлены санкции, видимо им не нравится, что мы распространяем правду, а значит, у нас получается, значит не зря это делаем.

— Как вы уже упомянули, перезагрузка Российского общества "Знание" фактически началась с поручения президента, которое он озвучил Федеральному Собранию в 2021 году. Какую роль глава государства играет в развитии организации на текущем этапе?

— В принципе все это стало возможным благодаря президенту, потому что он понял, насколько это важно, и призвал организацию перезагрузиться, и показал при этом значимость нашей деятельности и просвещения тем, что сам принял участие в нашем первом федеральном просветительском марафоне и провел урок для школьников. Своим участием он создал огромную волну интереса у других выдающихся, интересных лекторов, которые тоже присоединились. Эта волна интереса нарастала как снежный ком, отсюда и рост престижа просветительской деятельности.

Дальше президент раз за разом оказывал нам доверие и возлагал определенные ожидания на проекты Общества "Знание", расширяя при этом спектр и аудитории, и задач, и тематик, по которым ведется просветительская деятельность, и видя, как у нас получается, президент все больше поддерживал и больше направлял.

Начав с молодежи, далее мы стали помогать просвещаться, развиваться государственным служащим во всех ведомствах, министерствах, от муниципального до федерального уровней, потом, когда началось СВО, мы стали помогать военным, мобилизованным, поддерживать их боевой дух, отвечать на их вопросы, рассказывать им о причинах, задачах СВО в историческом контексте. Сейчас уже сложно найти аудиторию, с которой бы не работало Общество "Знание", или тематики, о чем бы мы не говорили, или формата просвещения, которого бы мы не охватили, потому что сейчас мы не только занимаемся лекциями, но и задействованы в других областях – и спектакли, и фотографии, и кино, и поэзия, и игровой формат, и спорт, и экспозиции.

Благодаря поддержке президента появился Центр знаний "Машук", где у нас теперь есть возможность системно развивать, обучать, как мы говорим, учить тех, кто учит, – наших лекторов, учителей, просветителей со всей страны. И близко таких масштабов, конечно, без президента мы бы не достигли.

— Насколько мне известно, он обещал выступить вновь с лекцией перед школьниками?

– Я очень надеюсь. С учетом графика президента представляю, насколько это непросто, но я надеюсь, что традиция продолжится.

— Какие крупные проекты запланированы на 2024 год?

— Очень много проектов. Совсем скоро, 15 февраля, у нас состоится четвертый съезд нашей организации – важное значимое мероприятие, где мы подведем итоги перезагрузки, обсудим планы на будущее. В этот же день состоится заседание нашего высшего органа – Наблюдательного совета, где будем представлять на утверждение итоги и ключевые инициативы, новые направления и форматы.

Далее 26 февраля у нас состоится церемония награждения лауреатов Знание.Премия. Я надеюсь, мы в очередной раз удивим всех уровнем подготовки и благодаря этому резко вырастет престиж просветительской деятельности.

Далее нас ждет Всемирный фестиваль молодежи, который пройдет 1-7 марта на территории "Сириуса". Мы его объединим с федеральным просветительским марафоном Знание.Первые – это очередной вызов для нас. Этот фестиваль, можно сказать, "брат" Всемирного фестиваля молодежи, который впервые случился в 1947 году, в тот же год, когда было создано Всесоюзное общество "Знание" – прародитель Российского общества "Знание". Мы готовим большой проект, в котором примут участие 20 тысяч студентов, из них 10 тысяч иностранных студентов из огромного числа стран. Он будет рекордным и по количеству иностранных спикеров, и самым выдающимся по составу гостей. В рамках фестиваля будут работать кинопоказы легендарных картин, фотовыставка, игровой формат, театральные и поэтические мероприятия. Молодежи будет точно интересно, а на канале Знание.ТВ все, что будет происходить на полях фестиваля в Сочи, сможет увидеть вся страна, и не только страна, потому что мы будем транслировать на разных языках.

Значимым событием лета станет то, что продляется Международная выставка-форум "Россия" до 8 июля. Это прекрасная возможность приехать тем, кто еще не успел там побывать, это и новые возможности, которые открывает летний формат, такие как открытое пространство, спортивные мероприятия, культурные мероприятия, парады. У нас уже есть много идей. Не все из них мы еще детально проработали, потому что продление было предложено президентом совсем недавно. Проект действительно получился, и жалко было бы "терять" летний период, когда можно с таким удовольствием погулять по ВДНХ. Так что, надеюсь, мы вновь удивим и москвичей, и гостей столицы интересными просветительскими форматами.

— Ожидаются ли какие-то нововведения, например, новые номинации на Знание.Премия?

— В этом году мы сохраним новые номинации, которые возникли в 2023 году. Я напомню, что среди них номинация "Иностранный просветитель года" за распространение правды о России, популяризацию русской культуры среди иностранцев. Кстати, номинация оказалась очень популярной – 34 страны приняли участие. Мы всегда знали, что на самом деле много людей, независимо от позиции власти этих стран, любят Россию и хотят рассказывать правду о России. И мы решили таких людей отдельно благодарить и выделить.

Также останется новая номинация "Юный просветитель года", которая также возникла в 2023 году. Мы, признаюсь, ранее упустили возможность участия в Премии школьников, хотя среди них есть очень талантливые просветители. Часто, когда просвещение идет от сверстника, это даже важнее для ребят, потому что для них проще такой пример переложить на себя. Кстати, эта номинация оказалась самой популярной, в ней было около 4,5 тысячи заявок.

Добавится новая номинация, которая будет посвящена семье, семейным ценностям. 2024-й год объявлен президентом годом семьи, и мы это непременно учтем и отразим в номинациях Знание.Премия.

— Вы уже затронули тему доверия россиян Обществу "Знание". По данным ВЦИОМ, этот показатель в прошлом году составлял 84%. Как вы считаете, вырастет ли показатель в этом году?

— Наша задача – его не уронить, не подвести наших слушателей и оправдать их доверие. Потому что сложно представить показатель выше текущего. Он и так уже близок к абсолютному. Угодить всем невозможно. Мы же понимаем, что мы живем в состоянии информационной войны, и Общество "Знание" находится на передовой этой войны. Мы вынуждены часто подставляться под удар, рассказывая правду, несмотря на то, как и насколько удались манипуляции Запада с теми или иными людьми. Иногда это просто, иногда это достаточно сложно, нужно глубоко погружаться, объяснять, рассказывать все детали, историю, предпосылки. Поэтому я не думаю, что реально иметь стопроцентное доверие. Но наша задача заданную планку сохранять, удерживать. Главным образом, мы должны тщательно проверять информацию, подбирать лекторов в нашем сообществе, следить за достоверностью всего того, что мы даем людям.

— Через 1,5 месяца пройдет важное событие для страны — выборы президента. Ведете ли вы просветительскую деятельность среди молодежи по повышению интереса к политической жизни страны?

— Вы знаете, сейчас у молодежи, да и в целом у населения, и без наших или чьих-то стимуляций очень большой интерес к политической жизни, к геополитике, к тому, что вообще происходит в мире в политическом контексте. Поэтому Общество "Знание" активно отвечает на этот запрос.

Мы много рассказываем про политические вопросы, аспекты, которые окружают и СВО, и санкции, и выборы, и все то, что сегодня происходит в политике. Понятно, что будет очень много манипуляций вокруг выборов, поэтому мы противодействуем фейкам, рассказываем правду, особенно о тех областях и направлениях, где больше всего манипуляций. Плюс мы, конечно, большое внимание уделяем институту выборов, как важнейшему институту, который есть в нашей стране в плане гражданской ответственности.

Например, к юбилею ЦИК мы провели марафон, подготовили много видеоматериалов, чтобы рассказать стране, как у нас менялась электоральная система от давних времен до современности. Мы очень хотим показать, как устроены выборы, чтобы люди понимали, насколько они у нас прозрачные, эффективные с точки зрения самой системы структуры выборов, честные, технологичные, в сравнении с другими странами, и с тем, как это было раньше. И главное, показать значимость выбора каждого. Для нас это гражданская ответственность – показать всей стране, что очень важно принимать участие в выборах и выражать свое мнение.

— В январе вы подписали соглашение о сотрудничестве с главой ДНР Денисом Пушилиным. Многое ли уже удалось реализовать? Насколько активно жители республики принимают участие в проектах общества "Знание"?

— Мы работаем с Донецкой Народной Республикой еще с 2022 года. Денис Владимирович уже давно активно поддерживает все то, что делает Общество "Знание". Он сам возглавляет сейчас наблюдательный совет регионального отделения нашей организации, постоянно принимает участие в мероприятиях как лектор, проводит экскурсии. Он – один из активнейших лекторов губернаторского корпуса нашего сообщества.

Все проекты на текущий момент, которые "Знание" реализует, доступны в Донецкой Народной Республике, и могу сказать, что это один из самых активных субъектов по масштабу, глубине проникновения. Они поочередно соревнуются с Луганской Народной Республикой и в принципе находятся в топе, чаще всего занимая первые строчки в рейтинге всех регионов. С одной стороны, конечно, потому, что мы с особым вниманием отнеслись на старте к поддержке наших новых регионов, но и со стороны жителей есть колоссальный запрос. У них много лет ничего подобного в принципе не было возможно. Я говорю про встречи с уникальными людьми, социальные лифты, возможности реализации. К слову, в этих регионах показатели доверия выше 90%.

— А как идет сотрудничество с другими странами, уже есть какие-то договоренности?

— Мы постепенно входим в международное пространство. У нас, например, в Центре знаний "Машук" обучались руководители Министерства образования Белоруссии, и есть ряд проектов, по которым мы с ними сотрудничаем. Кстати, в Белоруссии сохранилось Белорусское общество "Знание" — это часть Всесоюзного общества "Знание". И у них есть желание с нами, как с ранее головной организацией, продолжать взаимодействие, перенимать опыт нашей перезагрузки, наши форматы, проекты. Есть проекты с Киргизией, есть ряд инициатив с Азербайджаном.

Я не могу сказать, что сейчас есть большая международная деятельность, но все больше мы туда идем. Думаю, что 2024 год вполне может стать годом построения фундамента для распространения деятельности Общества "Знание" за рубежом.

— В декабре на ВДНХ была открыта Аллея Славы российских чемпионов. Вызвал ли этот проект интерес?

— Да, определенно, да. Не только у москвичей, но и у всех гостей выставки. На Аллее собрано более 600 настоящих золотых медалей олимпийских игр и чемпионатов мира по всем ключевым видам спорта. Каждый раз, когда мы открываем очередную стелу, приезжает спортсмен, кому она посвящена, встречается с ребятами, проводит мастер-классы. Так, совсем недавно Вячеслав Фетисов проводил для ребят мастер-класс по хоккею. Я вижу, насколько это желанная и значимая, влияющая на годы, а, может быть, и на всю жизнь встреча. Я вижу, как люди разных возрастов, проходя мимо этих стел, останавливаются и смотрят. От этого возникает такая гордость – за спортсменов, за страну. Как сказал президент России Владимир Путин: "Все, чем мы сегодня по праву гордимся, недавно было чьей-то мечтой, а раньше об этом и мечтать нельзя было".

Идея проекта в том, чтобы, создавая чувство гордости за наших спортсменов, у каждого возникла на основе этого новая мечта, которая, может быть, приведет к таким достижениям, которых мы раньше не могли представить.

Для самих спортсменов, кстати, это тоже очень значимый проект. Они постоянно пишут мне, нашим сотрудникам, как для них это значимо и приятно, что такое внимание к их победам, к их роли. И они сами приходят с семьями, гуляют, фотографируются. Сколько раз были случаи, когда они идут мимо этих стел, люди при этот в этот момент смотрят на их стелу, а спортсмен подходит и предлагает сфотографироваться. На мой взгляд, это очень семейная инициатива, важная, особенно в год семьи.

Есть у нас и другая инициатива – до конца февраля мы откроем Детскую аллею славы, где разместим более 100 золотых медалей школьников, завоеванных на международных олимпиадах, в 57-м павильоне "Россия – моя история". Мы хотим показать всей стране, какая у нас талантливая молодежь.

Россия > Образование, наука. СМИ, ИТ > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584923 Максим Древаль

Александр Панкин: раскола в СНГ нет

Москва не видит признаков раскола в СНГ, заявил замглавы МИД РФ Александр Панкин. В интервью специальному корреспонденту РИА Новости Александре Дибижевой он также объяснил, как ситуация в Черном море влияет на экономическое сотрудничество в регионе, и рассказал о том, какие инициативы Россия планирует в этом году выдвигать в рамках "Группы двадцати".

— Армения уже не раз говорила о том, что не собирается выходить из ОДКБ, однако ее последние действия выглядят, по меньшей мере, неоднозначно. Рассматривает ли Москва работу этой страны в объединении сейчас скорее как номинальную, чем реальную?

— Мы все заинтересованы в дальнейшем совершенствовании деятельности ОДКБ и ее эффективности как военно-политического союза. Безусловно, этому способствовало бы скорейшее возвращение Армении к нормальной и полноценной работе в рамках организации. К большому сожалению, наши армянские союзники пока действительно от нее дистанцировались.

Призываем коллег в Ереване вместо публичных эмоциональных выпадов и критики организации приступить к обсуждению назревших вопросов на политическом и экспертном уровнях. Твердо исходим из того, что продолжение взаимоуважительного, конструктивного диалога с Арменией в рамках ОДКБ отвечает коренным интересам Еревана в области безопасности, служит поддержанию мира и стабильности на евразийском пространстве, включая регион Южного Кавказа.

— Председатель комиссии по внешней политике парламента Молдавии Дойна Герман сообщила, что страна покинет СНГ до конца 2024 года. Как возможный выход Молдавии из СНГ скажется на работе Содружества?

— В первую очередь, хотел бы отметить, что никаких официальных письменных уведомлений о таком намерении Молдавии ни российской стороне, ни, насколько мне известно, в исполком СНГ не поступало. Конечно, выход из состава международной организации – это суверенное право государства. Если такое решение будет принято в Кишиневе, это вызовет сожаление, но вряд ли существенным образом скажется на работе СНГ.

Молдавия уже давно взяла курс на сворачивание своего участия в делах Содружества: не присутствует на заседаниях его уставных органов, не присоединяется к принимаемым решениям, не выплачивает долевой взнос в единый бюджет органов СНГ, отказалась от реализации межгосударственной программы "Культурные столицы Содружества" в молдавском городе Комрате в 2023 году. При этом Кишинев, к слову, продолжает пользоваться преимуществами, которые дает участие в Содружестве. Речь идет, прежде всего, о зоне свободной торговли, обеспечивающей доступ молдавской продукции на рынки стран СНГ, безвизовом режиме, особых условиях в сфере трудовой миграции и тому подобные. Очевидно, что расплачиваться за возможное решение Кишинева о выходе из СНГ пришлось бы, в первую очередь, простым гражданам и хозяйствующим субъектам. Рассчитываем, что интересы народа Молдавии и элементарный здравый смысл возьмут верх над краткосрочной политической конъюнктурой, и страна вернется к участию в механизмах взаимодействия в СНГ.

— По вашему мнению, может ли Армения последовать примеру Молдавии и принять решение о выходе из СНГ? Грозит ли СНГ раскол?

— Армения – важный партнер России в СНГ и заинтересованный участник Содружества. На определенном этапе, действительно, имело место снижение активности Еревана на площадке СНГ. Однако в целом итоги года можно считать положительными: армянская сторона присоединилась к большинству решений саммита организации в Бишкеке 13 октября 2023 года, поддержала практически все принятые в прошлом году совместные заявления уставных органов Содружества. В декабре 2023 года премьер-министр Никол Пашинян принял участие в традиционной неформальной встрече лидеров стран СНГ в Санкт-Петербурге.

В связи с этим мы не видим признаков какого-то раскола в организации. Напротив, несмотря на сложную геополитическую обстановку, взаимодействие в рамках СНГ продолжает развиваться по всем направлениям. Беспрецедентное санкционное давление на Россию и Белоруссию лишь укрепляет понимание важности упрочения многосторонних связей в Содружестве, в том числе углубления экономической интеграции. А существующие в формате СНГ гибкие механизмы, позволяющие странам самостоятельно определять степень своей вовлеченности в дела Организации, создают условия для дальнейшего наращивания сотрудничества.

— Каковы ожидания Москвы от председательства Армении в Евразийском экономическом союзе в текущем году? Премьер-министр Армении Никол Пашинян подчеркнул, что Ереван будет делать акцент, прежде всего, на экономическом сотрудничестве, "стремясь пресекать всяческие попытки политизации евразийской интеграции". Означает ли это, что Армения старается ограничить свое участие в объединении?

— Начну с того, что Евразийский экономический союз (ЕАЭС) является международной организацией региональной экономической интеграции. Это закреплено в его основополагающем документе – договоре о ЕАЭС от 29 мая 2014 года. Как уже не раз отмечалось, отношения между странами союза выстраиваются на взаимовыгодной и равноправной основе с учетом интересов всех государств-членов, а политические вопросы на данной площадке не обсуждаются.

При этом с уверенностью можно сказать, что взаимодействие в рамках ЕАЭС является достаточно результативным, тем более для Армении, которая за последние несколько лет стала лидером в рамках союза по таким показателям, как рост ВВП, инвестиции в основной капитал, объем выполненных строительных работ и другое. Все это во многом стало возможным благодаря единому рынку в рамках союза, свободе перемещения трудовых ресурсов, простоте процедуры открытия предприятий, льготным условиям поставок энергоносителей и так далее. Таким образом, с экономической точки зрения, Еревану членство в союзе, безусловно, выгодно, и отказ от него, на наш взгляд, противоречил бы интересам страны.

В этом году Армения председательствует в органах ЕАЭС. Озвученные премьер-министром Армении Николом Пашиняном приоритеты созвучны нашим подходам в области интеграционного строительства. Настроены на продуктивное сотрудничество.

— Видит ли Москва сейчас сложности в сотрудничестве в рамках АТЭС, учитывая, что в него входит ряд недружественных для России стран, в частности, США и Австралия?

— Естественно, АТЭС не остается в стороне от текущих геополитических разногласий, которые оказывают негативное влияние на работу подавляющего большинства многосторонних форматов. В состав данного объединения входят экономики, которые по-разному смотрят на текущие международные события, связанные с нарастанием конфронтации между теми или иными членами мирового сообщества

и ее проекцией на торгово-экономическое сотрудничество.

Вместе с тем форум АТЭС имеет, прежде всего, экономический мандат, а его переговорные процессы подразумевают принятие всех решений на основе консенсуса. Россия тесно и плодотворно взаимодействует со многими членами данной площадки. Как показывает опыт работы с партнерами, большинство из них нацелено на продвижение региональной интеграции и созидательные инициативы и не желает слепо идти на поводу у западных амбиций и непомерных требований.

Недавнее председательство США, завершившееся саммитом в Сан-Франциско в ноябре 2023 года, на котором российскую делегацию возглавил заместитель председателя правительства Российской Федерации Алексей Оверчук, отчетливо показало, что односторонний диктат сегодня воспринимается уже как анахронизм. Все более твердо и уверенно многие экономики АТЭС, включая Россию, Китай, членов АСЕАН, заставляют западников вести многосторонние дискуссии на условиях равноправия, учета плюрализма мнений и баланса интересов.

Показательным примером в этом контексте служит итоговая декларация ноябрьского саммита, где геополитические сюжеты вообще были оставлены за кадром. И это не потому, что Вашингтон и его союзники ослабили хватку. Такой исход был вызван жестким отпором стран Глобального Юга, от которого американцы давно отвыкли, и прямыми обвинениями в их адрес в двойных стандартах. Причины лежат на поверхности и обусловлены конъюнктурной логикой Вашингтона на фоне одностороннего продвижения США полностью дискредитировавших себя западных инсинуаций по Украине: "коллеги" решили попробовать проигнорировать кровопролитие в секторе Газа, что вызвало шквал бескомпромиссной критики. Это и заставило американцев пойти на попятную и забыть про геополитику. В результате декларация лидеров была полностью сфокусирована на практических задачах, а Вашингтон получил заслуженный урок, который, хотелось бы верить, там усвоят.

— Черное море превращается в очаг военного конфликта, в том числе, в результате атак на Крым и использования в регионе морских надводных беспилотников. Угрожает ли это практическому сотрудничеству в рамках Организации Черноморского экономического сотрудничества?

— В первую очередь, следует отметить, что Организация Черноморского экономического сотрудничества (ЧЭС) – формат сугубо социально-экономического профиля. Ее уставные положения не подразумевают даже обсуждение проблем региональной безопасности и геополитики, не говоря уже о выработке каких-либо решений на этот счет. Весомым элементом стабильности в ЧЭС выступает и принцип консенсуса, заложенный в основу ее функционирования.

В нашей работе на указанной площадке твердо исходим из недопустимости искусственной политизации ее деятельности отдельными делегациями. Предсказуемо пытается заблокировать любые полезные инициативы на площадке ЧЭС украинская сторона. Планомерно и эффективно этому противодействуем. Для нас важно, чтобы организация фокусировалась на прагматичном, недискриминационном и ориентированном на практический результат диалоге строго в рамках имеющегося мандата.

Конечно, из-за постоянных попыток политизации ЧЭС со стороны ряда недружественных стран работа на этой площадке во многом остается подмороженной. Однако подавляющее большинство государств-членов старается сохранять имеющиеся механизмы взаимодействия. И пока это удается.

— Планирует ли Россия выступать с инициативами в рамках "Группы двадцати" в нынешнем году, в частности, в сферах продовольственной безопасности и энергетики?

— Воспринимаем "Группу двадцати" как ключевой экономический форум. На его счету важные решения по выходу из американского финансового кризиса в 2008 году, преодолению пандемии коронавируса, а также смягчение ущерба от развязанной Западом геополитической конфронтации для мировой экономики. Это площадка, где развитые и развивающиеся страны могут искать точки соприкосновения на равных, объединять усилия в борьбе с глобальными вызовами.

В последние годы в "двадцатке" наметились сильные позитивные тенденции, связанные с последовательными председательствами, начиная с 2022 года, дружественных нам стран мирового большинства. Речь идет об Индонезии, Индии, Бразилии, вставшей во главе этого формата в текущем году, а также Южной Африке, которая сменит ее на этом посту. Хотел бы отметить успешную вахту индийцев, в ходе которой был запущен диалог "Группы двадцати" со странами Глобального Юга, а в число ее полноправных членов вошел Африканский союз.

Бразилия намерена продолжить эту эстафету с акцентом на нужды развивающихся стран, что мы можем только приветствовать. В центр усилий имеется в виду поставить вопросы социально-экономического неравенства, бедности и голода, мобилизации дополнительных донорских ресурсов и укрепления голоса стран Глобального Юга в международных экономических институтах. Россия разделяет такой конструктивный подход председательства. Собираемся внести полновесный вклад в успех его работы, в том числе путем подготовки конкретных предложений и обмена опытом.

Особое внимание уделим вопросам продовольственной безопасности и энергетики. Мы входим в число ведущих производителей продовольствия и энергоресурсов. Будем отстаивать рыночный характер функционирования соответствующих секторов, без их политизации и недобросовестной конкуренции со стороны западников. Намерены продвигать востребованные российские инициативы по бесплатной передаче нами зерна и удобрений нуждающимся странам, поддержке систем школьного питания за рубежом. Конечно, будем настаивать на справедливых энергопереходах, без неоправданного климатического ажиотажа, не в ущерб экономике и потребителям энергии, на основе задействования всех перспективных технологий и видов топлива, в частности, природного газа и мирного атома.

Россия. СНГ > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584922 Александр Панкин

Алексей Мешков: западные ВПК заинтересованы в конфликте на Украине

Западные страны заинтересованы в затягивании конфликта на Украине, которое выгодно их военно-промышленным компаниям, при этом западная дипломатия терпит кризис, и выработка совместных решений более невозможна. О том, как и почему Париж пытается скрыть наличие на Украине своих наемников, а также почему в европейской прессе муссируется угроза "войны с Россией", в интервью РИА Новости рассказал посол РФ во Франции Алексей Мешков. Беседовала Екатерина Иванова.

— О чем, по вашему мнению, говорит желание Парижа всеми силами откреститься от своих граждан, воюющих на Украине?

— Дело в том, что во Франции по закону наемничество является преступлением, поэтому само признание того, что беспрепятственно французы становятся наемниками, для официальных властей, конечно, проблема. Хотя они пытаются найти разного рода объяснения, как министр обороны (Себастьян Лекорню), который сказал, что "Франция – демократическая страна, и он не может запретить французским гражданам ездить на Украину". Приводятся смешные аргументы: "Они же воют не во французской официальной форме". Это, конечно, вызывает неудобство, поэтому идут поиски того, как их переписать в волонтеры.

— Продолжает ли украинское посольство внаглую набирать в стране наемников с попустительства властей Франции?

— Многих из них вербует украинское посольство здесь, в Париже. Я дважды спрашивал французов: "Как это сообразуется с вашим законодательством по наемничеству?" Посмотрим, как это будет развиваться, потому что мы действительно специально проверили, остается ли эта публикация в открытую на официальном сайте посольства и в социальных сетях тоже. Там прописано, что должен уметь этот человек, прикладывается длинная анкета, то есть там это все серьезно. В последнее время наши французские коллеги не очень задумываются о дипломатии, и зачастую мы никаких ответов не получаем.

— То же касается и обращения Госдумы к депутатам Нацсобрания Франции в связи с участием французских наемников в действиях киевского режима?

— Я продублировал обращение Госдумы. Ответа никакого с французской стороны не последовало, они берут бумагу и все.

— То есть Париж никак не может признать, что французы участвуют в военных действиях на Украине?

— Признать они это могут, но тогда они должны будут завести уголовные дела против этих людей, особенно когда они вернутся во Францию. Весь Запад, вся эта западная коалиция является участником так называемой прокси-войны. Французы отнюдь не на первом месте стоят по количеству наемников. По разным оценкам, речь идет о сотне человек, из соседних стран цифры совсем другие. Наши военные на линии боевых действий слышат много разных иностранных языков. Среди них французский не главный, но для нас принципиально, что пусть даже небольшая группа французских граждан, но они участвуют напрямую в боевых действиях.

Более того, Франция поставляет современное оружие. Одно из них – это гаубица Caesar, и у многих специалистов возникает масса вопросов, может ли мобилизованный украинский солдат управлять такой сложной техникой?

— Не так давно президент Франции Эммануэль Макрон объявил о дополнительных поставках вооружений Украине, включая ракеты Scalp. Есть ли для Москвы какие-то красные линии в действиях Франции по поддержке Украины?

— Любая поставка вооружения, помимо того, что это, кстати, является нарушением международных договоренностей, запрещающих поставку вооружений в зону конфликтов, любая такая поставка – это уже красная линия.

Действительно, сегодня Франция занимает только 10 место среди стран, поставляющих вооружение на Украину. Но под прессом критики своих соседей они начинают делать подобного рода заявления. Посмотрим, как это трансформируется в реальность.

— Все чаще французские СМИ пишут о возможных поставках французских истребителей Киеву. Как на это может отреагировать Москва?

— Пока это очень гипотетическая вещь. Те истребители, про которые пишут в прессе, – истребители Mirage – на них летали еще дедушки современных французских летчиков. Я не знаю, сколько у них этих истребителей, и действительно ли они собираются их поставлять. То, что известно, – что идет речь о поставках F-16, но во Франции этих истребителей нет. Тоже правда, что Франция готовит летчиков, но под какой истребитель они их готовят, если этот истребитель не поставляется и не является во Франции боевым самолетом? Это трудно сказать.

Вы видите, сколько различной риторики есть в западной прессе, особенно после полного провала украинского контрнаступления. Пытаются сейчас хотя бы словами прикрыть дыру.

— Не кажется ли вам, что сейчас официальный дискурс сменился от "помощи Украине" к противостоянию с Россией, что западное общество готовят к возможной конфронтации с Москвой?

— Подготовка западного общественного мнения к тому, что Россия является противником, сейчас даже говорят врагом, началась до украинских событий и до 2014 года. Кстати, это было связано с тем, что готовился вывод натовских войск из Афганистана и надо было искать применение НАТО где-то. Вот они выбрали восточный фланг.

Что сегодня говорят некоторые политики – это, конечно, полная безответственность. Все же понимают, что Россия – это крупнейшая ядерная держава, и рассуждения о том, что они начнут воевать с Россией… Приведет просто к уничтожению человечества как такового. На мой взгляд, это пока пустая риторика для того, чтобы накачивать свои военные бюджеты.

— Насколько, на ваш взгляд, Франция вообще заинтересована в скором и мирном завершении конфликта? Президент Франции Эммануэль Макрон одно время делал вид, что хочет урегулировать конфликт, ездил в Китай со своими предложениями. Имеет ли вообще смысл говорить с Парижем об урегулировании конфликта?

— Это неоднократно заявлялось руководством России, что мы двери для контактов не закрываем. Но, естественно, во-первых, не видно, как может та же Франция с этой точки зрения сыграть. Они уже сыграли в 2014 году, выступив гарантами вместе с немцами и поляками соглашения (Виктора – ред.) Януковича и оппозиции. Мы помним, что случилось на следующий день после этого. (Франсуа – ред.) Олланд с (Ангелой – ред.) Меркель признались не так давно, что они пошли на заключение Минских соглашений, но никогда не собирались их выполнять. Поэтому какого-то особого доверия к европейцам, в том числе к французам, это не добавляет. При этом так или иначе все они в кулуарах говорят о том, что главный начальник сидит за океаном, и для того, чтобы определиться с политикой главного начальника, надо дождаться американских выборов.

— Западную публику также готовят к тому, что война – это выгодно. Об "обороне как бизнесе" заявлял Эммануэль Макрон. Глава миноброны Франции, посещая Киев, признал, что контракты на покупку и изготовление вооружений выгодны французским компаниям. Перешел ли Запад к логике контрактов?

— Это действительно очень серьезная тема, потому что от правительств западных стран военно-промышленный комплекс требует гарантий. Они говорят: да, мы будем наращивать производство вооружений, но вы должны дать нам гарантии – вдруг в один момент придет мир, и все наше вооружение пойдет на свалку? Вот эти требования военно-промышленного комплекса Запада – это как раз стимул правительств не идти на поиск мирных договоренностей, а пытаться затягивать на годы и годы украинский кризис.

— Что на практике означает выражение "военная экономика", которым бравирует Макрон?

— Мне тоже было бы интересно узнать, что это значит. Скажем, раньше они производили в месяц две гаубицы Caesar, а теперь будут шесть производить, увеличили производство с тысячи снарядов (155 калибра) до трех тысяч. Военная это экономика? По крайней мере, продовольственных карточек пока не раздают, всеобщей мобилизации не проводят…

— Официальный Париж обвиняет Россию по любому поводу, вплоть до того, что Москва приложила руку к "дезинформации" о распространении во Франции постельных клопов. Можно ли в этой связи говорить о кризисе французской дипломатии? В чем цель такой политики, и каковы будут последствия?

— Можно говорить о кризисе западной дипломатии. Дело в том, что последние 30 лет американцы занимались тем, что разрушали вообще само понятие "дипломатия". Дипломатия имеет два лица: это наука, с одной стороны, и искусство, с другой. Это все было выкорчевано сначала американцами, потом к ним присоединились западные европейцы. Сегодня это мегафонная дипломатия а-ля Геббельс: тебя не слушают, с тобой не готовы что-то обсудить. С тобой встречаются, по бумажке зачитывают какие-то лозунги, и на этом все, дискуссия заканчивается. Если говорить о западной дипломатии, сегодня это, конечно, серьезный кризис, и таких мастодонтов, как (Генри – ред.) Киссинджер, еще поискать и поискать.

Последствия очень серьезные, потому что нету диалога, нету возможности совместно вырабатывать какие-то решения, ведь признаки такой болезни сначала появились в международных организациях. Там работа начала делиться на две части: кулуарная работа, когда еще о чем-то можно было договориться. А потом все садились за круглый стол, каждый говорил о своем, и никто его не слушал. Он сказал и вышел из зала. С этой точки зрения особую ценность имела двусторонняя дипломатия, а сейчас она превратилась в то же самое: спорадические встречи и зачитывание методичек.

— На каком уровне сейчас поддерживаются двусторонние контакты?

— Есть спорадические контакты, прежде всего по линии МИД. В большинстве отраслевых министерств продолжает действовать запрет на контакты с российской стороной. Поэтому, в общем-то, контакты редкие, в основном на уровне посла и моего заместителя.

Одно из первых решений французских властей после начала СВО – полный запрет на культурные связи с Россией. Если раньше несколько раз в году во Францию приезжали Большой театр, Мариинский театр, крупные драматические театры, то сейчас этого нет. Постепенно нам удается пробивать брешь. Конечно, тут большое значение имеет то, что у нас есть наш Духовно-культурный православный центр на (набережной – ред.) Бранли и "Русский дом ", там постоянно проводится работа, готовятся разного рода мероприятия. Скажем, в "Русском доме" весной будут мероприятия, посвященные нашему знаменитому киноактеру Вячеславу Тихонову, в центре на Бранли будут выставлять молодого питерского художника Тишина в апреле. Целый блок мероприятий уже прошел и готовится по линии министерства культуры, по линии Фонда кино. В прошлом году успешно прошел фестиваль наших фильмов по югу Франции. Это встретило поддержку и желание повторять эти мероприятия. Они будут повторяться, думаем над тем, чтобы добавить новые города.

Работа идет, но она идет, скорее, на регионально-муниципальном уровне и на базе наших центров. Это как раз делается во многом для французов. У французов как раз большой интерес, и они, конечно, глубоко разочарованы тем, в каком состоянии сегодня находятся культурные связи. Представьте себе, они привыкли, были перекормлены даже выступлениями наших ведущих коллективов, а сейчас что? Может, кто в кафе-шантане споет? Это их не интересует, они привыкли к высокому искусству.

