Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия. Весь мир. ДФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 7 сентября 2022 > № 4152881 Владимир Путин

Пленарное заседание Восточного экономического форума

Президент принял участие в пленарной сессии Восточного экономического форума. Тема ВЭФ-2022 – «На пути к многополярному миру».

В мероприятии также участвовали Председатель Государственного административного совета, Премьер-министр Временного правительства, Главнокомандующий вооружёнными силами Мьянмы Мин Аун Хлайн, Премьер-министр Армении Никол Пашинян, Премьер-министр Монголии Лувсаннамсрайн Оюун-Эрдэнэ и Председатель Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Ли Чжаньшу.

С видеоприветствиями к присутствующим обратились Премьер-министр Индии Нарендра Моди, Премьер-министр Малайзии Исмаил Сабри Якоб и Премьер-министр Вьетнама Фам Минь Тинь.

* * *

И.Доронов: Всем здравствуйте! Добрый день!

Очень рады, что вы сюда приехали. Тайфун нам не помешал вообще, хотя, конечно, не везде сейчас безоблачное небо, тем не менее здорово, что мы все собрались.

Когда я готовился к модерации этой пленарной сессии, я, естественно, смотрел предыдущие пленарные сессии и понял одну удивительную вещь, которая действительно меня так удивила: представляете, в 2019 году, доковидном году, участников пленарки было меньше, чем сейчас. Сейчас у нас здесь, на сцене, пять человек и ещё три будет видеообращения. И тоже для справки, чтобы понимали: те люди, которые на сцене, и те люди, которые прислали свои видеообращения, представляют интересы больше трёх миллиардов человек.

Тем не менее мы все с вами прекрасно понимаем, что мир изменился, и мир-2022 – это не мир-2021. Если раньше мы говорили про пандемию, про коронавирус, то теперь мы говорим с вами про боевые действия на Украине, мы с вами говорим про мировой экономический кризис, который наступает. У нас получается так, что уже во многих государствах, которые не привыкли совершенно к этому, двузначная инфляция, где-то произошла смена правительств. Одни государства готовятся к энергетическому кризису, другие государства готовятся к экономическому кризису.

А для России мир разделился на государства дружественные и недружественные. И так получилось, что дружественных государств на Востоке сейчас гораздо больше для нас, именно поэтому роль Дальнего Востока сейчас возрастает. Мы её, наверное, должны пересмотреть. Дальний Восток – это такие ворота в России теперь для всех восточных стран. И мы сегодня с вами пообсуждаем, готов ли вообще регион к стремительным изменениям на пути – как у нас форум называется – на пути к многополярному миру.

Поэтому я ещё раз хочу поприветствовать всех, кто находится в зале, хочу поприветствовать всех, кто находится на сцене: сайн байна уу, мин гла ба, барев дзес, нихао и здравствуйте!

Владимир Владимирович, Вам первое слово.

В.Путин: Уважаемые гости! Уважаемый господин Мин Аун Хлайн! Уважаемый господин Пашинян! Уважаемый господин Оюн-Эрдэнэ! Уважаемый господин Ли Чжаньшу! Дамы и господа!

Приветствую всех участников и гостей Восточного экономического форума. Россия, Владивосток вновь принимают ведущих бизнесменов, экспертов, политиков, общественных деятелей и представителей органов власти из десятков стран мира.

Свои видеообращения направили Премьер-министр Индии господин Нарендра Моди, Премьер-министр Малайзии господин Исмаил Сабри Якоб и Премьер-министр Вьетнама господин Фам Минь Тинь. Рад, что они нашли возможность принять участие в работе пленарного заседания.

По традиции на площадке Восточного форума обсуждаются проекты и инициативы, которые имеют огромное значение для развития дальневосточных регионов нашей страны, для укрепления кооперационных, производственных связей России со странами Азиатско-Тихоокеанского региона – как с нашими давними, традиционными партнёрами, так и с теми государствами, которые ещё только налаживают диалог с Россией по широкому спектру направлений и бизнес-проектов.

И конечно, встреча во Владивостоке – это хорошая возможность ещё раз оценить ситуацию в глобальной экономике, обменяться мнениями относительно её главных тенденций и основных рисков.

В прошлом году Восточный экономический форум состоялся после вынужденной паузы, связанной с эпидемией коронавируса. Тогда большинство специалистов сходились во мнении, что деловая жизнь в мире начала восстанавливаться и со снятием ковидных ограничений она скоро войдёт в нормальное русло. Однако на смену эпидемии пришли иные вызовы, также глобального характера, несущие угрозу для всего мира. Имею в виду санкционную лихорадку Запада, его неприкрытые, агрессивные попытки навязать другим странам модели поведения, лишить их суверенитета и подчинить своей воле. Собственно говоря, ничего необычного в этом нет, это политика, которая проводится «коллективным Западом» на протяжении десятилетий.

Катализатором этих процессов стало ускользающее доминирование Соединённых Штатов Америки в глобальной экономике и политике, а также упрямое нежелание или даже неспособность западных элит увидеть, признать объективные факты.

Уже говорил: за последнее время во всей системе международных отношений произошли необратимые, можно сказать, тектонические изменения. Существенно возросла роль динамичных, перспективных государств и регионов мира, и прежде всего, конечно, Азиатско-Тихоокеанского региона. Его страны стали новыми центрами экономического и технологического роста, точками притяжения кадров, капиталов, производств.

Несмотря на это, западные страны стремятся сохранить прежний, выгодный только им мировой порядок, заставить всех жить по пресловутым «правилам», которые сами же выдумали, сами и регулярно нарушают, постоянно меняют под себя, в зависимости от складывающейся текущей конъюнктуры. При этом нежелание других стран подчиняться такому диктату и произволу вынуждает западные элиты, попросту говоря, срываться, принимать близорукие, авантюрные решения – и с точки зрения мировой безопасности, политики, и с точки зрения экономики. Все эти решения идут вразрез с интересами стран и народов – кстати говоря, в том числе граждан самих западных государств. Отрыв западных элит от интересов своих собственных граждан увеличивается.

Так, достигнутый уровень промышленного развития Европы, качество жизни людей, социально-экономическая стабильность – всё это бросается в топку санкционной печи, расходуется по указке из Вашингтона во имя пресловутого «евроатлантического единства», а по факту – приносится в жертву ради сохранения диктатуры Соединённых Штатов в мировых делах.

Ещё весной многие иностранные корпорации наперегонки объявляли об уходе из России, считая, что именно наша страна пострадает от этого сильнее других. Но сейчас мы видим, как одно за другим закрываются производства и рабочие места в самой Европе. И одна из ключевых причин – это, конечно, разрыв деловых связей с Россией.

Конкурентоспособность европейских предприятий снижается, ведь сами власти ЕС фактически лишают их доступного сырья, энергоресурсов и рынков сбыта. И неудивительно, если по итогам нишу европейского бизнеса, как на континенте, так и на глобальном рынке в целом, и в результате займут их американские покровители – они-то, преследуя свои интересы, никогда ни в чём себя не ограничивают и не стесняются при достижении своих целей.

Кроме того, в попытке противостоять ходу истории страны Запада подорвали ключевые опоры мировой экономической системы, которая выстраивалась на протяжении столетий. На наших глазах утрачено доверие к доллару, евро и фунту стерлингов как к валютам, в которых можно проводить расчёты, хранить резервы, номинировать активы, и мы шаг за шагом уходим от использования таких ненадёжных, скомпрометировавших себя валют. Кстати говоря, даже союзники Соединённых Штатов постепенно снижают свои долларовые авуары, это видно по статистике. Постепенно, но и объём расчётов снижается в долларах, и накопления снижаются.

Здесь отмечу, что вчера «Газпром» и его китайские партнёры приняли решение о переходе на рубль и юань в пропорции «пятьдесят на пятьдесят» при оплате поставок газа.

Добавлю, что недальновидными действиями западных властей подстёгнута глобальная инфляция: она уже обновила многолетние рекорды в развитых экономиках.

Всем известно, но я всё-таки повторю: по итогам июля инфляция в США составила 8,5 процента. У нас она сейчас где-то 14 с небольшим [процентов], я ещё об этом поговорю, но тенденция, в отличие от западных экономик, на снижение. Там – на подъём инфляция, у нас – на снижение. Думаю, что по результатам года у нас будет где-то 12 процентов, а, по мнению многих наших экспертов, в первом квартале – ко второму кварталу следующего года мы выйдем, скорее всего, на целевые показатели. Кто-то говорит, что 5–6, а кто-то говорит, что будет достигнут уровень четырёх процентов. Посмотрим. Во всяком случае, тенденции в этом смысле положительные. А что происходит у наших соседей? В Германии – 7,9 сегодня, в Бельгии – 9,9, в Голландии – 12, в Латвии – 20,8 процента инфляция, в Литве – 21,1, в Эстонии – 25,2. И тренд к повышению.

Рост цен на глобальных рынках может стать настоящей трагедией для большинства беднейших стран, которые сталкиваются с дефицитом продовольствия, энергоресурсов, других жизненно важных товаров. Назову цифры, которые подчёркивают опасность проблемы: если в 2019 году, по данным ООН, 135 миллионов человек в мире испытывали острую нехватку продовольствия, то сейчас их количество возросло в два с половиной раза и составляет 345 миллионов человек – ужасно просто. Более того, беднейшие государства и вовсе теряют доступ к важнейшим продовольственным товарам, так как скупка развитыми странами провоцирует резкий рост цен.

Приведу пример. Большая часть судов – все вы хорошо знаете, сколько много было сломано копий, сколько говорили по поводу необходимости обеспечить вывоз украинского зерна во что бы то ни стало для поддержки беднейших стран. И мы, конечно, не могли не ответить на это, несмотря на все сложности происходящих вокруг Украины событий. Мы сделали всё для того, чтобы украинское зерно было вывезено, и, конечно, исходили из того – я встречался с лидерами Афросоюза, с лидерами африканских государств и обещал им, что мы сделаем всё для того, чтобы обеспечить их интересы, и будем способствовать вывозу украинского зерна.

Мы сделали это вместе с Турцией. Сделали. Результат – докладываю вам, уважаемые коллеги: если исключить Турцию как страну-посредника, то всё, практически всё зерно, вывозимое с Украины, направлено не в развивающиеся и беднейшие страны, а в страны Евросоюза. По Всемирной программе продовольствия ООН, которая как раз и подразумевает помощь самым нуждающимся странам, было загружено всего два корабля, – подчеркну, – только два из 87, и на них было вывезено 60 тысяч тонн продовольствия из двух миллионов тонн. Это всего три процента, которые направлены в развивающиеся страны.

Хочу сказать, что как многие европейские страны в прежние десятилетия и столетия действовали как колонизаторы, так и продолжают действовать сегодня. В очередной раз просто обманули развивающиеся страны и продолжают обманывать.

Очевидно, что при таком подходе масштаб проблем с продовольствием в мире будет только нарастать – к сожалению, к огромному нашему сожалению, – что способно привести к небывалой гуманитарной катастрофе, и, может, стоит задуматься о том, чтобы ограничить направления вывоза зерна и другого продовольствия по этому маршруту. Я обязательно посоветуюсь на эту тему и с Президентом Турции господином Эрдоганом, ведь это мы с ним выработали механизм вывоза украинского зерна, прежде всего, повторяю, для того, чтобы помочь беднейшим странам. А что происходит на практике?

Вновь подчеркну: к такой ситуации привели безрассудные шаги Соединённых Штатов, Британии и Евросоюза, которые одержимы иллюзорными политическими идеями, а благополучие своих собственных граждан и уж тем более людей за пределами так называемого золотого миллиарда они задвигают вообще на задний план, что неминуемо заведёт западные страны в тупик экономического и социального кризиса, обернётся непредсказуемыми последствиями и для всего мира.

Уважаемые коллеги!

Россия справляется с экономической, финансовой и технологической агрессией Запада. Я говорю именно об агрессии, по-другому это не назвать. Стабилизирован валютный и финансовый рынок России, снижается инфляция, я уже об этом говорил, уровень безработицы находится на историческом минимуме – меньше четырёх процентов. Оценки и прогнозы экономической динамики, в том числе со стороны предпринимателей, сейчас гораздо более оптимистичны, чем были в начале весны.

Что хочу отметить – да, в целом экономическая ситуация стабилизировалась, однако, конечно, мы видим и проблемы в ряде отраслей и регионов, на отдельных предприятиях в стране, особенно на тех, которые были завязаны на поставки из Европы или поставляли туда свою продукцию.

Важно вместе с бизнесом и дальше принимать оперативные решения и запускать эффективные адресные механизмы поддержки. Прошу Правительственную комиссию по повышению устойчивости российской экономики держать этот вопрос на постоянном контроле. Правда, мы в оперативном режиме почти каждый день этим и занимаемся. Тем не менее, несмотря на известные элементы стабилизации, о которых я сейчас только упомянул, мы понимаем и риски, и постоянно нужно держать их в поле нашего внимания.

Россия – суверенное государство. Мы всегда будем защищать свои национальные интересы, проводя самостоятельную политику, и ценим эти же качества в партнёрах, которые на протяжении многих лет демонстрируют надёжность и ответственность в ходе торгового, инвестиционного и другого сотрудничества. Имею в виду, конечно же, наших коллег из стран Азиатско-Тихоокеанского региона.

Абсолютное большинство государств АТР не приемлет разрушительную логику санкций. Здесь в центре деловых отношений находятся принципы взаимной выгоды, сотрудничества, сложение потенциалов экономик на благо граждан наших стран. И в этом огромное конкурентное преимущество региона, залог его динамичного, долгосрочного развития, темпы которого на протяжении длительного времени устойчиво превышают общемировые.

Вы хорошо знаете, тем не менее напомню: в последние десять лет ВВП стран Азии рос ежегодно приблизительно на пять процентов, тогда как мировой – на три, в США – два, в ЕС – на 1,2 процента. Но важно даже не это. Важно, что эта тенденция продолжается. К чему это неизбежно будет приводить? В результате доля экономик Азии в глобальном ВВП будет расти и вырастет с 37,1 в 2015 году до 45 процентов в 2027-м, и дальше этот тренд наверняка будет сохраняться.

Для России важно, чтобы вместе с экономиками АТР росла и экономика Дальнего Востока нашей страны, чтобы в этом регионе были современные условия для жизни людей, росли их доходы, повышалось благосостояние, создавались качественные рабочие места и эффективные производства.

На Дальнем Востоке уже прошли обкатку уникальные для нашей страны налоговые, административные и таможенные преференции. С их помощью реализуются знаковые – даже по мировым меркам знаковые – проекты в таких областях, как газохимия и судостроение, биотехнологии и чистая энергетика.

За последние семь лет объёмы промышленного производства на Дальнем Востоке выросли примерно на четверть, что выше, чем в целом по стране, на треть. Это я хотел бы подчеркнуть: темпы роста промышленного производства на Дальнем Востоке уверенно превосходят темпы роста промышленного производства по стране в целом.

Будем и дальше стимулировать опережающее развитие дальневосточных регионов, используя новые, передовые меры государственной поддержки, формируя лучшие, глобально конкурентоспособные условия для ведения бизнеса. В том числе намерены донастраивать механизм территорий опережающего развития для современных и совместных проектов с другими странами, создавать максимально благоприятный деловой климат для привлечения в Россию самых современных технологий и выпуска на Дальнем Востоке продукции с высокой добавленной стоимостью.

При этом события текущего года подтвердили особую значимость такого фактора, как доступность сырья, без которого нельзя организовать ни одно производство, наладить кооперационные цепочки. Россия едва ли не единственная страна в мире, которая способна полностью обеспечить себя природными ресурсами, и Дальний Восток здесь играет существенную роль. Нефть и природный газ, уголь, металлы, лес, водные биоресурсы – по всем этим позициям регион является важнейшим поставщиком как на внутренний рынок, так и для наших зарубежных партнёров.

Мы делаем ставку на рачительное, по-хозяйски умное освоение природных богатств России на основе самых строгих экологических стандартов. И добываемое сырьё будем прежде всего использовать для глубокого передела внутри страны, для укрепления суверенитета нашей страны, обеспечения промышленной безопасности, для повышения доходов граждан и развития регионов.

Мы уже защитили сферу добычи сырья от недружественных действий, теперь только компания в российской юрисдикции имеет право осваивать наши природные ресурсы.

Минприроды вместе с Минпромторгом и ведущими деловыми объединениями определили потребности национальной экономики в стратегическом сырье. Эти сведения будут положены в основу обновлённой Стратегии развития минерально-сырьевой базы России с увеличенным горизонтом планирования до 2050 года.

При этом особое внимание нужно уделить геологоразведке и переработке дефицитного сырья (например, титана, марганца, лития, ниобия), которое используется в металлургии, медицинской и химической промышленности, микроэлектронике, в авиастроении и других отраслях, в новых технологиях накопления и передачи энергии.

Отдельно прошу Правительство посмотреть на ситуацию в сфере добычи биоресурсов, где у нас действует механизм инвестиционных квот. Здесь важно добиться сбалансированного роста, полной загрузки производственных мощностей, а также обеспечить гармоничное развитие инфраструктуры регионов.

Хочу подчеркнуть: средства, которые получает государство от использования водных биоресурсов, должны в приоритетном порядке идти на развитие инфраструктуры сельских территорий, на поддержку занятости, повышение доходов местных граждан. И прошу Правительство принять конкретные меры на этот счёт. Мы много раз это обсуждали.

Далее. За последние годы в России реализованы большие планы по развитию транспортной инфраструктуры, железных и автомобильных дорог, морских портов и трубопроводов. Эти своевременные решения позволили бизнесу в сегодняшних условиях оперативно перестроить логистику, развернуть грузовые потоки в те страны, которые готовы и хотят торговать с нашей страной, предпочитают цивилизованные, предсказуемые деловые отношения.

Показательный факт – несмотря на попытки внешнего давления, общий грузооборот российских морских портов за семь месяцев текущего года практически не сократился, остался на том же уровне, что и годом раньше, – это где-то 482 миллиона тонн грузов. В прошлом году было 483 – практически то же самое.

При этом здесь, в дальневосточных портах, сейчас настоящий логистический бум. Объёмы перевалки грузов, обработки контейнеров таковы, что специалисты работают без перерыва на выходные, днём и ночью. Словом, как бы ни хотелось кому-то изолировать Россию, сделать это, как мы и всегда об этом говорили, невозможно. Достаточно просто посмотреть на карту.

Используя наши естественные конкурентные преимущества, мы продолжим наращивать свой транспортный потенциал, расширять сеть автомобильных и железных дорог, строить новые подходы к морским терминалам и увеличивать их мощность.

В центре внимания, как уже сказал, сегодня, безусловно, восточное направление инфраструктуры, а также развитие международного коридора «Север – Юг» и портов Азово-Черноморского бассейна – мы об этом тоже не намерены забывать, – что откроет новые возможности для выхода российских компаний на рынки Ирана, Индии, стран Ближнего Востока, Африки и, конечно, для встречных поставок из этих стран.

В целом на горизонте 2030 года совокупный объём грузоперевозок по названным маршрутам, артериям способен вырасти примерно на 60 процентов. Мы оцениваем эти возможности абсолютно реалистично, так и будет. Для выхода на эти значения Правительство подготовило предметные «дорожные карты» по трём направлениям, как я уже их обозначил, что позволит выстроить работу системно, связать воедино, состыковать по срокам и пропускной способности «расшивку» узких мест, модернизацию пограничных пунктов пропуска и сопутствующей инфраструктуры.

Наряду с планами развития транспортных коридоров важно обновлять подвижной и тяговый состав отечественных железных дорог, загружать российские верфи заказами на современные, качественные наливные суда, сухогрузы и контейнеровозы, в том числе ледового класса, для дальнейшего освоения Северного морского пути как мощной транспортной артерии национального и глобального международного значения, подчеркну, с круглогодичной навигацией. Современные ледоколы, которые мы проектируем и строим, позволяют это сделать уже сейчас.

В текущем году на Севморпути состоялся первый контейнерный рейс между Мурманском и Камчаткой. Он ещё раз подтвердил надёжность проводки судов в арктической зоне, её безопасность.

Однако отмечу: дело не только в том, чтобы разрешить проход судов в Арктике или просто соединить две конечные точки между собой. Нужно сделать так, чтобы в каждом порту на пути следования производилось обслуживание судов и обработка грузов, а график движения был ритмичным и предсказуемым, надёжным. В этом случае все пункты маршрута и все регионы Севморпути получат выгоду от работы логистического коридора. Именно к этому мы и должны стремиться.

Правительство уже утвердило план развития Севморпути до 2035 года. На его реализацию планируется направить 1,8 триллиона рублей из разных источников. По прогнозу, грузопоток этого коридора может вырасти с нынешних 35 миллионов тонн до целевого показателя в 220 миллионов тонн [в год].

Конечно, ключевой вопрос – это грузовая база как для перевозок с Дальнего Востока, так и в обратном направлении. Для этого нужно предложить экономически обоснованный, конкурентный тариф. Прошу Правительство внимательно отработать все эти вопросы.

Особая тема для Дальнего Востока – авиация. Здесь важна не только доступность перелётов из европейской части России, но и связанность самих дальневосточных регионов между собой, охват воздушным сообщением как можно большего числа направлений, городов и районов Дальнего Востока.

Именно для этого мы создали единую дальневосточную авиакомпанию. Сегодня в её графике уже почти 390 маршрутов, по части из них билеты субсидируются государством. В ближайшие три года объёмы перевозок единой дальневосточной авиакомпании должны возрасти, количество маршрутов превысит 530. И мы видим по факту того, что происходит сейчас на практике после введения этих маршрутов, что они крайне востребованы.

Под эти планы необходимо расширять авиапарк компании, комплектовать его современными самолётами, включая воздушные суда малой авиации. Решение на этот счёт принято, и прошу Правительство его строго выполнять.

Отмечу, что в целом российскую отрасль авиаперевозок ожидает системное перевооружение. Наши авиакомпании, включая «Аэрофлот», сформировали крупнейший в современной истории пакет заказов примерно на 500 магистральных самолётов отечественного производства. Кстати, соглашение между Объединённой авиастроительной корпорацией и «Аэрофлотом», насколько я знаю, подписано на полях нынешнего Восточного экономического форума, и цифры там внушительные – за триллион, по-моему.

Такой спрос должен стать мощным стимулом для авиационных заводов и конструкторских бюро, для многих смежных отраслей, включая электронику и производство авиакомпонентов, и, конечно, для системы подготовки профессиональных кадров, инженеров, квалифицированных рабочих авиаотрасли.

Здесь же добавлю, что принято решение по ещё одному чувствительному вопросу для Дальнего Востока. Имею в виду развитие санитарной авиации, повышение доступности медицинской помощи для жителей в отдалённых районах. Со следующего года мы более чем в два раза увеличим федеральное финансирование на эти цели, а значит, вырастет и число вылетов, медицинская помощь в регионе будет оказываться быстрее и качественнее.

Уважаемые друзья и коллеги!

Все наши решения в экономике, социальной сфере, все механизмы, которые мы реализуем на Дальнем Востоке, нацелены на главное – чтобы этот регион стал по-настоящему привлекательным местом для жизни, учёбы, работы, чтобы здесь создавались новые семьи, рождалось больше детей.

Несколько важных инициатив на этот счёт вошли в пакет мер, который рассматривает Правительство. В их числе – создание современной среды для жизни, благоустройство населённых пунктов.

Напомню, что на прошлом форуме была поставлена задача выработать мастер-планы развития крупнейших дальневосточных городов. Это все административные центры субъектов Федерации и города с населением свыше 50 тысяч человек, а также Тында и Северобайкальск – ключевые точки на Байкало-Амурской магистрали.

Речь идёт о комплексном подходе к развитию населённых пунктов, где грамотно, удобно для людей сочетаются планы модернизации инфраструктуры, социальной сферы, создание общественных пространств и так далее, а проекты в сфере экономики, промышленности основаны на просчитанных бизнес-моделях.

По всем городам работа началась с подготовки стратегических планов развития. Параллельно на их основе в 17 городах и агломерациях уже активно разрабатываются мастер-планы. Один из них – развитие Петропавловск-Камчатской агломерации, и мы позавчера обсуждали с коллегами этот вопрос на месте. Ещё раз прошу Правительство оказать максимальное содействие в реализации этого и других мастер-планов, чтобы безусловно воплотить их в жизнь.

Здесь в том числе важно использовать инструменты дальневосточной концессии, инфраструктурных бюджетных кредитов и инфраструктурных облигаций. По этим программам необходимо определить целевые лимиты для Дальнего Востока. Средства должны пойти на развитие городской территории, благоустройство и, конечно, на инфраструктурное обеспечение, в том числе обновление действующих сетей и коммуникаций.

Добавлю, что на недавнем Петербургском экономическом форуме поручил дополнительно выделять десять миллиардов рублей ежегодно на проекты благоустройства российских городов. Считаю правильным, если половина этих средств, то есть пять миллиардов в год, дополнительно пойдут на обновление именно дальневосточных населённых пунктов с населением до 250 тысяч человек.

Также в рамках всех наших основных программ инфраструктурного развития должны быть выделены отдельные ресурсы на проекты по модернизации дальневосточных городов. Такое поручение мною уже дано, и прошу обеспечить его максимально быструю реализацию. Целевые лимиты должны быть зафиксированы в федеральном бюджете на ближайшую трёхлетку.

Что ещё хотел бы подчеркнуть? Необходимо нарастить объёмы жилищного строительства на Дальнем Востоке, при этом широко применять передовые, «зелёные», энергоэффективные технологии стройки.

В текущем году запущена программа «Дальневосточные кварталы». В её рамках застройщики смогут использовать преимущества территорий опережающего развития, включая льготы по налогам и инфраструктуре, что позволит снизить себестоимость квартир и цену готового жилья, а значит – повысить доступность жилья для граждан. С помощью этого механизма до 2030 года планируется ввести в строй порядка 2,5 миллиона квадратных метров. Прошу региональные власти и Министерство Дальнего Востока до конца года провести первые конкурсы, отобрать застройщиков и приступить к проектированию и строительству жилых домов.

Далее. Для дальневосточников действуют особые, льготные условия по ипотеке. С помощью кредита по ставке в два процента новое жильё приобрели уже 48 тысяч семей. В текущем году мы расширили программу дальневосточной ипотеки: теперь её могут получить не только молодые дальневосточники, но и врачи, учителя вне зависимости от возраста.

Напомню, что программа рассчитана до 2024 года. А учитывая востребованность и эффективность, – а эта программа работает эффективно, – предлагаю её продлить как минимум до 2030 года. Надеюсь, что дальневосточники это тоже оценят.

(Аплодисменты.)

Отдельное решение касается поддержки молодых специалистов, которые приезжают на Дальний Восток либо заканчивают здесь учебные заведения, устраиваются на работу и ищут собственное жильё. Для них будет построено 10 тысяч арендных квартир. Ставка аренды будет существенно ниже рыночной за счёт субсидий из регионального и федерального бюджетов. Такая мера Правительством уже предусмотрена. Прошу отработать все детали, чтобы, не затягивая, приступить к строительству арендного жилья для молодых специалистов. И обращаю внимание, расположение этого жилья должно быть увязано с мастер-планами развития дальневосточных городов, чтобы в наличии была вся необходимая инфраструктура, если попросту сказать, чтобы такое жильё было востребовано, чтобы там удобно было жить.

Хочу отметить, что дальневосточные регионы, как и многие другие субъекты Федерации, сегодня испытывают дефицит рабочих рук. Чтобы активизировать подготовку кадров по ключевым компетенциям, также примем несколько важных шагов. Так, до 2030 года в дальневосточных колледжах будут открыты свыше 900 современных мастерских, в ближайшей перспективе, до конца 2025 года, запустим 29 производственно-образовательных кластеров. Кроме того, при найме молодых рабочих бизнес получит компенсации на их трудоустройство.

Отдельное направление – повышение качества высшего образования на Дальнем Востоке. Задача в том, чтобы привлечь сюда квалифицированных преподавателей, укрепить материально-техническую базу высшего образования, стимулировать грантами региональную вузовскую науку и перспективные разработки по важнейшим направлениям технологической повестки.

Реализуются сетевые программы дальневосточных университетов. Эти программы связывают учебные заведения региона с ведущими вузами страны, такими как Петербургский государственный морской технический университет, Московский авиационный институт и другие. Будем, безусловно, поддерживать это направление сотрудничества.

Наконец, для подготовки работников культуры и искусства в 2025 году на Дальнем Востоке будут открыты филиалы ГИТИСа, ВГИКа, Щукинского училища. Прошу Правительство также оказать здесь всё необходимое содействие.

Отмечу, что регионы Дальнего Востока предлагают свои инициативы по развитию профессиональных карьер. Так, при поддержке Агентства стратегических инициатив в Сахалинской области стартует пилотный проект «Заработаем вместе», в рамках которого участники смогут пройти бесплатное дополнительное обучение и профориентацию, получить помощь в открытии собственного дела. По итогам пилотного проекта будем думать о его тиражировании.

Хочу сказать и о программе подготовки нового поколения дальневосточных управленцев, где упор сделан на воспитание местных кадров, на совмещение образовательных программ и стажировок в органах государственной власти и институтах развития. Программа уже запущена, и прошу руководителей всех субъектов Дальневосточного федерального округа активно в ней участвовать.

Уважаемые коллеги, в завершение хотел бы вновь подчеркнуть. Современная глобальная экономика, вся система международных отношений переживает сложный период, однако уверен, что логика сотрудничества, сопряжения потенциалов и взаимной выгоды, которой придерживаются наши страны, и представленные здесь наши друзья в регионе, обязательно возьмёт верх. Разумное использование сильных сторон и конкурентных преимуществ государств АТР, созидательное партнёрство откроют нашим народам новые колоссальные возможности. Мы готовы к совместной работе во имя успешного будущего и благодарны нашим партнёрам за то, что они принимают участие в этой работе.

Благодарю вас за внимание.

И.Доронов: Владимир Владимирович, большое спасибо!

Мне показалось или я правда не услышал ни одного слова про Украину в Вашей речи?

В.Путин: Разве эта страна относится к АТР, Азиатско-Тихоокеанскому региону? По-моему, нет. А мы здесь обсуждаем вопросы прежде всего региона, находимся на Дальнем Востоке Российской Федерации. Но если Вас будут интересовать вопросы, связанные с ситуацией по этому направлению, я готов буду ответить на Ваши вопросы.

И.Доронов: Да, конечно, ситуация волнует, потому что мы находимся здесь – я посчитал специально, – примерно в семи тысячах километров от зоны боевых действий. Но влияние от того, что происходит там, чувствуется и здесь, в том числе на Дальнем Востоке.

В.Путин: Понятно.

И.Доронов: Влияние можно разделить, наверное, на экономическое – мы увидели, что [меняется] привычный образ жизни, когда у нас были банковские системы, автопроизводители, другие производители, и они просто взяли и ушли из России, – и есть моральный аспект, когда семьи между собой ругаются, когда родственники по разные стороны границы перестают общаться и так далее.

У меня вопрос: что касается нашей страны, за время с начала этого года, с 24 февраля, что мы приобрели и что мы потеряли как государство, по Вашему мнению?

В.Путин: Я думаю, уверен – ничего мы не потеряли и ничего не потеряем. С точки зрения приобретений могу сказать, что главное приобретение – укрепление нашего суверенитета, и это неизбежный результат того, что сейчас происходит.

Да, конечно, происходит определённая поляризация – и в мире, и внутри страны. Я считаю, что это пойдёт только на пользу, потому что всё ненужное, вредное и всё, что нам мешает идти вперёд, будет отторгнуто. Мы будем набирать обороты, темпы развития, потому что современное развитие может быть основано только на суверенитете. Все наши шаги в этом направлении направлены на укрепление суверенитета. Это первое.

Второе, и самое главное, – хочу это подчеркнуть ещё раз, это часто звучит, я это вижу, хочу подчеркнуть, это абсолютно правильный тезис, – мы ничего не начали с точки зрения военных действий, а пытаемся только закончить.

Начали военные действия в 2014 году после государственного переворота на Украине те, кто не хотел нормального мирного развития и стремился к подавлению своего собственного народа, проводя одну военную операцию за другой и подвергая геноциду людей, проживавших на Донбассе, в течение восьми лет.

Россия приняла решение после многократных попыток решить этот вопрос мирным путём ответить так же, зеркально, как действовал наш потенциальный противник, – вооружённым путем. Мы это сделали сознательно, все наши действия направлены на помощь людям, которые проживают на Донбассе. Это наш долг, и мы исполним его до конца. В конечном итоге это приведёт к укреплению нашей страны – и изнутри, и её внешнеполитических позиций.

И.Доронов: Большое спасибо.

Сейчас у нас будет второе выступление. Я хочу предоставить слово Председателю Государственного административного совета, Премьер-министру Временного правительства, Главнокомандующему Вооружёнными силами Республики Мьянма Мин Аун Хлайну.

Пожалуйста.

Мин Аун Хлайн (как переведено): Президент Российской Федерации!

Уважаемые представители Российской Федерации! Уважаемые иностранные гости!

Прежде всего с большой радостью хотел бы выразить самые тёплые пожелания. Хочу сказать, что я очень счастлив и горжусь тем, что впервые выступаю на всемирно известном Восточном экономическом форуме.

Уважаемые гости! Дамы и господа!

Продовольственная безопасность имеет первостепенное значение для всего человечества в мире ввиду того, что пища и вода генерируют необходимую энергию для человека. На протяжении десятилетий производственная безопасность трактовалась как возможность для обеспечения безопасности конкретной страны и как возможность открывать в ней производства, чтобы удовлетворить потребности всех её жителей. В настоящее время продовольственная безопасность изменила своё значение вместе с происходящим изменением в развитии торговли и международным производством продуктов питания, в частности, для стран с низким продовольственным производством, закупающих необходимое продовольствие с других рынков.

В период закупок горюче-смазочных и вспомогательных материалов, в том числе удобрений, необходимых для использования в сельском хозяйстве, некоторые страны используют доллар, который непосредственно связан с финансовой безопасностью, в качестве оружия. Крупные державы применяют против малых стран политику долларового устрашения.

По моему мнению, в мировой торговле можно использовать такие валюты, как рубли, юани и рупии. Кроме того, система прямого товарообмена также может заменить доллар. Если мы это сделаем, то малые страны смогут преодолеть финансовые трудности. Поэтому мы хотим обратиться за всесторонней помощью к друзьям с высоким ВВП.

Продовольственная безопасность определённых стран могла бы быть полностью обеспечена за счёт предоставления достаточного количества продовольствия, доступа к недорогим, а также здоровым продуктам питания.

Родная страна считается продовольственно защищённой в случае, если её жители имеют беспрепятственный доступ к необходимому продовольствию по доступным ценам.

Однако различные факторы представляются проблемами для продовольственной безопасности. Среди них рост количества населения, увеличение спроса и изменение цен на продовольствие, исчезновение или нехватка различных сельскохозяйственных растений, климатические изменения, нехватка воды, ограниченный доступ к земле для сельского хозяйства, потеря продовольствия по различным причинам и пищевые отходы.

Население Земли за последние годы увеличилось, и ожидаемая продолжительность жизни людей повысилась. Ожидается, что население Земли достигнет 8 миллиардов к ноябрю 2022 года, согласно данным, и достигнет 8,5 миллиарда к 2030 году. Поэтому решение должно быть ориентировано на пищевые продукты в первую очередь. Вместе с этим растущее количество населения и спрос на продовольствие увеличивается пропорционально.

Уважаемые гости, дамы и господа!

Мьянма расположена в регионе Юго-Восточной Азии, находится в географически важной зоне, где соединяет два океана. Регион служит мостом от Индийского к Тихому океану. Кроме того, страны – члены АСЕАН играют значительную роль в мировой обстановке в регионе и его стабильности, а также представляют множество возможностей для экономического развития.

На территории стран АСЕАН в десяти странах проживает более 660 миллионов человек. В 2020 году в регионе было произведено 191 миллион тонн риса, 45 миллионов тонн кукурузы, 144 миллиона тонн сахарного тростника.

АСЕАН является посредником в глобальном секторе производственной безопасности, производя бо́льший объём необходимого продовольствия, экспортируя на внутренние рынки и в другие страны.

В 2020 году торговый объём стран АСЕАН составил почти 20,6 триллиона долларов США, в то время как внутренняя торговля региона АСЕАН составляет 550 миллиардов, а внешняя составляет 2 триллиона. Как видите, внешний объём торговли значительно больше, чем внутренний.

В регионе АСЕАН имеется в общей сложности 139 миллионов гектаров доходной земли, из которой более 94 миллионов гектаров предназначены для выращивания основных сельскохозяйственных культур.

Уважаемые гости, дамы и господа!

Мьянма является страной, богатой природными ресурсами, сельскохозяйственным сектором, такими как доходная земля, лесные угодья, реки, озера и морские побережья. В стране имеется более 15 миллионов гектаров обрабатываемой земли, которая даёт основные статьи сельскохозяйственного экспорта: рис, бобовые и кукурузу. Кроме того, на орошаемой земле главным образом культивируется рис, различные виды бобовых и кукуруза, каучук и хлопок. Для обеспечения производства продуктов питания требуется обильное использование различных видов удобрений в полном объёме. Для Мьянмы приоритет – культивирование сельского хозяйства, мы предоставляем быстрый результат.

Уважаемые гости, дамы и господа!

Сектор нефти и природного газа в Мьянме имеет 51 нефтяной блок на суше и в море. У нас добывается газ, который поставляется на внутренний рынок и на экспорт. В Бенгальском заливе открыты запасы природного газа в 2 триллиона кубических футов. Недавно начато его производственное освоение.

Открыто месторождение газа, значительно повышающее существующие хорошие производственные перспективы. В связи с этим в ближайшие три года добыча газа станет основной отраслью. Я хочу пригласить заинтересованных бизнесменов принять участие в инвестициях в его разработку. Кроме того, в Мьянме существует множество неисследованных источников меди, олова и чугуна.

Мьянма экспортирует продукцию сельского хозяйства и морские продукты в Российскую Федерацию, а из России планирует импортировать удобрения, топливо и нефтепродукты. Если двустороннее сотрудничество в секторе импорта и экспорта увеличится, то взаимная выгода России и Мьянмы также значительно возрастёт.

Я хочу обратиться ко всем присутствующим на этом форуме, к бизнесменам и пригласить их инвестировать в различные сектора экономики Мьянмы, в такие как нефть, природный газ, сельское хозяйство, животноводство, производство продуктов питания, энергетика, туризм, развитие топливных хранилищ и другой инфраструктуры, промышленное производство каучука, наука и технологии, информационные технологии, здравоохранение, финансовый сектор.

Мьянма предоставляет множество дополнительных возможностей для сектора внешней торговли. Такая платформа для сотрудничества, как проводимый сейчас Восточный экономический форум, укрепляет отношения стран-партнёров региона Евразии. Партнёрство в области торговли и инвестиций будет способствовать диалогу между восточными странами в противовес западному воздействию на международной арене.

Укрепляющиеся отношения между азиатскими странами создают международный транспортный коридор Север – Юг. Прочная торговля и инвестиции увеличивают геополитическую стабильность в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Мы твёрдо верим, что установление прочных связей между сильными центрами, такими как регионы Азии, собственно, Индия, Китай, АСЕАН с Россией, поможет развитию азиатских стран, включая Мьянму.

Уважаемые гости, дамы и господа!

Азиатско-Тихоокеанский регион является сегодня непрерывно развивающимся регионом, готовым к инвестиционным проектам. АСЕАН в Азиатско-Тихоокеанском регионе играет очень важную роль. Здесь в дипломатическом развитии нуждаются связи ведения деловых переговоров.

Кроме того, значимость центрального положения АСЕАН ярко проявляется в соперничестве со сверхдержавами, а также в критической роли политики военного и экономического секторов из-за мировых торговых путей, проходящих через регион Юго-Восточной Азии.

Считаю, что необходимо найти один ближайший наземный маршрут из стран региона в центральную часть территории России и один маршрут морского сообщения через регион Южной Азии, Персидский залив и Среднюю Азию. Его можно объединить с китайской инициативой «Один пояс, один путь».

Мьянма – член АСЕАН, географически является торговым хабом между странами Юго-Восточного и Южного регионов Азии и имеет ключевое местоположение между Восточной Европой и Восточной Азией. Следует найти ближайший выгодный сухопутный путь в Россию.

В дополнение хотел бы заверить в том, что необходимые законы в области иностранных инвестиций разработаны для облегчения деятельности иностранных инвесторов. Таким образом, при приходе иностранных инвесторов в Мьянму они пользуются значительной выгодой для лёгкого и быстрого экспорта в различные страны.

В заключение я хочу пригласить вас инвестировать в Мьянму. Спасибо вам большое.

И.Доронов: Большое спасибо, господин Премьер-министр.

Мой вопрос сразу же по следам Вашего выступления, и в нём будет скрыто сразу, можно так сказать, даже несколько вопросов.

Первое. Вы говорите: инвестируйте в Мьянму. Сейчас, в этом зале, находится очень много людей, которые принимают решения, в том числе об инвестициях. Какие гарантии вы можете дать для российского бизнеса? Почему российский бизнес должен приходить в Мьянму?

И отсюда же второй вопрос. С новым правительством Мьянмы не все государства сейчас хотят иметь дело, разговаривать. Как вам удаётся жить в этой обстановке, как стране удаётся выживать и существовать?

И насколько Вы видите опасность в энергетическом и продовольственном кризисе именно для Мьянмы?

Спасибо.

Мин Аун Хлайн: Как я говорил в своей речи, я пригласил инвестировать в Мьянму во много секторов. Я уже озвучивал эти сектора. Правительство Республики Союз Мьянма полностью даёт гарантии для инвестиций.

В состав нашей делегации входят ответственные люди, министры различных министерств. Они тоже готовы принять [участие] в переговорах российских бизнесменов.

В нашей стране мы принимаем инвестиции по законодательству. На данный момент в стране это развивается согласно Конституции и законодательству. Мы готовимся к развитию страны. Мьянма гарантирует полностью для инвесторов все условия.

И.Доронов: Большое спасибо.

Владимир Владимирович, сейчас, во время выступления, Премьер-министр говорил о том, что нужно найти и сухопутные пути, и морские пути. Мьянма очень хочет импортировать наши удобрения. Но я сейчас спрошу по новостям, по той самой зерновой сделке, которая была заключена летом.

Получается так, что мы договорились и пошли на уступки, а выясняется, что мы сами, во-первых, не можем экспортировать. А во-вторых, в Африку ушло всего лишь только два корабля с зерном. Наш Постоянный представитель при ООН сегодня заявил, что, возможно, Россия вообще будет думать, продолжать ли эту сделку или нет. Конец сделки должен прийтись на ноябрь.

В.Путин: Что Вы имеете в виду под сделкой?

И.Доронов: Зерновая сделка, когда мы договорились в Турции с Украиной о том, что вывозим зерно.

В.Путин: Формально с наших удобрений сняты санкции, так же как с продовольствия, но фактически ограничения существуют. Это такая хитро сделанная и сложенная ситуация, когда вроде против наших продуктов напрямую санкций нет, но есть ограничения, связанные с логистикой, с фрахтом судов, с проводкой денег, со страхованием. Многие из этих элементов ограничений сохраняются, хотя, надо отдать должное усилиям Генерального секретаря ООН и организации в целом, то, что касается фрахта, многие ограничения снимаются, несмотря на то, что порты, через которые мы осуществляем отгрузки, находятся под санкциями. Тем не менее этот сегмент выводится из-под них, и суда уже заходят к нам, то есть ситуация меняется в лучшую сторону.

Но сохраняются определённые ограничения, которые всё-таки мешают нам работать с точки зрения обеспечения интересов всех потребителей на мировых продовольственных рынках. Это продолжает толкать цены на мировых рынках вверх. Но мы надеемся, что работа по снятию остающихся ограничений будет продолжена. Это первое.

Второе. Конечно, вы наверняка помните и видели мои встречи с нашими друзьями из Африки, из африканских организаций. Как я уже говорил в своём выступлении, мы обещали сделать всё, для того чтобы обеспечить интересы развивающихся стран с точки зрения поставок на их рынок, в том числе и украинского зерна. И все об этом так и говорили, когда шла об этом речь.

То, что мы видим, – очередной наглый обман. Дело не в нас, это обман международной общественности, обман партнёров в Африке, в других странах, которые остро нуждаются в продовольствии. Это просто надувательство, хамское и наглое отношение к тем партнёрам, ради которых якобы это всё и делалось. Просто обманули, понимаете?

Я говорил с одним из лидеров европейского государства где-то месяц назад и упоминал о том, что из 21 корабля только два были направлены в развивающиеся страны. Но сейчас уже 80 кораблей, а количество продовольствия в развивающиеся страны не увеличивается. Просто даже не знаю, как это квалифицировать. Действительно, как были колонизаторами когда-то, так ими внутри и остались – колонизаторами. Думают прежде всего о своей шкуре, о своих интересах – плевать они хотели, прикрываются интересами развивающихся стран, но всё делают исключительно в своих интересах.

Я надеюсь, что всё-таки в конце концов ситуация как-то поменяется. Мы, во всяком случае со своей стороны, будем настаивать на том, чтобы всё это мероприятие с вывозом зерна и нашего продовольствия было направлено прежде всего на позитивное влияние на продовольственные мировые рынки, с тем чтобы цена пошла вниз. Она чуть-чуть там стабилизировалась, но тем не менее тренд всё равно на повышение, и, по мнению международных организаций, всё-таки цена на продовольствие будет расти.

Поэтому нужно нам всё-таки объединять усилия для того, чтобы переломить эту тенденцию. Все шансы для этого есть. Нужно не только принимать решения под каким-то благовидным предлогом, но и всем вместе работать над исполнением принятых решений.

И.Доронов: Уточняющий вопрос. Что значит – обманули? Ведь наверняка были подписаны какие-то документы. Это же не так, как с расширением НАТО – мы вам обещаем на словах, и обманули тогда.

В.Путин: В этих документах нет, к сожалению, упоминания о том, какой объём продовольствия, в том числе с Украины вывозимого, должен идти в развивающиеся страны. Просто всё это делалось под предлогом обеспечения интересов беднейших стран, с тем чтобы там голода не было. И всё это давление, которое оказывалось на нас со стороны наших квазипартнёров и наших геополитических противников, было основано именно на призыве России обеспечить интересы беднейших экономик, не допустить голода в этих странах.

И мы, конечно, всё сделали для того, чтобы сложить эти договорённости, мы их придерживаемся, всё обеспечиваем. Выяснилось, что в очередной раз просто, как в народе у нас говорят, грубо кинули, надули. И не только нас, но и беднейшие страны под предлогом обеспечения их интересов. Но это же очевидная вещь.

Вы посмотрите отчёты: 80 судов, а два корабля только в беднейшие страны пошли, всё остальное – в европейские страны. Ну что это такое?

Но тем не менее мы продолжим эту работу в надежде на то, что цели, ради которых всё это мероприятие было организовано, всё-таки будут достигаться.

И.Доронов: Хорошо. Ждём ноября.

Никол Воваевич, Премьер-министр Армении, пожалуйста, Вам слово. Добро пожаловать за трибуну.

Н.Пашинян: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые друзья, позвольте поблагодарить прежде всего Владимира Владимировича за приглашение принять участие в VII Восточном экономическом форуме, который зарекомендовал себя как действенную площадку для обмена мнениями, идеями по широкому спектру вопросов.

Но нужно сказать, что в текущем году самая популярная фраза, наверное, следующая, что мы живём в непростые времена. Но если посмотреть глубже, возникает вопрос: а когда эти времена были простыми? Если быть честными, то история человечества – это вообще цепь и очерёдность непростых времен. Поэтому человечество придумало другую формулу, что любые кризисные ситуации приносят новые угрозы и открывают новые возможности. Сейчас главная задача для правительств, для стран – как управлять угрозами, как замечать и использовать возможности.

В этом контексте, конечно же, времена непростые и для нашего региона тоже, потому что тут возникают или обостряются те вызовы, которые существуют уже долгое время. Это в первую очередь вызовы, связанные с безопасностью. Чем связано это с текущей ситуацией? Когда внимание всего мирового сообщества, и особенно стратегического партнёра Армении Российской Федерации в сфере безопасности, очень сконцентрировано на ситуации вокруг Украины. Есть конкретные опасения, что это может привести к дестабилизации ситуации в нашем регионе.

Между прочим, у нас не очень стабильная ситуация была и в последние годы. Вы знаете, что в 2020 году мы пережили войну. И ситуация была похожа с тем, что, когда Азербайджан начал эту войну, всё внимание международного сообщества, в том числе Российской Федерации, было сконцентрировано на проблемах, связанных с пандемией Covid-19.

Мы надеемся, что в тесном партнёрстве с Российской Федерацией и нашими партнёрами мы сможем управлять этой ситуацией и держать нашу региональную ситуацию под контролем, что очень важно ещё и для глобальной безопасности.

Я хочу сказать, что у нас есть и хорошие новости, потому что сейчас в экономике Армении появилась очень хорошая динамика. Мы в этом году нацелены на экономический рост, как минимум 7 процентов. В этом контексте я хочу подчеркнуть, что Евразийский экономический союз для нашей страны оправдал себя в этой конкретной ситуации, потому что тот экономический рост, который сейчас намечается в Армении, связан с теми свободами, которые обеспечивает Евразийский экономический союз. Я имею в виду свободное передвижение товаров – услуг, капитала и рабочей силы, мы это прямо видим. Конечно, тут нужно поработать над следующим этапом, чтобы поддержать эту динамику, чтобы у нас после такого экономического роста не появился новый экономический кризис.

Я думаю, поскольку тут уже обсуждался вопрос о регионах, нужно прояснить, какое отношение имеет Армения к Восточному экономическому форуму и Дальнему Востоку. Общеизвестно, что в текущей ситуации логистические схемы меняются, драматически меняются. Если посмотреть на карту, мы можем увидеть и заметить те возможности, которые откроются и открываются для Армении тоже. Вопреки всему переток товаров с Востока на Запад и с Запада на Восток не прекратится. И с Севера по направлению к Югу, и с Юга по направлению на Север – тоже. Если посмотреть на карту, очевидно, что Армения находится на перекрёстке этих путей, этих направлений. Мы думаем, что тут действительно есть возможности, которые нужно попытаться использовать.

Сейчас в Армении мы реализуем проект «Север – Юг» – это строительство новой автомобильной магистрали, которая связывает нашу южную границу с Ираном, а наши северные границы – с Грузией.

Тут ещё появляется новая возможность. Вы знаете, что 9 ноября 2020 года благодаря личным усилиям Владимира Владимировича Путина было подписано трёхстороннее заявление между Арменией, Азербайджаном и Российской Федерацией о прекращении всех военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта. В девятом пункте этого заявления говорится об открытии, деблокировании всех экономических и транспортных инфраструктур в регионе. После этого, 11 января 2021 года, на этот раз в Москве в очном режиме мы подписали с Президентом Российской Федерации и Азербайджана трёхстороннее заявление о создании трёхсторонней рабочей группы во главе с вице-премьерами Российской Федерации, Республики Армения и Азербайджана, которая занимается вопросами открытия коммуникаций в нашем регионе между Арменией и Азербайджаном.

Идея этого проекта в том, что Армения получит транспортные пути по территории Азербайджана, Азербайджан получит транспортные пути по территории Армении. Но в глобальном смысле это возможность открытия новых международных торговых путей. И нужно сказать, что мы очень заинтересованы в этом, и мы надеемся в скорейшем будущем при поддержке России решить этот вопрос.

Тут, конечно, не всё решено, есть неплохой прогресс в работе трёхсторонней комиссии. Но не всё решено, поскольку нужно решить вопросы юридического смысла: под какими юридическими регулированиями будут работать эти дороги?

Но позиция, в общем, чёткая, что открывающиеся дороги должны действовать под полным суверенитетом тех стран, по которым они проходят. И мы надеемся, что на этом принципе мы сможем реализовать этот проект, который мы, между прочим, думаю, логично, называем проект «Армянский перекрёсток».

И мы надеемся, что по территории Армении пройдут дороги, связывающие юг с севером, запад с востоком. И я думаю, что этот проект очень важен не только для стран региона, для Армении, Ирана, Азербайджана, Грузии, Турции, но и для Российской Федерации, для дальневосточных стран, вообще для восточных стран и для Африканского региона, и в целом для Ближнего Востока тоже.

Это действительно глобальный проект, который мы надеемся реализовать. Поэтому Вы знаете, что у нас уже начался разговор с Турцией. Мы надеемся при поддержке России наладить отношения с Турцией. Интенсивный разговор идёт с Азербайджаном по поводу урегулирования нагорно-карабахской проблемы. В этом контексте мы тоже надеемся на поддержку Российской Федерации не только как стратегического союзника Республики Армения, но Российская Федерация и очень близкий партнёр для Азербайджана тоже. Это открывает возможности, я думаю.

Но я хочу подчеркнуть ещё и роль Российской Федерации как сопредседателя Минской группы ОБСЕ, которая занимается урегулированием нагорно-карабахской проблемы.

Главное опасение, ещё раз хочу подчеркнуть, в чём. Главное опасение в смысле безопасности в нашем регионе. Я думаю, и это беспокоит нас, что есть силы, которые думают, что Россия, которая является ключевым фактором для безопасности в нашем регионе, по крайней мере такое восприятие в Республике Армения, это фактор, это и подтверждается теми отношениями и теми соглашениями, которые действуют между Российской Федерацией и Арменией. Проблема в том, что есть силы, которые думают, что Россия слишком занята украинской тематикой. Это можно удобно использовать для дестабилизации ситуации.

Ещё есть ситуация, которая, я думаю, немного может показаться забавной. Ситуация, когда есть силы, которые очень много энергии тратят на то, чтобы представить Армению в Москве как страну с прозападным правительством, а в Европе и на Западе представить Армению как страну с сильным пророссийским правительством. Это тоже добавляет фактор для дестабилизации ситуации в нашем регионе.

Я очень рад, что мы по этим вопросам находимся в тесном диалоге с нашими партнёрами, пытаясь прояснить наши позиции по всем вопросам международной повестки. Конечно же, наши отношения с Россией как были, так и должны оставаться стратегическими, союзническими. Мы надеемся, что этот фактор, действительно, будет ключевым для стабильности и мира в нашем регионе.

Хочу закончить своё выступление несколько необычной мыслью. Не могу сказать, что я убеждён в этом, но у меня такое впечатление, что все страны, все правительства мира – все без исключения – хотят мира и стабильности. Проблема в том, что у каждого своё представление о мире и стабильности. Фактически все войны, все конфликты происходят из-за чего? И какая цель у этих конфликтов и этих войн? Ведь конечная цель – мир. Потому что все борются за мир, и все хотят мира, все хотят стабильности. Главная проблема в том, что у каждого своё представление о мире и стабильности.

Наша цель и наша задача – к сожалению, иногда нерешаемая задача – сблизить наши представления, приблизить для глобальных игроков свои представления о мире и стабильности, о формулах, на которые должен опираться мир и стабильность. Сблизить представления для глобальных игроков, конечно, сложнее.

Сейчас, в последние годы, очень популярно это слово –многополярность. Кажется, в этом тоже есть что-то очень близкое к консенсусу. Но проблема в том, что многополярность тоже каждый понимает по-своему. Тут тоже нужно как-то попытаться сблизить позиции, именно представления участников потенциальной многополярности.

Спасибо за внимание!

Это всё, что я хотел сказать сегодня.

И.Доронов: Большое спасибо.

Да, Армения – это та страна, которая на себе знает, что такое энергетический кризис и продовольственный кризис. В 1990-е годы вы всё это переживали как страна, это всё понятно.

Но сейчас у вас происходит очень сильная интенсификация отношений с Россией, с Владимиром Владимировичем Вы общались за последние недели несколько раз, Вы приехали сюда, во Владивосток, на форум. А Вы не боитесь, что сейчас попадёте под какие-нибудь вторичные санкции?

Н.Пашинян: Я думаю, что бояться – не очень полезная позиция. Нужно работать, чтобы, как я уже сказал, управлять теми угрозами, которые появляются, и попробовать не только заметить те возможности, которые открываются, но и поработать нам тем, чтобы и новые возможности открылись. И мы сегодня это реально, как я уже сказал, видим.

Между прочим, конечно же, мы тоже очень обеспокоены по поводу продовольственной безопасности, энергетической безопасности – я уже подчеркнул. Но нужно сказать, что у нас, конечно, тоже большая инфляция, и это прямо действует на социальную ситуацию в нашей стране. Но я должен сказать, что в общем у нас ситуация управляема. Проблема есть, но у нас нет кризисной ситуации. Хочу подчеркнуть, что это благодаря поддержке Российской Федерации, потому что в тех вопросах, особенно в первой половине года, были очень большие опасения у всех.

Мы не только в рамках Евразийского экономического союза, но и в двустороннем формате очень интенсивно общались, и мы поднимали вопросы. Я должен сказать, что впечатлён той оперативностью, как и Владимир Владимирович, и Михаил Владимирович [Мишустин] реагировали на те вопросы и просьбы, которые были подняты с армянской стороны. Действительно, это очень важное партнёрство. Я не уверен, что все жители Армении знают об этих нюансах, несмотря на то что мы об этом постоянно говорим, но это действительно очень важно.

Мы только что говорили о перевозках зерна по разным направлениям. Должен подчеркнуть, что благодаря тем решениям, которые были приняты Президентом России и Правительством России, нам удалось этими угрозами управлять вместе. Для нас, Армении, было бы очень трудно справляться с этим.

Вот конкретная ситуация, которая не грозит никакими санкциями.

И.Доронов: Спасибо.

Владимир Владимирович, Вам вопрос по мотивам выступления Никола Воваевича. Он сказал, что все хотят мира, но у каждого своё представление о мире и своё представление о многополярности. Это как раз тема нашего форума. У нас какое представление о мире и многополярности, у России?

В.Путин: Мы много раз об этом заявляли, могу ещё раз подтвердить. Представление о многополярности и о мире таково, что мир должен быть гораздо более справедливым, мир не должен быть основан на диктате одной страны, которая возомнила себя представителем Господа Бога на земле, а может быть, даже выше, и основывает всю свою политику на своей якобы исключительности.

Нужно уважать интересы других стран, относиться как к равным, вне зависимости от величины территории, объёмов ВВП либо наличия современного оружия в армии той или другой страны. Основываться нужно на принципах международного права, а не на каких-то правилах, которые сам кто-то под себя придумывает.

В этом и состоит справедливость, в этом и заключается стабильность мирового порядка. Мы из этого всегда исходили, из этого и будем исходить, и будем бороться за свой суверенитет. И никто пусть не сомневается в том, что мы готовы в этих условиях сотрудничать с любым государством, которое этого хочет, и будем это делать. Уверен, что в конечном итоге так всё и сложится, всё вернется на круги своя.

И.Доронов: Можно в продолжение сразу тогда уточню. Вы говорите о том, что каждый волен сам выбирать всё, ценны международные права. Почему тогда миром не удаётся решить какие-то проблемы?

В.Путин: Потому что это международное право всегда попирается.

Сейчас многие говорят о том, что Россия нарушает международное право. Я считаю, что это абсолютно не соответствует действительности.

Кто начал войну в Ираке без всяких санкций Организации Объединённых Наций? Кто разрушал Югославию под благовидными предлогами? Кто это делал? Кто развязал войну в центре Европы, осуществляя бомбардировки Белграда? Никто не вспоминал тогда о принципах международного права.

Я вам очень простую цепочку приведу, связанную с международным правом и обоснованностью наших действий.

Устав Организации Объединённых Наций говорит о праве наций на самоопределение. В ходе Косовского кризиса Международный суд ООН принял решение, согласно которому, если какая-то часть территории, часть страны хочет объявить о своей независимости, эта часть не обязана спрашивать разрешение у центрального правительства своей страны. Это применительно к Косово.

Применительно к Донецкой Республике и к Луганской почему не то же самое? Всё то же самое. Если они имеют на это право, – а они его имеют в соответствии с Уставом ООН и правом на самоопределение, – они, реализуя это право, объявили о своей независимости. Имеют право с точки зрения международного права и Устава ООН? Имеют, и это право подтверждено соответствующим решением Суда ООН применительно к Косово. Прецедент.

Если они имеют право, они это сделали, мы и всякая другая страна имеет право их признать? Имеет. Мы признали. Если мы их признали, мы можем заключить с ними международный договор о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи? Конечно, можем. Мы заключили. Этот договор ратифицирован парламентом Российской Федерации и их парламентами, и там определённые обязанности лежат на российской стороне: оказывать им помощь, в том числе в случае агрессии.

В данном случае агрессия со стороны киевского режима, который по сути-то является нелегитимным, потому что в его основе лежит государственный переворот как первичный источник власти сегодня на Украине.

Мы это и делаем. Соответствует это Уставу ООН? Соответствует. Там есть статья 51-я Устава ООН, где говорится о защите, о самозащите. Мы как сторона этого договора обязаны в соответствии с этим пунктом, с этой статьёй Устава ООН оказать помощь нашим союзникам. Мы это и делаем.

Вот вам простая цепочка и логика в полном соответствии с международным правом. Вот и всё. А где такая же ситуация, скажем, по Ираку? Взяли – долбанули, страну размолотили. То же самое и по Ливии – Ливию размолотили. Где это международное право? Нет.

Все понимают, те, кто это делает, что это не соответствует международному праву. Поэтому и говорят о каких-то надуманных правилах. О каких правилах? Что там придумали такое? Откуда они их выковыряли, эти правила? Пускай сами по ним и живут.

И.Доронов: Спасибо.

Снова перенесёмся к проблематике Дальнего Востока. Передаю слово Премьер-министру Монголии Лувсаннамсрайн Оюун-Эрдэнэ.

Л.Оюун-Эрдэнэ (как переведено): Прежде всего хотел бы поблагодарить Вас, уважаемый Президент Российской Федерации господин Путин, за приглашение участвовать на форуме, а также поприветствовать уважаемых глав делегаций, участвующих в форуме.

Уважаемые участники форума! Дамы и господа!

Нынешний форум проходит в нелёгких – постпандемийных и кризисных условиях в международных отношениях. Тем не менее все эти условия открывают нам новые возможности, и думаю, что многие согласятся со мной. Наш регион, для того чтобы преодолеть эти кризисные явления, должен сплотиться, таким образом мы можем преодолеть все трудности, которые встают перед нами.

Поэтому я хотел бы сегодня говорить не сколько о трудностях, сколько о возможностях, более позитивных вещах, которые мы могли бы совершить вместе.

В ходе этого форума я хотел бы ознакомить вас с крупными проектами регионального значения, которые будут проводиться в нашей стране в рамках реализации долгосрочной программы развития, которая называется «Видение-2050», и первым этапом данной программы, получившим название «Политика нового возрождения».

Население [Монголии] составляет 3,3 миллиона человек, наша страна находится на 99-м месте по индексу человеческого развития, ВВП составляет 13,8 миллиарда долларов США, по доле территории, которая приходится на одного человека, наша страна занимает лидирующее место. Тем не менее у нас есть много вопросов, которые необходимо решить вместе.

В 2020 году Монголия приняла долгосрочную программу развития «Видение-2050». Целью этой программы является расширение экономики Монголии к 2050 году в десять раз, а также [цель –] стать одной из лидирующих стран в Азии по уровню социального развития, экономическому росту и качеству жизни народа.

Для достижения этой цели, а также для постпандемийного восстановления экономики мы в кратчайшие сроки начали первый этап реализации программы под названием «Политика нового возрождения». В ней по шести основным направлениям будет проведено около 50 крупных проектов – это пограничные пункты, энергетика, промышленность, сбалансированное развитие села и города, «зелёное» развитие и повышение эффективности государственной деятельности.

По итогам проведения «Политики нового возрождения» мы рассчитываем, что ВВП увеличится минимум в три раза, объём экспорта увеличится в 2,5 раза, пропускная способность погранпунктов – в три раза и так далее.

При разработке этой политики мы её содержание детально увязали с программами развития России и Китая, а также с целями развития других стран нашего региона. Я думаю, что здесь очень важно активное участие инвесторов и крупнейших компаний нашего региона.

Так как у нас мало времени, я вкратце вас ознакомлю с программами пограничных пунктов, энергетики и промышленности.

Наша страна не имеет выхода к морю, поэтому погранпункты имеют важное значение для нашей страны. У нас 42 сухопутных погранпункта, 46 воздушных пунктов. С Россией у нас 29 погранпунктов, с Китайской Народной Республикой – 13. Мы модернизируем их, учитывая стандарты наших стран-соседей, и надеемся довести их до международного уровня.

Думаем, что с увеличением в три раза пропускной способности погранпунктов будут сформированы условия для того, чтобы сделать Монголию транзитной страной нашего региона.

На полях ВЭФ мы активно проводили переговоры по строительству восточной вертикальной железнодорожной линии. В частности, вчера обменялись мнениями по этому проекту с руководством компании «Российские железные дороги». Таким образом, этот проект – соединение трёх стран – России, Монголии и Китая – железной дорогой по территории Монголии.

Монголия готова сотрудничать с международными инвесторами и в рамках реализации проектов обустройства погранпунктов и других инфраструктурных проектов, а также в программах обновления авиатранспорта и перевозок аэрогрузов.

Во-вторых, мы реализуем проект в области энергетики. Мы заинтересованы в участии в крупнейших энергетических проектах нашего региона – не только обеспечивать внутренние потребности, но и экспортировать электроэнергию.

Что касается «зелёной энергетики». Мы планируем начать строительство ГЭС «Эрденебурен» совместно с китайскими партнёрами. Строительство начнётся уже весной следующего года. А с российской стороной идут переговоры по строительству Эгийн-Гольской гидроэлектростанции, а также модернизации уже существующих энергообъектов на нашей территории.

В ходе данного форума мы открыты для компаний и инвесторов для обсуждения этих проектов. В составе нашей делегации присутствует министр энергетики и другие официальные лица, которые могли бы обсудить с вами эти проекты.

Также третьей целью «Политики нового возрождения» является возрождение промышленного сектора. В экспорте Монголии 92 процента приходится на горнорудную промышленность, из них 31 процент занимает экспорт медного концентрата, 30 процентов – экспорт угля, 11 процентов – это золото, и железная руда.

С января 2022 года начались работы по созданию подземных шахт месторождения угля Оюу-Толгой, которое входит в первую пятёрку по установленным запасам.

Также сегодня мы провели переговоры с руководством компании «Газпром» по строительству газопровода из России в Китай через территорию Монголии. Мы рады, что все работы по реализации этого проекта проходят по графику, ранее установленному нашими странами.

Всего через несколько дней мы встретимся с Председателем Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей в Монголии и будем обсуждать с ним также двусторонние вопросы нашего сотрудничества.

Для того чтобы провести комплексные реформы, мы проводим работы по усовершенствованию инвестиционной среды, выводу на новый уровень внешнеторгового сотрудничества. Сегодня мы открыты для того, чтобы инвесторы и крупнейшие компании уже могли с нами активно сотрудничать для осуществления тех проектов, которые мы ставили перед собой.

У нас государственные услуги объединены в единый портал E-Mongolia.

Вы можете также погостить в нашей стране. Будем очень рады приветствовать вас.

Нынешний форум проходит в трудные времена. Кризисные времена – это, конечно, неприятно, но, с другой стороны, они нам открывают новые возможности.

Ещё раз выражаю готовность нашей страны к активному сотрудничеству в нашем регионе. Желаю всего хорошего участникам форума. Надеемся, что мы успешно пройдём все трудности постпандемийного периода и будем активно участвовать в интеграционных процессах нашего региона. Думаю, что не за горами эти хорошие времена, когда мы уже сможем активно работать по инфраструктурным проектам и остальным вопросам.

И.Доронов: Задам Вам вопрос по мотивам Вашего выступления. Вы сейчас сказали про газопровод «Сила Сибири – 2», который должен пройти из России в Китай. А почему Вы считаете, что он должен пройти именно через территорию Монголии? Решён ли уже этот вопрос? Потому что, насколько я знаю, Китай был против или были какие-то недопонимания по этому вопросу.

Л.Оюун-Эрдэнэ: Это очень крупный региональный проект. Мы уже разработали предварительное ТЭО [технико-экономическое обоснование], сегодня мы об этом детально поговорили с руководством «Газпрома», должны создать правовую базу, и ближайшем будущем мы будем уже вносить проекты этих документов в парламент нашей страны.

В ходе пекинских Олимпийских игр я встречался с Председателем [КНР] и главой Правительства Китайской Народной Республики. Мы только за то, чтобы успешно провести этот проект, и мы полностью уверены, что он действительно так и пройдёт – успешно.

Почему этот газопровод должен пройти по Монголии? Это прежде всего интеграционный процесс. Наши три страны должны быть сплочены в экономическом плане. Это не только вопрос проекта газопровода, есть также проекты железных дорог, автодорог, воздушного сообщения. Все эти факторы должны объединять наши три страны, таким образом мы достигнем более успешного экономического роста, и наш регион станет более конкурентоспособным во всём мире.

Именно поэтому мы сотрудничаем с нашими соседями. Есть расчёты, что к 2029 году мы должны закончить осуществление этих проектов.

И.Доронов: Спасибо большое.

Владимир Владимирович, если уж заговорили про газ, последние новости – это введение ограничений на цену на газ и на нефть, которые собираются принять G7 или Евросоюз. Ваше отношение к этому, как мы будем поступать?

И второе. А если совсем западное направление закроется, восточное сможет удовлетворить все потребности и сможем ли мы сюда перенаправить все наши потоки?

В.Путин: Прежде всего наши энергоресурсы должны быть направлены на развитие собственной страны. Это касается всех первичных источников энергии и всех минеральных ресурсов. Но их у нас сколько, что мы готовы удовлетворить растущие потребности всех, кто хочет с нами работать. Это очень хорошее и выгодное сотрудничество для наших партнёров и очень выгодное в том числе для европейских стран, потому что наш трубный газ всегда на порядок, на несколько порядков более конкурентоспособен, чем сжиженный природный газ, привозимый через океан. Это совершенно очевидная вещь.

Получая природный газ из Российской Федерации на протяжении десятилетий, экономика ведущих европейских стран имела очевидные конкретные преимущества глобального характера. Если они считают, что им такие преимущества не нужны, ничего, это нас никак не смущает, потому что потребность в энергоресурсах в мире очень большая. Дело не только в наших друзьях в Китайской Народной Республике, экономика страны растёт, как я уже говорил, все в мире это хорошо знают, большими темпами, и потребности в энергетике возрастают. Мы готовы сотрудничать с любой страной. Таких стран в мире очень много.

Конечно, европейский рынок считался всегда премиальным, но ситуация в мире очень быстро меняется, и совсем недавно, в начале кризиса вокруг Украины, он перестал быть премиальным. Даже американские партнёры европейцев перенаправили свои танкеры со сжиженным природным газом в азиатские страны.

И.Доронов: Там потому что подороже было.

В.Путин: В том числе и в Китай. Потому что там дороже было продать – вот и всё. И американцы-то вообще очень прагматичные люди.

Они воевали с одним из наших проектов по сжижению природного газа в Арктике, не будем показывать пальцем на некоторых руководителей этого предприятия, а первый танкер со сжиженным природным газом с этого месторождения, с этого предприятия, ушёл в США, потому что так было выгодно.

Когда мне Леонид Викторович [Михельсон] об этом сказал, я ему даже не поверил. Я говорю: «Да ладно». Он говорит: «Да». Я говорю: «Почему?» – «Да выгодно потому что, тут же купили». Прагматичные ребята, и в этом смысле у них можно многому поучиться.

Так вот, что касается наших ресурсов. Вы знаете, потребность [в них] настолько велика на мировых рынках, что у нас нет никаких проблем с реализацией, тем более с такой крупной экономикой. По сути, это самая крупная экономика в мире сегодня по паритету покупательной способности, – китайская экономика больше, чем американская, – потребности растут, договорённости у нас стабильные, отношения находятся на беспрецедентно высоком уровне, «Сила Сибири» работает в полном объёме. Мы изучаем и другие маршруты, ещё один возможный маршрут там, кстати, может быть через Приморский край, через Монголию. Не сразу такие решения принимаются не потому, что кто-то чего-то не хочет, – все хотят, вопрос в экономических, геологических условиях. Сейчас, насколько я понял, экономоператоры между собой договорились. Все считают, что один из маршрутов может быть проложен через территорию Монголии.

Монголия – дружественная для нас страна, стабильная в политическом плане, и мы здесь не видим никаких проблем. Насколько я знаю, можно спросить потом у господина Миллера, все основные параметры этой сделки в целом согласованы. Даже договорились с китайскими друзьями о ценовых параметрах, что всегда не так просто. Наши китайские друзья – сложные переговорщики. Они, конечно, при любой сделке исходят из своих национальных интересов, что очень правильно. Но они стабильный и надёжный партнёр, и рынок колоссальный.

Но и не только – будем заниматься и сжижением, будем продавать по всему миру. Как Вы видите, я уже привёл пример первого танкера «Арктик СПГ – 1» (с месторождения, понятно, из Арктики) – все покупают, выгодно будут покупать. Так что у нас нет никаких проблем. Если европейские страны вдруг почему-то хотят отказаться, в том числе от своих конкурентных преимуществ, это их дело. Пускай.

И.Доронов: А ограничение цены на газ сильно по нам ударит?

В.Путин: Вы понимаете, это очередная глупость, очередное нерыночное, не имеющее никаких перспектив решение. Все административные ограничения в области мировой торговли ведут только к диспропорциям и повышению цен. Ведь то, что сейчас происходит на европейских рынках, – это результат работы европейских специалистов и Европейской комиссии. Мы всегда настаивали на том, чтобы цены формировались на основе долгосрочных контрактов и были привязаны тоже к такой рыночной категории, как цены на нефть и нефтепродукты, корзине. Цены на нефть и нефтепродукты формируются рынком, и цена газа в долгосрочных контрактах привязана к этой цене. Почему? Потому что эта добыча требует больших инвестиций, и тот, кто вкладывает инвестиции в добычу, должен быть уверен в том, что продукт будет реализован. Поэтому в целом «Газпром» заинтересован в том, чтобы иметь долгосрочные контракты.

Нам говорили: «Нет. Это не совсем рыночно. Нужно ориентироваться на спот, на спотовый рынок». Мы их убеждали, я лично этим занимался в Брюсселе, говорил: «Не надо этого делать, потому что торговля газом – это всё-таки особый сегмент мирового рынка. И тот, кто добывает и продаёт, и тот, кто покупает, должны быть уверены в стабильности отношений». – «Нет», – нам говорили, полагая, что цена тогда была слишком высокая – 100 долларов за тысячу кубов, очень высокая была тогда, им казалось, или 300 долларов потом. Вот такие были цены. Сейчас сколько уже, за 3 тысячи евро улетела цена. Мы говорили: «Не надо, не делайте этого». Нет, практически заставили свои компании и навязали нам – навязали! – привязку к споту. Теперь в структуре цены значительная часть цены от спота.

Это не наше требование, это то, что было навязано нам европейцами. Навязав нам эти дурацкие на самом деле решения для торговли газом, теперь, столкнувшись с тем, что сейчас происходит, думают, как от этого уйти. Как? Административными решениями ограничить цену. Очередной бред, чушь, которая приведёт к дальнейшему росту цен на мировых рынках, в том числе и в Европе. Ничего административным путём в сфере экономики и мировой торговли решить нельзя.

И.Доронов: «Северный поток – 2» зря строили?

В.Путин: Нет, мы ничего зря не строим. Мы технологии получили соответствующие, отработали. Если нужно будет – пожалуйста, мы включим «Северный поток – 2». Если Вас интересует этот вопрос, могу тоже поговорить поподробнее, только мне жалко времени.

И.Доронов: Нет, Вы об этом много говорили, что мы готовы, что труба построена.

В.Путин: «Северный поток – 1» сейчас практически закрыт, и все говорят: «Россия использует это энергетическое оружие». Чушь очередная и бред. Какое оружие мы используем? Мы поставляем столько, сколько нужно нашим партнёрам, сколько они заявку ставят – столько мы исполняем. Мы же не в воздух куда-то поставляем, а по заявкам. Заявка поставлена – исполняем.

Что произошло? Две нитки газопровода по Украине, Украина по своей инициативе взяла и отключила одну нитку под надуманным предлогом отсутствия контроля за ней. Сами закрыли. Не мы закрыли, Украина закрыла. Раз.

Вторая трубопроводная система «Ямал – Европа» через Польшу. Польша взяла и поставила под санкции этот газопровод, и закрыли. Мы, что ли, это сделали? Поляки закрыли. Украинцы закрыли, поляки закрыли.

«Северный поток – 1». Наши немецкие партнёры подчинили всю техническую сторону «Северного потока – 1», обслуживание агрегатов газоперекачивающих турбин, британскому праву, потому что, оказывается, – я и сам этого не знал, Алексей Борисович [Миллер] мне доложил – контракт на обслуживание этих агрегатов производства компании Siemens «Газпром» вынужден был заключить не с центральной конторой Siemens, а с «дочкой» в Великобритании, которая поставила «Газпром» под санкции, а ремонтировать эти турбины договорились на заводе Siemens в Канаде.

А мы-то здесь при чём? Канада взяла, в конце концов, по многочисленным просьбам Германии отдала в Германию, а по договору с дочкой Siemens в Великобритании турбины должны быть напрямую направлены в Петербург. Логистика изменилась – нужно внести изменения в контракт. Британская дочка Siemens даже не реагирует на запросы «Газпрома».

Здесь можно сколько угодно фотографироваться на фоне этой турбины, но документы-то дайте, в конце концов. Это наше имущество. Мы должны понимать правовой статус этого имущества и техническое состояние. Ничего не дают, кроме общих разговоров.

Последняя турбина сейчас вышла из строя, и представители Siemens приехали, посмотрели, утечка масла там происходит, взрывоопасная ситуация, пожароопасная. Конечно, так турбина работать не может. Давайте нам турбины, мы завтра включим «Северный поток – 1». Не дают же ничего. Говорят, используют как оружие. Какое оружие? Сами натворили дел, теперь не знают, что с этим делать. Загнали себя в так называемый санкционный тупик.

Выход один. В Германии сейчас, мы видим, демонстрации ходят с требованием включить «Северный поток – 2». Мы разделяем эти требования потребителей в Германии, мы готовы это сделать завтра, достаточно только кнопку нажать, но не мы же санкции ввели на «Северный поток – 2». Сделали это под давлением американцев, а те почему давят? Потому что сами хотят продавать, втридорога. Мы знаем позицию и прежней [американской] администрации. Они говорили: «Да, мы дороже продаём. Пусть покупают, потому что мы их защищаем». Пусть покупают тогда, если хотят. Мы свой товар продадим.

И.Доронов: Раз уж про Британию, сразу вдогонку вопрос. Новый Премьер-министр Лиз Трасс, до этого был Борис Джонсон. Какие ожидания от нового Премьер-министра у Вас? Я так понимаю, что надежд на улучшение отношений после её разных высказываний нет?

В.Путин: Послушайте, в Великобритании функционирует далёкая от демократических принципов процедура избрания главы государства. Она происходит в рамках победившей на предыдущих парламентских выборах партии. Народ Великобритании не участвует в данном случае в смене Правительства. Правящая элита там имеет свои установки. Мы знаем позицию Тори по этим вопросам, в том числе по отношению к России. Это их дело: как выстраивать отношения с Российской Федерацией. Наше дело – защищать свои собственные интересы. Мы будем делать это последовательно, пусть никто в этом не сомневается.

И.Доронов: Большое спасибо.

Теперь слово господину Ли Чжаньшу. Пожалуйста. Наши те самые китайские партнёры, с которыми интересно, но иногда трудно вести переговоры.

Ли Чжаньшу (как переведено): Уважаемый Президент Путин!

Дамы и господа! Друзья!

Только что я внимательно заслушал выступления всех руководителей государств, особенно выступление господина Путина, Ваше весьма интересное выступление.

В Вашем выступлении обрисовано общее видение по международной обстановке, а также Ваша позиция по международным вопросам. Вы также представили видение по развитию Дальнего Востока России, а также наметили прекрасно процветающий Дальний Восток в будущем.

Всё это нас интересует, мы готовы укреплять заинтересованность в дальнейшем укреплении сотрудничества с Россией по всем направлениям.

Восточный экономический форум – это яркая визитная карточка Дальнего Востока России. В последние годы благодаря личному вниманию и продвижению Президента Путина форум утвердился в Азиатско-Тихоокеанском регионе в качестве экономического торжества с мировым именем и служит важной площадкой для укрепления взаимопонимания и наращивания сотрудничества.

В 2018-м и в 2021 году – дважды – Председатель Си Цзиньпин по приглашению Президента Путина присутствовал на Восточном экономическом форуме. В своих важных выступлениях он изложил видение по развитию китайско-российских отношений по продвижению регионального взаимовыгодного сотрудничества, поддержанию мира и стабильности в регионе, что вызвало позитивный резонанс в международном сообществе.

С удовлетворением отмечаем, что под руководством Президента Путина экономика России не была раздавлена жёсткими санкциями США и их сателлитов. За весьма короткое время она стабилизировалась и продемонстрировала стрессоустойчивость.

В первом полугодии текущего года наблюдается рост в таких сферах, как добыча полезных ископаемых, обработка пищевых продуктов, обработка древесины, химическая промышленность, металлургия. Потребление энергии вновь выросло после тяжёлого удара. Объём железнодорожных перевозок сохраняет общую стабильность. По мере укрепления рубля снижаются инфляционное давление и инфляционные ожидания, и стремительно восстанавливается импорт. Потребление населения, инвестиции предприятий и занятость сохраняют стабильность. Экономическая ситуация складывается заметно лучше, чем прогнозировалось.

Китайская сторона считает, что Россия остаётся важным партнёром по международному инвестиционному сотрудничеству. Будем в дальнейшем укреплять всестороннее сотрудничество в сферах экономики, торговли, финансов, научных технологий, образования и культуры.

Китай готов и впредь поддерживать развитие Дальнего Востока России и принимать в нём участие.

Будем оказывать российским друзьям поддержку и содействие при проведении Восточного экономического форума.

Основная тема форума этого года – «На пути к многополярному миру». Она вполне актуальна. Как говорится в Китае: «Кто не идёт вперёд, тот движется назад». Мир развивается в движении противоречий. Мы должны следовать логике исторических процессов, идти в ногу со временем. Многополярный мир – это необратимый тренд, поскольку он отвечает желаниям мирового сообщества.

Сегодня мир переживает глубинную трансформацию, вступает в новый период потрясений и преобразований. Отдельные страны не гнушаются проводить разделительные линии, сколачивать узкоблоковые структуры, нагнетать конфронтацию и раскол. Поднимают голову протекционизм и односторонние действия, экономическая глобализация подвергается трудностям.

Эти серьёзные вызовы дают всем ясный отчёт в том, что многополярный мир и подлинная многосторонность являются единственно верным путём развития человечества.

С прошлого года выдвинутая Председателем Си Цзиньпином инициатива по глобальному развитию и инициатива по глобальной безопасности получили обширную поддержку со стороны международных организаций в лице ООН и огромного количества государств, включая Россию. Эти инициативы привносят в хаотичный мир стабильность и позитивную энергию, представляют собой китайский вариант и китайскую мудрость для преодоления актуальных глобальных проблем.

Китай готов с зарубежными партнёрами предпринимать действенные шаги для налаживания плодотворного сотрудничества в рамках вышеупомянутых двух инициатив на благо народов всех стран мира.

Дамы и господа, друзья!

В феврале текущего года Председатель Си Цзиньпин и Президент Путин достигли важных договорённостей по широкому кругу вопросов, касающихся расширения всестороннего практического сотрудничества, реализации концепции глобального управления по принципу совместного обсуждения, совместного строительства и совместного использования.

Под стратегическим руководством глав двух государств китайско-российское всеобъемлющее партнёрство, стратегическое взаимодействие в новую эпоху и многоплановое сотрудничество демонстрируют здоровую и устойчивую тенденцию в развитии, показывают мощную стрессоустойчивость и внутренние стимулы.

Китай – важный партнёр России на Дальнем Востоке. Наше сотрудничество в этом регионе процветает благодаря личному вниманию и заботе глав двух государств. Сейчас полноценно реализуется программа развития китайско-российского сотрудничества на Дальнем Востоке Российской Федерации на 2018–2024 годы.

Эффективно функционирует Межправительственная комиссия по сотрудничеству в формате Северо-Востока Китая и Дальнего Востока [и Байкальского региона] России. Всё это способствует глубокому сопряжению государственных стратегий двух стран по возрождению и развитию этих регионов, активизирует плодотворное сотрудничество.

Я лично много лет работал в соседней провинции Китая Хэйлунцзян и прекрасно знаю дружественное и взаимовыгодное сотрудничество регионов Северо-Востока Китая и Дальнего Востока России. Я хорошо знаю все совместные проекты, которые я сам лично продвигал в своё время. Я ощущаю, что географическая близость как прочная основа дружбы обещает двум регионам огромный потенциал для сотрудничества, а также их богатые ресурсы и прекрасная экология.

На посту Председателя Постоянного Комитета Всекитайского собрания народных представителей я продолжаю уделять повышенное внимание сотрудничеству Китая и России на Дальнем Востоке. В последние годы на Дальнем Востоке заметно совершенствуется инфраструктура, расширяется внешняя открытость, улучшается бизнес-климат. Сейчас Дальний Восток занимает всё большую нишу в экономическом сотрудничестве двух стран. Особенно стоит отметить, что в России был утверждён план развития Северного морского пути. Как только что представил Президент Путин, финансирование этого проекта составило 1,8 триллиона рублей. План включает в себя дополнительное строительство 12 портов вдоль Северного морского пути, что будет значительно повышать провозную способность по этому пути, а также будет привлекать больше китайских компаний к укреплению сотрудничества с Дальним Востоком России по морским перевозкам.

Сегодня Китай удерживает статус крупнейшего торгового партнёра и инвестора для Дальнего Востока России. За 2021 год общий объём товарооборота между Китаем и Дальневосточным федеральным округом России приблизился к 14 миллиардам долларов США, увеличившись на 28 процентов по сравнению с [предыдущим] аналогичным периодом.

По состоянию на первое полугодие этого года на территории опережающего социально-экономического развития Дальнего Востока и свободного порта во Владивостоке реализуется 54 совместных проекта. Объём составляет от 14,7 миллиарда долларов США. Углубляется сотрудничество в сфере инфраструктуры, энергетики, сельского хозяйства, трансграничной электронной коммерции, логистики и транспорта, а также по Северному морскому пути.

Благодаря личному вниманию и усилиям Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина было открыто движение по автомобильному мосту Хэйхэ – Благовещенск, и скоро будет сдан в эксплуатацию трансграничный железнодорожный мост Тунцзян – Нижнеленинская.

Совсем недавно я сам был в провинции Хэйлудзян и лично побывал на этих проектах с инспекцией. Я считаю, что это позволит повысить пропускную способность этих пограничных переходов.

Стороны также энергично работают над созданием облачных платформ межрегионального сотрудничества и культурно-гуманитарных обменов. Уже 12 лет подряд проводится Китайско-российская ярмарка культуры и искусства, которая стала трендовым проектом, направленным на наращивание культурных связей наших стран и сближение наших народов. Мы вполне удовлетворены этими результатами.

Дамы и господа, друзья!

Сегодня Северо-Восточная Азия стала одним из самых жизнеспособных регионов мира. Укрепление сотрудничества по развитию Дальнего Востока представляет важную возможность для поддержания безопасности и процветания в регионе.

В этой связи я бы хотел высказать следующие предложения.

Во-первых, реализовать инициативу по глобальной безопасности в интересах мира и стабильности в регионе. Четыре года назад Председатель Си Цзиньпин именно на этой трибуне сказал, что гармоничная, взаимно доверяющая, сплочённая и стабильная Северо-Восточная Азия отвечает интересам всех стран и желаниям мирового сообщества.

Для создания гармоничного и спокойного региона как общего дома нет другого выбора, кроме как объединить усилия, придерживаться концепции общей, комплексной, совместной и устойчивой безопасности, отказаться от игры с нулевой суммой и менталитета «холодной войны». Важно укреплять диалог, партнёрство и солидарность, а не создавать конфронтацию, блок и раскол.

Следует придерживаться неделимой безопасности, добиваться собственной безопасности на основе уважения безопасности других и обеспечения безопасности для всех, тем самым внести позитивный вклад в поддержание мира и стабильности в регионе.

Во-вторых, реализовать инициативу по глобальному развитию в интересах открытости и интеграции региона.

Северо-Восточная Азия отличается богатыми природными ресурсами и многообразной, развитой транспортной инфраструктурой. Страны региона с присущим им своеобразием и взаимодополняемостью способны и обязаны играть более значимую роль в оживлении мировой экономики. В этой связи мы должны стимулировать формирование партнёрства по развитию, активизировать ресурсы и площадки сотрудничества, укреплять сближение политики по развитию и раскрывать потенциал инновационного роста экономики.

Важно противодействовать попыткам срыва связей и поставок, односторонним санкциям и максимальному давлению, устранить торговые барьеры, обеспечить безопасное и бесперебойное функционирование производственно-сбытовых цепочек. Нужно способствовать реализации совместных проектов, создавать более устойчивые, безопасные и свободные условия для инвестиций и торговли и тем самым придать новый импульс экономической глобализации.

В-третьих, сопрягать национальные стратегии развития в интересах наращивания сотрудничества на Дальнем Востоке. Китай прилагает все усилия к всесторонней реализации важных договорённостей между Председателем Си Цзиньпином и Президентом Путиным, активно работает над сопряжением инициативы «Один пояс, один путь» и ЕАЭС при обогащении содержания сотрудничества.

Предлагаю посредством реализации крупных совместных проектов в области энергетики и транспорта культивировать и новые точки роста в сфере цифровой экономики и «зелёного» развития. Следует повышать уровень взаимосвязанности, расширять финансовое сотрудничество и продвигать расчёты в национальных валютах, упрощать процедуры инвестирования и торговли, добиваться больших практических результатов сотрудничества.

Будем вместе с российскими партнёрами эффективно использовать имеющиеся механизмы и платформы в целях создания более благоприятных условий для повышения активности бизнес-кругов в налаживании сотрудничества на Дальнем Востоке. Для этого законодательные органы двух стран должны наращивать и взаимодействие по оказанию правовой поддержки.

Дамы и господа, друзья!

Китай твёрдо поддерживает и продвигает многополярность в мире, мы готовы и дальше объединять усилия со странами мира для отстаивания целей и принципов Устава ООН в продвижении развития миропорядка и международной системы в справедливом и рациональном русле.

Как вам известно, через месяц в Китае состоится XX съезд Коммунистической партии Китая, что знаменует начало нового похода к строительству модернизированного социалистического государства. Китайский народ под руководством Коммунистической партии Китая уверенно продвигает модернизацию страны с китайской спецификой и вносит новый вклад в поиск путей к модернизации человечества.

Сегодня экономика Китая по-прежнему обладает большой устойчивостью и потенциалом, демонстрирует долгосрочную динамику развития. Будем неуклонно продвигать высококачественное развитие, расширять открытость на высоком уровне, будем с Россией и другими партнёрами региона продвигать сотрудничество в рамках инициативы «Один пояс, один путь», открывать новые горизонты взаимодействия в Северо-Восточной Азии во имя формирования сообщества, единой судьбы человечества.

Благодарю за внимание.

И.Дронов: Большое спасибо.

Пока Ли Чжаньшу занимает своё место, Владимир Владимирович, сейчас хорошо прозвучало, что мы расшиваем пограничные переходы, открываем железнодорожный мост, но у нас есть в прямом смысле узкое место. В сентябре прошлого года Вы признали, что страна упустила выгоду из-за того, что вовремя не модернизировала БАМ и Транссиб. Прошло 10 месяцев, и Юрий Петрович Трутнев заявляет, что экономика страны потеряет в этом году 1,5 триллиона рублей из-за узких мест на Восточном полигоне. Мы вообще можем себе сейчас такие траты позволить? И когда ситуация изменится?

В.Путин: Это не то, что мы потеряли, это то, чего мы недополучили из-за так называемых узких мест. Конечно, нужно было делать это своевременно. Более того, были приняты соответствующие решения, в том числе во время моей поездки в Кузбасс, я это хорошо помню. Но потом всё-таки возобладала точка зрения, согласно которой трудно ожидать нужного объёма перевозок, прежде всего, конечно, угля, на восток. Теперь мы видим, что эта позиция оказалась ошибочной. Но ничего катастрофичного здесь нет. Мы развиваем объёмы перевозок, они по восточному направлению растут и будут расти. Планы соответствующих мероприятий, связанных с расширением возможностей Восточного полигона (это БАМ и Транссиб), уже реализуются и будут реализовываться. И не только за счёт улучшения диспетчеризации, но и за счёт расширения пропускных способностей. В ближайшие годы наша цель – увеличить пропускную способность примерно на 40 миллионов тонн. Я уверен, что это будет реализовано.

И.Дронов: Большое спасибо.

Ли Чжаньшу, Вам вопрос. Как Вы вообще оцениваете развитие сейчас российско-китайских отношений? Как Китай может помогать развивать наш Дальний Восток?

Ли Чжаньшу: Я думаю, что под стратегическим руководством Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина китайско-российские отношения выдержали разного рода испытания и сохраняют динамику здорового и стабильного развития.

Наши отношения основаны на принципах неприсоединения, неконфронтации и ненаправленности против третьей страны, они не подвержены конъюнктурному воздействию и имеют огромные внутренние стимулы. Они независимы и самостоятельны. Я считаю, что укрепление нашего сотрудничества приносит пользу в конечном итоге нашим народам и содействует совместному развитию и процветанию всего мирового сообщества. Я считаю, что мы здесь зарезервировали огромный потенциал в сотрудничестве по развитию Дальнего Востока.

Как только что я сказал, я прекрасно знаю Дальний Восток России. Знаю, что между нами есть и планы развития. Это предоставляет огромные возможности для сотрудничества между нашими странами.

Что касается сферы сотрудничества, это тоже будет обширно. Например, это транспортная инфраструктура. Как только что Президент Путин сказал, на Дальнем Востоке России будет проведена модернизация железнодорожных сетей и аэропортов, модернизация инфраструктуры по содействию морским и автомобильным перевозкам. Китайская сторона выразила заинтересованность в сотрудничестве в сфере инфраструктуры.

Что касается сельского хозяйства, то у нас в Китае тоже хорошая основа, база в этой сфере, в России тоже есть богатые ресурсы в сельском хозяйстве. Мы можем наращивать сотрудничество в сфере соевых бобов.

Несколько лет тому назад я работал в провинции Хэйлунцзян. Тогда мы очень любили закупать российские материалы. Считаю, что сейчас через налаживание сотрудничества с российскими компаниями [надо] инвестировать в совместные проекты, чтобы на территории России создать проекты по обработке этих материалов. Я считаю, что это тоже будет повышать [базу] налогообложения Дальнего Востока, это тоже будет содействовать развитию сельского хозяйства в Китае.

Что касается сферы сотрудничества в энергетике. Только что все гости в своих выступлениях рассказали об общей энергетической ситуации в мире. Я знаю, что Россия богата энергетическими ресурсами, и, можно сказать, наше сотрудничество в этой сфере имеет устойчивый большой потенциал.

Только что ещё затронута тема газопровода, мы тоже позитивно относимся к этому проекту.

Что касается научной технологии, образования, здравоохранения, в этих сферах большой потенциал и широкая перспектива. Я заметил, что только что в своём выступлении Президент Путин сказал, что Россия будет наращивать финансирование для повышения благосостояния населения на Дальнем Востоке. Китай со своей стороны тоже готов внести свою лепту и участвовать в этих проектах. Например, строительство больницы, образование, модернизация городов. Я считаю, что все эти сферы – хорошие сферы для сотрудничества.

Ещё один очень важный момент: на Дальнем Востоке хорошая экология, экологические условия, а у нас на Северо-Востоке Китая тоже хорошая экология. Я считаю, что в сфере улучшения экологии, особенно в сфере развития «зелёной» энергетики и сокращения углеродных выбросов, у нас много есть над чем работать и что обсудить. Например, сокращение углеродных выбросов, охрана экологии. Мы можем хорошо сотрудничать.

Я знаю, что Президент Путин заботится об охране тигров и леопардов. И это хорошо с точки зрения потребностей социально-экономического развития – создать им благоприятные жизненные условия, хорошо охранять этих редких диких животных.

В общем плане я считаю, что у нас хорошая база, хорошая основа, сейчас уже имеются хорошие, большие результаты и широкие перспективы. Мы полны уверенности.

Ещё раз поблагодарите Президента Путина и всех друзей. Спасибо вам.

И.Дронов: Большое спасибо. Не только тигры и леопарды – недавно и с кречетом наш Президент тоже подружился, мы это все видели.

Надо отметить, что Ли Чжаньшу руководил провинцией, столица которой – всем известный город Харбин, где в своё время жило очень много русских.

Сейчас мы переходим к видеообращениям. Я сейчас попрошу, чтобы нам поставили первое видеообращение – Премьер-министра Республики Индия Нарендры Моди.

Н.Моди: Ваше превосходительство Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин!

Достопочтенные гости! Намаскар!

Я рад возможности обратиться к вам в виртуальном режиме на VII Восточном экономическом форуме, проходящем в эти дни во Владивостоке.

В этом месяце исполняется 30 лет с момента открытия Генерального консульства Индии во Владивостоке. Именно Индия стала первой страной, открывшей своё консульство в этом городе. И с тех пор Владивосток стал свидетелем многих знаковых событий в наших двусторонних отношениях.

Дорогие друзья!

Восточный экономический форум, основанный в 2015 году, сегодня стал ведущей мировой площадкой для международного сотрудничества в сфере развития российского Дальнего Востока. В этой связи я воздаю должное дальновидности Президента Путина, а также поздравляю его с этим достижением.

В 2019 году у меня была возможность лично принять участие в работе этого форума. Тогда мы анонсировали политику Индии под названием «Действуй на Дальнем Востоке», в результате чего сотрудничество между Индией и российским Дальним Востоком в различных областях начало активно расширяться. На сегодняшний день эта политика стала важной опорой особого, привилегированного, стратегического партнёрства между Индией и Россией.

Дорогие друзья!

Взаимосвязанность будет играть важнейшую роль в развитии наших отношений в будущем независимо от того, говорим ли мы о международном коридоре «Север – Юг», морском коридоре «Ченнаи – Владивосток» или же о Северном морском пути.

Индия заинтересована в укреплении партнёрства с Россией во многих вопросах, в том числе связанных с Арктикой. Также у нас имеются огромные возможности для сотрудничества в сфере энергетики. Помимо энергетического сектора Индия также внесла значимые инвестиции в такие сферы на российском Дальнем Востоке, как фармацевтика и алмазная промышленность.

Россия имеет возможность стать важным партнёром для индийской металлургической промышленности за счёт поставок коксующегося угля.

Кроме того, мы можем наладить существенное сотрудничество в сфере мобильности талантов. Следует отметить, что талантливые индийцы внесли вклад в развитие многих богатых ресурсами регионов по всему миру. Я уверен, что талант и профессионализм индийцев могут привести к стремительному развитию и российского Дальнего Востока.

Дорогие друзья!

Древний индийский принцип Vasudhaiva Kutumbakam, что означает «Весь мир – одна большая семья». Это именно тот принцип, который научил нас воспринимать мир действительно как одну большую семью. И в сегодняшнем глобализованном мире события, происходящие в одной части планеты, неизменно оказывают влияние на весь мир.

Конфликт на Украине и пандемия COVID-19 оказали существенное влияние на весь мир. Конфликт на Украине и пандемия COVID-19 оказали существенное влияние на глобальные цепочки поставок. Нехватка продовольствия, зерна, удобрений и топлива вызывает серьёзную озабоченность у развивающихся стран.

С самого начала конфликта на Украине мы подчёркивали необходимость избрания пути дипломатии и диалога. Мы поддерживаем всемирные усилия, направленные на завершение этого конфликта. В связи с этим мы приветствуем недавно достигнутые договорённости о безопасном экспорте зерна и удобрений.

Я ещё раз благодарю Президента Путина за предоставление мне возможности выступить с речью на этом форуме. Также я выражаю свои наилучшие пожелания всем участникам Восточного экономического форума.

Большое вам спасибо.

И.Доронов: А мы теперь переносимся в Малайзию. Своё видеообращение прислал Премьер-министр Малайзии Исмаил Сабри Якоб.

Исмаил Сабри Якоб: Добрый день, уважаемые дамы и господа!

Уважаемый Президент России Владимир Владимирович Путин!

Уважаемые главы государств!

Дорогие участники Восточного экономического форума!

Прежде всего позвольте мне выразить огромную благодарность Его превосходительству Президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину и организаторам за предложение выступить со вступительной речью на пленарном заседании VII Восточного экономического форума в этом году.

Как вам хорошо известно, данный форум направлен на поддержку экономического развития Дальневосточного региона и расширение возможностей для международного сотрудничества в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Мне бы хотелось выразить своё восхищение и уважение Президенту Владимиру Путину и Правительству Российской Федерации за последовательную реализацию усилий, направленных на развитие Дальневосточного региона, богатого природными ресурсами, такими как полезные ископаемые, нефть и газ. Очевидно, что данный регион обладает значительным нераскрытым потенциалом. Я надеюсь, что Малайзия сможет стать частью партнёрства, направленного на быстрое, сбалансированное и инклюзивное развитие Дальневосточного региона и Владивостока.

Дамы и господа!

На сегодняшний день мир сталкивается с рядом проблем – от экономической нестабильности, рисков в сфере здравоохранения, геополитических конфликтов вплоть до изменения климата. Эти угрозы оказывают непредвиденное воздействие на глобальном уровне и заставляют международное сообщество обращать внимание на нетипичные вопросы безопасности, в частности на продовольственную безопасность.

В связи с этим возникает необходимость разработки комплексной стратегии в отношении различных типов глобальных угроз безопасности, которые позволят сформулировать и совместно реализовать системное решение.

Для того чтобы мир продолжал двигаться вперёд, необходима глобальная политическая и экономическая стабильность. Однако при этом значительные различия между странами и регионами с точки зрения политического строя, экономической мощи и уровня развития требуют признания и разумного подхода, особенно со стороны великих держав, которые являются ведущими игроками на мировой политической и экономической арене.

Именно поэтому любое искомое решение должно служить не только интересам одной стороны, но, несомненно, работать на благо всех вовлечённых сторон.

Страны, которые всё ещё верят в гегемонию, будут продолжать множить разногласия, напряжённость и нестабильность в политическом и социальных аспектах.

Между тем односторонние санкции, введённые великими державами мира, приводят к нарушению существующих цепочек поставок в производственном секторе.

Уважаемые гости!

Мир движется к новому порядку, основанному на многополярности, что несёт с собой как угрозы, так и возможности, которые могут быть использованы всеми заинтересованными сторонами. Задача всех стран мира заключается в том, чтобы научиться приспосабливаться и адаптироваться к этому новому правопорядку с новой расстановкой сил для формирования более благополучного, устойчивого и справедливого будущего.

С точки зрения Малайзии ни одна страна не должна находиться в изоляции, поэтому мы неизменно придерживаемся политики, нацеленной на установление дружеских отношений, и открыты для сотрудничества со всеми государствами. Мы считаем, что каждый народ должен сделать смелый шаг к формированию нового многополярного мира, основанного на уважении, международной дипломатии и дружественных отношениях между государствами.

С экономической точки зрения в этом многополярном мире некоторые развивающиеся страны становятся новыми экономическими державами, в то время как другие стремятся стать дополнительными катализаторами роста, а третьи пытаются раскрыть свой потенциал в рамках этой новой системы.

Ожидается, что к 2040 году на азиатские страны будет приходиться половина мирового ВВП и около 40 процентов мирового потребления, бо́льшая часть которого будет приходиться непосредственно на страны Юго-Восточной Азии.

Почти 60 процентов торгового оборота в Азиатском регионе приходится на сами азиатские страны. Это недвусмысленно свидетельствует о том, что Азия способна влиять на тенденции мировой торговли в рамках межрегионального подхода.

Кроме того, реализация инициатив экономического сотрудничества, таких как Всеобъемлющее региональное экономическое партнёрство, Всеобъемлющее и прогрессивное соглашение о Транстихоокеанском партнёрстве и, конечно, АТЭС – Азиатско-Тихоокеанское экономическое сотрудничество, способствуют созданию зоны свободной торговли, охватывающей бо́льшую часть глобальной экономики.

На региональном уровне Малайзия твёрдо придерживается принципа асеаноцентричности, а также таких основополагающих принципов, как взаимное сотрудничество, уважение к национальному суверенитету и дух помощи странам-членам в достижении мира и процветания в регионе.

Будучи одной из стран – основательниц АСЕАН, Малайзия будет продолжать играть важную роль в укреплении сообщества АСЕАН и межрегиональной интеграции. Именно поэтому мы надеемся, что все страны – партнёры АСЕАН обратят на это внимание и будут придерживаться данного принципа.

Будучи развивающимся государством, Малайзия приветствует инициативу стран – членов БРИКС, куда входят Бразилия, Россия, Индия, Китай и Южная Африка, направленную на создание платформы, которая предоставляет развивающимся странам пространство и возможности для того, чтобы доносить и подчёркивать свою позицию, а также взгляды на текущую ситуацию или события, касающиеся повестки дня в области развития, в формате диалога высокого уровня по глобальному развитию в рамках ХIV саммита БРИКС, который прошёл в июне этого года в Пекине, в Китае.

Наконец, мне хотелось бы подчеркнуть, что Малайзия по-прежнему привержена идее сотрудничества со всеми странами мира в поисках лучшего способа для более осмысленного решения текущих проблем.

Благодарю вас за внимание!

И.Доронов: Я сейчас попрошу поставить обращение Премьер-министра Вьетнама Фам Минь Тиня, а потом уже прошу подготовить слайд с нашим опросом, который мы покажем сразу после этого обращения.

Фам Минь Тинь: Уважаемый Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин!

Уважаемые дамы и господа!

Дорогие друзья!

Прежде всего хотел бы поблагодарить Организационный комитет за приглашение принять участие и выступить на VII Экономическом форуме.

Пользуясь случаем, от имени правительства Вьетнама позвольте передать Президенту России Владимиру Путину и всем участникам форума наилучшие пожелания.

Форум, который в нынешнем году проходит под девизом «На пути к многополярному миру», имеет практическое значение в условиях, когда мировая экономика и торговля сталкиваются с многочисленными трудностями и вызовами глобального характера, в первую очередь с воздействием пандемии коронавирусной инфекции и изменением климата. Это требует от нас формирования глобальных подходов и дальнейшего расширения международного сотрудничества, что послужит поддержанию стабильности и развитию в этой части мира и в глобальном масштабе – процветанию и благополучию народов. Ведь именно жители всегда являются центром, субъектом, движущей силой, источником и целью развития.

Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья!

Вьетнам последовательно проводит независимую, самостоятельную и многовекторную внешнюю политику, является хорошим другом и надёжным партнёром всех стран, ответственным членом международного сообщества, неизменно выступает за мир, сотрудничество и развитие в регионе и в мире. Одновременно мы строим независимую и самостоятельную экономику, активно, инициативно и эффективно участвуем в международной интеграции.

В настоящее время наряду с эффективным контролем над пандемией коронавируса Вьетнаму удалось поддерживать экономическую стабильность, сдерживать инфляцию, обеспечивать высокий экономический рост и общий экономический баланс, сохранять политическую стабильность и общественный порядок. Активизируется внешнеполитическая деятельность, идёт восстановление сотрудничества в инвестиционной деятельности, а также в туристической сфере, особенно в постпандемический период.

По имеющимся оценкам, Вьетнам занимает пятое место из 35 азиатских стран по степени открытости экономики. Нами заключено 15 соглашений о свободной торговле более чем с 60 государствами и территориями – практически со всеми крупными экономиками мира.

Наряду с этим Вьетнам активно участвует во многих многосторонних инициативах, включая региональные и межрегиональные экономические объединения, тем самым ответственно вносит свой вклад в устойчивое развитие в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Уважаемые дамы и господа, дорогие друзья!

Вьетнам всегда придаёт большое значение отношениям всеобъемлющего стратегического партнёрства с Российской Федерацией.

Высоко оцениваем результаты экономического сотрудничества между нашими странами за последние годы, особенно в таких сферах, как энергетика и промышленность и другие. Настроены на дальнейшее продвижение двусторонней кооперации в тех областях, в которых стороны обладают преимуществами, а также на максимальное использование преференций, заложенных в соглашение о свободной торговле между Вьетнамом и Евразийским экономическим союзом.

Вместе с тем считаем необходимым изучить возможность доработки и обновления указанного соглашения, приведение его в соответствие с современными реалиями.

В плане многостороннего сотрудничества Вьетнам ценит роль Российской Федерации в Азиатско-Тихоокеанском регионе, поддерживает курс России на расширение экономического сотрудничества со странами АТР, в том числе с задействованием богатого потенциала российского Дальнего Востока. Особо отмечу такие ключевые сферы, как обеспечение логистических цепочек, надёжные поставки товаров, сырья, продовольствия, а также морские перевозки.

Приветствуем углубление стратегического партнёрства Россия – АСЕАН и вклад России в деятельность асеаноцентричных механизмов, включая Региональный форум АСЕАН, Восточноазиатский саммит, а также другие многосторонние площадки, такие как форум «Азиатско-Тихоокеанское экономическое сотрудничество» (АТЭС), форум сотрудничества «Азия – Европа» (АСЕМ).

Наряду с этим Вьетнам готов выступать связующим звеном в продвижении стратегического партнёрства между Ассоциацией и Россией. Намерен впредь содействовать наращиванию взаимодействия между АСЕАН и Россией по всем направлениям, включая экономику, торговлю, инвестиции и туризм, а также ускорению подготовки соглашений о свободной торговле между АСЕАН и Евразийским экономическим союзом.

Желаю успешного проведения VII Экономического форума. Желаю уважаемому господину Президенту и всем участникам форума крепкого здоровья, счастья и успехов.

Спасибо за внимание.

И.Доронов: Большое спасибо. Это было последнее видеообращение.

Сейчас я попрошу вывести на экран, на мониторы опрос. Этот опрос мы делали сами – РБК, и делали его среди наших читателей и среди членов РСПП. Слева – это РСПП, справа – читатели.

Задавали три вопроса. «Дальше экономика будет восстанавливаться?» РСПП – 42 процента – «Да, будет восстанавливаться», «Дальше экономика пойдет на спад» – РСПП – 30 процентов, «Затрудняюсь ответить» – 28 процентов. Среди читателей совершенно другая картина. 62 процента простых читателей говорят, что дальше экономика страны пойдет на спад.

Я еще свой опрос провел среди своих знакомых, которые живут в разных регионах Дальнего Востока, и все сказали: «Для нас самая большая проблема – это рост цен».

Владимир Владимирович, как, по-Вашему, мы прошли уже это так называемое дно, или нам есть куда углубляться, или наоборот у нас начинается отскок? И насколько для нас критична, для страны, проблема роста цен?

