Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

1992-й год

Опубликовано в журнале Вестник Европы, номер 58, 2022

Трейлер новой книги с рабочим названием «Пять пятилеток либеральных реформ»

Это был особый год, с конца 1991-го по конец 1992-го, и каждый его день — особый. Вся остальная жизнь стала послесловием к нему, как и предыдущая — предисловием. Во всяком случае так случилось именно с Гайдаром. Многие, оценивая тот период, говорят даже не о годе с небольшим, а о нескольких месяцах. Первых месяцах работы правительства реформ.

Год начался в ноябре 1991-го.

15 ноября правительство собралось на свое первое заседание под председательством президента-премьера Б.Н. Ельцина. В зале заседаний Политбюро — четвертый этаж серого здания на Старой площади. Можно назвать этот синклит «расширенным правительством», потому что в его заседании участвовали не только члены кабинета. Все — вроде бы единомышленники, спорившие лишь по деталям решений.

Заседание было хорошо подготовлено, хотя все вопросы носили абсолютно алармистский характер. Гайдар выступал в роли второго лица, которому покровительствует первое. Ельцин был в отличной форме, очевидным образом включился с головой в работу, знал мельчайшие детали обсуждавшихся вопросов и очень-очень поддерживал Егора во всем. Явно они при личном контакте все эти проблемы и проекты документов многократно обсудили. В принципе всем было понятно, кто здесь главный и самый умный (с кем даже спорить толком не решались, потому что спор был бы интеллектуально не равный), а кто мощная и пока непробиваемая политическая крыша.

Станислав Анисимов, министр материальных ресурсов СССР, приглашенный Гайдаром в правительство РСФСР как министр торговли и материальных ресурсов, вспоминал: «…первое, что бросилось мне в глаза — это обстоятельность и полное владение повесткой дня. Вопросов на обсуждение было вынесено очень много. Темп обсуждения был такой: на выступление — 10-15 минут, никаких лозунгов, никаких агитаций. Сказал — принимаем, не принимаем — отошел. Все! Когда я стал участвовать в работе над проектами указов, меня тоже восхитила сама обстановка организационной работы. Каждый вторник во второй половине дня до глубокой ночи продолжалось предварительное («бутербродное») заседание правительства, где обсуждались подготовленные проекты указов. Была абсолютно свободная система обсуждений, шла полемика, шел спор, и в итоге приходили к какому-то согласию. Либо принимали, либо не принимали. Не принимали — откладывали на доработку, дальше на обсуждение выносили другой документ».

Правительство, назначенное в ноябре 1991-го, не было гайдаровским, притом, что, конечно, ключевые позиции контролировались реформаторами. Штаб реформ — это не просто министерские посты, а нечто более широкое. Словом, «команда» не совпадала с правительством. Экономисты были готовы выполнить роль наемных технократов, но то, что они делали, имело политический характер.

Ельцин настаивал на том, что он собрал единую команду. Использовал термин «правительство реформ». Не делал никаких намеков на то, что СССР будет развален. Скорее, наоборот, но при этом подчеркивал ведущую роль России в реформах. Еще раз сделал акцент на всей тяжести периода транзита, но выразил надежду, что падение экономики не продолжится более полугода.

* * *

К Ельцину в команде реформаторов относились по-разному. И уже потом, по ходу реформ, многие считали, что он в какой-то момент дал слабину, стал сдавать команду, был недостаточно последователен, мало что понимал в экономике и все равно полагался на своих «старых партийных товарищей». Но реформаторы никогда не забывали этого решительного шага, его готовности расстаться хотя бы с частью популярности ради того, чтобы поделиться своими энергетикой и харизмой с молодыми экономистами, дать им политическую крышу, пусть и на время. И отнюдь не в условиях диктатуры, не на пиночетовских принципах…

Итак, первое заседание нового правительства РСФСР. Гайдар докладывал первым. Обращение — из той эпохи, которая уходила прямо на глазах: «Уважаемые товарищи!». — Россия не имеет необходимых атрибутов государственности, — говорил он, — в этом управленческая сложность реализации стратегии преобразований. Поэтому придется решать две задачи параллельно: первая — радикализация реформы, вторая — «обретение экономического суверенитета». Неизбежна высокая открытая инфляция. Но будет и определен круг товаров, на которые останутся регулируемые цены — «предельно ограниченный круг»: топливо, энергия, драгметаллы, перевозки грузов основные услуги связи, в сфере розничных цен — хлеб, молоко, молочнокислые продукты, соль, сахар, масло растительное, детское питание, водка (специфическое соседство, но объяснимое!), топливо, бензин, медикаменты, спички. Коммуналка — пока тоже.

На первом заседании правительства Гайдар объявил членам кабинета и о том, что подготовлен указ о либерализации внешнеэкономической деятельности. Снимаются ограничения по импорту, страна открывается для иностранных инвестиций. Далее — коммерциализация торговли, общественного питания и бытового обслуживания. Проект нормативного акта дорабатывается. Приватизация — еще не договорились о форме, но Гайдар констатировал, что администрировать создание именных приватизационных счетов правительство пока не в состоянии. Программа приватизации будет доработана.

Минфин Союза и РСФСР — объединяются. Придется взять на себя часть общесоюзных расходов. Госбанк России устанавливает контроль над денежным обращением на территории России. Указ на эту тему — готов.

Система лицензий на вывоз нефти и нефтепродуктов — отменить все: это коррупция. Построить новую систему.

Предложить иностранным кредиторам не вести никаких переговоров о предоставлении новых займов без участия России.

И еще множество других вопросов, решаемых с колес, в разной степени готовности. И это — только начало.

Логичнее было бы отпустить цены сразу, осуществив параллельно налоговую реформу, введя налог на добавленную стоимость, но такой возможности нет. Либерализация цен будет проведена в два этапа. Даты не были названы. Из споров того времени известно, что обсуждались, например, 15 или 16 декабря. Но, возможно, психологически более комфортной казалась другая дата, январская. Новый год — новая эпоха.

По поводу того, как отпускать цены, тоже шла дискуссия, и она не заканчивалась вплоть до 31 декабря. Сохранить отдельные регулируемые цены рекомендовали представители Главного вычислительного центра (ГВЦ) Госплана — расчеты делались все той же группой Якова Уринсона. В самом начале ноября правительство еще не было назначено, неизвестен человек, который будет олицетворять реформы, но Борис Николаевич уже объявил о неизбежной либерализации и о сохранении регулируемых цен на отдельные товары — список почти совпадал с тем, о котором Гайдар говорил 15 ноября. Значит, это было консенсусное решение еще до того, как Егор и его товарищи получили должности в кабинете министров.

Спустя 10 дней, 25 ноября, на заседании Госсовета — еще союзного, Ельцин сообщит, что цены в России будут отпущены 16 декабря, а с 1 января РСФСР переходит на торговлю с другими республиками по мировым ценам. Это был день, когда члены Госсовета, то есть руководители семи республик — России, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Туркмении, Таджикистана, Узбекистана (без Украины!) собирались парафировать договор о создании Союза суверенных государств. Но этот акт не состоялся. По сути дела, это был почти формализованный развал СССР. А 3 декабря Ельцин подпишет указ о либерализации цен со 2 января 1992 года — наконец, определились с датой.

В своих «ранних» воспоминаниях «Дни поражений и побед» (1996) Гайдар писал, что решение о либерализации именно 2 января 1992-го было принято как компромисс, который был достигнут в дни заключения Беловежского соглашения, то есть 7-8 декабря, между российскими, белорусскими и украинскими экспертами — чтобы «республики смогли лучше подготовиться к этому».

Но указ Ельцина № 297 «О мерах по либерализации цен» («Осуществить со 2 января 1992 г. переход в основном на применение свободных (рыночных) цен и тарифов, складывающихся под влиянием спроса и предложения, на продукцию производственно-технического назначения, товары народного потребления, работы и услуги») датирован 3 декабря.

Наверняка тема освобождения цен обсуждалась со «славянскими» соседями.

Как вспоминал Владимир Машиц (член команды Гайдара, в 1992-м — председатель Госкомитета по сотрудничеству со странами СНГ), в декабре 1991-го шли постоянные переговоры о возможной синхронизации реформ, и украинцы все время просили отсрочки. И не только они: 24 декабря 1991-го в ходе рабочей встречи глав правительств стран СНГ возникла дискуссия по поводу того, не отложить ли России либерализацию до 15 января 1992 года — все с той же целью синхронизации усилий. В частности, этого добивалось белорусское правительство. На что представитель Армении возразил, что это невозможно — производители в ожидании освобождения цен просто не отгружают товары. Гайдар тогда заметил: «Я могу только согласиться с позицией Армении в этом вопросе. Для России больше нет возможности, маневры исчерпаны. Мы сделали все».

ПРЕКРАЩЕНИЕ СССР

1 декабря 1991-го Украина, активно избегавшая вхождения в новый Союз, что давало дополнительные козыри Ельцину («Какой Союз без Украины?»), проголосовала за независимость. За развод с Москвой проголосовали и Крым, и восток страны.

На субботу, 7 декабря, в Минске была намечена встреча лидеров трех «славянских» республик — России, Украины, Белоруссии, Бориса Ельцина, Леонида Кравчука, Станислава Шушкевича. 5-го декабря Ельцин встречался с Горбачевым и тот просил Бориса Николаевича не принимать никаких самостоятельных решений «на троих» по форматам возможных союзных отношений, а результаты самой встречи совместно обсудить в понедельник, 9-го, уже в Москве.

В интервью журналисту Олегу Морозу Егор Гайдар говорил: «Борис Николаевич попросил меня полететь с ним в Минск, сказав, что есть идея встретиться там с Кравчуком и Шушкевичем и обсудить с ними вопросы взаимодействия в этих сложившихся кризисных условиях».

Гайдар утверждал, что у Ельцина на тот момент не было внятного понимания, на какое решение выйдут три лидера. Не ставил он задач и перед своим заместителем по правительству, притом, что делегация была представительная, вполне адаптированная для решения самых сложных задач — в нее входили Геннадий Бурбулис, Сергей Шахрай, один из главных российских юристов, который спустя неделю будет назначен еще одним зампредом правительства, и министр иностранных дел РСФСР Андрей Козырев. Вполне очевидно, вопросы формата союза или цивилизованного развода должны были находиться в центре повестки: неопределенность слишком затянулась, особенно если учесть, что Россия первой собиралась начинать радикальные реформы.

Еще 14 ноября на заседании Госсовета Союза в Ново-Огарево, когда Ельцин и Шушкевич выступили против формулы единого государства, Михаил Сергеевич сказал: «Если не будет эффективных государственных структур, зачем тогда нужны президент и парламент? Если вы так решите, я готов уйти». На что Борис Николаевич добродушно бросил: «Ну, это эмоции».

В тупике оказался не только Горбачев: он оставался президентом без государства и рычагов управления, и, в сущности, без денег, но и не все руководители республик готовы были сделать решительный шаг в сторону от Горби. Не говоря уже о лидере РСФСР, «союзообразующего» государства. Было и страшно, и неловко. Разумеется, после 1 декабря гораздо более вольготно чувствовал себя Леонид Кравчук — ему уже не нужны были никакие Союзы, и он не испытывал никакой неловкости перед Горбачевым, тот больше не был для не него начальником.

7 декабря после переговоров в Минске делегации трех республик прибыли в правительственную резиденцию «Вискули» в Пружанском районе Брестской области в центре Беловежской пущи. К югу — Брест, на северо-западе — уже польский Белосток. Для Егора это были привычные номенклатурные декорации, в которых принимались государственные решения или писались руководящие документы — все то же самое, что и в России: строевой сосновый лес, ели, здание, напоминающее по советской архитектурной традиции дворянское поместье. Славная намечалась охота согласно старому, еще сталинскому обыкновению, — решать главные вопросы на природе и за ужином. Леонид Кравчук, приехавший в резиденцию раньше, поскольку в Минске его не было, даже подстрелил — уже по брежневской традиции — приготовленного на заклание кабана. Гайдара поселили в один коттедж с Сергеем Шахраем. Еще не было очевидно, что хит ансамбля «Песняры» «Беловежская пуща» вот-вот обретет символическое значение и станет саундтреком распада СССР.

Еще в Минске, выступая на заседании Верховного совета Белоруссии, Ельцин приоткрыл тему переговоров: республикам уже умершего старого Союза противопоказаны унитаризм и руководящий Центр. Исходя из этого и планировалось обсуждать в «Вискулях» несколько возможных вариантов договора, который точно уже невозможно было назвать союзным.

Вечером 7-го за ужином собрались три лидера и два премьера — белорусский Вячеслав Кебич, украинский — Витольд Фокин, а также российский первый вице-премьер Геннадий Бурбулис. Уже тогда стало очевидно, что если и будет в «Вискулях» построена какая-нибудь межгосударственная ассоциация, то уже без Центра. Если называть вещи своими именами, точнее, именем — без Горбачева. Собственно, тем и отличалось беловежское соглашение от новоогаревского процесса, который представлял собой попытки сохранить Союз в виде Содружества суверенных государств (ССГ, которое шутники расшифровывали, по свидетельству пресс-секретаря президента СССР Андрея Грачева, как «Союз спасения Горбачева») и общесоюзные структуры, в том числе президента.

В наилучшем расположении духа находился Кравчук — буквально позавчера Рада, руководствуясь результатами всеукраинского референдума, проголосовала за аннулирование Союзного договора 1922 года. Формат содружества — а это слово было «нащупано» взамен конфедерации, которая была бы непонятна простым гражданам — оказался не единственной интригой ужина. Нужно было еще уговорить Украину стать членом этого содружества.

Уговорили, но не сразу. Нужен был, конечно, не «славянский союз», а несколько более широкий. Дополнительный вес решению о формате мог бы придать весьма влиятельный и уважаемый в том числе Горбачевым лидер Казахстана Нурсултан Назарбаев, только что избранный президентом своей страны с 98 процентами голосов «за». Но ему дозвонились — по разным версиям — только с утра или даже вечером. Будучи осторожным политиком, Назарбаев, конечно, ни в какую Белоруссию не полетел, а стал ожидать окончания интриги в Москве. К тому же, Назарбаев обещал Горбачеву быть на встрече 9-го, вот и ожидал ее.

«Мы все были под конвоем», — скажет потом Шахрай. Считалось, что доклады о происходящем идут в Москву. Что КГБ, то ли союзный, то ли республиканский, готов «накрыть заговорщиков». Убить. Арестовать. Но главный вопрос — зачем? СССР бы это точно не спасло, центростремительное движение лишь в очередной раз ускорилось бы. Михаилу Сергеевичу политическую карьеру не продлило бы, а, скорее, сократило. Да и Горбачев не был ни авантюристом, ни убийцей, ни тираном. Вот все, что он делал в это время: готовился к заседанию Госсовета в понедельник, 9-го, звонил 8-го своему близкому помощнику Вадиму Медведеву, просил подготовить новые аргументы в пользу сохранения Союза (7-го такое же задание получил помощник президента СССР Анатолий Черняев).

Президенты после ужина отправились спать. А команды получили задание подготовить к утру документы, основанные на новой формуле содружества. В домике, где поселились Гайдар и Шахрай, собрались еще Бурбулис, Козырев и белорусские первый вице-премьер Михаил Мясникович и министр иностранных дел Петр Кравченко.

Егора и здесь посадили писать ключевые идеи рабочей группы — от руки, его неразборчивым почерком. А как еще, если дело было в охотничьей резиденции. Интересная это была команда: лучший экономист своего поколения, внук Гайдара и Бажова; юрист из МГУ, специалист по чехословацкому социалистическому государственному праву; профессиональный карьерный дипломат; преподаватель марксистской философии; бывший секретарь минского горкома партии и министр ЖКХ БССР; бывший секретарь по идеологии минского горкома, профессиональный историк. Все молодые — до сорока или чуть за сорок. (При этом Гайдар и Шахрай — не друзья, члены команды признавались потом, что не понимали роли Сергея, состоявшего в должности госсоветника, в правительстве, видели в нем кого-то вроде контролера.) Самый старший — 46 лет — Геннадий Бурбулис. Украинская сторона решила в работе не участвовать. Как вспоминал Гайдар, «украинцы подошли к двери, потоптались, чего-то испугались и ушли».

Настал момент, описываемый формулой «Лучше ужасный конец, чем ужас без конца». Шахрай придумал ключевую стартовую правовую позицию: три государства-учредителя СССР распускают основанное ими в 1922 году государство и создают новое, открытое для присоединения. Гайдар вспоминал: «Мне идея показалась разумной, она позволяла разрубить гордиев узел правовой неопределенности, начать отстраивать государственность стран, которые де-факто обрели независимость».

Главным идейным посылом соглашения стала фраза: «…констатируем, что Союз ССР как субъект международного права и как геополитическая реальность прекращает свое существование». Важная позиция — статья 5 Соглашения: «Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества. Они гарантируют открытость границ, свободу передвижения граждан и передачи информации в рамках Содружества». Статья 6 регулировала вопросы ядерного оружия и общих «стратегических вооруженных сил»: «Государства — члены Содружества будут сохранять и поддерживать под объединенным командованием общее военно-стратегическое пространство, включая единый контроль над ядерным оружием, порядок осуществления которого регулируется специальным соглашением. Они также совместно гарантируют необходимые условия размещения, функционирования, материального и социального обеспечения стратегических вооруженных сил».

Отсутствие взаимных территориальных претензий и решение о статусе ядерного оружия, которое потом было уточнено на встрече глав государств Содружества 21 декабря в Алма-Ате — вывоз его на территорию России, собственно, и были главными пунктами.

Ядерное оружие передавалось России: Егор Гайдар рассказывал в частной беседе о том, что Ельцин поставил вопрос о возможной передаче Крыма РСФСР, на что Кравчук возразил, что в этом случае Украина не отдаст России ядерное оружие. Решение выросло из этого очень серьезного политического компромисса.

И, наконец, — правовая точка в существовании СССР: «С момента подписания настоящего Соглашения на территориях подписавших его государств не допускается применение норм третьих государств, в том числе бывшего Союза ССР».

…В 4 утра Козырев, не решившийся будить машинистку, подсунул проект документов под дверь, которая оказалась не той. В результате перед началом утреннего заседания Гайдару пришлось заново надиктовывать тексты Соглашения и заявления. Размножить бумаги было не на чем, поэтому текст пропустили через факс и продолжали работу над ним на длинных полотнах факсовой бумаги. Лидеры высказывали пожелания, появлялся Шахрай, удалялся на некоторое время, и возвращался с новой готовой формулировкой, чем произвел неизгладимое впечатление на Шушкевича.

В 14 часов 17 минут в вестибюле перед столовой Соглашение было подписано.

Кравчука распирало от радости, Ельцин был сдержанно-торжествен и с медвежьей грацией что-то объяснял, Шушкевич выглядел растерянным и подавленным.

Последовали звонки министру обороны СССР Евгению Шапошникову, у которого как у человека реалистического склада (в августе 1991-го он выступил против ГКЧП) не возникло возражений, наоборот, он быстро передал единое командование трем лидерам, затем звонок президенту США Джорджу Бушу-старшему, и лишь потом Шушкевич рассказал о случившемся возмущенному Горбачеву. На встречу с президентом СССР (при участии Назарбаева) 9-го декабря был делегирован Ельцин. Кравчук и Шушкевич на нее не поехали.

12 декабря Верховный совет РСФСР ратифицировал Соглашение при всего шести голосах против. 21 декабря 11 бывших союзных республик подписали протокол к Соглашению и присоединились к СНГ.

Вот что важно и вот о чем писал Гайдар в «Гибели империи»: «Руководство государств, обретающих независимость на постсоветском пространстве, оказалось достаточно зрелым, чтобы понять: когда речь заходит о границах, как бы ни были они условны и несправедливы, речь идет о войне. Договоренности, достигнутые в Белоруссии 8 декабря и подтвержденные 21 декабря в Алма-Ате, открыли дорогу подписанию соглашения по стратегическим силам (30 декабря 1991 г.). В нем были зафиксированы обязательства государств-участников содействовать ликвидации ядерного оружия на Украине, в Белоруссии и Казахстане… оговорено, что стороны не видят препятствий перемещению ядерного оружия с территории республик Беларусь, республики Казахстан и Украины на территорию РСФСР».

25 декабря Михаил Горбачев обратился к советским гражданам и сообщил о своем уходе в отставку. В тот же день в 19:35 флаг СССР был спущен с флагштока над президентской резиденцией в Кремле. В течение пяти минут флагшток, словно символизируя процесс перехода власти, простоял без флага. Без пятнадцати восемь на него уже был водружен российский триколор.

Праздника не было. Торжественных церемоний тоже. Советский Союз ушел буднично, словно закончив обычный рабочий день. Для граждан России и ее правительства будни тоже продолжились.

НАЧАЛО РЕФОРМ

19 ноября правительство одобрило список первоочередных нормативных актов, общий «рисунок» которых был подготовлен на 15-й даче в Архангельском. Началась реальная работа.

В условиях разваленной налоговой системы нужен был налог для гарантированного пополнения бюджета. Гайдар и его команда обсуждали введение НДС — налога на добавленную стоимость, исчисление которого производится продавцом при реализации покупателю товаров, работ, услуг, имущественных прав.

Гайдар: «По этому поводу у нас развернулась дискуссия с участием коллег из МВФ, которые были скорее против. Я провел несколько совещаний в правительстве и принял решение, что надо вводить НДС… Приводились контраргументы: мы административно не готовы, высоки риски, что НДС мы введем, но получим минимальные доходы. К тому же мы предлагали по нему высокую ставку (28%) просто потому, что в стране бушевал финансовый кризис, и казне требовались финансовые поступления. Тем не менее, мы ввели именно 28-процентный НДС. И тем самым, я думаю, предотвратили в 1992 году паралич денежного обращения в стране. А это и было нашей главной задачей. Ставку мы потом снизили».

Но это было мероприятие из разряда «первой медицинской помощи» экономике. Дальше предстояло строить налоговую систему в стране, где ни у кого из граждан не было рефлексов налогоплательщика, а у государства отсутствовало представление о том, что оно тратит не так называемые «государственные» деньги, а средства, полученные от живых людей, а потому несет ответственность за рациональность трат. Для того, чтобы построить налоговую систему и привить первоначала налоговой культуры, потребовались годы. Впрочем, «демократию налогоплательщика» — никаких налогов без представительства всех слоев общества — построить так и не удалось. Прежде всего потому, что первая составляющая этой модели — «демократия» — была изъята из обращения: государство видит в гражданах дойную корову, а в экономику вбрасывает деньги туда, куда хочет и тому, кому хочет. В лучшем случае — для покупки лояльности избирателей.

Главное, что по-прежнему больше всего заботило вице-премьера по экономике и финансам — как отреагирует экономика и люди на либерализацию цен. Яков Уринсон с коллегами в ГВЦ без конца обсчитывал разные варианты и комбинации. Еще и еще. 24 декабря на рабочей встрече глав правительств стран СНГ Гайдар пояснял обеспокоенным коллегам: «Самое трудное — это прогноз роста цен непосредственно за их размораживанием и реакция на проблему, связанную с ограниченностью товарных запасов». Темп роста цен «зависит от двух основных факторов. Это сложившаяся и накопленная денежная диспропорция, избыточная денежная масса относительно спроса… Второе. Это инфляционные ожидания, то есть то, что люди или лица, принимающие решения, — директора предприятий, министры, население закладывают в свои представления о том, как будут вести себя цены после того, как они разморозятся».

27 декабря Гайдар проводит очередной экономический ликбез Верховному совету, который уже не слишком дружелюбно настроен, по поводу того, как будет формироваться бюджет страны на I квартал 1992-го и в целом на 1992-й. И как это трудно сделать, потому что приходится опираться исключительно на «прогнозы динамики цен по основным направлениям, видам продукции, услугам, товарам, родам деятельности». «Мы по существу формируем бюджет только становящегося, формирующегося, нового государства… Мы оказались перед реальной альтернативой: мы можем и дальше пытаться держать цены, наращивая развал финансовой системы увеличением дефицита бюджета от 22 до 25, 27%, или попытаться одновременно разморозить цены и ввести очень серьезные, очень радикальные корректировки в финансовую политику, с тем чтобы сжать дефицит бюджета, свести его к нулю». А это означало резкое сокращение оборонных расходов и вообще всех нерациональных (и даже рациональных) трат. В таких масштабах, о которых депутаты даже и помыслить не могли, так и не поняв, к чему он, этот низкий дефицит бюджета.

Это был последний относительно спокойный контакт ответственного за реформы вице-премьера и парламента. Экономическое образование парламент продолжит получать, а Гайдар терпеливо будет разъяснять основы экономической политики в переходный от социализма к капитализму период. Но «студенты» будут всю дорогу бунтовать и в итоге избавятся от своего преподавателя.

Мог ли Гайдар отложить либерализацию цен? Или, наоборот, он пошел на слишком очевидные компромиссы, не будучи способным противостоять политическому, аппаратному, лоббистскому давлению на правительство? Была ли угроза голода, бунтов и беспорядков? Или все это миф, который придумали сами реформаторы, пытаясь обелить самих себя? И никакой угрозы голода не было, все было не так плохо, как представляется сейчас. (Сегодня это говорят иной раз те, кто жил в то время — с пустыми прилавками, и даже те, кто состоял в правительстве, которое разворачивало корабли с зерном в те города, где его запасов уже практически не было.)

Мнения, разумеется, разные. Гайдар все сделал не так или не совсем так — эти претензии звучали и звучат. Умные, обоснованные, глупые, иногда просто безумные. Справа и слева. Со стороны тех, кто предполагал, что реформы проводить в принципе не следовало. Со стороны тех, кто считал, что они недостаточно радикальны.

Напомним: все то, что собирался делать Гайдар, предлагалось и в документах правительства Союза: в 1990-м году — Маслюкова, в 1991-м — Щербакова. В ноябре 1991-го Леонид Абалкин писал: «У меня есть записка, подготовленная сотрудником института О. Роговой: из нее вытекает, что нам дается срока два месяца, после чего наступит развал экономики, коллапс… Набрали силу процессы и тенденции, которые определяют затяжной характер кризиса и делают дальнейшее его углубление неизбежным».

Все упомянутые чиновники и экономисты — жесткие критики Гайдара. Понятно, что в их представлении Егор сделал что-то (или все) не так. Но почему они не оказались на его «расстрельном» месте? Гайдар не рвался к власти, упорно позиционировал себя как советника, при этом был готов реализовывать реформы, чего тоже совершенно не скрывал, осознавая всю величайшую меру ответственности. И оказался более, чем кто-либо другой, убедительным для Ельцина, человека совершенно другой формации, для которого Егор был просто инопланетянином. Как бы повели себя они, его критики, когда в 1991-м году коридор возможных решений схлопнулся до узкого лаза, да и то втиснуться в который можно было только благодаря либерализации цен и торговли?

Один из самых последовательных критиков Егора — Андрей Илларионов, работавший в Рабочем центре экономических реформ в гайдаровские времена, затем возглавлявший группу анализа и планирования в аппарате Черномырдина и, наконец, занимавший пост советника Путина по экономическим вопросам. Неистовый масштаб его борьбы с покойным оппонентом впечатляет. Но именно он в середине 1990-х прекрасно описал стартовые условия реформ: «…дефицит российского бюджета и части союзного бюджета, приходившегося на территорию России, в 1991 году… составил 31,9% российского ВВП. Дефицит был профинансирован за счет кредитов Госбанка СССР и Центрального банка России… В мае-декабре 1991 года прирост денежной массы М2 (прежде всего — это объем наличных денег в обращении, депозиты в банках. — А.К.) составил 60,7% от российского ВВП за соответствующий период. К осени 1991 года денежный навес таких масштабов практически полностью уничтожил государственную торговлю. В ноябре-декабре началась спонтанная либерализация цен — темпы инфляции в регулируемой торговле поднялись до 11,3% в месяц, а всего за 1991 год индекс потребительских цен увеличился на 168%… К концу года уровень цен колхозного рынка превысил государственные розничные цены в 5,92 раза».

То есть случилось худшее, то, что и предсказывал Гайдар еще в 1989-1990 годах: сочетание инфляции и дефицита товаров.

«В тех условиях, — делал вывод Илларионов, — отказ от немедленного полномасштабного освобождения цен грозил непредсказуемыми последствиями для страны».

К вопросу степени жесткости политики правительства в начале 1992 года мы еще вернемся — это ведь тоже дискуссионная тема: а была ли вообще «шоковая терапия»? Но важен вывод нынешнего критика Егора Гайдара Андрея Илларионова: «Главное, что удалось сделать правительству Е. Гайдара — это восстановить макроэкономическую сбалансированность и, соответственно, управляемость экономикой. Только после этого (курсив мой. — А.К.) появилась возможность проведения вообще какой бы то ни было осмысленной политики».

О том, каким был первоначальный план, писали Алексей Улюкаев и Сергей Синельников: «Программа реформ в ее первоначальном варианте связывала успех макроэкономической стабилизации с одновременным введением российской национальной валюты. Имелось в виду на первом этапе осуществить не либерализацию в полном смысле этого слова, а упорядочение, реструктуризацию и существенное повышение общего уровня цен (примерно, как это сделало последнее коммунистическое правительство Раковского в Польше. При этом в течение некоторого времени, ориентировочно полгода, должна была сохраняться ситуация подавленно-открытой инфляции. А уже затем предполагалось осуществить полномасштабную либерализацию цен с одновременным включением мощного механизма макроэкономической стабилизации, основным элементом которого и стало бы введение российской национальной валюты, отсекающее внероссийские источники предложения денег».

Но уже на рубеже октября-ноября стало понятно, что так не получится. Не до «стадий» и постепенности в экономической политике тогда было. Время для этого было упущено еще в 1987-1988 годах. В конце 1991-го все выглядело как абсолютный императив: сначала либерализация, упорядочение бюджетной политики и сбалансированность, а также товары на прилавках. Потом — все остальное. В такие условия кабинет Гайдара поставила политика его предшественников.

Но такой роскоши, как возможность проводить постадийные, постепенные реформы, у Гайдара не было. «Культурная ломка» проходила без всяких стадий, через колено. И не только в России, но во всех странах советского блока. С очень разной скоростью и степенью успешности.

Вопрос был только в одном, как формулировать государственную политику, и прежде всего экономическую, в условиях обрушения империи и отсутствия государственных институтов у самой России? Как учитывать эти социокультурные факторы? Их учет, судя по всему, был в принципе невозможен, а экономический конструктивизм оказался единственным инструментом переделки реальности.

А вот критика справа. С точки зрения Андерса Ослунда, с самого начала реформа была недостаточно решительной: «…отсутствовала идея одновременной либерализации и стабилизации. Напротив, было намечено поднять зарплату государственным служащим за месяц до либерализации цен. Хотя и Ельцин, и Гайдар употребляли термин “шоковая терапия”, они избрали такой постепенный подход к экономической реформе, когда нарушалась синхронизация как идей, так и их воплощения».

Ослунд добавляет: «Четыре главных просчета: недостаточная либерализация внутренней и внешней торговли, расплывчатая концепция денежной политики и колебания в экономических отношениях с бывшими советскими республиками. Программа приватизации… была в зачаточном состоянии… реформы в России были не столь полномасштабными, как в Польше и Чехословакии». Это правда. Но и Россия, отпочковывавшаяся от СССР, не была Польшей и Чехословакией. Масштаб проблем был серьезнее, не говоря уже о культуре частной собственности, которая не была забыта в Восточной Европе, и не оказалась закатана в асфальт, как в Советском Союзе. Прав Сабуров: реформа — это «культурная ломка». Для тех же Польши, Чехии и Словакии то, что происходило — бархатные революции и экономические реформы — было возвращением к истокам. В России эти процессы так не воспринимались. При этом никто не любит реформаторов, даже в экономически успешных странах: в сегодняшней Польше тот же Лешек Бальцерович, архитектор либеральных реформ, совсем не популярен. И это несмотря на то, что экономически Польская республика оказалась едва ли не самой передовой из всех стран бывшего советского блока.

Восприятие последствий решений было очень разным, масштабы и степень компромисса приходилось определять каждый день. И каждую ночь.

Есть по-настоящему альтернативная позиция — Григория Явлинского. Он был одним из немногих, кто ставил под сомнение две ключевых идеи реформы по-российски — либерализацию цен и самостоятельную реализацию реформ Россией, без теоретически готовых остаться в союзе (только каком — экономическом, политическом?) азиатских республик: «Либерализация цен — это ведь и есть одна из мер финансовой стабилизации. — говорил Явлинский в интервью Владимиру Федорину в 2010 году, — Она устраняет дисбалансы и диспропорции, если есть частные производители и есть конкуренция. В России, как известно, в начале 1992 года ничего этого не было. Поэтому мнение о необходимости немедленной и одномоментной либерализации цен не было безальтернативным. Моя (и не только) точка зрения заключалась в том, что в условиях тотального господства монополий, отсутствия частной торговли, либерализация цен по сути своей невозможна и превратится всего лишь в децентрализацию контроля за ценами».

Все правда, но опять же: было ли время? Как можно было «создать» собственника за те два-три месяца жизни, которые давали экономике Абалкин, Щербаков, другие экономисты и чиновники? Наверное, надо было проводить антимонопольную политику, это тоже правда. Но почему тогда ее не проводили в 1988, 1989, 1990, 1991 годах?

«Отказаться от приватизации за счет средств, которые лежали в Сбербанке, и заменить это ваучерами — это очень плохая, неприемлемая схема», — продолжал Григорий Явлинский. Это тоже долгий и тяжелый спор. Притом, что существует точка зрения, согласно которой никаких средств населения в Сбербанке не было — оставались одни записи на счетах, а деньги давно были потрачены советским руководством. Тем не менее, для простых советских, а затем постсоветских граждан заработанные ими деньги, отложенные на черный день или на покупку товаров длительного пользования (пусть и в экономике дефицита), вовсе не были «записями». И обесценение вкладов стало одной из причин, по которой реформы считали «грабительскими».

«Если у вас нет колбасы на рынке, то можно предложить какие-нибудь другие товары, на которые люди смогут потратить деньги. — говорил Явлинский, — Выкиньте на рынок грузовики, автобусы, магазины, парикмахерские, и люди потратят на это деньги. Во-первых, вы так получаете средний класс, во-вторых, — частную собственность, в-третьих, — вы получаете первые признаки конкуренции, и реализация продовольствия через эти магазины — это уже несколько другое дело».

То есть считается, что, в соответствии с логикой Григория Явлинского, в 1992 году, при инфляции, вышедшей из-под контроля и набравшей за год 2600 процентов, в отсутствие нормативно урегулированных прав частной собственности, в условиях обесценения денег, у людей были средства на покупку грузовиков? А кто бы «выкидывал» эти грузовики на рынок? Кто бы это все администрировал — от Белоруссии до Туркмении?

В 1992 году правительство просто не решило эту проблему — это горькая правда, государственным долгом вклады были признаны только в 1995 году. Но на обесцененные деньги едва ли можно было приобрести магазины и парикмахерские. Пачку пельменей — да, вдруг появившуюся колбасу — да. Но не грузовик.

Гайдар действительно не считал возможным в ситуации хаоса, развала империи и экономики заниматься вкладами. Он понимал, что они пропали (в том числе у родителей, и у его тестя Аркадия Стругацкого). Но как объяснить людям, что честно заработанные ими деньги уже были потрачены, и их физически не существовало, а оставались лишь записи на счетах? Сбережения немцев, рассуждал впоследствии Егор, после Второй мировой войны были полностью обесценены. Кто это сделал — Гитлер или Людвиг Эрхард? Конечно, Гитлер. «Не я растрачивал ваши сбережения. — отвечал Гайдар в 1995 году на вопросы избирателей. — Существует секретная записка советского правительства и Политбюро ЦК КПСС за 1979 год; уже в ней докладывается, что 53% сбережений фиктивные, за ними ничего не стоит. А с тех пор прошли афганская война, водочная кампания и много-много других авантюр, которые тоже потребовали денег». Эрхард вернул деньги, но лишь тогда, когда заработала экономика, укрепилась марка: «Чтобы вернуть деньги людям, надо их заработать».

Во время кампании выборов в парламент в 1999 году Гайдар уточнял: «С 1967 года советские правительства стали регулярно забирать деньги в Сбербанке на свои многочисленные расходы. Вначале изымалось понемногу — по 2-3 миллиарда рублей в год. Потом все больше и больше. С середины 1980-х объемы изъятий из системы сберкасс на финансирование дефицита бюджета перевалили за 10 миллиардов рублей в год. К концу 1980-х — до 20 миллиардов. В конце правления правительства Рыжкова все, что было в сбербанке, было изъято на военные расходы, войну в Афганистане, на помощь братским режимам… Для того, чтобы всерьез ставить вопрос о компенсации вкладов, необходимо было еще несколько лет твердого реформаторского курса, восстановления устойчивого роста экономики на рыночных основах». Впрочем, возможно, все это нужно было объяснить еще в ноябре 1991-го. Но был бы Гайдар услышан? Вернемся в этот ноябрь и к битве аргументаций и констатаций.

Вообще говоря, именно потому, что у большинства будущих собственников не было финансовых ресурсов на приватизацию, правительство в результате и вернулось к старой идее ваучеров. И ваучеры стали заменителями отсутствовавших денег. Но к модели массовой чековой (ваучерной) приватизации реформаторы обратились уже в 1992 году. В конце 1991-го шли другие баталии — нужно было в принципе провести программу приватизации через Верховный совет.

…И «Основные положения программы приватизации государственных и муниципальных предприятий на 1992 год», по сути, временный документ, принимались в страшной горячке в последние дни декабря 1991-го — важно было синхронизировать запуск нормативной базы разгосударствления и либерализацию цен. Реформаторы торопились еще и потому, что в стране развернулась стихийная, никому не подконтрольная, «директорская» приватизация, когда директора объявляли себя собственниками того, чем управляли. Процесс должен был войти в более или менее нормативное русло.

По выражению Петра Мостового, основной задачей было «обогнать время» — «опередить разложение социалистического хозяйства». Малая приватизация, начавшись еще весной-летом 1991-го, шла, и очень активно — в тех масштабах, в каких это было возможно. Несмотря на дефицит финансов, в результате к 1993 году было приватизировано 40 процентов всех магазинов страны.

Что касается торговли, то указ о ее «коммерциализации» был подписан 25 ноября 1991-го («коммерциализации» предприятий бытового обслуживания — 28 ноября). 29 января 1992-го был выпущен указ о свободе торговли (написан под «приглядом» Сергея Васильева питерским экономистом и депутатом Михаилом Киселевым; имел к нему отношение и Петр Филиппов). Говорят, что Гайдар недооценивал важность этого нормативного документа. Но известно, что для него самым важным первым критерием эффекта первых реформаторских шагов стало появление товаров в магазинах и торгующих бабушек на улицах — свободные цены и свободная торговля заработали. Едва ли он не понимал, что освобождение цен и свобода торговли — связанные сюжеты.

Явлинский в статье в газете «Труд» 27 ноября 1991 года вполне алармистски описывал текущую ситуацию: «Происходит лавинообразное нарастание денежной массы… Мощнейшими генераторами этого процесса являются огромный дефицит как союзного, так и национальных бюджетов, усиливающаяся кредитная экспансия и “либерализация” доходов. Все это привело уже к полной утрате рублем своих функций… Потребление материальных благ и услуг населением за девять месяцев (то есть еще накануне запуска настоящей инфляции) сократилось на 17 процентов».

И откуда же было время у экономики на дальнейшее существование без либерализации цен? Если бы их не освободили сверху, они сами себя освободили бы снизу.

Команда Гайдара знала, на что шла. Понимала, что, как и в какой последовательности делать. Компромиссы, уступки, зигзаги, ошибки в практической политике были. Их не могло не быть. Но все происходило так, как должно было произойти. В соответствии с тем, как это уже было написано в статьях и книгах «раннего» Гайдара.

Сам Гайдар однажды рассказал, что была идея отложить либерализацию цен до 1 июля 1992 года и совместить ее с введением национальной валюты. Но времени не было в ситуации, когда всем финансово-экономическим блоком правительства приходилось следить за тем, как отчаливают корабли с зерном из Канады, разворачивать сухогруз, идущий в Мурманск, в Ленинград — туда, куда важнее было направить хлеб.

Угроза голода — не метафора, не пиар, не вранье — ну, не до этого в то время было. Когда Егора познакомили с идеей предновогодней телепередачи — на каком-то импровизированном кораблике должны были плыть члены гайдаровского кабинета и в шутливой форме обсуждать происходящее в стране, он впал в ярость — совсем не время было шутить.

Еще Гайдара в правительстве не было, а переписка ведомств становилась алармистской. Удивительно, оказывается, Советский Союз до последнего отгружал пшеницу Афганистану. И только 12 сентября Министерство заготовок просило российский Совмин отменить, наконец, задания по отгрузке, потому что нет уже никаких зерновых ресурсов.

В архиве Гайдара есть много такого рода бумаг. Вот, например, письмо премьера правительства Москвы Юрия Лужкова госсекретарю РСФСР Геннадию Бурбулису: «Запасы товаров в розничной и оптовой торговле практически отсутствуют. Запасы мяса позволят обеспечить только 8 дней торговли, масла растительного — 10 дней, масла животного — 3 дня, сахара — 2 дня, рыботоваров — 9 дней, сухого молока на восстановление — 4 дня… Серьезное беспокойство вызывает неопределенность по формированию ресурсов продовольствия на 1992 год. До настоящего времени отсутствуют реальные источники поступления товаров, не заключены договора на их поставку и не заказаны вагоны на доставку продовольствия».

Ну, и так далее…

Незадолго до своей смерти Гайдар рассказывал: «А дальше был страшно опасный эксперимент с либерализацией цен в условиях, когда ты твердо знаешь, что не контролируешь денежную массу …в общем, он сработал: мы решили фундаментальную задачу, которую перед собой ставили, — не допустили голода. Один из самых счастливых дней в моей жизни был где-то в мае, когда я понял, что как бы ни было дальше тяжело, но голода в России, по образцу 1918 года, не будет».

Наверное, Гайдар знал, о чем говорил — и уж точно не лгал и не кокетничал, если до такой степени был сосредоточен на угрозе голода. И считал ее едва ли не главной опасностью для страны. О том, существовала или нет угроза голода, свидетельствует статистика (приводится по работам Евгения Ясина «Российская экономика. Истоки и панорама рыночных реформ. М., 2002 и Алексея Улюкаева «В ожидании кризиса. Ход и противоречия экономических реформ в России. М., 1999). Причем в динамике.

Нормы отпуска продуктов по карточкам в большинстве регионов к концу 1991 года составляли: сахар — 1 кг на человека в месяц, мясопродукты (с костями) — 0,5 кг, масло животное — 0,2 кг. Снабжение по талонам даже в этих масштабах не гарантировалось, иногда они не отоваривались месяцами.

Особая ситуация — с зерном. 27 ноября 1991-го председатель Комитета по хлебопродуктам Леонид Чешинский, очень важный человек, оставшийся потом в правительстве, потому что отвечал за главное, если не сакральное для страны — хлеб, сообщал Гайдару: «Вынуждены обратиться к Вам также в связи с критической ситуацией, сложившейся в результате задержки оплаты фрахта иностранным и советским судовладельцам. В течение 1991 года платежи за доставку зерна в страну осуществлялись с большими задержками, что приводило к отказам судовладельцев от дальнейшего сотрудничества, арестам судов и, соответственно, к дополнительным расходам советской стороны, связанным с судебными издержками, и повышению ставок фрахта».

В январе 1992 года ресурсы продовольственного зерна (без импорта) составили около 3 миллионов тонн, месячные же потребности страны оценивались в 5 миллионов тонн. Более 60 из 89 регионов России не имели запасов зерна. По данным «Росхлебопродукта», всего для России в первом полугодии 1992 года должно было быть импортировано 8,65 миллионов тонн зерна при потребности в 26 миллионов. Дефицит составлял 17,35 миллионов тонн.

Ровно поэтому — по причине угрозы голода, а также в силу того, что институционально нельзя было «учредить» рыночную экономику при административных ценах — «разморозку» невозможно было откладывать. Именно освобождение цен — вкупе с либерализацией импорта и коммерциализацией торговли — решило проблему, которую можно назвать по старинке продовольственной. И это притом, что в 1991 году переход к свободным ценам, по данным тогдашнего ВЦИОМа, поддерживали всего 26 процентов респондентов, а в январе-феврале 1992 года и того меньше — 18,3 процента. Люди хотели и ждали перемен (более 50 процентов осенью 1991 года) при понимании того, что «тяжелые времена еще впереди» (69 процентов).

Гайдар был не просто «интеллигент», а управленец. И не просто «технократ», а политик. Потому что ЛЮБОЕ решение 1991-1992 годов было политическим. Гайдар должен был принимать во внимание интересы, в том числе личные политические, Ельцина — тот хотел и должен был, чтобы и дальше проводить реформы, оставаться популярным политиком. Борьба с лоббистами и быстро созревшими политическими противниками, обеспечившими фактически двоевластие в стране (парламент против правительства), тоже отнимала много сил и времени. И не только — она сказывалась на качестве решений, на решительности или, наоборот, половинчатости того, что делалось, на том, что экономическая политика постепенно все меньше и меньше походила на либеральную шоковую терапию.

«Мы не только корабли с хлебом разворачивали», — скажет потом Андрей Нечаев, имея в виду, что все-таки реформаторы занимались тем, чем и должны были — реформами. И не только отменяли все квоты на экспорт нефти до отдельного рассмотрения, чем сломали схемы многим стремительно богатевшим людям, способным оставить страну без бензина (Нечаеву и министру топлива Лопухину после этого решения выдали пистолеты — месть за разрушенное богатство могла быть страшной), но и строили собственно государственные институты совсем нового государства, и разрешали чудовищные конфликты на грани военного столкновения.

Пока формировался реформаторский кабинет, едва не началась война с Чечней. Еще в июле 1991 года Общенациональный конгресс чеченского народа объявил, что Чечня не входит в состав ни РСФСР, ни СССР. В сентябре был низложен Верховный совет Чечено-Ингушской республики. 27 октября президентом самопровозглашенной Чеченской республики был избран генерал-майор авиации Джохар Дудаев, человек, чем-то внешне напоминавший Сальвадора Дали. 2 ноября все еще продолжавшийся Съезд народных депутатов не признал результаты выборов легитимными. 7 ноября Ельцин своим указом ввел чрезвычайное положение в Чечено-Ингушской республике, которая уже де факто не существовала. 9 ноября прошла инаугурация Дудаева, Чечня фактически перестала управляться из центра. Генерал ответил на попытку Ельцина ввести чрезвычайное положение в республике призывом «превратить столицу России в зону бедствия».

Произошло ровно то, о чем говорил Гайдар — исчезновение инструментов легитимного насилия. Горбачев дергал за веревочки, которые были оборваны. Но ровно в таком же положении по отношению к Чечне оказался и Ельцин. Верховный совет РСФСР в результате поставил под сомнение целесообразность введения чрезвычайного положения, и Ельцин согласился с этой позицией: в то время ему только не хватало еще совместить начало радикальных экономических реформ с кровопролитием в Чечне. Характерно, что чеченцы считали основным ястребом, которому не давали спать «кровавые лавры генерала Ермолова» вице-президента Александра Руцкого…

Симптоматичны два шапочных материала в газете «Известия» за 11 ноября 1991 года: «Российский парламент исправляет ошибку президента. В Чечено-Ингушетии отменяется введение чрезвычайного положения» и «В российском правительстве — команда профессионалов».

Что-нибудь одно — или реформы или война. Тогда Ельцин это еще понимал.

Драматично развивались и события в Татарстане, который 24 октября 1991-го принял акт о государственной независимости (провозглашение суверенитета состоялось еще в 1990 году). 30 декабря президент Татарской республики Минтимер Шаймиев, искавший пути компромисса между Москвой и собственными радикалами, заявил о готовности Татарстана войти в СНГ на правах отдельного субъекта — «самостоятельно и непосредственно». А дальше — параллельно с реформами — шли долгие многомесячные переговоры о «разграничении предметов ведения» между Россией и Татарстаном, в которых пришлось участвовать и министрам-реформаторам, например, Андрею Нечаеву. Потом был подписан договор — это был тот путь, по которому можно было бы пойти и с Чечней.

Все это происходило на фоне обострения азербайджано-армянского конфликта вокруг Нагорного Карабаха: Союза де факто нет, но есть его президент, который обсуждал с руководителями республик, в том числе с Ельциным, возможность вмешательства советской армии. Еще одно фоновое противостояние — грузино-южноосетинское, которым правительству России пришлось вскоре заниматься всерьез. А впереди, осенью 1992-го, Ельцина и Гайдара еще ожидало урегулирование осетино-ингушского конфликта. Развал СССР имел свои последствия и для внутрироссийской повестки — просто так сосредоточиться исключительно на экономических реформах было невозможно. Не говоря уже о том, что правительство строило институты новой государственности с нуля. И несмотря на то, что ситуация была чрезвычайной, эти институты, безусловно, были демократическими. Возможно, у кого-то из членов команды и были иллюзии по поводу возможности появления русского Пиночета, который железной рукой осуществлял бы авторитарную модернизацию. Но такой Пиночет должен был бы быть просвещенным, взять его было неоткуда, а Гайдар вполне довольствовался Ельциным.

Егор не просто не верил в авторитарную модернизацию, он по природе своей и политическим взглядам был демократом. Статью об авторитарных соблазнах он много позже опубликует в «Известиях» 10 февраля 1994 года, вскоре после второй отставки. Вспомнив Пушкина с его Петром, который «уздой железной / Россию поднял на дыбы», Гайдар заметил, что «за рывком неизбежны стагнация и(или) обвал. Страна не может долго стоять “на дыбах”». А затем сформулировал то, что сам назвал идеологией своих реформ: «Поднять страну не за счет напряжения всей мускулатуры государства, а как раз наоборот — благодаря расслаблению государственной узды, свертыванию государственных структур. Отход государства должен освободить пространство для органического развития экономики. Государство не высасывает силы из общества, а отдает ему часть своих сил».

Это — идеология Гайдара в трех предложениях.

* * *

…Предновогодний день выдался напряженным, как и все дни и ночи, начиная с начала ноября и все последующие — до отставки Гайдара.

По оценкам Алексея Улюкаева и Сергея Синельникова, в то время «внешний долг, номинированный в конвертируемой валюте, увеличился до 76 млрд долларов, внутренний валютный долг — до 5,6 млрд долларов, задолженность по клиринговым операциям достигла 29 млрд долларов. Золотовалютные резервы резко сократились и впервые за все время существования государства золотой запас составил менее 300 т (289,6 т на 1 января 1992 г.). Недостаток валютных поступлений от централизованного экспорта на оплату централизованного импорта и погашение внешнего долга составил за 10 месяцев 1991 г. (до формирования правительства реформ Ельцина-Гайдара) 10,6 миллиарда долларов. Для покрытия этого дефицита последнее союзное правительство продало часть золотого запаса на 3,4 миллиарда долларов и растратило валютные средства предприятий, организаций, местных органов власти, хранившиеся на счетах Внешэкономбанка СССР на 5,5 миллиарда долларов».

Поздним вечером 31 декабря 1991 года, Гайдар встречался с Яковом Уринсоном и его коллегой, молчаливым и сдержанным Евгением Гавриленковым — они принесли новые расчеты возможных последствий правительственных решений. Вместе с ними на совещание пришли ведущие статистики — Юрий Юрков и Владимир Соколин. «Я при их поддержке стал убеждать Егора Тимуровича, что экономически приемлемым и социально наименее опасным является вариант, когда на первом этапе либерализации (например, в течение первого квартала 1992 года) цены на углеводородное сырье, хлеб и хлебопродукты, молоко и молокопродукты остаются регулируемыми, — вспоминал Яков Уринсон, — Егор Тимурович с нами не соглашался, а мы все более горячо отстаивали свою позицию… Теперь я, конечно, понимаю, что был абсолютно не прав (частичная либерализация ничего, кроме коррупции, не дает!), но тогда очень расстроился, что не смог убедить Гайдара».

Новый, 1992 год, члены команды встречали на 15-й даче. Гайдар заскочил в «Архангельское» сильно позже — после тех самых разговоров с Уринсоном и Гавриленковым.

Вечером 1 января 1992 года Гайдар проверил, все ли документы готовы к либерализации цен и отправился вместе с женой в гости отмечать день рождения Виктора Ярошенко — с ним ему всегда было легко. Не говоря уже о редкой возможности переключить мозги и душу во внеэкономический регистр. И беседа действительно шла о литературе и кризисе толстых журналов. Последний нормальный человеческий разговор перед шагом в новую реальность, хотя тоже о кризисе…

2 января было либерализовано около 90% потребительских цен и 80% цен на продукцию производственного назначения (кроме 12 видов продуктов питания, зерна, некоторых коммунальных услуг, транспорта, топлива и электроэнергии). Регулируемые цены были повышены в 3-5 раз. Введен новый налог — на добавленную стоимость со ставкой в 28%: именно он в условиях инфляции мог обеспечить доходную базу бюджета. В январе цены выросли на 245,3% (по данным, приведенным Андреем Илларионовым; Гайдар в «Днях поражений и побед» пишет о 352% за январь). В этот же день Егор еще раз пытался объясниться с населением в интервью Михаилу Бергеру в главной интеллигентской газете страны — «Известиях»: «Классические схемы проведения подобных мероприятий предполагают первоначальное проведение финансовой стабилизации, а затем уже либерализацию цен… И если бы у нас был хоть какой-то выбор, мы бы не рисковали».

Разумеется, многие ждали немедленного исчезновения дефицита товаров. Что произошло не сразу, да и не могло произойти на следующий день после либерализации. Но уже 22 января Гайдар обращал внимание корреспондента «Комсомольской правды» Ирины Савватеевой: «…никто и не обещал изобилия через две недели. Наполнение магазинов товарами — процесс постепенный. Если вспомните, какими были прилавки 28 декабря, и посмотрите, какими они стали сегодня, то увидите довольно серьезные изменения».

В самом конце января, почти сразу после подписания Указа о свободе торговли, Гайдар проезжал по дороге на Старую площадь Лубянку и «увидел что-то вроде длинной очереди, вытянувшейся вдоль магазина “Детский мир”. Все предыдущие дни здесь было довольно безлюдно… Зажав в руках несколько пачек сигарет или пару банок консервов, шерстяные носки и варежки, бутылку водки или детскую кофточку, прикрепив булавочкой к своей одежде вырезанный из газеты “Указ о свободе торговли”, люди предлагали всяческий мелкий товар».

Так уродливо выглядел рынок. После почти 75 лет коммунизма. Еще раз и еще раз: после 75 лет коммунизма, отъема частной собственности, раскулачивания, голода, массовых репрессий, войн, милитаризованной экономики, тотального дефицита.

Как потом, в феврале 1992 года, писали правительство и Центробанк в Меморандуме в связи с вступлением России в Международный валютный фонд, «ясно, что скачок цен в январе был бы значительно меньшим, если бы в экономике — как в производстве, так и в торговле — была достаточно развита конкуренция». Но откуда ей было взяться? Указ о приватизации был чудом подписан 29 декабря 1991 года, а правовая база аукционной продажи магазинов, способная потеснить государственную торговлю, кровно заинтересованную в сохранении дефицита, появилась только в марте 1992-го. Указ о свободе торговле вышел в свет 29 января 1992 года.

Гайдар настаивал: дефицит денег рано или поздно нормализует экономику, и он — меньшее зло, чем дефицит товаров. И Егор прекрасно понимал, что такое инфляция издержек (она же инфляция затрат). В августе 1992 года он вернется к этой теме в «разъяснительной» статье в «Известиях»: «Ценовой скачок января существенно превзошел уровень, который можно было прогнозировать из финансовых соображений… Предприятия, обеспечивая экспансию взаимных кредитов, поддерживали темпы роста цен, существенно превышающие прогнозные». А значит, «проблема реализации становится доминирующей», значит, появляются рыночные отношения, значит, хозяйство, «все еще огосударствленное и монополизированное», становится «денежным в своих основах».

Еще несколько «кинжальных» ударов по руинам старой экономики и семимильных шагов по утверждению экономики рыночной: формирование почти бездефицитного бюджета — резкое перекрытие крана бюджетных денег с прохудившимися прокладками; ужесточение Центральным банком резервных требований и установление им предельных лимитов кредитования для коммерческих банков; все хозяйственные организации получили право на проведение внешнеторговых операций.

Импорт был либерализован практически полностью — установлен нулевой тариф для импортных товаров. Для ряда экспортных товаров сохранилось квотирование. «Именно свободный импорт в начале 1992 года сыграл роль катализатора в развитии частной рыночной торговли», — напишет потом Гайдар в «Днях поражений и побед».

Война с лоббистами. Негатив в медиа. Сцены, которые устраивали Гайдару в его же кабинете «тяжеловесы»-лоббисты. Отсутствие партийной поддержки. Иногда — сопротивление, саботаж или лень аппаратов министерств. Битвы с парламентом. «Гайдар не понимал и не чувствовал эту махину — Верховный совет, перед которым надо было выступать и с которым надо было разговаривать, — замечает Михаил Дмитриев, — По себе знаю — это просто разговор со зверем. Его противники в парламенте знали, что психологически и административно ему трудно им противостоять. Тянули с принятием нормативных актов, с введением НДС, налога с оборота». И важно, крайне важно было успеть хотя бы что-то сделать до того, как правительство вошло бы в полный клинч с Верховным советом и одновременно не было бы зажато в угол сверхвлиятельным директорским лобби.

На VI Съезде народных депутатов, проходившем с 6 по 21 апреля 1992 года, парламентарии пошли в атаку на правительство, в котором за несколько дней до этого произошли перестановки: Геннадий Бурбулис, как одна из раздражавших оппонентов Ельцина фигур, оставшись госсекретарем, перестал быть первым вице-премьером. Его пост занял Гайдар, оставивший еще в феврале позицию министра экономики Андрею Нечаеву, а министра финансов в апреле — «старому технократу» Василию Барчуку.

Однако это совершенно не улучшало положения его команды, которая к тому времени начала ощущать, что находится в политической изоляции: силовой блок кабинета министров существовал отдельно; отраслевые ведомства, за исключением министерства топлива и энергетики, контролировали отнюдь не реформаторы, что облегчало жизнь директорскому лобби, начинавшему чувствовать себя отдельной не только административно-хозяйственной, но и политической силой, которая оформится к июню в блок «Гражданский союз»; окружение президента — как аппаратная его часть, так и близкие по духу Ельцину его старые друзья плохо воспринимали министров-реформаторов. Сам Борис Николаевич практически перестал участвовать в заседаниях правительства, а связующим звеном между ним и Гайдаром оставался Бурбулис.

Еще до Съезда через Бурбулиса Гайдару было передано недовольство Ельцина двумя членами его команды — Петром Авеном и Владимиром Лопухиным, которые, вероятно, в глазах оппонентов Егора выглядели самыми большими «ботаниками».

7 апреля Гайдар делал содоклад к докладу Ельцина. Он пытался разговаривать с депутатами как с союзниками: «Сейчас можно сказать, что, хотя и со скрипом, рыночные механизмы заработали… Ситуация в торговле, разумеется, не стала благостной, но она радикально переменилась. Практически постоянно растет число городов, в которых есть в продаже мясо». Всякий, кто жил при социализме, мог бы оценить этот пассаж. Мясо и мясопродукты в постоянной продаже…

А вот такой пассаж нелегко было пережить лоббистам ВПК, защитникам всего того экономического уклада, против которого пошел Гайдар: «Демилитаризация экономики, начало ее глубокой структурной перестройки открывают дорогу реализации нашей стратегической линии в области финансовой политики — линии на разгрузку государственного бюджета от неэффективных расходов».

И вот — попытка объясниться: «Да, мы прошли очень тяжелые пять месяцев. Да, в этих пяти месяцах была сконцентрирована расплата за целый период нерешительности и безответственности». Всё впустую.

Атмосфера накаляется: «Может быть, наше правительство сделало ошибку, создав для себя этакий образ технократов, для которых самое важное — это рынок и бездефицитный бюджет. Я хочу вас заверить, уважаемые народные депутаты, в правительстве собрались люди, которые болеют за Россию, болеют, наверное, вместе с вами».

Демарш, предпринятый на Съезде как ответ на травлю — заявление об отставке правительства и красивый уход команды из зала заседаний — был ответом не только Верховному совету, который, вообще говоря, пока не готовился к тому, чтобы разделить ответственность за экономику, но и посланием Ельцину: сигналом о том, что реформы нуждаются в более активной поддержке с его стороны. При этом до сих пор нет единого мнения по поводу того, был ли предупрежден Борис Николаевич об этом шаге заранее или нет. В любом случае он такой акт едва ли приветствовал. Тогда отставка не состоялась.

* * *

Посол Ее Величества английской королевы сэр Родрик Брейтвейт проницательным образом, что отнюдь не было свойственно тогдашним западным дипломатам и чиновникам, оценил необходимость поддержки гайдаровского кабинета. 11 января 1992 года он отправил в Лондон телеграмму: «Возможно, это последний и наилучший шанс осуществления экономической реформы, а, следовательно, и достижения политической стабильности в России. Если Гайдара сметут, мы в скором времени можем снова оказаться лицом к лицу с экономистами-знахарями и авторитарным руководством, пытающимся направить недовольство народа против внешнего (украинского? западного?) врага».

Прогноз Брейтвейта оказался точным. Причем, его предсказание было растянуто во времени — та или иная часть прогноза реализовывалась в течение не лет, но десятилетий…

© Текст: Андрей Колесников

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 9 марта 2022 > № 4022329 Андрей Колесников

В одной связке с компаниями

"Енисейская Сибирь" аккумулирует потенциал государственно-частного партнерства

Текст: Сергей Андреев (Красноярск)

Прошедший на днях ХVIII Красноярский экономический форум стал первой экспертной площадкой на федеральном уровне, где произошло переосмысление событий, связанных с введением рестрикций в отношении России и формированием так называемой новой реальности.

Страна столкнулась с беспрецедентным давлением на экономику. Крупным компаниям и банкам ограничен доступ к западным технологиям и капиталу. В этой связи восточный вектор развития приобретает новое звучание, а роль сибирских регионов в создании периметра экономической безопасности многократно возрастает.

Уже сегодня в Зауралье формируется существенная доля доходов страны. Здесь базируются производства крупнейших промышленных компаний. Ради сохранения стабильности и появления дополнительных точек деловой активности бизнес не должен рассматривать регионы только как место извлечения прибыли, ему нужно включаться в развитие кооперации с малыми и средними предприятиями, в решение проблем, волнующих граждан. В этом убежден губернатор Красноярского края Александр Усс.

Ключевая роль бизнеса

Территория присутствия крупных системообразующих компаний - зона их экономической, технологической, социальной и экологической ответственности. Они влияют на рынок, в том числе на инновационное и технологическое развитие, деятельность более мелких бизнесов и сервисных компаний, кадровое обеспечение и расселение людей.

- В новых реалиях уже недостаточно мерить свою экономическую эффективность объемами инвестиций и финансовых вливаний, - считает глава Красноярского края. - Сейчас принципиальное значение приобретают качество, структура и последствия таких вложений. Исторически сложилось так, что в сибирском макрорегионе металлургическая промышленность - стержень экономики. Сейчас темы технологического перевооружения производств, их экологизации являются ключевыми. Задача государства - создать условия для бизнеса в рамках такой экотрансформации, поддержать предприятия и одновременно сформировать систему сдержек и противовесов за счет баланса ограничительных и поощрительных мер. Задача компаний - пересмотреть подходы к работе, ориентированные только на извлечение прибыли, предусмотреть затраты на будущее как своего бизнеса, так и территории его присутствия.

Горизонты планирования

По словам Александра Усса, в социальном направлении совместной ответственности с бизнесом большую роль играет государство. И здесь необходимо определить векторы развития регионов с учетом перспектив инвестиционного роста.

- Бизнес в нашей стране, к сожалению, привык играть, что называется, в короткую, - говорит губернатор. - Власть не может себе позволить такого сжатого горизонта планирования. Нам важно оценивать перспективу на несколько лет, а то и десятилетий вперед. Ключевая роль в первую очередь региональных органов власти - формировать задачи развития территорий, в том числе с участием бизнеса. У нас уже есть, на мой взгляд, хороший пример. Это Норильск, по которому сформирован и утвержден на федеральном уровне комплексный план развития на годы вперед. Главные его участники - федеральный центр, регион, муниципалитет и, конечно, компания "Норильский никель", которая предусматривает серьезные вложения. Предполагается, что к 2035 году в заполярном городе будет снесено 45 аварийных домов и построено более 80 новых. Здесь появятся еще один детский сад, школа и поликлиника, будут проведены реконструкция и капитальный ремонт коммунальных сетей, а также термостабилизация грунтов, реализованы проекты благоустройства.

Технологическое переустройство

Если говорить о государственном видении будущего Сибири, то Александр Усс полагает, что экономическое и технологическое развитие невозможно без консолидации усилий власти и бизнеса:

- Это направление охватывает долгосрочный период планирования, уходящий далеко за границы оценки маржинальности компаний. Здесь ключевая роль именно у государства, в первую очередь - у Федерации. И в основном - в создании условий для развития производственных цепочек и циклов, технологического переустройства предприятий, внедрения инновационных подходов. Сейчас эта задача не просто приоритетная, она стратегически значима для выживаемости нашей экономики. Мне кажется, будущее Сибири мы должны рассматривать не только через призму текущих планов инвесторов, реализуемых ими проектов. Нам нужно в целом оценить потенциал этой территории, а он, на мой взгляд, невероятно велик. У нас существуют перспективные ниши развития не только в области недропользования, добычи сырья, но и в сфере локализации производств высокой добавленной стоимости, глубокого передела продукции. Однако многие из этих направлений сейчас находятся в "спящем режиме". Они не представляют интереса для бизнеса в силу той самой краткосрочности ориентиров.

Глава Красноярского края считает, что именно власть должна задать планку технологического прорыва. В его основе лежит научный и образовательный сектор, так называемый R&D-пояс, который формируется вокруг крупных компаний и ключевых отраслей. И у Сибири для этого есть все условия.

- Возьмем Сибирский федеральный университет, созданный в Красноярске, - продолжает губернатор. - В течение 15 лет он формировался как интеллектуальный, экспертный центр, научно-образовательная платформа крупнейших корпораций. Сегодня СФУ встроен во все ключевые процессы, происходящие в Красноярском крае, он стал площадкой для коллаборации усилий компаний и региона в реализации крупных инвестпроектов. В этом направлении бизнес является главным бенефициаром научно-внедренческой деятельности R&D-блока, а государство становится ключевым заказчиком и драйвером этого процесса.

Конкурентное преимущество

В среднесрочной перспективе от сырьевой экономики краю не уйти. Да в полной мере это и не стоит делать, подчеркивает Александр Усс: природные ресурсы - конкурентное преимущество Сибирского региона. Но это не означает, что структуру экономики нужно оставить в нынешнем виде.

- Шаг, который нам предстоит сделать в ближайшем будущем, - освоить переработку ресурсов на месте, - отмечает глава региона. - Что это даст? Во-первых, появятся квалифицированные рабочие места. Во-вторых, благодаря сокращению расходов на логистику произойдет оптимизация затрат. В-третьих, это хороший стимул для развития науки и технологий. Такие системные изменения позволят использовать богатейшие недра не только как источник наполнения казны, но и как механизм многовекторного социально-экономического развития.

По словам Александра Усса, в мировой практике есть примеры сырьевых регионов, сопоставимых по своим характеристикам с Сибирью, где такой подход себя полностью оправдал. Это, в частности, Канада, Норвегия, Австралия и Аляска (США), признанные лидерами по индексу человеческого развития. Здесь успешно выстроено государственно-частное партнерство, созданы механизмы, позволяющие экономике быть инвестиционно привлекательной, гибкой, конкурентной, а также устойчивой к внешним шокам.

- Экономика Красноярского края в основном экспортно ориентированная, существенную ее долю занимает металлургия и добыча полезных ископаемых, - анализирует губернатор. - Более 40 процентов палладия, 11 процентов никеля и платины в масштабах мирового рынка производится из сырья, добываемого на территории нашего региона. В прошлом году мы зафиксировали рост поставок алюминия в Турцию, США, Нидерланды и Китай, а также меди - в Германию. Думаю, в плане экспорта (если наша страна не введет ограничения) в ближайшем будущем мало что изменится. А вот с точки зрения импорта ситуация серьезнее. Здесь на некоторые западные страны приходится примерно по 20 процентов. И в основном это высокотехнологичная продукция. Ограничение доступа к ней может сказаться на внешнеторговом обороте и экономике предприятий.

Эффект инвестиций

Точек роста в крае сегодня немало: 34 проекта развития с объемом инвестиций 11,5 триллиона рублей предполагают создание 27 тысяч рабочих мест. В их числе "Восток Ойл", который станет своеобразным сибирским Кувейтом. В прошлом году началось бурение двух новых скважин, завершены проектно-изыскательские работы по объектам нефтяного терминала "Порт Бухта Север".

Ряд инициатив, в том числе на Талнахской обогатительной фабрике, запустил "Норильский никель". Продолжается также реализация "серного проекта", объявлено об увеличении мощностей Надеждинского металлургического завода. "Полюс" строит пятую золотоизвлекательную фабрику на базе месторождения "Благодатное". Одобрены первые заявки резидентов Красноярской технологической долины. "Северная звезда" занимается освоением Сырадасайского угольного месторождения.

Все крупные промышленные предприятия, которые работают в регионе, реализуют природоохранные мероприятия, проводят модернизацию производств, участвуют в развитии кооперации.

На конец прошлого года в реестре поставщиков и подрядчиков КИП "Енисейская Сибирь" состояло 380 компаний, было заключено контрактов на сумму более семи миллиардов рублей. Благодаря инвестиционной активности по итогам 2021 года у края появились десятки миллиардов рублей дополнительных доходов. Такой Такой финансовый результат стал беспрецедентным за последние три десятилетия. Год был закрыт без дефицита, госдолг удалось снизить до 63 миллиардов рублей, принят закон о региональном резервном фонде. А сейчас идет работа над большой корректировкой бюджета, в которой будут учтены новые направления расходов.

- Конкретику раскрывать не буду, но скажу, что речь идет об увеличении затрат на инфраструктуру, социальную сферу, транспорт, поддержку муниципальных образований, благоустройство. От этого напрямую зависит повышение качества жизни наших людей, - резюмировал Александр Усс.

Россия. СФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > rg.ru, 9 марта 2022 > № 3991562 Александр Усс

Голос русской истории

отброшенная в проклятом 1991-м со своих исторических рубежей Россия сегодня контратакует

Александр Проханов

Отброшенная в проклятом 1991-м со своих исторических рубежей Россия, превращённая в ничто, в ноль, в пустоту, сегодня контратакует. Русские танки под Мариуполем, русский десант под Одессой, русское кольцо вокруг Киева, русский спецназ на улицах Харькова — это русская контратака. Впервые, опрокинутая в чёрную яму истории, Россия вновь показала своё измученное, окровавленное синеглазое лицо, когда русские десантники вопреки воле НАТО пришли в Косово и сели на аэродроме в Приштине.

Русская контратака началась в 2000-м, когда мы выиграли войну на Кавказе. Затоптали суверенитеты. Восстановили разгромленные Ельциным оборонные заводы и армию. Вышли через Рокский тоннель в Закавказье. Укоротили осатанелую Грузию. Обвенчались с Крымом. Братски поддержали восстание в Донбассе. Вернулись на Ближний Восток со своими кораблями и самолётами. Подавили мятеж в Казахстане. Примирили Азербайджан и Армению в Карабахе. И вот теперь контратакуем на огромных пространствах от Красного Лимана до Чернигова.

Вселенная пульсирует, она сжимается, в ней гаснут миры и галактики, она уходит в тёмную глубину и бездонность, исчезает в чёрной точке. А потом громадным ослепительным взрывом распускается мириадами галактик, бессчётными солнцами, лунами, превращаясь в цветущую бесконечность. Русская государственность пульсирует, как мироздание: то становится чёрной точкой, то распускается волшебным соцветием.

Сегодняшняя беда на Украине, дым городов, расплавленная броня танков, стоны в лазаретах, охрипшие от команд голоса командиров – это грозное рождение русской галактики, которую не удалось погасить мировой тьме. Мы отгоняем эту тьму от своих рубежей, и тьма вдруг встала во всей своей грандиозной устрашающей мощи, обнаружила свою глубинную, длящуюся столетиями ненависть к русским. Запад, объявивший тотальную войну России, лишь повторяет Ливонский орден, Стефана Батория, Наполеона и Гитлера, ненавидевших Россию во всех её исторических формах и проявлениях.

Американская мечта — град на холме, покоривший все лежащие у подножия горы народы, эта мечта поколеблена русской контратакой, поколеблена русской мечтой, воздвигшей Храм на холме. Сегодня на Украине сражаются американская крепость и русский храм. И это сражение — не дня и не года. Это сражение тысячелетия. Русские войска идут по раскисшим украинским чернозёмам. Ракета разгромила телецентр в Киеве. Снаряд разворошил службу безопасности в Харькове. Фронты соединились под Волновахой. Зеленский в бункере слышит лязг гусениц Т-90.

Пятая колонна в Москве шипит, как брошенная на сковородку мокрая рыба. Ходорковский призывает своих братьев-олигархов свергать Путина. Алишер Усманов теряет яхту. Абрамович теряет "Челси". Фридман теряет деньги. Алекперов теряет нефтяные рынки. Гигантский насос, выкачивающий десятилетиями русские ресурсы, русские деньги, русскую волю, русский интеллект, — весь этот страшный трубопровод, по которому русская кровь питала дряхлеющее, в трупных пятнах тело западной цивилизации, этот трубопровод закупоривается, даёт сбои.

Наши экономисты готовы к созданию новой русской экономики, восстанавливают разгромленные Гайдаром отрасли индустрии. Патриотическая русская интеллигенция, десятилетиями томившаяся в либеральной тюрьме, выходит на свободу.

Есть потрясающая картина Дейнеки "Оборона Севастополя". Отряд советских морских пехотинцев идёт в атаку. Эти солнечные светоносные люди, напоённые крымским солнцем, лазурным морем, крымской виноградной лозой, превратились в смерч, опрокидывающий наземь нашествие. Страшна и восхитительна русская контратака. Ужасно и восхитительно рождение новой галактики.

Генералы, ведите в бой победоносные полки. Монахи, молитесь о Победе Русского Оружия. Псалмопевцы, слагайте симфонии и поэмы о доблестных русских героях. Президент Путин, слушай свой внутренний голос, ибо это голос русской истории.

Россия. Украина > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 6 марта 2022 > № 3991408 Александр Проханов

Вызовы будущего: быстро, много, хорошо

Мария Капитонова о мировых трендах, влияющих на перспективы проектирования и эксплуатации жилья

Деловая программа форума «Строим будущее России вместе» в рамках «Российской строительной недели» продемонстрировала разнообразие и глубину тем, подходов и решений в области градостроительства. Одной из самых резонансных оказалась сессия «Актуальные вопросы развития продукта». Наш разговор по горячем следам с одним из спикеров мероприятия — архитектором, руководителем международной программы компании БРУСНИКА Марией КАПИТОНОВОЙ.

«СГ»: Мария, жилье остается одной из важнейших площадок для внедрения новых технологий?

Мария Капитонова: Несомненно, ведь непростая экономическая ситуация подводит к тому, что девелоперы заинтересованы в увеличении объемов жилищного строительства, а это невозможно без эффективного использования новых технологий, инновационных подходов, стимулирования решений для «зеленой» экономики.

«СГ»: С какими, на ваш взгляд, основными вызовами сегодня сталкиваются девелоперы?

М.К.: Как строить быстрее, оставаясь в пределах разумной себестоимости? Как многократно повторять успешный опыт? И, я полагаю, как создавать высокое качество, учитывая действующие нормативные, экономические и ментальные ограничения?

«СГ»: Перейдем к извечному вопросу: что мешает строить быстро?

М.К.: Отмечу наболевшее… Нынешняя «скорость» прохождения согласовательных процедур, равно как скорость и ясность изменений в градостроительной документации существенно тормозят процессы.

Обратимся, к примеру, к реализации механизма комплексного развития территории (КРТ). Об этом много и давно говорится, но на практике… БРУСНИКА много строит на Урале и в Сибири. Можно говорить о неочевидности пути индустриализации, особенно в ряде отдаленных регионов. И еще: мы не преодолели низкую стандартизацию процессов и отсутствие коробочных IT-решений.

А строить быстрее необходимо, поскольку скорость жизни, особенно говоря о поколении Z, гораздо выше темпов строительства. Человек, купивший квартиру в 2022-м, и человек, получивший ключи в 2025-м, — подчас совершенно разные люди. Инвестор знает: чем выше скорость строительства, тем ниже издержки. Сэкономленные средства могут пойти на совершенствование продукта.

«СГ»: Что для ускорения «скоростей» делаете вы и ваши партнеры по БРУСНИКЕ?

М.К.: Исследуем возможности префабтехнологий на площадке в Новосибирске. Консультируем регионы по вопросам КРТ и создаем понятные инструменты коммуникации. Сами пишем «ядро» ERP, стараемся искать готовые решения для отдельных задач. Главное для нас — организовать сквозной поток информации от проектирования до стройплощадки и обратно.

«СГ»: Строить одновременно быстро, дешево, качественно и много — это уже из области мечты. Самый очевидный способ — сделать, допустим, три проекта. И — на конвейер?

М.К.: Наши творческие силы предлагают не типовой дом, а набор типовых решений. Мы исследуем модульный подход в создании продукта, разбираем здания на типовые части, создаем правила сборки. Формируем коллекции фасадов, интерьеров и ландшафта. Также осуществляем поэтажную стратегию, проектируя не квартиры, а сценарии. Пришли к адаптивной, устойчивой модели, позволяющей создавать разнообразные проекты, глобально не меняя подхода.

«СГ»: Поделитесь рецептом продажи жилья?

М.К.: Жилье, по нашему мнению, следует рассматривать в качестве гетерогенного продукта. В нашей быстротекущей жизни, а тем более в выборе квартиры, наблюдается большое число сценариев. Мы выбираем разнообразие. Жилье мы рассматриваем как гибкую услугу с вариативностью планировок, куда входят: типовая квартира, угловая квартира, глубокая квартира, широкая квартира, квартира на первом этаже, пентхаус.

Для горожан мы создаем целые коллекции фасадов и интерьеров. Среди интерьеров отмечу такие варианты, как «Модернизм», «Суходольский», «Вертикальный ритм», «Гарри Нуриев» и другие.

В конечном варианте новые районы городской среды превращаются в город кварталов, тем самым достигается комфорт и разнообразие.

«СГ»: А социальная инфраструктура нового формата будет?

М.К.: БРУСНИКА за последние годы в этом плане немало поработала как в Екатеринбурге, так и далеко за его пределами. В новый формат вошли такие принципиальные составляющие, как деление на кластеры, адаптивность планировочной структуры, зонирование пространства, работа с геометрией здания. Нам удалось оптимизировать площадь в пересчете на одного жителя и вложить в каждый квадратный метр больше ресурсов.

То, что мы строим, можно рассматривать в качестве архитектуры демократичного жилья с разнообразием морфотипов, включающих полифункциональную застройку, обязательные летние помещения, неоднотипность фасадов, построение городских доминант — мини-башен в 6-7 этажей, гармонически соответствующих человеческому масштабу.

Авторы: Андрей КРАСАВИН

Номер публикации: №08 04.03.2022

Россия. УФО > Недвижимость, строительство. Экология. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 4 марта 2022 > № 3990317 Мария Капитонова

Олег Дерипаска: Нам не нужна столица в Москве, перенесем ее в Сибирь

Миллиардер, связанный с энергометаллургическим бизнесом в нескольких сибирских регионах, в свойственной ему манере выступил на пленарном заседании Красноярского экономического форума.

Российский миллиардер, основатель «Русала» Олег Дерипаска в рамках выступления на Красноярском экономическом форуме (КЭФ) несколько раз призвал к миру, предложил перенести столицу из Москвы в Сибирь (в том числе, и в целях безопасности) и попросил правительство смягчить экономический удар по населению страны. DK.RU приводит выступление практически без правок и сокращений:

— Мы с таким вызовом еще не сталкивались никогда. Когда люди говорят — опустят железный занавес, не опустят — его уже опустили, это факт. Меня очень просят не говорить на эту тему, но я бы очень хотел, конечно, чтобы сначала установился мир.

Была проделана колоссальная работа по программе интеграции всех проектов Сибири, в этом участвовал и губернатор Красноярского края, и [министр обороны Сергей] Шойгу по поручению президента. Была создана очень хорошая карта всех проектов и действий. Как она будет осуществляться? Безусловно, мы будем жить, никто никуда не будет убегать, но поменяются условия.

Говорят: надежда на то, что западный бизнес скажет свое слово. Российский бизнес тоже должен сказать свое слово. Нужно будет закончить всю эту тему госкапитализма. Госбанки — мы через три недели поймем, что от них осталось.

Безусловно, для Сибири будет важна инфраструктурная самостоятельность, свои собственные финансовые учреждения, в Москву уже будет ездить бессмысленно. Их нужно будет докапитализировать. Есть вопросы запредельные типа ключевой ставки 20%. Можете себе представить, в Братске ипотека за 22%? Это значит — остановка будущей стройки, вы же знаете, что застройщики работают через накопительные счета.

Приоритет — остановить, я не хочу это никак называть [видимо, спецоперацию на Украине — прим. DK.RU], но чем быстрее — тем лучше. Посмотреть, кто у нас останется из партнеров — думаю, мы будем очень удивлены, сколько, прямо на одной руке пересчитаем. Но необходимо остановить падение экономики. Нужно будет заново открывать этот занавес. И, безусловно, первый шаг — это мир. Второй шаг — очень важно обсудить, где и как мы живем, кто чем командует, какие риски кто несет.

Важно будет поддержать население. Я очень большой противник этого жесточайшего финансового прессинга. Население ни в чем не виновато. Наоборот, нужно ослабить прессинг, дать людям возможность оглядеться и занять позицию.

Я уверен, и до этого был, что интересы России лежат в Азии. У нас рядом — экономика 18 трлн в этом году только в Китае, а если прибросить другие страны — это гораздо, гораздо больше Европы. Наша упертость на Запад — ни к чему. Не хотят нас там — надо забыть уже, построить еще одну страну, на других условиях. К сожалению, мы дальше Братска двинуться не можем, нужно создать инфраструктуру. Восточная Сибирь — это важнейший шаг для освоения Дальнего Востока и выход на азиатский рынок сырья и переработки.

Нужно поменять систему управления. Я всегда говорил — зачем нам столица в Москве, если все интересы у нас в Азии? И другое время подлета ракет, и все остальное. Может, вообще по-другому будет смотреться, если столица будет находиться в Новосибирске, в Красноярске.

Не готовы сделать этот шаг, ну давайте часть управления сюда передадим. Будут создаваться новые банки, новые финансовые институты — какой смысл летать в Москву за простыми вещами? Этот урок получен. Я для себя очень много выводов сделал и готов ими поделиться, но очень хочу, чтобы сначала установился мир.

Мы продолжим эту программу [программа по настройке экономики России — прим. DK.RU], какая она будет, с какой скоростью пойдет — можем сказать месяцев через шесть.

Кризис жесточайший — минимум года на три. Умножайте кризис 1998-го года на три.

И выход из этого кризиса с учетом накопленного опыта будет найден. Но главный и первый шаг — достижение мира на основе компромисса.

Россия. СФО > Приватизация, инвестиции. Металлургия, горнодобыча > dk.ru, 3 марта 2022 > № 4077079 Олег Дерипаска

К Союзу Восточных Славян

заметки военного времени

Александр Дугин

Президент Путин обозначил цели военной операции на Украине: демилитаризация и денацификация. Это вполне конкретная программа. Для проведения принудительной (а все методы кроме прямого принуждения исчерпаны и не дали никакого эффекта) демилитаризации необходим полный военно-стратегический контроль надо всей территорией. Для денацификации – полный политический и административный контроль над всей страной. Это не просьба и не пожелание. Это приказ. И чтобы обеспечивать его выполнение, необходимо иметь прямую и ясную форму иерархии.

Конечно, пока идут военные действия, о реализации поставленных целей говорить рано, но не думать об этом вообще, было бы безответственно. Цена этой операции огромна. Люди погибают и будут погибать, увы, еще и еще, пока не будет достигнута полная и сокрушительная (необратимая!) победа. И вот тут-то и начнется, быть может, самое главное. Чтобы не упустить победу, необходимо иметь четкий план действий.

Совершенно очевидно, что удовольствоваться приведением на Украине к власти какой-то лояльной к России силы будет неразумно. Более того, я назвал бы это просто «предательством».

Путин совершенно верно называет ту Украину, которую мы сейчас освобождаем от хунты, Анти-Россией. Но другой Украины просто не может быть. Украина и как проект, и как реальность была, есть и может быть только и исключительно Анти-Россией. В противном случае, зачем вообще иметь независимую государственность?

Следовательно, победить Украину и сохранить Украину это логическое и геополитическое противоречие. Конечно, можно многократно ослабить военный потенциал и настоять на наказании преступников из числа националистов и карателей. Но через какое-то время, если просто оставить Украину быть – пусть и под контролем промосковских сил, все снова вернется на свои места. Есть логика в политических процессах Украины. И дело не в элитах, а в самой государственности. Именно она и воспроизводит один и тот же паттерн – еще со времен Галицко-Волынского княжества. Украина может быть только олигархией. А значит, она обречена на то, чтобы быть Анти-Империей (по логике, прекрасно описанной в книге К.Малофеева «Империя»).

Однако военные операции, подобные той, что развертывается сейчас, могут быть только один раз. Поэтому у Москвы есть только одна попытка решить украинский вопрос. Последняя. И никакого Януковича 2.0 мы позволить себе не можем.

Я убежден, что решение лежит в направлении создания Восточно-Славянского Союза, куда вошли бы Россия, Украина и Беларусь. Если украинцы и отчасти белорусы отказываются называть себя «русскими», считая, что это название относится только к великороссам («москалям»), то есть народу, создавшему Владимирскую (Московскую) Русь, а затем построившему Российскую Империю мирового масштаба, мы едва ли сможем навязать им более широкое толкование этого термина. С этим надо считаться. Но вот восточными славянами и велико-россы, и малороссы, и белорусы (и, кстати, русины) считают себя без каких-либо оговорок. Вот и объединим восточных славян в одном политическом Союзе. И создадим общее руководство, которое будет состоять из восточных славян, независимо от того, как они себя определяют на более низком уровне этнической таксономии. Главное уйти от нации и национальных государств. Ведь именно нации и являются причиной братоубийственных войн – подобной той, которая сейчас идет на Украине.

Союз Восточных Славян сохранит народы, но упразднит нации, как фиктивные и заведомо провокационные искусственные образования.

Кто живёт в России? Кто хочет – все граждане Восточно-Славянского Союза. Кто живет на Украине или в Белоруссии? Они же. Это государство великороссов? Нет. Это -- государство восточных славян и других народов, связавших с восточными славянами свою судьбу.

Это не война с Украиной. Это противостояние с глобализмом как цельным планетарным явлением.

Противостояние на всех уровнях - геополитическом и идеологическом. Россия отвергает в глобализме все - однополярность, атлантизм, с одной стороны, и либерализм, анти-традицию, технократию, Great Reset одним словом, с другой. Понятно, что все европейские лидеры есть часть атлантистской либеральной элиты. А мы вступили в конфликт именно с ней. Отсюда их закономерная реакция.

Россию сейчас исключают из глобалистских сетей. У нее больше нет выбора: или строить свой мир или исчезнуть. Россия взяла курс на то, чтобы строить свой мир, свою цивилизацию. И сейчас делается первый шаг. Но суверенным перед лицом глобализма может быть только большое пространство, государство-континент, государство-цивилизация. Ни одна страна полного отключения долго не выдержит. Россия создает сейчас поле глобального сопротивления.

Ее победа станет победой всех альтернативных сил - как правых, так и левых и всех народов. Мы как всегда начинаем самые сложные и опасные процессы. Но когда мы выигрываем, ими пользуются все. Так и задумано. Мы создаем сейчас предпосылки для настоящей многополярности. И те, кто сейчас готовы нас убить, завтра будут первыми, кто нашим подвигом воспользуется.

Я почти всегда пишу то, что потом сбывается. Сбудется и это.

Разрыв с Западом - спасение

Что значит разрыв России с Западом? Это спасение. Современный Запад, где торжествуют Ротшильды, Соросы, Швабы, Биллы Гейтсы и Цукерберги - это самое отвратительное явление в мировой истории. Это уже не Запад греко-римской средиземноморской культуры, не христианское Средневековье и даже не буйный и противоречивый ХХ век. Это кладбище токсичных отходов цивилизации, это анти-цивилизация. И чем быстрее и полнее Россию от нее отключат, тем скоре она вернется к своим корням. К каким? К христианским, греко-римским, средиземнорским... - к европейским ... То есть к общим с настоящим Западом корням. Эти корни - свои собственные! - современный Запад у себя отрезал. А в России они остались.

Только сейчас Евразия поднимает голову. Только сейчас либерализм в самой России полностью утрачивает почву под ногами.

Россия не Западная Европа. Россия пошла за греками, Византией и восточным христианством. И до сих пор идет именно по этому пути. Да, с зигзагами и отклонениями. Иногда заходя в тупик. Но идет.

Россия встала на защиту ценностей Традиции против современного мира. Это то самое "восстание против современного мира" и есть. Разве вы не узнали?

И Европе надо порвать с Западом, и даже США надо идти за теми, кто отвергает глобализм. И тогда все поймут, в чем смысл конфликта на Украине.

Многие в Украине раньше это понимали. Но жуткая оголтелая либерал-нацистская пропаганда не оставаила в умах украинцев камня на камне. Они придут в себя и будут вместе с нами биться за Царство Света, за традицию и истинную христианскую европейскую идентичность. Украинцы наши братья. Были, есть и будут.

Разрыв с Западом это не разрыв с Европой. Это разрыв со смертью, вырождением и самобийством. Это залог выздоровления. И сама Европа - народы Европы - должны следовать нашему примеру: свергать антинародную глобалистскую хунту. И строить настоящий европейский Дом, европейский Дворец, европейский Собор.

Остановить ненависть

Думаю, самое важное сейчас сохранять спокойствие. Стремительность военной операции застала врасплох не только врагов, но и друзей. Ее никто не ожидал. Отсюда вплеск истерики у всех сторон. Но тут важно понять: установление контроля над огромной хорошо вооруженной страной, готовившейся к войне с нами 8 лет, а морально и намного дольше, не может быть делом одной недели. После стремительного первого дня, так же быстро события развиваться не могут даже при самом благоприятном раскладе. Это требует от всех выдержки и ясного сознания.

Есть несколько пунктов, которые мне представляются главными.

1. Патриоты опасаются, что мы можем при каких-то условиях (например, после зачистки территорий ДНР и ЛНР) остановиться. Напрасное опасение. Такую масштабную операцию Москва могла начать только с ясными и не обсуждающимися целями, не зависящими практически ни от чего — вплоть до ядерного шантажа. Поэтому вс' будет доведено до финальной цели. Любой ценой и в любом формате.

2. У либералов (сознательных врагов России) и эмоциальных пацифистов (людей, игнорирующих геополитику, политологию и международные отношения) есть иллюзия, что протесты и сетевые петиции что-то могут изменить (не могут ничего).

3. Все западные шаги, направленные против России в данных условиях, только усилят патриотическое крыло и окончательно ослабят либеральное. На жизни простых людей это особенно не скажется. Ведь только идеологически фанатичные монетаристы считают, что currency board — это единственная валютная модель. Про финансовый суверенитет они и слушать не хотят. Напрасно. Государство может выпускать столько денег, сколько ему надо. Чтобы укротить при этом инфляцию, можно прибегнуть к двухконтурной эмиссии (по плану А.Галушка). Высокие технологии Запад и так нам не давал. Рынок энергоресурсов в Азии для нас потенциально бесконечен. Так что выстоим и только усилимся.

4. У многих патриотических ресурсов агонизирующие украинские неонацисты пытаются в отчаянии взломать сайты и аккаунты в соцсетях. Для тех, кто должен быть логически мобилизован на физический отпор нашим, откуда время и силы для подобных занятий? Ответ — это не из Украины атаки. Украина как таковая после Майдана лишь прикрытие для большей геополитической стратегии НАТО против нас. Поэтому мы это прикрытие и ликвидируем.

5. Украинцы были остаются и всегда будут нашими братьями и сестрами. Пусть говорят, что угодно. Мы православные восточные славяне с общими корнями, разными поворотами истории и единым будущим. И никто ничего с этим поделать не может. Мы неоднократно расходились, а потом соединялись заново. В разных обстоятельствах и разным образом. Украинцы не враги, они - наши. Мы, великороссы, тоже не сахар. И они не сахар. Но их, и нас надо уважать. Нам с ними скоро жить в одном государстве. И от этого они только выиграют. И мы должны сделать так, чтобы они и выиграли. Но только от единства, не от братоубийства.

Так что надо точно остановить ненависть.

Грузия и ее нейтралитет

Грузия, не присоединившись к санкциям против России, поступает очень здраво и правильно. Это вызвано быть может просто холодным расчетом и стремлением сохранить государственность. Но и это разумный шаг. Братский православный грузинский народ прошел через тоже искушение Бернар-Анри Леви и глобализмом, и понес страшные потери. Но Украина посто вот-вот перестанет существовать. И все, кто хоть что-то понимают, понимают и это. И такого ни одной стране не пожелаешь.

Если Грузия будет продолжать действовать адекватно, это точно вызовет соответствующую - положительную - реакцию Москвы. В критической ситуации любой жест приобретает огромное значение, даже если речь идет о нейтралитете, и в другом случае он был бы незаметен.

О пассивности хороших людей

Давно заметил: люди светлые и правильные сосредоточены и стыдливы, что иногда ведет к пассивности. Мразь активна, агрессивна и бесстыдна. Не уподобляясь ей, давайте всё же включимся в ход исторической войны Света против Тьмы. Сейчас очень важна поддержка наших - на всех уровнях - в молитвах, мыслях, постах, словах, текстах, даже перепечатках важной и правильно организованной информации (не всего, что попало).

Система (по Луману) в информационном потоке прежде всего отбрасывает ненужное, иррелевантное или инфицированное (кодированное). Тем самым информация становится содержательной и превращается в послание. Одна правильно подобранная сводка новостей, вычлененная из потока, может индуцировать верную ориентацию у читателя, создать адекватную картину происходящего. И это может делать любой светлый человек. Только кажется, что мы ни на что не влияем. Влияем, когда активны, сосредоточены и пробуждены.

План "Б" Запада

Становится очевидно, что Запад сдал Украину.

Но есть и "план Б". Его нетрудно воспроизвести. Ставка сделана на тот период, когда спецоперация закончится. Тогда на единой проницаемой русско-украинской территории окажутся центры террористической активности. Они будут действовать на Украине, против официальных властей и русских военных, но перекинутся и на территорию России. Столичную либеральную интеллигенцию вежливо попросят приютить пару тройку нацистов с минами, чтобы они смогли организовать терракт. Замысел в том, чтобы создать хаос и предпосылки для regime change operation. На это заточены иностранные инструктора.

Что-то подобное планировалось с выходом войск США из Афганистана: ставка на то, что запрещенные в РФ талибы откроют против России южный фронт в Средней Азии.

Этот план надо учитывать. И спокойно делать свое дело.

Публикация: Katehon

США. Евросоюз. Украина. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 3 марта 2022 > № 3999529 Александр Дугин

Российский посол рассказал о событиях на Украине и двусторонних связях

Помимо ответа на комментарии своего украинского коллеги, российский посол также рассказал о недавнем конфликте в Украине, деструктивной роли Запада, целях Москвы в ее операции и ирано-российских связях.

В предрассветном телеобращении 24 февраля президент России Владимир Путин официально объявил о начале "специальной военной операции" против Украины. Россия заявила, что ее операция на Украине-это не начало войны, а попытка предотвратить мировую войну.

Но многие страны мира, включая Европу и США, сразу же осудили этот шаг России, как войну против Украины и начали удваивать свое дипломатическое и экономическое давление на Россию. Запад ввел новые санкции против России, направленные на отключение ее крупнейших банков и предотвращение импорта страной критических технологий.

Делегации России и Украины встретились в понедельник на переговорах о прекращении огня в Беларуси. В ходе переговоров в Беларуси российская и украинская делегации договорились провести новый раунд переговоров на белорусско-польской границе в ближайшие дни, после того как "нашли несколько точек, по которым можно спрогнозировать общую позицию".

Чтобы пролить больше света на последние события между Россией и Украиной, Информационное агентство Mehr связалось с послом Российской Федерации в Тегеране Леваном Джагаряном.

Почему недавняя напряженность привела к конфронтации на Украине? Что можно сделать, чтобы избежать войны и решить проблемы путем переговоров?

К сожалению, эта болезненная война произошла вопреки нашей воле. Мы были вынуждены пойти на эту меру, и у России не осталось другого выбора. Защита российских граждан, русских национальностей в Украине и блокирование членства Украины в НАТО являются целями продолжающейся военной операции. Членство Украины в НАТО будет означать присутствие военного альянса вблизи границ России, и это будет серьезной угрозой нашим национальным интересам.

Мы снова и снова просили США и Запад решить проблемы путем диалога, но, к сожалению, они воздерживались от этого. Они были очень заинтересованы в этой войне между двумя славянскими, братскими и дружественными странами. Они просто искали повод ввести санкции против России.

Но мы ответим на их санкции, и наш ответ будет болезненным. Война не была нашим выбором, но другого выбора у нас не оставалось. Запад не выполнил свои обязательства по Минским соглашениям и не уважал их подписи, как это было с СВПД.

Сегодня Россию обвиняют в нарушении территориальной целостности и суверенитета Украины. Какова позиция России по этому вопросу? А каков план России по Украине?

Во-первых, западные СМИ не имеют права обвинять Россию в нарушении международного права. Соблюдал ли Запад международное право, когда бомбил Сербию и Ирак? Почему западники думают, что они имеют право делать все, что хотят, а мы не имеем права ничего делать для собственной национальной безопасности? Путин заявил, что цель на Украине-разоружить Киев и избавить страну от нацистов. Украина должна признать суверенитет России над Крымом и стать нейтральной страной. Что касается Крымского полуострова, то необходимо сказать, что Крым принадлежал России и во времена господина Хрущев, который сам был украинцем, отдал этот регион Украине и никто не спрашивал крымчан, чего они хотят.

Путин также заявил, что Луганск и Донецк уже принадлежат России, а Украины не существует. Мы признаем независимость Луганска и Донецка, и это наша принципиальная позиция.

Относительно действий европейских дипломатов, которые вышли на демонстрацию под украинским флагом, можно сказать, что они могут поднять тысячи и даже миллионы украинских флагов, но это никак не повлияет на продолжение российских военных действий до тех пор, пока не будут достигнуты вышеуказанные цели.

Многие считают, что если Россия добьется успеха на нынешней украинской арене в послевоенный период, мы увидим изменения в нынешнем мировом порядке, основанном на гегемонии США. Каково ваше мнение по этому поводу?

Прежде всего, я подчеркиваю, что мы обязательно добьемся успеха в Украине. США и Запад ошибочно полагают, что после окончания холодной войны они могут править миром в одиночку. Эпоха однополярного мира закончилась, и мы против этого. Посмотрите на экономические и военные достижения наших китайских друзей. Мы не позволим США и НАТО подрывать наши национальные интересы. Мы уважаем международные нормы и правила, но не позволяем ущемлять наши национальные интересы.

Западники говорили нам, что НАТО ни на дюйм не приблизится к границам России, но они лгали, и мы были обмануты. Мы им не доверяем. Сейчас американцы говорят, что вопрос членства Украины в НАТО сейчас не стоит на столе, но как насчет будущего? Вы видели, что сделали Соединенные Штаты и Европа с СВПД? Представьте себе, какова была бы реакция американцев, если бы мы разместили наши ракеты на Кубе и в Венесуэле.

Ахиллесова пята России-ее экономика. Запад готовит масштабные санкции против России. Сможет ли Россия противостоять экономическому давлению?

Уверен, что мы сможем справиться с этими проблемами. Мы будем иметь дело с этими санкциями. У нас есть хороший опыт в этой области с 2014 года. Кроме того, наша банковская система сильна, и правительство будет поддерживать российские банки и торговлю. И еще один момент-мы ответим на эти санкции, и скоро станет ясно, кто больше пострадает

США и их союзники предпринимают определенные усилия, чтобы исключить Россию с энергетического рынка и даже из Совета Безопасности ООН. Возможно ли это?

Если у России не будет права вето, Организация Объединенных Наций потеряет смысл. Конгресс США не является лицом, принимающим решения по этому вопросу, и у самих европейцев есть много разногласий с самими собой. Мы поставляем 40% европейского газа, мы также продаем много нефти Соединенным Штатам, и наш восточный сосед Китай, у которого тоже есть проблемы с Соединенными Штатами, имеет с нами хорошие отношения и покупает у нас энергоносители.

Мы видели, что американцы в последние годы не были надежным партнером даже для своих союзников. Американцы не только обратили внимание на озабоченность своих союзников, но и во многих случаях предали своих союзников, например, посмотрите на их поведение по отношению к Ашрафу Гани, Турции, Германии, Франции и Саудовской Аравии. Почему?

Прежде всего, позвольте мне уточнить, что Ашраф Гани не был союзником, а был просто марионеткой. Поведение американцев проистекает из мышления американцев, которые называют себя "исключительной нацией". Они считают, что американцы имеют право делать все, а другие не имеют права этого делать. Они считают себя жандармами мира, но это совершенно не приемлемо ни для нас, ни для Китая и Ирана.

Некоторые аналитики считают, что война на Украине-это трясина, которую американцы ловко подготовили для России, загнав Россию в трясину. Каково ваше мнение по этому поводу?

Я так не думаю. Владимир Путин заявил, что советские лидеры в последние годы политически и экономически были парализованы и потеряли контроль над страной. Советская интервенция в Афганистан также была ошибкой, которая ослабила силу страны. Наша экономика в то время тоже была очень слабой. Наш прошлый опыт не позволяет повторять старые сценарии. Нас нельзя обмануть. Они думают, что сделали Украину еще одним Афганистаном для нас. Их планы не увенчаются успехом, и оружие, которое они привезут в Украину, не сработает. То, что произошло на Украине, является результатом подлых действий и провокаций американцев. Их цель-уничтожить Украину, как Афганистан, Ливию, Сирию и Ирак.

Помимо долгосрочных политических мотивов США для развала России, в какой степени вы считаете экономические мотивы Соединенных Штатов эффективными в создании этого кризиса на Украине?

Это одна из их целей, и они пытаются это сделать, но вряд ли им это удастся. Они не могут найти надежный альтернативный источник для российского газа. Но мы готовы и к такому сценарию, мы предвидели этот вопрос, и этот вопрос не был для нас неожиданным. Мы извлекли уроки из прошлого опыта.

Можно сделать вывод, что американцы не смогут достичь своих целей, потому что вы извлекли уроки из прошлого опыта, а Россия сегодня отличается от прошлого, и ее экономическая и военная мощь и опыт несравнимы с прошлым. Это правда?

Да, в некоторых областях, таких как оружие, даже у нас есть более современное оружие, и мы смогли создать баланс, чтобы они не осмеливались предпринимать действия против России. Они очень хорошо знают, что получат сокрушительный ответ, если предпримут какие-либо действия.

Недавно украинский посол заявил в интервью информационному агентству Mehr, что единственной стороной, которая не взяла на себя обязательства по "Будапештскому договору", является Россия. В соответствии с политикой беспристрастности Mehr News Agency и предоставления равных возможностей сторонам, есть ли у вас какие-либо комментарии по этому поводу, которыми вы хотели бы поделиться с нашей аудиторией?

Да, прежде чем я отвечу ему, позвольте мне сделать замечание. В 2010 году я был наблюдателем на выборах в Украине. Был избран президент в свое время, и все согласились. Но почему США и Европа начали цветной переворот в 2014 году? Мы спрашиваем Соединенные Штаты и Европу, которые считают себя сторонниками демократии, почему вы поддержали этот переворот? Ответ в том, что западники хотели превратить Украину в антироссийскую страну.

Теперь перейдем к ответу послу Украины. Сергей Лавров заявил, что в Будапештском соглашении не упоминается о незаконном перевороте. Когда они устроили переворот и отвернулись от своих обязательств, почему другие должны выполнять свои обязательства?

Но согласно международным конвенциям, именно страны связаны своими соглашениями, а не правительства.

Да, но то, что произошло в то время, было переворотом, и это правительство было незаконным правительством. Почему мы должны их признавать? Мы тогда не признавали это правительство. У Европы и Запада двойные стандарты. Например, господин Зеленский недавно говорил на Мюнхенской конференции по безопасности о своем желании обзавестись ядерным оружием, но Запад промолчал. Сравните это с подходом Запада к иранской ядерной проблеме.

Обязательства Минска также должны быть забыты. Слишком поздно, потому что они не уважали свою подпись. Мы закроем эту страницу и откроем новую.

Каким вы видите будущее ирано-российских отношений во время 13-го правительства?

Я настроен очень оптимистично. Особенно после визита господина Раиси в Москву. Эта поездка открыла новую страницу в отношениях между двумя странами. Мы ждем проведения совместной комиссии двух стран, если корона спадет. На этот раз Россия будет принимающей стороной.

Большинство достижений визита господина Раиси в Москву были в экономической сфере.

В заключение я хотел бы еще раз подчеркнуть, что мои чувства к иранскому народу дружественны. Я работаю в Иране около 15 лет. Вопросы, которые возникли в связи с некоторыми фотографиями, были просто недоразумением, созданным врагами ирано-российских отношений, и я никогда не собирался оскорблять иранский народ.

Интервью Payman Yazdani & Mohammad Mohajeri

Иран. Украина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > iran.ru, 2 марта 2022 > № 3989086 Леван Джагарян

Аграрии разворачиваются на Китай

Россельхознадзор и Главное таможенное управление Китая в феврале текущего года согласовали отмену географических ограничений на экспорт российского зерна в КНР. Если ранее китайская сторона принимала агропродукцию только из семи регионов РФ, то теперь стороны договорились убрать этот барьер. О том, как это решение повлияет на рынок, и о предложениях экспортёров по обеспечению ритмичности отправок в этом направлении рассказал «Гудку» координатор региональных отделений «ОПОРЫ РОССИИ» в Сибирском федеральном округе, учредитель «Татарскзернопродукта», генеральный директор АО «Новосибирскхлебопродукт» Сергей Соколов.

– Россия и КНР договорились снять географические ограничения на поставки зерна. Можно ли считать, что у российских экспортёров агропродукции появятся новые точки сбыта? Как оцениваете потенциал этого направления?

– Снятие барьеров на отправки зерновых между Россией и Китаем, безусловно, открывает это направление для российских экспортёров аграрной продукции. В Юго-Восточной Азии будут появляться новые точки назначения, куда будет прибывать зерно из России. Развитию экспорта в этом направлении поспособствуют уже имеющиеся механизмы господдержки. Напомню, что на железнодорожные перевозки ряда грузов, в том числе зерновых, на Дальний Восток установлен льготный тариф. Российский экспортный центр со своей стороны субсидирует порядка 30–35% стоимости перевозки продукции переработки некоторых видов сельскохозяйственного сырья в целях развития несырьевого экспорта. Всё это создаёт благоприятные условия для экспорта в Юго-Восточную Азию и КНР.

Крайние события на валютном рынке и стоимостный фактор (цены на пшеницу достигли максимальной отметки более чем за 13 лет. – Ред.) пока также играют на руку экспортёрам. Но в этом плане ситуация непредсказуемая.

– Нужно ли принять дополнительные меры для поддержки экспорта зерновых в Китай?

– Основной экономический и репутационный ущерб российских компаний-экспортёров из числа МСП возникает при нарушении контрактных сроков поставки грузов в адрес китайских потребителей. Технически исполнимым и разумным вариантом повышения ритмичности экспортных отправок в направлении погранпереходов Забайкальск, Гродеково, Эрлянь стало бы назначение дней гарантированного приёма груза к перевозке, например двух в неделю. С учётом графиков работы таможенных органов, подразделений Россельхознадзора, а также территориальной удалённости грузоотправителей оптимальным будет выбрать среду и субботу.

– С чем связана такая инициатива?

– Такое решение позволит соблюдать сроки контрактных экспортных обязательств и не нарушать ритмичность последующих мультимодальных перевозок по территории Китая, исключит штрафы и неустойки в отношении МСП за сверхнормативный простой и увеличит скорость оборота вагонов. Такой грузовой «светофор» значительно гармонизирует взаимное планирование российских компаний-экспортёров и структурных подразделений ОАО «РЖД». Это предложение мы передали «Российским железным дорогам» в январе и в ближайшее время ожидаем ответа.

– Какие ещё тренды будут определять развитие аграрного рынка в 2022 году?

– Здесь можно выделить несколько моментов. Во-первых, это развитие контейнерных перевозок тарных либо бестарных грузов во вкладышах, а также перевозок наливных грузов (например, растительных масел) во флекситанках с последующей мультимодальной отправкой конечным потребителям. Это очевидная тенденция и в Алтайском крае, и в Омской области, и в Новосибирской области, а это вместе с Красноярским краем четыре центровых территории зарождения грузовой базы агропродукции, с развитой внутренней логистической и производственной цепочкой. Но здесь нужно поднимать вопрос тарификации контейнерных перевозок. Грузить по тарифу приемлемо из крупных городов, а сельскохозяйственная продукция производится на удалении 200–400 км от контейнерных площадок, и оттуда уже везти дорого. Решением могло бы стать выравнивание тарифа на контейнерные перевозки.

Во-вторых, хочу сказать про систему контроля за зерном – ФГИС «Зерно».

С 1 июля внесение данных в неё будет обязательно, причём информация будет вноситься по всей логистической цепочке. С одной стороны, это позволит определить реальные объёмы производства, к чему все стремятся. С другой – до сих пор никто ещё не проводил обучения по работе в этой системе. Рынок в звене сельхозпроизводителей не готов пока к её внедрению, и это может сказаться на динамике перевозок: в связи с необходимостью определённого заполнения накладных ритмика отправок может быть нарушена. Считаю, что ОАО «РЖД» и оператору системы нужно проводить разъяснительную работу с грузоотправителями.

Беседовала

Мария Абдримова

Россия. Китай. СФО. ДФО > Транспорт. Агропром > gudok.ru, 2 марта 2022 > № 3986029 Сергей Соколов

«И вновь продолжается бой»… но уже в Америке

Опубликовано в журнале Дружба Народов, номер 3, 2022

Дэн Дельтман — журналист и политический комментатор, живущий в США.

I

Что случилось с Америкой? Страна как будто сошла с ума и на потеху авторитарным режимам мира сего занимается самобичеванием: сражается с памятниками, оплевывает свою историю, объявляет, что поражена структурным и институциональным расизмом. Под сомнение берется все, вплоть до начала американской истории. Предлагается считать отправной точкой не Американскую революцию 1776 года, а 1619 год, когда к берегам Виргинии причалил корабль, на котором находилась горстка чернокожих, захваченных в португальско-африканском рейде на территории нынешней Анголы. Прибыли эти двадцать с лишним человек не по своей воле, но оказались не рабами, а контрактными рабочими, как и многие колонисты. Отработав энное число лет, получили свободу. Николь Ханна Джонс, афроамериканская журналистка из «Нью-Йорк Таймс», назначила это событие точкой отсчета американской истории и провозгласила, что 2019 год — это год, ознаменовавший 400-летнюю историю унижений и страданий чернокожих соплеменников. Профессиональные историки нашли много изъянов и проблем в ее описании этого события, но левая американская пресса превознесла зачинщицу. В ответ на ревизионистский почин президент Дональд Трамп организовал Комиссию-1776, куда привлек видных историков и общественных деятелей. Целью комиссии было культивирование патриотического образования и борьба с очернением отцов-основателей Америки. Стоит ли удивляться, что пришедший к власти Байден немедленно комиссию распустил? Нынешняя американская культурная революция, как и все предшествующие ей, пытается построить новый мир, предварительно разрушив старый. Отсюда борьба с памятниками, запрет на книги, новояз, гонения на несогласных вплоть до увольнений с работы и другие признаки нового времени.