— В этом году будет отмечаться 80-летие высадки союзников в Нормандии. Будет ли Россия представлена на церемонии?

— Во-первых, последние два года французы официально нас не приглашают. Принято говорить "официально приглашают", а тут нас официально не приглашают. Пока такого приглашения на мероприятие, посвященное высадке союзников в Нормандии, не поступало. Но дело в чем: наши отцы, деды, прадеды ждали открытия второго фронта, но при этом бились против фашистов и побеждали. Так и сегодня. Я не могу сказать, что мы ждем этого приглашения, но наша СВО против современных неонацистов будет продолжаться.

Все-таки большинство французов себя ассоциируют с де Голлем, сражающейся Францией, а не с эсэсовской дивизией Шарлемань, которая состояла из французов, и до последнего они бились в Берлине. Скажу больше, мне не столько важно наше присутствие на этой разовой акции с высадкой в Нормандии. Что мне особенно больно – видеть, как переживают наши друзья из ассоциации "Нормандия-Неман", которым официально запретили какое-либо общение с нами. Это значительно важнее, потому что это люди, которые действительно связаны с исторической памятью, дружбой между нашими народами.

— Немного об экономике. Франция продолжает закупать российский СПГ, работает "Росатом", многие французские компании продолжают работать на российском рынке. Можно ли сказать, что Париж исчерпал арсенал средств давления на Москву?

— Давления как такового и не было. Это было, в основном, стреляние по собственным коленкам. Поэтому отменить можно все. Вы видите, какое огромное значение для бельгийской экономики имела обработка алмазов. Ну, запретили бельгийцам алмазы. Конечно, французы, я убежден, будут добиваться, биться до конца, чтобы атомная энергетика не попала под ограничения и еще какие-то области.

Вся санкционная политика Запада иррациональна. Какой может быть следующий шаг? Сегодня они еще не знают, но уже работают над 13 пакетом санкций.

Как просят нас наши многие французские партнеры, мы будем работать, но сегодня бизнес не любит публичности. Есть крупные компании, которые на слуху, как "Ашан", вы его никуда не спрячете. Сам принцип такой: в основном продолжают работать крупные семейные компании, которые не участвуют в IPO, и малый и средний бизнес, не имеющий интересов в США. Это те, кто продолжают работу. А те, кто так или иначе завязан на США или на долларе, конечно, боятся.

— Франция поддержала идею использования доходов от замороженных российских средств в пользу Украины. Есть ли в России французские активы, в отношении которых могут быть приняты ответные меры?

— Этот вопрос еще только прорабатывается. Скажу одно: еще три года назад французы на всех мероприятиях активно говорили, что Франция превращается в основного прямого инвестора, основные прямые инвестиции в российскую экономику идут из Франции. Это ответ на ваш вопрос, есть или нет.

— Журналистов российских СМИ систематически лишают возможности полноценно работать во Франции, отказывая в аккредитации, не отвечая на запросы. Почему Москва не отвечает тем же?

— Вас они боятся больше, чем других, потому что они не приемлют правды. А правда очень вредна, потому что даже чисто психологически общественное мнение ищет какую-то альтернативную точку зрения. А когда она одна, один канал…

Как был в свое время один анекдот. Тогда было четыре канала, и выступал генеральный секретарь. Человек, сидя дома, включает первый канал — выступает Леонид Ильич Брежнев. Включает второй — выступает Леонид Ильич Брежнев, включает третий — выступает Леонид Ильич Брежнев Включает четвертый, а там сидит человек в черном костюме и говорит: "Я тебе попереключаю!". Это полностью соответствует тому, как действуют западные СМИ и западные правительства, в том числе Франция. Конечно, можно пойти по их пути… Но тогда даже такая малая часть объективной информации, которую вынуждены работающие в России западные корреспонденты сообщать домой, тоже будет перерезана, поэтому в отличие от них у нас зовут на пресс-конференции, у нас дают возможность задать вопрос. Посмотрим, поживем — увидим.

— Почему, по-вашему, во Франции так боятся распространения любой альтернативной Елисейскому дворцу точки зрения?

— Правды здесь боятся. Общество как таковое переживает ренессанс ханжества, когда уже все определено, все прописано, все сказано. Как только появляется луч света, что-то правдивое, тут же начинают преследовать. Преследуют же не только вас, но и французских журналистов, которые пишут правду про Донбасс. Это, скорее всего, западная пропагандистская машина не справляется, не может преодолеть полностью, полностью исключить правду из информационного поля.

— Во Франции все больший вес набирают представители оппозиции, в том числе партия "Национальное объединение". Возможна ли, на ваш взгляд, смена парадигмы во Франции, где все чаще говорят об усталости от диктата Брюсселя и Вашингтона? Как вы в целом можете оценить настроения во Франции касательно отношения к России и к конфликту на Украине?

— Я на этот ваш вопрос отвечать не буду. Нас постоянно пытаются обвинить во вмешательстве во внутренние дела Франции, хотя сами с удовольствием активно раскачивают внутреннюю ситуацию в России.

Это правда, что общество в принципе устало от украинской темы. Надо отдать должное украинским беженцам так называемым, которые не добавляют любви к ним. Когда обычный француз, у которого растут цены на продукты питания, идет по улице где-то на юге Франции, и его все время обгоняют огромные "Мерседесы" и "Роллс-Ройсы" с украинскими номерами, он не может понять, зачем из его кармана берут деньги и отдают этим людям? Это тоже действует психологически.

Есть такое раздвоение. Есть официальная линия, официальные структуры, есть часть – не буду преуменьшать, — в том числе интеллектуальной элиты, которая живет представлениями о бедной маленькой демократической стране, на которую медведь нападает. Но то же самое они писали в период Крымской войны в середине 19 века. Но все-таки те люди, с которыми мы общаемся на улице, простые люди — и я не говорю о тех, кто всегда хорошо относился к России, — у них настроений никаких негативных нет.

Мы бытового отторжения не встречаем. Да, есть проблемы, как у всех: в банках, крупных компаниях, а на рабочем уровне Франция все-таки долгие годы…У нас первое посольство в современную эпоху при Петре Первом приехало сюда в 1701 году. Французы, в общем-то, знают нашу историю.

— Несколько месяцев назад вы говорили о потеплении в отношениях России и Франции, но сейчас мы наблюдаем новый виток агрессии. Справедливо ли об этом говорить?

— Это характерно для французской политики, я это называю для себя "эффект маятника Фуко". Это было еще до событий СВО, когда на определенном этапе идет какое-то улучшение, потом – какой-то испуг, и идет откат назад. То, как мы видим, менялась ситуация с конца осени по январь, я с вами полностью согласен: каждый день на официальном уровне звучат жесткие антироссийские заявления, и при этом обвиняют нас, что мы жестко говорим о французской политике.

— Вокруг здания посольства РФ в Париже продолжает дежурить полицейский кордон. Сохраняется ли риск провокаций в отношении российских граждан и сотрудников диппредставительства?

— Мы благодарны французским силовым структурам, они тут действуют вне политики, а исходя из террористической угрозы.

Вынуждены сейчас применять эти меры, но я бы не преувеличивал трудности тех, кто работает в европейских странах. Вы сравните наши посольства в Афганистане, Ираке, Ливии. Тут тоже проблемы есть, от них никуда не уйдешь, но есть места в мире, где значительно сложнее. Риски провокаций всегда сохраняются, но их сейчас стало меньше, и в принципе в общем не дают проводить митинги прямо у стен посольства. Но бывают. Не могу сказать, что мы привыкли, но все-таки надо понимать, в каком мы мире живем, и те неизбежные проблемы, с которыми приходится сталкиваться.

Россия. Франция > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584920 Алексей Мешков

Дмитрий Феоктистов: Аргентина не отказывается от сотрудничества с Россией

Два месяца назад в Аргентине пришел к власти новый президент Хавьер Милей, предлагающий радикальные реформы и ориентированный, по его же словам, на сотрудничество с Западом. О том, какие перемены ждут российский бизнес, возможны ли в ближайшее время контакты на высшем уровне, передал ли Буэнос-Айрес технику РФ Киеву, снизилось ли число россиян, приезжающих в страну, и стоит ли ждать возвращения Аргентины в БРИКС, рассказал в интервью РИА Новости посол РФ в Буэнос-Айресе Дмитрий Феоктистов. Беседовала Дарья Станиславец.

– Новый президент Аргентины ранее отказался от вступления в БРИКС. Считаете ли вы возможным, что страна позднее все же присоединиться к этой организации? Видите ли вы для этого предпосылки?

– Решение не подключаться на данном этапе к БРИКС является суверенным выбором Аргентины. Уважаем ее позицию. Если Буэнос-Айрес с течением времени захочет в том или ином формате расширить взаимодействие с "десяткой", будем готовы совместно с партнерами вернуться к обсуждению данного вопроса.

– Президент Аргентины в письме, где говорилось об отказе от вступления в БРИКС, выразил также желание встретиться с каждым из лидеров стран-участниц объединения. Последовали за этим какие-либо действия? Обсуждается ли возможная встреча президентов России и Аргентины? Готова ли РФ к такой встрече?

– Контакт между лидерами двух стран установлен путем обмена посланиями. Что касается очной встречи, то, насколько мне известно, пока никаких действий в данном направлении не предпринималось. Россия и ее руководство всегда открыты к диалогу с международными партнерами.

– У вас уже были контакты с руководством Аргентины, и вы говорили, что новые власти, несмотря на свою позицию, готовы продвигать отношения с акцентом на торгово-экономическое сотрудничество. В чем выражается эта готовность? Есть ли какие-то шаги со стороны Аргентины в данном направлении?

– Представители руководства страны заверили нас, что российские компании, заинтересованные в работе на аргентинском рынке, не будут подвергаться дискриминации по национальному признаку. Отношение к ним будет ровно таким же, как к бизнесменам из любого другого государства. Кроме того, новая администрация не намерена подвергать ревизии наши двусторонние договоренности, в том числе торгово-экономического характера, заключенные в предыдущий период. На данном этапе это уже немало. Подобный конструктивный и прагматичный подход создает хорошие предпосылки для дальнейшего развития взаимодействия между нашими странами и предпринимателями.

– Была ли у вас полноценная встреча с главой МИД Аргентины? Если да, то какие вопросы вы обсуждали? Возможна ли встреча между главами МИД РФ и Аргентины? Обсуждается ли она?

– Да, мы встречались с министром иностранных дел Аргентины Дианой Мондино в декабре прошлого года. Обстоятельно и в конструктивном ключе обсудили тематику двусторонних связей в политической, торгово-экономической и культурно-гуманитарной сферах. Продолжаем поддерживать с ней рабочие контакты, время от времени сверяя часы по актуальным вопросам. Возможность встречи на уровне мининдел двух стран сохраняется, аргентинские партнеры от контактов с нами не уклоняются. Вопрос – в выборе места и времени. Есть несколько вариантов. Надо определиться, какой из них будет оптимальным с учетом напряженного графика глав внешнеполитических ведомств.

– Президент Аргентины Хавьер Милей и Владимир Зеленский обсуждали возможность проведения в Аргентине конференции по Украине и по вопросам ее взаимодействия со странами Латинской Америки. По вашему мнению, удастся ли собрать достаточное число участников для проведения мероприятия, или же латиноамериканский регион в целом не готов оказывать какую-либо помощь Украине?

– Это вопрос, конечно, прежде всего к латиноамериканским партнерам. Наверняка кто-то захочет принять участие в таком мероприятии, а кто-то – нет. У большинства стран ЛАКБ достаточно своих проблем. Не думаю, что оказание помощи такой далекой стране, как Украина, лежит в рациональной плоскости. Главное, чтобы этот саммит не имел антироссийской направленности. Рассчитываем, потенциальные организаторы от ЛАКБ это понимают.

– В середине декабря аргентинский портал Noticias Urbanas сообщил, что правительство Аргентины хочет передать Украине два российских транспортных вертолета. Удалось ли посольству получить информацию и позицию у властей Аргентины по данному вопросу, в чем она заключается? Или данная тема так и осталась на уровне сообщений в СМИ?

– У Аргентины действительно есть два военно-транспортных вертолета Ми-171Е российского производства. Они были поставлены в 2011 году и уже выработали свой ресурс. Обе машины сейчас находятся в разобранном состоянии. Администрация предыдущего президента Альберто Фернандеса придерживалась твердой позиции о недопустимости любых поставок вооружений и военной техники в зоны конфликтов, включая Украину. Сообщения о планируемой передаче данных вертолетов новыми властями Аргентины не подтверждаются. Последовательно доводим до них неприемлемость такого шага. Подчеркиваем, что он также шел бы вразрез с сертификатом конечного пользователя, который запрещает передавать военную технику третьим странам без согласия страны-производителя.

– Как вы в целом оцениваете текущие отношения России и Аргентины? Чего странам удалось добиться в прошедшем году? Что думаете о будущем отношений двух стран?

– Россия и Аргентина поддерживают регулярный диалог по широкому спектру вопросов двусторонней и международной повестки дня. Реализуются контакты на различных уровнях. Конечно, нам бы хотелось большей активности, в первую очередь, в политической и торгово-экономической сферах. У наших стран есть большой потенциал для этого.

Рассчитываем, что отношения будут развиваться. Предпосылки для этого имеются. Представители администрации президента Хавьера Милея неоднократно, в том числе в личных контактах с нами, заявляли о готовности к выстраиванию с Россией взаимовыгодного взаимодействия на прагматической основе. Надеюсь, что слова наших аргентинских партнеров не разойдутся с делами.

– Каков был уровень товарооборота по итогам 2023 года? Какие статьи подросли, а какие, напротив, снизились?

– Аргентина для России – один из ключевых внешнеэкономических партнеров в Латинской Америке. За последние четверть века торговля между нашими странами выросла в несколько раз. Однако в последние годы она развивается нестабильно. В настоящее время наблюдаем снижение товарооборота на треть по сравнению с показателями предыдущего года.

Сегодня основным сдерживающим фактором, на наш взгляд, остается сложная геополитическая обстановка. Сказываются как обусловленные западными ограничительными мерами против России проблемы аргентинских бизнес операторов с финансовыми взаиморасчетами и логистикой, так и опасения Буэнос-Айреса в отношении вторичных санкций со стороны США и ЕС. Тем не менее предпринятые за последние десятилетия усилия по институционализации двусторонних связей дают нам возможность для поиска путей преодоления существующих сложностей.

Важную роль в налаживании контактов между российскими и аргентинскими компаниями, продвижении совместных проектов играет торговое представительство. Ключевым инструментом развития кооперации остается российско-аргентинская межправительственная комиссия по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, в рамках которой рассматриваются вопросы взаимодействия в области сельского хозяйства, энергетики, образования, промышленности, железнодорожного транспорта, фармацевтики и других. Деятельность данного механизма подкрепляется двусторонними советами предпринимателей. Кроме того, в 2021 году был создан российско-аргентинский Деловой клуб "Атенео" для продвижения проектов в сфере экономики, торговли, культуры и образования.

– В чем вы видите перспективы для дальнейшего сотрудничества между РФ и Аргентиной, учитывая сложную экономическую ситуацию в стране и позицию нового руководства? В каких сферах возможно сотрудничество?

– Новое руководство Аргентины ставит торгово-экономическое взаимодействие с иностранными государствами во главу угла, поскольку видит в нем одну из возможностей для вывода страны из затяжного кризиса. Несмотря на новые приоритеты внешней политики администрации Хавьера Милея в лице США и Израиля, Буэнос-Айрес не отказывается от сотрудничества с Российской Федерацией.

Со своей стороны, заинтересованы в углублении двустороннего торгово-экономического и инвестиционного взаимодействия. Перспективными сферами считаем энергетику (в том числе атомную), горнодобывающую промышленность, инфраструктурные проекты (в частности, строительство железных дорог), рыболовство, фармацевтику, информационно-коммуникационные технологии, поставку удобрений.

– Президент Аргентины не раз говорил о намерении облегчить импорт в Аргентину и создать более благоприятные условия для иностранных инвестиций. На этом фоне появился ли, вырос ли интерес российских бизнесменов к сотрудничеству с Аргентиной?

– Интерес российского бизнеса к Аргентине был всегда и, скорее всего, будет расти с учетом потенциала этого рынка. Другое дело, что новое руководство страны только приступило к исполнению обязанностей и еще не успело воплотить в жизнь свои обещания, в том числе в части улучшения инвестиционного климата. Пока макроэкономическая ситуация в Аргентине остается сложной, имеются проблемы с осуществлением экспортно-импортных операций, выводом за рубеж валютной выручки. Указанные факторы ограничивают возможности реализации здесь взаимовыгодных совместных проектов. Если ситуация изменится в лучшую сторону, это может придать значительный импульс развитию практической кооперации.

– Планируется ли в ближайшее время приезд бизнес- и правительственных делегаций из РФ? Возможно, на региональном уровне?

– Обмены по деловой линии продолжаются. Работающие на аргентинском рынке отечественные компании и те, что только присматриваются к его возможностям, осуществляют такие поездки на регулярной основе.

– Прошедший год оказался успешным для сотрудничества РФ и Аргентины в сфере культуры и образования. Какие мероприятия в данной сфере планируются в этом году?

– В текущем году у нас большие планы. От Аргентины 107 человек поедут на Всемирный фестиваль молодежи, который пройдет в Сочи в марте этого года. Пригласили также аргентинцев участвовать в формировании международного оргкомитета и организации национального отборочного тура на международный Конкурс народной песни "Интервидение", финал которого состоится в ноябре в Москве. Ждем гостей из Аргентины и на Международном Санкт-Петербургском культурном форуме.

– Голосование на выборах президента России будет организовано в посольстве 17 марта. Не опасаетесь ли вы провокаций со стороны граждан с антироссийскими настроениями, которые могут устроить какие-либо акции как у стен посольства, так и попытаться провести их внутри здания? Какие меры принимает дипмиссия?

– Российско-аргентинские отношения отличаются здоровым прагматизмом, а наши народы связывают чувства искренней симпатии и дружбы. В этой связи не видим препятствий для проведения голосования в посольстве. Вместе с тем во избежание возможных провокаций со стороны отдельных антироссийски настроенных лиц заблаговременно обратились в компетентные органы Аргентины с просьбой усилить физическую охрану российских загранучреждений. Сделаем все возможное для того, чтобы избиратели смогли беспрепятственно реализовать конституционное право на участие в выборах.

– По данным посольства, сократилось ли число россиян, приезжающих в Аргентину не с туристическими целями? Какова сейчас тенденция?

– Посольство может оценить количество приезжающих в Аргентину россиян по данным консульского учета. Но постановка на него является сейчас сугубо добровольным делом. По данным на сегодняшний день, на консульском учете состоит около 1,7 тысячи человек, из которых 900 проживают в Аргентине постоянно, а 800 – временно.

Что касается статистики национальной миграционной службы, то цифры на порядок выше – с начала 2022 года в Аргентинскую Республику заехало около 22 тысяч российских граждан, однако девять тысяч уже покинули страну.

По нашим наблюдениям, количество прибывающих сюда россиян в последнее время несколько сократилось. Это может быть связано со значительным удорожанием жизни в Аргентине, а также опасениями в отношении социальных последствий реформ нового правительства.

Россия. Аргентина > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584915 Дмитрий Феоктистов

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации А.А.Панкина МИА «Россия сегодня», 8 февраля 2024 года

Вопрос: Каковы ожидания Москвы от председательства Армении в Евразийском экономическом союзе в текущем году? Премьер-министр Армении Н.Пашинян подчеркнул, что Ереван будет делать акцент, прежде всего, на экономическом сотрудничестве, «стремясь пресекать всяческие попытки политизации евразийской интеграции». Означает ли это, что Армения старается ограничить свое участие в объединении?

Ответ: Начну с того, что Евразийский экономический союз (ЕАЭС) является международной организацией региональной экономической интеграции. Это закреплено в его основополагающем документе – Договоре о ЕАЭС от 29 мая 2014 г.

Как уже не раз отмечалось, отношения между странами Союза выстраиваются на взаимовыгодной и равноправной основе с учетом интересов всех государств-членов, а политические вопросы на данной площадке не обсуждаются.

При этом с уверенностью можно сказать, что взаимодействие в рамках ЕАЭС является достаточно результативным, тем более для Армении, которая за последние несколько лет стала лидером в рамках Союза по таким показателям, как рост ВВП, инвестиции в основной капитал, объем выполненных строительных работ и др. Все это во многом стало возможным благодаря единому рынку в рамках Союза, свободе перемещения трудовых ресурсов, простоте процедуры открытия предприятий, льготным условиям поставок энергоносителей и т.д.

Таким образом, с экономической точки зрения Еревану членство в Союзе, безусловно, выгодно, и отказ от него, на наш взгляд, противоречил бы интересам страны.

В этом году Армения председательствует в органах ЕАЭС. Озвученные Премьер-министром Республики Армения Н.Пашиняном приоритеты созвучны нашим подходам в области интеграционного строительства. Настроены на продуктивное сотрудничество.

Вопрос: Армения уже не раз говорила о том, что не собирается выходить из ОДКБ, однако ее последние действия выглядят, по меньшей мере, неоднозначно. Рассматривает ли Москва работу этой страны в объединении сейчас скорее как номинальную, чем реальную?

Ответ: Мы все заинтересованы в дальнейшем совершенствовании деятельности ОДКБ и ее эффективности как военно-политического союза. Безусловно, этому способствовало бы скорейшее возвращение Армении к нормальной и полноценной работе в рамках Организации. К большому сожалению, наши армянские союзники пока действительно от нее дистанцировались.

Призываем коллег в Ереване вместо публичных эмоциональных выпадов и критики Организации приступить к обсуждению назревших вопросов на политическом и экспертном уровнях.

Твердо исходим из того, что продолжение взаимоуважительного, конструктивного диалога с Арменией в рамках ОДКБ отвечает коренным интересам Еревана в области безопасности, служит поддержанию мира и стабильности на евразийском пространстве, включая регион Южного Кавказа.

Вопрос: Председатель комиссии по внешней политике Парламента Молдавии Д.Герман сообщила, что страна покинет СНГ до конца 2024 г. Как возможный выход Молдавии из СНГ скажется на работе Содружества?

Ответ: В первую очередь, хотел бы отметить, что никаких официальных письменных уведомлений о таком намерении Молдавии ни российской стороне, ни, насколько мне известно, в Исполком СНГ не поступало.

Конечно, выход из состава международной организации – это суверенное право государства. Если такое решение будет принято в Кишиневе, это вызовет сожаление, но вряд ли существенным образом скажется на работе СНГ.

Молдавия уже давно взяла курс на сворачивание своего участия в делах Содружества: не присутствует на заседаниях его уставных органов, не присоединяется к принимаемым решениям, не выплачивает долевой взнос в единый бюджет органов СНГ, отказалась от реализации межгоспрограммы «Культурные столицы Содружества» в молдавском городе Комрате в 2023 г. При этом Кишинев, к слову, продолжает пользоваться преимуществами, которые дает участие в Содружестве. Речь идет, прежде всего, о зоне свободной торговли, обеспечивающей доступ молдавской продукции на рынки стран СНГ, безвизовом режиме, особых условиях в сфере трудовой миграции и т.п.

Очевидно, что расплачиваться за возможное решение Кишинева о выходе из СНГ пришлось бы, в первую очередь, простым гражданам и хозяйствующим субъектам. Рассчитываем, что интересы народа Молдавии и элементарный здравый смысл возьмут верх над краткосрочной политической конъюнктурой, и страна вернется к участию в механизмах взаимодействия в СНГ.

Вопрос: По Вашему мнению, может ли Армения последовать примеру Молдавии и принять решение о выходе из СНГ? Грозит ли СНГ раскол?

Ответ: Армения – важный партнер России в СНГ и заинтересованный участник Содружества. На определенном этапе, действительно, имело место снижение активности Еревана на площадке СНГ. Однако в целом итоги года можно считать положительными: армянская сторона присоединилась к большинству решений саммита организации в Бишкеке 13 октября 2023 г., поддержала практически все принятые в прошлом году совместные заявления уставных органов Содружества. В декабре 2023 г. Премьер-министр Н.Пашинян принял участие в традиционной неформальной встрече лидеров стран СНГ в Санкт-Петербурге.

В связи с этим мы не видим признаков какого-то «раскола» в Организации. Напротив, несмотря на сложную геополитическую обстановку, взаимодействие в рамках СНГ продолжает развиваться по всем направлениям. Беспрецедентное санкционное давление на Россию и Белоруссию лишь укрепляет понимание важности упрочения многосторонних связей в Содружестве, в том числе углубления экономической интеграции. А существующие в формате СНГ гибкие механизмы, позволяющие странам самостоятельно определять степень своей вовлеченности в дела Организации, создают условия для дальнейшего наращивания сотрудничества.

Вопрос: Видит ли Москва сейчас сложности в сотрудничестве в рамках АТЭС, учитывая, что в него входит ряд недружественных для России стран, в частности, США и Австралия?

Ответ: Естественно, АТЭС не остается в стороне от текущих геополитических разногласий, которые оказывают негативное влияние на работу подавляющего большинства многосторонних форматов. В состав данного объединения входят экономики, которые по-разному смотрят на текущие международные события, связанные с нарастанием конфронтации между теми или иными членами мирового сообщества и ее проекцией на торгово-экономическое сотрудничество.

Вместе с тем форум АТЭС имеет, прежде всего, экономический мандат, а его переговорные процессы подразумевают принятие всех решений на основе консенсуса. Россия тесно и плодотворно взаимодействует со многими членами данной площадки. Как показывает опыт работы с партнерами, большинство из них нацелено на продвижение региональной интеграции и созидательные инициативы и не желает слепо идти на поводу у западных амбиций и непомерных требований.

Недавнее председательство США, завершившееся саммитом в Сан-Франциско в ноябре 2023 г., на котором российскую делегацию возглавил Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации А.Л.Оверчук, отчетливо показало, что односторонний диктат сегодня воспринимается уже как анахронизм. Все более твердо и уверенно многие экономики АТЭС, включая Россию, Китай, членов АСЕАН, заставляют западников вести многосторонние дискуссии на условиях равноправия, учета плюрализма мнений и баланса интересов.

Показательным примером в этом контексте служит итоговая декларация ноябрьского саммита, где геополитические сюжеты вообще были оставлены «за кадром». И это не потому, что Вашингтон и его союзники «ослабили хватку». Такой исход был вызван жестким отпором стран Глобального Юга, от которого американцы давно отвыкли, и прямыми обвинениями в их адрес в двойных стандартах. Причины лежат на поверхности и обусловлены конъюнктурной логикой Вашингтона на фоне одностороннего продвижения США полностью дискредитировавших себя западных инсинуаций по Украине: «коллеги» решили попробовать проигнорировать кровопролитие в секторе Газа, что вызвало шквал бескомпромиссной критики. Это и заставило американцев пойти на попятную и «забыть» про геополитику. В результате декларация лидеров была полностью сфокусирована на практических задачах, а Вашингтон получил заслуженный урок, который, хотелось бы верить, там усвоят.

Вопрос: Черное море превращается в очаг военного конфликта в результате атак на Крым и использования в регионе морских надводных беспилотников. Угрожает ли это практическому сотрудничеству в рамках Организации Черноморского экономического сотрудничества?

Ответ: В первую очередь, следует отметить, что Организация Черноморского экономического сотрудничества (ЧЭС) – формат сугубо социально-экономического профиля. Ее уставные положения не подразумевают даже обсуждение проблем региональной безопасности и геополитики, не говоря уже о выработке каких-либо решений на этот счет. Весомым элементом стабильности в ЧЭС выступает и принцип консенсуса, заложенный в основу ее функционирования.

В нашей работе на указанной площадке твердо исходим из недопустимости искусственной политизации ее деятельности отдельными делегациями. Предсказуемо пытается заблокировать любые полезные инициативы на площадке ЧЭС украинская сторона. Планомерно и эффективно этому противодействуем. Для нас важно, чтобы Организация фокусировалась на прагматичном, недискриминационном и ориентированном на практический результат диалоге строго в рамках имеющегося мандата.

Конечно, из-за постоянных попыток политизации ЧЭС со стороны ряда недружественных стран работа на этой площадке во многом остается «подмороженной». Однако подавляющее большинство государств-членов старается сохранять имеющиеся механизмы взаимодействия. И пока это удается.

Вопрос: Планирует ли Россия выступать с инициативами в рамках «Группы двадцати» в нынешнем году, в частности, в сферах продовольственной безопасности и энергетики?

Ответ: Воспринимаем «Группу двадцати» как ключевой экономический форум. На его счету важные решения по выходу из американского финансового кризиса в 2008 г., преодолению пандемии коронавируса, а также смягчение ущерба от развязанной Западом геополитической конфронтации для мировой экономики. Это площадка, где развитые и развивающиеся страны могут искать точки соприкосновения на равных, объединять усилия в борьбе с глобальными вызовами.

В последние годы в «двадцатке» наметились сильные позитивные тенденции, связанные с последовательными председательствами, начиная с 2022 г., дружественных нам стран мирового большинства. Речь идет об Индонезии, Индии, Бразилии, вставшей во главе этого формата в текущем году, а также Южной Африке, которая сменит ее на этом посту. Хотел бы отметить успешную «вахту» индийцев, в ходе которой был запущен диалог «Группы двадцати» со странами Глобального Юга, а в число ее полноправных членов вошел Африканский союз.

Бразилия намерена продолжить эту эстафету с акцентом на нужды развивающихся стран, что мы можем только приветствовать. В центр усилий имеется в виду поставить вопросы социально-экономического неравенства, бедности и голода, мобилизации дополнительных донорских ресурсов и укрепления голоса стран Глобального Юга в международных экономических институтах. Россия разделяет такой конструктивный подход председательства. Собираемся внести полновесный вклад в успех его работы, в том числе путем подготовки конкретных предложений и обмена опытом.

Особое внимание уделим вопросам продовольственной безопасности и энергетики. Мы входим в число ведущих производителей прод- и энергоресурсов. Будем отстаивать рыночный характер функционирования соответствующих секторов, без их политизации и недобросовестной конкуренции со стороны западников. Намерены продвигать востребованные российские инициативы по бесплатной передаче нами зерна и удобрений нуждающимся странам, поддержке систем школьного питания за рубежом. Конечно, будем настаивать на справедливых энергопереходах, без неоправданного климатического ажиотажа, не в ущерб экономике и потребителям энергии, на основе задействования всех перспективных технологий и видов топлива, в частности, природного газа и мирного атома.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 8 февраля 2024 > № 4583669 Александр Панкин

Заседание Правительства

В повестке: о правилах назначения стипендий Президента для аспирантов, о расширении поддержки родителей детей-инвалидов, о совершенствовании механизма государственных закупок, о поддержке новых регионов.

Вступительное слово Михаила Мишустина:

Добрый день, уважаемые коллеги!

Сегодня мы отмечаем День науки и 300-летие Российской академии наук и Санкт-Петербургского государственного университета.

Хочу от всей души искренне поздравить наших учёных, инженеров, исследователей, сотрудников лабораторий, аспирантов, всех, кто трудится в этой значимой для страны сфере.

Сегодня от уровня технологического развития напрямую зависит конкурентоспособность наших компаний, отраслей, экономики в целом и, конечно, благополучие и качество жизни наших людей.

В ближайшие годы нам предстоит, в том числе в рамках реализации мегапроектов, интенсивно наращивать создание собственных критических разработок и в промышленности, и в секторе информационных технологий, и в сельском хозяйстве, и в медицине, и во многих других ключевых областях, чтобы быстрее достичь технологического суверенитета – одной из целей, которые поставил перед нами глава государства.

Для этого у нас есть большой задел – сильные школы, которые продолжают традиции и приумножают знания отечественных учёных, талантливая молодёжь.

Сейчас действуют 15 научно-образовательных центров. Мы обновляем приборную базу. Строятся установки класса «мегасайенс». На прошлой неделе с участием Президента открыли ещё несколько площадок в кампусах мирового уровня.

Будем и дальше формировать в российских субъектах среду для создания прорывных решений с использованием самых последних достижений нашей науки.

Представителям науки мы благодарны за фундаментальные и прикладные изыскания, за очень важный для всей страны созидательный труд. Ведь именно они закладывают базу для дальнейшего движения вперёд.

Государство продолжает формировать благоприятные условия для российских исследователей.

Так, недавно на встрече главы государства с молодыми учёными в Сочи обсуждался вопрос повышения стипендий Президента для аспирантов, которые проводят исследования в технологической области.

Подписано постановление Правительства, которым уточняются правила их получения и ежемесячный размер. Он составит 75 тыс. рублей. И в зависимости от срока очного обучения они будут назначаться на период от одного года до четырёх лет. Кандидата на такие выплаты выдвигает научный руководитель, а победители определятся по результатам конкурсного отбора.

Рассчитываем, что принятая мера позволит поддержать талантливых молодых учёных в начале их карьеры и поможет им проявить свои способности, показать профессиональные достижения. И ещё больше передовых разработок найдут практическое применение в промышленности, науке, медицине, электронике и других критически важных направлениях.

К другой теме.

В декабре Президент подписал указ, расширяющий поддержку семей, в которых воспитываются дети с ограничениями по здоровью. Подготовлены необходимые для его реализации поправки в действующее законодательство.

С 1 января текущего года работающим родителям и опекунам назначаются социальные выплаты по уходу за ребёнком-инвалидом младше 18 лет, а также инвалидами с детства I группы при условии частичной занятости, в том числе дистанционной или на дому.

Размер помощи – 10 тыс. рублей ежемесячно.

Раньше она была положена только мамам и папам, которые не трудоустраивались. Теперь доступна, если человек выйдет на неполный день. Ему тогда будет предоставляться и пособие, и зарплата.

У граждан появится больше возможностей совмещать заботу о близких и профессиональную деятельность. И при этом сохранить поддержку государства.

Давайте перейдём к повестке.

Сегодня рассмотрим вопрос о совершенствовании механизма государственных закупок. Правила их проведения и выбора победителя должны стать максимально простыми и понятными для всех сторон, опираться на безусловный приоритет российских брендов.

