Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2024 году, Москва, 14 января 2025 года
Уважаемые дамы и господа,
Хочу поздравить всех присутствующих с наступлением Нового года, тем, кто отмечает Рождество, пожелать счастливого Рождества. Всех тех, кто в эти дни, как и всегда, с хорошим юмором относится к жизни, поздравляю с наступлением Старого Нового года, который вчера пришел к нам и наверняка тоже принес много радостных событий наряду с «прозой жизни», от которой никуда не денешься и о которой мы сегодня в основном будем говорить.
Принципиальные оценки международной обстановки, сложившейся за последние годы, наших действий, курса, целей работы на международной арене были подробно изложены Президентом России В.В.Путиным в ходе его большой пресс-конференции 19 декабря 2024 г. До этого он регулярно затрагивал международную проблематику в других своих выступлениях, в том числе на заседании дискуссионного клуба «Валдай» и по другим случаям. Не буду подробно останавливаться на тех событиях, которые наполняли международную жизнь, составляли суть нашей работы и инициатив.
Напомню, мы об этом говорим давно, что современный исторический этап являет собой период (может быть и эпоху) противостояния тех, кто отстаивает коренные принципы международного права (и порядка, сложившегося после Победы над нацизмом и японским милитаризмом во Второй мировой войне), заложенные, закрепленные и освещенные в самом значимом международно-правовом документе (имею в виду Устав ООН), с теми, кого этот Устав уже не устраивает, кто после окончания «холодной войны» решил, что «дело сделано», что главный конкурент – Советский Союз – и сопутствующий ему социалистический лагерь «подавлен» навсегда. Они решили, что отныне и впредь можно руководствоваться не Уставом ООН, а пожеланиями, вызревающими внутри «политического Запада», куда входят союзники США из Азии (Япония, Австралия, Новая Зеландия, Южная Корея). Мы их называем «политический», «коллективный Запад». Ощутив, что «победили» в «холодной войне», они решили, что впредь никаких согласований с сильным конкурентом, каковым был СССР, уже не требуется, и решать все вопросы они будут самостоятельно, а остальным будут «спускать распоряжения сверху», как работала партийная система в Советском Союзе (Политбюро, Центральный Комитет, обком, райком и т.д.).
В то время КНР еще не достигла таких колоссальных успехов в экономическом развитии, в своем политическом влиянии, какие мы наблюдаем сегодня, поэтому серьезного сопротивления Запад не встречал. Президент В.В.Путин неоднократно подробно, убедительно говорил, в том числе разъясняя истинные первопричины начала специальной военной операции на Украине, что мы вынуждены были отражать нападение, войну, начатую против нас тем самым «коллективным Западом» с главной целью – подавить очередного конкурента, каковым Россия вновь оказалась на международной арене. Не буду перечислять эти причины подробно. Главная их цель – ослабить нашу страну в геополитическом плане, создавая не где-то там за океаном, а прямо на наших границах, на исконно русских территориях, закладывавшихся и развивавшихся, обустраивавшихся русскими царями и их сподвижниками, прямые военные угрозы в попытке «подсечь» наш стратегический потенциал и максимально его обесценить. Вторая причина тоже связана с историей этих земель. Только мы не про земли, а про людей, которые столетиями жили на этих землях, поднимали их «с нуля», строили города, заводы, порты. Этих людей украинский режим, пришедший к власти через незаконный антиконституционный госпереворот, просто объявил «террористами». А когда они отказались его принять, повел тотальное «наступление» на все русское, что долгими веками составляло суть территорий, на которых люди отказались подчиняться новым нацистам.
Сейчас мы наблюдаем разгар этой «битвы». Уверен, что на эту тему будут вопросы, поэтому не буду вдаваться в детали. Хотел бы еще раз (как у нас говорили в советские времена в учебных заведениях) обозначить главные противоречия текущего исторического периода – между теми, кто за многополярность, за Устав ООН, за принцип суверенного равенства государств, что требует от всех его ратифицировавших не навязывать свою волю, а доказывать свою правоту и искать баланс интересов, договариваться, и за все другие принципы, содержащиеся в нем. Они обеспечивают международно-правовую базу справедливого характера той системы, которую принято называть Ялтинско-Потсдамская. О ней сейчас многие, в том числе и наши политологи, говорят как об ушедшей эпохе. Не совсем соглашусь с такой оценкой. Международно-правовой смысл Ялтинско-Потсдамской системы не требует никакого «ремонта», – это Устав ООН. Надо его всем исполнять. Причем исполнять не выборочно, как меню используют (выберу сегодня рыбку, а завтра что-нибудь покрепче), а во всей его полноте. Тем более, что все взаимосвязи между принципами Устава ООН уже давно единогласно определены в специальной Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. И никто против этого не возражал.
Повторю, что другой лагерь, сегодня противостоящий многополярности и движению за многополярность, исходит из того, что после окончания «холодной войны» Устав ему не «писан», что у него свой устав. И они со своим «западным уставом», который называется «миропорядок, основанный на правилах» (правда, его никто не видел), «лезут» в каждый монастырь, мечеть, буддийский храм, синагогу. Вот в чем мы видим главные противоречия.
Желание провозгласить себя вершителями судеб после завершения «холодной войны», распада Советского Союза сейчас сохраняет колоссальную инерцию. Меня это удивляет и немножко настораживает. Потому что любой здравый политик должен понять, что за последние 30-35 лет времена кардинально изменились. Противостояние западному диктату восстановилось, но уже не в лице СССР, а в лице поднимающихся новых экономик, финансовых центров в Китае, в Индии, в АСЕАН, в арабском мире, в СЕЛАК. Это и новая Россия вместе со своими союзниками по ЕАЭС, СНГ, ОДКБ. Это и ШОС, и БРИКС, и многие другие быстро развивающиеся и экономически успешные объединения во всех регионах, странах Глобального Юга или, правильнее сказать, Мирового большинства. Уже есть новая реальность, сильные конкуренты, желающие по-честному соперничать в экономике, финансах, спорте. Но Запад (по крайней мере, нынешние его элиты) эту инерцию своего «тотального превосходства», «конца истории» уже не может преодолеть. Они «скользят» по наклонной плоскости, пытаясь везде «перекрыть дорогу» конкурентам, в том числе в экономике. Буквально сегодня США объявили новый пакет санкций в сфере микрочипов искусственного интеллекта, в том числе запретив их импорт в страны-члены НАТО и Евросоюза. У меня крепкое убеждение, что США не нужен никакой конкурент ни в одной области, начиная с энергетики, где они, ничтоже сумняшеся, дают «добро» на осуществление террористических мероприятий по разрушению основы энергетического благополучия ЕС, где они «науськивают» своих украинских клиентов на то, чтобы сейчас вслед за «Северными потоками» и «Турецкий поток» вывести из строя. Отказ от честной конкуренции в сфере экономики и использование недобросовестных, агрессивных методов подавления конкурентов проявляется в санкционной политике, которую США и их союзники сделали основой своих действий на международной арене, в том числе и в отношении России, но не только. И против Китая вводится немало санкций. Как я уже сказал, даже против своих союзников, не моргнув, вводят санкции, как только появляется малейшее опасение, что они где-то что-то произведут дешевле и будут более эффективно продвигать на международные рынки, чем это делают американские производители.
Сфера спорта – это сплошная эпопея превращения честных соревнований, состязаний в обслуживание интересов страны, объявившей себя победителем во всем.
Если господин Д.Трамп, вступив в должность президента, сделает Америку еще более великой, надо будет очень внимательно смотреть, какими методами эта цель, провозглашенная Президентом Д.Трампом, будет достигаться.
Я обозначил то, что мы называем главным противоречием текущего момента. Готов Вас послушать и отреагировать.
Вопрос: Вопрос касается того, что Вы сказали в выступлении относительно Ялтинско-Потсдамской системы, о том, что она существует, и необходимо соблюдать ее основные положения. А как быть с тем, что мировые игроки, заявившие о «миропорядке, основанном на правилах», собственно, и признались, что не считают больше эту систему для себя актуальной. Как российская сторона планирует их удержать в этой системе?
С.В.Лавров: Что касается Ялтинско-Потсдамской системы, повторю еще раз, она не исчезла. Сейчас говорят, что она себя исчерпала. Политологи советуют искать что-то другое. Опять садиться втроем, вчетвером, впятером и что-то класть на бумагу, учитывая новые расклады сил.
Ялтинско-Потсдамская система изначально обсуждалась, замышлялась и создавалась путем написания Устава ООН державами, воевавшими против нацизма – СССР, США, Соединенным Королевством. Когда основные фундаментальные принципы послевоенного мироустройства были согласованы, подключились французы. Затем, после революции в Китае, Китайская Народная Республика через какое-то время тоже стала постоянным членом Совета Безопасности ООН. Устав Организации, глубоко убежден, не нуждается ни в каких улучшениях в том, что касается принципов. Принципы равноправия и самоопределения народов, суверенного равенства государств, обеспечения территориальной целостности тех государств, чьи правительства ведут себя прилично, уважают права всех наций, населяющих данную страну, и в силу этого представляют все население, проживающее на их территории. Этого нельзя сказать о нацистском режиме в Киеве, пришедшем к власти в результате госпереворота 11 лет назад. Он не представлял ни крымчан, ни жителей Донбасса, ни народ Новороссии с первой секунды.
Все эти принципы справедливы. Мы тоже за реформу ООН. Но есть те, кто говорит, что самая главная несправедливость – это постоянное членство некоторых стран в Совете Безопасности с правом вето. Мы многократно объясняли, что это особый механизм. Он раньше, в предыдущих структурах, которые мировое сообщество пыталось создавать, отсутствовал. Нигде не было таких структур, где у кого-то были особые права. Формирование механизма постоянных членов Совета Безопасности стало результатом урока, извлеченного из опыта Лиги Наций, где действовал принцип «одна страна – один голос». Это не позволяло не то что дать какие-то дополнительные привилегии великим державам, а не позволяло крупным, более влиятельным странам по объективным причинам реализовывать свою особую ответственность. Они не ощущали свою ответственность за судьбы систем, которые создавались, включая Лигу Наций.
Все остальное в Уставе – это абсолютно справедливые принципы, требующие не выборочного, а комплексного применения.
Что касается реформы СБ ООН. Да, она нужна. Страны, которые несут особую ответственность и в мировой экономике, и в финансах, и в политике, в военных раскладах, конечно, далеко не все представлены в Совете Безопасности ООН. Не раз говорили, что такие державы, как Индия и Бразилия, по всем параметрам давно заслужили постоянную «прописку» в СБ ООН одновременно с соответствующим решением по африканскому постоянному членству в Совете Безопасности.
С другой стороны, Запад опять-таки пытается испортить этот процесс, всеми правдами и неправдами обеспечить себе все равно преимущественные позиции. Уже сейчас из 15 постоянных членов он имеет 6 мест. Американцы в числе «своих» главных претендентов на членство в Совете Безопасности на постоянной основе называют Германию и Японию, не имеющих никакого самостоятельного голоса в мировой политике. Они слепо, покорно следуют «в фарватере» США. А когда Вашингтон их ущемляет напрямую, они «пикнуть» не смеют. Как не посмел «пикнуть» тот же канцлер О.Шольц после того, как были взорваны «Северные потоки». Он просто стыдливо и молчаливо глазки «убрал в сторону».
То же самое относится и к Японии, которая полностью зависит от США. Нечестно. 6 из 15 мест уже есть у Запада. Хватит. Надо повышать представленность развивающихся стран.
Когда мы все (после реформы, в ходе, в контексте, параллельно с реформой Совета Безопасности) заставим Запад понять, что он уже не в состоянии, как в колониальные времена, навязывать всему миру столетиями свои порядки, выкачивать богатство из стран Африки, Азии и Латинской Америки, жить за счет других, и что сейчас надо искать баланс интересов, у нас есть для этого прекрасная основа – международно-правовой базис Ялтинско-Потсдамского мироустройства – Устав ООН. Надо только его выполнять. А для этого нужно понять, что править миром уже не получится.
Вопрос: Президент Сербии А.Вучич в последнее время выступает с такими заявлениями, которые ряд экспертов трактуют как фактически солидаризацию с США. Как подобные высказывания вообще вяжутся с особым характером отношений России и Сербии?
С.В.Лавров: Мы заинтересованы в том, чтобы наши отношения с Сербией опирались исключительно на интересы сербского и российского народа, на интересы наших государств. Они совпадают в подавляющем большинстве вопросов. Эти отношения богаты конкретными договоренностями, проектами, в том числе в сфере энергетики, одобренными главами государств, на уровне правительств, компаний. Есть совместное производство, в том числе корпорация «Нефтяная индустрия Сербии». В договоре о создании этой корпорации записано, что ни при каких обстоятельствах она не подлежит национализации. В американской политике, у демократов есть такие манеры – напоследок «нагадить» следующей администрации, как это сделал Б.Обама за три недели до инаугурации Д.Трампа в первую его «каденцию», когда выгнал 120 российских сотрудников (вместе с членами семей) и украл, арестовав (до сих пор нас туда не пускают) два объекта дипломатической неприкосновенной недвижимости. Это вынудило нас отвечать, и, конечно же, не сделало российско-американскую «тему» в новой администрации Д.Трампа более простой.
Так же и сейчас хотят одновременно «подложить свинью», говоря по-русски, и сербам, и администрации Д.Трампа. Вот приехал какой-то заместитель помощника по энергетике, был на совместной пресс-конференции с Президентом Сербии А.Вучичем, читал нотации, требовал, чтобы российского капитала в «Нефтяной индустрии Сербии» и вообще в сербской энергетике не осталось. Иначе, мол, перекроют все возможности для доступа на рынки сербских товаров. Это было достаточно хамское выступление. Но это «трейдмарк» (торговая марка) уходящей американской администрации.
Когда тебя уже не избрали, и твоя команда, которая видит Америку такой, какая не была поддержана большинством американцев, чисто этически, даже не только из политической, но из человеческой порядочности, «досиди» откуда-то взявшиеся эти три месяца между выборами и инаугурацией и понимай, что народ хочет другой политики. Нет, они обязательно «хлопнут дверью», сделают так, чтобы никому мало не показалось.
Повторю, что с Сербией у нас весьма богатая история совместной борьбы с нацизмом, за уважение права народов на самоопределение. Поддерживаем друг друга на политических направлениях, в международных организациях. Конечно, видим, что Сербии «выламывают руки». Когда Президент А.Вучич долгие годы говорит, что они не свернут с курса на вступление в Евросоюз, и все эти годы в ответ он слышит, что их там ждут, но для этого надо сначала признать независимость Косово (то есть сербский народ и его президента приглашают к самоунижению), и, во-вторых, сербы, конечно, должны присоединиться ко всем санкциям ЕС против Российской Федерации. Одновременно с приглашением к самоунижению требуют предать своего союзника. Президент А.Вучич много раз говорил о том, что это неприемлемая политика, которую пытаются проталкивать европейцы, и ее явно поощряют США.
Ситуация даже с юридической точки зрения требует мужественных решений. Говорят, что у тебя с кем-то есть договор, который нас не касается, но он касается нашего желания наказать твоего партнера. Добавляют при этом, что, мол, извини, по касательной и тебе попадет, причем очень больно.
Принимать решение сербскому руководству. Вице-премьер Сербии А.Вулин, представлявший Сербию на саммите БРИКС в Казани, четко высказался на эту тему. Так что посмотрим.
Мы в контакте с сербскими друзьями. Запросили срочные консультации. Надеемся, что получим реакцию в самое ближайшее время.
Вопрос: В Венесуэле несколько дней назад состоялась инаугурация Н.Мадуро, законно избранного президента. Тем не менее его соперник на выборах Э.Гонсалес до сих пор называет себя победителем. Таковым его считает Вашингтон и ряд латиноамериканских стран, где он был принят на правах избранного президента, в частности в Аргентине, Уругвае. Как Вы оцениваете ситуацию? Не напоминает ли Вам это ситуацию с Х.Гуайдо после предыдущих выборов? Чего хочет добиться Вашингтон?
С.В.Лавров: Запад одурманен своим «величием» (как он считает), безнаказанностью, самоприсвоенным правом вершить судьбы всех народов мира. Это проявляется не только в Латинской Америке, не только в Венесуэле, не только Х.Гуайдо, не только Э.Гонсалес. С.Г.Тихановская тоже провозглашена какими-то странами как «законный представитель» Белоруссии. По крайней мере под такой «шапкой» ее принимают в Совете Европы, в других западноцентричных организациях.
Это самомнение, отношение презрения ко всему остальному миру. Это в очередной раз бесстыдное заявление, что, мол, когда говорим «демократия», то это означает только одно – «что хочу, то и ворочу». Госсекретарь США Э.Блинкен (уже его цитировал) сказал, что, те, кто не слушает их – не будут сидеть за демократическим столом, а будут в «меню». Это прямое проявление такой политики. При этом вот, что они творят – они считают вправе выносить вердикты по итогам выборов. Да, у страны есть право, не обязанность. Те, кто входит в ОБСЕ, у них есть право приглашать международных наблюдателей. Это совершенно необязательно БДИПЧ. Это могут быть и парламентские объединения любой страны и организаций.
Даже не буду описывать, как они реагировали на выборы в Молдавии, как там было всё организовано, чтобы не дать проголосовать полумиллиону молдаван, находящимся в России, как было сделано все, чтобы чуть поменьше молдаван, работающих на Западе, получили возможность «вальяжно», без очереди «отдать» свои голоса, за кого им сказали – за «президента» М.Г.Санду.
Посмотрите, как издеваются над грузинским народом. Обвиняли нас в том, что мы что-то там «подстроили». Наблюдатели от ОБСЕ не нашли никаких крупных нарушений. Эта формула означает, что все было сделано правильно, легитимно. Но им не нравится.
Румыния. Это позор. Может быть, «президент» Э.Гонсалес, как и «президент» Х.Гуайдо последует примеру бывшего президента Грузии С.Зурабишвили? Она жестко говорила за два дня до инаугурации нового президента о том, что никуда не уедет и что она будет как единственный легитимный источник власти в Грузии сидеть в этом дворце и «давать» команды. Но наутро уехала и устроилась на работу в политологический «мозговой трест».
Эту тему трудно комментировать. Это сплошное лицемерие, диктат, неуважение к людям и колоссальная переоценка собственных интеллектуальных и прочих возможностей. Это пройдет со временем. Но этих людей надо учить.
Вопрос: Недавно Министр иностранных дел КНР Ван И заявил, что, придерживаясь стратегического руководства глав двух государств, китайско-российские отношения изо дня в день становятся все более зрелыми, стабильными, самостоятельными, крепкими и задают образец дружественных контактов между крупными державами и соседними странами. Как Вы это прокомментируете? Как Вы полагаете, в чем секрет стабильного развития наших двусторонних отношений? Чего Вы ожидаете от двустороннего сотрудничества в этом году?
С.В.Лавров: Полностью разделяю эти оценки отношений между Россией и КНР, которые высказал мой добрый, давний друг Ван И. С ним у нас ежегодно бывает по несколько встреч. Они весьма полезны и помогают достигать конкретных договоренностей во исполнение задач, которые согласовывают Президент России В.В.Путин и Председатель КНР Си Цзиньпин по вопросам внешней политики, нашей координации на международной арене.
Нет никаких сомнений, что российско-китайская «связка» – это один из главных стабилизирующих факторов современной международной жизни и процессов, которые разворачиваются в том числе для нагнетания конфронтации и враждебности в международных делах, чем занимаются наши соседи из Североатлантического альянса под руководством США, которые всегда хотят «вбивать клинья», сеять смуту, будь то в Европе, в Тайваньском проливе, в Южно-Китайском море или (как они говорят) в «Индо-Тихоокеанском регионе», будь то Ближний Восток или Африка.
США (у них сотни военных баз повсюду) учинить какую-нибудь «заварушку» большого труда не составляет. Но эти незамысловатые «схемы» видны – создавать везде конфронтационные дестабилизирующие «схемы», а потом смотреть, как страны, претендовавшие на влияние в том или ином регионе, из-за этих кризисов и конфликтов тратят средства, внимание и время не на развитие, а на урегулирование этих кризисов, а Вашингтон получает все больше выгод. Они это делали во время Первой мировой войны, Второй мировой войны. Сейчас они главное, тяжелое бремя войны против России руками Украины успешно «свалили» на Европейский Союз. И ЕС в своем большинстве, включая лидеров Франции, Германии, Италии, по-русски говоря «помалкивает». Некоторые «ворчат», но в основном из оппозиции – «Альтернатива для Германии», «Союз Сары Вагенкнехт», во Франции есть «Национальный Фронт».
Оппозиционеры спрашивают, почему они тратят столько денег, когда у них растет бедность, происходит деиндустриализация, промышленность «бежит» в США, потому что Америка сделала так, что энергия там стоит в четыре раза меньше и налоги ниже.
Они «сожгли» почти всю Калифорнию. Ущерб оценивают в 250 млрд долл. Это даже больше, чем они «закачали» на Украину, но цифры сопоставимые. Мы видим и видели во время различных международных мероприятий (АТЭС проходил в Сан-Франциско), что проблем у США много – там нищета на каждом шагу, если сойти с центральных магистралей. Поэтому, когда КНР и Россия выступают за равноправный, честный диалог с Вашингтоном, это означает прежде всего то, что мы отстаиваем принципы международного общения, закрепленные в Уставе ООН.
После того, как Вторая мировая война закончилась разгромом германского фашизма в Европе и японского милитаризма на Дальнем Востоке, наши руководители договорились совместно отметить эти два великих события – 80-летие Победы во Второй мировой войне в Европе и 80-летие Победы во Второй мировой войне на Дальнем Востоке.
Уверен, что это будут яркие мероприятия. Они имеют колоссальное значение для того, чтобы напомнить всем нам, детям и особенно самому молодому поколению, какой ценой был установлен мир, и продолжить категорически «отбивать» попытки переписать историю, возложить одинаковую вину на нацистов и тех, кто освободил Европу, Дальний Восток от японского милитаризма.
Это важная составляющая, которая скрепляет российско-китайское всеобъемлющее партнерство и стратегическое взаимодействие. Считаю, что секрет успеха в том, что у нас есть общая история. Мы от этой истории не отказываемся. Мы (ни Россия, ни Китай) в отличие от Запада никогда не отказывались от тех обязательств, которые брали на себя, в том числе зафиксированных в Уставе ООН. Он не будет заявлять о том, что больше их не рассматривает в качестве обязательств, но на практике делает все, чтобы им не следовать, а следовать своим эгоистическим замыслам.
Поэтому структуры, которые были созданы на основе российско-китайского партнерства, совместных инициатив, принадлежат к объединениям нового типа, где нет «ведущих» и «ведомых», где нет «хозяев» и «подчиненных».
Это ШОС, которая развивает связи с ЕАЭС. Евразийский экономический союз тесно гармонизирует свои интеграционные планы с китайским проектом «Один пояс, один путь». Это БРИКС, который после Казанского саммита еще более окреп. Индонезия, которую мы активно поддержали в период российского председательства, стала полноправным членом. Еще восемь стран стали государствами-партнерами, развивается тесное сотрудничество между ШОС и АСЕАН, многими другими объединениями. Это все происходит на основе консенсуса. Но российско-китайский тандем все эти процессы способен продвигать вперед достаточно эффективно при поддержке всех остальных участников. Международное значение нашего сотрудничества, партнерства и планов на будущее – огромное. Убежден, что эти планы будут реализованы. Не хотим выступать против кого бы то ни было. Мы хотим только одного – чтобы все страны на нашей планете, включая весь «коллективный Запад» во главе с США, вели дела на основе уважения интересов всех своих партнеров. Это общая позиция Москвы и Пекина.
Вопрос: Все мы видим, что Армению ведут по ложному, разрушительному пути, который, не побоюсь это сказать, становится препятствием самому ее существованию. Все это делается в ущерб многовековым российско-армянским отношениям и в угоду Западу.
Все мы знаем, что Армения заблокировала свое участие в ОДКБ. Мы знаем о том, что армянская власть игнорирует ряд мероприятий, которые проводятся на российской платформе. При этом совсем недавно Ереван (власть) начал «тащить» Армению в Евросоюз. Мы узнали о том, что будет проведен референдум о вступлении в ЕС. Сегодня мы узнали о том, что Армения собирается подписать документ о стратегическом партнерстве с США. Все это происходит на фоне совершенно реальных угроз от наших соседей, возрастающих шансов новой войны. Как Москва относится к ситуации в Армении? Как Вы видите развитие событий?
Второй вопрос относительно 80-летия Великой Победы, о которой Вы уже говорили. Это общая Победа. Мы знаем вклад советских людей, в том числе армянского народа, в эту Победу. Он был широкий и масштабный. Согласны ли Вы, что память об этой Победе является одной из основ того, на чем должно выстраиваться стратегическое союзничество Армении и России?
АНО «Евразия», членом совета которой я являюсь, ведет активную работу в течение последних семи месяцев на территории евразийского пространства. Активно выступаем за сохранение исторической памяти, боремся за традиционные ценности. Совершенно точно могу сказать, что это получает широкий отклик у нашей молодежи. Так, в октябре 2024 г. мы провели широкое массовое мероприятие в Ереване, участие в котором приняли больше тысячи армянских студентов, где мы не только поздравили Ереван с праздником, но и отдали дань памяти в честь Победы в Великой Отечественной войне, возложив цветы к Вечному огню.
С.В.Лавров: Отвечая на второй вопрос. Это святая тема для всех народов, прежде всего Советского Союза, которые подвергались попыткам геноцида со стороны гитлеровских захватчиков, и для всех тех, кто либо в составе армейских подразделений своих стран, либо в партизанских отрядах, в движении сопротивления бился за справедливость и правду против гитлеровцев и огромного количества европейских стран, которые германские нацисты поставили «под ружьё». Испанцы, французы участвовали в блокаде Ленинграда и во многих других преступных действиях нацистского режима.
Мы это не забыли. Это параллель. Они напрашиваются постоянно. Наполеон захватил Европу и поставил всех «под ружьё», чтобы победить Российскую империю. Там же не только французы были. То же самое с гитлеровской Германией. Десятки стран, оккупированные немцами, направили своих военнослужащих разрушать и уничтожать СССР.
Президент США Дж.Байден, выступая вчера с отчетом по внешней политике, сказал, что им удалось укрепить НАТО и их сторонников, мол, 50 стран поставили «под ружьё», чтобы «помогать» Украине, а на самом деле, чтобы воевать против России руками Украины.
История повторяется. Везде есть элементы чувства собственного превосходства и желания реализовать то, что сейчас называют «бонапартизмом». У А.Гитлера это уже был напрямую нацизм. И тот же нацизм сейчас предоставляет «знамена» для тех, кто под ними хочет в очередной раз попытаться уничтожить нашу страну. Поэтому эти юбилеи святые.
То, что делает общественность, включая Вашу организацию, в дополнение к действиям государств, правительств, считаю, заслуживает самой высокой оценки.
Знаю про Вашу работу в Армении, причем не только в Ереване, но и в городах, в деревнях. Наше посольство активно взаимодействует в тех вопросах, где мы можем объединить наши усилия, имея в виду и организацию шествия «Бессмертный полк», и таких акций, как «Сад памяти», «Диктант Победы». Это важно для того, чтобы молодежь приобщалась к этим вечным без преувеличения ценностям.
Наши дипломаты встречаются с армянскими ветеранами, ухаживают за захоронениями, поддерживают в достойном состоянии мемориалы. Нет никаких сомнений, что народы России и Армении – это дружеские, братские народы, и что взаимные отношения в конечном счете будут опираться именно на чувство дружбы.
Что касается сегодняшних отношений на официальном уровне, то они непростые. Вы упомянули некоторые факты, которые мы уже комментировали.
Например, когда было объявлено, что было принято решение правительства начать процесс присоединения к Европейскому Союзу. Заместитель Председателя Правительства России А.Л.Оверчук – человек опытный, занимающийся ЕАЭС, его расширением, развитием – откровенно сказал, что это несовместимые вещи. Это две разные зоны свободной торговли, две разных системы снижения (или отказа) от пошлин, тарифов. Они не совпадают.
Напомню, что в 2013 г. после наших неоднократных напоминаний тогдашний президент Украины В.Ф.Янукович обратил внимание на то, что проводившиеся к тому времени уже немало лет переговоры с Евросоюзом об ассоциации Украины с ЕС выходят на параметры, которые в случае одобрения будут прямо противоречить обязательствам в рамках зоны свободной торговли СНГ. В ней Украина участвовала и благами которой активно пользовалась. Потому что в зоне свободной торговли СНГ практически не было внутренних тарифов. Украина хотела те же «нулевые» тарифы получить с Евросоюзом, с которым у России и у других членов СНГ по понятным причинам были достаточно серьезные защитные барьеры.
Когда мы вступали во Всемирную торговую организацию, то ценой 17-летних переговоров выторговали серьезную защиту для целого ряда своих отраслей экономики и услуг. Если бы Украина, имея нулевые тарифы с Россией, получила бы такой же режим с Евросоюзом, то европейские товары, которые по нашим договоренностям с Брюсселем облагаются серьезными пошлинами, пошли бы бесплатно, без всяких тарифов на нашу территорию. Мы это объяснили украинцам.
Правительство В.Ф.Януковича это осознало. Они поняли, что если ничего не предпримут, то мы просто поставим заслон на пути украинского импорта в Россию. И они пострадают, учитывая, что «львиная» доля торговли была с СНГ, а не с Европой. Украина попросила отложить подписание соглашения об ассоциации на несколько месяцев, чтобы как-то определиться.
Мы предложили в дополнение к этому, чтобы Россия с Украиной и с Еврокомиссией втроем сели и посмотрели, как сделать так, чтобы Украина получила дополнительные преимущества от соглашения об ассоциации с ЕС, но не потеряла преимущества от зоны свободной торговли в СНГ.
Тогдашний глава Еврокомиссии Ж.М.Баррозу, такой высокомерный человек так же высокомерно, как и выглядит, сказал, что это не наше дело. Мол, они же не лезут в российские отношения с Канадой. Поэтому решение легитимного армянского руководства о том, чтобы начать процесс присоединения к любой международной структуре, где ее ждут, – это суверенное решение. Но взвесить все «за» и «против» – это тоже ответственность армянского правительства, тех, кто занимается экономическим блоком.
Вы упомянули, что Армения «заблокировала» участие в ОДКБ. Они просто не участвуют в мероприятиях. Но справедливости ради они официально сказали, что это не означает, что блокируют принятие решений, где требуется консенсус.
Организация работает, функционирует. Еще осенью 2022 г. мы согласовали направление миссии наблюдателей ОДКБ, оснащенной таким образом, чтобы играть сдерживающую роль на границе. Но тогда наши армянские друзья сказали (все уже согласовали, было готово решение, но они отказались в последний момент), что им трудно согласиться, учитывая, что в сентябре 2022 г., когда были трехдневные стычки на армянско-азербайджанской границе, ОДКБ не вступилась и «не защитила территорию союзника».
Президент России В.В.Путин многократно к этой теме возвращался. Не было делимитированной границы, тем более не было никакой демаркации. Никогда. Два-три километра в одну сторону, в другую. Да, тогда были такие перестрелки. Но отказаться от миссии ОДКБ, которая была бы весьма эффективной, это тоже было суверенным решением. При этом одновременно туда была приглашена на два месяца миссия Евросоюза. Потом изначальную договоренность армяне в одностороннем порядке, не посоветовавшись с азербайджанцами, сделали бессрочной. Потом к миссии присоединилась Канада. Это уже элемент натовского присутствия. По нашим данным, эти люди занимаются во многом вопросами, которые интересуют не столько Армению, сколько различные западные союзы.
Вчера я слышал, что Министр иностранных дел Армении А.С.Мирзоян подписал с Госсекретарем США Э.Блинкеном договор о стратегическом партнерстве. Это суверенное решение двух государств. Главное – не что подписал и как оно называется, а что вытекает из этого.
У нас тоже употреблялась терминология «стратегическое партнерство» в целом ряде договоров с западными странами. Но эти договоры никогда, провозглашая стратегическое партнерство, не требовали от того или иного участника выступать против третьей страны.
Мы никогда против кого бы то ни было в мирное время (другое дело Вторая мировая, Великая Отечественная война) в современную эпоху нигде не записывали, что мы стратегические партнеры, которые должны, дескать, присоединиться к каким-то санкциям, как они требуют от Сербии. Да и от Армении тоже будут требовать.
Но диалог у нас продолжается. Министр иностранных дел Армении А.С.Мирзоян приглашен в Российскую Федерацию. Он принял приглашение. Мы его ждем. Надеюсь, в скором времени визит состоится.
Вопрос (перевод с английского): Возвращение Д.Трампа вновь оживило разговоры о «сделке» по Украине. Действительно ли он сможет заключить эту «сделку», пойти на мировую? На какие уступки готова пойти Россия для того, чтобы достичь соглашения?
Какова Ваша реакция на недавний отказ Д.Трампа исключить возможность использования военной силы, чтобы получить Гренландию? Как Вы будете действовать, если г-н Д.Трамп так поступит?
С.В.Лавров: Как я понимаю, есть уже какие-то конкретные инициативы, которые будут задействованы сразу после инаугурации Д.Трампа. По крайней мере, то, что я видел – это инициативы о начале переговоров с Данией о покупке Гренландии.
В то же время мы слышим заявления премьер-министра Гренландии М.Эгеде о том, что у гренландцев особые отношения с Копенгагеном, что они не хотят быть ни датчанами, ни американцами, а хотят быть гренландцами. Думаю, что для начала нужно послушать гренландцев.
Так же, как мы, будучи соседями с другими островами, полуостровами и землями послушали жителей Крыма, Донбасса и Новороссии, чтобы узнать их отношение к режиму, пришедшему к власти через незаконный госпереворот, который не был воспринят жителями Крыма, Новороссии и Донбасса.
Это идёт в полном соответствии с тем, о чем я говорил вначале – право наций на самоопределение. В тех случаях, когда нация, являясь частью более крупного государства, считает, что ей в этом государстве некомфортно, и что она хочет самоопределиться в соответствии с Уставом ООН, большое государство обязано этому не противодействовать, не препятствовать. Не так, как испанцы поступили с Каталонией, не так, как британцы поступают с Шотландией. Если нация как часть другого государства выказывает такое стремление, она может воспользоваться своим правом.
Международное право зафиксировано в Уставе ООН и в Декларации Генеральной Ассамблеи. Там сказано, что все должны уважать территориальную целостность государства, чье правительство представляет всё население, проживающее на соответствующей территории. Если Гренландия считает, что Копенгаген не представляет её интересы и интересы её населения, то, наверное право на самоопределение вступает в действие.
Точно так же, как право на самоопределение было международно-правовой основой процесса деколонизации в 1960-1970-е гг. Тогда коренные африканские народы поняли, что колонизаторы, которые ими управляют, не представляют их интересов, интересов населения. Тогда право наций на самоопределение впервые было масштабно реализовано в полном соответствии с Уставом ООН, но не до конца. Сегодня в мире остается 17 несамоуправляющихся территорий. Есть Специальный комитет по деколонизации ООН, который ежегодно собирается, подтверждает необходимость довести до конца процесс деколонизации. Были приняты многочисленные резолюции по вопросу об острове Майотта, который французы вопреки решениям ООН не хотят отдавать государству Коморские острова. Есть вопросы деколонизации Маврикия и многие другие.
Тем не менее, право наций на самоопределение существует. Оно реализовано в рамках деколонизации и является международно-правовой основой завершения этого процесса (имею в виду 17 несамоуправляемых территорий).
Право наций на самоопределение лежит в основе решений, принятых жителями Крыма в 2014 г. и жителями Новороссии и Донбасса в 2022 г. Точно так же, как африканские народы не видели в колонизаторах тех, кто представляет их интересы, точно так же крымчане, донбассцы, новороссы не могли видеть в пришедших в 2014 г. к власти через госпереворот нацистах людей, представляющих их интересы. Ведь эти нацисты, захватив власть, сразу объявили, что ликвидируют статус русского языка на Украине. И сделали это. Причем приняли закон, запрещающий русский язык задолго до начала специальной военной операции. На Западе, где все обуреваемы правами человека по любому поводу, никто даже пальцем не шевельнул и слова не сказал.
Между прочим, права человека – это тоже Устав ООН. Статья 1 гласит: все обязаны уважать права человека независимо от расы, пола, языка и религии. Русский язык запрещен тотально, каноническая Украинская православная церковь запрещена. Никто не обращает внимания на эти грубейшие нарушения Устава ООН. Хотя Запад, как у нас говорят, носится с правами человека как «с писаной торбой» по любому поводу, не имеющему какого-либо отношения к благополучию населения. А здесь, когда людям изуродовали повседневную жизнь и пытаются истребить всю их историю и традиции, все молчат.
Когда Д.Трамп, став президентом, окончательно сформулирует свою позицию по украинским делам, будем её изучать. Всё, что сейчас говорится, делается в рамках подготовки к инаугурации и к серьезным делам. Как сказал сам Д.Трамп, в рамках подготовки к въезду в «офис». Он понимает, что сначала нужно «заселиться» в Овальный кабинет.
Всё, что обсуждается последний год, имеет несколько аспектов. Сам факт, что люди начали больше упоминать реалии «на земле», наверное, заслуживает приветствия. Г-н М.Уолтц, который, как я понимаю, будет советником по нацбезопасности, и сам Президент Д.Трамп в своем большом интервью упоминали о первопричинах конфликта в той части, в которой это касается затягивания киевского режима в НАТО вопреки договоренностям, достигнутым по линии советско- и затем российско-американских договоренностей и отношений, и в рамках ОБСЕ. Там было консенсусом на высшем уровне, в том числе президентами, включая президента Б.Обаму в 2010 г., записано, что ни одна страна или организация на пространстве ОБСЕ не претендует на доминирование, и ни одна страна не будет укреплять свою безопасность за счет безопасности других. НАТО занималась ровно тем, чего обещала не делать. Д.Трамп об этом сказал.
Впервые из уст не только американского, но и любого западного руководителя прозвучали честные признания, что натовцы врали, когда подписывали многочисленные документы с нашей страной и в рамках ОБСЕ. Это использовалось лишь как прикрытие, «бумажка», а на самом деле НАТО двигалась вплотную к нашим границам, нарушая и договоренности о том, на каких условиях Восточная Германия стала частью Федеративной Республики, двигая военную инфраструктуру вплотную к нашим границам, планируя создание военных баз, включая военно-морские базы в Крыму и на Азовском море. Всё это хорошо известно.
То, что эта первопричина, наконец, после наших многомесячных, а то и двухлетних напоминаний закрепляется в американском «нарративе» – это хорошо. Но пока еще ни в «нарративе», ни в чьем дискурсе не звучат права русских, чей язык, культура, образование, средства массовой информации и чья каноническая религия на Украине были запрещены законодательно. Не получится серьезных разговоров, если Запад будет делать вид, что это нормально.
Когда уходящая администрация в лице Госсекретаря Э.Блинкена, советника по нацбезопасности Дж.Салливана говорит, что они уверены, что «новый Белый дом» продолжит политику поддержки Украины – это что? Завещание по-прежнему истреблять всё русское? Это не такая «простая» вещь. Это очень опасная вещь. Это говорит о нацизме как форме реализации внешней политики. Или о воспитании нацистов как форме реализации внешней политики против страны, которую Соединенные Штаты хотят сдерживать и не дать ей обрести конкурентные преимущества.
Будем ждать конкретных инициатив. Президент В.В.Путин многократно сказал, что он готов встречаться. Но пока предложений не было. Затем Президент Д.Трамп сказал, что В.В.Путин хочет встречаться. Считаю, что нужно встречаться, но сначала надо «заехать в офис».
Вопрос: Складывается парадоксальная ситуация в Европе. Уверен, что подавляющее большинство населения жителей Европы в некоторых странах как моя (то есть Греция), на Кипре, еще где-нибудь не согласны с политикой, которая проводится нашими правительствами. То есть население категорически против любой военной эскалации, которая кем-то готовится. К сожалению, такая парадоксальная ситуация и парадоксальная демократия, что наши правительства не считают своим обязательством согласовывать внешнюю политику с собственным народом. Некоторые правительства нам даже говорят, что внешняя политика решается другими обязательствами. Россия все-таки часть этого общего европейского континента. Каков Ваш прогноз: вернемся ли мы когда-нибудь к нормализации отношений на нашем общем континенте?
Вы, наверное, самый опытный дипломат в мире. Вы решали или пытались решать, «включались» в кипрский вопрос. На днях обсуждается новый раунд этого сложного переговорного процесса на Кипре. Есть ли у Вас какие-то ожидания, возможные советы тем, кто будет этим заниматься?
С.В.Лавров: Начну со второго вопроса. Я действительно занимался кипрским урегулированием, когда работал в Нью-Йорке. Ежегодно на Генеральную Ассамблею ООН приезжал президент Кипра. В этой связи он приглашал послов пяти постоянных членов Совета Безопасности, говорили о том, как реализовывать принципы, закрепленные в решениях Совета Безопасности. Говорили конечно и о неудачах на пути решения кипрской проблемы.
Последней конкретной попыткой был план К.Аннана 2004 г. Тогда мой добрый друг (Царствие ему небесное) К.Аннан, великий генеральный секретарь, рискнул по совету своих помощников предложить план, который хотя бы немного менял решение Совета Безопасности в пользу ослабления будущей центральной власти эвентуального единого государства. То есть у греков-киприотов было бы меньше полномочий.
Был референдум. Он отверг этот план. С тех пор ничего более конкретного нет. Знаю, что наши турецкие соседи напрямую говорят, что это два равных государства, что по-другому уже не получится, надо договариваться. У нас нет и не может быть какой-то «волшебной» схемы, которую мы бы предложили, а тем более стали бы навязывать. Должны быть учтены интересы одного и другого народа. Раньше страны, являющиеся членами Совета Безопасности, рассматривались как гаранты этого процесса. В последнее время, как я понимаю, в том числе с согласия Никосии, эта «пятёрка» не собирается. Как я подозреваю, кипрское руководство «работает» с Соединёнными Штатами.
Мы желаем только одного – чтобы киприоты жили так, как они хотят и на севере, и на юге. У нас там живёт много граждан России. Больше на юге конечно, но более десяти тысяч живут на севере. Обеспечиваем их консульское обслуживание. У нас там нет постоянного консульского учреждения, как у некоторых вроде Британии, но обслуживание мы там организовали. Хотим, чтобы киприоты определились, как им дальше жить.
Понимаю, что у современных руководителей Кипра есть партнёры, которые не просто хотели бы, чтобы киприоты поскорее определились, а говорят, как им надо определиться, в том числе, например, вступить в НАТО, поменять своё внутреннее законодательство, чтобы «насолить» россиянам, переведшим деньги в банки этой страны. Иными словами так же, как и Сербии говорят, какую «цену» надо заплатить за членство в Евросоюзе, так Кипру говорят, мол, давай в НАТО, там не будет никаких проблем, потому что все будут союзниками, и с севером «всё будет хорошо». Но, мол, надо сделать так, чтобы было поменьше русских, чтобы поменьше вы там вспоминали об общей истории. Мы не вмешиваемся во внутренние дела.
Понимаю, что для Кипра это важный вопрос, который мы сейчас обсуждаем, но в геополитическом плане гораздо важнее первая часть Вашего вопроса о том, возможно ли нормализация отношений на нашем общем континенте. Это важное ключевое выражение – общий континент. Он называется Евразия. Это самый большой, самый населённый, наверное, самый богатый континент. Может быть, по природным ресурсам конкурирует с Африкой и с Гренландией.
Но это континент, на котором нет единой общеконтинентальной структуры. В Латинской Америке есть СЕЛАК – Cообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна. В Африке есть Африканский союз. Наряду со многими субрегиональными объединениями и в Африке, и в Латинской Америке есть общеконтинентальные. В Евразии есть только субрегиональные структуры, а единой «крыши», которая бы всех сводила вместе, не существует. Наверное, было бы неплохо попытаться это сделать.
Вы спросили: возможно ли вернуться к нормальным отношениям? Понятно, что в западной части нашего общего континента есть несколько организаций – ОБСЕ, НАТО, Совет Европы, Евросоюз. Первые две (ОБСЕ и Североатлантический альянс) основаны на концепции евроатлантической безопасности с участием Северной Америки. Евросоюз создавался для европейцев. Но не так давно он подписал соглашение с НАТО, согласно которому ЕС в военном плане, если случится война (не приведи Господь), будет делать то, что ему скажет альянс. Не только Евросоюз. Они уже Швейцарии сказали, мол, давайте, включайтесь в «военный Шенген». Если НАТО надо будет проехать по их территории в сторону Российской Федерации, то убирайте любые разрешительные процедуры. Есть Совет Европы. Американцы там не члены по понятным причинам (они не европейцы, они там наблюдатели). Но то, что сейчас делает Совет Европы, включая создание незаконных трибуналов, каких-то реестров, какого-то компенсационного механизма, чтобы наказывать Россию – это всё делается по решению США.
ОБСЕ, НАТО, а теперь и Евросоюз, и Совет Европы, и Совет министров Северных стран, которые теперь все члены НАТО – это всё евроатлантические структуры, а не евроазиатские. Наверное те, кто хочет держать Европу «в узде», заинтересованы в том, чтобы эта евроатлантическая конструкция сохранялась и продолжала доминировать.
Недавно они поняли, что центральная и восточная часть Евразии – это гораздо более перспективное с точки зрения экономики и инфраструктуры направление. Там реализуются логистические инфраструктурные проекты с глобальным «замахом». Что сейчас хотят НАТО и Вашингтон? Прежде всего, чтобы весь Евразийский континент был частью евроатлантической конструкции. Бывший генсек НАТО Й.Столтенберг, незадолго до ухода на заслуженный отдых, заявил, что безопасность Евроатлантики и в «Индо-Тихоокеанском регионе» неделима. То есть неделимость безопасности, которая была провозглашена еще в 1999 г. как принцип ОБСЕ, предполагающий, что нельзя укрепляться, ослабляя других, в ущерб другим, была перевернута по-другому. Теперь они хотят, чтобы вся Евразия развивалась с военно-политической точки зрения в евроатлантических параметрах.
«Индо-Тихоокеанский регион» – там уже АУКУС, тихоокеанская «четверка» (Япония, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия), «Квад» (с участием Индии). Ему американцы хотят придать военно-политическое измерение. Наши индийские друзья это прекрасно понимают. Там уже активизация вооружений Тайваня. Даже не попытки, а действия по вовлечению Филиппин не в работу АСЕАН, а в работу этих американских узкоблоковых конструкций.
Если говорить про Тайваньский пролив. Американцы, европейцы, англичане, все говорят, что уважают позицию, в соответствии с которой существует только один Китай – Китайская Народная Республика. Но тут же добавляют, что придерживаются позиции одного Китая, но никто не должен менять «статус-кво». А «статус-кво» – что такое? «Независимый Тайвань». Это очевидно. КНР многократно указывала всем «визитерам» из США, которые регулярно посещают Тайвань, что это неприемлемо, также как и принимать тайваньские делегации, когда они путешествуют по свету (их принимают как государственных деятелей).
Президент В.В.Путин, выступая в этом зале 14 июня 2024 г., говорил о нашей позиции по украинскому урегулированию, заключающейся в необходимости навсегда закрыть вопрос с НАТО и восстановить языковые, религиозные и другие права русских, которые были законодательно истреблены нацистским режимом В.А.Зеленского. В этом же зале он говорил и о необходимости формировать евразийскую архитектуру. Именно евразийскую, которая будет так же, как Африканский Союз, как СЕЛАК открыта для всех стран континента. Эти идеи обсуждаются уже около десяти лет, когда на первом саммите Россия-АСЕАН В.В.Путин выдвинул инициативу формирования Большого Евразийского партнерства. Уже есть соответствующие соглашения между ШОС, ЕАЭС, АСЕАН. Работаем сейчас и с Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива.
Когда мы говорим, что это экономическое, транспортное, логистическое партнерство должно быть открыто для всех стран континента (потому что в этом случае мы используем по максимуму данные Богом и географией сравнительные преимущества), конечно, мы имеем в виду и западную часть континента. Такой интерес в некоторых странах западной части Европы проявляется. Для продвижения идеи Большого Евразийского партнерства мы используем налаживание связей, гармонизацию программ действующих интеграционных объединений. Этот процесс идет.
В этом же контексте развиваются отношения и в рамках реализации китайского проекта «Один пояс, один путь», международный транспортный коридор «Север – Юг», Северный морской путь, Персидский залив – порт Читтагонг, Бангладеш – Мумбаи – Дальний Восток – это весьма перспективный проект. Это мы называем Большим Евразийским партнерством.
Когда такое партнерство наберет достаточный темп (всё говорит в пользу этого), это будет одновременно созданием конкурентоспособных, более эффективных путей экономических обменов и материального фундамента для евразийской архитектуры безопасности. Об этом уже начат диалог.
В октябре 2024 г. в Минске была созвана уже вторая Международная конференция по евразийской безопасности, где присутствовали члены правительств Сербии, Венгрии (Министр внешнеэкономических связей и иностранных дел Венгрии П.Сиярто участвовал второй раз подряд), проявляя интерес к этой концепции. Белорусы как хозяева и инициаторы этой конференции сейчас работают над тем, чтобы сделать её регулярной. Это решение уже принято. Мы поддержали их инициативу разработать к следующему заседанию этой конференции по евразийской безопасности проект «Евразийской хартии многообразия и многополярности в XXI веке».
Считаю, что есть смысл подумать о том, чтобы Евразийский континент развивался, исходя из интересов его стран не в атлантическом или тихоокеанском разрезе, и ни в каком другом, а исходя из того, что дала история и природа. Будем этим заниматься. Еще раз подчеркну, что процесс открыт для всех без исключения стран, расположенных на нашем Евразийском континенте. Кипр – остров, но Вы тоже приглашаетесь.
Вопрос (перевод с английского): Вы говорили о возможной встрече Президента России В.В.Путина с Президентом США Д.Трампом. Какую роль может сыграть Европейский Союз и Германия в возможных переговорах о разрешении украинского конфликта?
С.В.Лавров: Тогдашние Канцлер ФРГ А.Меркель и Президент Франции Ф.Олланд говорили нам, что они являются гарантами выполнения Минских договоренностей, заключенных между Россией и Украиной, Германией и Францией. Они разрабатывались в белорусской столице (где я имел честь присутствовать) в течение почти двадцати часов. Немцы и французы говорили, что это мирный договор между Москвой и Киевом, а они – его гаранты. Мы по-другому интерпретировали статус участников, но позиция Германии и Франции была такой. Мол, они нас «усадили», мы договорились, а они – гаранты.
Эту бумагу мы (российская сторона) отнесли в Совет Безопасности ООН, который ее единогласно утвердил и потребовал выполнить эти договоренности. Не буду перечислять сотни, тысячи нарушений со стороны киевского режима, включая бомбежки мирных объектов, тотальную блокаду территорий, отказавшихся признать госпереворот. Все это регулярно направлялось в ООН и ОБСЕ. Мы говорили «гарантам»: давайте, прекратите это безобразие. Они говорили, мол, Россия там тоже стреляет, помогает этим повстанцам.
В декабре 2022 г., уже уйдя на пенсию, А.Меркель сказала, что никто не собирался выполнять эти договоренности – ни ФРГ, ни Франция, ни тогдашний Президент Украины П.А.Порошенко, который подписывал эти документы. Им, дескать, просто нужно было «выиграть» несколько лет, чтобы лучше подготовить Украину к войне.
Это к вопросу о том, что такое Ялтинско-Потсдамская система, закрепленная в Уставе ООН. Статья 25 гласит, что решения Совета Безопасности ООН обязательны для исполнения всеми членами Организации. А бывшая Канцлер ФРГ А.Меркель сказала, что ей незачем этим руководствоваться. Это при том, что она была одной из сторон этого документа, к которому также была подложена декларация четырех стран (России, Украины, Германии и Франции), где было вновь сказано про «единое пространство от Лиссабона до Владивостока», что «мы все это будем строить», что «Франция и Германия помогут Донбассу наладить мобильный банкинг», что они «помогут снять блокаду» и «организуют переговоры по решению вопросов транспортировки газа, помогут России и Украине в этой области». Ничего не сделали.
При всем уважении к истории германского народа, считаю, что он уже внес свой «вклад» через администрацию бывшего канцлера Германии. Президент России В.В.Путин никогда не отказывается от предложений вступить в контакт. Канцлер ФРГ О.Шольц пару раз ему звонил. Они и недавно разговаривали. О.Шольц был горд тем, что совершил подобный «подвиг». Но было несколько разговоров и с некоторыми другими представителями Европейского Союза. Надеюсь, меня Президент не будет сильно ругать, я не выдаю секреты. Но в ходе этого разговора О.Шольц не сказал ничего, чего он не говорил бы публично каждый второй день: мол, Россия должна уйти с Украины, ни слова про первопричины кризиса, ни слова про русский язык и права русских, которые В.А.Зеленский хочет «забрать себе».
На самом деле, В.А.Зеленский еще в 2021 г. задолго до специальной военной операции сказал, что если ты ощущаешь себя русским на Украине, то проваливай в Россию ради блага своих детей. А недавно он просто использовал русский мат, чтобы обозначить свое отношение к целому ряду миротворцев, которые не хотят выгнать русских на границы 1991 г. Адекватность этого «гражданина» –отдельный вопрос.
Многие предлагают свои услуги. Турция была местом, где договоренность была достигнута и парафирована. Бывший Премьер-министр Британии Б.Джонсон (который сейчас, опять какие-то книжки стал писать), запретил подписывать договор на основе принципов, согласованных в Стамбуле. Была серия встреч в Белоруссии. Президент А.Г.Лукашенко вновь подтвердил, что как непосредственный сосед и России и Украины, исходит из того, что интересы Белоруссии должны учитываться. Ценим это.
В целом понимание растет. Вот почему появился широкий интерес к разговорам о телефонном звонке, а затем и о встрече между президентами России и США. Все поняли (на самом деле понимали это давно, просто сейчас стали это признавать), что дело не в Украине, а в том, что её используют для того, чтобы ослабить Россию в контексте нашего места в системе евразийской безопасности.
Есть два аспекта безопасности. Угрозы на наших западных границах как одна из главных первых причин конфликта должны быть ликвидированы. Это может быть сделано только в контексте более широких договоренностей. Готовы обсуждать гарантии безопасности для той страны, которая сейчас называется Украина, или части этой страны, которая пока еще не самоопределилась, в отличие от Крыма, Донбасса и Новороссии. Но при всей важности этого аспекта, евразийский контекст будет доминирующим, потому что нельзя западной части континента отгородиться от таких гигантов, как Китай, Индия, Россия, Персидский залив и вся Южная Азия, Бангладеш, Пакистан. Там живут сотни миллионов людей. Надо обустраивать континент таким образом, чтобы дела в его центральной части, в Центральной Азии, на Кавказе, на Дальнем Востоке, в Тайваньском проливе, в Южно-Китайском море решали страны региона, а не бывший Генсек НАТО Й.Столтенберг, который сказал, что НАТО будет там работать, потому что безопасность альянса зависит от «Индо-Тихоокеанского региона».
Каким образом она зависит? Его спросили, является ли НАТО по-прежнему оборонительным альянсом? Он ответил, что да. Они защищают территорию своих членов, но безопасность их территории в современных условиях зависит от безопасности в Индо-Тихоокеанском регионе. Поэтому там будет развертываться в том числе инфраструктура НАТО. Там будут создаваться альянсы. США и Южная Корея уже создали военный альянс с ядерным компонентом. Недавно они это подтвердили.
Это интересный момент для политологов подумать, как все это объединить. Заверяю Вас, что евроатлантический подход ко всей Евразии – иллюзия.
Вопрос (перевод с английского): Как развивается стратегическое всеобъемлющее партнерство между Ираном и Россией? Какие «посылы» будут содержаться в договоре и каковы обеспокоенности третьих сторон в связи с этим соглашением?
С.В.Лавров: 17 января с.г. в Россию приезжает Президент Ирана М.Пезешкиан. Визит уже объявлен. Наши президенты подпишут этот договор.
Что касается того, нравится это кому-то или не нравится, то этот вопрос обычно задают наши западные коллеги, потому что им всегда хочется найти какую-то тему, которая будет показывать, что Россия – Иран, Россия – Китай, КНДР всё время что-то против кого-то «готовят». Данный договор, как кстати и Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве между Российской Федерацией и Корейской Народно-Демократической Республикой, не направлен против какой бы то ни было страны, а носит конструктивный характер и нацелен на то, чтобы укреплять способности и России, и Ирана, и наших друзей в различных частях света к тому, чтобы лучше развивать экономику, решать социальные вопросы и надежно обеспечивать обороноспособность.
Вопрос: Мы знаем, что Россия постоянно призывает к многополярному миру. После ухода России с Ближнего Востока там намечается однополярный мир во главе США. Какие шаги можно ожидать от России в этом регионе? Население там уважает Россию и ждет какой-то роли.
С.В.Лавров: У вас такая журналистская школа. Вначале Вы сделали два утверждения: «Россия ушла с Ближнего Востока» (это как бы уже не обсуждается) и «После этого там всем руководят США». А дальше спрашиваете, как быть?
Не согласен ни с первым, ни со вторым утверждением. Мы не уходим с Ближнего Востока. В Сирии произошли события, которые комментировал и Президент России В.В.Путин и другие наши представители. Во многом они произошли потому, что за последние десять лет с момента, когда по просьбе Президента Сирийской Арабской Республики Б.Асада Россия направила туда свой контингент и когда мы с Турцией и Ираном создали «Астанинский формат», в работе которого участвует ряд арабских стран, все-таки было торможение политического процесса. Было искушение ничего не менять.
Мы считали, что это неправильно. Всячески подталкивали сирийское руководство к тому, чтобы Конституционный комитет Сирии, который был создан в 2018 г. по инициативе России на Конгрессе сирийского национального диалога в Сочи и который «затих» после первых двух-трех заседаний, возобновил свою работу. Но руководство в Дамаске не горело желанием, чтобы он работал и достигал какой-то договоренности. А она могла быть только о разделе власти с оппозиционными группировками (естественно, не террористическими). Это было промедление. Оно сопровождалось ухудшением социальных проблем. Безобразные санкции США душили экономику Сирии. Восточная часть страны, наиболее богатая нефтью и плодородная, была и остается оккупированной американцами. Извлекаемые ресурсы используются, чтобы финансировать сепаратистские тенденции на северо-востоке Сирии.
Мы тогда предлагали нашим коллегам из курдских организаций помочь им «навести мосты» с центральной властью. Они не очень этого хотели, считая, что американцы будут там «всегда» и они будут создавать там свое квази-государство. Мы им втолковывали, что ни Турция, ни Ирак никогда не позволят создать курдское государство. Так получилось, что курдская проблема может взорвать весь регион. Мы выступали за то, чтобы специально обсуждать и надежным образом обеспечивать права курдов и в Сирии, и в Ираке, и в Иране, и в Турции.
С одной стороны, Дамаск был не очень полон энтузиазма для переговоров, с другой – курды. Между различными платформами, которые были упомянуты Советом Безопасности ООН как непосредственные участники процесса урегулирования (Московская, Каирская, Стамбульская), также было мало контактов. Все это привело к тому, что образовался «вакуум», и в нем произошел «взрыв». Надо принимать реальность.
Посольство России не уезжало из Дамаска. У него есть повседневные контакты. Мы хотим быть полезными в усилиях по нормализации обстановки, а для этого требуется инклюзивный национальный диалог в Сирии с участием всех политических, этнических, конфессиональных сил и всех внешних игроков.
Общался с нашими коллегами из Турции, из стран Персидского залива. Сейчас они провели вторую встречу (после Иордании) в Саудовской Аравии. В ней участвовали арабские страны, Турция и некоторые западные государства. Они исходят из того, что к этому процессу обязательно нужно подключить и Россию, и Китай, и Иран, если действительно хотят начать надежный процесс, нацеленный на устойчивый результат, а не вновь заниматься сведением счетов со своими конкурентами на сирийской территории. Мы открыты к этому разговору. «Астанинский формат» вполне может сыграть свою роль. Тем более, что Турция, Россия, Иран взаимодействуют с «тройкой» (Иордания, Ливан, Ирак). Интерес проявляют и Саудовская Аравия, и ОАЭ, и Катар.
В ходе моей встречи со специальным посланником Генерального секретаря ООН по Сирии Г.Педерсеном в Дохе 7 декабря 2024 г. он сказал, что нужно срочно создать международную конференцию с участием всех сирийцев и всех внешних игроков. Ждем.
Вопрос: В следующий понедельник состоится инаугурация 47-го Президента США Д.Трампа. Каковы Ваши ожидания от приходящей команды в контексте российско-американских отношений?
С.В.Лавров: У нас ожидание, что новая команда сформулирует свои подходы к международным делам. Понимаю, что у Президента Д.Трампа есть такое желание. Он говорил об этом. Мы также понимаем, что у президента есть и огромная ответственность за положение дел в своей стране, учитывая то «наследство», которое он получает, в частности в Калифорнии, в Лос-Анджелесе. Ужасно, что там происходит с людьми. Президент Д.Трамп также объявил, что его приоритетом будет наведение порядка в сфере миграции. Анонсированы конкретные меры.
Как он выразился, надо сначала попасть в «офис». На данном этапе все эти разъяснения, инициативы, «размышления вслух» не имеют практического действия. Надо подождать, пока новая администрация сформулирует свои официальные подходы. Этого ждут и американцы (Дж.Байден оставляет там большое количество проблем), и те, кто заинтересован в конструктивной роли США на международной арене по различным кризисным ситуациям.
Вопрос (перевод с английского): Морская доктрина России рассматривает Индийский океан как регион стратегического интереса. Как Пакистан может использовать свои отношения со странами ШОС и БРИКС в соответствии с этой стратегией для продолжения безопасного взаимовыгодного экономического сотрудничества? Как Вы могли бы прокомментировать текущие отношения между Россией и Пакистаном?
С.В.Лавров: Отношения развиваются по восходящей. За долгие десятилетия сейчас самый позитивный период. Есть ряд проектов и по восстановлению того, что создавалось еще в советское время для пакистанской экономики.
Есть взаимный интерес в практическом взаимодействии по борьбе с терроризмом. Пакистан от этого тоже страдает. Борьба с терроризмом требует объединения усилий и с вашими афганскими соседями, с Индией, со всеми членами ШОС, потому что Центральная Азия, Афганистан и Пакистан используются «плохими людьми» для того, чтобы планировать и реализовывать свои преступные планы.
В ШОС есть антитеррористическая структура. Она неплохо работает. Идет обмен информацией. Учитывая, что финансирование терроризма серьезно «завязано» на наркотрафик (форму организованной преступности), мы уже несколько лет продвигаем инициативу создать единый центр по борьбе с новыми угрозами, включая терроризм, наркотрафик, оргпреступность, торговлю людьми. В текущем году такое решение начнем воплощать в жизнь.
Отмечу, что все эти организационные меры важны, но более важно укреплять доверие внутри ШОС, внутри того формата, который сейчас работает по Афганистану (Россия, Китай, Пакистан, Иран). Уверены, что подключение Индии было бы правильным шагом. ШОС и форматы по афганским делам, например, Московский формат по Афганистану – это дополнительная платформа, где и Пакистан, и Индия, и Китай могут иметь возможность больше общаться, стараться лучше понять друг друга, задавать вопросы, которые их тревожат, получать и анализировать ответы. Всячески готовы этому помогать. Это в интересах и ваших стран, и нашего региона, и ШОС.
Вопрос: Председатель Правительства Российской Федерации М.В.Мишустин находится сейчас с официальным визитом в Ханое. Главное внимание уделено участию России в проекте строительства АЭС «Ниньтхуан-1». При положительном решении этого вопроса какие изменения произойдут в двусторонних отношениях между Россией и Вьетнамом?
С.В.Лавров: Главным изменением в двусторонних отношениях будет положительное решение вопроса об АЭС. Двусторонние отношения пополнятся еще одним совместным проектом. У нас их с Вьетнамом немало. Например, Тропический центр. Он сейчас модернизируется и будет работать ещё более эффективно. Есть совместные проекты и в сфере углеводородов (компании «Русвьетпетро» и «Вьетсовпетро» работают на территории друг друга), и в атомной энергетике. Это высокие технологии. Как неоднократно подчеркивал Президент России В.В.Путин, мы не просто строим станцию и потом ее эксплуатируем, а создаем отрасль для соответствующей страны, включая подготовку научных кадров для работы на этих станциях.
Возможны разные коммерческие аспекты таких договоренностей. В Турции, например, станция целиком принадлежит нам и будет выполнять обязательства по поставке электроэнергии, будет платить налоги. В некоторых случаях оформляется паритетная собственность с принимающей страной. Все бывает по-разному. То, что это пополнит наши отношения еще одним высокотехнологичным проектом, – это факт.
Сегодня говорили про украинскую тематику. Мы услышали, что Вьетнам готов принять у себя переговоры. Признательны за это. Ценим отношение наших вьетнамских друзей. Сейчас не можем ничего комментировать, потому что никаких конкретных предложений нет. А задачи, которые мы решаем, должны быть доведены до конца.
Вопрос: Может ли, по-Вашему, произойти ещё большее ухудшение русско-японских отношений после инаугурации Д.Трампа, учитывая его желание усилить американо-японский союз? Беспокоит ли это Россию? В каких областях русско-японских отношений вероятны ухудшения при его президентстве?
С.В.Лавров: Вопрос о том, можно ли «опуститься» ещё «ниже и глубже».
Не могу на него реагировать, потому что всё движение вниз, разрушение почти всего, включая регулярный, уважительный политический диалог на высшем и высоком уровне, инициировано нашими японскими соседями. Россия не предпринимала никаких инициатив в этом направлении.
Мы отчаялись добиться выполнения дававшихся нам западными странами обещаний и обязательств, включая нерасширение НАТО на Восток, незатягивание Украины в НАТО, недопущение нацизма на Украине, который начал истреблять всё русское. Все молчат про это. Хотя мы громко напоминаем. Несмотря на Минские договорённости, они бомбили этих людей, которым надо было предоставить особый статус в соответствии с решением Совета Безопасности ООН. Когда мы долгие годы всё это объясняли и, натолкнувшись на стену не то что непонимания, а глухоты (просто не хотели слушать), в итоге начали специальную военную операцию, чтобы защитить свои интересы в сфере безопасности и интересы русских людей на Украине, Япония получила «команду» присоединяться к санкциям и немедленно ее исполнила. Это жизнь.
Иногда получаем сигналы, что они готовы возобновить диалог по мирному договору и, мол, дайте их людям опять ездить на острова по каким-то культурным делам. Но это даже несолидно. Причём всё это делается так будто приходит кто-то и говорит, что, дескать, вам просили передать. А где тут написано «уважаемый такой-то»? Нет этого. Просто «вот вам, давайте, работайте».
Японию всегда отличало тонкое отношение к жизни, начиная от кухни и вплоть до ритуалов. Эта тонкость в отношениях с нами куда-то исчезла. Но есть и приятные исключения. По крайней мере, мы никогда не делали жертвой политики ни культуру, ни спорт, ни совместные проекты в области образования. Никогда. Ценим, что несмотря на всё происходящее, в Японии каждую осень проходят гастроли российских артистов – «Дни культуры России в Японии». Не все страны имеют такое мужество.
Поэтому если это свое «качество» Вы бы (не Вы конкретно, а Ваши работодатели, их правительство) применили для того, чтобы проявлять чувство собственного достоинства, думаю, это было бы в интересах японского народа.
Вопрос: Вы с коллегами из Кабмина составили список недружественных государств и территорий. Там фигурирует остров Тайвань. Понимаю, что Вы исходили из положения дел де-факто, но «на бумаге» получается, что недружественным признан «кусок» территории дружественного России Китая. Говорила ли Вам что-то на этот счёт китайская сторона? Как Вы прокомментируете этот момент?
С.В.Лавров: На данном этапе, несмотря на то, что у нас в Тайбэе есть представительство Московско-Тайбэйской координационной комиссии по экономическому и культурному сотрудничеству, оно работает так же, как и наши посольства в странах, которые объявили санкции против нас. Тайвань объявил санкции против нас. Вот вам и критерий.
Может быть будет немного громоздко сформулировать, но мы исходим из того, что недружественными являются сегодняшние правительства в тех странах, которые присоединились к санкциям. Недружественных стран и народов для нас не существует.
Наши китайские друзья прекрасно понимают эту ситуацию.
Вопрос (перевод с английского): Как Вам известно, премьер-министр Италии Дж.Мелони пытается создать какие-то особые отношения с Д.Трампом. Если г-н Д.Трамп начнет новую политику диалога с Россией, начнет продвигать инициативы, какова могла бы быть роль Италии в таком случае? Могло бы правительство Италии стать первым, которое пойдет по пути этого нового подхода в отношении России?
С.В.Лавров: Мы не можем подсказывать суверенным правительствам, что им делать и как им быть. Тем более, что сами эти суверенные правительства постоянно требуют от нас вести себя так, как им хочется.
В Вашем вопросе прозвучала глубоко укоренившаяся мысль, что сейчас придет Д.Трамп и всем надо будет определяться «за кого» – за Д.Трампа или не за Д.Трампа. Придет Д.Трамп, скажет Вам, и, наверное, определится роль Италии в современном процессе вокруг Украины и европейских дел.
Вопрос: Как Вы можете характеризовать 2024 год в контексте развития российско-азербайджанских отношений? Что можно сказать про 2025 год? Какие планы и перспективы?
С.В.Лавров: Что касается российско-азербайджанских отношений, то оцениваю их очень высоко. Они доверительные. Президенты В.В.Путин и И.Г.Алиев регулярно общаются. Каких-либо «закрытых» тем не существует.
У Президента В.В.Путина и Президента И.Г.Алиева налажена работа по стимулированию правительств на поиск новых взаимовыгодных проектов. Это касается и международного транспортного коридора «Север-Юг», и других транспортных проектов на Кавказе и вокруг него. Это касается, конечно же, и Каспия, особенно его обмеления. Сейчас создаем двустороннюю рабочую группу и хотим предложить перевести ее в пятисторонний формат, чтобы все прибрежные каспийские государства участвовали в этой работе.