Вы, возможно, думали, что существует только два пола: мужской и женский? Отстали от времени! Фейсбук предлагает богатый выбор из пятидесяти восьми вариантов половой принадлежности. Какое богатство!1

Неудивительно, что у многих американцев, особенно в связи с пандемией, кружится голова от происходящего. Как следствие — конспирологические теории и поиски некоей скрытой группировки, управляющей страной. Современную радикальную идеологию некоторые сравнивают с религией — проповедуются утверждения, которые надо принимать на веру и в которых не положено сомневаться: «социальная справедливость» (social justice); «разнообразие, равенство и включенность» (diversity, equity, and inclusion), утверждается, что американцы живут в условиях институционального и структурного расизма и что полицейские — расисты, убивающие чернокожих. По словам одного известного парадоксалиста, «в жизни все не так, как на самом деле». Как писала журналист и юрист Хеза Макдональд2 , «В 2015 году у полицейского было в 18,5 раз больше шансов быть убитым чернокожим мужчиной, чем у невооруженного чернокожего быть убитым полицейским». Ей вторит афроамериканка Кэндис Оуэнс, популярная консервативная телеведущая, журналистка и активистка. По ее словам, в 2016 году у черных американцев было больше шансов быть убитыми молнией, чем быть убитыми полицейскими, будучи безоружными3 .

Жажда власти способна переупрямить факты, особенно вкупе с древнейшим принципом «разделяй и властвуй». С приходом к власти новой администрации во главе с Джо Байденом, критическо-расовая теория (КРТ) стала официальной доктриной не только левых радикалов, но и Демократической партии США, полевевшей до неузнаваемости. Байден тут же отменил запрет Дональда Трампа на преподавание этой теории в федеральных учреждениях. В ряде штатов, где в этом вопросе верх взяли республиканцы, КРТ находится под запретом, но в большинстве американских штатов она победно шествует по образовательным учреждениям, начиная с детского сада и кончая университетами и корпоративными тренингами. Так что же это за теория, и откуда она взялась?

Чтобы это понять, надо углубиться в историю, точнее, в 1940-е годы, когда ряд представителей философской так называемой Франкфуртской школы (Юрген Хабермас, Теодор Адорно, Макс Хоркхаймер, Герберт Маркузе, Эрих Фромм и др.) бежали от нацизма и переселились в Америку. В 1937 году Макс Хоркхаймер написал манифест «критической теории». Он утверждал, что люди не могут мыслить об обществе объективно. Общество делится на угнетателей и угнетаемых. Звучит знакомо? Что ж, Франкфуртская школа была пропитана марксистскими взглядами. Далее: те из угнетаемых, которые придерживаются культурных норм и верований, свойственных противоположному клану, то есть угнетателям, мешают революции, стоят на ее пути. Основатель итальянской коммунистической партии Антонио Грамши видел, что нельзя полагаться на пролетарскую революцию на Западе. Во-первых, рабочие разделены по национальной принадлежности, и, во-вторых, путь революционных изменений преграждают такие устои как семья и религия. И что же?

Обосновавшись в Колумбийском университете, «франкфуртцы» прижились и обросли связями и влиянием, главным образом на движение «новых левых», ставшее популярным в конце 1950-х — начале 1970-х годов в американских высших учебных заведениях. Студенческое американское движение тех лет превозносило «трех М»: Маркса, Маркузе и Мао. Маркузе увидел в расовых меньшинствах именно тех «угнетаемых», которые призваны коренным образом преобразовать американское общество и «протащить» марксистскую революцию. Зерна падали на благодатную почву: ученицей Г. Маркузе была не кто иная, как наша давнишняя знакомая Анджела Дэвис, чью свободу горячо отстаивала советская общественность.

Маркузе поощрял революционную активность и объявлял современное капиталистическое общество тоталитарным, в котором «политическая власть утверждает себя через машинный процесс и техническую организацию аппарата»4 . Свобода, по мысли Маркузе, обретается через коллективизм и так далее по заезженной дорожке.

Толерантность современного западного общества, по Маркузе, это уловка хитрой буржуазии, призванная одурачить пролетариат. Но угнетенные меньшинства не должны останавливаться ни перед чем, включая насилие, чтобы разрушить существующую систему и создать более справедливое общество.

Современная американская высшая школа глубоко пропитана марксистскими идеями и влияниями. Нынешняя доктрина, внедряемая с младых ногтей, взывает не просто к равенству, но к equity, то есть к равенству в результативных проявлениях. Марк Левин задается естественными вопросами: «…действительное равенство в экономическом контексте и неосуществимо, и невозможно. Что в действительности имеется в виду под экономическим равенством? До какой степени его можно навязать населению, состоящему из уникальных и различных индивидов? Как мы определим, когда равенство достигнуто? Как мы уверимся, что оно продлится от одного поколения к следующему? Не является ли экономическое равенство равенством в глазах глядящего? И какой эффект будет иметь экономическое равенство, что бы оно ни значило и как бы его ни внедряли, на экономический рост, возможности и благосостояние всего общества? В каких из 190 стран, включая коммунистические режимы, в реальности существует экономическое равенство?»5

Сегодняшняя американская система образования направлена на подрыв самого фундамента Америки: в школах пропагандируется, причем начиная с самых младших классов, что страна основана на несправедливости, что белые люди безмерно и неискупимо виноваты перед черными и цветными, что американцы живут в обществе «системного расизма» и абсолютно все упирается в расовый вопрос.

Как пишет Марк Левин, «промывание мозгов против основ Америки и гражданского общества и индоктринация активизма и протеста — даже насильственного, если необходимо, — постоянно проповедуются в высшей школе. Цель: создать поколение революционеров».

В 2006 г. было проведено опросное исследование преподавателей высшей школы 927 образовательных учреждений. Согласно этим данным, только 9% преподавателей было консервативно настроено, в то время как 80% были устойчиво левыми по своим взглядам. Более того, из этих 80% более половины были крайне левыми, и каждый пятый профессор по социальным дисциплинам относил себя к марксистам6 .

Что касается демократов в целом, то, согласно опросу Гэллопа за 2018 г., 57% демократов смотрят на социализм позитивно, и только 47% из них позитивно смотрят на капитализм.

Критическо-расовую теорию развивали и совершенствовали, распространяли и пестовали по всей Америке. В 1970—1980 годах эксперты-юристы, такие как Деррик Белл, Кимберле Креншоу, Ричард Дельдаго и другие, посвящали ей свои труды. Многие считают, что основателем Критической расовой теории является Деррик Белл, профессор юриспруденции Гарвардского университета. Д.Белл в своих взглядах расходился с теми, кто стоял во главе движения за гражданские права, включая Мартина Лютера Кинга и его друга и доверенного лица Доктора Уолкера.

Проповедники КРТ утверждают, что расизм внедрен во все американские институты и что отстаивание прав юридическим способом бесплодно. Почему эта теория называется «критической»? Потому что традиционная идеология обслуживает интересы правящего класса, а эта теория заступается за якобы бесправных. Именно поэтому надо подвергнуть критике все общество с его институциональным, структурным и системным расизмом. У белых слишком много преимуществ во всех сферах жизни, а расовые меньшинства недополучают благ. Для того, чтобы достичь справедливости и равенства, надо склонить чашу весов в другую сторону, отдавая предпочтение расовым меньшинствам во всех сферах жизни. Белым, согласно этой теории, необходимо признать свою причастность и сознаться в тех преимуществах, которые они имеют благодаря системе белого супремасизма (превосходства). Если они не признают свою вину и говорят, что они не расисты, это означает, что они пытаются защититься от обвинений, и выявляет свой грех — white fragility, то есть хрупкость ментальности белого человека, не имеющего смелости глядеть в глаза фактам, изобличающим их в расовых предрассудках. Даже если они не причастны к расистскому поведению и говорят, что для них цвет кожи не имеет значения (что они «слепы к цвету», color blind), это не освобождает их от ответственности за вину белого человека. Именно в этом духе проповедуют широко известные современные авторы Робин ДиАнджело и Ибрам Кенди.

Критически-расовая теория фактически подрывает даже такую модную и укоренившуюся в современном американском сознании концепцию как мультикультурализм, который придает каждой культуре значение, равноценное другим культурам. Она призывает атаковать доминирующую культуру белого человека силами всех недовольных американцев иного цвета кожи.

Книга профессоров Ричарда Дельгадо и Джина Стефаник под знаковым названием Critical Race Theory утверждает, что КРТ призвана отвергнуть теорию равенства, общепринятые принципы юриспруденции, рационализм Просвещения и основы конституционного правопорядка. А что вместо? Расовое чутье?

Не напоминает ли это перекос в сторону рабочих и крестьян в образовательной и производственной сферах в первые годы советской власти? Методика та же. «Возвращается ветер на круги своя».

Те, кто выражают несогласие со взглядами сторонников критической расовой теории, с её нападками на США как на страну неискупимо-расистскую, цитадель «белого супремасизма», попадают под обвинение в hate speech (речи ненависти) и подвергаются «отмене», то есть либо цензурируются, либо исключаются всяческими методами из общественного дискурса (запугивание, увольнение, бойкоты, нападения и т.д.). Идет атака на Первую поправку Конституции, то есть право на свободу слова, вкупе с атакой на Вторую поправку, дающую право носить оружие для самозащиты.

Как реализуется эта чудесная теория на практике? В школах детей просят написать о своих «привилегиях» и разделиться на «угнетенных» и «угнетателей». Их спрашивают, что они делают, чтобы поддержать пресловутое движение Black Lives Matter. Неудивительно, что основатели движения Патрисса Каллорс, Алисия Гарза и Опал Томети — марксистки. Об этом открыто заявила Патрисса Каллорс в интервью The Real News в 2015 году: «У нас в действительности есть идеологическая основа. Я и Алисия, в особенности, — опытные организаторы. Мы тренированные марксисты».

Так под флагом обучения в духе «разнообразия, равенства и включенности» ведется неприкрытая пропаганда расовой вражды, направленной на всех белых, на западную культуру, на христианство и американских христиан, даже на математику! Да-да, ведь математика принадлежит белой супремасистской культуре, поскольку предполагает, что у задачи может быть только одно правильное решение, а что делать тем, кто ее решает неправильно или у кого нелады с математикой? Вместо того чтобы поднимать уровень знаний таких людей, гораздо проще объявить математику инструментом расизма, как и американский флаг, и стремление к эффективности, и классы для одаренных детей, и экзамены-тесты, объективно оценивающие знания и способности, и безразличие к признакам расы (color blindness), и многое другое.

История страны пересматривается сквозь призму расового вопроса. Даже Война за независимость видится теперь через цветные очки: якобы британцы были против рабства, а вот повстанцы — за! По всей стране, включая федеральные учреждения, проводятся тренинги, где людям внушаются идеи о «белом супремасизме», причем это понятие трактуется расширительно. Намеренно создается впечатление, будто вся Америка сверху донизу пронизана расизмом, что, конечно же, является полной фальсификацией истинного положения вещей. Детям внушается чувство вины за белый цвет кожи и за «привилегии», которые они якобы получили при рождении. У американцев существует понятие gaslighting — это когда, манипулируя сознанием человека или группы, некто пытается изменить их представление о реальности, выстроить иллюзорную картину (пример — Яго и Отелло).

Вполне предсказуемо, что многие американцы в ужасе от подобных идей. Некая г-жа Стинман, которая живет в штате Теннесси и возглавляет местное отделение организации «Мамаши за свободу» (Moms for Liberty), смотрит на критически-расовую теорию как на попытку посеять вражду среди американцев и повернуть вспять прогресс в расовом вопросе. По ее мнению, это путь к неорасизму и неосегрегации, и это — трагедия7 .

Все же открыто выступать против модного идейного течения не каждому по силам, ведь даже нынешний президент Джо Байден неоднократно заявлял, что самая большая угроза для Америки — это белый супремасизм. В то же время бывший вице-президент США Майк Пенс назвал мнение о существовании системного расизма «мифом левого крыла». Кто из них прав?

II

Америка прошла долгий путь. В Гражданской войне между Севером и Югом 110 тысяч американцев, сражавшихся на стороне северян, погибли в битвах и 250 тысяч — от болезней и других причин. История не знает примера, когда сотни тысяч людей, преимущественно белых, погибли, сражаясь за свободу от рабства людей другой расы. Кстати, свободу от рабства принесла партия республиканцев, партия Авраама Линкольна. Годы спустя, когда северяне одержали победу и многие чернокожие стали преуспевать в бизнесе и образовании, расисты взяли реванш. Президент-демократ Вудро Вильсон ввел расовую сегрегацию в федеральных учреждениях и возродил Ку-клус-клан, устроив в Белом доме просмотр фильма, в котором восхвалялась эта печально известная организация. Именно сегрегационистские законы, принятые во многих штатах, так называемые законы Джима Кроу, взял в качестве примера для подражания Гитлер, когда вводил Нюрнбергские расовые законы.

Вторая мировая война произвела переворот в массовом сознании. Впервые человечество столкнулось со злодеяниями такого масштаба, какой раньше был непредставим. Расизм идеологически был заклеймен как безусловное зло. В 1948 году Гарри Трумэн отменил расовую сегрегацию в американской армии, приказав интегрировать войска. В 1954-м Верховный суд в знаменитом деле «Браун против Совета по образованию»8 признал, что расовая сегрегация неконституционна. В 1964 году президент-демократ Линдон Джонсон подписал Закон о гражданских правах, положивший конец сегрегации и законам Джима Кроу. Закон 1965 года открыл дорогу расовым меньшинствам для участия в избирательном процессе. Закон 1968 года отменил дискриминацию, существовавшую при продаже и аренде домов. Не премину заметить, что на войну с бедностью за 50 лет было затрачено 22 триллиона долларов.

Исследование 2018 года, проведенное Институтом экономической политики, попыталось выяснить, как изменилось положение афроамериканцев за 50 лет. Вот несколько выводов.

Афроамериканцы сегодня намного лучше образованы, чем в 1968 году, но в целом все еще отстают от белых в этой области.

В 2,5 раза больше вероятность, что афроамериканцы будут жить в бедности, и средний показатель дохода белой семьи почти в 10 раз превышает уровень черной.

В отношении домовладения, безработицы и тюремных заключений условия для чернокожих американцев либо не улучшились, либо ухудшились.

В 2017 году уровень безработицы среди черных составлял 7,5%, что превышает показатель 1968 года (6,7%), это в два раза выше, чем безработица у белых.

В 2015 году уровень домовладения у черных был выше 50%, это показатель, практически неизменный с 1968 г., он отстает от уровня домовладения среди белых.

Доля афроамериканцев среди заключенных выросла почти в три раза с 1968 по 2016 год и в настоящее время превышает уровень белых в 6 раз.

Прямым результатом войны с бедностью стало разрушение афроамериканской семьи. Были приняты законы, помогающие матерям-одиночкам и ставящие семейных людей в невыгодное положение. Как результат: рост иждивенческих настроений и распад института семьи, ведущий к росту преступности. Ведь, если в доме нет отца, по словам того же Барака Обамы, гораздо больше вероятность, что ребенок не окончит среднюю школу и пойдет по криминальной дорожке.

За прошедшие с тех пор шесть десятков лет страна неузнаваемо изменилась. Сексуальная революция и борьба за гражданские права, студенческие волнения и протесты против войны во Вьетнаме пронеслись вихрями, вырвав с корнем многие закоснелые привычки и предрассудки. Выросли поколения американцев, которые не только лишены каких бы то ни было расовых предубеждений, но и горячо отстаивают интересы расовых меньшинств. Межрасовые и межрелигиозные браки стали обыденным явлением. В Америке не только запрещена какая-либо дискриминация на основании религии, цвета кожи, национального происхождения и половой принадлежности, но вот уже 60 лет прилагаются беспрерывные усилия со стороны правительства для продвижения расовых меньшинств в области образования и на любые должности. Более того, образовательные учреждения, включая самые престижные университеты, устанавливают более низкие пороги требований для поступления чернокожих, потомков американских индейцев и выходцев из Латинской Америки. Все это делается для того, чтобы обеспечить необходимый уровень расового разнообразия. Смертельно опасаясь любого, зачастую необоснованного, обвинения в расизме, компании и организации постоянно увеличивают число цветных сотрудников. Борьбе с расизмом посвящены тренинги и семинары, а Голливуд внедрил новые правила для Оскара: какой процент расовых меньшинств должен быть представлен в качестве актеров и/или героев фильмов. Неудивительно, что продукция Голливуда теряет в популярности! Вспомним большинство советских фильмов, в которых мудрый руководитель парторганизации спускал ценные указания, как уладить производственные споры. В современных американских фильмах эту роль выполняют чернокожие мужчина или женщина, помогающие белым разобраться в их личных проблемах или решить математическую задачу, которую никто не может решить. Чернокожие, американские индейцы и представители других меньшинств давно изображаются только в позитивном свете или в виде жертв, в отличие, скажем, от белых американцев и полицейских.

Diversity (под этим словом подразумевается расовое разнообразие), по словам Хезы Макдональд, фактически означает социально сконструированное пропорциональное представительство по расовому признаку9 . На деле эти усилия приводят к плачевным результатам. Если в наиболее престижные учебные заведения принимают по цвету кожи, а не по знаниям, то чего можно ожидать от будущих инженеров, врачей и учителей? Книга эта вышла в 2018 году, еще до того как по Америке пронеслась безумная волна протестов и погромов, связанная с убиенным Джорджем Флойдом. Но и тогда была очевидна абсурдность линии, которой придерживаются университеты при приеме новичков. К примеру, университет Дьюка, довольно престижное учебное заведение, принимал в свои ряды чернокожих, чьи баллы по стандартному экзамену SAT составляли в среднем 1275, в то время как у белых — 1416, а у азиатов — 1457. Это ли не дискриминация по отношению к китайцам и корейцам, индийцам и вьетнамцам? Десятилетиями этот университет из кожи вон лез, чтобы выглядеть «правильно» в глазах «прогрессивной общественности»: тут вам и студенческий центр для черных (да-да, теперь в колледжах Америки входит в моду новая сегрегация, когда сами афроамериканцы жаждут отдельных общежитий и особых выпускных церемоний), и торжества, посвященные набору чернокожих студентов, и новые должности — результат усилий по пресловутой diversity, дабы набрать побольше учителей и студентов из расовых меньшинств.

Все эти усилия предпринимались, повторю, еще до нынешней волны протестов, под эгидой Программы позитивных действий (Affirmative Action), введенной при Линдоне Джонсоне в 1960-х годах и призванной дать фору афроамериканцам, способствовать их продвижению в образовании, карьере и жилищных условиях. Возможно, и без этого способные афроамериканцы могли бы добиться многого, но довольно посредственный студент Обама вряд ли попал бы в Колумбийский университет, один из самых престижных в США. Забавно было наблюдать, как миллионерша герцогиня Сассекская Меган Маркл жалуется на несправедливое обращение с ее персоной со стороны королевской семьи. И кто же может понять ее лучше, чем еще одна «угнетенная» чернокожая, звезда телеэкрана, миллиардерша Опра Уинфри? Сегодня как никогда выгодно быть жертвой, но надо быть «правильной» жертвой, в соответствии со сложившимся медийным нарративом. Желающих представить себя жертвой пруд пруди!

Невозможно даже вкратце охватить всю степень абсурда и лжи, которую льет левая пропаганда. Достаточно сказать, что большинство эпизодов расовой вражды оказываются фальшивками. Бандита и наркомана Флойда хоронили в золотом гробу и поставили ему памятник в центре Манхэттена, в то время как каждый день в Чикаго и Нью-Йорке под бандитскими пулями в разборках гибнут невинные чернокожие дети, в которых случайно попадают шальные пули, но никто и не думает устраивать по этому поводу протесты. Когда чернокожие убивают чернокожих (что составляет большинство насильственных преступлений в Америке), это не слишком волнует прогрессивную общественность. Но «борцы за равенство» выскакивают чертиками из табакерок, когда от руки белого полицейского гибнет чернокожий. И поднимается «праведная волна народного гнева»…

В предисловии к книге Кэндис Оуэнс ведущий популярной радиопрограммы чернокожий американец Ларри Элдерс писал: «В последнее время каждый год совершается около 500 насильственных межрасовых преступлений. Согласно данным ФБР, около 90% случаев касается черных правонарушителей и белых жертв и только 10% — это белые правонарушители и черные жертвы. Где слушания конгресса по этому поводу?»10 . А закончил свое предисловие Л.Элдерс так: «Более тридцати лет назад гарвардский социолог Орландо Паттерсон, чернокожий демократ, сказал: факты социологии подтверждают, что Америка, которая все еще имеет недостатки в расовых отношениях, в сегодняшнем мире — наименее расистское общество, где белые составляют большинство; имеет лучшую историю юридической защиты меньшинств, чем любое другое общество, черное или белое; предлагает большие возможности большему числу чернокожих, чем любое другое общество, включая тех, что живут в Африке».

В качестве необходимого довеска: критическо-расовая теория охватывает также и латиноамериканцев, перед которыми белый человек безмерно виноват и которые беспрестанным потоком перетекают через границу в надежде осесть в несправедливых расистских США.

Но если читатель полагает, что борьба за равенство и справедливость в современной Америке ограничивается только расовым вопросом, то он ошибается. Существует еще и борьба за гендерное равенство, которая сегодня уже не является стремлением к предоставлению равных прав представителям любого пола и любой социальной ориентации (они этими правами и так обладают), но сводится к агрессивному навязыванию обществу новой идеологической доктрины: что пол — это социальный конструкт, что существует такое понятие как gender fluidity, то есть «перетекание одного пола в другой», чего при современной медицине можно достичь ценой невосполнимых изменений и большого риска для здоровья, включая и психическое. Детям с самого раннего возраста стали внушать в школах, что менять пол вполне нормально и чуть ли не похвально. В результате все большее число детей стало приходить в замешательство относительно своей половой принадлежности.

В начале ХХ века возникло движение de-growth, которое по сути является утопическим направлением, стремящимся повернуть индустриальную цивилизацию вспять, движение против машин, против урбанизации, против использования углеводородов и за использование «чистой» энергии. В реальности, как пишет Марк Левин в уже цитировавшейся книге, это движение против машин (мобильности), против рекламы (речь), против современного сельского хозяйства (изобилия еды), против углеводородов (обильной энергии) и т.д.

Как тут не вспомнить Жан-Жака Руссо с его идиллией о «благородном дикаре» и Золотом веке? Само собой, сторонники этого движения — против капитализма. Они за перераспределение доходов между богатыми и бедными, будь то люди или страны. Они идут дальше, чем пошел Маркс в своей критике капитализма, они выступают против экономического роста вообще, за всеобщую деградацию и обеднение. Один из лидеров этого движения, Серж Латуш, почетный профессор экономики Университета Пари-Сюд, даже и не скрывает, что его теория — это теория «конкретного утопизма».

Для этого предлагается множество мер: экологические налоги, базовый доход для всех (кто работает и кто не работает), кооперативное производство и потребление, кооперация в жилище, местные валюты, бартерные обмены. Словом, «выход из экономики» (не мой термин!) назад, к природе!

Пока что политика Демократической партии (открытая граница на юге, борьба за зеленую энергию в ущерб ее традиционным видам, разбазаривание казны на перекройку и перестройку страны в угодном им виде) грозит гиперинфляцией и кризисом невиданного масштаба. Уже сейчас, через год байденовского правления, официально признанный уровень инфляции составляет 7% (самый высокий за последние 39 лет), но на самом деле цифры гораздо выше.

Все эти нововведения, конечно же, можно внедрить только сверху, только насильственным путем. Именно по этому пути и идет байденовская администрация, в которой значительную роль играют социалисты и марксисты всех мастей.

Известная писательница, одна из апологетов капитализма, Айн Рэнд, писала в своей книге: «Непосредственная цель очевидна — разрушение остатков капитализма в сегодняшней смешанной экономике и установление глобальной диктатуры. <…> Вместо старых обещаний, что коллективизм создаст всеобщее изобилие, и осуждения капитализма за порождение бедности, они теперь осуждают капитализм за создание изобилия. Вместо обещания комфорта и безопасности для всех, они теперь осуждают людей за комфорт и безопасность. Им нелегко внушить чувства вины и страха, которые всегда были их психологическими орудиями. Только вместо увещеваний почувствовать вину за эксплуатацию бедняков, теперь они убеждают вас испытывать вину за то, что вы эксплуатируете землю, воздух и воду. Вместо того, чтобы угрожать вам кровавым восстанием нищих масс, они теперь стараются свести вас с ума страшными туманными угрозами неизвестного космического катаклизма, угрозами, которые нельзя проверить и подтвердить»11 . Эта провидческая книга была опубликована в 1971 году под названием The New Left (Новые левые).

Движение экологической справедливости, как и иные идеологические течения, упомянутые выше, созданы и направляются университетскими элитами и не являются чем-то, идущим от народа и меньшинств (расовых, гендерных, сексуальных и т.д.), интересы которых они якобы отстаивают.

В сегодняшней Америке большинство средств массовой информации, похоже, следуют заветам Ильича. Профессионализм и стремление к объективности уступили место политически мотивированным выводам, поддерживающим наиболее радикальные и безумные идеи. Wokeness12 проникла повсюду, от Пентагона до детских садов, и создается впечатление, будто Америка превратилась в корабль дураков, которым рулят обезумевшие элиты.

В разы выросла самоцензура. Еще никогда в американской истории люди так не скрывали своих мыслей. К 2019 году 40% американцев признавались, что не чувствуют себя свободными делиться своими мыслями13 .

Радикализация идеологии идет нога в ногу с криминализацией. Снижение финансовых затрат на полицию в больших городах, управляемых демократами, и принятие законов, связывающих полицейским руки в борьбе с преступностью, оскорбления и нападения на полицейских принесли свои плоды: полиция сократилась в числе, снизила свою активность, и в 2020 году в США было совершено свыше 20 тысяч убийств — на 4 тысячи больше, чем в 2019-м14 .

После злополучного ареста Джорджа Флойда 25 мая 2020 г. в Миннеаполисе по Америке прокатилась волна поджогов, погромов и грабежей. Протесты распространились на более чем две тысячи больших и малых городов США. Они продолжались несколько месяцев, причинили ущерб в два миллиарда долларов, погибло 25 человек, и огромное число людей было покалечено. Свергали памятники, поджигали и грабили магазины, нападали на полицейских.

В стране произошла антикультурная культурная революция.

Почему американцы позволили и продолжают позволять это безобразие? Возникает закономерный и пресловутый вопрос: кому это выгодно?

III

Ленин некогда изрек: «Дайте нам организацию революционеров — и мы перевернем Россию!» Октябрьская революция началась с переворота и стала революцией по ходу развития и навязывания своей воли активным, «пассионарным» (пользуясь выражением Льва Гумилёва) меньшинством большинству страны. Но не только насилие сыграло свою роль. Как известно, большинство интеллигенции сочувствовало революционерам и левым, а часть народа была бессовестно обманута большевиками сладкими обещаниями «земли и воли». А что же в Америке?

Большинство населения не поддерживает сегодняшние приоритеты, назойливо навязываемые верхушкой: ни критическо-расовую галиматью с идеологическим абсурдным «промыванием мозгов», ни открытые границы, ни то, что трансгендеры губят по сути женский спорт, ни чудовищные по своей нелепости местоимения, придуманные для десятков полов, ни отказ от энергоносителей во имя борьбы с глобальным потеплением, ни остальные выдумки элит.

Но есть группы людей, которые свято верят в подобные благоглупости, как есть и те, кому выгодно их проповедовать.

Несколько поколений американцев, начиная с бейби-бумеров (послевоенного поколения, родившегося между 1946 и 1959 годами), выросло в условиях невиданного в истории человечества материального благополучия. Новое поколение 20—30-летних плохо представляет себе, как живут люди в других странах. Они руководствуются прекраснодушным стремлением улучшать жизнь и менять мир к лучшему. Многие из них — дети обеспеченных родителей, выпускники элитных учебных заведений. Учителя и профессора внушили им, что самую большую угрозу «прекрасному далёку» представляют белые мужчины — носители патриархальной культуры. И вообще белые люди — урожденные расисты и носители привилегий, и чем больше они это отрицают, тем яснее их вина и упорство в ереси. Молодые люди горят желанием бороться за равенство, но так как равенство в правах уже существует, остается бороться за произвольно понимаемую справедливость, компенсацию для прежде ущемленных и обделенных слоев населения. Юноши и девушки хотят бесплатного образования и медицины, стремятся открыть пошире границы Америки и впустить в страну всё страждущее человечество — словом, у них много благих намерений.

Верят ли их профессора в то, что проповедуют? Когда речь идет об интеллектуальной моде, то не столь важно, сколько среди них истинно верующих, а сколько лицемеров, зарабатывающих деньги на модной теме. Поднимается волна и несет всех. Тем, кто пробует плыть против течения, приходится нелегко.

Расизм существовал в Америке, и это в самом деле позорное пятно в истории страны. Сегодня подавляющее большинство белых американцев ведут себя корректно и опасаются обвинений в расизме как чумы, чем пользуются бесчестные демагоги и поджигатели. Выросла целая плеяда лекторов на тему перевоспитания, преодоления расистских установок и вывихов мировоззрения. Бороться с расизмом выгодно, образовалась целая индустрия, на которой греет руки множество консультантов, директоров по equity, diversity, and inclusion, читай — политруков и комиссаров, авторов книг для самых маленьких (как уверяют доверчивых американцев, расистские предрассудки формируются с двухлетнего возраста) и, конечно же, для школьников, студентов и взрослой публики. Именно разжигание расовой ненависти летом 2020 года и поощрение криминальной стихии, запугивающей всех тех, кто был или мог быть не согласен с проводимой демократами линией, помогло привести партию к власти. Коронавирус стал удобным предлогом для того, чтобы нелегально (без участия законодательных собраний штатов) поменять законы о выборах в целом ряде ключевых штатов и с помощью многочисленных подтасовок и правонарушений добиться своей цели.

Но почему потворствует всему этому корпоративная Америка? Тому есть целый ряд причин. К примеру, Силиконовая долина с ее технарями-миллионерами и миллиардерами пропитана левыми идеями. К тому же крупнейшие американские транснациональные корпорации не патриотичны, а космополитичны. Они чувствуют ответственность не столько перед своими согражданами, сколько перед инвесторами, которыми могут быть и китайцы, и арабы, и кто угодно на свете. А если бы эти компании попытались идти против течения, то на них натравили бы пикетчиков, им бы объявили бойкоты — словом, туго бы пришлось. Поэтому они предпочитают принимать условия игры, каяться, перевоспитываться и мчаться в едином потоке. Когда корпорации сливаются с интересами одной партии, стоящей у власти, когда государственный аппарат становится однопартийным в своем подавляющем большинстве — это опасный курс. История знала подобные режимы, и ни к чему хорошему такое положение не приводило.

В условиях глобального экономического спада, вызванного коронавирусом и драконовскими мерами, связанными с принудительной вакцинацией, обогатились транснациональные корпорации, включая фармацевтические компании, зато пострадало несметное количество малых бизнесов, многие из которых разорились и закрылись. Еще больше выросло экономическое неравенство. Искусственно раздуваемый расовый вопрос выгоден, чтобы отвлекать от роста классового неравенства в современной Америке и сращения корпоративных элит с коррумпированной партийной верхушкой обеих партий. Получив влась, Демократическая партия стремительно расправляется с несогласными, преследуя и отправляя за решетку под любыми предлогами тех, кто открыто стоит на стороне консерваторов. Ясно одно: кто бы ни стоял у руля современной Америки, корабль плывет в сторону Бермудского треугольника.

ПРИМЕЧАНИЯ

1 Russell Goldman, February 13, 2014 «Here is a list of 58 Gender Options for Facebook Users» /Here’s a List of 58 Gender Options for Facebook Users — ABC News (go.com).

2 Heather Mac Donald, “Hard Data, Hollow Protests,” City Journal, September 25, 2017, Hard Data, Hollow Protests | FBI Crime Figures Paint a New Picture (city-journal.org).

3 Candace Owens. Blackout. How Black America Can Make Its Second Escape from the Democrat Plantation. Threshold Editions. Simon and Shuster: New York, 2020, p. 170.

4 Mark R. Levin. American Marxism. Threshold Editions: New York, 2021, P. 60.

5 Ibid. стр. 69.

6 John M. Ellis. The Breakdown of Higher Education, New York: Encounter Books, 2020, p. 30, 31.

7 “Critical race theory: Who gets to decide what is history?” by Chelsea Sheasley, Christian Science Monitor, 6/4/2021.

8 Судебный процесс, закончившийся решением Верховного суда США о том, что раздельное обучение чернокожих и белых школьников противоречит конституции.

9 The Diversity Delusion. How Race and Gender Pandering Corrupt the University and Undermine Our Culture by Heather Mac Donald. St. Martin’s Press: New York, 2018, p. 35

10 Candace Owens. Blackout. How Black America Can Make Its Second Escape from the Democrat Plantation. Threshold Editions. Simon and Shuster: New York, 2020.

11 Ayn Rand, Return of the Primitive — The Anti-Industrial Revolution /New York: Meridian, 1998/, pp. 280-282.

12 Wokeness (англ. букв.) — пробужденность. Так называют политические, расовые, социальные, экологические, гендерные и пр. разновидности активизма, ведущегося с ультралевых позиций.

13 Robert Henderson, “Tell Only Lies”, City Journal, December 27, 2020, https://www.city-journal.org/self-censorship (April 11, 2021).

14 “Less Policing = More Murders,” Law Enforcement Legal Defense Fund, http://www.policedefense.org/wp-content/uploads/2021/04/Depolicing_April14.pdf (April 22, 2021).

США > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 1 марта 2022 > № 4029612 Дэн Дельтман

Владислав Федулов: Самое важное в законе – понять явление, которое пытаешься регулировать

Замглавы Минэкономразвития рассказал о запуске экспериментальных правовых режимов, подходах к регулированию данных, экосистем и криптовалют и внедрении искусственного интеллекта

- Какие главные итоги 2021 года в области нормативного регулирования цифровой среды вы можете выделить? Что удалось и не удалось реализовать в прошлом году?

- Нормативно-правовое регулирование – это немного вещь в себе, написанное педантичным юридическим, поэтому «скучным» языком. Но одновременно именно своевременные изменения в федеральные законы, правительственные документы и нормативные акты ведомств разрешают инновации и новые технологии. Снимают для науки, государства и бизнеса самые трудные и высокие барьеры устоявшихся правил.

Я напомню, что сам федеральный проект по нормативному регулированию формировался на основе инициатив, которые предложил бизнес. Это вопросы, которые тормозят развитие отдельных направлений бизнеса, или в целом концептуальные задачи для дальнейшего развития цифровой экономики.

Из того, что сделано. Первое – мы внесли изменения в Трудовой кодекс и обеспечили использование электронных документов для всего, что связано с работой: от удалённого трудоустройства до выполнения должностных обязанностей. Это упрощает жизнь и сотрудникам, которым не нужно носить бесконечные бумаги по отделам, и немного разгружает само предприятие или организацию с точки зрения архивирования и накопления документов.

Вторая история – мы дали возможность подавать жалобы, ходатайства и иные судебные заявления, а также предоставлять доказательства в электронном виде и дистанционно участвовать в судебных заседаниях.

Часть законопроектов, внесённых в 2021 году, еще находятся на рассмотрении депутатов. Мы предложили внести ряд изменений в закон о противодействии легализации отмывания доходов, чтобы упростить работу добросовестным организациям, которые попадают под его требования. В рамках закона им необходимо идентифицировать лиц, которые к ним обращаются – то есть нас с вами – например, в ломбарде или при покупке ювелирных украшений. По новой норме они смогут заключить соглашение с банком, чтобы подтверждать личность клиента. Ведь если у вас есть платежная карточка, то вы ранее предъявляли паспорт и однозначно идентифицированы. Есть еще ряд правок поменьше: увеличили границу стоимости ОСАГО, которая не попадает под действие этого закона и предусмотрели возможность идентификации не только по паспорту и СНИЛСу, но и по документу, который чаще всего носят в кармане автолюбители – водительским правам.

Из концептуальных законов самый интересный и самый сложный – это закон об экспериментальных правовых режимах. Сам закон был принят в 2020 году как рамочный. В 2021 был принят закон-спутник, который позволил внедрять инновации в разных отраслях, включая медицину, авиационную сферу, наземный транспорт. Сам законодательный механизм уже заработал, вся нормативная база для него есть, сейчас запускается ряд экспериментов. Скажу честно, все новое внедрять непросто. Понятно, что соглашаясь с внедрением тех или иных инноваций, ты берешь на себя некий риск, ответственность. Поэтому могу понять позицию многих ведомств, которые настроены крайне консервативно по поводу некоторых смелых инициатив.

- Когда будут запущены первые эксперименты?

- За время, прошедшее с момента принятия закона-спутника, нам поступило на рассмотрение 44 инициативы, 28 из них мы в целом поддержали, сейчас они проходят различные стадии согласования у отраслевых регуляторов. Сегодня задача Минэка по первому пулу этих проектов – буквально в ручном режиме отработать несколько первых экспериментов, чтобы понять, правильно ли срабатывает заложенный в федеральном законе механизм.

Первый – это, безусловно, роботы-такси "Яндекса". Второй – аэродоставка грузов в Томске и третий – это аналогичный проект по аэродоставке, который "Почта России" реализует в рамках стратегической инициативы Правительства по социально-экономическому развитию. После того, как нам удастся воплотить в жизнь эти три проекта, будем выходить с предложением о корректировке закона об ЭПР, чтобы упростить процедуру. Да и процесс, в целом, пойдет легче: если что-то уже будет принято, система начнет адаптироваться.

Из того, что ушло в глубокое обсуждение – это эксперимент по телемедицине, здесь мы дискутируем с Минздравом. На недавней встрече Президента с «Деловой Россией» этот вопрос поднимался, и Президент в целом его поддержал. Да, надо, безусловно, ставить во главу угла безопасность граждан, оценить, предусмотреть все риски. Но эту историю надо делать по одной простой причине – если мы не закроем рынок нашими собственными решениями, то буквально через год сюда зайдут иностранные компании. И в любом случае свои услуги будут предлагать и продавать.

- Можете назвать примерные сроки запуска экспериментов?

- Проект с «Яндексом» мы надеемся запустить в первом квартале. Но так как это всё и для нас, и для Правительства Москвы, и для компании происходит впервые, то, возможно, старт состоится чуть позже. Такой вариант исключать нельзя – как мы знаем, лучше семь раз отмерить. По телемедицине я бы не стал закладывать сроки. Я по-своему коллег понимаю – они борются с ковидом по всей стране, а я к ним с инновациями обращаюсь. С учетом выступления Президента, надеюсь, что процесс ускорится.

- Как вы планируете доработать сам механизм ЭПР?

- Закон в текущих формулировках создавался с большим набором инструментов купирования рисков. Поэтому требований заложили много. Сейчас, после того, как запустим первые проекты, протестируем их, получим обратную связь – будем дорабатывать конструкцию.

- В федеральный проект изначально закладывалась формулировка про создание "гибкой системы нормативного регулирования"…

- Формулировка – вопрос тонкий. Да, когда в прошлом цикле создавалась нацпрограмма "Цифровая экономика", в нее хотели заложить такой инструментарий. Однако за прошедшие два года несколько изменилась концентрация усилий: мы больше внимания уделяем цифровизации государственного управления и частично отошли от проблематики коммерческих компаний. Наша задача, задача министерства экономического развития – сохранить баланс, потому что цифровую экономику двигают компании, как ни крути. При этом я понимаю и, безусловно, поддерживаю историю о том, что государство также должно цифровизироваться, иначе оно останется на обочине эффективных общественных отношений и в принципе не сможет ничего регулировать. Поэтому и уделяем особенное внимание предприятиям и их запросам по развитию бизнеса на цифровом рынке.

- То есть баланс, на ваш взгляд, найден?

- Движение к балансу – вечное, потому что мир меняется постоянно. Мы реагируем на то, что происходит за окном. Вот как с докладом ЦБ по криптовалютам. Полтора года после принятия первого закона была тишина. А тут серую зону вроде как решили перекрыть – СМИ среагировали, все решили выступить. Мы тоже поддерживаем историю, что криптовалюты надо регулировать, а не запрещать.

- В конце прошлого года Минэк представил доработанный проект по НСУД. Что изменилось в этом вопросе с момента первого принятия концепции?

- Мы расширили сам предмет регулирования: помимо государственных и муниципальных органов добавили органы и организации публичного сектора. Запрос на данные очень велик. Все пользуются данными, но никто не понимает, что они на самом деле характеризуют. Помимо самих данных, должна быть достаточно серьезная и большая методология. Мы предусмотрели ряд мероприятий в законопроекте по повышению качества данных именно с этой точки зрения. Ввели понятие эталонных данных, то есть определили, где они появляются впервые и кто реально их формирует. Установили критерии доступа и предусмотрели возможность предоставления данных за плату, потому что вопрос монетизации данных стоит всегда.

При этом НСУД не является отдельной информационной системой, мы не создаем что-то глобальное с отдельной закупкой «железа», разработкой тяжелого программного обеспечения. Это в большей степени система правил и порядка обращения с данными. А сами данные будут храниться на тех же ресурсах, где и сейчас. Внутри этой системы будет регламентирован доступ к данным. Мы должны сохранять баланс, не допуская монополии на данные в одних руках, да и с точки зрения информационной безопасности складировать все в одном месте небезопасно. Мы ждем позицию Минюста, Минцифры законопроект в целом поддержало.

- Насколько я знаю, у бизнеса было много вопросов к формулировкам законопроекта. Общая позиция – документ требует существенной доработки.

- Мы достаточно плотно работаем с бизнесом, привлекаем экспертов АНО "Цифровая экономика" и уходить от вопросов компаний не собираемся. Будем это обсуждать, как и запросы по поводу данных, и найдем сбалансированное решение.

- У бизнеса и государства есть взаимный интерес к обмену данными. Как, на ваш взгляд, должна строиться такая система?

- Основным регулятором в этом вопросе выступает Минцифры, и мы с коллегами в диалоге. Я бы видел этот обмен данными на паритетных началах, в том числе с серьезным участием Росстата. Почему Росстата? Это не просто ведомство, которое что-то считает. Это институт, в научном понимании слова, который обладает инфраструктурой, компетенцией и методологией в области data science. Они понимают, что это за данные, какой предмет они характеризуют, что с чем сравнивать, как формировать отчет. Из изъянов можно назвать невысокую скорость формирования отчетов и их слабую готовность оперировать административными и большими онлайн данными. Но это вопрос поддержки методологии, достаточно быстрой ее разработки. Ну и третий вопрос – необходимость обновления текущей инфраструктуры. Если решить эти три вызова – или три претензии, которые им предъявляются – то обмен данными может осуществляться на базе Росстата. Какими правилами и доступами это должно сопровождаться – это надо обсудить.

Модель, когда бизнес в серой зоне собирает как данные пользователей, так и любые другие, все равно долго продолжаться не будет. Чтобы до конца это отрегулировать, нам надо больше времени и ресурсов. Тормозить развитие бизнеса, жестко запрещая что-то, тоже бы не хотелось. Как только возможность появится – мы это осуществим. Да, они будут против, потому что работать в нерегулируемом секторе сильно проще, чем в регулируемом.

- Клондайк закроется?

- Будет уже не так просто. Все равно встанет вопрос, что делать с персональными данными и как с ними работать. Здесь опять же основным регулятором является Минцифры, отдельное мнение есть у правоохранителей. Первое и самое главное: распоряжаться своими данными может только сам человек, либо это должно происходить с его согласия. Мы не можем согласиться с историей, когда гражданин предоставляет банку или оператору сотовой связи свои данные, потому что мы, как государство, обязали его это сделать, а бизнес, помимо идентификации, использует их для построения аналитики, которую потому кому-то продает. Это некорректно, пусть даже данные обезличены. И правоохранительные органы всегда ставят вопрос, можно ли вообще настолько идеально обезличить данные, чтобы не было возможности их обратной персонализации. Никто пока так и не ответил на этот вопрос.

Следующий вопрос – можно ли предоставлять свои данные за деньги. По факту это уже происходит. И чтобы защитить безопасность людей, надо это легализовать – создать систему регулирования, ответственности. Вопрос лишь только в том, что это надо оставлять на выбор самого человека – разрешать или не разрешать продавать свои данные.

- Вы поддерживаете принцип, что обезличенные данные должны считаться персональными?

- Да, пока никто не дал гарантии, что персональные данные можно обезличить безусловно, что их нельзя привести в прежний вид.

- Обеспечивать обезличивание данных должен специальный посредник?

- Безусловно. Если владелец данных это сам не умеет - должен возникнуть посредник, который обеспечивает обезличивание. Причем это должна быть динамическая структура, как с любой другой историей про безопасность. Безопасная инфраструктура существует только в текущий момент времени. У нас развиваются как технологии, так и те, кто хочет их взломать. Однозначно, должны быть такие компетенции и должно быть принято решение, что мы делаем не только с персональными данными, но и с большими объемами данных вообще.

Если мы возьмем базу данных любого банка, оператора сотовой связи и коммерческой фирмы, я даже представить себе не могу, какие это даст варианты смешения и какие выводы из них можно сделать. Если на это наложить еще реестр недвижимости или данные о налоговых поступлениях по компаниям, которые есть у госорганов, эти данные становятся не просто чувствительными, они имеют огромный коммерческий интерес. К работе с большими данными очень много подходов. Если всплывают какие-то негативные факторы, мы пытаемся среагировать на них в рамках наших операционных возможностей. Но эта проблема не специфична для России, она стоит для всего мира, и никто до конца ее не решил. Запретить-то просто, вопрос, как администрировать этот запрет.

- Как вопрос поиска баланса между интересами граждан и бизнеса решается в при регулировании экосистем?

Скорее между интересами граждан, юридических лиц и экосистем. Причем мы граждан в данном случае рассматриваем не только как потребителей, но и как продавцов своих услуг через экосистемы. Это могут быть индивидуальные предприниматели, самозанятые. Экосистемы естественным образом стремятся к росту. Этот фактор несет с собой как положительные моменты – это комплексная сервисность и удобство для потребителей; доступность, низкий порог входа, возможность передачи проблем с логистикой и доставкой на аутсорсинг оператору платформы, так и отрицательные. Высокая гибкостью и быстрая масштабируемость платформ при отсутствии зрелых конкурентных решений может привести к занятию ими монопольного положения. Это рождает искушение таким положением воспользоваться. Появляются недобросовестные практики дискриминационного (не для всех или по различным правилам) доступа поставщиков на платформу, навязывание необоснованных расценок на услуги и условий пользования платформой, запреты на пользование сервисами конкурентных платформ и барьеров для перехода на них, атака рекламой и навязывание дополнительных сервисов. Эти недобросовестные практики нужно пресекать.

Какие для этого есть механизмы? Их, по сути, только два – саморегулирование и неприятие самим бизнесом такого поведения на рынке и вмешательство государства для сохранения здоровой конкуренции и защиты прав поставщиков и потребителей – регулирование деятельности цифровых платформ и экосистем. Вместе с тем есть сложности определения монопольного влияния на рынок, когда традиционные подходы просто не работают.

Сегодня единственный критерий, по которому понятно, что мы можем говорить об экосистеме – это то, что ФАС России назвала сетевым эффектом – количество лиц, на которых распространяется влияние этой экосистемы. Однако мы считаем, что это не исчерпывающий признак монопольного влияния. Платформа может быть не очень большой по количеству клиентов, но комплексно охватывать отношения на нескольких рынках, безальтернативно «запирать» поставщиков и потребителей в рамках только своих сервисов. Это зачастую совсем не плохо и удобно, но возникают риски, и государство, на наш взгляд, вместе с бизнес-сообществом должно за этим внимательно наблюдать.

Сегодня главными акторами в вопросе регулирования экосистем выступают Минэк, ФАС и Центральный банк. Найти свободные средства для инвестиций в экосистему проще всего банкам, поэтому ЦБ очень аккуратно отнесся к росту банковских экосистем именно с точки зрения стабильности финансовой системы и обязательств банков перед гражданами и юридическими лицами. Мы смотрим на этот вопрос с другой стороны, со стороны рынка. Наша задача – отрегулировать экосистемы и обеспечить им возможности для развития. Здесь та же самая история: если не будут расти наши, будут расти зарубежные игроки. При этом риски для юридических и физических лиц мы не снимем, иностранные платформы все равно с нашими гражданами работают, но при этом они еще и налоги платят в другом месте.

Сейчас у нас есть проект федерального закона, мы продолжаем его обсуждать в первую очередь с ЦБ. Самое важное – понять явление, которое пытаешься отрегулировать. Есть международный опыт, но его не всегда можно перенести на нашу почву, просто потому, что формирование самой нормативно-правовой базы у нас другое. Опять же, мне не хотелось бы вместо того, чтобы сбалансировать историю для потребителей и продавцов или для больших экосистем и юридических лиц, создать избыточные нормы.

- В вопросе преференций для отечественных платформ у вас есть разногласия с ЦБ?

- У нас есть согласованная позиция, но она скорее касается платформ, которые занимаются торговлей. У нас пока получается история арбитража: везти сюда товар проще с платформы Alibaba, чем с нашего "Озона". Нужно корректировать тарифные ставки. Преференции, о которых вы спрашиваете, – это скорее выравнивание экономических условий для работы на территории РФ. Кроме того, у нас есть два пакета льгот для ИТ-отрасли, компании их уже получили. Они пока еще учатся ими пользоваться. Поэтому сейчас я бы скорее пытался в отношении платформ регулировать историю с данными, плюс развивать конкуренцию на рынке, чтобы компаниям было проще расти.

- Вы упомянули вопрос регулирования криптовалют. В дорожной карте правительства есть пункт о внесении операций с криптой в коды ОКВЭД. Для майнинга такое тоже предусматривается?

- Карта – это план действий, он может меняться. Скорее майнинг и есть отдельный вид деятельности, а не операции с криптовалютами. Что предлагает Минфин и что отражено в плане действий? Он достаточно резонно предлагает обращение и инвестирование в криптовалюты включить в процедуры, предусмотренные действующим законодательством. Операции будут проходить через банковскую систему, обменники будут включены в эту систему. Виртуальные биржи должны будут с учетом закона "о приземлении" зарегистрировать здесь свои юрлица. Ну и, наконец, эти электронные деньги нельзя запускать в обращение, за них нельзя будет что-то купить. Чем, с обывательской точки зрения, это отличается от обмена рублей на доллары? Да, криптовалюта обеляется, если мы вводим ее в банковскую систему вместе со всем, что предусмотрено законом о противодействии легализации доходов, полученных преступным путем. Вы идентифицированы, завели кошелек, у вас понятное количество денег на счету. Если вы захотите их переправить преступникам, к вам безусловно будут вопросы от правоохранительных органов. То есть фактически образовавшееся на рынке явление и продукт вводятся в законодательное русло. Мы, безусловно, это поддерживаем.

Один из вопросов признания майнинга коммерческой деятельностью – это присвоение отдельного ОКВЭДа. Такое поручение есть, работа идет. Но прежде чем принимать решения, надо провести более точную оценку. Давайте честно: майнинг – это по факту экспорт электроэнергии. Но есть два вопроса. Первый: где это можно делать? Там, где есть избыток электроэнергии, а он у нас не везде. Второй – по каким тарифам? Они должны быть экономически целесообразными, иначе никто не будет этим заниматься. Ну и, наконец, нужен инструментарий, каким образом это регулировать. Вот вы поставили майнинговую ферму у себя на балконе, при этом к электросети вы подключены как физическое лицо с социальным тарифом. У нас же субсидирование тарифов, фактически за физическое лицо часть суммы оплачивают организации коммерческого сектора, у которых более высокие тарифы. Соответственно, должна быть отсечка по объему потребляемой энергии, после которой тариф будет возрастать. У нас есть ответы на эти вопросы, но их надо дополнительно проработать и посчитать.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > economy.gov.ru, 28 февраля 2022 > № 3985173 Владислав Федулов

Дмитрий Рогозин: «Чувствую поддержку людей»

Госкорпорация «Роскосмос» сегодня публикует второй номер журнала «Русский космос» за 2022 года. О причинах переносов пусков, сроках работы Международной космической станции, отличии «Орла» от «Орлёнка», подготовке первого пуска тяжелой «Ангары», отношении к критике и о многом другом — в продолжении интервью Игоря Маринина с главой Роскосмоса Дмитрием Рогозиным.

***

— Дмитрий Олегович, в прошлой беседе мы не успели подвести итоги ушедшего года. Давайте назовем основные результаты. Сколько проведено космических пусков? Выполнен ли план, и если нет, то по каким причинам?

— 2021 год для нашей отрасли был довольно удачным. Успешно выполнено 25 пусков ракет космического назначения с четырех космодромов — с Байконура, с Восточного, из Плесецка и из Гвианского космического центра. Продолжилась безаварийная серия (на момент выхода интервью произведено подряд 79 безаварийных пусков). Это рекорд для новейшей истории России. Было бы и больше, но несколько запланированных пусков пришлось перенести на нынешний год. Если говорить о зоне ответственности Роскосмоса, то не состоялось около десяти стартов. В их числе отправка на орбиту радиолокационного аппарата «Обзор-Р», метеорологического спутника «Метеор-М», малых космических аппаратов «Ионосфера». Перенесены на 2022 год запуски навигационных спутников «Глонасс-М», «Глонасс-К» и первого перспективного аппарата «Глонасс-К2». По просьбе инозаказчика отложено несколько стартов с британскими спутниками связи OneWeb.

«Переехал» на 2022 год также запуск автоматической станции «Луна-25», который знаменует наше возвращение к исследованиям естественного спутника Земли. В прошлом году мы завершили комплектацию и сборку летного образца межпланетной станции, провели большой объем наземной экспериментальной отработки. Сейчас продолжаем электрорадиотехнические испытания и отработку бортового программного обеспечения. Запуск планируется с космодрома Восточный в период с 25 мая по 19 октября.

В этом году также ожидается старт миссии ExoMars, которая была отложена в 2020 году по ряду причин, в том числе из-за пандемии. На предприятии Thales Alenia Space в Турине ведутся испытания составного аппарата, проверяется работа бортового программного обеспечения. Поставка аппарата на космодром Байконур намечается в апреле, запуск — в период с 20 сентября по 1 октября, в так называемое «пусковое окно».

— Можно назвать основные причины переносов пусков?

— Запуск миссии «Луна-25» был отложен из-за нехватки времени для завершения испытаний к моменту закрытия «пускового окна» в октябре прошлого года. Причинами переносов запуска других аппаратов стали следующие составляющие.

Первая — все еще сохраняющаяся зависимость нашей отрасли от импортных комплектующих, что стало обременительной ношей на фоне жесточайших санкций против России. Особенно это касается микроэлектроники категории Space. Чтобы снизить зависимость, мы несколько лет назад сформировали портфель заказов для отечественных предприятий микроэлектроники на первоочередные комплектующие. Эти предприятия находятся вне контура Роскосмоса (конкретно — в ведении Минпромторга России). Однако для перехода на импортонезависимую электронно-компонентную базу конструкторам приходится перепроектировать отдельные системы космических аппаратов. Отсюда и задержки. Другой путь решения проблемы — использование универсальных технологических и схемотехнических решений. К слову, одно время у нас по всей номенклатуре космических аппаратов использовалось до девяти различных бортовых вычислительных машин, соответственно с разной электронной «начинкой». Сейчас мы перешли на два-три универсальных компьютера. Это существенно снижает стоимость и время проектирования.

Вторая причина задержек — отсутствие оперативной необходимости в запуске навигационных космических аппаратов. Например, спутники серии «Глонасс-М» работают на орбите со значительным (в полтора-два раза) превышением расчетного 7-летнего срока существования. К тому же создан орбитальный резерв, когда аппараты на орбите в короткие сроки могут взять на себя функции вышедших из строя «собратьев». Поэтому срочной необходимости в запуске навигационных спутников в ушедшем году не возникало. Имеющееся навигационное поле системы ГЛОНАСС полностью соответствует существующим требованиям.

Еще бывают причины переносов организационного плана. Такое случается очень редко, и, конечно, мы пытаемся этого не допустить.

— Расскажите о финансировании космических программ в прошлом году. Было ли секвестирование бюджета? Если да, то какие программы пострадали?

— Секвестирование космических программ в последние годы происходило регулярно, и это не секрет. Естественно, это не могло не сказаться на сроках выполнения проектов, поскольку их приходилось искусственно растягивать. Тем не менее в конце прошлого года, благодаря поддержке президента, Роскосмосу удалось убедить правительство вернуть нам 6.5 миллиардов руб­лей на 2021 год и аналогичные суммы на последующие два года на научные космические исследования. Главным образом средства пойдут на российскую лунную программу — проекты «Луна-25», «Луна-26» и «Луна-27», миссию «Спектр-УФ», цель которой — изучение объектов Вселенной в недоступном с Земли ультрафиолетовом диапазоне спектра, миссию по исследованию Венеры, на финансирование проекта ExoMars.

Но не надо забывать, что Роскосмос — это не только ближний и дальний космос, это и оборонка, и диверсификация. По заказу Министерства обороны наши предприятия создают космические аппараты разведки и связи, межконтинентальные баллистические ракеты, пусковые установки, наземное оборудование. На сегодняшний день оборонка занимает около 50 процентов в общем объеме продукции наших предприятий. Растет объем продукции гражданского и двойного назначения.

— Сколько человек работает в Госкорпорации? Сколько предприятий входит в ее периметр? Какова география отрасли?

— В конце 2021 года на предприятиях Роскосмоса работало около 170 тысяч человек. На данный момент в состав Роскосмоса входят 75 организаций, которые расположены по всей России: 32 предприятия работают в Москве и 16 — в области, есть предприятия в Санкт-Петербурге, Воронеже, Самаре, Калининграде, Екатеринбурге, Челябинске, Железногорске, Омске, Красноярске, Томске и других городах.

— Расскажите о российской гражданской орбитальной группировке. Каковы перспективы ее развития? Намечаются ли новые программы в этом направлении?

— По состоянию на начало года, российская орбитальная группировка социально-экономического, научного и двойного назначения насчитывает 101 аппарат. Это число будет еще увеличиваться во многом благодаря проекту «Сфера». В федеральном бюджете на финансирование этой программы в 2022–2024 годах предусмотрен 21 миллиард рублей. Реализация программы началась в прошлом году с подписания первых контрактов на разработку группировки спутников «Марафон» для создания системы «интернета вещей» с запуском демонстратора в 2024 году, а также системы широкополосного доступа в Интернет «Скиф», первый аппарат которой отправится на орбиту в 2022 году.

— А что с российским сегментом МКС? Все ли задачи выполнены? Что предстоит сделать в этом году?

— Вы, конечно, знаете, что в 2021 году было завершено формирование российского сегмента МКС: запущены и пристыкованы долгожданные модули «Наука» и «Причал». В этом году в рамках российской программы полета МКС предстоит запустить два пилотируемых и три грузовых космических корабля. Ожидается, что российские космонавты в течение года совершат до десяти выходов в открытый космос, чтобы завершить интеграцию модулей «Причал» и «Наука» в состав станции. Первый выход в открытый космос состоялся в январе. В планах также ввести в эксплуатацию новый европейский манипулятор ERA, установленный на внешнем борту «Науки».

В рамках сотрудничества с NASA активизирована работа по организации перекрестных миссий. Первый полет с обменом членами экипажа планируется осуществить осенью этого года. От российской стороны в первом подобном полете планируется участие Анны Кикиной.

— Сообщалось, что NASA вышло с предложением продлить эксплуатацию МКС до 2030 года. Выдержит ли наш сегмент такой срок?

— Решение со стороны США действительно принято, о чем они нас уведомили в конце декабря. Мы свое решение о продлении работы российского сегмента МКС будем основывать, главным образом, на техническом аудите состояния станции. Надо понимать, что первые модули — и наши, и американские — находятся далеко за пределами расчетных ресурсов эксплуатации. Надо определиться, стоит ли заниматься заменой старого оборудования, затрачивая при этом колоссальные средства и, по сути, переориентируя экипаж с научных экспериментов на все нарастающие ремонтные работы. Может, стоит перестать держаться за прошлое и создать что-то новое? Лично я считаю, что нам пора двигаться дальше.

— Если они решили летать на МКС до 2030 года, то как, на ваш взгляд, это скажется на американской лунной пилотируемой программе?

— Даже при огромном финансировании проектов NASA на две такие крупные программы у США средств явно не хватит. В связи с этим они рассматривают возможность передать эксплуатацию МКС в руки коммерческих компаний. Но частные компании тоже рассчитывают получить на свои проекты бюджетное финансирование, опять же через NASA. В итоге получается, что американцы пытаются реализовать сразу несколько очень капиталоемких проектов: это и сохранение МКС, самой дорогой конструкции в истории человечества, и реализация лунной программы, и создание коммерческих станций. Мне кажется, что параллельное выполнение всех указанных программ во всех аспектах выглядит нереалистично.

— Если будет принято решение о продлении работы МКС после 2024 года, не остановит ли это создание Российской орбитальной служебной станции (РОСС)?

— В силу финансовых ограничений мы не можем одновременно «потянуть» проект МКС и строительство новой станции. Конечно, нужно предусмотреть определенный период «перехлеста», когда МКС и РОСС будут какое-то время эксплуатироваться параллельно, как это было в конце 1990-х — начале 2000-х годов, когда «Мир» и МКС летали одновременно. Думаю, МКС сможет работать на орбите до 2028 года, не дольше. Однако, повторюсь, решение о сроках эксплуатации российского сегмента мы будем принимать исходя прежде всего из технических ограничений. Соответственно, на этот срок нам и нужно ориентировать создание и запуск первых модулей новой станции.

— Принято ли окончательное решение о нашей пилотируемой космонавтике после МКС?

— В 2021 году Президент В. В. Путин поддержал решение о начале эскизного проектирования Российской орбитальной служебной станции. Задание на разработку эскизного проекта было включено в госзаказ на 2022 год. Окончательное решение по РОСС, с которой мы связываем будущее российской пилотируемой космонавтики, в том числе как перевалочного пункта на пути к Луне, будет принято после завершения эскизного проектирования станции. О требованиях к ней и ее функционале я уже рассказывал в прошлой беседе («Русский космос» № 1, 2022).

— В каком состоянии находится разработка нового корабля «Орёл»? Выходим ли на его запуск в 2023 году? Расскажите, чем отличается «Орёл» от «Орлёнка»?

— Начну издалека. Наша нынешняя система доставки экипажей на МКС на кораблях «Союз» имеет множество достоинств. Это, прежде всего, высокая надежность — практически стопроцентная безопасность, а также время в пути, которое может составлять около трех часов, а в будущем, при еще более быстрой схеме, не будет превышать двух часов.

Но есть у «Союза» и недостатки. Вместительность — не более трех человек. Честно говоря, тесноват. С одной стороны, это, может, и не так важно, учитывая, что длительность полета составляет два-три часа, но тем не менее... Гораздо более существенный недостаток, что «Союз» может вернуть на Землю лишь до 65 кг грузов. В условиях все большего внимания к вопросам промышленного производства в космосе эту проблему придется решать. Одно из возможных решений, которое предлагают специалисты, — создание грузовозвращаемой версии легкого пилотируемого корабля.

Что касается «Орла», то это будет большой корабль для полета, прежде всего, в дальний космос: с плановым ресурсом для осуществления трех миссий к Луне или десяти — на околоземную орбиту. Штатным носителем для «Орла» при полетах в дальний космос станет перспективная ракета сверхтяжелого класса, при полетах в околоземном пространстве — «Ангара-А5М».

В конце нынешнего года на Восточный будет отправлена ракета «Ангара-НЖ». Это полно­размерный макет для электрических и заправочных испытаний, который конструктивно идентичен летному варианту с элементами системы управления, необходимыми для обеспечения наземной отработки стартового и технического комплексов. На ней также вместо «боевых» двигателей установлены макеты. С помощью «Ангары-НЖ» (наземное жидкостное изделие) планируется отработать все предстартовые операции на стартовом комплексе и так называемый «нулевой» старт, в ходе которого будет произведен отстрел корабля ракетным блоком аварийного спасения для проверки его работоспособности на случай нештатной ситуации до контакта подъема ракеты.

После этого, ориентировочно летом 2023 года, на космодром прибудет уже настоящая, «боевая», ракета «Ангара-А5». С ее помощью в рамках летных испытаний корабля «Орёл» в 2024 году мы проведем следующий этап испытаний: отстрел корабля блоком аварийного спасения на этапе работы первой ступени ракеты «Ангара-А5» на высоте 10–15 км при максимальном скоростном напоре. Корабль совершит приземление с отработкой системы мягкой посадки. Кроме того, запуск позволит протестировать стартовый комплекс, интерфейсы взаимодействия корабля и третьей ступени «Ангары-А5», понять нюансы, связанные с полями падения отделяемых частей и ступеней ракеты.

Сейчас мы также прорабатываем возможность еще одного пуска «Ангары» с Восточного — ее легкого варианта «Ангара-1.2» с коммерческой нагрузкой — в декабре 2023 года.

Испытания реального корабля «Орёл» мы рассчитываем проводить не на «Ангаре-А5», а на модернизированной «Ангаре-А5М» — ракете, которая станет его штатным перевозчиком до момента создания сверхтяжелого носителя. Отличие «Ангары-А5М» от «Ангары-А5» — более мощные двигатели РД-191М и облегченная конструкция самой ракеты-носителя. Модернизированную «Ангару-А5М» мы получим в 2024 году.

Параллельно будет вестись работа над «Орлом». В апреле 2024 года появится летный экземпляр корабля для проведения испытаний сначала в беспилотном режиме, а потом и в пилотируемом. К этим этапам испытаний мы приступим, как только получим положительный результат теста ракетного блока аварийного спасения корабля. Это и понятно, поскольку в пилотируемой космонавтике главное — это безопасность экипажа.

Вместе с тем мы считаем, что в дальнейшем использовать тяжелый корабль для регулярных полетов к орбитальной станции экономически нецелесообразно. Поэтому в рамках эскизного проектирования РОСС планируется проработать не только облик самой станции, но и транспортной системы для ее обслуживания. Одним из ключевых моментов в этом плане является создание на базе корабля «Орёл» более легкой и компактной версии, которая получила рабочее название «Орлёнок». В этом корабле предполагается использовать около 70 процентов систем базового «Орла», но отпадает потребность в многослойном и тяжелом «пироге» термозащиты, в датчиках лунной навигации, в оборудовании дальней радиосвязи, в системах жизнеобеспечения для длительных автономных полетов.

Двигательная установка в обоих кораблях будет одинаковая. И она должна иметь возможность при нештатной ситуации во время работы второй или третьей ступени ракеты довыводить корабль на низкую орбиту, чтобы он не падал в Тихий или Северный Ледовитый океан в зависимости от траектории запуска, а, совершив один виток вокруг Земли, садился на сушу в штатный район посадки. Наличие двух родственных пилотируемых кораблей, имеющих свою специализацию для околоземных и дальних орбит, даст нам также возможность и гарантию «технического резервирования».

Тяжелый «Орёл» нам понадобится и для полетов к Луне. Корабль проектируется с учетом возможной совместимости его стыковочного узла с аналогичными конструкциями международной окололунной станции.

— Но на чем же будет запускаться «Орлёнок»?

— Хороший вопрос. Перед проектантами Ракетно-космической корпорации «Энергия» стоит задача сделать «Орлёнок» по массово­габаритным характеристикам таким, чтобы он мог размещаться на ракете среднего класса. Вариантом носителя для этого корабля со временем станет метановая ракета с возвращаемой первой ступенью «Амур», создающаяся в рамках опытно-конструкторской работы «Амур-СПГ». В нынешней Федеральной космической программе эти планы пока не прописаны, но, как только мы получим результаты эскизного проектирования, в программу будут внесены коррективы.

— Создание на территории России альтернативной площадки для пилотируемых запусков, как показали недавние события в Казахстане, вопрос вполне актуальный. В свете последних событий нет ли у вас опасений, что Россия может потерять доступ к Байконуру — единственному космодрому, откуда мы можем выполнять свою пилотируемую программу?

— Что касается политических вопросов, то, полагаю, мы вместе с нашими казахстанскими партнерами все урегулируем. Космодром Байконур находится в аренде у России до 2050 года. И власти Казахстана, и местные жители заинтересованы в сохранении космодрома и его экономической активности.

Давайте посмотрим, что у нас есть на Байконуре. Сейчас у нас там имеется всего три действующих стартовых комплекса. Два — для тяжелой ракеты-носителя «Протон-М», которая по экологическим требованиям Казахстана должна завершить свою летную историю в 2025 году. И предназначенная для ракеты среднего класса «Союз-2» эксплуатирующаяся еще с 1961 года 31-я площадка, которая была изначально рассчитана на 20 пусков, а на сегодняшний день пережила больше 400 стартов. И если переход с «Протонов» на «Ангару-А5» можно назвать плавным и контролируемым процессом, то в случае с пилотируемыми «Союзами», если мы не реконструируем Гагаринский старт (первая площадка космодрома), рискуем остаться без резервного стартового стола. В таком важном вопросе это недопустимо.

Еще одна площадка — выведенная несколько лет назад из российской аренды и переданная Казахстану площадка номер 45, с которой осуществлялись пуски российско-украинских ракет «Зенит». В конце 2021 года было завершено согласование проекта «Байтерек», предусматривающего модернизацию «зенитовского» старта под новую российскую ракету «Союз-5». В итоге на текущий момент имеется договор между российским Центром эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры и казахстанской строительной компанией BAZIS на модернизацию этого стартового комплекса. В марте текущего года, если все пойдет по плану, на 45-й площадке начнутся строительные работы. И если ничего не помешает, работая в две-три смены, теоретически можно успеть завершить строительные работы к началу летно-конструкторских испытаний ракеты-носителя «Союза-5», то есть к декабрю 2023 года.

Созданием самой ракеты занимается самарский Ракетно-космический центр «Прогресс» в тесной кооперации с другими предприятиями отрасли. В марте я планирую посетить Самару — посмотреть, как идут работы по модернизации сборочного цеха под «Союз-5», где в свое время изготавливали ступени для лунной ракеты Н-1 и для сверхтяжелого носителя «Энергия».

Таким образом, несмотря на то что «Союзы-2» перестанут летать с Байконура после окончания проекта МКС, благодаря проекту «Байтерек» космодром продолжит жить и работать. А вместе с ним — и одноименный город.

— Но ведь создание комплекса «Байтерек» не уменьшает риск теоретической возможности потери доступа к 31-й площадке Байконура!

— Отсутствие резервирования, естественно, не может меня не беспокоить. «Союзовский» старт на Восточном сегодня не адаптирован под запуск пилотируемых кораблей «Союз». Технически этот вопрос можно решить: дооборудовать мобильную башню обслуживания, создать инфраструктуру для космонавтов и подготовки корабля. Однако трудность не только в том, что на это нужны время и деньги. Проблема еще и в трассе выведения. При запуске корабля «Союз» с Восточного на орбиту МКС (наклонение 51.6°. — Ред.) спускаемый аппарат в случае аварии упадет в Тихий океан, который, как мы понимаем, совсем не тихий. И каждый запуск придется страховать очень большими силами и средствами спасения. Конечно, если произойдет форс-мажор с 31-й площадкой Байконура, то мы просто обязаны будем оперативно реконструировать старт на Восточном. Но все равно это было бы временным решением.

Выход один: создание перспективной транспортной системы «Ангара-А5М» — «Орёл». Новый корабль за счет возможности самовыведения на низкую орбиту значительно более жизнеспособен, чем «Союз» при аварийном приводнении. Ну и, конечно, необходимо срочно приступать к восстановлению Гагаринского старта. Надеюсь, правительства России и Казахстана скоро примут такое решение.

— Расскажите о планах сотрудничества с КНР и другими странами в области исследования Луны.

— У нас с китайской стороной полное взаи­мопонимание. Подписан ряд установочных документов: меморандум, соглашение, межправительственное соглашение. Китай при хорошей финансовой поддержке активно выполняет первый этап программы исследования Луны автоматическими станциями. И мы и они прекрасно понимаем, что дальнейшие шаги — строительство базы на Луне — многократно более сложная и дорогостоящая задача в сравнении, например, с созданием орбитальной станции. Поэтому наш совместный проект открыт для всех желающих. По этой теме ведутся переговоры с Турцией, Бразилией, другими странами и, конечно, с Европейским космическим агентством. Что это будет за научная база? Сейчас наши и китайские проектанты формируют ее идеологию.

Российская лунная программа начинается летом этого года. Миссия «Луны-25» даст возможность протестировать технологию мягкой посадки, впервые совершить посадку на южном полюсе Луны, проверить, есть ли там водяной лед, а следовательно, возможность получения воды и кислорода для дыхания, кислорода и водорода для ракетного топлива. С запуском каждого последующего аппарата наши компетенции и опыт будут наращиваться и обогащаться. К определенному моменту мы с китайскими коллегами определимся с научными приоритетами, с планом работ каждой стороны, чтобы не дублировать, а дополнять друг друга.

— А зачем нам вообще Луна?

— С моей точки зрения, Луна — это, прежде всего, полигон для отработки технологий взлета-­посадки орбитальных пилотируемых модулей и длительного нахождения человека в космосе. Они необходимы в будущем для полетов к астероидам и другим телам Солнечной системы. Кроме того, Луна является уникальной площадкой для размещения аппаратуры предупреждения об астероидной опасности. С нашего естественного спутника можно контролировать траектории движения опасных небесных тел, летящих со стороны Солнца, чего нельзя сделать с Земли.

И, наконец, Луна позволит испытать технологии для продолжительных экспедиций, отработать возможности в области робототехники и искусственного интеллекта. Не исключаю, что на Луне мы сможем использовать робототехнические решения, которые сейчас разрабатываются для работы на внешней поверхности МКС. Речь идет о роботорсе «Теледроид», который в случае освоения Луны можно будет поставить на любое шасси и управлять им с Земли в копирующем движения оператора режиме. Получится такой своеобразный кентавр, в который оператор вдох­нет энергию.

— Какой вы видите российскую космонавтику в будущем? Какое место она будет занимать в общемировом контексте?

— Убежден, что Россия сохранит свои лидерские позиции в космонавтике. У нас для этого есть все возможности. Растет новое поколение разработчиков и конструкторов. Реализация наших ближайших планов — создание перспективного пилотируемого корабля, ракеты-носителя сверхтяжелого класса, Российской орбитальной служебной станции — заложит основу для проектов по освоению околоземной орбиты, исследований Луны, Марса и Венеры. Роскосмос продолжит выполнять важнейшие государственные задачи в сфере обороноспособности, науки, пилотируемой и прикладной космонавтики.

— В завершение беседы хотел бы, если можно, задать вам личный вопрос...

— Да, пожалуйста.

— Вы возглавляете Роскосмос уже более трех лет, тем не менее не стихает критика в ваш адрес от различных СМИ. Как вы к этому относитесь?

— Значительную часть жизни я посвятил политической работе — сначала в оппозиции, затем в органах власти. Трижды избирался депутатом Государственной думы. Поэтому всегда внимательно прислушиваюсь и никогда не игнорирую общественное мнение. Если я вижу, что независимые экспертные оценки указывают на мои ошибки или на то, что я где-то недоглядел, то обязательно реагирую. А если это неаргументированная критика, своеобразный «белый шум», стараюсь пропускать такие публикации мимо ушей.

Я понимаю, что обязан выполнить задачу, которую поставил перед собой: возродить российскую космическую отрасль. И понимаю, что определенным людям такая цель может не нравиться. Когда я пришел в Роскосмос, то полностью осознавал, что первые несколько лет буду отвечать за то, что было сделано или не сделано до меня. За последние три года, что я руковожу Роскосмосом, ситуация в отрасли действительно кардинально изменилась. Выросла надежность ракетно-космической техники, уровень зарплат на предприятиях отрасли стал превышать среднюю по региону, реализованы проекты-долгострои — запущены новые модули МКС, ведутся летные испытания ракеты «Ангара».

Естественно, успехи отразились и на информационном фоне. Я вижу, что поток негатива сузился до ручейка. Считаю, что он полностью пересохнет, когда появятся значимые результаты и успехи, а это случится, когда начнутся испытания новой техники: ракет «Союз-5» и «Амур», модернизированной «Ангары-А5М», новых космичес­ких кораблей и спутниковых платформ, когда на вооружение будет принята новая боевая ракетная техника, которая обеспечит безопасность нашей страны лет на 30–40 лет вперед, когда Восточный заработает на полную мощь.

Нередко по воскресеньям я гуляю по старым улицам Москвы, иногда жена затягивает меня в театр. Люди часто узнают меня, подходят пожать руку, говорят теплые слова. Так что, честно говоря, я чувствую огромную поддержку простых людей, поддержку народа. И это с лихвой перекрывает негатив от анонимных источников — хамов или заказных статей моих завистников и влиятельных недоброжелателей. Я работаю на результат и веду к этому свою команду.

— Благодарю вас, Дмитрий Олегович, за подробное интервью и надеюсь, что вы появитесь на страницах журнала «Русский космос» уже как автор.

Россия > Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > roscosmos.ru, 26 февраля 2022 > № 4043019 Дмитрий Рогозин

Заседание Совета Безопасности

Глава государства провёл в Кремле заседание Совета Безопасности Российской Федерации.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы собрались с вами для того, чтобы обсудить ситуацию, которая складывается сегодня в Донбассе.

В двух словах напомню о том, что там изначально происходит, как ситуация складывалась, хотя вы это всё и так прекрасно знаете, и тем не менее для того, чтобы была общая картина, которая помогла бы нам принимать соответствующие решения.

Итак, после госпереворота на Украине в 2014 году часть населения этой страны не приняла этот переворот. Напомню, что он был антиконституционный и кровавый, потому что в ходе этих событий погибло много ни в чём не повинных людей. Это действительно вооружённый переворот – с этим, собственно говоря, никто и не спорит.

Часть, повторяю, граждан этой страны не приняла этот переворот. Это касалось и тех людей, которые проживали в Крыму, это касалось и тех, которые проживали и проживают сегодня в Донбассе.

Люди заявили о том, что они формируют две независимые республики – Донецкую Народную Республику и Луганскую Народную Республику. С этого момента началось противостояние киевских властей и людей, проживающих на этой территории.

В этой связи хотел бы обратить внимание на то, что Россия изначально делала всё для того, чтобы мирными средствами, мирным путём разрешить все возникшие противоречия. Тем не менее киевские власти дважды провели военные карательные операции на этих территориях, и, судя по всему, мы являемся свидетелями обострения ситуации в третий раз.

Все эти годы – я хочу это подчеркнуть – все эти годы над людьми, которые проживают на этих территориях, фактически издевались. Постоянные обстрелы, блокада. Как вы знаете, люди, проживающие на территориях, близких к так называемому переднему краю, вообще вынуждены были перебраться в подвалы – живут там сами вместе с детьми.

В ходе переговорного процесса возник мирный план урегулирования, который называется минский «Комплекс мер», поскольку мы, как вы помните, встречались именно в городе Минске. Но весь ход последующих событий показывает, что сегодняшние киевские власти не собираются его исполнять. Более того, они публично об этом многократно уже заявили и на самом высшем государственном уровне, и на уровне министра иностранных дел, на уровне секретаря совета безопасности. В общем, ясно для всех: реально по этому минскому Комплексу мер делать ничего не собираются.

Тем не менее Россия предпринимала и предпринимает до сих пор усилия, для того чтобы решить все сложные моменты и трагические моменты развития событий мирным путём, но мы имеем на сегодняшний день то, что имеем.

Наша цель, цель нашего сегодняшнего совещания, заключается в том, чтобы послушать коллег и определить наши дальнейшие шаги на этом направлении, имея в виду и обращения руководителей Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики к России с просьбой о признании их суверенитета, и постановление Государственной Думы Российской Федерации на эту же тему – с призывом к главе государства сделать это и признать независимость и суверенитет Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики.

Хочу вместе с тем отметить, что это разные вопросы, но они тем не менее очень тесно связаны с глобальными проблемами обеспечения безопасности в мире вообще и на европейском континенте в частности, потому что использование Украины как инструмента противостояния с нашей страной, с Россией, представляет, конечно, для нас серьёзную, очень большую угрозу.

Именно поэтому мы в последние месяцы, в конце прошлого года активизировали свою работу с нашими основными партнёрами в Вашингтоне и в НАТО, для того чтобы договориться в конце концов об этих мерах безопасности и обеспечить спокойное, благополучное развитие страны в мирных условиях. Для нас это задача номер один, это приоритет для нашей страны: не конфронтация, а обеспечение безопасности и условий для развития.

Но мы, конечно, должны понимать реалии, в которых мы живём. И, как я уже неоднократно говорил, если Россия столкнётся с такой угрозой, как принятие Украины в Североатлантический альянс, в НАТО, то угрозы для нашей страны многократно возрастут. Потому что есть статья 5 договора о создании НАТО, из которой ясно, что все страны альянса должны воевать на стороне одного из своих членов, если он подвергается какой-то агрессии. Но поскольку никто не признаёт волеизъявления крымчан и севастопольцев, а Украина настаивает на том, что это её территория, у нас возникает реальная угроза, что они начнут отвоёвывать эту, как они считают, свою территорию военным способом, а они говорят об этом в своих документах, пишут, это очевидно, и тогда весь Североатлантический блок обязан будет включиться в эти события.

Нам говорят, и вы об этом знаете, что некоторые страны НАТО против того, чтобы Украина стала членом альянса, тем не менее, несмотря на то что они против, в 2008 году в Бухаресте подписали меморандум, который открывает Украине и Грузии двери в НАТО. На мой вопрос, зачем же вы это сделали, ответа нет. Под давлением Соединённых Штатов – вот ответ. Но если они сделали один шаг под давлением Соединённых Штатов, где у нас гарантии, что они не сделают и второго шага под давлением? Таких гарантий нет.

Таких гарантий вообще нет, потому что Соединённые Штаты легко отказываются от любых договорённостей, от любых документов, которые подписывают. Но тем не менее хотя бы что-то должно быть положено на бумагу и зафиксировано в качестве международно-правового акта. На сегодняшний день мы не можем договориться и об этом.

Поэтому я предлагаю такой порядок нашей работы: сначала я хотел бы предоставить слово Сергею Викторовичу Лаврову, который работает как раз в сфере попыток договориться с Вашингтоном и с Брюсселем, с НАТО о гарантиях безопасности, а потом попрошу Козака Дмитрия Николаевича сделать сообщение о его оценках того, что происходит на переговорном треке по исполнению Минских соглашений, потом дам слово каждому из вас. Но в конечном итоге мы должны с вами решить, что мы дальше будем делать и как мы должны поступать, исходя из той ситуации, которая складывается на сегодняшний день, и исходя из наших оценок её развития.

Пожалуйста, Сергей Викторович.

С.Лавров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Как я докладывал Президенту неделю назад, мы подготовили оценку тех предложений по гарантиям безопасности, о которых Россия выдвинула соответствующие инициативы перед США и НАТО в декабре прошлого года.

В конце января получили реакцию. Оценка этой реакции показывает, что наши западные коллеги не готовы воспринимать наши центральные предложения, прежде всего в том, что касается нерасширения НАТО на восток. Это требование отклонено со ссылкой на так называемую политику открытых дверей альянса и свободу выбора государством способов обеспечения своей безопасности. Альтернативы этому ключевому положению не предложено ни в ответе Соединённых Штатов, ни в ответе Североатлантического альянса.

Опорный для нас принцип неделимости безопасности, на который мы активно ссылались, Соединённые Штаты всячески стараются обойти. Извлекая из него единственный элемент, который их устраивает, – свободу выбора союзов, – они полностью игнорируют всё остальное, включая ключевое условие, которое гласит, что никто – и при выборе союзов, и безотносительно союзов – не должен укреплять свою безопасность за счёт безопасности других.

В этой связи в конце января направил всем нашим западноевропейским коллегам – членам НАТО, членам Евросоюза, а также Швейцарии – развёрнутые письма, где показал наш юридический анализ тех обязательств, которые были приняты в ОБСЕ на высшем уровне в 1999 году, в 2010 году, а также в рамках отношений между Россией и НАТО, включая Основополагающий акт 1997 года и Римскую декларацию, которая была в 2002 году одобрена на высшем уровне на совещании Россия–НАТО в Пратика-ди-Маре.

Второй наш приоритет касается как раз того периода, когда завязывались отношения с НАТО, 1997 год. Учитывая, что в документах 1997 года было провозглашено, что Россия и НАТО более не являются противниками, и была выражена задача выстраивать партнёрство, стратегического характера в том числе, мы предложили вернуться на восточном фланге НАТО к конфигурации сил альянса по состоянию на 1997 год. Этот наш аргумент был отвергнут, как и первый, причём нас тут же призвали в ответах натовцев «прекратить оккупацию Крыма», «вывести войска с территории Грузии, Молдавии и Украины».

По Украине в целом выражена в этих документах поддержка минскому Комплексу мер, но в абсолютно таком «стерильном» ключе без какой-либо готовности заставить Киев, добиться от Киева выполнять положения этого важнейшего документа.

В ответ на наши другие требования, включая необходимость исключить развёртывание представляющих нам угрозу систем вооружений вблизи российских рубежей, американцы обозначали настрой начать обсуждение проблемы ракет средней и меньшей дальности наземного базирования. Эта проблема возникла после того, как Соединённые Штаты в одностороннем порядке вышли из соответствующего договора с Российской Федерацией и проигнорировали Ваши, Владимир Владимирович, инициативы ещё двухлетней давности, когда Вы предложили взамен этого договора хотя бы объявить взаимный мораторий на развёртывание таких систем с соответствующими мерами верификации.

Среди других идей, которые США и НАТО передали нам, это работа по некоторым аспектам уменьшения военных рисков, повышению транспарентности и предсказуемости. Они на самом деле близки к нашим предложениям, которые мы неоднократно выдвигали в последние годы как перед американцами, так и перед натовцами. Но эти темы вырваны, выведены из контекста пакетного соглашения по гарантиям безопасности.

В части двусторонних с США шагов они также ведут речь о регламентации полётов стратегических бомбардировщиков, о доработке мер по предотвращению инцидентов на море и в воздушном пространстве над ним, но и особое внимание уделяют транспарентности внезапных проверок, возобновлению контактов между военными, созданию гражданской телефонной «горячей линии» и обсуждению механизмов предотвращения опасных военных инцидентов.

В целом наше общее впечатление, что коллеги пытаются, так сказать, раскассировать российские предложения, выделить из них отдельные второстепенные, хотя и важные для нас моменты, которые способствовали бы поддержанию диалога и снижению рисков, но не затрагивали бы коренные интересы США и их союзников в вопросах безоглядного расширения НАТО, не затрагивали бы их свободы в определении конфигурации сил на натовском пространстве и на околонатовском пространстве.

При этом, что особенно важно в контексте той темы, которую сегодня Президент обозначил, начало диалога по любым вопросам обусловлено нашими предварительными шагами по деэскалации ситуации вокруг Украины.

Подытоживая оценку этих ответов, мы можем констатировать, что есть подвижки. Они несущественные, но они есть. Последовательность и принципиальность, которые мы проявляем, продвигая наши инициативы от декабря прошлого года, конечно же, встряхнули Соединённые Штаты и их союзников, заставили взять в проработку многие из ранее отвергавшихся ими российских предложений по ослаблению военной напряжённости и контролю над вооружениями.

В этом контексте, как я Вам докладывал, Владимир Владимирович, мы исходим из того, что работу нужно продолжать. Мы в изложенном мной духе подробно отреагировали на поступившие документы из Вашингтона и Брюсселя, но отреагировали только пока в адрес Соединённых Штатов – в том числе и прежде всего потому, что натовское направление мы рассматриваем как вспомогательное, исходя из того что натовцы, конечно же, будут определять свои шаги прежде всего, а может быть, даже исключительно в зависимости от того, какую позицию займёт Вашингтон.

Кстати, на недавно закончившейся Мюнхенской конференции по вопросам безопасности каждый западник провозглашал абсолютную приверженность единой позиции. Единую позицию вырабатывают Соединённые Штаты, поэтому Мюнхен просто подтвердил, что говорить нужно с Вашингтоном. Именно этим мы сейчас занимаемся, направив одобренный Вами ответ на американский документ.

В этом документе мы подчеркнули главное, что наши предложения не являются чем-то вроде «меню», из которого можно выбирать, они не являются ультиматумом, просто они опираются на абсолютно очевидную вещь, что ситуация в мире может быть решена только комплексно на данном этапе. Вы, Владимир Владимирович, подчеркнули, что и украинский кризис во многом зависит от того, как развиваются отношения между Российской Федерацией и ведомым Соединёнными Штатами Западом, поэтому мы в нашем ответе подчеркнули целостность изначальной российской инициативы.

Готовы обсуждать и те вопросы, о которых американцы вспомнили, в том числе с учётом наших прежних идей. Но делать это мы будем, исключительно добиваясь ответа на главные вопросы, которые нас беспокоят: прекращение расширения НАТО на восток и рассмотрение конфигурации натовского присутствия на европейском континенте, прежде всего в Центральной и Восточной Европе, с учётом того, о чём договаривались в рамках Россия–НАТО.

Конечно же, наш призыв – не призыв, а, в общем-то, требование по большому счёту – объяснить, почему подписанные на высшем уровне заверения о том, что никто не будет укреплять свою безопасность за счёт безопасности других, сейчас не просто игнорируется, но наши коллеги из соответствующих стран даже отказываются объяснить, что же они имели в виду, когда их лидеры подписывали соответствующие документы, и почему сейчас, независимо от того что они имели в виду, они не собираются исполнять свои обязательства.

По Вашему поручению, Владимир Владимирович, мы направили эти документы в Вашингтон. Мне потом, через пару дней, позвонил Энтони Блинкен, Государственный секретарь, и сказал, что он ознакомился с нашим документом и готов встречаться, чтобы его обсуждать, изложить американскую реакцию и задать какие-то, возможно, дополнительные вопросы. С Вашего согласия такая встреча запланирована на нынешней неделе, 24 февраля, в Женеве. Будем руководствоваться теми позициями, которые Вы утвердили, которые Вы отстаиваете в контактах со своими коллегами и которые, конечно же, мы будем на уровне МИДа активно продвигать.

В.Путин: Я со своими коллегами как раз разговариваю на этот счёт, и американский коллега заверил, что Украину не собираются принимать завтра, более того, возможен какой-то мораторий. Но ведь они считают, что Украина не готова сегодня, поэтому мой ответ был простой: «Мы считаем, это не уступка нам, это просто реализация ваших планов. Вы считаете, что нужно подождать и подготовить Украину к вступлению в НАТО. Мораторий, но не для нас мораторий, вы для себя этот мораторий делаете. В чём же движение в нашем направлении, в нашу сторону? Пока такого не видим».

Вчера мы дважды разговаривали с Президентом Франции – уже ночью, сегодня, можно сказать, до двух часов ночи разговаривали. Он уверяет, что в американской позиции есть какие-то изменения. Но на вопрос, в чём они заключаются, он, к сожалению, ответить не смог.

Полагаю, что сначала нужно понять, в чём же эти изменения, если они есть, потому что Ваш коллега, наоборот, публично чуть ли не вчера заявил о том, что никаких подвижек по принципиальным вопросам, связанным с расширением, с возможным принятием других стран в НАТО, включая Украину, у них нет. Я так понимаю это?

С.Лавров: Да, Владимир Владимирович, несмотря на множащиеся публикации в СМИ, причём в западных СМИ, текстов секретных документов, которые в начале 1990-х, в 1990–1991 годах, обсуждались между западными коллегами – как с нами, так и между собой; несмотря на то что оттуда чётко следует отсутствие даже у Запада намерений, когда они в разговоре в узком кругу это подтверждали, расширять НАТО на восток; несмотря на это, тот же господин Столтенберг, который сейчас занимает пост Генерального секретаря Североатлантического альянса, просто отвергает очевидные факты, рассекреченные из британского архива и опубликованные в журнале «Шпигель».

Несмотря на всё это, они насмерть стоят на недопустимости какого-либо ослабления политики открытых дверей, хотя Вы не раз публично объясняли, что такой политики не существует, а есть возможность, предусмотренная в Вашингтонском договоре, при согласии всех членов НАТО предложить той или иной стране присоединиться к альянсу при двух условиях: если она соответствует критериям членства и, второе, самое главное, если она добавит безопасности Североатлантическому альянсу. То, что второй, главнейший критерий давным-давно уже игнорируется НАТО, это мы знаем.

Но насчёт того, какие же новые идеи могут нам передать американцы и их союзники, – мы исходим из того, что, как Вы и сказали Президенту Макрону, сначала нам надо понять, что американцы имеют в виду. Поскольку наши французские коллеги дают нам такую информацию, что у них есть понимание того, о чём Вашингтон может с нами говорить, сегодня у меня запланирован, как Вы и договорились с Президентом Макроном вчера, телефонный разговор с Министром иностранных дел Франции. Согласовывая время разговора, я попросил французское Министерство иностранных дел обеспечить, чтобы в этом разговоре он хотя бы чуть-чуть прояснил, что конкретно американцы, как они намекали французам, готовы с нами обсуждать.

В.Путин: Понятно, спасибо.

Садитесь, пожалуйста. Благодарю Вас.

Сейчас выступит Дмитрий Николаевич Козак – я просил его – выступит с обзором того, что происходило на минском треке урегулирования, так его назовём. А потом я попросил бы других членов Совета Безопасности высказаться, начиная с той реальной ситуации, которая складывается сейчас в народных республиках Донбасса.

Пожалуйста, Дмитрий Николаевич.

Д.Козак: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я не буду утомлять вас деталями тяжёлых, безумно сложных переговоров по выполнению Минских соглашений, скажу лишь одно: сегодня стало совершенно очевидно, что ни Украине, ни её западным союзникам Донбасс абсолютно не нужен на любых условиях. Делается всё, для того чтобы заморозить этот конфликт, для того чтобы возложить на Российскую Федерацию и политическую ответственность – они уже в общественном сознании её возложили, и в украинском общественном мнении, и в западном, что Россия – сторона конфликта, это исключительно российско-украинский международный конфликт, – а экономически возложить на Россию ответственность за содержание Донбасса.

И Вы знаете, многие знают, какие астрономические суммы нам приходится тратить на гуманитарную поддержку этих территорий. Хочу также сказать, что то, что происходит на этих территориях, — сегодня буквально свежая статистика, – мы тоже не всегда, может быть, последовательно действуем, потому что благодаря тем мерам, той правительственной программе на Донбассе мы имели накануне конфликта резкий всплеск экономической активности, количества рабочих мест, резкое снижение безработицы. Сегодня – дефицит рабочей силы: сегодня в 2,5 раза количество вакансий превышает количество безработных. Это тоже такой факт – стимулирование к переезду, наша выдача паспортов противоречит тем экономическим целям, которые мы преследуем. Но это так, «заметки на полях».

Если говорить об Украине, совершенно очевидно, что Донбасс ни Украине, ни Западу не нужен, урегулирование конфликта не нужно, нужно замораживание конфликта. Любой гипотетический вопрос о том, как они смотрят на то, чтобы на любых условиях вернуть Донбасс в состав Украины, под контроль правительства Украины, у них вызывает ступор, абсолютный ступор. Они не понимают, как на него отвечать, просто молчат, опускают глаза.

Что касается Донбасса, наверное, даже нет необходимости объяснять политические и экономические причины, которые…

В.Путин: Нет-нет, Вы нам расскажите, как идёт переговорный процесс по Минским соглашениям, в каком состоянии находится на данный момент.

Д.Козак: Он находится на нулевой отметке 2015 года.

Хочу напомнить, что в соответствии с минским Комплексом мер диалог о будущем режиме, статусе Донбасса в составе постконфликтной Украины должен был начаться на следующий день после завершения отвода тяжёлых вооружений. Отвод тяжёлых вооружений был официально завершён 8 марта 2015 года. С 9 марта должен был начаться диалог, а к концу 2015 года должны были вступить в силу поправки в Конституцию, согласованные с Донбассом, выработанные в рамках этого диалога, и постоянное законодательство об особом статусе. Затем проведение местных выборов в соответствии с этим статусом и завершение конфликта с передачей контроля над российско-украинской границей под контроль Украины.

Это то, что должно было быть. Этот диалог не начат. Украина держит в глубоком секрете, каким она видит статус Донбасса. Очевидно, из переговоров следует, что она видит их обычными муниципальными районами Украины с обычными правами и полномочиям без всякого особого статуса.

Они уже убедили и украинское общественное мнение, что Минские соглашения в этой части являются неприемлемыми. В случае если будет создан такой прецедент, что есть какая-то территория, обладающая особым статусом, особыми полномочиями, правом на языковое определение, плюс своя собственная милиция и влияние на правоохранительную украинскую систему, то этот прецедент будет распространён и на другие области Украины. Такой запрос есть, особенно в западных частях Украины, – на федерализацию или автономизацию отдельных территорий Украины. Они в этом убедили всю Украину, и они с этого не сойдут.

На Минских переговорах и других международных форматах шёпотом в зале переговоров заявляют о приверженности Минским соглашениям, но в общественном мнении выходят за дверь кабинета переговоров и публично заявляют там, что Минские соглашения неприемлемы, что они являются «удавкой на шее» и мешают урегулировать конфликт в Донбассе.

В.Путин: Я вчера в очередной раз разговаривал, как я уже сказал, с французским коллегой. Он утверждает, что действующее руководство Украины готово к выполнению Минских соглашений и, более того, вносит какие-то конструктивные, новые, свежие идеи по их выполнению, в том числе по проведению выборов по известной формуле нынешнего Президента ФРГ господина Штайнмайера.

Д.Козак: Я ещё раз говорю, что за восемь лет они уже научились – они часто попадали в глупое, абсолютно комичное положение, лгут очевидно. А эти Минские соглашения, все документы, которые сегодня представлены в контактной группе, в «нормандском формате» – написано одно, написано «чёрное», они говорят: нет, это же «белое» написано. Я уже неоднократно говорил: может, там молоком что-то записано – давайте утюгом прогреем.

Яркий пример был, самый последний, 17 сентября прошлого года. Говорят: Россия – сторона конфликта. «Хорошо, давайте записывайте, что Россия – сторона конфликта. Запишите обязательства, которые должна выполнить Россия по Минским соглашением как сторона конфликта». – «Мы не знаем». Украину спрашиваю: «Вы считаете Россию стороной-агрессором. Вы можете сформулировать? Помогите немцам и французам». – «Мы предпочитаем, чтобы это сделали немцы и французы». В конечном итоге французы и немцы говорят: «А может, Россия сама придумает себе обязательства по Минским соглашениям? Мы не знаем». Вопрос следующий, для иллюстрации, говорю: «Ладно. Облегчим вашу участь. Что не выполняет или отказывается выполнять Донбасс по Минским соглашениям?» Потому что в Донбассе реально заняли наступательную позицию, у них предложений по выполнению Минских соглашений огромное множество на столе переговоров. «Не знаем, что не выполняет Донбасс. Сформулировать не можем. Вы сами придумайте».

В.Путин: То есть не знаем что? Не знаем, что не выполняет Донбасс именно в рамках Минских соглашений?

Д.Козак: Да, конечно. У них нет позиции ни по одному вопросу. Они не знают, какие обязательства должна нести Россия, какие обязательства должны выполнить или отказываются выполнять в Донбассе.

В.Путин: Что касается пунктов, поясните нам ещё раз, пунктов 9, 11, 12: там написано, что решения должны приниматься в диалоге с…

Д.Козак: В консультациях и обсуждениях.

В.Путин: …С консультациями и в диалоге с этими республиками. Что по этому вопросу?

Д.Козак: Считают, что, вопреки тому что написано – уже все знают, наверное, вынуждены были даже Кембриджский толковый словарь английского языка привозить в Берлин в последний раз, – это не является требованием о прямом диалоге. Обсуждения и консультации не означают прямой диалог между Донбассом и Киевом по политическим вопросам урегулирования.

В.Путин: То есть то, что написано «в диалоге и по согласованию», они считают, что это не означает прямого диалога?

Д.Козак: Да.

Вам вчера Макрон говорил о том, что необходимо, чтобы этот диалог был исключительно в рамках ТКГ и под надзором ОБСЕ. Это тоже надуманная проблема, потому что этот диалог происходит исключительно в рамках Трёхсторонней контактной группы, где модератором является ОБСЕ. Это надуманная проблема, такой проблемы не существует.

Все предложения Донбасса вносятся в ТКГ через ОБСЕ, все под председательством ОБСЕ пытаются их обсуждать. Но представители Украины просто в то время, когда представители Донбасса что-то говорят, отворачивают голову и не слышат. Когда им задают вопрос «ответьте», – они говорят: «Если Россия что-то спросит, мы ответим». Когда Россия спрашивает: «Когда будет внесение изменений в Конституцию – это было где-то года два назад в Берлине, – когда украинцами будут внесены изменения в Конституцию в соответствии с Минскими соглашениями?» – на Украине на следующий день началась такая истерика, что Россия вмешивается во внутренние дела Украины, предъявляет ультимативные требования о внесении изменений в Конституцию Украины. «Это суверенное право Украины, и никто не имеет права в это вмешиваться».

В.Путин: То есть, правильно мы Вас понимаем, напрямую разговаривать с республиками киевские власти не хотят? Говорят, что намерены это делать в диалоге с Россией, а как только Россия предлагает шаги к урегулированию в рамках Минских соглашений, начинается истерика по поводу того, что Россия вмешивается во внутренние дела Украины?

Д.Козак: Да, это очевидно. Абсолютно так. Они этого и добиваются, чтобы мы начали реагировать, начали предлагать что-то по политическим условиям, после этого нас начнут обвинять в том, что мы вмешиваемся.

В.Путин: Да. А что по поводу того, что надо понимать Минские соглашения таким образом, что не непризнанные республики должны вносить инициативы, а, наоборот, сегодняшняя киевская официальная власть должна вносить какие-то предложения по исполнению минского Комплекса мер?

Д.Козак: Очередное последнее предложение, которое проявилось 10 февраля в Берлине, из области юридического кретинизма. Поскольку речь идёт о законодательстве Украины, то инициативы по поводу внесения изменений в законодательство Украины должны исходить исключительно от Украины. Хорошо, инициативы исходят. А предложения, поправки к этим инициативам, если эти бредовые, как то, что вчера Вы с Макроном обсуждали, бредовые предложения Украины, если Донбасс предлагает альтернативные предложения, будут рассматриваться? «Не знаем», – опускают глаза. Очевидно, вся последняя тактика – они изобретательность проявляют. Она глупая, неуклюжая, смешная, но они проявляют её постоянно, на ходу изобретают новые схемы.

Всё сводится к тому, что украинские предложения по внесению изменений в их Конституцию и законодательство никто не может обсуждать, потому что это суверенное право Украины: если Россия, то это вмешательство во внутренние дела; если Донбасс, то это люди с паспортами, сепаратисты, которые тоже не имеют права. Эту позицию заняла Украина и неожиданно поддержала вчера Франция.

В.Путин: И то ключевое положение Минских соглашений о том, что все эти изменения, в том числе изменения в Конституцию, должны быть согласованы с ЛНР и ДНР, игнорируется, я Вас правильно понял?

Д.Козак: Они сегодня игнорируются, изобретаются какие-то схемы, схемы из области, ещё раз говорю, юридического кретинизма, что «давайте мы что-то вбросим в Трёхстороннюю контактную группу; мы ни с кем не разговариваем, мы не слышим Донбасс; если Россия что-то предложит, мы посмотрим, как на это реагировать». Скорее всего, будут реагировать, как мы уже с Вами сказали. А потом нам ОБСЕ должно сказать, что это в рамках «чёрного ящика» в виде Трёхсторонней контактной группы якобы согласовано. Это надуманная такая процедура.

В.Путин: Хорошо. Тогда у меня ещё, можно сказать, в этой части заключительный вопрос. Скажите мне и коллегам Ваше мнение: киевские власти будут выполнять Минские соглашения или нет?

Д.Козак: При обычном развитии событий не будут, не будут никогда. Я ещё раз повторяю: очевидно, что они не хотят ни по «Минску», ни без «Минска», не хотят возвращать Донбасс в состав Украины.

В.Путин: Хорошо.

Д.Козак: Он выгоден…

В.Путин: Спасибо, ладно.

Д.Козак: Владимир Владимирович, здесь или потом? Я хотел просто ответить на вопрос по поводу того, присоединять, не присоединять Донбасс, что делать с этим дальше, как использовать на переговорах с Западом, потому что это очень серьёзная проблема.

В.Путин: Давайте мы сейчас ограничимся пока Вашим выступлением…

Д.Козак: Давайте. А потом, я думаю, отдельно поговорим.

В.Путин: Дмитрий Николаевич, ограничимся Вашим выступлением по поводу хода переговорного процесса в рамках Минских соглашений и Вашей оценки перспектив. Мы так поняли, что, по Вашему мнению, перспектив никаких нет, условно, перспектив развития этого переговорного процесса в рамках Минских договорённостей.

Спасибо.

(Обращаясь к А.Бортникову.) Теперь я бы попросил директора Федеральной службы безопасности – Александр Васильевич, Вас, – доложить о той ситуации, которая складывается сейчас на границе, в том числе и по тому, как пограничники фиксируют количество перешедших на нашу сторону людей, беженцев, и по ситуации на границе.

А.Бортников: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы видим, как деградирует обстановка на территории двух республик – Донецкой и Луганской народных республик, что там увеличилось количество обстрелов, прежде всего, что представляет угрозу жизни гражданского населения. С учётом этого обстоятельства началось движение беженцев в сторону границы России, и на сегодняшний день, на девять часов утра, из Донецкой и Луганской народных республик на территорию Российской Федерации вышло 68,5 тысячи гражданского населения – пограничники фиксируют именно эту цифру.

Мы находимся в прямом контакте с представителями органов власти субъектов, которые занимаются работой с беженцами, – это первое.

Второе. Мы видим, что в результате интенсификации обстрелов украинскими силовиками территории Донецкой и Луганской республик есть случаи попадания снарядов на территорию Российской Федерации, прежде всего Ростовской области. С учётом этого обстоятельства нами совместно со Следственным комитетом России осуществляются необходимые оперативно-следственные действия.

Сегодня в ночь две диверсионные группы военных Украины вышли на границу с Российской Федерацией в Луганской области и с территории Мариуполя. В результате состоявшегося боя наших пограничников при поддержке Министерства обороны России эти две диверсионные группы были уничтожены. Один из военнослужащих Украины захвачен в плен. Осуществляется необходимая дальнейшая работа.

В принципе, на границе обстановка с нашей стороны стабильная, мы её отслеживаем и усилили военную составляющую, в том числе по линии Пограничной службы, работаем совместно с правоохранительными органами и Министерством обороны.

В.Путин: Спасибо.

Сергей Кужугетович, я знаю, что Министерство обороны Российской Федерации отслеживает ситуацию в зоне конфликта. Пожалуйста, Ваши оценки.

С.Шойгу: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Если говорить об оценке того, что происходит сегодня: за 19–20 февраля более 107 обстрелов, более 70 из них – это тяжёлое вооружение, 122-миллиметровые орудия, миномёты.

В результате действий как диверсионных групп, так и действий артиллерии в городе Донецке фактически отсутствует вода, во всяком случае, на 90 процентов в городе воды нет.

Что касается Луганска, в двух третях города отсутствует газ; фактически все люди, которые проживали в зоне соприкосновения, которая была, вынуждены эвакуироваться. При этом небольшая часть людей, которая всё-таки вынуждена работать там и оставаться на месте, потому что есть предприятия непрерывного цикла, к сожалению, страдает. Буквально сегодня на автобусной остановке в результате попадания артиллерийского снаряда погиб шахтёр.

За последние сутки, точнее, за ночь в общей сложности, если говорить обо всех направлениях, только за ночь – больше 40 обстрелов. Всё это в основном, на наш взгляд, как мы видим и как докладывают специалисты, по заранее намеченным целям, то есть это не стихийный огонь, это огонь прицельный, и они понимают, куда они бьют.

В этой связи хотел бы коротко доложить, Владимир Владимирович, о том, что на сегодняшний день сосредоточено и сконцентрировано на границах Луганской и Донецкой областей со стороны Украины: в общей сложности 59,3 тысячи военнослужащих, которые сосредоточены у границ Луганской и Донецкой областей.

В результате Ваших переговоров и долгих и продолжительных переговоров по выполнению мер безопасности войска и тяжёлая техника, особенно тяжёлая техника, должны были быть отведены от линии соприкосновения на дальность того самого выстрела, чтобы это не досягало населённых пунктов. Сегодня мы наблюдаем, наоборот, концентрацию, возвращение этой техники на прежние позиции.

Что там на сегодняшний день есть? 59,3 тысячи военнослужащих. По вооружению: пусковые установки «Точка-У», 345 танков, 2160 боевых бронированных машин, 820 орудий артиллерии и миномётов, 160 реактивных систем залпового огня, в том числе установки «Смерч».

Помимо этого не могу не обратить внимания, что сюда не входят те самые национальные батальоны, националистические батальоны, о которых много говорят и много пишут и которые, по совершенно объективным нашим данным, плохо управляются руководством страны и командованием на местах. Естественно, исходя из этого, действуют так, как они считают нужным, на свой взгляд. Отсюда и появление этих самых диверсионных групп, которые пробиваются в разных местах, отсюда и совершение разного рода терактов, каковыми являются и подрывы автомобилей, подрывы линий электропередачи, подрывы подстанций, газопроводов и прочих вещей.

Вне событий Луганской и Донецкой областей хотел бы обратить внимание членов Совета Безопасности на заявление господина Зеленского о том, что они предполагают и хотели бы вернуть себе статус ядерной страны. Не буду говорить «державы», но страны.

Это крайне опасно, опасно по нескольким причинам. Первое – это то, что за долгие годы советской власти и пребывания в составе Советского Союза там были созданы возможности по созданию такого оружия – не только оружия, но и его носителей. Кстати сказать, если упомянуть о том, что тактическое оружие, ядерное оружие находится на территории Германии, то здесь оно вполне может появиться и вполне может появиться на тех носителях, которые сегодня уже есть. Я упоминал «Точку-У» – совершенно спокойно ставится.

То есть есть оборудование, есть технологии, есть специалисты, которые могут и имеют возможности, на наш взгляд, гораздо большие, чем возможности у Ирана и Северной Кореи, о которых говорят на всех уровнях и занимаются соглашениями о том, чтобы эти страны были денуклеаризированы.

К этому добавляются те самые националистические подразделения, батальоны, которые [размещены] по всей Украине. Я думаю, ни для кого не секрет, во многом они управляют той ситуацией, которая возникает в тех или иных местах, в тех или иных городах и областях Украины. Я имею в виду всё, что связано с крайне радикальными националистическими взглядами, крайне радикальными призывами по Донецку и Луганску, и по Крыму, и, конечно, по нашей стране.

В целом ситуация крайне напряжённая. С 14 февраля мы наблюдаем более активную фазу или усилия по приведению в фактически самую верхнюю часть из всех ступеней боевой готовности. Это говорит о том, что готовятся либо большие, серьёзные провокации, либо готовится силовой вариант решения вопроса по Донбассу как минимум. Это и смена мест дислокации тяжёлой техники и артиллерии, смена радиочастот переговоров. Помимо этого, конечно, всё, что связано или в первую очередь связано с активностью на передней линии, я имею в виду обстрелы. Такого не было давно, и мы фактически почти вплотную подошли к показателям 2014–2015 годов.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Уважаемые коллеги!

По линии переговорного процесса, связанного с самим урегулированием на Донбассе, – думаю, что всем нам понятно, какова там ситуация. На сегодняшний день она тоже достаточно подробно описана и директором Федеральной службы безопасности, и Министром обороны.

Нам нужно ответить на вопрос, который поставлен давно и зафиксирован в обращении Государственной Думы к главе государства, – вопрос о признании Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики.

Мы угрозы и шантаж со стороны наших западных коллег видим, понимаем, с чем связан такой шаг, но понимаем и ситуацию, которая сложилась на данный момент.

Дмитрий Анатольевич.

Д.Медведев: Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!