В.Путин: Рост цен всегда представляет определенную угрозу. Инфляция, она и на гражданах отражается негативно, разумеется, на их доходах, на их уровне жизни. И на экономике тоже отражается негативно, потому что это нарушение макроэкономической стабильности.

Но, хочу это отметить, я попытался об этом сказать в своем выступлении: мы считаем и в Правительстве, и в Администрации Президента, наши эксперты считают, что пик самой сложной ситуации у нас пройден, ситуация нормализуется, об этом говорят и макроэкономические показатели. О некоторых я уже сказал.

Во-первых, инфляция снижается. Она по году будет где-то под 12 процентов и тренд на снижение вплоть до пяти-шести, а может быть, до целевого показателя в 4 процента в конце первого, во II квартале, надеюсь, мы это увидим. У нас на минимуме находится безработица – важнейший показатель состояния экономики страны – 3,9 процента. Во всех развитых экономиках этот показатель значительно выше.

У нас стабилизировались государственные финансы. Хочу отметить, что бюджет этого года будет сверстан с профицитом почти под 0,5 триллиона рублей, где-то 485 миллиардов.

И.Доронов: И это несмотря на все мрачные прогнозы, да?

В.Путин: Несмотря на все мрачные прогнозы.

Планировалось, не планировалось, а предрекали, что будет очень большой спад экономики, ВВП. Этого не случится. Спад будет, но незначительный – где-то два-два с небольшим процента. Так что в этом смысле, думаю, Правительству удалось с помощью эффективных, энергичных и выверенных мер предотвратить такое негативное развитие событий. А консолидированный бюджет регионов Российской Федерации будет сверстан очень хорошо, считаю, профицит 1,5 триллиона рублей.

Мы реализуем все наши программы, все программы развития. Более того, в этом году расходы федерального бюджета будут на 20 процентов больше, чем в прошлом году. Это говорит о том, что мы поддерживаем все направления, которые раньше для себя поставили в качестве приоритетов. Это не может не сказаться на состоянии российской экономики в целом.

Поэтому очень рассчитываю, что, исходя из этих фундаментальных вещей, будут смотреться и тенденции, и тренды в сфере цен. Будем, во всяком случае, все для этого делать, чтобы они были сдержаны, и инфляцию будем подавлять.

И.Доронов: Выяснилась одна из интересных особенностей Дальневосточного федерального округа. Оказывается, здесь практически нет федеральных торговых сетей. Например, чтобы пойти в «Магнит», «Перекресток» или в «Ленту», жителям ДФО нужно ехать в соседний федеральный округ. Только накануне в «X5» сказали, что мы начнем заходить со следующего года – порядка 100 магазинов. А остальных никого нет.

Как, по-Вашему, почему они не идут? А губернатор Лимаренко в интервью нас сегодня даже зазывал: «Приходите к нам на Сахалин, мы вас ждем».

В.Путин: Здесь все дороже. Это очевидный факт. Потом все-таки нет такой плотности населения. У нас за Уральскими горами живет чуть больше 12 миллионов человек, а в одной Москве – 12 миллионов. Поэтому это все объясняется соображениями экономического характера, прагматичными соображениями экономического характера. Но, во-первых, Вы сейчас упомянули о том, что эти сети сюда приходят.

Второе, здесь развиваются собственные сети. Очень рассчитываю на то, и мы будем их поддерживать всячески, что и их развитие тоже будет благоприятно отражаться на этой сфере экономической деятельности.

И.Доронов: А когда мы говорим про Дальний Восток, вообще можно ли рассуждать исключительно категориями «выгодно», «невыгодно»?

В.Путин: Вы знаете, с точки зрения действий государства и логики действий государства, конечно, мы должны прежде всего руководствоваться вопросами стратегического характера по развитию территории, не допустить депопуляции, создать благоприятные условия для жизни. Поэтому мы и осуществляем все эти меры поддержки. Если надо, я их могу потом перечислить, если вопросы возникнут.

Но бизнес реагирует на что? На то, как экономическая жизнь развивается. Вот Вы задавали мне вопросы, скажем, по газу и по нашим отношениям с потребителями в Европе. Вот Польша взяла и закрыла «Ямал – Европа», поставила под санкции. По политическим соображениям? Не только.

Оказывается, поляки покупали у нас газ дороже, чем немцы. Они закрыли газопровод «Ямал – Европа», но начали покупать по реверсу в Германии тут же наш газ. Чуть-чуть подешевле, чем от Газпрома. А немцы, получая самый дешевый газ, начали продавать полякам чуть-чуть подороже. Вот и все, в этом основа этого решения.

Правда, исходя из своих прагматичных интересов, соответствующие компании нанесли ущерб своим собственным потребителям. Почему? Потому что объем нашего газа-то в Европе уменьшился – тут же цена выросла, и всё опять потеряли. Понимаете? И везде так происходит. Но в экономике по-другому не сделать. Нельзя наносить ущерб объективным экономическим законам – бумерангом все вернется назад.

Так же, как Вы спрашивали по поводу лимитирования цен на наши, скажем, энергоносители, кто-то там принимает какие-то решения. Абсолютно тупое решение. Если кто-то попытается его реализовать, ни к чему хорошему для тех, кто принимает это решение, не приведет.

Кроме всего прочего, есть контрактные обязательства, контракты на поставку. А что, будут приниматься какие-то решения политического характера, противоречащие контрактам? Мы их просто выполнять не будем и вообще не будем ничего поставлять, если это противоречит нашим интересам, в данном случае экономическим. Ни газ не будем поставлять, ни нефть, ни уголь, ни топочный мазут, ничего не будем поставлять. Мы будем полностью выполнять наши контрактные обязательства. Хочу отметить, те, кто нам что-то навязывает, не в том положении находится сегодня, чтобы диктовать нам свою волю. Пусть одумаются. В экономике это везде так, в том числе и во внутренней экономике.

А если вернуться к тем, о ком мы говорили, поставлять ничего не будем, как я сказал, вне рамок контрактов, ничего навязанного делать не будем. Нам останется только одно, как в известной русской сказке приговаривать: «Мерзни-мерзни, волчий хвост».

У них, кстати говоря, несколько решений. Мы видим, что там происходит. Или субсидировать высокие цены, и это плохо, потому что это не изменит поведения потребителей, будут потреблять, как и раньше, а в условиях дефицита цена будет расти. Либо сокращать потребление. С экономической точки зрения – правильно, с социальной – опасно, может довести до взрыва. Лучше придерживаться контрактных обязательств, соответствующих правил и цивилизованных отношений.

Но и мы, действуя внутри страны, должны действовать цивилизованно, создавая преференции, действовать аккуратно, стабильно, шаг за шагом, без всяких скачков идти к намеченным целям. Мы так и делаем, так и намерены действовать дальше.

И.Доронов: Я хочу еще задать вопрос про отношения бизнеса и государства.

Вы говорили на предыдущих форумах, что во время кризиса всегда роль государства растет, а я приведу сейчас несколько примеров.

2008 год, помните, наверное, Вы обещали прислать доктора владельцу «Мечела». В 2020 году Вы давали интервью, и когда Вас спросили про то, что Вы воспринимаете бизнесменов как жуликов по определению, Вы ответили: «Под этим есть определенные основания».

В прошлом году перед Питерским форумом я беседовал с вице-премьером Андреем Рэмовичем Белоусовым. Он сказал, что «металлурги нас нахлобучили».

Исходя из этих примеров, как сейчас государство выстраивает отношения с крупным бизнесом, с бизнесменами?

В.Путин: Не нужно выдергивать отдельные фразы из общего контекста вопросов, которые мы обсуждаем, в том числе я сейчас не буду комментировать то, что я говорил. И если я говорил в отношении конкретных отдельных представителей бизнес-сообщества что-то, то это и имеет отношение именно к отдельным представителям, а не ко всему предпринимательскому сообществу в целом.

Российское предпринимательское сообщество в целом сегодня демонстрирует в высшей степени свою ответственность перед страной, перед Родиной, перед гражданами России. Я хочу это отметить и хочу их за это поблагодарить. Это первое.

Кстати говоря, многим я в свое время говорил знаете, что: «Набегаетесь, защищая свои интересы». У них что-то арестовали – счета, лодки и так далее. Предупреждал об этом. Лучше бы эти лодки здесь держали, а деньги вкладывали не в иностранные активы, а в развитие российской инфраструктуры. Ничего бы не потеряли, все было бы здесь, на Родине, и прибыль бы получали от вложенных денег. Ну ладно. Это уже урок для всех.

И.Доронов: Но кто же мог подумать, что пойдут на такое?

В.Путин: А я говорил об этом и предупреждал. Просто не потому, что я умнее, а потому, что у меня информации больше. Я предупреждал и говорил об этом. Но многие, кстати говоря, в том числе и сидящие в этом зале, понимая это, ничего особенного и не держали «за бугром», а все здесь, «в дом». И оказались правы, на самом деле.

Что касается предпринимателей, я сказал.

Что касается того, что Белоусов высказался по поводу того, что кто-то кого-то нахлобучил. Да, в полемике чего не скажешь! Но это лишний раз просто говорит о правильности тех тезисов, о которых я только что сказал. Есть определенные объективные правила в экономике, просто ими пренебрегать нельзя.

Почему металлурги держали высокую цену? Потому что на мировых рынках сложилась такая конъюнктура. Что с этим поделаешь? Они естественным образом, отвечая перед работниками своих предприятий, своих отраслей, добиваясь максимальной прибыли, это делали.

Просто государство должно было вовремя реагировать на это, применять соответствующие рыночные механизмы и инструменты, для того чтобы ограничить экспорт или получить назад сверхприбыль путем различных способов. Они рыночные, они всем хорошо известны: либо с помощью таможенных пошлин, либо возвращая эту сверхприбыль другим способом.

Но предприниматели, работающие в этой сфере, конечно, должны были заранее знать, что государство намерено и может сделать в этом смысле. Это такая тонкая сфера, тонкая «ткань» взаимодействия внутри экономики. Ничего здесь такого страшного нет, все это регулируется спокойно, мы будем аккуратно это делать и в будущем.

И.Доронов: А если говорить про условия. Мы их создали, для того чтобы они держались здесь, уходили из оффшоров. Сейчас, я знаю, регистрируются на Русском, но вопрос в том: потому что боятся, что опять отнимут или мы создали нормальные, хорошие условия?

В.Путин: Есть проблемы, Вы правы абсолютно. Нужно создавать условия, прежде всего это связано, безусловно, с надежностью и с правами защиты собственности. Абсолютно Вы правы, и здесь значительная часть ответственности на стороне государства.

И.Доронов: Про туризм. Вчера был президиум Госсовета по туризму, который прошел здесь, во Владивостоке, и я попрошу более четко обозначить позицию по поводу виз.

У нас много соглашений в безвизовом режиме со странами Латинской Америки, а с Европой практически нет ни с кем, а наоборот, европейские туристы, как мне кажется, могли бы сюда поехать. Может быть, не закрываться каким-то туристическим занавесом, а наоборот, их впустить?

В.Путин: Да, я разделяю Вашу точку зрения. Так же, как, скажем, в сфере энергетики мы никому не позволим навязывать нам какие-то решения, руки у них коротки, но и в этой сфере мы ничего не должны делать того, что противоречит нашим интересам. Сергей Викторович Лавров на меня рассердится, наверное, потому что…

И.Доронов: Да, он здесь в зале смотрит внимательно.

В.Путин: Потому что МИД все время действует зеркально: нам плюнули, мы тоже должны ответить плевком и так далее, нам визы закрыли, и мы тоже всем должны закрыть визы. Не нужно ничего делать, что не отвечает нашим интересам.

Мы заинтересованы в том, чтобы молодые люди приезжали и учились у нас? Да. Что их закрывать-то? Мы заинтересованы в том, чтобы бизнес сюда приезжал и работал у нас, несмотря на все ограничения. А таких очень много бизнесменов, которые любят Россию, доверяют ей и хотят здесь работать. Да, welcome, пожалуйста, пускай приезжают и работают. Что ограничивают-то их?

Или к нам, скажем, репетиторы приезжают и учат наших детей. Да пускай приезжают и работают. Чего здесь плохого? Спортсмены, например. Деятели искусства. Зачем ограничивать их? Мы не будем сами обрезать эти контакты. А те, кто это делает, они не нас изолируют, а сами себя.

И.Доронов: Вчера, я так понимаю, на этом же президиуме возник небольшой спор по поводу Ростуризма. Зарина Догузова попросила, что можно полномочия Ростуризма усилить, а Вице-премьер Дмитрий Чернышенко с этим не согласился. Как дальше будет выстраиваться схема? Какое решение приняли?

В.Путин: Там все очень просто на самом деле и все тоже очень прагматично. Во-первых, конечно, внутренний туризм чрезвычайно важен, очень важен. И въездной туризм очень важен. У нас огромная страна. Наши друзья, коллеги здесь говорили об этом. Наш друг из Китайской Народной Республики говорил и все остальные: из Монголии, из Мьянмы. Я уж не говорю про самые близкие для нас страны – бывшие республики Советского Союза, включая Армению.

Все знают туристический потенциал России. Он колоссальный. Но, разумеется, нам нужно очень многое сделать для того, чтобы развивать инфраструктуру внутреннего туризма. Я сейчас не буду все перечислять. Этих инструментов много, и мы будем их развивать.

Вчерашняя дискуссия очень простая. Кто должен осваивать 10 миллиардов рублей, которые предусмотрены на ряд программ развития туризма? Либо Минстрой, либо Ростуризм. На самом деле для меня это безразлично, потому что есть логика и того, и того. Минстрой все-таки профессионально относится ко всяким вопросам, связанным с развитием инфраструктуры, строительства, но…

И.Доронов: А в Ростуризме всего 100 человек работает, да?

В.Путин: Ростуризм, даже не важно, что там 100 человек, а важно, что они понимают, что надо развивать. И это важно. Минстрой просто строит, а Ростуризм все-таки определяет направление развития отрасли. Поэтому вполне логично было бы эти средства направить через Ростуризм. Но в конечном итоге Правительство должно решить самостоятельно. Я думаю, что в ближайшее время решение будет принято, ничего здесь такого сложного нет.

И.Доронов: Никол Воваевич, хотел Вас спросить. Мы тут про туризм. Но у вас сейчас Армения столкнулась с наплывом, так сказать, трудовых мигрантов, очень много россиян приехало в Армению работать – да? – которые не согласны с тем, что происходит на Украине, в том числе. Какую роль они сейчас играют в экономике Армении, как они вписались в ваше общество?

В.Путин: Извини, Никол. Перед тем, как Никол начнет отвечать, хочу сказать: еще больше армян приехало в Россию – свыше 2 миллионов человек.

И.Доронов: Это у нас исторически с ними.

Н.Пашинян: В этом ничего нового нет, что армяне приезжают в Россию, с удовольствием.

И.Доронов: Вот Никол Воваевич приехал.

Н.Пашинян: Я должен сказать, что не очень согласен с Вашей оценкой. Многие люди приехали просто потому, что им надо получать зарплаты. Потому что они, фактически, находясь в России, работают за рубежом, и из-за проблем с финансовыми переводами и так далее они сейчас просто передислоцировались в Армению. В моем выступлении я попробовал представить нашу точку зрения, а в общем, я надеюсь, что это воспринимается в России как движение внутри Евразийского экономического союза. А ведь Евразийский экономический союз и для этого был создан, чтобы произошло свободное перемещение товаров, услуг, рабочей силы и капитала, что сейчас мы видим в реальности.

Владимир Владимирович об этом говорил, что он предупреждал о каких-то будущих проблемах, которые могут возникнуть для тех бизнесменов, которые работают на Западе. Но, я думаю, что Евразийский экономический союз и для таких ситуаций возник, чтобы экономики наших стран были более гибкими. Сейчас это очевидно, я уже сказал.

Для справедливости нужно сказать, что в январе-феврале у нас уже намечался высокий экономический рост, но в марте появились уже проблемы и обеспокоенность. Но, конечно же, те потоки, которые пришли в Армению, здорово выручили и выручают, и мы очень рады.

И мы здесь в постоянном контакте с нашими российскими коллегами, потому что есть и сферы, которые сейчас можно вместе развивать. Появилась очень хорошая динамика, интерес у российских регионов поработать вместе с армянскими коллегами.

Вы спрашивали про возможные санкции. Я хочу обратить Ваше внимание на следующий вопрос: если теоретически Армения попадет под санкции, это неполезно для России.

Поэтому что мы предлагаем. Мы предлагаем сотрудничать грамотно и использовать вместе те возможности, которые сейчас открылись, и заметить еще те угрозы, которые не только касаются Армении, но и Евразийского экономического союза, нашего сотрудничества, чтобы управлять и нейтрализовать эти угрозы. Так что, действительно, нашим российским гражданам, которые приехали в Армению, мы очень рады.

Между прочим, когда в первой половине этого года, в начале года мы это обсуждали, я обратил внимание наших российских коллег на следующее. Если они передислоцируются, если можно так сказать, в Армению, они остаются в Евразийском экономическом союзе, и вероятность, что они вернутся в Россию из Армении, в разы больше, чем если они будут работать, например, во Франции или в Соединенных Штатах.

Потому что люди сейчас уезжают. Раньше было так, что на отпуск приезжали очень многие российские туристы в Армению, а сейчас на отпуск приезжают в Россию, чтобы увидеться с друзьями, с родственниками, и это неплохо.

И.Доронов: Только раньше было – приезжаешь в Ереван, и все очень дешево, а теперь цены выросли.

Н.Пашинян: Это другой вопрос.

Еще у нас довольно-таки большая проблема с недвижимостью, потому что цены на недвижимость в Армении растут, и цены на съемные квартиры тоже растут. Это проблема, но создает новые возможности, потому что в этом году, если я не ошибаюсь, уже 13 процентов роста в сфере строительства в Армении. Я думаю, что российский бизнес тоже заинтересован в том, чтобы вкладывать, инвестировать в эту сферу.

Что еще очень важно в контексте возможных экономических проблем: несмотря на то, что мы очень тесно сотрудничаем с Российской Федерацией в этом контексте, сейчас международные рейтинговые агентства поднимают или подтверждают хорошие рейтинги Республики Армения.

Я еще хочу обратить внимание российских бизнесменов, что Армения здорово прогрессирует в рейтинге стран со свободной экономикой. Должен сказать, что в этом контексте у нас появились новые амбиции. Мы надеемся, что попадем в этом рейтинге в лучшую десятку в мировом масштабе. Я думаю, что действительно тут есть очень хорошие возможности, чтобы тесное экономическое сотрудничество между Россией и Арменией было на еще более высоком уровне. Несмотря на то, что Россия всегда в течение последних 30 лет была торгово-экономическим партнером Республики Армения номер один.

Но сейчас еще важно, что появилась возможность поменять и качество этого экономического сотрудничества.

И.Доронов: Спасибо. Давайте воспользуемся возможностью и узнаем, как в России воспринимают тех, кто уезжает в Армению. Владимир Владимирович, как мы относимся к таким мигрантам?

В.Путин: Мы приветствуем все, что идет на пользу российскому бизнесу. Если условия сложились так, что сейчас людям целесообразно работать, а это в основном айтишники, и для них выгоднее, спокойнее работать там – ради бога, пусть работают.

Я полностью согласен с Николом Воваевичем. Действительно, Армения не чужая нам страна, все рядом. Можно работать в Ереване, а жить фактически в Москве. Ничего не мешает. Многие уже вернулись, поняли, что ничего страшного здесь не происходит, даже с учетом санкционной агрессии некоторых стран в отношении России. Все работает, все функционирует, все стабильно.

Но если кому-то нравится работать в Армении – пожалуйста. Так же, как, допустим (Никол Воваевич не обидится, мы в тренде нормализации), если кому-то нравится жить в Баку, пускай в Баку живут, в Казахстане – там очень хорошую создали финансовую зону. Конечно, все, что связано со странами Евразэс, для нас проще регулировать, а людям проще работать. Это очевидная вещь.

И.Доронов: Я задам еще один вопрос, который касается тех, кто живет на Дальнем Востоке и на других морях нашей страны.

К Вам, Владимир Владимирович, в конце года, по-моему, должен лечь на стол второй законопроект о водинвестквотах на краба, на добычу краба, и очень большие опасения у бизнеса на местах, что маленькие и средние предприятия просто не смогут исполнять этот закон. Что Вы скажете по этому поводу?

В.Путин: Мы вчера подробно говорили на этот счет с губернатором Олегом Николаевичем [Кожемяко], здесь проблема существует. В чем она заключается? 20 процентов от общей квоты, которая выделяется на вылов биоресурсов, рыбы, краба, должна направляться на строительство судов, так называемые квоты под киль, или рыбоперерабатывающих заводов на земле, на берегу. Это вынужденная мера, связанная со старением рыболовецких судов, и она действует эффективно. Уже заключено, по-моему, свыше 100 контрактов на строительство заводов и строительство судов, многие реализованы уже, и предприятия построены, и корабли построены, уже спущены на воду. Так что это работает в нужном нам направлении.

Но есть, конечно, проблема, которая заключается в том, что некоторые небольшие предприятия, взяв на себя эти обязательства, получив «квоту под киль» под строительство заводов, в связи с введением санкций, о которых мы говорили, не могут своевременно реализовать взятые на себя обязательства в связи с нарушением логистических поставок и с неисполнением обязательств со стороны их иностранных партнеров. Конечно, Правительство должно это учесть.

И.Доронов: К международной повестке, про энергетическую безопасность, вообще про новую структуру безопасности.

Накануне появился отчет МАГАТЭ о том, что происходит на Запорожской атомной станции. В отчете не сказано, кто обстреливает, в отчете указаны повреждения, которые заметили.

Как Вы это прокомментируете? Вы доверяете этому отчету?

В.Путин: Да, я, безусловно, доверяю этому отчету. МАГАТЭ – очень ответственная международная организация, её руководитель – очень профессиональный человек. Они находятся, разумеется, под давлением тех стран, где они работают, в том числе Соединенных Штатов, европейских стран, и не могут прямо сказать, что обстрелы идут с украинской территории, но это очевидная вещь. Мы же контролируем станцию, там стоят наши военнослужащие. Что же, мы сами по себе стреляем, что ли? Просто бред собачий, по-другому и сказать-то невозможно. Когда я западным партнерам говорю: «Ну что, мы сами по себе стреляем?» – «Ну да, это как бы не вяжется со здравым смыслом». Это первое.

Второе. Там же осколки HIMARS валяются и других западных средств поражения. Создает это угрозу или нет? Конечно, создает.

Я видел, в отчете говорится о том, что МАГАТЭ считает необходимым убрать военную технику с территории станции. Но на территории станции нет военной техники. Это в принципе сотрудники МАГАТЭ должны были бы увидеть и сейчас могут увидеть, потому что двое там остались. Там Росгвардия стоит, охраняет просто периметр и внутреннюю часть самой станции, вот и все.

И.Доронов: Они там пару машин каких-то зафиксировали, да.

В.Путин: «Тигры» стоят там, это Росгвардия занимается охраной станции и обеспечивает безопасность. Если хотите, можно туда хоть завтра привезти кого угодно, в том числе и большую группу журналистов, включая европейских или американских журналистов, пусть посмотрят. Да и видно же, откуда снаряды-то летят по Энергодару – прямо с противоположной стороны водохранилища. Мы знаем, откуда. Но наша техника, в том числе боевая техника, которая обеспечивает контрбатарейную борьбу, на станции не находится, она вынесена за периметр станции довольно далеко.

Но украинская сторона создает угрозы подрыва ядерной безопасности. Зачем они это делают, я, честно говоря, не очень понимаю. Просто чтобы привлечь внимание к своему положению, что ли, создать дополнительные кризисы там?

Кстати говоря, мы не часто говорим об этом, но и не скрываем, – пытались даже проводить террористические акты на территории Российской Федерации, подрывая линии высоковольтных электропередач, близкие к нашим объектам ядерной энергетики. То есть они целенаправленно в этом направлении работают. Зачем, какой смысл в этом, создавать угрозы для всей Европы, я, честно говоря, не очень понимаю. Но они это делают.

Я попросил вчера руководителя «Росатома» [Алексея Евгеньевича] Лихачева, чтобы «Росатом» все-таки представил дополнительные предложения по обеспечению безопасности, потому что там главная угроза даже не реактор, а хранилище отработанного топлива.

И.Доронов: Отработанного топлива, да.

Но при этом глава европейской дипломатии Жозеп Боррель [заявляет] – если можно, я сейчас цитату прочитаю, нашел прямо сейчас такой перевод: «Сегодня мы встречаемся в рамках переговоров о вступлении с представителями Украины. Пока у нас нет конкретного плана, как победить фашистскую Россию и ее фашистский режим». Это что такое?

В.Путин: Это какое отношение имеет к Запорожской атомной электростанции? Никакого, да?

И.Доронов: К атомной станции никакого не имеет. Это просто он дал такую характеристику нашей стране.

В.Путин: Просто он мелет языком, он «большой» специалист по этой части.

Мы видели призывы главы европейской дипломатии победить Россию на поле боя. Странная дипломатическая установка. Если бы он был министром обороны какой-то страны, можно было бы понять эту риторику, а из уст главного дипломата Евросоюза это звучит очень странно. Бог с ним, бог ему судья, пускай он излагает, что хочет.

Что касается фашистских режимов, что же на это сказать? Вы знаете, если бы он жил в 30-е годы… Он же испанец, да?

И.Доронов: Да, испанец.

В.Путин: Если бы он жил в 30-е годы в Испании и услышал бы в сводке погоды известную сакраментальную фразу: «Над всей Испанией безоблачное небо», – как известно, это был сигнал к началу государственного переворота со стороны генерала Франко, он бы взял в руки оружие, и на чьей бы он был стороне? На стороне демократически избранного левого правительства Испании того времени? Или на стороне путчистов? На мой взгляд, он был бы на стороне путчистов, потому что он сегодня поддерживает как раз таких же путчистов на территории Украины. Первичный источник сегодняшней власти – государственный переворот 2014 года. Он их поддерживает, и тогда он был бы на стороне фашистов наверняка. Вот кто на стороне фашистов. Это первое.

Второе. Сегодня он активно поддерживает, так же как и вся Европа, украинскую власть. Я неоднократно дискутировал на эти темы с европейскими партнерами, и мы всегда указываем на неонацистский след в сегодняшней власти Киева. А мне все время отвечают: «Ладно! Такие неонацисты всякие и у вас есть, и у нас есть». Да, есть. Но ни у нас, ни в других цивилизованных странах не возводят этих нацистов и крайних националистов нацистского толка в ранг национальных героев. Вот в чем разница. А на Украине делают именно это.

Если бы господин, тот, которого Вы упомянули, дай бог ему здоровья, понимал, кто такой Бандера, Шухевич и так далее (неонацисты, которые и русских расстреливали, и евреев, поляков, и немецкие оккупанты эту грязную работу перекладывали в основном на них, они уничтожали людей там), исходил бы из этих соображений, то понял, где настоящий нацизм процветает и где он поддерживается на государственном уровне.

Надо дать ему возможность посмотреть реалиям в глаза, и тогда послушать. Если у него есть хоть капля совести, он должен сделать правильные выводы.

И.Доронов: При этом те события, которые тогда были на Украине, Волынская резня – это еще и трагедии многих семей. Сейчас мы тоже сталкиваемся с трагедиями.

Я в начале марта перестал общаться со своим приятелем, который живет в Киеве. Он со мной перестал общаться. Дмитрий Сергеевич Песков в интервью нам говорил, что у его жены тоже прервались все связи с друзьями ее детства.

Как справляться с этими трагедиями, как налаживать нам, простым людям, отношения с простыми украинцами?

В.Путин: Вы знаете, на Украине на протяжении длительного времени фактически власть попала в руки крайних националистов и неонацистов, и они просто осуществляют там тотальный террор. Многие люди просто бояться даже рот открыть и сказать то, что они думают на самом деле.

Ведь что там происходит? Вот мы иногда критически относимся к некоторым нашим гражданам, которые по-своему воспринимают наши действия по защите Донбасса. А там их расстреливают на улице, убивают без суда и следствия – тех, у кого другое мнение, отличное от власть предержащих. Там их просто физически уничтожают. Разница есть? Мы понимаем, что там происходит или нет? Должны понимать.

Поэтому, уверяю вас, на Украине огромное количество людей, которые ненавидят этот режим, и, конечно, мы должны делать опору на этих людей, которые понимают, что происходит, и готовы бороться с этим, просто не могут. Они находятся под гнетом неонацистского режима там. Поэтому что же поделать. Но уверяю вас, таких людей много, и мы должны поддерживать с ними отношения, будем это делать. И уверен, что будущее российско-украинских отношений именно за этой частью украинского общества.

И.Доронов: Мы им тогда должны объяснить, с чем мы приходим туда, с какими ценностями, что мы несем.

В.Путин: Да они сами вам объяснят. Поезжайте на Донбасс и спросите украинцев, которые живут на Донбассе, какие ценности они защищают. Родину они защищают, свою идентичность, свою историю и свой народ.

И.Доронов: Я как журналист сейчас не могу не задать, так скажем, корпоративный вопрос.

Пятого числа был вынесен приговор Ивану Сафронову за госизмену – 22 года. Это самый большой срок по этой статье за последние годы уж точно.

Дальше. Отозвали лицензию у «Новой газеты», а ей управляет Нобелевский лауреат. Вообще с начала февраля в России закрылись или приостановили работу около 30 СМИ, и многие журналисты уехали за границу, в Латвию, например, и теперь работают оттуда, из Латвии.

Как по-Вашему, оправдано ли такое усиление давления на СМИ? Не проявление ли это того многополярного или однополярного мира, про который мы говорим?

В.Путин: Вы упомянули о Нобелевском лауреате мира, и мы очень рады, что наш гражданин получил Нобелевскую премию мира.

Но, на мой взгляд, Нобелевский комитет в значительной степени обесценил значимость нобелевских премий в гуманитарной области.

Вспомните, я хорошо отношусь ко всем коллегам, несмотря на все разногласия, скажем, с нашими американскими партнерами. У нас были деловые отношения и с президентом Обамой. За что ему дали Нобелевского лауреата? Никогда об этом не говорил, но Вы меня просто вынуждаете сказать: он что такого сделал в области защиты мира? Имею в виду боевые действия в некоторых регионах мира, которые проводились, когда он был президентом. О чем речь-то? Сейчас дали нашему гражданину.

Мы много знаем таких случаев, когда решения принимаются исключительно под воздействием текущей политической конъюнктуры. Это не делает чести тем, кто принимает такие решения. Тем не менее мы порадуемся за тех наших граждан, которые такую премию получают.

Теперь по поводу тех, кто уехал и работает с территории других стран. Я Вас уверяю, они рады, что они могут уехать. Они всегда, будучи здесь, работали против нашей страны, но теперь под видом того, что им здесь что-то угрожает, с удовольствием перебрались туда на ту же самую зарплату, которую получали, будучи здесь.

Да, просто сегодняшняя ситуация вынуждает определить свою позицию всех, кто какую-то позицию имеет. Они приняли решение поехать в ближайшую заграницу и там в каких-то антироссийских центрах работают. Ну, пусть работают.

Наша задача заключается в том, чтобы пояснить подавляющему большинству граждан Российской Федерации позицию Российской Федерации, позицию руководства России, наши действия, которые направлены на защиту интересов русского народа и многонационального народа Российской Федерации в целом. Мы действуем исключительно исходя из этих соображений. И мы видим, что подавляющее большинство граждан на нашей стороне.

И.Доронов: 22 года – очень строгий приговор.

В.Путин: Что касается 22 лет, то этот журналист получил этот срок, этот приговор, насколько я понимаю, я детали не знаю, знаю только, что он не только был журналистом, он еще был советником руководителя «Роскосмоса» и зарабатывал не только журналистской деятельностью, а тем, что собирал соответствующие материалы и передавал их в распоряжение одной из западных разведок. Контрразведка работала по нему в течение нескольких лет, сидела на каналах его связи с теми, кто платил ему за эту информацию – закрытую, секретную информацию – деньги, все отфиксировала. Потом в ходе следственных действий арестовала не только его, но и средства связи, которыми он пользовался. Суд посчитал это доказанным и принял соответствующее судебное решение.

Насколько оно справедливо с точки зрения срока, который он получил за содеянное, я не берусь судить. Здесь Генеральный прокурор есть, если он считает, что это избыточное, слишком суровое наказание, прокурор всегда может опротестовать, а адвокаты подсудимого, осужденного могут подать соответствующие документы в вышестоящую судебную инстанцию.

И.Доронов: Я задам последний вопрос, и мы будем завершать. Хочется все-таки на теме Дальнего Востока закончить. Вас и в прошлом году спрашивали про отношение к Дальнему Востоку, но сейчас ситуация изменилась. Теперь Вы переосмыслили отношение к Дальнему Востоку и тем людям, которые здесь живут? Как сейчас Вы к ним относитесь?

В.Путин: Нет, в этом смысле ничего не изменилось. Наоборот – и наш китайский друг, выступая, сказал об этом, он сказал о том, что Дальний Восток представляет большой интерес для России и для соседей России в Азиатском регионе. Мы очень рады, что наши позиции совпадают. Об этом говорил и наш коллега из Мьянмы, и Никол Воваевич говорил об этом, и наш коллега из Монголии.

Но самое-то важное для нас то, что Дальний Восток наряду с Арктикой – это регионы, за которыми, безусловно, будущее России. Здесь не только ресурсы, здесь выход к региону мира, который активно и очень хорошими темпами развивается. Мы же начали поднимать Дальний Восток не потому, что готовили какую-то специальную военную операцию на Донбассе. Это же было задолго до этого. Это стратегический выбор, исходя из тенденций развития мировой экономики и, соответственно, рождения новых центров силы в мире, исходя из того, что у нас очень добрые, хорошие и дружеские отношения, высокий уровень отношений с Китаем сложился, с нашими соседями здесь, в регионе, в целом. Все здесь на подъеме. Так чего же нам сторониться тогда этого? Наоборот. Надо быть в тренде. Надо развивать здесь все, что способствует развитию наших контактов с этим регионом мира.

Мы так определились уже много лет назад, и мы очень рады, что сделали такой выбор, и мы рады результатам. Они, может быть, пока скромные, но они есть. Ведь самая главная задача здесь, как я уже говорил, – не допустить депопуляции, а наоборот, сделать этот регион притягательным местом для граждан.

И смотрите, впервые за новейшую историю мы наблюдаем на Дальнем Востоке миграционный приток. Впервые это произошло в 2021 году. Даже естественная убыль населения есть, но она меньше, чем в среднем по стране. Это главный агрегатор того, что делается, и в принципе, судя по всему, делается в правильном направлении.

Нам еще очень много нужно сделать, еще много не сделали, но мы будем обязательно идти по этому пути дальше.

И.Доронов: Большое Вам спасибо. Я хочу поблагодарить всех наших гостей.

Владимир Владимирович, Вы как хозяин скажите заключительное слово.

В.Путин: Я не готовил никаких заключительных слов. Я просто хочу поблагодарить внимательную аудиторию и хочу поблагодарить наших друзей, которые сочли возможным, несмотря на текущие дела в их странах, посвятить это время визиту в Россию.

Безусловно, у меня в этом нет никаких сомнений – нам еще предстоят двусторонние встречи, с некоторыми коллегами я уже встретился, а с некоторыми увидимся сейчас – мы подведем итоги того, что сделано в двусторонних отношениях за последнее время, наметим шаги на будущее.

Это, безусловно, пойдет на пользу нашим двусторонним отношениям и нашему сотрудничеству здесь, в стратегически важном для России регионе Дальнего Востока.

Спасибо большое!

Россия. Весь мир. ДФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 7 сентября 2022 > № 4152881 Владимир Путин

Россия. Евросоюз. Украина > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 6 сентября 2022 > № 4337867 Андрей Руденко

Андрей Руденко: безопасность всего европейского континента под угрозой

В Евросоюзе не задумываются о последствиях той военной поддержки, которую страны оказывают Украине. О том, к чему может привести воинственная линия Брюсселя, об ответных мерах РФ на введение Украиной визового режима, и о том, возможен ли совместный военный ответ России и Белоруссии на постоянные обстрелы украинской стороной территории РФ в интервью РИА Новости рассказал заместитель министра иностранных дел РФ Андрей Руденко.

– Допускает ли Россия возможность задействовать положения военной доктрины Союзного государства России и Белоруссии, предусматривающие совместные решения по отражению нападения, после обстрелов Украиной Курской и Белгородской приграничных российских областей?

– Действительно, военная доктрина Союзного государства, которая, подчеркну, носит сугубо оборонительный характер, предполагает, что применение военной силы, направленное против любого государства-участника, рассматривается как посягательство на Союзное государство в целом. Принятие соответствующих ответных мер в данном случае остается на усмотрение политического и военного руководства России и Белоруссии.

Могу вас заверить, что российские и белорусские военные находятся в тесном контакте и при необходимости дадут отпор любой внешней агрессии. Для этого и создана региональная группировка войск двух стран. Ни у кого не должно быть сомнений, что Россия и Республика Беларусь смогут достойно защитить свой суверенитет и своих граждан.

– Считает ли Россия возможным участие третьей стороны в обмене пленными и задержанными в ходе спецоперации, в числе которых есть граждане стран Европы и США?

– Уделяем большое внимание вопросам обмена пленными и удерживаемыми лицами, держим эту тематику на постоянном контроле. Крайне обеспокоены жестоким обращением украинских силовиков с пленными российскими военнослужащими, бесчеловечными условиями их содержания. В этой связи основная цель – вернуть как можно больше наших людей домой.

Что касается украинских военнопленных, то их дальнейшая судьба может решаться только после рассмотрения конкретных дел судебными органами ДНР и ЛНР. В их компетенцию мы вмешиваться не собираемся. Если они примут решение о возможности включения того или иного задержанного в списки на обмен – после этого будут запущены соответствующие процедуры. Не думаем, что привлечение в эту работу "третьих лиц" будет иметь какую-либо добавленную стоимость.

– Москва ранее заявляла, что решение о возможном введении визового режима для украинцев еще не принято. Можно ли сказать, что сейчас настал момент для реализации этой инициативы с учетом последних заявлений Киева и участившихся диверсий Украины на территории России?

– Усилия киевского режима в последнее время направлены на разрушение всех связей между нашими странами, разрыв контактов между обычными гражданами России и Украины. Именно поэтому россиянам, у многих из которых есть родные и близкие на Украине, с 1 июля Киев запретил въезд в страну без виз.

Вопрос наших ответных мер в настоящее время обсуждается. При этом мы обязаны учитывать целый ряд факторов, в том числе гуманитарных. Принятие нами зеркальных мер путем введения визового режима для граждан Украины может негативно сказаться на рядовых украинцах, прежде всего беженцах, которые следуют в нашу страну в гуманитарных целях или спасаются от преследований украинских силовиков и националистов, а также на связях с родственниками, проживающими в России.

До 1 января 2023 года, когда окончательно прекратит действовать российско-украинское межправсоглашение о безвизовых поездках, граждане Украины могут продолжать въезжать в Россию без виз.

– Глава европейской дипломатии Жозеп Боррель заявил, что тренировочная миссия ЕС по подготовке украинских войск разместится на территории одной из соседних с Украиной стран Евросоюза. Означает ли это, что ЕС по сути становится стороной конфликта на Украине? К каким последствиям может привести этот шаг Брюсселя в контексте боевых действий? Как это может отразиться на отношениях ЕС с Россией?

– Не секрет, что отдельные страны-члены Евросоюза уже занимаются подготовкой ВСУ. Об этом открыто заявил глава евродипломатии Жозеп Боррель по итогам неформальной встречи министров обороны стран-членов ЕС в Праге 30 августа, где обсуждались перспективы создания упомянутой тренировочной миссии Евросоюза. В ЕС в дополнение к осуществляемым поставкам оружия и военной техники Киеву – по линии "Европейского фонда мира" с февраля на это выделено 2,5 миллиарда евро – видимо, стремятся упорядочить военную деятельность есовских стран на Украине под своим началом. Делают это, не задумываясь о последствиях.

Боррель продолжает выступать с воинствующими заявлениями, которые не имеют ничего общего с дипломатией.

Это свидетельствует о том, что в ЕС не хотят инвестировать в мир на Украине и сохраняют линию на затягивание конфликта. Для этого реализуется сценарий превращения Украины в очаг постоянной напряженности и нестабильности у российских границ.

Все это весьма опасно. Из поставляемого Киеву оружия убивают мирных граждан, женщин и детей. В результате обстрелов разрушается гражданская инфраструктура. Удары наносятся и по критическим объектам, в том числе по Запорожской АЭС. Под угрозой безопасность всего европейского континента.

– Будет ли Москва побуждать партнеров в ЛНР и ДНР отказаться от высшей меры наказания в трибуналах в отношении украинских и иностранных военных преступников?

– Обвинительные приговоры украинским военнослужащим и иностранным наемникам, совершающим военные преступления в Донбассе, выносятся судами Донецкой и Луганской народных республик исходя из обстоятельств каждого конкретного уголовного дела. Изменить меру наказания можно только в соответствии с законодательно закрепленной процедурой – путем подачи в компетентные органы этих стран ходатайства об обжаловании решения суда или прошения о помиловании.

– Молдавия рассчитывает с помощью Евросоюза осуществить военную закупку мобильных платформ и дронов. Можно ли говорить о том, что в Молдавии повторяется "украинский сценарий", когда страны Запада начинают накачивать страну вооружениями якобы из-за "российской угрозы"? По вашему мнению, насколько серьезен риск дестабилизации в Молдавии?

– Мы неоднократно выражали обеспокоенность в связи с активным вовлечением Молдавии в плотное сотрудничество с евроатлантическими структурами в военной и военно-технической сферах. Выделение по линии ЕС практически равного годовому военному бюджету страны объема помощи на покрытие расходов, связанных с предоставлением нелетальной военной техники, в том числе мобильных платформ и дронов, вызывает серьезные вопросы относительно истинных целей такой политики, особенно на фоне откровенно враждебной линии Брюсселя в отношении России.

Безусловно, обеспечение собственной безопасности является внутренним делом каждого государства. Однако представляется сомнительным, что ее укреплению будет способствовать резкое накачивание военного потенциала республики, официально декларирующей свой нейтральный статус.

– Президент Молдавии Майя Санду ранее поручила послам в зарубежных странах искать альтернативные источники газа. Параллельно с этим премьер-министр страны заявила, что Кишинев должен готовиться к возможному прекращению поставок энергоресурсов из России. Допускает ли Москва, что за заявлениями может последовать реальный разрыв контракта, тем более что "Молдовагаз" расплатился только за июльские поставки газа и попросил отсрочку на август?

– Мы неоднократно подчеркивали, что вопросы поставок российского газа в Молдавию и оплаты за него находятся сугубо в коммерческой плоскости и относятся к ведению ПАО "Газпром", которому и следовало бы их адресовать. Могу только отметить, что российская сторона свои обязательства по данному контракту исполняет в полном объеме. В ответ на упомянутое вами обращение АО "Молдовагаз" была предоставлена отсрочка по внесению аванса за поставки газа в августе. Исходим из того, что молдавская сторона в дальнейшем будет исполнять свои контрактные обязательства в полном объеме и в срок.

Россия. Евросоюз. Украина > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 6 сентября 2022 > № 4337867 Андрей Руденко

Россия. Евросоюз. Великобритания > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 6 сентября 2022 > № 4337866 Сергей Беляев

Сергей Беляев: иллюзий в отношении нового британского премьера у России нет

Москва не исключает, что новое руководство Великобритании в ответ на экономический кризис внутри страны может поставить под удар дипломатическое присутствие России в Соединенном Королевстве и, как следствие, Британии – в РФ, заявил директор Второго европейского департамента МИД России Сергей Беляев. В интервью РИА Новости он рассказал, к каким последствиям может привести избрание Лиз Трасс главой британского кабмина, от чего будет зависеть ответ Москвы на вступление Швеции и Финляндии в НАТО, и какой будет российская реакция на провокационные шаги Таллина, в том числе – на снос памятника танку Т-34.

– Лиз Трасс избрана главой Консервативной партии Великобритании, она станет новым премьер-министром. Как это отразится на российско-британских связях? Допускают ли в Москве понижение уровня дипломатических отношений с приходом нового премьера, и может ли это сказаться на работе посольств? Ожидает ли Москва дальнейшей деградации взаимодействия между нашими странами по инициативе Лондона?

– Не усматриваем предпосылок для позитивных перемен в двусторонних отношениях в связи с фигурой нового премьер-министра Великобритании. Иллюзий на этот счет у нас нет. Элизабет Трасс и бывший глава минфина Риши Сунак в ходе предвыборной кампании неоднократно подчеркивали, что намерены продолжить деструктивный курс Бориса Джонсона в отношениях с Россией. При этом важно понимать, что уходящий в отставку премьер-министр также перенял эстафету у своих предшественников в деле разрушения основ российско-британского сотрудничества. Мы не забыли о роли Лондона в деле Александра Литвиненко и инциденте со Скрипалями, а также о попытках британского вмешательства во внутриполитическую ситуацию в России.

Подчеркну, что Москва никогда не выступала инициатором похолодания в диалоге с Великобританией. Более того, каждый раз после очередной провокации англичан, сопровождавшейся голословными обвинениями и односторонними санкциями, призывали британскую сторону к здравомыслию и отказу от действий, вредящих связям между нашими странами и народами.

– Как ответит Россия в случае, если изъятие замороженных в Великобритании российских активов, о чем недавно заявляла Лиз Трасс, будет реализовано?

– Мы, безусловно, не можем исключить того, что ответом нового руководства Великобритании на масштабный экономический кризис внутри страны станет дальнейшее повышение градуса антироссийской истерии в кругах британских элит. Нельзя полностью исключать, что в этих условиях под удар может быть поставлено и дипломатическое присутствие России в Соединенном Королевстве и, как следствие, Британии – в нашей стране. Остается надеяться, что осознание неминуемых тяжелых последствий, которые наступят в этом случае для британской стороны, все же вынудит горячие головы в Лондоне прислушаться к голосу разума.

В равной степени это можно сказать и о гипотетическом изъятии российских активов в Великобритании. Следует учитывать как отсутствие правовых основ для подобного шага, что, к слову, уже признали британские юристы, так и губительные последствия таких действий для реноме и статуса Великобритании как международного финансового центра. Очевидно, что любые политически мотивированные изъятия активов почти неминуемо вызовут бегство иностранных инвесторов из британской юрисдикции: если там обворовывают одних, то где гарантии, что так не поступят и с другими? Столь необдуманная политика может, в конечном счете, обернуться для ее инициаторов социальным взрывом, массовыми протестами и внутриполитической нестабильностью в самой Британии.

– Лондон отказывается контактировать с ДНР в отношении обмена четырех задержанных на Донбассе и осужденных британских граждан. Поступал ли в адрес России запрос о посредничестве в этом вопросе? Обращались ли к нам власти Великобритании или родственники погибшего Пола Ури с просьбой о вывозе его тела с территории ДНР?

– Британская сторона продолжает занимать пассивную позицию в вопросе судьбы своих граждан, осужденных за наемничество. Складывается ощущение, что у Лондона отсутствует стимул оказывать практическое содействие этой категории лиц.

Вместо этого англичане используют ситуацию с упомянутыми гражданами для демонстрации своей непреклонной позиции в вопросе непризнания реалий на земле. Подобные рассуждения – это не более чем отговорки, показывающие, насколько безразлична британскому правительству судьба своих соотечественников, которых оно без зазрения совести использует как расходный материал в собственных геополитических играх.

В ответ на поступающие обращения британского посольства в Москве относительно конкретных граждан этой страны, принимавших участие в вооруженных действиях на стороне киевского режима, последовательно указываем, что Лондону необходимо обращаться с соответствующими запросами не к Москве, а к компетентным органам Донецка и Луганска, то есть к властям суверенных и независимых государств.

Со своей стороны продолжаем призывать Британию принять все необходимые меры для исключения любых форм вовлеченности своих граждан в военную активность на Украине.

– Российские власти заявили, что ответ нашей страны на угрозы, возникающие в связи со вступлением Швеции и Финляндии в НАТО, будет симметричным. Есть ли уже понимание, каким он будет? В Москве также заявляли о том, что отношения России с Финляндией и Швецией после их решения о вступлении в НАТО подлежат пересмотру. Какие действия могут быть предприняты на практике? Идет ли речь о понижении уровня дипотношений?

– Процесс ратификации заявок Стокгольма и Хельсинки о вступлении в НАТО странами-членами блока пока не завершен. Соответственно, неясен конкретный формат их интеграции в альянс, прежде всего в плане размещения на финской и шведской территориях иностранных военных баз, военной инфраструктуры и ударных систем вооружений. От этого фактора будет зависеть и степень угроз для России в результате очередной волны расширения НАТО, и собственно меры реагирования с нашей стороны.

Неоднократно заявляли, что превращение Финляндии и Швеции из внеблоковых стран в "прифронтовые территории" враждебного России военного альянса, политика которого определяется, по сути, Вашингтоном, создаст дополнительные вызовы как для них самих, так и для ситуации на севере Европы – ранее одного из самых спокойных регионов мира.

Россия всегда рассматривала Арктику как территорию мира, стабильности и конструктивного сотрудничества, демонстрировала стремление к сдерживанию роста военно-политической напряженности в регионе.

Стараниями США и их союзников НАТО наращивает свое присутствие в высоких широтах, в том числе в непосредственной близости от границ Российской Федерации. На Крайнем Севере неуклонно растет число проводимых альянсом масштабных учений и маневров, в последние годы в них все активнее вовлекались Финляндия и Швеция, несмотря на проводившуюся этими государствами до недавнего времени политику военного неприсоединения.

Россией принимаются и будут дальше осуществляться все необходимые меры для обеспечения национальных интересов и укрепления обороноспособности в Заполярье – стратегическом регионе для нашей страны. Меры политического, экономического и военно-технического характера. Со временем станет известно и их конкретное содержание.

– Видит ли Россия необходимость в дальнейшей работе Совета Баренцева/Евроарктического региона (СБЕР), если Швеция и Финляндия станут членами НАТО? Может ли Москва покинуть эту организацию вслед за выходом из Совета государств Балтийского моря?

– Перспектива вступления Финляндии и Швеции в НАТО может дополнительно осложнить многостороннее взаимодействие, в том числе по линии СБЕР, где совместная деятельность пока "заморожена". В данной структуре, как и в Арктическом совете, попросту не останется других стран, кроме России, которые бы не были членами НАТО – со всеми вытекающими последствиями.

Положение дел в СБЕР отличается от ситуации с нашим выходом в мае 2022 года из Совета государств Балтийского моря (СГБМ), где возобладала прибалтийская и польская русофобия. В СБЕР накоплен значительный опыт успешного взаимодействия по тематике климата, охраны окружающей среды, реагирования на чрезвычайные ситуации, защиты интересов коренных народов, развития приграничных связей и другим. Фрагментация регионального сотрудничества, отход от коллективных решений, безусловно, негативно скажутся на развитии региона и, соответственно, его жителях.

Дальнейшее участие России в СБЕР напрямую зависит от готовности западных стран к продолжению равноправного партнерства с нами. Если этой готовности мы не увидим, то будут приняты все необходимые решения для обеспечения российских интересов. Думаю, наши западные коллеги на примере некоторых других структур, того же СГБМ, это уже поняли. При этом существование СБЕР без России, по сути, потеряло бы всякий смысл.

– Скажется ли возможный выход России из Совета Баренцева/Евроарктического региона (СБЕР) на работе Северного морского пути?

– Реализация поставленных руководством России приоритетных задач по комплексному развитию Северного морского пути будет продолжена при любой внешнеполитической конъюнктуре, особенно в условиях наблюдаемой сейчас переориентации транспортно-логистических потоков на азиатское направление. При этом мы остаемся открытыми для профильного взаимовыгодного сотрудничества с конструктивно настроенными иностранными партнерами. Продолжим прикладывать усилия для повышения безопасности судоходства в арктических водах, продвижения бережного отношения к уязвимой природе Крайнего Севера.

– Как Москва оценивает заявления эстонской стороны о том, что после вступления в НАТО Финляндии и Швеции Балтийское море станет "внутреннем морем" альянса? Какова будет реакция России на это?

– Любому здравомыслящему человеку очевидна абсурдность такого заявления. Никто не сможет лишить Россию ее статуса государства Балтийского моря, который, напомню, наша страна получила задолго до того, как Эстония возникла как субъект международной политики.

Что же касается пассажа о том, что такая эстонско-финская интеграция ракетных комплексов закроет залив для российских военных кораблей, то оставлю эти спекуляции на совести главы военного ведомства Эстонии. Нам не привыкать к воинственной браваде представителей прибалтийских государств. Будем реагировать на реальные угрозы, а не на подобные популистские заявления, нацеленные на дальнейшую конфронтацию.

– Как Россия планирует ответить на решение стран Прибалтики и Финляндии о введении визовых ограничений в отношении россиян?

– МИД России уже неоднократно давал свою оценку подобным решениям, которые являются свидетельством политически мотивированной дискриминации россиян по признаку национального происхождения. Обращали также внимание на то, что такие действия являются подтверждением пренебрежительного отношения упомянутых стран и всего Европейского союза к своим международным обязательствам.

Особое усердие на этом направлении демонстрируют прибалтийские республики, стремящиеся всеми мыслимыми и немыслимыми способами "наказать" Россию за защиту своих законных интересов. Решение руководства Эстонии запретить с 18 августа целые категории виз для российских граждан вкупе с его призывом ввести этот шаг от имени всего Евросоюза носит явно дискриминационный характер. При этом такие режимы, называющие себя "демократическими", не смущает то, что они уже давно попрали базовые нормы ООН, ОБСЕ и того же Европейского союза, в том числе в части нарушения основополагающих свобод личности и наказания целых наций, превратившись в откровенно полицейские государства.

Упомянутые враждебные меры в отношении нашей страны, безусловно, не останутся без ответа. Ответные шаги рассматриваем взвешенно, без эмоций, с учетом проживающей в Латвии и Эстонии большой группы наших соотечественников. В настоящее время готовятся законодательные документы об условиях дальнейшего въезда и пребывания иностранцев в России.

– Насколько вероятен разрыв Москвой в одностороннем порядке договора о российско-эстонской государственной границе с учетом продолжающейся визовой дискриминации в отношении россиян и недавнего демонтажа советского памятника Т-34 в Нарве?

– Исходим из того, что проблематика визовой дискриминации была изложена в предыдущем ответе.

Провокационному демонтажу памятника танку Т-34 в Нарве вопреки массовым протестам местных жителей были даны жесткие оценки со стороны нашего министерства. Несмотря на эту акцию, которую иначе, как варварством, назвать нельзя, никто не в состоянии отнять у жителей Эстонии их законное право сохранять историческую память о решающей роли советской армии в освобождении Европы от фашизма. Уверен, что жители Нарвы уже в самом ближайшем будущем воочию увидят ответ российской стороны. Надеюсь, им он понравится.

Что касается темы пограндоговоров, то мы никогда не были сторонниками радикальных мер. Договоры о границе в том виде, как они были подписаны в 2014 году, нас вполне устраивают: они являются важным инструментом урегулирования пограничных вопросов и обустройства государственной границы с обеих сторон. Мы готовы в любой момент вернуться к обсуждению вопроса об их ратификации на оговоренных при их подписании условиях: нормализация общей атмосферы двусторонних отношений и синхронный процесс принятия в парламентах.

Однако преступать наши национальные интересы мы никому не позволим. Если эстонская сторона решит в одностороннем порядке перекроить эти документы или отозвать свои подписи под ними, наша соответствующая реакция будет незамедлительной.

Хочется надеяться, что в Таллине хорошо запомнили свои ошибки 2005 и 2015 годов. Хотя в последнее время возникает все больше сомнений в способности эстонских властей принимать адекватные решения. Ненависть ко всему, связанному с Россией, зашкаливает. А, как известно, такие эмоции ослепляют.

– Литовский "Шяуляй банк", через который проходили платежи за калининградский транзит, прекратил операции с Россией в рублях, а расчеты во всех остальных валютах остановлены 1 сентября. Как Москва планирует решать данный вопрос с Вильнюсом? Обсуждается ли это с Брюсселем? Какие действия предпримет Россия, если Литва откажется пойти нам навстречу?

– Этот и другие вопросы калининградского пассажирского и грузового транзита активно обсуждаются российской стороной с Брюсселем и Вильнюсом. Последовательно добиваемся его полной нормализации. Какие-либо надуманные предлоги для осложнения транзита для нас абсолютно неприемлемы, и наши "партнеры" предупреждены, что в случае продолжения создания препятствий вынуждены будем предпринять ряд контрмер, которые существенно скажутся на их экономическом благосостоянии.

Россия. Евросоюз. Великобритания > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 6 сентября 2022 > № 4337866 Сергей Беляев

Россия. Франция. Евросоюз > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > portal-kultura.ru, 6 сентября 2022 > № 4219033

Нашествие языцев: как объединенная Европа 210 лет назад пыталась покорить Россию

Валерий ШАМБАРОВ

В ноябре 1941 года фельдмаршал Гюнтер фон Клюге, приветствуя лично прибывший в его распоряжение французский добровольческий полк (под французским знаменем!), вдохновлял новых подчиненных рассказами о том, как их предки и немцы в 1812 году «сражались бок о бок против общего врага». Причем дрались с русскими там же, где и на сей раз предстояло идти на штурм Москвы, — по Смоленской дороге, через Бородинское поле.

Германский военачальник неплохо знал историю, недаром ту Отечественную войну — она началась 210 лет назад — у нас называли «нашествием двунадесяти языков». Число «двенадцать» в данном случае чисто условное. К примеру, Михаил Барклай-де-Толли писал о шестнадцати народах, приведенных на нашу землю Наполеоном. А можно при желании насчитать и больше...

В составе 650-тысячной Великой армии крушить и грабить Россию шли французы, поляки, голландцы, итальянцы, швейцарцы, пруссаки, саксонцы, баварцы, вестфальцы, хорваты, словенцы, испанцы, португальцы, австрийцы (в войсках последних служили также венгры, чехи, словаки, галичане). Отсюда, надо полагать, и возникают разночтения, вопросы вроде этого: немцев целого ряда государств считать одним «языком» или несколькими? Наречия-то у германских народов между собой заметно различались...

Как бы то ни было, проще назвать тех, кто к наполеоновским армиям не присоединился. Швеция не примкнула потому, что русские ее незадолго до этого изрядно отлупили, отобрав Финляндию. Османам крепко всыпал Кутузов, буквально накануне нашествия принудив их к миру (примерно так же, как Жуков на Халхин-Голе вразумил Японию перед Великой Отечественной).

Тот «крестовый поход» Запада с целью уничтожить Россию был далеко не первым и отнюдь не последним. Можно вспомнить нахлынувшие на Русь — при поддержке и финансировании всей Европы — многонациональные полчища Стефана Батория в союзе со шведами, датчанами, турками и вассалами Османской империи. Примерно то же случилось в Смуту. А после первой Отечественной была, как известно, Восточная война 1853–1856 годов, когда на нас напали Англия, Франция, Турция, Сардинское королевство, корпуса добровольцев из Германии и Швейцарии при поддержке (и вооруженном антирусском шантаже) со стороны Австро-Венгрии, Пруссии, Дании. В годы Гражданской войны интервентами на нашей земле были вояки четырнадцати держав. Вторжение гитлеровских войск и их союзников стало шестым «крестовым походом» и опять-таки не последним...

Параллели между двумя Отечественными войнами весьма очевидны. Тильзитский мир России с Наполеоном, помогший ему окончательно подмять под себя остальную Европу, разве не походит на пакт Молотова — Риббентропа? Для Бонапарта (как и для Гитлера) договоры действовали лишь до тех пор, пока были ему нужны, выгодны. Долгое время его вернейшей и надежной союзницей была Испания, но «в один прекрасный день» он, ничтоже сумняшеся, обрушился и на нее. Военное могущество, безнаказанность и гордыня породили у Наполеона (как позже у Гитлера) глобальные экспансионистские замыслы. Еще в 1811 году император французов указал своему послу в Варшаве аббату Дюфуру де Прадту: «Через пять лет я буду владыкой всего мира. Остается одна Россия — я раздавлю ее». Осенью 1811-го царский посол Александр Куракин докладывал в Петербург: война неизбежна. Бонапарт даже распорядился в то время выбить медаль с изображением Бога и надписью: «Тебе небо — мне земля».

Приказ о вторжении Наполеон отдал 22 июня. Неизвестно, руководствовался ли он, подобно бесноватому фюреру, какими-то оккультными соображениями, выбрав «магический день» летнего солнцеворота, но совпадение налицо. Правда, средства связи в 1812 году были куда менее совершенными, и наведение мостов для переправы через пограничный Неман началось уже вечером 23-го. И тем не менее наполеоновская стратегия во многом предваряла план «Барбаросса», предусматривала одновременное наступление по трем направлениям — на Москву, Санкт-Петербург и Киев. Численность армий тогда была намного скромнее, поэтому фланговые группировки оказались гораздо слабее гитлеровских. Продвижение врага русские приостановили в боях под Кобрином, Луцком, Клястицами, Полоцком.

Аналогия прослеживается и во взаимоотношениях России с союзниками. После Тильзитского мира Англия считала ее своим врагом (как и много лет спустя, в 1941-м), и только когда загромыхала война, произошел разворот к «дружбе». В июле 1812-го британцы, подписав договор с нашей страной, начали поставлять ей оружие. Как и во всех прочих войнах, союзниками они были весьма коварными: продолжалась русско-персидская война, в которой англичане поддерживали наших тогдашних противников, ставя перед собой задачу вытеснить Россию с Кавказа. Сторону шаха приняла и часть грузинской знати, хотя подобное ни в какие логические рамки не вписывалось: война-то как раз и началась из-за того, что грузины умолили принять их под власть русского царя, дабы персы окончательно не вырезали.

Порой ситуация выглядела трагически парадоксальной. Петр Багратион вслед за Суворовым о себе говорил: «Мы русские! С нами Бог!» — и в итоге стал нашим национальным героем. А его родственник, царевич Александр Багратиони, в том же 1812 году с отрядами изменников и наемников ворвался в Грузию, стремясь взбунтовать ее и оторвать от России. Причем сопровождал главного смутьяна английский офицер Уильям Монтейт, оставивший впоследствии записки о том рейде. Технологии массовой оболванивающей пропаганды в XIX веке еще не были отработаны, грузины князя Александра не поддержали, а его призывы отвергли. Под ударами русских войск и местного ополчения ему пришлось улепетывать обратно в Персию.

В войне с Наполеоном нас предали литовцы с поляками. Те воодушевились обещанием Бонапарта возродить марионеточное Великое княжество Литовское (разумеется, под собственной эгидой). Тамошнее дворянство сформировало Литовский корпус, польско-литовскую жандармерию, добавившись таким образом к «двунадесяти языкам». При отступлении русской армии немало солдат с западных окраин нашей империи дезертировало. Созданное Наполеоном некое подобие литовского правительства по приказам французов опустошало свои села, подчистую выгребая для захватчиков продовольствие и фураж. Белорусские крестьяне посмотрели на это безобразие по-своему: поскольку паны стали изменниками, люди взялись за вилы-топоры и принялись громить усадьбы. Литовские и польские помещики сбегались в города, прося помощи у французских комендантов, а те высылали на места усиленные «туземной» жандармерией отряды. По всей Белоруссии горели деревни, каратели усмиряли народ расстрелами и виселицами.

Что же касается «двунадесяти языков», то здесь аналогия полная. Под знаменами фюрера на нашу страну обрушилась почти вся Европа. Не только союзницы Германии, но и граждане оккупированных ею стран охотно шли громить Россию. В рядах вермахта и СС одних только поляков служило полмиллиона, чехов — едва ли меньше (в советском плену их насчитали 70 тысяч). Массовых сдач в плен, переходов на советскую сторону среди них почти не наблюдалось. Хорошо известны эсэсовские дивизии, состоявшие из датчан, норвежцев, бельгийцев, голландцев. Французов за фюрера воевало куда больше, нежели в эскадрилье «Нормандия — Неман». Подразделения дивизии «Шарлемань» были последними защитниками обреченного Берлина, а в советском плену потомков наполеоновских солдат оказалось 23 тысячи. Дивизия из «нейтральной» Испании, добровольческие полки из Швеции, батальоны швейцарцев, литовские, латышские, эстонские, украинские, грузинские, туркестанские формирования, кавказские, казачьи легионы — кого только не было в годы Второй мировой на Восточном фронте.

После Победы над Гитлером массовые проявления еврофашизма (и русофобии) по политическим причинам предали забвению. Так было и после первой Отечественной: сателлитов и младших союзников Наполеона изображали подневольными, дескать, они и сражались-то не по-настоящему, больше для видимости. В действительности все интервенты верили в непобедимость Бонапарта, в возможность получить от него жирные куски военной добычи: кому — возрождение Польши (с Литвой, Белоруссией, Украиной), кому — прибалтийские земли, кому — еще что-нибудь. Грабежами и бесчинствами в России отметились все «языки».

Поляки в Великой армии были лучшей легкой конницей, их там насчитывалось 80 тысяч. В битве у Городечно «подневольные» австрийцы сумели через густой лес обойти неприступную позицию 3-й армии Александра Тормасова, которая, отбивая жестокие атаки австрияков, была вынуждена отступить. В Бородинской битве полки вестфальцев проломили левый фланг русских сил и спасли от плена маршала Иоахима Мюрата. В том же сражении штыки итальянцев остановили прорыв кавалерийского корпуса Федора Уварова и казаков Матвея Платова в тыл наполеоновских войск. Самую неприступную нашу позицию, батарею Николая Раевского, взяла в итоге уничтожившая последних защитников саксонская тяжелая конница. А пруссаки и баварцы из корпуса Жака Макдональда пытались атаковать осажденную ими Ригу даже тогда, когда погибавшая армия Наполеона катилась на запад.

Тот, очередной «крестовый поход» Запада не расколол, не раздробил, а сплотил Россию. Бонапарт пытался оправдать собственную катастрофу вмешательством «генерала Мороза». И ведь в этот исторический миф поверили очень многие. Свирепая зима была отражена на полотнах русских художников, в отечественных кинофильмах, хотя документы и воспоминания современников тех событий свидетельствуют: осень 1812-го была довольно теплая, а первый снежок выпал уже тогда, когда остатки Великой армии подбирались к Смоленску; даже Березина еще не замерзла! До тех мест дошли лишь 40 тысяч боеспособных солдат противника, остальных успели перебить и пленить наши регулярные части и партизаны. За реку Березину вырвалось всего 9 тысяч боеспособных наполеоновских солдат и офицеров. Лишь после этого грянули морозы, добивая оставшихся.

Итог кампании для «двунадесяти языков» был общим. Из гигантской по тем временам армии выбраться с нашей земли смогли 30–40 тысяч человек, а прочие удобрили ее своими телами.

Православные люди давно заметили еще одно явно не случайное совпадение. Великая Отечественная, по сути, завершилась в Пасху Христову, которая в 1945 году совпала с днем памяти святого великомученика Георгия Победоносца, 6 мая. Тогда германское правительство адмирала Карла Деница согласилось с требованием безоговорочной капитуляции, разослало приказ о прекращении огня. Первая Отечественная тоже закончилась в великий праздник — 25 декабря по юлианскому календарю. Александр I издал тогда Манифест о полном очищении Российской империи от захватчиков. Поэтому Рождество в нашей стране долгое время ассоциировалось с днем «избавления России от нашествия галлов и с ними двунадесяти языков в 1812 году». В честь двойного праздника проводились официальные торжества, парады, во всех храмах шли особые службы.

Заслуживает внимания и то, что закончивший войну «за полным истреблением неприятеля» Кутузов был поначалу против дальнейшего наступления на Европу, не хотел чтобы ради ее освобождения лилась русская кровь: мол, родную страну очистили, а чужеземцы пусть сами расхлебываются. Александр I лично убеждал военачальника в том, что заграничный поход — государственная необходимость. Ведь недобитый враг оставался реальной опасностью и для России. Мудрый Михаил Илларионович согласился с монархом, однако предсказал: главные выгоды от сокрушения Бонапарта и его империи постарается заполучить Англия, а признательность европейцев к русским за освобождение их государств быстро забудется.

В 1945 году необходимость добить нацистов в их логове была еще более очевидной, но и кутузовские прогнозы разве не оказались вновь слишком актуальными?

Россия. Франция. Евросоюз > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > portal-kultura.ru, 6 сентября 2022 > № 4219033

Россия. Таиланд > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 6 сентября 2022 > № 4171176 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе переговоров с Заместителем Премьер-министра, Министром иностранных дел Королевства Таиланд Д.Праматвинаем, Москва, 6 сентября 2022 года

Уважаемые дамы и господа,

Провели содержательные переговоры с Заместителем Премьер-министра, Министром иностранных дел Таиланда Д.Праматвинаем. Они прошли в традиционно дружественном, доверительном ключе.

Королевство – один из наиболее значимых партнеров России в Юго-Восточной Азии и в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Нас связывает давняя история отношений. В 2022 г. отмечаем 125-летие установления дипломатических связей. По этому поводу организовано много культурно-гуманитарных мероприятий в России и Таиланде.

Наши отношения опираются на прочную основу дружбы, конструктивного сотрудничества и взаимного доверия. Развиваем их именно на этом фундаменте. В ходе переговоров провели обмен мнениями по всем актуальным вопросам двусторонней повестки дня. Будем способствовать интенсификации контактов по линии различных ведомств, между деловыми кругами, общественными организациями.

Особое внимание уделили вопросам экономического взаимодействия. В 2021 г. товарооборот вырос почти на 30% – до 2,28 млрд долл., но в первые месяцы текущего года несколько сократился. Договорились о подготовке к очередной встрече межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству, сопредседателем которой с таиландской стороны является г-н Министр. В ходе этого заседания, которое рассчитываем провести в текущем году, наметим пути восстановления позитивной динамики товарооборота. Уверен, что наш сегодняшний разговор поможет определить конкретные направления этого процесса, включая промышленность, сельское хозяйство, энергетику, в том числе атомную, а также другие сферы взаимодействия. Углеводороды, продовольствие и удобрения тоже стоят на повестке дня. Сегодня говорили о том, как обеспечить потребности наших друзей в этих российских товарах.

У нас есть обоюдное понимание необходимости совершенствования договорно-правовой базы отношений, включая согласование документов, обеспечивающих надёжную защиту интересов и законных прав российских граждан на территории Таиланда.

Высказались в пользу активизации культурно-гуманитарных и молодежных обменов. У нас общая заинтересованность в продолжении хорошо зарекомендовавшей себя практики взаимодействия между ведущими университетами. В 2021 г. состоялась видеоконференция между ректорами ключевых вузов России и Таиланда. Договорились продолжить эту практику, а также предоставление стипендий для таиландских студентов в российских высших учебных заведениях.

Наши позиции по многим актуальным вопросам глобальной и региональной повестки дня близки или совпадают. Приветствуем активную роль Королевства в интеграционных процессах в Азиатско-Тихоокеанском регионе. С учетом председательства Бангкока в форуме «Азиатско-тихоокеанского экономического сотрудничества» в этом году договорились продолжить предметный диалог по обширной повестке дня данной организации, включая подготовку к саммиту АТЭС, который состоится этой осенью в Таиланде.

Признательны таиландским коллегам за взвешенную, объективную и ответственную позицию по развитию событий на Украине и вокруг нее, а также за понимание истинных причин возникновения нынешней ситуации на международной арене. Подтвердили готовность подробно делиться нашими оценками всего происходящего. Поговорили и о тематике международной продовольственной безопасности, в том числе в контексте искусственно раздуваемых заявлений о том, что именно российские действия послужили причиной кризиса на рынке продовольствия и удобрений. Привели конкретные факты, показывающие, что это не так. Наоборот, это наши западные коллеги сейчас не делают того, что было обещано по линии Генерального секретаря ООН, а именно не принимают решений об исключении логистических санкций, препятствующих свободному доступу российского зерна и удобрения на мировые рынки. Работаем с Генсекретарем и его сотрудниками, чтобы договорённости, подписанные в Стамбуле между Организацией Объединённых Наций и Российской Федерацией, были Секретариатом ООН выполнены.

Считаю проведенные переговоры полезными. Подтвердили взаимный настрой на дальнейшее развитие нашего сотрудничества. Ценю наши отношения с г-ном Министром. Благодарю его за визит.

Вопрос: Вчера Л.Трасс была избрана главой Консервативной партии Великобритании. Сегодня она будет официально объявлена новым премьер-министром страны. В ходе предвыборной кампании Л.Трасс обещала продолжить жесткую антироссийскую политику, а также оказывать всеобъемлющую помощь Киеву, включая поставки тяжелого вооружения. Как, на Ваш взгляд, назначение Л.Трасс на пост премьер-министра может сказаться на российско-британских отношениях? Стоит ли ожидать наращивания действий Запада по затягиванию украинского конфликта при такой позиции новой главы правительства Великобритании?

С.В.Лавров: Это событие обсуждается в мире достаточно активно. В публикациях британских СМИ подсчитано, что если взять всех избирателей, всех взрослых подданных Британской короны, то в поддержку этой кандидатуры выступило их абсолютное меньшинство.

Знаем, как устроена британская демократия: всего 160 тыс. человек, заявленные как члены Консервативной партии, решают судьбу правительства. Считается, что если на всеобщих выборах партия победила, то потом она может сама в своем кругу, «путём междусобойчика», решать, кто будет главным.

В свое время обсуждали это с британскими коллегами, когда они высказывали критические замечания в адрес нашей демократической системы. Приводили им этот разительный пример. Британцы соглашались, что это не очень хорошо, но к этому, мол, все привыкли, таковы традиции, поэтому в Великобритании ничего не меняют. По такой «традиции» и избрали очередного премьер-министра.

Что касается заявлений Л.Трасс. Мы с ней встречались в этом здании в начале 2022 г., когда она была главой МИД Великобритании. Л.Трасс придерживается своих принципов непримиримости в отстаивании интересов Соединенного Королевства без намерения каким-либо образом учитывать позиции других и идти на компромиссы. Не думаю, что это поможет сохранить или укрепить положение этой страны на международной сцене, явно пошатнувшееся после выхода из Евросоюза. Лондон уже достаточно длительный период времени активно пытается компенсировать утрату идентичности и влияния в ЕС путем достаточно резких шагов на мировой арене, в том числе путём агрессивных действий в ситуации, сложившейся вокруг Украины. Мы все это знаем.

Думаю, что для Л.Трасс, прежде чем она окончательно сформулирует свою заведомо негативную позицию по отношению к России, более приоритетным будет разобраться с ближайшими соседями и, в том числе, определиться наконец: Президент Э.Макрон для нее – друг или враг? Этот вопрос «повис в воздухе», так и оставшись без ответа. Я бы считал, что для двух соседей разобраться с этим было бы важнее, чем «бросать взор» далеко за пределы своих границ.

Вопрос: Вчера в рамках межпарламентской конференции по обороне и безопасности главе евродипломатии Ж.Боррелю был задан вопрос со стороны эстонского парламентария, какие конкретные шаги он собирается предпринять для того, чтобы нанести «фашисткой России» стратегическое поражение? В своем ответе Высокий представитель не стал спорить с таким определением в адрес России, а повторил этот термин. Как Вы оцениваете подобную риторику со стороны г-на Ж.Борреля? Возможно ли говорить о каких-либо отношениях с Евросоюзом, когда дипломаты высокого уровня используют такие термины в своих выступлениях и ответах?

С.В.Лавров: Обратил внимание на эту историю. Ж.Боррель не просто не стал спорить с депутатом, позволившим себе подобные непозволительные высказывания, а, отвечая на его вопрос, сказал, что у них пока нет конкретного плана, как победить «фашистскую Россию» и «фашистский режим». Таким образом, цель не подвергается сомнению, просто «плана конкретного» не придумали. Это далеко не первый раз, когда г-н Ж.Боррель, который худо-бедно, какой-никакой, а формально глава дипломатии Евросоюза, о дипломатических методах уже давно не говорит, а постоянно требует, то «победить Россию на поле боя», то нарастить поставки вооружений на Украину, чтобы не делать каких-либо пауз в этой военной кампании.

Офис Высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности тут же опроверг эти сообщения. Заявил, что Ж.Боррель говорил по-испански и была совершена неточность при английском переводе. Мы запросили в офисе Высокого представителя стенограмму его выступления на испанском языке. Нам её не дают. Будем добиваться полной ясности.

Если сегодня мы не получим эту стенограмму на испанском языке, то сделаем соответствующие выводы. Г-н Ж.Боррель все-таки является человеком, который назначает представителей Евросоюза за рубежом. Так неделю назад у нас появился назначенный им новый глава представительства ЕС в Российской Федерации. Если руководитель евродипломатии инстинктивно считает само собой разумеющимся говорить о борьбе, как он выразился, с «фашистским режимом», то я хотел бы знать, какие поручения, директивы он дал своему представителю в Москве, и какую линию этот представитель будет проводить. Если подтвердится то, что сообщали все мировые СМИ, у нас возникнут большие вопросы о том, как дальше вести дела с этими людьми.

Россия. Таиланд > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 6 сентября 2022 > № 4171176 Сергей Лавров

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 6 сентября 2022 > № 4150920 Дмитрий Богачев

МДМ ставит мюзикл по песням группы "Секрет". Худрук театра Дмитрий Богачев рассказал "РГ" об уникальности постановки и вдохновении эпохой 80-х

Валерий Кичин

В Московском Доме молодежи готовится новый мюзикл по песням группы "Секрет": "Ничего не бойся, я с тобой!". В понедельник прошла презентация проекта. Мы беседуем с его зачинщиком - продюсером, генеральным директором театральной компании "Бродвей Москва" и художественным руководителем театра МДМ Дмитрием Богачевым.

Дмитрий Богачев: Это будет по-своему уникальный мюзикл. Едва ли не первый российский джукбокс-мюзикл - спектакль, в музыкальной основе которого уже существующие, написанные ранее популярные хиты. Они могут принадлежать одному автору, исполнителю или музыкальной группе. Например, Mamma Mia! - спектакль, который мы уже показывали в Москве. Один из немногих удачных образцов жанра: на эту опасную дорожку вступали многие, до конца дошли единицы. На Бродвее пытались создавать мюзиклы по песням Beatles, Bee Gees, были байопики о Фрэнке Синатре, Тине Тёрнер, Элвисе Пресли… Но по-настоящему успешными оказались Mamma Мia! и Jersey Boys по песням группы Four Seasons, которая в свое время по популярности конкурировала с битлами. Чаще всего в джукбокс-мюзиклах чувствовалась некая нарочитость: новый сюжет натягивался на уже существующие песни, и в глаза бросались швы. Это объяснимо: песни писались в разное время на разные темы, а продюсеры их пытаются утрамбовать в единую фабулу.

И все же решили рискнуть?

Дмитрий Богачев: Как раз опыт вполне успешной постановки мюзикла Mamma Mia!, который шел в МДМ ежедневно сначала два года подряд, а затем после перерыва еще год, позволил мне разобраться, как это работает во всех деталях. И я решил сделать в этом же формате что-то свое, причем о нашем не столь далеком прошлом, о второй половине 80-х - времени, очень интересном и особенно дорогом моему поколению. Казалось бы, очевидный выбор - культовые песни "Машины времени" или Виктора Цоя. Они плохо укладывались в единое музыкальное полотно. Было несколько попыток придумать мюзикл с песнями из репертуара Аллы Пугачевой - но они так прочно связаны с ее личностью, что в любую другую историю не о "женщине, которая поет" не вписывались. Самыми пластичными в этом смысле оказались песни группы "Секрет": они мелодичны, их легко адаптировать к любым обстоятельствам. И хотя в них меньше социального пафоса или драматического накала, но они воссоздают атмосферу 80-х, их романтику, ощущение перемен.

Сейчас принято спрашивать о референсах - итак, это Mamma mia?

Дмитрий Богачев: Не только: одним из триггеров для меня стал фильм "Ла-ла-ленд", его настроение и построение: то, как эволюционируют отношения двух героев, и эта хрупкость, грустная и светлая жизнерадостность, потрясающая стильность. Ловишь себя на том, что не понимаешь, происходит ли действие сейчас или 30-40 лет назад. Надеюсь, спектакль "Ничего не бойся, я с тобой!" по форме будет близок к Mamma Mia!, а по настроению - к "Ла-ла-ленду". Звучит амбициозно? По крайней мере, это стало нашей творческой задачей.

Какие песни прозвучат в спектакле?

Дмитрий Богачев: Их более двух десятков. Все очень известные. Но зазвучат они по-новому: другой контекст, новые аранжировки, привычное концертное исполнение сменится театральным. Сейчас работа в разгаре, и на презентации мы показываем несколько номеров, сделанных "на живую нитку" в исполнении артистов, которые даже еще не приступали к репетициям.

Аранжировки делает Евгений Загот?

Дмитрий Богачев: Да, вместе с Артуром Байдо и своей командой. Авторы песен аранжировки одобрили. Надо понимать, что солисты "Секрета" Николай Фоменко, и Максим Леонидов и их коллеги по сцене придумывали аранжировки под себя, свои возможности, свой диапазон, не претендуя на безупречный профессиональный вокал, как и артисты большинства эстрадных групп. Но сами их песни, как нам показалось, имеют не до конца раскрытый потенциал. И мы решили попробовать его раскрыть, аранжировать и исполнить их так, чтобы подчеркнуть красоту мелодий. Сольные песни станут дуэтами, дуэты - ансамблевыми номерами, в которых появится действие, хореография. Песни превратятся в театрально-музыкальные номера, образующие музыкальную драматургию.

О чем спектакль?

Дмитрий Богачев: О молодых, которым выпало жить в эпоху перемен, в ощущении забрезжившей свободы. Вот ушел от нас Михаил Горбачев, и многие задумались о том, что обрели благодаря ему. Для большинства - это возможность говорить правду - великая ценность, ставшая одним из главных достижений конца 80-х. Она и будет лейтмотивом или, во всяком случае, одной из главных тем спектакля. Параллельно романтической линии про любовь, белые ночи, разводные мосты, ленинградские дворы и крыши, квартирники и неформалов мы проведём линию социальную - про конфликт поколений, выбор между счастьем и благополучием, неприятие системного лицемерия и борьбу с внутренним конформизмом. Все должно быть органично и деликатно, чтобы не разрушить целостность повествования и общее настроение.

Кто написал либретто?

Дмитрий Богачев: Сергей Калужанов, известный киносценарист, чей опыт кино нам был очень важен: в нашем мюзикле, как в кино, много мест действия. И его соавтор Михаил Миронов - он был режиссером-постановщиком программ "Вечернего Урганта", работал на постановках в МХТ, сотрудничал с известными театральными режиссерами. Он и возглавит творческую команду - выступит в качестве режиссера нашего спектакля. Художник-постановщик Максим Обрезков, хореограф Ирина Кашуба, художник по свету Иван Виноградов, художник по костюмам Татьяна Ногинова, которая была дизайнером костюмов для бродвейской "Русалочки". Евгений Писарев и я осуществляем общее художественное руководство. В целом наша творческая команда по возрасту и духу моложе, чем обычно на других моих постановках. И это очень помогает сделать материал актуальным и современным.

А кто звезды вечера?

Дмитрий Богачев: Главные звезды - в первую очередь, сам мюзикл и песни "Секрета". Среди артистов есть как хорошо известные звезды мюзикловой сцены Настя Стоцкая и Юля Ива, так и новые молодые, но не менее яркие таланты - артисты "Современника", МХТ, "Сатирикона", Театра имени Пушкина.

Драматические артисты - в мюзикле?!

Дмитрий Богачев: Кастинг был трудным, поющих артистов в драме мало. Но удалось найти хороших исполнителей, с ними занимается Алла Куликова - доцент Московской консерватории и наш всемогущий педагог по вокалу. Она заставит петь кого угодно! Репетиции начнутся 19 сентября, премьера - 3 декабря.

Вы много лет открывали нашей публике глаза на мировой мюзикл. Этот спектакль создается в порядке импортозамещения?

Дмитрий Богачев: Идея эта давняя, она не связана с текущей ситуацией. Но то, что мы теперь потеряли доступ к контенту современного мирового музыкального театра, подтолкнула к ее реализации именно сейчас - нужно же было найти какой-то выход. Я надеюсь, что наш мюзикл, наполненный драйвом, энергией молодости и свежим воздухом, для многих сегодня станет своего рода отдушиной.

Эта ситуация с запретом на лицензии западного мюзикла - она непреодолима? Мы знаем, что какие-то из мюзиклов и теперь играются на российских сценах - "Одолжите тенора", "Эвита" и "Маленькая серенада" в Екатеринбурге, "Семейка Аддамс" в Тюмени… Есть у вас планы вернуть в Москву мировой мюзикл?

Дмитрий Богачев: Получить новые лицензии практически невозможно. А то, что уже поставлено, скорее всего, будет идти - правообладатели понимают, как важно театрам продолжать играть эти спектакли, а зрителям - их увидеть.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 6 сентября 2022 > № 4150920 Дмитрий Богачев

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 6 сентября 2022 > № 4150888 Анатолий Антонов

Посол РФ в США Анатолий Антонов: Американская сторона не заинтересована в полном разрыве дипломатических отношений с Россией

Посол России в США Анатолий Антонов дал интервью "Российской газете"

Евгений Шестаков

Американские власти в одностороннем порядке ввели в отношении российских дипломатов жесткие ограничения по срокам работы в США. Максимум - три года. Тогда как другие посольства могут держать своих сотрудников до пяти лет. Именно поэтому к концу 2022 года по предписанию госдепартамента десятки сотрудников российской дипмиссии будут вынуждены уехать из США. О том, насколько сложно выстраивать работу посольства РФ в новых условиях и правы ли горячие головы, когда призывают полностью отказаться от диалога с Вашингтоном, "Российская газета" беседует с послом России в Соединенных Штатах Анатолием Антоновым.

Как часто сегодня удается встречаться с представителями американского истеблишмента?

Анатолий Антонов: Мы работаем в непростых условиях. Климат отношений максимально отравлен. Здесь делают все, чтобы показать нам, что мы изгои. Пытаются задавить нас масштабными санкциями. Естественно, это сказывается на работе дипмиссии. Общение с Белым домом и госдепартаментом носит отрывочный характер. Очные контакты сведены к минимуму. Американские официальные лица готовы встречаться с нами только по тем вопросам, которые выгодны Вашингтону.

Со своей стороны стараемся выводить администрацию США на восприятие объективной необходимости равноправного диалога. На российско-американских отношениях по-прежнему балансирует ось глобальной безопасности. Увы, многие представители упомянутого вами истеблишмента, как правило, продолжают выводить политику из неких божественных предначертаний о своей исключительности.

Заинтересованы ли США в сохранении дипотношений и каналов связи с Россией? Реализация инициативы конгресса о присвоении нашей стране статуса "спонсора терроризма" - повод для их сворачивания?

Анатолий Антонов: Если судить по заявлениям представителей администрации, то американская сторона не заинтересована в полном разрыве дипломатических отношений с Россией. Госсекретарь Энтони Блинкен неоднократно отмечал, что США хотели бы иметь каналы двусторонней связи. Тем временем конгрессмены продолжают соревноваться в нагнетании русофобской истерии, требуя от госдепартамента признать нашу страну "государством - спонсором терроризма". Грозятся принять на этот счет отдельный закон. Такая мера предусматривает возможность применения серьезных экономических санкций вплоть до конфискации госактивов. В то же время об автоматическом прекращении дипотношений в нормативно-правовых актах США прямо не упоминается.

Хотел бы отметить, что объявление России "государством - спонсором терроризма" станет беспрецедентным по степени цинизма решением, которое приведет к самым жестким ответным действиям с нашей стороны.

Считаете ли вы, что решение Вашингтона поддержать Украину - лоббистская кампания американского военно-промышленного комплекса, пытающегося вернуть прежние объемы госзаказа после "потери" Афганистана?

Анатолий Антонов: Поддержка киевского режима со стороны США уходит корнями в геополитику. Главной целью ставится ослабление России, препятствование уверенному курсу на построение справедливого многополярного мира. На протяжении последних десятилетий Украина использовалась Вашингтоном для создания серьезнейших угроз нашей нацбезопасности и разрыва налаженных связей между Российской Федерацией и Европой.

Лоббистская кампания военных промышленников Соединенных Штатов является скорее следствием данного процесса или, если угодно, одним из средств реализации основной задачи. При этом важно помнить, что американский ВПК никогда не "простаивает". США с завидной регулярностью создают в различных регионах мира очаги напряженности и нестабильности, на которых цинично зарабатывают подрядчики Пентагона. Примеров множество. Среди них Югославия, Ирак, Ливия, Сирия или тот же Афганистан.

К слову, воспоминания об уходе Соединенных Штатов из Исламской Республики еще свежи. Американская администрация не смогла привнести мир и безопасность в регион, а расследования о целесообразности баснословных трат США на военную кампанию идут до сих пор.

То же самое происходит и применительно к Украине. К примеру, местные эксперты признают, что часть передаваемых Киеву вооружений попадает на черный рынок, а у минобороны США нет эффективных механизмов контроля за распределением помощи. В результате появляется необъятное поле деятельности для мошенников. Оружие начинает расползаться по миру. Это несет в себе колоссальные риски для безопасности самих западных государств.

Кстати, в здешних политологических кругах стали чаще звучать призывы к более тщательному мониторингу оборонного содействия Киеву. Речь идет, в частности, о распределении заказов в рамках недавно одобренного рекордного по объему пакета поддержки на сумму 2,98 миллиарда долларов. Данный шаг администрации подтверждает, что в планы Вашингтона входит обеспечение Украины бесперебойным потоком продукции военного назначения еще несколько лет.

Своими действиями Соединенные Штаты не приближают мир, а напротив - отдаляют его. Американские предприятия производят вооружения для нацистских и террористических формирований, которые целенаправленно обстреливают жилые кварталы городов Донбасса, а также Запорожской, Харьковской и Херсонской областей.

Возможно, наивный вопрос, но есть ли шанс у России вернуть отобранную у нее властями США дипсобственность? Например, в судебном порядке.

Анатолий Антонов: Американские власти блокировали доступ к российской дипломатической недвижимости, грубо нарушив положения международного права, в первую очередь Венской конвенции о дипсношениях 1961 года. Местные суды не уполномочены рассматривать подобные дела. Поэтому проблему необходимо решать политико-дипломатическими способами. Вновь распоряжаться российским имуществом в США наша страна сможет в том случае, если Вашингтон вернется к выполнению своих международных обязательств. Мы же от своего требования вернуть нам российскую дипсобственность никогда не откажемся.

Каковы ваши прогнозы по выдаче виз российской делегации для участия в Генассамблее ООН? Не может ли стать непризнание ВОЗ российских вакцин против коронавируса препятствием для участия российской делегации в работе Генассамблеи?

Анатолий Антонов: Хотел бы воздержаться от прогнозов, которые могут быть истолкованы различным образом. Что касается реального положения дел, то оно следующее. Мы делаем все, чтобы делегация во главе с министром иностранных дел Сергеем Викторовичем Лавровым как можно скорее получила американские визы. Необходимые заявки давно переданы в диппредставительство США в Москве. Наше посольство также направило документы в госдепартамент. Однако ответа пока нет. Визы для членов делегации до сих пор не оформлены.

До начала основных мероприятий "министерской недели" остается крайне мало времени. Надеемся, что на этот раз американская сторона сумеет организовать визовое оформление наших представителей без проволочек.

Подчеркну: ссылки Вашингтона на нехватку консульского персонала - от лукавого. Мы выдали визы всем консульским сотрудникам дипмиссии США. Для нас этот вопрос был в приоритете. На сегодняшний день в российском посольстве нет ни одной заявки на оформление разрешений на въезд для американских консулов.

В том, что касается непризнания ВОЗ отечественных вакцин, то это не будет являться препятствием для въезда российской делегации на территорию США. В настоящее время в Америке действуют исключения для въезжающих в страну дипломатов и членов официальных делегаций.

США заморозили активы и собственность на своей территории у многих российских бизнесменов. Обращаются ли они к вам за помощью?

Анатолий Антонов: Действия Соединенных Штатов по аресту имущества российских граждан носят вопиющий характер. Вашингтон оказался готов идти на подобные шаги без суда и следствия, в обход всех международных правил, даже вопреки базовым для Америки постулатам о неприкосновенности частной собственности. По сути, под бессрочной заморозкой активов скрывается не что иное, как циничное воровство. Некоторые одиозно настроенные конгрессмены уже вынашивают идеи, как лучше распорядиться отобранными средствами. Но что интересно: юристы, насколько нам известно, опасаются давать четкую правовую оценку подобным нелегитимным инициативам властей.

Даже если отбросить политическую подоплеку санкционного давления, становится очевидно, что жертвой агрессивного курса Белого дома в отношении российских предпринимателей - владельцев и управленцев крупнейших корпораций, в том числе мирового значения, - выступает вся глобальная экономика. Хотя ее и так лихорадит от многочисленных наслоившихся кризисных явлений.

Возникает вопрос, какие реально цели преследует Вашингтон? Ответ прост: затруднить взаимодействие зарубежных партнеров с нашими компаниями. За счет этого "расчистить поле" для американского бизнеса, искусственно выдавив конкурентов с международных рынков.

На этом фоне неудивительно, что власти США делают все возможное для того, чтобы воспрепятствовать обжалованию бизнесменами введенных против них рестрикций. В частности, до нас доходит информация, что на местные юридические фирмы оказывается жесточайший прессинг, чтобы ни в коем случае не допустить их содействия российским гражданам. Со стороны посольства делаем все возможное для соблюдения защиты прав соотечественников, в том числе предпринимателей, на территории Соединенных Штатов.

Ожидаете ли вы очередной порции обвинений в адрес России на фоне обострения внутриполитической борьбы в США?

Анатолий Антонов: В последнее время американские элиты часто обвиняют в своих проблемах какие-то внешние силы. Вместо того чтобы серьезно изучить происходящие события, сваливают с больной головы на здоровую. В том числе создали миф о злонамеренном "российском вмешательстве" в электоральные процессы. Данная тема часто используется для дискредитации политических оппонентов. В нужный момент с нее "стряхивают пыль" и подают общественности. Сейчас мы наблюдаем признаки очередного раскручивания сюжета о попытках "агентов Кремля" помешать объективному проведению ноябрьских промежуточных выборов в конгресс.

Доходит до того, что государственный департамент назначает вознаграждения за предоставление информации о физических и юридических лицах из России, якобы причастных к манипулированию волеизъявлением американцев.

Поддерживаются ли контакты с американскими политологами, ранее приезжавшими в Россию и участвовавшими в заседаниях Валдайского клуба и встречах с Владимиром Путиным?

Анатолий Антонов: Посольство уделяет особое внимание взаимодействию с американским экспертным сообществом. В том числе с теми аналитиками, которые ранее принимали участие в мероприятиях по линии указанной дискуссионной площадки. Считаем, что одной из основных наших задач на данный момент является стабилизация российско-американских отношений. Для этого нужно разговаривать. Причем диалог важен не только с официальными представителями Вашингтона, но и с людьми, к чьим оценкам и мнению прислушивается администрация. Не секрет, что в США существует практика, когда политологам предлагают занять высокопоставленные должности в тех или иных госструктурах. Так произошло и с приходом Байдена к власти.

В российской дипмиссии встречи с экспертами проходят регулярно. Нас приглашают на мероприятия, организованные авторитетными НПО, в том числе в онлайн-формате. Проводятся они и после начала специальной военной операции.

Конечно, с учетом повышения градуса антироссийской истерии в американском обществе, собеседники стали куда более аккуратными. Даже, сказал бы, более сдержанными и скованными. Они не хотят, чтобы за желание поделиться своими оценками их записали в число прокремлевских пропагандистов и дезинформаторов.

Если не секрет, участвовала ли дипмиссия в вызволении летчика Константина Ярошенко из американской тюрьмы и продвигаются ли переговоры об обмене Виктора Бута?

Анатолий Антонов: В первую очередь, хотел бы сказать, что защита прав и законных интересов российских заключенных находится в числе первостепенных задач посольства. Уделяем пристальное внимание состоянию здоровья и условиям их содержания. Бесчеловечное обращение с нашими соотечественниками в пенитенциарных учреждениях США - это то, с чем нельзя смириться. Пытки и издевательства над Марией Бутиной, удерживавшейся в застенках более полутора лет, невозможно забыть.

Для нас вызволение соотечественников из американских тюрем - это большая победа. За последние годы на Родину вернулись Мария Бутина, Богдана Осипова, Мира Тэрада, Олег Никитин, Константин Ярошенко.

Однако "охота" на граждан России в "третьих" странах продолжается. С 2008 года мы зафиксировали 58 арестов россиян в различных регионах мира по указке из Вашингтона. Последние тому примеры - экстрадиция в Соединенные Штаты Д.В. Украинского, А.В. Винника, Д.М. Дубикова. Примечательно, что мировая общественность, структуры, призванные защищать права человека, не обращают внимания на сложившееся положение дел.

Мы с такой практикой никогда не смиримся. Продолжим добиваться возвращения всех россиян на Родину, а пока они здесь - соблюдения норм международного права, которыми так кичатся США.

Нас крайне волнует ситуация с Виктором Бутом и Романом Селезневым. Россияне находятся в тюрьме по надуманным обвинениям. Квалифицированная медицинская помощь, в том числе необходимые лекарства, им не предоставляются. Просьбы посольства американской стороной игнорируются. Мы требуем незамедлительного освобождения наших соотечественников.

Относительно обмена российских граждан на американцев, отбывающих наказание в российских тюрьмах, могу с уверенностью сказать, что наша страна готова обсуждать данную проблему, но в рамках того канала, который был согласован президентами России и США. Уполномоченным структурам двух стран даны поручения найти решение вопроса. Важно, чтобы в ходе переговорного процесса учитывались интересы обеих сторон. При этом работа должна вестись в спокойном, профессиональном ключе и не сопровождаться шумихой в СМИ.

Позвольте личный вопрос: в последние годы успевали ли вы побывать в отпуске и где его обычно проводит Посол России в Соединенных Штатах?

Анатолий Антонов: Если получается взять отпуск, то провожу его в России. Значительную часть времени нахожусь в Москве, и все последние годы - с периода работы в министерстве обороны - выбираюсь на несколько недель отдохнуть на Южном побережье Крыма. У меня есть длинный список мест, которые хотел бы посетить в нашей стране. Это в первую очередь касается природных объектов ЮНЕСКО, начиная от девственных лесов Коми и заканчивая вулканами Камчатки. Разумеется, мечтаю вновь увидеть Сибирь, где я родился и вырос.

Если бы госдепартамент предложил российскому посольству сформировать футбольную команду и выяснить отношения на поле, вы бы приняли такое предложение?

Анатолий Антонов: Честно говоря, я в футбол не играю. А вот если бы в теннис, а еще лучше в шахматы - с удовольствием. Мне кажется, что такая шахматная партия с госсекретарем Энтони Блинкеном могла бы быть интересной.

Сохраняется ли сегодня интерес американцев к российской культуре и изучению русского языка? Сколько человек его изучают? Имеет ли "культура отмены" русского на территории США господдержку?

Анатолий Антонов: Несмотря на враждебное отношение к нашей стране со стороны правящих кругов, отечественная культура и искусство до последнего сохраняли большую популярность в США. Ситуация кардинально изменилась после начала нашей специальной военной операции на Украине, когда градус русофобии достиг беспрецедентных высот. На фоне мощнейшей антироссийской пропаганды даже ранее любимая американцами русская культура стала токсичной.

В итоге местные образовательные и культурные учреждения отказываются от взаимодействия с Россией. Наших деятелей искусства подвергают остракизму. Многие штаты и города разрывают побратимские связи с российскими населенными пунктами. Возмутительно, как русские музеи, не так давно плодотворно сотрудничавшие с нами, переименовываются на "восточноевропейские" и вывешивают украинские флаги в знак поддержки киевского режима. Всеобщий бойкот объявлен отечественным СМИ и классикам: Чайковскому, Шостаковичу, Рахманинову, Пушкину, Достоевскому. США настаивают на изгнании российских спортсменов с международной арены, включая Олимпийские игры.

Администрация США не только не препятствует дискриминации всего, что связано с Россией, но и любыми способами подогревает и нагнетает русофобскую истерию. Украина уже вышла на первое место в повестке американской культурной жизни. Нас обвиняют в уничтожении украинской идентичности. На этот счет тиражируется масса фейков.

Однако было бы неправильным подводить всех жителей США под одну гребенку. Среди них немало тех, кто выступает за сохранение культурно-образовательного и научного диалога, а также продолжение межрегиональных связей. Многие уже осознают, что главные проигравшие от "отмены" - сами американцы. Появляются материалы критиков и экспертов, в которых звучат жалобы на отсутствие возможности наслаждаться талантом выдающихся россиян. Слависты и историки говорят о последствиях для студентов от незнания произведений русской литературы. Местное научное сообщество также понимает, что теряет без обмена опытом с исследователями из России.

Парадоксально, но спрос на изучение русского языка растет. Число его изучающих - 35,7 тысячи человек, из них порядка 20 тысяч - студенты. Он преподается в 147 школах в 40 штатах. Большинство из них поддерживают постоянную связь с российским посольством.

Посол России в США Анатолий Иванович Антонов родился в 1955 году. Доктор политических наук. Имеет дипломатический ранг Чрезвычайного и Полномочного Посла, присвоенный в июле 2007 года. Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса. Владеет английским и бирманским языками. В 2016 - 2017 гг. - заместитель министра иностранных дел Российской Федерации. Курировал общие вопросы военно-политической безопасности. 21 августа 2017 г. указом президента Анатолий Иванович Антонов назначен Чрезвычайным и Полномочным Послом Российской Федерации в Соединенных Штатах Америки и Постоянным наблюдателем Российской Федерации при Организации американских государств в Вашингтоне, Соединенные Штаты Америки, по совместительству.

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 6 сентября 2022 > № 4150888 Анатолий Антонов

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 5 сентября 2022 > № 4337870 Владимир Чуров:

Владимир Чуров: "российскую карту" на выборах разыгрывают слабые политики

В конце недели в России пройдут выборы губернаторов нескольких регионов, депутатов заксобраний и в органы местного самоуправления. В преддверии единого дня голосования в России, посол по особым поручениям МИД Владимир Чуров, который до 2016 года возглавлял российский ЦИК, рассказал в интервью РИА Новости о том, почему в Европе и США, где осенью намечены выборы, политики разыгрывают "российскую карту" и объяснил будет ли Москва помогать освобожденным в ходе спецоперации на Украине территориям проводить референдумы.

– Ряд европейских стран находятся на пороге парламентских выборов после ухода правительств в отставку. Так, например, в Болгарии и Италии осенью пройдут досрочные парламентские выборы, при этом в обеих странах в последнее время появилось много спекуляций на тему российского вмешательства в политический кризис. Как вы думаете, будет ли "российская карта" разыгрываться в ходе избирательной кампании и непосредственно выборов?

– "Российская карта" разыгрывается слабейшими, лживыми и нечистоплотными политиками, точнее, политиканами. Обманув избирателя в этом вопросе, они обманут их и в других: заставят щипать травку на газонах, мерзнуть, болеть и зарастать грязью, заводить вшей. Многие запросятся в Россию, помыться, погреться и поесть натурального мяса.

Кстати, хочу отметить, что планируется осуществить дистанционный мониторинг очередных парламентских выборов в Швеции 11 сентября, 1 октября в Латвии, 2 октября – выборов в Боснии и Герцеговине, а также всеобщих выборов в Бразилии, первый тур которых пройдет 2 октября, и промежуточных выборов в США 8 ноября. Очередные досрочные выборы в Болгарии и Италии с точки зрения организации голосования вызывают меньший интерес. Политической оценки дипломаты обыкновенно не дают.

– Как сейчас выглядит сотрудничество РФ с БДИПЧ ОБСЕ по мониторингу за проведением выборов в различных странах?

– После отказа БДИПЧ от наблюдения за выборами в Государственную думу в 2021 году отношения стали более прохладными. Антироссийская кампания, развязанная недружественными государствами, членами ОБСЕ еще более осложнила взаимодействие. Однако Россия продолжила участие в миссиях, например, ездила в Узбекистан. В 2022 году представители России в миссиях БДИПЧ не участвовали.

Хотя политическая ангажированность БДИПЧ и его близорукость по отношению к проблемам с правами человека и несовершенству избирательного и референдумного процессов в ряде стран ЕС и НАТО только возрастают и вызывают справедливую критику, отчеты миссий содержат некоторое количество объективной информации, которая, после верификации – многократной проверки с использованием ресурсов официальных органов, ответственных за выборы и референдумы, – может быть использована для комплексного анализа.

– ДНР, ЛНР, освобожденные территории в Херсонской и Запорожской областях планируют провести референдум о вступлении в состав России. Поступали ли в адрес РФ просьбы о содействии в организации процесса голосования? С какими техническими трудностями предстоит столкнуться организаторам референдума? Планируется ли участие международных наблюдателей? Какие страны могут направить в республики своих наблюдателей? Есть ли планы пригласить независимых наблюдателей из западноевропейских стран и США?

– Организация голосования на выборах и референдумах относится к исключительному ведению органов соответствующей территории. Они вправе обратиться за организационно-техническим содействием и даже финансовой помощью к международным организациям, например, в ООН (Департамент по политическим вопросам и вопросам миростроительства, ПРООН), ОБСЕ, а также на двусторонней основе.

Направление приглашений международным наблюдателям – международным организациям, парламентам и парламентским ассамблеям, неправительственным организациям, на персональной основе – как правило, осуществляется после официального назначения даты и формата референдума. После получения приглашений в России они будут рассмотрены самым внимательным образом при содействии МИД РФ.

Мировая практика свидетельствует, что всенародный опрос (плебисцит) или референдум, как форма прямой демократии, может быть проведен на территории и ее части при любых условиях, позволяющих безопасно и свободно голосовать при соблюдении основных демократических норм.

– В ноябре этого года в США состоятся промежуточные выборы в конгресс. От американских властей уже прозвучали обвинения в том, что Россия стремится повлиять на ход выборов в Штатах. Насколько долго в американской политической повестке еще будет фигурировать тема российского вмешательства? Будет ли Москва направлять российских наблюдателей для мониторинга за промежуточными выборами?

– Обвинения во вмешательстве России в так называемые "выборы" президента США являются злонамеренной ложью и могут быть квалифицированы как уголовно наказуемая клевета и диффамация. В политическом плане они являются довольно старой технологией, восходящей ко временам печально знаменитого Таммани-холла, прежнего всемогущего общества Демократической партии в Нью-Йорке. Технология требует "очистки" выборов от "постороннего вмешательства" с целью установления контроля за голосованием и создания условий для их беспрепятственной фальсификации.

Из обстоятельных трудов большинства беспристрастных исследователей процедур голосования в США, включая российских, доктора исторических наук профессора Анатолия Ивановича Уткина и доктора технических наук профессора Александра Соломоновича Беленького, следует вывод: выборы президента США не являются прямыми, всеобщими, равными и честными. Тайна выбора в большинстве случаев не соблюдается. Дистанционный мониторинг президентских выборов в США осуществляется с 2008 года.

В отличие от выборов президента, промежуточные выборы в США организованы значительно лучше, они прямые, за небольшим исключением, равные, с лучше составленными списками избирателей и более эффективным внутренним контролем со стороны многочисленных кандидатов и материально заинтересованных избирателей: конгрессмен и сенатор обладают многочисленными легальными правами оказывать покровительство избирателям своего округа, например, давать рекомендацию детям в военные академии. Избираются все 435 членов палаты представителей, 34 из 100 сенаторов, 36 губернаторов штатов и трех территорий. Также пройдут иные выборы и местные референдумы. Выборы не равные, так как от округа Колумбия и четырех островных территорий будут избраны делегаты в палату представителей без права голоса.

Наблюдать за промежуточными выборами не интересно, так как они проходят по давно известной технологии, мало чем отличающейся от европейской, и не содержат значительных новых наилучших практик.

Вопрос о возможном использовании российской квоты в миссии БДИПЧ ОБСЕ изучается. Ранее в США побывала миссия в составе из двух человек от БДИПЧ и одного представителя от парламентской ассамблеи ОБСЕ и рекомендовала направить полноценную миссию в составе 100 долгосрочных и 400 краткосрочных наблюдателей. Окончательного, согласованного с федеральными властями и властями штатов формата наблюдения пока нет. Теоретически, квота России в миссии БДИПЧ – до 15%, но насколько реально полноценное участие – не очевидно.

– Повлияло ли начало Россией специальной военной операции на Украине на участие российских наблюдателей в выборах в других странах? В какие страны за последнее время были направлены российские наблюдатели?

– Повлияло, хотя и в меньшей степени, чем пандемия. Усложнилась логистика, возросло нежелание приглашать российских наблюдателей недружественными странами, были введены визовые и валютно-финансовые ограничения, ограничились контакты и возможности внутреннего перемещения, кроме того, в ряде случаев отсутствуют гарантии безопасности. Однако ограничения в отношении международных наблюдателей из России действовали и до специальной военной операции, например, в США, на Украине, в отдельных странах Латинской Америки.

Следует учесть, что предусмотренное международными и двусторонними соглашениями правильно организованное международное наблюдение за выборами и референдумами не является вмешательством во внутренние дела, но эффективным инструментом обмена опытом и наилучшими практиками проведения голосования – к обоюдной выгоде.

Реально, наиболее эффективным способом наблюдения, кстати, и самым дешевым, является методика дистанционного наблюдения и анализа, успешно применяемая с начала 2010-х годов различными научными и общественными институтами, в том числе российскими. Примером такого международного дистанционного мониторинга стали президентские выборы в США, выборы в бундестаг в 2021 году, выборы и референдум в Венгрии, президентские и парламентские выборы во Франции, референдумы в Мексике, Киргизии, Белоруссии, Казахстане, Новой Каледонии.

Большую, полезную и эффективную деятельность в области международного наблюдения осуществляет Общественная палата РФ. Ее миссии побывали в Армении, Киргизии, Конго, Ливане, Эфиопии, Сирии и других государствах. Опыт изучения голосования за рубежом, иногда в непростых условиях, востребован для наилучшей организации общественного наблюдения при голосовании всех уровней в России, что входит теперь в закрепленные законом полномочия палаты. Важно отметить, что для суверенного государства решающим является соблюдение внутреннего законодательства, участие в голосовании граждан этого государства и институт внутреннего наблюдения; мнение иностранных наблюдателей играет лишь вспомогательную роль, и то, если оно основывается на объективной информации о соблюдении внутреннего законодательства.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 5 сентября 2022 > № 4337870 Владимир Чуров:

Россия. Весь мир. ЦФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 5 сентября 2022 > № 4150830

На Московской международной книжной выставке-ярмарке представлена книга "Путь Путина", подготовленная к 70-летию президента России

Николай Долгополов

Автор книги - наш коллега, историк, журналист, секретарь Союза журналистов России Рафаэль Гусейнов. Среди участников презентации президент Российского книжного союза Сергей Степашин, Председатель Союза журналистов России Владимир Соловьев, руководители издательства "Вече", в котором и издана книги.