Такой подход имеет важнейшее значение для развития отраслей и позволяет стимулировать создание новых собственных производств, в том числе в радиоэлектронике, металлургии, железнодорожном и сельскохозяйственном машиностроении, автопроме, станкостроении, текстильной, мебельной, фармацевтической промышленности и во многих других значимых для экономики страны и жизни людей сферах.

По поручению Президента Правительство подготовило поправки в законодательство для оптимизации всех закупочных процедур. Они устанавливают единый порядок предоставления преимуществ отечественной продукции.

Прежде всего речь идёт о правовых основаниях как для полного запрета на участие в торгах определённых иностранных товаров или услуг, так и для введения ограничений в рамках условия «второй лишний», когда существует российский претендент.

Ещё одна защитная мера, которую будем активно использовать, – это применение так называемого условного коэффициента, улучшающего на 15% ценовое предложение наших компаний. В случае с конкуренцией сразу нескольких продуктов, которые изготовлены внутри страны, предпочтение будет отдаваться изделию с более высоким технологическим уровнем локализации производства.

Также примем решения по дополнительной поддержке Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей.

Как отмечал Президент, нужно вывести на общероссийские показатели все эти регионы.

Правительство выделит средства для обеспечения сбалансированности их бюджетов, что важно для повышения там качества жизни людей. 5 млрд рублей направим для улучшения положения дел в жилищно-коммунальном хозяйстве, в том числе для снабжения граждан водой и теплом, а также на реализацию других востребованных мер в этой отрасли. Предоставление таких услуг и своевременное обновление инфраструктуры важная часть нашей повестки.

Ещё профинансируем сельхозпроизводителей в этих республиках и областях, чтобы увеличить объёмы производства молока, картофеля и овощей и проводить агротехнологические работы для получения хороших урожаев зерновых. Предусмотрена поддержка и для организаций хлебопекарной промышленности. Все инструменты мы уже активно применяли ранее. В прошлом году этими возможностями воспользовались более тысячи сельхозпредприятий в новых субъектах, и эти инструменты доказали свою эффективность. Рассчитываем, что такие меры позволят нарастить объёмы агропродукции и, конечно, повысить её качество.

Правительство продолжит оказывать необходимую помощь этим регионам, в том числе восстанавливая разрушенную инфраструктуру, создавая рабочие места и обеспечивая нормальные условия жизни для граждан России.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > premier.gov.ru, 8 февраля 2024 > № 4579551 Михаил Мишустин

Глава экзархата Африки: еще ряд священников желают перейти в РПЦ

Патриарший экзархат Африки начал 2024 год с самого масштабного выезда священнослужителей Русской православной церкви в разные страны африканского континента. В некоторых их них впервые прошли богослужения для русскоязычных верующих в праздники Рождества Христова, Крещения и Обрезания Господня. Новый глава экзархата – исполняющий обязанности Патриаршего экзарха Африки епископ Зарайский Константин (Островский) – в своем первом интервью на этой должности рассказал РИА Новости об отборе священнослужителей для поездки, а также о первоочередных задачах, образовательных и миссионерских проектах Африканского экзархата.

– Владыка Константин, нынешняя рождественская поездка русских священников в Африку стала самой массовой в истории экзархата. С какими трудностями пришлось столкнуться при ее организации и проведении?

– Трудности были организационными, потому что в страны Африки были отправлены русские священники из разных епархий. Для каждой страны нужны прививки, документы, письма в посольство, перелет, транспорт, поэтому труд был объемный, но рутинный, технический. Значимых проблем в этих поездках не возникло. Организационно, конечно, каждая поездка – это самостоятельное событие: хотя все они состоялись в одно время, почти каждый священник направлялся не в одну страну, а в две или даже три. Всего в выезде кроме меня участвовали семь священников. Охвачено было семнадцать стран, причем в шести из них Рождественские литургии в традиции Русской церкви служились впервые. Служили наши священники также и на Обрезание Господне, и на Богоявление.

– Вы сказали, что это было духовенство из разных епархий. Как участники поездки были отобраны?

– Это были добровольцы, уже известные нам священники. Мы согласовывали их участие с епархиальными архиереями. Для такой поездки человек должен иметь некий опыт выхода из зоны комфорта, и в той или иной мере владеть языком: Африка – континент большой, но требуются в основном английский или французский языки.

– Был ли визит в ЮАР первым посещением Африки для вас лично? Каким вы находите состояние епархиальной жизни в ЮАР и состояние экзархата в целом, чего удалось достичь?

– Да, это была моя первая поездка в Африку. За границей я бывал много раз, но Африка – это, конечно, нечто особое. В Южно-Африканской Республике прошел первый "классический" архиерейский визит, когда архиерей посещает вверенную ему епархию, встречается с официальными лицами – в данном случае я встречался с послом России и с генеральным консулом в Кейптауне. Также я встретился со всем духовенством. В ЮАР я совершил четыре богослужения: Литургию в день Обрезания Господня и памяти святителя Василия Великого в нашем русском храме преподобного Сергия Радонежского в Йоханнесбурге; молебен на приходе в Робертсоне, на Богоявление на нашем приходе в Кейптауне – всенощное бдение и Литургию с великим освящением воды. Все священники ЮАР мне сослужили на этих службах – в разном составе. После службы в Кейптауне мы провели собрание духовенства ЮАР, обсудили текущие вопросы.

– Что это были за вопросы, в чем нуждаются священники?

– ЮАР – богослужебно организованная страна. Там мы имеем четыре храма и пять священников, поэтому вопросы были в основном о пастырской практике: как действовать священнику в той или иной трудной ситуации, как взаимодействовать между собой. В ЮАР есть возможности для развития нашей церковной жизни: там есть русские общины, которые не охвачены постоянно пастырским вниманием. Конечно, всех интересует и ситуация в России, все те сложные вопросы, которые стоят у нас на повестке дня.

– В Южной Африке есть общины буров, принявших православие, которые возглавляют местные священники. Растут ли они, и появляются ли новые, есть ли интерес к православию у буров?

– Знаете, в Кейптауне есть замечательный приход преподобного Иоанна Лествичника, где служит отец Николай Эстерхейзен – я служил там на Богоявление. Это молодой священник, но чувствуется, что это настоящий, хороший пастырь. Среди верующих там и наши русские, и местные. Что касается развития, то перспективы очень хорошие. В Робертсоне приятное впечатление производит приход храма преподобной Марии Египетской. Конечно, масштабная проповедь, чтобы приходили сотни и тысячи – это дело, наверное, будущего.

Сейчас главное – налаживание нормальной, спокойной, повседневной церковной жизни. Не только в Южной Африке, но и во всех странах, где присутствует экзархат. Ведь православная Церковь построена на ежедневном богослужении, постоянной проповеди, таинствах, пастырском окормлении, молитве за людей, делании добрых дел. Это повседневное, в хорошем значении этого слова рутинное дело. Оно в Африке есть, и нам нужно этим заниматься, налаживать и помогать.

– Нужно ли сейчас для этого посылать в Африку на постоянное служение священников из России для окормления соотечественников или местных жителей?

– Это разные направления деятельности экзархата. Одно направление, главное – это множество перешедших к нам священников: их больше двухсот, и все они на месте. Более того, буквально на днях я проводил собеседование еще с рядом священников из Африки, которые желают перейти в Русскую православную церковь. Пятерых мы готовы принять. Поэтому в этом плане динамика весьма позитивная. Вторая сторона – окормление наших русскоязычных братьев и сестер, которые живут в разных странах Африки. В первую очередь это требует контакта с посольствами, местными русскими общинами и устроения "выездного" окормления. В тех случаях, где это возможно, – строительства постоянных храмов или аренда помещений. И в этом контексте направление священников русских возможно, но это будет решаться в каждом конкретном случае.

– Планируется ли сейчас, в таком случае, строительство новых храмов, а также организация школ, больниц, духовных и культурных центров?

– Строительство храмов – дело великое, и в первую очередь оно касается тех общин, которые к нам перешли от греков. Сейчас мы вникаем в ситуацию. Предстоит мой объезд всех этих стран, совершение богослужений на местах. А дальше надо смотреть реалистично на вещи: где-то просто нужно срочно приобрести тент, где-то возникают земельные вопросы, где-то идет речь о помещении, а может быть, даже и о храме. Конечно, одна из ближайших задач экзархата – оценка этой ситуации, понимание, что можно сделать, и поиск средств и людей. Мы не хотим ничего сочинять: рассматривается каждая конкретная община, каждый конкретный случай.

– Столкнулись ли священники или вы лично с препятствиями этой миссионерской поездке со стороны Александрийского патриархата или других недружественных сил?

– Лично я при поездке в ЮАР ни с чем таким не столкнулся, никакого противодействия не было. Есть общая наша позиция: она мирная, добрая, церковная. Трагедия, которая произошла, уже произошла, и она колоссальна: Константинопольский патриарх, а вслед за ним греческий церковный мир, признали раскол на Украине. Это боль и трагедия, но не нужно усиливать эту ситуацию еще и руганью. Да, мы приняли этих священников, они стали священниками Русской православной церкви. Теперь мы налаживаем мирную церковную жизнь.

– Экзархату уже два года. Как сейчас воспринимают местные жители его присутствие?

– Мне ничего неизвестно о значимых выступлениях местных жителей против нашего духовенства и верующих. Наоборот, мы видим положительную ситуацию и большие возможности для христианской проповеди и добрых дел.

– Александрийская церковь ранее заявляла о судебных мерах, вплоть до лишения сана, в отношении руководства экзархата и его клириков, совершавших миссионерские поездки по Африке. Признает ли их правомерность и силу Русская церковь? Есть ли сведения о том, что в Александрийской церкви могут предпринять аналогичные меры и в вашем отношении?

– Русская православная церковь на уровне Священного Синода не признала этих решений. Митрополит Леонид (Горбачев) и священники Андрей Новиков и Георгий Максимов остаются клириками Русской православной церкви в своем сане.

– А есть ли сведения о том, могут ли такие же действия готовиться Александрийским патриархатом против вас лично?

– Поживем – увидим.

– Патриарх Александрийский Феодор недавно заявлял, что его клирикам якобы платили 200 долларов за переход в Русскую православную церковь, так как Александрийская слишком бедна. Как вы можете охарактеризовать эти слова? Этично ли с его стороны отзываться так о собственных бывших священниках?

– В этом деле меня поразило само число – 200 долларов. Я могу сказать вам, что люди, которые перешли от греков, конечно, имеют гораздо большую мотивацию, и речь идет не о финансах, потому что в противном случае они бы так и бегали туда-сюда. Но люди никуда не бегают – они на месте, хотя они действительно испытывают притеснения от греков, многие из них лишились своих храмов.

– Об этом не раз сообщалось, как и о том, что Александрийский патриархат лишает перешедшие общины доступа к источникам воды, исключает из школ детей их священников. Продолжаются ли такие действия сейчас, и удается ли Русской церкви справиться с ними?

– Да, это есть, но наша задача – решать проблемы. И мы их решаем по мере возможности, мы помогаем нашим священникам и при этом сохраняем мирный дух. Я еще раз хотел бы подчеркнуть, что моя задача – не усиливать вражду, не разжигать ее, а наоборот, по возможности умиротворять страсти.

Кстати, и сам ваш вопрос показывает, что если бы это был переход за деньги – то, скорее всего, священники после такого сразу бы возвращались обратно. Но речь идет не о деньгах.

– Присоединяются ли к Экзархату сейчас общины неканонических православных юрисдикций, представленные в Африке, и приходы других конфессий – католиков, протестантов?

– Переходы продолжаются, но мы должны здесь быть очень внимательными, потому что люди разные, их истории очень разные. Задача состоит не в том, чтобы количественно насыщать статистику. Ведь если человек, бывший в неканонической структуре священником или архиереем, согласен перейти мирянином – это один разговор, а если человек хочет получить священный сан или власть – совершенно другой. Такие диалоги мы продолжаем вести.

– В Русской церкви уже есть послушники и послушницы из Африки. Есть ли сейчас перспективы того, что в Африке могут быть открыты монастыри Русской православной церкви с монашествующими из коренных жителей?

– Монашество – это вещь очень серьезная, это образ жизни. Действительно, монашествующие из Африки приезжали и приезжают в Россию, буквально сейчас приезжали несколько сестер, проходили практику в русских монастырях. Это будет продолжаться, и сейчас идет разговор о посылке еще нескольких монашествующих на практику.

Здесь важно быть очень внимательным и деликатным: конечно, всегда очень хочется сделать все быстро, сразу отчитаться, но нужно действовать шаг за шагом. Поэтому монашествующие – это тема актуальная. Я во время поездки в ЮАР уже общался с одним кандидатом и порекомендовал ему еще пройти практику на приходе.

Будем трудиться и надеяться на милость Божию. Один хороший монах, укоренненый в традиции стоит десяти ничего не знающих о настоящем монашестве.

– Сколько священников и монашествующих сейчас учится в семинариях и монастырях Русской церкви или готовится к принятию сана или пострига? Из каких стран?

– Мы имеем нескольких монашествующих священнослужителей, которые перешли в Русскую церковь, они служат как приходские священники в Африке. Другая тема – семинаристы: у нас больше сорока семинаристов учится в четырех духовных школах. Это Московская духовная академия, Санкт-Петербургская духовная академия, Николо-Угрешская духовная семинария в Московской области и Томская духовная семинария. Это направление будет дальше развиваться. Мы сейчас имеем заявки еще от нескольких семинарий на абитуриентов из Африки.

Ребята сейчас учат русский язык: это их первая задача, потому что учиться им приходится на русском, и для них очень трудно, конечно. Я встретился с каждым из этих студентов, и меня очень приятно обрадовало, что это хорошие ребята: за все это время было только одно отчисление по дисциплине, а ведь у нас там больше сорока студентов! Ребята хорошие, они очень разные по своим способностям, но они очень мотивированы: для них это огромный шанс получить образование в ведущей стране православного мира. Все они желают вернуться домой. Поэтому для нас это большой вызов – их обучить, привить добрую церковную традицию и подготовить к пастырскому служению у себя на родине.

– И родные языки у них, по-видимому, тоже разные?

– Самые разные! Знаете, это только кажется, что достаточно английского языка, и все проблемы решены! Нет, многие из этих ребят знают только французский, и то как второй язык. Это и для меня самого вызов: я сейчас свой английский подтягиваю, французский тоже надо будет учить в будущем.

– Служат ли они сейчас на приходах?

– Среди семинаристов пока есть только один священник, архимандрит Захария (Мулингва) из СПбДА, остальные – миряне. Поэтому они живут, как русские семинаристы, в своих духовных учебных заведениях. Африканские братья живут по тому уставу и порядку, который принят у русских студентов. Русская Церковь берет их на полное обеспечение, они имеют возможность учиться и готовиться к будущему служению.

Ставленники, которые приезжают из Африки, проходят в России подготовку, потом рукополагаются, проходят ставленническую практику и утешают столичных прихожан ектениями и возгласами на своих языках. Совершенно непривычно для русских, но – ничего. Это тоже наша Церковь.

– Работает ли экзархат над какими-то образовательными проектами для африканского клира?

– Знаете, я столкнулся с тем, что нашим африканским братьям-священникам действительно нужна помощь во многих церковных вопросах: и им самим в их пастырской деятельности, и в подготовке материалов для них в помощь для окормления верующих. Сейчас для экзархата это очень серьезный вызов. Что-то уже сделано, но важное направление – это переводческая деятельность: мы сейчас серьезно думаем о переводе материалов.

Мы уже говорили с двумя русскими священниками, которые готовы к нам подключиться: они имеют большой образовательный опыт работы в российских духовных школах, которые мы тоже хотим в будущем привлечь к таким трудам. Я бы считал церковно-образовательное направление одним из важнейших. Здесь я хотел бы потрудиться, используя и личный опыт – я в прошлом был ректором семинарии и председателем епархиального Отдела религиозного образования и катехизации. Поэтому надеемся милость Божию в переводческом и образовательном направлении.

– О какой литературе идет речь, и на какие языки?

– Самой разной. Во-первых, языки Африки: здесь языков много, но главное – на английский. Затем – французский, суахили, португальский, местные языки. А литература – богослужебная, катехизическая, просветительская, труды святых отцов, жизнеописания святых, апологетика, миссионерская литература – это огромнейший пласт. И зачастую это простые книги: речь не идет о многотомных изданиях, но в помощь священникам на местах целые библиотеки надо делать, причем с уважением к той традиции, которая есть на местах.

С другой стороны, мы видим определенные проблемы в традициях. Я не хочу сейчас обнажать все наши язвы, но определенные проблемы нам видны, и здесь не нужно никого раздражать: ведь образование может быть сущим мучением.

Наша задача – вычленив узловые проблемные точки, постараться помочь нашим африканским отцам с улучшением церковной жизни по сравнению с тем, что мы сейчас имеем. Опять же, имея деликатность, мирность, уважение к их времени, силам, возможностям, к их прошлому, образованию, с пониманием языкового вопроса. И потом, за этим стоит уже не только образование самих священников, но и образование детей и взрослых, миссия и образование на приходах. Это невозможно сделать быстро, но это – очень значимый вопрос.

Мы находимся в начале пути. Есть наши священники, есть ряд активистов, которые в этом направлении двигаются, и слава Богу, что это есть. Но если Господь даст нам время, силы и возможность потрудиться, то я думаю, что одним из самых значимых направлений, кроме храмостроительства, церковной жизни и подготовки священнических кадров, станет вопрос церковного образования и миссии.

– Эти книги планируется издавать в Африке или в России?

– Здесь мы тоже в начале пути, потому что, во-первых, я думаю, что что-то частично уже сделано. Вопрос авторских прав тоже стоит: сейчас все в интернете работают, где-то можно ссылку сделать, а где-то надо начинать с нуля. Только что у нас было совещание по списку того, что нужно сделать в первую очередь, по оценке уже сделанного на разных языках, оценке финансовых возможностей и человеческих ресурсов.

– Вы упомянули про особенности местной традиции, о каких особенностях речь?

– Я сейчас о богослужении. Церковь – это в первую очередь служба: как совершается Литургия, как совершаются таинства, порядок этих таинств – традиции тоже могут быть разные. Особо трудный вопрос – отношение на местах к таинству Исповеди. Поэтому здесь это, знаете, вхождение на глубину: нам придется очень много заниматься повседевной работой по устроению церковной жизни. Повторюсь: уважая людей, сложившуюся традицию, понимая их, ни в коем случае не допуская раздражения. Через образовательные курсы, общение, подготовку и распространение литературы, дистанционное образование, помощь людям в узнавании Христа и настоящей духовной живой традиции.

Возвращаясь к монастырям и монашеству: это вопрос не только людей, это вопрос того, чтобы эти люди были причастниками монашеской традиции. Хотя бы один монах, причастный к традиции, может создать настоящий монастырь, но сто желающих монашества без причастия к традиции будет просто собранием людей, которые не хотят жениться.

– А сколько всего сейчас священников, приходов, верующих в экзархате?

– У нас сейчас числится по списку 218 священников из Африки. Эта цифра будет меняться в большую сторону буквально в ближайшее время. Они живут в 17 странах Африки и окормляют общины из 29 стран: то есть священник может окормлять несколько стран. Есть и русские священники: их пять человек, они командированы из России. А приходов – более 200, но это не приходы в русском понимании: когда такой храм красивый с золотыми куполами. Зачастую словом "приход" может называться просто поселение, может буквально палатка стоять или хижина, комната.

И снова к вопросу мотивации: я общался с желающими перейти в Русскую Церковь из клира Александрийской Церкви и обратил внимание, что мотивация у людей совершенно не денежная: ни один человек не спросил у меня о деньгах, не спросил, сколько он будет получать. Я у каждого сам спрашивал о мотивации. И это, мотивация – быть в чистой, истинной Церкви.

– Сейчас на вас возложено руководство обоими епархиями экзархата. Могут ли в обозримом будущем быть возведены в епископский сан африканские священники, которые могли бы их возглавить?

– Это нормально для архиерея – быть выбранным из местного духовенства. Но, думаю, что это дело завтрашнего дня, потому что сегодня к епископу предъявляются очень большие требования: и по уровню образования, и по пастырскому опыту.

– Во многих африканских странах приходы Русской церкви живут в преимущественно мусульманской среде. Как у них развиваются отношения с мусульманами, а также с инославными христианами?

– Что касается диалога с мусульманами, то он достаточно деликатный и вдумчивый, причем в разных странах – разная ситуация: есть, например, Египет, а есть Нигерия. Наша принципиальная позиция – жить в мире и добрососедстве со всеми, с учетом специфики населения, исторических традиций того или иного государства. Задача – ни с кем не ссориться, а делать свое дело.

У нас есть стратегические партнеры на континенте – древние Церкви, которые несут здесь служение с первых веков христианской эры, это, прежде всего Коптская и Эфиопская церкви. С ними давно налажен братский диалог, развивается много совместных проектов, а отношения развиваются на основе дружбы и взаимопомощи. Так, Коптская Церковь предоставила в бессрочное пользование нашему приходу в Каире свой храм, помогает приходу в Хургаде и даже в таких странах как, например, Намибия. В ЮАР я был в храме Маланкарской церкви, был на приеме у митрополита Коптской церкви, где увидел искреннюю любовь, с которой к нам относятся.

– Недавно сообщалось, что Кения может направить 10 тысяч своих граждан в Россию для трудоустройства. Лежит ли в сфере пастырской ответственности экзархата миссия в среде африканских мигрантов в нашей стране?

– Я думаю, что если это случится, то их окормление будет в зоне ответственности тех архиереев, в чьи епархии придут эти люди.

– Владыка, в заключение: что бы вы назвали главными задачами экзархата на ближайшее время, и какие перспективы для него назвали бы главными?

– Устроение нормальной, правильной церковной жизни, постоянное совершение богослужений и всего того, что присуще православной Церкви.

Я приведу простой пример. Мы сейчас с вами беседуем неподалеку от больницы. Понятное дело: может кому и интересно, что думает главврач, или где он выступает. Но задача главного врача – чтобы больница работала, чтобы операции делались, и чтобы люди выздоравливали.

Церковь – это духовная больница, ее задача – исцеление духа. Патриарший экзархат Африки очень молод, ему всего два года. Очень много самых разных вопросов и проблем, и они требуют мудрого, пастырского, отеческого решения, и некой хорошей "настройки". Самое главное в Церкви – это богослужение и добрые дела ближним: этим мы и будем заниматься.

Россия. ЮАР. Африка > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 7 февраля 2024 > № 4584927 Константин Островский

Олег Степанов: Россия не даст Канаде "замотать" сюжет с эсэсовцем Гунько

В преддверии Дня работников российской дипломатической службы посол России в Канаде Олег Степанов рассказал РИА Новости о непредсказуемости будущего двусторонних отношений Москвы и Оттавы, поддержке правительством страны неонацистского режима в Киеве, о развитии истории с чествованием эсэсовца, а также о работе дипмиссии для подготовки к выборам президента РФ.

— Как работается в Канаде российским дипломатам в такое напряженное время? Изменилось ли что-то в лучшую/худшую сторону за год? Какие есть ограничения в работе? Есть ли проблемы с выдачей виз?

— Обстановка в Оттаве и других городах страны, где есть российские загранучреждения — Торонто и Монреале, — остается стабильно напряженной. Кабинет Трюдо в авангарде русофобии западного мейнстрима. Через содействие режиму в Киеве стремится внести свою лепту в нанесение нам так называемого стратегического поражения. Антироссийскую заряженность властей подхватывают корпоративные СМИ, тиражируя фейки об СВО с обязательным очернением России и ее роли в мире.

Понятно, это все сказывается на функционировании дипмиссий, на условиях жизни дипломатов. Обстановка боевая, темп работы интенсивный. Флаг держим высоко. Ведем энергичную информработу, в том числе с использованием наших интернет-ресурсов, чтобы разъяснить суть нашей политики, донести правду до канадской аудитории. Дать возможность каждому составить объективное мнение о России. Одновременно крепим диалог с нашими друзьями в местном дипкорпусе. А таких большинство.

Нерешенный визовый вопрос остается существенным негативным фактором. По вине Оттавы не представляется возможным в нормальном режиме проводить ротацию дипломатического и административно-технического персонала. Задержки в оформлении въездных документов порой составляют до нескольких лет. Это создает трудности не только для рабочего процесса, но и бытового плана. Сотрудники посольства и генконсульств не имеют возможности вернуться домой в Россию без замены, а их коллеги в Москве вынуждены много месяцев "сидеть на коробках". Немаловажен и гуманитарный аспект: ведь у сотрудников семьи, дети... Тут часто возникают проблемы со школой, работой супругов.

Диалог с канадцами по этому сюжету ведем на основе принципа паритетности и взаимности. Кстати, от неконструктивной политики оттавского центра страдает и их посольство в Москве. Исходим из того, что, какими бы напряженными ни были двусторонние отношения, работа дипмиссий — и наших за рубежом и иностранных в России — не должна становиться заложником. Дипломатические каналы общения порой единственное связующее звено между государствами во время кризисов.

— Как обстоят дела с безопасностью? Продолжаются ли угрозы в адрес дипломатов, протестные акции? Были ли приняты меры со стороны канадских властей об усилении безопасности?

— "Идейные" демонстранты ежедневно с начала СВО пикетируют наши дипточки. Бандеровская часть украинской диаспоры (которой руководит главная здешняя русофобская структура — Канадский украинский конгресс) и неравнодушные к киевскому режиму канадцы часто ведут себя агрессивно: создают помехи для въезда/выезда дипломатического автотранспорта, производят несанкционированную фотосъемку номерных знаков и пассажиров в салоне, включая членов семей и детей, высказывают недвусмысленные угрозы в адрес сотрудников.

Здешние правоохранители не всегда действуют на упреждение (хотя в особо тревожных случаях все же присутствуют). Поэтому риск серьезных инцидентов остается высоким. Ведь местные власти не хотят обеспечить круглосуточное полицейское присутствие близ российских дипломатических учреждений.

— Как вы оцениваете состояние российско-канадских отношений? Допускаете ли дальнейшее ухудшение/понижение уровня дипотношений?

— Российско-канадские отношения сейчас в глубокой заморозке. С 2014 года Оттава в одностороннем порядке встала на путь свертывания многих форматов взаимодействия. А что выжило тогда, было пущено "под нож" после февраля 2022 года, включая региональное, политологическое и научно-академическое сотрудничество.

Одной из точек соприкосновения Канады и России остается Арктика, несмотря на саботаж западниками полноценного функционирования Арктического совета. От географии не уйдешь. И если и когда нормализация нашего диалога начнется, не исключаю, что отправной точкой будет как раз арктическая.

Браться предсказывать, что будет с качеством и статусом двусторонних отношений, наверное, не стоит. Велик фактор непредсказуемости; ничего исключать нельзя. При любом развитии будем руководствоваться российскими интересами.

— Сохраняется ли взаимный интерес бизнеса, несмотря на санкции? Данные по товарообороту?

— Взятый с 2015 года кабинетом Трюдо курс на демонтаж российско-канадских связей кране отрицательно сказался на двустороннем торгово-экономическом взаимодействии. С началом специальной военной операции России на Украине Оттава фактически инициировала тотальную блокировку российско-канадских хозяйственных связей. Из-за подобных недружественных действий двусторонняя торговля дышит на ладан. Товарооборот за 11 месяцев 2023 года составил около 83 миллионов долларов США. Для сравнения: по итогам 2021 года — 2,2 миллиарда долларов.

Принято более 60 пакетов антироссийских рестрикций. В отношении целого ряда предприятий в финансовом, оборонно-промышленном, энергетическом, металлургическом, транспортном и информационно-коммуникационном секторах экономики. Приостановлены все действующие лицензии на экспорт в Россию и выдача новых. Запрещен почти весь импорт из нашей страны. В одностороннем порядке отменен режим наибольшего благоприятствования, что влечет введение 35% пошлин для российских экспортеров. Для связанных с Россией или ее гражданами самолетов и судов закрыты воздушное пространство и воды Канады.

Введены санкции в отношении операций с российским суверенным долгом, против ряда российских федеральных ведомств, ЦБ, состава палат Федерального собрания, Фонда национального благосостояния, судов и учреждений системы исполнения наказаний, политических партий, крупнейших вузов, СМИ, аналитических центров и других.

"Крестовый поход" Оттавы против Москвы не мог не отразиться на работе канадских инвесторов на нашем рынке. Крупнейшие компании, которые до последнего сохраняли приверженность развитию бизнеса в России, были вынуждены заявить о приостановке операционной деятельности или продать российские активы. Основные причины — сильнейшее политическое и административное давление со стороны кабинета Трюдо, а также созданные Западом логистические и финансовые барьеры для обеспечения нормального функционирования.

Приняты законодательные поправки, позволяющие конфисковать частные подсанкционные росактивы в канадской юрисдикции в пользу киевского режима. По данным Королевской канадской конной полиции (на конец сентября минувшего года), в Канаде таковых заблокировано на сумму около 100 миллионов долларов США. Заморожены финансовые транзакции на сумму в 228 миллионов. В июне 2023 года премьер-министр Трюдо заявил о запуске процедуры отъема незаконно удерживаемого в аэропорту Торонто грузового самолета Ан-124 "Руслан", принадлежащего коммерческой компании "Волга-Днепр". Понятно, что все это банальное воровство и грабеж. Попытка придать таким шагам легитимность за счет внутренних юридических манипуляций выглядит смешно и лишает Канаду какого-либо права называться себя правовым государством.

При этом подчеркну: канадское правительство наказывает антироссийскими санкциями прежде всего собственный национальный бизнес и производителей. Они потеряли Россию как выгодный рынок. Для нашего же бизнеса и граждан, попавших в ограничительные списки, эти недружественные жесты официальной Оттавы носят символический характер. Практического вреда не наносят и нанести не могут. Хотя общую атмосферу подобное политиканство, конечно, отравляет.

— Обсуждаются ли новые договоры или проекты между странами? В каких сферах?

— Ни о каких российско-канадских проектах на текущем этапе говорить не приходится. Когда мы победим нацистов на Украине и реализуем все заявленные задачи СВО, а Запад, включая Канаду, осознает новую реальность, тогда темы для разговора, наверное, могут появиться.

— Ранее вы говорили, что было бы полезным запустить диалог по кибератакам. Ведется ли работа в этом направлении?

— Тема — и в глобальном и в двустороннем измерениях — сохраняет актуальность. В Канаде довольно часто слышны инсинуации о возможной причастности якобы российских хакеров к информационным атакам на различные объекты инфраструктуры или вмешательству во внутренние дела. Никаких доказательств, естественно, не приводится. Россия всегда подтверждала, что готова к конструктивному разбору предполагаемых проблем с любыми странами. Только пусть приходят с фактами на руках, а не с туманными рассуждениями о "highly likely". Но канадские контрагенты пока, как видится, в таком формате не заинтересованы.

— Как тема Украины воспринимается сегодня канадцами? Продолжит ли Канада поддерживать Украину в случае отказа конгресса США предоставлять Киеву помощь?

— Официальная Оттава в лице кабинета Трюдо всецело на стороне неонацистского режима в Киеве. Политическая линия сугубо идеологизированная, без каких-либо элементов реализма. Правящие либералы требуют, например, восстановления Украины как государства в границах 1991 года, включая Крым. Призывают союзников по НАТО и сателлитов Запада энергично накачивать Украину оружием, поставляют его сами (насколько позволяют ограниченные возможности Канады в данной сфере), оказывают финансовую помощь. Общий объем содействия с февраля 2022 года составил почти 7,6 миллиарда долларов США. Заверяет, что с Зеленским "столько, сколько потребуется". Одна из причин — мощное проукраинское лобби и влиятельная диаспора (по некоторым данным, около 2,5 миллиона человек). Риторика консервативной оппозиции, надо отметить, идет примерно в том же направлении.

За пределами же так называемого оттавского пузыря (так здесь именуют политический столичный округ) событиями на Украине интересуются мало. Простых канадцев больше волнует тема множащихся социально-экономических проблем в стране. В их числе — рост стоимости жизни и уровня безработицы, неспособность властей решить острый жилищный кризис, обеспечить нормальное функционирование системы здравоохранения, побороть наркотическую эпидемию и другое.

— В декабре Генпрокуратура России потребовала экстрадировать из Канады бывшего эсэсовца Гунько. Получила ли канадская сторона запрос на экстрадицию? Есть ли шанс, что Гунько будет привлечен к ответственности?

— Запрос на экстрадицию нацистского приспешника (это целый пакет документов) передан в канадские компетентные органы. Нас заверили, что материалы будут рассмотрены. Но ответа от Минюста и других ведомств пока нет. Продолжаем работу с МИД Канады. Напоминаем, что вопрос этот для нас принципиальный. Понятно, что замотать сюжет, несмотря на старание либерального кабмина заархивировать вселенский позор, не получится. Тем более что скандал возмутил глубинное канадское общество, которое чтит память своих солдат, сражавшихся против нацизма в составе антигитлеровской коалиции.

— Как будет проходить организация выборов на территории Канады? Ожидаете ли провокаций? Меры безопасности? Наблюдатели?

— Заблаговременно проинформировали МИД и правоохранительные структуры Канады о проведении выборов президента Российской Федерации. Рассчитываем, что ничто не помешает проживающим здесь согражданам отдать свой голос на сформированных избирательных участниках — в посольстве в Оттаве, в наших генконсульствах в Торонто и Монреале. Обеспечение мер безопасности обсуждается с МИД и с подразделениями Королевской канадской конной полиции, в чьи обязанности входит охрана дипломатических объектов. Потенциальные наблюдатели смогут выполнять свои функции в соответствии с законом и действующими правилами.

— Как вы и сотрудники отмечаете профессиональный праздник?

