Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Транспорт «оживляет» регионы: Игорь Гуров о развитии транспортной инфраструктуры страны

В России развернута масштабная работа по модернизации и развитию системы транспортной инфраструктуры — реконструкции региональных аэропортов, морских портов, железнодорожных узлов, гидроузлов и других объектов. О реализованных проектах в этой сфере и планах на будущее «Стройгазете» рассказал генеральный директор ФКУ «Ространсмодернизация» Игорь ГУРОВ.

Игорь Николаевич, сколько у вас в работе сейчас проектов, и что это за объекты?

Мы являемся госзаказчиком по строительству и реконструкции объектов транспортной инфраструктуры — аэродромной, железнодорожной, морской и внутренней водной. На сегодняшний день у нас в работе 67 объектов, но их количество постоянно меняется. В прошлом году мы уже завершили реконструкцию девяти объектов.

Расскажите, пожалуйста, о наиболее сложных и важных из них…

Каждый объект для нас — да и не только для нас — важен: транспортная инфраструктура играет большую роль в жизни многих регионов, выступая драйвером их развития. Говоря о сложности выполнения работ на различных объектах, можно выделить, например, морской перегрузочный комплекс сжиженного природного газа в Камчатском крае, в ходе строительства подходного канала были проведены уникальные дноуглубительные работы. Еще один проект — реконструкция Городецкого гидроузла, которая позволит увеличить пропускную способность участка с 12 до 32 млн тонн грузопотока.

Значимым проектом можно считать реконструкцию железнодорожных подходов к морскому порту «Лавна» в Мурманской области: уже в 2024 году пропускная способность путей к этому угольному терминалу составит 18 млн тонн в год.

Масштабные работы мы проводим также по строительству сразу нескольких аэропортов в Якутии, что позволит увеличить доступность многих населенных пунктов региона. Продолжается строительство новой взлетно-посадочной полосы в аэропорту Домодедово.

Вы отметили социальную и экономическую значимость этих объектов. Какое влияние они оказывают на жизнь в регионах?

Приведу конкретный пример. В прошлом году мы сдали четыре аэропорта в Якутии — Хандыга, Сангар, Белая Гора и Депутатский. Обновленные авиагавани имеют жизненно важное значение для местного населения: учитывая особые климатические условия, авиатранспорт — фактически единственный способ связи с Большой землей. Поэтому модернизация транспортной инфраструктуры позволяет, с одной стороны, вывести на соответствующий уровень безопасность и комфорт пассажиров, а с другой, значительно улучшает транспортную доступность и связность городов, что, безусловно, придает дополнительный импульс развитию экономики регионов.

Кроме того, в обновленных авиагаванях значительно возрастает пассажиропоток. Так, реконструкция аэропортового комплекса Толмачево (Новосибирск) позволит увеличить его пропускную способность до 1,5 млн человек в год, а после реконструкции аэропорта Оренбурга его пассажиропоток к 2025 году достигнет 1 млн человек.

Важно еще отметить, что развитие инфраструктуры аэропортов влияет и на создание новых рабочих мест в регионах. Для примера: после реконструкции аэродромной инфраструктуры в аэропорту Северный (Грозный) к 2024 году там будет создано дополнительно более 500 рабочих мест, а сопутствующая инфраструктура позволит создать еще около 15 тыс.

В общей сложности в прошлом году нам передали 42 объекта аэродромной транспортной инфраструктуры, и мы уже выполнили работы по восьми проектам. В этом году не будем снижать набранные темпы: планируем завершить строительно-монтажные работы еще на 11 объектах, в воронежском Чертовицком, в аэропортовом комплексе Елизово (Петропавловск-Камчатский), в аэропортах Кирова, Оренбурга, Перми, Томска, а также на ряде объектов в Якутии (Якутск, Усть-Нера, Вилюйск, Черский).

У «Ространсмодернизации» в работе немало также объектов и внутреннего водного транспорта. Можно об этом подробнее?

В стране продолжается создание комфортной и оперативной сети речного транспорта. Сегодня реконструкцию гидросооружений и водных путей ведем в Московском, Волжском, Камском, Енисейском, Азово-Донском, Байкало-Ангарском, Беломорско-Балтийском, Волго-Донском и бассейнах. На данный момент в работе 18 объектов: это и реконструкция шлюзов, и углубление внутренних водных путей, и строительство дамб, и ряд других.

Вы возводите объекты, в том числе, в сложных климатических условиях. Каковы особенности таких работ?

Климатические условия — очень важное и, пожалуй, решающее обстоятельство, непосредственно влияющее на реализацию проекта. Например, строительство аэропорта в Геленджике можно вести круглый год, а в Якутии зимой температура опускается ниже -50.

Поэтому мы делим проект на два этапа: по зимникам и ледовым переправам завозим материалы и оборудование, чтобы с апреля по сентябрь вести строительные работы. А есть еще объекты, где подвоз возможен только по воде, баржами. Если же говорить о гидросооружениях, то их мы, наоборот, можем строить только в межнавигационный период: летом завозим все материалы, заготавливаем оборудование, а с поздней осени до апреля строим.

Какие проекты с такими особенностями сейчас реализуются?

Могу рассказать о проектах в Петропавловске-Камчатском. Так, сегодня в аэропорту Елизово ведутся строительно-монтажные работы на аэродромной инфраструктуре с учетом сейсмоопасных условий. Помимо этого, идет строительство морского перегрузочного комплекса сжиженного природного газа в Камчатском крае, где, как я уже говорил, были проведены дноуглубительные работы на подходном канале к Бечевинской бухте; длина канала — 6,6 километра, ширина — 275 метров, при этом гарантированная глубина — 16-17 метров. В рамках этого проекта мы подняли 16 млн тонн кубометров донного грунта. Это действительно уникальный проект: ввод объекта позволит значительно увеличить объем перевозок углеводородов на Северном морском пути (СМП) — проектный объем перевалки через новый комплекс составит до 21 млн тонн в год.

Надо отметить, что особенностью работы в Камчатском крае является и сложная логистика: строительные материалы доставляются морем и авиаперевозками, при этом постоянные снегопады, штормы и сильные ветры оказывают заметное влияние на строительство.

Продолжая тему экстремальных условий, расскажите о работе над инфраструктурой СМП.

Северный морской путь — единая и единственная транспортная коммуникация России в Арктике. Он проходит вдоль северных берегов страны по морям Северного Ледовитого океана (Карскому, Лаптевых, Восточно-Сибирскому, Чукотскому) и соединяет порты европейской части России и устья судоходных сибирских рек с Дальним Востоком.

На его протяжении у нас три объекта: реконструкция инфраструктуры базы технического обслуживания флота «Морспасслужбы», уже упомянутый перегрузочный комплекс сжиженного газа в Бечевинской бухте и строительство объектов Глобальной морской системы связи при бедствии на трассах СМП.

А развитие Азово-Черноморского бассейна в сфере интересов «Ространсмодернизации»?

Действительно, это еще один наш большой проект, предусматривающий развитие железнодорожных подходов к морским портам Новороссийского транспортного узла. Реализация этого проекта позволит увеличить перевалку грузов железнодорожной инфраструктурой Новороссийска на 17,3 млн тонн в год (до 43 млн тонн), ликвидировать «узкие места» на железнодорожных подходах к морским портам юга России, повысить надежность и эффективность транспортной системы страны за счет создания необходимых резервных мощностей по обработке грузов.

Сколько объектов будет реализовано в ближайшие годы?

Только в этом году планируем завершить работы не менее чем на 20 объектах транспортной инфраструктуры: четыре аэропорта в Якутии, по одному в Томске, Петропавловске-Камчатском, Кирове и Перми; объекты канала имени Москвы, гидротехнические сооружения Енисейского бассейна, учебный городок №3 Государственного университета морского и речного флота имени адмирала С.О. Макарова, гидроузлы на Волго-Донском судоходном канале, шлюз №18 Беломорско-Балтийского канала.

Снижать объемы работ в перспективе мы точно не планируем, наоборот, количество объектов будет только расти. Всего в 20232024 годах предполагается сдать 57 объектов, а до 2027 года — порядка 160.

«Ространсмодернизация» возводит сложные объекты, требующие подчас уникального оборудования. Возникают ли в этой связи сложности из-за международных санкций?

Новые вызовы ведут за собой и новые возможности. Сегодня появилась потребность в замене импортного оборудования, значит, для российских производителей открываются перспективы развития и участия в реализации масштабных проектов федерального уровня. С этой целью мы проводим аудит, подбираем подходящих поставщиков и производителей. Главное при этом — решить поставленные задачи в запланированный срок, не потеряв в качестве.

При реализации проектов на объектах морской и внутренней водной инфраструктуры, например, системы управления движения судов, транспортной безопасности, автоматизации технологических процессов на гидротехнических сооружениях, сложностей не возникло, здесь программное и учебное оборудование — российские.

А вот вопрос импортозамещения в сфере авиации является более острым: изначально при реконструкции и строительстве аэродромной инфраструктуры применялись импортные технические средства охраны и светосигнальное оборудование. После введения санкций мы начали работу с российскими производителями, ищем отечественные комплектующие. Особо хочу отметить: доля российского оборудования и материалов на наших стройках составляет не менее 80%.

«Ространсмодернизация» ведет строительство по всей стране: самый западный объект располагается в Калининграде, а самый восточный — на Камчатке. В настоящее время мы реализуем проекты в 38 субъектах РФ»

Авторы: Антон МАСТРЕНКОВ

Номер публикации: №05 10.02.2023

Россия > Недвижимость, строительство. Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 10 февраля 2023 > № 4292858 Игорь Гуров

Алексей Дедов: Россия и Иран работают над нивелированием эффекта санкций

Россия и Иран для развития двусторонних отношений работают над мерами, которые позволят избежать санкционных ограничений, заявил специальному корреспонденту РИА Новости Антону Быстрову посол РФ в Исламской республике Алексей Дедов, назначенный на должность в конце 2022 года. В интервью по случаю Дня дипломатического работника глава российской дипмиссии рассказал о работе над новым стратегическим договором между Москвой и Тегераном, о будущем иранского автопрома в России и прогнозах по торговым рекордам в 2023 году, а также ответил на вопрос о перспективах безвизовых поездок россиян в Иран.

– Алексей Юрьевич, в январе вы вручили верительные грамоты президенту Ирана Ибрахиму Раиси. Какими вы видите наиболее приоритетные направления развития российско-иранских отношений?

– Да, действительно, 8 января вручил верительные грамоты президенту Ирана. Беседа прошла в теплой и дружественной обстановке. Ибрахим Раиси подчеркнул, что отношения между Россией и Ираном носят стратегический характер, существенно продвинулись в последнее время, но могут и должны быть расширены еще больше.

Хотел бы отметить, что, невзирая на незаконные ограничительные меры, введенные против России и Ирана группой недружественных стран, взаимодействие с Тегераном сегодня развивается практически по всем направлениям в соответствии с договоренностями, достигнутыми на высшем уровне. Контакты между нашими президентами носят регулярный характер – с начала года они дважды разговаривали по телефону. В постоянном контакте находятся министры иностранных дел. Восьмого-девятого ноября 2022 года секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев совершил визит в Иран, а как раз в эти дни в Москве побывал секретарь Высшего совета по национальной безопасности Ирана Али Шамхани для участия в традиционной многосторонней встрече по Афганистану на уровне глав советов безопасности. В декабре в Тегеране находился генеральный прокурор Игорь Краснов.

Укрепляется парламентское измерение – 22-23 января делегация Государственной думы во главе с председателем Вячеславом Володиным посетила Иран, где состоялось третье заседание Комиссии по сотрудничеству между Госдумой и Собранием Исламского Совета (парламентом Ирана – ред.).

Хорошими темпами растет двусторонняя торговля. Центральную координирующую роль играет постоянная российско-иранская комиссия по торгово-экономическому сотрудничеству. Первого ноября 2022 года в Грозном состоялось ее шестнадцатое заседание.

Особое значение придаем сотрудничеству в сфере энергетики, включая ядерную. Перспективным считаем проект международного транспортного коридора "Север-Юг", который проходит через территорию Ирана.

С учетом масштабного санкционного давления Запада на Россию после начавшейся специальной военной операции совместными усилиями разрабатываем инструменты обхода нелегитимных мер и снижения их негативного воздействия. У Ирана, который живет под этими санкциями более 40 лет, имеется хороший опыт в этой области, и у него есть чему поучиться.

Иранская сторона заинтересована в углублении взаимодействия с Евразийским экономическими союзом (ЕАЭС). Благодаря действию временного соглашения, ведущего к образованию зоны свободной торговли (ЗСТ) между Ираном и ЕАЭС Тегеран существенно увеличил поставки своей сельхозпродукции в страны объединения. На завершающей стадии переговоры по соглашению о свободной торговле.

Развиваются культурные и образовательные контакты. Россия до 300 увеличила государственную квоту для приема иранских студентов. Кинематограф Ирана активно участвует в российских фестивалях. Прорабатывается возможность совместного производства фильмов и их показ зрителям РФ и Ирана. В январе в рамках театрального фестиваля "Фаджр" в Иране был показан спектакль "Бедная Лиза". Налажены связи между университетами двух стран.

Хорошее взаимодействие у нас и по линии спорта. Недавно мужская и женская сборные по хоккею на льду посетили Казань, где участвовали в первом турнире среди команд исламских государств. На середину февраля намечен товарищеский матч между питерским "Зенитом" и командой "Сепахан" из Исфахана.

Регулярно обмениваемся мнениями по наиболее актуальным вопросам региональной и глобальной повестки. Повышенное внимание уделяем тематике Совместного всеобъемлющего плана действий (СВПД), обстановке на Каспии, в Афганистане, Закавказье, зоне Персидского залива, Йемене, а также ближневосточному урегулированию. Как известно, позиции двух стран по большинству вопросов близки или совпадают. Нас объединяет неприятие деструктивной линии коллективного Запада по навязыванию мировому сообществу вместо универсальных норм международного права некоего "порядка, основанного на западных правилах". Надеемся на скорейшее завершение Ираном формальных процедур для вступления в ШОС.

Рассчитываем и дальше наращивать наше взаимовыгодное сотрудничество с иранскими друзьями.

– Ранее Иран заявил, что не признает вхождение в состав России Крыма и четырех регионов. Может ли это негативно повлиять на российско-иранские отношения? Как Москва относится к таким заявлениям?

– Нам хорошо известна позиция Тегерана по этому вопросу. Слова министра иностранных дел Хосейна Амира Абдоллахиана не стали для нас чем-то новым. Иран придерживался этой линии с 2014 года. Однако это никак не противоречит имеющимся двусторонним договоренностям в других областях. Видим, что сотрудничество плодотворно развивается, и этот фактор не оказывает негативного влияния. Кроме того, с самого начала специальной военной операции на Украине Иран занял взвешенную позицию. Верховный руководитель Исламской Республики Али Хаменеи неоднократно подчеркивал, что основная причина кризиса – безответственная экспансионистская политика США и НАТО.

– Москва и Тегеран дорабатывают долгосрочный всеобъемлющий договор об отношениях. Успеют ли стороны подписать его до иранского нового года, остаются ли на данный момент какие-то препятствия, и готовится ли встреча президентов стран в этой связи? Известно ли, где договор будет подписан – в РФ или Иране?

– Работа над договором ведется. Это непростой и трудоемкий процесс, поэтому не хотел бы забегать вперед и делать прогнозы. Важно, чтобы документ, имеющий стратегическое значение, получился солидным, сбалансированным и отражал новые реалии двустороннего сотрудничества. В нем будут изложены базовые ориентиры дальнейшего наращивания всего комплекса российско-иранских связей на ближайшие десятилетия.

Президенты Владимир Путин и Ибрахим Раиси регулярно встречаются как в России, так и Иране, в том числе "на полях" различных международных мероприятий. Не так важно, где будет подписан новый договор. Главное – завершить работу над ним, а с местом определимся позже.

– Ранее сообщалось, что товарооборот между странами вырос до 4,6 миллиарда долларов. За счет чего, каких товаров и услуг удалось добиться этого? Ожидаете ли вы новых рекордных показателей в 2023 году?

– Действительно, по предварительным данным, можно говорить об увеличении в 2022 году объема взаимной торговли между Россией и Ираном на 15%. Однако с учетом того, что эти цифры не окончательные, после получения полной статистической информации по итогам года мы рассчитываем зафиксировать увеличение этого показателя.

Рекордные цифры двусторонней торговли в 2022 году во многом связаны с успешным сотрудничеством российских и иранских предприятий в сфере сельского хозяйства. Около 85% нашей торговли составляет продукция агропромышленного комплекса. Кроме того, в положительном ключе можно отметить реализуемые совместные проекты в нефтегазовой области, энергетике и логистической сфере.

Россия поставляет в Иран зерновые и масличные культуры, пиломатериалы, неорганическую химию, машиностроительное оборудование, бумагу и картон, измерительные приборы и другие товары. Из Ирана импортируются свежие овощи и фрукты, орехи, молочная продукция, пластмассы, изделия из черных металлов, строительные материалы и камень, сантехнические изделия.

По прошедшему году отмечаем значительный рост интереса предпринимателей наших стран к развитию и углублению торгово-экономического сотрудничества. Количество деловых миссий в обоих направлениях многократно выросло, а их содержание и наполнение качественно улучшилось. Установление прочных связей между бизнес-сообществами способствует формированию атмосферы доверия и заключению новых контрактов на долгосрочной основе.

Особо отмечаем состоявшийся 15 ноября 2022 года в Тегеране российско-иранский бизнес-форум под председательством президента Торгово-промышленной палаты РФ Сергея Катырина. В мероприятии приняли участие свыше 100 российских и 400 иранских компаний. Были представлены предприниматели более 20 регионов России.

Оперативно реагируем на обращения российского предпринимательского сообщества с целью содействия выходу на иранский рынок. Предпринимаем активные шаги для того, чтобы наступивший 2023 год стал очередной успешной вехой в расширении торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества между нашими странами. Исходя из политического настроя и взаимных экономических интересов, мы безусловно ожидаем дальнейшего роста объема двусторонней торговли.

– Страны все больше переходят на национальные валюты в торговле. Можно ли в связи с этим говорить о том, что российский рубль все больше закрепляется на валютном рынке Ирана? Примут ли, к примеру, иранские обменники рубли у туриста, захотевшего обменять валюту? И действительно ли Россия и Иран сейчас рассматривают возможность создания "золотого" стейблкоина для расчетов?

– Последние годы мы отмечаем устойчивую тенденцию по переходу в расчетах по внешнеторговым контрактам между нашими странами на национальные валюты. В настоящий момент на российский рубль приходится до 60% платежей.

Если говорить об обмене рубля на риал в иранских обменных пунктах, то если такие примеры и существуют, то курс может быть несколько занижен в связи с пока еще невысоким спросом на российскую наличность у местного населения и нестабильностью иранской валюты.

Вопросы использования цифровых валют и цифровых финансовых активов в расчетах по экспортно-импортным операциям рассматриваются как Россией, так и Ираном. Однако процесс достижения каких-либо конкретных договоренностей пока находится в рабочей стадии. Данный вопрос непростой и требует тщательной экспертной проработки, включая создание необходимой нормативно-правовой базы.

– Иран и ЕАЭС ранее подписали Меморандум о свободной торговле, а вскоре планируется подписание соответствующего соглашения. Известны ли даты? На ваш взгляд, в контексте России приведет ли создание ЗСТ к тому, что в РФ будет шире предоставлен ассортимент иранских товаров, каких именно?

– В ходе визита 18-19 января в Тегеран министра по торговле ЕЭК Андрея Слепнева ЕАЭС и Иран, действительно, согласовали большую часть вопросов для завершения переговоров по соглашению о ЗСТ. Остается нерешенным вопрос взаимного доступа на рынок отдельных категорий аграрной продукции, который сейчас в стадии обсуждения между сторонами. После завершения переговорной работы соглашение подлежит одобрению правительствами стран ЕАЭС и Высшим Евразийским экономическим советом. Несмотря на то, что это достаточно трудоемкие процедуры, с учетом важности сотрудничества с Ираном, можно рассчитывать, что стороны будут заинтересованы в их проведении в максимально сжатые сроки.

С подписанием соглашения для динамично развивающейся двусторонней торговли будет создана надежная и крепкая договорно-правовая база. Обнуление пошлин на большинство товарных позиций, импортируемых из Ирана, безусловно, приведет к расширению ассортимента иранских товаров на российском рынке. К ним можно отнести продовольственные товары и сельхозсырье, продукцию нефтехимической промышленности, автомобили и автозапчасти, строительные материалы, бытовую технику, бытовую химию.

– Иран, по разным данным, начал экспортировать в Россию автомобили. О каком количестве авто идет речь, какой марки? В Иране также заявили о возможности совместного производства как автомобилей, так и самолетов. Продвинулись ли стороны в этих вопросах? Касательно самолетов – идет ли речь о сборке российской авиатехники в Иране, или же Москва будет помогать Тегерану в создании своего самолета?

– В планы крупнейшего автоконцерна "Иран Ходро" входит поставка двух тысяч автомобилей собственного производства в Россию до конца 1401 иранского календарного года, что соответствует 20 марта 2023 года. Компания "Сайпа" также ведет переговоры с российскими дистрибьюторами о ежегодном экспорте в нашу страну более 20 тысяч машин. Однако на текущий момент не решены вопросы, связанные с сертификацией и формированием дилерской сети, что может сместить дату начала поставок. Перспективы совместного производства автомобилей и автокомпонентов находятся в стадии переговоров.

В настоящее время обсуждение вопросов расширения взаимовыгодного сотрудничества в авиационной сфере продолжается. Считаем это направление весьма перспективным. В прошлом году по данной тематике состоялось несколько визитов по линии Минтранса и Минпромторга России. Однако по конкретике пока говорить рано, достижение договоренностей потребует дополнительного времени.

– "Газпром" и Иран в 2022 году заключили меморандум, который предполагает разработку месторождений. Когда стороны заключат итоговую договоренность? Прорабатывают ли другие российские энергокомпании договоренности с Ираном по разработке нефтяных и газовых месторождений, в частности Южный Парс?

– В настоящее время согласно Меморандуму о взаимопонимании в отношении стратегического сотрудничества между Национальной иранской нефтяной компанией (NIOC) и ПАО "Газпром" проводится работа по определению экономической оценки перспектив участия российской компании в нефтегазовых проектах на территории Ирана, осуществляется сбор необходимой информации.

В декабре 2022 года состоялся визит делегации группы "Газпром" в Иран, по итогам которого стороны договорились продолжить консультации. Переговоры ведутся, и мы рассчитываем на достижение взаимовыгодных договоренностей в этой сфере.

Что касается других российских компаний, то, как и во всех других областях, мы фиксируем значительно возросший интерес отечественного бизнеса к сотрудничеству с Ираном. Месторождение "Южный Парс" в том числе находится в поле их зрения.

– Расскажите, пожалуйста, о ситуации с визами для россиян в Иран, обсуждают ли Москва и Тегеран отмену виз для бизнесменов, и находится ли сейчас в повестке двух стран введение безвизового режима?

– Обратили внимание на сообщения некоторых российских информационных ресурсов о возможности посещения россиянами Ирана без визы. Это не так. Между нашими странами сохраняется визовый режим, однако процедура получения соответствующего разрешения довольно простая. Все оформления происходят в электронном виде и не занимают много времени. Важно, чтобы у будущего туриста была принимающая сторона в Иране. Во избежание проблем на границе советуем заказывать путевку через туристические агентства.

Что касается представителей бизнеса, то на данный момент для такой категории граждан действует упрощенный порядок получения визы. Достаточно письменного обращения принимающего юридического лица. Эта система уже давно работает и показала свою эффективность.

По поводу безвизового режима, в первую очередь, для организованных групп туристов, работа продолжается на основе соглашения между правительством России и правительством Ирана о безвизовых групповых туристических поездках граждан двух стран от 28 марта 2017 года. В середине января передали иранской стороне список российских органов координации, отвечающих за выполнение положений соглашения, и туристических организаций, имеющих право на направление и прием туристических групп. Ожидаем, что Иран в ближайшее время передаст нам аналогичный список.

Россия. Иран > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 9 февраля 2023 > № 4325964 Алексей Дедов

Алексей Ерхов: Турции угрожают за неприсоединение к антироссийским санкциям

Отношения Турции и России – насыщенные, непростые, но даже в самые сложные периоды дипломаты обеих сторон действовали согласно с библейским принципом "не навреди". Корреспондент РИА Новости в Анкаре Вугар Гасанов встретился с чрезвычайным и полномочным послом РФ в Турции Алексеем Ерховым накануне Дня дипломата. В посольстве есть особая традиция, связанная с профессиональным праздником, и беседа началась именно в этого.

– Господин посол, как вы отмечаете День дипломата? Есть ли какая-либо традиция, которой следуете?

–Да. У нас здесь, в Анкаре, есть особая традиция. В День дипломатического работника мы вспоминаем не только наших коллег – и бывших, и нынешних, всех вместе, но и конкретного человека – Андрея Геннадьевича Карлова, чрезвычайного и полномочного посла в Турции, который погиб на своем посту шесть лет назад. Мы возлагаем цветы к его памятнику в посольстве, расположенном на улице, теперь носящей имя Андрея Геннадьевича. А затем присутствуем на небольшом памятном концерте учеников средней школы при посольстве, которая тоже называется Школой им. А.Г. Карлова.

Другие запланированные нами на этот день мероприятия сейчас пришлось отменить из-за объявления в Турции траура по жертвам произошедшего здесь на днях разрушительного землетрясения. Кстати, несколько наших дипломатов встречают свой профессиональный праздник "на боевом посту": они находятся сейчас в зоне землетрясения, где помогают развернутой там операции наших спасателей.

– Одним из важных моментов турецко-российского сотрудничества стала "черноморская зерновая инициатива". Согласно заявлениям Москвы, она пока не полностью отвечает ожиданиям российской стороны. Когда планируется решить вопрос с поставками российского продовольствия и удобрений? Насколько Турция помогла продвинуться в этом вопросе?

– "Зерновая инициатива" стала важным фактором международной жизни. Штука эта очень важная, но в то же время очень непростая, а где-то и противоречивая. Задумывалась вроде бы она для достаточно благих целей, но вот насколько она их достигает – вопрос открытый. Реализуется она в общем и целом успешно, на днях количество перевезенных грузов перевалило за 20 миллионов тонн – цифра внушительная. Однако есть целый ряд моментов, о которых мы постоянно напоминаем в этом контексте. Это и география получателей продовольствия, в которой до сих преобладают страны с высоким уровнем доходов, а нуждающиеся страны получают минимальную часть грузов. Это и сохраняющиеся проблемы в экспорте российского зерна и удобрений, прежде всего по аммиакопроводу "Тольятти-Одесса". Это и многие другие, казалось бы технические, но важные с точки зрения конкретного результата детали. Всем этим сейчас приходится заниматься нашим представителям в Совместном Координационном Центре (СКЦ) в Стамбуле. Вообще деятельность этого органа можно, наверное, считать классическим примером того, как на наших глазах возникают новые, доселе невиданные формы и области дипработы. В центре работают и наши, и украинские, и турецкие военные, и ооновские специалисты. Конечно, есть вопросы к работе и этого органа. Будем рассчитывать, что на них также найдутся ответы, в том числе при содействии Турции, на территории которой этот центр находится.

– Турция является одной из тех стран, которые не присоединились к санкциям против России. Вы наверняка затрагивали эту тему в ваших контактах с турецкими коллегами, оказывается ли давление Запада на Анкару в этой связи? Есть ли опасения, что Турция не выдержит это давление? Отказались ли они от варианта покупать Су-35, который обсуждался после исключения их из программы F-35?

– Турция действительно объявила, что не будет принимать участие в антироссийских санкциях. Считаю, что это – мужественное и смелое решение, полностью отвечающее национальным интересам страны. Ведь еще большой вопрос, кому санкции вредят больше, – тем, против кого их вводят, или тем, кто это делает. Во всяком случае, если бы (будем рассуждать гипотетически) Турция в полном объеме присоединилась к тем рестрикциям, которые Запад объявил против России, то это самым плачевным образом сказалось бы на состоянии целого ряда важных отраслей турецкой экономики. И я не знаю, как можно было бы их потом реанимировать.

Есть ли давление на Турцию? Конечно же, есть. И было бы странно, если бы его не было. Как вам, например, такая цитата: "Пока продолжается российская агрессия, США и наши партнеры будут продолжать политику санкций и неустанно противостоять использованию Россией глобальной финансовой системы для финансирования своей несправедливой войны... Мы работаем для того, чтобы предотвращать усилия России по обходу санкций в десятках стран, включая Турцию". И еще цитата: "Турецкий бизнес находится на переднем крае этой войны. Мы, конечно, понимаем степень зависимости Турции от импорта российских энергоносителей и сельскохозяйственной продукции. Однако отмечаемый нами рост в прошлом году турецкого экспорта и реэкспорта в Россию делает турецкий частный сектор особенно подверженным риску санкций". С таким заявлением на днях выступил высокопоставленный представитель США на встрече с турецкими деловиками. И если это не прямая и неприкрытая угроза, то я не знаю, что это.

Понятно, нашим турецким партнерам работать в такой обстановке непросто, но те, кто взаимодействует с нами, знают, в чем именно их интерес. И вообще, как говорит русская пословица: "Дорогу осилит идущий". Что же касается вашего вопроса о военно-технических делах, то позволю себе воздержаться от ответа. Это именно такая сфера, где я обычно не даю комментариев, понимая, что бы я ни сказал, может быть использовано против моей страны.

– Турция – одно из самых излюбленных мест у российских туристов. Но определенные сложности появились после того, как в Турции отказались от российской платежной системы "Мир". Анкара ранее говорила об альтернативных проектах. Как идет процесс? Есть ли успехи? Когда появится замена?

– Вы правы, работа идет. Однако, видимо, подводить ее итоги было бы пока преждевременно. К тому же речь, по сути, сейчас идет уже о будущем туристическом сезоне, и надо еще понять, каким он будет. Конечно, на туристической сфере тоже сказываются финансовые санкции.

С другой стороны, от любых ограничительных мер в этой области напрямую страдают турецкие представители индустрии. Вот, например, как это происходит с кредитными картами. Отельеры и туроператоры могут так или иначе обойтись без них за счет продажи так называемых "пакетов": это когда турист, будучи еще в России, покупает весь набор услуг: и билет на самолет, и номер в отеле и так далее. Но ведь турецкий бизнесмен хочет продать российскому туристу еще что-то, например, кожаную куртку ему, шубу жене и много еще чего другого. Наверняка многие россияне, побывавшие в Турции на отдыхе, помнят, как к ним еще на пляже подходят ласковые люди и предлагают съездить на экскурсию или посетить меховой магазин или торговый центр. А как турист будет расплачиваться? Наличные деньги взять с собой, тем более в крупных суммах, он не хочет, да и оно не безопасно. Так что я думаю, что здесь, как и во многих других вещах, наш интерес обоюден, а решения найдутся.

– Какие будут следующие шаги по созданию газового хаба? Планируются ли встречи, переговоры в ближайшее время? В какие сроки может быть реализован проект и с привлечением каких стран?

– Здесь, на мой взгляд, тоже пока рано говорить о конкретике. Переговоры, по сути, начались, и было бы неправильно предвосхищать их исход. Тем более, наши партнеры сейчас тоже едва ли ориентируются в конкретных сроках и время от времени выдают то один, то другой прогноз.

Полагаю, что здесь речь идет о достаточно долгосрочном проекте, рассчитанном не на месяцы, а на годы, поэтому очень важно все с самого начала поставить на правильные рельсы. В общем, какие формы и рамки примет этот очень интересный проект, определится позднее.

– Россия неоднократно заявляла, что поставки оружия Турцией Украине мешают урегулированию кризиса, но не повлияют на планы проведения СВО. Удалось ли добиться прогресса и убедить Анкару не расширять номенклатуру поставок? Или Турция может поставить более крупные ударные дроны и тяжелую бронетехнику?

– Поставки продолжаются. Их номенклатура имеет тенденцию к расширению. Выводы делайте сами.

– Этот, 2023 год – особый для Турции. Это и столетие Республики, и год выборов. Может ли он также быть ознаменован визитом российского лидера?

– Как говорят в Турции, все в руках Аллаха. Посмотрим, как оно будет.

Россия. Турция > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 9 февраля 2023 > № 4325959 Алексей Ерхов

Встреча с Министром транспорта Виталием Савельевым

В Кремле состоялась рабочая встреча Владимира Путина и Министра транспорта Виталия Савельева.

Глава Минтранса информировал Президента об итогах работы транспортного комплекса страны в 2022 году, в том числе принятых антисанкционных мерах. Обсуждались также текущие задачи отрасли, в частности развитие автомобильных и железнодорожных перевозок, портовой инфраструктуры. Отдельное внимание уделено вопросам авиации.

***

В.Путин: Слушаю, Виталий Геннадьевич.

В.Савельев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Хотел бы Вам доложить по итогам работы Министерства транспорта.

В прошлом, 2022-м году, несмотря на, если можно так выразиться, транспортную блокаду, которую нам устроили, как Вы называете, наши «партнёры», Министерство транспорта Российской Федерации выполнило все поставленные задачи и в части развития инфраструктуры, и в части перевозки пассажиров, грузов, о чём я и хочу Вам доложить.

Рекордные показатели освоения бюджета, для нас уникальные в силу того, что мы впервые освоили два триллиона 58 миллиардов. Такого не было никогда. Вот здесь, на графике, если можно, Вам покажу. Например, 15 лет назад, 2007 год, – всего 340 миллиардов было выделено и 87 процентов освоения, 2020 год – 99 процентов мы освоили, триллион 216 [миллиардов рублей], 2021 год – триллион 690 [миллиардов рублей] и 99,4 [процента освоения].

В том году мы установили рекорд по освоению – 99,91 процента. Мы не освоили один миллиард рублей.

В.Путин: Сдали в бюджет?

В.Савельев: Да, но это всё равно очень большие показатели.

В.Путин: Да, конечно.

В.Савельев: Рекордные.

Что хочу отметить? В шесть раз вырос объём финансирования за 15 лет благодаря Вашей поддержке, что существенно сказывается на развитии всей инфраструктуры транспорта.

69 процентов рост с 2020 года финансирования, практически в два раза у нас финансирование увеличилось. Это, конечно, колоссальные деньги. Наша задача была – расторговать и освоить.

(Указывает на информационные материалы.) С левой стороны, я просто хотел показать Вам, это северный обход Калуги. Если помните, Вы все эти объекты либо открывали, либо участвовали в строительстве. С 2019 года в рамках национального проекта «Безопасные качественные дороги» он шёл, потрачено 14,5 миллиарда рублей. 21 километр, последние 0,7 километра, 14,5 миллиарда потратили, десять мостов и мостовых переходов.

Вот это в целом показатели, которые касаются бюджета.

В.Путин: На стыках не трясёт?

В.Савельев: Вроде бы никто не жалуется, всё нормально.

Хотел бы по видам транспорта коротко пройтись.

Следующий слайд – это дорожное хозяйство. У нас на сегодняшний день один миллион 566 тысяч километров: 64,5 тысячи федеральных дорог, почти миллион километров местных дорог и 503 тысячи – региональных дорог. Это колоссальный объём.

(Указывает на информационные материалы.) Здесь, слева, – Вы в этих объектах участвовали. Мы с Вами отрывали в августе, если Вы помните, вантовый Архангельский мост через реку.

В.Путин: Через Шексну?

В.Савельев: Да, Шексну.

Открыто движение трассы Москва – Нижний Новгород – Казань. В этом году её завершим в связи с досрочным финансированием. Это те объекты, которые здесь шли.

Что здесь важно ещё показать – это объём дорожных фондов. Это тоже колоссальная поддержка всей отрасли и дорог. 3,2 триллиона рублей мы тратим в год на дороги, из которых 1,7 – это региональные и местные дороги и 1,5 триллиона – это федеральный бюджет. И рост, как он идёт, тоже посмотрите: с 2018 года до 2022 года практически на сто процентов увеличился. Это колоссальный рост. Мы благодаря этому будем…

В.Путин: С 1,6 до 3,2 триллиона.

В.Савельев: Да, это огромные деньги. Владимир Владимирович, спасибо Вам за поддержку, потому что, конечно, освоение таких денег даёт реальные результаты.

По гражданской авиации я могу Вам сказать только то, что ещё не звучало. Сегодня 1293 самолёта, из которых, за минусом грузовых, 1163 – это пассажирские самолёты. Мы обеспечены воздушными судами на достаточно большой период.

Сегодня в Российскую Федерацию летают 53 авиакомпании, из Российской Федерации летают 14 авиакомпаний в 22 государства, к нам – из 27 стран.

И та поддержка отрасли, которую благодаря Вам мы получили, – это 174,2 миллиарда, колоссальные деньги, которые позволили стабилизировать компании, сохранить коллективы, помочь аэропортам. Мы даже финансировали благодаря Вашей поддержке закрытый аэропорт – один из аэропортов Юга. Это было существенно. И все эти деньги позволяют нам стабильно работать в этих условиях, несмотря ни на что.

Хочу Вам сказать, также здесь отмечено: это была тяжелейшая работа несколько лет – все авиакомпании сейчас перешли на отечественный софт. С октября мы уже работаем на отечественном софте, который будет дорабатываться в процессе.

В.Путин: Это одна из ключевых задач была, да.

В.Савельев: Да, эта история произошла, всё сделали в сроки, поэтому никаких проблем здесь не было.

Железнодорожный транспорт – здесь, я думаю, Вы всё уже знаете.

(Указывает на информационные материалы.) Это те объекты, которые мы тоже ввели в прошлом году. Могу только добавить, что [провозные способности Восточного полигона в] 158 миллионов тонн, которые мы планировали в прошлом году, «Российские железные дороги» выполнили. У них очень успешные показатели. Я знаю, что Вы встречались с Белозёровым Олегом Валентиновичем.

В.Путин: Да.

В.Савельев: В этом году наша задача – выполнить 173 миллиона тонн. Я думаю, что мы это сделаем без проблем. И 180 миллионов тонн – это 2024 год.

Пока все показатели обнадёживают. Я думаю, что всё это будет у нас в ближайшее время реализовано.

В.Путин: Там, в Приморье, кто делал комплекс перевалочный?

В.Савельев: Это угольный комплекс. Компанию я сейчас не назову.

В.Путин: Из Якутии, по-моему, да?

В.Савельев: Да. Вот у нас «НОВАТЭК» делал…

В.Путин: Камчатку.

В.Савельев: Да, Камчатка была…

В.Путин: А Тамань – это, по-моему, Мишарин.

В.Савельев: Да, это его компания. Там тоже идёт развитие именно навалочных грузов.

Здесь, что характерно, что наращиваем? Протяжённость водных путей, по которым могут двигаться грузовые пароходы, – практически 102 тысячи километров. Это второй показатель после Китая (у них 126 тысяч). Это в два раза больше, чем в Европе, в Германии, например, или в США. Но вклад во внутренний валовой продукт у нас менее двух процентов, а там – 6,8 процента.

Наша задача сейчас, мы работаем над тем, чтобы углубить наши основные реки – это Волга, Дон. Мы строим Городецкий гидроузел на Волге, Багаевский гидроузел на Дону. Мы закончим всё это к 2024 году. Всё это позволит как раз Азово-Черноморский коридор резко поднять.

В.Путин: Я посмотрел, мощности морских портов тоже выросли.

В.Савельев: Да.

В.Путин: На 36 миллионов тонн, по-моему.

В.Савельев: Во-первых, добавились Мариуполь и Бердянск – теперь у нас 63 морских порта. Идёт рост – порты дают рост фактически с 835 до практически двух миллионов тонн, поэтому это существенно.

Пограничные пункты пропуска. Вы знаете, Владимир Владимирович, у нас самая длинная граница – 61,5 тысячи километров, из которых 23 тысячи километров – это сухопутные границы, 38 тысяч – морская граница. Всего 377 пунктов пропуска, из которых 314 пунктов пропуска функционируют.

Какие серьёзные заделы нам сегодня удалось сделать благодаря, опять же, Вашей поддержке и тем средствам, которые были в итоге выделены?

За предыдущие пять лет, смотрите, было всего 64 мероприятия, с 2017 года по 2021 год, а в прошлом году мы уже сделали 65 мероприятий за один год. Я Вам сейчас чуть подробнее расскажу. В этом году собираемся сделать более 73.

Какие узкие места? Например, российско-азербайджанский участок, там небольшая граница по длине, 326 километров, но пять пунктов пропуска: Дербент – железнодорожный пункт пропуска, в горах – это пешеходный пункт пропуска, Яраг-Казмаляр – это такой знаковый пункт пропуска, который мы будем заканчивать в этом году, я очень на это надеюсь, уверен в этом, Тагиркент-Казмаляр и Ново-Филя.

Что мы сделали?

(Указывает на информационные материалы.) Посмотрите, мы увеличили потоки на 700 грузовых машин в Яраг-Казмаляр, плюс 400 – вот эти показатели, и здесь плюс 200. То есть мы фактически расшили узкие места.

Вторая часть, это очень важно, – это Россия – Китай. Протяжённость границы у нас 4200 километров, там 28 пунктов пропуска, из которых сегодня работают ввиду ковидных ограничений всего 18. И здесь мы также с Вами видим, как мы железнодорожные пункты пропуска увеличили по количеству пар поездов. Например, железнодорожный пункт пропуска Забайкальск, что очень важно для нас, до 30 пар поездов сейчас может пропускать теоретически (сейчас пока делает половину), то есть мощность с запасом сделана.

И очень важно, если помните, Верхний Ларс – это извечная проблема. Владимир Владимирович, нам удалось сделать, несмотря на то что…

В.Путин: Зимой закрывается.

В.Савельев: Есть такой период, когда идут обвалы. Но мы сделали там 24 дополнительные полосы. Там же с одной стороны нас поджимает Терек, а с другой стороны – гора, и мы их по диагонали вписали. И теперь у нас 15 проездов для грузового транспорта и 12 на въезд и выезд легкового. То есть мы полностью разгрузили, сейчас более 4500, 4700 транспортных средств в сутки можем пропускать, то есть мы расшили довольно узкое место.

Поэтому с пограничными пунктами пропуска, я надеюсь, мы потихоньку наведём абсолютный порядок. Мы разработали типовой пункт пропуска и сейчас пытаемся типовой пункт пропуска внедрить, чтобы сделать типовую схему для всех остальных, её каскадировать.

У нас два огромных инфраструктурных проекта, о чём Вы знаете.

Комплексный план модернизации и расширения магистральной инфраструктуры – здесь тоже рекордный показатель. Мы его выполняем на 97,82 [процента]. Это очень много, это большой показатель.

(Указывает на информационные материалы.) Хочу обратить внимание, посмотрите на этот плановый показатель и то, что мы сделали реально: мы везде перевыполнили план по Комплексному плану модернизации. Поэтому, я думаю, в этом году многие проекты будем завершать, что очень важно для развития.

Второй большой национальный проект – это «Безопасные качественные дороги». Здесь также очень большое выполнение, тоже рекордные показатели – 97,82 [процента]. Не всё зависит от Минтранса, у нас есть показатели других министерств, которые входят сюда же.

Но вот в выполнении хочу обратить внимание: по Вашему поручению, по Вашему указу мы должны обеспечить долю федеральных дорог [в нормативном состоянии] в агломерациях 85 процентов (у нас уже 79,3), в регионах мы должны сделать 50 процентов. Реально при нормальном финансировании сделаем это досрочно.

В.Путин: К 2030 году?

В.Савельев: Нет, к 2024 году. Но, я думаю, можем попробовать уже в начале следующего года.

В.Путин: То есть 85 процентов до 2024 года?

В.Савельев: Да.

В.Путин: То есть за этот год нужно это сделать?

В.Савельев: Фактически 2024 год, я полагаю, включается. Тем не менее, это же ещё не входит в какие-то официальные показатели, но тоже с Вами проговаривалось, у нас 136…

В.Путин: Так Вы и сейчас идёте с опережением графика.

В.Савельев: Да.

В.Путин: Потому что там плановый показатель был…

В.Савельев: 77 [процентов по плану], а у нас 79.

Ещё есть опорные сети – 136 тысяч километров, куда входят и федеральные сети, федеральные дороги и часть региональных. Вот там тоже берём на себя обязательства к 2030 году сделать полностью, о чём сейчас сказали. Думаю, что все основания для этого есть.

На этом слайде я хотел показать, Владимир Владимирович, то, что мы делаем по законотворческой деятельности. Очень много работаем в этом направлении. Здесь показано: если у нас всего было 30 федеральных законов, принятых с 2017 по 2019 год, то с 2020 по 2022-й мы приняли 51. Существенно в этом плане работаем, есть знаковые законы, которые нам сегодня нужны, особенно в условиях нашего времени. Поэтому я просто хотел бы подчеркнуть, что Минтранс работает в этом направлении также достаточно успешно.

Крайний слайд, Владимир Владимирович, – это наши транспортные коридоры, Вы их хорошо знаете: это Север – Юг, Азово-Черноморское направление, Восточное.

(Указывает на информационные материалы.) Основное у нас сейчас направление – Север – Юг, вот здесь показано. Здесь у нас три направления, оно как бы распадается на три коридора. Есть западный коридор, он идёт по стороне Азербайджана. Здесь у нас узкое место – это Решт – Астара, там 162 километра. Но решение, Вы знаете, у нас есть.

В.Путин: Стоит миллиард 600 примерно.

В.Савельев: Да. 162 километра – это его длина. Его можно закончить, по нашей оценке…

В.Путин: За четыре года.

В.Савельев: Да. Вы всё знаете. Там 162 километра – четыре года, если мы остаёмся в колее 1435 [миллиметров], что очень важно, и тогда мы уже можем делать движение.

Второе – это Транскаспийский маршрут. Это очень важный маршрут, тут задействованы наши три порта: Махачкала, Оля и Астрахань.

В.Путин: Вот первый участок, 162 километра, за четыре года можно сделать и 1520 [миллиметров колею]. Какая разница?

В.Савельев: На мой взгляд, 1520 за четыре года мы не сможем сделать.

В.Путин: Почему? Из-за бюрократии?

В.Савельев: Нет. Я могу ответить. Сейчас у нас предложение такое…

В.Путин: Я имею в виду не только нашу бюрократию, но и внешнюю.

В.Савельев: Конечно, в целом.

Что мы можем сделать? Мы сейчас делаем сложную колею.

В.Путин: Я знаю.

В.Савельев: Поэтому мы сейчас положим пока 1435 [миллиметров]. Если мы увидим, что развитие 1520 есть, о чём мы говорим, мы просто рельсы докладываем.

В.Путин: Не надо докладывать. Надо сразу положить широкие.

В.Савельев: Тогда это будут просто другие деньги.

В.Путин: Это разница в 400 миллионов.

В.Савельев: Я обещаю, что я посмотрю это отдельно.

В.Путин: Хорошо.

В.Савельев: И то, что я сейчас начал говорить, – Транскаспийский морской переход. Здесь задействовано три порта. Было связано с дноуглублением, были проблемы – когда идёт отток, там падает уровень до 3,5 метра. Суда идут недозагруженные, то есть эффективность падает.

В прошлом году мы впервые сделали углубление, вычерпали пять миллионов тонн ила, грунта всего. В этом году мы должны сделать 12 миллионов тонн. Уже подогнали 16 специальных поездов, земснарядов, которые могут всё это сделать в указанные сроки.

В.Путин: Здесь, Виталий Геннадьевич, я имел в виду шпалы длинные положить для начала. Можно 1520 не укладывать.

В.Савельев: Да, так и делаем.

В.Путин: Но уложить шпалы, на которые можно положить 1520.

В.Савельев: Таки делаем. Как раз сложная шпала предусматривает это.

В.Путин: И разница будет всего 400 миллионов. То есть это тоже немаленькие деньги, зато дают перспективы развития по нашей широкой колее.

В.Савельев: И третий – восточный маршрут, Вы знаете, это через Туркмению. Сейчас мы работаем по этому маршруту. Один миллион тонн груза перевезём. Восточное направление – это Восточный полигон, Вы хорошо знаете его развитие.

В.Путин: Спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > kremlin.ru, 9 февраля 2023 > № 4289398 Виталий Савельев

Встреча с представителями авиационной отрасли

В день 100-летия отечественной гражданской авиации Президент провёл встречу с представителями отрасли. К юбилейной дате также приурочена церемония открытия новых объектов гражданской авиации, в которой глава государства принял участие по видеосвязи.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы с вами встречаемся в день, когда отмечается 100-летие гражданской авиации России. Хочу от души поздравить вас, всех ваших коллег, ветеранов и тех, кому только предстоит ещё работать в отрасли, со столь значительной вехой в развитии российской, отечественной авиации, в данном случае гражданской авиации.

Сегодня у нас много важных событий, среди них завершение строительства аэровокзала в Новосибирске и реконструкции аэропорта в Новом Уренгое. Также обсудим, как проведена модернизация Единой системы организации воздушного движения.

Хочу поблагодарить всех, кто участвовал в реализации этих важных для страны проектов. Инвесторы и управленцы, проектировщики, строители сделали всё необходимое, чтобы они были успешно выполнены.

А значит, заметно вырастет пассажиропоток реконструированных аэропортов, будут расширены география полётов и маршрутные сети, на новый уровень выйдет и обслуживание пассажиров, обеспечение их безопасности, дополнительный импульс получит экономика, социальная сфера регионов, о которых я только что сказал, а главное, жизнь миллионов людей станет более комфортной и удобной.

Отдельно отмечу модернизацию Единой системы организации воздушного движения. Эта работа шла в рамках соответствующей федеральной целевой программы, и созданные укрупнённые региональные центры Единой системы позволят увеличить пропускную способность воздушного пространства России и повысить безопасность полётов.

Давайте предоставим слово руководителю транспортной отрасли России Виталию Геннадьевичу Савельеву и потом обратимся уже к регионам.

Пожалуйста, Виталий Геннадьевич.

В.Савельев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Прежде всего от имени всех работников гражданской авиации и от себя лично разрешите поблагодарить Вас за то непростое решение, которое Вы приняли в условиях санкций, – оставили самолёты в России.

В.Путин: Это Вы оставили – я только согласился.

В.Савельев: Я согласен с этой поправкой, но без Вас бы этого не получилось. Благодаря всему этому мы сохранили отрасль гражданской авиации и продолжили стабильную работу.

Сегодня в этом зале присутствуют представители гражданской авиации: наши пилоты – Герои России, бортпроводники, руководители и сотрудники авиационных предприятий и аэропортов, представители учебных заведений, которые готовят наших сотрудников, которые дальше работают в авиационной отрасли.

Что бы я хотел сказать? Я хотел бы всем напомнить, что Россия была и есть могучая и великая авиационная держава. Мы хорошо помним все, как в 1990 году «Аэрофлот» перевёз 139 миллионов пассажиров и по этому показателю был занесён в Книгу рекордов Гиннесса. Потом наша страна [распалась], соответственно, и «Аэрофлот» на 400 мелких компаний. Уже в 1994 году «Аэрофлот» перевозил всего три миллиона пассажиров в год, а в целом все оставшиеся компании – 33 миллиона. Это со 139 [миллионов]! Благодаря именно государственному подходу к управлению гражданской авиацией мы с вами смогли практически восстановить работу всей отрасли.

Мы сегодня посмотрим новые объекты. Каждый год у нас более десятка новых объектов вводится именно в инфраструктуре, появляются компании. Я хочу Вас поблагодарить от всех лётчиков, пилотов, нашего персонала, кто работает, за ту беспрецедентную помощь, которую мы получили в прошлом году, а именно 174,2 миллиарда рублей субсидий, которые никогда в таком объёме не выделялись. Благодаря этому мы, конечно, смогли многое сделать, выполнить те задачи, которые Вы перед нами поставили.

Отдельно хочу отметить, не могу об этом не сказать, нашего низкобюджетного перевозчика – «Победу». Без Вашего личного участия и без тех законов, которые мы приняли для этого, конечно, он бы не состоялся. Хочу Вам доложить: он успешно работает девятый год. Результаты «Победы» на самом деле уникальные, они выдающиеся. С начала 2014 года «Победа» перевезла 65 миллионов человек, из которых шесть миллионов человек – это почти десять процентов – это люди, которые в первый раз летели самолётом.

Я говорю ещё и о низких тарифах, которые «Победа» применяет. Она работает в тяжёлых условиях: и пандемии, и сейчас, санкционного периода. Она работает практически с положительным результатом даже в экономике, она приносит прибыль. За прошлый год она перевезла более одиннадцати миллионов человек, это третий результат в стране.

Хочу Вам сказать, что мы с большим нетерпением ждём от нашей авиационной промышленности наши самолёты МС-21 и «Сухой Суперджет». Как Вы знаете, мы ждём эти машины, и к 2030 году совместно с Минпромторгом мы ждём и освоим более тысячи отечественных самолётов. Уверен, что совместными усилиями мы сможем это реализовать.

Хочу Вас заверить, Владимир Владимирович, от всего коллектива, от всей отрасли гражданской авиации, что все задачи и цели, которые Вы перед нами ставите, будут выполнены.

Владимир Владимирович, если можно, у нас сейчас есть выступающие коллеги.

В.Путин: Да, пожалуйста.

В.Савельев: У нас сегодня открытие нового терминала Толмачёво, это Новосибирск. Мы посмотрим работу современного терминала в Новом Уренгое, который полтора месяца как открылся, и посмотрим, как Вы сказали, организацию работы Единой системы управления и организации воздушного движения.

В.Путин: Хорошо.

Пожалуйста, Роман Викторович, прошу Вас.

Р.Троценко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В холдинг «Новапорт» входит 22 аэропорта, 30 миллионов человек летает через нас каждый год. Пять аэропортов мы построили заново, с нуля. Четыре находятся в строительстве и будут запущены в следующем году.

Недавно мы присутствовали при открытии аэропорта во Владикавказе. Сегодня это Новосибирск.

Общий объём инвестиций нашей группы в аэропорты страны составляет более 100 миллиардов рублей. Но где бы мы ни строили аэропорты, сердце наше всё равно остаётся в Новосибирске, поскольку это то место, откуда мы 20 лет назад начали бизнес, это как первая любовь.

Хочу Вам рассказать коротко историю этого проекта и поблагодарить тех людей, кто потратил годы жизни на этот грандиозный проект.

Шесть лет назад совместно с компанией S7, с Натальей и Владиславом Филёвыми мы разработали план, по которому можно было создать хаб, при котором среднемагистральные воздушные суда могли бы обслуживать всю страну с одной посадкой. Мы посчитали, что это место идеальное – Новосибирск.

Мы этот план принесли Андрею Александровичу Травникову, который его выслушал, посмотрел и сказал, что он его будет горячо поддерживать, поскольку он ложится на концепцию Новосибирска как не только административной, но и транспортной столицы Сибири. Большое ему спасибо. В последние два года мы его почти ежедневно видели на стройке, решая сотни очень важных проблем, которые всегда в таком объёмном строительстве присутствуют.

Во-вторых, слова моей благодарности – Сбербанку Российской Федерации, который вместе с «ВЭБ.РФ» отфинансировал этот огромный проект. Когда мы пришли к Герману Оскаровичу Грефу и показали свой смелый план, что нет транзитного хаба, что мы можем его создать первый раз в стране, он нам на это сказал: ребята, если вы посчитали правильно, то он должен быть в два раза больше, чем вы планируете. То есть будьте масштабнее, смотрите в будущее, иначе вы построите что-то, что очень быстро будет заполнено людьми.

Выяснилось, что мы посчитали правильно. На сегодняшний день аэропорт обслуживает 7,6 миллиона человек, больше трёх миллионов человек – это транзитные пассажиры, которые прилетели в Новосибирск только для того, чтобы пересесть и лететь дальше по стране. Один миллион – это иностранцы. Для многих из них, особенно летящих с востока, первая точка, которую они видят в стране, – это Новосибирск. И то, как выглядит новосибирский аэропорт, формирует у них впечатление о нашей стране.

В-третьих, мои слова благодарности – строителям. Турецкая компания Ant Yapi взялась построить этот объект, выиграла сложный конкурс и построила его день в день и рубль в рубль по бюджету. Они доказали, что, несмотря на сложности периода, – они попали на двухлетний период ковида, завершение проекта [столкнулось] с санкциями по поставке оборудования, – иностранные строители могут качественно и успешно работать в нашей стране. Им огромное спасибо. Максимальное количество людей на площадке было 1600 человек, которые работали.

И последнее. Я не знаю, передаёт ли видеокартинка впечатление, – это грандиозный, невероятной красоты объект. Это проект талантливого российского молодого архитектора Сергея Кузнецова, который воплотил здесь ощущение будущего, ощущение научного прорыва, научного городка Новосибирска и при этом больших масштабов Сибири. Большое ему спасибо.

Это невероятно красивое здание, это самый большой терминал, находящийся за Уралом, кроме Москвы и Санкт-Петербурга: 56 регистрационных стоек, 33 метра высота потолка, но это всё цифры, которые не передают общего впечатления.

Пользуясь случаем, хотел бы поздравить Вас и всех работников отрасли с большим праздником, и пассажиров тоже.

В.Путин: Спасибо.

Андрей Александрович, у нас мероприятие вроде бы торжественное, не вроде бы, а да – открытие аэропорта, но у вас, к сожалению огромному, трагедия большая произошла, связанная с взрывом газа. Руководитель МЧС сейчас должен находиться уже там, на месте событий.

Знаю, что и Вы с первых минут этим занимаетесь и после участия в сегодняшней презентации аэропорта вернётесь к этой работе. Я и все, кто здесь сегодня собрался, мы выражаем искренние слова соболезнования всем пострадавшим, семьям пострадавших и желаем выздоровления всем, кто в этом нуждается, получил травмы какие-то. Надеюсь, всё, что нужно в таких случаях делать со стороны региональных властей, будет сделано. Если нужна помощь со стороны федеральных органов, сформулируйте это как можно быстрее.

Пожалуйста, теперь давайте по аэропорту непосредственно.

А.Травников: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Огромное спасибо за слова поддержки в адрес новосибирцев в этот тяжёлый для нас день.

Тем не менее торжественное мероприятие, и я хотел бы, пользуясь случаем, поздравить всех представителей «крылатой» отрасли, а также всех пассажиров с праздником – со 100-летием гражданской авиации.

Новосибирские авиаторы сделали к этому празднику хороший производственный подарок. Действительно, в прошлом году аэропорт Толмачёво обслужил рекордное количество пассажиров. Но самое главное, что мы все эти годы развивались и продолжаем развиваться в соответствии с Вашими ранее выданными поручениями и в соответствии с тем обсуждением, которое у нас состоялось в 2018 году. Роман Викторович [Троценко] упомянул ту самую программу, я её представлял Вам летом 2018-го. Вы тогда сказали: обязательно развивайтесь с учётом развития других аэропортов Сибири и Дальнего Востока.

И нам это удалось. Сегодня Толмачёво – самый крупный региональный хаб. В его маршрутном расписании более ста направлений, и сегодня через Новосибирск можно напрямую долететь в 35 городов нашей страны, чем активно пользуются жители Сибири и Дальнего Востока.

За этот период было реализовано много инфраструктурных проектов. Большое спасибо Виталию Геннадьевичу [Савельеву], Министерству транспорта, всему Правительству за последовательное финансирование нашей программы развития. Много было проектов навигационных, управления движением, аэропортовой инфраструктуры. Это для Новосибирской области очень важно, потому что мы действительно крупнейший мультимодальный транспортный хаб за Уралом.

Но самый знаковый и, конечно, крупный проект – это проект по строительству нового терминала. Отдельные слова благодарности – Роману Викторовичу Троценко. Он в сложнейший для отрасли пандемийный 2020 год принял решение о начале строительства нового терминала и в сложнейший для всех нас санкционный 2022 год обеспечил завершение строительства первой очереди этого замечательного объекта.

Я уверен, что в этом надёжном партнёрстве мы продолжим развитие новосибирского авиационного узла на благо нашей страны и для комфорта и удобства наших жителей.

А Вам, Владимир Владимирович, большое спасибо за последовательную позицию, за настойчивое развитие региона, в частности региональной авиации как малой, так и такой крупной, как Толмачёво в Новосибирске.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Дальше пойдём. Новый Уренгой, пожалуйста.

Виктор Феликсович, пожалуйста.

В.Вексельберг: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Дмитрий Андреевич [Артюхов]! Уважаемые коллеги!

Сегодня компания «Аэропорты регионов» представляет результаты работы по крупному проекту – по реконструкции аэропорта Новый Уренгой. С нами на этой церемонии присутствуют представители наших компаний, представители наших смежников, подрядчиков, наших региональных партнёров.

За срок менее двух лет нам удалось выполнить полномасштабную реконструкцию аэропорта, не останавливая ни на час работу. Это было непростой задачей при объёме перевозки более одного миллиона пассажиров в год, но наш коллектив справился с этим. Понимать, насколько это чувствительно для северного города, и ощущать всю важность – вдвойне понимаешь ценность такого результата.

В результате аэропорт получил полноценную взлётно-посадочную полосу, позволяющую принимать среднемагистральные самолёты всех классов, и комфортный, уютный, красивый аэровокзал.

В архитектурном решении мы использовали идею традиционного жилища народов Севера – чума. Нам очень хотелось, чтобы это было уютно, комфортно и тепло. Поэтому применили конструктивное решение, которое позволяет сегодня принимать перронный транспорт в тёплых обустроенных тоннелях, а также применили новое конструктивное решение для телетрапов, позволяющее работать при пониженных температурах.

Отдельно хотел бы подчеркнуть, что проект выполнен в рамках концессионного соглашения с регионом. Объём инвестиций – более 12 миллиардов рублей – не предполагал ни рубля бюджетных средств. При этом ещё особой чертой являлось то, что в рамках концессии была включена реконструкция взлётно-посадочной полосы.

В последнее время в России существует очень хорошая традиция присваивать имена великих российских учёных, деятелей культуры нашим аэропортам. В нашем периметре аэропорт Саратова носит имя Юрия Алексеевича Гагарина, аэропорт Ростова носит имя атамана Платова. Аэропорт Нового Уренгоя получил имя великого геолога, учёного Ивана Михайловича Губкина. И одновременно с открытием аэропорта мы открываем и музейный уголок, который расскажет об истории региона и об истории этого великого человека.

«Аэропорты регионов» продолжают динамично развиваться. У нас были и есть планы, для того чтобы каждый год вводить в строй новый аэропорт. Увы, пандемия внесла определённые коррективы. Но уже в следующем году, к концу года, мы планируем ввести новый аэропорт на Камчатке, кстати, который реализуется в полном соответствии с максимальными требованиями к сейсмоустойчивости, вопрос которой, мы сегодня видим, приобретает особое значение. 2025 год – это Оренбург, Благовещенск и, надеюсь, так далее.

Поэтому, уважаемый Владимир Владимирович, обращаюсь с просьбой и предложением включить в Ваш последующий график возможность посещения новых объектов.

Ещё раз всех с праздником. Всего самого наилучшего!

В.Путин: Спасибо.

Дмитрий Андреевич, пожалуйста.

Д.Артюхов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

День гражданской авиации – это особый праздник для всех северян. Ещё не были построены дороги – ни железные, ни автомобильные, а вертолёты и самолёты уже доставляли первопроходцев, геологов, будущих строителей наших городов и промыслов. Так же было и здесь, в Новом Уренгое. Ветераны рассказывали про первый аэропорт: 1975 год, маленькое деревянное здание, грунтовая полоса.

Прошло совсем немного времени – у нас сегодня самый современный аэропорт в Арктике, я не побоюсь сказать, в мировой Арктике. Здесь всё предусмотрено для комфорта и работников, и пассажиров, особенно учитывая наши климатические [особенности] – морозы: это тёплые телетрапы, это специальный тоннель для автобусов, чтобы был максимальный комфорт для наших пассажиров.

Архитекторы, как уже сказал Виктор Феликсович, с уважением отнеслись к традициям нашей земли: аэропорт похож на чум – традиционное жилище северных народов, но чум, правду скажем, получился большой – почти 20 тысяч «квадратов».

Что ещё важно отметить? Несмотря на сложный прошлый год, нам удалось нарастить пассажиропоток. В целом по нашему региону и здесь, в Новом Уренгое, исторический рекорд: небольшой город превысил планку в миллион пассажиров.

Это во многом благодаря развитию прямого сообщения с нашими городами: из Нового Уренгоя сегодня можно улететь в 50 городов России. На этом не будем останавливаться, недавно ввели новые рейсы – это Минеральные Воды, Горно-Алтайск, чтобы северяне могли напрямую прилететь в наши здравницы.

Владимир Владимирович, Вы всегда ставите задачу развития Арктики, российской Арктики. И конечно, фундамент всех новых проектов – это надёжная транспортная инфраструктура. Уверен, что с открытием нашего нового аэропорта наш российский арктический фундамент стал ещё крепче.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам. Успехов!

Давайте теперь послушаем вопросы развития Единой системы организации воздушного движения применительно к регионам и к созданию региональных центров.

Дмитрий Владимирович, пожалуйста.

Д.Бобылев: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Государственная корпорация по организации воздушного движения в Российской Федерации обеспечивает безопасность, регулярность и экономичность выполнения полетов.

Как Вы уже сказали, в 2022 году завершилась реализация программы создания региональных центров единой системы организации воздушного движения. В настоящее время функционируют 14 центров, которые обеспечивают безопасное обслуживание воздушного движения от Камчатки до Калининграда с двумя океаническими секторами – Магадан и Северо-Запад.

Центры оснащены современнейшим оборудованием исключительно российского производства, в том числе автоматизированными системами управления воздушным движением производства концерна ВКО «Алмаз-Антей», и эти системы однозначно соответствуют лучшим мировым стандартам.

Реализация программы позволила существенно увеличить пропускную способность воздушного пространства, сократить эксплуатационные расходы на аэронавигационное обслуживание и повысить транзитный потенциал воздушного пространства Российской Федерации.

Введение санкций недружественными государствами привело к значительному снижению интенсивности воздушного движения иностранными пользователями. В этих условиях для обеспечения бесперебойной работы корпорации Правительство выделило субсидию из федерального бюджета Резервного фонда в размере 17,9 миллиарда рублей.

От лица многотысячного коллектива госкорпорации хотел бы поблагодарить, Владимир Владимирович, за оказанную финансовую поддержку предприятию, которая позволила функционировать стабильно, вовремя выплачивать заработную плату, выполнять все свои социальные обязательства. Предприятие готово и дальше к выполнению поставленных государством перед ним задач.

Уважаемый Владимир Владимирович, поздравляю Вас, дорогих ветеранов и коллег авиационной отрасли с замечательным праздником – 100-летием отечественной гражданской авиации.

Спасибо.

В.Путин: Я со своей стороны хочу поздравить и поблагодарить всех, кто принимал участие в реализации проектов, о которых Вы сейчас говорили.

Хочу подчеркнуть, что мы и дальше будем развивать аэродромную, транспортную, навигационную инфраструктуру страны и строить современные аэропорты, реконструировать имеющиеся. Это, безусловно, масштабные государственные планы, которые идут в полном соответствии с нашими национальными целями развития.

К концу этого года должна быть реконструирована инфраструктура 18 аэропортов, а в следующем году – еще 16. На эти цели из федерального бюджета выделяются значительные ресурсы. В 2023 году на реконструкцию 18 аэродромов было направлено 40 миллиардов рублей, а на реконструкцию еще 16 в 2024 году – 35,5 миллиарда рублей. В 2023-м – 40, как я уже сказал, а в следующем почти столько же, на самом деле, – 35 с половиной.

Модернизация аэропортной сети – это хороший стимул для развития регионов и России в целом. Это более комфортная жизнь для людей, для того чтобы обеспечить их передвижение по нашей огромной стране. Это делается для того, чтобы люди могли передвигаться комфортно и «сшивать» огромное пространство с экономической точки зрения.

Я еще раз хочу всех поблагодарить за труд и желаю всем работникам отрасли всего самого доброго, успехов. Всем спасибо большое – всем, кто с нами на связи.

Что хотел бы еще сказать, на чем хотел бы остановиться отдельно. Юбилей гражданской авиации, как я уже сказал в самом начале, это событие не только отраслевого значения – это событие общенационального значения.

Сегодня в гражданской авиации, которая занимает особое системообразующее место в национальной экономике, трудится почти 200 тысяч квалифицированных специалистов, огромный отряд. Именно эти люди, вы, уважаемые коллеги, которые здесь присутствуют, и те, кого нет, – 200 тысяч мы вряд ли могли бы собрать здесь, в одном месте, – именно они и составляют опору отрасли и, без всякого преувеличения, гордость отрасли. Учитывая ее значимость, государство уделяет ее поддержке особое внимание.

Всего за последние 20 лет реконструировано 84 аэродрома и построено восемь новых региональных и узловых аэропортов. Активно обновляется наземная навигационная и инженерная инфраструктура. Более удобными и комфортными для пассажиров становятся и аэровокзалы. Развивается и создается новая логистическая инфраструктура.

На новый уровень должна выйти и малая авиация. Мы с Виталием Геннадьевичем [Савельевым] регулярно этим занимаемся в течение уже многих лет. Надеюсь, что люди начинают это чувствовать. Во всяком случае, на Дальнем Востоке количество местных авиалиний растет.

Безусловно, при решении этих задач мы будем рассчитывать на собственные силы, на отечественных производителей. Сейчас, – уже коллеги говорили, и Вы об этом много раз слышали и знаете, Вы сами в отрасли работаете, – мы рассчитываем на своевременную выдачу на-гора, что называется, промышленности: и МС-21, и «Сухой Суперджет» – полностью на отечественной базе, Ил-114, Ту-214, легкий многоцелевой самолет «Байкал», а также вертолеты Ка-62, Ми-38 и «Ансат». «Ансат» летает уже достаточно активно, используется, а Ми-38, надеюсь, в самое ближайшее время поступит. И скорость приличная, и вместимость хорошая, в общем, современная машина.

С использованием средств Фонда национального благосостояния запускается новый механизм льготного лизинга отечественных воздушных судов. Это позволит обеспечить экономическую эффективность эксплуатации наших самолетов, а значит, будет позитивно сказываться на стоимости авиаперевозок.

Хотел бы подчеркнуть, для реализации таких масштабных планов по перевооружению парков отечественных авиационных компаний потребуется и качественная работа наших производителей. Собственно говоря, об этом сейчас только упомянул, но хочу сказать еще раз, это чрезвычайно важная составляющая всей нашей совместной работы. Я нисколько не сомневаюсь, уверен, что намеченные планы будут своевременно реализованы.

Государство в свою очередь продолжит оказывать отрасли необходимую поддержку и будет добиваться, чтобы наша гражданская авиация стабильно развивалась. Это сложная, но очень интересная отрасль, перспективная, связана со многими отраслями производства. Это в самом прямом смысле этого слова высокотехнологичная сфера деятельности.

И, безусловно, любая авиакомпания, любой аэропорт – это очень сложный механизм. Ваши коллективы должны работать как единая, хорошо слаженная команда. До сих пор оно так и было. Надеюсь, что так и будет в будущем. Нисколько не сомневаюсь, уверен, что работники гражданской авиации будут и впредь ответственно выполнять все поставленные перед вами задачи.

Виталий Геннадьевич, если есть необходимость что-то обсудить, поговорить о чем-то, пожалуйста, давайте сделаем это.

В.Савельев: Владимир Владимирович, я думаю, что коллеги, которые здесь присутствуют, мы все с большим волнением, для нас это большая честь иметь возможность побеседовать с Вами. Если Вы позволите, то коллеги готовы обратиться к Вам, задать вопросы.

В.Путин: Авиация – сложная отрасль, узкопрофессиональная. Надеюсь на то, что вы будете снисходительными и сложных вопросов особенно задавать мне не будете, профессиональных. Все профессиональные вопросы к Виталию Геннадьевичу – он уже врос в эту отрасль, можно смело называть его специалистом. Мы с ним знакомы давно, еще со времен работы в Петербурге, но он, действительно, за предыдущие годы стал специалистом. А я с вами готов поговорить на такие общие темы.

Пожалуйста, прошу Вас.

А.Ламанов: Ламанов Андрей Александрович, авиакомпания «АЛРОСА», бывший командир корабля.

Вы знаете, гражданская авиация для меня – это не только моя любимая работа, профессия, это еще моя жизнь, моя семья, мои друзья. Часто общаюсь со своими друзьями-ветеранами – они просили обязательно передать Вам, что полностью понимают необходимость специальной военной операции и поддерживают Вас.

Также мы видим, что государство оказывает серьезную помощь гражданской авиации. Планируется ли дальнейшая поддержка аэропортов, авиакомпаний? В принципе, ответ я уже услышал.

В.Путин: Конечно. В условиях, в которых мы живем, мы просто вынуждены, чтобы не просто сохранить отрасль, – мы не можем руководствоваться такими малыми задачами, как сохранение чего-то, – мы должны обеспечить развитие, и оно будет обеспечено.

Да, руководители отрасли очень профессионально сработали, сформулировали свои предложения, всё посчитали. Виталий Геннадьевич сказал уже об уровне поддержки, но за последние полтора года, когда мы столкнулись сначала с эпидемией, а потом и с теми событиями, которые вызвали необходимость проведения этой специальной военной операции, где-то, по-моему, 229 [миллиардов рублей] – где-то в таком масштабе была оказана помощь из федерального бюджета отрасли. А на этот год предусмотрено еще свыше 50 миллиардов. Так что финансовые ресурсы будут выделяться, исходя из реалий, в которых мы сегодня живем.

Что касается поддержки специальной военной операции, конечно, я уже много раз об этом говорил. Во-первых, хочу вас поблагодарить за это – это очень важно.

Во-вторых, еще раз хочу об этом сказать: мы не начинали никаких боевых действий – мы пытаемся их закончить. Эти боевые действия начаты были националистами на Украине и теми, кто их поддерживал в 2014 году, когда был совершен государственный переворот – с этого все началось. После этого последовали события в Крыму и на Донбассе.

И с 2014-го в нарушение всех договоренностей, в нарушение всех взятых на себя обязательств эти регионы Донбасса были взяты практически в блокаду, по ним начали работать с помощью тяжелой военной техники, неоднократно проводили крупные военные операции. То есть они начали войну тогда, и она продолжалась восемь лет на истребление людей, которые там живут и которые чувствуют себя кровно связанными с Россией, с русской культурой, с русским языком. Сколько можно было терпеть уже? В этом все дело.

А то, что у нас отдельные отрасли производства столкнулись с трудностями, – да, это было неизбежно. Но думаю, что для многих – тех, кто пытался и пытается создать для нас проблемы, было неожиданным то, как эффективно мы противостоим создаваемым для нас угрозам в области экономики и в отдельных отраслях производства. Как выяснилось, как оказалось, и финансовая система работает, и все отрасли производства работают, все отрасли услуг работают – работают ритмично, без сбоев.

Более того, международные институты вынуждены признать, что не только Россия справилась с этими шоками, которые ожидались, – имею в виду и снижение объемов производства, уровень рынка труда, состояние рынка труда, – но в этом году по всем показателям небольшой, но рост ожидается не только нами, но и международными институтами, общий рост экономики России. А это значит, что мы преодолели самые сложные, надеюсь, этапы в преодолении тех трудностей, которые нам пытаются создать, и будем идти вперед.

В этой связи транспортная отрасль вообще и авиация в частности играют, конечно, очень значимую роль в развитии страны. Мы как поддерживали ее, так и будем поддерживать. И самая – не самая, но очень важная – составляющая заключается еще и в том, что перевозки воздушным транспортом должны опираться на отечественную продукцию, на отечественную технику.

Не буду сейчас все наши разговоры с Виталием Геннадьевичем воспроизводить за предыдущие годы. Мы знаем друг друга давно, но так чуть-чуть приоткрою: мы с ним ругались, мы с ним сильно ругались. Я всегда говорил, Виталий Геннадьевич не даст соврать, что нужно больше внимания уделять закупкам отечественной техники. Если бы мы это делали в предыдущие годы, может быть, и сейчас было бы полегче. То есть мы проходим всё это.

Виталий Геннадьевич принял такое волюнтаристское решение: взял и все оставил у нас. И правильно сделал, потому что, если с нами так по-хамски ведут себя, то с волками жить – по-волчьи выть. Сохранил отрасль, сохранил парк и объемы перевозок, они даже подрастать начали. Причем мы никому не хамим, мы же готовы и рассчитываться и всё, но просто мы не можем позволить обвалить отрасль.

Но ставку надо делать на отечественные воздушные суда, конечно, добиваясь их безусловного качества по всем показателям – по шумам, по топливу, по всем. Я сейчас не буду перечислять, вы знаете это лучше меня. И нужно обеспечивать это качество, конкуренцию надо обеспечивать, выходить с этим продуктом на международные рынки, может быть, об этом еще поговорим.

Мы можем это сделать и сделаем обязательно и поддерживать будем, разумеется, а по-другому сейчас просто невозможно, так будем делать.

Пожалуйста.

Л.Забелло: Владимир Владимирович, Забелло Любовь Юрьевна, студентка Московского государственного технического университета гражданской авиации.

Знаете, мой путь в гражданской авиации начался еще в школе, и свой выбор будущего в этой сфере я сделала абсолютно осознанно.

В.Путин: Извините, что я Вас перебиваю. Очень хорошо звучит, такая молодая, симпатичная девушка говорит: «Мой путь в гражданской авиации». Ну, это здорово, мне это очень нравится.

Пожалуйста. Извините, что перебил.

Л.Забелло: Гражданская авиация и профессия в ней – это и престиж выбранной мною профессии, это и престиж отрасли, это невероятно интересные люди и работа, это финансовая стабильность, перспективы развития.

Честно говоря, когда на отрасль одна за другой посыпались санкции, у меня был некоторый момент сомнений в правильности моего выбора. Но они быстро развеялись, потому что я и мои товарищи, мы видим, сколько внимания уделяет государство отрасли и как много наши коллеги делали для того, чтобы сохранить и даже повысить уровень ее развития в этих непростых условиях.

В авиации крайне важна преемственность. И я хотела бы узнать Ваше мнение, как привлечь подрастающее поколение в гражданскую авиацию, как воодушевить молодежь на выбор авиационной специальности, чтобы было больше тех, кто делает свой выбор осознанно?

Спасибо.

В.Путин: Мне кажется, что работа в авиации связана с очень многими факторами, она сама по себе имеет налет романтики. Мне кажется, что, Вы видите, и девушки увлекаются этим, мальчишки почти все в какой-то период хотят быть летчиками. У нас три вуза и, по-моему, 15 филиалов. Да, Виталий Геннадьевич? И, по-моему, конкурс там приличный. Хороший конкурс, да?

В.Савельев: Да, у нас полные наборы, у нас нет с этим проблем. Мы, наоборот, это приветствуем постоянно.

В.Путин: Вы знаете, что можно сказать. Это героическая специальность, во всяком случае, на сегодняшний день это абсолютно очевидно: героическая специальность, она связана с определенным риском. Все-таки воздушные суда – при всем уважении к гужевому транспорту – это не лошадь и не телега, а это надо в воздух подняться и потом приземлиться грамотно и так далее. На 100 процентов, наверное, и погодные условия – трудно все предусмотреть. Много всяких обстоятельств, которые требуют особого характера от тех, кто посвящает себя этой работе.

Но здесь и бытовые вещи очень важны: и уровень заработной платы нужно держать соответствующий, уровень пенсионного обеспечения и так далее.

Виталий Геннадьевич сказал по поводу того, что набор обеспечен полностью. Я могу сказать, что за последние годы средний возраст летного состава стал пониже. Это говорит о том, что все-таки молодежь в отрасль приходит. По-моему, в 2012 году средний возраст летного состава был 43,5 года, а сейчас примерно 42 года, то есть он понизился. Это говорит о том, что все-таки молодые люди идут в отрасль и идут с удовольствием. Уверен, так и будет.

Но что важно отметить. В современном мире авиация играет все большую и большую роль, причем в самых различных отраслях – и гражданская авиация имеется в виду, и боевая авиация. Но для нашей страны это абсолютный приоритет, потому что с той территорией, на которой мы живем и которая досталась нам от Господа Бога и от наших предков, обеспечить связанность этой территории только с помощью наземного транспорта практически невозможно или даже экономически нецелесообразно. Экономически целесообразнее развивать авиационный транспорт.

Поэтому с точки зрения перспектив развития отрасли сомнений никаких нет: она будет развиваться и государство будет делать все для того, чтобы это было именно так.

Пожалуйста.

С.Александровский: Уважаемый Владимир Владимирович!

Сергей Владимирович Александровский, генеральный директор компании «Аэрофлот».

Еще раз большое спасибо за меры государственной поддержки и за Ваше персональное и непосредственно личное внимание к отрасли гражданской авиации. Благодаря принятым мерам поддержки нам удалось сохранить стоимость билетов на доступном уровне для пассажиров в 2022 году, что очень важно и для транспортной доступности, и для подвижности населения внутри страны.

Вопрос, который я хотел задать Вам: какие приоритетные цели для национального перевозчика, для «Аэрофлота», Вы ставите?

В.Путин: Сергей Владимирович, Вы сами всё знаете. Виталий Геннадьевич ставит такие задачи, Председатель Правительства. А самый главный приоритет – это обеспечить рост пассажирооборота, рост перевозок, обеспечить безопасность, может быть, безопасность даже на первом месте.

Конечно, нужно развивать региональную сеть и, как я уже говорил совсем недавно, заказы нужно сосредоточить в первую очередь на возможностях отечественного производителя.

Сколько у Вас сейчас заказов? 300?

С.Александровский: 339.

В.Путин: Это хороший, стабильный заказ, который обеспечит загрузку. Мы с вами понимаем, что без такого солидного заказа, без большой серии обеспечить приемлемую для экономики, для компании себестоимость невозможно.

В чем всегда была проблема, почему мы с Виталием Геннадьевичем поругивались? Потому что, если нет большого заказа для отечественного предприятия, себестоимость всегда будет высокой, потому что это будет индивидуальное производство – условно. Когда есть большой заказ, тогда снижается себестоимость, и конечная цена продукта, в данном случае – такого сложного продукта, как воздушное судно. Такой хороший, крупный заказ, конечно, поддержит и производителя отечественной авиационной техники.

Так что приоритеты известны, главное – обеспечить. У вас, мне кажется, все получается, и уверен – так и будет в будущем. Могу только пожелать успехов.

С.Александровский: Всё обеспечим, справимся со всем.

В.Путин: Спасибо.

Пожалуйста, прошу Вас.

А.Макарова: Макарова Алина, бортпроводник.Я работаю в авиакомпании «Победа», которая является лоукостером с недорогими, доступными для граждан билетами. Многие мои пассажиры, клиенты авиакомпании, рассказывают мне о том, что их путешествие на самолете – первое в жизни.

Когда «Аэрофлот» только начинал работу над этим проектом, знаю, Вы смогли оценить его востребованность для людей – большое спасибо Вам за это.

В.Путин: Автор – справа от меня, точно, без всякого преувеличения.

В.Савельев: Нет-нет, без Владимира Владимировича ничего бы не получилось.

А.Макарова: В кратчайшие сроки была запущена не только авиакомпания, но и проведены законодательные доработки, которые позволили новой модели компании быстро нарастить обороты и завоевать своего клиента, пассажира.

Скажите, будет ли и дальше государство поддерживать такой вид перевозок, как лоукостеры?

В.Путин: Конечно, будет. У нас ведь, так скажем, покупательная способность граждан не позволяет всем летать в бизнес-классе и в первом классе, поэтому объем перевозок, конечно, зависит от цены билета.

У нас даже в прошедшем, 2022, непростом для отрасли году все-таки «Победа» отработала с прибылью. Это самое лучшее свидетельство того, что такой вид услуги востребован, должен быть поддержан и будет поддерживаться, без всяких сомнений. Эффективно же работает – что же не поддерживать, конечно, надо поддержать. Так и будем делать.

Е.Чудновский: Владимир Владимирович, если позволите.

В.Путин: Да, пожалуйста.

Е.Чудновский: Чудновский Евгений, «Аэропорты регионов».

Я бы хотел Вас поблагодарить за то внимание и поддержку, которые Вы оказываете аэропортам в течение уже многих лет. Во многом благодаря этому не только столичные аэропорты, но и региональные аэропорты сегодня обновили инфраструктуру и мы стали свидетелями сегодня двух прекрасных событий. Кардинальным образом улучшили сервис для наших пассажиров, обеспечили безопасность и рост пассажиропотока.

Мы благодарны не только за те меры поддержки недавние в рамках пандемии по субсидированию и по закрытым аэропортам, но я бы хотел отметить те решения, которые на десятилетие определили развитие аэропортов.

А это, например, такое решение, как проведение чемпионата мира по футболу, которое стало катализатором развития аэропортов в европейской части. Это создало плеяду команд, которые сегодня развивают аэропорты, и инвесторов. Было развитие не только действующих аэропортов, но и строительство с нуля, как говорится, в чистом поле аэропортов таких, как Платов и Гагарин в Ростове-на-Дону и в Саратове.

Это системная поддержка – долгосрочно уже – по развитию межрегиональных полетов. Это субсидирование по программе [постановлению] № 1242, это обнуление НДС для полетов в облет Москвы – то, что позволило нам связать регионы не только с Москвой, но и между собой.

И это, безусловно, активное развитие Дальнего Востока, поддержка программ развития инфраструктурных проектов, поддержка пассажиропотока. Это дало нам возможность самим активно там поучаствовать. Сегодня три проекта нами реализуется на общую сумму 50 миллиардов рублей: это и Благовещенск, и Магадан, и в активной фазе находится строительство очень красивого терминала на Камчатке, куда Вас Виктор Феликсович [Вексельберг] пригласил.

Мы видим, как те меры поддержки, которые государство сегодня оказывает по стимулированию развития перевозок на Дальнем Востоке – и малая авиация, и межрегиональная авиация, они сегодня востребованы жителями, и с каким удовольствием москвичи прилетают посмотреть на природные красоты Дальнего Востока.

Владимир Владимирович, мы к хорошему очень быстро привыкаем. И – с учетом текущей сложной ситуации – будет ли продолжена поддержка перевозок на Дальнем Востоке, а может быть – с учетом разворота экономики на Восток – даже усилена?

В.Путин: Совершенно точно это направление будет поддерживаться. Я только что говорил, что с учетом уровня покупательной способности, конечно, государство просто обязано это делать: расстояния большие, и мы не можем задирать тарифы на перевозку для людей – часто это неподъемные вещи. Не можем и компании опускать ниже плинтуса и разорять их. Поэтому без поддержки государства здесь не обойтись.

У нас, – не помню, Виталий Геннадьевич подскажет, – по-моему, 12,6 миллиарда предусмотрено на субсидирование перевозок на Дальний Восток. Причем этими билетами могут воспользоваться не только жители Дальнего Востока, но и жители других регионов, совершающие полеты на Дальний Восток. Мы, безусловно, будем делать это дальше.

Но одним из принципиальных вопросов является, конечно, развитие региональной сети. Уже сколько их там – 300 с лишним маршрутов?

В.Савельев: Да, около этого.

В.Путин: Свыше 300 маршрутов внутри Дальнего Востока, внутри Восточной Сибири. А между европейской частью и дальневосточными регионами, конечно, будем дальше поддерживать. Я уже сказал, на этот год 12,6 миллиарда выделено, и дальше будем это делать, без всякого сомнения.

Пожалуйста, что еще? Всё?

Я со своей стороны еще раз вас хочу поздравить с юбилеем, со 100-летием, пожелать всего самого доброго.

Здесь Сергей Владимирович [Александровский] спрашивал по поводу задач, приоритетов. Что касается экономической составляющей, это такие бытовые вещи. Но есть вопросы не бытового характера. Это, конечно, безопасность, качество предоставляемых услуг – в хорошем смысле этого слова. Качество работы с людьми, уважение к пассажирам, уважение к людям зависят, конечно, от всех членов экипажа, от всех – и от летного состава, и от аэродромных служб, наземных служб. Я вас прошу всегда помнить об этом.

Я знаю, что уровень вашей работы, культура работы в самом широком смысле этого слова находится на высоком уровне, и прошу вас держать эту планку.

Что касается безопасности, всегда нужно принимать решения в пользу безопасности. Знаете, это как на дороге: не уверен – не обгоняй. Всегда в пользу безопасности. Я помню, у меня так неоднократно было, правда, это было на самолете. У нас самолет с двумя двигателями, попала птица, и один двигатель заглох. У командира спрашиваем: «Что делать?». Он говорит: «Мы дотянем». Я говорю: «А может, лучше развернуться и сесть?». В конце концов, на промежуточный аэродром сели. Всегда нужно делать выбор в пользу безопасности.

На вертолете летели, видимости – никакой, а очень нужно было прибыть на место. Я говорю: «Давайте сядем». Командир вышел, я уже был Президентом, и говорит: «Я командир судна – я принимаю решения. Я не полечу». Развернулся и ушел.

Это чрезвычайно важная вещь. В ваших руках не только ваша собственная жизнь, но и жизнь десятков людей. Это интересная, ответственная, очень важная работа и с экономической точки зрения, и с политической точки зрения, потому что связанность территорий – чрезвычайно важная вещь с точки зрения укрепления государства и государственного строительства, без всякого преувеличения и без лишнего пафоса.

Я поздравляю вас и желаю вам всего самого доброго. До свидания.

В.Савельев: Спасибо Вам огромное, уважаемый Владимир Владимирович. Спасибо Вам за этот теплый и душевный разговор, я думаю, от всех нас.

Я хочу воспользоваться случаем – хочу Вам подарить книгу, которая была выпущена к 100-летию гражданской авиации. Это сигнальный экземпляр, здесь все исторические фотографии, какие этапы проходила авиация в течение 100 лет. Если можно, я Вам ее подарю.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Авиапром, автопром. Транспорт > kremlin.ru, 9 февраля 2023 > № 4288929 Владимир Путин

Заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив

Владимир Путин провёл заседание наблюдательного совета автономной некоммерческой организации «Агентство стратегических инициатив по продвижению новых проектов».

Очередная встреча посвящена итогам работы АСИ в 2022 году и планам агентства на 2023 год, включая реализацию Национальной социальной инициативы и программы по подготовке кадров для обеспечения технологического суверенитета.

Агентство стратегических инициатив, созданное в 2011 году, поддерживает проекты, которые направлены на системные изменения в сфере повышения качества жизни, образования и подготовки кадров, регионального и городского развития, экологии и разработки новых технологий.

* * *

В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!

Мы сегодня проводим очередное заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив. Делаем это в таком, не совсем обычном для нас режиме, нестандартном: я пригласил сюда, в кремлёвскую аудиторию, лидеров проектов агентства – некоторых лидеров, не всех, конечно, – но, во всяком случае, это те, кто на практике реализует свои идеи.

Обращаясь к присутствующим, хочу вас попросить рассказать сегодня о вашей текущей работе, о том, как ваш опыт можно масштабировать, применять в масштабах всей страны. После этого обещаю, что дам соответствующие поручения своим коллегам в различных ведомствах, прежде всего в Правительстве Российской Федерации, с тем чтобы запустить ваши идеи, что называется, в дело.

Но прежде всего хочу поблагодарить всю команду агентства. Ваши программы, замыслы набирают силу, претворяются в жизнь и в крупных городах, и в небольших населённых пунктах, привлекают новых единомышленников – людей активных, смелых, целеустремлённых.

Потенциал агентства для продвижения гражданских, предпринимательских инициатив обязательно будем расширять, будет укреплять, использовать для этого в том числе и механизмы форума «Сильные идеи для нового времени», который теперь будет проводиться ежегодно. Соответствующий Указ по этому вопросу – вы знаете, наверное, – подписан.

Хотел бы здесь поделиться некоторыми соображениями и идеями со своей стороны, а именно: в рамках форума ежегодно награждать компании – победители конкурса лучших новых отечественных брендов. Но это только небольшая часть того, что предполагается сделать. Сама задача, которую хочу поставить перед агентством, гораздо шире и масштабнее.

Что имеется в виду? У нас много хороших, качественных продуктов, одежды, товаров повседневного спроса, которые выпускают российские предприятия. До недавнего времени им было достаточно сложно пробиться даже на внутренний рынок, конкурировать с глобальными игроками, прежде всего с западными компаниями.

Кстати говоря, многие из них и силу-то набирали в результате поддержки со стороны своих государств в своё время. В различных отраслях производства было именно так, несмотря на все заявки о том, что всё должно быть исключительно в рынке, но тем не менее без поддержки государства многие компании с мировыми брендами на такие позиции выйти бы не смогли.

Но сегодня многие из них, вы знаете, под давлением своих правительств с нашего рынка уходят – всего доброго. Но из-за потери нашего рынка несут огромные убытки – это их выбор, это их решение. Многие из них – я знаю это лично, с некоторыми знаком лично – делают это без всякого удовольствия: ну кто хочет терять налаженный бизнес, в который вложены силы, средства? Дело даже не в деньгах иногда, а просто многие душу вкладывали, надо прямо сказать, работали активно, но под давлением своих правительств вынуждены уходить, оставляя за собой, в общем-то, неплохое наследство, инфраструктуру оставляя производственную, хорошо подготовленный персонал.

Наверное, кто-то думал, что у нас это сразу рухнет и развалится. Ничего подобного не происходит: ничего не рухнуло и не разваливается. Наши компании, наши предприниматели подхватывают эти предприятия или даже направления и продолжают эту работу, и весьма успешно. Для нас важно, что наш, отечественный производитель получил уникальные возможности для развития, и, конечно, этим нужно воспользоваться в полной мере.

У вас всех, здесь присутствующих, и всех, кто работает в рамках агентства, есть хороший опыт по улучшению деловой среды, в том числе для тех, кто только начинает своё дело, и агентством немало сделано для того, чтобы наш бизнес встал на ноги.

И теперь хочу попросить Агентство стратегических инициатив выстроить систему отбора, а главное, продвижения перспективных отечественных брендов, чтобы компании могли нарастить производство, сбыт своей продукции, быстрее прошли бы путь от небольшого, пускай локального предприятия, но успешного, до бизнеса федерального масштаба.

Я не сомневаюсь: субъекты Российской Федерации также активно подхватят эту инициативу. Вместе мы сможем создать такие условия, чтобы товары, услуги, продукция, сделанные в России, стали предметом нашей национальной гордости. У нас и так достаточно таких продуктов, но на новом этапе мы можем действовать и двигаться быстрее, чтобы эти товары, услуги пользовались успехом не только на внутреннем рынке, но и, конечно, на зарубежных рынках.

Разумеется, нужно к этому стремиться, потому что замыкаться на внутреннем рынке – это плохая история, это только пол-успеха – останавливаться на полпути точно нельзя, нужно конкурировать на внешних рынках, и тогда это будет толкать любое предприятие к достижению большего и в конечном итоге нужного результата.

Я нисколько не сомневаюсь: потенциал для развития отечественного бизнеса у нас просто колоссальный. Надо его поддержать по всем направлениям, в том числе в инновационных сферах.

Отмечу, что наработки агентства и участников Национальной технологической инициативы вошли в недавно подписанный перечень поручений по развитию в России целой отрасли, а именно – просто для примера возьму эту отдельную отрасль, потому что она многое показывает: беспилотных авиационных систем.

В ближайшее время Правительство должно сформировать соответствующий национальный проект, смысл которого обеспечить возможности для широкой эксплуатации дронов и, что крайне важно, высокий уровень локализации их производства. Я недавно на одной из площадок видел, сколько у нас интересных, новых – даже в этой отрасли, уже продвинули, казалось бы, – новых идей.

Тем более что беспилотные системы – настоящий катализатор так называемых сквозных технологий в таких областях, как навигация, связь, системы накопления энергии, новые материалы, искусственный интеллект, двигателестроение, микро- и радиоэлектроника.

Прошу агентство оказать необходимую экспертную поддержку субъектам Федерации как в части формирования спроса на беспилотники, так и создания на местах современной инфраструктуры для их широкого использования.

Весной обсудим результаты всей большой совместной работы на специальном совещании, пригласим представителей министерств, ведомств, компаний, которые работают в этой области. Я очень рассчитываю, что ваши коллеги, имею в виду коллег, которые работают в рамках агентства, также примут в этом совещании участие.

Ещё что хотел бы заметить? Вместе с Агентством развития профессионального мастерства прошу вас сформировать систему обучения кадров для развития беспилотной авиации, в целом проработать вопрос создания международных программ подготовки специалистов для высокотехнологичных отраслей с участием наших партнёров по Евразэс и других заинтересованных государств – таких государств много и многие хотят с нами работать. Хотел бы на этот счёт услышать и конкретные предложения, в том числе и прежде всего, конечно, от членов наблюдательного совета.

Мы с вами должны ставить большие задачи, всё время об этом говорим с самых первых дней создания агентства, стремиться к тому, чтобы Россия была источником технологий и компетенций и, безусловно, являлась примером в создании возможностей для самореализации каждого человека, – мы должны исходить из того, что успех каждого будет двигать вперёд всю страну, – с тем чтобы предлагать лучшие стандарты и социального развития. Об этом тоже поговорим отдельно.

В этой связи остановлюсь на важнейших направлениях деятельности агентства, а именно: на распространении, тиражировании, обмене передовым опытом наших регионов в организации работы школ, больниц, в благоустройстве городов и населённых пунктов, в формировании среды для жизни, условий для запуска предпринимательских, творческих проектов. Светлана [Чупшева] отдельно этим занимается уже на протяжении длительного времени.

Кстати, лучшие решения нужно, безусловно, использовать при разработке и реализации программ социально-экономического развития Луганской и Донецкой народных республик, Херсонской и Запорожской областей. В ключевых сферах новые – мы условно говорим новые, потому что мы знаем это хорошо из истории, это российские регионы, – нужно вывести на общероссийские показатели все эти территории, сделать это уже в горизонте текущего десятилетия. Чем быстрее – тем лучше: когда я говорю «десятилетия», это не значит, что мы на десятилетие всё это растягиваем. Понятно, что просто двигаться нужно ритмично, поэтапно, по соответствующим планам.

Хочу подчеркнуть: должны развиваться, идти вперёд, становиться комфортными для жизни все наши регионы, чтобы жители связывали с ними будущее своей семьи, строили свои планы на долгосрочную перспективу, чтобы росла, как социологи говорят, приверженность человека своему городу, посёлку, месту, где он родился и живёт, то есть, другими словами, своей малой родине – Родина в целом начинается как раз с малой родины, это очевидная вещь.

Сегодня подведём итоги 2022 года, отметим победителей и те субъекты Федерации, которые показали лучшую динамику социального развития и существенно продвинулись вперёд.

Обязательно поговорим об опыте наших регионов по поддержке участников специальной военной операции, семей наших военнослужащих, а также граждан, нуждающихся в особом внимании и заботе, – пожилых людей, людей с ограниченными возможностями здоровья.

Хотел бы повторить: нам нужно активно использовать лучшие практики и опыт отдельных регионов, чтобы изменить управленческие подходы по всей стране. Вижу Германа Оскаровича [Грефа] на экране – он давно этим занимается, ещё работая в Правительстве говорил об этом, ну а возглавляя наше крупнейшее финансовое учреждение, занимается этим уже с новых позиций.

Хочу сказать, что успехи у «Сбера», конечно, в этом смысле есть, и их тоже можно тиражировать, чтобы все наши работники социальных учреждений, все чиновники за документами и инструкциями видели проблемы граждан и их семей, помогали им в решении их жизненных ситуаций.

Именно в этом состоит и смысл Национальной социальной инициативы, которую вы реализуете совместно с рабочей группой Государственного Совета, субъектами Российской Федерации. Прошу рассказать об этом поподробнее, о ходе этого значимого для всей страны проекта.

Светлана Витальевна знает об этом лучше, чем кто-либо другой, потому что с этого, по-моему, практически и начала свою работу в Агентстве стратегических инициатив.

Пожалуйста, Светлана Витальевна, Вам слово.

С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета! Уважаемые коллеги!

Я хотела бы рассказать не обо всём, потому что, конечно, мы работаем по разным направлениям, у нас их пять ключевых. Это то, что, Владимир Владимирович, Вы уже отметили. Вопросы повышения качества жизни в регионах. Всё, что касается развития новых технологий и поддержки предпринимательства. Это подготовка кадров по новым компетенциям, которые востребованы сегодня в новой экономике нашей страны. Это вопросы экологии и развития региона в целом. И конечно, здесь по всем этим направлениям, Владимир Владимирович, активно работаем с предпринимателями, с общественниками – с теми, кто реализует в этих сферах проекты, предлагает какие-то идеи, решения.

Инструментарий у нас достаточно широкий: от изменения регулирования законодательства, предложения в этой части, для того чтобы открыть какие-то новые возможности для роста тех или иных проектов. Это вопросы, связанные с необходимой экспертизой, которую мы обеспечиваем широкой экспертной сетью и нашим федеральным экспертным советом под председательством Игоря Ивановича Шувалова. Это вопросы, связанные с тиражированием, и здесь наши активные помощники – это, безусловно, губернаторы регионов, которые берут охотно решения, которые эффективны, показали результаты, доказали свою эффективность, и также внедряют [их].

В прошлом, 2022 году мы поддержали 513 проектов в их реализации опять же с разными инструментами, которые я назвала. Владимир Владимирович, мы сделали сборник для членов набсовета [АСИ], чтобы просто можно было посмотреть. Это абсолютно разные проекты из разных сфер деятельности и направлений, которые в нашей стране сегодня успешно реализуются.

Вы сказали уже про форум «Сильные идеи [для нового времени]». Мы вместе с Росконгрессом запустили такую платформу сбора инициатив граждан по всей стране, которые касаются развития страны в целом, регионов, развития по отдельным направлениям, решения каких-то задач. И этот механизм показал свои результаты: два года уже – Владимир Владимирович, спасибо за Ваше личное участие – мы показываем некоторые из этих идей.

Вы даёте соответствующие поручения, тоже по ним хочу сказать, что все они выполнены, и по каждому проекту мы также представляем отчёты. Но их не десять, которые мы, например, показываем в рамках мероприятия – всё равно ограниченного времени и по самому формату. В прошлом году их было 19 тысяч, и тысяча проектов за прошлый год были поддержаны Правительством, крупными компаниями, регионами, поддержаны на уровне отдельных институтов развития.

Это очень важно, когда каждый житель нашей страны имеет такую возможность – реализовать какой-то проект, получить необходимую поддержку, быстро получить необходимую экспертизу, где-то получить финансирование требования, выйти на те контакты, которые ему нужны. И эта работа не раз в год проходит, а это ежедневная, постоянная наша работа, Владимир Владимирович.

Организовали вместе с Игорем Ивановичем Шуваловым таким образом эту работу, что у нас постоянно проходят презентации проектов. Спасибо Росконгрессу, мы на всех форумных площадках представляем эти идеи, проекты. Активно включились министерства, которые тоже раз в месяц проводят такие питчинги, где любая компания, любой предприниматель может предложить своё решение с конкретным результатом и с конкретным эффектом. Поэтому в этой части мы надеемся, что каждый год эту «золотую» тысячу мы будем точно поддерживать, но, конечно, если их будет больше, будет здорово.

Я хотела бы остановиться на Национальной социальной инициативе. Конечно, это ключевой проект для агентства, очень важный для меня лично. Владимир Владимирович, Вы сказали, действительно моя активная деятельность в агентстве начиналась с социальной сферы. И Вы на Госсовете сказали нам, чтобы мы прошли опять же вместе с людьми, с жителями регионов буквально за руку каждую жизненную ситуацию, с которой люди сталкиваются.

Не могу сказать, что у нас за эти два года кардинально какие-то серьёзные результаты в этой части – нет, конечно, потому что социальная сфера, она сложная, тяжёлая, она очень разная. Но точно могу сказать, Владимир Владимирович, что это сейчас ключевая повестка для нас, ключевая повестка для регионов. Включились все губернаторы – у нас 74 субъекта в разной степени занимаются этими вопросами. А самое главное – люди на местах: это руководители, которые отвечают за социальную сферу, это специалисты отрасли, которые работают в этих социальных учреждениях, это представители некоммерческих организаций, которые в основном пришли в социальную сферу через свою историю, через свой личный опыт, и неравнодушные граждане, которые хотят и готовы участвовать в этой повестке.

У нас сегодня также в этом зале такие люди сидят, и я думаю, что они сами потом подробно расскажут о тех проектах, которые они сами реализуют на местах, и какие изменения благодаря их проектам происходят.

И здесь ключевое, что задача агентства – как раз найти эти лучшие проекты, лучшие практики в социальной сфере, новые технологии, которые могут быть тиражированы, масштабированы в других регионах. Всё то, что влияет на повышение качества жизни, повышение удовлетворённости, доступности услуг в здравоохранении, образовании, социальной сфере, опять же общественное пространство, городская среда – это всё, конечно, очень важно для каждого из нас, для каждого жителя той территории, где он живёт.

Мы разработали несколько новых инструментов в рамках национальной социальной инициативы, и хотела бы остановиться на некоторых из них.

Социальный стандарт. Владимир Владимирович, мы сделали некую памятку, рекомендации для регионов. Здесь 13 пунктов, это те лучшие практики, которые уже сегодня реализуются не одним регионом, а многими субъектами, которые показали эффективность именно в повышении качества жизни и в решении разных жизненных ситуаций. Очень важно, что здесь разные инструментарии, касающиеся и управления, и культуры, и инфраструктуры, и сервисов, и подходов к коммуникации. И очень важно, что все эти инструменты очень вариативны и могут донастраиваться регионами на местах. Это рекомендательные документы, у нас уже 40 регионов в прошлом году начали реализовывать этот региональный стандарт.

Очень важно, что эта повестка стоит на контроле, ею занимаются также лично руководители субъектов, руководители, которые отвечают за социальную сферу, и опять же подключились эксперты, граждане, НКО, Общественная палата, ОНФ на местах, в регионах, где мы, по сути, перепрошиваем идеальный жизненный путь человека исходя из его потребностей и запросов.

Очень важно, что у нас регионами уже перепроектировано больше 100 жизненных ситуаций. Это поиск работы, это планирование и рождение ребёнка, выход на пенсию, потеря здоровья, реабилитация, потеря кормильца. Сложные вопросы – может быть, знаете, в публичном пространстве всегда как-то стесняемся про это говорить, – касающиеся домашнего насилия, буллинга, с которым сталкиваются дети в школах. Очень важно, что под каждую эту жизненную ситуацию регионы сами предлагают – и они уже реализованы – конкретные решения, конкретные инструменты. Это отражается и в регуляторике на уровне региона, и в новых сервисах, и в новых стандартах межведомственного взаимодействия. И мы видим обратную связь от людей, которые уже пользуются этими новыми сервисами и новыми услугами. Конечно, мы видим и высокую удовлетворённость, которая оценивается в рамках мониторинга. А самое главное для человека – решение конкретно его жизненной ситуации. Мне кажется, это очень важно.

Будем продолжать эту работу в этом году, донастраивать. Опять же говорю, что документ носит открытый характер, и, конечно, с регионами договорились, что всё, что будет получаться, не получаться, будем перепроектировать.

В регионах появляется такая инфраструктура для жителей, как семейные МФЦ. Мы тогда на форуме [АСИ] Вам представляли опыт Тульской области, Орловской области. Сегодня Министерство труда Российской Федерации тоже поддерживает этот пилот, и он уже реализуется в восьми субъектах Российской Федерации. Это служба родственной помощи, где человеку в случае необходимости помогут найти сиделку для родственника, который в этом нуждается. Обучат навыкам ухода за больным, помогут с выпиской и транспортировкой из больницы, окажут психологическую помощь. Такие службы открыты в Архангельской области да и в других регионах.

Что касается домашнего насилия, тоже интересное решение, которое сегодня уже реализовала Новгородская область. Проект называется «Больше не падай». Это профилактика и помощь жертвам домашнего насилия. И здесь помощь в рамках этой ситуации выстроена от выявления проблемы до уже помощи, которая выражена в переезде в безопасное место, оказании необходимой медицинской, психологической помощи, поддержке в решении материальных проблем, юридические консультации. Перепрофилируются, донастраиваются кризисные центры, где удобно будет располагаться женщине, которой нужна помощь, с ребёнком, пока, безусловно, регион не поможет ей в решении проблемы.

И очень важно, что эти «скрипты», эти регламенты также уже прописаны на уровне коммуникации и принятия решений – не только в социальной сфере, но здесь отработан сценарий коммуникации в работе участковых, медработников. И это то решение, которое, Владимир Владимирович, ничего не стóит в деньгах, а эффект и помощь от этого, конечно, колоссальные. Мы, конечно, надеемся, что таких ситуаций будет меньше. Но самое главное, чтобы такая помощь была доступна каждому человеку, если он в ней нуждается.

Очень много что регионы сделали в части цифровизации услуг, в том числе в медицине. Очень хорошие результаты, видна обратная связь от людей, которые обращаются за медицинской помощью.

Вам на встрече Сергей Семёнович Собянин как раз рассказывал про те изменения и реформы в системе здравоохранения и диагностику с помощью искусственного интеллекта. Мы также видим это в оценках удовлетворённости, в обратной связи от людей и медиков, которые пользуются этими сервисами.

Опыт, например, Сахалинской области, где коллеги внедрили умную систему управления здоровьем: у них все учреждения, которые оказывают амбулаторную помощь, заведены в эту систему – там единое расписание, запись к специалистам. Это позволяет им видеть, где у них перегружены специалисты, где есть, наоборот, свободные слоты. Это лист ожидания, это система мониторинга и обратной связи. Внедрение этого решения позволило им в полтора раза увеличить охват приёмов, в два раза увеличить количество талонов для терапевтов, а самое главное, на 30 процентов повысилась удовлетворённость граждан этой амбулаторной и медицинской помощью.

Здесь Сахалинская область также абсолютно открыта. Коллеги отдают это готовое решение для других регионов. Опять же для других регионов это не будет ничего стоить, это всё в рамках их текущих бюджетов.

Вместе с коллегами из Федерального центра компетенций [в сфере] производительности труда и «Росатомом» тоже работали с разными типами социальных учреждений – всё, что касается как раз технологий бережливого производства, повышения производительности, улучшения процессов внутри.

Мы назвали такие учреждения дружелюбными и хотим, чтобы больше таких дружелюбных школ, детских садов, поликлиник, больниц появлялось в нашей стране. А самое важное, Владимир Владимирович, что мы их не оцениваем. Мы даём им методологию, обучаем специалистов, а дальше уже специалисты, например, одной школы могут делиться этим опытом со специалистами другой школы, и друг другу за счёт такого аудита внешнего давать рекомендации по улучшениям. Так мы запускаем постоянный процесс улучшений в социальной сфере и в работе с пациентами, с учениками, а самое главное, создаём комфортные условия для сотрудников, которые там работают.

Вы сказали про территории – ЛНР, ДНР, Запорожскую, Херсонскую области. Конечно, наше сотрудничество, Владимир Владимирович, с этими регионами началось как раз с социальной сферы, с национальной социальной инициативы. Мы запустили там службу социального координатора, у нас есть там уже представительства, пока не оформленные, но уже ребята там работают, команда есть, причём мы также набрали команду из местных специалистов, кто работает совместно с нами. Служба социального координатора – это «горячая линия», на которую может обратиться любой житель региона за поддержкой в решении вопросов, связанных с медицинской помощью, социальной помощью, реабилитацией. И уже в прошлом году мы несколько десятков человек вывезли для оказания медицинской помощи в структуры ФНБА, регионы принимают активно – Ленинградская область тоже, клиники РЖД – спасибо огромное, здесь тоже и на реабилитацию берут людей через эту службу, и на оказание медицинской помощи. Обеспечение техническими средствами реабилитации, лекарствами – у нас тоже несколько конкретных сложных случаев, которые благодаря этой службе были решены.

Мы также постоянно на связи с предпринимателями и с бизнесом, который работает там [в новых субъектах], и договорились с нашими российскими деловыми объединениями, по сути, тоже такой «горячей линии», где консультируем по любым вопросам. Это связано и с законодательством, и с рынками сбыта, и с выходом на полки российских магазинов, и с мерами поддержки, которые можно получить, и с транспортировкой, с логистикой. То есть все эти вопросы – пока в ручном режиме, Владимир Владимирович, – решаем.

В части образования в прошлом году, в конце прошлого года, взяли в программу подготовки навыкам программирования первых 400 ребят из ДНР, которые сегодня проходят обучение в «Университете-2035». В этом году мы пять тысяч ребят берём в эту программу.

Конечно, я хотела бы отметить роль бизнеса в решении социальных вопросов, социальных задач. Мы в прошлом году запустили такой проект – «Открыто для всех», который создаёт мотивацию и стратегическое видение у компаний по созданию доступной среды и созданию услуг и сервисов с универсальным дизайном, которые будут доступны для людей с инвалидностью. Об этом тоже сегодня наши дорогие гости расскажут.

В части работы с регионами, Владимир Владимирович, пользуемся двумя инструментами – это инвестиционный рейтинг и рейтинг качества жизни, который позволяет нам выявлять лучшие практики, сильные стороны, точки роста для регионов. Благодаря этой информации в течение года выстраиваем вместе с регионами приоритеты, программы, какие проекты нам под это нужно найти, их реализовать, какие лучшие практики уже есть, которые помогают решить ту или иную задачу. И самое главное, видим, что такая динамика роста есть, что эта работа показывает свои результаты.

Мы сегодня представим результаты рейтинга качества жизни, [а результаты] инвестиционного рейтинга [представим] традиционно в рамках Петербургского инвестиционного форума [ПМЭФ].

Что также важно, с регионами, Владимир Владимирович, отрабатываем ещё отдельные программы, точки роста и их ставки в сфере технологий и креативных индустрий – по сути, та новая экономика, которая должна обеспечить рывок для социально-экономического развития регионов. И здесь – тоже по поручению Максима Станиславовича Орешкина, где-то вместе с ним лично – ездили в регионы, встречались с бизнесом, с командой регионов, проводили тоже такие фокус-группы, опросы, стратегические сессии, для того чтобы определить, в каких направлениях могут быть такие проекты.

И спасибо Вам, знаю, что по отдельным регионам, таким как Хабаровский край, Северная Осетия, Рязанская область, Мордовия, Вы уже соответствующее поручение по поддержке реализации этих проектов дали. Мы эту работу не останавливаем, у нас 20 регионов сегодня в формате сопровождения, и надеемся, что в этом году тоже сможем Вам показать уже перспективные проекты развития региональных экономик. Сегодня тоже коллеги об одном из таких проектов расскажут нам.

Владимир Владимирович, Вы поставили задачу по поддержке российского бизнеса в части продвижения наших, российских брендов. Мы уже успеем в этом году в рамках форума «Сильные идеи» провести такой конкурс. Определим вместе с экспертным советом, с Игорем Ивановичем [Шуваловым], с коллегами критерии отбора, что это за проекты должны быть. Безусловно, вместе с Правительством, с Андреем Рэмовичем Белоусовым, с Максимом Станиславовичем [Орешкиным] отработаем, какие меры поддержки нужно донастроить, а какие, может быть, необходимы новые, для того чтобы обеспечить этот кратный рост и поддержку появления новых российских брендов.

И очень важно, Владимир Владимирович, о чём Вы сказали, что они должны быть не только конкурентоспособны внутри страны и замещать ушедшие бренды, но самое главное, чтобы они были встроены в глобальные рынки с дружественными нам странами. И такая работа тоже ведётся, Владимир Владимирович, она не останавливается. Мы со странами БРИКС здесь активно сотрудничаем, с ЕАЭС, странами Ближнего Востока. И у нас только по прошлому году тоже уже больше 50 проектов, которые мы вывели, помогли вывести на зарубежные рынки. Поэтому я думаю, что весной-летом, Владимир Владимирович, уже доложим Вам о первых результатах и предложениях по поддержке таких компаний.

Я также хотела бы попросить наблюдательный совет и Вас, Владимир Владимирович, поддержать, запустить ещё один проект в части предпринимательства – программу «Университет предпринимателей».

Есть разные мнения, учат ли предпринимательству или предпринимателями рождаются, но мы видим, что можно создать условия, показать и научить многому, что даст возможности, в том числе и научиться предпринимательству, начиная с первого курса в высшем учебном заведении. У нас есть такие примеры программ университетов, которые включают уже с первого курса в программу естественнонаучную часть, социогуманитарную, сильную технологическую либо креативную составляющую и элемент бизнес-образования. И здесь в том числе заказчиками, педагогами являются представители индустрии, и это встроено в образовательный процесс в формате проектной деятельности: лабораторий, мастерских, продуктового мышления, которому учат. По сути, как раз ещё в университете появляются первые стартапы – и первые удачи, и первые победы, но, выходя из университета, ты можешь уже выйти с конкретной командой, с каким-то конкретным продуктом, проектом, брендом. И мы этот подход и такие примеры программ готовы с Министерством науки и образования подготовить. Владимир Владимирович, с Фальковым это обсуждали, Министр нас поддерживает.

Есть уже первый пул университетов, которые готовы включиться в эту программу. Это наши сильные инженерно-технические вузы: МФТИ, ИТМО, Санкт-Петербургский политех, это московские вузы. С деловыми объединениями обсуждали. Готовы разработать эти программы, провести общественную и профессиональную аккредитацию и уже в этом году на программу бакалавриата на первый курс отобрать студентов, которые хотели бы в этом направлении развиваться. Мне кажется, это тоже создаст новую плеяду, вообще новый класс таких прогрессоров – инженеров-предпринимателей, которые создают новое, предлагают новые идеи, продукты и бренды. Поэтому здесь тоже, мне кажется, мы решаем эту задачу, в том числе массово через образование.

Владимир Владимирович, ещё несколько слов. Хотела бы остановиться как раз на вопросах международного сотрудничества. Активно работаем со странами ЕАЭС – пока в двустороннем формате. Такие двусторонние соглашения у нас и с коллегами из Казахстана, у нас общий консорциум: как раз договорились о совместной повестке в части повышения делового климата, подтягивания отстающих регионов до лучших. Это и вопросы качества жизни, подготовки кадров, технологического развития тоже. С коллегами из Белоруссии тоже договорились о сотрудничестве, с Арменией, Киргизией.

Узбекистан не входит ЕАЭС, но тоже с коллегами работаем. Вы знаете, что они создали у себя тоже агентство такое же, как Агентство стратегических инициатив, тоже Президент возглавляет наблюдательный совет, и тоже идёт взаимодействие и сотрудничество по линии вопросов делового климата, качества жизни, подготовки кадров. В прошлом году коллегам тоже представили – это наш совместный проект был – цифровой учебник русского языка для учителей школ в Узбекистане. И здесь тоже планируем такие же проекты уже тиражировать на другие страны ЕАЭС.

В рамках рабочей группы ЕАЭС договорились о создании консорциума таких агентств стратегического развития стран и общей международной платформы, где согласуем наши метрики. Владимир Владимирович, чтобы нас не «всемирные банки» мерили, ООН и ОЭСР, а мы сами для себя определили те приоритетные направления, важные для нас, цели и задачи, определили общие метрики, рейтинги, индексы, практики, проекты, которые обеспечат нам и повышение инвестиционного климата, и продвижение в части технологического развития, и повышение качества жизни, в том числе в вопросах детского благополучия. Это тоже повестка, которая волнует сегодня страны, и здесь по ней готовы вести сотрудничество. С Министерством экономического развития согласовано, ведём эту работу тоже вместе с Максимом Решетниковым.

И конечно, всех волнует, Владимир Владимирович, завтрашний день, и мы такую экспертную работу тоже по Вашему поручению ведём с Андреем Рэмовичем Белоусовым, с Игорем Ивановичем Шуваловым. Здесь задействован наш экспертный совет, эксперты в разных областях.

Проектируем сегодня видение России как субъекта мирового развития к 2040 году. Здесь по отдельным направлениям и сценариям мы готовим предложения, и какие тренды и угрозы мы видим? Это вопросы экономики, технологии, здоровья, космоса, демографии, что очень важно. Готовы будем наши предложения представить, Владимир Владимирович, Вам и в рамках Петербургского международного экономического форума, если тоже поддержите такую работу.

Задач много, Владимир Владимирович. Всё, наверное, и не надо рассказывать в рамках набсовета. Я думаю, что мы всё время на связи с нашими членами наблюдательного совета. Коллеги нам очень сильно помогают, Владимир Владимирович. Нет ни одного руководителя, кто бы не помогал нам сегодня в разных проектах и инициативах, где мы двигаемся вместе.

Ещё раз хотела поблагодарить всех и, самое главное, Вас за ту поддержку, которую Вы всегда нам оказываете, за поддержку проектов, которые мы Вам представляем. Нам не стыдно, Владимир Владимирович, за те результаты, что мы делаем. Я буду рада, если тоже ребята расскажут о своих проектах дальше.