Новая работа Гусейнова - это солидный, объемистый том большого формата. В нем 450 страниц и около 200 оригинальных фотографий, предоставленных издателям пресс-службой президента России. Для Рафаэля Гусейнова это не первый опыт обращения к жизни и деятельности российского президента. Несколько лет назад вышел его труд "Медведев о Путине", имевший успех у читателей. Вот и на этот раз собеседником автора, как и в прошлые годы, стал известный историк, писатель Рой Медведев. Остается не только удивляться, но даже аплодировать творческой жизнедеятельности Роя Александровича Медведева, которому в этом году исполнилось 96 лет. Он сохраняет ясную память, его наблюдения точны, прогнозы определенны, а выводы не могут не поразить глубиной.

Книга освещает деятельность российского лидера, начиная с того времени, когда он стал премьер-министром страны в 1999 году, до сегодняшних дней. Автор вспоминает о том, как Владимир Путин пришел в большую политику, чем запомнился своим согражданам и какое политическое будущее ему предрекают в стране и за рубежом. В основу книги легли десять больших интервью, которые состоялись с ноября 2021-го по июль 2022 года. Эти продолжительные беседы позволяют раскрыть новые краски в образе самого популярного российского политика XXI века.

Исторически так сложилось, что роль первого лица в России была всегда огромна. Но это налагало и большую ответственность на тех, кого называли в разные времена императором, царем, генеральным секретарем или президентом. Во главе нашего государства стояли фигуры такого масштаба, как Петр Великий, Екатерина II, Иосиф Сталин. Но были и Николай II, Никита Хрущев. Нет никаких сомнений - действующий президент России Владимир Путин относится к первому ряду. У каждого человека свой путь, своя судьба и свое жизненное предназначение. Можно прожить много лет, занимать важные позиции в системе власти, иметь возможность серьезно влиять на миропорядок и не сделать ничего полезного для государства и для народа. А еще бывает и так: профессиональный лицедей волею странных обстоятельств вознесен на вершины власти. Он продолжает играть чужую роль, ввергает собственный народ в катастрофу, разрушает дом, в котором родился и вырос. Редко, очень редко в мире появляются политики, способные вместе со страной, вместе с народом переломить ход истории.

В предисловии к книге директор Национального исследовательского института развития коммуникаций, доктор экономических наук Владислав Гасумянов пишет: "Крупный политик демонстрирует настоящий характер, способности, силу воли в кризисных, критических ситуациях. При этом становятся заметны не только качества, которые мы называем деловыми. Лидер проявляет хладнокровие, аналитический подход, умение предвидеть последствия самых неожиданных решений. Согласимся: одно дело руководить государством в спокойной обстановке, и совсем другое - в ситуациях, когда нужно мгновенно принимать сложные и точные решения. Владимиру Путину пришлось столкнуться с такими вызовами уже с первых дней власти".

Точные и справедливые слова. Вспомним, в каком состоянии была наша страна, когда молодой и малоизвестный в политических кругах президент сменил Бориса Ельцина в Кремле. Борис Ельцин оставлял преемнику нищую, разоренную Россию, задолжавшую всему миру, погрязшую в коррупции и не способную защитить не только свои международные, но и внутренние границы. Владимиру Путину удалось остановить войну в Чечне, он вернул Россию в авторитетный круг международного сообщества. События последнего времени убедительно свидетельствуют, что все попытки лишить нашу страну авторитета и права голоса при решении важнейших, глобальных вопросов обречены на провал. В совершенно ином состоянии находятся сейчас Вооруженные Силы, укрепилась и стала гораздо более независимой экономика. Изменилась страна. Отвечая на вопрос автора книги, Рой Медведев говорит: "Владимир Путин представляет в Кремле новое поколение российских политических деятелей, которые родились уже после Второй мировой войны. Эти люди получили воспитание в Советском Союзе, но не затерялись и в условиях либеральных реформ 1990-х годов. Как правило, это трезвые прагматики, но вместе с тем люди увлеченные, способные и желающие использовать в качестве опоры все лучшие ценности и традиции старой России, СССР и новой демократической России".

Обратил бы внимание на две ключевые, на мой взгляд, главы, показывающие роль России в мировом пространстве. "Китайский ветер в российские паруса" - этот раздел посвящен непростому выстраиванию отношений с великим Китаем. Владимиру Путину пришлось преодолевать и расчищать многолетние завалы и совместно с китайским руководителем Си Цзиньпином выстроить дружеские отношения, помогающие народам двух стран выстоять в непростой борьбе, которую ведет против нас Запад.

Глава о США называется "Самонадеянность силы", и это название в полной мере отражает ситуацию, когда правящие круги США, не добившись в отношениях с Россией роли хозяина, объявили нам по существу войну.

Читатель найдет в книге рассуждения автора о том, как Путину пришлось выстраивать отношения с олигархами, оппозицией, деятелями культуры.

У каждого человека есть личная жизнь, разумеется, она есть и у президента. Автор пишет об этом достаточно тактично, полагая, что любой человек имеет право ограничить вторжение в свое личное пространство. Надо понимать, что частная, приватная жизнь любого человека по его желанию не должна раскрываться. Даже если этот человек президент. В цивилизованном обществе все это понимают.

Очень важное: книга журналиста Гусейнова о Владимире Путине не комплиментарна. Последняя глава называется "Действующий президент" и она показывает Путина в динамике, в движении. Есть проблемы, которые не удалось решить. Об этом тоже говорится в книге. Она лишена обывательски восторженного взгляда на деятельность президента. Владимир Путин предстает в книге как политик сложный, и в тоже время, что очень важно, всегда остающийся самим собой. Его прямота, искренность, незыблемая верность своему слову - есть залог неизменной поддержки людей, которые за него голосовали.

Россия. Весь мир. ЦФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 5 сентября 2022 > № 4150830

Россия > Экология. Леспром > rg.ru, 5 сентября 2022 > № 4150808 Александр Козлов

Глава Минприроды Александр Козлов - о лесных пожарах, чистоте воздуха и изучении экологии в школе

Светлана Задера

В понедельник станет известно точное число живущих сейчас на планете амурских тигров: его объявят на Тигрином форуме, в стартовый день Восточного экономического форума (ВЭФ) во Владивостоке. В преддверии ВЭФ глава минприроды Александр Козлов рассказал в интервью "Российской газете" также о том, как уменьшить количество лесных пожаров, добыче полезных ископаемых в Арктике и экологическом образовании школьников.

Что стоит ждать от Тигриного форума в этом году?

Александр Козлов: В пленарном заседании примут участие представители всех 13 стран ареала, с которыми мы подведем итоги выполнения глобальной программы восстановления тигра за 12 лет.

Важно помнить, что 95% популяции амурского тигра обитает на Дальнем Востоке. Сейчас ясно, что численность одной из самых крупных кошек планеты в нашей стране приближается к 600 особям, точные данные мы представим 5 сентября.

Как вы оцениваете лесопожарный сезон в этом году? Что нужно сделать, чтобы улучшить показатели в следующем году?

Александр Козлов: В этом году ситуация в лесах намного спокойнее, чем в прошлом году. Если площадь, пройденная огнем, в прошлом году составляла 10,3 млн га, то в этом году эта цифра - 3,3 млн. В 3,1 раза меньше. Сложности были в этом году, горимых регионов было больше, включая Центральный федеральный округ, но в любом случае мы пройденную огнем площадь сократили в три раза.

На что я бы хотел обратить внимание. Средняя площадь одного пожара до тушения в прошлом году составляла 380 га. В этом году - уже 160 га. Это более чем в два раза меньше. Это тоже очень важно, потому что на это повлияли в первую очередь обнаружение и реагирование.

В этом году мы получили дополнительное финансирование, которое дало нам возможность усилить группировку. Почти полторы тысячи парашютистов-десантников мы привлекли в штат, увеличились авиачасы, пешее патрулирование.

У глав регионов, которые получили дополнительное финансирование, есть возможность, если в этом году субъект не горит, потратить его на подготовительные мероприятия, на предупреждение пожаров.

Медийное внимание было привлечено к лесным пожарам в Рязанской области. Там пожары были на том же месте 12 лет назад, но есть разница. В этом году площадь, пройденная огнем, составляла на начало сентября 24 тысячи га. Из них лес - всего 30-40%, а основное - это болота, трава и т.д. А 12 лет назад площадь составляла 100 тысяч га. Сегодня в 5 раз меньше. Реагирование другое, работа с людьми другая. Были учтены ошибки прошлого периода с точки зрения организации этой работы.

Но по итогам этого года мы сделаем определенные выводы. Считаю, что в Центральной России нам нужно усилить группировку. Это было сделано на Дальнем Востоке, и мы видим результаты.

Но работы на самом деле впереди много. Нужно будет нам и коллегам из МЧС вместе обратить внимание на единообразие информации и единую координацию, которая позволяет моментально реагировать на всех уровнях.

У нас есть четкая цель - мы должны сократить площади лесных пожаров не менее чем в два раза. В 2021 году в среднем горело 10 млн га леса, а сегодня мы достигли цифры в 3,3 млн га.

Нужно мониторить и, конечно, бороться с ландшафтными пожарами. Весной треть от всех лесных пожаров в стране произошла из-за перехода ландшафтного огня на земли лесного фонда. На Дальнем Востоке так случилось 411 пожаров (8%). Причем статистику переходов ведем только мы. В регионах их не фиксируют, они проходят как термоточки. На федеральном штабе Рослесхоза в июне договорились с губернаторами, что они начнут вести учет ландшафтных возгораний уже с сентября.

Довольны ли вы работой региональных властей по решению проблемы с пожарами?

Александр Козлов: Я вам скажу так: в регионах в целом мы видим позитивную динамику.

В этом году некоторые регионы с опозданием подготовились к пожароопасному сезону. Планируете ли вы в следующем году ужесточить контроль?

Александр Козлов: У нас губернаторы, высшие должностные лица - ответственные граждане, ведь люди им доверили управлять своими регионами. И мы стараемся верить тем документам, которые они нам предоставляют. В рамках своих возможностей мы часть этих документов выездными проверками все-таки проверяем, чтобы быть друг другу полезными и помочь выявить те ошибки, которые, наверное, они могли с первого раза не увидеть или по разного рода причинам не учесть.

Результаты этих проверок мы никогда не скрываем и говорим о них публично. Не бывает все хорошо. Вопрос - как ты на это реагируешь и как устраняешь.

Мы всегда разбираемся с причинами, почему нас ввели в заблуждение. Или это простая опечатка, или это в действительности они желаемое за действительное выдавали, или, как говорится, обоз не подоспел. Важно, чтобы это дважды не повторялось. Надо реально и объективно оценивать обстановку. Мы всегда будем подсказывать и помогать регионам.

Вы говорили, что проведете проверку собираемости штрафов за неосторожное обращение с огнем. Что показали результаты?

Александр Козлов: Да, действительно, мы брали на себя такие обязательства. На начало сентября выявлено 193 виновника лесных пожаров, на 17 больше, чем за тот же период в прошлом году. К административной ответственности привлечено 6248 лиц. Выписано штрафов на сумму 85,5 млн рублей. Но взыскано чуть меньше 63 млн рублей, в том числе и через службу судебных приставов.

При этом необходимо учитывать, что 8 июня вступил в силу закон, по которому штрафы за нарушение правил пожарной безопасности в лесах увеличиваются от 2 до 10 раз. И максимальное взыскание составляет цифру уже 2 млн рублей. А за выжигание с нарушением правил пожарной безопасности сухой травы рядом с лесом граждане заплатят от 30 до 40 тысяч рублей, юрлица - от 300 до 500 тысяч рублей. Сумма штрафов значительно выросла, но наша задача не деньги собрать, нам нужно, чтобы виновник понимал, что за это придется ответить. Нужна ответственность. Если взыскания не происходит, то получается, что вся государственная система отработала вхолостую. Для нас взыскание - это то, что государственный механизм настиг товарища, который, к сожалению, сделал так, что потом в воздух поднимаются самолеты, вертолеты, лесные пожарные рискуют жизнями.

Люди живут неделями на кромках огня. Там нет бани, ресторанов, кафе... Просто есть спецодежда, носки, лопата и героический труд. И они не миллионы рублей получают. Они живут своей профессией. И надо всегда им говорить спасибо за это. Я хочу всем им сказать большое спасибо. Мы ими гордимся, мы их уважаем.

Будете выступать с предложениями по увеличению штрафов? Если уже есть тенденция к снижению собираемости, то после увеличения суммы штрафа она может еще больше снизиться.

Александр Козлов: Штрафы увеличили. Теперь надо работать с дисциплиной по выявлению и по взысканию. И не надо тут ни с какими инициативами выходить. Надо просто делать свою работу. Работу должен делать орган дознания, муниципалитет, у которого это происходит, пристав, который потом в принудительном порядке это взыскивает.

Сейчас обсуждается предложение сделать авиакомпанию "Аврора" единственным исполнителем по лесопожарным работам. Вы поддерживаете это предложение?

Александр Козлов: Мы даем деньги регионам на авиачасы. Они объявляют конкурсы, на эти конкурсы выходят компании, у которых есть свои воздушные суда, они выигрывают эти конкурсы и обеспечивают эту работу.

Если компания "Аврора" выйдет и выиграет эти аукционы, предоставит надлежащую технику, услугу, мы будем только рады. Но при учете того, что они обучатся определенным компетенциям. Потому что просто перевозить пассажиров - это одно. А доставка и высадка десантников в отдаленных территориях, где сложная местность требует определенных знаний… Если у них это будет, то мы будем рады сотрудничать с "Авророй".

В Комсомольске-на-Амуре планируется построить авиационный завод. Предварительно уже сформирован госзаказ. Сколько вертолетов планирует заказать Рослесхоз?

Александр Козлов: Мы по поручению президента получили финансирование на четыре Ми-8. Два уже в Якутии. Два будут поставлены в сентябре. Их построили на Казанском вертолетном заводе. Если в Комсомольске-на-Амуре появится новый завод, он будет производить новые вертолеты, конечно, мы всегда будем пользоваться их услугами. Вертолеты, которые мы купили, когда-то тоже износятся, когда-то устареют.

По утвержденному плану развития СМП до 2035 года минприроды должно подготовить прогноз добычи полезных ископаемых на месторождениях в Арктике. Есть ли уже предварительные результаты?

Александр Козлов: Мы разрабатываем прогноз добычи прежде всего тех видов сырья, которые обеспечат загрузку Северного морского пути. К ним относятся углеводороды, железо, уголь и медные руды. В основе прогноза - данные планируемой добычи, содержащиеся в конкретных проектах. Напомню, эти проекты периодически звучат в СМИ, на совещаниях, это и "Восток Ойл", "Газпром нефть", "Норильский Никель", "Северная звезда", "Баимская". Первые результаты будут получены к концу ноября.

В Арктике - 76% от всех запасов природного газа России. Это важно. В регионе сосредоточено 28% от всех запасов нефти России, 9 млрд тонн угля, 26 месторождений меди. Составлены планы лицензирования и ввода в разработку месторождений. В этом году готовятся к лицензированию крупнейшие отечественные месторождения лития Колмозерское и Полмостундровское в Мурманской области.

Насколько могут вырасти доходы государства в случае освоения этих месторождений?

Александр Козлов: Мы доходы государства будем определять при подготовке прогноза добычи. Потому что прогноз добычи является основным. Все, что я перечислил, конечно, принесет доходы в экономику страны.

При этом надо учитывать, что Севморпуть - это повышение инфраструктурной и социальной обеспеченности регионов. И не надо забывать, что в арктической зоне живут сегодня больше 2 млн человек. Развитие СМП - это будущие рабочие места, это изменение жизни городов.

Сколько нужно датчиков для замера воздуха в рамках нацпроекта "Чистый воздух". Эксперты говорят о дефиците техники для реализации этой программы. Ее достаточно?

Александр Козлов: Мы действительно посмотрели наши возможности по датчикам. И, понимая объем этих требований, договорились о том, что наша промышленность каждый из видов датчиков по загрязнителю изготовит. На сегодняшний день не все есть, но промышленность взяла на себя эти обязательства, и мы уверены, что наши ребята сделают.

Часть этих датчиков есть, часть придется сделать. Мы создаем сегодня сеть мониторинга качества воздуха в городах-участниках проекта "Чистый воздух". В Норильске установили 16 датчиков, в Липецке - 18, в Челябинске - 37, Магнитогорске - 19, Красноярске - 62, в Чите - 16. И отмечу, что за три года Росгидромет модернизировал 62 поста наблюдения за загрязнением воздуха в городах - участниках федерального проекта. Росприроднадзор закупил 528 единиц оборудования.

Сегодня дан сигнал всей экономике и промышленности. Люди должны, открывая форточку, чувствовать, что государство о них заботится. Даже сегодня там, где промышленность создана в прошлом веке, всегда есть технологический процесс, связанный с реструктуризацией этого производства. При реструктуризации нужно учитывать нормы, которые позволяют людям лучше жить. Задача же не датчик поставить, а сделать воздух чище.

Когда предприятия могут наладить выпуск датчиков?

Александр Козлов: В Омске и Москве датчики изготавливают. Мы им сейчас формируем задание. Компании, которые не установили датчики, будут платить по нормативу. По нормативу дороже.

Получается, бизнес будет платить за датчики?

Александр Козлов: Да. Смотрите, мы приходим с вами на предприятие и говорим: "Померьте, пожалуйста, источник загрязнения". Если нам отказывают, то мы сами измеряем воздух. И если фиксируем загрязнение, то не будем гадать, откуда его принесло.

В нацпроект "Чистый воздух" вошли еще 29 городов. Когда жители этих городов откроют форточку и почувствуют, что воздух стал чище?

Александр Козлов: По каждому из этих городов появится план деятельности каждого собственника-загрязнителя. Город что загрязняет? Транспорт. Из чего он состоит? Муниципальный транспорт, соответственно, есть программа обновления парка. Есть предприятия, есть сектор жилищно-коммунального хозяйства.

Самое главное, чтобы в этих городах получилось исправить то, откуда проблема берется. Например, мы в квартире у себя понимаем, где у нас проблема. Когда появляется запах, мы сразу думаем: откуда? Из холодильника, если свет отключили. Из ведра мусорного, которое не вынесли. Вода потекла где-нибудь... Мы примерно понимаем источник загрязнения.

То же самое и город. Важно понимать, откуда проблема и как правильно на нее реагировать. Допустим, труба какого-нибудь завода - это как раз проблема по конкретным выбросам. На этой трубе навели порядок в течение трех лет, через три года серы или еще чего-то в воздухе нет, а значит, нет и в легких. Смотрим - и здоровье у людей наладилось. И хотелось бы белый снег видеть, а не черный.

И очень важный момент. Если мы сегодня выписали экологический штраф, то мы его отправим на экологию, чтобы из отрасли не забирать эти деньги. Теперь, например, наказали начальника котельной за что-то, штраф экологический забрали и направили эти деньги на улучшение экологии в этом городе. Платеж стал окрашен.

Насколько больше средств может поступать на экологию за счет окрашенных платежей? Сколько раньше поступало?

Александр Козлов: Суммы разные ежегодно. Приведу пример: в 2021 году объем экологических платежей составил в федеральный бюджет 148,6 млрд рублей, из них 145,5 млрд за счет штрафа "Норникеля" за разлив нефтепродуктов в Арктике. В региональные бюджеты поступила сумма 26,9 млрд рублей.

Когда начнется разработка экологического кодекса РФ?

Александр Козлов: Экологическое законодательство в нашей стране постоянно развивается. Этот процесс, я уверен, будет постоянным, и законы всегда будут соответствовать вызовам, которые сегодня стоят перед нами. Никогда в новейшей истории государства такой документ не создавался.

Это дело не одного дня. Законодательство предусматривает много межотраслевых отсылочных норм. Мы готовы участвовать в этой работе вместе с депутатами Госдумы. Депутаты сейчас с каникул выйдут, приступят к осенней сессии, мы обязательно вернемся к этой теме.

Сколько лет потребуется для проведения этой работы?

Александр Козлов: Годами здесь считать не нужно. Это большая ревизия уже принятых законов и приказов, а также установка, как они между собой пересекаются. Это очень большая работа.

Какие законопроекты вы планируете внести в Госдуму до конца года?

Александр Козлов: Один из ключевых - изменения в Закон "Об охране окружающей среды", который наделяет регионы полномочиями выявлять объекты накопленного вреда окружающей среде, Росприроднадзор будет обследовать их и давать оценку на предмет влияния на природу. Роспотребнадзор - давать заключения на предмет вреда здоровью и жизни человека. Это важнейший инструмент федпроекта "Генеральная уборка". На данный момент уже выявлено более 3100 опасных объектов. До 2024 года 1929 объектов пройдут инвентаризацию, будут выявлены наиболее опасные, которые необходимо ликвидировать в первую очередь.

Мы сегодня видим, общаясь с губернаторами, что каждый хочет прибраться у себя в регионе, но на это нужно много денег. Копилось это все десятилетиями: по 50-70 лет. И надо начать эту работу с приоритетов, там, где есть ущерб здоровью человека. Например, в одном из регионов мы планировали убрать свалку, уже началось проектирование. Рядом с ней в 50 километрах небольшой промышленный город. Никто оттуда не уезжает, нет миграции, город стабильно живет и работает, и там мы находим какую-то базу. По бумагам посмотрели - там ртуть, которую надо убрать в первую очередь, а не свалку в 50 километрах, которая в грунтовые воды не попадает. Сразу же переключились на ртуть, начали искать, где ее утилизировать, потому что параллельно строится у нас с коллегами из "Росатома" еще семь заводов, которые будут перерабатывать вредные вещества. Нужно правильно расставлять приоритеты.

Второй закон - о создании государственной системы мониторинга многолетней мерзлоты. Мы по поручению президента создаем ее на базе Росгидромета в два этапа. Это 140 станций, оснащенных современным оборудованием. Напомню, это оборудование у нас российское. Нам важно понимать, что происходит с многолетней мерзлотой в условиях глобального потепления, чтобы предотвращать техногенные катастрофы. Этот законопроект обяжет Росгидромет быть носителем этого мониторинга, так как в стране сейчас такой единой службы нет.

Третий - изменения Закона "О недрах", который позволит извлекать из промышленных вод ценные фракции, например, литий, магний, калий, йод, бром, и потом закачивать отработанные воды снова в пласты. Законопроект - часть большой комплексной работы по поддержке компаний в новых экономических условиях, в особенности по стратегическим дефицитным видам минерального сырья.

Еще один важный законопроект в сфере недропользования устанавливает механизм регионального геологического изучения за счет недропользователей. Мы предлагаем давать это право компаниям, имеющим опыт в этой сфере, также закон устанавливает возможность перехода права пользования недрами.

Рассчитываем, что Госдума примет закон об экологическом туризме, который прошел первое чтение, который заложит единые основы правового регулирования туризма и рекреационной деятельности на природных территориях, а также сделает прозрачными земельно-правовые отношения между государством и инвесторами.

Мы помним поручение нашего президента не допустить застройку наших особо охраняемых природных территорий (ООПТ) коттеджами и так далее. Сразу докладываю: в законе такой возможности нет. Здесь вопрос развития экологического туризма в национальных парках: создание экотроп, инфраструктуры для посещения.

Интересуется ли уже бизнес возведением объектов на особо охраняемых природных территориях?

Александр Козлов: Мы разговаривали с вице-премьером Дмитрием Чернышенко. Инфраструктура отдыха наших людей привязана к этим территориям. Это не говорит о том, что в национальных парках надо строить гостиницы. Для этого хватает ближайших муниципальных земель. Но нужна стоянка для автобусов, которые привозят туристов в нацпарк. Мы туалет сейчас построить не можем в нацпарке для того, чтобы встретить людей достойно, не говоря о том, чтобы накормить их!

Например, мы начинаем реализовывать крупный проект в Сочинском нацпарке. Это гора Ахун в центре парка, на которую люди едут на автобусе по серпантину. Мы подняли архивы 1936 года, реанимируем облик Ахуна. Привлекли частные инвестиции и построим канатную дорогу, не срубив ни одного дерева.

На подъемнике люди будут подниматься из Сочи над лесом на гору. Тогда и количество автобусов сократится.

Сколько туристов посетили нацпарки и заповедники в России в этом году?

Александр Козлов: За семь месяцев этого года наши нацпарки и заповедники посетили 8,12 млн человек. Это самый высокий показатель за последние пять лет, и на 27% больше, чем за этот же период в прошлом году. Самые популярные наши ООПТ: нацпарки "Красноярские Столбы", "Куршская коса" и Кавказский заповедник.

Вице-премьер Виктория Абрамченко поручила организовать экологическое образование для туристов на Байкале. Как это может быть реализовано?

Александр Козлов: Вице-премьер 3 августа утвердила перечень поручений Правительственной комиссии по вопросам охраны озера Байкал. Минэкономразвития совместно с Ростуризмом, нашим министерством и правительствами Республики Бурятия и Иркутской области была поставлена задача такой вопрос проработать.

В наших особо охраняемых природных территориях, расположенных на Байкале, уже накоплен большой опыт эколого-просветительской работы. Здесь находится 14 особо охраняемых природных территорий. В каждой из них регулярно проходят лекции, фестивали, конкурсы, экскурсии и экологические слеты. Работает уже 10 визит-центров, 6 музеев природы.

Весь этот накопленный опыт будет систематизирован, станет базой для формирования единых подходов экологического просвещения на Байкале.

Как это может быть реализовано? Ведь часть туристов ходит на фестивали и другие активности, а другая просто хочет пройти по экотропе.

Александр Козлов: Мы сейчас вместе с коллегами это прорабатываем. Здесь не надо ограничиваться одним способом.

Как вы считаете, в школах надо вводить обязательное экологическое образование?

Александр Козлов: Конечно, это один из приоритетов национальной политики и задача государственного стратегического планирования. По государственным образовательным стандартам в начальных классах у нас есть предмет "Окружающий мир". В средних и старших классах развитие умений устанавливать и объяснять взаимосвязи, включая взаимодействия общества и природы, предусмотрены на уроках "Биология", "Физика", "Химия", "География", "Обществознание", "Основы безопасности жизнедеятельности" .

Кроме того, в образовательных программах есть требования к курсам внеурочной деятельности, проектно-исследовательской деятельности. Это "Генетика" для 10-11 классов; "Экологическая культура, грамотность, безопасность" для 5-9 классов; "Естествознание. Азбука экологии" для 1-4 классов и "Рассказы о родной природе".

Также у нас утверждается Всероссийский сводный календарный план мероприятий, направленный на развитие экологического образования детей и молодежи. В 2022 году в этот план вошло 71 мероприятие. По итогам 2021 года в мероприятиях приняли участие более 10 млн обучающихся.

А обсуждается ли введение отдельного предмета "Экология", на котором, например, могли мы рассказывать про раздельный сбор мусора?

Александр Козлов: Я как раз недавно об этом разговаривал с главой минпросвещения Сергеем Кравцовым. Мы договорились, что вместе посмотрим всю нашу образовательную программу и добавим в нее что-то новое.

Россия > Экология. Леспром > rg.ru, 5 сентября 2022 > № 4150808 Александр Козлов

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Агропром > ria.ru, 2 сентября 2022 > № 4337872 Александр Кинщак

Александр Кинщак: экспорт пшеницы из России на Ближний Восток растет

Несмотря на препятствия, созданные США и Евросоюзом, поставки российского зерна в страны Ближнего Востока и Северной Африки не прерывались, а в последнее даже растут. О том, как "экономическая война" с Западом отразилась на сотрудничестве Москвы со странами ближневосточного региона, перспективах совместных с Ираком проектов в сфере мирного атома и о том, как проблемы, связанные с работой еврейского агентства "Сохнут", могут сказаться на отношениях России и Израиля, рассказал в интервью РИА Новости директор департамента Ближнего Востока и Северной Африки МИД РФ Александр Кинщак.

– Западные страны объявили "экономическую войну" России. Отразилось ли давление, оказываемое США и их союзниками на страны Ближнего Востока, на сотрудничестве России со странами региона? Какие конкретно страны региона подверглись особому прессингу и угрозам вторичных санкций?

– Действительно, в рамках агрессивной кампании по шельмованию и изоляции России "коллективный Запад" развязал против нас беспрецедентную по своим масштабам политико-пропагандистскую и экономическую войну. При этом наши партнеры подвергаются самым разным формам давления, включая шантаж и прямые угрозы вторичных санкций. Не стали исключением и государства Ближнего Востока и Северной Африки, с которыми нас традиционно связывают тесные торгово-инвестиционные отношения.

Тем не менее даже в условиях нарастающего прессинга наши друзья в регионе сохраняют нейтральную позицию и не готовы присоединяться к антироссийским санкциям. Несмотря на созданные США и их союзниками трудности в финансовой, логистической и страховой сферах, мы продолжаем успешно осуществлять торговый обмен, совместно реализуем крупномасштабные экономические проекты. В их числе – строительство при участии госкорпорации "Росатом" первой атомной электростанции "Эль-Дабаа" в Египте, создание российской промышленной зоны в районе Суэцкого канала.

Хотел бы отметить, что арабы объективно оценивают происходящие на Украине события, понимают причины, которые привели к нынешней ситуации. Более того, с учетом своего богатого дипломатического опыта стараются не просто выдерживать равноудаленную позицию, а играть конструктивную посредническую роль в урегулировании кризиса. Еще в марте Лигой арабских государств была сформирована Контактная группа по Украине в составе министров иностранных дел Египта, Алжира, Ирака, Иордании, ОАЭ, Саудовской Аравии, Судана и генерального секретаря этой панарабской организации. Четвертого апреля 2022 года министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров провел с ними в Москве обстоятельные переговоры. В сентябре планируется очередной контакт в этом формате "на полях" 77-й сессии ГА ООН.

– Как антироссийские санкции повлияли на сотрудничество России и ОАЭ? Пострадало ли торгово-экономическое взаимодействие двух стран? В июле 2022 года советник президента ОАЭ Анвар Гаргаш заявил, что Абу-Даби ведет интенсивные консультации с Вашингтоном по вопросу санкций против россиян, объяснив необходимость таких консультаций тем, что экономика ОАЭ зависит от доллара. Является ли это признаком давления со стороны США, и можно ли ожидать введения ОАЭ санкций в отношении российских бизнесменов, проживающих или осуществляющих деятельность в этой стране?

– Мы по достоинству ценим взвешенную и сбалансированную линию ОАЭ в отношении ситуации вокруг Украины. Она выстраивается в русле общеарабского консенсуса, зафиксированного в соответствующих заявлениях Лиги арабских государств. Рассчитываем, что наши эмиратские партнеры, равно как и другие региональные государства, будут придерживаться таких подходов и далее, руководствуясь при этом собственными национальными интересами, которым отвечает поддержание и последовательное развитие многопланового взаимодействия с Россией.

Конечно, введенные западными странами ограничения в некоторой степени влияют на наше сотрудничество с традиционными партнерами на Ближнем Востоке. Применительно к ОАЭ двусторонний товарооборот по итогам первых пяти месяцев текущего года снизился на 22% по сравнению с аналогичным периодом 2021 года. Однако показатели все равно приличные – 1,5 миллиарда долларов США. В минувшем же году товарообмен составил рекордные 5,4 миллиарда долларов США, что вывело ОАЭ в лидеры в арабском мире по торгово-экономическому сотрудничеству с Россией.

Эпизодически возникают определенные проблемы с осуществлением операций в долларах и евро, а также в денежных единицах ряда других недружественных юрисдикций. Все это актуализирует задачу скорейшей адаптации нашей хозяйственной кооперации с арабским миром к изменившимся экономическим реалиям, в том числе посредством перехода к взаиморасчетам в национальных либо альтернативных западным мировых валютах. Значительным подспорьем в деле постановки надежного заслона на пути подобного волюнтаризма со стороны США и их союзников могло бы также стать задействование новой, не подверженной чьим-либо эгоистичным интересам и конъюнктурным предпочтениям системы передачи финансовой информации на основе уже имеющегося российского аналога SWIFT. Активная работа с нашими ближневосточными партнерами в этом направлении уже ведется и, разумеется, будет продолжена.

– Ранее сообщалось, что ОАЭ рассмотрят возможность использования в стране карт российской платежной системы "МИР". Были ли уже достигнуты договоренности на этот счет?

– По линии профильных российских ведомств действительно обсуждается вопрос об использовании на территории ОАЭ и ряда других стран региона отечественных карт "МИР". Исходим из того, что достижение договоренности по этому вопросу будет способствовать поддержанию активного делового и туристического обмена в условиях, когда наши банки и граждане были в одностороннем порядке отключены от ведущих международных платежных систем и оказались ущемлены в праве на безналичную оплату приобретаемых за пределами Российской Федерации товаров и услуг.

– Произошла ли разблокировка поставок российского зерна в страны Ближнего Востока и Северной Африки после достижения соответствующих договоренностей в Стамбуле?

– Благодаря своевременно принятым совместно с нашими партнерами в регионе мерам поставки российского зерна в страны Ближнего Востока и Северной Африки фактически не прерывались. К сожалению, по причине возникших проблем с финансовыми расчетами и страхованием российских судов снизились их объемы. Так, например, в январе-июле 2022 года экспорт пшеницы в Египет составил 1,9 миллиона тонн (за аналогичный период 2021 года – 2,7 миллиона тонн), в Судан – 288 тысяч тонн (в 2021 году – 297 тысяч тонн). Тем не менее, в последнее время наметилась устойчивая тенденция к росту этих показателей.

Стоит отметить, что экспортные механизмы пришлось корректировать, и некоторые из них до сих пор перенастраиваются. Санкции США и ЕС, предусматривающие отключение российских банков от SWIFT и блокирование денежных переводов в долларах и евро, наказание компаний, страхующих наши грузы, запрет для западных судов на заход в порты России и закрытие доступа отечественного торгового флота в европейские страны осложнили логистику, в том числе резко повысили стоимость фрахта. Нам пришлось оперативно прорабатывать альтернативные транспортно-логистические схемы и согласовывать новые каналы и формы финансовых расчетов с использованием других валют, в том числе рубля. На подорожание транспортировки и страховки в Черном море дополнительно влияет хаотичное минирование его акватории украинскими военными.

Несмотря на нелегитимные рестрикции Запада, Россия выполняла и будет добросовестно выполнять взятые на себя обязательства по поставкам продовольствия в Африку и на Ближний Восток. Однако для полной нормализации ситуации необходимо снять все транспортные и страховые ограничения на наш экспорт и обеспечить свободное проведение платежей. Пока же американцы и европейцы этого делать не хотят, препятствуя насыщению глобального продовольственного рынка и снижению цен. При этом продолжают раскручивать в публичном пространстве фейк о том, что Россия спровоцировала "мировой голод".

– Год назад Ирак объявил о собственной программе по строительству восьми блоков АЭС мощностью 11 ГВт до 2030 года. Тогда в Багдаде заявили, что Россия – предпочтительный партнер для осуществления проекта. Удалось ли договориться с иракской стороной о реализации этой инициативы?

– Ирак традиционно является одним из наиболее важных партнеров России в ближневосточном регионе, с которым нас исторически связывают отношения прочной дружбы и взаимовыгодного сотрудничества. В настоящее время главным стратегическим направлением российско-иракской деловой кооперации является нефтегазовая отрасль, совокупный объем российских инвестиций в которую уже превысил 13 миллиардов долларов США. При этом мы, конечно, заинтересованы в дальнейшей диверсификации наших связей с Багдадом. Видим немалый потенциал и в развитии взаимодействия в атомной сфере.

В частности, в настоящее время профильными ведомствами двух стран – госкорпорацией "Росатом" и иракским Агентством по контролю за радиоактивными материалами – проводится совместная работа по актуализации двусторонней нормативно-правовой базы и подписанию меморандума о взаимопонимании по сотрудничеству в области мирного использования атомной энергии. С российской стороны обозначена готовность к оказанию содействия иракским партнерам в области неэнергетического применения ядерной энергии и поставок изотопной продукции, а также обучения персонала в профильных российских вузах по соответствующим специальностям.

К реализации крупных совместных проектов мы также готовы. Исходим из того, что к практическому рассмотрению данного вопроса можно будет вернуться по мере наращивания объемов сотрудничества в указанной наукоемкой сфере, а также актуализации и уточнения соответствующих планов иракских заказчиков.

– Дамаск признал независимость ДНР и ЛНР. Есть ли перспективы признания со стороны других стран региона?

– Действительно, 29 июня 2022 года Сирия официально признала независимость и суверенитет Луганской и Донецкой народных республик. По имеющейся информации, в настоящее время стороны работают над установлением дипломатических отношений.

Что касается возможности признания ЛНР и ДНР другими странами, то это является суверенным решением любого независимого государства. Естественно, мы можем только приветствовать подобные шаги. В отличие от наших западных партнеров, не собираемся никому их навязывать.

– Как вы оцениваете взаимодействие России с нынешними властями Ливии? Ранее сообщалось, что в скором времени может быть открыто российское диппредставительство в Триполи. Есть ли прогресс в данном вопросе? Глава МИД России в ходе визита в Республику Конго поддержал инициативу организовать конференцию по урегулированию ситуации в Ливии. Началась ли уже подготовка к конференции? Когда ориентировочно она может состояться?

– К сожалению, в нынешних условиях говорить о наличии в Ливии единого руководства не приходится. После срыва намечавшихся на декабрь прошлого года общенациональных выборов ливийский парламент избрал нового премьер-министра, известного политика из города Мисурата Фатхи Башагу, который сформировал свой кабинет. Однако глава действующего правительства национального единства Абдельхамид Дбейба отказался сложить полномочия, настаивая на том, что будет продолжать руководить исполнительной властью вплоть до проведения всеобщих выборов.

Таким образом, Ливия вновь вернулась к состоянию двоевластия с действующими на западе и востоке страны параллельными администрациями. Россия не участвует в этом противостоянии, поддерживая ту или иную сторону конфликта. Считаем, что ливийцы, уставшие от состояния неопределенности, ставшего прямым следствием агрессии НАТО в 2011 году, должны сами определиться со своим руководством. При этом мы готовы к контактам со всеми центрами силы в стране.

Дополнительные возможности для этого появятся после возобновления работы в Триполи российского посольства. Принципиальная договоренность об этом с ливийскими властями уже достигнута. В настоящее время активно прорабатываются все необходимые организационно-технические вопросы, в том числе связанные с обеспечением безопасности нашей дипмиссии. Этому аспекту уделяется особое внимание с учетом сохраняющейся напряженной военно-политической ситуации в Ливии, включая столичный регион. Кроме того, на последующем этапе предполагается учреждение российского генерального консульства в Бенгази на востоке страны. Рассчитываем, что по мере улучшения безопасности в Ливии туда вернутся и наши экономические операторы.

Что касается планов конголезского руководства по проведению международной конференции по Ливии, то министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров в ходе своего визита в Республику Конго в июле действительно поддержал инициативу ее президента, председателя комитета высокого уровня Афросоюза по Ливии Дени Сассу-Нгессо о проведении такого форума с участием основных ливийских политических сил и ключевых региональных и международных игроков, включая Россию. Подготовка к этому мероприятию активно идет, но официальные приглашения организаторы пока не рассылали.

– Палестино-израильское урегулирование зашло в тупик. Каковы перспективы возобновления переговорного процесса? Есть ли в настоящее время предпосылки для встречи квартета международных посредников? Как изменится роль США в данном формате после "Соглашений Авраама" и последних заявлений администрации Джо Байдена?

– Вынужден согласиться, что перспективы возобновления палестино-израильского политического диалога сегодня не просматриваются. Главным препятствием этому считаем тревожную динамику развития ситуации "на земле". Израильские власти продолжают закрепление "необратимых реалий" на Западном берегу реки Иордан: санкционируют возведение новых и расширение существующих еврейских поселений, конфискацию земельных участков палестинцев и снос принадлежащих им объектов недвижимости, поощряют дальнейшую иудеизацию Восточного Иерусалима. На палестинских территориях не прекращаются регулярные операции израильских силовиков, аресты, непропорциональное применение силы, вводятся различные финансовые ограничения.

Что касается ближневосточного квартета международных посредников, то мы по-прежнему считаем его единственным легитимным механизмом сопровождения палестино-израильского урегулирования, одобренным резолюциями СБ ООН. Готовы к возобновлению взаимодействия с партнерами в этом формате. Однако после начала специальной военной операции на Украине в феврале рабочие контакты с другими членами квартета (ООН, США, ЕС) были полностью заморожены – естественно, не по нашей инициативе.

Перезапуску мирного процесса не способствует и линия Соединенных Штатов. Несмотря на то, что с приходом в Белый дом Джо Байдена однозначно произраильский курс предыдущей администрации претерпел определенную корректировку, Вашингтон по-прежнему делает ставку на концепцию "экономического замирения" Палестины, игнорируя политическую составляющую конфликта.

Последние вспышки вооруженного противостояния между Газой и Израилем убедительно свидетельствуют об ущербности такого подхода. Разорвать порочный круг насилия между палестинцами и израильтянами можно только через комплексное урегулирование конфликта по формуле "два государства для двух народов" в соответствии с общепризнанной международно-правовой базой.

Недавний визит Джо Байдена в Палестину в очередной раз продемонстрировал отсутствие у нынешней администрации желания предпринимать какие-либо практические шаги для вывода ближневосточного урегулирования из тупика. Судя по всему, в Вашингтоне куда больше заинтересованы в расширении участников, заключенных в августе-декабре 2020 года так называемых "Соглашений Авраама". При этом американцы особо не скрывают надежду создать на их основе военно-политический альянс – "ближневосточное НАТО" для сдерживания Тегерана. Очевидно, что подобные действия Соединенных Штатов размывают консолидированную позицию регионалов по палестинской проблеме и идут вразрез с Арабской мирной инициативой, предусматривающей признание арабами Израиля лишь после его ухода с оккупированных в 1967 году территорий.

– Москва предложила перенести площадку для заседания сирийского Конституционального комитета из Женевы в связи с утратой Швейцарией нейтралитета и ее присоединением к антироссийским санкциям. В Дамаске поддержали эту инициативу. Есть ли какие-либо подвижки в достижении консенсуса о новой площадке для заседаний комитета?

– Исходим из того, что решение о месте проведения последующих заседаний Конституционного комитета должно приниматься непосредственно его членами. Это полностью соответствует принципу "ведомого и осуществляемого самими сирийцами политического процесса", прописанному в резолюции 2254 СБ ООН. При необходимости они могут обратиться за "доброй услугой" к специальному посланнику генсекретаря ООН по Сирии Гейру Педерсену, мандат которого предписывает оказывать всестороннее содействие продвижению комплексного сирийского урегулирования.

Мы со своей стороны готовы поддержать любой компромиссный вариант, который будет согласован тремя делегациями (проправительственной, оппозиционной и независимой) в комитете.

– В начале августа Москву посетила израильская межведомственная делегация для консультаций по ситуации вокруг деятельности Еврейского агентства "Сохнут" на территории России. Можно ли достичь компромисса по этому вопросу? Какая организация будет представлять интересы "Сохнут" в России? Как в Москве относятся к заявлениям израильской стороны о том, что это шаг нанесет непоправимый ущерб нашим отношениям?

– Действительно, 1 августа 2022 года на мидовской площадке прошли консультации представителей Минюста России с израильской межведомственной делегацией, которые были посвящены деятельности Еврейского агентства "Сохнут" на территории Российской Федерации.

Исходим из того, что данный вопрос лежит исключительно в правовой плоскости. Что касается перспектив рассматриваемого Басманным судом города Москвы иска о ликвидации АНО "Поддержка связей с еврейской диаспорой "Еврейское Агентство "Сохнут", то эта тема не относится к компетенции МИД России. Переадресую вас в судебные инстанции и к юристам, представляющим интересы истца и ответчика.

Причиной начавшегося судебного процесса являются систематические нарушения законов со стороны упомянутой организации. В связи с этим считаем неоправданными и контрпродуктивными попытки драматизировать эту ситуацию и проецировать ее на весь комплекс многоплановых российско-израильских отношений, которые традиционно носят дружественный характер. Заверяю вас, что мы настроены на их дальнейшее поступательное развитие.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Агропром > ria.ru, 2 сентября 2022 > № 4337872 Александр Кинщак

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 2 сентября 2022 > № 4153797 Евгений Шустовских

Правила высотного тона: дизайн высотных домов в пространстве мегаполиса меняется в соответствии с требованиями времени

Как человек регулярно меняет одежду, так и город постоянно обновляется. Облик современного мегаполиса — за исключением его исторической части — определяют прежде всего высотные здания. О том, как изменялся дизайн московских высоток в последние годы, какие тенденции актуальны сегодня и скажется ли образовавшийся дефицит импортных строительных и отделочных материалов на качестве дизайна городских зданий, «Строительная газета» поговорила с экспертом по организации архитектурно-строительного проектирования и автором проектов нескольких известных столичных жилых комплексов (ЖК) Евгением ШУСТОВСКИХ.

«СГ»: Как за последнее время преобразился дизайн московских жилых высоток? С чем связаны эти изменения?

Евгений Шустовских: Главная современная тенденция — это стремление к индивидуальности и разнообразию во внешнем дизайне и архитектуре. И, соответственно, уход от унификации и сухого бездушного единообразия.

У новых столичных ЖК появилась концепция. Архитектурные решения фасадов стали более продуманными. Теперь, даже если у застройщика несколько очередей строительства и он стремится изменить образ каждой последующей очереди, при этом, как правило, все равно сохраняется концептуальная связь между несколькими объектами.

Основной диктующий тренд — больше естественного света. К окнам наконец-то стали относиться как к одному из главных дизайнерских элементов, а не просто как к выполнению норм освещенности: современную высотку бизнес-класса сложно представить без панорамного остекления.

Катализатором нововведений стали, в первую очередь, потенциальные покупатели квартир. Возможность предложить жилье не в типовой, а в уникальной высотке — хороший тон для каждого значимого девелопера столичного рынка.

«СГ»: Какие конкретные дизайнерские решения стали популярными, а какие устарели и ушли в прошлое?

Е.Ш.: В целом для всех классов ЖК это увеличенные окна, а в квартирах бизнес-класса — устройство витражей (панорамных окон) до пола. Балконы и лоджии стали редкостью, и это несомненный плюс для качественной архитектуры фасадов, ведь на лоджиях и балконах многие хранят всякий хлам, «убивающий» любую — особенно первоклассную — архитектуру. К удачным решениям я бы также отнес отказ от незадымляемых лестниц типа Н1 (переход с этажа на лестницу через открытый балкон на фасаде) и отказ от верхних технических этажей: эти явно устаревшие конструкции портили внешний облик зданий.

«СГ»: Важен ли дизайн здания для покупателей жилья? Повлияли ли новые дизайнерские решения на итоговую стоимость квартир?

Е.Ш.: Дизайн ЖК эконом- и комфорт-классов незначительно влияет на спрос, а значит, и на стоимость квадратных метров. Главными факторами выбора жилья в Москве по-прежнему остаются планировка квартир, качество отделки, сдача жилья застройщиком в заявленные сроки, транспортная доступность и наличие развитой социальной инфраструктуры. Требования к качеству внешних архитектурных решений не входят даже в первую десятку факторов принятия решений при выборе квартиры.

Что касается бизнес-класса, то тут внешний дизайн для покупателей важнее, поэтому к дизайнерским решениям в таких зданиях подходят с другим уровнем ответственности. Наличие пентхаусов, летних террас и зимних садов ставит перед инженерами новые вызовы, а несоответствие дизайнерских решений может погубить весь проект.

На сегодняшний день, по официальной статистике, среднее удорожание квартир по московскому региону в целом («старая» Москва, Новая Москва, Подмосковье) составляет около 20% по сравнению с прошлым годом, при этом удорожание квартир в сегменте бизнес-класса приближается к 17%. Но эти изменения цен связаны далеко не только с внешним дизайном зданий, а с многочисленными процессами, происходящими на рынке недвижимости.

«СГ»: Какие материалы применяются сегодня в дизайне ЖК?

Е.Ш.: Если в начале 2000-х годов в городе в основном строили панельные многоэтажки, которые окрашивали фасадной краской или облицовывали плиткой, то за прошедшие 20 лет строительная индустрия сделала значительный рывок в направлении улучшения внешнего дизайна высоток. Все чаще стали применяться современные отделочные материалы, придавшие фасадам разные формы и пластику. Это, например, облицовочный кирпич, в том числе ручной формовки, дающий возможность создавать поверхность «под старину». Популярен кирпич нестандартных форматов, в частности, ригель-формата — это вытянутый камень, он делает возможным внести дополнительные дизайнерские эффекты. Привлекательно выглядят глазурованные кирпичи — их цветная глянцевая поверхность незаменима для создания акцентных мест в дизайне фасадов. Также дизайнеры используют панели и кассеты из окрашенного алюминия и других металлов, клинкерную плитку, фибробетонные панели, современные витражные системы.

«СГ»: Что будет с дизайном современных домов в условиях дефицита импортных стройматериалов? Сможет ли Россия оперативно организовать их замещение?

Е.Ш.: Наши архитекторы и дизайнеры еще на стадии разработки концепции стараются закладывать минимальную импортозависимость. Тем не менее полностью без импорта не обойтись: статус того или иного объекта часто требует зарубежных материалов отделки. Если на металл, бетон, древесину, арматуру и другие стройматериалы цены уже начали снижаться или хотя бы стабилизироваться, то на отделочные материалы стоит ждать только роста цен, так как зависимость от импортного сырья и оборудования огромна.

Строительные и отделочные материалы для ЖК эконом- и комфорт-классов на 90% производятся в России. Несмотря на это, с апреля 2022 года они подорожали более чем на 50%, потому что для их производства используются импортное сырье и оборудование, поставки которых резко сократились или вообще прекратились. Все это привело к резкому удорожанию квадратных метров жилья.

В дизайне жилых комплексов бизнес-сегмента практически полностью использовались импортные — преимущественно европейские — материалы: кирпич и искусственные камни из Нидерландов, натуральные камни из Норвегии, плитка и керамогранит из Италии... В условиях образовавшегося дефицита больше будут применяться элементы из российского кирпича и фибробетона, отечественная бетонная окрашенная плитка, имитирующая облицовочный кирпич, различные панели из композитных материалов российского производства. Возможно, дизайн жилых комплексов станет минималистичнее, так сказать, «ничего лишнего».

Пока остаются реалистичные надежды на привлечение китайских поставщиков. Без них справиться с растущим дефицитом в ближайшей перспективе будет чрезвычайно сложно.

Нужно отдать должное современным российским архитекторам и дизайнерам, которые обладают высочайшим коэффициентом креативности. Работы россиян не уступают работам западных или европейских специалистов, а по некоторым позициям даже их превосходят. Поэтому будем оптимистами: дизайн московских ЖК даже в условиях дефицита импортных материалов должен сохранить свой высокий уровень.

Авторы: Белла МИНЦ

Номер публикации: №33 02.09.2022

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 2 сентября 2022 > № 4153797 Евгений Шустовских

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 2 сентября 2022 > № 4150878 Андрей Каприн

Гендиректор ФГБУ "НМИЦ радиологии" Андрей Каприн: Летом 2022 года была проведена уникальная операция на щитовидной железе

Научному центру имени Анатолия Цыба в Обнинске 60 лет

Ирина Краснопольская

Обнинск, что в Калужской области, без преувеличения, город особенный. Атмосфера его доброжелательности чувствуется здесь буквально на каждом шагу. Почему? Отчего? Трудно объяснить. Но, возможно, потому, что именно здесь в начале сентября 1962 года по приказу Министерства здравоохранения СССР был открыт научно-исследовательский институт медицинской радиологии АМН СССР. Его нынешнее полное наименование: Медицинский радиологический научный центр имени академика Анатолия Федоровича Цыба - филиал Национального медицинского исследовательского центра радиологии Минздрава России.

Наша беседа с генеральным директором объединенного НМИЦ радиологии академиком РАН Андреем Дмитриевичем Каприным с этой темы и началась.

Так много слов в названии одного учреждения. А что за этим? И как, откуда берет начало и ведет развитие научный центр в Обниске?

Андрей Каприн: О, это было очень интересное время! Не только в России. Середина ХХ века. Человечество семимильными шагами идет в постижении возможностей ядерной энергии. Еще с начала столетия экспериментальным путем врачи выяснили, что радиацией можно лечить, контактно применяя к опухолям источники излучения. Некоторыми изотопами, например радием-228 пытались облегчить боли в костях.

Да, в 1940-1950-х годах создается страшное ядерное оружие. Но одновременно строятся первые в мире атомные электростанции, появляются уникальные технологии диагностики, изобретены приборы визуализации распределения радиоактивности в организме пациентов. Началась эра радионуклидной диагностики. Было положено начало протонной терапии. И многое, многое другое.

Советский Союз одним из первых взял курс на "мирный атом". Понимая, что радиацией одновременно можно и убить, и вылечить, руководство СССР дало поручение о создании уникального по своему функционалу учреждения - Института медицинской радиологии Академии медицинских наук СССР. И тогда под руководством замечательного ученого Георгия Артемьевича Зедгенидзе было создано ведущее в стране медицинское учреждение, в котором занимались изучением биологического и медицинского действия ионизирующего излучения на живые организмы, в том числе на человека. Занимались разработкой методов лучевой диагностики и лучевой терапии, профилактикой и лечением лучевых повреждений. Кроме того, готовились кадры для научной, практической и педагогической работы в медицинской радиологии...

Да, название у нас длинное. Это лидирующее учреждение медицинской радиологии, известное во всем мире.

Не люблю отчеты о проделанном. Но центр Цыба - а я имела честь не однажды беседовать с самим Анатолием Федоровичем - особое учреждение. И потому...

Андрей Каприн: 60 лет - это путь к достойным позициям в мировой медицине. Основное направление работы центра - проведение фундаментальных и прикладных (в том числе клинических) исследований в области медицинской радиологии, общей и прикладной радиобиологии, радиационной медицины и эпидемиологии. Сегодня, пожалуй, нет человека в России, который бы не слышал об этом центре. Без преувеличения: все самые передовые технологии, которые появляются в арсенале онкологов из раздела ядерной медицины, создаются здесь. Вы только вдумайтесь в значение терминов: радиоэмболизация печени, протонная терапия, брахи- и радионуклидная терапия, адоптивная иммунотерапия, криобанк... Все это - и не только это! - создано в МРНЦ имени Цыба. Создано и успешно применяется для диагностики и лечения пациентов с онкологическим диагнозом. И опять же не только с онкологическим. Напомню вам, Ирина Григорьевна, что в апреле этого года мы были свидетелями первой в нашей стране процедуре синовэктомии коленного сустава с применением синтезированного в России препарата на основе рения-188.

Такое не забывается! И "РГ" об этом писала. А сейчас поговорим о том, как устроен знаменитый МРНЦ имени Цыба? Чем живет сегодня?

Андрей Каприн: Уникальный функционал этого центра - и научный, и клинической - определил структуру, которая мало изменилась за минувшие годы. В составе Центра три сектора. В первом, который получил название клинического радиологического, не только разрабатывают и внедряют в практику новые диагностические и лечебные методы, позволяющие повысить эффективность лечения и улучшить прогноз и качество жизни после проведенного лечения, но и проводят лучевое, химиотерапевтическое, хирургическое и комбинированное лечение пациентов.

Во втором секторе - экспериментальном радиологическом - трудятся над изучением механизмов радиационного воздействия на биологические объекты, проводят фундаментальные исследования в области биохимии, молекулярной биологии, экспериментальной и клинической радиационной биологии, онкологии на молекулярном, субклеточном и клеточном уровнях. Еще здесь разрабатываются методы повышения эффективности радиологической защиты пациента и персонала, а также методы минимизации развития отдаленных неблагоприятных эффектов. Постоянно внедряются новые высокоточные методы инструментальной, ретроспективной и биологической дозиметрии, позволяющие с высокой точностью оценить дозу радиационного облучения человека в результате медицинских процедур, крупномасштабных радиологических аварий и возможных террористических актов.

И, наконец, третий сектор, который носит название радиационно-эпидемиологического, занимается изучением медицинских последствий радиационных аварий, разработкой мер профилактики, диагностики и лечения радиообусловленных заболеваний, оценкой радиационных рисков и прогнозированием отдаленных радиологических последствий.

Не замучил информацией? Но интересно же! Без сомнений!

Андрей Дмитриевич! Но вы еще не сказали о том, что центр - единственное в стране учреждение, сотрудничающее со Всемирной организацией здравоохранения в области радиационной эпидемиологии.

Андрей Каприн: Польщен, что вам это известно. Я просто не успел об этом сказать. Именно в МРНЦ имени Цыба функционирует тот самый Национальный радиационно-эпидемиологический регистр, который, к слову, является государственной медицинской информационной системой. Здесь зарегистрировано почти 800 тысяч граждан нашей страны, пострадавших от радиационного воздействия и радиационного облучения в результате чернобыльской и других радиационных катастроф.

А еще здесь собраны основные эпидемиологические данные о состоянии здоровья населения и ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС, которые внесены в Белую книгу Научного комитета ООН по действию атомной радиации. С первых дней после катастрофы на ЧАЭС в 1986 году сотрудники центра включились в работу по минимизации последствий. Были сформированы бригады специалистов, которые осуществляли диагностику щитовидной железы, проводили общие медицинские обследования, работали с врачами и населением загрязненных территорий.

Только представьте: за 35 лет этой работы специалистами Центра продиагностировано несколько сотен тысяч человек, многим из них проведено лечение. Сотрудников Центра отметила Ассоциация выживших после атомной бомбардировки города Нагасаки, наградив академика Анатолия Федоровича Цыба Премией Мира имени выдающегося японского лучевого терапевта Такаси Нагаи "за огромный вклад в изучение последствий радиационного воздействия на здоровье человека". Кстати, японские специалисты, которые в свое время являлись в какой-то степени учителями наших российских ученых, после аварии на Фукусиме-1 в 2011 году сами стали обращаться за консультациями в МРНЦ имени Цыба. И это сотрудничество продолжается до сих пор.

Анатолий Федорович был не просто блестящим ученым, но и широкой души человеком. Умел и работать, и дружить...

Андрей Каприн: Цыб - великий. Не зря до сих пор его друзья, многие из других стран - Японии, Австрии, Германии - неизменно находят время и приезжают почтить его память на ежегодные "Чтения памяти академика Цыба". В центре сохранена атмосфера тепла и доброй памяти к руководителю, который отдал более 30 лет жизни учреждению. Здесь воспитана плеяда выдающихся ученых, которые внесли свой вклад и в развитие клинической практики, и, конечно, в изучение и формирование фундаментальных закономерностей экспериментальной медицины. Не случайно с первых дней центр стал законодателем трендов развития радиобиологической науки и практики. Уже в 1963 году за фундаментальные исследования по диагностике и лечению лучевой болезни профессор Григорий Байсоголов был удостоен Ленинской премии.

Среди выдающихся ученых, работавших в институте, был и лауреат Кимберовской премии по генетике Николай Владимирович Тимофеев-Ресовский. Человек энциклопедических знаний, он возглавлял крупнейший отдел общей радиобиологии и радиационной генетики. Другие его работы были посвящены глобальным проблемам экологии: загрязнению окружающей среды, перенаселению планеты, нехватке энергетических ресурсов. Его именем по решению ученого совета центра была учреждена специальная награда - медаль "Биосфера и Человечество". Она присуждается выдающимся российским и зарубежным ученым.

Владимиром Ивановичем Корогодиным, трудившимся в экспериментальном секторе, в 1972 году было сделано открытие, в ходе которого получены доказательства способности клеток к восстановлению от потенциально летальных повреждений, вызванных ионизирующим излучением. А 11 лет спустя, в 1983 году, в центре зарегистрировано открытие N 277 "Явление репарации образующихся под действием радиации изменений хромосом высших организмов". Его автор - профессор Николай Викторович Лучник - сделал вывод, что при воздействии облучения в хромосомах образуются восстанавливаемые потенциальные повреждения.

Все, что мы делаем в науке, мы делаем в первую очередь ради наших пациентов. Уникальное сочетание экспериментальной и клинических баз на территории одного центра позволяет сразу апробировать новые технологии. Это касается в том числе и синтеза новых российских радиофармпрепаратов. В последние годы ощутима поддержка Минздрава России. Это помогает развитию и науки, и клинической практики. Нам дозволено самостоятельно синтезировать радиофармпрепарат в условиях нашего учреждения. Для этого создана так называемая ядерная аптека. Не везде такое возможно! Лишь в тех центрах, которые обладают необходимым кадровым и технологическим потенциалом.

Клиника в центре традиционно сильна. Именно здесь создано первое в стране отделение лечения открытыми радионуклидами, которое стало прототипом для всех последующих аналогичных. С тех пор Цыбовский центр лидирует в радионуклидной терапии, самым известным и распространенном видом которой является радиойодтерапия для лечения рака щитовидной железы.

Почти половина всех процедур радионуклидной терапии, проводимых в России, выполняется на нашей базе, которая потребляет более половины всего рынка отечественной радиофармпродукции. У нас доступны препараты, которые одобрены минздравом к использованию в рамках клинического протокола.

Есть и два новых препарата на основе радионуклида рения-188. Это микросферы для радиоэмболизации при опухолях печени и микросферы для лечения артрозов, артритов. Сейчас разрабатываются семь новых отечественных препаратов. Гордимся уникальным комплексом протонной терапии "Прометеус" российского производства. Он создан в ноябре 2016 года. И уже через год принял первых пациентов с опухолями головы и шеи.

Протонная терапия - из самых эффективных и безопасных методов лечения злокачественных новообразований. Ее применяют при лечении опухолей центральной нервной системы, локализованных или рецидивных опухолей головы и шеи, глаз, метастазов опухолей различных локализаций. Этот комплекс позволяет проводить лечение сотням пациентов в год. Очень важно, что с 2020 года протонная терапия оказывается в рамках высокотехнологичной медицинской помощи. И значит, пациенты проходят такое лечение бесплатно.

Нами зарегистрирован патент на многоразовое приспособление для позиционирования брахитерапевтических игл. Внедряются не только методики брахитерапии рака предстательной железы, но и молочной железы, поджелудочной железы, печени. Эти методы уникальны не только в России, но и в мире.

И еще - о любимой вами "тете Маше из подъезда". Помощь в центре оказывается в рамках системы ОМС, ВМП. Любой желающий может записаться на прием и при наличии показаний получить эти самые передовые методы терапии.

Как вы уже упомянули, весной этого года мы были свидетелями проведенной в Обнинске процедуры со сложным названием - радиосиновэктомии. В чем тут уникальность, и какие это открывает перспективы?

Андрей Каприн: Эти методики основаны на уничтожении раковых клеток с помощью радиоактивных микросфер, доставленных к опухоли по артериальным сосудам. Напомню, что еще в апреле 2019 года впервые в России здесь была выполнена процедура радиоэмболизации новообразований печени при помощи микросфер с иттрием-90, произведенных в России. А 10 марта 2022 года стало еще одним знаковым событием не только для МРНЦ имени Цыба и этого отделения, но и всего отечественного здравоохранения. Именно в нашей стране разработан, изготовлен и применен в процедуре радиосинвэктомии - радионуклидного лечения хронического синовита коленного сустава - радиофармпрепарат на основе радионуклида рений-188 (Re).

Сегодня, когда вопрос импортозамещения важен как никогда, этот радионуклид позволяет создать целую линейку препаратов, которые нужны для лечения пациентов как с онкологическим диагнозом, так и с другими заболеваниями.

Андрей Дмитриевич! Мы вышли из всех газетных рамок. Знаю, вы можете бесконечно говорить о радиофармпрепаратах, о ядерных аптеках, о новых отделениях... Но ведь не только этим живет МРНЦ?

Андрей Каприн: Конечно же, нет.

У нас много молодых и перспективных врачей. Коллеги практикуют все виды оперативных вмешательств, в том числе с реконструкцией утраченных органов и малоинвазивной хирургией. Некоторые прорывные методики были запатентованы и применяются только здесь.

Например, в июне 2022 года впервые в центре проведена уникальная операция на щитовидной железе. Хирурги удалили злокачественную опухоль на щитовидной железе методом трансоральной эндоскопической гемитиреоидэктомии через преддверие рта. Это стало настоящей альтернативой традиционной техники выполнения подобных операций, после которых остаются весьма заметные швы. В мировой и российской практике пока единицы таких случаев.

Отделение химиотерапии - одно из немногих в стране берется за лечение онкологических пациентов с сопутствующим диагнозом ВИЧ-инфекции. Действует Онкобиобанк, в котором хранится коллекция биоматериала пациентов с различными формами рака. Созданы коллекции по колоректальному раку, раку поджелудочной железы, легкого, желудка и лимфом. А Программа сохранения фертильности у онкологических больных позволяет пациентам, проходящим лечение, в будущем иметь детей.

Андрей Дмитриевич! За что вы любите МРНЦ?

Андрей Каприн: А за что вы любите Обнинск? Атмосфера привлекает? Атмосфера очень важна. Да, люблю юбиляра. За душу коллектива. За отношение к делу. За любовь к своей стране. Здесь за долгие годы сложилась своя, особенная атмосфера спокойствия и профессионализма. Работают целые врачебные династии. Пожалуй, нет такого коренного жителя в Обнинске, который не был бы как-то связан с МРНЦ. И это удивительное спокойствие и уверенность передаются пациентам.

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 2 сентября 2022 > № 4150878 Андрей Каприн

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 1 сентября 2022 > № 4171178 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на Дне знаний в гимназии им.Е.М.Примакова, Москва, 1 сентября 2022 года

Дорогая Майя Отариевна,

Дорогие друзья,

В качестве председателя Попечительского совета я уже не в первый раз присутствую здесь по случаю Дня знаний и открытия нового учебного года. Каждый раз меня переполняют искренние чувства гордости за это учебное заведение, в том числе и от того, что я внес скромный вклад в создание этого комплекса.

Хотел бы поздравить вас с уже наступившим учебным годом, с Днем знаний.

Особое приветствие – первоклассникам. Вы начинаете интереснейший и самый лучший этап в своей жизни. Вы это поймете чуть позже. Советую вам сполна воспользоваться возможностями, предоставляемыми этой великолепной гимназией.

Отдельные слова напутствия – в адрес выпускников, одиннадцатиклассников, которые уже через год будут делать решающий выбор в своей жизни. Надеюсь, что многие из вас задумаются о дипломатической карьере наравне с другими специальностями, которые можно получить в нашем любимом Университете – МГИМО. Спрос на образование МГИМО не уменьшается. Многие выпускники гимназии «пытают счастье» именно на этом направлении.

«Школьные годы чудесные» – пелось в песне. Это так на самом деле. Здесь вы встречаете друзей, обретаете знания, испытываете первые трудности, которые приходится преодолевать, закаляетесь как личности и готовитесь к взрослой жизни.

Убежден, что особое значение в процессе получения знаний имеет познание своей страны, познание Родины. Говорят, надо учить людей любить Родину. Считаю, что её еще надо знать. Если мы узнаём нашу страну то, неизбежно её любим со всей историей, историческим, культурным наследием, которое нам оставили наши великие предшественники.

Только что прошла церемония подъема флага Российской Федерации и состоялось исполнение гимна нашей страны. Как сказала М.О.Майсурадзе, такая традиция давно укоренилась в гимназии. Считаю принципиально важным, что теперь это уже рекомендация для всех школ по всей России.

Введен новый урок – «Разговоры о важном». Это хорошая возможность узнать больше о своей стране. Уверяю вас, чем лучше и глубже вы будете знать нашу историю, географию, природу, наш многонациональный народ, тем более успешными вы будете в своей жизни. Успеха достигают только те, кто продвигает самобытность, присущую конкретному народу. Гимназия носит имя Е.М.Примакова, великого сына нашего многонациональной страны, академика, дипломата, государственного деятеля. Считаю, будет интересным для всех вас, если один из «Разговоров о важном» будет посвящён именно этому человеку, его деятельности и жизни, судьбе как человека. Это познавательно.

Впереди у вас увлекательный год. Хотел бы пожелать успехов всем, кто только поступил в эту школу, закрепиться здесь, доказать своими способностями, что вас приняли по достоинству, по заслугам, а одиннадцатиклассникам – хорошо сдать итоговые экзамены и поступить в высшие учебные заведения, которые вы для себя выбрали.

С праздником! Всего самого доброго!

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 1 сентября 2022 > № 4171178 Сергей Лавров

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > mid.ru, 1 сентября 2022 > № 4171177 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова перед студентами и профессорско-преподавательским составом МГИМО по случаю начала учебного года, Москва, 1 сентября 2022 года

Уважаемый Анатолий Васильевич,

Дорогие друзья,

Поздравляю всех с Днем знаний. Этот день – не просто рутинное начало учебного года, а дата, когда проводятся важные мероприятия. После каникул съезжаются школьники, студенты. Встречаются, делятся впечатлениями, рассказами. Иногда разговаривают о том, что происходит в стране. После периода отдыха такие беседы всегда интересны. Прекрасно помню, как во время учебы с А.В.Торкуновым по возвращении из стройотрядов в университете мы живо обсуждали события, происходившие, пока ты где-то с киркой осваивал сибирские дали или отдыхал в каком-нибудь студенческом лагере.

Сегодня события, которые все обсуждают, возвращаясь из отпусков, связаны с происходящим вокруг Украины, а если говорить честно, с гибридной войной, беззастенчиво, открыто, грубо, агрессивно развязанной «коллективным Западом» против нашей страны.

Западники поняли, что их замыслы по превращению Украины в «антиРоссию» и организации на её территории плацдарма для военного сдерживания Российской Федерации провалились. Осознали, что наше терпение не бесконечно и что долгие годы, начиная с мюнхенской речи Президента В.В.Путина в 2007 г., мы предупреждали о неприемлемости действий по продвижению НАТО на Восток, игнорирования заверений, обещаний, которые давались руководству Советского Союза и впоследствии Российской Федерации, полного пренебрежения законными интересами нашей безопасности, отказа Запада выполнять свое обязательство не укреплять безопасность натовских стран за счет безопасности России.

В течение продолжительного времени мы предостерегали от потакания неонацизму на Украине, призывали не допускать ущемления русского языка. Вместо того, чтобы пресечь эти противоправные, противоречащие всем конвенциям тенденции, Запад молчаливо потакал этому. В итоге сейчас на Украине использование русского языка законодательно запрещено в сфере образования, средствах массовой информации, культуры.

Мы предупреждали о недопустимости согласия с государственным переворотом в 2014 г. и поддержки режима, который под русофобскими лозунгами стал бомбить русское население на собственной территории. В феврале 2015 г. удалось достичь Минских соглашений, открывших путь к тому, чтобы договориться и закрыть упомянутые мной проблемы. Тем не менее ни П.А.Порошенко, ни В.А.Зеленский (теперь они говорят об этом открыто) не собирались выполнять никаких договоренностей, несмотря на их одобрение СБ ООН. Запад либо молчал, либо безмолвно радовался тому, как они хорошо досаждают России, создавая прямо на наших границах антироссийское государство.

Наконец, пришло понимание, что все эти годы наши призывы не были пустыми уговорами и просьбами, а отражали коренные интересы нашей страны. Видите, как сейчас они забились в истерике и пытаются своей беспрецедентной агрессией и злобой компенсировать собственную неспособность, а если честно - нежелание вести дела на этой планете на основе равноправия, взаимного уважения и соблюдения принципов международного права, Устава ООН, закрепляющего принцип суверенного равенства государств. Происходящее – это совсем не про интересы украинского народа, а про то, чтобы не допустить, как они считают, сохранения России в качестве самостоятельной силы на мировой сцене. В истории нашего государства были и более серьезные этапы, когда наша роль и место на международной арене вызывали у других «партнеров», как мы их иронично называем, желание ослабить Россию. Убежден, что и сейчас это у них не получится, как не получалось ни у кого в прошлом.

Наши выводы касаются именно международной архитектуры в том, как её видит наше западное «соседство», открыто взявшее курс на отказ от международного права и насаждение собственных правил. Западники так прямо и говорят, что миропорядок должен быть основан на их «правилах», одним из которых провозглашена изоляция России. Не получится у них нас изолировать - они это уже осознали. В европейских столицах уже звучат признания, что санкции не работают и больше вредят их же авторам: инфляция, рост цен, особенно на энергоносители. Страдает прежде всего население, средний класс, но русофобская одержимость проявляется даже в таких условиях.

Читал заявления Министра иностранных дел ФРГ А.Бербок от 31 августа с.г., что немецкие граждане уже страдают, но им придется с этим смириться, поскольку Германия будет поддерживать Украину, несмотря ни на что. Фантастическое признание, как раз «в жилу» разговорам о необходимости проведения в ряде европейских стран досрочных выборов. Западная элита руководствуется логикой вчерашнего дня и продвигает однополярный мир вопреки объективным тенденциям исторического развития, диктующим признание появления и реального укрепления новых центров экономического развития, финансовой мощи, политического влияния. Эти центры обладают чувством собственного достоинства, стремятся отстаивать свои законные интересы, уважать традиции своих многовековых, многотысячелетних цивилизаций, не желают, чтобы их «стригли под одну гребенку» либеральных ценностей.

Евросоюз же размышляет, как ему быть и имеют ли право отдельные страны развиваться так, как они считают необходимым с учетом своей истории и традиций. Из брюссельского «центра» и из столиц, стремящихся унифицировать «всё и вся», таким государствам заявляют, что у них такого права быть не должно, и угрожают наказаниями. Вице-канцлер, Министр экономики ФРГ Р.Хабек недавно заявил, что необходимо покончить с национальными интересами в Европе. Это показательно.

Располагающиеся на евразийском континенте, в Латинской Америке и Африке страны все это видят. Их эта перспектива совершенно не устраивает. Они начинают хорошо понимать, что это за «правила», которые Запад пытается навязать «всем и вся». Хотят вернуться к истокам, к тому самому суверенному равенству государств (на котором основан Устав ООН), предполагающему уважение цивилизационного многообразия современного мира, этноконфессионального разнообразия. Мы вовсе не одиноки, хотя нас пытаются изолировать. Такие попытки обречены на провал. 80% государств не присоединились к западным санкциям, несмотря на беспардонное давление, шантаж, угрозы, включая личные предостережения тех или иных политиков.

Продолжаем активно сотрудничать в рамках Организации Объединенных Наций, в которой учреждена Группа друзей в защиту Устава ООН. Её ряды множатся: уже два десятка членов. Работаем на постсоветском пространстве в рамках ОДКБ, ЕАЭС, СНГ, в евразийском контексте в перспективном новом объединении Шанхайской организации сотрудничества. На глобальном уровне – в БРИКС, который, как и ШОС, притягивает к себе всё больше стран с просьбами о предоставлении статуса партнера или наблюдателя. Всё чаще поступают обращения о предоставлении полноправного членства в этих образованиях. Будущее - за такими новыми объединениями, за работой в этих и других форматах по преодолению дискриминационных подходов, проявляемых Западом в контексте финансово-экономической архитектуры. Всё большее число стран принимают практические меры по снижению зависимости от международной валютно-финансовой системы в той форме, в которой её выстроил и поставил под свой контроль Запад, снижают практику зависимости от доллара, западных технологий и подконтрольных логистических цепочек. Такие государства создают собственные механизмы, которые не будут подвержены какому-либо диктату и злоупотреблению. Эта группа стран хочет, чтобы демократия не оставалась пустым звуком, не была инструментом, используемым Западом в качестве лозунга для вмешательства во внутренние дела суверенных государств для навязывания собственного видения того, как тому или иному государству следует организовывать свою жизнь. Всё больше число стран жаждет видеть демократию на международной арене, когда все равны и уважают друг друга. Запад категорически отказывается обсуждать демократизацию международных отношений, продвигая вместо этого свою концепцию «порядка, основанного на правилах», на западных правилах.

В этой ситуации цели российской внешней политики остаются неизменными: надежное обеспечение национальной безопасности России, формирование максимально благоприятных условий для социально-экономического развития и повышения благосостояния граждан. В нынешних условиях особо значение приобретает укрепление суверенитета Российской Федерации. Необходимо отстаивать наши коренные интересы на международной арене, честь и достоинство граждан, соотечественников, проживающих в других странах.

Сейчас ведется много дискуссий о патриотизме, о том, что это такое, как он должен проявляться в современных условиях. Думаю, патриотизм в любой эпохе означает способность человека знать свою страну, любить её и жить её интересами. Убежден, чем глубже студенты и школьники в процессе обучения будут интересоваться историей, великими событиями в нашем развитии, определяющими дальнейший путь России, тем больше будем видеть патриотизма, не «квасного», искусственного, а естественным образом приходящего к человеку в познании исторической летописи своей страны.

Знаю, что в зале находятся иностранные студенты. Приветствую вас. Хочу подчеркнуть, что некоторые страны пытаются нас изолировать или заставить самоизолироваться. Я уже объяснил, по каким причинам изоляция не произойдет. Самоизолироваться мы тоже не собираемся. Это Запад будет закрываться, тратить дни и ночи, обсуждая, кому давать шенгенскую визу, сколько раз на въезде в шенгенскую зону спрашивать у человека, за кого он (за «красных» или «белых»), чей Крым. Уже по три раза хотят спрашивать, чтобы человек уж точно не ошибся. Смешно. По большому счету, такие люди жалки.

Не будем самоизолироваться. Мы ещё не обсуждали, но считаю, что в ответ на «шенгенские стены», которые пытаются выстраивать, нам не нужно закрываться и отвечать взаимностью, тем самым коллективно наказывая граждан европейских стран. Да, у нас есть «любимые персонажи», уже занесенные в наши санкционные списки. Глава МИД Австрии А.Шалленберг недавно сказал, что Запад не сможет отправить под суд 140 млн человек. Министр произнёс эти слова тогда, когда мейнстрим Европы нацелен на наказание всех граждан Российской Федерации (нас, кстати, чуть больше). Считаю, что мы не должны идти по такому же пути и отвечать глупостью на глупость. Вместе с тем никто не отменял принцип взаимности, который следует целенаправленно применять именно против устроителей, организаторов и исполнителей подобных антироссийских санкций.

Иностранных студентов в МГИМО и других вузах немало. Это прекрасная возможность узнать Российскую Федерацию. Нашим гражданам также важно познавать свою страну и её безграничную историю. Всегда можно найти что-то новое, а для иностранцев это тем более интересно: чем больше вы знаете нас, тем крепче будут перспективы развития мира по правильному пути поиска согласия, баланса интересов, а не выстраивания всех остальных под команду сюзерена.

Мы за равноправие и дружбу в самом широком её применении. Хотим, чтобы вы лучше узнали нас и нашу жизнь. Это будет способствовать развитию отношений между нашими странами. Убежден, что мои слова будут интерпретированы многими в Европе как стремление кого-то завербовать. Уверен, что все нормальные люди, а таких большинство, прекрасно понимают, о чем мы говорим.

Еще раз поздравляю вас с праздником.

Вопрос: В условиях постоянных провокаций со стороны ВСУ, обстреливающих Запорожскую АЭС и подводящих мир на грань техногенной катастрофы, российские дипломаты борются с дезинформацией со стороны Запада, который обвиняет нашу страну в обстрелах. На днях состоится визит МАГАТЭ на территорию АЭС. ВСУ не перестают обстреливать станцию, а сегодня утром попытались высадить десант в Энергодаре. Чего Россия ожидает от приезда МАГАТЭ на Запорожскую АЭС? Можем ли мы надеяться на объективность этой миссии?

C.В.Лавров: Мы ожидаем именно объективности, хотя все остальные, кто так или иначе сопряжен с этим визитом, его подготовкой, попытками его затруднить, явно не хотят, чтобы миссия МАГАТЭ пришла к беспристрастным выводам.

Напомню, когда российские вооруженные силы заняли эту территорию, МАГАТЭ обратилась к нам с естественной просьбой. У Агентства есть обязательства по соответствующим международным документам периодически проверять состояние безопасности атомных электростанций, одной из которых является Запорожская АЭС. Эксперты МАГАТЭ как профессионалы, не политизирующие свою работу, заявили: поскольку сейчас контроль за станцией осуществляют российские вооруженные силы, то они хотели бы договориться по организации очередной, регулярной, необходимой инспекции, как это и полагается. Мы согласовали всё необходимое в течение мая с.г. К 3 июня с.г. всё было готово. Предложили специалистам МАГАТЭ выбрать дату и приехать, однако через день нам сообщили, что Секретариат ООН в лице Департамента безопасности запретил Агентству осуществить эту поездку. Были использованы другие слова, но визит не мог состояться именно из-за позиции Секретариата ООН. Мы порекомендовали им договариваться между собой. Все, что от нас требовалось, мы сделали. Потом была пауза. В июле с.г. украинцы начали активно обстреливать территорию Запорожской АЭС. Тогда уже мы стали требовать, чтобы поскорее приехала Миссия, чтобы Секретариат ООН, который запретил ее в начале июня с.г., все-таки осознал свою ответственность. Тогда началась дискуссия. Г-н В.А.Зеленский отрицал, что Украина обстреливает станцию, но заявил, что если Миссия будет согласована, то со стороны Украины не будет никаких препятствий для ее безопасного проведения. Считаю, это «явка с повинной», если он гарантировал, что там все будет безопасно.

Впоследствии события развивались так. Шли разговоры о том, откуда может заехать Миссия. Был вопрос Секретариату ООН от журналистов, почему они не позволяют Миссии туда направиться. Официальные представители Генерального Секретариата ООН сказали, что МАГАТЭ – это самостоятельное учреждение, и они сами решают. Мы естественно, уже начиная «запутываться», обратились к г-ну Р.Гросси и сообщили ему, что со слов представителя Секретариата ООН, Гендиректор МАГАТЭ сам решает. Он сказал, что это не так – решает Департамент. Я сейчас не утрирую, а пересказываю официальную переписку.

В конечном итоге всё было согласовано. Президент России В.В.Путин после контактов со своими западными коллегами, сказал, что нам важнее безопасность. Если они так хотят, пускай заезжают с территории, которую контролирует Украина. Всё было согласовано. Но потом в самый последний момент случился очередной «сюрприз». Г-н Р.Гросси позвонил, извинился, сказал, что не может заехать сегодня, как мы договорились, заедет попозже, потому что его срочно «вызвали» в Киев. Чего не было никогда в процессе обсуждения параметров этой Миссии. Исходили из того, что по завершении работы Миссии г-н Р.Гросси съездит в Киев, а потом еще переговорит и с нашими представителями по итогам того, что он там увидел. После чего доложит в МАГАТЭ и Совет Безопасности ООН. Вот этот украинский выверт «как хочу, так и ворочу», «да, обо всем договорились, а ну-ка г-н Р.Гросси, приезжайте ко мне в Киев» напоминает такие наполеоновские «штучки» и выглядит жалко. Попытка подменить внешними КВНовскими постановочными эффектами реальную серьезную работу в данном случае по проблеме ядерной безопасности – абсолютно безответственна.

Миссия находится там сегодня. Вы абсолютно правы, были сообщения наших военных о высадке двух диверсионных групп. Они были нейтрализованы. Считаю, это большая цена за то, чтобы мировое сообщество узнало правду. Но, видимо, Украина хочет этого добиться именно таким образом и хочет показать, что она из себя представляет. Надеюсь, это не приведет к катастрофе. Мы делаем всё, чтобы эта станция безопасно функционировала и чтобы Миссия осуществила там все свои планы. Они говорят, что не имеют мандата определять виновных, но им покажут все следы, оставленные в результате украинских бомбардировок, обстрелов. По нашему настоянию в Миссии должны быть эксперты по баллистике. Надеюсь, мы кое-что узнаем. Вернее, мы знаем все. Надеюсь, мировое сообщество тоже будет иметь такую возможность.

Вопрос: Несмотря на откровенно пагубное для двусторонних отношений поведение европейских стран (в частности, массовые высылки наших дипломатов, необоснованность санкций, отмена общей истории), видите ли Вы условия для их нормализации в будущем? Если да, то в какие сроки?

C.В.Лавров: «В какие сроки нормализовать» – это по-нашему. Мы сделали для себя выводы, опирающиеся на долгие годы после «холодной войны». Тогда мы в отношениях с Западом всячески пытались продвигать на практике лозунги, предлагаемые нам западными странами в разгар перестройки, да и потом после того, как Советский Союз прекратил свое существование: общечеловеческие ценности, единое экономическое, гуманитарное пространство, пространство безопасности от Атлантики до Тихого океана, неделимость безопасности, что никто не будет укреплять свою безопасность за счет безопасности других, ни один военный союз в Европе не должен доминировать. Мы пытались всё делать по-честному. Разработали, составили и внедрили на практике беспрецедентно разветвленную сеть механизмов сотрудничества с Европейским союзом: саммиты дважды в год, ежегодная встреча членов Правительства Российской Федерации с членами Европейской комиссии, четыре общих пространства, по которым были приняты четыре дорожные карты. Они реализовывались с прицелом на то, чтобы внедрять общие, по большому счету, европейские нормы, в нашу повседневную жизнь, договоренности по двадцати секторальным диалогам – от прав человека до экологии, бизнеса, технологии, космоса. Всего не перечислишь.

Отдельное место занимал безвизовый диалог, завершившийся подписанием на первом этапе – в 2006 г. – Соглашения об упрощении выдачи виз (которое сейчас Евросоюз хочет либо приостановить, либо отменить). Продолжался диалог с прицелом на переход к полному безвизовому режиму. Все было готово в 2013 г. до событий, которые произошли на Украине и послужили поводом для Запада прервать все наши каналы взаимодействия. Но в 2013 г., когда все было готово для подписания безвизового режима между Россией и ЕС, это было заблокировано по открыто заявленным политическим мотивам со стороны группы стран, включая прибалтов и поляков. Мотивы, которые они «презентовали» при рассмотрении этого вопроса в Евросоюзе были следующие: да, с технической точки зрения предусматривались и биометрические визы, и реадмиссия. Со всеми странами ЕС у нас были заключены соглашения о реадмиссии – как подготовка к этому безвизовому режиму. Но по политическим соображениям прибалты не хотели, чтобы Россия получила безвизовый режим до того, как его получит Украина, Грузия и Молдова. Вот и все ценности, равноправие, беспристрастность и многое другое. Но, тем не менее, мы долго извлекали уроки. Каждый раз, когда наши партнеры вели себя не очень корректно, исходили из того, что мы с ними «поговорим», они сделают выводы, и будем двигаться в направлении лозунгов, которые они же выдвигали и мы одобрили. Не получилось.

Сейчас у нас уже нет никаких иллюзий. Недоговороспособность европейцев, как и американцев, очевидна. Они «обрезали» все каналы, о которых я сейчас упомянул, все формы взаимодействия. Мы больше не можем на них полагаться, учитывая то, что они «творят» в отношении санкций, не можем больше полагаться в том, что касается ключевых технологий для нашей безопасности, для обеспечения продовольствия безопасности, да и для ускоренного развития нашего общества.

Мы не «обрезаем» полностью контакты, но будем их осуществлять исключительно на взаимовыгодной основе. Сейчас это происходит по остаточному принципу: «кое-где» «что-то» делается. На будущее – сначала должна пройти эта «истерика» на западном фланге. Они пока еще далеки от этого. Хотя здравые голоса начинают пробиваться сквозь хор русофобов. Но, когда и если они остановятся (надеюсь, что «когда», должно же это все-таки произойти), мы будем готовы послушать, с чем они к нам придут. Но выстраивать нашу жизнь, политику в надежде на то, что через год-два-три или даже четыре-пять всё вернется, поэтому не нужно до конца заниматься созданием альтернативных форматов решения задач нашего развития, – это бесперспективная иллюзорная позиция. Все зависит от наших «партнеров». Когда они созреют, будем готовы их послушать. На данном этапе я больше ничего не могу сказать.

Вопрос: Учитывая столь турбулентную и быстро меняющуюся обстановку на международной арене, на что Вы посоветуете сделать акцент нам, начинающим специалистам-международникам? Какие языки и регионы должны стать для нас приоритетом в среднесрочной перспективе?

C.В.Лавров: Сейчас происходит «перестройка на марше» в связи с безобразными решениями наших западных коллег по высылке десятками наших дипломатов. Одновременно мы объективно понимаем, что в силу того, о чем я сейчас рассказываю, объем работы на этом направлении просто «съежился». Помимо того, что сам Запад в одночасье заблокировал все инструменты и механизмы, нашим дипломатам просто отказывают в любых контактах. Они просят о встрече, чтобы обсудить хотя бы даже вопросы функционирования дипломатических миссий. У нас проблемы с финансированием, западные банки отказываются обслуживать наши дипломатические представительства и культурные центры, отделения наших компаний. Мы естественно принимаем аналогичные меры здесь и отказываем в обслуживании посольствам соответствующих стран. Надо обсуждать хотя бы какие-то вопросы, чтобы дипломатические сотрудники, призванные сохранять хоть какую-то линию связи, работали в нормальных условиях. Даже по этим вопросам нам отказывают в приеме. Говорят, чтобы мы обратились в письменной форме, они нам письменно ответят. Если это их выбор, то значит в аналогичных условиях будут и дипломаты их стран. Иначе наших собеседников не стимулировать к нормальному разговору.

У нас около двухсот дипломатов и чуть больше административно-технического персонала уехали. Где-то 90% из этого дипломатического состава уже переориентировали. Они дали добро на трудоустройство либо в Центральном аппарате Министерства, либо в посольствах на территории дружественных стран. Объективно там сейчас работы будет больше. Раз недружественные страны резко сократили объемы связей, мы не будем стучаться в эти двери. Я уже объяснил, мы сделали принципиальный вывод о ненадежности Запада как партнера. Поэтому теперь будем ускоренными темпами развивать сотрудничество с другими странами, которые не присоединяются к санкциям и прекрасно понимают происходящее в мире. Они не желают быть в зависимости от западоцентричной системы, в том числе финансово-экономической, и хотят обезопасить свое собственное развитие. Это будет достигаться через наращивание связей, в том числе, с Российской Федерацией. Это, прежде всего, СНГ, Азия, Африка, Ближний Восток.

Насчет языков, как я понимаю, в Университете есть планы по расширению преподавания иностранных языков. МГИМО – признанный лидер. У нас есть заинтересованность в китайском, арабском, бенгальском, вьетнамском, бирманском языках. Это страны, показывающие ускоренные темпы развития. Упомяну индонезийский, малайский, тагальский. Наряду с арабским – иврит. У нас, несмотря на некоторые «шероховатости» в отношениях с нынешним правительством Израиля, есть стратегический интерес в том, чтобы развивать связи со страной, где проживает около 2 млн наших соотечественников. И есть хороший фундамент – экономический, технологический, в сфере культуры, здравоохранения. Африканские языки – суахили, африкаанс, амхарский. Языки на направлении стран СНГ для нас важны. Слышал, что здесь преподают киргизский, казахский, узбекский. Туркменский тоже важен.

Заинтересованы в том, чтобы продолжали преподаваться и европейские языки. В конце концов, на этих языках разговаривают не только политики, несколько утратившие связь с реальностью, и с интересами собственного народа, но и деятели культуры, науки, искусства, общественных организаций, с которыми мы заинтересованы поддерживать связь. Классическая четверка – английский, французский, немецкий, испанский – исхожу из того, что мы не будем «отменять» культуру этих великих цивилизаций. Будем показывать пример уважительного отношения к чужим традициям в отличие от тех «временщиков», которые сейчас оказались у власти в некоторых западных странах.

Вопрос: С учетом предстоящего присоединения Финляндии и Швеции к НАТО насколько возрастет для России опасность угроз со стороны Североатлантического альянса?

С.В.Лавров: Для нас это решение (если честно) не было неожиданностью. В последнее время даже на Западе в политологических кругах, соответствующих печатных изданиях, соцсетях появилось много материалов, свидетельствующих, что этот процесс готовился исподволь, давно. Подтверждением чему в последние годы служит активное участие Швеции и Финляндии в военных учениях альянса в качестве приглашенных гостей. В контактах с Хельсинки, со Стокгольмом деликатно ставили вопрос, интересовались: то, что вы на регулярной основе участвуете в учениях, означает ли это, что вы немного движетесь в сторону от нейтралитета? Тем более, что все эти учения развивались на фоне концепции «военной мобильности», продвигаемой между ЕС и НАТО. Её смысл заключался обобщенно в том, чтобы территория стран Евросоюза, не входящих в эту организацию, была доступна на постоянной основе без каких-либо сложностей для натовской военной техники. Сами понимаете, что это намного расширяет возможности НАТО осуществлять свою экспансию, в т.ч. в восточном направлении.

Мы видели, как происходит сближение с альянсом. Но то, как резко шведы и финны заявили, что они хотят полноправно вступить и членствовать в НАТО, было немного неожиданно. Учитывая, что с финским руководством на разных уровнях были доверительные, добрые отношения. Они позволяли ставить любые озабоченности в сфере безопасности откровенно, не стесняясь. Были и контакты по линии военных в Финляндии и Швеции, и вопросы безопасности обсуждались. Никаких непреодолимых проблем со стороны двух наших северных соседей мы не слышали. Но, видимо, какая-то подспудная работа по подготовке их к такому резкому решению велась. Да, это изменит геополитическую ситуацию. Но есть варианты. Если членство ограничится в дальнейшем только уже начавшимся участием в различных мероприятиях – это одна история. Если на территории этих стран будут развернуты военные базы (сейчас спорят, что военные базы бывают разные: «лайт» и «настоящие»), придется посмотреть, какие конкретно военные ресурсы будут размещены. Убежден, что главное «слово» принадлежит американцам: захотят ли они создавать дополнительную материальную базу для сдерживания Российской Федерации. Едва ли Финляндию и Швецию кто-то будет особо слушать. В зависимости от того, как это «материализуется», разумеется, мы будем принимать решение об укреплении наших возможностей на северо-западе Российской Федерации. В любом случае линия соприкосновения на линии Запада радикально увеличится более чем на 1000 км. Надо учитывать и заявления активистов в Прибалтике. Министр обороны Эстонии Х.Певкур, заявивший, что теперь, когда Финляндия и Швеция будут в конечном счете в альянсе, надо сделать так, чтобы Балтийское море стало «внутренним морем» этой организации и необходимо перекрыть любые возможности Российской Федерации пользоваться этой акваторией. Пару лет назад г-н Э.Макрон ставил диагноз НАТО насчет «смерти мозга». Думаю, что можно обратиться к французским врачам.

Вопрос: Возможен ли военно-политический союз России и Китая по установлению нового мирового порядка?

С.В.Лавров: Этот вопрос часто задается. Любой российско-китайской встрече на высшем уровне предшествует дискуссия: «чтобы это значило, чем это все закончится». Мы не скрываем от мирового сообщества, как развивается взаимодействие с КНР. Москва и Пекин делают это транспарентно, открыто. Наши отношения достигли наилучшего, наивысшего по качеству уровня за всю историю связей между двумя странами. Президент В.В.Путин и председатель Си Цзиньпин, неоднократно обращались к той теме, которую вы сейчас затронули. В Заявлении принятом на высшем уровне в 2021 г. сказано, что российско-китайские отношения вышли на принципиально новый уровень, который по своему качеству превосходит классические военные союзы прошлой эпохи. Делайте из этого выводы. У нас тесное военное взаимодействие. Регулярно проводятся учения всех родов войск: военно-морских, стратегической авиации, антитеррористические сухопутные, как двусторонние, так и в рамках ШОС. Сейчас Китайские военнослужащие участвуют в этих военных маневрах «Восток-2022».

Мы с Китаем не будем развивать наши беспрецедентные отношения нового качества против кого бы то ни было. Об этом тоже сказано в документах, одобренных на высшем уровне В.В.Путиным и Си Цзиньпином. Мы будем продвигать позитивную повестку дня по развитию связей на евразийском континенте. У нас есть ЕАЭС. У него есть договор о сотрудничестве с Китаем. Существует и двусторонний договор с КНР о том, как мы будем использовать свои двусторонние контакты для продвижения евразийской интеграции с участием ЕАЭС, ШОС, АСЕАН, всех других стран, расположенных на общем геополитическом пространстве. Именно это имел ввиду Президент В.В.Путин, когда формулировал свое видение Большого Евразийского партнерства. Китай, как вы знаете, продвигает свой проект «Один пояс – один путь». Сейчас он через созданные механизмы гармонизируется с упомянутыми мной многосторонними структурами на евразийском континенте. Мы дружим с прицелом на объединение государств и не противодействие кому бы то ни было. Естественно, американцы, натовцы объявляют этот регион своей вотчиной (именно этим завершился саммит альянса в Мадриде). Было заявлено, что безопасность в Евроатлантике и Индо-Тихоокеанском регионе неделимы, поэтому НАТО обязана иметь глобальную ответственность. Заявляется и то, что альянс будет наращивать свое военное присутствие в этом регионе, включая «окружение» КНР, наших берегов. Не только англосаксы, которые давно в этом регионе «промышляли» своими военными кораблями, но уже французы, а недавно и немцы объявили, что они направляют свой флот для того, чтобы «сдерживать» Китай. Вот где опасность «коренится».

Военный альянс, провозгласивший своей целью защиту территорий своих членов, уже потерял смысл существования. Сначала был Советский Союз и Варшавский договор – они исчезли. Потом они «придумали» Афганистан, откуда год назад сбежали. Появилась Россия как угроза, которая должна консолидировать альянс. Но и здесь они понимают, что мало чего достигнут. Теперь решили объявить наряду с Россией следующим Китай – стратегической долгосрочной угрозой. Это те самые «правила», на которых они хотят основывать миропорядок. Правила, гласящие, что глобально в сфере экономики они будут определять, кто имеет возможность доступа к ресурсам, которые они контролируют – к долларам, к евро, к ресурсам Всемирного банка (где у них большинство, и где исполнительный директорат проводит западную политику), к ресурсам Международного валютного фонда. А в сфере безопасности глобализация означает доминирование НАТО.

Это уже, я бы сказал, агония. Этим планам не суждено будет сбыться. Если американцы и их сателлиты будут настаивать на подобном подходе к развитию сотрудничества в Азиатско-Тихоокеанском регионе, то они опять будут загонять себя в угол, выходом из которого может быть определен некоторыми агрессивными кругами на Западе только военный конфликт. Там есть люди, которые это понимают, но очень многие относятся к этому легко. Главное, что Европа полностью подчинилась всем этим американским планам, утратила свою самостоятельность и делает все, что велит Вашингтон. Мы вместе с Китайской Народной Республикой прекрасно видим эти опасности. Не дадим себя спровоцировать и будем продвигать повестку дня, которая будет очевидно куда более привлекательна для всех стран региона, нежели конфронтация, которую навязывают западники.

Вопрос: В условиях наращивания экономического и политического потенциала стран Востока, а также текущей геополитической ситуации поворот на Восток стал иметь особое значение для России. В связи с этим, позвольте узнать Ваше мнение, каковы же будут приоритеты нашей страны в диалоге с таким значимым партнером как Индия?

С.В.Лавров: Термин «поворот на Восток» немножко вводит в заблуждение. Мы никогда – и во время Советского Союза, и особенно после того, как появилась на карте Российская Федерация как независимое государство – не пытались делать на восточном направлении что-то в ущерб западному направлению. Наш герб велит смотреть и на Запад, и на Восток, и развиваться контакты и с Европой, и с Азией, включая Восточную Азию, Южную Азию, полуостров Индостан.

Когда Европа обрубила практически все каналы сотрудничества, оставив лишь некоторые экономические связи, то в силу законов физики восточное направление (в абсолютных цифрах оно росло всегда) стало доминировать во внешних, экономических, торговых и других связях нашей страны. А Индия занимала всегда одно из ключевых мест в ряду наших приоритетов. Напомню, что наши отношения с Индией характеризуются сейчас как особо привилегированное стратегическое партнёрство. Много лет назад договорились называть его стратегическим партнёрством. Потом наши индийские друзья сказали, что этого мало, что у них со многими странами стратегические партнёрства, давайте назовем его привилегированным стратегическим партнёрством. Но и этого оказалось недостаточно. По предложению индийских друзей оно теперь называется особо привилегированное стратегическое партнёрство.

У нас с Индией тесное взаимодействие в сфере энергетики. Российские компании работают в Индии, индийские компании работают у нас в Сибири и на Дальнем Востоке. Тесное и особо доверительное военно-техническое сотрудничество, включая производство соответствующих современных вооружений на индийской территории. У нас разветвленные связи по линии сельскохозяйственного сектора, по линии процессов, которые мы сейчас вместе стараемся разрабатывать по так называемому «зеленому переходу». Атомная электростанция «Куданкулам» – один из флагманов нашего стратегического партнерства. Сейчас ведутся предметные переговоры о подготовке площадки для еще одной атомной электростанции, у которой тоже будет несколько блоков. Всего не перечислишь.

Это действительно отношения, которые бурно развиваются и опираются на прочный фундамент дружбы еще со времен борьбы Индии за независимость. Сейчас Запад говорит, что должен заставить весь мир перестать сотрудничать с Россией, ввести санкции. Ладно бы они это делали по-тихому. Они «носятся» с этим и гордятся, публично заявляют, что потребовали от таких-то стран введения против России санкций, иначе им будет плохо. С точки зрения, даже не дипломатии, а здравого смысла, как подобные аррогантные публичные заявления делаются в адрес таких стран, как Индия, Китай, Турция, Египет, Индонезия? Когда им публично грозят, неужели никто не понимает, что такие цивилизации имеют чувство собственного достоинства? Просто оскорбительно слышать подобные требования. Если бы это было в закрытом режиме, все равно это отсутствие всяких приличий. Когда великим государствам заявляют о том, что они должны что-то делать по указке откуда-то из-за океана, могу только представить, какой долгосрочный ущерб это наносит отношениям с теми, кто таким диктатом занимается.

Индия не хочет присоединяться к санкциям. Индийские руководители, включая моего коллегу, министра иностранных дел, публично отвергали всякие попытки подключить их к ограничениям на закупки российских энергоносителей. Они четко заявили, что будут следовать своим собственным интересам. Совсем недавно появилась статья одного индийского политолога и экономиста, которая объясняет, почему Индия не будет присоединяться к американским санкциям. Он объясняет это не только экономическим интересом, расчетом, но и совместной историей России и Индии, глубоким уважением, которое в Индии существует к той роли, которую наша страна сыграла в обеспечении независимости Индии и в развитии ее самостоятельной экономики. Мы удовлетворены российско-индийскими отношениями. Президент В.В.Путин и Премьер-министр Н.Моди встречались в 2021 году. Они ещё будут иметь возможность пообщаться в ходе предстоящих мероприятий. В этом месяце состоится саммит ШОС. Я со своим коллегой С.Джайшанкаром обязательно пообщаюсь в ближайшее время, в том числе на Генеральной Ассамблее ООН.

Вопрос: Если сейчас перенестись от междуречья Инда и Ганга к берегам Днестра, то мы можем заметить, что все чаще стали звучать некие выпады со стороны Украины и Молдовы в сторону Приднестровья. То с Востока периодически заявляют о каких-то планах захватить склады с боеприпасами и даже пленных для обмена с Россией, то с Запада увеличивают расходы на армию, при этом повышая тарифы для населения практически на все. Может ли Россия в связи с этими фактами как-то гарантировать безопасность Приднестровья? Чем мы (Россия) можем ответить, если произойдет атака на эту мирную непризнанную Приднестровскую Республику?

С.В.Лавров: Насчет того, куда идет Молдова. Хочу напомнить еще раз о том, с чего я начал. Мы долгие годы терпеливо последовательно объясняли Западу про наши «красные линии». Всем это хорошо известно. Объясняли про неприемлемость того, что происходит, не где-то там далеко, а прямо на наших границах. Ущемляли русский язык, культуру, русских журналистов, в том числе и убивали их. Придвигали НАТО вплотную к нашим границам. Румыния, Польша – члены альянса. Уже активно поглядывали на Молдову и Украину в последние годы. Говорили западникам о том, что неприемлемо втягивать в военные игры наших ближайших соседей. Мы привлекали внимание Запада к тому, что происходит на Украине долгие годы. Нам говорят, что там нет никакой русофобии, никакого нацизма, но при П.А.Порошенко его премьер-министр А.П.Яценюк называл жителей Донбасса «нелюдями». Сам В.А.Зеленский еще в прошлом году называл их «особями», когда у него спросили, как он относится к людям, которые живут в Донбассе (тогда еще Минские договоренности должны были выполняться). Он сказал, что есть люди, а есть особи. Добавил, что если на Украине кто-то ощущает себя русским, то ради своих детей и внуков пусть убирается в Российскую Федерацию. Это было в сентябре прошлого года. Мы привлекали внимание Запада к этому – никакой реакции, никакого признака того, что они считают это чем-то неприемлемым. В этой связи возникает вопрос: когда наши многолетние обращения по поводу прямых угроз нашей безопасности и непосредственно наших границ игнорировались, а что вы делали, ребята? Вы какие интересы защищали в Ираке, в Ливии? Там, что Ваших соотечественников, соплеменников кто-то обижал? Запрещали английские, французские, немецкие языки? Ничего подобного там не было.

Это не потому что я хочу сказать: они делали, и мы делаем. Это принципиально разные вещи. Нам нельзя получить справедливую реакцию на наши озабоченности, касающиеся угроз на границах России, а им можно делать всё что угодно без всяких уговоров, многолетних объяснений. Им «вдруг» пришло в голову, что в Ираке что-то «не так» или в Ливии. Разрушили две благополучные страны, т.к. им не нравился, как они называют, режим в Ираке и в Ливии. Но результат совершенно обратный. Может быть, там кто-то и увидит демократию, но пока там только разруха и гражданская война. Перспективы тревожные.

Эта безнаказанность характеризует отношение западников к целому ряду других процессов и воспитывает безнаказанность тех «клиентов», которые полностью «легли» под Запад и выполняют все его поручения. Он это понимает и использует их в своих интересах.

В.А.Зеленский сейчас превратился в записного русофоба, ежедневно делает неадекватные заявления, потому что ему всё дозволено. Это не первый случай на нашем пространстве. Долгие годы такой вседозволенностью пользовались Эстония и Латвия, откровенно отказывающиеся выполнять свои обязательства по ликвидации позорного института безгражданства. Все наши обращения напрямую и через ЕС, ОБСЕ, - как у нас говорят, «как об стенку горох». Они уничтожают русское образование, сносят памятники, оскверняют могилы освободителей Европы и ничего, всё сходит с рук. Безнаказанность, которую они ощущают, потому что Запад им сказал «давайте, вам всё можно». Сейчас пытаются таким же «идеалом демократии» (которому всё дозволено) сделать нынешних руководителей Республики Молдова. К сожалению, видим, насколько податливо руководство в Кишинёве к подобного рода заигрываниям со стороны западных стран. Провокационный характер насаждения там русофобии очевиден, как это делалось и на Украине.

Что касается Приднестровья. Всегда выступали за то, чтобы решать проблемы национальных меньшинств Молдавии в рамках договорённостей о предоставлении широкой автономии. Также как и на Украине, в Донбассе поддержали договорённости о предоставлении специального статуса. Никто это специальный статус из украинских руководителей даже обсуждать не хотел, несмотря на то, что было соответствующее требование СБ ООН. Сейчас молдавские руководители пытаются «отрулить» от существующих договорённостей, которые предполагали согласование специальной автономии. Кстати, Гагаузия тоже имеет автономный статус.

Что касается наших интересов. Там находятся наши миротворцы, группа военных, охраняющая крупнейшие в Европе склады боеприпасов в Колбасне. Все должны понимать, что любые действия, подвергающие угрозе безопасность наших военнослужащих, будут рассматриваться в соответствии с международным правом как нападение на Российскую Федерацию (как это было в Южной Осетии, когда на наших миротворцев напал М.Н.Саакашвили).

Вопрос: Как Вы считаете, какова вероятность того, что международное спортивное сообщество, включая УЕФА, МОК и другие, допустит участие спортсменов из России. Какие предпринимаются попытки совместно с Минспортом по решению данного вопроса?

С.В.Лавров: Считаю, что многие руководители международных спортивных федераций (особенно меня разочаровывает позиция президента Международного олимпийского комитета Т.Баха) дискредитировали принципы, на которых основывается спортивное движение, включая олимпийское. Председатель МОК несколько раз за последние полгода говорил, что они будут решать вопрос об участии российских и белорусских спортсменов в их мероприятиях «попозже», в зависимости от того, как будет складываться политическая ситуация. Это прямое пренебрежение принципами Олимпийской хартии МОК, включающими в себя недопустимость привнесения каких-либо политических соображений, моментов в развитие спортивного движения, спортивных федераций.

Если посмотреть ретроспективно, возьмите мировую экономику. Там доминирует доллар, даже евро не очень может с ним конкурировать. Американцы не хотят эту систему менять и расширять возможности для других валют использоваться в мировой торговле, потому что это объективно подорвёт доминирующие позиции доллара. Значит, они не хотят видеть конкурентов. Когда объявляются санкции против Российской Федерации (почитайте западную статистику), 90% тягот «падает» на Европу. У Америки бензин подорожал. Они ничего не «видят», пока бензин не подорожает. Это для них главное мерило эффективности правителей, но по абсолютным цифрам там по сравнению с Европой ничто. Более того, когда американцы заставляют Европу передавать свои вооружения на Украину, они знают твёрдо, что Европа будет восполнять эти пробелы за счёт закупок американских вооружений. Это тоже конкуренция. Конкуренция на валютных рынках, где доллар должен оставаться главным, и на рынках вооружений, европейская экономика за счёт цен на газ истощена в разы серьёзнее, чем цены на газ и нефть влияют на американскую экономику. Это тоже ослабление конкурента. Могу это перечислять в отношении других сфер человеческой жизни, но мы говорим о спорте.

Это связано с конкуренцией не в меньшей степени, чем с желанием «наказать» Российскую Федерацию и Белоруссию – убрать конкурентов. Многие спортсмены уже заявили (в том числе норвежские биатлонисты), что это нечестно. Им будет неинтересно соревноваться. Скоро там будут трансгендеры. Непонятно куда их записывать, в какую компанию. Здесь ещё и русские будут «болтаться под ногами».

Любому нормальному человеку, а таких на Западе большинство, понятно, что это негодная политика и надо с ней что-то делать. Как мы будем из этой ситуации выходить? Прежде всего, надо думать об интересах спортсменов. Те меры, которые были оперативно разработаны Минспортом, в целом нашим правительством, по-моему, решают задачу на данном этапе. Я имею в виду и Всероссийскую спартакиаду, которая прошла на высочайшем уровне, увенчалась многими рекордами, привлекла большое внимание специалистов за рубежом.

Если взять футбол, то придумали новый формат Кубка России, который позволит компенсировать неучастие в европейских кубках.

Считаю, что это правильный путь. Нам надо чаще смотреть на своих спортсменов, продолжать развивать спортивные мероприятия с участием тех, кто готов это делать. У нас планируются продолжения спортивных игр в рамках СНГ и в рамках ШОС, БРИКС. Всё это весьма перспективное направление.

Есть приличная Международная федерация тенниса и Ассоциация теннисистов-профессионалов, которые категорически отказались следовать этим принципам и санкциям за исключением организаторов Уимблдонского турнира. Англичане – это «особая статья» в западном мире.