Безусловно, мы сотрудничаем и на международной арене. Есть диалог и практические шаги по укреплению наших возможностей в сфере безопасности, борьбы с терроризмом, организованной преступностью. Существуют контакты между вооруженными силами, спецслужбами. Это структурированные отношения, позволяющие оперативно решать любые вопросы на основе изучения всех фактов, когда случаются инциденты наподобие того, когда во время Второй Карабахской войны по ошибке был сбит наш вертолет, или когда случилась катастрофа, когда азербайджанский самолет разбился в Актау. Оценили, что азербайджанские друзья немедленно поддержали участие Российской Федерации в расследовании с учетом всех факторов. Состоялась специальная встреча в Бразилии. Открыли «черные ящики». Их содержимое уже дало немало интересной информации, содержание которой лишний раз убеждает, что нужно дождаться полноценного расследования, а не нагнетать в медийном пространстве атмосферу, используя сведения, по большому счету не подтверждающиеся информацией из «черных ящиков».
Тесно взаимодействуем с моим коллегой и другом, Министром иностранных дел Д.А.Байрамовым. Наши министерства иностранных дел общаются на всех уровнях. У нас действует долгосрочный план консультации по всем вопросам, которые так или иначе обсуждаются во внешнеполитической сфере, начиная от ООН, ОБСЕ и заканчивая тематическими блоками. Например, климат, особенно с учетом того, что Баку принимал 29 Конференцию Сторон Рамочной Конвенции по изменению климата.
Отношения насыщенные, доверительные. В 2025 г. ожидаем, что они будут еще более активно развиваться по всем направлениям.
Вопрос: Как сближение Армении с США и ЕС может повлиять на безопасность и ситуацию на Южном Кавказе?
С.В.Лавров: Мы неизбежно придем к тому, о чем сейчас говорят Россия, Азербайджан, Турция, Иран: страны региона должны решать все проблемы со своими непосредственными соседями.
Упоминал, что у нас единый континент. Он имеет свои регионы – Центральная Азия, Кавказ, Южный Кавказ, Сибирь, Южная Азия, Дальний Восток. Конечно же, когда страны, далекие от наших территорий и от наших традиций, и от понимания истории в ее неколониальном измерении, говорят, что они будут всем «помогать», не вижу здесь проблем с точки зрения контактов. Но когда они заявляют, что миссия Евросоюза будет обеспечивать безопасность в Сюникском районе, не очень это понимаю.
Поэтому мы и Президент Турции Р.Т.Эрдоган активно поддержали инициативу Президента Азербайджана И.Г.Алиева о создании механизма «3+3» – три южно-кавказских страны Азербайджан, Армения, Грузия и три их соседа Россия, Турция, Иран. Первые контакты уже состоялись (1, 2). Наши грузинские соседи пока не занимают отведенное для них кресло. Но оно за столом, за которым мы собираемся обсуждать проблемы региона, всегда остается доступным для них. Мне кажется, это более продуктивный формат.
Слышал, что Азербайджан и Армения практически договорились по мирному договору. Понятно, что два остающихся вопроса трудно «обойти». Надо решать: либо да, либо нет. Тут же Евросоюз сказал, что мы, мол, сейчас приедем и вам будем помогать.
Это суверенное решение Азербайджана и Армении, где подписывать документ, когда он будет согласован. Стремление Брюсселя и Вашингтона показать, что это они все сделали, лишний раз говорит о том, что им везде хочется показать, кто хозяин.
Вопрос: Хочу выразить Вам и министерству благодарность за помощь в организации форума «Диалог о фейках», который прошел в ноябре 2024 г. На нем мы заявили о создании Международной фактчекинговой ассоциации.
Мы в своей работе полагаем, что мнение западных властей (и здесь уже прозвучали тому подтверждения) не тождественно тому, что считают жители этих стран. Поэтому, исповедуя политику максимальной открытости, мы с большим удовольствием приглашали к участию как в форуме, так и к членству в этой ассоциации в том числе представителей западных стран и экспертов из недружественных стран ЕС и США. На Ваш взгляд, оправдана ли такая стратегия или нам во имя некой «эффективности» следует сосредоточиться на дружественных странах?
С.В.Лавров: Нет, я бы не стал «закрываться». В этом-то и отличие нашей информационной работы. М.В.Захарова не даст соврать.
Когда только начиналась эта истерика (еще до специальной военной операции), тогда еще к нам приезжал Президент Франции Э.Макрон, Президент России В.В.Путин ездил к Э.Макрону и в полудомашней обстановке проводили неофициальные ужины. Уже в то время мы задавали французам вопрос, почему «Sputnik» и RT не аккредитуют при Елисейском дворце? Нам отвечали, что это не средства массовой информации, это инструменты пропаганды. Я не шучу. Они никогда не были там аккредитованы. Правильно?
М.В.Захарова: Их не пускали на мероприятия. Приглашали и не пускали.
С.В.Лавров: Мы приводили следующий пример. 1990 г., эйфория уже пошла на спад, но еще видна в отношениях. Осенью 1990 г. в Париже проходит конференция ОБСЕ. Там принимают много всего, в том числе Парижскую хартию для новой Европы и документ о доступе к информации, который «продавливали», прежде всего, французы и другие члены Евросоюза, западные страны. Там говорилось, что все правительства обязаны обеспечивать доступ к любой информации для своего населения, как той, которая генерируется внутри страны, так и поступающей из-за рубежа. Хотели поддержать нашу перестройку, которая ломала все барьеры и т.д. Вдруг сейчас перекрывают наши каналы, вводят «баны» (как говорят продвинутые пользователи). Мы спросили у французов, как же так? Существует ОБСЕ, ваши собственные формулировки. Не слушают и не хотят слушать.
У нас тоже есть определенные ограничения, но они четко регламентированы. Это общественно опасные вещи, прежде всего, касающиеся детей, наших традиционных ценностей. Но в случае с Западом там закрывают любую информацию, которая критична по отношению к действиям властей, причем не просто критична, а основывается на фактах.
Что касается фактчекинга. Понимаю, что многие англицизмы трудно заменить. Они емкие. Но «проверка фактов», наверное, не сложно произносимое сочетание.
Считаю, что не надо их бояться. Пусть приходят и смотрят, слушают. Здесь присутствует несколько иностранных корреспондентов, а кому-то ведь запрещают. Правда, Мария Владимировна?
М.В.Захарова: У нас все открыто для всех.
С.В.Лавров: Кому-то запрещают редакции?
М.В.Захарова: Да, есть редакции, которые не пускают своих корреспондентов. Немецкие нам говорили, что нельзя.
С.В.Лавров: Тогда что они здесь делают?
М.В.Захарова: «Работают».
Вижу с нами присутствует «Комсомольская правда». Как раз очередному корреспонденту этого издания Франция сейчас отказала в аккредитации.
Вопрос: Нам на днях в редакцию пришло письмо от школьницы Мирославы с Мальты. Несмотря на то, что ей 12 лет, она занимает достаточно активную гражданскую позицию, любит Россию. Гордится этим. Она попросила меня задать Вам вопрос, который она считает важным. «В школе мне порой приходится сталкиваться с предвзятым отношением к России со стороны учителей. Думаю, что и другие наши дети, живущие в Европе, часто слышат неправду о России. Скажите, пожалуйста, как быть в таких ситуациях?»
С.В.Лавров: Сейчас же не бумажный век.
Интернет, соцсети, сайты, в том числе нашего Министерства, сайты российских музеев, Российской государственной библиотеки и все другие наши мало-мальски серьезные библиотечные организации имеют свои сайты. Наверное, там-то этого не запретят.
Я бы просто поинтересовался, есть ли у нее такие возможности. Если нет, то давайте в рамках программы «Елка желаний» подарим ей компьютер и отправим туда.
Вопрос: 2024 г. стал годом, когда в разных частях мира, особенно в Европе, продолжали усиливаться самые непримиримые ультраправые, фактически нацистские политические силы, напрочь отрицающие всякую рациональность, отбрасывающие любые принципы многосторонности, мирного сосуществования, суверенитета государств и самоопределения народов. Как Россия оценивает эти новые социально-политические тенденции? Каковы реальные возможности для изменения этой ситуации?
С.В.Лавров: Хотел бы уточнить. Вы сказали «праворадикальные силы, которые напрочь отрицают равноправие, принцип самоопределения народов»? Это где? Вы имеете в виду на Западе?
Вопрос: На Западе, в Западной Европе, в Германии, во Франции. То есть праворадикальные силы, которые активизировались.
С.В.Лавров: Вы имеете в виду «Альтернативу для Германии» и «Национальный Фронт»?
Вопрос: В том числе, да.
С.В.Лавров: «Союз Сары Вагенкнехт»?
Вопрос: Нет.
С.В.Лавров: «Альтернатива для Германии» и «Национальный Фронт» – это системные парламентские партии. За них голосуют люди, причем доля голосовавших за них растет.
Общался и с представителями АДГ, и с представителями «Национального Фронта». Откровенно сказать, обвинить их в том, что они против права народов на самоопределение, не могу. Мне кажется, как раз наоборот. И АДГ, и «Союз Сары Вагенкнехт», и «Национальный Фронт» во Франции, хотят, чтобы было восстановлено национальное самоопределение и самосознание немцев и французов. Потому что, как они считают, значительная часть его была узурпирована брюссельской бюрократией. В этом контексте мне трудно рассуждать.
Говорить о том, что они выдвигают разрушительные программы, я бы тоже не стал. Если Вы приведете мне какие-нибудь примеры, смогу прокомментировать.
Члены «Альтернативы для Германии» у нас периодически участвуют в политических ток-шоу на телевидении. Высказывают мысли, которые, прежде всего, нацелены на необходимость преодолеть проблемы в российско-германских отношениях. Они обсуждают известные факты, которые в течение долгих десятилетий, если не столетий, иллюстрируют желание англосаксов не дать России и Германии объединить свои потенциалы.
Вижу много рационального в том, что они говорят. Поэтому, если будут какие-то конкретные примеры, которые Вас навели на такие оценки, постараюсь их прокомментировать.
Вопрос: Каковы основные российские проекты и приоритеты в Латинской Америке в наступившем году?
С.В.Лавров: Видим в Латинской Америке один из мощных полюсов формирующегося многополярного мироустройства. У нас разветвленные отношения практически со всеми странами.
С нашими бразильскими друзьями, которые помимо двусторонних форматов сотрудничают с нами и в рамках БРИКС. Сейчас они у нас переняли председательство в этом объединении. Безусловно, это перспективное направление. У нас с Бразилией двусторонняя повестка дня: экономическая, военно-техническая и многое другое.
В Аргентине активно работает посольство. Сейчас пока устанавливаются отношения с президентом Х.Милеем, с новой его командой, чтобы понять, какие здесь есть возможности.
Наши главные партнеры, друзья, союзники – Венесуэла, Куба, Никарагуа.
Внимательно следим за тем, что происходит в Боливии в связи с предвыборной кампанией. Налицо факты, которые говорят, что США и в этот раз пытаются вмешаться, пытаются расколоть прогрессивные силы в этой стране тоже. Тут нет ничего удивительного.
Активным образом поддерживаем СЕЛАК. Особенно после того, как с приходом Президента Л.Лулы да Силвы эта организация обрела «второе дыхание», и Бразилия стала не просто участвовать, а хочет проявлять инициативу. Включая инициативу Президента Бразилии Л.Лулы да Силвы о том, чтобы разрабатывать альтернативные платежные платформы, которые бы снижали зависимость от злоупотреблений положением, занимаемого долларом. Здравые вещи. У нас есть отношения с МЕРКОСУР, УНАСУР, Центральноамериканской интеграционной системой, АЛБА и многое другое.
Россия была представлена на инаугурации Президента Венесуэлы Н.Мадуро. Состоялись хорошие переговоры между нашим председателем Государственной Думы В.В.Володиным и г-ном Президентом.
Думаю, что у нас будет плодотворный год в наших отношениях.
Вопрос: По инициативе организации «Движение первых» дети захотели создать международную ассоциацию детских организаций. Как Вы считаете, насколько важна роль таких организаций? Как дети могут помочь в международной политике? И какой совет Вы можете нам дать, как нам взаимодействовать?
С.В.Лавров: У нас много детских организаций, возрождающих, развивающих, адаптирующих наш старый опыт (октябрятский, пионерский, комсомольский) к новым реалиям. Считаю, что это полезно.
С наслаждением вспоминаю свои пионерские и комсомольские годы. Причем (может быть, это пригодится) особенно тепло вспоминаю практические занятия, скажем, поездка на картошку, походы, организация концертов, капустники – все то, что сплачивает коллектив. Помимо серьезной работы (конечно, нужны и лекции), то, что сейчас называется в школах «разговоры о важном» (это нужно обязательно). Но это надо «перемежать» каким-то характерным для молодежи веселым «перерывом».
Не слышал об инициативе «Движения первых» наладить сеть молодежных, юношеских, детских организаций. Если Вы нам пришлете информацию о своих планах, чтобы мы поняли, о чем конкретно идет речь, то, что можем (например, организовать контакты с молодыми ребятами в зависимости от их возраста, интересов, посвященные погружению молодежи в азы внешней политики), обязательно сделаем.
Вопрос: Ученые в Санкт-Петербурге просили транслировать вопрос о российско-марокканских отношениях. Марокко считает себя воротами в Африку. Хотели бы услышать Вашу точку зрения на проблему российско-марокканских отношений.
С.В.Лавров: Что касается Марокко, это дружественная страна. В декабре 2023 г. проводили в Марокко очередное заседание Российско-Арабского форума сотрудничества. Были в городе Марракеш. Все было прекрасно организовано. Состоялся прием у Председателя Правительства. У нас хорошие планы. Помогаем марокканцам решать проблемы, находящиеся в сфере компетенций Министерства иностранных дел. Имею в виду прежде всего проблему Западной Сахары. Тут надо руководствоваться резолюциями Совета Безопасности ООН.
Сегодня уже несколько раз звучала тема самоопределения народов. Очень давно, лет 40 назад Совет Безопасности ООН постановил, что надо решать проблему принадлежности Западной Сахары путем самоопределения западносахарского народа. Я тогда еще работал в Нью-Йорке. Там был специальный представитель Генерального секретаря по организации референдума. Это был Дж.Бейкер, бывший госсекретарь Соединенных Штатов. Он расписывал схемы, как подсчитывать, как старейшины будут племена отбирать для участия в голосовании. Казалось, все уже было почти готово. Прошло 40 лет, ничего не сдвинулось. Вопрос непростой для марокканцев.
Американская администрация Д.Трампа (когда он первый раз был в Белом доме) просто приняла декрет, что Западная Сахара – это марокканцы. Сейчас у нас Гренландия и Панамский канал. Конечно, такие вопросы решать в одностороннем порядке – это только посеять бурю, которая обязательно через какое-то время опять разразится.
Нужно искать общеприемлемые договоренности. Знаем, насколько это важно для Марокко. Будем стараться всячески содействовать. Однако решать вопрос можно только на основе обоюдного согласия, а не навязывая что-то одной стороне.
Вопрос: И второй вопрос. Наш МИД является ангелом-хранителем международной безопасности на планете Земля. Мы оцениваем Вашу работу очень высоко. Но возникает тема планетарной экологической безопасности, поскольку Россия – это экологический донор на планете Земля, а США – своеобразный антиэкологический «вампир», перекачивающий природные богатства в свою пользу. Если говорить о загрязнении планеты, видим, что сейчас в околоземной орбите 170 млн фрагментов космического мусора. Как бы Илон Маск не «пыжился», через 20 лет никто из космических держав не сможет запустить спутник или ракету в космос.
Уместно ли будет нашему Министерству иностранных дел, лично Вам, Сергей Викторович, и Президенту Российской Федерации В.В.Путину выступить с инициативой к новой Администрации США, Президенту Д.Трампу и всем космическим державам о том, чтобы провести совместную экологическую акцию в отношении поиска возможностей для очистки околоземного космического пространства?
С.В.Лавров: Вопрос космического мусора давно обсуждается. Есть Комитет по космосу ООН. Это одна из тем, которые там прорабатываются. По понятным причинам я не специалист в этой теме. Знаю, что мусор – это плохо. Но о том, какими конкретно методами решать эту проблему, говорят абсолютно в практическом преломлении ученые и практики. Информация вполне доступна в интернете, у меня в этом нет сомнений.
Вопрос: У меня еще осталась в телефоне немецкая сим-карта. Упомянутые Вами блокировки, которые действовали в Германии в отношении российских ресурсов, до сих пор существуют. Это железно «привязано» к номеру.
Однако, речь не только о блокировках, но и о проблемах, с которыми сталкиваются российские журналисты, работая в западных странах. Скажите, пожалуйста, что не так там «чешется» у представителей западных властей, из-за чего подобные проблемы возникают? Существует ли связь между этими проблемами и ходом специальной военной операции, то есть успехами российской армии?
С.В.Лавров: Хорошо, что Вы получили слово. Один из первых, если не самый первый вопрос тоже касался журналистов. Я уже говорил, что мы, в отличие от западных властей, никогда не хотели и не хотим ограничивать работу журналистов. М.В.Захарова не даст мне говорить неправду. Когда задолго до специальной военной операции наших журналистов стали где-то притеснять, потом кого-то даже начали выгонять, обвинять чуть ли не в шпионаже, мы очень долго, не один год, не отвечали. Да?
М.В.Захарова: Да. В 2017 г. был применен закон FARA в отношении Russia Today.
С.В.Лавров: Когда нас спрашивали, мол, чего же вы так «беззубо» реагируете, мы объясняли это тем, что не хотим действовать и жить по пословице «с волками жить – по-волчьи выть».
Отвечать мы стали через год-полтора-два, когда уже совсем нельзя было оставлять это, как Вы выразились, «чесание» («что там у них чешется?») по запрету работы наших корреспондентов.
Трудно что-то сказать кроме очевидного: им не хочется знать правду, не хочется, чтобы их население выходило из создаваемого нарратива про российскую «агрессию», «зверства», «убиенных военнослужащими российской армии младенцев». Наверное, чтобы эти мифы не разрушать, нет? Больше нечего тут добавить.
Вопрос: Второй вопрос по поводу газа. Дело в том, что оператор «Северного потока – 2» в Швейцарии, скорее всего, будет «обанкрочен» этой весной и «пущен с молотка». Западные СМИ пишут о том, что, возможно, его купят американские инвесторы. Могли бы Вы прокомментировать эту странную ситуацию, особенно в контексте подрывов и страусиной позиции «Шольца и Ко»?
С.В.Лавров: Что касается второго вопроса. Я читал не в западных СМИ о том, что после банкротства, которое должно наступить по правилам через достаточно обозримый период, это будет продано американцам. Это сказал Президент Сербии А.Вучич. Он как бы сделал предсказание накануне Нового года.
Грабеж всегда был частью тех методов, благодаря которым западные страны привыкли жить за счет других, начиная с колониальных времен, с рабовладельчества.
Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова российским и зарубежным СМИ, Москва, 26 декабря 2024 года
Вопрос: Безусловно, сейчас самый главный вопрос – о переговорах. Раздаётся много голосов из дипломатических кругов, экспертов и т.д. Проще говоря – нас активно мирят. Но с кем сейчас в Киеве договариваться? Будущий специальный посланник избранного Президента США Д.Трампа по Украине К.Келлог выступил с инициативой. Как Вы видите ситуацию по этому вопросу?
С.В.Лавров: На эту тему многое уже было сказано. Президент В.В.Путин неоднократно обращался к этому вопросу, в том числе во время «Прямой линии», до этого в ходе заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай», других мероприятий.
Нас не может устроить пустой разговор. Пока всё, что мы слышим, это разговоры о необходимости придумать какое-то перемирие. При этом особо не скрывается, что оно нужно для того, чтобы выиграть время для продолжения накачивания Украины оружием, чтобы они «привели себя в порядок», осуществили дополнительную мобилизацию и т.д.
Перемирие – это путь в никуда. Нам нужны окончательные юридические договоренности, которые будут фиксировать все условия обеспечения безопасности Российской Федерации и законные интересы безопасности наших соседей. Но в контексте, который будет международно-правовым способом закреплять невозможность нарушения этих договоренностей. А они должны касаться первопричин украинского кризиса. Две главные из которых – это, во-первых, нарушение всех обязательств не продвигать НАТО на восток и агрессивное «поглощение» натовцами всего геополитического пространства вплоть до наших границ. Украине была уготована эта участь. Да и сейчас об этом продолжают говорить. Вторая первопричина – это абсолютно расистские действия киевского режима после госпереворота. Тогда официально было разрешено и затем законодательно закреплялось истребление всего русского: языка, средств массовой информации, культуры, даже использования русского языка в быту. И, конечно, запрет канонической Украинской православной церкви.
Нам говорят, что, мол, Россия выдвигает предварительные условия. Это не предварительные условия, а требования выполнить то, о чем раньше договаривались. Нам, как выясняется, лгали, когда заверяли, что НАТО не будет продвигаться на восток. И когда подчеркивали свою приверженность урегулированию на основе Устава ООН. Категорически забывая о том, что в этом Уставе есть не только подтверждение принципа территориальной целостности. Там есть и принцип равноправия и самоопределения народов. Причем Генеральная Ассамблея долгое время рассматривала взаимосвязь между этими принципами и постановила консенсусом в своей мудрости, что нужно уважать территориальную целостность всех государств, чьи правительства уважают принцип самоопределения, и в силу этого представляют всё население, проживающее на соответствующей территории.
Как может киевский нацистский режим представлять интересы крымчан, жителей Донбасса, Новороссии, которых он же сразу после госпереворота объявил террористами, и начал против них войсковую «антитеррористическую операцию»?
Инициативы Китая, Бразилии по украинскому кризису – все они подчеркивают необходимость уважения Устава ООН. От случая к случаю упоминается принцип территориальной целостности. Говорим с нашими китайскими, бразильскими друзьями, другими странами, которые сотрудничают в продвижении этой продиктованной самыми добрыми намерениями инициативы о том, что Устав ООН гораздо многограннее, чем просто принцип территориальной целостности. Принцип самоопределения народов не менее важен. Если бы не он, то наверное были бы проблемы с проведением деколонизации африканских и других народов. Именно этот принцип стал международно-правовой основой деколонизации. А она отразила нежелание, неготовность, невозможность африканских народов жить под управлением колонизаторов.
Ровно также население Крыма, Донбасса, Новороссии не хочет, не может и никогда не будет жить под управлением нацистов, которые захватили власть в Киеве. Стало быть, вступает в силу принцип самоопределения народов. Они самоопределились. Крымчане в 2014 г., Донбасс и Новороссия в 2022 г. Это уже реалии, отраженные в нашей Конституции.
Если мы хотим говорить всерьез, то нужно относиться к принципам Устава ООН не выборочно, а во всей их полноте и взаимосвязи. Конечно, не забывая столь любимый Западом принцип уважения прав человека. Это не они придумали, это написано в Уставе ООН. В самой первой статье Устава говорится, что все обязаны уважать права человека независимо от пола, расы, языка и религии. Русский язык законодательно истреблен на Украине. Религия – Каноническая Украинская православная церковь запрещена. Поэтому считаю, что все, кто хочет искренне помогать искать основы для урегулирования кризиса, не могут обходить вниманием его первопричины.
Напомню, что Председатель КНР Си Цзиньпин в своей инициативе о глобальной безопасности в феврале 2023 г., посвященной любым конфликтам и принципам их урегулирования, особо выделил в тексте этого документа необходимость увидеть и устранить первопричины любого конфликта для того, чтобы его урегулировать.
Вы упомянули г-на К.Келлога, который «анонсирован» в качестве будущего спецпредставителя Президента Д.Трампа по Украине. Он недавно заявил, что, мол, они увидели попытку России и Украины договориться в рамках Минского процесса, которая провалилась. Поэтому, мол, не будем её повторять, сказал он. Конечно, г-ну К.Келлогу еще предстоит поглубже погрузиться в украинское досье, но Минские договоренности – это была не попытка. Это были подписанные документы, гарантированные дополнительной декларацией лидеров России, Украины, Франции и Германии. В ней было сказано о том, что евроатлантическая безопасность будет учитывать интересы всех стран, что будут восстановлены усилия по созданию единого пространства от Атлантики до Тихого океана. Там много чего было сказано. Ничто из того, что было записано в этой декларации, равно как и в самом Минском документе касательно обязанностей украинского режима, не было выполнено. А ведь этот документ был согласован, подписан на высшем уровне и единогласно одобрен в Совете Безопасности ООН.
Наверное, г-ну К.Келлогу нужно поглубже в этом разобраться. Минские договоренности были не попыткой. Это было решение Совета Безопасности ООН, которое растоптали при поощрении Соединенных Штатов. П.А.Порошенко (подписывавший документ тогда в качестве президента Украины) и бывшие лидеры Германии и Франции А.Меркель и Ф.Олланд. Все трое два года назад признались, что не собирались их выполнять. Нужно было время накачать Украину оружием. И сейчас в воздухе витают все эти же идеи, которые гораздо менее обязывающие, чем Минские договоренности. Они преследуют ту же самую цель – выиграть время для нацистского режима.
Как сказал Президент В.В.Путин, мы готовы рассматривать любые серьезные и конкретные предложения. Рассуждать, гадать на кофейной гуще сейчас, наверное, преждевременно. Надеюсь, что Администрация Д.Трампа, включая г-на К.Келлога, вникнет в первопричины конфликта.
Всегда готовы к консультациям. Если кто-то не понимает нашу многократно и предельно ясно изложенную позицию, готовы всегда эту позицию подтверждать. Открыты к любым переговорам, если они будут по сути, о первопричинах и о тех принципах, о которых сказал Президент В.В.Путин в июне с.г., выступая в Министерстве иностранных дел. Особо отмечу, что они не являются никакими предварительными условиями. Это требование выполнить то, под чем все подписались, принимая Устав Организации Объединенных Наций.
Вопрос: В недавнем интервью Вы сказали, что окружение становится токсичным, когда кто-то видит, что с Вами разговаривает американец или европеец. Европейцы вообще убегают, когда Вас видят. При таком настрое западных политических деятелей возможно ли вообще решение каких-либо серьезных международных проблем? В настоящий момент дипломатия как инструмент внешней политики еще действует в международной жизни?
С.В.Лавров: Насчет методов, которые сейчас применяют наши западные коллеги в международном общении, можно много сокрушаться, но дело бесполезное. У них принято политическое решение – во всех смыслах добиться изоляции России. Выдвигаются безумные требования к остальным странам: не встречаться с российскими представителями, не принимать их, не ездить к ним, перестать торговать, покупать более дорогие энергоносители себе в убыток. Вот что сейчас является методами «западной дипломатии», которая сводится к угрозам, санкциям, наказаниям и шантажу.
Ж.Боррель, который недавно оставил пост Высокого представителя ЕС по вопросам внешней политики и политики безопасности, недавно заявил (будучи уже необременен официальными обязанностями), что Запад не смог изолировать Россию. Евросоюз обещал помогать Киеву сколько потребуется, но ничто не безгранично. Говоря о санкциях, он прямо сказал, что Китай заменил Европу и «Группу семи» в торгово-экономических отношениях с Россией. Уверен, что Ж.Боррель «прозрел» не за последнюю неделю. Все всегда понимали, что западные санкции наносят ущерб населению тех стран, которые их применяют.
В Америке недавно был ураган, который Президент Дж.Байден сначала не «заметил», но потом туда поехал. Там были какие-то «смешные» выплаты по 700 долл. на человека. Произошли массовые протесты в отношении того, что при таком отношении к собственным гражданам, более 150 млрд долл. направлены за последние пару лет на Украину. Во Франции тоже был неурожай, сельскохозяйственный кризис, фермеры протестовали. Германская промышленность просто «упала», рухнула.
Им виднее, как себя вести. У американцев такая политика – убирать конкурентов. Сейчас «убирают» Россию, уже начинают делать то же самое с КНР. Китаю ограничивают поставки различных чипов, элементов микроэлектроники, желая сдержать технологическое развитие. Китайский народ, как и российский всё равно сделает то, что необходимо для нашего развития. Но эти методы абсолютно ясны.
Помимо нас и Китая, Европа в значительной степени тоже стала жертвой курса Соединенных Штатов на устранение любых конкурентов. Мы всё это видим. Готовы (неоднократно об этом заявляли) говорить со всеми западными представителями, настроенными на равноправный диалог, поиск баланса интересов, на взаимовыгодные договоренности. Такие представители есть. Это Венгрия, Словакия. Другие члены Евросоюза тоже потихоньку начинают проситься на доверительные разговоры. Но «в открытую» мало кто решается.
В Евросоюзе действует «палочная дисциплина». Новая глава евродипломатии К.Калас диктует всем, как себя надо вести. Посмотрим, насколько брюссельская бюрократия, которую уже все сравнивают с более жестким вариантом советской авторитарной системы, будет в состоянии убедить страны-члены, что она лучше них знает настроение их населения и нужды этих народов.
Вопрос: Китай и Россия проводят работу по консолидации Мирового большинства, объединяют силы Глобального Юга. Во время саммита БРИКС в Казани наша медиакорпорация совместно с ВГТРК провели «круглый стол» СМИ стран БРИКС, на котором участники единогласно высказались за создание механизма доступа к объективной и справедливой информации. В 2025 г. в Китае состоится саммит ШОС. Вместе будем отмечать 80-летие Победы над фашизмом. Какие шаги страны Глобального Юга вместе с Китаем и Россией, по Вашему мнению, должны предпринять (в том числе в области СМИ), чтобы защитить международный порядок после окончания Второй мировой войны и мир во всем мире?
С.В.Лавров: Прекрасно понимаем, что Россия и Китай (это широко признается) действительно представляют собой стабилизирующий фактор в международных отношениях.
В качестве примера позитивного воздействия Пекина и Москвы на международную остановку приведу взаимодействие по линии БРИКС. В рамках этого объединения сотрудничают страны, представляющие разные континенты, цивилизации, религии, культуры. И всё это гармонично вписывается в договоренности, которые регулярно согласовываются в рамках объединения, которые без преувеличения охватывают все сферы деятельности – политику военно-политические вопросы, безопасность, экономику, культуру, образование, в общем, все сферы деятельности человечества.
Популярность БРИКС огромна. На саммите в Казани присутствовали делегации 35 государств и руководители шести многосторонних организаций, включая Организацию Объединенных Наций. Такая представленность говорит об авторитете этой структуры, о растущем интересе к сближению с объединением других организаций Глобального Юга и Востока, которые придерживаются независимой линии в международных делах.
Убеждён, что устойчивое развитие многополярного мира невозможно без налаживания взаимодействий между этими объединениями нового типа, где нет «ведущих» и «ведомых», «начальников», никаких приказов, которые необходимо исполнять, как мы это наблюдаем в Евросоюзе и в НАТО.
Надеюсь, что многополярный мир предполагает участие в этих процессах наших западных коллег. Они никуда не исчезнут с нашей планеты. Но как они будут себя позиционировать, как переживут такую тяжелую психологическую утрату доминирования, которым они наслаждались половину тысячелетия – это зависит от их политической культуры, понимания своего реального места в современной жизни и способности действовать сообразно этому реальному месту при уважении законных интересов и достижений других стран, включая государства БРИКС.
Что касается информационного аспекта работы объединения. Исходим из того, что необходимо в хорошем смысле разъяснять принципы, на которых функционирует БРИКС, на которых обеспечивается его информационная работа. Слишком много слухов и сознательных фейков о деятельности нашего объединения распространяется на Западе для того, чтобы отвадить от БРИКС страны Глобального Юга, расположенные на всех континентах Африки, Азии и Латинской Америки.
Продвижение информационного взаимодействия важно для того, чтобы укреплять позиции объединения и в целом Глобального Юга в универсальных структурах. Это ООН, АТЭС, ШОС, «Группа двадцати» и другие форматы. Во всех них российско-китайская связка играет важную, консолидирующую роль для государств Глобального Юга.
Вы упомянули предстоящий юбилей Победы во Второй мировой войне. Наши страны, Китай и Россия, приняли на себя основной удар немецкого фашизма и японского милитаризма, понесли самые крупные потери во Второй мировой войне. Наши лидеры договорились достойно отметить предстоящие юбилейные даты – 80-летие Победы в Великой Отечественной войне и во Второй мировой войне в Европе 9 мая 2025 г., и 3 сентября 2025 г. – 80-летие Победы во Второй мировой войне на Дальнем Востоке.
Убежден, что информационные структуры БРИКС и других организаций, где мы сотрудничаем с Китаем, будут достойно и широко освещать эти события.
Заинтересованы в дальнейшем укреплении медиасотрудничества в рамках БРИКС. В сентябре с.г. в Москве, когда Россия была председателем, прошел Медиасаммит, который был организован ТАСС при поддержке китайской стороны. Там были представители 60 средств массовой информации из 45 стран. В октябре с.г. состоялся упомянутый Вами круглый стол «Диалог СМИ стран БРИКС» в Казанском университете. Уверен, что подобные мероприятия должны быть регулярными и проводиться чаще.
Это создает альтернативные платформы для доступа к информации населения Глобального Юга и Востока и заинтересованным гражданам западных стран (а таковых все больше), кто хотел бы знать правду относительно происходящего за пределами контура Евросоюза и НАТО.
Вопрос: Москва постоянно утверждает, что она готова к переговорам. Несколько минут назад Вы еще раз это подтвердили. Президент России В.В.Путин на пресс-конференции заявил, что Москва готова вести переговоры с легитимными властями, каковым В.А.Зеленский не является. С кем тогда вести переговоры? Каким Москва видит исход специальной военной операции?
С.В.Лавров: Относительно легитимности нынешней «украинской власти» Президент В.В.Путин на «Прямой линии» четко сказал, что украинцы должны с этим разобраться сами, чтобы привести положение дел в Киеве в соответствие с украинской конституцией. Если они хотят, чтобы у них был легитимный президент – надо провести выборы.
Согласно Конституции Украины, как разъяснил В.В.Путин, легитимностью обладает только Верховная Рада и ее председатель. Но говорить об этом преждевременно. Самое главное не «подобрать» переговорную команду киевского режима, а разобраться с первопричинами этого кризиса, которые мы хотим устранить. А без их устранения никакой договоренности быть не может.
Подробно остановился на этих первопричинах, надеюсь, что все, кто заинтересован в продвижении переговоров, понимают, о чем идет речь. Повторю, это не предварительные условия. Это то, что всем участникам этого процесса и конфликта необходимо было давно выполнить в соответствии с уже взятыми на себя обязательствами, в том числе согласно Уставу ООН, принципы которого должны применяться во всей их полноте и взаимосвязи.
При таком понимании мы открыты к любым серьезным предложениям. Надеюсь, что все понимают, что временная приостановка огня, чтобы через какое-то время опять возобновить конфликт, неприемлема.
Настаиваем на необходимости окончательного завершения конфликта на устойчивой, юридически безупречной основе путем устранения его первопричин. Рассчитываю, что понимание безальтернативности такого подхода будет укрепляться.
Вопрос: Москва также утверждает, что ведет переговоры с новыми силами, которые контролируют власть в Сирии. Как можно охарактеризовать эти переговоры? Какими Вы видите будущие отношения Москвы и Дамаска?
С.В.Лавров: Что касается Сирии, мы не отзывали своих дипломатов из Дамаска. Наше Посольство продолжает там работать, как и многие другие.
Поддерживаем контакты с новыми сирийскими властями по линии нашего дипломатического представительства. Обсуждаем практические вопросы, касающиеся обеспечения безопасности российских граждан и безопасного функционирования нашего посольства. Заинтересованы и готовы к диалогу и по другим вопросам наших двусторонних отношений и региональной повестки дня.
Как подчеркнул Президент России В.В.Путин, мы открыты к контактам со всеми действующими общественно-политическими силами в Сирии. Поддерживаем эти контакты уже достаточно давно. До последних событий такие контакты были с большинством из них.
Отмечу, что глава новых властей Сирии А.аль-Шараа недавно выступал. Он давал интервью «Би-Би-Си», в котором назвал отношения между нашими странами давними и стратегическими. Мы разделяем такой подход. У нас много общего с сирийскими друзьями.
Мы внесли большой вклад в освобождение Сирии от колониальной зависимости, в подготовку кадров. Десятки тысяч сирийцев получили у нас образование. Сейчас обучаются 5 тыс. граждан Сирии. Будем готовы развивать такое взаимодействие.
Надеюсь, что по вопросам экономического, инвестиционного сотрудничества, где у нас уже есть определенные достижения прошлых лет, сможем возобновить работу с новыми руководителями, когда новая структура власти окончательно «устоится».
Это непростой процесс. Это переходный период, который, как было объявлено, является подготовкой к выборам. Предстоит согласовать основы проведения выборной кампании. Все ведущие страны подчеркивают необходимость сделать это таким образом, чтобы процесс был инклюзивным, чтобы в нем могли участвовать все политические и этноконфессиональные группы сирийского народа.
Повторю, что это непростой процесс, но мы готовы ему содействовать, в том числе в рамках Совета Безопасности ООН, деятельности «Астанинского формата», где Россия вместе с Турцией и Ираном и при участии целого ряда арабских стран готова играть роль в поддержку консолидации всех процессов в Сирии и организации выборов таким образом, чтобы они были всеми признаны и не вызывали никаких вопросов.
На эту тему у нас есть контакты с Саудовской Аравией, Ираком, Иорданией, Египтом, Катаром, ОАЭ, Бахрейном и Ливаном. Все они заинтересованы в том, чтобы Сирия не повторила путь, по которому пошло ливийское государство после того, как НАТО разрушило его, страну до сих пор приходится «собирать» по частям. Это пока не очень удается.
Важно, какую роль будут играть соседи Сирии. Слышали заявление Президента Турции Р.Т.Эрдогана. Понимаем законные озабоченности турецкого руководства и народа по поводу безопасности на границе с Сирией, где неоднократно уже случались инциденты, связанные с террористическими структурами, устраивавшими там беспорядки.
Эти законные интересы безопасности должны быть обеспечены таким образом, чтобы Сирия сохранила свой суверенитет, территориальную целостность и единство. В пользу этого Р.Т.Эрдоган высказывается. Мы это поддерживаем.
Важно разобраться с востоком Сирии. Там американцы незаконно оккупировали значительную часть территории, где расположены основные месторождения нефти, наиболее плодородные земли. Это все добывается и экспортируется. Деньги уходят на поддержку сепаратистских структур, которые американцы создали на востоке сирийского государства. Это необходимо принимать во внимание. Нельзя допустить развала Сирии на части. Некоторым этого хотелось бы.
Важно, чтобы Израиль понимал свою ответственность за общие усилия и не пытался обеспечивать свою безопасность за счет безопасности других. Этот принцип был провозглашен достаточно давно – принцип неделимости безопасности. Нельзя рассчитывать на то, что, уничтожив все военные объекты соседа, можно будет жить в мире и благости до скончания века. Это называется «посеять бурю», которая обязательно вернется тем, кто это делает.
Вопрос: Латинскую Америку и Россию давно соединяют узы больших исторических, культурных и человеческих симпатий. Какие конкретные шаги будут приняты Россией в наступающем году и в целом в будущем для укрепления наших связей? Каковы приоритеты российской политики в Латиноамериканском регионе?
С.В.Лавров: Вы абсолютно правы. Отношения между Россией и странами Латинской Америки и Карибского бассейна традиционно дружественные. У россиян и латиноамериканцев давние взаимные симпатии. Взаимное уважение проявляется и в сфере отношения к мировой культуре и культуре друг друга. Это прочно связывает наши народы.
Мы получаем сигнал от подавляющего большинства латиноамериканских стран о заинтересованности укреплять и расширять партнерство с Российской Федерацией. Активно развивается диалог и сотрудничество по политическим вопросам, по дипломатическим каналам на тему экономики, культурно-гуманитарного сотрудничества. Улучшается взаимодействие между регионами наших стран и даже муниципалитетами.
Это такая разветвленная структура взаимодействия. Готовы максимально ее углублять, развивать в той степени, в которой заинтересованы сами латиноамериканские страны.
В основе наших связей – равноправие, взаимная выгода и уважение. Нет никакой идеологии, доктрин, будь то «доктрина Монро» или какая-то другая.
Обращаем внимание, что администрация Дж.Байдена в последние четыре года своего правления несколько раз устами официальных представителей заявляла, что озабочена тем, что Россия направила делегацию в Никарагуа или в Венесуэлу и это, мол, создает риски для безопасности США.
Но надо иметь совесть. Потому что все прекрасно понимают, какие риски для безопасности других стран создают США, имея несколько сотен военных баз в более 100 странах, и при этом запрещают кому-то иметь отношения с Российской Федерацией. Это бесперспективный подход. Надеюсь, что новая администрация в Вашингтоне это осознает.
У нас хорошие планы на будущий год. Планируется ряд взаимных визитов, развиваем наши отношения не только по двусторонней линии, но и с региональными структурами, такими как СЕЛАК, АЛБА, ЦАИС, МЕРКОСУР, КАРИКОМ и многие другие.
Исходим из того, что год будет плодовитым на мероприятия. Особенно с учетом того, что в предстоящие месяцы у нас будет «парад» юбилеев установления дипломатических отношений между Россией и государствами Латинской Америки: в марте 2025 г. – с Венесуэлой и Доминиканской Республикой, в апреле 2025 г. – с Гватемалой, в июне 2025 г. – с Эквадором и Колумбией, в сентябре 2025 г. – с Кубой и Гондурасом, в октябре 2025 г. – с Аргентиной, а в декабре 2025 г. – с Мексикой. Каждый из этих юбилеев будет отмечен достойным образом. Мы планируем выставки, конференции, встречи общественных деятелей, молодежи и культурные мероприятия. Это позволит наметить новые перспективы наших отношений.
В 2025 году мы открываем полноценное Посольство в Доминиканской Республике. В июне 2025 г. будем рады видеть латиноамериканских гостей на Петербургском международном экономическом форуме. Там традиционно существует латиноамериканская секция.
В июне 2024 г. на ежегодном Международном экономическом форуме в Санкт-Петербурге главным гостем стал Президент Боливии Л.Арсе. Впервые в таком качестве участвовал представитель Латиноамериканского региона.
Обращу внимание на другие форумы, которые проходят в России и будут представлять интерес для наших латиноамериканских друзей. Это Восточный экономический форум, Российская энергетическая неделя, Санкт-Петербургский международный культурный форум и многие другие.
Несмотря на пандемию коронавируса, на санкционную войну, развязанную Западом, наш товарооборот с Латинской Америкой устойчив и остается стабильным все последние годы. Основные наши торговые партнеры – это Бразилия, Мексика, Эквадор, Аргентина, Колумбия, Чили. Заинтересованы в расширении наших торговых и инвестиционных связей с Никарагуа и Венесуэлой, в отношении которых наиболее серьезно сказываются незаконные санкции, вводимые США.
Реализуем двусторонние проекты с рядом государств в различных областях, в том числе в сферах высоких технологий. Заинтересованы в том, чтобы страны континента укрепляли свои контакты с ЕАЭС. Сейчас единственным внерегиональным наблюдателем в Евразийском экономическом союзе является Куба. Упоминал сотрудничество в образовательной, гуманитарной, культурной, спортивной сферах. Заинтересованы развивать это самыми быстрыми темпами.
Сегодня у нас обучается почти 5 тыс. латиноамериканских студентов за счет российских государственных стипендий. Знаем, что в некоторых латиноамериканских странах для того, чтобы получить такую стипендию, проводятся конкурсы. Там бывает до 10 претендентов на одну стипендию. Нам это приятно. Будем увеличивать ежегодные квоты.
Среди уникальных черт нашего сотрудничества – 27 из 33 стран Латинской Америки и Карибского бассейна имеют соглашения с Россией о безвизовых поездках наших граждан. Это рекорд в процентном отношении по сравнению с другими частями мира. Российские туристы без виз посещают Кубу, Доминиканскую Республику, Венесуэлу, достопримечательности в Перу, Мексике, Гватемале, бразильский карнавал, футбол в Латинской Америке. Все это привлекает туристов и обеспечивает увеличение турпотока.
В следующем году будет новая возможность приложить совместные усилия к развитию многостороннего взаимодействия. Проводим в сентябре 2025 г. Международный конкурс песни «Интервидение», уже более 25 стран выразили свою заинтересованность участвовать в нем, в том числе ряд стран Латинской Америки.
Готовы всячески приветствовать и привечать туристов из латиноамериканских стран, показывать Москву, Петербург, Байкал, Камчатку, Сочи, Суздаль, Алтай. У нас много живописных мест и исторических памятников. Есть такой вид туризма, как прокатиться по Транссибирской железнодорожной магистрали сквозь всю Россию до Тихого океана и окинуть ее одним взглядом.
Вопрос: С приходом к власти в США Администрации Д.Трампа Россия надеется выстроить с ней более прагматичные отношения. Вместе с тем известны угрозы многих представителей новой американской администрации в адрес многих друзей и союзников России среди стран Глобального Юга. Как это может отразиться на отношениях между Россией и США?
С.В.Лавров: Что касается действий администрации Соединенных Штатов, оформляющей свой «персональный состав», который вступит в полномочия 20 января 2025 г., – не питаем иллюзий и надежд. Не будем рассуждать о том, что, мол, придет такой-то президент, будет лучше в этом вопросе, а если придет другой, то постараемся еще где-то что-то сделать. Не будем гадать. Будем ждать, когда политика новой администрации будет окончательно сформулирована.
У нас есть полное понимание того, что в США существует двухпартийный консенсус в отношении России. Этот консенсус не дружественный, а, прямо скажем, русофобский. Независимо от партийной принадлежности правящая элита будет продвигать свою линию на то, чтобы Россия как конкурент была всячески ослаблена. Уже касался в начале нашей пресс-конференции этого вопроса. Соединенные Штаты стремятся всячески ослабить любого конкурента, будь то Россия, Китай или Европа. У них давно уже был провозглашен принцип, что ни одна страна в мире не должна быть сильнее, чем Соединенные Штаты. Понятно, что жизнь жёстче, чем всякие заявления и декларации, но для того, чтобы осознать неизбежность вести себя по-другому, Соединённым Штатам ещё предстоит пройти немалый путь, посмотреть, как реально развивается ситуация, и почувствовать на себе, что такое реалии многополярного мира.
Пока Россия в доктринальных документах Соединённых Штатов записана как «противник». В выступлениях представители нынешней администрации называли её и «врагом». Она также обозначена как «немедленная экзистенциальная угроза», Китай – это следующий «вызов». В действиях США последовательность сохраняется. Тем не менее слышим поступающие от команды Д.Трампа сигналы о заинтересованности в возобновлении диалога. Это абсолютно разумно и нормально.
Всегда, даже когда между странами враждебные отношения, поддержать диалог, посмотреть, кто что хочет донести до собеседника, – в этом и заключается смысл дипломатии. Дипломаты общаются даже во время войн. Если поступающие от новой команды в Вашингтоне сигналы о том, чтобы восстановить прерванный Вашингтоном после начала специальной военной операции диалог, серьезны, мы на них откликнемся. Но диалог прервали американцы, поэтому им делать первый шаг.
Мы ждем официального формулирования политики администрации Д.Трампа в отношении России. Если в Вашингтоне будут учитывать наши законные интересы, то диалог будет не бесполезным, а результативным. Если они учитываться не будут, все останется так, как есть.
Что касается упомянутых Вами угроз представителей новой администрации в адрес Глобального Юга и Востока (поднять тарифы, наказать тех, кто будет использовать не доллар, а какие-то другие валюты, платежные платформы), нас это не удивляет. Как уже сказал, подавление любых конкурентов, извлечение односторонних выгод всегда отличали политику Соединенных Штатов. В этом нет ничего нового. Линия на вмешательство во внутренние дела суверенных государств уже с давних пор отражает методы Вашингтона. Это будет продолжаться. К этому надо быть готовым.
Но жизнь должна заставить США понимать тенденции и реальные процессы современного мира, а также то, что диктат более не может быть главным инструментом функционирования международных отношений.
Вопрос (перевод с французского): Вчера, 25 декабря с.г., около десятка ракет были выпущены в сторону Украины. Почему это произошло в святой для сотен миллионов христиан праздник – Рождество? Вас не шокирует, как это было воспринято во всем мире?
С.В.Лавров: Что касается ведущихся боевых действий в рамках нашей специальной военной операции, а лучше сказать, в рамках войны, которую Запад, включая Францию, объявил Российской Федерации и ведет её руками украинского режима. Надеюсь, Вы как представитель журналистской профессии не только обратили внимание на происходящее в связи с действиями наших Вооруженных Сил 25 декабря с.г., но и следите за историей вопроса, сопровождаете все эти процессы, анализируете и понимаете гносеологию проблемы и направление ее развития.
Не хочу много говорить на эту тему. Многократно выражали наше неприятие поставок дальнобойных ракет западного производства киевскому режиму, включая французские SCALP, американские ATACMS, британские Storm Shadow. Предостерегали, что передача смертоносных вооружений будет вести лишь к эскалации, что киевский режим не в состоянии соблюдать правила ведения войны, международное гуманитарное право. Если Вы следите за той информацией, которую в Европе, может быть, «приглушают», то у нас она доступна по телевидению, в соцсетях, в интернете. Идут ежедневные удары беспилотниками либо вашими западными ракетами по откровенно гражданским целям. Гибнут мирные люди. Удары наносятся по машинам скорой помощи, школам, больницам, рынкам и другим гражданским объектам.
Никто из западных государств, поставляющих оружие нацистскому режиму в Киеве, ни разу не предостерег его от того, чтобы он занимался подобным грубейшим нарушением международного гуманитарного права и правил ведения войны. До тех пор, пока подобное поведение киевского режима будет продолжаться (а оно не просто поощряется, а направляется Западом, включая Францию), мы будем отвечать. Но отвечать не так, как это делает киевский режим по вашему наущению. Мы «прицеливаемся» исключительно по военным объектам, объектам военно-промышленного комплекса и другим объектам, которые связаны с обеспечением Вооруженных сил Украины.
20 декабря с.г., когда ракеты ATACMS и Storm Shadow ударили по гражданским целям в Российской Федерации, мы ответили высокоточным оружием по пункту управления СБУ, по киевскому конструкторскому бюро «Луч», который осуществлял проектирование и производство ракетных комплексов «Нептун», крылатых ракет и ракетных систем залпового огня, а также по позициям американского ЗРК «Патриот». Все цели поражены. Поражаем «точки», из которых ведутся обстрелы наших территорий, гражданских объектов и от которых гибнут мирные граждане.
Президент России В.В.Путин говорил, что цели для поражения на территории Украины мы подбираем, исключительно исходя из угроз Российской Федерации. Это могут быть военные объекты, предприятия оборонной промышленности. Центры принятия решений в Киеве вполне могут быть тоже такими целями. Отвечать по гражданским целям – не в наших правилах. Это правила нацистов, засевших в Киеве при поддержке Запада, и тех, кто поставляет им вооружение для уничтожения сугубо гражданской инфраструктуры и мирных граждан.
Вопрос (перевод с французского): В декабре с.г. Президент Франции Э.Макрон организовал встречу Д.Трампа и В.Зеленского в Париже. Не думаете ли Вы, что американский президент может поддерживать Киев больше, чем говорил в ходе своей кампании? Что Вы думаете об этой встрече, организованной по инициативе Франции?
С.В.Лавров: Уже привыкли к большому количеству инициатив, которые Франция объявляет, проводит различные встречи, конференции. Помню, как в декабре 2015 г. Президент Франции Ф.Олланд неожиданно объявил, что надо срочно созвать конференцию по Ливии. Съехались на эту конференцию, полтора дня поговорили, а потом все про все «забыли». Зато саму конференцию красиво показали по французскому телевидению.
Есть у наших коллег во Франции стремление играть инициативную роль по самым разным вопросам. Мы это приветствуем, но я не знаю, каков результат от таких «инициатив» и насколько стремление играть позитивную роль является искренним.
Не буду вдаваться в детали, чтобы никого не подвести. Несколько раз по закрытым каналам нам поступали обращения французских коллег с предложением помочь наладить диалог по украинскому вопросу без Украины. Кстати, в нарушение принципа, который Запад постоянно повторяет: «ни слова об Украине без Украины». Мы не отказываемся от контактов – готовы послушать. Но параллельно с этим Франция выступает главным инициатором направления «миротворческих войск» на Украину, готовит на своей территории боевые подразделения вооруженных сил Украины, напрямую заявляет о том, что нужно продолжать «долбить» Россию и добиться того, чтобы Украина подготовилась к переговорам с более сильных позиций. Такое двусмысленное поведение не вызывает стремления всерьез относиться к тому, что происходит по инициативе наших французских коллег.
Что касается встречи, состоявшейся в связи с церемонией открытия Нотр-Дам-де-Пари, то я не увидел «на картинке» каких-то обнадеживающих сигналов. У меня сохраняется чувство, что главным в этой встрече была именно «картинка», когда два политика и один расист нацистского толка сфотографировались на фоне этого собора.
М.В.Захарова: Завершая тему, которую поднял французский журналист, хотела бы обратить его внимание, что ровно две недели назад Премьер-министр Венгрии В.Орбан заявил на своей странице в соцсетях о том, что В.А.Зеленский отказался от рождественского перемирия.
Вопрос: Представитель НАТО П.Тернер, говоря о планах на 2025 г., заявил об усилении присутствия альянса на Украине. Он сказал, что в 2024 г. присутствие альянса здесь утроилось и они планируют еще больше его усилить в следующем году. Как Вы прокомментируете планы блока по расширению своего присутствия на Украине? Стоит ли ожидать официальной реакции Москвы на это расширение?
С.В.Лавров: НАТО – это, прежде всего, США. Американские спецслужбы – ЦРУ и другие – присутствовали на Украине задолго до госпереворота. А после него они там обосновались. В СБУ у них был целый этаж, а, может быть, и два. Несамостоятельность киевского режима в результате путча хорошо известна. Никто в этом не сомневается. Украиной руководят англосаксы и некоторые другие страны Североатлантического альянса и ЕС.
Что касается упомянутых Вами сообщений, то там был создан аппарат старшего представителя НАТО на Украине. Эта должность была введена по решению Вашингтонского саммита в июле с.г. По нашим данным, сейчас в этой «миссии» работают порядка 50 человек. Еще 20 должны появиться в следующем году. Возможно, об этом и шла речь в той информации, которую вы упомянули. Это не такое значительное событие. Но, тем не менее, это дополнительный факт, подтверждающий, что Вашингтон и его союзники «прибирают» Украину к рукам, «уплотняют» уже установленный контроль за всеми сферами жизни этого государства, включая сектор безопасности и обороны. Конечно, Запад всячески советует В.А.Зеленскому действовать в выгодном им ключе.
Посмотрите, как они открыто, бесцеремонно требовали понизить призывной возраст до 18 лет, не скрывая, что это в первую очередь в интересах США. Американский сенатор Л.Грэм, который, посетив Украину и фотографируясь с В.А.Зеленским, прямо заявлял, что на Украине, дескать, большое количество богатств, прежде всего редкоземельных минералов. По его словам, «нельзя отдать России эту житницу мира, самую богатую в Европе на редкоземельные металлы». Госсекретарь США Э.Блинкен известен тем, что до сих пор публично отстаивает необходимость войны на Украине (как он выразился) финансово-экономическими выгодами для США. А то, что многие плодородные земли и залежи минеральных ресурсов Украины достаточно давно приобретены американскими корпорациями, – не секрет.
Все, что мы излагаем в отношении украинского кризиса, все, что Президент России В.В.Путин обозначил в качестве принципов его урегулирования на основе устранения первопричин, опирающегося исключительно на международное право и существующие обязательства Запада и Украины, в полной мере остается нашей безальтернативной позицией.
Вопрос: Каково будущее переговоров в рамках «Астанинского формата» с учетом того, что он продемонстрировал высокую эффективность в координации со всеми сирийскими сторонами?
С.В.Лавров: Что касается Сирии и роли «Астанинского формата», то я уже касался этой темы. Он был создан по итогам специальной общенациональной конференции сирийских политических и этноконфессиональных сил. В рамках «Астанинского формата» мы собирались более 20 раз. Последняя встреча была в Дохе 7 декабря с.г. накануне сирийских событий. Мы имели возможность обсудить ситуацию с моими коллегами из Турции и Ирана с подключением спецпосланника Генсекретаря ООН Г.Педерсена. До сих пор обмениваемся оценками, мнениями.
Позиции Турции, Ирана и России заключаются в том, что этот формат может сыграть и на нынешнем этапе полезную роль. Тем более, что в его работе традиционно в качестве наблюдателей участвовали и арабские государства – Ливан, Ирак и Иордания. Проявляют интерес и монархии Персидского залива. Мы обозначили свою готовность помогать. Это же сделали и турки, и иранцы. О наших возможностях знают арабские страны, контактирующие сейчас с новыми властями в Дамаске. Учитывая то, что А.Шараа сказал о наших отношениях, назвав их давними и стратегическими, думаю, что новые сирийские власти смогут определиться, в каком конкретно виде, в каких формах «Астанинский формат» может оказать содействие процессам, которые сейчас начались в САР.
У нас плотные связи с сирийским народом еще со времен СССР. Тогда наша страна активно поддержала стремление сирийцев избавиться от французского колониализма. Все последующие годы мы способствовали созданию основ экономики, промышленности, социальной сферы Сирийской Арабской Республики. Нам понятно, что интерес сирийского народа заключается в том, чтобы установить хорошие отношения со всеми без исключения «внешними игроками». Считаем это правильным. Это один из главных факторов, который будет гарантировать единство, территориальную целостность и суверенитет сирийского государства. Всячески готовы этому способствовать.
Понятно, что на А.Шараа и его соратников сейчас оказывается большое давление со стороны Запада. Американцы и европейцы активизировались. Они хотят работать не на то, чтобы сохранить единство всех этнополитических сил в Сирии, а на то, чтобы «оторвать» себе побольше влияния и территории.
Что касается западного эгоизма, то показательно выступила новая глава евродипломатии К.Каллас, потребовав, чтобы Сирия перестала сотрудничать с Россией. А такая «важнейшая» держава, как Эстония устами своего министра иностранных дел заявила, что эта страна не будет оказывать поддержку новым властям в Дамаске, если они не «выгонят» российские военные базы из Сирии. Представляете, как «страшно»? Такое дипломатическое хамство становится привычным. Так действуют и украинские власти, оскорбляя всех подряд, кто не «подпевает» им хором, и наши европейские соседи. Надеюсь, что жизнь научит их уважать интересы всех без исключения государств и отказаться от неоколониальных замашек.
Будем работать дальше.
Надежные партнеры
Саммит в Казани открыл новые возможности БРИКС
Евгений Шестаков
В китайском языке БРИКС называют красочно и емко - "золотыми кирпичами", подчеркивая тем самым ценность и перспективы объединения. Поэтому нет ничего удивительного, что саммит "Большого БРИКС", прошедший в конце октября этого года в Казани, привлек внимание всего мира в не меньшей степени, чем встречи мировых лидеров на "двадцатке" или на Генассамблеях ООН.
"Большим" объединение в глазах СМИ и экспертов стало после своего расширения, которое состоялось год назад в южноафриканском Йоханнесбурге. Однако в этом случае речь идет не только о количественных показателях. "Большой БРИКС" повзрослел, окреп, научился продвигать свою повестку и коллективно отстаивать взгляды на международных площадках. Перед саммитом БРИКС в Казани китайские издания напомнили сравнение, которое использовал глава КНР Си Цзиньпин в отношении геополитической сути объединения. Он сравнивал тогда еще пять членов БРИКС с пятью пальцами руки. Одни из них короткие, другие длинные, но сжатые вместе они образуют мощный кулак. Теперь же, после прошедшего расширения и состоявшейся в новом составе встречи мировых лидеров на земле Татарстана, впору говорить о появлении у БРИКС уже двух крепких кулаков. А также союзников-партнеров, видящих в объединении планетарный центр силы, равнозначный по экономической мощи и политическому влиянию структурам, находящимся под контролем Вашингтона. Но при этом имеющий более прозрачные, понятные и менее идеологизированные цели, чем те, за которые ратует коллективный Запад.
Как написал главный редактор южноафриканского издания IOL Лэнс Виттен, "страны, которые были оттеснены или маргинализованы традиционными западными державами, теперь увидели в БРИКС альтернативную платформу для сотрудничества, которая не навязывает политических условий". Впрочем, выступая на саммите в Казани, президент России Владимир Путин сдержанно заметил: объединение считает одной из своих целей "создание благоприятной атмосферы в общем доме" и собирается этим заниматься "в координации с ООН".
В своих заявлениях на саммите большинство лидеров подчеркивали: "золотые кирпичи" не заинтересованы в конфронтации с Западом и лишь отстаивают принципы более справедливого мироустройства. На саммите прозвучала дорожная карта необходимых глобальных изменений для формирования равноправного мира.
В Казани мы наблюдали коллективный подъем стран Глобального Юга, стремящихся освободиться от однополярной гегемонии и убрать перекосы, ставшие следствием старой колониальной эпохи. Разумеется, преждевременно говорить о том, что участникам саммита БРИКС удалось сломать прежние, сформированные в интересах Запада модели управления ресурсами и технологиями, а также одномоментно поднять роль имеющих независимый характер площадок, в том числе в сфере финансов. Однако в итоговой принятой лидерами стран БРИКС Казанской декларации большинство этих целей провозглашены в качестве приоритетных.
Документ закрепил прошлые достижения членов объединения и открыл будущее для сотрудничества новых стран с БРИКС, уже этим сделав прошедший в России саммит безусловным событием года. "Комплексным, концептуальным документом с позитивной повесткой, устремленной в будущее" назвал единогласно принятую в Казани декларацию Владимир Путин. По его словам, в ней страны БРИКС зафиксировали приверженность построению более демократического и многополярного миропорядка.
В Казани у "Большого БРИКС" появились не существовавшие прежде государства-партнеры, имеющие хорошо налаженные экономические связи с членами объединения. Алжир, Беларусь, Боливия, Вьетнам, Индонезия, Турция, Казахстан, Куба, Малайзия, Нигерия, Таиланд, Уганда и Узбекистан получили приглашение присоединиться к БРИКС в новом статусе. Многие из этих стран на приглашение уже официально откликнулись. Партнеры БРИКС возьмут на себя обязательства продвигать ключевые требования объединения на международных площадках и будут защищать идею о праве быть услышанными для всех стран независимо от размера их экономик, численности населения и географического положения.
"Большим БРИКС" объединение стали называть после расширения, которое состоялось год назад
Перед началом саммита в Татарстане китайская "Глобал таймс" написала: "Мы с нетерпением ждем казанской встречи, которая напишет новую главу единства и развития для Глобального Юга". Теперь, когда итоги саммита БРИКС-2024 уже известны, можно констатировать: поставленные цели выполнены и в чем-то перевыполнены по сравнению со звучавшими ранее ожиданиями. А встреча лидеров в Казани по историческому значению была сродни с Олимпиадой 1980 года или зимней Олимпиадой в Сочи - о ней еще долго будут говорить и десятилетиями вспоминать. На саммит приехали первые лица из более чем 30 государств Азии, Африки, Ближнего Востока и Латинской Америки, руководители международных организаций, включая Генерального секретаря ООН.
Говоря о значимости саммита БРИКС в Казани, следует напомнить об обсуждениях, связанных с углублением партнерства внутри объединения в финансовой сфере.
Саммит БРИКС в Казани открыл новую главу развития для стран глобального Юга
"Будем и дальше уплотнять межбанковскую коммуникацию, заниматься созданием независимых от внешних рисков механизмов взаиморасчетов в национальных валютах", - отозвался об итогах состоявшихся дискуссий Владимир Путин.
О том, насколько болезненно восприняли на Западе планы объединения в финансовой сфере, можно судить по реакции избранного президента США Дональда Трампа. В начале декабря он пригрозил странам БРИКС введением 100-процентных пошлин, если те посмеют создать новую валюту для замены "могучего доллара".
"Если США будут принуждать страны к использованию доллара путем экономического давления, это еще больше усилит тенденцию к переходу на национальные валюты", - прокомментировал угрозы Дональда Трампа пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
На саммите БРИКС участники и гости стремились достичь консенсуса в вопросах, как сделать мир более равноправным, справедливым и менее конфронтационным. Во многом им это удалось. Так что свой весомый "кирпич" в решение планетарных задач состоявшийся в 2024 году саммит БРИКС внес. Одновременно он продемонстрировал возможности Казани в качестве перспективной международной площадки Евразии. СМИ в своих репортажах о саммите цитировали слова главы КНР, сказанные им во время теплого прощания в казанском аэропорту с руководителем Татарстана Рустамом Миннихановым.
"Татарстан - замечательное место. Спасибо. Давайте почаще общаться", - сказал ему Си Цзиньпин.
Боливийская ESM скоро запустит стальной завод
Согласно заявлению президента боливийской стальной компании Empresa Siderúrgica del Mutún (ESM) Хорге Альварадо, строительство нового стального комплекса завершено на 94%. Основываясь на ходе работ, руководство компании планирует введение предприятия в строй на конец декабря текущего года. На церемонии будет присутствовать боливийский президент Луис Арсе.
Старт производства стали на заводе планируется на январь - с ориентацией как на боливийский, так и на зарубежный рынки. Производительность комплекса составит 200 тыс. т рифленой арматуры в год, что позволит заменить половину импорта данной продукции в страну.
Боливия и китайский консорциум CBC работают над литиевыми проектами
Как сообщает Kitco, боливийские власти и китайский консорциум CBC, в который входит производитель аккумуляторов CATL, подписали соглашение о строительстве CBC двух предприятий по прямой экстракции лития стоимостью не менее $1 млрд. Доля правительства Боливии в проектах составит 51%. Они будут расположены на солончаках Уюни на юго-западе Боливии.
По оценкам, производственная мощность предприятий составит совокупно 35 тыс. т лития в год.
"Согласно контракту, будет разработан итоговый проект по инжинирингу, строительству, управлению и техподдержке завода с производственной мощностью 10 тыс. т карбоната лития в год и еще одного - с производительностью 25 тыс. т карбоната в год, - заявил на пресс-конференции глава боливийской государственной литиевой компании YLB Омар Аларсон. - CBC построит заводы по собственной технологии и за свои средства".
Китай построит железнодорожный коридор через Южную Америку
Иван Сысоев
Китай намерен построить железнодорожную магистраль от Тихого до Атлантического океана, которая будет проходить через Перу, Боливию и Бразилию.
Проект станет логичным продолжением уже реализованного Китаем строительства в Перу огромного порта Чанкай, который может принимать самые крупные контейнеровозы. Общие инвестиции Пекина составили 3,5 миллиарда долларов, а путь для латиноамериканских товаров в Китай сократился на 10 дней. Новая железнодорожная ветка вместе с портом, уверены в КНР, позволит создать "коридоры развития", по которым будет проходить экспорт высокотехнологичных товаров, что положительно скажется на экономическом развитии Южной Америки.
Магистраль будет включена в проект "Один пояс - один путь". При этом, аналитики отмечают, что коридор будет реализован во взаимодействии со странами БРИКС. После его запуска значительно сократится время и стоимость доставки товаров из стран Южной Америки в Китай, Индию и Россию. Неудивительно, что проекты, реализуемые в странах глобального юга вызывают раздражение в Вашингтоне. Трансокеанская железная дорога станет прямым конкурентом контролируемым США торговым путям через Панамский канал и Атлантику. В Белом доме пытаются обвинить Китай в попытках "захватить регион и украсть ресурсы", которые, как уверены в США, "по праву" принадлежат только им. Более того, в Пентагоне считают, что китайские инфраструктурные проекты "имеют двойное назначение" и могут быть "использованы в войне с США". Хотя даже американцы признают, что латиноамериканские страны получат от сотрудничества с Пекином только выгоду.
Метаморфозы Глобального Юга
китайский триумф на саммите АТЭС
Лаврентий Гурджиев
Сквозь тысячи километров и лет протянулась и крепнет виртуальная и реальная связь между государствами и народами, как добившимися, так и добивающимися экономической и культурно-политической свободы, самостоятельности, процветания.
Участники ноябрьского саммита АТЭС в Перу обсудили торговлю, технологии и доверие, откровенно дискутировали и намечали пути взаимовыгодного сотрудничества. Такова официальная оценка хозяев и гостей, данная сему знаменательному событию. Если же учитывать неозвученные мнения, то событие имело все оттенки белого и чёрного. Оптимистические репортажи сопровождались критическими статьями. Политики и журналисты гнули свою линию преимущественно осторожно, но недоброжелатели, те, что против здравого подхода к проблемам Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества, никуда не делись. Впрочем, даже прозападные представители не решались откровенно вставлять политические палки в колёса экономического развития региона. Ветер прогресса и консолидации правительств, защищающих не глобалистские, а национальные интересы, он же — ветер с молодого напористого Востока, явно одолевал и рассеивал веяния дряхлеющего Запада. Выражаясь недипломатически, он доминировал над западным метеоризмом.
Это было хорошо видно на примере двух лидеров великих держав — Си Цзиньпина и Джо Байдена. Дело, конечно, не в том, что лимузин с Байденом застрял в пробке в перуанской столице Лиме, и местные водители — довольно безалаберная публика — не желали уступать дорогу какому-то "гринго". И даже не в том, что во время церемонии прощального фотографирования лидеров стран — членов АТЭС вашингтонского старикана задвинули во второй ряд. Невнятное бормотание и малозначимые обтекаемые фразы президента США резко контрастировали с деловыми и обстоятельными заявлениями вождя Китайской Народной Республики. Говоря языком непротокольного политеса, он стал на саммите главным героем, хотя в этом международном мероприятии участвовали первые лица 11 государств, не считая общего количества делегаций. Совместно с президентом Перу Диной Болуарте он во время того фотографирования не просто стоял в центре первого ряда гостей. 14 ноября Си Цзиньпин и Дина Болуарте открывали крупнейший в регионе транспортный объект — мегапорт Чанкай в 80 километрах к северу от Лимы, плод китайских инвестиций и технологических достижений.