В.Путин: Хорошо.

Я сейчас не буду останавливаться на всём, что Вы затронули. Одна из последних вещей, которая, на мой взгляд, очень важна, – рейтинги, оценки и так далее.

Конечно, пользоваться всем, что есть «на стороне», – это не всегда правильно, но нам важно обеспечить объективность этих оценок. Самим себя оценивать очень сложно, если это вообще возможно.

Как вы предполагаете обеспечить объективность этих оценок? Это должны быть независимые оценки, вот что важно.

С.Чупшева: Здесь мы говорим, что мы открыты абсолютно – даже не только в рамках ЕАЭС, мы здесь видим перспективу как раз сотрудничества со странами БРИКС, ШОС, Ближним Востоком, чтобы вместе с ними вырабатывать такие критерии, такие метрики, по которым мы будем видеть, какие изменения возможны, какие точки роста, как мы выглядим относительно друг друга, где какие сильные стороны, чтобы тоже обмениваться лучшими практиками и решениями, как мы делаем это внутри страны в регионах.

Здесь, конечно, условно, кто оператором будет, кто будет этой структурой, которая [будет] оценивать, – это, безусловно, должна быть какая-то независимая организация. Конечно, это не АСИ.

В.Путин: Независимые эксперты должны быть.

Хорошо. Давайте, как Вы сказали, послушаем наших дорогих гостей. Наталья Вадимовна, пожалуйста.

Н.Полянскова: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые члены наблюдательного совета!

Я преподаватель, учёный, заведующая кафедрой региональной экономики и управления Самарского государственного экономического университета.

В.Путин: Самара-городок.

Н.Полянскова: Да.

Я окончила этот вуз и работаю в нём уже почти четверть века.

Сотрудничая с Агентством стратегических инициатив по многим проектам, я активно включилась и в реализацию Национальной социальной инициативы. Я прошла отбор в открытом конкурсе Агентства на должность регионального сервисного уполномоченного.

Сервисные уполномоченные – это люди, которые помогают наладить связь между человеком и государством в социальной сфере. А их главная задача – сделать процесс получения услуг для человека максимально простым.

И при прохождении обучения на протяжении полугода мы с командой региональных сервисных уполномоченных на практике осваивали новую эффективную технологию сервис-дизайна, которая, по сути, включает понятные любому человеку принципы и методы: например, эмпатия, взаимопонимание и любовь к людям, необходимость выстраивать живой диалог, получать постоянно обратную связь. И при использовании такого подхода на самом деле путь человека от проблемы к решению становится проще и понятнее.

Вместе с органами власти мы анализировали проблемы, боли человека на каждом шаге его жизненного пути, старались налаживать его взаимодействие с социальными службами, убирали барьеры и принимали системные решения. И по итогам акселератора наш губернатор Дмитрий Игоревич Азаров назначил меня советником по вопросам улучшения качества социальных сервисов. Вместе с наставниками агентства, региональными министерствами, общественными организациями, бизнесом, активными гражданами мы прорабатывали, глубоко прорабатывали такие важные жизненные ситуации, как отметила Светлана Витальевна: планирование ребёнка, поиск работы, потеря здоровья, потеря кормильца, буллинг, домашнее насилие.

Но более подробно я хотела бы остановиться на решениях в Самарской области по двум жизненным ситуациям: подготовка и выход на пенсию и возвращение к мирной жизни. По жизненной ситуации выхода на пенсию мы на портале госуслуг Самарской области создали сервис, который сильно упрощает получение услуг гражданами старшего поколения и по подготовке к выходу на пенсию, и по активному долголетию. Сегодня сервис позволяет получить 128 и федеральных, и региональных, и муниципальных электронных услуг в режиме «одного окна» от более чем 50 ведомств и негосударственных организаций. По итогам акселератора наше решение вошло в тройку финалистов.

Владимир Владимирович, я воспитываю двоих сыновей.

В.Путин: Большие?

Н.Полянскова: Да, уже большие – 19 лет и 14 лет. Они у меня учатся на специалистов в IT-сфере, и они вместе со мной прям погрузились в реализацию Национальной социальной инициативы и сейчас создают голосовых ботов-помощников для социальных служб нашего региона: для регистратуры, для колл-центров, для медицинских организаций.

И ещё одной важной жизненной ситуацией для нашей страны является возвращение к мирной жизни участников специальной военной операции. В Самарской области мы создали комплексное решение и сейчас внедряем его для пилотной категории добровольцев-казаков. Впервые в России разработана и уже функционирует цифровая платформа социального паспорта военнослужащего и членов его семьи и по выявлению потребностей, и по оказанию всей необходимой, всесторонней помощи и поддержки.

При участии экспертов агентства и учёных Московского психолого-педагогического университета разработана и уже стартовала в нашем регионе обширная образовательная программа для психологов по оказанию экстренной помощи военнослужащим и членам их семей. Губернатором нашего региона утверждён комплексный межведомственный план мероприятий по поддержке граждан, вернувшихся со специальной военной операции. Он включает не только социальные гарантии, реабилитацию и трудоустройство, но и организацию свободного времени.

К концу первого квартала этого года мы запустим сервис «Возвращение» на портале госуслуг Самарской области. Он станет «единым окном» и информирования, и получения всего необходимого комплекса услуг и мер поддержки. А для тех граждан, кому удобнее будет взаимодействовать офлайн, они могут обращаться в офисы «Мои документы», в МФЦ.

Для наших возвращающихся воинов мы организовали бесшовный путь по социализации и адаптации. В каждом муниципалитете Самарской области обеспечено взаимодействие с персональным куратором. Открыт центр психологической помощи, укомплектованы мобильные бригады психологов. На базе нашего госпиталя ветеранов войн и санаториев области сейчас проводится для добровольцев расширенная диспансеризация и комплексная реабилитация. А для тех участников спецоперации, здоровью которых был нанесён ущерб, мы создаём в регионе центр, который будет отвечать за лекарственное обеспечение, реабилитацию и трудовую адаптацию.

Уважаемый Владимир Владимирович, в целях повышения удовлетворённости людей социальными услугами, качеством жизни мы просим Вас от лица всех регионов, которые участвовали в этом огромном проекте, поддержать инициативу агентства по внедрению института региональных сервисных уполномоченных. Самарская область здесь готова делиться опытом по всем пилотным решениям для их внедрения и на федеральном уровне.

Большое Вам спасибо.

В.Путин: Вам спасибо.

Наталья Вадимовна, понятно, что, когда Вы стали советником губернатора, там появились другие административные возможности. Но Вы с чего начинали Вашу работу в социальной сфере? Вы же были просто преподавателем, да?

Н.Полянскова: Конечно.

В.Путин: И тем не менее как-то попали в эту сферу деятельности. Как?

Н.Полянскова: Совершенно правильно.

Я заведующая кафедрой региональной экономики и управления. Мы готовим кадры именно для госслужбы и муниципальной службы. Уже на протяжении 20 лет мы вместе с нашими молодыми учёными, преподавателями выполняем научно-исследовательские работы, и в социальной сфере у нас здесь есть огромный опыт.

Именно когда нас пригласили в реализацию Национальной социальной инициативы, у нас уже была база. Ещё когда наш губернатор объявил Стратегию лидерства для нашего региона, мы вместе со всеми муниципалитетами и, самое главное, с людьми разрабатывали муниципальные стратегии во всём нашем регионе.

Поэтому для нас это основная сфера деятельности.

В.Путин: То есть и для Вас, и для Ваших коллег по университету?

Н.Полянскова: И для коллег.

В.Путин: Вы вместе с ними работали?

Н.Полянскова: Совершенно правильно.

В.Путин: У вас это оформлено как-то – всё, что вы делаете по реабилитации наших ребят, возвращающихся из зоны боевых действий?

Н.Полянскова: В настоящее время это оформлено в комплексном межведомственном плане.

В.Путин: Есть такой план в области?

Н.Полянскова: Да, утверждён губернатором. Мы подключили все региональные министерства, все муниципалитеты, управления социальной защиты, центры занятости, культурно-досуговые и спортивные организации. Пока много таких мероприятий, по которым ещё нет аналогов в Российской Федерации, – мы готовы этим делиться.

Реплика: Мы были на связи всё время как раз с людьми, которые возвращаются.

В.Путин: Максим Станиславович, Вы всё слышите, да?

М.Орешкин: Да.

В.Путин: Я Вас попрошу тогда эту часть работы, как минимум эту часть, взять, соответствующим образом обработать и за моей подписью направить в Правительство и в регионы, с тем чтобы люди взяли оттуда всё самое лучшее и эффективно работающее.

М.Орешкин: Обязательно со Светланой [Чупшевой] сделаем.

Н.Полянскова: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо большое и успехов Вам.

Елена Владимировна, пожалуйста.

Е.Попова: Добрый день!

Спасибо за приглашение, за возможность поделиться результатами работы. Как говорила Светлана Витальевна, я могу поделиться своим личным опытом социализации, мотивации и создания организации, которая социализирует людей дальше в жизнь.

Я представляю футбольную сферу, в частности профессиональный футбольный клуб ЦСКА. Когда я была в подростковом возрасте, я была вынуждена сесть в инвалидную коляску. Я очень прониклась футболом: впервые попав на стадион в 2005 году, я поняла, что хочу быть частью этого – я хочу быть не просто болельщиком, а человеком, который способен принимать решения.

В.Путин: А что это был за матч?

Е.Попова: Это был ЦСКА – «Локомотив», 30 июля 2005 года. «Локомотив» – ЦСКА, если быть точнее: 3:2 закончилось, к сожалению для моего клуба. Да, это были сильные эмоции на самом деле.

В.Путин: Но это Вас побудило зато, наверное, заняться поддержкой Вашего любимого клуба.

Е.Попова: На тот момент я ещё не понимала: на тот момент ЦСКА больше меня социализировал, потому что я какое-то время была в затворничестве, как любой человек, попадающий в такую ситуацию. Попав туда, я поняла, что я хочу быть частью этого и не просто быть человеком, который приходит на футбол периодически, а человеком, который может принимать решения, быть функционером.

С 2014 года я работаю в футболе, в частности, входила в состав рабочей группы по организации доступности чемпионата мира 2018 года в России. Этот турнир был признан самым доступным за всю историю проведения.

Также в 2018 году при поддержке ПФК ЦСКА я открыла первый фан-клуб для людей с инвалидностью в нашей стране. На данный момент у нас порядка 200 человек входят в клуб из 25 регионов России.

ПФК ЦСКА уделяет большое внимание доступности. Ещё на моменте проектирования футбольного стадиона «ВЭБ Арена» были учтены все требования и пожелания для людей с инвалидностью, и в 2019 году от Правительства Москвы стадион получил награду как самый доступный стадион.

На стадионе есть все необходимые услуги для людей с инвалидностью для комфортного просмотра матча. Например, ЦСКА стал первым клубом в России, который ввёл в систему аудиоописательного комментирования для слепых и слабовидящих зрителей и другие услуги, которые предоставляет клуб. Они важны для того, чтобы человек постепенно социализировался в обществе, регулярно приходя на матчи и чувствуя себя наравне с другими людьми, у которых нет инвалидности.

Также важный момент социализации – это организация выездных матчей. Мы помогаем ребятам ездить по России, показываем, что есть доступный транспорт, доступные отели, услуги и стадионы. Таким образом, ребята расширяют свои возможности и границы. В дальнейшем это становится не только интересом посещения футбольных матчей, но и других сфер: впоследствии люди получают образование и находят официальное трудоустройство.

Понимая, что в России, в регионах России, много людей с инвалидностью, которые любят футбол, в частности ЦСКА, и понимая, как сложно им может быть путешествовать, мы помогаем им приезжать в Москву, осуществлять мечту – посещение домашнего матча. Мы организуем поездки для людей как, скажем, со слабой, незаметной инвалидностью, так и для тяжёлых форм инвалидности, например, практически с полной парализацией тела.

Важный момент интеграции – это взаимодействие с болельщиками без инвалидности. Регулярно проводя инклюзивные мероприятия, мы рушим стереотипы и убеждения о людях с инвалидностью.

Также при регулярной информационной поддержке со стороны ПФК ЦСКА к нам обращаются партнёры и спонсоры клуба с целью трудоустройства людей с инвалидностью. Уже несколько ребят из нашего клуба получили официальное трудоустройство и стабильную заработную плату в топ-компаниях.

Важно отметить, что все вышеперечисленные мероприятия не стоят больших вложений. Это небольшой, так скажем, удар по бюджету клуба и организации в целом, скорее это больше момент отношения, чуткости, уделения внимания, в том числе со стороны руководства и менеджмента организации.

Приведу пример взаимодействия с бизнес-сообществом. В 2021 году среди болельщиков из бизнес-сферы было организовано АНО развития спорта «Красно-синее сообщество», которое совместно с клубом реализует благотворительные проекты. Например, в 2021 году была организована инклюзивная футбольная команда для детей с ДЦП. Сейчас в ней занимаются 15 детей, и их тренируют паралимпийские чемпионы. Несмотря на небольшой срок существования этой команды, ребята уже стабильно занимают первые-вторые места на турнирах.

Ведётся также активная поддержка детских домов. В январе этого года в Москве был проведён турнир среди детей-сирот с инвалидностью из шести регионов России.

На примере ПФК ЦСКА я хочу обратиться и призвать, чтобы больше компаний, организаций реализовали инклюзивные проекты, чтобы это становилось миссией организации не только на государственном уровне, но и на уровне компаний в разных сферах экономики. Как я говорила ранее, это не стоит больших затрат, но это приведёт к действительно большим показателям, к результатам, которые не заставят себя ждать.

Светлана Витальевна уже упоминала инклюзивный проект АСИ «Открыты для всех!», целью которого является создание сообщества инклюзивного бизнеса. К нему присоединилось уже больше 100 компаний, [они] активно работают в этом направлении. Я считаю очень важным, чтобы как можно больше компаний присоединялось к этому проекту и чтобы создание инклюзивной доступной среды становилось элементом культуры и стратегией бизнеса.

Спасибо большое.

В.Путин: Елена Владимировна, я так понимаю, что основная деятельность связана с клубом ЦСКА. А как вам агентство-то помогает?

Е.Попова: ЦСКА подписал договор. Это первая, если я правильно помню, футбольная организация, которая подписала договор. Я привожу примеры, как ЦСКА реализует [проекты] по социализации людей. Я считаю, что чем больше будет таких примеров, тем будет доступнее среда, инклюзивнее общество.

В.Путин: Конечно.

Татьяна Алексеевна [Голикова], на стыке спорта и чисто социальной работы находится тема, которую Елена Владимировна затронула. Действительно, очень интересный опыт.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, Елена является амбассадором проекта «Открыты для всех!». Есть государственная программа «Доступная среда», где государство много делает как раз для создания инфраструктуры доступных услуг. Нам важно, чтобы бизнес не за какие-то «плюшки» это делал, а чтобы это было их культурой, бизнеса.

Владимир Владимирович, мы предложили в прошлом году открытый национальный инклюзивный договор, где владелец компании либо директор берёт на себя публичные обязательства по созданию такой инфраструктуры, по трудоустройству инвалидов, по выпуску продуктов и сервисов, доступных для людей с инвалидностью.

У нас в прошлом году 109 таких компаний – это РЖД, Сбербанк, «Магнит», «Билайн», «ВКонтакте». Небольшие дизайнерские бюро, аптеки, кафе, гостиницы присоединяются. Очень важно, что они публично говорят, что сделают за этот год, и в течение года наши амбассадоры проверяют, смотрят, делятся и обмениваются опытом.

Мы хотим, чтобы в этом году у нас была тысяча таких компаний и чтобы люди с инвалидностью могли путешествовать, посещать футбольные матчи, а бизнес это рассчитывал не только как благотворительность или КСО-программы [корпоративной социальной ответственности], а как свою капитализацию, и видел в людях с инвалидностью своих потенциальных клиентов, ради которых они в том числе тоже работают.

В.Путин: То, что Елена Владимировна сказала, – это больше чем просто создание этой инклюзивной безбарьерной среды. Как она верно сказала, здесь затраты небольшие от компаний, от клубов, а отдача может быть большой. Многогранная достаточно работа – на стыке спорта и чисто социальной работы.

Татьяна Алексеевна, надо бы поактивнее использовать это, проговорить с коллегами и этот опыт пошире внедрять.

Т.Голикова: Добрый день, Владимир Владимирович!

Хорошо. Вы помните, когда мы встречались с инвалидами, Вы уже подобное, схожее поручение давали. Мы сейчас работаем в этом направлении, по его реализации.

Речь идёт как раз о привлечении бизнеса. Но, правда, мы предлагали в том числе и соответствующее субсидирование бизнеса – сейчас этот вопрос прорабатываем. Но если есть возможность делать это без участия государства, это было бы ещё лучше. То, о чём было сказано, с удовольствием возьмём как практику и, может быть, даже как-то учтём сейчас при доработке постановления, которое мы готовим в рамках Вашего поручения.

В.Путин: Отлично, именно это я и имел в виду. Вам спасибо.

А мы Вас все поздравляем с днём рождения.

Т.Голикова: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Елена, спасибо Вам.

Пожалуйста, давайте дальше пойдём.

Андрей Павлович [Давидюк], пожалуйста.

А.Давидюк: Добрый день, Владимир Владимирович, коллеги!

Меня зовут Андрей Давидюк, я генеральный директор компании «Моторика». «Моторика» – это отечественный разработчик и производитель роботизированных протезов рук.

Возможно, Владимир Владимирович, Вы помните, в 2016 году на форуме Агентства стратегических инициатив на ВДНХ Вы встречались с девочкой Ксюшей, которая одной из первых получила наш протез с насадкой для скакалки.

В.Путин: Да.

А.Давидюк: Сейчас ей 13 лет, она учится в математической школе, занимается плаванием, кандидат в мастера спорта. Пользуется уже нашим роботизированным протезом. Попросила передать Вам привет и показать эту фотографию.

В.Путин: Я помню.

А.Давидюк: У меня с собой как раз один из образцов, одна из роботизированных моделей, которую мы сейчас уже активно внедряем и поставляем.

В 2015 году наша компания началась как технологический стартап. За прошедшее время мы достигли технологического уровня, соответствующего мировым лидирующим предприятиям в сфере протезирования. Наши детские протезы до сих пор являются уникальным продуктом для мировой индустрии. Благодаря поддержке государства и работе глав регионов сейчас наша продукция доступна на территории всей страны. Для людей с инвалидностью предоставляется за счёт средств бюджета.

Мы сами разрабатываем, производим протезы, проводим реабилитацию и обучаем пользованию. Создали сервисную сеть на базе наших партнёров по всей стране и открыли собственные сервисные центры в Москве и в Барнауле. При этом у нас есть экспортные амбиции. В 14 странах живут пользователи наших изделий. В прошедшем году мы открыли офисы в Индии и в Малайзии. Активно работаем в Евразийском экономическом союзе и в странах Ближнего Востока.

Мы уделяем значение локализации, и на текущий момент комплектующие для изделий мы размещаем – заказы – на территории России, пока за исключением микродвигателей и некоторых микрочипов. В 2022 году Минпромторг России при нашем экспертном участии начал проект по разработке конструкторской документации и последующей постановки в серию этих микродвигателей, которые, конечно, будут востребованы и полезны в сфере протезирования, но, что ещё важно, во всей робототехнике.

Несколько лет мы реализуем исследовательский проект в области нейротехнологии. Мы это делаем для создания системы обратной связи в протезе. Наличие такой системы позволит потребителю ощутить предмет, удерживаемый протезом, и делается это благодаря вживляемому нейростимулятору.

Мы применяли импортные нейростимуляторы, но сейчас разрабатываем собственный. Когда мы выведем его в уже серийное производство, то отечественная медицина получит возможность применять самые современные, на мировом уровне методы и способы лечения многих нейродегенеративных заболеваний. Это направление для нас новое, но мы понимаем, что сделать и как достичь успеха.

В 2022 году мы приняли решение продолжать развитие бизнеса в России, развивать компанию в России и командой вместе с текущими инвесторами приняли решение о переводе корпоративной юридической структуры в Россию. И в этом месяце мы завершаем перевод структуры из Ирландии на остров Русский, город Владивосток. Это стало возможным благодаря недавно принятому Федеральному закону о международных компаниях и международных фондах.

В.Путин: Условия устраивают работы на острове Русский? Чего там не хватает?

А.Давидюк: Скажу.

В.Путин: Скажите. Для этого и собрались, я Вас позвал.

А.Давидюк: Стартаперское сообщество бойкое на подъём, много идей.

В.Путин: Старт-ап.

А.Давидюк: Да. Но вот наверху в этой индустрии, это же индустрия, появляются необходимости экзитов, слияний и поглощений. И когда мы начнём это всё чаще и чаще показывать, это будет образцовой моделью для стартаперов, которые будут понимать: и в России это возможно, начать стартап – пять, шесть, семь лет, развить его, создать продукт, который востребован, но потом сделать экзит. И тогда инвесторы в это начнут заходить, «бизнес-ангелы».

В.Путин: И чего не хватает?

А.Давидюк: Я как раз об этом попрошу – подготовить меры поддержки: если прямо совсем широко – создать, возможно, межрегиональную налоговую инспекцию, которая учитывала бы именно стартапы, по какому-то принципу их отбирали.

В.Путин: Зачем?

А.Давидюк: Чтобы градация – кто стартапер, кто не стартапер – была более очевидной.

В.Путин: То есть чтобы целевая поддержка была обеспечена именно для стартапера.

А.Давидюк: Да.

В.Путин: Максим Станиславович, слышите наш диалог?

М.Орешкин: Да, конечно.

Отработаем тогда, отработаем это дело.

В.Путин: Я вижу, Вы чего-то помечаете там?

М.Орешкин: Конечно.

В.Путин: Это реально от жизни прямо. Тонкая настройка здесь не помешает.

А.Давидюк: Но в целом с 2016 года объём производства продукции, выручка от реализации увеличилась в 120 раз и в 2022 году составила более 600 миллионов рублей. При этом мы создали основу для кратного роста производства этой продукции. Мы видим перспективы развития рынка, мы понимаем экспортный потенциал, и мы понимаем высокую социальную значимость этой индустрии.

Вместе с тем на текущий момент в нашей стране на порядок меньше малых протезных предприятий, чем в лидирующих государствах, при сопоставимой численности населения. Мы просим дать поручение Правительству разработать меры поддержки для малых протезных предприятий, которые являются для людей с инвалидностью очень важным элементом реабилитационной индустрии.

В.Путин: Основная мера поддержки какая, по Вашей оценке?

А.Давидюк: Это мы сейчас прорабатываем с профильными министерствами, подготовим предложения в рабочем порядке.

В.Путин: Доведите до конца это.

А.Давидюк: Принято.

В.Путин: Отработайте, отдайте Светлане [Чупшевой], и Администрация подключится. А мы соответствующим образом тоже поработаем и с Минфином, и с Минэкономразвития.

А.Давидюк: Спасибо.

В целом государственные меры поддержки работают, и наша компания тому подтверждение.

В.Путин: А Вы когда подготовите эти предложения?

А.Давидюк: Будем очень стараться сделать это в течение двух-трёх месяцев.

В.Путин: Да ладно, а чего два-три месяца? Это ваша работа. Две-три недели, я понимаю, Вы бы сказали, но два-три месяца – это совсем много.

А.Давидюк: Записал целевой срок.

В целом, конечно, меры поддержки работают, но, на наш взгляд, вместе с тем государству следует создать ещё инструменты траектории роста для таких компаний-стартапов и небольших предприятий. Я бы попросил Правительство Российской Федерации, Агентство стратегических инициатив разработать механизм траектории роста, который включал бы в себя программы по масштабированию производства, по созданию площадок для продвижения и сбыта продукции именно таких компаний стартаперских и маленьких, поддержке экспортных инициатив.

Благодарю Вас.

В.Путин: Отлично.

Давайте быстрее. Сказал «два-три месяца» – как будто в министерстве каком-то работает. Такой активный человек с двумя хорошими образованиями. Как Вас угораздило сначала военное образование получить, потом совсем другое – строительное, потом третье ещё, да?

А.Давидюк: Интерес.

В.Путин: Хорошо, ладно. Мы ждём от Вас предложений.

Смотрите, то, что компания приходит на остров Русский, в целом считает возможным туда прийти на те условия, которые сформулированы, – это в целом уже неплохо, это уже значит, что Вас устраивает эта среда, которая там создана Правительством.

А.Давидюк: Это верно. Более того, мы проводим свои исследования в нейротехнологиях как раз в клинике ДВФУ. И нейрохирурги, которые там, оборудование позволяют нам создавать продукт, который уже топовый в мире.

В.Путин: Мы старались создать там действительно нужный нам, необходимый высокий уровень, так что, видимо, это тоже получилось.

А.Давидюк: Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо, желаю Вам успехов.

Давайте будем так плотно вместе работать и в рамках агентства, с выходом на Правительство. Надо довести это до конца, доработать так, чтобы это функционировало. Дело ведь не только в этом стартапе, но и в других тоже – в этой зоне.

Отлично, хорошо. Удачи!

Дмитрий Николаевич, пожалуйста, Вам слово.

Д.Песков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Отличная дискуссия. Хочу заметить, что соответствующая технология обратной связи протеза, которая сейчас обсуждалась, создавалась в тесном партнёрстве с центром компетенций Национальной технологической инициативы в Дальневосточном федеральном университете. Коллега, наверное, скромно об этом умолчал.

В.Путин: Нет, Дима, он сказал об этом.

Д.Песков: Сказал, да?

В.Путин: Конечно.

Д.Песков: Эта связка с именно растущими технологическими компаниями у нас работает.

Очень коротко о том, где мы [продвинулись] в части НТИ на 2022 год. У нас 12 новых рынков, с которыми мы работаем, 24 компетенции. Это подавляющее большинство ведущих университетов. У нас три центра в МГУ, два в Физтехе, в Иннополисе, в Санкт-Петербургском политехе, Санкт-Петербургском университете, ИТМО, ведущих научных центрах. То есть большая сеть именно по передовым направлениям: от протезов до газотурбинных двигателей корпорации «ОДК», они сегодня создаются с нашим участием. За 2022 год у нас более двух тысяч лицензий по результатам интеллектуальной деятельности, которые переданы в работу. Мы действительно перешли на этап масштабирования. Мы больше уже не про прототипы, а про реальное внедрение.

Хочу отметить, что три наши компании недавно подписали соглашение с Правительством Российской Федерации в рамках отдельных высокотехнологических направлений по созданию перспективной космической группировки, систем накопления энергии и систем связи 5G. То есть они подписали уже наравне с крупнейшими госкорпорациями. Это для нас большая честь и, конечно, большая ответственность.

Мы по-прежнему большая сеть именно обсуждений. У нас работают 156 «Точек кипения» по стране, и наши данные показывают, что это бурлящая сеть. Сейчас я посмотрел последнюю статистику: с начала прошлого года в сети прошло 46 тысяч мероприятий. Это очень большой масштаб, в них приняли участие более 500 тысяч уникальных пользователей. Это наш актив, на который мы сегодня опираемся. Мы подготовили более 300 тысяч школьников и студентов по цифровым технологиям, более 160 проектов нормативно-правовых актов, то есть эта работа активно идёт.

Тем не менее в прошлом году мы приняли решение, Владимир Владимирович, после Вашей поддержки о том, чтобы всё-таки сфокусироваться. Появился проект по беспилотию, и мы просим деятельность нашей экосистемы нормативно сфокусировать на этой задаче: не время разбрасывать камни, время собирать камни. Сегодня мы должны настраивать эту экосистему и точки, центры, инеты наши именно на то, чтобы достичь максимального уровня технологического прорыва в этой части.

При этом мы, конечно, рассматриваем это не просто как беспилотники, а как создание системы воздушной логистики. Мы считаем «Аэронет», который мы создаём, прямым потомком и, позволю себе нескромность, наследником советского проекта по созданию «Аэрофлота», 100-летие которого мы прямо сегодня отмечаем. В этом смысле мы считаем, что наша страна за ближайшие десять лет может пройти тот же путь, который прошла Советская Россия с 1922 по 1935 год, создав новую отрасль коммерческого воздушного флота. Сегодня перед нами проект такого же масштаба именно по созданию беспилотного воздушного флота.

Работа развёрнута, движется быстро, создано несколько крупных операторов, мы сделали большой проект с ГТЛК по созданию такого оператора. Правительство по поручениям работает крайне активно над формированием государственного гражданского заказа. И можем сказать, что, скорее всего, мы первоначальные оценки в несколько раз превзойдём, то есть до 2030 года у нас будет сильно больше, чем шесть тысяч средних и тяжёлых аппаратов, которые требуются сегодня для экономики.

Мы развернули работу с лидерскими регионами, с Сергеем Семёновичем [Собяниным] на площадке [индустриального парка] «Руднёво» создаётся федеральный центр беспилотной авиации. Большой эксперимент с Самарой, про который сегодня расскажут коллеги, которые присутствуют рядом с Вами. В крайне активную работу включились Санкт-Петербург, Томск, Уфа, Ульяновск.

Тем не менее, Владимир Владимирович, мы проанализировали ситуацию и понимаем, что не только министерства и корпорации могут быть заказчиками, но и сами регионы могут быть заказчиками этой работы и заказчиками на машины, услуги, которые создаются. Поэтому мы просим в этой части поручить регионам активнее включиться в эту работу, у нас есть что предложить любому из 89 регионов Российской Федерации в части контроля неба, как мы обсуждали, в части подготовки кадров и в части поддержки развития производства. А агентство готово такую работу вместе с Правительством координировать и в разворачивание национального проекта её тоже уложить. Сроки тоже, безусловно, синхронизируем.

В конце декабря мы создали фонд технологического суверенитета именно как венчурный фонд поддержки уже по переходу в производство проектов, стартапов. Сегодня с крупными банками ведём договоры, обсуждения, с Германом Оскаровичем [Грефом] обсуждали варианты совместной работы по финансированию разворачивания производств в этой части.

Конечно, ключевой дефицит – кадры, невероятный дефицит в отрасли, поэтому у нас здесь сегодня присутствует Роберт Наилевич Уразов, присутствует Даниил Романович Падерин. У Роберта Наилевича есть предложение по тому, как развернуть именно систему трансфера лучших мировых практик. Даниил Романович представляет крупнейший сегодня общественный проект «Кибердром» по подготовке операторов беспилотия, который как раз поддержан Правительством Москвы в его разворачивании на индустриальной площадке «Руднёво».

Поэтому мы просим, признав в целом нашу работу успешной и сохранив экосистему НТИ, её максимально сфокусировать на одном стратегическом направлении – именно создании отрасли беспилотной авиации.

Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо, Дмитрий Николаевич, спасибо.

Но, прежде чем мы передадим слово Роберту Наилевичу, я хотел бы обратить Ваше внимание как человека, который занимается вопросами технологического развития, и прошу Максима Станиславовича [Орешкина] тоже ещё раз вернуться к тому, о чём говорил предыдущий выступающий, Андрей Павлович [Давидюк], в части, касающейся комплектующих для их изделий, в том числе микрочипов.

Надо обязательно с Министерством промышленности, с Мантуровым Денисом Валентиновичем всё это проговорить. Потому что видите, как, общаясь с бюрократической системой, сам становится бюрократом – три-четыре месяца нужно [А.Давидюку] для подготовки вопросов, которыми он занимается уже много лет. А почему? Потому что понимает, что достаточно сложно пробить через наши административные системы те предложения, которые являются прямо живыми и которые требуют внимания с нашей стороны прямо сейчас.

Поэтому помогите им, пожалуйста, и в этой части. Я понимаю, с чем это связано, микрочипы и микроэлектроника, это всё понятно. И тем не менее для наших производителей сегодня и завтра это тоже часть рынка, это тоже для них, производителей, подспорье, потому что это часть рынка. Не только космос, оборонка и так далее, некоторые другие сферы – здесь тоже. И всем хорошо. Надо только их свести и вместе поработать, ладно?

Спасибо большое.

Пожалуйста, продолжение темы по кадрам. Роберт Наилевич.

Р.Уразов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета!

Хотел бы кратко доложить по предложениям. При Вашей поддержке, Владимир Владимирович, в 2012 году наша страна вступила в движение WorldSkills. Это дало нам не только доступ к лучшим стандартам рабочих и инженерных профессий, но и возможность оценить нашу систему квалификации сквозь нашу систему подготовки.

Первый чемпионат в 2013 году показал, какие у нас есть в настоящий момент проблемы. Это было последнее место для нашей страны, и мы не могли найти ни одного молодого сварщика, который мог бы, с одной стороны, работать на мировом уровне и даже выполнить простейший – на самом деле сложный – тест по изготовлению металлического сосуда под давлением 69 атмосфер.

С этого момента мы взяли для себя за принцип работы: либо стань лучшим, либо учись у лучшего. Мы научились не только собирать лучшие мировые практики, создавать свои собственные стандарты, но и готовить на мировом уровне и на лучшем мировом уровне. Мы, напомню, действующие чемпионы Европы, а на чемпионате 2019 года в Казани, на мировом чемпионате нашем домашнем, мы заняли второе место.

Мы научились распространять эти практики: 30 стран сейчас сотрудничают с нами в этой работе. Мы распространяем эти практики напрямую в наши российские компании. Более тысячи компаний сейчас в нашем контуре. Например, в деятельности «Росатома» 40 процентов из тысячи ребят, которые прошли через данную систему, получили свой профессиональный рост: от банального повышения разряда до позиции наставника или руководителя. Используется это также для обучения уязвимых категорий граждан, безработных. По итогам 86 процентов людей находят занятость при плановом значении в Правительстве 75 процентов.

И, естественно, большой проект, связанный с реформой среднего профессионального образования, мы сделали. Если говорить про цифры: 42 процента ребят, которые выпускаются сейчас, в прошлом году выпускались, они писали не бумажные дипломы, а делали [сдавали] реальные демонстрационные экзамены, такие же, как на чемпионатах. С этого года, Владимир Владимирович, по Вашему поручению мы передали работу, все наработки, все стандарты, связанные со средним профессиональным образованием, в Министерство просвещения.

Тоже в прошлом году WorldSkills International, к сожалению, принял политическое решение, приостановив наше членство, но не смог остановить международную кооперацию со странами и, с другой стороны, избавил нас от ненужных требований, которые иногда они налагали.

Ежегодно мы проводим в Екатеринбурге при поддержке Минпромторга и Министерства экономического развития чемпионат для высокотехнологичных отраслей нашей промышленности. Там соревнуются не студенты, а соревнуются молодые рабочие из наших крупнейших корпораций: из «Росатома», из «Ростеха», из РЖД, из «Сибура» и так далее, которые отбираются в результате своих корпоративных чемпионатов. Так вот в прошлом году, Владимир Владимирович, мы этот чемпионат, что называется, открыли: мы пригласили, с одной стороны, страны к участию, а с другой стороны, разрешили использовать своё оборудование, свои стандарты. Нам откликнулись 16 стран, такие как Китай, Индия, Иран, Казахстан – в основном страны Азии. Это ровно те страны, которые на мировых первенствах выбивают 90 процентов золотых медалей, в первую очередь по высокотехнологичным компетенциям промышленности. Европа берёт сервисом. Так вот эти страны помогли нам не только актуализировать свои собственные стандарты в банальной сварке или, например, в мехатронике, но и появились новые стандарты, например, в таких перспективных компетенциях, как коллаборативные роботы, реверсивный инжиниринг, то есть умение взять из действующего инженерного объекта, пересобрать, и не просто пересобрать, а улучшить; квантовые коммуникации, композитное производство.

Летом прошлого года на форуме АСИ Вы поддержали идею и дали поручение рассмотреть вопрос создания новой международной организации по развитию профессий и навыков. Правительство проработало, Министерство экономики поддержало эту инициативу и предложило запустить уже в этом году с 30 странами ШОС, БРИКС и ЕАЭС соответствующую программу, используя те средства, которые раньше первоначально в нашей стране использовались для WorldSkills.

Эта программа предполагает, с одной стороны, сбор лучших практик, формирование передовых стандартов и, разумеется, внедрение в деятельность российских компаний, используя как инструменты национального проекта – производительность труда, так и напрямую – за счёт переобучения граждан. Сейчас Правительство рассматривает этот вопрос. Это позволит не только подготовить людей, но и увидеть наши сильные и слабые места, чтобы мы могли понимать, говоря простым языком, как производительность конкретного работника на заводе в нашей стране может быть соотнесена с производительностью аналогичных стран, в том числе лучших в мире.

Кроме того, Владимир Владимирович, как уже говорили во вступительном слове, отрасль беспилотья – это та отрасль, которая развивается крайне стремительно и крайне быстро и требует лучших кадров не только рабочих, но и инженеров. Дмитрий Николаевич уже говорил о шести тысячах аппаратах, которые, по прогнозу, будут созданы к 2030 году, а это означает, что нам нужно соответствующее количество быстро подготовленных инженерных команд. И не просто подготовленных в виде диплома инженера, а команд, которые делают реальные продукты.

Один из примеров – это тот конкурс, о котором уже говорили, проект «Кибердром», который поддержан Минпромторгом, поддержан Агентством стратегических инициатив. Он предполагает, что работники компаний, разновозрастные команды – школьники, учащиеся университетов – вместе создают инженерные продукты. В этом году в финал отобралось 124 команды из разных регионов, там даже есть представители команд образовательных организаций силовых ведомств. Они решают, например, такие инженерные задачи, как физически одним дроном захватить другой, как орёл захватывает птичку. Например, решение такой задачи, как вызов на [экстренный] случай – не дай бог, с человеком что-то случается, в машине срабатывает кнопка SOS, и чтобы дрон мог автоматически вылететь, оценить обстановку и вернуть обратную связь уже с нужной помощью.

Кроме того, у нас есть ряд проектов, которые работают в этом же направлении. Это, например, проект «Дронница», в котором мы обучаем операторов использовать дроны для специальных задач, в том числе и бойцов. Это и летающая робототехника в рамках Национальной технологической олимпиады, которая позволяет нашим школьникам создавать новые дроны.

В целом отрасль беспилотья отличается тем, что она крайне талантоцентрична. Чем больше талантов вовлечено в эту отрасль, тем быстрее она развивается, тем выше наши шансы стать действительно лидером в мире этом.

Поэтому, Владимир Владимирович, при проектировке национального проекта мы предлагали бы не исходить из предыдущего опыта, не смотреть на то, как развивалась отрасль год назад, два года назад, а смотреть из образа будущего. А что нам для этого нужно? Нам нужно вовлекать как можно больше талантливых людей, а чтобы перевести это в цифры: минимум 100 тысяч человек нам нужно готовить в виде профессионалов и около миллиона вовлекать ежегодно.

Владимир Владимирович, прошу поддержать такой подход.

Спасибо.

В.Путин: Конечно, Роберт Наилевич, всё правильно, и всё, что Вы сказали, безусловно, нужно и будет поддержано.

Вы вспомнили про поиски сварщиков. Я тоже это прекрасно помню – на объекте «Сила Сибири», где руководитель «Газпрома» Миллер Алексей Борисович, наблюдая за работой сварщиков, сказал, что искали по всей стране и чуть ли не по всему миру, возвращали из-за границы, потому что сварщиков такого уровня у нас, к сожалению, мягко говоря, на тот момент, во всяком случае, было очень мало. Конечно, нужно заниматься этим системно. Собственно, мы об этом постоянно и говорим.

Я обратил внимание вот на что. Когда Вы сейчас говорили, сказали вот какую фразу: в других странах, лучших в мире – и дальше пошли по тексту. Лучшая в мире страна – это Россия. Надеюсь, что Вы оговорились просто. Но правда, нам есть над чем работать. А для того, чтобы работать эффективно, нам нужны, безусловно, кадры самой высшей квалификации, и это важнейшее направление нашей деятельности. Поэтому все Ваши инициативы в этом смысле, конечно, будут поддержаны.

Вам спасибо большое.

Юрий Владимирович, пожалуйста.

Ю.Козаренко: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Юрий Козаренко. Я являюсь генеральным директором компании «Транспорт будущего», группа компаний «ЭФКО».

Полтора года компания «Транспорт будущего» занимается разработкой универсальных беспилотников разных типов. Основные – это беспилотники взлётной массой 700 килограммов, включая 200 килограммов полезной нагрузки. Осознавая потребность, мы начали разработки беспилотников массой 60, 30, 12 килограммов. Для того чтобы отразить статус разработок, я прошу посмотреть небольшое видео, где мы покажем наших разработчиков и лётные испытания наших беспилотных летательных аппаратов.

(Демонстрация видеоролика.)

За время реализации проекта компанией сформированы материальные активы. Мы сформировали и продолжаем формировать коллективы конструкторов, разработали и сформировали опытное производство ключевых структурных элементов комплектующих. Это собственные композитные винты, электрические двигатели, драйверы управления, силовая электроника. Это авионика и полётный контроллер, связь, корпусные детали, композитные и электрические. На сегодня более 70 процентов ключевых структурных элементов наших беспилотников уже собственного производства, а сами летательные аппараты находятся на различных этапах тестирования и лётных испытаний.

Так, в 2022 году на больших беспилотниках мы уже возили грузы массой до 200 килограммов в беспилотном режиме. Мы эвакуировали условных пострадавших массой 100 килограммов и более. Мы совершали взлёты и посадки на различные неподготовленные поверхности, потому что нашим беспилотникам не нужны аэродромы и площадки. Мы перелетали через реки и много летали над полями, тестируя, естественно, и ресурс каждого элемента, и сами беспилотники. Понимая предметность, мы работали с министерствами и ведомствами. На экране сейчас представлена наша работа в Ивановской пожарно-спасательной академии, где мы ведём взаимодействие с Министерством чрезвычайных ситуаций.

Компания осознаёт важность работы, мы обеспечиваем сотрудников необходимыми видами жилья, достойной заработной платой, корпоративным транспортом. Мы создаём условия: детские сады, школы, лечебно-диагностические центры. Компания на сегодня понимает: чтобы сотрудники были вовлечены в работу, они должны понимать, кто в этот момент занимается их детьми, трудоустроены либо нет их жёны, супруги, и чтобы была возможность помогать родителям.

Мы формируем зону развития, центр компетенций и привлекаем тех людей, которые занимают активную созидательную позицию в жизни и готовы обучаться. Для этих целей в компании создан научно-образовательный центр высшего менеджмента, где мы учим людей подбирать коллектив, строить системы управления, работать с учёными, причём работать так, чтобы достигать предельных результатов.

На сегодня в проект по беспилотникам компанией вложено более трёх миллиардов рублей. И мы продолжаем разработку ключевых структурных элементов и летательных аппаратов. На сегодня у нас локализация не 100 процентов – [требуются] литийионные аккумуляторы и опять же микропроцессоры. Но и здесь мы работу продолжаем: совместно с учёным Антиповым Евгением Викторовичем разработана технология производства отечественных литийионных аккумуляторов на основании отечественных анодных и катодных материалов. На сегодня уже такие ячейки получены, протестированы, причём в них достигнута удельная ёмкость более 200 ватт-часов на килограмм, что соответствует лучшим мировым аналогам, и, самое главное, именно такие литийионные аккумуляторы вставлены в наши беспилотники сегодня, а значит, можно использовать.

Мы работаем над созданием аккумуляторов ёмкостью 300 ватт-часов на килограмм. Но не ждём, параллельно мы уже сегодня у себя, на площадке у компании в Белгородской области, создаём завод по производству комплексных литийионных аккумуляторов с отечественной компонентной базой.

К концу 2023 года мы планируем, что завод будет запущен. На сегодня уже залит фундамент, возводятся стены, приобретается оборудование. Мощность завода на первом этапе составит порядка пять мегаватт-часов – при последующем, естественно, гораздо более кратном масштабировании, при достижении результатов технологии и её отработки.

Этот опыт, который мы получаем в Белгородской области, мы планируем масштабировать и на другие регионы. Мы с оптимизмом смотрим на перечень Ваших поручений по развитию отрасли беспилотников.

Согласно задачам данного перечня мы провели отдельную работу и с губернатором Самарской области уже согласовали целевые показатели развития логистического бизнеса с помощью беспилотников в регионе. Предполагается реализовать это в рамках экспериментально-правового режима. Две ключевые задачи: первая – конечно, это масштабирование производства, которое нам необходимо, а вторая – создание типовых бизнес-моделей.

Начинать мы будем с двух ключевых миссий уже весной этого года. Первая – это доставка груза: медикаменты, продукты питания – на беспилотниках через Волгу и по другим выделенным транспортным коридорам, а вторая – это мониторинг и обработка полей сельхозтоваропроизводителей. Именно типовые бизнес-модели мы видим ключевой задачей к реализации в данном регионе. Почему? Потому что именно бизнес-модель поможет решить и выявить целостные задачи, которые необходимы для следующего становления отрасли. Сюда входит создание научно-технических советов, но таких решений учёных, которые будут находить своё отражение в конкретных элементах – предельных параметрах применимости и в беспилотных летательных аппаратах. Это формирование производственной базы таких структурных элементов, это сборка беспилотников, лётно-испытательный комплекс, это встраивание беспилотников в общее воздушное пространство. Конечно же, подготовка персонала, создание инфраструктуры, сертификация и безопасность.

Такая бизнес-модель, как мы видим, будет учитывать мнение потребителя, бизнеса, сервиса и определять роль и место государства – социальная полезность [достигается] экономически эффективным способом, где определена роль каждого. А самое главное, такая модель будет типовой и масштабироваться не только в рамках всей страны, но и в последующем экспортироваться.

Уважаемый Владимир Владимирович, перечень Ваших поручений по развитию отрасли позволяет рассчитывать на поддержку и реализацию проекта не только нам, а более чем 200 компаниям только начинающейся отрасли, которые мы сегодня представляем здесь и которых Агентство стратегических инициатив впервые вместе собрало в конце 2022 года в рамках выставки ВДНХ, где мы также принимали участие.

Для решения задач мы на сегодня активно включаемся в создаваемые Правительством рабочие группы. Но иллюзий нет, мы осознаём, что пройден лишь небольшой путь, а огромная работа у нас у всех ещё впереди. И мы готовы в эту работу включаться и дальше, осознавая те обязательства, которые нам необходимо будет выполнить.

Спасибо большое.

В.Путин: Юрий Владимирович, Вы служили в морской пехоте?

Ю.Козаренко: Так точно.

В.Путин: А потом в частной компании работали в отделе налогового планирования, то есть искали лазейки в налоговом законодательстве.

Ю.Козаренко: Лишь его выполняли.

В.Путин: Но, кстати говоря, эта работа, поиск лазеек в налоговом законодательстве, Вам что дала? Вы же искали путь, как создать наилучшие условия для бизнеса, да?

Ю.Козаренко: Наша компания платит все законом установленные налоги.

В.Путин: Не сомневаюсь.

Ю.Козаренко: Это была возможность моделирования 110 юридических лиц, распределения ценообразования, понимание роли каждого.

В.Путин: Я понимаю. Но всё-таки Вы, работая, практически работая в этой сфере, как бы Вы выстроили работу вообще в этой фискальной сфере, если бы оказались на другой стороне, по другую сторону баррикад, на стороне государства?

Ю.Козаренко: Система, выстроенная на сегодня, на самом деле эффективная. Поэтому и введение 2-НДС, и сверка счетов-фактур – и опять же Налоговая нас всегда слышала. Мы всегда были публичны и показывали свои целевые показатели. Мы осознаём: чтобы государство функционировало, должны выполняться налоговые платежи. И эффективная ставка – да, должна быть, с одной стороны, эффективна для бизнеса, но, с другой стороны, интересы… Это та модель социальной полезности экономически эффективным для всех способом. А роль и модель государства в этом тоже присутствует.

В.Путин: Я смотрю справку: работали и работаете в качестве директора по кризисным проектам, то есть речь идёт о чём? О том, что какие-то структурные подразделения либо малые компании попадают в сложное положение, да?

Ю.Козаренко: Да.

В.Путин: Потом вы занимались тем, чтобы вывести из этого сложного положения и показать им будущие пути развития. Как компании попадают в это сложное положение, почему? И какие пути Вы находили или находите для того, чтобы вывести на путь нормального, эффективного развития?

Ю.Козаренко: Проблемы всегда у каждого разные, но пути решения всегда находятся в персоналиях, кадрах и тех управленческих решениях, которые есть. Конечно, нужно оценить в любом случае сначала тот персонал, который есть, – как руководящий, так и коллектив. Сформировать концепцию деятельности: какие цели стоят всё-таки, есть текущее кризисное положение, на что мы можем рассчитывать? Далее сформировать концепцию организационной структуры, как мы можем потратить имеющиеся ресурсы, для того чтобы достигнуть этих целей. Обучить персонал необходимым компетенциям, если их не хватает, договориться о выделяемых ресурсах, системе мотивации и, договорившись уже, естественно, помогать во всём: и контрольные функции, и страховочные функции. И тогда, дай бог, [есть] надежда, что мы выйдем из кризисной ситуации.

В.Путин: Вот таких специалистов готовит морская пехота.

Вам успехов хочу пожелать. Спасибо за вашу инициативу, будем работать в этом направлении.

Игорь Иванович, прошу.

И.Шувалов: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Эта дискуссия – по сути наблюдательный совет содержит в себе дискуссию, – Владимир Владимирович, показывает, насколько неформально работает Агентство стратегических инициатив. И задача экспертного совета – как раз любую неформальную идею, инициативу продвинуть настолько, чтобы она заслужила либо целое направление в работе агентства, либо была Вам доложена в рамках форума «Сильные идеи для нового времени».

В 2020 году прошёл первый такой форум, Вы нам сказали, что теперь согласно Вашему Указу форум станет ежегодным. И мы решили эту сетевую организацию работы экспертов преобразовать. Вместе с Максимом Станиславовичем [Орешкиным] и Светланой Витальевной [Чупшевой] мы собрали большое мероприятие и договорились о том, что преобразуем экспертный совет. Теперь это сотни экспертов, которые работают на постоянной основе – неформально, без оплаты. Совет объединяет в том числе около трёх тысяч экспертов из Москвы и других региональных центров. Все те, кто имеет возможность работать, оценивая идеи, которые вносятся на площадку АСИ, к этой работе подключены.

Могу только сказать, что в 2022 году при подготовке форума «Сильные идеи для нового времени» было обработано свыше восьми тысяч самых разных идей и проектов, и только 11 из них были доложены Вам в рамках форума. Должен сказать, Владимир Владимирович: притом что 11 [проектов] попадают для доклада Вам, только на финальном этапе с Администрацией Президента мы отрабатываем порядка 40 проектов, которые равнозначны по своей силе и детальности проработки. Мы ограничены только условностями времени. При этом те проекты, которые Вам не докладываются, в любом случае мы берём в проработку.

Когда формировали уже обновлённый экспертный совет, договорились, что обратной стороной работы с экспертами будет как раз вся возможная поддержка со стороны организаций развития, которые возглавляет «ВЭБ.РФ». Сейчас в контур ответственности ВЭБа уже на протяжении двух лет входят 12 других организаций: по [помощи] малым проектам – это корпорация «МСП» и Фонд развития промышленности – и до крупнейших промышленных проектов, которые должен обслужить «ВЭБ.РФ».

Мы работаем с крупнейшими партнёрами. Часть из них здесь представлена. Мы сегодня их видим, они участвуют в работе наблюдательного совета. Это крупнейшие банки: Сбер, ВТБ, «Россельхозбанк», ПСБ, – и «Росатом», и РЖД, и другие организации. И конечно же, это крупнейшие научные центры, это и технологические компании, и просто проектные команды, которые начинали развивать стартапы, и им требуется в определённый момент поддержка.

По тем проектам, о которых Вам докладывали летом 2022 года, – хотел бы Вам о двух таких проектах сказать, как мы подхватили их. Это «Эко.Цех» – экологический проект по созданию молодёжного кампуса в городе Байкальске Иркутской области. Этот проект Вам докладывали, по нему сейчас ведётся активная работа. И самое главное, что экологический центр и подготовка специалистов в области экологии происходит на бывшей промышленной площадке Байкальского ЦБК. Работа идёт активно, и мы видим очень большой интерес со стороны молодёжи к развитию этого проекта.

Одновременно вместе с Правительством мы разрабатываем законодательство по экологическим тропам, с тем чтобы создать соответствующие институты по развитию экологического туризма, не нарушая экосистем в Российской Федерации. Такое законодательство в других странах существует, считаем, что нам для развития и экологического туризма и в целом для развития страны такое законодательство даже в самых современных формах необходимо.

Ещё один проект Вам был представлен – это образовательная робототехника «Роббо». И должен сказать, что несколько организаций развития этот проект поддержали, в том числе мы сейчас пытаемся продвигать идею создания соответствующих образовательных классов в Республике Беларусь.

Светлана Витальевна [Чупшева] очень подробно рассказала про такие проекты, как семейные многофункциональные центры, которые где-то открыты, где-то мы планируем открыть. И, наверное, должен сказать, Владимир Владимирович, что усилиями и АСИ, и региональных властей, ВЭБа и в целом экспертного сообщества нам удалось совместить компетенции рейтинга качества жизни, который запускается сейчас в регионах, о чём, я так понимаю, главы субъектов будут говорить, вместе с продуктом, который развивает ВЭБ, – это индекс качества жизни в городах. Это большая, сложная экспертная работа.

В том числе Вы сказали: кто будет оценивать? Владимир Владимирович, существуют такие технологии, которые самостоятельно дополняются новым инструментарием. Они не подвержены вмешательству со стороны тех, кто, например, хочет недобросовестно получить лучший рейтинг.

Конечно же, такие и технологические решения, и рейтинговые возможности должны развиваться в том числе на международной основе. Если посмотреть на формат Евразэс и ШОС, я думаю, что с такими крупнейшими партнёрами мы можем и по развитию предпринимательского климата, и по другим основам, включая опыт, который есть, например, по рейтингованию вузов, – мы можем эти компетенции развивать и в Российской Федерации как самостоятельно, так и при помощи международных партнёров.

Пожалуй, наверное, это всё, Светлана достаточно подробно рассказала про работу АСИ и экспертного сообщества.

В.Путин: Прошу, Светлана.

С.Чупшева: Я хотела бы представить, Владимир Владимирович, Вам, коллегам результаты второго рейтинга качества жизни. Как уже сказала, для нас это два ключевых инструмента при работе с регионами, благодаря которым мы также имеем возможность обмениваться практиками. Уже коллеги вывели топ-20 рейтинга качества жизни. Я хотела бы рассказать, как мы считали.

В этом году у нас больше 140 показателей. Владимир Владимирович, это статистические показатели, которые мы берем из Росстата, официальные данные. Это данные геоаналитики, которые мы берем тоже из системы, верифицируем с регионами, – это касается инфраструктуры, которая в регионе, ее доступности для людей и близости. И самое главное, это непосредственно опросы граждан, людей, которые проживают на территории. Очень важно, что у нас очень большая база опрашиваемых, и мы опрашиваем, конечно, не только жителей столиц, а это жители и сельской местности, и малых городов, что дает нам возможность действительно взвешенно оценивать результат и смотреть на те проблемы, о которых говорят люди, и те возможности, которые есть в регионе.

В этом году у нас 260 тысяч человек принимали участие, точнее, по итогам прошлого года. В результате даже в самых малых субъектах опросили достаточно много людей. Например, в Ненецком автономном округе – 930 человек, это достаточно для того, чтобы как раз говорить о каких-то тенденциях и делать выводы.

В.Путин: Смотрите, у нас Чеченская Республика как поднялась по всем показателям.

С.Чупшева: Да, мы были там.

В.Путин: В общем зачете восьмое место из 20-ти, социальная защита – на втором месте, а по безопасности вообще на первом.

С.Чупшева Владимир Владимирович, из 85-ти, мы просто показываем здесь топ-20, потому что договорились с регионами, зачем нам ранжировать и выбирать, кто лучше, кто хуже. Нам очень важно показать регионам, как работать с этим инструментом, а регион уже получает свою подробную карточку со всеми данными – данными лучших регионов, средними по стране.

В.Путин: А что значит «образование и развитие», что это за показатель?

С.Чупшева: Там несколько блоков. В части инфраструктуры есть данные геоналитики.

В.Путин: Мордовия третье место занимает?

С.Чупшева: Да, очень сильная школа общего образования и очень много олимпиадников и ребят, кто поступает в технические вузы, математические из Мордовии. Мы еще в прошлом году посмотрели, провели анализ: там есть сильные математические школы, еще которые давно сложены, такая традиция, и очень сильная подготовка в общем образовании.

Вы уже видели топ-20 лидеров – это Москва, Санкт-Петербург, Тюменская область, возглавляют этот рейтинг.

В.Путин: «Инклюзивность и равенство» – у нас Севастополь вышел на третье место?

С.Чупшева: Да. Это как раз все, что говорится о доступной среде, об отношении к людям с инвалидностью, о возможностях для людей с инвалидностью.

Помните, мы обсуждали, Владимир Владимирович, как раз индекс приверженности, где люди говорят о том, что они готовы жить в этом регионе, будущее своих детей [здесь] видят. И тогда у нас Санкт-Петербург как раз и Севастополь – это самые патриотичные регионы, где жители очень привержены этим регионам, несмотря даже на какие-то сложности, безусловно, которые есть у каждого.

У нас в топ-20 как раз вошли, по сравнению с прошлым годом, с предыдущим рейтингом, четыре региона: это Московская область, Челябинская область, Сахалинская область, Самарская область. Здесь как раз коллеги провели работу по тем направлениям, где увидели узкие места, очень много мы с губернатором Московской области встречались, приглашали представителей федеральных некоммерческих организаций, тоже с местными встречались жителями, обсуждали, почему там были низкие оценки по каким-то показателям. И большую работу проделал регион – 11-е место, очень много было сделано в части как раз государственных услуг, сервисов, в социальной сфере, медицине, в социальной поддержке граждан. Мы видим результат.

Наибольший рост показали: Московская область (о чем я говорила), Новгородская область и Саратовская область. Вы видели по отдельным номинациям тоже лидеров.

И хочу сказать, что по результатам как инвестиционного рейтинга, так и рейтинга качества [жизни] каждый регион, губернатор утверждает, по сути, план мероприятий на год. Например, есть проблема где-то в оказании медицинских услуг. Это касается длительности записи, жалоб на недоступность какой-то услуги. [Проблема] разбирается, уже смотрим, какие практики, какие решения, где, какие новые ресурсы можно использовать. Опять же я привела пример, та же Сахалинская область, где они, по сути, в цифру перевели и дали доступ к общему расписанию специалистов, чтобы видеть уже и правильно формировать загрузку. Здесь не идет речь как раз о больших деньгах, а об эффективном использовании уже имеющейся инфраструктуры и просто правильной навигации и настройке и где-то укреплении кадрового потенциала. Владимир Владимирович, мы видим, как это дало результат в инвестиционном рейтинге. Такая же работа сегодня ведется по рейтингу качества жизни.

Здесь у меня особая благодарность Сергею Семеновичу Собянину, который в том числе еще и возглавляет рабочую группу Госсовета по муниципальному управлению. Вы как раз давали поручение нам вместе с рабочей группой Госсовета посмотреть методологию рейтинга, провести анализ первых результатов рейтинга. Со всеми участниками мы несколько раз собирались и тоже корректировали методологию, у нас 400 предложений только от субъектов, мы учли в этом году. И еще раз говорю, наша общая задача – и все понимают – это не выставление оценок, а смотреть, как этот инструмент можно управленчески использовать, снимать обратную связь от жителей, понимать, какие проблемы, какие приоритеты выбирать, и под это отбирать проекты, лучшие практики, внедрять и мониторить.

Приведу пример Московской области, которая как раз значительно прибавила в рейтинге. Коллеги запустили приложение «Соцуслуги»: процесс выбора необходимых услуг стал более удобным, простым. С его помощью можно взять в прокат технические средства реабилитации, вызвать социальное такси, заказать сиделку, найти ближайший центр социального обслуживания, получить помощь волонтера. Не удивительно, что удовлетворенность получением соцуслуг выросла за год на 36 процентов.

В.Путин: То, что Кабардино-Балкария на второе место вышла после Москвы по госуслугам и сервисам, это, конечно, очень приятно и даже неожиданно.

С.Чупшева: Да, интересно.

И у нас в целом по стране, Владимир Владимирович, хочу сказать, что в целом удовлетворенность доступностью, быстротой, качеством социальных услуг выросла значительно.

В.Путин: Камчатский край на втором месте по чистоте и экологии, Адыгея – на третьем?

С.Чупшева: Да, молодцы. То есть мы видим, что это не зависит от богатства региона. Помните, мы тоже обсуждали эти риски, Владимир Владимирович.

В.Путин: От качества управления.

С.Чупшева: От качества управления и команд.

В Новгородской области на шесть процентов снизилась доля населения с денежными доходами ниже прожиточного минимума. И здесь сработал в том числе приоритетный региональный проект «Формула успеха моей семьи». У трети граждан, заключивших по этому проекту социальный контракт, по окончании его действия доходы превысили величину прожиточного минимума.

Мы проанализировали ответы почти 8 тысяч человек об основных источниках, из которых они узнают о социальных услугах. И большинство опрошенных получало информацию от сотрудников социальных служб, в центрах социального обслуживания, в медицинских организациях и на соответствующих официальных сайтах. Суммарно это где-то 24 процента, это очень неплохо.

Хорошую динамику по всем показателям показала сфера образования. Родители отмечают, что запись детей в детские сады и школы теперь проще. И конечно, их стало больше, потому что в рамках национального проекта, Владимир Владимирович, и тех поручений, которые давали Правительству, в каждом регионе создается соответствующая инфраструктура, строятся детские сады, школы. Мы видим, что уже нет тех проблемных ответов, которые были там несколько лет ранее.

В той же Московской области на 25 процентов выросла оценка качества среднего профессионального образования на основе применимости знаний и навыков в работе. В регионе провели сертификацию программ профессионального образования и обучения с участием представителей работодателей.

Что касается жилья и инфраструктуры, то выросла доля домохозяйств, имеющих доступ к интернету, с 75 до 81 процента, а это значит, что больше возможностей у граждан нашей страны для образования, саморазвития, поиска необходимой информации, всевозможных консультаций и доступа к необходимым сервисам и поддержке.

Люди улучшают свои жилищные условия. Рейтинг фиксирует рост числа ипотечных кредитов, в том числе за счет реализации программ поддержки молодых семей на уровне регионов, и здесь тоже обратная связь очень позитивная.

В ряде регионов успешно реализуются проекты по улучшению качества питьевой воды. Так, в Саратовской области – одном из лидеров роста 2022 года именно по этому показателю – проведены работы на 14 объектах систем централизованного водоснабжения.

Безусловно, при этом остается и сильно различается эффективность работы одних и тех служб в разных регионах и, соответственно, удовлетворенность их работой. Особенно требует внимания проблема логистики как с точки зрения общественного городского транспорта, так и сообщения между населенными пунктами. Если в городах России транспортная система неравномерно, но развивается, то в селах, конечно, здесь серьезные точки роста.

В медицине у нас время ожидания плановой госпитализации в стационар сократилось с 15,5 дня до 11 дней. Это опросные показатели, тот пользовательский опыт, о котором говорят люди, которые обращались к этой услуге, и мы ее фиксируем.

Есть хорошие результаты по профилактике онкозаболеваний. Это – статистический показатель. Теперь злокачественные образования на первой и второй стадии стали выявлять чаще, а это значит, что возможности для полного излечения людей, конечно, кратно возрастают.

В регионах активно идет цифровизация здравоохранения. Есть немало отличных решений. Так, например, практика Республики Марий Эл: вызов врача на дом, «умное» расписание поликлиники. Опять же по примеру других регионов снизили нагрузку на регистратуры и повысили доступность и качество услуг первичного звена здравоохранения. По сути, то, что занимало у человека восемь часов, – сегодня за секунду, за минуту можно обеспечить эту запись и доступ.

Я хотела бы обратить внимание на то, что эти данные помогают нам для каждого региона формировать индивидуальные решения, а самое главное, вовлекать сюда экспертов, жителей, получать обратную связь и реализовывать те проекты и практики, которые уже успешно доказали свою эффективность.

Здесь у нас кладезь практик – это, конечно, Москва. Сергей Семенович всегда открыт, и всегда делится, и дает возможность другим регионам бесплатно подключаться к каким-то ресурсам и сервисам. Это практики небогатых регионов – Вы увидели, что в рейтинге они также входят в топ-5, в топ-3 регионов, и мы их описываем. У нас есть информационная система «Смартека», мы Вам тоже ее показывали, Владимир Владимирович. Сегодня там уже около тысячи эффективных решений. Это и просто библиотека, и также у нас есть там эксперты. Там порядка двух тысяч экспертов, которых отсматривают, актуализируют. Мы фиксируем, какие регионы какие решения взяли. Они выкладывают и делятся уже своими повторными результатами, что получается. Это серьезно экономит ресурсы, а самое главное, позволяет регионам эффективно использовать ту инфраструктуру, сервисы, создавать новые сервисы, и подстраивать их под запросы граждан, под те нужды, о которых говорят люди.

Планируем тоже еще отдельно в этом году с Сергеем Семеновичем, с коллегами, с членами рабочей группы Госсовета тоже посмотреть, что получилось в работе за [2022] год, чтобы скорректировать эту работу уже в этом году.

Спасибо большое.

В.Путин: Сергей Семенович, Москва по всем объективным показателям занимает первое место. Нескромно. А может быть, так и нужно для столицы.

Пожалуйста.

С.Собянин: Владимир Владимирович, добрый день!

Мы делимся опытом, технологиями, причем делаем это активно, по Вашему поручению. Действительно, в соответствии с Вашим поручением мы занимаемся с АСИ настройкой рейтинга качества жизни.

Должен объяснить, почему там такая бурная дискуссия у нас происходит, сотни замечаний, по которым мы должны как-то найти компромисс. Мне кажется, это совершенно очевидно, потому что мы соприкасаемся с важнейшими направлениями социальной жизни в нашей стране, наиболее чувствительными для населения. И не АСИ это обозначило, а это национальные проекты, которые Вы утвердили своими Указами, они являются основой всей этой работы. И огромная работа Правительства Российской Федерации, министерств и ведомств, субъектов Российской Федерации. Кстати, их личные рейтинги в большинстве своем зависят от тех направлений, о которых мы сегодня говорим.

Тем не менее у АСИ есть своя ниша, потому что она опирается в значительной степени на опросы населения, непосредственно на обратную связь с населением, это во-первых. А, во-вторых, на площадке, на платформе АСИ собирается огромный пул разных социальных инициатив, которые идут от субъектов, от бизнеса, от людей, от экспертов. И эта площадка, платформа АСИ, на которой выставляются эти практики и активно внедряются в разные регионы, это, мне кажется, нужная и важная работа. В частности, на платформе АСИ в настоящее время Москва выставила около 130 различных практик – от самых небольших до крупных, таких, например, как портал поставщиков, на котором работает уже половина страны. Это портал поставщиков, нацеленный на помощь малому и среднему бизнесу, который из любой точки страны может найти заказчика в лице органов государственной власти субъектов или муниципалитетов, и там совершаются сделки – сотни тысяч сделок ежегодно. И конечно, это хороший инструмент для работы, причем он не требует создания какого-то специального механизма у субъектов, просто подключение к этому сервису и органов власти, и бизнеса.

Такое направление, например, как «Московское долголетие», проект «Московское долголетие» – очень популярный в Москве. В нем задействовано, активно участвуют около 300 тысяч пожилых людей, людей старшего поколения – москвичей. Речь идет о создании клубов по месту жительства, кружков, начиная от кройки и шитья, заканчивая компьютерными классами, занятия физической культурой, занятия на свежем воздухе и так далее. Люди чувствуют себя востребованными, вовлеченными в общественную жизнь.

Такой проект, как «Московская электронная школа», который по Вашему поручению мы не только выставили портале АСИ, но и начали вместе с Министерством образования и Министерством цифрового развития внедрять в регионах. В прошлом году мы внедрили его в Калуге, в этом году приступили к активному внедрению в Московской области. Я думаю, что дальше у нас есть целый ряд регионов, которые хотят подключаться к этому сервису. Я думаю, что он будет востребован.

Это проекты, которые мы готовим сегодня для размещения на платформе. Один из таких крупных проектов – это искусственный интеллект, это компьютерное зрение, прочтение снимков МРТ, КТ на предмет обнаружения сегодня уже 17 нозологий. Миллионы анализов проходят там, диагнозов, которые ставятся на основе машинного чтения. Этот проект, конечно, будет востребован, я уверен, мы вместе с социальным блоком Правительства, Министерством здравоохранения будем активно его развивать.

Это достаточно, казалось бы, простой проект, как персональный помощник в области онкологии, но очень важный. Речь идет о том, что в городе существует целый отряд администраторов, которые ведут человека от малейшего признака онкологического заболевания до постановки диагноза, лечения и последующего контроля. Один человек ведет больного просто за ручку по всем инстанциям. Потому что когда человек попадает в такую ситуацию, когда у него такой страшный диагноз, он просто даже не знает, куда идти, что с этим делать, а там каждый день очень важен.

Такие проекты, как, например, контракты жизненного цикла в области здравоохранения, медицинского оборудования. У нас огромное количество медицинского оборудования в стране, причем высокотехнологичного. Но, как правило, оно закупается по разовым контрактам, а дальше сами регионы вынуждены его обслуживать. Эффективность таких контрактов низкая, потому что требуются огромные ресурсы для того, чтобы поддерживать [оборудование] в нормальном состоянии.

Контракты жизненного цикла – не новость, конечно, но в здравоохранении они имеют свою специфику. Тем не менее на нашей практике мы уже видим, что они процентов 20 в жизненном цикле дают экономии, с одной стороны, с другой стороны – высокий уровень постоянной готовности этого оборудования.

Так что должен сказать, Владимир Владимирович, что платформа АСИ, нацеленная на обмен практиками, – это огромное внимание к социальным инициативам, [она] дает свои результаты. Так что, мне кажется, это нужный инструмент.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо Вам за оценки, за работу.

Татарстан занимает у нас традиционно самые высокие позиции по всем основным показателям.

Рустам Нургалиевич, пожалуйста, Вам слово.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 9 февраля 2023 > № 4288928 Владимир Путин

Петр Ильичев: Запад не хочет признавать, что санкции себя не оправдали

Российский миротворческий контингент сегодня эффективно справляется со всеми задачами по восстановлению мира и безопасности в Нагорном Карабахе, заявил РИА Новости директор департамента международных организаций МИД России Петр Ильичев. В интервью по случаю Дня дипломатического работника он рассказал, как в Москве оценивают возможность отправки в регион многонационального контингента ООН, при каких условиях РФ допустит продление "зерновой сделки", истекающей в марте, и на каком этапе находится проработка вопроса о переносе штаб-квартиры ООН из Нью-Йорка.

– Намерена ли Россия поддержать инициативу об отправке в Лачинский коридор миссии ООН по установлению фактов для оценки гуманитарной ситуации, если подобную идею поднимут в СБ западные партнеры, после соответствующей резолюции Европарламента? Считают ли в Москве необходимым поставить в ООН вопрос о том, чтобы российские миротворцы в зоне карабахского конфликта были наделены мандатом ООН, и найдет ли это, по вашему мнению, поддержку среди членов СБ?

– Исходим из того, что реализация любой инициативы по оказанию содействия сторонам в урегулировании проблемных моментов возможна только при наличии на то официального согласия как Баку, так и Еревана. Поэтому вести какой-либо предметный разговор можно лишь в случае, если азербайджанцы и армяне сами выразят соответствующую заинтересованность.

Пока же единственным гарантом поддержания стабильности в зоне нагорнокарабахского конфликта остается российский миротворческий контингент. Необходимость наделять его мандатом ООН отсутствует, так как модальности деятельности наших миротворцев уже четко зафиксированы в первом трехстороннем заявлении лидеров России, Азербайджана и Армении от 9 ноября 2020 года. По этому поводу среди участников спора наблюдается консенсус, и данный факт носит здесь ключевой характер.

– Ранее в Армении высказывались идеи о том, что в Нагорный Карабах следует отправить многонациональную миссию миротворцев ООН, как Москва относится к этой инициативе? Будет ли ее поддерживать?

– Исходим из того, что со всеми задачами по восстановлению мира и безопасности в Нагорном Карабахе эффективно справляется российский миротворческий контингент. В этой связи следует особо отметить, что деятельность российских миротворцев поддерживают и в Баку, и в Ереване, что имеет ключевое значение в условиях неопределенности окончательного статуса территории.

Из международных и иностранных организаций до сих пор в Нагорном Карабахе работает только Международный комитет Красного Креста. Гуманитарные агентства ООН разрешение азербайджанцев и армян на доступ в анклав так и не получили, даже для проведения первичной миссии по оценке потребностей. Трудности возникают по политической причине невозможности выдержать равноудаленную позицию со сторонами, включая модальности заезда и выезда в регион, отчетности, контроля и юридической основы для выстраивания гуманитарной деятельности.

В этих условиях отсутствия подвижек по налаживанию даже международного гуманитарного содействия Нагорному Карабаху практическое осуществление идеи об отправке международного миротворческого контингента, что к тому же потребует санкции СБ ООН, едва ли реалистично.

К тому же, как показывает практика, не всегда миротворческие миссии, развернутые по мандату СБ ООН, пользуются доверием у принимающих государств. В некоторых случаях последние выступают за вывод "голубых касок" из-за их низкой эффективности. Поэтому вопрос заключается не столько в том, кто санкционировал миротворческую операцию, сколько в наличии доброй воли обеих сторон конфликта в его прекращении и ликвидации его последствий.

– Удовлетворена ли Россия тем, как выполняется та часть "зерновой сделки", которая предполагает снятие ограничений на экспорт российского зерна и удобрений? Готова ли Россия к продлению сделки на очередные 120 дней в марте, есть ли в этом необходимость? На Украине ранее высказывали идеи о том, что "продуктовую сделку" можно было бы расширить и включить в нее поставки стали – рассматривает ли Москва это предложение всерьез? Есть ли подвижки в работе с ООН по перезапуску аммиакопровода из Тольятти в Одессу, который предусмотрен "зерновой сделкой"?

– Через полгода после подписания в Стамбуле 22 июля 2022 года пакетных договоренностей констатируем, что до сих выполняется только "черноморская инициатива" по вывозу украинского продовольствия. Правда, вразрез с изначально заявленными гуманитарными целями борьбы с голодом и помощи нуждающимся странам, по факту, речь идет о сугубо коммерческом экспорте украинского зерна. Грузы, на 70% состоящие из кормовой кукурузы и фуражного зерна, направляются преимущественно в государства с высоким уровнем доходов (47%) и выше среднего (33%). В собственно бедные страны (Сомали, Эфиопию, Йемен, Судан, Афганистан, а также Джибути) было направлено меньше 3% продукции. В этой связи инициатива даже была переквалифицирована из гуманитарной в коммерческую.

Об эффективной реализации Меморандума Россия-ООН по нормализации отечественного сельхозэкспорта говорить пока не приходится. Под пропагандистские разговоры западников о том, что их санкции якобы не распространяются на продовольствие и удобрения, нам вместе с экспертами ООН, по сути, приходится работать над изъятиями из вторичных рестрикций. Профильный "Россельхозбанк" остается отключенным от SWIFT, страховые премии носят запретительный характер, доступ в порты отсутствует, а европейцы с 22 июля 2022 года приняли три новых пакета санкций с дополнительными ограничениями, в том числе для нашего сельхозэкспорта.

Наглядным примером блокирования западниками российских поставок является работа по безвозмездной передаче 262 тысяч тонн наших удобрений, застрявших в портах ЕС, беднейшим странам. Направили официальное обращение на этот счет генсекретарю ООН 7 сентября 2022 года. Первая и единственная партия в 20 тысяч тонн была отправлена из Нидерландов в Малави 29 ноября 2022 года, прибыла в промежуточный пункт в Мозамбике 28 декабря 2022 года и сейчас только находится на пути в Малави.

Таким образом, на передачу лишь 10% удобрений под эгидой ООН потребовалось более пяти месяцев. И это при том, что российская сторона взяла на себя все расходы по доставке и транспортировке продукции помимо собственно ее стоимости, а также оплатила "посреднические услуги" Всемирной продовольственной программы ООН. Важно подчеркнуть, что это чисто гуманитарная акция, на которую вообще никакие ограничения не должны распространяться в принципе. Но если и ее выполнение идет с таким трудом, то можно представить, с какими сложностями сталкивается наш экспорт.

В этой связи наша позиция по вопросу дальнейшего продолжения "зерновой сделки" остается прежней – без осязаемых результатов по реализации Меморандума Россия-ООН, включая снятие санкционных препятствий для российского сельхозэкспорта, а также устранения географических и номенклатурных "перекосов" в выполнении "черноморской инициативы", вся концепция пакетных стамбульских договоренностей теряет смысл. Нет оснований и для количественного и качественного расширения вывозимой украинской продукции. Особенно с учетом продолжающегося блокирования Киевом по политическим причинам возобновления прокачки аммиака через трубопровод "Тольятти-Одесса", несмотря на то, что соответствующий пункт прописан в обоих Стамбульских документах.

– Как Москва оценивает перспективы перезапустить в Совбезе ООН обсуждение частичного снятия санкций с Северной Кореи в качестве жеста доброй воли для разрядки напряженности на Корейском полуострове?

– Для частичного снятия или полной отмены санкций Совета Безопасности ООН в отношении КНДР потребовалось бы принятие новой резолюции. Мы с китайскими партнерами все время говорим о необходимости начинать такой процесс. И не только говорим, а предлагаем конкретные решения. Например, составили проект специальной резолюции, призванной избавить народ Северной Кореи от избыточного санкционного бремени и одновременно стимулировать переговорные усилия. К сожалению, США и их союзники не хотят с этим работать. Пропускают мимо ушей даже аргументы гуманитарного характера. В желании сломить непокорных северокорейцев они абсолютно зациклены на санкциях – как ооновских, так и своих собственных, которые не имеют ничего общего с международной законностью. В других направлениях политическая мысль не движется. Неискренние убаюкивающие речи о стремлении к миру не только не подкрепляются реальными делами – они теряют всякий смысл на фоне четкой линии на обострение ситуации вокруг Корейского полуострова. Нынешнее руководство основных союзников Вашингтона в Северо-Восточной Азии покорно следует этой милитаристской логике. Незаинтересованность Запада в поисках путей разрядки при уважении интересов всех региональных игроков хорошо считывается в Пхеньяне и провоцирует новые волны напряжённости.

Запад не желает признавать очевидную вещь: санкции себя не оправдали, усилили страдания простого народа и лишь отодвинули возможность урегулирования ядерной проблемы Корейского полуострова. Вместо того чтобы остановиться, подумать и прислушаться к здравомыслящим голосам, западные представители стремятся еще туже затянуть "санкционную удавку". Мы, естественно, этому противодействуем.

В частности, в мае прошлого года совместно с китайскими коллегами нам пришлось заветировать американский проект резолюции, направленной на ужесточение ограничений против КНДР. По своим объемам они приближались к тотальной блокаде.

В условиях отторжения в западных столицах любых идей по ослаблению давления на Северную Корею на фоне проведения Пхеньяном ракетных пусков шансы на одобрение в СБ ООН политико-гуманитарной резолюции – будем объективны – довольно призрачны. Это не означает, что мы будем сидеть сложа руки. Мы во всеуслышание заявляем, что наша инициатива по-прежнему, как говорят дипломаты, "на столе", активно формируем мировое общественное мнение против санкционной "дубины", которая бьет по простым гражданам и бесполезна в деле достижения мира.

– Продвигается ли процесс обсуждения с партнерами темы переноса штаб-квартиры ООН из Нью-Йорка? Утратила ли в нынешних условиях актуальность возможного ее переноса в Швейцарию, учитывая последние шаги и заявления Берна в адрес РФ и по украинскому кризису?

– Следует отметить, что США действительно заставляют все сильнее сомневаться в обоснованности их права сохранять за собой статус государства пребывания центральных учреждений ООН. В последнее время нарушения американцами обязательств по соответствующему соглашению со всемирной Организацией 1947 года не просто не прекратились, но и участились. Речь идет как о беспричинной невыдаче виз делегатам для участия в мероприятиях по ооновской линии, так и о введении ограничений на передвижения работающих в Нью-Йорке иностранных дипломатов и даже о буквально "рейдерских" захватах дипсобственности в нарушение Венской конвенции о дипломатических сношениях 1961 года.

Причем жертвами подобного произвола Вашингтона становится не только Россия, но и целый ряд других "неугодных" государств, которые вместе с нами регулярно обращают внимание на неправомерное поведение США в ходе дискуссий на площадке профильного Комитета по сношениям со страной пребывания. Со своей стороны намерены и впредь добиваться от генсекретаря ООН Антониу Гутерреша запуска процедуры арбитража против американцев, предусмотренной указанным соглашением 1947 года. Необходимые для этого полномочия у португальца имеются, в том числе благодаря принимаемым уже несколько лет подряд резолюциям Генассамблеи ООН с призывами к нему "безотлагательно подвергнуть самому серьезному рассмотрению" данный вопрос и "принять любые соответствующие меры" в целях его урегулирования.

Вместе с тем нужно понимать, что многие государства-члены ООН, даже принадлежащие к числу конструктивно настроенных представителей незападного мира и прекрасно осознающие деструктивный характер действий Вашингтона, пока что не готовы одобрить настолько радикальный шаг – в первую очередь ввиду существенных финансовых издержек от "переезда", которые неминуемо лягут на плечи государств-членов. Нельзя сбрасывать со счетов и серьезное политико-экономическое давление, которое Соединенные Штаты готовы задействовать в любой момент в интересах грубого подчинения других стран своей воле. Так что в настоящее время подобная схема едва ли реализуема. Вместе с тем, конечно, мы продолжим уделять этому сюжету приоритетное внимание.

Что же касается возможного переноса центральных учреждений ООН в Швейцарию, то нельзя игнорировать отчетливый отход Берна от политики нейтралитета с момента начала нашей специальной военной операции на Украине и в Донбассе. Безусловно, швейцарцы и до февраля 2022 года тяготели к подходам Евросоюза по важнейшим международным досье, однако решение присоединиться к антироссийским санкциям ЕС окончательно поставило крест на их способности играть роль "честного брокера". Так что, очевидно, сегодня Швейцария едва ли подходит на место нового дома для штаб-квартиры организации.

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 февраля 2023 > № 4325967 Петр Ильичев

Страна оживает

Владимир Крупин о "передовом" Западе и "отсталой" России

Владимир Винников Владимир Крупин

«ЗАВТРА». Уважаемый Владимир Николаевич! Вы — один из самых известных писателей России, ваше творчество — и по мнению критиков, и, что ещё важнее, по мнению читателей — воплощает и выражает красоту русского слова, русского мира, является настоящим родником «живой воды» в современной нашей литературе. И так было всегда, уже с первой вашей публикации, состоявшейся почти полвека назад, в 1974 году. Где, по-вашему, истоки этого родника, откуда он возникает?

Владимир КРУПИН. Вы сказали «родник», а он — от какого слова? Конечно, родина, род, народ, — всё от этого. Мы — дети войны — вырастали во времена тяжелейшие, но великое слово «Победа» осветило нашу жизнь. Мы переживали, что не успели повоевать с фашистами, а вот, сразу скажу, как оно оказалось, какие сейчас пришли испытания на долю многострадальной России. Так что все истоки моих работ — в любви к Родине. Желание умереть за неё было естественным, как дыхание. Мы играли в Александра Матросова, кидаясь грудью на амбразуру. Думаю, что нашими сердчишками мы испытывали те же чувства, что и он своим сердцем перед подвигом.

«ЗАВТРА». Как вы оцениваете тот исторический путь, которым прошёл послевоенный Советский Союз, а затем, после 1991 года, идёт Россия?

Владимир КРУПИН. Начнём с большого, перейдём к малому. Если говорить о том, что произошло и происходит с нашей страной, то, конечно, мы можем быть недовольны и тем, и этим, и много чем ещё, можем негодовать, но ведь всё это не на пустом месте появилось. Давайте не забывать, что у всех нас и у каждого из нас есть не только права, но и обязанности. И перед людьми, и перед Богом.

Когда начинался СССР, если помните, были такие «философские пароходы», на которых Советская власть выслала из страны представителей творческой интеллигенции, которые эту власть не приняли. И потом, за границей, многие из высланных хныкали, писали, что не того хотели, не то делали. Разрушали храмы — а ведь это было справедливое наказание: люди туда перестали ходить, причащались некоторые раз в году или вообще не причащались. Вот Господь и встряхнул всех, кто был на Руси, и ещё, и ещё, и ещё. Как говорил священномученик Роман, интеллигенции пришлось покинуть Россию за то, что она не справилась со своей миссией, своим предназначением: предупреждать народ о грозящих опасностях. Все мы пожинаем то, что заслужили.

Я в жизни своей тоже, как говорят, «колебался вместе с линией партии»: и пионерию, и комсомол, и КПСС, — всё прошёл. Вместе с тем меня спасала инерция православной русской жизни. Я счастлив, что родился в глубине России, в далёком-далёком селе Вятской земли, что и мама, и отец у меня из православных семей. Моя мама, колхозница, четыре класса образования, у неё было два присловья. Куда бы мы ни отправились, она всегда говорила: «Идите с Богом!», а когда возвращались: «Слава Богу!» Эти её присловья: «Слава Богу, корову подоила!», «Слава Богу, грядку вскопала!» — уже навсегда, кажется, даже в генном составе у меня. Поэтому, конечно, счастье, что я родился в такой семье, на такой земле и в такое время. И когда накатила эта перестройка — вернее, на нас её накатили — мы это дело встретили уже убеждённые в основных вещах мировоззрения. Поэтому нам было, при всех трудностях, гораздо легче пережить напор мракобесия, а вот нашим детям и внукам — им уже тяжелее гораздо и со слабым внутренним стержнем, и с нравственными расшатанными ориентирами. Нет, для нас было ненормальным уклониться от армии (девушки даже за юношу, который не служил и замуж не выходили), не поехать на воскресник. Или не пойти дежурить в народную дружину. Помню, мою повесть «Сороковой день» обсуждали в Союзе журналистов, и один из выступавших там сказал, обращаясь ко мне: «Да какой же вы писатель?! Пишете от руки, женаты один раз…» Да, для либералов было хоть бы что сменить постаревшую жену на молоденькую для оживления плоти и реанимации вдохновения. Муза творчества, она помоложе, попривлекательнее, но быстро наставит ему рога…

«ЗАВТРА». Какие-то новые ваши произведения увидели свет за последнее время?

Владимир КРУПИН. Сейчас на сайте «Русская народная линия» идёт публикация двух моих повестей: «Ловцы человеков» и «Громкая читка». А на сайте «Российский писатель» только что выставлены мои записи, коротышки-крупинки «Прощание с пройденным». Радостно, конечно, но и ответственно: вдруг уже со мной, как с писателем, покончено. Но вроде бы отзывы одобряющие.

«ЗАВТРА». Мне кажется, всё это — прекрасная русская проза. С присущим вам юмором. Особенно «Ловцы человеков». Например, эпизод, связанный со Станиславом Юрьевичем Куняевым, чьё девяностолетие недавно отмечалось. Как вы там «окупнулись» в ледяную воду, и чем поэт отличается от прозаика в отношениях с поклонницами. А ещё вы там спрашиваете у Вячеслава Николаевича Морозова, ныне покойного, каков секрет удачной рыбалки, и тот отвечает, что рыбам надо говорить: "Я — Куняев. Я — Куняев", — они должны идти на это имя...»

Но если всерьёз, Владимир Николаевич, в какой мере вам, по вашей собственной оценке, удалось реализовать свой творческий потенциал, много ли осталось того, что вот край надо бы сделать, но пока не получилось?

Владимир КРУПИН. Сейчас уже пошли такие события, что всё задуманное раньше то бледнеет, то исчезает, то кажется уже ненужным. Конечно же, все мысли — о России, любимой и единственной, о Боге, как нам ему служить. Конечно, хотелось бы многое вокруг изменить, но ведь мы, писатели мало что можем. Нас искусственно приглушают, микшируют. А в 1980-е годы — какие были митинги, какие ожидания, какой взлёт! 600-летие Куликовской битвы, 1000-летие Крещения Руси! Был, несомненно был взлёт патриотизма. Так почему же демократия въехала к нам как на колёсиках? По-моему, причина здесь в том, что быть патриотом и даже умственным христианином — этого мало. Вот смотрите, какие были историки, публицисты, критики: Кожинов, Палиевский, Селезнёв, Ланщиков, Семанов, Петелин, — это же гвардия! Так почему же получилось, что нас всех взяли голыми руками в плен просто? Почему? Я сейчас убеждён: потому что люди не были воцерковлены, а это главное.

Помню, когда отпевали Кожинова в храме Симеона Столпника на Поварской, батюшка в прощальном слове сказал: «Я всегда знал, что у меня на приходе живёт такой значительный человек. Но как жаль, что он не сам пришёл в церковь, а его принесли». И вот воюем мы сейчас на Украине с нацистами, с НАТО, с Америкой — это война Христа с велиаром, Света с тьмой, Бога с дьяволом. Эта война началась ещё на Голгофе: кто за Христа, а кто против Него. Поэтому надо отдавать себе отчёт в том, что мы сейчас в прямом смысле воюем не только за Россию, но и за присутствие Божие на земле. Великая на нас ответственность. При этом человек всегда свободен в своём выборе, с кем он и против чего… Отвечу, наконец, и на ваш вопрос. Не думайте, что изображаю из себя какого-то скромнягу, но честно, я не слишком высокого мнения о себе как писателе. Ну, что — я мальчишка, пришёл из Вятки, с детства мечтал стать писателем. И всё у меня было хорошо, хотя дважды не поступил в Литинститут: три года отслужил в армии, потом в педагогический институт поступил на филфак, учителем в школе работал, в издательстве. Бегали мы тогда в ЦДЛ, я видел там — издалека, конечно — живого Симонова, живого Твардовского… И вот в издательстве работал с книгами Распутина, Белова, Абрамова — так они меня к себе притянули: и эти книги, и их авторы. Абрамов, помню, сказал: «Я долго к тебе присматривался…» — что-то углядели, значит. И это были люди совершенно простые, без тени какого-то превосходства или особости. Когда входил животом вперёд какой-нибудь Вознесенский— это же было событие, все должны были видеть и понимать, что идёт гений!

И я всегда-всегда считал, что мне до них, до любимых моих «деревенщиков», не дотянуться, но они сами меня к себе привлекли, и всегда на равных со мной общались.

«ЗАВТРА». Владимир Николаевич, а как у вас возникла эта детская мечта стать писателем? Чьи произведения, каких авторов стали основанием для неё?

Владимир КРУПИН. Была такая книга, «Родные поэты», 1947 года издания, которую отец привёз из областного центра. Я её знал наизусть, она до сих пор у меня сохранилась. Державин, Жуковский, Пушкин, Лермонтов, Тютчев, Никитин, Кольцов, Суриков, Блок, Есенин… Ещё был песенник такой толстенький, и я все песни из него пел на один мотив, который знал: из «Стеньки Разина». Вот из пересечения этих стихов, песен с речью, которую слышал от матери, от отца, в школе и на улице, всё и завязалось. Когда вышла моя первая книга «Зёрна», её заметили, о ней писали, и, что больше всего меня удивило, — почему-то хвалили мой язык. А я не понимал, почему — ведь язык мой во мне, и вроде это язык обычный: мы же, вятские, как говорим, так и пишем. Да, была ещё книга «О писательском труде», там Эренбург говорил, что писателю нужно много ездить, чтобы везде побывать, всё увидеть и услышать. А Шолохов, напротив, что и своей станицы писателю может хватить. Так что уже в детстве постигал разницу между писательскими воззрениями.

«ЗАВТРА». Сколько писателей, столько и мнений. Но за каждым настоящим писателем — свой взгляд, своя истина. И свой жизненный опыт. Вы вот из Вятской земли. В давние уже перестроечные годы я много общался с теми литераторами, которых тогда называли «неформалами», от Красноярска до Кишинёва, и должен сказать, что в Кирове тогда была удивительно мощная поэтическая среда. Из неё наиболее известным автором стала впоследствии Светлана Сырнева. Но были и другие: Николай Голиков, например, настоящее открытие творчества которого, думаю, ещё предстоит — ведь поэтов, создавших собственный стиль поэтической речи, даже в нашей великой поэзии не так много. В связи с этим хочу спросить: чем, на ваш взгляд, такое поэтическое, литературное богатство Вятской земли было обусловлено?

Владимир КРУПИН. Я, конечно, «вятский националист», и мне в этом отношении трудно быть объективным. Я даже в шутку говорю, что «вятские — это русские евреи». Куда бы ты ни пришёл — везде будут твои земляки. Вятское московское землячество — великое дело. Люди очень хорошие, дружные, но, на мой взгляд, закостеневшие в одном очень важном вопросе. Я считаю необходимым, чтобы город Киров снова стал Вяткой. Почти все города, названные при Советской власти в честь партийных лидеров и революционеров, переименовали, но вот Киров остался, и за это название, думаю, будут до последнего держаться, и не из-за Сергея Мироновича Кострикова, а из-за персидского царя Кира, освободителя иудеев, в честь которого он выбрал себе псевдоним… Что же касается Вятки литературной, то она, конечно, развивает традиции русской литературы, от фольклора и русских былин, от Ермила Кострова до Николая Заболоцкого. Вятская земля не только была свободна от крепостного права, но и насыщена представителями многих национальных культур. Когда я учился в школе, то в моём классе были и марийцы, и татары, и удмурты, и мордва, и чуваши, поэтому для меня дружба народов была не официальным лозунгом, а естественным, состоянием души: по-другому, казалось, быть просто не может. И, конечно же, огромная тяга к чтению. Так что и я в этих условиях хотел стать писателем. И не просто настоящим писателем. В 14-15 лет записал в дневнике, что хочу стать народным писателем. Для этого и жил, и живу.

«ЗАВТРА». И как, Владимир Николаевич, эта цель достигнута, мечта исполнилась?

Владимир КРУПИН. Ох, нет, знаешь. Однажды в «Литературной газете» я написал… Меня же не звали никогда ни на какие совещания молодых. В Литинститут дважды не приняли, ни до армии, ни после армии…

«ЗАВТРА». Понимали: учёного учить — только портить…

Владимир КРУПИН. А тут позвали, что-то много хвалили, руками махали… Вот, а потом я вернулся в свой номер, и, наверное, ангел-хранитель положил там на стол «Капитанскую дочку» Пушкина. Я её открыл, почитал — и успокоился. А потом написал в статье для «Литгазеты», что все мы копошимся у подножия пушкинской прозы. И мне многие потом говорили, что, мол, это ты, старик, копошишься, а я-то с Пушкиным на дружеской ноге. Ну, смешно же — в русской литературе считать себя гением!

«ЗАВТРА». Вы сами, Владимир Николаевич, сказали, что гении тоже просты, но, перефразируя известные слова Пушкина, они просты не так — иначе. Но тут ещё вопрос: ведь эти писатели, претендующие на гениальность, — они же одновременно ещё и читатели, они создают ту культурную среду, ту экологическую систему литературы, вне которой истинные гении не признаются и не возникают. И вот здесь сейчас, как представляется, идут очень важные процессы. Как известно, ещё в XV веке, до открытия Америки, случилась «революция Гутенберга», когда книги стали не переписывать от руки, а печатать в любом количестве экземпляров. С тех пор книга стала главным источником знаний, главным носителем информации для всего человечества. А сейчас это уже не так, появился компьютер, появился интернет, и «электронные книги» — это уже нечто иное, чем книги печатные, литературе приходится переходить на принципиально другой носитель. Раньше увидеть в нашей «самой читающей» стране мира выброшенные книги — причём не абы что, а книги прекрасных писателей! — было почти невероятным делом, теперь же такое сплошь и рядом: мол, нечего пыль собирать, включил компьютер с интернетом — и там тебе не только библиотека, но и кинозал, и картинная галерея, и стадион, и игровая сразу.

Владимир КРУПИН. И писателей теперь стало чуть ли не больше, чем читателей. Говорят, блогеры называются. Но есть надежда, что это не навсегда. Ведь в XIX веке, при Пушкине и Некрасове, книжные тиражи тоже были невелики: 100, 200, 500 экземпляров…

«ЗАВТРА». Это же вы однажды назвали Иисуса Христа единственным положительным героем мировой литературы?

Владимир КРУПИН. Честно говоря, не помню — наверное, просто повторил чьи-то мудрые слова. Но ведь так оно и есть. Кого из литературных героев ни возьми, все с грехами, против которых борются или которым поддаются, от которых страдают или гибнут. Да и сами авторы — тоже не ангелы. О величии Пушкина я уже сказал, но ведь Александр Сергеевич тоже был живым человеком. И известен такой литературный анекдот, что один поклонник его творчества мечтал познакомиться с великим поэтом или хотя бы увидеть его, приехал издалека, но привратник ему сказал, что барин пока почивают, всю ночь не спали. А на вопрос: «Что, писал?» — «Нет, в карты с друзьями играли». Но это же всё описано самим Пушкиным:

…В заботы суетного света

Он малодушно погружён.

Но лишь божественный глагол

До слуха чуткого коснётся,

Душа поэта встрепенётся…

«ЗАВТРА». Да, все мы выросли на Пушкине. Без Пушкина быть русским уже невозможно. Мы же все пушкинским языком говорим!

Владимир КРУПИН. А ведь сколько у Александра Сергеевича и сейчас ненавистников, даже из школьной программы по литературе его произведения изгоняют…

«ЗАВТРА». Что лишний раз подтверждает: Пушкин до сих пор жив. А значит — жива и вся русская литература.

Владимир КРУПИН. Тем не менее, часы на её изучение сокращают, многие произведения убирают из программы. Например, «Бородино» Лермонтова уже не учат полностью, как раньше — только один небольшой отрывок остался. Из «Песни про купца Калашникова» — тоже отрывок. И так — по всей нашей классике.

«ЗАВТРА». Это чтобы в итоге получились кусочки мозаики, а не вся картина в целом?

Владимир КРУПИН. Да. Единственный предмет школьной программы, который сейчас говорит о любви к Родине, о патриотизме, — это литература. Раньше их было три. Была ещё история. Историю у нас калечит каждая новая власть, каждое правительство под себя её гнёт. Кроме истории, была ещё география как Родиноведение. А сейчас география у нас полностью экономическая, основанная на полезных ископаемых: здесь вот нефть добываем, здесь газ, здесь никель, тут вот лес, а тут — море с рыбой, а вот там — страны, которые у нас всё это покупают и продают нам сделанные из купленного у нас сырья разные нужности. Вот и остаётся одна литература, да и та в очень урезанном виде. В итоге у нас очень многие не любят или даже просто ненавидят Россию, свою родину. Теперь кое-кто уехал — не хочу о них говорить, но здесь от этого даже воздух чище стал.

«ЗАВТРА». Вот ещё что обязан у вас спросить. В этом году исполняется 30 лет расстрелу Дома Советов и, соответственно, 30 лет нашей газете. В связи с этим возникла идея проекта «Наши светочи», в рамках которого собрать творчество самых ярких деятелей культуры, науки и искусства, которые разделяли нашу позицию, публиковались на страницах «Завтра». Как вы относитесь к такой идее?

Владимир КРУПИН. Очень хорошо, это очень важно — особенно если будут представлены не только сами авторы, но и разные мнения об их творчестве, чтобы создать всю галерею русской патриотической мысли не только после 1993 года, но и за более широкий период времени.

«ЗАВТРА». Владимир Николаевич, спасибо за ваши искренние ответы. А о чём вы сами хотели бы сказать нашим читателям?

Владимир КРУПИН. Я уже заикнулся было об этом. О том, что наше время — мистическое, и сейчас идёт война, которой раньше ещё не бывало. Не по числу погибших — тут пока нет никакого сравнения ни со Второй мировой, ни даже с Первой. Но это война за присутствие Божие на Земле, за души наши война. Понять и принять Россию можно лишь тогда, когда поймёшь, что смерти — нет. Даже слово «смерть» не хочется здесь произносить. День нашей кончины — это день нового нашего рождения в жизнь вечную. А какой она будет, от нас зависит. Её надо здесь заработать.

«ЗАВТРА». Владимир Николаевич, ту же мысль я встретил у Григория Саввича Сковороды, который почти три века назад писал, что если бы плоду в утробе матери сказали, что он обязан оторваться от пуповины и покинуть это прекрасное место, где было так чудесно расти и развиваться, то этот плод, не зная, что ему предстоит, боялся бы своего рождения точно так же, как мы боимся смерти.

Владимир КРУПИН. Боимся, да. Но это же неизбежно. Страшно в Крещение в ледяную прорубь войти. Но зато потом какое счастье! А насчёт украинцев — жаль, что там своих классиков не знают.

«ЗАВТРА». Жаль, что там не тех считают «своими». Да и Сковорода вовсе не на украинском языке думал, говорил и писал. Его стихи и басни потом, уже в XIX веке специально на украинский язык переводили…

Владимир КРУПИН. То, что сейчас происходит, — следствие жизни Запада по искажённому Священному Писанию. Когда, несмотря на все гонения, на массовые казни в течение более чем трёх веков, учение Христа всё равно распространялось и стало, в конце концов, государственной религией Римской империи, враги христианства решили пойти по другому пути — исказить его учение. И сделали это путём «переводов» Евангелия, в том числе на латинский язык, которые потом сформировали текст, известный как Biblia Vulgata. Из Писания было изгнано христологическое толкование. Я специально выписал из Еврейской энциклопедии такую цитату: «Нужен новый перевод Писания, который соответствовал бы талмудическому пониманию священных книг и исключал бы всякую возможность их христологического толкования». Открыто написано. И это искажение продолжается до сих пор. Те, кто в эти искажения, в эту ложь уверовал, нападают на православие. Что такое захват и осквернение православных храмов на Украине, передача Киево-Печерской лавры какой-то политической банде, изображающей из себя «национальную церковь»? Но Бог поругаем не бывает, врата адовы церковь Христову не одолеют, спасение только в православии.

Всё понятие об историческом прогрессе, о биологической эволюции — оно обязательно приводит к фашизму и сатанизму. Потому что если мы — часть природы и своими или природными силами дошли от инфузории туфельки до человека, то надо идти дальше, а на это способны только те, кто сможет отказаться от человеческого в себе, стать сверхчеловеком, юберменшем, следующей ступенькой эволюции, с которой все стоящие ниже — уже никто, унтерменши. Раз жизни вечной нет, то и жизни нет, остаётся только конкуренция, борьба за жизнь, только она важна, только она имеет смысл. Поэтому всегда стремись быть первым — будь умнее, сильнее, привлекательнее всех прочих, чтобы не проиграть в этой борьбе, цель оправдывает средства, и эта цель проста: «умри ты сегодня, а я завтра». То есть это религия смерти.

Распространение такого мировоззрения сыграло огромную и ужаснейшую роль во всём мире, и в нашей стране тоже.

«ЗАВТРА». Да, все наши «просветители» и все «революционеры» открыто или скрыто исходили из того, что Запад — впереди, а мы — отстаём, что Запад нужно догнать и перегнать. А это ложная цель. Главное — в другом: не дать Западу убить себя, поработить себя: ни в физическом, ни в духовном плане.

Владимир КРУПИН. Западничество — самое отвратительное, что я вижу в нашем народе, это очень приятная для его носителей, но очень опасная для всех остальных, заразная и трудноизлечимая болезнь. Так что повторю: все мы получаем то, что заслужили. Великая Отечественная война была и величайшим горем, и великим очищением нашей страны, нашего народа. В ней мы победили не только мировой Запад — мы, прежде всего, победили собственные грехи, собственные заблуждения. Без войны не было бы сохранения и возрождения в нашей стране православной Церкви, не было бы той литературы, которая появилась у нас в послевоенные годы: военной прозы, «деревенской» прозы, «тихой лирики». Правда, сам термин «деревенщики» был придуман с целью уничижения. Опять же, о переводах. Переводила меня одна немка и спрашивала — со скрытым сарказмом, конечно, а не потому, что плохо знала русский язык: «Вы принадлежите к «деревяшкам»?» Я ей ответил тогда, что «деревяшки» — это главное сейчас в русской литературе, что всё растёт на земле, из земли, так всегда было, есть и будет.

«ЗАВТРА». Правда, сейчас пытаются обойтись без земли: гидропоника, культуры клеток…

Владимир КРУПИН. Это так пытаются доказать, что наш мир — не творение Божье, что его можно устроить иначе, по собственному разумению. Не только между людей, но и в природе. А откуда сама живая клетка? А откуда «Большой Взрыв»? Что бы ни ляпнули, всё равно мы приходим к Причине причин, к моменту Творения. К Господу Богу, который был, есть и будет. Который в любой момент может смахнуть нас с Земли.

«ЗАВТРА». Но ведь не смахнул ещё, Владимир Николаевич. Зачем-то мы все Ему нужны.

Владимир КРУПИН. Потому, что любит нас, по беспредельной к нам любви. Как написал прекрасный поэт Николай Дмитриев:

Мне было всё дано Творцом

Без всяких проволочек:

И дом с крыльцом,

И мать с отцом,

И у скворечни скворчик.

И вот теперь сказать могу

(Не за горами старость),

Что всё досталось дураку,

Всё дураку досталось.

Но должен сказать, что всё-таки наша литература сейчас оживает. И страна оживает, народ оживает. Поиски потребительского рая закончились. В Союзе писателей России — а я его сопредседатель — это тоже чувствуется. И это проявление патриотизма очень нужно и важно.

«ЗАВТРА». Мы ведём эту беседу накануне съезда Союза писателей России. Многие считают саму форму этой организации пережитком советского прошлого — таким же, как Институт философии, например. Мол, если нет единой идеологии, зачем требовать от художников слова, от мыслителей какой-то институциональной оформленности, ограничивающей свободу творчества, свободу мысли, которые всегда носят личный, индивидуальный характер? Что вы можете сказать по этому поводу?

Владимир КРУПИН. Укоренение в сердцах понимания, что Бог это Любовь и всё идёт от Его Любви и созидается Любовью. И писателю, как никому другому, необходимо непременное воцерковление. Непременное. С покаянием. Исповедью, Причастием. А Причастие — это высшее счастье. Другого такого нет.

«ЗАВТРА». Владимир Николаевич, огромное спасибо за эту беседу!

Россия > СМИ, ИТ > zavtra.ru, 8 февраля 2023 > № 4297927 Владимир Крупин

Заседание Совета по науке и образованию

Глава государства в режиме видеоконференции провёл заседание Совета по науке и образованию, посвящённое реализации стратегических инициатив в научно-технической сфере.

В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день!

Прежде всего хотел бы поздравить вас, всех ваших коллег с профессиональным праздником, с Днём российской науки, и пожелать новых больших успехов на благо России и нашего народа.

По традиции сегодня мы чествуем молодых учёных – лауреатов премии в области науки и инноваций. После торжественной церемонии у нас состоялся обстоятельный разговор, и прежде всего речь шла о том, как обеспечить скорейшее внедрение новых, прорывных разработок, чтобы эти достижения способствовали укреплению суверенитета и безопасности нашей страны, росту качества жизни наших людей.

Именно в такой логике предлагаю предметно обсудить наши дальнейшие шаги по наращиванию научного, технологического потенциала России. И, безусловно, посмотрим, как реализуются уже принятые решения, которые, как показывает текущая непростая ситуация, были абсолютно верными. Имею в виду прежде всего формирование целостной системы планирования и управления научно-технологическим развитием.

За последние два года в этом направлении сделан ряд принципиальных шагов.

Первое. Совет по науке и образованию наделён полномочиями по выработке всех стратегических решений в научно-технической сфере, в том числе в части определения приоритетов.

Второе. Под руководством президиума Совета начата работа по обновлению подходов, самой методологии научно-технологического прогнозирования, а также по подготовке прогноза на долгосрочный период.

Третье. Образован специальный орган при Правительстве – Комиссия по научно-технологическому развитию, первоочередная задача которой – координация действий министерств, ведомств, высокотехнологичных компаний по исполнению единой государственной программы научно-технологического развития. В ней в соответствии с принятыми решениями консолидирован весь объём средств на НИОКРы гражданского назначения.

Четвёртое. Мы уже приступили к реализации федеральных научно-технических программ и важнейших инновационных проектов. Их результатом должно стать создание собственных наукоёмких решений в области сельского хозяйства и генетики, а также формирование национальной системы мониторинга климата, строительство и эксплуатация крупных исследовательских установок мирового уровня, что позволит в том числе создавать новые лекарства, материалы и так далее.

На таких значимых для развития страны направлениях концентрируем возможности федерального бюджета и наших компаний. Добавлю, что в части опытно-конструкторских и технологических работ ещё одним дополнительным источником финансирования этих важнейших инициатив станет Российский научный фонд. Соответствующие законодательные решения уже приняты.

Также особо обращаю внимание Правительства: необходимо ускорить утверждение важнейших инновационных проектов по формированию системы быстрого реагирования на инфекционные заболевания, – мы об этом уже неоднократно говорили, – а также по созданию новых источников энергии, её передачи и хранения.

Уважаемые коллеги, такие сложнейшие научно-технологические проекты – зримый пример объединения возможностей государства, науки и бизнеса именно вокруг ключевых, важнейших для страны сфер.

Очевидно, что ни в коем случае нельзя распылять силы и средства, ресурсы. Мы должны фокусироваться на достижении национальных целей развития, учитывать фактор внешнего давления, а значит – предельно внимательно относиться к выбору наших научно-технологических приоритетов.

В первую очередь важно сосредоточиться на технологиях, продукции, которые позволят обеспечить работу здравоохранения, жилищно-коммунального комплекса, энергетики, ключевых отраслей промышленности, сферы безопасности, обеспечить территориальную целостность страны.

По этим направлениям у нас должны быть собственные компетенции, базовые технологии. В столь чувствительных темах мы не можем позволить себе рисков критической зависимости от зарубежных институтов. В том числе имею в виду и элементную базу, технологии работы с генетическими ресурсами. И, безусловно, нужно активнее переходить к созданию конкурентных продуктов на основе уже существующих уникальных отечественных разработок, например в области атомной энергетики с замкнутым топливным циклом, а также гиперзвуковых технологий и так далее.

Повторю: нужно максимально сконцентрировать наши кадровые, финансовые, инфраструктурные ресурсы на чётко очерченном наборе приоритетов. В этой связи считаю необходимым внести соответствующие изменения в основополагающий документ – Стратегию научно-технологического развития. Она была у нас принята, по-моему, в 2016 году. Ситуация поменялась.

Также в данной логике предлагаю пересмотреть и наши подходы к мероприятиям единой государственной программы в области научно-технологического развития, причём как в части выполнения НИОКРов, так и в вопросах подготовки кадров, повышения качества нашего высшего образования.

Нужно признать, что зачастую, к сожалению, происходит подмена задач. Все усилия направляются на контроль процессов текущей деятельности участников научно-технологической сферы, на то, чтобы обеспечить реализацию так называемых мероприятий, формально отчитаться об объёме выделенных средств, об освоении средств, количестве грантов или созданных лабораторий.

Но это – мы с вами понимаем – лишь инструменты, средства достижения целей, а нужны практические, конечные результаты, которых ждут страна, экономика и граждане. Это передовое оборудование, компоненты, продукты, сервисы, конкурентные и на внутреннем, и на внешнем рынках, технические решения, которые позволят нам, как уже говорил, в ситуации форс-мажора организовать собственное производство критически значимой для нас продукции, кадры, которые способны создавать и работать с новейшими технологиями.

На достижение именно таких содержательных результатов необходимо чётко ориентировать всю нашу государственную политику в научно-технической сфере.

Прежде всего тщательно, внимательно нужно подойти к формулированию задач исследовательских, технологических проектов, внедрять механизмы их объективной экспертизы и, безусловно, – считаю это принципиально важным, – обеспечить жёсткую взаимосвязь с программами развития регионов, отечественной экономики, социальной сферы, и прежде всего добиться того, чтобы субъекты Федерации, госкорпорации, предприятия, частные компании действительно стали квалифицированными заказчиками на исследования и технологии, обеспечили устойчивый, гарантированный внутренний спрос на достижения отечественной науки.

Повторю: такие задачи уже давно сформулированы и поставлены. Нужно их решать, нужно этим заниматься в ежедневном режиме. Хотел бы, конечно, услышать предметные предложения на этот счёт.

Давайте обсудим все эти вопросы. Слово Заместителю Председателя Правительства России Дмитрию Николаевичу Чернышенко.

Пожалуйста, Дмитрий Николаевич.

Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Вы отметили важность достижения конкретных результатов нашей науки для обеспечения технологического суверенитета, конкурентоспособности нашей экономики, безопасности, качества жизни людей.

Действительно, благодаря Вашим решениям у нас в стране сейчас уже сформирован единый календарь управления наукой. В Правительстве, как Вы сказали, создана Комиссия по научно-технологическому развитию, которая занимается координацией всех ФОИВов. Все средства на гражданскую науку, которые раньше были разбросаны в 34 госпрограммах, сейчас консолидированы в одной, 47-й, госпрограмме. В министерствах и ведомствах в этом году Правительством назначены ответственные за научно-технологическое развитие на уровне замруководителей, которые лично отвечают за внедрение инноваций в экономику и конкретные научные результаты, чтобы они были доведены до своих отраслей.

У нас, можно констатировать, есть все необходимые инструменты для получения практических результатов от науки. Во всех этих инструментах помимо органов власти участвуют госкорпорации и бизнес. Например, в ФНТП – это Федеральная научно-техническая программа – по генетике участвуют такие корпорации, как «Роснефть», «Сибур», «Биокад». И конкретно в этом году в рамках её будут получены уже новейшие методики диагностики генетических заболеваний, которые пойдут на сертификацию уже в Минздрав.

Или программа синхротронных исследований под руководством коллег из Курчатовского института. У нас вообще мало стран такого уровня в мире, которые могут такие проекты осуществлять. И здесь создается сеть уникальных установок класса мегасайенс. В этом году приступаем к монтажу оборудования СКИФа – Сибирского кольцевого источника фотонов, и начнутся уже первые исследования по плану. Я дважды посещал эту стройку вместе с губернатором Новосибирской области, и масштабы действительно впечатляют.

ФНТП по развитию сельского хозяйства – это вообще наша продовольственная безопасность. В 2023 году в рамках её будут созданы новые сорта картофеля, и не просто созданы – они востребованы со стороны агробизнеса. Это подтверждено уже заключёнными двухлетними лицензионными соглашениями, огромную работу Минсельхоз делает.

Уважаемый Владимир Владимирович, вы поручили Правительству утвердить три так называемых ВИП ГЗ – это важнейшие инновационные проекты госзначения. Один из них, по климату, утверждён, два других – на реагирование инфекционных заболеваний и переход на низкоуглеродную энергетику – в высокой степени готовности. В этом году мы их тоже утвердим и будем по Вашему поручению расширять этот спектр.

Другой инструмент – комплексные научно-технические программы (КНТП), важнейший инструмент внедрения научных разработок в реальный сектор экономики. Это как раз про результаты, о которых Вы сказали в своём выступлении. Здесь принципиально наличие квалифицированного заказчика, который готов на себя взять ответственность за производство и выход продукта на рынок на основе научной разработки.

Такие программы уже действуют, их востребованность подтверждается тем, что вклад бизнеса более чем в два раза превышает бюджетное софинансирование со стороны Правительства. Их цель – это импортозамещение в самых необходимых направлениях, причём спектр самый широкий: от производства отечественной основы для детских смесей до запуска нефтехимического кластера. Правительство в этом году, кстати, предельно упростит порядок запуска таких программ, и их станет много.

Важно, чтобы наука обеспечивала запросы и региональных экономик. Здесь одним из лучших примеров является инструмент НОЦов – это научно-образовательные центры мирового уровня, которых по Вашему поручению создано уже 15 в нашей стране. Они охватывают 36 регионов, некоторые НОЦы в несколько регионов входят, и их деятельность ориентирована как раз на региональные программы развития по увязке, о которых Вы упомянули.

НОЦы реализуют более 170 технологических проектов, в них участвуют 145 вузов и 140 научных организаций. Но что важно? Более 300 технологических компаний-лидеров из этих регионов. Результаты их работы ежегодно представляются в «Сириусе» на Конгрессе молодых учёных, в котором Вы регулярно участвуете, там можно все эти результаты увидеть и пощупать. Я приведу некоторые примеры.

Например, Белгородский НОЦ – буквально в пятницу мы там были, посещали его, огромную работу делает Дмитрий Николаевич Патрушев с ними – запущено производство растительного мяса на восемь тысяч тонн с перспективой увеличения на 40 тысяч тонн.

Или НОЦ юга России – в этом году уже выйдет в поле первый беспилотный трактор, или разработка Нижегородского НОЦа – это экзоскелет, который уже применяется при реабилитации людей после инсульта. То есть совершенно конкретные проекты.

И Вы правильно упомянули: у нас появился новый инструмент поддержки науки – это РНФ, Российский научный фонд, который теперь может финансировать не только фундаментальные, но и прикладные исследования, такие важные для нас стратегические направления, как микроэлектроника, медицина, сельское хозяйство, новая энергетика.

Уважаемый Владимир Владимирович, Вы в своём выступлении упомянули и кадры, и хотел бы доложить, что решением Председателя Правительства Михаила Владимировича Мишустина Правительство выделило 30 тысяч дополнительных бюджетных мест в магистратуре. Очень важно, что они касаются как раз тех специальностей, которые сейчас больше всего нужны нашей экономике в текущих условиях – это инженеры, математики, химики, генетики.

Для поддержки инженерного образования – ещё один инструмент, хотел о нём Вам сказать, Вы с ним познакомились, – это передовые инженерные школы. Вы посещали одну из таких школ в Великом Новгороде, они как раз занимаются разработками в сфере электроники, системами связи, искусственным интеллектом. Очень высок интерес со стороны бизнеса. Они участвуют и в образовательном процессе, и непосредственно заинтересованы в качестве подготовки специалистов и в последующем трудоустройстве.

Уважаемый Владимир Владимирович, по Вашему поручению идёт подготовка управленческого кадрового резерва в сфере науки и высшего образования. Мы используем платформу Сергея Владиленовича [Кириенко] «Россия – страна возможностей» и по аналогии с проектом «Лидеры России» уже отобрали большой актив. Шестеро уже назначены ректорами федеральных вузов и руководителями научных организаций.

Владимир Владимирович, большое внимание уделяем, конечно, интеграции новых регионов в научно-образовательное пространство нашей страны. Наша 47-я госпрограмма является источником поддержки и восстановления научно-образовательной инфраструктуры этих субъектов. Налажена работа 22 научных организаций и 29 вузов, и мы используем действительно уникальные возможности наших новых субъектов для инновационного развития их же экономик. Это касается прежде всего, конечно, сельскохозяйственных наук, агробиотехнологий, металлургии – в общем, того, что исторически было развито.

За университетами новых субъектов мы закрепили 47 ведущих вузов. Они как кураторы помогают им и выстраивать учебный процесс и вести научные исследования в соответствии с нашими стандартами. Россия, хочу сказать, ещё приросла 100 тысячами студентов. Это очень серьезный потенциал.

Уважаемый Владимир Владимирович, Совет по науке у нас бывает по праздникам, не очень часто, но президиум Вашего Совета по науке и образованию, с которым мы оперативно решаем вопросы, регулярно заседает. Спасибо Дмитрию Анатольевичу [Медведеву] за поддержку инициатив, которые наша правительственная комиссия выносит на президиум. Это позволило в сжатые сроки решать очень многие вопросы и контрольные цифры приёма на приоритетные направления, и корректировать научные тематики.

Для импортозамещения мы буквально в прошлом году завершили разворот всех госзаданий на импортозамещение, запустили новый федеральный проект по научному приборостроению. В ближайшее время комиссия представит в президиум перечень ключевых тематик для приоритизации научных проектов, конечно, в соответствии с теми изменениями к стратегиям научно-технологического развития, о которых Вы сказали. Решение этих задач потребует от Правительства и новых инструментов оценки научной результативности.

Вы сказали как раз про экспертизу. Сегодня у нас научная экспертиза, действительно так получилось исторически, отвечает только на вопрос, выполнена научная работа или нет. Но востребованность полученного результата самой экономикой пока не учитывается.

В связи с этим Правительством внесён в Думу законопроект, который закрепляет понятие «научно-техническая экспертиза». В соответствии с ним Российская академия наук станет оператором национального корпуса экспертов, который объединит все экспертные организации в стране. Будет составляться сквозной рейтинг экспертов, будет обеспечена и анонимность, и прозрачность оценки, и объективность, и, самое главное, арбитраж, и обратная связь.