Это плохо и нечестно, подло даже где-то. Наших паралимпийцев не пустили на Олимпиаду. Это мы опять возвращаемся к логике коллективного наказания. Европейцы говорят, что если они будут наказывать 140 млн. россиян, то это – неправильно. А русофобское меньшинство, возглавляемое Прибалтикой, Польшей, Чехией, говорит, что – правильно: мы же выбирали В.В.Путина – надо нас наказать. По этой же логике хотят всем спортсменам, в том числе «чистым», отказать в возможности честно соревноваться.

Это часть логики недобросовестной конкуренции. Это подрыв всех принципов, о которых я говорил, которые сам Запад продвигал в качестве основы экономических и прочих связей: свобода рынка, честная конкуренция, презумпция невиновности (здесь тоже напрямую нарушена). Будем отстаивать свою правоту и конкретными делами отвечать на эти безобразия.

Вопрос: Расскажите про Ваши самые запоминающиеся и смешные моменты из студенческой жизни.

С.В.Лавров: Поскольку это студенческая жизнь – автоматически «восемнадцать плюс». У нас с А.В.Торкуновым сегодня ещё будет встреча с однокурсниками. Повспоминаем. Было много всего весёлого. Ставили капустники, писали их сами. Веселились в стройотрядах, писали и сочиняли песни, исполняли их у костра. Были соревнования между палатками, у кого веселее.

Вопрос: Вопрос карьеры беспокоит всех выпускников МГИМО и, особенно, выпускниц. Допускаете ли Вы, что Вашим преемником может стать женщина? Или максимум, на который она может рассчитывать – это пост директора ДИП МИД?

С.В.Лавров: Это тоже из разряда «восемнадцать плюс», если Вы так вопрос поставили. Мы самым активным образом продвигаем женщин. А.В.Торкунов не даст соврать, в набор бакалавриата и магистратуру МГИМО всё больше женщин.

Что касается Министерства иностранных дел. После советского периода, когда традиция была достаточно консервативной, у нас сейчас нет никаких иных критериев кроме знаний и способностей, проявленных при поступлении в Министерство. Сейчас число женщин растёт. Они занимают всё более значимые и весомые позиции. У нас много заместителей директоров департаментов. Будут ещё директора департаментов, члены Коллегии. Насчёт поста министра – решение принимает Президент Российской Федерации. Оставим этот вопрос на его усмотрение.

Я вам ещё раз желаю всего самого доброго. Будем приветствовать тех, кто «прицелится» на трудоустройство в МИД, но МГИМО даёт прекрасное образование для того, чтобы проявить себя во многих других сферах человеческой деятельности: бизнес, наука, политология, журналистика и многое другое. Эти возможности расширяются с каждым годом.

Хотел бы искренне поблагодарить от имени всех вас и от имени Министерства иностранных дел А.В.Торкунова, а также наших коллег из Дипломатической академии во главе с ректором А.В.Яковенко. Они тоже поставляют нам в качестве второй «кузницы кадров» много сотрудников.

Всегда будем готовы поддерживать все начинания нашей гордости, альма-матер, занимающей ведущие позиции не только в Российской Федерации, но и далеко за её пределами.

С Праздником!

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > mid.ru, 1 сентября 2022 > № 4171177 Сергей Лавров

Россия. УФО > Приватизация, инвестиции. Агропром > dk.ru, 1 сентября 2022 > № 4157079 Владилен Фуфаров

«Екатеринбургу нужно стать двухмиллионником. Разгоним процесс, и он будет двигаться сам»

«От того, насколько эффективно мы будем расшивать пограничные проблемы, во многом зависит динамика дальнейшего развития всех этих территорий и Екатеринбурга» — Владилен Фуфаров, гендиректор «СМАКа».

Предприниматели всегда были движущей силой, меняющей города — особенно те, где есть условия для развития бизнеса. Они строят и новый Екатеринбург: возводят жилье, создают рабочие места, развивают сферы производства и услуг. В новом спецпроекте DK.RU «Город для бизнеса» собственники и топ-менеджеры екатеринбургских компаний рассказывают о становлении и развитии своего бизнеса, опираясь на возможности города. Герой второго выпуска — Владилен Фуфаров, генеральный директор хлебокомбината «СМАК». Он рассказал, каково было строить новое хлебопекарное производство в городе, как заменить импортные комплектующие и оборудование и как меняется потребление хлеба среди уральцев.

Год назад вы говорили, что поддерживаете идею создания агломерации «Большой Екатеринбург». На ваш взгляд, за год Екатеринбург приблизился к этой цели?

– Наверное, да. У нас есть один город с 12 млн человек, Москва, один «пятимиллионник», Петербург, и много городов-миллионников. А вот двухмиллионника нет. И нужно стремиться к тому, чтобы им стать.

В мэрии заявляли о таком стремлении, но это не быстрый процесс, он займет, наверно, лет 10.

– Когда-то надо двигать процесс, разогнать его, а потом он начнёт двигать сам себя. За год в Екатеринбурге произошло много разных изменений. В первую очередь, видно, что идет активное строительство, строится очень много жилья: два года не был в каком-нибудь районе — и там прямо на глазах появились новые дома.

Развивается и промышленное строительство. Мы построили новый завод в логопарке «Кольцовский»: вышли на площадку в конце 2019 года, когда там было два объекта, а закончили работы в конце 2021 года. Сейчас территория логопарка застроена уже примерно на 80%, и активные работы продолжаются: строятся склады, промышленные объекты...

Когда мы начинали, вокруг нашей площадки с трех сторон было чистое поле, казалось, что в этом районе достаточно рабочей силы. А сейчас понимаем: там так интенсивно развивается промышленное строительство, что с персоналом будет непросто. Но рядом возводят жилой микрорайон Новокольцовский, и мы надеемся, что там можно будет найти сотрудников.

Все эти процессы идут друг за другом и тянут вагончики, как паровозики.

Опять же, вы говорили, что городу было бы полезно создать единую структуру, отвечающую за развитие бизнеса — по типу министерства развития Свердловской области. Ситуация с привлечением бизнеса в Екатеринбург изменилась?

— Сейчас город и область дружно живут между собой и совместно решают эти вопросы, поэтому некоторые функции у них пересекаются. При реализации инвестпроектов возникает много проблем: земельные отношения, подключение к сетям, транспортная структура… Это достаточно ёмкие и непростые, их надо решать планомерно.

Когда мы строили предприятие, то были в контакте с мэрией по этим вопросам, и нам активно с ними помогали. В частности, подключение к коммунальным сетям контролировалось на уровне руководства города. Недавно Алексей Валерьевич (Орлов, мэр Екатеринбурга) посетил наш новый завод, оценил наши перспективы, пообещал сотрудничать — прежде всего решить транспортный вопрос. Он самый важный: так как на Кольцовском направлении строится много объектов, меняется характер использования территории. Там работает несколько тысяч человек, и, конечно, встает вопрос транспортной доступности. В мэрии такие планы есть, в том районе планируют запустить наземное метро, идут переговоры об автобусном маршруте.

По земельным участкам... Сейчас действует много инициативных групп, например, региональная инвестиционная группа. Важный вопрос —комплексное развитие территории, чтобы строилось жилье и рядом — промышленные объекты. Район Кольцовской трассы развивается таким образом, поэтому, думаю, он будет сбалансированным.

Немного про «СМАК». Какие ключевые тренды в потреблении хлебобулочных и кондитерских изделий вы видите?

— Покупатель становится взыскательнее, требовательнее к качеству, внешнему виду изделий, его интересуют новинки, широкий ассортимент, интересное продвижение и подача продукта. В продуктовых магазинах развиваются отделы хлебобулочных изделий, появляются свои зоны выпечки…

Мы давно сделали яркую упаковку, а сейчас она практически у всех производителей. Выделиться становится сложнее, а общий уровень изделий сильно продвинулся вперёд. Покупатель находится и на штучный продукт, который продается в кафе-пекарнях и стоит намного дороже.

Вы недавно заменили многие импортные компоненты для производства хлебобулочных изделий отечественными аналогами. В части оборудования есть достойные производители, способные заменить оборудование из ушедших стран?

– Затрону эту тему глубже. Весной, после того как началась специальная военная операция, ситуация была достаточно тревожная — цены начали резко расти. Все опасались прекращения поставок и так далее. К лету ситуация устаканилась: цены перестали расти, логистические цепочки выстроились — ситуация более-менее стабильная.

Но в марте я был на многих совещаниях, в том числе в Государственной Думе, и слышал, как депутаты говорили: «Пришло время сейчас работать по-настоящему». К нам начали приходить разные запросы из министерств: «В каком оборудовании вы нуждаетесь? Составьте нам список».

Когда я смотрю на эти запросы, то понимаю, что люди не имеют никакого понятия о бизнесе. У нас десятки наименований оборудования, тысячи наименований запчастей. Эти запчасти разного качества, их поставляют разные поставщики с разной скоростью. Мы не планируем, что сегодня покупаем одно, завтра другое, послезавтра третье — все рассматривается в динамике, в зависимости от ситуации и потребностей.

А когда нам чиновники делают запрос: «Перечислите, что вам надо, мы куда-то отправим ваш список, и вам все это найдут» — то я пребываю в шоке, потому что не понимаю, как это будет происходить. Объяснить одному чиновнику, что мне нужен станок, у которого десятки параметров, а потом он будет объяснять это другому?

На самом деле, на рынке есть производители оборудования для хлебопекарной отрасли, мы все их все знаем, и эти предприятия знают наши потребности, им не нужны никакие списки. Но предприятия разные: одни когда-то приватизировал директор, и все это время организация пользовалась еще советским заделом. А другие создавались практически с нуля, там активное руководство, предприятие развивается и растет.

И плохо, когда между ними пытаются распределить потребности: первого заставить производить один тип продукции, второго — другой. Надо помогать лучше работать тем, кто хочет, у кого горят глаза. Потому что эти предприятия и люди сейчас сталкиваются с бурным ростом спроса. С уходом многих западных компаний рынок освободился, и сильные российские предприятия осваивают эти освободившиеся ниши.

Но так как у них бурный рост, они сталкиваются с нехваткой оборотных средств, кадров и так далее. Помогать надо таким компаниям, а не пытаться выбить какие-то льготы и преференции для всех на рынке — делу это особо не помогает. Несколько интересных предприятий, с которыми мы сотрудничаем и которые работают по всей стране, есть и в Екатеринбурге, они активно растут и развиваются — тот же Свердловский экспериментальный механический завод.

Хлебопекарную отрасль государство в чем-то поддерживает: есть возможность брать льготные кредиты. Но предприятия, которые занимаются импортозамещением, в первую очередь, страдают от нехватки подготовленных кадров. У нас в городе есть несколько профильных учебных заведений в городе, но люди оттуда выходят не совсем готовые, их надо еще несколько лет воспитывать самим, встраивать в производство.

«СМАК» растет многие годы, и выпускников учебных заведений или просто кандидатов с рынка мы всегда готовили по своей программе обучения. И даже на новый завод мы подготовили определенное количество людей — причем там высокий уровень автоматизации, серьезная техника, и люди не с улицы пришли.

Поэтому важный момент — это готовить людей, кадры. Политика импортозамещения шла ещё с 2014 или с 2008 года, постепенно. На первой ступени прекратился прямой импорт — стали в России производить из импортных ингредиентов. Потом началось производство в России частично из российских составляющих. А сейчас, видимо, все производство в России и из российских компонентов. Все идет шаг за шагом.

«Решение совместных вопросов позволит нам создать бесшовное пространство с общим рынком»

Почему развитие екатеринбургской агломерации важно и для жителей, и для бизнеса? Отвечает начальник департамента экономики Администрации города Екатеринбурга Алексей Прядеин:

— Вопросы развития Екатеринбурга на сегодня уже нельзя рассматривать в отрыве от городов агломерации.

Все 14 муниципальных образований уже фактически живут одним организмом и от того, насколько эффективно мы будем расшивать пограничные проблемы, во многом зависит динамика дальнейшего развития всех этих территорий и Екатеринбурга, в частности.

Решение совместных вопросов по транспорту, водоснабжению, социалке, рекреации, коммунальным отходам и другим насущным вопросам позволит нам создать бесшовное пространство с общим рынком жилья, рынком труда, позволит гибко реагировать на запросы жителей и предпринимателей. Все в совокупности это приведет к увеличению инвестиционной привлекательности городов агломерации, увеличит их емкость с точки зрения роста населения, как естественного, так и миграционного.

На сегодня создан и функционирует Координационный совет Екатеринбургской городской агломерации, реализуется первая очередь из 16 агломерационных проектов. Наша агломерация стала пилотной для разработки Долгосрочного плана развития, работы по которому ведутся Минэкономразвития РФ и Центром стратегических разработок.

Россия. УФО > Приватизация, инвестиции. Агропром > dk.ru, 1 сентября 2022 > № 4157079 Владилен Фуфаров

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 1 сентября 2022 > № 4150782 Михаил Мишустин

Михаил Мишустин посетил Специализированный учебно-научный центр – школу-интернат имени А.Н.Колмогорова МГУ имени М.В.Ломоносова

В День знаний Председатель Правительства осмотрел новые жилой и учебный корпуса школы и побеседовал с учащимися.

Школа создана постановлением Совета Министров СССР в 1963 году по инициативе группы ведущих советских учёных (академики М.В.Келдыш, А.Н.Колмогоров, М.А.Лаврентьев, И.К.Кикоин, И.Г.Петровский) в числе четырёх школ-интернатов при ведущих университетах СССР (Московском, Новосибирском, Ленинградском, Киевском госуниверситетах).

В 1989 году СУНЦ МГУ присвоено имя основателя – академика А.Н.Колмогорова.

За время работы школа выпустила около 10 тысяч школьников, из них более 2 тысяч стали кандидатами наук, а из их числа около 300 стали докторами наук. В числе выпускников школы 19 академиков и членов-корреспондентов АН СССР, РАН, РАО, НАН РБ. Все три математических института РАН возглавляются выпускниками школы (МИРАН – академик Д.В.Трещёв, ИВМ РАН – академик Е.Е.Тыртышников, ИПМ РАН – член-корреспондент А.И.Аптекарев).

Ученики СУНЦ МГУ завоевали более 200 золотых, серебряных и бронзовых медалей международных олимпиад школьников по математике, физике, химии, биологии, информатике. С 2010 по 2022 год они получили более 464 дипломов заключительных этапов Всероссийской олимпиады школьников (ВсОШ).

В школу осуществляется конкурсный набор в 10-е классы по профилям: математика, физика, химия, биология, информатика для двухгодичного обучения, а также в 11-й класс по физико-математическому профилю на одногодичное обучение. Система обучения – университетская. Программа построена на уникальных методиках преподавания, способствующих получению фундаментальных знаний по профильным предметам, и нацелена на раскрытие способностей учеников. Количество обучающихся – 360 человек.

В рамках программы празднования 270-летия Московского университета 1 сентября 2022 года состоится открытие новых зданий кампуса школы. В 2020–2022 годах выполнено строительство двух новых (учебного и жилого) корпусов и капитальный ремонт существовавших учебного, двух спальных корпусов, стадиона и вспомогательных помещений.

В составе нового учебного корпуса (четыре этажа и цокольный этаж) классы для занятий (14 классов на 30 человек каждый), классы для практических занятий (три лаборатории по направлениям: химия, физика, биология), лекционные аудитории (две аудитории на 120 человек каждая), спортивный зал, столовая, раздевалка, медицинский пункт и библиотека.

В составе нового корпуса общежития – 30 жилых блоков по две комнаты на три человека в каждом с раздельным санузлом (всего на 180 человек). Имеются комнаты для обучающихся с ограничениями по здоровью, специальные санузлы и лифты.

Всего после завершения капитального ремонта и ввода в эксплуатацию старых корпусов в СУНЦ МГУ смогут обучаться до 540 учащихся и проживать в общежитиях до 393 человек.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Здравствуйте, ребята!

Реплики: Здравствуйте!

В.Садовничий: Уважаемые ребята!

Хочу представить Михаила Владимировича Мишустина, Председателя Правительства.

Поскольку он в нашей школе, хочу несколько слов о нём сказать. Михаил Владимирович очень талантливый был школьник, это мне известно. Он прекрасный математик. И когда я работал в общественном совете при налоговой службе, я видел, как Михаил Владимирович организовывал в стране цифровизацию, автоматизацию – такого по масштабам нет ни в одной стране. Всё, чем мы пользуемся, этими карточками и так далее, сделано благодаря прежде всего Михаилу Владимировичу. Он устанавливал супервычислители, компьютеры. Я говорю об этой стороне, потому что он очень талантлив как человек, который занимается наукой.

Хочу при вас поблагодарить Михаила Владимировича за строительство этого корпуса, это Правительство нам помогло. Это чудо, ребята! Вы поступили действительно в школу, которая является чудом. Мне так и хочется поступить тоже в эту школу.

Спасибо, Михаил Владимирович, что Вы поддержали нас, выделили финансы, и мы сегодня проводим первый день занятий.

Ребята, давайте поприветствуем Михаила Владимировича.

М.Мишустин: Спасибо.

После такого представления Виктора Антоновича хочу в первую очередь сказать, что я очень рад за вас. Замечательная новая школа, ремонт потрясающий.

В этом году 17,5 миллиона ребят, школьников пошли в наши школы. Около 155 новых школ сегодня открылось. По поручению Президента отремонтировали практически большинство школ. Буквально на днях Правительство разбиралось, где и что нужно сделать для того, чтобы школы были такими, как ваша. Виктор Антонович показал все классы, учебный корпус, научный корпус, общежитие – это просто здорово.

Ну а то, что ваша школа одна из лучших в мире, – это абсолютно точно. Из 10 тысяч школьников, которые окончили СУНЦ Московского университета, около 2 тысяч кандидатов наук, около 300 докторов наук, 19 академиков. Но это даже не главное. Здесь просто учат думать, учат заниматься любимым делом с душой.

И конечно, не могу не привести в пример выпускников СУНЦ, таких как Женя Касперский, если вы знаете его компанию. Вот я смотрю – у некоторых из вас в глазах удивление. Вы знали, что Касперский Евгений окончил СУНЦ МГУ? Да, именно так. Ну и многие другие. Юрий Матиясевич, президент Санкт-Петербургского математического общества. Очень много выпускников ваших достигли огромных успехов, трудятся в России.

Андрей Николаевич Колмогоров вместе с коллегами задумывал этот проект –его имени ваша школа – в 1963 году это было. Решили собирать самых талантливых и способных школьников Советского Союза. И специальные методики разрабатывали, очень много думали над этим. А Виктор Антонович в это время был секретарём комсомола на мехмате, я тоже об этом знаю.

Так получилось, что в своё время я тоже поступить сюда хотел. И меня даже пригласили, но не получилось, остался в своей школе. Это была, можно сказать, неосуществившаяся мечта.

И сейчас я очень рад вас всех видеть, поздравить от всей души с 1 сентября. Потому что инвестиция в знания – это то, что навсегда будет с вами. Я абсолютно уверен, что всё у вас получится. Хочу пожелать вам, чтобы знания, которые вы приобретёте здесь, вы потом умело использовали для достижения своих целей, и уже сейчас определили, кем вы хотите стать, куда поступить.

С 1 сентября вас, дорогие ребята!

В.Садовничий: Уважаемый Михаил Владимирович! Спасибо огромное. Вообще большое удовольствие и честь встречаться с Вами, человеком науки.

Здесь присутствует научный руководитель, она окончила кабинет методики преподавания элементарной математики, который возглавляет заместитель Председателя Государственной Думы Иван Иванович Мельников, тоже выпускник СУНЦа и мой ученик на кафедре. Так что мы очень тесно связаны.

Ребята, мы встретились с выдающимся человеком. И наверное, у вас есть вопросы. Пожалуйста, задавайте.

Л.Румянцева (ученица 11 «Х» класса, участница заключительного этапа Всероссийской олимпиады школьников по химии, призёр Московской олимпиады школьников по химии, Москва): Что, на Ваш взгляд, важнее – талант или трудолюбие?

М.Мишустин: Хороший вопрос, не в бровь, а в глаз. Я скажу, что трудолюбие. Дай бог, чтобы был талант, вы все талантливы, но без трудолюбия ваш талант, наверное, не реализуется. Очень много есть примеров, когда талантливые ребята, не занимаясь серьёзно, не привыкая к усидчивости, к тому, чтобы набираться знаний, свой талант потом не использовали по назначению. Но, конечно, и трудолюбие надо тренировать, как мышцы. Вот как спортсмены тренируются, делают соответствующие упражнения и так далее. Так и здесь – трудолюбие, усердие. Это достигается тренировками, в том числе образом жизни, когда вы себя прямо заставляете работать над новыми знаниями. Тогда и талант проявляется. Без трудолюбия он не проявится.

А.Канухин (ученик 11 «В» класса, призёр заключительного этапа Всероссийской олимпиады школьников по информатике, Амурская область): Александр Канухин. Мой вопрос такой: как Вы считаете, какие сейчас направления научной деятельности наиболее перспективны для старшего школьника и будущего студента?

М.Мишустин: По научной деятельности практически всё сейчас межотраслевое, всё на стыке. Вы прекрасно понимаете, что на сегодняшний день данные играют очень важную роль. Основные компании, которые составляют 20 мировых лидеров, занимаются сбором данных. То есть вся двадцатка мировая изменилась. Потому что сбор данных даёт возможность их потом капитализировать, ими заниматься. И цифровые платформы, которые вокруг этого образуются, соединяют тех, кто хочет что-то заказать, с теми, кто может что-то произвести, – и потом мощную капитализацию поднимают, дают возможность развивать абсолютно разные направления.

Поэтому большие данные и всё, что с этим связано, – это одно из важнейших направлений. А там много применений, особенно математических алгоритмов и разных фундаментальных вещей.

Скажу также про искусственный интеллект. Очевидно, что всё, что мы сегодня видим, сложная алгоритмизация разных процессов позволяет человеку упростить свою жизнь. И искусственный интеллект сегодня – важнейшее направление. В ближайшие пять лет, думаю, в этой сфере будут достигнуты очень серьёзные результаты.

Новые аддитивные материалы – тоже важнейшее направление. Сегодня без новых материалов и новую технологию не сделать. А ещё из важных направлений, конечно, – биология, биохимия. И вообще новые технологии в любом качестве. Новые технологии в наше время всегда в цене.

Поэтому, ребята, у вас очень много будет возможностей, что выбрать, особенно после такой школы.

Е.Пономарёв (ученик 11 «Г» класса, призёр Московской олимпиады школьников по физике, Оренбург): Меня зовут Пономарёв Егор, я из Оренбурга. Хотел бы спросить Вас, какие проекты Правительство Российской Федерации запускает для привлечения молодёжи в науку?

М.Мишустин: Хороший вопрос. У нас есть национальный проект «Наука и университеты». В связи с ним мы стараемся сделать очень много таких инструментов, чтобы привлечь молодёжь. В частности, сейчас есть проекты класса «мегасайенс», очень серьёзные научные проекты, где можно работать с нашими физиками, строить свою судьбу. Там есть очень серьёзные достижения.

Есть такой проект – 30 инженерных школ, которые мы сейчас создаём, серьёзные средства выделены. И если у нас всё получится – а мы на это рассчитываем, – мы хотим придать самый серьёзный импульс развитию инженерных школ страны.

Есть и классические инженерные школы, о которых вы, наверное, знаете. Много региональных университетов, институтов, где есть технологические кафедры. Также есть гранты специальные, мегагранты – все они направлены на то, чтобы молодёжь увлечь. Конечно, всех интересуют и зарплаты, и чтобы интересное направление было, востребованное, поэтому надо выбирать.

Но самое главное – получить фундаментальные знания и подготовиться серьёзно к следующему шагу – к университету. А вы, конечно же, в лучшем положении – те, кто сюда поступил.

***

М.Мишустин: Уважаемый Виктор Антонович, уважаемые друзья! Во-первых, хочу поздравить ещё раз всех вас – и преподавателей, и детей с началом учёбы в этом замечательном новом здании, которое построено. Что можно сказать о СУНЦ? Уже 10 тыс. ребят закончили СУНЦ МГУ, знаменитый СУНЦ, который Андрей Николаевич Колмогоров в 1963 году вместе с ректором Петровским создал.

Все ребята, кто занимался математикой, физикой, мечтали учиться в знаменитом СУНЦ, тогда он по-другому назывался. Все, кто создавал эту школу, – учёные, академики – занимался методологией обучения, хотели сделать её одной из самых лучших. И это не просто удалось, она стала одной из лучших не только в России, но и в мире. Среди её выпускников около 2 тыс. кандидатов наук, около 300 докторов наук, 19 академиков Российской академии наук. В активе этой замечательной школы 270 медалей мировых олимпиад.

Я от души радуюсь, что у ребят появились новый учебный корпус, общежитие, возможность продолжать здесь учёбу. Это здорово. У нас всего четыре СУНЦ в стране, мы их, наконец, формально определили, нормативную базу сделали под СУНЦ – это Новосибирск, Екатеринбург, Санкт-Петербург и Москва. И теперь государство взяло на себя по поручению Президента все заботы. Теперь федеральный бюджет – в этом году около 0,5 млрд рублей выделено на содержание СУНЦ – будет, соответственно, осуществлять все необходимые функции, чтобы поддержать развитие СУНЦ. Так что в добрый путь!

Реплика: Спасибо вам большое!

В.Садовничий: Михаил Владимирович, я хочу сказать спасибо Правительству. Та помощь, которая была оказана за последние несколько лет, помогла нам развить инфраструктуру. А как сказал нобелевский лауреат по экономике Майкл Спенс, если мы хотим добиться успеха в экономике, надо вложиться в инфраструктуру образования. И я полностью согласен с его словами. Спасибо Вам лично!

М.Мишустин: Виктор Антонович, это, конечно, так, но в университете огромное количество блестящих профессоров, докторов наук, учёных, и, если сделать даже красивую инфраструктуру, без них ничего не получится. И хорошо, что здесь есть школа, которая даёт детям возможность стать тем, кем они планируют.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 1 сентября 2022 > № 4150782 Михаил Мишустин

Россия. СЗФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 1 сентября 2022 > № 4149060 Владимир Путин

Заседание набсовета общероссийского движения детей и молодёжи

На площадке Музейного и театрально-образовательного комплекса в Калининграде в режиме видеоконференции состоялось заседание наблюдательного совета общероссийского общественно-государственного движения детей и молодёжи.

Перед началом заседания Владимир Путин осмотрел введённую в эксплуатацию часть комплекса и ознакомился с информацией о ходе строительства остальных зданий будущего культурного кластера.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы сегодня, в День знаний, 1 сентября, проводим первое заседание наблюдательного совета российского движения детей и молодёжи. Наверное, вы уже знаете, только что у меня была здесь, в Калининграде, хорошая встреча с ребятами, которые принимают активное участие в таких программах, как «Большая перемена», в Юнармии, других волонтёрских, патриотических, просветительских проектах. Поэтому здесь находятся участники нашей встречи – Эмилия Котляр и Артём Климков, мы пригласили.

Инициатива о необходимости создания движения, о котором мы говорим, исходила, как вы знаете, как раз от самих школьников. Важно, чтобы и дальше все наши решения опирались на мнения детей, шли вслед за их устремлениями и мечтами.

Наши молодые люди, дети очень талантливые и очень открытые. У них самих много энергии, задумок, чтобы творить и созидать, формировать новое современное пространство развития в своих интересах и в интересах нашей большой страны.

Поэтому основная задача взрослых – помогать и поддерживать ребят, быть для них равноправными партнёрами, выстраивать организацию по тем правилам, которые предлагают сами участники движения, и вместе действовать так, чтобы консолидировать лучшие молодёжные и детские проекты, чтобы участие в них было доступно абсолютно всем: и детям, и подросткам.

Что хочу подчеркнуть особо? Новое движение не должно стать привилегией для жителей больших городов, где проще наладить и организовать работу. Оно должно всё-таки присутствовать везде, где растут дети: в небольших посёлках, на селе и в самых отдалённых наших территориях. Обязательно нужно подумать и продумать все вопросы, связанные с инфраструктурой для движения: где ребята могут собираться, реализовывать свои задумки, проекты. На этом просил бы сегодня остановиться отдельно.

При этом особо отмечу: ключевой принцип движения – это добровольность участия. Здесь, конечно, не место какой бы то ни было «обязаловке», это должно быть абсолютно исключено. Ребёнок должен присоединяться к движению, потому что ему там интересно, а не потому что ему кто-то «предложил» или «рекомендовал», тем более заставил. Это совершенно неуместно.

Нужно обязательно ориентировать на лучшие воспитательные программы всё наше движение, на те программы, которые появились совсем недавно, и те, которые успешно прошли, как говорится, через поколения. У нас такие традиции есть, они признаны обществом и востребованы.

Речь в том числе о практике добрых дел для окружающих, для всех, кто нуждается в помощи. Мы только что с ребятами об этом говорили, такие инициативы есть, и ребята в этих программах с удовольствием работают.

Нужно сделать так, чтобы у нашего молодого, активного поколения было ещё больше возможностей действовать сообща, встречаться, делать общие проекты с ребятами из других регионов, обретать друзей по всей стране: от Калининграда, где мы находимся, до Владивостока, от Камчатки и до Крыма. Всем вместе путешествовать, узнавать нашу страну.

Не случайно у нас есть специальная программа, которая так и называется – «Больше, чем путешествие». Она не только даёт возможность посмотреть страну, побывать в уникальных местах, но и почувствовать себя частью большой, сплочённой семьи, команды, способной решать любые задачи.

И конечно, обязательно наравне с российскими сверстниками нужно поддержать участие в движении школьников из Луганской и Донецкой народных республик.

Ещё один момент, на который предлагаю обратить особое внимание, – это кадровое обеспечение, привлечение в движение людей, которые смогут стать для детей и подростков настоящими старшими товарищами, проводниками во взрослый мир.

С учётом потенциальных масштабов движения, широты тематик, участия детей и молодых людей разных возрастов в ближайшее время потребуется значительное количество профессионалов и увеличение числа людей, которые работают по этому направлению. В движение должны приходить люди, которые горят желанием работать с детьми, заниматься их развитием и воспитанием, понимают значимость этой работы и отдают себе отчёт, какая ответственность на них лежит.

Повторю, это должны быть люди, увлечённые своим делом, способные повести за собой, стать для детей интереснее, чем огромные потоки информации современного мира. Нужны те, кто сумеет помочь разобраться в этих информационных потоках, отсечь всё ложное, показное и, наоборот, должным образом, красиво, талантливо преподнести настоящие ценности, такие как семья, дружба, любовь к Родине, ценности самореализации и развития, деятельного участия в жизни всего общества, всей страны.

Без такой работы, без заботы о базовых жизненных установках трудно обеспечить преемственность в развитии России. Передавать детям только знания недостаточно, не менее важно научить их, как ими пользоваться, во имя чего жить и трудиться.

Рассчитываю сегодня услышать от вас конкретные соображения, предложения на этот счёт. Вместе определим дальнейшие шаги и задачи на перспективу.

Пожалуйста, передаю слово [сопредседателю Российского движения школьников] Дамиру Ильдусовичу Фаттахову.

Прошу Вас.

Д.Фаттахов: Спасибо.

Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые члены наблюдательного совета! С праздником, с Днём знаний!

У детского движения при этом есть своя важная дата – 20 апреля. Владимир Владимирович, Вы в этот день, Вы сегодня об этом уже сказали, поддержали идею Дианы Красовской из Севастополя, которая как раз говорила о создании всероссийской организации, которая могла бы объединить всех детей России.

У нашей страны богатый опыт работы с детьми. Мы помним хорошие советские традиции. Уже после распада Союза продолжали успешно работать региональные общественные объединения. В последние годы появились крупные российские организации – это и Российское движение школьников, и «Юнармия», и конкурс «Большая перемена». Это несколько миллионов участников.

При этом мы понимаем, что это далеко не все дети – ребят от шести до 18 лет в России почти 19 миллионов, поэтому важно, чтобы детское движение стало по-настоящему доступным, а значит, массовым.

19 мая, в День пионерии, в Государственную Думу – наверное, символично – был внесён законопроект о Российском движении детей и молодёжи. Благодаря Вашей поддержке, поддержке депутатского корпуса уже 14 июля у движения появился свой федеральный закон, что, безусловно, придаёт особый статус и открывает возможности для участников движения.

Отмечу, что закон активно обсуждали на разных площадках: и родители, и педагоги, и общественные организации, и органы власти, но, самое главное, сами дети.

В числе самых бурных вопросов был вопрос названия движения. В итоге было принято решение, что всё-таки сами дети должны предложить название. 1 июня, в День защиты детей, участники первого всероссийского слёта детских общественных организаций всей страны собрались на ВДНХ в Москве, где активно включились в процесс создания движения. Одним из предложений детей как раз было организовать конкурс соавторов движения, чтобы ребята со всей страны сами придумали традиции, символы, предложили опять же название.

Этот конкурс активно прошёл в летних оздоровительных лагерях, сейчас с 1 сентября продолжится всероссийский этап во всех школах, молодёжных центрах, подростковых клубах. Наша задача – максимально вовлечь детей в соавторство движения.

20 июля – теперь ещё одна историческая веха для движения. В легендарном лагере «Артек» состоялось учредительное собрание движения, где 26 федеральных и региональных организаций поставили свою подпись под уставом, под учредительным протоколом, началось формирование региональных отделений, а в соответствии с федеральным законом, что, наверное, очень важно, главы регионов лично возглавляют сейчас координационные советы по развитию движения.

Буквально через несколько дней стартует наш флагманский проект движения – поезд «Путешествие мечты». У него особая миссия: поезд будет неким символом запуска всероссийского движения. Ребята проедут крупные города от Санкт-Петербурга до Владивостока. В каждом городе будет дан свой старт движению. Так начнется формироваться всероссийская команда движения.

Параллельно мы начинаем подготовку к первому всероссийскому съезду российского движения детей и молодёжи, где делегаты со всей страны примут решение о ключевых направлениях деятельности, примут программу развития, выберут себе лидеров движения и уже, наконец, определятся с названием движения.

При этом уже сейчас ребята, не дожидаясь этого съезда, принимают активное участие в развитии движения.

Например, по их инициативе на днях прошла акция «Спасибо, учитель!». Достаточно трепетно, неожиданно было для учителей в рамках августовских совещаний, когда дети поздравляли их, дарили цветы. Обычно детей на такие совещания не приглашают.

Сейчас уже ребята готовятся и ко Дню народного единства и Дню пожилого человека. Думаю, что сегодня они в рамках совета ещё смогут об этом тоже подробно рассказать.

В целом, Владимир Владимирович, движение набирает обороты.

При этом ещё раз хотел бы подчеркнуть, что строить новое движение для детей важно только при участии самих детей. Важно быть на одной волне. Быть не только наставниками – быть партнёрами и друзьями.

У нас впереди много работы, для того чтобы движение по-настоящему заслужило статус «друг детства». И, как ребята сами говорят, вместе сможем.

Я с Вашего разрешения, если Вы не против, хотел бы Эмилии Котляр передать слово. Она победительница «Большой перемены», активный участник этого конкурса соавторов.

Эмилия, пожалуйста.

В.Путин: Пожалуйста.

Э.Котляр: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Здравствуйте, члены наблюдательного совета!

Меня зовут Эмилия Котляр. Мне 14 лет. Я живу и учусь в Сахалинской области, в городе Южно-Сахалинске, в восьмом физико-математическом классе лицея № 2. Также я получаю дополнительное образование в детской школе искусств № 2 по направлению «хореография».

Моя жизнь неразрывно связана с конкурсом «Большая перемена». В прошлом и в этом году я принимала участие в этом конкурсе и дважды становилась победителем. В этом году мне ещё предстоит проехать «путешествие мечты». Весной этого года я узнала о том, что будет создано российское движение детей и молодёжи, и уже в июне этого года я стала амбассадором этого движения. Также моё внимание привлёк конкурс соавторов детского движения, в котором мы, дети, можем предложить своё название движению, традиции, атрибуты, кричалки и игры для будущего движения.

Благодаря «Большой перемене» я познакомилась с действительно большим количеством очень крутых и классных ребят, и именно это тесное общение сподвигло нас создать межрегиональную команду соавторов детского движения. Территориально находясь в абсолютно разных уголках нашей страны – в Сахалинской, Липецкой, Воронежской, Рязанской, Ленинградской и Ярославской областях, – мы вместе думаем над заданиями конкурса соавторов.

Как амбассадор этого конкурса я проводила встречи в своей области с ребятами из пришкольных и загородных лагерей, на которых рассказывала о создании всероссийского движения, о том, что именно мы, дети, подростки, можем сейчас делать движение таким, каким хотим, чтобы нам было в нём по-настоящему комфортно и удобно жить, учиться и развиваться. Сейчас работа ещё идёт, и любой желающий школьник или студент среднего профессионального училища может собрать команду от пяти человек и поучаствовать в этом конкурсе. Для меня очень ценно то, что мы сами, дети, можем творить и создавать своё будущее.

Мы хотели бы, чтобы в ценности будущего движения вошли патриотизм, уважение и дружба. Уважение – это основа взаимоотношений всех детей, которые вступят в это движение. Мы уважаем старших, уважаем то, что они верят в нас, в наше развитие, и хотели бы, чтобы учителя и родители также вступили в это движение, для того чтобы стать нашими наставниками, показывать нам путь, помогать преодолевать преграды и так далее, ведь движение – это место сближения поколений.

Мы ребята из абсолютно разных общественных организаций, сообществ, но мы становимся частью чего-то масштабного, очень важного – этого движения. Чем масштабнее будет это движение, тем больше будет наш вклад в историю нашей страны, в историю жизни.

Мы абсолютно разных национальностей, представляем абсолютно разные регионы, абсолютно разные направления, но я точно знаю, что вместе мы можем сделать больше, чем в одиночку.

Вступая в это движение, как раз можно будет научиться командной работе, достигать гораздо больших целей и быть вместе единым целым. Именно об этом говорит одна из кричалок, которую мы придумали совместно со своей межрегиональной командой соавторов детского движения: «Начать движение с нуля способны вместе ты и я. Успех основан на труде, усерден будь в своей судьбе».

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

Дальше пойдём?

Д.Фаттахов: Да.

В.Путин: Артём пускай. Артём, хочешь?

А.Климков: Да.

Добрый день, Владимир Владимирович!

Во-первых, спасибо большое за приглашение поучаствовать в заседании наблюдательного совета и поучаствовать в формировании нового движения.

Я занимаюсь общественной деятельностью, являюсь координатором региональной команды всероссийского конкурса «Большая перемена» в своей области. Я проживаю в городе Ельце Липецкой области.

Сегодня мы встречаемся в День знаний, и, несмотря на то что движение только формируется, как уже сказал Дамир Ильдусович, мы запустили акцию «Спасибо, учитель!», в рамках которой ученики, школьники выражают слова благодарности своим учителям.

На мой взгляд, также важно отметить и труд тех, кто помогает создавать эту комфортную среду для нашего обучения, я имею в виду технических работников, поваров, охранников. И предлагаю создать подобную аналогичную акцию как раз для них в рамках нового движения.

Также 20 августа в центре «Машук» состоялось заседание координационного совета движения, где участниками стали и мои сверстники – ребята из Ставропольского края.

Сейчас я присутствую на заседании наблюдательного совета, и для меня этот день запомнится тем, что наравне со взрослыми мы с Эмилией как дети можем принимать участие в выявлении основных факторов развития движения и нести ответственность за эти принимаемые решения.

Вообще, для меня это очень важно, потому что в моей семье всегда всё принимается совместно, в тех организациях и командах, в которых я состою, мы всегда тоже всё обсуждаем вместе. Как мне кажется, очень здорово, что в вопросах формирования нового детского движения как раз участвуют дети, и формируется такое очень интересное детско-взрослое сообщество.

Владимир Владимирович, предлагаю сохранить данное взаимодействие как традицию нашего нового движения. Как Вы считаете?

В.Путин: Отлично.

Татьяна Алексеевна, поддерживаете такое предложение?

Т.Голикова: Поддерживаю, конечно, Владимир Владимирович. Добрый день!

В.Путин: Хотите что-то добавить, Татьяна Алексеевна?

Т.Голикова: Да, конечно, Владимир Владимирович.

Ещё раз добрый день, дорогие друзья!

Мы приветствуем вас из колледжа московского транспорта.

Пользуясь случаем, хочу поздравить всех с Днём знаний и пожелать нашим школьникам и студентам успехов в учёбе, попробовать свои силы в различных начинаниях, реализовать свои цели и мечты.

Мы сегодня не случайно в колледже московского транспорта.

Как Вы знаете, Владимир Владимирович, за последние годы прошли важные изменения в системе среднего профессионального образования. И сегодня мы отмечаем стремительный рост интереса и у молодёжи, и у родителей к рабочим профессиям. Сегодня половина выпускников девятых классов выбирают профессионально-технические училища.

Реализацией программ среднего профессионального образования сегодня в России занимается 4,5 тысячи учреждений, в которых обучается более 3,4 миллиона наших детей.

И сегодня, уважаемый Владимир Владимирович, в соответствии с Вашим поручением, которое Вы давали на съезде «Единой России», в пилотном режиме в 42 регионах страны в 70 образовательно-производственных кластерах стартовал новый проект «Профессионалитет» по взаимодействию с работодателями, которые создают рабочие места, где впоследствии работают наши ребята.

С 1 сентября этого года мы приняли на обучение вновь 150 тысяч человек.

Новый формат российского движения детей и молодёжи открывает свои двери, как уже ребята сказали, не только для школьников, но и для студентов средних профессиональных учебных заведений. Это даёт возможность всем обучающимся вне зависимости от места прохождения учёбы принять участие в программах и проектах движения. И движение становится своего рода мостиком между двумя категориями: школьниками и студентами, – что позволит выпускникам девятых классов использовать накопленный опыт и тот потенциал, который они обрели в школе, когда находились в движении.

Уникальность движения в системе среднего профессионального образования заключается ещё и в том, что в едином пространстве колледжа будут находиться как вчерашние школьники, так и студенты-наставники старших курсов. Это закрепит практику кураторства, наставничества и сделает важный акцент на традиционные ценности в системе воспитательной работы среднего профессионального образования.

Движение, по нашему мнению, должно прийти во все пространства, где находятся дети. Это и школы, и, как я уже сказала, училища, и молодёжные досуговые центры, и уличные дворы, и подростковые клубы, спортивные секции – любые другие активности.

И конечно, Вы уже это отметили в своём вступительном слове, важным для движения является институт семьи. Благодаря мероприятиям движения родители смогут больше времени проводить вместе со своими детьми, участвуя в совместных проектах. Одним из таких проектов, который сблизит детей и родителей, станет всероссийский опрос «Ваше детство», в рамках которого дети проведут массовый опрос жителей своего региона, учителей, родителей о детстве, об участии в движениях, о том, как они участвовали в пионерии, о тех самых тёплых воспоминаниях, которые есть в их жизни. По итогам данного опроса участники движения смогут создать портрет детского движения России. Это интерактивная карта, которая появится на сайте движения с результатами конкретного региона.

В соответствии с уже упомянутым законом, я имею в виду закон о российском движении детей и молодёжи, курирующими органами со стороны Федерации являются Росмолодёжь и Министерство просвещения. Но это вовсе не означает, что только эти два федеральных органа должны заниматься этой темой. Это и наш наблюдательный совет, и все его участники, и все ребята. Но мы также очень рассчитываем на то, что движение будет развиваться при поддержке регионов страны. Сегодня губернаторы уже занимаются этой работой.

Работая такой плотной, единой командой, мы сможем сделать движение массовым и доступным. Я искренне, пользуясь случаем – у нас сегодня первое заседание, – хочу пожелать нам всем удачи. Я думаю, что общими силами у нас всё получится.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Я предлагаю послушать человека, который выбрал своей судьбой работу с детьми, работает учителем физики и информатики в средней школе в Забайкальском крае.

Юлия Игоревна Гильфанова сейчас находится в Пскове. Юлия, а что Вы в Пскове-то делаете сейчас?

Ю.Гильфанова: В Пскове? Приехали на наблюдательный совет.

Всем добрый день! Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Гильфанова Юлия Игоревна, и я работаю учителем физики и информатики в 1-й школе посёлка Забайкальск. Я являюсь финалистом всероссийского конкурса «Учитель года», а также наставником победителей всероссийского конкурса «Большая перемена» и участвую во всех образовательных событиях.

Родители являются активными участниками образовательного и воспитательного процесса, и не секрет, что по многим вопросам именно к нам ребята обращаются за помощью и советом, в какое движение вступить, какой кружок выбрать. Мы, несомненно, им в этом помогаем. Я выступаю в двух ролях. С одной стороны, я учитель, педагог, наставник. С другой стороны, многодетная мама – трёх замечательных детей.

Старший сын – двукратный победитель всероссийского конкурса «Большая перемена». Дочь – присутствует [здесь] – подрастает, активный участник всех мероприятий. Родители играют очень важную роль в жизни ребёнка.

Инициатива создания российского движения детей и молодёжи очень важна для нас как для родителей, потому что это старт для ребят, это самореализация, это развитие всех возможностей и достижение всех поставленных целей. Мы гордимся, что наши ребята будут взаимодействовать, сотрудничать с креативными, талантливыми ребятами из разных уголков страны, и мы, несомненно, будем их поддерживать в этом.

Главной отличительной особенностью данного движения я считаю открытость и публичность. Для меня очень ценно как для родителя и педагога то, что именно Вы, Владимир Владимирович, возглавляете наблюдательный совет. А мы, педагогическое и родительское сообщество, будем активно развивать движение, будем с детьми на одной волне. Вдохнём идею движения и, думаю, все вместе выдохнем потрясающий результат. Достижения моих детей гораздо выше моих собственных.

И я хотела бы предоставить слово своей дочери Гильфановой Екатерине.

Е.Гильфанова: Всем добрый день! Владимир Владимирович, здравствуйте!

Меня зовут Гильфанова Екатерина. Я ученица шестого класса 1-й школы посёлка Забайкальск.

Я участник волонтёрского отряда «Под крылом», активный член клуба «Большой перемены» посёлка Забайкальск, веду свой канал во «ВКонтакте» [под названием] «С Катей физика закатит».

Обожаю свою семью. Они меня всегда поддерживают, помогают и вдохновляют.

В этом году я стала победителем всероссийского конкурса «Большая перемена» среди 5–7-х классов и уже с 5 сентября отправлюсь в незабываемое «путешествие мечты» по маршруту Санкт-Петербург – Владивосток. Мы посетим разные места России, такие как Москва, Казань, озеро Байкал, космодром Восточный и многие другие. С ребятами мы получим много эмоций и новых впечатлений.

В этом году для нас сюрпризом стало то, что в каждом городе будет открываться новое российское движение детей и молодёжи, и мы станем свидетелями открытия данного движения. Я горжусь, что буду причастна к этому событию.

Мы с моими ребятами принимаем активное участие во всероссийском конкурсе соавторов детского движения, и у нас уже есть своё название, кричалка и традиция. Название: «Кто, если не мы». Кричалка: «Тук, тук – сердца стук. Ритм, ритм – мы творим. В такт, в такт – вместе смело, мы команда, все за дело!».

Традиция: передай эстафету рассвету. Рассвет – это начало нового дня и открытие нового движения. Предлагаем вам сфотографировать свой рассвет в городе и на солнечных лучиках написать свои пожелания и мечты.

Владимир Владимирович, а какая Ваша мечта была в моём возрасте? Какую традицию Вы бы предложили для нового движения?

В.Путин: Надо подумать. Я с вами ещё посоветуюсь. Надо так, чтобы это было для людей вашего поколения не только приемлемо, а значимо и заметно, чтобы хотелось это повторять. Мы подумаем все вместе с собравшимися. Для этого и создан наблюдательный совет.

Спасибо тебе большое.

А как мы будем выстраивать работу на региональном уровне?

Пожалуйста, Артюхов Дмитрий Андреевич, Ямало-Ненецкий автономный округ.

Д.Артюхов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги!

Как и во всех регионах нашей страны, мы на Ямале сегодня активно работаем над созданием регионального отделения движения. Оно должно прийти туда, где большую часть времени проводят наши дети и молодёжь. Поэтому уже до конца года первичные отделения будут созданы в каждой школе нашего региона. Даже в самых отдалённых школах, куда нужно лететь на вертолёте несколько часов, тоже будут открыты первичные отделения.

Почему это важно? Ведь базовым принципом нашей организации является доступность для всех детей, и наша задача, задача регионов, это обеспечивать. Но охватить школы – это ещё не всё. Как Вы уже сказали в самом начале, мы должны дотянуться до каждого. Поэтому отделения придут и в молодёжные центры, в колледжи, а задача на следующий год – открыться в ключевых учреждениях культуры и спорта.

Убеждён, у движения должна появиться своя опорная инфраструктура – это оздоровительные центры, это крупные дворцы молодёжи. То есть те площадки, где мы можем работать с большим количеством детей, это очень важно. Рад, что на базе нашего движения мы сможем объединить весь наш молодёжный актив.

Сейчас рядом со мной активные ребята, представители всероссийских студенческих отрядов, Российского движения школьников, участники «Большой перемены», в том числе Максим Древинский – победитель «Большой перемены». Ему 19 лет, но мы хотим, чтобы он возглавил наше региональное отделение. Уверен, несмотря на возраст, у него всё получится. Мы, во всяком случае, будем всячески этому помогать, ведь очень важно, чтобы ребята говорили на одном языке. Уверен, когда тебе 19 лет, то и с участниками нашего движения ты тоже будешь говорить на одном языке.

Уважаемый Владимир Владимирович, ставим перед собой высокую цель, чтобы каждый ребёнок нашей великой страны был уверен в своём успешном будущем. Уверен, с помощью нашего движения мы этого добьёмся.

В.Путин: Спасибо.

Нужно, чтобы и федеральные органы власти, и региональные тоже говорили на одном языке.

Сергей Сергеевич Кравцов, Министр просвещения, пожалуйста.

С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Хочу также присоединиться к поздравлениям Вас и всех присутствующих с Днём знаний – с этим светлым, радостным праздником, который объединяет миллионы людей всех поколений.

Сразу отмечу, что создание российского движения детей и молодёжи станет заметным, знаковым этапом в построении целостной, единой системы воспитательной работы в школах.

Считаю принципиально важным, чтобы новое движение развивалось в партнёрстве с детьми. Именно они здесь главные. Как Вы сказали, Владимир Владимирович, в своём вступительном слове, всё зависит от них, от их инициативы, желания, энергии, а наша задача как профильного Министерства – подставить плечо, помочь, предоставить необходимую инфраструктуру. Каждый шаг мы будем делать вместе, ничего никому не навязывая, исходя из мнения самих ребят.

В целом воспитательная работа сейчас становится более глубокой, насыщенной, последовательной после инициированных Вами, Владимир Владимирович, изменений, внесённых в закон об образовании. В частности, мы серьёзно усилили историческую составляющую, регулярно проводятся просветительские мероприятия.

Этот учебный год для всех наших школьников начался с возрождения традиции – поднятия Государственного флага, исполнения Государственного гимна России. Подчеркну, что сегодня вся воспитательная работа в российских школах направлена прежде всего на укрепление традиционных духовно-нравственных ценностей.

Конечно, чтобы все изменения, нововведения прижились и в полной мере выполняли свои воспитательные задачи, мы продолжим укреплять наш педагогический кадровый потенциал, работу с классными руководителями, вожатыми.

Год назад в школах десяти пилотных регионов начали работу советники директора по воспитанию. Они ведут адресную работу с каждым ребёнком, проходят для этого основательную комплексную подготовку, прежде всего на базе легендарного детского центра «Артек», осваивают передовые методики в сфере воспитания.

Проект доказывает свою востребованность и эффективность. В пилотных регионах всё больше школьников присоединяются к общественно полезным инициативам, снижается так называемый деструктивный индекс.

К школьной жизни, воспитанию активно приобщаются и родители, а большинство детей сами выстраивают со своими сверстниками доверительные, открытые взаимоотношения, находят у них поддержку, которая так необходима в школе.

Сейчас таких регионов уже 45. Со следующего учебного года проект охватит все регионы Российской Федерации. Рассчитываем, что именно советники возглавят развитие первичных отделений российского движения детей и молодёжи, которые будут созданы в каждой школе.

Добавлю, что воспитательная работа особенно нужна в начальной школе, когда формируются основы гражданского сознания, сама личность ребёнка.

И у нас есть отдельный проект «Орлята России», который как раз предложили участники детского центра «Орлёнок» для младшеклассников, их родителей, педагогов. В течение всего года ребята выполняют различные задания, а лучшие становятся участниками «Всероссийской тематической смены». В мае такая смена прошла во всероссийском детском центре «Орлёнок», который стал опорным центром для этого проекта.

Свои смены состоялись и в региональных пришкольных лагерях. Для развития проекта подготовлена необходимая методическая база, в частности специальная программа повышения квалификации для педагогов, учебно-методический комплекс для внеурочной деятельности, программа тематической смены «Содружество орлят России».

Российское движение школьников провело конкурс на лучшую школьную форму для классов «орлят». Этот проект может стать основой, первой ступенью нового движения.

Хотел бы обратиться к Вам, Владимир Владимирович, с просьбой его поддержать и дать поручение о его расширении.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо, Сергей Сергеевич.

Но движение наше строится не на пустом месте. У нас достаточно большое количество, целый набор инициатив, движений, работы молодых людей по разным направлениям. Одно из них напрямую связано с патриотическим воспитанием – это «Юнармия».

Как будем строить работу совместно?

Никита Владимирович Нагорный, пожалуйста.

Н.Нагорный: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, дорогие друзья!

Я рад приветствовать сегодня всех на заседании наблюдательного совета.

20 июля в «Артеке» прошло учредительное собрание российского движения детей и молодёжи. Одним из учредителей выступило всероссийское детско-юношеское военно-патриотическое общественное движение «Юнармия». Кураторство военно-патриотической повестки для нас является очень важным и ответственным шагом. Уверен, что обмен опытом в воспитании детей наполнит движение «Юнармия», а наши проекты и мероприятия откроют новые возможности для наших коллег.

Ярким примером взаимодействия юнармейцев и старшего поколения является одно из наших ключевых мероприятий – «Парад у дома ветерана». Ежегодно юнармейцы навещают фронтовиков, которые защищали и отстаивали свободу и независимость нашей Родины. Ребята идут торжественным маршем, поют песни военных лет, читают стихи и поздравляют ветеранов, тех, кто не имеет возможности очно присутствовать 9 мая на Параде Победы.

Юнармейцы так же уважительно относятся и к героям нашего времени, к тем, кто сегодня защищает мирное население Донецкой и Луганской народных республик. В поддержку участников специальной военной операции ребята запустили акцию «Письмо солдату». Ребята пишут письма с тёплыми пожеланиями для военнослужащих в места дислокации и в госпитали и нередко получают обратную связь. Одна из таких историй пришла из Волгограда от Варвары Нажмиевой. Девочка написала письмо, которое получили военнослужащие, солдаты, добровольцы из Калмыкии. Сегодня ребята приехали на школьную линейку, для того чтобы лично отблагодарить ребят. Таких историй у нас появляется всё больше. На сегодняшний день с начала акции уже отправлено около 230 тысяч писем.

Мы наработали практики взаимодействия с новым поколением, но и не растеряли тот багаж, который сотни детских объединений вынесли из своего пионерского прошлого. Лишь выстраивая комплексную работу, которая отвечает запросам детей, родителей и государства, мы сможем воспитать достойного гражданина нашей великой страны.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Я думаю, что всё движение должно будет использовать и Ваши наработки, потому что за время работы «Юнармии» вами многое сделано, хочу вас за это поблагодарить.

Н.Нагорный: Спасибо.

В.Путин: Мне не нужно повторять, наверное, о том, насколько важна наша работа, потому что она востребована на сегодняшний день, с учётом тех трудностей, тех вызовов и тех опасностей, которые связаны с сегодняшней ситуацией в морально-нравственной сфере, в сфере воспитания. Нам очень важно избежать этого.

Мы сегодня на встрече с ребятами говорили о наставничестве, был один из вопросов. Сейчас это тоже прозвучало в выступлениях коллег. Ведь наставник как лоцман, он должен помочь пройти верным курсом между Сциллой и Харибдой молодым людям, молодым душам, не потерпеть кораблекрушения в море этих вызовов и опасностей. Массовое движение призвано как раз обеспечить такую работу, найти, как я уже говорил в начале нашей сегодняшней встречи, таких людей, которые по призванию с удовольствием и восторгом, с пониманием чувства ответственности, которое лежит на их плечах, будут делать это большое, грандиозное, не побоюсь этого слова, очень важное для страны дело.

Ещё раз хотел бы подчеркнуть, что ни в коем случае нельзя допустить забюрокраченности этого процесса, иначе всё пойдёт насмарку с первых же шагов. Это важнейшее условие обеспечения успеха всего нашего предприятия.

Я уверен, что все, кто сегодня собрались, это понимают. Мы должны сделать как раз всё, что от нас зависит, для того чтобы успех был гарантирован.

Многое было сказано. Разумеется, можно говорить и нужно об этом думать постоянно и можно сказать ещё больше. Но давайте будем исходить из того, что для начала, для разбега, что называется, это первый подход к этому непростому снаряду, и этот подход обеспечит нам хороший старт этого нужного, большого и важного предприятия.

Всех хочу поблагодарить за готовность работать и пожелать нам успехов. Ещё раз всех поздравляю с 1 сентября, с Днём знаний!

Спасибо большое.

Россия. СЗФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 1 сентября 2022 > № 4149060 Владимир Путин

Россия. СЗФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 1 сентября 2022 > № 4149059 Владимир Путин

Открытый урок «Разговор о важном»

В ходе посещения Музейного и театрально-образовательного комплекса в Калининграде глава Российского государства провёл открытый урок «Разговор о важном», участниками которого стали победители олимпиад и конкурсов в области культуры, искусства, науки и спорта.

В.Путин: Всем привет!

Прошу прощения, что пришлось подождать немного, – у меня было мероприятие, тоже связанное с 1 сентября, с Днём знаний, – открытие пяти русских школ в Таджикистане. Мы давно договаривались об этом с Президентом Таджикистана, и у них явно чувствуется дефицит русских школ, русскоязычных школ. Мы не только помогли открыть пять школ в пяти городах Таджикистана, но и направляем туда своих преподавателей, которые будут вести уроки по русскому языку, литературе, по математике, по некоторым другим предметам – всё по российским стандартам и на российских материалах.

Но это в самом начале я хотел сказать и хотел к этому добавить, что я там говорил и сейчас в этой аудитории хочу вернуться к главному: хочу поздравить вас с началом учёбы, с 1 сентября. Хочу вас поздравить, ваших бабушек, дедушек, родителей, преподавателей, всех школьников России и всех студентов, всех, кто приступает к учёбе с 1 сентября.

Для многих из тех, кто пришёл в школу, это вообще совершенно новый этап в жизни. Имею в виду, конечно, первоклашек, а их в этом году у нас много, почти два миллиона: миллион 918 тысяч. Для них новая, серьёзная жизнь начинается, по сути, взрослая, вы и сами это чувствуете. Почему? Потому что появляются обязанности, и это, конечно, первый шаг во взрослую жизнь.

А для вас, для школьников, которые уже прошли определённое количество классов и за спиной уже имеют определённый багаж, безусловно, важнейшим является поиск себя, поиск своего пути в жизни, для того чтобы получить удовлетворение от неё, от этой жизни, для того чтобы добиться самореализации, целей, которые вы будете перед собой ставить и для себя формулировать. А это очень важно, и не только для вас лично, но и для страны, потому что от успехов каждого зависит успех страны в целом.

Помните такую шуточку: тщательно пережёвывая пищу, ты помогаешь обществу. В этой шутке есть и доля серьёзной составляющей, которая заключается в том – так же как и активный образ жизни, так же как занятия спортом, – которая заключается в том, что, если вы, скажем, спортом занимаетесь, укрепляете здоровье, дело не только в том, что меньше тратите денег на таблетки, на лекарства, а вы становитесь более эффективным, более энергичным, более хватким, более целеустремлённым. Это помогает, помогает добиваться успеха. А если это помогает добиваться успеха каждому человеку, то это способствует и развитию страны в целом, потому что успех страны складывается из успехов конкретного человека.

У нас страна развивается, развивается активно, и, конечно, успех каждого человека очень востребован. Да, у нас, так же как и во всём мире, происходит много таких событий, которые требуют внимательного отношения к тому, что происходит, внимательного анализа с тем, чтобы мы действовали, с одной стороны, решительно, а с другой стороны, аккуратно, и каждый наш шаг был бы направлен на укрепление нашей страны изнутри и на укрепление её позиций в мире. Непросто всё это происходит, но ещё раз хочу вернуться к тому тезису, который только что сформулировал: от ваших будущих успехов будет зависеть успех страны. А он, конечно, начинает складываться в школе прежде всего, отсюда всё начинается.

И очень важно найти себя – это вообще, наверное, важнейшая задача для любого человека. Многие люди ищут себя всю жизнь и далеко не сразу, даже не после школы, даже не после высшего учебного заведения либо какого-то специального учебного заведения находят себя. Многие меняют профиль своей деятельности, и это в принципе нормально. Особенно в современном мире это важно, имея в виду, что требования – я так скажу, взрослую терминологию употребляя, – требования рынка труда меняются постоянно, развитие очень быстро, динамично происходит в сфере науки, образования. И безусловно, нужно создать для себя такую парадигму, погрузить себя в такую парадигму получения знаний, которые, с одной стороны, были бы широкими, но давали бы возможность специализироваться и применять эти знания на самых разных направлениях. Тогда легче будет решить эту главную задачу на первом этапе своей жизни – найти свой путь. Я вам этого и желаю, это очень важно.

На этом я бы завершил свой монолог. У нас по-серьёзному это называется: урок. Но я не думаю, что это урок должен быть, а разговор, может быть, будет и полезен такой – прямой и, надеюсь, интересный для вас.

Пожалуйста, кто начнёт?

Е.Мазур: Если позволите, я начну.

В.Путин: У нас начальство есть.

Пожалуйста.

Е.Мазур: Добрый день, Владимир Владимирович!

Рада приветствовать Вас в Калининградской области. Меня зовут Мазур Екатерина Алексеевна. Я участник проекта «Навигаторы детства», работаю советником директора школы по воспитанию и работе с детскими объединениями средней школы № 2 поселка Взморье Калининградской области.

Со мной сегодня работает моя коллега Кравченко Дарья Сергеевна, советник директора школы № 5 города Калининграда.

Если Вы позволите, мы с ней будем помогать Вам.

В.Путин: Пожалуйста.

Е.Мазур: В зале представлены ребята — участники программы «Больше, чем путешествие» из разных уголков нашей страны от Калининграда до Сахалина, а также Донецкой и Луганской народных республик. Все подготовили вопросы для Вас.

Можно? Начинаем.

В.Путин: Пожалуйста.

Е.Мазур: Итак, ребята, жду ваших вопросов.

Давайте начнём с Евдокимова Даниила, город Калининград.

Д.Евдокимов: Добрый день, Владимир Владимирович!

Всё верно: меня зовут Евдокимов Даниил, я из Калининградской области, живу возле моря в прекрасном солнечном городе Светлогорск, а учусь здесь, в Калининграде, в одном из лучших, по моему скромному мнению, лицеев нашего города под номером 23.

Если честно, у меня лёгкий мандраж, но я очень рад находиться здесь и открывать наш урок со стороны участников.

Давайте я немного расскажу о себе. Я активист РДШ более шести лет и ярый активист своего региона. За свою деятельность я побывал в разных уголках нашей страны, побывал и организовал много больших всероссийских мероприятий и даже успел съездить несколько раз в «Океан» и «Артек» — наши всероссийские детские центры. И если бы Вы только видели, а я думаю, Вы видели, ту атмосферу, которая царит среди ребят в момент большого, грандиозного мероприятия!

И вот совсем недавно у нас, в Калининграде, прошёл первый масштабный Всероссийский форум «Шум» для молодёжи старше 18 лет со всей страны. И это было удивительно для нашей области.

В.Путин: То есть я тоже мог принять участие? Я старше 18 лет.

Д.Евдокимов: Конечно, могли. Там лёгкая заявочная кампания была.

Это было большое потрясение для нашей области, потому что ребята приехали, погрузились в историю, познакомились с новыми людьми. И я подумал, было бы классно проводить всё больше таких масштабных мероприятий у нас, в Калининграде, но также и для школьников, для наших ребят. Приглашать других ребят сюда.

Но в этом плане у нас немного связаны руки, потому что у нас, в Калининграде, нет центра или большого лагеря, для того чтобы мы свободно могли реализовывать большие мероприятия и размещать ребят из других регионов в комфортных условиях. Большое количество ребят.

И у меня появилась идея о том, почему бы не создать здесь, на берегу Балтийского прекрасного моря, какой-нибудь большой всероссийский детский центр по типу «Океана» или «Артека».

Как Вы думаете, возможно ли реализовать мою идею?

В.Путин: Идея хорошая, сразу скажу.

Нам нужно, конечно, завершить строительство культурного образовательного центра. Я так понимаю, что мы находимся в одном из его помещений. И здесь можно будет проводить какие-то мероприятия. Но они, конечно, носят разовый характер. Так же как и этот «Шум», о котором Вы упомянули.

Но создать нечто подобное «Артеку», «Океану» или «Орлёнку» — конечно, это очень востребовано в таком регионе, как Калининград. Это, безусловно, курортное место, причём с мягким климатом, очень благоприятным. Это вопрос только денег, скажу сразу и откровенно.

Но идея правильная, и география должна расширяться. «Океан» — это на Дальнем Востоке, «Артек», «Орлёнок» — это на Чёрном море, и здесь, на Балтике, конечно, такое учреждение было бы востребовано. Мы обязательно подумаем, и я поручу Правительству. У нас, к сожалению, бюджетные правила такие, что всё надо делать своевременно. То есть если сейчас начать об этом думать, то нужно будет закладывать на будущие года эти расходы. Мы обязательно подумаем над этим.

Идея хорошая.

Д.Евдокимов: Огромное спасибо.

В.Путин: И место хорошее для этого.

Д.Евдокимов: Замечательное.

В.Путин: Точно. Согласен.

Е.Мазур: Спасибо, Даниил, за такой замечательный вопрос.

Итак, следующий вопрос — Кира Головатая, Москва.

К.Головатая: Добрый день, Владимир Владимирович!

Я бы хотела ещё раз представиться. Меня зовут Кира, мне 17 лет, и в этом году я ученица уже 11-го класса.

Это будет четвёртый год, как я учусь в биохимклассе. За последний год я стала трёхкратной победительницей в разных научных конференциях, в том числе Курчатовской и Сеченовской.

Я очень сильно увлечена биологией и наукой, поэтому неудивительно, что мой вопрос будет касаться науки.

Во многих странах мира вкладываются активно средства в биотехнологии, в биоинженерию, то есть генную инженерию. Эти биотехнологические продукты создаются по подобной методике создания, что и печатные органы в медицине.

Отсюда у меня возникает вопрос, особенно в наше время, когда мы объявили Десятилетие науки и технологий: какие планы у России насчёт развития биотехнологии и биоинженерии в нынешних условиях, когда мы оказались отрезанными от многих иностранных технологий? Каковы перспективы этих сфер, если уже сформировано некое негативное отношение к таким продуктам, например, как к искусственно выращенному мясу?

В.Путин: Что касается того, что кто-то кого-то отрезал от чего-то, это сложно сделать в современном мире, в мире распространения информации, в том числе научной информации, интернета и так далее. Как это можно себе представить? Невозможно практически. А некоторые направления деятельности в сфере науки, техники без России очень трудно развивать вообще. В физике, например, есть крупные проекты, международные проекты с европейскими партнёрами, где у нас 70 с лишним процентов участия. Очень трудно реализовать вообще.

Скажем, в космосе, несмотря на все сложности, наши партнёры объявляют о том, что они хотят продолжать сотрудничество, потому что, скажем, доставлять материалы, оборудование и космонавтов на МКС можно сейчас, и американцы могут, но это в несколько раз дороже, чем нашими ракетами. Все там любят считать и умеют это делать.

Поэтому совсем всё отрезать невозможно. Но дело даже не в этом, а дело в том, что мы сами должны развивать внутри страны такие ключевые направления развития и быть не догоняющими, не ориентироваться только на то, что мы можем сделать не хуже, а мы должны быть лидерами по ключевым направлениям. Мы должны иметь в руках так называемые ключи к определённым направлениям научной деятельности.

Вот Вы сейчас упомянули о Курчатнике, где Вы стажировались или что?

К.Головатая: Нет, я там принимала участие в научной конференции по биотехнологиям.

В.Путин: Биотехнологии — это, конечно, одно из самых перспективных направлений исследований. У нас программа есть до 2030 года. И, дай бог памяти, где-то 120 с лишним миллиардов рублей предусмотрены на эту программу. Вы были в Курчатнике, и это только один из трёх центров — Вы так киваете головой, Вы всё знаете, — которые мы создали в этой области.

Очень важно только, чтобы везде решались задачи, связанные и с фундаментальной наукой, и с прикладной, с тем чтобы результаты этих исследований отражались на развитии нашей промышленности, науки, на отдельных отраслях, таких как фармацевтика, медицина, сельское хозяйство, на других направлениях. И в целом у нас это получается.

Конечно, одна из таких очень острых и пока далеко ещё не решённых проблем — это приборная база, причём отечественного производства. Здесь нам нужно точно совершенно сделать серьёзные шаги вперёд, но и на этот счёт есть определённые решения и целая программа развития отечественной приборной базы.

Так что мы знаем, что нужно делать. Полностью с Вами согласен в том, что это важнейшее направление. Надеюсь, что и с Вашим участием будем добиваться успехов.

К.Головатая: Жду скорейших изменений.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо.

Е.Мазур: Спасибо большое, Кира.

Давайте дадим слово одному из самых юных наших участников — Александру Смолину, Рязанская область.

А.Смолин: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Смолин Александр, мне 12 лет. Я из города Скопина Рязанской области.

У моей мамы есть подруга, она волонтёр. На День поэзии она взяла меня с собой в дом престарелых. Я очень люблю поэзию, поэтому я решил прочитать старикам стихи.

Во второй раз я вернулся туда на День космонавтики, но уже со своим классом. Мы спели им песню про космос.

Ещё я победил в региональном конкурсе «Марафон добрых дел — 2022». За это я получу денежную премию, на которую куплю конфеты и вновь вернусь к старикам, чтобы порадовать их.

Я пообщался с ребятами, и многие из них поддержали мою идею навещать дома престарелых на День пожилого человека.

Владимир Владимирович, а Вы поддерживаете нашу идею?

В.Путин: Может быть, трудно пока в твоём возрасте воспринимать то, что я скажу, но, с другой стороны, а может, и ничего сложного здесь нет.

Вот тебя мама туда первый раз привела, да? Значит, у твоей мамы доброе сердце. Вот это точно совершенно. И она тебе, безусловно, это передаст. Не как поручение, а как часть твоего сознания и твоей души. И это, безусловно, пойдёт с тобой по жизни. И это очень важно. Это не как какое-то задание чьё-то, это должно быть внутренней потребностью.

Вот смотри, твоя мама, безусловно, очень добрый, порядочный человек. Что я в этой связи хотел бы сказать? Вы все молодые люди совсем. И есть такое понятие, как материнский, или родительский, инстинкт. Это вообще в природе, это инстинкт, заложено генетически. Особенно у женщин.

Материнство — это очень острое чувство. И в этом огромное счастье — иметь детей. Это одна из целей вообще жизни и существования всего живого, и этот инстинкт очень сильный. Он побуждает человека к определённым действиям по поддержке, по защите своих детей. В природе почти везде так. А у детей такого инстинкта нет — по защите родителей. Это в принципе, наверное, довольно естественные вещи. Хотя, может быть, я говорю спорные вещи. Сейчас услышат то, что я говорил, взрослые дяди и тёти и начнут со мной спорить или говорить, что что-то не так.

Но мне кажется, что это вещь очевидная, потому что мы все — и взрослые, и маленькие — воспринимаем доброе отношение к нам со стороны родителей как нечто должное: они должны, и мы даже не фиксируем на этом своё сознание, так должно быть, так заведено, так природа устроена. А в обратную сторону, в сторону родителей, пожилых людей, такого движения внутреннего, физиологического нет. Но есть что? Есть нечто, что продиктовано воспитанием: сострадание, забота, внимание к людям, которые нуждаются в твоей помощи и поддержке. Вот это есть в твоей маме, и твоя мама прививает это тебе.

Говорят, что доброе отношение к старикам характеризуется вообще уровнем развития самого общества. А от этого общество становится более эффективным. Это очень важно и в себе воспитывать, и вот это чувство передавать всем тем, кто вокруг тебя.

Поэтому то, что вы делаете, — это очень нужное дело. Уже я не говорю о том, что люди старшего поколения, которые оказались в таких домах, значит, живут вне семьи, — конечно, внимание к ним очень востребовано с их точки зрения, с их позиции. Они, конечно, нуждаются в таком внимании. Но и для вас это очень важно, потому что, если вы чувствуете, что вы что-то делаете доброе для людей, вы эту доброту в своём сердце укрепляете, вы становитесь лучше, так что это нужно не только им, но и вам.

Наконец ещё одна составляющая всего этого процесса. В этих домах престарелых очень много людей образованных, с большим жизненным опытом, и в ходе общения с ними Вы от них очень много можете получить полезного. Так что дело важное, нужное.

Тебе спасибо. Вперёд!

А.Смолин: Спасибо, Владимир Владимирович.

И ещё кое-что: у моего папы 2 сентября день рождения, и в связи с карантином я не смог сделать ему подарок. Мой папа очень сильно Вас уважает, поэтому я хочу, чтобы Вы пожали мне руку, чтобы я смог передать это рукопожатие папе.

В.Путин: Давай.

А.Смолин: Спасибо Вам.

В.Путин: Как зовут твоего папу?

А.Смолин: Владимир Викторович.

В.Путин: Владимир Викторович, мы все Вас поздравляем с днём рождения. Секундочку: раз-два-три — на счёт «три» говорим «поздравляем». Раз! Два! Три!

Зал: Поздравляем!

Е.Мазур: Спасибо большое, Александр.

Швыденко Елизавета, Донецкая Народная Республика.

Е.Швыденко: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Швыденко Елизавета. Я из города Макеевки Донецкой Народной Республики.

Расскажу немножко о себе. Я увлекаюсь чтением, рисованием, танцами, а также учу иностранные языки. Это мое хобби.

Этим летом одна из моих одноклассниц поехала по программе «Университетские смены» в Питер. К сожалению, я не смогла туда попасть, потому что как раз к восьмой смене я выиграла путёвку в «Артек» и поехала туда.

Скажите, пожалуйста, планируется ли продолжение проекта «Университетских смен»? Ведь, честно говоря, я бы очень хотела туда попасть, как и многие из моих знакомых, и даже россияне.

В.Путин: Да, конечно. Судя по всему, если это Вам нравится, понравилось Вашей подруге, то это полезное дело.

Ну и вообще, по определению это, я считаю, полезно.

Ведь люди, которые там живут, Вы это, наверно, лучше знаете, чем кто-либо другой, не живущий там, считают себя частью нашего общего гуманитарного, культурного, языкового — Вы же говорите на русском языке, это же родной язык для Вас, — частью этого пространства.

И поэтому, конечно, тем более оказавшись в довольно сложном положении за последние восемь лет, имеете право и должны иметь возможность соприкоснуться с этим в самом высшем смысле и хорошем смысле этого слова русским миром, в том числе совершая вот такие поездки и получая такую практику.

Конечно, мы такие программы будем продолжать.

Е.Швыденко: Хорошо.

Пользуясь случаем, можно попросить?

Сейчас идёт прямой эфир, и моя мама и бабушка смотрят нас прямо сейчас. Можете, пожалуйста, пожелать им чего-нибудь хорошего? Я думаю, им будет очень приятно.

В.Путин: Да.

Я, во-первых, хочу их поблагодарить за то, что они вырастили такую дочь и такую внучку.

Как их зовут?

Е.Швыденко: Людмила Николаевна и Валентина Лукьяновна.

В.Путин: Так что Людмиле Николаевне и Валентине Лукьяновне большое спасибо, низкий поклон и всего самого доброго!

Е.Мазур: Спасибо большое, Елизавета.

Идём дальше. Вот молодой человек в центре — Данила Скрябин.

Пожалуйста.

Д.Скрябин: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Данила Скрябин, я активист Российского движения школьников из Владимирской области и член детского общественного совета Музея Победы.

Так получилось, что моя активистская деятельность сейчас больше всего связана с историей. Так, полгода назад я был одним из организаторов Первого Всероссийского школьного исторического форума «Сила — в правде!». Туда приехали ребята — любители истории со всей страны и из Донецкой и Луганской народных республик. Потом создалась организация «Сила — в правде!» — такая платформа для обмена мнениями в современной ситуации.

Там, общаясь с ребятами в рабочих группах, мы выявили такую проблему, что раньше историю сохраняли по каким-то историческим документам, настоящим историческим вещам, и с помощью этих вещей изучать историю было гораздо интереснее. Например, даже у нас в Красногорбатской школе, в школьном музее есть записная книжка Окунева Владимира Александровича — это конструктор одних из первых космических ракет, где рукой космонавта Германа Титова написано: «Володя, если бы не ты, я бы никогда не вернулся из космоса». Благодаря таким вещам изучать историю гораздо интереснее.

Сейчас мы входим в век цифровой, и большая часть информации, которая потом станет историей, сейчас просто записана в интернете, и факты там можно либо сказать неправильные, либо изменить.

Когда мы открывали форум, в Музее Победы открылась выставка, посвящённая нынешним событиям на Украине. Там были вещественные доказательства: допустим, учебник истории из школы, из Украины. И мы на форуме предложили открывать подобные выставки в школьных музеях России, но, так как доставить настоящие экспонаты во все школы нашей страны достаточно сложно, мы очень хотим создать сайт с электронными, допустим, экспонатами, с электронными выставками.

Мы готовы над этим работать, активисты, но нам очень хотелось бы получить Вашу поддержку и, возможно, поддержку Министерства просвещения в техническом вопросе и в вопросе получения как раз электронных видов этих экспонатов и воспоминаний участников специальной военной операции, жителей и, допустим, детей, которые прожили всё это.

В.Путин: Что конкретно мы должны сделать?

Д.Скрябин: Наверное, больше всего нам нужна будет помощь как раз в получении электронных материалов, в получении воспоминаний и, наверное, какая-нибудь техническая база немного.

В.Путин: Я обязательно попрошу коллег продумать это. Самое главное, чтобы была подтверждена достоверность этих материалов, потому что вещи подобного рода должны основываться на достоверной информации, на каких-то материальных предметах, которые подтверждают ход событий, которые состоялись в прошлом.

Сейчас девушка из Донецка, Вы опять про это вспомнили, Вы знаете, что там происходило, я так понимаю, да? Я вчера разговаривал с Министром просвещения — Сергеем Сергеевичем Кравцовым. Он был в Донецке, на других территориях. Он мне вчера рассказывал, а я просто, извините, рот открыл. Школьники даже не знали, что существует Крымский мост. Они считали, что это фейк.

Они вообще не представляли, даже не знали, что Украина и Россия входили в состав единого государства — Советского Союза. Они просто этого не знают. Так всё преподавали. И уж совершенно точно не только дети, даже многие взрослые, судя по всему, не знают, что у Украины не было никогда своей государственности до образования Советского Союза. Не было такого государства. После революции 1917 года всякие квазигосударственные образования создавались, а потом при формировании Советского Союза возникла и Украина. Компартия, которая тогда находилась у власти, сформировала союзные республики, в том числе и Украину, передав в Украину значительную часть исторических российских территорий, включая Донбасс, хотя жители Донбасса этого не хотели. Прямо есть свидетельства и документы: сначала договорились, что Донбасс, Луганск и Донецк, тогда была Криворожская республика, должны были войти в состав России, а потом Владимир Ильич Ленин сказал: надо перерешать. И отдали в формирующуюся Украину.

Никто этого же там не знает. Все считают, что какая-то агрессия со стороны России происходит сегодня. Никто не понимает и не знает, что после государственного переворота на Украине в 2014 году жители Донецка, Луганска в значительной своей части, во всяком случае, Крыма не захотели признать результаты этого переворота. Это такая недетская тема, но она достаточно понятная. Против них фактически начали войну, восемь лет её вели. И наша задача, наша миссия, миссия наших солдат, о которых Вы упомянули, ополченцев Донбасса эту войну прекратить, защитить людей и, конечно, защитить саму Россию, потому что на территории сегодняшней Украины начали создавать антироссийский анклав, который угрожает нашей стране, поэтому ребята наши, которые воюют там, защищают и жителей Донбасса, и защищают саму Россию.

Безусловно, это заслуживает всяческой поддержки со стороны общества, это очень важно, и со стороны молодых людей, потому что ребята, которые воюют там, рискуют своим здоровьем, а многие погибают. Они должны понимать, за что они отдают свою жизнь — это чрезвычайно важная вещь — за Россию и за людей, которые на Донбассе живут.

Поэтому то, о чём Вы говорите, дело: а) очень важное; и б) конечно, должно быть подтверждено достоверными материалами, и эта достоверность должна быть обеспечена. Мы поработаем на этот счёт, дело очень важное.

Вам спасибо большое.

Д.Скрябин: И Вам спасибо большое за ответ.

Е.Мазур: Спасибо большое, Данил.

Ждём следующего вопроса. Позволю своей соседке — Варвара Кирпиченкова, Смоленск.

В.Кирпиченкова: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Кирпиченкова Варвара, я из Смоленской области города Велиж, ученица 8-го «А» класса средней школы.

Не так давно я приехала с Всероссийской летней экологической школы «Экотренд», где мы, школьники, презентовали свои экологические проекты представителям бизнес-корпораций.

Мои сказки для юных экологов и их главные герои — кот-эколог Пряник, белочка Зефирка и добрый совёнок Шуршун — рассказывают детям, как надо жить экологично, то есть сортировать мусор, не мусорить и как вести себя на особо охраняемых территориях.

Но, приезжая в свою малую родину, в свой город Велиж, мы не можем сделать то, что пропагандируем в своих сказках, так как ближайший пункт раздельного сбора мусора находится в 125 километрах от моего дома. И мы при всём желании не можем выполнить то, что пропагандируем.

Скажите, пожалуйста, возможно ли в ближайшее время решить проблему с раздельным сбором мусора и его утилизацией?

Спасибо.

В.Путин: Во-первых, хочу Вас заверить в том, что это государством считается одним из важнейших направлений деятельности — экология вообще, сохранение окружающей среды и утилизация твёрдых коммунальных отходов. Их в России очень много накопилось.

Раздельный сбор мусора — это предтеча к решению задачи, но без создания производств раздельный сбор смысла не имеет. Нужно создавать производства, где это потом можно утилизировать.

У нас в рамках программы «Экология» существует соответствующий план развития этих производств. Должен сказать, что этот план реализуется, скажем так, аккуратно, удовлетворительно.

Во всяком случае, по результатам прошлого года он превышен в два раза. То есть мы в два раза утилизировали больше, чем планировалось. Это результат строительства как раз этих заводов, предприятий по переработке.

Да, и, конечно, страна огромная. Территория колоссальная. Это требует определённого времени. Темп в целом неплохой. Его надо сохранить.

Но то, что Вы делаете, несмотря на то что у Вас за 120 километров нужно ехать, чтобы, вот эти предметы кому-то передать на переработку, — конечно, это невозможно. Но это не значит, что вы работаете вхолостую. Просто сама по себе работа по привитию экологической культуры чрезвычайно важна для страны, которая ставит перед собой такие, прямо скажем, амбициозные задачи. Они амбициозные, потому что требуют больших капиталовложений и огромных организационных усилий. И вы вкладываете в это огромное, правильное дело часть своего таланта и своей души. Чрезвычайно важно, обязательно продолжайте. А государство, в том числе и на региональном уровне, я сейчас не буду вдаваться в детали, это не так интересно, про операторов, про площадки и так далее… Губернатор сидит улыбается, он всё знает, он этим как раз занимается здесь, в Калининграде.

Но то, что вы делаете, абсолютно востребовано, вы в мейнстриме находитесь, так и продолжайте делать дальше.

В.Кирпиченкова: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо.

Е.Мазур: Ждём следующий вопрос. Александр Сергеевич Рассказчиков, очень серьёзный молодой человек.

А.Рассказчиков: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Александр Рассказчиков, мне 17 лет и я ученик цифровой школы в Москве. Также я разработчик, изобретатель и IT-энтузиаст.

В мае этого года в Москве и во всероссийских детских лагерях прошли стратегические форсайт-сессии для школьников, в рамках которых ребята предлагали свои проекты, которые помогут сделать нашу страну сильнее. Я и сам стал участником одной из таких форсайт-сессий, и наша команда предлагала своё решение в области виртуальной реальности. Мы придумали создавать тренажёры для людей опасных профессий.

В целом такие форсайт-сессии — это отличная возможность, чтобы обсудить довольно важные и нужные идеи, придуманные школьникам. На форсайт-сессии и на других мероприятиях…

В.Путин: Могли бы пояснить, что такое форсайт-сессия?

А.Рассказчиков: Форсайт-сессия — это такой формат мышления, формат мероприятия, в рамках которого мы, основываясь на научных фактах, то есть на истории и на знаниях из других областей, прогнозируем будущее на 10, 20, 30, а то и 50 лет вперёд. Такое обычно делают крупные компании. Договариваются между собой, что они будут делать, чтобы решать какие-то глобальные проблемы.

На форсайт-сессии и на других мероприятиях я познакомился с огромным количеством ребят, которые точно так же, как и я, увлекаются техническим творчеством, программированием, дизайном и другими интересными специальностями.

Лично я разрабатываю телеграм-боты. Недавно я написал боты для нашей школы, которые помогают в ней ориентироваться новеньким. С помощью бота ребята могут узнать расписание на несколько следующих уроков, посмотреть план здания и список учителей.

Мы уже сейчас можем быстро делать что-то полезное даже для коммерческих компаний.

Мы часто слышим, что именно мы будущее нашей страны. И мы хотим создавать это будущее уже сейчас, вместе.

Владимир Владимирович, как Вы относитесь к тому, чтобы нас, школьников старших классов, привлекать на постоянной основе к решению государственных приоритетных задач?

Спасибо.

В.Путин: Так Вы, по-моему, сами ответили.

Вы сейчас перечислили направления, которыми Вы занимаетесь. Они все имеют значение. Особенно если Вы спрогнозировали развитие своего региона или страны на 10, 15, бог с ним, 40 лет – это совсем далеко, на 10—15 лет, это даст нам возможность лучше сориентироваться при выстраивании приоритетов. А это на самом деле в политике, наверно, является одним из важнейших [элементов] — правильно выстроить приоритет. Так что это важно.

Вот совсем молодой человек, двенадцать лет, да? В дома престарелых ходит. Кто-то занимается волонтёрством. Кто-то ещё что-то делает. Это и есть прямое участие в жизни государства, оно уже реализуется.

Что касается формализации возможного участия, то в принципе и это возможно. Но дело ведь не в том, чтобы создавать какие-то там молодёжные правительства. Дело в том, чтобы принимать участие в конкретных делах — вот что важно. И здесь государство должно плечо подставить, мы так и стараемся делать.

Сейчас не буду перечислять все программы, вы наверняка тоже об этом знаете не хуже меня, — «Страна возможностей» и так далее, где можно себя проявить, заявить, получить контакты с нашими крупнейшими компаниями, принять участие в их работе.

Мы будем это делать обязательно, потому что это не просто задор, а знания, современные компетенции молодых людей, они в высшей степени востребованы.

А.Рассказчиков: Спасибо большое.

Е.Мазур: Спасибо большое, Александр.

Владимир Владимирович, мы знаем, что Вы очень спешите на важную встречу, но у ребят так много вопросов — можно их задать?

В.Путин: Вы хотите от меня избавиться?

Е.Мазур: Наоборот, мы хотим попросить задать ещё хотя бы один, можно?

В.Путин: Можно, можно побольше. Да, слушаю вас.

Д.Кравченко: А побольше насколько? Два, три, четыре, пять?

В.Путин: Давайте пойдём.

Д.Кравченко: Хорошо. Вы, если что, нас прервите.

В.Путин: Да.

Д.Кравченко: Итак, тогда следующий вопрос. Лесных Данил, Астраханская область.

Д.Лесных: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Лесных Данил. Я юнармеец, активист детского общественного совета Музея Победы, активист объединения «Сила — в правде!», занимаюсь спортом, карате кёкусинкай, брейк-дансом. Уже начал задумываться о том, с чем я буду связывать свою будущую жизнь, то есть о выборе своей будущей профессии.

Я остановился на двух сферах. Это такие сферы, как сфера технологий, то есть IT, и военная сфера. Но для того, чтобы заниматься любимым делом, нужно быть как минимум дисциплинированным лично, чтобы правильно корректировать свою дальнейшую деятельность. Поэтому я хочу обратиться за советом к Вам как к одной из самых дисциплинированных личностей: как правильно дисциплинировать себя и свою работу?

В.Путин: Знаете, не могу сказать, что я самый дисциплинированный. Мне ещё надо над собой работать, это совершенно очевидная вещь. Но дисциплина важна, для того чтобы добиться успеха. Одной дисциплины недостаточно, нужна внутренняя мотивация для достижения цели, широкий взгляд на проблемы, которыми вы занимаетесь. Нужен внутренний эмоциональный настрой, чувство ответственности.

Всё это вместе не должно закрывать ещё одну очень важную составляющую, которая лежит в основе успеха, — творческий подход к решению тех задач, которые перед тобой стоят. Вот эта дисциплина и прочее не должны вести к какой-то зашоренности. Это важная составляющая, но сама по себе она мало что даст.

Ведь в городе, где мы находимся, жил и творил известный Иммануил Кант — один из крупнейших философов, мыслителей мира. Кстати говоря, в одно время он, несмотря на то что это был немецкий город, принял российское подданство, потому что этот город перешёл в состав Российской империи. Так горожане проверяли по нему часы: он дисциплинированно ходил в одно и то же время.

Кроме этого, повторю ещё раз, нельзя, чтобы такая точность во всём закрывала вам путь к творчеству. Нужно чувствовать себя свободной личностью.

Всё это вместе в совокупности и будет, на мой взгляд, давать нужный результат, успех. Это путь к успеху. И, конечно, трудолюбие. Это всё вместе очень важно. Трудолюбие — это вообще отдельный талант, это не просто, извините, резиновая попа. Это талант — заставить себя работать и уметь это делать продуктивно, правильно организовать то, чем ты занимаешься.

Всё это вместе с дисциплиной, повторяю в третий раз, и может дать результат.

То, что Вы занимаетесь спортом и одним, и вторым, — это очень важно, это расширяет кругозор. И военное дело, и технические специальности, наука, они сопоставимы сегодня. Вообще, все открытия делаются сегодня на стыке дисциплин. И это вполне сопоставимо. У нас есть такая структура в Министерстве обороны – [военный инновационный технополис] «Эра», где молодые люди с хорошим, блестящим образованием проходят службу в армии и счастливы, очень хороших результатов добиваются. Одно другому не мешает. Важно найти то, к чему у тебя сердце лежит. Если это военное дело — замечательно, если это наука — замечательно, а если совмещённое между собой — вполне это можно совмещать. Не спеши, поищи – и ты найдёшь. Ты на правильном пути.

Хочу пожелать тебе удачи.

Д.Лесных: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Также я хотел бы Вас попросить об одной услуге.

В.Путин: Пожалуйста.

Д.Лесных: Можно Вам, пожалуйста, пожать руку? Для меня это является большой честью.

В.Путин: Давай.

Д.Лесных: Спасибо большое.

(Аплодисменты.)

Е.Мазур: Следующий вопрос. Давайте Эмилия Котляр.

Э.Котляр: Добрый день, Владимир Владимирович!

Меня зовут Эмилия Котляр. Мне 14 лет. Я живу и учусь в городе Южно-Сахалинске, в восьмом физико-математическом классе лицея № 2. Также я получаю дополнительное образование в детской школе искусств № 2 на хореографическом отделении.

Мне нравится мой родной остров, и мы с семьёй часто путешествуем по нему, посещаем различные культурные и природные достопримечательности. Также в свободное от учёбы время я занимаюсь плаванием, настольным теннисом, люблю общаться с друзьями и читать литературу.

Главной моей ценностью является семья. Мой старший брат — это человек, с которого я беру пример. А моя собака Хината породы сиба-ину — мой лучший друг.

Сейчас моя жизнь неразрывно связана…

В.Путин: Это маленькая собачка или большая?

Э.Котляр: Сиба-ину. Небольшая, средняя порода.

Сейчас моя жизнь неразрывно связана с конкурсом «Большая перемена». В прошлом и в этом году я участвовала в этом конкурсе, и оба раза я одержала победу.

Помимо основного конкурса мне нравится жить в направлении «Большой перемены». В мае этого года я узнала о том, что будет создано российское движение детей и молодёжи, и уже в июне я стала амбассадором этого движения.

Также меня заинтересовал конкурс авторов детского движения, в котором можно предложить свои идеи по названию движения, традициям, ценностям, атрибутам, играм для будущего движения.

Мой вопрос: если бы в Вашей юности был такой конкурс, то какое название движения, какие ценности, какие традиции Вы бы предложили?

Спасибо.

В.Путин: «Если бы» — это сослагательное наклонение, очень сложно сейчас это использовать. У тебя какой конкурс, как он называется?

Э.Котляр: «Большая перемена».

В.Путин: Что конкретно там, в «Большой перемене», ты делаешь?

Э.Котляр: Мой вызов – «Помни!».

В.Путин: То есть историей занимаетесь, да?

Э.Котляр: Да.

В.Путин: Прекрасно.

Я тоже с большим интересом всегда изучал историю, мне это очень нравится. Есть такие избитые вещи, но я всё-таки их напомню: не зная истории, невозможно определить будущее – это совершенно верно.

Надо говорить даже не то что обо мне, но в целом, конечно, очень перспективным является то, что лежит в основе развития, само по себе – как я уже сказал, без этого вообще никуда невозможно. Здесь, не понимая, кто мы такие, невозможно двигаться вперёд, а это можно только понять из истории.

Я сейчас говорил о Донбассе, допустим, как он оказался в отрыве от России, но это же надо знать, чтобы понять: мы делаем что-то правильно или нет. Не зная, невозможно ничего понимать.

Но есть вещи, которые являются важнейшими для развития страны в мире, — это генетика, цифровые технологии, биоинженерия, всё, что связано с большими данными, и так далее.

Главное для человека — найти себя. Если человек чувствует, что он занимается любимым делом, то тогда его ждёт успех. Самое главное — совместить то, чем ты занимаешься, с тем, что ты любишь, и тогда успех почти неизбежен, если не вмешаются какие-то потусторонние силы, но и их можно щелкнуть при внутреннем осознании своей силы и правильности выбранного пути. Поэтому я хочу каждому из вас это пожелать.

А что я бы для себя сделал, если бы этим занимался, если бы была такая возможность, мне трудно сейчас сказать, потому что нужно тогда сейчас вернуться назад и вспомнить: а что тогда было актуальным? Во всяком случае, то, что произошло со мной, меня устраивает.

Э.Котляр: Спасибо большое.

Е.Мазур: Давайте Марта Сысоева, Москва.

М.Сысоева: Здравствуйте!

Меня зовут Сысоева Марта. Я учусь в десятом классе школы № 1518. У меня к Вам вопрос, больше связанный с личным опытом.

Мой любимый предмет в школе — это биология. С началом анатомии меня очень заинтересовала медицина, но моя проблема была в том, что я всегда хотела стать стилистом.

Я приняла участие во всероссийском конкурсе «Министерство школьной моды» РДШ и даже победила в нём. Это был незабываемый опыт для меня. Во время этого конкурса я смогла попробовать профессию «стилист» на практике.

Но, даже несмотря на такой опыт, мысли о медицине и мысли о том, что я хочу стать врачом, меня не покидали. Я начала об этом всерьёз задумываться, и в этом году у меня появилась возможность посетить «Школу юного хирурга» во втором московском медицинском университете имени Пирогова.

В.Путин: То есть не просто медиком, а ещё и хирургом.

М.Сысоева: Да, ещё и хирургом.

Я очень благодарна этой школе, потому что у нас вели лекции настоящие хирурги, они приходили к нам из больниц. Им часто звонили другие врачи на уроках, говорили: здравствуйте, что нам делать, мы не справляемся.

Это был потрясающий опыт. Я пообщалась с настоящими врачами. Мы проводили исследования, мы делали операции на желудке свиньи. Узнали очень много нового и даже оказывали первую помощь.

Но после этого я начала сомневаться, что же мне нравится больше. И именно после этих курсов я поняла, что медицина мне намного ближе, я бы хотела связать свою жизнь именно с этой профессией.

Мне кажется, что это было бы очень здорово, если бы у детей по всей России была возможность попробовать каждую профессию руками и понять, что им ближе и что им нравится больше, так как это очень трудный выбор, без поддержки его сделать крайне тяжело.

Я хотела у Вас спросить, возможно ли внедрить такую систему во все регионы России, позволяющую каждому ребёнку попробовать профессию руками и понять, что им нравится больше всего? Думаю, многим это очень сильно поможет и облегчит столь сложный выбор.

В.Путин: Марта, мы ведь это и стараемся сделать.

Так называемая ранняя профессиональная ориентация — это одна из целей, к которой мы стремимся, и чем раньше, тем лучше. Вам нравится [профессия] «стилист», а потом Вы себя попробовали в медицине, посмотрели, что это такое, и поняли, что это Вам ближе.

Девушка спрашивала, что там мне могло быть ближе. У меня приятель был, я его уже очень давно не видел, он был руководителем крупной клиники в Петербурге. И как-то я к нему пришёл, он говорит: пойдём, покажу тебе. Мы шли-шли, он мне ничего не говорит. Потом заходим — такой огромный стеклянный фонарь, он говорит: смотри. Я туда взглянул, а внизу стоят два операционных стола, и врачи делают операции на открытом сердце. Я понял, что хирургия — это не моё, понимаете? Поэтому попробовать надо, посмотреть. Вот это точно совершенно.

Но мы к этому и стремимся, если Вы обратили внимание, – сейчас не буду перечислять все направления всяких конкурсов и так далее – и будем это, безусловно, расширять.

Я уже говорил об этом, в третий, четвёртый раз, наверно, к этому нет смысла возвращаться, – это важнейшее направление, для того чтобы помочь человеку выбрать для себя правильный путь, и там, если это состоится, его ждёт успех.

Будем делать это и дальше. Расширять будем.

М.Сысоева: Спасибо большое.

В.Путин: А то, что у Вас так получилось, это очень здорово.

М.Сысоева: Да.

В.Путин: И нужно, конечно, посмотреть, попробовать. Это вообще самое правильное.

Когда я тоже думал, как мне строить свою жизнь, я тоже старался именно поработать, попробовать, посмотреть, походить.

Самое главное — почувствовать, это твоё или нет.

М.Сысоева: Я с Вами полностью согласна, что нужно всё пробовать.

В.Путин: Желаю Вам успеха.

М.Сысоева: Спасибо большое.

В.Путин: Давайте, может быть, я продолжу немножко. Вот девушка сидит. Да, пожалуйста.

О.Егоричева: Добрый день!

Меня зовут Егоричева Ольга. Я из города Брянска, Брянской области, активист Российского движения школьников, и именно благодаря этому движению в свои 17 лет я являюсь наставником для обучающихся начальной школы в рамках программы социальной активности «Орлята России».

Эта программа позволяет ученикам попробовать себя в разных сферах жизнедеятельности и позволяет пройти семь образовательных треков.

Я считаю, что абсолютно у каждого должен быть свой человек, который поможет найти себя. Особенно это важно в трудные времена, когда нужно поддержать советом.

Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, были ли у Вас в жизни такие наставники?

В.Путин: Сейчас соберусь с мыслями, попробую ответить неформально, не сам институт наставничества пропагандировать, хотя это очень важный институт, и то, что Вы занимаетесь наставничеством, — это очень важно. Вы молодой человек, и Вы для людей своего возраста или чуть помоложе авторитет, и это чрезвычайно важно — доносить до людей, для которых Вы являетесь авторитетом, правильные и нужные вещи.

Наставничество в широком смысле слова сопровождает нас всю жизнь и начинается с наших родителей. Причём это наставничество не такое профессиональное, а морально-нравственное, и оно передаётся не нравоучениями, а личным примером. Это чрезвычайно важная вещь. Мы даже не осознаём этого. Мы просто ведём себя так, как люди, которые нас окружают и которые являются авторитетом для нас. И это прежде всего наши родители, бабушки, дедушки.

В этой связи я вспоминаю, я уже как-то говорил, по-моему, но не грех повторить, мне мама моя рассказывала: ей было семь лет — ребёнок-первоклассник по сегодняшним меркам. Мои родственники жили в деревне, они люди деревенские, крестьяне, семь лет ей было, к дому подошёл нищий с котомочкой — бездомный человек. Мама рассказывает: я его прогнала. Что-то начал просить, хлеба, она его прогнала. Её мама, моя бабушка, увидела, отругала её, сказала: догони. Та догнала, вернула. «Накорми». Она накормила, потом нашли место, где ему поспать. Он переночевал у них в доме. На следующий день его отпустили, дали с собой еду, ещё что-то.

Вот маме было семь лет, она запомнила это на всю жизнь. Это было для неё уроком навсегда. Она мне это рассказала, я был ещё ребенком, и я это запомнил, а теперь я рассказываю это вам как пример великодушия, любви к ближнему. Чрезвычайно важная вещь, которая передаётся у нас из поколения в поколение. Это часть нашего национального культурного кода. Вот это и есть наставничество.

Что касается других [наставников], у меня преподавательница, помню, была в первом классе — сегодня 1 сентября, — а я даже помню, как её зовут: Тамара Павловна Чижова. Добрая, спокойная, уравновешенная женщина. Я помню только смутно её отношение к нам, очень взвешенное, я бы даже сказал материнское в целом, и запомнил её, видите, тоже на всю жизнь.

Потом у меня была другая преподавательница — Вера Викторовна Гуревич, которая оказала тоже серьёзное влияние на меня, я уже был постарше.

Потом у меня был тренер по борьбе самбо и дзюдо, который учил нас бороться до конца. До конца. Чрезвычайно важная вещь вообще для любого человека, ну а для будущего мужчины, для мальчика особенно. Анатолий Соломонович Рахлин. Это тоже, это же воспитание, это и есть наставничество.

Или, как Вы знаете, наверное, я свою трудовую деятельность начинал после университета в органах безопасности. Я очень быстро начал работать в советской внешней разведке.

Я помню, рядом в соседнем кабинете работал человек уже пожилой, Сан Саныч мы его звали. Он, Сан Саныч, работал в соседнем кабинете, но до этого 25 лет отработал на нелегальной работе за границей в качестве разведчика-нелегала. Чтобы было понятно, разведчик-нелегал не прикрыт дипломатическим паспортом, и каждый день он рискует свободой, здоровьем, а может быть, и жизнью. Человек отработал 25 лет.

Я его как-то спрашиваю, набрался смелости, говорю: «Сан Саныч, а Вам не обидно? Я почти начинающий молодой человек, а Вы 25 лет в нелегалах и сидите со мной рядышком. Вы же должны быть где-то там». Вы знаете, его ответ я запомнил тоже на всю жизнь. Он тогда посмотрел на меня и говорит: «Володь, вот смотри, я мог быть и не здесь, мне предлагали и другие места работы. Мне это не нужно. Мне в своё время Родина доверила то, что не доверила другим. Я чувствовал свою востребованность. Я не жду от Родины благодарности за то, что я сделал. Я благодарен Родине за то, что она дала мне возможность так работать, быть таким востребованным и реализоваться. Я благодарен ей и не жду благодарности от неё».

Вы знаете, когда он это сказал – такими простыми доходчивыми словами, почти как я сейчас, – у меня даже в голове что-то перевернулось, всё с головы на ноги встало. Я почувствовал, в чём ценности бытия, жизни: не в удовлетворении своих амбиций, а в служении и в самореализации таким образом.

Я всем вам хочу пожелать таких наставников.

(Аплодисменты.)

Ещё один.

Е.Мазур: Владимир Владимирович, финальный вопрос.

Давайте Савельев Александр, пожалуйста.

А.Савельев: Владимир Владимирович, добрый день!

Савельев Александр, Рязанская область, город Новомичуринск.

Я являюсь активистом Российского движения школьников, лидером молодёжных организаций и волонтёрских отрядов. Вместе со своей командой на протяжении четырёх лет мы курируем несколько семей, у которых детки родились с ограниченными возможностями здоровья, в том числе с детским церебральным параличом.

Это очень страшное заболевание, которое порой выбивает из привычной колеи жизни. Наша команда прекрасно осознаёт это и делает всё возможное, чтобы помочь таким детям социализироваться в обществе. Мы учим с ними алфавит, цифры, рисуем, иногда даже танцуем и поём. Всем этим мы показываем, что мы для них друзья. Друзья, которые готовы прийти на помощь и поддержать в трудную минуту.

Владимир Владимирович, так как им необходима помощь в социализации, в первую очередь общение, я считаю, что программу по социализации детей с ограниченными возможностями здоровья необходимо расширять. И сделать нам это помогут региональные, муниципальные или школьные лагеря.

Я знаю, что существует несколько федеральных программ, профильных смен в МДЦ [международном детском центре «Артек»] и ВДЦ [всероссийских детских центрах]. Но, как мне кажется, более эффективным будет интегрировать их именно в привычную среду. То есть приглашать их в обычные смены к ребятам, которые, к счастью, без ограниченных возможностей здоровья.

Они смогут общаться, развиваться, находить новых друзей, и, что самое главное, они не потеряют эту связь. То есть после завершения смены они также продолжат взаимодействие – продолжат прогулки, общение и многое другое, что будет очень эффективно.

В свою очередь ребята, которые будут дружить с детками с ограниченными возможностями здоровья, станут более гуманными. Они поймут, что такие люди есть, но они не чужие, они не другие, они такие же, как и мы. Просто им нужно чуточку больше заботы и чуточку больше внимания.

Владимир Владимирович, я бы хотел спросить у Вас, как Вы относитесь к этой инициативе? Узнать Ваше мнение на этот счёт. И по возможности поддержать её.

Спасибо.

В.Путин: Эта инициатива целиком и полностью находится в струе того, что делает само государство. У нас целая программа существует – «Инклюзивная среда».

Конечно, Вы абсолютно правы, когда мы помогаем, так же как с пожилыми людьми, людям с ограниченными возможностями здоровья, мы сами становимся лучше.

Общество в целом становится более благородным и более жизнеспособным в этой связи. Конечно, это важное и нужное дело, и Вам спасибо большое, что Вы этим занимаетесь.

Интегрировать обязательно нужно. Этот вот абсолютно точно совершенно то, чем нужно заниматься — интегрировать людей с ограничениями по здоровью в обычную среду. Но, конечно, всё-таки нужно создавать технологические и технические возможности для человека, который попадает в эту среду. Что мне об этом говорить, вы сами это знаете – всякие ступеньки, пандусы и так далее.

В этом году было создано во время детского отдыха, по-моему, 1600 мест для детей с ограничениями по здоровью. Мы, безусловно, будем развивать это. Будем развивать в целом создание инклюзивной среды. В школах будем, конечно, заниматься этим — интегрировать детей с ограничениями по здоровью в школы, для того чтобы они могли со своими сверстниками проходить соответствующие программы обучения и быть вместе. Это чрезвычайно важно. Занимаемся и будем это делать, и будем расширять эти возможности, и, конечно, будем всячески поощрять таких ребят, как Вы.

А.Савельев: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Вам спасибо.

А.Савельев: Наверное, для каждого человека, россиянина, очень гордо пожать руку Президенту. Я, как и мои коллеги, тоже хочу это сделать. Разрешите?

В.Путин: С удовольствием.

Завершим, наверное, да?

Д.Кравченко: Спасибо большое, Александр.

Уважаемый Владимир Владимирович, очень признательны Вам, что Вы в столь плотном графике нашли время встретиться с ребятами и ответить на вопросы, которые важны для каждого из нас.

И в завершение сегодняшнего вечера хотелось бы сказать о маленькой мечте самого юного участника нашего урока – Льва Сидорова. Лев до урока признался мне, что он очень хочет сфотографироваться на память с Вами и со всеми ребятами в этом зале. Можно?

В.Путин: Да. (Обращаясь к Л.Сидорову.) А у тебя есть какие-то вопросы?

Л.Сидоров: Есть.

В.Путин: Давай.

Л.Сидоров: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я Сидоров Лев, живу в городе Ярославле. У меня к Вам есть такой вопрос…

В.Путин: Давно оттуда уехал?

Л.Сидоров: Нет, я там четыре года живу.

В.Путин: Понятно, а сюда ты приехал когда?

Л.Сидоров: Десять дней вроде бы назад.

В.Путин: Как там с пожарами у тебя [в области]?

Л.Сидоров: Хорошо.

В.Путин: Чего хорошего, горит всё. Там дым от пожаров чувствуется? Нет пожаров никаких, всё в порядке?

Л.Сидоров: Да.

В.Путин: Ну слава богу.

Л.Сидоров: У меня к Вам есть вопрос: можно ли ввести предмет «экология» в школе, чтобы люди с первого класса учились беречь природу?

В.Путин: Конечно, даже обязательно нужно это сделать. И мы стараемся внедрить постепенно всё, что нужно современному человеку, в школьную программу. Только делать мы это должны и будем делать дальше не приказами всяких больших начальников, а в консультациях со специалистами, с детскими психологами, педагогами, которые понимают, насколько, каким образом можно и нужно нагружать ребёнка в течение дня. Как менять его виды деятельности для того, чтобы не повредить его здоровью, а, наоборот, создать условия для полноценного развития.

Экология, безусловно, сегодня является важнейшим направлением в нашей работе, работе государства, является одним из самых главных приоритетов, как взрослые говорят. Поэтому будем это делать – вместе с тобой, надеюсь, и вместе с другими участниками этого процесса, которые здесь тоже присутствуют.

Л.Сидоров: Спасибо.

В.Путин: Тебе спасибо большое.

Россия. СЗФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 1 сентября 2022 > № 4149059 Владимир Путин

Таджикистан. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 1 сентября 2022 > № 4149058

Открытие русских школ в Таджикистане

Владимир Путин и Президент Республики Таджикистан Эмомали Рахмон в режиме видеоконференции приняли участие в церемонии открытия пяти общеобразовательных школ с обучением на русском языке в таджикистанских городах Душанбе, Ходжент, Бохтар, Куляб и Турсунзаде.

Выступления на церемонии открытия общеобразовательных школ с обучением на русском языке в Таджикистане

Э.Рахмон: Приветствую Вас, уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые работники системы образования! Дорогие школьники!

Искренне рад вместе с Президентом Российской Федерации, уважаемым Владимиром Владимировичем Путиным, принять участие в сегодняшней церемонии открытия новых общеобразовательных учреждений.