Стратегическое значение Чанкая, строительство которого обошлось в 3,5 миллиарда долларов, трудно переоценить. Он рассчитан на приём судов-контейнеровозов с осадкой до 18 метров, хотя самые большие из них имеют сегодня осадку не более 15 метров. Они представляют собой гигантские суда, чья вместимость в так называемом двадцатифутовом эквиваленте (условная единица, основанная на полезном объёме стандартного металлического контейнера длиной 20 футов. — Ред.) достигает 23–24 тысяч. Раньше эти суда, перевозившие товары из Китая и других стран Азии в Южную Америку, обрабатывались в основном в двух портах — Лонг-Бич (США) и Мансанильо (Мексика). Там контейнеры перегружались на суда меньших размеров и тоннажа, которым были доступны причалы слаборазвитых южноамериканских портов. "Коско Шипинг Портс", владеющая Чанкаем, является дочерней компанией китайской "Коско Шипинг Корпорейшн" и собирается обрабатывать поначалу не менее одного миллиона контейнеров в год, а далее — наращивать эти объёмы. Сокращение логистических сроков (на 10, 20 и более суток) и соответственно — расходов латиноамериканских и азиатских торговых партнёров означает в то же время потерю изрядной доли доходов североамериканскими компаниями.
А на подходе — новый китайско-перуанский мегапроект — строительство (южнее Чанкая, в относительной близости от чилийской границы) порта Корио, чей грузооборот и гидротехнические характеристики намного превзойдут чанкайские.
Прибавим сюда планы по прокладке железнодорожного маршрута, пересекающего континент от Атлантики до Тихого океана. Эта магистраль частично уже готова. Она через Бразилию и Боливию выйдет на территорию Перу и в перспективе протянется на тысячу километров вдоль побережья, соединив Корио с Чанкаем. Кстати, по этой причине снизится роль не только грузовых терминалов в североамериканских портах, но и Панамского канала. Он перестанет быть единственным связующим транспортным звеном тихоокеанско-атлантической коммуникации.
И ещё. Боливия располагает богатыми запасами лития, в разработке месторождений которого участвуют и Китай, и Россия.
Использование лития в энергетике, в частности при изготовлении аккумуляторов, позволило местным правительственным и деловым кругам с большим интересом отнестись к предложению Пекина построить в Перу завод по производству электромобилей.
Словом, создаваемая промышленно-транспортная инфраструктура, помимо прочего включающая проложенные и прокладываемые через Амазонию и Анды автомобильные шоссе, придаст мощный импульс индустриальному и социальному развитию пока самых отсталых с этой точки зрения районов южноамериканских стран. А это — залог увеличения не только экономического, но и политического веса Латинской Америки, которая упрямо не желает оставаться задворками США. Собственно, ещё в середине прошлого века, то есть с победы Кубинской революции, она показала кукиш самонадеянным янки. Латиноамериканские нации то вырывались из-под диктата североамериканского гегемона, то снова загонялись им в империалистическое стойло.
В XXI веке борьба продолжается, пусть и с переменным успехом. Левые, национально ориентированные силы в большинстве стран континента не раз побеждали и приходили к власти, в том числе мирным путём. И также не раз терпели поражение, свергались, в том числе военным путём. Однако поводов для пессимизма нет, даже несмотря на гибель Советского Союза. Очаги национального возрождения, защиты суверенитета, поиска путей социальной справедливости — ныне не только Куба, но и Венесуэла, Никарагуа, Боливия, Бразилия. Попали в западню реакционных кругов правого толка (яро антироссийских) Гватемала, Эквадор, Аргентина…
Любопытная метаморфоза происходит с Перу — страной, тоже познавшей в своей новой и новейшей истории взлёты и падения. В 2022 году после насильственного отстранения от власти левого президента Хосе Педро Кастильо пост президента Перу заняла Дина Болуарте. Оппоненты пытались обвинять её в связях с США и потакании интересам североамериканских и западноевропейских корпораций. Однако политическая жизнь сложнее правил арифметики, и, по-видимому, можно констатировать, что первая женщина-президент в перуанской истории олицетворяет буржуазно-патриотические силы, которые пытаются закрепить за страной звание наиболее динамично развивающейся во всём Западном полушарии. Недопонимания и непоследовательности в её действиях хватает. Чего стоит, например, благосклонное отношение к пресловутой венесуэльской оппозиции. Беспрецедентное санкционное давление США на мятежную революционную Венесуэлу привело там к резкому падению уровня жизни. В результате только в Перу приютили порядка двух миллионов беженцев оттуда. Увы, "борцы с диктатурой Николаса Мадуро" в массе своей оказались наркодельцами, гангстерами, проститутками и тому подобным отребьем. Криминальная обстановка в Перу никогда не была идеальной. Зато теперь волны воровства, грабежей, убийств, рэкета докатились до самых глухих уголков страны, где их практически не знали, — до городков и деревень высоко в горах. Тамошнее население на своей шкуре испытало, к чему приводит демагогическая буржуазная болтовня о "защите свободы и демократии" и о "помощи жертвам социализма".
Как бы то ни было, янки нутром чуют: Латинская Америка не останется навечно под их влиянием. Наблюдая за кардинальными переменами в экономической и политической жизни континента, остановить которые им не удаётся, они вынуждены натягивать кислые улыбки (Джо Байден) либо излагать беззубые благопожелания (Брайан Николс). Последний занимает видную дипломатическую должность, но в Лиме он сумел выдавить из себя лишь очередную банальность: "Мы считаем, крайне важно, чтобы страны полушария гарантировали, что экономическая деятельность КНР будет уважать местные законы, а также защищать права человека и окружающую среду".
Ответом ему стали слова Си Цзиньпина, подтверждаемые южноамериканскими специалистами, о том, что "в рамках этого проекта была создана система спасения животных, которая взяла на себя обязанности по защите пингвинов, тюленей и птиц, а также по улучшению экологических условий водно-болотных угодий, пляжей и биологической среды обитания в целом". Китайский вождь отметил, что рьяно отстаиваемые Западом принципы зелёной экономики нашли своё конкретное воплощение на базе высших достижений науки и техники во всей эксплуатационной деятельности мегапорта Чанкай.
Си Цзиньпин в отличие от тех, кто безуспешно старался политизировать обсуждения на саммите, не прибегал к коммунистической риторике, а напротив, с уверенностью и выдержкой дал понять, что является руководителем не только государства, но и стомиллионной компартии. По просьбе редакции газеты "Эль Перуано" он написал статью, опубликованную в дни саммита.
В ней он отдал дань безграничного уважения к учёному-философу Хосе Карлосу Мариатеги — основателю Коммунистической партии Перу (1928 г.). Китайская миграция в Перу началась в конце XIX века, но уже в начале прошлого столетия, проведя основательные социологические исследования, Мариатеги написал: "Духовно и физически Китай намного ближе к нам, чем Европа. Психология нашего народа имеет скорее азиатский, чем западный оттенок".
В статье председателя КНР упоминается, что китайцы считают искренность главным качеством человека, а доброжелательность — основой его морали. Это перекликается с ведущими добродетелями древней инкской культуры: "не воровать, не лгать, не лениться". Мариатеги, подчеркнул Си Цзиньпин, называл это совпадение "негласным цивилизационным кодексом", который сплачивает китайцев и перуанцев, несмотря на национальные различия. Что же касается современного экономического сотрудничества, то Чанкай, по мнению вождя, "открывает путь инков в новую эру".
Россия имеет прочные связи со многими латиноамериканскими государствами, вкладывает средства в реализацию целого ряда совместных проектов. Китай в данной сфере, безусловно, опережает Россию, поскольку обладает более крупным финансовым потенциалом. Но разве это повод для недовольства? Ведь КНР нам друг, какие бы отрицательные эмоции сей факт ни вызывал у явных и тайных врагов российско-китайской дружбы.
Одна из кратких восточных мудростей гласит: брат братом силён. Сильный, дружественный Китай, пользующийся авторитетом на всех континентах, и такая же Россия — вот что делает и сделает двух братьев воистину непобедимыми перед лицом западной агрессии.
На сцене оперного театра Дубая состоялся третий в его истории бал, в котором приняли участие представители международных клубов дружбы из 12 регионов России и иностранные студенты РУДН из 15 стран мира.
По словам руководителя дирекции Всемирного фестиваля молодежи Даниила Бисслингера, для молодежи не существует границ, они хотят общаться, изучать традиции друг друга и создавать совместные культурные и общественные проекты.
В составе 15 пар молодые люди из России и других стран исполнили танец дебютантов под музыку Иоганна Штрауса-младшего.
Участниками бала стали представители России, Китая, Алжира, Туниса, Шри-Ланки, Кот-д'Ивуара, Турции, Боливии, Индии, Латвии, Замбии, Бенина, Туркменистана, Коста-Рики, Казахстана и Белоруссии. Россию представляли молодые люди из Москвы, Санкт-Петербурга, Калужской, Тульской, Волгоградской, Псковской, Тверской областей, Алтайского края, Кабардино-Балкарии, Татарстана, Мордовии и Карелии.
Звездами мероприятия стали оперный тенор Пласидо Доминго, болгарская певица Соня Йончева, скрипач Павел Милюков, а также знаменитый российский саксофонист Игорь Бутман. Артисты выступали в сопровождении Vienna Strauss Festival Orchestra под управлением Дмитрия Юровского.
Стремление к более справедливым условиям в торговле. Каковы перспективы экономического взаимодействия в БРИКС
Бовт: Идея трансграничных расчетов будет и дальше прорабатываться в рамках БРИКС
В Казани прошел ХVI саммит БРИКС, в котором приняли участие представители 35 государств и 6 международных организаций, приехал даже генсек ООН Антониу Гутерриш. 22 страны были представлены на высшем уровне. Каковы перспективы экономического взаимодействия?
Доля стран БРИКС в мировой экономике по паритету покупательной способности по итогам 2024 года составит 36,7%, что уже превышает долю стран G7, доля которых - 30%. Правда, надо учитывать, что главный "тяжеловес" БРИКС - это Китай с экономикой "весом" примерно в 18 трлн долл. Большинство государств БРИКС продемонстрируют в ближайшем будущем темпы прироста ВВП выше среднемировых: 3,8% против 3,2-3,3%. Саммит впервые прошел в расширенном формате: к Бразилии, России, Индии, Китаю и Южной Африке добавились Иран, Египет, Эфиопия и ОАЭ. По итогам мероприятия странами-партнерами клуба стали еще 13 государств (Турция, Казахстан, Узбекистан, Алжир, Беларусь, Боливия, Куба, Индонезия, Малайзия, Нигерия, Таиланд, Уганда и Вьетнам). Так что, как минимум (это подчеркивала в том числе западная пресса), очевидно то, что Западу не удалось полностью изолировать Россию.
Ее ориентация на торговлю со странами БРИКС резко выросла. Доля стран объединения в торговом балансе России за два года удвоилась и составила 40%, а расчеты с ними в нацвалютах выросли более чем в три раза - до 85% (по итогам 2021 года было 26%). Однако другие страны БРИКС все еще в большей степени ориентированы на торговлю вовне объединения (на нее приходится более 80%), чем внутри.
Впрочем, никто и не ставит задачи уйти с рынков развитых стран "коллективного Запада". Речь о создании более благоприятных условий для торговли и финансовых расчетов, где на долю доллара пока приходится более 80% торговых операций в мире и 60% валютных резервов.
Стремление БРИКС к более справедливым экономическим отношениям нашло отражение в Казанской декларации саммита. В том числе там содержится призыв к реформе Бреттон-Вудских институтов за счет расширения вклада развивающихся стран в мировую экономику; приветствуется создание новой инвестиционной платформы, которая задействует инфраструктуру Нового банка развития (НБР, еще называемого Банка БРИКС). В связи с последним предложением (что совпадает с российскими инициативами) страны клуба согласились трансформировать Новый банк развития в многосторонний банк развития для государств с формирующимся рынком. НБР, как рассказал Владимир Путин, уже профинансировал около сотни проектов на 32-33 млрд долларов. Правда, из-за санкционных ограничений он после начала спецоперации приостановил работу в России, но, возможно, в более широком формате объединения в целом эта проблема может быть как-то "расшита".
На саммите было много разговоров о создании единой платежной системы. Об общей валюте сейчас все же речь не идет
Россия выступила в Казани с целым рядом предложений. Они не носят сиюминутного характера, хотя для России, чья экономика находится под колоссальным санкционным давлением, связанные проблемы достаточно остры. Для других стран БРИКС ситуация, конечно, не так "горит", и было бы наивно ожидать, что они будут жертвовать своими интересами ради Москвы. Однако поскольку роль Росси в мировой экономике далеко не последняя, а по ряду направлений очень даже весомая, то ее партнеры по БРИКС не будут жертвовать и отношениями с ней в угоду санкционерам.
Путин предложил рассмотреть трансформацию зерновой биржи БРИКС в полноценную товарную биржу. Что актуально еще и потому, что сейчас все основные commodities, включая зерно, котируются в долларах и только потом пересчитываются в национальные валюты. Биржа БРИКС помогла бы уйти от такой зависимости, способствуя формированию справедливых и предсказуемых ценовых индикаторов. По словам Путина, создание зерновой биржи поможет защитить национальные рынки от негативного внешнего вмешательства, спекуляций и попыток вызвать искусственный дефицит продуктов питания.
Также Москва предлагает создать инвестиционную платформу, которая обеспечит финансовыми ресурсами страны глобального Юга. И отдельно платформу БРИКС по драгоценным металлам и алмазам, которая позволит бороться с зарегулированием этого рынка барьерами. Но тут надо тоже учесть, что речь пойдет о сферах, где Россия находится под санкциями, которые партнеры по БРИКС не спешат нарушать в открытую. Предстоит тщательно продумать механизм реализации таких предложений.
Интересна мысль о создании независимой трансграничной расчетно-депозитарной инфраструктуры BRICS Clear, которая дополнит, как отмечено в Казанской декларации, "существующую инфраструктуру финансовых рынков". Хотя пока она эти структуры не заменит, со временем может стать аналогом бельгийского Euroclear в качестве платформы для учета ценных бумаг между членами клуба. Вне санкционного воздействия, их там никто не заблокирует. В принципе договорились проработать создание "независимого перестраховочного потенциала БРИКС, включая компанию BRICS (Re)Insurance.
На саммите было много разговоров о создании единой платежной системы. Об общей валюте сейчас все же речь не идет. В частности, со временем BRICS Bridge ("Мост БРИКС") в Москве видится как возможная (в будущем) замена SWIFT в плане трансграничных расчетов. В рамках этого проекта, главное, можно было бы отказаться от сделок через корсчета в США, перейдя к взаиморасчетам через центробанки стран БРИКС, что упростит и удешевит такие расчеты, которые могут вестись в цифровых валютах. Но и тут нужно время: в России и КНР цифровые валюты пока лишь тестируются. Опробовать новый механизм можно было бы между, к примеру, Россией и Ираном, находящимися под наиболее жесткими санкциями. В том числе посмотреть, насколько он будет неуязвим от воздействия санкционеров.
На саммите была презентована пилотная версия платформы BRICS Pay как вариант банковского мессенджера, с помощью которого в том числе можно было бы конвертировать валюты внутри БРИКС. Но нужно решить вопрос о базовой единице расчетов. Не через доллар же. В любом случае, даже на фоне отсутствия пока еще окончательных конкретных решений по реализации BRICS Bridge, BRICS Clear и BRICS Pay сама по себе идея трансграничных расчетов, свободных от вмешательства Запада, неуклонно крепнет и будет обсуждаться и прорабатываться в рамках объединения.
Георгий Бовт
Глобальный ветер перемен
Зеленая повестка БРИКС будет расширяться
Ольга Неверова
Открывающийся в Казани саммит глав государств стран БРИКС впервые проходит в новом - расширенном - составе. В повестку мероприятия включен широкий круг тем, среди которых - и реализация зеленой повестки, тесно связанной с инновациями, здравоохранением, благополучием населения стран-участниц и всего человечества.
Точки роста
Экономическая мощь Глобального Юга быстро увеличивается: по данным Всемирного банка, доля стран БРИКС в мировом ВВП по паритету покупательной способности к концу 2023 года достигла 35,6 процента, в то время как доля экономик G7 сократилась до 30,3 процента. Эксперты прогнозируют, что к 2028 году соотношение еще больше поменяется в пользу БРИКС: 36,6 процента против 27,8.
БРИКС представляет собой уникальный механизм многостороннего сотрудничества, отметил министр иностранных дел России Сергей Лавров в приветствии участникам открытия Медиасаммита БРИКС 14 сентября 2024 года. "В его рамках в течение уже многих лет осуществляется плодотворное взаимодействие стран, которые представляют различные цивилизации, религии и макрорегионы, - подчеркнул он. - Видим в нашем объединении одну из несущих опор формирующегося на наших глазах многополярного мира".
Точками роста для развивающихся стран являются проекты в сфере зеленых технологий и чистой энергетики. Этот рынок растет опережающими темпами. В 2023 году он достиг 5,2 триллиона долларов, по прогнозам, к 2030 году почти удвоится. И если раньше в этом направлении доминировали интересы западных стран, то теперь превалируют потребности развивающихся.
С 1 января 2024 года полноправными участниками объединения стали еще четыре страны: Египет, Эфиопия, Иран и ОАЭ. Завершает внутренние процедуры вступления и пятая страна - Саудовская Аравия. В новом составе страны объединения могут играть еще более важную роль в реформировании глобальной климатической повестки с учетом своих естественных конкурентных преимуществ, основанных на богатом природном достоянии, и ориентира на суверенное научно-технологическое развитие.
Форум решил
На двухдневном форуме "Климатическая повестка БРИКС в современных условиях", который прошел в Москве в августе с.г., страны БРИКС приняли Рамочную основу по климату и устойчивому развитию. Документ включает в себя все основные аспекты действий по климату: справедливый переход, митигацию, адаптацию, углеродные рынки, финансы, науку, вовлечение бизнеса. По словам министра экономического развития РФ Максима Решетникова, Рамочная основа позволит странам объединения определять меры для борьбы с изменением климата без ущерба для экономического благополучия стран.
Вторым важным документом, разработанным в рамках Контактной группы БРИКС по вопросам изменения климата и устойчивого развития, стал Меморандум о взаимопонимании по партнерству БРИКС по углеродным рынкам. Его запуск позволит странам-членам изучить опыт друг друга и реализовывать совместные климатические проекты.
Новые векторы
В связи с вступлением новых членов в зеленой повестке БРИКС возникли новые направления сотрудничества, связанные с их опытом в решении климатических проблем. Так, Египет первым в регионе выпустил зеленые облигации (сукук) для привлечения инвестиций в экологически безопасные предприятия. Выпускаются они и в Иране, ОАЭ и Саудовской Аравии. В этих странах, а также в Эфиопии растет доля ВИЭ.
В каждой из стран немало экологических проблем, и в рамках БРИКС они смогут обмениваться наработками зеленых технологий, опытом использования энергии солнца и ветра, привлекать взаимные инвестиции.
Возможности союза продолжают привлекать в него все новые страны. В число кандидатов на дальнейшее расширение БРИКС входят более 30 стран таких регионов, как Южная и Юго-Восточная Азия (Индонезия, Малайзия, Таиланд, Вьетнам, Пакистан), регион MENAT (Турция, Алжир), Латинская Америка (Колумбия, Венесуэла), Африка (Нигерия, Демократическая Республика Конго, Габон, Сенегал), СНГ (Беларусь, Азербайджан).
Если говорить про экономическое и зеленое развитие потенциальных кандидатов, то, например, в Индонезии ВВП растет в пределах 5 процентов в год. В 2021 году здесь приняли "Долгосрочную стратегию по низкоуглеродному развитию и климатической устойчивости до 2050 года". Власти планируют к этому моменту перевести основное производство электроэнергии с угля на газ и ВИЭ.
Россия может поделиться со странами Глобального Юга разнообразным опытом - от использования атомной энергетики до цифровых технологий
Важнейшим шагом Вьетнама в решении проблем экологии стало создание в этом году национального плана по управлению и постепенному отказу от озоноразрушающих веществ и контролируемых парниковых газов. Расширен список предприятий, обязанных сообщать о своих выбросах парниковых газов. По данным Всемирного банка, Вьетнам по темпам развития ВИЭ уже занимает 4-е место в мире.
В Пакистане принят национальный план по чистому воздуху. Он направлен на прекращение сжигания отходов и сельхозпродукции, регулирование промышленных выбросов, переоборудование дровяных печей, переход к стандартам автомобилей с более чистым топливом.
В Турции доля ВИЭ уже составляет 55 процентов от общего объема генерирующих мощностей - это пятое место в Европе. К 2035 году их доля вырастет до 64,7 процента. В стране 7 лет реализуется национальное движение "Ноль отходов", которое получило международное признание. Уровень переработки отходов вырос с 13 процентов в 2017 году до 34,9 процента в 2023 году. К 2035 году планируется довести его до 60 процентов.
Успешно развивает устойчивые практики и Алжир. В стране разработана экологическая программа как часть международного "Плана действий для Средиземноморья". Она предполагает защиту самого густонаселенного средиземноморского побережья, где сконцентрирована половина промышленных предприятий. К 2035 году власти страны намерены выйти на пиковую мощность строящихся солнечных ферм. Изучаются пилотные проекты по производству экологически чистого водорода.
Боливия также позиционирует себя как активный игрок в борьбе с изменением климата и продвижении устойчивого развития. Так, "Боливийская стратегия по изменению климата" включает инициативы в области ВИЭ, управления отходами и сохранения окружающей среды. Обладая огромными запасами лития - важнейшего компонента для аккумуляторов электромобилей, страна имеет возможность принять участие в сдвиге мирового рынка в сторону электротранспорта. А "Программа нулевых отходов" направлена на улучшение сортировки, переработки и сокращения отходов в крупных городах.
Решать экологические проблемы стремятся и страны Африки. Например, Нигерия приняла национальный план действий по сокращению загрязнителей, который должен к 2030 году привести к сокращению выбросов черного углерода на 83 процента, метана - на 61 процент, а общего загрязнения воздуха на 22 процента.
Из ближайших соседей России заявку на вступление в БРИКС подала Азербайджанская Республика. Целью стратегии "Азербайджан-2030: национальные приоритеты социально-экономического развития" является превращение в страну с чистой окружающей средой и зеленым ростом. 2024 год в стране стал Годом солидарности за зеленый мир. Здесь прошел ряд посвященных этой теме престижных мероприятий, а уже в ноябре страна примет крупнейшее событие в области климата и экологии - Конференцию ООН по изменению климата (COP29).
Поиск путей
Совместная работа в таком объединении, как БРИКС, способствует пониманию того, что мир един и что решать проблемы экологии и климата необходимо совместными усилиями. Во всех государствах альянса сегодня идет поиск решений по гармонизации нормативной базы, синхронизации методологий и таксономий, а также разработке и адаптации зеленых технологий для стран-участниц.
Например, в Африке производство ВИЭ растет в среднем на 96 процентов ежегодно. Но для ускоренного развития выпуска солнечных батарей требуются современные технологии производства компонентов, которыми обладают Китай и Индия. Бразилия и Индия обладают компетенциями в области ветровой энергетики. Россия может поделиться со странами Глобального Юга разнообразным опытом - от использования гражданской атомной энергетики, лесовосстановления, высокоэффективного сельского хозяйства до сбора и переработки отходов и передовых цифровых технологий. Для этого необходимо наладить обмен знаниями и разработками, обеспечить возможность локализации и трансформации технологий вне зависимости от места их происхождения.
Одну из ведущих ролей в трансфере зеленых технологий сегодня занимают финтех-компании. Они осуществляют прогнозирование, оценку и митигирование рисков, способных повлиять на финансовую устойчивость как самих банков, так и их клиентов. Поэтому финтех-компании занимаются как прямым финансированием зеленых проектов, так и разработкой и развитием таких технологических инструментов для решения задач в области климата и экологии, как большие данные (Big Data), искусственный интеллект, Интернет вещей (IoT), роботизация, блокчейн, облачные технологии, биометрия и др. Согласно оценкам консалтинговой компании PwC, только использование ИИ в экологических целях может принести мировой экономике в 2030 году до 5,2 триллиона долларов.
По словам председателя Банка России Эльвиры Набиуллиной, в число ключевых инициатив центробанков стран БРИКС входит развитие финансовых технологий и адаптация экономик к климатическим изменениям.
Этих целей каждая страна достигает, опираясь на свои уникальные экономические и экологические условия. Это гарантирует важное разнообразие подходов внутри объединения.
Комментарий
Татьяна Липская, старший вице-президент по ESG Сбербанка:
- Объединение БРИКС, работающее в расширенном составе менее года, уже демонстрирует стремление стран к активному диалогу по интеграции принципов устойчивого развития в экономическое сотрудничество. Россия, являющаяся в этом году председательствующей страной, выдвинула ряд важных инициатив, включая создание общего рынка углеродных единиц и гармонизацию подходов к регулированию в сфере устойчивого развития.
Поддержка таких интеграционных процессов сегодня актуальна как никогда. Борьба с изменениями климата и адаптация к ним - глобальная проблема, затрагивающая все население планеты. Поэтому климатические изменения - одна из ключевых тем для построения партнерских отношений между странами. Мир стремительно развивается: активно создаются и внедряются рынки углеродных единиц и зеленых сертификатов, низкоуглеродные проекты и зеленые технологии, ответственное финансирование. Эти направления представляют собой крупные и перспективные ниши, где кооперация в рамках БРИКС может принести больший успех и синергию как на государственном, так и на бизнесовом уровне.
Сбер также активно развивает эти направления. Мы запустили электронную площадку для торговли сертификатами зеленой энергии, разработали ряд цифровых продуктов на базе искусственного интеллекта для прогнозирования и управления климатическими рисками, мониторинга потребления ресурсов (воды, электроэнергии и т.п.), контроля выбросов и загрязнений и т.п. При этом особое внимание уделяется опыту стран БРИКС. В недавно начатом картировании рынка зеленых технологий мы делаем особый акцент на проектах и разработках наших партнеров из стран-участниц, поскольку считаем, что в рамках совместных партнерских программ мы сможем быстрее достичь поставленных целей.
Ректор МГТУ ГА Елисеев: Чтобы беспилотники летали, их надо обслуживать на земле
Наталия Ячменникова
Производство дронов в России должно увеличиться в десять раз. Такая поставлена задача. И речь не только о военных: коптеры все серьезнее заявляют о себе в делах сугубо гражданских. От производства и сельского хозяйства до рекламы и развлечений. Планируется, что к 2030 году беспилотная отрасль будет включать не менее 1 млн человек. Каких специалистов ждут, какие компетенции им нужны? Об этом говорим с ректором Московского государственного технического университета гражданской авиации (МГТУ ГА) профессором Борисом Елисеевым.
Борис Петрович, одна из важных программ подготовки в МГТУ ГА касается противодействия несанкционированным полетам дронов. Радиоэлектронная борьба как никогда в повестке дня?
Борис Елисеев: Бесспорно. Как и спуфинг, подмена навигационного сигнала ложным. Университет готовит специалистов, которые могут все это распознавать и ставить защиту. К слову, по данным рабочей группы по спуфингу организации OpsGroup, в мире сегодня в среднем 1500 рейсов в день подвергаются спуфингу. Проблема огромная и нужны профессионалы, которые способны ее эффективно решать.
Да, в Институте повышения квалификации и аттестации кадров МГТУ ГА разработаны и утверждены две принципиально новых, в рамках дополнительного профобразования, программы: подготовка руководителей и специалистов по сертификации авиатехники гражданской авиации организаций-разработчиков и изготовителей БАС и БВС, а также подготовка по организации противодействия несанкционированному выполнению полетов БВС над охраняемыми объектами (территориями). Мы обучаем практическим навыкам эксплуатации средств радиоэлектронной борьбы.
Ваш вуз первым в России начал системную подготовку инженеров для беспилотников. И когда первый выпуск?
Борис Елисеев: Состоялись несколько наборов. В следующем году выпустим первых по программе среднего профобразования. А через год - первую группу бакалавров по профилю "Эксплуатация беспилотных воздушных судов". Плюс студенты получат свидетельство на право пилотирования и управления БВС. Число желающих учиться растет: в этом году приняли на профиль почти в два раза больше, чем в прошлом.
Вуз продолжает подготовку операторов и инструкторов для беспилотников массой до 30 кг. Есть программа по обучению внешних пилотов для дронов, используемых в сельском хозяйстве. В рамках экспериментального правового режима - программа по обследованию зданий и сооружений с помощью беспилотных систем. В октябре рассчитываем запустить программу по управлению и эксплуатации малых беспилотников для поисковых и спасательных работ. Один из ведущих российских банков безвозмездно передал университету шесть таких дронов. Так что спектр подготовки расширяется, "обрастает мясом".
Справочный вопрос: "дроны" это в обиходе. А официально все квадро-, мульти- и прочие коптеры, беспилотные аппараты самолетного и вертолетного типа - это БАС и БВС. В чем разница между ними?
Борис Елисеев: Поясню. БВС - собственно воздушное судно, управляемое пилотом вне его борта. А БАС - беспилотная авиационная система, состоящая из взаимосвязанных элементов: включает одно или несколько БВС, средства управления и контроля, площадки для взлета и посадки.
Скажите, зачем нужны программы допобразования для эксплуатации беспилотников, если уже есть высшего и среднего профессионального?
Борис Елисеев: Программы высшего образования - это профили, созданные вузами самостоятельно на базе основных образовательных программ. И таких вузов пока единицы. Колледжи, в том числе филиалы МГТУ ГА, реализуют программы по стандарту Минпросвещения.
Но есть специфика подготовки авиаперсонала именно для гражданской авиации. Закрытый его перечень утверждается приказом министра транспорта в соответствии с Воздушным кодексом. Такая подготовка ведется только в авиационных учебных центрах, деятельность которых определяется федеральными авиационными правилами, а сертификат выдается Росавиацией.
Особые требования к оборудованию, условиям обучения?
Борис Елисеев: И не только. Специальными знаниями должны обладать и сами преподаватели учебного центра. Мы отвечаем на запросы рынка труда. И наша учебно-производственная тренажерная база позволяет это сделать очень оперативно. Обучить работе с конкретным типом дрона, выполнять точечные задачи. Это главное. А вообще, в АУЦ МГТУ ГА сегодня реализуется 151 программа дополнительного профобразования.
Видели наш технопарк? Свыше сорока тренажеров пилотирования, трасса для тренировок в дрон-рейсинге, лабораторные стенды для ремонта и диагностики летательных аппаратов
Беспилотная отрасль развивается стремительно. И ведущий университет гражданской авиации просто обязан не отставать. Поэтому не только открываем новые программы, но и наращиваем материально-техническую базу. Это, помимо самих машин, большое количество "умных"тренажеров, устройств виртуальной реальности. Видели наш технопарк? Более 40 тренажеров пилотирования, трасса для тренировок в дрон-рейсинге, лабораторные стенды для ремонта и диагностики неисправностей летательных аппаратов… Спасибо, Росавиация, наш учредитель, поддерживает все инициативы вуза.
Кстати, сам университет недавно получил сертификат эксплуатанта на право проведения авиаработ с использованием беспилотников. Это позволяет выполнять государственные и коммерческие заказы: от воздушного патрулирования трубопроводов и линий электропередач, контроля за ледовой обстановкой до лесоохраны и, разведки косяков рыбы.
Какие перспективы?
Борис Елисеев: МГТУ ГА подготовил пакет документов для получения сертификата по техническому обслуживанию гражданских воздушных судов взлетной массой менее 5700 кг. Они скоро станут беспилотными. Не за горами внедрение в коммерческий оборот "тяжелых" БВС. Поэтому необходим центр по их техническому обслуживанию.
Недавно университет подписал соглашение о сотрудничестве с известным отечественным разработчиком перспективных беспилотников. Его флагманский проект - электрический самолет вертикального взлета-посадки Ecolibri eVTOL. Цель - объединить наши усилия в совместных научных исследованиях, в развитии сети учебно-тренировочных центров.
Мы всегда стараемся просчитывать наперед. Конкретный пример. Как я уже говорил, вуз готовит операторов дронов массой до 30 кг. Однако посадочная площадка, построенная для этого в нашем филиале в подмосковном Егорьевске, предназначена для проведения практических занятий с беспилотниками до 2,5 тонн. Что это значит? Когда начнем готовить авиаперсонал для "тяжелых" аппаратов, не нужно будет открывать новую. Все есть.
Сейчас обсуждается проект программы обучения внешних пилотов для управления дронами более 30 кг. Ведь это совершенно новая категория авиаторов?
Борис Елисеев: Уверен, институт внешнего пилота ждет серьезное развитие. Есть федеральные авиационные правила, которые устанавливают требования ко всем категориям авиаперсонала. Включая и внешних пилотов. Последние изменения внесены в феврале. Внешний пилот, управляющий такой техникой, должен иметь отменное здоровье, отличную теоретическую и практическую подготовку. Должен знать не только аппарат с технической стороны, но и воздушное законодательство, порядок ведения радиосвязи, основы воздушной навигации, аэродинамики, метеорологии.
Есть профстандарт?
Борис Елисеев: Есть. Он утвержден приказом Минтруда в 2023 году. Но скоро может стать не очень актуальным.
Почему?
Борис Елисеев: Совет ИКАО 18 марта 2024 года принял первое издание части IV Приложения 6 к Конвенции о международной гражданской авиации, содержащее Международные стандарты и Рекомендуемую практику по эксплуатации воздушных судов. Четвертая часть так и называется: "Международные полеты. Дистанционно пилотируемые авиационные системы". Она содержит исчерпывающую информацию для организации работы, в том числе подготовки внешних пилотов. Эти документы будут введены 26 ноября 2026 года.
Мы внимательно изучаем нормативные документы ИКАО. Сразу совершенствуя свои. Как только будут внесены изменения в национальное законодательство, а главное, в гражданском обороте массово появятся сертифицированные беспилотники "серьезной" весовой категории и тренажеры к ним, сразу откроем соответствующую подготовку. Прежде всего в системе дополнительного образования.
А пассажиров на беспилотных воздушных судах будут перевозить? Говорят много, но пока звучит как фантастика.
Борис Елисеев: Идут дискуссии. Кстати, не могу не отметить очень конструктивные обсуждения на полях недавнего Дальневосточного экономического форума, которые были посвящены гражданской авиации. И беспилотной в особенности. Кроме того, лично для меня много интересного открыл масштабный проектно-образовательный интенсив "Архипелаг-2024", который прошел на Сахалине и тоже был посвящен беспилотью.
Вы же дальневосточник? Корни оттуда.
Борис Елисеев: Оттуда. Южно-Сахалинск, Владивосток, Хабаровск, - места, где я родился, учился, работал.
Ключевой вопрос
Борис Петрович, МГТУ ГА внесен в реестр ИКАО. Диплом вуза по-прежнему признается международными организациями гражданской авиации?
Борис Елисеев: Да, вуз в реестре ИКАО. Ничего не изменилось. И число иностранных граждан, поступающих к нам, только растет. Санкции мало влияют на желание молодежи получить отличное профессиональное образование для работы в авиации. В этом году к обучению приступили более 100 студентов и курсантов из 48 стран мира. Впервые из Габонской и Тоголезской республик, Многонационального Государства Боливия, Республики Зимбабве.
Нынешний прием, как говорят, побил все рекорды университета прошлых лет?
Борис Елисеев: И, не скрою, гордимся этим. В МГТУ ГА сейчас без малого 11 142 студентов и курсантов в Москве, а также шести филиалах по России. На первый курс поступили 3129 человек. Особая наша забота сейчас - авиационно-технический колледж в Рыльске. С учетом непростой ситуации в Курской области занятия для 800 обучающихся проводятся там дистанционно. Университет оказывает необходимую методическую помощь. Выпускной курс готовится к практике, есть договоренности с десятком авиапредприятий, которые ждут курсантов. На добровольные пожертвования наших сотрудников - москвичей закуплены и переданы в Рыльск 74 планшета для преподавателей и курсантов.
Юрий Ушаков рассказал о программе Владимира Путина на саммите БРИКС
Стартующий 22 октября в Казани саммит БРИКС обещает быть очень представительным и богатым на события. В столицу Татарстана прибудут главы 22 государств, со всеми президент России Владимир Путин намерен встретиться и побеседовать. Как пройдут эти три напряженных дня, рассказал журналистам помощник российского лидера Юрий Ушаков.
Первые мероприятия саммита начнутся завтра, 22 октября, - двусторонние встречи и неформальный ужин. В среду, 23 октября, пройдут заседания лидеров стран БРИКС в узком и расширенном составах. На них будут заслушаны доклады председателей Нового банка развития, Делового совета, Механизма межбанковского сотрудничества, Женского делового альянса БРИКС. Итоги дискуссии закрепят в Казанской декларации саммита.
В четверг, 24 октября, состоится заседание в формате "аутрич/БРИКС плюс" с участием лидеров стран СНГ, делегаций ряда государств Азии, Африки, Ближнего Востока и Латинской Америки, глав исполнительных органов ряда международных организаций. На повестке - актуальные международные проблемы, в частности обострившаяся ситуация на Ближнем Востоке. "Саммит - это, конечно, кульминация нашего председательства (в БРИКС), я уже об этом много раз говорил. Мы очень ответственно подошли к нашей обязанности председателя. Провели массу мероприятий - более 200", - сообщил Ушаков. "Теперь мы подходим непосредственно к саммиту, мы ожидаем участия представителей 36 стран и руководства шести международных организаций", - рассказал он.
В Казань прибудут главы 22 государств, со всеми Владимир Путин намерен встретиться
Из приглашенных на саммит президентов двое не смогут приехать по непредвиденным причинам. Ранее стало известно, что бразильский лидер Луис Инасиу Лула да Силва получил травму, и врачи не рекомендуют ему дальние путешествия. А президент Кубы Мигель Диас-Канель Бермудес вынужден остаться в Гаване из-за масштабного блэкаута, накрывшего весь Остров свободы. Не будет в Казани и президента Сербии Александра Вучича, поскольку у него на эти даты были еще раньше запланированы международные контакты, от которых нельзя отказаться. Сербию будет представлять вице-премьер Александр Вулин.
На полях саммита у Владимира Путина запланировано "очень много" двусторонних встреч, рассказал Ушаков - российский лидер настроен побеседовать со всеми главами государств, которые прибудут в РФ. Цикл бесед откроется 22 октября. В полдень Путин встретится с главой Нового банка развития БРИКС Дилмой Роуссефф. Затем пройдет встреча с премьер-министром Индии Нарендрой Моди. Далее российский лидер побеседует со своим коллегой из ЮАР Сирилом Рамафозой и председателем КНР Си Цзиньпином, с последним запланирован обстоятельный разговор. После этого раунда переговоров состоится неформальный ужин участников саммита в казанской ратуше. А после ужина Владимир Путин побеседует с президентом Египта Абдель Фаттахом Сиси.
В среду, 23 октября, после заседаний лидеров БРИКС в узком и широком составах двусторонние встречи продолжатся. Сначала Владимир Путин побеседует с президентом Ирана Масудом Пезешкианом. Политики виделись совсем недавно - 11 октября в Ашхабаде, тогда они впервые встретились лично, и российский лидер пригласил коллегу посетить Россию. "Стороны в самое ближайшее время согласуют временные параметры предстоящего визита, - полагает Ушаков. - Ни мы, ни иранская сторона не намерены его откладывать".
Помощник президента РФ подтвердил, что договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве между Москвой и Тегераном будет подписан не на саммите БРИКС, как сообщалось ранее, а во время визита Масуда Пезешкиана в РФ. "Такая договоренность действительно достигнута с тем, чтобы не подписывать столь важный документ на скорую руку", - пояснил он, добавив, что сейчас документ дорабатывается сторонами.
После переговоров с лидером Ирана в программе двусторонних встреч Владимира Путина беседа с президентом Турции Реждепом Тайипом Эрдоганом, далее - с премьер-министром Эфиопии Абием Ахмедом. "Это все, что предусматривается планом работы на 23 октября, но не исключено, что беседы будут продолжаться в ходе обеда вечером, - рассказал Юрий Ушаков. - Не исключено, что и после обеда будет проведена еще одна двусторонка".
В четверг, 24 октября, после заседания в формате "аутрич\БРИКСплюс" и пресс-конференции Владимира Путина запланировано еще семь двусторонних встреч - с президентом Палестины Махмудом Аббасом, президентом Лаоса Тхонглуном Сисулитом, президентом Мавритании Мухаммедом ульд Газуани, президентом Боливии Луисом Арсе, Генсеком ООН Антониу Гутерришем и премьер-министром Вьетнама Фам Минь Тинем. "Такая насыщенная программа, которую планируется завершить очень поздно 24 октября", - заметил представитель Кремля.
Галина Мисливская
Дмитрий Чернышенко поздравил победителей Международной олимпиады по финансовой безопасности
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко выступил на церемонии закрытия IV Международной олимпиады по финансовой безопасности и вручил награды победителям и призёрам в номинации «Информационная безопасность».
На организационном комитете олимпиады, который прошёл под председательством вице-премьера, утверждены победители и призёры. Ими стали 28 школьников из России и 138 студентов из разных стран мира (82 – из России, 56 – из зарубежных государств).
«Несмотря на непростую геополитическую ситуацию и внешние вызовы, Россия смогла не только сохранить, но и повысить уровень организации олимпиады. В этом году её география расширилась до 36 стран. Финалистами стали порядка 600 человек, среди которых более 250 студентов иностранных вузов. А в уроке по финансовой безопасности приняли участие порядка 3 миллионов человек. Отбор был очень серьёзный. Уровень конкуренции был невероятно высоким, ведь участники – это будущие лидеры, которые видят свою миссию в обеспечении финансовой безопасности своих стран. Важно, что участники олимпиады не просто побеждают в соревнованиях, но и получают возможность поступить в ведущие вузы России и стажировки с перспективой дальнейшего трудоустройства», – подчеркнул Дмитрий Чернышенко.
Он также напомнил про создание нового Международного движения по финансовой безопасности, свободного от каких–либо политических ограничений. Дмитрий Чернышенко назвал его ключевой целью объединение молодёжи разных стран для успешного решения вопросов финбезопасности.
Выступая на торжественной церемонии закрытия, Дмитрий Чернышенко напомнил, что участники олимпиады собираются на федеральной территории «Сириус» уже четвёртый раз.
«Сегодня “Сириус„ объединил самых профессиональных, талантливых, целеустремлённых ребят, которые хотят быть на светлой стороне, сражаться за финансовый суверенитет своих стран и дружить со всеми государствами. Перед вами стоит очень важная и ответственная миссия. Вы будете определять будущее ваших государств. И мне очень бы хотелось, чтобы движение, которое зародилось здесь, на ваших глазах, распространялось по всему миру и отодвигало границу тьмы, расширяло границы света», – подчеркнул вице-премьер.
Также Дмитрий Чернышенко поблагодарил организаторов олимпиады — Росфинмониторинг и лично директора федеральной службы Юрия Чиханчина, «Сириус» и председателя совета федеральной территории, руководителя образовательного центра «Сириус» Елену Шмелёву, Краснодарский край, волонтёров и российские вузы.
Директор Росфинмониторинга Юрий Чиханчин отметил высокий уровень подготовки финалистов, их активную жизненную позицию и готовность вносить вклад в финансовую безопасность своих стран.
«Дорогие ребята, победители, призёры и все участники Олимпиады! На этой неделе вы не только продемонстрировали свои знания и навыки, но и получили ценный опыт, новые знакомства и укрепили своё стремление сделать этот мир безопаснее. Я надеюсь, это не последняя наша встреча и вы захотите продолжить свой профессиональный путь в профильной сфере. Поздравляю вас и желаю успехов в учёбе», – сказал глава ведомства.
В церемонии закрытия также приняли участие заместитель Министра науки и высшего образования Дмитрий Афанасьев, Заместитель министра просвещения Ольга Колударова, первый заместитель председателя ПСБ Олег Барыбин, исполнительный секретарь Евразийской группы по противодействию легализации преступных доходов и финансированию терроризма Сергей Тетеруков, ректор Российского университета дружбы народов имени Патриса Лумумбы Олег Ястребов, ректор Сибирского федерального университета Максим Румянцев.
На торжественной церемонии закрытия подведены итоги голосования за символ-талисман Международного движения по финансовой безопасности. Им стал енот Фини – хранитель чистоты финансовой системы.
За пять дней финального этапа школьники и студенты посетили десятки мероприятий: лекции, интерактивные мастерские, мастер-классы, панельные дискуссии, «Разговоры о важном», викторины, конкурсы, фестиваль русских народных игр, открытие выставки «Культура и традиции народов Сибири» и спортивные состязания. Впервые для гостей олимпиады очно был проведён Международный диктант по финансовой безопасности.
На полях IV Международной олимпиады по финансовой безопасности прошли значимые международные события: круглый стол с участием глав финансовых разведок стран – участниц олимпиады, 21-е заседание совета Международного сетевого института в сфере ПОД/ФТ, встреча представителей стран БРИКС по вопросам вовлечения молодёжи в сферу финансовой безопасности, третий ежегодный конкурс ЕАГ среди комплаенс-специалистов финансовых учреждений на лучший финансовый анализ в целях противодействия легализации преступных доходов и финансированию терроризма, III Международный форум по финансовой безопасности «Сириус-2024».
Международная олимпиада по финансовой безопасности проводится с 2021 года под патронажем Президента России и Правительства Российской Федерации. В этом году в финал олимпиады вышли представители 36 стран: Азербайджана, Алжира, Аргентины, Армении, Бахрейна, Белоруссии, Боливии, Бразилии, Венесуэлы, Вьетнама, Египта, Индии, Индонезии, Ирана, Ирака, Казахстана, Китая, Кубы, Киргизии, Ливана, Мавритании, Марокко, Мексики, Намибии, ОАЭ, Омана, Пакистана, Перу, России, Саудовской Аравии, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана, ЮАР, Эквадора и Эфиопии.
"Украинская повестка" на Генассамблее ООН: предполагаемая встреча Байдена и Зеленского и новый пакет помощи Киеву
Встретятся ли Байден и Зеленский "на полях" Генассамблеи ООН
Евгений Шестаков (Нью-Йорк)
События в Ливане оказались не в состоянии перебить "украинскую повестку" на Генассамблее ООН. Это стало понятным в ночь со среды на четверг, когда Совет безопасности все же собрался на экстренное заседание по инициативе Франции.
Вопрос о том, поменяет ли ради этого мероприятия график встреч министр иностранных дел Сергей Лавров, до последнего оставался открытым. Но когда в комнату для переговоров главы внешнеполитического ведомства РФ в шесть вечера по нью-йоркскому времени буквально влетел, не обращая внимания на журналистов, его слегка опоздавший венгерский коллега Петер Сийярто, стало окончательно понятным - на Совбезе Лаврова не будет. Россию на нем представлял заместитель министра Вершинин.
Впрочем, в связи с незапланированностью мероприятия многие главы МИД не стали перекраивать графики - их представляли заместители или дипломаты более низкого ранга. Несмотря на то, что дискуссию по Ливану - и это не частый случай - открывал генеральный секретарь ООН Антониу Гуттереш, выступления участников выглядели однотипными: в них звучал призыв к противоборствующим сторонам проявлять сдержанность и договориться о мире.
Как объявил министр иностранных дел Франции, его страна совместно с США, в ближайшие недели выдвинет новые инициативы для урегулирования конфликта, но не сообщил, о чем пойдет речь. Возникло впечатление, что чиновники в Париже и Вашингтоне заранее договорились использовать Совбез, чтобы "спустить пар", но при этом избегать при обсуждении резких формулировок, тем более упоминания о санкциях в отношении Израиля.
Как объяснил "Российской газете" источник в российском МИД, нынешнее заседание стало своего рода пиар-акцией Парижа. По словам собеседника "РГ", гипотетически, если призывы к Израилю и руководству "Хезболлы" прекратить взаимные обстрелы не помогут и эскалация продолжится, Совбез может вновь рассмотреть этот вопрос и предложить иные, более решительные меры воздействия на стороны конфликта. Но будет ли это нечто большее, чем очередные увещевания, зависит от позиции Белого дома, не склонного драматизировать происходящее, чтобы не отвлекать внимание мирового сообщества от событий на Украине.
Джо Байден использует Украину для создания информационного шума на фоне провалов своего курса на Ближнем Востоке
Буквально за пару часов до Совбеза по Ливану на полях Генассамблеи состоялось еще одно знаковое событие - как сообщило агентство Reuters, более 30 из 193 стран присоединились к декларации G7 о поддержке Киева. И согласились поучаствовать в послевоенном восстановлении Украины. Тогда как вопрос о том, кто и на какие деньги будет восстанавливать Ливан после ударов израильской армии, сегодня никто не обсуждает.
Понятие "на полях" в данном случае выглядит условным - мероприятие проводили в одном из отелей рядом со зданием ООН, по соседству с "башней Трампа". О том, что все происходило именно там, можно было догадаться по количеству полиции, приходящейся на квадратный метр, и бесконечному кортежу с мотоциклистами у покидавшего встречу президента Джо Байдена, на который случайно натолкнулся корреспондент "РГ". Сразу два "Дилижанса" (так называют автомобиль главы Белого дома - прим. "РГ") один за другим с соответствующими флажками на капоте проследовали по плотно перекрытым улицам вдоль торца здания Организации Объединенных наций.
Как пишут СМИ, физическое подписание декларации о помощи Украине пройдет в четверг опять же "на полях" Генассамблеи ООН. Где именно оно состоится и будут ли на мероприятие допущены журналисты, не сообщается - в этом году в здании ООН введены драконовские меры в отношении любых перемещений прессы. Судя по содержанию коммюнике, принимаемый документ все же выглядит декларацией о намерениях.
В тоже время стало известно, что "семерка" намерена передать Киеву до конца 2024 года кредит в 50 миллиардов долларов за счет украденных доходов от замороженных активов России. В четверг же предположительно в Вашингтоне Байден должен встретиться с Зеленским. Произойдут ли эти события - подписание декларации и встреча синхронно - информации нет.
Не исключено, что Байден все же поменял планы и будет лично приглядывать за подписанием декларации в отеле по соседству со зданием ООН. После чего там же переговорит с Зеленским. Судя по предстоящим около полудня по нью-йоркскому времени перекрытиям в районе ооновской штаб-квартиры, такой сценарий вполне возможен.
После достаточно "тухлого" по меркам Генассамблеи выступления Зеленского, на котором значительная часть мест в зале пустовала (в том числе не было главы МИД Китая Ван И, он в это время встречался с Лавровым - прим. "РГ"), администрация Байдена продолжает использовать шоумена для создания информационного шума. Решение рациональное на фоне заметных провалов внешнеполитического курса Белого дома на Ближнем Востоке, где нет надежды на улучшение ситуации.
После намеченной на утро четверга неформальной встречи министров иностранных дел ОДКБ Сергей Лавров примет участие во встрече глав внешнеполитических ведомств стран БРИКС. Мероприятие также состоится в закрытом формате, без прессы. Можно предположить, что речь пойдет о заключительном обмене мнениями перед предстоящим в октябре саммите БРИКС в Казани.
До начала намеченной на вечер (по нью-йоркскому времени) министерской дискуссии по ситуации в Газе, где, судя по названию мероприятия, будут говорить о реализации двугосударственного решения в отношении Израиля и Палестины "как пути к справедливому и всеобщему миру", Лавров проведет переговоры с министрами иностранных дел Боливии, Узбекистана и Мали, а также с председателем Руководящего президентского совета Йемена. После завершения дискуссии по Газе собеседниками российского министра станут его коллега из Ирака и председатель Переходного суверенного совета Судана.
В ночь с четверга на пятницу по московскому времени в графике российского министра указаны двадцатиминутные переговоры с Генеральным секретарем ООН Антониу Гутеррешем. Такая встреча традиционно проходит у Лаврова каждую Генассамблею. Но состоится ли она в этом году, утверждать сложно - после жесткой критики, которой глава внешнеполитического ведомства подверг на министерском заседании G20 принятый по инициативе Гутерреша так называемый Пакт будущего.
"Будущее наших народов не может изобретаться в пробирке с участием секретариата ООН и западных лоббистов, - заявил Лавров в выступлении. - В призыве, который принимает "двадцатка" по инициативе Бразилии, этот Пакт только "отмечается". Он большего и не заслужил". Сидевший практически напротив российского министра госсекретарь США Энтони Блинкен сделал пометку на лежащей перед ним бумаге. Интересно, какую?
Тем временем
Израиль не намерен вести никаких переговоров о деэскалации на израильско-ливанской границе. Цель Тель-Авива прежняя - "сокрушить" "Хезболлу". Таким образом израильские власти отреагировали на мирные предложения, озвученные США и Францией.
Вашингтон и Париж выступили с инициативой объявить режим прекращения огня между Израилем и "Хезболлой" на 21 день. За это время предполагается организовать более содержательные приговоры, которые могли бы привести к примирению.
Но если в Ливане призывы услышали и выразили готовность "предпринимать серьезные усилия с международными партнерами", то в Израиле к мирным переговорам относятся скептически. Премьер Израиля Биньямин Нетаньяху исключил предложение о прекращении огня между Израилем и "Хезболлой", указав, что отдал ЦАХАЛ приказ "продолжать боевые действия в полную силу". Лидеры общин северного Израиля выразили недовольство перспективой прекращения огня. "Сейчас не время для переговоров, сейчас время для войны, - отмечают они. - Мы не должны поддаваться международному давлению".
Жертвами израильских бомбардировок территории Ливана только за последние сутки стали более 70 человек, а всего за эти дни убито 600 жителей страны, число раненых идет на тысячи. В израильском военном ведомстве подчеркивают, что армия готовится к возможной наземной операции в Ливане. В самом Израиле около 80 тысяч человек были вынуждены покинуть свои дома из-за активизации боевых действий на границе. "Хезболла" в ответ на действия Израиля наносит ракетные удары по его территории.
Подготовил Иван Сысоев
Росатом заключил соглашение о производстве лития в Боливии, но нужно одобрение парламента
11 сентября в г. Ла Пас (Боливия) состоялось подписание контракта между АО «Ураниум Уан Груп» (организация госкорпорации «Росатом») и боливийской государственной компанией YLB («Боливийские месторождения лития», Yacimientos de Litio Bolivianos) на сооружение промышленного комплекса по производству карбоната лития на солончаке Уюни в департаменте Потоси.
Новый завод будет расположен на территории крупнейшего в мире литиеносного салара Уюни, который находится на высоте 3650 метров над уровнем моря и занимает площадь более 10,5 тыс. квадратных километров. Проект российской компании предусматривает запуск во втором полугодии 2025 года промышленной установки с последующим поэтапным расширением производственных мощностей и выходом на выпуск до 14 тыс. тонн карбоната лития в год.
По данным ГК «Росатом», проект запустят во второй половине 2025 года. При этом, как отмечают в боливийском минэнерго, начать строительство пока невозможно. В первую очередь контракт должны одобрить в Законодательной ассамблее страны.
— В этом контракте прописан план о производстве 14 тыс. т карбоната лития в год в солончаке Уюни. Он предполагает инвестицию в более чем $970 млн, которые попадут в бюджет страны. Будет использоваться технология прямой добычи лития. Как отметил наш министр энергетики, этот процесс окажет положительный эффект на регион Уюни и департамент Потоси, — рассказал «Известиям» директор департамента планирования министерства углеводородов и энергетики Боливии Фредди Густаво Веласкес Роблес.
Любая организация, заинтересованная в боливийском литии, обязана заключать соглашение с YLB. При этом она будет иметь право исключительно на переработку материала.
Урановый проект Третьего рейха
Беседа с писателем Дмитрием Поляковым-Катиным
Владимир Винников
"ЗАВТРА". Дмитрий Николаевич, тема нашей беседы — атомный проект Третьего рейха, которому вы как писатель посвятили свою трилогию романов "Берлинская жара", "Эпицентр" и "Цепная реакция". Первый из них, вышедший ещё в 2019 году, был удостоен премии Службы внешней разведки России в области литературы и искусства имени Примакова.
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Романы в большей мере посвящены работе нелегальной разведки в годы войны и по природе своей близки таким произведениям, как "Мёртвый сезон", "Семнадцать мгновений весны", "Момент истины", "Вариант "Омега". Урановый проект Третьего рейха и всё, что связано с атомной гонкой тех лет, является чрезвычайно интересным историческим контекстом, в котором развивается сюжет. Вот об этом контексте и хотелось бы здесь поговорить.
"ЗАВТРА". Насколько можно понять, в процессе работы вы изучили множество документов, которые свидетельствуют о том, что ядерная бомба в арсенале гитлеровской Германии в 1945 году — не вымысел, не художественное допущение, а некая историческая реальность, о которой после окончания Второй мировой войны предпочитали не слишком-то распространяться и в СССР, и на Западе.
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Для широкой общественности эта тема по-прежнему существует под грифом если не "секретно", то как минимум "для служебного пользования". В лучшем случае доступными становятся какие-то отдельные фрагменты, но в целом картина складывается в одно большое "белое пятно". Потому что параллельно всем известной Второй мировой войне шла другая, скрытая, малоизвестная война, в которой участвовали, в первую очередь, физики и конструкторы очень высокого уровня. Участвовали разведчики, в мире не было ни одной серьёзной разведслужбы, которая не интересовалась бы этой темой. Участвовали дипломаты и, конечно, высшее политическое руководство ряда государств. Надо признать, что первыми в этой гонке стартовали всё-таки немцы. Позже подтянулись американцы, подтянулись и мы, но немцы начали свою работу ещё в 1939 году. Сейчас существует такое устоявшееся представление, что в сфере разработки атомного оружия Третий рейх никаких существенных результатов не достиг, поскольку Гитлер в 1944 году якобы приказал прекратить финансирование этих работ.
Но если копнуть чуть глубже, выясняется, что это не так. По большому счёту, почти весь цвет мировой атомной физики на тот период был немецким. Из Третьего рейха действительно изгнали "неарийских" физиков, в том числе Альберта Эйнштейна. Но те, кто остался, прекрасно работали. А это Карл Вайцзеккер, Вернер Гейзенберг, Отто Ган, Вальтер Боте, Георг Дёпель, Эрих Багге, Курт Дибнер, Ганс Гейгер, Фридрих Дессауэр… Трудно перечислить всех, но это огромные имена, колоссальные. Большинство из них либо до 1945 года, либо впоследствии получили свои нобелевские премии. Конечно, можно по-прежнему считать, что все эти годы они ждали краха нацизма и сидели сложа руки, а атомной бомбой всерьёз занимались только американцы, которые в 1942 году начали свой знаменитый Манхэттенский проект, создав исследовательские центры в Лос-Аламосе и Ок-Ридже, где они, истратив два миллиарда долларов, гигантские деньги по тем временам, и создали эту бомбу.
На мой взгляд, это всё-таки мифология, в создании которой наши бывшие американские партнёры традиционно преуспевают больше других. Так, например, был сделан миф-вестерн об американских ковбоях и Диком Западе. Так был создан миф об американских гангстерах, всех этих Меерах Лански и Лаки Лучано. Очень активно продвигается миф о том, что решающую роль во Второй мировой войне сыграла высадка войск США и их союзников в Нормандии. И теперь на наших глазах янки сочиняют миф об атомной бомбе, при помощи которой Соединённые Штаты якобы сумели завершить Вторую мировую войну и открыли эру атомной энергетики. Причём речь идёт не только об американском первенстве, но и о нравственном превосходстве Америки над всеми остальными государствами. Об этом сняты и нашумевший фильм "Оппенгеймер", и сериал "Манхэттен" — отличный, кстати, сериал, сделанный на очень высоком уровне. США вкладывают в это большие деньги, задействуют лучшие силы, в отличие от нас. Но ведь на деле всё было не совсем так. Даже совсем не так.
"ЗАВТРА". Но ведь они первыми испытали атомную бомбу, а затем применили её в Хиросиме и Нагасаки.
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Вот тут-то и возникают парадоксальные, на первый взгляд, вопросы, заставляющие взглянуть на историю атомной гонки по-новому.
Дело в том, что в конце декабря 1944 года генерал Лесли Гровс, возглавлявший "Манхэттенский проект", направил президенту Рузвельту доклад, основанный на заключении главного металлурга Лос-Аламоса Эрика Джетта, в котором информировал, что к 1 мая 1945 года им удастся получить не более 15 кг оружейного урана, в то время как для мало-мальски мощной бомбы требуется не меньше 50 кг.
"ЗАВТРА". Выходит, необходимого для создания урановой бомбы количества урана-235 у американцев к концу войны не было?
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Как следует из доклада Гровса (и не только из него), не было. Там же отражена тупиковая ситуация, в которой оказались американцы с бесконтактным взрывателем для имплозивной схемы подрыва плутониевого заряда. Кстати говоря, сюжет сериала "Манхэттен" как раз крутится вокруг этой темы. Да, к реализации Манхэттенского проекта были привлечены гигантские научные силы со всего мира: Энрико Ферми, Лео Силард, Нильс Бор, Эдвард Теллер и т. д. Но это стало своего рода ловушкой. Потому что когда в одном месте собираются звёзды первой величины, всё тонет в спорах. А это приводит к потере времени… Был ещё целый ряд обстоятельств, в том числе слишком большая засекреченность, слежка и контроль, научным гениям это не нравилось, они конфликтовали…
А немцы пошли по другому пути. Они разбросали лаборатории своего атомного проекта по всему рейху, и каждая из них работала более-менее автономно, выполняя определённую функцию. Результаты стекались в определённые центры, в частности, в Институт физики кайзера Вильгельма в Берлине, где всё это серьёзнейшим образом анализировалось. Да, у них тоже были какие-то столкновения, стычки, споры, но всё это очень быстро гасилось, поскольку работы шли под контролем СС Генриха Гиммлера.
Миф, что работы по атомному проекту в Третьем рейхе прекратились в 1944 году по решению "бесноватого фюрера", основывается на том, что таким звёздам немецкой ядерной физики, как Гейзенберг, Боте, и ряду других тогда действительно максимально ужали финансирование. Военное крыло рейха не интересовала фундаментальная физика.
Было решено идти по кратчайшему пути к созданию урановой бомбы: методом центрифугирования, термодиффузирования и электромагнетизма, не зацикливаясь на разработке реактора для производства плутония, которым занимался Гейзенберг. В 1944 году в Германии высшую степень срочности имели две программы: "изотопный шлюз" Багге и изготовление коррозионностойких урановых пластин. Деньги в рамках урановой программы текли в основном в промышленность. Их получали фирмы "Ауэр" и "Дегусса", изготавливавшие металлический уран, концерн "ИГ Фарбениндустри", занимавшийся установками по производству тяжёлой воды, и фирмы "Хеллиге" и "Аншютц", строившие опытные образцы ультрацентрифуг.
"ЗАВТРА". То есть приоритеты немецкого атомного проекта могли просто сместиться с одних уже выполненных или считавшихся неперспективными этапов работы на другие?
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Во всяком случае, этого исключать нельзя. Но, возвращаясь к американцам и их Манхэттенскому проекту, могу добавить, что в его рамках проводились испытания только одной плутониевой бомбы. А вот испытаний урановой бомбы американцы не проводили вообще, во всяком случае, о таких испытаниях ничего не известно. Я, занимаясь этой темой, интересовался: возможно ли сбросить бомбу без предварительных испытаний? Ответ был один: невозможно по определению.
"ЗАВТРА". В вашем романе "Эпицентр" немало страниц посвящено так называемой миссии "Алсос", созданной в рамках Манхэттенского проекта. Каковы были цели у этой миссии?
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. "Алсос" в переводе с греческого языка значит "роща", это коррелируется с фамилией генерала Лесли Гровса, которая с английского тоже переводится как "рощи", и некто Борис Паш, инициатор и руководитель этой миссии, пошутил таким образом… Тут вообще роль русских, наших соотечественников, "на той стороне" выглядит весьма любопытной. Борис Фёдорович Пашковский фактически руководил контрразведкой Лос-Аламосской лаборатории. Это был уникальный человек…
"ЗАВТРА". Который, как следует из его биографии, на должность ключевого контрразведчика атомного проекта США попал каким-то странным образом, поскольку до этого вёл, кажется, какую-то фитнес-студию в Голливуде.
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Там у него была спортивная секция. В 1941 году пошёл служить в американскую армию, его сразу взяли в военную контрразведку. Но это загадка, конечно. У Бориса Пашковского, или Паша, как его знали американцы, мать была черногоркой, а отец русским, причём это был не простой человек, а с 1934 года — митрополит всея Америки и Канады, глава Православной церкви Америки, независимой от московских церковных властей после смерти патриарха Тихона. Борис Пашковский, как и его отец, был очень верующим человеком, принимал участие в Первой мировой и гражданской войнах — в последней на стороне белых, конечно. Это была такая пассионарная личность, масштаб которой даже трудно оценить.
Кстати, разведку Ватикана, которая официально называлась Бюро информации и занималась помощью военнопленным, в годы войны также возглавлял русский, Александр Николаевич Евреинов, архиепископ греко-католической церкви. Эта служба занималась благотворительной деятельностью и одновременно вела сбор очень разносторонней информации, поскольку к этой работе был подключён каждый католический приход в мире. Такими колоссальными возможностями в сфере разведки, как у Ватикана, не располагала ни одна спецслужба мира.
Но вернёмся к Борису Пашковскому. Он резко возражал против привлечения Роберта Оппенгеймера к Манхэттенскому проекту, и в итоге оказался прав. Прав в том смысле, что Оппенгеймер впоследствии всё-таки дал слабину в некоторых моментах. Но Гровс настоял на его участии, Пашковский с генералом разругался и пробил миссию "Алсос", в рамках которой физики не просто шли за войсками союзников, но имели колоссальные полномочия, вплоть до права в случае необходимости влиять на ведение боевых действий. Им нужно было всё, имевшее отношение к немецкому ядерному проекту, начиная с лабораторий, и прежде всего сами учёные. Это была миссия охотников за головами. Когда впоследствии вышли мемуары Гровса и научного главы миссии "Алсос" Сэмюэла Гаудсмита, их у нас мгновенно перевели, там говорилось, что ничего, мол, у немцев не нашли, ничего у них-де не было.
Полагаю, это была сознательная дезинформация, поскольку на самом деле немецкая урановая программа на месте не стояла ни дня… В 1945 году вследствие бомбёжек весь оставшийся уран, тяжёлую воду и оборудование перенесли в Баварские Альпы, в город Хехинген и местечко по соседству Хайгерлох, где в скалах были вырублены огромные шахты…
"ЗАВТРА". Для каких целей?
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Там немцы попытались построить очередной реактор. Но реактор так и не "завёлся" — не хватило сырья. А затем реактор был захвачен американскими войсками и вывезен за океан. Это был не единственный трофей американцев в Хайгерлохе. Сотрудники "Алсос" обнаружили и захватили там документы, а также центрифугу доктора Грота для обогащения урана и установку газовой диффузии Багге для выделения урана-235, которая работала в четыре раза эффективнее, чем аналогичное оборудование, применявшееся в США. Американцев чрезвычайно интересовал оружейный уран, который они могли взять только у немцев. Это была тщательно подготовленная операция, она была аморальна по своей сути, потому что в обмен на физиков, лаборатории, на уран и так далее американцы обеспечили огромному количеству нацистских преступников либо переброску в Латинскую Америку, в том числе Аргентину, Боливию и т. п., либо они их вывели из-под удара, как это произошло с тем же самым начальником 6-го управления РСХА, бригадефюрером СС Вальтером Шелленбергом, который на Нюрнбергском процессе был всего лишь свидетелем. Потом его чуть-чуть осудили, он чуть-чуть посидел… После чего Шелленберга спокойно выпустили на свободу, он опубликовал свои сомнительные мемуары и через год благополучно скончался в Италии от неожиданно возникших проблем со здоровьем.
"ЗАВТРА". Американцы благодаря той же миссии "Алсос" были прекрасно осведомлены о немецком урановом проекте. А что знали наши, насколько продуктивно работала советская разведка?
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Она работала прекрасно. Существуют донесения советской разведки по немецкой урановой программе, на которые почему-то никто не обращает внимания. Вот документ № 328, отзыв Игоря Васильевича Курчатова на донесение разведки под заголовком "О немецкой атомной бомбе", поступивший 30 марта 1945 года; теперь это открытый источник, а тогда он шёл под грифом "Совершенно секретно. Особой важности". Не буду приводить весь текст, но хочу остановиться на его начале. 30 марта 1945 года, за месяц с небольшим до конца войны, Курчатов пишет: "Материал исключительно интересен. Он содержит описание конструкции немецкой атомной бомбы, предназначенной к транспортировке на ракетном двигателе типа "Фау"…" Соответственно, наша разведка работала, и очень активно, жертвенно работала, чтобы быть в курсе немецкой атомной программы. И она была в курсе. Есть и другие описания, конструктивные схемы в шифрограммах наших разведчиков, и всё это датировано началом 45-го года, февралём-мартом. А в США утверждают, что русские украли у них секреты атомной бомбы…
"ЗАВТРА". Да, старый-новый приём. Сейчас русские, оказывается, ещё и гиперзвук у американцев украли, причём настолько "с концами" украли, что самих янки оставили без гиперзвука…
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. То, что наши разведчики что-то "украли" у американцев — умело сконструированная дезинформация, фейк, говоря нынешним языком. В любой стране работа над подобным проектом в ситуации смертельной угрозы со стороны противника строится на основе прочной связки: наука — промышленность — разведка. Разведка не крадёт, она добывает. Причём наша разведка опиралась в своей работе на моральные принципы (в отличие от тех же англосаксов), что в конечном счёте дало положительный результат.
О том, что с 1943 года велись сепаратные переговоры американцев с ведомством рейхсфюрера Гиммлером знают, кажется, уже все — во многом благодаря знаменитому телесериалу "Семнадцать мгновений весны", снятому по роману Юлиана Семёнова. Но вот вопрос: а о чём были эти переговоры? О капитуляции немецких войск в Италии или даже вообще по всему фронту перед США и Великобританией, которая, кстати, так и не состоялась до полного краха рейха? Но об этом не было смысла вести переговоры с СС, об этом имело смысл договариваться с вермахтом, с командующим немецкими войсками в Италии генерал-фельдмаршалом Альбертом Кессельрингом, или ещё выше. На итальянском фронте находилась только одна дивизия СС, которой командовал генерал Карл Вольф, и всё. Эта версия, изложенная в мемуарах Аллена Даллеса, выглядит как прикрытие. Так о чём американцам понадобилось договариваться с СС уже в конце войны, когда её исход был уже всем ясен, а сама СС имела однозначную репутацию?
Уверен, в феврале-апреле 1945 года не было и не могло быть ни одного весомого повода для контактов западных спецслужб с ведомством Гиммлера, кроме атомной бомбы. И даже спасение узников концлагерей вплеталось в пакет гарантий, обеспечивающих успешный торг вокруг результатов урановой программы Германии. Ту же цель преследовали и контакты с Мартином Борманом, правой рукой Гитлера, поскольку куратор работ по созданию атомного боеприпаса рейха, обергруппенфюрер СС Ганс Каммлер, напрямую подчинялся фюреру.