Ключевая цель – обеспечить востребованность наших научных результатов, а не просто всем понравиться и всё подряд признавать годными результатами. Это такой «принцип горячей картошки», когда ты должен передать разработку дальше в соответствии с технологическим уровнем готовности, а не положить её на полку в виде какой-то статьи.

Есть ещё очень важный вопрос, который я хотел бы затронуть. Уважаемый Владимир Владимирович, у нас сейчас в России более 4,2 тысячи научных организаций, которые за счёт средств федерального бюджета реализуют порядка 13 тысяч научных тематик, то есть мы имеем огромное число дробных тем, а научные организации сами себе формулируют задания.

Мы им предлагаем – там, где, конечно, это обосновано, – объединить научные организации в крупные консорциумы так, чтобы у каждого такого консорциума была головная научная организация, руководитель которой персонально отвечает за результат этой кооперации и за то, чтобы эта «картошка» не остыла, а была передана горячей в народное хозяйство, то есть, иными словами, чтобы разработки не оказались на полке. И перед такими консорциумами мы как раз эти практические задачи будем ставить для того, чтобы фокусировать вокруг них доведение средств, которые сейчас сгруппированы в 47-й госпрограмме.

Примером формирования таких структур вокруг мегапроектов как раз являются уже запущенные федеральные научно-технические программы: КНТП, о которой я говорил, НОЦы мирового уровня. Поэтому прошу Вас поддержать подход по укрупнению научных организаций и формированию таких консорциумов.

Уважаемый Владимир Владимирович, я недавно Вам, помните, докладывал о достижении целевого показателя национальной цели развития: Россия по объёму научных исследований и разработок занимает сейчас девятое место в мире, как, в общем-то, Вы поручали. Несмотря на санкции и беспрецедентное давление на нашу науку, мы видим, что она востребована в мире, наши статьи продолжают печатать международные журналы.

Но Вы тогда, помните, обратили внимание на метрики расчёта показателя: там были места российских вузов в международных рейтингах, количество статей в международных научных базах, количество международных патентов – это, конечно, важно, но сейчас стране нужны конкретные результаты научных проектов, а не сопровождение процесса.

В случае Вашего согласия Правительство предложит изменения в Указах № 204 и № 474, которые определяют национальные цели развития, которые как раз и позволят измерить, объективно измерить достижения нашей науки на пути к технологическому суверенитету, к независимости, улучшению качества жизни наших людей, в уходе от критической зависимости от каких-то технологий. Если поддержите, мы такое предложение внесём.

Доклад закончил. Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое, Дмитрий Николаевич.

Пожалуйста, Геннадий Яковлевич, прошу Вас.

Г.Красников: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Дмитрий Николаевич Чернышенко в своём докладе отметил, что примерно 43 процента всех бюджетных средств, которые выделяются на науку, идут на выполнение госзаданий, – это очень большие суммы. Я хотел бы отметить, что, на наш взгляд, они используются недостаточно эффективно.

Почему это происходит? Сегодня формирование госзадания идёт следующим образом: директора научных институтов, ректоры вузов, общаясь с министерствами, примерно понимают, какой бюджет им будет выделен. Исходя из бюджета, исходя из рубрикатора программы фундаментальных исследований они сами себе формируют тематику работ, при этом стараются выбирать такие темы, которые уже на 70–80 процентов выполнены, отдают их в Министерство [науки и высшего образования], и оно нам присылает в Академию на экспертизу.

Но беда заключается в том, что какой вопрос – такой и ответ. То есть нас спрашивают о соответствии этих работ с точки зрения научности, наличия темы в рубрикаторе и публикационной активности, поэтому мы в 99 случаях даём положительное заключение. Но если бы вопрос стоял по-другому: а может, есть более важные работы, может быть, изменить параметры этого задания на более высокие, – то был бы совершенно другой ответ.

Например, у нас есть научный совет по комплексным программам развития энергетики, в нём недавно рассматривался очень важный и серьёзный вопрос для страны, связанный с созданием генерирующей турбины мощностью более 350 мегаватт и революционным показателем по эффективности до 62 процентов. Для реализации этого важного для страны проекта требуется постановка целого ряда фундаментальных и поисковых исследований, которые мы могли бы сразу же включить в госзадание, вместо того чтобы искать дополнительное финансирование.

Поэтому мы предлагаем следующий алгоритм: не меняя сроков, изменить порядок формирования госзадания. То есть предложения по своим работам институты должны сначала присылать к нам, в Академию наук, в тематические отделения, где мы будем вместе с институтами обсуждать. Отделения владеют самой актуальной информацией по своей тематике и аккумулируют предложения научных советов, различных ведомств и научных организаций по востребованности научных результатов, а далее отделения в процессе взаимодействия с институтами дополняют их предложения новыми тематиками, корректируют параметры работ, и такая, уже согласованная позиция передаётся в Министерство для утверждения госзадания.

Тем самым мы бы решили сразу же несколько задач. Первое – у нас появился бы новый критерий востребованности научных результатов, о которой говорил Дмитрий Николаевич, который бы повысил результативность исследований. Второе – мы бы устанавливали более высокие параметры для выполнения работ. Самое важное, мы бы более эффективно использовали государственные ресурсы.

Прошу Вас, Владимир Владимирович, поддержать наше предложение об изменении порядка формирования госзадания.

Хотел бы ещё несколько слов сказать об организации экспертизы. Сегодня при различных министерствах, ведомствах создано и работает очень много экспертных советов, которые часто тематически дублируют друг друга. Это распыляет человеческие и финансовые ресурсы, снижает качество экспертизы. Участие одних и тех же экспертов сразу же в нескольких советах отнимает много рабочего времени.

Например, у нас в Академии долгое время работает научный совет по квантовым технологиям, который я возглавляю, и мы проводим экспертизу выполнения «дорожных карт» по квантовым технологиям. Сейчас Минцифры создаёт свой экспертный совет для экспертизы тех же самых «дорожных карт» по квантовым технологиям. Предлагаю мне войти туда главным экспертом.

Согласно Федеральному закону о Российской академии наук одна из основных функций Российской академии наук – экспертная. Мы эту функцию постоянно совершенствуем. У нас есть все механизмы и процедуры для проведения качественной, независимой и объективной экспертизы. У нас работает более пяти тысяч экспертов, которые ежегодно проводят более 35 тысяч экспертиз по запросам федеральных и региональных министерств.

Хочу отдельно отметить, что мы не претендуем на монополизацию в области экспертизы, но хотим её упорядочить, исключив в том числе случаи, когда работа непрерывно вносится авторами на различные экспертные советы до тех пор, пока не получит нужного им положительного заключения.

Прошу Вас, Владимир Владимирович, также поддержать наше предложение провести оптимизацию действующих экспертных советов. В том числе это будет способствовать формированию единого научно-технологического ландшафта страны.

В этой связи хотел бы сказать, что мы вместе с Михаилом Валентиновичем Ковальчуком провели большую работу. Сейчас подготовлен проект постановления Правительства, по которому Курчатовский институт будет находиться под научно-методическим руководством Российской академии наук. Это очень важный шаг в деле консолидации всего научного сообщества для решения ключевых задач, стоящих перед государством.

Спасибо.

В.Путин: Геннадий Яковлевич, а как изменить эту экспертную работу? Что нужно сделать?

Г.Красников: У нас есть предложения, я это обсуждал и с Дмитрием Николаевичем, обсуждал и с Андреем Александровичем [Фурсенко]. Мы должны сейчас с Правительством совместно провести ревизию экспертных советов, которые есть, и определить, чтобы не было дублирования там, где это сегодня происходит сплошь и рядом – это первое.

А второе – провести ещё определённую экспертизу. Скажем, у нас эксперты, пять тысяч, которых мы находим, они все проходят внимательное обсуждение на бюро отделений, где мы каждую кандидатуру рассматриваем. Здесь, я считаю, мы также должны провести небольшую ревизию тех экспертов, которые находятся в других экспертных советах.

В.Путин: Хорошо, понял. Спасибо.

Пожалуйста, Михаил Валентинович.

М.Ковальчук: Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!

Мы говорим о том, что нам надо обеспечить технологический суверенитет и осуществить научно-технологические прорывы. Это возможно только в том случае, если мы создадим фактически единое научно-технологическое пространство.

Ключевым инструментом формирования такого пространства являются масштабные проекты, научно-технические программы и проекты национального значения. По сути, это важнейшие инновационные проекты, так называемые ВИП ГЗ, и федеральные научно-технические программы, которые упоминались сегодня. Для реализации таких проектов требуется формирование единой системы их научно-методического и экспертного сопровождения. Эти функции соответствуют целям и общим принципам научного руководства крупными проектами.

Я должен сказать, что институт научного руководства возник и убедительно подтвердил свою состоятельность и эффективность в ходе формирования и реализации основных советских стратегических проектов, в первую очередь это атомный и космический проекты, программа создания микробиологической промышленности и многие другие. В советское время, в Советском Союзе, научный руководитель конкретного проекта или направления всегда назначался персонально прямым постановлением правительства СССР. Научными руководителями наших основных крупнейших проектов были такие известные люди, как академики Курчатов, Александров, Келдыш, Овчинников и многие-многие другие – имена этих людей хорошо известны.

Мне кажется, опираясь на успешный опыт Советского Союза, в Российской Федерации научное руководство было воссоздано, Владимир Владимирович, в 2007 году, когда шла реализация объявленной Вами президентской наноинициативы – Стратегии развития наноиндустрии. Я должен сказать, что на том этапе, уже 15 лет назад, это позволило решить задачу формирования национальной нанотехнологической сети, которая эффективно работает и сегодня и является очень удобным примером.

Уже на сегодняшнем этапе головная научная организация была определена в рамках двух основных федеральных научно-технических программ: программа по генетике и программа по созданию, развитию инфраструктуры синхротронно-нейтронных исследований.

Кроме того, в настоящее время – я хочу вернуться к тому, о чём сказал Геннадий Яковлевич, мне представляется это очень важным, – Курчатовский институт и Российская академия наук как две крупнейшие системообразующие организации технологического и научно-технологического комплекса страны договорились и выступили с инициативой восстановить научно-методическое руководство со стороны Академии наук и как пилотный проект конкретно Курчатовским институтом, как это было в советское время. Академия наук – это главная научная организация страны, которая осуществляла научное руководство конкретными институтами и научно-методическое руководство всем пространством.

Мы выступили с этим предложением, нас поддержал Министр, Администрация Президента и Правительство в лице Дмитрия Николаевича Чернышенко. Подготовлено и внесено соответствующее постановление Правительства, которое сейчас проходит естественный формальный путь.

Мне представляется это очень важным для восстановления и формирования единого научно-технологического пространства страны. Таким образом, сегодня разработана и наработана нами достаточно успешная практика, которая может быть воспроизведена в важнейших стратегических инициативах в научно-технической сфере.

Вот теперь я хотел бы сказать: тем не менее научное руководство как институт в правовом поле не определено, и, как следствие, отсутствует единая методология, инструментарий руководства, единые требования к научным руководителям. Институализация научного руководства в нынешних условиях крайне актуальна. Фактически с учётом накопленного опыта представляется необходимым законодательно оформить институт научного руководства. Сегодня это носит название «головная научная организация». Мне представляется, что, если Вы поддержите, крайне важно осуществить институализацию, формализацию института научного руководства и роль научного руководителя. Базово для этого практически всё подготовлено.

Ещё одно очень важное, ключевое условие успешной реализации крупнейших проектов и программ в научно-технологической сфере – это развитие и эффективное использование исследовательской инфраструктуры. В последние годы благодаря Вашей поддержке и активной позиции Правительства, Государственной Думы и Совета Федерации в этом направлении принят целый ряд, все присутствующие знают, важнейших государственных решений. В первую очередь это Федеральный закон о биобезопасности и изменения в Федеральном законе о государственном регулировании в области генноинженерной деятельности. Кроме того, был принят Федеральный закон о виноградарстве и виноделии.

Вместе с тем остаётся проблема, на которую я хотел бы обратить внимание. В сегодняшних условиях, когда обеспечение биобезопасности становится главным приоритетом, ключевой проблемой сегодняшней повестки дня, я хотел бы обратить внимание на проблему биологических коллекций, которые являются базовым элементом для биогенетических исследований и разработок, основой нашей биобезопасности.

При этом, так же как в случае научного руководства, само понятие «коллекция» не имеет правового определения, статуса. То есть на самом деле у нас огромное количество коллекций, большая часть из них уникальная, но фактически, поскольку статус не определён, они не стоят на балансе – люди не знают, что они содержат и охраняют.

Поэтому первый важнейший этап на пути сохранения и развития биологических коллекций – это создание национальных центров генетических ресурсов на базе крупнейших коллекций.

Вами, Владимир Владимирович, уже принято решение о создании первого такого центра. Это Национальный центр генетических ресурсов растений на базе всемирно известного ВИРа [Всероссийского института генетических ресурсов растений], который был основан Николаем Ивановичем Вавиловым. Но по другим направлениям системной работы пока нет. В связи с этим нам хотелось бы предложить создать ещё несколько национальных биоресурсных центров по следующим направлениям.

Первое – это биоресурсный центр сельскохозяйственных животных и их диких родичей на базе Федерального исследовательского центра животноводства – института имени академика Эрнста. Затем создание биоресурсного центра микроорганизмов, включая промышленные микроорганизмы и дрожжи, на базе Курчатовского института.

Отдельно я хотел бы обратить внимание ещё на одно направление, безусловно, требующее систематизации работы с коллекционным материалом, – это виноградарство. Сегодня мы имеем уникальные коллекции автохтонных сортов винограда, это основа возрождения и развития российского виноделия. И здесь мы, Владимир Владимирович, ведём масштабную работу совместно с институтами, с держателями таких коллекций в рамках консорциума, который создан по Вашему прямому поручению. Можно сказать, что единый биоресурсный центр виноградарства, который будет хранить, увеличивать, размножать эти коллекции, поможет сохранить уникальную основу развития этой отрасли. Просим Вашего решения о создании таких ресурсных центров.

И наконец, я хотел бы обратить внимание, развивая логику разговора о биоресурсных коллекциях, вот на что.

Первое – развитие этих коллекций, их эффективное использование впрямую зависит от формирования национальной базы генетической информации. Я хотел бы доложить Вам, что работа по созданию такой базы успешно продвигается. Теперь, когда в силу подписанного Вами, Владимир Владимирович, закона база получила официальный статус, работа с сохранением, накоплением и обработкой генетической информации приобретает системный общенациональный характер.

Фактически это своего рода мегапроект нашей отечественной науки, совершенно необходимая ультрасовременная научная инфраструктура. Она важна как с точки зрения обеспечения биобезопасности, так и с точки зрения решения различных вопросов в секторах экономики, в социальной сфере. Например, сельское хозяйство: мы тесно сотрудничаем сегодня в этой области с Министерством сельского хозяйства.

Вы обратили внимание сегодня на повышение результативности нашей науки и достижение конкретных значимых результатов. Я возьму на себя смелость сказать, что создание национальной базы генетической информации в полной мере является значимым для страны результатом. Но только важно, чтобы эти проекты в первую очередь получали финансирование и поддержку в рамках госпрограммы научно-технологического развития – это крайне важно.

И ещё один, последний аспект напрямую связан с проблемами биобезопасности. Вы знаете, решающее значение сегодня для биобезопасности имеют продукты питания и лекарственное обеспечение современными отечественными препаратами. Но ключевым для развития собственной отечественной лекарственной базы является организация эффективных доклинических исследований.

В свою очередь основой «доклиники» являются снова коллекции биологических моделей, прежде всего приматов. У нас много разных моделей, но я хочу заострить внимание на приматах, поскольку это уникально. Эти коллекции играют ту же роль, что и в растениях, и в любых других областях, но разница в том, что их намного тяжелее содержать, эффективно использовать, то есть значительно более сложная система. И хотел отметить, что эти коллекции, как и те, которые я уже упомянул, до сих пор не имеют чётко определённого правового статуса.

Учитывая чрезвычайную важность проблемы, представляется необходимым в качестве пилотного проекта создать национальный центр высших биологических моделей на базе единственной в стране коллекции приматов, которая находится в НИЦ «Курчатовский институт» на нашей южной площадке в НИИ приматологии.

Доклад закончен.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Михаил Валентинович, чего не хватает в институционализации научного руководства, что предлагается? Не очень понял. Есть научное руководство…

М.Ковальчук: Я могу сказать. Записано, что головная организация в программе… Это так же как с экспертизой: механизм не прописан юридически.

Я Вам приведу простой пример, их можно много [привести], но он начался на первой нашей лодке – К-3. Тогда был назначен научный руководитель – Анатолий Петрович Александров, персонально. Дальше был конструктор лодки Перегудов и конструктор реакторов Доллежаль. Без полного договора и научного руководителя ни одно решение ни по движению средств, ни по другим решениям не могло приниматься, а сегодня это номинальная вещь: научный руководитель либо фактически отстранённо смотрит на это, либо делает то, что ему велят те, кто распределяет деньги.

Поэтому надо оговорить особый статус, в советское время это было очень чётко прописано. Это был очень важный и эффективный механизм, который позволяет исключить любой параллелизм, дублирование и [определить] чёткую персональную ответственность конкретных людей и организаций за достижение целей, за конечный результат.

Документы все есть, их можно представить, есть много решений. Например, есть постановление Правительства № 1288 о проектной деятельности, там чётко описано как, что. В это постановление Правительства можно – у нас подготовлен этот документ, его уже многие видели – ввести положение о научном руководителе. Это будет уже документ, которым должно руководствоваться Правительство в этих вещах. Например.

В.Путин: Хорошо, понял.

М.Ковальчук: Мы готовы представить набор документов, тем более уже было Ваше поручение по этому поводу.

Спасибо.

В.Путин: А что касается восстановления единства научно-исследовательского пространства страны, Вы имеете в виду тиражировать тот опыт, который у вас сейчас складывается по работе совместно с Академией наук?

М.Ковальчук: Вы знаете, мне кажется, что ведь на самом деле самое главное – исключить на сегодняшнем этапе внутреннюю конкуренцию, потому что только консолидация потенциала… Это касательно любых прорывов. Знаете, время разбрасывать камни и время собирать: сегодня время собирать камни в чистом виде, мы это хорошо видим. И специальная военная операция фактически является, я позволю себе сказать, драйвером консолидации в обществе в каждом направлении.

Мне кажется, что тот шаг, который мы с Геннадием Яковлевичем совершили, является крайне важным как по институциализации и поднятию авторитета Академии наук как основной научной организации страны, так и по формированию – абсолютно правильно – понятийного пространства, которое дальше должно способствовать, я бы сказал, пространственному объединению страны в прямом виде.

Дальше на это накладываются проекты. ВИП ГЗ принят по климату, два ВИП ГЗ в стадии [готовности]. Например, я должен сказать, что мы с Александром Валентиновичем Новаком недавно обсуждали важнейший инновационный проект по энергетике, он тоже готов. Там есть некие шероховатости, но, думаю, его тоже можно будет запускать. Он глобально должен «сшить» всё пространство, поскольку все виды энергетики: низкоуглеродная, атомная, гидроэнергетика, альтернативная энергетика – приливная, солнечная и прочие, – это всё туда вписано, но опять нужно чёткое научное руководство для того, чтобы это было всё скоординировано, правильно сбалансировано, запущено.

В.Путин: Хорошо, я понял. Спасибо Вам.

Коллеги, у нас участников нашей сегодняшней встречи, совещания много, поэтому если кто-то хотел бы что-то сформулировать, добавить, предложить – пожалуйста. Только представьтесь, руку поднимите и назовите себя.

А.Лихачёв: Лихачёв, «Росатом».

Уважаемый Владимир Владимирович!

Несколько тезисов. Начну с главного. Конечно же, Ваш посыл, один из посылов Вашего вступительного слова по актуализации стратегии НТР для нас крайне важен. Мы последний год работаем в совершенно новых условиях, как говорится, и по форме, и по сути, и это требует от нас ревизии и серьёзной перестройки всех инструментов. Но в основе, ещё раз хочу подчеркнуть, должна лежать именно актуализация стратегии и определение приоритетов научно-технического развития.

На наш взгляд, три главных критерия должны быть при выборе этих приоритетов. Во-первых, абсолютный приоритет оборонной и национальной безопасности, в том числе в широком смысле этого слова, включая энергетическую и производственную безопасность. [Во-вторых,] это достижение технологического суверенитета и в части устойчивости относительно введённых и прогнозируемых санкций, а самое главное, с точки зрения дальнейшего развития, образно говоря формулой 1930-х годов, не только «догнать», но и «перегнать» наших политических оппонентов. И третье – на наш взгляд, это одна из ключевых задач – укрепление кадрового потенциала и создание нового поколения молодых учёных, действительно вдохновлённых решением задач нобелевского масштаба, закрепление их в Российской Федерации, возврат тех ребят, которые уехали.

Исходя из этих трёх критериев, для нас абсолютным приоритетом являются два наших проекта. Оба они запущены благодаря Вашим решениям. Это нацпрограмма развития науки, техники и научных исследований в области атомной энергии, она реализуется с 2021 года. Реализуется эта программа как национальный проект. Михаил Валентинович [Ковальчук], видимо, из скромности умолчал, что головная научная организация этого нацпроекта – это Курчатовский институт, главный партнёр по коллаборации – Академия наук, Министерство [науки и высшего] образования. Это очень хороший механизм консолидации всего научного сообщества, направленный на решение и внутренних задач, и задач внешних, задач внешнего лидерства.

Второй проект такого же масштаба – это Национальный центр физики и математики, также запущенный по Вашему поручению. Лишь полтора года этому проекту, его реальному воплощению на земле, тем не менее первый выпуск аспирантов уже в этом году придёт на предприятия «Росатома» и в другие исследовательские институты.

Владимир Владимирович, в чём видится главная проблема? Конечно же, в новых условиях нагрузка, сложность при реализации этих проектов растёт, и, как всегда, здесь необходима консолидация всех ресурсов: человеческих, административных и, конечно, финансовых вокруг них. Я бы хотел подчеркнуть, что за прошедшие два года три четвёртых средств, израсходованных по линии РТТН, – это средства госкорпорации «Росатом». Строго говоря, Антон Германович [Силуанов] хорошо это знает, всё, что связано с развитием Национального центра физики и математики, – это на сегодняшний день, в общем, средства, так или иначе направленные госкорпорацией «Росатом».

Мы понимаем, что в нынешних непростых условиях всегда будут финансовые ограничения. Мы, кстати, благодарны Минфину, что нашли целый ряд решений на этапах формирования очередной бюджетной трёхлетки и по другим нашим компетенциям, и по этим, но всё-таки считаем, что сейчас оба проекта выходят в такую важную фазу. Вторая половина 2020-х годов – это финал и предъявление результатов нашего национального проекта. Впереди разворот семи лабораторий – лабораторий федерального, национального масштаба в Национальном центре физики и математики.

Поэтому я, может быть, попробую внести некие практические предложения о том, чтобы в непростые бюджетные времена найти дополнительные источники. Например, мы могли бы предложить направить дополнительные доходы федерального бюджета, формируемые госкорпорацией «Росатом», выше уровня отчислений 2022 года именно на поддержку научных проектов.

Просили бы Минпромторг, например, расширить новый механизм поддержки инвестиционных проектов не только на создание новой высокотехнологичной продукции, не только на её производство, но и на ниокровский и на поисковый этап этой работы. Подчёркиваю, речь идёт здесь об очень комфортных льготных кредитных условиях.

Важно было бы принять адресные меры в сторону молодых учёных. Если бы по определённым направлениям научных исследований – конечно же, под контролем Минобрнауки, под контролем Минфина – мы могли бы говорить о частичном или полном освобождении этой категории, молодых учёных, от уплаты налога на доходы физических лиц, это было бы очень важным элементом материальной и эмоциональной поддержки.

Конечно, нужно думать о нормах 44-го закона именно в части применения бюджетных субсидий к решению научных задач. Это всегда было огромной проблемой, а в условиях санкционного давления это приводит иногда просто к непреодолимым барьерам.

В частности, могу продемонстрировать пример, связанный с квантовой тематикой. Мы неплохо идём по «дорожной карте» Правительства в этой части, звучали слова, что и Академия наук за этой темой присматривает, но на сегодняшний день, конечно же, в квантовой тематике требуются совершенно другие, не описанные в законодательстве меры поддержки, если мы хотим добиться необходимого результата.

Владимир Владимирович, Вы дали поручение о подготовке квантовой конференции вместе с «РЖД», другими нашими партнёрами, Московским государственным университетом. Мы готовимся к этому мероприятию, и, если позволите, Вам отдельным образом доложим о наших предложениях по развитию в России квантовой индустрии.

Краткий итог хочу подвести в следующем: требуется не на словах действительно, а по сути перезагрузка приоритетов научно-технического развития и реальная концентрация усилий вокруг них. Мы со своей стороны готовы корпоративные инструменты роста, корпоративные направления кратно усилить. Но без якорных, как мы говорим, бюджетных инвестиций, обеспечивающих именно «посевную», фундаментальную часть, мы здесь не сможем добиться в нынешних условиях необходимых результатов.

Большое спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо за Ваши идеи, за предложения, Алексей Евгеньевич.

По поводу дополнительного финансирования. Если не ошибаюсь, у нас общий объём госпрограммы НТР на 2023–2025 годы – три триллиона 655 миллиардов рублей, и мы ничего здесь не сокращали. Антон Германович, так ведь?

А.Силуанов: Да, Владимир Владимирович, точно так. Объём в год – больше триллиона 200 [миллиардов], и только на науку из этого объёма предусматривается более 500, где-то 550 в среднем миллиардов рублей. Поэтому вопрос использования этого ресурса, и здесь коллеги правильно говорили, что необходимо получать именно конкретные результаты. У нас, знаете, много научных разработок ничем не заканчиваются. Нам нужны конкретные промышленные образцы какие-то, нужны технологии, чтобы это всё имплементировать в производство, потому что у нас много научных разработок на полке до сих пор стоят. Вы об этом все знаете, я, собственно, не открываю здесь никакие новации.

Поэтому нужны конкретные прикладные, промышленные образцы и изделия – вот что сейчас нужно от науки, нужны конкретные предложения для промышленности. Это первое соображение.

Второе. Как всегда, Владимир Владимирович, мы как собираемся на научное совещание у Вас, я говорю о том, что необходимо повышать роль внебюджета. Как было треть внебюджета, две трети бюджет, как мы говорили про эту пирамиду – ничего не меняется. Поэтому вопрос как раз донастройки стимулов. Вроде как и налоговые стимулы у нас есть, но тоже об этом нужно, наверное, постоянно говорить.

Следующее соображение. Нам нужны, ещё раз говорю, конкретные результаты с точки зрения контроля за теми инструментами бюджетного финансирования, которые у нас есть. Если у нас по контролю за результатами в рамках НИОКР по госзаданию есть определённые контрольные показатели, то за грантами или госзакупками их нет. Поэтому нужно усилить контроль за другими видами бюджетных средств, которые выделяются на науку, чтобы были результаты, а не отчёты о публикациях, тем более в западных журналах. У нас до сих пор такая оценка – публикация в западных журналах. Сейчас это, очевидно, уже не подходит нам для анализа эффективности использования расходов.

И ещё одно соображение, ещё одна позиция, Владимир Владимирович, – у нас в госпрограмме научно-технического развития 70 подпрограмм, естественно, каждая решает какой-то свой вопрос, и деньги размазываются. Поэтому – здесь правильно коллеги выступающие говорили – нужно сконцентрироваться на конкретных решениях, важных, прорывных. Это промышленность, новые технологии, которые нам необходимо собственные создавать, здравоохранение, энергетика. Но 70 подпрограмм – куда это годится?!

И конечно, обращение наше с государственными компаниями, корпорациями, в том числе и с «Росатомом»: мне кажется, нужно им поставить задачу, чтобы они стали лидерами в этом, взяли на себя соответствующие обязательства, в рамках долгосрочных программ их развития – конкретные решения по обеспечению технологического суверенитета.

Что касается предложений «Росатома», Алексей Евгеньевич говорил: освободить от НДФЛ, бюджетные субсидии. Вы знаете, всё-таки процессные решения предлагаются. Мы вряд ли, конечно, согласимся, наверное, на них, потому что деньги-то выделяются. Вы знаете, у нас большие деньги выделяются на Саров – там огромнейший центр строится, и в бюджете ресурсы есть. Может быть, необходимо где-то сократить объёмы этих строек, но больше денег в науку вкладывать? Предложите такое решение. Не надо нам говорить: давай больше субсидий, давай больше льгот. Предложите решение по управлению тем, что есть. Мне кажется, сейчас самое главное – управление ресурсами, надо ставить такую задачу.

А ресурсов много, Вы правильно говорите, что больше трёх триллионов – 3600 [миллиардов] – на трёхлетку. Деньги есть, ресурсы есть, просто нужно правильно ими распорядиться.

Такие наши соображения.

В.Путин: Понятно.

Алексей Евгеньевич сказал про Национальный центр физики и математики. Это как раз в Сарове и есть. Недавно Виктор Антонович мне об этом рассказывал, когда я был в МГУ. Там действительно развивается всё неплохо. Вопрос: как это поддержать? Мы обсуждали эту тему, подумаем ещё.

Алексей Евгеньевич упомянул и о Министерстве промышленности и торговли.

Пожалуйста, Денис Валентинович.

Д.Мантуров: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Я с глубоким уважением отношусь к фундаментальной науке, но не могу отбирать хлеб у Валерия Николаевича Фалькова, поскольку я больше отвечаю за прикладную составляющую – собственно, то, о чём сейчас и Антон Германович [Силуанов] говорил.

У нас в год выделяется достаточно большой объём средств в последние несколько лет. В частности, на ближайшую трёхлетку – это 36 миллиардов рублей на НИОКРы. Мы именно НИОКРы софинансируем по некоторым программам до 90 процентов, имея в виду, чтобы потом получился уже коммерциализированный образец промышленной продукции и выводился на рынок. Для этого тоже есть мера поддержки – так называемая субсидия на пилотные партии. Кстати, «Росатом», его предприятия, входящие в структуру, активно пользуются этим инструментом.

Сегодняшняя структура отношений между фундаментальной и прикладной наукой сложилась. Мне кажется, сейчас ничего ломать уже не нужно.

Спасибо.

В.Путин: Программа, о которой я сказал, – госпрограмма НТР на 2023–2025 годы. Общий объём я назвал – она должна быть отфинансирована в объёме три триллиона 655 миллиардов, из них один триллион 858 миллиардов – на развитие высшего образования.

Валерий Николаевич, как работа идёт?

В.Фальков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я хотел бы обратить внимание на три обстоятельства. Это связано и с наукой, и с высшим образованием.

Абсолютно справедливо говорилось, что государственное задание – это очень большой объём, и в первую очередь стоит обратить взор сюда. Если посмотреть, как Антон Германович [Силуанов] сказал, 550 миллиардов примерно уходит на науку, из них 200 миллиардов – это, собственно, госзадания на науку, и 200 мы распределяем через разные конкурсные процедуры. И большое государственное задание – несколько сот миллиардов, почти 500 – собственно на высшее образование. И здесь главная проблема – я ничего нового не открою, тем не менее хочу сказать: при планировании научных тем они осуществляются снизу, то есть у нас такая модель возможностей, а не потребностей. Поэтому, конечно, задача, которую Вы поставили, Владимир Владимирович, – это будет нелегко, но потихоньку мы двигаемся – перейти к модели потребностей: «то, что надо», а не «то, что можем», в том числе меняться под «то, что надо».

Что здесь принципиально важно отметить? Конечно, нельзя недооценивать роль всех и министерства, которое является учредителем. Оно отчасти является квалифицированным заказчиком, и не всегда это Министерство науки и высшего образования. Это наши коллеги в Минздраве, в Минпромторге и в других министерствах.

Конечно же, большая роль Российской академии наук, но мне кажется, к этой модели потребностей мы сами по себе только федеральными органами исполнительной власти и Российской академией [наук] вряд ли перейдём. Очень важно включать более активно в формирование государственного задания предприятия реального сектора экономики, компании или в широком смысле бизнес, поскольку именно они как раз и понимают, какие технологии, конкретные сервисы и продукты им нужны. Причём это касается как собственно самой науки, которая от фундаментальной до прикладной выстроена очень естественным образом, и важно, конечно, обеспечить это взаимодействие, но это в равной степени касается и кадров, о чём Вы сегодня справедливо сказали: здесь тоже государственное задание, большое количество бюджетных мест.

Мы в последние годы в соответствии с теми решениями, которые были приняты в предыдущие годы, проводим работу, чтобы и государственное задание, так называемые контрольные цифры приёма, определялось тоже с учётом конкретного квалифицированного заказчика в промышленности, в реальном секторе экономики.

Что я имею в виду? Например, допустим, совместно с Минпромторгом [формируем] передовые инженерные школы, где мы не просто создаём бюджетные места, а уже известно, куда они [выпускники] пойдут работать, и с каким предприятием эти школы делаются.

Мы эту работу продолжим, и, как Вы сказали, здесь надо серьёзно ускориться.

Второе. Сегодня касались вопросов научной экспертизы. Буквально два тезиса, Владимир Владимирович. Хотел бы свои соображения высказать.

Сегодня сложность состоит в том, что у нас ландшафт научной и научно-технической экспертизы представлен Российской академией наук, которая проводит почти 33 тысячи экспертиз, и у неё задействовано больше пяти тысяч экспертов. При этом ещё семь как минимум значимых игроков: это государственные и частные организации, фонды поддержки научной, научно-технической, инновационной деятельности. Тот же РНФ, который проводит больше 50 тысяч экспертиз, бывший РФФИ (теперь РЦНИ) – 23 тысячи экспертиз, Фонд содействия инновациям – 15 тысяч экспертиз. У них накопился хороший опыт.

И в этой связи видится – абсолютно правильно Геннадием Яковлевичем [Красниковым] сказано – три принципиальных момента.

[Первое –] проводить все экспертизы по единым принципам, может быть, даже к единым правилам перейти.

Дальше – определить интегрирующую роль Российской академии наук. Поддержу здесь и Михаила Валентиновича [Ковальчука], и Геннадия Яковлевича [Красникова]. Абсолютно верно. И то, что сказал Дмитрий Николаевич [Чернышенко], – ориентируясь на Российскую академию наук, понятные правила формирования и работы экспертного сообщества. Это второй такой принципиальный, важный тезис. Здесь работа идёт, её надо завершить в самое ближайшее время. Мы с коллегами всё обсудили и готовы. В основном это в плоскости каких-то нормативных моментов и потом правоприменения.

Третье, буквально один тезис. Антон Германович [Силуанов] упомянул о том, что – это, вы знаете, стало притчей во языцех – статья в западном журнале сегодня не должна быть мерилом труда исследователя. Мы постепенно в этом направлении большую работу, на мой взгляд, проводим. Хотел бы сказать, что ситуация меняется.

Конечно, нацеленность на достижение конкретных содержательных результатов должна пронизывать любые инструменты и быть сквозной. Всем научным лабораториям, которые мы последние два года открываем, ставим совершенно другие задачи – не научные статьи, а уже, допустим, если речь идёт о медицине, то это прототипы лекарств для лечения соответствующих заболеваний, прототипы каких-то определённых вакцин. Если речь идёт о сельском хозяйстве, то это новые сорта, гибриды, племенная продукция с заданными хозяйственно-полезными свойствами.

То есть я в данном случае хочу сказать, что эту работу также надо интенсифицировать в самое ближайшее время, от государственных заданий до таких конкурсных инструментов, которые мы используем, перейти полностью к тому, чтобы это были конкретные содержательные результаты. Мы эту работу готовы делать и в самое ближайшее время вместе с коллегами сделаем.

Спасибо большое за возможность выступить.

В.Путин: Спасибо.

Уже упоминал о том, что возможности Российского научного фонда у нас расширены. Там, правда, есть определённые условия и требования к компаниям, которые работали бы вместе с фондом по определённым направлениям.

В этой связи у меня вопрос к Александру Витальевичу Хлунову. Александр Витальевич, практика какая-то складывается?

А.Хлунов: Добрый день, Владимир Владимирович!

Действительно, после принятия законодательных поправок о наделении Российского научного фонда дополнительными полномочиями по финансированию прикладных исследований и промышленных технологий мы сформировали всю нормативную базу, приняли локальные акты о критериях оценки проектов подобного рода, приняли локальные акты по организации экспертизы. Сформировали научно-технологический совет, он провёл своё заседание. Также приняты критерии к экспертам, открыта площадка по экспертизе, которая уже сейчас по электронной компонентной базе набрала более 250 экспертов. Это не учёные, а те лица, которые имеют положительный опыт в разработке промышленных технологий. Собственно, есть готовность к тому, чтобы приступить. Сейчас занимаемся сбором тематик от промышленных компаний, которые работают в сфере электронной компонентной базы: какие технологические процессы им необходимы?

Я думаю, что в течение месяца мы эту работу проведём и закончим, готовы будем уже в случае заинтересованности со стороны Правительства приступить к отбору подобного рода проектов. Это по этому направлению.

Приблизительно такую же работу предполагается в течение двух-трёх месяцев развить в сфере сельского хозяйства, в сфере медицины, в других направлениях, которые определены законодательством для функций Российского научного фонда.

Хотел бы ещё воспользоваться случаем, сказать такую вещь из идеологии нашего обсуждения. В конце декабря было столетие Басова Николая Геннадиевича. Сейчас всё ругательно: он опубликовал журнальную статью, тем более в американском журнале. Действительно, в 42 года он стал у нас Нобелевским лауреатом вместе с Прохоровым, это мазеры, лазеры. Публикация была в зарубежном журнале, но не его вина, что первые промышленные лазеры по резке металла, лазеры, которые используются в медицине, всё-таки пошли не в нашей стране, не в Советском Союзе и даже не в Российской Федерации. Мы сейчас являемся пользователями всех этих лазерных технологий практически в каждодневной деятельности. И мне бы очень хотелось, чтобы те решения, которые предполагается сегодня принять, не стали барьером для подобного рода революционных решений, которые действительно определяют развитие и промышленности, и всей нашей жизни, и качества жизни человека, в борьбе за то, что в течение года должен быть достигнут какой-то промышленный продукт и он должен выйти на полки магазинов или конкретных предприятий.

Всё-таки наука – это не банно-прачечный цех. Она должна ориентироваться на нужды общества. Но этот процесс более длительный и должен сочетаться с потребностями конкретных промышленных предприятий, имеющих конкретные планы по развитию этих технологий.

Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Александр Витальевич, не переживайте. Мы не превратим исследовательскую деятельность в работу банно-прачечного комбината. Уровню и значению наших фундаментальных исследований в целом будет уделяться постоянное внимание со стороны государства. Мы прекрасно отдаём себе отчёт в том, что это база, на которой произрастает и прикладная наука, и, наверное, только государство может уделить этому соответствующее внимание.

Мы не собираемся прятаться, как я уже много раз говорил, замыкаться в себе. Просто главным критерием, как многие коллеги считают, в том числе и из научной среды, насколько я знаю, не может быть только публикация где-то в иностранных научных журналах. А настоящие исследования, глубокие, важные для мировой науки, конечно, пробьют себе дорогу куда угодно, в том числе и в эту литературу. Это совершенно очевидная вещь. Просто потребности сегодняшнего дня вызывают необходимость в собственных разработках, которые востребованы прямо сегодня, завтра, послезавтра, – это очевидно, понятно, думаю, что всем ясно, – для того чтобы обеспечить технологическую независимость. Но фундаментальные исследования, конечно же, никто не собирается закрывать либо ставить их на второе место. Совсем нет. Этого не будет, совершенно очевидно.

То, что предлагалось коллегами с точки зрения оптимизации работы, с точки зрения выработки принципиальных решений и определения приоритетов, – это очень важно и в фундаментальных исследованиях, и в прикладных. Здесь нам важно не промахнуться. Потому что если мы говорим о необходимости концентрации ресурсов на важнейших направлениях, и научное сообщество определяет эти важнейшие направления, здесь важно не промахнуться. Правильно поставленная цель, как известно, – это 50 процентов успеха. Поэтому будем работать именно в таком ключе.

Что бы мне хотелось, Александр Витальевич? Очень бы хотелось, чтобы дополнительные полномочия, которые даны фонду, эффективно использовались, нужно быстрее разворачивать работу с конкретными компаниями, на которых лежат определённые обязанности и по предоставлению соответствующего финансирования, и по предоставлению площадок для проведения соответствующих работ, испытаний и так далее. Здесь нужно – и я Вас прошу об этом – действовать энергично.

Пожалуйста, коллеги, кто хотел бы что-то добавить? Прошу Вас.

Т.Голикова: Добрый день!

Я несколько слов хотела сказать по той части, которая связана с медицинской наукой, и коротко отнестись к тому, что от коллег прозвучало.

Первое, о чём я хотела бы сказать, – это то, что прозвучало от президента Российской академии наук относительно экспертизы государственных заданий, и то, что потом получило продолжение в обсуждении.

Не нужно забывать, что у нас в законодательстве есть такой институт, как Программа фундаментальных [научных] исследований. Эта программа разрабатывается Российской академией наук и является основой для формирования государственных заданий научных институтов. Такая программа фундаментальных исследований до 2030 года была утверждена в 2021 году. Из этого следует понимать, что приоритеты в этой программе были уже определены и государственные задания сформированы на базе этих приоритетов.

Если мы хотим подвергнуть программу фундаментальных исследований вторичной экспертизе, тогда надо признать, что программа фундаментальных исследований была составлена не по приоритетам. Это первое, о чём я хотела сказать в качестве замечания.

Второе. Ведь государственное задание – это основа существования любого бюджетного учреждения. 1 октября года, предшествующего новому финансовому, вносится бюджет, фактически он принимается, и Министерством финансов доводятся лимиты. Если в момент формирования государственного задания мы ещё будем дополнительно заниматься экспертизой, мы остановим всю деятельность бюджетных учреждений науки.

К чему я это говорю? Это означает, что либо не так составлена программа фундаментальных исследований, либо тогда экспертизу госзаданий, проектов государственных заданий нужно проводить как минимум за год до формирования проекта бюджета, чтобы не остановить жизнедеятельность учреждений. Это первое.

Второе – то, что касается биоресурсных коллекций. Дело обстоит не совсем так. Дело в том, что в соответствии с законом о биологической безопасности у нас дано определение биоресурсных коллекций, но патологических микроорганизмов и вирусов. И в соответствии с законом о биологической безопасности мы соответствующие решения Правительством приняли, 14 таких биоресурсных коллекций утверждены.

Кроме того, в соответствии с этим национальным приоритетом, таким как биологическая безопасность, и стратегией биологической безопасности, которую Вы утвердили своим Указом, мы реализуем два проекта: программу государственного обеспечения химической и биологической безопасности в Российской Федерации и социально-экономическую инициативу «Санитарный щит – безопасность для здоровья».

Я просто хочу сказать, что в рамках этой работы мы уже по программе биологической безопасности создали 46 референс-центров по основным биологическим угрозам, восемь референс-центров было создано в конце 2022 года. То есть мы охватили этими референс-центрами и, соответственно, исследованиями все биологические угрозы, которые сегодня поименованы в законе о биологической безопасности.

Мы обеспечили оснащение и функционирование 48 центров секвенирования для диагностики инфекционных заболеваний и 153 ПЦР-центров, чтобы обеспечить доступность лабораторной диагностики. Кроме того, в рамках этой же работы мы создали национальный электронный каталог микроорганизмов, куда включены 12 700 коллекционных штаммов микроорганизмов. Это серьёзная работа, которая была проведена.

Теперь то, что касается других биоресурсных коллекций, которые не связаны с опасными микроорганизмами и вирусами. Эта тема обсуждалась у нас с Андреем Александровичем [Фурсенко] на совете по генетике. Эта тема требует серьёзного законодательного урегулирования и внесения изменений в большое количество законов. Она подъёмная, но без урегулирования этого вопроса в соответствующих отраслях невозможно будет проводить какие-либо нормативные закрепления подобного рода биоресурсных коллекций. Но это точно надо делать, и Михаил Валентинович [Ковальчук] здесь абсолютно прав.

И ещё один момент, на котором я хотела остановиться коротко. Он новый в нашей работе, но, как мне кажется, он очень важный. Мы реагируем, естественно, на то, о чём мы все всегда говорим, и на то, о чём Вы сказали во вступительном слове, – это интеграция полученных в результате фундаментальных исследований знаний в практическое применение.

Не так давно был разработан проект, он разработан под эгидой Министерства здравоохранения и Правительства, называется «Медицинская наука для человека». В рамках этого проекта мы осуществляем прикладные исследования, направленные на внедрение в систему оказания медицинской помощи различных исследований. И здесь я хочу сказать о биомедицинских клеточных продуктах и продуктах тканевой инженерии. Это стало возможным после того, как был принят Федеральный закон «О биомедицинских клеточных продуктах». Он позволил нам сделать достаточный задел, который сопоставим с другими, зарубежными странами.

Что мы сейчас наметили, в этом году? Мы отобрали восемь клеточных продуктов, которые прошли «доклинику» и позволяют восстановить трудоспособность и снизить риск инвалидизации при болезнях суставов, переломах костей, при последствиях инсульта, травмах спинного мозга, ожогах и трофических язвах.

В рамках проекта мы предполагаем уже в 2022 году провести клинические исследования на базе Московского государственного университета имени Ломоносова, Государственного научного центра хирургии имени Петровского, Института [биологии развития] имени Кольцова и ряда других институтов. Для ускорения внедрения мы внесли уже даже поправки в этот законопроект, чтобы как можно быстрее регистрировать эти продукты. В этом году мы планируем создать новую тест-систему для оценки безопасности биомедицинских клеточных продуктов и, как я уже сказала, сократить сроки внедрения.

Что это даст? Это внедрение в практическое здравоохранение позволит нам оказать помощь миллиону наших граждан. Поскольку эти заделы имеют достаточно серьёзные наработки, мы считаем, что уже в 2023 году у нас появятся первые результаты. Также эти институты, которые я упомянула, берут на себя подготовку медицинских работников и тиражирование новых методов лечения, для того чтобы внедрить их в практическое здравоохранение. Средствами проект обеспечен, здесь не нужны никакие дополнительные расходы, и мы рассчитываем, что это даст свой результат.

Кроме того, у нас в работе с прошлого года 11 оригинальных лекарственных препаратов, в том числе направленных на онкологические заболевания и болезни сердечно-сосудистой системы. Мы планируем данные клинические исследования завершить в этом году. Это для информации. Я думаю, что это серьёзное направление, которое нам даст определённый прорыв в здравоохранении.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Принципиальные решения, в том числе и в области, которую мы сейчас рассматриваем, конечно, у нас проходят через парламент, через Государственную Думу. В этой связи хотел бы спросить Сергея Владимировича Кабышева, есть ли у него какие-то соображения или предложения?

Пожалуйста, прошу, Сергей Владимирович, председатель Комитета Госдумы по науке и высшему образованию.

С.Кабышев: Уважаемый Владимир Владимирович!

В Комитете Государственной Думы по высшему образованию есть несколько законопроектов, связанных с генетическими технологиями. Мы сейчас проводим консультации с заинтересованными ведомствами, и, надеюсь, в ближайшее время мы выйдем на первое чтение и дальше примем законопроект.

Что касается вопросов, связанных с научно-образовательными центрами, мы тоже работаем над этим законопроектом. Здесь очень важно определить те направления, в которых существовали бы… Здесь сложные вопросы, связанные с организационно-правовой формой: простое товарищество либо здесь какие-то новые формы надо искать. У нас эта работа ведётся.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Я уже говорил, что для того, чтобы добиться практического, нужного стране результата, нам нужно объединять усилия и науки, и образования, и административных органов, в том числе и на региональном уровне. По линии Государственного Совета у нас создана соответствующая комиссия.

Я бы хотел предоставить слово Травникову Андрею Александровичу, губернатору Новосибирской области.

Пожалуйста.

А.Травников: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Предложение, наверное, одно, я его не первый раз озвучивал. В текущей редакции Стратегии НТР [научно-технологического развития], в плане реализации стратегии, есть мероприятия по разработке модели управления территориями с повышенной концентрацией науки и инноватики. Очень важно, чтобы при актуализации стратегии это направление не было утрачено, а может быть, даже приобрело дополнительное значение.

В первые годы реализации текущей стратегии системных программ развития подобных территорий были единицы. Пожалуй, вспомню Новосибирск, Томск, Сколково. На сегодняшний день таких подготовленных программ уже около двух десятков. Но это чаще всего инициатива снизу – это муниципалитеты и регионы, или, как пример, новый «Большой Саров» – инициатива «Росатома».

Конечно, очень важно, чтобы и на государственном уровне к подобным программам, подобным территориям было сохранено и даже усилено внимание. В конце концов это не местная ценность и даже не региональная ценность – это общегосударственная ценность. Конечно же, в актуализированной версии стратегии к этому нужно сохранить достойное внимание.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо.

Так, коллеги, пожалуйста, если ещё кто-то хотел что-то сказать, прошу вас.

В.Говорун: Вадим Говорун, Институт системной биологии и медицины.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Я хотел бы обратить Ваше внимание и наших коллег к вопросам планирования проектов. В частности, мне ближе, естественно, медицина, биомедицина и инфекционные процессы. Этот проект ВИП ГЗ [важнейший инновационный проект государственного значения] сейчас находится на финальной стадии рассмотрения.

Дело в том, что кроме традиционных патогенов благодаря развитию синтетической биологии, к сожалению, появляются новые возбудители, и не секрет, что есть прогнозы о том, что эпидемия ковида, которая нас очень многому научила, – это не последняя эпидемия. Если мы не предусмотрим какие-то достаточно глобальные процессы синхронизации разных этапов, начиная от проведения фундаментальных исследований и разработки быстрых технологий для определения того, на что нужно делать: либо вакцинные препараты, либо пассивную иммунизацию, – не доведём в исполнении таких проектов дисциплину между участками, как раньше говорили, – то есть от разработки до передачи этого на какое-то опытное производство и потом масштабирование, – то мы просто не успеем быстро и адекватно отвечать.

Мне кажется, что при соблюдении всех норм и законов надо очень внимательно, по-новому подойти именно к этим вопросам, они являются ключевыми, то есть: как фундаментальная разработка в конечном счёте окажется на большом промышленном предприятии? Не секрет, что разработчики, которые сидят в лабораториях, – а я отношусь именно к этому числу, – не всегда представляют ни возможности промышленности, ни возможности тех технологических укладов, которые следуют за победным рапортом о том, что какая-то технология создана. Это первое.

Второе. Не проводится комплексное обучение таких специалистов, которые способны быстро воспринимать культуру разработчиков в лаборатории и передавать её на производство.

И, наконец, последнее. Мы должны – в данном случае при планировании таких проектов – понимать, что это не только достижения в быстрых диагностикумах или в быстрых каких-то средствах, но это ещё и развитие новых технологий, которые, как я уже сказал в начале, позволят нам сражаться с инфекционными агентами неизвестной природы.

Дело в том, что ковид, несмотря на то что он нас всех напугал, – его ближайший родственник интенсивно изучался 20 лет. Можно себе представить, [что будет,] когда подобного рода история произойдёт для нас совершенно неожиданно и мы не будем понимать, с чем мы имеем дело. Тут необходимы на самом деле очень большие фундаментальные усилия, которые не заканчиваются только статьёй, как говорили коллеги, которые переходят потом к практическому исполнению.

Мне кажется, что планирование таких проектов должно быть сопряжено не с достигнутым, а с учётом того, в каких реалиях мы сегодня живём и в каких реалиях в ближайшее время мы будем жить.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо, пометил.

Пожалуйста, ещё.

Е.Шмелёва: Елена Шмелёва, федеральная территория «Сириус».

Уважаемый Владимир Владимирович, можно?

В.Путин: Пожалуйста, Елена Владимировна.

Е.Шмелёва: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Мы сегодня говорим так или иначе про эффективность реализации, достижения научно-технологических задач. Всё-таки я хочу ещё раз вернуться к вопросу проведения качественной экспертизы, которая будет оценивать влияние результатов на безопасность России, на качество жизни жителей, каждого из нас, а также оценивать достижимость самих этих результатов.

Я, конечно, хотела бы предложить в развитие того, что сказал Геннадий Яковлевич [Красников] и очень многие выступающие сегодня, обязательно заложить как нормативное требование: помимо представителя Российской академии наук и институтов развития обязательно привлекать отраслевых специалистов и специалистов из министерств и высокотехнологичных компаний как государственных, так и частных, чтобы комплексно оценить и потребности рынка, и характеристики технологий, которые будут определять востребованность.

Чтобы этот подход к научно-технологической экспертизе стал универсальным стандартом, предлагаю это также закрепить в актах Правительства, которые устанавливают принципы проведения экспертизы, которые устанавливают критерии и механизмы такой экспертизы.

В продолжение также я предложила бы нам всем закрепить это в своих стратегиях. Например, университет «Сириус». В рамках реализации важнейшего инновационного проекта государственного значения по медицине объединить специалистов из ведущих медицинских и фармацевтических компаний, отраслевых институтов, в данном случае Минпромторга, Роспотребнадзора, чтобы вместе с ними разработать то, что мы называем «единый технологический контур», для приведения в соответствие результатов разработок наших учёных к требованиям и технологическим возможностям российских компаний. Эту работу очень важно сделать.

В этом плане то, что Михаил Валентинович [Ковальчук] предлагал по доклиническому центру на базе НИИ приматологии, станет эффективным элементом этой системы, где специалисты будут заниматься и стандартизацией, и масштабированием технологий производства наиболее востребованных классов биотехнологических лекарственных средств. Тогда отраслевые эксперты станут ключевыми участниками фармацевтической разработки, наработки продуктов для клинических исследований, а также приёмки разработанных импортозамещающих материалов и оборудования. И это, конечно, всё вместе облегчит тот перенос разработок на производство и оперативное реагирование, о котором говорили очень многие коллеги, на возникновение новых инфекционных угроз, а также повысит общую эффективность вложений в науку.

Конечно же, именно эти эксперты должны проводить экспертизу образовательных программ, именно эти эксперты должны входить в состав независимых аттестационных комиссий. Они должны подтверждать глобально это соответствие компетенций выпускников нашим требованиям, требованиям общества и работодателей.

Таким образом, развитие новых технологий напрямую связано с развитием кадрового потенциала и с увеличением талантов в инновационную научно-технологическую деятельность. Поэтому планируемый к созданию в «Сириусе» центр масштабирования и трансфера технологий станет ещё и учебно-производственным комплексом подготовки кадров для фармацевтической отрасли, ключевую роль в которой будут играть именно отраслевые эксперты.

В случае, Владимир Владимирович, Вашего одобрения таких подходов и поддержки Правительства Российской Федерации «Сириус» вместе с партнёрами уже сейчас, в первом квартале, готов приступить к созданию такой модели общей работы.

И ещё приведу пример. Такой же принцип работы с экспертами нами был заложен при проектировании международного центра в области экологии и вопросов изменения климата, который Вы нам поручили создавать в мае прошлого года. Исследования в этой области сегодня всё более и более актуальны ввиду тех экстремальных природных проявлений, в том числе на нашем Черноморском побережье.

При разработке концепции такого центра мы учли все отечественные и передовые исследования в сфере экологии и климата, а также определили условия и возможности апробации на федеральной территории. Это тоже могло бы войти в перечень требований к экспертизе. Поэтому мы считаем, что такой центр мог бы стать единой экспертно-аналитической площадкой для другого важнейшего инновационного проекта, а именно проекта в области климатических изменений.

Спасибо большое за предоставленное слово.

В.Путин: Пожалуйста. Вам спасибо большое.

Прошу. Кто ещё?

Н.Кропачев: Санкт-Петербург.

В.Путин: Да, пожалуйста.

Н.Кропачев: Спасибо.

От Ленинграда, Санкт-Петербурга, – нас здесь пятеро, мы обменялись впечатлениями – следующие предложения.

Безусловно, мы поддерживаем высказанные коллегами предложения по созданию единого научного пространства по повышению эффективности конкурсов, тем более это нужно делать в условиях неправомерных ограничений – внешних санкций.

Что предлагаем? Михаил Валентинович [Ковальчук] говорит о статусе научного руководителя. На самом деле, наверное, самое главное – это понять, какие права, полномочия, функционал у этого научного руководителя. Предлагаем воспользоваться потенциалом Санкт-Петербурга, Санкт-Петербургского университета. У нас более 50 крупных компаний, с которыми мы сотрудничаем. Совместно с этими компаниями разработать хотя бы проект нормативного акта, в котором будут регламентированы эти полномочия. Поспорить, поговорить, а потом уже требовать, или просить, или умолять утвердить эти правила.

Пока же рядом сидящие коллеги говорят о полномочиях генеральных конструкторов, которые есть, не научных руководителей, а генеральных конструкторов. Сегодняшний статус этих генеральных конструкторов, в общем-то, требует дополнения и, наверное, в какой-то мере согласования, потому что наличие научной составляющей при наличии генеральных конструкторов в конкретных предприятиях и учреждениях пока, как утверждают коллеги, и у нас есть основания в это верить, отсутствует.

Второе предложение – то, о чём говорил Михаил Валентинович [Ковальчук], и то, о чём говорил Геннадий Яковлевич [Красников], – касается экспертизы. Отсутствуют законодательные требования к проведению экспертиз: что называется экспертизой сегодня и как она проводится в разных организациях.

Например, Санкт-Петербургский университет даёт более двух тысяч экспертиз в год. Мы даём все экспертизы именем Санкт-Петербургского государственного университета. Это заключение организации, мы за него отвечаем головой. Я не много знаю организаций, в которых даётся заключение именем организации, а не конкретных экспертов.

Думаю, что неправильно сложилась ситуация, когда сегодня организации, подведомственные Правительству Российской Федерации, не находятся под методическим контролем Академии наук Российской Федерации. И Высшая школа экономики, и Санкт-Петербургский университет, и МГУ, и другие подведомственные Правительству организации имеют право не направлять в Академию наук свои планы о научной работе, свои отчёты.

Мы это делаем уже давно, даже до момента появления соответствующих распоряжений. Считаю, что нужно отменить эту льготу для организаций, подведомственных Правительству. Ещё раз: мы направляем в Академию наук и будем направлять независимо от того, будет отменено это правило или нет, потому что считаем, что внешняя экспертиза, тем более Академии наук, является правильной.

Ещё два предложения – к ресурсам. На одном из советов после Вашей реакции на моё предложение по поводу ограничения в доступе к ведомственным ресурсам в отношении организаций, учреждений других ведомств, наступило изменение. Сейчас мы мониторим ситуацию: практически ни одно из ведомств в Российской Федерации не ограничивают в праве на участие в конкурсах. Другое дело, насколько честны эти конкурсы. Хорошо бы не знаю как, но поднять уровень честности конкурсов в отношении организаций, подведомственных другим организациям. Основания так думать, поверьте, есть.

Но что есть ещё? Средства ведь даются не только ведомствам. И у нас, и у нашего старшего брата – МГУ, и в Высшей школе экономики есть финансовые средства, которые нам даются на развитие науки. У нас есть программы развития, программы развития увязаны со стратегией научно-технологического развития страны, и поэтому средства направляются нам и мы их расходуем – как хотим. Конечно, это неправильно.

Но я бы подчеркнул важность вот чего: если даются средства, то эти средства должны расходоваться на публичных открытых конкурсах. Конечно, есть закрытая тематика, это всё понятно. Санкт-Петербургский университет более десяти лет проводит только открытые конкурсы, в них принимают участие и учёные МГУ, и учёные других организаций.

И наш почти миллиард [рублей], который Вы нам выделяете на развитие Санкт-Петербургского университета и выполнение программы развития университета, выполняется не только нашими учёными и победителями этих конкурсов, но и учёными МГУ, учёными других организаций страны, которые, работая по этим конкурсам – а конкурсы проводятся экспертами Академии наук, – готовят продукцию, которая является результатом их труда, но принадлежит Санкт-Петербургскому университету, потому что средства выделены нам.

Думаю, что, выделяя деньги любой организации страны, безусловно, в похожей ситуации, нужно ставить условие о том, чтобы средства расходовались не внутри коллектива, а на открытых конкурсах, которые позволяли бы участвовать внешним организациям.

И последнее – доступ к инфраструктуре. На самом деле доступ к инфраструктуре – это одна из проблем, которая, безусловно, может снизить дублирование приобретаемого оборудования, приобретение двух или трех видов оборудования в одном регионе. Программное обеспечение, которое позволяет контролировать загруженность оборудования и открытость доступа.

На мой взгляд, об этом говорю на Совете уже не первый раз, к сожалению, те правила, которые были утверждены, на мой взгляд, не очень эффективны, поэтому говорю о необходимости создания публичных правил доступа к публичной собственности.

Мы же с вами понимаем, что если Санкт-Петербургскому университету выделили оборудование, то это оборудование стало не собственностью Санкт-Петербургского университета – это оборудование публичное, и доступ к нему должен регламентироваться не моим приказом, а должен регламентироваться соответствующими федеральными нормативными актами.

Сейчас в Санкт-Петербургском университете доступ к этому оборудованию предоставлен всем государственным учреждениям Российской Федерации, сотрудникам государственных учреждений. Считаю, что подобным образом должны регулироваться вопросы – опять-таки есть вопросы безопасности, конечно, и так далее и тому подобное – и в других организациях Российской Федерации.

Спасибо.

В.Путин: Николай Михайлович, и доступ к оборудованию, и открытые конкурсы на использование выделяемых для вашего университета ресурсов – это очень благородный подход. Я думаю, что это можно только приветствовать, так же как и некоторые другие Ваши предложения.

Я выражаю благодарность за Ваше выступление и хочу Вас поздравить и с днём рождения.

Н.Кропачев: Спасибо.

В.Путин: Мы вместе с коллегами, надеюсь, все коллеги присоединяются. Вам всего самого доброго.

Спасибо Вам большое за Ваше выступление.

Н.Кропачев: Спасибо.

Владимир Владимирович, сегодня 299-летие Санкт-Петербургского государственного университета.

Поэтому Вас, как выпускника Санкт-Петербургского университета, и всех выпускников Санкт-Петербургского университета, которые сегодня на экране, я поздравляю с 299-летием.

Следующий год юбилейный – 300-летие. Оргкомитет под председательством вице-премьера Чернышенко работает. Мы готовимся к 300-летию.

В.Путин: Уверен, проведём его достойно.

Поздравляю Вас ещё раз с днём рождения.

Н.Кропачев: Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста, коллеги, прошу вас.

Да, прошу Вас, Виктор Антонович, МГУ.

В.Садовничий: Спасибо, Владимир Владимирович.

Я, учитывая время, очень коротко, два предложения. Одно – о подготовке кадров, а другое – о воспитании человека.

Подготовка кадров. Я хочу продолжить Вашу мысль, что ни одна технология не бывает без фундаментальной науки. Конечно, в основе всех новых технологий, о которых мы говорили, искусственного интеллекта и так далее, лежит какая-то фундаментальная наука: математика, биология, химия, физика и так далее. И поэтому университеты, в том числе и наш, реагируют на эту задачу подготовки кадров на базе фундаментальной науки для прикладных исследований, и образовали факультеты.

У нас четыре факультета: факультет физико-химической инженерии, факультет физико-биологической информатики и инженерии, факультет наук о материалах, космический факультет – наук о космосе. Они базируются на базе наукоградов, Академии наук, Роскосмоса, ЦПК [Центра подготовки космонавтов] и так далее, в Сарове. Но подготовка кадров идёт по прежним стандартам. Биологи, которые готовятся, скажем, по искусственному интеллекту, получают в дипломе [специальность] «биология и информатика», искусственный интеллект – получают «информатика».

Я предлагаю образовать новый образовательный стандарт – фундаментальной инженерии. Такого стандарта пока нет. Тогда выпускники, которые готовятся на этих факультетах, связанных с прикладными исследованиями, с базовыми целевыми институтами, где они работают, будут получать специальность «фундаментальная инженерия». Мне кажется, что это поможет нам открыть молодёжи дорогу для прикладных исследований.

И второе предложение – это воспитание человека и гражданина. Вообще, традиция нашей русской педагогики как раз эта, её сформулировал Константин Дмитриевич Ушинский, которому исполняется в этом году 200 лет. Он выпускник Московского университета, его основной труд – педагогическая антропология: «Человек как предмет воспитания».

Я думаю, что надо обратить внимание на то, что педагогика – тоже фундаментальная наука. Мы предлагаем в ноябре провести международный конгресс, посвящённый работам Константина Дмитриевича Ушинского, и посвятить его именно этому вопросу.

Но, учитывая, что этот год объявлен Годом педагога и наставника и Годом русского языка, мы предлагаем Министерству просвещения провести в странах СНГ, где у нас есть филиалы и возможности, конкурсы научных работ, связанных с работами Ушинского о педагогике как науке о воспитании и, конечно, возможно, ряд конференций.

Мне кажется, что мы должны больше внимания обратить на воспитание как на фундаментальную науку. Здесь очень много нужного и важного для нашего времени вопросов.

Вот эти два предложения, Владимир Владимирович, я хотел предложить.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Думаю, что коллеги в странах СНГ точно поддержат. Это для всех актуально, имея в виду и то, что происходит в мире в целом. Я сейчас имею в виду не какие-то конфликтные регионы, я имею в виду в целом в сфере культуры, образования, воспитания. Это для стран СНГ очень чувствительная тема, и, уверен, это будет интересно для всех.

Пожалуйста, кто ещё?

Е.Загайнова: Владимир Владимирович, можно продолжить тему здоровья, здравоохранения?

В.Путин: Да.

Е.Загайнова: Ректор Нижегородского университета Загайнова Елена Владимировна и учёный-биомедик.

В.Путин: Пожалуйста, Елена Владимировна.

Е.Загайнова: Я хочу высказать огромную благодарность за то, что пошла программа по регенеративной медицине – то, что озвучила Татьяна Алексеевна [Голикова]. Действительно, у нас были вопросы с внедрением биомедицинских клеточных продуктов, но очень бы хотелось продолжить эти программы на федеральном уровне немножко дальше.

Как Вы понимаете, у нас во многих развитых странах сейчас увеличилась продолжительность жизни. То есть мы стали жить дольше, но хотелось бы, чтобы мы стали жить ещё лучше и качественнее. Поэтому, если была бы такая возможность… Был разработан проект федеральной научно-технологической программы с условным названием «Биомедицинские технологии активного долголетия», который включает в себя три направления на сегодняшний день, – мы готовы активной группой, которая работала над этой программой, доработать, – включает сегодня фундаментальные механизмы старения и долголетия. Здесь я как раз тоже поддержу Михаила Валентиновича [Ковальчука] в том, что нам необходим биобанк российских долгожителей хотя бы, а лучше – разного населения, наших граждан, которые живут в разных условиях, в том числе, например, и в Арктике, где явно вопросы долголетия звучат по-другому.

Поэтому второй момент – это биомаркеры старения и моделирования биологического возраста. Многие группы над этим работают, но у нас нет единого подхода к оценке биологического возраста. Если будет федеральная программа, возможно, с единым руководителем, то мы получим единый инструмент оценки, а самое главное, персональных рекомендаций каждому члену нашего общества по качеству жизни, по поведению и по возможности применения медикаментозных препаратов, если это необходимо.

И конечно, развитие геропротективных технологий, технологий возрастной инверсии. Звучит немножечко сложно, но на самом деле это препараты, которые останавливают старение, причём в глобальном его проявлении, плюс персональные препараты, которые могут останавливать нейростарение – мы с вами прекрасно знаем проблему альцгеймера. Плюс ещё препараты, которые могут останавливать сердечно-сосудистые заболевания. Ни для кого не секрет, что инфаркт помолодел, и сейчас мы имеем очень много в сердечно-сосудистых отделениях, к сожалению, молодых инфарктных пациентов. Поэтому вопрос-просьба: если есть такая возможность, поддержать следующую программу по здоровому долголетию.

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо, Елена Владимировна, за предложение. Тоже пометил для себя. Обязательно попрошу коллег это продумать и проработать.

Прошу вас, дальше. Кто ещё?

В.Дорофеев: Владимир Владимирович, разрешите, буквально секунду.

Дорофеев Владимир Юрьевич, генеральный директор Санкт-Петербургского морского бюро машиностроения «Малахит» – предприятия, где как раз была создана много лет назад первая атомная подводная лодка.

Я очень внимательно слушал дискуссию по поводу научного руководителя. Хотел бы сказать следующее. Конечно же, нам бы хотелось иметь научного руководителя уровня Александрова Анатолия Петровича, который обладал существенными полномочиями при решении многих вопросов создания именно такого серьёзного корабля, каким была первая атомная подводная лодка, которая была создана в 1958 году.

В свете этого я бы хотел сказать, что сегодня «Малахит», который входит в состав Объединённой судостроительной корпорации, те инновационные решения, которые мы применяем, зачастую выходят за традиционные компетенции судостроителей. Поэтому при обсуждении вопроса научного руководителя я прекрасно понимаю, что надо выдержать баланс между отраслевой наукой, о чём говорил Денис Валентинович [Мантуров], и федеральными [программами], Российская академия наук…

Но, мне кажется, с учётом того что мы в своих разработках применяем такие технологии, как искусственный интеллект, который относится к междисциплинарным знаниям и наукам, технологии современного генерирования, распределения энергии, разработки, которые выполняются в Курчатовском институте и на предприятиях «Росатома», то мне кажется целесообразным, чтобы такой научный руководитель, и, может быть, это можно было бы реализовать как пилотный проект, был бы реализован в такой прикладной отрасли, как судостроение, которая характеризуется большим уровнем инновационности своей деятельности.

Спасибо.

В.Путин: Почему нет? Хорошо.

Владимир Юрьевич, хорошо. Имея в виду уникальность ваших разработок, здесь, конечно, и научное руководство должно быть уникальным, которое способно не просто оценить, а, по сути, вести за собой, возглавить, понимая все составляющие того процесса, который Вы организуете.

Конечно. Владимир Юрьевич, обязательно посмотрим. Хорошо, я тоже пометил. Спасибо большое.

Пожалуйста, кто ещё?

Здесь, Вы знаете, мне кажется, что важно? Чтобы у этого научного руководителя, у коллектива либо у какого-то конкретного человека, были соответствующие полномочия. В своё время без мнения научного руководителя и финансирование не выделяли по отдельным проектам. Поэтому надо понять полномочия научного руководителя. Это вопрос, который требует дополнительного исследования, мы уже об этом говорили.

Пожалуйста, кто ещё?

Г.Трубников: Владимир Владимирович, позволите?

В.Путин: Да, конечно.

Г.Трубников: Трубников Григорий Владимирович, ОИЯИ [Объединённый институт ядерных исследований], Дубна.

Если позволите, буквально несколько тезисов я бы добавил в развитие, в поддержку того, что говорили в самом начале и Ковальчук, и Красников, и министр Фальков, и особенно Андрей Александрович Травников. Правильный, наверное, момент сейчас – укрепляя этот научный граф, научную связность нашей территории – переосмыслить, может быть, актуализировать статус наукоградов и территорий с концентрацией научного интеллекта. У нас сейчас таких точек в стране довольно много, как минимум полтора-два десятка я могу с ходу назвать: это и Гатчина, и Протвино, и Зеленоград, и Саров, и Дубна, и Пущино, и Обнинск, и Черноголовка.

Благодаря Вашим решениям, благодаря поддержке Правительства сейчас создаётся сеть мегаустановок по всей стране, в частности в тех точках, тех территориях, которые я называл. Где-то есть особые экономические зоны, где-то технопарки, где-то есть уникальные совершенно центры науки мирового уровня. Но, к сожалению, городская среда, конечно, сильно отстаёт от таких крупных городов, как Москва, Ленинград (Санкт-Петербург), Казань, Уфа.

То есть современной урбанистики в этих местах нет. А людям для максимальной самореализации нужна задача, нужны условия для работы и нужна комфортная городская среда, где было бы безопасно, где было бы удобно, комфортно, самые прорывные технологические решения были бы реализованы. Территории эти небольшие.

Я знаю, я это сейчас ответственно говорю, что и губернаторы готовы были бы софинансировать, и мы этот вопрос обсуждали неоднократно на комиссиях Госсовета. Я знаю, что нас поддерживает и профильный комитет Госдумы и Совета Федерации.

Смысл моего предложения в том, что программа инфраструктурного развития таких территорий, может быть, заслуживает отдельного федерального проекта и уж точно заслуживает актуализации статуса таких малых территорий концентрации научного интеллекта.

Спасибо большое.

В.Путин: Григорий Владимирович, Вы правы. У нас ведь много различных программ в сфере урбанистики: начиная от благоустройства территорий и кончая более масштабными вещами. Но просто должного внимания этому вопросу, который Вы сейчас подняли, не уделяли, Вы правы. На это точно надо посмотреть, и я попрошу Дмитрия Николаевича [Чернышенко]: Дмитрий Николаевич, в Правительстве, пожалуйста, пометьте это, давайте мы это оформим в качестве одного из пунктов нашего сегодняшнего протокола нашего сегодняшнего заседания. И Дмитрия Николаевича попрошу просто обратить на это в будущем внимание.

При всех этих программах, а их у нас очень много, да и средства выделяются колоссальные там, понимаете, там просто колоссальные средства, сотни миллиардов рублей. Поэтому развернуть небольшой ручеёк – там не такие уж и большие деньги нужны. Но Вы правы абсолютно, правы, даже жаль, что мы раньше до этого не додумались.

Спасибо.

Пожалуйста, кто ещё?

М.Никитин: Максим Никитин, заведующий лабораторией нанобиотехнологий МФТИ и [руководитель направления «Нанобиомедицина»], университет «Сириус».

Два конкретных предложения по поводу того, как в итоге добиваться результатов, а не заканчивать все разработки только на статьях. У нас сейчас действительно очень сильно поднято финансирование по программе обновления приборной базы, и в то же время разрабатывается программа по приборостроению. На мой взгляд, было бы очень здорово помочь как бы скомбинировать результаты двух программ, стимулируя российские научные институты закупать российское научное оборудование.

У нас сейчас всё оборудование разделено на определённые коды, и есть требования в каждом коде – допустим, в микроскопах: надо закупать какое-то количество российского оборудования. Проблема, что если хочется купить очень крутой микроскоп, то институт всегда может написать обоснование, что аналога нет и поэтому надо закупить зарубежный аналог.

Предлагается немножко видоизменить эту формулировку и, допустим, от каждого источника финансирования сказать, что надо закупать, допустим, два, три, пять, десять процентов только российского – не важно, микроскопы это будут или ещё что-то в этом роде. Пускай будет внутренняя конкуренция между всеми производителями – да, у нас хорошие, шикарные ламинарные шкафы и так далее, – пускай между ними будет истинная конкуренция за то, чтобы сделать идеальный, хороший продукт, который будет действительно нужен конечному заказчику. Вот это видоизменение, мне кажется, очень важное.

И второе предложение. Тут Валерий Николаевич [Фальков] действительно очень правильно сказал, что в большей части проектов делают то, что могут, а не то, что нужно. Действительно, когда у нас подаются всякие госзадания и другие проекты, первое, о чём думают учёные, – я говорю со стороны именно тех, кто выполняет эти проекты, – как написать потом отчёт, насколько это возможно сделать, и не думаешь о том, а вообще наука и природа позволят добиться результата или нет?

Удовлетворение конечного пользователя не есть главная цель выполнения этого проекта. Соответственно, предлагается немножко видоизменить логику финансирования, а именно сделать некий конкурсный «конус»: допустим, предлагается сделать микроскоп, объявляется конкурс, выбирается десять коллективов, которые полгода делают то лучшее, что они успеют сделать за эти полгода. Потом идёт обсуждение экспертного жюри, комиссии, выбирают пять победителей, кто сделал лучше всего. Так этот «конус» доходит до того, что на финале два лучших образца финализируются и выводятся в производство.

Таким образом, мы на каждом шаге будем получать лучшее, что есть на данный момент, а не то, что мы запланировали сегодня, то, что будет через пять лет произведено и глубоко устареет по всем техническим характеристикам, когда уже выйдет в производство.

Спасибо большое.

В.Путин: Хорошо. Рядом с Вами Андрей Александрович [Травников]. Я попрошу его в целом потом подготовить проект [решений] нашего сегодняшнего совещания, чтобы это там тоже было учтено как предложение. Что касается приборов, то это важнейшее направление нашей работы. Мы прекрасно понимаем и об этом говорили недавно на встрече с молодыми учёными как раз в «Сириусе». Это касается и доли отечественного оборудования и оборудования вообще – того, что для нас является критическим.

У нас есть такая организация – акционерное общество «Научное и технологическое оборудование».

(Обращаясь к А.Алексееву.) Алексей Николаевич.

А.Алексеев: Спасибо, Владимир Владимирович, за возможность высказаться.

Я представляю в этом уважаемом собрании малое предприятие, которое как раз уже много лет занимается отечественным технологическим оборудованием, которое может применяться в исследованиях, в разработках, в мелкосерийном и серийном производстве электронной компонентной базы на основе полупроводников.

Безусловно, в последнее время разработан целый пакет мер поддержки прежде всего по линии Минпромторга, сейчас по линии Минобрнауки, которые позволяют наше направление – электронное машиностроение – наконец эффективно развивать.

В своё время это была целая отрасль в Советском Союзе, огромная отрасль, которая, к сожалению, в 90-е и нулевые годы пришла к не очень хорошим результатам. Фактически осталось очень малое количество компаний, которые в состоянии сейчас взяться за серьёзные разработки. Во многом это случилось из-за инициативы небольших групп разработчиков, которые сумели сохранить и развить этот потенциал.

Сейчас, на мой взгляд, одним из направлений, которое позволит быстрее двигаться вперёд как по научному приборостроению, так и по электронному машиностроению для микроэлектроники, должна быть быстрая и эффективная дорожная карта превращения этих малых предприятий в отраслевых лидеров. Потому что сейчас, на наш взгляд, в некоторой степени инструменты поддержки этих предприятий начинают обгонять их финансовые и технические возможности. Над этим нужно специально работать. Для этого есть сейчас и кадровый потенциал, и возможности. Потому что нам действительно нужны отраслевые лидеры, которые бы двигали это направление в тесной кооперации с вузами и с научными центрами.

Это моё мнение и предложение. Прошу обратить на это внимание.

Спасибо за возможность выступить.

В.Путин: Хорошо.

Спасибо, Алексей Николаевич.

Будем заканчивать? Или что-то есть ещё? Всё?

Я хочу всех поблагодарить за сегодняшнюю работу. Мы встречаемся в праздничный для науки день – в День науки. Но тем не менее разговор у нас получился предметный, конкретный, конструктивный. Было сделано много предложений для того, чтобы организовать работу должным и, может быть, лучшим образом.

Прозвучало несколько предложений фундаментального характера. Это касается экспертизы, научного руководства, приборной базы и организации работы по целому ряду других направлений.

Но одна из ключевых тем естественным образом возникла – касается того, что особенно востребовано на сегодняшний день. Конечно, в сегодняшних условиях, когда нам нужно форсированно решать задачу импортозамещения, прикладная наука как бы и вроде бы выходит на первое место. Но я хочу успокоить всех, кто забеспокоился по поводу того, что мы не будем уделять должного внимания фундаментальной науке. Это не так. Мы прекрасно понимаем, отдаём себе отчёт в том, что фундаментальная наука – это питательная база всего: и реального производства, и прикладной науки в том числе. Здесь не может быть никаких сомнений. Ничего страшного, что некоторые исследования не имеют, казалось бы, на первый взгляд конкретных результатов, которые выражаются в промышленном производстве.

Вопрос, конечно, в этой экспертизе, о которой так или иначе мы говорили. Сами исследователи, причём уважаемые, говорят, что на самом деле вся наука прикладная. Мы сегодня с молодыми людьми, с молодыми исследователями вспоминали об этом. Вся наука прикладная, вопрос только в том, когда будут использованы те или иные открытия, достижения. Но они будут когда-то использованы.

Это мы прекрасно понимаем, знаем, и об этом даже не нужно говорить. Те люди, которые находятся сегодня здесь, на своих рабочих местах либо в соответствующих центрах, знают это лучше, чем я. Но, конечно, нам бы очень хотелось, чтобы импортозамещение, о котором мы говорим, двигалось бы нужными темпами. Мы ничего не сокращаем, я это хочу ещё раз подчеркнуть, с точки зрения финансирования.

Конечно, нужно быть очень аккуратными в расходовании бюджетных средств, нужно привлекать, как говорил Министр финансов [А.Силуанов], не только бюджетные средства, но и средства из других источников. Нужно активизировать работу с бизнесом, с регионами Российской Федерации. Но, безусловно, нужно эффективно расходовать государственные средства. Ничто не будет забыто, мы будем работать по всем этим направлениям.

У России очень хороший фундамент, очень хорошая база для продолжения исследований по всем направлениям, востребованным сегодня, и даже на длительную историческую перспективу. Российская наука всегда тем и отличалась, что мы всегда смотрели в будущее. У нас замечательная школа, и мы будем делать всё для её развития. А Андрея Александровича Фурсенко попрошу обобщить все сделанные предложения и подготовить, согласовать с Правительством, со всеми заинтересованными ведомствами, подготовить проект нашего сегодняшнего решения.

Я хочу всех поблагодарить за работу и пожелать вам всего самого доброго.

Ещё раз поздравляю вас всех с Днём науки. Всего хорошего!

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 8 февраля 2023 > № 4288926 Владимир Путин

В Башкирии торговля адаптируется под покупательский запрос

Гульназ Данилова

Потребительское поведение жителей Башкортостана за последние месяцы изменилось: мы стали тратить более осознанно. Сказалось ли это на ситуации "по ту сторону прилавка", на "деловом завтраке" в "РГ" рассказал министр торговли и услуг Республики Башкортостан Алексей Гусев.

Алексей Николаевич, как обстоят дела в сфере торговли и услуг?

Алексей Гусев: За 2022 год в Башкортостане введено 289 торговых объектов. По итогам 9 месяцев (результатов по 12-ти еще нет) рост налоговых поступлений от сферы торговли и услуг вырос на 63 процента по сравнению с тем же периодом 2021 года. Сфера общественного питания показала рост на 3,1%. Объем инвестиций увеличился на 9,2%.

Сложившаяся ситуация, безусловно, вызвала изменения в ассортименте, представленности товаров. Сказались ковидные ограничения, когда некоторые страны были закрыты для движения транзитных грузов и отправки собственной продукции. Чтобы не допустить дефицита, ретейлеры пересмотрели логистические маршруты, нашли новых поставщиков. На присутствие товаров на полках также влияет санкционное давление. Зарубежные бренды уходят, наши производители вынуждены перестраивать свои технологические линии. Ситуацию удается переломить за счет импортозамещения или покупки оборудования в дружественных России странах.

Товар меняется, но дефицита нет, да и качество не страдает. Возьмем, к примеру, "Молочную кухню". Линейка продукции другая, а качество выше. То же самое - на полках: наименование продукции есть, но бренд другой. Это нормальное явление, а для наших производителей еще и благоприятное. Они могут занять освободившиеся ниши и продвигать свою продукцию.

Для этого нужна реклама, маркетинговые кампании, на что не у всех хватает средств. Как же дойти до покупателя?

Алексей Гусев: В этом помогает программа "Продукт Башкортостана", которая действует с 2013 года. В 2020 году мы провели масштабный ребрендинг. Если первоначально "Продукт Башкортостана" был коммуникационной площадкой для ретейла и производителя, чтобы вывести его на рынок, то сегодня упор делается и на потребителя. Эта программа позволяет сформировать некий продуктовый патриотизм.

Рост доли местного товара усиливает нашу продовольственную безопасность и сказывается на ценообразовании. Конечная стоимость ниже.

С 2013 по 2019 годы в проекте участвовало 350 компаний, которые имели право маркировать знаком "Продукт Башкортостана" около 15 тысяч наименований. Сегодня уже порядка 700 производителей и свыше 26,3 тысячи наименований продукции.

Значок "Продукт Башкортостана" на товаре означает, что он произведен на территории нашей республики из местного сырья и проверен на качество и безопасность.

Но не везде местную продукцию можно купить...

Алексей Гусев: Местная продукция меньше всего представлена у федеральных игроков и больше всего - в магазинах у дома, ярмарках и рынках. Этот формат торговли - хороший канал сбыта для местных производителей, и он будет развиваться. В республике принята концепция ярмарочно-рыночной деятельности и нестационарных торговых объектов, предусматривающая увеличение их количества и повышение качества сервиса.

Еще одной приметой времени можно назвать активное развитие сегмента магазинов категории эконом. Чем это вызвано?

Алексей Гусев: Такой формат торговли дает экономию финансово-хозяйственных затрат и помогает быть конкурентоспособным.Любой ретейлер думает над тем, как снизить издержки на содержание собственных магазинов. И его задача - не разгонять инфляцию и успевать за покупательской способностью населения. Отсюда и рост сегмента эконом. Товар там такой же, как и везде, но на него наценка ниже: он размещен на паллетах, а значит, не нужно тратиться на мерчендайзера.

Как еще можно повлиять на цены?

Алексей Гусев: Позитивно на ценообразовании сказывается возможность хранить как можно дольше собственный урожай. Для этого необходима инфраструктура. Она развивается достаточно активно, как и в целом пищевая и перерабатывающая промышленность.

Да и наши производители ответственно подходят к этим вопросам. Напомню, что в начале прошлого года они по собственной инициативе подписали договор об ограничении наценки на товары социальной группы.

Если говорить об овощах, то тот же "борщевой набор" имеет ярко выраженный сезонный характер. Осенью цена ниже. Когда заканчиваются овощи местного урожая и надо завозить извне, например, из Израиля или Египта, наблюдается постепенный рост, который останавливается, когда поспевают овощи в южных регионах.

В этом году обеспокоенность вызывает холодная зима в Узбекистане, откуда в Башкортостан поступают свежие овощи и фрукты.

В торговле постоянно требуются кадры, с чем это связано?

Алексей Гусев: Мы уже второй год наблюдаем за тем, что потребительская инфляция, то есть цена товара на полках, растет меньшими темпами, чем производственная инфляция. Сети вынуждены сокращать свои издержки, чтобы этот рост не перекладывать на потребителей, что отражается на доходности и, соответственно, зарплате сотрудников. Кадров нет по двум причинам: или работа тяжелая, или недостаточно оплачивается.

Особое внимание как со стороны властей, так и надзорных органов уделяется школьному питанию, но родители по-прежнему жалуются, что ребенок в школе не ест. Почему дети отказываются от еды? Только ли из-за привычки употреблять вкусное и неполезное?

Алексей Гусев: Причины разные. Бывает, что пища холодная. Детям младших классов нельзя самим раскладывать еду по тарелкам - стол должен быть накрыт к их приходу. Но еда быстро остывает, поэтому важно без опозданий приводить на обед классы. В некоторых школах не хватает посадочных мест и приходится разбивать учебный процесс, чтобы все дети успели поесть.

Школьное питание должно быть прежде всего безопасным, затем вкусным и полезным. Но вкусно и полезно не всегда совпадает. И мы должны формировать правильное пищевое поведение, объясняя ребенку, почему на тарелке лежит не поджаренный окорочок в масле, а бледная котлета, приготовленная на пару, ведь его растущему организму необходимо ежедневно получать необходимые белки, жиры, углеводы, макро- и микронутриенты.

Все это есть в школьной еде. СанПиН предусматривает 10-дневное меню, то есть определенный набор продуктов, который в течение 10 дней не повторяются. Не каждый дома может обеспечить такое разнообразие питания.

Вас как министра торговли устраивает запрет на продажу алкогольной продукции, действующий в праздничные дни?

Алексей Гусев: Правительство республики своевременно приняло такое решение. Три года назад, когда начали вводиться эти ограничения, нужно было выстроить систему работы. С одной стороны, алкогольный рынок вносит существенный вклад в наполнение бюджета за счет акцизов, и надо создавать благоприятные условия производителям для увеличения производства. С другой - алкоголь причиняет вред здоровью. И тут нужны очень тонкие настройки. Главное: на рынке не должно быть контрафакта, суррогата, употребление которого приводит к смерти. Четкий контроль, вытеснение с рынка нелегальных игроков и ограничения дали положительный результат. Акцизы с каждым годом растут. Это означает не то, что люди начали больше пить, а то, что производители больше производят и продают продукцию в других регионах. Смертность от случайных отравлений алкоголем снизилась с 211 человек в 2018 году до 57 в 2021-м. С каждым годом уменьшается число преступлений, совершенных в состоянии алкогольного опьянения.

В тему

В Башкортостане около 27 тысяч объектов торговли. Из них 5,6 тыс. продовольственных, 9,7 тыс. непродовольственных магазинов, 5,7 тыс. магазинов смешанного ассортимента, 615 торгово-сервисных комплексов, более 5,8 тыс. нестационарных и мобильных торговых объектов.

Россия. ПФО > Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 8 февраля 2023 > № 4288422 Алексей Гусев

Дмитрий БИКБАЕВ: Я горжусь проектами с участием детей!

Автор: Андрей КНЯЗЕВ

Дмитрий Бикбаев стал популярен как участник проекта «Фабрика звезд-7», а впоследствии солист группы «БиС», работавшей с Константином Меладзе. Но еще до участия в «Фабрике» он снимался в известных сериалах, будучи студентом ГИТИСа. В каждые периоды жизни Дмитрий бывал разным: веселым и безбашенным в группе «БиС», сосредоточенным и серьезным, когда он работал в Театре Луны и занимался постановкой спектаклей с детьми из «Маленькой Луны». А сейчас он взрослый интеллектуал, социально ответственный человек. Его пространство «Арт-платформа» набирает все большую популярность и открывает двери для молодых, креативных, творческих деятелей, для их проектов и спектаклей. Об этом и многом другом Дмитрий рассказал в интервью «Учительской газете».

– Дмитрий, я недавно прочитал о проекте «Арт-платформы» «Соло 01» и поддержке его Министерством по чрезвычайным ситуациям, точнее одним из его подразделений. С удивлением узнал, что проекту шесть лет. Но знают о нем не так много людей. Расскажите подробнее, чем по формату этот проект отличается от «Фабрики звезд», к примеру? И особенно интересно узнать о музыкальном шоу «Пламенные сердца», финале Всероссийского детского конкурса индивидуальных исполнителей.

– Мы этот конкурс замыслили вместе с действующим сотрудником МЧС Дмитрием Вячеславовичем Крикуненко. Это было в то время, когда я работал в Культурном центре имени И.М.Астахова в Люблино, тогда мы с ним вместе решили, что было бы неплохо провести конкурс для музыкально одаренных детей и подростков, в который стоит вложить серьезный патриотический смысл. Шесть лет мы его проводили в разных обстоятельствах и разных форматах. Но благодаря поддержке Президентского фонда культурных инициатив в этом году мы смогли его провести не на уровне города, как это было прежде, а на уровне всей страны. Мы собрали талантливых детей и подростков из разных регионов России. Кастинг проходил сначала дистанционно, потом очно в Москве. И в итоге мы отобрали 35 талантливейших участников, которые попали в две недели сказки. Мы как организаторы старались подарить им незабываемые две недели в Москве, которые были бы наполнены прежде всего дружбой, получением новых знаний и навыков, посещением мастер-классов, различных культурных институций, особо значимых мест в Москве. Мы старались их обогатить культурно. И при всем этом ставили спектакль – музыкальное шоу «Пламенные сердца». Это шоу, также как и 6 лет назад, содержало в себе патриотический смысл. Очень важно, чтобы с детьми и современными подростками разговор строился применительно к патриотической тематике в том ключе, в котором они готовы воспринимать этот разговор. Мы старались сделать модное, интересное, увлекательное, воздействующее на детскую аудиторию произведение, в котором патриотизм не был бы чем-то нравоучительным, а органичным. Чтобы по окончании просмотра у зрителей возникло желание изменить свою жизнь, заниматься добровольческой деятельностью, возможно, связать свою жизнь со служением Отечеству.

– Как я понимаю, у вас это получилось. Ведь сейчас вы готовите уже второй сезон проекта.

– Да, мы будем уже отсматривать детей не только со всей страны, но и со всего мира. Это будет международный проект, и мы также соберем талантливейших ребят. За две недели, наполненные не только репетициями, но и другой культурной программой, мы создадим новое музыкальное шоу, которое будет основано на Указе Президента РФ «О сохранении и укреплении традиционных российских нравственных ценностей». Надеемся, что эффект от того культурного продукта, который мы создадим, также как это было год назад, будет не меньшим, а может, даже и большим.

– Знаю, что несколько лет назад во время молодежного образовательного форума «Таврида» вы обучали молодых менеджеров культуры. Тогда вам самому еще не было тридцати лет, однако ребята, насколько я слышал, остались довольны, многому у вас научились. В чем секрет вашей педагогической деятельности? И что в ней происходит сейчас?

– Быть учителем – это достаточно сложно. Я сейчас являюсь руководителем и не могу сказать, что во всем вынужден обучать своих сотрудников. Но, конечно, в каких-то моментах приходится вести за собой, расширять кругозор, объяснять и так далее. Все руководители иногда превращаются в учителей, потому что любому сотруднику, особенно вновь пришедшему, много чего нужно объяснить, поделиться опытом, сделать так, чтобы его творческий рост был сопряжен с профессиональными успехами. Я как руководитель в этом, конечно же, заинтересован прежде всего.

Что касается участия в различных образовательных и просветительских форумах – для меня это неотъемлемая часть служения интересам страны. Я знаю, что таким опытом по созданию и проведению, обеспечению различных социально-культурных проектов, как у меня, мало кто обладает, и я с радостью им делюсь. Ничего не таю и передаю знания новым поколениям. Это могут быть молодые талантливые артисты или менеджеры в сфере культуры, молодые режиссеры-постановщики. Я уверен, что, если бы все исходили из этой же позиции, было бы намного проще жить, потому что если есть опыт, то им нужно делиться. Ты в любом случае не обеднеешь, потому что наберешься нового, но кто-то может перенять твои идеи и помочь нам всем обеспечить новое профессиональное будущее.

– Я неоднократно видел ваши театральные постановки, где вы работали с талантливыми детьми и подростками на протяжении почти десяти лет, и в Театре МОСТ, и в «Зарядье», и относительно недавно во МХАТе имени Горького. И главное, что наблюдал во всех проектах, – доброта и уважение к юному поколению без сюсюканья, ханжества и напускной строгости, без менторского тона. Знаю, что многим талантливым ребятам эти проекты помогли определиться в жизни, а некоторым – просто не пропасть в ней.

– Мой путь в режиссуру начался как раз с детского проекта. Это был Nuclear Kids 15 лет назад, и тогда впервые в мои руки попали дети. Это были дети со всего мира – представители Республики Вьетнам, Турции, Египта, а также братских нам стран СНГ. И мы должны были с ними поставить музыкальный спектакль. С того момента я понял, что такое работа с детьми, учитывая, что они у меня стали быстро развиваться, учиться. За месяц мы добились очень больших результатов. Этот навык у меня врожденный, и я его очень сильно люблю. Многие из детей – участников того проекта стали звездами. Среди них есть уже состоявшиеся большие артисты, звезды московских театров, номинанты «Золотой маски», победители крупных федеральных проектов, в том числе взрослого «Голоса». И в этом я вижу некую свою миссию, и она мне нравится. Дети – это наше будущее, с ними надо заниматься от чистого сердца и абсолютно бескорыстно. Не у всех есть способность зажигать в них желание вовлекаться в тот или иной вид деятельности. Так сложились обстоятельства, что у меня эти способности есть.

Я очень люблю работать с детьми. Потому что это самая благодатная почва для развития и передачи знаний. Если дети чувствуют, что ты искренне пытаешься сделать их лучше и всячески их наполняешь, они бесконечно тебе за это благодарны всю жизнь. Это лучшая инвестиция в наш завтрашний день и в мой завтрашний день тоже. Я горжусь проектами с участием детей. Я помню всех детей, которые участвовали, хотя у меня было большое количество многолюдных проектов. Недавно я приезжал с лекцией в институт в Саратове и среди публики в зале увидел одного из участников проекта «Большая перемена», тогда он был артистом, а тут оказалось, что уже совсем скоро будет юристом. Я его узнал, он этому очень сильно удивился. Не забываю ни одного ребенка, потому что они на время, когда я с ними работаю, становятся моей семьей, и я абсолютно бескорыстно отдаю им все то, что могу отдать. Они это чувствуют, и это дает мне энергию на воплощение творческих задач и уверенность в том, что моя деятельность имеет большой смысл.

– Расскажите о своих впечатлениях от учебы, от образования в конце девяностых – начале нулевых годов, когда вы учились в школе.

– Мне повезло, я из маленького города. Образование в девяностые годы сильно не изменилось по сравнению с тем, каким оно было в советский период. Конечно, у нас были уже спорные учебники, которые по тем или иным причинам выстраивали в нас определенные стереотипы поведения, что очень хорошо. Но наши учителя (так как это был действительно небольшой город) советской закалки четко проводили рубикон – что такое хорошо, что такое плохо, что нравственно, а что безнравственно и прочее. Далее я переехал в Москву, и она, конечно, не порадовала меня с точки зрения того, что здесь происходило в образовании на момент моего переезда. Часть уроков учителя вели чисто формально, большую часть домашних заданий учащиеся списывали из решебников. Я и не знал, что существует такое понятие, как решебник, то есть некая книга, в которой уже есть ответы на все вопросы и задания. Слава богу, что мои учителя из маленького города заложили во мне желание учиться и стремление быть действительно грамотным человеком, обладающим серьезным запасом знаний. И это мне открыло дорогу в институт в 15 лет и последующую возможность получить много дополнительных образований и навыков.

Я очень люблю свою учительницу по русскому языку и литературе, которая как раз встретилась мне в Москве. Пожалуй, она единственная из всех, кто действительно хотел очень многое вложить в детей, в частности в меня. Она, видя какой-то талант к исполнительству, оставалась со мной после уроков, и мы с ней готовили программы для чтецов, с которыми я потом выступал на конкурсах. Она, по сути, распахнула мне дверь на сцену, в том числе московскую. Это был мой первый опыт попадания туда. Она ставила с нами в рамках внеурочной деятельности спектакли по произведениям, которые не входили в школьную программу. Я ее очень сильно любил и люблю. Она уже ушла из жизни, но до сих пор остается для меня идеальным воплощением человека высокой нравственности и культуры, который и должен заниматься педагогической деятельностью, которому небезразлично будущее учащихся. Я действительно ей очень благодарен и буду благодарен всегда за то, что она абсолютно бескорыстно вложила в меня гораздо больше, чем положено по нормативам среднего образования.

– Кстати, о нормах образования. Патриотическое воспитание молодежи сейчас становится притчей во языцех. На мой взгляд, вы один из тех, кто может заниматься этим без нравоучительного тона и патетики, очень тонко, интеллигентно, без догматизма, присущего порой тем, кто отвечает за эту сферу деятельности. Как вам удается не впадать в крайности?

– Для того чтобы делать проект для детей, их важно любить и внимательно слушать. К сожалению, люди, которые рвутся работать с детскими аудиториями, не всегда готовы к ним прислушиваться.

Если находиться в диалоге с поколениями, для которых ты создаешь тот или иной проект, если проводить фокус-группы перед тем, как запускать те или иные процессы, то в проекте все будет хорошо. Ты точно должен знать, куда ты ведешь участников проекта. Осознавая это, разговаривать с ребенком нужно так, чтобы он не убежал, испугавшись пути.

Я, не имея своих детей, мало что могу сказать по поводу воспитания. Но каждый ребенок в каждом моем проекте становится для меня действительно своим, мне не все равно, каким он вырастет, какой опыт он вынесет из проекта. И если я понимаю, что у меня есть возможность передать ему знания о ратных подвигах наших предшественников, четкое понимание, что такое хорошо и что такое плохо, что такое Отечество и в чем заключаются истинные героизм и патриотизм, то я, конечно, это делаю. Но не в угоду своим внутренним позывам, а прежде всего ради детей. Если находиться с ребенком или подростком в диалоге и искренне желать, чтобы он воспринял то, что ты хочешь ему передать, здесь проблем быть не может. Поэтому и получается все весьма тонко и органично.

Россия > СМИ, ИТ > ug.ru, 7 февраля 2023 > № 4287458 Дмитрий Бикбаев

Больше чем крестьянский — народный: пасторальный импрессионизм Аркадия Пластова

Анна АЛЕКСАНДРОВА

Аркадия Пластова нередко называют крестьянским художником. Гелий Коржев считал это определение не вполне точным. По его мнению, Аркадий Александрович являлся по-настоящему народным художником, поскольку «в среде крестьян нашел черты общие, свойственные всем людям».

Будущий мастер родился в деревне Прислонихе Симбирской губернии. Его дед был искусным иконописцем, расписал в свое время местную церковь. О работах этого богомаза внук впоследствии отзывался так: «Живопись была мазистой, резкой. Как зачарованный я во все глаза смотрел, как сред розовых облаков зарождается какой-нибудь крылатый красавец в хламиде цвета огня, и потрясающий, неведомый восторг, какой-то сладостный ужас спазмами сжимали мое сердце. Тут же я взял с отца слово, что он купит вот таких же порошков, я так же натру себе этих красивых синих, огненных красок и буду живописцем и никем больше».

Путь к профессиональному занятию живописью оказался долгим и непростым. В 1908 году он поступил в Симбирскую духовную семинарию, где рисунок ему преподавал «начинающий художник» Дмитрий Архангельский. Завязалась дружба, продолжавшаяся всю жизнь. Аркадия молодой учитель выделил сразу. «Он учил писать меня акварелью, маслом, непрерывно рисовать все, что попадалось на глаза, снабжал меня, как и прочих, красками, холстом, бумагой, карандашами. Ставил натюрморты из фруктов, и автор лучшего рисунка премировался всеми этими яблоками, виноградом, арбузом. Таковым обычно бывал я. Чтобы не было очень обидно другим, он старался ставить натюрморт иной раз из такого количества груш и винограда, что этого хватало на всех. И тогда я премировался покупкой им моей работы», — вспоминал впоследствии Пластов. Наставник рассказал ему о Третьяковской галерее, о передвижниках...

К концу четвертого года обучения Аркадий решил ехать в Первопрестольную — поступать в знаменитое Московское училище живописи, ваяния и зодчества. Свои впечатления от знакомства с древней столицей он описывал спустя годы весьма эмоционально: «Сам не свой я брожу по Москве как во сне, Кремль, Красная площадь, соборы, Третьяковка; вот я с глазу на глаз с богами и чудотворцами. Можно ли описать эти сверхъестественные переживания? Это блаженство, от которого я, крепкий как жила, парень 19 лет, задыхался, точно я нес на плечах дом в 3 этажа».

Не пройдя конкурс, Пластов подался в вольнослушатели Строгановского училища, где занимался в скульптурной мастерской. Через год, в 1913-м, состоялась еще одна попытка поступления в МУЖВЗ и опять постигло фиаско. В 1914-м с третьей попытки удалось-таки поступить, пусть и на скульптурное отделение. Намеревался, окончив его, перейти на живописное, однако помешала революция. Как вспоминал много позже мастер, в рисовании он так и остался самоучкой: «Выставки и Третьяковка, собственный домысел, споры по искусству с товарищами — вот то, что формировало во мне живописца безумно медленно, почти незаметно, без плана, порядка, бестолково, не знай как».

В 1917-м Пластов вернулся в родную Прислониху и оставался там вплоть до 1925 года. Затем вновь начал приезжать в Москву. Он по-прежнему не считал себя сложившимся художником. «Все кругом чуть не горы ворочали на всех поприщах жизни, и все хотелось так себя подковать, чтобы не было ни себе стыдно, ни людям, чтобы не было противно на тебя смотреть».

После коллективизации вступил в колхоз, город ему всегда оставался по большому счету чужд. «В нем я жил с вечно тяжелым чувством — я не дома, все кругом не свежо, одно железо, камень, стены, все не просто, надо очень много усилий, чтобы добраться до солнца, тишины, простора», — признавался художник. Впрочем, живописью заниматься он не прекращал. О той поре его ученик и близкий друг Виктор Киселев поведал: «По селу Пластов ходил, по выражению мужиков, атаманом. Его трудно было застать дома. Он всегда был где-нибудь на селе... Мастерской у него тогда еще не было. Его мастерской было все: село, гумна, поле; места, где скапливался народ; мельница, маслобойка, девчачьи зимние посиделки, сходки или любая мужицкая изба».

В 1931 году случилась трагедия: страшный пожар в Прислонихе уничтожил дом и работы живописца. Киселев свидетельствовал: «Все, что было у Пластова, сгорело. Осталось то немногое, что он дарил своим друзьям... Была у него особая папочка, в которой лежали рисунки композиций на библейские темы, сделанные пером. Когда же он вбежал в горящий дом и хотел вытащить ящик с живописными работами, то не смог его сдвинуть, а к папкам с рисунками уже нельзя было подойти. И как после Аркадий Александрович сказал мне, он только поклонился всему этому, махнул рукой и выбежал... Когда вечером в тот же день я приехал, Аркадий Александрович еле держался на ногах и только произносил: «Все, Витя, все!»

Горе не сломило художника. «Я стал усиленно делать этюды, набивать руку, готовить себя к наступлению по живописи», — описывал он выход из той бедственной ситуации. Для выставки «Индустрия социализма» Пластов создал полотно «Колхозный праздник», для другой масштабной экспозиции — картину «Колхозное стадо», за которую получил премию в 5 тысяч рублей. Ремесло живописца, пусть и с некоторым опозданием, ему покорилось, и успех его работ — в том числе выполненного для выставки «20 лет РРКА» полотна «Купание коней» — был феноменальным. Аркадий Пластов получил мастерскую на Масловке.

В годы Великой Отечественной мастер продолжил работать. Именно тогда была написана знаменитая картина «Фашист пролетел». Кроме нее, в Венецианской биеннале после войны участвовали такие работы, как «Родник», «Юность», «Ужин трактористов». Свои произведения этот замечательный «деревенщик» создавал по-разному, порой — удивительно быстро, например, полотно «Гроза» (1957). Киселев вспоминал: «Приехал я как-то летом в Прислониху, и поехали мы с Колей в Пеньковку на мотоцикле. По дороге попали под грозу, под ливневый дождь, промокли до нитки. Возвращаемся, Аркадий Александрович услышал нас, выходит из мастерской и с ухмылкой спрашивает: «Ну, съездили? А я тут картиночку написал». И показывает совершенно законченную вещь. На переднем плане — золотое хлебное поле, по небу быстро движется огромная туча, ливень уже настигает одинокую в поле телегу с косцами. Я был поражен: за столь короткий срок написать такую вещь!»

Трудился мастер постоянно, не считаясь со временем, не щадя сил. Виктор Киселев рассказывал: «Писал он при любых обстоятельствах, часто в присутствии нас, своих учеников, хотя, наверное, мы мешали ему. Он выкладывался в работе до такой степени, что, бывало, в изнеможении скажет: «Эх, ребятки, дайте мне только десять минут отдохнуть», — и сразу засыпает. Через 10–15 минут вскакивал, говоря: «Эх, проспал я, ребятишки. Нет ли у вас чашечки чайку?» И снова включался в работу до вечера. Отдыхом ему была вечерняя прогулка. Пешочком пройдет до станции метро «Динамо», затем в метро доезжал до улицы Горького. Здесь он выходил и, пройдя всю улицу Горького, закупал продукты. В центре спускался опять в метро и, отягченный покупками, возвращался домой, ставил чайник и ложился отдохнуть. Сон у него был глубоким, дыхание часто останавливалось, что меня очень беспокоило, когда я у него ночевал. Я вскакивал и смотрел — не умер ли? Но вот продолжительный выдох — и я успокаивался».

Он неизменно воспевал милую его сердцу деревню, однако сугубо крестьянским художником все-таки не был. Искусствовед Татьяна Пластова утверждает: «Картины «Праздник урожая», «Купание коней», «Жатва», «Весна», «Лето», «Из прошлого», «Суд Париса», «Икар и Дедал» и др. являются воплощением и переосмыслением традиционных европейских пластических сюжетов, таких как «праздники», «купальщицы», «времена года», а также известных мифологических и религиозных сюжетов». Татьяна Юрьевна приводит также мнение искусствоведа Владимира Леняшина: «Его живопись свидетельствует о чрезвычайной чуткости и к западной культуре. Перед многими картинами возникают ассоциации с произведениями великих крестьянских художников — Ленена и Милле. Влекла его и артистическая живопись Веласкеса и Веронезе. С опорой на Гольбейна и ранних французских мастеров выполнены многие его рисунки».

«Крестьянский художник» попал под влияние (причем очень сильное, многолетнее) импрессионистов. «Для А. Пластова, покинувшего Москву совсем молодым и живущего в Прислонихе вне художественной среды до середины 20-х, фактически до начала 30-х годов, живописные возможности, открытые импрессионистами, были во многом еще не изведаны, если говорить о непосредственной и масштабной живописной практике, а потребность в новых живописных формах ощущалась настоятельно. Более того, именно для Пластова, в силу особенностей его художественного дарования и условий жизни, импрессионизм в этот период становится определяющим стилем и методом творчества», — справедливо отмечает искусствовед с той же фамилией и формулирует со слов художника его творческое кредо: «Писать надо только свет, его мерцание, его трепещущее порхание, и тогда самая незатейливая подробность... вдруг начинает звучать так обстоятельно, в таком гармоническом единстве со всем целым, что попросту диву даешься, какую ошибку делаешь, когда пытаешься решить форму и цвет грубейшими приемами резкого контраста, и ты из оглушительной пальбы мнишь создать какую-то мелодию».

В историю отечественной живописи Аркадий Пластов вошел как самобытный, переосмысливший европейскую традицию автор. Сам же он утверждал: «Работы непочатый край, и возможно, что что-нибудь и выйдет в конце концов, — жизнь что ни день, то все более разворачивается и вширь и вглубь, нарастание творческой энергии народа таково, что скоро, наверное, придет то время, когда все и всем будет удаваться себе на радость, людям на пользу и Родине на славу».

Россия. ПФО > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 7 февраля 2023 > № 4287379 Анна Александрова

Увидеть волшебное в обыкновенном

Физика - это жизнь, а жизнь - это физика

Физика – это жизнь, ее процессы, состояния, движение. А то, что пока воспринимается нами как чудо, так это еще не открытые законы…

«Надеюсь, что кто-то из моих учеников откроет их для всех нас», – делится учитель физики Марина Сергеевна Крупышева. Она живет и работает в городе Шарья Костромской области. Шарья – небольшой, всего на 23 тысячи населения, районный центр, который украшает речка Шарьинка. Шарью называют северной столицей региона. Здесь работают два дома культуры с многочисленными кружками и студиями для взрослых и детей, спортивными секциями, труппой народного театра. В городке имеется несколько школ на пятьсот – тысячу мест, много детских садиков. Сыграть свадьбу, отметить важную дату можно в одном из ресторанов или кафе. Словом, уезжать из Шарьи не хочется. Марина Сергеевна с мужем живут здесь в собственном доме. Учительствуют.

С будущим супругом она познакомилась в Костромском педагогическом институте имени Николая Алексеевича Некрасова, где когда-то начали дружить и ее родители, тоже педагоги. Жизненный уклад учителя был прямо перед глазами. Родители собственным примером научили организованности, порядку обязательной подготовки к событиям и планированию. Даже во время каникул мама каждое утро объявляла: «Так. План на день» и перечисляла дела, которые две дочери должны были выполнить к вечеру. Еще родители научили творчески подходить к выполнению задуманного, потому что сами все время придумывали для своих детей что-то новое.

В школе Марина мечтала стать конструктором-модельером одежды. Вдохновлялась она мамой, которая раскладывала на полу ткань и приступала к выкройке платья себе или одной из дочерей. Став матерью двух дочек, Марина Крупышева начала шить уже для них. Да и в Кремлевском дворце (по окончании конкурса «Учитель года России»-2022) на ней было собственноручно сшитое платье.

Отец, учитель физики, любил во­зиться с техникой. Начав изучение электротехники и радиотехники еще в армии и продолжив в училище, восьмидесятилетний папа сохраняет свое увлечение до сих пор. Когда Марина была еще маленькой, он не отправлял ее гулять или помогать матери, а позволял наблюдать за починкой домашней техники.

«Помню, как у неработающего телевизора папа снимал заднюю крышку, ставил табуретку и садился с плоскогубцами и отвертками искать причину поломки. Я подлезала к нему под руку, вставала рядышком и смотрела вместе на генераторные, полупроводниковые лампы, диоды, конденсаторы, схемы. Спрашивала: «А это что? А это как работает?» Было любопытно посмотреть, что там, внутри игрушек. Так ли у них все устроено, как в телевизоре? Разбирала на части неваляшек и говорящих кукол», – делится Марина Сергеевна.

Теперь она сама рассказывает своим ученикам о транзисторах, осциллографах и полупроводниковых лампах. Ученикам, никогда не видевшим таких приборов. Марина Крупышева трудится учителем физики в шарьинской школе №6, ведет классное руководство в 8–м «А» классе и дополнительные занятия для интересующихся физикой учащихся разных школ города.

Раз в неделю пятые и шестые классы приходят к ней на занятия кружка «Удивительная физика». Знакомятся с элементарными приборами, такими как измерительный цилиндр, весы с разновесами, калориметр, динамометр, амперметр, вольтметр и др. Но сначала их нужно ознакомить с понятиями «шкала» и «цена деления», ведь в школе на уроках физики они этого еще не проходили.

Физика – наука экспериментальная, поэтому учительница старается на каждом уроке проводить опыты, практические работы, привлекать учеников к проведению исследований. Современные дети, больше принадлежащие миру виртуальному, чем реальному, совершают удивительные для себя открытия, занимаясь простейшими опытами. Очень радуются, когда им удается точно взвесить физическое тело не на электронных, а на тех самых старых рычажных весах, где чаши нужно уравновесить с помощью гирек. «На занятиях мы изучаем окружающий нас мир, его устройство, удивительные законы, – уточняет Марина Сергеевна. – Удивительно, что давление воды не зависит от формы сосуда. Удивительно, как распространяются запахи, что вода из стакана не выливается, если накрыть его листом бумаги и перевернуть вверх дном».

Любопытные малыши задают много вопросов, порой таких, на которые и ответить-то с ходу трудно. Например, мальчишки часто интересуются, можно ли разделить два полюса магнита, чтобы каждый из них работал автономно. Простой ответ: «Нет, нельзя, потому что, даже если бы получилось распилить магнит, каждая его половинка перемагнитится, и у нее появится противоположный полюс» пытливые детские умы не удовлетворяет. Приходится отвечать развернуто и рассказывать, почему так происходит, а значит, углубляться в строение вещества.

После уроков в начале недели школу №6 посещают девятиклассники, чтобы посвятить полтора часа подготовке к ОГЭ по физике. Не во всех школах города есть необходимое оборудование, и на занятия «Практикум» собираются самые заинтересованные ребята. И снова опыты, показывающие зависимость силы трения, частоты колебаний маятника, силы тока на участке цепи подпитывают у ребят интерес к естественно-научным фактам и идеям. Середина недели посвящена решению более сложных задач с одиннадцатиклассниками и десятиклассниками, у них Крупышева ведет интенсивный курс физики по подготовке к ЕГЭ. Темы разные: механика и термодинамика, электричество и квантовая физика. Задачи трудные, так что необходимо многое уметь: записывать рассуждения, указывать законы и явления, проводить анализ процессов, устанавливать взаимо­связь величин, обосновывать выбранное решение. Показать самые коварные моменты, чтобы снизить вероятность повторения ошибок, в этом Марина Сергеевна видит свою помощь.

«Физика – предмет сложный, особенно в старших классах. И выбирают ее для сдачи экзамена высокомотивированные ученики. С теми, кто увлечен физикой и старается постичь эту науку, в которой много разных разделов, очень интересно заниматься. Поэтому я помогаю им систематизировать материал. Составлять свои опорные конспекты, а не пользоваться чужими; определять тип задачи и применять для ее решения подходящий алгоритм. Все эти знания необходимы будущим инженерам», – рассказывает Крупышева.

Марина Сергеевна постоянно учит детей делать что-то своими руками. Они и делают: соединяют электрические цепи, собирают простейшие приборы, работают с магнитами и линзами, взвешивают физические тела. «Видели бы вы, – говорит она, – как поначалу восьмиклассники боятся собирать электрические цепи! А потом осваивают правила подключения, и у них загораются лампочки, вращаются электромоторы. Даже регулировка громкости в простейших радиоприемниках приносит им радость». Восклицание «Ура! Получилось!» – главная награда для Марины Сергеевны. А основная педагогическая задача – подсказать, как все, чему она учит на уроках и дополнительных занятиях, может пригодиться и в повседневной жизни, и в научной практике. Ведь, по ее словам, «…через несколько лет они откроют новые законы, будут строить новые приборы и машины, полетят к другим планетам». И это не просто надежда. Одна из ее выпускниц поступила в Московский государственный технический университет имени Н.Э.Баумана, чтобы по окончании учебы строить космические корабли. Другие, как она их называет, «мечтающие дети» обучаются в крупнейших университетах страны.

Впрочем, ее жизнь не ограничена только школьными стенами. Она руководит городским объединением учителей физики Шарьи, организует мастер-классы по обмену опытом и привлекает педагогов из других районов к участию в вебинарах.

Марина Сергеевна автомобилистка с многолетним стажем и поэтому любит сменить обстановку, выехав на прогулку в лес. Раз в год они с мужем предпринимают вылазку в Нижний Новгород, где живут их взрослые дочери. Визит сопровождается обязательным семейным походом в местный драматический театр.

Много путешествует и со своими учениками, посещая театры, музеи, выставки не только в близлежащих Костроме, Ярославле и Нижнем, но и осматривая достопримечательности Йошкар-Олы, Москвы, Санкт-Петербурга. «Дети возвращаются из поездок очень сдружившимися, – отмечает Марина Крупышева. – В поездках они открывают друг в друге лучшие качества, заряжаются друг от друга энергией до такой степени, что забывают о мобильных телефонах».

После конкурса «Учитель года» в числе пятерки финалистов Марина Сергеевна приняла участие в совместной программе повышения квалификации Академии Минпросвещения России и Московского физико-технического института «Фазовый переход. За служение физике». Программа включала лекции, круглые столы, практикумы и образовательные экскурсии. Учителя физики из разных городов страны ознакомились с современными научными трендами в различных сферах: нанотехнологии, микроэлектронике, двумерных материалах, робототехнике, космических и арктических исследованиях. «Мы разговаривали с теми молодыми учеными, которые сегодня совершают открытия в науке с прицелом на будущее. За пять дней увидели много нового и интересного, побывали в университетских лабораториях. Я училась в педагогическом институте, наукой мы там занимались мало, да и оборудование в те дни было попроще. А вот то, что молодые физики делают в МФТИ, используя современнейшие приборы и установки, очень нас впечатлило», – говорит Крупышева. Конечно, этими впечатлениями она поделилась в специально созданной для интересующихся физикой старшеклассников группе в соцсети, где регулярно размещает сведения о значимых открытиях и новых технических разработках российских и зарубежных ученых.

Будущие ученые воспитываются в школе, а интерес к науке зачастую рождается в простых открытиях, которые объясняют физические явления. На конкурсном уроке в Тюмени педагог с ребятами изучали зависимость протекания диффузии (окрашивания) от разных условий. Как цветные шарики-молекулы проникают в пустоты между другими молекулами, так ее энергия заполняла собой все пространство класса. Дети унесли домой раскрашенные в необычные цвета футболки, а Марина Сергеевна – новые подходы к образовательному процессу. Казалось бы, что нового может для себя узнать специалист с 30–летним стажем? Содержание предмета знает прекрасно, методикой владеет превосходно, новые технологии применяет, а вот приемы виртуальной среды, используемые более молодыми коллегами, захотелось перенять.

Конкурс дал возможность посмотреть на себя со стороны. «Это был вызов. Вызов самой себе: смогу ли я сделать что-то интересное, достойное конкурса. Для этого нужно было выйти за рамки привычного комфорта, подключить не только знания, интуицию, но и креатив, эмоции. Теперь точно могу сказать – этот опыт получился!» – подводит итоги Марина Крупышева.

Галина СЕРГЕЕВА, Костромская область

Россия. ЦФО > Образование, наука > ug.ru, 7 февраля 2023 > № 4286204 Галина Сергеева

Встреча с мэром Москвы Сергеем Собяниным

Президент провёл рабочую встречу с мэром Москвы Сергеем Собяниным. Обсуждались вопросы экономики, промышленности, здравоохранения и развития транспортной инфраструктуры столицы.