Только что и Владимир Владимирович, и выступавшие охарактеризовали общую ситуацию, которая сложилась в сфере обеспечения безопасности нашей страны, имею в виду попытки Североатлантического альянса и Соединённых Штатов Америки окончательно перекроить карту мира в свою пользу, выдвинуться на наши рубежи и практически поставить нас в безвыходное положение. Это, собственно, те «красные линии», о которых говорил Президент страны, неоднократно выступая на различных форумах и в ходе различных встреч.

Если говорить о ситуации, которая сложилась вокруг Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики, то совершенно очевидно, что – во всяком случае, на мой взгляд, что подтверждается выступлениями коллег, – эти территории в принципе Украине не нужны. Во всяком случае, это разменная карта в торговле за статус Украины. Жители этих территорий никакой поддержки и помощи от украинских властей уже много лет не получают, наоборот, подвергаются массовым репрессиям, которые заключаются в обстрелах, в лишении их элементарных благ, в нарушении элементарных прав человека.

По совокупности того, что происходит, можно сделать вывод, что комплекс мер, которые зафиксированы в Минских соглашениях, выполняться не будет. Более того, по понятным причинам, даже при наличии давления со стороны иностранных государств типа Франции, Германии, по всей вероятности, нынешнему режиму на Украине, а именно действующему Президенту, такого рода исполнение не нужно, поскольку оно будет препятствовать его переизбранию на должность Президента, а он этого хочет больше всего на свете.

Поэтому не в его интересах следовать тем соглашениям, которые были достигнуты, об этом Вы, Владимир Владимирович, только что говорили, когда и он, и его секретарь национальной безопасности и обороны без обиняков, публично говорят, что это вредные соглашения, а потом продолжают пудрить мозги нашим западным коллегам, когда они во время личных встреч или телефонных переговоров получают от него ритуальные заявления в пользу выполнения этих самых Минских соглашений.

Мы стоим перед непростой дилеммой, связанной с признанием двух этих территорий, которые готовы к тому, чтобы такого признания искать, и которые с соответствующими заявлениями к нам обратились, равно как и наш парламент такое постановление также принял.

Я неплохо помню 2008 год, могу говорить с учётом некоторого опыта, с учётом того, что мне пришлось тогда принять непростое решение о признании Южной Осетии и Абхазии в качестве самостоятельных субъектов международного права, то есть наделить их, с нашей точки зрения, во всяком случае, международной правосубъектностью. Мы знаем, что происходило потом. Я сейчас, естественно, об этом говорить не буду, здесь есть огромное количество сложностей, есть проблемы. В то же время совершенно очевидно, что это позволило, скажем прямо, сохранить жизнь сотням тысяч людей, которые живут на этой территории, и в известной степени это был урок для НАТО, для ряда европейских стран, который заключался в том, что так поступать с Российской Федерацией нельзя.

Сегодня ситуация и сложнее гораздо, и в чём-то, может быть, даже проще. Объясню. Сложнее, потому что масштаб потенциального конфликта не сопоставим с тем, с которым мы столкнулись в 2008 году. Это абсолютно точно с учётом того анализа, который, допустим, только что был проведён Министром обороны. С другой стороны, в чём-то нам проще, потому что мы тогда не знали, какова будет реакция. Были разные разговоры: мои разговоры, Владимир Владимирович беседовал с Президентом Бушем тоже. А сейчас мы знаем, что будет происходить, мы знаем все проблемы, все трудности, все те предложения по санкциям, которые многократно из всех утюгов, так сказать, транслируют в наш адрес.

Мы понимаем, что давление будет запредельным, но мы понимаем, каким образом этому давлению противостоять. В этом смысле этот горький опыт за 14 лет, в общем, как мне представляется, нам пошёл впрок.

Этот опыт показал, что будет трудно, – и здесь я уже дам свою персональную оценку, – но через некоторое время при умелом управлении ситуацией – а мы, подчёркиваю, как мне представляется, под руководством Президента этому научились – напряжение, которое сейчас просто вибрирует вокруг нашей страны, всё равно так или иначе будет спадать. Не быстро, не одномоментно, но так устроена человеческая история, что от этой ситуации рано или поздно устанут и сами будут просить нас вернуться к дискуссиям, к переговорам по всем вопросам обеспечения стратегической безопасности.

Здесь, знаете, как у Булгакова в известном произведении: никогда не просите – сами придут и всё предложат. Вот приблизительно в таком ключе события развивались в 2008–2009 годах. Сами пришли и сами предложили восстановить отношения во всех направлениях. Потому что, скажем прямо, Россия для мирового сообщества, для наших друзей в Соединённых Штатах Америки, в Европейском союзе значит на порядок больше, чем Украина, и это понимают все, в том числе и украинцы.

Поэтому, конечно, острых углов нам всегда нужно избегать, но всё-таки законы жанра таковы, что через некоторое время, скорее всего, ситуация, связанная с признанием соответствующих территорий, будет охлаждаться. Это нам показывает предыдущий опыт.

Хотел бы отметить то, о чём сегодня ещё не говорили. Элементарная вещь, но исключительно важная. На территории двух этих непризнанных образований в настоящий момент проживают около 800 тысяч граждан Российской Федерации. Я в данном случае имею в виду, Владимир Владимирович, даже не русский мир, который мы всячески опекаем, помогаем, поддерживаем, а граждан Российской Федерации. Граждан, которые живут в другой стране. Это наши с вами люди. Подчёркиваю, не только люди, говорящие на русском, а это граждане нашей страны. Всем очевидно, что, например, при возникновении всяких разных проблем вокруг американских граждан, когда одного где-нибудь захватят, американцы проводят спецоперации. Поэтому, как мне представляется, мы этот факт как члены Совета Безопасности игнорировать не можем.

Поэтому, на мой взгляд, если ситуация будет развиваться по такому пути, о котором я только что сказал, а никаких признаков улучшения нет, то единственным выходом в этом случае останется признание правосубъектности соответствующих территорий, что находится всецело в компетенции Президента страны. Но по тем признакам, которые мы сейчас видим, эта ситуация, по всей вероятности, улучшаться не будет.

Вы говорили, Владимир Владимирович, мне кажется, что очень важно, чтобы соответствующее настроение ещё выразило наше общество, граждане нашей страны, поскольку мы все живём в одном доме, всё это связано с большими процессами и с военной компонентой. Но, насколько я знаю, подавляющее большинство граждан нашей страны такой шаг поддержали бы.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич! И ко всем сейчас хочу обратиться. Каждый из вас знает, я специально – хочу это подчеркнуть, – специально ни с кем из вас заранее ничего не обсуждал, ваше мнение заранее не спрашивал. То, что происходит сейчас, это происходит прямо, что называется, с чистого листа, потому что я хотел узнать ваше мнение без всякой предварительной со стороны подготовки. Это считаю чрезвычайно важным и прошу в этой связи высказаться Председателя Государственной Думы.

Вячеслав Викторович.

В.Володин: Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!

Государственная Дума приняла решение – Владимир Владимирович, мы обратились к Вам. Это решение не было спонтанным, оно было всесторонне изучено, взвешено, более того, мы предлагали разные варианты, но большинство, в 351 голос депутатов из 450, высказались за немедленное направление Президенту обращения с просьбой признать Донецкую Народную Республику и Луганскую Народную Республику. Депутаты, которые поддержали второй вариант, так же считали, но предварительно предлагали направить проект постановления в Министерство иностранных дел, в правительственные структуры.

Мы исходили из того, что обстановка в ДНР и ЛНР сложилась критическая, и наше решение было в первую очередь продиктовано гуманитарными соображениями, учитывая, что гибнут люди, это не прекращается.

Депутаты считают, что Киев умышленно затягивает и саботирует Минские договоренности. Это недопустимо. И мы, конечно, принимая решение, понимали, что там живут наши граждане, граждане нашей страны, наши соотечественники. Количество подавших заявление на гражданство Российской Федерации – один миллион двести тысяч. Около 800 тысяч получили гражданство, но желающих его получить намного больше. Поэтому речь идет о защите в первую очередь граждан нашей страны и наших соотечественников.

Мы также исходим из того, что ситуация уже на протяжении восьми лет не меняется. Более того, даже несмотря на подключение к этому вопросу представителей других стран, Киев саботирует все ранее взятые на себя обязательства.

Поэтому, Владимир Владимирович, мы просим Вас рассмотреть обращение Государственной Думы и признать Донецкую и Луганскую Народные Республики.

В.Путин: Спасибо.

Валентина Ивановна.

В.Матвиенко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Семь лет на наших глазах в центре Европы происходит гуманитарная катастрофа. Все эти годы – реальный геноцид, блокада, невыплата пенсий и пособий, обстрелы. Семь лет Россия последовательно на всех уровнях выступала за политическое, дипломатическое решение внутриукраинского конфликта, по сути, прекращение гражданской войны на всех трибунах, и по парламентской линии в том числе. Нас никто не слышал.

Шла имитация исполнения Минских соглашений. Бесконечные заседания Контактной группы – бессмысленные, бесполезные. И стало очевидно, что киевский марионеточный режим не только не хочет, но он не может ничего решить. Ведь, смотрите, стоило Байдену щелкнуть пальцем – и в этот же день сняли генерального прокурора. Точно так же, если бы хотели, чтобы на Украине закончился этот конфликт, только бы дали указание киевскому руководству – они бы тут же сели за стол переговоров и исполнили Минские соглашения.

Этот конфликт нужен Украине, чтобы как-то оправдать деградирующую экономическую, социальную ситуацию, списывая все на якобы войну. Этот конфликт нужен Западу как антироссийский проект, где Украина просто как разменная монета – не думает о своих национальных интересах, а [думает,] как бы угодить своим хозяевам. Именно поэтому Минские соглашения и не реализуются.

Чего хотели жители Луганска и Донецка, давайте вспомним. Их называли сепаратистами, террористами. Они сказали: «Дайте нам экономическую автономию, мы устали кормить Киев, и дайте нам право говорить на родном русском языке», – обычные требования, обычные европейские ценности, о которых так много говорят.

Вместо этого – две попытки вооруженного захвата территории с большим количеством жертв, организованная гуманитарная катастрофа. А где ОБСЕ? А где гаранты, которые перед государственным переворотом подписали соглашение?

Собираются главы государств – Германии, Франции, России, принимаются решения. Ни одно из них даже попытки не было исполнить. «Формула Штайнмайера» – казалось бы, такой простой, понятный документ, очередность действий.

Понимаете, для Украины – это территория, а для России, для нас – это граждане, люди: русские, русскоязычные, украинцы – не важно. И самое страшное, что делает Запад, – пытается столкнуть два славянских братских народа, и жители Донецка и Луганска оказались заложниками этого антирусского проекта.

Сколько еще можно уговаривать? Сколько еще можно объяснять? Надо в конце концов принимать решение. У нас достаточно было терпения и достаточно аргументов заставить Украину выполнить Минские соглашения, пойти мирным, дипломатическим путем. Очевидно, что это не входит в их планы, они этого не хотят и делать не будут. Надо называть вещи своими именами.

И то, что жители Луганска и Донецка восстали против кровавого антигосударственного переворота, когда первым законом, который был внесен в Раду, был закон об отмене русского языка, и когда наши партнеры говорят, что, да, надо выполнять Минские соглашения, которые стали международным документом, принятым Организацией Объединенных Наций, – вместо того, чтобы заставить это делать, они нам машут все время пальцем, угрожают санкциями, вместо того, чтобы понудить к миру, так скажем, Украину. Вместо этого они ведут военное освоение Украины, снабжают, поставляют туда все виды вооружений, включая наступательные. А они думают, что там завтра могут прийти к власти националисты, бандеровцы, люди, которых по-другому назвать трудно, и воспользуются этим вооружением? Это что, добавит стабильности в Европе? Это что, путь к мирному и стабильному развитию ситуации в Европе?

Мне кажется, что у нас, у России, просто уже моральный долг. Знаете, я не могу смотреть эти кадры, и я думаю, большинству так. Бедные женщины, старушки, которые плачут, дети, которые сидят в подвалах и учатся в школе, – и все мировое сообщество на это смотрит, прикрывая глаза. Невозможно ни о каких европейских ценностях после этого говорить. Это античеловечно, антиморально. Еще раз хочу сказать, дальше с этим мириться нельзя, нужно принимать решение. Если признание Донецкой и Луганской народных республик разрешит эту проблему, а это очевидно, значит, мы должны пойти на этот шаг.

Угрозы санкциями, конечно, это больно, конечно, это неприятно, но, послушайте, нас называют агрессором, а мы ни разу не заявили о санкциях против Украины. Мы по-прежнему поставляем туда – и мы, и Беларусь – электроэнергию, бензин, которыми заправляют танки, которые идут на границу с Донецкой и Луганской республиками, мы поставляем газ и многое другое. Поэтому, на мой взгляд, время пришло, откладывать нельзя, нужно принимать решение.

Еще, Владимир Владимирович, буквально несколько слов, может быть, эмоционально, извините, но за 30 лет раздельного существования как два независимых государства, что Россия сделала плохого Украине? Что Россия сделала плохого?

Мы поставляли почти бесплатный газ. Мы не вмешивались, в отличие от Соединенных Штатов, которые заявили: пять миллиардов долларов они потратили на смену режима. Мы не вмешивались. Захотели американцы в третьем туре незаконно избрать Ющенко – избрали. Мы не влияли на выборы и не вмешивались в выборы – пусть украинский народ выбирает Президента.

Все эти 30 лет никогда не была на повестке дня незаконная передача Украине Крыма и Севастополя. Да, у нас болело, да, у нас саднило. Мы понимали, что более 200 лет назад Екатерина своим декретом приняла Крым и Севастополь в состав Российской империи по их добровольному желанию. Хочется напомнить, что более 200 лет там находится Черноморский военно-морской флот – больше, чем лет некоторым государствам. Но мы ни разу эту тему не поднимали.

Вынуждены были встать на защиту, потому что двигались эшелоны бандеровцев. Расстрел безоружных полицейских на Майдане, сожжение людей в Одессе для запугивания – это показалось бы цветочками. Что бы они устроили в Крыму и в Севастополе – это даже трудно представить, поэтому Россия и поддержала свободный выбор [Крыма и] Севастополя. Так признайте этот факт! Мы поступили строго [в соответствии] с Уставом ООН, где главным пунктом написано право нации на самоопределение. Есть решение суда Организации Объединенных Наций по Косово и так далее, все эти аргументы известны.

Да, им хотелось, чтобы вместо флага Черноморского российского флота там, в Севастополе, был флаг НАТО, но мы не имеем морального права этого допустить. И поэтому эта тема вообще закрыта, ее надо признать.

Я полагаю, что пришло время принимать решение. Дальше забалтывать, заматывать, делать вид, что это исполняется, просто аморально.

В.Путин: Спасибо.

Николай Платонович.

Н.Патрушев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Вопрос, который мы сегодня обсуждаем, исключительно актуальный. Но я позволю себе несколько шире взглянуть на эту тему.

Соединенные Штаты Америки прописали в своих доктринальных документах Россию, так же как и Китай, врагом и практически везде ведут именно такую работу и с той точки зрения, что мы их враг.

Хочу также подчеркнуть, что мы говорим: мы ведем переговоры с НАТО, мы ведем переговоры с ОБСЕ, мы ведем переговоры с Евросоюзом, с руководителями стран Европы. Переговоры вести надо, но переговоры надо вести с США. Все остальные будут делать то, что скажут США, – и НАТО будет так делать, и ОБСЕ, и Евросоюз, и так далее. Поэтому основной переговорщик, с кем надо вести это дело, – это Штаты.

Посмотрите, Лавров говорит: они хотят еще раз организовать встречу Президента США Байдена и Президента России Путина. Какие темы хотят они обсудить, они не говорят. Просто встречу, для того чтобы обсудить, просто сказать, что мы находимся в диалоге и так далее. А нам просто разговоры, наверное, не нужны. Нам нужно достигать конкретные цели. Свою конкретную цель они скрывают, а это непосредственно развал Российской Федерации. Наша же задача – защищать и территориальную целостность нашей страны, и суверенитет.

То, что касается конфликта на Украине, и то, что там происходит, по убеждению всех, и все это знают, – это не народ Украины организовал. Народ Украины против этого. Их запугивают, заставляют идти по этому пути. Организовали США – точно так же, как был конфликт в 2008 году с Грузией, когда были приняты решения. Поэтому единственная страна, с кем надо вести переговоры, – это США.

Что касается Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики: народ натерпелся уже, больше мучить их просто нельзя. То, что Дума приняла такие решения, – это совершенно справедливо. Я понимаю, что мы должны поддержать решение, которое Дума рекомендует Вам как Президенту принять. Думаю, что, если мы это сделаем, мы защитим тех людей, которые там живут, а должны заботиться мы именно об этом, и дадим им возможность спокойно работать. Но, повторяю, то, что там происходит, – это один из локальных конфликтов, которые организовали США.

Поэтому внесу предложение, что было бы целесообразно откликнуться на предложение американской стороны, на предложение Байдена о том, чтобы Вы провели с ним переговоры, во время которых можно было бы сказать, что «вы все делали против народа Луганской Народной Республики, Донецкой Народной Республики, а мы обязаны их поддержать. Если вы способны в кротчайший срок, – можно обозначить два-три дня, – прекратить всю эту кровавую бойню, мы будем вести с вами диалог. Пусть тогда народ развивается, и пусть договариваются и реализуют не „дорожную карту“ Минских соглашений, а план, чтобы по каждому пункту был краткий срок, чтобы это сделать». Но убежден, что Вам будет дан отрицательный ответ, с Вами не согласятся. И поэтому единственное решение – это признание.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Михаил Владимирович.

М.Мишустин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета Безопасности!

Мы уже много месяцев ведем подготовку к возможной, соответственно, реакции, к признанию ЛНР и ДНР. Я имею в виду в первую очередь импортозамещение и анализ всех рисков, с которыми мы можем столкнуться в случае принятия таких решений. Они, эти риски, уже достаточно хорошо проработаны, нам понятны вопросы, связанные с ограничением в том числе импорта высоких технологий, и большой ряд других вопросов. Также сформированы соответствующие группы в министерствах и ведомствах под руководством Минфина по тому, каким образом уже в случае принятия таких решений реагировать, какие должны быть приняты решения совместно, в том числе с Центральным банком.

Для нас очевидно, что, поскольку ситуация будет деградировать – то, что сегодня Вы сказали, Владимир Владимирович, очевидно, – то потеря темпа для России также невозможна. Нам на сегодняшний день необходимо обострять эту ситуацию, идти в нее, поскольку только так мы сможем катализировать процессы, связанные с импортозамещением, и выполнить национальные цели развития, которые Вами, Владимир Владимирович, поставлены.

Мы поддерживаем и сделаем все необходимое, чтобы обеспечить экономическое развитие и благосостояние нашего народа.

Спасибо.

В.Путин: То есть поддерживаете обращение Госдумы?

М.Мишустин: Я сейчас выслушал то, что сказал Николай Платонович. Считаю, необходимо, конечно, довести нашу позицию, если хотите, катализировать ее, и в случае, если никаких подвижек не будет, признавать ЛНР и ДНР.

В.Путин: Спасибо.

Сергей Евгеньевич.

С.Нарышкин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы в течение уже долгого времени видим, и я периодически информирую Вас о том, что нынешнее руководство Украины не собирается выполнять Минские соглашения.

Президент Украины и в своем кругу заявляет о том, что на публику он про Минские соглашения может говорить все что угодно, говорить о том, что он придерживается Минских соглашений, но на самом деле выполнять их не собирается. То же самое в беседах с западными лидерами, если на этих беседах уже нет прессы, он прямо говорит, что «Минские соглашения мы выполнить просто не можем».

Для нынешней украинской власти сама власть дороже, чем мир, чем восстановление мира и ликвидация этого конфликта между киевским режимом и Донбассом.

Теперь по тому, как развивается ситуация на Украине, я могу сказать, что этот пресловутый тезис о планах российского руководства «вторгнуться» на территорию Украины рожден в стенах Государственного департамента США и раскручен до таких пределов, что это уже просто напоминает пропаганду войны. А сделано это для того, чтобы попытаться спровоцировать киевский режим на очередную попытку решить проблему Донбасса военным путем.

Этого допускать, конечно, мы просто не имеем права. Как уже говорилось, там живут люди, их примерно четыре миллиона, люди, которые хотят говорить и думать на русском языке, хотят чтить историю, чтить героев, которые защищали эту землю многие-многие годы.

Вспоминая о том, как Россия поступила вот уже семь-восемь лет назад, когда просто откликнулась на стремление населения Крыма, Севастополя жить в составе России, причем это решительное мнение было высказано жителями Крыма и Севастополя в ходе самой демократичной процедуры – в ходе общенародного референдума, я считаю, что мы и в нынешней ситуации просто обязаны поступить таким образом.

Согласился бы с предложением Николая Платоновича о том, что нашим, так сказать, западным партнерам можно дать последний шанс с тем, чтобы предложить им в кротчайшие сроки заставить Киев пойти на мир и выполнить Минские соглашения. В противном случае мы должны принять решение, о котором сегодня говорится.

В.Путин: Что значит «в противном случае»? Вы предлагаете начать переговорный процесс или признавать суверенитет республик? Говорите прямо.

С.Нарышкин: Я поддержу предложение о признании…

В.Путин: Поддержу или поддерживаю? Говорите прямо, Сергей Евгеньевич.

С.Нарышкин: Поддерживаю предложение…

В.Путин: Так и скажите: да или нет.

С.Нарышкин: Так и говорю: поддерживаю предложение о вхождении Донецкой и Луганской народных республик в состав Российской Федерации.

В.Путин: Мы об этом не говорим, мы этого не обсуждаем. Мы говорим о признании их независимости или нет.

С.Нарышкин: Да. Я поддерживаю предложение о признании независимости.

В.Путин: Хорошо. Пожалуйста, садитесь. Спасибо.

Владимир Александрович.

В.Колокольцев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В истории всегда можно найти аналогии тем или иным процессам, которые мы наблюдаем в настоящее время.

Точка зрения сегодняшних, прошлых киевских официальных властей – что они были вынуждены в той непростой ситуации подписать Минские договоренности, потому что они были загнаны в угол, что Минские договоренности – это сродни акту капитуляции. Тогда, «коллеги», давайте сделаем историческую аналогию, вспомним май 1945 года: Германия подписывает Акт о капитуляции и семь лет не выполняет этот акт, ссылаясь на любые ситуации, что сложности были, несложности были, что они на улицах Берлина попадали в какие-то котлы и все остальное. Вот он – аналог.

Поэтому [о чем можно] говорить сегодня, когда нас зарубежные партнеры приглашают играть в игру, в честную игру за столом переговоров? Можно играть в честную игру только тогда, когда перед тобой честные и нормальные партнеры, а когда перед тобой сидят партнеры с краплеными картами и делают все от них зависящее, чтобы каким-то образом обосновать лицемерную, лживую позицию официального Киева, о чем можно тогда разговаривать? И кто нас призывает к этому диалогу? Нас призывают зарубежные партнеры, которые, помахав пробиркой с белым порошком, разбомбили Ирак, сменили законную власть, утопили народ в крови. И после этого нас приглашают к какому-то диалогу.

Однозначно необходимо признавать эти республики, их правосубъектность. Но я хотел внести поправку: признавать в тех административных границах, в которых эти республики и народы этих республик находились до оккупации их вооруженными силами Украины – именно от Мариуполя и заканчивая теми историческими границами.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Что касается переговорного процесса, то Козак же доложил: он в тупике, просто тупик, восемь лет ведем переговоры – вот о чем речь.

У нас все полномочные представители [присутствуют]. Я бы попросил кого-нибудь из вас, скажем, Игорь Олегович [Щеголев], Вас высказаться. Естественно, [высказать] Вашу собственную позицию, но будем исходить из того, что коллеги придерживаются примерно такой же точки зрения. Если есть необходимость у кого-то из полпредов дополнительно высказать свою точку зрения – пожалуйста.

Прошу Вас.

И.Щёголев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета Безопасности!

Мы все помним 2014 год и с какой болью весь наш народ воспринимал то, что происходило в Крыму, и то, что начало происходить в Донбассе и в Луганске. Мы помним, какой был общественный запрос на признание двух этих республик уже тогда. Мы понимаем, какое мужество и терпение потребовалось политическому руководству страны, чтобы дать новым украинским властям шанс самостоятельно залечить эту рану на теле Украины, на теле народа, который является, по сути, одним народом с нами.

За это время уже второй Президент дорабатывает первый президентский срок, уже первому Президенту предъявляют обвинения в госизмене за то, что он подписал Минские соглашения. Мы слышим заявления украинских нацистов о том, что будет с народом этих республик после того, как туда вернется украинская власть: их прямо угрожают уничтожить, подвергнуть люстрациям и физическим казням.

Сегодня на границах Украины сосредоточена группировка, которая сопоставима по своей ударной мощи с той группировкой, с которой Гудериан от Брянска в августе 1941 года развернул свои войска на Донбасс. При этом в адрес России звучат обвинения в излишней агрессивности, может быть, в том, что она слишком агрессивно защищает жизни наших собратьев.

Я считаю, что мы должны признать Луганск и Донбасс.

В.Путин: Спасибо.

Обращаюсь ко всем присутствующим: есть ли какие-то другие точки зрения или какое-то особое мнение по тому вопросу, который поставлен? Нет? Я знаю позицию МИДа, позицию Минобороны, позицию ФСБ, тем не менее хочу вас спросить.

Сергей Викторович, пожалуйста.

С.Лавров: Владимир Владимирович, здесь уже прозвучали все аргументы в пользу принятия этого решения. Куда ни посмотри, это все Западом осуществляется и с наслаждением реализуется украинским руководством вопреки всем договоренностям и вопреки всем имеющимся случаям урегулирования внутренних конфликтов.

Единственный конфликт, где одна из сторон отказывается разговаривать с другой, и это полностью поддерживается Западом, – это конфликт на Востоке Украины. Возьмите Кипр: Турецкая Республика Северного Кипра, там идет переговорный процесс, ООН посредничает. Возьмите даже Мали, где сейчас у французов проблемы возникли, – правительство говорит с повстанцами. То же самое в Эфиопии. Белград – Приштина, идет диалог под эгидой Европейского союза, и все стараются помогать.

Но я вижу в этом еще и такой аспект, как упомянутый Вами на пресс-конференции с Олафом Шольцем термин «геноцид», потому что геноцид связан и с историей создания Косово в качестве независимого объединения без какого-либо референдума. И то, что сейчас пытаются поддерживать откровенно неонацистский, бандеровский режим в Киеве – это тоже проявление геноцида. И в том, и в другом случае проявляется, если хотите, атака на славян, на православных, а в случае с Украиной конкретно – на все русское, что противоречит, как мы все прекрасно знаем, Конституции Украины, но не мешает киевским режимам один за другим принимать законы, ужесточающие требования к запрету, по сути дела, русского языка не только в школах, в институтах, но и в повседневной жизни.

Я очень надеюсь, что мы тем самым пошлем сильный сигнал русскому миру. Мы не можем смотреть равнодушно все уже восемь лет на то, как издеваются над нашими соотечественниками, над нашими гражданами. Поэтому я не вижу другого пути.

Что касается предложения дать два-три дня Западу, чтобы он одумался, – это дело, конечно, вкуса, но он, конечно же, не изменит свою позицию, это всем понятно.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Сергей Кужугетович.

С.Шойгу: Владимир Владимирович!

2022 год, уже восемь лет люди научились жить в подвалах – от мала до велика. За это время не выполнен ни один из этих пунктов. Выполнен единственный, когда развели и отвели украинские войска, и то он выполнен в расчете на то, Украина считает, что придет тот день, они соберутся с силами, получат возможности и реализуют этот вопрос силовым путем.

Следующая страница этой картины или этой книги – это накачка вооружением Украины. Она продолжается с непонятными целями, с непонятными задачами. У них и так оружия там столько, что хватит на много разного рода больших и маленьких конфликтов, которые они с завидным упрямством устраивают на территории и Луганской, и Донецкой республик.

Но когда каждый день прибывает по четыре, по пять, а были дни – и по восемь рейсов оружия, современного оружия, и когда говорят, что это оборонительное, мне трудно представить себе, что те же самые «Джавелины» – это оборонительное оружие. А их там уже, Владимир Владимирович, больше, чем в некоторых странах – членах НАТО. И это говорит о том, что никто не собирается выполнять никакие Минские соглашения, а все готовятся решить этот вопрос силовым путем.

В этой ситуации я считаю, что нам не оставили выбора, поэтому я однозначно говорю «да»: да, надо признавать.

В.Путин: Спасибо.

А.Бортников: Владимир Владимирович, уже несколько лет Луганская и Донецкая народные республики, граждане этих республик с надеждой смотрят и просят Российскую Федерацию защитить их в надежде жить, работать, воспитывать детей, жить в мире. И я абсолютно убежден, необходимо реализовать их право и защитить их.

Убежден, что принятие решения о признании этих республик как раз и будет способствовать этому. Мы реализуем эту надежду, однозначно.

Спасибо.

В.Путин: Виктор Васильевич.

В.Золотов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Канцлер Германии высказался в том духе, что разговоры о геноциде населения Донбасса вызывают смех. Вы знаете, я бы хотел посмотреть, как бы он высказался, если бы на этой территории жили граждане Германии и ежедневно подвергались обстрелам. Что бы он сказал и как бы он смеялся над этим?

Господин Макрон сказал – вы как раз сейчас беседовали, говорили о том, что он сказал, что власти Украины готовы выполнять Минские договоренности. Коллеги сейчас абсолютно правильно говорят: они заявляют, что нет, более того, они говорят, Зеленский уже заявляет о готовности создать ядерные арсеналы. Так к чему мы придем?

В то же время мы не граничим с Украиной, у нас нет границы с Украиной. Это граница американцев, потому что они хозяева в этой стране, а эти все у них – вассалы. И то, что они так накачивают их оружием, то, что пытаются сейчас создать ядерные арсеналы, – нам тогда в будущем это аукнется.

Конечно же, признание этих республик обязательно. И хочу сказать, нам нужно идти дальше, для того чтобы защищать свою страну.

Я все сказал. Спасибо.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

Уважаемые коллеги, я ваше мнение услышал. Решение будет принято сегодня.

Я вас хочу поблагодарить за эту встречу, за это совещание.

Украина. Евросоюз. Россия. НАТО. Новые Субъекты РФ > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 21 февраля 2022 > № 3977855 Владимир Путин

Царское дело Александра Бастрыкина

Глава Следственного комитета раскрыл все тайны убийства семьи Романовых

В обществе не одно десятилетие идут дискуссии об обстоятельствах убийства царской семьи, хотя с момента трагедии прошло больше ста лет.

Сколько книг написано и фильмов снято о подлинности найденных под Екатеринбургом останков. Несколько лет назад Следственный комитет возобновил уголовное дело об обстоятельствах тех событий. Недавно вышли книга и фильм, посвященные расследованию этой трагедии, и Следственный комитет имеет к этому самое прямое отношение. О выводах и тайнах этого единственного в своем роде уголовного дела "Российская газета" спросила председателя Следственного комитета РФ Александра Бастрыкина.

Александр Иванович, зачем вообще надо было возобновлять следствие в 2015 году и чем оно отличалось от тех расследований, которые были раньше?

Александр Бастрыкин: Некоторые исследователи до сих пор спорят о принадлежности останков, обнаруженных под Екатеринбургом, несмотря на выводы следствия 1993 года, установившего их принадлежность царской семье и их приближенным. И мы посчитали необходимым устранить возможные пробелы, продолжая расследование. За прошедшие годы наука очень серьезно шагнула вперед, открыв новые возможности, в том числе и в генетике. За шесть лет по возобновленному уголовному делу проведено 40 судебных экспертиз, в том числе комплексных и комиссионных судебно-медицинских (антропологических), молекулярно-генетических, историко-архивных и других. Впервые следствием исследовались материалы, находящиеся в закрытых архивных фондах.

К тому же ранее, в 90-х годах, следственные действия проводились, по сути, в закрытом режиме. Сейчас, напротив, было решено все делать прозрачным для общества и во взаимодействии со специальной церковной комиссией. Тщательно обсуждались промежуточные результаты, планировались конкретные действия. РПЦ и Следственный комитет сделали все, чтобы новые исследования были полностью объективны, а их результаты аргументированны и неоспоримы.

В процессе изъятия образцов из захоронений в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга один костный фрагмент делили на две части. Отдельно для исследований РПЦ и отдельно - следствием. Причем сам Святейший Патриарх лично перешифровал образцы, чтобы полностью исключить влияние человеческого фактора на результат работы. В дальнейшем представители церкви направляли их в лаборатории, которые проводили исследования параллельно со следствием и независимо друг от друга.

Во время этого следствия были проведены также абсолютно новые экспертизы.

А можно рассказать более подробно об этих новых экспертизах, о которых мало кто знает?

Александр Бастрыкин: Это сравнение стереолитографической копии протеза доктора Евгения Сергеевича Боткина, который хранится в США, с челюстью останков N 2 и с фотографией протеза Боткина, лейб-медика семьи императора, найденного в шахте N 7. Дело в том, что в 1918 году следствием были найдены две вставные челюсти: одна - в доме Ипатьева, другая - на дне малого колодца шахты N 7 на Ганиной Яме. Исследования показали, что оба протеза принадлежат останкам N 2, то есть доктору Евгению Боткину.

Почерковедческая экспертиза надписи в подвальной комнате дома Ипатьева установила, что надпись из стихотворения Генриха Гейне сделана, скорее всего, комиссаром Янисом Свикке. Для более конкретного вывода экспертам требуется текст, написанный Свикке на латинице, в архивах РФ такого, к сожалению, не обнаружено.

Автороведческая и почерковедческая экспертизы "Записки Якова Юровского" и его выступления на закрытом совещании старых большевиков доказали, что автором обоих документов является именно Юровский. Экспертиза состава почвы в Поросенковом логу показала, что там - песчанистые суглинки, а не торф.

Наконец, особо хотелось бы отметить уникальную генетическую экспертизу по определению признаков гемофилии, впервые осуществленную профессором Евгением Ивановичем Рогаевым.

Документ из чужого архива

Каких специалистов, из каких учреждений привлекали для исследований по этому делу? И об изучении каких новых документов идет речь?

Александр Бастрыкин: Основную работу по молекулярно-генетической идентификации выполнили эксперты центральной ДНК-лаборатории Следственного комитета. Над экспертизами так же работали эксперты МГУ имени М.В. Ломоносова, Российского государственного гуманитарного университета, Института археологии РАН, Института истории и археологии Уральского отделения РАН, Уральского регионального центра судебной экспертизы Минюста России, РАНХиГС при президенте РФ, Центра по изучению истории религии и Церкви ИВИ РАН, кафедры Церковной истории Московской духовной академии, Института общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН и других учреждений.

В процессе работы были исследованы документы более чем 20 федеральных, региональных и ведомственных архивов и музеев России, а также зарубежных архивных коллекций - Фонда русской истории в городе Джорданвилле, Библиотеки Хоутона Гарвардского университета и Бахметевского архива Колумбийского университета в США, Национального архива Великобритании.

Изучались и документы из личных архивов. Таким образом, следствием учитывались архивные собрания разной принадлежности и статуса. При этом работа велась в основном с оригиналами, чтобы не было противоречий и сомнений.

Так расскажите, что подтвердили или опровергли выводы генетических экспертиз о подлинности останков императора Николая II?

Александр Бастрыкин: Костные фрагменты останков N 4, которые идентифицированы, как Николай Александрович Романов, в ходе экспертиз сравнивались с биологическими образцами, полученными от останков Александра III. Их результаты подтвердили вероятность отцовства на 99,9999988 процента, что подтверждает принадлежность этих останков Николаю II. Также они сравнивались с генетическим профилем из крови, изъятой с рубашки Николая Александровича, хранящейся в Эрмитаже. И в этом случае тоже установлено, что кровь на рубашке оставлена погибшим человеком, останки которого условно обозначены N 4.

Отдельное сравнение проведено по мужской линии Романовых. В ходе него выделен образец ДНК из биологических тканей - крови, изъятых с предметов одежды Александра II. В данном случае эксперты убедились в уникальности этого профиля и сделали вывод о близком кровном родстве между его носителем и профилем из останков, которые мы определили как принадлежащие Николаю II.

Александр Иванович, члены царской семьи также были идентифицированы?

Александр Бастрыкин: Да, все верно. Были установлены генетические признаки всех 11 человек, при этом семь из них образуют семейную группу, а еще четверо принадлежат отдельным лицам, не связанным кровным родством ни с семейной группой, ни между собой. В семейную группу входят мужчина, пять женщин и мальчик-подросток.

Между останками N 4 и еще пятью останками эксперты установили наличие родственной связи отец - дети. Затем, отталкиваясь от ДНК детей, подтвердилась их родственная связь с женщиной, останки (N 7) которой также были в захоронении, она является их матерью. Так, следствие пришло к выводу, что останки, обнаруженные в 1991 и 2007 годах, принадлежат соответственно Николаю II, его супруге Александре Федоровне, их четырем дочерям и цесаревичу Алексею. При этом экспертизы установили вероятность родства между ними на 99 процентов и еще несколько цифр 9 после запятой.

Останки, обнаруженные в 2007 году, идентифицированы как принадлежащие подростку и молодой девушке, что сопоставимо с данными цесаревича Алексея и его сестры Марии. Известные антропологи Д.В. Пежемский, М.В. Добровольская, Т.Ю. Шведчикова, а также генетики из разных лабораторий исследовали эти останки и определили в том числе их половую и возрастную принадлежность.

Как я сказал ранее, генетические экспертизы подтвердили их родство при сравнении с останками других членов семьи. В указанном захоронении обнаружены фрагменты костей из разных отделов скелета человека - зубы, затылочные кости от двух черепов, лопаточные, тазовые и другие, в частности бедренная кость подростка мужского пола.

Еще одним важным аргументом является обнаружение гена гемофилии в некоторых образцах. Из исторических документов известно, что цесаревич Алексей страдал гемофилией, которая ему передалась по материнской линии. И исследование костных останков ребенка мужского пола подтвердило наличие этой болезни. Также установлено, что носителями болезни были Александра Федоровна и великая княжна Анастасия.

Шрам увидят через век

- Много дискуссий было и по другим признакам, позволяющим говорить о принадлежности останков членам царской семьи. Например, после нападения на Николая Александровича в Японии в 1891 году на его голове остался след.

Александр Бастрыкин: Этот вопрос был тщательно исследован антропологами, медиками и другими специалистами в ходе нового расследования. И то, что обнаружили антропологи, в дальнейшем подтвердилось при проведении томографических и редких рентгенографических исследований при стократном увеличении. За прошедшее более двух десятилетий время наука и техника шагнули значительно вперед. В ходе возобновленного следствия с применением высокотехнологического оборудования, в том числе новейшей томографической техники, которая в десятки раз точнее исследует объекты, специалистам удалось определить эти повреждения на черепе N 4.

Эти изменения костной ткани черепа, как утверждают эксперты, свидетельствуют о давних прижизненных заживших переломах вблизи лобно-теменного шва справа. Они как раз могли быть причинены рубящим предметом. И, как известно, на шляпе Николая Александровича, находящейся в Эрмитаже, также имеются следы от удара саблей.

Почему раньше не исследовалась информация о том, что у Николая Александровича были проблемы с позвоночником, что отражалось на походке?

Александр Бастрыкин: Эти данные были установлены и ранее в рамках судебно-медицинских экспертиз. В этот раз следствием в совокупности оценивались результаты экспертных исследований и историко-архивные документы. Действительно, экспертиза нашла на останках, принадлежащих Николаю II, возрастные, дегенеративно-дистрофические изменения в позвоночнике. И есть свидетельства самого Николая Александровича, подтверждающие это. В своем дневнике буквально в последние недели жизни он пишет, что испытывает сильные боли в ногах и спине, и отмечает, что не вставал с кровати около шести дней. Даже с сожалением отмечает, что день рождения своей любимой жены Аликс он провел в кровати из-за сильных болей в ногах и других местах.

Если говорить об изменениях в походке Николая Александровича, на неизбежность которых указывают некоторые исследователи, то на этот случай есть воспоминания одного из охранников внутренней команды дома Ипатьева - Виктора Нетребина. Он говорит о том, что "по своему внешнему виду Николай выглядел довольно свежим. Однако его шаг был нетвердый. Казалось, что у него как-то вибрировало в коленях..."

Какие еще моменты тех далеких событий исследовались во время вашего расследования?

Александр Бастрыкин: В процессе следствия тщательно изучались, анализировались и систематизировались все имеющиеся материалы, в числе которых не только официальные документы, но и различные свидетельства, воспоминания участников тех событий. Все это позволило сформировать более целостную картину и устранить противоречия.

Установлены организаторы и участники убийства царской семьи и лиц из их окружения. Также впервые сопоставлялись данные из материалов следственного дела Николая Алексеевича Соколова с содержанием его же книги "Убийство царской семьи". Оказалось, что имеются определенные нестыковки между материалами следственного дела и книги, которые касаются деталей и обстоятельств обнаружения тех или иных следов и предметов. Все это имеет большое значение.

И результаты нашего расследования совпали с выводами экспертов об обстоятельствах самого расстрела царской семьи и лиц из ее окружения, о подготовке к убийству, сокрытии следов преступления и попытках уничтожения тел. Так, сначала тела расстрелянных пытались скрыть в районе Ганиной Ямы. А затем девять из них закопали под полотном дороги на территории Поросенкова лога и над захоронением сделали деревянный настил из шпал. Тела Алексея и Марии пытались сжечь недалеко от этого места. Их останки после сжигания залили серной кислотой, закопали и сверху вновь развели костер.

Дописать то, что не успели в 1919 году

Но как же так могло случиться, что между вашим уголовным делом и книгой Николая Соколова были противоречия?

Александр Бастрыкин: В книге "Убийство царской семьи" Николай Соколов приводит тезис о полном сожжении тел императора и его семьи. Но материалы следственного дела Соколова, проводимого до написания книги, напротив, свидетельствуют о его уверенности, что тела убитых были сокрыты, и он был на верном пути, осуществляя их розыск. В 1919 году Соколов, обследуя местность, сфотографировал уже известный нашим современникам "мостик из шпал" в Поросенковом логу. В 414 шагах от этого мостика, как указал следователь, располагался железнодорожный переезд, у сторожки которого лежали остатки аналогичных шпал.

Соколов успел допросить сторожа этого переезда и его сына. Они сообщили, что тот самый "мостик из шпал" появился год назад в ночь на 19 июля, когда большевики ехали со стороны Ганиной Ямы. Сопоставив факты, следователь при наличии времени, вероятно, проверил бы это место. Но в связи с приближением сил неприятеля к Екатеринбургу в день допроса отца и сына Лобухиных ему поступил приказ о срочной эвакуации из города. Об этом следователь указывает в своем протоколе осмотра местности, не завершив следственное действие. На следующий день, 11 июля 1919 года, Соколов уехал из города и больше не имел возможности вернуться туда, чтобы продолжить расследование.

На протяжении многих лет мнение исследователей, которые не имели доступа к официальным документам, складывалось на основании того, что было написано в этой книге.

Как мы знаем, следователь Соколов так и не завершил свое расследование, которое продолжалось до его смерти. В силу объективных причин он также не располагал возможностью изучить все архивные документы, свидетельства очевидцев тех событий, к которым мы сейчас имеем доступ. При наличии указанных данных он бы легко обнаружил места захоронения царской семьи и лиц из ее окружения.

В качестве доказательств к уголовному делу полностью приобщены сканированные и должным образом заверенные копии материалов следственного дела Н.А. Соколова, хранящиеся в государственных архивах Российской Федерации и Гарвардском университете (копия Роберта Вильтона).

Комната расстрела в деталях

Для чего нужно было проводить реконструкцию событий в доме Ипатьева? Ведь у следствия и так было достаточно документов и материалов.

Александр Бастрыкин: Да, действительно, в материалах дела есть свидетельства очевидцев, но в них имелись определенные различия и неточности. Исследователями высказывались и версии о том, что разместить для расстрела 11 человек и расстрельную команду в таком маленьком помещении невозможно. Именно поэтому для уточнения и проверки фактов было решено провести следственный эксперимент с участием судебно-медицинских экспертов и историков.

В распоряжении следствия имелись фотографии самой комнаты в доме Ипатьева, данные измерений и описания механических повреждений и следов крови на ее стенах и на полу, зафиксированных следователями того времени - И.А. Сергеевым и Н.А. Соколовым. На основании этого была создана модель помещения.

Результаты следственного действия позволили выяснить, что некоторые неточности в описаниях были как раз связаны с разным местоположением очевидцев в момент убийства. Следствие удостоверилось, что помещение было достаточным по размеру для нахождения в нем как членов царской семьи и лиц из их окружения, так и тех, кто производил расстрел.

Помимо этого, требовалось удостовериться, что воспоминания лиц, которые наблюдали за произошедшим в окна, также могли быть правдивыми. Для этого изучались фотографии подвальных помещений и фасадов, определялись взаимное расположение оконных и дверных проемов, разница между уровнями земли и пола к началу XX века. Это позволило сопоставить обстановку с показаниями очевидцев и установить, что именно они могли видеть через окна дома с тех мест, где находились в момент расстрела.

И самое главное: процесс убийства был восстановлен в динамике - эксперимент показал, что все жертвы могли получить те повреждения, которые обнаружены на останках. Даже более того - моделирование ситуации помогло экспертам лучше понять, каким образом могли быть получены те или иные ранения.

Некоторые исследователи высказывали мнение, что в результате того, что останки попали в торфяную почву, выделить ДНК невозможно. Объясните мне, как дилетанту - такие высказывания имеют под собой основания?

Александр Бастрыкин: В ходе проведенных почвоведческих экспертиз выяснилось, что почва в этой местности состоит из суглинков. Для исследований брались ее образцы на различном расстоянии и глубине от обоих мест обнаружения останков. Довод о том, что почву на место захоронения могли привезти и она полностью заменила природную почву, не подтвердился. Признаков перемешивания почвы с торфом также не обнаружено. К тому же очень сложно представить, что дорога, проходившая в этом месте, была проложена по торфяному болоту.

Документы из следственного дела Н.А. Соколова свидетельствуют о том, что на машине, которая использовалась для перевозки тел расстрелянных в доме Ипатьева, имелись следы глины, а не торфа. Кроме того, так называемому торфяному дублению подвергаются мягкие ткани, а ДНК получали из самых глубоких слоев костных фрагментов. При этом экспертами нескольких лабораторий независимо друг от друга были получены результаты, которые совпали между собой.

Наверное, все аспекты этого дела трудно обсудить в рамках одного интервью...

Александр Бастрыкин: Абсолютно верно. И для широкой аудитории была подготовлена книга - трехтомник "Преступление века. Материалы следствия" (опубликована на официальном сайте Следственного комитета). Он обобщает собранные материалы, связанные с убийством бывшего российского императора Николая II, членов его семьи и их подданных, а также с сокрытием их останков и многолетним расследованием этого преступления. Это очень большой совместный труд как профессионалов начала XX века, так и современных следователей, криминалистов, ученых, историков-архивистов, священников и просто неравнодушных людей. Как мы уже говорили, следствие занимает открытую позицию. И каждый желающий может сам убедиться в полноте и объективности проведенного расследования, ознакомившись с опубликованными материалами.

Россия > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 21 февраля 2022 > № 3977163 Александр Бастрыкин

Юбиляр в космосе

Герою России, космонавту Роскосмоса Антону Шкаплерову очень подходит определение «наш человек». Он относится к редкой категории людей, которых все считают своими, благодаря обаянию и простоте в хорошем смысле этого слова. Таким, к примеру, был Юрий Гагарин. Возможно, параллели слишком смелые, но вот земляки Антона Шкаплерова совсем не боятся их проводить. Для них первый и 111-й космонавты страны стоят в одном ряду Героев, вызывающих гордость и восхищение.

Детство Антона Шкаплерова прошло в Балаклаве. Когда видишь в кадре горы, море, белые ряды причалов и слушаешь людей, в окружении которых рос будущий космонавт, понимаешь, что ему очень повезло. Само это место способно сделать человека счастливым, вероятно поэтому жители Балаклавы очень похожи друг на друга: добрые, светлые, открытые. Они верили в Антона, когда он был еще ребенком, знали о его мечте стать космонавтом и поддерживали во всем.

Может быть, именно удачный жизненный старт привел Антона Шкаплерова к стартам космическим — их уже четыре. Общая продолжительность трех полетов составила чуть больше 533-х суток, а сейчас идет пятый месяц его очередной экспедиции на МКС.

В преддверии своего 50-летнего юбилея, который космонавт отмечает 20 февраля, он поделился воспоминаниями с Пресс-службой ЦПК о детстве, рассказал о проекте «Вызов» и о том, ради чего стоит выбирать профессию космонавта.

***

— У меня было хорошее детство и воспоминания о нем яркие. Мы с друзьями по домам не сидели: лазили по горам, прыгали со скал в море, купались все лето. На день рождения я приглашал их к себе домой, мы садились за праздничный стол, съедали что-нибудь вкусненькое, а потом шли гулять.

— Помните, что Вам дарили в детстве?

— Конечно. Я всегда получал подарки от родителей. Когда совсем маленьким был, это были модели машинок. Потом стал интересоваться авиацией, космосом и просил, чтобы на день рождения мне дарили модели самолетов и космических аппаратов. Были очень хорошие наборы производства ГДР с моделями, которые надо собирать самостоятельно. К окончанию школы коллекция получилась уже довольно большой. Сейчас она находится в музее, в Севастополе.

— А ведь Вы еще и танцами занимались?

— Да. Сначала это был танцевальный кружок: один я и три девочки. Но со временем кружок перерос в хореографический ансамбль «Радость». Этот коллектив очень высокого уровня, гастролирует по всему миру, через него прошли тысячи детей.

— Вы и сейчас хорошо танцуете?

— Такие трюки как в детстве уже не выполню, но танцевать умею.

— Родители влияли на выбор занятий?

— Родители были заняты работой. Отец подолгу отсутствовал, он подводник — уходил в плавание. Я был достаточно свободен, но не лишен их внимания. Выбирать профессию родители не мешали — только помогали: если тебе это нравится, то почему бы и нет? Очень благодарен им за то, что воспитали меня человеком с определенными жизненными ценностями.

— Говорят, Вы очень рано определились с профессией. Почему решили стать космонавтом?

— Много фильмов смотрел о летчиках и космонавтах, книги о них читал. Мы знали своих героев буквально по именам, они все на слуху были. Уже тогда я имел представление об отряде космонавтов. Решил — чтобы стать космонавтом, надо освоить профессию летчика. Загорелся этой идеей, хотя лично не знал ни одного летчика.

— Вы ведь жили в Севастополе. Неужели никогда не мечтали о море и дальних плавания?

— Вообще, я хотел стать летчиком морской авиации. Но в Черниговском высшем военном авиационном училище летчиков, куда меня направили после обучения в севастопольском аэроклубе, не готовили специалистов такого профиля. Позже, когда переводился с Украины в Россию, некоторое время проучился в Ейске. Но морская истребительная авиация на тот момент переживала не лучшие времена. И в итоге я выбрал Качинское высшее военное авиационное училище летчиков. Истребители — моя стихия.

— Для того чтобы остаться в Черниговском училище, надо было принести военную присягу на верность Украине?

— Да. Когда мы говорили с отцом на эту тему, он сказал, что два раза не присягают. И правильно, военная присяга должна быть одна. По крайней мере, когда я приехал в Россию, никто не просил меня новую российскую присягу принять. Присягал один раз — советскому народу.

— Как Вас приняли в Качинском училище?

— Я был не один, кому пришлось сменить место учебы. Приняли нас хорошо, восстановили на тот же курс, в тех же званиях, я вообще ничего не потерял. Может, только пару зачетов дополнительно сдал, и продолжил учиться по тому же направлению, что и раньше. Потом была Военно-воздушная академия имени профессора Н. Е. Жуковского.

После академии Антон Шкаплеров служил в частях ВВС, с 1998 года был старшим летчиком-инструктором авиационной группы высшего пилотажа «Небесные гусары». В мае 2003 года его зачислили в отряд космонавтов для прохождения общекосмической подготовки.

— Сейчас Вы находитесь в своей четвертой экспедиции на МКС. Ради чего, на Ваш взгляд, стоит идти в космонавты?

— Ради того, чтобы заниматься очень интересным делом. Знаете, чтобы посмотреть на Землю со стороны, мы годами готовимся к полету. И оно того стоит. В январе мы с Петром Дубровым работали в открытом космосе. Когда приступали к работе, начинался рассвет. В этот момент пролетали над Патагонией в Южной Америке: заснеженные горы, ледники... Раньше нам облака мешали увидеть это место, а когда вышли в открытый космос, небо над Патагонией было безоблачным.

— Но выход в открытый космос это, прежде всего, тяжелый труд. С чем его можно было бы сравнить по физическим затратам?

— Во время выхода в открытый космос основная физическая нагрузка приходится на руки космонавта: это связано не только с работой, но и с перемещениями. По внешней стороне модулей мы перемещаемся на руках, держась за поручни и перестегивая карабины. Перчатки, находясь под давлением, становятся упругими, и каждый раз, сжимая ладони, мы это чувствуем. По ощущениям — как если бы сдавливать в руке мячик для большого тенниса. Один-два раза сжать, да пусть даже сто раз — это еще ничего. Но сейчас выходы в открытый космос длятся семь-восемь часов. Если кому-то хочется ощутить нагрузку на мышцы рук, которую испытывают космонавты, можно попробовать сжимать мячик в течение нескольких часов.

— Во время выхода в открытый космос, о котором мы говорим, ЦУП на некоторое время утратил связь с Вами и Петром Дубровым. А что будет, если космонавты, работающие за пределами станции, перестанут слышать друг друга?

— Есть сигналы, которые мы можем друг другу подавать: к примеру, постукивая рукой по шлему, показать, что связи нет. Если необходимо вернуться, можно указать на выходной люк модуля. Кстати, помимо основного комплекта связи, есть резервный. И мы тщательно готовимся к полетам и выходам в открытый космос, поэтому знаем, как действовать в нештатных ситуациях.

— И тем не менее, когда что-то идет не по плану, становится тревожно за экипаж. Так, например, во время прямой трансляции стыковки корабля «Союз МС-19» с МКС все услышали, что Вам пришлось перейти на ручной режим.

— Я тренировался управлять кораблем в одиночку и выполнять различные операции без помощи бортинженеров. В реальности это оказалось сложнее, чем на тренажере. Надо наблюдать за мониторами, двумя руками управлять кораблем, а в процессе стыковки — выдавать команды не со своего пульта, а с пульта бортинженера, куда командир корабля может дотянуться только с помощью специальной указки.

Со мной на корабле находились актриса Юлия Пересильд и кинорежиссер Клим Шипенко. Юля в нужные моменты передавала мне указку и забирала ее обратно после выдачи мною очередной команды. Кроме того, она помогала мне сверять мои действия с бортовой документацией. Опыт показал, что стыковку можно осуществить без помощи бортинженера. Отдельное спасибо инструкторам ЦПК Андрею Шаламову и Игорю Карюкину, которые меня обучали.

— Вы стали участником научно-просветительского проекта «Вызов». Не только доставили на орбиту первый в мире киноэкипаж, но и снялись в «неземных» эпизодах будущего фильма.

— Да, и мне кажется, что фильм получится очень хорошим. Он будет художественным, но там очень много настоящих чувств и живых эмоций. Ведь космический старт, полет не отрепетируешь, как в театре. К тому же знакомство актрисы с космонавтами Олегом Новицким и Петром Дубровым произошло на МКС, то есть как в жизни, так и в кино.

— Во все свои космические экспедиции Вы отправлялись в качестве командира корабля. Приходилось ли как-то подбадривать экипаж во время старта или посадки?

— Момент возвращения на Землю довольно эмоциональный: вращения происходят в момент входа в атмосферу, большие перегрузки. Просто полгода в невесомости вообще не чувствуешь нагрузки, а тут и давление на тело, и вращение, и вибрация. Спускаемый аппарат объят пламенем, что очень хорошо видно в боковые иллюминаторы. Некоторые от страха зажимаются, кто-то начинает молиться. Поэтому буквально перед самым спуском, когда мы с экипажем обсуждаем детали, говорю: значит так, будем входить в атмосферу, не сидите, не молчите, представьте себя на американских горках и дайте волю эмоциям.

— А какое влияние музыка оказывает на экипаж? Знаю, что Вы включали в свой плейлист детскую песню «Антошка».

— Ну да, каждый раз включаю эту песню, она забавная. Музыка помогает снять напряжение перед стартом. Каждый член экипажа выбирает примерно пять песен, составляется общий плейлист. И уже находясь в корабле, мы в ожидании запуска слушаем музыку.

— Не каждому космонавту повезло отпраздновать день рождения в полете. Вы уже трижды принимали поздравления, находясь на МКС. Какие подарки приходилось получать на орбите?

— От товарищей по экипажу — очень оригинальные. Например, канадскую денежную купюру с изображением космического манипулятора, выпущенную в ограниченном количестве. Она у меня дома хранится как сувенир. Стараюсь все подарки забрать с собой на Землю, хорошо, что это разрешается.

— О каком подарке на 50-летие Вы мечтаете?

— Вы знаете, у меня здесь все есть: еда, одежда, прекрасный вид из иллюминатора. Даже не знаю, чего пожелать. А вообще, подарки с Земли уже на станцию доставлены. Посылки подписаны: открыть 20 февраля. Перед моим днем рождения прибыл еще один «грузовик». Это тоже можно считать подарком к празднику.

— Если бы у Вас была возможность взять с собой в полет кого угодно, кого бы взяли?

— Своих родных и близких, конечно, хотя бы на чуть-чуть.

— А что Вы больше всего цените в людях?

— Честность и искренность.

— Что для Вас служит вдохновением в работе?

— Думаю, осознание того, что делаешь что-то нужное и полезное для всего человечества.

Руководство Госкорпорации «Роскосмос», Центра подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина, отряд космонавтов и сотрудники ЦПК сердечно поздравляют Антона Николаевича с юбилеем и желают здоровья, благополучия, счастья и удачи во всех начинаниях!

Россия > Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > roscosmos.ru, 20 февраля 2022 > № 4043022 Антон Шкаплеров

Ректор РГИСИ Наталья Пахомова: «Работать с прицелом в завтра»

Евгений ХАКНАЗАРОВ, Санкт-Петербург

Подведомственный Минкультуры Российский государственный институт сценических искусств, он же носитель таких престижных в театральном образовании брендов, как ЛГИТМиК и СПбГАТИ, абсолютно точно является одной из артерий русской культуры, пульсирующей, горячей и ни на минуту не замедляющей бега свежей крови.

Иначе и быть не может: ведь упомянутые аббревиатуры памятны нашим современникам, а до них были и созданная в 1779 году Петербургская Театральная школа разных специальностей, и Санкт-Петербургское Императорское театральное училище, и множество советских вывесок. Но каким бы ни было название, это место всегда было средоточием педагогов и профессионалов самого высокого уровня и жадной до творчества и — что скрывать — до успеха амбициозной молодежи.

Более четырех лет творческий вуз возглавляет Наталья Владимировна Пахомова, которая рассказала «Культуре» о ректорской головной боли и надеждах, о времени, которое подгоняет и не дает успокаиваться театральным профи. И, конечно, о новом поколении студентов.

— Наталья Владимировна, прошло четыре с половиной года с тех пор, как вы, оставив должность советника вице-губернатора, возглавили РГИСИ. Время, достаточное для подведения определенных итогов. Поделитесь своим ректорским взглядом на сегодняшний день.

— У меня ощущение, что с начала моего ректорства прошло уже лет двадцать: здесь год точно идет за пять. Я пришла в РГИСИ не со стороны, я много лет связана с этим вузом. Здесь защищалась в аспирантуре, причем тема диссертации была сколь острая, столь и периодически сбрасываемая с корабля театральной истории, — посвященная системе амплуа в театре. Как бы мы ни старались реформировать актерскую профессию, постоянно так или иначе возвращаемся к амплуа: и к героям, и к комикам. Будучи младшим научным сотрудником, кандидатом искусствоведения, я здесь преподавала. Помню прекрасно, что все окружавшие меня коллеги испытывали огромную любовь к месту, в котором трудятся. Я искренне считаю институт на Моховой лучшим театральным вузом. Если бы было иначе — никогда бы не пошла сюда работать, а тем более никогда бы не согласилась на должность ректора. Петербургской театральной школе почти четверть тысячелетия. Главным в ней всегда был образовательный процесс, и уже рядом — другие, сопровождающие его течение токи. Все это в комплексе должно функционировать эффективно, продуктивно. Задача ректора в таком учреждении — не ломать и отстраивать заново — да это и не по мне. Нужно понимать традиции, обеспечивать слаженность работы и развитие перспективных направлений, важных для вуза: его студентов и педагогов. Работать сегодня с прицелом в завтра.

— Часто приходится слышать сетования театральных людей на некую провинциальность ЛГИТМиК-РГИСИ, что очень трудно пробиться на всероссийскую и московскую профессиональную орбиту.

— Категорически не согласна с этим тезисом. У тех, кто учится и работает на Моховой, нет ощущения, что институт находится на периферии современного театрального процесса. Он передовой, он прогрессивный, и таким был всегда. Здесь впервые стали обучать театроведов, кукольников, режиссеров телевидения и многих других специалистов. В советское время у нас, у первых в России, появилась Лаборатория по экономике и организации театра — с нее началась история продюсерского факультета! Не говорю уже о том, что Петербургская театральная школа — исторически первая профессиональная школа в стране. Тем не менее, важно помнить, что творческие вузы не являются конкурентами — они создают единое образовательное пространство. Выпускники РГИСИ успешно работают и в Петербурге, и в Москве, они служат в труппах большинства театров России. Кроме того, есть труппы в Петербурге, в регионах, даже в странах ближнего зарубежья, сформированные нашими выпускниками и только из наших выпускников. Институт на Моховой уже в 1930-е годы стал воспитывать целевые курсы для театров республик Советского Союза. Эта практика закрепилась. Ежегодно к нам поступают заявки из регионов с просьбами о наборе целевых курсов, и мы по мере возможности их поддерживаем. Кстати, в этом году был осуществлен набор «бурятской студии» для Театра кукол «Ульгэр» Улан-Удэ. Ее руководителем стала Яна Тумина. Это уникальный курс — кукольный театр «под ключ», — на котором учатся артисты, режиссеры, художник-технолог, художник-постановщик, театровед и продюсер. На днях была достигнута договоренность с Приморским краевым театром кукол во Владивостоке — такой же курс будет набран для них. Имя мастера объявим особо.

— Смена руководства в институте была ознаменована визитом сюда министра культуры — впервые за долгие годы. И это красноречивый факт. Как строятся отношения института с министерством?

— Я не была знакома с Владимиром Ростиславовичем Мединским до того, как получила от него предложение о ректорстве. Оно было неожиданным. Внутри нашего вуза никаких конфликтов при «смене власти» не было. Скажу больше — сейчас в вузе сложилась, на мой взгляд, уникальная ситуация. Два моих предшественника — Лев Геннадьевич Сундстрем и Александр Анатольевич Чепуров — продолжают работать в институте в должности заведующих кафедрами и преподают. Это большая удача для меня, как для руководителя. Их помощь, их советы — бесценны. Каждый из них успешно решал задачи, которые ставило перед ними время. Оба имеют колоссальный опыт. Думаю, роль в моем назначении сыграли и экономическое образование, полученное в ЛГУ, и опыт государственной службы, и, конечно, то, что я была сотрудником института, педагогом. Когда я беседовала с министром, то обратила внимание на большой объем работ по содержанию комплекса помещений вуза на Моховой улице. Здания находились в очень плохом состоянии. Ответ был таков: «Ну, если вы Цирк в Автово (район Петербурга. — «Культура») восстановили, то и здесь все получится».

Коллектив вуза высказал мне большое доверие. Ясно, что сначала меня назначили на эту должность, а спустя время уже проводилась процедура выборов. Я очень рада, что выборы состоялись. Можно было от них отказаться, ведь эта процедура всегда вызывает огромное напряжение внутри коллектива. Но в ней есть безусловный плюс — выборы руководителя позволяют выявить острые моменты, самые насущные проблемы, услышать недовольства и пожелания. Случается открытый честный диалог с коллективом, а как результат его — стратегия решения самых важных вопросов. Я получила добрые напутствия от наших ведущих педагогов и очень всем им благодарна. Каждый раз испытываю трепет, общаясь с нашими мэтрами. Стараюсь не подвести.

После назначения мне в первую очередь предстояло разобраться в хозяйственных вопросах, начать заниматься стройкой. Я говорю спасибо Министерству культуры за то, что мы получили возможность привести в порядок Учебный корпус и Учебный театр. Вскоре приступим к Главному корпусу. Реставрация и ремонт Учебного корпуса вуза, а это историческое здание, легендарное Тенишевское коммерческое училище, история которого связана с именами Набокова, Мандельштама, Жирмунского, — большая победа для вуза. Четверть века здание было в лесах, затянутых сеткой. Несколько поколений студентов не знали, как оно выглядит, и многие не верили, что его хоть когда-то удастся отреставрировать. Шутки о его ремонте сложились в пласт институтского фольклора. Сотрудницы смеялись — приносят обувь в ремонт, а их спрашивают — вы что, на стройке работаете? И вот — удалось отремонтировать фасады и большую часть помещений здания. Вышло превосходно!

С точки зрения выстраивания образовательного процесса у меня как у ректора после назначения проблем не было — институт успешно работал и развивался. Моей задачей было усилить этот вектор развития — мир меняется быстро, мы должны соответствовать требованиям времени. В вузе блистательный педагогический состав. Есть педагоги-теоретики и педагоги-практики — известные действующие режиссеры, артисты, драматурги. Почти все крупные игроки сценических искусств Петербурга преподают у нас: Лев Додин, Валерий Фокин, Андрей Могучий, Семен Спивак, Александр Петров, Эдуард Кочергин, Сергей Бызгу, Иван Благодёр и еще многие-многие. Сотрудничать с такими людьми, общаться с ними — большая честь. Мне приятно осознавать, что как ректор я могу помогать им. За время моей работы коллектив института не раз доказал, что может решать задачи любой сложности. Один из примеров — оперативный перевод студентов на дистанционный формат в марте 2020 года из-за резкого ухудшения эпидемиологической обстановки в городе. Спустя три дня после выхода приказа педагоги уже проводили лекции в Zoom. В течение недели было перестроено учебное расписание вуза, была переведена в онлайн вся проектная работа. Параллельно проводилась запись практических занятий и лекций для дистанционного изучения. Мы закупили недостающее оборудование, обеспечили сотрудников средствами индивидуальной защиты. И многое-многое другое было сделано столь качественно и оперативно, что не осталось сомнений — вместе мы можем все.

— Ваша биография свидетельствует: вы — универсальный солдат. За вашей спиной и творчество, и экономическое образование, и «завязки» в Смольном. Не могу не упомянуть и про вашу тетю Галину Семеновну Пахомову, которая в семидесятые годы возглавляла отдел культуры в Ленинградском обкоме КПСС, и наверняка это для вас тоже какая-то школа и опыт?

— До сих пор есть люди, которые с Галиной Семеновной работали и вспоминают ее с большим уважением, что мне безумно приятно. Она меня научила многому и в работе, и в жизни. Благодаря ей я много видела, меня с детства приучали к театру, постоянно водили на спектакли. Я отчетливо помню — она испытывала безусловное уважение к творцам. Безусловное уважение к культуре. И это привила мне. Чиновник не может быть равнодушным. И советским чиновникам, в число которых входила моя тетя, это было свойственно. К счастью, традиции не утеряны. Яркий пример — Валентина Ивановна Матвиенко, которая тоже вышла из советской школы управления. Когда ей в бытность губернатором Санкт-Петербурга представляли порой безумные проекты, она отвечала: «Мне это не близко. Но я считаю, что творец имеет право». Мы перешли в такое время, когда уходит советская плеяда — те, кому «за державу обидно». Тем не менее, во все времена существуют люди идейные, которые бьются за сферу культуры. Они есть и сейчас, просто их меньше. Задача чиновника — помогать. Я всегда руководствовалась этим постулатом. Так что советский бэкграунд мне очень помогает. Мешает в одном — никак не научусь четко говорить «нет», когда это следовало бы делать.

— Раз уж мы заговорили о влиянии прошлого на культуру, обратимся к, на мой взгляд, больной точке. Существовало такое понятие — «нравственные ориентиры». Нынче его принято произносить разве что с высокомерной иронией. Но что без этих ориентиров нынешние студенты, молодое поколение?

— Я абсолютно согласна. Идеалы, мораль, человеческие ценности — слова и словосочетания, которые сейчас говорить будто бы и неприлично. В такой парадигме живем. Но стремиться к высоким идеалам и сохранению духовных ценностей можно и в своих повседневных делах. Если ты воспитан, у тебя есть внутренняя планка культуры и образованности, ниже нее ты скорее всего не позволишь себе опуститься, а окружающие будут равняться на тебя. Это и есть то, что называется «личный пример». Мастера нашего института понимают, что должны быть для студентов нравственными и профессиональными ориентирами, должны воспитать в них, в первую очередь, «человечность», а потом уже прививать профессиональные навыки. Наши студенты читают классическую литературу, они образованны в самом лучшем смысле. Очень важно готовить не узкопрофильных, а всесторонне образованных специалистов, которые свободно ориентируются в общекультурном контексте, тогда они смогут встать за штурвал отечественной культуры, хранить ее, оберегать и с пониманием сути развивать. Ощущая свое право на это и свою ответственность. Технологии меняются стремительно. Сегодня одни станки и гаджеты, завтра — другие. Культура же — связующее звено для многих поколений. Это ниточка из прошлого в будущее. Это сама жизнь! Мы видим, что ценность культуры сегодня становится очевидна для все большего числа людей. Правительство и Минкульт делают для этого много. И РГИСИ участвует в одном из крупнейших проектов, направленных на укрепление основ культуры в стране. Речь идет о Проекте создания культурно-образовательных и музейных комплексов в регионах. Идея президента, с которой он обратился к работникам искусства и представителям власти на местах, — предоставить детям качественное творческое образование там, где они живут. Не все могут добраться в столицы, а многие и не хотят покидать свою малую родину. Сейчас РГИСИ создает филиалы в Калининграде, Кемерове и Владивостоке. Там будут находиться Высшие школы музыкального и театрального искусства с программами высшего образования и СПО. Уже работают их структурные подразделения — Школы креативных индустрий для подростков — это шесть творческих студий в каждом из трех городов, оснащенные по последнему слову техники. Дети 12–17 лет учатся искусству анимации, дизайна, созданию дополненной реальности и многому другому. Они приходят в Школу креативных индустрий и занимаются тем, что им интересно, плюс мы читаем им основы мировой культуры, рассказываем, что такое театр. Интерес огромный! Многое, конечно, зависит от позиции конкретного руководителя на месте. Особенно хочу отметить губернатора Кемеровской области Сергея Цивилёва — в Кузбассе сроки реализации проекта идут с большим опережением. Сергей Евгеньевич видит, что жители «угольного» региона интересуются искусством, и этот интерес поддерживает. Мы привозили в Кемерово спектакль «А зори здесь тихие» — нас приветствовали стоя!

— К слову, ваш учебный театр «На Моховой», насколько он оправдывает надежды? Нужен ли вузу собственный театр? Не лучше ли «обкатывать» студентов на театральных площадках Петербурга, не связанных с РГИСИ?

— Театр — не груз. Начинающий артист должен почувствовать дыхание зрительного зала. В репертуаре есть спектакли, которыми мы гордимся; есть и те, которые получились не столь великолепными, как бы нам хотелось. Студенты учатся, и они должны выходить на сцену, должны слышать аплодисменты. У учебного театра богатая и насыщенная история. Многие спектакли остались в истории культуры нашего города, как знаковые театральные события. Из числа недавних спектаклей с особой гордостью отмечу «Наш класс», который режиссер Дарья Шамина поставила со студентами Мастерской профессора Вениамина Фильштинского. Это была первая в истории студенческая постановка, отмеченная высшей театральной премией Петербурга «Золотой софит». В годы учебы наши студенты выходят и на сцены других, именитых петербургских театров: Большого драматического, Александринского, Молодежного, театра на Васильевском, «Зазеркалья», Пушкинской школы...

— В РГИСИ существует внебюджетный набор. Насколько эффективна коммерческая история вуза?

— Вопрос и простой, и сложный. У нас есть основной прием на бюджетные места. Дальше мы можем набрать сколь угодно много студентов на коммерческой основе. Ограничения обусловлены материально-техническими возможностями вуза. То есть — банально — площадью помещений, в которых мы можем проводить образовательный процесс. Студентам же нужно где-то учиться! Я рада, что у мастеров практически ушло пренебрежение к внебюджетным студентам. С остатками такого пренебрежения я борюсь, объясняю: сейчас не девяностые годы, когда «малиновые пиджаки» пристраивали своих детей. Сейчас другое время! Претендующие на места по договору ничем не отличаются от тех, кто идет на бюджет. Порой бывают и более образованными, более насмотренными. Другое дело, им предстоит платить за обучение достаточно большие деньги. С точки зрения хозяйственной деятельности внебюджет нас спасает. Из этих денег мы платим надбавки педагогам; это средства на содержание зданий и на оперативные покупки.

— В октябре институт провел Барбоевские чтения. Конференция была посвящена интервенции современного театра в область перформативных и социальных практик. Цель — поиск новых форм драматизма. Значит, мы все же прощаемся понемногу со старым театром?

— Чтения прошли интересно. У нас преподают известные теоретики и историки театра, поэтому и диалог о проблемах искусств ведется глубокий, серьезный. Осмыслять театр нужно и важно. Театр изменчив, в этом его природа. Сегодняшний показ спектакля не равен показу, прошедшему вчера. Каждый раз это живое, новое произведение искусства. Другое дело, что осмысление нового в искусстве — разговор о том же постдраматическом театре — всегда осуществляется на основе критериев театра драматического. Какие-то элементы уходят, какие-то возвращаются. Это безостановочный процесс. Сейчас в поле зрения студентов и педагогов партиципаторные практики. Мы врываемся в дискурс, мы формируем его и не боимся быть первыми, кто создает теорию современного искусства.

Россия. СЗФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > portal-kultura.ru, 18 февраля 2022 > № 4244917 Наталья Пахомова

Заседание Правительства

В повестке: о поддержке высокотехнологичных отраслей промышленности, о снижении налоговой нагрузки для предпринимателей, о критериях для определения значимости объектов культурного наследия.

Вступительное слово Михаила Мишустина:

Добрый день, уважаемые коллеги!

Мы перейдём к повестке заседания чуть позже. Сейчас хочу сказать несколько слов о мерах, которые помогут предпринимателям активнее внедрять самые передовые разработки.

Правительство продолжает поддерживать высокотехнологичные отрасли промышленности. Особое внимание уделяем программам импортозамещения в наиболее чувствительных сферах. И конечно, основной приоритет — инновационные проекты, направленные на выполнение поставленной Президентом задачи по расширению несырьевого неэнергетического экспорта.

Правительство упростит правила предоставления универсальной субсидии на проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, связанных с производством конкурентоспособной продукции. Соответствующее постановление подписано. Такой инструмент позволяет бизнесу компенсировать существенную часть затрат на подготовку и закупку оборудования, комплектующих, сырья и материалов, изготовление опытных образцов. Мы неоднократно обсуждали это направление на встрече с представителями промышленных предприятий, в том числе в Алтайском крае, в Воронеже.

Для инновационной продукции, которая создаётся для реализации социально-экономических инициатив, будут значительно снижены требования к предоставлению субсидии. Это позволит получить государственную поддержку и тем отечественным производителям, которые выпускают критически важную продукцию малыми сериями, например сложную технику для химической промышленности, нефтегазового машиностроения. В целом на соответствующие выплаты в трёхлетнем федеральном бюджете предусмотрено свыше 19 млрд рублей. Станет меньше контрольной отчётности. С шести месяцев до года увеличим время на устранение нарушений, связанных с выполнением инновационных проектов. Это защитит добросовестные компании. Ведь иногда срывы сроков и показателей вызваны объективными причинами, в том числе влиянием санкционных рисков.

Рассчитываем, что такие изменения станут хорошим стимулом для создания современных производств и высокопроизводительных рабочих мест.

Сегодня в повестке заседания Правительства – вопрос о снижении налоговой нагрузки для российских предпринимателей. Скорректируем законодательство, чтобы упростить бизнесу работу с результатами интеллектуальной деятельности, включая изобретения, полезные модели, а также промышленные образцы. Теперь предприниматели смогут не платить налог на добавленную стоимость при заключении сделок по передаче прав на такую интеллектуальную собственность – на основании договора коммерческой концессии, в том числе с иностранными партнёрами. Рассчитываем, что новые корректировки Налогового кодекса будут способствовать более активному внедрению современных решений в самых разных отраслях, помогая, как это говорил Президент, поддерживать уверенное движение вперёд в сфере инноваций, в том числе через стимулирующие меры и донастройку нашей системы регулирования.

Следующий вопрос – о развитии культуры, сохранении исторических ценностей нашей страны. Этой теме уделяется большое внимание, и отдельно ей будет посвящён весь 2022 год. Он объявлен Президентом Годом культурного наследия народов России. Сегодня мы рассмотрим законодательные изменения, которые установят ряд важных критериев для определения значимости объектов наследия – культурной, исторической и социальной. Они будут использоваться при разработке государственных и муниципальных программ. Это необходимо, чтобы сформировать объективное представление о том, какие объекты нужно восстановить в приоритетном порядке. Такая система критериев также поможет более чётко и эффективно распределять бюджетные средства на эти цели.

Наша страна богата уникальными объектами культурного наследия. Все они хранят в себе традиции народов, проживающих на этой территории. Многие музеи, заповедники, архитектурные сооружения включены ЮНЕСКО в перечень выдающихся памятников мирового искусства. И конечно, их необходимо сохранять и бережно передавать будущим поколениям.

Перейдём к обсуждению.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 17 февраля 2022 > № 3976570 Михаил Мишустин

Воздушно-космическое пространство – под контролем

У системы предупреждения о ракетном нападении очередная годовщина.

Исполнился год с того момента, как Система ПРН отметила 50 лет непрерывного несения боевого дежурства. О том, что сделано за это время, как живёт и развивается СПРН в современных условиях, «Красной звезде» рассказывает начальник Главного центра предупреждения о ракетном нападении космических войск Воздушно-космических сил России полковник Сергей Сучков.

– Сергей Викторович, расскажите, пожалуйста, какие значимые события произошли за последние 12 месяцев, каких результатов добился Главный центр ПРН по итогам года в совершенствовании и развитии Системы ПРН, поддержании и повышении её боевой готовности.

– В течение последних двенадцати месяцев, несмотря на сложную коронавирусную обстановку, не прекращались испытания иностранной и отечественной ракетной техники и запуски ракет космического назначения (РКН) с целью вывода на околоземную орбиту полезной нагрузки в виде космических аппаратов. Соответственно, не простаивали и средства Главного центра. Обнаружено более 70 пусков баллистических ракет, включая гиперзвуковые, и 90 запусков РКН. Причём запуски осуществлялись не только с полигонов и космодромов, но и с авиационных носителей при проведении США испытаний так называемых воздушных стартов РКН.

В январе вскрыто проведение сразу двух испытаний в рамках совершенствования систем противоракетной обороны такими государствами, как Израиль и Китайская Народная Республика. Техника не подвела, безошибочное функционирование аппаратуры РЛС и командных пунктов позволило определить на траекториях полёта как ракеты-мишени, так и нацеленные на них противоракеты.

Эти результаты достигнуты путём поддержания боеготовности Системы ПРН на максимально высоком уровне усилиями специалистов разного плана: как военнослужащих, так и представителей предприятий промышленности.

Что касается развития Системы ПРН, тут можно сказать о таком событии, как запуск очередного, пятого КА космической системы обнаружения стартов, что повысило боевые возможности СПРН.

С 1 декабря 2021 года после завершения всех установленных видов испытаний на опытно-боевое дежурство заступили усовершенствованные командные пункты СПРН, при разработке которых учтена военно-политическая обстановка последних лет, повышена информативность и увеличено наполнение формируемой информацией.

– В последнее десятилетие в соответствии с программой перевооружения Вооружённых Сил РФ Система ПРН переживает очень важный этап высокотехнологичного развития. Уже создано сплошное радиолокационное поле, обеспечивающее непрерывный контроль всех ракетоопасных направлений. В ближайшее время ожидается завершение развёртывания сети современных радиолокационных станций, созданных по технологии высокой заводской готовности. В чём уникальность этих станций? Каковы их преимущества перед РЛС предыдущих поколений?

– На сегодняшний день наземный эшелон СПРН в составе десяти радиолокационных станций образует сплошное радиолокационное поле и обеспечивает гарантированное обнаружение атакующих баллистических ракет на всех стратегических воздушно-космических направлениях по всем типам траекторий.

Объекты Главного центра предупреждения расположены по периметру страны от Калининграда до Комсомольска-на-Амуре. Такой географический размах экстерриториального построения боевого порядка связан со спецификой решаемых задач. В первую очередь, с необходимостью обеспечить требуемое время предупреждения о ракетном нападении, которого военно-политическому руководству страны будет достаточно для принятия решения на ответно-встречные действия.

В настоящее время на территории Российской Федерации развёрнута сеть РЛС нового поколения, созданных по технологии высокой заводской готовности. Новые РЛС ВЗГ «Воронеж» несут боевое дежурство в Ленинградской, Калининградской, Иркутской, Оренбургской областях, Краснодарском, Красноярском и Алтайском краях.

Кроме того, в составе наземного эшелона Системы ПРН продолжают нести боевое дежурство «ветераны» СПРН, такие как РЛС «Днепр» в Мурманской области (недавно прошедшая модернизацию), РЛС «Дарьял» в Республике Коми и «Волга» в Республике Беларусь.

Преимущество новых станций в том, что РЛС типа «Воронеж» могут быть легко и быстро построены, а также модернизированы в соответствии с необходимостью в процессе эксплуатации. В этом заключается существенное их отличие от РЛС предыдущих поколений, имевших жёсткую статичную архитектуру, при которой конструкция формировалась в процессе разработки и практически не менялась до конца эксплуатации.

РЛС «Воронеж» современнее, экономичнее, можно сказать интеллектуальнее и технологичнее. Современную РЛС не зря называют РЛС высокой заводской готовности (ВЗГ), её можно сравнить с конструктором, элементы которого изготавливаются по блочно-модульной архитектуре, и на объекте остаётся только собрать их в нужном порядке. Это позволяет при необходимости значительно увеличить информационно-технические характеристики РЛС. Прежние станции характеризовались внушительными размерами и чрезвычайно высоким энергопотреблением. Энергетический аппетит новых РЛС снизился почти в 4–5 раз. Сократились также размеры технологической площадки, на которой возводится станция, и, соответственно, также сократилось количество личного состава, как обслуживающего РЛС, так и выполняющего на ней задачи боевого дежурства. При этом тактико-технические характеристики современных РЛС не только не ухудшились по сравнению с прежними, а по некоторым параметрам превзошли их.

Ещё хочется обратить внимание на то, что в современных реалиях «асимметричных ответов» на угрозы, ключевой фактор – стоимость создания РЛС, так вот, затраты на строительство РЛС «Воронеж» составляют неизмеримо меньшие суммы по сравнению со строительством РЛС предыдущих поколений.

В завершение стоит отметить, что РЛС предыдущего поколения возводились более 10 лет. Теперь же строительство новых станций от закладки фундамента до постановки их на боевое дежурство проводится в срок около трёх лет.

– Каковы перспективы дальнейшего развития СПРН?

– В целях выполнения задач, поставленных руководством страны, и проекта развития СПРН в настоящее время продолжается создание сплошного двухдиапазонного радиолокационного поля за счёт развёртывания на территории Российской Федерации радиолокационных станций высокой заводской готовности.

В активной фазе выполнения – работы по созданию радиолокационного комплекса ВЗГ в районе Воркуты, высокопотенциальной РЛС ВЗГ в районе Мурманска, завершено проектирование новой РЛС, создаваемой на Дальнем Востоке.

В перспективе до 2030 года развитие СПРН предусматривает модернизацию ряда РЛС ВЗГ, несущих боевое дежурство в Краснодарском крае, Иркутской области, и создание в Ленинградской области новых средств, обладающих улучшенными тактико-техническими характеристиками и усиленной защитой от воздействия помех.

Ввод в состав СПРН этих станций обеспечит завершение перевооружения СПРН на РЛС нового поколения.

Космическая составляющая Системы ПРН развивается путём наращивания орбитальной группировки Космической системы обнаружения стартов постоянно модернизируемыми космическими аппаратами, при создании которых учитывается опыт эксплуатации космических аппаратов, ранее выведенных на орбиты. Возможные районы стартов баллистических ракет будут контролироваться одновременно несколькими космическими аппаратами, что позволит с максимальной достоверностью и в кратчайшие сроки определить масштаб старта, ускорить формирование информации о старте.

– Расскажите о принципах функционирования Системы ПРН при обнаружении баллистической ракеты с момента её старта и до падения.

– Для того чтобы гарантированно обнаружить пуски баллистических ракет с территорий зарубежных государств, СПРН построена в два эшелона: первый – космический, второй – наземный.

Для обнаружения стартов баллистических ракет используется космическая система с орбитальной группировкой КА на высоких эллиптических орбитах, обеспечивающих непрерывный контроль ракетоопасных районов. Двигательные установки стартующих БР создают мощный факел, видимый в определённом диапазоне волн, который фиксируется специальной бортовой аппаратурой обнаружения КА с высоты около 40 тысяч км. Информация об обнаруженном старте и направлении движения ракеты с борта КА передаётся на наземный командный пункт и после всесторонней оценки достоверности отправляется на командные пункты СПРН. На КП СПРН после очередной проверки достоверности формируется информация предупреждения, которой обеспечиваются пункты управления государством и Вооружёнными Силами РФ.

Далее наземными РЛС осуществляется её обнаружение, последующее сопровождение с определением основных траекторных характеристик и их выдача на командные пункты СПРН. По результатам автоматической обработки поступивших данных формируется информация предупреждения о ракетном нападении.

Таким образом, после выполнения СПРН своей боевой задачи руководство страны обеспечивается достоверной информацией о ракетно-космической обстановке, что позволяет принять взвешенное и адекватное возникшей угрозе решение на ответные действия.

– Учитываются ли новейшие разработки иностранных государств в области создания перспективных средств воздушно-космического нападения при создании новых РЛС?

– Конечно, учитываются. Особенно актуально сейчас стоит вопрос о наработках практических навыков действий боевых расчётов при проведении боевой работы по обнаружению новых типов ракет и о продолжении совершенствования программного обеспечения РЛС для повышения вероятности обнаружения гиперзвуковых носителей, которые активно разрабатываются иностранными государствами. Потенциальная опасность этих носителей заключается в том, что существует возможность их оснащения ядерными зарядами.

– Какова специфика несения боевого дежурства офицерами системы ПРН?

– В околоземном космическом пространстве находятся десятки тысяч разного рода объектов. Это функционирующие космические аппараты, искусственные спутники Земли и космический мусор. Все они при прохождении через зоны обзора РЛС являются объектами наблюдения, по каждому из них на РЛС поступает радиолокационная информация. Далее информация от каждой РЛС непрерывно поступает на командные пункты СПРН.

Во всём этом многообразии поступающей информации боевые расчёты как радиолокационной станции, так и командных пунктов должны выделить главное – определить достоверность обнаруженных целей, причём в очень сжатые сроки. Это предъявляет чётко определённые, довольно жёсткие требования к уровню профессиональной подготовки боевого расчёта и к его слаженности действий.

Такая комплексная система вооружения Вооружённых Сил РФ как Стратегическая оборонительная система ПРН в текущий период обострения отношений с принципиальными противниками РФ особенно важна, от её боеготовности зависит не только суверенитет страны, но, возможно, и само существование жизни на Земле.

– Как происходит отбор и профессиональная подготовка военнослужащих для несения боевого дежурства? Какие вузы готовят специалистов вашего профиля?

– Для повышения профессиональной подготовки офицеров с боевыми расчётами СПРН регулярно проводятся учебные тренировки на специализированных учебно-тренажёрных комплексах. С помощью специального программного обеспечения моделируются самые сложные условия радиолокационной обстановки в установленных зонах ответственности наземных средств, в ходе которых боевые расчёты отрабатывают выполнение жёстких нормативов по обнаружению, классификации, сопровождению баллистических целей и космических объектов и формированию информации предупреждения для своевременного доклада на вышестоящие пункты государственного и военного управления.

Помимо своего основного предназначения, боевые расчёты также должны быть готовы к действиям по предотвращению возникновения и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера. С целью подготовки к таким действиям боевые расчёты как в ходе несения боевого дежурства, так и заблаговременно участвуют в различных тренировках.

Подготовкой и обучением офицеров для воинских частей Главного центра ПРН занимаются Военно-космическая академия имени А.Ф. Можайского (Санкт-Петербург) и академия Воздушно-космической обороны имени маршала Г.К. Жукова (Тверь).

– Что бы вы пожелали тем, кто причастен к уникальной Системе предупреждения о ракетном нападении?

– Хочу от всего сердца поблагодарить личный состав, представителей промышленности и гражданский персонал за тот огромный труд, стойкость и силу воли, которые потребовались и ещё потребуются для поддержания боеготовности и совершенствования системы предупреждения. Очевидно, что в основе деятельности этих людей – неподдельная любовь и преданность выбранному делу, патриотизм, самоотверженность и героизм.

Большое вам спасибо за напряжённый труд и преданность своей стране, своему делу и нашей отечественной Системе предупреждения о ракетном нападении!

Александр Пинчук, «Красная звезда»

Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ > redstar.ru, 16 февраля 2022 > № 3995230 Сергей Сучков

Расширенное заседание коллегии МЧС

Владимир Путин в режиме видеоконференции принял участие в расширенном заседании коллегии Министерства по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.

В.Путин: Уважаемые товарищи, добрый день!

Работе Министерства по чрезвычайным ситуациям мы всегда уделяли и уделяем самое серьёзное внимание и сегодня в рамках ежегодной расширенной коллегии МЧС обсудим итоги вашей деятельности в 2021 году, определим круг приоритетных задач на будущее.

Отмечу, что за прошедшие три десятилетия Министерство на деле доказало, что является крайне важным, востребованным звеном в системе обеспечения безопасности России, стало слаженной, мобильной, хорошо оснащённой структурой, отвечающей за защиту наших граждан от чрезвычайных ситуаций, за профилактику и тушение пожаров, за развитие системы гражданской обороны.

Прошлый год выдался для МЧС непростым. Серьёзным экзаменом для спасателей стали паводки в Сибири, на Дальнем Востоке, на юге страны. Активная борьба велась с природными и техногенными пожарами, которые угрожали людям и населённым пунктам.

Большой комплекс работ был выполнен для ликвидации последствий аварии на шахте «Листвяжная». Эта трагедия, в которой погибли, к огромному сожалению, люди – горняки и спасатели, стала бедой и болью и для Кузбасса, и для всей страны.

И конечно, наши граждане благодарны вам за ту ощутимую помощь, которая была оказана в борьбе с коронавирусом. С начала эпидемии специалистами МЧС продезинфицировано более 40 тысяч социальных учреждений и обеззаражено свыше 46 тысяч объектов транспортной инфраструктуры, почти 12 тысяч километров дорог.

Важная миссия была выполнена вами и в эти сложные месяцы и за рубежом. Так, в период масштабного локдауна, после того как были закрыты границы, самолёты МЧС помогли эвакуировать российских граждан, находившихся за границей в деловых поездках или на отдыхе. В наиболее пострадавшие от коронавирусной инфекции страны доставлено более 1 тысячи 400 тонн медоборудования и лекарств, 120 тонн продовольствия и свыше 380 тысяч доз вакцины «Спутник V» и «Спутник Лайт».

Хочу поблагодарить руководство, военнослужащих, сотрудников и гражданских специалистов МЧС за добросовестную работу, за мужество и самоотверженность при выполнении служебных обязанностей, за готовность незамедлительно, часто с риском для собственной жизни прийти на помощь людям.

Уважаемые участники коллегии!

Подчеркну: требования к вашей работе всегда самые жёсткие. Сегодня силы и средства МЧС, ваши территориальные подразделения должны повышать эффективность реагирования на любые потенциальные чрезвычайные ситуации, а для этого надо наращивать оперативный, аналитический, кадровый потенциал, оснащать ведомство самой современной техникой, делать это системно, последовательно, в полном соответствии с намеченными планами.

Отмечу, что в прошлом году впервые утверждена программа переоснащения МЧС современными видами и образцами пожарной, спасательной и авиационной техники. Конечно, это во многом давно назрело. На реализацию этой программы до 2030 года выделяются значительные средства – почти 190 миллиардов рублей.

Особенно важно развивать пожарные и спасательные подразделения, повышать их мобильность, готовность к немедленному реагированию на угрозы природного и техногенного характера. В этой связи считаю необходимым сосредоточиться на решении следующих приоритетных задач.

Первое – это поставки в МЧС современной техники и экипировки. Так, к 2030 году в целом доля новой спасательной техники должна составить не менее 81 процента, а пожарных автомобилей – не менее 56 процентов.

С учётом опыта работы с крупнейшими производителями такой техники, прежде всего это «КамАЗ» и «Урал», следует проработать вопрос заключения долгосрочных контрактов, при этом обеспечить прозрачность ценообразования, сократить сроки поставок и оптимизировать сервис путём заключения контрактов «жизненного цикла».

Особое внимание нужно уделить совершенствованию экипировки и снаряжения пожарных и спасателей, в том числе с учётом климатических и других особенностей, а они у нас в регионах разные, поскольку страна огромная.

Кроме того, нужно развивать учебно-материальную базу подготовки сотрудников МЧС, прежде всего горноспасателей.

И в этой связи отмечу, что в текущем году, – а это столетие образования горноспасательной службы России, – необходимо ввести в эксплуатацию основные объекты Национального аэромобильного спасательного учебно-тренировочного центра подготовки горноспасателей и шахтёров. Важная задача, обращаю на это внимание: подготовка своевременная, в соответствии с нормативами чрезвычайно важна для эффективной работы в случае возникновения чрезвычайной ситуации.

Теперь о втором важном направлении – организационном. Повышение эффективности ведомства во многом зависит от ликвидации дублирующих звеньев, прежде всего в управленческих и обеспечивающих подразделениях. Высвободившиеся таким образом штатные единицы нужно передавать в оперативные спасательные и пожарные службы и подразделения, а также увеличивать инспекторский состав надзорных органов.

Третье. Одной из приоритетных задач остаётся профилактика техногенных пожаров. Они представляют серьёзную угрозу для жизни и здоровья людей, чреваты большими экономическими потерями.

Да, государство последовательно снимает надзорную нагрузку с бизнеса, – и это правильно, – прежде всего с малого и среднего. И МЧС одним из первых перешло на риск-ориентированный подход в надзорной деятельности. Но это, конечно же, не значит, что, если компании не проверяют так, как в прежнем режиме, они могут пренебрегать установленными правилами и стандартами, тем более грубо нарушать их. Ответственность за жизнь и здоровье людей за противопожарную безопасность должна быть строжайшей.

Добавлю, что при решении этих задач МЧС нужно активнее взаимодействовать с общественными добровольческими объединениями и волонтёрами. Это касается не только тушения пожаров и ликвидации чрезвычайных ситуаций, но и профилактической работы, включая обучение граждан основам безопасной жизнедеятельности.

Добровольные пожарные команды и дружины, другие объединения – это серьёзное подспорье в вашей работе, и в этой связи надо рассмотреть возможность, вопрос об упрощении процедуры передачи высвобождающейся исправной техники МЧС для оснащения организаций добровольной пожарной охраны. Я хочу подчеркнуть: именно исправной, высвобождающейся, но исправной, иначе это всё бессмысленно. Хлам и ненужное оборудование нельзя просто так сбрасывать людям, имея в виду, что они не смогут его просто использовать. Это только будет создавать угрозы, на самом деле.

Четвёртое – это развитие аварийно-спасательной инфраструктуры в Арктическом регионе. На решение этой задачи планируется выделить значительные федеральные средства. Например, только на оснащение МЧС современными вертолётами в арктическом исполнении – более 18 миллиардов рублей.

В 2021 году уже началось, в целом должно было начаться, – докладывают, что это уже идёт, – формирование спасательного центра в Чукотском автономном округе, в Певеке. Вместе с тем обращаю ваше внимание, что в этой работе нужно активнее взаимодействовать с крупными компаниями, которые обладают расположенными в Арктике объектами по добыче и переработке углеводородов, например, с такими как «Новатэк» и «Роснефть». Всё это позволит более эффективно использовать бюджетные средства.

И, наконец, пятое. Должна быть продолжена плановая работа по повышению эффективности всей системы гражданской обороны.

Со своей стороны государство будет и впредь укреплять социальные гарантии тех, кто служит или работает в Министерстве. За последние три года более тысячи сотрудников МЧС получили новое жильё. Своевременно индексировались денежное довольствие военнослужащих и зарплата сотрудников ведомства. Я знаю, что здесь ещё далеко не все проблемы решены – это понятно, но такая работа будет, безусловно, продолжена.

Уверен, что в решении обозначенных сегодня и других стоящих перед ведомством задач сотрудники МЧС будут и дальше действовать профессионально и чётко.

Желаю вам успехов в работе на благо России и наших граждан.

Спасибо за внимание.

Пожалуйста, прошу Вас.

А.Чуприян: Товарищ Верховный Главнокомандующий!

В начале своего доклада позвольте поблагодарить Вас за то, что Вы нашли в своём графике [время] и приняли участие в подведении итогов МЧС России, а также за повседневное внимание, уделяемое Министерству.

2021 год характеризуется увеличением количества чрезвычайных ситуаций природного, техногенного и биолого-социального характера. Всего их произошло 386, число выросло на 17 процентов по сравнению с 2020 годом.

Увеличился масштаб, изменился характер наводнений и паводков. В 20 регионах Российской Федерации в зону подтопления попало около 15 тысяч жилых и дачных домов, более 30 тысяч приусадебных участков и 270 социально-экономических объектов.

При этом пострадали 47 тысяч человек, спасено 211 человек, десять человек, к сожалению, погибли. Одновременно в результате высоких температур, сухих гроз и отсутствия осадков в 17 субъектах Российской Федерации произошли чрезвычайные ситуации, связанные с природными пожарами, две из которых межрегионального характера.

Всего в 2021 году в стране произошло 3210 природных пожаров, их площадь составила более 8,5 миллиона гектаров. Основные очаги пожаров были зафиксированы в Республике Саха (Якутия) – почти восемь тысяч пожаров площадью восемь миллионов гектаров, в Иркутской области – почти 600 пожаров площадью 462 тысячи гектаров, в Тюменской области – порядка 700 пожаров, 194 тысячи гектаров.

Летом прошлого года в Якутии стояла аномальная жара выше 30 градусов. Общая площадь лесных пожаров составила около восьми миллионов гектаров. Якутск и другие населённые пункты оказались в густом едком дыму, резко возросло количество людей, обратившихся за медицинской помощью. Из-за задымления в Якутске были закрыты аэропорт и паромные переправы, парализовано движение, в том числе на федеральных трассах. Задымление дошло не только до соседних регионов, но и до Республики Казахстан.

В истекшем году не допущено 14 переходов лесных пожаров и 40 переходов палов сухой растительности на населённые пункты. При этом не удалось спасти 116 жилых и 570 нежилых строений, но всё же более 42 тысяч домов и 872 тысячи человек мы смогли отстоять от огня – это в два раза больше, чем годом ранее.

Природа рисков меняется, и пожары происходят даже в районах Крайнего Севера. В 2021 году был редкий случай возникновения пожаров в Арктике, когда лесотундра горела и при температуре минус 15 градусов Цельсия. Развитие антропогенной деятельности в Арктической зоне также обуславливает необходимость повышения соответствующего уровня защиты арктических территорий от чрезвычайных ситуаций.

В 2021 году на территории Российской Федерации на 14 процентов увеличилось количество чрезвычайных ситуаций техногенного характера. За год произошло 190 техногенных пожаров, среди них – взрывы метана на шахте «Листвяжная» в Кемеровской области и в коллекторе посёлка Дмитриадовка в Ростовской области.

На 43 процента увеличилось количество чрезвычайных ситуаций биолого-социального характера, их зафиксировано 86. Они обусловлены прежде всего заболеванием сельскохозяйственных животных.

В 2021 году в результате чрезвычайных ситуаций государству нанесён убыток на сумму почти 48 миллиардов рублей. Так, например, ущерб от паводка в Крыму составил около пяти миллиардов рублей, на Дальнем Востоке – около 13 миллиардов.

На мероприятия по оказанию помощи гражданам, пострадавшим в результате чрезвычайных ситуаций, из Резервного фонда Правительства Российской Федерации был выделен 1 миллиард 104 миллиона рублей и через МЧС доведён до пострадавших регионов.

По количеству техногенных пожаров на территории Российской Федерации в 2021 году наблюдается снижение их числа по сравнению с предыдущим годом на одиннадцать процентов. Однако, несмотря на то что количество пожаров снизилось, количество погибших в них увеличилось на 1,3 процента и составило 8416 человек.

В среднем по стране ежедневно происходит 1100 пожаров, в которых погибают 23 человека и уничтожается порядка 120 объектов. Фактически каждые полторы минуты возникает новый пожар, каждый час в огне погибает один человек. Материальный ущерб от техногенных пожаров за истекший год превысил 15 миллиардов рублей.

Отвечая на угрозы и вызовы, подразделениями МЧС России в 2021 году совершено более двух миллионов боевых реагирований, ликвидированы последствия 386 чрезвычайных ситуаций, потушено 390 тысяч пожаров. В общей сложности спасено и эвакуировано 260 тысяч человек. В 12 730 случаях оказана экстренная психологическая помощь.

Авиацией МЧС России выполнено почти 15 тысяч полётов, из них по чрезвычайным ситуациям – более 1600, на тушение природных пожаров – две тысячи полётов, эвакуировано 864 человека, перевезено почти 20 тысяч пассажиров и более 18 тысяч тонн грузов.

В Крыму и на Дальнем Востоке к ликвидации последствий от чрезвычайных ситуаций активно привлекались силы Министерства обороны, что позволило максимально эффективно и оперативно отреагировать на эти масштабные события.

В истекшем году Министерство продолжало работу в сохраняющихся условиях новой коронавирусной инфекции COVID-19. Проводимые на всех уровнях профилактические мероприятия позволили достичь охвата вакцинации 78,4 процента личного состава МЧС России. Плановая вакцинация в целях обеспечения коллективного иммунитета и сохранения боеспособности подразделений продолжается.

Силами МЧС России с начала пандемии обработаны тысячи километров дорог, несколько сотен тысяч единиц техники, десятки тысяч зданий, сооружений, объектов социальной инфраструктуры.

Состояние сил МЧС России в 2021 году следующее. Штатная численность Министерства, определённая положением для выполнения задач в области обеспечения гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций, составляет 288 тысяч 565 единиц. Укомплектованность по Министерству составляет чуть больше 86 процентов – 86,1.

В целях кадрового обеспечения подразделений в 2021 году образовательными организациями высшего образования системы МЧС России выпущен 1391 специалист. В учебных заведениях дополнительного профессионального образования прошли подготовку и переподготовку почти 25 тысяч человек, в учебных пунктах Федеральной противопожарной службы подготовлено почти 19 тысяч сотрудников. Вместе с тем текущая деятельность по подготовке специалистов не позволяет в полной мере решить вопрос с укомплектованностью подразделений.

При этом [большой] объём сложных задач: так, в 2021 году подразделения пожарной охраны ликвидировали 622 крупных пожара по повышенному номеру вызова – в среднем по два крупных пожара в сутки. Применение звеньев Газодымозащитной службы увеличилось на 11 процентов, что, безусловно, способствовало количеству спасённых людей на пожарах.

Для того чтобы минимизировать потери в эффективности тушения пожаров и уровне боеготовности пожарных гарнизонов, по всей стране создано 60 специализированных пожарно-спасательных частей, – это что-то наподобие пожарного спецназа, – в которых проходит службу наиболее подготовленный личный состав. Работа по созданию спецчастей во всех регионах страны продолжается.

Серьёзную роль в этих и других мероприятиях по совершенствованию управления силами и средствами функциональных территориальных подсистем РСЧС [Единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций], расположенных в округах, играет институт полпредства. Именно полномочные представители совместно с МЧС России в условиях малочисленности зачастую сил и средств, дислоцированных в территориях субъектов, способны эффективно координировать взаимодействие между региональными федеральными органами при проведении мероприятий по своевременному предупреждению и ликвидации крупномасштабных чрезвычайных ситуаций и пожаров.

Яркие примеры тому – ликвидация последствий паводков на реке Амур, в Крыму, в Краснодарском крае, тушение природных пожаров в Якутии, операции по спасению альпинистов на Эльбрусе, ликвидация пожаров в заповеднике возле ядерного центра в Сарове и реагирование на шахту «Листвяжная».

Дополнительной мерой является развитие добровольческих формирований. Большинство стран мира при обеспечении безопасности опирается не только на федеральные структуры, но и на добровольцев, вклад которых в общее дело весьма велик. Добровольческие организации осуществляют деятельность в зоне ответственности МЧС России.

В прошлом году участвовали в ликвидации ЧС и их последствий более 39 тысяч раз – это плюс 18 процентов к аналогичному периоду прошлого года, в тушении техногенных пожаров почти 30 тысяч раз – это плюс 19 процентов, в тушении лесных и ландшафтных пожаров более 13,5 тысячи раз – плюс 20 процентов.

Собственными силами добровольцы спасли 352 человека. Кроме того, добровольцами спасательных организаций совершено более 25 тысяч выездов на аварийно-спасательные, поисковые работы и оказание помощи населению.

Несмотря на большие абсолютные значения, в долевом отношении добровольцы самостоятельно, подчёркиваю – самостоятельно, реагируют только на один процент от общего числа пожаров, что очевидно обуславливает целесообразность дальнейшего развития этого института. Это особенно актуально в 2022 году: исполняется 130 лет Всероссийскому добровольному пожарному обществу, которое в начале XX века по праву считалось одним из лучших в Европе. Работа по развитию добровольных обществ будет продолжена совместно с субъектами Российской Федерации.

Дефицитом специалистов характеризуется институт инспекторов государственного пожарного надзора, обеспечивающих не только проверочные, но и профилактические мероприятия, которые необходимо проводить не только с предприятиями и организациями, но и с обычными гражданами. Ресурс в 13 тысяч инспекторов на 2 миллиона 700 тысяч поднадзорных объектов и весь жилой фонд страны недостаточен. К 2025 году мы планируем увеличить количество инспекторов государственного пожарного надзора до нормативной численности.

Как я уже упоминал, основное количество пожаров – более 70 процентов – и, соответственно, 98 процентов от общего количества погибших в пожарах приходится на жилой сектор. К основным причинам таких пожаров следует отнести: аварийный режим работы электрических сетей и оборудования – более 44 тысяч пожаров, что составляет 38 процентов; неосторожное обращение с огнём – более 30 тысяч пожаров, 30 процентов; нарушение правил устройства и эксплуатации печного оборудования – более 25 тысяч, либо 22 процента от общего числа.

В качестве профилактической меры для снижения аварийности в работе электроприборов целесообразно обеспечить введение требования об обязательном использовании так называемого УЗДП – устройства [защиты] от дугового пробоя в электроустановках всех зданий.

Кроме того, необходимо обеспечить выполнение норм, обязывающих оборудовать жилые дома дымовыми извещателями ещё на этапе строительства. Полагаем целесообразным применить эту практику и на эксплуатируемые здания. Важным для профилактики пожаров является требование о наличии систем автоматической блокировки внутридомового газового оборудования.

Также рассчитываем, что благодаря реализации Вашей, Владимир Владимирович, программы по газификации частных жилых домов значительно сократится количество печей, резко сократится и количество пожаров, и число неисправных печей.

В 2021 году органами Госпожнадзора успешно завершена реализация механизма «регуляторной гильотины». В результате проведённой совместной работы с бизнес-сообществом было сокращено более 1,5 тысячи устаревших требований к обеспечению пожарной безопасности, отменено 40 постановлений Правительства Российской Федерации и 110 ведомственных актов. Взамен принято семь актов Правительства Российской Федерации, что позволило обеспечить максимальную прозрачность пожарных норм как для предпринимателей, так и для граждан.

Кроме того, при ревизии норм, правил сделаны значительные шаги в части обеспечения пожарной безопасности таких наукоёмких отраслей, как «зелёная» энергетика, атомная энергетика, рынок малотоннажного сжиженного природного газа, деревянное многоэтажное строительство жилого и общественного назначения, инфраструктура для транспорта, работающего на альтернативном топливе, электро- и водородомобили.

В 2021 году Министерством выполнялась задача в области гражданской обороны и защиты населения от чрезвычайных ситуаций. 25 января 2021 года Вашим Указом, Владимир Владимирович, утверждён План гражданской обороны и защиты населения Российской Федерации, который является составной частью введённого в действие с 1 января прошлого года Плана обороны Российской Федерации на 2021–2025 годы.

Реализация мероприятий по гражданской обороне в рамках гособоронзаказа позволила в 2021 году дополнительно поставить в подразделения МЧС России 45 единиц технических средств и оборудования для реализации задач гражданской обороны. Из них: 19 единиц специальной техники РХБЗ [радиационной, химической и биологической защиты], 59 единиц имущества и средств связи, более 1400 единиц приборов радиационной и химической разведки и контроля и свыше 22,5 тысячи средств индивидуальной защиты.

В рамках реализации мероприятий по первоочередному жизнеобеспечению в 2021 году из государственного материального резерва оказана помощь пострадавшему в результате чрезвычайных ситуаций населению Республики Саха (Якутия) и Забайкальского края в объёме более 100 тонн: это палатки, продовольствие, электростанции, лодки, ёмкости для воды и другое.

Материальные ресурсы МЧС России привлекались также для проведения мероприятий по ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций на территории Кемеровской области и Республики Крым для организации работы по предупреждению и распространению коронавирусной инфекции, для обеспечения других мероприятий, связанных с выполнением задач и функций, возложенных на МЧС России.

Проведена работа по доукомплектованию резерва материальных ресурсов МЧС России: его обеспеченность увеличилась с 79 до 82 процентов. В целях организации первоочередного жизнеобеспечения пострадавшего населения на территории страны подготовлено более 24,5 тысячи пунктов временного размещения общей вместимостью более шести миллионов человек, из них почти 25 тысяч – стационарные и 181 – мобильные пункты временного размещения.

Отдельным направлением деятельности Министерства является обеспечение функционирования аварийно-спасательной службы, спасателей. По международной подготовке ИНСАРАГ в 2021 году прошёл аттестацию поисково-спасательный отряд в Хабаровском крае. В 2022 году запланировано подтверждение аттестации Сибирского регионального поисково-спасательного отряда МЧС России. В 2023 году – переаттестация отряда «Центроспас», славные дела которого известны не только в нашей стране, но и во многих странах мира. В этом году «Центроспасу» исполняется 30 лет. На базе именно этого отряда формировалась изначально и должна совершенствоваться в будущем вся аварийно-спасательная служба страны.

Практический опыт развития спасательной службы МЧС России указывает на необходимость поиска новых форматов в системе подготовки и развития материально-технической базы, обновления регламентов, организации реагирования, решения социальных вопросов личного состава.

В то же время мы не должны в поисках лучшей жизни погрузиться в противоестественную коммерциализацию посредством оказания платных услуг населению. Сама философия МЧС России и духа гуманизма спасательной службы противоречит осуществлению коммерческих услуг в области спасения.

Министерство активно развивает военизированную горноспасательную службу. В Национальном горноспасательном центре организовано обучение почти 700 специалистов МЧС России различных категорий. В учебных центрах ВГСЧ обучено порядка 6,5 тысячи членов вспомогательных горноспасательных команд и более 1,5 тысячи профессиональных горноспасателей. Группировка ВГСЧ МЧС России в настоящее время составляет 4075 человек, которые в 2021 году ликвидировали 30 аварий и спасли более двух тысяч человек. Всего в Российской Федерации аттестовано 64 аварийно-спасательных формирования и более 700 спасателей первого и международного класса.