"ЗАВТРА". Если в круг переговоров, помимо прочего, входила и атомная бомба Третьего рейха, создание которой курировалось как раз ведомством Гиммлера, то всё приобретает недостающие смыслы — как говорится, пазл складывается, поскольку речь шла уже о балансе сил в послевоенном мире.
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. В Германии это уже не секрет. Есть книга профессора Райнера Карлша "Бомба Гитлера", увидевшая свет в 2005 году, она неоднократно переиздавалась и очень популярна. Карлш, основываясь на целом ряде документов, утверждает, что немцы провели три атомных испытания. Первое было в Белоруссии, в районе Гомеля, за неделю до начала операции "Багратион". Там подорвали тротил-гексогеновую установку с урановым наполнителем, то есть это ещё не была атомная бомба как таковая, цепная реакция не "пошла", но появилось радиоактивное заражение местности площадью примерно в один квадратный километр — когда после катастрофы на Чернобыльской АЭС эту местность обследовали, там были обнаружены следы этого заражения. Второе испытание, уже полностью успешное, прошло на острове Рюген, в его проведении были задействованы силы Кригсмарине. А третье провели в горах Тироля 4 марта 1945 года. Эти события отражены в моей трилогии.
"ЗАВТРА". А что за миссия подлодки U-234, о которой вы рассказываете в заключительном романе своей трилогии "Цепная реакция"?
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Подводная лодка U-234 вышла из Норвегии буквально в последние дни войны и взяла курс через Атлантику в Японию. Командовал ею капитан-лейтенант Иоганн-Генрих Фелер. На борту в бочках, изнутри выложенных золотом и свинцом, были необходимые для производства атомной бомбы запасы обогащённого урана, другие компоненты уранового боеприпаса, тонны технической документации, два японских и несколько немецких специалистов-ядерщиков. Среди них был и изобретатель инфракрасного бесконтактного взрывателя, капитан-лейтенант Хайнц Шлике. Интересный момент: на бочках имелась маркировка U-235, то есть изотоп урана-235, а лодка была U-234. И матросы, когда грузили эти бочки, обсуждали, нет ли здесь ошибки: "Это, наверное, не к нам, у нас другой номер".
Так вот, U-234 пошла из порта Кристиансанна, союзники её быстро запеленговали и вели, не пытаясь уничтожить. 10 мая 1945 года Фелер получил радиосообщение о капитуляции вермахта, а также приказ адмирала Карла Дёница, ставшего преемником покончившего жизнь самоубийством Гитлера, всем подводным лодкам прекратить военные операции и вернуться в свои порты либо сдаться ближайшим военным кораблям союзников. Фелер, однако, не подчинился новому канцлеру. Но несколько дней спустя пришёл приказ, вероятно, уже от того, кто планировал миссию, — U-234 всплыла и сдалась американцам. Её сразу отконвоировали в Соединённые Штаты, и, по некоторым сведениям, у причала в Портсмуте U-234 встречал сам Оппенгеймер. Про эту историю в Германии в 1993 году даже снят художественный фильм "Последняя подводная лодка", его легко найти в интернете.
"ЗАВТРА". Можно ли предположить, что урановая бомба "Малыш", которую взорвали над Японией, была сделана из немецких компонентов и только собрана в Америке?
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Причём немцами же, с участием немецких специалистов. У Третьего рейха к концу войны проблема была одна — транспортировка бомбы. Доставить в нужное место до шести тонн груза — носителя для такой операции не было. Фау-3, разработкой которой занимался Вернер фон Браун, должна была стать таким носителем. Ему не хватило всего месяца-двух. Немцы несколько раз отправляли на подводных лодках в Штаты спецгруппы, целью которых было установить радиомаяки в Нью-Йорке, эти группы были выявлены и обезврежены американцами. Это свидетельствует только о том, насколько всё было серьёзно и насколько далеко зашло…
"ЗАВТРА". Дмитрий Николаевич, мог ли успех немецкого атомного проекта повлиять на исход Второй мировой войны и послевоенных событий, или у истории нет сослагательного наклонения, поскольку её пишут победители?
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Речь идёт не о том, что могло быть, если бы…
Речь идёт о мифе, согласно которому атомную эру в истории человечества единолично открыли американцы, которые применили созданное ими новое оружие только для того, чтобы побыстрее закончить Вторую мировую войну и тем самым избежать ещё больших жертв. Замалчивание того факта, что для успешного завершения Манхэттенского проекта им понадобились немецкие технологии, материалы и специалисты — одна из составляющих этого мифа. Другой его составляющей, которая активно распространяется, являются утверждения о том, что Советский Союз попросту выкрал все секреты атомной бомбы у своих союзников-американцев, чтобы угрожать всему миру. Мол, только после того, как американцы в июле 1945 года провели на полигоне в Нью-Мексико успешные испытания своей атомной бомбы, в Кремле потребовали как можно быстрее достичь аналогичного результата. Но Лаборатория № 2 под руководством Курчатова работала с 1943 года, и к концу войны уже была наработана необходимая для создания атомного оружия научно-технологическая база: построили циклотрон, начали добычу и обогащение урана. Без наличия такой базы, на пустом месте, с чистого листа ни военным, ни мирным атомом заниматься было бы невозможно. И всё это, нужно подчеркнуть, делалось в тяжелейших условиях Великой Отечественной войны, которая в основном больше трёх лет шла на территории нашей страны, с гигантскими жертвами и разрушениями. Весь мир это видел и знал. И все делали для себя какие-то выводы, которые потом определяли их выбор, их действия в той или иной ситуации. Когда одного из наших известнейших разведчиков, Владимира Барковского, направили в Лондон в рамках операции советской научно-технической разведки "Энормоз", его задачей было получение информации по английской урановой программе. Он вышел на нужных людей. Те поняли, в чём дело, и готовы были с ним работать. Но оказалось, что Барковский ничего не понимает в ядерной физике. Ему поставили условие: следующая встреча состоится через месяц, и если он за это время не освоит тему, любые контакты прекратятся. И через месяц он сумел выйти на нужный уровень общения по всем вопросам. Наша разведка, наша дипломатия, наша политика взяла очень правильный тон. Мы понимали, что отстаём в научно-технических разработках. Но нам удалось, в отличие от американцев, другое: мы сумели показать принципиальную аморальность монополии на атомное оружие, американской монополии. Это поняли все — спустя какое-то время с нами в той или иной степени контактировали и Эйнштейн, и Бор, и сам Оппенгеймер.
"ЗАВТРА". Бомбардировки Хиросимы и Нагасаки в этом тоже сыграли свою роль?
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Да. Ведь когда испытания американской атомной бомбы прошли успешно, возник вопрос: каким образом её применить? Практически все крупнейшие физики, и Оппенгеймер поначалу в том числе, склонялись к варианту, что нужно взорвать бомбу на каком-нибудь пустынном атолле в Тихом океане и показать японцам, что́ с ними может быть. Но военные и политики решили, что целью должны стать крупные японские города. Они перетащили на свою сторону Оппенгеймера, и это стало для него тяжёлым моральным грузом на всю жизнь. А до того велись ковровые бомбардировки немецких городов, в результате которых, по расчётам, гарантированно возникал огненный шторм, выжигавший всё живое на земле и под землёй. Так что когда многие немецкие физики предпочли после войны работать с Советским Союзом, а не с США или Великобританией, это зачастую было следствием не стечения обстоятельств, а сознательного выбора.
В частности, барон Манфред фон Арденне, выдающийся учёный и гениальный изобретатель, имевший "почётное" звание штандартенфюрера СС, занимался, помимо прочего, телевидением, а потому стоял несколько в стороне от уранового проекта. Его работы финансировались Министерством почты Третьего рейха. В своей усадьбе под Берлином он создал гигантскую подземную лабораторию, оснащённую всем необходимым оборудованием, там стоял действующий циклотрон, и работала огромная группа физиков, а охранял эту лабораторию полк СС. Кстати, место, где располагалась его лаборатория, — район Берлина под названием Лихтерфельде, рядом с районом Штеглиц…
"ЗАВТРА". Это случайная перекличка с образом штандартенфюрера СС Отто фон Штирлица или такая "пасхалочка" от Юлиана Семёнова?
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Не суть важно. Главное, что фон Арденне в конце войны передал нашему руководству письмо, в котором заявил о своём и своих сотрудников желании сотрудничать с Советским Союзом. Вопрос решался на уровне Берии и Сталина — фон Арденне встретили с распростёртыми объятиями, создали для него великолепные условия работы в Сухуми, куда перевезли всё оборудование, сотрудников, даже собак разрешили забрать. В холле у фон Арденне висела огромная картина, на которой Гитлер награждает его Железным крестом, он получил две Сталинские премии, в 1947 и 1953 годах, потом переехал в ГДР, в Дрезден, где продолжал работать, возглавляя разные институты, и скончался уже в 1997 году, был похоронен со всеми почестями… И это не какое-то исключение из правил, не единичный случай.
Может показаться, что всё это — "дела давно минувших дней, преданья старины глубокой". Но, конечно, история — это оружие, история — это инструмент, который кто-то очень точно и хорошо назвал "хронополитикой" и который сегодня оказывается зачастую намного эффективнее "обычного" оружия массового поражения, в том числе атомного и даже термоядерного.
"ЗАВТРА". Спасибо вам, Дмитрий Николаевич, за эту беседу! Будем надеяться, что вы продолжите свою творческую и исследовательскую деятельность, желаем вам новых успехов и достижений на этом пути…
Дмитрий ПОЛЯКОВ-КАТИН. Ну это как получится. И вам спасибо за то, что пригласили.
Боливийская компания Las Lomas построит новый сталелитейный завод в Парагвае
Как сообщает Yieh.com, Las Lomas, сталелитейная компания в Боливии, построит новый сталелитейный завод в Бенджамин Асеваль, Президенте-Айес, Парагвай.
Производственная мощность стальных прутков достигнет 90 000 тонн в год, а поставки будут осуществляться в основном для местной строительной отрасли. Будет создано около 300 прямых рабочих мест и 1500 косвенных рабочих мест.
Директор компании Мигель Чагра сказал, что для поставок на внутренний рынок недостаточно мощностей, поэтому новый завод удовлетворит текущий спрос и потенциальный рост внутреннего производства.
Ожидалось, что строительные работы начнутся в октябре этого года, а новый завод будет запущен в эксплуатацию в августе 2025 года.
Почему у пианиста Мигеля Шеббы на кольце написано по-русски: "Спаси и сохрани"?
Светлана Мелентьева
На Большом летнем музыкальном фестивале в "Сириусе" выступил известный пианист Мигель Шебба, которого называют "представителем русской фортепианной школы в Аргентине".
Пианист приехал по личному приглашению художественного руководителя фонда "Талант и успех" Ханса-Йоахима Фрайя. Вечер симфонической и фортепианной музыки в Большом зале университета "Сириус" открыла увлекательная история создания фортепианного концерта Мендельсона, рассказанная Артёмом Варгафтиком. Мягкий певучий звук рояля напомнил о титанах советской фортепианной школы времен Самуила Фейнберга и Николая Игумнова. Публика тепло приветствовала пианиста, на бис исполнившего Ноктюрн Скрябина и "Песню за прялкой" Мендельсона.
Во втором отделении прозвучала Вторая симфония Чайковского - яркий пример сочетания русского и европейского в творчестве великого композитора: музыка, сотканная из мотивов русских песен, переплетенных в западноевропейской технике полифонических контрапунктов. В ответ на овации оркестр исполнил на бис "Полонез" из оперы Чайковского "Евгений Онегин".
После концерта пианист Мигель Шебба рассказал "РГ", что связывает его с Россией.
Насколько сегодня академическая музыка популярна в Аргентине, известной, скорее, своими танцевальными традициями?
Мигель Шебба: Классическая музыка была очень распространена внутри Амазонии - там есть оперный театр, который был построен еще в конце XIX века. Теперь его отреставрировали, и сегодня там ставятся оперы.
Сейчас мы с женой перебрались в Бразилию - в Рио-де-Жанейро тоже есть оперный театр, как и в Сан-Паулу, в Баии. Но, конечно, традиции классической музыки в Южной Америке не так сильны, как, например, в Европе. В Буэнос-Айресе широко представлена оперная традиция. Первый оперный театр там появился в 1850 году, а знаменитый Театр Колон - один из самых знаменитых театров мира. В начале ХХ века там работал Тосканини - несколько лет он курсировал между Миланом и Буэнос-Айресом. Кстати, с тем временем связано много историй с его женой, детьми, любовницами - Тосканини был известен такими историями... Потом директором театра был Эрих Клайбер. Он уехал из Германии после прихода к власти нацистов и 20 лет жил в Аргентине, где вырос и обучался дирижированию его сын Карлос Клайбер, ставший одним из самых известных дирижеров.
Помимо оперы в Аргентине сильна балетная традиция. Стремительным развитием балет здесь обязан Дягилеву. После завершения "Русских сезонов" танцовщики его труппы разъехались по разным странам, в том числе в Аргентину, создав новый балет в стране. Также в Аргентине хорошая скрипичная школа. Самая слабая здесь, пожалуй, именно фортепианная школа.
Поэтому сложно говорить об аргентинской фортепианной традиции?
Мигель Шебба: Пожалуй. Конечно, есть знаменитая Марта Аргерих, но это выдающийся талант. И в Аргентине работали блестящие педагоги: например, Ежи Лалевич, ученик Анны Есиповой. Он преподавал в Вене, уехал в Аргентину в 1921 году, работал в Национальной консерватории Буэнос-Айреса 30 лет. Ежи Лалевич был учителем Антона Солера-Биленского - моего педагога в Аргентине, предопределившего мой выбор инструмента в будущем.
Вас можно назвать "музыкальным внуком" знаменитой пианистки Анны Есиповой?
Мигель Шебба: Да! Однажды Элисо Вирсаладзе назвала меня "музыкальным племянником", потому что ее бабушка Анастасия Давыдовна Вирсаладзе была ученицей Анны Есиповой, как и Ежи Лалевич.
Как вышло, что вы продолжили образование в СССР?
Мигель Шебба: Я всегда был в контакте с русской культурой. Кроме того, обучение в СССР было бесплатным! Но нужно было пройти прослушивание и оформить документы в посольстве. Вначале я учился год в Киеве у Валерия Сагайдачного, после - в Санкт-Петербурге (тогда еще Ленинграде) у Владимира Нильсена и в Москве у Владимира Натансона, который был учеником Самуила Фейнберга.
Русская классическая музыка популярна в Аргентине?
Мигель Шебба: Она всегда была популярна. До сих пор больше всего исполняют Чайковского и Рахманинова. "Картинки с выставки" Мусоргского звучат каждый сезон, но часто, к сожалению, в оркестровке Равеля. Эта оркестровка очень популярна, в ней французский колорит, очень красиво, но она в другом стиле. В идеале нужна авторская оркестровка.
Как построено современное музыкальное образование в Аргентине и Бразилии?
Мигель Шебба: В Аргентине государственная образовательная система. Дети учатся музыке бесплатно с 7 лет и до университета. В Бразилии же такой системы нет (только в Сан-Паулу) - там студенты поступают в музыкальный университет в 17 лет. И если раньше от поступающих требовали исполнить баллады Шопена, то сейчас педагоги упрощают требования до сонаты Моцарта или Гайдна, или инвенции Баха. Раз государственных бесплатных школ для детей нет, остаются лишь частные занятия. В Бразилии, конечно, есть хорошие пианисты, но все они из состоятельных семей. В 18 лет можно поступить в университет или уехать учиться в Европу. В Аргентине же, наоборот, музыкальные школы хорошие, а вот высшее образование по фортепиано хуже.
У вас на пальце кольцо со словами русской молитвы...
Мигель Шебба: Россия всегда была для меня очень близка. Любовь к русской литературе я унаследовал от мамы, профессора филологии, она обожала русскую литературу, но не владела русским языком. Я читаю на русском. Поэтому, приезжая в Россию, чувствую себя как дома. А кольцо мне подарили. На нем написано "Спаси и сохрани" - я надеваю его на концерты. Христианство мне близко.
Мишель Шебба о себе:
- Я родился в Аргентине, а она, как и Уругвай, отличается от других стран Латинской Америки. Основное население сегодня там - европейцы. Раньше жили индейцы, иммигрировавшие из Парагвая, Боливии, Перу. Однако жестокая политика конца XIX века фактически уничтожила индейцев, как и в США. Сегодня в основном все фамилии - испанские и итальянские. В конце XVIII века в Аргентине было около 700 000 жителей, а потом внезапно приехало около 3 миллионов иммигрантов, в основном итальянцев, немного немцев и русских евреев, поменьше - арабов с турецкими паспортами.
Моя родители итальянцы, поэтому я считаю себя полуитальянцем. Все свое детство прожил в Аргентине, затем уехал учиться в Советский Союз, а когда вернулся - в стране была военная диктатура (это с 1977 по 1983 год). На меня косо смотрели, как на учившегося в Советском Союзе, и оставаться в Аргентине было опасно. Тогда страну покинули 30 000 человек. И я поехал в Бразилию, потом жил в Германии 10 лет. А в 1990-е годы вернулся в Аргентину, преподавал в университете города Сан-Хуан (там очень хорошая консерватория, свой симфонический оркестр). В 2010 году я снова женился - на бразильянке, ей предложили должность в университете в Бразилии, и мы переехали туда. Там я преподаю ученикам и продолжаю получать пенсию из Аргентины.
"Брат" Мадуро
В Венесуэле объявили итоги президентских выборов
Юрий Когалов
Президент Венесуэлы Николас Мадуро сохранил свое кресло, одержав победу на очередных выборах, прошедших в воскресенье в боливарианской республике. Согласно данным Национального избирательного совета, он заручился поддержкой 51,2 процента граждан, его главный соперник, представитель оппозиционной Демократической унитарной платформы Эдмундо Гонсалес получил 44,2 процента голосов, еще 4,6 процента распределились между оставшимися восемью претендентами. И председатель Национального избирательного совета Элвис Аморосо после подсчета 80 процентов бюллетеней объявил, что по итогам голосования Николас Мадуро был переизбран на новый, третий по счету шестилетний срок (2025-2031).
Оппозиция, конечно, выразила несогласие и объявила о продолжении борьбы. По словам лидера оппозиции Марии Корины Мачадо, они намерены опротестовать оглашенные Аморосо результаты. Но, как обратила внимание испанская El Pais, первые заявления представители оппозиции делали с радостными лицами, однако затем они стали более мрачными.
Тем временем Мадуро обратился к политическим противникам, потребовав "уважать волю народа". "Я могу сказать перед народом Венесуэлы и всего мира: я Николас Мадуро Морос, переизбранный президент Боливарианской Республики Венесуэла", - были его первые слова.
Как заявил венесуэльский лидер, его переизбрание "является торжеством мира, стабильности, республиканского идеала и идей равенства". Мадуро пообещал отдать "всю свою жизнь на проведение изменений, которые нужны этой стране", пережившей экономический кризис в период с 2014 по 2021 год, от которого Венесуэла лишь начала восстанавливаться. Избранный президент заверил, что в свой третий срок он будет работать, "чтобы спасти все права, нарушенные экономической войной", имея в виду экономические санкции, введенные в последние годы многими странами, в первую очередь Соединенными Штатами. "Венесуэла готова продолжить свой славный путь в XXI веке", - добавил он.
Мадуро также отметил хакерскую атаку на систему передачи данных Национального избирательного совета. По его словам, в Каракасе уже знают, кто ее заказал, откуда ее устроили, и теперь этим вопросам будет заниматься прокуратура.
МИД РФ, комментируя венесуэльские выборы, на которых работали российские наблюдатели, указал, что они прошли в мирной и спокойной обстановке, без серьезных нарушений. Отмечается, что была обеспечена прозрачность и беспристрастность процедуры голосования. Москва призвала все политические силы внутри и вне Венесуэлы воздерживаться от провокационных действий, способных расшатать обстановку в стране и подорвать региональную стабильность". "Российская сторона исходит из того, что подлинная демократия означает суверенитет народа. Только народу без вмешательства извне принадлежит право решать, кто будет управлять государством", - указали на Смоленской площади.
Президент РФ Владимир Путин уже поздравил Мадуро с переизбранием и выразил готовность к продолжению "конструктивной совместной работы по актуальным вопросам двусторонней и международной повестки дня". Поздравительные телеграммы также направили власти Китая, Ирана. Своего "брата" Николаса Мадуро с победой на выборах поздравили лидеры Кубы, Боливии, Гондураса, Никарагуа.
Федеральное агентство по делам Содружества Независимых Государств, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству (Россотрудничество) подписало соглашения с общественными организациями, которые будут представлять партнерские Русские дома (ПРД) в Объединенных Арабских Эмиратах, Алжире, Ираке, Мали и Нигере.
Торжественная церемония состоялась в Москве при участии главы агентства Евгения Примакова, руководителей будущих ПРД и представителей МИД России. Организаторы обратили внимание, что теперь партнерская сеть будет работать в девяти странах, включая Боливию, Буркина-Фасо, Судан и Таиланд, что позволит «расширить российское культурно-гуманитарное присутствие за рубежом».
«Есть еще десятки кандидатов, которые хотели бы подписать соглашение с Россотрудничеством и тоже поднять флаг Русского дома. Эти переговоры, эти контакты идут. Такие страны, как Индия, Индонезия, Колумбия, Саудовская Аравия, Сенегал, Танзания, Уганда, ЦАР, Чад, Экваториальная Гвинея и так далее. Можно долго перечислять эти страны, и я уверен, что мы с ними тоже выйдем на это сотрудничество», - сказал на открытии церемонии подписания глава Россотрудничества.
Евгений Примаков обратил внимание, что это соглашение является не просто «бумагой, которую мы подписали и разошлись». «Это вдумчивый творческий процесс: план мероприятий, которые предлагают наши коллеги, план мероприятий наш, - отметил он. - Я думаю, что таким образом Русских домов в мире становиться будет все больше, и крепнуть будет наша дружба международная».
В Россотрудничестве пояснили, что этот гибкий формат взаимодействия позволяет зарубежным общественным структурам рассчитывать на «информационную и организационную поддержку различных молодежных и культурных инициатив, проектов в области образования и науки, содействие международному развитию».
Таким образом, партнеры могут принимать участие в студенческих и научных обменах, в том числе в информационной кампании Россотрудничества по отбору иностранцев и соотечественников для бесплатного обучения в России по квоте правительства РФ.
Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе открытого заседания Совета Безопасности ООН по ситуации на Ближнем Востоке, включая палестинский вопрос, Нью-Йорк, 17 июля 2024 года
Хотел бы тепло поприветствовать уважаемых министров и других высокопоставленных представителей, присутствующих в зале Совета Безопасности. Их участие в сегодняшнем заседании подтверждает сохраняющуюся актуальность обсуждаемой темы.
На основании правила 37 временных правил процедуры приглашаю принять участие в данном заседании представителя Австралии, Бангладеш, Бахрейна, Бельгии, Многонационального Государства Боливии, Бразилии, Боливарианской Республики Венесуэла, Вьетнама, Египта, Израиля, Индии, Индонезии, Иордании, Ирака, Исламской Республики Иран, Ирландии, Испании, Казахстана, Катара, Колумбии, Кубы, Кувейта, Ливана, Ливии, Лихтенштейна, Мавритании, Малайзии, Мальдивских островов, Марокко, Мексики, Намибии, Никарагуа, Новой Зеландии, Норвегии, Омана, ОАЭ, Пакистана, Перу, Португалии, Саудовской Аравии, Сирийской Арабской Республики, Таиланда, Тимора-Лешти, Туниса, Турции, Уганды, Филиппин, Чили, Шри-Ланки и ЮАР. Решение принимается.
В соответствии с временными правилами процедуры и сложившейся в этом отношении практикой, предлагаю Совету пригласить принять участие в заседании Постоянного наблюдателя от Государства Палестина, имеющего статус государства-наблюдателя при Организации Объединенных Наций. Возражений нет, решение принимается.
На основе правила 39 временных правил процедуры Совета приглашаю принять участие в данном заседании начальника Канцелярии Генерального секретаря г-на Э.Раттрея.
Также приглашаю принять участие в данном заседании следующих лиц:
– Постоянного наблюдателя от Лиги арабских государств при ООН Его Превосходительство г-на Маджида Абдельазиза,
– Специального представителя Европейского союза по ближневосточному мирному процессу Его Превосходительство г-на Свена Кумпанса,
– Председателя Комитета по осуществлению неотъемлемых прав палестинского народа Его Превосходительства г-на Шейха Нианга.
Решение принимается. Совет Безопасности приступает к рассмотрению пункта 2 повестки дня. Предоставляю слово г-ну К.Раттрею.
***
Уважаемые дамы и господа,
Ваши Превосходительства,
Ближневосточный регион сталкивается с беспрецедентными рисками для безопасности, благополучия и мирной жизни его народов. Волны насилия выплескиваются далеко за пределы зоны арабо-израильского конфликта, дестабилизируя обстановку в Персидском заливе, Красном и Средиземном морях, на севере Африки.
Нужен откровенный и честный разговор о том, как без промедления прекратить кровопролитие и страдания мирных граждан и перейти к долгосрочному урегулированию как застарелых, так и сравнительно новых конфликтов.
Наша страна исторически поддерживает добрые отношения со всеми странами региона. СССР стал первым государством, признавшим Израиль де-факто и де-юре, установив с ним дипломатические отношения сразу после объявления о независимости в мае 1948 г. При этом Москва неизменно выступала за создание независимого и жизнеспособного палестинского государства, за реализацию законного, фундаментального права палестинцев на самоопределение. В 1949 г. мы поддержали заявку Израиля на членство в ООН – при условии (подчеркну это особо) выполнения резолюций 181 и 194 ГА о Плане раздела Палестины и праве палестинских беженцев на возвращение. Это было четко оговорено, когда мы голосовали за прием Израиля в ООН. Так же и сегодня мы поддерживаем вступление Палестины в нашу Организацию. Ее суверенитет как государства признали уже без малого 150 стран, являющиеся членами ООН.
Отстаиваем основанную на нормах международного права позицию в рамках различных международных форматов урегулирования палестино-израильского и шире – ближневосточного конфликта. Исходим из императива выполнения решений ООН, включая упомянутые первые резолюции Генассамблеи и ключевые резолюции Совета Безопасности: 242 и 338, принятые после окончания Шестидневной войны и войны Судного дня, а также 478 и 497 о статусе Иерусалима и Голанских высот.
Особое значение придаем диалогу с арабскими странами и их соседями – Ираном и Турцией. С самого начала высоко оценили конструктивный потенциал выдвинутой Саудовской Аравией в 2002 г. Арабской мирной инициативы. При этом с уважением отнеслись к решению ряда арабских государств о нормализации отношений с Израилем еще до урегулирования палестинского вопроса. Выступали за подключение панарабских и исламских организаций – ЛАГ и ОИС – к коллективным усилиям в рамках «квартета» международных посредников, который, к сожалению, был «похоронен» под руинами американской «сделки века».
Мандатно-колониальное прошлое Ближнего Востока и Северной Африки стало – и остается – тяжелым наследием для стран региона. Соглашения Сайкс-Пико, декларация Бальфура и «Белая книга» заложили мины замедленного действия, продолжающие взрываться и по сей день. Ситуацию усугубляют новые геополитические эксперименты Запада. Убеждены, что страны региона должны сами, без вмешательства извне определять свой путь к укреплению суверенитета и независимости, социально-экономическому развитию на благо своих народов. Это позволит раскрепостить огромное общемировое историческое, цивилизационное, религиозное и культурное значение Ближнего Востока и Северной Африки в интересах мира и стабильности.
Сегодня самая острая и неотложная проблема – палестинская.
Совет Безопасности ООН уже в четвертый раз за 10 месяцев проводит заседание на министерском уровне. Были приняты четыре резолюции. Однако продолжающееся кровопролитие на оккупированных палестинских территориях подтверждает, что все эти решения остались «на бумаге».
Россия последовательно выступает против терроризма во всех его проявлениях. Мы безоговорочно осудили террористическую атаку против Израиля 7 октября 2023 г. Однако то, что сейчас происходит в Газе, является неприемлемым коллективным наказанием гражданского населения.
Без малого 300 дней продолжается военная зачистка сектора – самого густонаселенного места на планете, которое уже долгие годы называют «тюрьмой под открытым небом».
Результатом масштабной военной операции, которую Израиль ведет вместе со своими американскими союзниками, стала ужасающая статистика жертв и разрушений. За 300 дней, т.е. за 10 месяцев – почти 40 тысяч погибших и 90 тысяч раненых мирных палестинцев, большая часть которых дети и женщины. Это в два раза больше, чем количество гражданских жертв с обеих сторон за 10 лет конфликта на юго-востоке Украины. 10 месяцев принесли в два раза больше жертв среди мирных граждан, чем 10 лет конфликта на Украине после государственного переворота в феврале 2014 г. По данным Независимой международной комиссии по расследованию нарушений норм международного гуманитарного права, примерно половину населения Газы составляют палестинцы младше 18 лет. А это значит, что они родились и выросли в условиях тотальной блокады и помимо нынешней эскалации насилия пережили такие военные операции Израиля, как: «Летние дожди» и «Осенние тучи» в 2006 г., «Жаркая зима» и «Литой свинец» в 2008-2009 гг., «Облачный столп» в 2012 г., «Нерушимая скала» в 2014 г. и «Страж стен» в 2021 г.
Сегодня Газа лежит в руинах – практически полностью уничтожены жилой фонд, школы и больницы, выведены из строя ключевые объекты гражданской инфраструктуры. В секторе – эпидемии инфекционных заболеваний, массовый голод, разразилась настоящая гуманитарная катастрофа. Безопасный и устойчивый доступ ко всем пострадавшим и нуждающимся в условиях продолжающихся боевых действий отсутствует.
Число жертв среди гуманитарного персонала ООН и НПО уже приближается к 300. Это самая большая единовременная потеря для ООН в современной истории. Многие гуманитарщики были убиты вместе
со своими семьями. Выражаем соболезнования родственникам и близким, а также коллегам погибших.
7 мая была начата операция по зачистке Рафаха, последнего приюта для полутора миллионов сбежавших сюда со всех концов Газы палестинцев. КПП «Рафах» был закрыт. Сектор снова стал «единственной в мире зоной конфликта, из которой людям не позволяют даже бежать». Это сказал Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш еще в 2009 г., когда он занимал должность Верховного комиссара ООН по делам беженцев. С тех пор ничего не изменилось. Ситуация лишь деградирует.
Погранпереходы на израильской стороне функционируют с перебоями и серьезными ограничениями. Пропускают значительно меньше грузов, чем было даже до нынешней конфронтации, при куда меньших потребностях.
Тяжелая ситуация складывается на Западном берегу реки Иордан и в Восточном Иерусалиме. Там не прекращаются силовые рейды израильских военных и агрессия поселенцев. Все это сопровождается жертвами с обеих сторон. Вразрез с требованиями резолюции 2334 СБ ООН Израиль не только не снижает, но и наращивает строительство незаконных поселений. Помимо экспроприации земель и разрушения домов палестинцев практикуется ретроспективная легализация поселенческих форпостов, сооружение которых признано противоправным даже с точки зрения израильского законодательства.
Подобные односторонние действия по созданию необратимых «фактов на земле» (о чем говорил глава кабинета Генерального секретаря ООН Е.Раттрэй) являются грубейшими нарушениями обязательств Израиля в качестве оккупирующей державы. Обязательств, отмечу особо, вытекающих из Женевских конвенций, принятых 75 лет назад, по иронии судьбы, во многом для защиты подвергшихся нечеловеческим страданиям евреев во время Второй мировой войны и для предотвращения любых преследований по национальному признаку в будущем.
Уважаемые коллеги,
Нынешний беспрецедентный взрыв насилия на Ближнем Востоке во многом стал следствием известной политики США в регионе. Следствием той самой дипломатии, об «эффективности» которой нам вот уже почти 10 месяцев рассказывают американские представители, требуя свернуть работу на площадке СБ ООН. С таким призывом выступал и мой коллега госсекретарь США Э.Блинкен. Раз за разом применяют право вето, блокируя призывы о немедленном, постоянном и повсеместном прекращении огня.
Когда же резолюция 2728 с положением об остановке боевых действий на период Рамадана была принята, США тут же заявили, что она не имеет обязательной юридической силы. Взамен мы получили пресловутый «план Дж.Байдена», который американцы вознамерились одобрить еще до получения реакции Израиля. Всем было известно, что она негативная. Потому что Израилю никакой план с намеком на мир не нужен. Мы сегодня снова в этом убедились. Хотел поинтересоваться у представителя США, слушая сегодня выступление представителя Израиля, у Вас не возникло ощущение, что Вы ошиблись комнатой и пришли не на ту дискуссию, которая была объявлена? Надеюсь, понятно, о чем идет речь. Именно по этой причине мы воздержались при голосовании по резолюции 2735 СБ ООН, зная, что она заведомо молча отвергнута Израилем.
Осуществляя дипломатическое прикрытие действий Израиля, поставляя оружие и боеприпасы, Вашингтон (всем это понятно) стал прямым соучастником конфликта – так же, как и в случае с ситуацией на Украине. Если эта поддержка прекратится, кровопролитие будет остановлено. Однако США либо не хотят, либо не могут этого сделать. Видимо главное – не спасение человеческих жизней, а маневры, которые позволят набрать побольше очков в ходе избирательной кампании.
Хотел бы еще раз обозначить принципиальные подходы России.
Осуждаем террористическую атаку 7 октября 2023 г., которая, тем не менее, не может использоваться в качестве оправдания нынешних действий Израиля и для подрыва самой идеи создания палестинского государства.
Выступаем за постоянное и повсеместное прекращение огня, что сделает возможным освобождение 120 израильских заложников и около 9500 произвольно арестованных с 7 октября 2023 г. палестинцев.
Призываем к обеспечению безопасного и адекватного гуманитарного доступа ко всем пострадавшим и нуждающимся. Подтверждаем ключевой мандат БАПОР как уникальной структуры по оказанию помощи палестинцам на оккупированных территориях и в соседних арабских странах.
Настаиваем на немедленном прекращении противозаконной поселенческой деятельности.
Решение этих неотложных задач создало бы условия для возвращения к мирным переговорам на общепризнанной международно-правовой основе в интересах создания независимого суверенного палестинского государства, сосуществующего в мире и безопасности с Израилем. Только тогда историческая несправедливость по отношению к палестинскому народу и его фундаментальному праву на самоопределение будет исправлена.
Важное значение при этом имеет восстановление межпалестинского единства, чему мы всегда стремились способствовать, предоставляя возможность представителям различных палестинских движений вести на московской площадке столь необходимый диалог. Убеждены, что палестинцы способны самостоятельно определить свое будущее без вмешательства извне, как бы кому-то ни хотелось все решить за них и против их воли. Это касается и будущего Газы как неотъемлемой части палестинского государства. Мы все знаем о том, какие осуществляются закулисные контакты, вынашиваются планы, которые предрешают будущее устройство и Газы, и всего палестинского государства. Хотя там о государстве речь практически не идет. Считаю, что все должны уважать принцип «ни слова о Палестине без Палестины».
Остается в силе наше предложение о встрече всех внешних игроков, которые имеют влияние на различные группировки в Газе и на Западном берегу реки Иордан, и которые могут, если будут выступать одним голосом, помочь преодолению раскола в палестинских рядах. Важный шаг в этом направлении был сделан в феврале с.г. в Москве, когда все палестинские фракции, направив свои делегации, высказались за восстановление единства на базе платформы ООП.
Сегодня на всех нас лежит ответственность за прекращение разворачивающейся человеческой трагедии. Помимо военной операции на оккупированных палестинских территориях под угрозой втягивания в масштабную конфронтацию с Израилем оказались другие его соседи.
Напряженность на «голубой линии» между Ливаном и Израилем растет день ото дня. Представители израильского руководства публично заявляют о планах «открыть северный фронт». Не остается в долгу и «Хизбалла», предупреждая о готовности дать отпор вторжению.
В Сирии израильские ВВС кратно нарастили атаки по территории страны, включая районы Дамаска, Алеппо, Латакии и Голанских высот. Под удары попали ключевые аэропорты и морской порт, игравшие важную роль в доставке срочной гуманитарной помощи, в том числе в рамках реагирования на прошлогоднее тяжелое землетрясение.
Уважаемые коллеги,
Прекращение огня и насилия в Газе и на Западном берегу реки Иордан может создать условия не только для поиска надежного урегулирования палестино-израильского конфликта, но и для преодоления других кризисных очагов на обширном пространстве Ближнего и Среднего Востока в соответствии с резолюциями Совета Безопасности, а не чьими-то геополитическими амбициями или «правилами», которыми Запад пытается подменить Устав ООН.
Важная роль в отстаивании законных прав палестинского народа принадлежит панарабским и общеисламским структурам, деятельность которых мы поддерживаем, как и всем по-настоящему ответственным членам мирового сообщества.
Особо отмечу потенциал государств Персидского залива. Сейчас, после внеочередных выборов в Иране и первых заявлений нового иранского Президента М.Пезешкиана появляется надежда на сближение всех прибрежных стран Залива в интересах преодоления застарелых противоречий и недоверия, объединения усилий на общеприемлемой основе, чтобы самим, без внешнего вмешательства определять параметры взаимной безопасности и одним голосом добиваться претворения в жизнь чаяний палестинского народа и в целом выстраивать в регионе архитектуру стабильности и добрососедства.
Прогресс на палестинском треке в полном соответствии с решениями ООН, в нормализации отношений между прибрежными странами Персидского залива – все это стало бы важным вкладом в объективный процесс формирования общей евразийской архитектуры, основанной на принципах неделимости безопасности и равной коллективной ответственности, взаимного уважения и баланса интересов.
Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе заседания Совета Безопасности ООН по многостороннему сотрудничеству в интересах формирования более справедливого, демократического и устойчивого мироустройства, Нью-Йорк, 16 июля 2024 года
Хотел бы тепло поприветствовать уважаемых высоких представителей, присутствующих в зале Совета Безопасности. Их участие в сегодняшнем заседании подтверждает важность обсуждаемой темы. В соответствии с правилом 37 временных правопроцедур Совета приглашаю принять участие в заседании представителей Австралии, Бангладеш, Беларуси, Многонационального Государства Боливии, Бразилии, Венгрии, Боливарианской Республики Венесуэла, Вьетнама, Ганы, Гватемалы, Доминиканской Республики, Египта, Индии, Индонезии, Ирака, Исламской Республики Иран, Казахстана, Камбоджи, Кубы, Кувейта, Мальдивских островов, Марокко, Непала, Никарагуа, ОАЭ, Пакистана, Саудовской Аравии, Сербии, Сирийской Арабской Республики, Таиланда, Тимора-Лешти, Турции, Уганды, Филиппин, Чили, Эфиопии и ЮАР.
На основании правил 39 временных правопроцедур Совета приглашаю принять участие в данном заседании главу делегации Европейского союза при ООН его превосходительство С.Ламбринидиса.
Совет Безопасности ООН приступает к рассмотрению пункта 2 повестки дня. Хотел бы обратить внимание членов Совета на документ S/2024/537 - письмо Постоянного представителя Российской Федерации при ООН от 9 июля 2024 г. на имя Генерального секретаря ООН А.Гутерриша, препровождающее концептуальную записку по рассматриваемому пункту.
Уважаемые дамы и господа,
Ваше превосходительство,
Сегодня испытанию на прочность подвергаются сами основы международного правопорядка – стратегическая стабильность и ооноцентричная система мировой политики. Урегулировать множащиеся конфликты невозможно, если не разобраться в их первопричинах и не восстановить веру в нашу способность объединять усилия ради общего блага и справедливости для всех.
Будем откровенны: далеко не все представленные в этом зале государства признают ключевой принцип Устава ООН: суверенное равенство всех государств. США давно устами своих президентов объявили о собственной исключительности. Это касается отношения Вашингтона к своим союзникам, от которых требуют беспрекословного послушания, даже в ущерб их национальным интересам.
Правь, Америка! В этом суть пресловутого «порядка, основанного на правилах» – прямой угрозы многосторонности и международному миру.
Важнейшие компоненты международного права – Устав ООН и решения нашего Совета – трактуются «коллективным Западом» извращенно и выборочно – в зависимости от того, какая установка поступила из Белого дома. А многие резолюции Совета Безопасности и вовсе игнорируются. Среди них – резолюция 2202, одобрившая Минские договоренности по Украине, резолюция 1031, утвердившая Дейтонское соглашение о мире в БиГ на основе принципа равноправия трех государствообразующих народов и двух энтитетов. Про саботаж резолюций по Ближнему Востоку можно говорить бесконечно – чего стоит заявление Э.Блинкена в интервью CNN в феврале 2021 г. в ответ на вопрос о том, что он думает о решении предыдущей администрации США признать принадлежность Израилю сирийских Голанских высот. Если кто не помнит, освежу Вашу память. В ответ на этот вопрос госсекретарь произнес: «Если оставить в стороне вопрос о законности, то с практической точки зрения Голаны очень важны для обеспечения безопасности Израиля». И это притом, что резолюция 497 СБ ООН 1981 г., мы с Вами это хорошо знаем, которую никто не отменял, квалифицирует как незаконную аннексию Израилем Голанских высот. Но, согласно тем самым «правилам», надо – цитирую Э.Блинкена – «оставить в стороне вопрос о законности». И, конечно, у всех свежо в памяти заявление постпреда США о том, что принятая 25 марта с.г. резолюция 2728 с требованием немедленного прекращения огня в секторе Газа, «не носит юридически обязывающего характера». То есть американские «правила» важнее ст. 25 Устава ООН.
В прошлом веке Дж.Оруэлл в повести «Скотный двор» уже предвидел суть «порядка, основанного на правилах»: «все животные равны, но некоторые более равны, чем другие». Если выполняешь волю гегемона, тебе все дозволено. А если осмелишься и начнешь защищать свои национальные интересы, тебя объявят изгоем и обложат санкциями.
Гегемонистская политика Вашингтона не меняется десятилетиями. Все без исключения схемы евроатлантической безопасности были основаны на обеспечении доминирования США, включая подчинение им Европы и «сдерживание» России. Главная роль отводилась НАТО, которая в итоге «подмяла» под себя создававшийся вроде бы для европейцев Евросоюз. Беззастенчиво приватизированы структуры ОБСЕ в грубейшее нарушение Хельсинкского Заключительного акта.
Безоглядное расширение НАТО вопреки многократным, в течение долгих лет предупреждениям со стороны Москвы, спровоцировало и украинский кризис, начиная с организованного Вашингтоном госпереворота в феврале 2014 г. для установления полного контроля над Украиной с целью подготовки наступления на Россию при помощи приведенного к власти неонацистского режима. Когда П.А.Порошенко, а затем В.А.Зеленский вели войну против собственных граждан в Донбассе, законодательно уничтожали русское образование, русскую культуру, русские СМИ и в целом русский язык, запрещали УПЦ, никто на Западе этого не замечал, не требовал от своих подопечных в Киеве «соблюдать приличия», не нарушать международные конвенции по правам нацменьшинств, да и саму Конституцию Украины, требующую соблюдать эти права. Именно для устранения угроз безопасности России и защиты людей, ощущающих себя частью русской культуры и живущих на землях, столетиями обустраивавшихся их предками, для спасения их от законодательного, да и физического истребления была начата специальная военная операция.
Показательно, что и сейчас, когда выдвигаются многочисленные инициативы по украинскому урегулированию, мало кто вспоминает о попрании Киевом прав человека и нацменьшинств. Лишь недавно в документах ЕС о начале переговоров о вступлении Украины было сформулировано соответствующее требование, главным образом, благодаря принципиальной и настойчивой позиции Венгрии. Однако реальные возможности и желание Брюсселя влиять на киевский режим вызывают сомнения.
Призываем всех, кто проявляет искренний интерес к преодолению кризиса на Украине, учитывать в своих предложениях ключевую проблему прав всех без исключения национальных меньшинств. Её замалчивание обесценивает мирные инициативы, а расистская политика В.А.Зеленского по факту получает одобрение. Характерно, что в 2014 г. (десять лет назад) В.А.Зеленский говорил: «Если на Востоке Украины и в Крыму люди хотят говорить по-русски – отцепитесь, отстаньте от них, на законном основании дайте им говорить по-русски. Язык никогда не будет делить нашу родную страну». С тех пор Вашингтон его успешно перевоспитал, и уже в 2021 г. В.А.Зеленский в одном из интервью требовал от тех, кто ощущает себя сопричастными к русской культуре, убираться в Россию ради будущего своих детей и внуков.
Обращаюсь к хозяевам украинского режима: заставьте его соблюдать ст. 1.3 Устава ООН, гарантирующую основные права и свободы всех людей «без различия расы, пола, языка и религии».
Уважаемые коллеги,
Североатлантическому альянсу уже мало той войны, которую он развязал против России руками незаконной власти в Киеве, мало ему и всего пространства ОБСЕ. Разрушив практически до основания основополагающие договоренности в сфере контроля над вооружениями, США продолжают нагнетать конфронтацию. На днях на саммите в Вашингтоне лидеры стран альянса затвердили свои претензии на главенствующую роль не только в Евро-Атлантике, но и в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Декларируется, что НАТО по-прежнему руководствуется задачей защиты территории своих членов, но для этого, дескать, необходимо распространить доминирование альянса на весь Евразийский континент и прилегающие морские акватории. Военная инфраструктура НАТО продвигается в регион Тихого океана с очевидной целью подорвать асеаноцентричную архитектуру, которая долгие десятилетия выстраивалась на основе принципов равноправия, учета взаимных интересов и консенсуса. На замену созданных вокруг АСЕАН инклюзивных механизмов США и их союзники сколачивают подчиненные им закрытые конфронтационные блоки типа АУКУС и прочих разного рода «четверок» и «троек». На днях зам.главы Пентагона К.Хикс заявил, что США и союзники «должны готовиться к затяжным войнам, причем не только в Европе».
Ради «сдерживания» России, Китая и других стран, чья независимая политика воспринимается как вызов гегемонии, Запад своими агрессивными действиями ломает изначально сложившуюся по его же лекалам систему глобализации. Вашингтон сделал все, чтобы взорвать (в том числе буквально – посредством организации терактов на газопроводах «Северные потоки») основы взаимовыгодного энергетического сотрудничества России с Германией и Европой в целом. Берлин тогда промолчал. Сегодня мы видим еще одно унижение Германии, чье правительство беспрекословно подчинилось решению США о размещении на немецкой территории американских наземных ракет средней дальности. Канцлер Германии О.Шольц так и сказал простодушно: «США решили разместить высокоточные ударные системы в Германии, и это хорошее решение». США решили.
И при всем этом господин Дж.Кирби, координатор по вопросам медиапространства в Вашингтоне, от имени Президента США заявляет: «Мы не стремимся к третьей мировой войне. Это имело бы ужасные последствия для европейского континента». Как говорится, оговорка по Фрейду: в Вашингтоне убеждены, что от новой глобальной войны пострадают не США, а их европейские союзники. Если на таком анализе строится стратегия администрации Дж.Байдена, то это крайне опасное заблуждение. Ну а европейцы, конечно, должны осознать, какая самоубийственная роль им уготована.
Американцы, поставив «под ружье» весь коллективный Запад, расширяют торгово-экономическую войну с неугодными, развязав беспрецедентную кампанию односторонних принудительных мер, которые бьют бумерангом, прежде всего, по Европе и ведут к дальнейшей фрагментации мировой экономики. От неоколониальных практик стран Запада страдают страны Глобального Юга в Азии, Африке и Латинской Америке. Незаконные санкции, многочисленные протекционистские меры, ограничения на доступ к технологиям прямо противоречат подлинной многосторонности и создают серьезные препятствия для достижения целей повестки развития ООН.
Где все те атрибуты свободного рынка, к которым США и их союзники столько лет всех приучали? Рыночная экономика, добросовестная конкуренция, неприкосновенность собственности, презумпция невиновности, свобода передвижения людей, товаров, капиталов и услуг – сегодня все это отправлено в утиль. Геополитика похоронила некогда священные для Запада законы рынка. Недавно мы услышали публичные требования официальных лиц США и Евросоюза к КНР сократить «избыточное производство» в высокотехнологичных отраслях, поскольку и в них Запад начал утрачивать свои многолетние преимущества. Теперь вместо рыночных принципов – те самые «правила».
Уважаемые коллеги,
Действия США и их союзников мешают международному сотрудничеству и построению более справедливого мира, берут в заложники целые страны и регионы, не дают народам реализовать записанные в Уставе ООН суверенные права, отвлекают от столь необходимой совместной работы по урегулированию конфликтов на Ближнем Востоке, в Африке и других регионах, по сокращению глобального неравенства, ликвидации угроз терроризма и наркопреступности, голода и болезней.
Убежден, что это положение можно исправить – разумеется, при наличии доброй воли. Чтобы остановить развитие событий по негативному сценарию, хотим предложить для обсуждения ряд шагов, которые направлены на восстановление доверия и стабилизацию международной обстановки.
1. Необходимо устранить раз и навсегда первопричины разразившегося кризиса в Европе. Условия установления устойчивого мира на Украине изложил Президент Российской Федерации В.В.Путин, не буду их повторять.
Политико-дипломатическое урегулирование должно сопровождаться конкретными шагами по снятию угроз Российской Федерации, исходящих с западного, евроатлантического направления. При согласовании взаимных гарантий и договоренностей придется учитывать новые геостратегические реалии на Евразийском континенте, где формируется общеконтинентальная архитектура подлинно равной и неделимой безопасности. Европа рискует отстать от этого объективного исторического процесса. Мы к поиску баланса интересов готовы.
2. Восстановление регионального и глобального баланса сил должно сопровождаться активными усилиями по устранению несправедливостей в мировой экономике. В многополярном мире по определению не должно быть монополистов в валютно-финансовом регулировании, торговле или технологиях. Эту точку зрения разделяет подавляющее большинство членов мирового сообщества. Особое значение имеет скорейшее реформирование Бреттон-Вудских институтов и ВТО, деятельность которых должна отражать реальный вес незападных центров роста и развития.
3. Серьезные, качественные перемены должны произойти и в других институтах глобального управления, если мы хотим, чтобы они работали на благо всех. Прежде всего, это касается нашей Организации, которая до сих пор, несмотря ни на что, является воплощением многосторонности, обладает уникальной, универсальной легитимностью и общепризнанной широтой компетенций.
Важным шагом на пути к восстановлению эффективности ООН стало бы переподтверждение всеми ее членами своей приверженности принципам Устава ООН, причем не выборочно, а во всей их полноте и взаимосвязи. О том, какую форму могло бы принять такое переподтверждение, можно подумать вместе.
Большую работу проводит образованная по инициативе Венесуэлы Группа друзей в защиту Устава ООН. Приглашаем все страны, сохраняющие веру в верховенство международного права, присоединиться к ее работе.
Ключевым элементом реформы ООН должно стать изменение состава Совета Безопасности, хотя само по себе оно не поможет наладить продуктивную работу, если не будет базового согласия о методах деятельности между постоянными членами. Это соображение, тем не менее, не отменяет императив устранения географических и геополитических перекосов в Совбезе, где сегодня явно перепредставлены страны коллективного Запада. Давно назревшим шагом является достижение максимально широкого согласия о конкретных параметрах реформы, призванной укрепить представленность Азии, Африки и Латинской Америки.
Необходимы также перемены в кадровой политике Секретариата, чтобы устранить засилье граждан и подданных стран Запада в административных структурах Организации. Генсекретарь и его сотрудники обязаны неукоснительно, без каких-либо исключений соблюдать принципы беспристрастности и нейтральности, как предписывает ст. 100 Устава ООН, о чем мы не устаем напоминать.
4. Укреплению многополярных начал международной жизни призваны способствовать, помимо ООН, и другие многосторонние объединения. Среди них «Группа двадцати», в которой присутствуют как страны Мирового большинства, так и западные государства. Мандат «двадцатки» строго ограничен вопросами экономики и развития, поэтому важно, чтобы предметный диалог на этой площадке был избавлен от конъюнктурных попыток вбрасывать геополитические сюжеты. Иначе мы загубим эту полезную площадку.
Все большую роль в построении справедливого многостороннего порядка на основе принципов Устава ООН играют БРИКС и Шанхайская организация сотрудничества. В них объединены страны, представляющие различные регионы и цивилизации, сотрудничающие на основе равенства, взаимного уважения, консенсуса и обоюдоприемлемых компромиссов – «золотого стандарта» многостороннего взаимодействия с участием великих держав.
Практическое значение для утверждения многополярности имеют такие региональные объединения, как СНГ, ОДКБ, ЕАЭС, АСЕАН, ССАГПЗ, ЛАГ, Афросоюз, СЕЛАК. Видим важной задачей налаживание разносторонних связей между ними, в том числе с подключением потенциала ООН. Российское председательство в Совете одно из ближайших заседаний посвятит взаимодействию ООН с евразийскими региональными организациями.
Уважаемые коллеги,
Выступая на парламентском форуме БРИКС 9 июля с.г. в Санкт-Петербурге, Президент России В.В.Путин сказал: «Становление мироустройства, отражающего реальный баланс сил, – процесс сложный и во многом даже болезненный». Считаем, что дискуссии на эту тему должны выстраиваться без скатывания в бесплодную полемику, на основе трезвого анализа всей совокупности фактов. Необходимо, прежде всего, восстановить профессиональную дипломатию, культуру диалога, умение слушать и слышать, сохранять каналы кризисной коммуникации. От того, способны ли политики и дипломаты сформулировать нечто вроде единого видения будущего, зависят жизни миллионов людей. Будет ли наш мир многообразным и справедливым, зависит только от стран-членов. Точка опоры, подчеркну еще раз, есть – это Устав нашей Организации. Если все без исключения будут следовать его духу и букве, то Объединенным Нациям по силам преодолеть текущие разногласия и прийти к общему знаменателю по большинству вопросов. «Конец истории» не состоялся. Давайте вместе работать в интересах начала истории подлинной многосторонности, отражающей все богатство культурно-цивилизационного многообразия народов мира. Приглашаем к дискуссии, разумеется, она должна быть только честной.
Переполох в Боливии
Боливия перешла от бесконечной истории топорных военных переворотов к тонкой культуре выпуска политического абсурда
Арсений Латов
Во-первых, Луис Арсе оперативно обратился к нации с просьбой организоваться и мобилизоваться "против государственного переворота и ради демократии". Во-вторых, боливийский президент с такой же оперативностью переназначил глав армии, военно-морского флота и военно-воздушных сил, которые первым делом после назначения отдали приказ солдатам и матросам вернуться по казармам. И да — в этой не имеющей выхода к морю стране зачем-то есть свои военно-морские силы, с радостью вписывающиеся в любые околомятежные движения. В-третьих, ведающий переворотом генерал Суиньга не смог набрать критической массы поддержки как среди мирных жителей, так и среди прочих военных, не пришедших вместе с ним к Дворцу Кемадо. В-четвёртых, даже такие политические оппоненты Луиса Арсе, как экс-президенты Эво Моралес и Жанин Аньес, не поддержали попытки насильственной смены власти. Чуть позже к ним присоединилась практически вся мировая общественность, открыто осудившая Хуана Хосе Суиньгу. По итогу боливийские полицейские мятежного генерала пленили и прилюдно вывели в наручниках, чтобы последний, героически прищурив глаза, стал символом новой Южной Америки. Символом того, что регион, ранее являвшийся чернозёмом для цветения военных хунт, теперь спокойно их вырывает, будто они не более, чем сорняки. Но откуда же тогда в Боливии пророс генерал Суиньга?
Его фигура возникла из брожения местных элит. После протестов 2019 года, по итогу которых президентское кресло покинул Эво Моралес, Боливия до инаугурации Луиса Арсе в ноябре 2020 года находилась в подвешенном состоянии. Исполняющая обязанности президента Жанин Аньес, просуществовавшая в качестве политической единицы строго в период между Моралесом и Арсе, умудрилась за неполный год настроить против себя всех членов правящей партии "Движение к социализму", что можно приравнять к большей части боливийцев. Поэтому ни для кого не стало удивлением, когда в марте 2021 года Генеральной прокуратурой Боливии был выдан ордер на арест Жанин Аньес за заговор, мятеж и терроризм против государства. Экс-президентше припомнили всё, включая и злоупотребление полномочиями, и незнание юридических процедур собственного государства, и вовлечённость некоторых родственников в наркотрафик. В 2022 году её приговорили к 10 годам тюрьмы.
Пришедший на смену Жанин Аньес действующий президент Луис Арсе является членом "Движения к социализму". Во времена президентства Эво Моралеса Луис был назначен министром экономики. Видится логичным, что Арсе должен бы продолжить политические начинания Моралеса, но действующий президент вышел за рамки курса предшественника и потому внутри партии "Движение к социализму" в последнее время возникают конфликты между "старой" и "новой" гвардиями. Основной предмет споров заключался в том, кто будет баллотироваться в президенты на следующий срок. Предполагалась мизерная возможность того, что на место президента вернётся ушедший Эво Моралес. И вот тут вступает командир сухопутных войск Боливии Суиньга, который в преддверии переворота обещал, что если Моралес заберёт себе хоть толику государственной власти, то генерал собственноручно проследит за тем, чтобы экс-президент был арестован. Громкость заявления против пусть и оппонента, но внутрипартийного, заставила Луиса Арсе снять Суиньгу с должности командующего войсками 25 июня. А на следующий день, как уже было сказано, случилась попытка переворота. То есть, если опираться только на факты внутренних разборок Боливии, то складывается очень понятная и простая картина. Но как заявил сам Луис Арсе: "В случае Латинской Америки в любом перевороте всегда были внутренние интересы, но также и внешние".
Боливия — богатейшая своими природными ресурсами страна. Несмотря на запасы газа, нефти и драгоценных металлов, основной повод для гордости любого боливийского экономиста — это литий, которого в Боливии до 24% от общемировых запасов. Вместе с аргентинцами и чилийцами боливийцы составляют "литиевый треугольник", экономическая (а потому и политическая) значимость которого в последние годы растёт как на дрожжах. В противовес мировой повестке Боливия в вопросах разработки лития работает с Востоком — Китаем и Россией. В 2023 году в Ла-Пасе было подписано соглашение о строительстве российской установки по производству карбоната лития в местечке Потоси.
Совсем недавно, в начале июня, Луис Арсе в качестве почётного гостя присутствовал на Петербургском международном экономическом форуме, где прямо заявил о желании Боливии стать частью БРИКС. Для всегда заинтересованных в делах Южной Америки США заявление Арсе стало звоночком о том, что даже в условиях предвыборной гонки между Байденом и Трампом, пора бы обратить пристальное внимание на Боливию, пока на неё можно оказывать хотя бы какое-то влияние. Поэтому допущение о том, что Вашингтон оказывал поддержку перевороту Суиньги — необязательно материальную, но разведывательную, консультативную — пускай, конечно, допущением и остаётся. Другой важный для боливийско-американских отношений момент — это вопрос наркотрафика, а конкретно листьев коки и сопутствующего им кокаина. Отчасти легализовавшее выращивание коки правительство Эво Моралеса не единожды сталкивалось лбом с Управлением по борьбе с наркотиками США. Луис Арсе в 2022 году и вовсе создал госкомпанию, следящую за производством и переработкой коки. Американских власть имущих, сосредоточивших в своих руках цепочки поставок наркотиков и благородное дело отмывания наркоденег, такой расклад дел не устраивает. И повторим снова: это лишь допущения, упражнения ума, учитывающего фактор внешнего интереса.
В качестве чего-то поконкретней мы можем обратиться к заявлениям боливийских политиков и самого "переворотчика" Хуана Хосе Суиньги. Что Луис Арсе, что его подчинённые используют формулировку "мы не исключаем" в вопросах внешнего влияния на переворот. Генерал же Суиньга случившееся 26 июня трактует как партию в 5D-шахматы: по его словам, Луис Арсе сам попросил его устроить попытку свержения, дабы поднять рейтинг перед предстоящими президентскими выборами. Исходя из этого арестованный генерал с суровым взглядом расписывается в собственной политической безграмотности. А вот к Арсе внутри правительства — особенно с правых его краёв — из-за ахинеи Суиньги начинают задавать вопросы. Что ж, тогда можно смело констатировать: Боливия перешла от бесконечной истории топорных военных переворотов к тонкой культуре выпуска политического абсурда. Южная Америка — земля прогресса!
«Ядерная эскалация откроет ящик Пандоры, но избавит мир от пятисотлетнего ига Запада»
СЕРГЕЙ КАРАГАНОВ
Доктор исторических наук, заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике.
ИНТЕРВЬЮ ИЗДАНИЮ «УКРАИНА.РУ»
Мы будем бить по украинской армии, потому что она наёмная, но наша главная цель – отрезвить и заставить отползти назад Запад, пока это возможно. В противном случае, им придётся бежать с позором и огромными потерями. Об этом в эксклюзивном интервью изданию Украина.ру рассказал Сергей Караганов.
Известный политолог также отметил, что перед президентом России стоит более сложная задача, нежели стояла перед ним и нами 25 лет тому назад. Центральным событием последних месяцев в России стал Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ), прошедший с 5 по 8 июня. В рамках мероприятия состоялась пленарная сессия, которую модерировал Караганов и в которой вместе с Владимиром Путиным приняли участие президенты Боливии и Зимбабве.
– Сергей Александрович, какие у вас впечатления от дискуссии с Путиным по ядерному вопросу, которая состоялась в рамках панельной сессии на ПМЭФ?
– К сожалению, время было ограничено и не все темы удалось обсудить, но я надеюсь, мы получили ответы на многие вопросы.
Что касается дискуссии, мне лично она показалась продуктивной. Владимир Владимирович продвинул и прояснил свою позицию по нескольким вопросам, в частности по грядущей модернизации доктрины применения ядерного оружия. Соответствующие предложения мы посылали. Подождём – увидим.
В любом случае диалог был ещё одним, и весьма мирным и малозатратным шагом вверх по лестнице эскалации ядерного сдерживания. Мы предлагаем называть его устрашением.
Посмотрим, как прореагирует противник. Надеюсь, рано или поздно – лучше раньше – он отползёт.
– Вы писали, что предотвращение глобальной войны видите только через усиление опоры на «ядерное сдерживание-устрашение-отрезвление». Для этого необходимо, по вашему мнению, максимально быстро понизить в нашей доктрине порог применения ядерного оружия и убедить себя самих и противника в готовности к групповому применению ЯО против ряда стран в Европе, наиболее агрессивно задействованных в поддержке Киева. Расскажите более подробно про то, как это может работать на практике.
– Во-первых, очень хорошо, что мы наконец-то поняли одну простую вещь. Соединённые Штаты Америки в сто раз более уязвимы, чем мы, в отношении применения любого вида вооружения, в том числе и ядерного. Об этом говорил президент.
Поэтому применение кем-то неядерного оружия против американских целей за рубежом – это одна из ступеней эскалации. Кстати говоря, для такого рода и до того шага существует ещё несколько ступеней эскалации, если это необходимо. Это будет претворяться в той или иной степени в конкретной политике.
Во-вторых, будет, полагаю, понижение ядерного порога, вернее, предоставление нашему президенту права, не только реального и формального, для любых ударов возмездия в случае применения против России любого оружия – это здравый смысл.
Я почти, повторюсь, не сомневаюсь, что подобные изменения в нашей ядерной доктрине будут. Это не только возможно, но даже вероятно. Президент упомянул это.
– Теоретически мы можем, как полагают некоторые эксперты, нанести демонстративный удар, например, над Северным Ледовитым океаном, без больших рисков для себя и граждан других государств. Это повлияет на сопротивление Украины и агрессию Запада?
– Мы воюем не против Украины и несчастных одурманенных украинцев, брошенных их продажной элитой и её хозяевами в мясорубку. Мы воюем против Запада. Конечно, мы будем бить по украинской армии, потому что она фактически наёмная, но наша главная цель – отрезвить и заставить отползти назад Запад.
Лучше всего дать ему возможность уйти, не потеряв лицо, по крайне мере американцам. В противном случае Западу придётся бежать с позором и с огромными потерями.
Украинский народ частично сам себя поставил в такое положение – быть пушечным мясом в конфликте Запада с Россией. Жаль, конечно, наших близких родственников. Они сделали ошибку, как когда-то Андрий Бульба. Но там хотя бы была любовь к прекрасной полячке.
А тут погнались за заведомым обманом. За имевшей блистательное прошлое развратной старухой, позарившись на её богатство, впрочем, быстро убывающее. Да, это их беда. Но и их вина. Надеюсь, что ситуация изменится. И как можно скорее.
Чем быстрее киевская хунта будет разгромлена, тем лучше будет для будущих поколений жителей нынешней Украины.
– Так всё-таки, как считаете, Россия готова или нет применить ядерное оружие против НАТО? Или нам слабо?
– Я думаю, нам необходимо ещё год-два последить за обстановкой и действиями НАТО. Если блок и его киевские наёмники по-прежнему будут бросать новые сотни и сотни тысяч людей в мясорубку и поставлять туда новые вооружения, то нам придётся убыстрить движение вверх по лестнице эскалации – сдерживания – устрашения.
Тогда, вполне возможно, мы будем вынуждены принять решение о нанесении ядерных групповых ударов по странам, которые помогают. Но сначала, естественно, будут другие шаги, в том числе, вероятно, удары неядерными носителями.
Надеюсь, молюсь, работаю, чтобы до ядерного удара не дошло и наши западные обезумевшие соседи протрезвели.
Потому что применение ядерного оружия – это тяжёлый моральный урон, в том числе самим себе. Даже если это со стратегической точки зрения оправдано и даже выигрышно. К тому же преодоление ядерного порога может открыть ящик Пандоры.
– Америка и Советский Союз (а после Россия) заключали ряд договоров об ограничении стратегических и наступательных вооружений. Насколько они оказались эффективны, если смотреть из той точки, в которой мы находимся сейчас?
– Их больше нет. Они были полезны с политической точки зрения, но ограничены с военно-технической – в том смысле, что они мало что экономили, а зачастую даже, наоборот, активно подстёгивали некоторые направления гонки вооружений.
Да, политически такие договорённости успокаивали, делали ситуацию более предсказуемой.
Но когда американцы почувствовали, что теряют своё глобальное мировое лидерство, они решили сбросить все ограничения в надежде восстановить военное превосходство, на фундамент которого пять веков опиралось доминирование Запада в других сферах, и главное – способность перекачивать мировое богатство в свою пользу. Но не получилось и не получится. Россия «Посейдонами», другими системами запечатала эту надежду.
Они отказались от Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности[1]. Они отреклись в одностороннем порядке от положений Основополагающего акта Россия – НАТО, от Договора об ограничении систем противоракетной обороны (ПРО).
Зато получили войну, которую проиграют либо с позором, либо так. Жаль, нам придётся для этого жертвовать нашими мужчинами…
Но мы обеспечим свою безопасность и суверенитет, а заодно освободим мир от пятисотлетнего западного ига.
Я надеюсь, что мы ни перед чем не остановимся, чтобы c территорий Европы никогда больше не исходила угроза войны. Европа – это исчадие зла для всего мира. Именно там зародились все мировые войны, в которых участвовало не одно поколение и о которых европейцы потеряли всякую память, как, впрочем, и, судя по всему, последние мозги.
Нынешние правящие круги Европы вызывают в большинстве своём брезгливое презрение. Будем надеяться, они будут сменены.
– В Европе идут дискуссии между странами в отношении того, позволить сегодня Украине бить западным оружием по «старой» России или нет. Опять же, выборы в Европарламент прошли. Есть ли надежда, что единство ЕС в вопросе поддержки Украины пошатнётся?
– Нет. Ничего там не будет пока. Это совершенно очевидно.
Европейская элита сначала забыла бога. Потом забыла и плоды Просвещения, Век разума. Придётся возвращать ей веру в ад. Но не хотелось нести моральные потери. Ведь погибнут и невинные.
– Высокий ядерный порог расчищает дорогу для применения кибероружия, биологического и генетического оружия, отметили вы в своих трудах. Как скоро нам нужно готовиться к таким конфликтам?
– Такие конфликты назревают уже сейчас и идут по всем направлениям. Кибер- и биооружие становятся всё более эффективными. Обратите внимание, как весь мир боится следующей пандемии. Специально накачиваются страхи. Готовят новую пандемию. Хотя прежняя оказалась обоюдоострой.
Но главное в другом. Если мы перекрываем теоретическую возможность победы в условной войне, то, скорее всего, её и не будет. Бессмысленно пытаться наращивать потенциал биовойны, кибер- или обычных вооружений, если вы знаете, что за это получите полное уничтожение ядерным оружием.
Ядерное оружие имеет большое количество функций, в том числе перекрытие гонки обычных и других неядерных вооружений. Эту функцию благодаря нашей довольно легковесной и беспечной доктрине мы ослабили. Но она ослаблена и объективно.
В принципе, когда будет опущен ядерный порог, потенциальный противник начнёт понимать, что выиграть в гонке обычных вооружений невозможно. То есть вы побеждаете в гонке обычных вооружений и получаете ядерный удар. Бессмысленно «гоняться».
– США хотят повысить агрессивность своей ядерной программы…
– Пускай модернизируются. Посмотрим, что у них там будет.
В принципе мы заинтересованы в том, чтобы в мире была установлена многосторонняя система ядерного сдерживания-устрашения. Поэтому я лично спокойно отношусь и к появлению новых ядерных держав, и к укреплению старых. Просто потому, что опора на разум человечества не работает. Необходимо, чтобы был страх.
– Из Финляндии звучат призывы перекрыть Балтийское море российским танкерам. Станет ли Балтика ареной новой войны, как считаете?
– Это в чистом виде казус белли – причина для начала войны.
Можно представить, что произойдёт с какой-нибудь бедной Данией или Швецией, если они попробуют перекрыть нам вход в Балтийское море. Они просто, скорее всего, перестанут существовать. Но надеюсь, что, несмотря на безумие, охватившее современные европейские элиты, до этого не дойдёт.
– Какой, на ваш взгляд, должна быть мирная альтернатива решения украинского вопроса, на которую для США будет идти не позорно и которая будет полностью соответствовать нашим интересам?