В.Путин: Сергей Семёнович, мы с Вами в постоянном контакте, и ситуация в целом в столице известна хорошо. Тем не менее, имея в виду значимость Москвы в жизни страны, в экономике страны, конечно, всегда полезно подвести некоторые итоги за определённые промежутки времени, и есть возможность поговорить как раз по итогам 2022 года.

С.Собянин: Спасибо, Владимир Владимирович. При Вашей поддержке Москва за последние годы реализовала целый ряд масштабных проектов и по праву стала одним из лидеров мировых мегаполисов.

2022 год был для нас определённым испытанием, но в условиях даже жесточайших санкций для Москвы это не послужило каким-то препятствием по реализации тех программ, о которых мы с Вами говорили и намечали. Более того, я считаю, что и последующие годы дадут хорошую, высокую динамику и качество развития города, несмотря на все сложности.

Я на примере ряда проектов хотел Вам об этом доложить.

В частности, в области экономики Москва вышла на третье место по валовому продукту с учётом паритета покупательной способности среди мировых городов. Мы нарастили в два раза объём инвестиций за пять лет, на 40 процентов увеличился объём обрабатывающей промышленности даже без учёта Московского НПЗ, а с учётом ввода новых мощностей Московского НПЗ объём обрабатывающих отраслей увеличится в два раза в Москве.

Мы реализуем в области экономики ряд интересных проектов, которые будут драйверами развития в ближайшие годы. Мы уже говорили о беспилотных летательных аппаратах. В Руднёво на промкомплексе мы развернули большую площадку, сегодня уже там 120 тысяч квадратных метров промышленных площадей, в ближайшие годы будет в три раза больше. И ядром этого промкомплекса будут как раз беспилотные летательные аппараты, которые мы не так давно смотрели в МГУ, на ИНТЦ «Воробьёвы горы». Кроме того, там разворачивается и ряд федеральных предприятий, таких как «Алмаз-Антей», которые выполняют стратегические задачи.

Ещё одним направлением, очень важным для страны и для города, является развитие фармацевтики. В Зеленограде мы в настоящее время разворачиваем большой кластер по производству лекарственных препаратов, в первую очередь жизненно важных медицинских препаратов, начиная от вирусов и заканчивая онкологией, причём две трети из них никогда в России не производились. Мы тоже в ближайшие годы увеличим на две трети объём этого кластера, но уже сегодня там развиваются крупнейшие российские предприятия, мы им оказываем всемерное содействие, заключаем долгосрочные контракты, и за счёт этого они чувствуют себя уверенно и развивают производство новых препаратов.

Третье направление в области экономики. Вы дали добро на создание в Москве кластера электромобилей.

Мы, несмотря на попытки заблокировать производство автомашин в Москве, возобновили производство «Москвича» на базе бывшего производства «Рено» и планируем за два года сделать собственную российскую платформу электромобилей и начинать производить уже собственные автомобили с большинством комплектующих, произведённых в России.

Ещё одно направление – важнейшее для такого города и которое определяет, собственно, и развитие экономики, и комфорт для жителей – это развитие транспорта. За эти годы мы при Вашей поддержке реализовали целый ряд проектов, связанных с подземным метро, с наземным метро, дорогами.

В частности, Вы год тому назад, чуть больше, открывали Большую кольцевую линию метро, две трети которой было построено. Сейчас мы её полностью закончили и в ближайшие дни, если Вы сочтёте возможным, с Вашим участием хотим открыть Большую кольцевую линию уже в целом по всему кругу. Это будет, конечно, очень серьёзным подспорьем для развития метро, освобождения других линий, наземного транспорта и так далее. Это крупнейшая магистраль в мире среди всех кольцевых линий метро.

Ещё один проект, с которым Вы активно нам помогали, – это так называемое наземное метро, «Московский центральный диаметр», которым связали между собой разрозненные пригородные сообщения. Мы ввели два МЦД, и в этом году мы заканчиваем обустройство и запускаем ещё два диаметра – МЦД-3 и МЦД-4.

В.Путин: Хорошо работает.

С.Собянин: Да, отлично, просто отлично. Они пользуются огромной популярностью. Это, по сути дела, крупнейший инфраструктурный проект. Один из таких проектов реализуется сегодня в Лондоне, он реализуется лет двадцать, считается крупнейшим в Европе инфраструктурным проектом. Мы реализовали схожих два и ещё два запустим в этом году. Осенью оба МЦД – МЦД-3 и МЦД-4 – будут запущены. Один из них – это как раз вход высокоскоростной магистрали из Санкт-Петербурга, соответственно, из Зеленограда – и в сторону Казани. Напрямую проходит через весь город, через центральные вокзалы. А МЦД-4 пройдет через все вокзалы города, за исключением одного. Тоже сложнейший проект, очень важный для города.

Ещё одно направление – это строительство крупнейших магистральных дорог. Мы с Вами в прошлом году запускали Московский скоростной диаметр, первую очередь. В этом году достроим вторую очередь и достроим Южную хорду, тоже большой проект, 40 километров, соединим Московский скоростной диаметр с направлением на Казань, которое сейчас коллеги федеральные строят, дальше уже федеральная дорога идёт, соединяем её. Таким образом, от Казани на Питер будет идти дорога, и здесь ещё скоростная магистраль. Таким образом, у нас, получается, по сути дела, четвёртое транспортное кольцо из хордовых сообщений. И это будет базой, основой уличной дорожной сети в Москве, новой основой.

Труднейшие огромные проекты, потому что они идут в основном в эстакадах, вдоль железных дорог, со сносом строений каких-то бесхозных и прочих, через инженерные коммуникации, через промзоны и так далее. Тем не менее всё это подходит уже к завершению, в этом году все эти проекты будут закончены.

В.Путин: Мощное развитие Москвы, мощное.

С.Собянин: Ещё один проект, который Вы держите на контроле, – это жилищное строительство. Мы в этом [2022] году ввели несколько меньше, чем в предыдущем: там было 7,8, сейчас – 6,8 [миллионов квадратных метров]. Но любое строительство, и жилищное строительство, имеет свою определённую цикличность. Если взять пятилетний цикл, то мы раньше строили в Москве чуть больше трёх миллионов, сейчас мы вышли на пять, на семь – на 6,8 [миллионов квадратных метров]. То есть практически, если сравнить с пятилетним циклом, то мы строить стали в два раза больше жилья. Причём жильё по качеству стало другим.

Но, естественно, мы работаем не только с коммерческим жильём. Вы одобрили в своё время проект реновации жилья. Уже переселили 100 тысяч жителей – целый город. Но это только начало этой огромной программы, в ближайшие три года мы переселим ещё 200 тысяч. В конечном счёте у нас задача – переселить около миллиона жителей. Но программа набирает темпы. По сути дела, мы удваиваем объём, причём не останавливаемся, а, наоборот, мы стараемся развить эти темпы.

Следующий проект, который находится под Вашим вниманием, – это развитие амбулаторного звена первичной медицинской помощи.

В Москве, казалось бы, благополучная ситуация, но это относительно, потому что большое количество поликлиник построены в 50-х, 60-х годах, а то и в 40-х и морально устарели. Поэтому мы весь этот ветхий поликлинический фонд реконструируем. По сути дела, остаётся один остов, всё остальное новое, и на этом месте создаются новые поликлиники.

Мы в этом году закончим реконструкцию половины всего поликлинического фонда Москвы, и будет 200, по сути, новых зданий, оснащённых по новому, самому современному стандарту. Это, конечно, улучшит качество амбулаторного обслуживания москвичей.

В.Путин: В 2022 году – 77, а в 2023 – 124.

С.Собянин: Да, в 2022 году мы уже достигли 77, а за 2023 год ещё прибавим 124.

В.Путин: Плюсом к этому?

С.Собянин: Плюсом, да, и будет всего 201. А всего у нас около 400 поликлинических зданий в Москве, то есть это половина всего фонда.

Всеми остальными зданиями мы тоже занимаемся, обеспечиваем хорошим, добротным оборудованием, приводим к стандартам. Здесь просто колоссальная работа, потому что ветхое здание, там кирпичей-то практически не остаётся, остов один, всё практически [обновляется]: и кровля, и планировка, и инженерные коммуникации, и фасады. Сложнейшая программа, мы долго к ней подступались.

В.Путин: Практически реновация, по сути, глубокая.

С.Собянин: По сути дела, да, глубокая очень реновация. Причём новые стандарты, новые подходы, новая система взаимоотношений пациентов и врачей, комфортные для тех и других условия, работники МФЦ, которые внедряются в систему приёма пациентов, новое оборудование – в общем, хороший проект, красивый.

И здравоохранение. Помимо поликлинического звена в этом году мы заканчиваем целый ряд крупнейших проектов: Коммунарку, в которой Вы были, ряд объектов заканчиваем, крупнейший проект, связанный с онкологией, – это клиника Логинова, в области инфекционных болезней – инфекционная клиническая больница № 1, детский большой комплекс и целых шесть флагманских центров экстренной помощи, которые являются ядром старой клиники и повышают в полтора-два раза её производительность.

Параллельно с этим в первую очередь для медицины внедряется система искусственного интеллекта. Вы хорошо знаете эту тему, недавно проводили большой форум, – искусственный интеллект работает на основе больших данных. В Москве создана база данных, систематизированных причём, структурированных данных на два миллиарда [единиц данных]. Это одна из самых крупных баз вообще в мире, на основе которой можно обрабатывать и учить искусственный интеллект для принятия решений.

В настоящее время уже с помощью компьютерного зрения поставлено восемь миллионов диагнозов в различных сферах: начиная от онкологии, с сосудистыми заболеваниями, лёгочными заболеваниями и так далее. Попадание очень высокое, и оно постоянно увеличивается.

Для врачей первичного звена мы сделали систему врачебных подсказок, уже девять миллионов диагнозов поставлено с учётом искусственного интеллекта. Понятно, что врач сам в конечном итоге ставит диагноз, но искусственный интеллект помогает ему правильно структурировать лабораторные назначения, обработать их, поможет выписать рецепт, правильно диагностировать. Это большая поддержка для врача. И это, конечно, уникальная система не только для Москвы, но и в целом для мира.

В.Путин: Конечно, тиражировать надо. Мы когда проводили мероприятие там, отмечали этот проект, я имею в виду по линии Сбербанка.

С.Собянин: Систему поликлинических решений мы делаем совместно также со Сбербанком, очень эффективная система, и, конечно, она работает на базе электронной медицинской карты, на базе данных, структурированных, систематизированных, размеченных, для того чтобы искусственный интеллект мог их обрабатывать и уже выдавать соответствующие диагнозы.

Параллельно мы работаем с «Московской электронной школой». Здесь тоже достаточно большой объём данных, около двух миллионов единиц контента уже закачано в эту школу. Очень системный, глубокий проект, который позволяет улучшить качество школьного образования. И сегодня около 4,5 миллиона обращений в сутки к этому контенту.

Вы давали поручение, чтобы попытаться всё-таки распространить этот опыт на другие регионы. Мы с Министерством образования и с Минцифры создали проект, где «Московская электронная школа» будет основой для российской электронной школы под названием «Моя школа». Чтобы не изобретать велосипед – мы всё-таки много лет над этим работаем, адаптировать его к требованиям Министерства образования.

В.Путин: Это имеет отношение и к онлайн-образованию или это помощь самим школам?

С.Собянин: В основном это в плане образования, это помощь для учителя, он при проведении урока закачивает контент, в котором есть всё: методические пособия, лаборатории, видеолаборатории, проверочные работы. С этой же платформы он закачивает задание ученику на дневник ученика с соответствующим подсобным материалом, проверочным и так далее. И вот эта вся машина работает как единый организм.

В «Московской библиотеке», электронной библиотеке, закачано, как я уже сказал, около двух миллионов единиц контента на любые темы. Но важно ведь не только создать какой-то огромный объём неструктурированный, а систематизировать под каждый урок, под каждую тему, под каждый стандарт, определённый Министерством образования. Это очень важная, большая, сложная работа. Мы вместе с Министерством образования много лет этим занимались, у нас сегодня уже такой неплохой продукт.

Мы говорили уже о необходимости применения цифровых технологий в проектировании зданий, сооружений в стране. Многие иностранные платформы ушли из страны и обрушили, по сути дела, цифровое проектирование. Мы за короткое время создали наши аналоги цифровых платформ. Более того, в Москве создали цифровой двойник города: это и всё наземное планирование – перспективное, настоящая ситуация, – вплоть до фасадов домов, и объёмное проектирование. И помимо наземного ещё сделали подземную всю сеть инженерных коммуникаций, то есть мы видим, что есть на земле и что есть под землёй. И это не просто картинка, а это инструмент для проектирования и создания новых жилищных, промышленных комплексов зданий и сооружений. В настоящее время на основе этой платформы, на основе цифровых программ уже создано три тысячи зданий, в том числе новый кластер «Ломоносов».

В своё время, помните, была очень серьёзная проблема по управлению жилищным фондом, домами, потому что практически собрание в доме провести невозможно, принять [решения] невозможно – значит, управляющая компания что хочет, то и творит.

Чтобы как-то решить эту проблему и вовлечь жителей в управление домом, чтобы они имели реальную возможность, мы создали систему «электронного дома», в которой сегодня жители могут принять все необходимые решения со своего смартфона, с телефона, с компьютера. Не нужно всем прибегать в подъезд и голосовать руками. И это голосование достоверное, потому что оно подкреплено соответствующими цифровыми паспортами. На этой базе можно принимать все решения.

В.Путин: Цифровая демократия.

С.Собянин: Цифровая демократия, да. Но она реальная, она даёт огромное количество услуг, и люди чувствуют действительно себя хозяевами своего дома.

В.Путин: Они вовлечены в процесс принятия решения.

С.Собянин: Вовлечены, да.

Вы знаете, много было всяких скептических замечаний по поводу видеонаблюдения в городе, всяких инсинуаций, что это плохо, что за кем-то будут следить. Система видеонаблюдения в первую очередь, конечно, работает на безопасность города. В настоящее время в метро и в городе было задержано 7713 человек, находящихся в федеральном розыске, это чистой воды уголовники, которых раньше не могли найти. Эта система в течение нескольких секунд распознаёт, даёт сигнал для работы полиции.

В результате, например, в Москве в разы уменьшились квартирные кражи, потому что преступники понимают, что, зайдя в подъезд, даже если в маске зашёл, система его распознает. Даже если они полностью закрыты, всё равно по системе видеокамер его отследят и раскроют преступление. Тут важная система.

И должен заверить Вас, Владимир Владимирович, что мы продолжим все эти программы, это только часть из них. Город должен развиваться комплексно, качественно и динамично.

В.Путин: По каждому из этих направлений проделана большая работа, и каждое из них является чрезвычайно важным. Помню, как ещё несколько лет назад, не так давно, большие сомнения были по поводу того, сможет ли Москва обеспечить нормальное движение, нормальный трафик внутри города, внутри городских площадей. Да, конечно, при таком огромном количестве населения и при такой плотности это непростая задача, но в целом в Москве это удаётся лучше, чем во многих других мегаполисах мира.

Так же активно развивается система здравоохранения, образования, городская среда в целом. Так что и Вас, и всю Вашу команду хочу за это поблагодарить. Надеюсь, что в таком темпе и с таким качеством работа будет продолжена и в ближайшее время.

С.Собянин: Спасибо, Владимир Владимирович. С Вашей поддержкой.

В.Путин: Спасибо Вам. Главное, что всё, о чём мы договариваемся, практически всё реализуется.

С.Собянин: Да, мы не останавливаемся, несмотря ни на какие сложности. Более того, эта работа вся будет продолжена в такой же динамике.

В.Путин: Спасибо.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > kremlin.ru, 7 февраля 2023 > № 4286074 Сергей Собянин

Сергей Беляков, гендиректор Росгосцирка: «За время пандемии люди соскучились по цирковому искусству»

Татьяна ФИЛИППОВА

В прошлом году компания Росгосцирк впервые за всю постсоветскую историю вышла на прибыль: 2850 представлений, которые посетили 3,4 миллиона зрителей, принесли 147,6 миллиона рублей. Гендиректор компании Сергей Беляков рассказал «Культуре», что происходит в цирковой отрасли.

— Сергей Григорьевич, как вам удалось достичь таких прекрасных результатов? «Помогла» ли пандемия, из-за которой цирковой конвейер почти на два года остановился, а в прошлом году наконец заработал в полную силу?

— Ответ на ваш вопрос не будет простым. Да, за время пандемии люди очень соскучились по цирковому искусству. Заполняемость зала у нас выросла на 22 процента, в общих показателях это большая цифра. Но ряд тех мер, которые мы приняли для повышения посещаемости наших предприятий, конечно, тоже сыграл свою роль. Во многих цирках появились молодые руководители, которые проходят постоянное обучение, находятся с компанией «Росгосцирк» в ежедневном контакте, у них появилась возможность высказывать свои наболевшие проблемы. Наболевшие проблемы — это, конечно же, в большей степени состояние цирковых зданий, которые строились 40-50 лет назад и имеют очень уставший внешний вид, туалеты, фойе, гардеробные и так далее.

Когда директор умеет убедить, мы обращаем на это особое внимание и стараемся помочь цирку с ремонтом.

Вот сейчас мы провели ремонт в Ставропольском цирке. В 2020-м ураган снес у него часть крыши, и цирк нужно было закрывать. Но поскольку мы понимали, насколько в Ставрополе любят цирк, мы приняли решение в экстренном порядке делать капитальный ремонт кровли. Параллельно с этим мы отремонтировали фойе, туалеты, кресла в зрительном зале и даже ложу дирекции. И получился практически обновленный цирк, и, конечно же, это оценит зритель, который ходил в этот цирк, где 40 лет не было ремонта.

Мы понимаем, что наше хозяйство не самое молодое, поэтому мы в очень большом объеме сейчас ремонтируемся, в ремонте находятся Пензенский цирк, Челябинский цирк, Красноярский. В 2022 году мы закрыли на капитальный ремонт Иркутский, Волгоградский, Тверской цирки. Прямо сейчас мы отработали финальное представление в Екатеринбургском цирке и подписываем акты приема-передачи подрядчикам цирка в Екатеринбурге. И в этом году мы закроем еще и Воронежский цирк.

— Здания цирков типовые или построены по разным проектам?

— Есть типовые здания, есть индивидуальные проекты, как Екатеринбургский цирк, подобного цирка, с таким красивым куполом, нет на карте земного шара. Цирк является визитной карточкой города, и во всех фильмах и сериалах, которые снимаются в Екатеринбурге, в первую очередь показывают здание нашего цирка.

— Сколько человек вмещает зрительный зал?

— Все цирки разные. В самых маленьких — это Ростовский, Кисловодский, Астраханский, — 1200 — 1300 мест. В Екатеринбургском цирке — две с половиной тысячи зрителей. В Большом Московском цирке, где руководит народный артист России Эдгард Запашный, — это не наш филиал, это отдельное предприятие, которое имеет прямое подчинение правительству Москвы, — вместимость зрительного зала три с половиной тысячи мест.

— В компании 36 цирков, вы закрываете на ремонт пять, без калькулятора понятно, какие это огромные потери и риски. Что будет с людьми, которые работают в этих цирках?

— Вы знаете, что у нас конвейерная система — программы переезжают из одного цирка в другой, каждая занимает от 60 до 140 человек артистов и обслуживающего персонала, которые постоянно переезжают из одного города в другой. Когда закрывается цирк, этому коллективу дальше ехать некуда. Понимая масштабы закрытия наших предприятий, мы готовились к тому, чтобы часть наших артистов переходила работать в другие коллективы, делали большие программы, поэтому сейчас, при закрытии пяти цирков на капитальный ремонт, наш артистический состав не страдает. Люди, которые работали в цирках, временно, на период капитального ремонта, уходят в неоплачиваемые отпуска или ищут себе другую работу, потом они вернутся в свой цирк. Как-то так. А для компании «Росгосцирк», конечно, это существенная потеря дохода, поэтому мы будем стараться увеличивать посещаемость в цирках, которые не закрыты на капитальный ремонт.

— Чем будете удивлять публику?

— Новыми программами, конечно. За последние два года мы уже выпустили десять новых программ, все они работают с успехом. В 2023-м мы планируем выпустить еще четыре и пятая к нам сейчас уже зашла на Новый год — программа Большого Московского цирка «Страшная сила», в которой участвуют братья Запашные, народные артисты России. Она вызвала небывалый интерес у публики, поскольку Запашные давно не выезжали с гастролями. В Нижнем Новгороде они отработали с самым большим результатом за всю историю работы этого цирка и сейчас будут выступать в Санкт-Петербургском цирке на Фонтанке.

— В прошлом году вы провели два международных фестиваля — «Без границ» в Санкт-Петербурге и «Принцесса цирка» в Саратове. Как будет выглядеть цирковая осень 2023 года?

— В этом году Большой Московский цирк после трехлетнего перерыва возобновляет фестиваль «Идол». Поскольку мы дружим и коллективами, и артистами, и понимаем, что вместе мы сделаем значительно больше, чем по отдельности, будем соединять наши фестивали. В сентябре пройдет «Идол» в Большом Московском цирке, а потом часть членов международного жюри этого фестиваля переедет в Большой Санкт-Петербургский цирк, на фестиваль «Без границ». Все наши иностранцы любят Россию и, я думаю, будут рады посетить и Москву, и Санкт-Петербург.

В этом году нас поддержало Министерство культуры, и у нас будут еще два дополнительных фестиваля, в Сочи и Туле. В Сочи в мае пройдет инклюзивный цирковой фестиваль "Обыкновенное чудо необыкновенных детей". На площадке Сочинского цирка сейчас работает детская цирковая школа для особенных детей, все наши артисты, которые приезжают туда, дают мастер-классы, уроки. И дети, которые приходят в эту школу, они уже практически профессиональные артисты. Поэтому особенные детки будут на Сочинском фестивале и в зале, и на манеже.

В Тульском цирке в июне мы будем проводить молодежный цирковой фестиваль "На языке мира", где будет принимать участие исключительно молодежь, которая в дальнейшем, возможно, станет следующим поколением наших цирковых артистов. Выступая в манеже нашего Тульского цирка, они будут общаться с руководителями больших цирковых предприятий, и может быть, уже там заключат контракты на дальнейшую работу.

Рассказывая про фестивальную осень, я не упомянул фестиваль «Принцесса цирка» в Саратове, но он, конечно же будет, как и в прошлом году, в октябре. Мы поменяли только даты фестиваля «Без границ». Он у нас проводился в ноябре, а мы хотим перенести его на сентябрь, чтобы показать красоту Санкт-Петербурга ранней осенью, в теплую, солнечную погоду. Мы в это время можем даже проводить какие-то уличные мероприятия.

Сейчас точно не вспомню, но пять или семь лет назад в Санкт-Петербурге мы проводили по Невскому проспекту слонов. Большего скопления людей не было ни на одном параде. Запашный вел прямой репортаж, вышел из цирка и не смог пройти к слонам. Мы нашли для него строительную площадку с подъемным краном, и он вещал сверху, поскольку через толпу не смог протиснуться, такое было количество людей. Мы прошли весь Невский проспект, четыре часа у нас шествие заняло, и через бывшую улицу Слоновую (была такая улица в Санкт-Петербурге) вернулись в цирк на Фонтанке.

— Санкт-Петербургский цирк недавно получил новое здание, как вы думаете его использовать?

— Это здание бывшей блокадной подстанции, которая снабжала трамваи электричеством во время блокады Ленинграда, осенью 2022 года правительство Санкт-Петербурга нам его передало. Это объект культурного наследия России, памятник, и там даже сохранились остатки оборудования, какие-то "гиперболоиды инженера Гарина", что-то большое и мощное. И мы хотим, чтобы все это осталось в Музее блокадной подстанции, который займет часть здания.

Здание большое, около трех тысяч квадратных метров, поэтому мы рассчитываем перевести туда Музей циркового искусства, который сейчас находится на всех этажах Цирка на Фонтанке, и сделать там некую репетиционную зону, с манежем, и детскую цирковую школу. Артисты, участвующие в программах, будут передавать им свой опыт. Пока вот такая идея.

— Накануне нового года вы запустили новый проект — Цирковую биржу, аналогичную Всероссийской актерской бирже. Но совсем недавно Ольга Любимова в одном из своих выступлений сказала, что у выпускников циркового училища проблем с трудоустройством нет. Для чего же биржа?

- В цирковом деле есть рынок, как российский, так и международный, и все наши артисты, наши звезды, его неотъемлемая часть. Как продюсеру выбрать номер, который он хочет взять к себе? Конечно, ему нужно видеть этот номер. Поэтому мы, создавая Цирковую биржу, хотим дать ему такую возможность. Если какой-то номер поменял костюмы — они будут меняться у нас и на видео. То есть, приходя на биржу, продюсер может выбрать для себя номер, программу или аттракцион, директор фестиваля – отобрать номер на фестиваль, артист – взять какую-то идею, не украсть, а взять.

— Вы сказали: «взять идею». Есть ли авторское право на цирковые номера?

— Есть, конечно. И когда мы создаем свои номера или аттракционы, мы обязательно регистрируем свое авторское право, которое в дальнейшем мы позволяем или не позволяем использовать. У нас даже есть практика судов, когда запрещали использование номера и даже возмещали финансовые потери. Рынок есть рынок.

— Цирк как-то поддерживает артистов, которые отслужили и не выходят на манеж?

— Во-первых, у нас есть Центр циркового искусства, который, к сожалению, наши предшественники привели в печальное состояние. Были сняты даже полы, сняты стеклопакеты, и к чему все велось — мы можем только догадываться. Но это ерунда, мы все восстановили — и балетные классы, и зал, и манеж. Сейчас ремонтируются гардеробные.

Центр циркового искусства — это наша база подготовки артистов. Ребятам, которые создают там номера, нужен тренер, репетитор, человек, который даст идею и будет поддерживать в дальнейшем. И те люди, которые уходят на пенсию, находят себе применение в этом центре.

В самое ближайшее время, в течение месяца, там заработает еще и детская цирковая школа, и я надеюсь, что и моя жена, она в прошлом тоже цирковая артистка, будет в качестве преподавателя ездить туда и передавать детям опыт.

Большинство артистов, выходя на пенсию, остаются при своих номерах. Потому что цирковое искусство — династийное, и молодое поколение нужно сопровождать, поэтому старшие продолжают ездить с коллективами.

В каждом цирке требуются цирковые люди — инспектор манежа, который знает все по технике безопасности, как подвеску правильно сделать, где закладные подцепить, чтобы никакого травматизма не было. Поэтому большинство остаются в цирке. Тех, кто уходит по возрасту,

мы готовы и поддерживать, и сопровождать. Для этого мы учредили новую большую общественную организацию, в которую уже вошли полторы тысячи человек, - Союз деятелей циркового искусства.

— Вы родились в Донецкой области. Планируете привозить цирковые программы в Донбасс?

— Конечно, я и сам уделяю большое внимание этому региону, и Российская государственная цирковая компания готова максимально его поддерживать. В Донецком цирке сейчас возможности проводить гастроли нет, поскольку город подвергается постоянным обстрелам. В Луганском цирке мы были еще до референдума, возили туда одну из лучших своих программ, и это говорит о многом.

— Последний вопрос — о программе «Пушкинская карта», к которой вы очень долго не могли подключиться. Вы стали к ней ближе?

— Мы стали ближе, и я уверен, что дорогу осилит идущий, поэтому мы ни на секунду не останавливаемся. Мы знаем, что нас поддерживает министр культуры, знаем каждый этап, который нам нужно пройти, и надеемся, что в этом году станем участниками «Пушкинской карты». Я думаю, это многих обрадует.

Россия > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 6 февраля 2023 > № 4286175 Сергей Беляков

Режиссер Наталия Гугуева: «Нужно вовремя спросить себя, именно себя: «Что со мной не так?»

Алексей КОЛЕНСКИЙ

Наталия Гугуева — документалист, создающий фильмы-события из фильмов-портретов. В январе она представила публике свою самую камерную документальную драму «НЕрасставание» — историю любви и разлуки артистов балета длиною в целую жизнь.

Они познакомились в хореографической школе. Женились, развелись шестнадцать лет спустя… и не смогли расстаться. У Олега и Веры давно новые семьи, но все знакомые видят их как единое целое. Впервые за много лет им довелось прожить несколько дней под одной крышей — сто раз поругаться и осознать, что любовь — нечто прорастающее сквозь эмоции и разрывы, остающееся с нами навсегда. Эта фабула стала поводом для исповеди героев и режиссера, фильмы которой — по оценке отборщика Московского кинофестиваля Григория Либергала — посмотрели на сотнях телеканалов и в интернете более миллиарда зрителей.

— «НЕрасставание» — драматичный и счастливый фильм, собравший уже десяток фестивальных призов, никого не оставляющий равнодушным...

— Да, фильм получил награды в России и за рубежом, но дороже всего — реакция зрителей и коллег. Никогда не была обделена вниманием, а на сей раз меня буквально снес поток писем и признаний от людей, которых эмоционально захватила моя работа, заставила вновь пережить моменты, связанные с расставаниями. Все мы когда-то теряли близких, годами, десятилетиями испытывали боль и горечь от утраты родных.

— Герои картины подходят к этой черте и переосмысляют всю жизнь, ваша судьба также богата сюжетными поворотами — закончив сценарную мастерскую игрового кино, вы увлеклись документальным...

— Во ВГИКе нам показывали выдающиеся документальные работы — совсем не такие, как мы привыкли видеть в телеформате. Один или два семестра мы изучали курс неигрового кино. В рамках курсовой я написала историю из жизни цирковых актеров. Сценарий очень понравился моим мастерам, и они посоветовали предложить ее известному режиссеру-документалисту Алексею Габриловичу, но он скоропостижно скончался. Вгиковский товарищ, оператор, сказал: «Давай снимем сами!» Мы и сняли — фильм «Двое и одна» привлек внимание известных режиссеров-документалистов, продюсеров, кинокритиков. Я не была уверена, что картина получится, но перед монтажом побывала на крупном международном фестивале, увидела фильмы коллег, и — простите за наглость — решила: тоже так смогу!

— «Двое и одна» — история утративших чувство воздушной гимнастки и саксофониста, ради любви оставившего музыку, ставшего воздушным гимнастом, перекликается с «НЕрасставанием», и вам также довелось увидеть ту драму «тет-а-тет»?

— Да, в цирке на проспекте Вернадского. Параллельно с учебой во ВГИКе участвовала в театрализованных постановках клоуна, народного артиста Андрея Николаева — уникального человека, гитисовского педагога Аллы Пугачевой. К тому времени у меня было одиннадцать лет балетного стажа: в «Росконцерте» я работала в Ансамбле пантомимы под руководством А. Жеромского, потом — в Московском театре пластической драмы Гедрюса Мацкявичюса. Разряд Мастера спорта СССР по художественной гимнастике также очень пригодился.

— Тем не менее вы предпочли режиссуру артистической карьере...

— И много чему! Родители воспитывали меня в прямо противоположных направлениях. В четыре года отец отвел в шахматную школу, а мама ориентировала на искусство — пение, гимнастику, хореографию. Я серьезно занималась психологией, философией, математикой, училась в двух технических вузах на экономических факультетах. Режиссура, где важны чувство цельности, ритма, аналитика, психология и музыкальность, умение выстроить точную историю, объединила все мои пристрастия, умения и навыки, полученные в школьные и студенческие годы.

— Для того чтобы подобрать знаменатель этому уравнению, требуется значительная концентрация...

— С первых классов я тренировала память — когда шла в школу или на тренировки, то на ходу заучивала страницы классической прозы. Я была очень дотошной и обстоятельной, хотела прожить многие жизни и, думаю, документальное кино выбрала потому, что могу всерьез погружаться в профессии моих героев. Так, во время работы над фильмом о боксере Косте Цзю («Костя Цзю. Быть первым!» 2004 года. — «Культура»), я серьезно изучала бокс и метод работы на ринге, погружалась в профессию палубных летчиков-истребителей, на момент съемок иногда знала в их деле то, что мои летчики-асы уже забыли («Форсаж», «Форсаж. Возвращение» 2001-го и 2016-го. — «Культура»). Дотошность, помогающая найти общий язык, и доверие крайне важны для нашей работы.

— Как родился замысел «НЕрасставания»?

— Я познакомилась со своими героями в шестнадцать лет. Олег и Вера на тот момент были взрослой семейной парой, у них был пятилетний сын, потом родился второй. Я пришла в хореографический коллектив современного танца, созданный Олегом, увидела любящую пару, стала невольным свидетелем разрушавшегося брака, мучительных расставаний, обид, боли, непрощения. Не раз они были готовы начать совместную жизнь после развода, но что-то все время мешало — суетное, несуразное, они долго жили в разных городах, а потом у каждого появилась своя семья.

Я росла, взрослела и менялась с этой историей на протяжении десятков лет, в какой-то степени проживала рядом с героями в течение всей жизни, у меня менялся и взгляд на эту историю, потому что менялась и я сама. В какой-то момент у Веры и Олега начался период примирения и прощения, страдания очищали чувства, их взаимоотношения становились глубже и прочнее...

Идея съемок возникла в связи с решением старшего сына Веры и Олега кардинально изменить свою жизнь, уйти в монастырь. На тот момент он — успешный актер и театральный режиссер — сообщил мне о своем решении и попросил подготовить маму с папой к этому повороту судьбы. Мы встретились в Херсонесе — там, где много лет назад Вера, Олег и их пятилетний малыш были счастливы вместе... Я наблюдала и сопереживала им в этой поездке, хотелось запечатлеть все переживания, но было нельзя: слишком беззащитны в тот момент были мои герои, особенно Вера. Спустя пару лет Олега позвали на постановку в Орловский театр, и Вера поехала с ним как хореограф — впервые за много лет они оказались наедине, под одной крышей, с вечным вопросом «что мы, кто мы друг для друга?». Эту совместную их жизнь и работу мы начали снимать...

— Кто-то из зрителей сумел сформулировать ответ на вопрос: почему люди на протяжении десятков лет совместной работы не могут ни жить вместе, ни быть врозь?

— Хорошо высказался режиссер Павел Фаттахутдинов: «НЕрасставание» — это фильм о том, какие формы существования принимает любовь в нашем испорченном мире. Наверняка любой зритель, переживший развод, найдет свое прочтение истории, так и должно быть с хорошим фильмом... Разведенный не по причине потери интереса к партнеру, а по причине человеческой греховности, измены, внезапно вспыхнувшей страсти, а любовь не проходит, никуда не исчезает». На фестивале «Саратовские страдания» картину посмотрела психолог и отметила, что весь ее опыт исследований семейных проблем отразился в часе экранного времени... «Построить крепкую семью сегодня значительно сложнее, чем создать космический проект!» — сказал после просмотра директор Института демографии Юрий Крупнов. Для меня это история о том, как тяжело сохранить и пронести сквозь несовершенный мир великий дар любви.

— Да просто поделиться чувствами с любимыми мы порой оказываемся неспособны!

— Тираня друг друга страстями, эгоизмом и, как маятники, шатаясь между «не могу без тебя» и «не прощу никогда». После просмотра молодые люди часто задают вопрос: «А что для вас любовь?» Они еще не знают, что даже в очень глубоких отношениях возникают моменты, связанные с неприязнью к своей «второй половинке». В каждой семье случаются периоды остывания, почти все проходят через сомнение: не ошибся ли я? Своего ли выбрал человека? Чувства изменчивы, бывает, любимый, самый близкий начинает раздражать, вызывать ненависть или равнодушие. К этому надо быть готовым — вовремя спросить себя, именно себя: «Что со мной не так?» Не с ним, а со мной! Ведь ранее любимый остался прежним, а твое отношение вдруг изменилось... Может, дело все-таки в тебе?

— Как герои приняли столь откровенный рассказ?

— Я не хотела, чтобы Вера смотрела кино сразу по завершении картины, ей надо было отойти от съемок, но она посмотрела картину втайне от меня и, к моему удивлению, фильм ей очень понравился. Сделала лишь одно замечание: «Надо немного сократить одну сцену, она ритмически выбивается!» И оказалась права. К еще большему удивлению, картина понравилась и сыну. Он сказал, что в какой-то степени она способствовала укреплению их семейных связей, а внучка призналась, что благодарна «НЕрасставанию» за возможность увидеть бабушку и дедушку вместе, ведь в реальной жизни у девочки такой возможности не было: они навещали ее порознь.

— Если говорить сугубо о фабуле, можно сказать: ему испортил жизнь успех и эгоизм, а ей — принципиальность и непримиримость?

— Отчасти, конечно. Олег — яркий артист, талантливый балетмейстер и режиссер, харизматичный мужчина — Дон-Жуан, мачо (смеется). Он ученик Владимира Васильева и Екатерины Максимовой, ставивший спектакли в десятках городах страны и за рубежом, в столичном Театре-кабаре «Летучая мышь», «Театре Луны». С юных лет был окружен массой и молоденьких, и звездных красавиц. Вера, не менее яркая и харизматичная, чувствовала себя рядом с ним серой мышкой. Думаю, виновата мнительность и, возможно, заниженная самооценка.

— По статистике, приблизительно восемь из десяти браков у нас заканчиваются разводами, в чем же общий корень бед?

— Когда молодые создают пару, они не очень понимают, зачем им это, зачем вообще существует семья, что в ней должно быть самое главное. Протоиерей Владимир Воробьев говорит: «Когда ко мне приходят за благословением на брак, я прежде всего проверяю молодых на способность жертвовать собой ради другого. Предлагаю пойти и подумать, что будет, если — не приведи Бог — через год твоя любимая «половинка» потеряет здоровье, привлекательность, сохранится ли твоя верность и теплота? Готова ли здоровая «половинка» любить и опекать заболевшую?» Верующие люди соединяются в пару и создают семью, чтобы возрастать в любви, учиться любить, носить тяготы друг друга, уметь преодолевать раздражение, охлаждение... Феофан Затворник писал (не дословно): «Чем мельче (низменнее) цели жизни человека, тем вероятнее, что его брак будет разрушен».

— В какой момент съемок вам было больнее всего?

— Во время прощания Олега и Веры на вокзале, когда Вера уезжала к себе домой из Орла, а он оставался работать. «У каждого, — думала я в тот момент, — своя жизнь, своя семья... Смогли бы они сейчас быть вместе?» Они не отвечали на этот вопрос, да я им его и не задавала...

— Четырнадцать лет вы служите главным режиссером дирекции документального кино Первого канала, на котором весьма редки показы авторских неигровых картин...

— Руководство канала постоянно просит отслеживать меня интересные фестивальные фильмы, ведь я часто бываю на фестивалях как участник конкурсных программ и жюри. На Первом отсматривают все, что предлагаю, и что-то ставят в эфир, но, честно говоря, качественное авторское кино для широкого зрителя снимают очень мало, а массовая публика предпочитает привычные ток-шоу, и с этим ничего не поделаешь. Рейтинг выдающихся неигровых фильмов, как правило, увы, невысок, к тому же телепремьеры нужно «подогревать» инфоповодами, и с этим возникают проблемы.

— Когда же вашу картину «НЕрасставание» увидит широкий зритель?

— Где-то через полгода, по завершении нашей фестивальной истории. В ближайшее время, помимо фестивалей, картину можно будет посмотреть в Москве 12 апреля — в Доме кино.

Россия > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 3 февраля 2023 > № 4285287 Наталия Гугуева

Достояние страны

Виктория Пешкова о легендарных разведчиках и лучших фильмах о них

Сергей Харцызов

"ЗАВТРА". Виктория Евгеньевна, в СССР раньше, чем на Западе, задумались о появлении на широких экранах фильмов о тайных агентах — своей "бондианы". Интерес к этому проявляли и партия, и культурное руководство страны, и даже КГБ. Хотя наши режиссёры, привыкшие снимать глубокие картины с детально проработанным материалом, были не в восторге от подобной идеи. Они не желали показывать поверхностный образа разведчика, а достоверного открытого материала по понятным причинам было немного. Расскажите об этой малознакомой зрителям теме. Как в кинематографе показывалась работа советской разведки?

Виктория ПЕШКОВА. Действительно, наша "бондиана" появилась раньше, чем английская. Знаменитая "золотая коллекция" фильмов о советской разведке, огромная и любимая до сих пор, начинается в 1947 году с картины "Подвиг разведчика". Предварительный сценарий написал Михаил Борисович Маклярский, контрразведчик, полковник госбезопасности — личность во всех отношениях легендарная. Во время войны он занимался подготовкой специалистов по диверсионно-разведывательной работе. Многие из них, выполняя своё сложное, смертельно опасное задание, не вернулись домой. Когда праздновали Победу и чествовали героев, ему стало больно за тех, кто внёс значительную лепту в разгром фашистской Германии, но чьи имена нельзя было раскрывать. Михаил Борисович, собрав информацию, которую с помощью кино можно было предать гласности, написал эскиз сценария под названием "Подвиг останется неизвестным". Он получился настолько убедительным и ярким, что фактически стал отправной точкой для запуска в работу полноценного художественного фильма.

Съёмки были поручены режиссёру Борису Васильевичу Барнету. Картину снимали не в Москве и не в Ленинграде, а на Киевской студии, которую с помощью отчислений от фильма надеялись поднять из руин.

"ЗАВТРА". Возможно ли было в те годы, когда только-только закончилась война, назвать имя прототипа главного героя фильма?

Виктория ПЕШКОВА. При работе над сценарием Маклярский не раз говорил, что многие эпизоды картины в той или иной степени происходили в жизни, но конкретных фамилий он тогда не называл. Фильм получил огромную популярность, зрители заваливали студию письмами, в которых спрашивали, существовал ли такой человек, как Алексей Федотов, на самом деле. Тогда и раскрыли информацию о том, что прототипом главного героя был легендарный разведчик Николай Иванович Кузнецов.

На роль Алексея Федотова (Генриха Эккерта) перепробовали очень многих артистов. Киноначальство хотело видеть его статным русским богатырём, писаным красавцем. Но Маклярский, который консультировал творческую бригаду, сказал: "Нет, товарищи дорогие, я прекрасно понимаю, что фильм — это зрелище, но мы всё-таки говорим о разведчике, а он не может быть человеком, на которого все будут оборачиваться".

Правда, сам Николай Кузнецов обладал харизматичной внешностью. Более того, по манерам его сложно было не принять за немца из аристократической семьи. В довоенное время его готовили для курирования иностранцев, в первую очередь немцев, работающих на наших предприятиях. Специалисты, которые могли вести с ними светскую беседу, обладающие соответствующими манерами, хорошо разбирающиеся в культуре, в разведке были на вес золота. Кузнецова же считали чуть ли не артистом — настолько он органичен был в своей ипостаси бонвивана, для которого единственно достойным времяпровождением считалось коротание вечеров в театре с хорошенькими актрисами. Это была очень тонкая работа.

"ЗАВТРА". Откуда же появился такой безупречный аристократизм в человеке, который родился в глухой деревне в Пермском крае?

Виктория ПЕШКОВА. Персонаж фильма, немецкий офицер Вилли Поммер, произнёс фразу: "Разведчиком надо родиться". Видимо, что-то неуловимое сошлось в Кузнецове, и он действительно родился разведчиком…

Павел Анатольевич Судоплатов, много писавший о Кузнецове в своих книгах, не скрывал, что его готовили по особым программам. В военное время от него потребовалось стать настоящим немцем. И Николай Иванович на несколько месяцев отправился в лагерь для военнопленных и наблюдал их манеры, походку, уровень культуры, способ подачи информации, использование тех или иных слов. Частотный словарь — одна из ключевых характеристик любого разведчика, если им не владеть, то провалишься в первые же минуты разговора с опытным человеком. В сложных условиях Кузнецов всё это освоил. И хорошие артистические навыки Николая Ивановича сыграли ему на руку.

Его многократно забрасывали в тыл к врагу. Причём те, кто готовил разведчиков-профессионалов, прекрасно понимали, что какими бы манерами, отточенными языковыми навыками они ни обладали, какие бы надёжные документы ни имели, их могут вычислить просто по происхождению: чем выше в Германии поднимался человек, тем большее количество его предков подвергалось генеалогической проверке. Поэтому Кузнецова при всех его талантах готовили как специалиста по диверсиям, которого можно выдать за немца не самого высокого положения и звания, но достаточно убедительного для осуществления локальных задач. С ними он справлялся со стопроцентной эффективностью.

"ЗАВТРА". Когда с приходом к власти Горбачёва началась атака на всё советское, жёстко критиковали и наш кинематограф, особенно доставалось военному и "шпионскому" кино: пеняли на то, что поступки и речи киношных разведчиков слишком ненатуральны, что такого быть не могло. Насколько правдоподобны сценарии таких картин?

Виктория ПЕШКОВА. Кино — это всё-таки искусство, а не реальная жизнь, и фильм — это не документальный очерк. Но, возвращаясь к "Подвигу разведчика", можно сказать, что в этом фильме подоплёкой были вполне реальные дела — операции, выполненные Кузнецовым. Например, знаменитая сцена, где главный герой "изымает" важные документы из сейфа. Действительно, одним из заданий Кузнецова было раздобыть карту особой важности, которую немецкий спецкурьер вёз в Винницу. На ней было обозначено место знаменитой ставки фюрера, которую планировали сделать его командным пунктом, когда немецкие войска продвинутся настолько вглубь СССР, что управлять ими из Берлина будет достаточно сложно. Также в фильме есть сцена, когда наш разведчик похищает генерала, имевшего доступ к сверхсекретной информации. И такое задание было у Николая Кузнецова: он взял в плен генерала, обладавшего ценными сведениями, и с помощью партизан переправил его в Москву.

Поэтому, при всей якобы кинематографической невероятности происходящего на экране, в основе лежали абсолютно конкретные операции, проведённые реальным человеком вместе со своими соратниками.

Действие фильма "Подвиг разведчика" происходило на Украине, это тоже косвенно указывает, что прототипом главного героя был Кузнецов. Жизнь разведчика закончилась трагично: его небольшая группа попала в окружение во Львовской области, и, отбиваясь, последнюю гранату Николай Иванович оставил для себя.

Невероятного и в жизни хватает. Например, те, кто взял в окружение и уничтожил группу Кузнецова, долго не сообщали об этом наверх, боясь наказания за то, что не пленили знаменитого разведчика. За его поимку было обещано солидное вознаграждение, они надеялись его получить, поэтому придумали версию, что всё же схватили Кузнецова, держали в определённом месте, но, когда "руссише партизанен" попытались его отбить, он, убегая, погиб в перестрелке. Причём эту версию поддерживали очень долго — до тех пор, пока материалы не попали в руки нашей разведки. И всё это время бытовала легенда, что Николай Кузнецов жив, что его видели то там, то здесь, и ему приписывали успехи различных головоломных операций.

"ЗАВТРА". Первый фильм о Джеймсе Бонде выпустили в 1962-м, и дальше бондиана довольно долго выходила фактически каждые полтора-два года. Были ли у нас попытки создать нечто подобное?

Виктория ПЕШКОВА. Кое-кто из кинематографистов и, естественно, сотрудники Комитета госбезопасности СССР знали о выходе этих фильмов. И желание снять свою версию бондианы было. Вопрос упирался в то, насколько схожими должны быть подходы в освещении деятельности наших разведчиков.

Известный писатель Вадим Михайлович Кожевников, который во время войны был военкором, писал время от времени о каких-то важных операциях, проводимых в тылу врага. Он думал сочинить что-то в духе Джеймса Бонда. Это было в начале 1960-х, противостояние с Америкой на тот момент достигло своего апогея, и писателю очень хотелось дать наш полноценный ответ Яну Флемингу — написать роман о действовавшем в США советском разведчике, успешном, элегантном, бодром, боевом и обладающем примерно теми же способностями, что и агент 007. Для этого нужна была хотя бы минимальная информация о деятельности наших агентов за рубежом. В КГБ ему дали добро и даже позволили в сюжете отталкиваться от фигуры Рудольфа Абеля, работавшего с 1948 года в Соединённых Штатах. Кожевников мечтал лично пообщаться с легендарным разведчиком и использовать в своём романе хоть что-то из его реального опыта. Но сама их встреча получилась практически детективной.

По официальной версии, получив добро на допуск к Абелю, Вадим Михайлович пришёл к нему с несколькими уже готовыми главами книги. Но Рудольф Иванович категорически забраковал их, заявив, что всё написанное совершенно неправдоподобно, он к этому никакого отношения иметь не желает и добро на использование себя в качестве прообраза не даёт.

Кожевников был настолько огорчён, что собирался вообще отказаться от написания романа, однако, несмотря на то что он хотел построить сюжет на современном материале, его настоятельно попросили перенести действие в годы Великой Отечественной войны.

"ЗАВТРА". Поясните, почему? Ведь планировалось сыграть как раз на противостоянии СССР и США.

Виктория ПЕШКОВА. В том-то и дело! Если здраво оценивать ситуацию, то в истории встречи писателя и разведчика обнаруживается сразу несколько странностей. Почему Абель так резко отказался помогать Кожевникову? Не понравилось написанное? Но в первых главах и самому писателю зачастую непонятно, к чему он в конце концов придёт. Если всё было так плохо, Абель, обладая всей полнотой информации, вполне мог бы сам или через своих коллег указать на недостатки книги, потребовать их исправления или направить к писателю консультантов, которые шаг за шагом, в поглавном режиме "отлавливали" бы неправдоподобные или неточные эпизоды. Роман вполне мог бы выйти даже без срыва сроков работы.

"ЗАВТРА". В конце концов, Кожевников мог просто переписать всё с нуля. Почему это не было сделано?

Виктория ПЕШКОВА. Всему виной Карибский кризис, который только-только удалось разрулить ценой невероятных усилий — и лидеров государств, и дипломатов, и работников органов госбезопасности. Всё более или менее успокоилось, договорились сохранять мир. Но равновесие было настолько хрупким, что нарушить его могла даже такая пустяковина, как где-то кем-то написанная книга. В той ситуации СССР не мог себе позволить выпустить антиамериканское сочинение. Скорее всего, Кожевникову это объяснили.

Его роман "Щит и меч" о советской разведке периода Великой Отечественной войны вышел в 1965 году. Главным героем стал наш разведчик Александр Белов, который под видом прибалтийского немца Иоганна Вайса вернулся в "фатерланд" и сделал головокружительную карьеру от обычного шофёра до спецпорученца при фигуре уровня Вальтера Шелленберга.

"ЗАВТРА". Путь съёмок одноимённого фильма был так же тернист, как и написание романа?

Виктория ПЕШКОВА. Если не более. Когда дело дошло до съёмок, долго решали, каким должен быть главный герой. Первым кандидатом на роль Вайса был Юрий Соломин, который отказался сниматься из-за занятости в Малом театре. Пробовался Александр Белявский, тоже очень харизматичный актёр. Говорят, даже Олега Видова вызывали на пробы. Консультанты настаивали на том, что в этой роли важны не внешность и киногеничность, а тот самый интеллект, который необходимо отразить в образе разведчика.

Режиссёром фильма стал Владимир Павлович Басов. Его увлекла грандиозность задачи, но времени на производство дали в обрез: на дворе стоял 1965 год, а к 1967-му необходимо было выдать на-гора четырёхсерийный фильм. Басова это не испугало — он вообще был большим авантюристом. Поэтому он сказал: "А я попробую", — и фильм вышел, правда, по совершенно объективным причинам на год позже.

Владимир Павлович, памятуя о рекомендациях консультантов, настаивал на знакомстве с реальными разведчиками. "Я не могу снимать фильм о человеке, совершенно не представляя, каким он должен быть", — говорил режиссёр. Его просьбу уважили. Басову устроили творческий вечер в Доме культуры, где присутствовали "нужные люди". Ему было важно понять, какую атмосферу они создают вокруг себя, увидеть то, что кардинально отличает их от других. Естественно, это не внешность, не манеры, не походка, а нечто более глубинное. Басов был очень тонким психологом. Его фильмы ценят именно за психологизм, атмосферу. Это для него было важнее всего.

Именно поэтому он взял на роль Белова-Вайса Станислава Любшина — и никоим образом не ошибся. Когда мы общались со Станиславом Андреевичем, он сказал: "Я даже не надеялся, что меня утвердят. По киностудии ходили слухи о том, что нужен супергерой. А какой я супергерой? Но повезло: Басов во мне увидел что-то такое, что, видимо, позволило ему поверить, что я смогу ретранслировать нужную атмосферу".

Снималась картина очень сложно: времени было в обрез. Работали буквально по две-три смены подряд, падали от усталости. Снятый материал тут же отправлялся в проявочный цех, и на следующий день до начала съёмки, в 5 или 6 часов утра, Басов приезжал на студию, отсматривал снятое. Это была адская работа! Режиссёр сумел создать такую атмосферу, что все из киногруппы действительно ощущали себя, условно говоря, как в тылу врага — нужно было "завязаться в узел", но сделать всё, что от тебя зависит. Иначе за такое короткое время снять четыре серии немыслимо. Но всё получилось.

"ЗАВТРА". Расскажите, был ли прототип у Иоганна Вайса?

Виктория ПЕШКОВА. Одним из наиболее вероятных прототипов Белова-Вайса называется советский разведчик Александр Пантелеймонович Святогоров. Именно на его счету были, как и в романе "Щит и меч", дезавуированная разведшкола, операция по освобождению заключённых концлагеря, работавших на немецком заводе. Подобный военный объект на самом деле существовал, хотя не такой масштабный, как в фильме, но это был концлагерь-завод, изготовлявший реактивные снаряды. Заключённых держали довольно близко к местам боёв, чтобы продукцию завода можно было быстрее доставлять на передовую. Именно из-за близости фронтовой линии нашим разведчикам удалось освободить запертых в подземных тоннелях заключённых, которых фашисты планировали взорвать вместе с оборудованием. Операция по освобождению была очень сложной, тем не менее дело было сделано, и десятки людей остались живы. В таких операциях обычно задействовали группы разведчиков-диверсантов, которые не внедрялись на долгие годы в тыл к врагу. Святогоров как раз руководил одной из них.

"ЗАВТРА". В постсоветские годы критики фильма больше всего обращали внимание именно на этот эпизод. Говорилось, что он снят слишком пафосно, когда люди на разных языках объясняли заключённым, что нужно сделать. А оказывается, это реальная история, и критика здесь неуместна. Группа, освободившая заключённых, действительно была интернациональной?

Виктория ПЕШКОВА. Конечно, никто, как в фильме, руки в ротфронтовском приветствии не поднимал и не говорил, кто он и откуда. Но эпизод, где разведчики обращаются к соотечественникам на своих языках, чтобы согласовать действия, произошёл в реальности.

Что касается кинематографичности, позволю себе сделать небольшое отступление от темы. Несколько лет назад обменяли пару наших разведчиков-нелегалов, которые много лет прожили и проработали в чужой стране и были рассекречены из-за предательства. Позже они написали книгу об этом настолько подробно, насколько это допустимо для их профессии. Мне удалось прочитать её. И я с особой чёткостью поняла, почему и наши, и зарубежные фильмы о разведчиках будут критиковать за неправдоподобие все кому не лень. На самом деле в работе нелегалов всё происходит очень тихо, медленно, обычно без драк и погонь, без длинноногих красоток. Это зачастую дни и ночи, проведённые в анализе каких-то мельчайших крупиц информации, собранных от самых разных людей. То есть всего того яркого, зрелищного, динамичного, за что мы любим приключенческое кино, в реальности у разведчика нет. И как об этом снимать художественный фильм, чтобы зрителю было интересно его смотреть? При всём таланте режиссёра, если он станет снимать кино, чётко следуя реалиям, то его картина будет представлять из себя продукт для ценителей скорее атмосферы, чем драйва. Потому что драйвовый разведчик проваливается ровно тогда, когда этот драйв у него проявляется.

Не всё из того, что было на счету Святогорова, рассекречено. Некоторые его операции, вероятно, никогда не раскроют — просто в силу методов работы, которые опытные люди способны так или иначе считать. Его главная заслуга заключалась в том, что он сумел заложить основы некоей резидентурной сети, действовавшей достаточно долго уже после окончания войны. Именно поэтому какие-то локальные вещи вроде добытой карты или освобождённых пленных — это частные случаи, а вот факты более глубокого порядка ещё довольно долго, если не навсегда, останутся в тени.

"ЗАВТРА". Следующим фильмом о разведчиках стал "Мёртвый сезон" режиссёра Саввы Яковлевича Кулиша. Какие "шпионские тайны" связаны с этой картиной?

Виктория ПЕШКОВА. Донатас Банионис, который сыграл Константина Ладейникова, главного персонажа фильма, относился к этой роли с особой нежностью. Мне удалось пообщаться с актёром незадолго до его смерти, и он говорил, что картина в каком-то смысле перевернула всю его жизнь. Дело не в свалившейся огромной популярности. Опыт соприкосновения с реальными разведчиками оказался для него одним из самых сильных человеческих впечатлений.

Снимать "Мёртвый сезон" начали с одной из последних сцен — обмена агентами на Глиникском мосту. Работа шла сложно, все нервничали: сможет ли актёр в первый съёмочный день сконцентрироваться на финале? На съёмках присутствовал Конон Трофимович Молодый, человек, который во многом послужил прототипом Ладейникова. Банионис пытался вычислить его из тех, кто стоял поодаль площадки, но не смог этого сделать и решил, что тот не приехал. Когда после съёмки Кулиш их познакомил, Донатас Юозович был в недоумении: совершенно обычной внешности человек. И самым высоким комплиментом для себя Банионис счёл то, что разведчик-нелегал сказал ему: "Вы такой, как я".

Значение "Мёртвого сезона" не только в том, что сам фильм был мастерски снят. Впервые видный деятель советской разведки раскрылся и выступил перед кинозрителями перед началом повествования. Идея принадлежала одному из авторов сценария, который долго её пробивал, — киноначальство сопротивлялось, а вот КГБ дал добро. Сначала хотели, чтобы это сделал Молодый, потом решили, нет, пусть лучше выступит Абель как человек более высокого ранга.

Рудольф Иванович приехал на съёмку в Ленинград в обычном поезде. Его должно было встречать местное начальство, в том числе и из Госбезопасности. Кулиш тоже прибыл на вокзал. И здесь произошла забавная история: легендарный разведчик показал "мастер-класс" — прошёл мимо всех совершенно никем не замеченный.

"ЗАВТРА". То есть его проглядели: пассажиры ушли, а Абеля нет?

Виктория ПЕШКОВА. Абсолютно верно. Начинаются звонки в Москву: Абеля нет. Почему? Пропал? Украли? Расстроенный Савва Кулиш подался к выходу. И тут кто-то кладёт руку ему на плечо и говорит: "Иди вперёд и не оглядывайся". У режиссёра от страха подкашиваются ноги: "Куда?" "В гостиницу, конечно", — улыбнулся Абель. И уже в номере попросил: "Своим я сейчас устрою взбучку за подобную расхлябанность, а ты никому не говори, что я здесь". Кулиш приезжает на студию, делает вид, что отменяет съёмку, потому что Абель не приехал. И тут Молодый, который тоже был на площадке, сказал режиссёру: "Что-то ты слишком спокоен, друг Савва. Абель здесь, чует моё сердце…"

"ЗАВТРА". То есть Молодый раскусил их замысел? Потрясающий факт!

Виктория ПЕШКОВА. Мало того, на Абеля не заказали пропуск на киностудию, зная, что тот не приехал. Но Рудольф Иванович спокойно прошёл — в режимное учреждение, причём сориентировался самостоятельно и появился именно в том павильоне, где должна быть съёмка.

Сюжет картины вертится вокруг фармацевтического центра в городке Даргейт, где разрабатывается психохимическое оружие массового поражения — газ RH, который при одной дозировке может сделать человека гением, а при другой — превратить его в полного идиота, которого можно дёргать за ниточки, как марионетку. Это является одним из ключевых моментов фильма. Здесь легко провести параллели с Портон-Дауном, центром исследований химического и биологического оружия в Великобритании, который прогремел уже в наши дни в связи с делом Скрипалей.

Картина вышла на экран в 1968 году. Абель в своём вступительном слове перед началом фильма говорил, что название страны и имена в нём изменены, но проблема, над которой работают наши разведчики в кино, остаётся, она важна для всех, кто хочет сохранить мир на этой планете. Поэтому значение "Мёртвого сезона" невозможно переоценить: поставленные в нём вопросы остаются актуальными сегодня и будут таковыми ещё долгое время.

"ЗАВТРА". Одним из самых ярких и выдающихся фильмов о разведчиках остаётся "Семнадцать мгновений весны". Расскажите подробнее о создании этого шедевра советского кинематографа.

Виктория ПЕШКОВА. Это был заказ Андропова. Ему доложили про успех фильмов "Пароль не нужен" и "Майор Вихрь". Юрий Владимирович понял, что успех надо закрепить. Он побеседовал с будущим автором сценария "Мгновений" — Юлианом Семёновым, разрешил ему работать в архивах.

Юлиан Семёнович был охотником, ему достаточно было найти какую-то нить, а дальше он всё придумывал сам. По воспоминаниям его дочери Ольги, он написал роман за 17 дней после года работы в архивах. То, что появилось в сценарии, не имело прямого отношения к документам, которые Семёнов исследовал в "запасниках" КГБ. Ему это было не так интересно, как показать главного героя — советского разведчика, представить фигуру некоего супермена, что было фактически инспирировано самим Андроповым.

Режиссёром фильма выступила Татьяна Михайловна Лиознова. Все консультанты картины в титрах значатся под псевдонимами. Хотя к многочисленным юбилеям "Мгновений" были раскрыты некоторые из имён, в том числе и знаменитого разведчика Георгия Владимировича Пипии (в титрах — под псевдонимом Г.В. Колх).

Конкретного прототипа у Штирлица в данном случае не было. Но в воспоминаниях Юлиана Семёнова есть такой эпизод. Во время работы в архивах ему на глаза попалось донесение главы реввоенсовета Приамурской области Павла Постышева главе Дальневосточной республики Василию Блюхеру. Звучало оно примерно так: "Сегодня перебросили хорошего парня от ФЭДа (Феликса Эдмундовича Дзержинского). Вроде бы прошёл успешно". Больше ничего в этой коротенькой записочке не было. Семёнова тогда зацепил этот неизвестный, но вполне конкретный человек. От него он оттолкнулся в написании сценария, и его можно считать реальным прототипом Штирлица. Писателю стало интересно, кем был этот человек. На его просьбу, не называя имени, сообщили, что агент, действительно, успешно перешёл границу и устроился журналистом в одну из белогвардейских газет во Владивостоке, который тогда был оккупирован японцами. Всё! Больше никакой информации Семёнову не дали.

"ЗАВТРА". Всё же этого слишком мало для создания образа главного персонажа, поэтому будем считать, что полковник Исаев — это собирательный образ?

Виктория ПЕШКОВА. Образ собирательный. Однако есть несколько существенных моментов.

Информация о том, что Германия за спиной СССР пыталась договориться о сепаратном мире с американцами и англичанами — это общеизвестный факт. Но попала она в Ставку Верховного Главнокомандования настолько вовремя, что эти переговоры можно было дезавуировать на самой ранней стадии. Люди, поставившие советской разведке эти ценные данные, существовали, занимали в фашистской иерархии достаточно высокие посты. Другое дело, что они были этническими немцами, ведь к подобным сведениям могли быть допущены только люди, прошедшие серьёзнейшую многоуровневую проверку.

Второй факт касается пастора Шлага, которого превосходно сыграл Ростислав Янович Плятт. Этот выдуманный персонаж на самом деле имел несколько прототипов, о которых Юлиан Семёнов не знал. Но после выхода фильма представители протестантского духовенства писали и ему, и киноруководству, что в пасторе Шлаге воплотились черты вполне реальных немецких священнослужителей, которые ценой своей жизни отказывались проповедовать то, что тогда в Германии было у всех на устах. И они действительно помогали антифашистскому сопротивлению.

"ЗАВТРА". А знаменитая радистка Кэт — полностью выдуманный персонаж?

Виктория ПЕШКОВА. Нет. Образ Кати Козловой имел реальный прототип. Это разведчица-нелегал Анна Филоненко. Лиознова была знакома с ней ещё на предварительном этапе работы над фильмом. В войну Филоненко занималась больше диверсионными операциями, но после она вместе с супругом много лет работала в самых разных точках мира. Их первый ребёнок родился в Москве, когда они проходили довольно длительную подготовку к нелегальной деятельности. Второго сына они произвели на свет в Китае, где выдавали себя за чешских эмигрантов. И при родах она кричала: "Мамочка!" — по-чешски… А третьего ребёнка Анна Филоненко вполне благополучно родила в Бразилии. Они с супругом не провалились, проработали ещё примерно лет 30 как нелегалы. И вернулись в Союз только тогда, когда здоровье начало сдавать. А агентурная сеть, которую они создали, действует до сих пор.

"ЗАВТРА". Виктория Евгеньевна, спасибо за замечательный экскурс в нашу культуру и историю!

Россия > СМИ, ИТ. Армия, полиция > zavtra.ru, 3 февраля 2023 > № 4285284 Виктория Пешкова

Что с нами было завтра

Романы Шамиля Идиатуллина - пророчество или диагноз обществу?

Павел Басинский

Русский писатель татарского происхождения Шамиль Идиатуллин входил в литературу не с парадного крыльца. Работал в разных жанрах, подчинялся жестким издательским требованиям, сочинял себе псевдонимы - словом, долгое время искал самого себя. Одновременно активно работал как журналист. И - добился признания. Он дважды лауреат премии "Большая книга" и удостоен престижной награды имени Владислава Крапивина за роман о подростках. Его переводят на иностранные языки, кинематографисты покупают права на экранизации его произведений. Но разговор с ним мы начали с его дебютного романа "Татарский удар", который вышел в 2004 году и в котором, по сути, описаны наши дни.

Павел Басинский: Роман посвящен 1000-летию Казани. Но речь там идет о Третьей мировой войне, где все решают цены на нефть, СМИ и высокие технологии. Татарстан пытается отделиться от России. Вмешивается НАТО (читай: США) и под предлогом помощи РФ нападает на Татарию, а на самом деле стремится расчленить и уничтожить Россию. В результате получает от татар жесткий отпор, вплоть до разрушения Белого дома крылатыми (не ядерными) ракетами. Россия победила. Татария осталась в ее составе как самый надежный субъект Федерации. А наглые янки - "гоу хоум!". Сейчас это читается круто! Чувствуешь себя пророком?

Шамиль Идиатуллин: Пророком - точно нет. И вспоминать пролог, где главный герой, разбуженный среди ночи маленьким сыном, смотрит, как бомбят его город, мне особенно больно. Писатели обычно так себе пророки, но - хорошие резонаторы. У них задача такая - орать от боли, и лучше - не сдерживаясь. Будущее не болит, болит настоящее. Первая книга писалась от боли за Чечню и Югославию - и, естественно, за Татарстан, которому то и дело пророчили похожий сценарий. Я в него не верил, но как журналист сгущение вероятностей констатировал, а как обыватель - пугался их. А личинка писателя уже копошилась, выбиралась наружу и требовала посмотреть: что будет, если вот эту вероятность довести до логического завершения? И я ее не удержал.

Посвящение 1000-летию Казани, как и серия "Современная фантастическая авантюра", было придумано издателем, чтобы обезопасить себя от возможных влиятельных претензий. Мол, чего вы хотите от фантастики, тем более посвященной безобидному юбилею?

Павел Басинский: Ты дважды становился лауреатом премии "Большая книга", и оба раза - за романы, отличающиеся от привычных тебе фэнтезийных триллеров. "Город Брежнев" - роман ностальгический, где все происходит в 80-х годах. Сейчас это модная тема в литературе, как недавно были 90-е. Александр Архангельский пишет роман "Бюро проверки", Алексей Варламов - "Душа моя Павел", и РАМТ немедленно переносит его на сцену. Почему вас так тянет в это десятилетие? Потому что были молодыми и "чушь прекрасную несли"? Или есть в этом времени какой-то исторический "код"?

Шамиль Идиатуллин: Я в 80-е был подростком и мечтал стать писателем. Про что я мог написать первую книгу? Конечно же, про пиратов с лазерными гиперболоидами. Ее я, к счастью, немножко не дописал. А вторая книга была уже про пионерлагерь. Я придумал шикарное название - "Королевская ночь", придумал несколько эпизодов, но - переключился на журналистику. В 16 лет пошел на полную ставку в ежедневную заводскую газету.

Как известно, каждый человек может написать одну хорошую книгу - про себя и лучше всего про детство. Тут я малость киксанул, потому что первую книгу написал про внезапную войну. Второй книгой как раз должен был стать роман о 80-х. В 2005 году я придумал новое название - "Город Брежнев", написал пролог, пару глав и - отложил. Испугался объема работы, боялся запороть богатый материал, изобрести велосипед.

Я был уверен, что настоящие писатели, более умелые и талантливые, чем я, не могут не видеть, сколь драматичны, богаты событиями и, главное, болезненно близки нам 80-е. Время неявного слома, оказавшегося смертельным для привычного уклада и социальных алгоритмов Советского Союза и многих его граждан и не граждан. Именно в начале 80-х закладывались законы, понятия и правила, руководствуясь которыми люди, выросшие в ту эпоху, и создавали страну, которая называется Российская Федерация. Стопудово кто-то уже взялся за эту тему, решил я, так что подожду и спокойно почитаю. (Читать-то мне нравится куда больше, чем писать.)

В таком ожидании я бегал мимо материала довольно долго. Пока не понял, что если хочу прочитать такой роман, то и писать его придется самому. Дребезжаще вздохнул и сел писать. С каждой страницей находя новые сходства эпох. Цена нефти падает в полтора раза, НАТО подтягивает к нашим границам ракеты и танки, против нашей страны вводятся санкции, а наша страна вводит войска в до тех пор мало кому известную мусульманскую страну, сбит азиатский "Боинг", спортсменов не пускают на Олимпиады, газеты пишут про аресты взяточников, власти борются за нравственность и грозят карами тем, кто слушает не ту музыку и читает не те книги.

В 2015 году я дописал "Город Брежнев", в 2017 он вышел. Замечательные романы моих коллег, названные и не названные тобой, вышли позже. Чуть-чуть я не дождался, оказывается. И почему-то не жалею.

Павел Басинский: Второй твой "большекнижный" роман "Бывшая Ленина" написан о том, что происходит буквально за окном. То есть ты опровергаешь мнение критиков и читателей, что современные писатели о современности не пишут - они ее боятся. Это для тебя было принципиальное решение? Все писатели XIX века, от Пушкина до Чехова, писали о современности. Тургенев, Гончаров, Достоевский... Годы создания "Анны Карениной" в точности совпадают со временем действия в романе. А тебе нравится смотреть на то, что за окном?

Шамиль Идиатуллин: Да это было принципиальное решение. Человек - общественное животное. Без общества у человека нет языка, любви, друзей, работы, смысла. А общество приспосабливает каждого человека под исполнение нужных обществу обязанностей. У каждой профессии есть своя функция. Писатели, журналисты и социологи - те щупальца, сосочки и нейроны, которые сообщают обществу, что с ним происходит, как оно себя чувствует, бежит ли на солнце вдоль рядов кукурузы или с полуоторванной башкой тонет в болоте. И если эти щупальца, часто неказистые и не слишком приятные, прижигаются или заменяются на более красивые и никого не расстраивающие, чтобы не мешать вранью, гибель в болоте становится куда более вероятной, а то и статистически неизбежной.

Настоящие писатели не помогают благорастворению воздухов, не делают красиво и не отвечают на проклятые вопросы. Они их ставят, они орут и не затыкаются, пока живы - и пока живо общество.

Поэтому я всегда пишу про нас здесь и сейчас - даже когда формально книжка про разведчика-нелегала, сердитых пионеров или лесных колдунов в хайтек-раю.

Павел Басинский: Интересная история с твоей, наверное, главной книгой - романной дилогией "Убыр"? Первый вопрос: почему ты выпустил ее под псевдонимом Наиль Измайлов? И второй: что это? Наш (татарский) ответ Стивену Кингу? Отечественный хоррор, замешанный на татарской мифологии? Или роман воспитания - о подростках, которые взрослеют в борьбе со взрослыми? Коротко для тех, кто роман не читал. В папу и маму вселился во время похорон родственника демон Убыр. И вот сын с сестрой должны с ним бороться, спасая и родителей, и в первую очередь - самих себя. Ты верно понимаешь матрицу любой подростковой прозы, не важно, что это - "Судьба барабанщика" Гайдара или "Гарри Поттер". Взрослые - враги подросткам. Взрослый мир им враждебен. Идеал подростка - уйти из дома куда глаза глядят. Но и там, увы, взрослые. Вот как жить в этом ужасном взрослом мире? О чем же твой "Убыр", который хвалит критика и который переведен на иностранные языки. Кажется, и киноправа на него ты уже продал?

Шамиль Идиатуллин: На псевдониме настояло издательство. Предыдущая моя книжка расходилась так себе. Отчасти по техническим причинам - печать подвела, так что тираж дошел до магазинов месяца через два после завершения промокампании. Торговля больше никакого Идиатуллина не хотела. Автору "Убыра" вернули только при переиздании дилогии.

"Убыр" обзывают по-всякому - хоррором, фантастикой, этнотриллером, подростковой и даже детской литературой. Читатель всегда прав, но автор тоже имеет право на свое мнение. Это не детская, а родительская книжка, которая выросла из трех источников. Первый и главный - отцовский ужас, известный, наверное, любым родителям с расторможенной фантазией. "А вдруг со мной что случится - что тогда будет с детьми? А вдруг главной угрозой стану я сам - такое же, увы, сплошь и рядом бывает?" Второй - моя симпатия к хоррору и раздражение по поводу того, что мы привыкли бояться чужим страхом - американским, скандинавским или японским. Хотя запасы своего в Поволжье, на Урале и в Центральном Черноземье абсолютно неисчерпаемы. Третий - родной для меня татарский фольклор, который я почти случайно начал изучать и в котором обнаружил бездны интересного, жуткого и свежего.

Так получилась история взросления, которую мне, между прочим, до сих пор не может простить любимая супруга. "Как ты мог своих детей в такое сунуть?" А я сам после отписывания очередной жуткой сцены с участием четырнадцатилетнего мальчика и его семилетней сестры валился с предынфарктом. К счастью, пишу я долго, так что мои дети к завершению даже первой книги оказались заметно старше героев. Только это и спасло.

Киноправа я продал, да, - и на обоих "Убыров", и еще на две книжки. Теперь стандартный перечень "Дожить до..." дополнен не слишком стандартным "...экранизаций".

Павел Басинский: Что у тебя в чернильнице? Какой новой книги нам ждать и в каком издательстве?

Шамиль Идиатуллин: Осенью я дописал роман "До февраля"- опять триллер, на сей раз криминальный, психологический и немного филологический. Редакция Елены Шубиной планирует издать книгу в марте.

Павел Басинский: Когда мы с тобой были в писательской поездке в Венгрию, я заметил: ты не куришь, принципиально не пьешь алкоголь и не ешь свинину. Ты - осознанный мусульманин? Если да, то с чем это связано? С татарским происхождением или просто с выбором веры? Каково быть мусульманином в России? В Европе с этим серьезные проблемы. Роман Мишеля Уэльбека "Покорность" с его антимусульманским пафосом стал бестселлером, но и породил грандиозный скандал. Что ты думаешь об этом?

Шамиль Идиатуллин: Я, конечно, мусульманин, как это принято теперь говорить, соблюдающий, и даже хаджи (почетное звание, которое дается мусульманину после паломничества в Мекку. - Прим. ред.). Это мой осознанный выбор, сперва эмоциональный, логический и культурный, а затем подкрепленный душевным расположением и верой во всех смыслах слова. Мой народ происходит преимущественно от кипчаков и волжских булгар, государство которых официально стало мусульманским за полвека до крещения Киевской Руси. Татары возникли как нация благодаря исламу и сохранили себя до сих пор благодаря исламу. Мы - живые, местные и коренные. Я вырос в атеистическое время в атеистической среде, к исламу пришел в зрелом возрасте и обрел благодаря ему значительную и важную часть себя - и как самостоятельной личности, и как части народа, и как создания милосердного Господа. Ну а лепка образа врага всегда относится к любимым национальным развлечениям. Я рад, что в последние годы этот образ перестали раскрашивать в мусульманские цвета. И горюю, конечно, что на смену им немедленно пришли еще какие-то цвета, призванные вызывать ненависть. Аллах создал человека для счастья и любви, а не для горя и злобы. За ненависть, натравливание и рассказы о том, что мы лучше остальных, отвечает дьявол. Он ответит.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 3 февраля 2023 > № 4282690 Шамиль Идиатуллин

Встреча с представителями общественных патриотических и молодёжных организаций

В музее-панораме «Сталинградская битва» состоялась встреча Владимира Путина с представителями общественных патриотических и молодёжных организаций.

В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!

Мне очень приятно быть в этот торжественный день здесь, на сталинградской земле, в месте, где нашим народом была одержана грандиозная, героическая во всех смыслах этого слова победа.

Знаю, что среди вас есть люди, семьи которых напрямую связаны со Сталинградской битвой, есть те, кто занимаются вопросами, связанными с Великой Отечественной войной, с увековечиванием памяти наших солдат, офицеров, которые свои жизни отдали в борьбе за Родину.

На самом деле это чрезвычайно важно, что вы вживую, что называется, не по книжкам, а именно вживую, на основе конкретных фактов, которыми вы занимаетесь, поднимаете [их] прямо, что называется, из земли, – имею в виду, конечно, работу соответствующих отрядов, подразделений молодёжных, да и не только молодёжных, люди разных поколений этим занимаются, – поднимаете из земли как свидетельство подвигов наших солдат, офицеров, наших отцов, дедов, прадедов.

Я хочу вас за это поблагодарить. В ходе нашей сегодняшней беседы, думаю, уверен, благодарить придётся неоднократно каждого за то, что вы делаете на своём участке работы. Но в начале ещё раз вас поздравляю с 80-летием победы в Сталинградской битве и хочу выразить вам слова благодарности за вашу работу сегодня.

Пожалуйста, давайте начнём.

Р.Хусаинов: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Во-первых, мы очень рады, что Вы нашли время, чтобы встретиться с нами. Мы представители молодёжных патриотических организаций России, и нам как никогда ясна и понятна [военная тематика]. Сейчас некоторые говорят о том, что военная тематика всё менее используется в патриотическом воспитании граждан. Нам, активистам, хочется услышать Ваше мнение по этому вопросу. Это во-первых.

И во-вторых, очень хорошо, что мы встретились именно в Волгограде – городе, который является городом таких начинаний. Мы говорим здесь не только про начало коренного перелома в ходе Великой Отечественной войны, но и про современность, про наши дни, потому что именно здесь в 2013 году Вы поддержали инициативу создания единого поискового движения.

Меня зовут Руслан, я руководитель студенческого поискового отряда «Гвардеец» Волгоградского педагогического университета.

В.Путин: Волгоградского? Здесь, местный?

Р.Хусаинов: Да.

Прошло уже десять лет, за этот период мы очень многое сделали. Самое главное: подняты останки более 200 тысяч бойцов, установлены имена более 12 тысяч солдат и офицеров. Нас сейчас более 45 тысяч поисковиков разных возрастов, в том числе и школьные отряды, и студенческие.

Также мы очень горды тем, что Вами в 2018 году была поддержана инициатива создания проекта «Без срока давности», инициаторами которого стали, собственно, поисковики.

Для нас 2023 год – это не только год 80-летия побед, которые решили исход всей войны, но также и наши профессиональные праздники: 35-летие организованного поискового движения и 10-летие нашей организации.

В связи с этим хочется пригласить Вас на одну из наших вахт памяти «Западный фронт. Варшавское шоссе». Поэтому если у Вас будет время, то мы будем Вас очень ждать в августе в Калужской области.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам.

Видите, я начинаю Вас уже благодарить за Вашу работу, и я уже сказал о значении Вашей работы. Это живая передача от тех, кто воевал за нашу Родину, вживую практически. Вы сами это принимаете и передаёте другим – и Вашим сверстникам, и будущим поколениям, – передаёте живую историю героических страниц нашего народа.

Чрезвычайно важная вещь, потому что народ без памяти не имеет будущего, не зная прошлого, будущего никогда не будет. Мы будем всё утрачивать, всё то, чем мы дорожим и на основе чего мы развиваемся и идём вперёд.

Ведь нельзя жить только прошлым, – я уже много раз об этом говорил, – это ведёт в никуда. Прошлым жить нельзя, нужно жить сегодняшним днём и смотреть в будущее. Но не бывает будущего без знания прошлого, без понимания того, на какой земле мы живём и благодаря кому мы живём. Если мы не будем уважать сами себя и своих предков, которые сделали возможной нашу сегодняшнюю жизнь, мы не сможем продолжать будущее нашей страны. Это абсолютно очевидная вещь.

Спасибо Вам за приглашение. Я посмотрю, конечно, на свой график, проводить такие мероприятия, безусловно, нужно, но и нужно вспомнить тех, кто стоял у истоков того движения, которому вы сейчас посвящаете много времени. Не я начал это поисковое движение – это было начато даже не в 1988 году, когда ЦК ВЛКСМ принял соответствующее решение и начались работы на государственном уровне, началось оно где-то в 60-х годах.

По-моему, Орлов Николай Иванович его начинал. Он вернулся из мест, куда был вывезен подростком, из Новгородской области, вернулся к себе на Родину. Работал, по-моему, где-то на железной дороге и, работая там, посещая окрестные места, леса, он обнаруживал, может быть, случайно наших павших солдат. Сначала создал поисковое движение школьников, а потом организовал это движение из рабочих Новгородской области. Вот так всё началось.

Потом и он, и члены его семьи всю жизнь практически занимались этой работой, благородной работой. И то, что постепенно, постепенно она приобрела такой широкий размах, в том числе за счёт молодых людей, чрезвычайно важно.

Я посмотрю, если будет возможность, с удовольствием приеду.

Р.Хусаинов: Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

Д.Высокова: Владимир Владимирович, я Высокова Дарья, участник российского движения реконструкторов.

Сегодня я со своими товарищами побывала на Сталинградском параде Победы. Также на мне сегодня крайне важная для меня вещь, ценная – это берет прабабушки, в котором она прошла всю войну. Это невероятно ценная вещь.

В.Путин: Это вот этот? Правда?

Д.Высокова: Да, который на мне надет сейчас.

В.Путин: Военный берет Вашей бабушки?

Д.Высокова: Да, он с тех времён сохранился в моей семье.

Также на фронт у моей семьи ушли два прадедушки. Старший погиб в районе Мамаева кургана, младший всю жизнь искал могилу брата, но так и не смог её найти. Могилу мы нашли с отцом совсем недавно, буквально три года назад.

Не только моя история такая. У меня есть знакомый, Миша Потовой, у которого тоже история есть.

В.Путин: Даша, ты сейчас просто, думаю, автоматом сказала очень важные слова – ты сама заметила это или нет? Ты, обращаясь к истории своей семьи и рассказывая о прадедушке, сказала: это не только моя история – и у других то же самое, то есть ты воспринимаешь историю своей семьи, героическую историю своей семьи как свою собственную.

Это чрезвычайно важная составляющая всей работы поискового движения и всего того, что делают наши люди по собственной инициативе, всего того, что делает государство, для того чтобы память о героическом прошлом сохранялась в нашем историческом сознании, в нашей исторической памяти. Это результат на самом деле, ты сказала: «Это не только моя история», – ты воспринимаешь её как свою.

Чрезвычайно важно. Так что удачи!

Д.Высокова: Спасибо большое.

В.Путин: А как вам удалось найти с папой могилу своего предка?

Д.Высокова: Нам помогали поисковики.

В.Путин: В архивах работали, да?

Д.Высокова: Да, помогал сайт «Подвиг народа».

Мой отец успел пообщаться с прадедушкой. Много интересных историй мы узнали как раз от прадедушки.

В.Путин: От его дедушки, да?

Д.Высокова: Да, от его дедушки, моего прадедушки.

В.Путин: Понял. В архивах, наверное, нашли, да?

Д.Высокова: Да, искали в архивах и большую часть информации нашли на сайте «Подвиг народа».

В.Путин: Здорово. Это очень хорошо, что наше военное ведомство, специальные службы сейчас из архивов поднимают всё больше и больше документов, рассекречивают. Обязательно будем делать это и дальше.

Д.Высокова: Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо, и всего доброго твоей семье.

М.Татаренко: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я хотел бы отметить по поводу Дарьи, по поводу Михаила как раз работу информационных сайтов, таких как информационный сайт «Книга памяти». Они работают на уровне как раз сбора информации о таких людях, как их предки.

В принципе, если бы не эти сайты, работа реконструкторов была бы крайне сложной – не только реконструкторов, также работа и поисковиков.

Я хотел бы поблагодарить Российский комитет «Победа» за то, что они дают возможность работать с этим сайтом, потому что когда есть память, некоторые её считают как бы своей. Благодаря таким сайтам эта память становится общим достоянием и общей победой.

Мы благодарны, что можете дать нам работать в этом направлении.

В.Путин: Я уже сказал, обязательно буду поощрять работу нашего военного ведомства и специальных служб, которые рассекречивают многие документы, выкладывают их на соответствующие сайты и дают возможность людям с ними работать. Документов огромное количество, несть числа, что называется, поэтому обязательно будем это делать дальше.

А что касается реконструкторов, Вы занимаетесь этим, да?

М.Татаренко: Да, так точно.

В.Путин: Знаете, это чрезвычайно интересная вещь, потому что я сам, когда смотрю что-то подобное из того, что делаете вы или ваши коллеги, ваши единомышленники, конечно, можно без преувеличения сказать, что такая работа лучше любого учебника, лучше любой бумажки, потому что она вживую создаёт картину того, как жили, за что боролись и как себя вели наши героические предки.

Но эта работа требует, конечно, не только пытливого взгляда и терпения, усидчивости и трудолюбия – она требует и таланта. Всё, что я до сих пор видел в этом отношении, было очень талантливо.

И Вам хочу пожелать успехов.

М.Татаренко: Спасибо.

А.Литвинова: Владимир Владимирович, здесь у каждого есть своя история, связанная со Сталинградом, такая есть и у меня. Меня зовут Настя, я приехала из Донецка, и я молодой специалист, врач-онколог.

Мой прадедушка, Литвинов Пётр Андреевич, тоже прошёл Сталинградскую битву, а ещё он штурмовал Саур-Могилу, прошёл Днепр, Севастополь, освобождал Польшу.

Осенью я была на открытии восстановленного мемориального комплекса «Саур-Могила», как 55 лет назад был на открытии мой прадед. Сейчас, находясь в Волгограде, меня также переполняют невероятные эмоции, ведь побывать в местах, где воевали твои предки, непередаваемо, до мурашек, потому что историю по учебникам не прочувствуешь.

Есть предложение создать тематические исторические маршруты – школьные, семейные – по пути продвижения боевых подразделений, по городам-героям, по городам трудовой доблести и включить их в программу развития внутреннего туризма. Насколько я понимаю, сейчас эта тема актуальна.

А ещё я приехала сюда на слёт таких же неравнодушных ребят – «Волонтёров Победы» – внуков и правнуков участников Сталинградской битвы. Формат получился очень душевным, приятным, тёплым и нашёл большой отклик у молодёжи. Мне кажется, было бы замечательно сделать такие слёты доброй традицией.

Владимир Владимирович, осенью Вы поручили заняться планом подготовки к празднованию 80-летия полного освобождения Ленинграда от нацистской блокады. Поэтому есть ещё одно предложение: провести такой же слёт внуков и правнуков участников, но уже битвы за Ленинград, и тоже включить его в план мероприятий.

Мне кажется, такой формат позволит объединить молодёжь на базе общих интересов, общей истории, предков, которые воевали в Великой Отечественной войне.

Спасибо.

В.Путин: Что касается Ленинграда и Петербурга сегодня, для меня это особая составляющая всей моей жизни и моей семьи. Но Вы правы в том, что, составляя маршруты внутреннего туризма, – а он развивается у нас быстрыми темпами и будет развиваться, мы будем уделять этому всё больше и больше внимания, – конечно, вполне обоснованно проектировать и осуществлять те проекты, о которых Вы сказали: маршруты по местам боевой славы, по таким событиям, которые мы отмечаем сегодня, как Сталинградская битва, блокада Ленинграда, её прорыв и так далее. У нас Курская дуга, у нас Кавказ, у нас есть города, которые в ходе Великой Отечественной войны отдавали все силы и в тылу и ковали победу в тылу. Это тоже в высшей степени интересно, потому что то, как работала промышленность, то, как люди работали в это время, это, знаете, особая страница доблести нашего народа.

Вы вспомнили про Ленинград. Там ведь Кировский завод, он находился в четырёх километрах от линии фронта. Были моменты, когда противник заходил на территорию завода. Рабочие брали в руки оружие, шли на окраину своего завода, отбивали атаку врага и опять возвращались к станкам. Невероятно, но факт! Так же было.

15-летние мальчишки работали у станков и, чтобы не терять время во время воздушной тревоги, не уходить в бомбоубежище, делали такую железную будку и во время налётов просто заходили в эту будку, закрывались, ждали, пока закончится налёт, выходили – тут же, у станка, – и продолжали работать. Так героически вёл себя весь наш народ во время войны.

А то, что Вы сейчас сказали про Саур-Могилу, тоже очень важно – очень важно, потому что это определённая ниточка и к сегодняшнему дню. И в наше время, к сожалению, защитники Донбасса отдавали свои жизни за эту землю – и не напрасно. И то, что восстановили этот памятник, это очень здорово.

Так что я желаю реализации Ваших планов и всячески буду содействовать тому, чтобы это всё было сделано. Это обязательно нужно сделать, с Правительством мы обязательно поговорим. Уверен, что это будет реализовано.

У меня к Вам вопрос как к специалисту: как у Вас поставлена сегодня онкологическая служба в Донецке?

А.Литвинова: У нас есть высококвалифицированный центр онкологический – Республиканский онкологический центр имени профессора Григория Васильевича Бондаря. Там работает множество невероятных специалистов, на мой взгляд, моих коллег. Они могут сделать с небольшим количеством возможностей то, что, вполне возможно, не под силу коллегам за рубежом.

Мне кажется, я, находясь в онкологической семье, если так можно выразиться, потому что мы общаемся с другими онкологическими центрами по всей Российской Федерации, понимаю, что это сплочённая семья, мы друг другу помогаем, мы всегда советуемся, консультируемся.

В.Путин: Вы знаете, что в России принята большая и финансово обеспеченная программа борьбы с онкологическими заболеваниями, развития центров, насыщения их соответствующей техникой современной и так далее. Я обязательно проверю, вписаны ли наши новые территории, в том числе Донецкая Республика, в эту работу и выделяется ли там достаточное финансирование на эти цели. Обязательно посмотрю.

А.Литвинова: Спасибо Вам огромное.

В.Путин: Нужно обязательно обмениваться опытом с другими территориями России. Например, в Волгограде совсем недавно открылся новый большой центр по борьбе с онкологическими заболеваниями, как губернатор доложил только что, по-моему, на 800 коек, оснащённый по-современному. Нужна, конечно, квалификация. Несмотря на то, что у вас замечательные доктора, такие как Вы, но Вы сами понимаете: это такая наукоёмкая отрасль здравоохранения, которая требует постоянной подпитки и обмена информацией. Обязательно на это посмотрю.

Вообще хочу передать слова благодарности всем медицинским работникам Донбасса, Луганской Республики и Донецкой Республики, других территорий, потому что очень многие медицинские работники на этих территориях работают с полной отдачей. Вы знаете, но не все у нас знают, что это невероятное напряжение и физических сил, и моральных – работать сегодня на этих территориях в медицинских учреждениях.

Правительство только что по моей просьбе приняло соответствующее решение, для того чтобы материально поддержать медработников. Надеюсь, что это закончится – такое состояние.

А всем вам большое спасибо и низкий поклон.

А.Литвинова: От лица донецких медработников и всех жителей Донбасса я хотела бы Вас тоже поблагодарить. Огромное Вам спасибо за ту поддержку, за ту помощь, которую Вы нам оказываете. Это невероятно.

Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо.

Так, пожалуйста.

А.Севостьянов: Владимир Владимирович, разрешите продолжить мне. Севостьянов Анатолий, заместитель командира поискового отряда «Новгородец», поисковая экспедиция «Долина» памяти Орлова Николая Ивановича, город Великий Новгород.

В.Путин: Вот как раз я вспоминал его только что.

А.Севостьянов: Да.

Я из поискового отряда, где 80 процентов поисковиков с одной фамилией. У нас большой поисковый отряд, и он у нас семейный. Семья большая, и большая часть родственников занимается поиском, для того чтобы увековечить память погибших солдат во время Великой Отечественной войны.

На данный момент у меня три брата и племянник находятся в зоне специальной военной операции – добровольцы. Они, как и многие поисковики из России, отправились на фронт. Мы, поисковики, не только копаем, но и собираем артефакты, создаём музеи. Поисковиками создано большое количество музеев как в отрядах, так и в школах, в вузах.

Но на данный момент нельзя забывать и современную историю: надо собирать артефакты, связанные с современным нацизмом, писать историю специальной военной операции, как говорится, по горячим следам. Мы предлагаем, и хотелось бы, чтобы в регионах создавались музеи, посвящённые специальной военной операции и героям.

Мы, как поисковики, готовы подключиться к данному вопросу и делать временные выставки или вообще выставки по данной теме на базе своих поисковых отрядов. Единственное, что могут возникнуть небольшие моменты с доставкой артефактов, доставкой вещей с фронта, но вопрос, думаю, может решиться.

Как Вы относитесь к созданию таких музеев? Нужно ли это делать?

В.Путин: Во-первых, прошу Вас передать самые лучшие пожелания всей Вашей семье и, конечно, прежде всего Вашим братьям, которые сейчас находятся в зоне проведения специальной военной операции, на передовой.

Надо сказать, что в данном случае военная деятельность не просто героическая работа, но она и трудная очень, тяжёлая – это тяжёлый труд. И все люди, которые там находятся, я уже много раз об этом говорил и ещё раз хочу подчеркнуть, все они – герои. И так мы будем к ним относиться и сейчас, и в будущем.

А если это так, то Вы, конечно, правы: собирать артефакты, собирать информацию о том, где и как они воюют, защищая интересы нашей Родины, – это чрезвычайно важно. А имея в виду, что там воюют сегодня представители всех регионов России, то это и нужно делать повсеместно, поэтому идея хорошая, правильная.

Если мы вспомним историю создания музеев подобного рода, то она началась практически с самого начала Великой Отечественной войны. Уже тогда начали собирать эти материалы, которые потом были использованы и до сих пор используются в музейных коллекциях, музейных собраниях наших исторических музеев, краеведческих музеев и так далее. Поэтому, конечно, нужно это делать, и я с удовольствием поддержу.

А Вам просто хочу сказать спасибо за саму идею. Так или иначе, это происходит. Единственное соображение, на которое хотелось бы обратить внимание: делать это нужно с соблюдением мер безопасности, предосторожности, ведь речь идёт о сборе материала, информации практически из зоны боевых действий. Но во время Великой Отечественной войны делали это, значит, можно сделать и сегодня, но повторю: конечно, с соблюдением мер безопасности.

А.Севостьянов: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо за идею.

Е.Долгова: Владимир Владимирович, меня зовут Долгова Елизавета, я представляю общественные организации и Российское движение детей и молодёжи «Движение первых». Активно участвую в мероприятиях, занимаюсь русским народным вокалом, и всё это я освещаю в своём творческом влоге [видеоблоге].

У меня и у других школьников есть одна общая проблема: как разобраться с тем потоком противоречивой информации, которая поступает к нам ежедневно? Это началось ещё до специальной военной операции, в медиапространство попадают темы, которые искажают победу Красной армии над нацизмом.

Тем, кто работает в сфере патриотизма, можно с этим бороться: мы идём через встречи с ветеранами, очевидцами, детьми войны, и, конечно, у каждого из нас, как уже сказали, есть своя история – наших прадедушек и прабабушек, которые воевали и работали в тылу.

По Великой Отечественной войне у нас есть такие материалы, ветераны формируют и формировали мировоззрение ребят, но по специальной военной операции у нас таких материалов нет, и нам нужны очевидцы, те, кто видел всё своими глазами. Мы, конечно, как активисты уже приступили к работе, мы знаем форматы, такие как, например, [школьные занятия] «Разговоры о важном».

Но для нас, детей и молодёжи, очень важно, чтобы участники специальной военной операции принимали участие в мероприятиях не разово, а регулярно, на системном уровне, чтобы они взаимодействовали с молодёжью в образовании, в профориентации, в клубах. Это было бы очень интересно и для них, и для нас. Это правда очень важный вопрос. И конечно, хотелось бы получать честную и достоверную информацию от участников специальной военной операции.

В.Путин: Вы знаете, Вы вроде как подняли конкретный вопрос, но он имеет системное значение. Есть такое понятие, как геополитика. Россия – страна большая, если посмотреть в европейском измерении на сегодняшний день, я имею в виду по населению, по территории – самая большая в мире. И с этой страной всегда кто-то не переставая боролся. А некоторые говорили: как скучно жить на свете, когда никто не борется с Россией. Это не шутка, это высказывание конкретных политических деятелей прошлого из западных стран. Так было всегда. А это всегда сопровождалось таким полем боя или такой сферой противоборства, как информация, информационное поле. Это было, повторяю, всегда, на протяжении всей нашей истории.

Поэтому то, что происходит сегодня и сопровождает специальную военную операцию, – это только обострение этой борьбы, которая, повторяю, велась всегда. И всегда нужно было оказывать соответствующее противодействие этой попытке дезориентировать наших людей, наших граждан.

Почти постоянно главной целевой аудиторией этого воздействия была молодёжь, молодые люди, которые ещё не помнят, что было в прошлом, не могут, может быть, оценить сегодняшний день. Но это возможно для нашего, назовём прямо, противника только в том случае, если мы сами будем сидеть и ничего не делать.

Вот здесь представлены молодые люди, которые не сидят сложа руки. И ваша работа имеет чрезвычайно важное значение именно в контексте того, что Вы сейчас, Лиза, сказали. Это первое. И я вас прошу всех продолжать эту работу, и всех, кто этой работой занимается, но сегодня здесь, на нашей с вами встрече и беседе, не присутствует.

Этот живой аспект общения с людьми, которые напрямую сегодня защищают интересы нашего государства Российского, с участниками специальной военной операции, с нашими солдатами, офицерами, – это очень важная вещь.

И в принципе мы сейчас к этому обращаемся. Мы просим наших бойцов принимать участие в различных мероприятиях, особенно проводимых по молодёжной тематике. Но, наверное, этого недостаточно, здесь Вы правы, и нужно активнее наших ребят, бойцов наших привлекать к тем мероприятиям, о которых Вы сказали. Ведь они со всех территорий России воюют и вполне могут принимать участие в работе по школьному воспитанию, участвовать в соответствующих мероприятиях по линии средних, высших учебных заведений, принимать участие в межрегиональных или общенациональных мероприятиях, о которых Вы сейчас сказали. Обязательно будем это делать. Спасибо, что Вы обратили на это внимание.

А Вы поёте в каком-то коллективе или самостоятельно?

Е.Долгова: Я занимаюсь русским народным вокалом с пяти лет, хожу в музыкальную школу имени Милия Алексеевича Балакирева.

В.Путин: Это где школа такая?

Е.Долгова: В Дзержинском районе у нас в Волгограде. Вообще для меня это очень важно, потому что этим я поддерживаю традиции, и я очень рада, что могу этим заниматься.

В.Путин: А сколько у вас ребят ходят в эту школу?

Е.Долгова: Конкретно на народный вокал человек 70 у нас есть в отделении.

В.Путин: Прилично. Как зовут Вашего преподавателя?

Е.Долгова: У нас несколько раз менялись педагоги, но педагог, с которой я занималась с самого маленького возраста, это Елена Ивановна.

Сейчас я хожу в музыкальную школу, чтобы поддерживать свой вокал. Я её уже окончила, но всё равно продолжаю ходить в коллектив, потому что, когда я пою, у меня поёт душа, и людям очень нравится, ребятам моего возраста тоже. Я рада, что я могу показывать, что народные песни – это тоже очень интересно и что их тоже можно с удовольствием слушать и наслаждаться.

В.Путин: Можно тебя попросить: встань, пожалуйста, повернись к камере, и давай вместе с тобой скажем: «Елена Ивановна, спасибо Вам большое. Вы делаете очень важное дело».

Е.Долгова: Елена Ивановна, спасибо Вам большое. Вы делаете очень важное дело. Мы очень рады, что русские народные песни продолжают жить и что молодёжь ими до сих пор интересуется.

В.Путин: Спасибо.

Е.Долгова: Вам спасибо.

М.Дорохина: Владимир Владимирович, я хотела бы продолжить тему сохранения исторической памяти. Меня зовут Марина. Я представляю «Бессмертный полк России».

Для нас важна история каждого: история личная, России. Наверное, поэтому, находясь в таком легендарном месте, как Сталинград, когда смотришь старые фотографии, невольно ставишь себя на место тех, кто здесь воевал. Вот мне сейчас столько же лет, сколько было Лидии Литвяк.

В.Путин: Лётчица, да?

М.Дорохина: Да, это легендарная лётчица. Мы с ней ещё похожи тем, что до войны Лидия занималась в Осоавиахиме [Общество содействия обороне, авиационному и химическому строительству], а я сейчас являюсь членом ДОСААФ России.

Как я ранее сказала, Лидия была удивительной девушкой-лётчиком, Героем Советского Союза посмертно. 89 вылетов в небе Сталинграда, занесена в Книгу рекордов Гиннесса.

Мы не понаслышке знаем, что сейчас современная молодёжь ходит в кино и достоверные фильмы о войне ей очень интересны. Недавно я узнала, что про Лидию снимают художественный фильм. Фонд кино поддержал фильм, и сейчас идёт также сбор средств. Мы, активисты «Бессмертного полка», также поучаствовали в сборе. Очень хочется, чтобы фильм поскорее появился на экранах, ведь такие фильмы для сохранения исторической памяти очень нужны, как и про судьбоносные события (как фильм «Нюрнберг», о котором Вы недавно на встрече в Санкт-Петербурге говорили), так и про историю отдельных людей-героев.

Поэтому, может, можно как-то поддержать данный фильм, который называется «Литвяк», чтобы он поскорее уже появился на экранах.

В.Путин: Кто его снимает?

М.Дорохина: Снимает киностудия «28 панфиловцев», которая ранее сняла легендарный фильм «28 панфиловцев».

В.Путин: У нас есть такая компания «Военфильм», это не они снимают, не знаете?

М.Дорохина: Знаю, что они сейчас называют себя «28 панфиловцев».

В.Путин: По-моему, есть такая компания.

М.Дорохина: Там режиссёр Андрей Шальопа.

В.Путин: Есть и фонд соответствующий. Я обязательно посмотрю, как можно помочь им, поддержать, потому что, безусловно, талантливые картины, художественные фильмы о Великой Отечественной войне в высшей степени важны, потому что они эмоционально воздействуют на человека. Это не какая-то сухая субстанция, а это то, что до сердца доходит, и люди часто со слезами на глазах выходят из кинотеатров. Чрезвычайно важная работа.

К сожалению, много было поделок в предыдущие годы, но сейчас всё, по-моему, глубже и интереснее, правдивее картины. Самое важное здесь, отвечая на вопросы, касающиеся и сегодняшнего дня, проведения специальной военной операции, при освещении событий Второй мировой войны, Великой Отечественной, при освещении событий специальной военной операции сегодня, самое главное – это правда, достоверность. Это наше самое главное оружие.

Если талантливые, красивые, интересные фильмы, которые задевают за живое зрителя, выходят на экран, то это огромное дело, дело огромной важности. Поэтому я посмотрю обязательно, что можно сделать. Обязательно поддержим.

М.Дорохина: Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам.

Е.Борисов: Владимир Владимирович, хотел бы продолжить авиационную тему.

Меня зовут Борисов Евгений, я командир поискового отряда «Медик» нашего [Волгоградского государственного] медицинского университета. Мы совместно с поисковым объединением «Уран» работали над проектом «Крылья Сталинграда». По данному проекту мы уже получили имена двух тысяч авиаторов, которые участвовали в Сталинградской битве.

Но подвиг авиации у нас же связан не только с военными подвигами, но и с подвигами тыла. У нас в Поволжье находятся три центра авиационной промышленности, это города трудовой доблести, такие как Самара, Саратов и Казань.

Но, к сожалению, образцов их промышленности [военного времени] почти не осталось. Возьмём, к примеру, бомбардировщик Пе-2 — «Петляков-2». Из 10,5 тысячи образцов осталось всего лишь два образца, которые представлены в виде экспонатов в Монино [Центральный музей ВВС] и в музее в Верхней Пышме.

Хотелось бы сказать, что наши поисковики — коллеги из Казани как раз занимаются восстановлением ещё одного «Петлякова-2». Он также будет как выставочный образец, но, к сожалению, не сможет оказаться в небе.

И хотелось бы Вам рассказать о фонде «Крылатая память Победы». Этот фонд занимается тем, что реставрирует военные самолёты, которые участвовали в Великой Отечественной войне, и отправляет их в небо, скажем так, ставит на крыло.

Как уже сказала Марина, я считаю, было бы замечательно, если бы в военных фильмах участвовали как раз самолёты, которые реально принимали участие в боевых действиях.

Мы хотели бы поддержки для развития данного фонда, потому что сейчас всё это работает в основном на общественных началах. Согласитесь, самолёты вызывают разное ощущение. Одно дело — увидеть его на картинке где-то в интернете, ещё где-то; другое дело, чтобы можно было его потрогать, услышать рёв мотора, услышать, как он поднимается в небо.

У нас у всех есть мечта, чтобы вместе с танками, с полуторками, которые также участвовали в военных действиях, на параде на Красной площади 9 мая выступали легендарные самолёты. Я считаю, что они достойны этого.

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, проблема в том, что, когда эти самолёты были сняты с вооружения после войны через какое-то время, их всех почти порезали. И то, что сейчас энтузиасты достают из-под земли либо из болот, всё это, конечно, находится в соответствующем состоянии – полуразрушенном или почти полностью разрушенном. И то, что их, эти машины, воссоздают, это вообще удивительно, но такие примеры есть. Это сложно, но это происходит.

Что касается того, чтобы они на параде приняли участие, это интересная мысль. Давайте подумаем, поговорим.

В целом идея о том, чтобы воссоздавать значение авиации для Победы в Великой Отечественной войне, — замечательная идея, правильно. Действительно, можно даже выделить какое-то особое направление. Собственно говоря, вы этим и занимаетесь, вы его и выделили, тут уже требуется только поддержка. Я поговорю с коллегами, и мы постараемся это сделать.

Вам спасибо, что Вы обращаете на это внимание. Это очень интересная тема. Авиация всегда имела [значение], в определённый период времени приобрела особое значение. И сейчас она имеет особое значение, и во время Великой Отечественной войны, и перед ней [войной] руководство СССР обращало на это внимание. Я иногда читаю архивные документы, и на одном из совещаний с военными начальниками Сталин прямо говорит об особой, большой роли авиации в будущей войне, в будущих боевых действиях. Так оно и получилось.

Конечно, для того чтобы понимать, насколько велико было это значение, нужно поднимать и из земли, и из архивов материалы, которые бы подтверждали то, о чём Вы сейчас говорите. Будем это делать. Поможем обязательно.

Е.Борисов: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо Вам.

Л.Кравченко: Владимир Владимирович, меня зовут Лев Кравченко. Я юнармеец. Сейчас ребята говорили о поисковом деле, и у меня есть довольно интересная история, которой я хотел бы с Вами поделиться.

История начинается ещё в 2021 году, когда в генконсульство России в Германии поступило заявление от фермера, что на его территории найдена медаль «За отвагу». Проделали очень большую работу по выявлению личности героя, искали информацию в архивах, и выясняется: награждён был автоматчик 91-го гвардейского стрелкового полка Голубев Виктор Александрович. Красноармеец награждён за то, что в боях под Ростовом уничтожил 13 нацистов из личного оружия. Красноармеец погиб в 1944 году в боях за правобережную Украину. Мы всё проверяли, и, конечно, мог он передать свою награду другу, а тот её должен был передать родственникам, но, скорее всего, дело в другом. Как мы узнали, Украина продавала свой плодородный слой, как нацисты делали в Великую Отечественную войну, и, скорее всего, медаль так и попала туда.

И вот вопрос: только медаль там была или нет? Потому что, если медаль потеряли, то это дело одно, а если они торгуют останками бойцов, которые сражались за Победу, это совсем другое. Конечно, этого мы сейчас уже не узнаем, что смогли, то сделали — отправили медаль на территорию России. И вот 20 декабря на концерте «Скажи героям спасибо» эту медаль Арсен Попов, 15-летний юнармеец, который также награждён медалью «За отвагу», передал её тульскому юнармейцу, который должен передать медаль родственникам.

В.Путин: А родственники в Туле живут?

Л.Кравченко: Да, родственники в Туле, сам Виктор Александрович — туляк.

В этой истории, довольно сложной и долгой, остаётся незавершённым финал. Мы сейчас связываемся с родственниками, и эту медаль нужно передать родственникам. Я сам готов принять участие в торжественных мероприятиях. Мне бы очень хотелось, чтобы эти мероприятия прошли на очень высоком уровне, чтобы сам губернатор Тульской области присутствовал на мероприятии и чтобы память о герое была увековечена.

Спасибо.

В.Путин: Историю Вы рассказали удивительную. На что я бы хотел обратить внимание сразу же? Я не знаю, кто и когда занимался продажей плодородного слоя земли с Украины, хотя такие факты есть: и лес-кругляк там продают, хотя его не так много, не как в Сибири — там скоро все Карпаты лысыми останутся, — и землю продавали, это правда, и продают. Это их дело.

Но я не могу себе представить, что землю продают вместе с человеческими останками. Это просто в голове не укладывается.

Но ещё одно обстоятельство, на которое я сразу же обратил внимание, пока Вы рассказывали: ведь немецкий фермер пришёл и передал, как Вы сказали, нашим представителям в консульстве эту медаль.

Л.Кравченко: Да.

В.Путин: Это значит, что простой гражданин Федеративной Республики Германия с уважением относится и к нашей стране, и к тем героям, которые победили нацизм.

В этой связи хотел бы сказать — и в Германии помнят об этом, — что первыми жертвами немецкого фашизма, нацизма были как раз немецкие антифашисты. И то, что такая память сохраняется у простых граждан, — это очень хорошо. К сожалению, у сегодняшних элит, судя по всему, память эта выветривается.

То, что Вы сделали, дорогого стоит. Спасибо Вам большое. Я уверен, что губернатор Тульской области примет участие в мероприятиях подобного рода, я попрошу его об этом. Алексей Геннадьевич [Дюмин] – сам офицер, он сын офицера, и, по-моему, его дед принимал участие в Великой Отечественной войне. Даже не сомневаюсь, что это будет сделано и организовано, как Вы сказали, на самом высоком уровне.

Вам спасибо большое за эту историю и за то, что Вы сделали.

Л.Кравченко: Спасибо.

И.Ковалёв: Владимир Владимирович, мы сейчас с Вами говорили о кино – я хочу рассказать Вам о театре, о школьном театре. Я уже два года занимаюсь в школьном театре «Первый ряд», школа № 1 города Новочеркасска – столица донского казачества.

Но, Вы знаете, наш город известен ещё и тем, что он является Родиной некоторых молодогвардейцев. Когда нам предложили поставить спектакль, основанный на рок-оратории, посвящённой «Молодой гвардии», мы с большим энтузиазмом принялись за эту работу. Мы изучали документы, своими руками делали костюмы и декорации. Мы постарались прожить, пускай на сцене, жизнь героев и ответить себе на вопрос: а смог бы я пройти через такие испытания, выдержать и не сломаться? Скажу Вам откровенно: это совсем другой опыт погружения в исторические события.

Такие же спектакли прошли и в других десяти городах России, а собрал нас всех вместе замечательный проект «Школьная классика» при поддержке Театрального института имени Бориса Щукина, существующего в рамках Российского движения детей и молодёжи.

И вот было бы здорово, если бы школьные театры и их постановки были бы включены в так называемую летопись великих побед. Наши спектакли можно было бы приурочить к значимым событиям нашей истории, например, к Курской битве, а на юбилей Победы можно было бы провести целый фестиваль.

В.Путин: Фестиваль школьных театров?

И.Ковалёв: Да, школьных театров. Вы знаете, как важно нам, школьным театрам, из маленьких городов выступать на больших сценах, принимать участие в больших проектах. «Школьная классика» даёт нам такой шанс.

Владимир Владимирович, пользуясь случаем, хочу от лица большого количества ребят и наставников пригласить Вас на финал нашего проекта в Пушкинских горах в день рождения великого поэта, чтобы Вы могли лично оценить наше творчество. Обещаю, оно Вам обязательно понравится.

В.Путин: Хочу порадоваться за Вас, за то, что Вы увлечены этим делом, театральным делом. Когда люди приобщаются к театральному искусству прямо с юных лет, это, безусловно, становится мощным подспорьем на всю жизнь, потому что способствует развитию личности, особенно если это развитие основано на русской классике.

Русская классика всемирно признана, и кто бы и как бы ни хотел отменить русскую культуру, российскую культуру, это глупость. Но самое-то важное, что мы понимаем, насколько она важна для нас, для нашей страны, для наших людей. А то, что Вы этим занимаетесь, очень здорово, тем более если Вы ещё и обращаетесь к героическим страницам истории нашего народа.

Поэтому я обязательно поговорю и с Ольгой Борисовной Любимовой, и с Сергеем Сергеевичем Кравцовым, чтобы они вместе нашли способ поддержать это театральное школьное движение.

Спасибо Вам большое за приглашение. Постараюсь посмотреть, как это будет у вас организовано. Уверен, что это будет интересно.

И.Ковалёв: Спасибо большое.

В.Путин: Вам творческих успехов.

И.Ковалёв: Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам.

Р.Хусаинов: Владимир Владимирович, у нас ещё Миша Потовой очень хотел рассказать Вам свою историю.

М.Потовой: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

У меня также есть очень интересная история, которую я хотел бы Вам рассказать. Я Потовой Михаил, кадет Волгоградского кадетского корпуса Следственного комитета Российской Федерации имени Фёдора Фёдоровича Слипченко.

В нашем учебном учреждении на протяжении уже более 30 лет проводится поисково-исследовательская работа, которая началась под предводительством создателя нашего учреждения, фронтовика, заслуженного учителя РСФСР Фёдора Фёдоровича Слипченко.

В 2022 году в нашем кадетском корпусе основался поисково-исследовательский отряд, который занимается исследованием и восстановлением судеб героев, которые защищали наш героический город. На одном из занятий мы узнали о судьбе снайпера Сталинграда Александра Ивановича Фролова.

В интернете мы пытались найти про него информацию и столкнулись с тем, что она очень противоречива: в некоторых источниках она противоречит друг другу, поэтому мы, как будущие исследователи, для того чтобы отточить свои навыки, решили докопаться до правды, найти и сохранить историческую память о герое.

В процессе нашего исследования нам помогали старшие товарищи – это военные следователи Следственного комитета, следователи Следственного управления Следственного комитета по Волгоградской области. Они помогали нам работать с архивными документами, на основе которых мы как раз и провели своё исследование.

Мы смогли изучить личный счёт Александра Ивановича, счёт его взвода под его командованием, смогли изучить его боевой путь, его военную и послевоенную биографию. Мы считаем, что для молодого поколения в современное время, в наше время очень важно сохранять эту историческую память, и мы всеми путями будем пытаться дойти до исторической правды.

Спасибо Вам.

В.Путин: Здорово.

Я другому Александру Ивановичу – Бастрыкину, руководителю Следственного комитета, обязательно передам то, о чём Вы сейчас сказали. Уверен, Ваша работа будет поддержана и на уровне руководства Следственного комитета.

А Вам желаю успехов, потому что действительно, я уже об этом говорил, наша сила – в правде, то есть не я это говорил, это давно было сказано и другими людьми, но я сегодня уже об этом вспоминал. И для того чтобы бороться за умы людей, самое главное оружие – правда.

А то, что Вы сказали: конечно, всегда возникают вопросы, связанные с прошлым, и вопросы поиска этой правды. Конечно, очень много наслоений, очень много противоречивой информации по любому поводу да по любому человеку, да и жизнь-то противоречива и сложна. Но то, чем Вы занимаетесь, крайне важно именно с этой точки зрения – очистки реальных событий жизни, судеб реальных людей от всего наносного.

Поэтому уверен, что Ваша работа и дальше будет [продолжаться]. Вы уже сказали, что действующие следователи Вам помогают. Я обязательно Александру Ивановичу Бастрыкину скажу об этом, и с уровня руководства Следственным комитетом поддержка будет обеспечена.

М.Потовой: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Вам спасибо. Здорово.

Всё? Что-то ещё есть?

Р.Хусаинов: Видимо, Владимир Владимирович, ребята свои вопросы задали, пожелания предложили. Мы очень рады, что Вы нашли время выслушать вопросы, предложения.

Мы надеемся, что показали Вам наши ценностные ориентиры и ориентиры молодёжи в целом. Потому что мы понимаем, что наша главная задача – это сохранение исторической памяти. И в связи с этим мы готовы использовать при этом различные форматы работы, создавать новые мероприятия и работать в данном случае.

Поэтому от лица ребят ещё раз огромное спасибо, и, если есть возможность, можно мы общую фотографию с Вами сделаем?

В.Путин: Наша главная задача – обеспечить сохранение России, создать условия для её поступательного развития, для её укрепления. И эта задача, безусловно, будет решена. Но одна из составляющих работ для достижения этой общей цели – это, конечно, возрождение, сохранение исторической памяти, то, о чём мы говорили, и то, чем вы занимаетесь.

Я желаю вам успехов и хочу вас ещё раз поблагодарить за то, что вы делаете.

А фотографию мы сейчас сделаем.

Ребята, спасибо вам, удачи вам.

Всего хорошего!

Россия. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 2 февраля 2023 > № 4285183 Владимир Путин

Эпоха Русской Мечты

встреча членов Изборского клуба с представителями РПЦ

Андрей Самохин

Знаковым событием прошедших в Москве Рождественских чтений стал круглый стол "Русская Мечта и православная культура" в Историческом парке "Россия — моя история" на ВДНХ. Его сопредседателями были глава Патриаршего совета по культуре, постоянный член Изборского клуба митрополит Псковский и Порховский Тихон и писатель, лидер Общероссийского общественного движения "Русская мечта", председатель Изборского клуба Александр Проханов. Напряжённый поиск русских смыслов и русского действия, давно ведущийся на площадке Изборского клуба, обрёл в этом формате новое общественное измерение.

"Породнить русскую мечту и православную культуру", — так определил задачу круглого стола поэт, публицист, кандидат филологических наук, постоянный член Изборского клуба, секретарь Союза писателей России Михаил Кильдяшов. И надо признать, это в целом удалось, поскольку два этих начала абсолютно органичны по отношению друг к другу.

Владыка Тихон, открывая круглый стол, сказал: "Русская Мечта — это столетия несбывшихся в материальном мире грёз, желаний нашего народа: начиная от града-Китежа до социалистической идеи. Стремления к ним останутся с нами навсегда. Но мечта — это мечта. Главная же цель и единственная реальность нашей жизни, к которой кто-то уже пришёл, а кто-то ещё придёт — это Христос и Его Церковь. Ни одну больше духовную цель наши предки не реализовывали с такой силой, убеждённостью, с мученичеством. Христос — вот Кто нас реально объединяет и в этой жизни, и в будущей. Никто больше не заполнит душу кроме Бога, в Троице славимого. Это наша цель, жизнь и путь. При этом взыскание идеала земного помимо идеала главного не перестаёт жить в душе русского человека. Оно чрезвычайно важно, потому что определяет жизнь. Но есть то, что бесконечно шире этого. "Взыщите Бога, и жива будет душа ваша", — привёл митрополит Тихон слова псалмопевца Давида. "Если этого нет, то никакие наши земные взыскания не дадут жизнь. Все они упадут в материальный, временный, а в конце концов, ужасный тлен. Стремление к Богу — это и есть главная русская мечта. Я очень благодарен Александру Андреевичу, что мы начали этот путь в Псково-Печерском монастыре прошлым летом. При всей дискуссионности, главное помнить о взыскании Бога, не переставая бить в этот колокол. И у меня нет сомнений, что это не только колокол, но ещё и камертон, который определит жизнеспособность мечты".

Обнявшись с Александром Прохановым, владыка Тихон благословил беседу о русской мечте за круглым столом.