Обеспечение жильём сотрудников МЧС России. В 2021 году бюджетные ассигнования на обеспечение сотрудников ФПС [Федеральной противопожарной службы] единовременными социальными выплатами для приобретения или строительства жилого помещения составили 944,5 миллиона рублей. Сверх того, по Вашему поручению, Владимир Владимирович, Министерством на цели обеспечения жильём сотрудников было направлено ещё почти 804 миллиона рублей. Доведённое финансирование позволило обеспечить единовременной выплатой 230 семей сотрудников, в том числе семь семей погибших. Бюджетные ассигнования на предоставление в 2021 году военнослужащим МЧС России субсидий для приобретения или строительства жилого помещений составили 37 миллионов рублей, плюс Министерством направлено дополнительно ещё 200 миллионов рублей. Доведённое финансирование позволило обеспечить жилищными субсидиями 21 семью военнослужащих.

В целях повышения готовности подразделений МЧС России к выполнению задач по предназначению во исполнение Ваших поручений в 2021 году проведена ревизия имеющейся в подразделениях МЧС России техники. Разработана программа технического переоснащения подразделений МЧС России пожарной, спасательной, специальной и авиационной техникой до 2030 года, в соответствии с которой уже в конце 2021 года МЧС России было дополнительно выделено почти 15 миллиардов рублей. В подразделения МЧС России поставлена новая авиационная техника, пожарно-спасательная техника, техника для ведения аварийно-спасательных работ, средства инженерного вооружения, имущество для проведения аварийно-спасательных и пожарно-спасательных работ, средства связи и пенообразования.

В 2022 году спасательным формированиям запланирована поставка 198 образцов техники на общую сумму почти два миллиарда рублей, в том числе впервые будут закуплены специальные автомобили группы разминирования, оперативные автомобили отделений ВГСЧ [военизированных горноспасательных частей], робототехнический комплекс тяжёлого класса для проведения работ по разминированию противотанковых и противопехотных минных полей.

Кроме того, по Вашему поручению, Владимир Владимирович, в 2021 году МЧС России дополнительно выделено шесть миллиардов на закупку пожарной, спасательной, специальной авиационной техники и 22 миллиарда 300 миллионов рублей на оснащение арктических авиационных звеньев.

По итогам 2021 года общее количество объектов незавершённого строительства в Министерстве составило 196 на сумму почти 15 миллиардов рублей. В результате проведённой работы было обеспечено снижение на одиннадцать единиц количества объектов незавершённого строительства на общую сумму 394 миллиона рублей, что, безусловно, не обеспечит необходимых темпов решения данной задачи. Одновременно ведётся новое строительство и реконструкция 31 объекта, из них 27 – это по линии ГОЗ [гособоронзаказа] и четыре объекта – по линии федеральных программ.

Развитие современных образцов пожарно-спасательной техники, в том числе многофункциональных, насосно-рукавных комплексов высокой, сверхвысокой производительности, а также развитие лабораторий и полигонно-испытательной базы для практической апробации результатов проводимых исследований, опытно-конструкторских работ и реализации потенциала научных учреждений Министерства.

В соответствии с Вашим Указом, Владимир Владимирович, «О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года» Министерством реализуется ведомственная программа цифровой трансформации на 2021–2023 годы, где определены следующие ключевые задачи. Это автоматизация государственного пожарного надзора, цифровая система учёта технического состояния пожарной, спасательной, специальной авиационной техники, обеспечение возможности подачи гражданами, пострадавшими от чрезвычайных ситуаций, заявлений на оказание финансовой помощи через портал госуслуг, развитие электронных сервисов для населения в сфере ответственности МЧС России.

В целях развития межведомственного взаимодействия на сегодняшний день подписано 22 регламента, предусматривающего переход на автоматизированный информационный обмен с федеральными органами исполнительной власти и государственными корпорациями.

Кроме того, организована работа с представителями органов исполнительной власти в органах субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления на испытательном стенде АПК «Безопасный город». Стенд был создан в рамках реализации НИОКР, направлен на внедрение единых для регионов и муниципальных образований стандартов и технологических решений безопасного города в области предупреждения и реагирования на кризисные ситуации природного, техногенного и биолого-социального характера, а также в области обеспечения общественного порядка.

На стенде представители регионов и муниципалитетов смогут отработать управленческие решения по предупреждению и реагированию по всему спектру угроз, а также проводить испытания технологических решений и интеграций, в том числе с «Системой 112», которая введена в эксплуатацию по всей территории Российской Федерации.

В 2021 году велась работа по созданию арктических комплексных аварийно-спасательных центров, которые включают в себя поисково-спасательные формирования, авиационные звенья, а также центры управления в кризисных ситуациях.

Министерством организована совместная работа с крупными компаниями, работающими в Арктическом регионе – «НОВАТЭК», «Роснефть», – по вопросам их участия в создании в интересах МЧС России объектов аварийно-спасательной инфраструктуры. Прорабатываются вопросы размещения арктических центров на существующих объектах газодобывающего кластера в посёлке Сабетта Ямало-Ненецкого автономного округа, а также создание аварийно-спасательной инфраструктуры на объектах нефтедобычи в районе бухты Север, в 40 километрах южнее посёлка Диксон Красноярского края.

В рамках реализации проекта «Арктические технологии спасения» в январе 2022 года началась активная стадия возведения арктического комплексного центра в городе Певек. Ввод в эксплуатацию планируется завершить до 2024 года.

Реализация этих проектов обеспечит прикрытие Северного морского пути, а также критически важных объектов инфраструктуры в этой зоне профессиональными аварийно-спасательными формированиями, усиленными звеньями арктической авиации МЧС России.

В целях повышения готовности органов управления, сил и средств к применению по предназначению в 2021 году в рамках деятельности системы РСЧС организованы и проведены: штабная тренировка по гражданской обороне; пять международных учений, в том числе первые межведомственные опытно-исследовательские учения по выполнению мероприятий по защите территорий, входящих в Арктическую зону Российской Федерации, с учётом представителей стран – членов Арктического совета; учения корпуса сил СНГ; командно-штабные и тактико-специальные учения. По направлениям деятельности Министерства – четыре международных соревнования.

Кроме того, в соответствии с Вашим решением, с марта по сентябрь 2021 года в Российской Федерации проводилась комплексная мобилизационная тренировка, в которой МЧС России приняло непосредственное участие и обеспечило успешное выполнение возложенных на него задач.

Растёт интерес зарубежных стран к российскому опыту в области предупреждения реагирования на чрезвычайные ситуации, что подтверждается успешным проведением в 2021 году XIII Международного салона «Комплексная безопасность» в парке «Патриот». В рамках салона состоялось 130 мероприятий деловой и демонстрационной программы. Посетительская аудитория составила более 40 тысяч человек, в том числе 350 иностранных представителей и 76 официальных международных делегаций.

В прошлом году осуществлено 49 операций международного реагирования, в том числе гуманитарные операции по разминированию в Нагорном Карабахе и оказанию гуманитарной помощи Афганистану, Таджикистану, Туркменистану, Киргизии, Палестине, Кении, ЮАР, Йемену и другим странам.

С учётом результатов деятельности Министерства в 2021 году и исходя из основных направлений реализации государственной политики в области обеспечения безопасности приоритетными в следующем году считать следующее.

Выполнение плана строительства и развития сил и средств МЧС России на 2021–2025 годы, утверждённого Указом Президента Российской Федерации. Реализация государственной программы «Защита населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечение пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах» и обеспечение мероприятий, направленных на эффективное выполнение её стратегических приоритетов. Совершенствование нормативно-правовой и нормативно-технической базы в области ответственности МЧС России. Совершенствование организационно-штатных структур и укрепление кадрового потенциала МЧС России. Акцент – на усиление реагирующих подразделений.

Выполнение программы технического переоснащения подразделений МЧС России пожарной, спасательной, специальной авиационной техникой до 2030 года, утверждённой распоряжением Правительства Российской Федерации. Совершенствование системы управления и межведомственного взаимодействия. Внедрение механизмов обеспечения комфортной и безопасной среды для населения посредством создания и развития Единой системы обеспечения общественной безопасности, общественного порядка и безопасности среды жизнедеятельности «Безопасный город». Реализация ведомственной программы цифровой трансформации на 2021–2023 годы.

Обеспечение выполнения мероприятий, направленных на создание аварийно-спасательной инфраструктуры и комплексной системы безопасности Арктической зоны Российской Федерации. Повышение уровня подготовки населения в области защиты от чрезвычайных ситуаций и гражданской обороны, в том числе через формирование культуры и безопасности жизнедеятельности. Повышение уровня социальной защиты сотрудников Министерства. Научно-техническое обеспечение деятельности органов управления сил и средств Министерства. И в заключение – развитие международного сотрудничества в рамках выполнения задач и реализации функций Министерства и обеспечения гуманитарного реагирования.

Доклад закончил.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

Александр Петрович, как всё-таки на практике идёт переоснащение новой техникой пожарных подразделений и, по сути, заново создание вертолётной группировки в Арктике?

А.Чуприян: Оттолкнусь от вертолётной группировки в Арктике – от последнего: 22,3 [миллиарда рублей] в целом, в том числе 18 [миллиардов], как Вы сказали, на специальные вертолёты.

У нас заключены уже контракты, и мы уже в следующем году получаем три вертолёта арктического исполнения, и так по годам разбито. У нас прошли соответствующие переговоры, поставщики определены, конкурсы проведены, контракты заключены. Будем надеяться, что так и будет.

Теперь в отношении пожарной спасательной техники. Основной блок – это всё-таки пожарная техника по количеству.

Да, действительно, мы сейчас разработали ряд образцов весьма современной техники, отвечающей всем международным требованиям, и у нас появилась возможность через «КамАЗ» и через «Урал» реализовывать эту программу. Эта программа уже с 2021 года стала реализовываться, и мы в последующие годы её непременно реализуем.

Доклад закончен.

В.Путин: Ладно, хорошо. Спасибо.

Прошу Вас держать, разумеется, на контроле эти вопросы.

Россия > Экология. Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 16 февраля 2022 > № 3975207 Владимир Путин

Осенью 2021 г. губернаторопад не состоялся. Когда ждать отставок и кто под угрозой?

«То ли война, то ли не война с Западом «съедает» все силы и Путина, и правительства. Поэтому отставки губернаторов, полагаю, перенесены на февраль-март» — Илья Гращенков.

В России в ближайшие недели вполне может произойти очередной «губернаторопад», то есть замена нескольких глав регионов. О том, каких фигур губернаторского корпуса может коснуться вероятная грядущая процедура, в интервью DK.RU рассуждает известный политолог Илья Гращенков.

«Красивые цифры выборов не всегда нужны Кремлю»

По мнению Ильи Гращенкова, если губернатора где-то в ближайшее время поменяют, то не только из-за низких электоральных показателей партии власти.

Илья, очень часто Кремль менял губернаторов осенью. Однако осенью-2021 замены произошли только в трех регионах. Почему? Не до губернаторов было администрации президента?

— Да, обычно ротация глав регионов происходит в октябре-ноябре, поскольку декабрь считается уже месяцем подготовки к выборам губернаторов — в регион для пиара нового пока что врио приезжают технологи, назначаются вице-губернаторы по внутренней политике. А после Нового года верстаются планы кампании, создаются штабы, чтобы летом фактически запустить собственно кампанию.

Но осенью 2021 г. ротировать губернаторов не успели. Это, на мой взгляд, может говорить о трех факторах — первый может касаться более масштабной ротации чиновников — в правительстве, в администрации президента, силовых ведомствах: в силу этого какой-нибудь министр может уйти в губернаторы, а министром может стать, допустим, какой-то сотрудник президентской администрации. Возможно, по каким-то ключевым министерским позициям у Кремля пока нет договоренности, или, скажем, Владимир Путин лично не принял каких-то решений на этот счет.

Второй фактор может быть связан с прошедшими в сентябре выборами в Госдуму — такие вещи сильно утомляют Кремль. Вероятно, список претендентов на осенние губернаторские отставки существовал, но не был достаточно подготовлен.

Третий фактор — внешняя политика: то ли война, то ли не война с Западом «съедает» все силы и первого лица в стране, и правительства. Плюс ко всему идут какие-то реформы — муниципальное управление, закон о публичной власти, новая схема курирования федеральных округов с соответствующими вице-премьерами.

Все это затормозило губернаторопад, в какой-то мере его скорректировало, и эта процедура перенеслась, полагаю, на февраль-март.

Ранее отставки губернаторов часто связывали с неудачными выборными показателями «Единой России» в регионе. Сейчас Кремль придает значение этим цифрам?

— На мой взгляд, в Кремле сейчас существуют две точки зрения на выборные цифры. Первая — мы как власть должны везде получать высокий процент, приличное число мест в заксобраниях. Этого можно достичь только путем технологий — поэтому зачищают «поле» выборов, кого-то не допускают, применяя не совсем честные способы. Мне думается, эта точка зрения уже устарела.

Да, в каких-то регионах, где власть себя чувствует уверенно, — так называемых электоральных султанатах — это еще актуально, но в некоторых (как в Хабаровском крае) погоня за высоким процентом может привести к недовольству и расшатать ситуацию. Поэтому сейчас единой точки зрения на то, где результат власти плох, а где хорош, нет.

Возьмем ту же Якутию, которая продемонстрировала худший результат для «Единой России» (далее — ЕР), или Кировская область с Марий Эл — не факт, что если бы там боролись за высокий процент, это не обернулось бы протестом. Поэтому есть регионы, к результатам которых в Кремле относятся с пониманием, а есть те, где и 60% считается плохим результатом.

А если говорить о значении выборных цифр для губернаторов? Осенью уволили ярославского губернатора Дмитрия Миронова, под началом которого ЕР набрала всего 29,7% на фоне общероссийских 49%. Примерно столько же ЕР набрала в Кировской области, но губернатор на месте.

— Да, глава Ярославской области ушел — но ушел на повышение, а вот в отношении кировского главы пока можно поставить знак вопроса — останется Игорь Васильев на своем посту или нет. Пока в его отношении Кремль молчит, и это уже о чем-то говорит.

В случае с Ярославлем тоже нельзя однозначно говорить, что губернатор наказан за результаты выборов. Просто для Дмитрия Миронова сентябрьские перевыборы были тяжелыми, поэтому и прислан был врио Михаил Евраев, кстати, бывший яблочник, и это, думаю, попытка Кремля создать некую легенду для избирателей — мол, ваше недовольство услышано и мы прислали почти оппозиционера, способного вести диалог со всеми партиями. Нечто похожее, кстати, было и в Пермском крае, когда туда в 2018 г. прислали члена партии «Яблока» Дмитрия Махонина.

Возможно, в отношении Кирова (или Якутии) Кремль решил, что да, результат меньше 30%, но хорошо, что не 25. Кремлю все же важна устойчивость, а не красивые цифры, а также ему хочется показать, что мы живем не в авторитарном режиме, что у нас есть оппозиция и она где-то выигрывает.

Более пяти лет некоторыми регионами управляют так называемые молодые технократы (Глеб Никитин в Нижегородской области, Дмитрий Азаров в Самарской области, Александр Бурков в Омской области и т.д.). Как оценить такой управленческий подход Кремля? Как провальный?

— Провал был бы, если бы «молодые технократы» явно что-то завалили, но даже если это так, мы об этом практически ничего не знаем.

Но я считаю, что этот эксперимент был неудачным, потому что он начинался в эпоху, когда считалось, что политические проблемы в России решены и управление нужно технократизировать, как на Западе. Все губернаторы-технократы были заточены на то, чтобы быть винтиками системы, легко взаимозаменяться и быть гибким корпоративным инструментом.

Но после 2016 г. ситуация поменялась — она начала быстро политизироваться, и выяснилось, что технократы совершенно не приспособлены к политике, мало того, они ее просто боятся. Все эти конкурсы для будущих губернаторов показали, что на поверхность выносятся те, кого можно назвать скорее лоялистами, людьми безынициативными, без своей точки зрения.

С какой конкретно «политикой» молодые технократы не справились?

— Смотрите — сейчас практически все регионы управляются напрямую федеральным центром: всё в регионы раздается и распределяется через Минфин, Минэкономразвития, через федеральные программы, а люди на местах должны исполнять эти программы и докладывать об их реализации.

Но денег в стране уже не так много, соответственно, программы реализуются не в полном объеме, возникает куча непредвиденных ситуаций, люди говорят — мы вас выбрали, а почему не ремонтируют дом, почему присутствует коррупция, почему около дома размещают свалку бытовых отходов? Вопрос переходит уже в политическую плоскость. А губернатор, выходя к народу, говорит: меня послала Москва, это решение верхов, я ничего сделать не могу. Конечно, такие слова людей не удовлетворяют, раздражение растет, удовлетворенность властью снижается.

Кроме того, ситуация с коронавирусом. Губернаторам дали определенные полномочия, но каждый старался в своем регионе лишь что-то ужесточить, в итоге главы регионов стали какими-то «антинародными» руководителями, хоть и политически демонстрировали Кремлю лояльность. Таким образом, для губернаторов-технократов экзамен на коронавирус был провальным.

«Путин не заинтересован во внутренних потрясениях»

Илья Гращенков считает, что свердловский губернатор Евгений Куйвашев и серьезно критикуемый СМИ питерский глава Александр Беглов не войдут в число отставников, но отставка может коснуться так называемых «володинских» кадров.

Давайте все же вернемся к ротации. Жителям Свердловской области было бы интересно — есть ли в планах Кремля отставка губернатора Евгения Куйвашева? Вы в своем телеграм-канале его не упоминали как «губернатора на выход», но как возможный отставник он фигурировал в других прогнозах.

— Про Куйвашева тут можно говорить как об отдельном кейсе: Свердловская область — это регион почти столичный, очень ресурсный, и оставят ли Евгения Куйвашева губернатором — это предмет договоренностей. А если решат менять, это будет сродни спецоперации — все финансово-промышленные группы Урала захотят поставить в губернаторы своего человека, но, естественно, принять такое решение может только лично президент Путин. Какой расклад сил учтет Путин, мы с вами узнаем последними.

У Куйвашева может быть хорошая поддержка в Москве?

— Считается, что Куйвашев — это ставленник Сергея Собянина, но так ли это? И мог ли он переориентироваться на кого-то другого? Непонятно. Кроме того, Куйвашев вынужден лавировать между серьезными игроками — в регионе представлены группы типа «Ростеха», в Екатеринбурге находится полпредство президента в Уральском округе, где были скандалы из-за ареста помощника полпреда по делу о госизмене. В общем, тут сложное сплетение разных интересантов, многие хотели бы «уйти» на этот регион, и наверняка у администрации Президента на этот счет много мнений. Трудно просчитать, есть ли у Куйвашева куратор в Кремле и есть ли вообще желание заменить этого губернатора.

К тому же сейчас внимание Путина поглощено внешним контуром и многое на внутреннем «рынке» он хотел бы заморозить, а Урал при всей своей конфликтности достаточно управляем. Это говорит о том, что договоренность оставить главой области Куйвашева все же сохраняется.

Кто же из глав регионов может быть близок к отставкам в эти месяцы?

— Есть главы регионов, которых объективно нужно менять — как по возрасту, так и по количеству сроков их пребывания у власти.

Это, во-первых, губернатор Томской области Сергей Жвачкин, во-вторых, губернатор Саратовской области Валерий Радаев, в-третьих, уже упомянутый мною Игорь Васильев из Кировской области. А также глава Удмуртии Александр Бречалов, у которого, как и у предыдущего, результаты ЕР на выборах были не слишком убедительными.

Подвешенная ситуация и у рязанского губернатора Николая Любимова — элиты им недовольны, в региональных СМИ публикуют списки невыполненных обязательств. Вероятна отставка и главы Хакасии Валентина Коновалова — его, как известно, избрали в 2018 г. так же неожиданно, как и Фургала в Хабаровском крае, и Сипягина во Владимирской области. Фургала, как мы знаем, арестовали, а Сипягин теперь в Госдуме. Остался Коновалов. Так как экономическая ситуация в Хакасии при нем не особо поменялась в лучшую сторону, это может стать причиной отставки.

Как кандидата на отставку я бы вспомнил и главу Красноярского края Александра Усса — ходили разговоры, что его могут досрочно отставить из-за экологической катастрофы в Норильске. Но, если Усса заменят, это тоже будет сродни спецоперации, так как Красноярский край — очень богатый регион.

Похожая ситуация и с губернатором Петербурга Александром Бегловым — об его отставке стали часто говорить из-за плохой ситуации с вывозом из города мусора, и в целом мы видим, что против него в СМИ идет информационная атака. Но известно, что Путин не любит принимать решения под давлением, так что если досрочная отставка Беглова и будет, то явно не в этом году.

В телеграм-каналах предсказывали отставки и глав Оренбуржья, Марий Эл, Карелии…

— С губернатором Оренбургской области Денисом Паслером ситуация неожиданная — вероятно, это будет внеплановая ротация: ходит слух, что у Паслера есть конфликты, связанные с местными элитами. Оренбуржье — регион не очень богатый, основной бизнес связан там с ЖКХ, и интересанты — люди из федерально-промышленных групп. Их интересы как-то не совпадают ни с интересами федерального центра, ни с интересами местных элит, и этот факт якобы вызвал некое недовольство Кремля. Пока, конечно, повторюсь, отставка Паслера — это слухи, а не экспертный прогноз: да, у него есть конфликты, но по рейтингам у него ситуация лучше, чем у того же Васильева из Кировской области.

У главы Марий Эл Александра Евстифеева позиция не сильно прочная — ЕР набрала мало голосов, в одномандатном округе победил коммунист, но очередь желающих стать губернатором Марий Эл не сказать, чтобы длинная, и Евстифеев при всей своей слабости все-таки устраивает федеральный центр. Менять его на кого-то другого — достаточно бессмысленная история. То же, кстати, и с главой Карелии Артуром Парфенчиковым. Поэтому Евстифеев и Парфенчиков — это губернаторы из серии «зачем менять на переправе то, что работает». Путин, к тому же, не очень заинтересован сейчас во внутренних потрясениях, и, если какие-то лоббисты этих регионов не сумеют его убедить, никаких перестановок не будет.

Вы говорили, что, скажем, Куйвашев может быть креатурой Собянина, но есть креатуры Володина из числа вероятных отставников. Вес Володина сейчас достаточный, чтобы не трогать их?

— С одной стороны, саратовский губернатор Валерий Радаев, конечно, креатура Володина, с другой, не сказать, что в Саратовской области все гладко — когда человек много лет у власти, его интересы начинают расходиться с теми, кто его лоббирует. Кстати, когда Володин был куратором внутренней политики Кремля, там были планы поменять Радаева, и Володину пришлось его отстаивать. Как и главу Удмуртии Александра Бречалова, также считающегося «володинским».

Но я думаю, что большинство губернаторов уже переориентировались на других кураторов из руководства внутренней политикой, поэтому «володинские» губернаторы — это очень условное название. Да, его должность подразумевает, что он — третье-четвертое лицо в государстве, но с точки зрения административных полномочий его пост не очень влиятельный. Все-таки у «Единой России», членом которой является Володин, есть свои координаторы — это Медведев и Турчак, все решения фракции принимаются на этом уровне, и спикер Думы — фигура скорее церемониальная.

Володину как-то удается удерживать свою позицию, оставаясь внешним актором — он присутствует в медиа, недавно успешно провел акцию про закон о QR-кодах в своем телеграм-канале, но все это все равно демонстрирует понижение Володиным административного статуса.

По вашим данным, много сейчас людей готовы к губернаторской работе, если мы берем Школу губернаторов?

— Скамейка приличная, поскольку каждый курс Школы губернаторов — это несколько десятков человек, и за несколько лет такие курсы прошли сотни. 15-20% попадают в ротацию, остальные — в запасе.

Но насколько присланный глава региона — это вообще хорошо?

— Сейчас региональная привязка для губернатора неважна, даже хорошо, когда человек не связан с местными элитами. Но бывает по-разному. Скажем, для Тамбовской области назначение экстерриториального человека помогло сгладить конфликты между областной, муниципальной властью и местными элитами. Но в Ярославской области назначенный в 2017 г. Миронов всех разозлил, потому что был бескомпромиссным руководителем, а новый врио Евраев пока тускло себя проявляет и не контактирует с элитами.

Экстерриториальность проявляется по-разному, все зависит от потенции самого губернатора — готов ли он вести работу на местности и разрешать конфликты.

Может ли Кремль отдать в ближайшие месяцы какие-то губернаторские посты представителям не «Единой России», а, например, КПРФ?

— Если из Хакасии уберут Коновалова, у КПРФ освободится один губернаторский мандат и коммунистам на размен могут дать Кировскую область или ту же Марий Эл — почему нет? Мы же видели пример Сергея Русских, которого назначили губернатором Ульяновской области. К тому же, как и Русских, губернаторы из КПРФ могут быть условными коммунистами — не идейными, а присутствующими по разнарядке. Да и новый врио губернатора Ярославской области Евраев, как я уже отмечал, ассоциируется с «Яблоком», а это значит, что и «Яблоко», пусть и неформально, но получает какие-то регионы. Но вряд ли, думаю, новых губернаторов получат эсеры — за ними есть уже один регион и этого Кремлю достаточно.

Беседовал Сергей Кочнев

Россия > Госбюджет, налоги, цены > dk.ru, 15 февраля 2022 > № 4077634 Илья Гращенков

Интервью Посла России в Таджикистане И.С.Лякина-Фролова «Народной газете» по случаю Дня дипломатического работника, 10 февраля 2022 года

10 февраля российские дипломаты отмечают свой профессиональный праздник. Об истории этой даты, буднях сотрудника внешнеполитического ведомства в интервью «Народной газете» рассказал Посол России в Таджикистане И.С.Лякин-Фролов.

Народная газета: Игорь Семенович, расскажите, пожалуйста, подробнее о традициях профессионального дня сотрудников дипслужбы в России.

И.С.Лякин-Фролов: День дипломатического работника учрежден Указом Президента Российской Федерации от 31 октября 2002 года. Мы, российские дипломаты, рассматриваем это как свидетельство высокого общественного признания профессии дипломата и роли дипломатии как одной из ключевых составляющих российской государственности. Как известно, у таджикских дипломатов тоже есть свой профессиональный день, который отмечается 29 сентября.

В 2002 году, когда этот праздник появился в России, высказывались подчас пессимистические мнения, особенно в полемике на станицах печати.

Раздавались даже такие, кажущиеся сейчас парадоксальными, вопросы: «Нужна ли будет дипломатия в XXI веке?». На дворе был 2002 год. Прошедшие с тех пор события показали, что дипломатия как никогда востребована в нынешнем сложном и переходном мире.

Наша служба является важным средством взаимопонимания между странами и народами. Что мы видим сегодня в международных делах? Возьмем, к примеру, ситуацию в Казахстане или американские «трюки» по расширению НАТО. Вопреки правовым договоренностям и здравому смыслу Вашингтон пытается заставить мир «плясать под свою дудку», не считаясь с документами, под которыми стоят подписи американских же должностях лиц. Поэтому отвечая на вопрос из «нулевых», – дипломатия в XXI веке не только нужна, но жизненно необходима для блага всего человечества.

Народная газета: Обычно у людей нет четкого понимания, в чем именно заключается профессия дипломата, то есть можно ли описать по пунктам, чем занимается дипломат ежедневно?

И.С.Лякин-Фролов: Из долгих лет дипломатической службы я вынес четкое понимание того, что работа дипломата – это точно не вереница светских мероприятий, как может показаться, а неустанный труд по отстаиванию интересов своего государства, ответственность перед людьми.

Многомерность внешнеполитических вызовов требует от российских дипломатов выработки комплексных, нестандартных решений самых сложных проблем. Уверены, что славные традиции, высокий профессионализм и самоотдача вкупе с убежденностью в правоте нашего дела позволят нам и впредь с честью справляться с любыми задачами обеспечивать дипломатическими средствами безопасность и устойчивое развитие нашей страны, закреплять ее на позициях одного из влиятельных центров современного мира на длительную перспективу.

Вспоминается 2020 год – разгар пандемии коронавируса, когда российским дипломатам помимо текущих вопросов, необходимо было решать проблемы соотечественников, оказавшихся в трудной ситуации из-за закрытых границ. Так оценил работу дипломатов Министр иностранных дел России С.В.Лавров в книге «Своих не бросаем», посвященной вывозной кампании: «Я был очень приятно… даже удивлен. Я знал, что в большинстве своем наши ребята очень отзывчивые, но в целом ряде посольств проявляли такую особую креативность».

Отечественная дипслужба отмечает профессиональный праздник с четким осознанием своей ответственности за полное и неукоснительное выполнение поручений руководства страны.

Так, энергично работаем над продвижением процессов евразийской интеграции, укреплением российских позиций в ООН, «двадцатке», БРИКС, ШОС и других ключевых многосторонних объединениях. Твердо отстаивая жизненные интересы страны, стремимся к определению точек соприкосновения и развитию равноправного, взаимовыгодного сотрудничества со всеми международными партнерами.

В прошлом году мы стали свидетелями блестящей организации таджикскими партнерами саммитов ОДКБ и ШОС. Мероприятия прошли на высшем уровне и доказали перспективность этих интеграционных объединений, которые служат на пользу развития отношений между государствами.

Возвращаясь к дипломатическому ремеслу, ежедневно сотруднику необходимо быть в курсе максимально широкого спектра новостей страны пребывания, проводить переговоры с партнерами, писать документы. У дипломата, как правило, есть своя специализация, которая и определяет круг обязанностей: у консула – свои задачи, у пресс-секретаря – другие, у помощника руководителя заграничного учреждения – третьи. Важно отметить, что коллектив должен работать слажено, как хороший часовой механизм.

Работа в Москве принципиально отличается по формату, там больше «бумажной работы», которую тоже надо уметь делать. Она может выглядеть менее увлекательной, чем «работа в поле» в загранучреждении, но эта деятельность имеет свои преимущества, например, позволяет понять принципы и практику формирования внешнеполитического курса страны.

Народная газета: Можно ли сказать, что современные дипломаты продолжают традиции советской дипломатической школы, известной на весь мир?

И.С.Лякин-Фролов: И да, и нет. Советская школа, ее наследие, безусловно, лежат в основе образования современного российского дипломата. МГИМО и Дипломатическая академия по-прежнему являются «кузницами» высококвалифицированных кадров для Министерства иностранных дел России. В годы Великой Отечественной войны советская дипломатия во многом способствовала обеспечению в целом благоприятных внешнеполитических условий для ее ведения и победоносного завершения, договорного закрепления ее итогов, послевоенного мироустройства. Решающий вклад нашей страны в разгром фашистской Германии и ее союзников укрепил международный престиж СССР. В этой связи значительно возросло число стран, с которыми Советский Союз установил дипломатические отношения: с 28 в 1941 году до 41 в мае 1945 года. Создание ООН и других международных организаций, выход на международную арену национально-освободительных движений нашли отражение в структуре и задачах деятельности МИД СССР. Его приоритетными направлениями стали борьба за мир, международную разрядку и разоружение.

Деятельность внешнеполитического ведомства кардинально трансформировалась, а задачи расширились с распадом СССР и созданием Содружества Независимых Государств в конце 1991 года. В прошлом году, Вы знаете, мы отметили 30-летие образования СНГ.

Современная дипломатия приобретает новое качество, важным элементом которого стала ее научно-техническая составляющая, которая заставляет по-новому взглянуть на многие международные проблемы. Возрастает роль научно-технологических союзов, основанных на сотрудничестве и совместных проектах, созданы новые организации – СНГ, ОДКБ, ШОС и др. В силу этого, к дипломатам предъявляются высокие требования: необходимо овладевать новыми навыками, в том числе научно-техническими. Приведу очевидный пример: с появлением современных средств коммуникации – смартфонов, в которых встроены мессенджеры, социальные сети, – профессия дипломата, как минимум, требует большей скорости в передаче, обработке, анализе информации. Если раньше достаточно было просто читать газеты и смотреть телевидение, то теперь необходимо осуществлять мониторинг еще и соцсетей и мессенджеров, где также идет новостная лента, иногда даже более актуальная, чем в традиционных СМИ. По сути сегодня речь идет уже о цифровой дипломатии.

Народная газета: В этом году Россия и Таджикистан будут отмечать 30-летие установления дипломатических отношений. Расскажите, пожалуйста, об этом подробнее.

И.С.Лякин-Фролов: Наша страна все эти годы строила братские отношения с дружественной Республикой Таджикистан. Отрадно отметить, что уровень наших отношений достиг небывалого подъема, ярким свидетельством чего явилась активизация двусторонних контактов, в том числе на высоком и высшем уровнях. Только в прошлом году состоялись три визита Министра иностранных дел России С.В.Лаврова, несколько раз Душанбе посетил Секретарь Совета Безопасности Н.П.Патрушев. О широте и частоте наших контактов с республикой также говорит и визит в Душанбе весной прошлого года спикера Госдумы России В.В.Володина. Все это подтверждает высокий уровень взаимоотношений и разнообразие контактов, сложившихся между нашими странами.

Широкий медийный резонанс вызвал визит Президента Таджикистана Э.Рахмона на Парад Победы в Москве 9 мая. В ноябре прошлого года Душанбе посетила делегация во главе с заместителем Председателя Правительства России, сопредседателем двусторонней МПК по экономическому сотрудничеству А.Л.Оверчуком.

Ожидаем в этом месяце официальный визит Председателя Совета Федерации Федерального Собрания России В.И.Матвиенко. Вы знаете, что под ее эгидой уже пятый год в Таджикистан из России направляются учителя, чья работа вызывает исключительно положительные отзывы на всех уровнях – от руководства страны до родителей и детей, получивших возможность посещать уроки в рамках этой программы. Кроме того, сейчас идет этап практической реализации нашими странами другого важного проекта по строительству в крупных городах республики пяти школ с русским языком преподавания.

Как известно, российское образование весьма востребовано среди таджикистанцев. Так, в отечественных вузах обучается свыше 30 тысяч студентов из Таджикистана, примерно половина из которых получают образование за счет российского государства.

Многие таджикские студенты успешно учатся в Российско-Таджикском (Славянском) университете, филиалах МГУ им. М.В.Ломоносова, МЭИ и МИСИС в Душанбе и поступают в престижные российские ВУЗы – МГИМО, Дипломатическую академию, РУДН.

Осуществляется сотрудничество и по линии оборонных ведомств. Кроме того, Россия является основным торгово-экономическим партнером Таджикистана. Достижений очень много во всех сферах!

Народная газета: Великая Отечественная война – центральное историческое событие XX века, в котором проявили героизм советские воины и дипломаты. С Вашей точки зрения, что изменилось с того времени и как Вы в целом оцениваете обстановку в мире, с чем приходится сталкиваться современным дипломатам?

И.С.Лякин-Фролов: Для нас Великая Отечественная война – это святое понятие: практически в каждой современной семье есть родственники, которые участвовали в той войне и победили фашизм. Это общее прошлое и память поколений объединяют нас.

Если говорить об обстановке в мире сегодня, то она крайне напряженная. Происходящее перераспределение сил сопровождается ростом конфликтности и непредсказуемости. На лицо деградация международных отношений, разрушение международно-правовых основ поддержания глобальной стратегической стабильности. Достаточно вспомнить недавние события в Афганистане, Казахстане, вброс антироссийской риторики в СМИ. Мы видим, как эрозии подвергаются правовые основы миропорядка, как разворачивается состязание моделей развития и ценностных систем, нагнетается информационная война.

Приведу пример, иллюстрирующий нарушение международного права. В 2010 году в Астане, а до этого в 1999 году в Стамбуле все президенты и премьеры стран ОБСЕ подписались под пакетом документов, в котором содержались взаимосвязанные принципы обеспечения неделимости безопасности. Запад «выдирает» из этого пакета только один слоган: каждая страна имеет право выбирать себе союзников и военные союзы. Но там это право оговорено условием и обязательством каждой страны, под которым подписались западники: не укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Запад в своих «заклинаниях» о том, что политика открытых дверей НАТО священна и никто не может запретить Украине вступить в Альянс, что это будет решать Украина, нарочито и откровенно избегает даже ссылок на вторую часть обязательств. Более того, когда и Ж.Боррель, и Э.Блинкен, и многие другие наши коллеги говорят о необходимости следовать согласованным принципам в контексте архитектуры безопасности в Евроатлантике, никто из них не упоминает ни Стамбульскую декларацию, ни декларацию Астаны. Упоминается Хельсинский Заключительный акт и Парижская Хартия для Новой Европы 1990 г., в которых нет обязательства не укреплять свою безопасность за счет других. В последующих документах ОБСЕ Россия настояла на включении такого обязательства.

В этих условиях российская дипломатия научилась быть осторожной и терпеливой, постоянно сохранять бдительность, осознание того, что нужно не раз отмерить, прежде чем резать. Но при этом быть настойчивыми. Наши дипломаты очень ответственно подходят к работе, они грамотны и эрудированы, хорошо ориентируется в реалиях современности – как в вопросах внешней политики, так и, например, мировой культуры и науки. И я уверен, что именно все эти качества сотрудников МИДа позволяют России сегодня играть весомую роль в решении ключевых международных проблем.

Сейчас перед всеми нами стоят задачи сохранения мира, предотвращения крупномасштабного конфликта и создания благоприятных условий для всеобщего развития, выработки принципиально новых нетривиальных подходов. В этом контексте уроки и результаты Великой Отечественной войны должны не только учитываться, но и быть взяты за образец построения международных отношений.

Народная газета: Игорь Семенович, благодарим Вас за интересное интервью и поздравляем с профессиональным праздником!

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 февраля 2022 > № 4070958 Игорь Лякин-Фролов

Выступление Сергея Мамедова на правчасе в СФ с участием министра природных ресурсов и экологии Александра Козлова

Уважаемая Валентина Ивановна, уважаемые коллеги! Счетная палата по поручению Совета Федерации на постоянной основе осуществляет мониторинг реализации нацпроекта «Экология». Мы видим, что улучшается степень достижения его показателей и исполнения расходов.

Нужно понимать, что реализация нацпроекта должна обеспечить выполнение целевых показателей указа президента № 474 о национальных целях развития. Напомню, что они касаются твердых коммунальных отходов, ликвидации объектов накопленного вреда и оздоровления водных объектов, а также снижения выбросов опасных загрязняющих веществ. Я очень коротко остановлюсь на каждом из них.

Для достижения показателей по ТКО необходимо создать мощности по обработке и утилизации отходов. В 2021 году осуществлены первые расходы на эти цели, которые составили 7,4 млрд рублей. Бо́льшая их часть предоставлена для объектов в Московской и Тульской областях. Также 46 субъектам предоставлена субсидия на закупку контейнеров для раздельного накопления ТКО в объеме 1 млрд рублей. В 2020 году были поддержаны региональные операторы в 75 субъектах, куда было направлено 8,7 млрд рублей. Коллеги, отмечу, что это был первый и самый сложный ковидный год. При этом тем не менее имеется потенциал, на наш взгляд, повышения эффективности этих расходов.

Отдельно стоит отметить, что основной объем средств из федерального бюджета на создание мощностей, составляющий 25,2 млрд рублей, запланирован на 2023–2024 годы. С учетом длительности строительства объектов необходимо приложить все усилия, чтобы расходы были исполнены, а запланированный результат достигнут.

В части показателя по ликвидации объектов накопленного вреда отмечу, что расходы на эти цели уже составили 33,8 млрд рублей. Больше половины из них направлено в четыре региона – Московскую, Иркутскую, Челябинскую и Нижегородскую области. Оставшиеся 15,5 млрд рублей пришлись на остальные 34 региона.

Стоит обратить внимание, что на сегодняшний день уже ликвидировано 66 наиболее опасных объектов, то есть 75 процентов от планируемого к 2024 году результата.

В части несанкционированных свалок в границах городов за последние три года достигнут более скромный результат – это 39 свалок в 18 регионах, или 20 процентов от плана. Значит, оставшиеся 80 процентов предстоит выполнить за тот же период в три года, что требует, безусловно, более активных действий.

Что касается показателя по выбросам опасных загрязняющих веществ, то указом президента предусмотрено их снижение в два раза к 2030 году.

Пока в нацпроекте участвуют 12 городов. До 2024 года поставлена цель по снижению выбросов на 20 процентов. Однако самими городами пока взяты обязательства существенно ниже.

Первую поддержку из средств федерального бюджета получили шесть городов в конце 2021 года. Профинансированы мероприятия в объеме 7,5 млрд рублей. В основном расходы пошли на закупку экологичного общественного транспорта. Здесь мы также видим потенциал для повышения эффективности расходов. Например, мероприятия, связанные с коммунальной инфраструктурой, дают на порядок больше экологический эффект.

Также наши мероприятия показывают, что от регионов имеется большой запрос в части мер поддержки для строительства и реконструкции очистных сооружений централизованных систем водоотведения населенных пунктов. При этом в рамках нацпроекта пока такие объекты запланированы только для Байкальского и части Волжского регионов.

Уважаемые коллеги! В ходе мониторинга мы также обращаем внимание на постоянное усложнение структуры нацпроекта. Вопросы обращения с отходами и ликвидации накопленного вреда предусмотрены уже в рамках шести федеральных проектов, а мероприятия по оздоровлению водных объектов рассредоточены по трем, причем у каждого свои показатели. Это отражается и на системе управления нацпроектом в регионах. В них управление всеми региональными проектами осуществляет один проектный офис.

Завершая, отмечу, что мы понимаем, что нацпроект «Экология» – действительно очень сложный, многовекторный программный документ, направленный на решение вопросов практически во всех сферах природоохранной деятельности. И, как сегодня было озвучено, министерству, безусловно, удалось достичь значимых результатов. Однако мы видим, что осталось много нерешенных проблем и недоработанных вопросов, которые в кратчайшие сроки предстоит решить коллегам.

Мы продолжим в рамках поручения Совета Федерации мониторинг реализации нацпроекта и будем информировать вас, уважаемые сенаторы, о принятых мерах.

Также отдельно хотелось бы поблагодарить Вас, Валентина Ивановна, за Ваше личное участие, которое, безусловно, является очень хорошим драйвером для всех ведомств в данном направлении. Спасибо за внимание.

Со стенограммой заседания можно ознакомиться по ссылке.

Мамедов Сергей Валерьевич

Аудитор

Россия. ЦФО. СФО > Экология > ach.gov.ru, 11 февраля 2022 > № 3984353 Сергей Мамедов

Великий Туран

Идеологические приоритеты Реджепа Тайипа Эрдогана

Виктор Надеин-Раевский

За последние два десятилетия, с приходом к власти Реджепа Тайипа Эрдогана Турция совершила большой рывок, добилась заметного повышения благосостояния населения. При Эрдогане построены подводный тоннель Мармарай под Мраморным морем, дополнительные мосты через Босфор, газопроводы из России и Азербайджана, строятся мост через Дарданеллы, АЭС "Аккую", Стамбульский канал и многое другое. Плотина Ататюрка, третья в мире по величине, обеспечила водой восток Турции, но уничтожила значительную часть сельского хозяйства в Сирии, которая получила три миллиона беженцев из районов, лишённых пресной воды. Это в значительной степени вызвало известный всем сирийский кризис.

Последние два года выдались для Турции сложными. Для сравнения: с января по октябрь 2019 года Турцию посетило более 31 миллиона иностранных туристов, из них около 7 миллионов — из России, а за аналогичный период 2020 года вследствие ковидных ограничений это число упало почти втрое, до 11 миллионов. В 2021 году ситуация улучшилась, число туристов выросло до 21 миллиона, но очевидно, что полностью восстановить эту сферу экономики туркам не удалось, они потеряли десятки миллиардов долларов.

Сферой туризма, а также тесно связанной с ней транспортной отраслью, в первую очередь авиа- и морскими перевозками потери не ограничились. Рухнуло производство автомобилей Tofaş, Oyak-Renault, Ford Otosan, в значительной мере ориентированное на экспорт.

Пострадала и металлургическая промышленность. Надо отметить, что крупные металлургические комбинаты в Искендеруне (производство чугуна и стали) и в Сейдишехире (производство алюминия) были построены в своё время Советским Союзом. По экспорту стали и алюминия сильный удар нанесли США, введя национальные квоты, очень небольшие, на закупку этих металлов, которые ранее отправлялись на американский рынок. Кое-что турецкие производители пытались пристроить на других рынках, но и здесь полностью возместить потери не удалось.

Конечно, сыграли свою роль и собственно карантинные мероприятия, хотя в Турции не было такого тотального локдауна, как в большинстве других стран. Они ввели только комендантский час на выходные дни, то есть на время, когда люди особенно активно общаются между собой. Разумеется, был масочный режим и прочее. Но всё равно безработица в Турции резко выросла, до 13,2% в целом и до 25,9% — среди молодёжи. Очень серьёзные цифры.

Все эти экономические проблемы привели к снижению доходов населения из-за роста цен и резкого падения курса национальной валюты. За эти два года в Турции поменяли четырёх руководителей ЦБ. Эрдоган исходит из того, что банковские ставки должны быть низкими. Если их держать высокими, то станет невыгодно брать кредиты, и, как следствие, будет стагнировать экономика. Но если понижать процент, то начинается инфляция.

Так и произошло. После очередной смены главы ЦБ на ставленника Эрдогана в марте 2021 года ставки начали снижать: сначала до 17%, потом — до 15%, и в ноябре — до 14%, как бы подстёгивая экономику. В результате инфляция в Турции за прошлый год превысила 21%, курс лиры драматически упал вдвое. Это вызвало массовые протесты, особенно в крупных городах, где люди вышли на улицы.

К тому же Турция в значительной степени зависит от завоза продовольствия. Да, в этой стране есть прекрасные земли, очень много выращивается овощей и фруктов. Но вот посевных площадей для зерновых мало, поэтому Турция закупает много российской пшеницы. Причём пшеницы третьего сорта, и 70% турецкого хлеба выпекается из этой муки. Россия поставляет примерно 30% всего зерна в Турцию. Твёрдые сорта пшеницы, под макароны и прочее, турки закупают не у нас, а в других местах, поскольку в России таких сортов выращивается очень мало (они требуют питательных почв и тепла).

Зато Турция на первом месте по импорту нашего подсолнечного масла и шрота — ценнейшего корма для скота.

В итоге мы закупали в Турции сельскохозяйственной продукции на 800 миллионов долларов, а они у нас — на 1,5 миллиарда долларов. Такие вот балансы.

Растёт ли при этом турецкая экономика? Если судить по официальным данным турецкой статистики, то да, рост составил в итоге чуть ли не 8%. Но трудно сказать, насколько эта цифра достоверна, турецкая статистика — достаточно хитрая вещь.

Параллельно в Турции нарастает и миграционный кризис, поскольку к мигрантам из Сирии добавились ещё и афганские, и иракские — это больше трёх миллионов человек сегодня. Большинство из них пытается через территорию Турции переправиться в Грецию, то есть в Евросоюз. Вокруг отправки мигрантов в Европу сформировалась очень серьёзная мафиозная структура, прекрасно организованная, с огромными деньгами и связями.

Турция тратит миллиарды долларов на содержание мигрантов, на выплату им каких-то пособий, из ЕС на это тоже деньги выделяются. Всё это усугубляет внутриполитическую ситуацию, и местные жители даже начали осуществлять нападения на мигрантов, это всё более раздражающий фактор для них. Потому что среди мигрантов — не только туркоманы, знающие в какой-то степени турецкий язык, но и арабы, представители других наций и этносов, которые по-турецки не говорят. Но они уже обзавелись в Турции своим бизнесом: лавчонками, маленькими мастерскими и тому подобным. В ЕС их не пускают, а возвращаться домой, где продолжаются конфликты, они уже не торопятся, и турки всё больше и больше видят в них не гостей, а конкурентов.

Сам Эрдоган первоначально позиционировал себя как исламист, причём умеренный и светский, хотя в своё время отсидел четыре месяца за то, что, будучи уже мэром Стамбула, публично процитировал строки из стихотворения Мехмеда Зии, известного как Зия Гёкальп ("небесный герой"), философа-пантюркиста и поэта: "Минареты — наши штыки. Наши купола — наши шлемы. Наши верующие — наши воины". Эти стихи учат в турецких школах, но то ли военные плохо учились, то ли им нужно было сломать карьеру будущему лидеру, — они его посадили, и из-за этой своей судимости Эрдоган долгие годы не мог принимать участие в выборах, но это уже отдельная история.

Так вот, партию Эрдогана нередко сравнивали с респектабельными европейскими "религиозными" партиями, типа ХДС/ХСС в Германии или ХДП в Италии. Но между исламизмом умеренным и исламизмом фундаментальным, даже экстремистским, — очень тонкая грань, которую можно легко перейти в обоих направлениях, так же, как игиловцы* переходят в "Джебхат ан-Нусру"* и обратно.

Но исламизм — это самая первая и внешняя идейная оболочка политики Эрдогана. Вторая, более глубокая — это неоосманизм, восстановление в том или ином виде Османской империи, уничтоженной после Первой мировой войны. Сегодня неоосманская идеология в Турции предусматривает, что нужно усиливать позиции Анкары на всех бывших территориях Османской империи, поэтому Ливия; поэтому Сирия; поэтому Ирак и даже Азербайджан… Про Северный Кипр я даже не говорю. Надо сказать, что автором идеологии неоосманизма в современной Турции был Ахмед Давутоглу, профессор университета Мармара. Он написал толстую книгу по этому поводу ещё до прихода к власти Эрдогана. Потом стал министром иностранных дел, премьер-министром и, разумеется, на этих государственных постах продвигал свою концепцию, которая в итоге стала одним из политических приоритетов Турции.

Выступая в Египте — это было при президенте Мухаммеде Мурси, представлявшем движение "Братьев-мусульман"*, — Эрдоган заявил: "Мы (турки) вас (арабов) защищали!" Турки не могут понять, почему страны и народы, которые были под властью Османской империи, не принимают неоосманизм.

А у арабов на Ближнем Востоке, особенно в том же Египте, — несколько иное восприятие своего пребывания под властью турок. Они помнят о том гнёте, который испытывали, о своих восстаниях против Османской империи и о той колоссальной жестокости, с которой турки расправлялись с восставшими. А это были такие восстания, которые ставили под вопрос само существование Османской империи. Прежде всего, это восстание Мухаммеда Али, которое в истории известно как две турецко-египетские войны. В первой из них устоять туркам помогла Российская империя. Царь-батюшка Николай I побеспокоился, российские эскадры появились в Проливах, наши войска не дали захватить Стамбул в 1833 году.

За эту помощь турки потом нас "отблагодарили" войной, известной как Крымская. В ней не только англичане с французами и итальянцами отметились, а, по сути, вся Европа. Это история, которую не стоит забывать.

И, наконец, третий идеологический приоритет у Эрдогана — это пантюркизм и пантуранизм, что уже прямо касается России. Идея пантуранизма простая — "великий Туран" от Адриатики до Тихого океана, объединяющий не только тюркские, но и угро-финские народы. Пантюркизм — его "ядро". И если учесть, что значительная часть современной территории РФ — это национально-административные единицы, субъекты Федерации с тюркскими титульными нациями, то пантюркизм и пантуранизм, при турецких претензиях на лидерство в тюркском мире, — серьёзная проблема для нас. Добавим к этому постсоветские тюркоязычные государства Средней Азии (Казахстан, Узбекистан, Киргизию, Туркмению), а также Азербайджан.

Кстати, в Турции вообще не используется термин "пантюркизм", и сама идея пантюркизма, казалось бы, умерла. От неё отказывался ещё Кемаль Ататюрк. Он, правда, называл это панисламизмом тогда (кстати, у Ленина в работах термин "панисламизм" встречается 9 раз). В турецком языке нет отдельного слова "тюрок"! "Тюрк" для них — это и турок, и любой тюрок. Конечно, с конкретизацией: узбекский турок, татарский турок, киргизский турок, азербайджанский турок и так далее, но все они — в понимании турок — один народ, это принципиально, разницы нет.

Так вот, активизация пантюркизма наблюдалась во время Второй мировой войны, когда были созданы две пантюркистские организации. Первая — это "Гювен", под руководством Заки Валиди Тогана, башкира по национальности. Сейчас памятники ему стоят, улицы названы его именем, учебные заведения и так далее. Это был блестящий востоковед, с прекрасным образованием, вернее, самообразованием, много интереснейших работ написал, был первым главой правительства Башкирской республики после революции. Но поссорился с большевиками, бежал сначала к атаману Дутову, потом оказался в Турции, где и создал общество "Гювен".

А вторая организация — это "Бозкурт" ("Серые волки"), которых возглавил Алпарслан Тюркеш, по происхождению кипрский турок. Он создал и "Бозкурт", и Партию националистического движения, которая была и остаётся главным союзником Партии справедливости и развития Эрдогана в парламенте Турции. Её нынешний лидер, прямой преемник Алпарслана Тюркеша, — Девлет Бахчели, с которым Эрдоган создал серьёзный и устойчивый союз. Партия Бахчели — это не просто националистическая партия. Это партия пантюркистская. Её отряды "Серых волков" одно время были запрещены в Турции. Но официальный запрет — это одно, а реальность — совсем другое. Именно "Серые волки" в Сирии убили нашего лётчика, покинувшего подбитый самолёт. При этом "Серые волки" не запрещены в Германии, в Голландии, где у них очень крупные группировки. И столкновения между курдами и турками, которые там постоянно происходят, в значительной степени связаны с деятельностью "Серых волков".

Недавно Эрдоган сфотографировался на фоне карты Великого Турана. Это было подано, как некая сенсация. Но эта карта — из турецких школьных учебников, её с детства знает каждый турок. Есть и более "полный", расширенный её вариант, с добавлением территорий российского Севера. Потому что там тоже народы есть, которые в Турции считаются "туранскими", небольшие по численности, но, тем не менее, имеющие титульную территорию. Так что у турок очень большие геополитические претензии, в том числе к нашей стране.

И, конечно, когда в 1991 году произошёл крах Советского Союза, в Турции поняли, что настало их время. Для них это был национальный праздник — они были уверены, что все эти территории заселены турками, фактически говорящими на турецком языке и исповедующими ислам. Это было большое заблуждение, но Фетхуллах Гюлен, великий проповедник, уже в 1992 году призвал молодых образованных турок, закончивших его лицеи и университеты — а их 15 тогда было в Турции — ехать учить турок на "постсоветском пространстве".

И тысячи добровольцев, образованных, хорошо подготовленных, поехали продвигать свою идеологию в турецких лицеях на всей территории бывшего Советского Союза. 26 лицеев было открыто в Казахстане, 26 — в Азербайджане, 13 — в Киргизии. В России такие же лицеи были открыты в Башкирии, Татарстане, в республиках Северного Кавказа и даже в Бурятии. Казалось бы, при чём тут Бурятия, ведь буряты — не тюрки и даже не мусульмане… Но нет! Всё сложнее. Я уже сказал о том, что пантюркизм — только "ядро" и составная часть идеи пантуранизма — объединения всех так называемых туранских народов, это не только тюрки, но и угро-финны, вся уральская группа языков плюс алтайская группа языков. И первые туранские клубы появились не в Османской империи и не на российских просторах. Они появились в Финляндии и Венгрии. Вы думаете, почему та же Венгрия была страной-наблюдателем в Тюркском совете, а сейчас имеет такой же статус в Организации тюркских государств, или турецких государств, если правильно переводить? Именно потому, что пантуранизм там пустил очень прочные корни. Не только в партии "Йоббик", своеобразной, специфической, но даже в правящей партии "Фидес".

Они считают, что родственны туркам, что язык венгерский чуть ли не от турецкого произошёл… С научной точки зрения это далеко не так, хотя есть определённые грамматические моменты, агглютинация та же. Турки, кстати, свой язык сильно реформировали. В межвоенный период около шести тысяч неологизмов в нём появилось, и турецкий язык стал более благозвучным, особенно стамбульский диалект. Но при этом турецкий язык стал менее понятен другим тюркским народам, которые не выбросили из своих языков ни арабские, ни персидские многовековые заимствования.

То есть нюансы здесь существуют, и их немало. Но на пути исламизма, неоосманизма, пантуранизма и пантюркизма Эрдоган добился очень многого. При всех экономических проблемах, о которых говорилось выше, Турция проводит наступательную, агрессивную политику по всем фронтам: как внутри страны, так и на международной арене.

Да, с Сирией не всё у Турции получилось удачно. Попытка добиться контроля над исламистскими группировками ни к чему не привела. В результате внутренних столкновений в зоне Идлиба верх одержала всё-таки бывшая "Джебхат ан-Нусра" ("Хайят Тахрир аш-Шам"* — они неоднократно меняли название, но структуры там всё те же). Мы с осени 2015 года поддерживаем операции сирийской армии против них. Российские ВКС постоянно наносят удары по тем точкам, откуда эти структуры пытаются атаковать наши базы в Хмеймиме и Тартусе. Очень успешные удары, причём дроны террористов, в том числе турецкого производства, научились сбивать — сотнями их уничтожаем.

Туркам это очень не нравится, но суть в том, что взять под свой контроль сирийские отряды террористов им не удалось, а турецкие блокпосты во многих местах уже окружены сирийскими войсками. И дело доходило чуть ли не до прямых столкновений между сирийскими и турецкими военными, а также между турками и нашими наземными силами, которые там периодически появляются. Поэтому понадобилась сентябрьская встреча Путина и Эрдогана в Сочи. Вроде бы договорились оставаться на прежних позициях, сохранять статус-кво, не ущемляя интересов друг друга. При этом было совместно заявлено о необходимости вывода американских войск из Сирии. При этом Асад сказал, что не только американцы, но и турки должны уйти из Сирии. Россия этот тезис принципиально поддержала. Так что турки в Сирии де-юре ничего не добьются.

Не совсем удачно сложились дела у Эрдогана и в Ливии, хотя для Анкары это принципиальный вопрос. Это вопрос шельфа, о котором они договорились, наплевав на все морские конвенции ООН, которые Турция не подписала и подписывать не собирается, а потому любые иски против неё по этому поводу не могут быть приняты к рассмотрению, поскольку не подлежат юрисдикции международного суда.

Отсюда и все проблемы Анкары с Афинами: с воздушным пространством, с морскими милями и вокруг островов, 2000 греческих островов в Эгейском море. Отсюда проблемы нефте- и газоразведки на шельфе Средиземного моря: турки ведут эту разведку в водах Греции и Кипра, хотя на это не имеют права. Отсюда постоянные стычки с Евросоюзом и прочее.

Так вот, в Ливии на каком-то этапе турки сильно укрепили свои позиции, отправили туда, по разным подсчётам, от 7 до 12 тысяч боевиков из Сирии, много военной техники, включая беспилотники Bayraktar, своих военных специалистов, которые осуществляли управление этой техникой. Всё это помогло правительству Сараджа в Триполи остановить наступление Хафтара. Но полного успеха в Ливии им добиться не удалось, там было сформировано единое правительство, которое потребовало от Анкары вывода турецких военных специалистов и контингента сирийских боевиков. И Турция была вынуждена это сделать. Им пришлось даже антиегипетскую риторику приглушить в своих СМИ, чтобы замириться с Египтом.

Правда, полученный в Ливии опыт очень пригодился туркам в Нагорном Карабахе, и тот генерал, который командовал турецкими беспилотниками в Ливии, управлял всеми азербайджанскими дронами. И вообще, без помощи Турции такой разгром армянских сил в Нагорном Карабахе, конечно, был бы невозможен. Но это отдельная тема: почему Ереван бездействовал, почему в данную ситуацию пришлось вмешаться России — турки, кстати, этим были очень недовольны. Точно так же, как были недовольны недавним вмешательством России и ОДКБ в Казахстане…

Что касается Ирака, там всё по-прежнему: турецкая авиация продолжает бомбардировки позиций отрядов партии Абдуллы Оджалана. В целом с курдами умиротворения не получилось, потому что на каком-то этапе в мозгах Эрдогана всё-таки национализм и пантюркизм стали более приоритетными, чем исламизм. Хотя для мусульманина это, вообще-то говоря, неприемлемо.

Кстати, и исламисты, к которым принадлежит сам Эрдоган, возглавлявший в своё время их молодёжную организацию, так называемые "Акинджи", в Стамбуле, — это были далеко не ангелы. Её участники были известны своими длинными ножами, которыми резали левых. В ответ их тоже резали, и количество убитых в таких стычках накануне 1980 года, перед военным переворотом, доходило до 20–25 человек ежедневно, фактически шла гражданская война между левыми и правыми. Казалось бы, сейчас всё это — далёкое прошлое, почти забытое. Но не до конца!

Самое главное, что надо помнить: действия Эрдогана идеологически мотивированы, и на этой идейной основе зиждется вся турецкая внешняя и внутренняя политика.

Из выступления на научной конференции на тему "2022: тенденции, прогнозы, риски" в Фонде поддержки публичной дипломатии им. А.М. Горчакова.

* ИГИЛ, "Джебхат ан-Нусра" ("Хайят Тахрир аш-Шам"), "Братья-мусульмане" — запрещённые в РФ террористические организации

Турция > Госбюджет, налоги, цены > zavtra.ru, 11 февраля 2022 > № 3966545 Виктор Надеин-Раевский

Интервью Посла России в Канаде О.В.Степанова информационному агентству ТАСС, 8 февраля 2022 года

Вопрос: Олег Владимирович, здравствуйте! В преддверии Дня дипломата как бы вы охарактеризовали текущий уровень российско-канадских отношений? Понятно, что Оттава следует в фарватере политического курса в отношении Москвы, проводимого Вашингтоном и Лондоном. Но, может быть, есть какие-то признаки того, что правительство Джастина Трюдо хотело бы самостоятельно формулировать и проводить политику в отношении России? Вы ранее говорили, что глава МИД РФ Сергей Лавров направил приглашение посетить Москву своей канадской коллеге Мелани Жоли, чтобы обсудить ситуацию на Украине и другие вопросы. МИД Канады уже дал ответ?

Ответ: Начну с последнего вашего вопроса. Приглашение Мелани Жоли от Сергея Лаврова открытое. Оно остается в силе. Думаю, ее визит в Россию был бы полезен для обеих наших стран, позволил бы внести ясность по многим вопросам двусторонней и международной повестки дня. Это тем более актуально, что российско-канадские отношения могли бы и, убежден, должны задействовать имеющийся потенциал гораздо в большей степени. Со своей стороны мы к такой работе готовы. Довели до Оттавы соответствующие сигналы о желательности возобновления полноформатного межмидовского диалога. Когда международные отношения штормит, каналы дипломатического общения должны работать без перебоев. Пока канадский МИД не отреагировал на приглашение.

Канада — большая страна со своей собственной уникальной дипломатической традицией. Она хоть и стоит в рядах западного лагеря, но исторически всегда старалась обозначить особую позицию в мировых делах, зачастую выступая в роли посредника между коллективным Западом и остальным миром. Очень хочется, чтобы канадцы помнили о корнях своей прагматичной, независимой, многовекторной внешней политики. Ее основы сформулировал видный дипломат Луи Сен-Лоран (министр иностранных дел в 1946–1948 годах и премьер-министр Канады в 1948–1957 годах — прим. ТАСС), а мощный практический импульс на десятилетия вперед придал не менее выдающийся государственный деятель Пьер Эллиот Трюдо (премьер-министр Канады в 1968–1979 и 1980–1984 годах — прим. ТАСС).

Вопрос: Есть ли возможности для улучшения отношений с Канадой? Какие наиболее перспективные направления развития двустороннего сотрудничества вы можете назвать — экономика, космос, культура, спорт? Складывается впечатление, что в настоящее время взаимодействие осуществляется только по линии Арктического совета. А нет ли стремления реанимировать, к примеру, такой проект, как "Северный воздушный мост"? Обсуждаются ли сторонами какие-либо другие аналогичные масштабные проекты?

Ответ: Безвыходных ситуаций в дипломатии нет, а возможности для улучшения есть всегда. Конечно, почва для сотрудничества была подпорчена искусственно созданными противоречиями и усилением недоверия в последние годы. Но наша общая история содержит немало сюжетов, как две крупнейшие арктические державы могут успешно наводить мосты — причем не только воздушные, но по самым разным направлениям. Снести закладываемый десятилетиями прочный фундамент таких связей не так-то просто.

Продолжаем получать положительные сигналы о заинтересованности в сотрудничестве от различных канадских регионов. Показательный пример — атлантические провинции, где по сей день бережно хранятся воспоминания о "Северных конвоях". В августе 2021 года в Галифаксе состоялось мемориальное мероприятие с синхронным боем корабельных колоколов в честь 80-летия прихода в Мурманск первого союзного конвоя "Дервиш".

Держат открытыми каналы коммуникации и инициаторы проекта "Северный воздушный мост" — Красноярский край и провинция Манитоба. С учетом известных нюансов, в том числе продолжающейся пандемии COVID-19, из-за которой требуется реанимировать всю мировую гражданскую авиацию, текущий момент для этих целей представляется не самым благоприятным.

Востребованными остаются гуманитарно-образовательные связи. Университетские и студенческие сообщества ведут прямой диалог. Примечательно, что пандемия в какой-то мере даже способствовала наращиванию контактов по отдельным академнаправлениям. Среди них, например, кооперация в высоких широтах, включая исследования вечной мерзлоты, содействие устойчивому развитию коренных народов Севера, создание инновационных территориальных кластеров.

Планомерно укрепляются связи между российским и канадским бизнес-сообществом. Планы по сворачиванию деловой активности в их повестке дня не значатся.

Хорошо, что вы упомянули и о космическом сотрудничестве. Это та сфера, которая не должна быть подвержена политическим колебаниям на Земле. Наши страны давно и плотно взаимодействуют в рамках Международной космической станции. Такие связи корнями восходят к визиту в Канаду Юрия Алексеевича Гагарина почти 60 лет назад. Думаю, тут еще есть те, кто помнит эти яркие страницы истории. Поддержанию этой памяти способствовало бы увековечивание в Канаде подвига первого космонавта планеты — например, в виде памятника в одном из музеев. Сейчас работаем над этим.

Резюмируя, можно сказать, что наше сотрудничество развивается там, где есть ориентир на практический результат, где отсутствует политизация связей за счет тем, второстепенных для двустороннего диалога. Убежден, что преимущества от добрососедских отношений с Россией и здравый смысл возьмут верх.

Вопрос: Вы, наверное, согласитесь с тем, что торговый оборот в последние годы в пределах $1,5 млрд между двумя такими крупными странами, как Россия и Канада, весьма скромен. Каковы перспективы?

Ответ: Безусловно, антироссийский "белый шум", а также объективные сложности, вызванные пандемией коронавируса, несколько ограничили возможности для нашего двустороннего торгово-экономического сотрудничества. Но главное, что с обеих сторон есть встречный интерес. Канадская торговая статистика говорит сама за себя. В 2021 году наш взаимный товарооборот в стоимостном выражении вырос и превысил $2 млрд. При этом практически вдвое — до $1,5 млрд — увеличился российский экспорт: нефтепродукты, удобрения, поставки краба, автомобильных шин. Мы закупаем у канадцев в основном компоненты для авиапромышленности, корма для животных, уран и продукты нефтепереработки.

Воодушевляют данные по межрегиональному сотрудничеству. В частности, по итогам трех кварталов предыдущего года наш несырьевой неэнергетический экспорт на рынок Канады составил $22,83 млн — почти на треть выше, чем за аналогичный период допандемийного 2019 года.

Более 15 лет успешно функционирует Российско-канадский деловой совет. Ведется непрерывный диалог по широкому спектру вопросов. Показателен прошлогодний выход на канадский рынок российской компании Cognitive Pilot (совместное предприятие Сбера и Cognitive Technologies) со специализацией на производстве беспилотных систем для управления сельхозтехникой на основе искусственного интеллекта.

Отмечаем высокую практическую отдачу от регулярных встреч по линии Канадской деловой ассоциации в России и Евразии (CERBA), где бизнесмены Страны кленового листа имеют возможность поддерживать коммуникацию со своими российскими контрагентами. Прошедшая 1 февраля 11-я ежегодная Конференция по горнодобывающей промышленности собрала свыше 100 представителей канадских компаний.

Вопрос: Сейчас одна из главных мировых тем — ситуация вокруг Украины. Канада — член НАТО — уже заявила, что может ввести дополнительные экономические санкции в отношении РФ. Есть ли понимание, что это будут за меры? Не приведут ли они к полному прекращению торговли между двумя странами?

Ответ: Печально, что Оттава присоединилась к инициированным Вашингтоном нелегитимным санкционным манипуляциям в отношении России. Такие шаги не способствуют нормализации двусторонних отношений и являются недальновидными. Санкции тормозят глобальный рост и постковидное восстановление мировой экономики, а также сужают возможности самих стран, прибегающих к использованию подобных нечистоплотных методов.

Причем, как показывает опыт, такие рестрикции бесполезны и не способны оказывать влияние на политический курс суверенных государств. В истории нет ни одного подобного примера. Россия же давно сумела выработать иммунитет к такого рода давлению. Наша экономика слишком самодостаточная. Факт ее устойчивости признается даже в местном экспертном сообществе. Отмечаются, в частности, и обновившие исторический максимум международные резервы (по последним данным Центробанка — почти $640 млрд), выросшее почти вдвое по итогам прошлого года положительное сальдо торгового баланса, один из самых низких уровней госдолга, а также прочные позиции ведущих отраслей нацхозяйства.

Даже несмотря на ограничения, крупнейшие канадские инвесторы не только продолжают пользоваться преимуществами от работы на российском рынке, но и наращивают объемы финансовых вложений. Крупнейшим инвестором является канадская золотодобывающая компания Kinross Gold. Ни одно трезвомыслящее правительство в мире не станет вставлять палки в колеса собственным предпринимателям. Но как бы то ни было, любые сдерживающие решения в данном контексте не наш выбор, а их последствия не на нашей совести.

Вопрос: В Канаде еще с 2014 года звучат призывы к правительству начать поставки летального вооружения на Украину. Осознает ли правительство Трюдо, какие последствия может иметь такое решение?

— Любое оружие — инструмент войны. Оно убивает и разрушает. Поэтому, на наш взгляд, используемый на Западе термин "нелетальное оружие" лукав и циничен. Мы внимательно смотрим за мерами поддержки, которые Оттава оказывает киевским властям. Недавнее решение правительства Канады продлить и расширить мандат операции Unifier (миссия канадских военных инструкторов на Украине, продлена до 2025 года — прим. ТАСС), а также направить на Украину новый "пакет" военной номенклатуры противоречит декларациям о приверженности мирному дипломатическому курсу.

Предоставление профильной экспертизы наравне с любыми военными поставками — и речь не только о вооружениях — не способствует урегулированию конфликта в Донбассе и лишь подпитывает братоубийственную гражданскую войну. По сути, тем самым одна сторона, то есть режим в Киеве и его войска, подталкивается к продолжению карательной операции против своего народа, против мирных людей в Донбассе, единственная "вина" которых — непризнание антиконституционного военного переворота в 2014 году и желание защитить свою этническую идентичность. Западные государства — члены ОБСЕ словно забыли о принципах этой организации — в частности, не осуществлять военную накачку стран с нерешенными конфликтами.

Посольство имело возможность донести эту точку зрения до канадских властей и общественности — и приватно, и публично. Продолжим разъяснительную работу. Хотелось бы надеяться, что наступит осознание пагубности милитаризации Украины во всех ее проявлениях.

Вместо этого Канада могла бы продемонстрировать ответственность. В частности, использовать имеющееся влияние, чтобы убедить Киев в необходимости выполнения минского комплекса мер. Могла бы поделиться опытом гармоничного сосуществования двух официальных языков и федерализации, что сегодня гораздо более востребовано на Украине.

Вопрос: Усложнилась ли работа российского посольства в Канаде после событий на Украине 2014 года и воссоединения Крыма с РФ? Есть ли трудности с получением виз для дипломатов? Выдаются ли визы российским гражданам, которые хотят приехать в Канаду?

Ответ: У наших дипломатов (имею в виду весь МИД) закалка прочная. Могут работать в любых условиях. Серьезных препятствий для осуществления нашей миссии на территории Канады сейчас не вижу. Посольство в Оттаве и генконсульства в Монреале и Торонто продолжают ритмично выполнять возложенные на них профессиональные обязанности. Это касается и поддержания канала коммуникаций с правительством, и консульской работы, и содействия бизнес-контактам. Работаем со СМИ, академическими кругами. Хотелось бы более интенсивных очных встреч экспертов и политологов, студенческих обменов. Но тут многое зависит от ограничений на международные перелеты в связи с коронавирусом.

Трудности с дипломатическими визами могут возникать. Стараемся решать их в рабочем порядке. Все делается на основе взаимности. Но все понимают, что нормальное функционирование дипмиссий в обеих странах отвечает интересам сторон.

Вопрос: Планируется ли расширять консульское присутствие РФ в Канаде? В частности, будет ли открыто консульство в западной провинции Альберта?

Ответ: Несмотря на то что в Канаде действуют три российских представительства, все они находятся в восточной части страны. До пандемии консульские сотрудники при поддержке наших почетных консулов проводили целевые выезды в города компактного проживания русской общины в центральных и западных провинциях — Ванкувер, Виннипег, Калгари, Эдмонтон и другие. В условиях санитарных ограничений это стало делать труднее.

Но выездное обслуживание, даже регулярное, не может в полной мере удовлетворить консульские нужды наших граждан. Мы это понимаем и работаем с МИД Канады с целью получения согласия на открытие как минимум еще одной консульской точки — в удобной близости к местам компактного проживания общины.

Вопрос: Рассматривают ли власти Канады вопрос о признании российских вакцин против коронавируса?

Ответ: В настоящее время канадские компетентные органы признают лишь вакцины, одобренные Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ).

Но среди них пока нет российского "Спутника V", показавшего высокую эффективность защиты от COVID-19 как в России, так и за рубежом. Исходим из того, что, как только наша вакцина завершит регистрацию в ВОЗ, она автоматически окажется и в канадском списке.

Параллельно провели с канадской стороной обмен официальными формами национальных сертификатов о вакцинации. Сейчас ждем ответа от Оттавы, чтобы оформить их взаимное признание. О возможных сроках говорить трудно, потому что мяч сейчас на канадской стороне.

Вопрос: Препятствуют ли канадские власти работе организаций российских соотечественников? Оказывают ли эти организации какую-либо реальную помощь посольству в развитии связей между двумя странами, есть ли у них такая возможность?

Ответ: Русский мир Канады богат. Организации соотечественников и русской общины играют заметную роль в раскрытии здесь богатейшего языкового и культурно-цивилизационного наследия России, сохранении памяти о том, что объединяет наши страны. В частности, о нашем союзничестве во Второй мировой войне во имя победы над нацизмом. 9 мая каждого года во многих городах Канады силами энтузиастов проходит марш "Бессмертного полка".

Наши граждане и соотечественники в Канаде честно живут и трудятся. Однако, по-видимому, далеко не всем нравится их естественное желание сохранять контакты с исторической Родиной. Стали отмечать отдельные проявления нездорового внимания и даже давления на активистов. Это очень тревожный сигнал. Законные интересы и права общины будем защищать. Канадское общество гордится своим культурным и этническим разнообразием. Исходим из того, что проявлениям русофобии или иной дискриминации против наших соотечественников здесь не может быть места.

Россия. Канада > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 9 февраля 2022 > № 4070965 Олег Степанов

Как любительский сибирский театр вышел на профессиональный уровень

Текст: Сергей Зюзин (Барнаул)

Если бы в алтайской культуре по примеру краевого спорта проводился ежегодный опрос среди СМИ по определению лучших в различных номинациях, то в разделе "топ-менеджер года" я отдал бы первое место организатору и художественному руководителю любительского "Крепостного театра" Александру Савину. Прошлый год был очень тяжелым для всех учреждений культуры. Мой давний приятель, заведующий сельским ДК, сказал: "Это все равно как жить на бочке с порохом". Но если государственные и муниципальные театры, музеи и библиотеки могли опираться на бюджетные источники, то частные очаги культуры рассчитывали только на себя. "КТ" в жестких условиях не просто выжил - вышел на новый уровень.

Пока мы с Савиным беседовали в репетиционной комнате, в зале за стеной гремела одна из последних репетиций "Слона". Репетировали студенты четвертого курса института культуры. Премьера "ироничного фарса" была назначена на следующий день. А уже через неделю зрителей ждало очередное откровение - "Гимн любви", тоже, кстати, фарс по жанру, но с добавкой "траги-". В анонсе "Гимна любви" сообщается, что "пьеса-инсценировка написана режиссером Натальей Потравной по мотивам книги Симоны Берто (сводной сестры певицы) "Эдит Пиаф". В составе труппы - непрофессиональные актеры "Крепостного театра", и это первый выход на сцену. Также участвуют студенты АГИК и участники Детской мастерской "Крепостного театра".

Здесь всегда будет много дебютантов, и в этом одна из главных особенностей барнаульского любительского театра, лишенного пафосного официоза и тяжеловесных условностей.

Александр Сергеевич, как ваш театр пережил 2021 год со всеми его ограничениями и запретами?

Александр Савин: Спокойно. Фундамент оказался твердым - мы сразу делали акцент не на билетные сборы, а на взносы тех, кто приходит к нам заниматься актерским мастерством. Рассчитывать на выручку от спектаклей меня отучил опыт "Дома актера". На деньги от билетов небюджетной организации не выжить, это по большому счету капля в море. И если зал "КТ" по каким-либо причинам не заполняется до отказа, я особо не расстраиваюсь. (Смеясь) Мы верим в будущее.

Какими итогами прошлого года вы можете гордиться?

Александр Савин: У нас прошло 88 спектаклей и концертов. С учетом регулярных ограничений на наши мероприятия пришел 5 271 зритель.

От себя замечу, что "КТ" заполняли не только барнаульцы. На спектаклях "Забыть Герострата" присутствовали специально приехавшие в Барнаул зрители из Москвы, Новосибирска, Краснодара, Бийска и сел Алтайского края.

Александр Савин: В 2020 году, когда мы открылись, у нас было четыре режиссера и один администратор. Сегодня кроме них работают два администратора, рекламщик, специалист по звуку и пять режиссеров. Один из них, Валерий Копнинов, ставит с нашими "ветеранами" гоголевских "Игроков" - в марте ожидаем премьеру.

В материально-техническом оснащении что-то изменилось?

Александр Савин: Мы открыли вторую площадку "КТ" на Молодежной улице, куда переместилась наша детская студия. Теперь она носит статус мастерской, в которой добавилось несколько дисциплин - пластика, фехтование, грим. Ребятишки занимаются в большом зале. В самом здании театра света стало больше. И мы наловчились делать так, чтобы зимой было не холодно, а поздней весной и в сентябре - в начале и конце отопительного сезона - не жарко.

Ветераны "Крепостного театра", с которыми вы начинали проект, как-то эволюционируют?

Александр Савин: Некоторые удивляют, раскрываясь с неожиданной стороны. А другие находятся в одной поре. Есть ведь прекрасная фраза: "Нельзя ничему научить. Можно всему научиться". В целом они стали лучше и глубже разбираться в театральном искусстве. Если говорить о таком моменте, как раскрепощение, то у нас есть актер, которому раньше очень тяжело было самому начать разговор с незнакомыми людьми, особенно с женщинами. Мы старались ставить его в неожиданные ситуации. Сейчас этот относительно молодой человек легко знакомится и общается в любой компании. Можно сказать, что "Крепостной театр" строится на раскрепощении своих актеров.

А что со студиями актерского мастерства?

Александр Савин: Народ продолжает идти и пробовать свои силы. Помимо актерского мастерства, мы занимаемся с желающими вокалом, что дает возможность ставить музыкальные спектакли. В этом году откроем курс пластической драмы. А Петр Винс, известный по театру "Дети лейтенанта Шмидта", начинает экспериментальный проект с рабочим названием "Сторис-турнир" - люди будут сами для себя писать истории с вкраплением вокала и стихов других участников проекта. Посмотрим, что в итоге получится.

Я сейчас разрабатываю авторский курс по снятию внутренних рамок, зажимов, эмоциональных границ, которые, наверное, есть в каждом человеке. К нам обращаются порой с очень необычными запросами и пожеланиями. Однажды пришел программист: "Часто веду переговоры с директорами различных фирм. И не могу скрыть эмоций от общения с конкретным человеком. Можете научить эти вещи контролировать?"

Как строятся отношения с режиссерами? Приходят к вам и говорят: "Хочу поставить такую-то пьесу"?

Александр Савин: Почти всегда одобряю материал, выбранный режиссером. Для меня главное в "Крепостном театре" - его абсолютная разножанровость. Есть только одно ограничение - мы не касаемся политики. Все остальное - пожалуйста, свобода творчества.

Из Молодежного театра Алтая я ушел полтора года назад. С тех пор вообще не горел желанием вернуться на сцену в качестве актера. Но сейчас режиссер Александр Агалаков предложил взяться за старое в пьесе Уильяма Гибсона "Двое на качелях". Мы здесь не хотим идти по проторенной дорожке, хочется поэкспериментировать, в том числе с музыкой.

Многие репертуарные театры отдают должное различным памятным датам и юбилеям. К гадалке не ходи - в этом году во многих театрах будут выходить спектакли, связанные с 200-летием со дня рождения Достоевского. А у вас как с этим?

Александр Савин: Мы избавлены от этого. Правда, 7 января вышла постановка "Один день Достоевского в Барнауле", но это просто совпадение. Летом основатель "Школы публичных выступлений в Барнауле" Константин Борнеман показал мне очень объемную пьесу о Федоре Михайловиче хорошо известного в Барнауле арт-деятеля Вадима Климова. Пришлось ее сильно сокращать в несколько заходов, но получился довольно интересный экспериментальный арт-проект.

Одна из самых ярких артисток "Крепостного театра" Ирина Белоусова в повседневной жизни успешно занимается бизнесом.

Александр Савин: Все важные моменты - коммерческие и финансовые, идейные и творческие - мы обязательно проговариваем с Ириной. Она умеет мыслить на перспективу. Без Иры "Крепостного театра" либо вообще не было бы, либо он превратился бы в андеграунд, интересный лишь узкому кругу. Театру нашему четыре года, за это время я пару раз "сдувался", опускались руки, но Ирина находила нужные слова, чтобы встряхнуть меня и вернуть к дальнейшей работе. Многое в нашем театре случилось благодаря ей.

Какой зритель предпочитает ходить в "Крепостной театр"?

Александр Савин: Это люди, не имеющие прямого отношения к творчеству, но всю жизнь им интересующиеся. Аудитория, которая всегда ждет чего-то нового. У нас на каждый новый спектакль билеты за неделю разлетаются. При этом у нас нет распространителей билетов, которые окучивают те или иные организации, санатории или дома отдыха.

Россия. СФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 9 февраля 2022 > № 3964269 Александр Савин

Балерина и педагог Людмила Семеняка: «У меня за плечами до сих пор два ангела — Уланова и Семенова»

Елена ФЕДОРЕНКО

На Исторической сцене Большого недавно состоялся праздничный показ спектакля «Лебединое озеро». Его посвятили замечательной балерине, народной артистке СССР, лауреату Государственной премии СССР и премии Ленинского комсомола Людмиле Семеняке, отметившей полвека служения сцене и свой личный юбилей.

В 1972 году выпускница Вагановского училища, воспитанница знаменитых ленинградских педагогов Люда Семеняка пришла в труппу Большого театра. Ей не пришлось отстаивать свои права на роли, ждать новых партий, завоевывать позиции — она дебютировала Одеттой-Одиллией и в первые же годы создала неповторимые характеры в балетах классического наследия и в спектаклях Юрия Григоровича, на эру которого выпал пик славы танцовщицы. Ее гармоничный талант наполнял академические традиции живым дыханием, в ее спектаклях соединялись лучезарный восторг и чувство меры, дионисийское и аполлоническое, законченное и загадочное. Она работала под руководством великих — Галины Улановой и Марины Семеновой. А сегодня Людмила Семеняка — сама прекрасный педагог, что неоспоримо доказывают успехи ее учениц.

— Профессия артиста балета оказывает влияние на характер? Ведь в науке существует понятие — «профессиональная деформация личности».

— А я скажу — наоборот. Человек влияет на выбранную профессию, накладывает на нее отпечаток своего характера. Личность формируется рано, когда ребенок еще и слова «профессия» не знает. Пушкин назвал природу равнодушной, призванной «красою вечною сиять», и он прав: природа невозмутима по отношению к нам, а вот мы к ней неравнодушны. Так и в профессии, особенно если она связана с искусством. Мне никто ничего не диктовал — я всегда была абсолютно свободна и занималась тем, без чего жить не смогла бы.

— Когда вы поняли, что искусство — ваша судьба?

— Как только себя осознала, начала танцевать, петь, учить стихи, что-то придумывать и в чем-то участвовать. Хотела все время существовать в сценической органике.

— За гармонию и лучезарность вас полюбили москвичи, когда семнадцатилетней ученицей вы участвовали на Первом Международном конкурсе артистов балета в 1969 году.

— Сейчас понимаю, что тогда на сцену, а сцены я никогда не боялась, вылетел какой-то цыпленок. Радостный оттого, что ему выпало счастье танцевать в Большом театре. Думаю, на меня обратили внимание еще и за жизнеутверждающий репертуар. Тогда все современные номера отличались серьезной мрачностью — может, хореографы чувствовали приближение какой-то безысходности?

— У вас в силу хрустального возраста таких ассоциаций не возникало?

— У нас было светлое детство — ухоженные дети, чудесные дачи и пионерские лагеря, куда нас вывозили на каникулы, и, конечно, встречи с морем. Мы не сомневались, что грядет великое человеческое счастье, где будет самое лучшее, что можно себе представить. В него отчаянно верили и называли коммунизмом, хотя вряд ли кто-то из нас представлял, что это такое.

— Долго оставались такой оптимисткой?

— С иллюзиями распрощалась, получив серьезный урок жизни. Он не сделал меня ни монашкой, ни схимницей, но серьезно изменил нрав и взгляды.

— Вы имеете в виду расставание с Михаилом Лавровским?

— Я вышла замуж рано и попала в замечательную семью Лавровских, которая повлияла на мое духовное развитие, подняла на определенную, я бы сказала, университетскую, высоту. Старинный дом, огромная библиотека, беседы о театре и удивительные люди: сам Миша — блистательный, уже признанный танцовщик, его мама — педагог, в прошлом известная балерина Елена Георгиевна Чикваидзе, и отец Леонид Михайлович Лавровский — хореограф с мировым именем. Казалось, счастье бесконечно, но через четыре года наш брак распался. Судьба испытывала меня.

Долго жила одна и никого к себе не допускала. Считаю, что одиночество — не наказание, оно — привилегия. Всегда любила стихотворение Беллы Ахмадулиной «По улице моей который год…» и строку — «О одиночество, как твой характер крут!». Крутой характер одиночества погрузил меня в размышления, в чтение книг, я стала ходить в концертный зал, консерваторию, на драматические спектакли, тогда узнала Художественный театр и Таганку.

Поначалу возникло ощущение, что я теперь одна, хотя оставалась в театре, танцевала с Мишей, друзья и педагоги поддерживали, помогали и собственные мозги. Жизнь круто изменилась – после спектаклей я спешила на трамвай, который вез меня в одинокое жилье; забегала в магазин, где продавцы оставляли мне бутылку молока или кефира — прилавки тогда пустовали. В театре выручали обожаемые буфетчицы — к праздникам доставали икру и рыбу, подкармливали нас. Тогда все выручали друг друга и делали это бескорыстно. Оказалось, что я не одна, просто со мной неотступно существовало мое горе.

— Оно отступило?

— Организм победил. Стало легче, когда родители переехали в Москву — мама и папа рядом, а с ними — воспоминания о чудесном детстве, которое они мне подарили.

— Родители всегда стараются радовать своих детей…

— С возрастом поняла, что они за меня волновались как-то особенно, делали все, что подсказывало сердце. Когда я уже работала в Большом театре, а мама с папой еще жили в Ленинграде, они приезжали на каждый мой спектакль — путь в 650 километров преодолевали поездом, тогда Сапсаны еще не курсировали; или на своем маленьком «Запорожце». В школьные годы педагоги говорили: «Людочка — маленькая и хрупкая, ей надо окрепнуть». И родители тратили все деньги на летний отдых, вывозили меня на Юг, чтобы плавала, ела фрукты, дышала морским воздухом. А в каждый зимний выходной папа отправлялся со мной на лыжный забег — развивать силу и выносливость.

Папа рассуждал деятельно и конкретно: если в школе есть такой предмет, как музыка, то нужен инструмент — и мне купили роскошное пианино. Он часто брал на дом дополнительную работу. Иногда в комнате коммунальной ленинградской квартиры, где мы жили вчетвером, с родителями и бабушкой, я ночью открывала глаза и видела папу, склонившегося над своими матрицами — он работал гравером в издательстве. Утром складывала свои балетные вещи — стараниями бабушки они всегда были чистенькими и отглаженными.

Семья положила немало сил на мою учебу, а ведь могли просто запретить заниматься балетом, и хлопот стало бы меньше. Буквально вчера Наталья Андрейченко рассказывала в телепрограмме, как возражала против актерской профессии ее мама. Даже артисты часто не поддерживают желание детей пойти по их стопам. Мою маму, ребенка военных лет, вело ее собственное несбывшееся желание побывать в прекрасных мирах. Она, как все советские дети, мечтала попасть в «Артек», и ее в 1941-м наградили долгожданной путевкой за хорошую учебу, но началась война. Мама отвела меня в знаменитый Дворец пионеров на Фонтанке, где в репертуаре нашего танцевального ансамбля особой популярностью пользовался номер «Бал во дворце». С ним мы выступали на новогодних елках, правительственных и праздничных концертах — и мама меня всегда сопровождала.

— Вашим дебютом в Большом стала роль Одетты-Одиллии в «Лебедином озере». Труппа приняла вас сразу, завоевывать лидирующие позиции не пришлось.

— В этом была не столько моя заслуга, сколько знак признания великой ленинградской школы. Я не могла поверить, что справилась, не подвела. А дальше один за другим посыпались спектакли, все главные партии в балетах репертуара, что и сейчас кажется мне чудом.

— Вы стали лауреатом Государственной премии СССР за исполнение партии Валентины в балете «Ангара» Андрея Эшпая. Почему об этом спектакле Юрия Григоровича принято писать весьма сдержанно?

— Вспоминают «Ангару» сдержанно, думаю, потому, что воспринимают спектакль только как воплощение комсомольской темы, которую принято критиковать. Юрий Николаевич взял за сюжетную основу пьесу Алексея Арбузова «Иркутская история» и создал современный спектакль, в котором раскрывались сильные характеры. Валентина — супергероиня для драматического балета. В нее я вложила свою душу и свою судьбу, первую потерю, да и многое пережитое — конечно, без сантиментов: актеру не стоит плакать на сцене, надо, чтобы плакали зрители от той истории, которую ты рассказываешь танцем. Борис Акимов был изумителен в роли Сергея, а какой острый характер Виктора передавал Миша Лавровский! В «Ангаре» участвовала вся молодежь, и все любили танцевать в этом балете. У меня сохранилась пленка с записью поклонов после спектакля в Кремлевском Дворце съездов (нынешнее название — Государственный Кремлевский дворец. — «Культура»). Долгие овации — сейчас так не принимают.

— Вы считаете себя балериной Григоровича?

— Конечно. Он для всех нас — учитель, человек невероятной эрудиции и редчайшего ума. Артистам, с которыми он творил, выпало счастье с ним работать и жить. Он начал так ярко, что власти поняли — этот художник должен быть в Москве. У него — великий дар созидателя, он выстраивал репертуар, собирал труппу: взял меня, ленинградку, пермячку Надежду Павлову, киевлянку Нину Семизорову. Его спектакли и сегодня держат театр. Представьте себе репертуар без балетов Григоровича! Мне близко все, что он сочинил, но я танцевала и в спектаклях других хореографов. Никогда не забуду «Макбета»: Владимир Васильев на репетициях загорался, заводился, искрил, сам показывал, он даже хотел для меня другой костюм создать. Потом Наташа Чернова (историк балета. — «Культура») сравнила мою героиню с Лукрецией Борджиа. Мне передавали отзывы студентов театральных вузов, а они судьи строгие, что в моей роли их удивила драматическая линия.

— Уланова — единственный ваш педагог?

— С Галиной Сергеевной мы готовили партии много лет — она выстраивала образы на сплетении нюансов, никогда не стремилась привить свой, улановский, стиль, открывала мою индивидуальность. Потом так сложились обстоятельства, что я работала одна, самостоятельно, и пять лет с Мариной Тимофеевной Семеновой, а потом снова вернулась к Улановой. У меня за плечами до сих пор два ангела — Уланова и Семенова.

— Подумала, что назовете Григоровича.

— Он — крестный отец, тот, кто всех нас собрал. Второй мой крестный — известный английский критик Клемент Крисп, я к нему обращаюсь the godfather. Недавно начала разбирать архив и нашла статью о гастролях в Париже, где он пишет обо мне, которую в Европе никто еще не знал, целый абзац: появилась молодая балерина, которая скоро станет завидной артисткой.

— Расскажите о своих постановках.

— К столетию хореографа Ростислава Захарова в Астраханском музыкальном театре поставила балет «Бахчисарайский фонтан». Знаменитый захаровский спектакль в полном объеме восстановить на его родине было невозможно — слишком маленькая труппа. Партитуру готовил выдающийся скрипач Большого театра Виктор Седов, музыкальный эрудит. Я сконцентрировалась на изумительном треугольнике, который нетрудно отыскать: польская панночка Мария, хан Гирей и его любимая жена Зарема. Сцену плача поставила как воспоминание о произошедшей трагедии, в музыку ввела женский вокализ. Город принял спектакль с большим воодушевлением.

Потом появилась «Жизель» в Екатеринбурге, я восстанавливала редакцию Леонида Лавровского, которую он делал для Улановой. С разрешения художника Станислава Бенедиктова выступила в новой для себя ипостаси дизайнера костюмов. Заглавную партию станцевала отличная балерина Елена Кабанова.

Потом набралась смелости и решилась на версию «Лебединого озера» со своей хореографией и по своему либретто. Согласилась не сразу, но меня убедили. Сделала много нового, но не тронула знаменитые сцены лебедей Льва Иванова, две вариации Горского, они неповторимы, танцы третьего акта, па-де-де Петипа. А вариации сочинила свои. Либретто — иное, мне его никто не подсказывал. Раскрыла партитуру, изучила все записи. Действие происходит в угрюмом замке рыцаря Ротбарта, а в финале Принц готов искупить невольное предательство, но за него приходится расплачиваться. В работе мне помогал изумительный дирижер Большого театра Павел Клиничев. Одновременно с «Лебединым» в Екатеринбурге делала «Раймонду» в Донецке — спектакль принял худсовет, но балерина получила серьезную травму.

— После долгого перерыва вы продолжили выходить на сцену: сначала в роли Марии-Антуанетты в балете «Пламя Парижа», в прошлом году появилась ваша Берта в «Жизели», ставшей лауреатом «Золотой маски».

— Оба спектакля ставил Алексей Ратманский. Меня всегда интересовал его постановочный процесс, еще со времен «Светлого ручья», над которым я как педагог работала с разными балеринами,своими ученицами — Инной Петровой, Леной Андриенко, Настей Горячевой, Ниной Капцовой. Нравился мне и балет «Игра в карты». С Алексеем прекрасно работать, мы и станцевать с ним успели, когда я уже завершала свой балеринский путь: на фестивале в Донецке исполнили «Видение розы», на престижном гала звезд мира в Японии — па-де-де из «Жизели»; успех был незабываемый!

Когда Алексей предложил Марию-Антуанетту (в 2008 году. — «Культура»), то я решила, что он пошутил. Приглашение в «Жизель» вызвало желание участвовать — и я решила попробовать. На сценической репетиции в костюмах я пережила сильные эмоции: открыла дверь хижины, вышла на сцену и оказалась в пространстве, в котором существую всю жизнь. Это потрясающее чувство доказало, что мое решение было правильным. Рядом Ольга Смирнова и Катя Крысанова — какие отличные роли они подготовили! Берта в этом спектакле — участница действия, она не только присутствует, но реагирует на все, что происходит. Алексей меня и на трансляции поставил. Это был чудесный момент моей жизни — боюсь, что больше он не повторится.

— Вы так интересно рассказываете, и столько историй хранит ваша память. Мемуары писать не собираетесь?

— Знаете, работа педагога занимает много времени, чувствую ответственность за учениц. Их было много в Большом, а опыт педагогический набирала и на балетных конкурсах, работая в жюри, и на репетициях с молодежью в разных коллективах. В Большом театре судьба свела со Светланой Захаровой — она приехала из Ленинграда, где репетировала с замечательной Ольгой Моисеевой, уже балериной с определенным положением. За шестнадцать совместных лет, а это очень много, все, что станцевала Светлана в Москве, мы сделали вместе. Светлана ушла от меня, не я с ней рассталась. Годы нашей работы навсегда останутся со мной — ничто не исчезает бесследно, я это испытала. Буду скучать, особенно по балетам Джона Ноймайера. С Юлей Степановой и Аней Никулиной связано интересное время, мне кажется, у нас многое получилось. Сейчас у меня появилось новое поколение девочек — работа с ними нужна мне, нужна и театру.

Одна маленькая книжечка у меня написана — о школе и педагогах, об атмосфере, в которой нас воспитывали, а заканчивается она на переходе в мою новую взрослую жизнь. Писала о том, о чем я думаю, что внутренне проговариваю, — такой диалог с собой и жизнью. Книжка не вышла, есть просто рукопись. Вообще, мне близка мысль Льва Толстого и Антона Чехова, которые, не сговариваясь, заметили: можешь не писать — не пиши. Лично я современные балетные мемуары не люблю. Никто не знает, кто за кого пишет. Когда кто-то из специалистов готовит издание о художнике-творце — это ценный материал.

К сожалению, к каждому приходят годы, когда надо уходить — театр бывает беспощаден. Тогда о мемуарах подумаю. Листочки и тетрадочки с записями есть в моем архиве.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 7 февраля 2022 > № 4244924 Людмила Семеняка

Андрей Лаврищев: "Навигация 2022 года ожидается непростой"

Автор: Олег Гненной

https://www.korabel.ru/news/comments/glava_rosmorrechflota_navigaciya_2022_goda_ozhidaetsya_neprostoy.html

В январе исполнился год, как Федеральным агентством морского и речного транспорта стал руководить Андрей Лаврищев. Мы обсудили с ним знаковые события и тенденции отрасли.

– Андрей Васильевич, капитан ледокола "Арктика" еще в октябре спрогнозировал непростую навигацию на Севере. Мы даже назвали его интервью "Эта зима задаст жару всем". Как прошел первый месяц зимы?

– Очень тяжело. Про западный сектор Арктики вам, наверно, "Росатом" может лучше рассказать, а Росморречфлот был активно задействован при завершении снабжения Чукотского автономного округа, Анадыря, Провидения, Беринговского и Певека. Зимняя навигация, минимум, на две недели началась раньше обычного, и ситуация очень активно развивалась. Ледокол Росморпорта "Новороссийск" уже успел помочь судам и в Анадыре, и, прежде всего, Певеке.

МФАСС “Берингов пролив” успешно выполняет аварийно-спасательные работы в ледовых условиях / Фото: РосморречфлотМы меряем время очень маленькими периодами: прошло три теплых зимы, всё, значит, наступило потепление. Ученые же говорят, что три зимы – это ничто. Уже прошлая зима была тяжелая. В прессе не сильно муссировалась эта тема, но пролив Вилькицкого, соединяющий Карское море с морем Лаптевых, растаял только в июле. А как начиналась нынешняя навигация? Даже старожилы не припомнят, чтобы в Анадыре в ноябре лед был уже толщиной в двадцать-тридцать сантиметров.

Лаврищев А. В., руководитель Федерального агентства морского и речного транспорта (Росморречфлота) / Фото: РосморречфлотДумаю, такие зимы будут повторяться, даже несмотря на глобальное потепление. И соответствующие суда, как грузовые, так и ледокольный флот, безусловно, нам не раз ещё потребуются. И то, что "Росморпорт" перебазировал на Дальний Восток два 16-мегаваттных ледокола – "Новороссийск" и "Москву", свидетельствует о том, что они там не останутся без дела.

– 2021 год выдался сложным и для речников. В первом полугодии появилась информация о падении объемов перевозок, но по итогам навигации отрасль выйдет в плюс?

– По статистическим данным за 11 месяцев 2021 года наблюдается рост показателей работы внутреннего водного транспорта (ВВТ). При этом – перевозки грузов составили 107,6 млн тонн (+1,1% или +1,2 млн тонн к объемам перевозок за соответствующий период 2020 года, хотя он, надо признать, из-за пандемии, не очень показателен). Снижение объемов перевозки зерна из Поволжья, Краснодарского и Ставропольского края на экспорт, серы с Бузана перекрыто возросшими поставками нефтепродуктов на экспорт и строительных грузов в рамках программ строительства жилья, новых производств и реализации крупных проектов, таких как строительство газопровода "Сила Сибири" и Амурского ГПЗ.

Значительный рост перевозок наблюдается по судоходным компаниям, зарегистрированным в Волжском бассейне (+3,9 млн тонн) Единой глубоководной системы (ЕГС) европейской части России, в Сибири и на Дальнем Востоке – в Ленском и Амурском бассейнах (+0,5 млн тонн).

На 12% (до 8,5 млн человек) выросли пассажирские перевозки. Это связано со снятием ряда пандемийных ограничений, действовавших в 2020 году, а также возросшим интересом к водным туристическим маршрутам внутри страны. Популярными круизами по внутренним водным путям (ВВП) европейской части России являются маршруты-трехдневки: из Санкт-Петербурга до Валаама, из Москвы до Углича, Мышкина и Твери, и, конечно, рейсы между Москвой и Санкт-Петербургом. В Сибири популярны маршруты: Красноярск – Дудинка на Енисее и "Белые столбы" на Лене.

"Мустай Карим" – первый круизный теплоход, построенный в современной России / Фото: РосморречлотЗавершилась навигация по "северному завозу" грузов. Из-за снижения потребности в угле поставки грузов внутренним водным транспортом (с учетом коммерческих перевозок) сократились на 800 тыс. тонн по сравнению с соответствующим периодом 2020-го года.

Позиция ВВТ, как безальтернативного вида сообщения по отправлению грузов в районы Крайнего Севера и местности к ним приравненной, продолжает сохраняться. Доставлено 1,4 млн тонн социально важных грузов. План государственного заказа, как и в прошлые годы, выполнен в полном объеме.

– Какие ожидания в сегменте перевозок?

– С учетом прогнозных оценок, навигация 2022 года будет непростой. Динамика объемов перевозок грузов за последние три года имеет тенденцию к небольшому росту, она сохранится в наступившем году. Реализация мероприятий по ликвидации лимитирующих участков позволит увеличить пропускную способность ВВП на 1,5 млн тонн.

Очень много грузов с реки забрали за последние десятилетия автомобили. Это неправильно в моем понимании. Мы тратим на внутренний водный транспорт несравнимо меньшие деньги, чем на автодороги. Сейчас дорожники все более активно к нам обращаются, чтобы мы перевозили материалы для их больших строек, таких как Западная Европа – Китай. Надеюсь, что в этом году тема возрождения реки, как транспортной артерии, получит серьезный импульс.

Мне кажется, в 2021 году уже наметилась тенденция увеличения перевозки и перевалки контейнерных грузов, особенно на Дальнем Востоке и на Северо-Западе. Думаю, свою лепту в развитие портов внесет и цифровизация. Она всё более и более входит в обиход. И все терминалы активно этим пользуются, и наша подведомственная компания "Росморпорт". Продолжится дальнейшее строительство терминалов и их специализация.

Доставка в бухту Бечевинская секции пульпопровода для подходного канала к строящемуся перегрузочному комплексу СПГ / Фото: РосморречфлотХотя грузооборот наших морских портов в 2021-ом году имеет небольшой плюс (1,7%) по отношению к предыдущему 2020-му году (обработано 835,2 млн тонн), это не может не радовать. Все-таки в 2020-ом году было снижение показателей, что нас очень беспокоило.

– Подписан контракт на строительство второй очереди Багаевского гидроузла, и через два года судоходство на Нижнем Дону должно нормализоваться. А как развивается ситуация с Городецким узлом?

– Старт второго, основного этапа строительства Багаевского гидроузла на реке Дон стал очень важным для отрасли. Завершение проекта предусмотрено в 2024 году. Это позволит не только решить проблемы судоходства на ЕГС европейской части России и Волго-Донском судоходном пути, но и обеспечит снабжение Ростовской и Волгоградской областей водой, создаст условия для рыбоводства, мелиорации, оздоровления Цимлянского водохранилища и, в целом, сохранения реки Дон.

После завершения строительства Багаевского гидроузла будет решена задача поддержания гарантированных глубин судового хода на реке Дон не менее четырех метров.

Волго-Донской судоходный канал. Завершение навигации 2021 / Фото: РосморречлотВ 2021 году было решено устранить и другое "узкое место" на ЕГС. Учитывая позицию Нижегородской области, строительство Нижегородского низконапорного гидроузла заменили принципиально иным техническим решением. Будут реконструированы 15-ый и 16-ый судоходные шлюзы Городецкого гидроузла, построена дополнительная камера шлюза, создан судоходный канал от Городца до Нижнего Новгорода.

Чтобы ускорить реализацию проекта, по решению правительства его проектирование и строительство будет происходить одновременно. Конкурсные процедуры уже завершены, начинается выполнение инженерных изысканий и разработка проектной документации.

– Экспертные оценки состояния внутренних водных путей разнятся: от, условно говоря, "все пропало" до "нормально, сейчас мы проходим маловодный период". Какова ситуация, на ваш взгляд, на самом деле?

– В конце 2021 года правительством Российской Федерации утверждена новая Транспортная стратегия до 2030 года с прогнозом на период до 2035 года. Она определяет ключевые мероприятия развития внутреннего водного транспорта. В их число входит создание необходимой современной инфраструктуры ВВП, прежде всего на грузонапряженных участках ЕГС; устранение лимитирующих участков опорной сети ВВП; строительство новых судов; развитие грузовых портов, в том числе строительство и модернизация гидротехнических сооружений; обновление перегрузочной техники, пассажирских причалов, в том числе, в московской и петербургской агломерациях.

На внутренних водных путях завершилась навигация-2021 / Фото: РосморречфлотСейчас формируется план мероприятий по реализации Транспортной стратегии. Он включает перечень объектов строительства и реконструкции инфраструктуры ВВП. Предусмотрено устранение лимитирующих участков с увеличением пропускной способности внутренних водных путей на 60 млн т. Особое внимание уделяется улучшению параметров ВВП для обеспечения транспортной доступности Арктической зоны Российской Федерации и Крайнего Севера. Наибольшее воздействие на транспортные потоки окажет создание круглогодичного маршрута с возможностью прохода судов высокой грузоподъемности в направлении Каспий – Азов.

– Что принесет круглогодичная речная навигация на юге страны?

– Необходимо отметить, что ВВП в направлении Каспий – Азов входят в перечень важнейших внутренних водных путей международного значения. С ростом российской и международной экономики этот маршрут будет все более востребован. Однако, значительное количество судоходных гидротехнических сооружений на Волго-Донском судоходном канале и Нижнем Дону ограничивает транзитную пропускную способность ВВП в этом направлении. Продление навигации до 11 месяцев в условиях устойчивых грузопотоков позволит повысить конкурентоспособность внутреннего водного транспорта.

Сейчас проводится научно-исследовательская работа, которая покажет эффективность данного мероприятия для речного бизнес-сообщества, грузоотправителей и экономики страны.

Конечно, мы видим и плюсы, и возможные технические сложности при работе в ледовых условиях. Тем не менее, Росморречфлот оценивает возможность увеличения транзитной пропускной способности на водных путях, так называемой "Южной подковы" в результате реализации данного проекта до 20%.

– Какие меры, по вашему мнению, помогут повысить конкурентоспособность отечественного речного транспорта?

– В рамках реализации Транспортной стратегии, прежде всего, должно быть обеспечено развитие внутреннего водного транспорта как экономичного, энергоэффективного, экологичного и безопасного вида перевозок. Это приведет к снижению грузонапряженности автомобильных и железнодорожных дорог на параллельных направлениях доставки массовых грузов в период навигации.

Для сбалансированного развития транспортной системы, эффективного расходования бюджетных средств и снижения удельных транспортных издержек будут прорабатываться условия перераспределения грузопотоков с наземных видов транспорта на ВВТ. В числе прочего, будут предприниматься меры, направленные на развитие сезонных перевозок водным транспортом, обеспечения баланса и безбарьерного переключения грузов на наземный вид транспорта в несезонный период.

Будет повышаться эффективность регулирования перевозок массовых, контейнерных грузов автомобильным транспортом для снижения грузонапряженности наземных магистралей, сокращения времени непроизводительных простоев транспортных средств, повышения скорости доставки грузов, снижения аварийности на автодорогах и улучшения экологии регионов.

Будут развиваться смешанные перевозки, обеспечиваться конкурентоспособность тарифов на перевозку грузов внутренним водным транспортом. Будут поддержаны инициативы органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации по развитию судоходства на боковых и малых реках в восточных регионах страны для обеспечения доступности перевозки грузов в районах Крайнего Севера, Сибири, Дальнего Востока. Тарифная политика в рамках завоза грузов в районы Крайнего Севера и приравненные к ним местности будет совершенствоваться.

Морской порт Шахтерск / Фото: РосморречфлотСтоит сказать и о повышении эффективности деятельности речных портов. Для роста рентабельности перегрузочных работ будет обновляться перегрузочная и портовая техника. Активнее будут внедряться экологически безопасные перегрузочные технологии.

Большие надежды мы возлагаем на предусмотренную Транспортной стратегией разработку транспортно-экономического баланса. Ожидаем, что в результате его формирования у хозяйствующих субъектов и регионов появятся весомые стимулы к оптимизации затрат на освоение грузопотоков с учетом преимуществ внутреннего водного транспорта. Это позволит перевести на реку значительную часть массовых и крупногабаритных грузов.

В этой связи, искренне надеюсь на рост заинтересованности субъектов в развитии внутреннего водного транспорта. Уверен, будет учтено его положительное влияния на улучшение экологии, разгрузку наземных видов транспорта и сокращение амортизации автодорог с соответствующим сокращением расходов региона на их ремонт и обслуживание.

– Потребность в техническом флоте для поддержания речного судоходства оценивается агентством в 800 единиц. Что будет строиться в ближайшее десятилетие?

– Выбытие по техническому состоянию судов, обеспечивающих содержание внутренних водных путей значительно опережает их строительство. В ближайший период наиболее востребованными будут земснаряды и грунтоотвозные шаланды, обстановочные и промерные суда, плавкраны, экологические суда. До 2030 года планируется построить порядка 400 судов технического флота.

– Сегодня судоремонтники жалуются, что государство сфокусировалось на судостроении, а о них забыло. Вам приходится сталкиваться с вопросами судоремонта?

– По данным Российского речного регистра на внутренних водных путях работает порядка 9,5 тысяч судов транспортного флота, которые в плановом порядке проходят освидетельствования на годность. Безусловно, с ростом сроков эксплуатации и износа, увеличиваются и объемы ремонта. При этом, надо учесть, что многие судоходные компании, да и Администрации речных бассейнов имеют собственные ремонтные базы. Но, конечно, наиболее сложные и капиталоемкие виды ремонта выполняются на судоремонтных и судостроительных заводах.

– Недавно заказчику был доставлен "Метеор" нового образца. По мнению экспертов, эксплуатация судов на подводных крыльях невозможна без государственных, либо региональных дотаций. Смогут ли, на ваш взгляд, СПК стать коммерческим транспортом?

– На нынешнем этапе развития или восстановления пассажирского сообщения без помощи государства в том или ином виде, либо субъекта Федерации, наверное, не обойтись. Но, в моем понимании, это временные трудности. Да, суда пока строятся все-таки в небольшом количестве, и стоимость у них большая, а исходя из скромных объемов строительства, содержание и судов, и причальной инфраструктуры довольно-таки затратно. Когда перевозки разовьются, думаю, тема субсидий перестанет быть злободневной. Пока же мы видим, что основной сдерживающий фактор развития скоростных судов – окупаемость этих проектов. Отсутствие нормального функционирования этого типа судов в течение, примерно трех десятков лет, несомненно, сказалось.