— День дипломата символизирует непрерывность традиций нашей службы на благо Отечества. Праздник очень важен для молодых поколений профессионалов, напоминая о достижениях и заслугах предшественников. Накануне, по традиции, возложим венок к могиле генерального консула Российской империи в Монреале Николая Помпеевича Пассека, который скончался на канадской земле при исполнении ровно 110 лет назад. Аналогичные церемонии, знаю, пройдут во многих странах, где есть памятники исторического дипломатического присутствия России.

Состоится праздничный прием в посольстве. Рад, что за минувший год многие наши сотрудники получили должностные повышения и дипломатические ранги. Это высокая оценка центром их работы и повод для гордости.

Россия. Канада > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 7 февраля 2024 > № 4584926 Олег Степанов

Совещание с членами Правительства

Президент по видеосвязи провёл совещание с членами Правительства. Основная тема обсуждения – развитие воздушных перевозок в среднесрочной перспективе. В начале встречи также рассмотрен ряд оперативных вопросов.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день, здравствуйте!

Мы уже с Председателем Правительства, с некоторыми коллегами с утра пообсуждали несколько вопросов, а сейчас поговорим в таком более широком составе и по конкретному вопросу, который представляет, имеет большое значение для развития экономики и для граждан – это развитие транспортной отрасли.

Но, прежде чем мы начнём, несколько оперативных вопросов. И первый из них касается развития Восточного полигона железных дорог. Тоже практически напрямую относится к тому, что мы будем обсуждать, хотя будем говорить про авиацию больше. Но это всё равно транспортная отрасль.

В этой связи мы с вами должны достигнуть увеличения показателей перевозок на дальневосточном направлении. В текущем году они должны составить 180 миллионов тонн, а по итогам 2030-го дойти до 210.

Но для того, чтобы эти задачи решить, нам нужно заниматься решением ряда вопросов, в том числе электрификацией железнодорожного Восточного полигона. У нас есть определённые планы, соответствующая работа проводится по этому направлению.

Александр Валентинович [Новак], в каком состоянии сейчас эта работа находится?

А.Новак: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Как Вы отметили, в соответствии с Вашим Указом по увеличению пропускной способности Байкало-Амурской и Транссибирской железнодорожных магистралей до 180 миллионов тонн Правительством реализуется масштабная программа по электроснабжению Восточного полигона. Это касается электрификации почти четырёх тысяч километров железных дорог.

Для реализации этой задачи было запланировано строительство и модернизация ряда крупных энергетических объектов, которые включены в комплексный план развития и расширения магистральной инфраструктуры. Они разбиты на два этапа.

На первом этапе, который завершился в конце прошлого года, компания «Россети» построила 14 крупных электросетевых объектов. Это восемь высоковольтных линий электропередачи протяжённостью 2700 километров, а также шесть мощных трансформаторных подстанций.

На втором этапе будет введено ещё семь объектов магистральных сетей, ещё 2100 километров высоковольтных линий электропередачи. Все мероприятия второго этапа в электросетевом комплексе будут закончены в текущем году.

На втором этапе также помимо строительства электросетевого комплекса ведутся работы по строительству и модернизации девяти тепловых электростанций общей мощностью 4,5 тысячи мегаватт. Стройки идут на территории Республики Саха (Якутия), Иркутской области, в Приморском и Хабаровском краях. На текущий момент уже завершена модернизация трёх энергоблоков в Приморском крае общей мощностью 440 мегаватт.

Общий объём инвестиций в строительство и реконструкцию энергетической инфраструктуры составляет 1,4 триллиона рублей. Из них уже профинансировано 440 миллиардов, в том числе 273 миллиарда рублей профинансированы за счёт собственных средств компании «Россети» и 167 миллиардов рублей инвестиций привлечено в развитие генерирующих мощностей.

Для этого Правительством была специально создана инфраструктура, то есть такой специальный механизм привлечения и возврата инвестиций.

Строительство энергетической инфраструктуры покроет потребности не только Восточного полигона, потребности железнодорожной инфраструктуры, но и в социально-экономическом развитии регионов Сибири и Дальнего Востока, в том числе и за счёт создания новых рабочих мест и новых дополнительных налоговых поступлений в бюджет.

Здесь речь идёт в том числе о создании возможности подключения к новым мощностям проектов в таких сферах, как нефтегазовая, нефтегазохимия, добыча полезных ископаемых, драгоценных металлов, а также лесной промышленности и других отраслях.

Уважаемый Владимир Владимирович, в заключение хотел бы сказать, что сегодня на одном из крупнейших электросетевых объектов, реализованных в рамках первого этапа Восточного полигона, на высоковольтной линии Усть-Кут – Нижнеангарская, находится генеральный директор компании «Россети» Андрей Валерьевич Рюмин. Он подробно расскажет о завершении работ по первому этапу электроснабжения. Если позволите, передам ему слово.

В.Путин: Да, конечно.

Пожалуйста, Андрей Валерьевич.

А.Рюмин: Уважаемый Владимир Владимирович!

В соответствии с Вашими поручениями группа «Россети» реализует масштабный проект по электроснабжению Восточного полигона железных дорог. Это крупнейший проект в электросетевом комплексе за последние десятилетия.

Сегодня я хочу доложить о завершении работ по первому этапу электроснабжения Восточного полигона. В рамках первого этапа мы построили высоковольтные трансформаторные подстанции суммарной мощностью свыше трёх гигавольт-ампер и почти три тысячи километров линий электропередачи. Объём инвестиций в первый этап составил более 160 миллиардов рублей. Мероприятия по электроснабжению Восточного полигона входят в комплексный план модернизации и расширения магистральной инфраструктуры, и я хотел бы отдельно поблагодарить Правительство Российской Федерации за помощь в реализации этих мероприятий.

Уважаемый Владимир Владимирович, работа шла в трудных условиях, часто при экстремальных температурах, температура доходила до минус 60 градусов. Вся стройка шла вдали от населённых пунктов, от дорог. На стройках первого этапа было более шести тысяч человек и свыше двух тысяч единиц техники.

Отдельно отмечу, что мы реализовали данный проект в рекордно сжатые сроки. В ходе строительства мы применяли такие сложные технические решения, как, например, при переходах через реки использовались опоры высотой 90 метров. Если сравнивать, то они высотой практически с 30-этажный дом.

Особенно важно, что при реализации данного проекта – первого этапа электроснабжения Восточного полигона – более 90 процентов используемых материалов и оборудования были произведены на территории нашей страны.

Финальными мероприятиями первого этапа стали: строительство подстанции 500 киловольт «Нижнеангарская» в Бурятии – эта подстанция вошла в тройку самых мощных центров питания на Дальнем Востоке, – а также строительство 500-километровой линии Усть-Кут – Нижнеангарская. Как раз за моей спиной можно видеть начало данного энерготранзита.

Уважаемый Владимир Владимирович, все электросетевые объекты первого этапа электроснабжения Восточного полигона поставлены под напряжение. Уже сейчас мы обеспечили около 200 мегаватт дополнительной мощности для БАМа и Транссиба, выросла системная надёжность электроснабжения потребителей в восьми регионах Российской Федерации: это Кузбасс, Хакасия, Красноярский край, Иркутская область, Бурятия, Забайкалье, Хабаровский край и Приморье.

Также подключены промышленные предприятия и объекты инфраструктуры. Приведу ряд крупных из них: это нефтепровод ВСТО, Восточная Сибирь – Тихий океан; золоторудное месторождение «Сухой Лог»; конечно, Ковыктинское газовое месторождение и многие-многие другие.

Также хотел сказать о том, что группа «Россети» уже ведёт активное строительство инфраструктуры в рамках второго этапа электроснабжения Восточного полигона. Мы идём в соответствии с графиками, всё выполним в срок.

В конце своего доклада хотел поблагодарить, конечно, сотрудников группы «Россети», сотрудников подрядных организаций, строителей, проектировщиков за успешное завершение работ по первому этапу электроснабжения Восточного полигона.

И особенно, Владимир Владимирович, хочу поблагодарить Вас за то внимание и за ту поддержку, которые Вы оказываете всему электросетевому комплексу нашей страны.

На этом у меня доклад закончен. Спасибо.

В.Путин: Я, во-первых, поздравляю Вас и всех специалистов, которые работали и продолжают работать на этом участке. Это очень важная работа не только для транспортной отрасли, не только для развития железных дорог, но и для жителей восьми регионов Дальнего Востока. Это Бурятия, Хакасия, Забайкальский край, Красноярский край, Приморский, Хабаровский края, Иркутская и Кемеровская области. Проделанная работа позволяет увеличить, значительно увеличить мощности и повысить надёжность электроснабжения населённых пунктов во всех этих регионах.

Сколько у вас сейчас температура-то, погода какая?

А.Рюмин: С утра было минус 20. Сейчас вроде потеплее, минус 15, наверное, где-то так.

В.Путин: Я понимаю, что люди работали в тяжёлых условиях постоянно, так что им большое спасибо и всего самого доброго. Успехов!

А.Рюмин: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо большое.

Александр Валентинович, у Вас всё?

А.Новак: Да, Владимир Владимирович. Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

И вопрос к Антону Олеговичу [Котякову]. У нас с 1 января дополнительно заработали принятые ранее решения в социальной сфере. Это увеличение МРОТ на 18,5 процента – 19 242 рубля, на 7,5 процента увеличено единое пособие для семей с детьми и беременных женщин, а также страховая пенсия у 31 миллиона неработающих пенсионеров.

С 1 февраля на 7,4 процента проиндексировано более 40 различных выплат для почти 20 миллионов человек. Это материнский капитал на первого ребёнка, он теперь стал 630 тысяч рублей, на второго ребёнка – 833 тысячи рублей.

Антон Олегович, всё это реально заработало, реализуется, выплаты пошли? Как Вы прокомментируете всё, что в этой сфере происходит?

Пожалуйста.

А.Котяков: Уважаемый Владимир Владимирович!

В принятом трёхлетнем бюджете в соответствии с действующим законодательством предусмотрены все необходимые ресурсы для индексации социальных пособий и ряда страховых выплат. Сегодня действуют два подхода к повышению размеров основных мер поддержки.

Первый – это увеличение с 1 января страховых пенсий и выплат, размер которых привязан к прожиточному минимуму. Так, начиная с начала года на 7,5 процента у нас выросли действительно страховые пенсии, о чём Вы сейчас уже сказали, уважаемый Владимир Владимирович, и средний размер такой пенсии по старости для неработающих граждан на сегодняшний день составляет 23 400 рублей. В общей сложности январская индексация позволила увеличить пенсионные выплаты почти 31 миллиону человек.

Возросли и пособия на детей. Напомню, что с 1 января 2023 года по Вашему поручению было введено единое пособие на детей и беременных женщин. Такая помощь уже сегодня назначена родителям почти 11 миллионов детей и свыше 400 тысячам беременных женщин. Для 75 процентов получателей выплата сегодня назначена в максимальном размере. И с 1 января с учётом увеличения прожиточного минимума размер такой выплаты на детей в России возрос до 14 900 рублей в среднем по стране.

Второй подход к индексации – это увеличение мер поддержки с 1 февраля по уровню фактической инфляции за минувший год. Эта индексация затрагивает в общей сложности 40 выплат. Они действительно охватывают 20 миллионов человек. И с 1 февраля на 7,4 процента мы проиндексировали ежемесячные денежные выплаты, которые предоставляются ветеранам, Героям Советского Союза, Героям Российской Федерации, гражданам, пострадавшим от радиации, и гражданам с инвалидностью. Средства уже перечисляются в увеличенном размере по обычному графику доставки. Традиционно у нас числа доставки, Владимир Владимирович, с 3-го по 25-е число месяца. Соответствующим образом люди уже эти средства получают.

Среди проиндексированных с 1 февраля выплат есть также и меры поддержки семей с детьми. Остановлюсь на самой крупной по охвату – это материнский капитал. Размер материнского капитала, Вы его сегодня уже озвучили, на первенца составляет у нас 630 тысяч рублей, на второго ребёнка – 833 тысячи. То есть рост по отношению к прошлому году составил плюс 57 тысяч рублей.

Размер выплат индексируется не только на тех, кто родит ребёнка в текущем году, но и для семей, которые получили сертификат ранее. При этом если родители воспользовались только частью материнского капитала, то остаток также у нас индексируется. Всего материнский капитал у нас получили свыше 13 миллионов семей в нашей стране.

Владимир Владимирович, отмечу: сегодня на выставке «Россия» у нас проходил Форум национальных достижений, который был посвящён вопросам социальной политики в интересах детства. В рамках этого большого отчёта о проделанной работе мы представляли данные о том, как изменился охват мерами поддержки семей с детьми. Так вот за 20 лет у нас охват мерами поддержки вырос в десять раз. Сегодня у нас ежемесячно 12 миллионов детей получают помощь от государства.

Помимо социальных выплат увеличились и страховые гарантии. На это повлиял рост фонда оплаты труда, а также переход на единый тариф страховых взносов. В результате с 1 января максимальный размер страховых выплат возрос почти в полтора раза, и, таким образом, максимальная выплата, допустим, по беременности и родам сегодня составляет 565 тысяч рублей, а максимальное ежемесячное пособие по уходу за ребёнком до полутора лет – ежемесячное, подчеркну, – это 49 тысяч рублей.

Пособия в таком размере уже назначаются тем, кто выходит в отпуск по беременности или по уходу за ребёнком в 2024 году. Ещё раз подчеркну: это страховая выплата, её уровень в каждом конкретном случае зависит от размера заработка.

Одновременно с 1 января по Вашему поручению заработала норма, которая позволяет сохранять пособие по уходу за ребёнком до полутора лет, даже если мама вышла на работу. Эта норма реализуется и сегодня уже применяется.

Для обеспечения постоянных источников заработка у семей с невысокими доходами мы продолжаем реализацию программы социального контракта. По предварительным данным, в 2023 году у нас было заключено 245 тысяч соцконтрактов. Таким образом, мы охватили почти 717 тысяч наших граждан. Большая часть соцконтрактов, свыше 80 процентов, заключалась по направлениям поиска работы либо осуществлению предпринимательской деятельности.

Социальный контракт показал хорошую эффективность. По предварительным данным, в 2023 году более 70 процентов наших граждан увеличили свои доходы, а в свыше чем в 41 проценте случаев получатели вышли из-за черты бедности.

Предоставляется поддержка и тем гражданам, которые сегодня испытывают сложности на рынке труда или потеряли работу. Вступил в силу новый закон «О занятости», который изменил подход к установлению самого пособия по безработице. Его максимальный размер с 1 февраля установлен на уровне 13 739 рублей. В дальнейшем размер этого пособия будет ежегодно индексироваться.

Для работающих граждан один из основных инструментов увеличения уровня оплаты труда – это, конечно же, повышение минимального размера оплаты труда. С 1 января по Вашему поручению, Владимир Владимирович, минимальный размер оплаты вырос на 18,5 процента, и сегодня он составляет 19 242 рубля. Величина минимального размера оплаты труда напрямую влияет на доход 4,8 миллиона наших граждан.

По последним данным Росстата, реальная заработная плата в 2023 году возросла на 7,7 процента. Это в значительной мере следствие сформировавшегося рынка труда соискателей и возросшего спроса на кадры, особенно в производственном секторе.

В целом безработица удерживается у нас сегодня на рекордно низком уровне, а численность занятых за год возросла на 1,6 миллиона человек.

Такое активное вовлечение граждан в экономику стало возможным в том числе благодаря государственной службе занятости. Центры занятости адресно работают не только с соискателями сегодня, но и с предприятиями. Среди клиентов службы у нас практически все крупные компании: «РЖД», «Росатом», «КамАЗ», «Калашников» и многие другие.

Помощь кадровых центров «Работа в России» стала эффективнее благодаря перезагрузке службы. Мы сегодня все процессы перевели на единую цифровую платформу «Работа России», внедрили единые стандарты оказания услуг, переобучили свыше 16 тысяч сотрудников центров занятости. В 2024 году планируем продолжить программы переобучения наших сотрудников и вовлечём в это ещё шесть тысяч человек. На сегодняшний день в рамках модернизации мы уже открыли 550 новых центров занятости, в 2024 году планируем открыть ещё 350 центров уже в новом формате.

Всего службой занятости за год трудоустроено свыше 1,4 миллиона обратившихся граждан. Это в основном сфера производства, сфера строительства, социальная сфера. Причём 661 тысяча трудоустроенных граждан напрямую обращались в службы занятости и получали направления на конкретные предприятия. Другие соискатели смогли найти работу, воспользовавшись такими сервисами центров занятости, как переобучение, помощь в составлении резюме, тренинги, стажировки. Так, для предприятий оборонно-промышленного комплекса мы подобрали и трудоустроили сегодня почти 147 тысяч специалистов.

Особое внимание к трудоустройству граждан с инвалидностью. Центрами занятости напрямую трудоустроено почти 54 тысячи таких соискателей, и сегодня у нас уже определились так называемые, если можно сказать, регионы-лидеры: это Красноярский край, Волгоградская область, Республика Татарстан – это те субъекты, которые показывают наибольшую эффективность с точки зрения трудоустройства граждан с ограничениями по здоровью.

Ещё одно направление особого внимания – это трудоустройство ветеранов специальной военной операции. Законом предусмотрена гарантия сохранения рабочего места. При этом, кроме того, есть ещё возможность пройти бесплатное переобучение. На участников СВО распространяется программа субсидирования найма. Для центров занятости мы разработали отдельный стандарт помощи ветеранам специальной военной операции. В прошлом году было трудоустроено по этому направлению 13,5 тысячи ветеранов и членов семей погибших героев.

Работаем в тесной связке с фондом «Защитники Отечества». В каждый филиал фонда мы направили специалистов службы занятости, а также специалистов Социального фонда. Каждого обратившегося ветерана и члена семей погибших сопровождаем индивидуально, используя все имеющиеся ресурсы и возможности службы занятости.

Уважаемый Владимир Владимирович, доклад закончен. Спасибо.

В.Путин: Антон Олегович, Вы сказали о том, что большинство трудоустраиваются после обучения на этих курсах, но абсолютной гарантии нет. Или всё-таки трудоустройство гарантируется?

А.Котяков: Владимир Владимирович, сегодня показатель эффективности реализации этих курсов 80 процентов. До начала направления на обучение мы проводим соответствующее собеседование между соискателями и будущим работодателем и подписываем трёхстороннее соглашение – между будущим работодателем, соискателем и образовательной организацией.

Компании уже знают образовательные треки, которые у нас предусмотрены, курсы акцептованы ими. За счёт этого возникает достаточно высокий процент эффективности реализации этих программ. Безусловно, мы будем стремиться к его повышению. Стопроцентной гарантии нет, но эффективность свыше 80 процентов мы сегодня уже имеем.

В.Путин: Хорошо, спасибо. Это важно, и прошу Вас уделять этому необходимое внимание.

Ещё один оперативный вопрос. Мы уже отмечали эффективность работы строительного комплекса: рекордный объём жилищного строительства, такого ещё никогда в нашей истории не было – 110 с лишним миллионов квадратных метров. Но есть ещё одно направление, на первый взгляд гораздо более скромное, но тем не менее важное для людей: имею в виду программу формирования современной городской среды в малых городах и исторических поселениях.

В прошлом году только приняли участие в этой работе 14 миллионов человек. Потому что мы в своё время сделали правильно, привлекли людей к выбору тех проектов – небольших, скромных, но очень нужных и важных для людей – по благоустройству территории прилегающих дворов и так далее. С 15 марта по 30 апреля должен пройти ещё один конкурс, ещё одно голосование.

Ирек Энварович, как эта работа готовится?

И.Файзуллин: Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Тема комфортной городской среды очень важна, конечно, для жителей нашей страны – Вы уже отметили. Люди желают, чтобы в населённых пунктах появлялись удобные и современные пространства, наполненные зелёными насаждениями, арт-объектами, игровыми и спортивными площадками и местами для тихого отдыха и общения.

Одной из поставленных Вами задач в рамках национальных целей является повышение качества городской среды в полтора раза к 2030 году. Конечно, основной инструмент – это федеральный проект «Формирование комфортной городской среды», один из самых узнаваемых и популярных федеральных проектов среди граждан нашей страны.

По результатам социологических исследований, 89 процентов россиян знают о реализации этой программы. В целом с 2017 года, когда проект по формированию комфортной городской среды был приоритетным, благоустроено свыше 111 тысяч территорий – это 34 541 общественное пространство и 76 769 дворовых пространств. Здесь по инициативе отрабатывала в том числе и партия «Единая Россия». В 2023 году благоустроили 9855 территорий, из которых 5070 – это общественные пространства.

Конечно, результаты проекта видят и ощущают миллионы россиян. Проект даёт возможность жителям принять непосредственное участие в решении вопросов благоустройства. Мы видим по результатам голосования очень высокую активность. В 2021 году более девяти миллионов проголосовало за то или иное пространство, в 2022-м – уже более десяти миллионов, а в прошлом году проголосовало 14,2 миллиона. При этом голосовали 134 тысячи жителей новых территорий – из наших новых регионов.

Сегодня мы уже завершили работу почти на пяти тысячах общественных пространств. Например, в Белгороде парк «Студенческий» стал одним из победителей Всероссийского голосования 2022 года. Эта работа завершена, в чём я лично, Владимир Владимирович, убедился сегодня, находясь в Белгороде, и уже в сентябре принял посетителей. Или парк «Солнечный», который набрал 44 тысячи голосов в Екатеринбурге. Реализован в два этапа, завершён в 2023 году.

Конечно, ежегодным значимым событием по поддержке наиболее перспективных и инновационных проектов стал конкурс благоустройства, который запустили по Вашей инициативе в 2018 году на первом Форуме малых и исторических городов в городе Коломне. С 2018 года провели десять конкурсов, включая два для регионов Дальнего Востока, отобрали 1027 комплексных проектов из 712 муниципальных образований, уже 694 проекта завершено.

В настоящее время потенциальными участниками такого конкурса являются 1225 населённых пунктов, а это более 40 миллионов жителей нашей страны. Благодаря Вашей поддержке количество ежегодно отбираемых проектов увеличилось в три раза, и с 80 проектов в 2018 году сейчас отбирается 227 проектов в 2023 году. Также максимальная численность увеличилась у нас со 100 тысяч до 200, а в регионах Дальнего Востока до населённых пунктов – более 250 тысяч.

С прошлого года активное участие в конкурсе приняли жители Луганской, Донецкой народных республик и Запорожской области. Подали 31 заявку, из которых стали победителями восемь, причём в Луганской Республике это очень известная территория парка «Молодая гвардия» в городе Краснодоне, в городе Стаханове – парк «Горняк». В Донецкой Республике, в Волновахе, – летний парк, в городе Снежное – парк «Новая высота», в Бердянске появляется парк «Бердянск – город на ладони». В этом году мы начинаем работать.

Здесь, конечно, надо отметить большую помощь наших регионов-шефов в реализации именно этих конкурсных заявок. В целом специалисты-эксперты, которые оценивают подготовленные материалы, отмечают значительный рост качества заявок за последний год. Это результат формирования профессиональных команд на территории наших регионов.

Конечно, работу лучших региональных и муниципальных команд, а также работу волонтёров мы, Владимир Владимирович, предполагаем отметить национальной премией по подведению итогов реализации проектов формирования комфортной городской среды.

Владимир Владимирович, от имени регионов хотелось бы выразить слова благодарности за то, что Вами принято решение о продлении этой программы до 2030 года. Готовим конкурс, с 15 марта начнём голосование по всем направлениям, в том числе отдельной команде по Дальнему Востоку. Уверен, что эта работа будет выполнена качественно и завершена в установленные для наших регионов сроки.

Доклад окончен. Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо.

Надеюсь, что эта работа будет продолжаться. Соответствующие средства мы на это предусмотрели.

Уважаемые коллеги!

Я в начале уже сказал, что сегодня хотел бы отдельно остановиться на вопросе, который имеет особое значение для нашей транспортной отрасли да и для всех граждан страны, для улучшения связанности территорий страны и повышения качества жизни людей. Речь, как я уже сказал, анонсировал это уже, пойдёт о развитии воздушного сообщения.

В прошлом году отечественный авиационный транспорт перевёз свыше 105 миллионов пассажиров. Прирост составил 10,7 процента. Это больше, чем ранее прогнозировалось, мы думали, что перевезём где-то 103 миллиона человек.

Почти 83 миллиона человек воспользовались внутренними авиалиниями. Таким образом, пассажиропоток в этом сегменте более чем на 13 процентов превысил показатели 2019-го, то есть доковидного года.

Я прежде всего хочу поблагодарить авиакомпании, экипажи воздушных судов, работников наших аэропортов за достигнутый результат, за слаженные действия. И добавлю, что выход на такой уровень перевозок также говорит о повышении туристической привлекательности наших районов, городов и, конечно, об устойчивой работе отечественной экономики в целом.

Нужно, безусловно, поддержать набранный темп в авиации, обеспечить дальнейшее уверенное развитие этого важнейшего направления современного транспорта. А для нашей страны, мы все хорошо понимаем, с её огромной территорией это важно вдвойне или втройне.

Поэтому рассчитываю услышать сегодня не только прогнозы по объёмам воздушных перевозок, но и то, какие меры планируется принять для укрепления авиационной инфраструктуры, для увеличения и обновления парка воздушных судов. Непростая задача, отдаю себе в этом отчёт, но тем не менее мы должны интенсивно над этим работать – и, конечно, так же как над повышением доступности перелётов для наших граждан.

На стоимости авиабилетов хотел бы остановиться отдельно. Подчеркну, важно не допускать чрезмерного роста цен на билеты при безусловном обеспечении качества обслуживания пассажиров и безопасности полётов. Эти вопросы должны быть в приоритете как у перевозчиков, так и у Министерства транспорта да других профильных ведомств.

Далее. Мы развиваем и аэродромную инфраструктуру: взлётно-посадочные полосы, пункты связи, метеорологические станции, оборудование. За шесть лет в России были введены в эксплуатацию 33 таких объекта, в том числе 19 взлётно-посадочных полос. До конца текущего года будет введено в эксплуатацию ещё 13 объектов.

Сегодня просил бы отдельно доложить о дальнейших планах по укреплению аэродромной инфраструктуры с учётом её текущего состояния и планов развития авиаперевозок, включая внутри- и межрегиональные. В том числе жду предложений по механизмам финансирования таких проектов. Здесь важно, чтобы дополнительная финансовая нагрузка не приводила к росту цен на авиабилеты.

И конечно, в центре нашего внимания – развитие отечественного гражданского авиастроения. Я уже вскользь упоминал об этом. Это серьёзная, высокотехнологичная отрасль, и она требует особого внимания. Всего несколько стран в мире способны выпускать линейку современных самолётов, и Россия в их числе.

У нас свёрстаны масштабные планы в этой сфере. Прошу рассказать о том, как они реализуются. Конечно, я знаю, что там происходит, но тем не менее цель нашей встречи сегодня – акцентировать внимание на некоторых вопросах, которые требуют особого внимания с нашей стороны. Поэтому хотел бы услышать, как налажена кооперация в области двигателестроения, других агрегатов, материалов и комплектующих, в какие сроки планируется поставка воздушных судов.

У нас есть уже намеченные планы. Я хотел бы услышать, как они реализуются.

И подчеркну ещё раз: российские самолёты должны отвечать всем требованиям по качеству, комфорту и безопасности перелётов, быть действительно глобально конкурентными по своим техническим характеристикам, а их передача авиакомпаниям должна проходить в согласованные сроки, без опозданий и задержек.

Ещё раз подчеркну: эти самолёты нужны авиации, нужны нашим гражданам, экономике нужны. И рассчитываю здесь на эффективную совместную работу Правительства, «Ростеха», наших авиастроителей, а также финансовых структур.

Давайте начнём работу, у нас два докладчика – Савельев Виталий Геннадьевич и Мантуров Денис Валентинович.

Пожалуйста, прошу вас.

Россия > Электроэнергетика. Транспорт. Авиапром, автопром > kremlin.ru, 7 февраля 2024 > № 4577594 Владимир Путин

Президент РАН Красников: Академия наук готова к экстремальным вызовам времени

Александр Емельяненков

В четверг, 8 февраля - День российской науки. И ровно 300 лет, как в нашей стране была учреждена Академия наук. Накануне знаменательного события интервью "Российской газете" дал президент РАН академик Геннадий Красников.

Уважаемый Геннадий Яковлевич, за месяц до 300-летия РАН указом президента вы введены в состав Совета безопасности. Это связано с юбилеем или причина в другом?

Геннадий Красников: Сейчас такое время - приходит понимание, что ответы на вызовы, стоящие перед страной, должны вырабатываться в связке с фундаментальной наукой. А у нас в Академии, и тем она уникальна, есть тринадцать тематических отделений, которые охватывают практически все направления науки, начиная от математики, химии, физики - до археологии, других гуманитарных дисциплин.

Плюс медицина и аграрии…

Геннадий Красников: Да, поэтому мы в Академии можем любую проблему рассматривать комплексно, с учетом всех ее аспектов. Не только технологических, но и социальных, юридических, экономических. Кроме того, полагаю, что руководство страны посчитало, что мое личное участие как президента Российской академии наук будет полезным в обсуждении вопросов, которые рассматриваются Советом безопасности. И конечно, этот шаг серьезно поднимает и статус Академии, и в целом связан с процессом включения Академии наук в государственную систему принятия решений.

С процедурой принятия таких решений напрямую связана экспертиза крупных научно-технических проектов. Когда слово ученых тут станет решающим?

Геннадий Красников: Если помните, мои первые действия как президента Академии наук были связаны с наведением порядка в экспертизе. Государству всегда, а сейчас особенно, нужна высокопрофессиональная, непредвзятая и объективная экспертиза. Скажу больше: право на такую экспертизу закреплено законом о Российской академии наук. Ведь что было раньше? Многие ведомства, корпорации создавали свои экспертные советы - априори лояльные к тому или иному ведомству или корпорации. И выходила путаница: на одну экспертизу нередко делались другие экспертизы, что не соответствовало ни задачам, ни закону. Поэтому в прошлом году я поставил этот вопрос на Совете по науке и образованию, который вел президент России, и по его итогам были даны необходимые поручения. Мы работали вплотную со Счетной палатой и заняли здесь принципиальную, даже жесткую позицию.

И есть подвижки? РАН в ее нынешнем статусе способна перебороть субъективизм разработчиков-заявителей и корыстные, нередко, интересы чиновников?

Геннадий Красников: Часть поручений президента еще в стадии реализации. Мы добиваемся того, чтобы на академическую экспертизу больше не делалось никаких дополнительных экспертиз. При необходимости есть система апелляции.

У нас, подчеркиваю, экспертиза абсолютно непредвзятая, у нас не возникает конфликта интересов. Ту позицию, что заняла здесь Академия наук, понимают и разделяют в правительстве и в администрации президента, и нам все больше доверяют в вопросах экспертизы. Так, в 2023 году количество экспертиз, проведенных РАН, увеличилось на 50 процентов по сравнению с предыдущим периодом. Думаю, что в 2024-м их будет еще больше…

Но с количеством приходит другая беда: в большом потоке можно утонуть, потерять главное. Не получается ли так, что ключевые, главные проекты, где прежде всего требуется профессиональная и непредвзятая экспертиза, от вас уводят? А вместо этого загружают рутиной…

Геннадий Красников: Рост связан как раз с тем, что нам стали давать на экспертизу серьезные проекты. Скажем, дорожные карты, которые ведет правительство. Это дорожные карты, связанные, в частности, с созданием новых материалов, искусственным интеллектом, с квантовыми вычислениями и квантовой передачей данных. Они все идут через Академию наук, и под каждую из них назначен ответственный научный совет, который внимательно рассматривает изменения и отчеты по выполнению дорожных карт.

То есть как сделанное соотносится с планами? А что еще кроме дорожных карт?

Геннадий Красников: Есть и другие большие проекты. Заявки на экспертизу по ним получаем как из администрации президента, так и от правительства.

Другое важное направление нашей деятельности связано с планированием и координацией научной деятельности, которую ведут институты, находящиеся под научно-методическим руководством РАН. От Академии наук, наших отделений требуется более глубокое планирование в таких делах. Причем в этой работе очень важно, чтобы наши отделения учитывали не только публикационную активность, но и востребованность научных результатов, участвовали в формировании связей от фундаментальной до прикладной науки.

А как оцениваете положение дел с аттестацией научных кадров? ВАК и дальше будет в состоянии перманентного реформирования или присуждение ученых степеней и званий должно стать исключительно внутренним делом научных организаций и университетов?

Геннадий Красников: Это хороший и своевременный вопрос. Взаимодействие РАН и ВАК должно носить более системный, глубокий характер. Мы видим много инициатив в вопросе защит и присвоения ученых степеней, которые требуют более детального изучения и анализа. Даже исходя из опыта своей работы с Физтехом в Долгопрудном я вижу, что у многих вузов собственный подход к присуждению ученых степеней. В этом университете под каждую защиту формируется разовый диссертационный совет, в МГУ другой подход - традиционный. Все это надо проанализировать, подвести итоги, взять на вооружение лучшие практики.

Есть и другой момент, который, мягко говоря, смущает. Передавая свои права и полномочия по присуждению ученых степеней ведущим университетам и научным организациям, ВАК перестает видеть всю картину. Нередко мимо экспертных советов ВАК проходят очень достойные работы, из-за чего падает научный уровень диссертаций, и требования к работам неизбежно опускаются.

Эта проблема могла бы стать предметом совместного рассмотрения президиума Академии наук и президиума ВАК с участием Минобрнауки, при котором функционирует сейчас Высшая аттестационная комиссия. Или как-то иначе можно ситуацию исправить?

Геннадий Красников: Поскольку Российская академия наук - это высшее экспертное научное сообщество, считаем, что влияние РАН на решения ВАК должно быть более существенным.

В таком случае позвольте вопрос на перспективу. Какие события, возможные технологические прорывы ожидаете и прогнозируете в профессионально близких вам областях науки и наукоемкого производства?