Взяв слово, Александр Андреевич напомнил о зарождении движения "Русская мечта" в прошлом году под звон Псково-Печерских колоколов и рычание натовских танков в трёх километрах оттуда; о первом шествии по городам России, закончившемся под торжественный звон колокола Херсонеса в Севастополе, где было провозглашено движение "Русская мечта".

Разъясняя суть движения, Александр Андреевич определил его как пробуждающее русский народ от безверия, уныния, отчаяния, фокусировки на одном материальном. И одновременно собирающего его вокруг созидательных конкретных дел и начинаний, воскресительных идей, которые соотечественники продолжают творить в разных уголках нашей державы.

"И есть нечто, что соединяет эти отдельные мечты в одну большую Русскую Мечту, чаяния нашего народа, которые тесно связаны с национальной идеей. В чём она? На это в разное время давалось множество ответов, иногда серьёзных, иногда смехотворных, например, как слова Волошина в первые годы ельцинского правления, что национальная идея России — это футбол.

Эту идею не сформулируешь за круглыми столами, с университетских кафедр. Но её можно услышать, приложив ухо к русской истории".

Проханов напомнил, что в русских сказках самым умным оказывается Иван-дурак — то есть, по сути, простой русский человек. "Именно ему удавалось в ночь строить города, давалась в руки Жар-Птица. Русские сказители всегда мечтали о таком справедливом царстве, где народу будет отдаваться первое место. А ещё о преодолении главного зла — смерти — через живую воду, молодильные яблоки, воскрешения через поцелуй. Это некое идеальное бытие, правильное государство, где живут праведные люди.

Об этом же под именем Царствия Небесного, где царит благодать, где никто никого не поедает, мечтали все наши православные мистики и провидцы. И патриарх Никон, строивший Новый Иерусалим под Москвой для Второго пришествия Христа, и псковский старец Филофей. А о чём мечтала великая русская литература, начиная со "Слова о полку Игореве"? В сердцевине своей об одном и том же: об изгнании тьмы в человеке и в обществе. А были ещё мечты великих наших "космистов": Вернадского, Чижевского, Циолковского, Николая Фёдорова — о просветлении человека.

Большевики тоже мечтали о том, чтобы спустить Царствие Небесное на землю, создать идеальное бытие и идеального человека. Конечно, эта попытка сопровождалась хрустом костей и большими избиениями, но всё это вместе говорит, что русский человек несёт в себе мечту об идеальном бытии, о Царствии Небесном. И любое общество свидетельствует о том, приближаемся ли мы к этому Царствию, или удаляемся от него. Это главный критерий. Каждый народ живёт своей мечтой. Если у него нет мечты — он исчезает".

Александр Проханов перечислил основные мечты нынешнего человечества: англосаксонская, американская мечта — град на холме, повелевающий всем народам внизу. Вторая мечта — китайская: с каждым новым съездом партии китайцы всё конкретнее её обозначают. Русская же мечта — это храм на холме. "Холм — вся история России с её взлётами и падениями, озарениями и драмами. Но на вершине — храм, который упирается крестами в фаворскую синеву. И этот фаворский свет стекает по крестам, стенам храма в наши земные дела". Проханов отметил, что русская и американская мечты несовместимы, что Запад испокон века стремится уничтожить русскую мечту, снять её с мировой повестки. "Потому что наша мечта — это не вельможное доминирование и подавление, а поддержание слабого, помощь тому, что не успело дорасти, создание гармонии, вселенского свечения".

Писатель подчеркнул, что движение "Русская мечта" ставит своей целью объединить русских мечтателей, дать им понять, что их проекты — большие или маленькие, "локальные", — важны для всего народа в целом и для страны в частности, "укладываются в стремление к великому, цветущему, благодатному государству и обществу. "Объединение таких людей усиливает их "стояние", даёт им понимание, что они не одиноки, что это целый русский пласт, в котором не угасли вера, сила, творчество, красота. И мы создаём вот это "поле" русского творчества. Соединение этого потока с великим потоком православия чрезвычайно важно, потому что это не параллельные, расходящиеся потоки, а выражение одних и тех же ценностей в разных словах и формах", — уверен основатель "Русской мечты".

Доктор философских наук, заместитель председателя Изборского клуба Виталий Аверьянов в своём докладе "Мечта как вертикальная ориентация в творчестве и созидании культуры" рассказал, как в недрах Изборского клуба давно вызрела "теория мечты". Среди категорий мечты разных уровней Виталий Владимирович предложил категорию "Своё высшее" — то есть представление о том, каким должны стать цивилизация, культура, социум, ты сам как саморазвивающиеся системы. В них, согласно теории систем, есть свой "внутренний наблюдатель" и аттрактор — точки притяжения. Они не только имеют причину, но и сами порождают её. Об этом говорит и Церковь в учении о человеке как "образе и подобии Божием": этот образ не статичен, человек должен постоянно воспроизводить его в себе, борясь с самим собой.

Аверьянов поднял важную тему: в православной среде понятие "мечта" имеет чаще всего отрицательную коннотацию. "У Святых отцов мы часто встречаем определение мечтательности как прелести бесовской". Докладчик считает, что здесь необходим лингвистический анализ. Согласно ему, значение нескольких греческих слов, переводящихся на русский одним словом "мечта", сильно отличается от русского смыслового наполнения. Наша "мечта" — это вовсе не "грёза" и "сон", как в греческом языке, перенявшем это смысловое ядро из языческой античности. "Русский народ в своей конституциональной основе глубоко мечтателен, и это не противоречит христианству. Наш великий полководец Александр Суворов, будучи православным и очень набожным человеком, говорил: "Я живу в постоянной мечте".

Учёный и публицист подчеркнул, что в русском народе слово "мечта" никогда не воспринималось отрицательно. Она объединяла людей через причастность к какому-то большому общему Делу. Главным в движении "Русская мечта" он назвал культивирование мощного творческого стержня во всех проектах, что в итоге будет тянуть молодёжь как к аттрактору — к привлекательному образу русского будущего, к участию в его созидании. И по факту будет снижать воздействие на молодых людей "антимечты" — одурманивания, виртуализации сознания с помощью химических и электронных средств. "У нас непочатый край работы по сопряжению идеологии русской мечты и православной культуры", — закончил Аверьянов своё выступление.

Первый заместитель председателя Изборского клуба Олег Розанов, в свою очередь, остановился на глубокой почвенной практичности, рациональности русской мечты, что не противоречит её "сказочности". "Русская Мечта — это строгий план-чертёж, это чёткая и прагматичная проекция нашей возвышенной коллективной мечты на грешную и святую русскую землю", — постулировал он.

Докладчик напомнил о простых и суровых мечтах среднего "русского мужика": выплате трёх кредитов, чтобы свести концы с концами и накормить свою семью. "И мы с вами обязаны наши возвышенные мечты приземлять до понятного обычному русскому человеку уровня". В земной плоскости Розанов предложил "храм на холме" Проханова изложить в тройственной формуле: "Общее Дело, традиционная семья, дети". "Крепкая многодетная семья, живущая на своей земле, имеющая постоянный заработок и рядом — православный храм. Это и есть образ будущего, привлекательный для большинства русских людей". Олег Васильевич отметил, что одной из диверсий против этой русской мечты стало строительство многоэтажных домов с квартирами-сотами. В этих ячейках была потеряна семейная роль мужчины, именно это стало причиной растущего числа разводов. "Проект "Россия одноэтажная" — то, к чему мы должны стремиться, размеры нашей страны и существующие технологии позволяют это сделать", — сказал Розанов. "Сильное, соборное и справедливое государство — это возможность играть всем вместе на струнах мировой истории, творить, оборонять страну. При этом мать-Церковь — наш культурный код", — подытожил докладчик.

Михаил Кильдяшов напомнил, что первой прямой речью в Библии стали слова Бога: "Да будет свет". И призвал сделать эти слова "мерилом для помышлений, деяний и всех других — уже человеческих — словес". Поэт подчеркнул ответственность всех словотворцев перед Господом, который ещё в Раю дал человеку этот божественный дар. Он напомнил про недавние "болтливые времена", в которых, по Гумилёву, "дурно пахли мёртвые слова", а площадок для разговоров было больше, чем поводов к ним. "Минувший год стал годом великого молчания — не в том смысле, что мы отмалчивались, а в том, что сосредотачивались как монахи, — сказал Михаил. — Сегодня мы заговорили и, наконец, стали слышны подлинные слова. Слово "мечта" — одно из таких слов. И оно не равно слову "мечтательность", а означает "деяние". Эпоха русской мечты — это время возвращения истинного значения слов и припоминания великих смыслов", — подвёл он образный итог.

Много смыслов содержал доклад члена Комиссии по вопросам духовно-нравственного воспитания детей и молодёжи Совета при Президенте России по межнациональным отношениям Алексея Вайца, рассмотревшего понятие "мечта" через призму социальных технологий. "У нас всё общество ныне, включая Администрацию Президента, занято поиском образа будущего. Но этот образ — не шикарно вышитый коврик, прибитый золотыми гвоздиками к стенке, это постоянно меняющийся социо-динамический граф".

В этом контексте докладчик предложил как следует освоить самоорганизацию, когда социальная группа предстаёт как соборная, то есть "собранная", личность. Согласно Вайцу, люди собираются на почве своей общей "боли" и идут от неё к предвосхищению грядущего, обретая на этом пути своё предназначение и организацию, с ценностями и правилами. "Если в этих ценностях нет Христа, то такая идеалистическая группа переворачивается как "чёрный аист". Особенно, когда получает со стороны "инвазию исключительности" — "мы лучше всех остальных". Русская же мечта неизменно опирается на жертвенность".

Алексей Евгеньевич назвал три базовых идеала русского самосознания, подтверждённые социологическим исследованием: Правда, Красота, Сострадание. И все эти три понятия имеют в своей основе православное миросозерцание. Россия, по словам Вайца, сегодня должна возродить человека долга, человека, служащего своему народу и государству в противовес "сотруднику корпорации". "Главной проблемой, стоящей перед русским народом, является демография. Чтобы сохранить сам тип русского человека, необходима самоорганизация всех групп как клеток единого организма. Настала пора товариществ, коллективов, братств. Настала пора взять управление информационной атмосферой в свои руки", — заявил он.

Вообще, состоявшаяся на ВДНХ встреча соединила в себе множество самых разнообразных подходов к общей теме, взглядов и граней общего дела. При этом не возникло ни одного острого противоречия, бесплодного спора, которыми ещё недавно, увы, отличались наши патриотические собрания к вящей радости врагов России. Каждый докладчик плодотворно дополнял другого.

Так, почётный президент Общества развития русских национальных видов спорта и этнической культуры "Богатырская Русь", путешественник и православный меценат Сергей Забурниягин поведал об уникальном пешем крестном ходе "Великий русский северный путь" почти в 2000 километров, который прошла год назад его группа от Москвы до Соловков. Сергей Викторович рассказал о множестве встреченных в дороге подвижников русской "глубинки", которые зримо доказывают, что Русь не умерла. Он связал эти и другие впечатления с доктриной "Россия — ковчег спасения человечества", подчеркнув, что для её реализации сегодня остро требуется изменение сознания многих соотечественников.

Председатель "Русского собрания", главный редактор информационно-аналитической службы "Русская народная линия" Анатолий Степанов напомнил, что от русской мечты неотделима русская национальная идея, которая была сформулирована давно и зиждется на двух идеологемах: "Православие, Самодержавие, Народность" и "Москва — Третий Рим". Он убеждён, что при архаичности звучания, особенно для светского человека, не погружённого в православную историософию, эти доктрины как нельзя более актуальны сегодня и нуждаются лишь в современной интерпретации и развитии.

Участвовавший в круглом столе постоянный представитель республики Крым при Президенте России Георгий Мурадов сказал о наболевшем: "Нам не хватает решимости и лучшего психологического понимания Запада. Если на их вызов даётся мягкий ответ, будут новые вызовы. Тем более, ответ в понимании западного сообщества должен быть сразу же сокрушительным, чтобы не было нового вызова. Иначе мы будем постоянно сталкиваться с новыми вызовами".

В свою очередь сопредседатель Изборского клуба Новороссии, кандидат технических наук Фёдор Папаяни из Донецка предметно перечислил свидетельства того, что в идеологической составляющей русской мечты, как и в противодействии "антимечте", дела в ДНР обстоят гораздо лучше, чем в остальной России. Что отражено в официально принятой доктрине "Русский Донбасс". Фёдор Алексеевич призвал Кремль взять в этом смысле пример с Донецка. А также предложил создать "мозговой центр" формирования единой русской идеологии. При этом он напомнил интересный исторический факт: в Византийской империи в кризисные времена на должности высоких госчиновников назначали монахов. "И этот опыт отнюдь не устарел", — добавил он.

Тема войны с коллективным Западом, грохочущей на Украине, так или иначе всплывала в разных докладах круглого стола — от этого сегодня невозможно уйти. Татьяна Малицкая — член Высшего совета организации "Сильная Россия" — поделилась своим впечатлением от регулярного общения с воинами, сражающимися сегодня в СВО. О том, насколько нашим бойцам важна не только материальная народная помощь, но и такие вещи, как освящённое знамя с образом Святого Благоверного князя Дмитрия Донского, переданное недавно на фронт. Насколько им важно знать, что в тылу за них соборно молятся, что за их спиной — соборное единство и поддержка всего народа.

На встрече прозвучал ряд других значимых докладов. Доктор философских наук, член Изборского клуба Владимир Большаков порассуждал о том, какая Россия угодна Богу. А социолог и философ, "изборец" Юрий Баранов обозначил тему православного персонализма. Воевода Тульской богатырской заставы Андрей Губарь ратовал за включение в идеологию русской мечты традиций богатырства. Председатель творческого Совета "Легенды и сказы народов России" Союза писателей России Юрий Белоусов поделился опытом работы культурно-исторического проекта "Сердце Мещёры" и всероссийского проекта "Скоморохи, певцы и сказители Русской мечты". В качестве примера был показан музыкальный анимированный фильм "Легенда о Коловрате".

Закончился круглый стол соборной молитвой.

Мы уже привыкли к разным круглым столам, семинарам, симпозиумам, на которых царит бесконечное и бессмысленное "толковище" — переливание из пустого в порожнее тысячу раз уже озвученных идей и рецептов. Но нынешний сбор отнюдь не "унифицированных" единомышленников представлял собой нечто другое — зарождение долгожданной общественно-церковной идеологической синергии. Другими словами — соборности русских людей не только говорящих, но и делающих.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 2 февраля 2023 > № 4282196 Андрей Самохин

Росатом шагает впереди

дело жизни Евгения Пакерманова

Борис Марцинкевич

О том, как выглядит комплексное предложение Росатома для иностранных заказчиков АЭС, я уже рассказывал, но нелишним будет и повторить. Юристы помогают заказчикам с формированием "ядерного законодательства" — пакетом законов, полностью отвечающим требованиям МАГАТЭ по соблюдению Договора о нераспространении ядерного оружия. Росатом при необходимости помогает в формировании структур государственных надзорных органов для страны-заказчика, в том числе решая вопросы и с повышением квалификации ответственных специалистов. Росатом проводит все работы по подбору строительной площадки, необходимой при проектировании АЭС, — геологические исследования нужны для оценки качества грунтов. Росатом проектирует и строит АЭС, стараясь привлекать местные компании хотя бы для общестроительных работ. Росатом проводит проектные работы по включению АЭС в национальную энергетическую систему. Росатом готовит специалистов из местных кадров в наших ядерных вузах для того, чтобы их квалификации хватало для обслуживания АЭС. Проекты АЭС от Росатома комплектуются учебными комбинатами, где идёт подготовка специалистов среднего звена. Росатом поставляет свежее ядерное топливо и перерабатывает отработанное (ОЯТ) — разумеется, с обязательным возвратом полученных высокоактивных отходов. Росатом гарантирует сервисное обслуживание построенной АЭС, в том числе проведение планово-предупредительного ремонта. Такой комплексный подход не способен предложить ни один из конкурентов Росатома — даже у ведущих компаний-вендоров хоть чего-то, да не хватает: Китаю — переработки ОЯТ, Франции — качественного машиностроения, американцам — того и другого, и так далее.

Однако далеко не все государства на нашей планете способны принять вот такое предложение по самым разным причинам. У небольших стран объединённая энергосистема (ОЭС) не настолько ёмка, чтобы в её состав можно было внедрить АЭС: в обычных случаях атомные энергоблоки строят парами, мощность флагманского реактора ВВЭР-1200, то есть их пара — это объект генерации совокупной мощностью 2300 МВт. Есть государства, которые понимают, что у них просто нет специалистов, которые могли бы гарантировать надёжную работу государственного регулятора: здесь требуется квалификация высшего уровня, подготовка их далеко не простая и требует времени. Если коротко — желание есть, возможностей нет. Есть и третий вариант: у страны уже есть АЭС, но им этого просто мало, поскольку есть желание заниматься атомной и ядерной физикой как наукой, есть желание развивать у себя ядерную медицину, искать иные возможности использования атомной энергии. В общем, варианты могут быть самыми разными, потому в Росатоме постепенно сложилось ещё одно, скажем так, малое комплексное предложение. Исследовательский реактор той или иной конфигурации по желанию заказчика, комплекс горячих лабораторий, позволяющий работать с высокоактивными веществами, тот или иной, или даже несколько, ускорителей, технологии производства радиофармпрепаратов, технологии радиационной обработки медицинских инструментов и оборудования, радиационной обработки сельскохозяйственной продукции и так далее. Разница между большим и малым комплексными предложениями вполне очевидна: традиционные АЭС, при всём моём почтении, можно считать массовым производством, а вот малое комплексное предложение — всегда под конкретного клиента, всегда индивидуально. Пиджак в магазине может быть даже дороже пиджака, пошитого в индивидуальном ателье, но пиджак из ателье — всегда строго по фигуре.

По какой причине Росатом считает, что такое предложение будет востребовано именно от него, мы уже обсуждали: на этой планете больше физически не существует компаний, способных производить так называемое HALEU-топливо, то есть ядерное топливо с обогащением в 19% по содержанию изотопа урана-235 — а именно на таком топливе работают исследовательские реакторы. По какой причине Росатом считает вот такой сложный, индивидуальный подход выгодным для себя? Тут дело не только в экономике, хотя и без неё, конечно, не обходится. Давайте по-житейски, без сложносочинённых слов. Вот строит Росатом у тебя ЦЯИТ — центр ядерных исследований и технологий. Кому в нём работать, когда он будет построен? Правильно, нужно готовить в России собственных специалистов, которые вернутся на родину, чтобы вести эксперименты на исследовательском реакторе, чтобы они сами уже выросли до уровня преподавателей, которые будут обучать студентов на том же реакторе, чтобы поэтапно, шаг за шагом, в стране появилась собственная ядерная национальная школа. Подготовка первых профессионалов — в России, работа — на российском реакторе, топливо — из России, переработка ОЯТ — в России, горячие лаборатории — из России. Итоги очевидны. Первый — расширение сферы российского научного и технологического влияния. Второй — резко растут шансы на то, что и большая АЭС такой страной будет заказана именно в России, что только укрепит наше технологическое влияние.

В число потенциальных государств-реципиентов входят не только страны развивающиеся, что вполне естественно. Идут переговоры с Сербией — страной, в которой ядерная научная школа исчезла в силу распада Югославии на отдельные государства. Идут переговоры с Белоруссией, в которой уже работает собственная АЭС, но у которой есть совершенно оправданное желание полнее реализовать накопленный научный потенциал, а также огромный опыт, наработанный в ядерном НИИ "Сосны". Это только те страны и те переговоры, о которых хорошо известно из открытых источников, но я почему-то уверен, что их куда как больше, просто Росатом не спешит о них извещать.

В интервью, которое представляется вашему вниманию, речь идёт о ЦЯИТ, который строится на высокогорье Боливии, где уже становится очевидной ещё одна сторона проблемы. Часть оборудования центра Боливия заказывает не у нас, а у других поставщиков: ускоритель сооружают специалисты из Канады. Ничего хорошего в этом нет, но такова цена за то, что направление, в котором СССР вполне успешно конкурировал с кем угодно, лет двадцать, если не больше, в России просто не финансировалось. Школа в России есть, а современные ускорительные центры в нашей стране только-только появляются, нам пока, уж простите, нечего предъявлять, нам нужны, как говорят атомщики, референтные объекты. Не "Смотри, какой красивый проект, как много мы теоретически готовы предложить нового", а "Смотри, как это работает у нас под Сызранью, а вот так — в Подмосковье, а вот такой вариант имеется в Новосибирске". Нет у нас пока такого, но движение в эту сторону есть, и оно постепенно нарастает. Движение есть, но заказ-то уже сейчас, потому от необходимости работать с канадской компанией отказаться нет ни одной объективной причины. И сразу возникает ещё один вопрос: Боливия договор о строительстве ЦЯИТ подписала именно с Росатомом, а в таких контрактах правило "единого окна" — железобетонное. Не будет заказчик общаться с каждым в отдельности поставщиком реактора, лабораторий, ускорителей: ускоритель нам именно вот этот, а уж как он будет совмещён со всем остальным — это вы без нас придумайте, но чтоб было красиво.

И вот в этот момент окончательно выяснилось, что организационный подход к малому комплексному предложению, который разработал Росатом, был совершенно верным. Это — внутриотраслевые компании-интеграторы, в данном случае — "Русатом Оверсиз". Компании-интеграторы — это не командно-административный метод, тут нет жёсткой структуры: вот ты, ты и ты переходите в подчинение интегратору и выполняйте его распоряжения, — совсем нет. Это иначе, это: "Мы знаем, что вот в этом научном подразделении умеют проектировать вот такие реакторы, вот в этом — вот эдакие, а вон в том вообще третьи. В машиностроительном дивизионе вот этот завод справится с оборудованием вот для такой горячей лаборатории, а другой завод — вот для эдакой. Технологию производства радиофармпрепаратов получим от вот такого подразделения "Русатом Хэлскеа", про топливо договоримся вот здесь, про будущую переработку ОЯТ — вот тут, а вот там изготовят транспортно-упаковочные комплекты для его перевозки". И когда "Русатом Оверсиз" выяснил, что ускоритель будет вот от таких канадских компаний, ему хватило квалификации для того, чтобы и его встроить внутрь прочего российского оборудования. К моему сожалению, времени для интервью было выделено по минимуму, поэтому рассказывать вам о том, кто такой Евгений Маркович Пакерманов, приходится отдельно. Приходится, потому что персона руководителя в любой отрасли, в любом проекте всегда остаётся главной, решающей, и "Русатом Оверсиз" исключением не стал.

Евгений Пакерманов, которого считают одним из топ-менеджеров Росатома, лично для меня менеджером не является — он этот уровень перерос, это уже управляющий, организатор высшего уровня, уровня советских красных директоров. Не имея профильного атомного образования, в Росатом он пришёл в то время, когда это была ещё не корпорация, а агентство, в начале 2007 года. Задачи, которые тогда стояли перед Росатомом, с нынешними сравнить не получится от слова "совсем" — дело в том, что в пылу горячечно-безумной приватизации 1990-х в частные руки ушли и машиностроительные заводы Министерства среднего машиностроения. Пакерманов — из той команды, которая сумела вернуть в Росатом Атоммаш и ЗиО-Подольск, которая добилась появления в машиностроительном дивизионе Петрозаводскмаша, умудрилась вернуть контроль над краматорской Энергомашспецсталью, выкупила венгерский завод Ganz EEG, который теперь производит для Росатома малые контейнерные ГЭС. Те из вас, уважаемые читатели, кто постарше, наверняка понимают, что́ именно стоит за фразой "вернуть контроль над ранее приватизированным заводом", какие именно милые люди, авторитетные предприниматели той приватизацией занимались и что такое переговоры с этой публикой, причём переговоры результативные. Если коротко, то, пожалуй, так: машиностроительный дивизион Росатома был восстановлен из руин, воссоздан и даже расширен. Казалось бы, после вот такой работы можно было бы, что называется, отдохнуть на лаврах, но, как ни удивительно, Пакерманов делать этого не стал. "Проект формирования машиностроительного дивизиона завершён, и я горжусь тем, что мне удалось собрать для него хорошую, звёздную команду, которая может работать без моего участия. Для меня этот проект завершён, я буду рад участвовать в новом", — не дословно, но близко к тексту одного из его интервью 2015 года перед тем, как он возглавил свежесозданный "Русатом Оверсиз".

"Русатом Оверсиз" начинался именно с малого комплексного предложения Росатома, с ЦЯИТ за пределами России. Но могло ли хватить такой нагрузки для этой компании с учётом вот того самого индивидуального подхода к каждому заказу, к каждому проекту? Правильный ответ — нет, вот его в Росатоме и признали истиной. Следующей нагрузкой стало такое направление, как строительство за рубежом атомных станций малой мощности (АСММ), а потому совершенно логично, что именно "Русатом Оверсиз" подписал контракт с золотодобывающей компанией "Селигдар" о строительстве АСММ в Усть-Янском районе Якутии — а кто же ещё? Выше я пояснил, что такое референтный блок, — этот принцип действует и в данном случае. "Что ты нам сказки рассказываешь про ваш проект, не надо нам показывать вашу 3D-модель и даже голограмма ваша нам побоку. Покажь пальцем, где работает такая АСММ, чтобы мы там высоту порожков померили, колер стенок оценили, бетон кувалдой проверили, а металлическое покрытие ногтем поковыряли", — вот только так теперь ведут себя иностранные заказчики. Никак иначе, поскольку уже насмотрелись все заинтересованные, как французские атомщики 17 лет строят АЭС "Олкилуото" в Финляндии, как американский заказчик вместо "Вестингауза" вынужден достраивать АЭС сам, и на прочие чудеса. Не верят заказчики больше ни в какие атомные энергоблоки, даже если их чертёж цветными фломастерами выполнен — такие вот они удивительные люди. Поэтому российский, якутский проект АСММ ведёт именно "Русатом Оверсиз" — ему ведь предстоят переговоры со всеми потенциальными зарубежными заказчиками, он обязан всё знать, обязан уметь показывать товар лицом.

И это уже другой вопрос, что у руководителей Якутии начинает аппетит просыпаться во время еды. АСММ строится для разработки крупнейшего в России неосвоенного месторождения золота Кючус, рядом с которым расположен одноимённый посёлок. Проект АСММ в составе одного энергоблока на базе реактора РИТМ-200Н уверенно проходит все положенные государственные экспертизы, чему удивляться не приходится.

Буква Н — это наземный, то есть в опытном конструкторском бюро машиностроения приземляют, выводят из воды на сушу реактор РИТМ-200. РИТМ-200 электрической мощностью 55 МВт — это реакторная установка для наших новейших атомных ледоколов проекта ЛК-60Я, он же проект 22220. Он уже проверен льдами и штормами наших арктических морей, его производство на ЗиО-Подольск стало серийным. Шесть реакторов РИТМ-200 уже в работе, в декабре прошлого года был принят третий по счёту атомный ледокол ЛК-60Я, ещё два — на стапелях Балтийского завода. Росатом уже отрабатывает заказ для Баимского горно-обогатительного комбината — четыре плавучих АЭС, ещё восемь реакторов РИТМ-200, в конце года правительство решилось на финансирование ещё двух ледоколов ЛК-60Я, а это ещё четыре таких реактора.

То, что реакторы надёжны, тщательно проверили представители Якутии, после чего припомнили, что в том же Усть-Янском районе имеются два крупных месторождения олова — Депутатское и Тирехтях. В сентябре прошлого года из Якутска в адрес Росатома раздался аккуратный такой вопрос: а можете рядом с Кючусом построить не один атомный энергоблок малой мощности, а два? Росатом задумался, а специалисты "Русатома Оверсиз" уже подозревают, что перелёты из Боготы в Якутск — это всерьёз и надолго. Что это дало? Вот на том самом Атомэкспо-2022, во время которого я взял интервью у Евгения Пакерманова, было подписано соглашение Росатома с Киргизией — наши атомщики приступят к разработке технико-экономического обоснования строительства АСММ в этой стране. Это ещё не тот этап, где начинает работу "Русатом Оверсиз", это подготовка. Нужно оценить уровень сейсмической опасности, уровень развития и состояние ОЭС Киргизии, нужно подготовить схему включения в состав ОЭС будущей АСММ. Но потенциально Киргизия имеет все шансы стать первым зарубежным заказчиком для "Русатома Оверсиз", после чего маршрут перелётов между объектами у этой компании станет чуть более замысловатым: Богота — Бишкек — Якутск. Получит "Русатом Оверсиз" заказы где-нибудь в Марокко и в Индонезии — и нельзя исключать того, что Росатом задумается над проектом самолёта с ядерным двигателем, чтобы на заправку времени во всех аэропортах не тратить.

Но, разумеется, Росатом не был настолько жесток, чтобы поручить "Русатому Оверсиз" всего два направления бизнеса. Маловато будет — подумали в корпорации и добавили водородное направление. Причин для того, чтобы Росатом вообще заинтересовался производством водорода, не так уж и мало, но печка, от которой начался танец, расположена в Мурманской области и называется Кольская АЭС. Ещё одно последствие того, что происходило в России в 1990-е, — исчезновение немалого количества заводов и фабрик, в том числе и тех, где производство шло в непрерывном цикле. В итоге Кольская АЭС по ночам не загружена, а маневрирование мощностью атомным реакторам остро противопоказано, тем более что на Кольской АЭС работают далеко не самые новые ВВЭР-440.

И, уж извините, отвлекусь — просто не могу пройти мимо этого. Белоруссия подписала контракт на строительство АЭС в уверенности, что после её введения в эксплуатацию вырабатываемая ею электроэнергия будет поставляться в соседние Литву и Польшу. Но международная обстановка, как известно, резко изменилась, новые руководители этих стран окончательно съехали с глузду, ни о каком экспорте электроэнергии теперь говорить не приходится. Руководство Белоруссии этот вопрос закрыло в течение полугода-года: Александр Григорьевич дал поручение Минэнерго, а там задачу решали за счёт профессионального инженерного подхода. Как и в России, в Белоруссии есть множество котельных и теплоцентралей, которым сто лет в обед, как и в России, у Минэнерго республики имелась программа их модернизации. А тут бац — и прорва электроэнергии! В кварталах, в многоэтажках появились водные энергокотлы, а самые старые котельные вместо модернизации поздоровались с бульдозерами. Газ и уголь в расходах — вычёркиваем, новые котлы-турбины-теплообменники — вычёркиваем, бесконечную возню с вечно текущими трубами — вычёркиваем, а на сладкое торгуем или как-то иначе решаем с земельными участками, которые нередко в центре городов. Александр Григорьич, задание выполнено.

И вот теперь возвращаемся в Мурманскую область. Уровень газификации как в советское время был 0% , так таким же и остался. Как обеспечивалось производство теплоэнергии за счёт мазутных котельных, так и обеспечивается. И там же — Кольская АЭС, которой по ночам не хватает нагрузки. Это что, нормально? Заговорили о том, чтобы провести в Мурманскую область газ — из Ленинградской области, поскольку после терактов на морских участках "Северных потоков" газа там предостаточно. Прекрасный проект, вот только газопроводу, чтобы добраться до Мурманской области, нужно пройти через территорию Карелии с её гранитными грунтами. А Кольская АЭС по ночам без нагрузки остаётся. Ну, как так-то? А известным местом кверху — в России законодательство не позволяет организовать теплообеспечение за счёт электроэнергии. Изменения в закон — это точно недорого, господа депутаты! Изменения в законах — и Мурманская область часть зависимости от мазута снимает сразу, после чего Росатом ставит на Кольскую АЭС четыре реактора ВВЭР-ТОИ и закрывает все вопросы раз и навсегда. Всё, лирическое отступление завершено. Если кто-то подскажет, как депутатам Думы "ау" прокричать прямо в барабанные перепонки, буду признателен.

Свободная, невостребованная электроэнергия Кольской АЭС для Росатома — возможность отрабатывать технологии производства водорода методом электролиза, площадка для размещения и опытной эксплуатации собственных электролизеров. Есть и вторая водородная площадка — Сахалин, где с 2018 года губернатором работает бывший инженер-конструктор и инженер-исследователь саровского ВНИИЭФ (читать как КБ-11), бывший руководитель инжинирингового дивизиона Росатома Валерий Игоревич Лимаренко. На Сахалине Росатом намерен начать производство голубого водорода — это из природного газа методом парового риформинга, но с последующим захоронением углекислого газа.

Евгений Пакерманов на мои вопросы ответил со всей корпоративной корректностью, но я-то могу с пролетарской простотой. Аммиак там будут производить, аммиак: страны Юго-Восточной Азии считают, что аммиак — это лучшее транспортное средство и способ хранения водорода. Аммиак перевозить-хранить научились давно, а из NH3 забрать вот эти три H — не вопрос. Природный газ — от Газпрома, вестимо, он на Сахалине работает давно и успешно. А углекислый газ — Газпромнефти, потому как метод повышения нефтеотдачи с нехитрой формулой "газ в пласт" никто не отменял, и нефтяникам глубоко фиолетово, какой именно газ помогает получить из скважины больше нефти. Мне лично такой вариант производства аммиака нравится просто до слёз: выигрывают все задействованные российские компании, а если кому-то из зарубежных заказчиков кажется, что они покупают голубой водород, так нет вопросов, пусть платят, да побольше.

Мне очень хочется, чтобы содержание интервью было максимально понятным для всех, в том числе и те моменты, которые ни Евгений Пакерманов, ни ваш покорный слуга вслух не произносили.

"ЗАВТРА". Евгений Маркович, компания "Русатом Оверсиз" — это отраслевой интегратор сразу трёх векторов работы: Центр ядерных исследований и технологий (ЦЯИТ), Атомные станции малой мощности (АСММ) и водородное направление. Как удаётся координировать совершенно разные подразделения так, чтобы всё было гармонично?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Проекты, которые реализует "Русатом Оверсиз", комплексные, очень сложные и включают в себя множество технологий. В Росатоме я бы выделил несколько специализированных групп компаний. Есть компании — владельцы технологий или монопродуктов. Это, как правило, научные институты или производственные объединения. Там существует фундаментальная, прикладная наука, работают специалисты, которые глубоко понимают физические процессы и, соответственно, могут развивать сам продукт. К примеру, Научно-исследовательский институт атомных реакторов (НИИАР) создаёт технологии исследовательского реактора. Также есть производственные компании, выпускающие по чертежам владельцев технологий нужное оборудование, оказывающие необходимые услуги и являющиеся важнейшим элементом в промышленной цепочке.

Заказчикам не интересно отдельное оборудование или просто технологии, никто не покупает исследовательский реактор только как реактор. Заказывают центр с большим набором производственных лабораторий, с гарантией долгосрочной поставки топлива, с обеспечением сервиса, с научными программами по использованию возможностей исследовательского реактора. Поэтому здесь нужен исполнитель, который может адаптировать отраслевые решения под потребности заказчика, собрать в комплексе весь этот пазл и предложить клиенту нужное решение.

Например, мы строим Боливийский исследовательский центр. Он относительно небольшой, с реактором малой мощности в 200 кВт. Но "Русатом Оверсиз" подобрал для клиента необходимые решения, и теперь в этом проекте задействованы почти 40 отраслевых предприятий из различных дивизионов. Поскольку заказчик иностранный и находится на другом континенте, он не может напрямую взаимодействовать с каждым из сорока предприятий, поэтому этим занимаемся мы как интегратор. Не подменяя собой технологические компании, "Русатом Оверсиз" имеет достаточную компетенцию: и маркетинговую, чтобы понять нужды заказчиков, и коммерческую, чтобы договориться о приемлемых для всех сторон условиях контракта, и технологическую — со своей сильной службой экспертов, разбирающихся во множестве технологий и способных разговаривать со специалистами как заказчика, так и наших предприятий.

"ЗАВТРА". Для реализации проекта в Боливии вы привлекли канадцев, которые совместно с российскими специалистами работают, в частности, над циклотронно-фармакологическими комплексами. Как идёт сотрудничество с зарубежными исполнителями?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. В работе мы используем не только росатомовские технологические варианты, но и лучшие схемы, предлагаемые зарубежными партнёрами. Боливийский проект исследовательского центра целиком реализует Государственный специализированный проектный институт (ГСПИ), входящий в дивизион "Русатом Оверсиз". Но изначальным условием заказчика было применение конкретного типа циклотрона определённого канадского производителя. Циклотронный комплекс — это сложнейшая технологическая схема, в том числе, допустим, вентиляции (она на этом объекте российская), к которой предъявляются специальные требования. И мы встраиваем импортное сложное оборудование в наши проектные решения. Соответственно, дальше появляется инженерная обвязка. Нужно всё выстроить, провести пусконаладку, чтобы российско-зарубежный микс заработал именно как единый комплекс — это и есть задачи интегратора.

Боливийский проект уникален для отрасли тем, что конкретно на объекте работают наши шеф-инженеры, проектировщики, шеф-монтажники, но нет ни одного российского строителя. Мы привлекаем исключительно латиноамериканские компании, хорошо представленные на рынке, которые по нашим чертежам обеспечивают строительство.

"ЗАВТРА". Как канадцы отнеслись к совместному с Россией сотрудничеству?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. За время реализации этого проекта у нас с ними выстроились отличные отношения. Все стороны удовлетворены сотрудничеством и полученными результатами. Сейчас объект уже работает. В Латинской Америке это самый современный, лучше всего оснащённый циклотронный комплекс из ныне существующих. Боливийское правительство в партнёрстве с аргентинскими коллегами на сегодняшний день ввело в эксплуатацию два центра ядерной медицины, на подходе третий. И наш циклотронный комплекс будет обеспечивать радиофармпрепаратами всю сеть этих центров.

Теперь Боливия имеет все шансы стать не только независимой с точки зрения собственного производства радиофармпрепаратов страной, но и получить экспортные возможности. Например, недавно бразильские коллеги приезжали посмотреть на то, что мы построили, и дали всему очень высокие оценки, подтвердили свою заинтересованность в поставках йода как радиофармпрепарата, который не производится на территории Бразилии.

"ЗАВТРА". Вы упомянули легенду Росатома — Государственный специализированный проектный институт (ГСПИ). Сколько ядерных объектов, закрытых городов им спроектировано! То, что в Боливии не было российских строителей, означает, что ГСПИ наращивает ещё и инжиниринговые компетенции?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Вы правы. Когда в 2016 году по проекту в Боливии было принято решение не задействовать на площадке российских рабочих, это стало для нас большим вызовом. Тогда "Русатом Оверсиз" вместе с ГСПИ пришлось заняться и инжинирингом.

Боливийский центр — не единственный комплексный проект ГСПИ. Например, в этом году будет введён в эксплуатацию большой Центр ядерной медицины имени Димы Рогачёва в клинике на Ленинском проспекте в Москве. Строится аналогичный объект в Иркутске.

А сейчас основной нашей задачей становится выход на строительство Атомной станции малой мощности (АСММ) в Якутии.

"ЗАВТРА". Якутский Кючус — крупнейшее в России неразрабатываемое месторождение золота в труднодоступном регионе. Строительство там АСММ — достаточно смелый шаг. Сдача атомной станции намечена на 2028 год. Удастся ли выдержать такой темп?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Существует чёткий план строительства, есть точки, которые мы должны проходить каждый год с учётом критического графика. На сегодняшний день мы выполнили все работы по изысканиям на площадке, прошли экологическую экспертизу, АО "Концерн Росэнергоатом" вместе с нами подал подготовленные документы в Ростехнадзор для получения лицензии на размещение атомной станции. Мы начали возведение жилого городка для строителей, который должен быть введён в эксплуатацию в следующем году. Также приступили к строительным работам по созданию инфраструктуры площадки. То есть этот долгосрочный комплексный проект реализуется поэтапно, от графика не отстаём. Риски, безусловно, существуют, особенно в таком удалённом регионе, как Якутия. Но мы работаем над тем, чтобы их предвидеть и найти правильное решение, чтобы в 2028 году благополучно запустить станцию в эксплуатацию.

Безусловно, направление малой атомной энергетики сегодня является перспективным. Это мировой тренд. Множество компаний работают над различными технологиями в этой области. В том числе и Россия, которая уже десятки лет эксплуатирует малые атомные реакторы на своём ледокольном флоте и имеет все шансы быть здесь успешной. Но когда мы говорим заказчику, что это референтный продукт, уже работающий на ледоколах и плавучих атомных электростанциях, они просят показать, как это функционирует на земле.

"ЗАВТРА". Просят выйти из моря на сушу…

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Да. Поэтому наша первая важнейшая задача — подтвердить референтность решения наземного РИТМ-200, эффективность его использования на суше. Дальше потребуется доказать коммерческую привлекательность предложения, чтобы даже первый проект мог быть реализован с привлечением проектного финансирования, с гарантированным долгосрочным контрактом на продажу электроэнергии. То есть со всеми инструментами, позволяющими использовать наш опыт за рубежом. В этой части Кючус как крупнейшее неразработанное золоторудное месторождение, требующее большой потребляемой энергомощности на длительном этапе (по минимальным оценкам, порядка 35 мВт), может стать хорошим самоокупаемым и эффективным проектом.

"ЗАВТРА". В сентябре на полях Восточного экономического форума ряд российских министерств, Росатом и правительство Республики Саха (Якутия) подписали соглашение, предусматривающее разработку Комплексного плана по созданию Кючусского кластера месторождений твёрдых полезных ископаемых с использованием электроэнергии от мощностей АСММ. Речь идёт о развитии в этом регионе не только золоторудных, но и двух месторождений олова. Якутия предложила Росатому рассмотреть просьбу удвоить электрическую генерацию. Если переговоры завершатся подписанием документов, вы справитесь с таким увеличением объёма работ, напоминающих по масштабу советские ТПК — территориально-производственные комплексы?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Сначала, действительно, обсуждалось энергообеспечение исключительно месторождения Кючус и близлежащего посёлка. Но, потенциально получив надёжный и долгосрочный источник энергии, власти региона правомерно задумались над возможностью таким же способом снабдить энергией и другие подобные объекты.

Вы упомянули два месторождения олова. Одно из них очень крупное, оно разрабатывалось в советское время, но по технологическим причинам было остановлено. Сейчас планируется возобновить и добычу, и первичную переработку ископаемого металла. Но в этой точке Якутии есть множество подобных месторождений, каждое из которых и для начала разработки, и для последующих производств требует источника электроэнергии. Атомная станция — это комплексный проект, позволяющий получить мощность в 55 мВт и дающий региону хороший потенциал развития. Сейчас в правительстве Якутии уже обсуждаются общие инфраструктурные решения проекта по энергообеспечению, логистической помощи, то есть по строительству дорог, зимников, сетей связи и так далее.

Надеемся, что одним из первых удачных примеров здесь станет реализация проекта в Усть-Куйге, где мы планируем построить атомную станцию. При принятии соответствующего решения мы готовы перейти от однореакторной к двухреакторной станции, которая будет давать 110 мВт и которой хватит на обеспечение энергией нескольких добычных проектов.

Развитие за счёт территориально-производственных комплексов было целой эпохой в жизни Советского Союза. И если сейчас удастся к этому вернуться на уровне АСММ, то наступит совершенно новый этап в поступательном движении России.

"ЗАВТРА". В заключение беседы хотелось бы услышать ваше суждение о водородных программах компании "Русатом Оверсиз". У вас уже подписаны соглашения о развитии стратегического партнёрства в сфере производства водорода с "Трансмашхолдингом" и с Новолипецким металлургическим комбинатом. Как идут дела в этом направлении?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. В России была принята комплексная государственная стратегия развития водородной энергетики, и одним из ключевых её исполнителей является Росатом, у которого есть большая программа расширения собственных технологий в области применения водородной энергетики и практика по реализации пилотных проектов на территории нашей страны. К таким проектам относится и строительство крупнотоннажного производства голубого водорода на Сахалине. В этот проект мы предполагали войти вместе с нашими технологическими и инвестиционными партнёрами из французской компании Air Liquide. Но в силу известных причин они на сегодняшний день не готовы продолжать сотрудничество.

Тем не менее мы не отказались от реализации своих планов, поскольку Сахалин обладает абсолютно уникальными преимуществами с точки зрения географического положения и обеспечения природными ресурсами. Там большое количество газа, имеется электроэнергия. То есть фактически есть все условия для производства крупнотоннажного водорода либо продуктов, с ним связанных. Мы живём в эпоху "зелёных" технологий, высоких экологических требований, поэтому стоит задача перейти от простой конверсии метана к сложным технологиям, связанным с улавливанием СО2, с его захоронением.

Мы решили привлечь в проект новых партнёров. "Русатом Оверсиз" и китайская CEEC (входит в China Energy Engineering Group) договорились о сотрудничестве в создании водородного завода и организации экспорта первой продукции в 2025 году. Запуск производства пройдёт в два этапа: сначала будет производиться 35 тысяч тонн водорода в год, а с 2030-го планируется выход на 100 тысяч тонн.

Часть продукции пойдёт на внутреннее потребление на Сахалине. У местных властей есть большие планы по развитию водородных технологий на острове. И, конечно, данный проект — это хорошие возможности экспорта нашего продукта в Китай и другие страны региона.

Россия. Боливия > Электроэнергетика > zavtra.ru, 2 февраля 2023 > № 4282193 Борис Марцинкевич

Совещание по вопросам восстановления жилой инфраструктуры

Глава государства в режиме видеоконференции провёл совещание по вопросам восстановления жилой инфраструктуры, разрушенной в приграничных районах и в результате чрезвычайных ситуаций.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

В конце прошлого года на заседании Совета по стратегическому развитию и национальным проектам было предложено специальное решение в области жилищного строительства, оно касается новых регионов юго-запада России – Донецкой и Луганской народных республик, а также Херсонской и Запорожской областей. В этих субъектах Федерации мы запускаем ипотеку по льготной ставке – два процента. Соответствующее постановление Правительства уже выпущено.

Введение льготной ипотеки должно послужить развитию стройки на новых и на самом-то деле на давних, исторических наших территориях, нарастить здесь объёмы ввода жилья и в целом повысить темпы восстановления городов и посёлков.

Там, где боевые действия завершились, такая работа уже развёрнута, вводятся в строй социальные объекты: детские сады, школы, больницы, поликлиники, – ремонтируется коммунальная инфраструктура, дороги, сети связи.

Хочу поблагодарить все субъекты Федерации, которые оказывают помощь новым регионам, направляют на их восстановление финансовые ресурсы, специалистов, строительные бригады и технику.

Напомню также, что и на федеральном уровне действует порядок поддержки граждан и регионов на случай утраты или повреждения имущества.

Хочу подчеркнуть: государство всегда будет помогать тем, кто попал в беду. Сделаем всё для того, чтобы человек не оставался один на один со своими проблемами.

Сегодняшнее совещание предлагаю посвятить очень важному вопросу, а именно поддержке жителей Крыма, Белгородской, Брянской и Курской областей, чьи дома и квартиры на приграничных территориях оказались повреждены или разрушены из-за обстрелов неонацистских формирований.

На прошлой неделе, если вы заметили, у меня состоялась встреча с губернатором Белгородской области, и он подробно доложил о ситуации в своём регионе, какая оказывается помощь людям по линии Белгородской области. По итогам встречи были даны конкретные поручения по дополнительным мерам на этот счёт, а также по целому комплексу других направлений, и, безусловно, прошу обеспечить выполнение всего, что намечено.

Конечно, приоритетная задача – ликвидировать саму возможность обстрелов, но это дело уже военного ведомства.

Многие люди оказались в сложной ситуации: лишились жилья, вынуждены переехать к родственникам или во временные пункты проживания, столкнулись с перебоями в поставках воды, тепла, электроэнергии.

Обращаю внимание коллег в Правительстве и на местах: проблемы для граждан стоят очень остро, нужно отремонтировать или возместить потерю домов, квартир, другого имущества, вернуть к нормальной работе объекты энергетики, тепло-, водоснабжения и так далее. Подчеркну, решение этих задач не должно буксовать, вязнуть в бюрократических процедурах. Действовать необходимо быстро и эффективно.

И ещё один вопрос повестки, он касается поддержки граждан, потерявших жильё из-за чрезвычайных ситуаций: подтоплений, наводнений, пожаров. Имеется в виду, конечно, вся территория Российской Федерации, где эти события произошли.

В этих случаях предусмотрены действия по линии МЧС, Минстроя и отраслевых министерств и ведомств. Речь идёт о единовременных выплатах и пособиях, о финансовой помощи пострадавшим. Кроме того, за счёт федеральных ресурсов восстанавливаются объекты образования, здравоохранения, культуры.

Предлагаю обсудить результаты этой работы за прошедший год: всё ли намеченное удалось сделать, в полном ли объёме? И конечно, затронем проблемные вопросы, если они, конечно, остаются.

Давайте перейдём к повестке. Слово Марату Шакирзяновичу Хуснуллину.

Прошу Вас.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В связи с обстрелом со стороны Украины возникают риски повреждения домов и объектов соцкультбыта граждан, проживающих вблизи приграничных территорий.

В настоящее время в Белгородской, Курской, Брянской областях мы столкнулись с ситуацией, когда требуется расселение жителей в связи с прямой угрозой их жизни. Поэтому существующие механизмы поддержки при обычных ЧС, которые мы применяли, не всегда представляется возможным использовать на этих территориях.

Наиболее сложная ситуация на сегодняшний день в Белгородской области. В связи с обращением губернатора Гладкова Вячеслава Владимировича в Ваш адрес и в связи с нашей с ним постоянной работой количество уже отселённых жителей составило более 3700 человек. При этом площадь отселённых домов составляет 108 тысяч квадратных метров.

Общая потребность региона для решения этой задачи оценивается в 9,4 миллиарда. Подготовлены участки, подготовлены места, куда люди могут переехать, всё это обеспечено необходимой инженерной, транспортной инфраструктурой. Мы по Вашему поручению, Владимир Владимирович, подготовили на сегодняшний день уже проект распорядительного документа – в случае одобрения Вами сегодняшних подходов, мы буквально завтра можем уже принять и выделить деньги. Все согласования Администрации, Минфина, Минстроя у нас есть.

Также мы мониторим ситуацию на территориях других приграничных регионов – это Брянская и Курская области. С ними тоже отработали объёмы их затрат. Если механизм сегодня будет утверждён, мы оперативно также с ними все вопросы доложим.

Также хочу доложить о поддержке прав граждан в связи с последствиями чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера. В настоящее время в Российской Федерации уже имеются наработанные подходы по данному вопросу.

При утрате жилого помещения гражданину предоставляется выплата на приобретение или строительство жилья или предоставляется полноценное жилое помещение. Размер такой выплаты рассчитывается исходя из норм общей площади жилого помещения. Стоимость одного квадратного метра для строительства или приобретения жилья определяется исходя из средней рыночной стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения, определённой Минстроем в разрезе субъектов Российской Федерации. Например, по Белгороду, Владимир Владимирович, мы уже сделали расчёт на первый квартал 2023 года, по этой цене пересчитали квадратные метры и вышли на сумму, которую необходимо выплатить.

Если жилое помещение повреждено, то предоставляется выплата на проведение его капитального ремонта. В 2022 году размер выплаты на капитальный ремонт повреждённого жилого помещения увеличился с шести тысяч до семи тысяч рублей за один квадратный метр. Многие регионы обращались, что, как раньше, за шесть тысяч они уже из-за роста стоимости материалов не могут отремонтировать, поэтому мы в прошлом году приняли решение: увеличили эту сумму до семи тысяч рублей на капитальный ремонт за каждый квадратный метр повреждённого жилого помещения.

Ликвидация последствий ЧС федерального и межрегионального характера осуществляется в полном объёме за счёт средств резервного фонда. Если ЧС носит региональный характер, то федеральная поддержка может быть оказана на основании решения Правительства в объёме предельного уровня софинансирования из федерального бюджета.

Владимир Владимирович, Вы хорошо знаете ситуацию в Иркутске в 2019 году, куда Вы лично выезжали и постоянно этот вопрос держали на контроле. За последние годы это было одно из самых серьёзных подтоплений, когда действительно масштабно были повреждены и жилые дома, и социальные, энергетические, транспортные объекты.

Тогда мы сделали специальную программу по Вашему поручению, у нас было 182 мероприятия. Сумма повреждений вообще была огромная – более 66 миллиардов. Мы составили на несколько лет вперёд программу, в первую очередь восстановление жилых домов. Могу сказать, что 7752 семьи получили жилые дома. Я Вам постоянно об этом докладывал. Мы все вопросы, которые там были по жилью, решили.

Дальше мы также по плану продолжаем восстанавливать объекты соцкультбыта. Программа развёрнута и на этот год, то есть мы ещё продолжаем, сняв первоочередные задачи. В бюджет Иркутской области было выделено 28,3 миллиарда рублей.

Всего в рамках [ликвидации] последствий ЧС, например, в 2021 году из резервного фонда [Правительства] Российской Федерации были выделены средства (6,7 миллиарда рублей) на обеспечение жильем 1876 семей, на капитальный ремонт жилья 1544 семей. В 2021 году средства были выделены Амурской области, Хабаровскому краю, Еврейской автономной области, Забайкальскому краю, Республике Крым, Ярославской области, Иркутской области. Забайкальскому краю, Ставропольскому краю – по паводку, Амурской области – по паводку, Вологодской области и Магаданской области – также по паводку.

В 2022 году на эти цели были выделены денежные средства в размере двух миллиардов рублей на обеспечение жильем 331 семьи, капремонт жилья 168 семей и строительство четырех многоквартирных жилых домов для 320 семей. Средства получили Иркутская область, Хабаровский край, Республика Крым, Пермский край, Ставропольский край, Еврейская автономная область, Забайкальский край, Амурская область.

Кроме того, Правительством оказана поддержка для восстановления поврежденных автомобильных дорог из зарезервированных на данные цели средств федерального бюджета. За прошедшую трехлетку в восьми субъектах в результате 16-ти чрезвычайных ситуаций зафиксирован объем ущерба дорожной сети в размере 12,9 миллиарда рублей, из которых 6,8 миллиарда рублей – это последствия паводков второй половины 2022 года. Это в основном коснулось Республики Коми, Крыма, Тывы, Забайкальского края, Приморского края, Хабаровского края, Амурской области и Еврейской автономной области.

В 2020–2022 годах на эти цели выделены средства в размере трех миллиардов. Недостающий объем в шесть миллиардов у нас сейчас запланирован в бюджете следующих годов. Подготовлено распоряжение для выдачи средств, чтобы эти повреждения устранить.

В случае повреждения социальных объектов и объектов инфраструктуры средства на восстановление выделяются отраслевыми ФОИВами за счет имеющихся ресурсов.

Доклад закончил.

В.Путин: Спасибо, Марат Шакирзянович.

(Обращаясь к В.Гладкову.) Вячеслав Владимирович, мы с Вами встречались, обсуждали проблемы, которые возникли в Белгородской области, я сейчас об этом упомянул, и после нашей с Вами встречи Правительство проработало определенные решения, которые будут реализовываться не только у вас, но и в соседних областях.

Какие на этот счет у Вас есть соображения, комментарии?

Пожалуйста.

В.Гладков: Добрый вечер, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги!

Владимир Владимирович, находимся в ежедневном контакте с Маратом Шакирзяновичем, с Министерством строительства [и ЖКХ], с Министерством финансов Российской Федерации. Буквально через десять минут после нашего с Вами разговора созвонились со всеми, все необходимые согласования сделаны.

Мы завершили мониторинг, техническую инвентаризацию всех техпаспортов тех жилых домов, которые пострадали, и понимаем, какое количество жилья и какого качества у нас есть, уже готового, которое в ближайшее время введется в эксплуатацию, и сколько нам необходимо до конца года построить.

То есть мы готовы к выполнению задачи по возмещению потерь, которые понесли жители нашей области.

В.Путин: Спасибо.

Роман Владимирович Старовойт.

Р.Старовойт: Владимир Владимирович, добрый день!

Хочу поблагодарить Вас за это принятое решение, потому что действительно с весны прошлого года, с начала специальной военной операции, всего у нас пострадало 23 многоквартирных дома, 379 частных домов, при этом два многоквартирных дома и четыре частных не могут быть признаны годными для проживания. Пострадало семь объектов социальной инфраструктуры – пять школ, один детский сад и одна участковая больница.

Находимся в контакте с Правительством Российской Федерации, Маратом Шакирзяновичем, с Минстроем. Коллегам все данные передали, поэтому, если будет принято решение по помощи, будем крайне благодарны. На цели восстановления из своего резервного фонда мы предполагали потратить без малого 400 миллионов рублей, 153 [миллиона рубелей] уже потрачены. Поэтому, учитывая складывающуюся экономическую ситуацию, были бы крайне благодарны.

Но если позволите, Владимир Владимирович, у нас 18 сентября прошлого года прошел ураган – не типичное явление для Курской области, в результате которого пострадали 252 индивидуальных жилых дома, 15 многоквартирных домов и три объекта соцсферы: это Льговская ЦРБ, одна средняя образовательная школа и автотехнический колледж. К сожалению, погибли два человека, один студент колледжа погиб. По итогам сложился ущерб у нас – 355 миллионов рублей.

Но по формуле мы не можем претендовать на федеральную поддержку, потому что сумма не превышает 0,5 процента доходной части бюджета. А по линии Минстроя компенсируются затраты только по жилому фонду, то есть не пошли в расчет 211 миллионов рублей ущерба трем социальным объектам.

Поэтому, если будет принято специальное решение, если поддержите, были бы крайне благодарны и по этому вопросу.

Спасибо большое.

В.Путин: Надо посмотреть и подтвердить эти цифры. Обычно это делается вместе с МЧС.

(Обращаясь к А.Куренкову.) Александр Вячеславович, поработайте вместе с губернатором, а потом уже в Минстрой и в Минфин – пускай коллеги оценят.

Спасибо большое.

Пожалуйста, Богомаз Александр Васильевич, Брянская область.

А.Богомаз: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

С начала специальной военной операции Брянская область подвергалась обстрелам 272 раза. Это и артиллерийские обстрелы, и минометные обстрелы, авиаудары. Всего за это время были ранены 22 человека, четыре человека погибли.

За причиненный ущерб из областного бюджета была оказана помощь в размере четыре миллиона четыреста тысяч рублей. Всего у нас было разрушено 235 частных домов и домовладений, полностью – семь домов. Из семи домов мы сегодня пяти владельцам полностью возместили [стоимость] по их желанию и один дом построили. Один дом оказался бесхозным. То есть всего на сегодня в Брянской области было оказано помощи нашим жителям на сумму 97 миллионов рублей, в том числе 64 миллиона рублей – это именно приобретение жилых помещений.

Ситуация на сегодня такая. Все, что можем, мы делаем, из областного бюджета выплачиваем. Конечно, если будет оказана нам помощь из федерального бюджета, мы только будем благодарны за данную помощь нашей Брянской области.

В.Путин: Вы в контакте с Минстроем, с Маратом Шакирзяновичем?

А.Богомаз: Конечно. Мы в контакте, мы постоянно на контроле, мы все это делаем, и все, что касается и безопасности, строительства сооружений, мы уже построили. Всю эту работу мы ведем.

В.Путин: Хорошо.

А.Богомаз: Экономика – год стабильно закончили, получили рост и по промышленности, и по сельскому хозяйству, так что здесь область живет и работает.

В.Путин: Хорошо, ладно. Спасибо большое.

Сергей Валерьевич, как у вас?

С.Аксёнов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Спасибо огромное, нам поддержка из федерального бюджета в части фортификации в полном объеме оказывается. У нас, к счастью, пострадавших домовладений от обстрелов нет. Поэтому в этой части – спасибо огромное – здесь с федеральным Правительством работаем. Все крымчане благодарят за Ваше решение и поддержку по строительству, окончанию достройки этих сооружений. До 15 апреля – максимум, но я Марату Шакирзяновичу и Вам доложил: до 1 апреля закончим.

В.Путин: Хорошо, ладно. Спасибо большое.

Теперь хотел бы спросить у коллег с Дальнего Востока – Забайкальский край, Хабаровский край, Амурская область, Иркутская область, Еврейская автономная область: из того, о чем говорил Марат Шакирзянович, и по проблемным вопросам прошлого-позапрошлого года что еще не доделано? Пожалуйста, коллеги, кто хотел?

Прошу Вас.

А.Осипов: Два года, в 2021-м и 2022-м, наиболее масштабные наводнения из территорий всей страны были в Забайкальском крае, пострадали почти 20 тысяч человек. Благодаря поддержке федерального Правительства – восстановление дорог, социальных объектов, социальные выплаты населению практически все произведены.

Есть один вопрос, он подзастрял, по наводнению 2021 года. Часть людей были вынуждены из-за проблем с документами свое право на восстановление жилья, на ремонт, на приобретение нового отстаивать в судах. Сейчас все эти решения судов образовались, вышли уже. Около 560 семей, таким образом, необходимо сейчас обеспечить жильем, и около ста семей – по наводнению 2022 года.

Мы все документы вместе с Александром Вячеславовичем [Куренковым] подготовили, всё проверили, всё нужным образом оформили, в Правительство их направили в конце прошлого года. По понятным причинам в резервном фонде в конце прошлого года средств не было, поэтому они пока еще не выделены.

Сейчас вопрос этот остро стоит. Если бы было Ваше поручение, чтобы быстрее выделили эти средства, эти 700 семей мы обеспечили бы жильем. Это первая просьба.

Вторая. Мы в ходе восстановления после паводка благодаря оперативным решениям Минприроды более ста гидротехнических сооружений укрепили, восстановили, и они существенным образом защищают сейчас население. Одновременно проектируем, строим семь дамб. Еще по трем селам, где есть ПСД, средства не выделены. Просили бы также Вашего поручения. Если бы Вы помогли, мы бы население этих трех сел, наиболее угрожаемых, тоже защитили бы.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо, спасибо. Я пометил.

Пожалуйста, коллеги, кто еще?

Прошу Вас.

И.Кобзев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Марат Шакирзянович подробно доложил по Иркутской области.

Я сразу хотел доложить, что в конце прошлого года, когда мы открывали вместе с «Российскими железными дорогами» школу в Тулуне, Вы обратили внимание на тех людей, которые находятся вдоль железной дороги. Сегодня мы вместе с Правительством сформировали программу [расселения домов на территориях], где близко расположены грунтовые воды (они не вошли в зону ЧС).

Сразу хочу доложить, что в конце года, как я обещал, 320 семей уже получили квартиры. У нас остается в этой категории граждан 497 семей. Мы спланировали это на ближайшие два года, с жителями [работу] ведем – они знают, что в этом году, если будет Ваше поручение, мы вводим два дома на 136 квартир, и в 2024 году завершаем эту работу. В целом понимаем, что те обязательства, которые федеральный центр, региональная власть перед людьми в тот период обозначили, – мы их завершаем в 2024 году.

По социально значимым объектам хочу доложить о тех поручениях, которые Вы давали. В рамках социального партнерства сегодня компания «Полюс» и мы вместе достраиваем бассейн в Нижнеудинске, и все социальные обязательства выполнили. И «Роснефть», и всё, что касается Сбербанка, «Полюс», РЖД – все компании свои обязательства выполнили.

А дальше мы работаем в плановом порядке, Владимир Владимирович. У нас остается еще 44 объекта, которые нужно в рамках той программы дозавершить. Программа до 2024 года. Если разрешите – продлить ее до 2026 года. Мы в плановом порядке работаем и с Министерством, и с Маратом Шакирзяновичем.

Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо, пометил.

Пожалуйста, кто еще, коллеги?

Пожалуйста, Василий Александрович, прошу Вас.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Недвижимость, строительство. Экология > kremlin.ru, 1 февраля 2023 > № 4281129 Владимир Путин, Марат Хуснуллин

Народовластие в хакасской чаше

Четыре года губернатора Валентина Коновалова

В 2023 году страну ждут очередные региональные и муниципальные выборы. 10 сентября, во второе воскресенье месяца, нам предстоит избрать губернаторов и депутатов более чем в двух десятках субъектов Российской Федерации. Поэтому вполне объяснимо желание корреспондентов «ЛГ» проехать по областям, городам и весям, встретиться с руководителями и избирателями, понять, кто чем дышит. И начинаем сегодня отнюдь не в алфавитном порядке согласно территориально-региональному списку, а наоборот… С Хакасии. Туда отправился наш собкор Валерий Казаков.

Где начало той нити, имя которой История, а где её конец? Да будет ли у неё конец?.. Хотя многое говорит о том, что концов у Истории было уже предостаточно, а сама её нить – сплошная череда больших и малых узлов, узелков, прямо как таинственные письмена майя…

Не знаю почему, но именно такие мысли приходили мне в голову, когда я летел в далёкую Хакасию. Летел, можно сказать, в своё прошлое, в конец девяностых, когда огромная страна ещё жила робкими надеждами и постепенно ускользающей уверенностью в своём необычном будущем. Минусинская котловина тогда впечатлила и врезалась навсегда в моё естество как нечто необычное и единственное в мире. Странно звучит, но всё это было в прошлом веке! И вроде летел в прошлое, в некую свою лебедевскую ностальгию (помня Александра Ивановича Лебедя), а попал в обустроенный и самобытный мир, во многом непохожий на каменные джунгли больших городов и пропадающих поселений доуральской России.

Я был хорошо знаком с прошлыми руководителями Хакасии. Алексея Лебедя (младшего брата Александра Ивановича) знал дольше и лучше, Виктора Зимина не так близко, однако общались регулярно в течение его девятилетнего руководства республикой. Давать оценки прошлому – затея пустяшная, да и неблагодарная, это всё равно что плевать против ветра. Одно скажу: будь в республике всё хотя бы в серединных рамках, не произошло бы неожиданности на выборах 2018 года, когда новым главой хромавшей на все ноги республики был избран 31-летний Валентин Коновалов! Возможно, многие наши читатели помнят тот шум и смятение, которые поднялись в политтехнологических центрах принятия решений, но мало кто знает уровни разносов и скрежета политзубов, царивших там тогда.

– Валентин Олегович, несмотря ни на что, вы уже четыре года руководите одним из самых непростых регионов страны. Каково это вообще – командовать в возрасте сталинских наркомов?

– Уровень наркома Советского Союза для меня, пожалуй, слишком высокая оценка. Однако стремиться к этому надо, так как время нынче похожее. Не будем работать как в предвоенные годы, ставить высокие цели и искренне спрашивать с себя и окружающих за их исполнение – потеряем и то, что ещё осталось. А этого допустить никак нельзя, и без того уже столько безвозвратно сгинуло.

– Действительно ли сегодня Республика Хакасия по отдельным показателям входит в первую десятку регионов страны?

– По ряду направлений мы на самом деле опередили многих. Например, по итогам 2021 года вошли в пятёрку лучших субъектов страны по комплексному развитию сельских территорий, заняли 1-е место в Сибирском федеральном округе и 7-е в России по темпам развития инвестиций. Хакасия находится в пятёрке лучших регионов по росту собственных доходов бюджета, в десятке субъектов, которые из года в год стабильно добиваются успеха в жилищном строительстве, в передовиках по реализации ряда сельскохозяйственных практик. В топ-35 устойчиво развивающихся регионов страны наша республика заняла 11-е место.

Конечно, ещё есть к чему стремиться. Если обобщить все ключевые социально-экономические показатели, то Хакасия сегодня входит в тридцатку ведущих регионов страны. Хотя честно скажу: я с большим скепсисом отношусь к всевозможным рейтингам, а главное – к методикам их составления.

– Не могу с вами не согласиться. По Москве одно время даже нечто похожее на прейскурант ходило. Чем ближе к первому месту, тем больше нулей…

– Не наш путь. Лучше эти средства да на благие дела.

Если говорить о реализации серьёзных проектов на благо республики, то за последние четыре года нашим хакасским правительством были успешно устранены многие сложные проблемы, которые не решались десятилетиями. В 2022 году, например, была в пять раз сокращена коммерческая часть огромного государственного долга: с 10 до 2 миллиардов рублей. В 2017 году на обслуживание дорогих коммерческих кредитов, уплату процентов уходило 2,5 миллиарда рублей из республиканской казны. В 2022 году бюджет тратил только 400 миллионов на эти цели. А значит, 2 миллиарда сэкономленных средств теперь направляется на развитие республики: в строительную сферу, на благоустройство, социальную защиту. Общие доходы бюджета за четыре года выросли более чем в два раза: с 24 миллиардов до 52 миллиардов рублей. Такого стремительного роста доходов за столь короткий промежуток времени в истории Хакасии последние 30 лет не было.

Нам удалось осуществить большую реформу жилищно-коммунального хозяйства и обеспечить надёжное теплоснабжение ряда населённых пунктов, чему в прежние годы уделяли недостаточно внимания. По данным Росстата, в декабре 2022 года Хакасия стала одним из трёх субъектов Сибирского округа, не имеющих просроченной задолженности по зарплате (всего в России 20 таких регионов). Впервые у нас нет кредиторской задолженности и по льготным лекарствам. С 2017 года в республике в 6 раз выросли затраты на образование и жилищно-коммунальное хозяйство, в 2,5 раза – на физическую культуру и спорт, в 2 раза – на здравоохранение. Общие расходы на содержание, капитальный ремонт и реконструкцию дорог за этот же период также увеличились (в 6 раз), это позволило нам занять 3-е место в Сибири и 19-е в России по качеству дорожного полотна.

Последние четыре года хакасские сельхозпроизводители бьют рекорды по урожайности зерновых. Этого удалось добиться в том числе благодаря действующим республиканским программам, направленным на поддержку аграриев, на развитие и модернизацию сельскохозяйственной техники, покупку горюче-смазочных материалов.

– Я бы включил в число безусловных достижений и тот факт, что у вас сохраняется подлинное народовластие. Слово народа имеет у вас силу закона, и не только на словах, но и на деле. Очевидно, что, если бы жители Хакасии не влияли на принятие решений, Валентина Коновалова бы на этой должности сейчас не было. Это, кстати, ответ многим критикам как внутри страны, так и находящимся вне её, которые утверждают, что в России отсутствуют народовластие и демократия. Оказывается, есть. И я уверен, что не только в Хакасии.

– Вы правы, в нашей республике сильны традиции народовластия. Во многом это обусловлено тем особенным историческим путём, которым тысячелетиями шла Хакасия.

– Ну, так говорят все руководители, следуя шорам местечкового патриотизма. А вы лично сможете объяснить подобную самовитость, индивидуальность региона и его жителей? В чём они выражаются?

– Вот представьте только! Уникальность Хакасско-Минусинской котловины, в которой расположена Хакасия, в том, что она поднята над уровнем Мирового океана на 200–700 метров и обрамлена горами. Это своеобразная каменная чаша, устремлённая к высокому небу, наполненная плодородными почвами, несметными геологическими богатствами, неразгаданными тайнами первых тысячелетий человечества и уникальными этносами. Попадая сюда, многие отмечают, что Хакасия – своего рода место силы, которое не только хранит прошлое, но и активно влияет на настоящее.

В нашей котловине сосредоточено богатейшее культурное и историческое наследие. Хакасия – это, по сути, огромный музей под открытым небом. Здесь сохранилось более 30 тысяч археологических памятников, многие из которых старше египетских пирамид. Более того, Хакасия – это одно из мест зарождения человеческой цивилизации. Археологи установили, что первые люди появились на территории нашего региона около 40 тысяч лет назад. Примерно в это же время началось заселение Месопотамии. Поэтому любой человек, который находится на территории Хакасии, буквально впитывает в себя живую летопись истории, мудрость и силу предков. Он погружается не в сухой академический материал, он познаёт уникальные артефакты, обычаи и традиции наших мест не из книг, а здесь и сейчас. На нашей земле на протяжении тысячелетий шло смешение этносов. Одни народы уходили, другие приходили, принося с собой новые обычаи и традиции, вписывая их в элементы прежней культуры. В итоге это привело к тому, что в двадцатом веке на территории Хакасии проживало более ста этнических общностей. Коренной наш этнос – это хакасы, сакральный, сильный народ. Хотя большинство населения – русские, во всём своём многообразии и неповторимости. И надо отдать должное советскому руководству республики, которое выстроило правильные межнациональные отношения, основанные на интернационализме и дружбе народов. Эти традиции мы сохраняем до сих пор. Именно ещё и поэтому, попадая в нашу республику, человек становится не просто живым свидетелем истории, но и частью большой семьи, независимо от своих религиозных и политических убеждений. Эти же факторы определяют свободолюбие и стремление к народовластию, присущие моим землякам.

– Признаюсь, удивительно слышать от члена ЦК КПРФ идеологически чуждые марксизму мысли! Как вас вообще угораздило стать одним из состоявшихся коммунистов? Вам же было четыре года, когда запретили «направляющую и организующую силу»! Откуда корни вашей партийности?

– Я родился и вырос в обычной советской семье, никто из моих родных к партийному руководству отношения не имел. С детства много читал, в юношестве познакомился с произведениями классической русской и зарубежной литературы, трудами греческих, английских, французских и немецких философов, работами Маркса, Энгельса, Ленина. Со школьной скамьи интересовали вопросы организации общества, места человека в нём. Я был неравнодушен к этим темам, активно вступал в дискуссии с учителями и одноклассниками. На формирование политических взглядов повлияли и мои близкие. Дедушка был членом КПСС, родители придерживаются социалистических убеждений. Вот так, как вы говорите, и угораздило. Действительность сделала меня коммунистом.

А что касается вашей иронии в отношении моих слов о сакральности тех или иных явлений в жизни человека и целых народов, то ничего удивительного здесь нет. Коммунистическая идеология сугубо научна и должна всегда базироваться на актуальных исследованиях. Хакасия, как известно, является родиной российской археологической науки. Поэтому, говоря о самовитости нашей республики, я опираюсь исключительно на факты истории, археологии и других дисциплин. Убеждён, что сегодня – несмотря на поток ложных посылов, на которые так падки капиталистические мораль и идеология, при всём цинизме погони за вещами и деньгами – научные социалистические идеи преобладают у большей части общества.

– Вы искренне верите, что коммунистическая идея себя ещё не исчерпала? Что за ней ещё некое будущее? «В коммуне остановка»? А как же быть тогда со словами Томаса Мора, который на закате своей жизни якобы сказал, что построить идеальный Город Солнца невозможно из-за жлобской сущности человеческого естества: сначала – себе, семье, близким, а потом уже – остальным?

– Судя по всему, научный коммунизм вам изучать приходилось. Но Мор в своей «Утопии» говорил, насколько я помню, об идеальном обществе, а мы говорим о коммунистической идее, весьма далёкой от абстрактного идеала. Весь империалистический мир лукаво эксплуатирует опыт нашего социалистического строительства, не называя первоисточников. Без практического применения элементов социализма нет современного мира. Сегодня на планете уже не осталось чисто капиталистических государств. Все более или менее развитые страны имеют в своей структуре социалистические элементы, которых с каждым годом становится больше. Здесь можно упомянуть и всю группу социально-экономических прав и свобод (право на восьмичасовой рабочий день, право на отдых, отпуск, право на образование и так далее); и элементы плановой экономики (по принципам командно-административной системы строится уже более половины всей мировой торговли); и ограничения ростовщичества, деятельности банков; и многое другое. Можно сказать и о «скандинавском феномене», когда при живых монархах и миллионерах прекрасно работают социальные институты, соцзащита и принцип равенства всех перед законом.

Да и взять хотя бы высказывание «Равный над равным права не имеет» – одну из сакральных заповедей в структуре мировоззрения многих древних народов, в том числе хакасского. Чем не коммунистический постулат?..

То, о чём писали классики коммунизма, сегодня становится всё более очевидным, обретает всё более осязаемые черты. Ленин говорил, что учение Маркса всесильно, потому что оно верно. А верно оно потому, что научно, полно и стройно, ибо вбирает в себя самое лучшее и прогрессивное, что оставили нам великие учёные и философы.

– Просто и верно. Давайте вернёмся на грешную землю. Думаю, нашим читателям будет интересно узнать, что сейчас читает молодой коммунист? А может, Валентину Коновалову за последние годы и книгу раскрыть некогда?

– Читать стал меньше, что порой расстраивает. Сейчас предпочитаю художественную, философскую, историческую и энциклопедическую литературу. Порой перечитываю Горького, Шолохова, Островского, произведения Салтыкова-Щедрина, Зощенко, Ильфа и Петрова, Флобера, Дюма, стихи советских поэтов, труды Ленина, Энгельса, Дидро. Близка мне военная проза Симонова, Бондарева, Адамовича, раннего Астафьева. Знаком с творчеством хакасских писателей, в том числе современных, таких как Наталья Ахпашева, Юрий Абумов, Анатолий Бимаев, Валерий Полежаев и Анатолий Султреков. Хочу посмотреть спектакль по книге Мансура Гилязова «Гори, мой огонь…» в Хакасском национальном драматическом театре имени А.М. Топанова, многие советовали.

– Когда иду на интервью, обязательно прошу любого встречного задать вопрос, который потом переадресую собеседнику. С аналогичной просьбой обратился к жителю Абакана. Вот его вопрос: «Почему из всех телевизоров, из всех утюгов пытаются убедить, что наш глава не такой, какой нужен Хакасии? Чего он их всех, этих крикунов, не разгонит?»

– Интересный вопрос. А ответ простой: в республике во многом сохраняются принципы народовластия. Критиковать никому не возбраняется. Заказных материалов у нас много, но вы сами видите, как большинство жителей их воспринимает. Точнее, не воспринимает.

К сожалению, у некоторых наших журналистов и так называемых политологов деньги растворяют совесть. О чёрном пиаре и грязных избирательных технологиях вы мне можете рассказать гораздо больше, чем я вам. Скажу так: «их у нас есть», мы их хорошо знаем и видим в Хакасии постоянно. Они уже, если честно, надоели хуже горькой редьки…

Беседу вёл

Валерий Казаков

Россия. СФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > lgz.ru, 31 января 2023 > № 4280920 Валентин Коновалов

Родоначальник эволюционной педагогики

Василий Вахтеров беззаветно служил российскому образованию

Детство Василия Порфирьевича Вахтерова прошло в Арзамасе (он родился здесь 13(25) января 1853 года) в бедности и лишениях в семье Пестровских, выходцев из сельских дьячков. Вахтеровыми их прозвали по должности отца – вахтера (сторожа) здания духовного правления. Позднее прозвище стало фамилией. В 1867 году непреодолимая тяга к самообразованию побудила 13–летнего подростка пешком отправиться в Нижний Новгород, чтобы поступить там в духовную семинарию. Юноша был беззаветно предан идее, что «грамота и культура помогут изгнать из жизни крестьян беспросветную нужду и невежество».

Путь к себе

В 1874 году Вахтеров окончил одногодичные курсы при Московском учительском институте, при этом молодой педагог был настолько беден, что не мог даже заплатить небольшую сумму, чтобы получить на руки диплом.

С 1875 года он учитель и одновременно заведующий Духовщинским городским училищем Смоленской губернии. Увлеченный своей работой, Василий Порфирьевич настойчиво стремился овладеть педагогическим мастерством. В учительской деятельности он опирался на демократические и гуманистические принципы организации учебного процесса, использовал новые методы и формы обучения и многое изменил к лучшему в своей школе.

Яркой страницей в жизни В.П.Вах­те­ро­ва стала его инспекторская деятельность. С 1881 по 1890 год он был инспектором народных училищ Смоленской губернии, а с 1890 по 1896 год – Москвы. Его общественно-педагогическая деятельность была направлена на распространение начального образования, улучшение материального и правового положения учителей, повышение их профессиональной компетентности и мастерства.

Для учителей Василий Порфирьевич Вахтеров всегда являлся не начальником, осуществляющим строгий надзор за деятельностью школ в соответствии с циркулярами Министерства народного просвещения, а мудрым наставником, другом и помощником.

Выдающийся просветитель

Однако своими передовыми идеями и новаторской деятельностью Василий Порфирьевич вызвал настороженность со стороны Министерства народного просвещения, его обвинили в неблагонадежности, в «крамольных намерениях». В сентябре 1896 года он был вынужден уйти в отставку. Но он не оставлял научно-педагогической и общественной деятельности – вносил значительный вклад в формирование гуманистических подходов к воспитанию и образованию. В это время Вахтеров руководил редакцией школьной и народной литературы в издательстве Сытина. За 19 лет (1893-1912) благодаря неустанному труду просветителя было выпущено 350 новых учебников и учебных пособий для начальной и средней школы.

Для реализации своего проекта распространения грамотности просветитель создал комплекс учебников и учебных пособий для начальной школы гуманистической направленности. В 1898 году выходит «Букварь», затем «Новый букварь» и книга для чтения «Первый шаг».

Одним из самых крупных достижений Вахтерова как педагога и методиста стали его книги для классного чтения «Мир в рассказах для детей». Построенные на основе предметного обучения, они базировались на принципе наглядности и содержали в себе не только статьи для объяснительного чтения, но и богатейший материал по естествознанию, географии, истории, изучение которого требовало самостоятельной работы учащихся, проведения опытов, применения разнообразных методических приемов.

По его «Букварю» и книгам для чтения «Мир в рассказах для детей» не одно молодое поколение россиян усвоило грамоту, приобщилось к русской культуре и приохотилось к науке. Подчеркнем, что из всех русских учебников книги Вахтерова заслуженно пользовались наибольшей популярностью и были самыми распространенными. До Октябрьской революции «Букварь» издавался 118 раз. Затем издание выпускалось без идеологической правки как в Советской России (последний раз в 1923 году), так и в русском зарубежье (в Праге в 1919 году).

Лидер общественно-педагогического движения

Мощный импульс общественно-педагогическая деятельность Вахтерова получает в 1905 году, когда становится возможным создание Всероссийского учительского союза. Он свято верил в возможность установления в России демократического государства, построенного на основах свободы, равенства и братства. И считал, что для этого необходимо просвещение, в частности всеобщая грамотность народа и его нравственное воспитание. В.П.Вахтеров разработал уникальный и, главное, вполне осуществимый проект введения в России всеобщего бесплатного начального обучения. Его идеи взволновали тогда всю передовую общественность страны. Ведь состояние грамотности народа было одним из самых наболевших вопросов русской жизни.

Характерный факт – репутация Василия Порфирьевича среди учительства была столь высока, что в 1906 году власти его официально пригласили занять пост министра просвещения России. Правительство собиралось сформировать новое Министерство народного просвещения из деятелей образования, «облеченных доверием страны».

Период после Февральской революции 1917 года являлся временем насыщенной деятельности Вахтерова по претворению в жизнь демократических подходов в российском образовании. Свои силы Василий Порфирьевич направлял на восстановление деятельности Всероссийского учительского союза. С мая 1917 года начал работу Государственный комитет по народному образованию при Временном правительстве, где Вахтеров стал председателем Комиссии по всеобщему обучению.

Лебединая песня

Болезненно восприняв роспуск Всероссийского учительского союза после Октябрьской революции и глубоко переживая то, что случилось с русской школой, Вахтеров отказался от сотрудничества с советской властью и не согласился занять какой-либо пост в правительственных структурах. В 1918 году Василий Порфирьевич совсем отошел от дел и «ушел в затвор» – переехал на жительство в глухую деревню Наволоки на берегу Оки.

Но в начале 1920–х годов его затворничество заканчивается, и он возвращается в Москву к педагогической деятельности. Вахтеров читал лекции во 2–м МГУ и продолжал совершенствовать свои учебники. У него было много творческих планов. Хотел написать статью в защиту сказки, отдельные наброски остались в его рукописях. Сохранились и другие произведения, он подготовил книгу «Популярная педагогика» для родителей, но завершить ее уже не успел.

…Василий Порфирьевич умер 3 апреля 1924 года и был погребен на Дорогомиловском кладбище. Символично, что его захоронение окружено кольцом маленьких детских могилок, точно и после смерти он хотел быть среди детей, которых всегда любил и для которых так много совершил…

Основоположник педагогики развития

В.П.Вахтеров в начале ХХ века мощно заявил о себе как о самобытном и глубоком ученом-педагоге.

В 1913 году мыслитель публикует капитальный труд «Основы новой педагогики», сразу привлекший внимание педагогической общественности. В книге был сформулирован главный принцип гуманистического подхода к воспитанию – уважение к человеческой природе ребенка, предоставление ему возможности свободного развития, недопустимость средств воспитания, травмирующих психику ребенка. В силу этого педагог призывал учителей и родителей уважать человека в ребенке, не ос­корблять достоинство, деликатно относиться к его чувствам.

Идеал нравственного воспитания Вахтеров выводил из идеала общественного. Необходимо, направляя развитие растущего человека, влияя на формирование способностей, на духовное совершенствование, «создать наиболее благоприятные условия для его социального общежития, для приготовления к жизни в обществе на гуманно-демократических принципах». При этом духовно-нравственное развитие личности невозможно без опоры на приоритетные национальные ценности в их неразрывной связи с ценностями общечеловеческими. Подчеркнем, что В.П.Вахтеров был родоначальником в России педагогики развития. Он новаторски поставил категорию «развитие» во главу не только обучения, но и воспитания. Развитие ученый рассматривал как комплексную задачу, включающую в себя развитие совокупности качеств детской личности (ума, воли, чувств). Данное направление он называл эволюционной педагогикой.

В.П.Вахтеров выделял три важных фактора, оказывающих влияние на развитие детской личности. Это наследственность, условия, существующие в окружающей ребенка среде, собственная активность и деятельность детей.

Уважение к детской личности

Высшей ценностью гуманистической педагогики для В.П.Вах­те­ро­ва всегда являлись личность ребенка, ее индивидуальность и неповторимость. В данной связи педагог считал важным изучение личности школьника и знание его особенностей.

Педагогический мыслитель проявил себя как тонкий знаток и исследователь психических и возрастных особенностей младших школьников. К решению проблемы воспитания Вахтеров подходил с позиции всестороннего изучения ребенка, его наклонностей, интересов, способностей, что позволяло учителю получить полное знание о существенных чертах личности ученика, целостное представление о нем. Так обосновывалась необходимость индивидуального подхода в воспитании.

В.П.Вахтеров проводил четкую границу между воспитанностью и дисциплинированным поведением. По его мнению, даже если дисциплина достигнута, это не свидетельствует о степени воспитанности детей. Считая, что наилучшим средством поддержания дисциплины является интерес детей к занятиям, их любовь к школе, участие в установлении школьных порядков и правил, Василий Порфирьевич предлагал создать условия для проявления этих качеств и развивать их различными способами прямого и косвенного воздействия на детей.

В данном процессе для Василия Порфирьевича главное – то, что ребенок учится «справляться с аффектами, обуздывать свои маленькие страстишки, владеть собой». По убеждению педагога, это может произойти только в ходе самовоспитания. Тогда задача учителя заключается в том, чтобы вывести ребенка на путь к самому себе, на дорогу, открывающую ему возможность к самосовершенствованию.

Крупный дидакт

В.П.Вахтеров создатель целостной личностно центрированной дидактической системы, которую он охарактеризовал в своей работе «Предметный метод обучения». В центре этой системы закономерно находится личность ребенка. А компоненты дидактической системы (содержание образования, методы и средства обучения и воспитания, организационные формы, деятельность преподавателя, деятельность ученика) подчинены ее гуманистической цели, а именно гармоничному развитию личности растущего человека.

Поэтому учителю предлагалось умело комбинировать традиционную форму фронтальных классно-урочных занятий и эвристические методы преподавания, которые открывали возможность проблемного подхода, организации дискуссии.

Вахтеров ввел ролевую игру в учебную деятельность, поскольку «обучение не только должно быть интересным для ребенка, но и учитывать его индивидуальные возможности». Ролевая игра позволяла расширить учебную деятельность до образовательной, включив в нее компетентностный подход, поскольку в ходе игры дети получали не только новые знания, но и социальную практику, обобщая свой личностный опыт и знания с опытом и знанием учителя, систематизируя их.

Все начинается с учителя

Центральной фигурой воспитательного процесса, как правомерно считал Василий Порфирьевич, является учитель, «подготовленный профессионально и деятельно любящий детей». Педагог выделял два типа учителя. Первый – учитель-надзиратель, который «вынужден будет постоянно усиливать меры наказания и может вполне естественно дойти под конец до системы внушений подзатыльниками». Для педагога-гуманиста, несомненно, недопустима «атмосфера страха и давления на ребенка, школа, избравшая главным побудителем к действию наказание, не может получить одобрения со стороны общества». По убеждению В.П.Вахтерова, «вызывая в детях страх, учитель подавляет их силы, отнимает у них самую возможность исполнить его требования». Такой учитель «не только не достигает воспитательных целей, но развивает у детей отвращение как минимум к себе и своему предмету, а как максимум к школе и любым умственным занятиям».

Второй учитель – это учитель-воспитатель. Он, как замечает Василий Порфирьевич, «путем целесообразной педагогической системы разовьет в детях силу внимания, побудит их полюбить умственный труд, заинтересует знаниями». Очевидно, что под воспитанием В.П.Вахтеров понимал не насилие над личностью ребенка, а привитие ему образцов культуры, помогающей жить в обществе.

В этом у учителя, по мнению В.П.Вахтерова, имеются два мощных помощника. Один из них – поддержка своего ученика, которая выражается в нескрываемой радости учителя за те хорошие поступки, которые ученик совершает.

Второй помощник – это литература, рассказывающая о людях «труда и энергии, о борьбе и жертвах, принесенных ими для осуществления заветных целей».

В целом, по убеждению Вахтерова, школа должна стать носителем всего лучшего, что создано в человеческой культуре. Школа призвана терпеливо и уважительно прививать ребенку интерес к знаниям и другим людям, способность и умение анализировать происходящее вокруг и вырабатывать осмысленные оценки и суждения.

Михаил БОГУСЛАВСКИЙ, главный научный сотрудник лаборатории сравнительного образования и истории педагогики Института стратегии развития образования РАО, доктор педагогических наук, профессор, член-корреспондент РАО, лауреат премии «Золотое перо» «Учительской газеты»

Россия > Образование, наука > ug.ru, 31 января 2023 > № 4280272 Михаил Богуславский

Рафик Загрутдинов - о сносе хрущевок в Москве, подготовке к запуску Большого кольца метро, МЦД 3 и 4

Давно в столице стихли споры о том, нужна ли москвичам программа реновации. Главный вопрос теперь в другом: когда она дойдет до каждого дома, включенного в нее. Именно за этим следят миллионы пар глаз москвичей, проголосовавших за реновацию и ожидающих своей очереди для переезда из хрущевок в современные комфортабельные дома. Произойдет ли это в сроки, обещанные столичными властями? Об этом шел разговор на "Деловом завтраке" в "Российской газете" с руководителем департамента строительства Москвы Рафиком Загрутдиновым.

На очереди - 200 тысяч новоселов

Рафик Равилович! Недавно новоселье справила жительница Гольянова Клавдия Плотникова, ставшая стотысячным москвичом, переехавшим в новую квартиру по программе реновации. Поздравляя ее с этим событием, мэр Москвы Сергей Собянин сказал, что теперь реализация программы пойдет вдвое быстрее. И если за пять лет, прошедших с ее старта, в новые дома переехали 100 тысяч горожан, то за ближайшие три года новое жилье получат еще более 150 тысяч. За счет чего могут быть достигнуты такие масштабы?

Рафик Загрутдинов: Позади огромная работа, проведенная правительством Москвы для запуска гигантского проекта, равного которому нет не только в нашей стране, но и в мире. Приняты федеральный и городской законы о реновации, утверждены ее стандарты. Встречи с жителями, а это, напомню, миллион человек, для которых вместо 5175 ветхих домов мы должны построить новое жилье. Разработаны проекты планировок и концепции развития обновленных микрорайонов, в которых люди смогут комфортно жить и работать... И все это не просто на бумаге. Новостройки, которые приходят на смену домам, идущим под снос, появляются практически в каждом районе города. В общей сложности с момента запуска программы построено уже три миллиона квадратных метров жилья, еще 7 миллионов "квадратов" строится и проектируется. А сама динамика, посмотрите? В 2022-м за год сдали 1 миллион квадратных метров, на этот включили в план 1,2 миллиона, в 2024 -м планируем построить 1,9 миллиона, а с 2025 года будем возводить более чем по 2 миллиона в год. Напомню также, что эта работа в Москве не останавливалась ни на один день, даже во время пандемии коронавируса.

Как известно, на всю программу реновации отведено пятнадцать лет. Выполнить ее намечено в три этапа. Москва укладывается в эти планы?

Рафик Загрутдинов: Мы идем в планах. В каждом районе Москвы программа реновации реализуется в утвержденные сроки. К концу 2025 года в новые квартиры будут переселены около четверти миллиона жителей. Целый среднероссийский город. Причем строим не только жилье. Реновация идет целыми кварталами. С новой инженерной инфраструктурой для тепловодоснабжения, прокладки электросетей. Это избавляет новый микрорайон от разных раскопок на годы вперед. Параллельно строятся детсады, школы, поликлиники, дороги.

Есть трудности со стартовыми площадками для новостроек? Как-никак вокруг сложившийся город, жители которого рядом со стройкой ходят на работу, в школу, просто гуляют...

Рафик Загрутдинов: Таких сложностей становится все меньше, так как программа реновации, как и планировалось, приобрела уже волновой характер. В частности, на месте 148 ветхих жилых зданий сейчас проектируются новые дома, еще 46 новостроек возводятся, и таких высвободившихся площадок со временем будет становиться все больше. Помогает и активная работа Москвы по комплексному развитию промышленных территорий. Наряду с созданием новых рабочих мест, социальными и культурными объектами мы получили возможность там построить порядка четырех миллионов квадратных метров жилья для реновации.

В каких районах жилые дома на таких территориях появятся в ближайшее время?

Рафик Загрутдинов: Первый проект реализуется в Зюзине, где на улице Одесской началось освобождение площадки. До 2028 года там планируется построить 140 тысяч квадратных метров жилья. Строятся дома по программе реновации на территории бывшего Черкизовского рынка, а также по соседству с ним в районе Гольяново на Амурской улице.

Умные дома, умный снос

Власти подчеркивают: все дома, которые строятся по программе реновации, возводятся по индивидуальным проектам. Что же тогда производят ДСК, модернизации которых город добивался в начале 2010-х годов?

Рафик Загрутдинов: Проекты индивидуальные, а разные узлы модернизированные заводы теперь выпускают типовые. Например, сантехкабины. Собирать вручную их на стройплощадке очень трудоемко. На заводе это сделать не только быстрее, но и качественнее - в теплом цехе, где почти все механизировано, легче и инженерку правильно смонтировать, и плитку красиво положить. То же самое с лестничными маршами, производством навесных панелей для фасадов. В результате использование укрупненных узлов помогает ускорить реализацию программы реновации.

Все дома, построенные в Москве по реновации, с самого начала были буквально нашпигованы автоматикой и электроникой. Охранными, пожарозащитными, информационными системами, которые передают данные об использовании разных ресурсов. После ухода иностранных компаний из России это оборудование, которое делает дома для москвичей умными и более безопасными, не исчезло из новостроек?

Рафик Загрутдинов: Для будущих новоселов ничего не изменилось. Все, что должно быть в их доме, в их квартире, по-прежнему имеется. Первое время после ухода иностранцев в уже начатые дома нужную аппаратуру - контроллеры, датчики, клапаны, а также микросхемы, которые управляют работой всей этой начинки, мы завозили по параллельному импорту. Но время не стоит на месте. Менеджмент ушедших компаний, который остался в стране, создал свои, российские компании. Программисты в них очень сильные. Разработали свои софты, а все железо, микропроцессоры, электронику, необходимую для их программ, завозим из дружественных стран. Как, впрочем, и раньше завозили ушедшие зарубежные компании. В мире нет сейчас страны, которая все сама производит. Но у нас уже есть и полностью российская автоматика. Так что для производителей инженерных систем, можно сказать, открылось окно возможностей. Именно на их продукцию приходится самая большая добавленная стоимость.

Стандарты отделки квартир в Москве, как известно, закреплены постановлением правительства Москвы. Оно выпущено пять лет назад. Не пора что-нибудь изменить?

Рафик Загрутдинов: С самого начала мы задали такой высокий стандарт отделки, что я даже затрудняюсь сказать, что в нем можно изменить. В отличие от коммерческих жилых домов, в которых новоселы сначала ремонтируют купленные квартиры, из-за чего по полгода, а то и больше, сверлят-долбят стены, в наших домах сразу можно жить. В них все уже на месте: на кухне - электроплита, фартук из плитки и плитка на полу, в ванной и туалете - сантехника и тоже везде плитка, в комнатах - ламинат на полу, светлые обои, которые при желании легко перекрасить. Даже люстры везде висят. Приемке качества отделки уделяется самое большое внимание - она идет на трех-четырех уровнях. Получая такую квартиру, каждый москвич становится богаче, так как она на 30-40 процентов.дороже, чем прежняя, в пятиэтажке. Я напомню: получают участники программы реновации квартиры бесплатно. Но для бюджета столицы они не бесплатные. Поэтому финансовое обеспечение программы и себестоимость строительства квадратного метра жилья по этой программе, конечно же, находятся под особым контролем правительства Москвы.

Горожанам нравится планировка?

Рафик Загрутдинов: Над ней мы работаем все время. Практически в каждом доме при переселении создаются Центры информирования, куда жители обращаются не только по переезду, но и говорят, что нравится, что не нравится. На основании анализа мнения новоселов мы приняли, например, решение о проектировании домов с универсальной квартирографией, что ускорит стройку без потери качества.

Дома в Москве сносят тоже по-умному?

Рафик Загрутдинов: Если бы к решению этой проблемы город не подошел системно, представляете, с какой горой мусора после сноса 5175 пятиэтажек пришлось бы разбираться? Что же такое снос по-московски? Каждый дом разбирается по элементам. Стекло, санфаянс, металл, кабели, биоматериалы и так далее - по отдельным контейнерам. Все разобрали и увезли для переработки. Металл, арматуру - на переплавку. Каждая машина вывозит отходы с применением автоматизированного контроля, который был внедрен в Москве в 2020 году. Если кто-то не довезет их до объекта утилизации - не получит денег за вывоз и фактически выполнит для города работу бесплатно, за собственный счет. Благодаря введению в Москве порядка обращения с отходами строительства и сноса теперь никто из отходоперевозчиков не рискует этим заниматься.

Опыт московской реновации обсуждался и в стране, Госдума приняла закон, который позволяет развивать ее и другим регионам. Их представители приезжают в Москву поближе познакомиться с ним?

Рафик Загрутдинов: Очень многие приезжают! Соседи из Московской области, представители администрации Ульяновска, Фонд устойчивого развития территорий Тюменской области были...Обращались с запросом власти Владивостока. Всем показываем, рассказываем, ничего не скрываем. Готовы помочь всем чем можем.

Строителям вышла прибавка

Как дела с кадрами в отрасли? Их нехватка особенно чувствовалась в пандемию, а после начала специальной военной операции, наверное, стала еще больше?

Рафик Загрутдинов: На стройплощадках, которые курирует наш департамент, в этом году, как обычно, заняты порядка 65-70 тысяч строителей. Не хватает тоже, как обычно, 5-8 тысяч. Проблему дефицита решаем за счет повышения производительности труда, укрупненной сборки в заводских условиях. Другой рычаг - рост заработной платы. Мэр в декабре прошлого года принял очень важное решение для нашей отрасли - о дополнительном сверхплановом увеличении заработной платы рабочим-строителям на 5 процентов. Теперь в сметных нормативах она закладывается в среднем более 63 тыс. рублей в месяц. С учетом дополнительных выплат выходит до 75,5 тысячи. Это достойная заработная плата. Она позволяет повысить престижность профессии и привлечь квалифицированные кадры. Расходы, которые город закладывает на строительство объектов, дают возможность нашим подрядчикам создать и достойные условия труда на стройплощадках города, обеспечивать охрану труда, чтобы меньше было несчастных случаев, выдавать спецодежду и обувь, организовывать питание.

Специалистов тоже не хватает?

Рафик Загрутдинов: Над их подготовкой мы плотно работаем вместе с попечительским советом МГСУ, возглавляет который Марат Шакирзянович Хуснуллин. Я тоже вхожу в состав этого совета. Для студентов вуза общими усилиями мы разработали уникальную программу обучения специальности цифрового инженера ПТО (Прим. - Производственно-технического отдела) - профессии, которой прежде в стране не было. Но такие специалисты очень нужны, так как департамент уже перешел на цифру, вся нормативная и исполнительная документация на каждый объект разрабатывается именно в цифре и потом хранится не на тысячах листов бумаги, а в электронном архиве. 235 студентов последних курсов бакалавриата и магистратуры прошли бесплатный курс этой программы, в ходе которого поближе познакомились с нашим департаментом и его подрядными организациями, освоили новейшие IT-технологии. 76 успешно окончивших трудоустроены в организациях города.

Помогает привлечь на стройки молодых специалистов и работа студентов в стройотрядах во время каникул. По своему опыту знаю, что это лучшая возможность познать основы стройки, которой в скором будущем им предстоит управлять. Плюс подработка, которая большинству студентов никогда лишней не бывает.

БКЛ готовится к старту

Перед новым годом было заявлено, что строительство Большого кольца метро завершено. Что сейчас происходит на этой линии? Когда сможем поехать по ней?

Рафик Загрутдинов: Поедем, как и планировалось, в первом полугодии этого года. Сейчас идет обкатка Большой кольцевой линии. Это один из самых крупных проектов в истории мирового метростроения. Для того, чтобы запустить движение по БКЛ, нужно обкатать действия и работу тысяч людей, огромного количества составов, автоматики, датчиков, контроллеров...От их работы зависят надежность всей системы и безопасность миллионов пассажиров. Даже при открытии небольшой сетевой гостиницы проходит предзапуск, и месяц-два требуется для набора и обучения персонала, на тестирование оборудования и программного обеспечения. При открытие новых объектов метрополитена времени, конечно же, нужно гораздо больше.

Строители принимают участие в обкатке?

Рафик Загрутдинов: Безусловно.

Кольцо запустят целиком или по участкам оставшиеся девять станций?

Рафик Загрутдинов: Одновременно поедет все кольцо.

А помимо БКЛ, какие еще станции подземки откроются в ближайшее время?

Рафик Загрутдинов: В этом году завершим основные строительно-монтажные работы на участке Солнцевской линии со станциями "Пыхтино" и "Внуково". Люблинско-Дмитровская линия дойдет до поселка Северный, построим три станции: "Физтех", "Лианозово" и Яхромскую".

В планах у строителей также ввод третьего и четвертого центральных диаметров?

Рафик Загрутдинов: Да, наземное метро, как мы называем Московские центральные диаметры, еще один масштабный и очень важный для Москвы и москвичей проект. Реализация его требует больших денег. И в этом году, как и в прошлом, в эту стройку вкладывается по 100 миллиардов рублей. Возможно это стало благодаря тому, что финансируется проект из трех источников - бюджета города Москвы, федерального бюджета, а также "Российских железных дорог". Как известно, МЦД-1 и МЦД-2 были введены в 2019 году. В этом году ведется работа по реконструкции железнодорожной и пассажирской инфраструктуры для запуска МЦД-3 и МЦД-4. В настоящее время обновляется остановочный пункт Крюково, строятся современные городские вокзалы на станциях Ольгино, Поклонная, Кутузовская и Тестовская. Ведутся работы по реконструкции участков Москва-Пассажирская-Курская - Москва-Каланчевская и остановочный пункт Ермакова Роща - Савеловский вокзал. Продолжается строительство третьего и четвертого главных путей Киевского направления железной дороги и реконструкция на этом направлении остановочных пунктов Лесной Городок и Очаково. Задача запустить МЦД-3 и МЦД-4 в этом году - серьезный вызов для строителей, но мы постараемся ее выполнить.

На этот год запланировано и окончание супердороги для автомобилистов - Московского скоростного диаметра...

Рафик Загрутдинов: МСД - действительно уникальная автодорога, она, пожалуй, даже круче МКАД. Продолжением скоростного диаметра, каких в Москве еще не было, на севере станет федеральная трасса М-11, а на востоке будущая магистраль М-12 Москва-Казань, на юге - федеральная трасса М-2 "Крым" и дорога Солнцево-Бутово-Видное. В настоящее время уже завершено строительство северного участка МСД в пределах МКАД от М-11 до Косинской развязки и в районе Некрасовки от ул. Покровской до Зенинского шоссе, до конца 2023 года будет завершено строительство в районе будущей трассы М-12. Также в 2023 году планируем построить южный участок от примыкающего северного участка до Варшавского шоссе в районе МКАД.

Южный участок соединит между собой перегруженные крупные магистрали города, такие как шоссе Энтузиастов, Третье транспортное кольцо, Рязанский и Волгоградский проспекты, улицу Подольских курсантов, Симферопольское и Варшавское шоссе, а также Солнцево-Бутово- Варшавское шоссе. Когда поедет весь Московский скоростной диаметр, город можно будет пересечь без единого светофора за 40 минут. Дорога в аэропорты Шереметьево и Домодедово сократится на 20-25 минут. Подчеркну: для минимизации движения транзитного иногороднего транспорта эта дорога будет платной.

Всего на этот год намечен запуск более 90 километров новых дорог. Какие из них, кроме МСД, наиболее значимые?

Рафик Загрутдинов: Прежде всего участок Южной рокады от улицы Марьинский парк до МКАД. Плюс две транспортные развязки на Кольцевой автодороге. Первая, современная, которая придет на смену устаревшей клеверного типа - на пересечении МКАД с улицами Верхние Поля и Капотня. Вторая, тоже уже не справляющаяся с транспортным потоком - на пересечении МКАД с улицей Липецкой. Избавит от пробок автомобилистов и новый Дмитровский путепровод около платформы Петровско-Разумовская. На нем заменят все опоры и пролеты, для машин организуют по четыре полосы движения в каждую сторону, а для пешеходов - удлинят на восемь метров подземный переход на Дмитровском шоссе. Мы выполнили план дорожного строительства в 2022-м, четко двигаемся и по плану 2023 года.

Спорт не только в центре

В последнее десятилетие в Москве многое сделано для развития спорта. Построены новые суперсовременные стадионы, ледовые дворцы, дворец водных видов спорта. В прошлом году введен в эксплуатацию функциональный дворец самбо и бокса в Лужниках, по сути дела, два центра под одной крышей. Появляются спортивные объекты и в отдаленных от центра районах. В этом году что-нибудь интересное откроется?

Рафик Загрутдинов: Планируем ввести дворец спорта в Некрасовке. Таких объектов в новых развивающихся районах у нас еще было. В нем будут созданы условия для занятий под одной крышей 12 видами спорта: в баскетбольном и волейбольном залах, бассейне, на катке и даже обустроят зону для экстремальных видов спорта. Расположенный в составе транспортно-пересадочного узла он будет очень удобен еще и с точки зрения доступности. В Бибиреве на улице Лескова появится спорткомплекс для училища олимпийского резерва имени Гомельского. Сейчас у его воспитанников есть только учебный корпус-интернат и отдельно стоящая площадка для баскетбольных тренировок. С вводом нового комплекса ребята получат игровой и универсальный тренажерный залы, а также бассейн. Современные, соответствующие всем новым стандартам ФОКи строим в Алтуфьеве, Внукове, Северном Бутове.

Все для здоровья москвичей

Рафик Равилович, недавно в Городской клинической больнице имени Вересаева заработал первый флагманский центр по оказанию экстренной помощи. Это лечебное учреждение нового типа - с вертолетной площадкой, оснащенное всем новейшим оборудованием, необходимым для спасения жизни человека, когда счет идет на минуты. Готов такой центр и в НИИ имени Склифосовского - он примет первых пациентов в марте. На выходе еще четыре?

Рафик Загрутдинов: Да, мы строим три из них - для больниц имени Боткина, Филатова и имени Буянова. Они тоже будут введены в строй в этом году. Готовится начать работать и совершенно уникальная новая клиника площадью 75 тысяч квадратных метров для МКНЦ имени Логинова. Введем в строй мы и порядка 10 городских поликлиник по новому московскому стандарту.

Объекты, которые мы строим, совершенно разные: дома, метро, дороги, спорткомплексы, поликлиники... Объединяет их главное требование, которое ставит мэр Москвы Сергей Собянин перед строителями: в каждом из них москвичам должно быть комфортно. На дороге человек должен ехать, а не стоять, в поликлинике все должно быть организовано так, чтобы он быстро получил помощь, а не сидел в очереди. Именно о том, как изменится жизнь горожан, а не о квадратных метрах недвижимости и километрах дорог думаем мы, когда вводим в эксплуатацию очередную новостройку. Пройдет совсем немного времени и всем будет казаться, что так было всегда - люди быстро привыкают к хорошему. И это прекрасно. Значит, и наши цифры - ежегодный прирост строительства в городе на 10-15 процентов, чтобы вокруг ни происходило, - это гарантия того, что хорошего день ото дня будет становиться все больше.

Визитная карточка

Рафику Загрутдинову 47 лет. По образованию он инженер-строитель. Трудовой путь начинал как ведущий специалист по архитектуре и реставрации в Казанском Кремле. Приобрел опыт работы по финансовому оздоровлению и антикризисному управлению промышленными и строительными предприятиями, был в Татарстане замминистра по инвестиционно-финансовой политике. В 2011 году был назначен первым заместителем руководителя департамента строительства Москвы, а в 2020 году, когда Андрей Бочкарев стал заммэра столицы по вопросам градостроительной политики и строительства, возглавил его.

Любовь Проценко

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство > rg.ru, 27 января 2023 > № 4276150 Рафик Загрутдинов

Алфавит войны

Русская история обманула российский правящий класс

Александр Проханов

Говорят — "кровавая баня". Но мы ещё не в бане, мы в предбаннике. Горят под Бахмутом танки, и падают под Соледаром самолёты. Батареи украинцев и русских ищут друг друга и рвут на куски. Превращается в руину Донецк. Дроны атакуют Энгельс, Севастополь и Брянск. На крышах московских домов размещается ПВО. Летят похоронки, как чёрные стрекозы, звонко ударяются в стёкла русских, бурятских, дагестанских, татарских жилищ.

Но это ещё не кровавая баня, это только предбанник. Есть ещё несколько минут до того, как откроется дверь огненной парилки, и мы, старый и малый, переступим раскалённый порог. Эти несколько минут — не на драгоценных швейцарских часах, что носят на запястьях слуги народа. Не на будильниках в домах простого люда, который под трескучий звон бежит по утрам на работу. Не на Спасских часах, грозно толкающих золотые стрелки по золотому кругу.

Нет, эти минуты нам отпущены на часах русской истории, чтобы перед тем, как идти всем народом в бой, мы успели разгадать её загадку.

Русская власть рыдает, как птица выпь на болотах. "Нас обманули, увы, нам, увы". Обманули Горбачёва, обещая не двигать дивизии НАТО на восток. Обманули Ельцина, обещая не мутить на Кавказе воду. Россию обманули, когда обещали Януковичу мирное разрешение майданного кризиса. Россию обманули, когда тянули время с Минскими соглашениями и одновременно превращали Украину в стальную крепость. Обманула Америка, обещавшая любить и холить Россию, а теперь посылающая украинцам дальнобойную артиллерию и дроны-камикадзе, способные бить по Москве.

Неужели сегодняшнюю российскую власть обманул вероломный коварный Запад, отказавшийся от своих сладкозвучных обещаний и толкнувший табуретку под ногами России, куда её поставили с петлёй на шее? Пусть не ошибается русский правящий класс. Его обманули не Европа, не Америка. Его обманула русская история, которая только прикинулась мёртвой, а потом воскресла.

Российский правящий класс согласился с тем, чтобы Россия превратилась в жалкий обрубок и потеряла свою государственность, создав вместо реальной власти её бутафорские формы. Российский правящий класс согласился с тем, чтобы у России исчезла армия, исчезла оборонная промышленность и всякая другая промышленность, способная производить машины и товары. Исчезла наука, способная совершать открытия. Исчезла культура, способная создавать шедевры музыки и поэзии. Российский правящий класс рассматривал Россию как добычу, доставшуюся ему в качестве трофея, и он, этот российский правящий класс, был надсмотрщиком, приставленным Западом над пространством между трёх океанов, чтобы здесь больше никогда не просыпалась русская история. Запад обрубил древо русской истории, оставил от неё пень. Этот пень залили кислотой, посыпали солью, запечатали бетоном, оковали сталью и покрыли сверху позолоченной деревянной резьбой, превратив в стойку бара, где заказывали себе бурбон приезжавшие с Запада разведчики и коммерсанты — мучители русского народа.

Русский народ рассматривался правящим классом как огромная бессловесная овца, с которой можно стричь шерсть и сдирать шкуру. За тридцать лет после разрушения Советского Союза российский народ был обобран, ввергнут в нищету, оставлен прозябать среди гниющих городов, разрушенных предприятий, раздолбанных дорог.

Богатства России, которые за эти тридцать лет могли бы превратить российский народ в самый счастливый, просвещённый, процветающий многодетный народ, эти богатства стали достоянием бессердечных и бессовестных олигархов или были направлены в западные банки и американские ценные бумаги. Эти народные деньги ушли сегодня из России, как ушли из неё "деньги партии" после 1991 года, как ушло "романовское золото" после февральской революции в 1917-м. И Россия, потерявшая национальную элиту, остановленная в своей истории, лишённая той вековечной работы, которая создавала великую имперскую цивилизацию русских, теперь Россия — не более чем фирменный знак на этикетке вкусной водки.

Но нет, всё не так. В который раз случилось русское чудо. Пень русской истории пустил побег. Этот побег пробил бетон и сталь, разрушил мерзкий бар, метнулся ввысь. Вновь загудело древо русской истории — берегиня Древа русского познания добра и зла. В лесах у русской берёзы белоснежный ствол. На холщовых деревенских рушниках, шитых шелками, берегиня — красная, её ствол пропитан алыми соками жизни, соками крови.

Русская история обманула российский правящий класс. Она только прикинулась мёртвой, а потом рванула в рост. Она проросла в Путине, который выступил с ошеломляющей мюнхенской речью. Проросла в корпорациях, строящих танки, самолёты и лодки. Просияла в Крыму, где загудел колокол Херсонеса. Грохнула в восставшем Донбассе. Русская история загадочна и чудесна. Она возвращается в мировую историю в рёве пушек, в скрежете танковых конвейеров, в рыданиях матерей, в поступи свежих, идущих на фронт батальонов. Русская история — не дева с улыбкой Джоконды и подолом Мерлин Монро. Русская история — Богородица, стоящая босыми стопами на звёздах. Покрова Богородицы пропахли потом, пропитаны кровью, забрызганы слезами. Эти покрова вновь заслоняют Россию от смерти. Под этими покровами думает, творит, рождается и сражается русская элита Победы.

Ходаковский — человек войны, точный, бесстрашный, с лицом и глазами русского витязя. Бородай — огненный солдат, ему не сидится в думском кресле, и он ведёт свои батальоны в кромешную схватку. Как трагичен и могуч Александр Дугин в своей мистической проповеди. Как великолепен и неповторим Кургинян — блистательный знаток технологий, создатель русской политологии XXI века. Светоносен владыка Тихон Шевкунов с грохочущими колоколами Псково-Печерской обители. Бесподобный, несгибаемый Никита Михалков — русский бесогон, сжимающий в руках веник, собранный из прутьев русской берёзы — берегини русской истории. Чудесна Чичерина — соловьиха Русской Победы, которую обожают в окопах Донбасса. Рамзан Кадыров, пославший своих сынов на вой­ну, сам мощный сын матери-России. Евгений Пригожин — бесстрашный и пламенный, перенявший из рук мухинского рабочего кузнечный молот, дробит этой грозной кувалдой укрепрайон Соледара. Захар Прилепин, истоптавший башмаки на камнях Донбасса, среди гвалта и воплей блогеров творит свой сокровенный донбасский роман.

Русская история пишется новым русским алфавитом, где аз, буки, веди, глаголь пополнились ви и зет.

Россия. Украина. Новые Субъекты РФ > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 26 января 2023 > № 4274523 Александр Проханов

Семнадцатое мгновение в Самаре

Зимняя школа, в которой учителя года учатся вместе с учениками года

«Январь на дворе, Самара в серебре» – слова из песни, которая пришлась по душе гостям этого города – учителям года России. Они приехали сюда в начале января нового, 2023 года. 1555 километров нужно было преодолеть, чтобы добраться до… столицы нашей Родины – Самары. В этой фразе нет ошибки, правда в том, что в начале войны, в 1941 году, в те грозные времена, когда город носил имя Куйбышева, был издан тайный документ (постановление от 15 октября 1941 года №ГКО-801 «Об эвакуации столицы СССР Москвы») о переносе столицы в этот город, и, как утверждают историки, он до сих пор не отменен.

В копилке энтузиастов – еще один регион

Нам, южанам, в новогодние и рождественские дни очень не хватает снега, и поэтому самарские сугробы и мороз – это великолепный подарок, правда, на всем протяжении пути от Краснодара до Самары снега не было. Первые его признаки появились только спустя четыре часа, после того как мы проехали Саратов. И зимняя столица учителей года встретила нас прекрасной январской погодой с обилием белого и пушистого снега, небольшим бураном и минусовой температурой.

Семнадцатая зимняя школа «Учитель года» – это проект, который родился в кулуарах конкурсного движения. Его главный вдохновитель и идейный лидер Владимир Головнер, учитель химии из Москвы, упорно продолжает начатое им 17 лет назад дело. Нас поддерживают главное педагогическое издание страны «Учительская газета» и Общероссийский профсоюз образования. За эти долгие годы мы побывали в Екатеринбурге и Таганроге, Вологде и Санкт-Петербурге, Ростове-на-Дону и Москве, Сарове и Ижевске, в пос. Лисий Нос Ленинградской области и Сухуме. И вот добрались до Самары. Семнадцатое мгновение – зимняя школа на берегах Волги!

После ковидного периода вновь возобновилось наше движение, а проекты обрели новую живительную силу. Школьники и учителя со всей России съехались, чтобы активно и с пользой провести каникулы. Площадку для проведения семнадцатого сезона зимней школы «Учитель года» предложила Светлана Ильина, председатель Комитета по образованию Самарской Губернской Думы, председатель ООО лидеров образования «Учитель года», директор гимназии №3, в которой и состоялось ее открытие. Традиционно в рамках зимней школы проходят мастер-классы, открытые уроки, методические семинары и круглые столы. Так было и в Самаре. Участников также принимали в своих образовательных учреждениях Сергей Синявский, директор Казачьего кадетского корпуса, и Лилия Галузина, которая возглавляет в Самаре гимназию №11.

Увлекательными и познавательными оказались «Самарские штучки» – активная игра с жителями, посвященная культовым объектам города, межрегиональный рождественский концерт и представление делегаций, а также посещение Музея космоса и театра. Расскажу обо всем по порядку.

Самарские штучки

Чтобы погрузиться в атмосферу городского бытия, узнать о культовых объектах, об интересных достопримечательностях, командам предлагались задания и условия их выполнения. За короткий промежуток времени нужно было выполнить 14 заданий. Например, найти в центральной части города памятники трем литературным героям Алексея Толстого, Ярослава Гашека и Сергея Михалкова и дополнить композицию, сделав несколько фотозарисовок.

Интересным стало задание, в рамках которого нужно было узнать у местных жителей, как и почему на гербе города появилась коза. Предстояло снять видео с горожанами, объясняющее этот факт. Нам повезло, мы встретили местного активиста-поэта, который участвовал в обсуждении и принятии герба. Еще одно задание: обнаружить здания с табличками иностранных посольств, эвакуированных в годы ВОВ. В 1907 году вальс «На сопках Маньчжурии» впервые прозвучал в Самаре, в честь этого события в парке установлен памятник.

Школьники станцевали вальс в этой локации. А еще нужно было найти здания с элементами модерна, посетить станции метрополитена и зафиксировать элементы декора, которые иллюстрируют название, сфотографироваться у памятников паровозам. Задание включало поиск памятного знака, посвященного Параду 7 ноября 1941 года, скульптуры Шостаковича, а также изучение истории Ленинградской симфонии. Ученики команды из Саратова, Сарова и Краснодарского края справились с поставленной задачей лучше всех и по результатам игры заняли первое место. Организаторы наградили нас чудесными брендовыми пряниками «От Палыча».

Межрегиональный концерт

Событие, всегда особенное и трогательное – межрегиональный концерт, когда за короткий промежуток времени предстоит создать коллектив, который своим коллегам продемонстрирует на сей раз не педагогические, а художественные таланты. И в этот году участники – а все они учителя года России, участники, финалисты, победители в разные годы и из разных регионов – справились с творческой задачей, удивили, покорили и украсили зимнюю школу. Куна Бетрозова из Кабардино-Балкарской Республики, Людмила Бабкина из Тульской области, а также Юлия Кучанская из Оренбургской области поразили нас своими выступлениями, зажигательными танцами, веселыми песнями на французском языке, музыкальными новогодними этюдами. Финалом концерта стал традиционный гимн программы, который объединил всех участников, собрав в большой и дружный круг.