Судоходные компании, обеспечивающие перевозки пассажиров, самостоятельно определяют свою потребность во флоте и типах необходимых для этого судов. При этом следует уточнить, что речь идет не только о СПК, а в целом о судах на динамических принципах поддержки, отвечающих требованию обеспечения скоростной перевозки пассажиров.

Задача повышения скорости доставки пассажиров поставлена в обновленной Транспортной стратегии и перед внутренним водным транспортом, особенно на городских и межрегиональных маршрутах. Внимание государства, его поддержка строительства и обновления флота, очевидна. Именно поэтому в стране началось возрождение скоростного пассажирского флота.

Как вы отметили, в августе 2021 года на стапелях ЦКБ по СПК им. Р. Е. Алексеева был спущен на воду головной "Метеор 120Р" в серии из трех судов для Ханты-Мансийского автономного округа. В навигацию "Комета 120М" перевезла более 16 500 пассажиров по маршруту Севастополь – Ялта. Свыше 23 тысяч человек воспользовались модернизированными "Метеорами" на туристической линии Санкт-Петербург — Кронштадт. 11 скоростных и комфортабельных речных судов проекта "Валдай 45Р" уже курсируют в трех российских регионах, в том числе, в Нижегородской области.

Развиваются и другие типы скоростных судов. В ноябре ГТЛК и компания "Нева Тревел" подписали лизинговый договор на строительство шести пассажирских катамаранов проекта 04580 "Котлин". Первые суда выйдут на линию Кронштадт – Санкт-Петербург в 2023 году. Два скоростных пассажирских катамарана проекта HSC150B для работы на Байкале будут построены на ССЗ "Вымпел" в Рыбинске. Трехстороннее соглашение подписано недавно руководством предприятия, АО "Восточно-Сибирское речное пароходство" и АО "Машпромлизинг".

Сегодня на отечественных верфях строится более десятка современных судов на подводных крыльях и катамаранов для морских прибрежных и речных маршрутов. Данную тему непосредственно курирует соответствующий департамент Минпромторга России, но мы всецело поддерживаем развитие этого перспективного направления. Одним из препятствий, устранение которых необходимо для расширения масштабов создания скоростных пассажирских судов, является отсутствие нормативно-правовой базы для получения организациями внутреннего водного транспорта субсидий из федерального бюджета на осуществление пассажирских перевозок.

Сегодня администрации Петербурга, Крыма и ряда других регионов, заинтересованных в перевозках пассажиров водным транспортом как внутри субъекта, так и в межрегиональном сообщении, осуществляют субсидирование судоходных компаний из местных бюджетов. Нет сомнения, что увеличение маршрутов, на которых, будет эксплуатироваться скоростной флот, придаст новый импульс развитию спроса на такие перевозки и строительству современных скоростных судов. Это будет способствовать и повышению мобильности населения страны.

– Что происходит в сфере отраслевого образования, включающего высшую школу и учреждения СПО? Насколько увеличится выделение средств на профессиональную подготовку каждого учащегося?

– В настоящее время под эгидой Росморречфлота функционируют пять подведомственных вузов, включающих 22 филиала. Контингент обучающихся составляет около 55 тысяч человек. Основной состав, это порядка 34 тысяч человек, обучается по программам подготовки членов экипажей судов. В год выпускается до 8 тысяч специалистов, что обеспечивает постоянный приток молодых кадров в отраслевые организации. Планы дальнейшего развития вузов и филиалов Росморречфлота определены Концепцией развития транспортного образования и нацелены на совершенствование материально-технической базы, внедрение цифровых технологий в обучение и постоянное совершенствование качества подготовки во взаимодействии с отраслевыми работодателями.

Решены вопросы с финансированием в полном объеме подготовки специалистов с высшим образованием, полностью финансируется обеспечение курсантов форменным обмундированием и питанием. Утверждены новые повышенные нормативы финансирования подготовки специалистов со средним профессиональным образованием, осуществляется работа по поиску приемлемых путей решения вопроса по увеличению финансирования подготовки специалистов СПО по новым нормативам.

– Каковы планы по строительству новых учебных судов?

– В ноябре 2021 года было проведено совместное заседание Коллегий Минтранса России и Минобрнауки России, где было, в том числе, рассмотрено и поддержано предложение по строительству трех новых учебных судов.

Россия > Транспорт > morflot.gov.ru, 7 февраля 2022 > № 4043970 Андрей Лаврищев

Отрасль развивается последовательно и динамично

Глава Росавиации Александр Нерадько — об основных результатах работы гражданской авиации в 2021 году и задачах на перспективу.

— Александр Васильевич, чем запомнился 2021 год? Какие главные события в отрасли вы бы могли отметить?

— Авиационная отрасль России продолжает демонстрировать свою устойчивость в экономически сложный период. В 2021 году услугами российских авиакомпаний воспользовались более 111 млн пассажиров. По объемам перевозок пассажиров российские авиакомпании в прошлом году заметно, до 86%, подтянулись к показателям «доковидного» 2019 года. При этом по отношению к 2020 году объемы авиаперевозок увеличились на 60%.

Таким образом, несмотря на значительный урон, нанесенный пандемией, итоговые показатели авиаперевозок 2021 года подтверждают, что наша отрасль развивается последовательно и динамично. Считаю этот показатель успехом прошлого года.

Отдельно следует отметить развитие внутренних авиаперевозок. По итогам 2021 года Россия находится на ведущих позициях в мире по внутристрановым темпам восстановления пассажирских авиаперевозок. В прошлом году объемы перевозок на внутреннем рынке превысили объемы международных перевозок. Порядка 87,5 млн пассажиров воспользовались воздушным транспортом при своих путешествиях по России, это почти 80% от общего объема авиаперевозок за 2021 год. По сравнению с аналогичным периодом 2019 года объемы пассажирских авиаперевозок на внутренних линиях не только полностью восстановились до уровня допандемийного 2019 года, но и превысили его на 22%.

Говоря о достижениях авиаперевозок в 2021 году, следует отметить начало полетов единой дальневосточной авиакомпании, первые рейсы которой состоялись 26 июля 2021 года по новым маршрутам Хабаровск — Шахтерск и Южно-Сахалинск — Петропавловск-Камчатский.

Напомню, что эта авиакомпания создана во исполнение поручения Президента России для организации местных и региональных авиаперевозок в труднодоступные населенные пункты Дальневосточного федерального округа на базе АО «Авиакомпания «Аврора». Совместно с субъектами ДФО сформирована маршрутная сеть, состоящая из 535 маршрутов, которые будут осваиваться поэтапно в период 2021-2025 годов.

В 2021 году авиакомпания осуществляла полеты по 20 социально значимым маршрутам, субсидируемым из федерального бюджета. Перевезены почти 70 тыс. пассажиров — это численность целого города. Со стороны жителей дальневосточного региона отмечена востребованность данных полетов. Программа поддержки авиакомпании продолжится и в текущем году, будет увеличен объем субсидирования и расширен перечень маршрутов до 36 направлений.

Говоря об итогах 2021 года, следует также отметить успешное завершение Росавиацией двух важных событий в сфере сертификации.

Это в первую очередь проект МС-21 — первый в мире среднемагистральный самолет разработки ПАО «Корпорация «Иркут», на который установлено композитное крыло. Доля композитов в его конструкции составляет порядка 40%. Самолет создается на базе новейших разработок в области авиастроения, это лайнер нового поколения вместимостью от 163 до 211 пассажиров, который ориентирован на наиболее востребованный сегмент рынка пассажирских перевозок.

В ходе сертификации МС-21 был проведен комплекс процедур, направленных на подтверждение безопасности воздушного судна для полетов, включая его наземные и летные испытания, различные стендовые испытания систем и агрегатов самолета, в том числе на стенде «электронная птица», имитирующем все функциональные системы.

Параллельно с сертификацией типовой конструкции самолета Росавиацией проведена работа по расширению области действия сертификата разработчика авиационной техники ПАО «Корпорация «Иркут» с ее распространением на самолет МС-21. Соответствующий сертификат вручен компании 28 декабря 2021 года.

28 декабря 2021 года, по окончании сертификационных работ и утверждения доказательной документации, Федеральное агентство воздушного транспорта выдало ПАО «Корпорация «Иркут» сертификат типа на самолет МС-21 (модель МС-21-300. — Прим. ред.). Документ подтверждает соответствие сертификационным требованиям летной годности, предъявляемым к гражданской авиационной технике. Поручение Президента и Правительства РФ, связанное с проектом МС-21, исполнено в срок.

В 2022 году планируется дальнейшее расширение сертификата типа на самолет МС-21 на основании уже находящихся в работе заявок ПАО «Корпорация «Иркут», а также перспективных планов разработчика. Решая задачу импортозамещения, планируется сертифицировать воздушное судно с крылом из российских композитных материалов и с ранее сертифицированным Росавиацией российским двигателем ПД-14 разработки пермского предприятия АО «ОДК-Авиадвигатель» (модель МС-21-310. — Прим. ред.).

Второй значимый проект — сертификация типовой конструкции многоцелевого вертолета транспортной категории Ка-62 разработки АО «НЦВ им. Миля и Камова».

Хотелось бы отметить большой профессиональный вклад в работу по данным проектам со стороны ФАУ «Авиарегистр России» и аккредитованных сертификационных центров.

— Тем не менее вопрос обновления авиапарка по-прежнему стоит остро. Что делается в этом направлений

— Нам действительно нужно обновлять парк воздушных судов. Средний возраст российского парка пассажирских самолетов, включая воздушные суда иностранного производства, составляет 16,8 года. Это выше среднемирового значения — 11,4 года. Самыми молодыми являются подгруппы турбовинтовых самолетов вместимостью более 60 кресел, их средний возраст — 11,3 года, и узкофюзеляжных самолетов вместимостью более 120 кресел. Средний возраст таких самолетов — 11,4 года. При этом средний возраст парка Аэрофлота составляет около пяти лет, учитывая российские и иностранные воздушные суда. У некоторых эксплуатантов средний возраст парка воздушных судов типа Ан-24 и Ан-26 перевалил за 35-40 лет.

Мы проводили анкетирование российских эксплуатантов воздушных судов. При условии роста авиаперевозок потребность российских авиакомпаний до конца 2030 года составляет более 700 самолетов и 250 вертолетов.

Вопрос обновления парка воздушных судов напрямую связан с импортозамещением иностранных воздушных судов на производимые в России типы, такие как «Суперджет», МС-21, Ил-114-300 и другие.

Сертификация МС-21 не ставит точку в задачах вывода на рынок новой отечественной авиационной техники. 2022 год в числе прочих важных задач в сфере транспорта также содержит в себе цели по сертификации отечественной авиатехники. Например, ПАО «Ил» в течение 2022 года планирует завершить весь объем сертификационных работ и испытаний по модели самолета Ил-114-300 и в марте 2023 года сертифицировать ее. Задача создания самолета Ил-114-300 крайне важна для развития региональных перевозок и должна быть реализована в срок.

Предстоит продолжить сертификацию по проектам легкого самолета ЛМС-901 «Байкал» на 9 пассажирских мест, самолета ТВРС-44 транспортной категории на 44 пассажира, которые займут нишу между сертифицируемым Ил-114-300 и уже находящимся в эксплуатации самолетом L-410UVP-E20, новых моделей вертолета Ка-32А11М с современным комплексом авионики и новыми двигателями и Ми-171А3 для полетов на буровые платформы.

Темпы развития отечественной авиапромышленности и большое внимание со стороны руководства страны к реализации ее планов свидетельствуют о том, что авиационная промышленность России способна создавать высокотехнологичную продукцию современного уровня для решения государственных задач в сфере воздушного транспорта.

— Не секрет, что рост пассажиропотока во многом определяется разумной тарифной политикой, будут ли расширены программы субсидирования авиаперевозок?

— Тех результатов авиаперевозок, о которых говорилось выше, в первую очередь помогла добиться системная господдержка. Именно принятые меры дали возможность нашим гражданам воспользоваться услугами авиатранспорта и купить авиабилеты по доступным ценам.

В прошлом году на субсидирование воздушных перевозок была выделена рекордная сумма — 21,92 млрд руб., из них 63% — в регион ДФО. Для сравнения: в 2019 и 2020 годах на эти цели потрачено 15,1 и 15,2 млрд руб. соответственно.

Это позволило обеспечить социально значимую маршрутную сеть в 622 маршрута и перевезти по ним 4,1 млн пассажиров.

В 2022 году для обеспечения доступности авиаперевозок реализуются три программы государственной поддержки. Продолжает действовать программа повышения доступности авиаперевозок граждан — это льготные авиаперевозки в Симферополь, Калининград и льготы для всех дальневосточников (постановление Правительства РФ № 215. — Прим. ред.).

Также уже реализуются программы развития региональных и поддержки дальневосточных авиаперевозок — программы субсидирования авиакомпании «Аврора», известные как программы 1242 и 1172.

Российские авиакомпании и регионы активно включены в программы субсидирования. Наша совместная работа позволяет более адресно определять запросы жителей регионов и постараться учесть их потребности при принятии решения о предоставлении субсидий. Например, учитывая запросы жителей ДФО, группа «Аэрофлот» в текущем году продолжит продажу билетов по системе «плоских» тарифов, обеспечивая доступные перевозки для населения. Планируется, что тарифы будут сохранены на уровне 2021 года, по итогам которого перевезены порядка 2,6 млн человек.

Справка «ТР»:

• в рамках программы повышения доступности авиаперевозок (ПП № 215) в 2022 году субсидируются перевозки по 171 маршруту на сумму 12,3 млрд руб. (в том числе 10 млрд руб. на субсидирование дальневосточных перевозок, 81% от финансирования программы);

• по программе развития региональных перевозок (ПП № 1242) в 2022 году будут субсидироваться 415 маршрутов на сумму 9,3 млрд руб., планируется выполнение не менее 55 тыс. рейсов, в продажу выставлены более 4,7 млн билетов по специальному тарифу;

• авиакомпания «Аврора» (ПП № 1172) в 2022 году субсидируется в объеме 5,9 млрд руб. Планируется осуществление перевозок по 36 социально значимым маршрутам и перевозка 250 тыс. пассажиров.

— Предполагается ли поддержка развития низкобюджетных авиаперевозок?

— Какие ожидания у авиапассажиров? Во-первых, конечно, ценовая доступность авиабилета. Затем удобство и комфорт перевозок — оптимальная маршрутная сеть, сокращение времени в пути, скорость прохождения предрейсовых процедур, удобное расписание, пунктуальность, информативность, удобство пребывания на аэровокзалах.

Именно первичную задачу — низкую стоимость авиаперевозки — и решают низкобюджетные авиакомпании. В России в настоящее время действует одна авиакомпания, имеющая такую бизнес-модель. С момента создания она показывает устойчивый рост объемов авиаперевозок. В ноябре прошлого года лоукостер «Победа» перевез 50-миллионного пассажира с начала операционной деятельности в декабре 2014 года.

Имеются планы по началу полетов еще одной авиакомпании, руководство которой заявило о начале полетов в 2022 году с использованием модели low cost.

Транспортной стратегией до 2030 года и на прогнозный период до 2035 года одним из приоритетных направлений развития региональных и местных воздушных перевозок является обеспечение условий для создания и работы лоукостеров. Ожидается, что деятельность таких авиакомпаний будет ориентирована на развитие региональной авиасети в целях повышения их доступности.

Росавиация готова оказать содействие всем российским авиакомпаниям, чья деятельность направлена на развитие региональных авиаперевозок. И главное здесь все-таки не бизнес-модель, а поддержание высокого уровня безопасности полетов, качественные, комфортные и доступные услуги для авиапассажиров.

— В Государственном реестре аэродромов и вертодромов ГА по-прежнему значатся 235 аэродромов и 6 вертодромов. Есть ли опасения, что тренд, указывающий на снижение их числа, не будет способствовать реализации проектов развития региональных и местных авиаперевозок? Прогнозируется ли дальнейшее сокращение числа аэродромов?

— Транспортная стратегия России до 2030 года c прогнозом на период до 2035 года вводит такое понятие, как «Единая опорная сеть», которая будет представлять собой сбалансированную и связную транспортную сеть важнейших объектов транспорта. При этом инфраструктура Единой опорной сети должна создавать условия для обеспечения транспортной доступности центров экономического роста, удаленных территорий, ключевых туристических объектов. Учитывая особенности территории нашей страны, без развития аэропортовой сети создание единства связанности регионов не представляется возможным.

Для предотвращения возникновения узких мест в данной опорной сети необходима организация своевременных мероприятий по капитальному ремонту, реконструкции и модернизации, а также по строительству аэродромных и аэропортовых комплексов.

Такая работа ведется уже сейчас в рамках Комплексного плана модернизации и расширения магистральной инфраструктуры на период до 2024 года и госпрограммы «Развитие транспортной системы».

В этой связи кратко упомяну об итогах 2021 года. В ходе поэтапной реализации проекта по реконструкции аэродрома Зея введена в эксплуатацию взлетно-посадочная полоса и завершены работы по установке светосигнального оборудования. Это позволит организовать эксплуатацию аэропорта круглосуточно, включая обеспечение запасным аэродромом для полетов Дальневосточной авиакомпании «Аврора».

Были также досрочно завершены мероприятия по реконструкции объекта Жиганск в Республике Саха (Якутия), подлежащего вводу в эксплуатацию в 2022 году. Кроме того, досрочно введены в эксплуатацию взлетно-посадочные полосы еще в двух аэропортах Якутии — Нерюнгри и Олекминске.

Говоря об аэропортах Якутии, следует отметить отличную работу по реконструкции части взлетно-посадочной полосы столичного аэропорта. Проведенная в кратчайшие сроки в экстремальных условиях пожаров модернизация участка ВПП длиной 625 метров позволила принимать тяжелую воздушную технику, в том числе Бе-200 и Ил-76, которая необходима была для тушения лесных возгораний в регионе.

Кроме того, в аэропортах Красноярск, Шереметьево, Бомнак, Кольцово, Челябинск и Саратов реконструкция завершена в полном объеме, объекты введены в эксплуатацию.

Смонтированы и введены в эксплуатацию 9 модульных зданий в аэропортах Красноярского края: сооружения различного назначения — в аэропортах Хатанга, Диксон, Подкаменная Тунгуска, Ванавара; здание СПАСОП в аэропорту Байкит; здания контрольно-пропускных пунктов в аэропортах Тура (Горный), Ванавара, Тура — МВЛ, Байкит.

За счет внебюджетных источников построены и введены в эксплуатацию аэровокзалы в аэропортах Геленджик, Черский, Кемерово, Махачкала. В июне 2021 года состоялся первый рейс в аэропорт Утренний, построенный для целей проекта «Арктик СПГ 2» на полуострове Гыдан в Ямало-Ненецком автономном округе. Несмотря на сложности постковидного периода, в рекордные сроки, за два года, завершено строительство аэропорта Тобольск. Уже сегодня второй аэропорт Тюменской области наращивает провозные мощности и развивает маршрутную сеть.

Что касается перевода части аэродромов в статус посадочных площадок, то зачастую это правильное решение, так как позволяет в регионах, с учетом принятых в законодательство поправок, использовать авиационную инфраструктуру менее затратно. Решение принимается в основном в целях уменьшения финансовой нагрузки на оператора. Перевод в статус «площадка» не предполагает ни уменьшения количества рейсов, ни уменьшения пассажиропотока.

— Связываете ли вы развитие местных авиаперевозок с необходимостью реформ в авиации общего назначения?

— В соответствии с действующим законодательством авиация общего назначения не может использоваться для коммерческих воздушных перевозок и авиационных работ за плату. То есть использование данного сектора гражданской авиации в развитии местных авиаперевозок пока не представляется возможным. Хотя перспективы у авиации общего назначения очень большие, и ее развитием обязательно нужно заниматься. АОН — это не только самолеты и вертолеты, но и подготовка персонала и, конечно, организация работы тех людей, которые являются участниками авиации общего назначения.

Росавиация находится в постоянном диалоге с участниками рынка по вопросам развития данного сегмента.

В последние годы сделано многое для того, чтобы упростить процедуры и порядок подготовки пилотов, программы подготовки, требования по сертификации воздушных судов. Это все делается в целях развития авиации общего назначения. Многое было сделано для облегчения доступа к использованию воздушного пространства: если раньше существовал разрешительный порядок его использования, то начиная с 2010 года появился уведомительный порядок.

Для устранения избыточных административных барьеров при осуществлении коммерческих воздушных перевозок с использованием легких воздушных судов Минтрансом России с участием Росавиации разработан проект Федеральных авиационных правил.

Положения данного проекта ФАП направлены на дифференцирование или, проще говоря, упрощение требований к юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, осуществляющим коммерческие воздушные перевозки на легких воздушных судах, а также на упрощение порядка подтверждения их соответствия. В настоящее время проект ФАП находится на согласовании.

Способность легкого воздушного судна летать с местных аэродромов, например, оборудованных только грунтовыми ВПП или расположенных в сложных условиях рельефа местности, представляет заманчивые альтернативы. Возможно, со временем авиация общего назначения и станет дополнительным импульсом к развитию местных авиаперевозок. Но к этому следует подойти взвешенно, особенно в части соблюдения безопасности полетов, подготовки пилотов, сертификации воздушных судов, технического обслуживания самолетов и целого ряда аспектов, связанных с такой ответственной работой, как перевозка авиапассажиров.

— В прошлогоднем интервью «ТР» вы упоминали о дорожной карте, содержащей перечень основополагающих нормативных правовых актов воздушного законодательства, совершенствование которых позволит обеспечить развитие беспилотных технологий. Имеются ли серьезные подвижки в этом важном транспортном сегменте?

— В прошлом году Минтрансом России с участием заинтересованных федеральных органов исполнительной власти, включая Росавиацию, а также профильными научными организациями гражданской авиации завершена разработка отдельного документа, направленного на развитие беспилотных технологий.

В октябре 2021 года Правительством Российской Федерации утверждены Концепция интеграции беспилотных воздушных судов в единое воздушное пространство Российской Федерации и план реализации концепции в части развития технологий.

В ходе подготовки концепции особое внимание уделялось выработке подходов, позволяющих безопасно выполнять полеты пилотируемой и беспилотной авиации в едином воздушном пространстве. Основой таких подходов являются разработка и последующее внедрение технических решений, обеспечивающих на единообразных условиях полеты пилотируемых и беспилотных воздушных судов под управлением соответствующего диспетчерского центра управления воздушным движением.

Интеграция беспилотных воздушных судов в единое воздушное пространство Российской Федерации будет осуществляться в три этапа. Первый этап до 2023 года — организационный, характеризуется внедрением таких фундаментальных сервисов, как электронная регистрация, учет и идентификация. На втором этапе, до 2027 года, предусматривается разработка технологий с целью создания новых технологий обеспечения полетов БВС, инфраструктуры связи, навигации и наблюдения.

В итоге к 2030 году, по завершении третьего этапа, планируется, что интеграция БВС в единое воздушное пространство РФ будет характеризоваться внедрением средств динамического геозонирования воздушного пространства (информация о структуре воздушного пространства и вновь устанавливаемых и снимаемых ограничениях использования воздушного пространства распространяется в режиме реального времени. — Прим. ред.), обеспечением цифрового интерфейса взаимодействия эксплуатантов и внешних пилотов БВС с органами обслуживания воздушного движения, обеспечением разрешения конфликтных ситуаций на тактическом уровне, то есть в процессе полета на базе цифровых платформ.

Конечно, для полномасштабной интеграции беспилотных авиационных систем в сферу гражданской авиации России предстоит еще немало сделать, в том числе в области разработки и совершенствования нормативно-правовой базы, подготовки специалистов, развития инфраструктуры для эксплуатации беспилотных авиационных систем и беспилотных воздушных судов и т. д.

Следует подготовить и принять решения, при выполнении которых осуществление полетов беспилотных и пилотируемых воздушных судов в едином воздушном пространстве страны будет обеспечено на приемлемом уровне безопасности полетов.

Важной задачей является сертификация беспилотных авиационных систем. По данному направлению предусмотрен ряд задач и проектов по отработке имеющихся решений в области беспилотной авиационной техники с участием предприятий промышленности, федеральных и региональных органов исполнительной власти, организаций, планирующих использование БАС. При реализации задач важно обеспечить как достаточный уровень безопасности полетов, так и доступность использования транспортной системы для потребителей, исключить, где это будет целесообразно, избыточность регулирования. Эффективная и грамотная реализация поставленных задач на 2022 год позволит создать новые возможности для развития транспортной системы и дать новый толчок к интенсивному развитию транспортных перевозок и авиационных работ с использованием БАС.

— Вопросы экологии сегодня являются приоритетными и в части транспорта крайне актуальными. Вовлечены ли российские авиационные власти в эту повестку?

— В мире формируется тенденция «энергетического перехода» и связанного с ним замещения классического топлива для транспортных средств (дизель, бензин, мазут, керосин) альтернативными видами топлива. Конечно, рост доли альтернативных видов топлива и источников энергии в транспортном секторе будет способствовать повышению экологичности транспорта.

По прогнозам, приведенным в обновленной Транспортной стратегии, до 2035 года в мире доля авиатранспорта, работающего на альтернативных видах топлива, может составить до 2%.

В сфере воздушных перевозок Международной организацией гражданской авиации определены цели углеродно-нейтрального роста и стандарты перехода на низкоуглеродное топливо. Приоритетной задачей авиационной отрасли в свете реализации Парижского соглашения является стремление к полной компенсации выбросов парниковых газов от международных авиаперевозок.

Приоритетными рычагами для снижения выбросов парниковых газов на воздушном транспорте являются ускоренное обновление парка воздушных судов за счет судов нового поколения, модернизация инфраструктуры воздушного транспорта, повышение пропускной способности воздушного пространства и аэропортов, развитие технологий альтернативных видов топлива.

Международные авиационные компании уже разрабатывают и тестируют пилотные модели воздушных судов, работающих на сжатом водородном топливе, и планируют начало их коммерческого применения к 2035 году.

Российские авиакомпании также не стоят в стороне. У нас уже есть опыт, когда авиакомпания «Сибирь» выполняла полет с использованием биотоплива — смеси SAF (sustainable aviation fuel. — Прим. ред.) на основе органических соединений и классического авиационного топлива. Это сократило выбросы CO2 на рейсе Тулуза — Москва на 7%, до 1,7 тонны.

Активно используются энергосберегающие технологии и альтернативные источники энергии на объектах аэропортовой инфраструктуры, например в аэропортах Московского авиаузла.

Решение этого актуального вопроса находится в центре внимания Федерального агентства воздушного транспорта.

— Скажите, какое событие 2021 года вас наиболее удивило?

— Привлекло внимание участие в составе космического экипажа представителей киноиндустрии. Всего 60 лет человечество осваивает космос, и уже на орбите снимают игровое кино!

Примечательно, что и Росавиация приняла участие в реализации проводимого госкорпорацией «Роскосмос» совместно с Первым каналом научно-просветительского проекта «Вызов».

При участии специалистов агентства 17 октября 2021 года успешно осуществлена посадка спускаемого аппарата транспортного пилотируемого корабля (далее — СА ТПК) «Союз МС-18» с российским экипажем на борту. Силы и средства поиска и спасания с высоким качеством выполнили государственную задачу по своевременному поиску и эвакуации с места посадки летчика-космонавта, Героя Российской Федерации Олега Новицкого, участников космического полета Клима Шипенко и Юлии Пересильд, срочных грузов и спускаемого аппарата. Для проведения съемок эпизодов для художественного фильма на этапе парашютного спуска и в месте посадки СА ТПК «Союз МС-18» один из поисковых вертолетов Ми-8 был оборудован линейным стабилизатором с видеокамерой.

Председателем Государственной комиссии по проведению летных испытаний пилотируемых космических комплексов Дмитрием Рогозиным отмечены четкие, слаженные и своевременные действия экипажей поисково-спасательных воздушных судов и наземной поисковой техники, а также спасателей.

Россия > Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > favt.gov.ru, 7 февраля 2022 > № 3984310 Александр Нерадько

Комаров: Москва внедрила секвенирование COVID-19 в практическом здравоохранении

Текст: Любовь Проценко

Еще пару лет назад, когда пандемия только начиналась, ПЦР-тесты на коронавирус горожан, возвращающихся из-за границы, столица отправляла на обработку в Новосибирск. Но уже в мае 2020 года Москва заняла первое место в мире по числу тестирований, проводимых на 100 тысяч человек. Именно Москва первой начала делать и секвенирование - расшифровку генетической структуры нового вируса в практическом здравоохранении. Почему же столица уделяет такое большое внимание тестированию? Как это помогает в борьбе с пандемией? Об этом корреспонденту "РГ" рассказал директор Диагностического центра лабораторных исследований Андрей Комаров.

Андрей Григорьевич, столичные власти с самого начала пандемии уделяют очень большое внимание массовому тестированию москвичей. Почему это важно?

Андрей Комаров: Тестирование на коронавирус - основа для установки диагноза, а значит, и для более точного и эффективного назначения лечения заболевшего. Кроме того, появляется возможность выявить контакты больного и принять эпидемиологические меры, чтобы он не распространял инфекцию.

Когда в 2020 году COVID-19 только пришел в Москву, первые тесты инфицированных на определение отправлялись в новосибирский центр "Вектор". Пройдет пара месяцев, и в самой Москве появятся лаборатории, которые исследуют взятые анализы. Что изменилось в городе за это время?

Андрей Комаров: Многое. Пандемия очень сильно продвинула вперед биотехнологическую науку и ее применение в практическом здравоохранении, заставила отвечать ее на вызовы времени. Прежде никто не думал, например, что ПЦР-тестирование можно сделать массовым. А полногеномным секвенированием - расшифровкой генетической структуры вируса - вообще занимались только научные учреждения - Роспотребнадзора и других ведомств. Наш центр, подведомственный департаменту здравоохранения Москвы, занимается лабораторной диагностикой для лечебных учреждений города. На его базе мы создали специальную лабораторию по секвенированию генома коронавируса, оснащенную самым современным оборудованием. Эта лаборатория способна выявлять любые новые мутации, штаммы и подштаммы SARS-CoV-2.

Уханьский штамм, "дельту" вы определяли. А теперь определяете и "омикрон"?

Андрей Комаров: Да. Но в ходе секвенирования не останутся незамеченными любые изменения вируса, в том числе и неизвестные.

Вы работаете с тестами, которые сдаются в поликлиниках города?

Андрей Комаров: Свой биоматериал к нам везут и поликлиники, и диспансеры, и стационары - более 120 учреждений. Причем занимаемся мы не только коронавирусом, но и выполняем весь спектр лабораторных услуг для лечебных учреждений и по другим заболеваниям: клинические, биохимические, иммунологические, молекулярно-генетические, микробиологические и другие исследования.

Сколько ПЦР-тестов обрабатывается в день в вашем центре?

Андрей Комаров: 10-12 тысяч, при необходимости можем делать и 30 тысяч. Но этим в Москве занимается не только наш центр с его четырьмя площадками. У департамента здравоохранения в общей сложности 17 лабораторий. Кроме них в городе работают лаборатории федеральных учреждений Министерства здравоохранения РФ, Роспотребнадзора, ФМБА. В общей сложности они могут выполнять за сутки порядка 70 тысяч тестов вместо нынешних 40-45 тысяч. Именно Москва стала драйвером для всей страны по внедрению таких исследований в системе здравоохранения.

Как сообщает оперативный штаб по контролю и мониторингу за ситуацией с коронавирусом, в Москве с марта 2020 года проведено 37,3 миллиона ПЦР-тестов и 11,8 миллиона тестов на антитела. Откуда берется эта информация?

Андрей Комаров: Ни одна из них не придумана. В Москве работает общегородская информационная система, к которой подключены как все лечебные учреждения, так и лаборатории. Данные о проведенных тестах попадают в эту систему не из чьих-то бумажных отчетов, а прямо из анализатора: каждый положительный и каждый отрицательный результат. Благодаря этому городские власти и система здравоохранения Москвы видят информацию о складывающейся ситуации с заболеваемостью в городе в онлайн-режиме. Это позволяет оперативно принимать необходимые меры, а также управлять самой системой проведения исследований.

В информации о заболеваемости, предоставляемой оперативным штабом каждый день как сводки с фронта, называются и цифры зараженных коронавирусом без клинических проявлений. То есть людей, которые не болели и к врачам не обращались. Откуда берется информация об их инфицировании?

Андрей Комаров: Из тех же ПЦР-тестов, а также тестов, сданных на антитела. Человек может чувствовать себя отлично и в то же время быть носителем вируса и заражать окружающих. Сданный тест подскажет ему: для безопасности лучше посидеть дома на самоизоляции. Пандемия еще идет, и более того, масштаб ее с приходом "омикрона" нарастает. Массовое тестирование и ранее выявление больных помогает своевременно начать лечение пациентов и принимать эффективные решения в системе здравоохранения.

Справка "РГ"

Андрею Комарову 42 года. Он окончил Военно-медицинскую академию имени С.М. Кирова в Санкт-Петербурге, работал в ряде поликлиник Северной столицы в должности от рядового врача до главврача и в коммерческих структурах. В феврале 2020 года возглавил Диагностический центр лабораторных исследований департамента здравоохранения Москвы.

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 7 февраля 2022 > № 3962268 Андрей Комаров

Кирилл Колончин: ВНИРО сегодня может решать любые задачи для отрасли

Россия стремится вернуться в мировые «рыбные лидеры» и перед учеными стоят амбициозные задачи. Лов пелагических объектов на Дальнем Востоке, сюрпризы лососевой путины, развитие промысла кильки на Каспии, перспективы добычи криля — все это требует современных исследований и грамотных прогнозов. Директор Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии Кирилл Колончин в интервью Fishnews напомнил о достигнутых результатах, обрисовал планы на 2022 год и рассказал об инновациях, которые успешно внедряют ВНИРО и его филиалы.

— В 2021 году отраслевая наука отметила юбилей. Кирилл Викторович, какие наиболее важные и интересные исследования прошлого года Вы бы выделили? Какие планы на этот год?

— Прошедший год для рыбохозяйственной науки был результативным. В канун своего 140-летия наш институт провел ряд перспективных исследований, важных для развития рыбохозяйственной отрасли.

Основной акцент в Дальневосточном бассейне в прошлом году был сделан на работах по программе «Лосось 2021». В рамках этой программы был существенно расширен стандартный комплекс ежегодных исследований, что позволило получить более обширный материал. Особенно хотелось бы отметить успешные летние съемки по учету численности идущих на нерест тихоокеанских лососей, данные этих работ легли в основу оперативного прогнозирования подходов. В результате удалось превысить начальную прогнозную величину добычи красной рыбы на Дальнем Востоке. Суммарный вылов лососей по итогам 2021 года составил свыше 540 тыс. тонн, что является третьим результатом за всю историю промысла.

В текущем году будет выполнен комплекс исследований по учету численности молоди тихоокеанских лососей на всем Дальневосточном бассейне. Это позволит спрогнозировать величины возвратов в 2023 году.

Другим крупным проектом в 2021 году стала Большая крабовая экспедиция, охватившая основные промысловые районы Охотского и Берингова морей. В мае-июле выполнена донная траловая съемка крабов на Западной Камчатке. В августе-сентябре в Северо-Охотоморской подзоне практически одновременно были проведены траловая и ловушечная учетные съемки краба-стригуна опилио. Они позволили провести калибровку этих двух методов учета крабов и получить данные для оценки современного запаса опилио и прогноза его общего допустимого улова на 2023 год.

В сентябре-октябре в заливе Шелихова была выполнена ловушечная съемка синего краба, а в Беринговом море — траловая съемка крабов-стригунов опилио и бэрди, синего и камчатского крабов. Таким образом, Большая крабовая экспедиция 2021 года позволила охватить практически все основные запасы дальневосточных крабов. Это обеспечит нам повышение точности и обоснованности прогноза их вылова на предстоящие годы.

В рамках Большой Амурской экспедиции были продолжены работы по программе третьего года исследований. Выполнен мониторинг наиболее важных биоресурсов в бассейне Амура, дана современная оценка состава основных компонентов биоты, экологической емкости отдельных биотопов, в том числе в отношении молоди лососей и осетровых искусственного воспроизводства, оценен характер и степень антропогенного воздействия на экосистему реки на современном этапе. Также в прошлом году стартовали работы по массовому мечению анадромных видов рыб.

В Северном бассейне в 2021 году выполнены все международные съемки, предусмотренные обязательствами России в рамках Смешанной российско-норвежской комиссии по рыболовству (СРНК) и Международного совета по исследованию морей (ИКЕС, ICES).

Это, в частности, совместная российско-норвежская зимняя экосистемная тралово-акустическая съемка по оценке запасов донных рыб (МВ ТАС) на НИС «Вильнюс» в феврале – марте. Полученные данные послужили основой для настройки параметров моделей, используемых для оценки ОДУ и рекомендованного вылова основных промысловых видов рыб, крабов и северной креветки.

В апреле – мае состоялась весенняя международная экосистемная съемка в северных морях. Были оценены распределение и урожайность поколений сельди, путассу и мойвы в нагульный период.

Совместная российско-норвежская экосистемная съемка в Баренцевом море и прилегающих водах Северного Ледовитого океана проходила в августе – сентябре. В ходе этих работ была оценена численность 0-группы основных промысловых видов рыб Баренцева моря — трески, пикши, сайды и палтуса; определены запасы северной креветки и краба-стригуна опилио. По результатам съемки удалось оценить запасы и рекомендовать открыть промысел мойвы после трехлетнего запрета.

В Западном бассейне основными морскими экспедициями, выполненными в 2021 году, стали международная тралово-акустическая съемка окуня-клювача в морях Ирмингера и Лабрадор и тралово-акустическая съемка в атлантической рыболовной зоне Марокко.

В Волжско-Каспийском рыбохозяйственном бассейне ярким событием стала килечная экспедиция на НИС «Исследователь Каспия» и промысловых судах. Проведены тралово-акустическая и гидрологическая съемки, выполнены исследования по разработке новых технологий промышленного рыболовства и переработки кильки.

После распада СССР запасы килек почти не осваивались, однако в последние годы рыбаки вновь заинтересовались этим перспективным объектом. Результаты килечной экспедиции дадут новый импульс освоению запасов пелагических рыб Каспийского моря, уже в ближайшие годы мы ожидаем роста вылова каспийской кильки до 50 тыс. тонн и более.

В прошлом году впервые за 25-летний период была выполнена тралово-акустическая съемка омуля в озере Байкал. Она охватила основные районы сезонных скоплений этой рыбы: Селенгинское мелководье и Северный Байкал. Оценена биомасса пелагической морфогруппы омуля, показано, что в 2018 году в популяции омуля появилось урожайное поколение. Данные съемки свидетельствуют о продолжающемся восстановлении популяции байкальского омуля и росте его запасов.

В планах приоритетных экспедиций на 2022 год — выполнение ряда крупных исследовательских проектов. В Дальневосточном бассейне мы собираемся максимально сохранить объемы и виды работ в рамках лососевой программы. В этом году предполагается выполнить исследования с широким охватом всех этапов жизненного цикла красной рыбы, включая съемки в районе зимовки лососей российского происхождения в Северо-Восточной Пацифике. В летний период запланированы съемки на преднерестовых миграциях с целью оценки численности горбуши основных стад беринговоморского и охотоморского бассейнов. Осенью будут выполнены съемки по учету численности откочевывающей молоди лососей для прогнозирования возврата производителей в следующем году.

Другой крупный экспедиционный проект нынешнего года на Дальнем Востоке — это программа «Шельф-2022». Ее основная цель — комплексная тотальная оценка ресурсов шельфа и материкового склона дальневосточных морей с упором на оценку состояния, структуры популяций донных и придонных видов беспозвоночных и рыб, их обилия, межвидовых отношений, изменений составов биоценозов.

Сегодня особенно требуют постоянного мониторинга минтай Охотского моря, треска и минтай в Западно-Беринговоморской зоне, палтусы, крабы и креветки в Охотском, Японском и Беринговом морях. Все эти важнейшие объекты рыбных промыслов планируется охватить исследованиями в рамках «Шельфа-2022».

В планах работ на Северном бассейне — выполнение донной траловой съемки в Карском море по учету краба-стригуна опилио и полярной сайки.

На Байкале опыт оценки запасов омуля посредством тралово-акустической съемки в прошлом году показал свою эффективность, и в 2022 году было бы целесообразно повторить эту экспедицию, охватив ею все районы скопления эндемика: Северный, Маломорский, Селенгинский и Баргузинский.

Не менее актуально повторение экспедиции по оценке последствий аварии на Норильской ТЭЦ-3 в 2020 году. Планируем изучить воздействие на водные экосистемы и рыбные ресурсы Норило-Пясинской озерно-речной системы.

— В прошлом году, несмотря на общие тревожные тенденции в финансировании отраслевой науки, удалось усилить работы по тихоокеанским лососям. Этот курс будет продолжен?

— Да, в 2021 году нам удалось значительно усилить исследования тихоокеанских лососей. В целях улучшения качества оперативных научных прогнозов была подготовлена программа морских экспедиционных исследований «Лосось-2021». Для ее выполнения в полном объеме из резерва правительства РФ было выделено дополнительное бюджетное финансирование. В рамках программы впервые с 2015 года были выполнены траловые съемки преданадромных миграций лососей в западной части Берингова моря и с охотоморской стороны Курильской гряды. Исследования охватили акваторию более 2,5 млн кв. км и подтвердили прогноз высоких подходов горбуши в 2021 году к Восточной Камчатке и в Охотское море.

Для научного сопровождения «красной» путины было организовано более 100 береговых наблюдательных пунктов, в том числе для исследований на Северных Курилах. Полевые отряды наших дальневосточных филиалов провели обследование и сбор оперативных данных более чем на 200 нерестовых реках. Выполнено свыше 400 полетных часов авианаблюдений за ходом нереста лососей с пилотируемых воздушных судов и более 100 полетных часов — с применением беспилотных летательных аппаратов.

В последние годы численность всех стад лососей в Северной Пацифике подвержена значительным флуктуациям, в связи с чем назрела необходимость в проведении экспедиции на всем зимнем ареале обитания красной рыбы. В 2016 году Комиссия по анадромным рыбам северной части Тихого океана (NPAFC, НПАФК) анонсировала инициативу под названием «Международный год лосося». В 2019 и 2020 годах были проведены международные зимние траловые съемки в заливе Аляска с участием специалистов всех стран — членов комиссии. В ходе этих экспедиций были получены новые материалы, наработан успешный опыт сотрудничества специалистов разных стран. Внимание международной общественности и научных организаций привлекли к необходимости смещения фокуса в изучении лососей с прибрежных акваторий на открытые районы Тихого океана.

В 2022 году исследования красной рыбы по-прежнему остаются приоритетными. Как я уже говорил, планируются работы с широким охватом всех этапов жизненного цикла лососей. В начале февраля запланирован выход из Владивостока научно-исследовательского судна «ТИНРО» для продолжения международной экспедиции по программе NPAFC. Этот рейс станет завершающим проектом в рамках пятилетней инициативы комиссии «Международный год лосося» (она реализовывалась в период с 2018 по 2022 годы).

— Правительство предусмотрело для АПК и рыбохозяйственного комплекса план по цифровой трансформации. Отраслевая наука здесь также не остается в стороне: например, для оценки ситуации на нерестилищах в бассейне Амура используются беспилотные летательные аппараты. Как цифровые технологии сегодня приходят на помощь ученым в рыбной отрасли?

— Цифровизация стремительно внедряется во все сферы человеческой жизни, можно сказать, это мейнстрим современности. И рыбохозяйственная наука не является исключением: новые цифровые технологии сейчас широко используются в различных направлениях отраслевых исследований. Без них невозможно себе представить современные популяционно-генетические исследования, гидроакустические и океанологические съемки, математическое моделирование динамики численности популяций промысловых видов, авиаучетные съемки водных биоресурсов.

Все перечисленные направления в последние годы активно развиваются во Всероссийском НИИ рыбного хозяйства и океанографии. Исследования популяционной генетики каспийских осетровых, тихоокеанских лососей, ракообразных и моллюсков, выполненные специалистами ВНИРО и его филиалов, обеспечили устойчивое лидерство нашего института в изучении генетики промысловых гидробионтов не только в России, но и за рубежом.

Гидроакустические съемки выполняются во всех рыбохозяйственных бассейнах. Их результаты используются для оценки численности и запасов приоритетных объектов российского рыболовства не только в нашей экономической зоне, но и в удаленных районах Мирового океана.

Отмечу, что в 2020 году гидроакустическая съемка антарктического криля, выполненная отечественными учеными на НИС «Атлантида», получила высокую оценку на Научном комитете Комиссии по сохранению живых ресурсов Антарктики (АНТКОМ). А в прошлом году «Атлантида» участвовала в международной тралово-акустической съемке окуня-клювача в море Ирмингера, выполнив не только российскую, но и немецкую часть съемки, последнюю — по договору с Германией.

С 2019 года гидроакустические комплексы стали использоваться и для учета мигрирующих рыб в реках — тихоокеанских лососей на Камчатке и байкальского омуля в реке Селенга. Такие комплексы позволяют учитывать всех проходящих рыб, дифференцировать их по видам на основании особенностей силы цели, а также фиксировать направление миграций отдельных особей.

Цифровизация исследований в области математического моделирования динамики запасов обеспечивает высокую оправдываемость прогнозов ОДУ, ежегодно разрабатываемых институтом, позволяет эффективно отстаивать интересы российского рыболовства в международных организациях.

Наиболее ярким и широко освещаемым направлением применения цифровых технологий в рыбохозяйственных исследованиях являются авиационные учеты водных биоресурсов — рыб, морских млекопитающих и водорослей. Применение беспилотников различных классов позволяет снизить стоимость авиационных наблюдений по сравнению с пилотируемыми воздушными судами. Оснащение БПЛА современными системами навигации, фото- и видеокамерами высокого разрешения в видимом и инфракрасном диапазонах дает возможность в режиме реального времени получать данные о распределении водных биоресурсов.

Не менее ценную информацию обеспечивает подводное обследование с помощью телеуправляемых необитаемых подводных аппаратов (ТНПА). Они позволяют получить объективную визуальную информацию о составе, численности и распределении водных биоресурсов в естественной среде обитания. Все эти технологии сейчас активно внедряются во ВНИРО и его филиалах.

В 2021 году институт и его подразделения выполнили авиаучетные наблюдения за тихоокеанскими лососями на нерестовых реках Хабаровского и Камчатского краев, Магаданской области и Сахалина. Эти работы показали, что беспилотная аэрофотосъемка, обработка отснятых материалов и их анализ в геоинформационных системах позволяют оперативно и экономично получать точные сведения о локализации, заполнении и других характеристиках нерестилищ, важных для управления лососевыми запасами. Цифровые фотопланы местности высокого разрешения, а также трехмерные модели водотоков, создаваемые посредством обработки данных беспилотной аэрофотосъемки, позволяют вести подсчет производителей раздельно по видам, визуализировать и считать нерестовые бугры, получать объективные данные о локализации, площади и заполнении нерестилищ.

Исследования на нерестилищах сельди в западной части Охотского моря, выполненные учеными Хабаровского филиала в 2021 году, показали перспективность параллельного использования воздушных и подводных беспилотников. Отработана методика совместного применения БПЛА и ТНПА, включающая тотальное картирование прибрежной зоны с оконтуриванием пояса донной растительности и параллельное подводное обследование зоны макрофитов для оценки видового состава водорослевого пояса, наличия обыкрения водорослевых талломов и интенсивности этого обыкрения.

Значительный прорыв достигнут в последние годы в области авиационных учетов млекопитающих: ледовых скоплений тюленей закрытых водоемов (Байкал, Ладожское озеро, Каспийское море), тихоокеанских моржей на лежбищах побережья Чукотки.

Специалистами ВНИРО разработана автоматизированная система машинной обработки больших массивов фотоматериалов авиаучетов морских млекопитающих, работающая на основе обучаемой нейронной сети и позволяющая с высокой точностью идентифицировать отдельных тюленей на фотографиях и вести их автоматизированный учет. Эта система была впервые успешно применена для обработки данных авиаучета нерпы на Ладожском озере в 2020 году. Тогда сотрудники Санкт-Петербургского филиала создали новую методику оценки численности нерпы в условиях аномально теплых зим, которые в последние годы стали повторяться с нарастающей частотой.

В 2021 году с использованием БПЛА был проведен авиаучет байкальской нерпы по всей акватории озера. Применение беспилотников позволило покрывать огромные площади, оперативно получать большие объемы данных, снизить погрешность и повысить точность учета. Кроме того, бесшумные аппараты, работающие на большой высоте, совершенно не тревожат тюленей и позволяют наблюдать за ними в спокойном естественном состоянии. Немаловажно и то, что применение БПЛА полностью исключает риски, которым ранее подвергались исполнители работ при традиционном санном учете нерпы на льду.

Вопросы использования современных цифровых технологий обсуждались на Совете по науке при руководителе Росрыболовства 3 декабря. По итогам этого обсуждения институту поручено разработать комплексную программу использования БПЛА, ТНПА, дистанционных зондов и буев в рамках общей концепции внедрения новых цифровых технологии и систем искусственного интеллекта в рыбохозяйственных исследованиях.

— В системе ВНИРО недавно появился новый филиал — Северный. Чем было продиктовано его создание? Планируются ли в ближайшей перспективе другие структурные преобразования?

— Северный филиал – не такой уж и новый. Впервые он появился в Архангельске в 1933 году и тогда назывался «Северный научно-исследовательский институт морского рыбного хозяйства и океанографии (СНИРО)». Затем институт был передан в состав Северного НИИ промышленности (СевНИИП), и лишь в 1963 году был выведен в подчинение Министерства рыбного хозяйства СССР и присоединен к ПИНРО (ныне — Полярный филиал ВНИРО) в качестве Северного отделения (СевПИНРО).

Однако огромная зона ответственности и широкий спектр задач, решаемых архангельским подразделением (мониторинг запасов пресноводных и анадромных видов рыб, исследования прибрежного рыболовства, решение задач в области развития аквакультуры, мониторинг экологии рыбохозяйственных водоемов в условиях нарастающего антропогенного воздействия), определили необходимость придания архангельскому подразделению статуса Северного филиала ВНИРО. В зону ответственности филиала входят такие крупные регионы Российской Федерации как Архангельская область, Республика Коми, Ненецкий автономный округ, а также беломорское побережье Республики Карелия.

Мы рассчитываем, что в статусе отдельного филиала подразделение сможет более эффективно решать проблемные вопросы развития рыболовства в прибрежных водах арктических морей и внутренних водоемах Севера европейской части России, развивать аквакультуру, выполнять другие необходимые для отрасли виды исследований.

— В апреле на коллегии Росрыболовства вы сообщили о подготовке концепции развития рыбохозяйственной науки до 2050 года. Эта работа продолжается? На какие основные направления делается ставка?

— Работа по подготовке общей концепции развития отечественной рыбохозяйственной науки ведется постоянно. Работа эта очень важная, а потому не терпит ни спешки, ни промедления. Ведь от того, какой будет наша наука через 10, 20, 30 лет, зависит ни много ни мало продовольственная безопасность страны, устойчивость развития российского рыбохозяйственного комплекса, его обеспеченность ресурсной базой.

Разработка концепции развития отраслевой науки ведется по нескольким направлениям. Основное — это, конечно, обновление нашего научно-исследовательского флота. Оно уже началось. В рамках реализации утвержденной президентом Владимиром Путиным стратегии развития Арктической зоны и одобренной правительством комплексной программы социально-экономического развития Арктики 26 ноября 2021 года в городе Шлиссельбург на Невском судостроительно-судоремонтном заводе состоялась торжественная закладка килей для новых среднетоннажных НИС проекта 17050 «Профессор Анатолий Елизаров» и «Профессор Петр Моисеев». Эти суда займутся мониторингом экологической ситуации и состояния запасов в Северном регионе.

Помимо этого, планируется строительство крупнотоннажных научно-исследовательских судов проекта 23460 (длина 120 м) для дальних океанических экспедиций. Эти НИС, помимо современного научного оборудования, будут оснащены вертолетом, БПЛА, батискафом и телеуправляемыми подводными аппаратами.

Кроме того, во исполнение указания президента ВНИРО прорабатывает вопрос о строительстве пяти среднетоннажных научно-исследовательских судов длиной около 70 м. В 2022 году планируется закладка малотоннажного НИС проекта ТСК.550, специально модернизированного для рыбохозяйственных и океанографических исследований на озере Байкал.

Можно с уверенностью сказать, что к 2030 году у нас будет новый научно-исследовательский флот, оснащенный самым современным оборудованием и способный решать любые задачи, встающие перед рыбохозяйственной наукой во внутренних водоемах, прибрежных морях России и удаленных районах Мирового океана.

Другим важным и перспективным направлением развития отраслевой науки является широкое внедрение беспилотных систем: летательных аппаратов различных классов, подводных дистанционно управляемых аппаратов, зондов и пр. Эти аппараты являются удобными платформами для размещения современной аппаратуры (камер высокого разрешения в оптическом и инфракрасном диапазонах, сонаров, датчиков параметров среды), позволяющей применять цифровые технологии сбора информации, а для их обработки использовать системы искусственного интеллекта.

Происходящая сейчас цифровизация рыбохозяйственных исследований уже в ближайшей перспективе приведет к многократному увеличению объемов собираемой информации. Необходимость ее накопления, обработки и хранения требует создания баз научных данных и систем управления этими базами. ВНИРО уже начал работу в этом направлении. В 2021 году была разработана и внедрена первая версия Системы автоматизированной обработки материалов авиасъемки водных биоресурсов. В дальнейшем эта система станет основой для формирования отраслевой базы научных данных рыбохозяйственных исследований.

Подводя итог, хочу отметить, что сегодня и на обозримую перспективу ВНИРО является научным базисом инновационной деятельности в рыбохозяйственном комплексе, направленной на завоевание и удержание Россией лидирующих позиций среди мировых рыболовных держав в области исследования и управления водными биоресурсами в интересах национальной экономики и общества в целом. Современная структура института, его уникальная база исследовательского флота, лаборатории, кадровый потенциал из более чем 5 тыс. опытных высококлассных специалистов, возможность оперативно осуществлять маневр сил и средств в масштабах всей страны позволяют нам решать любые задачи обеспечения рыбохозяйственного комплекса, которые поставит перед наукой руководство отрасли.

Fishnews

Россия > Рыба. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > fishnews.ru, 4 февраля 2022 > № 3964183 Кирилл Колончин

Встреча Михаила Мишустина с руководителем Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды Игорем Шумаковым

Обсуждалось, в частности, участие России в международных климатических проектах, научные исследования на Северном и Южном полюсах, модернизация наблюдательной сети службы, а также вопросы цифровой трансформации Росгидромета.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Уважаемый Игорь Анатольевич, Вы возглавляете очень важное ведомство – Росгидромет, которое наделено важнейшими государственными функциями мониторинга окружающей среды. И, можно сказать, от функционирования Росгидромета зависит благополучие многих россиян.

Росгидромет является также одним из ключевых участников международной климатической повестки России, в том числе в рамках Киотского протокола и Парижского соглашения. Вы лично координируете от Российской Федерации исполнение Рамочной конвенции Организации Объединённых Наций об изменении климата. Хочу, чтобы Вы рассказали подробнее об этой части работы Росгидромета.

И.Шумаков: Уважаемый Михаил Владимирович!

Действительно, Российская Федерация уделяет огромное внимание вопросам борьбы с изменением климата. Росгидромет как национальный координатор и я лично широко представляем позицию Российской Федерации на международной арене. На площадке Рамочной конвенции ООН об изменении климата мы выступаем прежде всего за разумный подход к достижению углеродной нейтральности.

Что это означает? Прежде всего в борьбе с изменением климата надо учитывать необходимость устойчивого экономического развития страны и обеспечения благополучия наших граждан и граждан других стран мира.

В вопросе достижения углеродной нейтральности также акцентируем важную роль лесных и других экосистем, атомной энергетики, гидроэнергетики, других альтернативных источников энергии.

Как Вам известно, в ноябре прошлого года состоялась 26-я Конференция сторон Рамочной конвенции ООН в городе Глазго. Участие российской делегации было организовано Росгидрометом. На этой конференции нам удалось внести очень весомый вклад в согласование всеми сторонами правил осуществления Парижского соглашения. При этом нам удалось обеспечить возможность учёта лесных экосистем при реализации Парижского соглашения, что является очень важным аспектом для достижения углеродной нейтральности в нашей стране. Напряжённые переговоры на эту тему длились практически шесть лет. И вот нам удалось вернуться с такой хорошей новостью – с победой.

В Глазго российская делегация, которая была представлена многочисленными сотрудниками органов власти, различных организаций, научным сообществом, рассказала мировой общественности о наших достижениях на этом направлении, продемонстрировав тем самым, что Российская Федерация позиционирует себя как активный и заинтересованный участник процесса.

Сейчас ведём подготовку к 27-й конференции, которая состоится в Шарм-эль-Шейхе в конце этого года. Надеемся, и оттуда вернёмся с хорошими результатами.

М.Мишустин: Хорошо, Игорь Анатольевич. Очень важно участвовать активно в мировой повестке. И, конечно, хорошо, что Вы этим занимаетесь. Надо ещё более настойчиво абсолютно точно и чётко доносить позицию России до международных организаций, стран, которые участвуют в мировой повестке. И, как Вы абсолютно правильно сказали, необходимо расширять контакты с мировым научным сообществом.

Другое направление, не менее важное, которое также ведёт ваша организация, – это исследования, которые проводятся на Северном и Южном полюсах. Эти территории представляют очень большой интерес и с точки зрения науки, и с точки зрения климатических изменений на планете. Сегодня ведётся большая работа по созданию инфраструктуры там. Мы неоднократно в Правительстве об этом говорим и участвуем в принятии очень важных решений, в том числе о построении инфраструктуры для работы в Арктике. Сегодня такая инфраструктура может позволить выполнять масштабные научные и исследовательские задачи. И конечно, развивать Северный морской путь – наш основной транспортный коридор, который очень серьёзно на сегодняшний день развивается.

Игорь Анатольевич, как идёт реализация этих крупных проектов?

И.Шумаков: Уважаемый Михаил Владимирович, действительно, у нас два масштабных проекта на полюсах нашей планеты – для Северного полюса и на Южном полюсе. Таких масштабных проектов в нашей стране уже давно не было в этих областях.

Расскажу сначала про нужды Северного полюса. Для того чтобы удовлетворять потребности потребителей информации, которую производит Росгидромет – я имею в виду, в частности, участников грузоперевозок по Северному морскому пути и иных потребителей, – нам нужно иметь абсолютно точную картину ситуации на Северном полюсе. Для этого в своё время были организованы так называемые экспедиции «Северный полюс» на льдине. Все мы о них знаем. Но в последние несколько лет уже, к сожалению, не удаётся отправить такие экспедиции из-за того, что просто нет безопасных льдин, на которых могут разместиться люди и безопасно там работать.

Для этих целей был создан проект ледостойкой самодвижущейся платформы. Это абсолютно новое судно в мировой морской технологии по строительству научно-исследовательских судов. Это судно способно своим ходом дойти до точки дрейфа на Северном полюсе, вморозиться в лёд и дрейфовать вместе со льдами до двух лет. Автономность у него – два года. После этого своим ходом выйти и прибыть в порт приписки. На борту этого судна будут расположены 16 научных лабораторий, оснащённых самым современным оборудованием. Платформа берёт на борт 34 научных сотрудника и 14 членов экипажа. Платформа оборудована всем необходимым для обеспечения безопасности людей прежде всего, то есть уже не на льдине, а на борту судна. Также там будет вертолётная площадка, которая должна обеспечивать ротацию научного персонала и экипажа.

Судно строится Адмиралтейскими верфями по заказу Росгидромета. Оно спущено на воду в 2020 году. В настоящий момент ведутся швартовые испытания и испытания основных судовых механизмов и оборудования. Строительная готовность судна на сегодняшний день – 92%. Адмиралтейские верфи планируют передать нам это судно в июле этого года. Поднятие флага на таком уникальном научно-исследовательском судне станет значимым событием не только для судостроителей, потому что такого никто никогда не строил, но и для широкой международной научной общественности.

Это что касается Северного полюса.

Что касается нужд Южного полюса, Антарктиды. Росгидрометом с участием средств частного инвестора осуществляется масштабный проект по строительству нового зимовочного комплекса станции «Восток», расположенной в самом сердце Антарктиды. Эта станция была основана в 1957 году, инфраструктура станции кардинально не менялась с тех времён, и большинство объектов станции находится сейчас под снегом на глубине нескольких метров.

В этом сезоне нам удалось завезти в Антарктиду все строительные грузы и топливо для осуществления строительства – это около 12 тыс. т. Грузы размещены были на берегу, на нашей антарктической станции «Прогресс», и доставляются на станцию «Восток» санно-гусеничными походами. Длина этого похода – 1460 км. Уже осуществили 10 походов, два заканчиваем.

В этом строительном сезоне, который, кстати, в Антарктиде длится не более трёх месяцев из-за погодных условий, установлены опоры станции – 36 больших, трёхметровых опор. На них положена рама, на которую в последующие строительные сезоны будут ставиться модули зимовочного комплекса. Стройка будет продолжаться до 2025 года, когда и планируется передать нам эту станцию в эксплуатацию.

Инфраструктура новой станции позволит возобновить и продолжить дальнейшее изучение подледникового озера Восток совместно с Горным университетом Санкт-Петербурга и институтами Российской академии наук. Это в свою очередь позволит нам оценить изменение климата и газового состава атмосферы за последние 1,5–2 млн лет. А в условиях нынешней международной климатической повестки позволит Российской Федерации занять лидирующие позиции в вопросах изучения климата на нашей планете.

М.Мишустин: Ещё хотел бы, чтобы Вы сказали несколько слов о наблюдательной сети Росгидромета. Очень важная инфраструктура, которая позволяет нам в первую очередь оценивать эффективность мероприятий такого важного федерального проекта, как «Чистый воздух». И конечно, борьба с загрязнениями, вредными выбросами – это также часть климатической повестки мира. Все этим занимаются очень серьёзно. И та объективная и достоверная информация, которую мы можем получить, позволит защитить наших людей от негативного воздействия и загрязнённого воздуха.

Пожалуйста, расскажите, как ведутся работы по этому направлению.

И.Шумаков: Да, действительно, Михаил Владимирович, Росгидромет участвует в федеральном проекте «Чистый воздух» с 2019 года, когда он появился. В его рамках мы проводим модернизацию государственной наблюдательной сети путём перехода на непрерывные автоматические наблюдения. Запланировано модернизировать 59 действующих постов наблюдательной сети и построить восемь новых в городах-участниках. По состоянию на сегодняшний день нами модернизировано уже 56 из 59 постов, что составляет 83%. Мы в графике – отклонений от плана работ у нас нет.

На 2022 год мы запланировали модернизацию постов в Новокузнецке, Красноярске, Магнитогорске и Череповце. И планируем установить два новых поста – в Омске и Челябинске.

Кроме того, Росгидрометом в инициативном порядке разработано программное обеспечение, которое при регистрации загрязнения позволяет найти его источник. Мы тестируем это программное обеспечение уже в Челябинске и Омске и будем тиражировать его на другие города.

Вы абсолютно правы: данные государственной наблюдательной сети Росгидромета позволяют оценить эффективность проекта в целом. В этой связи нами разработана методика для оценки динамики ежемесячных и ежегодных изменений качества атмосферного воздуха в городах-участниках. Данные по этому показателю вводятся в Единую межведомственную информационно-статистическую систему – ЕМИСС и доступны всем участникам проекта. Будем дальше продолжать работу.

На 2022–2024 годы планы тоже серьёзные: будем переводить сеть на непрерывные наблюдения в связи с тем, что своевременная и оперативная информация из государственной наблюдательной сети позволяет более эффективно и адресно принимать меры государственного регулирования.

М.Мишустин: В продолжение этого же вопроса – конечно, очень важно развивать информационные технологии и вообще цифровизацию службы. На сегодняшний день то количество необходимых сенсоров, датчиков для сбора необходимой информации, которые есть, естественно, объединяясь в информационную систему, создают очень серьёзные заделы, цифровую платформу для дальнейшего развития и работы, связанной с этим направлением. Это и прогнозирование схода лавин, и вопросы урожая, и наблюдение за различными природными явлениями, более качественное прогнозирование погоды и многое другое. Интернет вещей на сегодняшний день представляют ваши датчики. Конечно, это всё – часть большой технологической программы цифровизации. Пожалуйста, расскажите, какие задачи сейчас стоят перед службой в части цифровой трансформации и как вы этим занимаетесь.

И.Шумаков: Михаил Владимирович, цифровизация Росгидромета началась в давние, ещё советские времена – с покупки первого суперкомпьютера в СССР, который был приобретён для Гидрометеослужбы Советского Союза. С течением времени в Росгидромете из-за большого объёма разнообразных поступающих задач была создана масса локальных информационных подсистем, которые решают каждую конкретную задачу. Такая высокая сегментация на сегодня для нас является проблемой. Росгидромет входит в топ-5 гидрометеослужб мира, по оценке Всемирной метеорологической организации, наряду с США, Великобританией, Японией и Германией. Топ-5 по качеству заблаговременности и оправдываемости прогнозов погоды. Но прогнозы погоды – это не единственная продукция, которую выпускает Росгидромет. Большая масса продукции требуется сейчас потребителю. А вот полнота и оперативность представления этих сервисов у нас хромает. Поэтому мы обязаны проводить цифровую трансформацию, для того чтобы убрать эту высокую сегментацию, разрозненность наших продуктов. Мы планируем решить эту проблему в рамках разработанной нами ведомственной программы цифровой трансформации. Она предполагает использование современных информационных технологий, которые, в частности, определены и утверждены Правительством Российской Федерации в стратегических направлениях в области цифровой трансформации.

Мы создадим государственную единую цифровую платформу Росгидромета, которая предусматривает использование современных программных и инфраструктурных решений. А самое главное для потребителя – это доступ в режиме «одного окна» ко всем сервисам и всей продукции, которая выпускается Росгидрометом. Это позволит потребителю получить прежде всего правильное представление о том, чем занимается гидрометеослужба и какие продукты она выпускает. Позволит нам определить единый стандарт обслуживания потребителей и доступа к данным через «одно окно». Создать экосистему сервисов Росгидромета, которая в максимально возможном объёме и оперативно обеспечит потребности наших потребителей. Повысить качество и оперативность управления государственной наблюдательной сетью, безусловно, оптимизировать внутренние ресурсы Росгидромета и так далее.

В настоящий момент с Минцифры, с рядом российских компаний и организаций мы обсуждаем эту концепцию и уже выходим практически на финал этого обсуждения. Планируем провести стратсессию – если не в конце февраля, то в начале марта, всё зависит от эпидемиологической ситуации, – где будем обсуждать и эти проблемы. Помимо этого мы ещё будем обсуждать вопросы, касающиеся производства отечественного гидрометеоборудования и программного обеспечения к нему, с участием средств частных инвесторов, ГЧП и использованием каких-то других форм сотрудничества с целью выхода в ближайшем будущем на полное импортозамещение в этой области.

М.Мишустин: Вот это очень важно. Говоря о цифровых платформах, мы иногда забываем, что всё-таки за каждой цифровой платформой стоит конкретно произведённая электроника, программное обеспечение, операционные системы, технологии. Это всё очень важно базировать на российских достижениях, на российских разработках, и для этого сейчас есть все возможности. Поэтому внимательно посмотрите, чтобы в этой программе был не просто раздел «Импортозамещение», а чтобы она реально была примером импортозамещения. Это позволит нам провести цифровую трансформацию службы на высоком уровне.

Хочу пожелать Вам удачи. Пожалуйста, доложите мне по результатам, особенно когда вы закончите концепцию, связанную с цифровой трансформацией, что у вас получилось.

И.Шумаков: Обязательно сделаем, Михаил Владимирович.

Россия. ООН > Госбюджет, налоги, цены. Экология > premier.gov.ru, 4 февраля 2022 > № 3959954 Игорь Шумаков

Министр спорта Олег Матыцин ждет от российской команды в Китае только успеха

Текст: Николай Долгополов

Министр спорта РФ Олег Матыцин подробно рассказал "РГ" о подготовке команды к зимним Играм-2022. 

Накануне старта Игр в Пекине нашим собеседником стал министр спорта РФ Олег Матыцин. Время нашей встречи и тревожное, причин объяснять не надо, и радостное: 4-го - лучик солнца в темных облаках. Сразу один общий, глобальный вопрос. Мы знаем, что китайцы готовы. Готовы ли мы?

Олег Матыцин: Как мы готовы, покажут результаты Игр. Сегодня могу с уверенностью сказать, что совместно с ЦСП, Олимпийским комитетом России, ФМБА, спортивными федерациями, регионами мобилизовали все наши усилия для создания комфортных условий подготовки сборной России. В этой нестабильной ситуации спортсмены были обеспечены всем необходимым.

Стоит поблагодарить наших китайских коллег, на них лежит огромная ответственность по подготовке Олимпийских игр. Вместе с Международным олимпийским комитетом они проделали большую работу, чтобы Игры состоялись. В подготовке они опираются на основной принцип - "вместе ради общего будущего", ведь спорт - это мощный фактор развития и объединения. Россия всецело поддерживает Китай в идее проведения успешных Олимпийских игр-2022 и категорически против использования спорта в политических целях.

Могу легко предположить, что подготовка к Пекину началась сразу после окончания Игр-2018 в Пхенчхане. И все-таки, с чего начали?

Олег Матыцин: Начали со стратегических документов, на основе которых сформировали планы подготовки по отдельным видам спорта. Разработан и утвержден ведомственный проект "Пекин 2022", а также 14 целевых комплексных программ подготовки спортивных сборных команд по видам спорта.

Изначально подготовку к Играм прошло более 3 тысяч спортсменов, из которых в состав олимпийской сборной отобрано 213 человек - они представляют 28 регионов. Спортсмены примут участие в соревнованиях по всем 13 видам спорта.

На протяжении четырехлетнего олимпийского цикла представители зимних видов спорта обеспечивались оборудованием, спортивным инвентарем и экипировкой специального и общего назначения. Правительством РФ были профинансированы в полном объеме все мероприятия единого календарного плана, в которых принимали участие сборные - это более 2800 тренировочных мероприятий и более 1300 международных соревнований.

Что основного, главного было включено в Национальную программу подготовки? Какие важнейшие цели ставились?

Олег Матыцин: Главная цель национальной программы - это достижение одного из показателей Стратегии развития спорта до 2030 года, а именно вхождение в топ-5 по итогам неофициального командного зачета на Играх-2022. Для этого осуществляется комплексное решение задач по всесторонней подготовленности спортсменов сборных команд, организация эффективной системы отбора, участие в тренировочных и соревновательных мероприятиях, выведение спортсменов на пик формы к международным стартам.

При этом приоритет в текущих условиях направлен на сохранение здоровья спортсменов. Необходимо было оперативно адаптировать всю систему подготовки к постоянно возникающим ограничениям, отменам и переносам соревнований, заболеваниям в командах. В связи с этим мы корректировали графики тренировок и соревнований, усиливали меры эпидконтроля, вводили дополнительные этапы мониторинга и обследований.

Заключительный этап подготовки осложнился омикроном, поэтому совместно с Роспотребнадзором и ФБМА был оперативно разработан новый регламент, внедрены карантинные меры, оперативно среагировали региональные власти, чтобы обеспечить все требования на тренировочных базах. Да, это создало дополнительные сложности, но таковы реалии нынешнего времени.

Ясно, что с финансами никогда не может быть и не бывало легко, даже в благополучные времена. А как сейчас, в эпоху пандемии удалось справиться с неизменно непростыми финансовыми проблемами? Сколько конкретно государственных денег потрачено на подготовку наших спортсменов? Поступали ли деньги от спонсоров?

Олег Матыцин: Более 7 миллиардов рублей было направлено из средств федерального бюджета на подготовку российской команды к Играм в Пекине. Как я уже отметил, это оснащение всем необходимым оборудованием и инвентарем, участие в тренировочных мероприятиях и международных турнирах, кадровое, научное, медицинское обеспечение. Стоит отметить, что в процессе были внесены корректировки в сторону увеличения бюджета из-за необходимости регулярного ПЦР-тестирования всех членов сборных команд, корректировки логистики при отменах и переносах соревнований.

В октябре 2021 года дополнительно профинансировано участие в тестовых соревнованиях на олимпийских объектах Пекина на сумму в 412 миллионов рублей. Дополнительно Правительством из резервного фонда выделены финансовые средства для полного обеспечения спортивных мероприятий Единого календарного плана до конца января 2022 года в размере 416 миллионов рублей. Кроме того, определенная часть финансирования была обеспечена за счет Олимпийского комитета России и спортивных федераций.

Как вы с ОКР сотрудничали? По-прежнему дружба, мир, содействие? А не объясните, в чем все же разница между вопросами подготовки олимпийской сборной, которыми занимался Минспорт и Олимпийский комитет?

Олег Матыцин: Минспорт является координатором государственной политики в сфере физической культуры и спорта. Одним из направлений нашей работы является развитие спорта высших достижений, в том числе подготовка сборной России к Олимпийским играм. В рамках своих компетенций мы всецело обеспечиваем формирование, подготовку сборных команд, их участие в тренировочных и соревновательных мероприятиях в каждом спортивном сезоне, включая организационные и логистические аспекты, материально-техническое оснащение, медицинское, кадровое и научное обеспечение. В зоне ответственности Минспорта также лежит трудовая занятость спортсменов и тренеров сборных команд России.

А основной зоной ответственности Олимпийского комитета России является участие сборной в мероприятиях, организованных под эгидой Международного олимпийского комитета, Европейского олимпийского комитета - это летние и зимние Олимпийские игры, а также юношеские, европейские игры, олимпийские фестивали. ОКР взаимодействует с МОК, ЕОК и Оргкомитетами Игр, международными спортивными федерациями, участвует в разработке и реализации образовательных программ и содействии привлечению иностранных тренеров к работе в сборных командах России. Наше взаимодействие, безусловно, основано на сотрудничестве, мы являемся одной командой, поскольку наша общая цель - успешное выступление российских спортсменов на Олимпийских играх.

Не секрет, что одна олимпийская медаль обходится недешево. Не вывели каких-то формул, сколько надо потратить, чтобы стать чемпионом, призером Олимпийских игр?

Олег Матыцин: Да, нам известны все переменные: это спортивный резерв, из которого формируется сборная, количество тренировочных сборов и соревнований, необходимый объем заработных плат, количество тренерских кадров. Зная все эти переменные, можно с помощью сложной выверенной формулы вывести определенный показатель. Но не всегда такой механический формат работает. Нет единого подхода к оценке затрат на завоевание олимпийской медали. Мы понимаем, что это многолетний труд, в который вовлечены специалисты разных направлений и организаций, как федеральных, так и региональных: тренеры общей и специальной физподготовки, психологи, сервисные специалисты, психологи, научные сотрудники, медицинские специалисты. Поэтому каждый раз мы создаем целевые комплексные программы, они учитывают текущую ситуацию в каждом виде спорта. Каждый сезон отличается от предыдущего - появляются новые таланты, у многих спортсменов существует индивидуальный график тренировок из-за различных особенностей. Особенно сейчас, когда в нашу деятельность вторгся ковид, такие формулы не будут работать эффективно.

На подготовку российской команды к Играм в Пекине было направлено более семи миллиардов рублей

Сегодня спорт высших достижений во всем мире - это мощная индустрия, которая использует современные разработки и требует серьезных затрат. В то время как технологии развиваются, цена олимпийской медали значительно возрастает от Игр к Играм. Можно сказать, что олимпийский рейтинг в определенной мере отражает позиции государства в мировой экономике.

Сборные тренировались в климатических условиях, схожих часовых поясах, приближенных к пекинским. Новые и обновленные базы приняли спортсменов в Иркутске, Красноярске, к этому про-пекинскому региону можно отнести и Челябинск. Как удалось организовать работу на новых точках подготовки? И что будет с этими базами в дальнейшем?

Олег Матыцин: Мы благодарны представителям региональных властей, кто содействовал в подготовке таких баз, обеспечил все необходимое для тренировочного процесса сборных команд. Да, у нас есть спортивная инфраструктура, чтобы команды проводили тренировочные сборы на территории России. Но пандемия выявила, что не все они соответствуют необходимым условиям подготовки, особенно в режиме вынужденной изоляции. На таких базах нужен более эффективный контроль за ходом подготовки сборных, регулярное планирование тренировочного процесса сборных команд.

Существует необходимость совершенствования инфраструктуры, строительства спортивных баз с наличием медицинских и научно-исследовательских центров, чтобы обеспечить подготовку по всем зимним и летним видам спорта, особенно медалеемким. Сейчас это одна из приоритетных задач, поставленных нам президентом России. У нас есть все географические и климатические возможности для реализации - в нашей стране девять часовых поясов, три климатических пояса, есть регионы, в которых возможно моделировать необходимые условия горного климата, приближенного к местам проведения Олимпийских игр, для подготовки и адаптации спортсменов.

Многие сборные тренировались в зарубежье. Это неизбежность? У нас такие условия подготовки, какие требовались, просто нельзя обеспечить?

Олег Матыцин: Как я уже сказал, в России есть достаточно условий, чтобы обеспечить подготовку сборных команд. Но в случае с заключительным сбором перед Играми в Пекине такое решение было неизбежным, да. Оно принято из логистических соображений. Поскольку в течение декабря-января международными федерациями проводились отборочные соревнования, разыгрывались лицензии и квоты. Команды должны были передвигаться с этапа на этап, а между ними продолжать тренировки. Поэтому спортсмены по некоторым видам спорта проводили заключительный этап подготовки за рубежом.

Не обойтись в нашем разговоре без темы ковида. Как точно, пошагово оберегались от него наши, как вся эта защита была организована? Правильно ли понимаю, что выходим из этой битвы со сравнительно малыми потерями? Наивный вопрос, но как без него: что делать с ребятами, сдавшими положительные тесты не здесь, а уже в Китае? Только бы не испытать нам этой напасти массово.

Олег Матыцин: Во время организации заключительного этапа подготовки все работали по специальному регламенту, разработанному Минспортом, Роспотребнадзором и ФМБА. Были усилены меры эпидконтроля. Доступ посторонних на территорию тренировочных баз полностью запрещен. Персонал, спортсмены, все работали в условиях закрытого пространства, не допускались сотрудники без электронного сертификата о вакцинации или перенесенном заболевании. Ежедневно проводились ПЦР-тестирования всех, кто находится на территории: спортсменов, представителей тренерского штаба, персонала объектов.

В Пекине представители МОК и Оргкомитета делают все, чтобы требования и ограничения, связанные с ковидом, минимально влияли на спортивную составляющую Игр. Все вводимые меры направлены на то, чтобы не допустить развитие цепочки контактов. Разработан набор правил и руководств для национальных делегаций. В случае положительных тестов действуют специальные карантинные регламенты. В состав каждой делегации включены ковид-офицеры - в нашей сборной это специалисты ФМБА и Олимпийского комитета России, которые отвечают за взаимодействие по вопросам соблюдения противоэпидемиологических мероприятий.

Все члены сборной вакцинированы, все прошли углубленное медицинское обследование в ФМБА России. Проводятся все необходимые профилактические мероприятия, организуется ежедневное тестирование. В олимпийской деревне будут развернуты медицинские кабинеты, где специалисты ФМБА будут осуществлять контроль и мониторинг наших спортсменов.

Как сейчас ведется борьба с допингом? В Пхенчхане было пристальное внимание и усиленный контроль в отношении России, как будут обстоять дела в Пекине?

Олег Матыцин: В России создана одна из самых непримиримых систем борьбы с допингом - это законодательство, административные меры, образовательные программы, работа с регионами. Эффективно работает российское антидопинговое агентство. Все российские спортсмены неукоснительно выполняют все требования WADA - они зарегистрированы в системе ADAMS, регулярно подают данные о своем местоположении, проходят все необходимые проверки и тестирования.

Результаты нашей работы отмечены и на Конференции сторон международной конвенции ЮНЕСКО по борьбе с допингом в спорте, и специалистами мониторинговой группы по антидопингу Совета Европы. На обеих площадках Россия признана полностью выполняющей все требования. Важным показателем эффективности можно назвать отсутствие положительных случаев с допингом на Играх в Токио. На такой же результат рассчитываем и в Пекине.

Международное сообщество признает, что Россия ведет жесткую политику по борьбе с допингом. Надеемся, что на Играх в Пекине все мероприятия по антидопинговым проверкам будут проводиться в равных условиях.

Еще один неизбежный вопрос. Вы говорили, что любимого раньше "медального плана - нет". Но! Третье место будет считаться выполнением программы-максимум, пятое - программы минимум. От кого ждете наград? Есть ли "верняки"? В Корее из 17 медалей лишь две были золотые. 9 бронзовых и шесть серебряных - это ниже наших прежних ожиданий. Согласны, что такой результат, отбросим все ковидные неожиданности, гораздо ниже сегодняшнего российского спортивно-олимпийского уровня?

Олег Матыцин: Да, в нашей Стратегии развития спорта до 2030 года есть целевые показатели. В 2022 году на Зимних играх в Пекине это 3-5-е место в неофициальном общекомандном зачете, а на Играх 2030 года уже планируем попасть в топ-3 медального зачета. Это наша общая задача. Мы выполняем ее на стадии создания условий для подготовки, а спортсмены - своими результатами.

Это амбициозная цель, но она вполне реальна и основана на результатах наших спортсменов на международной арене. Российские атлеты конкурентоспособны во многих зимних видах спорта: фигурное катание, хоккей, лыжные гонки и биатлон, конькобежный спорт и шорт-трек, бобслей и скелетон, сноуборд, фристайл, санный спорт, керлинг - везде российские спортсмены держатся в топах мирового рейтинга, неоднократно поднимаются на пьедестал.

Сложно планировать конкретное количество медалей из-за неопределенности участия многих ведущих спортсменов и нестабильностью международного спортивного календаря. В Пекине будет разыграно максимальное количество комплектов медалей в истории Зимних игр - 109, так что ждем максимальных результатов и от наших олимпийцев.

Вы получили свой второй диплом о высшем образовании в КНР. Было трогательно видеть, как вы обменивались благодарностями с китайской стороной. А в чем именно состояла наша помощь китайцам и их - нашим? Правда, что китайцы вели практически всю тренировочную работу, укрывшись от чужих глаз.

Олег Матыцин: Россия и Китай - давние партнеры в отношении развития спорта и физической культуры. Не будем забывать, что основу спорта высших достижений Китая, подготовки кадров составляет советская школа. Мы продолжаем активно сотрудничать, рады успехам китайских коллег в зимних видах спорта, желаем им успешного выступления на домашних Играх. Да, на этапе подготовки к Играм мы оказывали им методическую помощь. Сейчас это является неотъемлемой частью всего мирового спорта. Надо не бояться делиться своим опытом, изучать мировые практики, при этом сохраняя особенности национальной системы спорта.

Мы продолжим взаимодействие с Китаем в качестве стратегических партнеров, и область спорта не будет исключением. Планируем объявить 2022 и 2023 годы перекрестными годами физической культуры и спорта в наших странах, провести ряд совместных официальных и спортивных мероприятий.

У каждого из нас есть свои личные симпатии. Признайтесь тихо и на всю страну: за кого будете особенно болеть?

Олег Матыцин: Конечно, буду болеть за каждого из 213 спортсменов нашей сборной, ведь они прошли серьезную подготовку и достойны подняться на олимпийский пьедестал.

Будем ждать побед в фигурном катании, хоккее - наша сборная действующий олимпийский чемпион. Есть обоснованные надежды на медали в лыжных гонках, конькобежном спорте, фристайле, санном спорте, скелетоне, сноуборде - в этих видах спорта были успехи на международных стартах в сезоне, надеемся на лидеров сборных. Мы сильны в эстафетных гонках, поэтому есть все шансы на медали в эстафетах в биатлоне и шорт-треке. Рассчитываем на медали в керлинге. Ждем долгожданных побед в горнолыжном спорте и прыжках на лыжах с трамплина. Буду переживать за молодых спортсменов, для кого эти Игры стали первыми - спортивные амбиции и целеустремленность должны помочь им в их пути за первыми олимпийскими наградами.

Призываю всех жителей России и соотечественников за рубежом болеть за наших спортсменов. На официальных церемониях в Пекине не будет подниматься российский флаг и звучать национальный гимн, поэтому нам важно еще больше сплотиться, чтобы зарядить команду энергией многомиллионной поддержки.

Россия. Китай. Весь мир > СМИ, ИТ > rg.ru, 4 февраля 2022 > № 3959852 Олег Матыцин

Прецизионная точность для прелестного странного мезона

Коллаборации исследователей, в которой участвуют и ученые из Института ядерной физики им. Г. И. Будкера СО РАН, удалось с очень высокой точностью измерить явление осцилляции (то есть перехода частицы в античастицу и наоборот) для Bs-мезонов. Эксперимент LHCb работает на Большом адронном коллайдере в ЦЕРН (Швейцария). Статья об этом была опубликована в журнале Nature.

«Явление осцилляций прелестных странных мезонов (Bs-мезонов) впервые было открыто в 2006 году на детекторе CDF в Фермилабе, — говорит заведующий лабораторией ИЯФ СО РАН академик Александр Евгеньевич Бондарь. — Однако теоретически оно было предсказано намного раньше, и с тех пор все очень ожидали экспериментального обнаружения. С 2006 года качество таких измерений существенно увеличилось, и на БАКе получилось измерить эффект осцилляций прецизионно, намного лучше, чем было сделано до этого».

Как известно, Большой адронный коллайдер — это кольцевой ускоритель протонов, где два пучка с энергией 13 тераэлектронвольт сталкиваются, в результате чего рождается большое количество частиц, в том числе и B-мезонов (их еще называют прелестными, от слова beauty). Перед исследователями стоит задача: зарегистрировать такие частицы и изучить их свойства. Для этого создан специальный детектор — LHCb, где и был в числе прочих поставлен эксперимент, о котором идет речь.

«Прелестные мезоны живут достаточно долго по сравнению с другими частицами, это можно наблюдать по тому, что они относительно далеко отлетают от первичной точки взаимодействия протонов, — объясняет Александр Бондарь. — Тут полезно отметить, что благодаря релятивистскому фактору, который в эксперименте достигает нескольких десятков, а то и сотен, при времени жизни чуть больше пикосекунды прелестный мезон успевает пролететь расстояние порядка нескольких сантиметров». Для того чтобы определить, что в конкретном событии была долгоживущая частица, в эксперименте LHCb используется специальный полупроводниковый координатный детектор с высоким пространственным разрешением, приближенный очень близко к протонным пучкам. Дело в том, что прелестные мезоны, как и частицы — продукты их распада, летят вдоль пучка с относительно небольшим углом, и для регистрации этих частиц с большей эффективностью трековый вершинный детектор размещают максимально близко к пучку. «Благодаря именно такому детектору в эксперименте LHCb удается с высокой точностью измерять времена жизни и время осцилляций прелестных мезонов», — добавляет Александр Бондарь.

Однако для всех этих исследований просто узнать место распада недостаточно, нужно уметь определять энергии продуктов распада, и остальная часть детектора в основном сосредоточена на решении этих задач. Так, для того, чтобы измерить импульс заряженных частиц, в детекторе установлен магнитный спектрометр: там в магнитном поле траектория заряженной частицы искривляется и по углу поворота определяется ее импульс. Энергия же гамма-квантов измеряется в электромагнитном калориметре. «Кроме того, нужно определять и сорт вторичных частиц — это очень важно для дальнейшего анализа событий. Для этого используется специальное устройство, которое мы называем системой идентификации частиц, где используются черенковские счетчики, газовые и на основе аэрогеля, который производился в ИЯФ СО РАН и Институте неорганической химии им. А. В. Николаева СО РАН. Дальше есть система сбора данных, которая всю информацию, полученную отдельными элементами детектора, преобразует в цифровой вид, записывает и анализирует. Это должно происходить с очень большой скоростью», — комментирует Александр Бондарь. Он подчеркивает, что детектор LHCb уникален, другого такого в мире нет, и поэтому рекордные возможности измерения осцилляций прелестных странных мезонов были достигнуты именно в этом эксперименте.

В чем же физический смысл явления осцилляций и почему так важно измерить их с максимальной точностью? «Здесь нужно начать с нейтральных странных мезонов, частиц, которые состоят из странного кварка и легкого d-антикварка и не имеют электрического заряда, — поясняет Александр Бондарь. — Они легчайшие в своем классе, их распад возможен только за счет слабого взаимодействия». Впервые явление осцилляций в таких системах было обнаружено в середине 1960-х годов для нейтральных каонов. Оказалось, что если в процессе каких-то ядерных взаимодействий рождается частица и живет относительно длительное время, то за свою жизнь она может самопроизвольно превратиться в античастицу (и наоборот). Что примечательно, осцилляции происходят благодаря очень слабым взаимодействиям, которые, однако, чувствительны к влиянию виртуальных (участвующих в процессе на очень короткий миг, а затем пропадающих) тяжелых частиц, которые могут быть намного тяжелее, чем мезоны. «Измерив осцилляции нейтральных каонов, ученым удалось понять, что существуют очарованные кварки, еще не наблюдая их в эксперименте, — говорит Александр Бондарь. — Очарованные кварки были обнаружены много позже, в 1974 году. Однако уже при прецизионном измерении осцилляций каонов физики поняли: трех известных на тот момент кварков недостаточно, чтобы объяснить свойства этой нейтральной частицы. Так что сначала очарованный кварк возник на кончике пера, как теоретическое построение, а потом он был найден экспериментально. До сих пор детальное изучение осцилляций мезонов — универсальный инструмент для физиков в целях поиска новых частиц».

По словам Александра Бондаря, прецизионное знание свойств и параметров осцилляций (в частности, их частоты) дает очень важную характеристику, которая очень сильно зависит от интенсивности взаимодействия, переводящего частицу в античастицу и обратно. «Если мы узнаем эту величину, то сможем сравнить ее с ожидаемой в теоретической картине. Могу сказать, что она хорошо согласуется с тем, что мы надеемся увидеть в Стандартной модели», — отмечает ученый.

Однако тут есть любопытный момент. Если в случае с очарованными кварками теория надолго опередила эксперимент, то здесь получается наоборот: теоретические предсказания частоты осцилляций прелестных странных мезонов более грубые, чем полученные в настоящее время в высокоточных измерениях. «Это связано с тем, что частота осцилляций мезонов зависит не только от слабых взаимодействий, но также возникают поправки и от эффектов сильного взаимодействия, которые плохо вычисляются в теории, — рассказывает Александр Бондарь. — Поэтому проведенное на LHCb исследование — это задел на будущее, когда теория достигнет возможностей сегодняшнего эксперимента. Перспектива для этого есть: сейчас многие физики связывают возможный прогресс в теоретической точности расчетов с расчетами на решетках, это численные методы, которые позволяют почти из первопринципов получать поправки за счет сильного взаимодействия, влияющие на измеряемые величины».

По словам ученого, соотнести эксперимент и теорию очень важно, потому что по-прежнему такие явления, как осцилляции, чувствительны к гипотетическим новым частицам гораздо большей массы, чем те, которые доступны для наблюдения. «Интересно опять обнаружить расхождения теоретических предсказаний и экспериментальных измерений, и если это произойдет, то такое расхождение будет сигналом того, что мы видим ту самую Новую физику, которую все сейчас ищут», — акцентирует Александр Бондарь.

Екатерина Пустолякова

Швейцария. СФО > Образование, наука. Электроэнергетика. СМИ, ИТ > sbras.info, 3 февраля 2022 > № 3982207 Александр Бондарь

Заседание президиума Координационного совета при Правительстве по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации\

 Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Новый штамм «Омикрон» выявлен практически во всех субъектах Российской Федерации.

С ростом показателей заболеваемости увеличивается нагрузка на всю систему здравоохранения. Прежде всего – на первичное звено. Врачи практически круглосуточно и с беспрецедентной нагрузкой работают в поликлиниках и помогают пациентам, проходящим лечение на дому.

В этих условиях крайне важно оперативно выявлять инфекцию. Для этого необходимо поддерживать высокий уровень тестирования граждан на коронавирус, как поручил Президент.

Надо продолжить и дальнейшее изучение циркулирующих штаммов. На проведение их генетического анализа – секвенирование – выделим около 400 млн рублей. И направим дополнительные средства на приобретение реагентов и расходных материалов, которые нужны для определения «Омикрона».

Своевременные исследования необходимы, чтобы вести эффективный мониторинг изменения ситуации.

Сергей Семёнович (обращаясь к С.Собянину), расскажите, как складывается текущая обстановка в Москве с коронавирусом. Что делается, чтобы предотвратить распространение инфекции?

С.Собянин: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! Прошедшая неделя была очень сложной, количество заболеваний увеличилось почти на 70%. И что особенно неприятно, увеличилось на 40% количество госпитализаций. По госпитализациям мы вышли на цифру где-то 1,6 тысячи человек в сутки, и сегодня занято около 10 тыс. коек стационарных. Мы увеличили объём резервов ещё на 5 тыс., так что у нас 5 тыс. коек дополнительно находится в резерве в случае дальнейшего подъёма заболеваемости.

Что было сделано за последнюю неделю и в начале этой недели? Мы увеличили мощности линии 122, и сегодня срок ожидания ответа на звонок составляет меньше одной минуты даже в часы пик. То есть система стабилизировалась, 7 тысяч операторов работают, 21 тыс. каналов связи. Беспрецедентная цифра, тем не менее система работает пока без сбоев даже в пиковые нагрузки. Это очень важно, как Вы, Михаил Владимирович, подчёркивали не один раз.

Поликлиническое звено работает в особом режиме. Бóльшая часть терапевтов сегодня направлена на работу с пациентами с ОРВИ и ковидом. Таких пациентов в сутки около 60 тысяч.

Очень важно, что при такой нагрузке нам удалось сохранить на 40% и плановую помощь. Узкие специалисты также работают на приём, и дежурные врачи принимают по соматике. То есть вся система здравоохранения перестроилась, но в то же время оказывает медицинскую помощь не только больным ковидом, ОРВИ, но и с другими нозологиями.

Очень важное было решение по открытию телемедицинских центров – не только городского центра, но и в каждой поликлинике. Они тоже взяли на себя значительную часть нагрузки. Каждые сутки телемедицинскую консультацию получают 3–5 тысяч пациентов, и этот объём растёт.

Необходимо понимать, что часть больных, которые заболели на той неделе, продолжают лечиться, получают и стационарную помощь, и амбулаторную. В то же время на этой неделе продолжаются большие объёмы заболеваемости. Одно накладывается на другое, увеличивая ещё в большей степени нагрузку на медицинскую систему.

За прошедшую неделю общее количество контактов медицинских работников с больными ОРВИ и ковидом, включая выходы на дом, КТ, лабораторные исследования, приём у врачей, составило около 800 тыс.. Это беспрецедентная цифра для здравоохранения Москвы, исторический максимум.

Что мы видим на этой неделе? На этой неделе динамика роста заболеваемости снижается. И я надеюсь, как Анна Юрьевна в своё время такое хорошее слово придумала, что мы выходим на плато. Посмотрим, конечно, как будут развиваться события. Это первые дни недели. Мы уже примерно видим, какие показатели будут завтра, но тем не менее это ещё не конец недели. Всё же есть надежда, что ситуация будет стабилизироваться. Это очень важно для всей медицинской системы.

Будем мониторить, как будет развиваться заболеваемость, и, соответственно, принимать все необходимые меры.

Коллеги все помогают. Спасибо Министерству здравоохранения и оперативному штабу. Мы всё время на связи и обмениваемся информацией.

М.Мишустин: Спасибо, Сергей Семёнович.

Михаил Альбертович (Мурашко), как справляются наши больницы и поликлиники? Что с запасами препаратов? И просил бы Вас подробно рассказать, как идёт вакцинация.

М.Мурашко: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

В течение месяца отмечается рост числа пациентов на курации медицинского персонала. Только за прошедшую неделю общее число пациентов с COVID-19 под наблюдением врачей возросло в два раза. При этом, как Вы отмечали, преимущественно увеличилась доля амбулаторных пациентов – сегодня их 92%. Наибольший рост количества пациентов, находящихся под медицинским наблюдением, отмечен в таких субъектах Российской Федерации, как республики Алтай, Тыва, Хакасия, Бурятия, Оренбургская область, ряде других.

По Вашему поручению, Михаил Владимирович, для усиления первичного звена проработали с регионами вопросы дополнительного обучения медицинских работников с использованием обновлённых инструкций по оказанию медицинской помощи в этих сложных условиях, а также бесперебойной работы дежурного медперсонала.

Кроме того, в связи с быстрым ростом числа пациентов на амбулаторном лечении подготовлены изменения в базовую программу обязательного медицинского страхования, предусматривающие в случае необходимости временную приостановку плановой медицинской помощи, но с сохранением жизненно важных направлений – в амбулаторных условиях. Помощь, которая может быть отложена в этот неблагоприятный период, в том числе смещается в пользу дистанционных форматов взаимодействия, телемедицинских консультаций. При этом неотложная и экстренная помощь в полном объёме оказывается. Это, повторю, вынужденная мера в случае необходимости.

Врачи первичного звена работают с беспрецедентной нагрузкой, подчас заболевают сами, поэтому дополнительный персонал, в том числе студенты, – это сегодня тот ресурс, который привлекается для оказания медицинской помощи.

Крайне важное значение сегодня приобретают меры для сдерживания распространения коронавируса, что поможет избежать дальнейшего роста нагрузки на медицинские организации. Поэтому педантичное использование средств индивидуальной защиты, обработка рук, безопасное поведение в общественных местах, избегание мест скопления людей, в ряде ситуаций дистанционная форма работы – это то, что позволит нам сократить распространение и, соответственно, снизить нагрузку на медперсонал, распределять её более равномерно.

Ещё раз отмечу, что многие пациенты сегодня переносят заболевание в лёгкой или бессимптомной форме, особенно те пациенты, которые уже имеют иммунитет, вакцинированы и ревакцинированы. Для них на прошлой неделе мы выпустили памятку о действиях в случае появления симптомов ОРВИ и лёгкого течения COVID-19, содержащую необходимые инструкции. Кроме того, по всей стране сегодня работает горячая линия 122, где можно получить в том числе дистанционные консультации. И при необходимости либо вызвать врача на дом, либо уточнить, куда обратиться с симптоматикой за медицинской помощью.

Что касается стационарного звена, там отмечается рост госпитализаций. На сегодня госпитализировано 147 тысяч человек. Рост составил 23% по сравнению с показателями предыдущей недели. Ситуация меняется каждый день, поэтому эти данные только на сегодняшний день.

На сегодня госпитализируется 8% от общего числа активных случаев, это меньше, чем было в четвёртую, осеннюю волну. С одной стороны, это благоприятный момент, потому что мы видим, что действительно ситуация с коронавирусом не перегружает стационарное звено, но в то же время это огромная нагрузка на амбулаторный этап помощи.

Коечный фонд у нас готов для оказания медпомощи и развёртывания дополнительных мощностей, в том числе резервирования. У нас уже есть колоссальный опыт, который позволяет нам увеличивать его практически до 305 тыс. коек. Сегодня развёрнуто 189 тыс. коек, оборудованных под пациентов с коронавирусной инфекцией.

Хочу отметить, что количество пациентов в тяжёлом состоянии сегодня снизилось на 9%. 11% составляет доля госпитализированных пациентов именно с тяжёлой степенью течения заболевания. И снижается доля пациентов, находящихся на искусственной вентиляции лёгких. Это тоже хороший сигнал. Снизилось до 2,5% – это около 5% за неделю снижение.

Большое число пациентов в прошлые волны и сейчас диктует новые требования к контролю качества медицинской помощи.

В начале прошлого года по моему поручению Фондом обязательного медицинского страхования совместно с главными специалистами Министерства здравоохранения, федеральными учреждениями подготовлены чек-листы для экспертизы качества оказания медицинской помощи пациентам, получающим лечение от новой коронавирусной инфекции. Сегодня эта системная работа уже показала себя. И мы видим, что, по оценке экспертов, качество лечения и помощи значительно улучшилось. В чек-листах в структурированном виде отражаются все этапы лечения. 25 контрольных параметров оцениваются на соответствие методическим рекомендациям. Чек-листы помогают не только выявить какие-то отклонения, но и своевременно настроить систему здравоохранения, в том числе являются базой для внесения изменений в методические рекомендации по лечению.

По Вашему поручению, по поручению Татьяны Алексеевны сегодня мы все данные, по результатам экспертизы в том числе, разбираем непосредственно с медицинскими работниками и направляем в субъекты Российской Федерации.

Позвольте доложить отдельно по маленьким пациентам. На фоне общего роста числа пациентов на курации отмечается значительный прирост числа заболевших детей, особенно в последнюю неделю – более чем в 2,2 раза. Сегодня 21% общего количества пациентов, находящихся на лечении – это именно дети. 97% лечатся амбулаторно. Несмотря на крайне высокую нагрузку во взрослом звене, оказание медицинской помощи детям остаётся нашим основным приоритетом. Ещё до подъёма заболеваемости детей мы разработали методические рекомендации по особенностям ведения маленьких пациентов, которые обновлены сейчас ведущими специалистами. В настоящее время действует современная, актуализированная версия рекомендаций.

В связи с ростом нагрузки на детские поликлиники и операторов кол-центров разработали алгоритм сбора жалоб, анамнеза, а также алгоритм дистанционной работы с родителями находящихся на амбулаторном лечении детей. Кроме того, предусмотрели изменения в наш основной приказ по организации работы в части дистанционного контроля, отработки клинических ситуаций.

На сегодняшний день на госпитализации находятся 9978 детей. Хочу отметить, что именно госпитализация сегодня является таким маркером распространения и тяжести течения болезни.

В ответ на такой прирост госпитализаций мы с регионами увеличили количество коек для лечения детей практически в 1,5 раза. Сегодня для лечения детей развёрнуто 11 385 коек, при этом все они соответствуют требованиям по оснащению.

К сожалению, среди госпитализированных возросло количество детей с тяжёлым течением заболевания в 0,6 раза. И в отношении каждого ребёнка, находящегося в палате интенсивной терапии, проводятся консультации с реанимационным консультативным центром. Таким образом, даже молодой и детский возраст не является абсолютной страховкой от тяжёлого течения заболевания.

Во всех субъектах началась вакцинация детей от 12 до 17 лет. Отмечу, что вакцинация подростков проходит добровольно, исключительно по письменному заявлению одного из родителей или их законного представителя. В соответствии с нормами действующего законодательства, непосредственно перед вакцинацией родители оформляют добровольное согласие, а подростки от 15 до 17 лет дают письменное добровольное согласие самостоятельно.

На сегодня вакцинировано почти 17 тыс. детей и подростков. Вакцинация этой возрастной группы актуальна как никогда, поскольку вышеперечисленные данные свидетельствуют о том, что это просто необходимо.

Теперь что касается вакцинации взрослого населения. Темпы вакцинации, мы считаем, сейчас недостаточны, и поэтому призываем население пройти ревакцинацию, для того чтобы избежать тяжёлого течения заболевания. Особенно это относится к людям старше 60 лет и имеющим хронические неинфекционные заболевания, состоящим на диспансерном учёте. Эта жизнесберегающая процедура доступна сегодня во всех медицинских организациях и населённых пунктах. Мы следим за наличием вакцины, её на территориях субъектов Российской Федерации достаточно. Технических препятствий на сегодняшний день нет.

М.Мишустин: Спасибо, Михаил Альбертович. Вначале хотел бы сказать о плановой помощи. Действительно, сегодня у глав субъектов Российской Федерации появляется возможность временно приостанавливать её по некоторым профилям и только в зависимости от эпидемиологической ситуации. Но хочу подчеркнуть, что ключевое слово здесь – именно «временно». Как только обстановка в регионе стабилизируется, конечно, необходимо сразу же возобновить плановую помощь.

При этом прошу держать на контроле вопрос оказания медицинской помощи детям. На это особое внимание обращал Президент. А также не должна прекращаться помощь для людей, у которых болезни, требующие непрерывного лечения, например онкология. Михаил Альбертович, пожалуйста, держите этот вопрос на личном контроле.

То же самое касается обеспечения лекарствами льготников и тех, кто лечится на дому. Вместе с Министерством промышленности и торговли надо внимательно следить, чтобы во всех регионах был запас препаратов. Несмотря на сложности, своевременное предоставление лекарств не должно прекращаться.

Необходимо, чтобы в поликлиниках и дальше проводились лабораторные исследования, в том числе тестирования на коронавирус.

Теперь что касается экспертизы качества в процессе оказания медицинской помощи как в амбулаторных условиях, так и в стационаре. Она будет проводиться впервые. Это очень важная тема. Надо внимательно следить, чтобы пациенты получали нужное именно им лечение, исходя из их диагноза. Не должно быть никаких нарушений.

В России сейчас сохраняется крайне непростая ситуация. Будьте на связи со всеми регионами.

Анна Юрьевна (Попова), пожалуйста, расскажите об эпидемиологической обстановке в российских субъектах. Какие меры принимаются, для того чтобы остановить распространение инфекции?

А.Попова: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

В Российской Федерации последние три недели мы наблюдаем рост заболеваемости, рост стремительный. По итогам прошедшей, четвёртой недели показатель составил 468,5 на 100 тысяч населения, и это рост в два раза по сравнению с предыдущей, третьей неделей текущего года.

47% всех регистрируемых заболеваний приходится на три субъекта – Москва, Московская область и Санкт-Петербург, где и сосредоточена основная нагрузка на систему здравоохранения.

По итогам четвёртой недели превышение среднероссийской заболеваемости зарегистрировано в 19 регионах. Рост, как Вы уже отметили, Михаил Владимирович, – в 83, и в двух мы пока видим снижение заболеваемости на 4% и 8% – в Амурской области и Еврейской автономной области.

Рост заболеваемости регистрируется во всех возрастных группах. Наименьшими темпами – в возрастной группе 65 лет и старше. И максимальная заболеваемость сегодня регистрируется среди подростков 15–17 лет. Именно здесь, в этой возрастной группе, требуются особые усилия и меры по предотвращению дальнейшего распространения заболевания.

В целом по стране рост заболеваемости происходит преимущественно в легкой и средней формах.

По тестированию как крайне важному фактору предотвращения распространения, своевременного выявления заболевших. По прошедшей неделе показатель составил 576,3 на 100 тысяч населения. Показатель менее 300 на 100 тысяч населения зарегистрирован только в одном субъекте – это Алтайский край – 267,4 на 100 тысяч населения.

Продолжается тестирование пациентов ИХА-тестами, экспресс-тестами. Работа по поставке дополнительных объёмов в субъекты также ведётся ускоренными темпами.

Важная составляющая нашей работы – это исследование штаммового состава вируса, новой коронавирусной инфекции. «Омикрон» стремительно распространяется по миру. На сегодня уже 177 стран демонстрируют его находки на своей территории. За шесть недель число подтверждённых случаев в мире увеличилось почти в 30 раз. И конечно, это ещё одно свидетельство высокой контагиозности этого варианта вируса.

По состоянию на сегодняшний день в российскую базу, национальную базу VGARus загружено 80 875 геномных последовательностей. Из них 8239 загруженных – это геновариант «Омикрон». Хочу отметить, что мы очень внимательно следим за дальнейшим развитием ситуации и за мутациями внутри этого варианта.

На сегодняшний день к линии BA.2 относится 253 сиквенса – это 3%, линия BA.3 на территории Российской Федерации не выявлена. Подавляющее большинство, которое относится к линии BA.2, было выделено в городе Москве, Республике Марий Эл, Ростовской области, Республике Башкортостан. Почему я делаю на этом акцент? Потому что целый ряд стран говорят о ещё более высокой контагиозности этой линии. В Дании она стала доминирующей – 82%, но при этом в Великобритании и Соединённых Штатах доля её составляет сегодня 8–9%. Мы продолжаем очень пристальное наблюдение за изменениями внутри геноварианта «Омикрон».

На сегодняшний день в целом в стране выявлено 15 287 случаев, вызванных новым подтверждённым геновариантом вируса «Омикрон». Все случаи зарегистрированы практически по всей стране – в 83 субъектах. По клиническим формам из этого количества наблюдений на ОРВИ приходится 77,5%, на пневмонии – 6,5% и на бессимптомные формы на сегодняшний день – 16%.

Хочу отметить, что из этого количества не привиты 70% заболевших и 95% не болели этим заболеванием, вызванным новой коронавирусной инфекцией.

Контактные по всем заболевшим также остаются под медицинским наблюдением – на сегодняшний день это более 4,3 миллиона человек в Российской Федерации.

И конечно же, на настоящем этапе важнейшим направлением является сохранение и поддержание ограничительных мер в регионах. На объектах культуры ограничения введены в 80 регионах, в торговых центрах – в 53, на предприятиях общественного питания – в 75. И там, где это делается своевременно и в достаточном объёме, ситуация не с такими интенсивными показателями и стабилизация наступает быстрее.

Также хочу отметить, что на прошедшей неделе мы вновь увидели высокие цифры заболеваемости совокупно ОРВИ и гриппом, превышение эпидпорога в 71 субъекте Российской Федерации – это развитой эпидподъём по ОРВИ и гриппу, рост интенсивных показателей как в целом по населению, так и по всем возрастным группам.

Хочу обратить внимание, что максимальные показатели по заболеваемости ОРВИ и гриппом приходятся на детское население, это дети от 3 до 6 лет и школьники от 7 до 14 лет. Здесь тоже принимаются все необходимые меры для преодоления этого подъёма, для разрыва эпидемиологических цепочек. Меры по приостановлению функционирования отдельных классов и отдельных школ, по переводу детей на дистант, показывают максимальную эффективность, при этом они не распространяются на весь регион.

Вместе с тем хочу отметить, что снижается доля вирусов гриппа в нашем наблюдении за вирусным пейзажем вирусов гриппа и негриппозной этиологии в сторону увеличения доли вирусов негриппозной этиологии. И сегодняшняя эпидситуация преимущественно вызвана вирусами, которые не относятся к гриппу.

Что мы продолжаем делать? Безусловно, меры, которые прописаны в санитарных правилах, обязательно должны соблюдаться. Ограничительные меры, уже введённые в субъектах Российской Федерации, также остаются обязательными. Конечно, необходимо продолжать иммунизацию населения и поддерживать высокий уровень тестирования за счёт метода ПЦР-тестирования и использования ИХА-тестов.

Своевременная дифференциальная диагностика также крайне актуальна, учитывая такой широкий вирусный пейзаж.

М.Мишустин: Спасибо, Анна Юрьевна. При высокой контагиозности нового штамма, конечно, особенно важно массовое тестирование граждан, и только так можно иметь объективную картину по заболеваемости, своевременно помочь тем, кто заразился, и оградить их от контактов с окружающими. Пожалуйста, продолжайте и далее внимательно отслеживать ситуацию в регионах.

Теперь давайте заслушаем доклады глав субъектов Российской Федерации. За последнюю неделю во многих регионах выросли показатели госпитализации и заболеваемости. Это касается и Воронежской области, там стало больше пациентов с коронавирусом со среднетяжёлым и тяжёлым течением болезни.

Александр Викторович (обращаясь к А.Гусеву), как работает система здравоохранения области в этих непростых условиях, какие меры принимаете? Пожалуйста, Вам слово.

А.Гусев: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Ситуация, безусловно, у нас сложная, как и во многих регионах Российской Федерации, но я считаю, что управляемая.

В течение 10 дней продолжается достаточно активный рост заболеваемости. Так, в сутки в последние дни мы диагностируем до 2,5 тысячи новых больных. Это более 1 тысячи человек на 1 миллион проживающих в Воронежской области – достаточно высокий показатель, превышающий среднероссийские показатели.

Всего сейчас под наблюдением находится 34 тысячи человек, которые получают лечение в основном в амбулаторной форме.

Понимаем, что основная нагрузка ложится на поликлиническое звено. И здесь важно применять дистанционные способы общения с больными, поэтому, безусловно, будем внедрять положения временного порядка взаимодействия с заболевшими ковидом. Это поможет снизить нагрузку на первичное звено.

Что делается дополнительно к тому, что было до января 2022 года? С 24 января мы более чем в два раза увеличили количество операторов кол-центров. На сегодня там работает 530 человек, в том числе более 200 студентов наших медицинских образовательных учреждений. У нас есть резерв ещё в 200 человек. По мере необходимости будем вводить его в действие.