Геннадий Красников: Предсказания в науке - дело неблагодарное. В том числе потому, что нельзя исключить фактор случайности. Именно поэтому и говорим: фундаментальные исследования необходимо вести широким фронтом. Так как мы не знаем, где и в какой области произойдет важное научное открытие, необходимо держать руку на пульсе: иметь специалистов, которые могли бы подхватить то или иное исследование, не допустить отставания. Если этого не делать, то неизбежно наступит момент, когда мы не сможем понять сущность того, что удалось сделать кому-то другому за пределами нашей страны.

Если развитие фундаментальной науки идет широким фронтом, то в более прикладной плоскости, конечно, у нас есть определенные ориентиры. Первое - это вызовы, связанные с безопасностью - причем в самом широком смысле слова. Это и биологическая, и продовольственная безопасность, и безопасность в области здравоохранения, и кибербезопасность.

Второе - мы учитываем, что у нас большая страна. Поэтому особенно важны технологии, которые связывают эту территорию - такие как связь, транспорт. Актуальны и вопросы климатических изменений - учитывая, что на территории России температура растет в два раза быстрее, чем в среднем по миру. Нужно отслеживать, вести мониторинг, строить прогностические модели всего, что связано с вечной мерзлотой, с экологией. Все эти вопросы - также в фокусе внимания РАН.

В конце прошлого года опубликован проект документа об увеличении в полтора раза ежемесячных выплат академикам и членам-корреспондентам государственных академий наук. Как решился вопрос?

Геннадий Красников: Вышло постановление правительства, и с 1 января 2024-го это уже действующая норма. В прошлом году был решен и еще один важнейший вопрос. Мы запустили шестую подпрограмму - добились финансирования фундаментальных и поисковых исследований в интересах национальной обороны и безопасности.

В структуре РАН недавно появилось четвертое территориальное отделение - Санкт-Петербургское. А что на южном направлении: чем приросла Академия и есть ли уже примеры научной интеграции на новых территориях?

Геннадий Красников: Южное направление представляет для нас особую значимость. Во-первых, потому что здесь большая концентрация населения - более 20 миллионов человек. Добавьте к этому экологические вопросы, связанные с обмелением Волги, Дона. Свои задачи есть и на Каспии, и в акватории Азовского моря, которое теперь является внутренним. В связи с климатическими изменениями возникают новые требования в градостроительной сфере - вспомните последние ураганы в Сочи и в Крыму…

Сейчас мы внимательно рассматриваем различные форматы работы с южным регионом. На данный момент создана Южная ассоциация научных учреждений под научно-методическим руководством РАН. В нее вошел Крым, все наши новые субъекты. Мы периодически встречаемся, обмениваемся соображениями. Крым открыто делится с новыми регионами опытом того, как в свое время проходила реинтеграция крымских научных учреждений.

На торжественном мероприятии, которое Академия наук проводит 8 февраля в Государственном Кремлевском дворце, представители новых регионов будут?

Геннадий Красников: Да, конечно.

В юбилей принято делать подарки. Чего больше всего в год 300-летия РАН ждут в академическом сообществе от государства, его институтов, крупного бизнеса?

Геннадий Красников: Основная дискуссия сейчас, наоборот, идет о том, как Академия наук может и должна использовать свой потенциал во благо страны. Вот это главное. И конечно, рады видеть востребованность Академии наук, которая растет буквально с каждым днем.

Тем временем

Премия "Вызов" мобилизует молодежь в науку

Из стен Физического института имени П.Н. Лебедева Российской академии наук, где в разные годы работали семь нобелевских лауреатов, вновь стали приходить будоражащие новости. Самым молодым - 31 год - лауреатом премии "Вызов", недавно учрежденной в России для поддержки передовых направлений науки и прорывных технологий, стал Илья Семериков, выпускник МФТИ, а ныне научный сотрудник ФИАН.

В команде с такими же молодыми соратниками Семериков занимается разработкой квантового компьютера на ионах - такая задача определена дорожной картой "Квантовые вычисления". В последовавших затем комментариях специалисты уточнили: Семериков в 2021-2022 годах работал в группе "Прецизионные квантовые измерения" в Российском квантовом центре, а руководил группой директор ФИАН член-корреспондент РАН Николай Колачевский. Отметим, что сегодня в ведущих научных центрах мира работают над созданием квантовых компьютеров на четырех основных платформах: сверхпроводниковых цепочках, ионах, нейтральных атомах и фотонах. Эксперты в этой области утверждают, что популярнее всего сверхпроводники - на их базе в Китае и США уже созданы самые мощные квантовые компьютеры - 66 и 65 кубитов соответственно. В России прототипы таких вычислителей еще только рождаются.

Больше информации о последних научных достижениях и выдающихся ученых читайте в специальном проекте "Российской газеты" к трехсотлетию Российской академии наук

Россия > Образование, наука > rg.ru, 7 февраля 2024 > № 4577314 Геннадий Красников

Дмитрий Савицкий: "Алмаз-Антей" разработал отечественные "мозги" для дронов

Концерн ВКО "Алмаз-Антей" прежде всего широко известен во всем мире благодаря своим зенитным ракетным комплексам и системам. Однако также концерн ведет серьезные работы по направлениям беспилотных авиационных систем и организации воздушного движения. В частности, компания представит ряд своих новых решений на Национальной выставке и форуме инфраструктуры гражданской авиации NAIS-2024. Заместитель генерального директора АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей" по продукции для аэронавигационной системы и продукции двойного назначения Дмитрий Савицкий рассказал в интервью РИА Новости об итогах работы за год координационного центра концерна по беспилотным системам, о новых проектах "Алмаз-Антея" в сфере организации воздушного движения, о решениях компании для отечественных беспилотников и многом другом. Беседовал Дмитрий Решетников

– В прошлом году был создан координационный центр по разработке и внедрению беспилотных авиационных систем (БАС). Каковы результаты его работы за год?

– В рамках работы этого центра было рассмотрено большое количество вариантов беспилотных летательных аппаратов для применения в разных целях, в том числе и для специальных задач, и для задач, связанных с исполнением федерального проекта БАС. Проводились испытания беспилотников на полигонах при всевозможных нагрузках. В результате количество систем, предлагавшихся изначально к использованию, значительно сократилось, и были отобраны наиболее жизнеспособные проекты. Одним из главных критериев отбора было использование отечественной элементной базы. Сегодня испытания беспилотников активно продолжаются на полигонах в различных условиях.

Также координационный центр БАС рассматривал вопросы по наземному оборудованию для контроля, отслеживания и идентификации беспилотников и беспилотных систем в едином воздушном пространстве. В этом плане оценивались системы связи и навигации, различное оборудование для стабильного и надежного взаимодействия с центрами управления воздушным движением. В итоге из достаточно большого количества предложений были отобраны оптимальные варианты систем с российским программным обеспечением. Кроме того, сейчас проводится работа по замене в ранее выбранных системах компонентов аппаратного комплекса на отечественные аналоги.

Также центром готовились доклады и экспертные оценки для комиссий, которые проходили в рамках решения проблем федерального проекта по беспилотным системам.

Отмечу, что во всей этой работе участвовало много специалистов, не только дочерних предприятий Концерна ВКО "Алмаз-Антей", но и других компаний и холдингов.

– О каких-то конкретных беспилотниках в рамках этого проекта можно рассказать?

– На данный момент могу сказать только о наземном оборудовании для беспилотных систем, на которое уже есть конкретные заказчики. В частности, речь идет о многопозиционной системе наблюдения (МПСН), которая объединяет в себе различные радиотехнические средства наблюдения и контроля воздушного пространства и общий сервер для определения координат и анализа обнаруженных БПЛА. В создании МПСН задействованы различные отечественные производители, как входящие в Концерн ВКО "Алмаз-Антей", так и другие компании, имеющие большой опыт. Например, по оборудованию для МПСН на сегодняшний день определены три поставщика: ПАО "НПО "Алмаз", АО "Азимут", ООО "Авиателекоминвест". Уже начата работа по выбору конкретных мест установки их оборудования в Томской, Тюменской и Самарской областях, изучается вопрос и по Московскому региону. Кроме того, решается задача по интеграции данного оборудования в единую информационную систему центра Единой системы организации воздушного движения.

– Это оборудование для каких целей необходимо?

– Это оборудование необходимо для наблюдения за полетом беспилотных воздушных судов в едином воздушном пространстве. Оно обеспечивает наблюдение, связь, передачу актуальной информации в центр организации воздушного движения, решает ряд задач по автоматизации процессов управления воздушным движением. В результате в едином воздушном пространстве создается единое информационное поле для малых высот, где летают беспилотники, вертолеты и самолеты малой авиации. Таким образом обеспечивается контроль за летательными аппаратами, что они следуют именно по тем маршрутам, которые им предписаны или установлены.

В этой связи напомню, что Концерн ВКО "Алмаз-Антей" является основным производителем технических средств и интегратором для единой системы организации воздушного движения (ЕС ОрВД) в России и головным исполнителем ее модернизации. ЕС ОрВД обслуживает территорию общей площадью свыше 26 миллионов квадратных километров, протяженность маршрутов – более 800 тысяч километров. Для реализации этих целей оснащено современными комплексами технических средств более 100 центров обслуживания воздушного движения в том числе четырнадцать укрупненных (региональных) центров ЕС ОрВД установлено, около 800 единиц средств наблюдения, а также порядка двух тысяч единиц средств навигации и посадки.

Поэтому сегодня очень важна работа по организации взаимодействия с центрами организации и обслуживания воздушного движения как федерального, так и региональных уровней для получения ими оперативной информации по движению различных типов летательных аппаратов, в том числе и БПЛА. В этом плане часть задач уже решена, но еще предстоит главное – создание нового оборудования и нового программного обеспечения для главного центра ЕС ОрВД.

– Правильно я понимаю, что эта система будет в итоге не только контролировать беспилотники, но и обеспечивать их движение в гражданских целях?

– Вопрос обеспечения движения беспилотников – сложная тема. Сейчас готовятся предварительные работы. Их итогом должно стать создание новых линий передачи данных, которые обеспечат управление беспилотниками от "внешнего пилота", связь "внешнего пилота" с диспетчером управления воздушным движением.

– А вот что касается пилотируемой авиации – какие сейчас работы ведет концерн по организации воздушного движения?

– В настоящее время у нас есть большие проекты, которые должны быть реализованы в ближайшие несколько лет. Это модернизация оборудования Магаданского регионального центра – он один из самых старых, там оборудование необходимо менять, в том числе с учетом тех требований, которые появились по российскому программному обеспечению. Специальное программное обеспечение давно российское во всех поставляемых системах концерна, но сейчас еще идет речь об общем системном программном обеспечении. Также речь идет о замене компонентов аппаратных комплексов, которые полностью должны быть российского производства. Другой проект – это Хабаровский региональный центр ЕС ОрВД. Также будет заменено оборудование аэродромного командно-диспетчерского пункта в Сочи. Еще один проект – Владивосток. То есть эти четыре центра в ближайшее время будут модернизированы.

– Стоит ли ожидать, что во всех крупных аэропортах России будет унифицированная система управления воздушным движением производства "Алмаз-Антея"?

– Могу сказать так: то, что создано на сегодняшний день – это, по сути, и есть та самая унифицированная система, о которой вы говорите. Все звенья этой системы, включая главный центр, региональные центры и центры обслуживания воздушного движения на аэродромах, они все увязаны в единую систему. Несмотря на то что предприятия-разработчики оборудования тех или иных региональных центров и главного центра разные, тем не менее при головной роли концерна как системного интегратора удалось все это увязать в единые комплексы и унифицировать, и в настоящее время эта система эффективно работает.

Время от времени появляются, конечно, новые рекомендации со стороны ИКАО. Несмотря на всю нелюбовь со стороны отдельных стран, мы все равно находимся в международной системе гражданской авиации, поэтому мы должны придерживаться рекомендаций ИКАО. Меняются требования внутри России с точки зрения программно-аппаратных комплексов, меняются требования к информационной безопасности – это очень серьезная тема, и мы ей начали очень плотно заниматься с прошлого года. Мы ей и раньше занимались, но только применительно к центрам организации воздушного движения, сейчас эта задача ставится более широко и затрагивает линии передачи данных и доставки информации в центр ЕС ОрВД.

– Какие работы выполнены концерном в Московском авиаузле?

– В Московском авиаузле концерном в 2017 году были полностью созданы две новых системы организации воздушного движения – районная и аэроузловая. Аэроузловая система включает в себя несколько аэропортов московской воздушной зоны. Это основные гражданские аэропорты – Внуково, Шереметьево и Домодедово. Туда же входит и еще Раменское на сегодняшний день, ну и отдельные аэродромы тоже. В аэропортах Внуково, Шереметьево и Домодедово в 2022 и 2023 годах было установлено новое оборудование на аэродромных командно-диспетчерских пунктах, и оно было увязано с новым оборудованием системы. Одновременно готовится установка некой резервной системы для московского центра, но она пока находится в стадии разработки.

– Как эта система "Алмаз-Антея" повышает безопасность и эффективность работы гражданской авиации?

– Такой эффект есть. В частности, безопасность повышается за счет повышения уровня автоматизации, за счет подключения новых источников информации. Что касается экономических расчетов, точные цифры сейчас не назову. Но когда диспетчеру управления воздушным движением помогает искусственный интеллект, давая подсказки по выстраиванию очереди на посадку, подсказки по оптимальному временному разделению воздушных судов (ВС) с разных направлений – это, естественно, улучшает экономику авиакомпаний: например, сокращается время нахождения ВС в воздухе по причине загруженности диспетчера. В результате работы системы ускоряются процессы взлета и посадки, оптимизируется воздушная логистика, все это прямым образом приносит положительный экономический эффект для авиакомпаний.

Также влияет на экономическую эффективность улучшенное взаимодействие с региональными центрами организации воздушного движения. "Информационные стыки" между центрами в настоящее время автоматизированы, что позволяет оптимальным образом выстраивать потоки воздушных судов.

Диспетчеры, которые прошли обучение работе на новой системе и привыкли к ней, однозначно говорят, что стало проще, улучшилось взаимодействие с соседними центрами. Это все, конечно же, повышает качество работы диспетчера и безопасность полетов.

– Иностранные заказчики интересуются системой ОВД концерна "Алмаз-Антей"? Ведутся ли какие-то переговоры?

– И интересовались и интересуются. Конечно, с продвижением систем на Запад крайне сложно, но зато появляются новые рынки – это, к примеру, Юго-Восточная Азия, островные страны, ближневосточные страны. Африканские государства стали проявлять заинтересованность, изучают возможность поставок нашего оборудования. Да, это процесс очень непростой, длительный по времени, требующий множества согласований, но переговоры идут, и как итог – часть оборудования уже поставляется в разные страны, часть планируется к поставке.

– Где такая система будет в ближайшее время сдана под ключ?

– В Северной Африке развитие в данном направлении идет уже достаточно давно. Например, осуществляется оснащение радиолокационными средствами, в ближайшее время в одну из стран планируется поставка метеорадиолокаторов. То есть там эта система наращивается. Ей охвачены гражданские аэродромы, есть центр планирования, аналог нашего главного центра планирования и организации воздушного движения. Сейчас на Ближнем Востоке у нас некоторые работы идут по гражданской технике.

Если говорить о ближнем зарубежье, то в Минск не так давно поставили оборудование одного из наших дочерних предприятий – АО "ВНИИРА", которое недавно вошло состав Северо-Западного регионального центра Концерна ВКО "Алмаз-Антей" – Обуховского завода.

Несколько лет назад в Белоруссии был построен новый центр, оснащен новой системой управления воздушным движением. Сейчас также планируется замена оборудования систем посадки в аэропортах в республике.

– С точки зрения создания антидроновых систем, помимо собственно ЗРК, и с учетом угрозы от различных типов БПЛА концерн "Алмаз–Антей" ведет какие-то работы?

– Что касается, например, вражеских беспилотников, то тут одно из основных средств противодействия – зенитные ракетные комплексы. Однако есть и другие беспилотные средства: они, скажем так, относятся к разряду хулиганских, но потенциально могут использоваться и как более серьезная угроза. Кто-то запускает беспилотник, предположим, неподалеку от аэродрома, создает угрозу воздушным судам. Такие беспилотники как раз могут подавляться средствами РЭБ или уничтожаться беспилотниками-перехватчиками. Также могут применяться стрелковые комплексы, которые созданы на базе пулеметов или зенитных установок. Например, стрелковые комплексы, созданные на базе пулеметов калибра 12,7-мм или зенитных установок 23-мм, которые могут с минимальными затратами в ближней зоне поражать малые БПЛА. Они работают как в автоматическом, так и в ручном режиме.

– Какими средствами обнаруживаются "нежелательные гости" в небе Москвы?

– На сегодняшний день радиолокационное поле вокруг российской столицы, которое позволяет своевременно обнаруживать и уничтожать несущие угрозу беспилотники, построено в основном на радиолокационных средствах концерна. Средства это разные – как приспособленные работать в новых условиях, так и те, которые и ранее были предназначены для обнаружения низколетящих целей.

– Планируется ли расширять наше внутреннее радиолокационное поле, контролирующее низколетящие БПЛА?

– Планируется. Оно уже сегодня существенно расширено по сравнению с тем, что было до начала специальной военной операции, и продолжает укрупняться по разным направлениям, особенно там, где угрозы сохраняются.

– Какие новинки концерн планирует представить на выставки NAIS?

– На NAIS 2024 "Алмаз-Антей" впервые представит вниманию специалистов и гостей выставки макет бортового цифрового вычислительного модуля (БЦВМ), который может устанавливаться в различных типах БПЛА и предназначен для управления ими. БЦВМ создан для унификации бортового оборудования с использованием электронной компонентной базы отечественного производства и оснащён российской операционной системой реального времени. Концерн также продемонстрирует автоматизированную систему мониторинга использования воздушного пространства и обеспечения безопасности объектов "Безопасное небо". Она позволяет реализовать комплексный многоуровневый подход к обеспечению безопасности за счет предоставления потребителю необходимой информации в режиме онлайн. Это достигается за счет применения уникальных комбинаций и различных технологий, средств и источников информации, а также оперативного анализа полученных данных. Кроме того, "Алмаз-Антей" представит цифровые сервисы, которые помогают оператору беспилотника обеспечить доступ БПЛА к использованию воздушного пространства через удобный веб-интерфейс, который позволит в автоматическом режиме направить необходимые запросы в соответствующие ведомства и службы. На выставке можно будет узнать и о технологических решениях Концерна по созданию и интеграции в систему безопасности специальных дронопортов для БПЛА-перехватчиков, которые могут оперативно и эффективно противодействовать нарушителям воздушного пространства.

– Какие БПЛА сегодня выпускает концерн?

– Есть целая линейка БПЛА, которая выпускается на сегодняшний день Обуховским заводом. Предназначены они для разных целей, в том числе и для обучения операторов дронов. В первую очередь производство концерном беспилотников было обусловлено необходимостью диверсификации производства, однако затем жизнь внесла свои коррективы. Сегодня обуховцы выпускают разные типы БПЛА: как квадрокоптеры, так и беспилотники самолетного типа. С некоторыми из них как раз можно будет ознакомиться на выставке NAIS.

Россия > Армия, полиция. Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > ria.ru, 6 февраля 2024 > № 4584928 Дмитрий Савицкий

Дмитрий Бак: Вся наша классика - дитя журнальной вольницы, частных предприятий

Павел Басинский

Беседовать с Дмитрием Баком - одно удовольствие. Он легко и органично сочетает в себе доскональное понимание тонкостей государственной службы с широчайшей эрудицией, отменным знанием истории русской литературы и свободой мысли, способностью не соглашаться с общепринятой линией и высказывать свое личное мнение, которое, впрочем, всегда весомо. Вот и в этот раз мы говорили с ним на самые разные темы. Но первый вопрос был...

В 2026 году 225-летие Владимира Ивановича Даля будет отмечаться на государственном уровне по указу президента Российской Федерации. Как ты думаешь, откуда такое внимание к скромному датчанину, составителю Толкового словаря, который сегодня, согласись, имеет скорее литературное значение?

Дмитрий Бак: Ты прав, скромный датчанин, не завсегдатай придворных приемов и литературных сходок, человек совершенно не светский, не блестящий остроумец… Но давай прорвемся сквозь все эти "не". Перечислим через запятую его разнообразные занятия.

Даль - человек долга, человек, по Максу Веберу, "протестантской этики". Если бы не морская болезнь, он стал бы успешным воином-мореплавателем, а стал врачом (некоторое время - военным), делавшим глазные операции и на поле боя. А еще - талантливым инженером, удостоенным отличия за экстренное сооружение переправы в условиях военного марша. Владимир Иванович был этнографом и собирателем пословиц, заметным русским литератором-очеркистом 1840-х годов. Он подписывал свои произведения Казак Луганский (по месту рождения - Луганскому Заводу, ныне - Луганск). Даль занимал серьезные посты в очень разных местах империи. В Петербурге служил в министерстве внутренних дел, где довольно сурово начальствовал над служебно нерадивым Иваном Тургеневым. В Оренбурге - изучал местные наречия, выполнил первопроходческие описания ландшафтов и обычаев, а в Нижнем Новгороде ведал губернской удельной конторой, управлявшей сорока тысячами крестьян. В Николаеве - вскрыл "коррупционную схему", за что был подвергнут несправедливым гонениям.

И еще стоит упомянуть о близкой дружбе Даля с Пушкиным, который именно ему позволил быть рядом в последние дни жизни и подарил заветный перстень с изумрудом. Очень несходные по характеру люди: Александр Сергеевич - темпераментный, азартный, открытый, а Владимир Иванович - суховатый, не всякому готовый довериться. И тем не менее дружба и взаимная преданность были очень важны для обоих.

Владимир Иванович - сравнительно нечастый пример сочетания художественного дара, научного прилежания и самоотверженного служения. Кто еще? Ломоносов, Карамзин, князь Вяземский, далее почти пустота…

Мы возмущаемся "отменой" русской классики за рубежом. А, положа руку на сердце, нужна ли она в самой России? Нужны ли молодежи Толстой, Достоевский, Лесков, Гончаров? Нужен ли Тургенев с его Базаровым и Лизой Калитиной? Современные школьники читают наизусть друг другу Блока, как гимназисты начала ХХ века? У тебя нет ощущения, что это мы, "старики", по-прежнему хватаемся руками за уплывающую Атлантиду, навязывая молодежи свои замшелые гуманитарные стандарты?

Дмитрий Бак: Есть ощущение драматического нашествия "новых технологий", псевдоулучшений жизни, которые ее многократно дублируют, топят в бессмыслице. Я говорю своим студентам: попробуйте провести вечер не просто без гаджетов и интернета, а без… электрического света. Ну, поставьте свечу на стол, попейте чаю или вина, просто побеседуйте - получится ли? Ох, как будет неловко общаться без девайсов!

Секунд в сутках у нас столько же, сколько их было и двести лет назад, но на самом деле гораздо меньше, если вычесть время, за которое яростно сражаются различные технологии. Наши взоры втемяшены в смартфоны, в ушах параллельно что-то всегда звучит и манит, а еще бесконечные личные кабинеты, "приложения", логины и пароли… Раньше говорили, что человек за жизнь способен прочесть три тысячи книг, а сколько он сумеет проскроллить телеграм-каналов, имя которым легион в квадрате?

Вот мы с тобой десятилетиями думаем над толстовской "Анной Карениной", ты уже две книги написал о героях романа. Тут же никакой лайфхак не поможет, нельзя надеяться, что вот - проглотил пилюльку, прослушал курсик и… постиг Толстого.

Уверен, мы с тобой вовсе не замшелые почитатели никому не нужной классики, а, наоборот, носители подлинного в океане суррогатов и плоских муляжей. Эта подлинность никакого отношения не имеет к голым декларациям, пафосным призывам к "нравственности", "скрепам" и т. д. Речь просто о полноте опыта и воспитании чувств, их глубине, разнообразии. Я убеждаюсь в верности только что сказанного, как только всерьез завожу разговор о литературе с восемнадцати-, девятнадцатилетними студентами РГГУ и Школы-студии МХАТ. Ты не поверишь, я и о Лизе Калитиной тоже говорю и слышу живой отклик…

Кроме Литературного института сегодня развелось огромное количество "школ" для молодых писателей: Creative Writing School, школа в Липках, Яснополянская "Школа критики", резиденции АСПИР во всех городах и весях. Это только верхушка айсберга, есть еще десятки домодельных "школ". Стране нужно такое количество писателей? Кто будет трудиться на заводах, дороги строить, в больницах работать?

Дмитрий Бак: Ну, время нынче такое - все хотят успеть попробовать себя во всем, а вдруг да обнаружится священный дар проведения сетевых марафонов либо писания романов?! А если всерьез - в "творческом образовании" литература занимает совершенно особое место. Никто же не удивляется, что живописец или график с детства должен учиться в художественной школе, а потом - в Суриковском институте, в Строгановке! А пианисту никак не обойтись сперва без ДМШ, а после - без музучилища или даже консерватории, так ведь? И только с литературой незадача. Ни Тургенев, ни Толстой "творческому письму" не учились, никакого патента на литмастерство не имели…

Вся эта история более поздняя. В советское время "Брюсовский" литературно-художественный институт, а потом и ныне здравствующий Литературный первоначально возникли в рамках совершенно конкретных, на государственном уровне поставленных задач. Они были призваны обеспечить не просто всеобщую грамотность молодого поколения советских людей, но подготовить наиболее талантливых из них к самостоятельной творческой работе. Эта традиция подготовки писателей сродни творческим мастерским в театральных училищах: во внимание принимается не только технология писательства, но и личный опыт мастера. Не только: "смотри, как надо расставлять слова в правильном порядке", но и "делай, как я". В многочисленных (более или менее серьезных) программах creative writing ("творческого письма") принцип подготовки, естественно, другой: максимум техники, минимум опыта. Но вообще-то - пусть цветут все цветы, сам человек способен сделать правильный выбор.

Поздравляю тебя с присуждением премии правительства РФ в области культуры, которую вручали в конце января. Но в связи с этим у меня вопрос. Как государству официально относиться к литературе? Направлять и управлять? Предписывать должное? Запрещать недолжное? Что ты думаешь о возможности возвращения цензуры, которая вообще-то запрещена Конституцией (статья 29)?

Дмитрий Бак: В новейшей истории словесности (начиная с Пушкина) известны две действующие модели взаимодействия литературы и государства.

В XIX веке писательство де-юре не было профессиональным занятием. Вся наша классика - дитя журнальной вольницы: частных коммерческих печатных предприятий: Гоголь и Тургенев, Достоевский и Толстой… Да, эта вольница была под контролем цензурного ведомства, которое не скрывалось под стыдливыми масками, было наделено широкими полномочиями. К тому же в 1862 году цензура была передана из Министерства народного просвещения в… Министерство внутренних дел, то есть - если использовать современную аббревиатуру - в МВД!

Итак, досоветский период таков: рыночная, авторская, зависящая от читательского, коммерческого успеха литературная журналистика под явным контролем государства.

В советское время (особенно после создания в 1934 году Союза писателей) все выглядит иначе. Частные издательства и независимая журналистика полностью ликвидированы, существует "госзаказ", контролируемый издательскими "редсоветами" с непременным участием коммунистов-партийцев. Все это под надзором цензуры, называемой однако разными эвфемистическими "псевдонимами", самый известный из которых - Главлит. Но - важный нюанс. Писательство становится профессией, человек с членским билетом СП СССР получает не только пропуск к печатному станку, но и обеспечивается социально: литфондовские льготы, ведомственное медобслуживание, дома творчества…

Каков результат? Четкое деление литературы надвое: до войны - советская метрополия и Зарубежье, после 1956 года - подцензурные тексты, с одной стороны, а с другой - то же Зарубежье плюс Самиздат.

Очень важный момент - последствия цензурных и негласных запретов. Они в ста процентах случаев ведут не к забвению, но, наоборот, - к росту популярности запрещаемых авторов, а также - к дискредитации, духовной смерти запретителей. Возьмем две группы авторов 1920-1930-х: Горький - Фадеев - Шолохов - Алексей Толстой - Маяковский - Серафимович - Леонов и Булгаков - Платонов - Бунин - Цветаева - Набоков - Замятин. Я думаю, их тогдашнее и нынешнее положение в читательской литературной иерархии не нуждается в комментариях. Пойми меня правильно, я вовсе не сравниваю, кто "лучше" - Ал. Толстой или Замятин, Шолохов или Платонов, это было бы абсурдно. Я только констатирую, что на их теперешнее место в литературе оказали самое непосредственное влияние тогдашние запреты. Причем - влияние прямо противоположное, по сравнению с тем желаемым эффектом, ради которого эти запреты вводились.

Ну что, после этого пояснения придется ли тебе еще раз повторять вопрос о желательности цензуры?

Вопрос, который активно обсуждается сегодня в писательской среде. Нужен ли "профессиональный стандарт писателя"? То есть нужно ли закреплять статус писателя как профессию со всеми вытекающими из этого социальными гарантиями от государства?

Дмитрий Бак: Давай посмотрим, какие вокруг нас дела происходят прямо сейчас. Блогеры недоплачивают налогов на миллиарды, сколько же они тогда зарабатывают? Они этому где-нибудь учились? Или зайдем с другого конца - как доходит литературный текст до читателя? Раньше все было просто: либо в журнале, либо в книге, да еще самая малость (стихи, иногда рассказы) - в газете. А сейчас договоры заключаются сразу и на бумажную версию, и на аудиокнигу, и на электронную, и на "принтинг-он-деманд". Причем в игре не только издательства и редакции с книжными магазинами, но еще - агрегаторы контента, маркетплейсы...

Что я испытываю, когда в повестке дня серьезного заседания вижу такой пункт повестки дня: "О передаче писателей в министерство культуры"? А уличных граффитистов или альтистов не желаете куда-нибудь передать? А цирковых клоунов? К сведению: ФОИВы (федеральные органы исполнительной власти) руководят не людьми, а подведомственными учреждениями. В том числе и министерство культуры ведает не трубачами и народными артистами сцены, а оркестрами, филармониями и театрами. А для писателей в нынешней правовой реальности - производственные учреждения - это издательства, СМИ, редакции и книготорговые точки. Отраслью здесь является не "книгосотворение", а книгоиздание и книготорговля. Потому и находятся художники слова в ведении министерства печати, которое ныне оказалось в составе минцифры.

Вы скажете, а как же Союзы писателей? В нынешнем своем виде они никак не сравнимы по полномочиям с СП СССР. Это ведь было одновременно "министерство литературы" и "профсоюз", "агитпроп", "кузница кадров" и собес. Здесь государственно регулировалось и литературное образование, и производство, и соцгарантии. Значит, ежели вы, коллеги, хотите передать писателей в минкультуры, вам придется сделать всего-то следующее: полностью национализировать книгоиздание, установить цензуру, упразднить институт литагентов и литагенств и возродить единое ВААП, воссоздать централизованный Литфонд. Это на первых порах. Потом понадобится вернуть к жизни систему писательских медучреждений, "домов творчества".

Прикидываете, сколько это будет стоить? А во что обойдется плановый выпуск миллионов томов нераскупаемой идеологически выверенной макулатуры плюс меры по блокированию сетевых ресурсов, где можно было бы почитать невыверенное, но раскупаемое? Итак, мысль моя проста, как дверь на кухню. Вся эта реставрация идеального прошлого, когда писатели были счастливы и социально обеспечены, невозможна даже не по принципиальным соображениям, а по причинам экономическим. Надо историческую матчасть изучать, коллеги!

Какие ближайшие музейные планы ГМИРЛИ имени В.И. Даля? Твои личные?

Дмитрий Бак: Музей живет и развивается: на пороге открытия масштабные выставочные проекты, посвященные Александру Вертинскому (с перспективой создания его постоянной экспозиции), авторам "лейтенантской прозы", отмечающим столетние юбилеи (Владимир Богомолов, Василь Быков, Юрий Бондарев), а также - 225-летию Пушкина, литературе Сибири (столетие Виктора Астафьева здесь в центре внимания). А впереди мероприятия к юбилею Владимира Даля. Надеемся, что в обозримом будущем начнутся работы по реставрации Музея-квартиры первого наркома просвещения Анатолия Луначарского, переделкинских музеев Пастернака и Чуковского. Вот-вот увидит свет второй том нашего фундаментального труда - двухтомной энциклопедии "Литературные музеи России". Статьи в ней написаны полуторатысячным авторским коллективом! А еще будут выставки о русском романтизме, о Сергее Параджанове, о влиянии на русскую литературу еще одного юбиляра Иммануила Канта.

Будет активно работать Ассоциация литературных музеев, правление которой я возглавляю вместе с моим другом и коллегой Евгением Богатыревым, директором Государственного музея А.С. Пушкина в Москве. В этом году мероприятия Ассоциации и выставки будут посвящены 210-летию Лермонтова и пройдут в регионах, связанных с его судьбой: в Пятигорске и Пензенской области. Еще мы организуем несколько крупных научных форумов. Я бы выделил совместную с Институтом мировой литературы конференцию к 125-летию Андрея Платонова. Готовим к выпуску несколько книг, в частности, два пятитомника Михаила Пришвина вместе с издательством "Росток", книгу к истории создания 90 лет назад Союза писателей (также совместно с ИМЛИ РАН). Будем принимать участие во всех книжных фестивалях и ярмарках ("Красная площадь", Non /fiction), как всегда, примем участие в подобных мероприятиях за рубежом. Совсем скоро, в начале марта, пройдет литературно-театральный фестиваль на ВДНХ, в рамках работы выставки-форума "Россия". Его мы готовим совместно с Константином Богомоловым и Театром на Малой Бронной. А еще раньше в середине февраля - целой командой отправимся в Сочи, на Зимний фестиваль искусств под артистическим руководством Юрия Башмета. С этой прекрасной институцией сотрудничаем уже восьмой год, организуем Турнир поэтов, Зимнюю школу поэзии, лекции, выставки…

Что до меня самого, все по заведенному порядку: каждую неделю пять лекций по истории русской литературы в РГГУ и в Школе-студии МХАТ, ночной литературный подкаст на Первом канале, публичные лекции и прочее счастье.