Я хорошо помню 2019 год, когда мы вместе с уважаемым Владимиром Владимировичем дали старт проекту строительства пяти школ с русским языком обучения в городах Худжанд, Турсунзаде, Куляб, Бохтар, а также в столице Таджикистана — Душанбе.

Рад, что за относительно короткий промежуток времени нам удалось реализовать его в полном объёме и у нашего подрастающего поколения появились дополнительные возможности для получения образования в стенах новых школ, оснащённых передовыми образовательными технологиями и оборудованием.

Хотел бы от имени Правительства Таджикистана, а также от своего имени поблагодарить Правительство Российской Федерации и лично Вас, уважаемый Владимир Владимирович, за поддержку и всестороннее содействие качественному завершению строительных работ и своевременную сдачу в эксплуатацию новых общеобразовательных учреждений.

Символично, что они открывают свои двери перед учителями и учениками в юбилейный год установления дипломатических отношений между нашими государствами. За прошедшие три десятилетия Таджикистан и Россия добились значительных результатов в развитии и укреплении отношений стратегического партнёрства, которое сегодня охватывает практически все ключевые сферы взаимодействия.

Особое место в повестке таджикско-российских отношений занимают вопросы последовательного наращивания гуманитарных связей, в том числе в сферах образования, науки и культуры. Дальнейшее расширение культурно-гуманитарного сотрудничества является постоянным приоритетом обсуждения в ходе регулярных встреч и контактов на высшем уровне.

За прошедший период наработана необходимая договорно-правовая база образовательного и научно-исследовательского секторов наших отношений. На уровне правительств, профильных ведомств и вузов двух стран подписано более двухсот документов о двустороннем сотрудничестве. Они служат надёжной основой для дальнейшего развития взаимодействия в сферах образования и науки. Заложен хороший задел для всестороннего сотрудничества между научно-исследовательскими центрами и вузами двух стран.

Плодотворное взаимодействие учёных Таджикистана и России охватывает многие актуальные научно-практические направления в области естественных, точных, математических и гуманитарных наук, а также инновационных технологий.

Желаемые результаты дают наши усилия по расширению возможностей получения среднего и высшего образования на русском языке. Сегодня у нас в стране насчитывается 39 школ с русским языком обучения, в которых учится около 27 тысяч учащихся. Функционирует также более 160 смешанных таджикско-русских школ с охватом порядка 70 тысяч школьников.

Наряду с этим в соответствии с государственными стандартами преподавание русского языка является обязательным элементом учебных программ, и начиная со второго класса его изучают во всех общеобразовательных – порядка четырёх тысяч – школах.

Сегодня в рамках отдельного социального проекта российские учителя обучают таджикских детей в наших общеобразовательных учреждениях.

В этом контексте все ещё сохраняет свою актуальность вопрос обеспечения наших школ учебниками и учебными пособиями. В городе Душанбе под эгидой двух государств плодотворно функционирует Российско-таджикский (славянский) университет. Кроме того, в Таджикистане успешно действуют филиалы таких престижных вузов России, как МГУ, Московский энергетический институт и МИСиС.

В целом с учётом студентов РТСУ и указанных филиалов российских вузов численность таджикской молодёжи, которая охвачена российским образованием, составляет более 30 тысяч человек, а в более чем 700 вузах России на сегодняшний день учатся порядка 25 тысяч граждан Таджикистана.

Выпускники российских вузов являются востребованными в различных отраслях национальной экономики. За их счёт постоянно подкрепляется кадровый потенциал государственной службы, таджикской дипломатии, науки и педагогики, сферы культуры и искусства.

Мы заинтересованы в дальнейшем расширении сотрудничества в сфере высшего образования. Приветствуем открытие в Таджикистане новых филиалов российских вузов, в которых мы могли бы подготовить специалистов в соответствии с приоритетными направлениями развития страны.

Признательны российской стороне за ежегодное выделение Таджикистану образовательных квот по широкому спектру востребованных в нашей стране специальностей.

Количество этих квот в настоящее время достигает 700, и мы с уважаемым Владимиром Владимировичем договорились, что оно будет увеличено до одной тысячи.

Уважаемые участники церемонии!

Последовательно продвигая языковую политику государства, мы наряду с государственным самое серьёзное внимание уделяем комплексному подходу к развитию русского языка. И это не случайно. Как известно, в Конституции Республики Таджикистан за русским языком закреплён статус языка межнационального общения.

В позапрошлом году в рамках Совета глав государств Содружества [Независимых Государств] было принято решение об объявлении 2023 года Годом русского языка. В этой связи мы договорились принять дополнительные меры по поддержке и развитию русского языка в странах Содружества, включая Таджикистан.

В целом хотел бы подчеркнуть, что Таджикистан заинтересован в дальнейшем развитии всего комплекса культурно-гуманитарных контактов с Россией. В этой связи Правительство Таджикистана нацелено принять необходимые меры для расширения взаимодействия образовательных, научных и исследовательских учреждений двух стран, в том числе в области подготовки научных и педагогических кадров.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники церемонии!

В заключение хотел бы выразить признательность строителям и всем, кто усердно занимался реализацией проекта по строительству школ в городах Душанбе, Худжанд, Турсунзаде, Куляб и Бохтар.

Поздравляю представителей одной из самых благородных профессий – наших уважаемых преподавателей, которые сегодня начинают свою деятельность в этих образовательных учреждениях. Убеждён, что знания, полученные школьниками в стенах общеобразовательных учреждений, будут способствовать их становлению в качестве созидателей, призванных обеспечить устойчивое развитие и процветание страны.

Я также поздравляю наших дорогих школьников, которые сегодня начинают свою учёбу в этих учреждениях.

Уверен, что родители и сами школьники искренне рады такому подарку ко Дню знаний, который сегодня повсеместно отмечается в Таджикистане.

Свои поздравления хотел бы дополнить пожеланиями благополучия и успехов всем, кто имеет отношение к сегодняшнему важному событию.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Уважаемый Эмомали Шарипович! Дорогие учителя, ученики и их родители!

Начну с того, чем закончил мой хороший старый друг Президент Таджикистана Эмомали Шарипович Рахмон, – начну с поздравления всех вас с праздником, с началом учебного года.

По хорошей, доброй традиции и у нас, в России, и в Таджикистане 1 сентября считается Днём знаний, является праздником. И очень символично, что именно в этот день в Республике Таджикистан открывается пять новых школ с преподаванием на русском языке и, как уже было сказано, по российским образовательным программам и стандартам.

Как уже отмечалось, о реализации этого масштабного совместного проекта мы с Эмомали Шариповичем договорились ещё в 2019 году и держали этот проект под постоянным контролем. Я помню, тогда Эмомали Шарипович по дружбе меня критиковал за то, что мы не уделяем должного внимания направлениям гуманитарного взаимодействия.

Эмомали Шарипович, вот мы исправляемся.

Э.Рахмон: Спасибо.

В.Путин: Мне кажется, сегодня хорошее, очень доброе мероприятие.

За сравнительно короткое время в пяти таджикских городах, об этом тоже было сказано: в Душанбе, Ходженте, Кулябе, Бохтаре и Турсунзаде – построены по-настоящему современные учебные заведения, которые примут почти пять тысяч таджикских ребят.

Как известно, новые школы оборудованы в соответствии с последними передовыми практиками организации учебного процесса, отвечают самым высоким требованиям сейсмической безопасности, способны выдержать землетрясение в девять баллов – для Таджикистана это очень важно, – за что хочу отдельно сказать большое спасибо российским инженерам, проектировщикам и строителям, а также всем нашим таджикским друзьям, которые принимали участие в возведении этих объектов.

Убеждён, что построенные при содействии России школы станут для учеников родным, гостеприимным домом, а учителя, в том числе и из России, о чём тоже ставил вопрос Эмомали Шарипович некоторое время назад, несколько лет назад, – о том, чтобы мы посылали учителей в Таджикистан, мы это тоже сделали, я это помню, Эмомали Шарипович, это была Ваша просьба, – так вот с помощью в том числе наших учителей ученики откроют для себя богатейший мир русского языка и литературы. Наши преподаватели будут знакомить таджикских ребят с достижениями российской и мировой науки и культуры, помогут ребятам реализовать свои таланты и интересы, наладить общение и найти друзей среди сверстников в России и в других странах СНГ, дадут путёвку во взрослую жизнь.

Мы с удовлетворением отмечаем рост интереса к получению образования на русском языке среди таджикских граждан. Данная тенденция во многом является результатом того, что в Конституции Таджикистана, как уже тоже было сказано, за русским языком закреплён особый статус языка межнационального общения.

Как известно, русский язык в общеобразовательных школах в Таджикистане начинают изучать, я хочу это особо подчеркнуть, уже со второго класса. В республике действуют 39 общеобразовательных учреждений с российским участием, в 160 школах открыты классы с русскоязычным обучением.

Шестой год подряд в Таджикистане с успехом реализуется наш гуманитарный проект «Российский учитель за рубежом», в рамках которого в начавшемся учебном году 76 российских педагогов-предметников будут вести занятия в таджикских средних школах по русскому языку, математике, естественным наукам, информатике.

Также при поддержке России в Таджикистане на регулярной основе проводятся географический и экологический диктанты, «Диктант Победы».

Кстати, упомяну, что наши страны активно взаимодействуют и в сфере высшего образования, о чём Президент Таджикистана только что тоже сказал. Ежегодно гражданам Таджикистана предоставляется возможность пройти обучение в российских вузах за счёт российского бюджета. На это, что называется, денег не жалко, это сближает наши страны и народы, готовит кадры для Таджикистана. Люди, получившие образование в России, будут настроены на то, чтобы укреплять наше взаимодействие на длительную перспективу.

В 2022–2023 учебном году число квотных мест было увеличено на 100 единиц и достигло уже 750, а в следующем году их станет ещё больше.

Идёт подготовка квалифицированных кадров в Российско-таджикском университете, а также в филиалах ряда ведущих российских вузов, тоже об этом только что было сказано. Всего в вузах России сейчас уже 30 тысяч – хочу эту цифру назвать – студентов из Таджикистана.

Возвращаюсь к сегодняшнему мероприятию. Подчеркну, что запуск в Таджикистане пяти новых российских школ является знаковым событием для двусторонних отношений и наглядно свидетельствует о давней искренней дружбе российского и таджикского народов, о сложившемся партнёрстве и союзничестве между нашими государствами.

Российско-таджикские отношения крепнут день ото дня, постоянно пополняются новыми совместными взаимовыгодными проектами, в том числе в гуманитарной, образовательной сферах.

Совсем скоро, 24 сентября, в России откроются Дни культуры Таджикистана.

Уважаемый Эмомали Шарипович, хочу проинформировать Вас о том, что вчера вечером на встрече с мэром Москвы последний проинформировал меня о том, что Москва решила вопрос, который Вы тоже ставили, – о предоставлении в центре столицы России здания, которое Вы выбрали, для организации там культурного центра. Все расходы в этой связи правительство Москвы, как заявил Сергей Семёнович Собянин, берёт на себя.

Также до конца года планируем провести двусторонний молодёжный форум, посвящённый развитию межкультурного диалога и созданию общего гуманитарного пространства.

Все эти важные инициативы были бы невозможны без заинтересованного внимания со стороны руководства Таджикистана, со стороны Президента.

Хотел бы выразить за это искреннюю признательность Президенту Таджикистана Эмомали Шариповичу Рахмону, всем нашим таджикским друзьям и коллегам и особо поблагодарить их за помощь и поддержку в сбережении и укреплении позиции русского языка в Таджикистане.

В завершение, конечно же, пожелаю ученикам открывшихся школ хороших оценок, успехов в учёбе, самореализации и новых открытий.

Благодарю вас.

Таджикистан. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 1 сентября 2022 > № 4149058

Россия. Китай > Образование, наука > minobrnauki.gov.ru, 1 сентября 2022 > № 4148315

Россия и Китай финансово поддержат минимум десять совместных научных проектов

Минобрнауки России и Министерство науки Китая в 2022 году окажут финансовую поддержку как минимум десяти российско-китайским научным проектам. Такое решение на заседании Российско-Китайской подкомиссии по научно-техническому сотрудничеству озвучили заместитель Министра науки и высшего образования РФ Наталья Бочарова и заместитель Министра науки и технологий КНР Чжан Гуанцзюнь.

Реализация проектов запланирована на 2023-2025 годы.

Поддержка будет оказана по следующим конкурсным тематикам:

медицина (исследования лекарственных средств);

рациональное природопользование и охрана окружающей среды;

информационные и коммуникационные технологии (искусственный интеллект, интернет вещей, цифровые технологии и другие);

новые транспортные системы, современное машиностроение;

низкоуглеродные технологии (улавливание и хранение углерода, энергосберегающие технологии и другие);

сельскохозяйственные технологии;

пищевая наука;

морские исследования.

Отметим, что в 2021 году Россия и Китай поддержали шесть проектов по перспективным направлениям научно-технологического развития. Средний размер гранта на весь период реализации одного проекта составил 30 млн рублей с российской стороны и 34 млн рублей с китайской стороны. Результаты научно-технологического сотрудничества будут доступны в 2023 году.

От российской стороны в проектах задействованы:

Уральский федеральный университет им. первого Президента России Б.Н. Ельцина;

Российский государственный университет нефти и газа им. И.М. Губкина;

Институт элементоорганических соединений им. А.Н. Несмеянова РАН;

Институт сильноточной электроники Сибирского отделения РАН;

Московский государственный технический университет им. Н.Э. Баумана;

Сколковский институт науки и технологий.

Участниками со стороны Китая выступили:

Сианьский транспортный университет;

Северо-Западный политехнический университет;

Нанкинский университет;

Институт электрической инженерии Академии наук Китая;

Харбинский инженерный университет;

Чжэцзянский университет.

Отметим, что 30 августа в режиме видеоконференции состоялось 26-е заседание Российско-Китайской подкомиссии по научно-техническому сотрудничеству. В ходе мероприятия Наталья Бочарова и Чжан Гуанцзюнь обсудили текущее состояние и перспективы развития взаимодействия в области науки, технологий и инноваций. Стороны обменялись мнениями и предложениями по расширению сотрудничества при реализации проектов класса «мегасайенс» и деятельности Российско-Китайского математического центра.

Представители КНР выразили заинтересованность в совместной работе в рамках проекта «Международная арктическая станция «Снежинка». В ходе встречи было решено в короткие сроки подписать соглашение о сотрудничестве и начать реализацию совместных научно-образовательных программ в области водородной энергетики, гибридного транспорта, телекоммуникаций, робототехники и других экологически чистых технологий на базе арктической станции.

Кроме того, российская сторона пригласила китайских коллег в мае - июне 2023 года посетить карбоновые полигоны в Воронежской и Калужской областях для ознакомления с принципами организации работ на полигонах.

Стороны договорились, что 27-е заседание Российско-Китайской подкомиссии по научно-техническому сотрудничеству пройдет в 2023 году в России.

Россия. Китай > Образование, наука > minobrnauki.gov.ru, 1 сентября 2022 > № 4148315

Россия. Украина. Белоруссия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2022 > № 4148058 Анна Шульгина

Границы по памяти и представлению

Споры о принадлежности части территорий Воронежской губернии к России или Украине в 1917–1918 годах

АННА ШУЛЬГИНА

Аспирантка Европейского университета в Санкт-Петербурге.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Шульгина А.Н. Границы по памяти и представлению // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 5. С. 136-152.

События 2022 г. поместили вопросы межгосударственного и культурно-этнического размежевания в центр международно-политической повестки дня. Взаимоотношения русских и украинцев, различные взгляды на идентичность этих народов, проблема ментальных границ, трансформация которых ведёт к изменению границ государственных, – всё это стало очень важной, хотя и не единственной составляющей острейшего кризиса международной безопасности. Его последствия выходят далеко за рамки связей двух народов или регионального обустройства. Но без понимания непростой истории этих отношений трудно оценить всю сложность сюжета, давшего импульс пересмотру мирового порядка. Эта статья, присланная к нам в редакцию без всякой привязки к текущим процессам, описывает конкретный исторический эпизод. Но нам показалось, что он в миниатюре отражает проблемы, отчасти не утратившие актуальность и сегодня.

Пограничные амбиции после крушения империи

В конце XIX – начале XX в. украинское национальное движение претендовало на территории, находившиеся в составе Австро-Венгрии и Российской империи. В число этих земель, заселённых украинцами, активисты неизменно включали часть Воронежской губернии[1]. В Российской империи существовала официальная версия общерусского дискурса: великороссы, малороссы и белорусы – части триединой русской нации, где понятие «украинец» отрицалось как таковое[2]. По Всероссийской переписи 1897 г. в Воронежской губернии проживал почти миллион малороссов, что составляло 36% от общего числа её жителей[3]. В основном это были крестьяне в южных уездах, которые называли себя «хохлами». В схожей ситуации также оказалась ставшая пограничной Курская губерния, где, согласно переписи 1897 г., проживало около полумиллиона малороссов (22%)[4]. Участники украинского движения называли Харьковскую и части Курской и Воронежской губерний «Слобожанщиной». Если изначально тема этнических границ в умах сторонников украинского национализма связывалась только с созданием ментальных карт Украины, то во время Первой мировой и Гражданской войн вопрос об их проведении уже обсуждался на практике.

Исследователи периодически обращаются к теме территориальных споров между Россией и Украиной в 1917—1920 гг., в том числе затрагивают и вопрос разграничения непосредственно в Воронежской губернии[5]. Есть отсылки к этому вопросу, в основном к 1917 г., и в работах, которые посвящены украинскому вопросу в губернии в целом[6]. Однако цельной картины происходивших событий пока нет.

Это был период, когда на пространстве бывшей Российской империи власть нигде не была стабильна, появлялись новые акторы, уходили старые.

Ответы на вопросы, кто были эти акторы, как они взаимодействовали друг с другом, какие позиции занимали, что на них влияло, помогают на локальном примере увидеть более сложную картину.

После падения самодержавия в Киеве создана Центральная Рада, председателем которой избран Михаил Грушевский. Рада видела задачу в собирании земель с украинским населением. В мае 1917 г. представители Рады подали Временному правительству проект об объединении территорий с украинским населением в автономное образование[7]. На протяжении 1917–1918 гг. претензии предъявлялись на земли четырёх уездов Воронежской губернии: Бирюченского, Богучарского, Валуйского и Острогожского[8], где, согласно переписи 1897 г., проживало наибольшее количество малороссов (соответственно по уездам 70,70%, 81,82%, 51,10% и 90,29%)[9].

На фоне всеобщей демократизации и подъёма национальных движений в 1917 г. в Воронежской губернии активизировалось украинское национальное движение, в котором принимали участие как местные уроженцы, так и, например, попавшие в Воронеж во время Первой мировой войны галичане. Создавались украинские организации (Украинская воронежская громада, «Просвиты» и др.), проводились украинские национальные съезды и образовывались уездные рады.

В конце августа украинский съезд Острогожского и Валуйского уездов принял обращение к Временному правительству и Центральной Раде. В нём отмечалось, «что разделение Украины и непризнание Слобожанщины есть путь контрреволюционный, съезд протестует и добивается, чтобы украинская часть Слобожанщины была присоединена к автономной Украине»[10]. Однако, как вспоминал украинский эсер Аркадий Животко, несмотря на старания местных украинских деятелей, попытки наладить тесные контакты с Киевом не всегда приводили к успеху[11]. В августе 1917 г. Центральная Рада официально не заявляла о включении части Воронежской губернии в зону своей власти. Однако уездные земские учреждения губернии непосредственно могли вынести такое постановление[12].

7 ноября 1917 г. Малая Рада Украины приняла III Универсал, в котором провозглашалась Украинская Народная Республика (УНР) и указывалось, что окончательное решение по ряду территорий будет вынесено в соответствии с «организованной волей народов»[13]. При этом, согласно документу «О выборах в Учредительное собрание УНР», создавался отдельный Острогожский избирательный округ, куда должны были войти четыре уезда Воронежской губернии и один Курской[14]. После принятия нового Универсала украинские организации в губернии проводили собрания, где принимали решения о присоединении к Украине. Этот вопрос вынесли на обсуждение в спорных уездах.

Уездные метания

В Валуйках земское собрание[15] на очередной сессии 10 ноября постановило, что вопрос о территориальном разграничении должно решать Учредительное собрание – «бесспорный хозяин земли Российской» – на основе национального самоопределения и путём плебисцита[16]. Местные украинские организации остались недовольны таким решением. Уездная украинская управа предоставила в земскую управу резолюции Валуйского уездного украинского крестьянского съезда. В них требовалось принять окончательное решение о принадлежности уезда, приветствовалось присоединение к УНР. Однако единого мнения среди участников съезда не было. За присоединение к УНР голосовало 19 человек, девять были против, а двое воздержались[17].

В это время по поручению уездной управы проведено заседание Комитета спасения родины и революции[18], куда пригласили представителей политических партий, местной рады, местного совета рабочих и солдатских депутатов и председателя Комиссии по выборам в Учредительное собрание. Собравшиеся постановили, что участие в выборах в Украинское учредительное собрание преждевременно. По их мнению, это означало бы присоединение уезда к Украине[19].

17 декабря состоялось чрезвычайное земское собрание, где уездная управа представила доклад по вопросу о присоединении. В нём подчеркивалось, какая ответственность досталась Валуйскому земству (объявило себя высшим органом власти в уезде) вследствие географического расположения уезда «на границе между Великороссией и Украиной и населённого и той и другой национальностями»[20]. Авторы доклада указывали, что «между Киевской Радой и Петроградским Советом комиссаров назревает война. Борьба политическая с почвы политической переходит на национальную плоскость. Эти организации <…> претендующие на власть, могут вовлечь все родные нации в ужасную братоубийственную войну <…> и в случае начатия таковой – уезд считать нейтральным и непричастным к этому безумию»[21].

Большинство участников собрания считали, что решение должно принимать население. Сторонники присоединения ссылались на то, что земские собрания могли сами урегулировать этот вопрос. В ходе дискуссий на обсуждение вынесли две резолюции. В одной говорилось, что «в целях обеспечения нормального течения жизни уезда»[22] до того, как национальный вопрос будет решён Учредительным собранием, желательно присоединиться к УНР (9 голосов «за» и 32 «против»). В другой подчёркивалось, что в гражданской войне необходимо занять позицию нейтралитета, а вопрос о присоединении следует вынести на плебисцит (33 «за», 8 «против»)[23].

Кроме того, создана специальная комиссия, разработавшая план опроса местного населения, куда должен входить уезд. Комиссия планировала связаться с другими уездами для одновременного проведения опроса, который должен был состояться не позднее 20 февраля 1918 г., но так и не был проведён.

25 ноября прошло заседание Острогожского земского собрания. На нём принято решение присоединиться к УНР, в том числе благодаря активной деятельности Животко, который также был председателем украинской уездной рады[24]. В своей работе он привёл пример того, как размышляли противники присоединения. Представитель местного совета, большевик, указал, что его партия выступает за самоопределение народов, однако он в уезде «видит лишь единичных лиц, которые называют себя украинцами и собрались здесь в кружки. Поэтому думает, что дело не актуально и под сомнением, относительно интересов местных людей, которые называют себя хохлами, но не украинцами»[25]. Кроме того, Животко, представитель украинских эсеров, указывал, что в 1917 г. по украинскому вопросу и тому, как определять местных жителей, всё больше было споров с партией «московских» эсеров.

29 ноября в Богучаре обсуждался вопрос о выборах в Украинское учредительное собрание. С докладом выступил делегат от главной комиссии по этим выборам, предложивший также выяснить мнение населения о присоединении. Земские гласные отложили эти вопросы, но «часть из них осталась недовольна таким решением и обещала вести на местах агитацию в пользу присоединения к Украине»[26].

В заметке о съезде указывалось, что территории, граничащие с Харьковской губернией, выступают за присоединение, а земли, населённые русскими, смотрят на это по-другому.

Крестьяне также были вовлечены в этот спор. Какая-то часть принимала участие в украинских крестьянских съездах, состояла в местных радах. Тема присоединения обсуждалась на некоторых сходах. К примеру, Животко указывал, что в Центральную Раду отправлялись приговоры с желанием присоединиться к Украине от общин в тех уездах, где земство не приняло такого решения. Но сколько было таких приговоров, насколько для крестьян это было важно, какая была мотивация выбрать одну или другую сторону, каково воздействие украинской агитации – эти и ряд других вопросов не прояснены. Однако вряд ли стоит говорить о подходе к этому вопросу как исключительно национальному. Крестьяне в основном определяли свою принадлежность в сословных и религиозных категориях, а также использовали местные самоназвания[27]. В основной массе они не думали «о национальности в терминах, знакомых интеллигенции»[28].

Хотя вопрос о принадлежности части Воронежской губернии находился в сфере интересов украинского национального движения, Центральная Рада не всегда официально заявляла претензии на четыре уезда губернии. Это связано с попытками прийти к неким компромиссам с Временным правительством. Тем не менее для присоединения в будущем оставались другие возможности, например, через решение земств или опрос населения. Местные украинские деятели активно продвигали идею перехода к Украине, особенно после принятия III Универсала. В губернии были и противники такого решения. Прежде всего это представители различных политических партий, которые не считали местное население украинцами. Были такие противники и среди малороссов, на что указывал Животко. Представители интеллигенции, которые признавали право на обучение на родных языках, что в целом было типично для русской демократической идеи, также не были готовы к переходу уездов Украине. Так, Николай Чехов, редактор газеты «Воронежский телеграф», председатель местного учительского союза, в конце 1917 г. писал, что «вопрос о присоединении малорусских уездов Воронежской губернии к Украинской республике не так прост, как это кажется Украинской Раде» и его надо решать демократическим путём, а не «насильственной украинизацией»[29].

Взгляд сверху

Среди акторов, принимавших участие в обсуждении (Центральная Рада, Временное правительство, политические партии, местные земства, украинские рады и др.), не было единого мнения. Однако мы можем зафиксировать на местах стремление урегулировать вопрос демократическим путём. В это время возникла идея опроса населения. Часть общества возлагала надежды именно на Учредительное собрание, которое на основе национального самоопределения и через плебисцит должно было решить пограничные споры внутри единого государства.

В конце 1917 г. ситуация кардинально изменилась. Конфликт между Советом народных комиссаров и Центральной Радой обострился. В декабре в Харькове большевики провели Всеукраинский съезд Советов, где создали украинское советское правительство. Центральную Раду объявили вне закона. После разгона Учредительного собрания 6 января 1918 г. и наступления войск Советов, УНР 9 января объявила о независимости, а 27 января подписала мирный договор с Германией и Австро-Венгрией. Это вновь поставило вопрос о границах уже отдельного государства, находившегося вне Российской республики. Во время заключения соглашения в Брест-Литовске оговаривалась лишь граница между Украинской Народной Республикой и центральными державами. На протяжении 1918 г. украинские власти в лице УНР, а затем Украинской державы пытались решить вопрос с территориями на востоке, в том числе и на границе с Воронежской губернией.

6 марта 1918 г. Центральная Рада приняла закон о новом административно-территориальном делении Украины на 32 земли (не был реализован). Четыре уезда Воронежской губернии, а также некоторые части Курской и Харьковской губерний вошли в состав земли «Подонье», центром которой должен был стать Острогожск. Как указывает Алёна Бойко, «воспользовавшись тем, что наступление на восток немецких и украинских войск продолжалось <…> украинская власть попыталась хотя бы де-юре закрепить за собой эти земли»[30]. В то же время в большевистской губернской газете «Известия Воронежского Совета» сообщалось, что от того, как будет определена граница, «зависят все ближайшие наши экономические, а отсюда и политические перспективы»[31]. Воронежская губерния являлась важной составляющей экономики РСФСР, считалась житницей Советской республики[32]. В апреле к её границам приближались «германо-гайдамацкие войска»[33]. После провозглашения в конце апреля 1918 г. Украинской державы политика гетмана Павла Скоропадского нацеливалась «на присоединение всех земель, что в этнографическом и историческом плане были связаны с Украиной»[34].

Переговоры между РСФСР и УНР, а затем Украинской державой по поводу границ велись постоянно. Летом территория Украины стала включать ряд уездов Курской и часть Валуйского уезда Воронежской губернии, присоединённых к Харьковской губернии. Бирюченский (Алексеевский), Богучарский, Острогожский уезды формально остались в составе РСФСР. Однако часть населённых пунктов этих уездов находилась под властью немецко-украинских войск.

Остановимся подробнее на аргументах сторон, выдвигавшихся во время Российско-украинской мирной конференции, проходившей в Киеве с 23 мая по 7 октября 1918 года. Украинская сторона настаивала на определении границ, в первую очередь по этнографическому принципу, а также историческому, экономическому, географическому и культурно-бытовому[35]. Российская делегация во главе с Христианом Раковским указывала: «На границе иногда, вследствие очень долгого сожительства, трудно различить национальное сознание, соответствует ли оно этнографическим признакам, соответствует ли оно языку», также утверждалось, что по этому принципу нужно «из Украины выселить 2 100 000 и даже больше великороссов»[36]. Отмечалось и то, что этнографический принцип «оперирует не с живыми людьми, он оперирует со статистическим материалом <…> на основании сборника 1897 года»[37], а значит, для оптимального решения вопроса нужно провести опрос населения, в том числе и в губерниях с великорусским населением. Во главу угла ставилось политическое самоопределение, то есть «к какому государству хочет принадлежать или украинец, или великоросс, он и должен туда принадлежать»[38]. Итак, Раковский говорил о государстве как о политическом, а не национальном образовании.

Предполагалось, что рабочие и крестьяне «по классовому признаку» будут голосовать за то, чтобы остаться в Советской России.

Большевистская агитация[39] на местах заключалась в противопоставлении советской власти трудящихся эксплуататорскому строю на Украине. Центральная Рада неизменно называлась «предательской и буржуазной», указывалось, что Украина была продана немцам, подчеркивалось, что там возвращалось «право “священной” частной собственности во всей её неприкосновенности и палочный режим»[40]. Приход же к власти Скоропадского даёт новые аргументы, так как это «реставрация старого порядка в полном значении этого слова»[41]. Советские власти сообщали, что Скоропадский действует «не во имя Украины, а во имя интересов украинской буржуазии»[42]. Вся советская агитация строилась на утверждении, что только советская власть «стоит на страже рабоче-крестьянских интересов. Интересов униженных и оскорбленных»[43].

РСФСР на конференции предъявляла решения волостных и сельских сходов, уездных и губернских съездов о желании остаться в России. В одной из телеграмм Иван Врачёв, секретарь Воронежского губернского исполнительного комитета, сообщал: «Мною послан курьер в Киев для передачи председателю мирной делегации Раковскому резолюции и постановлений уездных и губернских съездов по поводу нежелания <…> присоединения [к] Украине»[44]. В свою очередь глава украинской мирной делегации Сергей Шелухин заявлял, что Советы отправляли по пограничным районам агитаторов и отряды Красной армии с пулемётами, угрожая тем, кто не желал голосовать за присоединение к России[45]. На переговорах пришли к решению, что при определении границы будут «считаться в равной степени с политическими и другими интересами народов в их сохранности и основываясь на этнографическом принципе»[46], а на спорных территориях должен пройти плебисцит под присмотром совместной комиссии. Однако, как и в 1917 г., опрос так и не состоялся, переговоры ничем не закончились.

Политтехнологии смутного времени

На примере Воронежской губернии можно проследить, как взаимодействовали разные уровни власти по вопросу о принадлежности территорий и какие решения выносились местным населением на сходах. Весной-летом 1918 г. советские власти провели съезды, начиная от губернского уровня и заканчивая самым низовым, где обсуждались претензии Украины на четыре уезда. В апреле состоялся III Губернский съезд Советов рабочих и крестьянских депутатов. На него помимо делегатов с решающим и совещательным голосом были приглашены представители различных партий, но без права голоса. Врачёв предложил принять резолюцию, выражающую протест по поводу присоединения к Украине. В документе утверждалась необоснованность притязаний на территорию губернии, так как уезды «не связаны ни политически, ни экономически, ни культурно и, наконец, ни этнографически с Украиной», а поэтому их отторжение принесёт «непоправимый ущерб жизненным интересам населения»[47]. Представители спорных уездов на съезде заявили, что жители «не желают присоединиться к Украинской буржуазной раде и протестуют против насильственного присоединения»[48].

Губернский совет отправлял телеграммы в советы депутатов уездных городов с требованием «организовать выражение воли населения вашего уезда о желании остаться в составе Российской Республики и с протестом против присоединения к Украине»[49]. Съезды прошли в мае в Валуйском, Острогожском и Алексеевском (бывший Бирюченский) уездах[50]. В резолюциях повторялась стандартная советская риторика. Тем не менее на Острогожском уездном съезде при голосовании за то, чтобы остаться в составе РСФСР, было 167 голосов, а 17 человек воздержались[51]. В Алексеевке, ставшей уездным центром, крестьянский съезд прошёл не так, как планировалось[52]. Непосредственно в резолюции указывалось, что съезд «вынес протест против присоединения четырёх уездов Воронежской губернии к Украине и против каких бы то ни было насилий со стороны германо-гайдамацких войск»[53]. Однако часть населения, которую советские власти впоследствии определили как местную буржуазию, чиновничество и духовенство, была не согласна с таким решением. Созвали другой сход. На нём, как указывалось в газетной статье, «местные кулаки с пеною у рта кричали о необходимости немедленного присоединения к Украине»[54]. Однако Конотопский революционный отряд сход разогнал, арестовав главных сторонников присоединения. Таким образом, украинские левые, отступившие на территорию РСФСР, выступали против присоединения к Украине.

В губернии имелись группы населения, не желавшие оставаться в Советской России, и связано это было в том числе с проводимой большевиками и их союзниками[55] политикой национализации и борьбой с контрреволюцией. Михаил Разиньков отмечает, что «помимо “кулачества” (под которым могли пониматься все кто угодно) в числе терроризируемых и угнетённых советским режимом оказывались и священники, и местная интеллигенция в лице мелких волостных и сельских служащих и учителей, и облагаемые контрибуциями торговцы, владельцы мельниц, любые землевладельцы, включая отрубников, не желавшие мириться с потерей земли и имущества»[56].

В июне 1918 г. уездные советские власти в соответствии с указанием губернского центра, который собирал материал для центральных властей, проводили волостные и сельские сходы о присоединении к Украине[57]. В документах предписывалось вынести резолюцию протеста против заявлений украинской стороны. На этих сходах обычно зачитывались телеграммы из уездного исполнительного комитета или делался доклад должностным лицом из уездного совета, после чего крестьянам необходимо было ответить на три вопроса: поддерживают ли они советскую власть; как относятся к перевороту на Украине и самодержавному строю; где хотят остаться – в пределах РСФСР или присоединиться к Украине. Сходы проводились не только для того, чтобы получить необходимое решение от населения, но и были местом агитации. На них крестьянам объясняли, почему надо поддерживать большевиков[58], положение которых летом 1918 г. было довольно шатким.

В постановлениях сходов встречались не только фразы, заимствованные из присланных большевиками материалов, но и крестьянские рассуждения[59]. Несмотря на присутствие должностных лиц, сходы не всегда принимали однозначное решение остаться в РСФСР. В одном из сельских обществ после доклада представителя уездного совета вынесено решение: «Так как Матрёно-Гезовская волость не в курсе настоящих политических событий, а потому о выдаче всякого рода приговоров с собственноручными подписями воздерживаемся, представителю же Ковалеву от вышеуказанного отдела выносим благодарность»[60]. Через два дня сход был вновь созван, на этот раз необходимые резолюции приняли. А вот в Шелякинской волости собрание граждан, хотя оно проводилось дважды, не изменило своё решение: «Ныне существующую советскую власть признать и подчиниться ей пока её сила в дальнейшем же решить судьбу куда нам именно присоединиться <…> мы этого в данный момент решить никак не можем находясь сейчас между двумя огнями население наше было и есть в темноте без достоверных сведений где именно лучьше и где хуже, ясно этого нам никто не осветит, находясь сейчас в недоверии, Украинского представителя мы никогда в лице своём не видели и ничего от него не слыхали», «готовы с радостью подчиниться той власти, которая нас разорённых войной не попустит в дальнейшую обиду и раздорье»[61].

Нужно отметить, что в решениях, которые не копировали документы большевиков, часто повторялись одни и те же фразы. Где-то крестьяне, как в упомянутом выше протоколе, указывали, что не могут решать такие вопросы, «в виду того что жизнь её (Украины. – Прим. авт.) мы не знаем»[62], в других обществах постановляли «заявить нейтралитет и быть во власти той стороны каковые будет владеть и распоряжаться нами»[63], в третьих просили «разъяснить нам в виду нашего предписания о присоединении к Украине или к Советской власти приговором <…> мы не знаем для какой это цели требуете просим разъяснить иначе мы по незнанию и по сомнению остаемся нейтральными просим разъяснить спешно»[64].

По решениям сходов неясно, какую позицию занимало большинство крестьян. Однако на примере Алексеевского уезда мы видим, что на одних собраниях постановляли то, что требовалось советской власти, на некоторых решали придерживаться нейтралитета, ожидая, как в дальнейшем будет разворачиваться ситуация, а были и те, кто вовсе изначально отказались вынести какое-либо решение[65].

На переговорах представители Украинской державы упоминали о поддержке местного населения. Советские власти указывали, что такие заявления могут иметь значение, если приняты не отдельным лицом или группой, а путём всенародного голосования. В таких обращениях от мая-июля 1918 г.[66], например, от делегатов хлеборобов южных уездов Воронежской губернии, различных валуйских организаций и Харьковского союза хлеборобов и землевладельцев Острогожского уезда, основные доводы были следующие. Во-первых, указывалось на непосредственную историческую связь с Украиной. Во-вторых, говорилось о желании населения с 1917 г. присоединиться к Украине, о том, что только силой его заставляют голосовать за советскую власть. В-третьих, в обращениях описывалось, как важна Воронежская губерния в экономическом плане. Поэтому необходимо «при помощи украинских или германских войск прогнать грабителей к северу от станции Лиски»[67], иначе вместо богатого края «Украина получит разорённый, нуждающийся в пособиях на прокормление населения и восстановление хозяйства»[68]. Аналогичные обращения поступали и от землевладельцев, земских деятелей Курской губернии.

Итак, часть тех, кто желал немедленного присоединения к Украине, были собственниками, которым угрожала конфискация имущества, разорение.

К тому же на Украине гетман Скоропадский объявил о восстановлении царского военного и гражданского законодательства. В этом случае, как видится, важнейшим фактором для присоединения к Украине среди определённых категорий граждан была не национальная риторика, а социальное положение. Как указывает Марк фон Хаген, «Гетманская концепция Украины была основана на принципах гражданства и территории, но не была строго ограничена этническими украинцами»[69].

После свержения гетмана Скоропадского территория, входившая в Украинскую державу, формально перешла к вновь воссозданной УНР. Однако ещё в ноябре в Курске было образовано Временное рабоче-крестьянское правительство Украины, а затем в начале 1919 г. объявлена Советская украинская республика в границах девяти губерний, установившая свою власть практически на всей территории Украины. Валуйский уезд 10 февраля 1919 г. перешёл в Воронежскую губернию[70].

* * *

В 1920-е гг. вопрос о принадлежности южных уездов Воронежской губернии вновь появился в повестке дня. Теперь этот спор проходил в рамках единого государства, СССР, и на фоне проведения советской украинизации. Многие жители губернии, помня недавние события и методы, которые могли применяться к сторонникам присоединения, сначала относились с недоумением и даже боязнью к обсуждению такого вопроса. Украинство на территории губернии в разгар Гражданской войны не поощрялось ни большевиками, ни белыми. Однако теперь советская власть пыталась действительно узнать мнение крестьян о возможном присоединении их уездов к УССР. В это время местные власти также использовали классовую риторику, отмечая, что именно «кулачьё и вообще антисоветская прослойка» выступали за присоединение. Но эта история уже предмет для рассмотрения в другой статье.

--

СНОСКИ

[1] См., например: Геринович В. Географiчна карта земель, де живуть Українцi. К., 1910. 1 л.; Грушевский М.С. Очерк истории украинского народа. СПб.: Типография тов-ва «Общественная польза», 1904. 382 с.

[2] Например, подробнее см.: Миллер А.И. Украинский вопрос в Российской империи. К.: Laurus, 2013. 416 с. В тексте статьи используются понятия «малороссы» и «украинцы» так, как они употреблялись официально или непосредственно участниками событий.

[3] Первая всеобщая перепись населения Российской империи, 1897. IX. Тетрадь II. Воронежская губерния. СПб.: Изд. Центр. стат. комитетом М-ва вн. дел, 1904. С. VI.

[4] Первая всеобщая перепись населения Российской империи, 1897. XX. Курская губерния. СПб.: Изд. Центр. стат. комитетом М-ва вн. дел, 1904. С. V.

[5] Например, см.: Єфіменко Г.Г. Визначення кордону між УСРР та РСФРР (1917–1920) // Проблеми історії України: факти, судження пошуки. 2011. No. 20. С. 135–176; Сергійчук В.І. Українська соборність. Відродження українства в 1917—1920 роках. К.: Укр. вид. спілка, 1999. 412 с.; Брязгунов Ю.А. Міжнародно-правові аспекти територіальної проблеми на Воронежчині 1917–1918 та 1924–1925 рр. // Україна дипломатична: наук. щорічник. К., 2005. Вип. VI. С. 407–429; Татаринов И.Е. К вопросу о формировании российско-украинской границы на юге Центрального Черноземья в 1917–1925 гг. // Ойкумена. Регионоведческие исследования. 2019. No. 1. С. 103–113.

[6] Ласунский О.Г. Украинский вопрос в Воронежском крае. К постановке проблемы // Из истории Воронежского края: Сборник статей. Воронеж. 2002. Вып. 10. С. 183–192; Коротун С.Н., Толкачева С.П., Шевченко Е.А. Национальные меньшинства Воронежского края в 1917–1941 гг. Воронеж: Изд-во Воронежск. гос. пед. ун-та, 2012. 328 с.; Дроздов К.С. Политика украинизации в Центральном Черноземье, 1923—1933 гг. М.: Институт российской истории РАН: Центр гуманитарных инициатив, 2016. 487 с. Дроздов приводит информацию о 1918 г., в основном на примере Курской губернии.

[7] Сергійчук В.І. Указ. соч. С. 14.

[8] В настоящее время части территорий этих уездов, кроме Богучарского, входят в состав Белгородской области. Небольшая часть Валуйского уезда была передана УССР в 1920-е гг.

[9] Первая всеобщая перепись… Воронежская губерния. С. VI.

[10] Животко А.П. Острогожчина. Осередок Подоня. Прага: Колос, 1942. С. 13.

[11] Животко А.П. Визвольний рух на Подонню (1905–1918 рр.) // Літературно-науковий вістник. 1926. Т. 91. Кн. XII. С. 320, 324. URL: https://elib.nlu.org.ua/view.html?id=8020 (дата обращения: 10.06.2022)

[12] Временная инструкция Генеральному секретариату Временного правительства на Украине / Архив новейшей истории России. Серия «Публикации». Т. IX. Журналы заседаний Временного правительства: март-октябрь 1917 года. В 4-х т. Т. 3. М., 2004. С. 227—228.

[13] Українська Центральна Рада: документи і матеріали. В 2-х т. Т. 1. К.: Наук. думка, 1996. С. 400. URL: https://chtyvo.org.ua/authors/Verstiuk_Vladyslav/Ukrainska_Tsentralna_Rada_dokumenty_i_materialy_Tom_1/ (дата обращения: 10.06.2022)

[14] Там же. С. 413.

[15] Состояло практически полностью из социалистов.

[16] Политические резолюции, принятые Валуйским уездным земским собранием очередной сессии 1917 г. // Валуйская народная земская газета. 1917. No. 29. С. 1.

[17] Валуйская народная земская газета. 1918. No. 2. С. 3.

[18] Комитет являлся формой сотрудничества внепартийных объединений, получившей распространение в послеоктябрьский период (Разиньков М.Е. Политическое сотрудничество в революционном процессе 1917–1920 годов (по материалам Воронежской губернии) // Historia Provinciae – Журнал региональной истории. 2018. Т. 2. No. 4. С. 122).

[19] Валуйская народная земская газета. 1918. No. 2. С. 3.

[20] Там же.

[21] Там же.

[22] Валуйский уезд и украинский вопрос // Валуйская народная земская газета. 1917. No.36. С. 1.

[23] Там же.

[24] Животко А.П. Острогожчина. С. 17—21.

[25] Животко А.П. Визвольний рух на Подонню (1905–1918 рр.) // Літературно-науковий вістник. 1927. Т. 92. Кн. I. С. 40. URL: https://elib.nlu.org.ua/view.html?&id=8132 (дата обращения: 10.06.2022)

[26] Украинский вопрос на земском собрании // Воронежский телеграф. 1917. 22 декабря. No. 251. С. 3.

[27] Например, см.: Worobec C.D. Conceptual Observations on the Russian and Ukrainian Peasantries // Culture, Nation, and Identity: The Ukrainian-Russian Encounter (1600—1945) / Ed. Andreas Kappeler, Zenon E. Kohut, Frank E. Sysyn, and Mark von Hagen. Canadian Institute of Ukrainian Studies Press, 2003. Р. 256—276.

[28] Цит. по: Liber G. Soviet Nationality Policy, Urban Growth, and Identity Change in the Ukrainian SSR 1923—1934. Cambridge University Press, 1992. Р. 4.

[29] Чехов Н.В. К украинизации Воронежчины // Воронежский телеграф. 1917. No. 245. С. 1.

[30] Бойко О.Д. Проблема визначення кордонів України в період Центральної Ради (1917—1918 рр.) // Український історичний журнал. 2008. No. 1. С. 41.

[31] Савин А. Донецкая Республика и Украина // Известия Воронежского Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. 1918. No. 63. С. 1.

[32] III Губернский съезд Советов рабочих и крестьянских депутатов Воронежской губернии // Известия Воронежского Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. 1918. No. 81. С. 2.

[33] Всему населению города Воронежа и его окрестностей. Листовка. 1918. 27 (14) апр. Воронеж. 1 с.

[34] Цит. по: Бойко О.Д. Територія, кордони і адміністративно-територіальний поділ Української Держави гетьмана П. Скоропадського (1918) // Регіональна історія України. 2009. Вип. 3. С. 218.

[35] Мирні переговори між Українською Державою та РСФРР 1918 р.: Збірник документів і матеріалів. К.–Нью-Йорк–Філадельфія: М.П. Коць, 1999. C. 162, 171. URL: https://chtyvo.org.ua/authors/Lupandin_Oleksii/Myrni_perehovory_mizh_Ukrainskoiu_derzhavoiu_ta_RSFSR_1918_r/ (дата обращения: 10.06.2022)

[36] Там же. С. 166.

[37] Там же. С. 167.

[38] Там же. С. 173.

[39] Похожую агитацию проводили и левые эсеры, несмотря на их принципиально важные разногласия с большевиками по поводу Брестского мира. Отметим, что в это время правильнее говорить все же о большевистско-левоэсеровской власти. Левые эсеры занимали ряд важных постов в губернии.

[40] Савин А. Донецкая Республика и Украина // Известия Воронежского Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. 1918. No. 63. С.1.

[41] К перевороту в Киеве // Известия Воронежского совета… 1918. No. 86. С. 1.

[42] Там же.

[43] В.П. Что нас ждет? // Известия Воронежского совета… 1918. No. 84. С. 3.

[44] РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 4. Д. 33. Л. 50.

[45] Сергійчук В.І. Українська соборність. C. 152.

[46] Мирні переговори між Українською Державою та РСФРР 1918 р… С. 13.

[47] РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 4. Д. 33. Л. 50 об.

[48] III Губернский съезд Советов рабочих и крестьянских депутатов Воронежской губернии // Известия Воронежского Совета… 1918. No. 81. С. 2.

[49] ГАВО. Ф. Р.-10. Оп. 1. Д. 48. Л. 426.

[50] Из Богучарского уезда была прислана телеграмма с признанием СНК. Более подробных сведений пока не удалось найти.

[51] Известия Воронежского совета… 1918. No. 86. С. 4.

[52] В уезде с начала прихода к власти большевиков были сильны протестные настроения, в т.ч. вооруженные выступления.

[53] РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 4. Д. 33. Л. 52.

[54] Н-ский. Сл. Алексеевка // Известия Воронежского совета… 1918. No. 91. С. 2. Участники схода либо не знали, что Центральная Рада была смещена, или неправильно указал автор статьи. Такая неточность встречается в ряде решений, принятых при участии местных советских властей.

[55] В это время, как уже было указано, большевики действовали в союзе с другими радикальными социалистами. Конфигурация союзов на местах была очень разной.

[56] Разиньков М.Е. Советская власть и крестьянские вооруженные формирования в Воронежской губернии в 1918 г.: между сотрудничеством и противостоянием / На ветрах Гражданской войны. Воронежская деревня в 1917—1922 гг. М.: АИРО–ХХI, 2019. С. 74.

[57] Редко в документах встречаются и резолюции Совета крестьянских депутатов.

[58] Возможно, расчёт был сделан и на то, что в случае проведения опроса, на котором настаивала российская сторона, крестьяне уже были «обработаны» советской пропагандой. Кроме того, крестьяне вступали в отряды местной красной гвардии и красных партизан, которые сражались с немцами и войсковыми частями Украинской державы. С другой стороны, были столкновения крестьян с продотрядами, с красногвардейцами из других сёл. На протяжении всей Гражданской войны можно видеть напряжённость в отношениях между разными силами — гражданскими и военными, местными и пришлыми.

[59] Такие подробные материалы, например, сохранились по Алексеевскому уезду.

[60] ГАВО. Ф. Р.-10. Оп. 1. Д. 40. Л. 76.

[61] Там же. Л. 80 об.

[62] Там же. Л. 68.

[63] Там же. Л. 57.

[64] Там же. Л. 90.

[65] Например, так сделали 14 сельских обществ Засосенской волости. В документах сохранились и протоколы с «правильными» резолюциями.

[66] Ряд таких документов, как приложение к основному тексту, были опубликованы в книге: Сергійчук В.І. Українська соборність. С. 153—177.

[67] Сергійчук В.І. Українська соборність. C. 173.

[68] Там же. С. 176.

[69] Хаген М.Ф. Украина // Критический словарь русской революции: 1914–1921 / Сост. Э. Актон, У.Г. Розенберг, В. Черняев. СПб.: Нестор-История, 2014. C. 680.

[70] Татаринов И.Е. К вопросу о формировании российско-украинской границы… С. 105—106.

Россия. Украина. Белоруссия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2022 > № 4148058 Анна Шульгина

Россия. Евросоюз. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2022 > № 4148054 Татьяна Романова

Транснациональный разрыв

Отношения России и ЕС: 2022 год и его последствия

ТАТЬЯНА РОМАНОВА

Кандидат политических наук, доцент кафедры европейских исследований Санкт-Петербургского государственного университета и Департамента международных отношений Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Романова Т.А. Транснациональный разрыв // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 5. С. 79-97.

В исследованиях международных отношений с 1970-х гг. выделяют три институциональных уровня взаимодействия: межгосударственный, межправительственный и транснациональный. Первый вовлекает высших должностных лиц, второй подразумевает сотрудничество чиновников среднего и низшего уровня, а третий – взаимодействие граждан (бизнес-связи, диалог неправительственных организаций, образовательное и научное сотрудничество, культурные и спортивные контакты). В фокусе внимания аналитиков обычно находится межгосударственный уровень.

Межправительственные и транснациональные связи, очерчивающие межгосударственные решения и обеспечивающие их последующее выполнение, нередко ускользают из поля зрения. Однако эти связи обладают автономией от межгосударственных, они деполитизируют диалог, обеспечивают его стрессоустойчивость.

Межгосударственный, межправительственный и транснациональный уровни присутствовали в отношениях России и ЕС с начала 1990-х годов. События 2014 г. нанесли ущерб межгосударственному и межправительственному уровням, но транснациональное взаимодействие обе стороны лелеяли, хоть и по-разному. После 24 февраля 2022 г. уничтожены и многие транснациональные связи. Уникальность происходящего заключается в скорости и объёме исчезновения контактов, а также в том, что инициатива исходит не столько «сверху», от официальных органов власти, сколько «снизу», от самих участников транснационального уровня.

Цель данной статьи – выявить причины и последствия качественных преобразований транснационального уровня отношений России и Европейского союза, начавшихся 24 февраля 2022 года. Новизну исследования составляют три аспекта. Во-первых, оно охватывает весь комплекс транснациональных связей, а не только бизнес-связи, разрыв которых часто и подробно исследуют в контексте санкций. Во-вторых, в статье разбираются причины обвала транснациональных связей, тогда как существующие исследования межправительственных и транснациональных отношений сосредоточены главным образом на развитии и функционировании этих связей. В-третьих, в исследовании обозначены последствия разрыва транснационального уровня отношений России и ЕС.

Институциональные уровни в теории международных отношений

В науке о международных отношениях дискуссия вращается вокруг различных уровней отношений; их можно классифицировать по тематическому, структурному и институциональному принципам[1]. Нас интересует последний. Его суть состоит в том, что контакты не исчерпываются встречами высших должностных лиц, а развиваются на более низких уровнях. Роберт Кеохейн и Джозеф Най ввели термин «транснациональный» для обозначения связей, не контролируемых центральными органами государства[2]. Речь шла о неиерархическом, сетевом взаимодействии, о гибкости и быстроте в обмене информацией, о социализации, но также непрозрачности взаимодействия[3]. В 1974 г. авторы разделили контакты на межправительственные и транснациональные[4]. Первый включает «комплекс прямых связей между подразделениями различных правительств, которые не контролируются и не направляются непосредственно… основными должностными лицами этих государств»[5].

Транснациональное взаимодействие – результат роста влияния негосударственных участников международных отношений.

Первым транснациональным объектом изучения стал бизнес, ведущий к созданию сетей, параллельных государственным. В 1980-е гг. возрастает внимание к неправительственным организациям, к диалогу гражданских обществ. Они предоставляют информацию, нередко альтернативную официальной, осуществляют экспертизу, определяют повестку развития и продвигают её[6]. В качестве ещё одной транснациональной группы выделяют эпистемные (экспертные, научные) сообщества. Они продвигают своё видение, в том числе формируя когнитивные рамки для межгосударственного уровня[7]. Образовательные контакты, программы обменов, совместное обучение, составляют ещё один блок транснациональных отношений. Наконец, особый тип транснациональных отношений – культурные и спортивные связи.

Плотность транснациональных отношений определяется характеристиками международных акторов. Это экономическая система, состояние некоммерческого сектора, включённость учёных в международное сотрудничество и гармонизация систем образования. Также сюда относится интернационализация культурных и спортивных сфер. Плотность контактов во всех типах транснациональных отношений может быть обоснована как рациональными соображениями (например, взаимная выгода экономического сотрудничества, решение общих экологических проблем, диалог через спорт), так и распространением идей, постепенной социализацией граждан – в попытке понять друг друга.

Межгосударственный уровень задаёт правовую и политическую основу для межправительственных и транснациональных связей. Но они имеют самостоятельную динамику – с одной стороны, ограничивают действия руководителей государств и формируют запрос, а с другой – способствуют реализации принятых решений. Государства научились использовать транснациональный уровень в своих интересах, для продвижения тех или иных идей, упрочения экономического базиса взаимодействия или манипуляции им.

Транснациональный и межправительственный уровни обеспечивают стрессоустойчивость отношений.

Если воспринимать отношения как систему, а описываемые нами связи как её элементы, то нарушение контактов по одной линии можно компенсировать активизацией взаимодействия по другим, что обеспечивает стабилизацию диалога.

Институциональные уровни связаны со степенью политизации отношений. В данном случае мы определяем её, исходя из категории политического Карла Шмитта, как разделение на «друга и врага», обозначающее «высшую степень интенсивности соединения и разделения»[8]. Недостаточно плотное межправительственное взаимодействие ведёт к политизации, поскольку отношения максимально сдвигаются на межгосударственный уровень, их техническая проработка сокращается, а на первый план выходят концептуальные различия. Влияние транснациональных отношений разнонаправлено: бизнес, эпистемные сообщества, научные и образовательные контакты порождают прагматизацию и деполитизацию, а активность неправительственных организаций может и деполитизировать взаимодействие (например, в вопросах социальной защиты или охраны окружающей среды), и политизировать его (например, в вопросах демократии и прав человека).

Институциональные уровни в отношениях России и ЕС

В исследованиях отношений России и Евросоюза чаще всего уделяется внимание самому верхнему уровню взаимодействия. Этому способствует публичность саммитов, важность их решений, а также относительная лёгкость изучения. Гораздо меньше анализировались ежедневные контакты бюрократий двух сторон, то, как совместные и односторонние институты формируют предпочтения участников, очерчивают повестку и воплощают принятые решения. Всплески интереса к этой теме наблюдались в связи с переговорами по общим пространствам[9], функционированием диалогов России и ЕС[10]. Изучалось, как межгосударственный уровень способствовал транснациональным контактам. Особую значимость приобрело так называемое дело Симутенкова, гарантировавшее гражданам России ряд прав на территории Евросоюза[11].

Интерес к собственно транснациональным отношениям был значительно ниже. Изучались вопросы лоббирования[12]; роль политических сетей в трансфере норм[13], обмене информацией и сближении позиций сторон[14]. Довольно подробно исследовались бизнес-контакты[15]. Развивались идеи о формировании транснационального пространства России и ЕС[16]. Уделялось внимание образовательному и научному сотрудничеству[17], взаимодействию в культуре[18], диалогу гражданских обществ[19], развитию экспертных связей[20].

В развитии межправительственных и транснациональных отношений России и Европейского союза можно выделить несколько периодов. Бум межправительственных отношений пришёлся на начало нынешнего века, когда появились идеи построения четырёх пространств, были созданы диалоги в различных отраслях, запущена инициатива «Партнёрство ради модернизации». Россия тогда была открыта для максимально тесного взаимодействия, готова к использованию различных форматов. Кризис 2008 г., вызванный событиями в Грузии, стороны прошли относительно мягко именно благодаря межправительственным и транснациональным отношениям, которые компенсировали короткий провал в межгосударственных контактах.

Кризис 2014 г. дал иной результат: санкции Брюсселя, а также самоограничения институтов Евросоюза привели к остановке большинства диалогов[21]. На смену понятным, постоянным структурам пришли институты ad hoc для разрешения кризисных ситуаций (например, в энергетике). Бóльшая часть межправительственного взаимодействия была заморожена. Транснациональные отношения сохранились, но стороны смотрели на них по-разному. Россия уделяла внимание бизнес-контактам, делая акцент на экономическом прагматизме. Одновременно Москва пыталась поставить под контроль контакты гражданских обществ, поддерживая взаимодействие по линии Общественная палата – Европейский экономический и социальный комитет, но критикуя иные связи[22]. Евросоюз же поддерживал децентрализованное взаимодействие обществ, а также Гражданский форум России и ЕС, объединявший различные неправительственные организации, очевидно, надеясь на политическую модернизацию России за счёт социализации. Один из пяти принципов отношений России и ЕС, сформулированных в 2016 г., был посвящён именно диалогу граждан[23]. Обе стороны содействовали научным, образовательным, культурным связям, ведь они соответствовали и установке России на прагматичное сотрудничество, и ориентации ЕС на расширение каналов взаимной социализации.

Таким образом, после 2014 г. развивались все типы транснациональных отношений.

Разрыв транснациональных отношений в 2022 году

С 24 февраля 2022 г. транснациональные отношения изменялись с калейдоскопической скоростью. Первым импульсом было сохранить существующее взаимодействие. Бизнес замер на несколько дней в ожидании. Западные учёные призвали сохранить научно-техническое сотрудничество с Россией[24]. В университетах ЕС шли дискуссии о том, как взаимодействовать с российскими коллегами и студентами. Североевропейские газеты Helsingin Sanomat, Dagens Nyheter и Politiken, стремясь создать канал альтернативной информации для россиян, предложили переводить часть своих материалов на русский язык.

Однако на смену этим попыткам быстро пришёл диаметрально противоположный подход. Компании ЕС и США – от Zara до Ernst and Young – поспешили (временно) закрыть представительства в России, ограничить операции, продать активы в России или передать их российским лицам[25]. Весьма ощутимым для интернационализированной части российского общества стало решение MasterCard и Visa отключить Россию от своих систем. Находящиеся за границей россияне оказались отрезаны от средств и доходов на родине, а те, кто остался на родине, потеряли возможность пользоваться большинством иностранных сервисов. Бизнес оказался заложником плодящихся в геометрической прогрессии ограничений, разрыва логистических цепочек и сложностей расчётов.

Неправительственные организации жаловались на резкое снижение финансирования из-за рубежа. Это отчасти объясняют ограничительные меры. Неслучайно Офис по контролю за иностранными активами США выпустил генеральную лицензию, разрешающую переводы в пользу неправительственных организаций России и Украины. Однако западные участники сохранили осторожность. Серьёзно пострадало научное и образовательное взаимодействие. Прекращены совместные исследования, приостановлено участие российских университетов в международных ассоциациях, ряд стран ЕС прямо запретил своим резидентам взаимодействовать с российскими коллегами. Некоторые базы научных статей (например, Taylor and Francis) заморозили для российских институтов доступ к своим ресурсам. Студентам, находящимся в России по обмену, настоятельно рекомендовали вернуться на родину. Приостановились программы двойных дипломов между вузами России и Старого Света.

Возникли проблемы в культурной и спортивной сферах. Концерты российских артистов, не осуждающих публично действия российских властей в отношении Украины, отменялись. Из репертуаров театров Европы (на время) изымались русские классические произведения, а конкурс Чайковского пропал из перечня Всемирной федерации международных музыкальных конкурсов. Анекдотичными и широко растиражированными в российских СМИ стали истории о запрете лекций про российских деятелей культуры прошлых веков. Российские спортсмены не смогли принять участие во многих международных соревнованиях. Большинство российских спортивных ассоциаций столкнулось с заморозкой членства в международных объединениях.

Часть связей сохранилась. Некоторые бизнесмены пытаются продолжить деятельность в новой среде. В науке сохраняется диалог по линии личных (но не институциональных) контактов. Ряд западных журналов принимает к публикации результаты исследований россиян. Интересен случай тенниса, где ассоциации ATP и WTA поддержали право российских спортсменов продолжить участие в соревнованиях. Некоторые страны Евросоюза запустили специализированные программы поддержки российских учёных и журналистов, оказавшихся за пределами России. Программы психологической помощи созданы и для российских студентов, обучающихся в ЕС. Однако всё это не меняет общего тренда на разрыв транснациональных связей. Более того, оказание помощи россиянам, оказавшимся в Евросоюзе, нельзя считать собственно транснациональными связями (по крайней мере, на данный момент), поскольку они не предполагают пересечения границы между ЕС и Россией.

По западной моде в России разрыв транснациональных контактов окрестили культурой отмены (cancel culture), понимаемой как ограничение возможностей отдельных участников нормально функционировать в результате реакции на высказанную ими позицию. В нашем случае, однако, речь идёт об отказе сотрудничать с российским партнёром как об ответе на несогласие с действиями официальной Москвы на Украине.

Зачастую нет разницы, какую позицию занимает конкретный спортсмен, учёный или покупатель. Важен факт гражданства, которое стало токсичным в глазах участников транснациональных отношений со стороны Европейского союза.

Бóльшая часть контактов между Россией и ЕС, которые выстраивались на протяжении более тридцати лет, если не похоронена, то заморожена. Ни один из типов транснациональных отношений не стал исключением. Дифференциация между государством и гражданами России, которую долго пытался проводить ЕС, сведена к минимуму. Наибольшее удивление вызывают как раз самостоятельные действия традиционно инертного транснационального уровня, направленные на разрыв связей.

Причины распада транснациональных связей

Можно выделить пять взаимозависимых причин разрыва транснациональных связей.

Первая – позиция официальных властей. Классические межгосударственные связи критически важны для транснациональных, поскольку официальные документы формируют необходимые для них правовые, политические и экономические предпосылки. ЕС традиционно разделял государство и общество России. Поначалу Евросоюз пытался сохранить эту линию и после 24 февраля 2022 года. Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель, например, неоднократно подчёркивал, что Евросоюз разграничивает «граждан России и режим России»[26], а также напрямую апеллировал к гражданам России[27]. ЕС приостановил действие соглашения об облегчении визовых процедур для госслужащих (в том числе дипломатов), но не для простых граждан[28].

Тем не менее многие санкции ЕС бьют именно по транснациональным отношениям. В частности запрет российским авиакомпаниям использовать европейское воздушное пространство и разрыв лизинговых соглашений в авиации ограничил всех в свободе передвижения и непосредственных контактах. К этой же категории можно отнести остановку железнодорожного сообщения Финляндии с Россией. Другой пример – отказ Евросоюза от финансирования научного и образовательного сотрудничества с Россией по четвёртому пакету санкций[29]. В результате под удар попали сотни сложившихся сетей. Ещё одна иллюстрация – ограничение вкладов россиян в банки ЕС, повлекшее тотальную проверку средств во многих банках и внедрение системы ручного контроля переводов в Россию, почти парализовавшее взаимодействие.

Таким образом, декларируемые попытки Брюсселя сохранить прежнюю схему (заморозка межгосударственного и межправительственного уровней при сохранении транснациональных контактов) перечеркнул санкционный азарт.

Большую лепту в развал транснациональных связей внесли и действия Москвы. Здесь можно упомянуть подозрительность к любой гражданской деятельности, особенно при финансировании из-за рубежа; расширение практики присуждения статуса «иностранного агента»; внедрение законодательства, которое может быть использовано для наказания за любые формы международного сотрудничества. Решение Минюста России от 8 апреля 2022 г. аннулировать регистрацию пятнадцати организаций (в том числе фондов немецких политических партий, Carnegie, Amnesty International) подлило масла в огонь. При этом действия российского руководства последовательны и остаются в русле давней убеждённости, что гражданское общество не должно быть «продуктом абстрактного транснационального разума, за которым спрятаны чужие интересы»[30]. А вот в ЕС подход эволюционировал.

Вторая причина разрыва транснациональных связей – парадигма войны, воцарившаяся в отношениях России и ЕС. Брюссель воспринял действия России как вызов Евросоюзу и продвигаемому им «порядку, основанному на правилах»[31]. Это меняет парадигму отношений на военную и для политиков ЕС/Запада, и для простых участников транснациональных отношений. Ранее ЕС действовал ради преодоления тёмного прошлого Европы, былых войн, которым удалось положить конец благодаря интеграции. Теперь Россия окончательно оформилась как антагонист, в противодействии которому ЕС утверждает свою идентичность.

В этой схеме любые связи лишние, ведь доминирует размежевание по линии «друг – враг».

Понятие войны становится при этом всё более многообразным. Есть события на Украине. Есть «всеобъемлющая экономическая и финансовая война» Запада против России, где все средства хороши, чтобы минимизировать способность Москвы продолжать конфликт[32]. Есть «гибридная, тотальная война», цель которой – «разрушить, сломать, уничтожить, задушить российскую экономику и Россию в целом»[33]. Эта плюрализация войны создаёт возможность гибкого и широкого участия в конфронтации: на поле боя, поставляя оружие или через наёмников, в экономической сфере, разрывая связи, в любом другом взаимодействии – путём прекращения контактов с партнёрами из России. Жестокость сцен, транслируемых из Украины, подталкивает каждого к участию. Такое расширенное толкование войны позволяет игрокам ЕС погрузить в неё и российских граждан, попытаться достучаться до них по транснациональной линии и девиртуализировать для них спецоперацию.

Третья причина разрыва связей – восприятие российского общества как гомогенного, поддерживающего в своём большинстве действия России на Украине. В доказательство приводятся опросы общественного мнения, причём как провластных ВЦИОМа и ФОМа, так и более критично настроенного «Левада-центра» (признан иноагентом). Эти опросы выявляют поддержку спецоперации от 65 процентов[34] до 89 процентов[35] опрошенных. Изменение формулировки вопросов и предоставление возможности не отвечать позволяет уточнить картину по признакам возраста, профессиональной деятельности, дохода[36]. Однако это не меняет основной вывод: наличие в России ядра сторонников спецоперации и молчаливой периферии, присоединяющейся к официальной линии.

В результате западные организации и граждане перестают дифференцировать граждан и государство в России. В западном дискурсе термин «война Путина» постепенно выдавливается термином «война России». Такой взгляд усиливают акции различных российских юридических и физических лиц. Например, демонстрация символики Z и V или мартовское письмо ректоров в поддержку действий официальной России[37]. В то же время протестные акции в России были минимизированы и выдавлены из общественного пространства полицией и Росгвардией, а также законодательными новеллами 2022 года. Это обосновывает ответные широкие меры воздействия Запада, «коллективного недискриминационного наказания всей биологической общности»[38].

Четвёртую причину можно назвать «долгосрочный, репутационный прагматизм». На начальном этапе конфликта многие российские политики и эксперты были уверены, что прагматизм позволит сохранить бóльшую часть экономических, культурных, образовательных и научных связей. Однако само понятие прагматизма относительно, оно обусловлено мировоззрением. Экономические выгоды, преимущества научного и образовательного сотрудничества, обогащающий характер культурного диалога, конечно, важны. Но ещё важнее в современном мире репутация и бренд (личный или организации). Если принять во внимание этот ресурс, экономические подсчёты становятся более сложными, а соображения о прагматизме – более нюансированными.

Сколько можно заработать в России в сравнении с рынками ЕС и США, где потребители отказываются покупать продукцию компании, которая останется на рынке России? Например, Uniqlo столкнулась с гражданским сопротивлением, когда попыталась оставить свои магазины в России открытыми. Какой урон будет нанесён репутации, если станет известно о помощи российской организации, пусть и благотворительной? Можно ли гарантировать, что средства не пойдут на деятельность, связанную со специальной операцией (причём связь можно трактовать широко)? Каково будет реноме института, если скажут, что он содействует российской науке и образованию, результаты которых могут быть использованы в армии?

Можно произвести другие подсчёты. Что значит (временный) разрыв связей с Россией, если их сохранение продляет конфликт, а с ним – и финансовые издержки, людские жертвы? Кроме того, чем дольше конфликт, тем выше число украинских беженцев, которым, кстати, надо помогать за счёт бюджета, и длиннее срок их пребывания в ЕС. Как можно строить какие-то бизнес-планы, если постоянно меняется политический контекст? Наконец, разрыв логистических цепочек и проблемные финансовые трансакции просто делают невозможным продолжение ведения бизнеса.

То есть речь не об отсутствии прагматизма участников транснациональных отношений со стороны ЕС, а о другом прагматизме. При этом издержки, выделяемые российскими наблюдателями, существуют, но они меньше ущерба, который могут понести транснациональные игроки ЕС / Запада при продолжении деятельности в России. Более того, высвобождающиеся временные, людские, финансовые ресурсы можно направить туда, где они принесут успех уже в краткосрочной перспективе. Это, например, трудоустройство украинских беженцев, в том числе в рамках научных, образовательных и культурных проектов. Возможно, это будут неидеальные партнёры, порой уступающие российским коллегам по каким-то показателям, но такая мера позволит решить более широкие социальные задачи.

Пятая причина – внешнее давление на систему транснациональных отношений России и ЕС. Традиционно в этом качестве упоминается экстерриториальное влияние американских санкций, заставляющих коммерческих игроков большинства стран мира воздерживаться от нарушения ограничительных мер США. Однако в случае транснациональных отношений не меньшую роль сыграла Украина, на уровне как государства, так и гражданского общества. Это давление претерпело изменения с 24 февраля текущего года. Вначале были попытки напрямую обратиться к россиянам с призывом протестовать против специальной операции. Несколько обращений записал президент Владимир Зеленский. Видео были также подготовлены известными в России украинскими артистами, ведущими, блогерами. Однако к изменениям российских действий эти призывы не привели. Тогда давление украинской стороны сконцентрировалось на разрушении транснациональных связей России и ЕС. Наиболее очевидный вектор – призывы официального Киева к экономическим санкциям. Другой пример – запреты выступлений российских артистов, поддержавших спецоперацию. Не менее яркими были и действия гражданского общества Украины. Например, украинские учёные отказывались участвовать в научных мероприятиях и публикациях, если в них задействованы россияне; а группа украинских учёных даже призвала мир ограничить любое научное взаимодействие с россиянами[39]. Апофеозом стал призыв Владимира Зеленского в августе 2022 г. полностью прекратить выдачу Шенгенских виз гражданам России, который нашёл позитивный отклик в ряде государств Евросоюза, прежде всего в балтийских и североевропейских странах.

Таким образом, сочетание пяти причин способствовало резкому ослаблению транснациональных связей России и ЕС. Это смена позиции Брюсселя и законодательные новеллы России, концептуализация в Европе происходящего как войны и плюрализация этого понятия, репутационный и экономический прагматизм, уверенность Евросоюза, что государство и граждане России едины в поддержке спецоперации и, наконец, внешнее давление на отношения России и ЕС, прежде всего со стороны Украины.

Последствия разрыва транснациональных отношений России и ЕС

Первое. Исчезновение транснациональных связей приведёт к обеднению профессиональной и частной жизни россиян. По сути, кризис транснациональных отношений показал степень взаимозависимости, существовавшей между Россией и ЕС/Западом. В основном пострадают жители больших городов, привыкшие пользоваться современными услугами (от ApplePay/GooglePay и кредитных карт до западных брендов одежды и Netflix). Глубоко будет затронут весь бизнес из-за перестройки логистических цепочек и усложнения расчётов, из-за потери импорта и сужения экспортных рынков. Существенной трансформации подвергнется образовательная и научная сфера, которая годами (справедливо) выстраивалась как часть единого интернационализированного пространства, функционирующего по единым правилам.

Второе. Обнуление транснационального уровня вслед за де-факто отказом ЕС в 2014 г. от уровня межправительственного ведёт к институциональной политизации отношений, то есть к обострению разграничения по линии «друг – враг». В нормальных условиях межправительственный и транснациональный уровни «расщепляют» любую повестку на частные и технические аспекты. Только неразрешимые противоречия поднимаются на уровень межгосударственный, но чаще последний фиксирует договорённости, уже достигнутые на более низких уровнях. Кроме того, межправительственный и транснациональный уровни содействуют взаимной социализации сторон, пониманию их возможностей и ограничений. Разрушение межправительственного и транснационального уровней наоборот раскручивает спираль взаимной враждебности – исчезает нюансированное представление о визави, пропадают арены поиска совместных решений, параметров если не сотрудничества, то сосуществования.

Третье. Падает стрессоустойчивость отношений России и ЕС. Ранее она достигалась путём перегруппировки связей. Например, дефицит межправительственных связей с 2014 г. восполнялся экспертными диалогами. Теперь, когда большая часть связей прерваны, перегруппировываться нечему. Некоторые элементы становятся составными частями иных систем, другие (пока) исчезают. Отсутствие взаимной социализации делает (бывших) участников транснациональных отношений лёгкими жертвами официальных версий событий, пропаганды и в итоге – информационной войны. По сути, единственным залогом стрессоустойчивости становятся индивидуальные контакты.

Четвёртое. Отказ участников транснациональных отношений со стороны ЕС дифференцировать государство и общество соответствует давно выдвигаемым представлениям и аргументам руководства России. Это помогает последнему бороться с так называемой пятой колонной, чёткое определение которой было сформулировано 16 марта текущего года[40], содействует реализации давнишнего стремления Кремля к автономии российского общества от Запада. Действия участников транснациональных отношений со стороны Европейского союза парадоксальным образом подтверждают для обывателя тезис официального Кремля о неприятии всего русского на Западе. Больше всего от этого пострадает наиболее интернационализированная часть российского общества, де-факто попадающая под перекрёстный огонь (со стороны и ЕС, и сил внутри России).

Пятое. Сегодня принято говорить о Европейском союзе как милитаризирующемся акторе: он настроен увеличить военные расходы, оказывает военную поддержку Украине, примечательна и фраза Жозепа Борреля, что «войны выигрываются или проигрываются на поле боя»[41], резко контрастирующая с традиционным для европейской интеграции стремлением к миру. Однако синхронный разрыв транснациональных связей с Россией со стороны ЕС можно концептуализировать и как пример именно гражданской силы (civilian power) – это радикальное и тотальное воздействие на партнёра невоенными методами. Другой вопрос, что повторить его в других условиях почти невозможно, поскольку должны одновременно сойтись как минимум пять упомянутых нами причин. Более того, это инструмент невариативный и одноразовый, а восстановление ущерба после его применения займёт годы.

Шестое. Разрыв транснациональных отношений вряд ли влияет на изменение позиции российских участников, пострадавших от решений Евросоюза. Реакцией становится либо подтверждение стереотипов о ЕС/Западе, либо недоумение, почему он бьёт по тем, кто имеет позицию, отличную от взглядов официальной Москвы, и разочарование в колониальном подходе Запада[42]. Обе группы, однако, согласятся, что новое транснациональное взаимодействие не может в будущем быть асимметрично ориентированным на западные институты, позволяющие ЕС/Западу в один момент лишить неугодных всего – от банковских карт или услуг кредитных агентств до рейтингов, определяющих многие процессы, высокотехнологичных товаров или доступа к различным базам данных. Таким образом, хотя целью разрыва/замораживания транснациональных связей для большинства игроков Европы/Запада была защита существующего международного порядка, именно он и пострадает. Ведь новой долгосрочной задачей станет выстраивание системы, где возможность асимметричного разрыва будет минимизирована.

Седьмое и последнее. Возникает вопрос, как восстанавливать отношения. Разморозка транснациональных связей представляется более сложной, чем снятие санкций. Практика снятия последних, по крайней мере, существует[43], хотя и демонстрирует сложность преодоления рестриктивных мер. Время восстановления транснациональных контактов, условия этого процесса вызывают много вопросов. Отсутствие взаимной социализации будет осложнять возврат к сотрудничеству. Неочевидно также, кто и в какой момент должен возобновить такие связи, какие условия должны быть выполнены, какую роль смогут сыграть соотечественники, оказавшиеся вне России.

Можно предложить два взаимоподдерживающих трека. Первый – импульс на межгосударственном уровне, сигнализирующий о смене доминанты отношений, отход от войны, если не к миру, то к более конструктивному сосуществованию. Второй – оживление и интенсификация взаимодействия на неформальной и индивидуальной основе с последующим институциональным закреплением связей. Работа по восстановлению транснациональных связей предстоит кропотливая, сложная и продолжительная.

--

СНОСКИ

[1] Романова Т.А. Уровни анализа как инструмент оценки эволюции отношений России и Европейского союза // Современная Европа. 2017. No. 2. C. 30-42.

[2] Nye J.S., Keohane R.O. Transnational Relations and World Politics: An Introduction // International Organization. 1971. Vol. 25. No. 3. P. 329-349.

[3] Börzel T.A. Organizing Babylon: on the different conceptions of policy networks // Public Administration. 1998. Vol. 76. No. 2. P. 253-273; Slaughter A.-M. A New World Order. Princeton, NJ and Oxford: Princeton University Press, 2004. 368 p.

[4] Keohane R.O., Nye J.S. Transgovernmental Relations and International Organizations // World Politics. 1974. Vol. 27. No. 1. P. 39-62.

[5] Ibid. P. 43.

[6] Keck M., Sikkink K. Transnational advocacy networks in international and regional politics // International Social Science Journal. 1999. Vol. 51. No. 159. P. 89-101.

[7] Haas P.M. Introduction: epistemic communities and international policy coordination // International Organization. 1992. Vol. 46. No. 1. P. 1-35.

[8] Шмитт К. Понятие политического // Вопросы социологии. 1992. No.1. C. 38-39.

[9] Бордачёв Т.В., Романова Т.А. Модель на вырост. Выбор России надолго определит её отношения с ЕС. // Россия в глобальной политике. 2003. No. 2. URL: globalaffairs.ru/articles/model-na-vyrost/ (дата обращения: 25.07.2022).

[10] Romanova T. Russian energy in the EU market: Bolstered institutions and their effects // Energy Policy. 2014. Vol. 74. Issue C (November). P. 44-53.

[11] Четвериков А.О., 2019. Симутенков против Министерства образования и культуры и Федерации футбола Испании // Право Европейского Союза. 12.04.2019. URL: https://eulaw.ru/translation/simutenkov/ (дата обращения: 25.07.2022).

[12] Леви Д.А. О стратегиях лоббирования частных и государственных компаний России и Европейского Союза // Современные отношения России и Европейского Союза: 10 лет после подписания Соглашения о партнёрстве и сотрудничестве. Библиотека Европейских исследований Вып. 18. СПб: СПбГУ, 2005. C.151-159.

[13] Turkina E., Postnikov E., 2012. Cross-border inter-firm networks in the European Union’s Eastern neighbourhood: integration via organizational learning // Journal of Common Market Studies. 2012. Vol. 50. No. 4. P. 632–652. Их же. From Business to Politics: Cross-Border Inter-Firm Networks and Policy Spillovers in the EU’s Eastern Neighbourhood // Journal of Common Market Studies. 2014. Vol. 52. No. 5. P. 1120–1141.

[14] Фейгин В.И., Громов А.И. Становление и первые результаты работы Консультативного Совета по газу (КСГ) в контексте отношений России и ЕС в газовой сфере // Научный журнал Российского газового общества. 2014. No. 1. С. 39-48; Kazantsev A. Policy networks in European–Russian gas relations: Function and dysfunction from a perspective of EU energy security // Communist and Post-Communist Studies. 2012. Vol. 45. No. 3-4. P. 305–313; Romanova T. Op. cit.

[15] Connolly R., Deak A. Russia-EU economic relations: from moderate pull to normative push? // The Routledge Handbook of EU-Russian Relations. Structures, Actors, Issues. Abington: Routledge, 2021. P. 229-240.

[16] Стрежнева М.В. Транснациональное политическое пространство: новые реалии международного развития. М.: ИМЭМО РАН, 2010. 266 c.

[17] Deriglazova L., Makinen S. Still looking for a partnership? EU-Russia cooperation in the field of higher education // Journal of Contemporary European Studies. 2019. Vol. 27. No. 2. P. 184-195; Их же. Building trust through academic cooperation? // The Routledge Handbook of EU-Russian Relations. Structures, Actors, Issues. Abington: Routledge, 2021. P. 300-311.

[18] Fadeeva L. EU-Russia cultural relations and identity politics // The Routledge Handbook of EU-Russian Relations. Structures, Actors, Issues. Abington: Routledge, 2021. P. 312-322.

[19] Belokurova E., Demidov A. Civil society in EU-Russia relations // The Routledge Handbook of EU-Russian Relations. Structures, Actors, Issues. Abington: Routledge, 2021. P. 289-299.

[20] Fischer S. Epistemic communities in EU-Russia relations: a dialogue of the deaf? // The Routledge Handbook of EU-Russian Relations. Structures, Actors, Issues. Abington: Routledge, 2021. P. 335-344.

[21] Романова Т.А. Институциональные аспекты диалога России и Европейского союза: через диверсификацию к примитивизации? (На примере энергетических отношений) // Вестник Санкт-Петербургского университета. 2015. Сер. 6. No. 1. C. 65-76.

[22] Заседание дискуссионного клуба «Валдай» // Президент России. 22.10.2020. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/64261 (дата обращения: 25.07.2022).

[23] Remarks by High Representative/Vice-President Federica Mogherini at the press conference following the Foreign Affairs Council // The European External Action Service. 14.03.2016. URL: https://eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-homepage/5490/remarks-by-high-representativevice-president-federica-mogherini-at-the-press-conference-following-the-foreign-affairs-council_en (дата обращения: 26.07.2022).

[24] Holdren J., Fedoroff N., Lane N., Talbot N., Spribille T., 2022. Let’s not abandon Russian scientists // Science. 24.03.2022. URL: https://www.science.org/doi/10.1126/science.abq1025 (дата обращения: 25.07.2022).

[25] Almost 1,000 Companies Have Curtailed Operations in Russia—But Some Remain // Yale School of Management. 25.07.2022. URL: https://som.yale.edu/story/2022/over-1000-companies-have-curtailed-operations-russia-some-remain (дата обращения: 25.07.2022).

[26] Borrell J. Meduza — Josep Borrell: «You should only blame the Russian government for the consequences of the sanctions» // The European External Action Service. 03.03.2022. URL: www.eeas.europa.eu/eeas/meduza-josep-borrell-you-should-only-blame-russian-government-consequences-sanctions_en (дата обращения: 25.07.2022).

[27] Borrell J. Video message by HR/VP Josep Borrell to the Russian People // The European External Action Service. 26.02.2022. URL: www.eeas.europa.eu/eeas/video-message-hrvp-josep-borrell-russian-people_en (дата обращения: 25.07.2022).

[28] Ограничительные меры ЕС в ответ на кризис в Украине // Представительство ЕС в Российской Федерации. 16.03.2022. URL: https://www.eeas.europa.eu/sites/default/files/eu_restrictive_measures_in_response_to_crisis_in_ukraine_rus_web_march_2022.pdf (дата обращения: 25.07.2022).

[29] Санкции ЕС против России в ответ на её вторжение в Украину // Европейская комиссия. 26.02.2022. URL: ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/ru/fs_22_1402 (дата обращения: 25.07.2022).

[30] Заседание дискуссионного клуба «Валдай»… Указ. соч.

[31] EU response to Russia’s invasion of Ukraine // Council of the European Union. 25.07.2022. URL: www.consilium.europa.eu/en/policies/eu-response-ukraine-invasion/?__cf_chl_tk=KAwkPmNLCQsIx2kuefHBjRDNy8YNu1lIObz_KA3S8cA-1650712029-0-gaNycGzNCGU (дата обращения: 25.07.2022).

[32] Lough R. French minister declares economic ‘war’ on Russia, and then beats a retreat // Reuters. 1.03.2022. URL: www.reuters.com/world/france-declares-economic-war-against-russia-2022-03-01/ (дата обращения: 25.07.2022).

[33] Выступление на заседании Попечительского совета Фонда поддержки публичной дипломатии имени А.М.Горчакова, Москва, 25 марта 2022 года // МИД РФ. 25.03.2022. URL: https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1806493/ (дата обращения: 25.07.2022).

[34] Украина. Опрос 20 марта. Представления о целях России на Украине. 28.03.2022. URL: https://fom.ru/Politika/14706 (дата обращения: 25.07.2022).

[35] Конфликт с Украиной // Левада-Центр. 31.03.2022. URL: https://www.levada.ru/2022/03/31/konflikt-s-ukrainoj/ (дата обращения: 25.07.2022).

[36] Анатомия поддержки. Пострелиз №5 // ExtremeScan. 7.04.2022. URL: t.me/ExtremeScan/22 (дата обращения: 25.07.2022); О чём не расскажут рейтинги. Пострелиз №4 // ExtremeScan. 4.04.2022. URL: t.me/ExtremeScan/19 (дата обращения: 25.07.2022).

[37] Агранович М. Российский союз ректоров выступил с обращением // Российская газета. 5.03.2022. URL: https://rg.ru/2022/03/05/rossijskij-soiuz-rektorov-vystupil-s-obrashcheniem.html?_openstat=cmcucnU7QWNjZW50czvQntCx0YnQtdGB0YLQstC+LiDQn9GA0L7QtdC60YLRizsx (дата обращения: 25.07.2022).

[38] Алексеева-Карневали О. Конфликт на Украине: биополитика и стратегия // Российский совет по международным делам. 5.04.2022. URL: https://russiancouncil.ru/analytics-and-comments/columns/sanctions/konflikt-na-ukraine-biopolitika-i-strategiya/ (дата обращения: 25.07.2022).

[39] Chumachenko D., Bilous O., Sherengovsky D., Zarembo, K. Russian universities must suffer tougher sanctions // Times Higher Education. 28.03.2022. URL: https://www.timeshighereducation.com/blog/russian-universities-must-suffer-tougher-sanctions?fbclid=IwAR3zFlKz6U1GZ2g3nf-K9C6uiBgiBIpXsWXkopcwV8XyffG5ojEgckwRikA (дата обращения: 25.07.2022).

[40] Совещание о мерах социально-экономической поддержки регионов // Президент России. 16.03.2022. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/67996 (дата обращения: 25.07.2022).

[41] Borrell J. Foreign Affairs Council: Remarks by High Representative Josep Borrell upon arrival // The European External Action Service. 11.04.2022. URL: https://www.eeas.europa.eu/eeas/foreign-affairs-council-remarks-high-representative-josep-borrell-upon-arrival-1_en (дата обращения: 25.07.2022).

[42] Беллатрикс. Санкции как колониальая политика // Revue. 17.03.2022. URL: https://www.getrevue.co/profile/belkitz/issues/weekly-newsletter-of-issue-1-1090118?fbclid=IwAR1qkmXUgo4OKZYAf_aAHaouFcb6RbbrSpHVUjdg7aimIt7eoWv2sKic5Pw (дата обращения: 25.07.2022).

[43] Hudáková Z., Biersteker T., Moret E. Sanctions Relaxation and Conflict Resolution. Lessons from Past Sanctions Regimes. Atlanta: The Carter Center, 2021. 41 p.

Россия. Евросоюз. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2022 > № 4148054 Татьяна Романова

Россия. Евросоюз. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2022 > № 4148053 Борис Межуев

Цивилизационное равнодушие

Способна ли Россия держать культурную дистанцию в отношениях с Европой

БОРИС МЕЖУЕВ

Кандидат философских наук, доцент философского факультета Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова, старший научный сотрудник ИНИОН РАН, председатель редакционного совета сайта «Русская идея».

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Межуев Б.В. Цивилизационное равнодушие // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 5. С. 61-78.

События 2022 г. – начало российской специальной военной операции на Украине и последовавшая за ней экономическая война «коллективного Запада» против России – дали повод для рассуждений об окончании петербургского периода отечественной истории. Россия уходит в уединение на условный остров, разворачивается в Азию.

Иными словами, этап сближения России и Запада заканчивается, страна выбирает собственный цивилизационный путь, расходящийся с тем, которым идёт Европа[1].

Автор придерживается точки зрения (он маркирует её термином «русский палеоконсерватизм»[2]), что пути России и Европы действительно расходятся, однако это не означает, что перед окончательным размежеванием нам не суждено пережить кратковременное сближение и связанный с ним всплеск геополитических ожиданий. Это сближение окажется предельно конфликтным, напряжённым и, самое главное, бесперспективным. Его итогом станет уже более фундаментальное отдаление от Европы – культурное, экономическое и дипломатическое.

Но в краткосрочной перспективе степень влияния России на положение дел внутри «коллективного Запада», возможно, возрастёт.

Новое российское западничество

Возьмём за исходную точку геополитический факт – при любом мыслимом исходе текущих событий практически неизбежна ликвидация лимитрофной Балтийско-Черноморской зоны, которая с момента распада Советского Союза служила барьером между Россией и Европой. Роль этого пространства в системе европейской безопасности оценивали по-разному. Российский геополитик, автор концепции «Остров Россия» Вадим Цымбурский полагал, что наличие «территорий-проливов» является залогом безопасности России в постимперскую эпоху. Окончательное поглощение Балто-Черноморья конкурирующими цивилизациями неизбежно создаст угрозу прямого их столкновения, считал он[3].

По-видимому, схожей точки зрения придерживались и западные эксперты, включая Генри Киссинджера и Збигнева Бжезинского, которые уже в 2014 г. заговорили о преимуществах «финляндизации», то есть нейтрализации Украины[4]. Представителем другого подхода является, например, бывший советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон. В 2021 г. он отнёс неприсоединившиеся страны (Украину, Молдавию, Белоруссию, Сербию и даже Финляндию) к «серой зоне». Государства, находящиеся внутри её, своим промежуточным статусом не сглаживают, а провоцируют вероятный конфликт между Россией и НАТО. На этом основании Болтон предложил ликвидировать «серую зону», не опасаясь «прямого соприкосновения» двух враждебных друг другу сил[5].

У Болтона есть свои резоны. В своё время Варшавский договор и НАТО разделили Европу почти пополам – за вычетом нескольких нейтральных и неприсоединившихся стран, и нельзя сказать, что на рубежах «прямого соприкосновения» блоков было менее спокойно, чем сегодня на той же российско-украинской границе.

Однако отделяя Россию от Запада, «лимитрофная зона» не давала российским культурным и политическим элитам возможности всерьёз задуматься о своём месте в Европе. Неслучайно почти немедленным следствием распада СССР стало воскрешение мало кому до того момента интересного евразийства и удивительная популярность этого течения в самых разных кругах русского общества в последние тридцать лет. Можно предположить, что ликвидация лимитрофного пояса парадоксальным образом «сблизит» наши цивилизации, снова сделав евразийство неактуальным.

Географическое приближение повлечёт за собой попытку сближения политического.

Отдалённая от Европы Россия 1990-х гг., несмотря на западничество политической элиты, была предопределена к особой цивилизационной судьбе. А Россия, в буквальном смысле приблизившаяся к Европе в результате военной операции на Украине, вопреки декларативному антизападничеству, вероятно, снова будет мыслить себя по преимуществу «европейской» державой. Незападные же связи Москва станет рассматривать прежде всего как ресурс в геополитическом натиске на «коллективный Запад».

Восточной границей НАТО после окончания СВО окажется западная граница объединения, которое сегодня часто называют «Русским миром», то есть сферы геополитического влияния России. Финляндия отказалась от неприсоединения и готовится стать полноценным членом НАТО. Белоруссия, видимо, продолжит двигаться к ещё более тесной интеграции с Россией. Украина окажется разделена на пророссийскую и проевропейскую части. Даже если проевропейская Украина и не войдёт в Североатлантический блок, она, несомненно, продолжит тесно с ним взаимодействовать. Иными словами, с геополитической точки зрения «Остров Россия» по Цымбурскому, образовавшийся в 1991 г. в результате сжатия страны и отсоединения от неё западных «территорий-проливов», не всплывёт на поверхность, как предсказывают некоторые эксперты, а, напротив, прекратит своё существование.

Может быть, геополитика нас обманывает? И вследствие «прямого соприкосновения» «Русского мира» и Евроатлантики восстановится постялтинская ситуация двух миров, разделённых железным занавесом? Преобладают ли в российской политической элите настроения в пользу такого, условно говоря, «изоляционистского» варианта по образцу холодной войны 1946–1989 годов?

Есть серьёзные основания в этом сомневаться. Если бы речь и вправду шла об отделении или, точнее, отдалении от Европы, специальная военная операция, скорее всего, сразу была бы ориентирована на выделение в рамках Украины определённой территории, тяготеющей к России и не желающей становиться частью враждебного ей блока. Собирайся мы «уходить» из Европы, не имело бы большого значения, сколько городов Украины мы оставляем бы за собой. Кампания могла бы завершиться присоединением к России той части Донбасса, которая входила в ДНР и ЛНР. Вероятно, и в этом случае не обошлось бы без военных действий, но они носили бы ограниченный и преимущественно оборонительный (со стороны России) характер.

Реакция западных стран могла бы тоже быть намного более сдержанной. Администрация Джозефа Байдена, не выражая готовности принимать все требования, содержавшиеся в меморандуме МИДа России от декабря 2021 г., не отказывалась обсуждать вопрос о неразмещении баз НАТО и ракетных установок США на Украине, а также давала понять, что, в принципе, не исключает переговоров об ограничении вооружений в Восточной Европе в целом. Принимать Украину в НАТО, следуя рекомендациям Болтона и его единомышленников, Вашингтон в ближайшее время не собирался. И, наверное, главное: даже сейчас, в условиях «гибридной войны» против России, Соединённые Штаты не могут отказаться от давления на Китай и политики сдерживания Пекина, в том числе и в вопросе Тайваня. Если бы после 21 февраля не наступило 24-е, напряжение в американо-китайских отношениях было бы ещё выше, что облегчало бы положение России. Иными словами, неизбежное разделение России и Европы, если бы кто-то с нашей стороны ставил перед собой именно такую задачу, происходило бы намного менее болезненно и по обоюдному согласию политических элит. Непосредственные вопросы военной безопасности, с постановки которых поздней осенью 2021 г. и начиналась российская кампания, как представляется, были очень сложными, но решаемыми в переговорном процессе.

Предположим другое: с российской стороны никто не ставил задачи размежевания с Европой. Сформулирую нарочито парадоксально: главная задача специальной военной операции – вернуть Россию в Европу в качестве ведущего игрока. И в каком-то смысле она реализуется, причем вполне успешно.

Происходит не «разделение платформ России и Европы», а новая попытка их объединить, правда, не путём дружеского взаимодействия, а посредством военного конфликта.

Символично, что кампания началась в год торжеств по случаю 350-летия со дня рождения Петра Великого и через пару месяцев после празднования трёхсотлетия провозглашения Российской империи. Некоторый резонанс получило сопоставление президентом Владимиром Путиным специальной военной операции с двадцатилетней Северной войной России против Швеции[6]. Она завершилась, как известно, победоносным Ништадским миром 1721 г., по итогам которого имперская Россия заняла почётное место в ряду ведущих европейских держав. Таким образом, президент Российской Федерации предстаёт продолжателем «дела Петра», а его миссия – исправлением провалов предшественников, которые отказались от империи, отправили Россию в изоляцию на остров, или, если частично использовать метафору главы государства, увели её в «медвежью тайгу».

Несмотря на активизацию дипломатических контактов с «незападными» государствами, то есть азиатскими, африканскими и отчасти латиноамериканскими, в сегодняшней России мы не обнаруживаем, по крайней мере пока, никакого особого интереса к положению дел в «дружественных» странах – ни на культурном, ни на информационном уровне. Внимание российской публицистики и блогосферы, как и прежде, приковано к Европе и в ещё большей мере – к Америке. Официальные СМИ активно обсуждают экономический и политический кризисы в США и Евросоюзе, тогда как внутренние события и проблемы Китая, многообразная политическая жизнь Индии и тем более специфика происходящего в Иране воспринимаются равнодушно.

Ещё один значимый момент. Если бы Россия хотела реально «отделиться» от Европы, она не реагировала бы столь остро на так называемую «отмену» русской культуры и всего русского на Западе. Не было бы бурных переживаний по поводу запретов Чайковского и Достоевского, сноса памятников и удаления русской мысли из университетских программ. Между тем обсуждение всего этого – чуть ли не важнейший предмет российской пропаганды и дипломатии.

«Новое российское западничество» объяснимо. Именно в 2022 г. Россия в полной мере вернула себе статус европейской державы ровно в том смысле, в каком она стала ею три столетия назад. Отныне Россия имеет все основания считать, что внутренняя политическая и особенно экономическая ситуация по обе стороны Атлантики во многом зависит от её действий или действий, направленных против неё. Отечественные эксперты живо реагируют на отставки руководителей правительств европейских государств, усматривая в них подоплёку, связанную с обстоятельствами «гибридной войны» против России. Расклад политических сил в государствах Центральной и Восточной Европы в значительной степени обусловлен сегодня отношением правительств к России и участием в «санкционной войне» против неё. И есть вероятность, что на смену антироссийской элите, испытывающей антипатию к России в силу ценностных с ней противоречий, через какое-то время в ряде стран действительно придут лидеры, в большей степени нацеленные на взаимодействие с нашей страной.

Политический кризис возможен и в Соединённых Штатах. Дональд Трамп остаётся самым популярным из всех президентских кандидатов от Республиканской партии. Не исключено, что к концу 2024 г. (а то и раньше) призрак трампизма пробудит или оживит аналогичные популистские «призраки» в Европе. Следствием может стать серьёзная ротация европейской политической элиты, которой удалось избежать в 2016–2020 гг. лишь за счёт политических манипуляций. Внешнее давление России в сочетании с грузом внутренних политических и экономических проблем сделают смену почти неизбежной. Философ Александр Дугин отметил недавно, что Россия борется с Западом за альтернативный Запад (который он, впрочем, в своих текстах также называет не-Западом). И вправду – есть основания считать, что Россия по-прежнему надеется на интеграцию с Западом, но только на условиях, для неё приемлемых, а не подчинения тому, что с лёгкой руки Дмитрия Дробницкого[7] стало называться «глобальным начальством». Нельзя сказать, что вся российская внешнеполитическая элита разделяет пожелания Дугина, но объективно Россия снова вовлекается во внутризападную игру, формируя заказ на «альтернативный Запад».

Получается следующее: Россия не отделяется от Запада, а делает заявку на то, чтобы трансформировать его под собственные нужды и предпочтения. И происходит это не в силу осознанных установок государственных мужей, а в соответствии с логикой событий. Чем дальше Россия продвинется на «украинском фронте», тем вероятнее оказывается активизация политики «геокультурного наступления» на Запад, которая будет опираться на расширяющийся внутренний консенсус.

Постепенно выходя из своего ранее изолированного положения, Россия начнёт двигаться к моменту «геополитического максимума» – предельной степени своего влияния на судьбы континента.

Этот «неоимперский» соблазн будет сложно преодолеть и нынешнему, и следующему поколению политической элиты. Тем не менее мы исходим из допущения (назовём его изоляционистским), что прогнозируемый период геополитического «единения» России и Запада не приведёт к позитивным для нашего Отечества целям, и от перспективы такого парадоксального сближения следует отказаться, если это в принципе возможно.

Почему нам не следует стремиться в Европу

Почему мы называем «неоимперский соблазн» именно «соблазном», от которого следует воздержаться, удовлетворившись более умеренными целями и задачами в рамках специальной военной операции и внешнеполитической стратегии в целом?

Во-первых, нет уверенности в том, что национал-популистский Запад, то есть трампистские США, евроскептическая Франция и освободившаяся от «постнацистской» политкорректности Германия, не будут напоминать Великобританию после Брекзита. Ничто не мешает этим странам превратиться в крайне агрессивные, в том числе и в отношении России, государства, готовые к самым рискованным авантюрам. На каком основании некоторые экспертные круги у нас пребывают в уверенности, что популисты – обязательно друзья России? Логичнее предположить, что в случае краха проекта «Коллективный Запад» мы получим в качестве контрагентов ряд русофобских государств, подобных националистической Польше. Наиболее осторожными в отношении России из крупных стран ЕС сегодня являются государства, в политическом руководстве которых преобладают как раз глобалисты типа Эммануэля Макрона. Разделившаяся на суверенизировавшиеся национальные государства с их эгоистическими интересами Европа совсем не обязательно будет благожелательна к России. Напомним, например, что Америка при Дональде Трампе начала поставки летального вооружения на Украину, от чего отказывался Барак Обама. Республиканцы в Конгрессе станут проводить гораздо более агрессивную в отношении России политику, и уж, конечно, у них не будет ни малейших оснований ослаблять санкционную удавку, особенно в отношении нефтегазового и технологического комплекса. С республиканцами едва ли удастся добиться и возобновления диалога по стратегической стабильности, и перезаключения СНВ-3, действие которого Байден продлил на пять лет.

Если влияние нашей страны на судьбы Европы и в самом деле возрастёт, едва ли тамошние народы захотят терпеть присутствие в их суверенном пространстве заведомо неевропейской силы, каковой для них является Россия. Окончательное избавление от энергетической зависимости станет цивилизационной идеей Европы на ближайшее десятилетие. Почувствовав возросшую роль Москвы, страны Европы в конце концов попытаются найти общий язык в проекте выталкивания нашей страны из геополитического пространства их цивилизации, как это происходило всякий раз, когда российское влияние в Европе достигало пика (достаточно вспомнить Крымскую войну 1853–1856 гг. или же время после Гражданской войны 1918–1920 гг.). Иными словами, за прогнозируемым «геополитическим максимумом» России почти неизбежно последует новое антироссийское единение западных стран, возможно, гораздо более конфликтное, чем все, с которыми мы сталкивались до сих пор. Здесь имело бы смысл обратиться к идеям и выводам «России и Европы» философа и историка Николая Данилевского, который указывал на исключительную способность романо-германского мира к политическому сплочению перед лицом русской угрозы.

Во-вторых, зададимся вопросом, насколько закономерно нынешнее расхождение путей России и Запада. Не следует ли видеть в нём более глубинную цивилизационную и даже религиозную подоплёку? Запад не случайно сбрасывает с себя последние библейские табу, легализуя право не только на однополое сожительство, но на смену пола и в целом на радикальное экспериментирование с собственным телом. С XVIII века западная цивилизация в её мейнстримных течениях определяется проектом секуляризации, и все попытки религиозных консерваторов повернуть вспять этот проект оборачивались политическим фиаско. Если Россия искренне привержена христианским ценностям, в самом деле не готова пойти по тому пути, по которому идёт Европа, ей нужно держаться от неё на расстоянии вытянутой руки – если не в пространственном, то в культурном смысле. Собственно, от того, способна ли Россия к удержанию этой культурной дистанции, и зависит ответ на вопрос, насколько всамделишны её претензии на статус государства-цивилизации. Россия может, конечно, попытаться подтолкнуть Запад к «консервативному повороту», однако все предыдущие попытки с нашей стороны «спасти» или «исправить» Европу приводили к сильнейшим волнообразным откатам, одним из которых, кстати, и стал немецкий национал-социализм. Непонятно, зачем России ещё раз идти на подобный эксперимент с предсказуемым финалом.

В-третьих, не стоит забывать про геоэкономический фактор. Главное противоречие постсоветской эпохи состояло в том, что изолированное геополитическое положение нашей страны никак не подкреплялось её экономической самодостаточностью. Россия целиком полагалась на внешний мир во всём, что касалось высокотехнологического и в целом товарного обеспечения. В итоге, оставаясь сырьевым спонсором индустриальной Европы, она попыталась оспорить своё унизительно низкое положение в мировой системе с помощью военной силы. Между тем именно сейчас возник, наконец, запрос на изменение экономической политики с целью развития отраслей производства, которые были принесены в жертву глобализации.

Любой новый геоэкономический симбиоз с континентальной Европой, впрочем, как и с любым другим цивилизационным полюсом, вернёт страну к слишком комфортному для неё положению – сырьевого донора поднимающихся индустриальных и постиндустриальных центров.

В-четвёртых, есть ещё одна, возможно, главная причина, которая должна обусловливать стратегическую сдержанность в отношении Европы – глобалистский проект «коллективного Запада», реализуемый администрацией Байдена, на самом деле удивительно выгоден России. Попытавшись «объединить» Запад, Байден невольно оттолкнул от США практически все незападные страны, что оказалось для нас спасением в условиях санкционной войны. Байден не смог мобилизовать на борьбу с Россией ни монархии Залива (ещё в 2014 г. они были готовы идти навстречу в вопросе об увеличении добычи нефти, а в 2022 г. фактически проигнорировали данную просьбу), ни вроде бы принятую Байденом в «коалицию демократий» Индию, ни правопопулистскую Бразилию, ни Турцию, продолжающую разыгрывать собственную партию, несмотря на членство в НАТО и более чем сложные отношения с Россией. На какой-то момент Запад оказался фактически «изолирован» в своих пределах одной трети человечества, потеряв лидерство над другими двумя третями[8].

Немаловажно и то, что «коллективный Запад» сдерживает рискованную игру тех, кто готов к более радикальным действиям против России. Вероятно, под давлением из Вашингтона (и отчасти Брюсселя) Литве пришлось отступить в вопросе о торговой блокаде Калининграда, а Норвегии – в аналогичном вопросе о поставках продовольствия на Шпицберген. С другой стороны, необходимость договариваться со странами Центральной Европы делает «коллективный Запад» более восприимчивым к экономическим аргументам со стороны континентальных держав: как бы сейчас ни были низки ставки экономических приоритетов Европы, освободившаяся от «европейского влияния» трампистская Америка будет расположена принимать их во внимание гораздо меньше, чем Америка «глобалистская».

Если бы Россия перестала видеть в себе потенциально европейскую державу, несправедливо отторгнутую самой Европой, а ощутила бы себя державой принципиально неевропейской, вывод был бы закономерен: чем дальше от нас Запад в социально-культурном отношении, тем потенциально легче иметь с ним дело. Не случайно советским лидерам было проще взаимодействовать с идеологически чуждыми правыми республиканцами. По той же причине «суверенной» России проще иметь дело с «глобалистской» Америкой, а с её национал-популистской инкарнацией у нас не найдётся общих тем для разговора.

Итак, несмотря на благоприятную геополитическую конъюнктуру, России следует воздержаться от амбициозных стратегических планов, отказаться от надежд на политическое переформатирование «коллективного Запада», отбросить как ложный соблазн мечтания о возможности «перестроить» Европу по своему образу и подобию. Как раз наоборот, следует использовать ситуацию, видимо, неизбежного большого американо-китайского столкновения для становления нашей страны в качестве особого цивилизационного центра со своими императивами безопасности, особым образом будущего и ориентированной на внутренний рынок экономикой. Если Россия поставит перед собой эту, более умеренную, задачу, не претендуя на вмешательство в судьбы Запада, она сможет избежать участия в большом конфликте, создать локальную сферу влияния и выиграть для себя отдалённое будущее. Если же (что более вероятно) Россия поддастся обаянию быстрого геополитического успеха и снова ввяжется в «чужую игру», после серии восторгов и разочарований снова окажется у разбитого корыта фрустрированных имперских мечтаний.

Основные принципы русского «палеоконсерватизма»

На каких политических и культурных основаниях зиждится позиция той части консервативного движения, которую представляет автор и которую он назвал «русским палеоконсерватизмом»? Это наименование отталкивается от американского аналога, то есть от самоназвания общественных деятелей, философов и публицистов, которые ещё в 1990-е гг. выступали с антиинтервенционистских позиций. Они считали, что Соединённым Штатам после победы в холодной войне стоило резко сократить участие в международных делах и тоже в некотором смысле уединиться на острове, то есть на американском континенте. Американские палеоконсерваторы настаивали на необходимости ценностного размежевания с либеральной Европой, не без причины опасаясь, что Америку, если она будет пытаться оставаться центром «глобалистской империи», ожидает идеологическое переформатирование, например – в духе «культа меньшинств». Американские палеоконсерваторы были наиболее последовательными противниками большинства военных кампаний Соединённых Штатов после краха коммунизма: бомбардировок Югославии, вторжения в Ирак, уничтожения режима Каддафи. Практически все они возражали против расширения НАТО (а часто – и против НАТО как таковой), провоцирования «цветных революций» в постсоветских странах. Антироссийская риторика американских администраций после конца холодной войны никогда не пользовалась их поддержкой.

Разумеется, последовательный антиинтервенционизм палеоконсерваторов стал причиной постоянных обвинений в отсутствии патриотизма со стороны американских неоконов[9]. Либералы и левые интеллектуалы клеймили сторонников традиционализма и консервативных ценностей как убежденных фашистов[10]. Отечественные палеоконсерваторы также сегодня под обстрелом с двух сторон – русских «неоконов»-неоимперцев разных мастей и стремящихся к ценностной интеграции с Европой либералов.