Еще одна важная традиция зимних школ – вечерний час для педагогов. В это время учителя делятся своим уникальным опытом с коллегами. Куна Бетрозова рассказала о своей методике развития творческих способностей детей. В рождественский сочельник вместе с Надеждой Зюзиной из Тульской области мы изготовили обереги-ангелы, которыми украсили новогоднюю елку. И я поделился своими лайфхаками, которые делают уроки физики интересными и увлекательными. Вечерние часы – это всегда коммуникация, общение и синтез новых педагогических сообществ и проектов.

Уроки

Каждый учебный день в расписании зимней школы – это три урока и мастер-класс. Они, как правило, внепрограммные, занимательные, побуждающие к получению дополнительных знаний, открывающие новые грани, казалось бы, в простых, обыденных вещах и явлениях. Запомнился в этой связи урок музыки Юлии Качинской, на котором ребята создавали свой музыкальный код. Интригующим стало занятие Ирины Фоменко под названием «Ну ты, ходячий коллоид». Учитель года из Ставропольского края и на этот раз показала интересную метапредметную технологию, оригинальные химические опыты, позволяющие сделать не одно, а сразу несколько открытий.

Оксана Родионова, специалист Общероссийского профсоюза образования, погрузила нас в мир журналистики, учила тому, как подобрать тему, выстроить интервью, правильно задать вопрос. Оксана Маляева из города Сарова Нижегородской области показала красоту географических символов и знаков. Евгений Труфанов, учитель года из Тверской области, раскрыл секреты процесса программирования беспилотной техники.

Директор зимней школы, учитель химии из Москвы Владимир Головнер на своем уроке «Пушкин? Просто огонь!» через призму стихов Александра Сергеевича рассмотрел теорию происхождения процесса горения. Предложенные им опыты помогли школьникам узнать, как рождаются эти теории и почему умирают. Несколько важных приемов достижения быстрого чтения и понимания прочитанного показала Елена Мякишева из Иркутской области. Елена Сазонова из Смоленской области поделилась своими открытиями на уроке «Удивительное в искусстве», а Татьяна Усова из Саратовской области на уроках истории отправилась вместе с учениками в пространство образов и мифов.

В череде всегда познавательных и практико-ориентированных уроков французского языка Людмилы Бабкиной (Тульская область) примечателен еще один – на нем ребята ознакомились с «девятым» искусством (именно так во Франции называют комиксы) и смогли создать свой небольшой иллюстрированный рассказ. Геннадий Петров, учитель физики из Удмуртии, большой выдумщик. На своих уроках он создает атмосферу экспериментального вдохновения, каким и стало его занятие в Самаре «Как линейкой измерить температуру тела?».

Всего за время работы зимней школы «Учитель года» было проведено около пятидесяти открытых уроков по физике, химии, литературе, иностранным языкам, информатике, музыке, изо, журналистике, истории, математике. Как сказала Вера Здорова, ученица 11–го класса из Сарова, она побывала на уроках счастья, любви и веры. Это, на мой взгляд, высокая оценка нашего учительского труда.

Мастер-классы

Зимнюю школу нельзя представить без мастер-классов, что давно стало традицией, идущей из самого конкурса «Учитель года». Удивительными находками поделился Сергей Лямин из Тамбовской области, который рассмотрел историческое событие с точки зрения трехмерного пространства и явления дисперсии света. Мастер-класс Светланы Ильиной помог многим из нас ответить на вопрос, как стать успешным, счастливым и нужным.

А еще мы побывали в Самаре космической, открыли для себя самую большую площадь города, прогулялись по набережной и сфотографировались возле памятника картине «Бурлаки на Волге», потерли нос на счастье рядовому Сухову, посетили театр. Были восхищены убранством и воплощением проектов в гимназии №11, директор которой Лилия Галузина еще в 90–х годах стала учителем года Самарской области.

Мы покидали зимнюю школу со словами благодарности ко всем, кто принимал нас, кто участвовал в организации нашего педагогического общения. Спасибо, что новый, 2023 год, Год педагога и наставника, мы начали так ярко и содержательно и что с берегов Волги возвратились в свои регионы и города, школы и колледжи с надеждой на все самое доброе и лучшее.

Андрей СЁМКЕ, учитель физики и астрономии школы №19, Ейский район, Краснодарский край

Россия. ЮФО. ПФО > Образование, наука > ug.ru, 24 января 2023 > № 4272146 Андрей Семке

Виктория Абрамченко: оказалось, что мир без российского зерна не справится

Западные санкции обернулись чудовищным экспериментом над людьми – и европейцами, и жителями беднейших стран, которые оказались на пороге голода, считает вице-премьер РФ Виктория Абрамченко. В интервью РИА Новости она объяснила, почему улучшений на мировом рынке продовольствия не предвидится, как Россия распорядится рекордным урожаем зерна, что помогло правительству и людям справиться со стрессами 2022 года, кто "провалил" тушение пожаров и сколько россиян на самом деле сортирует мусор. Рассказала она, и как сама поступает с отходами и ненужной одеждой, и почему пока не готова пересесть на электромобиль. Беседовали Эльвира Муравицкая и Диляра Солнцева.

– Виктория Валериевна, полгода прошло с нашего последнего разговора. В июне было еще очень много неизвестного и непонятного, только-только привыкали к новой реальности, боялись заглядывать в будущее. Изменилось ли что-то за это время, появились ли какие-то новые вводные, можем ли уже сейчас начинать что-то планировать или продолжаем жить от события к событию?

– Конечно, правительство не может жить в планировании на горизонте одних суток. У нас есть долгосрочные планы, мы уже принимаем новые стратегии. Есть две вехи, на которые мы ориентируемся – 2024 и 2030 год. Первая связана с реализацией нацпроектов, вторая – национальные цели развития. Для нас это база, конкретные индикаторы для развития отраслей экономики и команд внутри правительства. А вызовы, конечно, есть, каждый день может приносить новые вызовы, и с ними приходится работать.

– А год в целом 2022 как бы вы оценили?

– Как раз в конце декабря обсуждали с коллегами на заседании правительства этот вопрос, обменивались мнениями и пришли к выводу, что, во-первых, количество трудностей, с которыми пришлось этому кабинету министров столкнуться, просто зашкаливает. Мы научились работать в режиме постоянного стресса. Поэтому нет ощущения, что ушедший год стал каким-то совсем драматичным. Есть базовая установка: мы должны выполнять свою работу и выполнять ее хорошо, что бы ни происходило. И вот когда ты так относишься к делу – прежде всего, делаешь хорошо свою работу, появляется такой якорь, фундамент. И страх уходит, и растерянность уходит.

В первые месяцы после февраля, конечно, была неопределенность. А потом, постепенно, и экономика сдюжила, и люди сдюжили, и ситуация выправляется.

– То есть, теперь работаем на себя?

– Россия обеспечена необходимыми ресурсами: полезными ископаемыми, водными ресурсами и продовольствием. Но президент подчеркивал, что мы не должны строить автаркию, закрытую экономику. Просто во всем нужно искать плюсы. Наша страна обеспечена ресурсами – природными, человеческими. У нас огромная территория. Например, с точки зрения развития АПК у нас географически диверсифицированы условия ведения сельского хозяйства. Если где-то засуха, то в другом месте – достаточное количество осадков в вегетационный период. И в этом смысле вот таких плюсов у России очень много. И люди наши очень креативные.

– Событием года для сельского хозяйства многие называют Стамбульскую зерновую сделку. Как вы оцениваете ее ход сейчас?

– Я не думаю, что зерновая сделка – это событие года для сельского хозяйства. Она проектировалась как договоренности причерноморских сторон о вывозе украинского продовольствия. Она изначально была об этом. И я не думаю, что для России это – событие года. Наше событие года – это рекордный урожай, а не то, как страны договорились вывозить украинское продовольствие. Мы свои договоренности, взятые в рамках этой сделки, выполнили, чего нельзя сказать о других сторонах.

Таким образом мы показали миру, что нельзя вводить санкции против продовольствия, это опасно, это дестабилизирует ситуацию на мировом рынке вообще и продовольственном в частности. С этим нельзя играть, мир огромный, планка в восемь миллиардов населения уже пройдена, а стран, которые могут обеспечивать продовольствием, мало, и больше не становится. Формально продовольствия в санкциях нет, но логистика, финансовые расчеты, страхование, возможность фрахтовать суда – это все существенно ограничивает поставки. И наши экспортеры вынуждены были искать возможности, чтобы вывезти продовольствие по привычным каналам в страны, которые традиционно приобретали российское продовольствие.

В этом смысле зерновая сделка для России стала таким сигналом, возможностью общаться с ООН, со всем человечеством и говорить, что нельзя ни в коем случае мировую продовольственную безопасность подвергать каким-то искусственным ограничениям. Это приводит к огромным, нарастающим как снежный ком, проблемам для всех стран – как для развитых, так и для развивающихся. Но бенефициарами этой сделки оказались отнюдь не последние. На середину декабря продовольствием с Украины было загружено 561 судно, 14 миллионов тонн с небольшим. Из этого объема больше шести миллионов тонн было направлено в Евросоюз. То есть данная сделка – она не про помощь беднейшим странам, это не акт доброй воли, гуманитарный жест. Это способ безопасно вывезти продовольствие с Украины, чтобы поставить его, в первую очередь, в Евросоюз.

– А вторая часть куда ушла?

– Больше двух миллионов тонн – в Турцию, и дальше уже во все остальные страны.

– Страны Евросоюза вполне сейчас тоже могут стать беднейшими на фоне энергокризиса.

– Конечно, очень жаль простых людей, это какой-то чудовищный эксперимент над человечеством. Разумные люди, с моей точки зрения, так не должны себя вести. Считаю, что европейским политикам нужно внимательнее смотреть на несколько шагов вперед.

– Они, вероятно, обиделись. Сейчас ведь начали уже отыгрывать назад по многим странам.

– Простые европейцы оказались заложниками своей системы, вот этой надстройки в виде брюссельских чиновников, которые абсолютно оторваны от реальности и не защищают интересы граждан. Они отрабатывают какую-то свою повестку.

– Вернемся к событию года, по вашему мнению, – рекордному урожаю зерна. Уже сейчас понятно, куда направится экспорт? Проводятся ли уже какие-то расчеты?

– Наш продовольственный экспорт в дружественные страны в 2022 году вырос на 25%, несмотря на все сложности, о которых я уже говорила. Мы торгуем российским продовольствием со 150 странами и не видим сейчас какого-то напряжения со стороны покупателей. Есть технические сложности, связанные с санкциями, но нет политизированности, с точки зрения "нет, мы не будем покупать российское", вот это – самое главное, такого настроя нет.

– Сто пятьдесят стран – значит, что Европа тоже туда входит?

– С Европой есть взаимная торговля по отдельным позициям, безусловно, но говорить о ней как о потенциально растущем рынке для сбыта российского продовольствия в сегодняшних условиях, конечно, нельзя.

И, несмотря на санкции, мы тоже не остались без оливкового масла или кофе, экзотические фрукты, все есть. И санкции вроде против нас ввели, но кто страдает? Второй год FAO фиксирует инфляцию в мире выше 30%, на сегодняшний день она уже больше 35%. Скачок случился из-за накопленных ковидных проблем, накачки экономик развитых стран деньгами, не обеспеченных ничем. У нас продовольственная инфляция за ноябрь, когда уже выросли цены на томаты и огурцы, – 15%. Мировая – 35%.

– В 2023 цены продолжат расти, как вы считаете?

– На мировом продовольственном рынке кризис сохранится. Потому что продовольственный рынок зависит от двух других – рынка минеральных удобрений и энергетического. И здесь никаких улучшений не предвидится.

– Как это отразится на нас?

– Одна из наших задач как правительства – не импортировать инфляцию к себе, и мы тоже научились это делать, в том числе через инструменты пошлин, например. И Доктрину продовольственной безопасности мы ведь по многим позициям уже выполнили. По отдельным направлениям еще работаем, например, по молоку. Но, как сказал президент, если посчитать рынок молока вместе с Белоруссией, то на две страны и молока у нас в избытке.

– А делиться мы все еще готовы? Глава Минсельхоза делал заявление, что Россия готова безвозмездно поставлять продовольствие беднейшим странам. Сохраняются такие планы?

– Конечно, мы этим занимаемся. Это могут быть гуманитарные поставки продовольствия, финансируемые из резервного фонда, есть и коммерческие поставки, кредитование беднейших стран, чтобы они могли себе позволить покупать российское продовольствие. Последний пример – это проработка поставок продовольствия на Кубу, и это, опять-таки, гуманитарная миссия.

– Если говорить о коммерческих поставках, мы уже перешли на расчеты в национальных валютах, или пока сохраняется доллар?

– Системно пока нет, но это – тренд. Наш Центробанк с центробанками других государств ведут переговоры, чтобы проработать механизмы таких взаимных расчетов, и мы сейчас говорим не только о поставках продовольствия. В качестве последнего примера могу привести как раз сделку с Турцией по поставкам продовольствия, когда расчеты были в рублях. Первая ласточка была успешной.

– Второй будет Египет?

– Крупнейший у нас Египет, да, и с ними мы тоже начинаем прорабатывать такой переход.

– Речь пока только про зерно?

– Наиболее востребованы зерно и масложировая продукция. Последнюю за рубли пока не продаем, но прорабатываем этот вопрос, для нас расчеты в рублях – один из приоритетов.

– Планируется ли, что участвовать в таких сделках будет не только Газпромбанк, но и РСХБ?

– Конечно. И даже в рамках тех контактов, которые по линии ООН происходят по зерновой сделке, по тому пакетному решению, которое нужно реализовать в интересах Российской Федерации, там как раз это одно из условий – возвращение Россельхозбанка в систему международных расчетов.

– С падением экспорта украинского зерна выросли ли заявки на российское?

– Такие настроения есть. Западные страны говорили, что мир справится без российского зерна. Оказалось, не справится. Дополнительно негативное влияние на объем предложения оказывает изменение климата в ряде стран, где сельское хозяйство – это приоритет номер один. Например, засухи в Латинской Америке.

Все это, вкупе со снижением потребления минеральных удобрений в ЕС, ковидными ограничениями привело к тому, что стран, производящих продовольствие для покрытия потребностей растущего населения планеты, все меньше. И в этой ситуации Россия как поставщик зерновых на мировой рынок – это такой стабилизирующий элемент.

Стоило нам начать поставки продовольствия на мировой рынок этой осенью, как стоимость зерновых к концу ноября на мировом рынке снизилась на 2,8%. Мы, в том числе, не даем разгуляться мировой продовольственной инфляции.

– Какие страны, на ваш взгляд, больше всего страдают от сокращения экспорта российского зерна?

– Российские экспортеры преодолевают трудности и наращивают объемы взаимной торговли с дружественными партнерами. Мы не допускаем этого "страдания" в отношении дружественных государств. А если страдают недружественные, то это не к России вопрос, почему.

– А по поставкам удобрений: компании из других стран – и дружественных, и недружественных – выходят с просьбой не сокращать поставки и проводить их неофициально, под другим флагом?

– Знаете, по минеральным удобрениям, в качестве результатов прошлого года, мои наблюдения такие: недружественные государства начали понимать, что нельзя отказываться от минеральных удобрений, в том числе российских, это плохо кончится. Уже наметились определенные изменения в официальной позиции недружественных стран для того, чтобы возобновить такую торговлю, смягчается риторика.

– Вы уже упомянули квоты и экспортные пошлины как инструменты регулирования. Таможенная статистика сейчас закрыта, поэтому можете ли вы оценить, сколько российский бюджет в 2022 году получил от пошлин на продовольствие? И как эти средства были распределены?

– За два года от пошлин получено почти 250 миллиардов рублей допдоходов. Все эти средства направляются на нужды АПК. Когда вводили пошлины на зерновые, была договоренность с аграриями, что эти деньги вернутся им обратно. И правительство выдерживает эту договоренность. Но, конечно, они идут не только на поддержку растениеводства, не только на компенсирующую субсидию, потому что этой подотрасли, в том числе, нужны и селекционно-семеноводческие центры, и современные мощности по хранению продукции, и льготный лизинг сельхозтехники. А все это требует мер поддержки со стороны государства.

– И все же пошлины вызывают много споров, жалуются ли вам аграрии, просят ли отменить?

– Конечно, этот вопрос регулярно звучит на всех площадках. Мы вводили пошлины, когда рынок лихорадило, вспомните, что было с гречкой, сахаром, подсолнечным маслом, мы были вынуждены регулировать рынок в ручном режиме. И задача была – не бюджету заработать, а удержать внутренний рынок и цены внутри страны на доступном уровне. И что получилось?

Этот механизм стал рабочим, он донастраивается. Да, наверное, аграрию, который вырастил зерновые, важно подороже их продать. А тому, кто хочет купить – важно купить как можно дешевле и вывезти из страны с минимальными издержками, чтобы заработать больше. И в этой цепочке задача правительства – защитить того, кто вырастил, а не того, кто у него купил и вывез из страны.

– Если говорить про вторых, то рынок зернового трейдинга в последнее время очевидно консолидируется, уходят мелкие игроки, как российские, так и зарубежные. Как вы относитесь к этой тенденции?

– Я вообще за то, чтобы не было монополий, потому что любая монополия – это плохо даже элементарно с точки зрения санкций. Это прекрасная мишень для наших недружественных партнеров.

Сейчас вот Минсельхоз с ОЗК и ОСК занимаются тем, что закладывают флот, и это отличный проект, который позволит российским аграриям спокойно вывозить зерно по всему миру в дружественные страны и ни от кого не зависеть. Проект заложен в стратегию развития агропромышленного комплекса до 2030 года, сейчас уже обсуждается первая серия таких судов.

– Если вернуться к экспорту, вы сказали, что в прошлом году продовольственный именно экспорт вырос на четверть, чего ждете от 2023 года?

– Надеемся, что рост поставок продовольствия в дружественные страны продолжится. Мы уверенно смотрим в будущее. И того объема пахотных земель, что есть сейчас, достаточно, чтобы и себя прокормить, и вывезти на экспорт.

– А новые четыре региона вы уже включаете в свои планы, рассматриваете с точки зрения сельского хозяйства?

– Конечно. Пока очень сложно говорить о том, сколько на новых территориях сельскохозяйственных товаропроизводителей, потому что все меры господдержки распространяются в основном на эту категорию. В 2023 году будем собирать официальную статистику по сельхозземлям, юридическим лицам, предпринимателям, фермерским хозяйствам. И меры поддержки в бюджете мы заложили. На 2023 год – больше 10 миллиардов рублей на четыре территории и на 2024 год – больше 13 миллиардов рублей. Полностью интегрировать новые территории в нашу нормативную базу, в правовое поле планируем уже в 2025 году. До этого времени будут работать программы поддержки социально-экономического развития новых регионов с финансированием из федерального бюджета.

– Еще одна мера стабилизации цен на рынке – продовольственные интервенции. К концу декабря уже собрали целевые три миллиона тонн зерновых, будут ли продолжены зерновые интервенции в этом году, и будут ли начаты сахарные?

– По объему зерна, приобретаемого в фонд, было много дискуссий. Посчитали и пришли к выводу, что трех миллионов будет достаточно, интервенционный фонд не должен забирать с рынка все излишки зерна. Интервенционный фонд – это инструмент балансирования рынка. И, соответственно, покупая пшеницу в среднем по 14 тысяч за тонну, с этой задачей фонд справляется. Принято решение пока не увеличивать объем закупок.

А вот по сахару нормативная база подготовлена, и в случае наступления условий для начала интервенций, такие закупки могут начаться.

– Вы нам на ПМЭФ рассказывали, что в России начинаются первые эксперименты по производству отечественной упаковки. На каком они сейчас этапе? Можем уже жить без тетра-пака?

– Tetra Pak, его российское подразделение точнее, как раз принимает участие в этом эксперименте, они ведут себя очень комплементарно, помогают найти все необходимые решения. Еще в июне это действительно был эксперимент, сейчас же это уже промышленное использование картона в качестве основы для детского питания – упаковки 200 миллилитров для соков и молочных продуктов. Поэтому можно сказать, что такая работа налажена, но параллельно вскрылось много разных вопросов.

Например, у производителей чая и кофе потребности в фильтр-бумаге, ниточках для пакетиков с чаем, у производителей консервов – колец для жестяных банок и так далее. И важно собрать производителей пищевой продукции и производителей сопутствующих материалов и упаковки в единую цепочку.

Сейчас коллеги из профильных ведомств составляют дорожные карты по каждому направлению, чтобы проще было решать проблемы либо за счет параллельного импорта, либо за счет поставок из дружественных стран, либо за счет производства внутри страны – если будет рентабельно создавать новые производства за счет емкости внутреннего рынка.

– Что касается параллельного импорта, планируется ли расширять поставки какие-то по вашей части?

– Это постоянный процесс, абсолютно живая история, как только у бизнеса появляется проблема, она направляется для отработки в рабочую группу Министерства промышленности, и оно уже, соответственно, расширяет список. О продовольствии речи не идет. Добавили импортный алкоголь – но, скорее это был насущный вопрос к новогодним праздникам. Хотя мы можем себя обеспечить и винодельческой продукцией своего производства.

– Тем более что сейчас российское виноградарство идет в гору…

– Это правда. Я в прошлом году с гордостью приняла участие в первом российском винодельческом форуме. Наши виноделы – большие молодцы, работают исключительно на энтузиазме – не было же никакой государственной поддержки. За четыре года они сделали мощнейший рывок. И ведь это драйвер для развития других смежных отраслей и, вообще, для развития территорий.

– Вы сами знакомы с продукцией наших виноделов?

– Конечно, знаю крымских производителей – Олега Репина, "Золотую Балку" и других.

– Виктория Валериевна, помимо сельского хозяйства вы курируете и экологию. Сейчас очень популярен вопрос на стыке этих двух сфер – фудшеринг и увеличение остаточного срока годности продуктов на полке. Как вы относитесь к этим инициативам?

– Я поддерживаю фудшеринг, и когда мы отбирали лучшие экологические проекты, я голосовала именно за него. Потому что, если смотреть с точки зрения утилизации отходов, органика доставляет больше всего проблем.

Я в семье провела эксперимент: неделю оценивала объем образуемых отходов. У меня два ведра: в одном все, что связано с органическими отходами, в другом – упаковочные материалы, стекло с оторванными этикетками, сплющенный и вымытый пластик, картон. И вот второе ведро, которое с упаковочными материалами, наполняется каждый день – нас трое.

А первое, с органикой, можно было бы не выбрасывать неделю, но просто невозможно. А что происходит с органикой на полигоне? Мы получаем гремучую смесь, появляется фильтрат и запах от свалочных газов. Соответственно, с органическими отходами нужно бороться в прямом смысле. И будет гораздо проще работать с рециклируемым мусором, который практически сразу готов к утилизации.

– А как работать?

– Через технологии. Несмотря на как будто бы забытую ESG-повестку российский бизнес готов вкладываться в новые технологии по утилизации. Я сама удивилась: мы только запустили в прошлом году проект "Экономика замкнутого цикла", как 25 компаний на вновь создаваемых площадках под экотехнопарки уже заключили соглашения и будут строить 44 производства. И это в наше непростое время, это ведь громадные инвестиции.

Уже построено 194 объекта в новой системе обращения с твердыми коммунальными отходами (ТКО). Эти объекты обеспечивают сортировку 50% мусора, а утилизируем мы уже больше 11%. Утилизируем – это значит, извлекаем вторсырье для того, чтобы дать вторую жизнь этим отходам. И утилизация – это самая тяжелая стадия, где нужны современные технологии.

Задача государства – стимулировать бизнес как раз к вложению средств в этот этап работы. Сортировка – это уже типовые проекты, их регионы уже научились строить. А создание мощностей по утилизации остается сложной задачей, и моя роль – всем участникам процесса напоминать, что мы должны захоронение отходов снизить в два раза.

Для этого нужно, в том числе, менять культуру потребления. Когда каждый банан в отдельной упаковке, каждая конфетка в отдельной упаковке – это просто чудовищно. И это сделали мы, как потребители, все вместе. Ногами за это голосовали много лет. Бизнес шел нам навстречу и просто монетизировал наши желания. И это может привести к катастрофе: 10 миллионов тонн пластика ежегодно попадает в океан, а к 2050 году, если люди будут продолжать так потреблять, в океане будет пластика больше, чем рыбы.

– А сколько людей в России вообще сортируют мусор?

– Система раздельного сбора мусора целесообразна во всех городах, численностью 100 тысяч человек и более. Она либо внедрена, либо происходит переход на такую систему в 141 городе нашей страны. Здесь раздельный сбор нужен и оправдан, объем накопления отходов такой, что можно с вторсырьем работать, это экономически выгодно. Окупаются затраты на логистику.

Если это маленькие населенные пункты, сельские населенные пункты, как показывает практика, бессмысленно на этой стадии развития там заниматься раздельным сбором. Люди либо в компостную яму органику сбрасывают, либо еще куда-то утилизируют, либо сжигают.

– Главное, чтобы потом этот отсортированный мусор на общий полигон не свозили…

– Конечно. Я почему говорю – мне неинтересно уже сортировку поддерживать, мне интересно поддерживать утилизацию и снижать захоронение отходов через инструменты экономики замкнутого цикла.

– А как вы следите, чтобы не было общей свалки?

– Есть система работы с отходами. Все объекты: точки накопления, объекты сортировки, логистические маршруты, точки утилизации и захоронения, в том числе, площадки временного накопления, наносятся на территориальную схему обращения с отходами.

И как раз по этой схеме мы видим, где образуется и какое количество отходов, как эти отходы перемещаются на территории региона, от этого, в том числе, зависят расходы регионального оператора и зависит тариф. То есть, это важно еще и с точки зрения нормирования и тарификации.

– А есть какие-то ярко выраженные регионы-нарушители?

– У нас есть лидеры по внедрению реформы обращения с отходами, мы их отмечаем в рамках "зеленого рейтинга", а есть аутсайдеры. Но каждый год сам рейтинг может меняться, кто-то уходит в отрыв, это такой соревновательный процесс. Прорывы-2022, например, у Чувашии, Тамбовской, Саратовской и Челябинской областей, традиционно лидирующие позиции – у Москвы и Московской области, Нижегородской области.

А больше всего негативных эмоций я получила на Дальнем Востоке. Там все предельно просто: большая территория, низкая плотность населения, культуры работы с отходами нет. На тебя не давят старые свалки, как в Московском регионе. Нет экопротестов, с этим связанных. Поэтому Дальний Восток традиционно не занимался этой темой. Были другие первоочередные задачи и проблемы – и занимались ими. И раскачать дальневосточников – это было самое тяжелое из моего личного опыта работы.

В 2022 году мы прогоняли ход реформы во всех федеральных округах в штабном режиме, подписали дорожные карты между регионами и Российским экологическим оператором, инвесторами, обратили внимание предметно, какая проблема в каждом субъекте Российской Федерации, и на что нужно обратить внимание в первую очередь.

– А в новых регионах на каком этапе эта работа?

– В 2022 году мы уже поставили на новые территории тысячи контейнеров и мусоровозы для вывоза, сейчас отрабатываем вопросы, где будут сортировать отходы. В этом году разработаем и утвердим территориальные схемы обращения с отходами для новых субъектов по аналогии с другими регионами.

– Планируете ли другие экологические проекты на новых территориях?

– Фактически все федеральные проекты, мероприятия которых наиболее востребованы в рамках национального проекта "Экология" для улучшения жизни граждан.

Например, планируем на новых территориях запустить лесной проект, в рамках которого будем поставлять лесохозяйственную и пожарную технику. Еще один пример – как и для вододефицитных регионов планируем запустить поиск подземных источников питьевого водоснабжения в рамках геологических работ.

– Как, кстати, Россия прошла этот пожарный сезон?

– Индикатор – это то, как сезон прошла Якутия. Она была регионом номер один по площади сгоревших лесов много лет. И если в 2021 году одна Якутия дала в общей статистике восемь миллионов гектаров, то в 2022 году в республике пройдено огнем 560 тысяч гектаров.

А в целом по стране сгоревшие площади в стране уменьшились в три раза.

– А что помогло?

– Дисциплина, тушение в первые сутки, федеральное финансирование на уровне 100% от норматива, более оперативная переброска сил и средств. То есть мы не ждали, пока завершатся закупочные процедуры, пройдут платежи. Перемещение сил и средств по стране было в штабном, в ручном режиме. Главное – быстро перебросить освободившихся специалистов и технику в регион, которому сегодня это необходимо.

– А какие регионы неприятно удивили?

– Если Якутия приятно порадовала, то были и неприятные сюрпризы. Это Рязанская область, например. Регион по документам был готов к лесопожарному сезону в начале года. Согласно сводному плану тушения все было готово, а потом на деле оказалось, что все немного не так. В итоге дым от рязанских пожаров дошел до Москвы.

Не справился и Хабаровский край, но не по своей вине, а потому что там горели труднодоступные территории. Горела тайга в гористой местности, и туда мы не могли ни парашютистов-десантников направить, ни с воздуха потушить, ждали, когда придут осадки. Это был случай, когда человек действительно ничего не может сделать. Человек не был причиной этого пожара – были сухие грозы, и человек не мог его потушить.

– Как вы считаете, в текущей ситуации нужны ли России, в том числе в экологии независимый взгляд, независимая оценка? В начале прошлого года предлагалось российские подразделения WWF и Greenpeace назвать иноагентом. Взаимодействуете ли вы с ними?

– Я лично – нет, но российские экологические сообщества взаимодействуют. Тут что важно? Независимо от того, в какие времена ты живешь, важно, чтобы экологическая повестка не политизировалась. Она про другое – про ответственное отношение человека к окружающей среде, про взвешенные решения для того, чтобы мы жили завтра, и к тому, чтобы мы планету сохранили.

Я плохо отношусь к экоприлипалам, я не понимаю этих людей. Я считаю, что нужно действовать другими способами, не нужно калечить себя для того, чтобы остановить автогонку, например. То, как в мире под видом борьбы с изменениями климата продвигаются чисто экономические интересы отдельных стран, это неправильно.

Считаю, что в России мы более трезво, взвешенно подошли к климатической повестке. Мы начали с нормативно-правового регулирования, очень аккуратно подошли к экспериментам по введению углеродной нейтральности, выбрали один регион. Это стало модно, и многие регионы хотели присоединиться к эксперименту. Конечно, у них есть это право, но нужно доказать, что углеродной нейтральности можно добиться без ущерба для людей и экономике этого конкретного региона.

И хорошо, что у нас такой эксперимент будет на Сахалине, что регион готов к этому. Важна его близость к азиатским рынкам, и наши азиатские партнеры, страны Персидского залива поддерживают взвешенный подход России на климатическом треке.

Изменение климата, конечно, – это угроза для человечества. Но изменение климата – это угроза и для всей планеты, для всех экосистем, не только для человека. А я считаю, что не изменения климата, а человек, его действия – намного более серьезная угроза для Земли.

– Еще одна очень модная экологическая инициатива – повторное использование одежды. Как вы к этому относитесь, сами участвовали?

– Я сдавала свою одежду ребятам, которые занимаются подобными проектами, обещали пригласить меня на модный показ, показать, что из этой одежды можно сделать. Еще мы в этом году проводим десятый юбилейный Невский международный экологический конгресс. Договорились, что там будет такой показ одежды, которая нашими российскими дизайнерами сделана из старых вещей.

– А к электромобилям как относитесь?

– Очень аккуратно, потому что пока не вижу систем утилизации этих машин. За такими технологиями будущее, безусловно, тем более, что ископаемых источников энергии, углеводородов на планете становится все меньше.

Но я всем своим коллегам говорю: запуская новую технологию, новый продукт и новый товар, нужно сразу думать о технологии утилизации того, что выпустили. Если у нас на сегодняшний день нет технологий утилизации всех узлов и агрегатов электромобиля, то тогда нужно стремиться к тому, чтобы умные головы создали технологию его утилизации.

– Сами пока пересаживаться не будете?

– Мы популяризируем российский автомобиль, правительство Российской Федерации оснащено "Аурусами". Они, насколько я знаю, тоже собираются выпускаться с электрическими силовыми установками. Поживем – увидим.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Экология. Агропром > ria.ru, 23 января 2023 > № 4325989 Виктория Абрамченко

Встреча с главой Татарстана Рустамом Миннихановым

Состоялась рабочая встреча Владимира Путина с главой Республики Татарстан Рустамом Миннихановым. Обсуждалась социально-экономическая ситуация в регионе.

В.Путин: Рустам Нургалиевич, Татарстан у нас традиционно, на протяжении долгого времени находится в самых верхних положительных рейтингах по основным направлениям работы. Тем не менее в таком большом хозяйстве, которое под Вашим руководством находится, не может не быть каких-то проблемных вопросов – таких, над которыми надо ещё работать, или таких, которые ещё не решены на должном уровне. Может быть, с них и начнём? На что хотели бы обратить внимание?

Р.Минниханов: Владимир Владимирович, большое спасибо за возможность доложить.

Хотел бы сказать о поддержке специальной военной операции. Эта тема для всех нас самая важная, и, конечно же, хотел бы доложить, что мы активно работаем в этом направлении, в части поддержки специальной военной операции – почти 2,5 миллиарда мы выделили, в том числе на подшефный наш город Лисичанск. К сожалению, пока ещё мы не можем там в полную силу работать. Наши два батальона – «Алга» и «Тимер» – находятся в зоне.

Большая поддержка идёт по гуманитарной помощи, почти две тысячи тонн гуманитарной помощи, значительная часть которой идёт в Лисичанск, за который мы отвечаем. Также полностью знаем, что нужно делать в Лисичанске, как только у нас будет такая возможность. Хотя уже по ряду объектов работу мы начали.

Что касается работы наших врачей в этой зоне, питания для людей, – эти вопросы организованы.

В.Путин: «Алга» – значит «вперёд».

Р.Минниханов: «Алга!» – «вперёд», да. «Тимер» – это «железо», «железный».

Концерты, мероприятия, встречи и, самое главное, семьи поддерживаем. Семьи, дети – горячая линия организована, всё, что необходимо.

У нас герои, шесть героев, трое из них погибли. И 52 выходца из Татарстана награждены орденами Мужества. Мы очень их чтим, всё выполняем.

В.Путин: Не забывайте об этом.

Р.Минниханов: Ни один не забыт, все потребности [обеспечиваем]. Погибшие, к сожалению, тоже есть – мы по каждому случаю очень серьёзно относимся к этим задачам.

Что касается общественно-политической ситуации, здесь, Владимир Владимирович, ситуация стабильная.

Есть, конечно, вопросы по демографии. По демографии пандемия нас отбросила, но мы выйдем на продолжительность жизни 72,8 было (71,3). Три года у нас минусовой баланс (родилось – умерло), но выправляем. Медицина сейчас заработала, все эти вопросы мы тоже держим на контроле. Вообще, по переписи мы вышли за четыре миллиона человек. До пандемии мы были в положительном балансе.

Хотел бы коротко доложить о социально-экономическом развитии.

В.Путин: Да, пожалуйста.

Р.Минниханов: Самое главное, валовой региональный продукт у нас три триллиона 760 миллиардов рублей, а по объёму промышленной продукции рост 105,9 процента, где-то почти 4,8 триллиона рублей.

В прошлом году мы генерировали всех видов налогов триллион 465 миллиардов. Планируем уровень сохранить, будем стараться. Пока и объёмы промышленного производства, и инвестиций, самое главное, Владимир Владимирович, инвестиций в основной капитал…

В.Путин: Растут?

Р.Минниханов: Да, 774 миллиарда рублей, тоже с ростом. Розничная торговля, понятно, объяснимо, немножко упала, но в остальном: сельское хозяйство – 115 процентов, строительство – 108 процентов.

В.Путин: Я смотрю, структура экономики меняется тоже, доля обрабатывающего сектора растёт.

Р.Минниханов: Да, больше переработка, обрабатывающая промышленность.

В.Путин: Доля несырьевого экспорта почти в два раза выросла.

Р.Минниханов: Да, увеличилась, потому что мы нефть продавали, а сейчас продаём нефтехимию, продаём продукцию, которая получается после переработки.

Иностранные инвестиции немножко упали, но инвестиции в основной капитал мы сохранили.

Основное – нефтяная промышленность. 35,8 миллиона тонн, в том числе где-то у нас 20 процентов из добычи – малые компании.

Почти 24 миллиона тонн мы уже перерабатываем. У нас два комплекса – «ТАНЕКО» и «ТАИФ-НК». И сейчас «СИБУР» пришёл к нам, «Нижнекамскнефтехим», «Казаньоргсинтез», ТГК-16. Они вошли в «СИБУР», «ТАИФ» стал акционером «СИБУРа». Тоже с командой «СИБУРа» нормально, созидательно работаем.

В.Путин: Они обменялись активами?

Р.Минниханов: Часть – деньгами, часть – акциями. Но все проекты, которые мы начали, – ЭП-600, это 600 тысяч тонн этилена, проекты по синтезу, по энергетике – все идут. Все обязательства они выполняют.

Хорошо работает завод удобрений, планирует дальше расширяться. Здесь инвестор – Роман Троценко.

В.Путин: Аммиак?

Р.Минниханов: Аммиак, да. Они миллион с лишним тонн уже делают, хотят выйти на три миллиона. Газ есть.

Большие проекты по экологии (были и Ваши замечания на последней встрече). За последние двадцать с лишним лет объём валового продукта у нас вырос почти в три раза, а количество выбросов [сократили] на 20 процентов, количество сбросов – на 60 почти процентов. Идёт большая работа по модернизации биологических очистных сооружений, и очень много идёт работы по Казани, и строится мусороперерабатывающий комплекс, завод, – тоже вместе с «Ростехом» строим.

«КамАЗ», конечно: 42 тысячи машин, 43 [тысячи] даже. [Модель] К5 запустим в первом квартале – там по комплектующим были вопросы, эти вопросы решаются.

«Форд» ушёл, вместо «Форда» «Соллерс» запускает лёгкий коммерческий автомобиль.

Авиационный завод. Задача была – десять Ту-214.

В.Путин: Гордость Татарстана.

Р.Минниханов: Да. Большая работа, потом я Вам презентацию дам.

Казанский вертолётный завод хорошие обороты набирает – 106 вертолётов. Судостроительный завод.

Очень неплохо «Хайер» работает – и холодильники, и телевизоры. Дальше идёт строительство новых: завод по штамповочным изделиям и «умный» завод строят. Примерно где-то миллиард долларов они уже инвестировали.

По оборонно-промышленному комплексу все задачи, связанные с оборонным заказом, в графиках. Работа идёт.

Энергетический комплекс – идёт большая модернизация, на 1,2 гигаватта нарастим.

В.Путин: Газификация как у вас?

Р.Минниханов: Спасибо, у нас и так была высокая, но догазификация, благодаря Вашей программе, – всё идёт по графику, 12 тысяч домовладений.

По селу неплохо сработали, рост 15 процентов, зерна – более пяти миллионов [тонн], сахарной свёклы – миллион 800 тысяч. Картофель, мясо – по всем позициям идёт нормально.

Очень серьёзно работаем в сфере IT. Новые 50 тысяч квадратных метров – в центре города построили IT-парк новый.

В.Путин: Вы всегда придавали этому большое значение.

Р.Минниханов: Да, Вы тоже много внимания цифровизации уделяете.

Школа: учителям – 24 тысячи ноутбуков. Мы один раз уже вручили, это второй поток. Где-то 45 тысяч ноутбуков надо, чтобы обеспечить всех учителей.

Проекты, связанные с Иннополисом, новый завод ICL, который будет делать материнские платы и компоненты, тоже строится. Хорошо работает особая зона «Алабуга», где как раз и «Соллерс», и «Аурус», [технополис] «Химград». Эти наши площадки дают почти десять процентов объёма промышленной продукции. 2100 резидентов на наших площадках. И индустриальный парк «Мастер» – полтора миллиона квадратных метров производственно-складских помещений, почти 11,5 тысячи человек работают. На всех этих объектах у нас выручка где-то 515 миллиардов.

По моногородам проекты идут тоже, национальные проекты – всё по плану, все намеченные задачи выполняем.

Инвестиции в социальную инфраструктуру – 112 миллиардов, из них 4156 объектов – это капитальный ремонт, реконструкция и новое строительство.

Программа переселения граждан – очень нужная программа.

В.Путин: Продолжается?

Р.Минниханов: Продолжается, всё по графику идёт. 841 человека мы уже практически переселили.

Обеспечение жильём многодетных, детей-сирот – каждый год 600 детей-сирот получают бесплатно квартиры.

В.Путин: Очередь большая?

Р.Минниханов: Очередь, я думаю, уже небольшая, где-то два года – и мы её закроем.

Молодые семьи, программа жилищных сертификатов. Они очень востребованы, мы их держим на контроле.

Владимир Владимирович, большая программа «Наш двор»: 1212 дворов.

В.Путин: Она по всей стране идёт хорошо.

Р.Минниханов: Да, мы её ведём.

Комфортная среда тоже, общественное пространство, ремонт многоквартирных домов – 753 многоквартирных дома на 6,5 миллиарда.

Помогаем садово-огородным товариществам в обеспечении водой, очистными [сооружениями].

У нас 44 программы, по всем этим программам я коротко написал, сколько и какие программы: природоохранные мероприятия, капитальный ремонт школ, медицинских объектов – здесь все эти объекты коротко представлены. 9 [новых] школ на 7200 мест. Продолжается строительство школ, капитальный ремонт объектов здравоохранения, то есть по всем направлениям мы системно эту работу ведём, и первичное звено, и спортивные объекты. В каждом районе стараемся сейчас футбольные манежи делать, чтобы немножко футбол подтянуть.

И ещё хотел бы доложить коротко про дорожные работы, потому что благодаря…

В.Путин: Одна из проблем республики, да?

Р.Минниханов: Нет никаких проблем.

В.Путин: Нет? Я посмотрел на настроения людей.

Р.Минниханов: Люди правильно от нас ждут: если сделал, значит, не всё ещё сделано, надо ещё лучше работать.

В.Путин: Хорошо.

Р.Минниханов: Большое спасибо за М-12, сто миллиардов освоение. Седьмой и восьмой участок у нас – сто миллиардов.

Кроме этого, идём на Екатеринбург, обход Нижнекамска и [Набережных] Челнов.

В.Путин: Большая работа.

Р.Минниханов: Да. Два моста у нас строится: через Волгу и через Каму. Никогда, даже в советское время, таких вещей не было. Плюс – строим дорогу (государственно-частное партнёрство) в Альметьевск. Тоже инвестиционные кредиты. Большое спасибо.

И сами мы тоже вкладываемся. Только республиканская часть – 67 миллиардов, федеральные дороги – 126 миллиардов. Это огромные деньги, конечно.

Дороги и мосты – всё идёт по плану, по графикам, Марат Шакирзянович [Хуснуллин] жёстко контролирует. И все программные объекты, и проект «Безопасные и качественные дороги» – все эти проекты реализуются.

В.Путин: Да, разница большая между тем, что было, и чем становится.

Р.Минниханов: Поэтому люди и ждут: а почему там есть, а у нас щебёнка, а не асфальт? Это нормально.

Хотел несколько слов сказать о стратегической группе, которую по Вашему поручению возглавляю. 36 российских, 34 иностранных члена. Мы провели семь заседаний с 2015 года. Последнее заседание было в Джидде. Ваше приветствие, приветствие Короля [Саудовской Аравии], очень хорошо они всё организовали.

В.Путин: «Россия – исламский мир»?

Р.Минниханов: Да. И конечно же, за [празднование] 1100-летия [принятия ислама] Вам большое спасибо.

Следующая наша поездка – мы в Малайзии. В 2003 году Вы там выступили.

В.Путин: Исламская конференция.

Р.Минниханов: Мы стали наблюдателями в этой организации.

Есть Ваше поручение, чтобы этот KazanSummit был на федеральном уровне.

И Казань в прошлом году – молодёжная столица ОИС [Организации исламского сотрудничества]. Представители более 70 стран приняли участие, практически все страны Организации исламского сотрудничества принимали участие.

И конечно же, работа по ЮНЕСКО, Минтимер Шарипович [Шаймиев] у нас активно в этом участвует.

В.Путин: Хорошо.

Давайте по ряду конкретных вопросов.

Россия. ПФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 23 января 2023 > № 4271398 Рустам Минниханов

Будем строить! Александр Ломакин о планах российского стройкомплекса в 2023 году. Интервью Строительной газете

В этом году для выполнения поставленных перед стройотраслью масштабных задач планируется привлечь в нее до 1,5 млн новых работников. Чем их предстоит занять, какие меры принимаются на государственном уровне для сохранения, а может быть, и наращивания строительных объемов, в эксклюзивном интервью «Стройгазете» рассказал первый заместитель министра строительства и ЖКХ РФ Александр ЛОМАКИН.

Александр Николаевич, в прошлом году стройкомплекс, как говорится, несмотря и вопреки показал рекордные результаты. Сможем удержать планку в 2023 году?

Я так скажу: будем строить! У нас других вариантов нет! Смотрите, мы и в непростом «ковидном» 2021 году установили рекорд. Причем по жилищному строительству это были максимальные цифры за всю историю Советского Союза и новой России. А в еще более сложном 2022-м, вопреки всем санкционным ограничениям и экономическим невзгодам, нам даже удалось достичь новых высот — и уже не только по жилью, но и по дорожному строительству. Так, в эксплуатацию введено более 101,5 млн квадратных. метров жилья, уложено 170 млн «квадратов» дорог.

Вместе с тем, в стране ежегодно снижаются административные барьеры в строительстве. Только в 2022-м удалось упразднить 100 утративших актуальность согласований. На развитие системы ЖКХ в бюджет заложено 130 млрд рублей. И как после этого нам не удержать планку? Необходимо как минимум сделать не меньше того, что было достигнуто в прошлом году.

Ипотека всем в помощь?

Ипотека — это лишь поддержка спроса. В прошлом году действительно были приняты очень важные решения о продлении льготной и семейной ипотек. Они будут работать на новых условиях, и то, что их удалось сохранить, — это первый, скажем так, посыл к тому, что по жилищному строительству мы будем и дальше двигаться в положительном направлении.

Второй важный фактор — развитие инфраструктуры. На сегодняшний день запущено большое количество механизмов, позволяющих развивать инфраструктуру в регионах. Ведь наша задача не просто строить «коробки», создавать, как иногда говорят, «человейники» — от нас требуется строить современные дома в комфортной среде. У нас ведь даже федпроект так и называется: «Формирование комфортной городской среды», он реализуется в рамках национального проекта «Жилье и городская среда». Чтобы среда была действительно комфортной, существует целый набор программ. Часть из них объединена в так называемое инфраструктурное меню: это инфраструктурные бюджетные кредиты (ИБК); средства Фонда национального благосостояния (ФНБ), которые выделяются через Фонд развития территорий (ФРТ); инфраструктурные облигации; меры поддержки, которые оказывают ВЭБ.рф и Минэкономразвития России, — то есть целый набор соответствующих инструментов. И нужно отметить, что они, несмотря на все сложности, в текущем году не только не сократились, а даже еще расширились, дополнились. Мы уже одобрили заявок на ИБК в размере 1 трлн рублей. И главой государства было принято решение направить на эти цели еще 250 млрд. При том, что заявок было даже на 2 трлн рублей. То есть в стране существует значительная потребность в модернизации и развитии инженерной и транспортной инфраструктур. Но, к сожалению, денег на все не хватает.

Напомню: на один вложенный государством рубль должно быть не менее одного рубля внебюджетного финансирования. Таким образом, за счет совокупности источников финансирования мы как раз и будем закрывать все имеющиеся потребности.

А каковы они? На что идут средства?

Напомню, ИБК выделяются на четыре года. За это время мы построим инженерные сети, дороги, социальные объекты. Это даст задел на 10 лет для возведения рядом с ними жилья, промышленных и культурных объектов, туристических комплексов. Таким образом, ИБК дают существенный толчок для последующего социально-экономического развития региона. Деньги под это уже заложены. В 2022-м регионам было выделено на эти цели 250 млрд рублей, и они уже освоены. На них построено и введено в эксплуатацию 32 объекта инженерно-коммунальной и дорожной инфраструктуры, закуплено 755 единиц транспорта: автобусы, троллейбусы, трамваи. Москва, к примеру, приобрела новые вагоны метро и вагоны для МЦД. В Великом Новгороде и в Калуге появились новые автобусы. Так что эффект — реальный.

А в этом году 100 млрд рублей из президентских, дополнительных 250 млрд, пойдут на Дальний Восток, где ведется разработка мастер-планов местных городов и агломераций. Еще порядка 50 млрд рублей будет выделено новым территориям: там долгое время не занимались поддержанием, модернизацией и развитием инженерной и транспортной инфраструктур. В данный момент уже подготовлен мастер-план, где даны конкретные предложения по ключевым параметрам градостроительного развития городов Северодонецкой агломерации. Оставшиеся 100 млрд рублей будут распределяться по конкурсу на все субъекты РФ. Помимо этого, в текущем году мы запускаем программу «Модернизация коммунальной инфраструктуры»; по ней в бюджете на два года предусмотрено 130 млрд рублей — 30 млрд на этот год, 100 — на 2024й. Планируем, что начиная с 2025 года на пятилетку будет выделяться еще по 150 млрд рублей.

Учитывая планы по комплексному развитию территорий (КРТ)?

Если ИБК — это финансовый инструмент, то КРТ — юридический. Вместе они как раз и позволяют комплексно модернизировать, развивать ту или иную территорию. Механизм КРТ был запущен в 2020 году, в том же году мы выпустили всю необходимую «нормативку». А в прошлом пошла его практическая реализация: было определено порядка 800 территорий с градостроительным потенциалом более 150 млн «квадратов», из них порядка 120 млн — это именно жилье. Сейчас уже ведется разработка градостроительной документации, гдето идет проектирование, а где-то уже началось строительство. На сегодня мы имеем примерно 70 разрешений на строительство в объеме порядка 1,5 млн «квадратов».

Где наиболее активно реализуется КРТ?

Среди передовиков — Московская область (43 договора), затем идет Кировская область (10 договоров). В Ямало-Ненецком автономном округе, Тюменской и Челябинская областях — по 9 договоров; в Республике Марий Эл и Белгородской области — по 6; в Москве, Красноярском крае, Калужской, Иркутской и Свердловской областях — по 5; в Курганской области и Республике Адыгее — по 4 договора.

С момента запуска механизма КРТ накопилось немало вопросов по его совершенствованию. Что планируется сделать в этом направлении?

Концептуальный пересмотр данного механизма не требуется. Практика реализации проектов КРТ показала аспекты, в которых механизм КРТ нуждается совсем в небольшой и тонкой донастройке. Соответствующие поправки уже подготовлены Минстроем России. В прошлом году мы собрали большое количество обращений и предложений регионов по модернизации этого механизма. Сейчас подготовлено порядка 30 изменений в законодательство. Очень надеемся, что в текущем году в весеннюю сессию Госдума РФ примет все необходимые решения, будут внесены изменения в законы и мы соответственно потом уже отработаем все подзаконные акты. Так что регионам станет проще работать.

О каких изменениях идет речь?

Эти изменения связанны с вопросами предоставления земельных участков, подготовки документации по планировке территории, чтобы опережающими темпами разрабатывать проектные решения, принимать решения по включению домов в проекты КРТ.

Минстрой России пообещал поддержку застройщикам, производящим стройматериалы. Расскажите подробнее, что это за программа?

Есть застройщики, которые не только строят жилье, но сами для себя производят кирпич, бетон, окна, двери и много чего еще. Вот как раз на этих застройщиков и нацелена та программа льготного кредитования, которую мы вместе с ВЭБ.рф разработали. Она позволит застройщикам более эффективно внедрять инновационные решения по импортозамещению. Здесь такой получается замкнутый круг — для того, чтобы эти решения доработать и запустить в производство, нужны деньги, но если будет массовое потребление, то производство выйдет на самоокупаемость. Тем самым усилится и импортонезависимость всей стройотрасли.

Когда программа заработает?

Планируем ее запустить уже в этом году.

Что, по вашему мнению, будет с ценами на стройматериалы в целом?

Как мы с вами видим, цены на стройматериалы в России росли с 2020 года. Но во второй половине прошлого года пошла разнонаправленная динамика. По некоторым направлениям цены продолжают расти, по какимто стагнируют, а по каким-то даже уже пошло снижение — по той же арматуре.

Трендом прошлого года стало модульное строительство. С чем это связано? Каковы перспективы технологии?

Если мы с вами посмотрим историю, то увидим, что этому тренду практически 70 лет. Это и пресловутые пятиэтажки, которые многие ругают, — как один из первых шагов к появлению индустриального модульного строительства. Это и индустриальное панельное домостроительство, когда на заводах производились готовые конструкции, а элементы привозились на объект и быстро собирались на месте. У нас сейчас большинство жилых домов в стране пока не монолитные, а именно панельные, той или иной серии.

Преимущества современных модульных технологий: высокая скорость и качество строительства, низкие трудозатраты, позитивное влияние на рост технологического и промышленного потенциала отрасли. Нынешние технологии позволяют делать индустриальный дом практически любой квартирографии — это размерность и набор комнат, количество квартир на этаже и т. д. При этом неизмеримо выросло качество производства. Когда на заводе в тепле, в хороших условиях отливается стеновая панель, утепляется, облицовывается, вставляется окно — и все это в сборе привозится на объект и технологично на нем монтируется, — это совсем другой уровень скорости и, конечно, качества. Китай сегодня очень большое внимание уделяет этому направлению, у них серьезные наработки есть. Но и у нас в стране есть интересные технологии и организации, развивающие модульное строительство: за этим направлением — будущее. Минстроем, со своей стороны, утвержден план мероприятий («дорожная карта»), направленный на создание нормативной и институциональной базы для широкого внедрения технологий модульного строительства в России.

Модульное строительство — это хорошо. Но все равно кто-то должен эти «пазлы» собирать руками… Какова ситуация в отрасли с кадрами?

По сравнению с 2020-2021 годами она поменялась. Те санкционные ограничения, которые были наложены на Россию, привели к тому, что закрылись компании с иностранным участием, что дало высвобождение трудовых ресурсов. Зачастую сейчас в строительство возвращаются специалисты, которые ранее в силу разных причин ушли из отрасли. Наша задача — вернуть строительной профессии престиж, который у нее был в свое время, создать все необходимые условия по заработной плате, культуре производства, технике безопасности.

В строительной сфере (вместе с ЖКХ) работают около 11 млн человек. Только в стройке занято около 6,5 млн работников — представителей более 100 профессий и 500 разрядов и категорий. Вместе с тем, планируется дополнительное привлечение от 0,7 млн до 1,5 млн работников различной квалификации.

А как обстоят дела с кадрами на новых территориях?

Для работы в Луганской и Донецкой Народных Республиках, Херсонской и Запорожской областях в 2022 году было оперативно мобилизовано необходимое количество строителей. Ведется работа и по их подготовке. У нас есть Кадровый центр Минстроя России, действующий при подведе — «РосКапСтрое». Именно это учреждение сейчас взаимодействует на новых территориях с вузами, средними специальными учебными заведениями, ведет подготовку маляров, штукатуров, каменщиков, кровельщиков, водителей и операторов спецтехники. То есть подготовка идет по всем направлениям. Также мы ведем системную работу с министерствами просвещения и образования.

Подводя итог нашей беседы: что ждет стройкомплекс в 2023 году?

В этом году нас ждет большой объем работы, связанный и со строительством жилья, и с возведением инфраструктурных объектов. Мы должны как минимум выполнить все показатели, которые у нас были в прошлом году. При том, что мы понимаем: сложностей в этом году меньше не будет. Поэтому нам надо просто пожелать друг другу сил, здоровья и успехов, чтобы мы вместе, одной командой, решили все поставленные перед нами задачи.

Александр ЛОМАКИН, первый заместитель министра строительства и ЖКХ РФ:

«Наша задача — вернуть строительной профессии престиж, который у нее был в свое время, создать все необходимые условия по зарплате, культуре производства, технике безопасности»

Россия > Недвижимость, строительство > minstroyrf.gov.ru, 20 января 2023 > № 4284439 Александр Ломакин

От Тверской до Иркутской области

Инженерные подразделения РВСН выполняют весь комплекс задач инженерного обеспечения боевого дежурства соединений и воинских частей Ракетных войск стратегического назначения.

Мы все привыкли к тому, что Ракетные войска стратегического назначения – это современные и мощные ракетные комплексы, которые являются гарантом суверенитета России. Однако для проведения инженерной разведки маршрутов движения подвижных грунтовых ракетных комплексов на наличие минно-взрывных заграждений, для преодоления водных преград агрегатами ПГРК, обеспечения чистой питьевой водой военнослужащих, длительное время несущих боевое дежурство на полевых позициях и, так далее необходима помощь специалистов инженерной службы РВСН.

Об этом и многом другом корреспонденту «Красной звезды» рассказывает начальник инженерной службы Ракетных войск стратегического назначения полковник Владимир Хорошунов.

– Владимир Викторович, что на сегодняшний день представляют собой инженерные подразделения РВСН? Какие задачи возложены на них?

– Сегодня инженерные подразделения РВСН обеспечены современной инженерной техникой и укомплектованы специалистами, имеющими высокий уровень профессиональной подготовки.

Инженерные подразделения выполняют весь комплекс задач инженерного обеспечения боевого дежурства соединений и воинских частей Ракетных войск стратегического назначения от Тверской до Иркутской областей.

– География РВСН достаточно широка. Внушительная часть дивизий располагается в местах, где зимой нередки крайне низкие (до минус 45 градусов) температуры. Погода технике не помеха? Как удаётся выполнять задачи в таких условиях?

– Военнослужащие ежедневно отрабатывают практические задачи, даже несмотря на низкие температуры в отдельных регионах страны. Известно, что начало года совпало с сильными морозами, которые особенно ощущались в соединениях, расположенных в Сибири, где температура воздуха опускалась ниже минус 40 градусов. Вместе с тем это не сказалось на качестве выполнения военно­служащими нормативов по подготовке техники и совершению маршей в составе подразделений. Маршруты выдвижения изучались беспилотной авиацией, а на пути следования колонн предварительно проводилась инженерная разведка.

В столь неблагоприятных погодных условиях подготовить технику к выполнению задач позволяет обученность механиков-водителей, а также высокий профессионализм и умелое руководство подчиненными командиров и старших инженеров подразделений обеспечения. Мы были готовы к любым морозам, потому что готовились к ним заранее, при переводе инженерной техники на зимний период эксплуатации.

От Тверской до Иркутской области

– Насколько мне известно, в рамках переоснащения инженерные подразделения ракетных соединений обеспечиваются станциями комплексной очистки воды. Что это за станции? Расскажите об особенностях их применения.

– Инженерные подразделения ракетных соединений, перевооружаемых на ПГРК «Ярс», оснащаются станциями комплексной очистки воды СКО-10К. Данная станция способна в полном объёме круглосуточно обеспечить чистой питьевой водой военнослужащих, длительное время несущих боевое дежурство на маршрутах боевого патрулирования, а также выполняющих специальные задачи в полевых условиях и в позиционных районах.

Современная станция СКО-10К очищает воду не только от естественных загрязнений, но и от механических частиц, различных примесей, обеззараживает от бактерий и вирусов.

В качестве источников воды для фильтровальной станции могут быть использованы открытые природные или искусственные водоёмы, а также колодцы и скважины.

В соответствии с планом перевооружения на современные образцы инженерной техники станции комплексной очистки воды СКО-10К поступили в Козельское, Йошкар-Олинское и Барнаульское соединения. Также спланированы её поставки в другие перевооружаемые на подвижный грунтовый ракетный комплекс «Ярс» соединения РВСН.

– Принимают ли участие инженерные подразделения РВСН в учениях, проводимых инженерными войсками? Какие задачи выполняют инженерные подразделения в ходе масштабных учений РВСН?

– Ежегодно в ходе проведения учений инженерных войск России личный состав инженерных подразделений отрабатывает задачи обеспечения преодоления водных преград агрегатами подвижных грунтовых ракетных комплексов.

Задачи инженерного обеспечения манёвренных действий воинских частей и подразделений мобильной группировки РВСН, инженерного оборудования позиции и объектов выполняют инженерные подразделения при проведении комплекса учений и контрольных мероприятий в РВСН.

От Тверской до Иркутской области

– Как оборудуются полевые позиции с учётом освоения новых районов боевого патрулирования ПГРК «Ярс»?

– Подвижная группировка РВСН выполняет задачи на обширных территориях Российской Федерации, осваивая новые районы боевого патрулирования.

Перечень вопросов, связанных с оборудованием полевых позиций, решается в комплексе ведущими управлениями, отделами и службами РВСН, начиная с выбора позиции и заканчивая размещением на них агрегатов ПГРК.

Конечно, особая роль в решении данной задачи лежит на плечах инженерных подразделений ракетных соединений и полков, которые выполняют сложные и ответственные задачи по инженерному оборудованию полевых позиций.

В арсенале инженерных подразделений имеется широкий спектр средств инженерного вооружения, позволяющий оборудовать съезды с основных дорог на полевые позиции, профилировать подъездные и внутрипозиционные дороги, оборудовать места расстановки крупногабаритной техники.

– В рамках учений, маршей на полевые позиции и так далее маршрут нередко пролегает через водные преграды. Одно дело, если там установлен мост, который выдерживает большие нагрузки, другое, если нужно мост навести. Как ваши подчинённые решают этот вопрос?

– Для устройства мостовых переходов через узкие водные преграды инженерными подразделениями РВСН применяется комплект тяжёлого механизированного моста ТММ-3М2. В случае необходимости оборудования переправ на средних и широких водных преградах привлекаются понтонные подразделения инженерных войск, которые во взаимодействии с нашими инженерными подразделениями оборудуют понтонные переправы необходимой длины и грузоподъёмности. Кроме того, успешно отрабатываются другие способы переправ, например, преодолевая брод.

– Поступают ли в войска новейшие мосты ТММ-3М2 на базе автомобилей КамАЗ?

– Прежде всего, основное отличие моста ТММ-3М2 от предыдущих образцов заключается в базовой машине. Мост ТММ-3М2 смонтирован на базовом шасси КамАЗ, мосты предыдущих модификаций ТММ-3, ТММ-3М, ТММ-3М1 смонтированы на КРАЗах.

ТММ-3М2 значительно превосходит своих предшественников по времени установки и мобильности. Обновлённый комплект состоит из четырёх машин на базе трёхосного шасси КамАЗ-53501.

Главное преимущество ТММ-3М2 – применение гидравлической лебёдки для сборки и разборки моста вместо механической, что позволяет изменять скорость раскрытия (складывания) и опускания (подъёма) мостового блока в большем диапазоне.

Специальное оборудование (колейный мост) также конструктивно было изменено, увеличилась ширина колеи моста и высота опор.

Тяжёлые механизированные мосты ТММ-3М2 предназначены для устройства мостовых переходов через препятствия шириной до 40 м и глубиной до 3,5 м с целью пропуска через них колёсной и гусеничной техники. Для организации одной переправы с помощью механизированного моста требуется менее часа.

– Основная кузница кадров для инженерных подразделений РВСН – это 47-й Межвидовой региональный учебный центр РВСН, дислоцирующийся в городе Острове Псковской области, осуществляющий подготовку младших военных специалистов по военно-учётным специальностям инженерного профиля. В чём изюминка этого центра?

– Наши специалисты – выпускники 47-го Межвидового регионального учебного центра, впоследствии решают любые разноплановые задачи инженерного обеспечения без дополнительной подготовки.

Более 40 лет данное учебное заведение осуществляет обучение младших военных специалистов для инженерных подразделений PBCH.

В учебном центре создана вся необходимая учебно-материальная база, осуществляется неразрывная связь с ракетными соединениями, оснащёнными современными ракетными комплексами.

Анализируется и обобщается опыт инженерных подразделений с учётом их переоснащения и поступления в них новейшей техники, вносятся необходимые коррективы в учебный процесс кузницы кадров для инженерных подразделений РВСН.

А в качестве главного преимущества учебного центра могу назвать его универсальность, которая заключается в подготовке младших специалистов с учётом широкой линейки средств инженерного вооружения, имеющегося в РВСН, в том числе современных образцов, поступающих в войска в последние годы.

– Насколько сегодня учебные центры РВСН укомплектованы новейшими тренажёрными комплексами для подготовки специалистов, занимающихся эксплуатацией перспективной инженерной техники?

– С учётом активного перевооружения РВСН на новые образцы техники стоит задача и в подготовке высококлассных специалистов. В этом нам помогает созданная в 47-м Межвидовом региональном учебном центре тренажёрная база.

С поступлением в войска современных образцов вооружения и военной техники мы получили и освоили тренажёры для подготовки младших специалистов на такие образцы, как автомобильный кран КС-45719-7М, экскаватор ЭОВ-3523, машина инженерного обеспечения и маскировки (МИОМ), машина дистанционного разминирования (МДР) «Листва», боевая противодиверсионную машина (БПДМ) «Тайфун». Использование в учебном процессе данных тренажёров позволяет нам значительно сэкономить моторесурс техники, без ущерба для практической подготовки младших специалистов.

– Владимир Викторович, принимали ли участие инженерные подразделения РВСН в Международном военно-техническом форуме «Армия»? Если принимали, то что интересного продемонстрировали в последние годы?

– Да действительно, инженерная служба РВСН – постоянный участник Международного военно-технического форума, где можно ознакомиться с множеством интересных наработок, представленных предприятиями промышленности, а также показать уже принятые на вооружение и зарекомендовавшие себя образцы техники.

Необходимо подчеркнуть, что на Международном военно-техническом форуме «Армия» мы представляли машину дистанционного разминирования (МДР) «Листва», которая находится на вооружении инженерных подразделений РВСН и выполняет задачи по обеспечению манёвренных действий агрегатов ПГРК в позиционных районах дивизии.

Вместе с этим мы на достигнутом не останавливаемся. Инженерная служба PBCH ведёт разработки в области модернизации и создания новых образцов средств инженерного вооружения, которые, надеюсь, в ближайшем будущем будут представлены в рамках военно-технического форума.

– Имеются ли среди инженерных подразделений части с почётным наименованием ударной? Если да, то как себя проявил личный состав этих частей?

– Ежегодно инженерные подразделения различных соединений РВСН подтверждают право носить это почётное звание. Так, по итогам 2022 года батальоны обеспечения Йошкар-Олинского, Иркутского, Бологовского и Ужурского ракетного соединения выполнили все требования, предъявляемые для их включения в перечень ударных.

– Какие современные приборы для выполнения задач по разминированию взрывоопасных предметов поступили в инженерные подразделения РВСН за последние десять лет?

– Наряду с машиной дистанционного разминирования «Листва в инженерные подразделения ракетных соединений поступают новейшие средства поиска и обнаружения взрывных устройств, такие как искатели неконтактных взрывных устройств ИНВУ-3М «Коршун». Главное их достоинство – способность фиксировать взрывоопасные предметы в густом лесном массиве, в грунте, снегу, в различных конструкциях и сооружениях на дальности до 30 м. Кроме того, мы широко применяем современные переносные миноискатели ИМП-С, ИМП-С2, позволяющие эффективно проводить инженерную разведку местности и объектов.

– Какие главные мероприятия боевой подготовки запланированы для военных инженеров в наступившем году?

– Основными мероприятиями для инженерных подразделений в 2023 году являются выполнение задач инженерного обеспечения манёвренных действий подвижной группировки РВСН при выполнении задач несения боевого дежурства на маршрутах боевого патрулирования и полевых позициях.

– Возрастают ли объёмы поставок инженерной техники и инженерного имущества в РВСН в последние годы? Расскажите, какие уникальные образцы техники поступают к вам? Насколько широка их номенклатура?

– Могу с уверенностью сказать, что за последние пять лет объёмы поставок инженерной техники и инженерного имущества в части и соединения Ракетных войск стратегического назначения возросли в два раза по сравнению с аналогичным пе­риодом.

В настоящее время на вооружении инженерных подразделений РВСН находятся такие основные образцы техники, как инженерные машины разграждения, универсальные дорожные машины, экскаваторы, автомобильные краны, различные электротехнические средства.

Мы завершили оснащение всех соединений мобильной группировки РВСН машинами дистанционного разминирования «Листва». Получаем машины инженерного обеспечения и маскировки. Поставлены также колёсные дорожные машины (КДМ), разработанные специально для инженерных подразделений РВСН и предназначенные для подготовки и содержания маршрутов боевого патрулирования (полевых позиций) подвижных грунтовых ракетных комплексов. Возможности КДМ позволяют заменить устаревающие гусеничные и колёсные путепрокладчики БАТ-М, ПКТ-2, а также бульдозер БКТ-РК2.

В период с 2019 по 2022 года в ракетных соединениях полностью обновлены автомобильные краны. Поставлены современные образцы автомобильных кранов КС-45719-7M.

В инженерные подразделения поступают с современные экскаваторы ЭОВ – 3523 (3521M1).

Во взаимодействии с Управлением начальника инженерных войск Вооружённых Сил Российской Федерации в соответствии с государственным оборонным заказом в 2023 году планируются поставки 32 современных образцов инженерной техники в соединения РВСН.

С поступлением новейшей техники инженерные подразделения РВСН качественно решают задачи по инженерной разведке местности, фортификационному оборудованию объектов, позиций и районов, занимаемых частями и подразделениями, по подготовке и содержанию маршрутов боевого патрулирования (полевых позиций), маршрутов движения частей и подразделений.

– Как вы оцениваете подготовку инженеров – выпускников Тюменского высшего военно-инженерного командного училища имени маршала инженерных войск А.И. Прошлякова для мобильной группировки РВСН?

– Тюменское высшее военно-инженерное командное училище имени маршала инженерных войск А.И. Прошлякова по-прежнему остаётся кузницей офицерских кадров, в том числе и для инженерных подразделений РВСН. Выпускники Тюменского ВВИКУ по своим профессиональным качествам и уровню подготовки в полном объёме отвечают требованиям для прохождения службы в инженерных подразделениях РВСН. После проведения комплекса мероприятий по вводу в строй в составе подразделений все лейтенанты-выпускники получают допуск к самостоятельному выполнению задач.

Роман Бирюлин, «Красная звезда»

Россия > Армия, полиция > redstar.ru, 18 января 2023 > № 4276495 Владимир Хорошунов

Гвардейская ракетная по-прежнему в строю

80-летний юбилей приморские ракетчики встречают новыми успехами в боевой подготовке.

Эта воинская часть уже который год держит марку правофланговой в 5-й общевойсковой армии. Славные боевые традиции 20-й гвардейской миномётной Берлинской дважды Краснознамённой бригады, отличившейся на полях сражений Великой Отечественной войны, с достоинством продолжает нынешнее поколение военнослужащих. По результатам боевой подготовки в минувшем учебном году соединение в полном составе подтвердило почётное наименование «ударное». Об этом и других достижениях ракетчиков, преемственности боевых традиций специальному корреспонденту газеты в Восточном военном округе в канун юбилея рассказал командир гвардии полковник Александр Борисов.

– Александр Николаевич, первый состав вашей воинской части сформирован в Москве в тяжёлый для нашей Родины период – с 25 по 29 декабря 1942-го, когда враг, годом раньше разбитый под столицей СССР, был ещё очень силён, сражения за её свободу и независимость продолжались. Как складывался боевой путь соединения?

– Формирование нашей «родоначальницы» прошло в сжатые сроки на основе 91, 94, 95, 505 и 587-го миномётных дивизионов, снятых для этой цели с Западного фронта. То есть её костяк составили уже проверенные в боях воины. Вскоре 20-я тяжёлая миномётная бригада Ставки Верховного главнокомандования Красной Армии во главе с полковником Михаилом Богданом убыла на Воронежский фронт, где вошла в оперативное подчинение 4-й гвардейской миномётной дивизии и начала участвовать в боях, сокрушая живую силу и технику фашистской Германии и её союзников. Мы знаем, что за мужество и героизм, проявленные теми бойцами в боях на Воронежском фронте в период с 10 января по 1 июня 1943 года, и успешное выполнение поставленных перед ними задач, 8 июля командующий гвардейскими миномётными частями Красной Армии генерал-лейтенант Пётр Дегтярёв вручил бригаде гвардейское Боевое знамя. Оно прошло с миномётчиками славный боевой путь до Берлина, осеняло их и в боях с Квантунской армией в августе 1945-го, вдохновляя людей на подвиг в трудные минуты.

Позже гвардейцы-миномётчики так же отважно били оккупантов на Калининском, 1-м и 2-м Прибалтийских, 1-м Белорусском фронтах. К примеру, за высокие воинские качества, проявленные при освобождении города Духовщины Смоленской области, коллектив в целом по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 29 сентября 1943 года был награждён орденом Боевого Красного Знамени. Продолжая громить врага, бригада принимала активное участие в боях за Городок и Витебск. С частями 51-й армии она вышла к Балтийскому морю. В июне 1944 года в бригаду поступили установки БМ-31-12 – 300-мм реактивные системы залпового огня, смонтированные на автомобилях большой проходимости «Студебеккер». Усиленное этой мощной артиллерией в составе войск 1-го Белорусского фронта под командованием Маршала Советского Союза Георгия Жукова, соединение участвовало в артподготовке по Зееловским высотам и битве за Рейхстаг. За героический штурм Берлина 11 июня победного 1945 года бригаде присвоили почётное наименование «Берлинская».

– А ведь ещё была война с союзницей Германии милитаристской Японией…

– Да, и наши предшественники ставили точку в завершении Второй мировой войны, закончив бое­вой поход по долгим фронтовым дорогам на Тихом океане. За отличные боевые действия против японских империалистов согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР от 19 сентября того же года бригада была награждена орденом Боевого Красного Знамени и впредь именовалась 20-й гвардейской миномётной Берлинской дважды Краснознамённой бригадой. В конце 1945-го её перебросили в Приморье с местом дислокации в гарнизоне Раздольное.

Добавлю, что славные традиции нашей части возникли, сложились и крепли в суровой борьбе против фашизма за свободу и независимость Советского Союза в эпоху Великой Отечественной войны. Весь её боевой путь является живым примером беззаветного служения Отчизне и доблестного выполнения воинского долга. В подвигах наших однополчан сконцентрировано всё лучшее, что присуще русскому человеку: любовь к Родине, ненависть к врагу, презрение к смерти, стойкость и мужество. Эти боевые традиции, передаваемые от одного поколения воинов к другому, учат нас защищать родную землю и добиваться победы над врагом, вдохновляют на успехи в ратной учёбе, учат стойко переносить трудности, дорожить честью и славой своей части.

– Каких результатов в боевой подготовке и конкурсах профессионального мастерства достигла вверенная вам гвардейская ракетная бригада в минувшем учебном году?

– За прошлый учебный год коллектив нашего соединения достиг определённых успехов. Было проведено множество конкурсов, соревнований, тренировок и учений, где личный состав занимал призовые места.

К примеру, на втором этапе конкурса по полевой выучке сержантов ракетных войск и артиллерии Вооружённых Сил РФ имени Героя Советского Союза, полного кавалера ордена Славы командира орудия старшины Николая Кузнецова гвардии старший сержант Сергей Кайгородов занял первое место. Также команды бригады стали победителями на чемпионатах 5-й общевойсковой армии по спортивному ориентированию и стрельбе из штатного оружия.

Самым знаковым событием можно считать проведение стратегического командно-штабного учения «Восток-2022» где ракетчики с достоинством выполнили поставленную задачу и получили заслуженную оценку «хорошо».

Главным же итогом года считаю приобретение личным составом необходимого опыта и навыков в ведении боевых действий, которые на данный момент так актуальны.

– Какие подразделения признаны ударными, в чём кроются секреты их успехов?

По результатам боевой подготовки бригада в полном составе подтвердила высокое наименование «ударная». Обусловлено это исключительно пониманием каждым военнослужащим важности боевой подготовки и умелым руководством командного звена. Высокий уровень воинского мастерства намерены всячески поддерживать и дальше.

По итогам года лучших результатов в боевой подготовке добился дивизион под командованием гвардии подполковника Ризвана Абиева. Также отмечу батарею гвардии старшего лейтенанта Влади­слава Воронова, механика-водителя гвардии сержанта Ивана Назарова, командира отделения гвардии старшего сержанта Сергея Помозова и начальника расчёта АСУ батареи гвардии старшего сержанта Руслана Мезина.

– Какие задачи выполняют на Южном фронте ваши военнослужащие, кто из них лично или в составе расчётов отличился в боях?

– По специальности выполнять задачи на территории проведения специальной военной операции российских войск личному составу бригады не довелось, однако те, кто убыл в Донбасс, достойно сражаются с противником в составе различных частей и подразделений 5-й общевойсковой армии в качестве артиллеристов и мотострелков. А один из наших офицеров, став на передовой танкистом, ныне успешно командует танковой ротой.

– Ваша часть уже который год вооружена ракетным комплексом «Искандер-М», заменившим тактический «Точка-У». Чем страшно такое оружие для врага?

– «Искандер» – это современное высокоточное оружие, он может поражать объекты противника на глубину построения до 500 километров в любое время года и суток. Эффект от нанесения удара ракетой сопоставим только с авиационной бомбой, но с развитой системой противовоздушной обороны неприятель не оставляет шансов безнаказанно выполнять боевые задания лётчикам, а ракеты с лёгкостью преодолевают его систему ПРО и наносят колоссальный ущерб.

– Александр Николаевич, где проходит реабилитация раненых воинов, какое внимание им уделяется?

– К сожалению, в наших рядах есть потери. Четверо военнослужащих, сражаясь с националистами на Украине, проявив мужество и отвагу, получили ранения, несовместимые с жизнью.

Раненые в ходе боёв проходят лечение в госпиталях Министерства обороны, оснащённых всеми необходимыми средствами для оказания квалифицированной помощи, после чего получают полный курс реабилитации в санаториях нашего ведомства, в частности в «Шмаковском» и «Океанском». Социальные гарантии личный состав получает также в полном объёме.

– А как прошла подготовка мобилизованных граждан на базе вашей части, удалось ли за ограниченные сроки добиться хороших результатов? Что в этой работе способствовало достижению целей?

– Наши наиболее подготовленные офицеры, имеющие боевой опыт, проводят занятия с призванными в рамках частичной мобилизации людьми с гражданки на общевойсковом полигоне Сергеевский. Они обучают их всему, что может пригодиться в зоне проведения специальной военной операции.

– Сегодня фронт требует увеличения участвующего в боях воинского контингента, основу которого составляют воины-контрактники. Есть ли в вашем коллективе желающие из числа солдат заключить такой контракт с командованием и отправиться на передовую?

– Да, такие военнослужащие в нашем коллективе имеются. С данной категорией мы проводим занятия и заключаем с ними контракт. Но без соответствующей подготовки ни один новоиспечённый контрактник в зону проведения СВО не отправляется. С ними обязательно проводятся занятия по боевой подготовке, где они получают все необходимые знания, навыки и умения.

– Что делается в части для укрепления морально-психологического духа воинов, веры в нашу победу? В частности, организуются ли встречи с участниками спецоперации, используется ли опыт, приобретённый на передовой, в боевой подготовке?

– У нас регулярно проводятся мероприятия по укреплению таких важных человеческих качеств, как дружба, войсковое товарищество и взаимовыручка, без которых просто невозможно добиться высоких результатов в боевой подготовке и повседневной деятельности. На них привлекаем ветеранов локальных войн и конфликтов. Отмечу в этом деле прежде всего заслуги заместителя командира по военно-политической работе гвардии подполковника Дмитрия Толмачёва.

– Какие, возможно, ещё вопросы текущей жизнедеятельности приходится решать командованию безотлагательно?

– На наш коллектив вышестоящее командование возлагает определённые задачи, которые приходится выполнять в кратчайшие сроки. Однако не забываем про социально-бытовые проблемы семей военнослужащих, принимающих участие в спецоперации на Украине. Это помощь в устройстве детей в дошкольные образовательные учреждения, организация культурно-досуговой работы, получение жилья и многое другое.

Ну и естественно, забота о подчинённых – неотъемлемый аспект работы каждого командира. От этого во многом зависит социально-психологический настрой в коллективе, а в конечном счёте – его боеготовность.

– Из каких военных училищ и с каким настроем приходит в часть офицерское пополнение?

– Бригада у нас родовая, и основу офицерского состава, конечно, составляют выпускники Михайловской военной артиллерийской академии. Также в наших рядах служат выпускники различных высших военных училищ родов войск. Ценно, что все офицеры осознанно выбрали сферу деятельности и нацелены только на отличные результаты, а командование бригады помогает лейтенантам в становлении их как офицеров.

– Тогда попутно задам вопрос: как сложилась военная судьба выпускников военной академии золотых медалистов Бориса Бастича и Евгения Гулякова, краснодипломника Церена Сарангова, с которыми мне довелось встретиться лет семь назад после отлично выполненной ракетным дивизионом гвардии майо­ра Алексея Чикаткова стрельбы из оперативно-тактических комп­лексов «Точка-У»?

– У всех вышеперечисленных офицеров складывается достойная карьера защитника нашего Отечества. Когда-то бывшие лейтенанты надели погоны старших офицеров. К примеру, гвардии майор Сарангов назначен на должность начальника штаба дивизиона, а гвардии майор Евгений Гуляков служит в штабе Восточного военного округа.

– Что делается в вашем военном городке для его обустройства, улучшения быта и досуга личного состава, есть ли проблемы с обеспечением военнослужащих-контрактников жильём?

– В минувшие годы многое в этом плане организовано и выполнено силами коллектива. Для спортивных занятий создан тренажёрный зал. Имеются также теннисный стол, беговая дорожка. Под руководством помощника командира соединения по физической подготовке и спорту гвардии майо­ра Сергея Гоголева усовершенствован весь спортивный городок, в том числе тренажёр для отработки приёмов рукопашного боя.

Проблем с жильём в коллективе нет: одни получили служебные квартиры, другие снимают его в городе, получая за это денежные компенсации, более одной пятой военнослужащих участвуют в накопительно-ипотечной системе жилья.

В плане улучшения технической территории по месту дислокации бригады проводится её строительство согласно гособоронзаказу.

– Какие у вас планы на новый период обучения, чем он будет сложен и интересен для ракетчиков?

Новый учебный год будет не менее насыщенным, чем предыдущий. Коллективу бригады предстоит принять участие во множестве различных конкурсов в сборах, совместных тренировках, полевых выходах и учениях. В конце учебного года будем участвовать в командно-штабном учении на местности под руководством командующего армией. Уверен, личный состав бригады покажет достойные результаты.

Константин Лобков, «Красная звезда»

Россия. ПФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Образование, наука > redstar.ru, 16 января 2023 > № 4264809 Александр Борисов

Комментарий телеканалу «Россия»

Перед отлётом из Уфы Владимир Путин дал комментарий журналисту телеканала «Россия 1» Павлу Зарубину.

П.Зарубин: Башкирия – моя родная республика, я отсюда родом.

В.Путин: Где Вы родились?

П.Зарубин: В городе Белорецке, там рядом, недалеко Абзаково – горнолыжный курорт, Вы там в начале нулевых катались.

В.Путин: Я катался с удовольствием, с удовольствием сделаю это ещё раз – хорошее место.

П.Зарубин: Там очень много, кстати, туристов теперь – как раз после Ваших приездов.

В.Путин: Отлично.

П.Зарубин: Я хотел вот о чём Вас спросить. Вы на встрече с главой республики сказали о том, что это особенный регион. Не могли бы поподробнее объяснить, что Вы имели в виду?

В.Путин: Знаете, здесь ничего не нужно придумывать. Начнём с того, что с момента добровольного вхождения в состав Российской империи башкиры так же добровольно взяли на себя особую миссию – миссию защиты внешних рубежей единого Отечества, пограничной стражи.

Во время Отечественной войны 1812 года Башкирия почти целиком всё мужское население, с 15 лет, посадила на коня, вооружила и отправила на борьбу с врагом. Не менее мужественно и героически вели себя жители республики и во время Великой Отечественной войны.

Поэтому для меня нет ничего удивительного, что и сегодня при решении задач в ходе специальной военной операции по защите наших людей на Донбассе, на Херсонщине, в Запорожье республика ведёт себя так же ответственно: с одной стороны, тепло и душевно по отношению к тем людям, которые принимают участие в ходе военных действий, и к их семьям, и в то же время по-государственному.

И кроме всего прочего, Уфа – столица республики, где мы сейчас находимся, так сложилось тоже исторически, – всегда была одним из значимых, наиболее важных центров российского ислама, ислама просвещённого, творческого и очень уважаемого в исламском мире и в то же время патриотически ориентированного, настроенного на взаимодействие со всеми другими традиционными конфессиями нашей страны.

В этом смысле можно сказать, что Башкирия всегда играла особую, значимую роль в жизни, в истории и в судьбе России.

Россия. ПФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 13 января 2023 > № 4264206 Владимир Путин

Встреча с главой Башкирии Радием Хабировым

Президент провёл встречу с главой Республики Башкортостан Радием Хабировым.

В.Путин: Радий Фаритович, здравствуйте!

Прежде всего хочу сказать, что мы в траурный день с Вами встречаемся: мы прощаемся с первым руководителем республики – с Муртазой Губайдулловичем [Рахимовым], которого я очень хорошо знал лично. У нас были добрые отношения.

Хотел бы сказать, что он внёс существенный вклад в развитие республики в её новом качестве – в качестве субъекта Российской Федерации. Он проводил очень взвешенную национальную политику, принимал практическое, реальное участие в жизни всей России и, без всякого преувеличения, сыграл очень важную, стабилизирующую роль на переломном этапе российской истории. Это огромная его заслуга.

Республика под его руководством жила, восстанавливалась после известных трагических событий – развала Советского Союза – в течение почти 20 лет и добилась очень многого. Я знаю, что Вы были членом его команды, тоже работали вместе с ним.

Искренние слова соболезнования хочу передать всем его близким, руководству республики и всем жителям Башкортостана.

Р.Хабиров: Спасибо.

В.Путин: Повторяю ещё раз, многое было сделано под его руководством, и сейчас республика двигается хорошим темпом в своём развитии.

У вас положительные показатели по всем ключевым направлениям: растёт внутренний региональный продукт, растёт промышленное производство, сельское хозяйство. Один из самых низких показателей по безработице в России. Инвестиции в основной капитал опережают общероссийские показатели, а это значит, что на ближайшую перспективу республика гарантирует себе хорошие темпы развития.

Я хочу Вас поблагодарить, всю Вашу команду, всех жителей Башкортостана за эту работу, пожелать успехов будущих.

Но есть и вопросы, которые требуют особого внимания со стороны всей Вашей команды и с Вашей стороны лично. Имею в виду, конечно, такие вопросы, как окружающая среда, развитие здравоохранения, развитие скорой помощи как части системы здравоохранения. Здесь есть над чем работать – Вы знаете об этом, работаете над этим, конечно, я понимаю.

Давайте поговорим по всем аспектам, которые, как Вы считаете, требуют нашей совместной работы и на региональном, и на федеральном уровне.

Р.Хабиров: Уважаемый Владимир Владимирович!

Разрешите прежде всего поблагодарить Вас, что нашли возможность проводить в последний путь Муртазу Губайдулловича. Я, действительно, был с ним довольно близок, и он всегда с глубочайшим уважением относился к Вам и был настоящим патриотом России. Спасибо большое от всех башкортостанцев. Для нас это и гордость, и большая честь, и, конечно, уважение к нашему первому президенту.

Уважаемый Владимир Владимирович, хотел бы кратко доложить об основных итогах.

Главную задачу мы для себя сформулировали в рамках Ваших поручений – это обеспечить устойчивость экономики. Но мы здесь исходим не просто из того, чтобы [обеспечить] устойчивость, – мы не хотим остановить её развитие.

Именно поэтому даже этот непростой год мы с ростом закончим по индексу производства. По сельскому хозяйству у нас очень существенный рост – в целом урожаи большие по всей России, у нас тоже очень хороший урожай. Но самое главное – мы модернизировали производство.

Инвестиции у нас очень неплохо идут. Владимир Владимирович, за 2019, 2020, 2021 годы, то есть за три года, у нас рост инвестиций был 31 процент. И даже 2022 год, который мы закончим, ещё данных нет, всё равно будет с ростом. Я как-то говорил инвесторам, что Башкортостан в своё время был недолюбленный инвесторами регион. Сейчас мы создали возможности, чтобы люди приходили и развивались, у нас неплохо в этой части идёт.

Мы действительно очень внимательно смотрели за прогнозами развития экономики, переживали, как мы выдержим, а мы спокойно выдерживаем и санкционное давление. Это была главная задача.

Владимир Владимирович, конечно, главная задача сейчас, мы все это понимаем, вся наша команда нацелена и весь Башкортостан, – это поддержка специальной военной операции. Мы эту задачу видим в следующем.

Это, безусловно, поддержка обороноспособности. У нас довольно большое количество предприятий оборонного комплекса. Они очень эффективно работают, и здесь мы не видим проблем.

Второе. Это, конечно, поддержка наших военнослужащих. У нас довольно большое количество военнослужащих принимает участие в специальной военной операции. Это довольно большое количество мобилизованных. Мы сформировали три добровольческих батальона: два батальона по линии Министерства обороны, и месяц назад у нас убыл третий добровольческий батальон Росгвардии.

Довольно слаженные команды везде. Два батальона начиная с конца августа и начала сентября уже принимают участие в боевых действиях, и для нас было важно их поддерживать.

Нам сейчас важно также поддерживать наших мобилизованных. Что мы сделали? Мы создали здесь логистический склад и создали в Красном Луче логистический склад – это Луганская Народная Республика. Два раза в месяц мы гоняем большие конвои. Уже приходят в Красный Луч, там работают мои представители, и потом начинаем раскидывать по батальонам и по мобилизованным.

Была для меня определённая небольшая проблема: когда наши мобилизованные ушли, мне надо было их найти. Сейчас я нашёл несколько подразделений, сами выходят на меня командиры, где большое количество наших земляков из Башкортостана, и с ними мы тоже наладили связь. В принципе, им важна даже просто иногда поддержка. Когда мы приезжаем, с ними встречаемся, они очень тепло это воспринимают. Это первая задача, которую мы себе ставим, и мы обязательно будем это продолжать. Это очень для них важно, мы это увидели сами.

Второе – это поддержка членов семей и добровольцев, и мобилизованных. Это большое количество людей. Тем не менее мы приняли целый комплекс мер. Это 33 меры поддержки. Они, наверное, в целом по стране – мы с главами субъектов смотрим: это бесплатное питание, это бесплатный проезд, это бесплатные дошкольные заведения, это бесплатное дополнительное образование, а также освобождение от транспортного налога – большое количество, 33 меры.

Здесь, Владимир Владимирович, Вы мне неоднократно об этом говорили: конечно, если работать по таким вопросам без души и без сердца, это не работает, даже если есть меры поддержки. Эту задачу мы для себя поставили и очень плотно с ними работаем. Я сам на контакте со многими родителями, со многими жёнами. К сожалению, есть и погибшие. В некоторых семьях, где дети остались, мы их берём под нашу личную опеку и ими занимаемся. Это важный вопрос, и мы будем продолжать, это очень важно.

Знаете, хотел привести пример. Перед Новым годом помимо всех выплат мы сделали ещё выплаты детям и членам семей. Я говорю: «Давайте подарим ещё подарок от нас – сделаем хороший рюкзак, светильник, накидаем конфет». А это несколько тысяч детей. Мы только у нас раздали почти 20 тысяч подарков и, соответственно, в Красном Луче мы раздали 15 тысяч подарков. Я говорю, что, самое главное, сделайте, чтобы по-человечески это было. Не так, чтобы пришли и забрали.

Мне доброволец один говорит: «Так приятно». Я говорю: «Что случилось?» Он говорит, что сын рассказывает: пригласили в учительскую, думал, говорит, ругать за что-то, хотя учится хорошо. А когда зашёл, ему вручили [подарок], он понял, что его отец выполняет важную задачу.

На самом деле, даже такие вещи, казалось бы, они не требуют много энергии и денег, – они очень работают. Здесь нужно работать. Это на самом деле: если без души работать, Владимир Владимирович, это не работает.

И очень важное, конечно, направление работы: у нас очень давно сложились отношения, я как-то докладывал, и с Донецком, и с Донбассом в целом. У нас, Владимир Владимирович, я Вам, помните, докладывал, генерал Шаймуратов, он же погиб в местечке под Дебальцево. Сейчас село Петровское, город Петровское, Красный Луч – это наши подшефные. Там уже, как говорится, миллион раз все были.

Мы и памятник поставили. Школы там практически новые сделали. Школу мы сделали одну из лучших, наверное, в Луганской Народной Республике. Владимир Владимирович, очень хорошая, большая, на 900 учащихся. У нихтолько учащихся сейчас нет, я перед Новым годом ездил – а где дети-то? Говорят, у нас пока 400, но потихонечку возвращаются.

Наши строители принимают участие в восстановлении Мариуполя. Мы там делаем целый квартал, поэтому с Маратом Шакирзяновичем [Хуснуллиным] у нас такая договорённость: если тянете, говорит, если можете, то берите. Мы потихонечку, шаг за шагом там восстанавливаемся. Поэтому в целом эта работа, хотел Вам доложить, выстроена организованно. Для нас это один из главных приоритетов, если не сказать, что это главный приоритет, Владимир Владимирович. Поэтому мы продолжим эту работу.

Мы, конечно, гордимся нашими ребятами. Я считаю, это я всем говорю, что эти ребята, когда придут, – это будущее нашей страны. Я так считаю. Они очень простые, многие. С ними когда разговариваешь: кто-то механизатор, кто-то на заводе работал и так далее. Они очень простые люди. Но им там точно внимание нужно, и, когда с ними общаешься, они как дети радуются. Это важно, это мы хорошо понимаем.

В.Путин: Конечно. Когда человек находится в условиях, когда жизнь подвергается опасности, тогда внимание со стороны не только близких, которые переживают за них всем сердцем, но и со стороны государства, различных органов власти является ключевым моментом мотивации действий человека, ключевым.

То, что Вы делаете, это очень важно. Я много раз, постоянно об этом говорил и говорю, и мне очень приятно отметить, что в Башкирии подходят именно таким образом.

Р.Хабиров: Спасибо большое.

Владимир Владимирович, разрешите, ряд вопросов хотел поднять, Вашей помощи попросить. Владимир Владимирович, и ещё хотел передать привет и две вещи.

Первое. Помните, Вы открывали предприятие австрийского бизнесмена Йозефа Ласселсбергера. Мы, знаете, чем занимаемся? Мы готовимся ко второй очереди предприятий, которая здесь, в Уфе. Он Вам передавал огромный привет и сказал следующие слова: «У меня 18 января день рождения, 60 лет исполняется. Я буду праздновать его здесь». То есть в мире есть ещё много людей, которые хотят с нами [работать], понимают разумность и с нами работают. Это показатель.

Ещё, Владимир Владимирович, мне кажется, я как-то целенаправленно это не высказал Вам: вся республика ещё раз хотела поблагодарить за звезду Героя генерала Шаймуратова. Это вспоминается с уважением на каждом шагу. И мы в честь этого, Владимир Владимирович, если проезжали, не обратили внимания, мы построили очень большой пантеон. Мы поставили памятник генералу Шаймуратову, колоннаду сделаем, такая анфилада. Оттуда мы провожаем добровольческие батальоны, там присягу принимают, там дети присягу принимают, то есть площадь зажила. Раньше это была стоянка, просто стояло 400 машин, а сейчас это площадь, Советская называется. Поэтому я, с Вашего разрешения, тогда фотографии хотя бы передам, или, когда, Владимир Владимирович, будете проезжать, налево посмотрите, Вам подскажут.

В.Путин: Хорошо.

Р.Хабиров: По поводу тех вопросов, по которым хотел попросить поддержки.

Один из проектов – это особая зона в Агидели. Агидель – это город на севере республики. Он появился в 1980 году только благодаря тому, что была идея – там строилась АЭС. Из-за всевозможных движений АЭС закрыли, и город сейчас практически на пустом месте. Население там где-то 15 тысяч человек, мы по-разному думаем, – его оживить надо, это северная часть нашей республики.

Один из проектов, который мы обсуждаем: там судоходная Белая, которая сразу втекает в Каму, из Камы, соответственно, впадает в Волгу и вытекает на Каспий. Открываются рынки, соответственно, того же Ирана и так далее.

Поэтому идея была какая: попытаться проработать – именно прошу только о поддержке на начало, с Вашей поддержкой пойдёт эффективно – вопрос о создании портовой экономической зоны. Там необходимо, конечно, дноуглубление. Там портовые причалы есть, то есть мы не то что что-то новое – там танкеры раньше гоняли, была нефтяная труба, и, соответственно, по ней выходили, «Волготанкер» гонял нефтепродукты.

В.Путин: Глубина какая [русла]?

Р.Хабиров: Глубина сейчас чуть больше четырёх метров –дноуглубление, конечно, побольше надо. Но там небольшие объёмы, потому что короткий участок, выходим на Каму, а там уже полетело.

Поэтому хотел попросить Вас дать поручение Правительству, чтобы совместно отработать, потому что там нужно делать технико-экономическое обоснование, всё вместе. Но нам, конечно, здесь нужна будет помощь Правительства. Одно из писем я Вам передам. Это первое.

В.Путин: Хорошо.

Р.Хабиров: Второе. Владимир Владимирович, большое инфраструктурное меню. Я сейчас своим коллегам говорю: нам грех вообще жаловаться – деньги есть, деньги идут. Главное, вовремя оформлять, подавать заявки и так далее.

У нас очень неплохо получились с так называемыми ИБК – инфраструктурными бюджетными кредитами. На 18 миллиардов мы сейчас делаем транспортные объекты.

В.Путин: У вас тут сеть очень хорошая – и дорожная, и железнодорожная. Плотность сети хорошая.

Р.Хабиров: Да. Но в чём проблема? Сеть очень большая, и у нас много сельских населённых пунктов. Некоторые сёла соединены щебёнкой, некоторые – гравием, и когда я считаю бюджетную эффективность – туда десять километров асфальта… Поэтому, конечно, мы стараемся привлечь разные средства и активно участвуем во всех правительственных программах.

О чём в данном случае речь? Уфа окруженатремя реками, это длинный полуостров. Южная часть, которая как раз густонаселённая, требует постоянного расширения дорожных возможностей. Мы начали отрабатывать с Правительством. Суть поддержки простая: мы будем заявляться на следующий этап бюджетных кредитов, ИБК. Эта сумма большая – 29, потому что там и мостовой переход, и дорога, и две развязки. Хотели просить, чтобы учли жизненность этой задачи, и Вашейподдержки в этом вопросе. Марату Шакирзяновичу я отдельно тоже потом доложу.

В.Путин: Конкретные объекты есть уже?

Р.Хабиров: Есть. Там перечислено, Владимир Владимирович. Это мост через Белую длиной 650 метров, реконструкция транспортной развязки, строительство двух новых путепроводов. Это я тоже в письме, с Вашего разрешения, передам.

В.Путин: Давайте.

Р.Хабиров: Теперь ещё один вопрос. Мы опять же думали этот вопрос решить через ФНБ, но ФНБ, – когда считаешь деньги, мне объяснило Министерство финансов, на строительство социальных объектов, как, например, госпиталь ветеранов войн, – неэффективен.

В.Путин: Не окупаем. Из ФНБ стараются давать деньги, даже если они длинные, чтобы всё равно окупаемо было.

Р.Хабиров: Но у нас необходимость – госпиталь ветеранов войн и труда.

В.Путин: Это просто из других источников нужно делать.

Р.Хабиров: Хотел просить, может быть, рассмотреть. Понятно, что мы понимаем и определённые, может быть, и сложности.

В.Путин: Это прямо в Уфе, да?

Р.Хабиров: В Уфе. Я сейчас, Владимир Владимирович, поясню историю.

Госпиталь в здании 1862 года – это объект культурного наследия. Мы построили новое, конечно, Муртаза Губайдуллович его оформлял. Кстати, Муртаза Губайдуллович, у него же как случилось. Он уже четыре месяца лежал в больнице, мы аккуратно это держали. Он лежал в одном из зданий этого госпиталя. Я к нему подходил, говорил: мы будем строить новый.

Мы проект посмотрели, участок даже подобрали, всё подобрали. Хотели попросить о возможности, чтобы включили не в этот, не в следующий [год], но чтобы он был в Федеральной инвестиционной программе и мы всё-таки его строили: объект большой и очень нужный.

В.Путин: На сколько выходит?

Р.Хабиров: Боюсь соврать, Владимир Владимирович, на десять миллиардов. Сумму посмотрю.

В.Путин: Хорошо, хорошо.

Р.Хабиров: И, наверное, маленький вопрос, но не могу его решить. Я бы, наверное, давно его решил, если бы этот объект был не федеральный – это цирк.

Вам, наверное, докладывали. Все цирки у нас старые, в России много их. У нас цирк не работает с 2017 года, то есть уже пять лет. У нас четырёхмиллионная республика, а дети, когда собираются, с родителями ездят кто куда.

Я сделал один проект. Как приехал сюда, начал работать. Там нужно было проект сделать, здание очень сложное. Мы сделали проект, потом, когда Министерство культуры посмотрело, пришлось немножко его поменять. В результате что: мы проект всё-таки сделали, я нашёл внебюджетные средства. Проект мы сделали, но зайти в экспертизу не можем, потому что экспертиза нам говорит: как вы зайдёте в экспертизу – нет источников финансирования, на которые строить. Финансирование я бы разделил на годы, если бы из бюджета.

В.Путин: Сколько это будет?

Р.Хабиров: 2,5 миллиарда.

В.Путин: Цирковое искусство заслуживает того, чтобы государство обратило на него больше внимания, чем до сих пор. Там много, конечно, вопросов и коммерческих, и прочих, но у нас очень высокий уровень циркового искусства,и, конечно, нужна соответствующая материальная база. Я в курсе этих проблем в целом. Но, Вы правы абсолютно, надо им помогать.

Р.Хабиров: Владимир Владимирович, и, пользуясь случаем, – понятно, повод для поездки был скорбный, – но республика развивается, появляются новые предприятия, города.

Хотел Вас пригласить на одно из мероприятий. Хотел доложить: в прошлом году я принимал участие в IX Форуме регионов России и Белоруссии. Согласовал с Валентиной Ивановной [Матвиенко], пригласил – в этом году, в июне, форум состоится здесь.

2024 год – это год, который Вы поддержали, год 450-летия города Уфы. Вы поддержали Вашим указом, поэтому в любое время хотели Вам показать, как республика развивается. Мы постараемся Вас не подвести, Владимир Владимирович.

В.Путин: Радий Фаритович, Вам спасибо зато, что Вы делаете в рамках поддержки специальной военной операции, за то, что так близко к сердцу принимаете поддержку семей наших парней, которые воюют и защищают интересы нашей страны, наших людей на Донбассе, на новых территориях. Это чрезвычайно важные вещи, Вы сами об этом только что сказали: как тонко люди чувствуют эту поддержку и как они её воспринимают.

Вопрос часто заключается даже не в материальной поддержке, хотя всегда лежит в основе того, чем люди живут, но и внимание, моральная поддержка – это чрезвычайно важные вещи, это мотивация, которая крайне необходима. Люди должны чувствовать, что страна с ними, поддерживает их и понимает ту роль и миссию, которую они выполняют в рамках специальной военной операции.

Что касается развития республики, то я уже говорил это в начале нашей встречи: она развивается хорошими темпами, несмотря ни на какие сложности и внешние проблемы, которые нам кто-то старается создать. Вы сейчас только что об этом сами сказали.

По всем основным направлениям развития набран хороший, очень достойный темп. Я очень рассчитываю на то, что это будет двигаться в таком же режиме. Хочу пожелать Вам успехов.

Вы сами сказали, что у нас такой повод для встречи печальный: мы прощаемся с первым руководителем республики. В этой связи хотел бы попросить Вас подумать над вопросом увековечивания его памяти.

Р.Хабиров: Хорошо, обязательно.

В.Путин: Он много сделал для республики. Я ещё раз хочу подчеркнуть: своей взвешенной политикой – и в национальном вопросе, и в вопросах государственного строительства в целом – на очень сложном, переломном этапе российской истории сыграл значимую, заметную, позитивную роль.

Вам хочу пожелать всего самого доброго и всей республике.

Россия. ПФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 13 января 2023 > № 4264205 Радий Хабиров

Александр Бастрыкин в интервью "РГ" - о раскрытии краж военного снаряжения, призыве в армию новых граждан РФ и полной конфискации имущества коррупционеров

Наталья Козлова

Сотрудники Следственного комитета РФ отмечают 15 января профессиональный праздник - день рождения своего ведомства. Накануне этой даты глава СК РФ Александр Бастрыкин рассказал корреспонденту "Российской газеты", как в нынешних непростых условиях его подчиненным удается раскрывать самые сложные преступления.

Кто на фронт, а кто - на склад

Александр Иванович, хотелось бы начать наш разговор с самой горячей темы - специальной военной операции. Сколько на сегодня расследуется уголовных дел против украинских националистов из-за их атак на гражданское население и за другие преступления?

Александр Бастрыкин: С 2014 года возбуждено 2406 уголовных дел, из них 1752 дела по фактам обстрелов территорий ДНР и ЛНР. По данным следствия, в результате преступных действий украинской стороны за 8 лет пострадало не менее 13,7 тысячи жителей Донбасса. Из них 4,9 тысячи убиты и 8,8 тысячи получили ранения.

По расследуемым делам признаны потерпевшими больше 120 тысяч жителей Донбасса. Уголовное преследование осуществляется в отношении 665 лиц. Вынесены постановления о привлечении в качестве обвиняемых в отношении 390 лиц, из них 178 очно. Среди фигурантов 115 лиц из числа командиров и руководства ВСУ и минобороны Украины. Заочно арестованы 132 обвиняемых. Завершено расследование по 138 уголовным делам о применении военнослужащими ВФУ запрещенных средств и методов ведения войны, а также жестоком обращении с гражданским населением и военнопленными.

Уже есть те, кто осужден. Например, старший солдат Руслан Майструк, проходивший военную службу в войсковой части А3814 вооруженных сил Украины. Верховный суд Луганской Народной Республики признал Майструка виновным в приготовлении к диверсии. Как установило следствие, украинское военное командование приняло решение взорвать автомобильный мост через реку Деркул, который обеспечивал транспортное сообщение между Станично-Луганским и Беловодским районами Луганской Народной Республики. С этой целью Майструк доставил и разместил в огневой точке кумулятивные заряды, содержащие в общей сложности около 500 кг взрывчатых веществ. Приговором суда ему назначено наказание в виде лишения свободы на срок 7 лет.

Проведение частичной мобилизации высветило неожиданные проблемы с обеспечением призывников. У ваших сотрудников есть уголовные дела о хищениях воинского имущества?

Александр Бастрыкин: Окончено предварительное следствие по уголовному делу, по которому шесть человек обвиняются в хищении из хранилищ воинских частей и учреждений, расположенных в Санкт-Петербурге и Московской области, в общей сложности 80 наименований вещевого имущества суммарной стоимостью более 44,5 млн рублей.

Трое обвиняемых заключили досудебные соглашения о сотрудничестве, и уголовное дело в отношении них передано для решения о направлении в суд. Еще трое продолжают ознакомление с материалами. В производстве следователей имеются и другие уголовные дела, возбужденные по фактам хищения военного имущества, но следствие по ним еще не окончено.

Идут разговоры о том, чтобы привлекать натурализованных российских граждан для участия в СВО. Как вы на это смотрите?

Александр Бастрыкин: Приобретая российское гражданство, эти люди получают не только права, но на них также возлагаются и обязанности, которые установлены действующим законодательством. Одной из них является прохождение срочной службы в Вооруженных силах РФ при соответствии предъявляемым требованиям. В условиях проведения специальной военной операции государство стимулирует иностранных граждан для поступления на военную службу по контракту, предоставляя возможность получения гражданства России в упрощенном порядке.

Статистика говорит о том, что иностранцы массово получают российское гражданство, минуя военную службу. За последние пять лет его приобрели более миллиона лиц, прибывших из стран Средней Азии и Закавказья, в том числе 550 тысяч бывших жителей Таджикистана, Узбекистана и Кыргызстана.

Только в первом полугодии 2022 года более 60 тысяч совершеннолетних граждан указанных государств получили российское гражданство и, следовательно, не только права, но и конституционную обязанность по защите принявшей их страны. В связи с этим целесообразно рассмотреть вопрос о приоритетном направлении натурализованных граждан для участия в выполнении задач специальной военной операции.

Громкие аресты

Вы сказали, что в прошлом году арестовано имущество обвиняемых в коррупции на 57 млрд рублей. По каким делам произведены такие крупные аресты добра, нажитого нечестным путем?

Александр Бастрыкин: По данным за 11 месяцев 2022 года, арестовано имущество обвиняемых по делам о коррупции уже на сумму 61 млрд рублей. Надо понимать, что это общая сумма по уголовным делам СК России по стране. Но большая часть приходится на дела, расследуемые подразделениями центрального аппарата ведомства.

Например, по делу бывшего губернатора Пензенской области Белозерцева и иных лиц наложен арест на имущество обвиняемых на общую сумму более 1,8 млрд рублей. В частности, на имущество Белозерцева - на сумму 470 млн рублей, включая дорогостоящие часы, предметы роскоши и 61 объект недвижимого имущества, оформленные на его родственников. И на имущество взяткодателей общей стоимостью 1,2 млрд рублей в виде объектов недвижимости, ювелирных украшений и более 3,5 тысячи редких произведений печати и живописи.

Еще одно дело - о злоупотреблении должностными полномочиями и получении взятки в отношении десяти сотрудников Росгвардии. А также дело о мошенничестве и даче взятки в отношении руководителей АО "Корпорация "Оборонные технологии", расследование которого завершается. По нему арестованы денежные средства и имущество обвиняемых общей стоимостью более 889 млн рублей, 110 тысяч долларов США и 26 тысяч евро.

В Главном следственном управлении по Москве расследуется уголовное дело в отношении директоров двух организаций - ООО "РПК-Спецпроект" и ФГУП "ГосЗМП". Им инкриминируется растрата при исполнении госконтракта на реконструкцию и техническое переоснащение производства для выпуска новых лекарственных форм социально значимых препаратов. По нему наложен арест на имущество стоимостью более 1 млрд рублей.

Еще одно дело - в отношении сотрудников ГИБДД по СВАО ГУ МВД России по Москве, по нему арестованы квартиры, порядка 30 зданий, более 10 земельных участков, в Московском и иных регионах, а также в Болгарии, ОАЭ, Германии, машины, счета, банковские ячейки. Стоимость этого имущества более 500 млн руб.

А как дела в банковской сфере?

Александр Бастрыкин: Завершены расследования уголовных дел о присвоении денежных средств АО "Русстройбанк", а также в отношении бывшей и.о. председателя исполнительной дирекции ЗАО "Международный Промышленный Банк" Марины Илларионовой.

Также на завершающей стадии уголовное дело в отношении бывших сотрудников банка "БФГ-Кредит" Михаила Дорогинина, Алексея Горлина, Юлии Финкельштейн и действующего адвоката Дениса Пуресева.

Они обвиняются в растрате денежных средств данного банка путем выдачи заведомо невозвратных кредитов подконтрольным организациям в размере более 22 млрд рублей. В целях обеспечения взыскания штрафа и удовлетворения гражданского иска на имущество лиц из окружения обвиняемых наложен арест на общую сумму более 2 млрд рублей.

Высоким чиновникам также не удается избежать внимания следователей? Что удалось установить в ходе расследования дела бывшего замминистра энергетики Тихонова, которое сейчас слушается в суде?

Александр Бастрыкин: По данным следствия, Анатолий Тихонов получил взятки на общую сумму, превышающую 122 млн рублей, и совершил растрату свыше 271 млн рублей, выделенных для создания государственной информационной системы топливно-энергетического комплекса.

К уголовной ответственности за дачу взяток и посредничество во взяточничестве, а также за хищение бюджетных денежных средств привлечены еще 7 лиц. В рамках расследования наложен арест на имущество и денежные средства обвиняемых на сумму свыше 700 млн рублей.

Тюремщик за решеткой

В 2021 году в Сети появилось видео пыток осужденных в исправительном учреждении Саратовской области. Удалось установить причастных?

Александр Бастрыкин: Речь идет об областной туберкулезной больнице № 1 УФСИН России по Саратовской области. Установлено, что бывшие начальник учреждения и начальник отдела безопасности создали преступную группу с целью устрашения осужденных и вымогательства денежных средств.

Совместно с ними действовали ряд лиц, отбывающих наказание, которые совершали противоправные действия в отношении других осужденных. В одном производстве соединено 15 уголовных дел, о совершении насильственных действий сексуального характера, вымогательства, убийства и превышения должностных полномочий. Всего установлено 44 эпизода преступлений. На данный момент следственные действия по делу завершены, обвиняемые знакомятся с материалами.

Как вы считаете, удалось выполнить задачи, которые стояли перед вашим ведомством в прошлом году?

Александр Бастрыкин: Сотрудники Следственного комитета России продолжали системную работу по расследованию преступлений против личности, государственной власти, мира и безопасности человечества, в сфере экономики и других общественно опасных деяний, отнесенных к нашей подследственности.

Мы координировали эту деятельность и на основе тщательного анализа данных о практике расследований принимали меры для повышения эффективности работы следственных подразделений.

Это позволило довести до суда 82 тысячи уголовных дел в отношении более 92 тысяч обвиняемых. По расследованным делам установлен ущерб в размере почти 400 млрд рублей. Благодаря нашим следователям возмещено более 247 млрд и наложен арест на имущество обвиняемых на сумму 123,5 млрд рублей (данные за 11 месяцев 2022 года). Таким образом, мы способствовали возмещению 93% ущерба, причиненного преступлениями.

В абсолютном значении результаты работы по возмещению ущерба потерпевшим в два раза выше показателей прошлого года. Это заслуга наших следователей и подразделений других правоохранительных ведомств, которые осуществляют оперативное сопровождение по уголовным делам.

В 2023 году будем стремиться сохранить эти положительные тенденции и достичь еще более качественных результатов.

Следствие под обстрелом

А ведь забот у вас прибавилось. Следователи вашего ведомства почти год работают в ДНР и ЛНР, Запорожской и Херсонской областях. Работа не только трудная, но и опасная. Как она организована? Защиту обеспечиваете?

Александр Бастрыкин: Данному вопросу всегда уделялось большое внимание. В местах дислокации организована круглосуточная охрана зданий и прилегающей территории, которая осуществляется силами военных комендатур, народной милиции и органов внутренних дел. Проработаны вопросы антитеррористической защиты, определен порядок действий в нештатных ситуациях, отработано взаимодействие с группами немедленного реагирования.

Во время выездов для проведения следственных действий наших сотрудников всегда сопровождают сотрудники военной полиции, а также инженерно-саперных подразделений Министерства обороны Российской Федерации.

Надо отметить и то, что многие наши сотрудники являются ветеранами боевых действий и имеют опыт работы в "горячих точках".

К сожалению, потерь избежать не удалось. При исполнении служебных обязанностей в зоне СВО от артиллерийского обстрела со стороны вооруженных формирований Украины погиб заместитель руководителя контрольно-следственного отдела военного следственного управления СК Евгений Рыбаков. Ведомство окажет всестороннюю поддержку его семье.

Одной из масштабных задач является продолжение фиксации преступлений украинских вооруженных формирований непосредственно в зоне проведения специальной военной операции. С марта прошлого года большая группа наших сотрудников работает на месте. А после проведенных референдумов и присоединения новых территорий запущен процесс формирования следственных органов.

Как идет формирование следственных подразделений в ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областях?

Александр Бастрыкин: В соответствии с Указом Президента Российской Федерации Следственному комитету выделена дополнительная штатная численность. Утверждены структуры и штаты следственных управлений на указанных территориях в размере 853 единиц.

На данный момент проводится их укомплектование. Для этого уже сформирован резерв из 500 человек. В него вошли не только действующие, но также бывшие сотрудники ведомства, работники прокуратур Донецкой и Луганской народных республик, пожелавшие проходить службу в Следственном комитете России.

Вместе с тем работа по качественному формированию кадрового резерва для комплектования должностей создаваемых следственных органов Следственного комитета продолжается. В отношении всех кандидатов организованы проверочные мероприятия. Уже назначены исполняющие обязанности по вакантным должностям руководителей следственных управлений по четырем новым субъектам.

Также выполняется комплекс первоочередных мероприятий, в том числе по финансовому, материально-техническому, медицинскому обеспечению, обеспечению безопасности и террористической защищенности, а также по обеспечению режима секретности в создаваемых следственных органах Следственного комитета.

А как будут расследоваться те преступления, которые были совершены до вхождения новых территорий в состав РФ? Есть ли проблемы правоприменения?

Александр Бастрыкин: В федеральных конституционных законах о принятии новых субъектов в состав России указано, что расследование таких преступлений будет осуществляться в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации.

В Госдуме уже идет работа по принятию соответствующих поправок, конкретизирующих порядок применения этих норм и определенные процедурные моменты. Вместе с тем в некоторых отраслях права есть много аспектов, которые регулируются подзаконными актами, поэтому требуется их тщательная проработка.

Также есть категория преступлений прошлых лет, расследование которых приостановлено в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого. И мы имеем определенный опыт работы по этому направлению в Крыму, когда была проведена ревизия соответствующих материалов и многие дела удалось возобновить и довести до суда. С учетом этого опыта можно сказать, что благодаря нашим новейшим криминалистическим методам и техническому оснащению у следствия появятся хорошие дополнительные возможности раскрыть преступления, совершенные в том числе в прошлые годы.

Изменилось ли со временем отношение жителей новых территорий к сотрудникам вашего ведомства?

Александр Бастрыкин: Местные жители видят, что мы настроены решительно. Не считаясь со временем и опасностью, ежедневно следователи выезжают на места происшествий и методично фиксируют последствия преступных деяний вооруженных формирований Украины по отношению к мирному населению.

Добавьте к этому еще то обстоятельство, что наши сотрудники, видя, с какими проблемами сталкивается местное население, не остаются в стороне от их решения. Только за последние полгода они провели свыше 70 гуманитарных акций. Это сдача крови нуждающимся, доставка медикаментов и перевязочных материалов, продуктов, товаров первой необходимости, одежды и даже печек-буржуек.

Еще вспомнился такой случай. В мае 2022 года в разрушенном Мариуполе пожилая женщина, увидев наших сотрудников, настойчиво позвала их к себе домой. Думая о том, что ей необходимо оказать какую-то помощь, следователи зашли в квартиру. Каково же было их удивление, когда выяснилось, что женщина просто хотела угостить их горячими пирожками и напоить домашним компотом. И это при том, что она, как и все жители этого города, сама находилась в непростых жизненных условиях. Такое отношение дорогого стоит.

Личное дело председателя

Вы, а также руководители на местах активно продолжаете практику личных приемов. Зачастую ставите на контроль расследование происшествий в регионах. Это действительно приносит результаты?

Александр Бастрыкин: Есть большой массив проблем граждан, которые необходимо оперативно решать. Именно для этого мы выстроили систему, позволяющую донести до центрального аппарата ведомства вопросы, которые вовремя не решаются на местах. И в рамках личных приемов мы подробно разбираемся в наиболее проблемных сферах, выслушиваем потерпевших, делаем выводы.

В 2022 году в центральный аппарат ведомства поступило более 150 тысяч обращений, из них 60 тысяч на мое имя. Значительное количество обращений касались нарушений в сфере здравоохранения. Также среди обратившихся было много беженцев из Донбасса, людей, которые не могли добиться обеспечения лекарственными препаратами, обманутых дольщиков и заявителей по другим вопросам.

Мы всегда обозначаем наиболее острые темы и показываем, как работаем с гражданами. Это, в свою очередь, сигнал руководителям Следственного комитета на местах и чиновникам, которые ответственны за определенные сферы. А постановка хода расследования уголовных дел на контроль в центральном аппарате тоже очень эффективна и дает свои результаты. Наши подчиненные в субъектах прекрасно понимают, что вопросы, попавшие в поле зрения главы ведомства, необходимо решать оперативно.

Какие уголовные дела вы бы назвали показательными?

Александр Бастрыкин: Расследованы факты нападений на учебные заведения в Перми и Казани, убийства, совершенные участниками преступного сообщества Олега Медведева (Шишканова), теракт, в котором погиб начальник ЦПЭ МВД по Республике Ингушетия, убийство малолетней Насти Муравьевой.