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 6 февраля 2024 > № 4577283 Дмитрий Бак

Грандиозные задачи: Денис Капралов о приоритетах астраханских строителей

Астраханская область вошла в число 17 регионов России, досрочно завершивших программу переселения из аварийного жилья. Сейчас в области приступили к расселению жилфонда, признанного непригодным для проживания с 1 января 2017 года по 1 января 2022-го. Программой предусмотрено расселить 13 тыс. человек из 945 аварийных многоквартирных домов (МКД) в девяти муниципальных образованиях. Правлением публично-правовой компании Фонда развития территорий одобрена заявка на финансовую поддержку за счет средств Фонда в размере 3 075 млн рублей на реализацию I этапа региональной адресной программы «Переселение граждан из аварийного жилищного фонда в 2023-2027 годах». Чтобы реализовать такие грандиозные планы, нужно больше строить. Как это будет сделано, «Стройгазете» рассказал министр строительства и ЖКХ Астраханской области Денис КАПРАЛОВ.

Денис Владимирович, расскажите о расселении аварийного жилья.

На первом этапе планируется расселить 4 тыс. человек из 77 тыс. квадратных метров аварийного жилищного фонда. Всего в рамках реализации новой программы переселения предстоит расселить жильцов из 262 тыс. кв. м аварийного жилья. В основном это будет сделано путем строительства нового жилья, что поспособствует дальнейшему развитию жилищного строительства и приобретению городами региона современного облика.

Успешно ли выполняется программа по вводу жилья?

В Астраханской области в 2023 году введено в эксплуатацию 609 537 кв. м жилья: 89 263 в многоквартирных домах, 520 274 в индивидуальных — 205% к плановому показателю и 103% к аналогичному периоду 2022 года. В 2024-м региону предстоит ввести в эксплуатацию 500 тыс. кв. м: свыше 100 тыс. — МКД, более 400 тыс. — индивидуальное жилье.

Строительство жилья ведется преимущественно в столице региона. Строится достаточно жилых комплексов, различных по цене, планировке, местоположению. У нас действует 55 разрешений на строительство МКД с планируемым выходом жилья более 625 тыс. «квадратов», что создает прекрасный задел на последующие годы.

Назовите наиболее значимые построенные объекты.

В минувшем году одно из наиболее значимых событий — ввод в эксплуатацию школы в селе Каралат Камызякского района. Построить ее удалось благодаря нацпроекту «Образование». Этого открытия ждали 220 ребятишек из самого Каралата и близлежащих сел Чапаево и Парыгино: старое здание школы признали аварийным, и несколько лет дети обучались в помещениях местной амбулатории. В новом трехэтажном здании площадью 5 тыс. кв. м более 100 помещений под все нужды, в том числе три кабинета труда — столярный, для кройки и шитья и для кулинарии. Школа оборудована по всем стандартам: просторные светлые классы, интерактивные доски, новая удобная мебель и современное оборудование. Проход сотрудников и учеников на территорию школы обеспечивает система контроля и управления доступом. Школьный двор также не отстает в оснащении — для учащихся доступны открытые физкультурно-оздоровительные комплексы и игровые площадки. Кроме того, реализована доступная среда для ребят с ограниченными возможностями здоровья.

Также был сдан новый Дом культуры в селе Верхний Бузан Красноярского района. Сельчане получили прекрасные условия для досуга, а творческие коллективы — современную площадку для выступлений.

Что из невыполненного перенесено на 2024 год?

К сожалению, несколько социально значимых объектов было перенесено на 2024 год из-за недобросовестных подрядчиков. Договоры были расторгнуты с ООО «Династия», которое вело строительство дома-интерната на улице Безжонова, а также физкультурно-оздоровительных комплексов в селе Черный Яр и в городе Харабали. Аналогичная ситуация произошла и в строящейся школе поселка Трусово Наримановского района. В настоящее время занимаемся заключением договоров с другими подрядчиками, на часть объектов исполнители выбраны.

Губернатор Астраханской области Игорь Бабушкин поручил решить проблему с выплатами обманутым дольщикам до конца 2023 года. Решена ли она?

Непосредственное участие главы региона позволило полностью решить проблему с обманутыми дольщиками. Например, долгострой на улице Студенческой в Астрахани исключен из Единого реестра проблемных объектов жилищного строительства. Ситуация с этим домом не имела аналогов в России и не разрешалась на протяжении 18 лет. Региональное правительство по поручению губернатора разработало уникальный закон, предусматривающий выплату компенсаций из областного бюджета. Из 178 дольщиков компенсацию получили 175, по оставшимся ведется работа. Из проблемного реестра исключен и последний объект незавершенного строительства в Астраханской области — жилой комплекс «Кремлевский».

Какие задачи сегодня стоят перед стройотраслью региона?

Мы ставим перед собой грандиозные задачи: вовлечение земельных участков и осуществление их комплексного развития, благоустройство общественных пространств, модернизация коммунальной инфраструктуры и многое другое.

В области планируется реализовать механизм комплексного развития на 11 территориях с общим градостроительным потенциалом более 549 тыс. кв. м. Сейчас идет разработка проектов планировки ряда территорий, а в Нариманове уже получено разрешение на строительство.

Сколько школ, социальных объектов будет введено в эксплуатацию в этом году?

Будет введена школа в поселке Трусово, пять детских садов, три дома культуры, пять физкультурно-оздоровительных комплексов, участковая модульная больница в поселке Красные Баррикады. Кстати, этот объект является особенным для области: для его возведения впервые в регионе использовали быстровозводимые модульные конструкции. Большую часть этих объектов планируется ввести до сентября.

Ведется ли благоустройство общественных пространств?

В регионе в 2023 году в рамках федеральной программы «Формирование комфортной городской среды» из федерального и регионального бюджетов было выделено свыше 330 млн рублей на благоустройство 61 общественного пространства. Среди них сквер Строителей и парк Знаний в областном центре, а сколько еще интересных пространств благоустроено в районах: сквер «Стахановский садик» в поселке Нижний Баскунчак, парковая зона села Волжское в Наримановском районе, парк в поселке Комсомольском Ахтубинского района — всех не перечислить, но каждое из них особенное и вызывает положительные эмоции у астраханцев.

Как перестраивается в связи с современными требованиями ЖКХ области?

В 2023 году нам удалось добиться получения бюджетного кредита в размере 2,7 млрд рублей: деньги направили на реконструкцию водопроводно-канализационных сетей. В общей сложности в перечень вошло 53 объекта, это и участки самотечной канализации, и дюкерные переходы. В прошлом году часть объектов была сдана, на остальных работы продолжаются. Также в регионе действует несколько инвестиционных программ по финансированию тепло- и водоснабжения. Но самое значимое событие — реконструкция северных очистных сооружений в рамках программы «Оздоровление Волги» и программы социально-экономического развития Астраханской области. Цена вопроса — 3,8 млрд рублей. Работы идут в несколько этапов с 2022 по 2024 год включительно, к ноябрю реконструкцию должны завершить. Изменится система очистки сточных вод: хлор заменят ультрафиолетом.

Авторы: Наталья ЕМЕЛЬЯНОВА

Номер публикации: №04 02.02.2024

Россия. ЮФО > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены. Экология > stroygaz.ru, 4 февраля 2024 > № 4597919 Денис Капралов

Дмитрий Чернышенко: На реализацию нацпроекта «Туризм и индустрия гостеприимства» в 2023–2024 годах выделено около 100 млрд рублей

Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко в рамках отраслевого Дня туризма на выставке-форуме «Россия» провёл заседание профильной Правительственной комиссии по развитию туризма, в состав которой входят все регионы России. На мероприятии подвели итоги работы туротрасли за 2023 год и обсудили планы на 2024 год.

«По решению Президента с 2021 года реализуется национальный проект “Туризм и индустрия гостеприимства”. В рамках этого нацпроекта отрасль туризма получила беспрецедентное финансирование и условия для развития. Если в 2018 году на туризм из федерального бюджета было выделено 3,7 млрд рублей, то в 2022 году – 67,7 млрд. Это 18-кратный рост. В 2023 и 2024 годах общий объём финансирования составит порядка 100 млрд рублей. Благодаря реализации мероприятий нацпроекта растёт количество поездок наших граждан по стране. По итогам 2023 года предварительно выйдем на 78 млн туристических поездок – больше, чем в допандемийный 2019 год. К 2030 году стоит задача увеличить этот показатель до 140 млн поездок в год. Уверен, что вместе мы сможем это обеспечить», – отметил вице-премьер.

Министр экономического развития Максим Решетников подчеркнул, что с увеличением числа турпоездок растут и доходы бизнеса. Например, гостиницы и отели за 12 месяцев увеличили доходы более чем на 20%. Наращивание номерного фонда является сегодня одним из приоритетных направлений, на котором в том числе концентрируются меры поддержки. Одна из ключевых программ – программа льготного кредитования.

«С 1 декабря запустили третий этап программы льготного кредитования крупных отелей. Расширили поддержку на создание круглогодичных парков развлечений, аквапарков, горнолыжных курортов. Уже сейчас в адрес Минэка поступило более 100 проектов с кредитным портфелем 318 млрд рублей. Из них 93 проекта – это отели на 21 тыс. номеров, 8 проектов – горнолыжная инфраструктура, 7 проектов – аквапарки», – сказал Максим Решетников.

Главы регионов рассказали о развитии туризма на своих территориях и поделились планами. Губернатор Нижегородской области Глеб Никитин в ходе заседания сообщил о реализации совместного с Волгоградской областью проекта «Уроки с путешествием». Он отметил, что проект приурочен к 80-летию Сталинградской битвы. В нём принимают участие все ученики 10-х классов нижегородских школ и их волгоградские сверстники.

«Это учебный процесс нового формата: проведение уроков, в первую очередь по истории России, в ходе туристической поездки. В текущем учебном году проект реализуем совместно с Волгоградской областью и “РЖД” по местам, связанным со Сталинградской битвой и народным ополчением под предводительством Минина и Пожарского. В следующем учебном году он будет посвящён 80-летию снятия блокады Ленинграда. Нижегородские школьники смогут посетить Санкт-Петербург», – рассказал Глеб Никитин.

Вице-премьер отметил такую инициативу, призвав глав субъектов к её масштабированию.

«Всем регионам на заметку опыт Нижегородской и Волгоградской областей по созданию сквозных межрегиональных маршрутов. Перекрёстное развитие туризма имеет важное значение с точки зрения популяризации истории и культуры нашей страны. Яркие впечатления и знания получают дети в рамках таких инициатив. Предлагаю масштабировать данный опыт», – сказал Дмитрий Чернышенко.

На правительственной комиссии также рассмотрели вопросы, касающиеся мер поддержки отрасли, в частности программу субсидирования строительства модульных гостиниц. По итогам заседания Дмитрий Чернышенко поручил проработать вопрос и подготовить предложения по порядку и критериям отбора в 2024 году проектов по созданию модульных гостиниц со сроками строительства в 2025–2026 годах. Субъектам же рекомендовано направить в адрес Министерства экономического развития план-график ввода таких средств размещения на текущий год, а также перечень мероприятий, планируемых к реализации в рамках единой субсидии, направляемой регионам на туризм.

Кроме того, участники правительственной комиссии рассмотрели вопросы улучшения делового климата в туризме. В рамках этой работы Минэкономразвития поручено дополнить «дорожную карту» несколькими мероприятиями. В частности, планируется внести понятие «туристический автобус» и обеспечить возможность его движения по выделенным полосам для автотранспортных средств и бесплатной парковки.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Миграция, виза, туризм. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 3 февраля 2024 > № 4576227 Дмитрий Чернышенко

Встреча с активом участников форума «Всё для победы!»

Владимир Путин провёл встречу с активом участников форума «Всё для победы!». Мероприятие прошло на территории АО «Тулаточмаш».

Форум «Всё для победы!», организованный Общероссийским народным фронтом, объединил 600 представителей различных профессий из всех регионов России: рабочих, инженеров оборонных предприятий и других отраслей промышленности, работников научной сферы, общественных организаций, врачей, военных корреспондентов, волонтёров. В рамках тематических секций участники обсудили вопросы организации помощи СВО.

* * *

В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день!

Вы знаете, вы участники этого сегодняшнего процесса, – здесь по инициативе Народного фронта сегодня в Туле, в одном из признанных исторических центров русских оружейников, проходит большой форум. Он собрал много людей, которые так или иначе связаны с проведением специальной военной операции, и вся работа, вся жизнь которых последние полтора года нацелена на то, чтобы поддержать наших ребят на передовой.

Конечно, мы прежде всего думаем о них, о людях, которые не щадят своей жизни, своего здоровья для того, чтобы обеспечить интересы России.

Но в этой большой работе невозможно добиваться успеха, невозможно добиваться побед, если нет поддержки, причём поддержки самой разной, разносторонней. В этой связи, конечно, самый основной вклад в общую работу вносят предприятия ОПК, оборонно-промышленного комплекса. Это большая часть нашей промышленности, большая, огромная армия людей, которые работают в этой сфере.

У нас к оборонно-промышленному комплексу относится шесть тысяч предприятий, на которых работает 3,5 миллиона человек. Много. Но если иметь в виду, что кроме этих, чисто оборонных, предприятий ещё десять тысяч предприятий так или иначе связаны с оборонкой, являются их смежниками, их в какой-то части подрядчиками, то можно себе представить, что это такое, [что] за армия.

Только за последние полтора года в оборонке создано 520 тысяч новых рабочих мест, более полумиллиона рабочих мест. Но это ведь не просто так, люди пришли и зарплату получают. Там все работают, причём работают напряжённо. Работают в две, а в некоторых местах в три смены.

Во-первых, это высокотехнологичные комплексы, это научно-исследовательские организации, конструкторские бюро. Оборонка требует высокого уровня квалификации от инженерных кадров и от рабочих кадров, потому что это почти всё – высокотехнологичное производство.

Для того чтобы сегодня быть успешными на поле боя, нужно быстро и адекватно реагировать на происходящие на поле боя события. Успеха добивается тот, кто быстро реагирует на те средства поражения, разведки и подавления, которые применяет противник, быстро на это реагирует, причём не только находит возможность их подавлять, но и делает свои, более эффективные, средства. Вот кто быстрее это всё делает, тот и побеждает. Это сегодняшняя особенность ведения вооружённой борьбы. И наша оборонка демонстрирует здесь очень хорошие и темпы, и качество работы.

Конечно, если сравнивать современное натовское вооружение и вооружение последнего периода советского времени – там в чём-то оно и уступает. Кстати говоря, не всегда. А если брать наши новейшие вооружения, то они явно всех превосходят, это очевидный факт. Я имею в виду и ракетную технику, и бронетехнику, и всё, что применяется на поле боя.

Надо сказать, что мы не только… вы не только обеспечиваете – я сейчас обращаюсь к тем, кто работает на этих предприятиях, – не только обеспечиваете такое высокое качество, но и количество. Бронезащита – самое необходимое. Мы увеличили производство бронезащиты для наших бойцов в десять раз, обмундирования – в 2,5 раза. Я потом, выступая, ещё скажу, во сколько раз (не в процентах) увеличилось количество бронетехники, других средств ведения вооружённой борьбы, авиационных средств, ракетной техники, в том числе и «высокоточки», дальней «высокоточки».

Практически по всей номенклатуре и качество, и количество обеспечивается очень хорошими, высокими, нужными стране темпами. Это то, что делает наша оборонка. Я знаю и больше того – что люди напряжённо работают на предприятиях, но, если надо, выезжают прямо в зону боевых действий, прямо на передовую, и смотрят на месте, что и как работает, вносят соответствующие коррективы. Что же здесь скажешь? Если прямо на «передке» работают ребята, то это самый настоящий героизм.

Со своей стороны страна старается обеспечить эту работу нужными средствами, прежде всего, конечно, финансовыми. Оборонщики знают: льготное финансирование обеспечено – 5,5 процента, «Промстройбанк» подаёт эти кредиты. Причём Минобороны заказчикам авансирует эту работу почти на 80 процентов. Это хорошее подспорье для ритмичной работы оборонного комплекса. Руководители предприятий (один из них [В.Филиппов] здесь присутствует) получили право стимулировать работу тех, кто трудится сверхурочно, и своими решениями начислять соответствующие поощрительные выплаты.

Мы также будем работать и думать над решением других социальных вопросов, прежде всего, конечно, над повышением, дальнейшим повышением заработной платы, решением жилищных вопросов, вопросов социального характера в самом широком смысле этого слова. В общем, по всем этим направлениям будем продолжать работу.

Но, конечно, только работой ОПК то, что делает страна, не ограничивается. Здесь чрезвычайно важна работа всех наших граждан, которые так или иначе помогают фронту. Среди первых из них назову, конечно, медиков, потому что врачи и на передовой, врачи в военных госпиталях, врачи в гражданских медицинских учреждениях делают всё, для того чтобы поддержать наших ребят, оказать им помощь, поддержку, вовремя применить новейшие средства и методики лечения. Это важнейшая составляющая всего успеха.

Я уже не говорю про волонтёров, это очень широкое движение по всей стране. Не говорю про школьников – недавно только говорил об этом, встречаясь с ними. Люди, причём разных возрастов, не только школьники, и пожилые люди, все так или иначе принимают участие в этой огромной совместной работе. Я не знаю, это, наверное, 99 процентов всего населения страны. Все здесь, все работают на ребят, которые на «передке» воюют с сегодняшними неонацистами, которые захватили власть на Украине несколько лет назад в результате госпереворота. И их хозяева нацеливают их на Россию, используют их как инструмент в борьбе с Россией.

Повторяю, подавляющее большинство граждан нашей страны – с армией, с флотом, вместе с нашими бойцами, и это основа основ нашего успеха. Потому что это единство – это то, что у ребят, которые на фронте воюют, за спиной. Они, чувствуя эту поддержку, конечно, приобретают новые силы для того, чтобы выполнять те сложнейшие и опасные задачи, которые они выполняют.

Пожалуй, это то, что хотел бы сказать вначале. У нас ещё предстоит широкий форум. Должен отметить, что мы несколько лет назад ввели почётный знак за успешный труд, а сейчас – вчера я подписал, наверное, сегодня уже вышел, Указ [об ордене] «За доблестный труд».

В советское время, вы знаете, были ордена, которыми отмечали людей за трудовую доблесть – орден Трудового Красного Знамени и много других поощрений. Отчасти, конечно, это нужно восстанавливать, особенно сегодня, когда это так нужно, так востребовано, да и надо отмечать людей, которые добиваются, без всякого преувеличения, выдающихся успехов в том деле, которому они посвятили себя, посвятили свою жизнь. И сегодня тульскому предприятию «Сплав» будет вручён первый такой орден.

Вот это, пожалуй, то, что хотел бы сказать вначале. С удовольствием вас послушаю, ваши предложения, замечания. Обсудим давайте и, если возможно, отреагируем как можно быстрее.

Пожалуйста, прошу Вас.

А.Литвинова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги, добрый день!

Меня зовут Литвинова Анастасия, я возглавляю метрологическую службу одного из ведущих оборонных заводов Тульского региона – акционерное общество «Тулаточмаш», где мы все сейчас и находимся, и являюсь председателем Совета молодых специалистов нашего предприятия.

Сотрудники наши задействованы в выполнении гособоронзаказа по выпуску средств противовоздушной обороны, в том числе зенитно-ракетного пушечного комплекса «Панцирь», полигонного оборудования. Также «Тулаточмаш» разрабатывает и серийно выпускает средства ближнего боя, огнемётные системы, учебно-тренировочные средства, занимается восстановлением и наладкой техники непосредственно на местах эксплуатации – вот то, о чём Вы говорили, – в войсковых частях, в зонах их дислокации. Сейчас это чрезвычайно важно.

Мы, оружейники Тулы, как наши деды и прадеды в годы Великой Отечественной войны, трудимся под девизом «Всё для фронта! Всё для победы!», и сегодня перед нами стоят задачи по увеличению объёмов выпускаемой продукции и освоению новых изделий.

Напряжённый труд наших инженеров направлен на совершенствование конструкций, внедрение новых технологий. Заводы развёртывают новые производственные площадки и подготавливают молодые кадры. Мы делаем всё для скорейшей и окончательной победы нашей Родины над врагом.

Нас, оружейников Тулы, всегда вдохновляет высокая востребованность нашей продукции, продукции наших предприятий. Для нас важно, что, добросовестно выполняя свою работу, мы отдаём долг Родине. Руководство наших заводов и нашего региона высоко оценивают наш труд. Наши семьи уверены в завтрашнем дне, и всё это движет наши коллективы вперёд.

Уверена, что к союзникам России, о которых говорил когда-то император Александр III, можно смело причислить и нас – оборонно-промышленный комплекс страны.

В советское время, Вы отметили, существовала эта мотивирующая практика вручения орденов предприятиям, которая вдохновляла коллективы на совершение трудовых подвигов. Мы Вам очень благодарны за то, что вчера Вашим указом была учреждена такая награда, потому что в нашем регионе есть много предприятий, которые заслуживают этого почётного звания. Это вызывает в нас профессиональную гордость, это отмечает высокий уровень сплочённости наших коллективов.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Пожалуйста.

Александр III вроде упоминал ещё и про Церковь среди союзников России, правда, в советское время предпочитали этого не замечать. Армия, флот и Православная церковь – так, по-моему, но надо проверить.

А что касается оборонных предприятий вообще и тульских в частности – конечно, сейчас, мы все понимаем, заказов там под завязку. Но кроме текущих требований сегодняшнего дня, не знаю, как на вашем предприятии, которое делает «Панцири»… А «Панцири» в высшей степени востребованы, и надо сказать, что они пользуются очень большой популярностью на международных рынках вооружения, нарасхват, как горячие пирожки – только давай. Надо сказать, что мы в прошлом году тоже прилично поставили, как ни странно, и на мировые рынки наше военное оборудование на миллиарды долларов. Но они, конечно, нужны нам сегодня для того, чтобы прикрывать и гражданские объекты, инфраструктурные, потому что мы видим, как ведёт себя эта власть – бьёт по гражданским объектам, их прикрывать нужно, и границу надо прикрывать. Поэтому ваша продукция в высшей степени востребована.

Но в целом, хочу это отметить, предприятия оборонки (как это ни покажется странным даже на первый взгляд, при необходимости поставлять вооружение на линию фронта) почти до 30 процентов – 27 процентов, если быть более точным, – увеличили выпуск гражданской продукции за последние полтора года. Это очень хороший показатель.

Это значит, что мы, во-первых, будем и загружать сейчас, и дозагружать в ближайшем будущем продукцией военного назначения, поскольку нам нужно создавать запасы, пополнять то, что израсходовано в ходе боевых действий. Но кроме всего прочего будем всячески поддерживать все начинания, связанные с развитием гражданской части производств.

Поэтому у меня и сомнений нет, тем более что такие предприятия, я уже сказал, – это предприятия с высоким качеством, уровнем, культурой производства, высокотехнологичные предприятия, они, конечно, будут обеспечены работой и заказами. Сомнений в этом нет.

Так что вам успехов. Спасибо большое.

Пожалуйста.

В.Савинов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Добрый день!

В.Савинов: Меня зовут Савинов Владимир, я работаю начальником цеха в «НПО машиностроения». В составе корпорации «Тактическое ракетное вооружение» мы производим и разрабатываем высокоточное оружие. За последний год мы нарастили производство ракет в несколько раз.

Множество людей, которые трудятся у нас над поставленными задачами, выполняя всё в срок, прежде всего интересует квартирный вопрос. Коллектив у нас за последние полтора года значительно вырос, 40 процентов из них – молодёжь, и где-то треть, к сожалению, не имеют собственной квартиры и вынуждены снимать.

С 2012 года наша корпорация осуществляет собственную жилищную программу. Более трёх тысяч работников и специалистов купили жильё по льготной цене, но, к сожалению, многие из них взяли жильё в ипотеку.

В.Путин: Почему «к сожалению»? Это хорошо.

В.Савинов: Да, хорошо.

При этом некоторые работники вынуждены были отказаться от приобретения жилья после озвучивания банком процентов.

Вот живой пример. Ко мне в цех пришёл молодой парень, слесарь – сборщик изделия. Денис приехал из Брянска, Вы сами знаете, какая сейчас там сложная ситуация. Недавно женился, растёт профессионально, учится на заочном, но даже по льготной цене он отказался покупать квартиру, потому что то жильё, которое предприятие построило для него, для работников, то есть проценты, которые озвучил банк, были очень высокие для него.

В.Путин: А дети есть у них?

В.Савинов: Нет, пока только женился.

В.Путин: Дайте ему совет: «Денис, давай детей заводи. Молодая семья – льготная ипотека». А если ему сразу дадим льготную ипотеку, и детей будет откладывать.

В.Савинов: Да, согласен с Вами. Надо предложить.

В.Путин: Так ему и скажите.

В.Савинов: Я ему обязательно предложу. Спасибо, Владимир Владимирович.

Я знаю, что существует много льготных программ, в том числе и которые Вы назвали. Но на Дальнем Востоке по Вашему поручению уже работает программа, в которую уже включены работники оборонных предприятий. Но, к сожалению, в других регионах пока такой программы нет.

Можно ведь сделать так, чтобы в эту программу могли включить и других работников оборонных предприятий со всей страны, чтобы мы могли и привлекать, и удерживать молодые перспективные кадры.

Также есть второй момент. Приходит ко мне совсем молодой рабочий. Он только пришёл, только вливается в коллектив и не готов ещё покупать жильё – и по зарплате, ну нет ещё средств. Возможно ли сделать фонд арендного жилья, чтобы работники ОПК могли арендовать это жильё за умеренную плату, пока втягиваются в процесс, пока проходят обучение и просто набираются опыта в производстве?

Спасибо.

В.Путин: Садитесь, пожалуйста.

Денис, о котором Вы рассказывали, заработная плата у него какая?

В.Савинов: Сейчас у нас средняя заработная плата в Реутове по предприятию где-то порядка 89–90 тысяч.

В.Путин: Это чуть больше, чем в стране. В стране в целом в среднем 77 тысяч.

В.Савинов: Да. Сейчас – да, в ВПК – уже сказано на форуме, – значительно выросли зарплаты.

В.Путин: В среднем – 77.

В.Савинов: Да, в среднем – 77.

В.Путин: Видите, у вас чуть повыше. Но, конечно, это «чуть» не даёт возможности квартиру приобретать, но тем не менее для молодых семей с детьми такая льгота сохраняется. И в целом, конечно, молодая семья должна – ну, «должна» – это неподходящее слово, но может об этом думать.

В.Савинов: Я ему посоветую.

В.Путин: Да, надо, конечно, с женой поговорить, как она. Он один этого сделать не сможет, это очевидно. Но пусть убеждает её, пусть уговорит.

Маткапитал. Маткапитал уже можно получать после первого ребёнка у нас, мы ввели маткапитал на первого ребёнка уже сейчас. Был только на второго, чтобы стимулировать [рождение] второго ребёнка, потом мы решили: ладно, и на первого ребёнка будем давать маткапитал, и на второго. Хотелось бы ещё и ещё больше, но вот эти [меры], то, что сейчас государство в состоянии [сделать] для того, чтобы сохранять макроэкономическую устойчивость экономики в целом, – это в принципе такие серьёзные шаги там.

Потом поддержка идёт не только по тому, что льготная ставка, а мы ещё помогаем выплачивать кредит, если ещё один ребёнок появляется, – 450 тысяч рублей сразу даём на погашение кредита и так далее. Там целый набор льгот появляется.

Но, правда, конечно, дети появляются, и расходы у семьи увеличиваются, это понятно. Но сам по себе ребёнок – смысл жизни в этом весь, поэтому Вы его позовите к себе, а лучше – вместе с женой.

В.Савинов: Хорошо. Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Что касается Дальнего Востока, Вы правы. Ведь почему там ввели 2-процентную ставку? Потому что у нас за Уралом 12 миллионов человек живёт. Вы понимаете, что происходит? У нас [население страны] 150 миллионов почти что, а за Уралом – 12 миллионов, и чтобы привлечь туда людей, чтобы люди там оставались, жили там, корни пускали, нужно для них предлагать особые условия. Вот в этом смысл.

Я сейчас не говорю, что не нужно [это] делать в других регионах. Кстати говоря, то же самое в Арктике мы ввели, такую же льготную ставку для работников ОПК. И на Дальнем Востоке, и в Арктике. Просто нормальная логика какая? Если и здесь такая ставка, и там, то туда не поедут, будут здесь. Вот и всё. Ну правда?

В.Савинов: Да, всё правильно.

В.Путин: Конечно. Но тем не менее подумать нужно. Вы знаете, наверное, нужно подумать хотя бы для тех городов в европейской части, на Урале, в Сибири, где нужны кадры, которые должны переехать из других мест и которые приезжают. Как в вашем случае, из другого города приехал человек, ему нужно обустроиться. Но подумать можно. Это первое.

Второе, что касается арендного жилья. Я ровно об этом говорил, по-моему, в феврале прошлого года в Послании. Мы начали это делать уже, в 2024 году выделены соответствующие деньги из федерального бюджета на приобретение и предоставление, точнее даже, арендного жилья и на субсидирование расходов на оплату этого арендного жилья. Мы, дай бог памяти, где-то 1,5 миллиарда рублей выделили на эти цели для системы ОПК и рассчитываем, что это коснётся так или иначе 38 тысяч человек, в том числе, конечно, работников вашего предприятия.

В.Савинов: Спасибо, Владимир Владимирович.

А.Дюмин: Вопрос очень важный сейчас был затронут. Мы по нашему региону чуть больше года с небольшим вместе с нашими предприятиями – Правительство тоже было включено в эту работу, был создан специальный орган, который помогал, – порядка 15 тысяч человек устроили на работу по запросам наших предприятий.

В.Путин: 15 тысяч?

А.Дюмин: 15 тысяч, так точно. И в краткосрочной перспективе, на период уже нового года, 2024-го, нужно ещё 5 тысяч человек.

То, что Вы сейчас говорите, на федеральном уровне – мне кажется, исходя из того, что это крупные холдинги, крупные корпорации, здесь можно ещё и поговорить с руководством наших корпораций, чтобы они тоже поучаствовали по каким-то таким направлениям и какие-то подъёмные [предоставили], – может быть, компенсацию аренды и так далее, чтобы они расширили соцпакет. У них он есть, но сейчас такое время, где можно… Тем более деньги большие, есть опорный банк, который работает в интересах всего ОПК. Можно и по банку посмотреть, и по руководителям консалдингов и холдингов оружейных.

В.Путин: Это справедливо. Поговорить и можно, и нужно. Просто, как Вы только скажете, дайте денег на что-то, сразу в ответ услышите плач Ярославны, что денег нет. Хотя задолженность кредиторская очень большая, то есть они прокредитованы очень хорошо. Деньги на счетах есть в больших количествах. У предприятий ОПК денег много. Да? У вас наверняка тоже есть. У всех предприятий ОПК есть хороший финансовый задел.

А.Дюмин: У заказчика.

В.Путин: У заказчика, но и на счетах предприятий есть тоже. Это правда. Но там всегда нужно смотреть, какие средства нужны на выполнение гособоронзаказа, который увеличивается, и что предприятие может направить на решение социальных вопросов. Конечно, нужно искать источники. Губернатор [Тульской области] только не сказал о себе. А регион может поучаствовать?

А.Дюмин: Владимир Владимирович, регион участвует.

В.Путин: Понятно. То есть в принципе и регион может поучаствовать, и само предприятие, и федеральный бюджет. В таких вопросах социального характера все должны принимать решение и все должны принимать участие, потому что это всё-таки ваши люди, имеется в виду туляки – они же здесь проживают, поэтому, конечно, о них надо позаботиться, предприятие должно позаботиться, потому что это их работники, и Федерация, само собой. Наши граждане.

А.Дюмин: Без поддержки не справимся. 20 процентов оборонно-промышленного комплекса – это здесь, в оружейной столице. Большое количество предприятий – 27 предприятий.

В.Путин: Хорошо. Идея сама по себе правильная, над этим надо дополнительно подумать.

А.Дюмин: Спасибо.

В.Путин: Прошу Вас.

К.Беспалов: Владимир Владимирович, добрый день!

Меня зовут Кирилл Беспалов. Я русский, родился в Крыму, вырос и всегда ждал и знал с детства, что Крым вернётся домой. За это Вам огромное спасибо.

Когда началась СВО, естественно, не мог остаться в стороне как любой патриот, любой русский. На фронт, к сожалению, пойти не могу по состоянию здоровья, решил помогать парням, возить грузы на своей машине. Машина оборудована ручным управлением.

6 июня, когда подрывали Каховскую ГЭС, находился там. С двумя девочками-волонтёрами поехали, повезли учебники деткам в школу, день Александра Сергеевича Пушкина был, 6 июня. И нашим пацанам на передовую тоже много чего отвезли, на обратном пути попали под большую воду, машина утонула, девчонки вылезли через крышу. Их отвезли, а я остался в машине, даже видео прощальное записал, думаю, найдут, скажу, чего я тут делал. Неожиданно появились наши бравые ребята, спецназ, перегородили своей машиной воду, вытащили меня. Комплекция у меня немаленькая, вытащили. Правда, сначала не получалось, потом резко дернули, всем говорю, как морковку из грядки.

Я объясню, почему акцентирую внимание, потому что потом со временем как-то сказали: ты значит теперь «морковка», а так как был на фронте – «боевая морковка». Вот так я с этим прозвищем, или позывным, и живу сейчас.

Об этой истории узнал Народный фронт. Я попал в стрим на Народном фронте, и неравнодушные люди со всей страны собрали деньги, помогли купить мне новую машину. С тех пор продолжаю ездить. На машину наклеили наклейку «Народный фронт. Гуманитарная миссия, боевая морковка». Как-то на одном из постов где-то под Херсонщиной остановили воины с Кавказа и говорят: «Почему «морковка»? Ты на капусту похож больше». Я говорю: «Вот такая «морковка» получилась».