От русских «неоконов» сторонников русского палеоконсерватизма отличает неприятие вооружённого интервенционизма, проще говоря – неприемлемость культа войны. В некоторых случаях война неизбежна и необходима, однако она, конечно, не должна становиться главным делом страны. Из этого следует, что России не стоит ставить задачу «восстановления империи», стремясь присоединить обратно все территории, которые отошли от неё в результате катастрофы 1991 года. Изолированное положение на континенте было бы гораздо более выигрышно, в том числе для экономического и культурного возрождения. Понятно, что из этого комфортного изолированного положения Россию вывел Запад, запустив процесс агрессивного расширения евроатлантических структур типа ЕС и НАТО, который оставлял за бортом Россию, но не её западных и даже южных соседей – для них дверь всегда оставалась открытой. Тем не менее палеоконсерваторы считают, что даже в условиях окончательного геополитического «окружения» у цивилизаций есть шанс вернуться к одинаково приемлемой для них ситуации удержания дистанции. Чтобы вернуть такое положение, нужно, чтобы Евроатлантика и Россия начали серьёзные переговоры о «демилитаризации» Балто-Черноморского пространства. Понятно, что начать его можно только после завершения военных действий на Украине и установления фиксированной границы между российской и евроатлантической зонами влияния так, чтобы линия размежевания имела относительно логичную и стабильную с военной точки зрения конфигурацию.

Разделение Украины между цивилизациями неизбежно, и сейчас нужно думать о смягчении отношений между двумя частями, а не о том, какая из них крупнее.

Разумеется, такой взгляд на вещи возможен только при взаимном отказе от цивилизационной экспансии, на чём настаивают российские и американские палеоконсерваторы.

Резонное возражение – что способно побудить Запад отказаться от такой экспансии, если столетия его истории свидетельствуют: экспансионизм есть неотъемлемая черта западной культуры и цивилизации, основа её успеха? Общемировые сдвиги в расстановке сил и несомненные внутренние проблемы заставляют Запад с неохотой, но умерять системные попытки расширения, по крайней мере на следующий период. Опыт предыдущих десятилетий показал, что предел возможностей есть даже у самых мощных игроков. Так что и им придётся сокращать список приоритетов.

Российских палеоконсерваторов будет всегда отличать от российских либералов отношение к Европе. Палеоконсерваторы, как российские, так и американские, исходят из того, что ценностное сближение с либеральной Европой для их стран не просто невозможно, но и вредно. Европа выбрала исторический путь, который мы вместе с американскими единомышленниками считаем ложным – путь радикального разрыва с прошлым, с наследием предков, с патриархальным началом, которое на самом деле глубоко заложено в нашей религиозной монотеистической традиции.

Российских палеоконсерваторов с американскими роднит неприятие экономических реалий глобализации. В условиях противостояния цивилизаций глобализация утрачивает смысл, каждая из цивилизаций будет пытаться обеспечить хозяйственную самодостаточность.

Цель Евроатлантики – прекратить промышленную и инвестиционную зависимость от Китая, а также энергетическую – от России.

В свою очередь, тема технологического суверенитета станет, безусловно, приоритетной для нашей страны. Это ставит задачу воссоздать те цеха отечественной науки и производства, которые были разрушены после краха Советского Союза, и создать новые, необходимые для технологического перевооружения. Имперской силовой России придётся вновь искать способы вовлечения в проект цивилизационного развития страны представителей её интеллектуального класса — класса, от правильного позиционирования которого во многом будет зависеть судьба России в XXI веке.

Пора отказаться от упрощённых трактовок. Присоединяя части Украины, Россия вовсе не стремится к уединению на острове. Добиваясь обязательной «денацификации» Украины, то есть смены режима в Киеве на промосковский, «партия войны» в Москве руководствуется отнюдь не императивом геополитического или «цивилизационного» сосредоточения России. Напротив, речь идёт о её очередном имперском рывке, желании прорваться в Европу, предварительно содействовав приближению ее элит и населения в целом к нашим ценностным установкам. Как и любая прошлая «европохитительская» повестка, нынешняя, столь влиятельная в патриотическом лагере, приведёт к самым негативным последствиям.

Для Европы мы чужие

Как относиться к «коллективному Западу»? Какие чувства следует испытывать к нему и какие действия предпринимать? Если Россия всё-таки не «прорвётся» снова в Европу и останется за пределами «коллективного Запада», она будет испытывать по отношению к этому объединению самые сложные чувства – от обиды и ненависти до желания любым способом доказать свою европейскость. И то, и другое возымеет обратный желаемому эффект.

Билет на вход в «коллективный Запад» нам никогда не выпишут, потому что, если бы мы его всё-таки получили, «коллективный Запад» пришлось бы переименовывать. Западнизация России по образцу перестройки приведёт к мучительному процессу социокультурной трансформации, по сравнению с которым события 1990-х гг. покажутся разминкой. Придётся не только убирать красный цвет из триколора, к чему призывает отечественная политическая эмиграция. Понадобится радикально сокращать вооружённые силы и тем самым обрекать сотни тысяч мужчин на безработицу, а их семьи – на нищету. Действительно вычёркивать из школьной программы целый неполиткорректный литературный пласт, отменять практически всю русскую философию. Запрещать любой имперско-ориентированный политический дискурс. Снова переориентировать экономическую политику на включение в западные цепочки разделения труда. Разумеется, всё это возможно исключительно в условиях прозападного авторитарного режима, поскольку такого рода антисоциальные меры неизбежно спровоцируют популистский протест. В общем, данный сценарий мыслим исключительно вследствие тотального военного поражения, которое, будем надеяться, России не грозит.

Как мы уже писали выше, столь же опасным и потенциально разрушительным может оказаться для России и всего человечества попытка развалить «коллективный Запад», чтобы интегрироваться – если не с ним в целом, то с какой-то из его отпавших частей, скажем, с той же континентальной тройкой. Направление развития Запада, кажется, уже предопределено, и России предстоит сосуществовать с чуждым ей цивилизационным блоком, не рассчитывая на его благоприятную нам трансформацию.

Что делать? Научиться испытывать к Западу «цивилизационное равнодушие».

Примерно то, что мы испытываем к Индии, Китаю, арабским странам (равнодушие совершенно не обязательно означает неприязнь или отсутствие практического интереса, речь о нежелании вмешиваться). В какой-то момент внутренняя судьба западного мира стала нашей внутренней судьбой. Причиной было, конечно, осознание неизбежности нашего цивилизационного расставания, а после долгих отношений любой разрыв воспринимается болезненно. Увы, нам придётся принять тот факт, что для Европы мы чужие, а наше стремление к ней присоединиться тамошние элиты рассматривают в терминах историков Арнольда Тойнби и Михаила Ростовцева как давление «внешнего пролетариата» на ядро цивилизации. Европейцы, в первую очередь британцы, давно видели в дворцах и яхтах наших олигархов своего рода становища и колесницы кочевников, предпринимающих очередной набег.

Мы переживали за наводнённую мигрантами из «третьего мира» Европу, не понимая, что она гораздо меньше опасается нищих беженцев с Ближнего Востока, чем миллиардеров из России. И сплочение для Евроатлантики означает, прежде всего, реквизицию токсичных капиталов с её сырьевой периферии. Это цивилизационное презрение к России, в полной мере проявившееся в условиях так называемой «санкционной войны», потребуется ещё пережить и осмыслить.

Сможет ли Россия жить в необходимой изоляции от отвергающего её «коллективного Запада»? Сможем ли мы прекратить возмущаться русофобией в Польше, отменой Чайковского и Достоевского в Голландии? Наконец заняться собой, не пытаясь увидеть себя со стороны глазами Европы? И не скатиться в первобытную дикость, «освободившись» от хороших манер как от наследия колониального господства западной цивилизации?

Это и есть сейчас основной вопрос нашего исторического существования. Говорить о необходимости возвращения России суверенитета глупо. Суверенитет у нас есть, задача – наполнить его реальным цивилизационным содержанием. Но для этого надо выйти из военного конфликта, который, помимо мотивов задействованных в нём сторон, упорно тянет нас в сторону Европы, подстёгивая не столько ложные, сколько опасные надежды «вернуться» в её историю продолжателями дела Петра и Екатерины.

Сейчас наиболее перспективный вариант развития событий состоит в сохранении известной доли «изоляции» от Запада, даже в условиях неизбежного геополитического сближения платформ двух цивилизаций. Выходя из своего островного уединения, Россия может удержаться от того, чтобы вновь соединить свою судьбу с судьбой «коллективного Запада». Это «несближение» позволит нам решить свои геополитические, геокультурные и геоэкономические задачи, дистанцируясь по мере возможности от иных цивилизационных центров и не рассчитывая на стратеги- ческий альянс с ними.

--

СНОСКИ

[1] См., например, мнение известного политолога Дмитрия Тренина: «Нынешний разрыв России с Западом – это гораздо глубже, чем отрицание нового политического мышления Михаила Горбачёва или “отрясание праха” коммунистического периода отечественной истории. Фактически речь идёт об отказе от части наследия Петра Первого – трёхсотлетней традиции позиционирования России не только как великой европейской державы, неотъемлемой части баланса сил на континенте, но и составной части общеевропейской цивилизации». Тренин Д.В. Кто мы, где мы, за что мы – и почему // Россия в глобальной политике. 2022. No. 3. С. 32-42. URL: https://globalaffairs.ru/articles/kto-my-gde-my/ (дата обращения: 15.08.2022).

[2] Палеоконсерватизм – течение среди американских консерваторов, оппозиционное неоконсерватизму. Критикует современную форму конституционной демократии, отстаивает принципы религиозной морали, выступает против усиления централизованной власти. В области внешней политики палеоконсерваторы – убеждённые противники интервенционизма. Наиболее известные идеологи – Патрик Бьюкенен и Пол Готфрид.

[3] См.: Цымбурский В.Л. Остров Россия. Перспективы российской геополитики // Полис. 1993. No. 5. С. 6-53. О концепции В.Л. Цымбурского применительно к нынешнему периоду конфронтации цивилизаций см.: Межуев Б.В. «Остров Россия» и российская политика идентичности // Россия в глобальной политике. 2017. No. 3. С. 116-129. URL: https://globalaffairs.ru/articles/ostrov-rossiya-i-rossijskaya-politika-identichnosti-2/ (дата обращения: 15.08.2022).

[4] См. в частности: Бжезинский З. России надо предложить «финский вариант» для Украины // Иноcми.ру. 24.02.2014. URL: http://inosmi.ru/ sngbaltia/20140224/217842678.html (дата обращения: 15.08.2022). См. также: Межуев Б.В. Картография русского европеизма // Тетради по консерватизму. 24.05.2015. No. 1 С. 21-32. URL: http://essaysonconservatism.ru/wp-content/uploads/2017/05/73-72-1-PB.pdf (дата обращения: 15.08.2022).

[5] См.: Bolton J. How Biden Can Turn the Tables on Putin // National Review. 13.05.2021. URL: https://www.nationalreview.com/magazine/2021/06/01/how-biden-can-turn-the-tables-on-putin (дата обращения: 15.08.2022). См. также: Межуев Б.В. Геополитика прямого соприкосновения // Фонд стратегической культуры. 20.05.2021. URL: https://www.fondsk.ru/news/2021/05/20/geopolitika-prjamogo-soprikosnovenia-po-dzhonu-boltonu-53613.html (дата обращения: 15.08.2022).

[6] Встреча с молодыми предпринимателями, инженерами и учёными // Президент России. 9.06.2022. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/68606 (дата обращения: 16.08.2022).

[7] Дробницкий Д. Как понять язык глобального начальства // Взгляд. 1.03.2021. URL: https://vz.ru/opinions/2021/3/1/1087286.html?ysclid=l6vvm4zgyh142181749 (дата обращения: 16.08.2022).

[8] Сошлюсь здесь на мнение Фёдора Лукьянова: «Реакция большинства на планете иллюстрирует высокую степень раздражения Западом в целом. Его воспринимают как гегемона, который традиционно злоупотребляет своими возможностями. Но они сокращаются, и последнее позволяет выразить подлинное к нему отношение через отказ следовать настоятельно рекомендованной политике клеймения России. Неудача США при собирании антироссийской коалиции, так и не распространившейся за рамки группы официальных союзников и единомышленников, очевиден. И связан он не с поддержкой политики России, а с неприятием того, что Запад пытается навязать свою линию, которая зачастую вредит интересам тех, кому её навязывают. Тем более что Соединённые Штаты по не вполне понятным причинам за поддержку своей позиции ничего не предлагают, а действуют пафосными увещеваниями или запугиванием». См.: Лукьянов Ф.А. Неожиданный индикатор перемен // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 4. С. 5-8. URL: https://globalaffairs.ru/articles/indikator-pereme (дата обращения: 16.08.2022). Есть веские основания полагать, что «националистические» США окажутся более удачливыми, чем США «глобалистские», именно в плане создания антироссийской коалиции.

[9] См., например, публичное обвинение в антипатриотизме со стороны неоконсервативного публициста, спичрайтера Буша-младшего Дэвида Фрама, консерваторов Патрика Бьюкенена и Роберта Новака, выступивших против интервенции в Ирак в марте 2003 года: Frum D. Unpatriotc Conservatives // National Review online. 25.03.2003. URL: https://www.nationalreview.com/2003/03/unpatriotic-conservatives-david-frum/ (дата обращения: 16.08.2022).

[10] Многие известные палеоконсерваторы, наподобие Патрика Бьюкенена, бывшего советника Рональда Рейгана, выступали против расширенной миграции, защищая право коренной Америки на сохранение своего этнокультурного ядра. В то же время палеоконсерваторы были противниками экономической глобализации, считая деиндустриализацию Америки величайшей опасностью для её будущего. В этом, как потом выяснилось, они сходились с экономическими националистами, входившими в экспертное окружение президента Трампа.

Россия. Евросоюз. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2022 > № 4148053 Борис Межуев

США. Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2022 > № 4148052 Иван Сафранчук

Карибский кризис наоборот

США не заинтересованы в установлении баланса

ИВАН САФРАНЧУК

Кандидат политических наук, директор и ведущий научный сотрудник Центра евроазиатских исследований МГИМО МИД России, доцент департамента международных отношений Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Сафранчук И.А. Карибский кризис наоборот // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 5. С. 55-60.

Карибский кризис занимает особое место в истории холодной войны. Тогда СССР и США на практике нащупали пределы своего прямого противостояния. Конечно, с обеих сторон были профессионалы-практики, готовые к более решительным действиям, но на уровне политического руководства возобладало понимание, что сверхдержавы подошли к краю. Дальше – ядерная война с неприемлемыми ни для кого последствиями.

Это общее осознание помогло перейти к концептуализации взаимного ядерного сдерживания, на основе чего был запущен процесс контроля над ядерными вооружениями. Задача последнего состояла в более рациональном и безопасном осуществлении этого самого сдерживания.

С позиции реалисткой школы теории международных отношений Карибский кризис можно понимать как установление баланса сил. Далее его укрепляли (хотя предпринимались и попытки отыграть односторонние преимущества), соперничество протекало в его рамках. Либерально-идеалистическая школа трактует Карибский кризис как настолько убедительную демонстрацию опасности конфронтации в ядерный век, что оппонентам пришлось выйти за рамки действий на основе эгоистических интересов и обратиться к идее общего блага – предотвращения ядерной катастрофы.

С одной стороны, Карибский кризис остался в истории холодной войны как опасная кульминация противостояния, которая не должна повториться. С другой, по мере возрастания соперничества между великими державами в XXI веке появились настроения, что новый кризис, который будет иметь такие же функциональные последствия, как Карибский, неизбежен, а, может быть, даже необходим.

«Красные линии»

На практике Россия и США уже опускались на нижний уровень отношений. Но даже украинский кризис не стал «Карибским». Можно, конечно, ожидать, что «настоящий Карибский» ещё впереди. По другой линии соперничества, китайско-американской, наблюдается стремительное усугубление, однако и там отсутствуют признаки «Карибского кризиса». Поэтому уместна гипотеза, что технически «новый Карибский кризис» случился, но так и не стал «настоящим Карибским», то есть пошёл по другому сценарию и не привёл к тем структурным последствиям, которые в своё время спровоцировал оригинал.

В октябре 1962 г. Соединённые Штаты, по существу, обозначили свою «красную линию», пересечение которой могло привести к прямому военному столкновению – подразумевалось, что эскалация до ядерного уровня практически неизбежна. СССР не стал эту «линию» пересекать, хотя и выдвинул симметричные условия относительно американских ядерных ракет в Европе.

В начале 2022 г. Россия, в свою очередь, тоже начертила «красную линию» – непринятие Украины в НАТО. Однако США отказались гарантированно пообещать, что не будут её пересекать.

Вместо этого Вашингтон взялся оспаривать правомерность российской «красной линии».

Необходимо оговориться, что вопрос правомерности обозначения «красной линии» не имеет никакого значения. В 1962 г. Соединённые Штаты не имели формального права ограничивать военно-техническое сотрудничество СССР и Кубы, Москва обвиняла американское руководство в пиратстве. Но эти риторические упражнения и апелляции к правомерности действий служили лишь внешним антуражем. США твёрдо заявили о своём понимании национальных интересов и готовности защитить их любыми средствами. Советский Союз отрицал законность требований, но признал проведённую «красную линию», понимая решительность настроя оппонента. Соединённые Штаты российскую «красную линию – 2022» не признали. Функционально – это главное, а все разговоры по поводу неправомерности обозначения?красных линий?вообще бессодержательны.

Такую же практику отрицания «красных линий» США берут на вооружение и в Тайваньском проливе. Для Китая «красная линия» – неизбежность воссоединения (при этом КНР проявляла большую гибкость в отношении его сроков и форм). Однако выпячивание американцами темы неприкосновенности «статус-кво» при пока ещё сохраняющемся формальном признании принципа «одного Китая» означает, что Вашингтон будет противодействовать КНР в реализации курса на объединение.

Отказ Соединённых Штатов от признания российских или китайских «красных линий» легко объяснить эмоционально-психологическим фоном, который культивировали после холодной вой­ны. В последние десятилетия много говорилось об американском лидерстве и превосходстве. Риторически вознеся себя на пьедестал мировой иерархии, американцы не могут идти на уступки тем, кто бросает им вызов и ставит условия. Также звучат рассуждения, как сильно изменился мир, о новых проблемах, о недопустимости возвращаться в прошлое. И в рамках такого нарратива «красные линии», опять же, не могут восприниматься иначе, чем исторический реликт. Поэтому для США естественно отмахнуться от ограничительных условий, поставленных кем-то другим.

Баланс чужими руками

Но дело, как представляется, не только в этом. В практической политике Соединённые Штаты перешли к действиям, близким к тому, что американский профессор Джон Миршаймер назвал «офшорным балансированием». Имеется в виду непрямое (чужими руками) региональное балансирование/сдерживание, то есть создание в важных частях мира равновесия на основе отношений региональных игроков. И неважно, что открыто никто из значимых фигур внешнеполитического истеблишмента такой концепции не принял.

Британский подход издавна исходил из того, что на континенте не должно возникать доминирующей силы, способной бросить вызов глобальной морской державе. Лондон осуществлял для этих целей стратегию прямого балансирования, которую уже можно называть классической. Не будучи способна победить всех в одиночку, Британия могла предоставить свой флот (самый сильный в мире) одной из коалиций враждующих держав, внося тем самым решающий вклад в её победу и обретая право на значительную часть дивидендов. Такая стратегия приносила успех, но не решала проблему издержек от участия в большой войне. По итогам двух мировых войн Британия, хотя и была на стороне победителей, утратила позиции в мировых делах. Задача США – не повторить этот опыт. Потому вместо британского прямого (своими руками) глобального балансирования американцы занимаются непрямым (чужими руками) региональным балансированием/сдерживанием.

В ходе украинского кризиса 2022 г. Соединённые Штаты также применили «домашнюю заготовку» – ввели в отношении России беспрецедентные по объёму экономические санкции. И несмотря на то, что они перестали скрывать эту «заготовку» с конца прошлого года, её практическая реализация всё-таки многим казалась невероятной. Сейчас на Западе преобладает мнение, что геоэкономическая осада обеспечит достижение геополитических целей, то есть лишит Россию ресурсов к продолжению геополитического конфликта. Впрочем, можно предположить и обратное: на самом деле геополитическое измерение украинского кризиса было только предлогом, чтобы запустить геоэкономический блицкриг, обосновать его. То есть геоэкономическое измерение является главным, а геополитическое – служебным, не наоборот.

Обострение кризиса вокруг Тайваня, несмотря на отличающийся антураж, идёт по траектории, похожей на украинскую. США не признают китайские «красные линии», подводят КНР к необходимости обострения, которое, с одной стороны, оправдывает политическую и военно-техническую накачку китайских противников, а с другой, может легитимировать беспрецедентные меры давления – открытие геоэкономического фронта.

Теоретически схема для Вашингтона беспроигрышная. Их региональный вассал, берущий на себя основные тяготы сдерживания глобальных соперников Соединённых Штатов, либо проявит себя как геополитический герой и выстоит при широкой американской поддержке в сражении с более сильным противником, и тогда офшорное балансирование сработает. Либо же он станет геополитическим смертником, страдания которого можно максимально пропагандировать и обосновывать немыслимые в обычной ситуации меры геоэкономического принуждения.

В любом случае цель Соединённых Штатов – не договариваться с соперниками на основе баланса сил, а указать им место в глобальной системе и принудить их на этом месте оставаться.

Поэтому признание «красных линий» России или Китая, их самостоятельно сформулированных амбиций для США неприемлемо.

Урегулирование без Америки

Россия и Китай рассчитывали создать условия для сделок с Вашингтоном, которые соответствовали бы представлениям Москвы и Пекина о достойном их месте в истории и современности. По большому счёту обе страны с пониманием относились к нежеланию Соединённых Штатов расставаться с доминирующей позицией, но считали таковую временным явлением, стечением обстоятельств после холодной войны и полагали, что претендовать на долгосрочное её закрепление просто неразумно. Поэтому задача виделась в том, чтобы подвести США к договорённостям, при необходимости принудить к ним путём создания встречных угроз и демонстрации собственной экономической и геополитической значимости.

Долгое время могло казаться, что просто ещё не создан достаточный уровень давления, чтобы Вашингтон пошёл на равноправные соглашения с Россией или КНР. И в свете этого переломная точка эскалации, которая стала бы «моментом истины», «новым Карибским кризисом», считалась необходимой. Однако то, как Соединённые Штаты ведут себя в украинском и тайваньском кризисах, даёт основания полагать, что они борются не за условия и параметры компромиссов с Россией или Китаем, а за то, чтобы договорённостей не было и быть не могло.

Перед Россией и, по всей видимости, перед Китаем тоже встаёт вопрос о базовом целеполагании. Продолжать ли попытки заставить США принять себя за равноправных партнёров и подталкивать их к взаимоприемлемому урегулированию спорных и конфликтных вопросов или стремиться к тому, чтобы решать критические для себя вопросы безопасности и экономики без американского участия?

Понятно, что в острой фазе кризиса Соединённые Штаты своё участие навязывают. Действуя непосредственно, хотя формально и непрямо («по доверенности»), США лишают Россию (потенциально в тайваньском кризисе – и Китай) возможности прямо и адекватно ответить, но одновременно дают основания для того, чтобы блокировать участие Соединённых Штатов за пределами острой фазы кризиса.

Выведение Америки из игры может стать для России целью, главным международным итогом украинского кризиса, а в случае дальнейшего обострения тайваньского кризиса – и для Китая.

Активная вовлечённость США в региональные ситуации не позволяет перейти к невоенному урегулированию, а оно было бы приемлемым для основных региональных игроков, хотя и болезненным для некоторых из них. Пока единственный реалистичный вариант – решающая военная победа над американским вассалом, которая лишает и потерпевшего поражение, и его покровителя права голоса по предмету конфликта за исчерпанием предмета как такового. Этот сценарий можно считать программой-минимум. А цель-максимум и для России, и для Китая – приобрести способность политического урегулирования сложных ситуаций (лучше на довоенной стадии, но хотя бы на поствоенной) без американского участия, а не за счёт договорённостей с ними.

Выведение Соединённых Штатов из игры может казаться недостижимым и, стало быть, ложным основанием для практического целеполагания. Но каковы альтернативы? Либо ничуть не более вероятное принуждение Вашингтона к равноправным договорённостям, либо имплицитное согласие на компромиссы с отступлением за собственные «красные линии», либо зацикливание на военных средствах.

В данной работе использованы результаты проекта «Современное соперничество великих держав: теоретические и практические аспекты», выполненного в рамках программы исследований факультета мировой экономики и мировой политики Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» в 2022 году.

США. Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2022 > № 4148052 Иван Сафранчук

Россия. США. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2022 > № 4148051 Игорь Истомин, Никита Неклюдов, Андрей Сушенцов

Вперёд в прошлое? Возвращение истории

События ХХ века становятся ценным пособием по управлению современными кризисами

ИГОРЬ ИСТОМИН, И.о. заведующего кафедрой прикладного анализа международных проблем факультета международных отношений МГИМО МИД России.

НИКИТА НЕКЛЮДОВ, Аналитик Института международных исследований МГИМО МИД России.

АНДРЕЙ СУШЕНЦОВ, Декан факультета международных отношений МГИМО МИД России, программный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай», кандидат политических наук.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Истомин И.А., Неклюдов Н.Я., Сушенцов А.А. Впере?д в прошлое? Возвращение истории // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 5. С. 38-54.

МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ «ВАЛДАЙ»

Как и в предшествующие эпохи, поиск международно-политического равновесия сопровождается сегодня жёстким противостоянием крупных держав и военных блоков. Неудивительно, что основным модусом отношений России и Запада становится взаимная враждебность.

Ушли в прошлое сдержки Основополагающего акта Россия – НАТО 1997 года. Надежды на построение общеевропейской архитектуры безопасности, развитие инструментов ограничения и транспарентности в военной сфере, кооперативные подходы к разрешению противоречий отброшены.

На их место пришли ожесточённая риторика, широкий арсенал средств ослабления оппонента, наращивание военной активности в непосредственной близости от российских границ. Политика Запада в контексте ситуации на Украине свидетельствует о возрождении практики опосредованных конфликтов, призванных с ограниченными издержками и преимущественно чужими руками наносить оппонентам стратегическое поражение[1].

На новом витке международная система стремительно возвращается к контурам биполярного противостояния.

Восстанавливаются стереотипы блокового мышления, растёт взаимное отчуждение, общение переходит на язык сдерживания. Вместе с тем проявляются пробелы во владении инструментарием кризисного балансирования, отражающие частичную утерю прежних навыков.

В период холодной войны стороны остро осознавали цену лобового столкновения и риски непреднамеренной эскалации. В середине XX века к осторожности подталкивал трагический опыт Второй мировой войны. Последующие кризисы выработали у советских и западных элит понимание, что никакой исход вооружённого конфликта между сверхдержавами не оправдает потерь, а любая победа окажется пирровой. После распада биполярной системы произошла контрреволюция ценностей военно-политической сдержанности[2]. В угоду ярким публичным жестам государства склонны демонстрировать стратегическую безответственность и фривольность[3]. Только стремительное повышение ставок в начале 2020-х гг. постепенно начало возвращать странам Запада чувство опасности относительно возможных ошибок.

Историю международных отношений второй половины XX века можно по праву назвать лабораторией опыта для отечественных и западных внешнеполитических элит. Она вобрала в себя набор натурных экспериментов управления конфликтностью в условиях острых международных кризисов. Их наследие полезно при поиске механизмов предотвращения спонтанной эскалации в условиях жёсткого балансирования на грани военного столкновения.

Наиболее часто в последнее время вспоминают Карибский кризис 1962 г., который представляется апогеем холодной войны, другие советско-американские обострения оказываются в его тени. Между тем и берлинский кризис рубежа 1950–1960-х гг., и противостояние начала 1980-х гг. на фоне спора вокруг «евроракет» отличались не меньшей интенсивностью[4]. Да и разворачивались они в гораздо более значимом для сторон географическом пространстве, которое сегодня вновь становится эпицентром конфликтности между Москвой и Западом.

К тому же период холодной войны нельзя целиком отождествлять только с конкуренцией СССР и США. Пример тому, в частности, Суэцкий кризис, который внёс решающий вклад в развенчивание британских и французских великодержавных амбиций[5]. Мир окончательно приобрёл биполярный характер, закрепив привилегированное положение Москвы и Вашингтона.

Очевидно, что структурные характеристики международной системы семидесятилетней давности были другими. Мир, поделённый по результатам Ялтинской и Потсдамской конференций, породил негласную доктрину невмешательства в дела соседнего блока. Вашингтон не вмешивался в польский или чехословацкий кризисы, а СССР, как правило, не препятствовал сохранению Соединёнными Штатами контроля над Латинской Америкой[6]. Сегодня обвинения в ревизионизме в одинаковой степени применяются и к Москве, и к Пекину, и к странам Запада[7]. В той или иной степени существующие правила не удовлетворяют большинство основных игроков.

Но эпоха биполярности не прошла бесследно. Во всяком случае в Восточной Азии холодная война в чистом виде не кончилась с распадом СССР: исчезло блоковое противостояние, однако американская система «оси и спиц» осталась, переориентировавшись на угрозы со стороны Китая. Нынешний кризис между Россией и странами Запада раскрыл квазиблоковую природу европейского порядка, сохранявшуюся, несмотря на падение Берлинской стены. Окажется ли система сдерживания напряжённости, возникшая прежде, востребованной сегодня? Полезен ли опыт холодной войны для нынешних внешнеполитических элит? Пора открыть дискуссию о том, чем полезен опыт биполярности, а чего из прошлого нам стоит опасаться.

Концептуализация кризиса.

Дебаты рационалистов и скептиков

Насколько вообще важны международно-политические кризисы с исторической точки зрения? Если рассматривать ключевые противостояния 1940–1950-х гг. (спор вокруг Ирана, обострение из-за Западного Берлина, Корейская война), то СССР практически ни в одном из них не добился поставленных целей[8]. Тем не менее по итогам первой декады холодной войны он превратился в грозного оппонента Соединённых Штатов. Его подъём определялся ростом экономических и военных показателей, которому не препятствовали отдельные внешнеполитические отступления.

Окончание холодной войны также не было спровоцировано исходом какого-то отдельного локального столкновения. Было бы, например, преувеличением утверждать, что Советский Союз подкосила война в Афганистане. Несмотря на её противоречивость и болезненность, она отвлекала сравнительно небольшую часть советского потенциала. Завершение биполярного противостояния последовало вслед за утратой СССР способности конкурировать с Западом в первую очередь в экономической и технологической сферах, в результате деградации идеологических основ социалистического общества[9].

Вопрос значимости кризисов сопряжён с субъективизмом оценок, множественностью результатов военно-дипломатического взаимодействия. В частности, Карибский кризис нередко рассматривается как неудача советской дипломатии – отсутствие достаточной подготовки, непродуманное повышение ставок, поставившее мир на грань ядерной войны, а в итоге – болезненное отступление[10]. Между тем Карибский кризис сыграл весомую роль в принуждении США к последующему диалогу с СССР, побудил Вашингтон воспринимать Москву более серьёзно. Следствием стала последующая разрядка. Иными словами, Советскому Союзу удалось извлечь выгоды в долгосрочной перспективе.

Закономерно возникает вопрос о том, в какой степени отдельные события способны влиять на макроисторические тренды? C другой стороны, какой была бы динамика биполярного соперничества без кризисов? Например, могла бы разрядка произойти раньше, не сорвись Парижский саммит в 1960 г. из-за противоречий вокруг сбитого самолёта-шпиона U-2? Поиск ответов на такие вопросы ведёт на зыбкую почву спекуляций.

В осмыслении самих кризисов значимая роль принадлежит соотнесению логики участвующих сторон с характером последующих исходов. Государства обладают ограниченной способностью просчитывать возможные реакции оппонентов на собственные шаги. Тем более что взаимодействие нередко происходит в несколько раундов, а стороны выносят различные уроки из предыдущих соприкосновений[11]. Опыт анализа кризисных ситуаций также указывает на риск упрощения образа вовлечённых сторон, представляемых в качестве непримиримых антагонистов[12]. Отчасти это обусловлено сознательным позёрством с их стороны – для отстаивания своих интересов стороны склонны преувеличивать собственную решимость, не гнушаясь демонизацией оппонента.

В действительности международная политика редко приобретает характер борьбы между безусловным добром и вселенским злом

Нобелевский лауреат Томас Шеллинг отмечал, что для анализа международных конфликтов модель игры с нулевой суммой некорректна[13]. Исследователь был убеждён, что их следует рассматривать с позиции «игры с переменной суммой», при которой выигрыш одной стороны необязательно эквивалентен проигрышу другой. Например, в годы холодной войны между сверхдержавами были не только противоречия, но и взаимозависимость, и общие цели – в первую очередь, разделяемая заинтересованность в предотвращении ядерного армагеддона. В отдельных случаях зона пересекающихся интересов Москвы и Вашингтона расширялась ещё больше. Обоюдовыгодный итог для СССР и США того же Суэцкого кризиса заключался в демонстрации «старым» державам их места в складывающейся биполярной конфигурации. Он ознаменовал исчезновение бывших колониальных империй с мировой арены. А обоюдовыгодным результатом гонки вооружений стало закрепление квазимонополии сверхдержав на ядерное оружие (Великобритания, Франция и Китай приобрели таковое, но амбиции иных государств после Договора о нераспространении старательно пресекались).

Несмотря на наличие элементов кооперативности, международно-политические кризисы в первую очередь являются соревнованиями политической воли. В условиях холодной войны стороны располагали пусть несовершенным, но устойчивым представлением о материальных потенциалах друг друга – количестве конвенциональных и ядерных сил. Вопрос о степени готовности применять эти силы и средства оставался открытым в свете издержек возможного столкновения. На этом фоне кризисы выполняли важную функцию – были призваны продемонстрировать оппоненту приверженность каждой из сверхдержав защите собственных интересов, невзирая на риски[14].

При этом ни одна из сторон не стремилась в действительности к вооружённому столкновению. Как итог возникла концепция «предпоследнего шага», увязывающая вероятность победы в кризисе с дозированием оказываемого давления[15]. Она отражала стратегические стимулы обострять ситуацию до предела, приближаясь к точке перерастания политического противоборства в военное. Привилегия сделать последний шаг через порог эскалации оставлялась противоположной стороне. После чего противник ставился перед дилеммой – болезненное отступление или прямое столкновение.

Показательный пример подведения конфронтации к грани конфликта – решение президента США Джона Кеннеди о введении морской блокады Кубы. Кеннеди отказался от вариантов с нанесением непосредственных ударов по территории острова, которые поставили бы Вашингтон в позицию инициатора вооружённой фазы конфликта. В случае же блокады потенциальная попытка прорыва сформированного кордона со стороны Советского Союза перенесла бы ответственность за военное столкновение сверхдержав на СССР. В этих условиях Москва предпочла деэскалацию, согласившись вывести размещённые на Кубе ракеты[16].

Но даже самые рационалистические подходы к манипулированию конфликтностью указывают на элемент непредсказуемости в кризисном балансировании. Чтобы оппонент поверил в серьёзность угроз, риск столкновения должен быть не нулевым. Более того, государству стоит демонстрировать «разумную иррациональность»: подтвердить готовность к действиям, которые в обычных ситуациях выглядели бы невыгодными или даже ошибочными. Например, от него может потребоваться вступить в конфликт из-за стратегически малозначимой и географически удалённой территории, чтобы предотвратить возможное давление на более значимом направлении.

Собственно, сама концепция ядерного сдерживания, сложившаяся в холодную войну построена именно на «разумной иррациональности» – стороны подписывались под обещанием, что, если будет нужно, они пойдут на коллективное самоубийство (ничем другим ядерная война между сверхдержавами закончиться не могла). Парадоксальным образом поддержание стабильности требует потенциально дестабилизирующих шагов, убеждающих противника, что вы действительно примените стратегические силы в случае необходимости.

Такого рода сигналы наталкиваются, правда, на политико-­психологическую трудность, вызванную искажением восприятия военно-дипломатических шагов друг друга[17]. В условиях кризисов сторонам приходится полагаться на ненадёжные каналы коммуникации и нередко считывать намерения контрагентов, исходя из характера предпринимаемых действий. Угадывание расширяет пространство для спекуляций и ошибочных интерпретаций. Последние, в свою очередь, делают ситуацию слабо просчитываемой, а значит – ещё более опасной.

Например, в 1979 г. советское руководство расценило дипломатические манёвры руководства Афганистана как попытку внешнеполитической переориентации. Гипотетическое закрепление американского присутствия в соседней стране воспринималось как прямая угроза национальной безопасности СССР. Оно порождало опасения по поводу возможной дестабилизации советской Средней Азии. Эти страхи в значительной степени определили ввод советских войск в Афганистан[18]. В свою очередь Вашингтон ошибочно связывал действия Москвы со стремлением прорваться к стратегически значимым нефтяным ресурсам Персидского залива. Это подстегнуло его готовность оказывать массовую поддержку антисоветским силам в Афганистане.

На поведение лидеров государств в кризисах влияют не только стратегические соображения и психологические особенности, но также общественное мнение и внутриполитическая борьба, межведомственные склоки, бюрократическая рутина и формальные процедуры[19]. Следствием всего этого становится усложнение и замедление процесса принятия решений, отклонение от рациональной модели поиска выхода из ситуации. В совокупности они сильно затрудняют попытки управления конфронтацией в условиях балансирования на грани конфликта.

Опыт взвинчивания ставок:

стили лидерства и кризисные решения

Ключевая задача анализа кризисов биполярного противостояния лежит в изучении факторов, определявших готовность «взвинчивать ставки». Просчитывались ли первыми лицами государств последствия кризиса? Насколько адекватно они оценивали возможные риски? Где проходил их болевой порог, заставлявший ослабить давление? Ответы на все эти вопросы зачастую проясняются с большой задержкой, после появления мемуаров участников и открытия архивов. И, к счастью, по теме кризисов холодной войны, в отличие от некоторых других периодов, исследователям доступен богатый материал.

Американский опыт особенно хорошо задокументирован и глубоко изучен. В частности, он показывает какое значение может иметь различие стилей национальных лидеров в определении хода событий. Руководители США очень по-разному организовывали аппарат принятия решений, что отражалось на реализации национальной стратегии.

Например, Гарри Трумэн чурался внешней политики и часто делегировал принятие решений помощникам[20]. При этом он нередко уклонялся от разрешения возникавших между ними споров, предпочитая сохранять амбивалентную позицию над схваткой. Следствием становилась непоследовательность Вашингтона на международной арене, которая ярко проявилась, например, в преддверии Корейской войны. Незадолго до её начала Соединённые Штаты устами заместителя госсекретаря Дина Ачесона исключили Южную Корею из оборонительного периметра, что не помешало им впоследствии вступить в конфликт. Всего за несколько месяцев оценка Вашингтоном значимости Корейского полуострова принципиально изменилась.

Схожую антипатию к внешней политике впоследствии демонстрировал Линдон Джонсон. В середине 1960-х гг. это способствовало втягиванию США в ещё один конфликт в Азии. Джонсон вступил во Вьетнамскую войну во многом из-за того, что хотел откреститься от обвинений республиканцев в недостаточной решимости перед лицом коммунистической угрозы. Но он сознательно ограничивал масштабы американского вовлечения, стараясь избежать как ответных шагов со стороны СССР и Китая, так и критики общественности внутри Соединённых Штатов. Джонсон опасался, что высокие издержки на внешнюю политику помешают ему реализовать ключевую внутриполитическую инициативу – программу построения «Великого общества». Но следствием нерешительности Джонсона стало ползучее увязание США во Вьетнаме, сопровождавшееся постепенным расширением военного присутствия и утратой стратегических ориентиров[21].

Напротив, Дуайт Эйзенхауэр как бывший военный поставил задачу укрепления дисциплины в американском внешнеполитическом аппарате. Он ввёл чёткие процедуры выработки решений и межведомственной координации, централизовав процессы взаимодействия. Эйзенхауэр лично уделял большое внимание международной повестке, регулярно участвуя в заседаниях Совета по национальной безопасности и замыкая основные обсуждения на себя[22]. Его подход привёл к бюрократизации и снижению гибкости в подготовке решений. А склонность Эйзенхауэра принимать личную ответственность неоднозначно проявилась в ситуации со сбитым над советской территорией самолётом-шпионом U-2. Советская сторона восприняла признание президента в том, что он лично санкционировал полёты, как повышение ставок противоборства[23].

Стиль другого республиканского лидера, Ричарда Никсона, демонстрирует ещё одну модель руководства. В отличие от Трумэна и Джонсона он глубоко интересовался вопросами внешней политики и во многом опирался на богатый личный опыт. В противоположность Эйзенхауэру, у которого он служил вице-президентом, Никсон персонифицировал процесс выработки решений. Отдавая предпочтение неформальным каналам, он старательно исключал бюрократический аппарат из внешнеполитического процесса. В результате Государственный департамент нередко оставался не в курсе проводимой политики, которая реализовывалась через советника по национальной безопасности Генри Киссинджера[24]. Но и Киссинджеру Никсон не доверял полностью. Обстановка секретности и взаимной подозрительности отравляла атмосферу внутри администрации, порождая дефицит координации.

Одни и те же президенты в похожих условиях порой достигали существенно разных результатов. Это свидетельствует о влиянии политического обучения на деятельность администрации и заставляет осторожно подходить к оценке роли отдельных личностей. Показателен опыт команды Джона Кеннеди, которая потерпела вопиющий провал с операцией по свержению кубинского лидера Фиделя Кастро – высадкой в заливе Свиней. А спустя год тот же президент с той же группой советников продемонстрировал выдержку и стратегическую дальновидность в ходе Карибского кризиса[25].

На фоне богатой истории осмысления американского опыта механизмы принятия решений в СССР и в России проследить гораздо сложнее, зачастую их приходится реконструировать «по крупицам».

Тем не менее очевидно, что советские лидеры обладали разными стилями руководства и имели свои подходы к кризисным ситуациям.

Иосифу Сталину приписывается наибольшая стратегическая дальновидность и склонность к просчёту международной обстановки на несколько шагов вперёд[26]. В условиях послевоенного восстановления СССР он действовал осторожно, не боясь отступать там, где получал решительный отпор со стороны США. Сталин считал, что рано или поздно большая война повторится, но не спешил к эскалации столкновения, понимая, что соотношение сил не в его пользу – как в экономической области, так и в военной. Несмотря на ряд скептических высказываний относительно атомной бомбы, он адекватно оценивал американские успехи в этой области. В качестве примера осторожного подхода Сталина можно вспомнить вывод советских войск из Ирана под англо-американским давлением, отказ от поддержки коммунистических выступлений в Греции, а также фактическое признание провала блокады Западного Берлина.

Но в сталинской политике были и серьёзные ошибки. В частности, социалистическому блоку дорого обошлась поддержка авантюрных амбиций Ким Ир Сена по присоединению Южной Кореи. Также неподготовленное давление на Турцию в вопросе черноморских проливов, санкционированное лично советским руководителем, подтолкнуло Анкару к вхождению в западный блок. А попытка дисциплинировать югославское руководство привела к разрыву со значимым союзником на Балканах. Неверие Сталина в потенциал китайских коммунистов и их способность победить Гоминьдан демонстрирует обратный пример – недооценки возможностей. Это один из редких случаев, когда советский руководитель сам охарактеризовал собственные действия как ошибочные.

Никита Хрущёв демонстрировал большую подверженность эмоциям при выстраивании политики, а его импровизации на международной арене нередко провоцировали острые кризисы. Показательно спонтанным было и решение о развёртывании ракет на Кубе, приведшее к Карибскому кризису. Отдыхавшему в Пицунде Хрущёву показали в отдалении берег Турецкой Республики и пояснили, что с этой стороны по СССР может быть нанесён ядерный удар. После чего руководитель советского государства задумал операцию «Анадырь»[27].

Порывистость Хрущёва не отменяла его искреннего желания разрядки, чему препятствовали разные осложнения на международной арене. Сам он описывал логику внешней политики через «необходимость сохранять напряжение» в отношениях с контрагентами. Архивные документы показывают, что в стратегическом планировании СССР волюнтаризм оборачивался непроработанностью потенциальных ответов на контругрозы со стороны государств Запада[28]. Мало кто задавался вопросом: «А что, если Запад откажется от наших требований и предпримет ответные шаги?».

Говоря об издержках хрущёвского волюнтаризма, стоит признать наличие у советского руководителя политического чутья. Даже если решения Хрущёва нередко порождали кризисные ситуации, он тонко чувствовал пределы возможного давления и не впадал в очарование собственной яростной риторики. Порой он демонстрировал гибкость во взаимодействии не только с Соединёнными Штатами, но и со строптивыми соратниками по социалистическому лагерю. В частности, попытался восстановить отношения с Югославией. Хрущёв пошёл на уступки в ходе польского кризиса, когда из руководства в Варшаве убрали советских ставленников. Тем не менее именно в отношениях с союзниками Хрущёв допустил, возможно, главный внешнеполитический провал, доведя противостояние с Китаем до разрыва[29].

На его фоне стиль Леонида Брежнева представлял собой полную противоположность. При Брежневе СССР стал проводить более осторожный курс, избегая инициировать крупные обострения. Внешнеполитический процесс был в большей степени институционализирован – в принятие и реализацию решений стали вовлекаться дипломаты, представители отделов ЦК КПСС, военные и даже экспертные институты. Всё это задокументировано: международные вопросы, прежде всего в области разрядки, подробно обсуждались на Политбюро[30]. Наладился обмен информацией между профильными ведомствами. Обновлённый процесс внешнеполитического планирования хорошо прослеживается в архивных документах: в 1969 г., после эскалации военного конфликта с КНР, был принят всеобъемлющий документ, пересматривающий внешнюю политику СССР со всеми странами, включая Индонезию.

Но и такая система не давала гарантий от ошибок и неверных расчётов. Так, 8 декабря 1979 г. в Москве состоялось заседание «малого Политбюро» в составе председателя КГБ Юрия Андропова, министра иностранных дел Андрея Громыко, главного идеолога Михаила Суслова и министра обороны Дмитрия Устинова, посвящённое вопросу о введении войск в Афганистан. После долгих колебаний принято решение направить в соседнюю страну ограниченный контингент советских войск – впоследствии оно оказалось одним из самых провальных в истории советской внешней политики[31].

Влияние на кризис третьих стран

Один из недостаточно освещённых вопросов в осмыслении кризисов холодной войны – роль третьих стран в ходе эскалации напряжённости. Между тем союзники сверхдержав, да и неприсоединившиеся государства, не были безмолвными статистами. Наоборот, они нередко выступали инициаторами кризисных ситуаций или иным образом влияли на своих патронов.

«Кризис неизбежно разразится в течение 24 или 72 часов. И если всё-таки … империалисты завоюют Кубу, опасность такой агрессивной политики настолько велика, что после этого события Советский Союз не должен допустить обстоятельств, в которых станет возможной первая ядерная атака империалистов», – писал Фидель Кастро Никите Хрущёву в 1962 году[32]. Фактически он подталкивал советского лидера к упреждающему удару по США. Напротив, сверхдержавы нередко оказывали примирительное и сдерживающее воздействие, в том числе на своих последователей. Пример тому кризис 1968 г., когда вооружённые силы КНДР захватили американский разведывательный корабль «Пуэбло». СССР, вовлечённый в противостояние с Соединёнными Штатами, выступил в роли посредника между Вашингтоном и Пхеньяном, убеждая стороны не идти на обострение.

На протяжении второй половины XX века роль малых государств в структуре великодержавного взаимодействия кардинально менялась. На начальном этапе холодной войны ключевыми игроками оставались лидеры двух блоков. Например, в серии берлинских кризисов судьбу Германии определяли США и СССР, а местные политические элиты играли ограниченную роль. Впоследствии роль третьих стран системно возрастала. Например, при Брежневе Советский Союз начал фактически отчитываться перед соратниками по Организации Варшавского договора за те или иные внешнеполитические решения. Позиция союзников влияла на Москву[33]. Лидеры стран «народной демократии» боролись за право принимать участие в обсуждении важнейших внешнеполитических акций СССР, и к началу чехословацкого кризиса в 1968 г. Брежнев был вынужден учитывать позицию лидеров ГДР, Польши, Венгрии. На фоне сохранявшейся в Москве разноголосицы все они выступали сторонниками жёсткой линии.

В советском внешнеполитическом планировании всё большее место занимала задача сохранить статусное положения в глазах союзников. Так, Москва отказалась от вступления в Азиатский банк развития, опасаясь имиджевых потерь в глазах Пекина, его критики в отходе от антиимпериалистического курса[34]. Иногда и сам СССР становился сдерживающим фактором развития малых стран. На волне триумфализма разрядки и создания СБСЕ начались переговоры о кооперации между Советом экономической взаимопомощи (СЭВ) и Комиссией Европейских сообществ. Однако неудача в налаживании экономических связей между двумя ключевыми организациями произошла из-за невозможности Сообществ строить отношения с государствами – членами СЭВ напрямую, минуя СССР. На это не пошла Москва.

Не менее значимая роль младших союзников наблюдалась в попытках реформировать СЭВ. Например, польская сторона предлагала уточнить основные направления и принципы функционирования организации. В частности, выражалось желание разграничить сферу компетенции СЭВ и круг задач, лежащих в исключительном ведении национальных органов каждой страны (размер импорта или экспорта, который должен определяться собственными потребностями государства). На первый взгляд, это выглядело как национальный эгоизм и желание снизить роль СЭВ. Однако детальное изучение архивных документов говорит, что за этим предложением скорее стояло желание рационализировать работу путём разграничения функций, которое освободило бы СЭВ от перегруженности второстепенными вопросами.

Принято считать, что союзники великой державы – всегда сателлиты, не обладающие собственной субъектностью. Но примеры Корейской войны, Карибского кризиса показывают, как гегемон становится ведомой стороной конфликта. Кроме того, опыт отношений между Северной и Южной Кореями демонстрирует, что холодная война влияла не только на взаимодействие между сверхдержавами, но и на конкуренцию других участников соперничающих лагерей. Корейцы, как северные, так и южные, занимали подчинённые позиции в советском и западном блоках, но действовали порой самостоятельно.

* * *

Несмотря на серьёзное отличие современной международной системы от биполярной эпохи, уроки кризисов XX века значимы для современных политиков. И в российской Стратегии национальной безопасности 2021 г.[35], и во Временном руководстве по стратегической национальной безопасности США 2021 г. говорится о возвращении к «силовому соперничеству» и «межгосударственному противостоянию» на фоне растущей интернационализации региональных конфликтов и постоянного возрастания внимания к ним со стороны великих держав[36]. Если вдуматься, конфликт вокруг Украины в его сегодняшней фазе гораздо больше напоминает кризисы времён холодной войны, чем интервенции десятилетий после распада биполярности. С одной стороны, мы наблюдаем боевые действия войск Донецкой и Луганской Народных Республик при поддержке российской армии, с другой – действия вооружённых сил Украины, помощь которым (военно-техническую, разведывательно-информационную, политико-экономическую) оказывают страны НАТО и ЕС. И поскольку мы вступаем в систему отношений, основанную на взаимной враждебности, уроки холодной войны востребованы как никогда.

Во-первых, необходим грамотный просчёт рисков, недопущение эмоциональных решений и высказываний, которые могут спровоцировать контрагента на столь же необдуманные шаги.

Во-вторых, взвинчивание ставок должно сопровождаться поддержанием связи с контрагентом, сигналами о дальнейших намерениях и осознанием общих интересов, несмотря на соперничество.

В-третьих, актуальна тактика рукотворной неопределённости. Однако внешнеполитическая непредсказуемость должна строиться на понимании пределов допустимой эскалации.

В-четвёртых, нужно учитывать противоречивое воздействие третьих стран на противоборство ведущих держав, в том числе их дестабилизирующее влияние на отношения более крупных игроков.

Таким образом, на фоне возврата к стратегической конфронтации события ХХ века становятся ценным пособием по управлению современными кризисами. В этом условном пособии масса наглядных примеров того, какие практики и механизмы себя оправдали, а какие нет.

Данный материал представляет собой сокращённый вариант Валдайского доклада «Возвращение истории. Холодная война как руководство по современным международным кризисам». Полную версию доклада можно прочитать по адресу https://ru.valdaiclub.com/a/reports/vozvrashchenie-istorii/

--

СНОСКИ

[1] Trenin D.V. Hybridity as a Central Feature of Contemporary International Conflicts // Journal of International Analytics. 2022. Vol. 13. No. 2. P. 12–22.

[2] Богатуров А.Д. Контрреволюция ценностей и международная безопасность // Международные процессы. 2008. Т. 6. No. 2. С. 4-15.

[3] Прогноз «Международные угрозы 2022» // Евразийские стратегии. 9.01.2022. URL: http://eurasian-strategies.ru/media/insights/prognoz-mezhdunarodnye-ugrozy-2022/ (дата обращения: 2.03.2022).

[4] Nuti L., F. Bozo F., Rey M.P., Rother B. (Eds). The Euromissile Crisis and the End of the Cold War. Washington, DC: Woodrow Wilson Center Press, 2015. 352 p.

[5] Pearson J. Sir Anthony Eden and the Suez Crisis. London: Palgrave Macmillan, 2003. 272 p.

[6] Косолапов Н.А. Пороговый уровень и вероятность конфликта США с Россией // Международные процессы. 2008. Т. 6. No. 3. С. 15-25.

[7] Sushentsov A.A., Wohlforth W.C. The Tragedy of US–Russian Relations: NATO Centrality and the Revisionists’ Spiral // International Politics. 2020. Vol. 57. No. 3. P. 427–50; Roy A. Russian Revisionism, Legal Discourse and the “Rules-Based” International Order // Europe-Asia Studies. 2020. Vol. 72. No. 6. P. 976–95.

[8] Zubok V.M. A Failed Empire: The Soviet Union in the Cold War from Stalin to Gorbachev. Chapel Hill: The University of North Carolina Press, 2007. 504 p.

[9] Zubok V.M. Collapse: The Fall of the Soviet Union. New Haven: Yale University Press, 2021. 576 p.

[10] Horelick A.L. The Cuban Missile Crisis: An Analysis of Soviet Calculations and Behavior // World Politics. 1964. Vol. 16. No. 3. P. 363–89; Garthoff R.L. Cuban Missile Crisis: The Soviet Story // Foreign Policy. 1988. No. 72. P. 61-80.

[11] Axelrod R. Tit-for-Tat Strategies. In: R.J. Barry (Ed.) Routledge Encyclopedia of International Political Economy. London: Taylor & Francis, 2001. 1818 p.

[12] Herrmann R.K., Voss J.F., Schooler T.Y.E., Ciarrochi J. Images in International Relations: An Experimental Test of Cognitive Schemata // International Studies Quarterly. 1997. Vol. 41. No. 3. P. 403–433.

[13] Schelling T.C. The Strategy of Conflict. Harvard University Press, 1981. 328 p.

[14] Gartzke E.A., Carcelli Sh., Gannon J.A., Zhang J.J. Signaling in Foreign Policy // In Oxford Research Encyclopedia of Politics. 22.06.2017. URL: https://oxfordre.com/politics/view/10.1093/acrefore/9780190228637.001.0001/acrefore-9780190228637-e-481 (дата обращения: 2.06.2022); Fearon J.D. Signaling Foreign Policy Interests: Tying Hands versus Sinking Costs // The Journal of Conflict Resolution. 1997. Vol. 41. No. 1. P. 68–90.

[15] Schelling T.C. Arms and Influence. Yale University Press, 2008. 336 p.

[16] Allison G.T., Zelikow Ph. Essence of Decision: Explaining the Cuban Missile Crisis. 2nd ed. New York: Longman, 1999. 416 p.

[17] Jervis R. Perception and Misperception in International Politics. Princeton University Press, 2017. 544 p.

[18] Zubok V.M. A Failed Empire… Op. cit.

[19] Allison G.T. Conceptual Models and the Cuban Missile Crisis // American Political Science Review. 1969. Vol. 63. No. 3. P. 689–718.

[20] Leffler M.P. A Preponderance of Power: National Security, the Truman Administration, and the Cold War. Stanford University Press, 1993. 712 p.; Offner A.A. “Another Such Victory”: President Truman, American Foreign Policy, and the Cold War // Diplomatic History. 1999. Vol. 23. No. 2. P. 127–155.

[21] Gaddis J.L. The Cold War: A New History. New York: Penguin Books, 2006. 352 p.

[22] Мирошников С.Н. Проект «Солярий» администрации Д. Эйзенхауэра // Вестник Томского государственного университета. 2009. No. 328. С. 72–76.

[23] Gaddis J.L. Strategies of Containment: A Critical Appraisal of American National Security Policy during the Cold War. Oxford University Press, 2005. 484 p.

[24] Kissinger H. White House Years. New York: Simon & Schuster, 2011. 1552 p.

[25] Allison G.T., Zelikow. Ph. Essence of Decision: Explaining the Cuban Missile Crisis. New York: Longman, 1999. 416 p.

[26] Печатнов В.О. Сталин, Рузвельт, Трумэн: СССР и США в 1940-х годах: Документальные очерки. Москва: ТЕРРА, 2006. 752 c.

[27] Kramer M. Tactical Nuclear Weapons, Soviet Command Authority, and the Cuban Missile Crisis: A Note // The International History Review. 1993. Vol. 15. No. 4. P. 740–751.

[28] Quenoy P.Du. The Role of Foreign Affairs in the Fall of Nikita Khrushchev in October 1964 // The International History Review. 2003. Vol. 25. No. 2. P. 334–356.

[29] Torkunov A.V., Wohlforth W.C., Martynov B.F. (Eds) History of International Relations and Russian Foreign Policy in the 20th Century. Vol. I. Newcastle upon Tyne: Cambridge Scholars Publishing, 2020. 320 p.

[30] Липкин М.А. Советский Союз и интеграционные процессы в Европе: середина 1940-х – конец 1960-х годов. М.: Русский фонд содействия образованию и науке, 2016. 560 с.

[31] Сажин В. 39 лет вводу советских войск в Афганистан. Как это было // Международная жизнь. 25.12.2018. URL: https://interaffairs.ru/news/show/21332?ysclid=l5lboczw2d712871150 (дата обращения: 2.06.2022).

[32] Цит. по: Макарычев М. Фидель Кастро. Жизнь замечательных людей. М.: Молодая гвардия, 2017. 639 с.

[33] Липкин М.А. Указ. соч.

[34] Там же.

[35] Указ Президента Российской Федерации от 02.07.2021 г. No. 400 «О Стратегии национальной безопасности Российской Федерации» // Президент России. 2.07.2021. URL: http://www.kremlin.ru/acts/bank/47046 (дата обращения: 2.06.2022).

[36] Renewing America’s Advantages. Interim National Security Strategic Guidance // The White House. March, 2021. URL: https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2021/03/NSC-1v2.pdf (дата обращения: 2.06.2022).

Россия. США. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 сентября 2022 > № 4148051 Игорь Истомин, Никита Неклюдов, Андрей Сушенцов

Россия. ЦФО > Транспорт > lgz.ru, 31 августа 2022 > № 4309941 Арсений Замостьянов

Мечтая о скорости

Изобретатель Ярмольчук хотел вместо колёс использовать шары

Замостьянов Арсений

Выдающийся новатор железнодорожного транспорта предвоенных лет Николай Григорьевич Ярмольчук оказался одним из тех самородков, которым открыла перспективы роста Октябрьская революция. Рабочий-монтёр Курской железной дороги, он рано вступил в большевистскую партию, был участником сражений на фронтах Гражданской войны. А потом решил стать инженером – учился и в Бауманке, и в Энергетическом институте. В начале 1930-х, когда громко звучало в СССР могучее слово «индустриализация», Ярмольчук предложил коллегам своё изобретение – удобный, безопасный сверхскоростной поезд, который, как казалось, разрешит наконец задачу, над которой давно бились конструкторы многих стран: преодолеть пространство и простор так, чтобы из Москвы до Ленинграда добираться за 3 часа, а то и быстрее. А путь к далёким сибирским и дальневосточным городам сократить до полутора суток.

В чём состояла его идея, если говорить о ней, не углубляясь сильно в техническую терминологию? Ярмольчук предлагал отказаться от привычных железнодорожных путей и вместо колёс использовать… усечённые шары! Которые катились бы по жёлобу и везли на себе поезд, состоящий из вагонов футуристической обтекаемой формы. Шаровые катки, эластичный ход… И мечта о скорости и комфорте вроде бы вот-вот должна была воплотиться. Новая железная дорога, как предполагалось, станет работать исключительно на электроэнергии и называться шароэлектролотковой или сокращённо – ШЭЛТ. В Московском институте инженеров транспорта Ярмольчуку даже удалось построить модель шаровагона. Она плавно двигалась по желобку-одноколейке. Словом, этот аттракцион выглядел вполне убедительно.

Идея далеко не сразу получила поддержку управленцев. Более того, влиятельный Лазарь Каганович, допустим, всегда относился к ней скептически, делая ставку на совершенствование паровозов. Но покровители у Ярмольчука нашлись (например, смелый проект благосклонно одобрил влиятельный Валериан Куйбышев), и в августе 1933 года совнарком принял решение построить опытную железную дорогу для шаропоезда – от столицы до подмосковного Ногинска. О новом русском монорельсе писали не только в советской, но и в зарубежной прессе. «Вы можете влезть в маленький модельный жестяной вагончик. Лёжа вы поместитесь в нём. Для удобства внутри игрушечного вагона положен мягкий матрац. Вы мчитесь не по прямой, а по кругу. Вагон чуть-чуть кренится и снова выпрямляется: «ванька-встанька» противодействует центробежной стихии», – это из журнала «Огонёк».

В необычных вагончиках охотно катались журналисты и учёные. Изобретатель получил штат помощников, включая видных инженеров. И, конечно, бюджет – на создание «Бюро опытного строительства сверхскоростного транспорта по разработке и реализации изобретения Н.Г. Ярмольчука». Они создали опытный экземпляр шаропоезда – как считалось, по величине он являл собой примерно 20 процентов от будущего технического чуда. Неподалёку от станции Северянин построили шародром, где изобретатели проводили свои опыты. Модель разгонялась до 75–80 километров в час. Настоящий же шаропоезд должен был ездить в 3–3,5 раза быстрее. Ярмольчук верил, что создаёт транспорт будущего «Всемирного Союза Советских Республик». А для начала рассчитал, что за год его шаропоезд сможет перевезти из Москвы в Ногинск и обратно более 5 миллионов человек. Другое дело – была ли экономическая необходимость в таких путешествиях? Тем не менее испытания на шародроме прошли успешно: изобретателей похвалили признанные учёные, в том числе академик Сергей Чаплыгин.

От Москвы (станцию отправления для шаропоезда собирались построить в Измайлово или Черкизово) до Ногинска – 50 километров. Однако строить жёлоб по чертежам Ярмольчука и его единомышленников оказалось задачей по тем временам неисполнимой. В холодное время, например, мешала наледь. Это наблюдалось и на опытной трассе возле Северянина. А регулярно чистить от наледи путь от Москвы до Ногинска представлялось делом невозможным. Специалисты опасались, что всё может закончиться катастрофой…

В итоге проект свернули достаточно быстро – в конце 1934 года. Об идеях Ярмольчука тут же перестали вспоминать, но сам изобретатель не унывал. Он был человеком смелым, искренним. Когда началась Великая Отечественная – в тылу не отсиживался, за заслугами не прятался. В его военной биографии значатся несколько ключевых битв ХХ века. Из горнила Второй мировой инженер-капитан Ярмольчук вернулся с боевым орденом Красной Звезды и с прежней мечтой о шаропоезде.

В те годы его идея казалась как минимум преждевременной. Только в фантастических романах время от времени рассказывали о подобных чудесах из будущего. Капиталовложений изобретатель не дождался, хотя постоянно обращался за поддержкой и в Совет министров, и в исполком Моссовета. Но… безрезультатно.

Много лет Николай Григорьевич вёл кружок юных конструкторов в Бауманском доме пионеров Москвы. Вместе с талантливыми ребятами он разработал универсальную модель шаропоезда для езды по дорогам с любым покрытием. Это чудо техники было представлено на Всемирном фестивале молодёжи и студентов 1957 года, 65 лет назад. Однако до серьёзной практической работы Ярмольчука не допускали. Многие профессионалы относились к нему как к шарлатану, но многие и уважали – как пионера высокоскоростных дорог.

Между прочим, изобретатель усовершенствовал своё творение. Мешает наледь? Его новому послевоенному шаропоезду уже не нужен был никакой лоток – он мог уверенно двигаться даже по шоссе. Правда, существовал этот образец шаропоезда только в виде детской, хотя и впечатляющей модели.

Реализовать мечту Ярмольчуку не удалось. Но некоторые его наработки не забыты, не списаны в архив. Многие из них применяются на железных дорогах и в наше время. Например, лотковый путь пригодился для поездов на воздушной подушке, а упругое резиновое покрытие – в метрополитене. Все мы привыкли к вагонам обтекаемой формы и аэродинамическим тормозам. Так вот всё это впервые появилось именно в чертежах Ярмольчука. Потому и вспоминаем мы о об этом человеке с почтением.

Россия. ЦФО > Транспорт > lgz.ru, 31 августа 2022 > № 4309941 Арсений Замостьянов

США. Украина. Россия > СМИ, ИТ > lgz.ru, 31 августа 2022 > № 4309938 Игорь Панин

Зачем нам Википедия?

Популярный электронный ресурс давно превратился в рупор русофобии и враждебных сил

Панин Игорь

Несколько лет назад я случайно наткнулся в интернете на, прямо скажем, сомнительную информацию о Михаиле Андреевском, егермейстере Высочайшего двора и ловчем великих князей Романовых. С отсылкой к Википедии он был назван украинским охотником. Но Михаил Владимирович жил в Санкт-Петербурге и всеми своими делами был связан исключительно с Россией. Даже если он и являлся выходцем из Малороссии (об этом, кстати, нет сведений), вряд ли его можно назвать украинским охотником. Мы ведь не называем, к примеру, Булгакова украинским писателем, хоть он и родился в Киеве.

Обыватель отмахнётся – подумаешь, мелочь какая. Но это совсем не мелочь. Кто-то же внёс эту информацию в Википедию. То, что данная электронная энциклопедия в последние годы особенно активно подвергается антироссийским правкам, – неоспоримый факт. Часто общеизвестные факты искажаются, перевираются и просто фальсифицируются при попустительстве, а порой и прямом участии модераторов. Так, например, пророссийский портал Украина.ру сообщает: «Нельзя сказать, что вся Википедия – антироссийская платформа, но большая группа её участников, конечно, настроена русофобски, как по доброй воле, так и по службе. Например, целый отдел СБУ на зарплате работает над этим ресурсом…»

Если прежде антироссийские правки, вносимые в эту энциклопедию, являлись скорее проявлением частной инициативы и большого морального урона нам не наносили, как в случае с «украинским охотником», то теперь всё кардинально изменилось. И правки стали абсурднее, и написание политических статей, касающихся нашей страны, носит всё больше русофобский характер. В марте этого года на территории России заблокировали «Фейсбук». За дискриминацию российских СМИ, за призывы к насилию в отношении россиян и за многое другое. Что интересно – мало кто у нас бросился на защиту этой соцсети, которая своего антироссийского настроя, в общем, не скрывала и особенно не оправдывалась. Там всё было понятно без лишних пояснений.

Смею предположить, что Википедия наносит России куда больше ущерба, нежели заблокированный «Фейсбук». Последний был пристанищем блогеров, а эту энциклопедию читают все. Она слишком хорошо проиндексирована в рунете, поэтому на различные запросы в поисковиках обычно сразу же выскакивают её материалы. Если и прежде стоило относиться к ним с опаской, учитывая непроверенную информацию и самодеятельные правки, то теперь нужно помнить, что этот портал целенаправленно занимается дезинформацией наших граждан – со всеми вытекающими…

Не нужно даже специально выискивать что-то крамольное в дебрях энциклопедии. Просто смотрим последние статьи по украинской тематике. Тут уже одних названий достаточно. И про российское вторжение, и про военные преступления, и про мародёрство ВС РФ, и про так называемую резню в Буче… И это не просто домыслы каких-то недобросовестных энциклопедистов – здесь конкретное повторение антироссийской украинской пропаганды. Буквально скопированное с сайтов украинских СМИ. Поневоле поверишь Украине.ру, что в Википедии шурует целый отдел СБУ. И всё это, между прочим, попадает под действие не так давно принятой статьи, карающей за распространение фейков о российской армии (ст. 207.3 УК РФ). Но Роскомнадзор отчего-то не спешит блокировать энциклопедию за злостное нарушение законодательства.

Ещё чего погорячей из Википедии нужно? Пожалуйста – информация об изнасиловании российскими военными мирных граждан, основанная на заявлениях бывшего украинского омбудсмена Людмилы Денисовой. Погодите, да Верховная рада Украины давно уволила эту тётушку с рыбьими глазами, помешавшуюся на сексуальном насилии. Уволила именно потому, что информация о половом бесчинстве российских солдат не нашла никакого подтверждения. И ведь и сама Денисова повинилась, признав, что выдумывала эти истории лишь ради своей страны и чтоб мировое сообщество оказало давление на Россию. А Википедия всё равно ссылается на Денисову… Это вообще как?

Мне скажут, что пользы от этой энциклопедии всё-таки больше, чем вреда, и что её нечем пока заменить. Я же отвечу, что, во-первых, закон един для всех, поэтому агрессивный антироссийский портал должен быть заблокирован в нашей стране, а во-вторых, аналог вроде есть! Или… будет? В 2019 году было анонсировано создание электронной «Большой российской энциклопедии» (БРЭ), которая, как сообщалось, станет реальной альтернативой Википедии. На этот проект правительство выделяло аж два миллиарда рублей. Сейчас, в условиях информационной войны, объявленной нашей стране, и массовых фальсификаций в Сети, такой отечественный портал очень пригодился бы. Да он ведь и существует.

Забиваю на сайте БРЭ в графе «Поиск» «Специальная военная операция» – результатов нет. Забавно, правда? Для американской энциклопедии СВО ещё как есть, а наша на Луне сочиняется?! Забиваю «Николай Рубцов» – нахожу малипусенькую заметочку на 734 знака с пробелами. Ну не заслужил Николай Михайлович приличной статьи, что поделать. Предчувствуя очередной подвох, забиваю «Литературную газету» – и сразу наслаждаюсь информацией о том, что её возглавляет человек, который на самом деле уже пять лет как не возглавляет. Нет, ребята, с такими темпами и таким качеством работы вы с Википедией не сравняетесь ещё полвека. Два миллиарда-то хоть освоили?!

Вот и получается как с «Рутубом», в который вбухивали-вбухивали средства, предвкушая мощный аналог «Ютуба», а в итоге получили прямо противоположный результат. Впрочем, претензии к БРЭ не отменяют того, что Википедия в нашей стране должна быть разрушена. Как тот Карфаген. Может, тогда наконец и появится у нас действительно правдивая и качественная отечественная энциклопедия. За такие-то деньги…

От редакции. В Википедии есть статья и о «Литературной газете». С не очень лестной для нас характеристикой. Причём цитата взята из издания, заблокированного Роскомнадзором за размещение недостоверной информации о специальной военной операции. Когда же один из наших сотрудников попытался отредактировать статью об «ЛГ», модератор Википедии отклонил его правку. Вот и получается, что сейчас о нас судят в том числе и по публикации в издании, наказанном за антироссийскую деятельность. Следует признать, что никакой объективностью и свободой слова в Википедии даже не пахнет.

США. Украина. Россия > СМИ, ИТ > lgz.ru, 31 августа 2022 > № 4309938 Игорь Панин

Белоруссия. Россия > СМИ, ИТ. Армия, полиция > lgz.ru, 31 августа 2022 > № 4309937 Михаил Тимковицкий

Нравственные причины

Выбор Алеся Адамовича

Скоро минет уже три десятилетия, как его нет среди нас: писателя, литературоведа, художника слова, который, как казалось иногда нам раньше, был Дон Кихотом, боровшимся с ветряными мельницами. А ведь и сегодня Алесь Адамович мог бы жить: 95 лет для многих служителей Слова – возраст досягаемый. Но ничто нельзя предсказать, предугадать, спланировать так, как желаешь лишь ты один. И даже будучи трудоголиком, невозможно спланировать итог, масштабы деяний, количество написанных томов… Кроме, пожалуй, одного – твоего собственного выбора…

Алесь Адамович, вернувшись с войны совсем юным партизаном, увлечённо, с творческим азартом и некоторым неистовством, экстерном сдал экзамены за среднюю школу, окончил филологический факультет Белорусского государственного университета, влился в коллектив Института литературы имени Янки Купалы и занялся литературоведением. Печататься начал в 1953–м. В 1962 году – уже доктор филологических наук. В 1958-м выходит первая монография на белорусском языке – «Путь к мастерству: Становление художественного стиля Кузьмы Чорного». Через год – сборник литературно-критических статей «Культура творчества», в 1961-м – монография «Белорусский роман: Становление жанра». Параллельно идёт его работа над художественным осмыслением Великой Отечественной, своего личного военного опыта. В 1960 году журнал «Дружба народов» публикует роман «Война под крышами».

Страстность, с которой он, человек с ружьём, подпольщик и партизан, свидетель той трагедийной жизни, что принесли в Беларусь, в советское пространство фашистские орды, недочеловеки, протыкающие штыками тела младенцев, сделал попытку осмысления человека в сочетании его поступков и жизненных убеждений, которые веками ему (человеку) вселяли в сознание, могла быть лишь частью его творений, если бы не одно «но»… И это – тот фундамент, те основы, которые пришли к Адамовичу из его усилий по прочтению романов Льва Толстого, Фёдора Достоевского, Кузьмы Чорного, а потом – и Максима Горецкого, из усилий по прочтению многих произведений из разных национальных литератур. Две профессии, которым он отдавался искренне, честно, – профессии литературоведа, критика и прозаика – формировали художественный и жизненный стержень писателя. Да, где-то он оставался советским, где-то жил в своём времени (даже в разговоре о романах Виталия Сёмина не обошёлся без цитаты из Ленина). Но в главном Адамович был вне физического времени и пространства. Он, преклоняющийся перед Достоевским, в одной из своих статей и слова Салтыкова-Щедрина об авторе «Преступления и наказания» вспомнил: «…не только признаёт законность тех интересов, которые волнуют современное общество, но даже идёт далее, вступает в область предвидений и предчувствий, которые составляют цель не непосредственных, а отдалённых исканий человечества… Это, так сказать, конечная цель, ввиду которой даже самые радикальные разрешения всех остальных вопросов, интересующих общество, кажутся лишь промежуточными станциями».

Нравственный и художественный выбор Алеся Адамовича как раз в том, чтобы идти дальше, чтобы своей попыткой разобраться в тяжелейших исканиях человека подтолкнуть весь мир (никак не меньше!) определить главное, наиболее важное… Одна из работ Адамовича-критика и Адамовича-публициста предварялась словами Альберта Эйнштейна: «Высвобождение силы атома изменило всё, кроме нашего мышления… Если человечество хочет выжить, то ему необходима совершенно новая система мышления». И дальше – размышления самого Алеся, Александра Михайловича: «Раз уж возникла ситуация, что человек, люди обладают мощью самих себя уничтожить, оборвать жизнь на планете, нет и быть не может более высокого нравственного чувства, чем чувство-запрет, отвергающее всё, что может привести к необратимому результату.

Все доктрины и все цели, любые стремления и средства, интересы и устремления как отдельных людей, так и целых классов, сообществ, наций, союзов и т.д. и т.п. – всё оценивается, и должно, и будет оцениваться по высшему счёту: к бездне толкают или от бездны уводят они человечество? И это так, даже если кто-то объявляет и будет и дальше убеждать себя и других, что есть «вещи поважнее»…

Раз существует как реальное и не отменимое ничем требование, диктуемое высшими интересами людскими: «Не убий человечество!», тогда все другие нравственные постулаты, требования самые древние, «исходные», тоже должны как-то с этим соотноситься».

И Дон Кихот, идеалист в желании соединить нравственность с жёстким реалистическим временем, разрушающим пространство для здравой жизни человечества, Алесь Адамович с открытым забралом шёл вперёд, находил в разрешении разных тем ту интонацию, которая заставляла читателей задуматься. Он совсем не случайно написал «Хатынскую повесть» как знак памяти о сотнях белорусских Хатыней, о Лидице, о массовом истреблении нацистами 642 жителей французской деревни Орадур-сюр-Глан… И не мог не написать «Карателей». Но всего этого для наиболее убедительного проникновения в смыслы трагедий, в историю человека (или, скорее, в историю поведения и сущность того, кто скрывался за личиной человека) писателю было мало. Поэтому вместе со своими друзьями, коллегами по творческому цеху – известным прозаиком Янкой Брылём и литературоведом Владимиром Колесником, партизанами, прошедшими через войну, людьми немало повидавшими, Адамович отправляется в путешествие по белорусским деревням и собирает свидетельства очевидцев, непосредственных участников трагедий, связанных с уничтожением, сожжением фашистами деревень. За три года авторы будущей книги – «Я из огненной деревни…» – побывали в 147 деревнях, записали свидетельства более 300 непосредственных участников событий. Книга увидела свет на белорусском языке в 1975 году. В 1977–м вышла в переводе Дмитрия Ковалёва на русском. Была переведена на многие другие языки.

…Ещё в начале 1970-х, выступая в Москве на заседании военных писателей, которое собрал председатель бюро по публицистике и очерку Союза писателей СССР Константин Симонов, Александр Михайлович рассказал о том, что белорусы занимаются книгой «Я из огненной деревни…». И спросил, делают ли что-то похожее ленинградцы. Но дальше обсуждений ничего и не состоялось. В 1974 году Адамовичу довелось побывать у Фёдора Абрамова. Белорус сделал попытку навязать тему писателю-деревенщику. Фёдор Алексеевич показал на крестьянский сундук, который был забит различными записями, материалами для будущих произведений. Всё это Абрамов привозил из своих летних путешествий, когда жил в Верколе, в Пинежском районе, рядом с героями своих будущих книг. И тогда Адамович осмелился подумать, что будет сам делать о ленинградской блокаде книгу, похожую на «Огненную деревню». Разумеется, в соавторстве с кем-то из ленинградских писателей, которым тема и ближе, и понятней.

Лучше других ленинградцев Александр Михайлович знал Даниила Гранина. Больше, правда, заочно – немного переписывался с ним по поводу эссе Гранина о Пушкине и Булгарине. И, придя к решению писать о блокаде и блокадниках, Адамович снова написал Даниилу Александровичу. Написал о том, какой видит ленинградскую книгу. Гранин ответил сразу, идею понял, но задался вопросом, где найти время. Позже Адамович напишет: «…время – с этой категорией бытия у Гранина отношения самые строгие. (Не случайно он автор удивительной книги «Эта странная жизнь», в которой, при всей гранинской сдержанности, звучит гимн человеку, который за свою сознательную жизнь не потерял, не упустил из-под своего контроля ни одной минуты времени. Ни одной – в буквальном смысле.) Нужно было убеждать занятого больше, чем ты сам, человека, что эта работа – для него лично и вообще – самая важная, главная. Тем более он вправе спросить: «Почему за такую работу должен браться писатель? Она скорее журналистская…»

Даниил Гранин, понимая масштаб замысла, предложил Адамовичу: «Но хотите, я найду вам толковых соавторов?» Собрались на квартире у ленинградского писателя. Хозяин включил магнитофон: мол, выкладывайте, Александр Михайлович, свои идеи. Но Адамовича вскоре спросили, а читал ли он книги о блокаде, которых десятки и даже сотни? Мол, люди с пелёнок живут в городе на Неве, тысячу раз слышали о трагедии, всё это переживали их близкие, а тут вдруг чужак приехал…

Когда гости ушли, Гранин, на глазах которого произошёл сокрушительный «провал» убеждения, сказал: «Ну раз так, возьмусь я!..» Так и началась совместная работа двух талантов, способных рассмотреть, почувствовать боль людскую, понять, что значит она для тех поколений, что идут следом.

«Блокадная книга», сотканная из множества рассказов об архитрагических испытаниях ленинградцев, блокадников, зажила своей судьбой. Её поначалу с трудом принимали, пытались запрещать её издание. Вес, общественный, писательский авторитет Гранина, сыграл свою величайшую роль в защите книги… Алесь Адамович сорок лет назад сказал в связи с «Блокадной книгой»: «Да, тайны эти и глубины часто таковы, что их лучше бы не видеть и не знать. Но если столько людей их видят неотступно, несут в себе через десятилетия, разве имеет право литература отворачиваться? Или, как говорил Достоевский, «отвёртываться»?.. Отвёртываться права не имеем, но долго смотреть, очень долго – как это выдержать?

Туда бы, где не боль, не тоска смертельная, а психология радости, мира, света. Только возможно ли это, если слишком долго находился в тех чёрных, разрытых войной карьерах?..»

Михаил Тимковицкий,

доктор филологических наук

Белоруссия. Россия > СМИ, ИТ. Армия, полиция > lgz.ru, 31 августа 2022 > № 4309937 Михаил Тимковицкий

Россия. СФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > lgz.ru, 31 августа 2022 > № 4309934 Валентин Коновалов

Соль земли

Губернатор Республики Хакасия Валентин Коновалов о служении народу, культурном наследии региона и его экономических возможностях

«Наши либералы — это лакеи, которые ищут, кому бы почистить сапоги». Знаменитые слова Фёдора Михайловича Достоевского приводил однажды президент страны Владимир Путин. И вот время рассудило, поставило всё на свои места. Это произошло после начала специальной военной операции на Украине. Либералы полностью себя дискредитировали, скопом побежали из страны. Можно с облегчением вздохнуть.

«Одна из характерных черт русского либерализма — это страшное презрение к народу. Русскому народу ни за что в мире не позволят быть самим собой». Об этом тоже говорил, предупреждал, пророчествовал Фёдор Достоевский.

Кто придёт на смену либералам? Думается, постепенно придут те, в ком чувство справедливости преобладает над другими чувствами, кто любит свою Родину, многонациональную Россию. Одного из них сейчас представлю — глава Республики Хакасия Валентин Олегович Коновалов. Понятный и прозрачный человек. Власть для него — это служение народу и ответственность перед людьми, а не возможность набивать свои карманы.

За ним не громоздится папа, который занимает или занимал высокие посты. Коновалов не из тех, кого пристроили. Родители ему сумели дать гораздо больше для того, чтобы в жизни он всего добился сам и проявил себя незаурядным человеком.

— Такое ощущение, как в старой песне, где есть замечательные строчки: «Кажется, будто давно меня ждёт // Край, где ни разу я не был... Я никогда не был в Хакасии, но она меня волшебным образом очаровала. Возможно, это генетическая память.

Давно мечтал сделать с вами интервью, Валентин Олегович, всё разузнать о вашей замечательной республике, но сейчас проходит специальная военная операция, и я не могу обойти эту тему. Вы, конечно, от Донбасса далеко, но, думаю, что не стоите в стороне...

— Духом мы вместе с Донбассом. Мы оказываем помощь ДНР и ЛНР, освобождённым украинским территориям, и это результат душевного порыва, а не разнарядки сверху. Десятки тонн гуманитарной помощи мы отправляем каждый месяц. Добровольно помогают рядовые жители республики, предприятия, предприниматели. У нас работают пункты для сбора гуманитарной помощи, открыт счёт для сбора денежных средств.

— Ваше личное отношение к публике, это довольно разношёрстная публика, которая после начала специальной военной операции демонстративно стала покидать Россию, отделяя себя от страны?

— Крайне отрицательное отношение. Порядочные люди будут со своей страной в периоды любых невзгод и испытаний. В нынешних условиях согласие нужно проявить в масштабах всей Российской Федерации. Это нам поможет обеспечить прочный тыл, выдержать любое внешнее давление.

Сегодня жители России должны быть едиными с армией, должны сплотиться вокруг президента страны. Он, кстати, неоднократно бывал в наших краях, вникал в наши дела, существенно нам помогал в решении важных для нас вопросов.

— Вы закончили университет с красным дипломом и во время учёбы, будучи молодым человеком, вступили в КПРФ. Чем был обусловлен выбор, ведь это не сулило выгод, потому что партия всё время пребывает в оппозиции?

— Я никогда не искал личной выгоды в своих решениях. Мои социалистические взгляды сформировались ещё со школьной скамьи. После школы пришёл к мысли, что необходимо участвовать в общественной жизни, что нужны единомышленники, что невозможно одному бороться за улучшение жизни общества. Поэтому я пришёл в КПРФ. И я такой был не один, мы пришли вместе с друзьями. Да и сегодня молодёжи в партии довольно много. В России растёт число сторонников общества социальной справедливости, число тех, кто поддерживает преобразования в интересах народного большинства.

— Вы из семьи инженеров. Как зовут ваших родителей и что вы от них переняли? Как вы считаете?

— Маму зовут Елена Альбертовна, папу — Олег Викторович. Перенял от них стремление к знаниям, любовь к чтению, принципиальность, трудолюбие.

— Главой Хакасии вы стали в ноябре 2018 года. На момент избрания вам было всего тридцать лет. Какие чувства вы испытывали, чего было больше: ликования или, возможно, страха и растерянности перед тем, что было для вас новым и за что теперь вам предстояло браться?

— Ликования после победы на выборах не испытывал. У меня было чёткое понимание того, что жители республики доверили мне этот пост и я не имею права, не могу их подвести. Я не спал перед выборами, не спал и после них, потому что сразу начались пресс-конференции.

— Вы возглавляете республику четвёртый год. Давайте подведём итоги, Валентин Олегович?

— С момента моего избрания работа правительства Хакасии была сосредоточена на достижении трёх главных целей: оздоровление финансов; обеспечение своевременной выплаты заработной платы, пособий, социально значимых и первоочередных расходов; обеспечение роста доходов бюджета.

Общее направление здесь нам помогают выдержать пять стратегических приоритетов, которых мы придерживаемся в своей работе. Первый приоритет — это человек, развитие его потенциала. Второй — экологическое благополучие. Третий — новая экономика, уменьшение зависимости от добычи сырья, развитие отраслей, не наносящих вред природе. Четвёртый — развитие инфраструктуры. Пятый — сохранение культурно-исторического наследия.

Все наши решения пропускаем через фильтр этих приоритетов, на них ориентируем и всю управленческую структуру исполнительной власти.

По итогам работы, за три с лишним года, считаю, что с поставленными задачами мы справились. У нас отмечается рост по всем видам доходов. За прошлый год мы получили 30 миллиардов рублей налоговых и неналоговых доходов против 18 миллиардов рублей в 2020 году. За первый квартал этого года общие доходы у нас составили 12,5 миллиардов рублей. Это в полтора раза больше, чем за тот же период 2021 года. При этом собственные доходы у нас выросли вдвое, и это рекорд за всю историю Хакасии.

— Очень убедительные цифры, Валентин Олегович. Налоги и офшоры: как это и насколько, на ваш взгляд, вредит Хакасии, России в целом?

— Считаю, что все основные налоги должны платиться предприятиями по месту нахождения производства. Это лучше не просто для нашего региона или всей страны, это лучше для самих предпринимателей. В этом случае к ним будет у людей другое отношение.

Совместно с федеральным центром мы непрерывно ведём работу с крупными предприятиями-налогоплательщиками на предмет справедливой уплаты налогов. Большинство предприятий уже услышали нас и зарегистрировались в Хакасии. У нас идёт рост доходов от налога на прибыль. В 2021 году он вырос в 3,7 раза по сравнению с 2020 годом; а в первом квартале нынешнего года — в 3,5 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

— Да вы что?! В разы?! Это ведь заоблачные цифры, и уже не цифры даже, а поэзия, потому что ублажают слух...

— Ведущие области производства республики — металлургия, электроэнергетика, добыча полезных ископаемых. Мы называем эти предприятия «большой тройкой». Сегодня они приносят нам до половины всех налоговых отчислений в бюджет республики.

В прошлом году мы стали первыми в Сибирском федеральном округе и седьмыми в России по темпам привлечения инвестиций. По росту собственных доходов бюджета мы заняли 5-е место среди всех регионов Российской Федерации. Показатели по вводу жилья, установленные федеральным центром, перевыполнили больше, чем на 25 процентов.

— Представляю, сколько вложено труда, и очень рад за вас. Только вот горчит одно воспоминание. Помню, чрез месяц после вашего избрания главой республики небезызвестный журналист Михаил Леонтьев в радиоэфире «Комсомольской правды» заявил буквально следующее: «Есть регион Хакасия, там выбрали губернатором дебила. Всем понятно, что он дебил».

Значит, в России университеты с красными дипломами заканчивают дебилы; избиратели в России голосуют за дебилов, и только лишь Леонтьев у нас белый и пушистый... Не забуду своего негодования, меня будто оскорбили вместе с вами, помню даже, очень сожалел, что в наше время нельзя вызвать на дуэль...Чем закончилась история? Вы подавали в суд?

— Конечно, подавали. Своим решением Абаканский городской суд удовлетворил моё исковое заявление и признал слова и выражения, озвученные Леонтьевым, порочащими честь, достоинство и деловую репутацию.

На это решение юристы Леонтьева подали жалобу в Восьмой кассационный суд общей юрисдикции, который отменил решение Абаканского суда и направил дело на новое рассмотрение, указав, что необходимо провести лингвистическую экспертизу.

При новом рассмотрении дела такая экспертиза была проведена, она пришла к выводу, что слова Леонтьева носят оскорбительный характер, и на этом основании Абаканский городской суд повторно вынес решение в мою пользу. Верховный суд Хакасии оставил решение городского суда без изменений.

Юристы Леонтьева опять подали жалобу в Восьмой кассационный суд общей юрисдикции, и этот суд вынес постановление, смысл которого заключался в том, что в России очень высокие стандарты демократии и в отношении должностных лиц пределы допустимой критики могут быть выше, чем в отношении других граждан.

— Пределы допустимой критики и грубое, прямое оскорбление — что между ними общего?!

— Понятно, что ничего общего нет, но на этом основании Восьмой кассационный суд отменил все предыдущие решения и отказал нам в иске. Мы, разумеется, с таким решением не согласились, подали жалобу в Верховный Суд Российской Федерации, но высший судебный орган страны отказался принять нашу жалобу, сославшись на то, что Восьмой кассационный суд в своём решении правильно применил нормы процессуального права. На этом всё и закончилось. Однако, несмотря на такой финал, уверен, все прекрасно понимают, кто в этой ситуации прав.

— Конечно, понимают. Поэтому и рейтинги доверия суду при проведении опросов остаются неизменно низкими.

— Убеждён, что общаться друг с другом нужно уважительно, в любой ситуации недопустимо переходить на оскорбления. Для меня это одно из основных правил в общении.

— Владимир Путин, на мой взгляд, мудро поступил, когда на оскорбления со стороны президента США ответил иронично, детской присказкой: «Кто обзывается, тот сам так называется». Но не будем больше отвлекаться на Леонтьева, читателям он вряд ли интересен.

Успехи ваши очевидны, и я думаю, что вам во многом помогает Бог, однако вы, наверно, атеист и со мной не согласитесь?

— Я верю в то, что человек в конечном итоге способен научно объяснить любые явления. На это просто нужно время. При этом я с уважением отношусь к мировым религиям. Многие религиозные учения провозглашают высокие гуманистические идеалы, стремление к добру и справедливости, вдохновляют на благие поступки и помощь другим людям. Эти идеалы близки мне как коммунисту. Это правильные идеи для каждого человека, вне зависимости от его расы, цвета кожи и вероисповедания.

— Что отличает Хакасию от других республик, областей, краёв? Климат, природа Хакасии? Можно ли в Хакасию влюбиться?

— Нашу республику отличает «многоукладность» климата. Здесь можно проехать буквально 30–50 километров и увидеть на коротком отрезке пути целых пять климатических зон: степь, лесостепь, лиственные и таёжные леса, горы. Две трети территории республики занимают горы и леса. У нас много рек, солёных и пресных озёр, в том числе лечебных, уникальных. И очень любопытный факт: у нас в году более трёхсот солнечных дней, такого нет даже в Краснодарском крае.

Историческое и культурное наследие республики — это настоящее сокровище, оно оставлено нам в дар, и мы обязаны его хранить. Первые люди на территории нынешней Хакасии поселились 40 (!) тысяч лет назад. В лесостепной части региона во множестве сохранились археологические памятники, многие из которых старше египетских пирамид. Это одно из мест зарождения человеческой цивилизации. В прошлом году мы создали свой туристический бренд: «Хакасия — земля пяти стихий». Помимо воздуха, огня, воды и земли, у нас богатейшее культурное и историческое наследие — наша пятая стихия, солнце истории. Нашу республику не зря называют музеем под открытым небом. По концентрации памятников археологии Хакасия занимает одно из первых мест в мире.

Всё это невозможно изучить и осмотреть за одну поездку. Поэтому туристы, которые посещают нашу республику, отмечают, что в Хакасию хочется вернуться. Сделать это хочется ещё и потому, что у нас очень открытые, доброжелательные, гостеприимные люди.

Всем, кто ещё не был в Хакасии, обязательно нужно к нам приехать. Всех приглашаю. В прошлом году два туристических маршрута из Хакасии стали финалистами всероссийского проекта: «Открой свою Россию». А один из них— по местам духовной силы — тур «Сакральная Хакасия» вошёл в число лучших маршрутов России. В этом году Хакасия вошла в состав национального туристического маршрута «Сибирские каникулы».

— Сколько жителей в Хакасии?

— В Хакасии проживает 535 тысяч человек. Наиболее крупными этносами являются русские (82 процента) и хакасы (12 процентов). Кроме них, в республике живут представители свыше ста этнических групп, наиболее многочисленными из которых считаются немцы, украинцы и татары.

В столице региона — Абакане — проживает около трети населения республики. У нас два государственных языка — русский и хакасский. Сохранению хакасского языка и национальной хакасской культуры мы уделяем большое внимание.

— Это замечательно! Без коренных народов мы не сможем сохранить во всей красе Россию.

— У нас впервые в истории республики принята программа развития хакасского языка. По моей инициативе 2020 год в республике был объявлен Годом хакасского языка, а прошлый год— Годом хакасского эпоса. Преподавание хакасского языка ведётся во многих школах и детских садах, его изучают свыше семнадцати тысяч детей и подростков. Хакасский государственный университет имени Н. Ф. Катанова готовит и выпускает специалистов по хакасскому языку и литературе, филологии, языкознанию.

— Демографическая ситуация в республике?

— Как я уже говорил, главный стратегический приоритет нашей работы— это человек, житель Хакасии. Мы стремимся создать такие условия, чтобы люди не уезжали из Республики, чтобы они хотели здесь жить и растить своих детей. Это даёт свои плоды. Мы стали одним из 28 регионов страны, в которых по итогам переписи населения 2021 года численность жителей увеличилась по сравнению с 2010 годом. При этом в Хакасии растёт и количество многодетных семей. Например, в 2018 году их было чуть больше 8 тысяч, а в 2021 году стало почти 10,5 тысяч. Число детей, которые воспитываются в таких семьях, тоже увеличилось, более чем на 7 тысяч человек.

— Экономический потенциал Хакасии?

— У нас значительный экономический потенциал. В годы Советского Союза были построены крупные металлургические предприятия, рудники, предприятия лесной промышленности. Крупнейшая в стране Саяно-Шушенская ГЭС стала энергетическим сердцем Хакасии. Сейчас мы стараемся сделать экономику более разноплановой, многоукладной, уменьшить долю сырьевой промышленности. Добывающие производства, конечно, важны и будут сохранены, но в условиях рыночной экономики и неконтролируемых цен на мировых биржах они ставят нас в зависимость от волатильности, от роста и снижения цен на уголь, алюминий и так далее.

Поэтому у нас в приоритете развитие таких направлений, как сельское хозяйство, туризм, строительство, лёгкая промышленность, поддержка малого и среднего бизнеса. В то же время предприятия «большой тройки» тоже должны модернизировать производство, чтобы вред окружающей среде сводился к минимуму. Хакасия, какую мы хотели бы оставить для своих детей и внуков, должна быть плодородной, зелёной, комфортной, благополучной и уникальной. Это наша земля пяти стихий. Будущее мы должны планировать уже сегодня, и очень важно принимать решения, за которые потом нас не станут проклинать потомки.

Отмечу, что решение стоящих перед республикой задач немыслимо без солидарности. Сегодня у каждого есть возможность встать в ряды созидателей, вместе работать на развитие нашей любимой Хакасии. Уверен, что совместными усилиями мы сможем добиться всех поставленных целей, сделать родную республику процветающей.

— Что производится в Хакасии? Продукция промышленного производства, сельского хозяйства?

— Наши предприятия поставляют на рынки электроэнергию, каменный уголь, железную руду, алюминий, золото, облицовочные изделия из мрамора, молибденовый концентрат. Комплекс по производству ферромолибдена производит около 80 процентов этого ферросплава в стране.

В сельском хозяйстве ведущее место занимают мясомолочное животноводство, овцеводство, коневодство, но при этом уделяется огромное внимание растениеводству.

— Какие культуры являются традиционными для Хакасии, оптимальными для местного климата?

— Основные наши культуры — это пшеница, ячмень, овёс, гречиха, зернобобовые, картофель. Но вообще говоря, в нашем климате может расти всё, если за этим правильно ухаживать. Например, недавно у нас стали выращивать лён и амарант. В нашей местности растут также рапс, соя, кукуруза, арбузы, дыни, даже абрикосы и виноград.

В последние три года в Хакасии отмечается рекордная урожайность зерновых за весь период наблюдений. Некоторые хозяйства нашей республики получают высочайшие урожаи пшеницы, овса, ячменя и кукурузы: от 50 до 70 центнеров с гектара. Это на уровне самых плодородных районов России и в два с половиной раза выше средней урожайности по стране.

— Мне думается иногда, что Бог нарочно дал нам столько земли, чтобы Россия могла стать сельскохозяйственной державой и кормить весь мир. Мы занимаем одну восьмую часть суши и нам должно быть стыдно покупать редиску и клубнику из Израиля, к примеру. Хакасия, наверно, тоже может внести свою лепту. Пятую часть республики занимают бескрайние степи, и при этом у вас больше трёхсот солнечных дней в году! Не пришло ли время освоения Хакасской целины? Как вы считаете?

— Такое время, может быть, придёт, но сейчас прежде всего важно вернуть в оборот земли сельхозназначения. Дело в том, что в Хакасии сотни тысяч гектаров пахотной земли не обрабатываются и буквально зарастают кустарниками и сорняком.

— Как и во многих других регионах России…

— Земля, на которой раньше колосилась пшеница и гречиха, простаивает много-много лет. В 90-е годы, после развала совхозов, земля перешла в федеральную и частную собственность, а на некоторые участки право собственности вообще не оформлено. Во всех районах республики имеются неиспользуемые земли, которые необходимо оформить в собственность муниципальных образований. Для постановки на кадастровый учёт предусмотрена субсидия из республиканского бюджета. И каждый год в сельхозоборот возвращаются примерно десять тысяч гектаров таких земель, но, конечно, этого недостаточно.

Для более эффективной работы в этом направлении требуется изменение федерального законодательства. Потому что сегодня, чтобы вернуть земли в сельхозоборот, нужно пройти девять кругов ада. Необходимо доказать в суде, что физическое или юридическое лицо три года не использовало свой участок по назначению. К примеру, у кого-то во владении пять гектаров земли, а он выращивает картошку только на одной сотке, но этого достаточно, чтобы суд признал, что владелец использует землю по назначению, так складывается судебная практика в большинстве случаев.

— Законы словно специально были приняты в угоду или под давлением земельных спекулянтов и дельцов, которые закапывают деньги в землю...

— Сельское хозяйство — это стратегическая отрасль, она обеспечивает продовольственную безопасность государства. Поэтому на уровне законодательства Российской Федерации должны быть обеспечены условия, при которых пахотные земли будут полностью использовать по назначению.

Отмечу также, что для освоения целинных земель Сибири и Дальнего Востока необходимо увеличить финансирование. А то, что получается? Краснодарский край получает в виде дотаций гораздо больше, чем сибирские и дальневосточные регионы, хотя на юге у них близкий выход к портам, к дешёвым морским перевозкам, а это им уже даёт значительное преимущество. Такой подход надо менять, создавать благоприятные условия, чтобы прибавлялось население, росло число жителей Сибири и Дальнего Востока.

— Два слова про свою семью, пожалуйста, Валентин Олегович.

— У нас многодетная семья, две дочки и сын, живём дружно; свободное время, когда оно есть, стараемся проводить вместе.

— Как вы относитесь к братьям нашим меньшим? У вас дома живут кот или собака?

— У нас в семье живёт кот Боня и две собаки: Бетти и Амур. Животных в нашей семье любят.

— Спасибо вам за откровенный разговор.

Беседу вёл

Владимир Смирнов,

член Союза писателей России

Россия. СФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > lgz.ru, 31 августа 2022 > № 4309934 Валентин Коновалов

Россия > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 31 августа 2022 > № 4219042 Николай Иванов

Николай Иванов, председатель правления Союза писателей России: «В литературе нужно обязательно обходиться без наркоза»

Елена СЕРДЕЧНОВА

Повлияет ли спецоперация на литературу и что могут сегодня сделать писатели для страны, «Культуре» рассказал писатель и журналист, председатель правления Союза писателей России Николай Иванов.

— Как вы относитесь к появлению списков деятелей культуры, которые якобы составила Группа по расследованию антироссийской деятельности (ГРАД)? В них внесены люди, не поддержавшие СВО.

— Правильно сделали, что составили. Это заставляет людей быть ответственными за свои поступки. Эти списки сделали явной позицию некоторых деятелей культуры. Я предполагаю, что за это вынужденное обнажение они нас будут ненавидеть. Мы заставили их что-то говорить, а этим людям — не хотелось. Раскол в обществе будет больше после победы в спецоперации. Но люди, которые выступали на стороне Украины, вынуждены будут приспосабливаться. Им будет больно отползать от кормушек, и они станут нерукопожатными на Западе. А им ой как этого не хочется. Сейчас их заставляют сделать выбор, и для них это страшно. Поэтому пусть будут списки, пусть будет обсуждение. Пусть они скажут: «Ребята, вы не правы, я сделал то-то и то-то».

Вот мне, как главе Союза писателей России, ни за что не стыдно. Я могу перед любым читателем ответить и показать позицию и свою, и позицию Союза. У нас единственное здание в Москве, на котором висит растяжка с буквой Z (подобная растяжка висит, например, еще на здании Театра Табакова. — «Культура»). На ней написано: «Писатели России за победу!». Мы как-то представляли Союз писателей России на получение благодарности президента. Нас спросили: «За что вас награждать?» А я ответил: «За то, что все наши руководители и знаковые писатели похоронены в родной земле. Никто не сбежал, никто не уехал. Все остались с народом, все остались с Россией».

Нам и в ситуации со спецоперацией не пришлось выбирать, юлить. Двадцать первого февраля произошло признание ЛНР и ДНР, а на следующий день мы провели вечер «Голос Донбасса», на который приехали писатели из Донецка и Луганска. Я подарил им флаги нашей организации и сказал: «Ребята, писатели России с вами». Спецоперация началась 24 февраля, а уже 25-го мы сделали заявление, что писатели России — с бойцами. Кто-то побежал за границу, а мы остались и поддержали наши войска.

— Спецоперация влияет на литературу?

— Такие события всегда отражаются на словесности. Знаете, как меняется структура воды, так меняется и структура поэтического сознания, тональность произведений. В них появляются ток, судорога своеобразная, энергетика, которая заставляет читателя заволноваться, изумиться, почувствовать себя ошеломленным. Началось все с соцсетей, в которых стали появляться стихи о спецоперации. Стало очевидно, что Россия — поэтическая страна, которая мучительно болеет за свое родное, нутряное. Я увидел, что поэзия о Донбассе, написанная до 24 февраля, имеет совершенно другой накал. Мне дату не надо смотреть, я вижу, какие стихи написаны до начала спецоперации, какие — после. Сразу написал в наши региональные отделения, что пошла поэзия, и попросил дать фамилии авторов. Первым прислал стихотворение «Наш поzыvной — русский» Михаил Душин из Костромы. Я сразу понял, что создается новая тональность нашего времени, и мы должны ее удержать. Тут же выпустили три книги: «Поzыvной — Победа», «Стихи из огня», «Порохом пропахшие слова». Стихотворение же Михаила Душина было распечатано в огромных количествах на плакатах, которые висят во всех управлениях Генерального штаба. Даже генералам и руководителям Минобороны нужна была поддержка.

— Как вы думаете, почему много интеллигентных людей не поддержало спецоперацию?

— Время такое удивительное. Мы сделали заявление от лица нашей организации, в котором написали, что страну поддержали те, кого власть десятилетиями не замечала. В основном все, кого награждали госнаградами, побежали. Мне очень хочется спросить, кто же писал представление на награды, кто выдвигал этих людей? Например, Римаса Туминаса выдвинули на премию правительства России в области культуры за 2021 год, 21 февраля 2022 года был подписан указ о его награждении орденом «За заслуги в культуре и искусстве». А 28 февраля он уезжает из страны, затем в разговоре по телефону призывает ударить по Москве ракетой, «чтобы знали, как на Украину нападать... Будете жить 20 лет в нищете...». Почему такие люди получают ордена и награды? Да, безусловно, Туминас — талантливый режиссер, но давать ему государственные награды и не понимать, что он за человек, какая у него гражданская позиция — это очень странно. Почему этот орден не дали человеку, который не уедет из страны, остается с Россией? А сейчас довольно много людей побежали за границу, самые дурные. Наиболее хитрые остались здесь. Они еще больше сплотились, потому что увидели бреши в своих рядах, увидели, что могут потерять доступ к кормушке. Если посмотреть на новые комиссии в ведомствах, то мы увидим там знакомые лица. Это одни и те же люди, кочующие туда-сюда.

— Как в недавно созданном Экспертном совете по литературной деятельности при Минцифры?

— Да. Я председатель Союза писателей России — самой многочисленной организации в этой сфере, у нас 91 отделение по всей стране. Мы единственные, кто поддерживает высокий писательский стандарт, к нам можно поступить только через приемную комиссию, за каждого писателя я ручаюсь головой. И ни одного человека из нашей организации в этот совет по литдеятельности не позвали. Какая литература будет издаваться при поддержке этого совета? Та, которую премирует «Большая книга»? Но лауреаты этой премии или авторы «Тотального диктанта» во многом настроены антироссийски. Так, автор текста «Тотального диктанта-2021» Дмитрий Глуховский объявлен в федеральный розыск из-за распространения фейков о российской армии. Дина Рубина и Дмитрий Быков, получавшие премию «Большая книга» и участвовавшие в «Тотальном диктанте», давно уехали из России. А ведь «Большая книга» — премия с госучастием.

— Такое положение дел влияет на литпроцесс, культурную жизнь?

— Конечно, более того, это повлияет на результаты спецоперации. Мы ее, конечно, выиграем, но через полтора года информационно проиграем, проиграем литературно. Историческое событие — тогда событие, когда о нем написано. Недаром мы нашу древнюю историю изучаем по «Слову о полку Игореве». Сейчас, к сожалению, нас, писателей, не пускают на передовую. А ведь писатели, кинорежиссеры и театральные деятели должны быть там: сидеть на острове Змеином и создавать произведения, должны входить с нашими войсками в город Счастье. Нас же туда не пускают. Я понимаю Министерство обороны: нас могут убить, взять в плен. Но потом об этом событии мы будем писать на коленке. А противоположный лагерь уже пишет, создает фильмы, и туда будут вкладываться миллионы долларов. Мы же будем оправдываться и будем в роли догоняющих, чего не должно быть никогда. Поэтому наши писатели из Союза регулярно выезжают в зону спецоперации, встречаются с ранеными в Ростове, Белгороде, Крыму и ищут солдат, которые пишут. Мы поняли, что литература о ходе СВО придет с Донбасса, как в свое время литература пришла от участников Великой Отечественной войны Юрия Бондарева, Константина Симонова. Поэтому мы прекрасно понимаем, что надо искать творческих людей среди участников событий и сподвигать их писать.

— Удается?

— Да, у нас вышел третий сборник поэтический, в нем есть и стихотворения участников, пошли уже и рисунки, политическая карикатура, песни. На сборнике есть куаркоды, и солдатики, направив смартфон, могут услышать каждую песню. Будущее литературы будут создавать они. Теперь мы хотим, чтобы Минобороны помогло нам найти талантливых Твардовских и Симоновых, а мы бы провели для них мастер-классы, подсказали бы, как создать песню, задали бы планку качества, чтобы не было клише «фашисты, Бандера, за Донбасс». Мы готовы для этого выехать на передовую. Практически каждую неделю мы вылетаем в район проведения спецоперации, к раненым, к бойцам, которые выходят на отдых. Когда мы читаем свои стихи, делаем презентацию сборников военных стихов, мы говорим: «Ребята, вы не одни, вся Россия с вами». И, конечно, спрашиваем, кто пишет стихи, чтобы этих людей не упустить. Солдатики пишут. Но нам нужно время с ними разговаривать. Иногда нам говорят, мол, зачем солдатам писатели, давайте пришлем артистов. Но артисты, выступая, преподносят свое творчество, а мы — заставляем их самих участвовать в творческом процессе. После наших поездок остаются два-три человека, которые начинают писать. После выступления артистов никто артистом не станет. А вот петь ребята будут песни, которые создали.

— Действительно вся Россия с бойцами на Донбассе?

— К сожалению, не вся. Мы проанализировали, откуда пришли стихи для наших сборников. Белгород, Воронеж — много, Калининград, Кузбасс, Забайкалье — достаточно много, а вот ни одного стихотворения не пришло с Дальнего Востока, из Архангельской области, Мурманска, Екатеринбурга. Портовые города живут сами по себе, не чувствуют себя частью большой страны, а Екатеринбург — так с ним десятилетиями работают, формируют общественное мнение, не зря там стоит «Ельцин-центр». Казалось бы, стоит и стоит этот «храм» президенту-предателю. А вот случилась спецоперация, стало понятно, что не просто так находится в Екатеринбурге «Ельцин-центр». Ни одного стихотворения не пришло, ни один человек не подписал письмо в поддержку армии. «Ельцин-центр» работает. Если такие центры будут повсюду, то вся страна станет огромным белым пятном, и армия останется одна.

— Как я поняла, первой откликнулась поэзия, а что с другими жанрами?

— Да, первым был поэтический отклик. Сейчас мы ждем подхода прозы, которая является осмыслением пережитого. Уже появились зарисовки, новеллы, публицистики много. Если последнее — дело рук журналистов, то зарисовки и новеллы написаны участниками. Первой написала Олисава Тугова из Рыбинска, она поехала на Донбасс, пожила там и свои впечатления вылила на бумагу. Как, прячась от обстрела, она упала в траву и увидела травинки как огромные деревья, увидела запах и состояние человека. В Луганске, я знаю, пишутся пьесы, которые готовы взять военные театры, так что литература подойдет.

— Можно ли сказать, что парадоксальным образом сейчас именно армия является движущей силой национальной культуры?

— В какой-то степени. Ребята, которые сейчас воюют и пишут о Донбассе, — это будущая элита страны. Они вернутся и придут во все отрасли, и у них будет другое отношение ко многим вещам, придут они и в литературу. А культуру работы над книгой они доберут, мы им поможем.