Предстали перед судом многие участники международных террористических организаций. За коррупционные преступления ответили перед судом депутат Госдумы Вадим Белоусов, бывший заместитель председателя Совета министров Республики Крым Виталий Нахлупин и его соучастник Валентин Дукорский, бывший сотрудник полиции Дмитрий Захарченко, бывший начальник УМВД России по г. Екатеринбургу Игорь Трифонов, бывший начальник Астраханской таможни Ильдар Саидов - всем им вынесены обвинительные приговоры.

Осуждены отец и сын Арашуковы, совершившие особо тяжкие преступления. Слушаются в судах уголовные дела бывшего замминистра энергетики РФ Анатолия Тихонова, бывшего председателя правления госкомпании "Российские автомобильные дороги" Сергея Кельбаха, бывшего заместителя губернатора Белгородской области Евгения Глаголева.

Среди крупных трагедий 2021 года - авария на шахте "Листвяжной" в Кузбассе, где погиб 51 человек. Кого-то уже привлекли к уголовной ответственности?

Александр Бастрыкин: Следствие считает, что к этой аварии привели действия и бездействие собственников, руководителей, работников шахты и АО Холдинговая компания "СДС-Уголь", а также сотрудников обслуживающих организаций и должностных лиц Ростехнадзора. К уголовной ответственности привлечены в том числе председатель совета директоров "СДС-Уголь" (собственник шахты), генеральный и технический директоры холдинга "СДС-Уголь", директор ООО "Шахта "Листвяжная", системные администраторы критической информационной инфраструктуры, руководители шахты и ее структурных подразделений, сотрудники Ростехнадзора.

Многочисленные нарушения требований промышленной безопасности на шахте совершались с ведома и даже по инициативе руководителей угледобывающего предприятия и его владельцев.

Завершены следственные действия по 4 уголовным делам в отношении 17 обвиняемых. Вместе со своими защитниками они знакомятся с материалами, после чего эти дела планируется направить в суд. Уже вынесен обвинительный приговор суда в отношении двух сотрудников метрологической организации, осуществлявшей поверку средств измерения шахты, который вступил в законную силу.

Кроме того, в настоящее время продолжается расследование уголовных дел о получении, даче взяток и посредничестве во взяточничестве в отношении 3 руководителей шахты и 7 работников Сибирского территориального управления Ростехнадзора. Четыре руководителя ООО "Шахта Листвяжная" привлекаются к уголовной ответственности за нарушение требований промышленной безопасности, а 2 сотрудника Ростехнадзора - за халатность при исполнении своих должностных обязанностей. Иные виновные лица устанавливаются с учетом выводов горно-технической экспертизы и акта технического расследования Ростехнадзора.

В рамках расследования следствием приняты меры, направленные на реализацию прав потерпевших, включая возмещение причиненного вреда. Наложен арест на денежные средства, объекты недвижимости и другое имущество обвиняемых общей стоимостью свыше 134 млн рублей.

А на каком этапе находится расследование уголовного дела о пожаре в ночном клубе "Полигон" в Костроме?

Александр Бастрыкин: Расследование этого уголовного дела продолжается. Следствием выявлены нарушения правил пожарной безопасности в виде отсутствия эвакуационных выходов с легко открывающимися дверями, функционирующей системы оповещения и управления эвакуацией. В связи с данными нарушениями 13 посетителей не смогли своевременно покинуть клуб и скончались от отравления продуктами горения.

Обвинение предъявлены собственнику здания ночного клуба и директору ООО "Империя" (арендатор помещения), которые заключены под стражу. По уголовному делу проводятся необходимые судебные экспертизы и иные следственные и процессуальные действия, направленные на установление всех обстоятельств случившегося.

Кадры решают

Несколько лет назад велись разговоры о так называемой текучке кадров в Следственном комитете и большом количестве сотрудников с небольшим стажем службы. Эта тенденция изменилась?

Александр Бастрыкин: На данный момент почти половина ведомства - это сотрудники в возрасте от 30 до 40 лет. Лишь 23% - в возрасте до 30 лет, а 25% - более опытные, от 40 до 50 лет. Эта статистика свидетельствует о том, что за годы с момента образования ведомства мы вырастили новую смену следователей, криминалистов, руководителей подразделений. Конечно, нормальный процесс перехода кадров в рамках государственных структур есть. Но мы видим, что наши молодые сотрудники ценят свою работу, стремятся к профессиональному росту, повышению качества следственной деятельности.

Штатная численность Следственного комитета с учетом военных следственных органов составляет 24 555 единиц. А общая укомплектованность следственных органов Следственного комитета повысилась по сравнению с прошлым годом на 1,6% и составила около 97%.

Вы уделяете много времени обучению и воспитанию молодого поколения. Как идет процесс? Пополнение справляется со службой?

Александр Бастрыкин: Все больше выпускников ведомственных академий приходят на службу в следственные органы СК России. Мы видим, что полученные знания и практические навыки молодые сотрудники успешно применяют в процессуальной деятельности.

Эти положительные тенденции - результат наших усилий по развитию образования, науки, патриотического воспитания среди молодежи. Профессорско-преподавательский состав учебных заведений постоянно совершенствует работу, разрабатывает новые методики, внедряет новые дисциплины.

В частности, в рамках подготовки специалистов в области противодействия киберпреступлениям студентам преподается информационное право. Надо сказать, что у нас сформировался уникальный симбиоз ученых-теоретиков и практических работников в этой сфере, и это тоже позитивно влияет на процесс обучения.

Выстроено взаимодействие с различными организациями и ведомствами. Например, с обществом "Знание" проведено множество совместных научно-практических конференций, семинаров, онлайн-лекций. Наши студенты и сотрудники участвуют в мероприятиях других ведомств, в том числе МВД и минобороны, в сфере образования и подготовки кадров. Они способствуют получению учащимися новой информации, в том числе об истории Отечества, патриотическому воспитанию.

В свою очередь, сотрудники МВД проходят повышение квалификации в наших академиях. В текущем году также интенсивно будет продолжаться эта работа. Запланировано множество форумов, конференций, межведомственных мероприятий по различным направлениям, которые будут на пользу нашим ученикам.

Вам удается сохранить темпы раскрытия преступлений прошлых лет?

Александр Бастрыкин: За 11 месяцев 2022 раскрыто 5665 преступлений прошлых лет, в том числе более 800 убийств. Это результат кропотливой работы криминалистических служб и следователей СК России. В частности, при содействии криминалистических подразделений в Республике Татарстан проводилась работа по уголовному делу в отношении членов банды "Тукаевские", причастных к убийствам в Москве и Казани в 1993-2002 годах. В результате удалось установить одного из лидеров этой банды, в настоящее время он находится под стражей. Уголовное дело скоро будет передано в суд. Также в ходе оказания криминалистами центрального аппарата практической помощи по этому уголовному делу раскрыто два преступления, совершенных участниками банды "Тукаевские" в городах Москве и Чебоксары в начале 2000-х годов.

В целом возможности современной криминалистики сейчас очень высоки. Используемые современные методы и техника позволяют значительно расширить наши возможности по поиску, анализу информации, в том числе цифровой, которая может помочь в раскрытии отдельных видов преступлений. В их числе специальные аппаратно-программные комплексы, комплексы для улучшения и анализа фото-, аудио- и видеоматериалов, для осмотра массивов открытых данных и многое другое. Активно используются данные дистанционного зондирования Земли и многое другое.

Конфискация по справедливости

Что удалось улучшить за последние годы в сфере уголовного процесса благодаря идеям, которые были предложены Следственным комитетом? Что еще остается на повестке?

Александр Бастрыкин: Наши сотрудники продолжают участвовать в подготовке и рассмотрении проектов нормативных правовых актов, которые поступают из различных государственных органов и направлены на урегулирование различных аспектов. Благодаря инициативе ведомства в уголовном процессе значительно увеличен объем прав потерпевших, и в частности несовершеннолетних, что способствует более эффективной правовой защите лиц, которые пострадали от преступных посягательств.

Расширена сфера применения конфискации имущества, позволяющая обеспечить больше возможностей для компенсации вреда, причиненного преступлением. Вместе с тем по-прежнему считаю целесообразным введение в Уголовный кодекс полноценной конфискации имущества в качестве меры наказания для лиц, совершивших коррупционные преступления. Такой подход будет действенным и справедливым средством.

Несколько лет назад мы обратили внимание на проблему рейдерства. Проанализировав, какие действия злоумышленники предпринимают при подготовке к захватам чужого имущества, используя в том числе подложные документы, Следственный комитет сформулировал предложения по установлению уголовной ответственности за это. Законодатель их поддержал, и принятые поправки в УК РФ позволили в дальнейшем предотвратить множество преступлений в указанной сфере и защитить права хозяйствующих субъектов.

Сейчас нужно продолжать реагировать на наиболее существенные угрозы нашему обществу. Одной из них является киберпреступность. Недавно мы провели совещание по данной тематике с профильными специалистами нашего ведомства, где мне были представлены определенные сведения. С учетом тенденции роста количества таких деяний актуальной остается выработка механизма по противодействию им. И в данном контексте необходимо рассмотреть вопрос о закреплении в уголовном и уголовно-процессуальном законодательстве понятия цифровой валюты, а также разработке механизма наложения на нее ареста в ходе предварительного следствия.

Кроме того, на данный момент видим рост преступности мигрантов. В 2022 году правоохранительными органами расследовано более 36 тысяч совершенных ими преступлений, что на 10% больше, чем в 2021 году. При этом значительная их часть - это тяжкие и особо тяжкие преступления, в частности убийства, изнасилования. Эти вопросы систематически обсуждаются на заседаниях при заместителе Председателя Совета безопасности. Следственный комитет давно говорил о необходимости введения обязательной геномной регистрации всех иностранных граждан, прибывающих в Российскую Федерацию. С учетом этого нужно вернуться к нашему предложению, но, конечно, с учетом сопоставления финансовых затрат на геномную регистрацию с затратами на установление личности подозреваемых при совершении преступлений. Ведь практика расследования уголовных дел, совершенных в условиях неочевидности, показывает, что значительная часть таких преступлений раскрывается именно благодаря молекулярно-генетическим исследованиям. Наряду с этим целесообразно проработать вопрос о кодификации миграционного законодательства.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 13 января 2023 > № 4262356 Александр Бастрыкин

Родион ГАЗМАНОВ: Я называю себя циничным романтиком!

Автор: Лидия Дронова

Новый герой нашей рубрики – молодой и талантливый музыкант Родион Газманов. Певец, который своим голосом доказал право быть на сцене наряду с большими величинами российской эстрады. Несмотря на известную фамилию и статус родного отца Олега Газманова, Родион всю жизнь шел собственным путем, ставил цели и добивался успеха. Получив финансовое образование, он ушел в бизнес и долгое время занимался предпринимательской деятельностью. Однако в итоге творческое начало и музыкальная душа взяли верх. Сегодня музыка – основное дело жизни Родиона Газманова. О карьере артиста и профессионализме, дружбе с папой и жизненных ценностях, о новом дуэте с Аглаей Шиловской и многом другом мы побеседовали для «Учительской газеты».

– Родион, в каком возрасте и при каких обстоятельствах пришло понимание, что музыка для вас важна? И когда решили заниматься ею профессионально?

– Думаю, это было с самого детства. Когда я видел, как отец выступает, понимал, что мне это интересно. И даже не только быть на сцене, а вообще принадлежать к миру музыки и испытывать особенное отношение к нему. В детстве решение заниматься музыкой было принято не мной, а родителями. А уже серьезно и профессионально начал после 30 лет. После ухода из бизнеса.

Но, когда мы говорим о профессионализме, здесь возникает неоднозначный момент. Чем профессионал отличается от любителя? Тем, что он получает деньги и это единственный его вид деятельности? Вряд ли…

– А что самое сложное для вас в профессии артиста?

– Это неопределенность. Хотя и в мире коммерции стопроцентной гарантии тоже нет. Рынок, форс-мажоры, пандемии тоже имеют место. А в нынешних реалиях ты вообще можешь лишиться всего очень быстро. У меня бывают периоды, когда 25, 30 выступлений в месяц. А бывает, когда 2 или 3. Это сложно, потому что ты не уверен в завтрашнем дне. Но сытый артист – это плохой творец! (Улыбается.) Для того чтобы писать острые и интересные песни, нужны и моменты кризиса, спада.

– У вас есть песни лиричные, есть танцевальные. А что вам ближе?

– Вообще грустные песни мне ближе! Но танцевальные нужны обязательно, невозможно упиваться грустью и ею отягощать людей. И даже на выступлениях я вижу, что люди больше любят веселиться, чем тосковать. А к мнению публики я прислушиваюсь.

– Вы участник нескольких телепроектов. Какой из них был самым ярким?

– Все были яркие, это и «Голос», и «Точь-в-точь». В проекте «Точь-в-точь» мне нравилось перевоплощение в разные образы. Этот проект дал прорыв в сольной карьере, помог мне почувствовать себя на сцене. В «Голосе» было всего две съемки, зато после проекта у меня вдвое повысились гонорары. Недавно участвовал в проекте «Фактор страха», но он больше про сильные эмоции, когда тебя ставят в очень сложные условия.

– Сегодня идет много споров между молодым и старшим поколениями артистов о смысловой нагрузке в новой музыке. Вы с этим согласны?

– Споры поколений в принципе идут всегда, все время, пока существует музыка. С поколениями идет смена темпов, ритмов, в конце концов восприятия окружающего мира. Не бывает такого, чтобы вкусы поколений совпадали, иначе не будет эволюции музыки и общества в целом. Я человек, росший на песнях «Битлз», Майкла Джексона, «Машины времени», Олега Газманова, конечно, и Леонида Агутина, это музыка, в которой есть смысл. А смысл в тексте – это самое главное. Человек должен выходить после концерта с ощущением того, что музыкой в него заложили какое-то зерно.

– С кем бы вы хотели спеть дуэтом и почему?

– К счастью, мои желания и амбиции в плане дуэтов постепенно исполняются. Недавно мы записали песню с великолепной Аглаей Шиловской и сняли клип на эту песню в Санкт-Петербурге. Композиция называется «Между нами выпал снег». Я хорошо отношусь к артистам разных жанров и считаю, что на стыке несочетаемого возникает гениальное. Поэтому планирую коллаборации с разными музыкантами. Это интересно и развивает.

– Сегодня у каждого артиста есть человек, который занимается его продвижением. Есть ли он у вас?

– Сегодня для артиста важная часть работы – это его команда, в которую входят и PR-специалист, и SMM-спе­ци­алист. Но важно помнить о том, что информационное поле переполнено. Мир перенасыщен информацией, и главное – правильно себя позиционировать в СМИ, в соцсетях. Артист сам все это делать не может и не должен.

– Романтический образ на сцене – это созданное амплуа или это изнутри? Насколько вы романтичный в жизни?

– Этот образ идет изнутри, конечно. Я же пишу песни о любви, о чувствах, а на заказ их написать нельзя, по крайней мере, я так не умею.

Я называю себя циничным романтиком. Потому что есть не только душа, но и мозг! (Улыбается.) Ни один из романтических поступков не был совершен мною только на эмоциях, я обдумываю, что делаю, зачем и для кого.

– Как вам работается вместе с отцом? Схожи ли ваши музыкальные вкусы, подсказываете ли друг другу какие-то моменты в музыке?

– В принципе мы с отцом не работаем вместе. Мы можем посоветоваться, подсказать друг другу какие-то вещи. И это очень важно, когда есть человек, который может незамыленным взглядом оценить твое творчество и высказать свое профессиональное мнение.

– А в жизни папа для вас больше друг или наставник?

– Вы знаете, это все меняется. В первую очередь он для меня отец. Наша дружба как и у всех, когда бывает всякое. Мы можем поругаться и поспорить о самых важных вещах, и это нормально, близкие люди не живут душа в душу круглосуточно. Можем быть в чем-то не согласны друг с другом, но главное, что мы семья, а все внешние неприятные моменты вторичны.

– Фамилия Газманов была для вас когда-либо протекцией?

– Я скажу вам больше, фамилия Газманов была для меня обременением! Например, когда я учился в Финансовой академии, преподаватели считали, что я ничего не знаю, зазнайка и мажор. И на лекциях гоняли меня как сидорову козу. Поэтому пришлось учиться на «отлично»! (Улыбается.)

– Что ценное вы переняли у отца?

– Целеустремленность и правильное распределение важного и неважного в жизни. Это очень ценные вещи для человека, который хочет чего-то добиться в жизни.

– Для многих творческих людей на первом месте карьера, а родители, личная жизнь и друзья потом. На каком месте для вас родители?

– Личный успех для меня очень важен, безусловно. И с отцом у нас так получилось, что если у близких день рождения совпадает с концертом, то выбор идет в пользу концерта. Работа превыше всего, я считаю, это правильная расстановка приоритетов.

– Как проходит ваш совместный с папой выходной?

– Мы любим жарить мясо! В этом вопросе оба гурманы и отличные кулинары. В процессе готовки обычно разговариваем, что-то обсуждаем и советуемся.

– Какие черты характера отца вы в себе узнаете? Встречали ли вы в своей жизни сравнения с отцом и как их воспринимали?

– Этих черт много, о каких-то я бы не хотел рассказывать! (Улыбается.) Здорово, когда дети видят черты родителей в себе, потому что ты понимаешь, что жизнь продолжается, и те, кого ты любишь, продолжаются в тебе.

Когда нас сравнивают, например тембром голоса, мне приятно. Ведь идет сравнение с живой легендой и народным артистом – это круто! Особенно радует, когда говорят: «Родион не хуже».

– Вы человек очень образованный, с хорошими манерами и воспитанием. А каково вам в среде шоу-бизнеса?

– Спасибо. В любой среде есть люди хорошие и не очень, в шоу-бизнесе в том числе. Другой вопрос, что мы сами выбираем, с кем нам общаться. Друзей из артистов у меня немного, я отношусь избирательно к выбору ближнего круга.

– Что вас может вдохновить на написание песни?

– Часто вдохновляет услышанная песня, но не моя! Успех других людей вдохновляет, дает толчок. Хотя большим толчком являются именно личные любовные переживания и драмы, когда есть неспокойствие души. Тогда ты садишься за стол и с легкостью пишешь новый хит.

– В прошлом вы бизнесмен. В какой области работали?

– Я занимался и управлением проектами, и недвижимостью, и юриспруденцией. Получил опыт в разных областях. У меня экономическое образование, поэтому спектр сфер деятельности широкий. Сейчас тоже задействован в нескольких проектах, но основная деятельность – это музыка.

– А какими качествами должен обладать бизнесмен и как они помогают в музыкальной карьере?

– Я бы хотел сказать порядочностью, но, к сожалению, сегодня это не главный ключ к успеху. Как и в шоу-бизнесе, к сожалению. Но мне приятно осознавать, что по большей части меня окружают очень порядочные артисты и музыканты.

Не считаю себя успешным артистом, мне есть куда развиваться и двигаться. Успех оценивается человеком самостоятельно. Если он занимается любимым делом, которое приносит доход, удовлетворяющий его потребностям, это и есть успех. А в принципе путь к успеху – это целеустремленность, возможность себя реализовывать и находить общий язык с людьми.

– А как вы относитесь к деньгам? Легко ли с ними расстаетесь?

– Безусловно, я их считаю! (Улыбается.) Деньги для любого профессионала – это то, как тебя оценивает окружающий мир, как он тебе платит. Но при условии, что ты зарабатываешь эти деньги честным путем! Если я понимаю, что трата денег – необходимость, то расстаюсь легко. Для меня важно правильно вкладывать деньги. Кстати, порой отец вспоминает, что я финансист, и обращается за советом, хотя все равно делает по-своему!

– На что в последний раз вы потратили большую сумму денег?

– На клип! Это как раз про грамотное вложение средств.

– Вы были попечителем фонда «Старость в радость». Почему решили заняться общественной деятельностью?

– Однажды я просто за компанию поехал в этот фонд с актрисой Лизой Арзамасовой и понял, что мне это интересно. Активная деятельность была как раз во время пандемии. Я как артист приезжал в дома престарелых со своими выступлениями, поговорить с бабушками и дедушками и поддержать старшее поколение.

– На ваш взгляд, почему в нашей стране о благотворительности многие умалчивают?

– На самом деле не так. Например, крупные бизнес-компании, наоборот, рассказывают о своей деятельности. Хотя лично я долгое время стеснялся на широкую публику рассказывать о своих поездках вместе с фондом. Обязательно находились люди, которые писали, что я пиарюсь на этой теме. А потом понял, что своими рассказами о поездках могу мотивировать людей на волонтерство и помощь фонду, на пожертвование денег. Вообще благотворительность – это моральное удовлетворение, когда ты понимаешь, что делаешь хорошее дело и приносишь добро в наш мир.

– Вы один из артистов, кто поехал на Донбасс поддержать наших военных. Что дала вам эта поездка, изменила что-то в восприятии, мировоззрении?

– На Донбассе мы были не первый раз. Военным и мирным жителям нужны хорошие эмоции, моральная поддержка, а мы, музыканты, можем это дать. Увиденное там дает полное понимание, что такое военные действия. Я узнал, что такое жить начеку. Когда каждую минуту может прилететь с неба и рвануть, а тебе надо мигом укрыться. Это, с одной стороны, необычно, как в кино, а с другой – страшно, потому что это реальная жизнь.

– Какие качества главные в мужчинах и женщинах?

– В мужчинах – надежность. В женщинах люблю чувство юмора. И, кстати, наличие чувства юмора – показатель интеллекта. Соответственно, я ценю ум. Но и без красоты невозможно! Получается, банально: красота, ум, чувство юмора. Это главное, а надумывать еще мне не хочется!

– К вашим хобби относятся фотография и путешествия. Расскажите об этих увлечениях.

– Я фотографирую уже лет 8. Одним из объектов являются автомобили. Про них пишу обзоры и, соответственно, фотографирую.

Что касается путешествий, то последнее время хочется на Алтай. В двух часах от города Петрозаводска есть место Вытегра, на берегу Онежского озера, там невероятная кра­сота.

– Ваш родной город – Калининград. Что там самое любимое? И часто ли вы бываете там?

– В Калининграде самое любимое – мои родственники. С которыми, к сожалению, я вижусь редко. Поэтому при любой возможности приезжаю подзарядиться от них. Калининград – это родной город, это ностальгия и это любовь!

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > ug.ru, 10 января 2023 > № 4276668 Родион Газманов

Генеральный директор "Золотой маски": В любые времена фестиваль делает выбор в пользу таланта

Инга Бугулова

Меньше месяца осталось до Фестиваля "Золотая Маска": лучшие спектакли со всей России - а в этом сезоне в конкурс попали 50 постановок - покажут в Москве. Открыть программу обещают ярко - недавней премьерой "Чайки" Льва Додина, который нечасто балует столицу гастролями. Генеральный директор Фестиваля "Золотая маска" Мария Ревякина рассказала "Российской газете", почему региональные театры все чаще не уступают столичным, об открытиях этого года и о том, где искать универсальный язык.

Совсем недавно "Золотая Маска" объявила номинантов-2023. В этом году было принято решение отказаться от одной из самых важных номинаций - "Лучший режиссер в драматическом театре". Почему?

Мария Ревякина: Те обстоятельства, в которых мы все существуем, театры в том числе, нельзя назвать простыми. Рвутся устоявшиеся связи, разрушаются профессиональные и личные отношения, но остается главное - остаются спектакли, результат работы огромного числа людей, важные творческие высказывания. В этом смысле "Золотая Маска" по-прежнему является хроникой современного российского театра - она отражает те процессы, которые сегодня в нем происходят. Какие-то имена уходят с афиш, но очень многие продолжают работать. Остаются спектакли, важно, чтобы они оставались. Потому что искусство всегда было для зрителей и для людей театра духовной опорой, возможностью созидания и движения вперед.

О театре нельзя говорить в отрыве от происходящего. Сегодняшняя разобщенность, которая наблюдается в творческой среде, - она на театральном процессе на ваш взгляд как-то отразится?

Мария Ревякина: Театр - это всегда зеркало, которое отображает процессы, происходящие в обществе. Иногда - даже пророчествует и предрекает что-то. Даже из последних премьер, вспомните, очень многие спектакли будто предсказывали некие сломы, которые мы сейчас наблюдаем. И конечно, вопросы, затронутые в этих постановках, даже в классике - а классика вечна, отражаются на тех, кто сидит в зрительном зале. Ведь каждый человек считывает спектакль через себя и сегодняшний день. Сегодня спектакль воспринимается так, через год - совсем по-другому. Театр и ценен тем, что это всегда живое общение того, кто на сцене, и того, кто в зрительном зале.

Сейчас у нас прервались если не все, то очень многие культурные связи с другими странами. Для театра это проблема? И что с международными проектами "Золотой Маски" - они свернуты?

Мария Ревякина: Наши международные проекты остановились. Как, собственно, и у всех остальных. Наиболее от международного сотрудничества зависимы музыкальные оперные дома - и сейчас они вынуждены перестраивать репертуар, драматические театры - в меньшей степени. Но знаете, анализируя ситуацию, мы понимаем, что есть целый ряд стран, которые готовы с нами сотрудничать. Это и Сербия, и Венгрия, и Иран, и например, ЮАР. По всему миру работают постановщики, учившиеся у российских театральных мэтров, таких как Мария Кнебель, Леонид Хейфец и другие. И с ними стоит налаживать контакты.

Конечно, театр - понятие международное, и связи очень важны, они обогащают. Давайте вспомним Валерия Шадрина, к сожалению, недавно ушедшего от нас, и Чеховский фестиваль, которому в этом году будет 30 лет. Сколько он открыл для нас имен, сколько чудесных образцов режиссуры! "Золотой Маске" будет 30 лет через год - в 2024-м. И все, что мы за эти годы смотрели на Чеховском фестивале, все, что привозила "Золотая Маска" - это обогащение, объединение искусством. Поэтому будем надеяться, что контакты с театральным сообществом других стран установятся, но мне кажется, что это все-таки постепенный процесс.

Вернемся к номинантам. В прошлом сезоне вы отмечали такую тенденцию "Золотой Маски" - регионы постепенно начинают перевешивать Москву. По количеству номинаций, по уровню самих спектаклей… Эта тенденция сохраняется?

Мария Ревякина: Вы знаете, да. Как раз сейчас она особенно отчетливо видна - у нас две трети конкурсной программы составляют спектакли из регионов, и только одну треть - из Москвы. А всего номинированы 50 постановок из 18 городов - и это много! Я действительно очень рада за наши региональные театры, потому что экспертные советы выдвигают самые значимые работы в контексте всего сезона. Надо понимать, что это очень высокая планка, значит, что выбранные постановки - интересные, талантливые, яркие. Всегда интересно знакомиться с теми театральными коллективами, что принимают участие в фестивале впервые. В этом году это театр из совсем маленького города Пермского края Губахи, Молодежный театральный центр "Космос" из Тюмени. Во внеконкурсной программе - спектакль театра из города Мирный в Якутии. Так что жюри предстоит очень непростой выбор. Но и эксперты приложили огромные усилия - отсмотрели 1046 спектаклей по всей стране, чтобы в итоге назвать номинантов.

А с чем может быть связан этот толчок развития театров за пределами Москвы? Вон Екатеринбург сейчас уже почти признанная столица музыкального театра…

Мария Ревякина: А Пермь? Там тоже прекрасный музыкальный театр, очень хорошие драматические. В этом же ряду Новосибирск и, кстати, многие наши малые города. Благодаря "Лаборатории Театра Наций", созданной Евгением Мироновым, театры из малых городов вырастают и делают спектакли, которые потом номинируются на "Золотую Маску". Но конечно, это развитие невозможно без театральной базы, наследия, которым обладает конкретный город, без хорошего продюсера во главе, который не боится приглашать не только известных режиссеров, но и тех, кто только встает на ноги и имеет свой, порой очень интересный взгляд. Отдельно стоит упомянуть и о лонг-листе "Золотой Маски" - более широком списке заметных премьер сезона, который формируют экспертные советы наряду со списком номинантов.

Да, в дополнение к конкурсной программе в него вошли больше сотни спектаклей! Это первый опыт? И зачем вообще лонг-лист нужен?

Мария Ревякина: Нет, лонг-лист "Золотой Маски" существует с 2015 года, и эта практика получила самый живой отклик у театров. Таким образом экспертные советы получают возможность отметить работы, которые пока не вошли в число номинантов, но интересны в контексте сезона. В этом году в лонг-лист вошли более ста спектаклей со всей России: 90 в драматическом театре и 49 - в музыкальном. лонг-лист - это то, на что стоит обратить внимание и театральным критикам, и руководителям театров, и режиссерам. Словом, не только зрителю. А мы, когда формируем афиши наших проектов в российских городах, включаем в них в том числе спектакли из лонг-листа - так зрители по всей стране знакомятся с самыми театральными работами сезона.

Региональная программа "Золотой Маски" - особенная история. Совсем недавно завершились очередные гастроли, цифры впечатляющие: 16 городов, 40 тысяч зрителей. Это не рекорд для фестиваля?

Мария Ревякина: Нет, было и больше, но это действительно впечатляющее путешествие, которое и "Золотая Маска", и наши театры запомнят надолго. Мы до сих пор вспоминаем Улан-Удэ, где в августе были впервые. Совершенно уникальный народ, гостеприимный, а какая реакция на спектакли! Театры в Бурятии нас просто поразили - отреставрированные, в прекрасном состоянии. Это был какой-то кусочек счастья для всех, и для "Мастерской Петра Фоменко", и для театра Урал Опера Балет, и для Театра им. Вл. Маяковского, и для Театра кукол Карелии, для Театра Наций - всех, чьи спектакли мы привозили.

Своим приемом порадовал и Красноярск, где очень взыскательная публика, воспринимающая спектакли несколько иначе, чем в других регионах. И когда видишь стоячие овации, слышишь слова благодарности, безусловно, понимаешь, что мы делаем очень важное дело. Большая часть зрителей из этих городов вряд ли когда-то доберутся до московских театров, вряд ли смогут увидеть все эти спектакли самостоятельно. Мы ведь очень тщательно готовим те программы, которые представляем в российских городах, обязательно советуемся с коллегам в этих регионах - что бы они сами хотели увидеть. Вот в следующем году, например, Пермь празднует 300-летие - и "Золотая Маска" станет одной из частей культурной программы города в рамках празднования юбилея. Вместе с региональным Министерством культуры мы собрали масштабную и очень интересную афишу. Сейчас как раз думаем, как ее реализовать, начинаем искать финансирование.

То есть, "Золотая Маска" уже планирует региональную программу-2023?

Мария Ревякина: Да. Сейчас это 13 городов, куда фестиваль отправится с гастролями. Впервые побываем в Кузбассе. Специальную программу обсуждаем для Омска, с которым нас связывают долговременные отношения, и каждый раз нужно привезти программу, которая не уступит предыдущей. Еще раз просит нас приехать Нижний Новгород. А кроме того поедем в Новосибирск, Новокуйбышевск, Ульяновск и другие города. Завершаем традиционно Санкт-Петербургом - это город особый, славный своими театральными традициями, поэтому программа "Золотой Маски" должна соответствовать.

Сейчас театры очень хотят ездить по России, и для "Золотой Маски" это, конечно, огромный плюс - мы можем представить самые разные спектакли самых разных режиссеров. Мы искренне считаем показ лучших спектаклей в регионах своей миссией - мы ведь даже билеты на спектакли не продаем, продает принимающая сторона, ценовая политика определяется именно возможностями зрителей в каждом конкретном городе. Более того, весь доход тоже остается в регионах.

Уже в январе в Москве стартует конкурсная программа. Все 50 номинантов приедут в столицу?

Мария Ревякина: Абсолютное большинство, но буквально несколько постановок привезти не получится технически - их жюри посмотрит в их родных стенах. Основная часть фестиваля все-таки начнется в феврале, и поэтому и сам фестиваль, и его внеконкурсную программу откроет громкая премьера - "Чайка" Льва Додина, которую мы привезем в Москву из Петербурга. Этими гастролями мы запускаем новую программу "Золотой Маски" под названием "Мастер", где планируем представлять лучшие работы признанных мастеров режиссуры. "Чайка" станет первым выпуском, и мы невероятно рады, что Лев Абрамович согласился участвовать. Конечно, зритель будет его ждать, потому что то, как он прочитал "Чайку" - это что-то потрясающее, я сама видела спектакль и была просто поражена.

Вы начали говорить о внеконкурсной программе…

Мария Ревякина: Помимо "Мастера" ее традиционно составят еще два блока. Это "Детский Weekend", для которого кураторами отобраны восемь спектаклей из семи городов России для юных зрителей самого разного возраста. "Детский Weekend" - это не только спектакли, но и специальная программа. В ее рамках пройдет театрально-документальная лаборатория "Моя комната" - где взрослый рассказывает о своем детстве, а вопросы ему задает ребенок. Проведем лабораторию танцевальной импровизации - это особенно важно для подростков, которые часто не принимают свое тело и чувствуют себя в нем неуютно. Круглый стол по современной отечественной литературе для детей - получить авторские права на зарубежные произведения сегодня практически невозможно, но у нас есть свои прекрасные писатели, которых можно ставить в театре. Нужно только наладить контакт. И вторая наша внеконкурсная программа "Маска Плюс" - в ней тоже восемь спектаклей из семи городов. От Тюмени и Кемерово до Мирного и Нягани. Еще не могу не заметить - очень красивой получается у нас программа TEATRUM в этом сезоне.

Это в сотрудничестве с музеями?

Мария Ревякина: Да, сейчас мы создаем ее вместе с Пушкинским музеем изобразительных искусств. Проект отталкивается от выставки "Всеобщий язык", которая открылась в музее в декабре. Мы тоже будем исследовать формы общения, искать этот самый универсальный язык и создадим в рамках проекта три совершенно разных спектакля: это музыкальный променад "Книга висячих садов" Бориса Юхананова, документальный digital проект Никиты Кобелева и Ольги Федяниной, посвященная сотрудникам музея, которые работают в Пушкинском музее и их историям; и третий спектакль - "Вам звонили" - Анны Ивановой-Брашинской, рассматривающий одну из самых сложных и таинственных коммуникаций в истории человечества - разговор живых и мертвых через надгробные надписи.

Многие говорят о том, что театр сейчас как никогда нужен зрителю, отмечают, возросший интерес к спектаклям. А что самое важное для "Золотой Маски" сегодня?

Мария Ревякина: Всегда главной нашей задачей было объединение театрального сообщества. Конкурсная программа, внеконкурсная, лонг-лист - все это складывается из разных точек зрения, иногда - споров, но архиважно нам всем вместе этот срез увидеть, поговорить, обсудить. И как говорит один из наших театроведов - вирус театра заразителен, и мы сейчас действительно наблюдаем, что зритель стремится прийти в театр, стремится к разговору, ищет тот самый всеобщий язык. И для нас этот незримый разговор между зрителем и творческой командой спектакля тоже очень важен.

Имена лауреатов "Золотой Маски" будут определены решением жюри и объявлены на Церемонии вручения Премии, которая состоится 22 апреля на сцене Музыкального театра им. К.С. Станиславского и В.И. Немировича-Данченко. Лауреаты почетной премии "За выдающийся вклад в развитие театрального искусства" уже известны. Ими стали десять человек, в их числе актриса Светлана Крючкова, режиссер и педагог Вениамин Фильштинский, помощник музыкального руководителя Большого театра Маквала Касрашвили, солисты-вокалисты Московского государственного академического театра оперетты Светлана Варгузова и Юрий Веденеев и другие.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 9 января 2023 > № 4259115 Мария Ревякина

Последний разговор. Константин Труевцев – о времени и о себе

КОНСТАНТИН ТРУЕВЦЕВ

1943–2023

Кандидат философских наук, ведущий научный сотрудник Центра арабских и исламских исследований Института востоковедения РАН.

ВАСИЛИЙ КУЗНЕЦОВ, Кандидат исторических наук, руководитель Центра арабских и исламских исследований Института востоковедения РАН.

2 января 2023 г. ушёл из жизни Константин Михайлович Труевцев. Известный арабист и активный участник политических событий 1990-х гг., в последние годы он стал не только моим коллегой, но и хорошим другом, одним из учителей. Незадолго перед кончиной, когда ноги его уже отказали, но боли ещё не были нестерпимыми, мы придумали с ним своеобразное развлечение – я приезжал к нему, включал диктофон, и он рассказывал всё, что хотел – о своей жизни, о востоковедении, о времени.

Первая такая запись продлилась почти полтора часа, вторая – час десять и третья – всего двадцать минут: сил больше не было.

Меньше, чем через неделю после этого, он умер.

Первая часть его рассказа едва ли будет интересна кому-то, кроме арабистов [1] – речь в ней идёт, главным образом, о выборе профессионального пути, о студенчестве и первых командировках в Йемен и Кувейт.

Вторая же почти полностью посвящена 1990-м – думаю, она представляет собой далеко не только мемориальную ценность, но и является важным свидетельством очевидца тех бурных лет.

Благодарю редакцию «России в глобальной политике» за согласие опубликовать этот текст.

Руководитель Центра арабских и исламских исследований ИВ РАН

В.А. Кузнецов

К.М. Труевцев: К перестройке я отнесся с энтузиазмом, потому что в 1970 г. я сделал спецкурс для арабов по книге Збигнева Бжезинского «Между двумя веками», и по двум книгам Маклюэна “Understanding Mediа” и “War and Peace in the Global Villagе”. Вы не представляете, насколько этот спецкурс захватил арабов, до такой степени, что меня направили в Прагу, где обучались народники и демократы (имеются в виду Народный фронт освобождения Палестины и Демократический фронт освобождения Палестины – В.К.) , чтобы я читал этот курс им. Потом этот же спецкурс я читал в Комитете солидарности, а там были очень крутые люди – Насриддинова, бывший председатель Президиума Верховного совета Узбекистана многие другие, не говоря уж о самом Дзасохове (А.С. Дзасохов – советский и российский партийный и государственный деятель, дипломат – В.К.). Когда они прослушали мой курс, я говорю: «Теперь вы понимаете смысл перестройки? Это Горбачёв и молодое поколение попытались отреагировать на выводы, которые были в книге Бжезинского, о том, что Советский Союз развалится, причём не от недостаточной прочности, а от недостаточной гибкости, потому что эта система неспособна к гибкой перенастройке. Поэтому они пытаются сделать эту перенастройку». Поэтому я относился ко всему этому положительно, несмотря на глупости с сухим законом – это было обычное советское дело, к этому все привыкли. Ещё в 1970 г. я столкнулся с борьбой с алкоголизмом в АПН.

В 1986–1987 гг., на мой взгляд, всё шло довольно правильно, до тех пор, пока не появился лозунг «Перестройки и ускорения». У меня был знакомый художник Вагрич Бахчанян. Знаете картину Пластова, где красивая розовая женщина с таким же розовым ребёнком моются в бане? Он пририсовал туда маленького карлика с чёрными ручками, который эту женщину хватает. Нечто подобное произошло, когда появился этот лозунг. Когда меня спросили об этом, я удивился – как они себе это представляли? Перестройка – это ремонт. Как вы можете ремонтировать двигатель и одновременно пытаться его ускорить? Что у вас получится? В результате получилось то, что назвали «катастройкой». Вот, примерно так.

Где-то начиная с 1988 г. всё пошло в развал, и руководство страны никаким образом не могло контролировать ситуацию – мне это стало абсолютно ясно. Уже в 1990 г. в Институте Африки я рисовал на доске модели концепций катастроф. В том числе есть и довольно известная физическая модель, когда человек оказывается на грани вертящейся площадки и при этом любое его действие, как и бездействие, будет равным образом вести к катастрофе. В июле 1990 г. я нарисовал эту схему. Тогда мы с Игорем Следзевским, который был brain tаnk Института Африки, разрабатывали все эти штучки. Это тогда свободно разрешалось, что хочешь, то и пиши.

В.А. Кузнецов: А как вы оказались в демократическом лагере?

К.М. Труевцев: А, я вам расскажу. 18 августа 1991 г. я вернулся из Лондона. 19-го прихожу на работу, и тут выступает вице-президент этот, Янаев, которого непонятно зачем вытащил Горбачёв… Горбачёв-то тогда ещё имел достаточную остаточную легитимность, а у него она была нулевая.

Я его, кстати, лично знал. Когда он возглавлял Комитет молодёжных организаций (1968–1980 гг. – В.К.), у меня там многие знакомые работали. Его первый заместитель Валя Лазуткин (сотрудник сектора Африки, Ближнего и Среднего Востока КМО СССР, затем зав. отделом печати и информации – В.К.) попросил перевести устав КМО на арабский язык. Ну, и представлял перевод лично Янаеву. Когда я его тогда первый раз увидел, он на меня произвёл отвратительнейшее впечатление, какое только может произвести человек. Это просто какое-то чудовище малообразованное… Про Ельцина ещё что-то говорят, ещё про кого-то! Но это-то! Да и масштаб совершенно другой.

Так вот, 19 августа я пришёл в институт, встретился с Васильевым (Алексей Михайлович Васильев, академик РАН – В.К.), тогда он был замдиректора. Он спросил: «Что ты об этом думаешь? Сколько ты им даёшь? Я – неделю». Вот, бывают же такие совпадения (я не грешу, что я такой пророк) – я им дал три дня и пошёл… И пошёл, куда пошёл, и оказался у Белого дома и все три дня провёл там. А потом, когда были похороны ребят, погибших в ночь с 20 на 21 августа, возникла инициативная группа, которая решила создавать союз «Живое кольцо».

В.А. Кузнецов: Расскажите про ночи, которые вы провели у Белого дома. Страшно было?

К.М. Труевцев: Послушайте, я всю жизнь провёл на Ближнем Востоке. Меня жена за бороду с крыши вытаскивала, когда в Сане был сплошной обстрел. Как думаете, было мне страшно или нет? Как вам сказать… Неприятно. Потому что первая ночь была такая – если бы мы все взялись за руки, мы не смогли бы обнять периметр Белого дома. Нас было крайне мало, нас не было и 10 тысяч человек. Во второй день, после выступления Шеварнадзе, Яковлева, ситуация изменилась. Стали строиться баррикады, и всё такое прочее. И количество защитников возросло примерно до 20–25 тысяч человек. Это не такое большое число, что его нельзя было бы преодолеть.

Четыре года спустя, в 1995 г., мне моя разведка донесла, что Лебедь поссорился со Скоковым, и мы с Хакамадой попытались перетянуть его в своё «Общее дело», дать ему первое место. Я поехал на беседу с ним, мы говорили около пяти часов. В частности, он сказал мне следующее: «Я прошёл разведкой через весь Белый дом, всё просмотрел. Я же профи, ВДВ. Взять это дело ничего не стоило. Это стоило 5 тысяч жертв. Я честно доложил Грачёву, Грачёв честно доложил дальше по инстанциям и спросил, хочет ли кто-то брать на себя такую ответственность. Хотите – давайте».

Тем не менее, когда раздались выстрелы, были первые погибшие, было неприятно. Фактически люди готовились к смерти, и я тоже. Дальше произошло то, что произошло.

В.А. Кузнецов: А с Ельциным вы познакомились уже после этого?

К.М. Труевцев: Да, причём довольно скоро. Когда создавали «Живое кольцо», мы встретили Тельмана Гдляна у входа в Белый дом и обратились к нему. Он говорит: «Послушайте, общественными организациями у нас занимается Лев Пономарёв, я вам пропуск выпишу и пойдёте к нему». Мы прошли наверх, там – две смежных комнаты – в одной Лев Пономарёв и Глеб Якунин, а в другой Слава Волков, который потом стал заместителем руководителя Администрации президента, и Сережа Юшенков, известный депутат Верховного совета, который затем связался с Березовским. Все эти четыре человека стали впоследствии моими друзьями, мы постоянно общались. А поскольку Слава Волков быстро выдвинулся как один из лидеров «Демократической России» и одновременно Республиканской партии, он меня пригласил и сказал: «Давай вместе будем вести Демократическое собрание». Это уже было в 1992 году. И вот, мы сидим с ним в президиуме вдвоём, а в первом ряду – Ельцин, Гайдар и далее по списку, включая Козырева и так далее.

В.А. Кузнецов: При этом вы продолжали работать в Институте Африки?

К.М. Труевцев: Да. Я там проработал до 1993 года. Я так подозреваю, что, когда произошли события октября 1993 г., у меня там случился разлад. Я должен был стать замдиректора, но вместо меня назначили Леонида Гевелинга. И тот, чувствуя всё неудобство положения, стал искать мне спонсоров, даже нашёл подработку на 1 тысячу долларов в месяц – тогда это были большие деньги. Но да Бог с ним.

Так вот. В те времена, я, конечно, неоднократно виделся с Гайдаром, и там были всяческие смешные эпизоды. Например, лето 1993 года. Вдруг мне звонит Лёва Пономарёв и говорит: «Немедленно приезжай в Кремль». Я говорю: «А что такое? Филатов собирает народ?». Ну, приехали… Гайдар в джинсах, Козырев в джинсах, Филатов (С.А. Филатов – глава Администрации Президента в 1993–1996 гг. – В.К.) в костюме всё-таки, Миша Полторанин (первый министр печати и информации РФ, вице-премьер правительства – В.К.). И всё, больше никого. Я говорю Льву: «В чём дело?». Он ответил: «Думаю, у Миши Полторанина сегодня ночью была белая горячка, и он решил, что дело пахнет керосином». А в 1993 г. могло полыхнуть в любой день. Поэтому он всех собрал и сказал, что готовится путч. Но тогда ещё никакого путча не готовилось, и мы разъехались. Гайдар меня подвёз почти до моей дачи, мы с ним разговаривали. Из разговора я понял (и потом не раз в этом убеждался) – если экономист он выдающийся, то политик абсолютно никакой, нулевой, он ничего не понимал в политических раскладах, как надо делать политические схемы. Вплоть до того, что в 1993 г., после проигрыша на выборах, он собрал всех сторонников, в том числе и меня, и предложил создать одновременно партию «Выбор России» и движение «Выбор России». Я говорю: «Егор Тимурович, вы в своём уме вообще?». Он меня за это не любил, потому что я был одним из очень немногих, кто мог откровенно высказываться. Я продолжил: «Представьте себе, что вы заведомо делаете раскол в структуре, которую создаёте». Так оно и получилось – эта структура вдребезги разлетелась в течение ближайших двух лет.

Вообще, если взять тот период, политическая и гражданская активность для меня тогда была намного важнее, чем научная деятельность. Ей я практически в то время не занимался.

В.А. Кузнецов: Давайте вернёмся к «Живому кольцу». Что оно собой представляло?

К.М. Труевцев: Это была общественно-политическая организация. Тогда всё делалось очень просто – надо было собрать десять человек из разных регионов России и провести собрание, потом подать заявку в Министерство юстиции и создать общероссийскую общественную организацию, что мы и сделали. В течение двух недель создали. С самого начала нас было от 3,5 до 4 тысяч человек, цифра колебалась. Не так уж и мало, в том числе и для России этого периода.

В.А. Кузнецов: Кто там ещё был среди лидеров?

К.М. Труевцев: Ещё был Коля Тестин – собственно говоря, создатель «Живого кольца», автор идеи, парень, которого часто заносило. Мы всё время пытались найти баланс между демократией и патриотизмом, и из-за этого ссорились с «Демократической Россией». Например, я с первого дня поддержал чеченскую кампанию, единственный из лидеров демократических организаций. Не потому, что мне всё нравилось. Мы с сенатором Иссой Костоевым (в 1992–1993 гг. – полномочный представитель Президента России в республике Ингушетия – В.К.) – тем, который брал Чикатило – написали личное письмо Ельцину. Он не мог пробить, я пробил, чтобы до Ельцина оно дошло. Мы откровенно писали о том, что надо сделать всё, чтобы войны не допустить. Это было за неделю до её начала.

Я недавно читал воспоминания Степашина – он писал о голосовании в Совете безопасности по поводу чеченской войны. «За» проголосовали все, включая Примакова, Козырева и так далее, в том числе и он сам. Причём это было на основе дискуссии. Поэтому я посчитал, что моя позиция правильная. Потому что прошёл год, демократы в очередной раз с треском проиграли выборы коммунистам. При этом вдрызг разругались с Ельциным. Я им говорил потом, в том числе Лёве Пономарёву: «Разругались. Что дальше?». Он ответил: «Мы будем ставить либо на Немцова, либо на Черномырдина». Я сказал: «Попробуйте».

В это время у меня был приятель – министр юстиции России Ковалев, небезызвестный. Я ему сказал: «Послушайте, я вам сделаю аналитическую записку, в которой попытаюсь показать, каков расклад перед президентскими выборами». Я разделил весь электорат на четыре основные колонки по лейблам: коммунисты, демократы, патриоты, центристы. Как вы понимаете, это условное деление, но по лейблам иногда делить очень рационально. В записке я показал, что Зюганов идёт на опережение, но у него не хватает и не хватит сил, чтобы достичь потолка в 50 процентов, если только ему не удастся привлечь значительную часть патриотического электората, потому что у него самого 33 процента, плюс 15–17 процентов патриотов. Да, тогда можно выиграть. Остальной расклад – начинаем считать. Самый большой электорат – центристский, но он и самый дисперсный, потому что там четырнадцать или пятнадцать организаций. Второй по дисперсности – демократический. Черномырдин не может контролировать весь свой центристский спектр. Он не смог бы объединить центристов и демократов, потому что многие демократы будут против. По той же причине многие патриоты за ним бы не пошли. Теперь Боря Немцов – там электорат совсем маленький. Он и демократический электорат не смог бы объединить, за ним бы не пошли центристы из-за идиосинкразии к нему и уж тем более патриоты. Единственная фигура, объединяющая потоки – это Ельцин, как бы к нему ни относились.

Это начало 1996 г., февраль. Эту записку, судя по всему, приняли к сведению, потому что буквально через месяц меня пригласили в штаб Ельцина на участие в выборах.

В.А. Кузнецов: Есть ещё один эпизод, который мы не проговорили. Это октябрь 1993 года.

К.М. Труевцев: А что там? Тогда я оказался в Дании, Англии и Швеции. Из Англии у меня была возможность прямого звонка в Москву – мой друг там работал замглавного редактора «Аль-Хайят». Я позвонил своему заместителю: «Чего там происходит?». «Буча идёт, приезжай немедленно». Я не видел в этом смысла, так как соотношение сил было такое, что президентская гвардия задавила бы всё. Потом Лев Пономарёв тоже вызвал меня. Я думал, что они паникуют.

Я ехал из Англии в Данию, где остановился в доме одного из самых крутых датских адвокатов. Он был правым, защитником частного бизнеса. Я жил в его доме под Копенгагеном, и, когда я прилетел, он сказал: «Включи телевизор, посмотри, что у вас в России происходит». Я включил и схватился за голову, конечно, потому что – кошмар. Тем не менее я прилетел в Москву только неделю спустя. Это могло негативно сказаться на моей репутации. Первым делом я пошёл к Мише Полторанину, к Бурбулису поговорить. Так получилось, что они во всём этом сыграли ключевую роль, потому что Борис Николаевич был в невменяемом состоянии. Пил. Они его растолкали, привезли в Кремль и заставили принять решение. Он обратился к министру внутренних дел, тот слинял – милиции на улицах в Москве вообще не было. Он обратился к Грачёву – тот тоже почти слинял. Тогда они позвонили генералу в Кантемировскую дивизию, и тот привёл танки, они ударили по Белому дому, на этом история и закончилась за исключением некоторых эпизодов, которые до сих пор по-настоящему не разобраны.

Первый эпизод – кто стрелял по безоружным людям? Никакого указания на то, что стреляли люди, связанные с администрацией президента, нет. Нет доказательств и того, что они были связаны с коммунистами и прочими радикалами. Откуда взялась эта шобла – сказать трудно, никто этого не расследовал.

Второй эпизод – это Останкино, где защитнику Останкино вменяется то, что он отдал приказ стрелять по наступающим. Я по этому поводу тоже выступал: «Послушайте, нужно себя поставить на место этого человека, он защищает ведущую телестудию страны. Врывается внутрь грузовик и начинает стрелять. Что бы вы делали, уважаемые господа, в ответ? Я бы лично отдал приказ немедленно стрелять, что он и сделал». Этот эпизод тоже остался не раскрытым.

Вопреки тому, что, например, говорит Володя Соловьёв, я убеждён в следующем. Послушайте, что несли генерал Руцкой и Хасбулатов во время событий. В особенности Руцкой, который сказал, что нужно идти на Кремль – поднять самолёты и бомбить его. Это абсолютный майдан был бы, если бы эти люди пришли к власти. Тем более что все они грызлись, как пауки в банке. Хасбулатов и Руцкой друг друга терпеть не могли. Их объединяло только кое-что, включая коммерческую деятельность в банке «Возрождение». Ачалов, который руководил у них оперативной деятельностью – вообще экстремист, по сравнению с которым Руцкой просто ангел.

В.А. Кузнецов: События 1993 г., при всех недостатках проигравшей стороны – разве они не были шагом в сторону авторитаризма?

К.М. Труевцев: Я об этом писал – в том числе в серебристой книжке (Партитура для парламента и партия президента. Закономерности развития многопартийности и избирательного процесса в России. М., 2001). На самом деле, что касается авторитаризма, социологические исследования показывали, что количество требующих авторитаризма от Ельцина зашкаливало, причём к осени ещё прибавилось. Что делает Ельцин? Он побеждает в этих октябрьских событиях, но через месяц объявляет выборы и создание конституции. И выборы приводят, во-первых, к мультипартийности, чего никогда не было в России. Она впервые появилась только в 1993 году, партии были слабые, а партийная система очень чётко выражена – весь этот четырёхполосный электорат в ней отчётливо представлен. Во-вторых, да, сверхпрезидентская республика – это крен в сторону авторитаризма. Но, извините – посмотрите, откуда взята эта модель. Целиком от Франции. Это модель де Голля. Возникает вопрос – это было установлением авторитаризма во Франции или нет? Или это демократия с сильными элементами авторитаризма – когда президент поднимается над всей политической системой и становится как бы квазимонархом? Что происходит дальше? Работают ли демократические инструменты или нет? Я приводил целый ряд примеров – когда Ельцин принимал решение, например, о реституции российских художественных ценностей в сторону Германии. Дума большинством в две трети голосов преодолела вето президента. Это элемент демократии или авторитаризма? Наконец, поворот в сторону импичмента Ельцина (другое дело – удался он или не удался) и так далее. Но все эти составляющие развития политической системы говорят о том, что хоть элемент авторитаризма был довольно сильным – он был заложен в конституцию, – но не менее сильными были и элементы демократии. Несмотря даже на все изменения, которые сейчас произошли, эти заложенные элементы демократии всё равно продолжают существовать.

Прежде всего многопартийность. Как бы то ни было, а электорат будет голосовать не по единому списку, а за разные партии. Другое дело, что у политической элиты есть возможность это снивелировать и довести до полного консенсуса между партиями. Но вы посмотрите на демократические страны Европы – разве там не так? У политической элиты оказывается достаточно много инструментов для того, чтобы нивелировать то, что она считает опасным, притом, что её действия всегда вызывают вопросы по поводу их демократичности. Так что для меня это неоднозначный вопрос.

В.А. Кузнецов: Мы почти подошли к 1996 г., но ещё один вопрос о начале 1990-х годов. Как вы отнеслись к экономическим реформам?

К.М. Труевцев: Думаю, что истина здесь в деталях. Когда приходит к власти Гайдар и видит, что в казне денег нет, что ему делать? Мы в Москве с подачи мэра Гавриила Попова уже в руках держали талоны на продукты. Что лучше – схема Попова или Гайдара – я не могу точно ответить. Хотя гайдаровская схема в моменте привела к обрушению положения людей, и критики Гайдара довольно справедливо писали о том, что он попытался ввести конкуренцию на рынке, имея при этом абсолютно не диверсифицированную промышленность и экономику, которая не была конкурентной. Поэтому подобная реформа была обречена на провал.

Что касается ваучеров, да, это был обман, я это на своей шкуре почувствовал. Что преследовал Чубайс? Он не пытался поднять уровень жизни населения, он хотел создать лояльную часть экономического класса, которая бы поддержала Ельцина. И это делалось довольно успешно, я в этом принимал участие. Когда я приводил людей к Гайдару, они переходили из когорты красных директоров в его когорту приватизируемых предприятий. Этот процесс происходил совсем иначе, чем его пытаются нарисовать.

Приватизация по Чубайсу была скверной. А приватизация по Лужкову, о которой мало говорят?

Когда я в 1993 г. пришёл к Лужкову, который тогда был и.о. мэра, с контр-адмиралом Усовым, он начал материться на своих помощников, а потом сказал: «Я вас слушаю». Контр-адмирал ему сказал: «Вы, пожалуйста, успокойтесь, перестаньте материться, с уважением относитесь к своему окружению, тогда мы с вами начнём говорить». Лужков сразу успокоился, и мы с ним начали обсуждать многие вещи. Он моментально согласился, например, на моё предложение кандидатуры начальника Замоскворечья. Он при мне подписал назначение. И целый ряд других вещей.

А потом, примерно через две недели, нас приглашает один его клеврет и говорит: «Лужков хочет, чтобы вы стали его командой на президентских выборах 1996 года». Я сказал: «Он что, с ума сошёл? Он никогда не станет президентом России». Я, надо сказать, не всегда соображаю, что говорю. Мне потом некоторые говорили – надо было денег взять, а потом его кинуть. Ну, люди простые в этом отношении. Он мне предложил две структуры – «Мосинжстрой» и «Москомстрой», где было просто немерено денег, и одновременно мне предложили стать вице-премьером правительства Москвы, курирующим политические партии и общественные организации. Представляете, какой букет предложений? Но после того, как я высказал скепсис, все эти вещи тут же оборвались. Кстати, что это были за организации – «Мосинжстрой» и «Москомстрой»? Они легли в основу группы «Мост» Гусинского, и деньги, которые к нему пришли, были из этих двух организаций. Это были государственные структуры, и так сделать, чтобы они из государственных перетекли в частную лавочку – это приватизация по Лужкову.

Залоговые аукционы – то же самое, просто там другая схема. А здесь схема прямая – переложили деньги из кармана в карман.

***

В.А. Кузнецов: В прошлый раз мы с вами дошли до 1995–1996 гг., до президентских выборов.

К.М. Труевцев: Когда оказался в ельцинском штабе, там каждый надувал щеки, задирал нос. А я опирался на реальные демократические структуры на местах, поэтому, когда они заявляли, что, вот, в Тульской области Ельцин победит с 70 процентами, я прямо им говорил: вранье – это губернатор Севрюгин специально натягивает цифры. Кончилось это тем, что в этом регионе Ельцин получил всего 30 процентов, а Севрюгина потом – под белы ручки и в тюрьму. Потому, что он коррупционер был жуткий, любой ценой пытался сохранить свою должность, чтобы наживаться и дальше. А на самом деле – как было там засилье сельхозников Стародубцевых, которые ГКЧП поддержали, так и осталось. Так что в Тульской области мы проиграли.

Когда стали считать голоса, мне так и сказали: «Мы же проигрываем». Я говорю: «Пошлите меня в Ростов и в Краснодар между первым и вторым туром». В Ростовской области у меня были сильные позиции как среди демобщественности (к тому же у меня в Ростове родственники), так и среди казаков. Я ведь принимал участие в возрождении казачества как такового и не особо обращал внимание, кто там был бандит, не бандит. Хотя, конечно, уголовники среди казаков были. В те времена они были в любом демократическом движении: семь пар чистых – семь пар нечистых.

Я приехал в Ростов и говорю: «Что ж вы, собаки, творите? Вы в первом туре проиграли 8 процентов Зюганову». Мы организовали штабы по всей области, все такое прочее. Выиграли 7 процентов во втором туре. Дальше я поехал в Краснодарский край, там председателем совета казаков был мой наречённый брат Витя Нагай. Он заставил меня ждать два или три дня. Я одернул его: «Ты чего выпендриваешься? Нужно делом заниматься, а не показывать свои великие потенции. Поехали по краю». Мы поехали по казачьим станицам, они же совхозы, колхозы. Приезжаем, сели за полевой стан, я говорю: «Казаки, вы с ума сошли за коммунистов голосовать?!». Они ответили: «Они же за народ». «За какой ещё “за народ”? Рассказывайте, как вы голосовали». Казаки рассказали: «А очень просто. Приезжал коммунистический активист, забирал все наши паспорта, и потом мы голосовали». Я поразился: «И вам это нравится? Вы такую страну хотите строить?». В общем, они устыдились – казаки вообще очень бывают стыдливые. Я говорю тогда: «Ну-ка давайте, сейчас будет второй тур. Собирайте паспорта, пусть атаман каждой станицы лично этим делом занимается». Значит, вот результаты второго тура. В первом – минус 13 процентов у Ельцина было. Во втором – минус 5 процентов. Представьте себе, сколько отыграли. Если бы изначально, как я говорил Филатову, Чубайсу, если бы мне изначально дали на откуп всё это дело, результат был бы совершенно другой.

Тем не менее, какой бы ни был результат, Зюганов всё равно стал кричать, что выборы сфальсифицированы. В штаб в ужасе пришёл Филатов: «Он доказывает, что была фальсификация». Я ответил: «Каким образом?». «В Татарстане первый тур против Ельцина, а второй – за. Как же так? Значит, их заставили голосовать?». Я говорю: «А если подумать – может, в первом заставили против голосовать? Да и ссылка на Татарстан, где всем командует известно кто, совершенно неадекватна». А в штабе Зюганова было довольно много моих знакомых, и под конец у них началась паника. Да, в конечном итоге мы победили.

Там было еще много всяких приёмов. Зюганов пытался сделать кемеровского губернатора Тулеева спарринг-партнёром. А Ельцин сделал очень сильный ход – он сделал Лебедя секретарём Совета безопасности России. И, конечно, в результате была выиграна значительная часть патриотического электората. Поэтому я считаю, что его победа была абсолютно честной. А кулаками после драки махать можно сколько угодно.

Вот каким образом выглядели выборы 1996 года.

А дальше начались проблемы. Почему? Потому что стало ясно, что электоральный ресурс находится не в центре, не в президентской администрации. Потом, после прихода к власти Путина, они это наладили. А до этого, если посчитать, – куда стекались результаты выборов по регионам? Правильно, в избирательную комиссию соответствующего субъекта Федерации. Эта комиссия субъекта Федерации и обладала основным ресурсом. Следовательно, они сообразили, что губернатор может контролировать законодательное собрание и получает ещё два голоса в Совете Федерации. Каждый губернатор обладает абсолютной властью у себя в области, плюс к этому он становится сенатором и получает неприкосновенность, никто его не может тронуть даже за убийство – случаи-то были. К 1999 г. Ельцин начал это понимать очень хорошо и попытался рвать эту систему таким образом, чтобы больше не состыковывать абсолютную власть в регионе с неприкосновенностью на уровне федерального центра. Собственно говоря, вся интрига последних двух лет правления Ельцина в конечном счёте заключалась в этом. Но, что интересно, тогда губернаторы стали создавать политические партии под себя, например, Лужков с Яковлевым создали объединение «Отечество», Шаймиев – объединение «Вся Россия». Потом они объединились между собой и образовалась мощнейшая политическая партия, имеющая всё в регионах. Решили искать альтернативу, например, Константин Титов пытался создать «Голос России» и так далее. Когда мы с коллегами начали прощупывать всё это дело, я сказал: «Получается так. У них примерно от 30 до 40 процентов голосов. Ещё сколько-то будет у административного ресурса. Но чего ждёт электорат? Какой образ для России важнее? Не образ парламента, а образ президента. Это важно».

И тут появился Примаков – человек сильный, связанный со спецслужбами, с сильным голосом, готовящийся проводить самостоятельную политику, яркую – как он самолёт над Атлантикой развернул. Его рейтинг рос по экспоненте. Потом – «Не так сели» – Ельцин посчитал Примакова опасным, и не без оснований. Тогда он выдвинул на его замену своего в доску человека, Степашина. И буквально через две недели рост его популярности начинает напоминать примаковский. Но Степашин не проявил должной решительности в ситуации в Дагестане. И тут, надо отдать должное, Ельцин искал-искал и нашёл Путина. Он же его нашёл, а не кто-то там. Это был не Березовский или кто-то ещё, это был именно Ельцин. Он знал, кого вытаскивает из колоды, ведь Путин возглавлял госбезопасность. Произошло то же самое – рост рейтинга по экспоненте.

И я сказал коллегам: «Вот, всё уже сформировано». Более того, я заметил, что под это очень по-умному была создана партия «Единство». У неё было три медийных лица, три борца. Первым был Шойгу – единственный на тот момент успешный борец с негативными явлениями. Вторым – Карелин, известный спортсмен, чемпион мира по борьбе. Третья фигура – генерал МВД Гуров, который написал про советскую мафию книги «Лев готовится к прыжку» и «Лев прыгнул». Из этих трёх человек сформировалось руководство партии «Единство», и оно выступило за Путина. Я к этому отношения никакого не имел, но мне было ясно, куда идёт дело.

Ну вот и всё. На этом мы закончим сегодня. Стоп.

СНОСКИ

[1] С ней можно ознакомиться в тг-канале Центра арабских и исламских исследований. См.: https://t.me/cais_ivran/177

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 7 января 2023 > № 4313723 Константин Труевцев

Русская внешнеполитическая культура и Орда: статья-гипотеза

«Ордынская эпоха» формирует уникальные черты современной российской внешней политики

ТИМОФЕЙ БОРДАЧЁВ

Доктор политических наук, профессор, научный руководитель Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», программный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай».

Русский народ рос и развивался не в безвоздушном пространстве,
а в определённой среде и на определённом месте.
Георгий Вернадский. «Начертание русской истории»

Из всех иноязычных сообществ, с которыми Россия взаимодействовала в период становления государственности с центром в Москве, отношения с Ордой имели для её внешнеполитического поведения и внутренней организации значение, близкое к тому, каким было взаимное влияние государств Западной Европы в период их появления в современных границах. Однако результаты этого исторического опыта принципиально отличаются.

Борьба европейских народов друг с другом привела к возникновению разных государств в пределах общей политической цивилизации. Продолжением отношений России и Орды оказалась полная или частичная интеграция составлявших её кочевых народов Евразии в состав русского государства.

Даже после «сжатия» России в конце XX века, именно «ордынское наследие», включая такие важнейшие регионы, как Сибирь, Северный Кавказ и Поволжье, составляет значительную часть национальной территории. Поволжье стало первым полиэтничным регионом в составе России, где формировались характерные для её последующего развития способы управления многонациональной общностью, российская элита и национальная культура[1]. На руинах Орды произошло значительное по меркам позднего Средневековья событие: невиданная по идеологическому накалу борьба сменилась за несколько десятилетий мирным совместным развитием великороссов, татар и других народов в рамках одного государства.

Самое убедительное доказательство уникального значения Орды для русской политической истории представляет собой историография вопроса – наиболее обширная и глубокая: со времён работ Василия Татищева[2], Николая Карамзина[3] и Николая Костомарова[4], через фундаментальные труды Сергея Соловьёва и Александра Преснякова[5], концептуально целостные работы советского периода[6] вплоть до дискуссий наших дней[7]. Данная тема практически никогда не была избавлена от влияния политических предпочтений, оставаясь одним из наиболее противоречивых исторических сюжетов. Как отношения с Ордой повлияли на развитие русского государства, остаётся предметом острых не только академических, но и общественно-политических дискуссий, обращённых к настоящему и будущему России[8].

Этим мы отчасти обязаны концентрации российской исторической науки на вопросе о «европейской принадлежности» России. Она была в равной степени продуктом государственного интереса и традиции, привнесённой в первой половине XVIII века. Поэтому взгляд на отношения Руси и Орды неизбежно представлял собой ценность не сам по себе, а применительно к тому, какой из точек зрения на русскую «европейскость» он способствовал. Этим определялся и выбор между «негативной» или «нейтрально-позитивной» оценкой роли Орды.

В целом историография «монгольского вопроса» сконцентрирована вокруг двух его наиболее фундаментальных аспектов. Во-первых, сама природа отношений Руси и Орды, применительно к которой традиционно сталкиваются несколько интерпретаций понятия «иго» и ведутся споры, было ли оно вообще. Во-вторых, форма и степень влияния этих отношений на развитие российской государственности и общества, что также является предметом подчас диаметрально противоположных точек зрения. Оценки, предлагаемые представителями разных историографических традиций, имеют большое значение, потому что «ордынский» период был основополагающим для российской государственности.

За исключением второй половины XIII века ордынский период совпадает с эпохой возникновения и становления Великорусского государства с центром в Москве, пришедшего на смену древнерусским формам социальной организации. Поэтому фундаментальное значение исторической эпохи 1237 (1243) – (1451, 1472) 1480 гг. для экономической, политической и духовной жизни, административной культуры и военной организации России представляется очевидным. Отношения с Ордой могут быть признаны как наиболее значимые из внешнеполитических взаимодействий государства, в котором мы живём, на протяжении первых 200 лет существования.

Не менее интересным представляется в современных условиях обращение к менее изученному аспекту интересующего нас феномена – о влиянии отношений с Ордой на российскую внешнеполитическую культуру. Мы придерживаемся точки зрения, что при всей многоплановости и неравномерности взаимодействия Руси и Орды доминирующим способом отношений была борьба русского народа за независимость. Она принимала разные формы, однако неизменным был стержень – противостояние русского общества «тяжкому произволу чужой и чуждой» ордынской силы[9]. В рамках этой работы, подготовленной на междисциплинарном стыке истории и науки о международных отношениях, нас интересует, какие конкретные характеристики борьбы русского народа с Золотой Ордой можно считать наиболее важными для внешнеполитической культуры Московского государства к моменту его появления в качестве одной из крупнейших европейских держав в конце XV – начале XVI века.

Орда и русская внешнеполитическая история

На этапе становления Русское государство вело борьбу на три фронта – против немцев, Литвы и Орды, однако только взаимодействие с татарами имело экзистенциальное значение. Оно повлияло на Россию, как подчеркивает Бертольд Шпулер, «не столько в политическом, сколько в культурном плане»[10]. Фундаментальное влияние отношений с Ордой на нашу культуру обусловлено тем, что среди всех внешних вызовов, с которыми когда-либо сталкивался русский народ, монголо-татарский стоит, конечно, на первом месте.

Во-первых, разрушение Киевской Руси под ударами монголо-татарского нашествия создало условия для окончательной консолидации великорусского этноса вокруг Москвы и укрепления монархической власти её князей[11]. Предпосылкой стало разрушение системы родовых отношений между русскими князьями, оказавшееся важным последствием ордынского нашествия. Источником возрастающей власти князя как такового и князя Московского в особенности стал не столько ордынский ярлык, сколько сила, ставшая залогом его получения.

Во-вторых, вплоть до конца XIV века силы Орды представляли собой наиболее масштабную угрозу с точки зрения физического существования русского народа и его государственности, а также постоянно сказывались на динамике силовых отношений между русскими землями, в том числе по инициативе самых князей[12].

В-третьих, именно ордынское нашествие привело к разделению Северо-Восточной и Юго-Западной Руси с последующим попаданием последней под власть Литвы и Польши, что и сейчас составляет важную внешнеполитическую проблему России[13].

В-четвёртых, именно под воздействием этой наиболее явственной угрозы русское государство изначально приобрело «военный характер», основной функцией которого была защита от внешних врагов[14]. Длительная борьба с экзистенциальным внешним вызовом сделала необходимым интенсивное социальное и хозяйственное взаимодействие, для которого не было достаточных геоэкономических оснований. Наличие такого серьёзного противника и, самое важное, необходимость постоянно с ним взаимодействовать действительно уберегло Россию от поглощения более социально активными европейскими соседями. Но не «скрыв» её от Запада (боевая работа на этом фронте никогда не прекращалась), а закалив народ в постоянной борьбе с превосходящим противником.

И, наконец, «будничная» победа над Ордой в 1472—1480 гг., как ни одно другое событие в российской истории, оказалась моментом начала невиданной территориальной экспансии России и роста внешнеполитического могущества. После того, как в 1502 г. пала Большая Орда, начинается движение Русского государства «встреч солнцу». Это была самая масштабная в истории территориальная экспансия одного государства, когда менее чем за 150 лет было освоено колоссальное пространство от Волги до Тихого океана.

Как раз с этим важнейшим для России процессом связано и наиболее, на наш взгляд, значимое влияние золотоордынского фактора на российскую внешнюю политику. Уникален не только пережитый Россией исторический опыт, но особенно его результат:

Россия – единственная из великих держав современности – приобрела опыт интеграции соседа, игравшего на протяжении нескольких веков роль наиболее важного антагониста («консолидирующего Другого») в становлении её суверенной государственности.

Признак особых отношений – даже некоторая обыденность, с которой произошла интеграция элементов Орды в Россию, начиная с водворения «верных татар» царевича Касима на передовые рубежи Великого Московского княжества в 1451—1452 годы. Природа и содержание связей отличались от практик, возникших и развивавшихся к западу от российских границ[15].

Завершение монголо-татарской гегемонии при Иване III оказалось в истории Русского государства водоразделом между «волей к жизни и волей к власти». Однако период, когда военно-политическое противостояние было основным (хотя далеко не единственным) способом взаимодействия с Ордой, не имел завершением построение цивилизационной границы. Вместо этого связи с прежними противниками приобрели новое качество, в котором уже Россия стала хозяином и объединителем. Причины данного феномена – отдельный огромный сюжет отечественной истории, пока полностью не раскрытый. Их можно искать в описанной историками «яркости и многогранности» отношений в предшествующий исторический период, фактической интеграции двух обществ с середины XIV века, либо в уже существовавших предпосылках, установленных в работах Льва Гумилёва[16].

Важнее другое – в историко-пространственном отношении включение «ордынского» Поволжья в состав русского государства происходило одновременно с окончательным присоединением Новгорода, Пскова и Твери, борьбой с литовцами за Смоленские земли и, наконец, попыткой закрепиться на берегах Балтийского моря при Иване III и в ходе Ливонской войны. Экспансия России на территорию бывшей Орды стала частью формирования крупного государства, которое в конце XV века вышло на сцену европейской и мировой политической истории «в сознании своей независимости и своих особых интересов»[17].

Уникальность этого опыта становится ещё более очевидной, если обратиться к сравнению России с другими крупными державами. Среди европейских государств только Испания пережила практически полное завоевание иноязычными и чуждыми в религиозном отношении захватчиками – арабами в период 711—718 годов. Ход реконкисты и её завершение в 1492 г. сопровождались изгнанием или насильственной христианизацией мусульманского и еврейского населения, в результате чего на полуострове создана основа для современного национального государства, отделённого от соседей на юге геополитической преградой в виде пролива, соединяющего Средиземное море и Атлантический океан.

Другие европейские государства в принципе никогда не сталкивались с полной ликвидацией исторических противников. Чтобы понять масштаб и значение того, как развивались отношения России и Орды, можно представить себе гипотетическую ситуацию, при которой Столетняя война между Англией и Францией закончилась бы поглощением одного из противников другим. Или балканские славяне смогли бы полностью подчинить своих османских угнетателей. Однако и в том малом, что славяне и греки смогли отвоевать у Турции, они пошли путём этнических чисток и массового взаимного изгнания, как это произошло с малоазийскими греками или мусульманами Балканского полуострова в первой четверти XX века[18]. История становления Русского государства, напротив, не знает примеров жёсткого этнического размежевания.

Но её пространственное измерение означало распространение власти Москвы в пределах, которые несколько десятилетий до этого занимало государственное образование, представлявшее для России наиболее серьёзную внешнюю угрозу – Золотая (затем Большая) Орда. И первое решительное военное столкновение с Западом – Ливонскую войну – Москва начала, уже получив территории и ресурсы (включая человеческие) совсем свежего «ордынского наследия».

Отношения с Ордой, несмотря на экзистенциальный характер, не были для Русского государства антагонистическими в той же мере, как это было свойственно его взаимодействию с католическим Западом.

Здесь на первый план выходят концептуальные построения выдающихся русских учёных Льва Гумилёва и Георгия Вернадского[19]. Они считают предпосылкой для последовавшей за свержением «ига» взаимной интеграции общую евразийскую природу Великорусского государства и степной цивилизации, наиболее масштабным проявлением которой была Орда.

На всём протяжении отношений с Ордой их религиозная сторона не могла стать настолько же разделяющим фактором, как это было в отношениях с Западом. В этой связи отдельный интерес представляет эволюция вопроса о сопротивлении татарам как борьбе за христианскую веру. В полной мере эта доктрина, как известно, проявляется в момент завершения вассальных отношений Московского княжества и Большой Орды при Иване III. Однако после победы, наступившей в результате «стояния на Угре», и в ходе развернувшегося наступления России на Восток мы не видим ярких примеров репрессий по религиозным признакам либо развития идеи о «крестовом походе» против «бесерменства».

Что не помешало, в свою очередь, развивать идею богоизбранности русского народа и богоустановленности власти, когда Москва формулировала принципы отношений с соседями на Западе. Именно эта концепция оказалась, особенно после падения Византии, центральной для внешнеполитической доктрины Русского царства и в определённой мере продолжает занимать это место в наши дни. Культурно-религиозные различия с ордынскими соседями, таким образом, важны для становления идеологической основы российской внешней политики, но они не привели к размежеванию между народами, как это произошло с Западом.

В чём состоит наша гипотеза

К тому моменту, когда Россия вступила в прямое взаимодействие с соседями в Европе или Османской империей, именно отношения с Ордой были важнейшими и единственными в своём роде по влиянию, оказанному на Российское государство, которое взрослело в пределах Великорусского Северо-Востока. Это влияние сопоставимо со значением для внешнеполитической культуры России, которое имели первоначальное геополитическое положение, основные политические процессы внутри Великорусского Северо-Востока или культурно-религиозные особенности, унаследованные от Византии.

Остальные привычки и практики внешней политики были для России наслоениями на изначальную основу, возникшую в рамках отношений с Ордой, и имели для её природы лишь корректирующее значение. Другими словами, отношения с Ордой имеют во всей истории российской внешней политики наиболее важное значение, но не в силу их воздействия на внутреннее устройство России. Они бросали вызовы выживанию государства и формированию его первоначальной международной идентичности.

Основная гипотеза состоит в том, что отношения с Ордой стали наиболее значимыми для внешнеполитической культуры России в критически важный для её формирования исторический период, они во многом определили природу и практическое исполнение российской внешней политики в последующие эпохи. Воздействие Орды на внутреннее развитие Великороссии было гораздо меньшим, чем можно было бы подумать на основе ряда распространённых интерпретаций, зато именно здесь – в области внешнеполитической культуры – мы вправе искать «ордынское наследие» в наиболее системной и масштабной форме. Оно было, конечно, опосредовано русскими общественными институтами, которые во всём остальном шли самостоятельным путём.

Даже сейчас «ордынская эпоха» формирует уникальные черты российской внешней политики. Наша задача – сформулировать несколько предположений о том, какова природа внешней политики государства, основные институты которого сформировались внешней средой, где центральным элементом была Орда.

Тем более это важно сейчас, когда завершается эпоха международного порядка, происходившего от политической цивилизации Западной Европы. Несколько столетий военного, экономического и интеллектуального доминирования европейцев привели к возникновению колоссальных диспропорций в распределении силовых ресурсов и богатств в мире. Материальные преимущества были базой для всеобщих институтов, норм и правил взаимодействия между государствами. Сейчас эта система осыпается в результате ослабления её силовой основы, и это будет продолжаться достаточно долгое время. Для нас наиболее важным становится понимание индивидуальных мотивов и способов поведения стран, действия которых могут оказать важное влияние на международный порядок будущего.

«Ни подчинена, ни покорена»

Во взаимодействии с Ордой и Степью нас интересуют три аспекта. В первую очередь непосредственное влияние постоянной практики силового взаимодействия – войны и дипломатии – с превосходящим по силам соседом, влияние на то, как Россия научилась вести себя в отношениях с соперниками. Джордж Кеннан даёт такому поведению романтическую характеристику: «Плавный поток, который, если ему ничто не мешает, непрестанно движется к намеченной цели»[20].

Отношения с таким сильным противником, как Орда, формировали традицию подчинения всех усилий одной деятельности, способы осуществления которой могли быть разными по форме, а окончательная цель оставалась неопределённой. Они соотносились не с идеальным образом будущего, а со здравой оценкой собственных сил и одновременно невозможностью уступок там, где это угрожало бы способности самостоятельно управлять своей судьбой. Население городов, церковь и аристократия выступали как «русский народ»[21]. И когда суждено бывает России пройти внешнеполитические испытания, на первом месте – воспитанная в противостоянии с Ордой способность к продолжению борьбы в условиях признания и осознания сравнительной собственной слабости.

Катастрофическое военное поражение, которое потерпели русские земли-княжения[22] от татар в 1237—1241 гг., стало началом новой эпохи развития российской государственности. Тогда сформировались условия для её становления в качестве одной из наиболее могущественных мировых держав. Суровость условий определила «глубинный русский характер», сочетающий готовность уступить превосходящему противнику и перейти в наступление, как только для этого возникают подходящие условия. Природа политических отношений между русскими землями и Ордой в монголо-татарский период – один из наиболее политизированных вопросов исторической науки, поскольку тесно связан с проблемой влияния «ига» на развитие русского общества. Поэтому мы неизбежно имеем дело с подходами не только историческими, но историко-социологическими, что и служит основанием для большей части существующих различий в оценках историков.

Исключением является Сергей Соловьёв. Для него и его последователей ордынский фактор не играл большой роли в эволюции русской средневековой государственности[23]. Однако отношения с Ордой были первыми по степени важности для выживания Русского государства в период первоначального становления вокруг Москвы. Принимаем в качестве исходной гипотезу о том, что отношения Руси в процессе её превращения в Великороссию и Орды оставались жёстким противостоянием «двух этнообщественных систем»[24]. Вопрос, сможет ли Русское государство сохраниться, оставался открытым вплоть до Дмитрия Донского.

Противостояние начиналось в обстоятельствах, исключительно невыгодных для русских, они не были способны противопоставить военным возможностям Орды сколько-нибудь значимые силы. В ходе разорительных походов Батыя и нескольких карательных экспедиций произошло разрушение экономической инфраструктуры активного сопротивления. Наибольшему опустошению подверглись южнорусские земли, за исключением Галицко-Волынского княжества, что стало дополнительным стимулом для окончательного закрепления центра Великорусской государственности на Северо-Востоке[25]. Несмотря на разорение 1237—1238 гг., там оставались ресурсы для возобновления борьбы за выживание русского этноса – достаточное население и княжеская власть. Сохранению этого фактора также могло способствовать то, что совокупные потери русских князей в ходе активной фазы нашествия оказались не настолько значительными и, как известно, вскоре после ухода татар русские князья заняли свои столы.

Далее это может рассматриваться в качестве одной из причин того, что татары не смогли установить на Руси прямое управление. Потребовалась бы новая серия военных походов, а их это огромное государство уже снарядить не могло. Уникальное положение Северо-Восточной Руси среди народов, подвергшихся монголо-татарскому нашествию, определялось в числе прочего сохранением там элиты и решительным сопротивлением даже незначительным попыткам её заместить. Принятие в начале XIV века (1312) ханом Узбеком ислама в качестве государственной религии Орды закрепило невозможность интеграции русской элиты в состав ордынской, как это, например, произошло с русской аристократией Юго-Востока и частично Запада после занятия этих территорий Великим Литовским княжеством к середине XIV века. (Хотя, как мы знаем, впоследствии не воспрепятствовало обратному процессу – включению татарских аристократов в состав российского дворянства.)

Первые 150 лет после монголо-татарского нашествия судьба формирующегося великорусского этноса и его государственности постоянно висела на волоске, перерубить который могли бы в одночасье минимально скоординированные действия его основных противников. В этих условиях русский народ и его князья последовательно выступали с позиции морального превосходства (мученического на первых порах), но, отдавая себе отчёт в недостаточности сил, постоянно искали пути к продолжению борьбы, в равной мере прибегая к дипломатии и насилию[26]. Ими двигало стихийное осознание общей цели выживания и освобождения от внешней зависимости, но её достижение допускало переговоры с агрессорами в той же степени, как проявление по отношению к ним непреклонной жёсткости. Вообще способность одновременно вести переговоры и воевать была важнейшим элементом отношений Руси с Ордой на протяжении первых, наиболее сложных, пятидесяти лет после нашествия Батыя.

Военные победы сыновей Александра Невского Дмитрия (1285) и Даниила (1300) над крупными татарскими отрядами или победа в 1317 г. Михаила Тверского над москвичами и татарами сочетались с поездками в Орду и переговорами с превосходящей татарской силой. Московские князья, часто рассматриваемые как проводники влияния Сарая, были в действительности чуть ли не главными ослушниками воли татарских ханов, включая присвоение себе Юрием Даниловичем великокняжеского титула без оглядки на всякие ярлыки[27]. Степень видимой покорности московских и других князей Орде тогда, когда это им было нужно, либо с её стороны грозила смертельная опасность, позволяет выдвинуть гипотезу о формировании легитимности ордынских правителей в глазах русского княжья[28]. Хотя можно предположить, что характеристика русскими книжниками нашествия и «ига» как «Божьей кары» могла бы означать признание легитимности власти Орды, если бы за этим следовало признание её этнообщественной системы. Но этого не произошло.

Отношения с Ордой сами по себе были источником усиления отдельных русских земель, среди которых к концу первой четверти XIV века на первый план выдвигается Московское княжество. Самостоятельные и нелояльные по отношению к Орде действия Даниила (в конце правления), который опирался на военную мощь Москвы, возраставшую за счёт многочисленных выходцев из Южной Руси, способствовали укреплению её позиций в борьбе с другими русскими княжествами[29]. Решающие годы для наращивания Москвой силовых возможностей пришлись на «золотой период» в истории Орды – правление ханов Узбека и Джанибека (1311—1357), когда великие князья Симеон Гордый и Иван Красный проявляли, казалось бы, наибольший дипломатический такт в отношении интересов Сарая[30].

Если суммировать выводы историков, развернувшаяся сразу после татарского нашествия борьба русского народа протекала в двух временных фазах: обороны (1242—1374/1380 гг.) и наступления (1380—1480 гг.). Значительную роль всегда играла социально-классовая природа противостояния Орде, значительное внимание которой уделяла советская и отчасти российская историография. Каждая из значимых групп русского общества – горожане, церковь и князья – в доступных формах принимали участие в силовом взаимодействии с татарами. На первом этапе основное насильственное сопротивление Орде исходило от городов, между тем князья вступили с татарами в сложную дипломатическую игру. Регулярные поездки русского княжья в Орду выстраивали тонкую систему отношений и позволяли добиваться внешнеполитических результатов. Первая поездка состоялась в 1242 г., когда в Орду отправился великий князь Владимирский Ярослав Всеволодович с сыном Константином. В последующем поездки и продолжительное пребывание в Орде стали важным элементом отношений и сохранения самостоятельной русской государственности.

Располагая ограниченными силами, русские князья эффективно боролись с попытками экспансии западных противников – Литвы и Ливонского ордена, практически неизменно одерживая над ними военные победы. Татары принимали в этих сражениях участие в качестве союзников русских, но не играли решающей роли – способность к самостоятельной борьбе против угроз с Запада стала важным фактором независимости Северо-Восточных земель и вскоре — Москвы от Орды. Также в некоторых случаях князья принимали в Орде мученическую смерть, становясь жертвами татарских внутренних интриг и произвола, что интерпретировалось книжниками как предвестие конца света – событие ненормальное. Историческая наука фиксирует порядка 8—10 таких случаев, однако это не было катастрофой с учётом многочисленности русского княжья[31].

В ходе многопланового военно-дипломатического взаимодействия русские правители уже в течение первых десятилетий отношений с Ордой «освобождались совершенно от татарского влияния на свои внутренние распоряжения»[32]. Поэтому татарское «иго» практически никак не отразилось на эволюции внутреннего устройства русских земель, которые не стали частью «улуса Джучи» подобно другим территориям, подвергшимся монгольскому нашествию, – Ирану, Китаю или Центральной Азии. Наделение в Орде русских князей ярлыками было дипломатическим актом подчинения, но препятствовало прямому вмешательству татар в управление русскими территориями.

Русские городские общины, со своей стороны, создавали условия, сделавшие сохранение суверенитета княжеской власти рациональным выбором для татар[33]. Первые восстания (в Новгороде, Суздале, Ростове и других городах) стали ответом на проведение переписи 1257–1259 гг. и введения системы баскачества ханом Берке. Сам по себе институт баскачества не означал военно-политического контроля над русскими землями, но затем восстания в городах случались регулярно и не только против баскаков, но и против ордынских послов. Именно вооружённое сопротивление населения стало, по мнению историков, причиной отказа татар от системы откупничества «бесермен» (среднеазиатские купцы) на русском Северо-Востоке уже к середине 1260-х годов.

Борьба против попыток Орды более пристально следить за сбором дани продолжалась до конца первой трети XIV века, когда функции окончательно переходят к Московским великим князьям[34]. Любые попытки создать на территории Руси систему, напоминающую прямое управление, сталкивались с вооружённым сопротивлением с самого начала, соответственно, единственным инструментом контроля со стороны Орды оказались карательные походы. Они предпринимались многократно, и нельзя сказать, что всегда достигали результатов. Проповедуемая Церковью (и церковной литературой) оценка «ига» как «Божьей кары» и необходимость христианского смирения перед ней, справедливо отмечаемые историками[35], не означали признания власти ордынских ханов. Тем более когда речь идёт о горожанах, постоянно восстававших против ордынского насилия. И тем более интерпретации церковных книжников, неизменно определяющих власть Орды как «поганую» и «вавилонское пленение», что предполагает заведомо временный характер силового преобладания татар над русскими[36].

Признание могущества Орды, таким образом, не обязательно является тождественным признанию её власти, а сила и легитимность – понятия, в русской внешнеполитической культуре между собой не связанные.

Отдельного внимания заслуживает вопрос об ордынской стратегии игры на противоречиях между русскими князьями и о разжигании конфликтов. Татарские ханы всегда поощряли усобицы русских князей и создавали для них внешние поводы. Эти столкновения в условиях общей слабости по отношению к Орде приобрели характер силовой борьбы, в которой не было места старинным родовым отношениям[37]. Русские князья одновременно боролись за ресурсы друг с другом, защищали и преумножали свои суверенные права в отношениях с Ордой. Возникли условия для сосредоточения ресурсов в руках одного из конкурирующих княжеств Северо-Востока – Москвы, географическое положение и таланты правителей которой оказались наиболее востребованы в изменившихся условиях[38]. Эта концентрация сил – системообразующий процесс внутрирусских отношений с конца XIII века имел достаточно линейный характер и позволил в 1374 г. формально объединить силы русских земель ради конкретной цели войны с Ордой.

Рознь между князьями и городскими общинами не была новшеством для русской истории. Она характеризовала весь период середины XI – первой половины XIII века, включая такие яркие события, как разорение северными князьями Киева в 1167 году. То есть интриги татарских ханов ничего нового русским не подарили. Во многом именно благодаря этим конфликтам Древнерусское государство стало сравнительно лёгкой добычей Батыя. Однако в новых условиях рознь, которую стремились поддерживать татары, не привела к взаимному ослаблению. Наоборот, её результатом уже во второй четверти XIV века оказалось поступательное усиление наиболее живучего Московского княжества. Это позволило ему в 1380 г. бросить Орде прямой вызов, а потом и стать её могильщиком.

В результате сопротивления горожан и князей, даже в наиболее сложный для Руси период с середины XIII по вторую четверть XIV века, с Ордой не возникло ничего напоминающего симбиоз или устойчивые иерархические отношения. Наоборот, многостороннее и многоуровневое взаимодействие, где борьба оставалась центральным элементом, привело к созданию, по оценке Бориса Грекова, Русского государства «вопреки воле татарского хана, вопреки его власти»[39]. Кульминацией стала передача великим князем Московским Дмитрием Ивановичем права на Великое княжение своему сыну Василию («сына своего, князя Василья, благословляю на стариший путь в городе и в станех моего удела»). Великороссия тем самым смогла в борьбе избавиться от наиболее формального признака зависимости от Орды.

И вновь, как и на всём протяжении «ига», центральное значение имело военное событие – победы объединённых русских сил под началом великого князя Московского Дмитрия Ивановича Донского над армией темника Мамая на Куликовом поле. Но право, которое Дмитрий передал сыну, – уже не Московское княжество, а сформировавшееся единое государство. Не случайно особая роль центрального военного события в отношениях с Ордой в возникновении Великорусского государства подчёркивается Львом Гумилёвым, который пишет: «Суздальцы, владимирцы, ростовцы, псковичи пошли сражаться на Куликово поле как представители своих княжеств, но вернулись оттуда русскими, хотя и живущими в разных городах. И потому в этнической истории нашей страны Куликовская битва считается тем событием, после которого новая этническая общность – Московская Русь – стала реальностью, фактом всемирно-исторического значения»[40].

Именно с Куликовской битвы начинается второй этап отношений с Ордой, когда формирующееся Великорусское государство уже не просто сопротивлялось, но переходило в наступление. Промежуточным финалом стала практически бескровная победа Великого князя Ивана III на реке Угре. В 1380 г. принципиально меняется социально-классовая основа противоборства. Теперь со стороны Великороссии действуют уже не абстрактная коалиция горожан, князей и церкви, а всё более консолидирующееся вокруг Москвы единое государство[41]. Окончательно процесс объединения великорусских земель завершён только с присоединением Новгорода, Пскова, Твери и Рязани в конце XV – начале XVI века. Но к моменту вступления на великокняжеский престол Василия I Москва накопила достаточно сил для начала войны, не прекращавшейся вплоть до завоевания Крыма при Екатерине Великой.

Церковь, в свою очередь, уверенно смещается к положению идеологической опоры активной борьбы с Ордой. Происходит резкое изменение духа и содержания концептуальных основ отношения к татарам – на смену признания неизбежности и заслуженности «Божьей кары» приходят указания на «беззаконность» режима Орды и её конкретных правителей[42]. На этой почве в русской литературе формируется новая идеология государства, об особенностях которой мы поговорим ниже.

Фактическое наступление началось ещё до Куликовской битвы: так, в 1376 г. войска русских князей совершают поход на Булгар с целью перехватить земли у Орды. Это, однако, не была война в привычном по западноевропейской или более поздней русской истории. Вплоть до 1472 г. Великое Московское княжество одновременно платило в Орду установленную дань и вступало с ней в открытое вооруженное противодействие, отражая попытки карательных или грабительских походов, либо само нападая на вассальные татарам территории. Князья перестают ездить в Орду, татары сами всё чаще поступают на русскую службу, города постепенно приобретают значение не самостоятельных участников борьбы с татарами, а экономического и демографического ресурса в руках великих Московских князей, их целостной политики, которая включала в себя войну и дипломатию.

Наращивание давления на Орду со стороны Великороссии замедляли только её собственные внутриполитические факторы. Среди них наиболее серьёзным стала междоусобица второй четверти XV века. Война между Великим князем Московским Василием II и его дядей и двоюродными братьями представляет собой один из самых красочных и увлекательных своей драматургией периодов русской истории[43]. Для нас, однако, важно другое – развернувшийся в ходе внутрирусского конфликта процесс интеграции татар в число подданных Московского княжества.

Этот исторический феномен подробно рассмотрен в отечественной литературе, в том числе с точки зрения «восстановления гражданского мира» после войны, в которой служилые татары принимали деятельное участие[44]. Согласно оригинальной оценке Георгия Вернадского, создание Касимовского царства и стало фактическим завершением монголо-татарской гегемонии в отношения с Великороссией – внутриполитическим актом, имевшим колоссальное внешнеполитическое значение[45]. Переходы татарских мурз на службу к Московским князьям были достаточно распространённым явлением ещё до середины XV века. Таким образом, процесс интеграции татар в Русское государство начинается задолго до того, как оно переходит в решительное наступление на ордынские земли.

Завершение при Иване III уже просто формальной зависимости не привело к остановке давления укрепляющейся Великороссии на Орду и впоследствии на Степь. Наоборот, именно в конце XV – начале XVI века оно приобретает системный и настойчивый характер. В результате в состав России включены уже не отдельные осколки Орды, а огромные её территории. Последовательные усилия поколений русских горожан, религиозных деятелей и князей на протяжении предшествующих 250 лет не заканчиваются, а плавно перетекают в новый процесс расширения пределов Русского государства. Показательна история отношений Москвы с Казанским ханством, отделившимся от Золотой Орды в 1438 году. Многочисленные войны, в ходе которых Казань сначала наступала, а потом оборонялась, привели к установлению над ним московского протектората и окончательному включению в состав России при Иване Грозном. Таким образом, оборонительная и наступательная фазы отношений с сильным осколком Орды оказались неразделимы, более того, интегрированы в два важнейших периода русской истории – Великого княжества Московского, в т.ч. в форме Русского государства, и Русского царства (после 1547 года).

Интеграция «значимого Другого»

На протяжении 250 лет после нашествия Батыя на Русь монголо-татарское соседство занимало центральное место в картине внешнего мира складывающейся Великороссии. Русская социальная общность, вступившая во взаимодействие с Ордой в момент упадка раннесредневековых порядков, завершила его сравнительно единой нацией и государством. Борьба с Ордой, всеобщий характер которой мы видели, стала на продолжительном отрезке истории тем, что создавало международно-политический смысл существования Великорусской государственности. Одновременно сопротивление «игу» сопровождалось постоянными попытками «понять, что происходит, в какой духовной ситуации находится Русь»[46].

В рамках этого важнейшего для национального самосознания процесса Орда была наиболее важным внешним вызовом, по взаимодействию с которым оценивалось состояние морали и государственности русского народа. Монголо-татарская этнообщественная система заняла для складывавшейся России место «Другого», сопоставление с которым формирует собственную уникальную культуру и идентичность. Оценка книжниками природы вызова проходит в XIII—XV веках путь от признания справедливости наказания нашествием за грехи до утверждения справедливого и богоугодного характера вооружённой борьбы и победы над ордынским государством.

Кочевые народы Евразии с самого начала сопутствовали Древней Руси – это были хазары, печенеги, половцы, «чёрные клобуки» и более мелкие степные племена, из глубины веков грозили ужасающие «обры»[47]. Никто из сменявших друг друга соседей не мог угрожать существованию Руси и её народа, отношения с каждым достаточно быстро проходили путь от войны к дипломатии равных или даже союзничеству. На фоне исторического опыта нашествие Батыя оказалось принципиально новым феноменом. Пришедший из глубины Евразии «самый страшный, самый многочисленный, совершивший столько завоеваний, сколько до него не производил никто» противник произвёл на русских ошеломляющее впечатление своей яростью[48]. Но именно он стал внешним фактором, достаточно могущественным, чтобы с оглядкой на него формировалась Великорусская государственность как часть сообщества окружающих народов.

Обращение к вопросу о монголо-татарах в русских летописях позволяет увидеть масштабную картину восприятия этого «Другого» в пространственном и временном измерениях середины XIII – последней четверти XV века[49]. Общие характеристики восприятия можно разделить на оценку роли нашествия и последовавшего за ним «ига» в судьбе русского народа, с одной стороны, и природы ордынского государства в его сравнении с русским идеалом – с другой. В первом случае мы имеем дело, как отмечалось выше, с эволюцией от признания того, что ордынская угроза является справедливой карой за прегрешения прошлого и настоящего к указаниям на её деспотический характер и необходимость борьбы за освобождение. Что же касается природы ордынского государства, оно никогда не воспринималось как достойное примирения, признания или тем более заимствования его элементов в русской практике[50]. На завершающем этапе борьбы русского народа за независимость источники прямо обозначают хана «самозваным царём» с обоснованием завоевательной повестки в отношении Орды, как в послании епископа Вассиана Рыло[51]. Но даже в периоды, когда события и их оценка летописями дают историкам основания думать о вынужденном примирении с «игом», не возникает феномена тождественности русского и ордынского государств.

На этом фоне ещё более очевидна уникальность феномена, последовавшего за гибелью Орды в 1502 году. Как мы отмечали, присоединение к России Поволжья и затем Сибири было процессом, непрерывным по отношению к борьбе русского народа за независимость. Произошло плавное перетекание периодов российской внешнеполитической истории, связующим элементом которых стала Орда и её наследие. Основные бывшие ордынские земли включены в состав Русского государства в течение первых ста лет после «стояния на Угре», и только Крым сохранял неопределённое положение ещё почти два века. Объединение земель вокруг Москвы, создание Русского государства и приобретение им многонационального характера переплелись между собой в рамках единого комплекса событий и явлений истории этой части Евразии.

В результате Россия получает уникальный для современных держав опыт постепенного и в конечном итоге полного поглощения наиболее сильного и опасного соседа и полной интеграции его в собственный государственный организм. Интеграция происходила неравномерно: первым решительным шагом стало расселение татар на юго-восточных рубежах Великого княжества Московского при Василии II, затем последовали инкорпорация Казанского и Астраханского ханств, покорение Сибири и Ногайской орды, а уже в XVIII–XIX веках Россия продвинулась в пределы казахской степи и оазисов Центральной Азии. Южная часть Казахстана и Центральная Азия уже не были ордынским «наследством», хотя и входили на определённом этапе в состав Монгольской империи. Собственно ордынские земли – Поволжье, территория между Волгой и Доном, а также Сибирь прочно интегрированы в состав Русского государства ещё до начала Смутного времени.

Два обстоятельства особенно привлекают внимание историков: масштабы территориальной экспансии, произошедшей в сравнительно короткие сроки, и основательность, с которой новые народы объединены с основными великорусскими землями, в том числе через включение татарской аристократии в российское дворянство. Оба феномена стали основанием для гипотез о наличии у них естественной основы: евразийском характере русской и степной (ордынской) цивилизаций либо возникшем после походов Батыя «русско-татарском симбиозе» и его противостоянии Западу. В первом случае мы говорим об идеях Георгия Вернадского и других евразийцев, которые не отрицали террористический характер «ига», но видели в присоединении того, что осталось после Орды, естественное освоение русскими огромных пространств Евразии. Вторая концепция, автором которой является историк и писатель Лев Гумилёв, в принципе ставит под сомнение существование «ига» в традиционной для российской и советской науки интерпретации этого понятия[52].

Концепция Гумилёва, одновременно и убедительная, и неоднозначная, обращена к природе русско-ордынских отношений и её историческому фундаменту, возникшему уже в домонгольский период Древней Руси. Именно через новый взгляд она предлагает обоснование того, почему после исчезновения Орды стало возможным появление Российского государства как устойчивого многонационального феномена общеевразийского масштаба. Это ещё раз подтверждает уникальность того, как отношения между недавними противниками развивались после завершения ордынской гегемонии. Для Гумилёва изначальный «симбиоз» русских и татар служит наиболее убедительным обоснованием их последующего мирного сосуществования и органичного характера распространения России на необъятных просторах Сибири.

Остальные европейские государства не знали такого исторического опыта – их реконкиста и экспансия сопровождались репрессивной политикой в отношении бывших противников. Хотя можно предложить и более простые трактовки. Основными были бы, конечно, плавное превращение борьбы с Ордой в интеграцию её «наследства», массовый уже в первой половине XV века переход татарской аристократии на русскую службу и её расселение в приграничных землях, а также прагматичный выбор великих Московских князей и Государей всея Руси в условиях хронического недостатка человеческих ресурсов, необходимых для территориальной экспансии уже на западном направлении. Последняя была провозглашена главной целью Русского государства вскоре после «стояния на Угре», о чём Иван III и писал императору Священной Римской империи Максимилиану I в 1490 году[53]. Кроме того, для Русского государства менее остро стоял вопрос о территории – расселение представителей великорусского этноса за пределы исторических земель не требовало изгнания оттуда других, земли хватало всем.

Нас, однако, больше интересует даже не происхождение феномена интеграции разных этнообщественных систем после завершения борьбы между ними, а его влияние на российскую внешнеполитическую культуру.

Ни одно государство в Европе, да и мире в целом, не переживало событий и процессов такого масштаба.

Могущественный сосед, представлявший более двухсот лет крупнейшую угрозу для великорусского этноса, пал под давлением собственной внутренней слабости, был разгромлен на поле боя и в конечном итоге полностью включён в состав России, а большая часть его аристократии влилась в русское дворянство. Подобные примеры мы встречаем только в древней истории государственных образований Передней Азии или Античности, и никогда – в европейской или азиатской истории последних полутора тысяч лет. Такое удивительное событие неизбежно отразилось на том, как Россия видит себя в окружающем мире и что она может ожидать от остальных.

Интеграция в свой состав наиболее могущественного и опасного противника представляет собой столь сильное историческое переживание, что оно определяет отношение к собственной способности решать внешнеполитические задачи вне зависимости от их масштаба, сложности и времени, которое может потребоваться для достижения цели. Вероятно, этот исторический опыт определил известную «тягучесть» российской внешней политики в самых различных её проявлениях. Монотонное движение к определённой цели даже не обязательно предполагает способность идентифицировать приоритеты – это не только вызов для практики внешнеполитической деятельности, но и базовая характеристика нашего поведения, изменить которую не могут никакие обстоятельства.

Даже если в восприятии действующих лиц конкретного исторического момента та или иная задача кажется неосуществимой из-за отсутствия силовых возможностей, признание данного факта не обязательно ложится в основу внешнеполитической стратегии. Россия вообще отказывается признавать текущую реальность в качестве неоспоримой установки, поскольку опыт учит, что в долгосрочной перспективе ничего невозможного не существует. Эта привычка делает малореализуемыми на практике призывы отказаться от каких-либо внешнеполитических устремлений на основе рационального анализа текущего соотношения сил. Тем более когда основу внешнеполитической философии народа формирует радикальная интерпретация идеи божественного покровительства.

Избранные победители

Третий важный аспект влияния отношений с Ордой на российскую внешнеполитическую культуру связан с формированием и развитием идеи Русского государства, его политико-философского фундамента, получившего завершённую форму во второй половине XV – первой четверти XVI века. Консолидация силовых возможностей в руках великих Московских князей приобрела законченный характер в результате междоусобной войны второй четверти XV века, когда система земель окончательно превращается в единое государство. Одновременно происходят два поворотных события в истории Православия: Ферраро-Флорентийский собор 1438—1445 гг. и падение под «агарян секирами и топорами» Константинополя в 1453 году. Внутренние и внешние обстоятельства формируют исторический момент перехода русской государственности в новое состояние, ему нужно масштабное обновление идеологии.

Она становится продолжением уже существовавшей традиции, но приобретает в условиях Московского государства более серьёзный философский фундамент. На русский язык переводятся основные произведения христианской философской литературы, начинается расцвет летописания. Массовый культурный обмен в условиях заката Византии позволяет насытить интеллектуальную жизнь Великороссии, а укрепление княжеской власти – сделать её востребованной. На раннем этапе русского абсолютизма его характеризует большое разнообразие точек зрения и философских подходов к развитию политической и правовой теории. Воспринимается и развивается культурное наследие Киевской Руси, получившее в условиях борьбы за выживание новые интерпретации. Этому также способствует такая, отмечаемая Томсиновым, особенность политико-правового сознания, как необходимость укоренённости в прошлом государства его действий и идеологии[54].

Центральное место в новой идеологии занимает концепция преемственности власти Московских князей от Владимира Мономаха, получившего, согласно созданной в начале XVI века трактовке, царский венец от Византийского императора. На этой основе возникает важнейшее разграничение между властью истинного, боговенчанного царя (преемника византийских императоров) и самозваного, ненастоящего, первым из которых в произведениях русской политической философии становится именно ордынский хан Ахмат[55]. Послание епископа Вассиана в 1480 г. ставит целью убедить великого князя в необходимости войны с Ордой, правителям которой до этого русские князья якобы приносили клятву не выступать против них. Последнее, конечно, нельзя абсолютизировать, поскольку уже были примеры открытых конфликтов с ханами и, более того, заключения против них военных союзов. Да и сам Вассиан в подкрепление аргументации провозглашает самозваными всех ордынских правителей начиная с Батыя.

В момент стояния на Угре тезис о справедливости войны против ненастоящего царя принимает законченный характер – борьба с Ордой становится не только войной за веру, но и схваткой истинного и ложного. Противостоящий Орде истинный царь – боголюбивый защитник христианской веры, а не просто светский правитель. На этой основе уже в первой четверти XVI века для России прорисовывается идеал православного христианского государства. Идея о Божественном покровительстве, чётко сформулированная митрополитом Геронтием и архиепископом Вассианом в момент решительного столкновения с Ордой и систематизированная в «Повести о стоянии на Угре», определяла цель и содержание российской политики уже после освобождения от опасных соседей и завоевателей на Востоке. Отношения Русского государства с противниками становятся борьбой за веру, которую оно ведёт, опираясь на солидную основу собственной исключительности «нового Израиля». Именно с этой концепцией во главе внешней политики Россия вступила во взаимодействие с Западом задолго до того, как мыслители обратились к вопросу об особой российской цивилизации.

Заключение

Именно взаимодействие с Ордой в период становления русской государственности вокруг Москвы привело к формированию нескольких базовых черт отечественной внешнеполитической культуры. Наиболее важными представляются следующие: способность к борьбе в условиях осознания собственной сравнительной слабости, готовность легко сочетать действия дипломатического и военного характера без проведения между ними чёткой грани, отказ признавать заведомую недостижимость каких-либо внешнеполитических целей на основе анализа текущего соотношения сил, незнание и неприменение во внешнеполитической практике таких категорий, как «цивилизационная граница», что стало следствием опыта полной интеграции «консолидирующего Другого», глубоко укоренённая концепция исключительности, не имеющей одновременно мессианского характера.

Все эти привычки возникают в течение продолжительного исторического периода, за который древнерусская государственность сменяется единым, а затем и централизованным, государством с институтами, которые в том или ином виде сохранились по наше время. И для нас в действительности не имеет большого значения, насколько формальные институты России близки к европейскому, азиатскому или идеальному евразийскому образцам. Намного более важно, какие устоявшиеся идеи, представления, традиции и привычки определяют ежедневную деятельность их представителей – русского народа. Именно он, как справедливо указывает Георгий Вернадский, и является «творцом русской истории», один из наиболее решительных моментов которой мы сейчас переживаем.

СНОСКИ

[1] Прим. автора: что особенно важно – это произошло в доимперский период развития России. Подробнее о значении интеграции Поволжья в развитии Русского государства см.: Котляров Д.А. От Золотой Орды к Московскому царству. Вхождение народов Поволжья в состав России. СПб.: 2017. С. 5.

[2] Татищев В.Н. Собрание сочинений в 8 т. Т. 2–5. История Российская. Ч. 3 и 4. М.: Ладомир, 1996. 784 с.

[3] Карамзин Н.М. История государства Российского: в 3 кн., заключающих в себе 12 т. СПб.: Золотой век: Диамант, 1997. 831 с.

[4] Костомаров Н.И. Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей. СПб.: Лениздат, 2007. 736 с.

[5] Пресняков А.Е. Образование Великорусского государства. Пг.: Тип. Я. Башмаков и Ко, 1918. 468 с.

[6] Греков Б.Д., Якубовский А.Ю. Золотая Орда и ее падение. М.–Л.: Изд-во АН СССР, 1950. С. 5–12.; Насонов А.Н. Монголы и Русь, М.: Изд-во Академии наук СССР, 1940. 178 с.; Каргалов В.В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси: Феодальная Русь и кочевники. М., 1967. С. 218–255; Якубовский А.Ю. Из истории изучения монголов в России // Очерки по истории русского востоковедения. М., 1953; Черепнин Л.В. Образование русского централизованного государства в XIV–XV веках. М., 1960; Каргалов В.В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси: Феодальная Русь и кочевники. М., 1967. С. 218–255 и др.

[7] Алексеев Ю.Г. Освобождение Руси от ордынского ига. Л.: Наука, 1989. 219 с.; Базилевич К.В. Внешняя политика Русского централизованного государства: Вторая половина XV века. М.: Территория, 2001. 544 с.; Кривошеев Ю.В. Русь и монголы. Исследование по истории Северо-Восточной Руси XII–XV вв. СПб.: Изд-во СПбГУ. 215 с.; Горский А.А. Москва и Орда. М.: Наука, 2000. 214 с.

[8] Фроянов И.Я. Нашествие на русскую историю. СПб.: Русская коллекция, 2021. 1088 с.; Горский А.А. Москва и Орда. М.: Наука, 2000. 214 с.

[9] Пресняков А.Е. Образование Великорусского государства. Петроград: Типография Я. Башмаков и Ко, 1918. С. 50.

[10] Spuler B. Die Goldene Horde: Die Mongolen in Russland. 1223–1502. Leipzig, 1943; Wiesbaden, 1965. Цит. по: Шпулер Б. Монголы и Русь. М., 2021. С. 9.

[11] Соловьёв С.М. Сочинения в восемнадцати книгах. Книга II. История России с древнейших времен Т. 3–4. М.: Мысль, 1988. 535 с.; Мавродин В.В. Образование единого Русского государства. Л.: Изд-во Ленингр. ун-та, 1951. С. 153; Фроянов И.Я. Нашествие на русскую историю. СПб.: Русская коллекция, 2021. С. 438; Halperin C. Russia and the Golden Horde: The Mongol Impact on Medieval Russian History. Indiana University Press, 1985; Halperin C. On Recent Studies of Rus’ Relations with the Tatars of the Jochid Ulus. Golden Horde Review, 2020. P. 32–50.

[12] Кривошеев Ю.В., Соколов Р.А., Гусева С.В. Москва в эпоху Средневековья: Очерки политической истории XII–XV столетий. СПб.: Изд-во С.-Петербург. ун-та, 2021. 432 с.

[13] Соловьёв С.М. Сочинения в восемнадцати книгах. Книга II. История России с древнейших времен Т. 3–4. М.: Мысль, 1988. С. 147.

[14] Платонов С.Ф. Лекции по русской истории. Петроград: Сенатская типография, 1917. С. 124–149; Пресняков А.Е. Московское царство. Петроград: Огни, 1918. С. 22; Ключевский О.В. Курс русской истории. М., 1937. Ч. 2. С. 47.

[15] Котляров Д.А. От Золотой Орды к Московскому царству: вхождение народов Поволжья в состав России. СПб.: Издательство Олега Абышко, 2017. С. 112–136.

[16] Гумилев Л.Н. Древняя Русь и Великая степь. М.: Мысль, 1989. 764 с.

[17] Пресняков А.Е. Московское царство. Петроград: Огни, 1918. С. 2.

[18] «Для османов поражение влекло за собой такие последствия, как потеря ценной территории и первая волна растущего потока беженцев, сопровождавшего отступление имперской армии. Кульминацией этого стали массовое бегство и изгнание мусульман из европейских провинций Турции в 1912—23 гг., в результате 62% балканского мусульманского населения хлынуло в другие османские провинции, и еще 27% — погибло» (пер. автора, Бордачёва Т.В.): Lieven D. Dilemmas of Empire 1850—1918. Power, Territory, Identity // Journal of Contemporary History. 1999. Vol. 34. No. 2. Р. 163—200.

[19] Гумилев Л.Н. От Руси к России. М.: Институт ДИ-ДИК, 1997. 560 с; Вернадский Г.В. Монголы и Русь. М.: Ломоносовъ, 2013. 476 с.

[20] Прим. автора: «На обширных просторах неукрепленной равнины велись малоизвестные сражения между кочевыми племенами. Здесь осторожность и осмотрительность, изворотливость и обман были важными качествами; естественно, что для человека с русским или восточным складом ума качества эти имеют большую ценность. Поэтому Кремль без сожаления может отступить под напором превосходящей силы. И поскольку время не имеет ценности, он не поддаётся панике, если приходится отступить. Его политика — плавный поток, который, если ему ничто не мешает, непрестанно движется к намеченной цели. Его главная забота во что бы то ни стало заполнить все уголки и впадины в бассейне мировой власти. Но если на своём пути он наталкивается на непреодолимые барьеры, он воспринимает это философски и приспосабливается к ним. Главное, чтобы не иссякал напор, упорное стремление к желанной цели». X. The Sources of Soviet Conduct // Foreign Affairs. 1947. Vol. 25. No. 4. Р. 566–582. JSTOR, https://doi.org/10.2307/20030065 (дата обращения: 12.06.2022).

[21] Вернадский Г.В. Начертание русской истории. М.: Алгоритм, 2008. — 336 с.

[22] Относительно правильности определений территориально-политической структуры Руси рассматриваемого периода см.: Горский А.А. Политическое развитие Средневековой Руси: проблемы терминологии / Средневековая Русь. Вып. 11. М., 2014. С. 7–12.

[23] Соловьёв С.М. Сочинения в восемнадцати книгах. Книга II. История России с древнейших времён Т. 3–4. М.: Мысль, 1988. 535 с.

[24] Кривошеев Ю.В. Русь и монголы: Исследование по истории Северо-Восточной Руси XII–XIV вв. СПб.: Академия исследования культуры, 2015. С. 105.

[25] Платонов С.Ф. Лекции по русской истории. Петроград: Сенатская типография, 1917. С. 125.

[26] Ключевский В.О. Курс русской истории, 1918. Т. I. С. 73; Halperin C.J. «Know Thy Enemy»: Medieval Russian Familiarity with the Mongols of the Golden Horde. Jahrbücher Für Geschichte Osteuropas. 1982. Vol. 30. No. 2. Р. 161–75. JSTOR, http://www.jstor.org/stable/41047563. Accessed 11 Nov. 2022; Halperin C.J. The Tatar Yoke: the image of the Mongols in medieval Russia. Corrected edition. Bloomington, Indiana: Slavica Publishers, 2009. 239 p.

[27] Горский А.А. Москва и Орда. М.: Наука, 2000. С. 55.

[28] Горский А.А. Москва и Орда. М.: Наука, 2000. С. 169, 181.

[29] Платонов С.Ф. Лекции по русской истории. Петроград: Сенатская типография, 1917. С. 128; Горский А.А. Москва и Орда. М.: Наука, 2000. С. 30, 40.

[30] Горский А.А. Москва и Орда. М.: Наука, 2000. С. 68–79.

[31] Селезнёв Ю. Русские князья при дворе ханов Золотой Орды. М.: Ломоносовъ, 2019. 272 с.

[32] Соловьёв С.М. Сочинения в восемнадцати книгах. Книга II. История России с древнейших времен Т. 3–4. М.: Мысль, 1988. С. 477.

[33] Кривошеев Ю.В. Русь и монголы: Исследование по истории Северо-Восточной Руси XII–XIV вв. СПб.: Академия исследования культуры, 2015. С. 163–227.

[34] Маслова С.А. Баскаческая организация на Руси: время существования и функции // Древняя Русь. Вопросы медиевистики. 2013. Т. 51. № 1. С. 27–40.

[35] Рудаков В.Н. Монголо-татары глазами древнерусских книжников середины XIII–XV вв., М.: Квадрига, 2017. С. 175.

[36] Селезнёв Ю. Русские князья при дворе ханов Золотой Орды. М.: Ломоносовъ, 2019. С. 12.

[37] Соловьёв С.М. Сочинения в восемнадцати книгах. Книга II. История России с древнейших времен Т. 3–4. М.: Мысль, 1988. С. 209.

[38] Платонов С.Ф. Лекции по русской истории. Петроград: Сенатская типография, 1917. С. 147.

[39] Греков Б.Д., Якубовский А.Ю. Золотая Орда и её падение. М.–Л.: Изд-во АН СССР, 1950. 505 с.

[40] Гумилёв Л.Н. От Руси к России. М.: Институт ДИ-ДИК, 1997. 560 с.

[41] Платонов С.Ф. Лекции по русской истории. Петроград: Сенатская типография, 1917 С. 134–135.

[42] Рудаков В.Н. Монголо-татары глазами древнерусских книжников середины XIII–XV вв. М.: Квадрига, 2017. С. 176.

[43] Кривошеев Ю.В., Соколов Р.А., Гусева С.В. Москва в эпоху Средневековья: Очерки политической истории XII–XV столетий. СПб.: Изд-во С.-Петербург. ун-та, 2021. С. 319–332.

[44] Котляров Д.А. От Золотой Орды к Московскому царству. Вхождение народов Поволжья в состав России. СПб.: 2017. 478 с.

[45] Вернадский Г.В. Монголы и Русь. М.: Ломоносовъ, 2013. С. 355.

[46] Рудаков В.Н. Монголо-татары глазами древнерусских книжников середины XIII–XV вв. М.: Квадрига, 2017. С. 11.

[47] Каргалов В.В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси: Феодальная Русь и кочевники. М., 1967. 411 с.

[48] Гоголь Н.В. Россия. Путь истины. М.: РИПОЛ классик, 2018. С. 37.