Усиливаем кадровый потенциал медицинских работников. Сейчас 7 тысяч человек занято в борьбе с ковидом, из них 1,7 тысячи врачей. Ещё 310 человек из различных медицинских и образовательных учреждений проходят допподготовку. Думаю, что они в ближайшее время помогут нам в работе.

Открыли пять и подготовили ещё четыре помещения для размещения временных центров дополнительного диагностирования COVID-19 вне помещений поликлиник. Это позволяет уменьшить нагрузку на поликлиники, сократить присутствие людей, которые хотят пройти диагностирование.

Выделяем дополнительный автотранспорт – порядка 180 единиц.

По тестированию. На сегодняшний день средненедельный охват составляет порядка 480 человек на 100 тысяч жителей. В том числе мы активно используем экспресс-тестирование.

В медицинских учреждениях создан запас лекарственных препаратов из расчёта лечения примерно 90 тысяч человек одновременно. Безусловно, это будет пополняемый запас – за этим следим, равно как контролируем и запас препаратов для лечения ОРВИ, гриппа в аптечной сети и на оптовых аптечных складах. Здесь у нас тоже взаимопонимание с коллегами есть.

Моим распоряжением создан резерв финансовых средств для борьбы с ковидом. Он составляет 3 млрд рублей. Это примерно такая же сумма, какую мы израсходовали в 2021 году. Все запросы медучреждений обрабатываются в приоритетном порядке, и механизм быстрого доведения средств из резервного фонда у нас существует.

По лечению в стационарах. На сегодняшний день на стационарном лечении находится 2100 человек. Это почти на 700 человек прирост за последнюю неделю. Средненедельный суточный прирост составляет около 100 человек. Для нас пока это не критично. У нас подготовлено 8,8 тыс. коек под ковид-терапию. Из них почти 6 тыс. оборудовано подачей кислорода. Понятно, что они сейчас находятся в оперативном резерве. При необходимости будем их своевременно разворачивать, но не допуская снижения резерва коек менее 20%.

Конечно, вводим ограничительные мероприятия. Некоторые могу перечислить. Дома-интернаты для пожилых людей работают в закрытом режиме уже неделю. Студенты обучаются в очно-заочной форме. Закрыты объекты дополнительного образования для детей, с тем чтобы не было пересечения детей из разных школ.

30% списочного состава работников органов исполнительной власти на сегодня уже работают в удалённом режиме. Такую же форму работы мы просим организовать и руководителей предприятий всех отраслей экономики. И безусловно, усилили контроль за соблюдением санитарных норм на транспорте, в торговых центрах, на рынках и в других местах возможного массового скопления людей.

Организовано взаимодействие с волонтёрскими организациями. У нас сейчас около 400 волонтёров помогают медицинским работникам и пожилым людям.

В целом считаю, что ситуация контролируемая.

М.Мишустин: Спасибо, Александр Викторович.

В Воронежской области в последнее время нарастили объёмы диагностики на коронавирус. Это очень правильно. Продолжайте такую же работу. И пожалуйста, делайте всё необходимое, чтобы заболевшие вовремя получали лечение – ещё на ранних сроках.

В Пермском крае стали чаще проводить тестирование граждан, чтобы выявить инфекцию. Но вызывает беспокойство, что за прошедшую неделю отмечен рост госпитализаций – как взрослых, так и детей. Увеличилось число тех, кто непросто переносит болезнь, а показатель заболеваемости превышает среднероссийский более чем на 20%.

Дмитрий Николаевич (обращаясь к Д.Махонину), пожалуйста, более подробно доложите о ситуации в регионе. Что делаете для её улучшения? И главное – как справляется система здравоохранения?

Д.Махонин: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Вы правильно отметили, Михаил Владимирович, что заболеваемость в Пермском крае растёт, как и во многих регионах. Мы фиксируем двукратный рост за последнюю неделю и большой рост заболеваемости у детей. На этом фоне также растёт заболеваемость ОРВИ – примерно в 2,5 раза за последние две недели. С этим нам тоже надо справляться, поэтому растёт нагрузка на первичное медицинское звено, на скорую медицинскую помощь, горячие линии.

При этом могу отметить стабилизацию и снижение смертности на 7,6% по сравнению с декабрём прошлого года.

Что делается в регионе для борьбы с коронавирусной инфекцией, с ростом заболеваемости? Во-первых, работает, как и во всей стране, наша служба 122. Задействовано 97 операторов, 300 работников МФЦ и волонтёров прошли обучение и находятся в резерве. Дополнительно 160 кол-центров в поликлиниках, где задействованы 425 операторов, и дополнительно в едином диспетчерском центре работает 41 оператор. Среднее время ожидания – 40–50 секунд. Ежедневно мы проверяем это, мониторим. Дополнительно подключён чат-бот, он тоже оказывает поддержку в работе.

Организована работа 89 ковидных центров и расширена дистанционная форма оказания медицинской помощи в 2,5 раза – производится примерно 18 тыс. консультаций в сутки.

Наибольший риск сегодня – это рост заболеваемости медицинского состава. В помощь были привлечены студенты Пермского государственного медицинского университета и нашего базового медицинского колледжа – порядка 800 человек. Они все обучены и помогают медперсоналу.

Кроме того, в поликлиниках в 2,5 раза увеличено количество бригад неотложной медицинской помощи, свыше 1000 бригад создано. И дополнительно за счёт средств краевого бюджета порядка 100 млн рублей мы направили на приобретение 400 тыс. экспресс-тестов. Это позволило нам увеличить тестирование. Примерно 18 тыс. тестов мы проводим в сутки, что более чем в 2 раза выше рекомендованного норматива, и считаем это правильной и необходимой мерой.

Мы увеличили обеспеченность населения лекарственными препаратами. Помимо тех средств, которые предоставило нам федеральное Правительство, за что огромное спасибо, мы ещё из регионального бюджета выделили 343 млн рублей. Это решение было принято ещё в начале января, так как мы понимали, что ситуация с коронавирусом будет развиваться стремительно.

Мы сформировали план поэтапного увеличения коечного фонда – в резерве у нас 7,5 тыс. коек. Вы правы в том, что за последние дни произошёл рост госпитализаций. Сейчас у нас 2492 пациента лечатся в стационаре, и запас коек больше 20%. Этот запас мы будем держать и впредь.

В 1,5 раза увеличено количество единиц автотранспорта, примерно 500 автотранспортных средств задействовано для работы мобильных бригад и доставки лекарственных препаратов.

Хотел бы также отметить, что мы всего лишь на 30% сократили плановую медицинскую помощь, то есть стараемся поддерживать работу медицинских организаций в штатном режиме.

И несколько слов об ограничительных мерах. У нас с завтрашнего дня (это одно из основных наших решений) переходят на дистант ребята всех классов в Перми, краевой столице, и втором по величине населения городе – Березняках. На дистант уже на 30% отправлены государственные служащие. Мы находимся в контакте с нашими крупными предприятиями, они тоже переводят по возможности людей на дистант. Это мы фиксируем в том числе по транспортному потоку. В последние дни на примерно 15–18% снижен транспортный поток в общественном транспорте. Это говорит о том, что многие жители сейчас находятся дома – либо болеют, либо дистанционно работают.

В заключение могу сказать, что, действительно, ситуация непростая. Но она контролируется, и мы будем впредь в ежедневном режиме её отслеживать. Лично сам каждое утро наблюдаю по камерам видеонаблюдения в поликлинике, если там какие-то очереди, скопление людей, то по каждому отдельному случаю, если требуется, принимаем соответствующие меры.

М.Мишустин: Спасибо, Дмитрий Николаевич.

Коллеги! Хочу ещё раз обратить ваше внимание. Нужно обеспечить качественное и своевременное оказание медицинской помощи всем пациентам с коронавирусом, усилить контроль за соблюдением мер предосторожности.

Даже в сложившихся крайне непростых условиях важно и дальше наращивать темпы вакцинации. Прошу лично заниматься всеми этими вопросами.

Россия > Медицина. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 2 февраля 2022 > № 3958286 Михаил Мишустин

Сможет ли искусственный интеллект предотвратить авиакатастрофы

Наталия Ячменникова

Киборг за штурвалом? Может ли прекратить авиакатастрофы искусственный интеллект? И кто готов лететь в самолете без пилота? Об этом корреспондент "РГ" беседует с ректором Московского государственного технического университета гражданской авиации профессором Борисом Елисеевым.

Борис Петрович, известная статистика: свыше 80 процентов авиакатастроф происходит из-за ошибок человека. Но сейчас западные исследователи выдали новую тревожную цифру - вполовину выросло количество ошибок пилотов после приостановки полетов из-за пандемии. Если искусственный интеллект полностью заменит летчика в небе, о чем сегодня так много говорят, самолеты перестанут падать?

Борис Елисеев: Вы ждете однозначный ответ? Его не будет. Да, беспилотник - это мощная вещь, которая уже сегодня переворачивает наши представления о возможном и невозможном в гражданской авиации. Он не устает, ему не надо спать, пересечение часовых поясов на нем не сказывается. Не случайно самолетостроители уже всерьез занимаются созданием беспилотных пассажирских лайнеров, чтобы избавиться от проблем с человеческим фактором.

Но современный самолет - это уже "летающий компьютер". Его вычислительная система включает под сотню бортовых мини-эвм. Автопилоты могут управлять почти всем, однако на самых сложных этапах - взлете и посадке за штурвал, за редким исключением, берутся пилоты. А во многих авиакомпаниях вообще есть строгое указание: приземляться и взлетать только "на руках".

Сейчас это, в частности, связывают с авиапроблемой 5G - с тем, что вышки сотовой связи могут влиять на авионику пролетающего самолета?

Борис Елисеев: По некоторым оценкам, диапазон частот в этих сетях близок к частотам бортовых радиовысотомеров. В теории это может повлиять на их работу. Хотя категоричного ответа нет и не поступало ни от американского, ни от европейского регуляторов, ни от производителей авиатехники. Но Росавиация уже выдала авиакомпаниям свои рекомендации. В том числе провести внеочередное обучение пилотов посадкам и взлетам в условиях ненадежной работы радиовысотомера. И это правильно. Пока без человека авиационная техника работать не может, что как раз в первую очередь продиктовано вопросами безопасности пассажиров.

Кстати, искусственный интеллект - это не обязательно полностью замена человека. Есть очень много технологий, которые связаны с тем, что человеку может быть не подвластно или очень сложно для управления.

Но "обеспилочивание" уже пошло. Я говорю не только про дроны, которые доставляют почту и грузы. В мире уже начинают летать прототипы беспилотных аэротакси. И, по оценкам экспертов, с 2025 года начнется их массовая прописка в небе. "Пятый элемент" давно не фантастика?

Борис Елисеев: Какая фантастика? Все это есть. Над проектами дронов-такси работают и крупные корпорации, и небольшие стартапы. На языке специалистов, речь идет о сегменте "последней мили". Для пассажирского транспорта это этап поездки до работы - дома, аэропорта и т.д. Управляться аэротакси будут автопилотом. Но на первых порах каждый аппарат останется под дистанционным "приглядом" оператора-пилота. В случае чего, тот возьмет управление на себя.

Скорость предполагается от 120 до 500 км в час. Уже называется и цена проезда. Читай - пролета. Не стоит забывать: движение в воздушном пространстве крупного мегаполиса всегда серьезно ограничено. По сути, это сплошная зона сегрегации. А вот полеты в областях, примыкающих, скажем, к Москве и Санкт-Петербургу, действительно возможны в ближайшие годы. Просто нужен программный продукт, центр управления полетами и собственно - сам надежный летательный аппарат.

Следующий этап развития беспилотных технологий - перелеты на расстояние от 2500 до 6000 км, а затем трансконтинентальные? Вот это точно кажется пока совершенно невероятным.

Борис Елисеев: По прогнозам ИКАО, постепенное вытеснение пилотируемой авиации на рынке пассажирских коммерческих перевозок может начаться в 2030-2040 годах. Но, безусловно, беспилотные аналоги Airbus 320, Boeing 737 появятся в небе намного раньше. Ученые разрабатывают технологии, которые позволят это сделать. Думаю, лет через десять первые образцы мы сможем увидеть. Сначала они будут использоваться для перевозки грузов, и только потом, после тщательной апробации, - для перевозки пассажиров.

Илон Маск считает, что членов будущей космической экспедиции на Марс необходимо генетически модифицировать, дабы повысить их сопротивляемость радиации. А у некоторых ученых, которые называют себя трансгуманистами, появилось намерение усовершенствовать и самого человека. За штурвалами могут оказаться киборги?

Борис Елисеев: Понятно, что науку давно интересует проблема расширения возможностей человека. Экзоскелеты, всевидящие линзы, различные новые устройства, позволяющие улучшить сенсорное восприятие, ускорить двигательные реакции, снизить ощущения боли, тревоги и страха… Известно, что такие исследования ведутся в разных лабораториях мира. Однако не стоит преувеличивать.

Скажем, по мнению некоторых ученых, одним из направлений работы может стать повышение уровня меланина в организме, который на Земле защищает человека от воздействия ультрафиолета. Другой путь - повышение генетической защищенности глаз. Это чисто медицинские проблемы, которые могут и должны решаться. Они актуальны и для авиации, и для космоса.

Сегодня очень много вопросов, связанных с интеллектуализацией кабины пилотов. Например, в новом сверхзвуковом самолете, над созданием которого работают конструкторы, картинка перед летчиками будет создаваться при помощи систем искусственного зрения. Или дополненной реальности. Информационное поле кабины - одна из важнейших критических технологий.

Искусственный интеллект в кресле пилота - это супермозг. Но ведь и он написан, создан человеком. Ему можно доверять?

Борис Елисеев: Существует очень много определений искусственного интеллекта. Принято разделять искусственный интеллект на сильный и слабый. Под сильным понимают системы, которые могут воспроизводить и превышать весь спектр когнитивных способностей человека. Под слабым - простые алгоритмы, которые используются практически ежедневно: автопилот, распознавание лиц, различные программные помощники и т.д. Все, что используется в настоящее время, связано исключительно со слабым искусственным интеллектом. Сильного искусственного интеллекта, по крайней мере, в гражданской авиации, пока нет. Для этого надо, чтобы такая система начала самообучаться и производить аналогичные системы.

Возьмем те же авиакатастрофы. Практика показала: в программном обеспечении бортовых компьютеров даже абсолютно электронных воздушных судов находили и исправляли ошибки.

Вы имеете в виду две подряд катастрофы Boeing 737 MAX в октябре 2018 года и в марте 2019-го? Когда к крушению привела впервые внедренная Boeing система предотвращения сваливания - MCAS?

Борис Елисеев: Да. Полная остановка всего мирового парка Boeing 737 MAX, примерно 380 судов, стала одним из главных событий мировой авиаиндустрии за последние годы. "Эмбарго" на полеты были сняты FAA, а затем Агентством по безопасности полетов Европейского союза только после того, как в Boeing согласились поправить программное обеспечение лайнера и установить дополнительные механизмы безопасности в одной из ключевых систем управления полетом. В Ethiopian Airlines, чей самолет разбился, говорят, что ожидают возобновления полетов MAX в феврале.

Давайте представим трансконтинентальный полет пассажирского самолета с искусственным интеллектом?

Борис Елисеев: Стоп! Опытные пилоты говорят: чем больше автоматики в самолете - тем он безопаснее. Однако на приборной доске обязательно должна быть "большая кнопка", чтобы пилот в любой момент мог перейти на ручное управление и выполнить посадку. То есть автоматика должна быть полная, аппараты должны управляться в автоматическом режиме. Но - для контроля летчик должен находиться в кабине. С этим согласны практически все.

Сейчас самолетом управляют два пилота. Искусственный интеллект при надлежащем уровне технологий может заменить одного. В этом случае воздушное судно также переходит под управление внешнего пилота и становится дистанционно пилотируемым или, в более отдаленной перспективе, - автономным. То есть полностью беспилотным. Таким образом, смягчается риск и обеспечивается безопасность полетов с одним пилотом на борту.

В сфере беспилотных авиационных систем в настоящее время подготавливается основа для глобально согласованного подхода к их интеграции в контролируемое и неконтролируемое воздушное пространство в самом широком диапазоне высот. И не исключено, что по новым правилам полетов. Уже с 3 ноября 2022 года, по решению ИКАО, начнется выдача свидетельств внешним пилотам всех видов беспилотных воздушных судов!

Вот если честно: я бы ни за что не полетела на самолете, зная, что полетом управляет киборг, компьютерная программа. А вы?

Борис Елисеев: Все новое рождается как ересь, а умирает как догма. Мне доводилось беседовать с летчиками-ветеранами, которые когда-то переходили с ручного управления самолетом на автопилот. И даже для них это была серьезная психологическая проблема. Рассказывали о курьезном случае: на Ли-2, когда машина заняла эшелон, экипаж вышел в салон с гармошкой и песнями. Представьте состояние пассажиров?.. После приземления всех "летунов", конечно, сразу отстранили от полетов. Хотя, понятно, они лишь хотели продемонстрировать новые возможности авиатехники.

Готов ли современный пассажир пользоваться беспилотным видом воздушного транспорта? Я и вы - это не репрезентативная выборка. Но кто проводил серьезные социологические исследования на этот счет? С трудом нашел результаты только двух. Так, в материалах ИКАО есть опрос полутора тысяч часто летающих пассажиров в допандемийном 2018 году. Тогда 70% респондентов заявили, что не готовы лететь без пилота. И есть результаты более свежего анализа банка UBS: из восьми тысяч опрошенных 54 процента заявили, что не полетят на беспилотном самолете даже с огромной скидкой.

Понятно, что с грузовыми беспилотными перевозками таких проблем нет?

Борис Елисеев: И это хорошо. Любую перспективную модель на транспорте всегда лучше отрабатывать без пассажиров. Грузовые беспилотники - это однозначно перспективно. В мире существует примерно две тысячи фирм, которые разрабатывают такие системы. Но только десяток занимается дронами более 100 кг. Самая мощная модель - со взлетной массой 700 кг и полезной нагрузкой 200 кг. Может летать на расстояние до 150 км, находиться в воздухе до 5 часов и подниматься до 5000 км. В Сибири и на Дальнем Востоке для обеспечения "северного" завоза - самое оно.

Эксперимент с большегрузными дронами проходит в Томской области. Введение экспериментальных правовых режимов позволит протестировать новые технологии без изменения законодательства. Беспилотники на коммерческой основе доставляют грузы от 100 до 500 кг в самые труднодоступные, "болотистые" районы. Туда, где наземное транспортное сообщение возможно только зимой.

Вездеходы по "зимнику" будут уходить в историю?

Борис Елисеев: Да, постепенно. Но и это непростой процесс. На первом этапе явное конструктивное преимущество грузовых беспилотников перед пилотируемыми аналогами - отсутствие на борту систем жизнеобеспечения экипажа. Не нужна герметизированная кабина, системы кондиционирования, оборудования кухни и туалета, остекление... Они будут проще в производстве, а в целом - более экономичными в эксплуатации и обслуживании.

Однако следует учитывать необходимость значительных первоначальных инвестиций в инфраструктуру: пункты дистанционного пилотирования и ретрансляторы линий наземного, воздушного и/или спутникового базирования, объединенные в единую сеть, системы обучения и переподготовки авиаперсонала.

Активная прописка в небе беспилотников поднимает острейшую проблему кибербезопасности. В том числе несанкционированного применения технических средств, когда летательный аппарат перестает "слушаться" своего оператора.

Борис Елисеев: Безопасность полетов - самое главное для гражданской авиации. Международное регулирование эксплуатации любых классов воздушных судов - пилотируемых, дистанционно пилотируемых и беспилотных - с недавних пор стало рассматриваться с точки зрения рисков, которые они представляют, в первую очередь для безопасности полетов, а также авиационной кибербезопасности.

Мне известно, что в ИКАО создано несколько экспертных групп. Они очень интенсивно работают над внесением дополнений и изменений в действующие документы, а также над принципиально новыми регулирующими вопросами работы гражданской авиации. Все это должно учитываться в национальных системах правового регулирования. Приоритет - за риск-ориентированным подходом.

Например?

Борис Елисеев: Когда сложность регуляторного процесса пропорциональна уровню риска. В частности, для смягчения высокой степени риска необходима сертификация воздушного судна, авиационного персонала и эксплуатанта, подача плана полета в орган управления воздушным движением и т.д. Планируется внести серьезные дополнения и изменения практически во все девятнадцать приложений к Чикагской конвенции. Кроме того, рассматриваются средний и низкий уровни риска.

Априори: дальнейшее развитие гражданской авиации невозможно без цифровизации. И связано с кардинальным пересмотром роли человека в управлении воздушными судами как в воздухе, так и на земле. Именно поэтому в нашем университете идет серьезная научная работа по поиску оригинальных методов обеспечения безопасных полетов. Но я глубоко убежден: без человека искусственный интеллект теряет всякий смысл. Даже при самом бесперебойном источнике питания, воздействие природных катаклизмов может быть губительным для искусственного интеллекта без постоянной поддержки человеческого разума и контроля с его стороны.

Виктор Петров доцент, декан факультета авиационных систем и комплексов МГТУ ГА:

- Основная проблема замены пилота на искусственный интеллект - большое количество возможных нештатных ситуаций, которые невозможно заранее предусмотреть и описать алгоритмами. В нештатной ситуации требуется творческая составляющая, которая пока в искусственном интеллекте отсутствует. Другой важный вопрос - дорогостоящая инфраструктура. Так, при использовании ИИ необходимо увеличить количество отказоустойчивых датчиков и на воздушном судне, и в аэропорту. Еще один нюанс - юридическая ответственность. Сегодня и пилот, и диспетчер несут уголовную ответственность за свои решения. В случае искусственного интеллекта отвечать должен, видимо, разработчик этого интеллекта.

Спрашивается, а возможно ли заменить диспетчера на искусственный интеллект? Существует концепция Free Flight. Ее основная идея - в отсутствии централизованных пунктов управления воздушным движением. Это когда установлены жесткие правила полета, а задачи по их отслеживанию решают системы ИИ. И каждый пилот самостоятельно принимает решение в рамках ограничений.

В настоящее время общение в интерфейсе пилот - диспетчер происходит на выделенном канале радиосвязи по принципу: один говорит - все слушают. При замене диспетчера на искусственный интеллект возникает проблема с распознаванием речи при неродном английском языке (акцент) и плохой радиосвязи из-за, например, метеоусловий. Да, можно использовать текстовый интерфейс. Но он менее оперативный. Кроме того, пилоту необходимо отвлекаться от управления воздушным судном, набирая на экране текст.

Разрабатываются новые системы управления воздушным движением с использованием искусственного интеллекта Speech Recognition. В этом случае он должен обеспечить бесконфликтные траектории воздушных судов, то есть не допустить опасного сближения и решить задачу оптимального использования ресурсов (топлива и взлетно-посадочных полос). Пока же искусственный интеллект носит практически рекомендательный характер.

Ученые нашего университета вплотную занимаются исследованиями методов искусственного интеллекта для оптимизации процессов и систем, которые уже существуют в гражданской авиации. И что очень важно - разработкой совершенно новых технологий. Такие направления, как нейронные сети, машинное обучение, анализ больших данных рассматриваются в научных и выпускных квалификационных работах многих наших выпускников и аспирантов.

Так, в университете в сфере информационной безопасности гражданской авиации разработан новый метод, названный методом монолатерации. Интеллектуальный анализ параметров, передаваемых между воздушными суднами и наземными станциями на основе алгоритмов машинного обучения, способен с высокой точностью отражать спуфинг-атаки на систему управления воздушным движением. Или, например, система обнаружения кибератак: она способна выявлять не только наличие активных угроз, но и локализовать такую атаку на авиапредприятие или бортовую систему самолета. Проводятся исследования в области компьютерного зрения.

Кстати, РАН провела экспертизу одиннадцати научных проектов, поданных нашим университетом. В том числе по кибербезопасности воздушных судов гражданской авиации. Оценка положительная, что не может не радовать.

Россия. ЦФО > Авиапром, автопром. СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 2 февраля 2022 > № 3958166 Борис Елисеев

Из эпохи «последнего времени»

Разрозненные мысли и наблюдения

Опубликовано в журнале Дружба Народов, номер 2, 2022

Джумаев Александр Бабаниязович — культуролог и музыковед-востоковед, постоянный автор «ДН». Родился и живёт в Ташкенте. Основные научные интересы А.Джумаева связаны с Центральной Азией и сосредоточены в двух областях: музыковедческой и культурологической. Автор более двухсот научных публикаций и книг.

Предыдущая публикация в «ДН» — 2019, № 3.

Начну с короткого пояснения. «Последнее время» — охир замон — устойчивое понятие, категория в духовной жизни, в суфийском мироощущении, в старом обыденном сознании мусульманских народов Центральной, или Средней Азии и Казахстана. «Последнее время» может случиться в каждом столетии, даже не раз. Когда оно наступает, рушатся фундаментальные опоры человеческого сообщества, принципы гармонии и в самой жизни, и во внутреннем мире человека. Наступает эпоха хаоса, тотального жульничества, вседозволенности и лицемерия. Но все это нередко выставляется как расцвет духовности, процветание и благополучие. Основатель суфийского братства Яссавийа, общетюркский суфийский проповедник Ходжа Ахмад Яссави (ум. в 1165 г.н.э.), обращаясь в своих хикматах-премудростях к признакам охир замона, заметил: «Охир замон шайхлар иши хаме риё» — «Дела шейхов последнего времени — одно лицемерие».

Эти записи появлялись спонтанно. Не было намерения составить из них нечто целое и связное. Заносились они в записные книжки, на отдельные разрозненные листки, иногда — когда ничего не было под рукой — на внутренние пустые стороны книжных обложек. Время — конец так называемой перестройки, распад СССР и первые годы национальной независимости. А точнее — безвременье, полное неопределенности и безысходности. Разумеется, не для всех. Но прежде всего — для советского человека, коим считаю и себя. Место — преимущественно Ташкент, но и другие города Узбекистана и соседних республик.

Разнохарактерность записей и эклектичность отраженных в них тем и сюжетов очевидны. Казалось, что в этом виде их вряд ли когда-нибудь можно будет опубликовать, понадобятся отбор и тщательная редактура. Но, просматривая эти записи по прошествии многих лет, я вдруг увидел в них определенную цельность. В том смысле, что они по-своему довольно точно отражают время. Ведь и само время тогда было разорвано на части, протекало по отдельности в разных сегментах и слоях общества. И даже в разных сегментах сознания одного и того же советского человека. Присутствие разновременности внутри одной эпохи создавало впечатление эклектичности мыслей, но оно было мнимым.

Как и прежде, продолжалось чтение книг, выписывались полюбившиеся тексты, и составлялись примечания, шла научная работа, хотя теперь вне государственного научного учреждения. Сохранялось общение с друзьями и коллегами, круг которых незаметно сужался. Начался безостановочный отъезд из страны в разные стороны, который не завершен и поныне. Происходили бесконечные споры и обсуждения происшедшего и происходящего. Даже поездки по городу на автобусе или метро давали интересную пищу для размышлений.

Потом начались поездки через границы по служебным делам в соседние, бывшие братские республики и там — новые наблюдения, а к ним уже сравнения. И все это в разной степени фиксировалось. Большая страна рушилась постепенно, выработанные в ней культурные ценности вытаптывались и заменялись новыми. И все, что фиксировалось, отражало калейдоскоп изменений, происходивших со страной и с тобой, с твоим сознанием.

Строгой хронологии при составлении этих записей я не придерживался, стараясь сгруппировать их по неким «тематическим блокам». Хотя в отдельных случаях, где это имело принципиальное значение, привел зафиксированные ранее даты, а также ввел годы жизни для тех, кто уже покинул этот мир. Хотелось бы предупредить читателя: жизнь всегда многообразней, чем любое наше наблюдение, тем более мимолетное. И вряд ли каждое наблюдение может быть основанием для обобщающих выводов и утверждений.

* * *

А начиналось все с бесед и споров с отцом. Споры были серьезными, и иногда мы расходились по своим комнатам с обидой друг на друга. Если рассказывать обо всем, получится целая книга. Здесь же показалось важным просто определить позицию, которая выпадает из нашего времени. Полный анахронизм.

Наверное, сыновьям, во всяком случае очень многим, свойственно идеализировать своих отцов. У нас же, на Востоке, — не только идеализировать, но и безмерно почитать. Часто приходится слышать, например, от таксиста, случайного попутчика в поезде или самолете о том, как был мудр его отец, какой он удивительный, честный и порядочный человек — теперь таких нет. Какие он высказывал правдивые и умные суждения, давал бесценные советы, предупреждал, умел различать хорошее и плохое… Тогда говорю им: вот и напишите о своем отце. Но вместо этого у нас принято называть именем отца маленькие частные магазинчики-дуканы, а иногда даже кафе и рестораны. Но дуканов, конечно, больше: «Махмуд-ота», «Кучкар-ота», «Исмоил-ота», «Иброхим-ота»… Ота — значит отец. Конечно, хорошая, можно сказать, прекрасная традиция. Где еще есть такая?

Меня рассказать об отце побудила не биография его. В ней нет ничего необычного. Таких людей были сотни тысяч, миллионы. Это те, кого подняла Советская власть с самых низов, для кого эта власть стала своей, кто осознавал свою классовую принадлежность. Кто мог спросить и спрашивал чиновника и начальника прямо в лицо, не задумываясь и не взвешивая последствий: а что полезного лично ты сделал для государства и страны? И чиновник вынужден был отвечать или молчать. Рабочему-то терять нечего, кроме «своих цепей». С завода не погонят.

Сравниваю с нынешним временем и понимаю, как далеко мы ушли от той демократии и свободы. И как крепко мы опутаны тоталитарной системой экономической зависимости и произвола. Теперь любой работник боится не то что покритиковать, но даже ответить на унижение, несправедливость, защитить себя. В особенности в сфере культуры. Попробуй-ка — быстро вылетишь с работы и вряд ли потом найдешь другую, даже с меньшей зарплатой. И молчат не только рядовые работники, но и среднее звено. Чиновники-начальники теперь хозяева положения. Будешь работать столько, сколько им нужно. Какие там 8 часов! А 12—16 не хотите? И в воскресные дни тоже. И никто их не приструнит, покуда сверху не уберут, но по другой причине: «выпал из команды», перестал заносить долю или, как они выражаются на своем криминально-поганом жаргоне, «забыковал».

Причина рассказов об отце — в осознании собственного классового происхождения. Случилось это значительно позже, уже после ухода отца из жизни и после того как в анкетах исчезла графа «социальное происхождение», а потом исчезла и сама анкета. Некоторые коллеги и знакомые ринулись восстанавливать свое классовое происхождение, восходящее, конечно же, не к пролетариям, а все больше — к аристократическим родам, ишанам, баям, святым-шейхам, ходжам, древним тюркским и иранским династиям, жузам и проч. Тогда впервые и стал задумываться: а кто же ты сам? Как примкнул к той феодально-байской традиции, которая оказалась чуждой жизненному принципу твоего отца, пролетарскому интернационализму? К традиции, которая в силу своей древности и укорененности в сознании так великолепно разделяет общество, отделяет его слои и классы друг от друга.

Класс-гегемон пролетариев послевоенного призыва давно ушел, остатки его развеялись вместе с заводами и фабриками. А вот интеллигенция все же сохранилась и теперь находится в поиске своих древних культурных корней. Твердят о восстании черни в 1917-м году, об уничтожении чуть ли не всех деятелей культуры тоталитарной системой, о жестоких репрессиях. А она тут как тут, существует, хоть была всего лишь тонкой «прослойкой» между классами. И немало уже тех, из бывшей народной, оказалось у кормушки, черпает из нее теперь уже без страха и боязни. Попутно восстанавливают свои «шаджара» — традиционные родословные (зафиксированные в виде документа, часто свитка в арабской графике), заверенные цепочкой «передатчиков», именами священнослужителей и влиятельных лиц, подписями и печатями юридических авторитетов. И готовы, если что, предъявить эти шаджара в лицо другим — противникам-завистникам, соперникам и конкурентам: вот, смотрите, кто я такой, какие у меня благородные корни. («А ты кто такой?» — «Сан ким сан?») Идет чуть ли не повальная «шаджараизация» «интеллектуальной элиты», правящей верхушки и новой буржуазии. И у нас, и в некоторых соседних странах.

Но ведь в свое время эти люди получили все, что было возможно, от советской власти: образование (многие в престижных московских и ленинградских вузах), работу, карьеру, квартиры, машины… А теперь без зазрения совести, а то и с гордостью, пишут и вспоминают, как они, их отцы и деды прикидывались коммунистами, но никогда не верили в социализм. Как скрывали ценности (золото, драгоценные камни и пр.) от конфискации, как проклятые большевики отнимали у них нажитое непосильным трудом — особняки, заводы, дуканы, землю и проч., как они поддерживали друг друга, подбирались к хорошим, хлебным должностям при Советах. И это подается в ореоле доблести, как скрытая, тайная борьба с проклятым тоталитарным режимом. Спешно, ударными методами строится — и уже, надо признать, почти построено — классовое общество на новой антагонистической базе. Закладываются основы для новых социальных потрясений в будущем. Хочется им сказать: раз вы так ненавидели тот строй, так верните все, что вы получили (фактически незаконно) от советского государства! Но некому и возвращать: той страны уже нет.

* * *

Вспоминаю свое детство и молодые годы. Долгие застолья и беседы с отцом и его друзьями — рабочими разных национальностей, русскими, узбеками, татарами, немцами, евреями, украинцами — и не нахожу этому общению лучшей альтернативы. Даже в интеллектуальном плане, не говоря уже о человеческой, этической, нравственной стороне. Эти простые люди знали реальную жизнь, знали страну и ее нужды получше многих ученых чинуш. Да и в своем образе жизни они были естественны. На все большие праздники, в особенности на 7 ноября и 9 мая, в каком-либо дворе, чаще всего в нашем, накрывали общий стол, угощения готовили сообща, так же, как и напитки: кроме водки ценились свой самогон и домашнее вино. Пели русские народные и советские песни, в том числе и с такими словами: «Выпьем за Родину, выпьем за Сталина, выпьем и снова нальём». Или: «Гремя бронёй, сверкая блеском стали, пойдут машины в яростный поход, когда нас в бой пошлёт товарищ Сталин и первый маршал в бой нас поведёт» (цитирую по памяти). Почему-то — наверное, за их необычную певучесть и лиризм — особенно любили петь украинские народные песни, и обязательно на украинском языке.

Помню рассказ отца о том, как его вызвали в Ташкент, в прокуратуру, по поводу покупки им на заводе в порядке очереди, как передовиком производства, автомашины «Жигули» (они тогда только появились). Кто-то написал клеветническое письмо. Следователь с изумлением спросил: «Да вы что же, неграмотный, не умеете читать и писать?! Как же вам незнакомые люди, даже не друзья, дали деньги в долг на покупку машины?!» На что отец ему спокойно и с достоинством ответил: «Зато вы грамотный и получили образование, а мы в годы своей молодости были заняты другим — восстанавливали и поднимали страну, разрушенную войной».

Или как его однажды избили торгаши-лавочники за то, что он хотел навести порядок в торговых точках на территории рабочего поселка, прекратить вымогательства и сокрытие товаров первой необходимости, торговлю из-под прилавка. Отец, конечно, не знал, что это система и что она неистребима. Не знал он и того, что она глубоко укоренилась в традиционной этике, подпитываемой вековыми догматами ислама: торговля — одна из почитаемых профессий (наряду с земледелием и ремеслом). Однако если в доктрине ислама всякий обман в торговых делах жестко осуждается, то в ту эпоху в обычай вошла иная «этика»: обман — проявление доблести.

Отец, простой рабочий, в последние годы жизни — машинист тепловоза, искренне считал, что образованный человек сам по себе и есть уже порядочный и честный. И потому постоянно призывал нас, детей, учиться, читать и читать. В школьные годы даже выдавал мне пару рублей в неделю на покупку книг по своему выбору. Миф о грамотности как безусловной порядочности развеялся у него постепенно, уже к концу жизни. Этому способствовали и мои рассказы об отношениях в нашей «интеллигентной среде», о ее нравах, о случаях конформизма и продажности, эгоизма и национализма. Для отца это было шокирующим открытием. Он ведь мыслил совсем иначе. Он мечтал видеть меня, росшего в простой рабочей семье, грамотным, образованным и честным именно благодаря тому, что я приобщусь к этому слою благородных людей, попаду в их среду. А получилось, что я вроде как предал его классовые интересы.

Конечно, я не сразу это понял, тоже постепенно. Когда стал задумываться и рассуждать: а мне-то какое дело до бед тех людей, которые считают, что они натерпелись от советской власти? Ведь им-то нет никакого дела до рабочих и дехкан, а я по происхождению вроде бы к ним и принадлежу, просто забыл об этом, «обуржуазился». Мне-то лично ничего плохого советская власть не сделала, наоборот, — только хорошее. Мне и моей семье. Может, кому-то она и сделала плохое, но мне-то что до этого? У них свое понимание, своя спайка, хотя и зубоскалят они по адресу друг друга, грызутся, как волки, но, когда надо, держатся вместе, объединились, переплелись кланами и родами, породнились — не расплетешь.

Мне казалось, что моя «философия» вполне соответствует современному процессу «демократизации», а фактически — классовой поляризации общества. Отец даже не знал, где находится консерватория, и никогда там не был, ни до, ни после моей учебы. Я сдал документы и поступил. Так же, как мои братья и сестры, — в другие вузы страны. Для интереса — это было начало 1970-х. Не было тогда даже такой мысли, что кому-то за что-то надо заплатить, чтобы устроить свои дела. От железной дороги мы получили коттедж, а потом еще от завода и квартиру: семья была большая. Давали бесплатно землю под ведение подсобного хозяйства. Детсад бесплатно, летом — пионерский лагерь бесплатно. Отца, переболевшего туберкулезом, буквально принуждали ехать в санаторий в Трускавец, бесплатно, от заводской поликлиники. Но он все время отказывался, лишь один раз все же поехал. Теперь все изменилось. Все это уже в руках «новых хозяев жизни», и лечиться стало привилегией богатых.

* * *

Бесконечные споры о Сталине. Отец защищает его, а я пытаюсь возражать. Однажды, когда, казалось, были исчерпаны все аргументы, отец в сердцах заявил: «Да если бы не Сталин, ты бы пас овец, как я когда-то! Спасибо Сталину, что разрушил все эти сословия, всю эту армию знатных бездельников!»

Сам он когда-то, еще в 30-е годы, подростком, пас овец у богатого бая, Фазил-бая, на далекой окраине, на границе с Туркменией. Бай был «добрый» — платил одной лепешкой в день. Отцу запомнились его амбары с припасами различных продуктов в больших мешках. Баю долгое время удавалось избежать раскулачивания, но потом он все же загремел.

Помню, как в конце перестройки, когда произошла встреча Горбачёва с Рейганом и их беседа наедине, отец сказал мне только одну фразу: «Да, Саша, делу рабочих пришел конец…»

* * *

Совсем другого склада был мой дядя, брат моего отца — Джуманазар-бобо. Он был истинно верующим мусульманином. Аккуратно, сверяясь по большим карманным часам, творил пять раз в сутки свою молитву в далеком кишлаке Чандыр, что недалеко от Туркмении. При себе постоянно носил маленькую самодельную книжицу — священный Хафт’як (буквально: седьмая часть Корана), изготовленную фотографическим способом на грубоватой толстой фотобумаге и прошитую по сгибу черными нитками.

Такие книжечки частей Корана и другой популярной малообъемной литературы для верующих мусульман, «изданные» нелегально в подпольных фотолабораториях, стали появляться на базарах Средней Азии, в том числе Узбекистана в 60—70-е годы, восполняя нехватку религиозной литературы. Стоили они по тем временам недешево, от 5 до 10 рублей и выше за экземпляр. Здесь же, на базаре, в ряду книжников, за эту же или немного большую сумму, можно было купить добротное старопечатное издание-литографию, а то и рукопись на арабском, персидско-таджикском или тюрки языках.

При нашей первой встрече Джуманазар-бобо молча, сохраняя внешнее достоинство, протянул мне свой Коран, надеясь, видимо, услышать настоящую арабскую речь. Сам он, по-видимому, как и многие его современники, знал суры Корана лишь в устной передаче, заучив их от местного муллы или такого же, как и он, дехканина. Хотя я не был знаком с Кораном (он не изучался в наше время), но уже мог, следуя правилам огласовки, кое-как что-то прочесть из его текста. Джуманазар-бобо был удивлен и остался мной доволен.

Обладая солидным внешним видом и большой черной — несмотря на свой преклонный возраст — бородой, Джуманазар-бобо был человеком необычайно добродушным и терпимым. Он глазом не моргнул и не выразил никакого показного неудовольствия, когда отец достал из сумки бутылку водки и нарезал к ней колбасы явно не халяльного состава. «Ну вот, видишь, кем заделался мой брат? Настоящий мулла!» — сказал он, смеясь. И мы выпили за встречу и здоровье Джуманазара-бобо и всех присутствующих.

«Подожди немного, — говорил мне часто отец в последние годы после наших горячих споров о политике и истории страны, о Ленине и Сталине, — вот выйду на пенсию, будет время, тогда я тебе расскажу историю, да еще какую! Этого не знает ни один ученый. Все они купленные, все врут. Ты только записывай, твое дело записывать, потом опубликуем». К сказанному он относился очень серьезно, видимо, долго обдумывал ход своей истории и рассуждений. Но рассказать не успел, только и успел что выйти на пенсию…

* * *

В начале 2000-х на одной из посиделок в старом поселке Сергели, в нашем старом доме, встретил соседа, Виктора Ярыгина. Долгие годы он работал водителем на разных предприятиях, дружил с моим отцом. Разговор перешел в область политики и тех потрясающих изменений, которые произошли за последние годы в стране. Я стал рассказывать о своей научной работе, об успехах, публикациях. Но Ярыгин неожиданно прервал меня и спросил: «А что ты лично сделал для рабочих?» Тем самым он напомнил мне о моем происхождении: из семьи рабочих.

* * *

Русская женщина интеллигентного вида говорит вслух довольно громко своей соседке в троллейбусе (дело было вскоре после провозглашения независимости республики) о том, что раньше, до советской власти, у узбеков никогда не было единой нации, и это подтверждается исследованиями ученых. Они создали нацию благодаря советской власти. Ее довольно резко и испуганно обрывает другая русская женщина: «Это тема не для разговора в троллейбусе! Прошу вас, оставьте, пожалуйста, ваши научные изыскания для ваших научных споров в других местах».

Все напуганы, все хотят только одного: лишь бы не было кровопролития, лишь бы не было гонений и насилия. Все остальное пусть будет как угодно, лишь бы мирно… (Ташкент, 1992 г.)

* * *

Педагог, недавно занявший начальственное кресло, принимает зачет у студентки, пытаясь добиться от нее ответа на узбекском языке. Не добившись, «тонко» замечает, что тем узбекам, которые не знают родного языка, надо бы сменить узбекские имена и фамилии.

Один доктор искусствоведения, заметно преуспевший до перестройки в служении делу партии, недавно на одном ученом заседании публично предложил противоположный вариант выхода из создавшегося положения: узбекам, не изучившим язык за отпущенное им время, надо сменить национальность (при сохранении ФИО).

Педагог, очевидно, не знает, что его собственная фамилия имеет библейско-иудейские истоки, а имя у него — персидское. (Ташкент, 1992 г.)

* * *

На заседании ученого совета Института искусствознания директор с гордостью рассказывает присутствующим о своем выступлении в популярной русскоязычной вечерней программе Ташкентского телевидения. Перед началом, еще в кулуарах, ведущий просит его рассказать телезрителям что-нибудь о макомах — узбекской классической музыке. «Вы знаете, — отвечает ему директор, — говорить о макомах на русском языке — и аномально, и аморально». Про себя он, наверное, считает, что нашел удачный афоризм или каламбур. Не удивительно, ведь до сего дня все свои монографии и многие ученые статьи директор исправно писал на русском, без сучка и задоринки защитив кандидатскую, а затем и докторскую диссертации, — также на русском языке. (1992 г.)

* * *

Присутствую, по специальному приглашению, на собрании памяти одного известного музыковеда. Большой зал института почти полон. Открывает собрание директор, в его речи много ссылок на Аллаха, и в начале, и в конце. Все выступления — на узбекском языке. Поэт Рамз Бабаджан — образная яркая речь о нашей независимости, о нашем президенте. Одно исключение: наш старейший искусствовед, доктор искусствоведения Рафаил Хадиевич Такташ (1926—2008), он говорит на русском, но просит за это прощения у зала. Со мной рядом сидит музыковед Г.В.К-ва; говорит мне шепотом: «Как все изменилось».

Переходим в малый зал, накрыт стол, угощение. Мы расположились с краю: Р.Х.Такташ, я, наш старейший композитор Муталь Музаинович Бурханов (1916—2002), Динара Кары-Ниязова (1923—2004), дочь первого президента Академии наук УзССР. Разговоры — невеселые. Динара рассказывает о том, что недавно давала интервью одной республиканской газете об отце. Говорила о его книге «Очерки истории культуры Советского Узбекистана». Когда принесли гранки интервью ей на подпись, в них было вычеркнуто слово «советский». Это сделал редактор, красным карандашом. Рассказывает о том, что недавно отмечалось 50-летие АН Узбекистана, но никто не пригласил ее на торжества в академию. Могли бы пригласить ее брата, ведь он ученый. Но этого тоже не сделали. Обидно.

В разговор вступает М.Бурханов: «Они ждут, чтобы мы побыстрее умерли. А мы будем жить долго!» Смеется. (Декабрь, 1996 г.)

* * *

Проблема «исторического списания» и ее успешно найденное разрешение: «Все разрушили большевики». Надо поразмышлять о различии восприятия истории простым народом и «ученой интеллигенцией».

* * *

Улица Энгельса переименована в Амира Тимура, Кирова — в Улуг Турон («Великий Туран») или Кемаль Ататюрк. Вместо основоположника государства В.И.Ленина — «отец нации» Тимур. Парадокс, над которым не задумываются. В масштабах Большой Истории обе фигуры значительны. И тот и другой создавали большие государства — империи, используя все методы и средства борьбы. Правда, один подключил завоеванные государства к территории, ставшей через столетия Узбекистаном, а другой, наоборот, включил территорию Узбекистана как одну из частей в большое советское государство. Но он же был и первым, кто реально способствовал консолидации нации, заявив (еще в 1918 году) о необходимости выделения самостоятельной советской республики — Узбекии. Так что, может, поторопились сбросить Ленина с пьедестала. Хотя бы с точки зрения Большой Истории. Не было помыслов на перспективу, все сиюминутно.

* * *

Из примет времени. Молодые люди восточно-европейского типа торгуют в бойких местах города «уникальным, универсальным суперклеем» по 30 р. (цены на конец 1992 г.) за малюсенький пакетик с какими-то горошинами светло-коричневого цвета. Тут же идет демонстрация предметов, склеенных из разных материалов. «Кто разломает — получит бесплатно пакетик клея».

Старая обувь поизносилась, новая кооперативная, по ужасным ценам, «летит» через неделю, максимум месяц, хорошая импортная недоступна, ателье по ремонту переполнены на много месяцев вперед, приема уже нет… Слава тебе, господи, наконец-то заработала доморощенная предпринимательская мысль, хотя и жульническая, но все же…

* * *

«Как трудно, как невыносимо тяжело жить по принципам, — сказала как-то во время нашей беседы в 1990 году, при первом знакомстве, почему-то надолго задумавшись, Галина Лонгиновна Козловская (1906—1991), жена известного нашего композитора и подруга Анны Ахматовой. — Так жил мой муж Алексей Фёдорович Козловский». От себя добавлю: гениальный русский композитор (1905—1977), влюбленный в Узбекистан, узбекский народ и его культуру, в Восток. В 1936 году А.Ф.Козловский вместе с супругой оказался в Ташкенте в административной ссылке. В том же году, очарованный народом, его музыкой, традициями и обычаями, он создал свой певый шедевр — Ферганскую симфоническую сюиту «Лола». По словам Галины Лонгиновны, это было «первым признанием в любви» композитора узбекскому народу.

* * *

Про него говорят, что это был ужасный человек. Некоторые вообще считают его негодяем и карьеристом. Он допускал плагиат, нещадно эксплуатировал всех, кого мог, не пускал, «топил» талантливых, секретно докладывал в ЦК, писал доносы и погромные статьи, занимал сразу несколько крупных постов в культуре. Ну и что, возразят вам другие, причем даже те, кто только что говорил обратное. Ведь он сделал немало хорошего: неустанно развивал национальную культуру, бережно относился к художественному наследию, он первым среди национальной интеллигенции обратился к освоению новых для нашего искусства европейских тем, форм и жанров, отстаивал прогрессивное значение взаимодействия и взаимообогащения культур, внес огромный вклад и т.д., и т.п. И так нередко по отношению к отдельным личностям в нашей истории, и не только советского времени.

* * *

Нина Арташесовна Аведова (1923—2006)… Искусствовед. Человек со сложной судьбой, прошедший через многое, разделивший горькие моменты нашей истории. Сказать, что была скромным тружеником науки, — это штамп. Скромная, но как знала она народное искусство Узбекистана! Пожалуй, так уже не знают, и так не изучают. Она и такие, как она, жили с народными мастерами одними помыслами, они как бы врастали в их творческий процесс. Ее рассказы о себе и времени потрясают и многое объясняют почище иных научных и литературных публикаций.

Как-то наш разговор зашел о народных мастерах. Поделился своими наблюдениями над этическими предписаниями в уставах ремесленников — рисоля. Нина Арташесовна стала говорить, что теперь во многом изменились и сами мастера. Конечно, материальное положение, деньги для них всегда имели значение, и это нормально. Но все же раньше они работали и по потребности души. Ныне же появилось осознанное стремление прославиться. Такого стремления раньше среди народных мастеров вообще не было.

То, что однажды мне рассказала Нина Арташесовна о судьбе своей семьи и о своей жизни, показалось вневременной вечной темой. Первая мысль, которая появилась еще тогда: об отношении к тем, кто не противостоит государству, но и не рукоплещет его «деяниям». А это и те, кто остался советскими людьми. Вот сокращенное изложение этой истории.

Дядя Нины Арташесовны, брат ее мамы Иван Алексеевич, «дядя Ваня», до революции имел свое дело в разных городах. В Ташкенте это было «фруктовое дело»: разводил и выращивал фрукты, виноград; свой фруктовый сад имел в Кибрае, пригороде Ташкента. Нина Арташесовна помнит полученные им дипломы и медали разных европейских выставок. В Сызрани он владел лесом, имел лесосклады, потом все это сгорело во время пожара, кажется, кем-то специально устроенного. После революции работал в ВСНХ, умер в 1927 году в Москве от заражения крови — порезался во время бритья. Мама говорила: если бы он остался жив, то все равно его бы в 1938-м репрессировали.

По словам Нины Арташесовны, всё, что помнила и рассказывала ей мама, было до того времени, когда начались страшные события в конце 1930-х годов. После них семья была просто сломана. Все, что было до того, — это жизнь. Папу взяли 3 февраля 1938 года, ночью. Он как будто предчувствовал это, ожидал. По ночам не спал, на столик ставил стакан с водой. Когда они пришли и стали стучать в ворота, папа встал и сказал по-армянски: «Пришли, пришли…» Его обвинили в том, что он «резидент иранской разведки» в Ташкенте, и он отсидел 10 лет. Тогда же арестовали и маму, она просидела почти год в Таштюрьме и вышла в январе 1939 года, тогда многих арестованных ранее выпустили на свободу.

До того как взяли папу, его друзья и знакомые собирались у нас дома вечерами. В Ташкенте было иранское консульство, и оно поддерживало связи с подданными Ирана и выходцами из Ирана. К ним принадлежала и наша семья. Вице-консул Аббас со своей русской женой Ольгой часто бывал в нашем доме. Приходили и другие, парами: Сергей Данилович Жуков — зять В.Ф.Войно-Ясенецкого со своей женой, дочерью Войно-Ясенецкого Еленой Валентиновной. Она любила выпить, любила молодых людей, влюблялась. Даже заигрывала с нашим дедушкой, всегда кокетничала с ним. Она всегда руку прятала под шалью, потому что у нее не было одного пальца. (Палец ей удалил ее отец, В.Ф.Войно-Ясенецкий, выдающийся хирург, заподозрив первые признаки саркомы. — А. Дж.) Сам Сергей Данилович тоже был не промах. Его посадили еще до 1938 года, вышел поздно. Приходил и батюшка В.Ф.Войно-Ясенецкий, архиепископ Лука (1877—1961); помню, как все ему целовали руку. Бывали у нас директор театра и другие люди, имена которых уже забылись. Собирались, слушали пластинки с записями А.Вертинского, была целая коробка пластинок Вертинского, которую принесли из иранского консульства. Вертинский был тогда запрещен. Когда делали опись при конфискации имущества, следователь сказал: «Аккуратней с пластинками, хозяйка их очень любит». Пластинки не вернули, но все остальные вещи вернули по списку. Один молодой следователь отнесся к нам с сочувствием и сказал потихоньку, чтобы мы, дети, пришли позже и забрали те продукты, которые изъяли у нас в доме. После разоблачения допущенных нарушений законности он был расстрелян вместе с другими сотрудниками органов, которые сфабриковали это и другие дела. Его было жаль.

В 1938-м репрессировали почти всех из семьи Файзуллы Ходжаева. Все это широко обсуждалось в Ташкенте, об этом говорили друзья отца, когда собирались вместе. Помню, слышала, как один из них обратился к присутствующим на встрече в нашем доме: «Господа!» У нас была служанка-домработница, татарка, которая, видимо, и сообщала обо всем куда следует.

Вице-консул Аббас вместе с женой получил потом назначение в Кабул. Оттуда как-то во время войны пришла нам посылка, там были отрез ткани, монпансье в железной банке и другие вещи. Эту посылку мы получили, и никто ею даже не заинтересовался, было такое впечатление, что это абсолютно безразлично органам. Вообще так было после того как посадили отца. Они, конечно, знали, что он никакой не резидент иранской разведки. В конце 30-х годов проездом в Ташкенте была мать Ольги, жены вице-консула, которая направлялась в Кабул. Она нас посетила, ее фамилия была, кажется, Туган-Мирза-Барановская. После ее отъезда и пришла посылка из Кабула, так они отблагодарили нас за гостеприимство.

* * *

Моя знакомая, которая теперь уже на пенсии, в советское время работала в НПО «Технолог» инженером-конструктором. У них было в Ташкенте четыре предприятия, в том числе СКТБ. Рассказывает, что в 1987—88 годах НПО «Технолог» впервые в СССР создало целый цех с полностью автоматизированными линиями, управлявшимися через компьютеры. Компьютеры были из Японии, а все остальное создали сами. В 1989 году приезжал Горбачёв. Показывали ему свою работу. Но ни одно предприятие в Узбекистане не захотело внедрять такой цех у себя, сказали, что тогда придется уволить около 300 человек, а у нас и так, мол, безработица, не хватает рабочих мест. В итоге цех демонтировали по частям. К 90-му году НПО «Технолог» уже вышло на мировой уровень, даже устанавливались связи с партнерами в США. В мире уже знали о нас и нашей продукции. Наша задача была разрабатывать новые технологии и внедрять их в производство. Но после распада СССР нам сказали: давайте, работайте на внутренний рынок. А как мы могли работать на внутренний рынок, если везде было устаревшее оборудование, еще 30-х годов? Все стало рушиться. Предприятия начали растаскивать по частям, и растащили, все разворовали. Пришли новые руководители, не имевшие отношения к технике, полные профаны. Руководитель на электросети, с огромным животом, начинает рабочий день с крика, устраивает всем стресс. Не секрет, что у нас есть предприятия, где уже работают по 12 часов в день. Крупные специалисты, инженеры после распада СССР стали разбегаться. Многие пошли на базар торговать барахлом. Зарплату ведь не платили по несколько месяцев, люди стали уезжать… (Сентябрь, 2011 г.)

* * *

Первая половина 1990-х — время, когда, пользуясь выражением одного средневекового восточного историка, «шайтаны смятения вырвались из бутыли времени»… На границах беспредел, в поездах и автобусах — тоже. Вспоминаю, как жаловалась, чуть не плача, пожилая и уважаемая профессор, получившая скромный гонорар в Алма-Ате за чтение лекций и другую научную работу, что эти деньги были безжалостно отобраны казахскими пограничниками в аэропорту. Отнимали тогда без всякого сострадания, глядя прямо в глаза, и узбекские, и казахские, и таджикские, и прочие официальные представители «братских народов». Отнимали не только деньги. Старшая дочь хотела привезти из Алма-Аты видеокассеты с мультфильмами для своей дочки, моей внучки, в Ташкент — в аэропорту отнял молодой русский лейтенант. Сказал: не положено провозить. Наверное, у него тоже подрастал ребенок. Вспоминаю, как еще недавно, при переходе казахской границы в Черняевке, казахский офицер попросил мой паспорт, зашел в будку, где сидело еще несколько человек. Потом вышел, показал мне целлофановый мешочек с какой-то травкой и сказал, громко засмеявшись: «Смотри, что выпало из твоего паспорта. Ну, дай что-нибудь». Куда денешься, кому жаловаться? В аэропорту на таможне «гурманы-потрошители» с вожделением встречали рейсы из городов России. Тогда еще не была налажена система пересылки валюты типа Western Union. Не дай бог какой-нибудь замученный и почерневший от работы «гастербайтер» не задекларировал 20—30 долларов — выпотрошат все «на законном основании». И так продолжалось долгие годы. Так сколачивались первоначальные капиталы у будущих владельцев кафе и ресторанов, гостиниц и заправок… (Конечно, были и другие способы сколотить деньги, но это отдельная тема). Можно ли это забыть и простить «новым хозяевам жизни»? Тем более что никогда никто из них не попросил прощения у народа за это массовое разбойное ограбление.

* * *

Отсутствие общественной экспертизы культурных проектов государства — едва ли не самая печальная примета постсоветского культурного развития. «Ответственный за культуру» делает все что хочет. Мнения специалистов не спрашивают. «Обсуждение» переходит в интернет, где кипят неприязнь и ненависть друг к другу. Такое впечатление, что участники перестреляли бы друг друга, дай им оружие. Анонимность, анонимные авторы-непрофессионалы — вот еще одна из проблем. Совершенно случайные люди, можно сказать, прохожие, рыская в интернете, наткнувшись на какое-то событие, реагируют. Может, от такого обсуждения и есть польза, например, спецслужбам разных стран, для сбора сведений об общественном мнении, но для культуры — никакой. А ведь были примеры общественных обсуждений в советское время. Вспоминанию октябрь 1988 года. В Союзе архитекторов Узбекистана состоялось общественное обсуждение вопроса о строительстве торговых рядов на набережной Анхора, что уже тогда именовалось проектом благоустройства. Запомнился один крупный чиновник, то ли председатель Ташгорисполкома, то ли его зам с модным в те годы атрибутом — золотым перстнем-печаткой на пальце. В защиту природной зоны выступили тогда многие наши известные художники, архитекторы, искусствоведы. Руководство города вынуждено было отступить. Итоги обсуждения и обращение культурной общественности опубликовали в прессе. Разве это можно сравнить с нынешним положением, когда рушат все что захотят? И за последние десятилетия уже столько порушили памятников истории и культуры, что впору составлять специальный том — и он будет весьма солидным — постигших культуру утрат.

* * *

В общем и целом специалисты и люди культуры власти просто не нужны. А кто им нужен? Нужны послушные, кто бы одобрял или, точнее, обеспечивал «идеологическое» прикрытие для их темных делишек по разделу прибыли и «распиливанию» госбюджета. И нужны исполнители на местах при колоссальной централизации культурной жизни и тотальном контроле за малейшими проявлениями культурной самостоятельности.

* * *

Культурная политика государства. Приветствуются проекты, связанные с бизнесом, с коммерческим эффектом, но не с социальными проблемами и нуждами общества. Упаси Аллах, испортят имидж благополучного государства, а это может оттолкнуть «добрых инвесторов» из дальних стран или, того хуже, взбудоражат общество. Когда в начале 2000-х громили неправительственные организации (НПО) в сфере культуры, прямо предлагали: не занимайтесь социальными проблемами, «перепрофилируйте» свое НПО в коммерческое и работайте себе спокойно, зарабатывайте деньги. А если нет — все имущество конфискуем, а вас, может быть, еще и посадим.

* * *

Разговор утром (около 9 часов) с продавщицей в маленьком магазинчике-дукане в моем квартале. Она — из Узунского района Сурхандарьинской области, там остался ее отец. Говорит, что жить там невозможно, свет включают только вечером, в шесть часов, газ не подают. А раньше (в советское время) таких перебоев не было. Многие местные, в том числе и дети, болеют циррозом печени. Говорит, что причина — алюминиевый завод в городе Регаре (Турсун-Заде) на территории Таджикистана, он отравляет воздух. Заработать на жизнь там тоже невозможно. Они не могут продать два своих дома с участками, никто не берет. Поэтому все мужчины да и женщины уезжают на заработки в Россию или в Ташкент, также едут в Самарканд и Бухару. Муж у нее в России на заработках. Она сама работает в магазине каждый день без выходных, с утра до 12 ночи. Вчера закрыла магазин в 11 вечера, и хозяин устроил скандал, требует, чтобы закрывала в 12. В Ташкенте живут на квартире. Говорит, что в Ташкенте жить можно. Недавно в России умер ее брат, у него была язва желудка. Ей на попечение привезли его детей — двух и четырех лет, а жена осталась в России, чтобы продолжать зарабатывать. Они приняли российское гражданство. Хочет устроить свадьбу дочери, так как без этого нельзя, таковы наши традиции, но говорит, что требуются очень большие расходы. Надо купить приданое: мебель и другое. Свадьбу будут проводить у себя в поселке в Узунском районе. (Октябрь, 2011 г.)

* * *

Был на обеде по случаю дня рождения известного историка-археолога. Присутствовал небольшой круг наших археологов, историков, архитекторов, искусствоведов. Много вспоминали. Обсуждали и нынешнее состояние науки, культуры, образования. Общее мнение: наступило время полной деградации, профанации, невежества, даже — воинствующего невежества. Огульное охаивание достижений советского периода. Известный археолог говорила о том, что ученых вновь заставили участвовать в политических играх (это в связи с личностью Амира Тимура); если надо доказать, что Тимур достиг Северного полюса или что благодаря ему возникла русская государственность — пожалуйста. Нашлось немало ученых, которые перешагнули через все принципы порядочности, этики, чтобы выслужиться. Других просто вынудили это сделать. Архитектор К.С.Крюков говорит об ужасающей деградации, царящей в некоем проектном институте, раньше там работали высококлассные специалисты, теперешние не знают элементарных вещей; студенты сочетают учебу с торговлей на базарах, на ипподроме. Речь заходит о начавшихся в Узбекистане чистках библиотек: стали изыматься издания советского времени. Нашелся человек, причем русская, видимо, чиновница среднего масштаба, типа представителя гороно, которая находит этому ужасающему процессу (по другому-то и не скажешь) логическое объяснение. Уверенным тоном она говорит, что причина чистки библиотек в том, что школьники продолжают изучать историю по материалам советского времени, говорить о значении Октябрьской революции и т.п. Недавно, мол, я сама была свидетельницей, как одна аспирантка говорила об этом на экзамене. Но это не значит, мол, что литература уничтожается, просто переводится на специальное хранение, и каждый ученый может ею пользоваться, если ему надо. (Декабрь, 1996 г.)

* * *

Вечер у одного моего друга, известного историка, застолье с угощением и напитками. Присутствуют только представители узбекской интеллигенции. Обсуждается плачевная ситуация в образовании, культуре, науке. Брат моего друга, тоже известный человек, говорит: «Ну, мы же сами хотели избавиться от русских, мы же сами сделали все, чтобы их выгнать мирным путем, чего теперь жаловаться-то». Под русскими, конечно, подразумеваются не только русские, но и вообще советские: евреи, корейцы и другие.

* * *

Беседую с женщиной в самолете Ташкент — Алма-Ата. Женщина-узбечка по имени Камила, средних лет, летит по делам бизнеса на месяц: нужно заработать деньги для сына-студента. Разговор начинается с ее замечания о том, что она уже бывала в последнее время в Алма-Ате и поняла, что казахи утратили свой национальный язык, а это очень плохо. Затем спрашивает, чем занимаюсь я. Говорю для краткости, что я историк. Тогда она, безо всякого перехода: «А почему вы выпускаете такие агрессивные учебники по истории Узбекистана для 9—11 классов? Они просто дышат злобой и гневом. В них столько агрессии!» Но мне и самому непонятно, почему же они, бывшие советские историки, среди которых наверняка есть и бывшие коммунисты, выпускают такие учебники, где столько ненависти к русскому присутствию в прошлом и к советскому периоду истории. (Февраль, 2008 г.)

* * *

Мой товарищ, историк, рассказал об одном старом узбеке, докторе наук (технаре), который сказал недавно в Президиуме Академии наук: «Да если бы сейчас Сталин проснулся, он бы не успел пистолет вытащить, его бы сразил инфаркт, как только увидел бы, что творится…» (Июль, 2009 г.)

* * *

Вкладывали огромные ресурсы в освоение европейских жанров искусства, европейской художественной культуры. Надеялись приобщить народы к более широкому и светскому мировоззрению, к широкому кругу культурных ценностей. Достигли, несомненно, многого, создали настоящие национальные художественные школы. Но все же традиционный человек пожелал остаться в своем маленьком уютном мире наслаждений и развлечений. Называется это — тамаша. Проведение свадьбы-тоя, тоя-обрезания (суннат-той), наречения имени (акика) и прочих семейно-бытовых ритуалов.

Если относиться к «тамаша» как к категории культуры, то вспоминается прежде всего Платон, писавший, что в хорошем государстве народ должен петь и танцевать.

* * *

Против расточительности свадеб, наносящих ущерб народному благосостоянию, ведущих к обнищанию и скудости жизни народа выступали, начиная с первых лет ХХ века, мусульманские теологи — уламо, им вторили — но с других позиций — просветители-джадиды, затем повели борьбу большевики-коммунисты, более других добившиеся положительных результатов. Рухнул СССР, и наступила независимость: теперь за дело взялись президенты новых государств, в первую очередь в Узбекистане и Таджикистане. Все бесполезно. Такого буйного расцвета свадебного культа, как сейчас, история, пожалуй, не знала раньше никогда. Появился даже новый архитектурный проект: тойхона — помещения-дворцы для проведения свадебных пиршеств (на 200, 300, 400 и больше человек); они густой сетью покрыли территории городов.

Один знакомый искусствовед, в общем-то, хороший человек и уважаемый специалист, как-то в разговоре со мной в конце перестройки сказал, что готов скорее бросить на стол партийный билет, чем отказаться от соблюдения традиционных семейных ритуалов и обрядов.

Раньше историки культуры любили проводить такую «оппозицию»: гедонизм города — аскетизм степи. Теперь, с учетом расточительных свадеб, это не работает ни у нас, ни в степном ареале.

Но, с другой стороны, парадокс: если пышные свадебные торжества будут запрещены в Узбекистане, это нанесет огромный удар по материальному положению музыкантов-певцов и инструменталистов, которые обслуживают эти торжества, а значит, и по традиционной музыке в целом. Многие живут только за счет этого. Впрочем, так было и до революции 1917 года, да и в советское время.

Нередко в наших да и вообще восточных сказках свадебный той длился сорок дней и сорок ночей; иногда — семь дней и семь ночей. На память приходит весьма поучительный еврейский анекдот. Умирающий, проведя опрос о присутствии родственников и удостоверившись, что все в сборе, поднимается со смертного одра и сурово спрашивает: «А кто же остался в лавке?»

* * *

Махмуджон Таджибаев (1957—2020), наш выдающийся традиционный певец, рассказывал мне, что он каждый день встает рано, чтобы читать утренний намаз бомдод. Мне уже 50 лет, говорит он, и только Аллах знает, сколько осталось жить. Поэтому надо молиться. Махмуджон вынужден очень много ходить по свадьбам, так как он ведет строительство дома, у него пятеро детей (четыре сына и дочь), всех их нужно устроить, женить. Не в этом ли главное свойство нашего ислама: обязанности родителей перед детьми и детей перед родителями, «обязанности сторон». Это непререкаемо и свято. На этом все еще держится жизнь современного узбекского да и, пожалуй, не только узбекского общества.

Я спросил Махмуджона Таджибаева: похоже, наши певцы-узбеки воспринимают Физули, известного азербайджанского поэта XVI века как поэта узбекского? Махмуджон ответил: да, это действительно так. Он не воспринимается как именно азербайджанский поэт, никто вообще не задается вопросом, какой он нации-народа. (Ноябрь, 2008 г.)

* * *

На поминках у соседа перед подачей плова мулла провел, как положено, своеобразную назидательную беседу — насихат. Он остановился на следующих моментах: смысл поминок, затем — о том, что мусульманам нельзя ругать, отмечать недостатки (камчилик) и держать обиду на ушедших и ушедшее время, нужно говорить только о хорошем. В других религиях — наоборот, много ругают и разоблачают. Затем — о том, что, если у кого-то есть недостатки и ошибки, надо по-мусульмански прийти к нему и сказать об этом потихоньку, чтобы он исправил, не надо об этом говорить открыто. И в конце — о том, что все мусульмане братья и должны уважительно относиться друг к другу. Вот в чем сила исламской солидарности. (Сентябрь, 2011 г.)

* * *

На даче у моего друга в горах Чимгана. Мужская компания приступает к плову — дело, как говорится, святое. Напротив меня за столом врач Рустам-ака. Все едят руками, а у меня ложка. Спрашиваю Рустама: «Скажите, а в чем смысл поедания плова руками?» Он задумался на короткое время, потом ответил: «Саша-ака, понимаете, прямой контакт!»

* * *

Мысль европейского интеллектуала да и просто интеллигента часто скептична и иронична. Таково и его отношение к религии: чуть с насмешкой, шутливое. Сколько я слышал европейских «свободолюбивых» шуточек! Помню, один европеец сказал, когда мы искали ксерокс в Бухаре, чтобы что-то скопировать: «А что, Аллах запрещает вам ксерокопии?» У мусульман же и сейчас (за некоторыми очень редкими исключениями) сохраняется очень уважительное отношение к религии, к исламу, к пророку, к традиции в целом. Здесь шуточки неуместны и недопустимы. Особенно теперь, в наших новых независимых государствах, где все, и прежде всего молодежь, повально приобщились к религии. Уже немало примеров и угрожающе нешуточного отношения.

* * *

Многие из, условно говоря, «западных ученых» хотят, чтобы мы смотрели на нашу историю их глазами. В конечном счете во многом для этого и ведутся немалые исследовательские работы за пределами западных стран, вкладываются большие средства в сбор и систематизацию разнообразных источников и архивных материалов, организуются международные конференции, приглашается наша молодежь для обучения в их научные центры. (Март, 2010 г.)

* * *

В европейских городах везде, даже в самых неожиданных местах, можно увидеть большие часы, которые аккуратно отсчитывают время. У нас же такой традиции нет, иногда уличные часы, даже самые большие, могут быть сломаны и не работать годами. Так это было и бывает с главными часами на курантах в самом центре Ташкента. Или же неподалеку, с часами на издательском корпусе. А один умник-изобретатель, кажется, еще в советское время установил большие электронные часы на высотном доме около Алайского базара, которые были видны только в темное время суток. Наше ощущение времени совсем иное, и есть города, где приходить вовремя на встречу или регламентировать общение просто не принято. Это в каком-то смысле неприлично и даже некультурно. И плохо, и хорошо: время не давит на человека, не повергает его в стрессовое состояние, ведь жизнь-то все равно пролетает.

* * *

Один американский этномузыковед, получив от меня в подарок роскошный альбом «Древности Южного Узбекистана», при мне снял картонный футляр-упаковку, в котором книга была издана в Японии, и невозмутимо отправил его в горящий камин. В общем-то — мелочь, но она очень хорошо характеризует американцев, легко упрощающих все ситуации и как бы демонстрирующих демократичность во всем. Иногда такие «детали» лучше многих страниц и даже книг раскрывают нам типы, характеры и особенности наций и народов.

* * *

На дверях перед аудиторией типа амфитеатра в престижном американском колледже висит объявление о том, что вход с напитками и едой на лекции запрещен. Но в зале немало студентов, демонстративно показывающих свое пренебрежение запретом: они сидят со стаканчиками кофе и всякой снедью в руках. А одна девушка даже с большой лохматой собакой, расположившейся у ее ног. После лекции спрашиваю у того же профессора этномузыковеда, почему он не потребует, чтобы нарушители покинули аудиторию. Коллега отвечает, что это один из способов воспитания у студентов чувства независимости и свободы; нарушая не столь принципиально важные установленные правила, они, мол, тем самым повышают чувство собственного достоинства.

* * *

Во время поездки в Тегеран на научную конференцию (в июне 1998 г.). Нахожусь в университетской гостинице, в фойе по радио звучит Токката и фуга ре-минор Баха, но исполняется на национальном инструменте кеманче! Затем транслируют нашу песню «Полюшко-поле», и тоже в национальном инструментальном исполнении. Звучат популярные мелодии европейских композиторов. Многое вокруг удивляет. Про книжные ряды и целые улицы с книжными магазинами уже и не говорю. Они просто потрясают и выбором книг (оксфордские издания, русская, советская, европейская классика в переводах, даже Хичкок в переводе на фарси), и низкими ценами, как у нас в советские времена. Наши представления о консерватизме и даже реакционности иранской культурной жизни — это сплошное недоразумение, навязанное нам непонятно кем и непонятно для чего.

* * *

Читаю лекцию о культуре ислама в Музее Востока в Москве по приглашению зам. директора Музея Тиграна Мкртычева. Привожу пример о том, что значит смена ценностей в культуре и ее «материальные индикаторы»: недавно видел в букинистическом магазине в Ташкенте собрание сочинений В.Шукшина в пяти томах всего за 15 тысяч узбекских сумов, это где-то (на тот момент) 12 долларов. Вот как изменились ценности. Какая-то дама из присутствующих московских интеллектуалок бросает реплику обыденным тоном: «Ну, Шукшин, это уже не актуально…»

* * *

Нахожусь в редакции журнала «Общественные науки в Узбекистане», в кабинете заместителя редактора Бориса Израильевича Кнопова. Конец 1990-х. Давно не виделись. Он спрашивает:

— Ну что, Александр, где ты сейчас, чем занимаешься?

— Да вот, Борис Израильевич, работаю в Фонде Сороса, руковожу программой «Искусство и культура»; это такая благотворительная американская организация. Ее создал один богатый человек, философ Джордж Сорос.

— Сороса, говоришь… Сороса, Сороса… Сорос — это шорошо. Он, наверное, еврей?

— Какое это имеет значение? Он выделяет огромные средства, безвозмездно помогает развитию культуры, науки, гражданского общества у нас и вообще в Средней Азии, в бывшем Советском Союзе.

— Александр, ты мне мозги не морочь. Я здесь самый старый последний еврей, и евреев я прекрасно знаю. Просто так еврей ничего делать не будет.

— Но, Борис Израильевич, о нем много пишут как о глубоко порядочном человеке, много делающем для…

— Пусть они не заливают, пусть не заливают.

Борис Израильевич сделал небольшую паузу и продолжил:

— А передачки, Александр, будем носить. Да-да, передачки будем носить.

Как в воду глядел. В апреле 2004-го фонд закрыли, а его директор успел накануне нелегально выехать из страны. Никого, конечно, не посадили, но заметно пристращали не только бывших сотрудников, не успевших покинуть родину, но и многих из тех, кто получал гранты, создавал НПО и т.п.

* * *

В 2002 году случился такой казус, о нем мне рассказали музейные работники. Министр культуры решил назначить своего дружка директором Дома-музея С.П.Бородина. Дружок был бизнесменом. Министр посоветовал ему сходить и посмотреть хозяйство музея. Человек явился, обошел все комнаты, посмотрел экспозицию, а потом недоуменно спрашивает: «А где же здесь СП?» Имел в виду «совместное предприятие».

* * *

В кафе к цыплятам табака подали водку, которая считается сейчас в Узбекистане самой лучшей (так сказал хозяин заведения и родственник одного из моих друзей за столом). Эта водка называется «Каратау» и производится в Нукусе, столице Каракалпакии. Получается странная вещь: в Нукусе, где теперь зона экологического бедствия и очень плохо с нормальной питьевой водой, наладили выпуск отличной (говорят, что она чистая, без примесей) водки. (Декабрь, 2010 г.)

* * *

Композитор и удивительнейший человек Муталь Бурханов часто повторял в кругу близких друзей такую своеобразную поговорку, сочиненную им самим: «Если наш чиновник говорит “хоп-хоп”, это означает “жок-жок”». «Жок» — по-казахски «нет». Но почему Муталь-ака подчеркивал двуличие чиновников именно на казахском языке, остается не совсем понятным. Очевидно, эта фраза производит более сильное впечатление на казахском, чем на узбекском. Узбекское «йўқ» звучит слишком мягко. Видимо, сказалось тонкое композиторское чутье Муталя-ака.

Муталь-ака был человеком абсолютно независимым, со своими строгими принципами и не терпел, когда сталкивался с фальшью и лицемерием. До последних дней он сохранил в себе этот неукротимый дух свободомыслия. А случаев, когда он проявлял свой характер, было предостаточно, и я был свидетелем многих из них и в советское время, и уже после распада СССР. Помню, например, как он, присутствуя на одной научной конференции в Институте искусствознания, устав от демагогии и ложных заумных конструкций одного докладчика, крикнул ему с места в своей характерной манере: «Хватит врать! Говорите правду!» Кому же это понравится? Поэтому у Муталя-ака было много недоброжелателей. Но он не унывал и нередко говорил об этом со свойственным ему юмором следующее: «Я знаю, что у меня много врагов. Но я написал такую музыку, что, когда она исполняется, им приходится вставать!»1 — и при этом по-юношески хохотал. Общеизвестно, что Муталь Бурханов — автор Гимна Узбекской ССР, замечательная музыка которого впоследствии, после провозглашения независимости, стала гимном Республики Узбекистан.

Было немало и тех, у кого принципиальность и прямота Муталь-ака вызывали уважение. Много лет с Бурхановым поддерживал дружеские отношения Д.Д.Шостакович, не забывавший поздравлять своего друга в дни праздников. Двух художников, принадлежавших фактически к разным музыкальным мирам, объединяло острое чувство справедливости.

* * *

Всю свою жизнь Муталь-ака противостоял чиновникам от культуры, вел с ними неустанную борьбу. Он постоянно обличал их бескультурье, высокомерие и чванство. Вообще он считал, что культура «передается по венам, по крови», и если ее нет, то уже ничем не помочь. В середине и второй половине 1990-х и в начале 2000-х годов мне посчастливилось много общаться и беседовать с Муталем-ака и узнать много интересного из истории нашей страны и истории культуры. Особенно это касается крайне противоречивой фигуры Абдурауфа Фитрата (1886—1938) — неистового революционера, выдающегося просветителя и подлинного энциклопедиста.

* * *

В один из дней холодного января 2008 года встречаюсь с Рафаилем Хадиевичем Такташом, нашим известным искусствоведом, художником и поэтом, сыном знаменитого татарского советского поэта Хади Хайрулловича Такташа. Встреча происходит в скромнейшей обстановке дома этого крупного ученого. Он уже безнадежно болен, но не знает о страшном диагнозе, бодрится и старается шутить, рассказывает анекдоты и забавные истории. Вот одна из них, участником которой был сам Такташ. Однажды они вместе с известным художником Александром Николаевичем Волковым (1886—1957) отправились на один из ташкентских базаров и попали в тюбетеечный ряд. Вдруг Волков увидел очень яркий экземпляр тюбетейки и воскликнул: «Смотри, смотри, да это же Врубель!» На что продавец тюбетеек невозмутимо ответил: «Не рубль, а три рубля стоит».

Р.Х.Такташ не раз рассказывал об одном государственном деятеле Узбекистана Сергее Дмитриевиче Родичеве и его супруге Нине Степановне. По его словам, тот был председателем Ферганского областного исполкома, а в годы войны стал заместителем председателя Совмина. Эти удивительные люди вдвоем во время войны объединяли и подкармливали многих эвакуированных в Ташкент деятелей культуры и искусства и ташкентскую художественную интеллигенцию; устраивали в своем доме-особняке, где-то около кинотеатра «30 лет комсомола» «приемы», где можно было что-то поесть. Здесь бывали, по рассказам Такташа, Фаина Раневская, Алексей Толстой, Сергей Городецкий, Л.К.Чуковская, Н.Я.Мандельштам и многие другие. Р.Х.Такташ неоднократно навещал Анну Андреевну Ахматову, беседовал с ней, читал ей свои стихи. Однажды она подарила ему изданный в Ташкенте в 1943 году сборник своих избранных стихотворений, чем он очень гордился. Во время одной из наших встреч в 2001 году, уже в конце своей жизни, Рафаил Хадиевич признался мне, что совершил непростительную ошибку, о которой сожалеет до сих пор. Его матушка, как он называл свою маму Гульчару Хамзину, увидела этот сборник с дарственной надписью Анны Андреевны ее сыну и не на шутку перепугалась, так как знала или догадывалась, будучи в то время Народным комиссаром юстиции Узбекской ССР, что Ахматова находится под негласным надзором. Она потребовала от сына, чтобы он уничтожил титульный лист с ее автографом, и Такташ повиновался.

Одно из последних посещений Рафаиля Хадиевича Такташа (кажется, в январе 2008 года). Он уже совсем ослаб, не встает с постели, со своей железной узкой кровати, окруженной книгами, бумагами, картинами и прочими художественными ценностями. Все вокруг выглядит как в лавке антиквара, не то что многолетнее — вековое запущение. Дарит мне ученическую тетрадку со своими стихами-эпиграммами. Повторяет несколько раз ослабевшим голосом: «Да-а… Старый дервиш направился к Богу, старый дервиш направился к Богу…» Хотя, наверное, он еще что-то говорил в эти дни (умер он 15 февраля), но эти его слова воспринимаются как самые последние по своему глубокому смыслу.

Слова во многом символичны. Они точно характеризуют прежде всего самого Р.Х.Такташа — прекрасного советского ученого, художника и поэта, олицетворявшего собой лучших людей уходящей эпохи: дервишей-бессребреников и подвижников науки и искусства. И таких же, как он, его замечательных друзей и коллег по научному цеху и героев его многочисленных книг и статей: художников и народных мастеров. Все они попали в сложный период радикальных исторических перемен, слома и разрухи… Многие из его поколения были «перекованы», «перемолоты» и вынуждены измениться вместе со временем; другие ушли от новой суеты, имитирующей бурную деятельность, в тень, в частную жизнь. Но и те и другие сохранили в неприкосновенности свой внутренний мир, свои принципы и идеалы…

Живут поэты лет по тридцать.

По девяносто — мясники.

У первых кровь из ран струится,

А у вторых из-под руки…

(Р.Х.Такташ)

Узбекистан. Азия > СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 1 февраля 2022 > № 4029613 Александр Джумаев

Амбиции и амуниции. Размышления перед выборами

Председатель Сибирского отделения РАН академик Валентин Николаевич Пармон — о том, кто и почему достоин быть избранным в Российскую академию наук.

— Весной 2022 года состоятся выборы в РАН — третьи после реформы 2013—2014 годов. Академия тогда лишилась многих статусов и возможностей, перестала управлять системой научных организаций, и злые языки стали называть ее парадным, но безвластным клубом ученых. Сразу замечу, что клуб, тем более такой элитарный, — тоже полезный функционал. Однако ключевыми и определенными законом 2013 года миссиями РАН стали только экспертиза большинства научных программ и проектов России, содействие в организации комплексных исследований, межнаучные и научные коммуникации (включая международные), пропаганда науки и научных знаний. То есть миссии, не несущие особой ответственности за их невыполнение, на условиях поддержки членов РАН достаточно приличными пожизненными стипендиями. Поэтому последние выборы в РАН 2019 года состоялись высококонкурентными, хотя и не лишенными драматических коллизий. Действительно, заявки на участие в выборах подавали не только заслуженные деятели науки, но даже те, кого система «Диссернет» уличила, как выяснилось перед голосованием, в плагиате.

Теперь, когда усилиями руководства Академии наук нарастает ее авторитет (в том числе у федеральных органов власти) и ставится вопрос о возвращении ей ряда функций, выборы в РАН с повышенной ответственностью ее членов перед государством приобретают существенно более принципиальный характер.

Роль Академии наук в истории России трудно переоценить. Начиная с великих экспедиций XVIII века, через разработанный еще до революции план электрификации ГОЭЛРО, индустриализацию страны и научный вклад в победу над фашизмом, через атомный, космический, гидроэнергетический и нефтегазовый проекты СССР Академия обеспечивала нашей стране позиции сверхдержавы, и если сегодня она не вполне является таковой, то во многом это связано с ослаблением учета мнения и государственной поддержки академической науки. Академия была и остается мозговым центром, генштабом российского научно-образовательного комплекса, и принадлежность к ней придает ученому и влиятельность, и, о чем нередко забывают, ответственность.

Исторически в Российской академии наук членство сложилось двухступенчатым: помимо действительных членов (академиков) в нее избираются члены-корреспонденты. Эта практика пришла из зарубежных академий, в работе которых вторые принимали участие заочно, по переписке. Недавно был учрежден третий статус — профессор РАН. Академиков избирают, за редкими исключениями вроде Сергея Павловича Королева или Льва Давидовича Ландау, из членов-корреспондентов. Последними, как и профессорами РАН, в свою очередь, могут стать только доктора наук. Но далеко не любые доктора наук, что я хотел бы особо акцентировать.

Прежде всего, кандидат в Академию должен иметь выдающиеся и признанные научной общественностью заслуги в науке. Причем в науке достаточно широкого профиля: узкий специалист, по словам Козьмы Пруткова, подобен флюсу. Трудно представить выдвижение в РАН исследователя, у которого дипломная работа, кандидатская и докторская диссертации посвящены одной и той же ограниченной тематике. А слово «выдающиеся» предполагает некоторые критерии оценки, и они есть. Объективные — количество публикаций в авторитетных журналах и сборниках.

Важен и пресловутый индекс Хирша, хотя этот показатель индикативен далеко не для всех. Например, у выдающегося академика Геннадия Викторовича Саковича он меньше десяти, зато, по выражению одной журналистки, «его “хирши” стоят на боевом дежурстве от Калининграда до Чукотки». Субъективная же оценка значимости заслуг кандидата в члены РАН складывается из десятков мнений его коллег, своего рода гамбургского счета — это относится и к специальным тематикам. Серьезные ученые никогда не будут голосовать за претендента на академический значок, если этот кандидат им малоизвестен и о результатах которого они не наслышаны. Важнейшим моментом в науке (как, впрочем, и в остальной жизни) является исключительная честность, способность признать свои ошибки в постановке публично засвеченных исследований или интерпретации их результатов. Альберт Эйнштейн иногда ошибался и не стеснялся публично это признавать.

Очень важна и социальная, организаторская активность кандидата в члены РАН. Участвовать в проведении конгрессов, конференций и симпозиумов, руководить постоянными и временными научными коллективами, вести семинары и выездные школы, работать в ученых советах и редакциях научных изданий, выступать с лекциями перед молодежью, отвечать на запросы журналистов с комментариями и так далее — всё это добавляет потенциальные голоса за кандидата и совокупно с собственно научными результатами формирует его известность в академической среде. Не исключаю, что на ближайших выборах, к примеру, будут баллотироваться представители Казанского (Приволжского) федерального университета, отличившиеся в организации и проведении крупного международного нефтегазового форума. Напротив, гений-одиночка наподобие математика Григория Яковлевича Перельмана, доказавшего гипотезу Пуанкаре и не принявшего предложение баллотироваться в члены Академии, — уникальный тип ученого, полностью индифферентного к статусности (писать докторскую Перельман тоже не стал). И это является исключением, подтверждающим вышеописанное правило.

Еще одно непременное качество потенциального члена Российской академии наук — основание либо развитие научной школы, наличие учеников и продолжателей. Уникален пример основателя магнитной радиоспектроскопии академика Владислава Владиславовича Воеводского: он не дожил до 50 лет, но успел вырастить семь членов Академии и несколько десятков докторов наук. Я горжусь тем, что являюсь «научным внуком» Воеводского через его прямого ученика, академика Кирилла Ильича Замараева.

Тем не менее карьера успешного ученого редко бывает столь стремительной, поэтому растет средний возраст и избирающих, и избираемых в Академию наук. Один из инструментов корректировки этого показателя — введение специальных вакансий (условно называемых молодежными), на которые могут претендовать будущие члены-корреспонденты в возрасте на дату выборов до 51 года и, соответственно, потенциальные академики моложе 61 лет. Академики Вячеслав Иванович Молодин, Евгений Александрович Ваганов и автор этих строк являются, можно сказать, старожилами РАН, однако были избраны ее действительными членами в возрасте, еще не перешагнувшем за пятьдесят. Хотя лично я не считаю возраст квалифицирующим признаком. С одной стороны, научный руководитель Института ядерной физики им. Г. И. Будкера СО РАН Александр Николаевич Скринский стал членом-корреспондентом в 32 года, академиком — в 34. С другой стороны, упоминавшийся выше академик Геннадий Сакович недавно отметил 90-летие, продолжая научное руководство созданным им в возрасте более 70-ти лет институтом и активную научную деятельность. То есть правильно говорил академик Герш Ицкович Будкер, что ученые делятся не на молодых и старых, а на умных и дураков.

Могу предположить, что в процессе выдвижения и избрания в РАН будет поднята, как и в 2019 году, проблема заимствований, а то и прямого плагиата: современные технологии позволяют отслеживать всё до запятой. Здесь важно понимать грань, отделяющую корректную апелляцию к чужому результату от его присвоения. Тем более недопустимо продвижение в Академию наук персон, балансирующих на грани паранауки. Но в таких ситуациях — крайне редких, замечу — академическое сообщество проявляет высокую солидарность и не допускает в свои ряды таких людей.

Еще одна тема, которую наверняка будут муссировать СМИ (особенно нелояльные к Академии), — это семейственность. Но семейственность — это когда директор НИИ принимает на должность заместителя жену, а главным инженером делает зятя. Когда же в семье ученых дети идут по стопам родителей и добиваются высоких результатов — это научная династия, столь же приемлемая в нашей сфере деятельности, как и в любой другой. Капицы, Патоны, Вавиловы, Ляпуновы, Лаврентьевы — вот далеко не все примеры. Хотя, заметим, не все члены этих династий выдвигались и избирались в Академию наук. Поэтому недопустимы ситуации, когда одна лишь принадлежность к семье выдающегося ученого становится стимулом к борьбе за членство в РАН или, напротив, поводом к бросанию черных шаров при тайном голосовании на выборах.

Лоббирование в целом — неизбежный атрибут любых выборов, и академические не исключение. В любой конкуренции за ограниченное число мест (что в парламент или горсовет, что в РАН) формируются коалиции, идет агитация. Не вижу ничего предосудительного в продвижении, к примеру, выдающихся сибирских ученых на вакансии, выходящие за пределы региональных квот. Тем более что есть прецеденты, когда такие кандидаты, хорошо известные за пределами Сибири, избирались в Академию во многом благодаря поддержке коллег из Москвы и Санкт-Петербурга.

Региональный фактор на выборах в РАН не может не беспокоить меня, как председателя Сибирского отделения, в двух аспектах. Про первый уже сказано: это прямая и открытая заинтересованность в том, чтобы на выборах победило максимальное число достойных представителей Большой Сибири, от Тюмени до Якутска. Но важно и пропорциональное распределение вновь избранных членов Академии по сибирским регионам. Помимо соображений справедливости и территориальной связанности научно-образовательной системы важен момент коммуникации с местными органами власти. Когда директор научного института или ректор университета в городе N (особенно не очень крупном) становится академиком либо членом-корреспондентом РАН, то этот статус значительно прибавляет ему веса в общении с местным руководством и позволяет успешнее решать как накопившиеся, так и новые проблемы.

Если резюмировать рассуждения о выборах в Российскую академию наук, то основных выводов два. Первый: речь идет, что бы ни было записано в каких-либо законах и уставах, о важнейшей и сильнейшей научной организации нашей страны, уважаемой во всем мире и готовящейся отметить 300-летие со дня основания. Во-вторых, соответственно, членство в этой организации — высшая степень признания (не чиновниками, а самым профессиональным и квалифицированным сообществом) и нередко одна из вершин персональной карьеры исследователя. И для достижения этой цели амбиции соискателя академического звания, даже самые позитивные и здоровые, должны подкрепляться перечисленными выше амунициями. Как говорил мой учитель, академик К. И. Замараев, пожизненным академиком выбирают для того, чтобы говорить правду. Иного быть не может.

Россия. СФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены > sbras.info, 1 февраля 2022 > № 3982206 Валентин Пармон

Сколько олимпийских наград может завоевать сборная России

Текст: Анна Козина, Илья Соболев (Москва - Пекин)

Беседовать с президентом Олимпийского комитета России, четырехкратным олимпийским чемпионом по фехтованию на саблях Станиславом Поздняковым накануне Игр стало уже хорошей традицией для "РГ". И сейчас, сидя в его кабинете в ОКР, мы снова пообщались лично незадолго до поездки в Китай. Конечно, много говорили о жестких антиковидных протоколах на Играх, о реальных страхах и стрессах спортсменов и "страшилках" из интернета. Но Поздняков - не из пугливых. Он уверен, что Олимпиада пройдет успешно для российской команды.

Отменять нельзя, проводить

Станислав Алексеевич, как помог опыт Токио - первой Олимпиады, проведенной в условиях пандемии, подготовиться к Пекину?

Станислав Поздняков: Первое, что необходимо сказать: опыт Токио убедил нас в том, что Олимпийские игры в период пандемии проводить можно. Это, наверное, самый главный вывод, который мы сделали. Нельзя отказываться от спортивных соревнований и международных в том числе. Нужно просто искать новые подходы, антиковидные протоколы, которые позволят минимизировать риски. Второй момент тоже достаточно важный. Проведение Олимпийских игр может способствовать дальнейшей консолидации олимпийского движения. Об этой общей объединяющей идее говорил президент МОК Томас Бах. Олимпийские игры - как некий свет в конце тоннеля, к которому идет все спортивное сообщество. Ну и, в-третьих, по мотивам Игр в Токио мы создали ряд различных административных и технических регламентов в ОКР, которые нам помогали в подготовке уже к Пекину.

И все же некоторые сложности возникали. Например, с участием наших фристайлистов и конькобежцев в квалификационных стартах в Северной Америке…

Станислав Поздняков: Сложности с проведением международных соревнований на самом деле стали серьезным фактором, влияющим на квалификацию к Играм. В Токио программа в какой-то момент была свернута, но большинство международных федераций успели провести отбор, что позволило получить довольно ясные результаты. Так что все сильнейшие спортсмены были представлены. Нынешней зимой ситуация складывалась несколько хуже. Достаточно большое количество стартов проводилось на разных континентах, и признание или непризнание странами вакцин друг друга, конечно, сыграло негативную роль.

Поэтому ряд спортсменов - российских и из соседних стран, привитых привычным нам "Спутником V", не смогли принять участие в этапах Кубка мира в США и Канаде. В этой связи обращает на себя внимание конструктивный подход Оргкомитета Игр в Пекине, который в рекомендациях одобрил использование любой зарегистрированной в каждой стране-участнице вакцины. В будущем, я думаю, организаторы соревнований и международные спортивные федерации должны находить те площадки, которые смогут предоставить равные условия для всех. Ситуация с ковидом никуда не уходит, во всяком случае пока. И это надо учитывать. Что касается квалификации сборных по фристайлу и конькобежному спорту, то мы сразу же обратились в МОК и международные федерации и до последнего отстаивали свою позицию по ряду спортсменов. Небезуспешно, замечу.

Вакцинация и акклиматизация

Если продолжить тему вакцинации, то для совершеннолетних спортсменов прививка - обязательное условие въезда в Китай. Как с этим обстоит дело в сборной России?

Станислав Поздняков: В регламенте Оргкомитета четко сказано, что без прохождения 21-дневного карантина в Играх могут принять участие только полностью вакцинированные спортсмены.

Не было ни одной заявки от наших федераций о том, что кто-то из кандидатов в сборную готов уйти на такую изоляцию. 100 процентов наших спортсменов вакцинированы. За исключением несовершеннолетних, для которых это не является обязательным условием.

Где проходили акклиматизационные сборы и как команды по разным видам спорта добираются до места событий?

Станислав Поздняков: География достаточно широкая. Ряд спортсменов лыжных дисциплин готовились в Европе. Логика здесь понятна. Там закончились последние перед Играми этапы Кубка мира, и спортсмены продолжали тренировки. Другая часть готовилась в Сочи, в Красной Поляне. Еще одна группа - на подмосковных федеральных базах. Сборная по фигурному катанию закончила подготовку в Красноярске. Команда по фристайлу - в Челябинской области, по конькобежному спорту - в Иркутске. Нашей задачей было использовать географическое преимущество России, ее многочисленные часовые пояса для акклиматизации. Те же, кто готовится на европейской части, как правило, заезжают в олимпийские деревни заранее.

Олимпийские игры в период пандемии проводить можно. Это, наверное, самый главный вывод, который мы сделали

Не паникуем, а усиливаем контроль

Организаторы предупредили, что в Пекине за соблюдением антиковидного регламента будут следить строже, чем в Токио. За нарушение к спортсменам будут применяться очень жесткие санкции вплоть до дисквалификации. Как относитесь к таким мерам?

Станислав Поздняков: Негативно отношусь к любому нарушению установленных правил или регламентов. Каждый спортсмен, который приезжает на Олимпийские игры, по факту автоматически принимает все антиковидные протоколы и должен их соблюдать. В Токио контроль был в большей степени отдан на откуп самим участникам в расчете, что они будут добросовестно выполнять все предписания. Организаторы Пекина внесли поправки. Думаю, те случаи, которые были в Токио, не повторятся в Пекине. Система безопасности олимпийского периметра исключит такую возможность.

В СМИ также муссировалась разная информация по поводу карантина в случае обнаружения коронавируса. В частности, энхаэловцев запугали 21 днем изоляции после положительного теста. Как на самом деле?

Станислав Поздняков: Того, кто сдал два положительных теста, первый и повторный, помещают на карантин, и нужно проходить ежедневное тестирование. Два последовательных отрицательных теста в разные дни при условии отсутствия температуры и других признаков респираторного заболевания дадут возможность спортсмену выступить. То есть даже при такой ситуации сохраняется шанс принять участие в соревнованиях. Но надо иметь в виду специфику разных видов спорта. Есть хоккейный турнир, который проходит на протяжении всей Олимпиады. А есть дисциплины, где у участников всего один день, чтобы стартовать. Для них, для их окружения, к сожалению, положительный тест может стать большой спортивной трагедией.

Из-за ситуации с коронавирусом в преддверии Олимпиады звучали призывы перенести Игры на другой срок. Были ли колебания в МОК по этому поводу? И ваше мнение на этот счет?

Станислав Поздняков: Обсуждения велись в том ключе, что необходимо составить исчерпывающий список мер, которые позволят провести безопасные Игры как для спортсменов, так и для местных жителей. Перенос Игр в Токио с 2020 на 2021 год был в первую очередь вызван тем, что тогда человечество оказалось не готово к пандемии в полной мере. Не были выработаны медицинские протоколы и четкие схемы лечения, линия поведения и так далее. Сейчас, когда это все есть, перенос на какой-либо период становится бессмысленным. Вариант отмены также не рассматривался. Китай показал, что серьезно отнесся к роли организатора и делает все возможное, чтобы главное спортивное событие года прошло максимально безопасно.

В Пекин едем с оптимизмом

Авторитетное статистическое агентство Gracenote пророчит сборной России наибольшее количество медалей за всю историю выступлений отечественной команды на зимних Олимпиадах. А какого результата ждете вы?

Станислав Поздняков: У нас есть собственная статистика результатов российских спортсменов в межолимпийском цикле. Выступали наши очень успешно: было завоевано рекордное количество чемпионских титулов. Поэтому определенный оптимизм присутствует. Другое дело, что не все соревнования удалось провести, не на всех смогли выступить сильнейшие. Это вносит в прогнозы определенную погрешность. Что касается нашего видения, российская команда способна достичь результата в 30 медалей, и на эту цифру мы будем ориентироваться.

Для попадания в тройку общекомандного зачета этого хватит?

Станислав Поздняков: Здесь ситуация может развиваться по-разному. В Токио мы завоевали 71 медаль: по нашим представлениям, этого должно было хватить для попадания в тройку. Но никто не ожидал, что настолько успешно выступят хозяева Игр или, например, британцы. Поэтому прогнозы - дело неблагодарное.

По словам главы ОКР, на играх в Пекине российская команда способна достичь результата в 30 медалей

Вопрос вам не как президенту ОКР, а скорее как болельщику. За какими видами спорта на этой Олимпиаде будете следить с особым интересом?

Станислав Поздняков: Я, как человек, проживший всю свою жизнь в спорте, интересующийся спортом, и речь не только о фехтовании, буду смотреть и хоккей, и лыжные гонки, и биатлон, и конькобежный спорт, и фристайл, да практически все, куда буду успевать. Во всех тех дисциплинах, где выступают наши ребята, я буду за них болеть.

Но первым вы упомянули хоккей…

Станислав Поздняков: Я просто в "Золотой шайбе" участвовал в детстве (смеется).

В случае успешного выступления наших ребят ждете ли вы провокаций, как это было в Токио? Проводился ли в связи с этим некий инструктаж среди спортсменов?

Станислав Поздняков: Безусловно, опыт Токио, подсказал нам, что мы делаем абсолютно правильные вещи, информируя спортсменов не только о возможности подобного рода провокаций, но и о правильном реагирований на такие вещи. Кроме того, в Японии мы обращали внимание коллег из МОК и Оргкомитета на то, что на крупных мировых форумах провокационное поведение соперников неприемлемо. Мы стремимся к тому, чтобы все члены нашей делегации чувствовали себя комфортно и могли концентрироваться на своих выступлениях. Именно поэтому мы должны максимально информировать их о том, что может произойти в олимпийский период. Конечно, специфика места проведения Игр, я имею в виду Китай, минимизирует риски атак на наших спортсменов, но, если что, они будут подготовлены.

Некоторые страны объявили дипломатический бойкот Игр. Как относитесь к тому, что спорт продолжают смешивать с политикой?

Станислав Поздняков: Практика дипломатических бойкотов - тупиковая история. С точки зрения спорта она не несет никакого смысла. Политики пытаются вмешаться в целостность олимпийского движения. Перечеркиваются идеи, которые вкладывал в олимпийское движение барон де Кубертен, а именно сделать посредством спорта мир лучше, выстраивать мосты, а не разрушать их. Ведь в мире осталось не так много областей, в которых можно пытаться уходить от политических распрей. Это культура и спорт. Надеюсь, что, несмотря на происходящее, люди, которые мыслят прогрессивно и гораздо шире политических рамок, сделают правильные выводы.

Боксу быть, а за тяжелую атлетику тревожно

В программу ОИ-2022 вошло семь новых дисциплин, в основном это смешанные дисциплины в шорт-треке, прыжках на лыжах с трамплина, в лыжной акробатике, сноуборд-кроссе. Как относитесь к этой тенденции?

Станислав Поздняков: Одна из задач международного олимпийского движения - это гендерно сбалансированные Игры. Поэтому механизм создания смешанных эстафет запущен уже достаточно давно. Летние дисциплины этот этап тоже прошли. В том же фехтовании пытались сделать смешанные дисциплины. Есть виды спорта, где это возможно сделать, а есть единоборства, где физически такой подход нереален. Смотрятся смешанные эстафеты достаточно интересно. В том же биатлоне все уже к миксту привыкли. Допускаю, что смешанные дисциплины появятся и в других видах спорта, где это осуществимо.

Одни дисциплины входят в олимпийскую программу, другие оказываются на грани исключения. Даже если речь идет о таких исконно олимпийских видах спорта, как бокс, пятиборье и тяжелая атлетика, которые мы можем не увидеть на Играх-2028. Что вы думаете по этому вопросу?

Станислав Поздняков: Программа Олимпийских игр фиксируется за год до предыдущей Олимпиады. Например, в 2023 году должна быть зафиксирована программа для Игр-2028. Что касается тех видов спорта, которые вы перечислили, здесь у всех разная ситуация. В случае бокса это вопрос взаимоотношений международной спортивной федерации и МОК. Да, в предыдущие годы у бокса были проблемы, относящиеся к системе судейства. Возникали небезосновательные подозрения, что проводились манипуляции с результатами. Вопрос в этой плоскости. А олимпийские перспективы бокса не подвергаются сомнению. Боксерские соревнования на Олимпиадах проводиться будут.

Другое дело - неясно, кто именно будет отвечать за их организацию. Либо это будет международная федерация, либо, как в Токио, этим займется непосредственно МОК. Что касается пятиборья, у меня также нет сомнений, что оно останется в программе. Как вы знаете, международная федерация приняла решение исключить конные состязания из пятиборья, поэтому до конца 2023 года пятиборцам нужно определиться с заменой, согласовать это с МОК и, что очень важно, провести тестовые соревнования, которые покажут правильность выбранного пути. Ну, а что касается тяжелой атлетики, тут все связано с допингом. И есть реальные опасения, что тяжелая атлетика может потерять место в олимпийской программе. Негатив по всему миру, связанный с допинговыми случаями, не делает более очевидными олимпийские перспективы тяжелой атлетики.

Вернемся к Олимпиаде в Пекине. На церемонию открытия смогут попасть все желающие спортсмены?

Станислав Поздняков: Для спортсменов ограничений нет. Есть ограничения по официальным лицам, число которых будет минимизировано.

А кто у нас будет знаменосцем? Наверняка мысли по этому поводу уже есть.

Станислав Поздняков: Мысли есть, но мы объявим о своем выборе за несколько дней до церемонии открытия. Этому есть логическое объяснение. Все спортсмены для начала должны благополучно добраться до Пекина, до олимпийской деревни. Как ни планируй, всегда остается место для неожиданностей.

Россия. Китай > СМИ, ИТ > rg.ru, 1 февраля 2022 > № 3958205 Станислав Поздняков

Владимир Чуланов: Чем раньше мы вакцинируемся, тем ниже будут риски

Чего нам ждать от "омикрона"? Зачем ревакцинироваться, если болеют и непривитые, и те, кто прививку сделал? Нужно ли следить за уровнем антител? На вопросы читателей "Российской газеты" ответил главный внештатный специалист по инфекционным болезням Минздрава России Владимир Чуланов.

Помогите разобраться с карантином. Если у человека положительный ПЦР-тест, он отправляется на изоляцию. Раньше это было две недели, теперь неделя - почему?

Владимир Чуланов: Этот период сокращен в связи с тем, что для "омикрона" характерен более короткий инкубационный период. Симптомы заболевания появляются в течение 1-3 суток после заражения, и если человек все же заболел, выздоровление занимает в среднем семь дней. Поэтому нет необходимости в таком длительном периоде изоляции, как 14 дней.

Нужно ли делать контрольный ПЦР-тест по окончании семи дней карантина?

Владимир Чуланов: Тест нужен, чтобы быть уверенным, что вирус элиминирован (то есть человек перестал быть источником инфекции). Семь дней - это в среднем. Но, возможно, в силу каких-то причин выздоровление будет протекать медленнее. Для того, чтобы быть уверенным, что человек больше не опасен с эпидемиологической точки зрения, это нужно подтвердить анализом.

Поскольку сейчас всплеск заболеваемости и часто сложно дождаться врача люди делятся домашними способами лечения. Наш читатель советует: если появился насморк, нужно несколько раз в день промывать нос с мылом. В сетях масса других советов - дышать парами спирта, например. Что тут можно сказать?

Владимир Чуланов: Я бы советовал очень критично относиться к подобным советам. Мыло хорошо смывает вирус с рук. Но если промывать мыльным раствором нос, вы удалите защитные факторы, которые наш организм вырабатывает на входе в организм. Слизистая для того и существует, чтобы защитить нас, в том числе от бактерий и вирусов. Если нарушить этот барьер, мы только увеличим риск заражения, открыв ворота инфекции.

А вот использование физраствора для орошения носовой полости, как, кстати, написано в памятке минздрава, - это вполне логично. Слабый раствор соли физически удаляет со слизистой патогены, которые могли там осесть при дыхании, но саму слизистую не нарушает. Хорошо использовать раствор на основе морской соли.

"Почему нас снова накрыла волна коронавируса, если привито уже 70 процентов взрослого населения?" - интересуется Марина из Москвы.

Владимир Чуланов: С одной стороны, мы все еще не достигли коллективного иммунитета, потому что речь идет про 70% взрослого населения. У подростков только-только появилась возможность сделать прививку.

Но также нужно помнить, что прививка не является гарантией от инфицирования. Вирус может попасть в организм любого человека, а вот разовьется он в серьезное заболевание и будут ли тяжелые осложнения - это уже при отсутствии прививки гораздо вероятнее. Так что прививка препятствует развитию тяжелых форм заболевания.

От заражения нас защищают барьерные средства - маски, респираторы, социальное дистанцирование, гигиена рук, избегание людных мест. Все то, что предотвращает попадание вируса в организм. Поэтому соблюдать эти меры рекомендовано всем - и привитым тоже.

Вопрос от семейной пары из Саратова: "В сентябре мы с мужем сделали ревакцинацию "Спутником Лайт" - ровно через шесть месяцев после первых двух прививок "Спутником V". Сейчас прошло уже пять месяцев после ревакцинации, может быть, нам уже можно сделать прививку? Мне 78 лет".

Владимир Чуланов: Очень здорово, что вы, во-первых, привились и четко соблюдаете график вакцинации, который рекомендован, - каждые полгода. Для чего мы рекомендуем такие бустерные вакцинации? Для того, чтобы поддерживать уровень иммунитета. Рекомендации делать это раз в полгода основываются на данных о длительности сохранения высокого уровня антител.

Вы, конечно, можете сделать вакцинацию раньше - это не опасно, но в этом нет необходимости. Рекомендованный график позволяет эффективно защищать от развития тяжелого течения заболевания в случае инфицирования. Раз в полгода - это оптимально.

"А какой вакциной лучше делать повторную прививку?"

Владимир Чуланов: Вы можете ревакцинироваться любой из вакцин, которые есть в наличии в вашей поликлинике или прививочном пункте. Если вы привились "Спутником V", через полгода вполне можно ограничиться однодозным "Спутником Лайт". Это эффективно и безопасно. Все остальные вакцины требуют двукратного введения.

Дмитрий Валентинович из Санкт-Петербурга: "У меня взрослая дочь. Она вакцинировалась "Спутником V" в апреле, а в начале октября переболела ковидом в легкой форме. Ревакцинироваться не успела. Через сколько месяцев ей надо прививаться?"

Владимир Чуланов: Через шесть месяцев после перенесенного заболевания. Заболевание для нее стало возможностью сформировать иммунитет к коронавирусу. Но через полгода иммунная защита ослабевает, поэтому необходимо сделать прививку.

Ольга Владимировна из Калуги: "Омикрон" заразнее "дельты". Насколько? Одна из самых заразных инфекций - корь, говорят, если больной человек проехал в лифте, те, кто зайдут в лифт после него, заразятся. С "омикроном" можно такое сравнение дать?"

Владимир Чуланов: Исследований по такому сравнению не проводилось, но мы точно знаем, что "омикрон" примерно в 4-6 раз более контагиозен, чем предыдущий вариант "дельта". Его индекс репликации 6,7, то есть один заболевший заражает в среднем до семи человек. Это много.

Поэтому в описанной вами ситуации, если в лифте ехал инфицированный с высокой вирусной нагрузкой и после него сразу зайдет другой человек, риск заразиться есть. Но на воздухе, думаю, это маловероятно.

Поэтому в сезон респираторных инфекций всегда рекомендуют чаще проветривать помещение. Хотя это хорошо делать в любое время.