В творчестве нужна всегда вспышка, должна быть боль. У меня был товарищ, очень мужественный человек, человек-легенда. Однажды он сломал ногу, и врачи ему запретили принимать обезболивающее, чтобы понимать, как срастается сложный перелом. Поэтому надо жить без наркоза, а уж в поэзии, литературе — обязательно обходиться без наркоза. Как только обезболивание сделали — никогда правды не будет, и читатель это мгновенно почувствует. Литература от участника событий и литература от ребят, которые просто решили написать на эту тему, — разная. Даже от моих ребят, которые поехали в зону спецоперации — Михаил Душин из Костромы, Светлана Размыслович из Великих Лук. Я регионы специально подтягиваю. Одно дело мы из Москвы приехали, и другое, когда приехали из Сергиева Посада, из Воркуты, из Томска. Солдаты, особенно раненые, воспринимают таких поэтов по-другому: «Земляки приехали, Россия с нами». Эту тональность мы чувствуем и стараемся сохранить.

— Что будет с литераторами, которые продвигали западную повестку?

— Они перестанут быть в центре внимания, останутся в стороне от большой жизни. Понимаете, есть навязанная издательствами литература, есть быстрое чтиво, которое издается ради денег. Есть премиальная литература, которую никто никогда не читал до конца, но авторов награждают, пишут о них, а вот книги — не читают. Все эти книжные рейтинги, премии отражают издательскую деятельность, а не литературную. Не случайно, что представитель самого крупного издательства России группы компаний «Эксмо-АСТ» Елена Шубина входит в недавно созданный Экспертный совет при Минцифры. Поэтому при такой политике книг про Донбасс или Волноваху мы не увидим. Да что далеко ходить, взять крупнейший книжный фестиваль «Красная площадь», организованный Минцифры, на котором нам отказали в участии, сказав, что политика не нужна.

— Отказали?

— Не дали возможности провести презентацию книг о Донбассе, а главную сцену предоставили «Тотальному диктанту», основные спикеры которого уехали из России, а Дмитрий Быков так и вообще пишет книгу о Владимире Зеленском, ну снова напомню о звезде «Тотального диктанта» Дмитрии Глуховском, разыскиваемом МВД России из-за фейков о российской армии. Кстати, на этом фестивале продавались просто километры книг Быкова, Улицкой и известной своей русофобской позицией Рубиной.

— Как можно изменить сложившееся положение?

— Конечно, нужно смотреть, какие книги оказываются на выставках, какие писательские делегации формируются для участия в зарубежных проектах, какие авторы получают литпремии с государственным участием. Ни один писатель, получивший Патриаршую литературную премию, никогда не будет в списках лауреатов «Большой книги» или «Нацбеста». Почему нет места книгам этих писателей и на книжном фестивале «Красная площадь»?

— Может быть, есть негласная цензура?

— Это правда. Официально нет, а реально — есть. Поэтому и презентацию сборника поэтов Луганска и Донбасса не разрешили провести на книжном фестивале «Красная площадь». Мы все-таки провели мероприятие на другой площадке. Нам помогло Российское военно-историческое общество, «приютив» у себя. Так что цензура есть. Тем, кто распределяет места на фестивалях, премиях, не надо даже впрямую давать указания. Люди считывают контекст, у многих недвижимость или работа за рубежом, они сразу понимают, как их действие будет расценено на Западе, в тусовке. Спецоперация взломала эту систему. Союза писателей России же изменения коснулись напрямую. В июле я получил орден Дружбы, а мой заместитель Николай Дорошенко — медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени. Впервые вручение наград проводилось в Кремле. Это важнейший показатель.

— Значит, государство будет обращать внимание на культуру, литературу?

— Думаю, что внимание будет. Одно то, что общий тираж патриотической поэзии составит 200 тысяч, говорит само за себя. Эти деньги дало в том числе государство — Президентский фонд культурных инициатив.

Николай Федорович Иванов родился в селе Страчево Брянской области. Мать Анна Григорьевна во время Великой Отечественной войны была партизанкой, дед — комиссаром партизанского отряда. Отец Федор Агапьевич — фронтовик, сержант, был ранен под Кёнигсбергом. После окончания восьмилетки будущий писатель поступил в Московское суворовское училище, а далее на факультет журналистики Львовского высшего военно-политического училища. Проходил службу в Воздушно-десантных войсках кадровым офицером — в Псковской, Каунасской дивизиях, 44-й учебной дивизии ВДВ (Ионава, Литва). В 1981 году направлен в Афганистан, участвовал в более чем десяти боевых операциях. Награжден орденом «За службу Родине в Вооруженных силах СССР» и медалью «За отвагу». В 1991 году назначен главным редактором журнала «Советский воин». В качестве военного журналиста и писателя побывал в Чечне, в Цхинвале, в Крыму, на Донбассе, в Сирии. С 2013 года — сопредседатель правления Союза писателей России. 15 февраля 2018 года избран председателем правления СПР.

Россия > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 31 августа 2022 > № 4219042 Николай Иванов

Россия. Иран > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 31 августа 2022 > № 4171180 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе переговоров с Министром иностранных дел Исламской Республики Иран Х.Амирабдоллахианом, Москва, 31 августа 2022 года

Уважаемые дамы и господа,

Провели насыщенные переговоры. Обсудили вопросы двустороннего сотрудничества и международной повестки дня в развитие договоренностей, достигнутых на высшем уровне.

Отмечу, что контакты между нашими президентами носят регулярный характер. В январе с.г. состоялся визит Президента Республики Иран И.Раиси в Москву для переговоров с Президентом В.В.Путиным. Вслед за этим, наряду с телефонными разговорами, прошли еще две встречи – 29 июня с.г. в Ашхабаде «на полях» Каспийского саммита и 19 июля с.г. в Тегеране, где проходил саммит «Астанинского формата».

Удовлетворены тем, как развиваются наши двусторонние отношения. Они выходят на качественно новый уровень, который будет зафиксирован в большом межгосударственном договоре. Работа над этим документом сейчас находится на завершающей стадии. Он будет иметь стратегическое значение. В нем будут изложены базовые ориентиры дальнейшего наращивания всего комплекса российско-иранских связей на ближайшие десятилетия.

Параллельно идет работа над еще одним документом о долгосрочном сотрудничестве в области экономики и о соответствующей «дорожной карте». И в экономической сфере мы раскрываем потенциал, который далеко не исчерпан.

Несмотря на нелегитимные санкции у нас рекордными темпами растет товарооборот. За первые 7 месяцев этого года он увеличился более чем на 40% и составил около 2,7 млрд долл. Рекордный показатель 2021 г. по объему взаимной торговли (4 млрд долл.) по итогам нынешнего года наверняка будет превзойден.

Практическая работа ведется в рамках двусторонней межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству. Она планирует провести очередное заседание в России до конца 2022 г. Сегодня обсудили все вопросы, вынесенные на повестку дня этого заседания с учетом тех условий, в которых наши экономические операторы, ведомства работают на современном этапе.

Говорили о том, как ускорить выход на полноформатные соглашения о зоне свободной торговле между Ираном и ЕАЭС (с 2018 г. действует временное соглашение на эту тему). Вышли на финишную прямую, чтобы заключить соглашение о создании ЗСТ на постоянной основе.

Много было сказано о той ситуации, которая сложилась в мире. Россия и Иран – последовательные сторонники международного права. Нас объединяет неприятие деструктивной линии «коллективного Запада» по навязыванию мировому сообществу вместо универсальных норм международного права некоего «порядка, основанного на западных правилах». Такой «либеральный миропорядок» не имеет ничего общего с подлинно демократическими ценностями и принципами Устава ООН, включая принцип суверенного равенства государств. Мы, напротив, отстаиваем центральную роль этой всемирной Организации. Наши позиции совпадают по всем ключевым вопросам деятельности ООН. Вместе с иранскими партнерами и другими нашими единомышленниками выступаем в рамках недавно созданной Группы друзей в защиту Устава ООН, которая уже объединяет два десятка стран и состав которой будет расширяться.

Подробно обсудили все аспекты, связанные с Совместным всеобъемлющим планом действий по урегулированию ситуации вокруг иранской ядерной программы. Министр Х.Амирабдоллахиан выразил признательность за нашу твердую и не подверженную конъюнктурным изменениям позицию, за последовательные усилия России, направленные на скорейшее возобновление полнокровного функционирования «ядерной сделки». При этом все незаконные антииранские санкции должны быть отменены. Мировое сообщество по-прежнему ждет возвращения США в правовое поле резолюции 2231 СБ ООН. Поддерживаем позицию, которую Иран последовательно отстаивает на (мы надеемся) завершающих переговорах.

Внимательно следим за процессом присоединения Ирана к ШОС в качестве полноправного члена. Принципиальные решения на этот счет приняты. В Самарканде в сентябре с.г. на саммите Шанхайской организации сотрудничества должен быть подписан меморандум об обязательствах Ирана в соответствии с определенным ШОС порядком. Это станет практическим и важным шагом на пути полноценного членства в организации.

Обменялись мнениями по военно-политической и гуманитарной обстановке в Сирии. Высоко оценили итоги состоявшегося 19 июля с.г. в Тегеране саммита «Астанинской тройки». Этот эффективный механизм сохраняет ключевую роль в сирийском урегулировании. Сегодня договорились продолжать его активное использование для обеспечения тесной координации в целях поддержания мира и стабильности в Сирии, а также решения гуманитарных проблем, которые в этой стране сохраняются из-за нелегитимных, беспрецедентных западных санкций, подрывающих решения Совета Безопасности ООН.

Традиционно «сверили часы» и по другим актуальным региональным сюжетам – ближневосточное урегулирование, проблемы палестинского народа, Афганистан, Йемен, Ирак, Закавказье, регион Каспийского моря.

Говорили о ситуации на Украине и вокруг нее. Подробно изложили нашим иранским собеседникам ситуацию на нынешний момент и рассказали, как она развивается. Поблагодарили коллег за неизменно взвешенную позицию на этот счет. Тегеран с пониманием воспринимает российские озабоченности в сфере безопасности, считает их абсолютно законными, понимает мотивы, которые вызвали наши действия в ответ на дестабилизирующую политику США и их союзников по НАТО.

Удовлетворены итогами переговоров. Условились продолжать с г-ном Х.Амирабдоллахианом регулярный обмен мнениями по всем вопросам, представляющим обоюдный интерес. Есть ряд договоренностей, согласованных сегодня. Они будут воплощены в конкретные дела, включая задействование новых механизмов нашей внешнеполитической координации.

Вопрос (перевод с фарси): Нынешний век называют геоэкономическим. Некоторые страны используют санкции для оказания давления на народы. Иран имеет 40-летний опыт санкций. Видим, что за последние месяцы ввели санкции против России. Интересы народов взяты в заложники. Как можно выйти из этой ситуации? Есть ли изменения в торгово-экономической сфере, энергетике?

С.В.Лавров: Надо сделать выводы из происходящего в мире и не позволять, чтобы какой-либо народ, заинтересованный в своем независимом, самостоятельном, самоуважительном развитии, оказывался в ситуации, когда его кто-то мог бы попытаться взять в заложники. Для этого нужна одна конкретная вещь – понять, что глобализация, которую последние десятилетия нам рекламировали, на её основе выстраивалась международная валютно-финансовая и экономическая системы, преследовала единственной целью обеспечение интересов, прежде всего, США и их сателлитов. Теперь об этом можно говорить прямо.

Ненадежность этой системы за последние годы многократно доказана: злоупотребление ролью доллара, манипулирование процедурами Всемирной торговой организации, которые перестали устраивать США. Все страны, думающие о своем будущем, должны не просто сделать выводы, а предпринимать практические шаги по выстраиванию независимой от американского диктата и «коллективного Запада» системы осуществления своих внешнеэкономических связей. Активно занимаемся этим со всеми нашими ключевыми, надежными партнерами, в том числе с Ираном. Этому будет посвящена повестка дня готовящегося очередного заседания межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству.

Уйти от зависимости от Запада в сферах, ключевых для обеспечения национальных интересов, – задача номер один для всех уважающих себя государств.

Энергетическое взаимодействие с Ираном развивается поступательно. Наряду с ядерной энергетикой, проектом атомных электростанций «Бушер» (сейчас идет работа над вторым и третьим блоком), обсуждали вопросы финансирования. Они требуют особого внимания. Развивается сотрудничество в нефтегазовой сфере. Российские компании строят планы и начинают их реализовывать с иранскими партнерами.

Вопрос: Когда можно ожидать окончательной интеграции российской системы «Мир» и иранской «Шетаб»?

С.В.Лавров: Ведутся предметные переговоры на уровне центральных банков. Они общались в июле с.г. Договорились о «дорожной карте», которая будет приводить нас к результату. Уверен, что это состоится достаточно скоро.

Вопрос: В чем конкретно состоят разногласия Ирана и США по вопросу СВПД? Является ли снятие санкций с КСИР одним из «камней преткновения»? Когда возможно заключение сделки по восстановлению СВПД?

С.В.Лавров: Оставляю этот вопрос для ответа моему коллеге. Россия полностью понимает и поддерживает позицию Ирана в пользу безоговорочного восстановления СВПД и полной отмены незаконных американских санкций.

Вопрос: Какова позиция России в отношении задержки переговорных процессов по ядерному соглашению?

С.В.Лавров: Уже касался этой темы. Наша позиция в отношении «задержки» переговорных процессов давно излагалась. Еще год назад американские коллеги пытались обвинить Россию в том, что никак нельзя достичь договоренности о возобновлении СВПД. Это оказалось блефом.

Сейчас Х.Амирабдоллахиан в своем вступительном слове упомянул, что некоторые европейские лидеры просят его сконцентрироваться на украинском вопросе, доставлять нам некие послания. Надеюсь, это не новые предварительные условия, которые могут выдвигать и ставить на пути заключения СВПД. То, что зависит от России, мы давно сделали. Нас полностью устраивает нынешний текст договоренности. Будем ориентироваться на позицию иранских друзей.

Вопрос: Какое значение имеет разблокирование транспортно-экономических связей на Южном Кавказе с точки зрения реализации коридора «Север – ЮГ». Россия, Иран и Азербайджан уделяют ему особое внимание. Можно ли сказать, что при осуществлении двух этих направлений в будущем сформируется взаимодополняющая транспортная сеть, и это позволит установить более тесные отношения в регионе?

С.В.Лавров: Вопросами разблокирования торговых, экономических, транспортных связей на Южном Кавказе занимается трехсторонняя группа с участием вице-премьеров России, Азербайджана и Армении. Она работает ритмично, одновременно со встречами по вопросам делимитации границы между Азербайджаном и Армении. Буквально на днях состоялись очередные контакты.

Трехсторонняя рабочая группа, созданная по решению президентов от 9 ноября 2020 г. существенно продвинулась в достижении договоренностей. Надеюсь, в самое ближайшее время они будут оформлены. Что особенно важно – работа проводится не в вакууме, не изолированно, а в тесной увязке с более широкими транспортными проектами, включая коридор «Север – Юг». В нем заинтересованы и наши иранские партнеры.

Говорили сегодня о продолжающихся дискуссиях между Россией, Ираном и Азербайджаном по восстановлению небольшого железнодорожного участка на трассе Решт – Астара. В сентябре планируются контакты профильных специалистов.

В практическом плане процесс весьма продвинулся. Его глобальное региональное значение заключается в том числе в выстраивании логистических цепочек, которые будут независимы от стран, проявляющих неподобающие отношения к интересам своих партнеров в этом регионе, будь то Иран, Российская Федерация или любая другая страна. Тем самым дополнительно ограждая себя от негативного влияния той самой модели глобализации, о которой сегодня уже говорили.

Россия. Иран > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 31 августа 2022 > № 4171180 Сергей Лавров

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > mid.ru, 31 августа 2022 > № 4171179 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи с участниками просветительского марафона «Знание», Москва, 31 августа 2022 года

Дорогие друзья,

Рад быть снова на просветительском марафоне, который уже четвёртый раз организует общество «Знание». В современном мире знание – это всё, если иметь в виду не только приобретение знаний, но и умение их применять в практической жизни, где бы вы ни трудились.

Дипломатия совсем не исключение. Более того, в дипломатии, как нигде в других областях деятельности человека необходимо эти знания постоянно пополнять, отбрасывать то, что устарело. Жизнь развивается стремительно. События на международной арене едва успевают за развитием технологий, которые в свою очередь влияют на действия, предпринимаемые в внешнеполитической деятельности. Кто-то принимает эти технологии, исходя из добрых побуждений, стремясь продвигать взаимовыгодное сотрудничество. Кто-то пытается эти технологии узурпировать или использовать для продвижения узкокорыстных интересов.

Тема, которую вы выбрали для нашей встречи – «Дипломатия эмоций: убеждение и удержание». Насчёт «удержания». Сейчас «спорили» с организаторами, что имеется в виду. Наверное, надо сначала убедить партнёра, а потом «удерживать» его в русле своей позиции. В более широком плане, когда ты чего-то добиваешься на международной арене, то эти позиции необходимо тоже сохранять. Главное в этом названии – это убеждение.

Дипломатия – это прежде всего умение слушать, слышать и убеждать. К огромному сожалению, в последние годы, особенно после того, как завершилась «холодная война» всем казалось, что наступает эпоха всеобщего благоденствия. Некоторые политологи даже объявили «конец истории». Мол, отныне и вовеки на всей земле будут доминировать «либеральные ценности». Стремление объявить победу в «холодной войне» и стремление на этом основании доказать и утвердить на практике своё доминирование не имеет ничего общего с дипломатией. Это чистой воды диктат, особенно если учтём те методы, которыми Запад пользуется. Угрозы, шантаж, нелегитимные санкции, организация «цветных революций», вмешательство во внутренние дела с использованием грубой силы, как это было в Югославии 1999 г., в Ираке 2003 г., в Ливии 2011 г., с организацией «цветных революций», в том числе на постсоветском пространстве, включая нашу многострадальную «соседку» – Украину.

Россия не согласна с такой логикой. То, что сейчас мы переживаем в мировой истории, это совсем не про Украину, если иметь в виду интересы украинского народа. Это про беззастенчивое использование Украины США и их сателлитами в интересах создания того, что Президент России В.В.Путин назвал «антиРоссией», в качестве инструмента ослабления нашей страны, плацдарма, на котором будут создаваться материальные и физические угрозы нашей безопасности. То, что сейчас мы видим в плане реакции Запада на реализацию целей специальной военной операции со всей отчётливостью показывает, что у Запада задачи были изначально глобального характера. Они были нацелены на ослабление России. Сейчас даже некоторые политологи на Западе признаются, что это ослабление включало и попытку расчленить нашу страну.

Эпоха, которую сейчас переживаем – это именно длительный исторический период. Нам необходимо быть готовыми к тому, что полагаться нужно только на себя. Недоговороспособность Запада, обещавшего нам не расширять НАТО на Восток, провозглашавшего свои ценности в качестве универсальных, подписывавшегося под принципом неделимости безопасности, обязуясь не укреплять свою безопасность за счёт безопасности других – всё это ушло в мусорную «яму». Теперь нам хорошо известна недоговороспособность Запада. Будем продвигать нашу повестку дня, которая будет опираться на принципы Устава ООН. Ключевой из этих принципов – уважение суверенного равенства государств. Он прямо попирается американцами, их европейскими и прочими союзниками. Если брать население мира, 80 % живущих на земном шаре представляют страны, которые не присоединились к санкциям, объявленными США и их сателлитами, несмотря на колоссальное давление, которое каждодневно без преувеличения оказывается на правительства этих стран с требованием влиться в русло антироссийской русофобской политики. На нашей стороне не только Устав ООН, но и большая группа стран, исходящих из необходимости уважать принципы Устава ООН. Они объединены в целый ряд передовых, современных структур: это и объединения на постсоветском пространстве – ОДКБ, ЕАЭС, СНГ, и ШОС, и БРИКС, и недавно созданная в Нью-Йорке Группа друзей в защиту Устава ООН. В ней участвует пара десятков стран. Их число будет расширяться. Всегда будем отстаивать именно дипломатические, политические подходы к решению любых проблем и противостоять попыткам Запада решать эти проблемы грубой силой, шантажом и угрозами.

В этом смысле, да, у нас дипломатия эмоций. Нормальный человек, воспитанный в русле традиций, богатейшей истории, унаследованной от наших предков, в том числе истории дипломатии, защиты интересов нашей Родины не может не продвигать эту традицию без эмоций. Потому что, когда кончатся эмоции, сильно сократится способность убеждать, а убеждать нам надо. Эмоции, которые мы используем для того, чтобы максимально убедительно разговаривать с нашими партнёрами, играют большую роль. С другой стороны, нельзя поддаваться негативным эмоциям и опускать руки. Никаких трагических катастроф не предвижу.

В мире преобладают тенденции в пользу возвращения к истокам Устава ООН, к равноправному и взаимовыгодному сотрудничеству. Когда наши западные партнёры переживут свой период мракобесия и захотят вернуться к нормальному, человеческому равноправному общению, мы должны быть готовы к тому, чтобы их принять в сообщество нормальных государств на условиях, которые устраивают всех. Подчеркну, что это, прежде всего, Устав ООН и суверенное равенство государств.

Вопрос: Сегодня многие, в первую очередь западные государства, делают всё для того, чтобы российские дипмиссии прекращали свою работу в западных странах. При этом у нас сейчас активизируются контакты со странами Азиатско-Тихоокеанского региона. Люди, которые работали раньше в посольствах, они перебираются в Москву или в те регионы, где мы наращиваем свои связи?

С.В.Лавров: Процесс перераспределения наших ресурсов на приоритетные направления идет достаточно интенсивно. На регионы, где расположены наши партнеры из числа дружественных стран, с направлений, которые, как вы правильно сказали, Запад пытается «обескровить». При этом сам очень хочет задержаться здесь своими дипломатическими командами, чтобы сохранять какие-то линии коммуникаций. У них в принципе позиция достаточно невнятная. Трудно понять логику, которой они руководствуются. Она противоречивая и вредная для них самих. Около двухсот наших дипломатов вернулось из недружественных государств. Из них 90 процентов уже трудоустроены либо в центральном аппарате Министерства либо уже дали свое согласие на загранкомандировку в страны Африки, Азии, Латинской Америки. Конечно же, мы хотим значительно увеличить наше дипломатическое присутствие на пространстве СНГ. Я не вижу большой проблемы для того, чтобы люди могли перепрофилироваться с западного направления на развивающиеся регионы. Они уже не столько развивающиеся, сколько перспективные области международного сообщества с точки зрения экономики, культурных, гуманитарных связей.

Люди, о которых идет речь, большие профессионалы. Уверен, что им не составит труда приспособиться к новым условиям, географическим ориентирам и с полной отдачей трудиться на этих важных для нас пространствах. Там есть чем заниматься с точки зрения созидания, вместо того, чтобы находиться на западных рубежах, где оборваны все линии коммуникаций.

Вопрос: На протяжении 30 лет российский анклав блокирован между Молдовой и Украиной. Когда Россия примет Приднестровье в свой состав? Было несколько референдумов о вхождении Приднестровья в Россию и последний показал, что более 97 % опрошенных были за Россию. Нам ожидать окончания СВО или вхождение произойдет раньше?

С.В.Лавров: Я бы не назвал Приднестровье российским анклавом. Это часть Республики Молдова, которая имеет преимущественно русское, русскоговорящее население, включая порядка 200 тысяч граждан Российской Федерации. С регионом у нас действительно налажены тесные связи, в том числе в вопросах обеспечения безопасности на этой земле. Безопасности как с точки зрения сохранности огромных складов боеприпасов, так и в смысле поддержания миротворческой операции. Ее согласовали в начале 1990-х годов, когда горячая фаза конфликта была погашена. Мы были близки к урегулированию лет двадцать назад. В 2003 г. был подготовлен документ, который устраивал и Кишинев, и Тирасполь, но не устраивал Европейский союз. ЕС запретил президенту В.Н.Воронину подписывать уже парафированные договоренности. Это очередная характеристика этой организации как преследующей совсем не альтруистические интересы.

Что касается будущего. Сейчас и приднестровское руководство, и мы выступаем за то, чтобы возобновить прямой диалог. К этому готовы власти Приднестровья, к этому мы призываем Кишинев. Но судя по публичным заявлениям Президента М.Г.Санду и ее команды, они «под диктовку» США и ЕС такого прямого диалога не хотят, рассчитывая на какой-то недипломатический вариант решения этой проблемы. Мы внимательно следим за ситуацией. Сделаем все, чтобы интересы русскоязычного населения не пострадали. Не будем забывать, что в Молдавии есть еще Гагаузия. Этот регион также претендует на особый статус, некоторые элементы которого он уже имеет. Думаю, что молдавское руководство поступит правильно, если бросит играть в навязываемые Западом геополитические игры и задумается об интересах людей, которые живут бок о бок. На данном этапе мы будем настаивать именно на таком подходе.

Вопрос: Как можно действовать, когда метод дипломатии заменяется санкционной политикой?

С.В.Лавров: Есть много пословиц, библейских заветов («око за око, зуб за зуб»). В других религиях есть подсказки как в таких случаях действовать. Конечно, принцип взаимности никто не отменял и не отменит. Когда незаконные санкции объявляются, мы действуем по нескольким направлениям. Во-первых, отвечаем взаимностью. Но не бездумно, как это делает большинство наших западных коллег, когда вводимые против нас санкции вредят им больше чем нам. Мы это делаем так, чтобы «не стрелять себе в ногу», не во вред себе. Во-вторых, Россия мобилизует страны, придерживающиеся принципов международного права в противодействии такого рода подходам. В этой связи я упоминал Группу друзей в защиту Устава ООН. Среди практических шагов, которые она уже предприняла, есть и тема противодействия односторонним санкциям. По нашей инициативе в рамках ООН – уже на универсальной основе – учрежден пост специального докладчика по вопросу о негативном воздействии односторонних принудительных мер. Понятно, что дело быстро не решается. Шаг за шагом, наращивая незаконное давление на нас (уже восьмой пакет санкций объявлен) Запад подрывает все основы миропорядка, который опирался на продвигавшиеся самими западными странами принципы глобализации: открытые рынки, свобода предпринимательства, добросовестная конкуренция, презумпция невиновности. Все это в одночасье было перечеркнуто. Так что будем отвечать жестко, но не во вред себе.

Вопрос: Мы наблюдаем, как формируется новый миропорядок. Какие роли будут в нём играть маленькие и большие страны? Каким вообще будет новый мировой порядок?

С.В.Лавров: По определению (это заложено в Уставе ООН) большие страны всегда имеют больше возможностей влиять на решения, которые принимаются в рамках многосторонних организаций. Это понятно. В правилах процедуры есть преимущества, которые имеют страны, делающие больший взнос в бюджеты этих организаций. Чем больше территория, тем больше ВВП и тем больше взносов начисляется, и многое другое, в том числе политическое влияние. Любая большая страна, пользующаяся серьёзными выгодами от своих позиций в мире, участвуя в ООН или в других создаваемых организациях, должна ощущать свою ответственность и уважать цитировавшийся мной сегодня принцип Устава ООН, где сказано, что ООН основана на уважении суверенного равенства государств. Маленьких тоже надо уважать, обижать их вообще нехорошо. Этому нас всех ещё мама учила. В большой политике то же самое.

Что касается ситуации вокруг Украины и специальной военной операции, устами Президента России В.В.Путина и других руководителей нашей страны мы чётко излагаем цели операции и объяснили подробнейшим образом причины, которые вынудили нас и не оставили иного выбора, кроме как начать СВО. Через наши посольства активно рассказываем остальным странам о том, что происходит, о своих оценках происходящего.

Американцы и их «сподвижники» заявили категорическое осуждение: «агрессия», «аннексия», «беспрецедентные санкции», «санкции из ада» (уже было 7 пакетов, сейчас готовят 8-й). Если по-честному: мы сказали, что происходит, и о тех причинах, которые вынудили нас это делать. И они сказали, что они думают по поводу СВО. Ну и всё, дайте остальным, как взрослым людям, соображать, кто прав, кто виноват. Пусть сами разбираются.

Все эти месяцы, с самого первого дня спецоперации, американцы через свои посольства по всем столицам мира осуществляют демарши, требуя присоединиться к санкциям, голосовать против России на разных международных площадках, выгонять российских дипломатов, подкидывают дезинформацию о нашей «вредоносной деятельности» в соответствующих странах. В своих действиях они не гнушаются приёмов «ниже пояса», когда просто конкретному чиновнику, от которого зависит голосование или принятие какого-то решения, которого хочет добиться Вашингтон, говорят, что если он их не послушает, то пусть забудет, что у него счёт в «Ситибэнк», а дети в Стэнфорде учатся. Они просто «напоминают». Я не шучу. Знаю это достоверно. Здесь уже вопрос воспитания, если хотите. Воспитания там, на той стороне, явно не хватает.

Вопрос: По Вашему мнению, допустим ли страх в международных переговорах? Какие последствия он может повлечь? Например, если другая сторона лучше по какому-нибудь показателю и переговорщик просто боится.

С.В.Лавров: У переговорщиков всегда есть какое-то преимущество по сравнению с другими участниками. Бояться не надо. Главное – верить в вопросы, которые продвигаешь и отстаиваешь. Убеждать.

У нас же сессия называется «Дипломатия эмоций: убеждение и удержание». Прежде чем удерживать, надо убедить. Возвращаемся к теме знаний: чем больше знаний, тем для переговорщика важнее. Если отбросить в сторону совсем не переговорные ультиматумы, о которых я только что говорил. Всё остальное – вопрос знаний и умения убеждать.

Вопрос: Освобождённые в ходе специальной военной операции территории изъявляют желание вступить в состав Российской Федерации. Запорожская область собирается провести в сентябре референдум, но она не в полном составе находится под контролем российских сил. Будет ли эта область присоединена полностью или же в границах проведённого референдума?

С.В.Лавров: Не стал бы сейчас гадать. Мы не раз говорили, что хотим достичь целей специальной военной операции. Они заключаются в устранении угроз по отношению к русским и русскоязычному населению Донбасса, в том числе к признанным нами республикам, ДНР и ЛНР; в устранении угрозы нацизма. Придерживаемся целей денацификации на Украине, от которой страдает весь украинский народ. Задач демилитаризации Украины, чтобы с территории этой страны не проецировались какие-либо угрозы безопасности Российской Федерации. Эти задачи решаются последовательно. Президент России В.В.Путин об этом регулярно говорит.

Судьбу территорий, которые мы освобождаем от неонацистского режима, будут решать живущие там люди.

Вопрос: Сегодня в новостных лентах много вспоминают про Советский Союз, про 1991 г. Не могли бы Вы нам как молодому поколению рассказать, что же всё-таки произошло в 1991 г.? Это было какое-то стечение обстоятельств или преднамеренный государственный переворот?

С.В.Лавров: Вчера и сегодня ещё больше об этом вспоминают в связи с кончиной М.С.Горбачёва. Президент В.В.Путин выразил свои соболезнования родным и близким М.С.Горбачёва. Большое количество комментариев исходит и от наших политических деятелей. Много высказываются также западные политики, подчёркивающие уникальный вклад М.С.Горбачёва в сближение Востока с Западом и многие другие его успехи.

Но вот что интересно. Эти западные деятели, сейчас воспевающие эпоху сближения Востока и Запада после «холодной войны», при этом объявляя себя её победителями, несколько дней назад участвовали в очередном «шабаше» под названием «Крымская платформа», в ходе которого истерично требовали вернуть Крым Украине, прекратить «агрессию», «оккупацию» и т.д. В истории бывает много совпадений. Так совпало, что через несколько дней не стало М.С.Горбачёва, первого и последнего президента Советского Союза. В одном из своих интервью год или полтора назад его спрашивали ровно об этом: о Советском Союзе, как такое произошло и об Украине. М.С.Горбачёв сказал, что он – русский, а жена его была украинкой. Украинские земли, особенно восточная Украина, всегда были русскими землями. Это было сказано в интервью. Только в рамках Советского Союза Украина получила элементы государственности. М.С.Горбачёв тяжело переживал распад Советского Союза. Он говорил, что во время Беловежских соглашений 1991 г. и распада Советского Союза все торжествовали, что теперь отнимут у него власть. Он подчеркнул, что никто не подумал о Крыме, который является исторически русским по всем законам справедливости.

Когда воспевающие вклад М.С.Горбачёва в мировую политику западные деятели игнорируют эти его высказывания, идущие, по большому счёту, в русле того же анализа, который дан в статьях Президента России В.В.Путина, – это очевидные двойные стандарты. Явное желание использовать имя человека, в том числе после того, как его не стало, в своих геополитических целях.

Среди тех, кто высказывался по поводу своих отношений с М.С.Горбачёвым, был и бывший Госсекратерь США Дж.Бейкер, который много раз вёл с ним переговоры. Он заявил, что считал М.С.Горбачёва честным переговорщиком и мог рассчитывать на его слово. Потрясающее признание. Как раз на слово Дж.Бейкера руководство Советского Союза тоже рассчитывало, в том числе относительно нерасширения НАТО на Восток. Нагло обманули.

Вопрос: Недавно я прочитал работу И.А.Ильина «Что сулит миру расчленение России». Как Вы считаете, какими мерами сейчас можно наиболее эффективно обеспечить целостность России на будущее?

С.В.Лавров: Думаю, наиболее эффективно целостность России нужно обеспечивать последовательным продолжением курса, который мы проводим последние 20 лет. Уверен, что никаких альтернатив не существует. Нет сомнений, что подавляющее большинство граждан Российской Федерации заинтересовано в том, чтобы мы продолжали курс и достигали успехов на этом пути.

Что касается работ И.А.Ильина, это не только «древняя» философия. Примерно пару месяцев назад начали создавать какую-то новую организацию «по деколонизации Российской Федерации». Люди всерьёз собираются, дают интервью, показывают карты, которые «плавали» где-то в западных политологических центрах, а теперь «всплыли» для общественного потребления. Нас хотят разделить на 30 частей. Есть такое понятие – «пикейные жилеты» – доставшееся после И.А.Ильфа и Е.П.Петрова. Как и русская пословица про Емелю. Пусть емели занимаются своими делами.

Вопрос: Чтобы стать ближе к своей цели, какие шаги я в своем юном возрасте могу, помимо поступления, сделать уже сейчас?

С.В.Лавров: Это достаточно абстрактный вопрос. Надеюсь, что у всех здесь присутствующих есть цели. Вы хотите подготовить себя максимально правильно и хорошо к самостоятельной жизни. Не устану повторять: чем больше знаний, тем эффективнее будут эти усилия.

Конкретные шаги, если брать какие-то сферы человеческой деятельности, зависят от поставленной цели. Если международные отношения, то это огромное поле, в котором есть сотни подразделов. Особенно сейчас, когда в нашу работу внедряются современные технологии. Существует цифровая дипломатия, общественная, народная, культурная, научная, молодежная, спортивная. Мы всё это активно поддерживаем. Сотрудничаем со всеми появившимися структурами.

Может быть, в рамках вашей цели и параллельно с учебой в университете (желаю вам туда поступить) посмотреть на эти вопросы?

Сейчас инициативы такого рода, когда молодежное движение выдвигает предложение проводить встречи, возобновлять контакты, – весьма востребованы.

Вопрос: Как Вы считаете, наши западные «партнеры» в ближайшее время (например, полгода) также будут проводить политику, которой они придерживаются сейчас, или все же поймут, что это проигрышная идея и с Россией нужно дружить. Как-никак скоро зима…

С.В.Лавров: Самое главное, что потом будет еще одна зима. Они уже об этом начинают думать. Здравые голоса раздаются. Многие политики публично говорят, что санкции санкциями, но когда-то придется договариваться, заявляют, что мы живем рядом и всё происходящее сильно им вредит. Пока это не стало мейнстримом и не овладело умами правительств, функционирующих сейчас в Европе. Евросоюз, «еврогранды», по нашим данным, уже начинают подумывать о шагах навстречу. К «младоевропейцам» (Прибалтика, Польша и ряд других государств), такое осознание на каком-то этапе, наверное, придет. Чехия выбилась в разряд лидеров по русофобии. Она «возглавляет» Евросоюз в нынешние полгода.

Сейчас мы должны сконцентрироваться на том, чтобы обезопасить свою страну и отношения с дружественными нам странами (их подавляющее большинство – 80% населения Земли) от любых капризов Запада, как нынешних, так и будущих. Нельзя исключать повторения рецидивов, учитывая события, которые сейчас наблюдаем в политической жизни Европы со всеми течениями, тенденциями, агрессивностью. Ничего нельзя исключать. «Обезопасимся», а потом, когда наши партнеры (простите за слово) «перебесятся», посмотрим, с чем они к нам придут.

Вопрос: За последнее время у России появилось много врагов, недоброжелателей, активно проявляющих русофобскую пропаганду. Как нам следует ей противодействовать и препятствовать?

С.В.Лавров: Считаю, это самый простой вопрос. Надо просто продолжать жить честно и двигаться к реализации целей, которые ставит руководство страны, и поддерживаются народом Российской Федерации. Необходимо постоянно подчеркивать нашу открытость. Пусть приезжают и посмотрят. Приедут в Грозный и посмотрят, что это за город. Москва, Санкт-Петербург…

Минские договоренности были подписаны в 2015 г. Они положили конец развязанной в то время режимом П.А.Порошенко войне против Донбасса. Этому предшествовал госпереворот, как вы помните, который привел к власти людей, мгновенно выдвинувших антироссийские, русофобские лозунги. Когда Минские договоренности были подписаны и киевский режим их нарушал, я лично спрашивал у всех своих коллег, с кем общался все эти долгие годы с 2015 г., не только то, почему они сами не приезжают и не смотрят, как живут в Донбассе под постоянными обстрелами, а почему они не пускают туда своих журналистов.

Напомню, наши журналисты все эти годы, как и сейчас, работали круглосуточно со стороны ДНР и ЛНР, показывая все зверства, которые чинил киевский режим. То, что происходило на украинской стороне, западные журналисты не освещали. Их просто не приглашали. Они никуда не ездили. Если бы они там были, то увидели бы, что Донецк и Луганск только отвечают на обстрелы и никогда не инициируют их, тем более по гражданским целям.

Поэтому – открытость. Нам стесняться нечего. Мы гордимся всеми нашими республиками, включая Чеченскую Республику. Это на самом деле так. Приглашайте всех. Пусть они сами извиняются, отказываются, ставя тем самым себя в неудобное положение.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > mid.ru, 31 августа 2022 > № 4171179 Сергей Лавров

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 31 августа 2022 > № 4150781 Михаил Евраев

Беседа Михаила Мишустина с временно исполняющим обязанности губернатора Ярославской области Михаилом Евраевым

Из стенограммы:

М.Мишустин: Уважаемый Михаил Яковлевич, мы сегодня подробно ознакомились с рядом предприятий и социальных объектов в Ярославской области. В частности, уделили много времени системе здравоохранения. Посетили новую детскую поликлинику. Готовность её уже выше 90%. Особенно мне понравился дворик. Вроде бы мелочь, а на самом деле это очень нужное место для детей, которые вместе с родителями посещают поликлиники. Важно, что в детской поликлинике целый кластер новых возможностей медицинских услуг, которые смогут получить дети: диагностический комплекс, реабилитационный комплекс, бассейн. Это здорово.

Конечно, мы окажем всю необходимую помощь, и то, что попросили врачи, тоже будет зарезервировано. Минздрав уже над этим работает.

Также мы подробно поговорили о строящемся хирургическом корпусе областной онкологической больницы. Там также будет оказана помощь в том, о чём просил главный врач.

И по больнице скорой помощи. То, о чём Ирина Борисовна (И.Сомичева, исполняющая обязанности главного врача Клинической больницы скорой медицинской помощи имени Н.В.Соловьёва) говорила, – обязательно надо будет сформировать перечень, утвердить его в Минздраве и в ближайшее время всё решить.

Также спасибо за организацию визита на завод «ПСМ». Я знаю об этом заводе. Здесь производят важнейший элемент – дизель, который востребован и крупными компаниями, и люди многие покупают дизель. Очень важно, что там практически всё серьёзно локализовано либо производство налажено в совместных партнёрских проектах, в Белоруссии. По двигателям мы поговорили – тоже важное направление.

Надеюсь, что все программы, о которых мы говорили сегодня, будут выполнены. Одна из них – программа «ВЭБ.РФ». Надо подавать туда заявку. Надеюсь, что в ближайшее время это будет сделано. А Вы с Вашим профессионализмом и знанием дела поможете компаниям.

М.Евраев: Обязательно.

М.Мишустин: Хотел бы, чтобы Вы рассказали, как поддерживаете промышленность и развиваете экономику.

М.Евраев: Спасибо огромное, Михаил Владимирович, за внимание к Ярославской области и за те решения, которые были приняты сейчас, во время поездки.

В Ярославской области развитая и диверсифицированная промышленность. Мы реализуем порядка 50 инвестиционных проектов – это крупные проекты на общую сумму более 200 млрд рублей. Мы рассчитываем, что это даст порядка 5 тыс. рабочих мест дополнительных.

Только на Санкт-Петербургском экономическом форуме мы подписали инвестиционное соглашение на сумму 57 млрд рублей. Создали штаб по поддержке промышленности. Используем все федеральные меры, которые утвердило Правительство Российской Федерации, они разнообразные, действенные. Могу сказать, что наши промышленники очень хорошо о них отзываются.

И вообще, если говорить о наших промышленниках, что радует – они занимают сейчас проактивную позицию. То есть они видят в сложной экономической ситуации для себя окно возможностей: можно занимать новые ниши, производить новый ассортимент продукции, увеличивать объём продукции. А мы стараемся их поддерживать.

Благодаря коллегам из Минпромторга мы увеличили количество наших системообразующих предприятий в федеральном списке с 11 до 38. Это значит, что они могут рассчитывать на дополнительную федеральную поддержку.

А если говорить про наши региональные меры поддержки, то мы не просто сохранили ставки по кредитным займам, которые выделили нашей промышленности, а понизили ставку по инвестиционным кредитам до 1%. И сделали это вне зависимости от того, чем занимается предприятие. Нам важно сделать так, чтобы все предприятия у нас были сохранены. И мы перед собой ставим задачу не только сохранения но и дальнейшего серьёзного промышленного развития.

Конечно, мы поддерживаем и наши муниципальные образования, не только промышленные предприятия.

Когда я говорю о промышленности, я имею в виду все сферы: и промышленность, и агропромышленный сектор. И туристическим направлением мы очень серьёзно занимаемся.

А если говорить о наших муниципальных образованиях, то мы благодаря опять-таки федеральной поддержке приняли на себя дополнительные долговые обязательства – на область. Это бюджетный кредит. Но зато мы полностью ушли по всей Ярославской области в муниципальных образованиях от коммерческих кредитов. Мы поддержали наши муниципальные образования, сэкономили им примерно 600 млн рублей ежегодно. Для них это огромные деньги.

Если говорить о социальной поддержке, то, конечно, у нас бюджет носит социальную направленность. Мы на 5,9% подняли заработную плату. Оказываем меры социальной помощи всем с 1 января – тем, кто не входит в указ Президента, а это огромное количество категорий, порядка 325 тысяч человек. Обеспечили выполнение поручения по выплатам на детей от 8 до 17 лет – 834 млн рублей выделили из областного бюджета. И обеспечили увеличение МРОТ – это ещё 480 млн рублей.

Со всеми задачами, которые и Президент Российской Федерации, и Правительство перед нами ставят – мы справляемся, и так будем и дальше делать.

М.Мишустин: Михаил Яковлевич, ещё очень важный вопрос. По поручению Президента, Вы знаете, мы утвердили пятилетнюю программу строительства дорог по всей стране. Важнейшая и сложная программа. Необходимо увязать в единую сеть, удобную для людей, все магистрали, внутренние дороги.

Знаю, что сейчас вы работаете над планом собственных дорог, имею в виду в первую очередь – развязок и внутренних дорог в Ярославской области. Также занимаетесь обустройством дворов – тоже очень важная часть и направление социальной сферы. Всё это проекты, которые в первую очередь направлены на создание комфортных условий жизни людей. Хотел бы, чтобы Вы рассказали, как сегодня идёт их реализация.

М.Евраев: Для нас это тема очень важная. Вообще качество дорог – проблема номер один в Ярославской области, с этим чаще всего обращаются люди. У нас 57% областных дорог и 73% муниципальных дорог не в нормативе.

Дорожный фонд у нас составляет 10 млрд рублей ежегодно. Благодаря федеральной поддержке мы уже в этом году получили 2 млрд рублей дополнительно и смогли сделать значительно больший объём и по муниципальным дорогам, и по областным.

Мы идём с опережением. Предложили всем нашим подрядчикам сейчас выходить на торги, выходить на работы, работать сейчас, а деньги получить в январе, то есть за лимиты 2023 года. И мы таким образом ещё на 3 млрд рублей увеличили объём ремонта дорог в этом году. Это видят наши жители – и по муниципальным дорогам, и по областным. Для нас это крайне важно. Как и строительство и ремонт трассы по Золотому кольцу: Ярославль – Углич. Это в тех федеральных планах, которые сейчас есть.

И для нас очень важная трасса – М-8, это ключевая дорога, которая ведёт от Москвы к нам в Ярославскую область. Мы обсуждаем с коллегами из федерального Правительства, Минтранса, с Маратом Шакирзяновичем Хуснуллиным дальнейшее расширение этой дороги, чтобы у нас по две полосы в каждую сторону было. Понятно, что это вопрос очень финансово ёмкий, не быстрый, сложный проект. Но нам важно двигаться, и мы движемся. И это видят наши жители.

М.Мишустин: Приближается осенне-зимний период. Тоже вопросов много здесь. Нельзя оставить службы коммунального хозяйства без соответствующей дорожно-уборочной техники. Нам необходимо тоже об этом подумать. Поручу Министерству финансов и Минпромторгу обязательно, чтобы они проработали с регионом перечень техники для уборки дорог.

Что касается ведения дорожных работ с опережением. Имеется в виду, что раньше будете делать, рассчитывая на средства, которые запланированы в бюджете 2023 года. Документы о выделении в текущем году необходимых финансовых средств нужно будет подготовить.

Завтра 1 сентября – праздник для детей, начало нового учебного года. В рамках программы обновления парка школьных автобусов (Вы знаете, мы делаем это тоже по поручению Президента) для вас есть хорошие новости. В частности, вам по распределению 51 автобус до конца года будет поставлен.

Здесь есть очень много поручений Президента, которые мы системно выполняем вместе с руководителями регионов. Речь идёт в том числе и о капитальном ремонте школ. Целый перечень был, вы знаете. Мы чётко стараемся исполнить все намеченные планы.

Также очень важно обеспечить горячим питанием школьников. Как обстоят в этом плане дела, всё ли готово к 1 сентября?

М.Евраев: Михаил Владимирович, у нас к 1 сентября всё готово, мы провели ремонт в 201 школе. У нас всего 378 общеобразовательных организаций, 144 тысячи школьников, в первый класс пойдёт 16 тысяч ребят. Мы сделали подарки первоклассникам, нашим маленьким жителям Ярославской области, такие хорошие канцелярские наборы, красивые, яркие.

Кстати, отремонтировали и благоустроили школу имени Валентины Владимировны Терешковой (муниципальное общеобразовательное учреждение «Средняя школа №32 имени В.В.Терешковой» г. Ярославля). Для нас это было важно. Мы поставили задачу успеть к 1 сентября – и успели.

Таким образом, к 1 сентября мы готовы. Сейчас строим ещё четыре школы дополнительно, две из них введём в этом году.

Про дорожную технику. Спасибо, уважаемый Михаил Владимирович, что затронули этот вопрос. Уборка в зимний период – это всегда острая проблема. Это касается наших и больших городов, и небольших сельских поселений. Если возможно, мы бы обратились с просьбой о поддержке. Может быть, за счёт средств резервного фонда выделить нам уборочную технику. Мы сумму определим с нашими коллегами из Минпромторга и перечень…

М.Мишустин: Жду заявку, знаю, какие были потребности.

М.Евраев: Спасибо Вам огромное.

М.Мишустин: Михаил Яковлевич, у вас серьёзные планы по развитию экономики региона, развитию промышленности. Хочу пожелать Вам удачи. Скоро выборы, Вы планируете принять в них участие, и я хочу пожелать Вам успеха в выборах. И чтобы все намеченные планы сбылись.

М.Евраев: Спасибо огромное, уважаемый Михаил Владимирович.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 31 августа 2022 > № 4150781 Михаил Евраев

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Судостроение, машиностроение > premier.gov.ru, 31 августа 2022 > № 4150779 Михаил Мишустин

Михаил Мишустин посетил ярославский завод «ПСМ»

Председатель Правительства ознакомился с производством, образцами готовой продукции и побеседовал с руководством предприятия.

ООО «Завод “ПСМ”» (“Промышленные силовые машины”) –машиностроительное предприятие, специализирующееся на инжиниринге и производстве электростанций, насосных установок, силовых приводов и специального оборудования на базе дизельных двигателей. Компания также выступает в качестве EPC-подрядчика по созданию комплексных энергетических объектов.

Офис компании расположен в Ярославле. Производство – в Ярославской области, в деревне Красный Бор и на территории технопарка «Мастер» в Тутаеве. На заводе в Красном Бору сосредоточены инжиниринговый центр, участок испытания, а также цеха сборки, электромонтажа и пакетирования дизельных электростанций малой мощности, насосного оборудования и электротехники (шкафы управления и распределительные устройства). На заводе металлоконструкций в Тутаеве изготавливают металлические детали изделий: рамы, топливные баки, контейнеры, капоты и шумозащитные кожухи. Третья площадка – территория ООО «ПСМ Прайм» – завод, который специализируется на технически сложных станциях на базе дизельных и газовых двигателей мощностью свыше 1 МВт. Предприятие стало первым резидентом территории опережающего социально-экономического развития в Тутаеве.

Среди заказчиков предприятия – крупные российские холдинги: ОАО «РЖД», ПАО «Транснефть», ПАО «НК “Роснефть”», ПАО «Газпром». Вся продукция компании разрабатывается в собственном инжиниринговом центре.

Компания является экспортно ориентированным предприятием и имеет широкую географию поставок: Казахстан, Абхазия, Киргизия, Ливия, Эфиопия и другие страны.

Из стенограммы:

А.Медведев (генеральный директор ООО «Завод “ПСМ”»): У нас, Михаил Владимирович, три завода: один с 2005 года, другие два – с 2013-го и с 2021-го. Всего в штате 300 человек, выручка группы компаний – 3 млрд рублей. Наше масштабирование говорит о серьёзных перспективах компании. Вот поэтому, наверное, компания «Новатэк» и воспринимает нас как одного из своих стратегических партнёров.

Данное предприятие функционирует с прошлого года. Сейчас строится вторая очередь, мы вообще хотели бы здесь построить четыре очереди. Ещё строится у нас энергокомплекс для обеспечения собственной электрической и тепловой энергией.

Первый проект – мы работали с Фондом развития моногородов, получили у них по программе заём. В этот комплекс в две очереди будет вложено порядка 500 млн рублей. Для частной компании это хорошие деньги. Мы стараемся все деньги, которые зарабатываем, инвестировать в свой бизнес.

Хотелось бы к Вам обратиться за поддержкой. Чтобы «ВЭБ.РФ» рассмотрел нашу заявку, и мы могли уже в этом году выйти на строительную площадку.

М.Мишустин: Первое: на прошлой неделе набсовет ВЭБа принял все необходимые решения, для того чтобы можно было туда уже обращаться с этими проектами. Понимаю, что это 1%. Там порядка 80%, по-моему, от стоимости, а общие инвестиции примерно какие у вас?

А.Медведев: Именно во вторую очередь?

М.Мишустин: Да, во вторую очередь.

А.Медведев: В районе 220 млн рублей.

М.Мишустин: Надо подавать заявку в «ВЭБ.РФ», для этого вся нормативная база есть.

А.Медведев: Планируем в течение двух недель уже все материалы передать.

М.Мишустин: А я вам пожелаю только удачи.

А.Медведев: Спасибо!

М.Евраев: Коллеги развиваются каждые восемь лет, если так примерно посмотреть. И сейчас, если мы это реализуем в 2022–2023-м, то мы эту традицию сломаем, и коллеги начнут развиваться значительно быстрее.

А.Медведев: Очень важны при развитии производства стабильность и обеспеченность заказами. Мы готовы расти в разы, а не на 20–30%. Соответственно очень важно, чтобы мы могли иметь долгосрочные контракты.

А.Дроздов (ответственный за реализацию инвестиционного проекта первой очереди ООО «ПСМ Прайм»): В связи с этим, Михаил Владимирович, просьба. Мы видим, что компании нефтегазового сектора и иные ресурсные компании с госучастием использовали в основном дизель-генераторные установки импортного производства. Пользуясь случаем, хотели обратиться к Вам с просьбой посодействовать в продвижении именно нашей продукции, имеющей соответствующие заключения.

М.Мишустин: Не поверите, хожу по вашему заводу и тоже об этом думаю, как простимулировать. Для этого есть целый ряд инструментов, которые разрабатывает Минпромторг. Вы знаете, что у нас в этом году для государственных компаний доля российского производства дизель-генерации должна быть 60%, а на следующий год – 70%. Что касается компаний нефтегазового сектора, мы такие рекомендации обязательно дадим и ещё подумаем с Минпромторгом, каким образом проработать этот вопрос. Вы абсолютно правы: не будут у вас покупать – не будет качество улучшаться. Здесь, конечно, будет многое от вас зависеть.

К вам вопрос: сможете ли расширить и масштабировать производство, чтобы оно было достаточным для реализации таких заказов?

А.Медведев: Мы уверены, что сможем, готов нести личную ответственность за это.

М.Мишустин: Вместе с губернатором.

М.Евраев: Согласен, Михаил Владимирович.

М.Мишустин: Хочу сказать спасибо вам, потому что такие энтузиасты, как вы, Андрей, и двигают нашу экономику, промышленность. Очень хорошо, что Вы занимаетесь в том числе и промышленным суверенитетом. Что касается продукции, которую Вы выпускаете, это дизель-генерация, электростанции, насосные помпы и целый спектр высокотехнологичной продукции, – конечно, всё это очень серьёзно востребовано. И нам в России очень важно этому направлению уделять самое пристальное внимание. Надо двигатель свой делать, мы только что с вами говорили, хотя есть уже для малой мощности и производство, есть и площадки. Я хочу, чтобы Вы активно пользовались всеми инструментами, которые разрабатывает наш Минпромторг. У нас есть и Фонд развития промышленности, и специальные программы, Вы сегодня об одной из них сказали, – программа, которую институт «ВЭБ.РФ» продвигает. Я пожелаю вам удачи, чтобы все планы, которые намечены, сбылись. Михаил Игоревич, надо помогать, я надеюсь, что вы здесь в полном контакте.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Судостроение, машиностроение > premier.gov.ru, 31 августа 2022 > № 4150779 Михаил Мишустин

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 31 августа 2022 > № 4150778 Михаил Мишустин

Михаил Мишустин посетил клиническую больницу №2 в Ярославле

Председатель Правительства ознакомился с ходом строительства новой детской поликлиники в составе КБ №2, а также с проектами строительства и оснащения медучреждений в Ярославской области.

Ярославская областная клиническая больница №2 – многопрофильное учреждение, оказывающее первичную медико-санитарную и специализированную медицинскую помощь взрослому и детскому населению. Численность обслуживаемого населения – более 133,6 тысячи человек, в том числе около 31,7 тысячи детей.

В составе больницы амбулаторно-поликлиническая служба, круглосуточный и дневной стационары.

Амбулаторно-поликлиническая служба включает три взрослые и три детские поликлиники, две женские консультации и отделение профилактических осмотров.

В составе круглосуточного стационара акушерское отделение, инфекционное, патологии беременности, ортопедическое, пульмонологическое, терапевтическое, отделение анестезиологии и реанимации, неврологическое, отделение медицинской реабилитации, кардиологическое, неврологическое отделение для больных с острыми нарушениями мозгового кровообращения. Вместимость стационара – 481 койка.

Общее количество мест в дневном стационаре – 121. Профили оказания медицинской помощи – терапевтический, пульмонологический, ортопедический, неврологический, отделение патологии беременности, гинекологический, педиатрический.

В 2021 году в больнице проведён капитальный и текущий ремонт. Приобретено медицинское оборудование, в том числе санитарный автомобиль, три единицы ультразвукового оборудования, аппараты ИВЛ и рентгеновский.

Новую детскую поликлинику в составе КБ №2 планируется ввести в эксплуатацию в декабре 2022 года. Проектировочное решение позволило создать максимально удобные условия для маленьких пациентов, в том числе для детей с ограниченными возможностями.

В новой поликлинике появятся новые структурные подразделения: клинико-диагностическая лаборатория, отделение лучевой диагностики, которое будет оснащено рентгеновским аппаратом, компьютерным томографом и флюорографом, отделение функциональной диагностики, кабинеты ультразвуковой диагностики, эндоскопический кабинет, стоматологическое отделение.

Клинико-диагностическое отделение новой поликлиники позволит организовать приёмы узкими специалистами, которых раньше не было в штатном расписании: аллерголог, уролог, детский гинеколог, кардиолог, гастроэнтеролог, дерматолог.

Кроме того, в новой поликлинике будут организованы физиотерапевтическое отделение, кабинеты лечебной физкультуры и малый бассейн. Всё это даст возможность развивать в регионе медицинскую реабилитацию детей с патологией ЦНС и опорно-двигательного аппарата.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Коллеги, я вижу, что у вас готовность поликлиники практически свыше 90%. Она замечательная: и дизайн-проект, и широкие коридоры, и даже двор красивый, – здесь всё сделано для удобства малышей и их родителей. Главное, чтобы дети не болели, поэтому тот блок реабилитации, который мы видели, очень важен для ранней диагностики и возможностей реабилитации. Здесь целый комплекс для этого предусмотрен, плюс врачи-профессионалы. И конечно, надо сделать всё необходимое, чтобы больница вовремя начала свою работу. По срокам у вас всё в порядке? Когда сдача?

М.Евраев: Всё в порядке. Ввод – IV квартал 2022 года, всё идёт по плану. Хотел бы обратить Ваше внимание, мы попросили подрядчика построить здесь детскую площадку дополнительно.

М.Мишустин: Да, мы её видели.

М.Евраев: Уже подрядчик её сделал.

М.Мишустин: Просьба под личный контроль взять сроки. Потому что самое главное – чтобы не болели дети. Очень хорошо, что у вас растёт количество детей, потому что это свидетельствует о здоровой ситуации с демографией. Правильно? Насколько увеличилось количество деток?

С.Давлетов (главный врач клинической больницы №2): За последние пять лет численность детского населения увеличилась почти на 5 тысяч, то есть на 50%.

М.Мишустин: Очень хорошо.

Михаил Альбертович (обращаясь к М.Мурашко), есть что добавить?

М.Мурашко: Я думаю, что поликлиника должна уже вот-вот заработать. Всё готово в основном.

М.Мишустин: Михаил Яковлевич будет всё на личном контроле держать.

М.Мурашко: Так и есть. Мы смотрим, чтобы всё было чётко и вовремя.

М.Мишустин: Спасибо. Удачи вам.

Н.Кравчук (исполняющая обязанности директора Областной детской клинической больницы): Здравствуйте! Областная детская больница – это многопрофильное учреждение, которое оказывает медицинскую помощь по всем направлениям.

Один из корпусов – 1967 года постройки, второй – 1987 года. Основная наша проблема – это нехватка площадей. Строительство нового стационарного корпуса на 160 коек позволит нам развивать все виды и направления медицинской деятельности, особенно специализированные, высокотехнологичные. Особое внимание мы уделяем реанимации, операционному блоку, онкогематологии. Будут созданы комфортные условия пребывания для наших маленьких пациентов. Корпус на 160 коек позволит стационарную помощь увеличить до 500 коек.

19 августа получено положительное заключение технологического и ценового аудита по данному объекту. Стоимость объекта определена – 2,9 млрд рублей. В настоящее время документация проходит конкурентную процедуру по определению генподрядчика для выполнения комплексного мероприятия по реализации проекта: проектирование, строительство, оснащение медицинским оборудованием и ввод в эксплуатацию.

М.Мишустин: По проектно-сметной документации всё готово? То, что я слышу, означает, что она не до конца готова. По срокам и по стоимости там было несколько вопросов. Сейчас нужно Вам, Михаил Альбертович, совместно с Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства определить, сколько необходимо точно, чтобы идти по графику работ. Потому что, как я понимаю, немного по графику отстаём. Так?

М.Мурашко: Отстаём.

М.Мишустин: Михаил Яковлевич?

М.Евраев: Есть немного.

М.Мишустин: Вам ещё одно задание – на личный контроль.

М.Евраев: Сделаем.

П.Нестеров (главный врач Областной клинической онкологической больницы): Ярославская областная онкологическая больница оказывает медицинскую помощь жителям Ярославской области и зачастую – близлежащих регионов.

Актуальность строительства нового хирургического корпуса обусловлена прежде всего тем, что в настоящее время медицинская помощь оказывается в двух корпусах, один из которых постройки 1913 года, второй – 1973 года. И конечно, площадей катастрофически не хватает. Также актуальность обусловлена тем, что Ярославская область входит в тройку лидеров среди регионов Центрального федерального округа по заболеваемости злокачественными новообразованиями.

Было принято решение о строительстве хирургического корпуса. Строительно-монтажные работы были начаты в 2019 году. Корпус общей площадью более 20 тыс. кв. м. В настоящее время работы завершены на 96%, идёт оснащение медицинским оборудованием. К сожалению, есть определённые сложности с оснащением.

М.Евраев: Строительная готовность полная. Оборудование было заложено в проектно-сметной документации. Но поскольку прошло время с тех пор, стоимость серьёзно выросла.

М.Мишустин: Большая сумма?

М.Евраев: Не хватает порядка 230 млн рублей.

М.Мишустин: Михаил Альбертович, я думаю, мы здесь поможем обязательно. Должно вовремя всё быть введено.

А Вы обещайте, что IV квартал будет финальным и всё заработает вовремя.

М.Евраев: Да, всё находится у меня на контроле, Михаил Владимирович.

П.Нестеров: Очень будем просить, потому что корпус действительно стоящий.

М.Евраев: Люди очень ждут его.

М.Мишустин: Тогда просьба – список оборудования, чтобы утвердил Минздрав и всё решил.

П.Нестеров: В нём будут представлены все виды хирургической помощи при всех онкологических патологиях, полноценное отделение эндоскопии, мощнейший операционный блок на 10 операционных – ультрасовременные операционные, отделение реанимации, центральное стерилизационное отделение, диагностический блок. То есть фактически это полноценная, самостоятельная структура, которая будет очень активно работать.

С введением в строй этого корпуса мы наконец-то получим новые технологии, которых нам сейчас, к сожалению, недостаёт. Это и рентгенэндоваскулярное вмешательство с помощью ангиографа, и микрохирургические методики при реконструктивно-восстановительных операциях у онкологических больных. Это очень важно, сейчас таких больных очень много.

Мы рассчитываем, что расширим как объём, так и спектр хирургических вмешательств, что абсолютно однозначно положительно скажется на доступности оказания специализированной медицинской помощи нашему населению.

Более того, мы на базе нашего учреждения имеем клиническую базу кафедры онкологии. Есть определённые планы её дальнейшего развития.

М.Мишустин: Кафедры онкологии чего?

П.Нестеров: Кафедры онкологии Ярославской государственной медакадемии.

М.Мурашко: Здесь на базе онкологического центра у нас есть обучающий центр по эндоскопии, который активно включён в образовательную программу.

М.Мишустин: Мы много ездим по России и видим, что специалистов не хватает. Очень хорошо, что Вы сказали, Павел Владимирович. Здесь бы центр компетенций – и близлежащие регионы тоже получали бы квалифицированных, грамотных сотрудников и возможность оказания помощи.

Удачи. Надеюсь, что всё будет в срок.

М.Мишустин: Удачи. Надеюсь, что всё будет в срок.

И.Сомичева (исполняющая обязанности главного врача Клинической больницы скорой медицинской помощи имени Н.В.Соловьёва): Наша больница многопрофильная, специализированная. Но основное направление, в котором мы работаем, – это экстренная травматология и нейрохирургия. Мы являемся травмоцентром первого уровня с 2010 года и оказываем помощь пострадавшим при дорожно-транспортных происшествиях. Зона нашей ответственности – федеральная трасса М-8 от границы Владимирской и до границы Вологодской области, вся протяжённость.

У нас больница скорой помощи, 70% пациентов поступают по экстренным показаниям. И поэтому для нас основным отделением является приёмно-диагностическое. В сутки у нас там проходит до 120 пациентов. Нагрузка большая, и площади, которые занимало приёмное отделение, были катастрофически недостаточны для того, чтобы переварить такой поток пациентов. Решение нашлось в виде возведения модульной конструкции. 52,8 млн рублей было выделено на проект из областного бюджета, и сейчас уже идут монтажные работы и благоустройство – всё движется к завершению. Возведена конструкция очень быстро, буквально за три месяца. 225 кв. м мы получили дополнительно. Конечно, это не такой масштабный проект, но для больницы это очень значимо, потому что обеспечит нам полноценную чёткую сортировку больных при поступлении, правильную маршрутизацию и дальнейшее оказание помощи. Это для нас действительно очень важно.

Хотела бы коснуться проблемной особенности нашей больницы. В силу своей специфики мы не участвуем ни в программе модернизации, ни в реализации национальных проектов. Последнее комплексное оснащение нашей больницы было в 2012 году. Понятно, что за прошедшие 10 лет парк оборудования имеет уже высокую степень износа. И сейчас всё острее встаёт вопрос о дооснащении больницы.

В частности, по приёмному отделению. У нас очень сложная ситуация с рентгеновским оборудованием – это компьютерный томограф, рентгеновский аппарат, в дополнение ещё и ультразвуковое исследование при приёме пациентов для исследования сосудов. Это очень актуальные позиции для нас. И я, используя эту ситуацию, Михаил Владимирович, позволю себе обратиться к Вам с просьбой. Если есть такая возможность, то помочь нам в дооснащении больницы.

М.Мишустин: Обязательно поможем. Правильно, что Вы не замалчиваете, говорите о проблемах, которые есть. Конечно поможем. И компьютерный томограф, и ультразвук, и рентгеновский аппарат – это всё не так сложно.

Михаил Альбертович (Мурашко) тогда вместе с Вами проработает спецификацию необходимого оборудования, и мы этот вопрос решим.

Что касается самой больницы, очень здорово, что такая больница развивается. Хорошую новость Вам принёс. По поручению Президента мы продолжаем поддерживать наши больницы скорой помощи в стране современными автомобилями скорой помощи, оснащёнными.

У нас до конца года 1254 автомобиля будет направлено в регионы страны. Я специально посмотрел: в Ярославскую область 14 новых автомобилей до конца года будет направлено.

Что касается помощи, которую вы оказываете. Основа вашей деятельности, как травмоцентра первого уровня, – это, конечно, помощь людям, которые пострадали при дорожных происшествиях. Я не могу не коснуться трагедии, которая буквально вчера произошла. Выехала бригада скорой помощи – я так понимаю, это ваша больница, – поехали спасать жизни людей и отдали свои. Самые искренние соболезнования родным, близким, коллективу. Представляю, как Вы переживаете, Ирина Борисовна. Земля им пусть будет пухом.

И конечно, мы постараемся сделать всё, чтобы обеспечить наших докторов в том числе и безопасным транспортом, технологиями, всем, чем можно. Хочу пожелать, чтобы все планы по развитию больницы исполнились.

И.Сомичева: Спасибо. Мы будем стараться.

М.Мурашко: Михаил Владимирович, в этой больнице есть отделение травматологии. Мы ставили задачу по использованию технологии оценки качества. Есть такая методика оценки качества помощи и своевременности оказания при травмах бедра (шейки бедра) у возрастных пациентов, потому что это влияет на продолжительность жизни. И там важным является эндопротезирование. В этой клинике сегодня 48-часовой период с момента получения травмы до хирургического лечения. Эти пациенты становятся на ноги, не становятся лежачими – реабилитация быстро происходит и вовлечение в социальную жизнь. Это технология, которую мы запускаем в рамках оказания помощи по ОМС, для того чтобы по каждому пациенту был мониторинг своевременности оказания помощи. Но ещё хочу сказать, что здесь же, в Рыбинске, производят эндопротезы, отечественные, качественные, которые используются в практике.

М.Мишустин: Замечательно, это надо масштабировать, расширять. Может быть, Вы также, Михаил Альбертович, по системе доведёте до возможности в том числе пользоваться этими услугами.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 31 августа 2022 > № 4150778 Михаил Мишустин

Россия > Транспорт. СМИ, ИТ > mintrans.gov.ru, 31 августа 2022 > № 4149481

Государственная информационная система электронных перевозочных документов (ГИС ЭПД) заработает 1 сентября

ГИС ЭПД позволит транспортным и логистическим компаниям существенно снизить свои затраты и ускорить бизнес-процессы. На первом этапе услуги системы на добровольной основе будут доступны более 7 млн активных участников перевозочного процесса, работающим на автотранспорте – самом массовым по числу участников. До 2024 года к системе будут подключены все остальные виды транспорта, что позволит перейти к бесшовному электронному документообороту при мультимодальных перевозках.

В рамках опытной эксплуатации системы были протестированы базовые подходы, логика работы системы и процессы взаимодействия с операторами ЭДО, отработаны основные сценарии бизнес-процессов оформления электронных перевозочных документов. Для этого на площадке Ассоциации «Цифровой транспорт и логистика» была создана и работает на постоянной основе рабочая группа с крупнейшими операторами ЭДО при участии Минтранса России, Минцифры России, ФНС России и МВД России.

С 1 сентября в ГИС ЭПД можно оформить электронную транспортную накладную, электронную сопроводительную ведомость и электронный заказ-наряд. С 1 марта 2023 года перечень документов расширится и будет также включать электронный путевой лист, электронный договор фрахтования и электронный заказ (заявки). Участники рынка могут работать с ГИС ЭПД через операторов электронных перевозочных документов, требования к которым утверждены Правительством РФ. Оператором системы определен Минтранс России. Разработчиком ГИС ЭПД выступило подведомственное Минтрансу ФГУП «ЗащитаИнфоТранс».

«Переход компаний на электронный документооборот – это важный этап, который позволит ускорить процесс взаиморасчетов и переведет взаимодействие бизнеса и государства в «цифру», делая рынок более прозрачным. С мая текущего года Минтранс России отрабатывает процесс подключения к ГИС ЭПД потенциальных операторов информационных систем электронных перевозочных документов, что позволило обеспечить плавный переход на электронный документооборот на автомобильном транспорте. Нам удалось на этапе подготовки к эксплуатации ГИС проработать вопрос с МВД и исключить дублирование бумажного и электронного документооборота, это было очень важно для компаний в текущих условиях. Для того, чтобы система работала мы сделали уникальный межведомственный проект по цифровизации, в котором участвовали Минтранс, Минцифры, ФНС и МВД России», – отметил заместитель министра транспорта РФ Дмитрий Баканов.

Для формирования единых правил работы с электронными перевозочными документами Минтранс России совместно с ФНС России и бизнесом разработал соответствующую нормативно-правовую базу, включая технические требования к информационным системам электронных перевозочных документов, порядок ведения реестра операторов информационных систем электронных перевозочных документов, а также порядок обмена электронными перевозочными документами между участниками информационного взаимодействия.

«Введение электронного документооборота на транспорте упростит доступ всех заинтересованных сторон, в том числе контрольно-надзорных органов, к необходимой информации. ФНС совместно с Минтрансом разрабатывают форматы перевозочных документов. Это ускорит многие процедуры, сделает их автоматическими и прозрачными. Внедрение электронных сопроводительных документов очень серьезно разовьет ERP-системы бизнеса, а также системы, обеспечивающие формирование заказов и хождение документов по стране», – отметил руководитель ФНС России Даниил Егоров.

На сегодняшний день внедрение ГИС ЭПД не отменяет использование бумажных документов. Проверки документов на дорогах теперь будут осуществляться в электронном виде для тех, кто работает с ГИС ЭПД.

«Проверка электронных перевозочных документов на дороге будет осуществляться с помощью служебных мобильных устройств сотрудников Госавтоинспекции, с установленным на них сертифицированным программным обеспечением, путем считывания QR-кода. Водители по требованию сотрудников Госавтоинспекции будут предъявлять для проверки QR-код, содержащий отображение перевозочных документов, необходимое для осуществления проверки», – сообщил заместитель начальника ГУОБДД МВД России полковник полиции Ленар Габдурахманов.

Он также отметил, что доступ автоинспекторов к ГИС ЭПД с возможностью проверки документов в режиме реального времени, позволит не только минимизировать временные затраты как для самих проверяющих, так и для перевозчиков, но и будет способствовать исключению необходимости печати большого числа документов, а также за счет использования современных цифровых решений повысит надежность предоставляемых документов.

«ГИС ЭПД – «ядро» создаваемого усилиями Минцифры и Минтранса cуперсервиса «Безбумажные перевозки пассажиров и грузов». Суперсервис направлен на оптимизацию деятельности бизнеса в сфере транспорта и их клиентов. Перевод в электронный вид транспортной накладной позволит коммерческим структурам сэкономить время, сократить издержки, повысить конкурентоспособность. Сегодня помимо реализации сервисов перевозчиков по формированию накладной в электронном виде реализованы также два важных процесса. Первый – это возможность проверки инспекторами ГИБДД и Ространснадзора накладной в виде QR-кода. В реализации данного функционала нам, безусловно, помог накопленный опыт в части электронного СТС. Второй – это упрощение проверок для налоговой. Теперь ФНС сможет в любой момент получить доступ к накладным, а перевозчикам не потребуется по запросам предоставлять их на бумаге. Для реализации этих задач внедряется витрина ГИС ЭПД, которая позволит в онлайн-режиме ФНС и другим заинтересованным ведомствам получать данные накладных», – прокомментировал замглавы Минцифры России Андрей Черненко.

Компания FM Logistic в России одна из первых, кто включился в переход на электронный документооборот.

«Главные плюсы электронного документооборота в транспортной отрасли — это прозрачность всех этапов логистической цепочки, ускорение взаиморасчетов, и, конечно, снижение издержек, в том числе за счет отказа от бумажных носителей, которые с переходом на «цифру» не нужно хранить и пересылать. Не менее важным преимуществом также является возможность передачи юридически значимых данных контрольно-надзорным органам. В перспективе перевод всех перевозочных документов в электронный вид, вне зависимости от вида транспорта, упростит выполнение мультимодальных перевозок, что особенно актуально в условиях перераспределения логистических цепочек и создания новых транспортных коридоров», – рассказала директор по транспортным операциям FM Logistic в России Маргарита Бэнэвиз.

Грузоперевозчики подключаются к ГИС ЭПД через компанию-оператора. В настоящее время к ГИС ЭПД подключены семь компаний-операторов: «КОРУС Консалтинг СНГ», «Компания Тензор», «ПФ «СКБ Контур», «Такском», «Калуга Астрал», «Эдисофт» и «Э-КОМ».

«Наша компания с первого этапа участвовала в эксперименте по запуску ГИС ЭПД. На наш взгляд, важно, что последовательный перевод перевозочных документов в электронный вид даст возможность отрасли поступательно настраивать свои бизнес-процессы согласно реализации цифровой стратегии Минтранса. Использование электронной транспортной накладной совместно с другими электронными перевозочными документами существенно сократит расходы на бумажный документооборот и ускорит бизнес-процессы, появится возможность мгновенно передавать информацию контрагентам о фактах свершившихся хозяйственных операций», - прокомментировал генеральный директор ООО Такском Денис Булкаев.

Ранее Председатель Правительства Российской Федерации Михаил Владимирович Мишустин отмечал необходимость перехода на электронный документооборот на транспорте: «В итоге повысится скорость доставки товаров и грузов, предприятия смогут быстрее организовывать цепочки поставок».

В дальнейшем использование ГИС ЭПД позволит обеспечить создание единой информационной среды для обмена документами между участниками перевозочного процесса на всех видах транспорта – автомобильном, железнодорожном, воздушном и морском.

Справочно:

В соответствии с поручением Президента Российской Федерации о внедрении цифровых технологий в сфере автомобильной промышленности и транспортно-логистических услуг, включая переход на электронный документооборот Министерство транспорта Российской Федерации обеспечивает перевод юридически значимых данных на автомобильном транспорте в электронный вид.

Внедрение системы ГИС ЭПД избавит бизнес от 3 млрд бумажных транспортных накладных. В 2023 году с введением электронных путевых листов в совокупности 5 млрд бумажных документов будут выведены из оборота. Кроме экономии бумаги, что соответствует тренду устойчивого развития, транспортно-логистический бизнес должен получить существенное ускорение сроков взаиморасчетов между участниками рынка, и как следствие - снижение затрат в цепочках поставок.

Перевод перевозочных документов в электронный вид – одна из ключевых задач Транспортной стратегии до 2030 года, принятой Правительством в конце прошлого года.

Россия > Транспорт. СМИ, ИТ > mintrans.gov.ru, 31 августа 2022 > № 4149481

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство > rg.ru, 31 августа 2022 > № 4146305 Рафик Загрутдинов

Руководитель департамента строительства Рафик Загрутдинов: Северный участок Московского скоростного диаметра почти готов

Любовь Проценко

Конец лета и осень - время не только сбора урожая у тех, кто занимается сельским хозяйством. Это горячая пора и у строителей, у которых к этому моменту, как правило, близится завершение многих проектов. Какими новостройками московские строители порадуют в ближайшее время жителей столицы? Об этом шел разговор на "Деловом завтраке" в редакции "Российской газеты" с руководителем департамента строительства Москвы Рафиком Загрутдиновым.

Рафик Равилович, власти Москвы обещали, что северный участок Московского скоростного диаметра будет введен в строй к Дню города. Получается?

Рафик Загрутдинов: Такую задачу мэр Москвы Сергей Семенович Собянин поставил перед нами еще в начале года, и мы прилагаем все усилия, чтобы ее выполнить. Северная часть диаметра самая тяжелая. Строить ее пришлось, не останавливая движение на крупных городских магистралях и в "окна" на железной дороге, так как трасса пересекает большое количество путей. Не говоря уже о том, что мы переложили там огромное количество коммуникаций. И тем не менее, работы идут по плану. Завершаем сейчас сооружение эстакады, одной из крупнейших в городе, которая пройдет от Алтуфьевского до Дмитровского шоссе. Длиной она 2,4 километра, а вместе с боковыми проездами - 8 километров. Местами эстакада проходит на высоте 21 метра - то есть на опорах фактически с семиэтажный дом. Всего же на МСД протяженностью 68 километров будет 136 искусственных сооружений - по-другому в таком плотно застроенном городе, как Москва построить бессветофорную магистраль невозможно.

Если оценивать в процентном отношении, какова сейчас готовность Московского скоростного диаметра?

Рафик Загрутдинов: Северный участок внутри МКАД приближается к 100 процентам. Остались детали: наносится разметка, идут пуско-наладочные работы по освещению, автоматизации и диспетчеризации дорожного движения. Параллельно готовим документацию для ввода первой части в строй. К Дню города по нему запустим движение. Южный участок построен на 48 процентов. Полностью по всей трассе поедем в 2023 году.

Когда дорогу только начинали строить, жители близлежащих районов опасались, что увеличившийся поток машин, которые поедут под окнами домов, очень осложнит их жизнь. Что сделано для того, чтобы этого не случилось?

Рафик Загрутдинов: Когда после Дня города вы сядете в машину и прокатитесь по северной части Московского скоростного диаметра, то сами увидите: большая часть трассы идет вдоль железных дорог и по промзонам. Там же, где магистраль приближается к жилым домам, мы выполнили все требования, существующие для снижения шумового воздействия. Одних шумозащитных экранов установили 27 километров. В квартирах москвичей, дома которых оказались в ближней зоне к дороге, поменяли окна на шумозащитные с клапанами для проветривания. Хочу обратить внимание еще на один момент. Наибольший шум и вредные выхлопы от автомобиля бывают в пробках. На бессветофорной трассе, как МСД, у двигателя машин выхлопы и шум минимальные.

Если же говорить об эффекте трассы на жизнь москвичей и всего города, его трудно переоценить. С севера на юг столицы можно будет проехать, минуя центр, за 40 минут. Улучшение транспортной ситуации почувствуют жители 44 районов города. К тому же напомню, появляется не просто новая дорога, а в рамках формирования нового транспортного каркаса в эти районы приходят и новые станции метро, и Московские центральные диаметры, и новые маршруты общественного транспорта. В итоге москвичи по ряду маршрутов будут в полтора-два раза меньше тратить времени на дорогу.

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство > rg.ru, 31 августа 2022 > № 4146305 Рафик Загрутдинов

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 31 августа 2022 > № 4146299 Валерий Вечорко

Валерий Вечорко: Филатовская готовится работать по новым стандартам оказания экстренной помощи

Любовь Проценко

Такого в Москве еще не было - в городских больницах готовятся к вводу шесть скоропомощных комплексов: при НИИ СП имени Н.В. Склифосовского и ГКБ имени В.В. Вересаева - в январе 2023 года; ГКБ имени С.П. Боткина и ГКБ № 15 имени О.М. Филатова - в первом полугодии 2023 года; ГКБ имени В.М. Буянова и ГКБ № 1 имени Н.И. Пирогова - втором полугодии 2023 года. Это не только новые стены. Новое оборудование, новые стандарты оказания экстренной помощи. Как готовится работать в новых условиях городская клиническая больница № 15 имени О.М. Филатова, корреспонденту "РГ" рассказал ее главный врач Валерий Вечорко.

Валерий Иванович! В Сокольниках, на базе одного из зданий ковидного госпиталя, создан тренировочный полигон для подготовки медицинского персонала в новом корпусе. Недавно вместе с другими главными врачами вы осмотрели его. Что скажете? Поможет он лучше подготовиться к работе по новым стандартам?

Валерий Вечорко: Я этот полигон не просто посмотрел. Вместе с командой наших врачей и медсестер мы участвовали в его создании. Надеюсь, сделали все для того, чтобы медперсонал отточил навыки, которые потребуются в скоропомощном стационаре. Там нужно будет с первых минут оказывать пациентам экстренную помощь.

Учебный полигон представляет собой модель приемного отделения, работающего по принципу триаж: красная зона для тяжелых больных, нуждающихся в немедленной помощи, желтая - для пациентов средней тяжести, зеленая - для легких. Но по такому принципу Филатовская больница в числе нескольких других в городе уже работает. Что для вас изменится с вводом нового корпуса?

Валерий Вечорко: Наша больница, хотя и считается одной из самых молодых в Москве, построена в 80-е годы прошлого века. Скромные площади ее приемного отделения предусматривали совсем другие условия для больных. Поступая на лечение, человек шел сначала к терапевту, тот направлял его к узкому специалисту. До койки он добирался, отсидев несколько часов в очередях. В последние годы мы действительно отказались от этого и переделали свое приемное отделение под смотровые. Пациент поступает в них сразу на диагностическую койку, на которой и проводится все необходимое обследование. Лаборант подходит, чтобы взять кровь, медсестра - снять кардиограмму, врач сделает УЗИ на мобильном аппарате и т.д. Чтобы это стало возможным, пришлось сделать перепланировку. Ведь как театр начинается с вешалки, так больница начинается с приемного отделения. Но оборудовать его по современным требованиям возможностей не было. В новом корпусе они будут. В красной зоне для больных, у которых есть угроза для жизни, в новом скоропомощном комплексе появится шоковая реанимация, где пациенту окажут первую помощь и откуда при необходимости переведут в операционную. Как это будет выглядеть, можно видеть в учебном полигоне. Мы участвовали там в создании зеленой зоны для легких пациентов.

И что же для таких больных может быть в этой зоне?

Валерий Вечорко: Кровати, чтобы человек мог отдохнуть - ведь больница для большинства всегда стресс. Есть гипсовая, чтобы сразу можно было зафиксировать перелом. Необходимое оборудование - аппараты УЗИ, мобильный рентген, ЭКГ. Словом, если нужно, тут же, на месте, проводится любое обследование, можно даже созвать междисциплинарный консилиум врачей. Здесь человек должен провести не более двух часов. За это время врач понимает, можно ли человека отправить домой на амбулаторное лечение или, если что-то остается еще неясным, лучше оставить его на сутки для наблюдения. Для этого будет оборудовано специальное диагностическое отделение.

В красной зоне оборудования, естественно, больше, включая КТ, МРТ, ангиографы, рентген-установки.

И все настоящее, не макеты? Полигон-то учебный?

Валерий Вечорко: Самое настоящее. Ведь тренируем мы реальных врачей к реальной работе. Учиться никогда не поздно, тем более в медицине.

Новые алгоритмы в скоропомощных корпусах разработаны уже для 87 клинических случаев. Филатовская готова работать по ним?

Валерий Вечорко: Мы работаем практически по всем из них. У нас большой сосудистый центр, лечим пациентов с инсультами и инфарктами, оперируем больных с кишечной непроходимостью, острыми аппендицитами, острыми холециститами, панкреатитами, травмами, проблемами в гинекологии… Всех направлений не перечислить.

Когда ожидается пуск нового корпуса?

Валерий Вечорко: Сейчас его готовность оценивается на 66 процентов. Работы ведутся хорошими темпами, в помещениях уже идет отделка. В будущем году, надеюсь, примем в скоропомощном корпусе первых пациентов.

Количество пациентов, которым вы оказываете экстренную помощь, с его открытием увеличится?

Валерий Вечорко: Безусловно. Раза в два - вместо нынешних 150 человек в среднем сможем принимать до 300 в сутки.

Что еще изменится для пациентов, нуждающихся в срочной помощи?

Валерий Вечорко: С ними будут работать социальные координаторы - первый небольшой опыт у нас уже есть. Ведь к нам часто поступают люди в бессознательном состоянии. Пока врачи их спасают, социальные координаторы делают все для того, чтобы узнать, кто они и откуда, проинформировать о случившемся родственников, а в будущем, если потребуется, оказать им помощь в восстановлении документов, доехать после выписки до дома, помочь в первое время после операции.

А для медицинского персонала в новом корпусе что предусмотрено?

Валерий Вечорко: Будут оборудованы душевые и комнаты для переодевания сотрудников. Появятся комнаты психологической разгрузки. Передохнуть можно будет и на летней веранде, посидеть, выпить кофе.

В обучении врачей и медперсонала к запуску сети скоропомощных стационаров акцент делается на командную работу. Почему?

Валерий Вечорко: Больной в экстренном состоянии, как правило, нуждается в помощи не одного врача. В его спасении чаще всего задействованы хирурги, нейрохирурги, травматологи, кардиологи… Это только врачебный состав. А еще медицинские сестры, лаборанты. В условиях, когда на счету каждая минута, особенно важна слаженность во взаимодействии всех служб и отдельно взятых специалистов. Я бы сравнил ее с механизмом в часах. Когда все стрелочки-шестеренки в нем двигаются, часы работают. Если какой-нибудь рычажок даст сбой, они встанут. У нас этот сбой просто недопустим. Вот почему и создан учебный полигон, чтобы мы могли отработать четкое взаимодействие с первых минут поступления пациента в скоропомощной стационар уже сейчас, когда он еще не открылся. В ходе тренировок, как спортсмены, которые никогда не возьмут золота на Олимпийских играх, если не будут готовиться к ним. Только у нас ставка еще дороже золота - бесценные человеческие жизни.

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 31 августа 2022 > № 4146299 Валерий Вечорко

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 31 августа 2022 > № 4145331 Юрий Соломин

Почему народный артист СССР Юрий Соломин считает роль Владимира Арсеньева в фильме "Дерсу Узала" главной в своей творческой судьбе

Владимир Нордвик

На столе у художественного руководителя Государственного академического Малого театра, народного артиста СССР Юрия Соломина лежал шеститомник Владимира Арсеньева. Полное собрание сочинений, изданное владивостокским издательством "Рубеж" в 2020 году.

Мелькнула мысль: неужели "рояль в кустах", домашняя заготовка хозяина кабинета? Ведь Юрий Мефодьевич знал, разговор планируется о фильме "Дерсу Узала" легендарного японского режиссера Акиры Куросавы, в котором Соломин сыграл роль "таежного классика".

Но нет, книги заняли видное место не по случаю интервью для "Родины". Все оказалось глубже: произведения дальневосточника Арсеньева сопровождали забайкальца Соломина с детства...

О первой учительнице

- Не могу отказать себе в удовольствии начать с вопроса: "Павел Андреевич, вы шпион?"

- А я, значит, должен ответить репликой капитана Кольцова? Хорошо, пусть будет так.

"Видишь ли, Юра..."

Кстати, в сценарии сериала адресованный мне вопрос изначально звучал иначе: "Павел Андреевич, вы разведчик?" Но мне показалось, что в устах двенадцатилетнего мальчика слово "шпион" будет выглядеть органичнее, о чем сказал режиссеру Евгению Ташкову, и он со мной согласился...

Вот вы как бы в шутку вспомнили крылатую фразу из "Адъютанта его превосходительства", а между тем без этой роли, возможно, не случилось бы и мое участие в фильме "Дерсу Узала".

Куросава увидел меня в "Адъютанте" и без проб позвал играть Арсеньева. Расскажу об этом эпизоде подробнее, но чуть позже. Думаю, правильнее начать с напоминания, что я родился и вырос в Забайкалье, а это, считай, уже почти Дальний Восток. Поэтому и "Дерсу Узала" прочел в юные годы, хотя, на мой взгляд, книга тяжеловата для детского восприятия. Владимир Клавдиевич писал о жизни и работе, не пытаясь адаптировать слог и как-то облегчить задачу читателям.

- Родители рекомендовали прочесть?

- Нет, педагоги. Я учился в 5-й мужской школе города Читы. Тогда еще мальчики занимались отдельно от девочек.

У меня были замечательные наставники, почти всех помню поименно. Плохих людей, которые, увы, тоже встречались в жизни, забываю напрочь, а вот хорошие остаются со мной, хотя мы могли расстаться десятилетия назад и больше не встречаться. Такое вот свойство памяти.

Конечно, особое место занимает Наталья Павловна Большакова, она вела нас с первого класса, однако и потом не бросила, следила за судьбами воспитанников. Удивительный человек!

Расскажу характерный эпизод, хотя он и не имеет прямого отношения ко мне. В 1965 году, получается, через двенадцать лет после окончания школы, я снялся на Киностудии имени Горького в фильме "Сердце матери". Сыграл Дмитрия Ульянова, младшего брата Владимира Ленина. Роль, в общем-то, небольшая, но картину широко показывали по стране, в газетных киосках даже появились мои открытки в модной тогда серии "Актеры советского кино". Словом, первая известность.

Вскоре после премьеры я приехал в Читу и пошел в родную школу, прямиком к Наталье Павловне.

Она встретила меня у дверей класса: "Ну, проходи, Юрий Мефодьевич, садись". Потом обратилась к ученикам: "Видите, какой у нас сегодня гость дорогой... Но продолжим урок. Настя, ты хотела нам что-то сказать?"

Из-за парты поднялась девочка и, замявшись на секунду, произнесла: "Володя Петров написал мне любовное письмо, Наталья Павловна". Класс буквально взорвался! Раздались крики, дружный смех. Ученики обернулись в сторону несчастного мальчишки.

Учительница тут же взяла ситуацию под контроль: "Ребята, тихо-тихо! Володя, позволишь мне прочесть твое письмо?" Пунцовый от стыда Петров молча кивнул.

На минуту повисла тишина, потом Наталья Павловна сказала: "Ну что же. Написано грамотно. Молодец. Только одну запятую пропустил, вот здесь. Давай дневник, Володя". И поставила ему "четверку" по русскому языку.

Опытная учительница сумела деликатно разрешить непростую ситуацию, не превратив мальчишку в объект постоянных шуток и насмешек.

- Вы даже имена учеников запомнили?

- Очень неожиданно все получилось...

О ливерных пирожках

- Если правильно сосчитал, в школу вы пошли уже во время войны?

- Да, в 1942 году. Начальные классы занимались в старом деревянном доме около вокзала. Новое большое здание отдали под госпиталь. Зимой темнело рано, светало поздно - пока еще солнце поднимется над сопками... Вылезать по утрам из-под теплого одеяла очень не хотелось, помню, мы лежали и слушали заводской гудок, чтобы узнать, надо идти в школу сегодня или нет. Если раздавались четыре коротких сигнала - пу-пу-пу-пу! - ученики младших классов могли оставаться дома. Для старшеклассников подавался один длинный гудок.

В нашем дворе жило много детворы. Родители собирали нас затемно, свет зажигать запрещалось, все-таки шла война, относительно недалеко находилась граница, за которой стояла японская армия. Квантунская.

По улице мы пробирались гуськом, держали друг друга за руки, чтобы не потеряться между высокими сугробами. Требовалось пройти лишь квартал, но все равно успевали замерзнуть.

В школе топилась печка, в классе уже было тепло. Согревались и ждали, когда закончится первый урок и начнется перемена... Вскипал чайник у Натальи Павловны, она заваривала настой из трав, открывалась дверь и входил старик-дворник. Он нес блюдо с горячими пирожками. Уж не знаю, из чего крутили ливер, но мы очень ждали это лакомство. Тогда все недоедали, и нас подкармливали в школе, как могли.

Наверное, лет восемь назад Малый театр гастролировал в Чите, и меня пригласили на творческий вечер в местный Дом пионеров. Или как он теперь называется? Дом детского творчества, да... Я что-то рассказывал, вспоминал. Когда выступление закончилось, организаторы вынесли на сцену поднос с... пирожками, как в моем детстве. Было очень трогательно и приятно. Со мной ходила часть нашей труппы, и девчонки-артистки при виде этих пирогов расплакались. Я каждого актера угостил, дал по кусочку.

Как Наталья Павловна когда-то. Она очень добрая была.

Мы с ней долго поддерживали связь. Я жил в Москве, работал, снимался в кино, а она все писала мне, присылала какие-то весточки-записочки. Потом Наталья Павловна переехала к дочке в Новосибирск или Свердловск, и мы потерялись. Жаль...

О точных науках

- А где вы жили в Чите?

- В деревянном купеческом доме. Раньше их было много. Я не раз обращался к городским властям, умоляя не новые здания строить, а реставрировать старые. Тогда они еще оставались. На мой взгляд, это было бы правильно. Все-таки через Читу пролегал ход из Сибири в Маньчжурию, купцы везли пушнину в Китай.

В доме одного из них мы и занимали комнату. По площади, наверное, метров двадцать, раза в два меньше моего нынешнего кабинета. Плюс маленькая кухня.

Жили вшестером - отец с матерью, бабушка и трое детей - я, младший брат Виталик и еще Борька, двоюродный брат. Его батя погиб при аварии поезда, мать училась в Иркутске, вот он и воспитывался у нас. Тесно было, однако все как-то помещались. Ели, спали, уроки учили...

Кстати, я не закончил рассказ об учителях. Продолжу, если не возражаете.

Признаться, учеником я был средним. Особенно в точных науках. С математикой испытывал постоянные сложности. И с физикой. Ее у нас преподавал Роман Васильевич Мочалов. Он получил на фронте тяжелую контузию, после госпиталя был комиссован, остался в Чите, где ему выделили при школе комнату с сортиром. Там он и жил, по вечерам терзая трофейный аккордеон.

Однажды Роман Васильевич предложил нам создать хор и самим делать декорации для песен. Записались все! Когда в окружном Доме офицеров исполняли "Как у Волги, у реки", на сцене замигали десятки лампочек, а с копии плотины ГЭС полилась настоящая вода. Успех был потрясающий!

Я сидел за одной партой с Владькой Селивановым, который потом стал известным в Чите художником. Он рисовал в тетрадках что-то вроде мультика, а я разглядывал через его плечо. Может, знаете такой фокус, когда быстро-быстро листаешь странички, и рисунок словно оживает...

Так мы и развлекались. Химичка Елизавета Ивановна Гувакова понимала, что бесполезно требовать от нас глубоких ответов, дальше формулы H2O мы вряд ли продвинулись, поэтому к доске вызывала редко. Смотрела на мои мучения, затем спрашивала: "Соломин, тебе "тройки" хватит?" Я радостно отвечал: "Конечно, Елизавета Ивановна!" Она ставила оценку в журнал и больше не трогала меня до конца четверти.

Как и Романа Васильевича, химичку у нас боялись даже те, кто хорошо учился. Она была еще завучем.

Всегда думал, что Гувакова плохо ко мне относилась из-за того, что не знал и не понимал ее предмет. А в июне 1952 года получил аттестат об окончании средней школы и побежал на почту - отправить документы в приемную комиссию Щепкинского училища.

Иду по улице, а навстречу - химичка. Куда, спрашивает, путь держишь?

Ну, я и рассказал, что собираюсь поступать в Щепку. На меня сильное впечатление произвел фильм 1949 года "Малый театр и его мастера". Я мечтал играть только там! Кстати, недавно, 1 августа, исполнилось 65 лет, как служу подмосткам Малого...

А тогда, летом 1952-го, Елизавета Ивановна внимательно посмотрела на меня и спросила: "Твердо решил стать артистом, Соломин?"

Об операции и встрече***

- Как на уроке у доски!

- Именно.

И продолжила разглядывать. "Артистом, значит? С такой рожей?"

А под левым глазом у меня был жировик размером с ноготь. Здоровая такая шишка.

Вот химичка взяла за руку и повела через площадь. Там находился госпиталь Забайкальского военного округа - ЗабВО, где муж Елизаветы Ивановны, хирург по профессии, работал главврачом. Привела в приемное отделение, командует: "Супруга зовите". Ее там все знали. Муж пришел, посмотрел на жировик, сказал, мол, сделаю операцию так, что со временем даже шрама не останется.

В итоге все идеально получилось, видимых следов на лице нет, только в мороз, когда на улице холодно, рубец слегка синеет, проступает под кожей.

Выходит, Елизавета Ивановна верила, что буду сниматься в кино! При всех "тройках", которые ставила из жалости, видела во мне определенные способности.

- А вы оправдали надежды.

- Расскажу еще эпизод. В 1966 году Малый театр гастролировал в Одессе. Показывали "Ревизора", где я играл роль Хлестакова. Это была одна из первых моих заметных работ. Выходил на сцену вместе с Игорем Ильинским, Борисом Бабочкиным, Евгением Весником, Виктором Хохряковым, Николаем Светловидовым - сплошь народными артистами. Конечно, волновался, старался не ударить лицом в грязь.

Одесситы принимали нас очень хорошо, душевно, поселив в лучшей гостинице на Дерибасовской, в пяти минутах ходьбы от знаменитого оперного театра, в котором мы и выступали. Как-то вечером я вернулся в номер и услышал телефонный звонок. Снял трубку. "Юрий Мефодьевич, вы? Говорит Елизавета Гувакова. Помните такую?"

Я не мог поверить, только и выдохнул: "Ой!" Оказывается, мужа химички после службы в Чите перевели в Одессу, назначив главврачом дома отдыха пограничников. Отправили, так сказать, на старости лет в теплые края.

Елизавета Ивановна ходила на "Ревизора" и вот решила позвонить бывшему ученику.

На следующий день мы встретились, я побывал дома у Гуваковых, хирург все разглядывал мою щеку, пытаясь обнаружить след от операции, а химичка посмеивалась, говоря, что первой почувствовала во мне актерский талант...

О "Пучине" и болезни

- Но ведь и Куросава что-то особенное увидел в вас едва ли не с первого взгляда.

- Деликатно пытаетесь вернуть меня к главной теме разговора? Последнее замечание и - переходим. Дело в том, что проблемами школьного образования я занялся давно, более двадцати лет состою в Академии педагогических наук России. Дочка и внучка выросли, двух правнуков ращу. Феде - шесть лет, названному в мою честь Юрке - четыре. Бойкие ребята, шустрые. Очень хочу, чтобы им повезло на встречу с настоящими учителями, как мне в свое время.

Теперь о "Дерсу Узала". Действительно, на роль Арсеньева я, по сути, не пробовался, все произошло без моего участия. До этого Куросаве предлагали хороших актеров - Анатолия Кузнецова, Игоря Ледогорова, но по каким-то причинам они не устроили Акиру-сана.

В момент, когда проводился кастинг, меня не было в Москве. Я лежал в больнице в Киеве.

- А что случилось?

- Это отдельная история. Летом 1973 года Малый театр приехал на гастроли в Киев. В первый вечер мы должны были играть "Пучину" Островского. У меня - главная роль. На дневном прогоне почувствовал себя неважно: дико заболел желудок, пришлось вызвать "скорую". В больнице сделали капельницу, и я отпросился в гостиницу. Думал, отлежусь в номере, а вечером выйду на сцену.

Приехал в театр, загримировался, перед третьим звонком пошел в туалет и буквально рухнул в коридоре на пол, потерял сознание. Оля, жена, в тех гастролях не была занята и собиралась поехать к своей матери во Львов, куда уже отправила нашу дочку Дашу, но что-то такое почувствовала и сошла в Киеве с поезда, решив побыть пару дней со мной. Женская интуиция... А я, помню, еще сердился: "Ну что ты опекаешь меня, как маленького?"

Оля и оказалась рядом, когда я упал без сознания. Очнулся в больничной палате... Гнойный перитонит плюс сердечный приступ. Такой вот гремучий коктейль. Врачи спасли чудом...

Гастроли закончились, родной театр вернулся в Москву, а я продолжал лечиться, выписался лишь через месяц. Там же, в Киеве, узнал, что знаменитый японец Куросава, незадолго до этого получивший "Золотого льва" в Венеции и "Оскара" в Голливуде, собрался экранизировать книгу Арсеньева с советскими актерами. Помню, подумал: вот ведь повезло кому-то!

О Мунзуке и Пашенной

- Не допускали мысли, что окажетесь на месте счастливчика?

- Даже в голове не держал!

Я долго восстанавливался после больницы, долечивался, ездил на реабилитацию в санаторий, поэтому раздавшийся в январе 1974 года звонок Володи Васильева, второго режиссера на "Дерсу Узала", застал меня врасплох: "Юр, с тобой Куросава хочет встретиться. Он утвердил тебя на роль Арсеньева..."

Оказывается, Акира продолжал искать нужного ему актера и по совету старейшего гримера "Мосфильма" Сергея Васильевича Калинина взял кассету с первыми двумя сериями "Адъютанта его превосходительства". В итоге посмотрел все пять. Чем-то запал японцу в душу русский капитан Кольцов. Ведь Арсеньев тоже был в этом звании...

Честно говоря, я не мог поверить, что меня возьмут в картину без предварительного отбора, думал, так не бывает. Но вот случилось же!

- На роль Дерсу вроде бы сперва планировался японский актер?

- Да, Куросава хотел снимать Тосиро Мифунэ, блестяще сыгравшего у него в "Семи самураях", но сам же потом отказался от идеи. Хотя Тосиро приезжал в Москву, приходил к нам на киностудию. Остались документальные кадры.

- И вы его видели?

- Познакомились, пообщались немного.

Исполнителя роли Узала сенсей выбрал при мне. Тоже многих перепробовали, включая популярного эстрадного певца Кола Бельды, чей шлягер "Увезу тебя я в тундру" гремел тогда по Советскому Союзу. Но Бельды показался режиссеру слишком интеллигентным. А потом из Тывы вызвали Максима Мунзука, который до этого сыграл охотника-проводника в детективе "Пропажа свидетеля".

Мы сидели в кабинете Куросавы на "Мосфильме", когда дверь приоткрылась и в щелку просунулась чья-то круглая рожа: "Здравствуйте, я - Мунзук, приехал сниматься". Все моментально упали от хохота. Акира прокричал: "Дерсу! Дерсу!" Вопрос решился за секунду.

- Вас легко отпустили из театра на съемки?

- Директору Малого театра Цареву позвонил с "Мосфильма" его коллега Сизов. Михаил Иванович не слишком обрадовался просьбе разрешить артисту Соломину уехать в киноэкспедицию на Дальний Восток. "Как?! Юрий играет Кисельникова в "Пучине", Хлестакова в "Ревизоре", мы ждали, пока он поправится и вернется в строй, а вы хотите забрать его на несколько месяцев! Ну и пусть Куросава приглашает, театр должен думать о своем репертуаре!"

Ситуацию спасла Вера Пашенная, мой учитель, мастер курса из Щепкинского училища. Убедила Царева, уговорила.

Обязан сказать несколько слов о Вере Николаевне, ее роль очень важна в моей жизни.

На вступительных экзаменах Пашенная первым делом обратила внимание на свежий шрам под левым глазом. Не пропускала никаких мелочей! Я объяснил, что врачи пообещали: потом видно не будет.

Спросила, откуда приехал. Ответил, что из Читы. Пашенная сказала, что бывала в Забайкалье: "Там столько лагерей!" Она подразумевала ГУЛАГ, а я по наивности решил, будто речь о пионерских, и возразил: "Нет, Вера Николаевна, у нас только два - Кокуй, Дарасун".

Рассмеялась вся приемная комиссия, громче других - Пашенная.

Об иконах и Куросаве

- Зато сразу выделились среди абитуриентов.

- Это правда. Хотя вскоре приключился менее забавный эпизод. В Москву я приехал вместе с отцом. В Чите он работал в клубе железнодорожников, ему и членам семьи раз в год полагались бесплатные билеты в любой конец Советского Союза. Иначе мы вряд ли наскребли бы сумму на дорогу. Поезд до Москвы шел семь с половиной суток. Первые дни жили на Ярославском вокзале, потом перебрались к знакомым в Монино.

Пока я проходил второй тур творческого конкурса, отца обворовали в электричке. В вагонной толчее вытащили из кармана билеты, паспорт, последние деньги. Мы встретились в сквере у Большого театра, и папа сказал: "Извини, сын, подвел тебя. Новые проездные документы домой мне выписали, но жить в Москве не на что. Придется возвращаться. Поезд через четыре часа. Ты со мной?"

Впереди оставался третий тур. Я решил пойти к Пашенной, спросить напрямую, возьмет ли меня на свой курс. Откуда только наглости набрался?

Секретарь приемной комиссии Адель Яковлевна, строгая дама с папиросиной в зубах, сначала не хотела пускать, мол, приходите, молодой человек, завтра с утра, но потом что-то рассмотрела в моих глазах и все же позвала Веру Николаевну. Та узнала меня: "А-а-а, пионерлагерь из Читы... Что хотел, деточка?"

Я и рассказал, как есть. О мечте играть в Малом театре, об обворованном отце, который ждет с обратным билетом на площади... Спросил: "Как быть? Уезжать?"

Пашенная секунду подумала и ответила: "Ну, оставайся..."

- Поверила...

- Вечно буду благодарен Вере Николаевне за все, что сделала для меня.

Видите, над рабочим столом висят фотографии Пашенной и Царева? Это мои иконы...

Михаил Иванович в итоге ведь отпустил на съемки "Дерсу Узала". Сказал: "Поезжай".

- Долго продолжалась экспедиция?

- Полгода, даже больше. Ни до, ни после не уезжал на столь длительный срок из Москвы, не оставлял дома одну Олю с дочкой.

Улетели мы во Владивосток в мае 1974-го, а вернулись лишь к Новому году. Но перед поездкой Куросава месяц репетировал со мной и Мунзуком на "Мосфильме", каждый день занимался. Раскладывал в павильоне заранее выструганные палочки, какие-то металлические пластины, листочки бумаги. Требовал от операторов, чтобы те стояли на строго указанных местах. Съемка шла сразу двумя камерами. На одной работал Асакадзу Накаи, снимавший многие картины Куросавы, на второй - наш Федор Добронравов.

Акира постоянно что-то объяснял, но я долго не мог взять в толк, чего именно от нас хотят. И Мунзук жаловался: "Ни черта не пойму, что он требует". Я отвечал: "Слушай, молчи и кивай".

Куросава продумывал каждую сцену внутри себя, а потом уже выстраивал ее наяву. Словно дорогу по дремучей тайге прокладывал. Требовалось время, чтобы уловить ход мысли режиссера.

О дне рождения и портрете

- Правда, будто отъезд на Дальний Восток откладывался из-за того, что долго не могли утвердить сценарий? С советской стороны его писал Юрий Нагибин, с которым Куросава никак не находил общий язык.

- Характер у обоих был сложный, но в итоге они притерлись, не спорили, вели себя прилично. Какие-то сцены целиком придумал Куросава, что-то дописал Нагибин. Это же не строгая экранизация повести, а фильм по мотивам произведений Арсеньева.

- Для проката авторскую версию картины сократили на сорок минут. Чем пришлось пожертвовать?

- Режиссер не посвящал нас в такие подробности, самостоятельно решал, что убрать. Мы полностью ему доверяли.

Рядом с Куросавой постоянно находилась его помощница Тэруё Ногами, которая и сегодня жива. Они проработали вместе более сорока лет. Вот Тэруё, официально занимавшая должность линейного продюсера, участвовала в процессе монтажа. А мы увидели уже финальную сборку картины.

- С Куросавой вы говорили об Арсеньеве?

- Каких-то специальных разговоров не вели, но я видел, что Акира глубоко в теме. Он еще в 1939 году, до Второй мировой войны, собирался снимать фильм по "Дерсу Узала", но потом решил, что съемки надо проводить на советском Дальнем Востоке и только там.

Конечно, в 1974 году многие факты биографии Владимира Клавдиевича не афишировались. Скажем, о том, что после смерти его имя пытались оклеветать, очернить, дочь Наталью репрессировали и сослали в ГУЛАГ, а вдову Маргариту расстреляли. О чем-то можно было только догадываться.

Меня долго мучил вопрос, что заставило Арсеньева, строившего успешную карьеру в царской армии, служившего на хорошей должности в Польше, упорно добиваться перевода на Дальний Восток и терпеть там бытовые и прочие неудобства, вязнуть в болотах, мерзнуть в зимнюю стужу, месяцами не видеть родных? С точки зрения обычной логики это сложно понять, но у человека была высшая цель. Думаю, мы и сегодня не все знаем об Арсеньеве, часть материалов его экспедиций остается засекреченной.

Ясно одно: Владимир Клавдиевич был настоящим российским патриотом. Отказался от эмиграции, подорвал здоровье в походах, но до последних дней занимался исследованиями, продолжал писать об Уссурийском крае. Он и похоронить себя просил в тайге. Родные не выполнили эту часть завещания.

Что-то мне стало понятнее, когда мы приехали на место съемок...

- Где вы базировались эти семь с лишним месяцев?

- Разумеется, в Арсеньеве. Тут, как говорится, без вариантов. Долетели до Владивостока, на машинах доехали до места. Городок небольшой, но симпатичный. Вокруг - сопки, сопки, сопки... Предгорья Сихотэ-Алиня. На возвышенности - памятник Владимиру Клавдиевичу.

Поселили нас в гостинице "Таежная", условия создали вполне приличные. Там, кстати, и мой день рождения отметили. Тридцать девятый по счету.

Первый съемочный день у нас был 28 мая. 18 июня тоже планировали снимать по графику, но утром за завтраком ко мне неожиданно подошла Ногами-сан и сообщила, что сегодня работать не будем: "Все, Юра, отдыхаем". Я спросил: "Что случилось?" Она ответила, мол, так решил Куросава. Отменил без объяснений. Поздравила с днем рождения и ушла. Я сказал, что закажу ужин в ресторане для съемочной группы, и буду рад видеть членов японской делегации.