Сейчас продолжаю работать, также ездить со своей боевой подругой. Зовут её Настя Пинчук из организации «Зов сердца». Настоящая русская женщина, пример всем, которая ради победы, ради Родины жертвует всем.

Почему всё это Вам рассказываю? У меня нет никаких просьб, мне ничего не надо. Я просто хотел Вам сказать огромное, большое спасибо за то, что Вы вообще страну с колен подняли. Вы знайте, что мы, в Крыму, с Вами. Надо будет до Вашингтона пробить путь – пробьём туда. Всё равно мы все в рай.

Большое Вам спасибо.

В.Путин: Вы знаете, Кирилл, Вы мне сказали «спасибо», я хочу Вам вернуть эту «шайбу» и вот что хочу сказать. Если бы я не был уверен, что у нас в стране – и в Крыму, и на всей территории нашей огромной Родины – подавляющее большинство наших граждан думают так, как Вы, я бы ничего не стал делать и в Крыму. Но я был уверен, что и крымчане, и вся Россия хотят этого возвращения на Родину. Так же, как подавляющее большинство людей в стране хотят помочь Донбассу. Не хотят бросать людей под колёса этих неонацистов.

Мне больно сейчас об этом говорить, но всё-таки я скажу. Когда у нас подразделения из Харьковской области отошли, мы же знаем, что там творилось, что творили эти подонки. Только неонацисты так могут поступать. Вот в чём всё дело. Вот с кем мы имеем дело.

Если бы не этот настрой общества, ничего бы не происходило. Мы делаем то, что ждут от нас люди.

Сейчас Кирилл сказал про патриотизм – к нему по-разному относятся в разные времена и разные штампы приклеивали. Люди так называемых либеральных… Говорю «так называемых», потому что тоже, либерализм – это не проклятие какое-то, здесь тоже много разных направлений, но всё-таки люди этого направления давно уже приклеили штамп такой: патриотизм – это пристанище негодяев. Почему? Потому что появляются люди, которые прикрываются любовью к Родине, патриотизмом, и под этой вывеской творят всё что угодно. Такие есть. Конечно, всегда есть люди, которые чем-то злоупотребляют. Но это не может подорвать саму идею любви к Родине. Вот что важно. Вот что мы должны понимать. И поэтому кто старается оболгать любовь к Родине – тот или не понимает, что он делает, либо делает сознательно по заказу нашего противника. А сама любовь к Родине – это очень светлое чувство.

Почему мы всегда, когда говорим о Родине, о патриотизме, о любви к Родине, сразу вспоминаем и малую родину, и семью? Почему мы всё время говорим об этом? Почему мы и то и другое, всё вместе ставим в один ряд? Да всё очень просто.

Вот смотрите. Если мы ничего не будем делать, если не будем защищать наших людей на Донбассе, а сейчас и на Херсонщине, в Запорожье, в Новороссии, не будем ничего делать, не будем помогать и бросили бы людей в Крыму, во что бы превратилась в конце наша страна? В дряхлую, несамодостаточную, на самом деле никому не нужную страну, которую, с наличием её большого количества природных ресурсов, все со стороны поглаживали бы покровительственно по головке и давали бы нам гнилую картошку в качестве гуманитарной помощи и при этом всегда бы думали, что бы и как оттяпать.

Но мы же это всё – прямо на моих глазах, вот эти два десятилетия, я смотрел, что происходит. Речи сладкие, хорошие, но все думают там откусить, здесь откусить, создать такие правила в мировой экономике, чтобы все наши конкурентные преимущества затушить, а всё, что можно, имея в виду их преимущества, скажем, в сфере оборонки той же самой, их преимущества в политической сфере, у нас забрать.

Вот если мы не хотим оставить такую дряхлую, никому не нужную страну, не хотим обречь наших детей на то, чтобы они чувствовали себя людьми второго сорта, конечно, мы ни в коем случае тогда не должны бросать наших людей – ни в Крыму, ни в Новороссии или на Донбассе, мы должны сделать нашу страну самодостаточной. В этом главное проявление суверенитета. И то, что вы все вместе делаете, в экономике в целом, когда всему миру и, главное, нам самим стало ясно, что мы самодостаточная страна.

Вот смотрите. У них экономика… Да, они поднимутся, там фундаментальные основы экономики – в США и в Европе – хорошие, они поднимутся. Но сегодня они внизу, там минус в основных экономиках. А у нас – плюс.

Даже дело не в том, что сегодня вот так, а дело в том, что мы сами себе и всем показали, что мы самодостаточная страна. Они рассчитывали, что у нас рухнет финансовая система через три месяца, экономика – через полгода, предприятия закроются. Где же «закроются»? Я сказал, только в ваш сектор пришли полмиллиона человек за полтора года. И так по очень многим другим направлениям, в том числе в высокотехнологичных отраслях. Мы становимся самодостаточной страной в сфере экономики, финансов, в сфере обороны и безопасности, в социальной сфере.

Мы сейчас говорим о жилье. Но мы же делаем это всё, всё это происходит. У нас самый большой показатель за всю историю страны по жилищному строительству – 110 с лишним миллионов квадратных метров жилья построили. Такого не было никогда, а мы это сделали.

Если мы думаем о будущем, о том, в какой стране будут жить наши дети, что мы им оставим, это всё вместе: любовь к семье, к детям, к родителям, к малой родине, к стране в целом – это и есть патриотизм. Так что мы с вами на правильном пути.

Вам спасибо большое.

Д.Сапрыгин: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Сапрыгин Денис. Я родился в Петропавловске, Северо-Казахстанская область, после развала Союза мы переехали в город Суздаль во Владимирской области. Я окончил Владимирский кадетский корпус имени Дмитрия Пожарского. В 2016 году переехал в Крым.

С началом СВО мы с группой энтузиастов по радиоэлектронике и программированию разработали и мелкосерийно производим приборы по обнаружению и комплексному подавлению БПЛА. Началось это всё с того, что к нам обратились наши бойцы и попросили разработать именно окопные средства по обнаружению БПЛА противника.

Первый прибор, от схемы до изделия в корпусе, был изготовлен за три недели в апреле 2022 года и передан группе снайперов, работающих в Попасной. Прибор показал себя эффективно, и мы решили продолжить данное направление. Так у нас родилась идея оснастить хотя бы ключевые подразделения в зоне СВО дрон-детекторами. Нас поддержали глава Республики Крым Аксёнов Сергей Валерьевич и руководство компании ЕКС, где я работаю.

В нашем КБ «Русский купол» разработан и производится ряд приборов. Некоторые из них уже прошли аккредитацию и рекомендованы в закупку в Министерство обороны. Но для того, чтобы всё это было комплексно и своевременно, мы через блогеров познакомились с Кулибин-клубом Народного фронта, и у нас сложилась концепция поставки дрон-детекторов индивидуальных или полустационарных с размещением на технику вместе с подавителями типа «Гроза». Совместно мы поставили на фронт уже более 1200 комплексов.

Отдельно хотелось бы сказать о коллегах, которые делают подавители «Гроза», потому что они активно разрабатывают и производят эффективные подавители, хотя это не их основная специфика. Мы всё время получаем обратную связь с передовой, делаем свои приборы эффективнее, лучше. Сейчас некоторые модели даже размером с наручные часы.

Исходя из нашего опыта, именно комплексный вопрос по обнаружению, подавлению и противодействию расчётам БПЛА противника даёт максимальный эффект. Так, при своевременном обнаружении удаётся подавить до 80 процентов БПЛА противника. Мы объехали подразделения вдоль всей линии боевого соприкосновения, чтобы самим обучить наших бойцов правильному применению. Порой приходится выезжать даже ночью, когда наши штурмовые группы заходят на новые рубежи, чтобы, так сказать, по серой успеть доставить приборы бойцам.

Неделю назад мы с коллегами из Министерства обороны и Народного фронта были в УПМИ [Управлении перспективных межвидовых исследований и специальных проектов МО РФ]. Коллеги заинтересовались нашими приборами, мы договорились, что после форума уже сразу едем на испытательный полигон.

В связи со всей нашей деятельностью у меня вопрос. Мы знаем, что сейчас в стране реализуется большой проект по созданию отечественной радиоэлектроники. Можем ли мы в него встроиться, синхронизировать наши разработки и получить какой-то доступ к производимой в стране элементной базе по радиопередающим и радиопринимающим устройствам?

Спасибо.

В.Путин: Вы сейчас сами сказали о том, насколько важно то, чем Вы занимаетесь. Я могу только повторить, Вы уже профессионал, каким я себя не считаю, но знаю точно, что это важно, потому что в ежедневных контактах с военными, с ребятами, которые воюют на «передке», всё это ясно.

Только с утра разговаривал с Генштабом. На одном из участков, конечно, сложность ситуации связана как раз с беспилотными летательными аппаратами. Это практически везде так. Поэтому то, что Вы делаете, чрезвычайно важно, и, конечно, нужно вам помочь. Денис Валентинович Мантуров здесь, вице-премьер и Министр промышленности. Основные деньги сейчас мы вкладываем в возрождение микроэлектроники, не просто радиоэлектроники, а микроэлектроники. Но всё равно у нас есть соответствующие научно-исследовательские учреждения в этой сфере, работают, и работают эффективно, добиваются результатов хороших.

К сожалению, здесь есть, мягко скажу, над чем работать. Это наша ахиллесова пята, одна из них. Но мы движемся в нужном направлении, горизонт не удаляется постоянно. Конкуренты двигаются тоже, но темп нашего движения достаточно хороший. Я сейчас не буду вдаваться в детали, потому что там некоторые вещи очень чувствительные, лучше о них пока вслух не говорить.

Но то, что Вас надо поддержать, – Денис Валентинович, посмотрите, пожалуйста, поговорите с коллегой, особенно через действующие, функционирующие, хорошо работающие научно-исследовательские институты, это точно можно сделать. Посмотрите, как можно помочь ребятам, ладно? Сделайте.

Е.Зубун: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

Я Елена Зубун, руковожу региональным исполкомом Народного фронта Иркутской области.

Мы уже больше полутора лет ведём сбор денег и амуниции под девизом «Всё для победы!». Собрали 11 миллиардов. Хочется поблагодарить жителей страны, которые для наших ребят делают просто потрясающие вещи. Только деньги перечислили 3,5 миллиона человек, и большинство из них – это обычные люди. Больше всего переводов – 1 тысяча рублей, присылают и по 500, и по 300 – кто сколько может, приносят вещи. Народный фронт и начал этим заниматься, потому что был большой запрос от граждан, которые хотели помогать нашим военным на передовой.

Мы, Народный фронт из Иркутской области, выезжали на передовую, отвозили ребятам всё собранное и закупленное 13 раз, и точно знаем, что в топе запросов автотехника. И только в декабре только из нашей области отправили 63 машины, и больша́я их часть от обычных людей. Огромное спасибо российским железнодорожникам, без них доставить технику почти за шесть тысяч километров было бы невозможно.

А ещё у меня есть такая дорогая моему сердцу вещь – медаль от наших танкистов. Ещё в марте прошлого года я спросила у ребят, что для них самое нужное. Ответили: экскаватор – очень много земляных работ, которые вручную на передовой выполнять тяжело. Стала искать, и на севере Иркутской области отозвался предприниматель Иван, передал свой экскаватор, назвал его «Илим» – как реку, приток Ангары, а среди танкистов нашёлся экскаваторщик с 20-летним стажем, получив технику, он сразу в неё влюбился.

В.Путин: Как же Иван может остаться в стороне от интересов армии? Конечно нет. Русской армии.

Е.Зубун: Экскаваторщик, кстати, тоже Иван. Теперь экскаватор работает круглосуточно, а Иван продолжает помогать. Уже закупил и отправил запчасти на несколько миллионов рублей и говорит, что после победы сделает этот экскаватор памятником СВО.

Во все автомобили, которые мы привозим, стараемся положить нужные вещи. И больше всего РЭБ, очень востребованы детекторы и «Гроза» – то, о чём только что говорил Денис Сапрыгин. А недавно Минпромторг приобрёл у компании «Соллерс» сразу полторы тысячи УАЗов. Мы сейчас их доставляем и распределяем совместно с Минобороны по воинским частям.

Уже отвезли более 800, а ещё 800 машин военные получили благодаря тому, что органы власти и госкорпорации теперь могут передавать неиспользованные автомобили Народному фронту. Это неоценимая поддержка для наших ребят, это тысячи спасённых жизней, и я знаю, что это два Ваших решения.

Огромное Вам за это спасибо.

В.Путин: Это решения мои, но они были приняты в ответ на пожелания, которые формулировали как раз ребята на фронте и ваши коллеги из Народного фронта. Это естественный ответ на потребности людей, которые воюют. Действительно, Минпромторг закупил полторы тысячи УАЗов.

Вы сказали, граждане собрали 11 миллиардов рублей. Понимаете, дело даже не в сумме, а дело в том, что люди идут, и по тысяче, столько, сколько могут, отдают на то, чтобы поддержать наших ребят, которые жизнью своей рискуют на передовой. Это, конечно, свидетельство единения российского общества, единения России, причём России многонациональной, многоплановой, многоконфессиональной. И вот это общее отношение к происходящим событиям, общая забота о будущем страны, конечно, даже потрясает, в этом что-то есть. В этом что-то есть такое, что абсолютно надёжно гарантирует победу России.

Вам и Вашим коллегам большое спасибо. Когда-то я был в Волгограде, и как раз родилось название этому движению – Народный фронт. Оказалось как нельзя кстати. Спасибо вам большое.

Ну и, конечно, всем гражданам страны огромное спасибо и низкий поклон за всё, что они делают для поддержки наших бойцов.

Е.Зубун: Владимир Владимирович, у меня ещё есть вопрос.

Народный фронт выявил одну несправедливость: при назначении социальных пособий на детей в семьях мобилизованных, там, где учитывается доход родителей, что он не должен превышать нормы, и зарплата ребят, которые служат на передовой, она не учитывается. То есть у них есть эта льгота, в семьях мобилизованных, для семей мобилизованных такая льгота есть. А у родных их боевых товарищей – контрактников и добровольцев – этой льготы нет.

В.Путин: Я не очень понимаю, о какой льготе конкретно идёт речь?

Е.Зубун: Социальные пособия на детей. Например, ранняя беременность, когда женщина встаёт на учёт, – выплата. Например, [выплаты] от трёх до семи лет включительно.

В семьях мобилизованных не учитывается зарплата, то есть определённая грань по доходу родителей семьи, когда может это пособие быть назначено. Получается, что в семьях мобилизованных доход ребят, которые проходят службу на СВО, не учитывается. А у контрактников и добровольцев – у их родных этой льготы нет. Можно ли уравнять их права?

В.Путин: Надо зафиксировать это. Я должен посмотреть и разобраться в деталях.

Конечно, я много раз говорил о том, что все, кто воюют, должны быть равны в правах. Какая государству разница, по какой линии человек попал в зону боевых действий? Конечно, у всех должны быть абсолютно идентичны эти права. Обязательно посмотрим.

Е.Зубун: Спасибо Вам огромное.

В.Путин: Но только нужно, чтобы Вы коллегам нашим ещё сказали, о каких конкретно льготах идёт речь. Обязательно сделаем.

Е.Зубун: Хорошо, я сформулирую конкретно. Спасибо Вам огромное.

В.Путин: Вам спасибо, что обратили на это внимание.

Да, пожалуйста, прошу Вас.

А.Гречко: Доброго здоровья, уважаемый Владимир Владимирович!

В.Путин: Вы доктор?

А.Гречко: Да. Спасибо.

Андрей Гречко, директор Федерального центра нейрореанимации.

Мы занимаемся спасением и восстановлением самой тяжёлой категории пациентов – с мозговыми катастрофами, находящихся в критическом состоянии. При этом выполняем полный спектр высокотехнологичных нейрохирургических операций, в том числе реконструкцию черепа.

Очень хотелось помочь нашим ребятам на передовой. И мы рассказали о своих возможностях в Народном фронте. Нам оказали моментальное содействие и поддержали все, кто только мог: это Министерство обороны, Министерство науки, Минздрав и сам Народный фронт. Мы организовали постоянную работу в зоне проведения специальной военной операции вахтовым методом. У нас там работают постоянные врачебные вахты, мы там выполняем высокотехнологичные операции на открытом мозге, только в прошлом месяце выполнили 200 таких операций. Совместно с нашими коллегами из военного ведомства производим сортировку и отбор самых тяжёлых пациентов, которых мы эвакуируем на себя из Луганска, из Ростова, из всех абсолютно военных госпиталей Московского региона, также Белгорода, Курска, Воронежа и ряда других городов.

Простой пример недавний: парень 30 лет, сержант, минно-взрывное [ранение] – осколок [попал] в мозг, изменил направление, прошёл в шею, нарушил сонную артерию, ярёмную вену. Кома, критическое состояние – взяли на себя, восемь недель нейрореанимации. Сейчас парень просится назад, абсолютно восстановлен. Профессиональное счастье просто, ей богу.

И хотелось бы подчеркнуть, что центр в настоящий момент имеет все…

В.Путин: Просится назад куда? На фронт?

А.Гречко: Да, это первое, о чём он начал с нами разговаривать, когда он начал с нами общаться, когда у него восстановилась вербальность: «Смогу ли я служить дальше?»

Через наши руки проходят сотни пациентов после комы, они все, кто может, сразу же начинают говорить, они сразу же задают этот вопрос. Все без исключения. Это просто потрясает. Мы учимся у них в том числе.

В.Путин: У нас удивительные люди.

А.Гречко: Удивительные.

Владимир Владимирович, хотел подчеркнуть, что центр имеет серьёзные конкурентные преимущества на мировой арене по компетенциям, по науке, по клинике.

В настоящий момент продолжается увеличение количества детей и подростков, которые нуждаются в высокотехнологичной помощи в нейрореанимации и в нейрореабилитации в этой же реанимации. Вопрос очень сложный и дорогостоящий, и, конечно, есть такая мечта в перспективе – создать такой центр. И с учётом того, что врачи имеют постоянный, теперь уже очень большой опыт работы с пациентами в критическом состоянии, учёные и наши высокие технологии позволят такой центр создать очень быстро.

У нас к Вам огромная просьба, уважаемый Владимир Владимирович, если это возможно, дать поручение Министерству науки и высшего образования Российской Федерации и Министерству здравоохранения Российской Федерации проработать вопрос создания центра для ранней нейрореабилитации в условиях высокотехнологичной нейрореанимации. Можем спасти много детских жизней.

Большое спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Вам спасибо большое за то, что Вы делаете. Самые тёплые слова благодарности передайте всем коллегам, которые работают с нашими ребятами, с военными.

Но я хотел бы уточнить. У нас есть [Российский научно-исследовательский нейрохирургический] институт Поленова, по-моему, в Санкт-Петербурге, в Москве есть ведущие головные научно-исследовательские учреждения. Чем центр, о котором Вы говорите, должен отличаться от них? Я просто хочу понять, что это такое.

А.Гречко: Федеральный научный клинический центр реаниматологии и реабилитологии – полное название центра – занимается именно восстановлением пациентов, находящихся в длительном критическом состоянии. Это последствия черепно-мозговой травмы, инсульты и нейроонкологии.

Когда заходит речь об ФНКЦРР, это, значит, самые тяжёлые пациенты, которых, если мы сейчас не берём военные ведомства, мы эвакуируем от наших коллег из Института нейрохирургии Бурденко, из Института скорой помощи, и ставим их на ноги. Это длительное нахождение в нейрореанимации и ранний, первый этап нейрореабилитации в условиях нейрореанимации.

Мы очень хорошо оснащены, очень хорошо укомплектованы, и у нас на протяжении этих лет – мы не так давно построили этот центр…

В.Путин: Речь идёт о преобразовании вашего центра в то учреждение, о котором Вы сказали?

А.Гречко: Нет. У нас проходят лечение только взрослые. И у нас сосредоточена наука, у нас очень много науки, мы разрабатываем технологии. И даже в декабре прошлого года наш коллектив получил премию Правительства Российской Федерации в области науки и техники.

В.Путин: Вы хотите, чтобы там и «детство» появилось?

А.Гречко: Да.

В.Путин: Смотрите, Министр здравоохранения сейчас должен находиться здесь, в Туле, мы с ним пойдём в уже открытое онкологическое лечебное заведение, и он там будет сегодня. Я с ним сейчас поговорю и попрошу, чтобы… Что, не будет его там?

Реплика: На ВКС [видео-конференц-связи] будет.

В.Путин: Он на ВКС будет, понятно, по связи будет. Но не важно, всё равно у нас с ним контакт будет сегодня, я с ним поговорю, обязательно скажу ему об этом. Я думаю, если он здесь, Вы бы могли прямо переговорить сегодня. Но не важно, Вы оставьте все свои данные, пожалуйста. (Обращаясь к А.Дюмину.) Алексей Геннадьевич, возьмите, пожалуйста. Ладно?

А.Гречко: Спасибо большое. Минздрав знает эту проблематику и тоже прорабатывает. Мы подведомственны Министерству науки.

В.Путин: Я с ним поговорю. С ним поговорю и сегодня же переговорю с Министром науки, обязательно. Ладно?

А.Гречко: Большое спасибо. Дай Вам бог здоровья. Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо большое.

А.Дюмин: Трансляция идёт, Министр смотрит сейчас.

В.Путин: Он видит нас, да? Хорошо. Алексей говорит, что Министр нас видит. Но всё равно я с ним переговорю, несмотря на то что видит. Это очень важно, я понимаю.

Вам спасибо. Такая сложная работа у Вас.

А.Гречко: Она любимая.

В.Путин: Любимая? Я не представляю, как это может быть любимой работой, в мозге ковыряться, просто ужас какой-то. Но это у людей, видимо, так душа и сердце настроены, чтобы помогать людям. Это миссия, так же как миссия священника.

Удачи Вам! Спасибо Вам большое.

М.Камышев: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Камышев Михаил, занимаюсь цифровой разработкой в Народном фронте.

Мы при поддержке Главного разведывательного управления разработали мобильное приложение «Радар», которое помогает всем гражданам России отправить сигнал о вражеском беспилотнике в компетентные органы.

Работает очень просто: нужно скачать приложение, направить мобильное устройство по направлению движения этого объекта, сфотографировать. Всё. Несколько секунд, и сигнал получен.

Хотелось бы поблагодарить Министерство обороны за то, что они откликнулись на нашу общественную инициативу и подержали нас. Это действительно очень дорогого стоит. Приложение скачали уже более 350 тысяч россиян, более двух тысяч сигналов уже получены.

Благодаря «Радару», как говорят военные, удалось ликвидировать более 10 беспилотников. Информация, которая поступает в систему, помогает Министерству обороны не только в ликвидации целей, но и в анализе маршрута движений беспилотников, в понимании типов беспилотников, в региональности и так далее.

Приложение доступно для всех телефонов Android. Компания Apple, судя по всему, в СВО участвует на стороне противника, потому что они удалили не только приложение «Радар», но и вообще все приложения Народного фронта. Но мы поддержали этот функционал в Telegram.

Недавно мы наткнулись на приложение похожего толка на Украине и нашли очень интересную особенность. В отличие от нас, у них, перед тем как подать сигнал о беспилотнике, сначала нужно посмотреть три рекламных ролика и только потом можно будет сообщить. Да-да, там всякие казино рекламируют и так далее. Кошмар. Очень знаковое отличие, конечно.

В.Путин: Помните, «12 стульев»: «Узнаю брата Федю». Или кто там, какой брат там.

М.Камышев: Да.

Я стараюсь общаться со всеми гражданами, которые оставляют сигналы, чтобы модифицировать приложение, улучшать его.

Одна из недавних историй. Александр из Воронежской области вышел вечером во двор погулять без телефона и увидел беспилотник. Он вспомнил, что слышал про приложение «Радар», побежал домой за телефоном, и, пока он возвращался на улицу, успел скачать приложение, зарегистрироваться, ещё и подать сигнал. И этот сигнал помог сбить беспилотник. То есть моментальная реакция и успех.

В.Путин: Как его зовут?

М.Камышев: Александр.

В.Путин: Александру привет горячий. Молодец.

М.Камышев: Обязательно передам, перезвоню.

В наших планах создать карту безопасных укрытий в Белгороде с возможностью построения маршрутов до них через приложение, а также провести интеграцию с системами 112, чтобы мы имели возможность оповещать граждан об опасности через уведомления в приложении.

Пользуясь такой уникальной возможностью, хотелось бы прорекламировать приложение: скачивайте «Радар.НФ», и поблагодарить вообще всех граждан, которые его уже скачали и используют. А также вчера на цифровой сессии по цифровой безопасности была очень горячая дискуссия, и сформировали предложения к Вам, Владимир Владимирович.

Хотелось бы добавить в уроки информатики в школах уроки «цифровой гигиены», то есть внедрить их, проинтегрировать, чтобы наши дети ещё со школы прекрасно понимали, как отличить фейк от не фейка, как разбираться в информации, развивать у них критическое мышление, поскольку противник сражается не только на поле боя, но и на цифровом поле боя.

Большое спасибо.

В.Путин: Вам спасибо за предложения.

Я с Министром Сергеем Сергеевичем Кравцовым переговорю обязательно, обещаю Вам. Но и Вы уже сделали половину дела, потому что Вы так профессионально смотрели в камеру и излагали то, что нужно, обращая внимание на то, что Вы предлагаете. Предложения хорошие, безусловно, востребованные. Обязательно позанимаемся этим. Но у нас «цифрой» уже в школах так или иначе занимаются, но на разном уровне и по-разному, но тем не менее это очень важное направление. Спасибо за предложения.

М.Камышев: Спасибо Вам.

В.Путин: Ну что, будем заканчивать? Нет, не будем, понятно.

Е.Николаева: Нет, ещё рано.

Владимир Владимирович, у меня Вам презентация нашего изделия, нашей инновации, как мне её передать Вам?

В.Путин: Ребятам отдайте, они там сзади сидят.

Е.Николаева: Ещё раз здравствуйте, меня зовут Екатерина Николаева, я больше 20 лет разрабатываю и изготавливаю огнестойкую экипировку для автоспорта. По первому образованию я биолог-физиолог, кандидат наук биофака МГУ, по второму – экономист-технолог текстильной промышленности. Плюс я гонщик, мастер спорта по автоспорту. То есть мой профиль здесь со всех сторон.

В.Путин: На каких машинах Вы гонялись?

Е.Николаева: На «Нивах» для ралли-рейдах ездим, а сейчас я организатор автокросса, председатель Комитета кросса Москвы и Московской области, организатор.

В.Путин: Опасный вид спорта.

Е.Николаева: Я как раз, чтобы ещё углубить наши знания по ожогам и огнестойкости…

В.Путин: Сделать глыбже и ширше.

Е.Николаева: Да. Наш младший сын тоже гонщик. Когда ему было 11 лет, он попал на гонках в аварию. Тогда ещё дети все ездили в обычной одежде. Тут же, в этот день был принят закон, что детям тоже… Я до этого билась много лет, чтобы внести. За один день нашей беды, тут же закон был принят. Соответственно, ребёнок полностью здоров, 15-летний оболтус, чемпион, продолжает ездить, баскетболист. Но мы так долго и тяжело лечили его, что и сейчас уверяемся, что намного важнее предотвратить ожоги, чем так тяжело и долго их лечить.

В.Путин: У него машина горела, да?

Е.Николаева: Да, багги. Он перевернулся, бензином облился, то есть там, может быть, не сильно спасло и что-то другое.

Зная, какие у нас наработки по пошиву, зная, какой у нас опыт, зная нашу семейную историю, к нам обратился Кулибин-клуб (сегодня уже звучало) из Народного фронта и говорит: а давайте разработаем всё вместе для танкистов. Потому что функционал одежды и задачи у танкистов и гонщиков абсолютно одинаковые. То есть загорелся объект, не важно, танк или гоночная машина, сейчас она «долбанёт». Тушить не надо, тушить никто не сможет, надо быстро отбежать.

То есть у одежды какой функционал? Должна одежда выдержать 40–45 секунд прямого огня, одежда должна быть очень лёгкая, удобная, не стеснять движения, одежда не должна ни за что зацепиться. То есть одежда пожарных и МЧС, она в корне другая, – они там стоят внутри огня. То есть ничего общего.

Когда мы отправляли первые партии, с нами снимали репортажи на телевидении, и наш репортаж увидел генерал-лейтенант войск химзащиты Игорь Анатольевич Кириллов. Я не знаю как, но через день я была у него в Минобороны. Мы с ним нажгли тряпок, он вертел, крутил, чуть ли не на зуб пробовал наш комбинезон, остался в полном восторге. Так что мы готовы помочь не только водителям бронетехники, танкистам, но и нашим доблестным огнемётчикам.

В.Путин: Видите, у нас не только на уровне солдат и рядовых офицеров есть крепкие, нужные люди, но и на уровне генералов.

Е.Николаева: Мне его подчинённые, пока меня вели, говорили: «Знаете, он бережёт каждого солдата». Пока меня вели, это мне рассказывали: «Поэтому, собственно, Вы здесь».

И мы с Народным фронтом отправили несколько партий, сейчас у нас в обсуждении, какие тиражи пойдут дальше. И здесь очень важна серьёзность, как мы ко всему этому подходим, уровень. Ткани на огнестойкость мы испытываем на военно-химических полигонах, то есть жжём все варианты по много раз, испытываем не только по гоночным всем критериям, а именно уже военные испытывают. Плюс мы постоянно торчим на танковом полигоне, одеваем в наши комбинезоны танкистов, и они туда-сюда лазают. И они очень просят их ещё, в большом количестве.

И мы взяли весь имеющийся, накопленный 60-летний опыт в мировом автоспорте, как делать огнестойкую экипировку. Начиная ещё с 60-х годов того века в автоспорте стали вводить огнестойкую экипировку. Что самое важное? Многослойность: два слоя и между ними воздушная прослойка, и только этот комплект даёт максимальную защиту.

Если верхний слой – комбинезон гоночный или танкиста – достаточно сложное изделие, то нижний слой – это подшлемник, бельё всё негорючее и перчатки – мы берёмся в огромном количестве очень быстро изготовить. А только один этот комплект, надетый даже под обычный костюм, уже даст 50 процентов защиты от огня.

Владимир Владимирович, в нашей стране сейчас производство арамидных тканей стои́т, можно так сказать, на самом начальном пути. Мы ещё пока в начале. И мы готовы весь свой большой опыт, у нас очень большой опыт по арамидам, все свои наработки, плюс свою какую-то личную историю, мы относимся к этому всему очень болезненно, готовы все свои силы, всю свою душу вложить, чтобы как можно быстрее защитить как можно больше наших ребят от огня. И мы это можем сделать.

В.Путин: Супер. Я со своей стороны как могу Вас поддержать? У Вас уже такие связи в Министерстве обороны.

Е.Николаева: Я промолчу.

В.Путин: То есть встретил, обнял, расцеловал, сказал, что всё хорошо.

Е.Николаева: Нет, подарили противогаз.

В.Путин: Вам подарили?

Е.Николаева: Да.

В.Путин: Нужно всё-таки попробовать «подвигать» Вашу идею поэнергичнее?

Е.Николаева: Я не знаю, там огнемётчиков не так много, «Солнцепёков» – ну, сколько у нас, не очень [много], а вот танкистов и водителей бронетехники очень много.

В.Путин: «Солнцепёков» всё больше и больше становится. Очень эффективно работают. Да, они тоже пользуются бронетехникой.

Оставьте, пожалуйста, все данные – где Вы работаете, Ваши данные все, ладно? А я с Министром переговорю.

Е.Николаева: А кому оставить?

Реплика: Данные все есть.

Е.Николаева: Точно, всё есть.

В.Путин: Есть данные? (Обращаясь к Д.Мантурову.) Я сегодня переговорю с Министром. А Вы сами Министр, даже больше – вице-премьер.

В конечном итоге это вопрос промышленности, поэтому Министр здесь как раз, он же вице-премьер, большой начальник. Так что напрямую можете с ним поговорить, а я чуть попозже вернусь к этому вопросу, посмотрю, что там сделано.

Е.Николаева: Спасибо огромное.

В.Путин: Вам спасибо большое, что Вы занимаетесь этим.

Вы сейчас сказали, что, когда машина горит или танк, тушить нечего, надо как можно быстрее эвакуироваться. Вы правы, так и надо делать, потому что боекомплект может детонировать и так далее.

Но я знаю и другие случаи. Когда танк наш оказался повреждённым, загорелся, командир танка вытащил оттуда экипаж в безопасную зону, сам вернулся, танк погасил, потом прицепил его к другому танку и вернул в часть, а потом в ремонтную базу.

У нас и таких ребят много. Но Вы правы – безопасность прежде всего. Поэтому давайте займёмся этим, а потом Денис Валентинович [Мантуров] через какое-то время доложит мне и скажет, что сделано по Вашему направлению. Хорошо?

Спасибо большое.

Пожалуй, нам нужно выдвигаться, потому что – вы знаете – много людей собралось на вторую часть мероприятия. Все в зале уже, да?

А.Дюмин: Да, 800 человек.

В.Путин: 800 человек в зале.

Давайте, Вы скажите, и на этом закончим, тем более что Вы уже взяли микрофон.

Г.Яковлева: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

Меня зовут Галина Николаевна. Я приехала из Донецка. 43 года работаю в Республиканском центре экстренной медицинской помощи и медицины катастроф.

Все наши жители и медработники благодарят Вас за то, что Вы вступились и приняли нас в Российскую Федерацию. Нам сейчас очень тяжело. Мы обслуживаем не только жителей города – раненых бойцов, людей, пострадавших после обстрела. Но мы не одни, мы находимся дома, мы чувствуем большую заботу всей нашей страны, всех этих ребят, которые нам помогают.