Александра написала: "Часто рекомендации, которые мы слышим, противоречат друг другу. Например, нам говорят, что после введения вакцины иммунитет временно снижается. Поэтому, когда сделал прививку, надо поберечься недели две, пока не выработаются антитела. А сейчас говорят: надо срочно ревакцинироваться в связи с "омикроном". Может быть, разумно все-таки подождать, когда волна схлынет и риск заразиться сразу после вакцинации будет ниже?"

Владимир Чуланов: Я абсолютно не согласен с такой постановкой вопроса. Это неправда, что иммунитет после прививки снижается. Наш известный педиатр, специалист по вакцинации и профилактике, у которого я учился, любил говорить: вакцина с точки зрения иммунной нагрузки на организм - это не больше, чем порция винегрета. Мы эволюционно приспособлены к встрече с огромным количеством антигенов. Мы их вдыхаем с воздухом, получаем с едой на протяжении всей жизни. И у нас отработан механизм выработки к ним иммунитета, если это не наши собственные белки.

Вакцина - такой же антиген. Делая прививку, мы знакомим свой организм с аналогом вируса, и потом при встрече с реальным вирусом иммунитет нас защищает.

Почему говорят: после прививки надо поберечься? Дело не в падении иммунитета. Он никуда не "падает". Просто специфический иммунитет к определенному патогену после введения вакцины формируется не моментально. Должно пройти хотя бы семь дней, чтобы защита начала формироваться. А в идеале - две-три недели.

Поэтому не нужно бояться. И во время пандемии нужно как можно скорее сделать прививку или ревакцинироваться, если подошло время.

Некоторые люди, особенно молодежь, рассуждают так: раз "омикрон" не такой опасный, как "дельта", то лучше поскорее переболеть и закрыть эту тему с изоляцией, другими ограничениями. Переболеть и начать жить уже полной жизнью. Что тут можно возразить?

Владимир Чуланов: Только то, что мы не можем предсказать, как будет течь заболевание у конкретного человека. Еще раз подчеркну: легко оно протекает, в первую очередь, у тех, кто уже имеет иммунитет. Я бы не стал так испытывать судьбу. По сути, это игра в рулетку. Мы видим, что и у молодых иногда заболевание протекает с осложнениями. Очень тяжело психологически терять людей.

Буквально неделю назад меня попросили проконсультировать пациента, 41 год. Состояние тяжелое, он не был вакцинирован. В итоге ему сделали ЭКМО, но закончилось это все, к сожалению, очень печально. Какой у него был штамм, мы не знаем. Может быть, это был хвост "дельты", но не исключено, что и у "омикрона" могут быть тяжелые осложнения. Проще привиться и быть спокойным, чем гадать на кофейной гуще и оказаться на больничной койке.

Если "дельта" била по легким, то "омикрон", как сейчас говорят, поражает в основном бронхи. Звучит такой термин - бронхиолит. Что это такое? Чем грозит? Можно ли не доводить до осложнений?

Владимир Чуланов: Я бы не стал жестко разделять: "омикрон" так, "дельта" так. Механизм развития болезни, или патогенез, одинаков. Но в силу особенностей нового штамма заболевание, вызванное "омикроном", протекает чаще не в виде вирусной пневмонии, а в виде бронхиолита. Это воспаление мелких бронхов - бронхиол. Тоже достаточно серьезное заболевание. Но бронхиолиты мы наблюдаем и при "дельте". И "омикрон", пусть не так часто, тоже может протекать в виде вирусной пневмонии.

Мама двух школьников из Петербурга: "Подростков начинают прививать только сейчас. При этом у нас в городе в школах дети болеют повально. Надо ли делать прививку сейчас? Или лучше подождать?"

Владимир Чуланов: Несомненно, надо делать прививку. Это самая правильная тактика. Чем раньше мы вакцинируемся, тем ниже будут риски неблагоприятного течения инфекции. Выжидать не нужно. Как только представится возможность, вакцинируйте своих детей, подростков для того, чтобы они также были защищены от тяжелого течения.

"Недавно минздрав утвердил противопоказания к прививкам. Они довольно мягкие, хотя раньше отводы от вакцинации (например, от гриппа) получали и люди с аллергией, астмой, ревматоидным артритом, к примеру. Почему сейчас изменились правила? Чем обосновано такое сужение перечня противопоказаний?"

Владимир Чуланов: Тот документ, который был опубликован Министерством здравоохранения РФ, ни на йоту не отступает от рекомендаций, которые даны в инструкции к вакцинам. Это просто сводный документ - им удобно пользоваться врачам.

Вы правильно сказали, что перечень довольно узок. Но он таков и для всех других вакцин. Практика медотводов для пациентов с аутоиммунными заболеваниями, бронхиальной астмой действительно была, но она и раньше не была обоснованной.

Наоборот, хочу это особенно подчеркнуть, люди, страдающие хроническими заболеваниями, особенно уязвимы, COVID-19 у них протекает тяжело. Поэтому эти состояния не являются противопоказанием для прививки, наоборот, эти люди должны прививаться в первую очередь.

По сути, единственное серьезное противопоказание - это тяжелые аллергические реакции в анамнезе. Например, если раньше пациент пережил анафилактический шок - жизнеугрожающее состояние, которое развивалось после вакцинации или введения какого-либо лекарственного препарата.

А легкие аллергические реакции - это не противопоказания, как и аутоиммунные заболевания, бронхиальная астма, ревматические заболевания.

Звонок от Леонида: "Находясь в санатории в Ессентуках, я заболел коронавирусом. Лечился там же. Сейчас у меня высокий уровень антител. Но когда позже пришел в свою поликлинику, чтобы оформить QR-код как переболевший, мне отказали. Говорят, надо привиться. Почему я должен вакцинироваться, если у меня есть антитела?"

Владимир Чуланов: Здесь, видимо, была оплошность в том, что когда вы болели в Ессентуках, вас не внесли в регистр пациентов с ковид. В вашей ситуации нужно обратиться в лечебное учреждение, где вы лечились, чтобы они вам дали выписку, что вы переболели. И на основании ее уже никто не будет требовать вакцинацию раньше, чем через полгода после перенесенного заболевания.

Что касается антител, их наличие не является основанием для отказа от прививки. На сегодняшний день нет четкого понимания, какой уровень антител является защитным. Поэтому есть четкие рекомендации: пока продолжается эпидемия, прививки раз в полгода.

При этом хочу сказать, что нет ничего опасного в вакцинации и после болезни, даже если после выздоровления не прошло еще полгода. Во многих зарубежных странах рекомендуют бустер через два-три месяца после перенесенного заболевания.

Если вы сейчас сделаете прививку, вы просто укрепите уже имеющийся специфический иммунитет, который получили в результате болезни.

Михаил, Москва: "После прививки у меня получилось 2500 единиц антител. Надо ли, когда подойдет время ревакцинации, снова сделать анализ, и посмотреть, сколько их осталось?"

Владимир Чуланов: Этот показатель хороший, но, как я уже говорил, привязывать ревакцинацию к уровню антител не стоит. Я сам, например, и вакцинировался, и ревакцинировался, и не меряю уровень антител, потому что большого смысла в этом не вижу.

Введением таких дополнительных правил мы только создаем дополнительную путаницу и сложности. Народ идет в лаборатории, тестируется, получает результат, а потом не знает, что с этими цифрами делать. Получается "бутылочное горлышко" - возникают необоснованные сомнения, растет число тех, кто предпочитает подождать без медицинских к тому показаний, хотя смысл массовой вакцинации в том, чтобы прививку сделало абсолютное большинство.

Олег из Новосибирска спрашивает: "Можно пройти ревакцинацию не через полгода, а раньше? Мне предстоит длительная командировка, хотел бы ревакцинироваться дома до отъезда".

Владимир Чуланов: Ничего страшного, если вы привьетесь повторно, допустим, через пять месяцев, а не полгода. Это можно сделать. Но могут возникнуть чисто технические сложности, связанные с системой учета вакцинированных. Система так устроена, что она не позволяет внести вашу ревакцинацию в базу данных досрочно.

Сразу несколько читателей прислали один и тот же вопрос: "Когда же все-таки закончится эпидемия? Станет ли "омикрон", как некоторые надеются, завершающим аккордом?"

Владимир Чуланов: Я не берусь делать такие предсказания. Неблагодарное занятие. Не знаю. Я уже не раз говорил о том, что вирус мутирует постоянно. Не исключена ситуация, что и в дальнейшем могут появиться мутации, которые приведут к новым волнам заболевания. Это, к сожалению, исключить нельзя. Но возможен и другой сценарий.

Почему возникла идея о том, что "омикрон" может быть последним нашим испытанием? Из-за его высокой контагиозности. Если действительно переболеет абсолютное большинство ранее не прошедших вакцинацию, последующие инфицирования уже не должны вызывать таких серьезных симптомов, как раньше. Поэтому оптимисты и говорят, что коронавирус в конце концов станет очередной сезонной инфекцией. И его значимость, опасность постепенно сойдет на нет.

Хорошо бы было, если бы произошло именно так, но мы не можем быть уверены в этом на 100%. Есть и другие варианты сценариев развития событий, мы не можем их не учитывать просто потому, что все хотят, чтобы поскорее все закончилось.

Воскресенье: новый антирекорд

Новый штамм "омикрон" продолжает стремительно распространяться по стране. В воскресенье установлен новый антирекорд -более 120 тысяч зарегистрированных случаев инфекции (накануне было около 113 тысяч). Но есть оптимистичный момент: у абсолютного большинства инфекция протекает не тяжело, у многих - без симптомов или по типу ОРВИ или гриппа. В Москве, например, подсчитали, что в госпитализации сейчас нуждается только 5-6 человек из 100 заразившихся.

"Темпы распространения "омикрона" в России такие же, как в других европейских странах. Но наши прогнозы о том, что эта волна достигнет пика еще 14-20 декабря, не оправдались. Причинами могут быть климатические факторы - все-таки Россия - самая холодная из европейских стран, либо дело в том, что у нас не такой активный приток приезжающих из Западной Европы, где еще в начале-середине декабря были такие темпы. Можно сказать, что мы идем с опозданием на месяц-полтора по отношению к европейским странам: это позволяет нам посмотреть на их опыт, адаптировать его под себя - в этом есть некие плюсы", - сказал "РГ" руководитель Центра молекулярно-генетических исследований ДНКОМ Андрей Исаев.

Тем не менее, общее число инфицированных столь велико, что амбулаторное звено сейчас просто задыхается от перегрузок, и далеко не всем удается быстро дождаться врача дома или хотя бы дозвониться для консультации по телефону.

Регионы стараются обеспечить людей медицинской помощью. В Нижнем Новгороде и других городах в помощь участковым врачам задействовали студентов-медиков. В Москве разрешили выписывать больничные по телефону - без личного осмотра врача. И все больше регионов вводят временные ограничения - отправляют школьников на дистанционную учебу, ограничивают участие детей и невакцинированных взрослых в различных мероприятиях.

Глава Центра имени Гамалеи Александр Гинцбург вновь заявил, что ревакцинация "Спутником Лайт" снижает риск заражения заразным "омикроном" и хорошо защищает от тяжелого течения заболевания. Но в то же время все больше специалистов и в нашей стране, и в мире, говорят о том, что вакцины от COVID-19 нужно модифицировать под новые мутировавшие штаммы. Собственно, это и признал сам Гинцбург, сообщив, что если Минздрав даст разрешение на разработку обновленной противоковидной вакцины на другой платформе, Центр имени Гамалеи готов приступить к этой работе.

Текст: Ирина Невинная

Россия > Медицина > rg.ru, 31 января 2022 > № 3956103 Владимир Чуланов

Осмысление труда: можно ли решить кадровую проблему в строительстве?

Для ближайших ключевых задач, в том числе по реализации профильных национальных проектов, строительному комплексу России не хватает примерно 1,5 млн человек — при нынешней общей численности работающих в отрасли около 5 млн. Проблема кадрового дефицита, обострившаяся в связи с ограничениями на въезд трудовых мигрантов, возникла не вчера; она сложна, многогранна, и решить ее будет нелегко. Но решать все равно придется, поскольку она всерьез угрожает реализации планов социально-экономического развития страны.

Своим видением путей решения извечного кадрового вопроса в интервью «Стройгазете» поделился член Совета Российского союза строителей (РСС), председатель Совета ветеранов при Союзе строителей Новосибирской области (входит в Национальное объединение строителей «НОСТРОЙ») Виктор БРАЦУН.

«СГ»: Виктор Захарович, острая ситуация с дефицитом рабочих кадров складывается далеко не впервые...

Виктор Брацун: Да, в нашей новой истории, включая послевоенный советский период, нехватка рабочих на стройках — хроническая болезнь отрасли. Лечили ее одним и тем же малоэффективным лекарством: мобилизацией трудовых ресурсов, как правило, не имеющих строительной квалификации.

В советский период поставщиками рабочих кадров выступали — кроме профессиональных училищ — учреждения для содержания осужденных, контингенты «военно-рабочих» (так называемые стройбаты), оргнаборы (в том числе комсомольцы-добровольцы), предприятия — заказчики объектов промышленного строительства, которые обязывались выделять своих рабочих в помощь строителям, условно-досрочно освобожденные из мест заключения, многие другие непрофильные источники рабочей силы.

В постсоветский период дефицит рабочих кадров восполнялся в основном мигрантами из ближнего зарубежья, вольнонаемными местными гражданами, потерявшими в условиях рынка прежнюю работу, а также студенческими строительными отрядами.

Теперь, когда принудительный труд запрещен Конституцией РФ, «мобилизационные» возможности использования труда граждан с ограниченными правами сошли на нет. А еще не стало стройбатов, комсомольцев-добровольцев. Профессиональные училища постепенно самоликвидировались. По разным причинам снизились и возможности транзита в Россию трудовых мигрантов. Почему люди неохотно идут работать на стройку

«СГ»: Иными словами, ранее доступные и привычные источники пополнения рабочих кадров иссякли. Что же теперь делать?

В.Б.: Прежде уместно поразмышлять, почему люди неохотно идут работать на стройку. Причин несколько, и все серьезные.

Первое, что очевидно, — условия труда. На стройке много ручного труда, тяжелого и опасного. Жара и холод, ветер и снег, весь день на открытом воздухе. Каменщик при дневной норме выработки 1,4 кубометра кладки в течение смены перемещает одной рукой 1,9 тонны кирпича. Чтобы взять кирпич и раствор, он должен за один свой рабочий день около 500 раз согнуться и разогнуться. А рабочих дней — двадцать два в месяце. Теперь посчитайте нагрузку на организм.

Бетонщикам, монтажникам, тем более сварщикам — не легче. Сварщик на монтаже конструкций вынужден фиксировать свое тело исходя не из условий удобства, а из возможности выполнить прихватку или положить шов — лежа, сидя, стоя, на весу, вдыхая при этом продукты горения обмазки электрода (совсем не оздоровительного свойства). Быстрая сменяемость параметров рабочего места рабочего-строителя во времени и пространстве резко повышает риски травматизма. Среди отраслей хозяйства строители, к сожалению, остаются в лидерах производственного травматизма по числу несчастных случаев — тяжелых и со смертельным исходом.

Второе — оплата труда. Если посмотреть официальную статистику среднемесячных зарплат, легко заметить, что труд строителей ценится ниже, чем труд во многих других отраслях и сферах деятельности; в сфере финансов и страхования, например, среднемесячная зарплата более чем вдвое превышает зарплату строителей, хотя условия труда строителей, его общественная значимость, уровень ответственности работников — несопоставимы.

Третье — социальная защита. Почти треть рабочих мест в строительстве имеет вредные условия труда. И здесь не наблюдается высокой положительной динамики по сокращению таких рабочих мест, даже несмотря на строгий федеральный закон от 28 декабря 2013 года №426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» (СОУТ). Компенсации за вредные условия труда в виде социальных льгот (дополнительных отпусков, сокращенного рабочего дня, повышенной оплаты, профилактического питания и т. п.), предусмотренные отраслевыми соглашениями, недостаточны. С другой стороны, эти льготы не стимулируют работодателя улучшать условия труда (то есть не содержат стимула срочности). Кроме того, некоторые работодатели реализуют право работников на эти компенсации не всегда или не в полном объеме.

Федеральный закон от 27 ноября 2002 г. №156-ФЗ «Об объединениях работодателей», предписывающий добровольность вхождения предприятий в объединение работодателей, одновременно предоставляет исключительное право этим объединениям подписывать отраслевые соглашения по социальному партнерству. Это позволяет предприятиям, не вступившим в объединение работодателей, уходить от ответственности за выполнение обязательств, предусмотренных отраслевым соглашением. А таких немало.

«СГ»: А еще в последнее время очень снизился престиж профессии строителя…

В.Б.: И это четвертая причина того, что люди не хотят работать на стройке. Негативная информация о строительстве и строителях, транслируемая всеми видами СМИ, превалирует над позитивной. Обманутые дольщики, случаи низкого качества работ, хищения и коррупция — гораздо более интересные темы для журналистов, нежели тяжелая повседневная работа строителей. И негативная информация, не встречая сопротивления, катится по информационному полю подобно «Клевете» Дона Базилио в «Севильском цирюльнике»: «проползает всюду-всюду, незаметно, потихоньку всему люду ум и сердце наполняет», соответствующим образом формируя общественное мнение и отношение к представителям строительной отрасли.

А ведь не так давно, несмотря на использование принудительного труда на стройках и командный стиль управления, было все иначе; и не найти было такой газеты, которая не прославляла бы героев-строителей и их самоотверженный труд.

Вот на таком фоне «привлекательности» условий труда, оплаты труда, социальной защищенности и престижа профессии нам предстоит решить проблему привлечения рабочих кадров на стройки. Потенциал возможностей

«СГ»: Надо признать, такой «фон» удручает. Каковы же перспективы?

В.Б.: В какой-то мере внушает надежду тот факт, что критическую ситуацию с рабочими кадрами хорошо понимают на федеральном уровне. Появился проект постановления правительства РФ о проведении, начиная с сентября 2022 года, эксперимента по реализации новых образовательных программ среднего профессионального образования (СПО) в рамках федерального проекта «Профессионалитет». Федеральному проекту присвоено такое имя не случайно. Это новый образовательный уровень в развитие линейки существующих — бакалавриат, специалитет, магистратура, аспирантура. Предполагается на базе колледжей (техникумов) широко развернуть подготовку квалифицированных кадров актуальных профессий по новым образовательным программам с сокращенным сроком обучения два года. Это очень напоминает советский опыт открытия множества технических училищ для выпускников десятых классов, не претендовавших на поступление в ВУЗы.

Основная задача проекта — максимально приблизить систему подготовки кадров к запросам рынка и снизить затраты бюджета на их подготовку, переложив часть финансовых затрат на бизнес. Для этого должна произойти интеграция колледжей и предприятий (объединений предприятий) путем создания образовательно-производственных кластеров («кадры для себя»). Первый этап реализации эксперимента предполагает обучение 150 тыс. учащихся сотне актуальных профессий для работы в семи отраслях хозяйства. В случае положительного результата эксперимент будет активно тиражироваться.

К сожалению, ни строительных колледжей, ни актуальных строительных профессий в списках участников первого этапа нет. Между тем, это реальный и понятный путь пополнения пустеющего рынка труда квалифицированными кадрами. Вероятно, будут повышены требования в общеобразовательных учреждениях к учащимся, намеревающимся продолжить учебу в десятых-одиннадцатых классах, и тогда число выпускников девятых классов, желающих получить за два года профессию с последующим трудоустройством, резко возрастет.

На этом этапе предстоит преодолеть немало трудностей. Все участники реализации эксперимента, а их немало, состоят в разных ведомствах и на разных уровнях подчиненности, и преодоление бюрократических барьеров — этот «стипл-чейз» (steeple chase — «скачка по пересеченной местности»), наше извечно слабое звено, — представляет, пожалуй, наибольшую трудность. Авторы и идеологи проекта «Профессионалитет» видят его ожидаемый положительный результат в налаживании устойчивой системы подготовки молодых кадров для предприятий с их финансовым и организационным участием в образовательном процессе. И это, вероятно, произойдет.

О слабости социального партнерства

«СГ»: А когда подготовленных кадров станет больше, важно создать для них достойные условия работы…

В.Б.: Конечно, не менее важным и неотделимым от подготовки кадров является вопрос эффективного использования этих новых кадров на конкретных рабочих местах с позиций условий и оплаты труда, социальной защиты.

Но на эту тему никаких постановлений и решений нет, и если ничего не предпринимать, это может свести к нулю всю работу по созданию системы подготовки кадров. И такая опасность есть. Ныне действующая система социального партнерства, представленная трехсторонними комиссиями, к этому не готова. Даже не подвергая ревизии содержательную часть этой неготовности, надо отметить, что стороны комиссии по социальному партнерству, представленные объединениями работодателей и объединениями профсоюзов, по числу членов, входящих в эти объединения, сегодня представляют собой критическое меньшинство от общего числа работодателей и, соответственно, представителей работников — по крайней мере, на региональном уровне. И это ставит под сомнение легитимность полномочий данных объединений, а значит, их решений. Причиной тому, как уже было сказано выше, является принцип добровольности вхождения предприятий в объединение работодателей, зафиксированный уже упомянутым законом №156-ФЗ. Напрашивается вопрос о необходимости повышения статуса института социального партнерства. Сегодня этот статус таков, что за разрешением любых вопросов в сфере трудовых отношений и работники, и работодатели предпочитают обращаться в инспекции по труду, минуя комиссии по социальному партнерству.

Готовясь к приему новых молодых работников, работодатели должны предложить им такие условия труда и социальной защиты, такую систему и размер оплаты труда, чтобы это не вызвало полного разочарования будущих работников в выбранном ими пути. Иначе спустя некоторое время мы вернемся на исходные позиции, снова озадачившись тем же извечным вопросом: где взять рабочих?

Важно, как и чем будет стимулироваться труд работников, которые оформят трудовые отношения с предприятием в порядке свободного найма. В 1970-1980 годах, когда в СССР интенсивно велось не только гражданское, но и промышленное, сельское, инфраструктурное строительство, а потребность в рабочих кадрах была высокой, стимулы работать на стройке были. Стимулирование труда: так было… что будет?

«СГ»: Чем же так была привлекательна сфера строительства в прошлом?

В.Б.: В соответствии с решением правительства СССР строители безвозмездно, в целях закрепления кадров, получали для своих нужд жилье (квартиры) в количестве 10% от всего вводимого в эксплуатацию жилья, независимо от отраслевой принадлежности застройщика (заказчика). Молодые специалисты — выпускники вузов — имели при этом льготное преимущество: им жилье предоставлялось в течение первых трех лет работы. Территориальные управления строительства и тресты в структуре хозяйства имели свои поликлиники и медпункты, детские сады, общежития, дома культуры. Министерства располагали домами отдыха и санаториями. Профсоюзы обеспечивали тружеников санаторными путевками по 30-процентной стоимости.

Тарифная система оплаты труда стимулировала рабочих через свои же учебные комбинаты повышать квалификацию, что сопровождалось постоянным ростом зарплаты. Опытные квалифицированные рабочие, достигнув предпенсионного возраста, по их желанию переводились в категорию инструкторов или мастеров производственного обучения. Передовые рабочие — и особенно успешные бригадиры — награждались орденами и медалями, их портреты размещали на досках почета; для победителей в соревнованиях между бригадами выделялся премиальный фонд. По оплате труда строители входили в первую пятерку среди отраслей народного хозяйства.

«СГ»: Чем сегодня можно привлечь рабочие кадры на стройку?

В.Б.: Выбор стимулов невелик. Более 80% предприятий относятся к категории малых и микропредприятий. Им не под силу сформировать убедительный набор стимулирующих факторов, которые могли бы привлечь работников и создать условия для реализации этих преимуществ. В их возможностях — только зарплата, в небольшом диапазоне ее значений.

«СГ»: А что показывает опыт других стран?

В.Б.: Если сравнить условия социального партнерства строителей России и, например, ФРГ, то сравнение получится далеко не в нашу пользу. Немцы учитывают все — и количество иждивенцев у работника, и наличие движимого и недвижимого имущества, и стаж, и квалификацию, и многое другое. Но на что особенно стоило бы обратить внимание, так это на возможность участия работников в управлении имуществом предприятия. Участие работников «обезличенное», но доля конкретная. Она закрепляется за работниками. Это означает право работников на часть прибыли пропорционально доле имущества или количеству акций. При этом свою долю работники не выкупают: у них право пользования, а не право собственности. Скорее всего, не все предприятия культивируют такую систему, однако она заслуживает внимания и изучения. Как, впрочем, и другие условия социальной защиты.

«Высокая текучесть кадров на наших стройках и их хроническая нехватка — показатель неустойчивости строительной экономики. Думаю, рассматривая кадры только как ресурс «рабочая сила», мы вряд ли добьемся весомых экономических результатов»

Авторы: Александр РУСИНОВ

Номер публикации: №03 28.01.2022

Россия. СФО > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > stroygaz.ru, 28 января 2022 > № 3965244 Виктор Брацун

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова радиостанциям «SPUTNIK», «Эхо Москвы», «Говорит Москва» и «Комсомольская правда», Москва, 28 января 2022 года

Вопрос: Война будет? Мы отправили им свои предложения, ждали их ответ, мы дождались их ответ. Их ответ нас не устроил, что и требовалось доказать. До этого мы говорили и давали понять устами разных людей, что если их ответ нас не устроит, то мы оставляем за собой право отвечать и защищать свои интересы самыми жесткими способами. Можете пояснить, что имеется в виду, что мы будем делать? Не «Макдональдс» же мы будем запрещать в конце концов? Если позволите процитировать моих подписчиков, они ставят этот вопрос таким образом: «Когда жахнем по Вашингтону?», «Будет ли война?», «Сколько будем сопли жевать?», «Будет ли война?»

С.В.Лавров: Если это зависит от Российской Федерации, войны не будет. Мы войн не хотим, но и наступать грубо на наши интересы, их игнорировать, мы тоже не позволим. Не могу сказать, что переговоры завершены. Как вы знаете, американцы и натовцы больше месяца изучали наши предельно простые предложения, заключенные в проектах договора с Вашингтоном и соглашения с Североатлантическим альянсом. Получили ответы только позавчера. Они в таком западном стиле. Во многом «наводят тень на плетень», но там есть рациональные зерна по второстепенным вопросам. Например, ракеты средней и меньшей дальности (для нас они были достаточно важны на каких-то этапах). Когда американцы разрушили ДРСМД, мы призывали их внять голосу разума. Президент России В.В.Путин направил свое послание всем членам ОБСЕ, где предложил присоединиться к нашему одностороннему мораторию при согласовании мер верификации. Это было проигнорировано. Сейчас это включено в их предложения. Точно так же, были проигнорированы наши инициативы, вносившиеся Генеральным штабом Российской Федерации об отводе учений подальше от границ с обеих сторон, о согласовании предельной дистанции для сближения боевых самолетов и кораблей, ряд других мер доверия, «деконфликтинга» и деэскалации. Всё это отвергалось в течение последних двух-трех лет. Сейчас же предлагается обсуждать. То есть тот конструктив, который в этих предложениях содержится, по сути дела заимствован из российских инициатив последнего времени. Я считаю, что, по-русски говоря, это «хоть что-то». Повторю, главное для нас – разобраться с концептуальными основами, на которых выстраивается европейская безопасность.

В 2010 г. в Астане, а до этого в 1999 г. в Стамбуле все президенты и премьеры стран ОБСЕ подписались под пакетом, в котором содержались взаимосвязанные принципы обеспечения неделимости безопасности. Запад «выдирает» из этого пакета только один слоган: каждая страна имеет право выбирать себе союзников и военные союзы. Но там это право оговорено условием и обязательством каждой страны, под которым подписались западники: не укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Запад в своих заклинаниях о том, что политика открытых дверей НАТО священна и никто не может запретить Украине вступить в Альянс, что это решать будет Украина, нарочито и откровенно избегает даже ссылок на вторую часть обязательств. Более того, когда и Ж.Боррель, и Э.Блинкен, и многие другие наши коллеги говорят о необходимости следовать согласованным принципам в контексте архитектуры безопасности в Евроатлантике, никто из них не упоминает ни Стамбульскую декларацию, ни декларацию Астаны. Упоминается Хельсинкский Заключительный акт и Парижская Хартия для Новой Европы 1990 г., в которых нет обязательства не укреплять свою безопасность за счет других. В последующих документах ОБСЕ Россия настояла на включении такого обязательства.

Сегодня, как и предупреждал, направляю официальные запросы всем моим коллегам с прямым обращением объяснить, как они собираются выполнять в нынешних исторических условиях обязательства, под которыми их страны подписались на высшем уровне. Это принципиальные вопросы. Прежде чем обсуждать отдельные практические аспекты европейской безопасности, хотим посмотреть на то, как Запад, будет изворачиваться на этот раз. Надеюсь, они по-честному ответят, что они имеют в виду, когда выполняют эти договоренности исключительно в выгодном им одностороннем ключе, полностью опуская, подчеркну еще раз, что право на союзы прямо обусловлено недопустимостью укрепления безопасности одних государств за счет других. Посмотрим, что нам ответят.

Вопрос: Если они дадут тот ответ, о котором говорят многие эксперты, он нас точно не удовлетворит. Может это привести к разрыву отношений? Всё, что мы слышим в последнее время от американцев, а они готовы вводить санкции против руководства всей нашей страны, даже против Вас...

С.В.Лавров: Что значит «даже», я что недостоин что ли?

Вопрос: Никогда такого в истории не было, чтобы говорили о санкциях в отношении Министра иностранных дел и Президента. Это запредельные истории. Посмотрите, что на этом фоне происходит с нашими дипломатами. Вчерашнее заявление нашего Посла в Соединенных Штатах, который говорит о том, что, по большому счету, всё это может привести чуть ли не к разрыву отношений. Как сказал А.И.Антонов, наших дипломатов просто высылают, хотя преподносят это немного по-другому. Как быть в этой ситуации? Как это будет выглядеть?

С.В.Лавров: Вопрос многослойный. Начну с главного: что мы будем делать, если Запад не будет внимать голосу разума. Президент России уже об этом сказал. Если наши попытки договориться о взаимоприемлемых принципах обеспечения безопасности в Европе не дадут результата, тогда мы будем принимать ответные меры. Отвечая на прямой вопрос, какими могут быть эти меры, он сказал: они могут быть самыми разными. Он будет принимать решения на основе тех предложений, которые ему представят наши военные. Естественно, другие ведомства тоже будут участвовать в подготовке этих предложений.

Сейчас идет межведомственная проработка полученных ответов от США и натовцев. Их содержание практически всем уже известно. Я сейчас коснулся некоторых вещей. Упомяну в скобках, что американский ответ на фоне бумаги, которую прислали нам из НАТО, является чуть ли не образцом дипломатических приличий. От НАТО ответ настолько идеологизированный, настолько он дышит исключительностью Североатлантического альянса, его особой миссией, предназначением, что мне просто было немножко стыдно за тех, кто эти тексты писал.

Наш ответ будет готовиться. Предложения об ответе будут доложены Президенту России, и он будет принимать решение. Мы пока вырабатываем свою линию на данном этапе, включая те шаги, которые я только что упомянул.

Что касается угроз введения санкций, американцам было сказано, в том числе в контактах президентов, что пакет, о котором Вы сейчас сказали, сопровождающийся полным отключением от финансово-экономических систем, контролирующийся Западом, будет эквивалентен разрыву отношений. Это было прямо сказано. Думаю, что они это понимают. Не думаю, что это в чьих-то интересах.

Что касается их поведения по отношению к нашим дипломатам. Несколько лет назад, точнее в декабре 2019 г., я был в Вашингтоне, и там мимоходом, как бы прощаясь, заместитель тогдашнего государственного секретаря М.Помпео, сказал моему заместителю, что, мол, они думают, как оптимизировать функционирование наших дипломатических миссий на обоюдной основе. Дескать, у американцев дипломаты за границей работают по три года, и потом их меняют, переводят в другую страну или возвращают в центральный аппарат в Вашингтон. Поэтому они решили, что и нашим дипломатам необходимо тоже следовать этому трехлетнему сроку, и не более того. На наш вопрос, почему это объявляется вот так, потихоньку, нам одним, есть ли аналогичные мысли в отношении других государств, нам ответили «нет». Никто из остальных стран не рассматривается в качестве предмета для распространения вот такого «эксперимента», только Российская Федерация. Тогда начался очередной виток нашего дипломатического бодания. Мы сказали, хорошо, есть ваша практика, когда дипломаты служат по три года, но у нас практика не нанимать в Соединенных Штатах местный персонал для обслуживания посольств. У американцев более 400 человек работали по найму (граждане России и других стран, в основном, стран СНГ).

Вы, наверное, следили за этой дискуссией. Начались вскрикивания, всхлипывания: «Как же так, вы нас «обесточиваете?». Вы захотели работать на таких принципах, когда вам всё можно и, что вам кажется правильно, вы навязываете нам. Мы тоже будем поступать таким же образом. Это очередная спираль того кризиса, который был начат еще Б.Обамой, проявившего свой истинный характер. За три недели до ухода из Белого дома он решил Д.Трампу «насолить», хлопнув дверью. Он отнял у нас пять объектов дипломатической собственности, выгнал десятки дипломатов, которые с семьями вынуждены были паковаться за трое суток. С этого всё и началось.

Мы об этом опять говорили с Э.Блинкеном в Женеве, завершая нашу беседу по евробезопасности, что нужно как-то нормализовать эту ситуацию. Предлагаем обнулить всё: начиная с безобразного, прямо скажем, мелочного хода нобелевского лауреата Б.Обамы и того, что за этим последовало. Посмотрим. В ближайшие пару недель должна быть очередная встреча. Со стороны американцев сейчас идет такой торг. Знаете, говорят они, у нас для посла необходимо обязательно иметь 12 человек, которые только его обслуживают, поэтому надо их изъять из квоты, которую мы на взаимной основе обозначаем. Мы им объясняем, что согласованная квота 455 человек. И для нас, и для них. С нашей стороны она отражает жест огромной доброй воли. В эти 455 включены не только сотрудники двусторонних дипломатических миссий: посольства и двух генеральных консульств, но и 150 сотрудников нашего представительства при ООН, которое вообще не имеет никакого отношения к двусторонним связям, балансам в любой сфере. Это было проявление нашей доброй воли. Но мы предупредили, что если хамство будет продолжаться (не могу иначе назвать их заявления о том, что если охранников для их посла не «примем» немедленно, то они А.И.Антонова попросят уехать из США), у нас есть еще резервы для того, чтобы по-настоящему выровнять наше дипломатическое присутствие.

Вопрос: Вы прекрасно знаете, что в основном, я свои вопросы строю на вопросах наших радиослушателей. Поскольку речь идет о российско-американских отношениях, наш слушатель, М.Макфолл из Калифорнии, профессор Стэнфорда, прислал Вам вопрос. Почему Россия хотя бы не попыталась получить одобрение Совета Безопасности ООН на применение силы, если потребуется применение силы на Украине, неужели Россия больше не верит в Совет Безопасности ООН? Почему Россия до сих пор не признала самопровозглашенные Республики ДНР и ЛНР, если грозит такая же угроза, как грозила Осетии и Абхазии в 2008 году?

С.В.Лавров: Если честно, совсем неграмотные вопросы. Вот вопрос, касающийся Совета Безопасности. Я правильно услышал его? Почему Россия не обратилась (в прошедшем времени) в Совет Безопасности ООН за разрешением на применение силы, если оно потребуется? Даже не буду объяснять бессмысленность этой фразы. Слово «если» не существует в практических действиях дипломатии любой страны.

Что касается признания. Думаю, что М.Макфолл наряду с огромным вкладом в разрушение всего конструктивного в российско-американских отношениях просто не успел ознакомиться с Минскими договоренностями, которые были согласованы в феврале 2015 г. В них идет речь о сохранении единства и территориальной целостности Украины. Это было сделано в ситуации, когда за несколько месяцев до встречи в Минске Донецкая и Луганская республики уже провозгласили свою независимость. Германия и Франция, которые вместе с нами и с украинцами согласовали текст Минских договоренностей, очень просили, и П.А.Порошенко активно к этим просьбам присоединялся, чтобы мы убедили лидеров двух республик, которых специально пригласили в Минск по поводу той же встречи, подписаться под Минскими соглашениями, тем самым по сути дела изменяя результаты референдума в Донбассе, зафиксированные весной 2014 года. М.Макфоллу надо, наверное, ознакомиться с современной историей этого региона. Вопрос о признании должен рассматриваться в контексте нашей твердой линии на то, чтобы заставить Запад принудить Киев выполнить Минские договоренности. Тогда всё будет в порядке, как и предусмотрено этим документом, одобренным Советом Безопасности ООН.

Вопрос: Думаю очень многие, кто прочел документ, который мы предложили американцам, пришли в изумление. Такое ощущение у многих осталось (честно говоря, у меня тоже), словно Россия выиграла уже какую-то войну, а Америка уже проиграла. Я имею в виду по радикализму предложения: уйти на границы НАТО 1997 г. и так далее. Вопрос в том, что это было? Ведь совершенно очевидно, что американцы не будут возвращаться без каких-то серьезных аргументов к тем самым условиям 1997 г., уходить из тех стран, где они хорошо,уверенно и комфортно расположились? Вы явно что-то учитывали. Что Вы учитывали и как Вы учитывали реакцию на такое письмо? Причем уйти надо быстро, не теряя времени. Сказано, что отвечайте нам быстро.

Мы тут посчитали, это четвертая американская команда, с которой Вы работаете, начиная с Дж.Буша-младшего, при котором Вы стали Министром иностранных дел. Есть какое-то принципиальное отличие в командах? Может роль личности в истории, как нас учили когда-то, существует или это все не имеет никакого значения? С кем Вам было комфортно работать, с кем хуже? Как с этими «ребятами» работается в сравнении с тем, что было раньше?

С.В.Лавров: Наши предложения, которые были 15 декабря 2021 г. переданы американцам и натовцам, могут казаться запредельными только, если оценивающий эти предложения эксперт исходит из того, что «американцы уже забрали всё вокруг вас; что вы тут начинаете суетиться, дергаться». Давайте смиряйтесь с тем, что есть, и ограничьтесь минимумом».

Мы хотим, чтобы с нами работали честно. Я процитировал обязательства, которые в рамках ОБСЕ были приняты на высшем уровне. Подчеркну, они подписаны президентами, в том числе США, о том, что никто не будет свою безопасность укреплять за счет безопасности других. Американцы говорят, что право на выбор союзов священно. Мы говорим, при условии, что оно не усугубляет ситуацию с безопасностью любой другой страны. Под этим вы, господа хорошие, подписались.

Сейчас, когда пытаются представить наши предложения как ультиматум, мы об этом напоминаем и будем добиваться, чтобы они не увиливали, а честно изложили, как они трактуют то, под чем подписывался их президент. Если он подписался, исходя из того, что никогда Россия не сможет добиться обещанного в этих документах, надо в этом признаться. Это будет очередное признание после того, как на наше напоминание об устных обещаниях в 1990 г. не расширять НАТО, нам потом отвечали, что они совсем не это имели в виду, не хотели ввести нас в заблуждение, действовали в спешке, мол, там были более важные вопросы. Это их прямое объяснение.

Мы стоим на своей собственной территории. Американцы в Совете Безопасности ООН, о котором вспомнил М.Макфолл, собираются рассматривать, что мы делаем в отношении Украины, почему мы не занимаемся деэскалацией. Это говорит представитель страны, распластавшей свои военные базы по всему миру, вокруг Российской Федерации, вокруг СНГ, которая непонятно что делает в Ираке (кто ее туда приглашал?) и многое другое. Если американцы хотят рассматривать тему о размещении войск, то там есть, о чем поговорить. Мы со своими вооруженными силами нигде не находимся без приглашения принимающего государства. В полном соответствии с международным правом выполняем те договоренности, которые достигаем с государством пребывания. Истерично раздувая тему эскалации на Украине, требуя деэскалации, и Ж.Боррель, и Э.Блинкен (у них прямо как заклинание) говорят нам, что они очень надеются, что Россия выберет «путь дипломатии». Ловлю на слове. Путь дипломатии мы выбирали многие десятилетия после того как исчез Советский Союз. Очень значимым результатом той самой дипломатии являются упомянутые мной договоренности Стамбула и Астаны: никто не будет укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Это же соглашение, декларация, высший результат дипломатии. Компромисс, консенсус, договоренность, как угодно назовите. Если вы за дипломатию, сначала выполните то, о чем договорились.

Не хочу вдаваться в какие-то личные оценки наших партнеров. Есть много, о чем поговорить. Со всеми нужно работать – это наш принцип. Мы работаем со всеми. Могу сказать, что с каждым из коллег у меня были ровные отношения. Мы могли всегда откровенно говорить, даже по вопросам, которые вызывали все большие и большие расхождения, противоречия на межгосударственном уровне.

Вопрос: Вы – дипломат. Вы никогда так не сформулируете, как я сейчас сформулирую. Но я – журналист, и я могу себе позволить.

С.В.Лавров: Я бывало кое-что формулировал не как дипломат.

Вопрос: Это правда. Но Вы это делаете не в микрофон и не в интервью. Это мы Вас подлавливаем, потом маечки выпускаем с Вашими блистательными формулировками.

Мы совсем недавно спасли Казахстан. Нам, может быть, сейчас придется спасать ситуацию между Таджикистаном и Киргизией. Недавно спасли мир в Карабахе и вообще в Армении. Мы бесконечно спасаем наших «бывших». Что мы имеем взамен?

Коллеги главного редактора В.Н.Сунгоркина, который сейчас сидит в студии «Комсомольской правды», провели замечательное расследование и опубликовали шикарный материал о том, что пишут о России, о Советском Союзе, о царской империи в учебниках, в школах этих самых наших «бывших», в том числе тех, которых мы спасаем. Это очень увлекательное чтение. Если Вы это не видели, Вы будете поражены. Ж.-К.Токаев докладывает нашему Президенту, что русский язык в казахских школах процветает, и не только в школах. По нашей информации, это не совсем так, если не сказать, что совсем не так. Что касается русских в этих странах, у нас множество, множество жалоб на притеснения. Не говорю конкретно про Казахстан, а про принцип наших «бывших». Много раз мы слышали, что МИД против упрощения получения российского гражданства нашими «там». Точно знаю, что это не так. Мы с Вами это обсуждали, я знаю Вашу позицию, что Вы – за. Более того, Вы принимали деятельное участие в упрощении последнего законодательства. Можете Вы нам сказать подробнее: доколе мы будем терпеть вот такое отношение к нашим людям? Когда мы наших людей начнем возвращать, как вернули по этническому принципу греки, немцы, евреи и многие другие? Как мы будем защищать права тех наших, которые не по своей воле, в результате развала страны, которого они не хотели, остались там?

С.В.Лавров: Тут много вопросов в одном. Что касается отношений с нашими соседями, союзниками по ОДКБ, партнерами по Содружеству Независимых Государств, проблема есть. Её никто не скрывает. Во многом она связана с тем, что новые независимые государства, которые вышли из состава Советского Союза, а до этого входили в состав Российской Империи, впервые за длинный исторический период получили шанс, возможность на создание собственных национальных (это подчеркивается) государств. Стремление как можно скорее утвердить свою национальную идентичность порой сопряжено с эксцессами. Этого никто не будет отрицать. Так всегда бывает, когда разваливаются большие империи.

Советский Союз – это был наследник Российской Империи. Он был в общем-то имперским образованием, хотя и более мягким и гуманным, по сравнению с британской, французской и рядом других империй.

В нынешний исторический период неизбежны те эксцессы, о которых Вы говорите. Мы их хотим избежать и пресечь. Делать это необходимо всеми средствами, включая так называемую «мягкую силу», на которую нам надо выделять существенно больше ресурсов, чем то, что сейчас делается. Наше министерство активно добивается разработки соответствующих решений Правительства, систематизации деятельности государства на этом направлении. Но мы пока еще далеки от того уровня, которого западные страны достигли на данном направлении. Помимо «мягкой силы», помимо дипломатии, постановки этих вопросов в ходе контактов с нашими союзниками и партнерами, конечно, существует еще и взаимность, обусловленная необходимостью учитывать отношение к актуальным для нас моментам при рассмотрении вопросов, которые нашего партнера интересуют в Российской Федерации. Это и трудовые мигранты, и экономическое содействие, и многое другое. Наши хозяйственные системы взаимосвязаны. Евразийский экономический союз создает условия, львиную долю которых выполнять будет Российская Федерация и многое другое.

Не вижу никакого противоречия с развитием дружеских, союзнических, очень тесных, в т.ч. личных отношений с элитами наших соседей. Ситуация связана с геополитической катастрофой, исчезновением, развалом Советского Союза, когда, как говорил Президент России В.В.Путин, в одночасье 25 млн людей (может и больше) оказались за границей, за пределами своей страны. Границ не было, никто не знал, как налаживать общение. Это требовало титанических усилий. Сейчас ситуация более менее нормализовалась, понятно, кто за что должен отвечать. Это уже большое достижение. Но вопросы, о которых Вы упомянули, – судьбы соотечественников – должны решаться на взаимной основе.

Отмечу пару вещей. Одна касается того, что мы должны более активно, открыто в рамках СНГ обсуждать проблемы прав человека, в т.ч. с точки зрения прав людей, к которым этнически принадлежат – русские в Казахстане, казахи в России, азербайджанцы в Армении и наоборот (хотя там таких осталось очень мало). Мы добились согласия наших партнеров по СНГ на следующее. Еще когда создавалось Содружество, в его Уставе было записано, что среди органов СНГ будет Комиссия по правам человека. Как-то до этого не доходили руки. На первых порах считали, что это всё просто: чтобы Запад видел, что у нас тоже занимаются правами человека. Но последние несколько лет мы поставили вопрос о том, чтобы материализовать это уставное положение. Есть общее согласие начать работу такой комиссии и понимание, что мы будем, прежде всего, заниматься правочеловеческими вопросами на пространстве СНГ, чтобы суждения о состоянии прав человека в государствах Содружества выносили мы сами, все страны СНГ, а не западные структуры или структуры наподобие Европейского суда по правам человека, который уже давно утратил способность опираться на принципы правосудия и политизирует свои решения с каждым годом, с каждым шагом всё больше.

Еще один момент, упомянутый Вами, это соотечественники, которые хотят вернуться на Родину. Кому-то надо обязательно возвращаться – родители, друзья, семьи, бизнес, работа. Но в наших интересах, в интересах всех стран СНГ, чтобы все граждане новых независимых государств оставались там, где они родились и где они прижились. Конечно, это требует устранения любых форм проявления дискриминации. В идеале я бы предпочел, чтобы русские жили спокойно и процветали и в Казахстане, и во всех других республиках бывшего Советского Союза. А тем, кто хочет переехать, нужно предоставлять максимально льготные условия для этого. Сейчас многие едут в том числе и потому, что хотят улучшить условия своего проживания. Здесь пересекаются интересы и позиции многих ведомств с точки зрения подготовки соответствующих решений в России.

Министерство иностранных дел России выступает за максимальную либерализацию. В последние годы при нашем участии, при участии МВД, других ведомств был одобрен целый ряд поправок в Федеральный закон «О гражданстве», который был принят в 2002 году. Эти поправки были направлены на снятие для соискателя российского паспорта ряда бюрократических барьеров, включая требование об отказе (на момент подачи заявления) от имевшегося гражданства и необходимость доказать наличие источника средств к существованию. Одновременно для тех, кто является выходцем из РСФСР, для детей, родителей граждан России отменено требование об оформлении разрешения на временное проживание. Они могут сразу обращаться за видом на жительство. Как только они его получат (там ускоренная процедура), то сразу могут обращаться с просьбой о приеме в гражданство.

Месяц назад, 29 декабря 2021 г., Президент России внес на рассмотрение Федерального Собрания новую версию закона «О гражданстве». Мы работали над этим документом вместе с другими ведомствами, которые имеют к этому отношение. Проект значительно расширяет перечень льготных оснований для предоставления гражданства. Это касается и заявителей, которые сами или их родственники по прямой линии родились или проживали на территории РСФСР, и дальнейшего упрощения порядка приема в гражданство иностранцев и лиц без гражданства, являющихся носителями русского языка, русской культуры и которые способны успешно интегрироваться в российское общество. Это является субъективным критерием. Тем не менее, я считаю, что его включение очень важно. К числу таких людей относятся, в частности, члены семей граждан России, выпускники наших вузов из числа иностранцев и лиц без гражданства, которые окончили университеты с отличием, и участники «Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом», каковых, несмотря на пандемию, за прошлый год добавилось более 60 тыс.

В прошлом году количество региональных программ превысило 80 (это наряду с федеральной программой), в т.ч. в регионах Дальнего Востока и Забайкалья, которые мы рассматриваем в качестве приоритетных для направления желающих переселиться в Российскую Федерацию. Я перечислил основные льготы, которые были одобрены. Сразу скажу, что мы хотели большего. Считаю, что не только наличие корней твоей семьи, родителей, родных в РСФСР, но и в других республиках Советского Союза должно иметь значение для получения льготных условий обретения гражданства.

Ряд вопросов, которые хотелось бы поскорее решить, предстоит рассматривать. Работа ещё не закончена. Сейчас мы «капитализировали» то, о чем договорились на данном этапе. Президент России одобрил достигнутый консенсус. Продолжим работу по дальнейшему улучшению, облегчению условий для получения гражданства. Тем более, что по инициативе Президента В.В.Путина была создана комиссия нашей ведущей политической силы – партии «Единая Россия» – по международному сотрудничеству и содействию соотечественникам за рубежом. Это подразумевает не только содействие соотечественникам в приезде в Россию, но и в том смысле, в котором мы с Вами обсуждали Ваш первый вопрос, чтобы там они максимально комфортно себя чувствовали.

Пару дней назад была статья в «Комсомольской правде» про учебники истории, которые сейчас издаются в республиках бывшего Советского Союза. Не буду комментировать, что пишут в учебниках эстонцы, украинцы, литовцы, латвийцы. Но в том, что касается стран СНГ, за последние годы мы неоднократно обращали внимание на то, что не нужно давать националистам поводы путем раскручивания непростых сюжетов нашей общей истории. Она в конечном итоге помогла всем народам, проживавшим и проживающим на этом огромном геополитическом пространстве, наладить свою государственность, создать её основу. При всем понимании стремления к самоутверждению новых независимых государств, о котором я упомянул, надо избегать чрезмерных оценок, которые явно и, может быть, преднамеренно играют на руку ультрарадикалам и националистам.

По нашей инициативе, в рамках Содружества Независимых Государств в прошлом году было подписано решение о создании Международной ассоциации (комиссии) историков и архивистов государств – участников СНГ, одним из главных направлений работы которой будет обсуждение вопросов общей истории с прицелом на конструктивное рассмотрение всех вопросов. Не думаю, что будут готовиться единые учебники по истории, но создадут методические пособия, которые будут отражать консолидированную точку зрения, многообразие точек зрения. У нас есть комиссия историков с Германией, Польшей, Литвой. Они выпускают совместные документы. Уверен, что в рамках Содружества аналогичный механизм будет работать гораздо более конструктивно, учитывая нашу близость во многих организациях - ОДКБ, ЕАЭС, СНГ и ШОС.

Вопрос: Хочу вернуться к нашим отношениям с американцами. Вы только что сказали, что работа с ними будет продолжаться. В ближайшее время должна состояться встреча с Э.Блинкеном. Но уже сегодня, получив их ответ, огромное количество экспертов, да практически все, говорят о том, что американцы и натовцы вряд ли изменят свою позицию именно по основным вопросам. Они говорят, что «мяч теперь на стороне России, мы готовы к любому варианту». Вы говорите, Президент наш говорил, что мы примем ответные меры, и что эти ответные меры в разработке. В этом будет участвовать и МИД. Хочется небольшого намека, в каком направлении будет работать наш МИД для того, чтобы им этот «мяч» перебросили. Это Латинская Америка – Куба, Венесуэла, Никарагуа? Может быть, это европейское направление – Сербия? Может быть, что-то «такое» мы можем сделать на иранском направлении? Можете намекнуть, как мы должны ответить, чтобы эти ребята действительно сели, включили голову и попробовали дать нам другие ответы на основные наши вопросы, а не на второстепенные?

С.В.Лавров: Если они настаивают, что не изменят своей позиции, мы тоже своей позиции не изменим. Просто у них позиция основана на фальшивых доводах, на прямом перевирании фактов. Наша позиция основана на том, под чем все подписались. Здесь не вижу какой-либо возможности для компромисса. Иначе, о чём договариваться, если старые решения они откровенно саботируют и перевирают. Это будет для нас ключевым тестом.

Что касается «мячей», мы в разные игры играем. У них, может быть, бейсбольный мяч, у нас, может быть, «чижик» от лапты. Важно просто не пытаться сбросить с себя ответственность, а именно этим сейчас занимаются наши американские и другие натовские партнеры. Им невозможно будет увернуться от ответа на вопрос, почему они не выполняют то, под чем подписались их президенты - о недопустимости укреплять свою безопасность за счет безопасности других.

Относительно наших связей со странами Латинской Америки, с Сербией, Ираном, Китаем, со многими другими государствами, которые ведут себя прилично на международной арене, не пытаются никому односторонне ничего навязывать, всегда готовы искать взаимоприемлемые договоренности по любым проблемам. Эти отношения не подвержены никакой конъюнктуре. Они - насыщенные, охватывают экономические, гуманитарные, образовательные, спортивные контакты. Это и военное, военно-техническое сотрудничество в полном соответствии с нормами международного права. Заверяю вас, что независимо от того, как пойдет развитие событий по проблеме евробезопасности, мы эти отношения будем поступательно наращивать.

Подчеркну, что ответ, который мы получили, сейчас изучаем. Первые оценки мы уже изложили. Он нас совсем не может удовлетворить по главной проблеме: Запад не выполняет свои обязательства о неделимости безопасности и игнорирует наши интересы, хотя они предельно открыто и понятно обозначены.

По второстепенным делам – их встряхнуло то, что мы предъявили такие документы и сделали это публично. Это помогло им поменять свое негативное отношение к нашим прежним предложениям, в том числе по ракетам средней и меньшей дальности, по выработке мер деэскалации во время учений. Это означает, что Запад понимает только такой разговор, который нужно выстраивать именно в том ключе, в котором мы сделали, выдвинув наши инициативы. Сейчас мы сконцентрируемся на получении объяснений. Мы не сможем принять отговорок насчет неделимости безопасности. Запад манкирует своими обязательствами так же, как он не выполнил в свое время обязательства не расширять НАТО. Но тогда (как он нам теперь объясняет) это были устные обязательства. Сейчас есть письменные. Ответьте нам письменно на наши письменные требования. Объясните, как вы выполняете письменные обязательства ваших президентов.

Вопрос: Когда нужно вступаться за российских журналистов, подвергающихся каким-то ограничениям в США или в Германии, мы знаем историю с «РТ», МИД очень яростно публично и непублично, то есть не только на уровне М.В.Захаровой, но на уровне посла, на уровне замминистра, на Вашем уровне, вступается и защищает журналистов. Когда речь касается стран, с которыми у нас более тесные отношения, здесь Ваше ведомство ведет себя достаточно скромно. Достаточно вспомнить историю с журналистами «Комсомольской правды» и с концом бюро «Комсомольской правды», которое практически закрыто. Глава бюро сидит.

Я напомню Вам про убийства журналистов. Если во время гибели наших журналистов на Украине МИД занимал очень жесткую наступательную, яркую позицию, то, когда наших журналистов убили в Центральноафриканской Республике, то МИД молчит.

Вопрос от нашего слушателя Д.А.Муратова из Москвы, лауреата Нобелевской премии и главного редактора «Новой газеты»: без дополнительных следственных и оперативных мероприятий новый посол России в Центральноафриканской Республике назвал убийц российских журналистов – группировку 3R. МИД знает, семьи потерпевших не знают. Одежду сожгли, как вещественные улики, следственные действия не проводятся, МИД не выступает с заявлениями по поводу руководства ЦАР. Может быть МИД стоит активизироваться в направлении этого вопроса и в адрес белорусского руководства, и в адрес руководства Центральноафриканской Республики?

С.В.Лавров: Вы правильно говорите, что мы должны всегда вступаться за права наших граждан, не только журналистов, за права любого гражданина, каковых у нас, в случае с американцами просто похищено не один десяток. За журналистов нам тоже необходимо заступаться, когда у нас есть для этого прямые основания.

Выражали озабоченность тем, что происходило с корпунктом «Комсомольской правды». Мы говорили с В.Н.Сунгоркиным об этом. Там, как я понимаю, речь идет о гражданах Белоруссии и о конкретном гражданине Белоруссии. Это немного другая история. Любая страна, которая допускает двойное гражданство, если что-то происходит на ее территории, руководствуется своими законами. Не хочу вдаваться в детали, есть вопросы, которые требуют тишины. Мы сделали немало для того, чтобы белорусские власти проявили понимание сложившейся ситуации. Сейчас у них позиция такая, и я не могу с ней спорить. Они готовы открыть любой корпункт, но пусть это будут сотрудники, которые являются гражданами Российской Федерации.

Можно посмотреть и на то, как обращаются с российскими журналистами и как диктуют условия их работы на Западе. Думаю, что просьба о том, чтобы в средствах массовой информации России работали российские граждане, а не нанимались белорусские граждане, не является чем-то совсем запредельным. Мы за то, чтобы везде, в том числе в Белоруссии, в любой другой стране СНГ, соблюдались права журналистов без каких-либо изъятий. В случае, когда эти права откровенно нарушаются, мы по-прежнему будем эти вопросы ставить.

Что касается Центральноафриканской Республики. Будем готовы всячески передавать информацию, которая у нас есть, родным погибших журналистов. Насчет того, кто это сделал: расследование, как Вы знаете, ведут власти Центральноафриканской Республики. Я не хочу оправдывать этих убийц. Могу только сказать, что не надо забывать, что журналисты должны соблюдать меры предосторожности. Если бы они, направившись в страну, где был внутренний вооруженный конфликт, террористическая угроза, хотя бы поставили в известность Министерство иностранных дел и наше посольство, по крайней мере, шансы, что этой трагедии не произошло бы, были бы чуть выше. Тем более, что они туда поехали, по сути дела, как туристы, не объявив цели своего приезда. Еще раз повторю: это не оправдание, но это создает дополнительные риски для безопасности в подобных случаях.

Поэтому призываю всех: мы только за то, чтобы журналисты работали по всему миру и в горячих точках. Снимаю шляпу и кланяюсь всем тем, кто в бронежилетах, в касках ведет такие репортажи, и в скобках отмечу – ваши коллеги на востоке Украины. Опять обращаюсь через вас к тем, кто может иметь какое-то влияние на западную журналистику и средства массовой информации. Почему на той стороне линии соприкосновения в Донбассе, которую контролирует Киев, журналисты появляются спорадически, раз в полгода, в лучшем случае, и делают такие очень обрывочные репортажи? Было бы очень интересно посмотреть. По правую сторону линии соприкосновения наши журналисты показывают результаты зверств, которые чинят Вооруженные силы Украины, бомбя и детские сады, и поликлиники, и просто жилищный сектор и убивая людей. Показали бы, как выглядит жилищный сектор на той стороне. По данным ОБСЕ, в 5 раз больше страдают мирные жители и гражданский сектор на той стороне, которую контролируют ополченцы. Это о чем-то говорит.

Возвращаясь к Центральноафриканской Республике. Запросили в очередной раз правительство ЦАР, когда появилась информация про группировку 3R. Доведем это расследование до конца настолько, насколько у нас хватит возможностей, потому что их правительство занимается этим. Подчеркну еще раз: хотим добиться истины. Убедительно прошу наших коллег и друзей-журналистов при посещении опасных точек (если вы нам не доверяете как министерству, я не могу вас заставить), но ради вашей же безопасности ставьте нас в известность. Это поможет.

Вопрос: Спасибо большое за Вашу поддержку нашей службе в истории с Г.Н.Можейко. Спасибо А.А.Венедиктову за то, что заговорил об этом. Г.Н.Можейко сидит 4 месяца, с ним не было даже ни единого допроса. Сидит и сидит. Я обращался к Президенту Белоруссии А.Г.Лукашенко, но никакой реакции нет.

Как Вы справедливо заметили, дело не только в журналистах. На сегодня, по данным российского посольства в Белоруссии, за решеткой в Белоруссии находятся 457 граждан России. Это только по данным посольства. Подозреваю, что эта цифра неполная. Вчера этот список пополнился еще одним человеком – это гражданка России В.Цвикевич. Задержана она ровно за одну вещь: когда шли демонстрации, она сфотографировалась, сделала селфи, в красивом красном платье на фоне патруля. За это она «села». По прецедентам она будет сидеть года два. Что-то надо с этим делать.

Если говорить о Белоруссии, мы должны с ними по-другому «взаимоотноситься». Это же Союзное государство. Сегодня нашим журналистам работается хуже всего и тяжелее всего в Белоруссии, а не в Грузии, не в Америке, не в Израиле и так далее по списку. Мы постоянно говорим о Союзном государстве, о том, что должны синхронизировать законодательство. Что впереди у нас в этом плане? Если какие-то шансы все-таки стать реальным Союзным государством?

С.В.Лавров: Насчет Союзного государства. Вы знаете, что есть 28 союзных программ, одобренные осенью прошлого года ...

Вопрос: Они не опубликованы, что интересно.

С.В.Лавров: Документы рамочные. Там секретов не содержится. Они предполагают работу, которая уже началась по наполнению каждого из этих 28 направлений конкретными правовыми решениями прямого действия в экономике, финансах, транспорте, связи и т.д. Это значительный шаг к консолидации так называемого экономического, материального базиса. Как решили президенты в ближайшие два-три года эта работа должна завершиться. Это движение в сторону Союзного государства, обладающего гораздо более существенными полномочиями.

Вчера мы провожали в Белоруссию нового посла Б.В.Грызлова. Я вручал ему верительные грамоты, подписанные Президентом России. На этой церемонии был и посол Белоруссии в Российской Федерации В.И.Семашко. Я напомнил о таком направлении нашей совместной работы, как выравнивание прав наших граждан. Много уже сделано. Думаю, 95% прав выравнено, но в некоторых областях еще остаются вопросы, которые требуется поскорей решить. В частности, условия предоставления медицинских услуг, условия предоставления гостиничных площадей гражданам, которые путешествуют по личным делам. Это очень важно для повседневной жизни.

Но вопрос, который Вы задали, не связан с тем, каким в итоге будет Союзное государство. Даже если уголовное законодательство будет полностью унифицировано, все равно будут случаи, когда есть и россияне, арестованные в Белоруссии, и белорусы, арестованные в России. Наше посольство регулярно следит за тем, как развиваются процессы по арестованным российским гражданам. Есть диалог по линии правоохранительных органов, по линии генеральных прокуратур. Про В.Цвикевич не слышал. Это сегодняшний номер газеты?

Вопрос: Нет. Это газета прошлогодняя, 2020 г.

С.В.Лавров: Почему Вы сказали, что только вчера она добавилась к этому списку?

Вопрос: Ее вчера задержали. Газета старая, а задержали вчера.

С.В.Лавров: Она сотрудница «Комсомольской правды»?

Вопрос: Нет, это просто гражданка России. Я сказал, что почти 500 граждан России сидят в Белоруссии.

С.В.Лавров: 457. Значит, она будет 458-й. Мы будем интересоваться ее судьбой, как мы это делаем в любой другой стране. Здесь есть вопросы, которые требуют тесного взаимодействия правоохранителей. Не хочу о них сейчас публично говорить, но вопросы такие существуют. Важно, чтобы они решались по-союзнически, по-братски. Будем эту линию проводить постоянно.

Вопрос: У меня не вопрос, а настоятельная просьба о судьбе немецкого канала «РТ». Ни в одной стране мира (ни в США, ни в Великобритании) мы не сталкивались с таким беспрецедентным, бескомпромиссным не давлением, а фактически запретом на работу, как в ФРГ. Прикрывается это лицемерными заявлениями руководства Германии на разных уровнях. Мол, закрытие немецкого канала на «Ютуб» – это не они. Даже когда мы стали каналом с самой большой аудиторией за всю историю англоязычного «Ютуба» среди всех телеканалов мира, нас не закрыли. Рука не поднялась. У немцев поднялась. Они надавили на Люксембург, чтобы нам не дали лицензию, хотя практически договорились, уже всё было сделано. В итоге нам дали её в Сербии. Они надавили на европейских регуляторов – мы не можем вещать и с этой лицензией. Титанический труд сотен людей, которые «строили» канал в пандемию, делали эфир, завоевывали аудиторию, – насмарку. Аудиторию вышвырнули за борт интересов. То, что мы показываем немцам, им не показывает никто.

Единственное, что на них может повлиять (как это было с Великобританией) – ресипрокальные меры, применение которых Вам знакомо лучше, чем нам. «Дойче Велле» даже не признана иноагентом. Хотя этот статус в России не предполагает того, что он подразумевает в США (уголовная статья). У нас это просто «фантик» и повод кричать об этом. На самом деле он ничего не несет. Иноагентам дают интервью, их приглашают на пресс-конференцию Президента России В.В.Путина. Не говоря уже о том, чтобы закрыть «Дойче Велле» здесь, как они закрыли нас там. Это касается и других немецких СМИ. Помогите, пожалуйста.

С.В.Лавров: Меня не надо уговаривать. Буквально вчера в очередной раз Посольство России в Берлине требовало объяснений. Идут процедуры. Этим занимается не федеральное агентство, а регулятор германских федеральных земель Берлин-Бранденбург. Юристы Посольства смотрели на прецеденты. С похожей ситуацией сталкивался концерн «Аксель Спрингер», но в их случае разрешение быстро выдали.

Здесь главным является то, что немцы пытаются поставить свои внутренние уложения, якобы не позволяющие регистрировать государственные каналы, выше своих международных обязательств по Европейской конвенции о трансграничном телевидении. По нашим данным, их регуляторы всячески обосновывают приоритет своего национального права. Это не годится. Будет так же, как с расширением НАТО: это им нравится, а то, что они обещали в другом месте, делать не будут. Немцы знают, что последуют ресипрокальные меры (по-нашему – ответные). Когда здесь была Министр иностранных дел ФРГ А.Бербок с визитом, я затрагивал эту тему. Думаю, она и её делегация услышали. Сегодня состоится телефонный контакт с ней. Обязательно напомню.

Вопрос: В США разворачивается скандал. На «Си-Эн-Эн» вышел репортаж, где журналисты со ссылкой на свои источники рассказали о телефонном разговоре Президентов США и Украины, в котором якобы Дж.Байден кричал на В.А.Зеленского, на повышенных тонах пытался ему объяснить, что если он не изменит свою позицию по Донбассу, то Киев будет захвачен, разграблен и т.д. «Си-Эн-Эн» опубликовали этот репортаж на сайте, потом убрали. Тем не менее, скандал идет. Задают вопросы Дж.Байдену и В.А.Зеленскому. В этом разговоре Президент США якобы требует от Президента Украины срочно решить вопрос об особом статусе Донбасса.

Если Киев действительно решит внести изменения в конституцию и предоставить особый статус Донбассу, это как-то повлияет на нашу политику на украинском направлении? По большому счету веры этим товарищам нет. На сегодняшний день, там находится 720 тыс. наших граждан. В перспективе может быть больше. Понимаем, чем грозит им получение российского паспорта. Готовимся ли мы к таким сценариям? Как планируем выстраивать свою политику в отношении народных республик?

С.В.Лавров: У нас никогда не было иной позиции, кроме необходимости добросовестно, в полном объеме выполнять Минские договоренности в той самой последовательности, которая там записана. Я и мои коллеги упоминали публично, что на встрече Президентов России и США в июне 2021 г. в Женеве, Дж.Байден по собственной инициативе сказал, что хочет помочь выполнению Минских соглашений, включая необходимость предоставления соответствующего автономного (прозвучало это слово) статуса Донбассу. Он всё понимает. Это отражает содержание Минских договоренностей, где абсолютно недвусмысленно прописан особый статус. Понятно, что нужно сделать. Государственный секретарь США Э.Блинкен мне подтверждал, что они хотят помочь в выполнении Минских соглашений. Его заместители говорили, что не будут входить в «нормандский формат», но хотят помочь. Если они заставят Киев (кроме них никто не может это сделать), будем удовлетворены таким результатом. Пока в это слабо верится. Там разыгрывается игра: идут поставки оружия. Некоторые хотели бы видеть в этих поставках «подставку» тех, кто будет готов сорваться и начать бездумный вооруженный конфликт. Многим надо иметь это в виду. Никто вроде не хочет, но есть небольшая группа людей, которая может из этого получить какую-то выгоду.

Почему только американцы могут заставить? В Париже была встреча четырех советников лидеров «нормандского формата», куда ездил заместитель Руководителя Администрации Президента России Д.Н.Козак. Они договорились взять еще две недели, посмотреть, как можно будет двигаться дальше по выполнению Минских договоренностей.

Франция, Германия и Евросоюз называют Россию стороной конфликта. О чем можно договариваться? Они заявляют, что мы должны выполнять Минские соглашения. Президент России В.В.Путин и Д.Н.Козак не раз говорили, что на вопрос, какой конкретно пункт мы должны выполнить, никто не отвечает. Подтекст такой, мол, всё зависит от России. Как будто мы щелкнем пальцами, и всё сложится.

Киев понял, что Берлин и Париж не будут заставлять его выполнять Минские договоренности. Как сказал В.А.Зеленский, ему не нравится Комплекс мер, но он важен, т.к. позволяет сохранять санкции Запада против России. Всё. Обнаженный цинизм. Больше ничего. Украина понимает, что теперь можно делать всё. В.А.Зеленского и его режим используют (прежде всего американцы), чтобы нагнетать напряженность, привлекая своих «казачков» в Европе, которые им всячески подыгрывают в русофобских начинаниях. Главная цель Вашингтона в данном случае – совсем не судьба Украины. США важно нагнетать напряженность вокруг Российской Федерации, чтобы «закрыть» эту тему и потом «заниматься» Китаем, как пишут американские политологи. Как они хотят «закрыть»? Не представляю. Если там остались разумные политтехнологи, они должны понимать, что это путь в никуда.

Сейчас американцы стали настолько откровенно и цинично использовать Украину против России, что уже сам киевский режим испугался. Они говорят, что не надо так обострять дискуссию, предлагают убавить риторику, спрашивают, зачем эвакуируют дипломатов. Кто эвакуирует? Американцы и прочие англосаксы (канадцы, британцы). Значит, они знают что-то, чего не знают остальные. Подумаем, может, в ожидании провокации с их стороны нам тоже принять меры предосторожности в отношении наших дипломатов. Посмотрим.

Уже отвечал на вопрос, как мы относимся к прозвучавшим идеям о признании Луганской и Донецкой Народных Республик. Мой ответ простой – надо добиваться выполнения Минских договоренностей. Масса «охотников» только и ждут любого повода, чтобы снять с Киева вину за саботаж, который они уже восемь лет продолжают в отношении документа, одобренного Советом Безопасности ООН.

Вопрос: Вы говорили, что Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг «потерял» связь с реальностью. Может, вы живете в разных реальностях? Сегодня он будет давать интервью в прямом эфире «Эха Москвы». Вы хотите ему передать привет или задать вопрос?

С.В.Лавров: Так ему и надо.

Вопрос: Я посмотрел список санкций прошлого года, принятых Конгрессом и Минфином США. Абсолютное большинство связано с именем А.Навальный, а не с Украиной. ОЗХО (германская, французская и шведская независимые лаборатории) провела экспертизу и обнаружила, что в его крови были остатки отравляющего вещества. Кажется, очевидно, что он был отравлен. МИД запрашивал помощь. Но Россия не открыла уголовное дело. Германия сказала – тогда нет помощи. Мы – члены ОЗХО, Вы видели доклад по А.Навальному. Вы продолжаете сотрудничать по этому вопросу? В каждой международной европейской организации мы оказываемся в меньшинстве. Говорим, что ЕСПЧ, ПАСЕ, ОБСЕ, ОЗХО – русофобы. Может, поручик, «не в ногу»?

С.В.Лавров: Начну издалека. Вчера смотрел «Евроньюс». Там был репортаж про село Двани в Грузии, вблизи югоосетинской границы. Оно находится на территории, которую Грузия считает своей. Репортер говорит, что «находится в селе Двани на линии разделения, позади него административная граница, постоянно укрепляемая Россией». Дом, принадлежавший грузину, «был сожжен во время войны». Новый – «попал в зону наблюдения российских военных». Местный житель рассказывает, что мы «похищаем людей непонятными способами». Грузинский журналист показывает, как он уже «несколько лет работает в селах вблизи зоны конфликта», и говорит: «Прошло 14 лет после войны, вынудившей людей жить в тяжелых условиях. Они, почти каждый день теряют свои земли, лесные наделы. Людей похищают. Российские солдаты их задерживают» и т.д. Потом ведущий рассказывает, что «после развала СССР Грузия первой из бывших республик испытала на себе эскалацию сепаратизма и вооруженного противостояния, а тысячи беженцев до сих пор не могут вернуться домой».

Но тут не сказано, какого «сорта» сепаратизм проявился в Грузии еще до распада СССР. З.К.Гамсахурдия шовинистически требовал от абхазов убираться или «огрузиниться». Югоосетинов он не считал за людей. Никто ничего об этом не говорит. Дальше гениальная фраза: «В 2008 г., когда конфликт перешёл в горячую фазу, Россия выступила на стороне Южной Осетии». Это «Евроньюс», который сам себя рекламирует как самый справедливый канал, образец многообразия точек зрения. Говоря о братоубийственном конфликте, даже не упомянули, как он начался.

Это всё к чему. Вы задали вопрос про ОЗХО, тоже не обозначая реперные точки, требующие прояснения. Если излагать так, как Вы задали вопрос, то у М.Макфола и других неискушенных слушателей может создаться впечатление, что всё это правда. Вы говорите, что мы просили у немцев пояснить, а они сказали завести уголовное дело, и тогда что-то дадут. Это что? Обязательства Германии по Европейской конвенции о взаимной правовой помощи в уголовных делах не связаны с наличием или отсутствием у кого бы то ни было заведенного уголовного дела. По нашим законам уголовное дело может заводиться, когда есть факты. Это никак не противоречит многочисленным случаям применения этой процедуры в отношениях со многими другими странами. У нас есть много материалов. Рассылаем их по всему миру. Уверен, что они доступны журналистам «Эха Москвы» и других СМИ.

Мы до сих пор не получили ответ, кто прилетал за А.Навальным. Почему самолет, прилетевший за ним в Омск, был заказан за день до того, как ему стало нехорошо. Почему нет ответа на сугубо конкретные, фактологические вопросы, заданные в германском Парламенте: как случилось, что пилот, который не хотел, чтобы М.Певчих брала бутылку с собой, в итоге согласился. Был ещё какой-то шестой пассажир. Всё задано в Бундестаге. Почему М.Певчих невозможно опросить? Немцы говорят, что она не общалась с блогером и не посещала его в клинике. Сама она пишет, что посещала. Бутылку, которую она привезла, никому не показывают. Наши просьбы совместно ее обследовать отвергаются. Утверждения о том, что были обнаружены запрещенные отравляющие вещества в организме А.Навального стали делаться после того, как в клинике Шарите (она является гражданской) ничего из запрещенного КЗХО не нашли. Всё «обнаружили» в клинике Бундесвера, причем всего за три дня. До этого была аналогичная история со Скрипалями. Мы настаивали, что нужно руководствоваться не «хайли-лайкли», а конкретными фактами. Приводили данные, что на Западе, в США почти 150 патентов с пресловутым «Новичком». Он разрабатывался и в Европе. Тогда Германия, Франция, Швеция и многие другие клятвенно говорили, что у них нет таких технологий. Не имея технологий, нельзя обнаружить это вещество в организме человека за три дня. Любой мало-мальски опытный химик это знает.

Сначала немцы сказали, что не дадут материалы, т.к. это «секретная военная информация». Ничего себе. Нас обвиняют в убийстве или в покушении, а информация секретная. У них по определению не должно быть такой технологии, если они добросовестные участники КЗХО. Потом они стали говорить, что могли бы дать, но А.Навальный запрещает. Дальше что? При этом его адвокат упрекает Д.С.Пескова, что он обвинил блогера в сотрудничестве с ЦРУ, и требует представить доказательства. Какие? В больнице его посещали сотрудники американской разведки, о чем Д.С.Песков и сказал. Мы требуем доказательств обвинения в покушении на человеческую жизнь – нам говорят, что тот не хочет. Попросили результат в ОЗХО. Нам сказали, что могут это сделать только с разрешения немцев. Круг замкнулся. Почитайте внимательно то, что выпустила ОЗХО. Там сказано: обнаружены какие-то вещества, схожие по составу с некоторыми другими, включенными в запрещенный список ОЗХО. Про «Новичок» ни слова. Ни немцы, ни французы, ни шведы не дали нам формулу. «Секрет». Именно в формуле содержится доказательство, правда это или чистой воды обман и ложь.

Пока склоняюсь к тому, что у Запада не существует никаких оснований нас обвинять. Это затеяно с целью провокации. Я упоминал день, когда был заказан спецборт, чтобы лететь в Омск за А.Навальным. За день до отравления немцы (согласно докладу ОЗХО) обратились в Гаагу с просьбой оказать содействие в расследовании этого случая. Потом они стали говорить, что это была опечатка, а на самом деле произошло всё позже. Там много интересного. В начале сентября 2020 г. немцы обратились в ОЗХО. Сотрудники Секретариата Организации несколько дней скрывали это от нас. Задним числом признались – якобы немцы просили никому не говорить. Вся эта история не вызывает подозрения? У меня вызывает, причем глубокие. Приглашаю всех слушателей «Эха Москвы» и других радиостанций ознакомиться на сайте МИД России с материалом, содержащим огромное количество не отвеченных Западом, совершенно закономерных вопросов.

Вопрос: Самый популярный вопрос: будет война с Украиной?

С.В.Лавров: Мы с этого начали. Если это зависит от Российской Федерации, войны не будет. Не исключаю, что кое-кто хотел бы спровоцировать военные действия.

По данным Запада, на линии соприкосновения около 100 тыс. военнослужащих. Киевский режим большинство из этих вооруженных людей не контролирует. Значительная часть находящихся там подразделений – бывшие добровольческие батальоны, нынешние подразделения территориальной обороны, отряды народного сопротивления. Им уже раздают ПЗРК. Эта информация активно крутится в СМИ. Их призывают приносить с собой охотничьи ружья, т.к. ПЗРК «на всех не хватит». Это милитаристский психоз. Не могу исключать, что у кого-то дрогнут нервы, как у бойца, застрелившего пятерых сослуживцев.

Вопрос: Почему мы не общаемся с В.А.Зеленским? Он же наш воспитанник, бывший комсомолец, воспитанник «Первого канала»...

С.В.Лавров: Он еще и «пианист». Президент России В.В.Путин отвечал на этот вопрос. Если В.А.Зеленский хочет обсуждать нормализацию двусторонних отношений, страдающих от ущерба, нанесенного односторонними действиями его режима (и на эти действия мы отвечали), Россия готова. Пусть приезжает в Москву, Сочи, Санкт-Петербург, куда они договорятся. Если он хочет обсуждать Донбасс – идите, пожалуйста, в Контактную группу, в которой по решению «нормандского формата» должны рассматриваться все вопросы урегулирования напрямую между Киевом, Донецком и Луганском. Когда он заявляет, что не будет с ними разговаривать, – это плохо для внутриукраинского кризиса. Если у него есть, что сказать о том, как исправлять шаги по разрушению двусторонних отношений, которые инициировал Киев, В.А.Зеленский и его предшественник, готовы рассмотреть. Президент В.В.Путин об этом четко сказал.

Вопрос: Новый «мем» для маечки от С.В.Лаврова – «идите, пожалуйста, в Контактную группу».

Вопрос: Мы тоже собираемся эвакуировать наших сотрудников из Киева?

С.В.Лавров: Мы обсуждали тот психоз, который сейчас нагнетается на Украине, прежде всего силами и руками англосаксов и некоторых европейцев. Частью этого психоза являются истеричные заявления о том, что всем нужно оттуда уезжать. Граждан, находящихся там по своим делам, призывают уехать. Дипломатов и их семьи увозят, «необязательный» персонал сокращают.

Мы не имеем права пропускать это мимо ушей и закрывать глаза. Если они это делают (причем, когда их украинцы не просят), может, англосаксы что-то задумали? Особенно у англичан богатый опыт на эти дела.

Вопрос: Это случилось после того, как Вы что-то сказали на встрече с Госсекретарем США Э.Блинкеном. Что Вы ему сказали или показали? Сразу после Женевы он стал заявлять, что надо эвакуировать дипломатов. Что-то Вы там устроили...

С.В.Лавров: Напрасно Вы думаете, что я утратил способность понимать происходящее. Ничего ему не говорил. Один на один (надеюсь, не обидится) он мне сказал, мол, если что, то там же наши будут... Это достаточно странно для меня было. Я ему так и ответил.

Уверяю, мы обсуждали исключительно гарантии безопасности. Затем я поставил вопрос о недопустимом и неприемлемом положении с нашими дипломатическими миссиями. Предложил то, о чем мы в итоге договорились. Через пару недель должно состояться очередное мероприятие между специалистами. Смею заверить – никаких угроз. Но мы не можем всё оставлять без какого-либо анализа. Анализируем, что стоит за англосаксонскими действиями.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 28 января 2022 > № 3960241 Сергей Лавров

Николай Ефимович: Мы идем всюду, где есть наша аудитория, даже в TikTok

В этом году союзному телеканалу БелРос будет 15 лет. А самой Телерадиовещательной организации Союзного государства 22 января исполнилось 24 года. Как и чем отвечают здесь на вызовы информационной войны, в условиях которой живем и работаем? Перед каким выбором стоят сегодня союзные СМИ? Председатель Телерадиовещательной организации Союзного государства Николай Ефимович - о приоритетах медиапространства цифровой эпохи.

Николай Александрович, в чем вы видите миссию союзного телевидения сегодня?

Николай Ефимович: Знаете, "миссия" звучит так возвышенно, а - сейчас не до высокого стиля. Надо понимать: мы работаем в условиях информационной войны коллективного Запада с Россией, Беларусью и в целом - с Союзным государством. Плановое и размеренное информационное сопровождение нашей интеграции - уже в прошлом.

Теперь мы не просто освещаем союзную жизнь, а каждодневно отвечаем на информационные угрозы и вызовы, на бесчисленные фейковые вбросы и дезинформацию. Мы, извините, как на фронте - и должны отстаивать информационную безопасность Союзного государства, его ценность для граждан Беларуси и России. Показывать, как наш союз способствует тому, чтобы наши народы жили лучше и безопаснее.

Конечно, в обострении геополитической обстановки ничего хорошего нет. Но, как ни парадоксально, именно эта ситуация серьезно подняла значимость, важность и ценность Союзного государства, не побоюсь сказать, в мировой политической повестке. И если прежде в том же Евросоюзе вообще неохотно говорили о союзе России и Беларуси, а где-то даже игнорировали, то сейчас просто на дыбы становятся, чтобы не допустить усиления интеграции, чтобы оторвать Беларусь от союза с Россией. Предпринимают настоящие информационные атаки: вспомните, что происходило накануне 4 ноября прошлого года - накануне встречи президентов России и Беларуси? Встречи, где они подписали те самые 28 союзных программ, что должны стать прорывом в нашей интеграции?!

Мы и Telegram-канал БЕЛРОС запустили именно 4 ноября 2021 года. Поскольку ясно было, что встреча президентов станет исторической. И число заходов и подписчиков стало расти. Именно потому, что такая повестка - остро актуальна. Ведь многим интересно: что это за программы, что реально меняется, не потонет ли все в бюрократическом болоте? Мы даже вдогонку открыли еще один Telegram, БЕЛРОС СМОТРИМ, где выставляем уже непосредственно наши программы. Спрос на информацию, на новости и аналитику в союзном пространстве резко возрос.

А что из себя сегодня представляет телеканал БелРос?

Николай Ефимович: Пять лет назад, в первые дни работы в ТРО, я сидел в кабинете в телецентре Останкино и нервно думал: что же со всем этим делать?! Тут во время встречи президентов Путина и Лукашенко в Петербурге происходит теракт в метро. Все СМИ - только об этом, а у нас в эфире какие-то гребцы на водном канале, и возможность показать сегодняшние события дней через пять…

Теперь такое невозможно представить - хотя собственной службы новостей пока нет. Работаем с партнерами по системе тендеров, когда любая наша программа - это конкурсное задание (по новостям, к примеру, успешно сотрудничаем с телекомпанией МИР).

Мы сегодня - совершенно другие, начиная с имени (первоначально телеканал назывался "ТРО") и заканчивая радикальным изменением вещания. Причем с деньгами у нас по-прежнему негусто (канал - малобюджетный, некоторые блогеры кричат, что нам выделяют миллиард, может покажут, где он лежит?), а жизнь требует горячей информационной повестки. Поэтому крутимся похлеще белки в колесе. Если раньше у нас было семь-восемь новостных выпусков, то теперь их 15. По сути, новости от Бреста до Владивостока в эфире почти ежечасно: ведь БелРос - канал круглосуточный.

Более того, с конца января запускаем ежедневную информационно-аналитическую программу "Факты на стол!". Президент Беларуси часто повторяет эту фразу, когда речь идет о выпадах наших политических противников. Нет, под новинку никто нам бюджета не увеличил, сами придумали, как сделать. В минувшем году очень хорошо пошел "Клуб экспертов": разговор на самые горячие темы. Решили переформатировать, добавить стримов, экспертных оценок, мнений из соцсетей, чтобы актуальную информационную картину давать каждый день. Как говорится, Союзное государство: здесь и сейчас.

Мы меняемся на ходу, подстраиваясь под условия, которые преподносит жизнь. Нынешняя пандемия - в том числе. Вот, допустим, была у нас популярная, с собственным YouTube каналом, программа о путешествиях по России и Беларуси - "Карта Родины". Но подобные съемки в период пандемии - дело практически неподъемное. Поэтому поставили ее на паузу и запустили программу "Будьте здоровы!": как живем и боремся с коронавирусом. И она отлично пошла (даже рекламодателей заинтересовала)!

И все это не только в эфире, но и в соцсетях, на YouTube канале БелРос ТВ, где число просмотров близится уже к 4 миллионам.

Наша принципиальная позиция: давать всю ключевую информацию. Показывать так, как есть - иначе смотреть никто не будет. Но, разумеется, с главным нашим акцентом - на союзную интеграцию, которой дорожим и мы, и наши зрители. Притом случаются дискуссии и споры - творческие и даже политические. Не скрою, разность подходов в освещении событий и у белорусской стороны, и у российской бывает. Вспомним "газовые" и "молочные" войны, подготовку "дорожных карт". Или, к примеру, предвыборный скандал в Беларуси с так называемыми российскими "вагнеровцами". В таких случаях мы даем обе позиции. И еще взгляд "над схваткой": в виде экспертного мнения, аналитики.

У канала даже две итоговые - белорусская и российская - информационно-аналитические программы. Они по-разному делаются с точки зрения технологии и контента. Но обязательно с актуализацией союзного аспекта. На сегодняшний день, я считаю, "БелРос" - это телеканал, который стоит смотреть!

Какими видятся перспективы развития канала?

Николай Ефимович: Когда в конце 2017 года мы провели ребрендинг телеканала, то полагали, что обновлений хватит надолго. Но уже к концу сезона стало ясно, что останавливаться нельзя. Конкуренция на медийном рынке, в том числе и в сфере нишевых спутниковых каналов, огромная. Тогда был подготовлен проект Концепции развития на среднесрочную перспективу. Задача создать на базе нынешней Телерадиовещательной организации интерактивную мультимедийную платформу с упором на диджитал. Но мы даже не предполагали, что нас ждет...

В смысле?

Николай Ефимович: Проект документа должны согласовать восемь министерств и ведомств двух стран. И вот мы согласовываем - третий год! Несмотря на то, что нас поддержали оба профильных министерства, другие ведомства. Знаете, подстроиться под каждое министерство невыносимо тяжело. К примеру, Устав ТРО принят 18 лет назад: тогда и речи не было об интернете, соцсетях в таких масштабах, как сейчас. Мы несколько лет пытаемся внести в Устав изменения, не требующие никаких затрат: просто соответствие с реалиями. Согласились все ведомства, российские и белорусские, кроме одного, которое посчитало: а зачем, живите так!

А можете представить, как идет согласование проекта Концепции развития, если на создание современной мультимедийной платформы требуется 700 миллионов рублей? Но мы и здесь почти дошли до конца. Лишь три ведомства (два из них, нетрудно догадаться, финансовые) пока сомневаются. Причем они не отказывают - просто пишут бесчисленные замечания, претензии. Получить добро у бюрократа - да легче получить Нобелевскую премию!

При этом для нас принципиально важно и самим зарабатывать, а не только ждать государственного финансирования. Хорошо помню, как в 2018 году мы впервые запускали рекламное вещание. Нас убеждали: рынок падает, никто вас толком не знает, о чем вообще речь? Сегодня на БелРос рекламное вещание выстроено, зарабатываем не так много, но стабильно. Пандемия, разумеется, тут сказалась, но все же это направление стремимся развивать.

А не получится так, что пока концепцию согласуют, ее актуальность "уйдет" - и придется все начинать сначала?

Николай Ефимович: Есть такая опасность. Рынок медиакоммуникаций меняется стремительно. В проекте Концепции мы уже не указываем конкретный период: просто пишем "на среднесрочную перспективу".

Но речь не только о нас. Процесс согласования союзных программ - и об этом уже не раз говорилось с высоких трибун - объективная и серьезная проблема, настолько он громоздкий и забюрократизированный. Порой на это действительно уходят годы.

Вы знаете свою аудиторию, ее запросы?

Николай Ефимович: Первое, что мы сделали сразу, еще в 2017 году, - стали "измеряться", соотносить себя с рынком нишевых телеканалов. Без этого невозможно было делать ребрендинг, заниматься рекламным вещанием.

Мы регулярно получаем объективную оценку специалистов: данные от "Медиаскопа" - главной в России компании, которая измеряет телеаудиторию. И можем смело сказать, что ядро нашей аудитории сформировалось. Среднемесячный охват: от 5 до 7 миллионов. Среднее время телесмотрения: 11-18 минут, в зависимости от сезона, сериальных линеек и информационного интереса. И сетку вещания мы формируем в прямой зависимости от предпочтений аудитории.

Сегодня все просто: в ходе телеизмерений можно видеть, какие конкретно передачи люди смотрят - "Новости", "Клуб экспертов", "Братскую кухню", документальные фильмы, сериалы… Вот, например, за последние три месяца поняли, что порядка 250 тысяч человек "приходили" к нам на канал и уходили. И это повод проанализировать: что их не удовлетворило, а что привлекло.

В какой-то момент увидели: наш зритель с интересом смотрит прямые трансляции. Теперь в эфире - прямые трансляции выступлений президентов России и Беларуси, их важные интервью, обязательно - наши парады, союзные праздники. Летом 2021 года в прямом эфире был фестиваль "Славянский базар". В год 75-летия Великой Победы мы дали не просто трансляцию парадов в Москве и Минске, но показали знаменитый Парад Победы 1945 года.

Никто в России не дает столько контента о Беларуси, как мы: это же наша ниша! Не успели в Минске отснять фильм о горячих событиях 2020 года, о попытке госпереворота, как мы его поставили в эфир - все серии, не сокращая.

И еще об аудитории. Спутниковый оператор "Триколор-ТВ" - лидер цифрового телевидения России, чья база почти 12 миллионов домохозяйств, - внес недавно БелРос в пакет информационных телеканалов, где мы находимся рядом с Russia Today, МИР24, РБК, CNN, Euronews … При этом, замечу, мы есть и в прежнем пакете -региональных каналов: многие уже привыкли, пусть и дальше там смотрят.

Я считаю, что этот шаг - определенная оценка нашего контента, наших усилий по его созданию, и, конечно, мощного интереса к актуальной союзной тематике.

В соцсетях вы назвали статистику страницы БелРос на YouTube и спровоцировали дискуссию. Кое-кто засомневался в реальности этих цифр…

Николай Ефимович: Как только мы завели каналы и к нам реально пошли подписчики, хейтеры начали писать, что мы "химичим" - покупаем ботов. Это смешно, а главное - очень глупо: у нас, бюджетников, на ботов просто денег нет!

Люди, понимающие, как устроен Telegram и как вообще строится работа в интернете, прекрасно это осознают. В таком сегменте информационного поля, надо признать, мы раньше работали слабо. Именно потому, что ресурсы наши, мягко говоря, не безграничны. Мы очень хорошо понимали: просто завести Telegram-канал мало - мы ведь не шоу-биз, не настолько медийные персоны, чтобы одно упоминание фамилий вызвало массовый приток подписчиков.

Но именно с ростом интереса к союзной повестке, к белорусским событиям, именно с перезагрузкой интеграции наших двух стран пришло понимание: это шанс! Надо ковать медийное железо во всех сферах! И меня искренне удивляет: неужели хейтеры не понимают элементарного - того, что сегодня такая тематика действительно вызывает острый интерес?

Число просмотров нашего YouTube канала достигло на сегодня 3,831 миллиона - и почти полтора миллиона из них добавилось за последние пару месяцев! Только одно интервью Марии Захаровой собрало 150 тысяч просмотров. И это - на момент нашего с вами разговора (а когда выйдет газета, эта цифра, уверен, вырастет еще). Тем более, что мы выкладываем не просто интервью, а предлагаем разные форматы - от коротких отрывков до "нарезки" с цитатами и поясняющим контентом. Это дань запросам и привычкам аудитории YouTube и RUTUBE каналов и основных наших мессенджеров.

Мы, кстати, разделяем тематику двух наших Telegram-каналов. Один, что называется, заточен на видео-контент, второй - единая площадка для новостей Союзного государства.

Конечно, тут надо понимать, что мы - межгосударственный канал. Мы продвигаем Союзное государство и не публикуем провокативных новостей, которые традиционно привлекают множество подписчиков и волну комментариев, порой - оскорбительных. Но мы идем всюду, где может быть наша потенциальная аудитория. Даже в Тик-Ток. Хотя, казалось бы, где Союзное государство, а где ресурс, в котором преобладают комедийные скетчи, клипы. Но в цифровую эру он бешено популярен, значит, работаем с тем, что есть.

Ваши оппоненты апеллируют к тому, что подписчиков много, а просмотров меньше…

Николай Ефимович: А разве реально, чтобы все подписчики смотрели абсолютно все новости? Я, администратор канала, сам смотрю далеко не все, настолько насыщена лента новостей.

Есть, кстати, одна особенность: большинство Telegram-каналов работают в определенной командной сетке, пуша друг друга и привлекая подписчиков и читателей с помощью агрессивного перепоста новостей. Мы пока работаем, по сути, в одиночестве. И еще раз обращаю внимание оппонентов - мы не авторский Telegram-канал, где многое позволено, где сама подача может быть дискуссионной. Мы, повторюсь, площадка, где аккумулируется самая важная для Союзного государства информация, где все собрано в единый "флакон", и не надо ходить по другим каналам.

Конечно, мы активно следим не только за внутренней повесткой двух наших государств - России и Беларуси, но и за внешней политикой. Последние цифры смотрения показали, что ситуация в Казахстане, которую мы очень внимательно и подробно отслеживали, вызвала реальный интерес и принесла большое количество просмотров. Для примера: видео с цитатой президента Токаева на нашем YouTube канале набрало более 114 тысяч просмотров. А видео возложения цветов у посольства Казахстана в Москве - почти 120 тысяч просмотров в TikTok.

Заметили и другую сторону медали: нередко бывает, что заметка с наших аккаунтов без ссылки ставится на другую площадку. По-моему, это говорит не только о сетевом пиратстве, но и о том, что наш контент действительно интересен. К слову, мы единственные предлагаем ковид-статистику не просто по России и Беларуси, но и по Союзному государству в ежедневном режиме. Это к вопросу об актуальности.

Телеканал "БелРос" до сих пор вещает в рамках платной подписки. А как быть тем, кто хотел бы его смотреть, но не имеет возможности подключить платный пакет?

Николай Ефимович: Мы изначально были созданы, как спутниковый платный канал. Сегодня, когда Беларусь и Россия перешли на цифровой формат, смотреть БелРос стало гораздо проще, чем раньше. Цифровая приставка - не роскошь, а необходимость, она есть почти у всех. Тем более, что наши основные партнеры - "большая четверка" мобильных операторов России. Мы - везде: НТВ+, Билайн, МТС-МГТС, Акадо и так далее.

Мы все время стремимся найти и заинтересовать своего зрителя, поэтому нас можно посмотреть в крупнейших онлайн-кинотеатрах: Ivi, Megogo, Kion. И еще важно, что по всей России у нас 326 кабельных операторов с аудиторией больше 25 миллионов человек: аудитория, которой можно позавидовать.

Ну и конечно, на нашем сайте идет прямое круглосуточное онлайн-вещание…

…и именно этот вариант можно предложить тем, у кого нет возможности или желания оформлять подписку. Но интернет-то дома есть!

Николай Ефимович: Абсолютно точно! Зайдите на сайт https://belros.tv, кликните по ссылке онлайн-вещания - и смотрите наши программы, фильмы, сериалы абсолютно бесплатно.

Ну, и честно о грустном. Нам бы очень хотелось, но пока мы не входим ни в белорусский так называемый "соцпакет" телеканалов, ни в один из мультиплексов в России. Для того, чтобы попасть в мультиплекс, необходимы серьезные финансовые вливания - несколько наших годовых бюджетов. Надо сказать, что на сегодняшний день мы почти исчерпали возможности продвижения спутникового вещания, а о доступе к по-настоящему массовому зрителю речи пока нет. Но даже в таких условиях мы делаем все, чтобы быть на острие информационного потока, продвигая тематику Союзного государства.

Но ТРО Союза - это ведь не только телевизионный канал...

Николай Ефимович: Это и программы в эфире самых популярных радиостанций - "Говорит Москва", "Радио "Комсомольская правда", "Радио России". А в Беларуси мы вещаем в эфире Первого национального радиоканала. Это и наша симпатичная придумка: музыкальное интернет-радио "Первое Союзное радио". Это YouTube и RUTUBE каналы, аккаунты в Instagram, Facebook, "ВКонтакте", "Одноклассниках", TikTok и два Telegram-канала. Такая она сегодня - Телерадиовещательная организация Союзного государства.

В последнее время говорят о создании единого медиахолдинга союзных СМИ. На ваш взгляд, какие задачи могут быть с его помощью решены?

Николай Ефимович: Я бы сказал, что в каком-то виде медиахолдинг уже существует: во всяком случае, имеются его составляющие. Есть газеты "СОЮЗ. Беларусь-Россия", "Союзное вече", журнал "Союзное государство", ТРО Союза с телеканалом, портал soyuz.by. Но, безусловно, задачи сегодняшнего дня требуют мощного информационного ответа на все угрозы и вызовы, сильного информационного кулака - и, конечно, хорошей материальной поддержки. Пока еще нет полного представления, каким образом будет действовать медиахолдинг.

Замечу, кстати, что газеты "Союз" и "Союзное вече" созданы без собственной системы распространения. И, на мой взгляд, издание их на базе таких популярных в России изданий-носителей, как "Российская газета" и "Комсомольская правда", - оптимальный вариант попадания союзных изданий к массовому читателю, который получает таким образом две газеты одновременно.

Недавно на базе МИА "Россия сегодня" прошел экспертный форум, где много внимания и времени отвели союзным СМИ, их проблемам. Важно то - и это было подчеркнуто на форуме - что создание медиахолдинга не означает отказа от всего наработанного союзными СМИ. Мы - состоялись, несмотря на малые бюджеты и небольшие редакции, выдержав конкуренцию с медиа, обладающими огромными ресурсами. Это случилось благодаря тому, что Союзное государство стало реальностью, о которой его граждане хотят знать как можно больше.

И неслучайно, наверное, недавно вам присвоили звание заслуженного журналиста России.

Николай Ефимович: Я считаю, это оценка работы всей нашей команды единомышленников по продвижению Союзного государства. Я ведь и сам своего рода "свидетельство" такого союза: родился и учился в Беларуси, там мои корни, а живу в России, жена - россиянка. И таких судеб - миллионы.

А не было планов замахнуться на фильм или сериал? Ваши предшественники сняли прекрасный фильм "Брестская крепость".

Николай Ефимович: Планы есть, и это отмечено в проекте нашей Концепции развития. А пока по заказу ТРО Союза создан полнометражный документальный фильм "Ржев. 500 дней в огне". Он посвящен не только одному из самых трагичных сражений Великой Отечественной войны, но и истории создания Ржевского мемориала, который в 2020 году открыт президентами России и Беларуси. Этот союзный проект мы начали снимать еще когда на месте грандиозного мемориала было пустое поле. Фильм получил Гран-при за лучшую операторскую работу на фестивале "Герой нашего времени", картина стала лауреатом фестиваля документального кино "Евразия. doc".

На нашем YouTube канале "Ржев. 500 дней в огне" набрал уже больше 100 тысяч просмотров. И там невероятные дискуссии, обсуждения, сшибки мнений и моих ровесников, и миллениалов, и ребят поколения Z… Просмотров было бы еще больше, но YouTube ограничил доступ к фильму для тех, кому нет восемнадцати. Мол, в фильме хроника, где можно видеть убитых солдат. А как показывать войну без войны? И почему нам указывают, какой должна быть память о войне?! Это еще раз говорит о цензуре на иностранных видеохостингах. Поэтому мы и открыли свой канал на RUTUBE. Нам надо создавать свое медиапространство на отечественных видеохостингах и бороться за человека, который проводит время с нами.

Текст: Тарас Фомченков

Россия. Белоруссия > СМИ, ИТ > rg.ru, 28 января 2022 > № 3953929 Николай Ефимович

Встреча Михаила Мишустина с руководителем Федеральной антимонопольной службы Максимом Шаскольским

Обсуждались итоги работы межведомственной группы по мониторингу цен на социально значимые товары, вопросы контроля за рынком лекарственных препаратов, регулирования цен на строительные материалы, мониторинга за состоянием конкуренции, тарифного регулирования.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, Максим Алексеевич!

Российская экономика продолжает активно развиваться, несмотря на целый ряд вызовов, эпидемию, которая сегодня, к сожалению, пришла с ещё одной волной «Омикрона».

У Федеральной антимонопольной службы, которую Вы возглавляете, здесь особая роль. В фокусе постоянного контроля должны находиться все чувствительные для людей и бизнеса сферы. И конечно, прежде всего это вопросы, связанные с ценами на продовольствие, особенно в периоды сезонных колебаний. Мы это всё видим.

Важно максимально быстро реагировать на изменение ценовой ситуации и продолжать внимательно следить за стоимостью продуктов питания. Причём делать это системно.

По поручению Президента Правительством ещё чуть более года назад была создана межведомственная рабочая группа по мониторингу и оперативному реагированию на изменение потребительских цен на социально значимые товары.

И Вы как член этой группы ведёте активную работу с торговыми сетями по сдерживанию наценок. Хочу, чтобы Вы в начале нашей встречи рассказали подробнее, что сделано и что делается по этому направлению.

М.Шаскольский: Уважаемый Михаил Владимирович, в рамках антимонопольного контроля Федеральная антимонопольная служба проводит еженедельный мониторинг формирования цен на социально значимые продовольственные товары в федеральных торговых сетях. А наши территориальные органы – в муниципальных и региональных торговых сетях.

Нами проведены 165 проверок крупнейших производителей продовольственных товаров по всей товаропроводящей цепочке. В случае выявления необоснованного роста, при условии, что такие компании занимают доминирующее положение или присутствует факт сговора, возбуждаются антимонопольные дела. Возбуждено 8 антимонопольных дел и выдано 35 предупреждений для прекращения нарушений.

По результатам мониторинга и проведения проверок, а также по итогам переговоров с федеральными торговыми сетями с участием наших коллег из Минпромторга нам удалось снизить наценки в торговых сетях с августа 2021 года по настоящее время на 9% – с 22 до 13%.

Более того, мы продолжили переговоры с торговыми сетями и предложили им самостоятельно ограничить наценки. И крупнейшие торговые сети – «Магнит», «Перекрёсток», «Пятёрочка» – сами заявили о возможности установить наценки на социально значимые продовольственные товары на уровне 10%.

Кроме того, региональные сети также заявили, что собираются такую работу провести. Таким образом, можно констатировать, что добросовестные участники рынка понимают важность ответственного ценообразования в текущий период.

М.Мишустин: Очевидно абсолютно, что этот вопрос нужно держать на постоянном контроле, он требует более детального внимания. Я поручил Министру сельского хозяйства Дмитрию Николаевичу Патрушеву в ежедневном режиме усилить такую работу вместе с коллегами. Мы с ним по этим вопросам в постоянном контакте, как, конечно, и с Федеральной антимонопольной службой. Просил бы Вас взять этот вопрос на особый контроль.

Ещё один вопрос, он связан с обеспечением наших людей жизненно необходимыми и важнейшими лекарственными препаратами. На такие препараты приходится примерно 56% рынка всех лекарственных препаратов. Здесь также очень важно держать на постоянном контроле цены.

Как организована эта работа, какая сейчас ситуация с ними?

М.Шаскольский: Федеральной антимонопольной службой принимаются меры по снижению цен на лекарственные препараты. За последнее время нами пересмотрено 14 тыс. цен на препараты, включённые в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, из которых 7 тыс. цен снижено в среднем на 30%. Экономия средств бюджета и личных средств граждан составляет не менее 40 млрд рублей ежегодно.

Лекарственные препараты, включённые в перечень ЖНВЛП, составляют более половины оборота лекарственных препаратов, и с 1 января 2022 года туда добавлено ещё 22 препарата. Федеральной антимонопольной службой утверждена методика, которая привела к пересмотру региональными органами власти оптовых и розничных надбавок на препараты, включённые в перечень ЖНВЛП. В результате оптовые надбавки на жизненно необходимые и важнейшие лекарственные препараты снижены в 27 субъектах, а розничные надбавки – в 36 субъектах Российской Федерации.

Надо отметить, что действующая система регулирования цен на лекарственные препараты, включённые в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, позволяет государству регулировать цены на всех этапах обращения лекарственных препаратов.

М.Мишустин: Да, это хорошо. Ещё очень важное направление. В прошлом году произошло существенное удорожание строительных материалов. Это достаточно негативно сказывается в первую очередь на новом строительстве, тех планах, которые были, в том числе и государственные программы корректируются. И конечно, у нас такая непростая история с жилищным строительством, поскольку необходимо постоянно держать на контроле вопрос цен. Скажите, пожалуйста, какие меры принимаются службой по борьбе с завышением цен, иногда необоснованным, в этой сфере?

М.Шаскольский: В отношении рынка строительных материалов ФАС отслеживает цены на инертные материалы: песок, щебень, гравий. На металлопродукцию, арматуру, цемент, кирпич, кровельные материалы и так далее.

Нами установлено, что помимо рыночных факторов, таких как изменение спроса и предложения, высокий уровень цен, экспортные альтернативы, есть другие причины. И рост вызван отдельными действиями хозяйствующих субъектов, не связанными с этими рыночными факторами.

По видам строительных материалов, имеющих экспортную альтернативу, приоритет насыщения внутреннего рынка не соблюдается. Кроме того, мы выявили, что в ряде случаев внутренний рынок носит необоснованно премиальный характер, то есть цены на внутреннем рынке выше, чем на внешнем.

За последние полгода ФАС России провела серию антимонопольных расследований, результатом которых стало возбуждение ряда антимонопольных дел. Так, выявлены факты сговора в отношении семи крупных металлотрейдеров, которые участвовали в торгах, проводимых строительными организациями. Здесь возбуждены антимонопольные дела. Компаниям будут предъявлены оборотные штрафы, а материалы в отношении руководителей направлены в правоохранительные органы.

Кроме того, расследуются дела по фактам установления и поддержания монопольно высоких цен производителем ориентированно-стружечных плит и четырьмя крупнейшими производителями листового стекла, которые занимают коллективное доминирующее положение.

М.Мишустин: Хорошо. Главное – это результат. В конечном итоге это цена для наших потребителей, бизнеса.

Ещё два очень важных направления, о которых я хотел бы поговорить. В первую очередь это вопросы, связанные с конкуренцией. Надо крайне внимательно следить, чтобы не возникало почвы для монополизации рынков, обеспечить бизнесу равный доступ к мерам государственной поддержки, а потребителям – расширить за счёт конкуренции выбор доступных товаров и услуг.

Очень важное, значимое направление, которым занимается Федеральная антимонопольная служба, это тарифное регулирование. Правительством принята концепция, которая должна помочь модернизировать существующую инфраструктуру. Это и теплотрассы, и водопроводы, и другие необходимые для людей объекты жилищно-коммунальной инфраструктуры, жилищно-коммунального хозяйства. Именно они зачастую выходят из строя, что влияет на качество жизни людей. И жители зачастую недовольны услугами коммунальщиков и завышенной платой за них.

Знаю, что ФАС активно этим занимается. Расскажите, что делается в рамках контроля за тарифами в тех отраслях, бесперебойная работа которых особенно важна для людей. Имею в виду, в частности, услуги ЖКХ и связи, электроснабжения.

М.Шаскольский: Михаил Владимирович, по результатам контрольно-надзорных мероприятий Федеральной антимонопольной службы в 2021 году нами издано 49 приказов об отмене тарифов в 34 субъектах Российской Федерации. Из тарифов исключено 5,6 млрд рублей. Эта работа приводит к реальной экономии средств граждан и предприятий.

В сфере обращения с твёрдыми коммунальными отходами нами снижены тарифы во многих регионах Российской Федерации. Например, в Белгородской, Омской областях – на 6%, в Ульяновской области – на 4,5%.

Созданы три зоны единого тарифного регулирования услуг по передаче электрической энергии. Это Ханты-Мансийский автономный округ – Югра, Ямало-Ненецкий автономный округ, Курганская, Тюменская и Ростовская области, Калмыкия и Алтай, Алтайский край. В результате снижение тарифов на услуги по передаче электроэнергии с 1 июля 2021 года составило в Калмыкии – 8%, в Курганской области – 28%, в Республике Алтай – 48%.

Надо отметить, что Правительству на протяжении последних лет удаётся соблюдать принцип «инфляция минус» при установлении тарифов. Например, тарифы за услуги по обращению с твёрдыми коммунальными отходами в 2021 году в среднем изменились только на 1,9%.

Действительно, в июне 2021 года принята Концепция внедрения механизмов тарифообразования для организаций, занимающихся регулируемыми видами деятельности, на долгосрочный период. И основные принципы – это долгосрочное планирование, защита интересов потребителей и обеспечение надёжного функционирования коммунальной инфраструктуры.

М.Мишустин: Хорошо. Максим Алексеевич, ещё раз. Очень важно то, что делает Федеральная антимонопольная служба, особенно в период, когда пандемия, к сожалению, дала такие дисбалансы в разных отраслях. Это целый спектр цен, тарифов. Хочу попросить Вас как можно более активно применять методы предиктивной аналитики, для того чтобы было видно, какие риски могут быть для того или иного вида продукции, товаров, связанные с ценами. И конечно, информировать коллег.

Ещё раз пожелаю Вам удачи, будем в постоянном контакте.

М.Шаскольский: Спасибо большое.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 28 января 2022 > № 3953160 Максим Шаскольский

Роман Речкин — об отъеме частной собственности государством, налогах и банкротстве бизнеса

У бизнеса еще есть что брать — «колодец до конца не вычерпан», — считает государство. Тем не менее были снижены страховые взносы и налоги для некоторых отраслей и власти занялись проработкой физлиц.

Старший партнер юридической фирмы INTELLECT Роман Речкин подвел итоги 2021 г. в части судебной практики и законотворчества, ориентированного на бизнес, и поделился прогнозами на 2022 год.

В прошлом году «ковидная» повестка была на первом плане — как у властей, так и у бизнеса. Какие процессы происходили на втором — в сфере законотворчества и в судах?

— С точки зрения законотворчества 2021 г. был относительно стабильным просто потому, что государству было не до масштабных реформ и кардинальных изменений. Но очень огорчало правоприменение — то, что происходило в судах, связаны ли дела с уголовными преступлениями, с политикой или с убеждениями. В части экономических споров ситуация тоже не внушает особого оптимизма, поскольку судебная система абсолютно закрыта от общества и подконтрольна исполнительной власти. Это четко видно по рассмотренным спорам. Так, в 2021 г. Арбитражный суд Уральского округа оставил без изменения решения нижестоящих судов — Арбитражного суда Республики Башкортостан и Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда — по «Башкирской содовой компании» (БСК).