– Я думаю, что оптимальным вариантом будет отказ США, в силу, например, фискальных, налоговых ограничений, от продолжения финансирования киевской хунты. После чего мы с меньшими потерями добьёмся своих целей.
Восточная часть, центральная и вся южная Украина (то есть исконно русские земли) вернутся в Россию. На остальной территории будет создано полностью демилитаризованное и правильное государство. Какие-то части могут отойти Польше, Венгрии и Румынии.
– Какие вопросы решит наша победа на Украине? Или дело идёт к реальной мировой войне как единственному способу выйти из кризиса, и кто победит, тот и будет писать новые правила?
– История с Украиной – это лишь один из симптомов. К сожалению, дело идёт к реальной мировой войне, войне по полной программе. Под мировой системой поехали тектонические плиты, конфликты будут прорываться.
Нужно перекрывать дорогу к такой войне. Трения всегда будут возникать между новыми и старыми державами, по поводу климата, воды, например. Наверняка возникнут новые мощные миграции. Далее по списку.
Именно поэтому в беседе с Владимиром Владимировичем я осмелился отметить, что перед ним стоит задача не только выиграть войну и спасти Россию, но и спасти мир. Это более сложная задача, нежели стояла перед ним и нами 25 лет тому назад.
– В вашей статье «Век войн? Статья вторая. Что делать» вы говорите, что ООН – «уходящая натура, засиженная западническим аппаратом и потому не реформируемая». Но пусть она будет. А нам необходимо строить параллельные структуры. Могли бы вы чуть подробнее рассказать, как вы видите прообраз будущей ООН и можно ли через неё будет сдерживать Запад?
– Я думаю, что нужно строить параллельные системы на основе расширения БРИКС и ШОС, их взаимодействия с АСЕАН, Лигой арабских государств, Организацией африканского единства, латиноамериканского МЕРКОСУР и так далее.
Можно и нужно создать продовольственные фонды в рамках БРИКС для поддержки Африки или в рамках ШОС для поддержки азиатских стран.
На базе ШОС и/или БРИКС может быть основана организация по предотвращению и ликвидации последствий техногенных и природных катастроф, которой, по сути, нет до сих пор. Реализовать такой проект довольно легко. Необходимо просто объединить силы и подготовиться к этой работе.
Количество природных и техногенных катастроф будет неизбежно нарастать. Соответственно, создав такую структуру, мы сможем значительно улучшить положение всех стран, в том числе бедных. И жизнь миллиардов людей.
Есть ещё пять-шесть направлений, в том числе экономических, на которых стоит создавать параллельные структуры. Повторюсь, что при этом не нужно отменять ООН, потому что это пока что единственная организация в мире, где представлены все государства.
Когда-нибудь, лет через двадцать-тридцать, возможно, Запад успокоится и сможет занять скромное, но достойное место в мировой системе. И вот тогда я не исключаю оживления ООН.
Ведь глобальные проблемы (изменение климата, загрязнение окружающей среды, океанов, нехватка продовольствия и питьевой воды, ухудшение состояния лесов) нарастают, а их решения пока нет. Притом, что, например, инициативы о климате, которые предлагает Запад, – это попытки решить вопрос за счёт развивающихся государств.
Достаточно сказать, что они пытаются переложить издержки по борьбе с изменением климата и выбросами углекислого газа на страны-производители (это в основном развивающиеся государства), а не на потребителей. А главные, «жирные» потребители находятся именно на Западе.
– Вы говорили, что у специальной военной операции есть несколько неявно провозглашённых целей. Это не только война против Запада за безопасность и против расширения НАТО. Мы перестраиваем российское общество и духовно возрождаем его, а также избавляемся от прозападных элементов в нашей элите. Сильно ли уже изменился социум на фоне СВО, по вашим ощущениям?
– Да. Очень быстро меняется общество. Я уверен, что были негласные цели СВО, и они выполняются. Общество стало более патриотичным, более единым. Предатели разбежались – при этом (что радостно) не в результате репрессий, а по доброй воле. Туда им и дорога.
У людей меняются мозги. Они начинают понимать, что жили и верили зачастую в иллюзии. Мы отходим от одностороннего западничества, которое давно уже стало признаком интеллектуальной убогости и отсталости. Теперь мы становимся теми, кем должны быть, – самими собой.
Мы открытая миру, великая северная евроазиатская многокультурная держава-цивилизация. Мы такие и есть – русские люди в широком смысле этого слова.
Конечно, не все готовы к этому, и ещё есть некоторое сопротивление в обществе. Ломать через коленку не надо, я считаю, это воспитательный процесс.
Очень важно, что мы избавляемся от односторонней бессмысленной экономической зависимости от Запада. Раньше в обмен на природные ресурсы мы получали очень дорогие западные товары. Теперь эту нишу начинает занимать азиатская продукция, более дешёвая. Но главное возрождается через рост ВПК машиностроение, снова нужны инженеры, квалифицированные рабочие – настоящая элита страны.
Мы также, вызвав огонь Запада на себя, расправляемся с компрадорской буржуазией и обслуживающим её интеллектуальным слоем. Компрадоры – это презрительное название: в Юго-Восточной Азии португальские колонизаторы давали его торговцам, которые их обслуживали.
У нас такой класс был огромен из-за неудачных реформ. Теперь Россия от него избавляется руками Запада, который выбивает тех людей и ту собственность, которая была за границей. Идёт резкое сокращение оттока капитала.
Я думаю, что такой отток вообще необходимо запретить на какое-то время. Но это уже следующий вопрос.
Украина.ру
Кто стоит за попыткой госпереворота в Боливии и как властям страны удалось его предотвратить
Переворот в Боливии провалился, главный мятежник дал первые показания
Юрий Когалов
Бывший командующий вооруженными силами Боливии Хуан Хосе Суньига не смог привлечь на свою сторону большое число военных, а потому предпринятая им попытка переворота провалилась. По крайней мере, так во время допроса сам арестованный генерал объяснил итог событий 26 июня. Правда, винит он во всем логистику, считая, что некоторые части, на которые он рассчитывал, просто не успели прибыть к правительственному дворцу Кемадо. В среду туда в буквальном смысле вломилась группа военных во главе в Суньигой, чтобы сменить кабинет министров. Они снесли двери при помощи бронетранспортера.
Власти расценили происходящее как государственный переворот и осудили действия военных. Президент Боливии Луис Арсе встретился с мятежным генералом и призвал его отправить пришедшие на площадь Мурио подразделения восвояси, но получил отказ. Когда Суньига покинул дворец Кемадо, а он там провел всего несколько минут, Арсе провел заседание правительства по видеосвязи, а затем обратился к нации. Он призвал население мобилизоваться против "государственного переворота" и в пользу демократии. А затем назначил нового командующего вооруженными силами. Им стал Хосе Уилсон Санчес. Кроме того, ВВС возглавил Херардо Сабала, а ВМС - Ренан Рамирес. Новый командующий армией тут же приказал военным, удерживавшим под своим контролем площадь Мурильо, вернуться в казармы, и они послушались. Кризис продолжался всего несколько часов. Разрешился он довольно мирно, сообщается всего о девяти пострадавших, получивших огнестрельные ранения.
Как заявил министр обороны Боливии Эдмундо Новильо, в настоящее время ситуация находится под контролем, все воинские части вернулись к несению службы в обычном режиме. По его словам, расследованием попытки госпереворота занимается генеральная прокуратура, однако он также дал распоряжение провести внутренне расследование, чтобы установить личности всех солдат, которые поддержали Суньигу. Как заявил Новильо, произошедшее является позором, темным пятном на армии Боливии.
Министр правительства Карло Эдуардо дель Кастильо со своей стороны указал, что целью бывшего командующего вооруженными силами (а он был отправлен в отставку во вторник) был захват власти в стране. Как подчеркнул дель Кастильо, тем самым Суньига пошел против конституции. Он обратил внимание, что помимо генерала был арестован еще один высокопоставленный военный - бывший командующий ВМС Хуан Арнес Сальвадор. Они находились внутри бронетранспортера, который проломил двери во дворец Кемадо. И им теперь будут предъявлены обвинения в вооруженном восстании, нападении на президента, уничтожении государственной собственности, а также серии других преступлений, которые еще предстоит уточнить следователям. "Они не заслуживают того, чтобы их снова называли военными", - подчеркнул министр. Он выразил уверенность, что зачинщики понесут полную ответственность за свои действия. Глава минюста Иван Лима заверил, что генеральная прокуратура обязательно добьется осуждения виновных. Согласно Уголовному кодексу, им грозит от 15 до 20 лет лишения свободы.
Как стало известно местным СМИ, уже выписано около 40 ордеров на арест. В основном они касаются офицеров, которые в среду были на площади Мурильо и во дворце Кемадо вместе с Суньигой. Их опознали по фото и видео, которые снимали очевидцы. Кроме того, к ответственности будут привлечены военачальники, допустившие "мобилизацию" их подчиненных.
Попытку госпереворота в Боливии осудили власти многих стран мира. Первыми, конечно, высказались главы республик, расположенных в латиноамериканском регионе. Президенты Кубы, Мексики, Чили, Гондураса, Панамы, Гватемалы высказали слова поддержки Луису Арсе, правительству и народу Боливии. Президент Гондураса Ксиомара Кастро также призвала лидеров стран-членов СЕЛАК осудить атаку на демократию в Боливии, потребовать полного уважения гражданской власти и Конституции. Генеральный секретарь Организации американских государств Луис Альмагро со своей стороны подчеркнул, что ОАГ "не потерпит никакой формы нарушения конституционного порядка" в Боливии.
Свои оценки высказал и МИД РФ. В Москве осудили попытку военного переворота в Боливии, назвав недопустимым выход за рамки конституционного поля. На Смоленской площади подчеркнули, что политическое урегулирование любых разногласий должно быть императивом. Россия "призвала все конструктивные политические силы и структуры Боливии сплотиться в интересах консолидации боливийского общества, обеспечения стабильности и суверенитета".
В то же время в МИД РФ предупредили о недопустимости иностранного вмешательства во внутренние дела Боливии. Как напомнили в ведомстве, подобные попытки уже не раз приводили к трагическим последствиям.
По мнению бразильского политолога Рафаэля Мачадо, попытка переворота в Боливии могла быть связана с недавно озвученной Арсе идеей о присоединении республики к БРИКС. "Это не случайность, а очевидный "превентивный удар" по попыткам включить Южную Америку в проект построения многополярного мира", - отметил эксперт.
Такой же точки зрения придерживается старший научный сотрудник Института Латинской Америки РАН Александр Степанов. По его мнению, которое приводит ТАСС, госпереворот в Боливии был инициирован американскими спецслужбами. Он обратил внимание на то, что республика обладает крупнейшими в мире запасами лития (24 процента от мировых). Боливия уже сотрудничает с Россией, Китаем, а теперь подала заявку на вступление в БРИКС. И это не нравится США. "Вероятно, была сформирована группа проамериканских представителей военной элиты, которые силовым способом попытались сменить власть. Все еще сохраняющиеся коммуникации по линии Организации американских государств со штаб-квартирой в Вашингтоне, структуры, которая ведет обучение регионального командования оборонных ведомств, могли также оказать свое влияние на формирование проамериканской прослойки в силовом блоке Боливии. Ясно одно - Вашингтон не отступится от своих региональных интересов и продолжит подрывную работу в странах, посмевших бросить вызов гегемону", - заявил Степанов.
Дмитрий Чернышенко отметил открытость России для иностранных студентов
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко в рамках рабочей поездки в Калужскую область принял участие во встрече с иностранными студентами и аспирантами, приуроченной к 70-летию с момента запуска первой в мире АЭС.
В мероприятии приняли участие губернатор Калужской области Владислав Шапша, генеральный директор Государственной корпорации по атомной энергии «Росатом» Алексей Лихачёв, президент НИЦ «Курчатовский институт» Михаил Ковальчук, Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Союз Мьянма в Российской Федерации Тит Линн Оун, Чрезвычайный и Полномочный Посол Многонационального Государства Боливия в Российской Федерации Мария Луиса Рамос Урсагасте, президент Вьетнамского института атомной энергии Чан Чи Тхань, заместитель генерального директора по экономике, руководитель департамента кадровой политики Китайской национальной ядерной корпорации Ян Чаодун, обучающиеся из Китая, Вьетнама, Индии, Египта, Казахстана и другие.
На встрече также присутствовали студенты из Бразилии, Боливии, Бурунди, Бангладеш, Замбии, Ливана, Ирака, Шри-Ланки, Монголии, Камеруна, Руанды, Камбоджи, Зимбабве, Чехии, Эфиопии. Большинство из них учатся в опорных вузах госкорпорации «Росатом».
Вице-премьер отметил, что Россия открыта миру и сотрудничеству с партнёрами.
«Следует подчеркнуть разнообразие возможностей, предоставляемых нашим студентам. Здесь, безусловно, ощущается особая атмосфера, и я был очень рад, когда увидел, что такая синергия способна достичь поставленной Президентом цели – привлечь 500 тысяч иностранных студентов к 2030 году, в том числе из стран ШОС и БРИКС», – подчеркнул вице-премьер.
Заместитель Председателя Правительства отдельно уделил внимание работе, которая в настоящее время проводится по признанию дипломов о высшем образовании в дружественных странах, и международным рейтингам.
«МИФИ занимает шестое место в мире по международному рейтингу, что делает его престижным местом для получения образования и науки. Здесь есть перспективы для улучшения инфраструктуры, чтобы специалисты могли без труда продлевать рабочие визы, не выезжая из России», – сказал Дмитрий Чернышенко.
Иностранные студенты поделились опытом обучения в России и внесли предложения по продвижению российского ядерного образования.
В частности, представитель Вьетнама Зыонг Куанг Хыонг рассказал, что в настоящее время он завершает аспирантуру Обнинского института атомной энергетики, проходит стажировку на станции и работает над диссертацией.
«Здесь мы осваиваем управление оборудованием, в том числе удалённое. Кроме того, мы ознакомились с тренажёром, который имитирует работу настоящей АЭС. У нас есть возможность анализировать каждый сценарий как в штатном, так и в нештатном режиме. Благодаря российскому образованию я смогу применять полученные знания и опыт уже в своей стране», – отметил Зыонг Куанг Хыонг.
Студентка Университета Цинхуа из Китайской Народной Республики Мьяо Ян отметила, что возможность обучения в России стала незабываемым опытом, обогатившим внутренний мир и расширившим кругозор.
«Разговоры со студентами из разных стран, которых я встретила здесь, в России, были удивительными и познавательными. Говорят, что в вашей стране высокий уровень медицины, в том числе ядерной. Это действительно так, что произвело на меня сильное впечатление. Также здесь мы узнали об истории и исследованиях в области ядерной энергетики. В своей исследовательской работе я буду, безусловно, опираться на полученные здесь знания и надеюсь, что смогу продолжить обучение в России», – сказала она.
На открытии II Международного молодёжного ядерного форума Obninsk New вице-премьер зачитал приветствие Президента России Владимира Путина. Глава государства поздравил коллектив госкорпорации «Росатом» и ветеранов отрасли с 70-летием со дня ввода в промышленную эксплуатацию первой в мире атомной электростанции, расположенной в городе Обнинске.
В своём обращении Президент подчеркнул, что запуск Обнинской АЭС стал яркой страницей в истории освоения мирного атома, дал старт созданию ядерной энергетики в нашей стране и далеко за её пределами. За эти годы отечественная атомная отрасль прошла большой путь, и сегодня передовые ядерные технологии открывают новые возможности в энергетике и медицине, в реализации национальной космической программы и в других сферах. Также атомная отрасль вносит огромный вклад в обеспечение ядерного паритета и оборонной способности нашего государства.
Дмитрий Чернышенко напомнил, что в рамках последнего визита Президента Владимира Путина в Китай совместным заявлением государств было принято решение углублять партнёрство с дружественными странами в сфере мирного атома. Зампред Правительства отметил важность международного научно-образовательного сотрудничества с дружественными странами.
Для создания комфортных условий проживания студентов по поручению главы государства к 2030 году будет создано не менее 25 кампусов, к 2036-му программа будет расширена до 40 таких крупных проектов. Для обеспечения проведения передовых исследований сегодня в России создаётся масштабная сеть уникальных научных установок класса «мегасайенс».
«На сегодняшний день в более чем 20 вузах страны готовят специалистов для ядерной энергетики и атомных технологий, основная доля студентов обучается в МИФИ и его филиалах. Важно, что подготовка кадров, а также научные исследования и разработки реализуются в пяти вузах – участниках программы “Приоритет-2030„ и пяти передовых инженерных школах», – отметил Дмитрий Чернышенко.
В открытии форума Obninsk New приняли участие более 900 делегатов из более чем 100 стран. Также перед ними выступил губернатор Калужской области Владислав Шапша, видеообращения направили генеральный директор МАГАТЭ Рафаэль Гросси, генеральный директор Всемирной ядерной ассоциации Сама Бильбао-и-Леон.
Приветствуя участников форума, Владислав Шапша подчеркнул, что судьбы атомной энергетики и Обнинска неразрывно связаны. Здесь не только построена первая атомная электростанция. Здесь зарождались ядерные технологии в разных сферах народного хозяйства – медицине, сельском хозяйстве, исследовании природных явлений. Отсюда пошли первопроходцы подводного атомного флота. И сам город первым в России получил право называться наукоградом.
«Такие достижения во многом стали возможными благодаря энергии молодых учёных. Я рад видеть здесь в зале много талантливых, мотивированных молодых людей. Вы – будущее ядерной энергетики», – отметил губернатор, обращаясь к присутствующим.
Глава региона выразил уверенность, что Обнинск обязательно внесёт свой вклад в подготовку высококвалифицированных специалистов для атомной отрасли, в которой, по мнению экспертов, через 25 лет во всём мире будет работать порядка 4 миллионов специалистов.
«Для этого вместе с “Росатомом„ мы создаём международный научно-образовательный центр. Эту идею поддержал Президент нашей страны Владимир Владимирович Путин. Возможно, среди вас есть те, кто вскоре вернётся сюда за новыми знаниями», – добавил Владислав Шапша.
Он выразил надежду, что международное сотрудничество будет способствовать эффективности, безопасности, надёжности, доступности мирного атома, и пригласил молодёжь всех стран присоединиться к участникам форума в Обнинске.
Путин на заседании ПМЭФ-2024 назвал главные задачи развития России
Индексация пенсий работающим пенсионерам, рост МРОТ и расширение семейной ипотеки. Об этом говорил президент Владимир Путин на пленарной сессии Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ). В своей речи глава государства рассказал о десяти структурных изменениях, которые важны для будущего развития страны. А уже в ходе дискуссии президент сделал сразу несколько важных заявлений о ситуации на Украине, ходе СВО, перспективах мобилизации и применения ядерного оружия.
Структура перемен: "десятка" целей развития
В этом году тема форума: "Основа многополярного мира - формирование новых точек роста". Модератором пленарной сессии стал известный политолог Сергей Караганов. Вместе с Путиным в заседании принимали участие президенты Боливии Луис Альберто Арсе Катакора и Зимбабве Эммерсон Дамбудзо Мнангагва.
Президент РФ в начале своего выступления отметил, что сделает акцент на экономической повестке развития страны. Путин назвал 10 структурных изменений в экономике РФ, которые касаются глобальной торговли, рынка труда, цифровой платформенной революции, насыщения экономики современными технологиями и инновациями, усиления роли малого и среднего бизнеса, раскрытия потенциала регионов РФ, роста доходов населения. По словам главы государства, эти изменения "идут в нашей стране" и "мы намерены активно, целевым образом поддерживать, объединять вокруг них финансовые, кадровые, организационные ресурсы как на федеральном, так и региональном и муниципальном уровнях".
1. Это изменение структуры экспорта и импорта России. "Несмотря на все препятствия и нелегитимные санкции, Россия остается одним из ключевых участников мировой торговли, активно развивает логистику, географию сотрудничества", - сказал Путин. Укрепляются отношения РФ со странами Азии (рост 60 процентов с 2020-го по 2023 год), Ближнего Востока (рост в 2 раза), Африки (69 процентов) и Латинской Америки (на 42 процента). С 2021-го по 2023 год доля рубля в расчетах за российский экспорт выросла почти в три раза, до 39 процентов. "В три раза!" - заметил президент. "Вместе с зарубежными партнерами будем наращивать применение национальных валют во внешнеторговых расчетах, повышать безопасность и эффективность таких операций", - поставил задачу Путин.
2. Достижение нового качества и содержания экономического роста в России, изменение отраслевой структуры за счет активной политики экономики предложения. Основания для этого есть. По итогам прошлого года рост ВВП России составил 3,6 процента, а за первый квартал текущего года - 5,4 процента. "То есть наши темпы превышают среднемировые, - заметил Путин. - Особенно важно, что такая динамика определяется в первую очередь несырьевыми отраслями". "Мы поставили цель войти в четверку крупнейших экономик мира. Кстати, по некоторым данным, включая оценки Всемирного банка, буквально на той неделе мировой банк произвел дополнительные расчеты и поставил Россию на четвертое место", - сказал Путин. Другие страны тоже не стоят на месте. Президент привел в пример Индонезию. "Нам важно обеспечивать стабильно высокие темпы и качество роста на долгосрочную перспективу", - сделал вывод глава государства.
3. Формировать новое качество рынка труда. "Еще 15-20 лет назад главный вопрос состоял в том, как найти работу, а сейчас - где найти кадры", - заметил Путин. Он поставил задачу: важно перенастроить систему профессионального образования на запросы рынка труда, на подготовку современных, востребованных специалистов, создать возможности для работников, повышать свой профессиональный уровень в течение всей трудовой карьеры.
4. Повышение эффективности экономики. Путин считает, что достижения высоких темпов экономического роста связано с повышением производительности труда. "Это самый главный ресурс", - сказал президент. Россия за короткий срок должна войти в топ-25 стран мира по плотности роботизации. "Это означает установку более 100 тысяч роботов, причем их производство нужно ускоренно развивать в нашей стране на собственной технологической базе", - заявил президент.
5. Настоящая цифровая платформенная революция. "К 2030 году нам предстоит сформировать цифровые платформы во всех ключевых отраслях экономики и социальной сферы", - заявил Путин. Эти задачи будут решаться в рамках нового нацпроекта "Экономика данных".
6. Форсированное, опережающее насыщение отраслей экономики современными технологиями и инновациями. Путин назвал это одним из ключевых направлений развития. "За шесть лет мы планируем войти в десятку мировых лидеров по объему научных исследований и разработок. Внутренние затраты на эти цели должны увеличиться не менее чем до двух процентов ВВП", - поставил задачу глава государства.
7. Усиление роли малого и среднего бизнеса в развитии экономики. Сегодня в нашей стране около 6,5 миллиона субъектов малого и среднего предпринимательства. В прошлом году подано более 143 тысяч заявок на товарные знаки - в два раза больше, чем в доковидном 2019 году. "Мы будем создавать все условия, чтобы малые и средние компании в нашей стране росли еще быстрее, будем повышать эффективность действующих мер поддержки, а также в дополнение к ним предлагать новые", - пообещал Путин.
8. Раскрытие потенциала российских регионов. "Это новая география развития, создания точек роста в городах, поселках по всей территории страны, возможностей для людей не только в столицах, но и в малых городах, на селе приобрести профессию, найти хорошо оплачиваемую работу или вести свое дело, реализовать себя, жить, воспитывать детей в комфортных, современных условиях", - сказал президент.
9. Снижение бедности, сокращение неравенства, рост доходов российских семей. Путин уверен, что решение этой задачи "в свою очередь, прямо влияет на качество жизни людей, на увеличение внутреннего спроса и "емкости национального рынка".
10. Повышение качества жизни российских семей. Путин не случайно назвал это изменение "интегральным" и "по своей сути структурным". Здесь важны как поддержка рождаемости и многодетных семей, защита материнства и детства, так и повышение доступности системы долгосрочного ухода для пожилых людей и инвалидов, улучшение систем образования и здравоохранения, качество среды для жизни. "Результатом, проявлением государственных изменений должно стать увеличение продолжительности жизни, причем с акцентом на рост именно активной, здоровой жизни", - заметил президент.
Россия и партнеры: подходы на равных
В своем докладе Владимир Путин подробно рассказал об отношениях с партнерами нашей страны. Одно из направлений работы - развитие взаимовыгодного сотрудничества со странами ЕАЭС. Так, в прошлом году совокупный ВВП стран Союза вырос на 3,8 процента, а объем взаимной торговли - на 4,7 процента. "Причем его структура качественно улучшилась, а именно подросли поставки готовой высокотехнологичной продукции. Именно такой, несырьевой, неэнергетический экспорт из России мы будем активно поддерживать", - подчеркнул Путин. Он поставил задачу, чтобы к 2030 году объем такого экспорта вырос не менее чем на две трети по сравнению с 2023 годом.
"Мы готовы предлагать другим странам полноформатные технологические и промышленные партнерства, включая обеспечение полного жизненного цикла товаров и услуг с подготовкой национальных кадров, локализацией производств, инжиниринговым сопровождением, техническим сервисом, страхованием и так далее", - заметил президент РФ. По его словам, "подобный подход к сотрудничеству - на равных, трансфер технологий и компетенций, а не их монополизация - позволяет налаживать более прочные связи между государствами, повышает устойчивость позиций наших компаний на глобальном рынке, дает им возможность работать с иностранными партнерами вдолгую".
Освоение новых рынков требует укрепления транспортных связей, к тому же времени провозная способность Восточного полигона железных дорог должна вырасти до 210 млн тонн, а к 2032 году - до 270 млн тонн. "Уже утверждены планы развития международного коридора "Север - Юг", - подчеркнул Путин.
Важный вопрос как для экспортеров, так и для импортеров, - это развитие трансграничной платежной инфраструктуры. Поэтому РФ прорабатывает создание в рамках БРИКС независимой от Запада платежной системы.
Экономика: факторы стабильности и роста
Темпы роста экономики России превышают среднемировые. Путин подчеркнул, что достижение нового качества и содержания экономического роста в России, изменение отраслевой структуры возможно за счет активной политики экономики предложения. "Результатом развития такой модели экономики предложения в том числе должно стать снижение уровня импорта до 17 процентов ВВП к 2030 году", - указал президент.
Среди успешных примеров создание мясной отрасли в России - сейчас страна занимает четвертое место по производству мяса. Как результат - РФ вышла на стопроцентное обеспечение мясной продукцией.
Еще одна задача, чтобы к 2030 году инвестиции в основной капитал прибавили 60 процентов в реальном выражении к уровню 2020 года. Причем государство готово разделять риски с инвесторами. Путин попросил правительство и Центробанк предложить дополнительные меры, чтобы стимулировать выход компаний на биржу, причем продумав механизм компенсации затрат на первичное размещение акций для малых технологических компаний. Президент также предложил обсудить законодательное закрепление инвестиционного стандарта.
Кроме того, в России появится федеральный инвестиционный налоговый вычет. По словам президента, этот инструмент должен стать эффективным и широко востребованным.
Сегодня в стране почти 30 миллионов так называемых розничных инвесторов - это граждане. Президент предложил продлить до 10 лет софинансирование накоплений граждан. Кроме того, Путин заявил, что с 1 января 2025 года будет запущено долевое страхование жизни граждан. Президент также анонсировал введение в 2024 году "сберегательного сертификата", который позволит сохранять гражданам деньги под более выгодный процент, чем даже в депозите.
Ставка на опыт: индексация пенсий работающим пенсионерам
В своем выступлении Путин большое внимание уделил рынку труда. К этой теме президент возвращался несколько раз. Сегодня в России рекордно низкая безработица. Так, в апреле она составила всего 2,6 процента. Президент подчеркнул, что нашей экономике нужны не только молодые кадры, но и опытные, знающие специалисты. "В этой связи важно поддержать стремления людей, которые достигли пенсионного возраста, продолжать работу, приносить пользу. Их знания, навыки, компетенции - важный ресурс для экономики и социальной сферы", - сказал Путин. Он предложил со следующего года возобновить индексацию пенсий работающим пенсионерам. "С 1 февраля 2025 года и далее ежегодно пенсии будут повышаться не только тем, кто уже вышел на заслуженный отдых, но и тем, кто продолжает работать", - сказал он и попросил принять этот законопроект в весеннюю сессию.
Путин сказал, что это решение "не раз поднималось и в ходе моих встреч с гражданами". "Из-за финансовых, бюджетных ограничений в прошлые годы не проводилась индексация пенсий работающим пенсионерам", - заметил он. Между тем, решение "касается миллионов наших граждан".
Новые формы поддержки: МРОТ и семейная ипотека
Меры экономической и социальной политики должны быть не только эффективными, но и справедливыми, подчеркнул Путин. Одна из важных задач - снижение бедности, сокращение неравенства, рост доходов российских семей. Здесь, конечно, ключевой инструмент - обеспечение опережающего роста заработных плат. "Начиная со следующего года будет установлено соотношение минимального размера оплаты труда с медианной зарплатой, которую получает большинство занятых в нашей экономике людей", - объявил Путин. По его словам, МРОТ составит 48 процентов медианной зарплаты и достигнет 22 тысячи рублей, затем соотношение будет расти. "Чтобы, как и договаривались, к 2030 году МРОТ составлял не менее 35 тысяч рублей в месяц", - указал глава государства.
Путин также объявил о расширении новой версии семейной ипотеки. "Предлагаю здесь дополнительное специальное решение в социальной сфере для семей, которые живут или хотят приобрести жилье в малых городах или в регионах, где пока объем жилищного строительства недостаточен, здесь семьи с двумя детьми смогут воспользоваться семейной ипотекой по 6 процентов независимо от возраста детей", - сказал он.
Глава государства добавил, что такие же льготные условия ипотеки будут действовать во всех регионах России для каждой семьи, которая хочет построить свой дом. "Это особенно важно для больших многодетных семей. Я прошу правительство запустить эти программы уже с 1 июля текущего года", - подчеркнул президент.
Льготы для IT: ставка на свое ПО
Путин анонсировал целый ряд мер поддержки для IT-отрасли. В частности, это учет с повышенным коэффициентом расходов на отечественные цифровые решения при расчете налога на прибыль. Кроме того, будет установлена пониженная ставка по налогу на прибыль в размере пяти процентов для российских IT-компаний. "В горизонте шести лет не менее 80 процентов российских организаций ключевых отраслей экономики должны перейти на отечественное программное обеспечение в производственных и управленческих процессах", - сказал президент.
Путин поручил правительству проработать дополнительные меры поддержки отечественных разработчиков программного обеспечения. "В том числе определить уровень закупок компаний с госучастием у малых технологических компаний и стартапов", - заметил Путин.
Регионы в развитии: корпорации меняют "прописку"
В следующем году стартуют программы по развитию регионов. "Для всех наших мер в социальной сфере и в демографии, для реализации федеральных и региональных программ, конечно же, нужна экономическая база. Она формируется на местах, в субъектах Федерации. Мы будем укреплять экономические возможности регионов", - сказал Путин. В рамках этой работы головные структуры госкорпораций могут перенести из столицы. "Идея, безусловно, требует проработки, но заслуживает внимания и поддержки. Здесь есть позитивные примеры. Например, переезд компании "РусГидро" из Москвы в Красноярск", - указал Путин.
Сейчас в рамках поддержки регионов идет списание двух третей ранее выданных им бюджетных кредитов. Эти средства направят на модернизацию транспорта, расселение аварийного жилья, строительство дорог, улучшение других условий жизни населения.
Путин также указал на необходимость широко вовлекать в хозяйственный оборот неэффективно использующиеся земельные участки. "При должном подходе они будут служить людям, приносить прибыль бизнесу", - заметил президент. Так на заброшенных территориях порой находятся бесхозные свалки, ликвидировать которые у муниципалитетов нет средств. "Если предприниматель готов ликвидировать такую свалку за свой счет, то можно подумать о том, чтобы бесплатно передавать ему соответствующий земельный участок в пользование или в собственность", - предложил он.
Развитие внутреннего туризма - один из приоритетов долгосрочной стратегии. Путин поставил задачу, чтобы доля туристической отрасли в валовом внутреннем продукте за 6 лет увеличилась до 5 процентов, а количество поездок по стране с размещением в гостиницах - выросло до 140 миллионов человек. "Будем создавать комфортные и доступные условия для отдыха, включая строительство гостиниц и небольших кемпингов, горнолыжных курортов и парков развлечений", - пообещал президент.
Украина: с кем договариваться
Одной из самых обсуждаемых тем в рамках пленарной дискуссии ожидаемо стал конфликт на Украине. В частности, модератор сессии политолог Сергей Караганов поинтересовался у президента, с кем вести переговоры по поводу Украины, если западные партнеры уже много раз обманывали Россию. "Киевский режим морально нелегитимен, политически нелегитимен и даже юридически нелегитимен с точки зрения даже уже несостоявшегося государства, которое там существует", - добавил он.
Путин в ответ сначала вспомнил цитату Иосифа Сталина. "Как говорил Иосиф Виссарионович, "других писателей у меня нет" в отношении Союза писателей СССР, когда Берия пришел настучать на них в очередной раз. Вот такие партнеры. Что теперь сделать? Со всеми воевать что ли?", - рассказал он. Путин подчеркнул, что надо добиваться таких договоренностей и условий, которые соответствовали бы интересам России и были максимально надежными. При этом президент признал, что с "такой публикой сложно". Российский лидер также указал на то, что все вооруженные конфликты заканчиваются мирными договоренностями. Он вспомнил, как один из бывших европейских лидеров ему говорил, что все эти договоренности при этом могут быть основаны либо на базе военного поражения, либо на базе победы. "Мы, конечно, стремимся и добьемся победы", - заявил президент РФ.
Путин также добавил, что власть на Украине сейчас узурпирована, но Россия готова искать, с кем вести переговоры. "Только, повторяю, на тех условиях, о которых мы договаривались еще начиная эти переговоры в Минске и потом в Стамбуле, а не на каких-то придумках", - подчеркнул президент.
СВО: нужна ли мобилизация?
Владимира Путина спросили, можно ли без новой мобилизации разгромить противника. "Если мы хотим это сделать максимально быстро, то нам действующего контингента недостаточно. Но мы придерживаемся, как я сказал, другой тактики: мы выдавливаем противника с тех территорий, которые должны быть поставлены под наш контроль", - заявил президент. Поэтому, по его словам, нет никакой необходимости проводить мобилизацию. "Мы этого не планируем", - заверил Путин. Президент также добавил, что в рамках мобилизации было призвано 300 тысяч человек. А в прошлом году без всякой мобилизации добровольно подписали контракт с вооруженными силами свыше 300 тысяч человек. "В этом году с начала года в военкоматы пришли и подписали контракты свыше 160 тысяч человек добровольно", - сказал он. По его словам, в целом ежедневно в военкоматы обращаются больше 1000 человек. "Знаете, когда мы видим, что такое русский характер, что такое характер российского гражданина, понимаем это и опираемся на это, нам никакое атомное оружие не нужно для окончательной победы", - отметил президент.
Ядерная угроза: можно ли избежать эскалации
В ходе дискуссии Караганов неоднократно задавал президенту вопросы о перспективах использования ядерного оружия. Путин в ответ снова указал на ядерную доктрину России. "У нас там все написано: применение возможно в исключительном случае - в случае угрозы суверенитету и территориальной целостности страны, в исключительных случаях", - сказал он. Путин не считает, что такой случай наступил. "Но эта доктрина - это живой инструмент, и мы внимательно смотрим за тем, что происходит в мире, вокруг нас, и не исключаем внесения каких-то изменений в эту доктрину", - добавил он.
Путин также отреагировал на замечания Караганова относительно "медленного" хода СВО. "Вы сказали, что на мне лежит большая ответственность. Да, действительно. Можно ли повысить скорость решения стоящих перед нами задач? Можно, но это прямо пропорционально с потерями", - сказал он. Путин подчеркнул, что скорость - это важно, но еще важнее забота о жизни и здоровье ребят, которые воюют на фронте. "Боевая работа идет. Только с начала этого года 47 населенных пунктов, по-моему, освобождено - 880 квадратных километров. Мы постепенно выдавливаем противника с территории Донбасса и с других прилегающих территорий. У Генштаба, у минобороны есть планы реализации и достижения всех наших целей - мы по этому плану и действуем. Уверен, все эти планы будут реализованы", - сказал он.
Мигранты: новые подходы
Во время дискуссии был затронут и один из чувствительных вопросов для россиян - политики в отношении мигрантов. Путин согласился Карагановым, что осмысленная миграционная политика в России пока не выстроена. "У нас был единый орган когда-то, а потом его погрузили в МВД по соображениям вопросов безопасности. Получается там эффективно работа или нет - большой вопрос", - сказал он. По словам Путина, в направлении выстраивания осмысленной миграционной политики нужно будет сделать очень многое. Он уточнил, что властям страны необходимо определить, как готовить мигрантов с точки зрения языка и традиций, чтобы им было комфортно в России. Кроме того, они не должны создавать никаких проблем на рынке труда или в быту.
Общая идея: патриотизм
Караганов также спросил у Владимира Путина, почему российские власти боятся ввести жесткую государственную идеологию для всех тех, кто хочет и готов служить государству и обществу. "Мы ничего не боимся", - ответил президент. Но, по его словам, идея введения в РФ жесткой государственной идеологии противоречит Конституции. "У нас была господствующая идеология, вы упомянули про период Советского Союза. Но наличие господствующей идеологии не уберегло Советский Союз от развала. Не получилось", - добавил он. При этом президент признал, что объединительная идея для многонациональной страны, конечно, должна быть. "И конечно, такой объединительной идеей - и сегодняшние события показывают это - может быть в самом хорошем, прямом, а не квасном смысле этого слова, патриотизм. И те люди, которые добровольно приходят и идут на фронт, не жалея своей жизни и здоровья, лучшее тому подтверждение, вот это патриотизм", - сказал он.
Восток или Запад: вот в чем вопрос
Россия разворачивается на восток не по каким-либо конъюнктурным соображениям, этот процесс страна начала давно. Так Путин ответил на вопрос об отношениях с Европой. "Этот разворот происходит в мире в целом в связи с ростом новых центров экономического развития. И мы начали эту работу задолго до трагических событий сегодняшнего дня на украинском направлении", - сказал он.
Путин привел пример: сегодня общий ВВП стран БРИКС уже больше совокупного ВВП стран "Большой семерки". Так, по словам президента, Петр I прорубал окно в Европу, поскольку здесь был центр экономического развития, перспективы, рынки, технологии. "Как пример, он вывешивал сапоги, которые нужно было тачать, как делали это в Голландии или еще где-то. Но мир становится многообразнее, и мы должны отвечать этому многообразию, мы так и стараемся делать", - сказал он.
Караганов в свою очередь отметил, что Европа стала частью нашей идентичности. "В нас сильны европейские гены", - заметил он. Как не растерять все это при развороте на Восток?
Путин в ответ заявил, что европейские культурные ценности сегодня отравляются "глобальными либералистами", которые ставят во главу угла оторванные от действительности идеи. Президент считает, что Россия становится центром традиционной европейской культуры и традиционных европейских ценностей, основанных на христианстве.
Президент также уверен, что Россия будет частью многополярного гармоничного мира. "И естественно будем опираться и на европейскую культуру, поскольку его носителями является, безусловно, русский народ, но с не меньшим уважением будем относиться к культуре и традиции других народов Российской Федерации. В этом единстве - наша сила", - сказал он.
Кстати
Модератор пленарной сессии Сергей Караганов сравнил с гиенами европейских политиков, которые "лезут в третий раз за сто лет на войну". "Если на вас нападет стая диких собак или гиен, у вас есть палка, чтобы отогнать, есть шанс, что вы их отгоните, но скорее всего, они отгрызут вам руки и ноги и загрызут. А если у вас есть возможность прибить кого-то, они разбегутся, гарантирую", - сказал Караганов, апеллируя к своему охотничьему опыту. Он и обратился за комментарием к президенту Зимбабве как человеку, не понаслышке знающему о повадках гиен.
"Да, у нас много гиен, но они все содержатся в национальных парках, чтобы они нас не беспокоили. У нас с ними никаких проблем не возникает", - ответил Эммерсон Мнангагва и предложил подарить желающим гиену. "У нас своих хватает", - ответил Путин. "В Европе", - подхватил Караганов под аплодисменты зала.
Тем временем
Госдума начинает работу над поручениями президента
Индексация пенсий работающих пенсионеров, повышение МРОТ и другие меры из выступления главы государства на Петербургском международном экономическом форуме в Госдуме обсудят уже сегодня, 10 июня, на ближайшем Совете Думы. Об этом сообщил председатель ГД Вячеслав Володин в своем Telegram-канале.
Володин назвал несколько конкретных задач, которые Госдуме совместно с правительством предстоит решить в ближайшее время. В первую очередь "важным и долгожданным" спикер считает решение об индексации пенсий работающих пенсионеров. "Оно затронет 7,87 млн человек", - уточнил Володин. "Это позволит вернуть в экономику опытные кадры и повысит производительность труда", - считает председатель Госдумы.
Не менее важным является и другое поручение президента - установить соотношение минимального размера оплаты труда (МРОТ) с медианной зарплатой, которую получает большинство занятых в нашей экономике людей. "В 2025 году МРОТ должен составить 48% медианной зарплаты и превысить 22 тысячи рублей в месяц, - уточнил Володин. - К 2030 году МРОТ станет не менее 35 тысяч рублей в месяц".
Кроме того, депутатам предстоит принять законопроекты по развитию государственно-частного партнерства в промышленности и космосе и проработать вопрос о федеральном вычете для стимулирования инвестиций в развитие экономики.
Другое важное поручение, которое назвал Володин, - законодательно закрепить региональный инвестиционный стандарт, который должен обеспечить единые принципы привлечения инвесторов.
"Выступление Владимира Путина на ПМЭФ в очередной раз показало, что во главе нашего государства сильный и ответственный лидер, который слышит и хорошо чувствует, что волнует людей, чем живет страна", - резюмировал спикер Госдумы.
Подготовила Татьяна Замахина
АЙСЕЛЬ ГЕРЕЙХАНОВА
Россия и Боливия подписали межправительственное Соглашение о взаимном признании образования, квалификаций и ученых степеней
В СПбГУ в присутствии Президента Многонационального Государства Боливия Луиса Арсе состоялась церемония подписания российско-боливийского межправительственного Соглашения о взаимном признании образования, квалификаций и ученых степеней.
От российской стороны документ подписал заместитель Министра науки и высшего образования Российской Федерации Константин Могилевский. От боливийской стороны – Министр иностранных дел Многонационального Государства Боливия Селинда Соса Лунда
Как отметил Президент Боливии, документ существенно упростит процедуру признания. Действовавшее ранее соглашение, подписанное в 1971 году, было недостаточно эффективным. Новый документ создаст правовую рамку для благоприятных условий обучения и карьерного пути граждан наших стран.
По словам Константина Могилевского в настоящее время в российских вузах обучается более 240 граждан Боливии. Однако Россия готова принять больше студентов. Соглашение обеспечит дополнительную поддержку для боливийских абитуриентов при их поступлении в российские университеты.
В рамках встречи также состоялась торжественная церемония присуждения Президенту звания Почетного доктора СПбГУ за достижения в области экономических наук и вклад в развитие международного сотрудничества между Россией и Боливией. Президент выступил с лекцией о боливийской экономической модели и ответил на вопросы студентов. Среди них: перспективы присоединения Боливии к БРИКС, укрепление двусторонних отношений наших стран в торговле, энергетике, научно-образовательной сфере, а также формирование многополярного мирового порядка.
7 июня Президент примет участие в мероприятиях ПМЭФ в качестве почетного гостя.
Луис Арсе: вес БРИКС растет на фоне ослабления США
Президент Боливии стал одним из главных гостей на проходящем в Санкт-Петербурге международном экономическом форуме. О перспективах вступления этой небольшой, но очень богатой ресурсами страны в БРИКС, о совместных проектах с Россией, о недружественных действиях НАТО и ослабевающей гегемонии доллара рассказал в интервью РИА Новости президент латиноамериканского государства Луис Арсе. Беседовала Полина Цвийович.
Петербургский международный экономический форум проходит с 5 по 8 июня. РИА Новости – информационный партнер форума.
– Господин президент, рассчитываете ли вы на вступление Боливии в БРИКС на саммите в России в 2024 году?
– Мы надеемся, что это произойдет, мы поднимали этот вопрос (накануне – ред.) на встрече с президентом Владимиром Путиным. В прошлом году вступила Аргентина, мы наблюдали за этим процессом. Однако также мы увидели заявления нынешнего президента о том, что он хочет покинуть группу. Для Боливии это превращается в возможность, потому что мы одни из первых попросили о вступлении. И если говорить о том, кто стоит следующим в очереди, то я думаю, что Боливия могла бы вступить, но это, конечно, зависит от основателей и нынешних членов БРИКС.
– Планируете ли вы принять участие в саммите БРИКС, который в этом году проведет Россия?
– Боливия направила запрос на вступление в БРИКС, мы с радостью участвовали во встрече в прошлом году, и мы снова бы это сделали, если будет приглашение от группы БРИКС. Боливия очень заинтересована стать частью БРИКС, поэтому мы примем все приглашения, что нам сделают, чтобы показать, во-первых, наш интерес и, во-вторых, желание, чтобы мир понял, что многополярность – это путь, по которому следует идти.
– В чем выгода для Боливии от вступления в БРИКС?
– Во многих аспектах. Сегодня Боливия вовлечена в процесс индустриализации, который мы могли бы ускорить при активном участии стран БРИКС. Члены организации уже прошли процесс индустриализации на базе технологий, науки. И нам бы хотелось, чтобы они с нами поделились этими технологиями, этими знаниями, чтобы Боливия могла ускорить процесс индустриализации и могла бы быстрее развиваться. Участие Боливии в БРИКС открывает возможность для нашего народа приобрести знания, научный опыт, технологии и инвестиции от стран блока.
– Над какими проектами работают сейчас Боливия и Россия?
– Над разными проектами. У нас есть центр ядерных исследований, который нам дал важные технологии и знания в атомной сфере. Сегодня мы используем ядерную энергию для здравоохранения. Мы хотим производить собственные изотопы, чтобы иметь более точный медицинский анализ. Мы используем гамма-излучение для стерилизации сельскохозяйственной продукции, чтобы продлить свежесть экспортируемых товаров.
Наконец, мы достаточно продвинулись по проекту добычи лития с российской Uranium One. Мы активно работаем, чтобы подписать все необходимые контракты, которые позволят производить большие объемы лития. Есть разные проекты, которые могли бы быть выгодны обеим странам.
– Боливия реализует программу импортозамещения. В каких сферах страна уже снизила свою зависимость от зарубежных поставок?
– Мы начали процесс индустриализации в 2021 году, мы сделали ставку на индустриализацию ресурсов как частным сектором, так и государством. Сейчас мы находимся на первом этапе строительства цинкового завода. До сих пор мы просто продавали концентрированную руду, но теперь мы будем более утонченными в экспорте, потому что мы хотим начать экспортировать металлический цинк.
Боливия очень богата природными ресурсами. У нас есть и редкоземельные металлы, и традиционные, такие как цинк, олово, медь, серебро, которые мы хотим продолжать экспортировать. Такая же ситуация и с железом. Нам нужно производство железа, чтобы заместить импорт. До начала строительства завода Боливия была нетто-экспортером железа, при том что у нее была соответствующая руда. Сегодня мы постепенно вступаем в этот долгожданный этап, и к концу этого года у нас будет запущен проект в Мутуне по производству железа.
Кроме того, власти осуществляют процесс импортозамещения в части продуктов питания, медицинских и химических препаратов. Мы понемногу продвигаемся по пути индустриализации. Мы уже ввели в эксплуатацию несколько заводов, что принесло пользу тем регионам, где они находятся.
– Считаете ли вы, что доллар перестает быть главной мировой валютой?
– Мы полагаем, что гегемония США, которая, возможно, была у нас раньше, постепенно уменьшалась на протяжении всех этих лет, пока не придала больший вес странам БРИКС, особенно Китаю, России и Индии. А это очень большие рынки.
– Как вы видите будущее мировой финансовой системы?
– Без сомнения, одним из вызовов, которые стоят перед нами при построении многополярного мира, является использование наших валют, использование другого типа механизмов, платежей, отличных от гегемонии доллара или евро. Монетарная политика, проводимая развитыми странами, делает более дорогим финансирование в мире и не помогает придать большую динамику мировой торговле. Единственная возможность сделать это – использовать наши собственные валюты, чтобы иметь возможность двигаться вперед в увеличении объема транзакций, поощрении инвестиций. На самом деле валюта просто облегчает работу и, следовательно, не является денежной единицей, которую можно контролировать и иметь гегемонию над остальной частью планеты.
– Как вы можете охарактеризовать действия НАТО в мире?
– Я думаю, что действия НАТО ставят под угрозу мир на планете, и это мы видели не только здесь, в Европе, но и в Латинской Америке. Мы с большой обеспокоенностью видим, что НАТО действует в разных странах региона, где раньше не участвовал, не существовал, что создает не очень дружественный климат в регионе
Латинская Америка – это регион мира, где конфликты решаются между странами путем диалога, а не оружием, а НАТО приходит во многие страны "не с хорошими намерениями" и не с целью диалога. Мы видим, как ведет себя альянс в других местах: куда он приходил – были проблемы.
Я думаю, что в регионе существует обеспокоенность действиями НАТО, мы не разделяем цели гонки вооружений, военные цели альянса, планете сегодня нужен мир.
– Испания, Норвегия и Ирландия признали Палестину как государство. По вашему мнению, какие последствия это имеет на международном уровне?
– Я считаю, что это, в первую очередь, акт справедливости. Палестина – это государство, которое не признавалось таковым, и, к сожалению, не выполняются и резолюции ООН. Я думаю, это также призыв к тому, чтобы геноцид, что происходит там, остановился.
Это не только справедливое признание. На израильское правительство оказывает большее давление то, что все страны сейчас демонстрируют явную тенденцию скорее создать благоприятный климат для Палестины. Война приводит к противоположному, не к тому, что ожидалось, не к исчезновению Палестины. Это спровоцировало движение, которые мы видели, в университетах и по всей планете в поддержку палестинского народа, который переживает геноцид. Поэтому я считаю, что это – серьезный сигнал для израильского правительства и акт справедливости для народа, который уже давно заслуживает признания в качестве государства.
– И каков должен быть следующий шаг, чтобы завершить военные действия?
– Ясно, что должно произойти немедленное прекращение огня и поиск мира через ООН или другую организацию, которая может стать посредником, чтобы все это остановилось, чтобы весь мир мог помочь в восстановлении Палестины, для которого потребуется сотрудничество всей планеты, чтобы сделать это как можно скорее.
Анды приблизили к Неве
Высокие технологии и добыча лития: О чем говорил Владимир Путин с президентом Боливии
Айсель Герейханова (Санкт-Петербург)
Президент России Владимир Путин в Константиновском дворце открыл серию двусторонних встреч с высокопоставленными гостями Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ).
Первые переговоры прошли с президентом Боливии Луисом Альберто Арсе Катакорой, который прибыл в Россию с официальным визитом.
Российский лидер в начале встречи выразил уверенность, что она внесет заметный вклад в работу Петербургского международного экономического форума. "Имея в виду, что вы по базовому образованию экономист и работали в министерстве экономики и финансов", - отметил Путин, обращаясь к своему коллеге.
Отношения России и Боливии развиваются на прочном фундаменте интересов друг к другу, отметил Путин. По словам президента РФ, товарооборот России и Боливии пока небольшой, но имеет тенденции к росту (рост за прошлый год составил около 2,5 процента).
Путин добавил, что есть интересные направления сотрудничества, в том числе в сфере высоких технологий. "Росатом" осуществляет хорошую программу и сооружает центры ядерных исследований и технологий в Эль-Альто. Среди уже введенных в эксплуатацию - самый крупный в Латинской Америке радиофармакологический комплекс, который уже обеспечивает боливийские клиники соответствующими препаратами", - сказал он.
Президент Боливии, в свою очередь, выразил благодарность за поддержку и реализацию совместных российско-боливийских проектов. "Спасибо за всю поддержку дружественного российского правительства, которое реализовало несколько проектов. Такие, как центр ядерных исследований и технологий, который вы упомянули", - сказал он.
Кроме того, Россия и Боливия планируют реализовать совместный проект по добыче лития в этой южноамериканской стране, заявил боливийский лидер. Он также выразил готовность его страны сотрудничать с РФ и в других сферах.
С главой Нового банка развития БРИКС, бывшим лидером Бразилии Дилмой Роуссефф Путин обсудил дальнейшие перспективы этой структуры. "Мы в прошлом году встречались на полях саммита Россия - Африка. Рад возможности продолжить наш диалог. Должен отметить, что за этот год банку многое сделать удалось под вашим руководством. Впервые он показал значительную прибыль - чистую прибыль, по сути, встает на ноги, работает все более и более организованно, успешно", - сказал он.
Отметим, что политическое решение о создании в рамках БРИКС Нового банка развития было принято в 2013 году на саммите в южноафриканском Дурбане. Официальный старт его работе был дан на инаугурационном заседании совета управляющих банка 7 июля 2015 года в Москве. В прошлом году Роуссефф заявляла, что Новый банк развития был вынужден приостановить все операции в России, чтобы избежать санкций. Это решение приняли несмотря на то, что Россия входит в БРИКС.
В Константиновском дворце Путин также провел встречу с президентом Республики Сербской Милорадом Додиком. В ходе разговора российский лидер заявил, что Москва будет способствовать улучшению ситуации на Балканах и сохраняет неизменной свою позицию по Дейтонским соглашениям. "Вы знаете нашу позицию по Дейтонским соглашениям, она является неизменной: только те полномочия, которые были зафиксированы в этих международно-правовых документах, являются основанием для не просто сохранения ситуации, а для ее развития и укрепления. Мы всячески будем этому способствовать", - подчеркнул российский лидер.
Между РФ и Республикой Сербской растет также экономическое сотрудничество. "Конечно, общие объемы, как мы отмечаем, торгово-экономической деятельности на этом поприще развития экономики у нас пока скромными являются, но мы наблюдаем в этом году все-таки такой заметный восстановительный рост по сравнению с прошлым годом, и это уже хорошо", - подчеркнул президент РФ.
Завершился "марафон встреч" полноформатными переговорами с президентом Зимбабве Эммерсоном Мнангагвой. Для него этот визит в Россию стал четвертым. В последний раз он приезжал год назад тоже в Петербург - на форум "Россия - Африка". Отметим, что экономические связи между Россией и Зимбабве активно развиваются. Так, товарооборот России и Зимбабве за 2023 год составил 167,8 миллиона долларов, увеличившись почти в 7 раз. Ранее помощник президента Юрий Ушаков отмечал, что локомотивом деловой кооперации является совместный проект по геологоразведке и добыче алмазов на территории Зимбабве, реализуемый компанией "Алроса". "Ряд областей взаимодействия, включая космос, атомную энергетику и производство минеральных удобрений, обладают значительным потенциалом", - также говорил он.
Тем временем
В ночь со среды на четверг Владимир Путин посетил музей-заповедник "Царское Село" в городе Пушкине под Санкт-Петербургом. Приезд президента был приурочен к 225-летию со дня рождения поэта Александра Сергеевича Пушкина (отмечается 6 июня). Директор музея Сергей Некрасов провел для Путина и сопровождавшего его губернатора Санкт-Петербурга Александра Беглова экскурсию по помещениям Царскосельского лицея - учебным классам, комнатам воспитанников, лазарету и столовой. Некрасов обратил внимание главы государства, что все предметы в помещении исторические. Глава государства с интересом осмотрел портреты лицейских преподавателей, обучавших Пушкина. Путину продемонстрировали оригинал жалованной грамоты, которой был учрежден Царскосельский лицей. Некрасов рассказал, что подлинную грамоту нельзя показывать большому числу экскурсантов, но заверил, что вскоре для экспонирования будет создана качественная копия.
Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума
Владимир Путин принял участие в пленарном заседании XXVII Петербургского международного экономического форума.
В сессии также участвовали Президент Многонационального Государства Боливия Луис Альберто Арсе Катакора и Президент Республики Зимбабве Эммерсон Дамбудзо Мнангагва.
Модератором дискуссии выступил политолог, историк, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики Высшей школы экономики Сергей Караганов.
Петербургский международный экономический форум проводится ежегодно с 1997 года и за это время стал одной из ведущих мировых площадок для обсуждения ключевых вопросов глобальной экономики.
В 2024 году ПМЭФ проходит под девизом «Основа многополярного мира – формирование новых точек роста». В нём принимают участие более 12 тысяч человек – акционеры и руководители ведущих компаний, признанные эксперты и аналитики, политические, общественные и государственные деятели.
* * *
С.Караганов: Добрый день, глубокоуважаемые господа президенты!
Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!
Мне предоставлена большая честь и доставлено огромное удовольствие вести нынешнюю сессию. Это будет интересная сессия: у нас очень яркая, мощная группа ораторов.
Позвольте начать с господина Эммерсона Мнангагвы. Это абсолютно легендарный человек, это последний лидер африканской страны, который сражался почти всю свою жизнь – большую часть жизни, значительную часть – с оружием в руках за независимость своей родины. Он провёл десять лет в одной тюрьме, два – в другой, выжил, имел два смертных приговора, и, когда он стал Президентом, он отменил смертные приговоры в своей стране.
Нам будет очень интересно, конечно, если господин Мнангагва расскажет нам о том опыте, каким он может с нами поделиться. Страна находится под санкциями очень долгие годы, потому что они смели национализировать владения белых колонизаторов.
Господин Луис Арсе – выдающийся экономист, потомок людей, сражавшихся вместе с великим Симоном Боливаром за независимость своей родины. Поэтому у него чуть менее драматическая судьба, но тоже абсолютно великолепная, полная драмы и побед.
К тому же он был многие годы, полтора десятка лет, министром экономики и финансов страны, и за эти годы его страна в три с половиной раза увеличила свой ВНП [валовый национальный продукт] и в два с лишним раза уменьшила количество бедных. При этом он провёл замечательные реформы, интереснейшие, включая национализацию значительной части собственности иностранных компаний, недр. При этом занимался импортозамещением, и у него получалось. Нам будет тоже очень интересно узнать его опыт, конечно же.
И конечно, я думаю, что Владимир Владимирович не нуждается в рекламе, и мне, как гражданину страны, которой он является Президентом, неуместно его хвалить – скажу лишь одно. Я помню отчётливо 1998 и 1999 годы, когда наша страна находилась на грани, или, скорее, уже за гранью, развала, была абсолютно трагическая ситуация. Я помню, что мы с товарищами отчаянно сражались, почти безнадёжно. И в какой-то момент Господь Бог смилостивился над нами.
Теперь, Владимир Владимирович, перед Вами стоит не менее сложная задача: не только победить, но и спасти мир, который катится и который валят к мировой войне. Но пока, наверное, поговорим о чём-то другом.
Владимир Владимирович, прошу Вас.
В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья, коллеги!
Уважаемый господин Арсе! Уважаемый господин Мнангагва! Дорогие гости! Друзья! Дамы и господа!
Я очень рад приветствовать всех вас на XXVII Петербургском международном экономическом форуме.
В этом году его участниками и гостями стали свыше 12 тысяч человек из более чем сотни стран мира. Это акционеры и руководители ведущих компаний, признанные эксперты и аналитики, политические, общественные, государственные деятели.
По традиции форум в Санкт-Петербурге даёт возможность не только завязать деловые контакты, договориться о сотрудничестве или дать старт перспективным проектам, но и в открытой дискуссии обменяться мнениями по актуальным тенденциям на глобальных и региональных рынках, сквозь призму экономических отношений взглянуть на процессы, которые динамично развиваются в современном мире.
Мы видим, как между странами наметилась настоящая гонка за укреплением своего суверенитета, причём на трёх ключевых уровнях: государственном, ценностно-культурном и экономическом. При этом страны, которые ещё недавно выступали лидерами глобального развития, пытаются всеми силами, правдами и неправдами сохранить свою ускользающую роль гегемонов. В целом здесь ничего необычного нет. Когда страна или человек в своей жизни пытаются сохранить свои позиции, укрепить их, но неправдами – это плохо. Вот правдами – это хорошо. А неправдами – никуда не годится.
Здесь мы, конечно, видим, что уже сейчас экономика номер один – это Китай, причём с большим отрывом от второго места. Индия – третья экономика мира и глобальный лидер по динамике развития.
Всё громче заявляют о себе страны Южной Азии и Африки, где отмечается высокая рождаемость и пока ещё низкий уровень урбанизации, а также быстрый, догоняющий рост экономик. По оценкам экспертов, профильных специалистов, именно такие государства будут определять глобальную экономическую картину уже в середине текущего века.
Добавлю, что сейчас в мире наблюдается взрывной технологический рост практически во всех сферах жизни. Он серьёзно меняет управленческие, производственные процессы и даже целые отрасли. Очевидно, что в полной мере воспользоваться преимуществами технологического прогресса смогут те страны, которые не только производят новые решения, но и способны обеспечить их быстрое, опережающее внедрение.
Россия доказала высокий уровень готовности и восприимчивости к технологическим преобразованиям. Мы видим, как уже изменился наш финансовый сектор, электронная торговля, сфера транспортных услуг, система государственного управления. Аналогичные процессы начинают разворачиваться и в Вооружённых Силах, где нам также необходим высокий темп технологического обновления. Это важнейший, определяющий вопрос для нашей страны.
Уверен: и в современных условиях, и в долгосрочной перспективе роль, вес и, скажу больше, будущее государств зависят от того, насколько эффективно они смогут ответить на глобальные вызовы, реализовать внутренний потенциал, использовать свои конкурентные преимущества и нивелировать слабые стороны, сохранить и укрепить партнёрские отношения с другими странами.
В феврале этого года в ходе Послания Федеральному Собранию были обозначены ключевые направления и приоритеты развития России, сформирована комплексная программа преобразований до конца текущего десятилетия и за его пределами.
Формат форума позволяет сделать акцент именно на экономической повестке нашего развития, на тех качественных, структурных изменениях, которые идут в нашей стране и которые мы намерены активно, целевым образом поддерживать, объединять вокруг них финансовые, кадровые, организационные ресурсы как на федеральном, так и региональном и муниципальном уровнях, реализовывать национальные проекты, о чём подробно говорили на недавнем Совете по стратегическому развитию.
Какие это изменения? О чём идёт речь?
Первое. С учётом международного характера нашего мероприятия начну с внешнеэкономических отношений, с тех позиций, которые мы стремимся занять на мировых рынках, и как рассчитываем менять структуру нашего экспорта и импорта.
Несмотря на все препятствия и нелегитимные санкции, Россия остаётся одним из ключевых участников мировой торговли, активно развивает логистику, географию сотрудничества. Так, укрепляются наши отношения со странами Азии (рост 60 процентов с 2020-го по 2023 год), Ближнего Востока (рост в 2 раза), Африки (69 процентов) и Латинской Америки (на 42 процента). Предполагаю, что мои уважаемые коллеги, гости нашего форума президенты Боливии и Зимбабве затронут эту тему в своих выступлениях.
В целом на долю дружественных России государств, – а, как мы видим, именно на это мы должны обращать внимание в первую очередь, на экономики быстрорастущих государств, им предстоит определять будущее глобальной экономики, – сегодня на их долю уже приходится три четверти нашего товарооборота.
Мы продолжаем результативно работать с партнёрами по Евразэс, обеспечивая баланс интересов всех участников. В прошлом году совокупный ВВП стран Союза вырос на 3,8 процента, а объём взаимной торговли – на 4,7 процента. Причём его структура качественно улучшилась, а именно подросли поставки готовой высокотехнологичной продукции. Именно такой, несырьевой, неэнергетический экспорт из России мы будем активно поддерживать. К 2030 году его объём должен вырасти не менее чем на две трети по сравнению с 2023 годом.
При этом речь идёт не просто об увеличении экспортных поставок в тоннах, в кубометрах, единицах готовой продукции, а речь идёт о товарах высоких переделов, и не только о выходе российских компаний на новые региональные рынки, расширении географии сотрудничества. Всё это важно, но сегодня – недостаточно.
Мы готовы предлагать другим странам полноформатные технологические и промышленные партнёрства, включая обеспечение полного жизненного цикла товаров и услуг с подготовкой национальных кадров, локализацией производств, инжиниринговым сопровождением, техническим сервисом, страхованием и так далее.
Подобный подход к сотрудничеству – на равных, трансфер технологий и компетенций, а не их монополизация – позволяет налаживать более прочные связи между государствами, повышает устойчивость позиций наших компаний на глобальном рынке, даёт им возможность работать с иностранными партнёрами вдолгую. Именно так, с большой перспективой, с заделами на будущее действует и один из наших лидеров, а именно компания «Росатом», безусловный лидер в мировом атомостроении.
Очевидно, что освоение новых рынков требует укрепления транспортных связей. Так, на восточном направлении, в Китай, в страны Азиатско-Тихоокеанского региона – основным проектом для нас является развитие так называемого Восточного полигона железных дорог. В апреле были утверждены параметры очередного, уже третьего по счёту, этапа его модернизации. К 2030 году провозная способность Восточного полигона железных дорог должна вырасти до 210 миллионов тонн, а к 2032 году – до 270 миллионов тонн.
Особое внимание будем уделять южному направлению. Уже утверждены планы развития международного коридора «Север – Юг», а также коридора в азово-черноморском направлении.
Востребованной глобальной артерией становится Северный морской путь. В прошлом году по нему прошло 36 миллионов тонн грузов, а в перспективе перевозки могут превысить 150 миллионов тонн. Для этого мы продолжим развивать инфраструктуру Севморпути, строить транспортные подходы к арктическим портам. Особая роль в этой работе отводится руководителям наших северных субъектов Федерации. В этой связи сформируем в рамках Госсовета комиссию по развитию арктических регионов и Северному морскому пути.
В целом прогнозируется, что к 2030 году объём перевозок по международным транспортным коридорам через территорию России вырастет в полтора раза по сравнению с 2021 годом, в первую очередь за счёт повышения конкурентоспособности этих маршрутов, их удобства для бизнеса, для перевозчиков.
Отдельный вопрос, важный как для экспортёров, так и для импортёров, – это развитие трансграничной платёжной инфраструктуры. Не секрет, конечно, что надёжность, доверие к западным платёжным системам основательно подорваны, причём самими западными странами. В этой связи отмечу, что в прошлом году доля расчётов за российский экспорт в так называемых токсичных валютах недружественных государств сократилась вдвое. При этом растёт доля рубля в экспортных и импортных операциях. Она приближается сегодня к 40 процентам.
С 2021 по 2023 год доля рубля в расчётах за российский экспорт выросла почти в три раза, до 39 процентов. В три раза!
Вместе с зарубежными партнёрами будем наращивать применение национальных валют во внешнеторговых расчётах, повышать безопасность и эффективность таких операций. В том числе по линии БРИКС прорабатывается формирование независимой платёжной системы, не подверженной политическому давлению, злоупотреблениям и внешнему санкционному вмешательству.
Напомню в этой связи, что в текущем году к работе БРИКС присоединились новые участники: Саудовская Аравия, Иран, Объединённые Арабские Эмираты, Египет и Эфиопия. Таким образом, доля нашего объединения в мировом ВВП выросла до 36 процентов, а в населении планеты – до 46 процентов. При этом БРИКС имеет большой потенциал для присоединения новых участников. И такое стремление заинтересованных партнёров к развитию контактов с БРИКС на разных континентах мы, конечно же, приветствуем и будем поддерживать.
Продолжим развивать отношения в рамках БРИКС не только в области экономики и финансов, но и в сфере безопасности, гуманитарного сотрудничества, в других отраслях. Будем действовать с учётом глобальных вызовов и объективных тенденций и, подчеркну, растущих возможностей национальных экономик.
В этой связи о втором значимом структурном изменении – это достижение нового качества и содержания экономического роста в России, изменение отраслевой структуры за счёт активной политики экономики предложения.
По итогам прошлого года, как вы знаете, рост ВВП России составил 3,6 процента, а за первый квартал текущего года – 5,4 процента. То есть наши темпы превышают среднемировые. Особенно важно, что такая динамика определяется в первую очередь несырьевыми отраслями.
В 2023 году, для справки тоже могу уточнить, рост был обеспечен на 45,5 процента базовыми отраслями, как я сказал. Что это? Обрабатывающие производства, строительство, логистика, связь, сельское хозяйство, обеспечение электроэнергией и другие жилищно-коммунальные услуги. На 61,6 процента – обеспечивающими отраслями: это торговля, гостиницы и рестораны, финансы и другие услуги.
Мы поставили цель войти в четвёрку крупнейших экономик мира. Кстати, по некоторым данным, включая оценки Всемирного банка, буквально на той неделе мировой банк произвёл дополнительные расчёты и поставил Россию на четвёртое место. Мы оказались впереди Японии.
Россия занимает четвёртое место по размеру ВВП, по паритету покупательной способности. Как я уже сказал, опередив Японию. Но что хотел бы отметить. Дело, конечно, не в системах оценки и расчётов ВВП и даже не в формальном выходе на четвёртую строчку. Мы где-то рядом: Россия, Федеративная Республика Германия, Япония. Разница небольшая. Мы впереди, но разница небольшая. Но мы понимаем при этом, что лидерские позиции нужно постоянно подтверждать, усиливать. Другие страны тоже не стоят на месте. Нам важно обеспечивать стабильно высокие темпы и качество роста на долгосрочную перспективу. Вот в чём сегодня наша задача. И дело не только в рядом с нами стоящих по шкале экономиках ФРГ либо Японии. Дело в том, что и другие страны не стоят на месте. Индонезия наступает на пятки всем. Население растёт, экономика развивается. Мы никогда об этом не должны забывать.
Решение этой задачи требует укрепления финансового, технологического, кадрового суверенитета, наращивания производственных мощностей и повышения конкурентоспособности российской продукции, причём и на внешних рынках, и на нашем собственном, внутреннем рынке.
Результатом развития такой модели экономики предложения в том числе должно стать снижение уровня импорта до 17 процентов ВВП к 2030 году. Динамика в принципе у нас хорошая. Смотрите: в 1999 году доля импорта России достигала 26 процентов ВВП, а в 2023-м она составила 19 процентов ВВП, или 32 триллиона рублей. То есть, как я сказал уже, динамика абсолютно понятная и положительная.