Собралось человек, наверное, пятьдесят. Артистов было не так много, в основном технический персонал - осветители, звукооператоры, ассистенты, помощники. Куросава долго не появлялся, я уже решил, что не придет, а потом он спустился из своего номера. С картиной в руках. Оказывается, целый день рисовал мой портрет.

Об "Оскаре" и тигре

- В виде головы тигра?

- Да, очень необычная работа.

Я ее сберег. Покажу вам. Там есть надпись на русском и японском языках, сделанная рукой Акиры.

Мы и потом продолжали переписываться. До смерти Куросавы в 1998 году. Он всегда поздравлял меня с днем рождения, присылал открытки, которые сам рисовал. Храню дома коробку с фотографиями, другими материалами, посвященными съемкам "Дерсу Узала" и нашему общению с Акирой. На днях пытался достать ее с верхней полки шкафа, не стал дочку беспокоить, решил, что справлюсь без посторонней помощи, но оступился, неудачно слетел со стула, сильно ушиб ногу. Вот уже две недели хожу с палочкой...

Сказать по совести, в последнее время не очень хорошо себя чувствую. В 2020-м в числе первых переболел ковидом, а годом ранее, в мае 2019-го, ушла моя Оля.

Познакомились мы на первом курсе училища, расписались на четвертом. Можно сказать, всю жизнь провели вместе. После ухода Оли во мне словно что-то сломалось. Физически сдал, нервы шалят. И на сцену три года не выхожу, не играю в спектаклях, только театром руковожу....

Вот как-то так, да... Суеверным становлюсь, все чаще в прошлое оглядываюсь. Я ведь почему в шкаф за коробкой полез? Захотел перечитать последний сценарий Куросавы по рассказу Эдгара По "Маска красной смерти". Акира собирался снимать на "Мосфильме", меня звал на главную роль, мы даже встречались, нюансы обсуждали, но потом на заседании худсовета киностудии советские коллеги начали делать японскому мэтру какие-то замечания, давать советы, и он категорически отказался от съемок.

Говорю же, самурайский характер.

- Куросава ведь проигнорировал и церемонию вручения "Оскара", когда "Дерсу Узала" победил как лучший иностранный фильм.

- Так получилось, что в тот вечер в Лос-Анджелесе не оказалось никого из съемочной группы. Для Акиры это был второй "Оскар", но он снова не поехал, поскольку не забыл обиду на Голливуд. Его же несколькими годами ранее беспардонно выкинули из фильма "Тора! Тора! Тора!" о японской атаке на базу США в Перл-Харбор в декабре 1941-го. Куросава собирался снимать фильм вместе с американцами, но его убрали. Он обиделся.

А нас с Мунзуком никто, разумеется, и не собирался звать в Америку на "Оскар".

Что "Дерсу" присужден приз, я узнал спустя неделю из случайного разговора с чиновником Госкино. Он сообщил новость мимоходом, что называется, между делом. Так я и не увидел награду, к которой тоже определенным образом причастен.

- Значит, стоящая в вашем кабинете статуэтка - копия?

- Та, что на полке у окна? Это сувенир, только внешне напоминающий "Оскар".

В 1976 году меня пригласили на главную роль в спектакль "Царь Федор Иоаннович", который поставил в Праге режиссер Борис Равенских. Труппу он задействовал местную, чешскую, а я выступал в качестве приглашенной звезды. И вот хозяева решили поздравить меня с награждением "Оскаром" фильма "Дерсу Узала". Пригласили в ресторан и вручили эту фигурку. Там даже какая-то шуточная надпись есть...

Но дело, конечно, не в награде, а в том, что работа с Куросавой стоит особняком.

- Съемки были физически тяжелыми?

- Временами даже чересчур. Взять эпизод, когда мы с Мунзуком плыли на плоту по бурной горной реке. Никаких дублеров или помощников - со всем управлялись сами. По сценарию, Дерсу сначала сбрасывает Арсеньева в воду, потом прыгает следом и цепляется за корягу. Максим так толкнул меня, что я едва ноги не переломал об подводные камни. И Мунзук чудом не утонул. Он толком не умел плавать, а течение быстрое, и его как понесло! Хорошо, к берегу прибило. Не глубокая река, но очень сильная, с порогами.

- Куросава ведь предлагал каскадеров. Вы отказались.

- Ну да, хотелось попробовать самим. И в сцене с тигром мы тоже снимались без подмены.

Предварительно соорудили огромный вольер, огородив металлическими прутьями площадку в несколько гектаров. Помог директор оборонного завода из Арсеньева, выделил материал.

Внутрь запустили молодого тигра. Не больше года от роду, но уже внушительных размеров. Его привезли загодя, мы с Мунзуком пробовали приучать полосатого, подкармливали. Дрессировкой занимался Вальтер Запашный. Зверь вроде попривык к нам, однако, сами понимаете, хищник всегда остается хищником. Что ему в голову могло взбрести?

Съемочная группа попряталась в заранее заготовленные места, операторы залезли на деревья, Куросава сидел на специальной площадке. Я с Максимом шел по одному берегу реки, а тигр должен быть появиться на другом. За деревьями стояли охотники с ружьями наизготовку. Так сказать, на всякий случай. В общем, все подготовили, но тигр упорно не хотел попадать с нами в один кадр, а без этого сцена теряла смысл.

Долго бились, от первоначального плана пришлось в итоге отказаться, но все же сняли эпизод, как хотел Куросава-сан. Он даже с тигром умел договориться.

О тройке и Толяне

- Мунзук в реальной жизни был охотником, а вы?

- Никогда ни в кого не стрелял, если не считать ролей в кино. Недавно обнаружил на даче двустволку и сильно удивился. Так и не вспомнил, кто же подарил ружье. Лет двадцать, если не больше, пролежала у меня без дела.

- А в Арсеньеве вы еще бывали?

- Ну, конечно. Фильм привозили туда, нас с Мунзуком сделали почетными гражданами города.

Потом Малый театр гастролировал во Владивостоке, и я специально договорился о выступлении перед жителями Арсеньева, которых с 1974 года считаю земляками. Там был хороший зал. Не столичный и даже не краевой, но все же.

- Вы много ездили с фильмом по миру?

- Куросава приглашал на премьеру в Японию. Как-то позвали в Париж на Дни советского кино. Иду по бульварам и вижу огромную афишу со смутно знакомыми лицами. Подхожу поближе: ну, точно - Дерсу и Арсеньев!

Но, конечно, больше и чаще картину представлял Максим Мунзук. Я в то время был очень занят в театре, отрабатывал долгую отлучку на съемки. К слову, Елена Николаевна Гоголева, игравшая мою мать в спектакле "Пучина", ежемесячно писала мне в Арсеньев. Каждое письмо начиналось словами: "Дорогой сынок!"

Вот такие люди были. И актриса прекрасная, и добрейшей души человек.

- Привезли ей какой-нибудь гостинец с Дальнего Востока?

- Оттуда и тогда, и теперь везут вяленую рыбу, свежую красную икру. А для Царева захватил бочонок со... спиртом. Не скажу, что Михаил Иванович был поклонником крепких напитков, но в Арсеньеве мне щедро налили огромную канистру, помогли упаковать, довезли. Как тут откажешься от подарка? Царев оценил!

- Вас наверняка спрашивали об этом мои коллеги, Юрий Мефодьевич, просили назвать тройку или пятерку любимых фильмов со своим участием.

- Конечно, "Дерсу". Все сошлось - работа с легендарным Куросавой, возможность сыграть Арсеньева, прикоснуться к такой глыбе.

От капитана Кольцова из "Адъютанта его превосходительства" мне тоже никуда не деться.

В сериале "ТАСС уполномочен заявить" меня повысили до полковника КГБ.

В "Инспекторе уголовного розыска" был майором милиции, в фильме "Родина ждет" - генерал-лейтенантом, начальником управления Службы внешней разведки России. Играл и прокуроров, и царей, и вице-канцлеров Российской империи, и следователей, и отставных адмиралов...

Трудно сказать, какие роли не люблю. Часть из них осталась в памяти у зрителей, некоторые даже сам не вспомню. Фильмов-то было много.

И "Хождение по мукам", и "Московская сага", и "Красная палатка"... Она, "Палатка", кстати, тоже яркие воспоминания оставила. Это была советско-итальянская картина, в которой снимались мировые звезды Шон Коннери и Клаудиа Кардинале. С нашей стороны участвовали Донатас Банионис, Эдик Марцевич, Юра Визбор, Боря Хмельницкий. Хорошая компания подобралась. Более месяца съемки проходили в Арктике, на Земле Франца-Иосифа. А это уже настоящий Крайний Север.

Как-то подо мной льдина раскололась. К нашему лагерю подходил ледокол "Сибиряков", что-то сдвинул, и вдруг трещина побежала, побежала... Еле успел перепрыгнуть. Но сниматься было интересно. Жили мы на дизель-электроходе "Обь". По вечерам собирались в кают-компании, Юра Визбор брал гитару, пел...

Или возьмите "Даурию", эпопею о забайкальских казаках. Это уже малая родина. Съемки шли в Чите. Мы играли вместе с Виталькой, у него была главная роль, мне опять достался разведчик. Еще снимались Василий Шукшин, Ефим Копелян.

Жаль, брат рано ушел из жизни. Он и актером был отличным, и режиссером мог стать хорошим...

- Пересматриваете свои фильмы?

- Специально - нет. Если только случайно наткнусь, когда в телевизоре каналами щелкаю. "Дерсу" давно не повторяли, хотя таких добрых кинолент у нас мало.

Люблю старые картины. И вовсе не обязательно с моим участием. Может, технически они выглядят не столь совершенно, нет спецэффектов и прочих наворотов, зато в них есть какая-то человечность, что ли...

Хотя, не исключаю, попросту брюзжу по-стариковски. У новых поколений свои кумиры. Мне их не понять. Поэтому перебираю воспоминания, общаюсь, в основном, с дочкой, которая помогает по хозяйству. Еще из собеседников - три кошки, две живут на даче, одна в городе, и собаки - Жуля, Ласка и Толян.

- Почему Толян?

- Он у нас боевой парень из породы овчарок. Вообще-то полное имя Анатолий, но я зову Толяном.

Жуля и Ласка уже в возрасте, им лет по 15-16. В свое время подобрали бездомными щенками.

- Вы нашли?

- Да. А жена время от времени приносила брошенных котят. Оля преподавала в Щепкинском училище и по дороге домой обязательно встречала какую-нибудь мяукающую сиротку. Всех приютить, понятно, не могли, но кого-то оставляли. По-моему, это нормально. Так и должно быть. На то мы и люди.

В школе первым делом учат читать, складывать буквы в слова, а мне кажется, что гораздо важнее объяснить, как самостоятельно думать, чувствовать, переживать.

Об этом, кстати, Арсеньев тоже постоянно писал и говорил. Здесь настоящий корень жизни, а не только в женьшене, который ему Дерсу перед смертью завещал...

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 31 августа 2022 > № 4145331 Юрий Соломин

Россия. ДФО > Экология > ria.ru, 30 августа 2022 > № 4338570 Сергей Арамилев

Сергей Арамилев: тигр в России живет везде, где физически может

Страны ареала тигра на Международном форуме по сохранению популяции тигра в рамках Восточного экономического форума во Владивостоке подпишут декларацию о защите этого хищника и озвучат данные о численности вида. В преддверии этого события генеральный директор центра "Амурский тигр" Сергей Арамилев рассказал в интервью РИА Новости о том, может ли эта кошка заселить европейскую часть России, как ее численность регулируется размером ее "холодильника", и почему не стоит заводить дома тигренка.

– Сергей Владимирович, в сентябре в рамках ВЭФ пройдет Международный форум по сохранению популяции тигра. Какие страны примут в нем участие? На каком уровне? Ожидаются ли первые лица – очно или по ВКС?

– Все страны ареала тигра выразили согласие на участие, за исключением Северной Кореи. Я думаю, что большинство этих стран примут участие – Индия, Китай, Малайзия, Индонезия, Таиланд. С Лаосом и Камбоджой посложнее. Вопрос представительства решается на высшем уровне. Но, по крайней мере, со стороны России как минимум все ответственные за направление примут участие: министр природных ресурсов Александр Козлов и министр юстиции, председатель нашего наблюдательного совета Константин Чуйченко. Я думаю, что со стороны ведущих стран в области сохранения тигра будут люди уровнем не ниже – то есть уровня министров.

– Планирует ли Россия заключить здесь соглашения в сфере сохранения тигра? С какими странами?

– На форуме планируется подписание декларации между всеми странами-участниками. Ее текст был согласован 10 августа экспертами всех стран ареала в Индии. В согласовании принимала участие делегация Минприроды РФ. Мы уверены, что на форуме будет одобрен текст декларации – основного документа, связанного с современными вызовами и угрозами для тигра.

– В чем суть этой декларации?

– Это некие рамочные вещи. На форуме 2010 года при подписании декларации ставились определенные цели и задачи, например, ряд стран ставили себе целью удвоение численности тигра. Кто-то справился, кто-то нет, и итоги будут подведены на этом форуме. В новой редакции декларации будет прописано, что страны будут учитывать интересы дикой природы при планировании своего экономического и хозяйственного развития. И большой блок, конечно, будет связан с необходимостью поиска финансовых механизмов, которые бы поддерживали охрану природы. В каких-то странах они есть и эффективно работают, но в некоторых есть сложности с финансированием, в том числе и с государственным.

– У вас с кем-то из иностранных контрагентов планируются встречи? Что будете обсуждать?

– Деловая программа форума предполагает несколько сессий, одна из них посвящена как раз-таки поискам финансов и вопросам охраны. На этой сессии предполагается участие руководителей природоохранных организаций, в том числе государственных. Мы будем выступать модераторами этой сессии и все эти вопросы обсуждать.

Российская Федерация хорошо работает в двустороннем формате с Китаем и Индией. Центр "Амурский тигр" является представителем России в международной организации Global Tiger Forum (GTF). На площадке этой организации мы обмениваемся опытом, новостями, практиками. Каких-либо соглашений практического плана там достичь сложно, потому что Россия по своему укладу является европейской страной: мы достаточно сильно отличаемся от стран Азии по законодательству, по степени хозяйственного освоения, климату. Поэтому те меры и методики, которые есть у нас, неприменимы для Индии, Вьетнама, Лаоса и наоборот. Тем не менее, есть три точки соприкосновения. Первая – это учет и мониторинг, вторая – вопросы, связанные с пресечением контрабанды, хранения и скупки дериватов тигра, и третий момент – ветеринарные вопросы, темы заболевания тигров и объектов кормовой базы. Здесь страны могут обмениваться опытом, и это открывает возможности для сотрудничества.

Кроме того, из-за сокращения ареала важен вопрос реинтродукции тигра – изъятие хищника из дикой природы и его возвращения. Поэтому мы и стремимся к подписанию декларации, в рамках которой сможем создавать отдельные механизмы сотрудничества. После подписания декларации в 2010 году организация "Глобальная тигриная инициатива" (GTI) объединяла и анализировала данные, собранные во всех странах ареала, но, к сожалению, она прекратила свое существование. Мы надеемся, что после подписания декларации будет создан новый механизм, который позволял бы всем странам сотрудничать в одном поле. Есть необходимость в организации, которая собирала бы аналитические данные у всех стран. По сути, нам нужна площадка, где каждая страна отчитывалась бы о своих успехах по сохранению тигра, могла рассказать о своих проблемах и поискать возможности решения. Например, найти механизмы дополнительного финансирования, привлечения специалистов.

Кроме того, когда есть общая мировая аналитика, мы можем понимать, что глобально происходит с видом. Например, если в какой-нибудь стране произойдет вспышка нового заболевания у тигров, которое станет для них фатальным, а мы не будем об этом знать, то урон может быть нанесен всем популяциям во всех странах ареала независимо от вида. На общей площадке можно выработать совместные меры борьбы с таким заболеванием.

– Ожидаются ли на тигрином саммите данные о численности амурского тигра от Китая? Можно ли ждать данных от КНДР?

– Китай будет озвучивать численность тигра, им есть чем похвастаться. Проблемой этого вида КНР озаботилась в 2006 году, и прошло немного времени, но там уже наладили систему учета, охраны, мониторинга, создали новые ООПТ в приграничных зонах. Китаю сложно решить проблему одномоментно, потому что там есть граждане, которые потребляют части тигра и являются заказчиками дериватов, но они есть и в других странах Азии, да и в России тоже.

С КНДР у нас прямых контактов нет, но, насколько знаем, они не планировали принимать участие в форуме. При этом Северная Корея не является определяющей страной ареала тигра. Если он там и обитает, то можно говорить о группировке из не более чем 20 особей. Но, может быть, в скором времени КНДР допустит сторонних ученых для учета тигра или предоставит свои данные.

– Ожидается, что Россия на форуме представит последние точные данные о численности амурского тигра в стране. Вы пока не можете назвать цифру?

– Цифру озвучит Минприроды РФ как основной организатор учета. Он был впервые проведен Россией без привлечения международных финансовых средств, без иностранных граждан и граждан, работающих на иностранные государства. Такое импортозамещение.

В целом, мы можем говорить о том, что ареал тигра расширяется. Проекты по реинтродукции тигров в ЕАО и Амурскую область успешны, там численность вида растет. Есть понимание о влиянии угрозы африканской чумы свиней (АЧС). В целом, прогнозы оправдываются: численность тигра все эти годы росла благодаря принятым мерам. Думаю, цифра, которая будет озвучена на форуме, порадует многих. Но надо сказать, что любая популяция животных – это живой организм, и эта цифра не является абсолютной. С февраля, когда проходил учет, какие-то тигры погибли, какие-то родились.

– Можно ли говорить о том, что выросшая популяция приближается к своему географическому пределу на Дальнем Востоке? Будет ли она расти и дальше, или численность вида будет саморегулироваться?

– По географическому пределу тигр достиг своего оптимума – то есть он живет везде, где физически может жить, в тех местообитаниях, которые люди ему оставили. Но не везде хорошая ситуация с плотностью популяции. Это связано с антропогенными факторами, с АЧС и другими причинами. На некоторых территориях есть перспективы для роста численности вида.

Вообще тигр – это вид южной фауны. Ввиду изменений на планете он оказался в экстремальных для него условиях, адаптировался, но жить ему сложно. Каждый день тигра – это его поединок за существование. Ему сложнее выживать, чем его собратьям из других стран, там и копытных больше, и растительности, в которой можно спрятаться, а снега нет. В России тигр живет на пределе своего распространения, и у него очень высокая естественная смертность. Включаются внутрипопуляционные механизмы на саморегуляцию численности. Если в какой-то момент на участке ареала тигров становится больше, у них начинаются болезни, хищники теряют осторожность, начинают убивать друг друга.

Ярким примером являются территории наших заповедников и нацпарков, где браконьерство условно снижено до минимума, но при этом численность тигра постоянна. Например, в Лазовском заповеднике последние 20 лет постоянно насчитывается 12-14 тигров: бесконечно много их не становится, потому что живущие там кошки понимают размер своего "холодильника", умеют считать свои запасы. Если размера "холодильника" не хватает, то численность вида снижается.

Как мы знаем, тигр – территориальное животное, у самца участок, где живут три-четыре самки и тигрята. Подросших детенышей самец выгоняет, и им приходится искать новые участки. Иногда они попадают в экстремальные для проживания зоны, есть случай захода тигра в Якутию, на левобережье реки Амур, до Татарского пролива. Там для них несвойственные угодья, и они гибнут. Поэтому мы считаем, что географически тигр занял пригодные для себя местообитания, а с точки зрения численности, или популяционного оптимума, оптимальной численности еще не достиг. Если мы приложим усилия, он ее достигнет, но она будет небольшая. По оценкам разных специалистов в среднем можно говорить о том, что в местообитаниях в доступности амурского тигра может жить до одной тысячи особей, включая тигрят. Одна тысяча для столь большого зверя – это небольшая численность, любой фактор может резко ее снизить. Поэтому тигр всегда будет видом, которому нужно повышенное внимание.

– Вы упомянули самого "северного" тигра, который отмечался в Якутии, потом он ушел южнее, в сторону Селемджинского района Приамурья. Можно ли по его перемещениям говорить о том, что тигры в будущем расселятся на более северные территории? Можем ли мы ожидать, что когда-нибудь тигры заселят Якутию?

– Для всех хищников самое важное – это пища. Поэтому проблема Якутии – это не глубокий снег, а отсутствие в большом количестве копытных и укрытий для охоты. Тигр теоретически может дойти до мест концентрации северного оленя, но тот из-за отсутствия укрытия его увидит, и охота тигра будет затруднена. Так же, если говорим о Забайкалье, Алтае, европейской части России, там численность копытных в лесу не такая высокая, как на юге Дальнего Востока, параметры которой обеспечиваются наличием кедра, дуба и других растений.

Мы проводили научные исследования о возможности реинтродукции тигра на Алтае. В целом количество копытных позволяет виду там жить. Но сложность в этом регионе – это большое число фермерских предприятий, где держат лошадей, коров и овец. Тигр как совершенное животное, живущее по пути наименьшего сопротивления, увидит большое стадо коров и поймет, что охотиться на них проще, чем бегать за маралом. В качестве эксперимента на Алтае можно провести выпуск двух-трех тигров как часть амбициозного проекта по восстановлению вида в Казахстане, чтобы понять, как он адаптируется на новых территориях, но не более того. Пока все выпуски были осуществлены в исторический ареал, поэтому никто не знает, как тигры себя поведут на территориях, где они раньше никогда не обитали. Поэтому юг Дальнего Востока долгие годы будет основным местом обитания тигра.

– Как вы отметили, по итогам учета этого года установлено, что популяция тигра в РФ выросла. Может ли это говорить о том, что африканская чума свиней, подкосившая поголовье дикого кабана, никак не повлияла на амурского тигра?

– Она повлияла. АЧС в России развивается с 2008 года, и за 14 лет появились определенные модели, которые позволили нам понимать, что при вспышках этой болезни не происходит стопроцентной гибели популяции кабана, какая-то ее часть остается, что через три-четыре года позволяет численности постепенно восстанавливаться. Мы понимали, что основным разносчиком заболевания является человек, природных очагов АЧС в России нет. И если принять меры, которые не позволят человеку заносить заболевание в лес, это ускорит восстановление численности кабана.

Также мы понимали, что численности косули, пятнистого оленя, изюбра достаточно, чтобы прокормить тигра и население. Но мы ожидали усиления конфликтных ситуаций с этим хищником, что и произошло. В эту зиму их было больше, чем обычно. Мы понимали, что в эту зиму тигры будут гибнуть чаще, в основном тигрята этого года, и это будет иметь свои последствия. От той цифры численности вида, что будет озвучена на форуме, дальнейший рост будет идти не так быстро, возможно, с этого года популяция будет на некоем плато.

Почему гибнут тигрята этого года? Часть их рождается зимой, и тигрица на первых порах должна обогревать их каждые два часа, кормить. Кабан для этих целей был оптимален: тигрица находила табун и могла без особых временных затрат добывать кабанчиков и обеспечивать себя и тигрят устойчивой пищей. Когда кабан пропадает из рациона, самке приходится охотиться на изюбрей и косуль. Это сложнее, тигрица уходит от детенышей на более длительное время, и тигрята замерзают или от голода уходят, выходят на дороги, встречаются с хищниками, собаками или людьми. Сплошной учет показал, что число тигрят этого года снизилось. Последствия будут, но не очень критичные.

Кроме того, мы видим, что в Пограничном районе Приморья, где официально зафиксирована первая вспышка АЧС, и где 95% популяции кабана исчезли, на четвертый год численность вида постепенно восстанавливается. Сейчас там примерно половина от числа особей, которое было до вспышки. Тем не менее, из-за ситуации с АЧС, из-за общего тренда экономического развития Дальнего Востока количество выходов тигров к людям будет расти, и мы должны быть к этому готовы. Государству и организациям, которые ему помогают, нужно усиливать работу по разрешению конфликтных ситуаций. Количество оперативных групп и оборудования должно быть больше.

– Какие еще новые данные удалось получить в ходе сплошного учета тигра? Может, быть специалисты заметили новые особенности в повадках, семейных отношениях тигров, способах или географии освоения новых территорий?

– Все открытия по тиграм сделаны в 30-е годы прошлого века. Сейчас мы их подтверждаем или переоткрываем. Но относительно новым фактом стало то, что тигр успешно охотится на косулю. Считалось, что это копытное для тигров – достаточно сложный объект охоты, так как она может резко менять вектор движения – до 120 градусов. Учитывая скорость и массу – косуля весит 30-40 килограммов, а тигр 200 килограммов – хищник к таким маневрам не всегда готов. Поэтому в норме косуля занимает минимальный процент в рационе тигра.

Также ранее считалось, что тиграм критически сложно охотиться на косуль на открытых пространствах. Но учет показал, что из-за того, что кабан исчез в ряде районов, тигру пришлось увеличивать долю косули в рационе, и он оказался в несвойственных для себя районах, где преобладают открытые пространства, – в Черниговском и Хорольском районах, на Приханкайской низменности. И там тигр достаточно успешно охотится на косуль.

Также мы видим, что в Амурской области к тиграм, которые выпущены из реабилитационного центра, пришли дикие тигры. С тигрицей Еленой в Хинганском заповеднике уже год ходит самец, и мы надеемся, что у них все сложится. Кроме того, в ходе учета установлено, что в Пограничном районе Приморья, где в 2005 году отмечались тигры, а в 2015 году их не было, восстановилась популяция – хищники снова туда вернулись и образуют устойчивую группировку. Также отмечено, что количество тигрят в выводках разное и зависит от условий. В Лазовском районе Приморья, где не сильно свирепствовала АЧС, тигрицы могли вырастить четырех котят. В наших условиях это редкость. В Хабаровском крае число погибших тигрят выше, чем в Приморье, так как там более суровые условия. В целом, все стандартно, но для нас отрадно, что прогнозы и система мониторинга себе оправдали. Это говорит о том, что мы правильно понимаем процессы в природе. Кроме того, учет позволяет видеть проблемные места – есть отдельные участки ареала, где требуются усилия государства и природоохранных организаций по сохранению тигра и уникальной природы.

– В последние годы многих выходящих в села тигров на Дальнем Востоке выпускали после обследования в другие районы. Можно ли говорить о том, что большая их часть прижилась и не "хулиганит" на новых территориях? Как вообще показывает себя практика переселения конфликтного тигра?

– Действительно, у нас в последние годы количество транслокаций увеличилось. Это связано с повышением уровня профессиональных навыков службы охотнадзора, повысилось качество отлова тигров. Оказалось, что транслокация действительно помогает внушить зверю, что больше выходить в населенные пункты не нужно. Таких примеров много: тигры Владик, Артем, последний случай – тигрица Амба, тигрица Зима, пока безымянный тигр из Красноармейского района Приморья. Все они больше не выходили в населенные пункты и не совершали конфликтные ситуации, за исключением одного тигра, который напал на пасшегося в лесу барана. Потом он все же обходил село стороной. У нас есть информация, что из восьми транслоцированных тигров два стали жертвами браконьеров.

На данный момент мы видим транслокацию единственным способом гарантированного отпугивания тигра от населенного пункта. К сожалению, транслоцированные тигры не всегда находят себе участки. Например, Амба исследует всю Амурскую область, не вступает в конфликты, но уходит на большие расстояния. Видно, что она не понимает, где ей остановиться. С чем это связано, мы пока не знаем, потому что такое бывает и с подросшими тигрятами, в основном, с самцами. Но в целом можно сказать что процедура дает положительные плоды, и мы видим за ней будущее. Нам надо доработать метод по местам выпуска, потому что крайне важен, особенно для самцов, переезд в те места, где есть свободный участок. Как раз уже осуществленные выпуски помогут нам собрать необходимые данные.

– Недавно в Хабаровский край привезли покалеченного человеком тигра Гектора из гастролирующего зоопарка Оренбуржья. Из-за травм и несвоевременно оказанной медпомощи зверь никогда не сможет встать в полный рост, он бегает в полуприседе. Этот тигр пройдет реабилитацию, но в передвижных зоопарках живет множество таких же травмированных диких кошек, также многие звери попадают в беду в дикой природе. Как вы считаете, можно ли глобально решить эту проблему и каким образом?

– Надо разделять эту историю на случаи с дикими и содержащимися в неволе животными. Более-менее понятно по процедуре отпугивания и изъятия диких зверей, и есть, но, к сожалению, не выполнено распоряжение Росприроднадзора о том, что в каждом регионе России нужно иметь реабилитационный центр для диких животных. В любом субъекте РФ есть случаи, когда звери заходят в населенные пункты, оказываются в беде. Раз мы решили жить в эпоху общества, где к животным относятся "как к людям", то такие реабилитационные центры должны существовать.

Что касается содержания животных в неволе, то это большая боль. Только в последние пять лет в России начали менять законодательство в этой отрасли. Мы содействовали принятию законов, запрещающих физическим лицам содержать хищников и других животных. Считаем, что они должны жить только в тех местах, где есть приемлемые условия. Тигр Жорик (травмированный тигр из передвижного зоопарка, сейчас живет в хабаровском центре реабилитации "Утес" – ред.), который стал инвалидом, тигр Гектор – они из передвижных зоопарков. Мы считаем, что в норме так содержать зверей нельзя. Любое размножение редких животных в неволе должно контролироваться. Например, у Московского зоопарка есть программа по сохранению тигров с чистой генетикой в неволе. Есть зоопарки, где созданы все условия, и число тигров и леопардов там контролируется. Если бы везде соблюдались эти правила, трагедий с Жориком и Гектором не случилось бы.

При этом сейчас мы не можем применить радикальные меры – появятся тысячи тигров из неволи, которым будет негде жить. Поэтому будет переходный период, и сейчас нужны центры, на общественных началах помогающие таким животным. С точки зрения практики в РФ должно быть несколько государственных центров реабилитации, чтобы исполнять законы, которые должны быть приняты. Содержание зверей в неволе – это глобальная проблема, но, к счастью, начались сдвиги. Определяется список запрещенных к содержанию животных, появился закон о том, в каких условиях должны содержаться звери.

– На ваш взгляд, сейчас меньше стало людей, которые берут к себе тигрят как домашних животных? Что бы вы сказали таким людям, которые хотят это сделать?

– Людей таких меньше не стало. Это связано со средствами коммуникации. До появления соцсетей и закрытых групп в мессенджерах ты не мог прийти в зоомагазин и купить тигренка, нужно было знать, к кому обратиться, были сложные схемы. Сейчас люди рекламируют запрещенную историю – по закону запрещено держать тигров дома. В соцсетях, в мессенджерах идет реклама, там рассказывают, какой тигр мягкий, как круто иметь его дома, дети видят такие ролики в соцсетях. И люди, у которых есть средства, покупают этих животных. Нужно менять такое отношение. Содержание любого животного – это всегда ответственность. А тигру нужно строить отдельный вольер размером в гектар, кормить хорошим мясом без гормонов и так далее.

Я за то, чтобы тигры, леопарды и другие такие животные в неволе содержались только в сафари-парках, зоопарках и цирках с устойчивым государственным или частным финансированием, где созданы приемлемые условия содержания. Если человек хочет увидеть животное, пусть идет в сафари-парк или зоопарк. Содержание дома тигра – это не спасение тигра, потому что эти звери (которых незаконно продают – ред.) зачастую не имею чистого генетического статуса и никогда не будут использоваться для сохранения популяции.

– Как дела у "президентских" тигров Бориса и Светлой? Были ли у них новые свадьбы, ждем ли новое потомство?

– Борис последние два года не фиксируется фотоловушками. Здесь два варианта – или он погиб, или его сын Гром вытеснил его с участка, и Борис ушел туда, где нет фотоловушек. Когда Борис осваивал ЕАО, он там был одним самцом, у него был большой участок, превышающий стандартный участок самца. Когда у него появился сын Гром, он занял часть участка, и Борис должен был ему уступить и уйти на новую территорию. Сын сейчас регулярно отмечается фотоловушками на участке отца.

Светлая попадает на фотоловушки. В эту зиму ее взрослые тигрята отошли от нее, и, может быть, этим летом она снова станет мамой.

– Ранее выпущенная в ЕАО амурская тигрица из Приморья Лазовка несколько месяцев жила в Китае, но вернулась. Были ли у нее новые попытки "миграции" в КНР?

– У Лазовки были три попытки перехода в Китай, не превышающие 10 дней, но в минувшие осень-зиму она прожила там три месяца и вернулась. И если верить данным ее спутникового ошейника, она сейчас готовится стать мамой или уже принесла третье по счету потомство. Надеемся, что скоро сможем зафиксировать его на фотоловушках.

– Нашелся ли потерянный в ЕАО тигр Сайхан? Мог он также уйти в Китай?

– Не нашелся. Он мог стать жертвой браконьеров, но достоверно подтвердить эту информацию мы не можем. Мог и в Китай уйти – самцы широко перемещаются, и их сложно найти, когда теряется сигнал с ошейника.

– Тигры в дикой природе погибают и по естественным причинам, в том числе от болезней. Насколько широки сегодня знания о заболеваниях диких крупных кошек? Есть ли необходимость в масштабных исследованиях на предмет генетических, вирусных и других болезней в дикой природе у тигров?

– Тигры болеют, в том числе смертельными болезнями. У них они разнообразные - от онкологии до тяжелых инфекций. К счастью, болезни, которая бы вызывала эпизоотию, – это прямой аналог эпидемии – не обнаружено. Какое-то время на эту роль претендовала так называемая чума плотоядных, считалось, что она может привести к массовому вымиранию вида. Но исследования показали, что она не несет такой угрозы. На сегодняшний день болезни, от которых погибают тигры, в основном развиваются от ослабления иммунитета от ранений при охотах, при выяснении отношений с другим тигром или от огнестрельных ран.

Трудности в исследовании болезней связаны с тем, что заболевшие тигры, как любые животные, стараются куда-то забиться, спрятаться. Их сложно найти: зверь редкий, а площади ареала большие. Находят их тела, как правило, в высокой степени разложения, что не позволяет ученым их исследовать. Но пока материал, которые мы проанализировали, достаточен для понимания того, что новых болезней, которые грозили бы всей популяции тигра, не появилось.

Так как амурский тигр живет на пределе своего распространения, в экстремальных условиях, у него очень высокий процент естественной гибели – 15-18% тигров ежегодно погибают от болезней и травм. Любая кошка кусает, как компостер: проткнула, отпустила. От укуса образуется канал, который быстро затягивается, и в который с зубов попадает инфекция – кошки не чистят зубы. Может начаться процесс воспаления. Поэтому если один тигр укусил другого, это может привести к гибели особи. На нашей практике были три таких случая, в том числе этой зимой был обнаружен тигренок, погибший от укуса другого тигра. Тот его неудачно укусил, ничего не сломал, но занес инфекцию, и детеныш умер от заражения крови. У тигров такие ситуации – норма, и это надо учитывать. Тем не менее, болезни животных нужно изучать, потому что любой вновь созданный или мутировавший вирус может быть опасен для тигра. Именно поэтому важна программа сохранения в неволе генетически чистого тигра, опасна потеря даже трети дикой популяции. Поэтому специалисты ведут постоянный мониторинг, а у тигров, которых отлавливают, берут кровь из вены на исследование всех известных заболеваний.

– В Подмосковье в ближайшее время планируется открыть приют для диких животных, которые оказались в трудной жизненной ситуации. Как вы относитесь к таким инициативам? Они помогут?

– Это положительная инициатива. У таких животных два пути: быть усыпленными или обрести возможность жизни. Есть такой миф, что животное, находящееся в неволе, сделает все, чтобы оказаться на воле, но это не так. Если животное кормят, за ним ухаживают, у него есть "друг", ему может быть достаточно комфортно. Если зверь родился в неволе, претерпевает мучения, и есть люди, которые готовы их облегчить, это здорово. Это финансово затратно, и если есть меценаты, готовые помочь, – это достойный поступок, нужная и правильная история. Количество таких пострадавших животных с каждым годом будет снижаться благодаря принятым законам, и, надеюсь, благодаря усилиям контролирующих надзорных органов. Но одномоментно ситуация не изменится, и эта проблема еще долгие годы будет актуальной.

Россия. ДФО > Экология > ria.ru, 30 августа 2022 > № 4338570 Сергей Арамилев

Россия. Украина > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 30 августа 2022 > № 4337874 Андрей Суздальцев

Андрей Суздальцев: экономики Украины сейчас просто нет

Направляя свою финансовую помощь Украине, Запад даже не представляет, какого нахлебника он получил, считает доцент факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Андрей Суздальцев. В интервью РИА Новости он рассказал, каков сейчас на вкус украинский борщ, почему власти Украины позволяют Польше все скупать в стране, и как Киев превратился сегодня в крупнейшую биржу оружия в Европе. Беседовал Серго Кухианидзе.

– Что происходит с украинским борщом, точнее со всем известным "индексом борща", по которому аналитики обычно определяют стоимость жизни на Украине?

– По официальной статистике, индекс борща вырос на Украине за год более, чем на 40%. В стране все дорожает, кажется, не по дням, а по часам. Уровень инфляции уже перевалил за 20%. Цены на продукты питания увеличились в среднем на 35%. Пачка гречки, допустим, в пересчете на рубли стоит сейчас 270-300 рублей, из магазинов исчезает соль. Особенно резко подскочили цены на топливо – почти на 90%. Уровень жизни украинцев падает с катастрофической скоростью, люди проедают последние накопления. Если так пойдет и дальше, то, боюсь, что им будет крайне сложно собрать все необходимые ингредиенты для традиционного борща. И все это при том, что Украина всегда была сильна своим сельским хозяйством. Но оно, как, впрочем, все сегодня в стране, приходит в окончательный упадок. Дело дошло до того, что говорить сейчас об экономике Украины нет смысла, поскольку ее нет.

– Какую-то жуткую картину вы нарисовали. Чем люди-то занимаются?

– Большинство маются, мечутся, как-то выживают. Других призвали под ружье, третьи, таких миллионы, покинули страну. Из 40-миллионого населения сегодня на Украине осталось миллионов 25.

– Вы говорите, что промышленности в стране нет, сельское хозяйство находится в плачевном состоянии, возникает вопрос: не грозит ли Украине голод?

– Нет, голод ей не грозит. Во-первых, украинский народ очень эластичный, он давно привык ко всем передрягам, которые сотрясают его все 30 лет самостийности. Во-вторых, не будем забывать, что это – все-таки южный народ, где у многих есть приусадебные хозяйства или родственники, имеющие свои сады-огороды, всякую живность. Словом, им проще выживать. Вернее, скажу так: украинцы привыкли выживать, поскольку власти уже давно махнули на них рукой.

По сути, после того, как распался Советский Союз, страна потеряла свою государственность. Впрочем, ничего нового в этом нет, исторически государство за редким исключением всегда для украинцев было чужим. Ведь ими правили то австро-венгры, то поляки, то румыны…

Нынешние власти, по сути, они продолжили то, что делали разные иноземцы, веками обкрадывавшие население страны. Странно ли в этой связи, что с 1991 года, момента получения Украиной независимости, в стране не было принято ни одного национального проекта. Зачем этим заморачивать себе голову! Знаете, что говорили крымчане в 2014 году, когда полуостров стал российским: "Государство пришло"!

– Послушать вас, так все атрибуты украинской государственности – флаг, герб, гимн – "липа"?

– Липа не липа, но одно могу сказать точно: украинские политики давно живут в совершенно иной реальности, они не смотрят в сторону своего народа, игнорируют его. Позиция официального Киева элементарна до циничности: пусть украинцы сами разбираются в своих проблемах. Это их личное дело. То же самое, к слову, я наблюдал в свое время и в Прибалтике, и в Молдове, как только к власти там приходили "брюссельские правительства". Для киевских властей самое главное – как можно больше хапнуть. Не об этом ли говорит кредитная ставка, которую Центральный банк Украины недавно поднял до 25%. Я считаю, что это сигнал к эвакуации: грабь и вали!

Политический класс Украины реально паразитирует на своей стране, вывозит из нее все, что только можно. Только представьте, 47% ее ВВП неподконтрольно государству. Коррупция давно стала в стране экономическим фактором. Там она считается нормой и никого уже не удивляет. "Отстегнуть" – ключевое слово при проведении практически любых проектов. Получается замкнутый круг: если вы ведете на Украине борьбу с коррупцией, то фактически боретесь против властей. Неудивительно, что вся сегодняшняя киевская элита уже к весне 2022 года превратилась в миллиардеров. Обогащается она сейчас так быстро на несчастье своей страны. Знаете, лишь 30% оружия, что идет в настоящее время с Запада, доходит до украинской армии. Остальное распродается налево-направо. Помните, в одном голливудском фильме есть эпизод, где показано, как на Украине после распада СССР лихо распродавали советскую военную технику: "Купите пять танков, шестой – в придачу бесплатно!". Киев превратился сегодня в большую военную биржу. Отовариваются там все, кому не лень. Часть оружия распродается прямо на границе с Польшей.

– В начале августа промелькнуло сообщение Службы внешней разведки РФ, что по имеющимся у нее данным, украинские власти начали постепенно отдавать Польше контроль над отраслями национальной экономики…

– Да, поляки, подчеркну, особенно поляки, действительно сейчас там все сметают подчистую: скупают земли, еще оставшиеся заводы, которые Киев перевозит в спешном порядке из восточных районов в западные, вывозят зерно с 50% скидкой, которое перепродают тут же втридорога в Европе…

Ведь Польша всегда считала украинцев холопами, а тут представился такой шанс навсегда прибрать соседнюю страну к рукам. Знающие люди прямо говорят: "Украина вновь кинулась в ноги к своим панам!". Все финансовые потоки, что направляет в настоящее время Запад на Украину, также идут главным образом через польские банки и фонды, не говоря уже о том, что Киев еще зимой вывез в Польшу весь свой золотовалютный запас.

Важно подчеркнуть, что курс на разграбление страны был взят не в феврале нынешнего года, после начала российской спецоперации. Власти целенаправленно шли к этому на протяжении последних 30 лет. Сначала они достаточно долгое время прожирали то, что осталось от СССР: промышленные предприятия, огромный коммерческий флот, свою авиацию…

Затем Украина решила сесть на шею России. За все эти годы Москва "вбухала" в Киев около 200 миллиардов долларов. Когда же нам это надоело, Киев решил обратиться к Западу, вступить в Европейский союз. "Инвестируйте в Украину", – кричали в Киеве, – "Россия на нас нападет". Помню, как один киевский политолог на полном серьезе говорил мне: "Россия на нас точно нападет, потому, что вы завидуете нам: у нас есть черешня, а у вас ее нет!".

Как бы глупо не звучала эта фраза, зависть играет не последнюю роль не только в отношениях между людьми, но и между странами. На Украине всегда хотели, чтобы Россия ей завидовала. Это своего рода комплекс неполноценности, охвативший, к слову, и другие страны бывшего СССР: Россия должна жить хуже, иначе зачем было выходить из Советского Союза? При этом, почему-то, начиная с 1991 года, не мы ездим к ним на заработки, а они к нам. До недавнего времени, между прочим, в России трудилось более 3,5 миллионов украинцев...

Таким образом, могу ответственно заявить, власти Украины сознательно на протяжении последних восьми лет занимались провокациями, втягивались в войну. Они видели в ней выход, единственный шанс спасти пустую казну. Ведь война – это деньги. Киев, чтобы выжить, просит, например, сегодня у Запада семь миллиардов долларов в месяц.

– Финансовая пропасть, утверждал Остап Бендер, – самая глубокая пропасть, в нее можно падать всю жизнь…

– Вот-вот, это – как раз киевский вариант. По крайней мере, власти Украины совершенно не волнует глубина той финансовой пропасти, в которую они стремительно падают. Ведь иждивенчество давно стало сутью киевских властей.

Они искренне верят, что все долги Запад простит, ведь они воюют со злом. Причем, не сомневаются, что в этой борьбе непременно одержат победу. "Ведь на нашей стороне 50 западных стран!", – говорят они. И чем дольше будет длиться война, тем им лучше, это ж доход для киевской верхушки. Все остальное им мало интересно. Пусть гибнут предприятия, заводы, промышленность, сельское хозяйство… Запад потом даст денег и все восстановит. То тащить их должна была Россия, теперь Запад. Запад построит новые заводы, новую экономику. "Главное – как хорошо, что все это не висит на нас", – рассуждают власти Украины. Словом, для официального Киева война – нормальный промысел. Их философия: война все спишет.

Запад, направляя свою финансовую помощь, даже не представляет, какого нахлебника он получили. Украина – настоящая прорва. Из-за нее сегодня лихорадит весь мир. Повсеместно растут цены на электроэнергию, жилье, продукты питания. Это ощущают уже не только в Азии, Африке, Латинской Америке, но и в США, и в Европе, где начинают раздаваться голоса протеста в адрес своих правительств: оставьте Украину, займитесь своими внутренними проблемами. Люди не хотят страдать из-за Украины, о которой до недавнего времени и слыхом не слыхали. Когда это, наконец, поймут в Вашингтоне и в Брюсселе?

Россия. Украина > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 30 августа 2022 > № 4337874 Андрей Суздальцев

Россия. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Электроэнергетика > gazeta.ru, 30 августа 2022 > № 4258963 Сергей Салихов

Как в России создают материалы для атомной энергетики

Первый проректор НИТУ «МИСиС» Салихов — об атомной энергетике, новых материалах и безлюдном горном производстве

Валерия Бунина

Развитие атомной энергетики предполагает переход на материалы с принципиально новыми свойствами, рассказал «Газете.Ru» первый проректор НИТУ «МИСиС» Сергей Салихов. Чтобы их получить, нужно создать новые технологии производства, например, управление затвердеванием материала. Подробнее о разработке ученых университета, ожидаемых результатах от ее применения, перспективных энергетических системах, безлюдных технологиях, а также сильной нехватке инженеров — в материале «Газеты.Ru».

— Ваш вуз известен благодаря научным разработкам в областях материаловедения, металлургии и горного дела. В частности, вы занимаетесь разработкой безлюдных технологий. Какие проекты у вас есть сейчас этом направлении?

— Это роботизация процесса горного производства. Выполнение рутинных, вредных и опасных видов работ ложится на плечи машин, без непосредственного участия человека в производстве не предполагается. В этом направлении у нас есть интересный проект — наши студенты в рамках реализации конкурса «Студенческий стартап» создали робота «Марка» для компании «Норильский никель».

«Марк» — это роботизированная платформа размером 120х120х80 см, которая обладает высокой проходимостью и адаптирована для использования в подземных выработках. Каждое колесо платформы имеет свой собственный двигатель и вертикальную ось вращения для поворота, а также систему изменения клиренса.

Для проведения маркшейдерских съемок (комплекс измерений и вычислений для оценки пространственной ориентации горных выработок) на платформе спроектировано крепление для высокотехнологичного датчика-лидара, который предназначен для сканирования пространства выработок и создания их трехмерных моделей. Платформа перемещается со скоростью 4 км/ч, изменяет клиренс от 20 см до 45 см. В данный момент работа идет над созданием IT-решения для управления данной роботизированной платформой, в том числе разрабатываются прошивки на главный контроллер.

— Расскажите, пожалуйста, о проектах университета, касающихся атомной энергетики?

— Развитие атомной энергетики предполагает переход на новые виды теплоносителя, увеличение рабочей температуры и давления и, что принципиально важно, повышение ресурса до 80 и более лет.

Все это требует применения материалов с принципиально новыми свойствами, создание которых за счет классического экстенсивного подхода не рационально и не обеспечивает качественный переход на новый уровень свойств.

— Как тогда вы будете создавать эти новые материалы?

— Основной комплекс свойств материалов формируется в первую очередь при затвердевании, так что проблема может быть решена за счет воздействия на рост твердой фазы, что не только обеспечит требуемый уровень качества материала, но и позволит получать материалы с градиентом свойств, в том числе в внутренним армированием. Управляемый термоядерный синтез требует развития высокоточных технологий, включая прецизионную механичную обработку, высокоточное литье и аддитивное производство.

Следует отметить, что реализация проекта по управлению затвердеванием уже дает практические результаты при аддитивном процессе (аддитивные технологии — это метод создания трехмерных объектов, деталей или вещей путем послойного добавления материала), когда внешнее воздействие приводит к контролируемому изменению кинетики фазового перехода и, как следствие, к прогнозируемой (задаваемой технологом) первичной кристаллической структуре.

— Какие практические результаты использования этого метода вы ожидаете?

— В первую очередь такой подход позволит сократить время разработки перспективных изделий в 10 раз и повысить коэффициент использования материалов до 90%.

В области материалов для ядерной энергетики это даст возможность снизить стоимость металлоизделий, изготавливаемых традиционными способами, на 10-15%, а при аддитивном производстве позволит перейти к печати изделий «с первого раза», сократит сроки разработки до 75% и снизит издержки мелкосерийного производства до 90%.

Внедрение цифрового управления машиностроительным и металлургическим производствами уже сейчас может дать экономический эффект при изготовлении заготовок для корпуса реактора за счет повышения коэффициента использования металла на 10-15% и сокращения потребления газа и электроэнергии на величину не менее чем 10%, что является ощутимым показателем и приближает нас к ресурсосберегающей, бережливой экономике.

— В НИТУ «МИСиС» также ведется разработка технологий для перспективных энергетических систем. Можете про это рассказать?

— Это достаточно новая технология. Основная идея — замыкание ядерного цикла, переход от топлива из реакторов типа ВВЭР (водо-водяной энергетический реактор) в реакторы на быстрых нейтронах, наработка нового ядерного топлива, повышение так называемого процента выгорания топлива, которое используется в процессе производства энергии.

Говоря про разработку технологий для перспективных энергетических систем, мы опять касаемся сквозного управления качеством на всем технологическом переделе производства продукции ответственного машиностроения.

Задача именно в обеспечении высокого качества металлоизделий, способных выполнять свою функцию в агрессивных средах при высоких температурах, давлениях, высокой радиационной нагрузке.

Такое качество может быть обеспечено за счет воздействия на процесс формирования твердой фазы при последовательной наплавке, а также при традиционной и порошковых технологиях, разработке технологии получения сверхчистых сплавов и материалов, а также новых материалов на основе требований к свойствам готового изделия, в том числе из вторичного сырья, и внедрения цифровых подходов при производстве изделий и заготовок.

— Насколько сильно в стране не хватает инженерных и технических специалистов?

— Сильно.

В последние годы мы не уделяли большого внимания средствам производства — станкостроению, тяжелому и среднему машиностроению. Все решения в этих областях закупались с инженерно-техническим сопровождением от иностранных поставщиков.

Сейчас стало понятно, что достижение технологического суверенитета ставит перед собой задачу восстановления производства, перед нами такая задача тоже стоит.

На сегодняшний день это активно решают. Например, Министерство науки и высшего образования Российской Федерации запустило федеральный проект по созданию передовых инженерных школ. В НИТУ «МИСиС» тоже будет такая школа под названием «МАСТ» («Материаловедение, аддитивные и сквозные технологии»), которая станет ядром развития материаловедческих, аддитивных и сквозных технологий в России.

— Появятся ли новые образовательные программы?

— Мы планируем создание двух новых структурных подразделений — это институт биоматериаловедения и институт физики и квантовой инженерии.

В рамках направления биомедицинских материалов и биоинженерии мы сосредоточены на разработке новых подходов биопринтинга тканей и органов (магнитная биопечать, печать кожи непосредственно на теле пациента с помощью роботической руки), стимуляции репаративных процессов, создании технологии для определения жизнеспособности клеток и тканей и мониторинга эффективности медицинских препаратов.

В области физики и квантовой инженерии мы нацелены на развитие направлений квантовых вычислений и квантовых коммуникаций на основе сверхпроводниковых и оптических кубитов. В настоящее время эти области находятся в стадии демонстрационных экспериментов и научно-исследовательских работ, однако в скором времени потребуется переход квантовых разработок из лабораторий в индустрию.

Третья задача — развитие программ металлургии, горного производства. Мы занимаемся цифровизацией и экологизацией горно-металлургического производства. Прежде всего это цифровые двойники в горном производстве, в горных работах, это использование цифровых и безлюдных технологий.

Россия. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Электроэнергетика > gazeta.ru, 30 августа 2022 > № 4258963 Сергей Салихов

Россия. УФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > dk.ru, 30 августа 2022 > № 4155447 Сергей Белобородов

200 лет назад до 50% жителей Урала были старообрядцами. Сколько их осталось сегодня?

«В XVII веке никто не удосужился объяснить простым людям, что произошло. Провели реформу — живите как хотите. Люди в качестве легкого выхода выбирали смерть». Краткая история старообрядчества на Урале

Старший научный сотрудник Лаборатории археографических исследований УрФУ, доцент кафедры этнологии и археологии департамента «Исторический факультет» Сергей Белобородов — про историю старообрядчества на Урале:

С чего начался раскол православия в XVII веке?

Раскол Русской православной церкви — драматическое, трагическое событие. Как появились раскольники? Отчасти это случай, но в любом случае есть своя закономерность. Первое: на Руси всегда очень большое внимание уделяли книге, тем более богослужебной. Второе: Русь с XV века, после того как пал Константинополь, очень сильно гордилась, что осталась последним оплотом православия. При этом, конечно, мы пристально смотрели на Византийскую империю, откуда оно пошло. Греческий вариант христианства всегда был образцом для подражания в России. И богослужебные книги, которые вывозили в XV-XVI веках, в большинстве своем были рукописные.

Не надо объяснять, что происходит с рукописями, когда их переписывают многократно — как со студенческими конспектами, переписанными на 150 раз: иногда там находишь то, что не говорил.

Когда в XVII веке сравнили русские богослужебные книги с греческими, выяснилось, что два наших православия сильно отличаются друг от друга. Настолько сильно, будто это две разные религии. Это было недопустимо, и если мы хотели говорить о преемственности, нужно было что-то делать. Вообще книжная исправа на Руси велась издавна, не надо думать, что это придумал и осуществил исключительно патриарх Никон, тот самый реформатор. На самом деле книги исправляли и до него, и после. Но здесь случилось казусное событие.

Никон в ходе реформы середины XVII века задумал и осуществил сразу масштабные изменения, причем они были абсолютно обрядовыми и никак не касались никаких догматических вопросов. Но произошло забавное происшествие. Русские люди действительно были довольно набожными, ходили в церковь на протяжении всей жизни, большинство прекрасно знали службу по памяти.

И тут в один день им предлагают служить Богу совсем по-другому. До Никона писали «Исус», а теперь стало писаться «Иисус». Дальше разрыв шаблона: «Если мои отцы и прадеды молились богу по имени Исус и он был правильный, значит, это не Бог, как можно ему молиться».

Было заменено традиционное для русских людей двуперстие — крестное знамение из двух перстов: один символизировал человеческую сущность, другой — божественную сущность Иисуса Христа. Предлагали использовать троеперстие — новогреческий вариант.

Хотя в те времена велись оживленные дискуссии: сколько пальцев нужно использовать для наложения на себя христовой печати? И некоторые отцы церкви на полном серьезе говорили: «Ребята, какая разница? Кулаком креститесь, как хотите». «Нет», — сказали наши. Двумя перстами крестились отцы и деды, а вот так (тремя) соль берут. Тех, кто принял реформу Никона, стали называть «щепотники». В церквях вместо единогласного пения стали практиковать многоголосие. И еще много было нюансов.

Представьте, вся эта картина складывалась в любопытную мозаику. Приходит человек в церковь: батюшка бегает вокруг алтаря в другую сторону, крест не тот, Иисусу какому-то молятся…

1656 и 1666 годы стали рубежными для истории старообрядчества. Все, кто не принял реформу, были объявлены еретиками. В нашей стране любое инакомыслие часто наказуемо, причем сразу. А в XVII веке никто не удосужился объяснить простым людям, что произошло. Провели реформу — живите как хотите. Первоначально некоторые представители знати, элиты (прежде всего тогда была церковная элита) не приняли реформу Никона: боярыня Морозова, протопоп Аввакум… Но очень скоро это движение начало спускаться в народ. И коль скоро боярыню Морозову заморили голодом в земляной яме, можете представить, что ожидало простых людей.

Гонения были очень серьезные, и люди побежали туда, где власть была слабее — в нашей стране традиционно на окраинах. По этой причине старообрядцев оказалось довольно много на Дону (с Дону выдачи нет), на Русском Севере — Поморье, в Прибалтике, на границах государства, Сибири и Урале. Известия о том, что патриарх Никон переменил веру, достигли Урала уже в конце 1650-х.

До недавнего времени в научно-популярной и даже научной литературе бытовала версия, что родоначальником раскола на Урале был протопоп Аввакум. Он действительно проезжал Верхотурье в одну из своих многочисленных ссылок, но нет никаких данных, что он занимался там какой-то пропагандой. Гораздо более историчны факты, касающиеся деятельности нескольких персонажей, которые были, по моему глубокому убеждению, первыми идейными старообрядцами Урала и Зауралья. И эти люди первыми подняли знамя борьбы за старую веру: священник Доминитиан — он с середины 1650-х служил в Знаменской церкви города Тюмень. В 1660-е он познакомился с двумя расколоучителями: романовский поп Лазарь и патриарший подъяк Федор Трофимов.

В 1665 г. Доминитиан, Лазарь и Федор Трофимов за «неистовое прекословие» — матерно крыли патриарха Никона и власть — были отправлены из Сибири в ссылку в Пустозерский острог, где к этому времени отбывал свою очередную ссылку протопоп Аввакум. Тут все и завертелось.

Массовые самосожжения и уход в леса: как старообрядцы боролись против новой веры и власти

Доминитиан принес покаяние, как потом выяснилось, ложное. Признал, что был не прав, отбыл епитимью, и ему разрешили вернуться на родину. Он постригся с именем Даниил, но скоро выяснилось, что, став монахом, он не бросил заниматься расколом, проповедуя старую веру. Более того, на Урале он был одним из идеологов страшнейшего явления — самосжигательства, гари.

Люди, доведенные гонениями до отчаяния, в качестве легкого выхода выбирали смерть. Она заключалась в том, что 100-200 человек собирались, молились, и потом с пением духовных гимнов поджигались и все сгорали. Мужики, женщины, дети, старики.

В 1679 г. в Зауралье, на небольшой речке Березовка, одномоментно, без видимых причин и без предъявления ультиматумов властям, сожглось примерно 1700 человек.

Гари начали происходить регулярно, а население было не очень большим. Когда счет пошел на тысячи, забеспокоились и власти. Иногда им удавалось перехватить инициативу и отбить тех, кто собирался сгореть. А вожаки — довольно забавные ребята. Сам Даниил не сгорел в первой гари и еще пытался организовать их. Другой забавный персонаж — Яков Лепехин — организовал четыре гари. Люди начинают сжигаться, а он куда-то уходит подземным ходом.

Другой интересный борец за старую веру — Иван Кондинский, Иванище Котский. Руководитель Троицкого монастыря на притоке Оби, речке Катушка, в котором Доминитиан постригся. Еще в 1670-е Иван Кондинский с группой единомышленников покинул свой монастырь и перебрался на Исеть. Здесь он устроил настоящее гнездо раскола, первый центр на территории ближнего Зауралья.

Иванище был грамотный, начитанный человек, перетащил с собой из монастыря огромную библиотеку, по которой и учились первые уральские расколоучители. Его ближайшим учеником и подвижником был персонаж, которого звали Авраамий, в миру — Алексей Венгерский, проявил себя как злейший раскольник. Бежал из монастыря, поселился в Припышминских борах — несколько островков на болоте стали прибежищем Авраамия. Это равнинная тюменщина и первое, что бросается в глаза, когда попадаешь на остров — огромный моленный камень.

На этом острове Авраамия и схватили в 1701 г. — воинская команда, посланная взять злого расколоучителя. Его притащили в Тобольск, и это, пожалуй, первый случай открытого сопротивления репрессивной системе. Авраамия просто-напросто выкрали из тюрьмы, подкупив стражу. Он снова бежал на свой остров, где и скончался в 1715 г.

Другой вожак староверия — игумен Успенского монастыря. Это один из старейших монастырей Урала, он основан в 1645 г. иноком Далматом, и так сейчас и называется — Далматовский. Далмат был одним из тех, кто не просто не принял реформу, а отнесся к ней резко негативно. Но его авторитет среди духовенства Урала был настолько высок, что с ним не стали связываться. Все прекрасно понимали, что за Далмата поднимутся не только его монахи — половина округи встанет с дубьем и кольями.

Следует признать, что на самом Урале старообрядчество связано с появлением заводов и деятельностью первых частных заводчиков, среди которых было семейство Демидовых. Теперь ни для кого не секрет, что они сами были старообрядцами, и старик Никита, и сын его Акинфий. За годы до своей смерти в 1745 г. Акинфий построил 14 заводов на Урале. И только в одном была православная церковь. Зато во всех были прекрасные старообрядческие часовни — большие, на 1000 человек. Никита и Акинфий очень много денег жертвовали старообрядцам, прежде всего Поморья, посылали туда золото и колокола. Домовым приказчиком Демидовых, то есть тем, кто ведал всем хозяйством, не касавшимся заводов, был старообрядец Гавриил Митрофанов (потом он взял фамилию Украинцев, чтобы запутать сыск).

Как менялось старообрядчество

Сначала оно было довольно единым, но потом разделилось на два главных направления, беглопоповцев и беспоповцев. Бежали по разным причинам, прежде всего материальным. Старообрядческие общины могли заплатить сотни полновесных серебряных рублей, это очень неплохо.

Вторая группа — беспоповцы. Изначально заявили, что после реформы Никона все истинное свящество улетело на небо. Очень скоро они начали делиться — когда нет начальника и все равны, кое-кто хочет стать равнее. Появились люди, которые считают, что именно они лучше знают, как надо вести службу. Главных вопросов было два: отношение к браку и к царской власти — принимать ее или нет?

Радикальными были филипповцы и федосеевцы — по именам руководителей-наставников. Более-менее смирными были поморцы, которые жили на Русском севере. А самыми радикальными были «бегуны» — они проповедовали идею, что антихрист уже пришел в мир и вы можете лицезреть его.

Двуглавого орла видели? Они считали, что надо бросить все, что вас окружает, и уйти в странствие. Но нельзя же всю дорогу только странствовать, поэтому они придумали систему «пристаней» — обыкновенный дом, в котором живет обыкновенный человек. Даже соседи зачастую не догадывались, что это глубоко законспирированный старообрядец. «Бегуны» не молились за царя — и любую власть считают властью антихриста. Они сохранились и прекрасно живут сейчас.

У беглопоповцев беглые попы никогда не переводились — были разные центры их появления и в XVIII веке самым крупным центром стало Поволжье, район речки Большой Иргис. Там появилось несколько старообрядческих монастырей, около которых буквально слободами стали селиться беглые попы. И довольно забавная композиция: из разных регионов России туда приезжали «покупатели», которые выбирали себе батюшку. «Этот худощавый, этот плохо поет, этот лысоват. О, этот! Большой, красивый. Сколько за него?». И местные старцы говорили: «Да, это хороший. 500». Все — купили, привезли на Урал. А дальше забавнее: такого купленного попа можно было сдать в субаренду. Например, куда-нибудь в Тюменщину. Например, за 700. Эту сумму он должен был внести своим покупателям, а остальную сумму, которая идет во время службы, оставлял себе.

Но государство в лице царской администрации постоянно боролось с беглыми попами, и в конце 1830-х практически все беглопоповцы были запрещены как класс.

Старообрядцы, которые не переставали желать себе восстановления трехчинной иерархии, разыскивали епископов. Если есть епископ, он может ставить священников, но у старообрядцев их не было, и ставить им священников не мог никто. Хотя они не оставляли надежд и совершали экспедиции на православный Восток, чтобы найти человека, который согласится перейти из православного епископата в старообрядчество. В 1846 г. такой человек нашелся — бывший босносараевский митрополит, который уже был на покое. Тем не менее старообрядцы перекупили его за 500 золотых и привезли в монастырь Белая Криница, который тогда находился на территории Австро-Венгерской империи.

Еще одно событие, о котором нужно сказать. В 1799-1800 гг. были приняты т.н. пункты митрополита Платона. Это московский митрополит, придумавший реформу, которая заключалась в том, что бывшим старообрядцам оставляли дореформенное богослужение, но с условием, что священник к ним будет назначаться из официальной церкви. Так появилось единоверие, в которое перешло довольно много старообрядцев.

Хотя после революции, без подпитки от государства, единоверцы практически полностью выродились, и сейчас на всем Урале всего три единоверческие церкви.

На Урале в начале XVIII века основным согласием стали беглопоповцы. Откуда они вообще заселили Урал? Один из самых распространенных мифов, который бытует в нашем краю, в современной науке — история о том, что большинство демидовских заводов построены старообрядцами-кержаками. Это не совсем верно: построены старообрядцами, но не кержаками. Главный на тот момент завод, Невьянский, резиденция Демидовых. Он был основан в 1699 г. как казенный и в 1702 г. передан Демидовым: шла Северная война, нужно было много пушек, Демидов энергичный — пожалуйста! На демидовский завод в большом количестве приехали мастера с Олонца, среди которых было подавляющее количество старообрядцев-беспоповцев поморского согласия.

Демидову разрешали строить завод, но почти никогда не давали достаточно людей, обслуживающих производство — на Урале их просто столько не было. И Демидовы вынуждены были приобретать рабочую силу за пределами Урала. Это было долго, хлопотно, дорого. И в 1720 г. старик Демидов принял стратегическое решение — покупать вотчины. И купили несколько вотчин на Поволжье, на Керженце, которые по странному стечению обстоятельств были густо населены старообрядцами. Керженец — это правый приток Волги, глухомань и сейчас, а в XVIII веке — жуткая жуть. Там поселилось несколько десятков тысяч беглых старообрядцев, плюс местные — все это стало принадлежать Акинфию Демидову. Огромные партии переселенцев, изъявивших желание поработать, шли с Поволжья на Урал. Потом за ними закрепился термин «кержаки», ставший нарицательным словом.

Примечательно, что тогдашний горный начальник Урала, генерал Вильям де Генин, смотрел на старообрядцев достаточно просто: его не интересовали их религиозные воззрения (он сам был немцем-лютеранином), важнее другое — старообрядцы в большинстве своем грамотные люди, очень организованные.

Хотел бы сказать, что трезвые люди, но это еще один бытующий стереотип: старообрядцы достаточно легко употребляют алкоголь. Тем не менее, они очень нравились своей исполнительностью и грамотностью, и Генин много сделал для того, чтобы на Урале в годы его правления староверов не очень гоняли. Более того, в Шарташе (шарташской деревне) де Генин распорядился выделить несколько домов для старообрядцев, переселяющихся из средней России.

Совершенно иная ситуация произошла, когда де Генина на посту горного начальника в 1734 г. сменил Василий Татищев (кстати, он был хороший исполнитель указов, но не помню, чтобы он построил на Урале хоть один завод. Тогда как Екатеринбург все-таки построен де Гениным, а не Татищевым).

Когда Татищев приехал на Урал, первое, что ему донесли: «А вы знаете, что здесь много-много диких старообрядцев?». Татищев очень сильно возбудился: он же государственник, они должны все это искоренять. И в 1734 г. направил в висимские леса — Висим один из малых центров староверия, а висимские леса по площади сопоставимы с половиной Англии, там до середины 18 века проживали десятки тысяч тайных старообрядцев — тогдашнего екатеринбургского полицмейстера Карла Брандта с целью посмотреть и переписать. Но он еще не доезжал до старообрядческих заимок, а уже все знали — «Начальник едет!» — и уходили в леса. Он подсчитал количество брошенных домов. Считается, что в каждом дворе проживало не менее 5-6 человек. Если принять этот коэффициент, то в местности насчитывалось 5 тысяч старообрядцев, проживающих тайно.

Когда Брандт доложил об этом Татищеву, тот вторично возбудился, приказал ковать кандалы на всех казенных заводах, готовить военные команды, всех ловить и ссылать в Сибирь. Но народное радио работает, и Татищеву удалось захватить всего порядка 70 человек.

И с этим связано событие, про которое у нас не любят говорить: на месте нынешнего «Динамо», рядом с ККТ «Космос», Василий Татищев приказал разбить один из первых в России концлагерей, в котором содержали пойманных старообрядцев. Первоначально их пытались водить на работы, но эти ребята тертые, они начали бегать. И их стали содержать на территории концлагеря, больше они никуда не уходили. Там было и свое кладбище, на котором почти все они и похоронены. Екатеринбург вообще город на костях.

Татищеву не удалось разгромить старообрядцев-беспоповцев, главным образом потому, что им очень покровительствовали Демидовы: на свои средства они содержали три первоклассных монастыря. Когда Акинфий Демидов умер в 1745 г., буквально через четыре года власти решили разгромить богадельню в Невьянске. Все следующие Демидовы уже не так активно помогали старообрядцам, хотя тоже оказывали определенную помощь.

После 1745 г. возникли новые центры старообрядчества: Нижний Тагил, Невьянск и Екатеринбург — та самая Шарташская деревня. В екатеринбургское объединение входило до 80 тыс. старообрядцев — данные на первую четверть XIX века. Реальными лидерами были так называемые старшины — ими преимущественно становились люди, которые выделялись из общей старообрядческой массы. Купцы, тем более первой-второй гильдии, администраторы: на всех демидовских заводах и многих других зачастую более половины администрации — это старообрядцы. Попробуй против них пойти!

В Нижнем Тагиле в середине XVIII века случилась история. Из Тобольска туда прибыла воинская команда с целью арестовать беглых попов, о которых стало известно тогдашнему тобольскому митрополиту. Начали обыски, погромы, аресты, а дальше стало интересно. Во-первых, сами тагильчане выступили с дубьем и хорошенько наваляли этой воинской команде. Во-вторых, Демидов написал «телегу» в главное горное управление, и оттуда прибыло две воинских команды. И в Тагиле едва не случилась гражданская война. Это вполне реальные обстоятельства жизни на горнозаводском Урале. Не так все было просто, как можно себе представить.

Но в конце XVIII века власть в городе почти полностью перешла к зажиточным купцам-старообрядцам. Первая четверть XIX века ознаменовалась тем, что в Екатеринбурге развивается общественная власть. У нас появляются очень хорошая городская дума, городские головы… Дума на 90% и 85% городских голов — это купцы-старообрядцы: Рязановы, Казанцевы, Толстиковы, Астраханцевы, Щербаковы…

Как стали теснить старообрядцев при Николае I

В 1830-х администрация Николая I выпустила ряд запретительных указов: сначала запретили часовни, потом — беглых попов. Старообрядцам запрещали записываться в цеха иконописцев. И, наконец, в 1839 г. последовало распоряжение: «Старообрядцы не могут занимать никакие должности», связанные с администрированием. Более того, их запретили записывать в купеческие гильдии. А это было уже совсем плохо. И многие старообрядцы пошли по легкому пути — формально стали переходить в единоверие.

И в 1840-е была другая ситуация в старообрядчестве: крупных лидеров нет, старики ушли. И появляются в большом количестве «часовенные», бывшие беглопоповцы. Как говорил один довольно забавный старообрядец, у часовенных «что мужик, то вера, что баба, то устав». И в конце концов произошло очередное губительное разделение, раскол в расколе.

Перипетии XX века

В 1905 г. произошло важнейшее для старообрядцев событие: был опубликован манифест о свободе вероисповеданий и старообрядцев уравняли в правах с представителями других религий. И на 13 лет наступил золотой век старообрядчества: им разрешили издавать свои газеты и журналы, печатать книги, заводить свои учебные заведения. И они этим активно пользовались.

Далее случилась Великая Октябрьская революция, но на Урал советская власть пришла только в 1919 г. и далеко не сразу взялась за старообрядцев, более того, в начале им много чего разрешали. Все это происходило до конца 1920-х, когда началась первая антирелигиозная кампания. Она была направлена не исключительно против старообрядцев, а просто против религий. И антирелигиозный каток ударил и по ним. НКВД очень активно работали по старообрядцам. Репрессии были серьезные, но непостоянные.

В хрущевские времена, хотя все говорили про «оттепель», был серьезный удар по старообрядцам. Очень многие святые места были грубо, хамски ликвидированы: советская администрация вызывала взрывников, которые уничтожали памятники на старообрядческих захоронениях.

Во время Брежнева при совете министров был организован специальный орган, который занимался старообрядцами. Во все регионы приехали уполномоченные по делам религий, которые занимались в том числе старообрядцами. Тогда было достаточно подать заявку, подписанную 20 членами общины, и официально разрешали строить молельный дом и молиться.

Наконец, в 1991 г. все запреты и ограничения были сняты. И казалось бы… Но за это время произошла утрата исторической памяти. Два поколения стариков ушли, не успев передать традиции. В результате новые ребята вынуждены до всего доходить сами.

Часто задают вопрос: сколько на Урале осталось старообрядцев? До революции в XVIII-XIX веках Пермская губерния, куда входил и Урал, входила в тройку самых «старообрядческих» губерний России: доходило до 50% (населения). Сейчас официальной статистики не ведется, есть только примерные прикидки — от 5 до 10 тыс. старообрядцев всех согласий на территории Свердловской области.

Материал подготовлен на основе лекции Сергея Белобородова в Ельцин Центре.

Россия. УФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > dk.ru, 30 августа 2022 > № 4155447 Сергей Белобородов

Россия. ЦФО. СЗФО > СМИ, ИТ. Судостроение, машиностроение > comnews.ru, 30 августа 2022 > № 4145951

Sitronics завоюет рынок электросудов

Ирина Приборкина

Sitronics Group (входит в АФК "Система") приобрела контрольный пакет российской компании Emperium (ООО "Эмпериум"), производящей суда на электрической тяге, для развития бизнеса в синергии с морским и электрозарядным направлениями деятельности Sitronics.

Пресс-служба Sitronics Group сообщила, что Emperium участвует в проекте запуска речных электрических судов по Москве-реке. "Для двух запускаемых в городе маршрутов в рамках контракта правительства Москвы с АО "ВодоходЪ. Пассажирский Порт" субподрядная компания Emperium отвечает за производство электросудов, которые могут перевозить до 50 пассажиров. Всего на столичных маршрутах планируется 21 электросудно. Кроме того, Emperium имеет контракты на поставку прогулочных электроходов Ecocruiser пассажировместимостью до 130 пассажиров для Санкт-Петербурга, Красноярска и Нижнего Новгорода", - рассказали представители компании.

Пресс-служба Sitronics Group сообщила, что приобретаемая доля составляет более 50%, но не уточняет конкретную цифру и у кого именно выкуплены доли.

По данным Kartoteka.ru, ООО "Эмпериум" зарегистрировано в Петербурге в 2019 г. Генеральным директором значится Алексей Зюзин, ему же принадлежит 1,64% компании. Андрею Смирнову принадлежит 21% компании, Андриану Правдину - 31,6%, Александре Швецкой - 9%, Евгению Андрачникову - 8% и Михаилу Тимофееву - 3,4%. ООО "Кедр" принадлежит 25,2%.

Председатель совета директоров Sitronics Group, управляющий партнер АФК "Система" Алексей Катков отметил: главное, что суда Emperium - это российские разработки. По его словам, аналогов серийного производства электросудов с такой же вместимостью сегодня нет даже за рубежом. "Москва станет первым городом в мире, в котором появится регулярный электрический водный транспорт такого уровня. Поэтому для нас это не только внутренний, но в перспективе и международный рынок", - отметил Алексей Катков.

По словам представителей пресс-службы Sitronics Group, компания разрабатывает интеллектуальные решения для цифровизации судоходства, а также занимается развитием электрозарядной инфраструктуры для наземного личного и общественного транспорта. "Сфера строительства электросудов комплементарна существующим направлениям деятельности компании. Sitronics Group будет развивать новое бизнес-направление, и в перспективе электросуда могут быть оснащены технологией автономного беспилотного судовождения, которую разрабатывает одна из компаний группы", - рассказали представители компании.

Президент Sitronics Group Николай Пожидаев уверен, что электротранспорт, как водный, так и наземный, - это будущее транспортной отрасли, это экология городов, отсутствие загрязнения воды, комфорт пассажиров за счет снижения шума и отсутствия выхлопных газов. "Теперь мы будем развивать это важное направление еще более комплексно. Наши компетенции оператора зарядной инфраструктуры и разработчика интеллектуальных DeepTech-решений усилят преимущества компании для дальнейшего развития и выхода на международный рынок", - отметил он.

Совладелец Emperium Андриан Правдин заявил, что для компании это новый и важный этап в развитии, сделка позволит совместно реализовать инновационные транспортные проекты, а самое главное - увеличить масштабы бизнеса.

В декабре 2021 г. Sitronics Group сообщила, что в рамках работы Sitronics KT (входит в Sitronics Group), по заказу департамента судостроительной промышленности и морской техники Минпромторга, займется разработкой сервисов е-Навигации, включая геоинформационные сервисы, интегрируемые в береговые и судовые системы.

В июне этого года Sitronics KT сообщила, что оснастит паромы, принадлежащие "Росморпорту", комплексом систем для автономной навигации на линии "Усть-Луга - Балтийск". Согласно заключенному договору работы планируются к завершению в III квартале 2023 г.

Председатель наблюдательного совета отраслевого центра "Маринет" Александр Пинский отмечает, что Sitronics KT - одна из ключевых компаний "Маринет", которая ведет разработки бортовых и береговых цифровых систем, в том числе для автономного судовождения и е-Навигации.

"На сегодняшний день во всем мире только Sitronics KT представляет продукты для автономного судовождения коммерческого уровня зрелости, которые апробируются уже больше года в условиях реальной эксплуатации. И если в традиционных навигационных решениях российским компаниям сложно конкурировать на равных с зарубежными грандами, то в области новых, прорывных технологий у нас есть все шансы занять свою нишу не только в России, но и на международном рынке - а автономная навигация относится именно к таким технологиям. На мой взгляд, судно будущего - это электрическое автономное судно. Декарбонизация, как и автономное судовождение, является одним из главных технологических трендов в морской отрасли, а электрические суда - итогом реализации этого тренда. Например, флагманскими проектами в области автономных судов в Норвегии (Yara Birkeland) и Китае (Zhi Fei) являются именно электрические суда, которые должны быть оснащены средствами автономного судовождения. Поэтому соединение двух наиболее перспективных технологий отрасли, безусловно, может быть очень перспективным", - считает Александр Пинский.

Аналитик Freedom Finance Global Владимир Чернов считает, что компания Sitronics имеет прочные позиции в цифровизации промышленных процессов. "Политика компании направлена на решение задач импортозамещения и цифровой трансформации ключевых отраслей экономики. Аналогов серийного производства водного транспорта такой вместимости нет даже в Европе, поэтому позиции компании могут в перспективе стать лидирующими, учитывая тренд на ESG. Так как Emperium является первой российской компанией, организовавшей серийное производство электросудов, то на российском рынке компания станет монополистом", - считает аналитик. По его оценкам, рыночная стоимость компании может достигать 5 млрд руб., так как она уже заключила контракт с властями Москвы на организацию пассажирских перевозок на 20 млрд руб.

Ведущий эксперт УК "Финам Менеджмент" Дмитрий Баранов отмечает, что все больше видов транспорта переводят на использование электричества, и речной транспорт - не исключение. "В будущем судов на электрическом ходу будет использоваться больше, потребность в них увеличится, так что компании, которые уже начали ими заниматься, могут стать лидерами рынка. С учетом вышесказанного, приобретение данного актива понятно, это позволит изготовителю электрических судов ускорить их создание, увеличить продвижение на рынке, поможет компании стать одним из лидеров рынка, наряду с Объединенной судостроительной компанией, которая также производит суда на электрическом ходу. Для покупателя это приобретение является вложением в перспективный бизнес, что диверсифицирует его деятельность, даст дополнительные доходы", - считает аналитик. По его словам, можно ожидать, что бизнес будет проявлять больше интереса к производству экологических видов транспорта и количество подобных сделок может вырасти.

Досье ComNews

Emperium - первая российская компания, организовавшая серийное производство электросудов. Среди ее разработок электросуда речного и озерного классов: скоростные катамараны Ecocruiser, суда Ecovolt для водных прогулок, экскурсий и пассажирских перевозок, а также суда Ecobus и Cityvolt для использования в качестве водных автобусов-электроходов. Верфь компании расположена на территории производственного комплекса в городе Отрадное Ленинградской области.

Россия. ЦФО. СЗФО > СМИ, ИТ. Судостроение, машиностроение > comnews.ru, 30 августа 2022 > № 4145951

Россия. ПФО > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > premier.gov.ru, 30 августа 2022 > № 4145610 Марат Хуснуллин

Марат Хуснуллин: В Самаре приступили к строительству станции метро на средства инфраструктурных бюджетных кредитов

В Самаре началось строительство новой станции метро в створе улицы Галактионовской на участке от Вилоновской до Красноармейской. Об этом сообщил вице-премьер Марат Хуснуллин.

«Развитие общественного транспорта – один из приоритетов нашей работы. Но это капиталоёмкие проекты, регионы не всегда могут реализовать их сами. Для этого мы и задействуем механизмы инфраструктурного меню, в том числе инфраструктурные бюджетные кредиты. Они уже доказали свою эффективность. В Самаре приступили к строительству станции метро как раз на средства ИБК. Завершить её планируется к 2025 году», – отметил Марат Хуснуллин.

Станция «Театральная» станет 11-й станцией первой линии Самарского метрополитена и расположится в непосредственной близости от площади Куйбышева и Самарского академического театра оперы и балета.

«Работа по развитию транспортной инфраструктуры продолжается по всей стране. Так, в Самаре на выделенные региону средства ИБК в размере 10,4 млрд рублей началось строительство станции метро “Театральная”, которая станет конечной и завершит первую ветку самарской подземки. Новая станция позволит связать быстрорастущие промышленные районы города с административным и культурным центром и обеспечить эффективную перевозку 3,5 миллиона пассажиров в год. Кроме того, интервал движения поездов будет сокращён до 6 минут», – сообщил первый заместитель Министра строительства и ЖКХ Александр Ломакин.

Для обеспечения комфорта горожан работы между станциями «Алабинская» и «Театральная» будут вестись преимущественно закрытым способом, посредством проходческого комплекса. Протяжённость перегонных тоннелей, которые пройдут под улицей Самарской, от Полевой до Ульяновской улицы, далее — по улице Галактионовской, от Вилоновской до Красноармейской, составит 2 км. Перегон «Алабинская» — «Театральная» станет одним из самых длинных в Самарском метрополитене.

«Контроль за ходом строительства новой станции метро в Самаре будут осуществлять инспекторы ФБУ “РосСтройКонтроль”. В настоящий момент ведутся подготовительные работы, выполняется вынос коммуникаций. В ближайшие месяцы начнётся подготовка стартового котлована для монтажа проходческого комплекса и непосредственно проходка перегонных тоннелей в районе площади Куйбышева», — подчеркнул генеральный директор ФБУ «РосСтройКонтроль» Владимир Щербинин.

С 2022 года строительный контроль в ходе реализации объектов с привлечением средств ИБК в рамках инфраструктурного меню осуществляет подведомственное Минстрою России ФБУ «РосСтройКонтроль».

Россия. ПФО > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > premier.gov.ru, 30 августа 2022 > № 4145610 Марат Хуснуллин

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 30 августа 2022 > № 4145245 Александр Гребенкин

Как спецоперация влияет на декриминализацию Украины и сколько денег Запад вложил в попытки срыва выборов в России. Эксклюзивное интервью замсекретаря Совбеза России Александра Гребенкина

Иван Егоров

Как специальная военная операция повлияла на контрабанду наркотиков и оружия в Россию, а также на поток мошеннических звонков из Украины. А также сколько денег коллективный Запад вложил в нынешнем году в "российскую оппозицию" для дестабилизации обстановки и срыва единого дня голосования. Об этом в интервью "Российской газете" рассказал заместитель секретаря Совета безопасности РФ Александр Гребенкин.

Александр Николаевич, повлияло ли проведение специальной военной операции на Украине и соответственно отвлечение части силовиков и правоохранителей на задачи СВО, на общую криминогенную ситуацию в России?

Александр Гребенкин: Данные уголовно-правовой статистики свидетельствуют о том, что в условиях проведения СВО криминальная ситуация в России находится под контролем и не имеет тенденций к осложнению. В первом полугодии текущего года в целом по России наметилась тенденция снижения уровня преступности почти на 2%.

Зафиксировано 1 миллион 3 тысячи криминальных деяний. Уменьшилось на 7% число тяжких и особо тяжких преступлений. Отмечается сокращение подростковой преступности и совершенных преступлений на транспорте. Существенно, более чем на 10%, стало меньше преступных деяний, связанных с незаконным оборотом оружия. А количество противоправных действий, совершенных в общественных местах, практически не изменилось.

Теперь что касается соседней страны. Следует отметить, что в последние годы в результате многочисленных реформ по западному образцу в сфере правопорядка, к слову, так и не доведенных до конца, тотальной коррупции на всех уровнях власти и разгула организованной преступности Украина превратилась в один из крупнейших криминальных анклавов Европы. Анализ показывает, что по мере развития специальной военной операции, преследующей, как известно, цели демилитаризации и денацификации Украины, одновременно набирают силу тенденции по декриминализации украинской общественной среды, что безусловно оказывает позитивное влияние на состояние правопорядка в нашей стране.

Вы имеете в виду сокращение массовых звонков мошенников с территории незалежной?

Александр Гребенкин: Не только. В настоящее время российскими правоохранительными органами отмечается значительное сокращение, а зачастую и остановка потока наркотиков в Россию из Украины, а также компонентов для их производства. Свою работу прекратили большинство интернет-наркомагазинов, администрирование которых осуществлялось с украинской территории. Притом что до 2022 года их предложения занимали значительную (около 20%) долю российского наркорынка. Число сделок на крупнейших теневых площадках в первые же дни операции сократилось на 10% и продолжает снижаться. Количество действующих наркомагазинов в закрытом сегменте сети "Интернет", ориентированных на приграничные с Украиной субъекты Российской Федерации, снизилось наполовину. Через освобожденные в ходе спецоперации территории практически прекратилась контрабанда наркотиков или веществ для их производства, что обрушило наркорынок во многих российских регионах.

Уже установлено, что украинские спецслужбы подбирали на территории своей страны потенциальных преступников, снабжали их деньгами и оборудованием с целью распространения наркотических средств в России. Основной упор был сделан на работу с молодежью, и именно поэтому вместо классических опиатов украинцы распространяли модную среди подростков синтетику: соли и спиды. Достоверно известно, что Служба безопасности Украины крышевала сеть крупных подпольных нарколабораторий в России, которые, в частности, ликвидированы в этом году в Подмосковье.

И все-таки про звонки всевозможных "служб безопасности банка" и "следователей отделов экономической безопасности" - это тоже в основном ноу-хау наших соседей?

Александр Гребенкин: Вы правы. Большинство мошеннических звонков осуществлялось с юго-восточной и центральной части Украины. Там были созданы специальные кол-центры, персонал которых профессионально обманывал россиян, заставляя их переводить свои деньги преступникам. Это огромная индустрия, масштаб которой можно объяснить не только ее тесными связями с организованной преступностью, но и со спецслужбами Украины.

В результате специальной военной операции такие криминальные кол-центры были оперативно выявлены и ликвидированы в Бердянске и Мелитополе Запорожской области, Мариуполе Донецкой Народной Республики и ряде населенных пунктов Харьковской области. По этой причине преступными сообществами и спецслужбами Украины принимаются спешные меры по переносу мошеннических офисов в центральные и западные части Украины.

Так или иначе сейчас количество звонков из этих структур сократилось более чем в пять раз. В целом резко снизилось и количество обращений граждан с жалобами на телефонные мошенничества. По итогам первого полугодия уже зафиксировано снижение количества криминальных деяний, совершенных с использованием информационно-телекоммуникационных технологий, на 8,2% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. И это только первые, так сказать, сопутствующие позитивные результаты проведения специальной военной операции.

Но наверняка это еще не все, что требует декриминализации?

Александр Гребенкин: Безусловно, спектр исходящих с территории Украины криминальных угроз гораздо шире. В частности, нас не может не беспокоить не имеющий аналогов в мире практически бесконтрольный оборот оружия и боеприпасов на Украине, в том числе связанный с раздачей в этом году гражданским лицам боевого огнестрельного оружия. Кроме того, на сегодняшний день имеется информация о многочисленных фактах воровства оружия, поступающего в виде западной помощи, и торговли им.

По существу организован своеобразный оружейный параллельный импорт, который стал возможен в результате сращивания украинских коррумпированных должностных лиц и лидеров преступных группировок. Согласно экспертным оценкам, в настоящее время на руках у украинского населения нелегально находится более 5 млн единиц оружия.

В связи с этим Советом безопасности РФ принят ряд мер по усилению контроля на государственной границе, перекрытию каналов контрабанды оружия, прежде всего в регионах России, граничащих с Украиной.

А как перекрыть "ментальную контрабанду" украинских спецслужб и националистов, которые вербуют молодых людей и даже подростков в России для совершения терактов и диверсий?

Александр Гребенкин: Серьезную опасность представляет поддерживаемая киевским режимом деятельность на Украине многочисленных ультраправых и националистических организаций, нацеленных на дестабилизацию обстановки в нашей стране. Более чем в 50 субъектах России пресечена деятельность около 150 сторонников украинской неонацистской молодежной группировки "Маньяки: культ убийц" (МКУ) (организация, запрещенная в РФ. - Прим. Ред.). Она была создана под контролем украинских спецслужб для совершения террористических актов, массовых убийств и экстремистских преступлений на территории России. Более того, правоохранительными органами и спецслужбами постоянно выявляются российские граждане, завербованные "Правым сектором" (экстремистская организация, запрещена в РФ) посредством сети Интернет на стадии приготовления к совершению диверсий. Это говорит о том, что украинские власти возвели в ранг государственной политики использование неправительственных радикальных структур для нанесения ущерба жизненно важным объектам и инфраструктуре РФ. Уверен, что по мере продвижения специальной операции эти и другие угрозы будут своевременно нейтрализованы.

В сентябре в условиях продолжающейся специальной военной операции во всех регионах России пройдут выборы различного уровня. Как вы оцениваете с учетом имеющихся угроз ситуацию с обеспечением внутриполитической стабильности в стране?

Александр Гребенкин: Прежде всего хотел бы отметить, что сам факт строгого следования президентом РФ и органами госвласти требованиям законодательства о сроках и порядке проведения избирательных кампаний в регионах на фоне СВО свидетельствует о стабильности внутриполитической ситуации в стране и отсутствии каких-либо предпосылок для чрезвычайщины и оснований для принятия решений, так или иначе ущемляющих избирательные права граждан.

Конечно, мы видим, что недружественные страны продолжают свою беспрецедентную санкционную политику и дезинформационную кампанию против нашей страны. На фоне "антивоенной" риторики активизировались антироссийские устремления западных спецслужб и подконтрольных им неправительственных организаций, которые делают все, чтобы радикализировать протестное движение, расколоть российское общество, в целом расшатать общественно-политическую обстановку в преддверии единого дня голосования, который пройдет 11 сентября.

В условиях проведения специальной военной операции происходит активизация некоторых, к слову, очень немногочисленных общественных структур, средств массовой информации и граждан, которые выступают с критикой курса руководства страны, занимают коллаборационистские позиции и пытаются тиражировать псевдопацифистские лозунги. Эта деструктивная деятельность щедро оплачивается из кармана США и их союзников. Например, в этом году в их адрес из-за границы поступило свыше 4 млрд рублей. Основными странами-донорами, как и прежде, являются США и Великобритания.

В феврале-марте этого года отдельными радикальными структурами и лицами, получающими свои "тридцать сребреников" из-за рубежа, предпринимались попытки организации так называемых антивоенных протестных мероприятий. Сейчас эти акции носят единичный характер и не находят поддержки наших граждан.

Следует отметить, что принятые меры позволили своевременно пресечь попытки внешнего вмешательства во внутренние дела России. В этом году за неоднократные грубые нарушения российского законодательства ликвидированы 18 представительств и филиалов зарубежных и международных неправительственных организаций, признана нежелательной и запрещена в России деятельность 13 организаций из США, Великобритании, Польши, Украины и других стран. "Иностранными агентами" признаны 7 некоммерческих организаций, 13 юридических и 48 физических лиц.

То есть расколоть российское общество у коллективного Запада не получится?

Александр Гребенкин: Необходимо сказать, что в условиях беспрецедентного внешнего давления россияне продолжают проявлять поистине народную мудрость и понимание необходимости защиты суверенитета России. Об этом свидетельствуют различные исследования общественного мнения. Например, по данным опросов граждан России, проведенных рядом социологических организаций, за период с середины марта до начала августа соотношение сторонников и противников демилитаризации и денацификации Украины практически не изменилось: эти действия поддерживают свыше 70% респондентов. Уверен, что принимаемые правоохранительные, профилактические и законодательные меры при поддержке гражданского общества позволят в полной мере обеспечить общественно-политическую стабильность в период подготовки и проведения единого дня голосования.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 30 августа 2022 > № 4145245 Александр Гребенкин

Россия > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 29 августа 2022 > № 4219048 Владислав Маленко

Влад Маленко, худрук Государственного музея Сергея Есенина в Москве, поэт: «Сейчас идет война за душу человека»

Денис БОЧАРОВ

Собеседник «Культуры» — Влад Маленко; основанный им Московский театр поэтов недавно вернулся из Донбасса, где труппа выступала перед военными и жителями региона.

— Возглавляемый вами коллектив — продолжатель славных традиций Леонида Утесова, Лидии Руслановой, Клавдии Шульженко. В годы Великой Отечественной эти и многие другие артисты неоднократно выезжали на передовую с концертами...

— Совершенно верно. Знаете, в нашем случае все произошло органично. С самого начала спецоперации для меня было очевидно, что мы не имеем права отделять себя от людей в погонах. Помните знаменитую фразу Пушкина «Я числюсь по России...»? Лучше и точнее классика не скажешь, все мы «числимся» по России.

У каждого в создавшейся ситуации свое оружие: чем можем — тем поможем. Поэты не должны находиться только там, где раздают девушек и конфеты, устраивают тусовки с шампанским. Как в ходе нашей недавней поездки замечательно выразился один боевой полковник: «Утешили ребят, порадовали, отвлекли». И это очень точные, правильные глаголы. Потому что некоторые артисты, выступая на передовой и в госпиталях, порой, на мой взгляд, немного перебарщивают, когда делают акцент на страшных, подчеркнуто реалистичных стихах о войне. Мне же кажется, что чтение, например, басен в нынешних условиях куда правильнее. Потому что они словно переключают сознание солдат, возвращают их на какое-то время в другой, более теплый и уютный мир. Напряжение, таким образом, спадает — а это очень важно.

И для нас это тоже бесценный опыт. Благодаря подобным акциям появляется удивительная возможность встретиться глаза в глаза с людьми, которые находятся на рубеже, там, где решаются людские судьбы. Где же еще в суровую годину быть поэту? Выпадает шанс засвидетельствовать время во всей его остроте, а способность и стремление рассказать о нем является одной из главных задач для любого уважающего себя человека, работающего со словом...

Конечно, все бы предпочли, чтобы никаких вооруженных конфликтов никогда не было, но раз уж так произошло, то для меня двух мнений быть не может: ты должен быть с армией. И, пожалуй, ключевое слово здесь — служение. Ведь все мы служим. А что такое служение? Это когда ты бескорыстно, по зову сердца, делаешь дело, необходимое не только тебе лично, но и окружающим тебя людям.

— Несмотря на то, что сегодня любую информацию и музыкальный контент можно выудить из недр интернета, ценность живого человеческого общения все равно ничто не в силах заменить. Вы это ощутили на собственном опыте?

— Конечно. Поначалу я во время выступлений держал в руках небольшой динамик, который гудел для придания дополнительного аудиоэффекта — то есть я под ритм читал стихи. Думал, так будет доходчивее: чтобы, как говорится, «зашло». Но я напрасно волновался.

Парням нужно не это. Им куда важнее понимание того, что та творческая интеллигенция, которая приехала на фронт поддержать моральный и боевой дух, — всецело за тебя. Она живет с тобой одними ценностями и находится на той же самой волне. А с осознанием этого идти вперед куда спокойней и надежней, нежели чувствуя, что за спиной у тебя либо олигархат ржет, либо утонченные художники умничают и улюлюкают в каком-нибудь «Дюссельдорфе». Нет, мы на личном опыте убедились, что разграничений между бойцами и творцами по принципу «свой-чужой» или «мы-они» не проводится.

Мы — все вместе, единое неделимое целое. И хорошие поэты в тылу прикрывают солдатам спины. А знаменитая фраза из песни «Темная ночь» — «Ты меня ждешь и у детской кроватки не спишь, и поэтому знаю: со мной ничего не случится» — это не просто красивый, ставший крылатым стихотворный оборот. А самая что ни на есть правда жизни.

Я в данном случае, разумеется, отвечаю только за себя и за близкий круг людей — музыкантов, поэтов, писателей, актеров, — общением с которыми дорожу и горжусь. Это, в частности, музыкант Петр Лундстрем, поэт Анна Долгарева, победительница «Филатов-Феста-8» (Всероссийский фестиваль молодой поэзии им. Л.А. Филатова, организованный Владом Маленко в 2014 году. — «Культура»), поэты Саша Антипов, Рома Сорокин, Макс Замшев, Игорь Караулов, Маша Ватутина, Иван Купреянов, писатель и уже классик Захар Прилепин и многие другие. На мой взгляд, это не просто большие литераторы, но и художники, за которыми будущее моей страны. По их произведениям новые люди узнают о нашем непростом времени.

— Всегда ли поэзия должна живо откликаться на события, происходящие в стране и в мире, или порой ей все же следует выполнять миссию чистого искусства?

— Хороший вопрос. С одной стороны, тот же Александр Сергеевич сказал: «Цель поэзии — поэзия». С другой, многое зависит от опыта. Причем не столько от накопленного жизненного опыта, сколько от того самого опыта, который поэт, скажем так, перемалывает в себе, откликаясь на реалии времени. Какие-то вещи, которые могут нам с вами сегодня казаться чистым искусством, в определенный момент обязательно сработают в хорошем смысле прикладно, принесут «вещественную пользу» обществу.

Я, кстати, часто спорю с «толстожурнальщиками», которые, на мой взгляд, лукавят, когда полагают, что если ты не способен звучать, но сидишь в какой-то лаборатории и цедишь из себя то самое чистое искусство, — то это настоящая поэзия и есть. На это я всегда привожу в примеры древних: ведь тот же Гомер как раз всегда звучал, он словно играл на себе, выражая таким образом мысли окружавших его людей. Да и разве одними представителями греческой поэзии дело ограничивается? Так же звучали Есенин, Высоцкий, Евтушенко. Так звучал и Достоевский, когда прилюдно озвучивал свои мысли. Кстати, тот же Федор Михайлович был удивительным оратором...

Исходя из всего этого, повторюсь: поэт, по моему мнению, не имеет права оставаться в стороне. И, кстати, в этом смысле положение вещей в современной поэзии мне внушает оптимизм. Восемь лет мы проводим «Филатов-Фест», и определенные выводы сделать уже можно. Например, в этом году публике явился сильнейший состав молодых поэтов. Скажу вам больше: список участников мероприятия изначально был необычайно велик, но графоманов в нем не было. А пятнадцать финалистов конкурса — это вообще сложившиеся, мощные, интересные авторы, каждый из которых способен доходчиво и в красках рассказать даже инопланетянам о том, что сегодня происходит на планете Земля в целом и в России в частности.

— А как, с вашей точки зрения, отличить графомана от талантливого автора?

— Бывает, встретишь не шибко начитанного молодого человека, но чувствуешь: он, либо от папы с мамой, либо от пролетающего метеорита, Бог знает от чего еще, перенял нечто такое неуловимое, что со временем может превратить его в большого мастера. И хочется сказать ему: «Ну давай, Вася, еще чуток почитай Эсхила, Софокла, подними, как говорится, «матчасть», и все у тебя получится!»...

Удивление, которое в тебе вызывает тот или иной творец, — вот, пожалуй, основное мерило таланта. Бывает, смотришь, читаешь — вроде ничего особенного, но потом натыкаешься на такую строчку, которая искупает все огрехи и технические шероховатости. За нее все можно простить. А почему? Потому что доселе никто ничего подобного не говорил и в литературной форме не выразил — ни Тютчев, ни Бродский, ни Башлачев.

После того как обнаруживаешь подобные откровения, чувствуешь неподдельную радость, звонишь друзьям и с гордостью первооткрывателя восклицаешь: «Вот ведь какой молодец! Как сказал!». А потом, бывает, и цитируешь, повторяешь словесные жемчужины, вышедшие из-под пера тех, кто только делал первые шаги под твоим началом. Новизна и свежесть, способные удивлять, необычайно высоко ценятся — не только в мире поэзии.

— Возможно ли повторение такого удивительного явления, когда в 1950-х — 1960-х поэты собирали стадионы?

— Трудно сказать. Ведь упущено поколение читателей, созерцателей... Мы же в нашем театре именно для этого и работаем — чтобы помочь людям почувствовать поэзию другими органами, скажем так, шестым чувством. Но заданный вами вопрос куда более комплексный, чем может показаться на первый взгляд. Это вопрос о поиске русской справедливости.

Мы, когда приезжаем к офицерам и солдатам, говорим им примерно так: «Нам за вашей спиной спокойно, потому что вы защищаете нас, а вы, в свою очередь, чувствуете уверенность, так как знаете, что за вами — мы»... А вот за нами-то кто? Все уже не так однозначно. У меня есть горькое стихотворение «Мариуполь», где в конце есть слова: «Нам Марию бы теперь не обмануть...»

— Прочтете?

— Пожалуйста.

Вдоль дороги черно-белая трава.

Мариуполь ампутировал слова.

Над скелетами дельфинов и коров

Дым сгоревших и невысказанных слов.

Забывая о стахановском труде,

Ходят павшие по крашеной воде.

Греки древние смеются из кулис:

«Жили в Жданове, ну вот и дождались!»

По проспекту Металлургов демиург,

Едет время — самый страшный драматург.

И, вгрызаясь в неизвестности базальт,

Протыкает оно спицами асфальт.

Этот грипп перенесли мы на ногах:

Солнце скушал аллигатор-олигарх.

Перешел к нему советский комбинат,

А теперь вот превратился в сущий ад.

Восемь лет гулял здесь натовский капрал,

Лучших девочек-подростков выбирал.

Мы молчали. Мы свободой дорожим:

Не советский ведь, не сталинский режим!

Домолчались, дождались, себе назло.

Солнце выпало из пасти, всех сожгло.

Как заметил справедливо брат Ахмед:

«Русский русскому отрезал общий свет!»

Крокодилья перерезана губа.

Кол осиновый из гроба, где труба.

Над Азовом небо в ранах ножевых.

Из подвала вышло несколько живых.

Вышел мальчик окровавленный в летах,

Вышла женщина красивая в бинтах.

И ответ ее меня опередил:

«Не приполз бы нынче новый крокодил...»

Пусть свободой зазвенит во все звонки

Мариуполь — город Маши без руки!

Смерть убита. Обозначен новый путь.

Нам Марию бы теперь не обмануть...

И действительно, главное — не обмануть Марию. Ведь самое обидное — когда вместо одного крокодила приходит другой. Сейчас ведь идет война за человека, за его душу. И войну эту проиграть нельзя. Мы ведь тогда Человека проиграем.

Если бы сейчас вдруг прилетели посланцы из космоса и попросили меня показать человека, я бы поехал в Донецк и показал солдата или женщину, идущую по улице. Потому что у этих людей там не пальцы по-другому на спусковой крючок ложатся, не ноги иначе ходят — у них в душе есть некий отсек, который они заполнили светом. Что означает: они могут иногда взлетать над Землей. А это и есть Человек. Поскольку человек — это тот, кто носит голову в небе, а не тот, чья голова служит приложением для «Макдоналдса».

Владислав Валерьевич Маленко — художественный руководитель Государственного музея Сергея Есенина в Москве. Основатель и художественный руководитель Московского театра поэтов. Художественный руководитель Всероссийского фестиваля молодой поэзии и драматургии имени Леонида Филатова «Филатов-Фест» (поэтический фестиваль молодой поэзии России). В 2010 году избран членом президиума Московской городской организации Союза писателей России.

Работал в Театре имени Моссовета, с 1996-го по 2016 год — ведущий актер Московского театра на Таганке.

Россия > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 29 августа 2022 > № 4219048 Владислав Маленко

Россия > СМИ, ИТ > bfm.ru, 29 августа 2022 > № 4146280 Сергей Шилов

Музеи в России оснастят роботами-экскурсоводами

Туристические центры и музеи РФ за три года получат около 30 роботов производства компании Promobot из Пермского края. Как к этой новости отнеслись столичные гиды и экскурсоводы?

В российских музеях появятся роботы-экскурсоводы из Перми. Они будут работать в туристических центрах и музеях Москвы, Самары, Дербента и других городов.

Пермская компания Promobot намерена поставить 30 роботизированных «сотрудников» в точки притяжения туристов за три года. Соглашение об этом производитель заключил с профильной госкомпанией «Вита».

Предполагается, что робот может подменить как минимум экскурсовода, промоутера и хостес в туриндустрии. «Это поможет привлечь внимание потенциальных клиентов. Будущее туризма именно за такими решениями», — отмечает компания-производитель.

Первых роботов-экскурсоводов «наймут» для работы в Политехническом музее Москвы, в самарском музее «Россия моя история» и в древнем архитектурном комплексе «Цитадель Нарын-Кала» в Дагестане.

Что о перспективах конкуренции с роботами думают столичные гиды и экскурсоводы?

«Действительно, заставляет задуматься, а не уходящая ли профессия экскурсовод? Но на самом деле те роботы, которых уже удалось увидеть, которые готовят кофе, или роботы, которые встречают гостей, пока можно им пожелать совершенствоваться, чтобы стать прямыми конкурентами. Если этот робот будет иметь пламенную, красивую речь, если у него будет загружен интересный рассказ, то, конечно же, люди предпочтут такого смешливого робота, это интересно, задорно, и детям понравится, чем экскурсовода, к которому нужно будет заранее записываться. Но все-таки профессия экскурсовод в музее не утратит себя. Я подстраиваю свой рассказ под конкретные потребности аудитории — дети, взрослые, пожилые. Вот он минус робота, который не сможет чувствовать аудиторию. Робот может где-то вдруг глючить, тормозить, он вызовет реакцию хохота, но в целом как минимум не нужно будет музею держать огромный штат сотрудников, которые в пиковые часы просто не выдерживают поток. Я уже сама бы хотела к такому роботу на экскурсию записаться».

Автор и создатель туристического проекта «Москва глазами инженера» и одноименной школы гида Айрат Багаутдинов:

«Невозможно говорить о роботах-экскурсоводах как о конкурентах, или коллегах, или какой-то угрозе. На мой взгляд, робот-экскурсовод — это часть экспозиции, примерно как интерактивный экран, такой элемент мультимедиа дизайна музея. Ну а экскурсовод — это все-таки что-то совсем другое, это человек, владеющий определенными умениями. Элемент мультимедиадизайна, очевидно, не может владеть умениями подачи материала и взаимодействия с аудиторией. Когда роботы овладеют полноценным искусственным интеллектом, как в фильме «Искусственный интеллект» Стивена Спилберга, тогда, наверное, они могут уже составлять какую-то конкуренцию живому экскурсоводу. Но я думаю, что эти времена очень далеки. Сегодня роботы-экскурсоводы скорее являются инструментом маркетинга, фишкой, которая должна создать, что называется, хайп и привлечь дополнительную аудиторию. Если такой маркетинг работает — прекрасно, пусть закупают роботов. Если же оказывается, что это просто способ освоить выделенный бюджет, тогда, конечно, хотелось бы, чтобы деньги были вложены более удачно. Мне кажется, установка робота-экскурсовода целесообразна в музеях, которые сами по себе имеют техническую направленность — тогда робот становится одновременно и экспонатом. Странно будет встретить робота в музее Блока. А в музее, посвященном технике и промышленности, — это будет классно».

«Глобально появление роботов, мне кажется, работе живых экскурсоводов никак не угрожает. К тому же лично я расцениваю и воспринимаю появление этих роботов скорее как дополнительный музейный аттракцион, и если это хоть как-то привлечет внимание людей в музеях, мне кажется, тут только очевидные плюсы. Мы же все прекрасно понимаем, что современный музей — это интерактив, 3D-инсталляции, видеоинсталляции, электронные табло. Диджитализация — неизбежное будущее всех сфер, и у нас в Москве есть прекрасный пример — музей Павла и Сергея Третьяковых. За счет диджитал там хранится столько информации, что лично мне не хватило и двух часов. Другой вопрос, что такие дорогие аттракционы чаще всего простаивают без дела и табло выходит из строя. Они просто простаивают как мебель, и мы все всегда говорим: это же деньги, лучше бы потратили деньги на повышение зарплаты музейных работников. Но это другой вопрос совершенно. Пусть носителей информации будет как можно больше, а человек уже сам разберется, спросить что-то у сотрудника музея или у такого робота-экскурсовода».

Российские «промоботы» работают в 39 странах мира администраторами, промоутерами, консультантами, гидами и консьержами, преподавателями робототехники, библиотекарями. «Промоботов» можно встретить в Сбербанке, Музее современной истории России, Мурманском краеведческом музее, МФЦ, в аэропорту «Балтимор — Вашингтон», в «Дубай-молле».

Россия > СМИ, ИТ > bfm.ru, 29 августа 2022 > № 4146280 Сергей Шилов

Россия. Сирия. ЦФО > Образование, наука > edu.gov.ru, 29 августа 2022 > № 4144536

Новая группа сирийских школьников приехала в «Интердом» на образовательную программу

В наступающем учебном году 26 сирийских школьников в возрасте от 7 до 13 лет начнут обучение в Международном центре образования «Интердом» имени Е.Д. Стасовой. Проект реализуется по поручению Минпросвещения России.

Для ребят разработана специальная образовательная трехмесячная программа с учетом лингвокультуроведческого, психологического и познавательного аспекта обучения.

Сирийские школьники познакомятся с русской культурой, акцент будет сделан на изучении русского языка и на языковой практике.

Помимо учебной программы, они отправятся на экскурсии по городам Золотого кольца и посетят Москву.

Ребят сопровождают четыре сирийских педагога, которые уже помогают им адаптироваться к новым учебным условиям. Они также будут вести уроки по арабскому языку и по некоторым предметам. За изучение основной общеобразовательной программы отвечают учителя «Интердома».

Справочно

Международный центр образования «Интердом» имени Е.Д. Стасовой по поручению Минпросвещения России выступает оператором гуманитарных проектов «Интердом» – детям Сирийской Арабской Республики», «Российский учитель за рубежом», «Ассоциация школ России и Беларуси».

Образовательная программа «Интердом» – детям Сирийской Арабской Республики» стартовала в декабре 2021 года. Первыми участниками проекта были 14 ребят из Сирии, родители которых погибли в ходе военных действий. Сирийские школьники прошли трехмесячную образовательную программу в Международном центре образования «Интердом» имени Е.Д. Стасовой в городе Иваново. Они познакомились с культурой и традициями России, повысили уровень владения русским языком.

Россия. Сирия. ЦФО > Образование, наука > edu.gov.ru, 29 августа 2022 > № 4144536