К нам приезжают коллеги из других регионов, врачи из Минздрава Белгородской области. Нам в последнее время стали помогать новыми автомашинами, новым медоборудованием, которого у нас не было при Украине. Я работаю 43 года, но я такого не видела, чтобы у нас появилось такое оборудование новое. Мы радуемся все, просто все просили передать большое спасибо.

Народный фронт и «Доктор Мира» помогли обеспечить скорую помощь бронежилетами и касками, они нам тоже очень необходимы и помогают нам. Каждый день выездная бригада в своём городе может попасть под обстрел.

Летом прошлого года был сильный обстрел военизированной горноспасательной части. Мы первые приехали к раненым людям, которые прятались в разрушенных домах. Все машины горели, дома горели, чёрный дым валил, нельзя было вообще рассмотреть, где кто. Раненых мы вывели из укрытия, а где-то вдали кричал мужчина: «Помогите!» Идти к нему было бесполезно, было смертельно, потому что это всё горело, трещало, мы не знали, как к нему подобраться, но пришлось ползти. Когда мы к нему добрались, у него была травматическая ампутация голени и сильное кровотечение. Оказав помощь, мы не могли его нести, потому что физически не могли, мы взяли за руки и потихонечку его передвигали, сантиметров по пять, в укрытие. А укрытие – это стены разрушенного дома. Сидели мы где-то полтора часа. Огонь, который везде и вокруг нас начал пылать, – водитель это заметил и побежал с мягкими носилками к нам, и тут снова взрыв. Вытащили мы этого пострадавшего, и нам уже на помощь пришли ребята из МЧС и журналисты, которые приехали снимать это событие. Когда мы госпитализировали в травматологию, вышли на улицу к машине, машина вся была пробита осколками, было испорчено всё оборудование. Если бы в этот момент наш водитель к нам бы не прибежал, он бы погиб на месте.

В последнее время скорая помощь является мишенью для ВСУ. У нас погибло шесть человек: три фельдшера, два водителя и санитар. Это после второго прилёта, когда они оказывали помощь пострадавшим. Каждый день выездная бригада, это одна большая семья, – мы выезжаем и на обстрелы, спасая жизнь другим, рискуя своей жизнью.

Владимир Владимирович, мне бы хотелось решить вопрос о наших водителях. Медперсонал, врачи, фельдшеры, санитары получают спецвыплату, а водители – нет, но они вместе с нами рискуют жизнью. Можно ли для них предусмотреть какую-то выплату?

Спасибо большое.

В.Путин: Вы, наверное, обратили внимание, что, пока Вы говорили, в зале была полная тишина. И Ваш рассказ не нуждается в комментарии, я даже добавить ничего не могу и не хочу к этому добавлять. То, что называется ВСУ, это превратилось, конечно, в такую террористическую организацию. Стреляют по машинам скорой помощи.

Вы знаете, я помню, ещё некоторое время назад, год назад, не помню, я не говорил об этом (у нас ничего такого секретного здесь уже нет), перехват был просто, когда бронетехника ВСУ пыталась войти в Донецк. Перехват. Просто танкисты между собой разговаривают по связи в танке. Из дома вышел местный житель, из частного дома, у него там семья, дети где-то бегают. Один из танкистов, солдат ВСУ, взял и застрелил его, а он вышел в спортивном костюме. Второй [солдат ВСУ] его спрашивает: «Зачем ты это сделал?» Просто вышел человек в спортивном костюме из дома, у него дома семья, и слышно, дети там бегают. Ответ: «Да они здесь все террористы». Просто так, взял и застрелил. Что же это такое, как не неонацизм? Это и есть. Я уж не говорю про аплодисменты настоящим эсэсовцам в Канаде. Это вот практика такая. И стрельба по медицинскому персоналу, по медицинским машинам.

То, что я рассказал, это просто перехват, мне просто принесли прочитать. Это не придуманные никакие истории. И Вы сейчас рассказывали, – конечно, это придумать невозможно.

В этой связи я что хочу сказать. Во-первых, мы знаем, какая нагрузка лежит на вас и на медперсонале вот этих территорий в целом. Знаем, там раненые и тяжелораненые, там и местные ребята, и наши. И девочки ваши, молодые медсёстры, как они ухаживают за этими людьми – они все у вас героини. Вы все там героини и герои, это точно совершенно.

Поэтому я даже ничего комментировать не хочу. Хочу просто вам передать самые искренние слова благодарности, поклониться низко и сказать, что, конечно, этот вопрос по водителям мы, безусловно, решим.

Г.Яковлева: Спасибо.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 2 февраля 2024 > № 4576443 Владимир Путин

Национальная промышленная архитектура: в производство приходят прогрессивные городские концепции полифункциональности

Бывшие промышленные территории — главный ресурс эволюции города: на их месте реализуются новые проекты, строятся жилье, школы, торговые центры… Но город не может жить и без промышленности, являющейся основой его экономического благополучия. Что нужно, чтобы промышленные объекты не становились «городскими изгоями», как это было еще недавно? Можно ли сделать так, чтобы город гордился своими предприятиями, а они не прятались за заборами и являлись украшением и гордостью районов? Об этом «Стройгазета» поговорила с архитектором концерна «КРОСТ» Михаилом КРИЧЕВЦОВЫМ.

Михаил Евгеньевич, отношение к промышленной архитектуре за последние полторы сотни лет несколько раз менялось. В начале прошлого века возводились красивые краснокирпичные здания, которые мы сейчас сохраняем, потом промышленные строения стали сугубо утилитарными — и сейчас их сносят. А что происходит с промышленной архитектурой сегодня?

Это разные исторические периоды. На рубеже XIX-XX веков промышленность только зарождалась. Владельцы мануфактур и заводов закупали дорогостоящее оборудование, станки, стремились сделать эти предприятия предметом своей гордости. Там работали высококвалифицированные рабочие, и эти объекты были статусными. Отсюда и хорошая архитектура.

На нелучший облик промышленных территорий середины и конца XX века повлияла прежде всего Вторая мировая война. Когда страна в разрухе и нужно быстро восстанавливать экономику, не до эстетики архитектуры, которой внимания практически не уделялось. И этот период продолжался довольно долго.

Сегодня мы вступили в новый этап — пришли к выводу, что промышленность важна, востребована, является ключевым звеном в развитии экономики страны. Сейчас не только уместно, но и необходимо возродить тот подход, который уже был применен нашими предками сто с лишним лет назад, когда для создания своих объектов они подключали известных архитекторов.

Еще это важно и для популяризации технических и рабочих специальностей. До сих пор бытует мнение, что промышленное производство — это тяжелый физический труд, грязь, пыль. На самом же деле, если говорить про передовые промышленные технологии, людям надо показывать, что современное промышленное производство стало высокотехнологичным, бесшумным, не грязным, максимально автоматизированным. Например, в «КРОСТ» есть собственные производства, где в цеху работают всего два оператора: один сидит за пультом управления, второй ходит по цеху и контролирует, чтобы нигде не было сбоя. И нет ни пыли, ни грязи. Это действительно очень впечатляет.

Я считаю, что сегодня промышленное производство должно быть доступным и привлекательным. И архитектура здесь играет не последнюю роль.

Как в популяризации рабочих профессий может помочь именно архитектура?

Сейчас архитектура стала, скажем так, мультикомпонентной. В нее глубоко интегрировались смежные отрасли, особенно медийные составляющие. Промышленная архитектура должна обучать, направлять обывателя, разговаривать с ним, давать информацию, быть интегрированной в социальную среду и выступать объектом притяжения. Для этого есть уже отработанный набор архитектурных приемов. Если вести разговор про поднятие престижа рабочих специальностей, то очевидно, что в скором времени в цехах будет работать молодежь. И молодые работники должны попадать в ту среду, которая им будет приятна, где им будет комфортно. А архитектурные решения обязаны быть такими же свежими, современными, яркими, стильными — как внутри, так и снаружи. Вопрос внешней архитектуры, дизайна интерьеров стоит сейчас действительно остро. Первым это понял Запад — и сегодня там для промышленного строительства привлекают именитых архитекторов. Россия, думаю, тоже скоро пойдет по этому пути.

Насколько интересно работать с промышленными объектами самим архитекторам?

Для архитекторов промышленный объект с точки зрения возможностей представляет даже больший интерес, нежели жилье: жилье довольно консервативно — там четко определены параметры жилых ячеек квартир, сетка окон, пожарные нормы… А подходя к промышленному объекту, мы видим различную плотность остекления, разнообразное членение на фасаде — где-то глухие обширные участки, где-то участки максимально остекленные. Для меня как для художника фасадная плоскость промобъекта, на которой можно изобразить какое-то произведение, очень интересна.

Многое, конечно, зависит от бюджета, но я считаю, что подходить к промобъекту нужно именно так — делать его уникальным, применяя современные архитектурные приемы.

То же самое касается территории, ландшафтного благоустройства. У нас уже есть определенные наработки в этой области в индустриальном парке «Руднево» и в наших собственных технопарках.

Каким должен быть промышленный объект в городе?

Желательно таким, чтобы он был доступен людям и привлекал их. Тихие заводы, где стоит бесшумное оборудование, допустимо размещать в городской среде. Можно сделать на предприятии музейную экспозицию — историю развития производства. Можно сделать доступным посещение завода. Люди, еще раз повторюсь, абсолютно сейчас не представляют, что такое современное производство и насколько это увлекательно и интересно. Внутри можно предусмотреть общедоступные пространства, допустим, кафе со стеклянной стеной, через которую видно, что происходит в цеху, например, как из большой заготовки металла на ваших глазах вырезается сложная деталь. Поверьте, это весьма интересное и увлекательное зрелище. Возникнет шоурум, куда придут подростки, — и у них будут загораться глаза. А если здание еще и одето в современный хороший фасад с медийной составляющей, то такое место работы станет предметом гордости. Вот так нужно подходить к промышленному строительству, потому что иначе престиж рабочих специальностей не повысить.

Современный промышленный объект — сложный организм, в котором уместно сочетать много функций: помимо производственной, еще и социальную, общественную, выставочную, это все может работать, приносить доход и повышать престиж профессии.

Вы трудитесь в концерне «КРОСТ». Что бы вы выделили как особенность объектов именно этой компании?

На самом деле я проектирую самые разные объекты — и жилые дома, и медицинские учреждения, школы и детские сады, административные здания самого разного назначения. Но, безусловно, одной из наиболее масштабных, серьезных и интереснейших задач, стоящих передо мной, является формирование современного облика промышленных объектов. Причем стоит задача создать именно наш, отечественный, самобытный архитектурный стиль, при этом используя самые передовые, инновационные разработки в промышленно-строительной отрасли. Ведь архитектура индустриальных парков должна, в первую очередь, отражать как раз взгляд в будущее и упор на высокие технологии, дать импульс росту промышленного потенциала нашей страны.

А может ли современная промышленность производить все, что хочет архитектор?

Сегодня архитектура диктует развитие в том числе и промышленно-строительной отрасли, потому что архитектор должен создавать что-то новое, что инженеру предстоит реализовать. Это дает толчок развитию всей отрасли, важнейшее значение приобретают смежные специальности, материаловедение. Мы работаем вместе, как в едином конструкторском бюро — архитекторы, конструкторы, инженеры, промышленники, пользуемся услугами наших научных лабораторий, которые изучают материалы и создают новые технологии.

Производственные мощности позволяют выпускать помимо балок, фундаментов и другого сборного железобетона фасадные панели с любой поверхностью, что дает возможность воплотить любую фантазию архитектора — вплоть до того, что поверхности могут иметь внешние слои из какого-нибудь светопрозрачного бетона с вмонтированными оптико-волоконными элементами, которые будут по ночам светиться. У нас есть завод, производящий металлические конструкции, — любые ламельные элементы, любые металлические элементы. Есть завод по производству изделий из бетона, где работают профессиональные скульпторы, способные своими руками сделать любую мастер-модель, барельеф, скульптуру, хоть реплику фасадного элемента здания XVIII века.

Это позволяет нам предлагать уникальные проекты и не ограничивать наших заказчиков. Например, сейчас проектируем большепролетные здания, когда строится производственный цех без промежуточных колонн с использованием специальных технологий.

Все-таки вернемся к фасадам. Какие современные технологии вы сегодня используете?

Мы уделяем фасадам большое внимание. Хотим, чтобы каждое здание имело свой неповторимый облик, поэтому на фасадах и применяются разнообразные архитектурные решения — допустим, фасад «в трех осях», когда фасадные элементы имеют вынос относительно плоскости стены, используются медиафасады.

У нас есть еще ряд перспективных промышленных площадок, где я надеюсь попробовать технологии будущего, такие как кинетический фасад, который будет изменяться под влиянием погодных условий, ветровой нагрузки и так далее.

Может быть, даже появится возможность перейти на более сложные оболочные конструкции, позволяющие перекрывать пролеты свыше 30 метров, что кардинально изменит не только облик здания, но и само промышленное производство. Здание получит уже другие формы, например, пятиугольную, где можно будет размещать промышленные блоки с углом в 120 градусов. Я считаю, что будущее за подобными решениями. И производственные здания будут действительно выглядеть интересно, привлекательно и неординарно.

У нас уже есть опыт разрушения плоской поверхности стены, применения для фасадных элементов объемного бетона, придания бионической формы. Это позволяет принципиально трансформировать здание, превратить его в интересный и уникальный арт-объект.

Мы сделали дизайн промышленного здания для «Москвича» на Волгоградском проспекте. Планируем там мультимедийный фасад, целый набор мультимедийных экранов. Там как раз будет и обучающая, и информационная функции, там будет светодиодная системная подсветка, бегущие строки. Вот такое решение, в чем-то от космических технологий. Будет много видов стекла с фотопечатью, посмотрим, насколько удастся воплотить все эти элементы в реальность.

Кстати, такое инновационное решение просил сам заказчик. Изначально мы разработали более лапидарные фасады, они были согласованы в Москомархитектуре. Но потом заказчик дал нам полную свободу, и мы хотим сделать что-то такое, чего еще нигде не было. Город поддерживает креативный подход, и это, безусловно, огромная радость и вдохновение для архитекторов, которые работают над обликом нашего города.

Авторы: Оксана САМБОРСКАЯ

Номер публикации: №04 02.02.2024

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > stroygaz.ru, 2 февраля 2024 > № 4573902 Михаил Кривчецов

Полный ввод Большой кольцевой линии – главное транспортное событие для Москвы за 70 лет

Старт движению на Большой кольцевой линии метро ровно год назад дал президент России Владимир Путин. Новое кольцо преобразовало транспортную инфраструктуру столицы и улучшило связанность между районами, при этом сформировался запас провозной способности на десятилетия вперед. Горожане сразу оценили удобство БКЛ и выбрали ее для своих ежедневных поездок, поэтому на других линиях стало свободнее. Об этом в интервью специальному корреспонденту Агентства городских новостей «Москва» Ольге Мусиновой рассказал заместитель мэра столицы по вопросам транспорта Максим Ликсутов.

- Каковы итоги работы БКЛ за год с открытия кольца? Какие наиболее значимые рекорды наблюдаются? Оправданы ли прогнозы по пассажиропотоку?

- Полный ввод Большой кольцевой линии – главное транспортное событие в жизни Москвы за последние 70 лет, сопоставимое с открытием Кольцевой линии метро в 1954 году. Это один из ключевых проектов не только для отечественного, но и для мирового метростроения. Большое кольцо было создано всего за 10 лет под прямым руководством мэра Москвы Сергея Собянина. Как вы помните, старт движению дал 1 марта 2023 года президент России Владимир Путин.

Рост пассажиропотока сразу превзошел наши прогнозы. БКЛ уже стала одной из самых популярных линий: в рабочий день здесь совершается в среднем 1,3 млн поездок. Всего за год пассажиры совершили 340 млн поездок – огромный показатель, говорящий о высокой значимости этой линии для москвичей. Это неудивительно: БКЛ позволяет строить множество новых маршрутов, делает передвижение по городу гораздо удобнее и быстрее. Мы ожидаем, что Большое кольцо будет становиться еще популярнее. В перспективе это 2,3 млн поездок в рабочий день.

- Какое влияние на город оказала новая линия?

- Без создания, без развития новой магистральной рельсовой транспортной инфраструктуры развитие такого мегаполиса невозможно. БКЛ – невероятное достижение, это крупнейшее метрокольцо на планете, его протяженность 70 км. Это 47 пересадок, в том числе на перспективные линии метро и диаметры. Открытие Большой кольцевой не только полностью преобразовало транспортную инфраструктуру столицы и улучшило связанность между районами, но и создало запас провозной способности на десятилетия вперед.

Мэр Москвы Сергей Собянин часто подчеркивает, что БКЛ дает мощный импульс развитию всего города. Бывшие промзоны превращаются в жилые районы. С открытием новых станций улучшается транспортная доступность этих территорий, они становятся привлекательнее для жизни и ведения бизнеса. Отмечается рост торговли и аренды, активнее строится жилая и коммерческая недвижимость, создаются рабочие места. Например, только в московском метро благодаря запуску БКЛ было создано свыше 6 тыс. новых рабочих мест. А в первые три месяца после запуска Большого кольца открылось более тысячи предприятий малого и среднего бизнеса в двухкилометровой зоне от станций линии.

- Какие станции наиболее популярны?

- Самые востребованные станции Большой кольцевой – «Каховская», «Савеловская» и «Нижегородская». На «Каховской» и «Савеловской» расположены крупные пересадочные узлы, а «Нижегородская» – один из крупнейших московских городских вокзалов. Благодаря БКЛ больше удобных вариантов поездок по городу появилось у пассажиров других линий метро и видов транспорта.

- Насколько сократилось время передвижения для пассажиров различных районов Москвы до центра и пересадок? Для каких районов открытие БКЛ стало наиболее удобным и помогло сократить время на дорогу?

- Думаю, удобнее стало почти каждому жителю столицы – даже тем, кто не пользуется метро, так как разгрузились и дороги, и наземный городской транспорт. Линия соединила 34 района Москвы, создала между ними прямую связь. Теперь пассажиры могут экономить в поездках до 45 минут в день. Например, путь от «Сокольников» до «Марьиной Рощи» сократился в три раза, а от «Сокольников» до «Рижской» – почти в шесть раз.

С открытием БКЛ метро впервые пришло в Можайский район. Жителям Нагатинского Затона раньше приходилось ехать до ближайшей станции метро на автобусе, а сейчас здесь две станции БКЛ. Значительно улучшилась транспортная доступность в Хорошево-Мневниках, Очаково-Матвеевском, Хорошевском и многих других районах. После открытия БКЛ мы изменили работу 12 маршрутов автобусов и электробусов. У станций метро «Лефортово» и «Сокольники» трамвайные остановки стали ближе к БКЛ. Пересадка с трамвая на метро занимает всего одну–две минуты. У новых остановок проходят шесть трамвайных маршрутов.

Мы понимаем, что примерно каждый 10-й пассажир линии – это новый пассажир городского транспорта. То есть более 10% поездок совершают люди, которые, в том числе, пользовались до этого личными автомобилями.

- Как кольцо повлияло на разгрузку улично-дорожной сети в ряде районов, в каких районах города дороги разгрузились больше всего с открытием БКЛ?

- Дороги в районе новых станций БКЛ стали свободнее: автомобилисты пришли на новые станции, но равномерно распределились по метро. Число машин на прилегающих магистралях вблизи БКЛ снизилось в среднем на 15 тыс. в сутки. Например, меньше автомобилей стало на Ярославском шоссе, проспекте Андропова, Варшавском шоссе, Каширском шоссе. Популярность линии будет расти и дальше за счет существенной экономии времени, доступных тарифов, удобных пересадок и самого современного в мире подвижного состава. При этом в московском транспорте создан запас провозной способности на многие годы вперед.

- А как пассажиры оценивают интеграции с МЦД и МЦК?

- Многие станции БКЛ по решению мэра Москвы Сергея Собянина стали частью московских городских вокзалов, которые объединяют разные виды рельсового транспорта. Мы стараемся максимально интегрировать станции метро, в том числе БКЛ, с МЦД и МЦК. Для удобства пассажиров действуют бесплатные пересадки, единая билетная система и понятная навигация, на линиях курсируют современные составы, доступны различные сервисы. Поездки становятся комфортнее на любом этапе вашего пути.

- Какие линии и станции метро наиболее сильно разгрузились после ввода БКЛ?

- Как я уже говорил, горожане сразу оценили удобство БКЛ и выбрали ее для своих ежедневных поездок, поэтому на других линиях стало свободнее. Больше всего разгрузилась Кольцевая – около 23%. На радиальных линиях поток пассажиров уменьшился на около 12%. Если называть конкретные станции, то, к примеру, «Сокольники» Сокольнической линии разгрузились на 40%, «Калужская» Калужско-Рижской линии – на 30%, «Савеловская» Серпуховско-Тимирязевской линии – на 19%.

- Как на данный момент планируется дальше развивать БКЛ? Какие пересадки и станции на ней еще могут быть открыты?

- БКЛ создала задел для строительства новых радиусов. Пересадки на кольцо будут у Троицкой, Рублево-Архангельской и Бирюлевской линий. То есть пассажирам сразу станут доступны быстрые и удобные маршруты в самые разные точки города. Продолжаем точечно улучшать и транспортную инфраструктуру БКЛ. Например, в конце прошлого года открыли новую подземную пересадку с «Каховской» на «Севастопольскую». В этом году коллеги из Стройкомплекса планируют открыть новые пересадки с БКЛ на радиальные «Текстильщики», «Авиамоторную» и «Электрозаводскую».

- Многие пассажиры ждали открытия БКЛ. Как пассажиры оценивают комфорт передвижения по кольцу?

- Мэр Москвы Сергей Собянин поручил организовать самый высокий уровень сервиса во всем метро, особенно на новой инфраструктуре. Наша задача – делать поездки максимально удобными для каждого, и пассажиры это видят. По БКЛ курсируют только инновационные российские составы серии «Москва-2020», всего около 100 поездов. Кстати, по их количеству это крупнейшая линия метро в России. Суммарно в день все поезда БКЛ проезжают расстояние, которое почти на 30% больше длины окружности Земли по экватору.

У них – сквозной проход от первого до последнего вагона и широкие двери, они оснащены множеством информационных экранов и USB-разъемами для зарядки смартфонов. Чтобы обслуживать эти поезда, в прошлом году мы открыли одно из самых больших электродепо – «Нижегородское», а недавно заработало еще одно депо – «Аминьевское». Кроме того, на БКЛ москвичи могут воспользоваться удобными сервисами. Например, заказать сопровождение Центра обеспечения мобильности пассажиров.

- Как работает служба ЦОМП на Большой кольцевой линии?

- С момента открытия линии инспекторы ЦОМП сопроводили около 12 тыс. пассажиров. Услугой могут воспользоваться все, кому тяжело самостоятельно передвигаться в метро, а также родители с колясками, многодетные семьи и группы школьников. Оставить заявку на сопровождение можно на сайте метрополитена, в приложении «Метро Москвы», через чат-бот Александру, а также через контакт-центр ЦОМП.

На станциях Большой кольцевой уже открыты восемь площадок проекта «Музыка в метро». На них регулярно выступают в том числе звезды эстрады. Например, концерты на БКЛ уже давали певец Мот и Полина Гагарина, запланированы выступления самых разных артистов на весь 2024 год.

Еще один востребованный сервис метрополитена – стойки «Живое общение». В 2023 году они открылись на станциях «ЦСКА» и «Хорошевская» БКЛ. Сотрудники стоек отвечают на вопросы пассажиров и помогают им построить оптимальный маршрут, также здесь можно приобрести сувениры мосметро.

- Какие еще сервисы доступны для пассажиров на Большой кольцевой линии?

- Мы продолжаем развивать сеть сервисных центров московского транспорта. Недавно на станции «Сокольники» открыли уже шестой подобный центр на БКЛ. Также они работают на станциях «Проспект Вернадского», «Савеловская», «Текстильщики», «Кунцевская» и «Петровский парк». Здесь жители столицы могут получить транспортные услуги в режиме одного окна. Например, заменить неисправные проездные билеты, перенести поездки с неработающей «Тройки» на новую, узнать о тарифах на проезд и многое другое. Ежедневно к нашим специалистам обращаются более 600 пассажиров.

Но добавлю, что гораздо быстрее и проще получить услуги московского транспорта прямо из дома. Уже более 75% услуг мы перевели в онлайн – в мобильные приложения, на сайт mos.ru и единый транспортный портал. Также можно написать чат-боту Александре. Хочу поздравить всех пользователей московского транспорта с наступлением весны и пожелать всего наилучшего! Пользуетесь чаще городским транспортом, а мы будем делать все возможное каждый день, чтобы качество наших услуг постоянно повышалось.

АГН МОСКВА

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > stroi.mos.ru, 1 февраля 2024 > № 4616997 Максим Ликсутов

Легойда: выживание традиционной семьи важнее, чем глобальное потепление

В четверг в Русской церкви отмечают 15-летие интронизации патриарха Московского и всея Руси Кирилла. О том, как менялась Церковь за это время, с какими вызовами столкнулась, и какие сейчас перед ней стоят задачи, рассказал в интервью РИА Новости председатель Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.

– Владимир Романович, за прошедшие 15 лет когда, по вашему мнению, Русская православная церковь и наше общество в целом сталкивались с самой серьезной угрозой?

– Верующий человек помнит слова Христа, что врата адовы не одолеют Церковь. Церковь уже победила раз и навсегда, когда Христос воскрес. Единственная угроза – это для нас, верующих, – поставить себя вне Церкви. Что касается общества, то тут существует множество мнений. На мой взгляд, главная угроза здесь перед любыми благостными перспективами не потерять памяти о том, что безверие, через которое мы прошли в XX веке, – это путь к духовной гибели и социальному коллапсу.

– Ситуация на Украине и в странах Прибалтики продолжает ухудшаться, власти этих государств препятствуют деятельности канонической православной Церкви. Можно ли сказать, что Русская православная церковь теряет там свои позиции? Если теряет, то что можно сделать сейчас и в будущем, чтобы остановить этот процесс?

– В странах Прибалтики на православные общины, так или иначе связанные с Русской церковью, оказывается давление. Эта политика является частью так называемой "отмены русской культуры". Политические силы, которые так громко и шумно праздновали разрушение Берлинской стены, теперь сами возводят стену между Россией и Западом. Попытки взять в политические заложники верующих, которые заведомо ничем никому не угрожают, – это свидетельство слабости и неуверенности в своей позиции. Про свободу совести и говорить уже не приходится.

– Есть ли у вас надежда в обозримом будущем посетить Украину, ее святыни, помолиться в Киево-Печерской лавре?

– Строить прогнозы – неблагодарное дело. Но для верующего человека нет преград, святые Киево-Печерской лавры в наших сердцах и молитвах, они в одной с нами Церкви, даже если их святые мощи похищены раскольниками. Когда святые мощи преподобного Сергия хранились безбожниками в музее, это не было препятствием для молитв к этому святому, не умаляло его церковного почитания. И богоборцам, как сейчас, наверное, раскольникам, тоже казалось, что они будут хранить у себя похищенное бесконечно долго. А оказалось – всего несколько десятилетий.

– Как патриарх Кирилл оценивает происходящее сейчас на Святой Земле, в секторе Газа?

– Церковь всегда выступала и будет выступать за мир на Святой Земле, выражать поддержку Иерусалимскому патриархату, скорбеть обо всех, кто стал жертвами этого конфликта. Как Святейший патриарх заявил недавно на встрече религиозных лидеров с президентом Путиным, мы должны избежать ситуации, когда арабо-израильское противостояние будет переноситься на российскую почву. И думаю, что с этим согласны все религиозные общины нашей страны.

– Чем можно объяснить всплеск геополитического напряжения, насилия, войн, гонки вооружений в разных точках планеты, разговоры об угрозе Третьей мировой, ядерной войны? Воспринимает ли священноначалие всерьез такую угрозу, что делается для ее предотвращения?

– Войны и насилие имеют своей причиной греховную человеческую природу. Наивно думать, что человечество способно своими силами построить мир без войн и конфликтов. Это, впрочем, не значит, что на миротворчестве надо поставить крест. Наше время, может быть, более чем другие времена, характеризуется ложью и пропагандой о причинах войн и противостояний. Информационные технологии автоматизировали процесс дегуманизации оппонента и распространения неправды. Разумеется, это усугубляет конфликт, порождает ненависть в сердце каждого, кто потребляет "военную пропаганду".

Церковь призывает воинов, верно служа Отечеству, не поддаваться искушению звериной ненависти к противнику. Даже на линии фронта есть пространство для милосердия. Именно в этом свидетельстве, в пастырских трудах военных капелланов Церковь видит свою роль минимизации духовных последствий войн для личности и приближении мира. И, конечно, в молитве о справедливом мире.

– Как можно описать период истории Русской церкви, в котором мы сейчас находимся, и с какими историческими временами, событиями и личностями возможны аналогии?

– Конечно, пророк Экклесиаст говорил: "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем" (Эккл. 1.9.). Но все-таки приведение прямых исторических аналогий – небесспорный метод. Каждый человек живет в своем времени, он индивидуален, делает свой выбор, от которого зависит его будущее и будущее социума, в котором он существует.

– Как изменилось за последнее время общественное мнение о Русской Церкви, и какова динамика численности ее прихожан в России и других странах, как бы вы охарактеризовали изменения?

– Общественное мнение порой меняется быстрее, чем его успевают измерить. Тогда, когда перестают смотреть какой-то вирусный ролик или оставлять комментарии под скандальным постом. Церковь существует в другом ритме. Если человек задумался о своих грехах и смысле жизни, вспомнил, что был крещен в детстве, и пошел в храм на исповедь, это никак не повлияет на результаты общественного мнения и динамику численности. А совершилось великое событие: к Богу приблизилась душа человека, пусть одна. Но она стоит больше, чем сокровища всего мира. Церковь призвана сеять семена веры, а когда и как они взойдут, ведомо только Создателю.

– В России 2024 год объявлен Годом семьи, президент подписал указ о поддержке многодетных семей, Минпросвещения планирует разработать для школ курс "Семьеведение". Как вы полагаете, что нужно сделать в этой сфере, в первую очередь, в ближайший год?

– Государство должно признать, что выживание традиционной семьи важнее, чем даже глобальное потепление, формирование многополярного мира и так далее. Исходя из этого должны быть установлены приоритеты, а их достижение вполне можно измерить – по коэффициенту рождаемости. Пока он не обнадеживает, а значит нужно делать все что возможно, в экономике, социальном обеспечении, социальных технологиях. Выкорчеванное за последние более чем 100 лет дерево семейной жизни нужно посадить заново и заботиться о нем всеми способами и всеми силами.

– Патриарх Кирилл призвал в школах изучать произведения лауреатов Патриаршей литературной премии и попросил Минкультуры содействовать распространению фильмов-призеров фестивалей "Лучезарный Ангел", "Золотой витязь". Какие усилия и перемены нужны в сферах образования, воспитания, просвещения, культуры и журналистики, чтобы люди хотели читать возвышающие книги и смотреть добрые фильмы?

– Очень долгое время считалось, что в сфере человеческой культуры в самом широком смысле этого слова нужно создать условия конкуренции. Видимо, чтобы "Война и мир" свободно конкурировала с журналом "Плейбой". Надеюсь, данная страница нашей истории перевернута, и предложение Святейшего опирается именно на эту предпосылку.

– Необходимы ли, на ваш взгляд, запреты сочинений и картин, неодобряемых Церковью?

– Церковь – не цензурный комитет, но в отдельных случаях она выступает как значимый общественный институт, предупреждая, что порок – это яд для общества и личности. Чтобы услышать это предупреждение, у общества должна быть способность прислушаться. Эта способность формируется в семье, школе, вузе. Если там учить, что запрет – это вообще зло по определению, начиная с Декалога, то запрет в условиях информационного общества будет малоэффективен.

– Патриарх Кирилл призвал к реализации в полной мере закона о запрете движения ЛГБТ*, к запрету усыновления детей из РФ в страны, где существует "гендерная идеология" и разрешена смена пола, к усилению борьбы с абортами. Почему недостаточно просто духовно-нравственного просвещения и воспитания, а нужны законодательные запреты, контроль и наказание, ведь Бог даровал человеку свободу выбирать даже то, что считается грехом? Насколько более действенны запретительные меры, и не будут ли они людей отталкивать или загонять в более опасное подполье, подпольную медицину?

– Человеческая культура как явление построена на табу, которое является ровесницей цивилизации. Как вдруг, начиная с Нового времени и, наверное, в наши времена особо убедительно, нам стали доказывать, что запреты – это главное зло. Позволю себе напомнить, что меньше всего запретов существовало как раз у первобытных людей. Это наша цель движения? В варварском состоянии люди не имели письменности и не разработали корпуса законов, число статей в которых изменяется тысячами, и каждая содержит модель поведения, включающую и запрет.

Вы правы, Бог дал человеку свободу выбирать, но Спаситель никогда не призывал отменить законы, чтобы ни у кого не было лишних препятствий сделать выбор в пользу греха и зла. Любой грех можно оправдать таким образом.

– Что посоветуете людям, страдающим сегодня физически и психологически от сомнений, беспокойства за будущее?

– Я посоветую всем нам конвертировать свои переживания в труд, саморазвитие, служение ближним. Церковь с древних пор свидетельствует об опасности уныния, упадка воле и желания что-либо делать. Мы, верующие, убеждены, что у человека достаточно сил, и он с Божией помощью способен преображать мир вокруг себя.

– Каковы основные цели и задачи Русской православной церкви в России и за рубежом на ближайшие 5-10-15 лет?

– У нас нет бизнес-плана, какие обычно бывают у транснациональных корпораций. И 1000 лет назад, и сейчас у нас одна и та же цель и задача – свидетельство о Христе и приведение людей ко спасению в Нем.

* Движение признано экстремистским и запрещено в России.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 1 февраля 2024 > № 4575403 Владимир Легойда