Подчеркну: удельный вес импорта должен сокращаться, конечно, не за счёт административных, заградительных барьеров, а благодаря собственным конкурентным производствам, готовым обеспечивать внутренние потребности в продукции обрабатывающей промышленности, сельского хозяйства, сферы услуг, айти, многих других отраслей.
Успешных примеров подобной стратегии можно назвать много. Так, например, в агропромышленном комплексе мы создали современную мясную отрасль. Её мощности за 15 лет выросли почти в два раза. Сегодня Россия занимает четвёртое место в мире по производству мяса и увеличивает поставки этой продукции на внешние рынки. Но, кстати сказать, по мясу Россия вышла на стопроцентную обеспеченность собственными продуктами. Потребление мяса в России в 2023 году, в прошлом году, обновило рекорд и превысило 80 килограммов на человека. Для сравнения, в мире в среднем это 42–43 килограмма на человека.
Хотел бы повторить: наша страна может и будет производить больше потребительских товаров, станков, оборудования, транспортных средств, лекарств и так далее. Для этого необходимо запускать новые проекты, создавать современные рабочие места, причём повсеместно – во всех регионах страны.
К 2030 году инвестиции в основной капитал должны прибавить 60 процентов в реальном выражении к уровню 2020 года. Мы здесь все люди грамотные, все специалисты понимают, что такое инвестиции в основной капитал, к чему это ведёт, какие предпосылки создаёт для будущего развития в среднесрочной и более отдалённой перспективе.
За последние годы в целом, хочу подчеркнуть, в целом у нас всё на этом важнейшем направлении получалось хорошо. В 2021 году план роста инвестиций был 4,5 процента, реально он составил 8,6 процента. В 2022 году план – 9,5 процента, реально – 15,9 процента. В 2023 году план – 15,1 процента, а на самом деле получилось 27,2 процента, то есть почти в два раза превышает план. Это хороший показатель.
Конечно, инвестиционную активность нужно обеспечить ресурсами. Уже говорил, что мы направим дополнительные средства на развитие промышленной ипотеки, почти в два раза увеличим Фонд развития промышленности.
Нарастим возможности и такого инструмента, как «Фабрика проектного финансирования» института развития ВЭБ России. С её помощью уже реализуются проекты на сумму более двух триллионов рублей. Предлагаю последовательно увеличивать лимиты фонда. На первом этапе нарастим его до 600 миллиардов – это позволит дополнительно поддержать проекты реального сектора на сумму до шести триллионов рублей.
Важная задача – увеличивать объёмы банковского кредитования проектов технологического суверенитета. Для этого будем донастраивать так называемую таксономию подобных проектов, то есть систему приоритетов по поддержке и наращиванию инвестиций в ключевых отраслях и технологические проекты, направленные на структурные изменения в экономике. Будем увеличивать число проектов, которые охватит такая система, что позволит привлечь дополнительные ресурсы для их реализации.
Государство готово разделять риски с инвесторами. Так, уже заработал Фонд фондов перспективных промышленных и инфраструктурных проектов. Мы долго обсуждали его параметры: и в Правительстве шли споры, согласовывали это с предпринимательским сообществом – те, кто принимал в этом активное участие, знают и находятся в этом зале.
Частные инвесторы активно вкладывают средства в российскую экономику вместе с Российским фондом прямых инвестиций. Это ещё одно из направлений работы.
На рассмотрении в Государственной Думе находятся законопроекты, которые позволят расширить механизм государственно-частного партнёрства на отрасли промышленности и космическую сферу. Прошу принять эти нормативные акты в ближайшее время.
И ещё: для поддержки инвестиционной активности, естественно, нужно развивать рынок капиталов, повышать его ёмкость, привлекательность для бизнеса, инвесторов и, конечно, уделять особое внимание сохранности и доходности средств граждан, вложенных в эти активы.
Сегодня в нашей стране почти 30 миллионов так называемых розничных инвесторов – это граждане. Общий объём их активов за год увеличился в 1,5 раза и составил более девяти триллионов рублей. При этом спрос на размещение акций российских компаний за это время стабильно превышал предложение.
Уже поставлена задача: к концу текущего десятилетия капитализация фондового рынка России должна увеличиться примерно вдвое и составить две трети валового внутреннего продукта.
Прошу Правительство совместно с Центральным банком предложить дополнительные меры, чтобы стимулировать выход компаний на биржу со своими ценными бумагами. В том числе надо подумать о компенсации затрат на первичное размещение акций для малых технологических компаний.
Это призыв к Министерству финансов, к Центральному банку. Издержки компаний, в том числе связанные с банковскими проводками, с размещением и так далее, нужно максимально сократить. И конечно, необходимо обеспечить приток на финансовый рынок так называемых длинных денег, включая долгосрочные сбережения граждан.
Напомню, что с 1 января текущего года запущена специальная программа поддержки добровольных долгосрочных накоплений граждан. Теперь они застрахованы и софинансируются государством и на них можно также получить налоговый вычет. Программа стартовала недавно и пока отстаёт от целевых показателей. Предлагаю её донастроить, а именно: увеличить срок софинансирования сбережений граждан. Сейчас он составляет три года. Считаю правильным и обоснованным продлить его как минимум до десяти лет.
При этом прошу Правительство вместе с Центральным банком продумать дополнительные стимулы для бизнеса, чтобы работодатели также могли софинансировать накопления своих сотрудников в рамках этой программы. Сейчас – с учётом дефицита рабочей силы – это будет уместно и даже пойдёт на пользу самим предприятиям, будет задерживать работников у себя.
Добавлю, что в текущем году будет введён новый инструмент – сберегательный сертификат. Он позволит гражданам размещать средства в банках на срок свыше трёх лет и под больший процент, чем по обычным депозитам, хотя и сейчас депозит достаточно солидный, а наши ведущие финансовые учреждения ещё и подгоняют эту планочку всё повыше и повыше. Не знаю, это обоснованно или нет, но для держателей депозитов это, конечно, в плюс, это понятно. Только не хотелось бы, чтобы Вы, Герман Оскарович [Греф], вместе с Андреем Леонидовичем [Костиным], как пылесос, высасывали всё из других банков. Мы потом поговорим ещё об этом.
С 1 января 2025 года будет запущено долевое страхование жизни граждан. В чём его смысл? Страховые взносы граждан смогут вкладываться в более доходные активы, в акции, приносить выгоду покупателю страховки. То есть здесь совмещается принцип классического страхования и инвестирования, и, чтобы дополнительно гарантировать возврат этих средств, предлагаю здесь, как и по долгосрочным сбережениям, предусмотреть государственное страхование на сумму два миллиона 800 тысяч рублей.
Далее. Сегодня в регионах действует механизм инвестиционного налогового вычета. Он позволяет компаниям, которые вкладываются в развитие, уменьшить налог на прибыль. С текущего года вычет привязан к проектам технологического суверенитета и структурной адаптации экономики. Это даёт возможность управлять качеством инвестиций, стимулировать капитальные расходы на приоритетные направления.
Прошу Правительство сделать так, чтобы вычет можно было применять не только в рамках одной компании, но и группы компаний, а также предусмотреть дополнительные ресурсы на механизм финансирования, восполнения налогового вычета.
В этой связи напомню об уже принятом решении, а именно: регионы смогут направлять на покрытие своих выпадающих доходов из-за инвестиционного налогового вычета часть средств, высвободившихся после списания бюджетных кредитов. Минфин всё-таки пошёл на этот шаг. Думаю, он в современных условиях обоснован и поможет всем активным участникам экономической деятельности. Ещё скажу об этом позднее. Кроме того, уверен, что регионы поддержат инвесторов и напрямую – за счёт своих бюджетных возможностей, а они у регионов также растут.
Подчеркну: то, что сказал, касается инвестиционного налогового вычета в субъектах Федерации. В дополнение к нему будет введён федеральный вычет в рамках перенастройки налоговой системы, цель которой – стимулировать инвестиции бизнеса в развитие, добиться большей социальной справедливости и сократить неравенство между гражданами. В ближайшее время вместе с деловыми объединениями нужно определить такие параметры и объёмы федерального инвестиционного вычета, чтобы он стал эффективным, широко востребованным инструментом.
Возвращаясь к работе субъектов Федерации по поддержке деловой активности, отмечу такой механизм, как региональный инвестиционный стандарт. Его задача – исходя из запросов и рекомендаций бизнеса – обеспечить единые принципы привлечения инвесторов на всей территории страны. То есть в каждом регионе сформировать универсальную инвестиционную экосистему, создать понятный алгоритм действий для бизнеса, для размещения производств.
Такие меры поддержки, конечно, доступны всем нам и востребованы. На сегодняшний день региональный инвестиционный стандарт внедрён во всех субъектах Федерации, обучены профильные специалисты, ответственные за взаимодействие с инвесторами.
Уважаемые коллеги! Друзья!
Хочу поблагодарить региональные команды и деловые объединения, Правительство за проделанную работу. Знаю, что есть предложение закрепить инвестиционный стандарт законодательно. Предлагаю Правительству обсудить эту тему с бизнес-сообществом и регионами.
При этом подчеркну: сейчас задача, что называется, раскрутить этот механизм, активно применять его на практике – вот в чём состоит наша цель на ближайшее время по этому направлению. А для тех команд, которые добьются здесь лучших результатов, считаю нужным предусмотреть и стимулирующие механизмы на уровне Правительства Российской Федерации.
Отмечу, что запуск регионального инвестиционного стандарта позволил многим субъектам Федерации сделать рывок в национальном рейтинге состояния инвестиционного климата. По традиции его итоги представлены на площадке нашего форума. Скажу о них немного подробнее.
За последний год, благодаря обмену опытом и тиражированию лидерских практик, свой интегральный индекс улучшили 74 региона России. Это гораздо больше, чем годом ранее. Среди регионов, показавших лучшую динамику, республики Бурятия, Мордовия, а также Липецкая, Рязанская, Архангельская области. Поздравляю коллег с достигнутыми результатами и желаю вам дальнейших успехов.
Добавлю, что мы будем совершенствовать и национальный рейтинг инвестиционного климата, в том числе обмениваться передовыми решениями в этой сфере с партнёрами по БРИКС. Кроме того, на недавнем заседании Наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив договорились доработать методику рейтинга, взять за основу национальную модель целевых условий ведения бизнеса. Это наш улучшенный и более объективный аналог международных рейтингов.
Уважаемые коллеги!
Третье важнейшее структурное изменение, которого мы добиваемся, – это новое качество рынка труда. Сегодня в России рекордно низкая безработица, в апреле она составила всего 2,6 процента. Что особенно важно: мы сократили её так называемую структурную компоненту, то есть значительно снизилась молодёжная безработица и безработица в тех регионах и населённых пунктах, где она была исторически высокой.
Ещё 15–20 лет назад главный вопрос состоял в том, как найти работу, а сейчас – где найти кадры. В этих условиях важно перенастроить систему профессионального образования на запросы рынка труда, на подготовку современных, востребованных специалистов, создать возможности для работников, повышать свой профессиональный уровень в течение всей трудовой карьеры.
Для этого мы формируем прогноз кадровой потребности отечественной экономики. На его основе трансформируем и систему профессионального образования и развития. К концу текущего десятилетия на нашем рынке труда должна вырасти доля квалифицированной занятости, то есть специалистов, работающих на производствах с высокой добавленной стоимостью, а значит, и с большей заработной платой. Повторю: задача системы развития кадров – обеспечить такую трансформацию.
Большую роль здесь играет федеральный проект «Профессионалитет». Он уже позволил начать модернизацию материально-технической базы колледжей и техникумов, обновить образовательные программы для авиа- и судостроения, фармацевтики, электроники, оборонной и других отраслей. Для этих сфер до 2028 года предстоит подготовить порядка миллиона специалистов рабочих профессий. Мы об этом уже неоднократно говорили, просто хочу об этом напомнить сегодня.
Что касается высшей школы, то в ближайшие десять лет в России появится 40 университетских кампусов с передовыми условиями и возможностями для учёбы, научной деятельности, проживания и работы студентов. Вновь подчеркну: будем оценивать работу вузов, университетов России, колледжей, техникумов по тому, насколько востребованы их выпускники, как растут их заработные платы.
При этом нашей экономике нужны не только молодые кадры, но и опытные, знающие специалисты, которые и сами компетентны в своём деле, и коллег могут многому научить, стать для них настоящими наставниками. В этой связи важно поддержать стремления людей, которые достигли пенсионного возраста, продолжать работу, приносить пользу. Их знания, навыки, компетенции – важный ресурс для экономики и социальной сферы.
О чём идёт речь? Речь об уровне заработной платы работающих пенсионеров. Мы давно обсуждаем эту тему. Только что говорили на эту тему и на встрече с губернатором Петербурга [Александром Бегловым], прямо перед нашим заседанием.
Хочу сказать о решении, которое не раз поднималось и в ходе моих встреч с гражданами. Из-за финансовых, бюджетных ограничений в прошлые годы не проводилась индексация пенсий работающим пенсионерам. За это время вопрос, который касается миллионов наших граждан, что называется, назрел, и сегодня у нас есть ресурсы, чтобы начать его решение в интересах людей.
Предлагаю со следующего года возобновить индексацию пенсий работающим пенсионерам. (Аплодисменты.) С 1 февраля 2025 года и далее ежегодно пенсии будут повышаться не только тем, кто уже вышел на заслуженный отдых, но и тем, кто продолжает работать. Это будет действительно справедливо.
Прошу партию «Единая Россия» совместно с Правительством подготовить соответствующий законопроект и принять его в весеннюю сессию. Знаю, что и все другие фракции, представленные в парламенте, безусловно, это поддержат.
Далее. Четвёртое структурное изменение прямо связано с повышением эффективности экономики. Такой показатель до конца текущего десятилетия определён в майском указе. С учётом демографических вызовов, с которыми мы столкнулись, объективного дефицита кадров важнейшее условие достижения высоких темпов экономического роста связано с повышением производительности труда. Это самый главный ресурс.
Сегодня уже сказал о необходимости увеличения инвестиций и обновления наших предприятий. Важно обеспечить это на качественно новой технологической основе с широким применением автоматизации. Так, Россия за короткий срок должна войти в топ-25 стран мира по плотности роботизации. Это означает установку более 100 тысяч роботов, причём их производство нужно ускоренно развивать в нашей стране на собственной технологической базе, и такая возможность, безусловно, у нас есть.
При этом также важно повышать эффективность действующего оборудования и технологических процессов. Ключевой инструмент здесь – распространение методов бережного производства. Такая работа идёт в рамках профильного национального проекта. В нём уже приняли участие более шести тысяч предприятий и свыше 120 тысяч специалистов.
Текущий год – заключительный для действующего национального проекта. Нужно продлить входящие в него федеральные проекты в рамках нового нацпроекта «Эффективная и конкурентоспособная экономика». Более того, предстоит расширить эту практику, чтобы к 2030 году вовлечь в проекты повышения производительности труда не менее 40 процентов средних и крупных предприятий базовых несырьевых отраслей экономики, а также все государственные и муниципальные организации социальной сферы. Для предприятий и компаний это будет означать наращивание выпуска продукции, повышение качества услуг, а для их работников – более комфортные условия труда и, конечно, увеличение заработных плат. Напомню, что на горизонте ближайших шести лет они должны прибавлять темпами выше, чем валовой внутренний продукт.
Пятое структурное изменение – это настоящая цифровая платформенная революция. В современных условиях производительность труда напрямую связана с цифровизацией, с использованием технологий искусственного интеллекта. К 2030 году нам предстоит сформировать цифровые платформы во всех ключевых отраслях экономики и социальной сферы. Эти задачи будут решаться в рамках нового нацпроекта «Экономика данных».
Добавлю, что в горизонте шести лет не менее 80 процентов российских организаций ключевых отраслей экономики должны перейти на отечественное программное обеспечение в производственных и управленческих процессах. Для поддержки IT-отрасли предусмотрим целый ряд мер, включая учёт с повышенным коэффициентом расходов на отечественные цифровые решения при расчёте налога на прибыль, а также установим пониженную ставку по налогу на прибыль в размере пяти процентов для российских IT-компаний. Она будет действовать до 2030 года включительно.
Прошу Правительство проработать дополнительные меры поддержки отечественных разработчиков программного обеспечения, в том числе определить уровень закупок компаний с госучастием у малых технологических компаний и стартапов. Повторю, это тот гарантированный уровень, ниже которого объём закупок опускаться не может. Мы уже применяем этот механизм, и он действует достаточно эффективно. Надо его продолжать, конечно.
И конечно, важно активно применять цифровые решения в строительстве и жилищно-коммунальной сфере, с их помощью сокращать сроки и стоимость проектов. Отмечу, что за последние пять лет за счёт устранения административных барьеров и явно избыточных требований длительность инвестиционного строительного цикла уменьшилась почти вдвое. Не буду сейчас перечислять всё, что сделано, сделано немало, но есть ещё над чем поработать. Будем продолжать эту работу, чтобы в России строилось больше дорог, мостов, заводов и фабрик и, конечно, комфортного доступного жилья с высокими современными параметрами энерго- и ресурсоэффективности.
В этом плане сектор ЖКХ и дорожное строительство обладают колоссальным потенциалом, в том числе по использованию вторичных ресурсов, применению так называемых умных решений и «зелёных» стандартов на базе передовых технологий.
В этой связи шестое структурное изменение – форсированное, опережающее насыщение отраслей экономики современными технологиями и инновациями. Это, может, одно из ключевых направлений. За шесть лет мы планируем войти в десятку мировых лидеров по объёму научных исследований и разработок. Внутренние затраты на эти цели должны увеличиться не менее чем до двух процентов ВВП.
В этой логике будет запущен ряд новых национальных проектов в сфере технологического суверенитета по таким ключевым направлениям, как средства производства и автоматизации, новые материалы, химия, перспективные космические сервисы, энергетические технологии и целый ряд других.
В этих проектах будет реализован целый спектр решений: от популяризации науки и подготовки кадров, поддержки научных разработок и налаживания серийного производства до формирования гарантированного спроса на высокотехнологичную продукцию. Особо отмечу, что в рамках проектов будут определены так называемые опорные колледжи, вузы и научно-исследовательские институты. Они должны стать основой для бурного роста новых отраслей в нашей стране.
Конечно, надо совершенствовать правовую базу для работы бизнеса, чтобы компании чувствовали себя уверенно, вкладывали средства в перспективные наукоёмкие инициативы с большим горизонтом. Отмечу, что интеллектуальный творческий потенциал здесь у нас огромный, нам важно его в полной мере реализовать, и позитивные тенденции, конечно, обозначаются. Так, только за первые четыре месяца текущего года в России подано почти восемь тысяч заявок на изобретения и 3,5 тысячи заявок на полезные модели, прежде всего по направлениям, критически важным для нашей страны, в сфере металлургии, энергетики, транспорта, двигателестроения.
Крайне важно обеспечить защиту интеллектуальной собственности наших разработчиков, а также коммерческую эффективность их решений, чтобы изобретения не ложились на полку, а проходили всю цепочку: от закупки до воплощения в конкретном продукте. В том числе надо предусмотреть возможность передачи патентов на научные разработки – так некоторые эксперты считают – от заказчика к их создателям, а также малым инновационным предприятиям и технологическим компаниям, которые знают, как коммерциализировать изобретения, и готовы это сделать. Но, как человек с базовым юридическим образованием, конечно, понимаю, где здесь «засада», и нельзя допустить правового произвола. Если уж кто-то заплатил за определённое изобретение, он является собственником, это очевидно. Но нужно создать такой мягкий рыночный механизм использования этих изобретений, с тем чтобы они не валялись на полке. На эту тему мы, конечно, все вместе и в парламенте, и в Правительстве должны подумать.
В этой связи седьмое важнейшее структурное изменение – это трансформация усиления роли малого и среднего бизнеса в развитии экономики. Сегодня в нашей стране около 6,5 миллиона субъектов малого и среднего предпринимательства. Если шесть лет назад мы ставили цель увеличить численность занятых в этом секторе до 25 миллионов человек, и казалось, что это очень сложно. Напомню, некоторые коллеги посмеивались, говорили, что это нереалистичная задача. Сегодня можно уверенно сказать: эта цель достигнута и достигнута досрочно.
Наши предприниматели, в том числе молодое поколение, хорошо, уверенно набирают темп, занимают рынок, налаживают выпуск продукции, которая зачастую превосходит зарубежную по своим характеристикам.
Кроме того, российский бизнес понимает, что свидетельством качества, солидным экономическим активом становится собственный товарный знак. Растёт количество таких заявок на одежду и обувь, программное обеспечение, в области фармацевтики, бытовой химии, парфюмерии и косметики, кондитерских изделий и так далее. В прошлом году подано более 143 тысяч заявок на товарные знаки – в два раза больше, чем в доковидном, 2019 году.
Кстати, процесс регистрации товарного знака в России – один из самых удобных и быстрых в мире, он полностью оцифрован. Срок рассмотрения заявки – четыре месяца, а по итогам выдаётся электронное охранное свидетельство.
Что особенно важно, всё чаще регистрируются самобытные региональные, местные бренды. Это, безусловно, дань уважения культуре, традициям наших народов, свидетельство гордости предпринимателей за свою малую родину, за регион, где они ведут своё дело. И конечно, бизнес видит, что люди хотят покупать отечественный, произведённый именно в России товар.
Кстати, многие из региональных брендов относятся к так называемым креативным, творческим индустриям. Более половины субъектов Федерации уже системно содействуют их развитию.
Прошу уже в весеннюю парламентскую сессию принять федеральный закон, который задаст чёткую правовую базу креативной индустрии, а в дальнейшем позволит установить общие стандарты её поддержки.
Мы будем создавать все условия, чтобы малые и средние компании в нашей стране росли ещё быстрее, будем повышать эффективность действующих мер поддержки, а также в дополнение к ним предлагать новые.
Отмечу, что значительную роль в развитии начинающего, некрупного бизнеса играют так называемые маркетплейсы. Вместе с «Почтой России» они формируют современную инфраструктуру, своего рода кровеносную систему доставки отечественной продукции, позволяют компаниям даже в отдалённых городах и посёлках получать доступ к большому рынку России и всего Евразийского экономического союза.
Прошу коллег в Правительстве обратить особое внимание на развитие таких товарных потоков при реализации обновлённой стратегии «Почты России» и в целом при формировании национальных проектов.
Добавлю, что для помощи отечественному бизнесу в продвижении продукции запущен всероссийский конкурс «Знай наших». В текущем году число заявок на конкурс увеличилось в 2,5 раза, они поступили абсолютно из всех регионов Российской Федерации. Словом, конкурс растёт, зарекомендовал себя как настоящий бизнес-лифт.
Важно, чтобы такие успешные практики активно применялись и на региональном уровне. Обращаю на это внимание своих коллег –губернаторов.
Ещё один момент хотел отметить особо. Практически все участники конкурса и в целом многие отечественные предприниматели поддерживают военнослужащих и ветеранов специальной военной операции, их семьи, родных и близких наших героев, отправляют в подразделения свою продукцию, покупают вещи, технику, помогают госпиталям. Такое высокое понимание социальной миссии, ответственности, патриотизма в самом прямом и лучшем смысле этого слова, безусловно, очень ценно, заслуживает огромного уважения. Спасибо вам.
Уважаемые коллеги!
Следующее, восьмое важнейшее структурное изменение связано с раскрытием потенциала регионов России. Это новая география развития, создания точек роста в городах, посёлках по всей территории страны, возможностей для людей не только в столицах, но и в малых городах, на селе приобрести профессию, найти хорошо оплачиваемую работу или вести своё дело, реализовать себя, жить, воспитывать детей в комфортных, современных условиях.
В следующем году будут запущены новые национальные проекты и государственные программы по развитию систем образования и здравоохранения, спорта, культуры, по повышению экологического благополучия наших городов и сёл.
Для всех наших мер в социальной сфере и в демографии, для реализации федеральных и региональных программ, конечно же, нужна экономическая база. Она формируется на местах, в субъектах Федерации. Мы будем укреплять экономические возможности регионов.
В этой связи, в том числе в Правительстве, обсуждаются планы переноса головных структур наших крупнейших корпораций и госкомпаний в субъекты Федерации. Идея, безусловно, требует проработки, но заслуживает внимания и поддержки. Здесь есть позитивные примеры. Например, переезд компании «РусГидро» из Москвы в Красноярск.
И конечно, важно концентрировать ресурсы на перспективных точках роста. Именно такой подход предусмотрен в рамках мастер-планов для дальневосточных и арктических регионов. Мы договорились утвердить аналогичные программы, документы ещё для 200 населённых пунктов. В их число войдут все региональные центры, а также города, играющие важную роль в укреплении технологического суверенитета России.
Для мощного, долгосрочного развития регионов важно устранять ограничения в энергетике, в транспортной системе, строить и ремонтировать дороги, инженерные и коммунальные сети. На реализацию таких проектов субъекты Федерации получают инфраструктурные бюджетные кредиты. Как уже говорил, со следующего года их объём будет увеличен.
Этот портфель будет расти не менее чем на 250 миллиардов рублей ежегодно, а в целом до конца 2030 года сумма выданных инфраструктурных бюджетных кредитов составит 2,5 триллиона рублей. Причём средства будут распределяться не только на основе лимитов для каждого субъекта Федерации, но и по итогам конкурса региональных и межрегиональных проектов.
Отмечу ещё одно, уже принятое решение, которое поддержит региональные финансы. Мы начинаем списывать две трети ранее выданных бюджетных кредитов. Что важно: средства, которые освободятся, субъекты Федерации должны будут направить на поддержку инвестиций, включая создание индустриальных парков и инфраструктуры территорий опережающего развития, а также на инфраструктуру: на обновление систем ЖКХ, строительство дорог и мостов, модернизацию общественного транспорта и расселение аварийного жилья, на мероприятия мастер-планов и так далее. Прошу Правительство в диалоге с регионами в ближайшее время отработать все детали этого механизма.
Далее. Кроме расшивки узких мест в инфраструктуре надо широко вовлекать в хозяйственный оборот неэффективно используемые земельные участки, например с заброшенными и недостроенными зданиями, – а таких объектов десятки тысяч по всей стране. При должном подходе они будут служить людям, приносить прибыль бизнесу. По данным Генпрокуратуры, например, в России более 181 тысячи бесхозных и заброшенных зданий и сооружений. На учёте не стоит более трети из них, а права зарегистрированы лишь на пятую часть.
Порой на заброшенных территориях находятся мусорные свалки. Как правило, они бесхозные, а у муниципалитетов нет денег на их ликвидацию. Предлагаю следующее решение. Если предприниматель готов ликвидировать такую свалку за свой счёт, то можно подумать о том, чтобы бесплатно передавать ему соответствующий земельный участок в пользование или в собственность.
Прошу Правительство провести соответствующие консультации с субъектами Федерации. С некоторыми подумайте о том, что в распоряжении многих федеральных ведомств находится, а также в бесхозном состоянии, не используется. Нужно здесь проработать все детали и не нагородить, конечно, бюрократических барьеров, не допускать злоупотреблений или «увода» у городов и посёлков земельных участков. Конечно, это нужно продумать, но точно совершенно нужно с этим что-то делать.
Уверен, эффективное решение этой проблемы не только улучшит городскую среду, сделает жизнь граждан более комфортной, но и прямо сработает на рост капитализации городских активов, привлечёт малый и средний бизнес, девелоперов с интересными проектами жилой застройки.
В этой связи об ипотечном кредитовании два слова. Как вы знаете, мы продлили до 2030 года действие семейной ипотеки. Льготный кредит по ставке шесть процентов могут получить все российские семьи, где растут дети в возрасте до шести лет.
Предлагаю здесь дополнительные специальные решения в социальной сфере для семей, которые живут или хотят приобрести жильё в малых городах или в регионах, где пока объём жилищного строительства недостаточен. Здесь семьи с двумя детьми смогут воспользоваться семейной ипотекой под шесть процентов – независимо от возраста детей. Единственное условие: чтобы хотя бы один ребёнок в семье был несовершеннолетним на момент оформления ипотеки.
И ещё. Такие же льготные условия ипотеки будут действовать во всех регионах России для каждой семьи, которая хочет построить свой дом. Это особенно важно для больших, многодетных семей.
Прошу Правительство запустить эти программы уже с 1 июля текущего года.
Добавлю, что для улучшения облика городов мы продолжим всероссийский конкурс лучших проектов создания комфортной городской среды. Эта программа действительно популярна и у людей встречает хорошую обратную реакцию. Запустим также программу строительства и благоустройства набережных и парков.
Отдельным направлением станет реставрация и реконструкция объектов культурного и исторического наследия. К 2030 году по всей стране надо привести в порядок не менее тысячи таких объектов, дать им вторую жизнь, чтобы они служили людям, служили сбережению и укреплению нашей идентичности, украшали города и сёла, повышали их туристическую привлекательность.
Развитие внутреннего туризма – один из приоритетов нашей долгосрочной стратегии. За шесть лет доля туристической отрасли в валовом внутреннем продукте должна увеличиться до пяти процентов, а количество поездок по стране с размещением в гостиницах – вырасти до 140 миллионов человек. Будем создавать комфортные и доступные условия для отдыха, включая строительство гостиниц и небольших кемпингов, горнолыжных курортов и парков развлечений.
Наши меры экономической и социальной политики должны быть не только эффективными, но и справедливыми. И в этом смысле следующий, девятый структурный сдвиг – снижение бедности, сокращение неравенства, рост доходов российских семей, что, в свою очередь, прямо влияет на качество жизни людей, на увеличение внутреннего спроса и ёмкости национального рынка. На решение этой задачи должны работать все инструменты, включая выплаты семьям с детьми, налоговые вычеты, социальные контракты.
И конечно, главный инструмент, о чём сегодня уже сказал, – это обеспечение опережающего роста заработных плат. Здесь добавлю важное решение, которое касается индексации минимального размера оплаты труда. Он уже превышает прожиточный минимум, как это определено в Конституции, и в дальнейшем мы завяжем его индексацию на общий рост зарплат в экономике.
Начиная со следующего года будет установлено соотношение минимального размера оплаты труда с медианной зарплатой, которую получает большинство занятых в нашей экономике людей. В 2025 году МРОТ составит 48 процентов медианной зарплаты, таким образом, он превысит 22 тысячи рублей в месяц, то есть вырастет ещё примерно на 15 процентов. Затем соотношение с медианной зарплатой будет увеличиваться, чтобы, как и договаривались, к 2030 году МРОТ составлял не менее 35 тысяч рублей в месяц.
Наконец, десятое, интегральное по своей сути структурное изменение – повышение качества жизни российских семей. Об этом было подробно сказано в Послании Федеральному Собранию. Повторю, принципиальное значение здесь имеют все направления: поддержка рождаемости и многодетных семей, защита материнства и детства, повышение доступности системы долгосрочного ухода для пожилых людей и инвалидов, улучшение систем образования и здравоохранения, качество среды для жизни.
Результатом, проявлением государственных изменений должно стать увеличение продолжительности жизни, причём с акцентом на рост именно активной, здоровой жизни. Конечно, формирование равных возможностей для реализации потенциала подрастающих поколений для роста уровня жизни российских семей.
Уважаемые коллеги! Друзья!
Глобальная экономика вступила в эпоху серьёзных, кардинальных перемен. Формируется многополярный мир с новыми центрами роста, инвестиционными и финансовыми связями между государствами и компаниями. Экономика России реагирует на эти вызовы и так же динамично меняется, обретает большую силу и устойчивость.
В огромной степени это заслуга наших рабочих, инженеров, управленцев и, конечно, предпринимателей, которые наращивают вложения в развитие своих компаний, предприятий, городов и регионов, выводят на первый план такие ценности, как ответственность, доверие, служение своему народу и своей стране.
Мы будем наращивать поддержку позитивных изменений в обществе и в экономике. Именно на этом – на достижении национальных целей развития – фокусируются наши долгосрочные системные планы по укреплению финансового, технологического, кадрового суверенитета нашей страны, по улучшению делового климата. И в этой работе мы открыты для самого широкого сотрудничества со всеми заинтересованными партнёрами: с зарубежными компаниями, странами, интеграционными объединениями.
Я вас благодарю за долгое терпение и желаю вам успехов.
Спасибо большое.
С.Караганов: Спасибо большое, Владимир Владимирович, за яркую речь. Я думаю, что она вселяет бодрость в присутствующих, в слушающих нас по всей стране и в наших ребят, которые сражаются на фронте против очередной агрессии Запада. Это правильная речь.
А сейчас я с большим удовольствием предоставляю слово Луису Арсе, Президенту Боливии.
Прошу Вас, господин Арсе.
Л.Арсе (как переведено): Большое спасибо.
Желаю всем доброго вечера!
Хотел бы поприветствовать моего уважаемого коллегу Президента России Владимира Путина. Благодарю за приглашение на этот важный форум.
Хотел бы поприветствовать Президента Зимбабве и нашего модератора, всех, кто присутствует сегодня в этом зале. Я хотел бы передать вам тёплый привет от лица боливийского народа, который я с гордостью представляю здесь.
Хочу поблагодарить организаторов за гостеприимство и за прекрасное приглашение поучаствовать в этом крупном международном форуме в историческом городе на Неве, в Санкт-Петербурге, где произошла первая социалистическая революция в мире и годы спустя смогли нанести поражение фашизму. Блокада длилась три года, она была прорвана.
Я уверен, что мы все считаем, что сегодня мировой порядок переходит к более справедливому и сбалансированному состоянию, основываясь на многополярности, многосторонности. Конечно, мы ждём, что будут разные обсуждения перехода к новой многополярной модели мировой экономики, в которой, без всякого сомнения, мы сможем поучиться ценному опыту у российской экономики и увидеть, какая серьёзная роль у неё будет в новом мире.
Этот обмен является очень важным для всех, в особенности для тех стран, которые здесь представлены и многие из которых стали жертвами модели экономики, которая разделена на центры и периферию.
Эта ситуация нас привела к тому, что мы являемся страной, которая производит и экспортирует лишь одну группу товаров, и привела к деиндустриализации. Поэтому боливийская экономика стала зависима и стала анклавом, стала рынком, который принимает импорт.
У нас сегодня есть большое количество шахтёров, тех, кто добывает полезные ископаемые и поставляет их на мировые рынки. Но государственное строительство в Боливии не могло изменить эту ситуацию, потому что неоколониализм разворачивал свои сети. И поэтому наше правительство в рамках нового многонационального государства прислушалось к требованиям, чаяниям нашего народа и начало процесс индустриализации для достижения национального суверенитета и освобождения.
Индустриализация и импортозамещение нашей страны является важной частью повестки дня начиная с XIX века, и мы должны завоевать подлинную экономическую независимость и политический суверенитет, для того чтобы достичь этой цели. Мы видим, что у нас есть большое количество вызовов, с которыми мы сталкиваемся.
Поэтому Боливия считает, что возможность присоединения к группе БРИКС является прекрасной перспективой для нашей страны, чтобы проводить трансформации, преобразования в нашей стране вместе с ускоренной индустриализацией.
Собравшись вместе, экономики этого успешного объединения смогли пошатнуть гегемонию Соединённых Штатов. Они являются надеждой на развитие сотрудничества и взаимодополняемость между странами.
Как мы знаем, сегодняшний мир отражает кризис капитализма со многими измерениями. Это финансовый кризис, климатический, энергетический, в области продуктов питания, водных ресурсов, макроэкономики, институтов. Мы видим это на примере международных организаций. Одной из характеристик этого кризиса с разными измерениями является то, что сегодня создан климат, который противоречит развитию мира.
Для противостояния этой международной обстановке и говоря о модели развития отличной от ортодоксальной, развиваем в Боливии нашу собственную модель экономики – коммунитарную производственную социально-экономическую модель. Это модель, которая отличается от того, что пытался нам насадить неолиберализм, потому что у нас очень серьёзные меры социальной защиты и поддержки.
Мы основываемся на наших базовых, фундаментальных ценностях, которые присущи коренному народу, и, конечно, делаем упор на производстве, которое является механизмом увеличения богатства. Эта модель была разработана исходя из характеристик, которые типичны для нашей боливийской экономики, для нашего общества. Она действует и работает активно.
Прежде всего эта модель основана на экономическом росте и развитии, она основана на использовании природных ресурсов во благо нашего боливийского народа. Это модель, которая ставит целью индустриализацию и увеличение объёмов производства.
С колониальных времён в Боливии находят огромное количество природных ресурсов. Можно, например, вспомнить Серро-Рико-де-Потоси. Это месторождение серебра, самое большое, крупное месторождение серебра, которое у нас было. Также у нас крупнейшие на планете запасы лития, месторождения золота, цинка, газа, серебра, меди, редкоземельных металлов и так далее. Все эти стратегические секторы нашей экономики помогут нам достичь лучших показателей в развитии, и они, конечно, служат целью распределения благ между членами общества, учитывая ту программу, которую проводят наши правительства, и упор на тех секторах экономики, которые повышают доходы нашего населения и дают рабочие места.
Этот процесс не только имеет целью более справедливое распределение доходов, снижение неравенства, которое очень характерно для многих стран. Мы также хотим инвестировать в другие секторы нашей экономики, диверсифицируя экономику, создавая рабочие места, повышая доходы и обеспечивая устойчивое развитие и рост с экономикой, основанной на широкой базе.
В нашем случае мы стремимся к импортозамещению, а также к привлечению турпотоков, развитию туризма, повышению производительности сельского хозяйства всегда в гармонии с матерью-землёй. Поэтому наша модель имеет целью диверсифицировать экономику на широком основании, повысить качество жизни нашего населения. И конечной целью всего этого процесса является, конечно же, ликвидация бедности и снижение неравенства.
Социально-экономическая модель развития в Боливии начала реализовываться с 2006 года. Мы достигли серьёзных экономических и социальных результатов, хороших результатов. Например, ВВП Боливии увеличился с 945 миллионов в 2006 году до 45 миллиардов 464 миллионов долларов в том году, ВВП на душу населения увеличился в 2023 году с 1037 долларов до 3736 долларов. В декабре того года у нас огромное количество занятых – более 6 миллионов, это самая большая занятость за всю историю, 75 процентов.
Мы смогли снизить бедность с 71 процента в 2005 году до 36 процентов в прошлом году, и крайняя бедность снизилась с 38 процентов в 2005 году до 11,9 процента в 2023 году, индекс Джини снизился с 0,6 до 0,43 в 2023 году. Таким образом, экономическая модель достигла серьёзных экономических успехов и социальных подвижек.
В этом контексте глобального экономического замедления и снижения темпов роста во многих развивающихся экономиках и растущей бедности, неравенстве во многих странах наша модель социально-экономического взаимодополняющего развития Боливии является альтернативой для развивающихся стран. Эта модель показала, что есть возможность стимулировать устойчивый рост, менее подверженный колебаниям, в отличие от тех стран, которые являются сторонниками свободного рынка.
Также наша модель развития боливийской экономики служит целью снижения неравенства и бедности благодаря распределительной политике и стабильности цен. Во всём остальном мире мы видим, что инфляция бьёт все рекорды.
Также, учитывая сложную экономическую ситуацию на международной арене, видим, что растут логистические издержки, процентные ставки на международном уровне. Мы видим, что это дестабилизирует ситуацию во многих странах. А у нас темпы роста в прошлом году составили 3,1 процента, это второй показатель в Южной Америке, выше прогнозов, которые давали международные организации.
Эта модель и её социально-экономические результаты являются доказательством того, что не может быть только одного единого видения развития экономики и общества. На нашей планете могут сосуществовать разные способы развития, и, конечно, всё это ответственность суверенных решений стран. Они принимают решения относительно своего экономического, политического устройства, и это и должно быть лейтмотивом во всём мире.
Мы видим, что наша модель является альтернативой неоколониализму, основанному на долларе, который хочет, чтобы экономики от него зависели, и подрывает многосторонность, насаживая одностороннее мироустройство. Экономика Боливии гарантирует социально-экономическую вовлечённость людей.
Мы уменьшили неравенство и смогли создать более однородное общество. Таким образом, доказана гипотеза, что страна может расти быстрее, когда доход распределяется равномернее по экономике.
И сегодня мы видим, что в рамках многостороннего, многополярного мира мы должны работать над ликвидацией неравенства. Это правда, что развивающиеся экономики пытаются усилить свой внутренний рынок, повысить доходы и снизить неравенство.
Но что отличает нашу близкую модель – это то, что мы смогли стать одной из самых динамично развивающихся экономик Латинской Америки за последние два десятилетия.
Ещё одним элементом многополярного мира является сотрудничество и обмен технологиями между странами. Например, те страны, которые пока ещё являются развивающимися, нуждаются в наращивании своего технологического потенциала. Мы вместе с Российской Федерацией разделяем озабоченность относительно того, что сегодня технологиям не дают служить человечеству. Они должны служить человечеству, а не компаниям, транснациональным корпорациям или отдельным странам.
Сегодня парадоксально, что развитие в самых бедных странах стоит дороже всего. Любой проект, стоимость инфраструктуры требуют увеличения сметы, для того чтобы обеспечить природоохранные нормы. И это насаждают нам развитые государства.
Мы видим, что нужно практиковать сотрудничество, обмен и трансферт технологий также в области здравоохранения. Это было очевидно, когда мир столкнулся с пандемией СOVID-19. Мы понимаем, что могут быть и новые патологии, новые заболевания в будущем. В то же время мы боремся за более здоровое общество, которое основано на ценностях наших тысячелетних традиционных культур. Это индейские культуры, которым чужды те принципы, которые стали сегодня повсеместно насаждаться в одностороннем мире капитализма.
Мы видим, что сегодня строится многополярный мир, и в нём мы должны распространять свои собственные валюты, для того чтобы проводить расчёты между странами. Нельзя допустить, чтобы какая-то одна страна стала мировым центральным банком и определяла денежно-кредитную политику во всём мире. Эти времена уже прошли, потому что сейчас новая структура экономики и финансов изменилась кардинально.
Также мы следим за социально-экономическим развитием на основе суверенитета государств, без вмешательства извне. Нужно уважать все народы, все нации и их суверенные решения по поводу использования своих природных ресурсов. Поэтому в Боливии делается ставка на многополярность, которая является частью исторической судьбы человечества.
Строительство многополярного мира, тем не менее, конечно, сталкивается с рисками и угрозами. Например, нужно гарантировать пищу населению, которое продолжает расти. Мы уже говорили о том, что одной из серьёзных проблем современного капитализма является продовольственный кризис, и решение этой проблемы нужно, безусловно, вести в рамках парадигмы многополярности. Нужно создать программы сотрудничества, которые имеют целью производство продуктов питания по всему миру. Для этого, вне всякого сомнения, нужно обмениваться технологиями, которые повысят производительность сельского хозяйства. Это должно быть также одним из оснований экономического развития многополярного мира.
Мы видим, что сегодня, к сожалению, во многих странах высокие показатели бедности, недоедание и нехватка общественных услуг. Мы видим, что большое количество денег направляется на гонку вооружений и строительство баз в других странах, которые не являются территорией тех стран, которые строят эти базы. Также мы считаем, что, как и Россия, как и страны БРИКС, мы обеспокоены угрозами гибридной войны во многих измерениях, которая вредит нашему развитию, индустриализации.
Мы видим сегодня, что есть олигархат, который служит чужим интересам, мы говорим об этом на конференциях, на академических конференциях и конференциях в области безопасности. Например, такой стратегический ресурс, как боливийский литий, может помочь индустриализации России, Китая и другим развивающимся странам. Угрозы стабильности нашему правительству, продолжению индустриализации и нашей модели развития экономики в Боливии могут привести к тому, что наш политический проект может быть свёрнут.
У нас огромное количество бесценных природных ресурсов, и мы хотим добывать эти ресурсы, принося как можно меньший вред окружающей среде и во благо человечества. Это, конечно, должно быть взаимовыгодное сотрудничество. Мы не должны сегодня видеть такие практики, как монопроизводство одной культуры или добычи одного какого-то элемента, минерала.
Мы говорим о том, что сегодня мы переходим к концепции многополярного мира и созданию новых блоков, таких как группа БРИКС. Нужно продвигать как можно скорее строительство таких альянсов, таких союзов, с тем чтобы продвигать цели этого форума. Они также совпадают с боливийскими национальными целями.
Мы должны объединить усилия и прийти к многополярному миру. Это дорога, которая гарантирует стабильность, мир, развитие и счастье наших народов в равновесии и гармонии с матерью-землёй. Мы должны жить хорошо на нашей планете.
Спасибо.
С.Караганов: Спасибо, господин Президент, за очень интересную и поучительную речь. Она ещё раз доказала, что наука экономика не является национальной наукой и вообще не является наукой – это искусство! И каждая страна должна выбирать свою собственную модель.
В этой связи у меня сразу вопрос к Владимиру Владимировичу.
Владимир Владимирович, может быть, решимся всё-таки и Вы поручите нам с участием таких экономистов, как Луис Арсе, выработать свою собственную модель. Мы что-то делаем – явно, но совершенно понятно, что мы ещё не определились, что мы делаем. Тем более мы начали сильно развивать военно-промышленный комплекс, и методом тыка у нас получается. Мы ведь, по-моему, не имеем мастер-плана.
Может быть, в рамках Экономического форума, рядом с ним создадим постоянно действующую структуру, которая будет использовать, во-первых, свои собственные мозги, конечно, в первую очередь мозги наших практиков? Потому что учёные-экономисты, к сожалению, в большинстве своём – я их знаю, я сам бывший экономист, хотя бывших, конечно, не бывает, – застряли в старой модели.
Владимир Владимирович, может быть, поручите нам, Петербургскому форуму, создать рабочую группу по выработке новой модели? Её, эту группу, можно собирать здесь – на полях форума, рядом с форумом. Мы, может быть, придумаем что-нибудь оригинальное для себя и поймём, куда мы идём.
В.Путин: Чувствую, что у нас будет не обсуждение, а дискуссия, потому что то, что Вы сказали, звучит обидно и для Правительства Российской Федерации и для других структур. Вы сказали: мы что-то делаем. Я битый час объяснял, что мы делаем. (Смех.) Думаю, Вы прикорнули немножко, хрюкнули, как говорят в народе, и ничего не слышали, что я говорил. Я целый час говорил, что мы будем делать, целая программа из десяти пунктов.
Поэтому мы не что-то делаем, а мы работаем над новой стратегией развития. Она у нас есть, мы целый год [её делали] – и делали не только сами, а вместе с теми мозгами, о которых Вы сказали, то есть с предпринимательским сообществом, с их объединениями на постоянных совещаниях, встречах. Мы ничего не делали келейно.
Вы предлагаете создать какие-то структуры. Они и есть у нас – это Правительство Российской Федерации, Центральный банк и часть Администрации Президента России.
Теперь по поводу того, чтобы создать в рамках Петербургского экономического форума, Вы сказали, рабочую группу, которая на полях форума могла бы что-то предпринять. Знаем известное выражение, знаем, кому оно принадлежит: хотите завалить дело – создайте рабочую группу.
Но я Вам должен признаться: у нас уже столько рабочих групп, уже не знаю, где мне председательствовать на этих рабочих группах. Когда приходит [информация] – какая-то очередная группа: надо, чтобы Вы её возглавили. Я говорю: хорошо, обязательно подумаю. А на полях здесь можно, но только летом, потому что зимой в Петербурге на полях холодно. (Смех.)
Но вообще, в принципе, Вы известны стране – и не только как экономист, а как политолог, причём яркий и на некоторых направлениях мысли достаточно энергично-агрессивный. Но всегда интересно послушать таких людей – говорю без лести, без всего. Более того, сознаюсь, что иногда даже читаю то, что Вы пишете и говорите. Поэтому мы не отказываемся – мы открыты для любых обсуждений, которые пойдут на пользу российской экономике.
С.Караганов: Хорошо, конечно, я соглашусь с моим Президентом, но только с одним уточнением: а мы какую модель вообще строим – мы знаем? Я бы назвал идеальной моделью для России авторитарный социальный капитализм, чтобы всё было понятно, куда мы идём. Потому что мы идём якобы правым путём, якобы раньше шли либеральным – не понимаю.
Конечно, Правительство что-то делает, и мы гордимся тем, что оно делает, слава тебе господи, начало делать. Но, между прочим, начало делать, только когда петух клюнул, потому что до того, пока петух не клюнул, ничего не происходило.
В.Путин: Петуха отправим в суп, не переживайте. Потому что он курочек не топчет! Зачем он нужен, этот петух?
А что касается модели, недавно говорил на встрече с руководителями мировых информационных агентств: мы должны смотреть, что в мире происходит. И о чём я сказал? Допустим, китайская модель экономики многими экспертами признаётся более эффективной, чем существовавшие до сих пор, в том числе и североамериканская, и европейская, – она более эффективна, это правда, примерно об этом Вы сейчас и сказали, – где сочетаются и элементы плановых начал, и рыночная экономика. Китайцам удалось это сделать – в их условиях, и я согласен с этой оценкой – так и есть, об этом говорят цифры роста экономики, это очевидная вещь. Но это для китайского общества, для китайской экономики эффективно.
Знаете, с чем соглашусь? Вы, когда характеризовали выступление моего коллеги, говорили о том, что экономика в известной степени – это наука, но и в известной степени это искусство. Наверное, так и есть. Ведь такие модели жёсткие, когда накладывается общая мерка на разные страны, находящиеся в разных условиях, на разном этапе своего развития. Голые схемы не работают или работают плохо – надо исходить всегда из реалий, исходить из реалий нашей страны. Причём здесь всё очень важно: и история, и культура наша, и внутреннее состояние общества, очень важно реальное развитие, что эффективно в нашем обществе работает, что нет.
Конечно, есть базовые вещи – мы учитываем эти базовые вещи. Петух там, не петух, но 3,4 или 3,6 [процента] роста [ВВП] у нас в прошлом году – до конца ещё не посчитано окончательно – это всё-таки показатель. А 5,4 [процента] в первом квартале этого года – тоже показатель. Но это всё-таки результат нашей общей работы: и Правительства, и бизнес-сообщества, в известной степени Центрального банка и Администрации Президента, – это результат нашей целенаправленной деятельности.
О том, что является основой нашей модели, только что говорил: мы этот остов создаём. Мы же постоянно принимаем какие-то решения, связанные с корректировкой нашей экономической модели.
С.Караганов: Я, как и любой гражданин России, рад тому, что последние два года в связи с операцией, которую мы ведём на фронтах, мы наконец занялись делом. До того мы немножко дрейфовали. Поэтому я и говорю о необходимости выработки достаточно чёткого понимания, куда мы идём. В принципе, мы ещё к этому вернёмся.
Давайте выслушаем сейчас господина Эммерсона Мнангагву. Прошу Вас, послушаем Ваш опыт. Страна ведь развивалась в тяжелейших условиях: вы под санкциями – сколько уже лет? Почти всё время своего существования. Тем не менее выжили и начали даже развиваться. Как Вам это удалось?
Э.Мнангагва (как переведено): Ваши Превосходительства! Господин Владимир Путин Президент Российской Федерации! Ваше Превосходительство Луис Арсе, Президент Многонационального Государства Боливия! Уважаемые гости! Дамы и господа!
Позвольте мне высказать свою искреннюю благодарность нашей принимающей стороне, нашему брату, дорогому коллеге господину Путину. Спасибо за Ваше гостеприимство. Спасибо, что создали эту платформу, чтобы мы могли обсуждать важнейшие вопросы, которые затрагивают нас всех в текущей глобальной ситуации.
Ваше Превосходительство, позвольте мне от имени народа, правительства Зимбабве и от себя лично поздравить Вас в очередной раз в связи с Вашим избранием в качестве Президента Российской Федерации. Ваша приверженность благополучию и процветанию вашего народа и защите независимости мира и безопасности, а также территориальной целостности Российской Федерации является беспрецедентной. Зимбабве уверена, что Ваше продолжающееся руководство ускорит достижения и процветание Вашей Родины – Российской Федерации.
Ваши Превосходительства!
К сожалению, это неприемлемо, однако коллективный Запад продолжает преследовать устремления гегемона, которые нарушают суверенное равенство государств, справедливость, которая воплощена в Уставе Организации Объединённых Наций.
Существует общий консенсус, что однополярный мир не имеет места в текущей глобальной политике и международных экономических отношениях. Реальность такова, что необходимо перераспределение власти между государствами, а также возникновение многочисленных центров экономического роста, инноваций и культурного влияния.
Мы признаём, что многополярный мир несёт с собой как возможности, так и трудности, с которыми сегодня сталкивается человечество. Старый геополитический глобальный порядок, который определялся несколькими избранными членами, привёл к постоянной маргинализации большинства из нас на глобальном Юге, и это более неприемлемо.
Ситуация, в которой некоторые западные государства пытаются диктовать нам, с кем нужно дружить, – мы также никогда не будем согласны с этим в Зимбабве. Продвижение и поощрение многополярного мира имеет больший потенциал для нас, для Африки и для развивающегося третьего мира, для того чтобы реализовывать сбалансированное, инклюзивное развитие, модернизацию и индустриализацию.
Мы в Зимбабве руководствуемся философией того, что мы дружим со всеми и ни с кем не враждуем. Мы убеждены, что взаимовыгодное сотрудничество, партнёрство и инвестиции вместе с взаимодополняемостью – это наиболее надёжное основание для многополярного мира и для формирования новых точек роста.
В этой связи мы приветствуем преображение глобального экономического уклада и геополитического ландшафта с помощью организации БРИКС и расширения этого объединения наряду с другими нарождающимися экономиками.
В этих усилиях роль Африки остаётся крайне важной не только исключительно как поставщика сырья, но и как надёжного глобального партнёра во всех направлениях гуманитарного и иного рода развития. Мы изучаем новые направления роста. Богатые недра Африки должны использоваться, для того чтобы продвигаться по пути устойчивого развития, укрепления благополучия и благосостояния.
Новые глобальные цепочки поставок требуют того, чтобы Африке оказывалась вся запрашиваемая поддержка в том, что касается её справедливой доли. Помимо этого необходимо расширять производственные мощности стран Африки. Это наиболее необходимо с точки зрения того, что Африка одарена колоссальными природными ресурсами, ценными материалами, большими территориями, пригодными для сельского хозяйства, а также значительным народонаселением, которому свойственен предпринимательский дух.
Африканская континентальная зона свободной торговли является ещё одним фактором развития в рамках взаимовыгодного многополярного, глобального миропорядка.
В случае Зимбабве мы призываем к устранению незаконных санкций, упомянутых вами, которые сдерживают наше экономическое развитие и продвижение вперёд. Это происходит на протяжении последних нескольких десятков лет.
В чём заключается наше преступление? Преступление народа Зимбабве заключается в том, что они потребовали возвращения им их законной земли, чтобы воссоединились жители Зимбабве и их древние земли.
Нам необходимо двигаться вперёд. Однако Зимбабве непросто добиться поставленных целей с учётом санкций, которые были против нас введены. Нам необходимы стратегические инвестиции в ключевые экономические отрасли. Это залог полного раскрытия нашего потенциала. Такие сектора включают инфраструктуру, образование, науку, сектора возобновляемых источников энергии, а также требуются меры по смягчению последствий изменений климата.
Ваши превосходительства, Зимбабве открыта к ведению бизнеса. Зимбабве приветствует инвестиции, партнёрство, сотрудничество во всех отраслях экономики.
Технологии и инновации служат катализатором роста, поскольку имеют возможность наводить мосты между странами, создавать новые отрасли экономики и добиваться коренных изменений в экономической системе.
Для того чтобы мы могли вывести нашу экономику на новый уровень, не требуется изобретать колесо. В результате мы вступаем в эпоху цифровой революции, делая вложения в науку, технологии, инновационные экосистемы, способствуя развитию образования на основе продвижения цифровой грамотности во всех государственных вузах.
Наше устремление заключается в том, чтобы вывести Зимбабве на новый уровень развития, превратив её к 2030 году в страну с уровнем дохода выше среднего. В этих целях мы используем партнёрство, инструменты взаимодействия и сотрудничества для воплощения этого видения в жизнь.
На уровне страны мы пытаемся задействовать наше стратегическое географическое положение. Мы находимся в центре Африки, южной её части. Мы имеем колоссальные запасы талантов, высококвалифицированных человеческих ресурсов, а также природных ресурсов. Мы готовы воспользоваться теми возможностями, которые открываются с учётом новых перспектив роста и наращивания торговли.
Мы также сердечно приглашаем наших братьев из Российской Федерации, инвесторов из Российской Федерации изучать многочисленные возможности для инвестирования в нашу страну – в Зимбабве.
Ваши Превосходительства, в многополярном мире солидарность и сотрудничество между странами являются императивом. Вызовы, с которыми мы сталкиваемся в области мира, безопасности, изменения климата, пандемии, экономического неравенства, в частности, требуют от нас коллективных мер на общемировом уровне, они требуют сотрудничества. Это должно лежать в основе нашего общего стремления к миру и развитию, такому развитию, в рамках которого никто нигде не останется за бортом.
В этой связи Зимбабве рассматривает Российскую Федерацию в качестве важного глобального союзника. Для того чтобы использовать возможности, открывающиеся в многополярном мире, необходимо сменить парадигму, найти новый подход к сотрудничеству. Синергетический эффект, инвестиции, партнёрство – это то, где мы должны работать, и Зимбабве готово внести свой вклад в эти преобразовательные процессы.
Мы вступаем на этот путь вместе, и давайте не будем на этом пути забывать о том, что сила кроется в единстве, в умении приспосабливаться, а также в инновациях. Работая сообща, мы можем выстроить многополярный мир, который будет характеризоваться большей справедливостью и инклюзивностью, который будет более процветающим на благо всех.
Зимбабве, несмотря на 25-летний режим санкций, введённых Западом за преступления, которые заключаются в том, что мы вернули свою землю себе, страдает от этих санкций. Эти санкции действуют в отношении Зимбабве на протяжении последних 25 лет, однако благодаря устойчивости, а также миру, который нам удалось водворить в нашей стране, ВВП Зимбабве растёт. В рамках второй республики с 2018 года мы в 2023 году сумели до 69 миллиардов долларов увеличить наш ВВП, опять же, несмотря на введённые против Зимбабве санкции.
Мы также, будучи народом, живущим под санкционным режимом, решили придерживаться следующей философии. Философия заключается в том, что страна строится, развивается и защищается своим собственным народом.
Мы страна небольшая, находящаяся в Южном полушарии, но при этом мы располагаем обширными сельскохозяйственными угодьями. В сельском хозяйстве наблюдается модернизация, механизация, благодаря этим процессам мы можем стать одним из важнейших факторов обеспечения продовольственной безопасности в нашем регионе. Мы надеемся, что, в частности, первый мир (так называемые развитые страны) помогут нам вывести нашу экономику, наше сельское хозяйство на новый уровень.
В заключение, Ваше Превосходительство, дорогой брат, Президент Путин, позвольте поблагодарить Вас от имени Правительства и народа Зимбабве, а также от себя лично за щедрый и своевременный дар, который Вы предоставили нашей стране в час нужды.
Ваше Превосходительство, я также признателен за то, что, в частности, были предоставлены суда для направления компанией Дмитрия Мазепина удобрений в Зимбабве. Это случилось как раз в самый подходящий момент для ведения сельского хозяйства в рамках тропического режима климата в нашей стране.
Мы отмечаем, что вы поддерживаете такие малые развивающиеся страны, как Зимбабве. Поддерживаем также вас в вашем предприятии по укреплению связей. Мы в Зимбабве рассматриваем вас в качестве дорогого, надёжного друга народа Зимбабве, который на протяжении последних 25 лет страдает от санкций, притом что перспектив снятия этих санкций пока не наблюдается.
Но, несмотря опять же на всё это, дорогой брат, наша экономика растёт. И более того, это самая быстрорастущая экономика в нашем регионе, несмотря на введённые Западом санкции.
По этой причине, видя демонстрацию вашей приверженности делу поддержки таких малых стран, как Зимбабве, могу сказать, что мы сумели добиться продовольственной безопасности благодаря опять же вашей поддержке в приобретении удобрений.
Позвольте от имени своей страны, от моего народа, а также лично от меня выразить огромную благодарность за вашу неизменную поддержку нашей стране, находящейся под санкциями. Я хочу сказать, что мы даже научились извлекать пользу из этих санкций, потому что укрепляемся сами и умудряемся выжить.
Спасибо большое.
С.Караганов: Спасибо большое, господин Президент.
Мы испытываем гордость за вас, но и испытываем гордость в какой-то степени и за себя, потому что мы помогаем вашему успеху в трудный час. Сейчас перейдем к формальному обсуждению.
Вообще, все государства развиваются на основе трёх основных факторов: фактора военной силы, фактора идей, духа, воли и, наконец, фактора экономики.
Долгие годы мы считали – вслед за одним президентом очень крупной страны, – что всё решает экономика. Помните, все повторяли: “It's the economy, stupid„ – «Это экономика, дурачок». Дурачок был тот человек, который это говорил, потому что реально все эти три фактора играют роль.
А сейчас, конечно же, в момент геостратегического перелома, на первый план выходит военная сила и сила духа, сила идей. Тем не менее экономика важна: без экономики не будет силы, а без экономики, без хлеба будет подорван дух народа. Мы это уже испытали на себе, в частности в 80-е годы. Поэтому всё-таки начнём с экономико-политических вопросов.
Владимир Владимирович, я обращаюсь к восьмому пункту Вашей программы, хотя Вы не сказали, куда мы идём, тем не менее все пункты замечательные. В восьмом пункте программы Вы говорили о территориальном развитии, но не назвали одного направления, которое мне кажется стратегически важным.
Мы завершили своё западное путешествие, оно очень было полезно, много нам принесло. Совершенно понятно, что в нынешних мировых обстоятельствах и в условиях долгой вражды с Западом – дай бог, она не перейдёт в совсем яростную форму, – но главное, из-за того что мы обратились к другому миру, который поднимается, нам нужно сдвигать центры своего духовного, экономического и частично политического развития к Сибири и Дальнему Востоку.
Когда-то Вы провозгласили «восточный поворот», но этот «восточный поворот» шёл только за счёт сначала Дальнего Востока, потом к нему присоединили Северный морской путь. На выступлении на нашем форуме в 2019 году Вы упомянули необходимость развития крупных научно-производственных центров в Центральной Сибири. Потом, конечно, у нас случился ковид, потом военная операция, и как-то эту историю забыли.
Может быть, вернёмся? Ведь нам действительно нужно сдвигать туда всю страну, «сибиризировать» Россию. Вы упомянули Минусинскую котловину. Может быть, будем там создавать новые индустриальные центры по глубочайшей переработке цветных металлов, по новой энергетике, особенно по новому энергетическому машиностроению? А поближе к Байкалу – центры по выработке всей лесохимии. Может быть, всё-таки разработаем новую стратегию развития всей Сибири – «сибиризации» России? Почему мы не решаемся на это? Был у нас, конечно, проектик развития Сибирского округа – я его изучал, насколько я знаю, он Вам тоже не понравился. Но развитие Сибири нужно, по-моему, обязательно начать как можно скорее, всей Сибири.
В.Путин: Согласен с Вами в том, что нам нужно развивать восточные регионы: и Западную Сибирь, и Восточную, и Дальний Восток.
Мы начали с того, что было наиболее не просто востребованным, а наиболее горячим, что ли, с точки зрения сохранения территорий и их развития – начали с Дальнего Востока. Потому что шла большая депопуляция, и мы не могли себе позволить, чтобы этот процесс продолжался. Надеюсь, что заметно, что сделано за последнее десятилетие, за последние десять лет по поводу развития Дальнего Востока. Сейчас не буду всего перечислять, но у нас достаточно большая программа.
То же самое касается и Сибири в целом, повторяю, и Западной, и Восточной. Западная Сибирь традиционно развивается ещё с советских времён, имея в виду те минеральные ресурсы, которыми пользуется вся страна до сих пор. Но постепенно эти центры экономического развития сдвигаются всё восточнее и севернее. Если раньше говорили, и известно, кто сказал, что Россия будет прирастать Сибирью, то теперь можно сказать, что Россия будет прирастать и Арктикой, потому что основные минеральные ресурсы у нас там – так получается. Они ещё сложны и дорогостоящи по разработке, но тем не менее это очень большие перспективы.
А на самом деле мы так и делаем. Сейчас только говорил о развитии Восточного полигона железной дороги. Но мы же начали эту работу давно. Вообще, Россия когда начала эту работу, Транссиб когда прокладывался? Ещё перед Русско-японской войной. А потом и БАМ – в советское время. И мы уже в новейшей истории тоже ставили перед собой цели развития этого направления.
Мы допустили некоторые просчёты в работе – думали, что не будет такой загрузки, Правительство так считало, поэтому немножко сдвинуло вправо развитие Восточного полигона. Но тем не менее оно было, оно продолжалось, может быть, не в тех объёмах, которые мы первоначально планировали. Мы, конечно, будем это делать.
Но в современных условиях это нельзя сделать так, как это делали в советское время. И даже нельзя делать так, как это делали при Столыпине. Столыпин просто раздал землю. Почему? Потому что тогда главным средством производства была земля, а теперь главное средство производства – мозги. Нам нужно развивать технологии, строить университеты и готовить соответствующие кадры. И это мы тоже делаем.
Когда говорил о кампусах в 40 университетах, когда говорил о развитии науки, образования, когда говорил о необходимости использования роботизации, искусственного интеллекта, это в значительной степени будет развиваться как раз в Сибири. Мы так и делаем и будем переносить туда соответствующие наши крупные компании. Тоже, к сожалению, нельзя сделать это совсем чисто административным способом.
Упоминал о компании, которая и так работает в Сибири, – «РусГидро». Это одна из крупнейших, если не крупнейшая, гидроэнергетических компаний мира. Более того, я, когда назначал руководителя компании, сказал ему: «При условии, что переедешь в Сибирь, что штаб-квартира переедет в Красноярск. Согласен?» Он говорит: «Согласен» – «Семья с тобой поедет?» – «Поедет».
Вы знаете, это же не просто построить здание, надо ведь специалистов набрать. Он готов был сразу уехать. Но набрать специалистов – непростая история. На месте надо набрать. Кто-то хочет переезжать, кто-то не хочет, кого-то невозможно потерять. Это процесс, и этот процесс должен быть органичным. Но это, безусловно, цель – здесь я с Вами полностью согласен. Постепенно надо туда двигаться. Имею в виду, что центры мирового развития там, и, конечно, нужно быть ближе к этим центрам.
Когда-то Петр I прорубал окно в Европу – почему? Да потому что основное развитие там было – это понятно, центры развития были там. Центры мирового развития сегодня смещаются в Азию – это без всяких сомнений. И, конечно, надо быть ближе к этим центрам развития. Вы правы.
С.Караганов: У меня быстрый вопрос, который я готовил давно. Пётр Алексеевич вошёл в историю, прорубив окно в Европу для усиления России. Тогда это был самый перспективный рынок. А почему бы нам не сделать третью столицу и стоять наконец на трёх ногах? Там, около одного из крупных городов – туда потянутся молодые люди, по-настоящему энергичные, обновятся элиты. Туда Вашим приказом можно перевести несколько министерств. Вы только что сказали, что [переносить] административным ресурсом, конечно, нельзя – но можно. Многие компании, если им прикажут своими высокими зарплатами, туда и приедут. Если Вы решите.
Не хотите повторить подвиг Петра Алексеевича? У него удачно получилось.
В.Путин: Пётр Алексеевич – историческая личность. Он был царём всея Руси, а потом императором. Это были другие условия, это было другое состояние общества, это были другие целеполагания.
В современном мире нужно применять такие средства, которые будут эффективно работать сегодня. И как бы мы ни были по нашей ментальности близки к быстрым принятиям решений административного характера, всё-таки нужно думать о том, что будет из того, что мы будем в явочном, приказном порядке предлагать обществу.
На мой взгляд, сегодня нужно прежде всего заинтересовывать в движении вперёд. И если мы будем создавать условия для развития, то тогда центры экономической активности автоматом будут туда смещаться.
Например, мы говорили про Дальний Восток. Много лет назад я приехал на судостроительное предприятие под Владивостоком. Оно находилось в состоянии полураспада. Я сказал: вы знаете, здесь мы не просто восстановим, а будем создавать и новые компетенции, новые корабли будем строить. Надо было посмотреть на людей, которые меня окружали: рабочие, инженеры, – очень скептически к этому отнеслись. Скажу вам, что это требовало огромных усилий – создавать тот кластер, который сейчас там создаётся.
Потому что дело не только в деньгах, которые постоянно разворовывали, – я, к сожалению, должен в этом признаться. Мы дважды или трижды подходили к снаряду. В конце концов сегодняшний руководитель компании «Роснефть», Сечин Игорь Иванович, взялся и создал там большое крупнотоннажное судостроение – огромное предприятие. Но это потребовало огромных усилий, непросто всё это делать.
Это к чему? К тому, что кадры там появились. Поскольку высокие зарплаты – люди начали туда переезжать. Уровень заработной платы повысился, технологической культуры, возникло сотрудничество со странами региона по этому направлению деятельности.
Сейчас руководством судостроительной отрасли у нас занимается ВТБ и господин Костин, который сидит напротив меня. Мне очень приятно, что он так схватился за это, будто никогда не был финансистом, будто всё время занимался судостроением. Но я к чему? К тому, что мы сейчас думаем, где построить ещё одно предприятие. Тоже, видимо, где-то на берегу океана либо близко к этому.
Таким естественным – в данном случае, уж извините, боюсь нанести травму Вашему имперскому сознанию, – рыночным способом нужно это сделать. И в этом случае нас ждёт успех. Конечно, это сложная работа, но зато она будет основательной.
Когда я говорил про Столыпина, – да, это всё было в явочном порядке, это мы помним там всё, что с этим связано, и «столыпинские галстуки» и так далее, – но тогда это было главным средством производства, и была экономическая целесообразность сделать так, как Столыпин предлагал: раздать основное средство производства людям, создать для них условия, и тогда это работало. Сейчас просто в приказном порядке… Думаю, то, что я предложил, будет более основательно, и на этом пути нас ждёт успех.
А в целом Вы правы абсолютно. Конечно, надо двигаться в этом направлении.
С.Караганов: Владимир Владимирович, я не больший империалист, чем Вы, мне кажется, просто жёстче выступаю за это. Но я знаю одно, мы изучали этот вопрос, что те страны, которые перенесли свои столицы, вернее, перенесли и создали новые столицы, неизбежно, неизменно получали гигантский экономический рывок в этих странах. Это точно всегда, мы это знаем. Так что надо об этом помнить, и про третью столицу, мне кажется, всё-таки забывать не надо, возможность такая существует.