[49] Рудаков В.Н. Монголо-татары глазами древнерусских книжников середины XIII–XV вв. М.: Квадрига, 2017. 320 с.; Гальперин Ч. Татарское иго: образ монголов в средневековой России / Пер. М.Е. Копылова, под ред. Ю.В. Селезнёва. Воронеж: Воронежский государственный университет, 2012. 230 с.

[50] Гальперин Ч. Татарское иго: образ монголов в средневековой России / Пер. М.Е. Копылова, под ред. Ю.В. Селезнёва. Воронеж: Воронежский государственный университет, 2012. 230 с.

[51] Прим. автора: «Не токмо освободит и избавит… нас… от сего нового фараона… но нам и их поработит» — «Послание на Угру» Вассиана Рыло. Рудаков В.Н. Монголо-татары глазами древнерусских книжников середины XIII–XV вв. М.: Квадрига, 2017. С. 172.

[52] Гумилёв Л.Н. От Руси к России. М.: АСТ, 2003. 397 с.; Гумилёв Л.Н. Чёрная легенда: друзья и недруги Великой степи. М.: Айрис-пресс, 2004. 564 с.

[53] Томсинов В.А. История русской политической и правовой мысли. X–XVIII века. М.: Зерцало, 2003. С. 64.

[54] Томсинов В.А. История русской политической и правовой мысли. X–XVIII века. М.: Зерцало, 2003. С. 65.

[55] Кудрявцев И.М. «Послание на Угру» Вассиана Рыло как памятник публицистики XV в. Труды Отдела древнерусской литературы. С.138—157.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 января 2023 > № 4275297 Тимофей Бордачев

Империя по необходимости: 100 лет назад был образован СССР

Андрей САМОХИН

Создававшийся как «земшарное царство социализма» СССР стал на десятилетия красной империей, во многом наследовав дореволюционной России. С энергией молодости, дружным порывом масс, устремленностью людей в будущее это невиданное государство вобрало в себя уйму противоречий — как наследственных, так и вновь проявившихся. Сама организация единого централизованного государства 100 лет назад стала для большевиков делом, можно сказать, вынужденным. Не собирались они изначально строить социалистическую державу, целью была мировая революция.

Свалившаяся им прямо в руки власть над страной размером в одну шестую суши Земли и то, что они смогли удержать бразды правления в безнадежной, казалось бы, ситуации, в какой-то момент произвело у вождей известную перемену ума. Острота внутрипартийных споров о госстроительстве нарастала по мере того, как становилось все более очевидно: мировая революция откладывается на неопределенный срок (как минимум), а значит, придется строить государство, и чем больше, мощнее и сплоченнее оно будет, тем лучше.

Только вот целеполагания у вождей обнаружились разные. Кому-то огромная, могучая страна требовалась лишь как центр сбора и организации мировых революционных сил — этакое необходимое и сугубо временное средство. Кто-то, пусть сперва и не вполне осознанно, ощутил личную ответственность за продолжение исторического бытия России, причем с новой мессианской идеей, то есть обозначил сильное советское государство как цель, с вытекавшим отсюда сбором (собором) земель и особым, советским патриотизмом.

Две эти принципиально разные мировоззренческие линии (причем на базе одной и той же марксистской фразеологии) схлестнулись на исходе Гражданской войны при образовании Союза.

Споров и разномыслия в стане большевиков в этом вопросе поначалу не было. Концепту белого движения «Россия единая и неделимая» была противопоставлена доктрина о «праве всех наций на самоопределение», что привлекло националистов имперских окраин.

Но одно — лозунги, другое — реальное управление. Вопрос о самостоятельности республик («вплоть до государственного отделения») Ленин и компания решали, в каждом случае исходя из целесообразности, из того, пойдет ли это на пользу делу революции. Конституция РСФСР 1918 года, несмотря на термин «федеративная», провозгласила фактически унитарное государство, в котором все народы признавали над собой революционную власть в Москве. Полномочия национальных органов были, скорее, символическими, а «компактно проживающим» этническим сообществам предоставлялись областные автономии.

В конце 1918 — начале 1919 года появились первые автономные республики внутри РСФСР. Процесс начинался созданием Трудовой коммуны области немцев Поволжья и Башкирской АССР. К концу же 1922-го было создано уже девятнадцать автономий и две трудовые национальные коммуны — немецкая и карельская. При этом Наркомнац категорически запретил образование казачьей республики.

Вопрос с Украиной и Белоруссией, а также Грузией, Арменией, Азербайджаном, Абхазией, Аджарией, Южной Осетией (купно составившими химерную Закавказскую СФСР), с Дальневосточной Республикой, бывшими Хивинским ханством и Бухарским эмиратом — был для Кремля совершенно особый.

Украинские и грузинские (в меньшей степени — белорусские) товарищи лозунг о самоопределении восприняли с излишней серьезностью. Управляли республиками по-прежнему входившие в состав единой РКП(б) большевики, а декретом ВЦИК от 1 июня 1919 года было закреплено объединение «для борьбы с мировым империализмом» советских социалистических республик России, Украины, Латвии, Литвы и Белоруссии. Документ предусматривал не только единые вооруженные силы и денежное обращение, но и объединение важнейших отраслей экономики, институций судебной власти. В Закавказье из Центральной России поступала продовольственная и другая помощь, однако тамошние коммунисты-националисты, кажется, были не прочь создать у себя независимые от РСФСР государственные образования.

От московского ВЦИК исходили абсолютно противоречивые друг другу сигналы: заявленное стремление к централизации дополнялось заигрыванием с антирусскими силами национальных окраин. К примеру, пантюркистам и «революционным горцам», как недавним союзникам против деникинцев, передавались большие, когда-то заселенные и освоенные русскими, территории. Нарком по делам национальностей Иосиф Сталин пытался противодействовать этим центробежным процессам. Скажем, попытку учредить в 1920 году особую «мусульманскую компартию» он решительно пресек.

В январе 1920-го Антанта сняла экономическую блокаду с РСФСР, что позволило последней заключить торговые соглашения с Англией, Италией, Норвегией. УССР при этом подписала отдельные контракты с Австрией, Чехословакией и некоторыми другими странами. Но западные бизнесмены и политики желали вести серьезные дела не с несколькими квазигосударствами, а с одним ответственным партнером. В январе 1922-го итальянское правительство от имени организаторов Генуэзской конференции пригласило к участию в ней лишь РСФСР как правопреемницу России. Для красной Москвы наступал момент истины — было необходимо единое советское государство.

22 февраля 1922-го в кабинете председателя ВЦИК Михаила Калинина представители восьми республик — Азербайджанской, Армянской, Белорусской, Украинской, Грузинской, а также Бухарской, Хорезмской и Дальневосточной — подписали протокол, уполномочивший РСФСР представлять и защищать их совместные интересы в Генуе.

Эта прелюдия к созданию СССР заметно отличалась от апофеоза по составу участников.

Несколько ранее, в январе того же года, Сталин внес в Политбюро предложение начать подготовку к объединению земель и народов в единое государство. Важно отметить, что первоначальный, согласованный с Лениным проект предполагал наделение республик правами автономий, и никто против этого не возражал — кроме председателя СНК Украины Христиана Раковского. Тот выступал за федерацию со слабым центром — по сути конфедерацию.

Летом 1922-го была создана специальная комиссия (с участием представителей республик) под председательством Валериана Куйбышева, которая поручила Сталину разработать проект Союза на основах автономизации.

В сентябре генсек представил второй и третий варианты проекта, в которых черным по белому было написано: «В основу объединения положить принцип добровольности и равноправия республик с сохранением за каждой из них права свободного выхода из союза». То есть, вопреки распространенной легенде, Сталин не предлагал лишить кого-либо возможности сецессии — свободы выхода из союзного государства, просто по его плану (с которым были согласны практически все из руководства партии!) «большие» республики входили в состав РСФСР наряду с автономными.

В третьей редакции высшая власть Советской России становилась для всех «субъектов федерации» общей, а их независимость превращалась в номинальную. Более или менее самостоятельными в республиках оставались наркоматы юстиции, просвещения, внутренних дел, земледелия, рабоче-крестьянской инспекции, народного здравия и социального обеспечения. При этом полномочия ГПУ распространялись на все территории.

Спустя годы, перед принятием конституции 1936-го, давая интервью корреспонденту «Правды», ставший уже «отцом народа» генсек пояснит, что право на сецессию есть у всех союзных республик, если они достаточно большие по народонаселению (более 1 миллиона человек) и не окружены со всех сторон другими ССР.

Резоны сталинского плана автономизации были прозрачны и рациональны: незачем плодить бюрократию двух уровней, федеральную и республиканскую, ни к чему выстраивать их сложное взаимодействие, ведь предыдущие соглашения и так практически подчинили республики центру. Внутри федерации равными правами наделялись как большие, так и малые, уже получившие собственные автономии в РСФСР народы. Этот проект одобрили ЦК компартий Азербайджана и Армении. Однако у их соседей разразился дикий скандал, получивший название «грузинское дело». Созданная в марте 1922-го (для облегчения экономической интеграции) Закавказская федерация стала сильно мешать тифлисской верхушке, стремившейся к независимости внутри будущего Союза. Партийные руководители Поликарп Мдивани, Филипп Махарадзе, Александр Сванидзе и некоторые другие стали требовать вхождения Грузии в состав СССР как самостоятельной республики, а не части ЗСФСР. Секретарь Закавказского крайкома Серго Орджоникидзе в ярости обозвал их тогда «шовинистической гнилью». Когда же один из «старых большевиков» Акакий Кобахидзе назвал его в ответ «сталинским ишаком», горячий товарищ Серго врезал ему по лицу. Разбиравшая этот инцидент комиссия под председательством Дзержинского оправдала действия Орджоникидзе, после чего весь ЦК компартии Грузии в знак протеста подал в отставку.

Группа членов ЦК компартии Украины во главе с Раковским и вовсе уклонилась от обсуждения союзного договора. При этом «национально мыслившие» грузины и украинцы приезжали жаловаться тяжелобольному Ленину на Сталина с Дзержинским. Ильич тогда возмутился и написал письмо «К вопросу о национальностях или об «автономизации», обвинив генсека и его сторонников в русском великодержавном шовинизме. Вождь мирового пролетариата предложил свой план, предусматривавший равноправное вхождение в Союз всех республик, включая РСФСР.

При этом в ленинском плане, в отличие от сталинского, все республиканские наркоматы ликвидировались, превращаясь в общесоюзные! То есть этот вариант, по сути, был гораздо более жестко централизованным. Само же государство по Ленину должно было называться Союзом Советских Республик Европы и Азии (ССРЕиА). Потом, правда, вождь отказался от географической привязки ради вящего интернационализма: новое государственное образование обязано было принять в себя любые пожелавшие строить социализм страны.

В октябре и ноябре шла полемика двух главных лиц советской истории на тему будущего Союза. И если поначалу сталинские сторонники (например, Лев Каменев) призывали проявить стойкость в противодействии «национальному либерализму Ильича», то потом вместе со Сталиным вынуждены были уступить, приняв идею «независимых государств» вместо автономий. Пошли на этот компромисс отчасти из-за авторитета Ленина, а в основном из-за того, что такая форма больше устраивала националистов в республиканских компартиях.

Пойдя на уступку, сталинцы сумели сохранить предложенную схему госуправления с доминантой сильного всесоюзного центра. Правда, властная вертикаль получала «пристройку» в виде органов управления «независимых республик», при том что реальная власть все равно исходила от единой управляемой из Кремля партии. Российские институты и русская идентичность (в большевистской обертке) в этом Союзе негласно доминировали.

29 декабря 1922 года на конференции делегаций от РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР был подписан Договор об образовании Союза Советских Социалистических Республик. На следующий день документ был утвержден I Всесоюзным съездом Советов. Иосиф Сталин тогда провозгласил: «Сегодняшний день является днем торжества новой России… превратившей красный флаг из знамени партийного в знамя государственное».

В сталинской речи обращает на себя внимание слово «Россия», хотя сильно обольщаться на сей счет не стоит: позже генеральный секретарь громил «русский великодержавный шовинизм» не менее беспощадно, нежели сам Ленин.

Но есть тут одна историософская тонкость: даже под пятиконечной звездой вместо креста, с земшаром вместо двуглавого орла на гербе и «Интернационалом» в качестве гимна руководители СССР были вынуждены строить свое государство, опираясь на русскую имперскую традицию. А иного в России, как бы она ни звалась, не дано!

Беда в том, что компартия оказалась недолговечным и ненадежным стержнем. Когда он заржавел, прогнил, национальные кирпичи, из коих был сложен Советский Союз, посыпались в разные стороны. В этом смысле отличия ленинского плана от сталинского решающего значения не имели. Был ли шанс вывести страну из состояния идеологического конструкта, придав ей новые, более традиционно-естественные формы? Наверняка, но это — тема отдельного разговора.

Россия > Образование, наука > portal-kultura.ru, 30 декабря 2022 > № 4255674 Андрей Самохин

Чуйченко: против иностранного влияния есть необходимая законодательная база

Министр юстиции России Константин Чуйченко рассказал РИА Новости о работе сотрудников министерства в четырех новых регионах, о том, сколько адвокатов и нотариусов будет работать в ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областях, а также о том, какие направления деятельности Минюст будет развивать в 2023 году, и когда ожидать принятия закона о ресоциализации осужденных.

– Константин Анатольевич, 2022 год выдался непростым. В условиях продолжающейся специальной военной операции, санкционного давления и внешнеполитической обстановки наша страна столкнулась с серьезными вызовами. Расскажите, как изменилась работа Минюста в новых реалиях?

– Министерство юстиции продолжает работать исходя из своей миссии: защита прав, свобод и законных интересов граждан, обеспечение верховенства закона и укрепление государственности.

В уходящем году наша страна в условиях специальной военной операции выдерживает еще и давление, связанное с рядом так называемых гибридных войн, которые ведутся недружественными государствами. Во-первых, это экономические санкции. И здесь по линии гражданского законодательства Минюст совместно с профильными ведомствами выступил с рядом инициатив, защищающих отечественный бизнес и отечественных производителей.

В частности, в правительство нами представлен законопроект, который предусматривает установление для российских физических и юридических лиц временных особенностей применения Гражданского кодекса РФ, которые регулируют вопросы прекращения обязательств и ответственности за их нарушения. Законопроект направлен на нивелирование последствий, вызванных незаконными с точки зрения международного права действиями иностранных государств и международных организаций в связи с введением ограничительных мер в отношении российских компаний и предпринимателей.

Также Минюст разработал изменения в Гражданский кодекс РФ. Этот законопроект направлен на расширение возможностей правовой защиты субъектов гражданского оборота, не исполнивших обязательства по договору в силу существенного изменения обстоятельств. Этим законопроектом предполагается установить возможность в судебном порядке признать обязательство измененным или прекращенным с момента, определенного судом.

Во-вторых, это НКО. В сфере некоммерческого сектора мы также учитываем реалии международных отношений, новые вызовы и угрозы обществу и государству. В этом году успешно начали работать единый закон и вся нормативная база, которые регулируют выявление и деятельность иностранных агентов. Считаю необходимым противостоять и принимать соответствующие правовые меры в адрес тех, кто стремится нанести урон и подорвать стабильность в российском гражданском обществе. Для защиты от иностранного влияния у нас есть необходимая законодательная база, которая постоянно совершенствуется.

– Минюст России уже присутствует на новых территориях. Как работа сейчас там проводится сотрудниками министерства?

– Да, действительно, в конце октября 2022 года в структуре Минюста России созданы четыре управления: в ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областях. В настоящее время продолжается работа по формированию структур и кадровому укомплектованию, назначены исполняющие обязанности глав управлений. Их сотрудники проходят учебные стажировки у нас в центральном аппарате. Кроме того, активно ведется работа по созданию на новых территориях подведомственных министерству судебно-экспертных учреждений.

Кроме того, недавно были завершены экзамены для адвокатов и нотариусов на знание российского законодательства. По итогам экзаменов 414 человек принесли присягу и получили статус адвоката. Им также выданы удостоверения адвокатов РФ. Теперь они смогут полноценно принимать участие в уголовном судопроизводстве по назначению органов дознания, органов предварительного следствия и суда. Во всех новых регионах проведены собрания по созданию адвокатских палат, готовятся документы для их государственной регистрации.

Специалистами министерства и представителями Федеральной нотариальной палаты также были проведены квалификационные экзамены для желающих заниматься профессиональной деятельностью в качестве российских нотариусов. Нотариальные палаты будут сформированы после издания законов соответствующих субъектов, определяющих пределы нотариальных округов и количество должностей нотариусов, а также наделения лиц, сдавших квалификационный экзамен, полномочиями нотариусов.

По линии оказания бесплатной юридической помощи Минюстом России была развернута работа совместно с администрациями регионов, куда прибывают эвакуированные жители Запорожской и Херсонской областей, ДНР, ЛНР и Украины. Так, с февраля 2022 года проведено уже более 326 тысяч консультаций, в том числе с выездами в пункты временного размещения эвакуированных граждан с использованием специальных автомобилей – юридических мобильных офисов.

Для эвакуированных граждан нотариусами совершено почти 276 тысяч нотариальных действий. В основном это освидетельствование верности копий документов, подлинности подписи переводчика, удостоверение доверенностей.

В свою очередь, сотрудники госюрбюро осуществляют не только индивидуальные консультации, но и общие мероприятия, отвечая на наиболее актуальные вопросы граждан, касающиеся, в первую очередь, оформления вида на жительство и гражданства, предоставления статуса беженцев, истребования документов, трудоустройства, условий предоставления пенсионных и социальных выплат.

– Как в дальнейшем планируется развивать это направление работы Минюста – бесплатная юридическая помощь?

– В 2022 году мы продолжили совместно с регионами расширять сеть государственных юридических бюро, которые должны появиться в каждом регионе. Сейчас они созданы и функционируют в 38 регионах. В них трудится порядка 600 человек. Для сравнения – адвокатов в системе около 10 тысяч. При этом именно госюрбюро являются лидерами по оказанию бесплатной юридической помощи.

Стоит отметить и работу мобильных офисов госюрбюро. Специальные автомобили для выездных консультаций показывают свою эффективность по оказанию бесплатной юридической помощи гражданам, находящимся в труднодоступных и отдаленных от регионального центра местностях. Всего на данный момент регионам передано 53 автомобиля, включая ДНР и ЛНР.

Что касается цифровизации, то 20 декабря мы дали старт информационной системе "Правовая помощь" в 10 пилотных регионах. Это Республика Татарстан, Краснодарский край, Кемеровская, Иркутская, Курская, Московская, Ростовская, Смоленская, Тамбовская и Ульяновская области.

Порталом сможет воспользоваться любой гражданин для получения актуальной правовой информации. Те, кто имеет право на получение бесплатной юридической помощи, смогут связаться с квалифицированными, проверенными юристами и получить консультации, в том числе дистанционно.

– Сейчас в Госдуме проходит рассмотрение разработанный Минюстом проект федерального закона о пробации. Какие цели у этой законодательной инициативы?

– Система пробации создается в нашей стране впервые. Осужденным, выходящим на свободу, будет оказано содействие в трудоустройстве, получении образования, медицинской помощи, пенсионного обеспечения, социальных услуг, консультировании по социально-правовым вопросам. Например, специалисты будут помогать искать родственников, налаживать прочие социальные связи. Эффективность пробации будет оцениваться по уровню снижения рецидивной преступности, который в настоящее время на наш взгляд недопустимо высок. Мы очень надеемся, что этот прорывной законопроект будет принят в начале следующего года.

Отдельно Минюст совместно со ФСИН России, предпринимательским сообществом и регионами продолжает развивать сеть исправцентров, где трудятся осужденные к принудительным работам. В 2022 году количество мест в таких центрах увеличилось до 37 тысяч, через два года надеемся выйти к цифре в 80 тысяч.

– Вы неоднократно говорили о планах по созданию учреждений объединенного типа. Здесь есть какие-то подвижки?

– Да, реализация пилотного проекта учреждения объединенного типа в Калужской области начнется в 2023 году. Сейчас заканчивается процесс оформления прав на землю. Этот объект сосредоточит в себе исправительные учреждения и следственный изолятор с общим лимитом наполнения три тысячи мест. Будут модернизированы технологии в сфере обеспечения режима и развития производства. В таком учреждении также должны быть все условия для работы судов, следователей, органов прокуратуры, адвокатов и общественников.

Следует отметить хорошую транспортную доступность участка, и в то же время отдаленность от городской инфраструктуры, школ и социальных учреждений. Напомню, сейчас СИЗО в Калуге располагается в центре города в здании постройки XVIII века.

– Не так давно Минюст объявил о начале реформирования системы судебной экспертизы в России. Что уже сделано в этом направлении?

– В ближайшее время планируем доработать проект федерального закона "О судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации". Его главная новелла – регулирование профессиональной деятельности судебного эксперта, в том числе работающего в системе негосударственной экспертизы. Это позволит добиться объективности и высокого качества проводимых экспертиз, и, как следствие, уменьшить сроки предварительного расследования и судопроизводства.

В этом году мы обеспечили присутствие судебно-экспертных учреждений Минюста России на территории каждого субъекта Российской Федерации. Это или самостоятельная лаборатория, или филиал. В дальнейшем нужно сделать так, чтобы до 2026 года в каждом регионе заработала полноценная с точки зрения инфраструктуры лаборатория судебной экспертизы.

Также ведется подготовка проекта "Концепция развития судебно-экспертных учреждений Минюста России на период до 2030 года".

По инициативе Минюста, специалистами Российского федерального центра судебной экспертизы и преподавателями Всероссийского государственного университета юстиции была разработана уникальная магистерская программа "Судебная экспертология в правоприменении".

– Что уже известно о грядущем Петербургском международном юридическом форуме?

– Мы готовимся к проведению XI Петербургского международного юридического форума, который пройдет с 11 по 13 мая 2023 года. Уже сейчас участие в нем подтвердили более 20 иностранных государств. В контексте подготовки форума мы решили проводить на площадке Минюста ежемесячные тематические конференции и форумы с привлечением экспертного профессорско-преподавательского состава для обсуждения отдельных, наиболее актуальных тем.

Убежден, что форум создаст прекрасные условия для обмена передовым опытом между представителями юридического, предпринимательского, политического и правоохранительного сообществ по различным правовым вопросам, продвижения законодательных инициатив, а также будет способствовать дальнейшему развитию международного сотрудничества в сфере юстиции.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 28 декабря 2022 > № 4326813 Константин Чуйченко

Мир – суверенитетам

ВЯЧЕСЛАВ ЗИКЕЕВ

Член Ассоциации юристов России.

«В некоторых ситуациях, когда речь идёт о спасении государства, требуется такое мужество, которое иногда выходит за рамки обычных правил благоразумия».[1] Это высказывание принадлежит Арману Жану дю Плесси, герцогу де Ришелье, или кардиналу Ришелье, являющемуся признанным автором концепции raison d’Etat (государственных интересов).

Raison d’Etat считается предтечей принципов Вестфальской системы международных отношений, сложившейся в Европе после Тридцатилетней войны, укоренившей современное понимание суверенных государств. В основе этой концепции лежат национальные интересы, признание государственного суверенитета, равноправие государств, деидеологизация международных отношений.

Однако ещё с середины XIX века известны теоретические изыскания мыслителей, направленные на размывание идей незыблемости государств. Соображения на тему их якобы вот-вот грядущего отмирания бродили в умах авторитетных европейских философов. Фридрих Энгельс отправлял государство в музей древностей вслед за прялкой и бронзовым топором.[2] Однако «неминуемого» не случилось.

Много позднее идеологи «демонтажа» суверенных государств сформировали глобалистскую повестку с продвижением международных практик «делегированных суверенитетов». Суть идеи проста – национальные правительства передают часть своих функций надгосударственным структурам.

С точки зрения теории государства известно, что любое государство держится на двух столпах. Первый – деньги. Тот же Ришелье подчёркивал, что «финансы – это нервы государства, и воистину они являются той архимедовой точкой опоры, которая служит надёжным фундаментом для того, кто вознамерился бы перевернуть весь мир».[3] Второй – монополия на насилие и аппарат принуждения. Поэтому, говоря о десуверенизации государств в XX веке, стоит вспомнить как Бреттон-Вудская, с позволения сказать, афера с глобальной долларизацией «размягчила» суверенитеты самых продвинутых стран мира, а создание системы коллективной безопасности под патронажем НАТО окончательно сместило акценты цивилизованных европейских стран с национальных интересов на интересы «общепризнанные».

Создание Европейского союза, рост влияния МВФ, ВТО, Всемирного банка и других наднациональных организаций, единая европейская валюта и другие институциональные трансформации продвигали, Европу в лоно десуверенизации и замещения государственных интересов суррогатом интересов «общепризнанных». Эту почву обильно удобряли транснациональные корпорации, претендующие на квазигосударственный статус и продвигающие собственные интересы максимально жёстко и цинично.

С точки зрения международных отношений всё это выглядело как добровольный отказ государств от субъектности. Некоторые страны Восточной Европы в конце прошлого столетия думали лишь о том, как лучше расторговаться на теме своей независимости. В результате формально независимые государства, беря на себя бремя отстаивания пресловутых «общих» интересов, часто звучат фальцетом от имени единого центра – носителя реальных интересов. Если же брать политический инструментарий ведения международной политики, то переговорный процесс внутри конгломерата объединённых «общепризнанными» интересами государств если и возможен, то зачастую либо в декоративном варианте, либо как явное исключение из правил.

На недавно состоявшемся заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай» президент России Владимир Путин деконструировал сложившуюся систему международных отношений, предложив свою доктрину «демократии в международных делах». Идея этой доктрины схожа с raison d’Etat, которая признавала примат государственных интересов, обеспечиваемых прежде всего непрерывными и многовекторными переговорами.

Владимир Путин предложил экстраполировать демократические принципы (традиционно внутриполитические), отвергающие любой диктат, на процесс построения многополярной системы международных отношений.

Демократия, будучи идеей неоспоримой политической субъектности народа как источника власти в государстве, предполагает в глобальном смысле наличие «общественного договора» по ключевым вопросам жизнедеятельности. Базово – каждый представитель народа имеет право предложить свои пункты в этот условный договор или подписаться под одобряемыми им пунктами, которые выработали другие участники процесса. Так строятся прямые отношения в демократическом государстве (непосредственная демократия). Ещё одна неоспоримая гарантия в условиях демократического общества – осознанное и волевое делегирование права на отстаивание своих интересов (опосредованная демократия).

Владимир Путин даёт понять, что, по его мнению, международные отношения необходимо строить на тех же принципах. В такой матрице международных отношений все государства субъектны и суверенны, сохраняется их исходный паритет в отношениях, манипулятивные коалиции и ультимативные договорённости должны быть низвергнуты. Исключительным предметом международного политического процесса необходимо считать комплекс национальных интересов стран. Согласование этих интересов производится суверенными государствами напрямую в двустороннем или многостороннем формате, а глобальная стыковка позиций – на основе принципов и форматов работы ООН. Такую концепцию можно провозгласить как эгалитарный этатизм, признающий единственно субъектными в международных отношениях суверенные государства, взаимодействующие на паритетных началах и принимающие решения на основе международного права в своих национальных интересах.

Ренессанс национальных государств очевидно неизбежен. Глобальные кризисы в период пандемии или нынешних геополитических событий, угрожающие национальным экономикам и создающие предпосылки гуманитарных катастроф, вынуждают государства думать о выходе из глобальной цепочки, переориентироваться на внутренний контур. Международные финансовые мосты входят в резонанс с нарастающей амплитудой. Архитектура международной безопасности очевидно дала трещину. Проводимая Североатлантическим альянсом политика приводит к разжиганию острых конфликтов и эскалации противостояния казалось по зарубцевавшимся геополитическим швам.

Именно переход к эгалитарному этатизму в системе международных отношений представляется своеобразным «нулевым вариантом», предложенным российским национальным лидером остальному миру для выхода из глобальной геополитической турбулентности.

СНОСКИ

[1] Ришелье А.-Ж. Политическое завещание, или Принципы управления государством / Перев. с фр. Л.А. Сифуровой; предисл., общ. ред. Л.Л. Головина. М.: Ладомир, 2008. С. 78-79.

[2] Маркс К., Фридрих Э. Сочинения; под ред. В. Адоратского ; Ин-т Маркса-Энгельса-Ленина при ЦК ВКП (б). М.: Парт. изд-во, 1937, том XVI, ч. 1, С. 149.

[3] Ришелье А.-Ж. Политическое завещание, или Принципы управления государством / Перев. с фр. Л.А. Сифуровой; предисл., общ. ред. Л.Л. Головина. М.: Ладомир, 2008. С. 280.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 28 декабря 2022 > № 4313728 Вячеслав Зикеев

Андрей Самохин: «Сегодня подход, позволяющий анализировать экономику города и страны через быт простой семьи, наиболее актуален»

Индекс качества жизни в городах России — информационно-аналитическая система городского развития, которую ВЭБ.РФ презентовал в 2021 году. Как считают ее авторы, на протяжении 2022 года индекс не только занимался актуализацией ранее полученных данных, но и взрослел, умнел и серьезно накачивал мускулы

В 2021 году ВЭБ.РФ широко презентовал разработанную вместе с партнерами информационно-аналитическую систему городского развития — индекс качества жизни в городах России. Учитывая, что 75% населения страны — это именно городское население, несомненно, важно понимать, какие факторы оказывают наиболее серьезное влияние на жизнь в городах, а главное, за счет чего ее можно улучшить.

Как поясняют в ВЭБ.РФ, индекс, при создании которого использовались лучшие мировые практики, оценивает качество жизни в 115 крупнейших городах страны (кроме двух столиц). В системе более 270 показателей, сгруппированных в 12 ключевых групп: «Жилищные условия», «Доход и работа», «Здоровье», «Образование» и так далее. Индекс позволяет как получить детальный портрет каждого из городов, так и сравнить их между собой по тем или иным показателям, а по ряду показателей возможно сравнение и с зарубежными городами. Данные в системе, которая открыта для всех категорий пользователей (власть, бизнес и граждане), обновляются ежегодно.

Насколько комплексный аналитический инструмент оказался интересен тем, на чье внимание был рассчитан в первую очередь, — городским управленческим командам, представителям бизнес-сообщества и общественных движений? Как развивается индекс, будут ли в системе оценки какие-то обновления, помимо актуализации данных? Это лишь часть вопросов, которые BFM.ru обсудил с главным управляющим директором ВЭБ.РФ Андреем Самохиным.

Андрей Самохин: Создавая наш индекс, мы исходили из того, что он должен быть востребован всеми категориями пользователей. Это и горожане, и эксперты, формирующие стратегии развития городов и агломераций, и предприниматели, и представители властей всех уровней. Индекс актуализируется в части базы данных, но одновременно он еще развивается, взрослеет и умнеет. Я имею в виду и расширение охвата до 200 городов с включением агломераций, и дополнительные данные с расширением числа показателей до 350, включая уровень дохода и направления расходов на основании наиболее точных банковских данных, а также новые пользовательские сервисы.

Да, но в текущих социально-экономических реалиях требует ли городская повестка столь пристального внимания? Насколько это актуально сейчас?

Андрей Самохин: Абсолютно убежден в том, что городская повестка в условиях глобальных вызовов не только не теряет актуальности, но, наоборот, выходит на передний план. В России развитие городов во многом определяет рост экономики страны. В свою очередь процессы, происходящие в городах, — это отражение качества быта семьи. В основе каждого из 12 направлений индекса лежат потребности жителей, обычных семей горожан: жилищные условия, медицина, образование и так далее. Считаю, что такой подход — анализировать экономику города и страны через быт простой семьи — наиболее актуален, особенно с учетом перенастройки экономики. Через индекс мы фокусируемся на потребностях горожан и понимаем, куда надо двигаться, какие изменения нужны.

Ценность многих аспектов жизни для каждого человека в отдельности и общества в целом сейчас стремительно меняется. В последние годы на первый план вышли социальные и экологические аспекты, вопросы здравоохранения и доступности жилья, школ и другой социальной инфраструктуры. Раз уж вы говорите об анализе экономики через быт каждой конкретной семьи, предусматривает ли индекс возможность получения данных по тематическим аспектам жизни?

Андрей Самохин: Абсолютно. Любой исследователь сможет проводить ту или иную аналитическую перегруппировку данных в зависимости от своих задач. Работая с системой, мы видим, как меняются и значение объективных показателей, и оценки горожан. Сегодня на фоне еще не забытой пандемии на первом плане вопросы здоровья. Но уже завтра ситуация может измениться и вывести на первый план, например, вопросы экологии. Сейчас мы видим, что качество образования оказывает прямое влияние на субъективную оценку качества жизни в городе: чем выше уровень образования, тем выше субъективная оценка. Значимы для людей и «Жилищные условия». По этой группе мы делали отдельное комплексное исследование, и оно позволяет утверждать: быстрее дорожали квартиры именно в тех городах, которые по тем или иным группам показателей индекса идут выше средних значений. Таким образом, высокая оценка качества жизни в городе является стимулом и для граждан (расширение жилья или покупка нового), и для предпринимателей (от риелторов и застройщиков до тех, кто развивает магазины у дома, кофейни, пекарни). Это важный сигнал и для властей.

Приведу несколько справочных данных. Средняя стоимость квадратного метра жилья на первичном рынке в городах индекса по результатам исследования 2021 года составляла 58 тысяч рублей, а на вторичном — 55,2 тысячи рублей. За год и там, и там жилье подорожало на сопоставимые 56-59% (до 86,2 тысячи и 92 тысяч рублей соответственно). В лидерах роста «первички» и «вторички» — Сочи (абсолютный рекордсмен, цена метра в новостройке здесь подскочила со 125 тысяч до 313 тысяч рублей), Ялта и Севастополь. Кардинально не поменялся и шорт-лист самых дорогих по стоимости жилья городов индекса: Сочи, Ялта, Красногорск, Южно-Сахалинск, Владивосток. Еще раз хочу напомнить, что Москву и Санкт-Петербург мы не рассматриваем.

Горожане постоянно в движении, и вопрос доступности и безопасности транспорта — один из ключевых. В индексе ВЭБ.РФ есть отдельная группа показателей «Мобильность», и мы также проводим специализированные исследования по теме. Например, в деталях разбирались с состоянием электротранспорта. Как показало исследование, средний возраст трамваев в городах превышает 24 года, троллейбусов — около 12 лет. Мы отметили, что в 2021-2022 годах трамвайный парк в среднем стал моложе в десяти городах — участниках индекса. Троллейбусы стали моложе в 17 из 66 городов, при этом их средний возраст по всем 115 городам вырос на 3,5 месяца.

Вы делали исследования и по менее материальным, но не менее важным аспектам — креативному потенциалу и ESG-повестке…

Андрей Самохин: Верно. На базе данных индекса мы провели исследование креативного потенциала городов. Ключевые выводы: российская креативная индустрия гиперцентрализована. Производство креативного продукта сконцентрировано в крупных городах, где есть ресурсы и рынок сбыта креативного продукта (Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Казань, Новосибирск). Большинство некрупных городов при этом сталкиваются с оттоком креативного класса (нет инфраструктуры, крупного локального сообщества и достаточного рынка). Другие характерные черты — это моносегментность и низкие темпы роста креативных индустрий в большинстве городов.

Мы пилотируем проект ESG-индекса городов. Наша цель — на основании оценки совокупности экологических, социальных и управленческих факторов определить, какие инвестиционные проекты могли бы значимо улучшить среду в городе, и дать таким проектам приоритет в возможной поддержке со стороны организаций развития. В перспективе ESG-индекс может использоваться как инструмент поддержки городов — лидеров ESG-повестки и как дополнительный нефинансовый измеритель эффективности инвестпроектов. Мы планируем представить результаты оценки городским и региональным управленцам в первом полугодии 2023 года. [Подробно о ESG-индексе ВЭБ.РФ BFM.ru рассказывал в сентябре 2022 года].

Сейчас у многих крупных структур существует своя шкала измерения эффективности проектов, свои индексы, постоянно проводятся различные замеры, презентуются те или иные рейтинги. На рынке недвижимости, по крайней мере, их очень много. Нет ли у вас опасения, что индекс качества жизни может стать просто одним из многих подобных инструментов?

Андрей Самохин: Разумеется, узкоспециальные индексы будут давать более глубокий срез в отдельной области, наша задача — комплексная оценка для широкого круга пользователей. Другая отличительная черта индекса ВЭБ.РФ — прозрачность методологии и данных для расчетов: все в открытом доступе. Де-факто это крупнейшая открытая база знаний о городах России. Причем мы использовали лучшие существующие наработки, в частности индексы ОЭСР [Организации экономического сотрудничества и развития]. По части показателей система позволяет сравнить наши города не только между собой, но и с городами ОЭСР. Задачи выделять лучших и худших у нас нет и никогда не было. Наш индекс — это не рейтинг, а индикатор конкурентных преимуществ и зон развития, оценки эффектов для людей.

И все же не путает ли многообразие индексов и шкал государственные и частные структуры при принятии решений об инвестиционной поддержке инфраструктурных, градостроительных и других проектов? Не считаете ли вы, что необходима какая-то унификация, или слияние этих инструментов, или определение приоритетного по отношению к остальным?

Андрей Самохин: Какой из инструментов оценки и аналитики будет для него приоритетным, решает пользователь. Сочетание аналитических инструментов и баз данных позволяет принимать решения с учетом всей полноты информации. Мы строим свой индекс как абсолютно открытую систему, очень активно взаимодействуем с АСИ. Их рейтинг качества жизни регионов и наш индекс качества жизни городов дают комплексную оценку ситуации как для региональных и муниципальных властей, так и для представителей бизнеса. Среди ключевых задач на следующий год — создание единой онлайн-платформы со всеми нашими городскими сервисами. Все данные и аналитические инструменты будут в одном месте и по-прежнему доступны для всех категорий пользователей.

ВЭБ.РФ первым должен начать реализовывать проекты и меры поддержки на основании индекса. Каким образом и в какие конкретно направления деятельности корпорации планируется интегрировать индекс?

Андрей Самохин: Основное значение — прикладное. Индекс будет использоваться для приоритизации, если можно так сказать, инвестиционных проектов и оценки полученных от этих проектов конкретных эффектов. Таким образом, мы рассчитываем плотно внедрить оценки индекса в бизнес-процесс. То есть при принятии решений ВЭБ.РФ будет учитывать, на какие наиболее значимые показатели качества жизни в городе повлияет тот или иной проект. В будущем возможны и преференции для проектов с наибольшим прогнозируемым социальным эффектом. Но этот вопрос на стадии проработки.

Приведу пример использования данных. Индекс фиксирует, что в Улан-Удэ в аварийном состоянии находились до трети общеобразовательных школ. Уверен, в ближайшее время мы увидим по этой строке значительные подвижки: в Бурятии «ПроШкола» (дочерняя компания ВЭБ.РФ) ведет проект строительства сразу десяти новых школьных зданий. Эта работа идет в рамках масштабного совместного проекта с Минпросвещения. Другой пример: ранее я уже упомянул о транспорте в городах. Очевидно, федеральные программы («Безопасные и качественные дороги», «Чистый воздух») оказывают значительную поддержку в обновлении парков, и ВЭБ.РФ также самым активным образом участвует в этой работе. Набсовет корпорации рассмотрел участие в финансировании проектов модернизации электротранспорта в Нижнем Новгороде, Липецке, Ярославле, Краснодаре и Саратове. Под замену пойдут порядка 350 километров путей, на линию выйдут сотни трамваев отечественного производства. Общая стоимость программ в пяти городах оценивается в 129 млрд рублей. Эти проекты повлияют на качество жизни более 4 млн жителей.

По словам эксперта, сегодня большой интерес к предложенной системе оценки влияния проектов на качество жизни в городах проявляет и крупный бизнес, и представители властей всех уровней. В частности, на сегодняшний день ВЭБ.РФ находится в тесном диалоге с Министерством экономического развития РФ по вопросу практического применения индекса в деятельности по территориальному развитию. «Сейчас мы на этапе доработки методологии оценки, в частности, как я уже упомянул, мы в стадии перехода к работе с агломерациями», — подчеркивает Андрей Самохин.

Валерия Мозганова

Россия > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены > bfm.ru, 28 декабря 2022 > № 4267603 Андрей Самохин

Не подрезать крылья!

Дело в неравномерном распределении ресурсов

В рубрике «Вопрос недели» в номере от 15 ноября мы спрашивали школьных учителей и вузовских преподавателей о проблемах, возникающих на различных этапах всероссийских предметных олимпиад, и просили высказать конструктивные предложения по устранению имеющихся недостатков. Поскольку рубрика предполагает короткие ответы, очень многое из сказанного экспертами в публикацию не вошло. В связи с тем что тема вызвала интерес, мы решили подробнее поговорить с теми, кто напрямую связан с олимпиадным движением и может высказать мнение определенного экспертного сообщества. Сегодня мы беседуем с Марией Гельфонд, академическим руководителем ОП «Филология» НИУ ВШЭ – Нижний Новгород, кандидатом филологических наук, экспертом Центральной методической комиссии по литературе. Несколько лет подряд Мария Марковна входила в состав жюри заключительного этапа Всероссийской олимпиады по литературе.

– Мария, в вашем коротком ответе, который увидели читатели, говорилось о том, что на заключительном этапе внутри экспертного сообщества царит безусловное взаимопонимание, а проблемы выявляются в ряде регионов при организации и проведении муниципального этапа. Какого рода эти сложности?

– На наш взгляд, проблемы возникают раньше – на муниципальном и даже школьном этапах. Начнем по порядку. К участию в школьном этапе допускаются все, но ученик приходит туда со своей сложившейся репутацией, и нередко талантливому, яркому, но не укладывающемуся в рамки его же учитель может посоветовать не ходить на олимпиаду. Но, предположим, ученик прошел на муниципальный этап. Здесь задания составляют в регионах. Поскольку это задачи, условно говоря, аналитического и творческого типов, некоторая субъективность в их проверке неизбежна. Здесь опять может произойти отсеивание талантливых ребят. И наконец, проверка в регионе может быть как излишне свободной, так и излишне жесткой. В результате участники очень неравномерно представлены по разным регионам. Небольшой субъект Федерации может представить большую команду, а большой, напротив, – 1-2 человек. Несоразмерно велико количество участников из Москвы, подготовка там объективно сильная, но, например, команда из Санкт-Петербурга традиционно значительно меньше по количеству, зато выше качественно. И конечно, Всероссийская олимпиада в любом случае не должна быть состязанием учеников столичных школ.

– Согласна, на последнее часто жалуются учителя из глубинки. Даже их самые сильные, самые трудолюбивые и талантливые ученики, приезжая на олимпиаду, чувствуют себя в более суровых условиях, чем столичные участники, с которыми занимаются психологи, которых поощряют материально за призовые места. Что, на ваш взгляд, можно сделать, чтобы такого перекоса не было, чтобы все талантливые дети имели равные шансы на предметных соревнованиях?

– Прежде всего финансировать и развивать олимпиадную подготовку на местах. Давайте обратим внимание на то, что члены жюри заключительного этапа – люди из разных регионов, но далеко не всегда они при этом каким-то образом связаны с региональным этапом олимпиады. Очень часто региональные олимпиады годами находятся в руках одного вуза (а в реальности нередко одной кафедры и даже одного-двух человек). Нужны постоянная ротация, привлечение молодых, активных, заинтересованных педагогов, причем как к составлению и проверке заданий, так и к подготовке. И конечно, олимпиадные школы должны финансироваться регионом, это те вложения, которые окупаются в дальнейшем. Речь идет не о материальном поощрении школьников, а о проведении специальных занятий, тренингов, выездных смен, учебных лагерей.

– Педагоги иногда жалуются, что олимпиадные задания оторваны от реальной школьной программы и вообще от того, что волнует подростков. Так ли это на самом деле?

– Видимо, с каждым предметом тут дело обстоит по-разному. Расскажу про литературу. У нас традиционно есть аналитический тур – это анализ текста с правом выбора между поэзией и прозой, причем как минимум один из двух текстов – это самая что ни на есть современная литература. Разумеется, анализируются не те тексты, которые входят в школьную программу, но сама постановка этого навыка – одна из важнейших задач школьного урока литературы. Есть творческий тур, и он всегда ориентирован на то, что интересно школьнику, на современные формы работы с предметом: подкасты, материалы для просветительских сайтов, блоги, рецензии на фильмы и спектакли. Но все это опять же начинается с регионального этапа, а до него, как мы помним, школьнику еще надо дойти.

– Учителя считают, что коррупция в олимпиадном движении неискоренима, что есть школы, ученики которых ежегодно дают подозрительно точные ответы на все задания. Как с этим можно бороться, на ваш взгляд?

– Начнем с того, что утечка заданий невозможна, все они, по крайней мере на двух последних этапах, строго засекречены. Задания регионального этапа открываются только за час до начала олимпиады, чтобы успеть их распечатать, а задания заключительного этапа неизвестны вообще никому, кроме членов ЦПМК. Скажу честно: за десять лет работы в олимпиадном движении я ни разу не сталкивалась ни с какими формами коррупции. Зато, увы, встречалась с цинизмом сотрудников местных министерств, уверенных, что результаты любой олимпиады предрешены. И с равнодушием учителей, уверенных в том же. Проблемы в олимпиадном движении, безусловно, есть, но это не коррупция, а неравномерное распределение финансовых и человеческих ресурсов. Через которое, заметим, действительно сильным и мотивированным детям удается пробиться, несмотря ни на что.

Вера КОСТРОВА, Нижегородская область

Россия. ПФО > Образование, наука > ug.ru, 27 декабря 2022 > № 4278424 Мария Гельфонд

Не бойтесь сложных задач!

Ничто не приобретается так легко и не ценится так дорого, как опыт

Дмитрий Андреевич ГРИГОРЬЕВ, представлявший наш регион на Всероссийском конкурсе «Учитель года»-2022, с ноября не ведет уроки в школе. Но педагогическому призванию он не изменил. Теперь Григорьев ведущий специалист центра поддержки развития и обучения педагогов «Горьковская школа», помогает профессионально расти молодым учителям и тем педагогам, которые хотят повысить свою квалификацию и мотивацию.

Пойти на радикальную смену деятельности могут не все, для этого нужны глубокие внутренние причины. Дмитрий Андреевич рассказывает: «Решение уйти из школы далось нелегко. В первую очередь из-за детей, которым стараешься отдать всю душу на уроках. Помогла семья, горячо поддержала любимая супруга. Она была рядом на протяжении всех испытаний минувшего года, терпеливо выслушивала, давала ценные советы, одна справлялась со всеми бытовыми трудностями, когда я уезжал на три конкурсные недели. Я очень благодарен своей жене!»

Супруга Дмитрия Андреевича Ольга Сергеевна – учитель английского языка. Она помогала не только во время конкурсного марафона, но и задолго до этого. Делала все, чтобы близкий человек мог профессионально состояться, вырасти и раскрыться как личность. Верила в его способности, вдохновляла.

– С тех пор как мы вместе, я на самом деле очень вырос как математик, был два раза на курсах в «Сириусе», занимался с детьми олимпиадным движением и даже создал свой кружок «Геометрия – это просто!».

В нынешнем, 2022 году Григорьев покорил сразу несколько вершин: победил на конкурсе интернет-ресурсов педагогов, занял первое место в состязании на присуждение премии лучшим учителям за достижения в педагогической деятельности в Нижегородской области за счет средств областного бюджета в 2022 году (ПНПО), победил в региональном этапе конкурса «Учитель года России»-2022 в Нижегородской области и стал финалистом заключительного этапа «Учителя года России». Там тоже был особо отмечен: получил приз в номинации ПАО «СИБУР Холдинг» «За вклад в развитие знаний, умений и навыков школьников в области естественных наук». Надо полагать, что количество побед и достижений потребовало нового качества, новой ступени в самореализации, поэтому переход на следующий этап, к другому виду деятельности был внутренне назревшим и вполне органичным.

Круто менять привычный и размеренный жизненный уклад Григорьеву не впервой. Он уже однажды уходил из школы. Было это в 2003 году. Проработал педагог к этому времени недолго, чуть больше двух лет. Но все-таки успел многому научиться и понять, что школа – место, где ему всегда будут рады.

– До сих пор помню свой первый урок 3 сентября 2001 года. В 6–й класс меня привела завуч, представила ученикам. Дети сначала были в шоке от моего роста, но я точно помню, что волновался больше, чем все они вместе взятые. Урок, естественно, прошел скомканно, я был напряжен и нервничал: все-таки вышел на работу только после института. Но постепенно стало получаться. Должен признать, что у меня были очень хорошие наставники. В те годы рядом со мной в физико-математическом лицее №15 трудились, на мой взгляд, сильнейшие педагоги города Сарова Галина Калашникова и Наталья Широкова. Они оставались со мной после уроков, помогали готовить конспекты, разбираться с новыми темами, объясняли, как вести себя с детьми. Очень признателен им за помощь и поддержку в становлении меня как педагога. Мне нравилось работать, я видел, что у меня стало получаться. Отчасти поддерживало и чувство гордости за то, что пошел по стопам своих родственников.

Самое большое влияние на маленького Диму оказал дедушка Евгений Григорьев. «Образованный, вдумчивый, многое умеющий, доброжелательный и спокойный. За всю жизнь я не слышал, чтобы он хоть раз повысил голос, с кем-то поругался или сказал о ком-то плохо. Дедушка был моим примером для подражания», – вспоминает Дмитрий Андреевич. Сердечные и доверительные взаимоотношения были с мамой. С раннего детства называл ее нежным «мами». К сожалению, 11 мая 2022 года, в тот самый день, когда Григорьев победил в региональном этапе конкурса «Учитель года России», мамы не стало… Удар был сильный, после него продолжать конкурсный марафон было непросто, но семья и коллеги поддержали, поэтому все получилось.

– А кто из родни был педагогом?

– В 1996 году, когда я окончил школу, родной брат дедушки Владимир Михайлович стал доктором педагогических наук. Моя бабушка Лидия Ивановна была учителем английского языка, дядя Сергей Григорьев – кандидат психологических наук, тетя (а также моя крестная) Татьяна Владимировна – педагог-психолог. Все это, скорее всего, и подтолкнуло к преподаванию. Тем более в девяностые, когда я выбирал специальность, в производственной сфере было не слишком хорошо с работой и зарплатами.

Однако в Арзамасский государственный пединститут имени А.П.Гайдара Григорьев поехал за компанию с одноклассником. Посмотрел факультеты, вступительные экзамены и подумал: «А почему бы и нет?» Выбор пал на физико-математический факультет, Дмитрий посчитал его самым легким, потому что у него никогда не было проблем с этими предметами.

– Помню 11–й класс, уроки математики, весь класс сидит, зубрит учебник, а мы с одноклассником Ильей Александровым в это время играем с шестыми классами в футбол под окнами. Прошли за полгода с ним сами весь учебник. Было и такое…

Осознание, что поступил в пединститут, пришло ближе к третьему курсу, когда профильные предметы отошли на второй план, а главное место заняла специализация. Дмитрий почему-то не расстроился, увидев в списках дисциплин возрастную психологию и методику преподавания, а стал готовиться в учителя.

– Были ли во время учебы сомнения – идти или не идти в школу?

– Сомнения были. Появлялись время от времени идеи заняться своим делом, как и мои друзья-однокурсники, но перевесило желание работать в школе. С нашего потока из института немногие пошли в педагогику (а было нас на курсе 95 человек). Но я уже в то время работал с детьми. Подрабатывал в городском парке имени П.М.Зернова организатором культмассовых мероприятий, придумывал и организовывал городские праздники для ребят. Поэтому 21 августа 2001 года начал свою школьную карьеру. Мне был на тот момент 21 год. К тому времени уже успел поиграть в КВН, активно занимался баскетболом и фотографией. Что, конечно, помогло в дальнейшем и в практике.

– И все же, несмотря на то что и работать вам нравилось, и все получалось, вы ушли из школы! Причем надолго, на 8 лет! Почему?

– Причины были финансовые. К этому времени у меня уже появилась семья, родился первый сын. В те годы в школе невозможно было заработать достаточно, и это толкало многих педагогов-мужчин, особенно молодых, на поиски более хлебных мест. Возможно, кто-то посчитает мой шаг ошибкой (за 8 лет целе­устремленный и самолюбивый мужчина успел бы построить карьеру в учебном заведении), но сам я так не считаю. За эти годы я прошел большую школу жизни, много где поработал, начав с разнорабочего и закончив заместителем директора страхового агентства. Потом создал собственное туристическое агентство. Опыт получил колоссальный, и отношение к жизни после всего пережитого стало совсем другим. В 2013 году решил вернуться в школу. Видимо, я повзрослел, начал по-другому смотреть на свою жизнь. Хотелось самому развиваться и добиться того, чтобы дети полюбили математику и гео­метрию, потому что многим сейчас эти предметы неинтересны.

– Как раз хотела спросить у вас об этом. Сейчас многие учителя и родители говорят, что дети пошли умственно альтернативные, что почему-то многим математика дается труднее или вовсе не дается. С чем это связано? С гаджетами или еще с чем-то?

– Правильно говорят. Но гаджеты – это только верхушка айсберга, хотя очень большая. Тут много факторов наложилось: новая система образования (когда в начальной школе учат, как добыть информацию любым доступным способом, в том числе и с помощью гаджетов, а потом это перерастает в тупые игрушки на переменах). Играет роль стремительный темп жизни, согласитесь, в новом мире многое изменилось. Все куда-то торопятся, спешат. Родители хотят побыстрее освободить ребенка от домашних заданий (которые сейчас по ряду предметов не учитывают время, которое требуется на выполнение, и это я не про математику и профильные предметы). Нередко они делают его сами за ребенка или вместе с ним, а еще подключают ГДЗ (готовые домашние задания). Дети перестали читать, а вместе с этим перестали учить теорию, без которой невозможно понять алгебру с геометрией. Вот если все это вместе сложить, получится сегодняшняя картина понимания математики и вообще любого предмета в целом.

– Можно ли с этим бороться? Что сделать, чтобы ребенок все понял и не боялся математики, а полюбил ее? Совет родителям дадите?

– Можно! Попробую на своем личном примере. У меня трое детей, старший сын оканчивает институт. Второй поступил на первый курс в Бауманку, дочь готовится пойти в школу в следующем году. Самое главное – детей надо любить, не бросать их в рутину проблем школы и домашнего задания, а вместе с ними это переживать. Многие родители мне говорят: «Но я ничего не понимаю в математике!» И не надо. Есть учитель, учебник и классная тетрадь, самообразование дома (одна из самых главных задач – самообразование). Как мы с моим вторым сыном поступали? Делаем домашнюю работу сначала на черновик (естественно, это 4–6–й классы, потом сам привык), проверяем и ищем ошибки. И вот тут начиналось самое сложное. Я только показывал ошибку, но не говорил из-за чего она. Он шел и разбирался сам, для этого у него была теория и рабочая тетрадь. Он мог не сразу объяснить причину ошибки, иногда доходило до слез. Но, разобравшись, начинал гордиться собой! Детям и родителям нужно понять, что теорию надо учить не как стихотворение, чтобы красиво звучало и отлетало от зубов, а что ее надо уметь еще и применять на практике, и, если вы отдали ребенка в школу, это не означает, что там всему научат и не будет самообразования. Любите своих детей, помогайте им. Применяйте различные технологии и помните: воспитание идет из семьи, а не из школы. Можете даже варьировать подходы к выполнению домашнего задания, и да, гаджеты – это не всегда удобно. Дайте ребенку почитать книгу!

– Ну и в заключение, поскольку вы теперь работаете с молодыми педагогами, прошу вас дать советы начинающим учителям. Как готовиться к урокам? Если тяжелый день предстоит, как себя мотивировать? Как настраиваться на творческую работу?

– Готовиться к урокам, особенно первые годы работы, очень сложно. Тем более сейчас, когда такое множество программ, учебников плюс интернет-ресурсы. Для качественной подготовки иногда приходится перебрать столько материала, столько потратить времени, что уже и сил не хватает идти на уроки. Но самой лучшей мотивацией служат порог твоего любимого кабинета, улыбки учащихся и их каверзные вопросы. Если вам удается на них ответить – это счастье!

Учитель сам по себе творческий человек. У меня в кабинете на стене фраза Карла Вейерштрасса: «Нельзя быть настоящим математиком, не будучи немного поэтом». А еще я люблю пользоваться на уроках и форумах высказыванием замечательного физика и математика Блеза Паскаля: «Предмет «Математика» настолько серьезен, что не надо упускать случая делать его немного занимательным».

Молодым коллегам хочу посоветовать: не бойтесь идти к своей цели, постоянно учиться, ведь если педагог остановится в своем развитии, то же произойдет и с детьми. Надо любить ребят, уважительно к ним относиться, быть внимательным к их интересам. Ведь чему-то мы их учим, а чему-то они нас. Не бойтесь экспериментировать на уроках с идеями, кто знает, может, это выльется в авторскую методику. Успехов вам!

Вера КОСТРОВА, Нижегородская область

Россия. ПФО > Образование, наука > ug.ru, 27 декабря 2022 > № 4278387 Дмитрий Григорьев

Точки соприкосновения, или Родство душ

«Я счастлива видеть вас в классе!»

Екатерина АНАНЬЕВА стала победительницей конкурса «Учитель года» Чувашской Республики. Беседу мы начинаем с того, что я сообщаю ей: она родилась в 1995 году, как раз когда я пришла работать в школу. Она улыбается, а я вижу, что разница в поколение ее не смущает, скорее наоборот. Мы с ней коллеги, преподаватели английского языка, многие моменты совпадают, часть обсуждаемого понятна без долгих объяснений. Нагрузка у Кати 36 часов в неделю, «меньше у нас просто не предлагают». Сравниваем показания, я начинала с 27 часов, две смены, 11 подготовок. «Ой, а у меня всего 9!» Молодость, где ты, когда вообще не думал о перегрузках и количестве подготовок?.. А о чем думалось, как она пришла в профессию?

Уровень образования: высшее педагогическое, окончила университет. Специализация и квалификация по диплому «Педагогическое образование: иностранный язык (английский), иностранный язык (немецкий), бакалавр». Когда подошла пора педпрактики, встретила в вузе знакомого постарше, который и посоветовал ей пойти в школу №17, официальное название – «Муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение «Средняя общеобразовательная школа №17» города Новочебоксарска Чувашской Республики». Проработав летом в лагере вожатой, Екатерина пришла на практику именно в это учреждение, и ей там очень понравилось. Когда предложили работать там, она сразу согласилась и успешно совмещала написание диплома с уроками в школе. А Константин Мартемьянов, приведший ее туда, поначалу был наставником, теперь же стал коллегой и другом, к которому всегда можно обратиться за помощью или просто поделиться заботами, проблемами.

Что ей нравится в профессии? «Детство – трепетное, нежное и волшебное время, которое, к сожалению, быстро проходит. Но только не в школе. Школа – это и есть мир вечного детства, где каждый день проживаешь по-новому, неожиданно и ярко. Каждый год 1 сентября вместе с первоклассниками учитель становится ребенком, а к 25 мая с выпускниками вырастает, чтобы затем снова и снова повторить этот цикл школьной жизни. Расти вместе с учениками, рука об руку сопровождать воспитанников на их пути от непоседливых малышей к взрослой жизни – самое бесценное и замечательное в работе учителя», – делится Екатерина.

Я рассказываю, что каждый урок, любые занятия с педагогами на курсах повышения квалификации начинала с одинакового приветствия: «Я счастлива видеть вас у себя в классе (в аудитории)». Екатерина оживляется, она тоже пользуется подобной фразой. С детства мечтала быть учительницей, преподавать английский язык, знакомить школьников с иной культурой, историей. Дети, по ее мнению, всегда приносят ощущение счастья: «Понимаете, вот они окончат школу, выйдут во взрослую жизнь, как и мы. И представьте себе, мы, учителя, останемся у них в памяти, может быть, они будут вспоминать нас с улыбкой, добрыми словами через двадцать пять, даже пятьдесят лет!» Я заверяю ее, что так и будет, потому что ежедневно, проходя по улицам, сама отвечаю на радостные приветствия, хотя не всегда узнаю во взрослых лицах конкретного ученика или ученицу. «Быть счастливым и осознанным человеком, любить свое дело, ценить свою жизнь, постоянно стремиться к новым открытиям, быть гибким и мобильным, радоваться простым мелочам и быть источником добра и нескончаемого оптимизма – это качества, которые я ценю, развиваю в себе и прививаю моим ученикам», – уверена Екатерина.

«Я веду английский язык со второго по десятый класс, – поясняет она, говоря о своей методике. – Безусловно, есть огромная разница между преподаванием в начальном, среднем и старшем звеньях. Так как для маленьких детей центральным видом деятельности является игра, то для них я подбираю больше наглядных примеров, много игр и песен. На среднем этапе, как мне кажется, у детей резко снижается мотивация к учебной деятельности в принципе, в том числе к изучению английского языка. Поэтому здесь от учителя требуется удержать мотивацию, настроить на позитив. В средних классах ребенок, например, с удовольствием послушает песни любимых исполнителей на английском языке. Если ученик поймет, что обучение предмету может быть занимательным и интересным, что тема стоит того, чтобы отложить все свои дела, мысли и сконцентрироваться на ее исследовании, тогда мы сможем достигнуть успеха в учебе. В старшем звене очень важна профориентационная работа даже на уроках английского языка, потому что обучающиеся, приходя в старшие профильные классы, должны осваивать направления, которые в будущем могут стать для них частью полученной специальности и профессии. Я работаю в социально-экономическом и технологическом профилях. Часто старшеклассники ошибочно думают, что английский им на данных направлениях уже не нужен, и здесь тоже может снизиться мотивация. Для поддержания интереса к учебе я применяю CLIL-технологию. Этот же прием использовала в ходе урока на конкурсе «Учитель года». Суть ее заключается в том, что, когда учитель ведет урок по своему предмету, в моем случае это английский, при этом изучается тема какого-то другого направления – обществознания, географии и так далее. Будущим выпускникам становится интересно, и они понимают, что английский язык можно применять и в повседневных реалиях, трудясь над созданием приложения, читая инструкцию к новому агрегату. Важен упор на жизненные ситуации», – рассказывает учительница.

Здесь мы тоже делаем лирическое отступление, обсуждаем специфику проведения занятий, составления учебных планов, так как и я вела уроки со второго по одиннадцатый класс, к тому же у нас в школе профильное обучение в старших классах. Представим себе рабочий день: обычные уроки английского языка в среднем звене, затем бизнес-английский для экономического класса, технический перевод в профильном физико-математическом классе, страноведение и литература в гуманитарном классе, а потом вторая смена, начальный период обучения со второклассниками и завершающие вечерние уроки с усталыми, но все еще бурными четвероклассниками.

А вот опыт классного руководства мне лично незнаком, я с интересом слушаю Екатерину. Ей приходилось быть классным руководителем у двух классов одновременно, просто не хватало педагогов. Сейчас у нее десятый класс, через год будет готовить их к экзаменам и выпускать в большую жизнь. С подростками всегда нелегко, а в последнем классе, особенно перед экзаменами, и вовсе бывает сложно. Но Екатерина убеждена, что хороший учитель всегда справится с дисциплиной и мотивацией. Похоже, ее уверенность в своих силах и помогла ей не только с энтузиазмом воспринять задание провести классный час, но и произвести огромное впечатление на жюри и присутствовавших там журналистов.

Как она пришла на конкурс? Проработав пять лет, поняла, что нужно попробовать что-то новое, выйти за рамки школы. Пришла к директору школы №17 Наталье Кротовой, и та сразу идею одобрила. Поддержка администрации школы в любом начинании, мероприятии, а тем более многоступенчатом конкурсе очень существенна. Нужно организовывать замены на время отсутствия учителя, следить за ходом событий, помогать добрым словом. Члены жюри отмечали креативность, открытость и умение найти подход к любому ученику. А директор школы уверяет, что коллектив с самого начала не сомневался в способности Екатерины Ананьевой стать победителем.

При таких нагрузках остается ли у учительницы время на себя, есть ли у нее хобби, увлечения? Конечно, говорит она с улыбкой, как же без этого. Екатерина рисует, то есть ставит перед собой холст и пробует создать картину. Иногда на это уходят месяцы, думаю, времени-то и правда не хватает, но она не бросает любимое занятие. Зимой ходит на лыжах, летом – велоспорт. Любит читать, ей кажется, что чтение – это само собой. Когда кончается учебный год и наступает небольшой перерыв между школой, лагерем, домашними делами, перечитывает роман Джейн Остин «Гордость и предубеждение». Любимой героини у нее нет, привлекает история семьи, где пять дочерей, их совершенно разные судьбы. Любит перечитывать «Уроки французского» – рассказ русского писателя Валентина Распутина, потому что в нем описан необычный жизненный путь человека, стремящегося получить образование. Да и вообще есть много прекрасных книг, которые ей еще предстоит узнавать заново или впервые.

На вопрос о будущем Екатерина отвечает уверенно: уходить из школы не собирается. Конкурс открыл перед ней новые горизонты, показал громадные возможности, в том числе и по использованию ИКТ в педагогике. С одной стороны, в Интернете есть все. С другой – учитель, особенно преподаватель иностранного языка, должен обращать повышенное внимание на сетевую безопасность, обучать школьников умению отличать ложную информацию от истинной. Современные дети даже в начальной школе умеют пользоваться различными средствами связи и поиска информации, нужно учить их разумному подходу. Можно ли представить себе уроки без использования ИКТ? Нет, но нужно быть готовым к неожиданному, в том числе к поломкам или отключению энергии. Но мы-то, учителя, всегда находимся в классе. Стоим у доски, на нас смотрят детские глаза. Нужно показывать им уверенность, сохранять спокойствие и направлять их энергию в нужное русло. У нас все получится!

Нина КОПТЮГ, Чувашская Республика

Россия. ПФО > Образование, наука > ug.ru, 27 декабря 2022 > № 4278386 Екатерина Ананьева

Производственный роман

Пока одни говорят об импортозамещении, другие им занимаются на деле

В качестве оплаты моего труда и бонуса за кропотливую работу на Сернурском сырзаводе меня одарили набором из продуктов, куда входили сыр, овечье молоко, козье масло, другая вкуснятина, и многое из этого я в жизни не едал. Могу сказать, не покривив душой, что над качеством своей продукции тут работают как над созданием произведения искусства.

Завод находится в Республике Марий Эл, в 90 км от Йошкар-Олы. Для общего кругозора можно сказать, что столица республики стала городом в 1768 году, и звался этот город Царевококшайском. А историю сегодняшнего дня создаёт в какой-то степени именно Сернурский сырзавод. Владимир Тарасович Кожанов, председатель совета директоров этого предприятия, на мои вопросы отвечал, стараясь не выпячивать себя.

– По метрикам вам – 71, а сколько лет в душе?

– Я не ощущаю своего возраста, никогда не ощущал и не задумывался над тем, сколько мне лет, хотя понимаю, что много.

– В детстве я мечтал стать пограничником, после 8-го класса поступал в Суворовское училище, но меня не приняли по зрению, и моя мечта ушла, как почва из-под ног. О чём вам мечталось в юном возрасте?

– О многом, о разном. Но всегда хотелось быть полезным человеком, делать что-то хорошее и получать удовольствие от того, что ты делаешь.

– Готовясь к нашей встрече, я собрал немало информации о вас и сделал вывод, что Владимир Кожанов не приходил никогда на всё готовенькое. Наоборот. Ваша ферма «Лукоз» возникла на пустом месте, а Сернурский сырзавод дышал на ладан, пока вы не взялись за него...

– Завод приобретался в несколько этапов, частями покупались акции, никому они тогда были не нужны. Это было довольно мрачное предприятие, на котором всё медленно разрушалось. Помню, когда в 2005 году к нам на завод приехал специалист по инженерному оборудованию, то его интерес к нашему компрессорному цеху можно было бы назвать археологическим: «Ух ты, ременная передача! 1967 год выпуска! Можно я сфотографирую!..» Сегодня от старого завода остались только общие черты здания. Мы заменили всё, начиная от электрогенерации и холодильной техники до всего технологического оборудования. Общие вложения в завод составили порядка 700 миллионов рублей. Сейчас мы каждый день перерабатываем 150 тонн молока – в пять раз больше, чем было в начале нулевых. Ну и люди поменялись, разумеется. Если раньше средний возраст персонала предприятия составлял 50 лет, то сейчас у нас много молодёжи трудится.

Провинциальному заводу довольно трудно сформировать своё имя, но у нас это получилось. Какую-то роль сыграли в этом наши козы.

– У вас большое поголовье коз?

– На двух фермах у нас содержится около 7000 тысяч коз и около 1000 овец, это вместе с баранами, козлами, молодняком. Овцы и козы размещены на одной ферме, только в разных блоках.

– Вы перерабатываете три вида молока?

– Да, коровье, козье и овечье. Коровье молоко мы покупаем, приёмку очень строго контролируем, молоко с антибиотиками не принимаем, поэтому хозяева вынуждены отбраковывать такое молоко у себя на фермах. Все, кто нам пытался поставлять недоброкачественное сырьё, уже давно отсеялись. Ежемесячно завод перерабатывает 4 тысячи тонн коровьего молока, 200 тонн козьего молока и 10 тонн овечьего молока, иногда больше, иногда меньше. В денежном выражении объём производства составляет 250 миллионов рублей в месяц.

Поскольку мы работаем с тремя видами молока, то ассортимент продукции у нас достаточно большой, но сыр даёт 60 процентов выручки от всей продукции, и его производство у нас только увеличивается. Мы выпускаем три десятка видов сыра из овечьего, козьего и коровьего молока, и ещё есть сыры со смешанным составом, там может быть 50 процентов козьего молока и 50 процентов молока коровы.

– Лично вы какому сыру отдаёте предпочтение?

– По настроению. Они все разные, и тема эта безграничная, а сама история сыра уходит в древность – вместе с вином. По международной классификации считается, что козий сыр – это королевский сыр. Потом идёт овечий сыр, потом коровий. Есть, правда, ещё сыр из молока ослицы, но я его не пробовал никогда.

Сыр вообще готовится из трёх ингредиентов. Самый главный – это молоко. Второй – закваска. Третий – соль. Дальше уже следуют добавки: ягоды, грибы, какие-то травы, орехи, вино… Любой сыродел вам может немало рассказать об условиях созревания сыра, здесь во многом открываются возможности для творчества. Уход за сыром очень важен. Самый маленький срок созревания – это когда сыр практически сразу после варки поступает в продажу. Другие сыры могут месяц созревать, три месяца, полгода, год или больше. Сейчас у нас в продаже сыр сроком созревания три года – это очень твёрдый сорт. В центре города, на набережной, у нас работает музей сыра, он был открыт вместе с первым нашим магазином шесть лет назад. В музее проводятся экскурсии и мастер-классы по варке сыра.

– Ваш сыр, знаю, отличился на Всемирной выставке во Франции?

– На Всемирной выставке во Франции мы в 2018 году получили бронзовую медаль за наш сыр камамбер. При этом золото и серебро не дали никому. Выставка эта престижная, довольно известная, связана с козоводством и продуктами из козьего молока. Она проходит раз в два года и собирает весь мир. В 2020-м из-за закрытия границ в связи с пандемией выставка не проводилась, в нынешнем году российских производителей не пригласили на Всемирную выставку из-за событий на Украине, но, думаю, пройдёт какое- то время, и мы опять повезём во Францию свою продукцию. Нам есть что показать.

– Камамбер – сыр французский. Можно ли его производить в другой стране? Какие существуют правила на этот счёт?

– Камамбер можно производить в любой стране, поскольку название сыра не защищено географически. Вы знаете, что есть сыры, которые выпускают на сырзаводах по всей России: голландский, пошехонский, российский – это такие традиционные отечественные сыры. И есть сыры, входящие в мировую коллекцию: сулугуни, пармезан, моцарелла, камамбер, рикотта – это такие знаменитые сыры, которые производят во многих странах, включая Россию.

Иногда российских сыроделов упрекают в том, что они делают повторы европейских сыров, а не изобретают свои, но тут действуют законы рынка. Маркетинг уже закрепил в сознании потребителей, что пармезан и камамбер – это крутые сыры, поэтому сначала надо делать то, на что есть спрос, а потом браться за собственные сорта.

У сыра камамбер своя история. Во Франции есть даже не городок, а деревня, которая называется Камамбер, именно в ней и появился знаменитый сыр. Изготовлением его в стародавние времена занимались монахи, и они долго скрывали свой рецепт, но всё тайное рано или поздно становится явным.

– Что вам помогло на выставке во Франции опередить французов, которые веками производят камамбер?

– Мы используем в своих продуктах только натуральное сырьё и ингредиенты. Растительные жиры, различные заменители молочного белка и консерванты – эта история не про нас. Мы всё делаем как для себя, с душой. У меня в домашнем холодильнике всегда лежат продукты нашего завода и три-четыре вида сыра.

– Предприниматель обычно печётся о собственных доходах, и если можно подменить молочный жир на пальмовый, что обходится примерно в 8–10 раз дешевле, то так и поступает, чтобы увеличить прибыль. Изготавливает сырный продукт и продаёт его под видом сыра. Почему же вы упускаете свою выгоду?

– Кто считает, что это выгодно, тот использует пальмовое масло. Мы считаем, что это не наша дорога. Возможно, упускаем выгоду, зато сохраняем свою индивидуальность, своё имя, делаем качественную продукцию, которую не стыдно предлагать людям.

Мы даже испытываем гордость за то, что производим полезные и качественные продукты. Завод наш маленький, в масштабах страны мало что значит, но он известен качеством продукции. Я считаю, что качеством товара надо дорожить, как собственным именем. Короче говоря, мне интересно заниматься тем, что радует душу и приносит пользу людям. А какую радость может принести сверхприбыль? Я даже бизнес-классом не летаю никогда, потому что если цель работы – путешествовать бизнес-классом, то в чём тогда смысл жизни состоит?..

– Что же получается: у нас на государственном уровне пытаются проводить импортозамещение, во всяком случае, об этом много говорят, а вы уже по факту это делаете?

– Импортозамещением мы стали заниматься ещё до того, как это слово появилось в обиходе. Хорошо помню, как в 2009 году сделали наш первый камамбер и предложили одной известной отечественной торговой сети. Они оценили и одобрили наш образец, но заметили, что камамбер должен производиться во Франции, а не в деревне Мари Шолнер Сернурского района...

– А что теперь, когда во Франции ваш сыр был признан лучшим?

– После 2014 года и продуктового эмбарго, которое ввели западные страны, у нас в стране произошёл скачок в развитии сыроварения. Не было бы счастья, да несчастье помогло. Ситуация в России поменялась даже лучше, чем можно было ожидать. Сегодня мы сотрудничаем с дистрибьюторами, с крупными торговыми сетями, с индивидуальными предпринимателями, у нас есть собственные точки по реализации продукции. География поставок очень широка: Москва, Санкт-Петербург, Казань, Пермь, Нижний Новгород, Тюмень, Петрозаводск, Чебоксары, даже в Петропавловске-Камчатском, на краю земли, нашу продукцию встречали.

– История про сыр начиналась с покупки сырзавода. Счастливая история. Но быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается, и я думаю, дорога, что вела к успеху, была всё-таки с ухабами?

– Идея была простая: заняться производством сыра из козьего молока. Вот только козьего молока в промышленных объёмах не было и его нигде нельзя было купить. Тогда я приобрёл заброшенный коровник, привёл его в порядок, купил коз – триста голов. Обычные козы, местной породы. Опыта и знаний у моей команды не было, советоваться тоже особо не с кем было. Мы недостаточно продуманно подошли к вопросу. Работали себе в убыток. Учились на своих ошибках. Ветеринарные, зоотехнические, организационные проблемы, трудности сбыта продукции – всё это могло привести в отчаяние. Но я считаю, что сделать можно всё. Вопрос только в том, как быстро и сколько это займёт сил и средств. Упёртость нужна в любом деле; если не быть последовательным и целеустремлённым, то вряд ли чего-то добьёшься даже в самых простых вещах.

Мы относились терпеливо ко всему. В Ставропольском институте овцеводства и козоводства купили породистых козлов зааненской породы, козы у нас были местные, мы их скрещивали и через пять лет получили статус племенного репродуктора. Впервые в истории царской, советской и постсоветской России был зарегистрирован заводской тип зааненской козы, который был назван марийским.

– Интересно получается, Владимир Тарасович. В российской глубинке стали делать сыр французский и получили за него во Франции награду. А прежде этого за козоводство взялись – и появился новый тип зааненской козы... Но ведь не по щучьему велению! Это же какой за этим труд стоит?!

– Делают всё люди. Я кого-то из них даже назову: Алевтина Феликсовна Иванова, Анатолий Алексеевич Емельянов, Маргарита Павловна Тойметова, наш маслодел, Галина Иннокентьева Чемекова, Ирина Аркадьевна Лебедева, Валентина Аркадьевна Калинина, микробиолог, Татьяна Олеговна Ильина, Ирина Николаевна Милютина, начальник цеха творожных сыров, Надежда Альбертовна Чемеева, начальник сырцеха. Сергей Иванович Черных, он директор сырзавода, двадцать лет работает на предприятии, это у него единственное место работы. А до этого его отец, Иван Петрович, сорок лет трудился на заводе... Вот они всё делают.

– Повезло вам на людей.

– Директор фермы «Лукоз» Надежда Васильевна Патрушева работает у нас с самого начала... Сейчас мы занимаемся и овцами, у нас единственная промышленная молочная ферма в России, и тоже готовим документы. Сегодня, если не ошибаюсь, в реестре Минсельхоза России нет ни одной «молочной» овцы, только «пуховые» и «шерстяные». Возможно, появится наша. Это работа на ближайшие полтора-два года, если всё хорошо пойдёт. Но положительные результаты уже есть.

– Сколько молока даёт овца?

– Хорошая овца в период лактации может давать 3,5 литра молока, а рекордсменки даже больше. Ягнята первые три дня получают материнское молоко, потом переводятся на молоко от коровы, а овечье молоко уходит на завод, из него варят полезные сыры, делают йогурты и пастеризованное молоко.

– Я читал, что ваша козья ферма «Лукоз Саба» считается самой крупной в стране.

– Одно время так оно было, это правда, но потом, на мой взгляд, были допущены определённые ошибки в селекции, и нам пришлось поголовье сократить. Многие проблемы приходится решать самим, потому что в стране нет ни одной кафедры, где готовят специалистов по молочному козоводству. Просто нет. А если про надои говорить, то на одну козу они составляют 750 литров в год. Показатель, который можно сравнивать со средними надоями на французских фермах. При этом самые высокие надои получают на голландских фермах, но надо понимать, что голландцы сегодня являются лидерами в области промышленного козоводства, если уж так объективно говорить. Все остальные тянутся за ними, больше нигде в мире такой высокой продуктивности животных нет.

– Почему голландцы – лидеры?

– В первую очередь за счёт специализации и кооперации. В Нидерландах много специализированных компаний, которые берут на себя часть функций фермера и делают это лучше и дешевле. Например, ни на одной голландской ферме нет собственного бухгалтера или ветеринарного врача. Всем этим занимаются профессиональные компании, предоставляя фермерам свои услуги. В России же пока что каждая ферма как отдельное государство, которое существует автономно. Получается конструкция, возможно, более устойчивая, но не самая эффективная, и наша ферма здесь не исключение.

У нас свои ветеринарные врачи и бухгалтерия, все необходимые специалисты, собственный парк сельхозтехники. Мы сегодня обрабатываем около 5500 га земли, но в планах увеличить посевные площади примерно вдвое. Наверное, лучше было бы сосредоточиться на чём-то одном, например на производстве сыра, молочной продукции. Специализация и кооперация – хорошие вещи, но вот у нас не было поставщиков козьего молока, и пришлось самим заниматься козоводством, потом овцеводством, а вместе с этим заготавливать корма.

Корма у нас свои, покупаем только какие-то добавки. Немного. Выращиваем зерновые, многолетние травы, заготавливаем корма, сено и сенаж. Кормами обеспечиваем себя сами; даже остаются излишки, которые продаём другим фермерам. Но сегодня думаем, что лучше завести своих коров, чем продавать зерно. А что? Красивые животные, добрые глаза, большие, грустные… Если всё получится, то будет хорошо.

– Россия может в перспективе конкурировать с Голландией? Вот же сделали французский сыр лучше, чем французы.

– Нужно не стесняться спрашивать совета у людей внизу, потому что в пределах Садового кольца жизнь несколько иначе выглядит. Нам не хватает диалога и обратной связи. Я не жалуюсь. Знаю, всё наладится. Просто хочется, чтобы это произошло как можно быстрее. Далёк от мысли ругать бюрократию. Бюрократы тоже нужны, особенно если среди них есть толковые. Но, наверное, нужно научиться соизмерять амбиции с нашей амуницией. Я много времени потратил на то, чтобы изменить коэффициент по субсидированию молочных коз, и субсидии сегодня стали более достойными. Россия в силу своих возможностей может прокормить значительную часть мира. Условия для содержания коз в стране есть, земля тоже, люди… Нужен кластерный подход: достаточно большой завод по переработке козьего молока и вокруг него на разумном расстоянии большое поголовье коз. Должен сложиться симбиоз аграриев, науки и международной торговли. Вот тогда это было бы интересно.

Это если о козах. Но если говорить о коровах, то сильно сомневаюсь, что Россия в этом может конкурировать с мировым сообществом. Мировая корова давно превратилась в биофабрику и даёт по себестоимости более дешёвое молоко. А вот если козоводству уделить должное внимание, на достаточно высоком уровне, то в принципе можно добиться того, чтобы русская коза стала так же известна, как русский балет, ибо она тоже белая, красивая, пушистая.

– Кстати, о балете. Знаю, что вы любите балет, и меня это немного удивляет. Как пришло к вам это увлечение?

– Сам бы сильно удивился, если бы лет 30 назад мне сказали, что я буду ходить на оперу и балет. Опера для меня немного тяжеловата, однако если настроение хорошее, то можно посмотреть. Балет же – это само совершенство, а совершенство всегда привлекательно. Меня им увлекла жена. Это были Рождественские вечера. 1999 год...

– Ваша детская мечта сбылась в полной мере. Вы делаете хорошее и полезное дело. Спасибо вам большое за беседу.

Беседу вёл

Владимир Смирнов,

член Союза писателей России

Россия. ПФО > Агропром > lgz.ru, 27 декабря 2022 > № 4271035 Владимир Кожанов

Realpolitik требовала компромисса

Евгений Спицын – о перипетиях создания Советского Союза, споре между Лениным и Сталиным и невыученных уроках истории

Спицын Евгений

Сто лет назад, 30 декабря 1922 года, на I Всесоюзном съезде Советов был подписан Договор о создании Союза Советских Социалистических Республик, в который вошли РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР. О том, как возникло государство, изменившее ход мировой истории, и причинах распада, названного позже крупнейшей геополитической катастрофой, – беседа с историком Евгением Спицыным.

– Обсуждая документ, который стал правовой основой создания СССР, обычно вспоминают о двух разных подходах – Ленина и Сталина. В чём была суть противоречий? Насколько с исторической точки зрения корректно, по-вашему, сводить тему образования СССР к спору этих двух фигур?

– Напомню, что ещё в июне 1919 года для юридического оформления будущей советской федерации была создана комиссия в составе Л. Каменева, Н. Крестинского, А. Рыкова, Х. Раковского и других. Итогом её работы стало заключение нового договора о военно-политическом и экономическом союзе РСФСР, УССР и БССР, который был подписан ровно через год. Однако уже в марте 1921-го на Х съезде РКП(б) по докладу Сталина прошла острая дискуссия о создании обновлённой федерации советских республик. По её итогам приняли резолюцию «Об очередных задачах партии в национальном вопросе», где была особо подчёркнута возможность возникновения разных форм такого союза, в том числе «договорной» и «автономной» федерации.

Понятно, что Сталин, который считался знатоком национального вопроса и в то время возглавлял Наркомнац РСФСР, подготовил свой проект договора – «план автономизации». Он предусматривал вхождение 7 тогдашних советских республик – Украины, Белоруссии, Грузии, Армении, Азербайджана, Хорезма и Дальневосточной республики – в состав РСФСР на правах национальных автономий. В нашей историографии, особенно в годы перестройки, этот план всегда оценивали негативно. И не только потому, что он вроде бы противоречил ленинскому плану создания равноправной федерации советских республик, но и потому, что в ходе этой дискуссии Сталин якобы позволил усомниться в гениальности вождя, опустившись до уровня личных обвинений Ленина в потакании «социал-национализму» малых наций. Хотя сама идея сталинского плана, первые эскизы которого он набросал ещё в 1913 году в своей работе «Марксизм и национальный вопрос», тогда не вызвала каких-либо возражений, в том числе у Ленина. Владимир Ильич в одном из своих писем М. Горькому назвал будущего генсека замечательным грузином. Более того, как подметили ряд моих коллег, нельзя сказать, что позиция Сталина была антиленинской, поскольку, как справедливо заметил тот же Молотов, «Сталин держался старой ленинской линии, чересчур упорно шёл по ней, а Ленин шагнул дальше». То есть, иными словами, до конца сентября 1922 года особых разногласий между Сталиным и Лениным не возникало. Они появились только под влиянием особой позиции верхушки ЦК компартий Украины и Грузии, в частности Христиана Раковского и Буду Мдивани, неожиданно занявших резко антисталинскую позицию.

Между тем ещё в августе того же года Политбюро и Оргбюро ЦК создали новую комиссию по разработке проекта нового федеративного догово­ра во главе с Валерианом Куйбышевым. А в середине сентября Ленин, который в тот период лечился в подмосковных Горках после первого инсульта, попросил Сталина прислать ему его проект договора и не принимать поспешных решений по этому вопросу. Но 23–24 сентября под руководством Молотова прошли два рабочих заседания комиссии, где сталинский план поддержали главы Азербайджана (Нариманов), Армении (Мясников) и Белоруссии (Червяков). А вот представители Украины и Грузии категорически отвергли этот проект. По их мнению, он ущемлял право республик заключить равноправный союз с РСФСР. Тем не менее 24 сентября комиссия Куйбышева приняла резолюцию, где говорилось: 1) о заключении союзного договора между «советскими республиками Украины, Белоруссии, Азербайджана, Грузии, Армении и РСФСР о формальном вступлении первых в состав РСФСР»; 2) о том, что вопрос о подписании договора Бухарой, Хорезмом и ДВР остаётся открытым.

По общепринятой версии, 25 сентября Ленин, ознакомившись со сталинским планом, направил в Политбюро записку с резкой критикой его подхода к решению устройства «Союзной Федерации Советских государств Европы и Азии». А 26 сентября, после хорошо известной беседы Ленина и Сталина в Горках, была достигнута договорённость, что окончательное обсуждение национального вопроса на Политбюро ЦК будет отложено до 2 октября – даты возвращения Ленина в Москву. Но уже 27 сентября состоялось заседание Политбюро, на котором все его члены, в том числе Каменев, Троцкий, Сталин и Зиновьев, поддержали ленинский проект федеративного договора. Причём, что любопытно, это решение было принято ими под влиянием Каменева. Тот заявил своим коллегам, что он только что «от Ленина», который якобы одобрил его записку такого содержания: «Владимир Ильич! По-моему, или не трогать совсем вопроса о «независимости» (что, видимо, уже невозможно), или провести Союз так, чтобы максимально сохранить формальную независимость... Договор о Союзе должен включать обязательно: а) пункт о праве одностороннего выхода из Союза и б) точное распределение областей ведения». Поэтому в постановлении Политбюро ЦК и было указано, что в этом договоре необходимо закрепить две важные позиции: 1) право каждого субъекта на свободный выход из состава Союза и 2) разграничение предметов ведения и полномочий союзного центра и республик. При этом до сих пор остаётся неизвестным, насколько Каменев был правдив в той информации, которую поведал своим коллегам по Политбюро.

Окончательно этот вопрос был решён 6 октября на Пленуме ЦК, который и определил дату подписания нового союзного договора на 30 декабря 1922 года. Но самое удивительное состоит в том, что именно тогда же, 30–31 декабря, Ленин, оправившись от нового инсульта, делает три диктовки своему секретарю Марии Володичевой, хорошо известных под названием статьи «К вопросу о национальностях или об «автономизации». Там – резкие и нелестные характеристики Орджоникидзе, Дзержинскому и особенно Сталину, которого он назвал великорусским держимордой. Но, во-первых, в тексте этой диктовки таким держимордой он назвал «того грузина», а не конкретно Сталина. А во-вторых, и это самое главное, ещё в 2003 году профессор МГУ Валентин Сахаров в своей фундаментальной монографии «Политическое завещание» В.И. Ленина: реальность истории и мифы политики» вполне убедительно отверг ленинское авторство данных диктовок. Сахаров предположил, что они могли быть «изготовлены» либо Троцким, либо его замом по наркомату и РВСР Э. Склянским, либо даже Н. Крупской или М. Ульяновой. И в этом его активно поддержали многие авторитетные историки, в том числе Юрий Жуков.

– На чьей вы стороне – Ленина или Сталина, если оценивать спор столетней давности с учётом реалий 1922 года? И что это были за реалии?

– Понимаете, сталинский план логически вытекал из реалий того времени и самой программы большевиков по нацвопросу. Во-первых, он в значительно большей степени соответствовал основному постулату марксизма о подчинённом характере национального вопроса главной классовой задаче пролетариата – завоевания власти и построения коммунистического общества. Во-вторых, сталинский план отвечал интересам большинства российских автономий, уже созданных в рамках РСФСР, которые в случае создания «договорной союзной федерации» могли предъявить претензии на вхождение в её состав на «равноправной и суверенной» основе. Но в условиях острого конфликта части руководства РКП(б) с верхушкой КПУ и КПГ, бывших её составными частями, возникла новая угроза раскола партии. В тех исторических обстоятельствах раскол стал бы для партии смертельным. Поэтому Сталин и его сторонники, будучи диалектиками и realpolitik, пошли на компромисс. Тем более что тогда ещё была актуальна идея мировой пролетарской революции и возможного вхождения в состав будущего СССР, например, Германии, которая никак не могла бы стать «автономией» РСФСР.

– Насколько, по-вашему, обоснованна формула, что Лениным в 22-м году была заложена «мина замедленного действия»?

– Это скорее политизированный штамп. С таким же успехом можно причислить к первым «минёрам русского мира» Ярослава Мудрого, который в своём завещании 1054 года поделил Русь на уделы между пятью своими сыновьями. Или Ивана Грозного, который в 1565 году также поделил Московское царство на земщину и опричнину. Но историки-марксисты всегда подходят к оценке исторических событий конкретно-исторически, а не с вершины прошедших десятилетий или столетий. В тех реалиях собрать распавшуюся империю (или, как теперь принято говорить, историческую Россию) на иных условиях было просто невозможно. Тем более что большевики всегда выступали под лозунгом «права наций на самоопределение». Кстати, этот лозунг закреплён в Уставе ООН, он лежит в основе современной Конституции РФ, где существуют 22 национальные республики. Наконец, именно на базе данного права произошло самоопределение ДНР и ЛНР, о чём говорил В. Путин. Представим себе на минуту, что сейчас кто-то из высшего руководства страны, учитывая наш горький опыт, предложит ликвидировать все национальные республики и вернуться к имперской унитарной форме государственного устройства. Что мы получим? Так вот, большевики тогда стояли точно перед такой же дилеммой, джинн национализма был выпущен не ими, а теми самыми февралистами, которые в марте 1917 года дали старт развалу Российской империи.

– Сегодня нередко можно услышать оценки, из которых следует, что Сталин был неким антиподом Ленина. Если вульгарно представить укоренившуюся в наши дни концепцию: Ленин – символ разрушения империи, он «топил» за мировую революцию, напрочь порвал с русской традицией, а Сталин, наоборот, вернул Россию к корням, избавился от перехлёстов большевизма, воссоздал империю на новом историческом витке. Согласны с такой трактовкой?

– Это очередные излюбленные штампы антисоветчиков всех мастей и континентов. Во-первых, вплоть до конца 1924 года буквально всё руководство РКП(б) стояло на позициях неизбежности мировой революции как необходимого условия победы социализма в СССР. Но после поражения Ноябрьской революции в Германии ситуация стала меняться. И уже на рубеже 1924–1925 годов Сталин, а затем Бухарин в своих работах «Октябрьская революция и тактика русских коммунистов» и «О характере нашей революции и о возможности победоносного социалистического строительства в СССР» прямо указали, что в условиях резкого спада революционного процесса в Европе существует объективная необходимость построения социализма в СССР без победы пролетарской революции в Европе. Во-вторых, Ленин, так же, как и Сталин, никогда не был русофобом. Они любили Россию и её народ, верили в его великую созидательную силу, способную поднять народы мира на борьбу за своё освобождение от ига капитала. А все ленинские филиппики в адрес «великорусских держиморд» были адресованы не русскому народу, а имперской и своей же большевистской бюрократии, от произвола которой страдал прежде всего русский народ. В-третьих, называть Сталина имперцем, а тем паче Советский Союз красной империей – это, полагаю, нелепая попытка «натянуть сову на глобус» и полнейшее непонимание диалектики исторического процесса.

– Говоря о столетии основания СССР, невозможно не затронуть тему распада. По-вашему, в какой точке истории был запущен этот процесс? У нас обычно сводят всё к персоналиям: Ельцину, Горбачёву или даже к Хрущёву, развенчавшему «культ личности»… Но если говорить о глубинных причинах, изъянах системы – в чём они? Ведь, даже имея прочные просоветские взгляды, трудно отрицать, что изъяны системы существовали…

– На мой взгляд, здесь также немало всевозможных фэнтези а-ля Ярослав Мудрый. Реальной точкой сознательного развала СССР руками Горбачёва и К° стали события 1988 года, когда впервые на высшем уровне прозвучал тезис о необходимости подписания нового Союзного договора с тем, чтобы реформировать союзную федерацию и дать союзным республикам больше полномочий, чем прежде. Но, во-первых, Союзный договор 1922 года, состоящий из 26 статей, де-факто был не договором, а первой союзной Конституцией. Он де-юре почил в бозе уже 6 юля 1923 года, когда сессия ЦИК СССР утвердила проект первой союзной Конституции, ратифицированной в январе 1924 года на II Всесоюзном съезде Советов. Кстати, именно поэтому все остальные союзные республики, вошедшие в состав СССР (или образованные там) в 1925–1940 годах, не подписывали этот договор, ибо подписывать было нечего. Во-вторых, если вы действительно хотели «поправить» в пользу республик недостатки существующей системы, которые, конечно, существовали, достаточно было всего лишь подправить существующую брежневскую Конституцию 1977 года и аналогичные республиканские конституции 1978 года. Или на худой конец разработать и принять новую горбачёвскую Конституцию, а не «городить огород». Но в том-то и дело, что Горбачёв и К° реально хотели другого. Кто стал идеологом этого процесса? Сейчас я просто убеждён, что им был Александр Яковлев. Именно он, по сути, создавал, а затем и опекал все «движения в поддержку перестройки» типа «Саюдиса» и «Руха», ставших главными таранами по развалу СССР. В-третьих, конечно, свою долю вины несут и часть руководства КГБ, и местная партэлита, в которой имелось немало всякого рода Кравчуков. И здесь мы объективно выходим на понимание того, что слом Хрущёвым сталинской системы кадрового отбора, не восстановленной Брежневым, сделал своё пагубное дело. Именно это позволило прорваться к власти одиозным персонажам и получить полную поддержку со стороны аппаратчиков ЦК, где уже было немало «моих социал-демократов», как выражался сам Леонид Ильич, сиречь меньшевиков-перерожденцев, а не большевиков.

– Тема распада СССР особенно актуальна на фоне нынешних трагических событий вокруг Украины. Понятно, что любые исторические параллели условны, но всё-таки. Большевики интегрировали Украину в состав Союза с учётом, если так можно выразиться, особенностей национального самосознания, во многом потакая устремлениям к самостийности. Сегодня всё чаще у нас звучит тема, что украинцев как таковых не существует, что их придумали в Австро-Венгрии, что мова – диалект русского… Насколько, по-вашему, такой подход интеграции Украины в общее с Россией пространство жизнеспособен, верен тактически?

– Ой, очередные заблуждения и штампы. Говорить на сей счёт можно долго и много. Я лишь скажу, что Украину создали вовсе не большевики, а украинские самостийники-петлюровцы, она досталась большевикам в наследство от этих ребят. Но часть партийной верхушки, прежде всего бывшие «боротьбисты», вступившие в РКП(б) в 1920 году, типа Панаса Любченко и Александра Хвыли, а позднее и руководство КПУ в лице того же первого секретаря Петра Шелеста, пытались продолжить украинизацию УССР на петлюровский манер. А часть руководства партии, в том числе Сталин, Брежнев и Владимир Щербицкий, всячески противодействовали этому процессу, указывая на то, что украинизация по-антикоммунистически всегда будет идти под лозунгами «геть от всего русского», «геть от всего советского», «геть от Москвы». В 1930-х и в 1970-х годах эту заразу удалось остановить, но при Горбачёве процесс был не только вновь запущен, но и активно поддержан частью руководства КПСС и КПУ. Итог нам хорошо известен, но важно, чтоб он стал уроком жизни, а не очередным «плачем Ярославны».

– За тридцать лет после распада СССР выходило немало исследований причин «геополитической катастрофы», обнародовано множество свидетельств, документов вокруг Беловежских соглашений. Что-то стало для вас откровением? Было что-то знаковое, что особенно удивило?

– Опять-таки много говорить не буду, так как уже не раз говорил и писал об этом. Но сам для себя я не мог до сих пор найти ответ на один вопрос: почему Горбачёв, имея все законные возможности и власть арестовать эту троицу предателей и аннулировать их банно-ведёрную писульку, не сделал этого? Думаю, что ключик к этой «тайне» зарыт в двух телефонных разговорах Джорджа Буша сначала с Ельциным, а затем с Горбачёвым, прошедших 8 декабря 1991 года. Первого он поддержал и дал гарантии его личной безопасности, а второго прямо предо­стерёг от силового варианта, сказав ему, что в противном случае из всеобщего любимца Запада он в мгновение ока превратится в диктатора-изгоя, которого сразу сожрут свои же «консерваторы», объявят его врагом народа и шлёпнут под бурные овации обманутого и проклинающего его народа.

– Как менялось ваше отношение к распаду СССР в эти 30 с лишним лет – как у историка, как у гражданина?

– Никак. Я всегда с болью в сердце относился к гибели моей Родины. За её свободу и независимость воевали четыре моих предка. Трое погибли в заснеженных полях под Москвой и Сталинградом в ноябре 1941 и 1942 годов. И лишь мамин папа, Николай Яковлевич Парамонов, прошёл всю войну от Вязьмы до Моравской Остравы. Все негодяи и преступники, на совести которых гибель моей Родины, плюнули в могилы миллионов наших павших соотечественников…

Беседу вёл

Олег Пухнавцев

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > lgz.ru, 27 декабря 2022 > № 4257970 Евгений Спицын

«Оплачивать налоги будет проще. Но бизнес в полной мере не сможет распоряжаться деньгами»

Переход на Единый налоговый платеж изменит бизнес-процессы компании и привычный рабочий план бухгалтера. Юлия Мазеина — о позитивных и негативных сценариях после нововведения.

С 1 января в России поменяется порядок оплаты налогов юридическими лицами: для каждой компании откроют единый налоговый счет, а средства с него будут распределяться по налогам и сборам автоматически.

Как это повлияет на бизнес-процессы компаний, какие есть плюсы и минусы во внедрении новой системы, рассказала собственник и директор Аудиторской Бухгалтерской Компании «Счетовод» Юлия Мазеина.

Налоги спишут одним платежом

— Сейчас мы как платим налоги, заполняем отдельные платёжки с разными суммами на каждый отдельный налог. С 2023 года процесс будет похож на оплату мобильных услуг – ты пополняешь баланс, а деньги с него списываются в счёт различных сервисов.

С 1 января нового года бизнес будет уплачивать налоги одним платежом на единый счет, а налоговики сами распределят сумму по налогам, сборам, штрафам и пеням (закон 263-ФЗ от 14 июля 2022 года). Период подачи отчётности и оплаты будет один – до 25 числа и 28 числа соответственно. При этом будет очередность списаний денег с ЕНП: сначала недоимки по налогам с более ранним сроком оплаты,далее распределение суммы по текущим платежам, и только потом пени, проценты и штрафы.

У ЕНП существуют и исключения: НДФЛ с выплат иностранцам, работающим по патенту и страховые взносы на травматизм, которые продолжат перечислять на отдельные счета. А вот с уплатой по исполнительным листам будьте внимательны.Если суд выдал исполнительный лист, то оплачивать необходимо через ЕНП. В остальных случаях оформляют отдельную платежку.

Удобство ЕНП оценили 82% участников эксперимента

— С июля эксперимент по уплате бизнесом налогов на единый налоговый счет проходил в четырех субъектах РФ — Москве, Республике Татарстан, Московской и Калужской областях. Уже официально его признали успешным. В эксперименте приняли участие 490 юридических лиц (среди них ряд крупнейших компаний, таких как: ОАО РЖД, ООО «Лукойл-Пермь», ООО «Газпромнефть Бизнес-Сервис») и 272 индивидуальных предпринимателя. На ЕНП поступило уже более 318 млрд. рублей.

Уровень удовлетворенности участников эксперимента системой ЕНП к сентябрю 2022 года оценили в 82%. Стоит отметить, что «компаниям-первопроходцам» во время эксперимента уделяли много внимания: была введена ассистент-поддержка, еженедельные вебинары, налажена оперативная онлайн-связь.

Какая коммуникация с налоговой будет у предпринимателей, когда ЕНП станет обязательным, остается только предполагать. И реальную обратную связь от бизнеса можно будет собрать только к весне 2023 года, когда компании полностью опробуют новую систему.

Бухгалтерам придется привыкать к новому графику

— Прежде всего, изменятся бизнес-процессы компании и привычный рабочий план бухгалтера. Если вы планировали бюджет и распределяли финансы согласно прежним срокам оплат налогов, не забудьте пересмотреть план.

Уточните у своего бухгалтера в курсе ли он об изменениях сроков подачи отчетности и уплаты налогов. К сожалению, не все штатные специалисты вовремя узнают важные отраслевые новости и заранее готовятся к изменениям.

Теперь бухгалтер до 25 числа должен посчитать налоги компании, озвучить их руководителю и сдать отчётность. Декларации с расчетами подаются по каждому налогу отдельно. А до 28 числа бухгалтер должен перечислить сумму всех платежей на единый налоговый счет. Так за один раз компания заплатит налоги по зарплате: НДФЛ, страховые взносы в ПФР, ФОМС, ФСС; если компания на ОСНО: НДС, налог на прибыль, налог на имущество; УСН.

С одной стороны, появляется три дня, за которые бизнес сможет «накопить» сумму налога. С другой стороны из оборотных средств компании единовременно будет изыматься внушительная сумма. В любом случае все эти моменты можно и нужно корректировать налоговым планированием. Бухгалтерам придется привыкать к новому графику. Если раньше нагрузка по исчислению и уплате налогов распределялась по месяцу, с ЕНП им надо будет делать марш-бросок к 25 числу. И работы для бухгалтеров меньше не станет. Сдать надо будет и декларации по налогам и уведомления по авансовым платежам.

О потенциальных негативных и позитивных сценариях для бизнеса

— Самый позитивный сценарий – это если бизнес подготовится к ЕНП заранее. Внедрит изменения во внутренние бизнес-процессы компании, утвердит налоговое планирование на будущий год, проведет сверку с налоговой по отсутствию задолженности или переплаты,а бухгалтер заранее выяснит все тонкости новой системы.

В таком случае компания сможет оценить плюсы ЕНП: простота уплаты налогов, взаимозачет излишек и недоимок по налогам, остаток денег на ЕНС можно будет вернуть или зачесть в счет третьих лиц. Тогда, возможно, минусы системы нивелируются ее плюсами.

Недостатки ЕНП также есть, самый очевидный — бизнес не сможет в полной мере распоряжаться своими деньгами. Распределять деньги с единого счета будет налоговая, и если есть какая-то недоимка, сначала спишут ее, а только потом текущие налоговые платежи. То есть, если ФНС, например, ошибочно начислит какие-то платежи и образуется задолженность, она автоматически спишется с единого налогового счета, а значит, на другом налоге может образоваться недоимка, и будут начислены пени. Но это просто один из негативных сценариев, который может произойти.Упрощенная оплата всех налогов в один день может стать минусом для компаний, которым важна оборачиваемость средств.

Также не все бухгалтеры позитивно отнеслись к ЕНП, поскольку сократится срок подачи отчетов по некоторым налогам, например, прибыли и зарплатных налогов, но не сократится общее количество отчетности. В случае, если отчеты подаются позже, чем платится налог (например, авансы по УСН, которые платятся ежеквартально), а декларация сдается по итогам года, теперь необходимо будет сдать уведомление об исчисленных налогах.

В любом случае рекомендую компаниям подготовиться к введению ЕНП, чтобы адаптация бизнеса к новой системе прошла легче и быстрее. А как на самом деле, позитивно или негативно, скажется на предпринимателях ЕНС, можно будет понять, только когда появится реальная практика.

Россия > Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > dk.ru, 26 декабря 2022 > № 4253028 Юлия Мазеина

Зельфира Трегулова: «Нужно постоянно искать новые форматы разговора со зрителем»

Ксения ВОРОТЫНЦЕВА

Зельфира Исмаиловна Трегулова родилась в Риге. В 1977 году окончила искусствоведческое отделение исторического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова. С 1984-го по 1997-й работала во Всесоюзном художественно-производственном объединении имени Е.В. Вучетича (координатор и куратор международных выставок русского искусства, помощник генерального директора). В 1998–2000 годах возглавляла отдел зарубежных связей и выставок в ГМИИ имени А.С. Пушкина. В 2002–2013 годах занимала пост заместителя генерального директора по выставочной работе и международным связям Музеев Московского Кремля. С 2013-го по 2015-й возглавляла Государственный музейно-выставочный центр «РОСИЗО». С 10 февраля 2015 года — генеральный директор Государственной Третьяковской галереи. «Культура» поговорила с директором Третьяковской галереи о будущих выставках, сотрудничестве с блогерами и восприятии русского искусства за рубежом.

— Сейчас в Третьяковской галерее идет выставка «Дягилев. Генеральная репетиция». Она выросла из проекта «Искусство и мода. Русская нить», который планировался с участием зарубежных музеев и должен был открыться в конце этого года?

— В проекте «Русская нить», над которым мы работали прежде всего с Музеем Виктории и Альберта, было семь разделов. Один из них, «Танец», действительно фокусировался на «Русских сезонах», чье влияние на европейскую и мировую культуру сложно переоценить. Думаю, не было другого художественного феномена, связанного с Россией, который так сильно бы воздействовал на мировую культуру. И никто не сделал больше Сергея Павловича Дягилева, открывшего миру русскую культуру как художественную цивилизацию. Выставку «Дягилев. Генеральная репетиция» мы готовили оперативно: нас подстегивала сама история дягилевских сезонов, когда важнейшие постановки выпускали в сжатые сроки. Мы выбрали такое название, потому что хотели прорепетировать и понять для себя, что сможем показать в залах будущей постоянной экспозиции на Крымском Валу после реконструкции здания. В собрании Третьяковской галереи находится огромная коллекция работ Михаила Ларионова и Наталии Гончаровой, поступившая в музей в 1989-м по завещанию второй жены Ларионова Александры Томилиной. Кроме того, в 2019–2021 годах мы приобрели в Лондоне уникальную коллекцию костюмов дягилевских постановок, начиная с самых первых 1909 года и заканчивая «Жар-птицей», оформленной в 1926 году Наталией Гончаровой, которая опиралась на первую постановку «Жар-птицы» в 1910-м, оформленную Александром Головиным. В число этих приобретений входят еще два артефакта. Это сапоги половчанки, представленные на выставке: они выполнены в традициях национальной обуви, которую до сих пор изготавливают несколько мастеров в Татарстане. А также созданный Николаем Рерихом для балета «Половецкие пляски» гигантский театральный задник — 10 на 23 метра. От «Русских сезонов» сохранилось лишь пять задников и занавесов: тем более уникальным является этот артефакт, который сейчас оперативно реставрируется. Мы надеемся, что к выставке Рериха, которую мы планируем открыть осенью 2023 года, занавес будет приведен в экспозиционное состояние. Я не говорю, что будет закончена реставрация — на это потребуются годы, но мы хотя бы сможем показать его на выставке. К сожалению, сохранилось не так много материалов последних экспериментальных постановок «Русских сезонов», оформленных Габо, Певзнером, Челищевым, в которых, например, использовались пластик и целлофан. Надо также понимать, что все спектакли Дягилева были поставлены за рубежом, — об этом часто забывают. И экспозиция, которую мы намереваемся создать, должна располагать большим корпусом работ, эскизов и костюмов. Потому что и графику, и костюмы нельзя экспонировать больше четырех с половиной — пяти месяцев. Потом в экспозиции их должны заменить другие работы. Так что для нас это вызов. Но мы уже спроектировали огромное пространство для отреставрированного задника Николая Рериха, а также для библиотеки и для аудиовизуального архива, посвященного «Русским сезонам». К сожалению, не хватает живописных портретов Сергея Павловича Дягилева. Все основные вещи хранятся в Русском музее — это знаменитый портрет Бакста, изображающий Дягилева с няней, и незаконченный портрет Валентина Серова. Зато у нас много рисунков и шаржей, выполненных Михаилом Ларионовым: начиная с 1914–1915-го и заканчивая последними годами жизни великого культуртрегера.

— Раз мы коснулись реконструкции здания на Крымском Валу: что можете сказать о сроках?

— Наверное, все видели информацию, которую озвучил мой коллега, директор Исторического музея Алексей Левыкин, — о том, что остановлено проектирование и строительство музейного фондохранилища в Коммунарке. Перед нами опять встал вопрос: куда переезжать при начале реконструкции. Однако работать над новой постоянной экспозицией мы не прекратили. Она будет сильно отличаться от нынешней, над которой мы тоже долго и упорно работали. Сейчас она построена по хронологическому принципу, а после реконструкции будет состоять из четырех отдельных блоков. О том, как мы распределим произведения из собрания, расскажем, когда действительно будем знать о сроках реконструкции. Возможно, пройдет еще несколько лет, и мы решим, что надо все переработать: мир меняется, как и сам зритель, и многим посетителям сложно пройти все 37 залов постоянной экспозиции. Но радует, что с момента, когда открылся последний вариант постоянной экспозиции, количество зрителей выросло в разы. В 2014 году в здание на Крымском Валу в день приходили в среднем 200 человек. Казалось, оно заколдовано и невозможно наполнить его жизнью. Зайдите теперь в любой день, даже без выставки Врубеля, и вы увидите огромное количество посетителей.

— Как вы работаете с публикой? Читала в одном интервью, что вы разочаровались в инфлюенсерах.

— Не в инфлюенсерах, а в тиктокерах. Мы работали с ними в рамках выставки, посвященной кинетизму в русском искусстве: сложной, но визуально очень богатой. Увы, оказалось, что им нечего сказать о ней, кроме «вау». Этим публику не привлечешь. С другой стороны, мы сотрудничаем с блогерами, и благодаря им на этой же выставке удалось получить аудиторию в 82 тысячи человек. Поэтому с инфлюенсерами мы готовы работать, а что касается тиктокеров — это уже неактуально. Вообще мы прекрасно понимаем, что нужно постоянно искать новые форматы разговора со зрителем. Но это сложный процесс — в том числе переламывания самих себя. Еще в конце 2015-го — начале 2016-го мы разработали программу развития, где выдвинули главный принцип — повернуться лицом к зрителю. А заодно осуществить три трансформации: самих себя, своих пространств и публики. В итоге нам удалось и первое, и второе, и третье, но, пожалуй, первое все равно оказалось самым сложным. Кстати, о том, что мы меняем зрителя, свидетельствует следующий факт: в 2014 году половину всех посетителей Третьяковской галереи составляли зрители третьего возраста. Когда мы открылись после второго локдауна в январе 2021 года, к нам пришло огромное количество молодых людей. На протяжении месяцев, предшествовавших этому, росла наша аудитория в онлайне. Материалы, которые мы выкладывали в Сеть, включая фильмы «Третьяковка с Сергеем Шнуровым» и «Третьяковка с Константином Хабенским», использование игровых методик, иммерсивных ходов, — все это заставило людей, которые были с нами в онлайне, прийти к нам в залы 22 января 2021 года. Мы увидели множество молодых пар, семей с детьми. Вообще Третьяковская галерея — child friendly: мы пускаем посетителей с колясками, несмотря на то что писали про историю с мамой, публично кормившей ребенка. Мы учимся на своих ошибках и стараемся реагировать на критику, которую получаем в свой адрес, — если она объективна. Поэтому у нас появились специальные укромные уголки, где можно покормить ребенка.

— Что сейчас происходит с зарубежными проектами Третьяковской галереи?

— Они приостановлены, и мы надеемся, что наступит момент, когда мы сможем их возобновить. Помимо стран Европы, а также Америки, с которой, к сожалению, из-за дела о библиотеке Шнеерсона обмен невозможен уже почти 12 лет, есть и другие направления сотрудничества. Мы поддерживаем контакты с коллегами из Белоруссии, Армении, Азербайджана, Узбекистана. В музеях на постсоветском пространстве хранится огромное количество произведений русских художников. В прошлом году сделали выставку Ивана Курдяшова, половину которой составили произведения из Государственного музея искусств имени Савицкого в Нукусе. Мы работаем с таким партнером, как Национальный художественный музей Республики Беларусь, — выставку Семирадского открывала картина из их собрания. Сейчас на выставке Грабаря представлены прекрасные работы из этого музея. В выставке Семирадского также участвовала Национальная галерея Армении. Надеемся показать шедевры Третьяковской галереи в Баку совместно с Культурным центром Гейдара Алиева: вопрос только в том, когда Министерство культуры возобновит практику выдачи разрешений на вывоз произведений за рубеж.

— Расскажите о ближайших крупных проектах Третьяковской галереи.

— В следующем году откроем еще одну монографическую выставку — выдающегося художника русского авангарда Алексея Моргунова, сына великого русского пейзажиста Алексея Саврасова. Привезем 52 работы из собрания музея в Нукусе. Но Кудряшов и Моргунов — это выставки-открытия, а есть известные художники, чьих ретроспектив не было очень давно. В 2023-м при участии Узбекистана мы сделаем выставку пейзажиста и мариниста Алексея Боголюбова. Но, наверное, главный проект — выставка Николая Рериха к 150-летию художника. Мы обязательно остановимся на его сотрудничестве с «Русскими сезонами». Ведь когда говорят о «Весне священной», в первую очередь вспоминают музыку Стравинского и хореографию Нижинского, однако идеологом спектакля был Рерих, окунувший всех в древнюю пугающую архаику. При этом он был не только потрясающим художником, но и выдающимся мыслителем, философом, общественным деятелем. Мы постараемся рассказать о нем как о человеке, чья деятельность далеко выходит за рамки художественного творчества.

— Еще до прихода в Третьяковскую галерею вы работали над многими выставками русского искусства за рубежом. Как на протяжении десятилетий менялось отношение к нашим художникам за границей?

— Все мы помним книгу Камиллы Грей «Великий эксперимент: Русское искусство 1863–1922», которая стала сенсацией. Она напомнила миру, что он десятилетиями шел по пути, проложенному еще в 1910-х годах художниками русского авангарда. В 1970-е и 1980-е в фокусе внимания был именно русский авангард. Так получилось, что я работала над огромным количеством выставок русского авангарда и в России, и за рубежом, включая знаковый проект «Великая Утопия», показы которого прошли в Амстердаме, Франкфурте, Нью-Йорке и в Москве. Это было не конъюнктурное следование интересам наших западных партнеров: для нас самих выставки стали открытием. В середине 1990-х мне посчастливилось работать над выставкой «Москва — Берлин», которая впервые состыковала искусство Германии и Советского Союза 1920–1930-х. Она отразила возникающий интерес к искусству того периода, в том числе и в странах с достаточно жесткой системой правления, которую где-то можно назвать тоталитарной, а где-то — не совсем, ведь в ареале подобного художественного развития оказались Италия, Франция и даже США. Конец 1990-х — начало 2000-х ознаменовались огромным интересом к искусству социалистического реализма. Выставка «Коммунизм. Фабрика мечты» во Франкфурте, сокураторами которой были мы с Борисом Гройсом, буквально взорвала мир. Помню, как объясняла американским журналистам, что один прадедушка моих детей провел 21 год в ГУЛАГе, другой был расстрелян на Лубянке, так что меня трудно заподозрить в апологетике подобного искусства. И все же эти острые темы были интересны обеим сторонам, мы исследовали их коллегиально, в равноправном сотрудничестве. Настоящим прорывом стала выставка 2005 года «Россия!» в Музее Гуггенхайма в Нью-Йорке — это была первая попытка показать отечественное искусство от деисуса XI века из собрания Третьяковской галереи до «Человека, который улетел в космос из своей комнаты» Ильи Кабакова. Идею выставки подсказал тогдашний заместитель министра культуры и мой сокурсник Павел Хорошилов, на ее основе я разработала концепцию. И сегодня — хотя прошло уже 17 лет — мне за нее не стыдно. Кстати, с 2005-го по 2013-й это была самая посещаемая выставка в истории Музея Гуггенхайма, и в очереди на Пятой авеню стоял не Брайтон-Бич — он как раз эту выставку игнорировал. Это было открытие России как величайшей культурной цивилизации, до той поры неизвестной в своей полноте и цельности. Мы хотели показать, что русское искусство — про идею и про восхождение к свету, который понимается в рамках византийской концепции исихазма как фаворский свет. В Музее Гуггенхайма экспозиция, следуя архитектуре пространства, закручена в спираль, и ее осмотр действительно превращался в процесс восхождения. Выставку открывали генеральный секретарь ООН Кофи Аннан и президент России Владимир Владимирович Путин, и огромной честью для меня было провести президента по выставке. Именно в те годы, мне кажется, возникло понимание, что русское искусство XVIII, XIX и начала XX века — не маргинальная школа, «перепевавшая» западное искусство, а мощный, сильный, самостоятельный феномен. В последние годы мы в Третьяковской галерее разрабатывали идею о том, что нельзя делить русское искусство на допетровскую и послепетровскую эпоху, на собственно оригинальное развитие, пусть и под византийским влиянием, и развитие по канонам европейских школ. На самом деле это единый феномен, который и составляет «русскость» русского искусства. Об этом в 2018-м — начале 2019-го удалось сделать выставку «Русский путь. От Дионисия до Малевича» в Музеях Ватикана в ответ на фантастическую выставку «Roma Aeterna. Шедевры Пинакотеки Ватикана. Беллини, Рафаэль, Караваджо» в Третьяковке. Выставки, которые мы делали в последние годы, были именно размышлением о русском искусстве, а не экспортным вариантом. И 2021-й стал годом фантастически успешных проектов, представлявших русское искусство в Европе. Свидетельство тому — очереди на выставку Репина в Пти-Пале в Париже и 1 миллион 200 тысяч посетителей выставки Морозовых в фонде Louis Vuitton, где мы показали 35 главных произведений, собранных Михаилом Абрамовичем и Иваном Абрамовичем Морозовыми. И где лучшие вещи Моне соперничали с лучшими работами Врубеля, и, мне кажется, Врубель выиграл. Думаю, что люди, посмотревшие эти выставки, никогда не смогут их забыть.

— Вы возглавляете один из главных музеев России. Можете рассказать о том, что стало поворотным моментом в вашей карьере?

— Наверное, все определилось местом, куда я пришла работать, — это было Всесоюзное художественно-производственное объединение имени Вучетича: та самая организация, которая ранее делала выставку «Москва — Париж». На работу я устроилась за три месяца до рождения второго ребенка, и брали меня буквально не глядя. Честно говоря, шла с тяжелым сердцем — мне казалось, что это насквозь советская контора. Однако на самом деле она подарила мне невероятный опыт и определила то, чем я занимаюсь. И, наверное, все это оказалось важнее, чем написать три-четыре монографии, ведь даже выставки, сделанные до прихода в Третьяковскую галерею, вызвали гораздо больше резонанса, чем могли бы вызвать тексты научных статей или книг.

— Томас Ховинг, директор Метрополитен-музея, рассказывал в мемуарах о своей работе, как о приключении: охота за шедеврами, общение с меценатами. А у вас в работе больше азарта или спокойного администрирования?

— Рутинного администрирования нет вообще. Наоборот, невероятное количество драйва, взлеты, ситуации на грани фола, когда кажется, что все рухнет, рассыпется, и ты это каким-то чудом собираешь обратно. Но мемуары пока не пишу.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 26 декабря 2022 > № 4248644 Зельфира Трегулова