Дело БСК — клон дела «Башнефти», которую в свое время государство просто решило забрать у частного собственника. Оно было инициировано Генпрокуратурой, формальным поводом послужило подозрение в нарушении закона о приватизации. Вот только приватизация произошла более 20 лет назад. Тем не менее суды, закрыв глаза на исковую давность, на действующее тогда законодательство, иск Генпрокуратуры удовлетворили.

На мой взгляд, исход этого дела был предрешен. Ответчики привлекли компетентных юристов, которые делали в этой ситуации все, что могли: заявляли экспертизы, предоставляли доказательства. У них была четкая, внятная и разумная позиция, подтвержденная документами. Но суд первой инстанции удовлетворил требования Генпрокуратуры, апелляция и кассация оставили его решение без изменений.

Дело БСК четко показывает: сегодня российские суды не способны отказать Генеральной прокуратуре в иске, и, если государство решило забрать актив у частного собственника, оно это сделает. Без насилия, формально, в рамках легальной процедуры. Оно вполне освоило систему отъема собственности и при необходимости ее применяет.

В конце 2021 г. стартовало третье аналогичное дело: Генпрокуратура добивается возврата государству акций единственного в России производителя природного сульфата натрия — ОАО «Кучуксульфат» (Алтайский край), приватизация которого прошла почти 30 лет назад (дело № А03-15486/2021).

Разумеется, не все бизнесы интересны государству. Собственникам малых и средних компаний это вряд ли грозит, владельцам же крупного бизнеса, который может быть интересен государству, либо лицам к нему приближенным, есть о чем задуматься.

Еще 2021 год четко продемонстрировал, что по любым вопросам, связанным с «ковидными» ограничениями, суды поддерживают государство в лице региональных властей. Ни одна попытка оспорить региональные «ковидные» ограничения не увенчалась в России успехом.

Например, оспаривалось постановление губернатора Московской области «О введении в Московской области режима повышенной готовности», которым гражданам было запрещено покидать место жительства. То, что права граждан могут быть ограничены только федеральным законом (п. 3 ст. 55 Конституции РФ), Конституционный Суд РФ не смутило, постановлением КС РФ от 25 декабря 2020 года № 49-П указанные ограничения были признаны полностью соответствующими Конституции РФ.

В ряде регионов оспаривалось введение QR-кодов, обязательных для посещения ТЦ и других общественных мест. В частности, в Свердловской области более 200 человек подали соответствующий коллективный административный иск. Однако 19 ноября 2021 г. Свердловский областной суд в удовлетворении этого коллективного административного иска отказал.

Что касается изменений в законодательстве, они, конечно, вносились, но были очень точечными и локальными. Например, в декабре 2021 г. приняли последний «лоскут» реформы гражданского законодательства, стартовавшей еще в 2008 г. Предполагались достаточно масштабные изменения, поэтому их разделили сначала на восемь законопроектов, потом на десять и принимали блоками — отдельно по сделкам, по юридическим лицам, по решениям собраний и так далее.

Напоследок остались вещные права, напрямую влияющие на работу застройщиков и, по большому счету, на каждого из нас. Так как предполагалось достаточно заметно изменить правила оборота недвижимости и сделок с ним. Предложения по этому блоку в целом были достаточно радикальными: введение права застройки как отдельного правового основания предоставления земельного участка, регулирование пользования чужими имуществом (сервитуты), концепция единого объекта, когда земля и расположенное на нем здание признаются одним, единым объектом.

Госдума приняла этот закон, но из него выбросили практически все существенные изменения, оставив только то, что уже было выработано судебной практикой. Как кодифицированы нормы об общем имуществе в нежилом здании, которые были ранее сформулированы судами. Не стала законом концепция единого объекта, земля и расположенные на ней здания по-прежнему признаются разными объектами, хотя для случая, когда они принадлежат одному лицу, закон достаточно давно устанавливает, что отчуждение здания без земли невозможно.

Таким образом реформа вещного права оказалась «косметической», проблемы и вопросы, ради которых она затевалась, фактически решены не были. В то же время с точки зрения практики это удобно — никаких изменений, будем решать дела так, как решали.

Похоже, что в 2021 г. государству было не до регулирования в целом и бизнеса в частности?

— В общем, да. За исключением налогового администрирования. Оно становится все жестче, навязчивее и энергичнее. Думаю, когда подведут итоги 2021 г., мы увидим, что он побил рекорды прошлых лет по сбору налогов. Уже по результатам девяти месяцев мы видели рост собираемости по всем налогам. Экономика не развивается, реальные доходы людей падают, но за счет ужесточения налогового администрирования с бизнеса и с физлиц государство берет все больше.

В то же время ресурсы взимания налогов с бизнеса почти исчерпаны, поэтому государство сфокусировалось на физлицах. С одной стороны, ФНС пристально изучает самозанятых и организации, с которыми они работают. Мы говорили об этом в прошлом интервью. С другой стороны, налоговые органы изучают людей с активами, генерирующими доходы (бизнес, недвижимость, счета в банках), особенно — с активами в иностранных юрисдикциях. Для работы с ними даже создали специальную межрайонную инспекцию по работе с крупнейшим налогоплательщиками-физлицами. Уверен, что в 2022 г. государство продолжит тщательно активно прорабатывать физлиц с точки зрения увеличения сумм получаемых с них налогов.

Есть ощущение, что государство ослабляет хватку в части взимания налогов с бизнеса. Общепит освободили от НДС. Уменьшили ставки по страховым взносам организациям со штатом от 250 человек: налог с части вознаграждения свыше МРОТ по пенсионным взносам до 10 %, по медицинским — до 5 %, по взносам на больничные — до нуля.

— Снижение налогов — это стимулирование бизнеса и шаг в правильном направлении. Интересно посмотреть, серьезно ли повлияет на рынок общепита освобождение от НДС. Это послабление безусловно важно для больших сетевых заведений (хотя в законе предусмотрено ограничение в 2 млрд руб. по выручке), для маленьких локальных кафе оно не играет никакой роли, поскольку они используют упрощенную систему налогообложения.

Что касается страховых взносов, в нашей стране есть системная проблема: они неадекватные и неподъемные. Перечисление 30% от фонда оплаты труда во внебюджетные фонды душит экономику и препятствует развитию любого бизнеса. Плюс к этому — сомнительная эффективность внебюджетных фондов. Самый яркий пример — Пенсионный фонд. В нем постоянный дефицит, хотя бизнес исправно перечисляет взносы, а гражданам повысили пенсионный возраст.

Год за годом государство продлевает заморозку накопительной части пенсии, что тоже, по идее, должно вызывать вопросы, поскольку работодатель деньги перечислил, но в Пенсионный фонд они не поступили, следовательно, не будут учитываться при расчете пенсий. Полагаю, граждане никак на это не реагируют, поскольку уверены, что к моменту выхода на пенсию правила игры еще десять раз поменяются.

>>> Читайте также на DK.RU: Как не поднять статью с пола за налоговое преступление или мошенничество — Павел Репринцев

С 2022 г. организации освободили от необходимости сдавать бухгалтерскую отчетность в другие госорганы, кроме налоговой инспекции по месту регистрации. Можно ли считать это шагом государства навстречу бизнесу?

— Развитие информационных систем привело к тому, что государство фактически видит бизнес-процессы налогоплательщика, его доходы и затраты. Есть онлайн-кассы, электронные счета-фактуры, маркировка товаров, в 2021 г. была запущена национальная система прослеживаемости товаров. В такой ситуации возникает вопрос: нужна ли отчетность в том виде, в котором бизнес ее сдает с 90-х годов, когда происходило его становление и он был совершенно непрозрачен для государства.

Когда государство вводило ЕНВД, оно рассуждало примерно так: мы не знаем, сколько вы (бизнес) зарабатываете, не можем проконтролировать, поэтому платите фиксированную сумму. В 2021 г. ЕНВД «умер», поскольку сейчас ФНС имеет возможность видеть реальную выручку налогоплательщиков и все принадлежащие им объекты налогообложения (здания, земельные участки, транспорт). Поэтому и сдаваемая бизнесом отчетность стала избыточной.

В такой ситуации ФНС уже говорит о создании «новой модели онлайн налогового администрирования». Смысл ее в следующем: раз мы (ФНС) видим ваши доходы и расходы, то можем за вас и налоги посчитать, и сразу списать их. Разумеется, это предложение подается «под соусом» заботы о бизнесе и упрощении его бизнес-процессов. Однако интересы бюджета противоположны интересам бизнеса: бюджет заинтересован в том, чтобы получить как можно больше денег, а бизнес — чтобы минимизировать свои затраты.

Идея унификации и упрощения отчасти реализована Федеральным законом от 29.11.2021 № 379-ФЗ, которым в Налоговый кодекс РФ введен так называемый «единый налоговый платеж» для организаций и ИП. Налогоплательщики смогут одним платежом уплатить налоги, страховые взносы, сборы, а также пени и штрафы. А налоговый орган самостоятельно распределит поступившие деньги по конкретным налогам и сборам, а также по бюджетам. Отмечу, что пока речь не идет о замене нескольких налогов одним, ЕНП — это один платеж по нескольким существующим налогам.

Сегодня вектор развития налогового администрирования и государственного администрирования в целом направлен на совершенствование цифровых технологий. Об их значимости говорит даже Владимир Путин, хотя у него, как считается, нет сотового телефона, и он не пользуется интернетом.

Государство думает, что за счет технологий можно решить и системные проблемы, в том числе проблемы во взаимоотношениях бизнеса с властью: введем какой-нибудь сервис, облегчим сдачу отчетности, упростим уплату налогов — и все будет хорошо, экономика пойдет в рост.

На мой взгляд, цифровые технологии — не панацея. Какими бы продвинутыми они ни были, на определенном уровне все равно все упирается в людей, принимающих решения. Какие бы красивые и эффективные сервисы ни реализовывало государство, если инвестиционный климат в стране определяет Следственный комитет, инвестиций не будет. И так во всем.

Вернемся к налогам. В течение нескольких лет бизнес бьется за снижение кадастровой стоимости земли и недвижимости. В прошлом году Екатеринбург даже стал антилидером по стоимости площадей в ТЦ. Почему кадастровая стоимость в разы (а то и в десятки раз) превышает рыночную? Легко ли оспорить оценку (и сэкономить налоги)?

— Подобных споров меньше не станет, потому что кадастровая оценка подобна измерению средней температуры по больнице: она производится по расчетным методикам и никогда не будет точно соответствовать рыночной стоимости конкретного объекта. Оцениваются группы объектов, например, квартал из 20 зданий. При оценке учитывается, что они расположены в одной локации, построены в определенный период и из определенных материалов, поэтому и стоить должны примерно одинаково. В действительности же и материалы разные, и состояние зданий. Но эти «детали» выясняются только в ходе индивидуальной оценки. Отсюда и расхождение в суммах.

Оспаривание кадастровой оценки не всегда сопряжено с судебными разбирательствами. Предусмотрен досудебный этап: оценщик, приглашенный собственником объекта, представляет Комиссии по рассмотрению споров о результатах определения кадастровой стоимости при Управлении Росреестра по Свердловской области свое заключение и аргументы. Если доводы обоснованы, комиссия может пойти навстречу и снизить кадастровую стоимость объекта на 20–40%. Это реально. Если собственник претендует на большее, скорее всего, придется идти в суд. В целом, вопросы снижения кадастровой стоимости — околоюридические, по сути, они сводятся к работе оценщика. Чем более компетентным и квалифицированным он окажется, тем более обоснованной будет выглядеть позиция собственника, оспаривающего кадастровую стоимость.

Замечу, что биться за снижение кадастровой стоимости не всегда целесообразно. У одного из наших клиентов кадастровая стоимость помещения выросла в 80 раз. Чудовищно много, но сам объект небольшой и платеж по нему в абсолютных цифрах — тоже. Мы посчитали затраты на оспаривание оценки и выяснили, что они примерно равны той сумме, которую реально сэкономить. Выбор остался за клиентом.

Кстати, в 2021 г. правительство утвердило перечень экспертиз, которые проводят только государственные экспертные учреждения. В него вошла и строительно-техническая экспертиза как составляющая оценки кадастровой стоимости объектов. В экспертном сообществе обсуждается, можно ли их адекватно разделить. Правительство считает, что можно, и теперь кадастровую стоимость в части строительно-технической экспертизы будут проводить только государственные экспертные учреждения, а обычную оценочную — частные оценщики. Посмотрим, как это будет работать. Можно предположить, что доказывать обоснованность снижения кадастровой стоимости в суде станет сложнее. Поговорка про «пчел против меда», я думаю, максимально точно описывает перспективы снижения кадастровой стоимости объектов с помощью заключений государственных экспертных учреждений.

Вы прогнозировали волну банкротств бизнеса в 2021 году. Но, похоже, она нас не накрыла. С чем вы это связываете?

— К счастью, волны банкротств не случилось. На наш взгляд, она сдвинулась на конец 2022 г. либо на начало 2023 г. От коронавируса и связанных с ним ограничений сильнее всего пострадали турбизнес, общепит, авиаперевозчики и организаторы публичных мероприятий.

Общепит работает, хотя его обороты снизились, досуговая сфера тоже оживает. Авиаперевозчиков государство не даст банкротить. В турбизнесе дела обстоят сложнее. 31 декабря 2021 г. истекал мораторий на взыскание денег за туры 2020 г., но государство продлило его до конца 2022-го, и сейчас обсуждается вопрос фиксированных выплат туристам. Власти хотят предотвратить массовые банкротства туркомпаний, поскольку им рассчитываться с долгами просто не из чего. Большинство стран, в том числе Европа, до сих пор закрыты для путешествий. Есть Турция и Египет, но всю сферу российского туризма они «не вывезут». Остальные направления — не массовые.

Ежегодное внесение изменений в закон о банкротстве на каком-то этапе стало своего рода традицией для законотворцев. Появилось ли в нем что-то новое в 2021 г.? Возможно, какие-то изменения на подходе?

— Сам закон сейчас не меняется, но меняется практика его применения. Банкротство — сложная и комплексная процедура, в которой увязано много вопросов — экономических, правовых, трудовых. И судам приходится постоянно корректировать свои позиции. Из последнего: в 2021 г. Экономическая коллегия Верховного Суда отменила судебные акты по субсидиарной ответственности членов совета директоров банка «Гринфилд». Нижестоящие суды привлекли их к ней автоматически, просто за то, что люди в этот совет входили.

Российская судебная практика по банкротству в части субсидиарной ответственности, как маятник. Лет 8–10 назад привлечь к ней было сложно, почти невозможно, суды эти нормы не применяли. Около пяти лет назад маятник качнулся в другую сторону: привлекать к субсидиарной ответственности стали почти за все и почти автоматически.

Сейчас суды пытаются найти некий баланс между этими позициями. С одной стороны, велика вероятность, что банкротство компании — результат действий менеджмента, таких как вывод активов, сделки в ущерб организации, и контролирующие лица должны понести за них ответственность. С другой стороны, нельзя привлекать человека только за факт того, что он состоял в коллегиальных органах компании. По банку «Гринфилд» Верховный Суд сформулировал позицию примерно так: чтобы привлечь человека к субсидиарной ответственности, надо доказать его вину в совершении конкретных сделок, которые повлекли банкротство. Казалось бы, очевидная вещь. Но эта позиция была сформулирована только на уровне Верховного Суда.

В целом банкротная практика достаточно бурно развивается, эволюционирует. Думаю, суды будут ее корректировать, делать более адекватной.

Ваш прогноз — каким будет 2022 год для бизнеса?

— 2020-й был годом неопределенности: никто не понимал, что будет с бизнесом и экономикой. 2021 год был годом адаптации к новой реальности: и бизнес, и люди поняли, что выжили, что могут и умеют работать даже в таких условиях. Думаю, 2022 год мы переживем спокойнее, даже если власти усилят «ковидные» ограничения.

Сейчас есть более-менее понятные и предсказуемые правила игры в сфере гражданского оборота и ведения бизнеса. Будет усиливаться налоговое администрирование, хотя вроде бы уже некуда — организации и так получают по 2–3 требования о предоставлении информации в неделю. Тем не менее, государство считает, что «колодец до конца не вычерпан», что у бизнеса еще есть что брать. Как и у физлиц.

В общем, государство будет и дальше усложнять нам жизнь. Но, как я уже не раз говорил, российский бизнес очень живучий.

Россия. УФО. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции. Химпром > dk.ru, 27 января 2022 > № 4145545 Роман Речкин

Озеро Байкал: может быть поставлен вопрос о выводе этого объекта из сокровищницы ЮНЕСКО

На состоявшемся 25 января президиуме Российской академии наук с отчетом о деятельности Научного совета РАН по глобальным экологическим проблемам в 2021 году выступил член-корреспондент РАН Степан Калмыков, которого решением президиума назначили Председателем Совета.

Особое внимание в докладе было уделено вопросу ликвидации накопленного вреда окружающей среде, образовавшегося в процессе деятельности открытого ОАО «Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат».

«Комбинат достаточно давно остановлен – в 2012 – 2013 годах, и речь идет о рекультивации тех территорий, которые занимают карты-накопители – 500 м в длину, 50 м в ширину. Федеральный экологический оператор (ФЭО) – это структура в составе Росатома – выбрана Правительством РФ как единственный исполнитель работ по рекультивации», - сообщил Степан Калмыков.

Председатель Совета рассказал, что ожидается визит делегации ЮНЕСКО на Байкал. «Нам будет нужно не просто показать, что с 2013 года началось движение по очистке и рекультивации, а показать, что у нас действительно есть программа, научный подход того, как будет очищена эта территория, потому что, в том числе, ставится вопрос о выводе этого объекта из сокровищницы ЮНЕСКО. Это репутационные потери для страны, этого нельзя допустить», - подчеркнул Степан Калмыков.

В 2021 году состоялось расширенное заседание Совета с обсуждением концепции ликвидации накопленного вреда окружающей среде, образовавшегося в процессе деятельности открытого ОАО «Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат». Два заседания проведены в расширенном формате с участием представителей федеральных органов исполнительной власти. Рекомендации и решения Совета направлены в соответствующие инстанции. В рабочем порядке Совет принимал активное участие в заседаниях Правительственной комиссии по вопросам охраны озера Байкал под председательством Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации В.В. Абрамченко.

Член-корреспондент РАН отметил, что на сегодняшний день основная задача - осуществлять научное сопровождение проектов. «Мы ни в коей мере – ни Российская академия наук, ни один из Советов - не подменяем те законы, те процедуры государственной экологической экспертизы при выборе конкретной технологии. Мы осуществляем научное сопровождение», - заверил Степан Калмыков. По его словам, налажена работа с Сибирским отделением РАН (СО РАН), Иркутским научным центром СО РАН, профильными институтами, она будет продолжена в текущем году.

В соответствии с Постановлением президиума РАН, Научному совету РАН по глобальным экологическим проблемам поручено «проведение научной и научно-технической экспертизы тематических планов и отчетов, выполняемых в рамках Национального проекта «Экология», в том числе, совместно с Научным советом Сибирского отделения РАН по проблемам озера Байкал, материалов, представляемых в Правительственную комиссию по вопросам охраны озера Байкал в части мероприятий по ликвидации накопленного вреда окружающей среде».

Мероприятия по ликвидации накопленного вреда окружающей среде (НВОС), выполняемые в текущем году, предусматривают:

- подготовку проекта работ по ликвидации НВОС, образовавшегося в процессе деятельности ОАО «БЦБК», а также необходимой проектной документации в части полигона «Солзанский» и территории, занятой канализационно-очистными сооружениями с производственными помещениями, содержащими черный щелок;

- подготовку проекта работ по ликвидации НВОС, образовавшегося в процессе деятельности ОАО «БЦБК», а также необходимой проектной документации в части полигона «Бабхинский».

Россия. ЮНЕСКО. СФО. ДФО > Экология. Образование, наука > ras.ru, 27 января 2022 > № 3971809 Степан Калмыков

Какие страны и российские регионы больше всего пострадают от глобального потепления

Текст: Елена Мационг (Югра)

На Ямале, в поселке Пангоды, из-за таяния вечной мерзлоты пошел ходуном дом на 47 семей, построенный всего-то пять лет назад. "Пляшущие" дома есть в Якутске, Норильске, Воркуте.

На мерзлых грунтах стоят крупные города: Салехард, Чита, Улан-Удэ, Петропавловск-Камчатский, Магадан. Вечно мерзлотные почвы буквально тают под ногами. Повреждения нефте- и газопроводов зафиксированы в Югре. Под дорожным полотном твердый грунт превращается в болото, что уже не раз случалось на трассе "Амур".

Но, пожалуй, самый яркий пример потепления - знаменитые на весь мир газовые воронки на Ямале, возникшие из-за оттаивания ледяного панциря.

Какие регионы могут пострадать от глобального потепления больше всего? И есть ли какие-то плюсы от планетарных климатических процессов? Об этом в интервью "Российской газете" рассказала директор Института глобального климата и экологии имени академика Ю.А. Израэля, член-корреспондент РАН Анна Романовская.

Полюс в плюсе

Анна Анатольевна, почему именно Крайний Север стал "лакмусовой бумажкой"? И там заметнее всего проявления глобального потепления?

Анна Романовская: Это связано с особенностями общей циркуляции атмосферы: интенсивнее всего теплеют полюса. И суша на планете нагревается быстрее, чем поверхность океана.

А учитывая, что площадь суши в северном полушарии больше, чем в южном - значит, и скорость роста среднегодовых температур там выше. Поэтому сильнее всего потепление проявляется в районе Северной полярной области, арктической зоны. В России это особенно заметно, ведь и протяженность, и общая площадь северных широт в нашей стране максимальная. Вечная мерзлота занимает 65 процентов площади России.

Эксперты не могут прийти к согласию по влиянию на климат человека. Одни говорят: воздействие ничтожно. Вулкан дает в сотни раз больше выбросов. Другие убеждены, что "во всем виноват человек". Вы на чьей стороне?

Анна Романовская: На мой взгляд, никаких противоречий у ученых давно нет.

По крайней мере в последнем оценочном докладе Межправительственной группы экспертов по изменению климата, опубликованном в 2021 году, влияние человека отмечено как однозначная причина изменения климата. Можно, конечно, рассуждать, какой вклад в это вносят и естественная цикличность, и природные факторы. Но все основные климатические модели однозначно доказывают, что такого стремительного роста средних температур в последние десятилетия не было бы без антропогенных выбросов парниковых газов.

То есть цикличность смены климата мы со счетов все-таки не сбрасываем?

Анна Романовская: Никто не оспаривает наличие естественных орбитальных циклов планеты, которые вывел сербский ученый Милутин Миланкович в первой половине XX века. Они действительно могут серьезно сказываться на климате. Но эти циклы действуют на протяжении геологических времен сотен и тысяч лет, то есть медленно. Вся проблема в том, что начиная с середины прошлого века климат характеризуется беспрецедентно быстрым ростом глобальных температур.

Да, какой-то год может быть прохладнее, чем предыдущие, но в среднем тренд пока однонаправленный: скорость потепления только увеличивается.

Человек выживающий

Некоторые эксперты дают страшные прогнозы на ближайшие полвека: гибель миллионов людей от природных катаклизмов, оттаивание древних вирусов. Всё так?

Анна Романовская: Конечно, никакой угрозы для выживания человечества в целом нет.

Но способны наделать немало бед вызванные изменением климата сильные ливни, ветра, ураганы. Рост интенсивности и продолжительности "волн жары", засушливости в течение вегетационного периода, лесные пожары и прочее. Мы уже наблюдаем рост "климатического ущерба" - прямых и косвенных экономических издержек от опасных явлений, вызванных изменением климата.

И что это за "немалые беды"?

Анна Романовская: Какие-то поселения и даже островные государства могут исчезнуть с лица земли, людей придется переселять. Увеличится риск голода, вырастет число бедных, поскольку нельзя будет выращивать сельхозпродукцию в регионах, пораженных засухой.

Какие страны пострадают от потепления больше всего в ближайшие 30-50 лет?

Анна Романовская: В зоне риска, как я уже сказала, островные государства, и местности, которые находятся на высоте, близкой к уровню моря. Конечно, хуже всего положение у слабо развитых и бедных стран.

А каким регионам России придется сложнее всего?

Анна Романовская: Тренды роста засушливости и числа опасных явлений уже наблюдаются сейчас в южных и центральных регионах европейской части России. Это самые плотно населенные регионы, занимающиеся аграрным производством.

С большой вероятностью будет увеличиваться глубина сезонного протаивания многолетнемерзлых пород, со всеми вытекающими последствиями. Вообще, я не сторонница выстраивать алармистские прогнозы. Но и недооценивать последствия потепления. Все говорит о том, что этим регионам необходимо принимать меры по адаптации к изменениям климата быстрее остальных.

Лес выдыхает СО2

Неужели нет плюсов глобального потепления? Может, хотя бы пальмы на Урале и в Сибири начнут расти?

Анна Романовская: На мой взгляд, о плюсах говорить не приходится. Казалось бы, отопительный сезон можно сократить и сэкономить. Но тут же возникает вопрос о продлении сезона использования кондиционеров.

Нередко говорят об эффекте увеличения продуктивности растительности в результате роста атмосферных концентраций СО2. Но это явление временное. Прогнозы показывают, что продуктивность экосистем будет постепенно сокращаться. Даже наше российское богатство - леса - уже во второй половине этого века могут превратиться из поглотителя углекислого газа в его источник. Тропические, по некоторым данным, уже являются таким источником.

А сельское хозяйство?

Анна Романовская: Оно находится под угрозой во всех странах. Возможность сдвинуть растениеводство на север - иллюзорна. Пшеница не будет расти на болотистых почвах нашего Севера. Да и экстремальность климата, по прогнозам, сохранятся на высоком уровне. Например, летних заморозков в северных регионах избежать не удастся.

Штормовой лед

А можно ли спрогнозировать, когда откроется круглогодичное движение по Севморпути?

Анна Романовская: Есть данные Межправительственной группы экспертов по изменению климата. Они говорят: если человечество не будет предпринимать усилий и продолжит жить, как сейчас, то есть вероятность, что в сентябре, начиная с середины этого века, Арктика будет практически свободна ото льда.

Понятно, что в зимнее время лед там будет всегда. Речь о потере многолетнего льда. Не думаю, что мореходство в этой части когда-нибудь будет безопасным, как в южных морях. Риски останутся очень высокими. Даже при увеличении сроков навигации велика угроза ледовых штормов. А это значит, нужно будет создавать специальные службы и суда, чтобы противодействовать этим явлениям.

Вирус Западного Нила

Как сказывается потепление на животных?

Анна Романовская: У нас в институте проводят исследования по изменению ареалов некоторых членистоногих, которые переносят так называемые трансмиссивные заболевания.

Ученые зафиксировали, что происходит расширение ареала малярийного комара, европейского лесного клеща - переносчика клещевого энцефалита, боррелиозов, туляремии. А также комаров - переносчиков вирусов лихорадки Западного Нила и других экзотических для России и опасных заболеваний человека и животных.

Продвижение на север могут начать и сельскохозяйственные вредители, саранча, например. Все эти риски необходимо учитывать и готовить медицинские и ветеринарные службы.

НЕ ДАВИТЕ!

195 стран заключили Парижское соглашение, чтобы противостоять потеплению. Оно помогает добиваться нужного результата?

Анна Романовская: Несмотря на многочисленные обещания, Парижское соглашение пока не приносит никакого результата. Выбросы парниковых газов продолжают расти.

Однако справедливости ради стоит отметить, что "заработало" оно только с 1 января 2021 года. Так что подводить итоги, даже промежуточные, пока рано. Первый анализ результатов, который называется "глобальное подведение итогов", намечен на конец 2023 года.

Механизм Парижского соглашения достаточно простой. Страны сами определяют свой вклад в сокращение выбросов парниковых газов на планете. Сами решают, какие мероприятия они будут проводить по адаптации к изменениям климата, по перераспределению финансовых потоков на пути "низкоуглеродного" развития.

Словом, то, как они будут добиваться поставленной цели. А Парижское соглашение задает рамки для этой деятельности. Например, призывает ставить амбициозные цели, при этом постоянно повышать их планку.

Однако на некоторые страны пытаются оказать давление. Достаточно вспомнить недавнюю конференцию по климату в Глазго.

Анна Романовская: Действительно, там ряд делегаций с легкостью отошел от принципов, о которых я вам говорила.

И пытался навязывать другим странам меры по сокращению целых производств. Прежде всего добывающих.

Но, например, нам, в России, не требуется сокращать производство. Баланс антропогенных выбросов и поглощения парниковых газов у нас может быть достигнут прежде всего за счет рационального и бережного использования ресурсов.

Это касается: энергетических, лесных, повышения плодородия пахотных почв, уменьшения пожаров в лесах, сокращения потерь древесины при лесозаготовке и переработке. А также использования вторсырья для производства бумаги, увеличения срока службы древесных материалов и прочее.

Причем Россия уже активно включилась в этот процесс, и мы понимаем, что неиспользованный потенциал у нас колоссальный. По крайней мере, целый комплекс мер предусмотрен в принятой в конце 2021 года Стратегии социально-экономического развития России с низким уровнем выбросов парниковых газов до 2050 года.

Будем надеяться, что реализация этой стратегии позволит разумно воспользоваться имеющимся у нас в стране преимуществом.

Россия. УФО > Экология > rg.ru, 27 января 2022 > № 3951175 Анна Романовская

Музыкальный продюсер Дмитрий Калантаров: «Наша школа мюзикла отличается психологизмом и сильной драматургической составляющей»

Елена СЕРДЕЧНОВА

Продюсер мюзиклов и премии «Музыкальное сердце театра» рассказывает «Культуре», почему Тверская улица — не Бродвей и как в скором времени авторские постановки будут попадать в репертуар музыкальных театров.

— В октябре вашими усилиями и усилиями Максима Дунаевского возобновила работу премия «Музыкальное сердце театра». Впервые в нее был введен такой блок, как лаборатория. Как вы оцениваете и саму премию, и уже упомянутую лабораторию?

— Оцениваю положительно. В первую очередь не скрываю своей радости и радости многих своих коллег по поводу того, что нам удалось перезапустить институт премии фестиваля. Отдельным достижением этого года считаю лабораторию. Именно благодаря ей мы получили представление о новых произведениях, о профессионалах, которые работают в нашей отрасли. По сути дела, лаборатория является сегодня единственной площадкой, на которой авторы и постановщики со всей России имеют возможность представить свои достижения и компетенции, а художественные руководители и директора театров имеют возможность отсмотреть большое количество работ и открыть для себя новые произведения, новые имена.

— Правильно ли я понимаю, что премия — это аналог американской Tony Awards, присуждаемой за достижения в области театра, включая музыкальный?

— Безусловно, да, можно сравнить это с Tony Awards, мы более того даже пересекаемся где-то по названиям некоторых номинаций. Но в отличие от этой премии у нас представлены как репертуарные театры, так и независимые театральные проекты. При этом мы открыты для диалога, в том числе и для лицензионных постановок из-за рубежа. Они у нас тоже номинируются и получают награды с первого дня возникновения нашей премии. Естественно, мы не оцениваем в этих случаях авторский материал, но что касается именно постановочных и исполнительских работ, то они соревнуются наряду с российскими проектами. У нас гораздо шире сама театрально-музыкальная палитра: не только мюзиклы, а все виды постановок, которые сегодня представлены на российских сценах. Это и оперетта, и мюзикл, и рок-опера и саунд-драма, и флайт-опера, и даже экспериментальные работы, которые не подлежат на сегодняшний день какой-либо классификации.

— Обогатило ли «Музыкальное сердце театра» премиальную палитру? Можно ли сказать, что эта премия в какой-то степени конкурент «Золотой маски»?

— Нет, конечно, мы не конкуренты. Хотя бы потому, что «Золотая маска» — это монстр, главный ежегодный театральный смотр, который проходит уже на протяжении 25 лет. Я бы провел такую параллель. Вот есть Олимпиада, а есть чемпионат мира в отдельно взятом виде спорта. Олимпиада — праздник всех, кто имеет отношение к олимпийскому движению, тех, кто имеет отношение к спорту. Точно так же и в театральной сфере «Золотая маска» — это праздник для всех видов театра. Что касается «Музыкального сердца театра», то у нас все-таки есть фокус на современные музыкальные спектакли. На этой поляне мы и работаем, мы ее развиваем, и я надеюсь, что и в дальнейшем мы будем друг друга даже где-то дополнять.

— Возвращаясь к лаборатории, — почему она оказалась так востребована? Есть ли ее аналог в других музыкальных фестивалях, премиях?

— Оказалась востребована по очень простой причине: потому что у нас на сегодняшний день рынка авторов и постановщиков не сложилось. Поэтому площадка, где можно в очень сжатые сроки продемонстрировать музыкальные произведения, работу молодых актеров, работу либреттистов, пользовалась большим успехом.

Вполне возможно, что участие в лаборатории станет рутинным путем, которым будет проходить большинство авторских постановочных команд, чтобы попасть в репертуарный план театра. А мы же знаем, что сейчас уходят годы на то, чтобы пройти этот путь. Мы предлагаем пойти другим путем.

— В 2000-х жанр мюзикла был очень популярен, казалось, еще немного — и у нас будет свой Бродвей. Почему этого не произошло?

— Основная причина в том, что Бродвей существует в основном за счет туристов. Еще два года назад в среднем девять из десяти зрителей являлись приезжими из других городов или стран. Премьерные показы собирали жителей мировых столиц, поскольку именно они отслеживают такие выступления, хотят быть в теме, воспринимают это как некое светское событие и определенный ритуал.

Что касается России, у нас все немного по-другому. Бродвей — это прежде всего бизнес. Это порядка 50 площадок частных театров, из которых выстроена вся индустрия для того, чтобы «окультуривать» весь туристический трафик, который оказывается в Нью-Йорке.

У нас таких возможностей нет, даже в Москве нет такого туристического потока, нет такой индустрии, не говоря уже о том, что у нас нет свободных площадок. Скажем, в Санкт-Петербурге есть как минимум пять площадок, не имеющих отношения к репертуарным театрам, на которых возможны постановки. В Москве же все площадки культурных центров, домов культуры находятся за пределами третьего транспортного кольца. Их вряд ли можно отнести к самым желанным и востребованным.

— В чем отличие российской школы мюзикла, рок-опер от западных или азиатских? Существует ли русский мюзикл?

— Думаю, что говорить о русском мюзикле как об отдельном явлении, наверное, преждевременно. Многие до сих пор считают словосочетание «русский мюзикл» невозможным. Что касается своей российской школы, она, как и школа русского театра, есть, и она очень сильна. Наша школа мюзикла подает материал с более глубоким осмыслением сущности персонажей, психологизмом, в ней превалирует драматургическая составляющая. Безусловно, то, что можно отнести к русскому драматическому театру, можно отнести и к музыкальному.

— Можно ли сказать, что идеальный продюсер — Сергей Дягилев, страстно влюбленный в то, что делает, и забывающий о себе?

— Сложно сказать, насколько Дягилев был идеален в качестве продюсера. С точки зрения места в истории он был ярчайшей личностью, открывшей миру русское театральное искусство, и полностью отдавался делу, которым занимался. Но, как мы знаем, Дягилев закончил не очень хорошо — обанкротился, со здоровьем было не все в порядке, поэтому считать его идеальным продюсером, на мой взгляд, неверно. Я считаю, что совершенный продюсер не только открывает что-то новое и создает прекрасное, но и успешно ведет бизнес. Это очень важная составляющая.

— Какими проектами собираетесь заниматься и где планируете искать финансирование?

— Первая задача — перевод на регулярные рельсы фестиваля и премии «Музыкальное сердце театра». Уже сейчас мы ведем переговоры с несколькими регионами на предмет возможного проведения фестиваля и церемонии награждения в следующем году. Что касается финансирования, я думаю, мы нашли правильную формулу для реализации нашего переформатированного проекта. Речь идет об уходе в региональные центры, который мы осуществили. Это позволило нам привлечь местные власти, федеральные структуры, а также грантодателей. В этом году наш проект состоялся в первую очередь благодаря Министерству культуры РФ, Министерству культуры Новосибирской области и Президентскому фонду культурных инициатив, также нам оказала поддержку федеральная программа «Большие гастроли», которая на себя взяла часть расходов по привозу независимых театральных коллективов.

— Какой прогноз можете дать по существованию музыкальных спектаклей в стране, учитывая бесконечные ковидные ограничения?

— Рано или поздно ограничения закончатся. Конечно, пандемия нанесла сильнейший удар по всей нашей индустрии, полностью парализовав деятельность всех независимых прокатчиков. Сложно представить схему функционирования независимых театров, чтобы просто осуществлять показы при действующих ограничениях. Что касается театров репертуарных, то у них дела обстоят получше. Более того, я приятно удивлен тому, что у нас в последний год, несмотря на все сложности, состоялось большое количество премьер. Я уверен, что в этом году будет большое количество постановок. С Максимом Исааковичем Дунаевским мы приняли решение, что на следующий фестиваль смогут подавать заявки на участие также и спектакли, чьи премьеры пришлись на 2021 год. Кто-то побоялся внезапно воскресшей премии «Музыкальное сердце театра» (премия существовала с 2006 по 2012 год, в 2021 году возобновила работу. — «Культура»), до кого-то информация не дошла. Прошедший театральный сезон дал большое количество постановок, из которых лишь некоторые подали заявки. Так что такая возможность будет, о ней скажем официально в начале года.

Россия > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 26 января 2022 > № 4248655 Дмитрий Калантаров

Совещание с членами Правительства

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.

С докладом по основной теме – о создании новых научных лабораторий – выступил Министр науки и высшего образования Валерий Фальков.

Рассмотрен также ряд актуальных вопросов.

В частности, Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова доложила о текущей ситуации с коронавирусной инфекцией. С комментариями по теме выступили вице-премьер Дмитрий Чернышенко и руководитель исполкома Общероссийского общественного движения «Народный фронт» Михаил Кузнецов.

Вице-премьер Виктория Абрамченко информировала участников встречи об итогах реализации программы комплексного развития сельских территорий в 2020–2021 годах.

О строительстве и оснащении школ и детских садов рассказал Министр просвещения Сергей Кравцов.

Доклад главы Минприроды Александра Козлова касался вопросов строительства новой научно-исследовательской станции «Восток» в Антарктике.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

У нас основной докладчик сегодня Фальков Валерий Николаевич. Он расскажет о создании 500 новых научных лабораторий – вопрос очень важный.

Но перед тем, как мы начнём, как обычно, несколько текущих вопросов. Начать хотел бы с вопроса, который сейчас находится в центре внимания, – это регулирование криптовалют.

Скажу буквально несколько слов, знаком с дискуссией, которая идёт на этот счёт. Этими вопросами у нас занимается и регулирует эти вопросы Центральный банк Российской Федерации. ЦБ не стоит у нас на пути технического прогресса и сам предпринимает необходимые усилия для того, чтобы внедрять новейшие технологии в эту сферу деятельности.

Что касается криптовалют, у ЦБ своя позиция, связана она с тем, что, по мнению экспертов Центрального банка, расширение этого вида деятельности несёт в себе определённые риски, и прежде всего для граждан страны, учитывая большую волатильность и некоторые другие составляющие этой темы. Хотя, конечно, есть у нас здесь и определённые конкурентные преимущества, особенно в так называемом майнинге. Имею в виду профицит электроэнергии и хорошо подготовленные имеющиеся в стране кадры.

Я бы просил и Правительство России, и Центральный банк в ходе дискуссии прийти к какому-то единому мнению и просил бы вас эту дискуссию в ближайшее время провести, а потом сообщить о тех результатах, которые в ходе этой дискуссии будут достигнуты. Это первое.

Второе. Конечно, очень важная тема, которая остаётся в поле нашего зрения, постоянно требует определённого и повышенного сейчас уже внимания, – это текущая ситуация по борьбе с коронавирусом.

На этот счёт просил бы начать нашу сегодняшнюю встречу Татьяну Алексеевну Голикову. Пожалуйста.

Т.Голикова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я скажу сначала о текущей ситуации, потом о мерах, которые предпринимаются Правительством для реагирования на неё.

По состоянию на сегодняшний день случаи штамма «омикрон» зарегистрированы в 72 регионах страны. В структуре выявленных случаев на уходящий вариант «дельта» приходятся 47,9 процента, на «омикрон» и другие недоминирующие штаммы – 52,1 процента.

Мониторинг показателей в системе здравоохранения с начала года свидетельствует о некотором изменении сложившихся тенденций в связи с появлением нового штамма вируса.

Показатель госпитализации за прошлую неделю на 100 тысяч населения составил 39 и возрос по сравнению со второй неделей года на 9,3 процента. За этот же период показатель новых выявленных случаев – тоже на 100 тысяч населения – составил 231 и возрос на 102,4 процента. Таким образом, из общего количества выявленных новых случаев госпитализировалось в среднем 17 процентов.

В разрезе регионов сегодня ситуация разная. Она связана в том числе с постепенным распространением штамма «омикрон» по территории страны и продолжающимся циркулированием в регионах штамма «дельта».

По итогам третьей недели в 35 регионах уровень госпитализации сложился выше, чем по Российской Федерации в целом. При этом наиболее высокий уровень, более 30 процентов, по отношению к числу выявленных новых случаев отмечается в Тверской, Ярославской, Калининградской, Астраханской областях, республиках Адыгея, Калмыкия, Карачаево-Черкесской Республике. Более 40 процентов – в Курской, Пензенской областях и Республике Марий Эл. Более 50 процентов – Северная Осетия – Алания, более 60 процентов – в Республике Тыва.

Высокий уровень выявляемости за счёт кратного увеличения тестирования на третьей неделе зафиксирован в городах Санкт-Петербурге, Москве и Московской области. Но суточный уровень госпитализаций от количества выявленных новых случаев не превышает в этих регионах шести–девяти процентов.

При этом в течение последних двух дней увеличилась госпитализация детей на 36,5 процента. Сейчас это предмет нашего особого внимания, и, конечно, мы к этому относимся с очень большим переживанием.

На вчерашний день количество открытых ковидных коек составляет 168,3 тысячи – это на 133 тысячи меньше, чем в пик подъёма предыдущей волны заболеваемости. Из этого количества на сегодняшний день занято 65 процентов.

Оперативные показатели смертности населения за 25 дней января на 22 процента меньше аналогичного периода прошлого года и также на 22 процента меньше 25 дней декабря 2021 года.

Уровень коллективного иммунитета на сегодняшний день составляет 64,2 процента и в ряде регионов, к сожалению, имеет тенденцию к снижению. Основной причиной является утрата иммунитета у первично вакцинированных и переболевших полгода назад граждан.

В этой связи ещё раз хочу подчеркнуть, что вакцинация и ревакцинация остаётся и является защитой от тяжёлого течения заболевания. Это подтверждают в том числе и все международные исследования.

Теперь о дополнительных мерах, которые реализуются Правительством совместно с регионами страны.

Реагируя на меняющуюся ситуацию, Правительством на заседании Координационного совета под председательством Михаила Владимировича [Мишустина] с участием федеральных органов исполнительной власти и 85 регионов страны одобрен план дополнительных мер, направленных на борьбу с новым штаммом «омикрон», состоящий из пяти блоков мер реагирования, включая финансовую поддержку регионов и федеральных органов власти.

Основной блок – это поддержание повышенной готовности системы здравоохранения, особенно её первичного звена. Количество активных случаев, находящихся под наблюдением на амбулаторном этапе, за неделю с 18 по 25 января возросло на 124,2 процента и составило на сегодняшнее утро 930 [тысяч] случаев.

Под наблюдением в стационарном звене тоже произошло увеличение – на одиннадцать процентов, и количество наблюдаемых случаев сегодня составляет 118 тысяч. Разница между наблюдаемыми на амбулаторном и стационарном этапах составляет 7,9 раза. У нас в пик заболеваемости, который был в предыдущую волну, одновременно под наблюдением находилось 1 миллион 350 тысяч [человек]. При этом на стационарном этапе было максимально 277 тысяч, на амбулаторном – 1 миллион 73 тысячи, и разница составляла 3,8 раза.

Хочу сразу сказать, что ещё большая нагрузка нам предстоит: мы это видим по развитию ситуации. Поэтому я ещё раз хочу обратиться к регионам страны: там, где ещё не приняты ограничительные меры, просьба эти ограничительные меры принять с соблюдением всех мер санитарно-эпидемиологического благополучия, и об этом я тоже чуть позже скажу.

Уже приняты Правительством решения о выделении пяти миллиардов рублей для целей обеспечения пациентов бесплатными лекарствами на амбулаторном этапе, а также 15 миллиардов рублей для централизованной закупки Минздравом лекарственных препаратов для обеспечения стационарного звена. С целью снижения нагрузки на медицинский персонал первичного звена Минздравом выпущена памятка для граждан, находящихся на лечении на дому, в том числе для тех, у кого болезнь протекает бессимптомно.

Меры реагирования, которые мы приняли, также направлены на необходимость соблюдения санитарно-эпидемиологического режима при посещении пациентов; организацию в амбулаторно-поликлинических подразделениях отдельных зон для приёма пациентов с ковидом; обеспечение работников первичного звена средствами индивидуальной защиты; привлечение дополнительных транспортных средств для организации первичного звена, в том числе для довоза медицинских работников до пациентов с использованием при этом транспорта, который закуплен в рамках программы модернизации первичного звена здравоохранения, национальных проектов, иных транспортных средств, в том числе частных.

Планируем до конца января выделить регионам страны на дополнительное финансовое обеспечение и оказание помощи на амбулаторном этапе, в том числе на оплату выездов медицинских работников к пациентам, ещё 7,3 миллиарда рублей.

Федеральному фонду обязательного медицинского страхования совместно с территориальными фондами и страховыми медицинскими организациями на еженедельной основе поручено осуществлять экспертизу качества оказанной медицинской помощи с информированием органов власти в сфере здравоохранения для принятия оперативных мер реагирования.

В помощь медицинским работникам первичного звена планом предполагается использование дистанционных технологий при первичном обращении гражданина с симптомами заболевания или положительным ПЦР-тестом в медорганизацию или колл-центр, а также заочная выписка лекарственных средств, доставка этих лекарственных средств до пациента, в том числе немедицинскими работниками, а также дистанционная, заочная, выписка – открытие и закрытие листка нетрудоспособности.

Также осуществляется привлечение студентов вузов после третьего курса, студентов последних курсов медицинских колледжей и непосредственно работников колл-центров для работы в колл-центрах в целях сбора жалоб, анамнеза, последующей маршрутизации пациентов с выделением из Резервного фонда до конца января порядка 600 миллионов рублей.

Из числа обучающихся и сотрудников образовательных организаций, научных организаций к оказанию медицинской помощи привлечено почти 70 тысяч человек и 18,5 тысячи волонтёров.

Должна сказать, и Вы тоже неоднократно подчёркивали, что на повышение эффективности профилактики и диагностики выявления ковида необходимо также направлять соответствующие финансовые ресурсы и принимать соответствующие меры. Поэтому мы увеличиваем производство тест-систем. Предполагается выделить из Резервного фонда на экспресс-тест-системы на январь–июнь 2022 года для закупки дополнительные средства. Предполагается, что мы закупим 60 миллионов экспресс-тест-систем для поставки их в регионы страны.

Кроме того, также ещё предполагается нарастить объёмы секвенирования возбудителей COVID-19 с целью своевременного выявления новых мутаций вируса, если таковые будут.

В соответствии с отдельным поручением Председателя Правительства Антимонопольной службой до 1 февраля проводится проверка обоснованности стоимости проведения лабораторных исследований на COVID-19 методом ПЦР в лабораториях медицинских организаций, в том числе в частных.

Также с целью снижения распространения инфекции регионам поручено утвердить графики работы образовательных организаций дошкольного и общего образования, работодателям – максимально перевести работников на дистанционный режим работы.

21 января Министерством труда и социальной защиты всем регионам направлены рекомендации по принятию срочных мер по предупреждению распространения заболеваемости среди граждан —получателей социальных услуг в стационарных организациях социального обслуживания. Эта работа ведётся.

Также к работе с населением, как мы уже докладывали, привлечены штабы «Мы вместе» – это доставка продуктов питания, лекарственных средств и других товаров первой необходимости.

Уважаемый Владимир Владимирович, ситуация с ковидом и реализуемыми мерами находится на ежедневном контроле Правительства. Для целей такой работы по поручению Председателя Правительства создана оперативная рабочая группа под моим кураторством. В эту оперативную рабочую группу вошли представители всех федеральных органов исполнительной власти, которые задействованы в этой работе, и представители всех 85 регионов страны.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Татьяна Алексеевна, я посмотрел, у нас некоторые лечебные заведения детского профиля сворачивают, к сожалению, свою работу по оказанию плановой помощи. Всё-таки нужно хотя бы в отношении детей сделать всё возможное для того, чтобы плановая помощь не останавливалась. Надо посмотреть, мы это делали в прошлом году, в позапрошлом, так называемое перемаршрутирование. Нужно посмотреть, насколько это возможно, и оказать регионам, которые нуждаются в такой поддержке, необходимую помощь.

Т.Голикова: Да, Владимир Владимирович, у нас есть такое мероприятие в плане. Мы до конца января также должны принять соответствующее постановление Правительства.

Мы не предполагаем останавливать всю плановую помощь. Там, где будет совсем сложно, мы предполагаем её перевести в неотложный формат, но отдельные виды оказания медицинской помощи так же и останутся – в обычном режиме, без закрытия.

В.Путин: Ладно. Хорошо.

У нас создан единый колл-центр 122 по ковиду. Дмитрий Николаевич Чернышенко этим занимается.

Дмитрий Николаевич, пожалуйста.

Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

По Вашему поручению ещё в ноябре 2020 года для снятия проблемы с недозвонами граждан до медучреждения была создана единая федеральная служба 122. Она дала возможность людям в каждом регионе страны решить свой вопрос по ковиду: проконсультироваться, записаться к врачу или вызвать его на дом.

С начала работы службы на номер 122 поступило более 50 миллионов звонков. Ровно две недели назад на встрече Вы поручили нам, Правительству, мобилизоваться, отметив, что у нас есть буквально пара недель для подготовки к новому удару пандемии. Только за прошедшую неделю звонков от граждан поступило в разы больше – 3,5 миллиона по стране.

После Вашего поручения о мобилизации мы провели стресс-тестирование устойчивости работы всей службы: и технической, и людской. Координационный центр Правительства вместе с Минцифры и Минздравом в круглосуточном режиме получает и анализирует обратную связь от всех регионов и непосредственно от граждан. Мы также активно взаимодействуем с ОНФ, который делится с нами своими данными по опросам и по дозвонам в стране по этой теме.

В результате выявлен самый острый вопрос – это не технический, это нехватка операторов. Есть регионы, кстати, их на сегодняшний день большинство, где дозвон составляет около минуты. Они смогли мобилизоваться как раз за этот период, за прошедшую неделю. Отмечу, что именно такой норматив поручал нам организовать Михаил Владимирович – раньше было две минуты. Но по-прежнему остаются регионы, где дозвон пять минут и более. В «красной зоне» остаётся около десяти регионов, остальные коллеги очень существенно подтянулись за неделю.

Что мы предпринимаем? Во-первых, в регионы ещё в прошлом году направлены ресурсы на техническое оснащение на общую сумму около 700 миллионов рублей, для того чтобы они привели всё в нормативное состояние. Для обеспечения технической устойчивости служба «Ростелеком» увеличила количество линий во всех регионах, где они попросили.

Во-вторых, Минздрав и Минцифры уточнили нормативы по количеству операторов службы 122 с учётом возросшего лавинообразного роста нагрузки на колл-центры.

Владимир Владимирович, вынужден констатировать, что такой количественной нагрузки регионы, конечно, ещё не испытывали. Сейчас по новым нормативам регионам рекомендовано трёхкратное увеличение количества операторов службы 122, подготовленных с учётом этих нормативов, и [рекомендовано] организовать как минимум десятипроцентный резерв по кадрам на каждый день и при необходимости его задействовать.

Важно, чтобы в колл-центрах были сотрудники в том числе подготовленные, с медицинской подготовкой. Студенты-медики могут дать человеку более точные рекомендации, как действовать в этой сложной ситуации. Как Татьяна Алексеевна только что отметила, на оплату труда студентов-медиков старших курсов в регионы на ближайшие два месяца Правительство направит поддержку в размере 600 миллионов рублей.

В колл-центры также начинают активно привлекать сотрудников МФЦ и, что самое главное, волонтёров движения «Мы вместе». Владимир Владимирович, я буквально вчера заезжал в один из типовых контакт-центров «Ростелекома», где мы пообщались в том числе с волонтёрами. У них настрой боевой, часть из них уже прошли обучение. У них есть подготовка от предыдущих волн, поэтому они очень быстро входят в работу.

Ещё одной серьёзной проблемой остаётся, конечно, ограниченная пропускная способность телеком-инфраструктуры самих медучреждений, которые уже на конце с регистратурами и так далее. Это не всегда позволяет в режиме реального времени маршрутизировать звонки граждан.

Уважаемый Владимир Владимирович, по Вашему поручению мы обеспечили, Вы помните, широкополосным доступом интернета ко всем медицинским учреждениям страны, включая ФАПы. Эта задача была выполнена.

И сейчас мы с Минцифры считаем целесообразным оснастить все медорганизации страны современными системами цифровой телефонии, провести переход с устаревших аналоговых на цифровые решения, так называемая IP-телефония. При создании единого распределённого облачного контакт-центра мы сможем объединить эти более тысячи различных площадок в общей архитектуре и получить возможность принимать практически неограниченное количество вызовов единовременно. Надеемся, что пандемия пройдёт, но нам всё равно это нужно будет.

Вместе с тем для снижения нагрузки на службу 122 в регионах также целесообразно использовать успешный опыт тех субъектов, которые взяли федеральное решение, когда на едином портале госуслуг есть вызов врача на дом или запись к врачу в медучреждение: его невозможно перегрузить, что называется, это взаимодействие с электронной системой.

Если Вы поддержите наши предложения, я тогда попрошу Ваших поручений субъектам в этой сфере.

Уважаемый Владимир Владимирович, ситуацию контролируем, с субъектами на постоянной связи, оказываем необходимую поддержку. Они задачу понимают. Сознаём, что пиковые периоды в большинстве из регионов ещё впереди – пока они докладывают, что у них нет перегрузки. Следим за этим, работаем.

Доклад закончен.

В.Путин: Спасибо.

Дмитрий Николаевич упомянул о работе ОНФ. Я просил бы Общероссийский народный фронт подключиться к мониторингу ПЦР-тестирования, к выплатам медицинским работникам и к лекарственному обеспечению.

Поэтому просил бы Кузнецова Михаила Михайловича, – по-моему, он тоже принимает участие в нашей работе, – доложить о том, как они видят эту ситуацию.

Пожалуйста, Михаил Михайлович.

М.Кузнецов: Спасибо больше, уважаемый Владимир Владимирович.

«Народный фронт» действительно по Вашему поручению продолжает выявлять проблемы, с которыми сталкиваются люди при заболеваниях ковидом, и я остановлюсь коротко на наиболее значимых.

Качество работы колл-центров – то, о чём говорил Дмитрий Николаевич. Данные на сегодняшний день. Мы проверяем скорую, 122 и поликлинические колл-центры – все три категории.

Среднее время дозвонов в скорую сейчас составляет три минуты. На последнем месте из всех регионов Ленинградская область, где пока всего шесть минут ожидания, что в пределах нормы.

Среднее время дозвона на 122 составляет две минуты, но при этом мы фиксируем сбой сейчас в Ингушетии – мы не смогли туда дозвониться, и в Самарской области, где время ожидания на линии составило 23 минуты, когда мы её проверяли. Это что касается 122.

Что касается поликлинических колл-центров, – а это очень востребованная история, потому что люди часто звонят в свою близлежащую поликлинику, – среднее время дозвона здесь составляет три минуты. Однако у нас, к сожалению, есть 12 регионов, где, видимо, пошла перегрузка, и мы просто не смогли дозвониться.

Мы проверяем пять поликлиник на регион, выборочно. Это 12 регионов: Амурская область, Еврейская область, Камчатка, Курская, Ленинградская области, Бурятия, Хакасия, Саратов, Сахалин, Ставрополь, Томск и Ярославль, – здесь явно нагрузка увеличилась, и коллегам нужно отдельное внимание уделить. Мы этой информацией делимся с Минздравом и с регионами. Надеюсь, здесь всё будет отрегулировано.

При этом, Владимир Владимирович, надо ещё сказать о том, что частично проблема ушла внутрь: люди дозваниваются, однако 25 процентов опрошенных говорят нам о том, что, дозвонившись, они не смогли пригласить врача, или не доехала скорая, или не привезли бесплатное лекарство на дом.

Что мы пытаемся здесь сделать? Мы договорились с Правительством, и все, кто позвонил на 122, будут получать СМС-сообщение, где они будут отвечать на вопрос «решена Ваша проблема или нет». Мы будем её анализировать и вместе с Минздравом стараться уже дальше помогать.

Вторая тема, о ней говорила Татьяна Алексеевна, – это стоимость ПЦР-тестов. Мы проверили стоимость ПЦР-тестов в 200 населённых пунктах во всех регионах. Цена доходит до 2,5 тысячи рублей, притом что по ОМС стоит не больше 800, то есть разница в три раза. Бесплатно в государственных клиниках сейчас можно сдать только при наличии симптомов.

В таких небогатых регионах, как Ингушетия, Хакасия, Псковская область и во многих других, стоимость тестов была даже более 2,5 тысячи рублей. Мы опросили 22 тысячи человек, кто сдавал тесты в январе, и 37 процентов из них сказали, что сдавали их платно, в том числе по требованию работодателей либо потому что контактировали с заболевшим. Люди ответственные, идут, сдают тесты.

Мы исходим из того, что Татьяна Алексеевна говорила про ФАС. Рекламировать ПЦР-тестирование коммерческим лабораториям не нужно, спрос у них стабильный. У Федеральной антимонопольной службы есть такой чудесный инструмент, они называют его «коллективное доминирование». Очень похоже, что можно было бы на пике волны эти цены попробовать для людей снизить.

Ковидные выплаты. Владимир Владимирович, к нам поступают отдельные обращения от сотрудников КТ-кабинетов и лабораторий, которые работают с ПЦР-тестами, где люди имеют шанс заразиться, но не получают ковидные выплаты. Например, так происходит в Алтайском крае, а в других регионах – Нижегородская область, Иркутская область – эти категории включаются регионами в так называемое временное штатное расписание, и, соответственно, эти люди получают ковидные выплаты.

Мы находимся в напряжённом диалоге с Минздравом по этому вопросу. Мы считали бы, что на самом деле можно было бы распространить практику на все регионы, чтобы не получалось так, что в одних регионах эти категории врачей получают ковидные выплаты, а в других из-за того, что их не включили в штатное расписание, они их не получили.

Доставка бесплатных лекарств. «Народный фронт» опросил 29 тысяч человек, болевших в январе в амбулаторных условиях. 30 процентов из них не получили бесплатных лекарств на сегодняшний день. При этом самая большая проблема заключается в том, что 40 процентов из них нарушали режим самоизоляции и приходили в аптеки, покупали лекарства самостоятельно.

По сравнению с пиком предыдущей волны надо заметить, что на самом деле есть положительная динамика, потому что в ноябре прошлого года таких было 50 процентов, сейчас уже только 30. Татьяна Алексеевна говорила о тех мерах, которые Правительство предпринимает, но очевидно, что проблема доставки пока до конца не решена.

Уважаемый Владимир Владимирович, для того чтобы снять нагрузку с системы здраво, прежде всего в части работы колл-центров и доставки лекарств, в регионах развёрнуты штабы. Татьяна Алексеевна уже говорила об этом, все наши реготделения включены в эту работу. Уже более 20 тысяч волонтёров ежедневно оказывают помощь и готовы оказывать её и дальше, пока не наступит очередная волна, для того чтобы здесь подстраховать в сложный момент.

Доклад закончил. Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

Татьяна Алексеевна, это как раз та самая обратная связь, которая нам всем так нужна, для того чтобы поднять на нужный нам качественный уровень всю работу системы здравоохранения по борьбе с ковидом. Поэтому я просил бы Вас напрямую получать эту информацию и соответствующим образом на неё реагировать.

Спасибо большое.

Уважаемые коллеги!

На предыдущем мероприятии, – а оно было посвящено нашему сотрудничеству с итальянскими партнёрами, некоторые из участников сегодняшнего нашего совещания, члены Правительства, принимали участие в этой работе, буквально только что оно закончилось, час назад, – мы говорили о разных сферах деятельности, в том числе итальянцы проявляют интерес и к работе в области сельского хозяйства.

Мы с вами понимаем: для того чтобы сельское хозяйство развивалось, недостаточно только вкладывать деньги – деньги вкладываются значительные – нужно, конечно, проявлять должное внимание и заботу к людям, которые проживают на селе. У нас реализована программа по комплексному развитию сельских территорий, рассчитанная на 2020–2021 годы.

Я попросил бы Викторию Валериевну Абрамченко рассказать о том, как шла эта работа, каковы результаты. В целом так или иначе это охватило восемь миллионов человек примерно. Виктория Валериевна расскажет об этом поподробнее.

Пожалуйста, Виктория Валериевна.

В.Абрамченко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Действительно, завершился второй год реализации государственной программы «Комплексное развитие сельских территорий», и она стала по-настоящему народной. Эта программа позволяет улучшить ситуацию с жильём, с инфраструктурой, со здравоохранением и образованием на селе и, что важно, выравнять уровень жизни городского и сельского населения.

За два года, как Вы, Владимир Владимирович, отметили, улучшены условия жизни восьми миллионов человек, которые проживают в 6,5 тысячи сельских населённых пунктах – это 22 процента сельского населения нашей страны.

В прошлом году благодаря Вашей поддержке, Владимир Владимирович, мы на реализацию данной программы направили дополнительно 10,7 миллиарда рублей. Эти средства в первую очередь были направлены на сельскую ипотеку и на развитие инфраструктуры. Всего на реализацию программы направили 39,7 миллиарда рублей.

За прошедший год были созданы или модернизированы 171 школа и детский сад, 165 объектов коммунальной инфраструктуры, 152 объекта культуры, 56 спортивных объектов и 42 объекта здравоохранения.

Одним из наиболее востребованных жителями мероприятий является благоустройство сельских территорий. В прошлом году были успешно реализованы более 3600 таких проектов в 76 регионах нашей страны.

Хочу отметить регионы, которые активно включились в реализацию данной программы. Это Республика Саха (Якутия) – 69 таких проектов, Чувашия – 37 проектов, Татарстан – 35 проектов, Хакасия и Краснодарский край – по 34 проекта. Не участвовали, к сожалению, в заявочной кампании 2021 года республики Марий Эл, Карелия, Крым, Тюменская область, Ханты-Мансийский, Чукотский и Ямало-Ненецкий автономные округа.

Отбор проектов происходит по понятным и прозрачным критериям. Важно, что одним из таких критериев является учёт мнения граждан, которые проживают на конкретной территории.

Второй важный критерий – это количество новых рабочих мест, которые создаются на селе. Реализация программы позволила за год создать больше 19 тысяч новых рабочих мест, в том числе более 12 тысяч в агропромышленном комплексе.

Дополнительный балл к поданной заявке начисляется, если к отбору заявляется многофункциональный объект. Это место, где жители могут одновременно получить качественную медицинскую помощь, дополнительное образование, заняться спортом, получить необходимые государственные услуги и просто провести досуг. Такой подход обеспечивает максимальную доступность всех необходимых услуг в одном месте, экономит время граждан, а также расходы на содержание объекта со стороны муниципалитета.

За два года построены девять многофункциональных объектов. Приведу несколько наиболее ярких примеров. В селе Тарбагатай Республики Бурятия поликлиника располагалась в деревянном здании бывшего кафедрального собора Иркутско-Амурской епархии Русской православной церкви, приспособлена для этого с 1928 года. В рамках программы в селе появилась новая, современная поликлиника на 200 посещений в сутки, состоящая из трёх блоков общей площадью 4,5 тысячи квадратных метров. Приём пациентов в этой поликлинике ожидается уже в марте.

В деревне Талька Иркутской области по просьбам местных жителей был возведён роллердром, предназначенный для катания и выполнения трюков на скейтах, самокатах и роликовых коньках. Как правило, при обустройстве парков предпочтение отдаётся игровым площадкам для детей дошкольного возраста и при этом не оказывается должного внимания увлечениям подростков и молодёжи. И вот сегодня этот роллердром стал любимым местом молодёжи.

Одним из самых крупных проектов, реализованных в Удмуртии, стало строительство нового общественно-досугового центра в селе Нылга. Центр создан как многофункциональный объект. В нём расположены сельская администрация, опорный пункт полиции, библиотека, зрительный зал на 250 мест. В центре занимаются ансамбли удмуртской и русской песни, хор ветеранов, детский и взрослый театры. Всего объект вместил 20 клубных формирований, где занимаются 468 человек. Но самое главное — строительство центра позволило вернуть жителям храм Рождества Христова, в котором последние 30 лет располагался местный дом культуры. Сельчане неоднократно обращались с просьбой вернуть им храм, в том числе и в Ваш адрес, Владимир Владимирович.

В городе Ардатов Республики Мордовия на реке Алатырь функционирует школа олимпийского резерва по гребле на байдарках и каноэ. Несколько лет назад в Ардатов переехал заслуженный тренер СССР Яков Яковлевич Костюченко, который воспитал нашего олимпийца Илью Штокалова. В прошлом году в рамках программы в Ардатове построен плавательный бассейн имени Якова Яковлевича Костюченко. Под одной крышей разместился сам бассейн, а также центр подготовки спортсменов по гребле на байдарках и каноэ как в летнее, так и в зимнее время. Сейчас в центре занимаются 60 детей и подростков, а более 20 тысяч сельских жителей могут круглогодично заниматься плаванием.

Долгое время школа в селе Большой Хомутец Липецкой области находилась в аварийном состоянии, существовала опасность пребывания детей в этом здании. В прошлом году благодаря программе в селе открыта новая школа, ничем не уступающая, а в чём-то даже превосходящая городские школы.

В этом учреждении занимаются 264 ученика. Здесь есть лаборатории, музыкальные классы, изостудия, кабинет робототехники, интерактивный тир, несколько спортивных помещений и просторные зоны отдыха. Главная особенность данной школы – агрокванториум, где проходят занятия, способствующие ранней профориентации школьников, которые решили посвятить себя сельскому хозяйству.

В селе Гизель Республики Северная Осетия – Алания завершена реконструкция водопроводных сетей. Более восьми тысяч человек теперь получают чистую воду без перебоев. Водопроводная система, которая была построена в 1975 году, была изношена на 80 процентов, качество воды не соответствовало требованиям СанПиН. Система имела недостаточную пропускную способность, и население часто оставалось без водоснабжения.

Данные примеры показывают, что программа позволяет оперативно решать самые важные проблемы для жителей сельских населённых пунктов. Но безусловным приоритетом для нас остаётся улучшение жилищных условий граждан. Я говорю об инструменте сельской ипотеки, которая выдаётся по низкой ставке – максимум три процента годовых.

За прошедший год одобрено кредитов на сумму более 98 миллиардов рублей. Это позволило улучшить жилищные условия 51 тысяче семей. Всего благодаря сельской ипотеке за два года улучшили жилищные условия 96 тысяч семей.

В целях развития индивидуального жилищного строительства с текущего года, с 2022 года, эта мера приобретает более фокусный характер, исключается возможность приобретения квартир в многоквартирных домах.

Дополнительно, кроме сельской ипотеки, полторы тысячи наших граждан получили социальные выплаты либо жильё, которое построено вместе с работодателем. Совокупно эти меры позволили приобрести либо построить 2,8 миллиона квадратных метров жилья.

Владимир Владимирович, данная программа остаётся нашим безусловным приоритетом. В текущем году в бюджете предусмотрено на её реализацию 40,7 миллиарда рублей. Средства будут направлены в первую очередь на благоустройство сельских территорий, создание комфортной среды для жизни и работы на селе, а также на выплаты по ранее одобренным кредитам в рамках сельской ипотеки.

Доклад окончен. Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо большое.

У нас есть ещё одна социальная программа, и мы договаривались о том, что центр тяжести при её реализации также будет находиться в сельских территориях. Я имею в виду строительство и капитальные ремонты, оснащение школ и детских садов.

Сергей Сергеевич.

С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Для нас одной из главных и безусловных задач является развитие лучших традиций отечественного образования, в основе которых традиционная система обучения и воспитания наших школьников.

Особое внимание мы уделяем формированию инфраструктуры образования – современной, практичной, удобной во всех отношениях для наших граждан. Ведём эту масштабную работу совместно с регионами в рамках национального проекта «Образование».

Хотел бы доложить, что соответствующие планы на 2021 год в целом выполнены. Продолжается активное строительство новых объектов. С 2019 года открыто 699 школ на 358 тысяч мест. Из них 307 школ введено в рамках национального проекта «Образование». В этом году введём ещё 292 школы. В целом набранные темпы позволяют нам уложиться в график, чтобы до конца 2024 года ввести не менее 1300 новых школ.

Особое внимание на регионы, где всё ещё сохраняется третья смена. Это Республика Тыва, Бурятия, Дагестан, Чеченская Республика. В целом доля школ с третьей сменой за последние два года сократилась в два раза. Но этот вопрос ещё на контроле, и в следующем году, Владимир Владимирович, он будет полностью закрыт.

Решаем задачу и с доступностью дошкольного образования. За три года введено 2053 новых сада на 243 тысячи мест, из них в рамках национального проекта – 1359. В этом году введём ещё 317 новых детских садиков.

На сегодня потребность семей в местах дошкольного образования практически решена в 80 регионах нашей страны. Потребность сохраняется в Дагестане, Ингушетии, Бурятии, Крыму и Забайкальском крае. Но к 2024 году полностью выйдем на стопроцентный охват дошкольным образованием в этих регионах. Минфином уже выделено шесть миллиардов рублей.

Совместно с регионами с 2021 года мы реализуем масштабные работы по оснащению школ современным учебным оборудованием для изучения прежде всего естественнонаучных и технологических дисциплин: физики, химии, биологии, генетики, робототехники, электроники. Уже создано 267 межшкольных технопарков-кванториумов, где учащиеся проводят исследования междисциплинарного характера, осуществляется профориентация школьников. До 2024 года откроем ещё 245 таких технопарков.

14 тысяч школ оснащены новым компьютерным оборудованием, создано 120 центров «IT-куб», в которых школьники могут углублённо изучать информатику и программирование.

Также с 2021 года реализуется отдельная программа оснащения сельских школ, в каждой из которых к концу 2024 года появится необходимое той или иной школе современное оборудование для кабинетов физики, химии, биологии.

По всей стране мы создаём сеть школьных спортивных клубов. На сегодня их уже 18 тысяч, а к 2024 году такие клубы будут в каждой школе – так же как и школьные театры, сейчас их более семи тысяч.

Ещё одно значимое направление. В соответствии с Вашим, Владимир Владимирович, поручением мы приступили к масштабной программе капитального ремонта школьных зданий и, как Вы уже сказали, непосредственно делаем акцент на капитальные ремонты в сельских и поселковых школах. Хочу поблагодарить коллег из Минстроя: мы активно работаем над реализацией этой программы.

Уже в этом году ремонт начнётся в 1653 школьных зданиях – это более чем в 2,5 раза превышает первоначальные планы, они изначально у нас были, Владимир Владимирович, 627 школьных зданий. После Вашего поручения мы значительно нарастили этот темп. В течение пяти лет проведём ремонт в 7300 школьных зданиях.

Подчеркну, что речь идёт именно о комплексной модернизации. Так, помимо ремонтных работ школы будут оснащены новым учебным оборудованием, учебниками, повысится их антитеррористическая безопасность.

Кроме того, программой предусмотрена профессиональная переподготовка педагогов – ведь мы понимаем, что при всей важности передовых инфраструктурных решений стержнем, фундаментом всей системы образования всегда будут учителя.

Поэтому в прошлом году по Вашему, Владимир Владимирович, поручению мы начали масштабное обновление педагогических университетов. В каждом из них в декабре уже открыты технопарки универсальных педагогических компетенций, в том числе с использованием того оборудования, которым оснащаются сейчас школы.

Уверен, что принятые меры позитивно скажутся и на дальнейшем росте качества приёма в педагогические вузы. Тенденции здесь хорошие: только за два года проходной балл вырос на 4,5 пункта, а значит, к нам будут приходить всё больше молодых талантливых ребят, для которых быть учителем – это призвание и дело всей жизни.

В конечном итоге и приток новых кадров, и формирование современного единого образовательного пространства, и обновление инфраструктуры, и внедрение наиболее современных программ и методик, исходя из интересов и потребностей наших детей, нацелены на повышение качества образования в нашей стране.

Массовое качество нашего образования становится основой побед наших ребят и лидерства нашей страны в международных школьных олимпиадах. Как Вы вчера отметили, Владимир Владимирович, у нас в 2021 году абсолютный рекорд – 31 золотая медаль.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

Хочу обратить внимание, Сергей Сергеевич, на то, что мы договаривались завершить эту работу в тех объёмах и рамках, о которых мы договаривались, к 2024 году.

Договорились.

С.Кравцов: Есть. Будет исполнено.

В.Путин: Хорошо.

И к Александру Александровичу Козлову вопрос о том, как идёт работа на станции «Восток».

А.Козлов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Михаил Владимирович! Коллеги!

По Вашему решению, принятому на заседании попечительского совета Русского географического общества, Владимир Владимирович, которое прошло в 2019 году, мы строим новый зимовочный комплекс «Восток». Прямо сейчас в самом центре Антарктиды на 36 опор кладут платформу, на которой вырастет пятиэтажный дом для наших учёных-полярников.

Станцию «Восток» в 1957 году открыл известный полярник, академик Алексей Фёдорович Трешников. Это единственная российская станция, расположенная на самом континенте за полторы тысячи километров от побережья на высоте 3,5 тысячи метров над уровнем моря. Уникальность станции — подлёдное озеро Восток, нетронутая экосистема, которая позволит изучить климат прошлого. Взятие образцов воды из скважины уже стало мировым научным достижением прошлого десятилетия. Чтобы продолжать исследования, необходим новый зимовочный комплекс. Это в первую очередь безопасность, комфорт для тех людей, которые работают в Антарктиде.

Нынешняя станция последний раз реконструировалась в 1982 году. Она морально устарела: большинство объектов находятся глубоко под снегом, их занесло и даже летом в этом месте температура минус 30 градусов, а зимой, то есть 10 месяцев в году, температура опускается до минус 80 градусов.

Новый комплекс рассчитан на экстремальные климатические условия. Он модульный: каждый блок может работать автономно. В модулях расположатся лаборатории с научно-исследовательским оборудованием, медблок с возможностью проведения полостных операций, жилые комнаты, помещения для отдыха. В отдельных модулях — основной и резервный энергоблоки, а также на станции впервые будет предусмотрена система очистки и минерализации воды.

В сезон в комплексе одновременно смогут жить и работать 35 человек. Из них, предполагается, 20 учёных, остальные — люди, которые будут помогать содержать эту станцию в порядке.

Размеры новой станции — 140 метров в длину, 17 метров в ширину и почти 14 метров в высоту. То есть это пятиэтажное здание в пять подъездов.

Я бы хотел подчеркнуть, что построить станцию в Антарктиде — это совершенно необычное дело. Все материалы и топливо доставлялись морем в течение осени прошлого года. Два контейнеровоза, танкер и ледокол привезли к берегам Антарктиды 6842 тонны груза, шесть тысяч тонн дизтоплива и 112 человек — строителей-монтажников. Разгрузка шла весь декабрь в бухте Тала, и дальше на санях и тягачах груз везли в глубь континента — 1460 километров на санях. Уже совершено 10 доставок, сейчас готовится 11-я. Планируем сегодня в ночь её осуществить, но она будет зависеть от погоды, конечно, так как важно обеспечить безопасность людей на этом сложном маршруте.

Теперь я хотел бы доложить коротко о работах, которые выполнили за этот месяц. Укрепили фундамент из снега — 200 на 120 метров. На него установили 36 опор, каждая высотой три метра, чтобы новую станцию не заносило снегом. Сейчас на опоры кладут раму, на которой в будущих годах смонтируют модули комплекса. Работать на станции можно только в сезон: это два с половиной месяца, с декабря по середину февраля. Поэтому стройка займёт по планам три года. (Показывает на презентации.) Вот так новый зимовочный комплекс будет выглядеть в 2025 году, когда весь будет введён в эксплуатацию и осуществлена предусмотренная проектом наладка оборудования, в том числе внутри.

«Восток» – это государственно-частный проект. Проектирование и изготовление станций оплатил председатель правления «Новатэк» Леонид Михельсон, это 4,7 миллиарда рублей. Доставка станции, сборка, пусконаладочные работы профинансированы из федерального бюджета — почти семь миллиардов рублей. Монтажно-строительные работы нового комплекса ведутся специалистами «Запсибгазпрома». Принадлежать научная станция, как и все другие станции, которые сегодня работают в Антарктиде, будет Росгидромету, а экспедиции на «Восток» будет формировать Арктический и Антарктический институт Росгидромета.

У «Востока» геополитическое значение. На станции будут проводить опыты мирового уровня. Мы сможем реконструировать климат и газовый состав атмосферы Земли за последние полтора миллиона лет и получить новые данные о роли парниковых газов в глобальных климатических изменениях.

Конечно, это абсолютно новые исследования. Их необходимо будет финансово просчитать, чем сейчас мы и занимаемся с Институтом Арктики и Антарктиды, с Российской академией наук, с Санкт-Петербургским горным университетом. Я могу Вас заверить, что эти открытия… Вряд ли что-то может сравниться с ценой открытий на Южном полюсе Земли, которые предстоит сделать нашим учёным.

Спасибо за внимание. Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо.

Александр Александрович, Вы сказали, что три года будут монтировать. Это значит, что в эксплуатацию вступит в каком году, в 2025-м?

А.Козлов: Владимир Владимирович, мы планируем войти в эксплуатацию в декабре 2025 года. Каждый из этих модулей будет вводиться с переходящим годом. Это полностью с шефмонтажем и с тем, что туда должна прийти экспедиция. Наша задача — сформировать ей задание, чтобы к 2025 году туда учёные приехали.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Пожалуйста, Фальков Валерий Николаевич.

В.Фальков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники заседания!

С 2018 года Министерством реализуется проект по созданию новых молодёжных научных лабораторий.

Цель, поставленная Вами, Владимир Владимирович, по обеспечению присутствия России в числе ведущих научно-технологических держав мира совершенно по-иному обозначает место и роль исследователя в экономике.

Страны — лидеры в научно-технологическом развитии за последние десятилетия неуклонно наращивают численность занятых в науке, причём это касается как абсолютных значений, так и численности исследователей на 10 тысяч экономически активного населения.

Это характеризует изменения самого типа экономики, в основе которой ключевое место занимают новые знания. Строго говоря, меняется сам тип деятельности, он становится сопряжённым, и наука неразрывно вплетается в любую иную деятельность человека. Исследования уже перестали быть уделом только закрытого академического сообщества, они всё шире и на новых научных рубежах ведутся в университетах и, конечно, в корпоративном секторе.

В то же время в России в постсоветский период сформировался падающий тренд численности занятых в исследованиях и разработках. Это является одним из главных вызовов для обеспечения долгосрочного присутствия страны среди тех, кто формирует глобальную мировую технологическую повестку. Поэтому усилия, которые в последнее время последовательно предпринимаются в этой области, направлены прежде всего на привлечение молодёжи в науку.

В предыдущие годы многого удалось добиться. Доля занятых в исследованиях и разработках до 39 лет неуклонно растёт. Если в 2010 году таких было 35,5 процента, то в 2020 году уже 44,3 процента, и каждый год мы фиксируем рост.

Здесь важно не только появление новых лиц в сложившихся коллективах, но и возможность предоставления реального выбора в направлениях научного поиска. История науки, особенно славная история советской науки, — хорошее тому свидетельство. Появление новых направлений исследований, обновление научной и, как следствие, технологической повестки небезосновательно связаны с новыми и молодыми амбициозными завлабами, с новыми научными группами.

За прошедший период с момента реализации национального проекта эта инициатива разворачивалась условно в три этапа, и каждый из этих этапов имел свой фокус, но при этом неизменными всегда оставались базовые требования.

Во-первых, тематика лабораторий всегда соответствует приоритетам Стратегии научно-технологического развития [Российской Федерации], в неё привлекаются молодые сотрудники, лаборатория – не менее 10 человек, из них две трети — это сотрудники до 39 лет.

В 2018–2019 годах акцент был сделан на создании лабораторий в ведущих академических институтах. Тогда было создано 300 лабораторий, в которые удалось привлечь более трёх с половиной тысяч научных сотрудников. Создание лабораторий велось в тех же институтах, которые активно участвовали параллельно в программе обновления приборной базы. С учётом этого молодые исследователи, приходя в институт, сразу получали возможность заниматься наукой на самом современном оборудовании.

Здесь я хотел бы, уважаемый Владимир Владимирович, акцентировать внимание. Конечно, немалая часть закупаемого оборудования — импортного производства. В этом мы видим системные риски проведения передовых исследований и обеспечения привлекательности России как места для большой науки. Поэтому сейчас мы совместно с Минпромторгом, с нашими ведущими университетами и научными институтами обсуждаем подходы к решению этой проблемы на системной основе и готовим проект соответствующей программы. Планируем доложить Вам отдельно в самое ближайшее время.

Говоря же о результатах проделанной работы на первом этапе, я бы упомянул ту оценку, которую Вы, уважаемый Владимир Владимирович, дали на совещании 10 октября в прошлом году, посвящённом федеральной научно-технической программе развития сельского хозяйства. Из 300 лабораторий 100 было создано в институтах сельскохозяйственного профиля.

В сельскохозяйственную науку в рамках этой инициативы удалось привлечь более тысячи молодых учёных, и под все подпрограммы федеральной научно-технической программы было создано по несколько новых молодёжных лабораторий, которые самым активным образом включились в выполнение актуальнейших задач федеральной программы.

В 2020 году мы выбрали другой фокус, и новые молодёжные лаборатории создавались в университетах. В 54 вузах было создано 80 новых лабораторий с годовым объёмом финансирования в 2,2 миллиарда рублей. Тогда стояла задача запустить комплементарный процесс в университетах, поскольку, строго говоря, наука сегодня, как прикладная, так и академическая, развивается не только в научных организациях, но и в наших ведущих университетах.

В 2021 году мы сместили фокус, и были созданы ещё 120 новых молодёжных научных лабораторий. Объём годового финансирования составил почти 1,8 миллиарда рублей. Здесь уже, в фокусе этого этапа, была поддержка технологических программ научно-образовательных центров мирового уровня. По Вашему поручению, уважаемый Владимир Владимирович, мы создали 15 таких научно-образовательных центров, так называемых НОЦов, и хотели их на старте поддержать. Поэтому придумали такую возможность: запустить программу создания лабораторий, комплементарных созданию научно-образовательных центров. Лаборатории создавались в развитие выбранных регионами технологических проектов, обеспечивающих трансформацию их региональных экономик. Это принципиальный момент. Регионы инициировали научные исследования, исходя из практической ценности для себя. При этом они несут ответственность за реализацию этих проектов, а мы, соответственно, даём возможность и поддерживаем их из федерального центра.

Помимо смены фокуса в создании новых лабораторий с учётом опыта двух предыдущих этапов мы скорректировали и, надо сказать, ещё чуть-чуть ужесточили в хорошем смысле этого слова требования к самим лабораториям. Если требование о доле исследователей до 39 лет в составе лаборатории осталось прежним — не менее двух третей, мы дополнительно установили требование о не менее 30 процентах выпускников бакалавриата, специалитета, магистратуры, то есть только тех, кто только покидает или, вернее, выпускается из стен наших ведущих университетов. А вот руководителем мог быть молодой человек не старше 35 лет, но при этом уже имеющий международный научный опыт.

Не буду скрывать, мы целевым образом ориентировались на возвращение наших молодых талантливых учёных из-за рубежа. Кстати сказать, вернулись не только наши соотечественники, в Россию приехали и возглавили лаборатории молодые учёные из Индии, Китая, Италии, Ирана и других стран в самых разных научно-образовательных центрах: от Уральского, Западно-Сибирского до Южного.

Опыт создания новых молодёжных лабораторий получил хорошую оценку со стороны глав субъектов Российской Федерации, участников проектов создания НОЦ. Они об этом почти все говорили в рамках подготовки к прошедшему в декабре прошлого года Государственному Совету, Совету по науке и образованию.

С использованием этого инструментария мы уже с прошлого года приступили к реализации научной программы национального центра математики и физики, создание которого ведётся в соответствии с Вашим поручением, Владимир Владимирович. Речь идёт о проекте «Большой Саров». На территории институтов, находящихся в Сарове, уже созданы шесть новых молодёжных лабораторий, которые ведут фундаментальные исследования в областях, необходимых для развития технологического потенциала Сарова.

Таким образом, в три этапа на сегодняшний день было создано 500 новых молодёжных научных лабораторий, из них в научных организациях — 344, в наших университетах — 156.

Объём финансирования всех созданных лабораторий в 2021 году составил более восьми миллиардов рублей, общий объём финансирования — более 18 миллиардов рублей, численность привлечённых в науку составила только с использованием этого инструмента 6299 человек. Из них в возрасте до 39 лет — 5306 человек.

С момента организации первых лабораторий прошло уже три года. В этом году мы планируем самым внимательным образом провести оценку полученных результатов. Но первый обзор уже показывает, что новые лаборатории превосходят средний уровень научной продуктивности в структурных подразделениях организаций, где они созданы, по таким параметрам, как объём привлечённых средств как от бизнеса, так и специальных фондов, я имею в виду гранты РНФ [Российского научного фонда], и, конечно, по количеству и качеству публикаций.

Уважаемый Владимир Владимирович, в профессиональном сообществе вне зависимости от отношений к преобразованиям последних лет опыт создания новых молодёжных лабораторий оценивается как весьма успешный. Он востребован со стороны академических институтов и университетов как возможность мягкой, экологичной перезагрузки научной повестки, обеспечения поступательной смены поколений. Он оказался востребован со стороны руководителей субъектов как реальная возможность влияния на научно-технологическую повестку в регионе. Самое главное, этот инструмент востребован среди молодых учёных, позволяя им реализовывать свои самые амбициозные идеи, поставить под сомнение устоявшиеся научные теории и проверить невероятные гипотезы.

Из этого складывается решение многих молодых людей выбрать стезю исследователя, что в конечном итоге и делает нашу страну лидером в науке и технологиях. До 2024 года в рамках этого проекта мы планируем создать ещё 400 молодёжных научных лабораторий. В этом году и в следующем — по 150, в 2024-м – ещё 100.

Перед этим совещанием мы провели предварительное обсуждение с Министром финансов Российской Федерации и принципиально определили подходы к дальнейшему финансированию и обеспечению этого проекта.

Исходя из того опыта, который мы получили, считали бы целесообразным эту работу продолжить и сконцентрировать на обеспечении обозначенных Вами, Владимир Владимирович, приоритетах, о которых Вы говорили в Послании [Федеральному Собранию] 2021 года. Я имею в виду новую энергетику, новую фармацевтику и решение климатических проблем.

Доклад окончен. Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое, Валерий Николаевич. Надеюсь, что работа будет продолжаться.

Здесь действительно очень важно отметить роль регионов, которые изначально участвуют в этой работе, для того чтобы использовать полученные результаты для развития экономики соответствующего региона.

На что хотел бы ещё обратить внимание, Валерий Николаевич? Вы упомянули о публикациях. Конечно, это очень важный способ оценки результатов научной работы, но мы неоднократно говорили об этом и слышали тоже мнения руководителей академических институтов: это важный, но не единственный критерий и способ оценки качества научных исследований. Это мы тоже говорили, нужно, конечно, думать над тем, как вводить здесь дополнительные инструменты оценки этой работы.

В целом она, конечно, продвигается и продвигается успешно. Я хочу поблагодарить всех, кто организует эту работу.

Уважаемые коллеги, мы завершаем нашу встречу, наше совещание. Есть ли какая-то информация либо какие-то замечания у участников сегодняшнего совещания даже вне рамок повестки дня? Нет?

Всем большое спасибо. Всего хорошего.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Медицина > kremlin.ru, 26 января 2022 > № 3952508 Владимир Путин

Встреча с представителями деловых кругов Италии

В режиме видеоконференции состоялась встреча Владимира Путина с руководителями ведущих итальянских компаний. Обсуждалось торгово-экономическое и инвестиционное сотрудничество России и Италии, перспективы дальнейшего расширения деловых связей.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Я очень рад возможности встретиться с вами – с ведущими итальянскими предпринимателями, нашими коллегами и друзьями.

Мы встречались в октябре 2018 года и провели конструктивный разговор тогда о перспективах развития торгово-экономических и инвестиционных связей между Россией и Италией. Многие из ваших полезных рекомендаций были учтены в нашей постоянной работе по формированию благоприятного климата для роста и развития экономической среды, совершенствованию хозяйственного регулирования и, разумеется, по улучшению бизнес-климата, о котором я только что упомянул, в том числе в контексте привлечения иностранных инвестиций.

Конечно, из-за пандемии коронавируса деловые контакты оказались затруднены, и в целом волатильная ситуация в глобальной экономике, конечно же, не способствовала реализации новых проектов и инициатив. Однако можно с удовлетворением констатировать, что нашим странам удалось всё-таки сохранить на довольно высоком уровне сотрудничество на экономическом треке. За одиннадцать месяцев прошлого года двусторонняя торговля выросла на 53,8 процента – до 27,5 миллиарда долларов. Думаю даже, что после окончания подсчёта, скорее всего, этот показатель превысит планку в 30 миллиардов долларов.

Сегодня, уважаемые коллеги, предлагаю сосредоточить нашу дискуссию на темах, которые волнуют вас – наших коллег, инвесторов, предпринимателей, работающих в России и заинтересованных в расширении коммерческих связей с нашей страной, обсудить наиболее актуальные вопросы российско-итальянского экономического сотрудничества.

Хотел бы особо подчеркнуть, что мы рассматриваем Италию в качестве одного из ведущих экономических партнёров. Ваша страна занимает третье место среди государств Евросоюза по уровню товарооборота с Россией. Вложения итальянских компаний в российскую экономику составляют порядка пяти миллиардов долларов, а российские инвестиции в Италию оцениваются примерно в три миллиарда [долларов].

С большой отдачей функционирует созданная с участием Российского фонда прямых инвестиций в 2019 году российско-итальянская инвестиционная платформа для финансирования крупных капиталоёмких совместных проектов.

Сейчас в России работает около 500 итальянских бизнес-структур. Спектр отраслей, в которых они представлены, действительно впечатляет: это электроэнергетика, сталелитейная, нефтегазовая и нефтехимическая промышленность, вертолётостроение, высокие технологии, агропромышленный комплекс, транспортная инфраструктура, банковское и страховое дело, многое другое.

В частности, мы удовлетворены успешным развитием сотрудничества с итальянскими компаниями и банками по масштабным проектам в энергетической сфере. Имею в виду «Ямал СПГ», а также «Арктик СПГ-2», в которых задействовано более 60 предприятий из Италии. Итальянские производители высокотехнологичного оборудования принимают активное участие и в проекте «Восток Ойл», который «Роснефть» реализует на севере России, в Красноярском крае.

Наша страна является надёжным поставщиком энергоресурсов итальянским потребителям. В 2021 году «Газпром» направил в Италию 22,7 миллиарда кубических метров природного газа, что значительно больше, чем за 2020 год: там было 20,8 миллиарда.

Хотел бы обратить внимание, что итальянские энергетические компании продолжают работать с «Газпромом» на основе долгосрочных контрактов и сегодня имеют возможность покупать газ по ценам ниже, я бы сказал, гораздо ниже рыночных – так называемых рыночных, спотовых, которые существенно возросли на фоне холодной зимы и дефицита предложения.

Видим серьёзные перспективы для расширения российско-итальянского делового партнёрства и в других сферах энергетики. Прежде всего речь идёт о разработке, применении и коммерциализации возобновляемых источников энергии.

Итальянский бизнес уже инвестировал порядка 500 миллионов евро в строительство ветропарков в трёх российских регионах: это Ставропольский край, Ростов – юг России, и Мурманская область на севере. На базе мурманской ветрогенерации будет совместно производиться так называемый зелёный водород для дальнейшего экспорта в страны Европы.

К слову, за последнее время Россия предприняла ряд важных шагов по созданию низкоуглеродной экономики. Планируем, – вы наверняка слышали об этом, я тоже уже говорил, – выйти на углеродную нейтральность к 2060 году, одновременно сохраняя устойчивый экономический рост.

Россия располагает значительными ресурсами и технологическими возможностями, которые имеем в виду использовать для развития «зелёной» энергетики. В ближайшие годы начнут осуществляться пилотные проекты по производству водорода с низким уровнем выбросов парниковых газов и его применению в энергетике, транспорте, промышленности. Реализуется концепция развития водородной энергетики, и Россия может стать к 2035 году одним из крупнейших в мире производителей и экспортёров водорода.

Мы заинтересованы в том, чтобы иностранные, в том числе итальянские, бизнесмены чувствовали себя на рынке России максимально комфортно. На системной основе принимаем меры для улучшения делового и инвестиционного климата. Большую роль в этом плане играет Консультативный совет по иностранным инвестициям при Правительстве России, который уже 26 лет занимается совершенствованием условий предпринимательства.

В России регулярно проходят многочисленные международные экономические форумы, вы знаете обо всех: это и Петербургский, и Восточный, ежегодная выставка «Иннопром» в Екатеринбурге и другие. Итальянские компании традиционно активно участвуют в их работе. В прошлом году на полях Петербургского форума была организована специальная сессия российско-итальянского бизнес-диалога, а на «Иннопроме» Италия выступила в качестве страны-партнёра.

Хотел бы особо упомянуть также, что российская столица, Москва, выдвинула свою кандидатуру на проведение Всемирной универсальной выставки «ЭКСПО-2030». Мы знаем, конечно, уважаемые коллеги, что Рим также является городом-кандидатом, при этом Италия уже проводила такие мероприятия, становилась хозяйкой Всемирной универсальной выставки. Наша страна никогда этого не делала, хотя принимает участие на протяжении 170 лет, является неизменным участником международного выставочного движения, была представлена на первой «ЭКСПО» в Лондоне в 1851 году. Ну посоревнуемся с вами, посоревнуемся.

Уважаемые коллеги!

Полагаем, что ключевым фактором инвестиционной привлекательности России является макроэкономическая стабильность, обеспечению которой мы уделяем и намерены уделять в будущем приоритетное внимание.

Подчеркну, что вызванный пандемией глобальный экономический кризис сказался на нашей стране не так существенно, не так значительно, как на других государствах. Это стало возможным во многом благодаря структурной надёжности российской экономики. Согласно оценкам, по итогам минувшего года рост ВВП составит примерно 4,5 процента. Безработица у нас держится на исторических минимумах – 4,3 процента.

Отмечу также, что действующими в нашей стране компаниями активно используются самые разнообразные механизмы поддержки, они пользуются этим, потому что мы их предлагаем и нашим, и зарубежным партнёрам. Зарубежные корпорации, локализовавшие производства на территории России, получают дополнительные льготы, могут пользоваться налоговыми преференциями в особых экономических зонах, работать на основе специальных инвестиционных контрактов. Кроме того, в середине текущего года вступит в силу льготный порядок оформления вида на жительство для иностранных инвесторов.

Конечно же, активизации деловых контактов и поездок не способствует то, что между Россией и Евросоюзом до сих пор не завершён процесс взаимного признания вакцин и прививочных сертификатов.

В этом контексте упомяну недавнее совместное российско-итальянское сравнительное исследование вакцин, проведённое в Национальном институте инфекционных заболеваний в Италии, по результатам которого российский препарат «Спутник V» продемонстрировал наибольший титр вируснейтрализующих антител к штамму «омикрон» и вновь доказал тем самым свою высокую эффективность.

Уважаемые коллеги!

На сегодняшней встрече с российской стороны присутствуют ключевые министры экономического блока Правительства, а также руководители ряда крупнейших отечественных компаний. Они, естественно, будут иметь в виду все беспокоящие вас проблемы и будут с вами в постоянном контакте, чтобы способствовать вашей дальнейшей успешной работе в России.

Давайте перейдём к работе нашей, непосредственно к дискуссии. Я благодарю вас за внимание и с удовольствием передаю слово президенту Итало-российской торговой палаты господину Винченцо Трани.

И, конечно, ещё раз хочу подчеркнуть, что на связи прямо сейчас вместе с нами находятся члены Правительства Российской Федерации, мои коллеги, как я уже сказал, руководители наших крупнейших компаний – ваши партнёры часто. И, как у нас было в прошлый раз, я с удовольствием буду передавать им слово в ходе нашей дискуссии, так что вы из первых уст, что называется, сможете услышать оценки своих российских коллег перспектив дальнейшего развития российско-итальянских экономических связей.

Пожалуйста, прошу Вас.

В.Трани: Добрый день, господин Президент!

Огромное спасибо за такую возможность, которая есть сегодня у Итало-российской торговой палаты и у меня лично. Спасибо за то, что ответили на нашу просьбу.

Конечно, на сегодняшнем мероприятии я хотел как раз подключить самые крупные итальянские компании, в том числе представителей других ассоциаций, которые создают вместе с Итало-российской торговой палатой систему Италии.

И особо хотел подключить главный комитет итало-российских предпринимателей, который возглавляет господин Тронкетти Провера, он рядом со мной. Вместе с ним мы организовали это мероприятие.

Особо хотел поблагодарить, потому что для этих компаний, которые со мной сидят здесь, очень важно иметь такую возможность и такой прямой диалог. И конечно, очень важно не только для них, но и в том числе для многих компаний: как Вы озвучили, почти 500 компаний, которые инвестируют и работают в России, которые на самом деле очень хотели присутствовать и участвовать, но, к сожалению, этой возможности не было.

Именно с этой целью мы включили в список наших спикеров в том числе две ассоциации, которые вместе с нами работают, строят диалог и мост между Россией и Италией. Это ассоциация «Конфиндустрия» и ассоциация «ДЖИМ-Унимпреза».

Итало-российская торговая палата существует уже 57 лет. Наша работа, наша задача – это создать диалог, в том числе в периоды, когда не всё само хорошо идёт. Иногда диалог нужен ещё больше, когда есть какие-то трудности. Но связи, которые есть между Италией и Россией, между нашими народами, они ещё более древние, чем существование наших государств. Даже раньше, чем Итальянская республика существовала, уже существовал бизнес между итальянцами и Россией.

В этом направлении, я думаю, в сегодняшнее время и последние годы [нет] ничего другого, [кроме] сложных внешних факторов, которые иногда появляются в течение многих лет между Россией и Италией. Конечно, эти сложные факторы, сложные ситуации, сложные моменты были много раз, и мы всегда преодолеваем их как раз с помощью диалога. Именно в этот момент особенно диалог, я думаю, является как раз нашим главным инструментом, и особенно диалог между бизнесом, между нами с бизнесом.

Я всегда говорю моим коллегам-предпринимателям, поскольку я сам предприниматель и стал предпринимателем в России, я всегда говорю, что лучшие инвестиции и, конечно, лучший бизнес создаются всегда во времена, когда есть сложности. Именно с этой логикой я всегда вёл свой бизнес. Поэтому сегодня особо поддерживаю и советую многим другим предпринимателям, которые смотрят на Россию как страну возможностей, именно сейчас посмотреть на потенциал России, которая после международного кризиса с COVID, конечно, готова, также для Италии, на «новый ренессанс».

На сегодняшний день именно в этом направлении дальнейшего развития и в направлении как раз стройки новых возможностей, нового диалога, именно в этом направлении я хотел сейчас передать слово моему коллеге, господину Марко Тронкетти Провере, исполнительному вице-президенту и генеральному директору «Пирелли» и сопредседателю Российско-итальянского комитета предпринимателей.

Италия. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 26 января 2022 > № 3952507 Владимир Путин

Мария Львова-Белова: Как поддержать семью и сироту в трудный час

Текст: Татьяна Владыкина

В среду, 26 января, начнет свою работу XVIII съезд Уполномоченных по правам ребенка. Два дня детские омбудсмены всей страны, министры, эксперты и чиновники будут в онлайн-формате обсуждать проблемы современного образования. Может ли инвалид стать студентом вуза? Нужно ли бояться цифрового образования? Кто сегодня поможет трудному подростку? Детский омбудсмен Мария Львова-Белова рассказала "РГ", на какие вопросы ответят участники съезда.

Мария Алексеевна, съезд уполномоченных даст возможность найти ответы на волнующие общество вопросы? Встреча пройдет вживую?

Мария Алексеевна, съезд уполномоченных даст возможность найти ответы на волнующие общество вопросы? Встреча пройдет вживую?

Мария Львова-Белова: Я надеялась встретиться с региональными уполномоченными вживую, но, к сожалению, пандемия откорректировала планы, съезд пройдет онлайн. Его темой станет образование.

А это не только учеба в школе, отношения между сверстниками, горячее питание, доступные кружки, но еще и доступное образование для детей с инвалидностью, детей-сирот, обучение детей, которые находятся на длительном лечении в больницах и т. д. Качество образования определяет уровень дальнейшей жизни ребенка, поэтому вопросов у нас много. Готовясь к встрече, мы исходили из запросов регионов.

Вроде бы проблемы у всех одни и те же, но в каждом субъекте РФ они воспринимаются очень по-разному.

Уполномоченные подготовили множество вопросов, адресованных министру просвещения, замминистру министерства труда и соцзащиты, а также представителям министерства здравоохранения.

Мария Львова-Белова: Одной из важнейших тем съезда будут подростки и все, что с ними связано - специалисты по работе с трудными подростками, травля в школе, альтернатива колониям для подростков-правонарушителей. Масштабный медиапроект будет посвящен детской безопасности. Чужих детей не бывает, от нашей внимательности часто зависит жизнь и безопасность ребенка. Трагическая история в Костроме - яркое подтверждение этому.

Этот съезд будет отличаться от предыдущих?

Мария Львова-Белова: Да. Нам очень важно услышать голос наших детей и мы будем давать им слово. Что дети ждут от образования? - результаты опросов показывают, что ожидания взрослых и ожидания детей, во многом не совпадают.

Вы известны своими проектами для молодых людей с ограниченными возможностями, будут ли уполномоченные обсуждать проблемы детей-инвалидов и их родителей?

Мария Львова-Белова: Мы должны разработать дорожную карту с инфраструктурой и ресурсами для каждой семьи, у которой рождается ребенок с инвалидностью. Чтобы семья понимала, где и что искать (реабилитация, лечение, образование и т.д). Еще одна важная тема для таких семей - создание центров дневного пребывания. Многие мамы жалуются, что у них нет элементарной возможности куда-то выйти, потому что не с кем оставить ребенка. Центр дневного пребывания должен стать не только местом обретения новых социальных связей и развития ребенка, но и возможностью передышки для мамы. Вымотанная мама, не справляющаяся с тяготами жизни, бросающий семью отец - все это явно не способствуют детскому благополучию. Бывают и совсем печальные истории, когда родители не выдерживают и сдают своего ребенка в интернат. Чтобы этого не происходило, мы должны поддержать такие семьи.

Недавно общественные организации объединились в сообщество, чтобы помочь семьям в кризисной ситуации.

Мария Львова-Белова: Эту темы мы тоже обсудим. Что нужно сделать, чтобы ребенок не попадал в соцучреждения? Как работать с алкогольно-зависимыми родителями? Сейчас направляем все силы на то, чтобы, если уж возникла необходимость отправить в детдом, то ребенок находился там временно и не "зависал" в системе. Обсудим и работу с приемными семьями, случаи, когда возврат ребенка в кровную семью невозможен.

Чем встреча будет полезна региональным детским омбудсменам?

Мария Львова-Белова: Каждый уполномоченный получит конкретную карту действий по каждому направлению. Возможно, это небольшие шаги, но, если замахиваться глобально, все может остаться на бумаге. Например, на съезде будет обсуждаться необоснованная госпитализация безнадзорных детей - детей-отказников. Ребенок из неблагополучной семьи или найденный на улице часто попадают в больницу. Потом начинаются громкие скандалы. Вспомните историю девочки, которую няня таскала за волосы. Мы можем сократить механизм перемещения детей из семьи в соцучреждение. Алгоритм разработан, он действует не в каждом регионе, и даже там, где действует, все равно есть случаи, когда ребенок надолго попадает в больницу. Я уже не говорю о том, как он себя чувствует в тот момент, когда остается совершенно один в больнице со всеми своими переживаниями и мыслями о непонятном будущем. Поэтому мы постараемся разработать конкретные шаги, чтобы избежать таких ситуаций.

Цифровое образование - тема, к которой большинство родителей относится если не с опасением, то с явным предубеждением, - будет обсуждаться?

Мария Львова-Белова: Конечно. У нас была целая волна обращений на эту тему. И хотя министр просвещения Сергей Кравцов не раз отмечал, что и речи быть не может о том, что вся учеба в обязательном порядке перейдет на дистанционный формат, родители все же опасались, что цифровая образовательная среда - это про вечный дистант. Нет, цифровая среда - это про дополнительный ресурс образования в целом, про дистант как альтернативу очной учебе в пандемию, про возможность детям с инвалидностью в отдаленных районах получать образование, про шанс пройти дополнительные курсы по разным направлениям.

Конечно, есть ряд моментов, которые тревожат. Например, при отмене бумажных носителей и использовании детьми электронных изданий есть как положительные, так и отрицательные моменты. Я вижу по своим детям - они таскают тяжеленные рюкзаки с кучей учебников. Электронные издания упростили бы эту проблему. Но все, связанное с цифровизацией, имеет плюсы и минусы, подходить к этой теме нужно очень аккуратно. Большое количество родительских переживаний связаны с личными данными школьников и отсутствием их надежной защиты. У нас есть данные МВД о скрытых чатах, недоступных родителям и педагогам, где дети могут общаться между собой. Как и почему это происходит, предстоит выяснить.

И нужно все максимально разъяснять родителям - нехватка информации в родительском сообществе приводит к агрессивному восприятию новаций. Поэтому нам важно, чтобы министерство просвещения обозначило весь спектр ближайших реформ и разъяснило сложные моменты.

Множество возмущений у родителей вызывает допобразование. Стоимость кружков и секций могут выдержать не все семьи.

Мария Львова-Белова: В регионах сейчас внедряют электронные сертификаты для оплаты кружков и секций. Но, к сожалению, они предполагают оплату одного-полутора кружков и ограничивают возможности детей. Еще одна тема для разговора - 30 процентов регионов имеют дефицит педагогов допобразования.

О проблемах современной школы можно говорить бесконечно. А что вы ощущаете на своих детях?

Мария Львова-Белова: Мне кажется, современному образованию не хватает индивидуального подхода. По своим детям я вижу, что в общем формате ситуация успеха зачастую для них недоступна. У каждого ребенка есть свои сильные стороны, на которых школа могла бы сыграть для мотивации обучения и дальнейшего развития.

Еще одна чувствительная тема - школьное питание. Почему при наличии федеральных денег и активного участия абсолютно всех (общественных организаций, родительского сообщества, самих детей) не получается окончательно все наладить? В каждом регионе ищут свое решение, то многоуровневая система контроля, то единый стандарт меню, но мы все равно регулярно получаем жалобы от школьников и родителей. Важная тема - отношения в коллективе. Травля. Иногда родительское сообщество говорит: "Ничего страшного в этом нет", но это неправильный подход. Буллинг бывает не только между школьниками. Недавно мы разбирали случай, когда учительница открыто травила семиклассника. Но много и примеров, когда ученики травят учителей. Сегодня о буллинге стали говорить открыто. Я была на открытии "Большой перемены" в "Артеке" и видела постановку школьницы, которая рассказывала о личной истории травли. Когда модератор попросил поднять руки тех, кого это коснулось, две трети зала подняли руки. Сегодня в некоторых школах работают службы примирения, их нужно активно развивать. На встрече мы подробно обсудим и другие способы предотвращения буллинга.

Последнее время в новостных сводках все чаще мелькают сообщения о детях, погибших из-за безучастия сограждан. Разве советский гражданин прошел бы мимо плачущего ребенка? Мы стали так невнимательны друг к другу?

Мария Львова-Белова: Я бы не стала романтизировать советского гражданина и говорить, что тогда общество было внимательнее и человечнее. Вспомним хотя бы тот ужас, который творился в детских закрытых учреждениях. Почитайте "Соленое детство" Саши Гезалова о жизни сирот в детдоме в благословенных 70-х. Мы были человечными в тех сферах, которые были доступны и видны. Сегодня я знаю много ситуаций, когда нашим современникам удается предотвратить трагедию. В Иркутске две воспитательницы детского сада совершили героический поступок - отбили шестилетнего ребенка у мужчины, который тащил его в подъезд. Но, к сожалению, об этом особенно не говорится. Каждое утро я получаю около 80 сообщений в соцсетях от людей, которые считают своим гражданским долгом "подсветить" увиденную ими несправедливость - тут семью обидели, там опека не так себя повела. А сколько волонтеров во время пандемии поддержало тех, кому неоткуда было ждать помощи! Люди приносили продукты одиноким, пожилым, инвалидам, не боясь заболеть. Разве мы невнимательны друг к другу?

По результатам соцопроса, 30 процентов россиян считают, что качество знаний у обычных детей снизится из-за совместного образования с детьми-инвалидами. Мы готовы к инклюзивному образованию?

Мария Львова-Белова: У нас было время, когда дети с ДЦП считались необучаемыми. Сейчас мы видим, что можно обучать ребенка с любым заболеванием. Есть адаптированные программы, в том числе и для детей с тяжелой умственной отсталостью. Все больше примеров ресурсных классов. Появляются специалисты в области инклюзивного образования. Но мы не видим продолжения после школы - ни в профессиональных образовательных учреждениях, ни в дальнейшем трудоустройстве. Мы осваиваем целину, и это долгий процесс, в котором будут сначала находиться маленькие решения. Но самое главное, мы понимаем, что инклюзивное образование нужно развивать. Сегодня общество потихоньку начинает привыкать к мысли, что дети с инвалидностью могут учиться вместе со всеми. В рамках нашего проекта "Сопровождение через всю жизнь" мы создаем координационный совет, с помощью которого постараемся сформировать целостную картину интеграции таких детей. В Пензенской области у нас была ситуация, когда ребенок был готов учиться, но вуз не был готов его принять.

Как такое возможно?

Мария Львова-Белова: А как отвезти взрослого человека на коляске в туалет, если туалет к этому не приспособлен? Мы с ректором института вместе выясняли, можно ли увеличить дверной проем, скорректировать высоту, простите, унитаза. А восприятие однокурсниками? Он приходит, а однокурсники его не принимают. Мы придумали "уроки понимания", чтобы студентам проще было понять ребят с ограниченными возможностями. Еще одна проблема - преподаватели, которые не спрашивают этих студентов, боясь поставить их в неловкую ситуацию. Один из них так и сказал: "Он у меня тут сейчас в обморок упадет, а я потом за это отвечать буду". И это вуз. А в школе родители со своими стереотипами: "Почему мой ребенок должен учиться вместе с "ним", переведите "его" в спецкласс". Классы не хотят из-за ученика на коляске переезжать с четвертого этажа на первый: "А почему мы должны это делать?" И все это нужно преодолевать. Методические материалы, пространство учебы, наше сознание, - все запроектировано под то, чтобы детей-инвалидов не было ни в колледжах, ни в вузах. Но наша задача - прорубить им окно в этот мир.

Трудно быть детским правозащитником?

Мария Львова-Белова: Я очень ценю, что президент доверил мне эту должность. Когда ты занимаешься любимым делом, когда понимаешь, что от работы твоей команды постепенно что-то меняется, о трудностях не думаешь. Думаешь о том, что ты можешь сделать здесь и сейчас, чтобы изменить мир к лучшему.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > rg.ru, 26 января 2022 > № 3950245 Мария Львова-Белова