В.Путин: Хорошо, спасибо большое.
С.Караганов: Давайте перейдём сейчас к более широкому вопросу. Мы видим, что сейчас рушится старая мировая экономическая система. Рушится она по многим причинам. Одна из главных причин – это то, что сначала Советский Союз, а потом Россия выбила из-под неё её основание, из 500-летнего господства Запада в мировой экономике, политике и культуре, его военное превосходство. Потом мы начали выбивать, система поехала, чуть-чуть постояла, потом мы провалились, а теперь восстали и снова начали выбивать это превосходство, система посыпалась. Она будет сыпаться бесконечно и довольно долго. Это хорошо, но это и плохо, потому что новых регулирующих механизмов практически не возникает. Нет мастер-плана относительно того, что делать.
Наши китайские друзья что-то рисуют очень широкими мазками, ещё кто-то что-то делает. А вы не подумали о том, что Россия может взять на себя инициативу создания мастер-плана новой мировой экономической системы, собирая к себе мозги из новых стран, может, через какое-то время приедут и хорошие мозги из старых стран. Создать, допустим, в Петербурге, рядом с Форумом, на месте Форума, мозговой центр, который будет создавать новую мировую экономическую и финансовую систему, её контуры.
Бреттон-Вудс умер, или практически умер. Может быть, создадим «Петербургскую систему»? Нас не будут бояться, между прочим, как китайцев. Если китайцы займутся этим, их все будут бояться, и индусы не подойдут. К нам подойдут и китайцы, и индусы. Мы видим, что и наши африканские друзья с удовольствием будут участвовать. Я думаю, что и латиноамериканские будут совместно с нами работать, и мы сможем использовать их опыт в том числе и для нашего внутреннего строительства. Может быть, возьмёмся за такую работу? Это не империалистическая идея. (Смех.)
В.Путин: Они хотят создавать такую систему. (Смех.)
Смотрите, Бреттон-Вудская система давно умерла, в 1976 году. На её смену пришла Ямайская система.
Бреттон-Вудская система была основана на золотом эквиваленте. В 1976 году (рядышком ещё принимались решения) Соединённые Штаты приняли решение отойти от золотого эквивалента, и была создана Ямайская система, которая отстегнула доллар от золота. Что является основой этой Ямайской системы, действующей до сих пор? Доверие американской экономике.
Смотрите, что происходит на сегодняшний день в реалиях: никакого другого залога, что называется, кроме доверия к американской экономике, в сегодняшней мировой финансовой системе не существует.
Конечно, Соединённые Штаты эксплуатируют своё монопольное положение на мировом финансовом рынке, на этой эксплуатации они серьёзно зарабатывают. По данным, которые есть в открытом доступе, Соединённые Штаты условно задолжали мировой экономике 54,3 триллиона долларов.
Из чего складывается эта цифра? 12,6 триллиона долларов – это то, что держат физические лица на своих банковских счетах и просто в карманах, под матрасом, как у нас говорят, вне границ Соединённых Штатов. Плюс ещё 10 триллионов взято американскими компаниями. И это 22,6 триллиона, которые ничем не обеспечены, ничем, кроме доверия к американской экономике. Оставшееся от 54,3 – это то, что граждане других стран вложили в американские компании, и их вложения в американские компании обеспечены надёжностью этих компаний и их стоимостью. Их надёжность зависит тоже от американской экономической системы в конечном счёте.
Что происходит в этой связи в мире? Объёмы американской экономики сокращаются, а их фундаментальные основания время от времени потрескивают, имею в виду не только их долг, который зашкаливает, но и то, что они не всегда справляются с заданными для себя целями по инфляции. У них заданные цели по инфляции в 2 процента, а они вылетают, как совсем недавно было, в период пандемии, за 7,8 процента, что подрывает доверие к американской экономике.
Чем же она обеспечена, если она ещё и сокращается? Ничем. И это проблема. Это безусловная проблема для всех держателей долларовой массы.
От того, что она сокращается, её доля в структуре мировой экономики сокращается, это абсолютно естественное движение к созданию многополярности в мировой экономике и в мировых финансах.
Мы, конечно, можем придумывать всякие системы, но значение той или иной валюты зависит от значения экономики, которую она регулирует.
Поэтому мы сейчас что делаем? Мы с нашими партнёрами по БРИКС выстраиваем эту совместную работу, и роль России здесь, конечно, может быть заметной. Мы создали Новый банк, мы свои валютные инструменты создаём. Весь мир, ну, не весь мир, но значительная часть участников международной экономической активности, деятельности переходит на расчёты в национальных валютах. У нас, например, с Китаем, я уже говорил об этом, 90 процентов нашего торгового оборота регулируется в юанях и в рублях. На постсоветском пространстве доля рубля уже тоже к 70 процентам приближается, то есть наша роль здесь значительна. Но мы должны делать это вместе, так будет более основательно.
А что делают сегодня американские финансовые власти? Мы вчера с некоторыми коллегами обсуждали допоздна нашу сегодняшнюю сессию, возможные темы и пришли к выводу, что американские власти, как в Англии луддиты, они ломали то оборудование, на котором работали. Сегодняшние американские власти ломают свои «инструменты величия». Доллар – это один из немногих инструментов сегодняшнего величия Соединённых Штатов. Они своими руками подталкивают отход участников мировой экономической деятельности от доллара. Это и так будет происходить в силу сокращения объёмов американской экономики, но своими действиями они ускоряют этот процесс.
Естественно, появляются новые инструменты. Финансовые инструменты центральных банков, например, о которых мы говорим в рамках БРИКС.
Есть и другие соображения. Сейчас наш коллега из Зимбабве говорил о привлечении инвестиций. Да, правильно, это можно сделать, и не только по отношению к Зимбабве, это можно делать по отношению к другим странам Африки, это можно делать по отношению к странам Южной Азии и вообще Азии, по отношению к быстроразвивающимся странам. Но нужны такие инструменты, которые бы гарантировали эти вложения и их отдачу. На чём это может быть основано, если не на золоте? На качестве предлагаемых инвестиционных проектов. Если мы обеспечим качество – качество и стабильность политических режимов, – а это мы должны будем делать совместно, тогда можно разработать такую систему расчётов, которая будет практически лишена волатильности, не будет волатильной, не будет подвержена инфляции. Это всё можно сделать. Мы обсуждали это с моим другом и коллегой Председателем Си Цзиньпином во время моей поездки, мы будем говорить об этом с другими лидерами стран БРИКС. Это очень важное направление совместной работы.
С.Караганов: Это радостно. Но подумайте всё-таки, мы немножечко задерживаемся. Мы уже говорим, например, о корзине валют лет восемь-девять, условно говоря, евроазиатской или бриксовской. А движения таки нету. Потому что там всюду, как Вы знаете, конкуренция внутри.
В.Путин: Ну, таки есть. (Смех.)
С.Караганов: Ну, таки медленно идёт.
В.Путин: Расчёты в национальных валютах-то идут.
С.Караганов: Я говорю про создание СДР. Ну, неважно.
Я думаю, если всё-таки мы возьмём какое-то не лидерство, но по крайней мере сможем организовать серьёзную работу, мы поможем всем нам, поможем в первую очередь, конечно, нашим малым странам. Я почти уверен, что господин Арсе и господин Мнангагва согласятся, что, если Россия начнёт предлагать конкретные решения, они присоединятся к этой работе.
В.Путин: Вы правы, надо ускоряться.
С.Караганов: От их советов выиграем мы все.
В.Путин: Здесь Вы правы, ускоряться нужно. Согласен.
С.Караганов: Хорошо. Тогда у меня ещё один экономический вопрос.
Сейчас у нас идёт быстрый рост военных расходов и военной экономики. Это отрадно, потому что мы возвращаемся к себе. Россия, по выражению одного яркого питерского историка, росла и развивалась как военная организация русского народа. Когда мы об этом забыли, мы посыпались.
Сейчас мы усиливаемся, тем более этого требуют и обстоятельства, но есть проблема, которую надо заранее продумать. Сейчас у нас восемь процентов ВНП идёт на оборону. Это во много раз меньше, чем – Вы говорили, 13 процентов – в Советском Союзе. В Советском Союзе мы не знаем, сколько тратили, поскольку общей не было сводной цифры о военных расходах. Но кроме этого мы тратили огромные деньги на поддержку соцстран, огромные деньги на поддержку стран с соцориентацией. Поэтому, конечно, там на качество, то есть не на качество, но сильно был больше внешнеполитический и военный бюджет страны.
Тем не менее сравнение с Советским Союзом тревожит. Рано или поздно мы должны эту войну выиграть, чем раньше, тем лучше, с моей точки зрения, максимум два года самыми решительными мерами, об этом поговорим позже. А у нас готовятся планы конверсии уже сейчас конкретно с предприятиями, с людьми, которые ответственны, с бизнес-планами. Я помню чудовищный опыт начала 90-х годов, когда мы влипли в эту ситуацию, когда мы растранжирили высокотехнологичные отрасли, выкинули на улицу или вообще неизвестно куда миллионы золотых рабочих рук и миллионы мозгов.
Мы готовим сейчас уже планы частичной конверсии, чтобы они были уже просто готовы, как только мы начнём сокращать военное производство?
В.Путин: Мы в 90-е годы не просто растранжирили этот потенциал, мы его уничтожили.
С.Караганов: Конечно.
В.Путин: И я очень хорошо это знаю и помню, потому что работал здесь, в Петербурге. Здесь 70 процентов экономики города было представлено оборонными отраслями производства, всё уничтожили, ну, почти что. Но, конечно, нам пришлось с начала 2000-х годов работать на воссоздание, причём многое удалось сделать на современной технологической базе. Но мы всегда исходили из того, что нужно будет думать о конверсии. Даже не просто о конверсии, нужно думать о том, чтобы эти производства развивались современным способом.
Что я имею в виду? Во всём мире те компании, которые производят специальную технику и вооружение, одновременно производят и гражданскую продукцию. Это совмещение двух направлений даёт очень хороший синергетический эффект по привлечению не только инвестиций, но и по привлечению высоких технологий. В целом у нас это получается.
У нас есть план соответствующий. Он постоянно действует и исполняется. Если, скажем, в позапрошлом году у нас уровень выпуска предприятиями оборонно-промышленного комплекса гражданской продукции составлял где-то 25,1 процента, по-моему, то в прошлом году это уже было почти 30 процентов, 29 с хвостиком. Так что этот процесс у нас постоянно идёт.
Мы, конечно, обязательно должны думать о том, чтобы наши военные расходы соответствовали потребностям сегодняшнего дня, уровню развития нашей экономики, потому что мы не можем паразитировать на ком бы то ни было, как это делают, скажем, в Соединённых Штатах.
У них уровень дефицита текущего счёта торгового баланса – триллион долларов в год. Это что такое? Здесь всем людям, думаю, будет понятно, о чём я говорю. Это и есть неоколониализм в его современном издании. Используя монопольное положение доллара, Соединённые Штаты потребляют на триллион долларов в год больше, чем производят. Выкачивают эти ресурсы из других стран.
Мы вспоминали сейчас о периоде пандемии. Ведь что было сделано? Я сейчас уже не помню, сколько они напечатали в Штатах, по-моему, где-то пять с небольшим триллионов долларов. Кстати, в Европе где-то 3,4 триллиона евро напечатали. Что сделали дальше? Раздали внутри страны эти бумажки, а потом начали скупать на мировом продовольственном рынке продовольственные товары. Как пылесосом, смели всё к себе, и впервые за многие годы они стали не экспортёрами, а стали нетто-покупателями, импортёрами продовольственной продукции. И сразу продовольственная инфляция во всём мире подскочила.
Но мы так себя вести не можем, у нас нет такой монополии на мировую валюту, как на доллар в США. И мы не ведём себя, и никогда не вели себя, как колониалисты или неоколониалисты. В данном случае мы должны, конечно, опираться на возможности экономики, оценивать её реалистично, мы так и делаем. И с целью сбалансировать сегодня ситуацию в промышленности и в реальном секторе экономики и на будущее мы, конечно, думаем о диверсификации. Так всё и происходит.
С.Караганов: Задам ещё один вопрос по экономике, потому что знаю, что этот вопрос очень волнует значительную часть аудитории, меня – в меньшей степени, но тем не менее я чувствую эти флюиды.
Сейчас частично идёт национализация. Говорят, что она идёт в том числе для исправления тех чудовищных ошибок или чего бы то ни было, которые были сделаны во время приватизации. Те реформы действительно были глупые: мы создавали капитализм без защиты частной собственности. Это причина глубочайшей коррупции, поскольку собственность можно было защищать, либо идя к государству, а это коррупция, либо к бандитам, либо вообще вывозя за границу.
Сейчас идёт обратная коррекция – деприватизация, но где её пределы? Может быть, всё-таки определим их? Потому что, если говорить о том, что мы исправляем те ошибки, которые были сделаны в 90-е годы, то там были все ошибки, потому что мы делали всё нелегально и в каждом случае это было сделано нелегально и с нарушениями.
Я был участником экономических процессов в те годы, был вынужден заниматься ими, потому что наука не давала ничего – я должен был содержать институты. Поэтому знаю, что там творилось в этот момент. Поэтому можно сейчас всех, в принципе, деприватизировать.
Но это же подорвёт основу нашего успеха. Мы увидели, как сейчас частный капитал, в том числе в наших тяжёлых военных условиях, гибко заполняет новые ниши, быстро это делает, создаёт нам гораздо более гибкую экономику, чем она была бы, если бы она была чисто государственной.
Может быть, где-нибудь остановимся? Объявим, допустим, что неиспользуемые недра забираем государству, запрещаем вывоз капитала и объявляем собственность священной – после какого-то предела. И KPI губернаторов и всех руководителей, извините за англицизм, будет основываться на уровне защиты частной собственности.
В.Путин: Что касается недр, они и так являются собственностью государства. Так оно и есть, и так всё это существует: недра передаются в пользование, в распоряжение нашим компаниям и так далее, но это собственность государства. Это первое.
Второе. Вы сказали о неправильной, ошибочной либо преступной приватизации 90-х годов. Вы знаете, как бы это ни было больно для очень многих в стране, но всё-таки я бы даже не употреблял этих эпитетов. Почему? Потому что не думаю, что это целенаправленно делалось с какими-то криминальными целями. Да, во многом это было ошибочно – это было основано на мнении экономистов с мировым именем, в том числе и русского происхождения, которые говорили о том, что нужно приватизировать всё что угодно, как можно быстрее и не важно за что – хоть за один доллар. Главное, чтобы это оказалось в руках эффективных собственников, которым государство быть не может.
Жизнь показала, что в нашей стране и в тех условиях, в которых мы жили и живём сейчас, всё-таки это, мягко говоря, неточный подход для получения максимального результата и максимальной эффективности. Оказалось, что государство может быть всё-таки эффективным собственником и во многих случаях это демонстрирует, особенно в таких отраслях, которые связаны с большими вложениями, с большими инвестициями.
На тот период времени ни у кого не было инвестиций-то. И тогда возникали всякие жульнические схемы, когда в ходе этой лжеприватизации, а на самом деле хищения государственного имущества, брали деньги у государственных банков, платили втридёшева за какой-то актив, а потом от работы этого актива возвращали или даже не возвращали взятые у госбанков кредиты. Это хищение.
Поэтому, конечно, когда речь идёт пусть о неправильных с экономической точки зрения, но всё-таки легальных решениях, связанных с приватизацией, я бы это вообще не трогал. Прокуратура занимается только вопросами, связанными с криминальным характером приватизации госимущества.
Но Вы правы, конечно, в том, что здесь должны быть какие-то здравые ограничительные линии, и мы об этом с представителями бизнеса говорим, обсуждаем. Я вообще сторонник того, чтобы принять соответствующее решение даже не на уровне указа Президента либо постановления Правительства, а на уровне закона. Мы сейчас с коллегами из бизнеса думаем об этом совместно, и думаю, что найдём это решение.
С.Караганов: Спасибо.
Перейдём к более политическим вопросам. Вы всё время говорите о своём стремлении вести переговоры по поводу завершения конфликта с Западом на Украине. Это, конечно, желание вести переговоры похвально, позитивно.
Но с кем вести переговоры? Наши западные партнёры нас много раз кинули и нарушают все договорённости, которые мы с ними достигаем. Киевский режим морально нелегитимен, политически нелегитимен и даже юридически нелегитимен с точки зрения даже уже несостоявшегося государства, которое там существует.
А как вообще можно вести какие-то с ними переговоры, предварительно не разгромив их, не добившись полной капитуляции и не приставив, условно говоря, ядерный пистолет к нашим западным противникам, чтобы они не дёргались больше? Потому что, в принципе, ведь любые договорённости сейчас выполняться не будут, пока не будет разгрома. Нелегитимные и ненадёжные партнёры.
Как с этим быть?
В.Путин: Ну да, но, как говорил Иосиф Виссарионович, «других писателей у меня нет» – он говорил в отношении Союза писателей СССР в своё время, когда Берия пришёл на них настучать в очередной раз. Он сказал: «Других писателей у меня нет». Ну вот такие партнёры – что теперь сделать, со всеми воевать, что ли?
Надо добиваться, конечно, таких договорённостей и таких условий, которые бы соответствовали нашим интересам и были бы максимально надёжными. Вы правы в том, что договариваться с такой публикой очень сложно, они обманывают на каждом шаге. Говорят одно – делают другое. Это печально, но все вооружённые конфликты заканчиваются какими-то мирными договорённостями. Правда, как мне сказал один из бывших руководителей достаточно значимой европейской страны, все эти договорённости могут быть основаны либо на базе военного поражения, либо на базе победы. Мы, конечно, стремимся и добьёмся победы.
Вопрос легитимности тех, с кем мы договариваемся. Да, там проблемы, конечно, есть. Потому что предварительный, даже беглый анализ законодательства Украины показывает, что действующие исполнительные органы власти легитимность утратили.
Есть 103-я статья Конституции [Украины], которая говорит, что Президент избирается только на пять лет, есть 83-я статья Конституции Украины, в которой говорится о том, что в условиях военного положения могут быть продлены полномочия Верховной Рады. О продлении полномочий президента ничего не сказано.
Есть закон о сути режима военного положения, и там говорится, что в условиях военного положения выборы президента не проводятся, но там не сказано, что они пролонгируются, – я всё-таки выпускник Петербургского университета, юридического факультета, – и это очень важно, это существенная вещь: если не сказано, значит, этого нет.
В Уголовном кодексе есть соответствующие статьи, которые говорят об узурпации власти. Похоже, что мы имеем дело с узурпацией власти. Но переговоры всё равно можно вести, потому что, по-моему, в соответствии со статьями 109-й, 110-й, 111-й Конституции полномочия переходят к спикеру Рады. Так что если есть желание вести переговоры, то можно найти, с кем вести.
Мы готовы к этим переговорам, но только, повторяю, на тех условиях, о которых мы договаривались, ещё начиная эти переговоры в Минске и потом в Стамбуле, а не на каких-то придумках. Даже если взять за основу те договорённости в Стамбуле, всё равно мы должны исходить из реалий сегодняшнего дня. Это в общих чертах.
С.Караганов: Владимир Владимирович, естественно, максима о том, что все войны заканчиваются переговорами, – это ложная максима, конечно, нам её навязывают. Большинство войн заканчиваются разгромом и капитуляцией противника. Только так можно эту войну закончить.
Перехожу к следующему вопросу, который заключается в том, что разгром и капитуляция противника в нынешних обстоятельствах, когда Америке выгодна эта война, и они будут её продолжать, погнав на убой украинцев и добивая их, а сейчас они погонят на убой ещё и европейцев, – эту войну без убыстрённого движения по лестнице ядерной эскалации прекратить в ближайшее время не удастся. Это первое.
Второе. Под мировой системой разъехались плиты. Будет очень много конфликтов возникать объективно. Раньше был ядерный предохранитель, он сейчас серьёзно ослаб – страх перед ядерным оружием. Понимаем ли мы, что на нас лежит огромная ответственность не только победить в этой войне – а для этого нам нужно гораздо жёстче идти по лестнице эскалации и быть готовыми к применению, – но и вернуть этот ядерный предохранитель в международную систему, чтобы предотвратить движение к огромной волне конфликтов. Ведь кто, кроме нас, это сделает? Кто, кроме Вас, это сделает?
На Вас лежит огромная ответственность. И если мы будем так медленно ползти по этой лестнице, хотя движение, конечно, идёт, то я боюсь, что мы от этой ответственности как бы увиливаем. Хотя я понимаю тяжесть морального выбора.
В.Путин: По поводу ядерной эскалации: мы никогда не начинали этой риторики. Уже не помню, как звали эту дамочку, бывшего премьер-министра Великобритании, которая на вопрос – когда она становилась премьер-министром, – сказала, что она готова нажать ядерную кнопку.
Мы так не говорили никогда. С этого всё началось. Мы просто ответили, что надо к этому относиться посерьёзнее, – сразу же начали говорить, что мы бряцаем ядерным оружием. Мы не бряцаем. Первое.
Второе – что такое применение, неприменение, в каком случае применять. У нас есть ядерная доктрина, и там всё написано. Вчера только разговаривал с руководителями информационных агентств и об этом сказал. У нас там всё написано: применение возможно в исключительном случае – в случае угрозы суверенитету и территориальной целостности страны, в исключительных случаях.
Не считаю, что такой случай наступил – нет такой необходимости. Но эта доктрина – это живой инструмент, и мы внимательно смотрим за тем, что происходит в мире, вокруг нас, и не исключаем внесения каких-то изменений в эту доктрину.
Теперь это связано и с испытанием ядерного оружия. Мы его когда-то не только подписали, но и ратифицировали, американцы его подписали, но не ратифицировали, поэтому в сегодняшних условиях мы отозвали свою ратификацию. Но, если надо будет, мы проведём испытания. Пока такой необходимости тоже нет, поскольку наши информационные возможности, компьютерные, позволяют нам всё производить в сегодняшнем виде.
Теперь что касается скорости, что касается результатов. Вы сказали, что на мне лежит большая ответственность. Да, действительно. Можно ли повысить скорость решения стоящих перед нами задач? Можно, но это прямо пропорционально с потерями. И, понимая свою ответственность, всё-таки исхожу из того, что предлагает Генеральный штаб, Министерство обороны. Скорость – это важно, но ещё важнее забота о жизни и здоровье наших ребят, которые воюют на фронте.
Боевая работа идёт. Только с начала этого года 47 населённых пунктов, по-моему, освобождено – 880 квадратных километров. Мы постепенно выдавливаем противника с территории Донбасса и с других прилегающих территорий. У Генштаба, у Минобороны есть планы реализации и достижения всех наших целей – мы по этому плану и действуем. Уверен, все эти планы будут реализованы.
С.Караганов: Тем не менее мы прекрасно понимаем, что убыстрение движения по лестнице ядерной эскалации может сэкономить большое количество жизней, потому что может образумить наших противников, которые воспользовались тем, что мы в том числе имели такую лёгкую доктрину.
Не сомневаюсь, что она будет изменена, надеюсь, что будет изменена скоро, и Вы получите уже формальное право отвечать, если Вы так решите, ядерным ударом на любые удары по нашей территории. Это абсолютно должно быть суверенное право нашего руководителя. Надеюсь, что такое заявление появится в нашей доктрине, и оно немножко охладит наших противников, к тому же сэкономит наших солдат рано или поздно.
Конечно, сейчас рано, наверное, идти на ядерную эскалацию, но двигаться к этому надо, чтобы охладить наших противников. Они обезумели, особенно европейцы. Они в третий раз практически за сто лет лезут на войну. Американцы гораздо более осторожны, они скормили украинцев, толкают их, а сами гораздо более осторожны. Но европейцы лезут на войну.
Я охотник, я знаю, как ведут себя животные. Если на вас нападает стая диких собак или гиен и у вас есть палка, то вы можете их бить, отгонять, и есть шанс, что вы их отгоните. Но скорее всего они вам порвут брюки, а потом ещё, если вы устанете, сгрызут вас. Если у вас есть возможность прибить пару, то они разбегутся – гарантирую.
Вот Президент Мнангагва знает повадки гиен. Вы согласны со мной, господин Президент, что именно так разгоняют гиен?
Э.Мнангагва (как переведено): Да, знаете, в Зимбабве много гиен. Но они все содержатся в национальных парках, для того чтобы они нас не беспокоили. У нас с ними никаких проблем не возникает, и они быстро размножаются. Если кому-то хочется гиену, мы можем вам её подарить.
В.Путин: У нас своих хватает.
С.Караганов: В Европе.
Опять же я повторяю этот вопрос – довожу его до конца. Если мы не пойдём более решительно по лестнице эскалации, то не прогневаем ли мы дары Всевышнего? Ведь Всевышний указал нам когда-то путь, когда он за беспутство и разврат уничтожил огненным дождём Содом и Гоморру. И после этого человечество очень долгие годы помнило об этом и вело себя аккуратно, но теперь оно забыло про Содом и Гоморру.
Так, может быть, вспомним об этом дожде и постараемся снова вразумить человечество или ту часть человечества, которая потеряла веру в бога и потеряла разум?
В.Путин: Без меня, может быть, нет? Вы там зададите жару! Они уже испугались.
Хотя, конечно, можно подумать: Вы сейчас про европейцев говорите – логика всякая возможна. Если, не дай бог, дойдёт до каких-то ударов, то все должны понимать, что у России есть система СПРН – система предупреждения о ракетном нападении. У США есть. Больше нигде в мире такой системы развитой нет. У нас есть. В Европе развитой системы нет, они в этом смысле более или менее беззащитны. Это первое.
Второе – мощность ударов. Наше тактическое ядерное оружие в четыре раза мощнее, чем использованные американцами бомбы против Хиросимы и Нагасаки, в три-четыре раза. У нас по количеству их в разы больше – и на европейском континенте, и даже если американцы привезут свои из США, – у нас всё равно в разы больше.
Если дойдёт [до такого], не дай бог, чего бы очень не хотелось, тогда – Вы сказали «сократим жертвы» – они могут возрасти до бесконечности. Это первое.
И второе. Конечно, эти же самые европейцы должны будут задуматься: если те, с кем мы будем обмениваться такими ударами, не будут существовать, ввяжутся ли американцы в этот обмен ударами уже на уровне стратегических вооружений или нет? Я очень сомневаюсь, и европейцы тоже должны об этом подумать, это безусловно.
Но всё-таки исхожу из того, что до этого никогда не дойдёт и у нас нет такой необходимости, потому что наши Вооружённые Силы не просто набираются опыта, повышают свою эффективность – наш оборонно-промышленный комплекс демонстрирует свою эффективную работу. Уже много раз говорил, могу повторить: мы в 20 с лишним раз увеличили производство боеприпасов, мы в разы превышаем возможности противника по авиационной технике, в значительной степени превышаем по бронетанковой технике и так далее, и так далее. У нас даже нет необходимости думать на эту тему.
Пожалуйста, и я тоже всех просил бы лишний раз всуе такие вещи не упоминать.
С.Караганов: Вы столь ответственно себя ведёте и так ответственно говорите, но мы имеем дело с абсолютно безответственными и потерявшими разум партнёрами.
В.Путин: Страшный человек.
С.Караганов: Нет, Вы знаете… Вы смотрели на этих партнёров со стороны, как большинство из нас, а я вырос в той системе, у меня так случилось в жизни. Я их знаю с юных лет и уверяю Вас, что имею основания говорить то, что говорю.
Хотя понимаю прекрасно и поддерживаю Ваши колебания, потому что это страшный выбор, и выбор нужно делать только в самом крайнем случае. Но если они будут знать, что Вы не готовы сделать этот выбор, они будут бесконечно пытаться бороться и пускать нам кровь.
И одновременно они же борются не только против нас – они борются и против наших друзей по мировому большинству, потому что мы является военно-стратегическим корнем, стержнем этого мирового большинства. Если повернут нас, то снова начнут подавлять их. Не знаю, согласны ли с этим господа президенты.
В.Путин: Позвольте одно замечание.
Решения и мои, и моих коллег, с которыми я работаю по этому направлению, не связаны с какими-то колебаниями – колебаний нет и быть не может. Все наши решения должны быть основаны на анализе – реальном, объективном анализе складывающейся обстановки. Мы так и делаем.
С.Караганов: Позавчера Вы выступали перед руководителями агентств и сказали нечто чрезвычайно интересное о том, что мы готовы, можем поставлять наши дальнобойные вооружения странам, которые являются врагами наших врагов. Это сильно порадовало меня, потому что давно пора. Что, будем поставлять и высокоточные, и гиперзвук? Естественно, со своими техническими специалистами? Это ведь может действительно серьёзно улучшить ситуацию в мире. Например, авианосцы, которые вообще являются бессмысленным сейчас, в нынешних обстоятельствах, инструментом, уйдут с мировой арены, и люди перестанут на них тратить огромные деньги.
Так что мы будем поставлять? Когда и как? Конечно же, при этом я понимаю, что это ни в коем случае делать сами мы пока не должны, или по крайней мере мы должны говорить, что не делаем.
В.Путин: Что касается авианосцев. Вы сказали, что они бессмысленны. Нет. Они бессмысленны только в каком-то глобальном конфликте в стратегическом смысле. А с точки зрения решения геополитических задач, как инструмент геополитики, для того чтобы придвинуть их к тем территориям, против которых те же самые американцы, французы или британцы хотят воевать и принуждать к чему-то, они имеют смысл. Правда, с учётом наличия у России и у того же Китая современных гиперзвуковых средств поражения они в известной степени, конечно, смысл утрачивают. Вы призываете не тратить на это деньги. Пусть тратят. Зачем Вы это сказали вслух? Пусть тратят.
С.Караганов: Я обращаюсь в этот момент к нашим китайским и индийским друзьям. Они тратят лишние деньги.
В.Путин: А я сказал, что, может быть, есть геополитические соображения. Это как нестратегическое оружие. Просто как стратегическое оружие он смысл потерял, а в целом может быть. А в других странах пусть тратят. Почему же нет?
Теперь по поводу того, что мы поставляем оружие. Мы пока не поставляем, пока. Но мы оставляем за собой право это делать тем государствам либо даже каким-то легальным структурам, которые испытывают определённое давление на себе, в том числе и военного характера, со стороны тех стран, которые поставляют оружие на Украину и призывают их использовать против нас, против нашей российской территории. Если они поставляют в зону боевых действий и призывают использовать по нашей территории это оружие, почему же мы тогда не имеем право делать то же самое, зеркально на это отвечать?
Сказать, что мы завтра будем это делать, я тоже не готов. Потому что в любом случае любая такая поставка сопряжена с целым рядом обстоятельств, которые так или иначе влияют на определённые регионы мира, и мы должны, конечно, об этом подумать.
С.Караганов: Давайте, может быть, завершая эту военную часть, неприятную совсем. Сейчас, для того чтобы наступать, если мы будем в ближайшее время очень быстро идти по лестнице эскалации, на чём я настаиваю, потому что это совершенно не обязательно, я думаю, мы можем образумить по дороге, нам тогда нужно, возможно, идти на мобилизацию, какую-то хотя бы частичную. Вы считаете, что мы без мобилизации можем разгромить противника или всё-таки нам нужно будет проводить мобилизацию?
В.Путин: Если следовать тем рекомендациям, которые прозвучали от Вас, если мы хотим это сделать максимально быстро, то нам действующего контингента недостаточно. Но мы придерживаемся, как я сказал, другой тактики: мы выдавливаем противника с тех территорий, которые должны быть поставлены под наш контроль. В этом смысле у нас нет никакой необходимости проводить мобилизацию. Мы этого не планируем.
У нас прошла мобилизация, мы призвали 300 тысяч человек. Но в прошлом году без всякой мобилизации наши мужчины, наши люди, настроенные патриотично, добровольно пришли в военкомат и подписали контракты с Вооружёнными Силами. Их было свыше 300 тысяч человек. (Аплодисменты.) С начала этого года в военкоматы пришли и подписали контракты свыше 160 тысяч человек. Каждый день у нас где-то тысяча с лишним приходят в военкоматы, добровольно.
Знаете, когда мы видим, что такое русский характер, что такое характер российского гражданина, понимаем это и опираемся на это, нам никакое атомное оружие не нужно для окончательной победы. (Аплодисменты.)
К этому могу добавить только, что мы видим эту принудительную мобилизацию в Украине. Безусловно, я не сомневаюсь, возраст мобилизации будет снижаться. Нам достоверно известно из украинских источников, что американцы поставили условие продолжения поддержки снижением уровня мобилизации по возрасту – 25–23, 20, 18, может быть, сразу 18. Это уже не наше дело, пускай потом они нынешнее руководство Украины заменят. Я уже говорил об этом.
Но что важно для нас? Это то, что где-то они набирают по 30, 50, в позапрошлом месяце 70 тысяч, по-моему, набрали. Снижение будет. О чём это говорит? Это говорит о том, что то, что они набирают и будут набирать, пойдёт только на восполнение потерь. Будет небольшая прибавка, что называется. Можно по-разному считать, сейчас даже не буду цифры называть, хотя они нам понятны.
А в данной обстановке, когда у нас люди добровольно приходят и отправляются на фронт Родину защищать, о мобилизации никакой речи нет.
С.Караганов: Владимир Владимирович, естественно, я понимаю Ваши аргументы, но я хорошо знаю историю нашей страны. Я помню 1916 год, когда мы побеждали, но народ устал. Поэтому нам всё-таки нужно будет в какой-то момент начинать торопиться. Мы вырвали тогда поражение из рук победы в 1917 году.
Сейчас пока, слава богу, из-за того, что мы начали, может быть, даже с запозданием эту операцию, взрывной подъём духа народа, совершенно очевидно, что экономика наконец начала работать, потому что только в таких условиях мы можем работать. Вывели, или разбежались, предательские элементы и пятая колонна компрадоров, наши западные противники наших собственных ликвидируют. Это всё замечательно. Долго это всё-таки продолжаться не должно, поэтому, я думаю, что не списывайте со счетов аргументы мои и моих товарищей, которые мы Вам регулярно направляем.
В.Путин: Мы ничего не списываем со счетов, мы всё учитываем. Спасибо Вам за эти рекомендации.
С.Караганов: А теперь я уже перехожу к тому вопросу (потом ещё вернемся к мировой экономике обязательно), который Вы уже затронули.
Мы, как я, и как Вы, «наелись» единой коммунистической идеологии, поэтому, конечно, не хочется нам коммунистической идеологии. Но государство, великое государство, без национальной идеологии, без великой идеи существовать не может. Государства, которые теряли национальную идею, национальную идеологию, неизбежно сыпались. Мир усыпан могилами или тенями таких государств. Кстати говоря, мы дважды посыпались тоже: один раз, когда потеряли веру в царя и Отечество, а второй раз, когда потеряли веру в коммунизм. И мы сейчас сопротивляемся введению жёсткой государственной идеологии. Понятно, что такую идеологию очень легко сформулировать, Вы сами её частично уже сформулировали в своих речах. Понятно, что такая идеология, может быть, не должна быть обязательной, но она, может быть, должна быть обязательна для хотя бы тех людей, которые хотят быть лидерами страны, которые хотят быть элитой страны. Это кодекс чести.
Этот кодекс чести легко сформулировать, мы его знаем. Кстати говоря, мы работаем над ним, он очень близок к идеалу конфуцианского достойного мужа. Мы обсуждали это с религиозными деятелями, нашими православными, мусульманскими. Они все сходятся на одном – этот кодекс можно сформулировать.
Почему мы формулируем кодекс не для всех? Эти люди хотят жить обыденной жизнью – пускай они живут, и это хорошо. Но если Вы хотите лидировать, если Вы хотите добиваться успеха в обществе, Вы должны придерживаться абсолютно понятных правил, и эти правила должны быть сформулированы. Я сейчас не стану их формулировать, чтобы не занимать аудиторию, потому что это довольно легко сделать. Но почему мы до сих пор боимся? Не надо менять статью Конституции. Почему мы боимся ввести единую государственную идеологию, обязательную для всех тех, кто хочет и готов служить государству и обществу?
В.Путин: Мы ничего не боимся.
С.Караганов: Нет, боимся.
В.Путин: Есть Конституция, которую Вы упомянули, и там сказано о том, что господствующей идеологии у нас быть не должно.
У нас была господствующая идеология, Вы упомянули про период Советского Союза. Но наличие господствующей идеологии не уберегло Советский Союз от развала. Не получилось.
Объединительная идея для многонациональной страны, конечно, должна быть. Вы сказали, что мы сначала потеряли веру в царя и Отечество, потом в коммунизм. Знаете, веру в царя потеряли, но в Отечество – нет. Первое.
Второе. В Отечество просто по-разному верили и по-разному оценивали, что же хорошо, а что плохо для Отечества. Это другой вопрос, здесь, конечно, нужны идеи. Вера в коммунизм была потеряна, но не всеми, иначе у нас бы не существовало легальной партии – Коммунистической партии Советского Союза, и у неё много сторонников. Это факт, и к этому надо относиться, на мой взгляд, тоже с уважением.
Но Вы правы в том, что нужны объединительные идеи. И конечно, такой объединительной идеей – и сегодняшние события показывают это – может быть в самом хорошем, прямом, а не квасном смысле этого слова, патриотизм. И те люди, которые добровольно приходят и идут на фронт, не жалея своей жизни и здоровья, лучшее тому подтверждение, вот это патриотизм. Но это, конечно, нужно грамотно, основательно, красиво, доходчиво всё оформить и подать. Помогите нам, пожалуйста. Мы будем Вам очень благодарны.
С.Караганов: С удовольствием. Это действительно нужно сделать. Я уверяю, что я помню, как умирала коммунистическая идеология, и я не скучал по этому поводу. Но из-за смерти коммунистической идеологии и погибла та страна, потому что у нас образовался вакуум. Поэтому нам нужно этот вакуум заполнить достаточно определёнными вещами. Прикажите – сделаем. Но только это потом Вы должны предложить обществу, элите и сделать это более или менее обязательным. Тогда это будет работать. Так, кстати говоря, работала у нас коммунистическая идеология, которая была обязательной для всех и которая очень долгие годы, в ней было много прекрасного, двигала нашу страну вперёд, позволила нам выиграть страшную войну. Поэтому идеология нужна.
В.Путин: Знаете, предлагаю не усугублять нашу дискуссию. Я с удовольствием с Вами подискутирую, но не только коммунистическая идеология, хотя это имело большое значение в Победе в Великой Отечественной войне. Если бы это было всё, что объединяло многонациональный народ, тогда…
Но тогда вопрос, зачем с иконами летали над Москвой, зачем церковь потом легализовали, фактически восстановили патриаршество? Как и сегодня говорят у нас ребята: в окопах неверующих нет. Тогда так же было.
Конечно, коммунистическая идеология сыграла свою роль. За Родину, за Сталина люди вставали и шли вперёд. Но Родина всё-таки была на первом месте. Не будем об этом забывать.
С.Караганов: Разумеется, очень много стран развалилось, когда потеряли идеологию. Это точно.
Ещё один мирный, хороший вопрос. У нас в стране идёт большая дискуссия про миграцию, как Вы знаете. Проявляются в том числе и шовинистические настроения, которые смертельны для страны, которая по сути своей является многонациональной.
При этом миграцией у нас занимается полицейское направление. Хорошо или плохо – уже следующий вопрос. Но его задача – ограничивать миграцию. Я считаю, что нужно жёстче ограничивать негативные аспекты миграции.
Но перед нами стоит, мне кажется, не только задача, но и возможность начать массовое привлечение квалифицированных мигрантов из-за границы. Начнётся климатическая миграция, начинается миграция ценностная, будет миграция кризисная, она уже идёт.
Мы, кстати говоря, только что пропустили волну очень интересных людей, которые могли бы к нам приехать из Афганистана после того, как разбегались оттуда, после того как американцы там устроили то, что устроили.
Не стоит ли нам модернизировать свою концепцию миграционной политики? Я читал её некоторое время назад. Она изумительно нереалистична и либеральна, при этом занимается её якобы претворением в жизнь полицейское управление. Может быть, создадите в Правительстве орган, который занимался бы регулированием всех этих вопросов, создал бы современную концепцию миграционной политики и занимался бы и привлечением, и ограничением, в том числе жёстким, миграции? Сейчас у нас такой политики нет.
В.Путин: Мне нечего Вам возразить. Вы правы.
Правда, по поводу возможности приезда к нам интересных людей из Афганистана надо подумать. У нас сейчас приезжает много интересных людей из других стран.
Но Вы правы, безусловно, в том, что такая осмысленная миграционная политика у нас пока не выстроена. У нас был единый орган когда-то, а потом его погрузили в МВД по соображениям вопросов безопасности. Получается там эффективно работа или нет – большой вопрос. Мы обсуждаем это с коллегами. Я и перед Правительством, и перед Советом Безопасности поставил задачу вернуться к этому вопросу, и как можно быстрее.
Нельзя говорить, что проблемы не существует. Она есть. Надо и трудовых мигрантов привлекать, это очевидно, почти с нулевой, минимальной безработицей отсутствие рабочих рук становится ограничителем экономического роста.
Но, разумеется, Вы правы в том, что нам нужны не просто трудовые мигранты, а люди определённой квалификации и определённой подготовки, со знанием языка, со знанием наших традиций и так далее. Это, кстати говоря, понимают и наши коллеги, мои коллеги из стран, откуда у нас основное количество мигрантов приезжает. Мы договариваемся о том, как вместе эту работу наладить, как готовить их с точки зрения знания русского языка, наших традиций и культуры, наших законов, с тем чтобы и этим людям, которые приезжают, было комфортно здесь, и, самое главное, местным гражданам не создавать никаких проблем ни на рынке труда, ни в быту. Потому что мигранты же где в основном скапливаются? Там, где идёт активная экономическая жизнь. А это где? Москва, Подмосковье, в Петербурге, в некоторых городах Сибири, где уровень зарплаты приличный. Конечно, нам очень многое нужно по этому направлению сделать, полностью согласен.
С.Караганов: Мы сейчас просто не используем великолепный опыт наших гостей, и я хотел бы обратиться к Президенту Арсе вот с каким вопросом. Вы очень много интересного рассказали, наверняка мы, кстати говоря, Вашу речь будем распространять в качестве учебного пособия. Я своих коллег попрошу, чтобы её распространили по университетам, потому что это просто замечательное учебное пособие. Спасибо Вам, потому что это альтернативное тому, что преподают в большинстве наших университетов до сих пор. И Вы живой пример того, что существует альтернативная правильная и эффективная экономическая политика. Но у меня вопрос немножечко другой.
Вы относительно небедная страна, вам нужно привлекать инвестиции, в том числе у вас даже есть планы трансконтинентального канала. Вы считаете, что за этими деньгами можно обращаться по-прежнему к Международному валютному фонду, например к Мировому банку? Или время это ушло и нужны какие-то инструменты? Какие инструменты Вы видите? Мы создаём Банк БРИКС, что-то ещё существует.
Что бы идеально, с Вашей точки зрения, эффективно действующего экономиста, какой должна быть идеальная международная система, которая бы давала возможность независимо развиваться? Что в ней нужно развивать?
Л.Арсе: Большое спасибо за вопрос.
По сути, Боливия, единственное, хотела бы добиться развития в использовании наших природных ресурсов. В этом смысле Боливия открыта для прямых зарубежных инвестиций по модели, где наибольшая часть – иностранные инвестиций. Если это касается природных ресурсов – это прежде всего, конечно, в отношении боливийских госкомпаний, государства.
Но есть совершенно другие отрасли, такие как туризм, сельское хозяйство и так далее, где природные ресурсы не так заняты. Здесь, конечно, может быть любой зарубежный инвестор, если это не стратегические природные ресурсы для нашей страны, где государство должно иметь минимум 50 процентов участия.
Поэтому, например, для лития мы провели тендеры и более семи компаний пришли на этот тендер, чтобы участвовать в добыче лития. В Боливии уже три компании работают с нами, две – это китайские компании, одна – российская компания. Мы в конце прошлого года снова направили новое приглашение для новых компаний, и в августе этого года закончится эта процедура. У нас крупнейшие запасы лития в мире, поэтому, конечно, есть возможность для многих зарубежных компаний разрабатывать эти месторождения. У нас есть определённые инвестиции в горнорудной промышленности, но очевидно, что добыча лития – наиболее важное направление для зарубежных инвестиций.
Кроме того, есть и другие возможности для инвестиций, для тех, кто согласен с нашей экономической моделью. Можно создавать с позиции государства, обеспечивая определённые условия для устойчивого развития, доходов. Конечно, БРИКС, Новый банк развития БРИКС – прекрасная возможность, потому что мы ждём такого рода финансирование, которое не являлось бы классическим, как это в МВФ или в Мировом банке, потому что у них есть свои условия и есть, конечно же, свои цели при предоставлении ссуд. Региональные организации, как, например, в Латинской Америке Межамериканский банк развития или иные банковские латиноамериканские объединения, которые предлагают финансовые средства. Или же, скажем, есть объединения пяти стран региона, где можно найти лучшие условия для кредитования, и, конечно, учитывая международные альтернативные решения, такие как, например, Банк БРИКС. Это прекрасная возможность для привлечения зарубежных инвестиций, зарубежных инвесторов для участия в каких-то подобных инвестиционных проектах. И наше правительство достаточно осторожно, конечно, подходит к использованию наших природных ресурсов. Мы открыты для частных зарубежных инвестиций, прежде всего, конечно, в других отраслях.
С.Караганов: Спасибо.
Господин Мнангагва, у меня к Вам тоже один вопрос, довольно существенный, как мне кажется. Сейчас наше Правительство готовит программу как страна-хозяин саммита БРИКС, в котором уже участвует три страны Африки. Думаю, что будут и другие страны. Что вы хотите от БРИКС? В каком направлении БРИКС, с Вашей точки зрения, должен развиваться? Какие институты он должен создавать, допустим, для того, чтобы помогать, а потом, может быть, и вовлекать такие страны, как Зимбабве? Может быть, продовольственный фонд БРИКС или фонд минеральных удобрений БРИКС, может быть, агентство БРИКС по помощи в чрезвычайных ситуациях? Такого агентства сейчас в мире нет, а наши страны могут, наверное, соединить ресурсы. Кстати, дополнительных ресурсов для этого и не понадобится. Может быть, что-нибудь такое? Что бы Вы пожелали, чтобы БРИКС сделал?
Э.Мнангагва (как переведено): Большое спасибо.
Сейчас Зимбабве участвует в организации САДК [Сообщество развития Юга Африки]. В августе этого года пройдёт встреча этого объединения. Для этого мы построим новый город. Считаем, что закончим его в конце августа – в сентябре вместе с другими государствами объединения САДК.
Что касается объединения БРИКС: мы не слышали о том, что саммит БРИКС пройдёт в Зимбабве, но мы знаем, что там пройдёт саммит глав государств объединения САДК, Сообщества развития Юга Африки. Этот саммит даёт возможность провести его в любом из государств [– членов САДК].
Для того чтобы провести саммит такого уровня, необходимо создать инфраструктуру. Так что у нас сейчас очень непростое время, мы практически не спим, создаём новый город. Поэтому в августе мы проведём саммит Сообщества развития Юга Африки.
У нас будет после этого доступная инфраструктура для проведения международных конференций в Зимбабве. Мы, конечно, не такие крутые ребята, как здесь собрались. У нас нет давно построенной инфраструктуры, мы только растём. Мне нравится, что мы сможем добиться тех стандартов, которые необходимы для проведения региональной конференции. Это означает, что в будущем мы сможем провести саммит Зимбабве – Россия, потому что мы сейчас создаём необходимую инфраструктуру.
Что касается нашего региона и вообще в целом африканских стран или стран третьего мира: необходимо сделать так, чтобы они создавали условия для проведения саммитов, потому что с ними придут и технологии. Такой саммит невозможно провести, если нет оборудования для коммуникаций или необходимых помещений, инфраструктуры для таких саммитов.
Мы в нашем регионе, как мне кажется, только ещё готовимся к такому вызову, как проведение регионального или даже континентального саммита, но мы будем готовы это сделать в будущем. Например, сейчас есть саммит Россия – Африка, есть саммит Китай – Африка, есть саммит Испания – Африка, и, мне кажется, в будущем мы должны провести саммит Россия – Зимбабве, когда мы будем принимать Российскую Федерацию в гости, или, например, саммит Китай – Зимбабве, где мы будем принимать Китай у себя в гостях.
Мы знаем, что можем это сделать. Поэтому здесь важно сконцентрироваться. Да, нам необходима внешняя поддержка, это крайне важно для нас как для государства. Мы развивались и использовали все доступные внутренние ресурсы. Мы должны восполнять какие-то пробелы, строить то, чего нам не хватает.
Мы делаем на это упор и гордимся тем, что создали такую инфраструктуру и такие институты. Поэтому я жду того дня, когда мы будем проводить саммит Зимбабве – Россия, и мой брат приедет к нам и посетит саммит в Зимбабве и все помещения. Я сейчас смотрю на то, что вы построили. Мы готовы строить новые, лучшие помещения, новую инфраструктуру. Мы видим, что делает наш дорогой брат.
Большое спасибо. Ждём в гости.
С.Караганов: Спасибо большое.
Я ещё обращусь к Вам всё-таки с письмом потом, с просьбой, может быть, чтобы Вы написали, чего Вы ожидаете от саммита БРИКС конкретно. Может быть, у Вас есть какие-то пожелания? Это было бы нам интересно. Мы собираем такие заявки, потому что ведь действительно БРИКС уже набирает темпы. Нужно найти правильное направление его развития.
Мне уже сигнализируют, что мы должны завершать. У меня было много интересных вопросов – зря вы так. (Смех.) Но коль так, то так.
Тогда последний вопрос, Владимир Владимирович, Вам. Вы русский европеец, уроженец Петербурга, любимого города многих русских, в том числе меня. Европейское путешествие, которое затеял Пётр, закончилось. Вы его сейчас с некоторым запозданием завершаете. Есть одна проблема: в нас сильны европейские гены, Европа стала частью нашей идентичности. Как их сохранить, не растерять по дороге, как мы это делаем очень часто в России, когда выплёскиваем с водой ребёнка?
Может быть, сделать Петербург центром настоящей европейской культуры, проводить здесь фестивали для настоящих европейцев и заявить наконец о том, что мы Европа? Конечно, мы северная Евразия и в первую очередь цивилизация цивилизаций, но сделать Петербург центром европейской национальной культуры. Это один вопрос.
А к этому вопрос прилагается другой. Думаю, что наши друзья из Африки и Латинской Америки обрадуются, если мы начнём превращать Петербург ещё и в центр мировой культуры. Был Париж, потихонечку угасает, Нью-Йорк стал не таким. Может быть, сделаем Петербург центром мировой культуры, «Нью-Васюки»? Здесь уже всё построено, здесь просто нужно создать несколько фестивалей и несколько, извините за англицизм, хэппенингов – мероприятий, на которые будет стекаться огромное количество народа. Петербуржцам это будет выгодно, а всем, и в мировом большинстве, и в той Европе, которую мы покидаем, будет полезно.
В.Путин: Что касается возможной утраты каких-то элементов европейской культуры или, скажем, генов европейской культуры в России в связи с тем, что мы разворачиваемся в сторону Востока и в сторону Азии.
Во-первых, мы не разворачиваемся по каким-то конъюнктурным соображениям сегодняшнего дня. Этот разворот происходит в мире в целом в связи с ростом новых центров экономического развития. И мы начали эту работу задолго до трагических событий сегодняшнего дня на украинском направлении.
Я же говорил в самом начале: сокращается объём экономики и влияние на экономику мировую действовавших до сих пор центров мирового развития. Общий ВВП стран БРИКС сегодня больше, чем совокупный ВВП так называемой «большой семёрки». И эти тенденции не только сохраняются, а ускоряются, усиливаются, имею в виду темпы экономического роста сегодня и на ближайшую перспективу. Это неизбежное течение событий, с этим ничего не поделать никому. Что бы ни произошло – эта тенденция сохранится.
Конечно, когда-то, мы с вами только что это обсуждали, Пётр прорубал окно в Европу, поскольку здесь был центр экономического развития, перспективы, рынки, технологии. Как пример, он вывешивал сапоги, которые нужно было тачать, как делали это в Голландии или ещё где-то. Но мир становится многообразнее, и мы должны отвечать этому многообразию, мы так и стараемся делать.
Что касается элементов европейской культуры, не мы утрачиваем эти гены и элементы европейской культуры, а в той части Европы, которая называется Западной. Где же эта европейская культура? Её скоро там совсем не останется. Останутся только памятники архитектуры. Но культура – это прежде всего сознание людей. Оно отравляется сегодняшними глобальными либералистами, которые во главу угла ставят не интересы своих собственных народов и свой культурный код, а свои какие-то оторванные от реальной действительности идеи, связанные с глобальным либерализмом. На мой взгляд, это ключевая вещь.
Мы по определению в известной степени становимся центрами традиционной европейской культуры и традиционных европейских ценностей, которые, если немного посмотреть в глубь веков, основаны даже для неверующих людей, в целом основаны прежде всего на христианской культуре.
Для нас, для России, для многоконфессиональной страны, – Вы сказали, не знаю, кто автор этих слов, – прежде всего военная машина русского народа. Кто бы это ни сказал, я не согласен с этим, потому что Россия изначально складывалась как многоконфессиональное государство. Давайте вспомним указание той же Екатерины и других наших, как сегодня сказали бы, руководителей – царей, императоров. Когда приобретали новые территории, всегда говорили: с уважением относиться к местному населению, к их традициям и к их верованиям. Так складывалась Россия.
И конечно, значительная часть культуры России – это европейская культура, и мы становимся носителями этой культуры. Она в европейских странах убивается. Правда, сейчас, понимая это, многие европейцы стремятся к тому, чтобы развиваться дальше именно на базе своих традиционных ценностей. Получится у них это или нет, мы посмотрим по результатам выборов в европейский парламент. Но что точно можно и нужно делать – это, конечно, нужно развивать нашу страну на тех исторических традициях, на которых она складывалась как многонациональное и многоконфессиональное государство.
Вы сказали о роли Петербурга, и я с этим согласен. Мы так и делаем, мы развиваем здесь все наши культурные активности по очень многим направлениям, в том числе и с нашими друзьями и партнёрами во всём мире: и из Европы, из Азии, из Латинской Америки, из Африки.
Вы сказали про Петербург. Я смотрю на картинку слева, на картинку справа. Смотрите: в центре картинки справа [от меня] – Исаакиевский собор, ещё правее – здание Сената и Синода, слева – Адмиралтейство. Это вид со стороны университета, где я учился, со стороны Двенадцати коллегий – это первое правительство России, правее – дворец Меншикова. С этой стороны [слева] – стрелка Васильевского острова, ростральные колонны, здание Биржи, опять же Исаакий. Это вид со стороны Эрмитажа.
Если мы перейдём на эту сторону и посмотрим в обратную, то есть на здание Двенадцати коллегий либо на Эрмитаж, будет так же красиво. А почему? А потому, что всё это сделано на основе важнейшего принципа и закона, который называется «гармония». Мы свою политику будем строить именно на этих основаниях – гармонично. Россия, безусловно, будет частью этого многополярного гармоничного мира. Для нас естественно, что в значительной степени будем опираться и на европейские начала, на европейскую культуру, поскольку её носителем, безусловно, является русский народ, но с не меньшим уважением будем относиться и к культуре, и к традициям других народов Российской Федерации. В этом единстве – наша сила. (Аплодисменты.)
Спасибо! Спасибо большое!
С.Караганов: Спасибо большое, дорогие друзья, коллеги!
Это было очень интересное, яркое, интеллектуальное и политическое событие. Я надеюсь, что нашей аудитории было интересно.
Спасибо, господа Президенты!
В.Путин: Хочу поблагодарить наших гостей и нашего ведущего.
Благодарю Вас, спасибо большое!
Российско-боливийские переговоры
В Константиновском дворце прошли переговоры Владимира Путина с Президентом Многонационального Государства Боливия Луисом Альберто Арсе Катакорой, который прибыл в Россию с официальным визитом.
Переговоры начались с беседы лидеров в формате тет-а-тет. Затем международные консультации продолжились в расширенном составе с участием членов делегаций.
* * *
Начало российско-боливийских переговоров в узком составе
В.Путин: Уважаемый господин Президент!
Очень рад приветствовать Вас в России, в Петербурге, на Международном экономическом форуме. Вы в первый раз в России в качестве главы государства. Мы очень рады Вас видеть.
Уверен, Вы внесёте заметный вклад в работу нашего форума, имея в виду, что Вы по базовому образованию экономист и работали Министром экономики, Министром финансов. Надеюсь, Вам будет интересно принять участие в дискуссиях, которые уже идут на форуме и которые состоятся завтра.
Что касается двусторонних отношений, они развиваются между Россией и Боливией на прочном фундаменте учёта интересов друг друга. Общий объём товарооборота в денежном выражении пока небольшой, но он имеет хорошие тенденции к росту: рост за прошлый год составил два с лишним процента – два с половиной, по-моему.
Но есть интересные направления нашего сотрудничества, в том числе в сфере высоких технологий. «Росатом» осуществляет хорошую программу и сооружает центры ядерных исследований и технологий в Эль-Альто. Среди уже введённых в эксплуатацию – самый крупный в Латинской Америке радиофармакологический комплекс, который уже обеспечивает боливийские клиники соответствующими препаратами.
Есть и другие интересные задумки, есть цели, которые мы ставили себе в качестве приоритетных ещё с бывшим руководством вашей страны. Знаю, что Вы во многом действуете так, как было заложено ещё Вашими предшественниками, – мы этому тоже очень рады.
Так что добро пожаловать в Россию, господин Президент!
Л.Арсе (как переведено): Большое спасибо.
Уважаемый господин Президент!
Спасибо за приглашение приехать на такой важный форум. Мы очень благодарны и, конечно, будем активно участвовать. Мы расскажем о боливийском опыте. У нас собственная экономическая модель, которую мы реализуем с 2006 года, и на форуме мы хотим поделиться со всеми этим опытом. И конечно, мы окажем всем, кто участвует, помощь и поделимся опытом нашей страны.
Спасибо за всю поддержку со стороны дружественного российского правительства, которое реализовало несколько проектов, таких как Центр ядерных исследований и технологий, который Вы упомянули. Нам ещё необходимо реализовать в Боливии проект с российской компанией в области лития. Мы ожидаем работы. Будем работать и в других сферах сотрудничества между Россией и Боливией.
У нас насыщенная повестка, о которой мы будем говорить. Спасибо большое за это приглашение. И спасибо от имени боливийского народа, который плотно следит за тем, что происходит.
Мы довольны тем, что мы находимся здесь, в Вашем родном городе. Мы рады посетить его, рады поделиться нашим опытом, нашими проектами, нашими мечтами, которые, возможно, мы сможем реализовать вместе с вами.
Россия будет добывать в Боливии литий по своей технологии
Россия планирует построить установку по производству карбоната лития в Боливии на крупнейшем в мире месторождении этого металла
Россия и Боливия хотят совместно добывать литий на крупнейшем в мире литиеносном солончаке Уюни, заявил боливийский лидер Луис Арсе в ходе встречи с российским коллегой.
Речь идет о создании пилотной установки по извлечению карбоната лития, которая будет создана по российской технологии.
Владимир Путин отметил перспективы развития совместной работы двух стран в области, напомнив, что «Росатом» строит центр ядерных исследований в боливийском Эль-Альто. Кроме того, российский лидер отметил начало работы крупнейшего в регионе радиофармакологического комплекса.
В декабре прошлого года Bloomberg сообщал о том, что Боливия открыла завод по производству до 15 тыс. т лития. При этом летом 2023 года проходила информация о том, что «Росатом» потратит $600 млн на возведение в Боливии добычного комплекса для производства этого метала энергоперехода.
Напомним, что запасы лития в Боливии оцениваются в 23 млн т.
Несмотря на санкции, ПМЭФ-2024 подтверждает статус одной из ведущих экономических площадок мира
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ), стартовавший в Санкт-Петербурге, обещает стать рекордным по числу заключенных соглашений. Если в прошлом году на площадке было подписано 900 соглашений на общую сумму 3,86 трлн рублей, то в этом планируется перешагнуть планку в 4 трлн рублей. "Объем перспектив заключения контрактов в этом году может составить 4-5 трлн", - прогнозирует завкафедрой "Государственное и муниципальное управление" Финансового университета при правительстве Ольга Панина.
В этом году в ПМЭФ примут участие представители 136 государств, в 2023 году форум собрал более 17 тыс. участников из 130 стран. От 45 стран участвовать в мероприятии будут государственные деятели и политики, сообщил помощник президента РФ Юрий Ушаков. Приедут лидеры Абхазии, Боливии, Зимбабве, Республики Сербской. Кстати, Оман получил статус страны - гостя ПМЭФ.
На форум приехали президент Боливии Луис Арсе, президент Зимбабве Эммерсон Мнангагва, премьер-министр ЦАР Феликс Молуа, президент Республики Сербской в составе Боснии и Герцеговины Милорад Додик, президент Абхазии Аслан Бжания и председатель правительства Южной Осетии Константин Джуссоев. Планы присутствовать на форуме подтвердили вице-президенты, зампреды правительств, министры, губернаторы и сенаторы из Азербайджана, Алжира, Беларуси, Буркина-Фасо, Венгрии, Венесуэлы, Вьетнама, Китая, ОАЭ и других стран.
Несмотря на санкции, форум подтверждает статус одной из главных мировых экспертных экономических площадок. По словам Ушакова, главными гостями церемонии открытия ПМЭФ, которая пройдет 6 июня, будут глава правительства ЦАР Феликс Молуа, вице-премьер Вьетнама Чан Лыу Куанг, вице-президент Сальвадора Феликс Ульоа и президент Нового банка развития БРИКС Дилма Роуссефф. На ПМЭФ присутствуют и представители международных организаций: руководители Союзного государства, Евразийской экономической комиссии, СНГ, ОДКБ.
В форуме примут участие руководители Организации стран - экспортеров нефти, Организации черноморского экономического сотрудничества, Латиноамериканской экономической системы, Нового банка развития БРИКС, Африканской ассоциации производителей алмазов и Африканского союза.
Курс на укрепление торгово-экономических - и не только - отношений с дружественными странами виден в этом очень четко. Всегда богатый широкой международной повесткой форум в этом году превзошел самые смелые ожидания. В рамках мероприятий международного трека пройдет более 10 бизнес-диалогов, среди которых форматы ЕАЭС - АСЕАН, Россия - Африка, Россия - Латинская Америка, Россия - Китай, Россия - ЮАР и другие двусторонние встречи.
В частности, Бразилия планирует довести объем товарооборота между нашими странами до 12 млрд долл. Об этом заявил посол Бразилии в Москве Родриго де Лима Баэна Соарес. "Наши торговые отношения сильны как никогда ранее, они преодолели отметку в 11 млрд долл.", - сказал и добавил, что в 2024 году "мы установили новый рекорд и благодаря ему мы надеемся, что в этом году преодолеем отметку в 12 млрд". Кроме того, Россия и Бразилия разработают логистические маршруты, независимые от посредников из третьих стран. Об этом заявил замминистра экономического развития Владимир Ильичев. Среди ключевых товаров бразильского импорта в Россию - соевые бобы и кофе, экспорта - удобрения.
Особое внимание уделено БРИКС. Доля стран содружества в мировом номинальном ВВП уже составляет 37%. По оценкам экспертов, к 2050 году суммарный ВВП членов БРИКС превысит 90% от ВВП всех развитых стран.
По словам заместителя министра финансов Ивана Чебескова, минфин прорабатывает инициативу использования иностранных цифровых финансовых активов (ЦФА) при международных расчетах. По его словам, есть запрос на расчеты не только российскими ЦФА, но и иностранными. "Наша отрасль ЦФА только начала развиваться. Многие иностранные инфраструктуры уже более развиты. Поэтому давайте и их тоже попробуем здесь использовать", - сказал он.
Речь идет не только о развитии торгово-экономических и деловых связей. Министр здравоохранения России Михаил Мурашко заявил на форуме о необходимости создания Ассоциации регуляторов медицинской продукции стран БРИКС. По его мнению, это не только позволит коллегиально обсуждать и разрабатывать стандарты качества медпомощи и заниматься вопросами повышения квалификации медицинского сообщества, а также поможет отстаивать позицию содружества на других площадках.
Мурашко также рассказал, что уже фактически создан центр БРИКС по разработке и исследованию вакцин. "Он должен стать одним из важнейших инструментов обеспечения качественными инновационными вакцинами. Есть ряд направлений, по которым в наших странах сегодня ведутся научные разработки, и эти разработки ориентированы на те инфекционные вызовы, с которыми мы сегодня сталкиваемся", - заключил он.
ТАТЬЯНА ШМЕЛЕВА
На ПМЭФ Путин поделится видением текущей ситуации в мировой экономике и политике
В работе XXVII Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) примут участие представители более ста тридцати стран, из 45 с лишним государств прибудут представители руководства и политических элит. Об этом рассказал журналистам помощник президента РФ Юрий Ушаков. Владимир Путин в пятницу выступит на пленарном заседании с речью о состоянии российской и мировой экономики, а днем ранее встретится с зарубежными коллегами. Освещать мероприятие будут журналисты из 50 стран.
"В этом году форум собирает на своей площадке достаточно многочисленную как российскую, так и международную аудиторию. Посчитали, что к настоящему моменту подтверждено участие представителей из 136 стран мира", - рассказал Юрий Ушаков. Общее количество участников, по данным организаторов, - более 17 тысяч.
Почетный статус страны-гостя в этом году принадлежит Султанату Оман, его делегацию возглавит министр промышленности, торговли и привлечения инвестиций Кайс Аль-Юсеф.
Кроме того, в Санкт-Петербурге ждут президента Боливии Луиса Арсе и Зимбабве Эммерсона Мнангагву, премьер-министра Центральноафриканской Республики Феликса Молуа, президента Абхазии Аслана Бжанию, главу правительства Южной Осетии Константина Джуссоева и лидера Республики Сербской Милорада Додика. Свое участие подтвердили вице-президенты, заместители глав правительств, министры, губернаторы, парламентарии более чем 30 стран. В общей сложности в Санкт-Петербург приедут государственные деятели и политики более чем из 45 стран мира, уточнил Юрий Ушаков.
Торжественное открытие ПМЭФ состоится 6 июня, а программа президента РФ начинается уже в стартовый день форума - 5 июня Владимир Путин проведет встречу с главами мировых информационных агентств.
На следующий день российский лидер побеседует с иностранными коллегами. С президентом Боливии Луисом Арсе Владимир Путин лично увидится впервые, ранее они общались только по телефону, уточнил представитель Кремля. Лидеры обсудят "различные вопросы дальнейшего развития двустороннего сотрудничества во всех областях, прежде всего - экономической сфере", рассказал Ушаков. Будет затронута и внешняя политика - позиции сторон по многим ключевым международным вопросам близки, отметил он. "Естественно, будет обсуждаться и предложение Боливии о том, чтобы рассмотреть вопросы о включении страны в БРИКС. С учетом нашего председательства эта тема будет иметь особое значение", - добавил он. Сначала Путин и Арсе побеседуют один на один, затем - в формате рабочего завтрака с участием министров обеих стран.
По такому же принципу будет организована встреча президентов России и Зимбабве. Для Эммерсона Мнангагвы это уже четвертый визит в нашу страну: он дважды приезжал в РФ в 2019 году, а в 2023 году принимал участие в саммите "Россия - Африка" и имел продолжительную беседу в Владимиром Путиным. "Этот контакт продолжится в ходе нынешнего Петербургского форума", - отметил помощник президента РФ.
Кроме того, у российского лидера запланированы 6 июня встречи с президентом Нового банка развития БРИКС Дилмой Руссефф и лидером Республики Сербской Милорадом Додиком.
Ушаков напомнил, что Владимир Путин конструктивно работал с Руссефф, когда она занимала пост президента Бразилии, встречался с ней и в ее нынешнем качестве. На встрече в Петербурге планируется обсудить стратегию развития банка и его участие в финансировании различных проектов, в том числе в РФ. "У нас есть, дипломатично скажу, вопросы к деятельности этого банка, в становлении которого мы принимали непосредственное участие, эти вопросы будут обсуждаться", - сказал помощник российского лидера и напомнил, что с июля 2025 года президентство в этом банке переходит к России.
С Милорадом Додиком планируется обсудить ситуацию в Боснии и Герцеговине, на Балканах в целом, а также развитие двусторонних отношений. Одной из тем станет недавняя резолюция Генассамблеи ООН по Сребреннице. "Мы считаем, что принятое решение об установлении 11 июля дня памяти жертв геноцида наносит вред процессу примирения в Боснии и Герцеговине, на Балканах в целом", - обозначил позицию Москвы Юрий Ушаков.
На следующий день, 7 июня, президенты Боливии и Зимбабве примут участие в пленарном заседании ПМЭФ. А сам Владимир Путин выступит с обстоятельной речью. "Президент поделится видением текущей ситуации в мировой экономике и политике, даст оценки по проблемам, которые в настоящее время испытывает международная торговая и финансовая система. Потом, конечно же, охарактеризует положение дел в российской экономике, даст оценку ее функционированию в условиях СВО", - сообщил представитель Кремля. Также, по его словам, Владимир Путин в своем выступлении затронет вопросы структурных изменений отечественной экономики и долгосрочной стратегии развития страны. Среди тем будут национальные проекты, вопросы цифровизации, развитие бизнеса, стимулирование научно-технического прогресса.
После выступления российский лидер ответит на вопросы участников заседания. По словам Ушакова, это могут быть не только экономические темы, но и политические, включая кризис на Украине.
Лозунг ПМЭФ в этом году звучит так: "Основа многополярного мира - формирование новых точек роста". Программа форума предусматривает проведение почти 400 деловых мероприятий. Среди них - панельные дискуссии, тематические круглые столы, деловые завтраки, теледебаты и 12 бизнес-диалогов с представителями различных стран, включая Абхазию, Азербайджан, Бразилию, Венесуэлу, Индию, Казахстан, Китай.
ГАЛИНА МИСЛИВСКАЯ
Россельхознадзор на полях Генсессии ВОЗЖ провел ряд встреч с представителями компетентных ведомств Боливии, Кубы, Ирана и Чили
29 мая в рамках 91-й ежегодной Генеральной сессии Всемирной ассамблеи делегатов Всемирной организации охраны здоровья животных в Париже Россельхознадзор провел ряд встреч с представителями зарубежных компетентных ведомств.
Так, состоялись переговоры c коллегами из Национальной службы по здоровью животных и безопасности продовольственной продукции (SENASAG) Министерства сельского развития и земель Боливии.
Боливийская сторона подняла вопрос возобновления поставок говядины в Россию. Служба отметила, что до настоящего времени не получила ответ на запрос материалов, направленный в 2023 году, позволяющий принять соответствующее решение. Ведомства договорились на уровне контактных лиц обменяться официальными письмами и подготовить все необходимые материалы.
Кроме того, боливийская служба выразила заинтересованность в экспорте мяса ламы. В связи с тем, что продукт является экзотическим для России, Россельхознадзор попросил направить подробную информацию о производителе и продукции, а также об эпизоотической ситуации в Боливии по заразным болезням, к которым восприимчивы ламы, и применяемым мерам контроля.
Стороны отметили, что уже не первый год встречаются на полях Генсессии в Париже и приветствовали поддержание постоянных контактов.
Также на полях Генсессии ВОЗЖ Служба провела переговоры с представителями Кубы, Чили и Ирана.
Заместитель Руководителя Константин Савенков обсудил с Директором Управления здоровья животных министерства сельского хозяйства Кубы Кристобалем Алексис Аредандо Альфонсо детали предстоящей инспекции российских предприятий по производству продукции животного происхождения специалистами из Республики.
В ходе разговора со специалистом Иранской ветеринарной организации стороны обсудили возможность поставок столового яйца и яичной продукции из Республики. Коллега просил рассмотреть предложения по производителю и продукции, направленные в Россельхознадзор, представив гарантии соответствия требованиям Евразийского экономического союза и России.
Помимо этого, к российской делегации обратился директор по международным вопросам чилийской Ассоциации производителей лосося и выразил заинтересованность в расширении отгрузок рыбы и икры лосося для размножения, которые осуществляются в настоящее время.
Павел Сорокин: «Отношения России и Боливии должны стать маяком в современном многополярном мире»
Павел Сорокин провёл пленарное заседание Межправительственной Российско-Боливийской комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству.
Первый заместитель Министра отметил, что Россия дорожит добрыми отношениями с Боливией, рассматривая страну как перспективного торгово-экономического партнёра в Латинской Америке.
«В 2023 г. отметили знаменательную дату – 125 лет со дня установления дипломатических отношений. Диалог между нашими странами всегда развивается на основе дружбы и взаимного уважения, с учётом интересов друг друга», – отметил он.
Павел Сорокин подчеркнул, что по итогам 2023 года товарооборот между двумя странами вышел на исторически максимальный уровень.
«В дальнейшем мы продолжим работу в этом направлении», – добавил он.
По словам Павла Сорокина, ключевым направлением сотрудничества двух стран является энергетика, однако стремительно развиваются и другие аспекты совместной работы – начиная от промышленности и сельского хозяйства и заканчивая образованием и спортом.
В ходе заседания стороны обсудили экспорт в Боливию российского моторного топлива и газа, участие России в развитии газотранспортной системы страны, поставки удобрений, сотрудничество в финансово-кредитной и логистической сферах, в области сельского хозяйства, фармакологии, промышленности, электроэнергетики и др.
Отдельное внимание было уделено сотрудничеству в области ядерных технологий и систем накопления энергии.
В заключение Павел Сорокин отметил, что достигнутые прорывы в двусторонних отношениях станут локомотивом для дальнейшего развития сотрудничества России и Боливии.
«В ближайшем будущем мы ожидаем прогресса во всех сферах экономики и упомянутых аспектах двустороннего сотрудничества. Наши отношения должны стать маяком в современном многополярном мире и служить нашим народам», - заключил первый заместитель Министра.
Бразилия боится остаться без газа
Бразильское правительство требует от Petrobras увеличить добычу газа
Petrobras должна активизировать свою работу по росту поставок газа и снижению цен на него, чтобы помочь оживить промышленность страны, заявили в бразильском правительстве
Речь идет о том, чтобы Petroleo ограничила количество газа, закачиваемого обратно в нефтяные пласты для увеличения добычи нефти. Это высвободит больше сырья для продажи.
Другие нефтяные компании также должны инвестировать в новые газопроводы для увеличения внутренних поставок.
Бразилия может остаться без голубого топлива, поскольку добыча газа в Боливии снижается. Но, по оценкам правительства, страна способна увеличить поставки на внутренний рынок до 150 млн кубометров в день за счет проектов Petrobras, а также импорта с месторождения Вака-Муэрта в Аргентине.
В настоящее время ведутся переговоры с участием Аргентины, Боливии и Парагвая по изучению нескольких маршрутов импорта газа Vaca Muerta. Топливо может поставляться по газопроводу Боливия-Бразилия или через парагвайский регион Чако, пишет Bloomberg.
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Многонационального государства Боливия С.Сосой Лундой по итогам переговоров, Москва, 26 апреля 2024 года
Дамы и господа,
Сегодня провели хорошие переговоры с Министром иностранных дел Многонационального Государства Боливия С.Сосой Лундой. С г-жой Министром мы лично познакомились не так давно: в феврале с.г. участвовали в мероприятиях в рамках СМИД «Группы двадцати» в Рио-де-Жанейро. Уже тогда подтвердили общую линию на уплотнение всестороннего взаимодействия, координацию наших шагов на международной арене, а также на содействие развитию двустороннего сотрудничества.
Боливия – один из приоритетных и перспективных партнеров России в регионе Латинской Америки и Карибского бассейна. Констатировали, что в последнее время двусторонние связи заметно активизировались практически на всех направлениях и устойчиво развиваются.
Провели «инвентаризацию» двустороннего сотрудничества, наметили дальнейшие шаги. Отметили позитивную динамику на различных направлениях, выделив вопросы, которые требуют дополнительного внимания.
У нас интенсивные контакты на высшем и высоком уровне. Активизировали связи по межпарламентской линии, между различными министерствами и ведомствами. Заинтересованы в том, чтобы укрепить наше партнерство и вывести его на качественно новый уровень. Договорились ускорить подготовку ряда межправительственных документов в различных областях.
Существует обоюдный интерес в наращивании и диверсификации двусторонней торговле, реализации перспективных инвестиционных проектов. Приняли решение активнее задействовать потенциал межправительственной российско-боливийской комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству.
В области энергетики имеются существенные возможности для расширения совместной деятельности. ПАО «Газпром» осуществляет совместную с боливийской государственной нефтегазовой компанией «ЯПФБ» разработку месторождений на блоках «Ипати» и «Акио». Госкорпорация «Росатом» успешно реализует флагманский проект по сооружению в Боливии уникального для всей Латинской Америки Центра ядерных исследований и технологий в г.Эль-Альто. В качестве безусловно перспективного направления двустороннего взаимодействия рассматриваем разработку и промышленное освоение боливийских литиевых месторождений.
Сегодня много говорили о том, какие дополнительные шаги нужно предпринять, чтобы найти решение, отвечающее интересам наших стран, отражающее баланс этих интересов, в том числе с учетом инициатив, выдвинутых боливийской стороной в сферах энергетики и поставок продукции сельского хозяйства.
Отметили хороший темп в сфере расширения образовательных обменов. Увеличиваем количество стипендий, ежегодно предоставляемых Боливии для получения её гражданами образования в российских университетах. Говорили о наращивании гуманитарных, спортивных связей. Условились содействовать установлению прямых контактов между деловыми кругами.
Боливия участвовала в «Играх будущего» в Казани в феврале-марте с.г., планирует направить своих спортсменов на «Игры БРИКС», которые состоятся в Казани в июле. Будем ждать боливийских спортсменов на «Всемирных играх дружбы», запланированных на осень в Москве и Екатеринбурге. Наши боливийские друзья также приглашены на предстоящий в России международный конкурс «Интервидение».
Отмечу, что в этом году на Венецианской биеннале российский павильон был предоставлен нашим латиноамериканским друзьям при координирующей роли Боливии. Как мы видим из репортажей в Венеции, эта выставка проходит с большим успехом, привлекая многих зрителей.
Обсудили актуальные сюжеты региональной и глобальной повестки дня. Россия и Боливия – последовательные единомышленники в деле подлинной демократизации международных отношений при центральной и координирующей роли ООН, при условии, что все мы будем твердо и свято следовать всем принципам Устава Организации, во всей их полноте и взаимосвязи. Мы едины в необходимости поиска именно на этой основе путей политико-дипломатического урегулирования международных кризисов и конфликтов. Сотрудничаем и координируем наши действия в мировых делам, в том числе по линии Группы друзей в защиту Устава ООН.
У нас единое мнение о том, что наши страны как многонациональные государства, обладающие богатым разнообразием культур и традиций, могут многое сделать во имя укрепления мира и стабильности на планете, межцивилизационного диалога и согласия.
Поддерживаем активную роль Боливии в процессах, развивающихся в Латинской Америке и Карибском бассейне. Выступаем за консолидацию региональных интеграционных процессов, в том числе на базе такой авторитетной площадки, как Сообщество Латиноамериканских государств и Карибского бассейна. В последнее время эта структура активизировала свою работу. Приветствуем это. Рассчитываем, что в ближайшее время возобновим регулярные министерские встречи между Россией и «квартетом» СЕЛАК, а также другими региональными многосторонними структурами.
Выступаем за скорейшее решение проблем региона. В том числе такой застарелой, как необходимость незамедлительного прекращения противоправной торгово-экономической и финансовой блокады Кубы. Вместе с Боливией выступаем против попыток некоторых внешних сил вмешиваться во внутренние дела стран Латинской Америки, в частности Венесуэлы и Никарагуа.
Говорили о взаимодействии наших стран в рамках ООН. Признательны Боливии за последовательную поддержку наших инициатив, соавторство большинства проектов резолюций, которые вносит Россия, а также за взвешенную принципиальную, сбалансированную позицию в том, что касается причин ситуации вокруг Украины и тех действий, которые в этой связи предпринимает Российская Федерация, добиваясь справедливости с точки зрения интересов безопасности и прав людей, проживающих на нашем общем пространстве.
Переговоры были полезными. Товарищ Министр ещё будет встречаться с представителями других наших ведомств, включая Росатом и Министерство экономического развития.
Уверены, что по итогам этого визита наша двусторонняя повестка активно продвинется вперед. И у нас будут все основания доложить об этом нашим президентам.
Вопрос (перевод с испанского): Боливия заинтересована стать членом БРИКС. Россия является председателем в объединении в 2024 г. Какие шаги были сделаны, чтобы Боливия стала полноценным участником?
С.В.Лавров: Обсуждали эту тему. Товарищ Министр подтвердила искреннюю заинтересованность страны в присоединении к группе БРИКС. Она подчеркнула быстро растущий авторитет и привлекательность этого объединения среди стран Мирового большинства. Эти государства видят в нем демократическую, справедливую альтернативу порядкам, которые пытаются поддерживать мировые экономики, США и их союзники. Такие порядки отражают стремление «коллективного Запада» продолжать вести дела, пытаясь использовать колониальные и неоколониальные практики.
Россия поддерживает устремления Боливии. Москва как председатель в БРИКС в 2024 г. заинтересована в том, чтобы максимально возможное число стран, желающих сблизиться с объединением, стать членами или установить устойчивые, постоянные партнерские отношения, получили конкретный позитивный ответ.
БРИКС работает на основе консенсуса. Недавно были завершены очередные встречи по линии шерп и су-шерп. В начале июня в Нижнем Новгороде состоится встреча министров иностранных дел. Одними из ключевых будут вопросы максимально плавной, естественной интеграции в объединение уже вступивших новых членов, а также определение нашей общей линии в отношении дальнейшего расширения структуры.
Вопрос (адресован С.Сосе Лунде): Вопрос касается двустороннего сотрудничества. В конце марта с.г. ГК «Росатом» заявил, что не исключает возможности постройки завода по изготовлению литиевых накопителей энергии в Боливии. Достигнуты ли уже какие-либо договоренности с ГК «Росатом» по данному вопросу? Какие новые возможные проекты Вы видите интересными для Боливии совместно с Россией? Какие области двустороннего сотрудничества Вы считаете потенциальными для развития?
Вопрос касается безопасности. Как Вы расцениваете усиление скопления войск Аргентины на границе с Боливией, а также заявление Президента Аргентины Х.Милея о желании Аргентины стать глобальным партнером НАТО? Как это может сказаться на ситуации в регионе и в частности на Боливии?
С.В.Лавров (добавляет после С.Сосы Лунды): Прекрасно понимаем такое отношение наших боливийских друзей как и подавляющего большинства других стран Глобального Юга и Востока к Североатлантическому альянсу. Непосредственно на своем опыте знаем о том, что из себя представляет этот, как раньше говорили, агрессивный блок, (других более точных определений и сегодня не найду).
После того как наступило, как всем казалось, всеобщее благоденствие, когда исчезли непреодолимые идеологические противоречия, и все стали провозглашать общечеловеческие ценности, общие экономические пространства, пространства безопасности, был создан Совет Россия-НАТО. Наши партнеры «били себя в грудь», обещая, что альянс сначала не будет расширяться, потом когда они стали расширяться, что на новых территориях не будет никаких боевых сил и вооруженных подразделений на постоянной основе. Многочисленные обещания оказались ложью. То, что НАТО на самом деле пытается быть не оборонительным альянсом, как они всех убеждают, что это альянс исключительно по обороне территории стран-членов – это тоже ложь.
Одновременно тот же Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг заявляет, что они верны договору, который обязал оборонять их общее пространство, но они сейчас не могут этим заниматься пока не «проникнут» в Индо-Тихоокеанский регион. Там уже создаются блоковые структуры, которые воспроизводят натовскую психологию, менталитет. Идет разговор о том, чтобы инфраструктура блока проникала туда. Анонсировано соглашение между НАТО и Японией.
Теперь уже и Азиатско-Тихоокеанского региона «мало» – нужно идти в Латинскую Америку. Мне кажется, что подавляющее большинство стран регионов Мирового большинства, Глобального Юга понимают опасности, с которыми это сопряжено и осознают, что из них будут выкачивать средства в интересах натовцев, их будут использовать. Наверное, правы те, кто вместо того, чтобы играть в эту геополитическую игру, (которую альянс рассматривает как игру с нулевым результатом), предпочитают заниматься домашними делами, обеспечивать нормальное образование, в том числе для своих граждан.
Вопрос: Существует ли план активизации сотрудничества между Россией и странами группы АЛБА (куда входит Боливия), созданной в противовес панамериканскому проекту США? Какие направления были бы наиболее перспективными?
С.В.Лавров: У нас с группой АЛБА, которая была в свое время создана по инициативе Венесуэлы, устойчивые отношения и ряд направлений сотрудничества. Прежде всего, политический диалог. АЛБА действительно противостоит попыткам воспроизвести неоколониальные схемы в регион и выступает за то, чтобы эти страны самостоятельно решали свою судьбу. В этом смысле АЛБА играет позитивную роль в поддержке общерегионального взаимодействия в рамках Сообщества латиноамериканских и карибских государств.
В своем субрегионе АЛБА продвигает принципы и ценности, лежащие в основе СЕЛАК, которые мы поддерживаем. Из практических направлений отмечу интенсивный и полезный политический диалог. Мы вместе с АЛБА находимся в числе тех, кто выступает за реформу ООН, в том числе ее Совета Безопасности с тем, чтобы структуры Организации Объединенных Наций более объективно отражали вес и законные интересы стран Мирового большинства, Латинской Америки, Африки и Азии.
Между нашими государствами тесная координация в рамках ООН, а также прочные контакты по направлениям культурных и образовательных обменов. Гуманитарная составляющая занимает важное место в нашем взаимодействии.
Ряд стран АЛБА, включая Боливию и Венесуэлу, являются членами Форума стран-экспортеров газа. Это создает дополнительные возможности для учета аспекта при выстраивании возможных перспективных экономических проектов между нами и этим важным региональным объединением.
Индия не хочет отдавать Китаю свой литий
Индия ищет иностранных партнеров, чтобы перерабатывать литий на своей территории
Индия ищет партнеров для переработки лития, чтобы получать его внутри страны, а не отправлять литиевую руду на обогащение в Китай
Индия привлекает иностранцев для получения технической помощи в переработке лития, чтобы поддержать зарождающуюся промышленность по добыче лития.
Министерство горнодобывающей промышленности Индии начало переговоры с Австралией и Соединенными Штатами в прошлом году. Правительство и некоторые частные компании также обратились за помощью к Боливии, Великобритании, Японии и Южной Корее.
Руководители российской компании TENEX, входящей в «Росатом», обратились к правительству Индии и провели по меньшей мере две встречи с индийскими официальными лицами в этом году, предлагая технологию переработки лития и другие возможности сотрудничества с индийскими компаниями.
«Индии нужны технологии для переработки лития, и мы стремимся сотрудничать с другими странами, у которых есть определенный опыт. Мы стремимся быть самостоятельными, и один из путей — партнерские отношения», — сказал высокопоставленный правительственный чиновник агентству Reuters.
Нью-Дели выставляет на аукцион первые лицензии на добычу литиевых блоков, которые были обнаружены в прошлом году в регионе Джамму и Кашмир, а также в штате Чхаттисгарх. Победители получат лицензии на разведку и добычу лития, а также будут отвечать за переработку его в литиевые концентраты или литиевые химикаты для производства аккумуляторов. Пока известно, что в аукционе участвуют индийские компании.
Однако даже с внешней помощью пройдет несколько лет, прежде чем Индия будет готова перерабатывать литиевую руду в материал для производства аккумуляторов, считают аналитики. Они предполагают, что в отсутствие перерабатывающих заводов индийские компании, скорее всего, будут поставлять литиевую руду в Китай и возвращать обработанный металл обратно в Индию.
Уханьская декларация была принята в среду на 1-м Форуме космического сотрудничества Китай -- государства Латинской Америки и Карибского бассейна /ЛАК/, который проходит в городе Ухань провинции Хубэй /Центральный Китай/.
Принятие декларации, ставшее одним из главных событий форума, призвано содействовать космическому сотрудничеству между Китаем и Латинской Америкой, а также стимулировать развитие космонавтики в странах ЛАК.
В документе отмечается, что Китай и многие страны Латинской Америки подписали соответствующие соглашения о космическом сотрудничестве и осуществили ряд совместных проектов, включая успешные запуски китайско-бразильского спутника для исследования ресурсов Земли, венесуэльского спутника связи и дистанционного зондирования, боливийского спутника связи.
Согласно декларации, кооперация между Китаем и Латинской Америкой в космической сфере позволила космическим технологиям работать на благо социально-экономического развития КНР и стран ЛАК и стала незаменимой движущей силой сотрудничества по линии Юг-Юг, способствуя достижению Целей в области устойчивого развития ООН на период до 2030 года.
Кроме того, в декларации представители Китайского национального космического управления и космических агентств стран ЛАК предложили осуществлять обмены в области космической науки и техники, а также содействовать более широкому применению технологий спутниковой связи, навигации и дистанционного зондирования в таких сферах, как охрана окружающей среды, метеорология и сельское хозяйство.
Николай Патрушев проведет международный форум по безопасности в Санкт-Петербурге
Иван Егоров
Двенадцатая Международная встреча высоких представителей, курирующих вопросы безопасности, пройдет под эгидой Совета безопасности РФ. Она начинается во вторник в Санкт-Петербурге.
В ней примут участие секретари советов безопасности, советники по национальной безопасности, вице-премьеры, главы силовых структур и спецслужб, а также представители международных организаций.
Россию представит секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев. В состав российской делегации включены представители ряда федеральных министерств, ведомств и организаций.
Это без преувеличения одно из самых значимых ежегодных международных мероприятий по безопасности дружественных и нейтральных по отношению к России стран. Как сообщили обозревателю "РГ" в аппарате Совбеза, подтверждено участие делегаций более чем из 100 стран. Если брать по площади и населению этих государств - это большая часть планеты.
В то же время, как ранее в интервью "РГ" заявил Николай Патрушев: "Хорошо известно одно из главных внешнеполитических правил нашей страны - мы не дружим против кого-то. Наша повестка - неизменно позитивная и конструктивная".
При этом двусторонние встречи у самого секретаря Совбеза России начались уже в понедельник в Москве. Патрушев встретился с коллегами из Сирии, Судана, Кубы, Бразилии и Боливии.
Планируется, что в течение трех дней международной встречи в Петербурге будет обсуждена проблематика обеспечения информационной безопасности в условиях формирования полицентричного мироустройства. На повестку дня также вынесена тема сохранения национальной идентичности и традиционных ценностей государств мира как неотъемлемого элемента поддержания международной безопасности, мира и стабильности.
Кроме того, состоятся дискуссии в рамках двух тематических "круглых столов" по проблематикам международного сотрудничества в сфере противодействия нелегальной миграции, а также по вопросам защиты населения в условиях военных конфликтов и ЧС природного и техногенного характера. Форум под эгидой Совбеза проходит в разных городах России с 2010 года.
Разработчик системы "Волнорез": мы сделали первую в мире модульную РЭБ
Массовое применение FPV-дронов в зоне спецоперации стало новым фактором, обуславливающим ход боевых действий. Новая малоизученная угроза потребовала оперативной разработки средств защиты техники и личного состава от таких беспилотников.
Разработчик первой в мире модульной компактной системы радиоэлектронной борьбы "Волнорез" Станислав (полное имя не приводится из соображений безопасности) рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Ивану Сураеву о том, как этот комплекс спасает солдат и технику на фронте от дронов ВСУ, создании амфибийного РЭБ-автомобиля, а также объяснил, почему в мире зря смеялись над "мангалами" на российских танках и как свободный график вопреки стереотипам позитивно сказывается на работе оборонных предприятий.
— Станислав, как давно существует ваша компания, каких основных результатов вам удалось добиться за это время?
— Работать начали в 2021 году, изначально мы реализовали мои собственные патенты.
Костяк нашего коллектива — инициативная группа экспертов-выходцев из отечественных и зарубежных IT-предприятий, лично я "в прошлой жизни" работал в одной из ведущих технологичных компаний Европы. Первый наш проект — AR-гарнитура, то есть очки дополненной реальности. Мы сделали несколько эскизных проектов таких изделий для одной крупной нефтегазовой компании.
Параллельно с работой компании по просьбе моих товарищей из специальных военных формирований мы занялись созданием беспилотников. Тогда тема FPV-дронов не была так массово распространена, мы же занимались этим давно, многие из нас с детства ходили в секции авиамоделирования. Мы спроектировали большие беспилотники, а также показали потенциальному заказчику наши FPV, однако в то время такие дроны всерьез никто особо не воспринимал – все считали, что нам нужны будут БПЛА типа Mavic или Matrice. До СВО мы сделали некоторое количество таких беспилотников, но тогда для нас это было больше как хобби.
В самом начале конфликта к нам обратились бойцы с фронта с просьбой решить следующую проблему – они не могли поднимать дроны выше 30 метров, поскольку противник спуфил аэропорты. Поясню, спуфинг (от английского spoofing – подмена) — это информационное воздействие, грубо говоря, эмуляция GPS-спутников, либо ГЛОНАСС, либо китайских Beidou, и передача фейковых значений времени. Мы разработали программное обеспечение, благодаря которому наши операторы дронов смогли сами спуфить, например, выдавая координаты Боливии. Больше ни один аэроскоп их не видел, потому что БПЛА якобы летали в Боливии или в еще какой-то другой стране. Таким образом мы спасли немало жизней.
После этого мы перешли на разработку мобильных комплексов радиоэлектронной борьбы "Волнорез", что и по сей день остается основным направлением нашей работы. Мы выступаем в роли конструкторского бюро: делаем опытные серии, "перепрошиваем" комплексы на новые частоты по просьбам волонтеров или подразделений, которые к нам обращаются напрямую. Именно благодаря такой обратной связи мы сегодня и можем продолжать расти.
Сейчас мы используем самые передовые технические решения, такие как промышленные роботы, высокоточную лазерную обработку, а также станки с ЧПУ (числовое программное управление). Кроме того, у нас есть собственная небольшая безэховая камера, которую мы собирали для исследований и выходного контроля изделий.
Наши специалисты проводят компьютерное моделирование, работают с цифровыми двойниками, например, моделируют действия солдата в виртуальном пространстве с портфелем, где у него лежит система РЭБ, для определения максимально эффективного положения, так как солдат постоянно движется, и диаграмма направленности изменяет свое положение.
— Почему вами было принято решение перепрофилировать предприятие под разработку систем РЭБ?
— Дело в том, что в начале спецоперации у армии в принципе не было мобильных систем РЭБ. Мы начинали с больших комплексов, но быстро поняли, что это не будет работать, так как в них нельзя было обеспечить модульность конструкции.
Уже тогда противник начал "скакать" по частотам, на которых работали его дроны, постоянно их менять, а возможности оперативно перепрошивать большую станцию, записывая новые диапазоны для подавления беспилотников ВСУ просто нет. Чтобы решить данную проблему, мы и разработали "Волнорез". Идея создания данной системы пришла к нам, можно сказать, в полевых условиях. Наша команда возвращалась после очередных испытаний, тогда мы еще тестировали самые первые наши средства РЭБ.
В тех краях было жарко — тяжело, техника не выдерживала, мы ее чинили прямо на БТР, думали, что же это за комплекс мы создали, который нереально обслужить? И вот, нас осенило. Не скажу, что это какая-то гениальная идея, просто мы поняли, что нам нужно максимально простой, модульный комплекс, сделанный "по-военному". То есть солдат должен в критической ситуации не только включить комплекс РЭБ, но еще и не сломать его.
Много инцидентов разных было: кто-то полярности путает, кто-то не те напряжения подает, более низкие, однако "Волнорез" достаточно устойчив к таким ситуациям. Последние модификация "Волнорезов" уже обладает системой защиты, отдельными предохранителями. Мы первые, кто придумали делать магнитные крепления систем РЭБ на технику, после этого данное решение стали применять практически все производители отрасли. При разработке наш коллектив практически сразу отказался от штыревых антенн, потому что они легко отрываются от машин, в итоге пришли к форме конуса. Дело в том, что коническая форма позволяет изделию быть достаточно крепким при нагрузках с разных сторон.
Первую модификацию "Волнореза" мы показали летом 2023 года на форуме "Армия".
Что касается модульности, бойцы могут взять себе сразу несколько наших "конусов", чтобы обеспечить РЭБ на всех частотах, необходимых именно в данный момент и на конкретном участке фронта. Как только противник переводит свои дроны на другие частоты, вы ставите на технику еще один "Волнорез" и таким образом наращиваете свою систему РЭБ, не покупая одно дорогое изделие сразу, которое к тому же скоро может стать неактуальным.
Кроме того, военнослужащие отправляют к нам свои "Волнорезы" на модернизацию – мы их переделываем, ставим в "конус" новые подавитель и антенну. С каждой новой партией, поступающей на фронт, "Волнорез" совершенствуется, по сути, это уже новая система РЭБ.
— Чему "научилась" ваша система после всех этих этапов модернизации?
— За это время "Волнорез" прошел путь от одно- до двух-диапазонного комплекса с возможностью установки различных систем генерации помех, начиная от цифровых, заканчивая аналоговыми.
— Как показал себя "Волнорез" в реальных боевых условиях?
— Надеюсь не сглазить, но за последний месяц потерь у тех военнослужащих, которые установили "Волнорезы" не было вообще. Наши системы ежедневно спасают жизни.
Приведу наглядный пример. На группу наших солдат совершили FPV-налет. У них на машине стоял "Волнорез". Все бойцы набились в один автомобиль, и буквально как только они нажали на газ, где-то через полминуты в 50 метрах от них упал дрон, потом еще один и потом еще. Так они ехали, а FPV-дроны противника, как не пытались, не смогли их догнать. Все они могли бы погибнуть, машина была небронированная, обычный внедорожник, но спаслись.
Другой случай, когда "Волнорез" спас уже не жизни, а технику, произошел с ТОС "Солнцепек". По какой-то причине, видимо, из-за неисправности, наши ребята покинули машину и оставили ее пустой на всю ночь. Наутро система РЭБ на заглушенной машине все равно смогла ее защитить. Где-то 6 часов "Солнцепек" стоял в чистом поле, противник потратил на него штук 5-6 своих дронов и все равно не смог поразить. Машину эвакуировали, починили и она уже снова в строю.
— Действительно ли применение противником FPV-дронов стало таким критическим фактором на поле боя?
— Да, они стали серьезной проблемой. На самом деле, имела место недооценка угрозы, которую несет эта техника. И мы, и противник находимся в одном инфополе, а с появлением таких вещей как Open source и Github закачивать программное обеспечение для военного применения таких "игрушек" может любой.
Такие квадрокоптеры просты в управлении, расходуют меньше энергии, поэтому они стали массовыми. По-хорошему, квадрокоптером управлять может даже ребенок, а вот "серьезными" беспилотниками, выполненными по схеме "летающее крыло", уже нет. Если взять 20 человек — обычных солдат, из них, наверное, человек 15 точно смогут поднять в воздух FPV-дрон, а "крыло" максимум 2 бойца.
Корректно будет сказать, что массовое применение FPV-дронов ухудшило ситуацию на фронте как для нас, так и для противника, поскольку в эту игру всегда играют вдвоем.
— Есть ли сегодня подобная "Волнорезу" модульная РЭБ в армиях других стран?
— Действительно, сегодня "Волнорез" активно пытаются скопировать и за рубежом. В плане возимых систем РЭБ мы были абсолютными первопроходцами и законодателями мод. Когда "Волнорезы" только появились, про них написали западные СМИ, назвав их не много не мало "новым оружием Путина".
Возимой РЭБ, в том виде, в каком его придумали наши разработчики, не было как класса ни у одной армии мира, даже у Израиля с его развитым военно-промышленным комплексом. Это привело к тому, что в первые дни атаки ХАМАС "Меркавы" массово "жгли" копеечными дронами, которые мы уже давно научились подавлять. Да, у Израиля много комплексов для борьбы с БПЛА, в том числе антидроновых ружей, но вот на бронетехнике ничего не стояло. В итоге ЦАХАЛ был вынужден спешно устанавливать на танки "козырьки", также известные в народе как "мангалы", из-за которых в свое время над нами все смеялись, и совершенно зря, как показала история.
— Не могли бы вы рассказать про автомобиль РЭБ, который вы делаете совместно с компанией "Арго"?
— Да, есть такой проект. Мы его делаем на базе автомобиля-амфибии "Тритон", опытный образец которой делается "по мотивам" шасси ЛуАЗа. На "Тритоне" будет установлен комплекс расширенного "Волнореза", который будет вести не только наведение радиопомех, но еще и радиоэлектронную разведку (РЭР).
Почему мы выбрали шасси ЛуАЗа? Дело в том, что в Советском Союзе было изобретено все, это крайне живучая, проходимая машина, которая является многоцелевой амфибией и транспортом переднего края. Установка на такое шасси РЭБ и РЭР позволит на самом переднем краю вести мониторинг любых участков фронта, и работать в любых условиях. По сравнению с ЛуАЗовской машиной, у нашего РЭБ-автомобиля будет новый двигатель и трансмиссия другого класса.
Сфера применения данной машины в будущем — прикрытие наступающих подразделений, эвакуационных групп, участков ротации и так далее. Она не должна будет сама выступать эвакуационным средством, потому что слишком дорого оборудована.
В перспективе мы даже сможем сделать ее источником концентрации группы FPV-дронов, установив на нее все необходимое оборудование чтобы она могла управлять беспилотниками и при этом не глушила свои же БПЛА.
— Какие новинки ваша компания планирует представить на грядущем форуме "Армия-2024"?
— Планы у нас, можно сказать, наполеоновские. Скорее всего, мы представим на "Армии" автоматические пулеметные платформы, а также нашу цифровую систему безопасности "Пятница". Назвали мы ее так просто потому, что придумали этот проект в пятницу, никаких больше скрытых смыслов тут нет.
Это — программное решение, объединяющее все в единый центр. Мы почерпнули лучшее из промышленности и кибербезопасности, сливая все воедино и получая таким образом возможность управлять разрозненными устройствами на больших площадных объектах.
Это поможет "закрыть" масштабные объекты, например, предприятия, куда прилетают беспилотники. Мы должны понять, как нам работать по дрону, исходя из специфики типов БПЛА, не теряя время. Система "Пятница" помогает выбрать оптимальный тип воздействия, исходя из разных факторов.
— Какие основные задачи ставит ваше предприятие на 2024 год?
— Наша основная задача — сделать так, чтобы воевали машины, а не люди. Вторая задача — снизить количество жертв среди как военных, так и гражданских, ведь потери — это не просто цифры статистики, а чей-то родной отец, сын или муж, который не вернулся домой.
Кроме того, мы бы хотели перенести принципы организации производства, которые я видел, когда работал на Западе, на наши предприятия. Там есть чему поучиться, в том числе тому, как быстро реагировать на изменяющую ситуацию. Речь не о каких-то технических ноу-хау, скорее об эффективной организации труда. Поясню на примере нашей компании: у каждого нашего специалиста есть одинаковый набор инструментов и на нем помечено, что он твой. Каждый специализируется в том, что он лучше умеет — мы не заставляем людей делать то, что они не могут. Отдельно следует сказать о графике работы. Это, возможно, звучит странно, но у нас он свободный. То есть кому-то, например, мне, удобнее работать вечером, а с утра мне очень сложно организовать свое рабочее время, а у кого-то, наоборот, самый продуктивный промежуток дня — это утро. Поэтому мы синхронизируем рабочую группу так, что каждый работает тогда, когда может делать это наиболее продуктивно: надо поспать — иди поспи, что ты будешь просто так сидеть? Надо домой съездить – езжай. Конечно, это может немножко разбаловать, но у нас все построено четко. В нашей команде нет случайных людей, каждый из нас всегда готов трудиться во благо наших общих целей.
В завершение нашей беседы хочу сказать, что мы живем в уникальное время для небольших технологических компаний, наподобие нашей. Раньше, уверен, мы бы даже не открылись.
Не буду скрывать — меня звали работать во многие зарубежные компании, и даже после того как я вернулся домой с чужбины. Многие тогда крутили пальцем у виска и говорили: "Ты что – дурак?! Тебе такие предложения делают!" На что я всегда отвечал: "Нет, ребят, мы здесь откроем компанию и заместим некоторые вещи". Сейчас наступили времена, когда такие вещи работают и, самое главное, государство понимает необходимость существования таких малых высокотехнологичных стартапов и не препятствует их развитию. Очень хочется, чтобы такой рабочий климат сохранился и дальше.
В то же время крайне желательно, чтобы сама система госиспытаний тех же изделий РЭБ и беспилотников не попала под какой-то бесконечно одинаковый стандарт, а постоянно адаптировалась бы к текущим реалиям, потому что если мы будем испытывать, к примеру, детекторы на каких-то распространенных частотах, то толку от этих детекторов не будет.
Сейчас в России возникла достаточно хорошая атмосфера для возникновения таких проектов, когда люди объединяются, и, если дальше все будет развиваться в том же духе, то это все приведет к тому, что мы сможем взрастить очень много инновационных компаний, которые смогут переключиться на "гражданку".
Да, рано или поздно конфликт закончится, а о технологическом развитии страны нужно думать уже сейчас – надеяться лишь на иностранную поддержку, как нам показали последние годы, неоправданно и просто опасно.
Россия передала свой павильон на Венецианской биеннале художникам из Боливии
Нива Миракян (Рим)
На 60-й Венецианской биеннале, которую называют аналогом Олимпийских игр в современном искусстве, Россия не будет представлять свой национальный проект. Тем не менее все желающие по-прежнему смогут посетить российский павильон в садах Джардини. В минувшую пятницу Россия предоставила на безвозмездной основе свое выставочное пространство 25 художникам из Боливии и других стран Латинской Америки.
Павильон России, построенный по проекту архитектора Алексея Щусева, появился на свет в 1914 году. С тех пор там были представлены работы более 800 советских и российских художников, среди которых Илья Репин, Казимир Малевич, Илья Кабаков и многие другие. В 2021 году павильон полностью отреставрировали. Впервые за долгое время российский проект был отмечен особым упоминанием жюри. Обновленное пространство вновь обрело открытость, прозрачность и доступность в духе оригинального архитектурного замысла Щусева.
Последние два года Россия пропускает участие в биеннале. Боливия собственного национального павильона в Венеции не имеет. В 2023-м она обратилась к России с просьбой разместить на российском выставочном пространстве свою уникальную экспозицию с участием художников ряда южноамериканских стран.
На юбилейной биеннале куратором павильона, который временно переименуют в Южноамериканский, станет министр культуры, деколонизации и депатриархализации Боливии Эсперанса Гевара, а комиссаром - заместитель министра Хуан Карлос Кордеро Нина. Выставочный проект получил название "Глядя в будущее прошлое, мы движемся вперед". В его основе лежит послание о братстве, радости, общности намерений и равенстве.
"Данный проект, на наш взгляд, хорошо вписывается в концепцию венецианской выставки этого года "Иностранцы повсюду" и, более того, расширяет рамки географии стран и художественных смыслов на биеннале. Мы с удовольствием откликнулись на это обращение с учетом традиционно дружественных и теплых связей между Россией и Боливией, а также общего видения роли культурного сотрудничества в формирующемся многополярном мире", - говорится в пресс-релизе посольства РФ в Италии.
Соломка для Трампа
важнее принципов оказался литий
Арсений Латов
Вторая апрельская неделя, если не брать в расчёт военные эскалации, запомнилась скандалом между Илоном Маском и бразильским правительством. Американский миллиардер через свою соцсеть Х* раскрыл информацию о судебных требованиях блокировки определённых аккаунтов со стороны Бразилиа. Как предполагается, предписания на бан страниц сторонников экс-президента Бразилии Жаира Болсонару Маск прилюдно связал с деятельностью бразильского верховного судьи Алешандра ди Мораиса — фигуры столь же противоречивой, как и сам Маск. Но одним упоминанием имени судьи миллиардер-популист не ограничился: владелец Х заявил, что Мораис "должен уйти в отставку или подвергнуться импичменту". В ответ бразильский суд моментально организовал расследование деятельности Маска, который стал подозреваться в "кампании по дезинформации" и "нелегальном влиянии на общественное мнение". Чуть позже владелец X пообещал все забаненные аккаунты восстановить, хоть это и повредит выручке. "Но, — как заявил один из богатейших в мире людей, — принципы важнее прибыли". Чисто принципиально, дабы раздуть скандал ещё сильней, американский миллиардер 9 апреля сообщил о том, что его подчинённых в Бразилии собираются арестовать, и потому в соцсеть последовал его призыв: "Спасите бразильских сотрудников Х!" Наконец, к выяснению отношений подключился даже президент Лула да Силва на всё той же площадке X: "Экстремизм правых позволяет иностранному бизнесмену, который никогда не вырастил ни одной травинки в Бразилии, осмеливаться плохо отзываться о бразильском суде, о его судьях и о бразильском народе". Вот бы догадаться, что это за таинственный иностранный бизнесмен?
В мире громких лозунгов и популистских жестов Илон Маск защищает свободу слова. Об этом он не забывает упоминать каждый божий день с того самого момента, как приобрёл Twitter* и переименовал его в X. В этом свете бодание с бразильским судьёй — очередной образец самопожертвования бедняги-миллиардера в жестоком мире государств-цензоров. Однако, по данным организации Berkman Klein Center for Internet & Society при университете Гарварда, пока Маск числится владельцем, соцсеть стала чётче и чаще отрабатывать запросы правительств по блокировке аккаунтов и контента. К примеру, в X были заблокированы страницы индийских некоммерческих организаций, занимающихся поиском постов, оскорбительных для национальных и религиозных меньшинств. Безусловно, ситуацию, когда один цензор давит другого почти что цензора, можно посчитать за извращённую защиту свободы слова. Но фигура Маска интересна тем, как он умудряется поддерживать образ рыцаря в блестящих доспехах вопреки тому, что все факты его биографии и все его связи кричат об обратном. С недавних пор миллиардер стал частенько публиковать на своей странице в X предписания судебных органов разных государств об удалении конкретных аккаунтов и постов.
Оппонент Илона Маска, судья Алешандр ди Мораис — тоже фигура с богатым прошлым, причём основным аспектом, характеризующим взгляд на него, является всё та же свобода слова: для левых политиков он выглядит потворствующим вольнодумству либералом, а среди правых считается цензором-душителем. Во время последних президентских выборов Мораис отвечал за борьбу с дезинформацией в социальных сетях и за последующее расследование дел "цифровых ополченцев" — ботофермы, работавшей на Болсонару. Под эгидой Мораиса в Бразилии дважды блокировался "Телеграм" — в марте 2022-го и в апреле 2023-го. Вместе с тем, по мнению многих бразильцев, судья сыграл немаловажную роль в недопущении государственного переворота после избрания Лулы да Силвы. Если попытаться коротко обозначить деятельность Мораиса, то он прямо или опосредованно выступал против действий экс-президента Бразилии Жаира Болсонару, который по политическим координатам и личным качествам Илону Маску соответствует куда больше, нежели действующий президент Лула. Помимо того, Болсонару с Маском в 2022 году встречались, улыбались, руки жали и о чём-то договаривались. С тех пор друг о друге ничего плохого не говорят, и это несмотря на то, что Болсонару часто упрекают в симпатиях к военным диктатурам. И снова возникает вопрос: при чём тут свобода слова?
Для формулировки ответа взглянем на смежные новости: 12 апреля в город Остин штат Техас прибыл президент Аргентины Хавьер Милей. Тот самый Милей, что в процессе своего избрания обещал упразднить аргентинский Центробанк, называл себя анархо-капиталистом, гримасничал и паясничал, но скрывал в своей биографии факт работы на наркобанк HSBC и не акцентировал внимание на вице-президентше, рождённой в недрах военной хунты. Целью визита этого примечательного и многослойного персонажа стало посещение одного из заводов Tesla и встреча со столь заболевшим борьбой за свободу слова Илоном Маском. Обсуждение встречи двух чудаков отдадим на откуп интернету — разве что обратим внимание на личность в ермолке, скрытую за фигурой миллиардера, по-атлантски расправившего плечи. Важен здесь другой момент: Маск и Милей обсуждали краеугольный камень электромобилестроения — литий. Ещё в декабре прошлого года аргентинский президент в попытках набить себе цену заявлял, что Tesla интересуется месторождениями лития в стране. Вторил ему и Маск, говоря о том, что литий — это "новая нефть". Поскольку Аргентина наравне с Боливией и Чили является страной, входящей в "литиевый треугольник", большое количество корпораций будет отправлять переговорщиков на предмет добычи этого редкого металла. В таком контексте встреча аргентинского президента-либертарианца и американского миллиардера-суперкапиталиста на фоне бразильского скандала выходит за рамки визита вежливости с последующими инвестициями — Маск и Милей обмениваются репутационными капиталами. И стычка американского миллиардера со сложным для Аргентины соседом Бразилией становится своеобразной услугой за услугу: я прилюдно выставляю тиранами, цензорами и леваками правительство главного претендента на лидерство в регионе, пока ты позволяешь мне добывать нужный ресурс по той цене, что будет выгодна обоим. По рукам? Видимо, Милей со сделкой согласился, ведь по итогам встречи предложил Маску сотрудничество в судебном разбирательстве по деятельности X в Бразилии. Учитывая идеологическую противоположность бразильца Лулы, аргентинскому президенту даже не пришлось лицемерить — популистам справа всегда приятно уязвить популистов слева. И наоборот.
А теперь впишите всё это — наезды Маска на Лулу и милования с Милеем и Болсонару — в контекст внутриамериканских тенденций. Экстраполяция — дело неблагодарное, да и козыри в виде фальсификаций и медиаманипуляций в рукаве у Байдена имеются. Но усиливающееся давление кризиса на быт рядового американского гражданина, перспектива роста цен на бензин, вызванного очередным ближневосточным обострением, да и в целом отсутствие у Джо былого электорального задора и потускнение юношеского блеска в глазах, помноженное на опросы, рисующие ему поражение почти во всех колеблющихся штатах, позволяют нам предположить ноябрьское возвращение на пост президента мистера Трампа. Этот самый мистер в своё время запустил целую волну подражателей, одним из которых был знакомый нам Болсонару, которому в свою очередь пытается подражать Милей. Речь здесь не только о чудных выкрутасах публичного образа, но и об общих принципах политической ориентации. Неправы те, кто называет эту ориентацию "изоляционизмом", "консерватизмом" или ещё каким-нибудь "правым популизмом": это направление вкратце можно описать как "прагматичный глобализм" — дистиллированный рейгановский экспансионизм с поправкой на изменившиеся возможности некогда бездонного кошелька Вашингтона и на растущее с каждым днём самосознание некогда безмолвного Глобального Юга.
Потому конфликт Илона Маска с судьёй Алешандром ди Мораисом выходит за пределы идиотских описаний, данных ему западными "консервативными" блогерами. Добрые рыцари свободы и справедливости против злых и тупых леваков — оставьте эти побасёнки предвыборной кампании Хавьера Милея, здесь вопрос не в конкретном бразильском судье и даже не в конкретном американском миллиардере. Весь скандал — это не столкновение идей за и против возможности говорить что угодно и где угодно, а подстилание соломки для Трампа в Южной Америке, неприкрытая игра элитных группировок, которую Маск по условиям своей стороны сделки вынес в общественное поле.
Как это связано со свободой слова? Никак! Но параллельно с красивыми словами шла простейшая купля-продажа регионального престижа в обмен на серовато-матовый металл. Насолив репутации Бразилии в глазах будущего Вашингтона, Маск пошёл на сближение с Аргентиной, симпатия к которой для него конвертируется в твёрдую валюту — литий. Маск сказал, что важнее прибыли для него стали принципы, а потом показал, что важнее принципов оказался литий.
* запрещённая в РФ соцсеть
Мексиканская дуэль
Эквадор 6 апреля, если мыслить нормами международного права, осуществил акт необъявленной войны в отношении Мексики
Арсений Латов
Эквадор 6 апреля, если мыслить нормами международного права, осуществил акт необъявленной войны в отношении Мексики: местные силовики показательно взяли штурмом посольство североамериканской страны в Кито и вывели оттуда собственного экс-вице-президента Хорхе Гласа, которому Мехико 5 апреля одобрило предоставление политического убежища. В процессе захвата здания, де-юре принадлежащего другому государству, полиция Эквадора нанесла мексиканским дипломатам увечья разной степени тяжести. По информагентствам гуляет ролик, на котором уже после штурма временного главу дипмиссии Мексики Роберто Кансеко эквадорские силовики сначала жёстко оттесняют от машины с арестованным Гласом, а затем валят на землю. Позже Кансеко будет давать стихийную пресс-конференцию, где не сможет сдержать эмоций и будет ошарашенно разводить руками, до конца не понимая, что же всё-таки произошло. Схожая реакция была как у самой Мексики, наскоро закрывшей посольство, так и у целого ряда стран региона: действия Эквадора осудили Гондурас, Куба, Венесуэла, Колумбия и даже лояльные нынешнему эквадорскому руководству США. В связи с этим возникает вопрос: как сильно выйдет боком эквадорцам эффектный, но грубо противоречащий международному праву штурм мексиканского посольства в Кито?
Сюжетная справедливость требует от нас обстоятельного рассказа обо всей цепочке событий, кульминацией которых стал захват посольства. Итак, дипломатический раскол между Мексикой и Эквадором назревал давно и выражался в колкостях, регулярно выдаваемых в адрес друг друга прессой и чиновниками обеих стран. Заметили, что комментарии по поводу штурма давал временный глава дипмиссии Кансеко? Всё потому, что сеньора посла Ракеля Серура Смеке выслали из Эквадора, объявив персоной нон грата 2 апреля. Причиной этому формально стали заявления мексиканского президента Андреса Обрадора о том, что второй тур выборов в Эквадоре в прошлом году проходил с нарушениями. Формально – потому что фактических поводов для дипломатических выпадов в адрес друг друга у государств хватает. Поддержка Мексикой бывшего вице-президента Эквадора ложится в контекст былых деяний правительства Обрадора: тот приютил смещённого в 2019 году президента Боливии Эво Моралеса и помог его сторонникам вернуться к власти, признал выборы в Венесуэле и победу Николаса Мадуро, а также поддерживает тёплые отношения с нынешним руководством Бразилии и лично президентом Лулой. Иные любители холодных войн, приняв во внимание ориентацию Обрадора на беднейшие слои населения Мексики или его кампанию по национализации нефтедобычи, равно как и его бодания с Вашингтоном, могут объяснить это мифическими конструктами вроде левой солидарности или социалистического сочувствия. Но история с посольством в Эквадоре показывает, что всё куда проще.
С началом президентства «бананового принца» Даниэля Нобоа Эквадор будто бы виток за витком погружается всё глубже в воронку нестабильности. Развязанный в январе беспредел картелей и работающих с ними банд вылился в объявление о чрезвычайном положении, или, как это сформулировал сам бессильный бороться с этим президент, во «внутренний вооружённый конфликт». Тот бандитский бунт, сошедший на нет, стал лишь кульминацией многолетнего роста преступности и влияния наркомафии, начавшегося ещё при позапрошлом президенте страны. Новый же президент, юный Нобоа, предпочитает играть в геополитику, то лая в сторону России угрозами передать какой-то хлам ВСУ, то стыдливо сдавая назад после ответного удара со стороны Москвы по главному экспорту Эквадора и бизнесу папаши сеньора президента – бананам. Словом, накопленные проблемы 36-летний президент решает по-дилетантски – переключает внимание эквадорской общественности с одной проблемы на другую. В этом свете силовой захват мексиканской дипмиссии – очередная попытка изобразить бурную деятельность. И здесь особенно удачно подобрана кандидатура арестованного, бывшего вице-президента Эквадора Хорхе Гласа. Сподвижник сначала Рафаэля Корреа, а после — не оправдавшего своего имени соратника Корреа Ленина Морено, он ещё до первого назначения на высокий пост запачкался в скандале вокруг плагиата в своей диссертации. Дальше – больше: по мнению эквадорской прокуратуры, Глас был связан с получением взяток от бразильского строительного холдинга Oderbrecht. Шуму было много, так как обвинители располагали записью, как экс-вице-президент при участии ещё одного высокопоставленного чиновника продумывал схему незаконного обогащения. В результате Хорхе Глас покинул свой пост и в 2017-м был приговорён к шести годам заключения. Позже срок увеличили лишь затем, чтобы весной 2022 года политик был освобождён в связи с нарушением его прав. Тогда прокуратура стала рассматривать другой спорный эпизод из карьеры Хорхе – растрату средств на восстановление провинции Манаби после землетрясения 2016 года. Чтобы избежать нового витка традиционных для Южной Америки уголовных преследований сторонников бывшей власти, Глас в декабре 2023 года лично пришёл в посольство Мексики в Кито и запросил политического убежища. Отсюда же эквадорская сторона стала выстраивать логику своих действий: ну как это так, осуждённый политик находится под защитой другого государства? Потому и объяснения штурма у эквадорского МИДа были предельно жёсткие: предоставление убежища для опального вице-президента Хорхе – это и незаконное действие Мексики, и нарушение Венской конвенции.
Ирония тут заключается в том, что сам Эквадор когда-то находился в позиции Мексики и пытался защитить стороннего человека от политических преследований. Этим человеком был Джулиан Ассанж, проживший в эквадорском посольстве в Лондоне с 2012-го по 2019-й, пока упомянутый выше Ленин Морено не опозорил фамилию Ильича и не выдал одиозного правдоруба в хищные руки мирового империализма. В те времена схожие с ныне эквадорскими аргументы в пользу штурма посольства высказывали британские функционеры – с чего это, говорили они, мы должны терпеть в некомфортной близости человека-загадку с незакрытым долгом перед обществом? Одобрение, правда, Лондон долго не получал, но получил, группу захвата не формировал, тяжёлую бронированную технику у посольства не парковал и временных руководителей дипмиссии не мутузил, а значит, Венскую конвенцию худо-бедно не нарушал. Президент Эквадора Даниэль Нобоа, в свою очередь, решил сыграть по-крупному и эту самую конвенцию нарушил.
Репутационные потери на начало апреля для Кито крупнейшие: помимо голого осуждения, дипотношения за исключением Мексики приостановила Никарагуа, и список стран явно будет увеличиваться тем больше, чем дальше будет заходить процесс дипломатического отчуждения Эквадора. После аляповатого противостояния Нобоа с Москвой по вопросам передачи Украине военного «металлолома» и отмены-неотмены бананового потока из Эквадора в Россию, трудно было представить куда более грубое упущение на внешнем контуре. Потому особенно красноречивым видится осуждение штурма посольства Вашингтоном, явно ковавшим из «бананового принца» Нобоа своего сукина сына на посту президента страны — фасовочного цеха для кокаина. Эквадорский президент то ли сознательно, то ли бездумно идёт в отказ от какого-либо партнёрства – что с равносильными соседями по региону, что с государствами побольше. Для страны, чья белая часть экономики обеспечивается прежде всего экспортом, изоляция станет синонимом обнищания.
Сложно примерять блоковую структуру евразийских отношений на ситуацию в Америке южнее США, но тот факт, что острая реакция на захват посольства продиктована не только самим захватом, но и накопившимся грузом проблем в региональных склоках, проявляется тем ярче, чем пристальнее мы вглядываемся в эту реакцию. Президент Обрадор сопроводил разрыв дипломатической связи словами о том, что это атака не только на международное право, но и на мексиканский суверенитет. Он отлично подобрал точку давления, зная, что его сторонников на континенте и за его пределами плач по попранию международного права не заденет, а вот удар по праву конкретной страны осуществлять дипломатию – ещё как. Фигура Обрадора как антипод разобранной нами фигуре Нобоа, к чьему избранию у мексиканского президента возникли такие вопросы, является ключом к разгадке тайны атаки на посольство.
Это удар по репутации Мексики как дипломатического модератора южноамериканских склок. Обрадор много раз говорил о подобных амбициях своей страны, и вот теперь американская пресса с радостью накинулась на него, упрекая в несдержанности на язык и в левацкой риторике 1960-х годов. То, зачем Вашингтону могла понадобиться серия ударов по дипломатической репутации Мексики, пока не видно – может быть, ради снижения влияния конкретно Обрадора, а может быть, и на перспективу возвращения в Белый дом Трампа – того самого Трампа, что вынужден будет договариваться с Мексикой по поводу границы и заинтересован в нормальных отношениях с её президентом.
Мексика после штурма ее посольства в Кито разорвала отношения с Эквадором
Игорь Дунаевский
Спецподразделения Эквадора ради ареста бывшего вице-президента страны Хорхе Гласа провели беспрецедентную силовую операцию на территории посольства Мексики в Кито, где укрывался политик. После вторжения президент Мексики Андрес Мануэль Лопес Обрадор поручил главе местного МИД Алисии Барсене разорвать дипломатические отношения с Эквадором. Накануне все мексиканские дипломаты должны были вылететь из Кито на родину. Обрадор назвал штурм дипмиссии "вопиющим нарушением международного права и суверенитета Мексики", заявив, что будет подано обращение в Международный суд ООН.
Штурм посольства Мексики стал кульминацией напряжения, которое копилось в отношениях двух стран. Спор вокруг Гласа длился с конца 2023 года, когда он запросил у властей Мексики политическое убежище и укрылся на территории посольства этой страны в Кито.
Ранее бывший вице-президент уже отсидел в Эквадоре один срок за решеткой (2017-2022), но теперь был приговорен местным правосудием к новому тюремному заключению по делу о коррупции. На днях в Мехико предоставили ему политическое убежище и запросили у Эквадора разрешение вывезти политика. Дополнительно ситуацию обострили публичные высказывания Обрадора о прошлогоднем убийстве в Эквадоре кандидата в президенты Фернандо Вильявисенсио. Президент Мексики напомнил, что убитый критически отзывался о победившем в конечном итоге Даниэле Набоа. Власти Эквадора сначала объявили посла Мексики Ракель Серур Смеке персоной нон грата, а затем решили не церемониться и по ситуации с Гласом, грубейше нарушив Венскую конвенции о дипломатических сношениях, гарантирующую неприкосновенность дипломатическим представительствам.
Одна группа эквадорских силовиков ворвалась на территорию дипмиссии на бронемашинах, другая проникла через забор. Несколько мексиканских дипломатов получили травмы и ранения. В администрации президента Эквадора Даниэля Нобоа по итогам операции отчитались об аресте Гласа.
В Кито заявили, что таким образом "защищают национальный суверенитет, не допуская вмешательства во внутренние дела страны". "Нет безнаказанности. Никакой преступник не может считаться преследуемым по политическим мотивам", - считают в администрации Нобоа.Инцидент вызвал широкий резонанс в Латинской Америке, большинство стран которой выразили солидарность с Мексикой и осудили действия властей Эквадора. МИД Бразилии назвал это "явным нарушением Американской конвенции о дипломатическом убежище и Венской конвенции о дипломатических сношениях". Глава Венесуэлы Николас Мадуро считает действия Кито "ранее не виданным в Латинской Америке варварским актом проамериканского правительства Эквадора, которое грубо нарушило международное право". Действия Эквадора раскритиковали власти Аргентины, Боливии, Гондураса, Колумбии, Кубы и Чили. А руководство Никарагуа приостановило дипломатические отношения с Эквадором.
А вот в Вашингтоне напрямую Эквадор критиковать не стали, ограничившись словами об "осуждении любых нарушений Венской конвенции" и призывом "уважать неприкосновенность дипломатических представительств".
Отчасти столь демонстративное пренебрежение международным правом можно считать очередным проявлением неопытности 36-летнего Нобоа - самого молодого президента в истории Эквадора. Действовать без оглядки на международные обязательства страны ему не впервой. После прихода к власти он заявил о намерении передать США для дальнейшей отправки ВСУ имеющиеся у Эквадора вооружения российского и советского производства, хотя это запрещалось условиями контрактов на их поставку в южноамериканскую страну. Для того, чтобы в Кито передумали, Москве пришлось напомнить Нобоа об экономических связях двух стран и значимости российского рынка для эквадорских экспортеров бананов.
Но примечательно и то, что беспрецедентное нарушение Венской конвенции произошло в тот период, когда многие эксперты говорят об эрозии международных институтов и системы права. Авторитет ООН в последние годы все больше блекнет, а в самой Латинской Америке с эффективными международными структурами традиционно туго, несмотря на их формальное изобилие. Так, генеральный секретарь Организации американских государств (ОАГ) "выразил тревогу" в связи с инцидентом и призвал "урегулировать разногласия мирными средствами", пообещав обсудить ситуацию с региональными представителями. Осудили Эквадор и страны Боливарианского альянса для народов Америки (ALBA), и Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна (CELAC). Но эти слова едва ли приведут к действиям.
ОАГ давно и безнадежно считается в регионе рупором Вашингтона. А создаваемые странами Латинской Америки собственные и независящие от США региональные структуры из-за внутренних разногласий крайне редко проявляли способность эффективно урегулировать местные конфликты.
Дипломаты и территории дипмиссий защищены Венской конвенцией. В ней говорится, что дипломаты, не являющиеся гражданами страны пребывания, пользуются различными привилегиями и иммунитетом, а помещения представительства неприкосновенны. "Власти государства пребывания не могут вступать в эти помещения иначе как с согласия главы представительства", - сказано в 22-й статье конвенции.
1829 год. Толпа фанатиков ворвалась в русское посольство в Тегеране и устроила резню. Среди погибших был глава представительства, писатель Александр Грибоедов.
1979 год. После Исламской революции в Иране прежний правитель страны шах Мохаммед Реза Пехлеви укрылся в США. Иранские студенты ворвались на территорию посольства США в Тегеране и захватили находившихся там американцев в заложники.
1999 год. Во время ударов НАТО по Белграду одна из ракет попала в здание посольства КНР. В результате взрыва погибли три человека, еще 20 получили ранения. Пекин расценил эти действия как преступление, совершенное НАТО. Еще 25 лет назад западные журналисты пришли к выводу, что удар по посольству не был случайностью.
2012 год. Создание фильма, где высмеивался пророк Мухаммед, привело к нападениям на посольства западных стран на Ближнем Востоке. Во время атаки на американское консульство в Бенгази погиб посол США в Ливии. 2013 год. После того как президент Боливии Эво Моралес заявил, что предоставит убежище Сноудену, Франция, Италия, Испания и Португалия закрыли воздушное пространство для его самолета. Лайнер совершил вынужденную посадку в Вене, где власти Австрии провели на борту обыск, несмотря на иммунитет, которым он обладал.
2024 год. Израиль нанес удар по зданию консульства Ирана в Дамаске, погибли два иранских генерала и пять офицеров.
Подготовил Юрий Когалов
Боливия не соглашается на транзит газа для Бразилии
Бразилии нужен газ с «Мертвой Коровы», Аргентина тоже согласна отправлять больше газа в Бразилию через Боливию, но последняя недовольна предлагаемыми условиями.
Переговоры об изменениях межстранового экспорта газа начали государства Южной Америки. Бразилии требуется больше газа, и она запросила возможность покупать его в Аргентине со сланцевого месторождения Vaca Muerta («Мертвая Корова») и транспортировать по существующим газопроводам через Боливию трубопроводы придется перевести в режим реверса). Аргентина готова идти навстречу. Но нужно получить согласие на транспорт голубого топлива по территории Боливии. Однако последняя пока недовольна теми предложениями, с которыми выступают Бразилия и Аргентина, пишет Reuters.
Чем конкретно недовольна Боливия — так это коммерческим предложением по транспортному тарифу. В частности Аргентина и Бразилии предлагают установление пошлины за транспорт голубого топлива по территории Боливии. А сама Боливия хочет импортировать аргентинский газ, а затем перепродавать его Бразилии (очевидно, с наценкой). Сейчас Боливия сама поставляет газ Бразилии, но с 2019 года объемы не растут, а к 2029-му, по прогнозам экспертов, экспорт боливийского газа и вовсе прекратится — все будет уходить на внутренний рынок.
Кроме того, есть технологические проблемы со стороны Аргентины, которые необходимо решить, чтобы увеличить поставки газа в соседние регионы. Например, в стране следует расширить газотранспортную сеть — довести трубопроводы от «Вака Муэрта» к границе с Боливией, также разобраться с хаосом в тарифообразовании.
Если удастся снять все вопросы, но голубое топливо из Аргентины начнет поступать в Бразилию уже в следующем году.
Если договоренности с Боливией не будут достигнуты, то Аргентина и Бразилия намерены рассмотреть запасной вариант о строительстве СПГ-терминалов и портов с мощностями по регазификации.
При этом отмечается, что вскоре сама Боливия выйдет на пик потребления газа внутри страны, и тогда ей тоже придется искать дополнительные источники энергоресурсов.
Сотни людей пришли к "Крокусу" на девятый день после трагедии почтить память погибших
Ирина Рыбникова
Снова многолюдно было в минувшую субботу у "Крокус Сити Холла". На девятый день после теракта, унесшего жизни 144 человек, сотни людей пришли почтить память погибших. Они шли и шли до самого вечера. Те, кто оказался свидетелем трагедии, и те, кто потерял или у кого пострадали родные, друзья, коллеги... Приходили с детьми, и даже дождь, начавшийся во время концерта-реквиема, не стал ни для кого сигналом, что надо бы укрыться. Пришедшие стояли плечом к плечу, как бы подтверждая уже много раз звучавшие в эти дни слова о том, что вся страна скорбит по ушедшим, помогает и будет и впредь помогать пострадавшим.
С утра у стихийного мемориала, возникшего у "Крокуса" в первые же часы после трагедии, прошла панихида. Ее провел архиепископ Одинцовский и Красногорский Фома. Затем с цветами и венками начали подъезжать представители дипломатических миссий и международных организаций. Были послы США и стран ЕС, в том числе Германии и Италии, а также Ватикана, Бразилии, Боливии, Никарагуа, Перу, Израиля, Ирана, Сирии, Палестины, Египта, Алжира... Как позже отметили в департаменте государственного протокола МИД, к "Крокусу"приехали 130 представителей дипмиссий, а всего более 250 иностранных представителей приняли участие в памятной акции. Говорили мало. Да и что тут скажешь, например, трем сестрам, младшей из которых едва исполнилось 6 лет, потерявшим в той страшной стрельбе и папу, и маму? Как жить дальше пожилой матери, у которой с концерта не вернулись обе дочери? Одна из них специально приехала к сестре в Красногорск из другого города, чтобы послушать "Пикник"...
Те, кто был у "Крокуса" днем, говорят, что такой пугающей тишины слышать им не доводилось давно. Пока шла официальная церемония возложения цветов, тишину нарушали лишь шаги скорбящих да шум машин, доносящийся с МКАД. В 19.52 - в это время 22 марта террористы ворвались в "Крокус" - у стен киноконцертного зала зазвучала музыка. Симфонический оркестр под управлением генерального директора Большого театра и художественного руководителя Мариинского театра Валерия Гергиева играл отрывки из "Ромео и Джульетты" Сергея Прокофьева. На это время стену здания выставочного центра "Крокус Экспо" превратили в экран, на котором транслировались сначала фото погибших, а потом клин улетающих в небо белых журавлей. Вот тут люди и заговорили о том, о чем не могут молчать. Благодарили тех, кто помог им спастись: "Мы выжили благодаря охраннику Осанушкину Алексею...". "Я благодарна Алексею Колобанову, который вытащил меня из дыма...". Говорили спасибо врачам столичных и подмосковных больниц, которые принимали пострадавших.
А Игорь Толпыкин, отец восьмилетнего Ильи, которого террористы намеренно сбили, уезжая с территории "Крокуса", обратился к собравшимся так: "Здравствуйте, мои родные, близкие, небезразличные люди!". Он рассказал, что с момента трагедии встречал только поддержку и понимание, а к Илье, которому сделали уже две операции, в больницу пришли хоккеисты "Спартака" - команды, за которую мальчик давно болеет. "Я узнал, что у меня есть огромная семья, это вы", - так завершил свою речь отец.
Действия террористов, которые атаковали комплекс "Крокус Сити Холл", координировались неизвестным через мессенджер, после преступления они выехали в сторону украинской границы. Об этих предварительных результатах расследования в конце недели сообщили в Следственном комитете РФ.
"Обвиняемые в совершении теракта в первоначальных показаниях, в ходе последующих допросов и других следственных мероприятий с их участием сообщили, что их действия как на этапе подготовки, так и после вооруженного нападения в "Крокус Сити Холле" путем голосовых сообщений через мессенджер Телеграм координировал мужчина, который представился им под псевдонимом", - сообщили в СК.
Там также добавили, что по указанию координатора террористы после совершения преступления на автомобиле поехали в сторону российско-украинской границы для последующего ее пересечения и прибытия в Киев для получения обещанного им вознаграждения.
В СК подчеркнули, что продолжается выполнение комплекса следственных действий и оперативных мероприятий по проверке причастности к организации и финансированию теракта представителей украинских спецслужб.
Также стало известно, что дело о теракте в "Крокусе" ведут военные следователи управления по расследованию военных преступлений, геноцида и реабилитации нацизма ГСУ СК РФ. Это следует из материалов дела, оглашенных в Басманном суде Москвы, где вечером в пятницу был отправлен под стражу в СИЗО девятый фигурант дела о теракте - Назримада Лутфуллои. Первоначально 24-летнего уроженца Таджикистана задержали полицейские вечером 23 марта у здания "Крокуса". В ответ на просьбу показать документы Лутфуллои "стал выражаться грубой нецензурной бранью, вести себя вызывающе, дерзко, на неоднократные требования сотрудников полиции прекратить противоправные действия не реагировал, при задержании и доставлении оказывал неповиновение, пытался вырваться, отталкивал руками сотрудников полиции".
За это правонарушение Преображенский суд Москвы вначале арестовал безработного гражданина на 15 суток за мелкое хулиганство.
Позже, когда стало известно о его причастности к подготовке теракта, Басманный суд отправил Лутфуллои под стражу в СИЗО на 2 месяца. Ему предъявлено обвинение в пособничестве в совершении теракта, повлекшем смерть человека, в составе организованной группы. По данным СМИ он трудился на стройке, но 13 марта уволился и через два дня заселился в хостел "Монталия" у метро "Щелковская". 20 марта он сообщил проживающим вместе с ним мигрантам, что нашел подработку на пару дней, за которую платят 30 тысяч рублей. На вопрос, что за работа, ответил, что будет убирать мусор.
Перед арестом девятого фигуранта в СК сообщили о задержании еще одного пособника террористов, участвовавшего в схеме финансирования террористов. По данным СК, выявлены подтвержденные сведения о поступлении исполнителям теракта значительных сумм денежных средств и криптовалюты из Украины, которые использовались при подготовке нападения на "Крокус Сити Холл".
Случайно или нет, но в этот же день правоохранители провели обыски и изъяли технику из офиса криптобиржи Beribit, которая располагается в одной из высоток "Москва-Сити".
Первоначально в ФСБ заявили о задержании 11 человек, которые помогали четверым террористам, напавшим на "Крокус" 22 марта. На данный момент задержаны 4 исполнителя и 5 пособников теракта.
Подготовил Иван Егоров
Бразилия просит Аргентину поделиться газом «Мертвой Коровы»
Бразилии не хватает газа — у Аргентины он есть благодаря сланцам Vaca Muerta, а поставляет его можно реверсом по существующему газопроводу из Боливии
Бразилия изучает способы импорта природного газа с крупнейшего аргентинского месторождения Vaca Muerta (Вака Муэрта, в переводе — мертвая корова), включая возможный реверс по трубопроводу для боливийского газа, пишет Reuters со ссылкой на министра горнорудной промышленности и энергетики Алешандри Силвейра.
Бразилия стала крупнейшим производителем нефти в Латинской Америке, а вот ее добычи газа недостаточно для удовлетворения растущего внутреннего спроса. Из-за этого стране приходится увеличивать импорт СПГ. Бразилия исторически полагалась на газ из Боливии, но сокращение добычи в андской стране вынудило пересмотреть условия контрактов в конце прошлого года.
Аргентина, со своей стороны, в этом году уже почти готова прекратить импорт по газопроводу из-за сокращений поставок боливийского газа. Полностью готовой Аргентина будет, как достроят внутренний газопровод с Вака Муэрта до северных регионов страны.
Так что Бразилия призывает Боливию и Аргентину поменять направление поставок газа, чтобы газ из Вака Муэрта тоже мог идти в северном направлении. Но уже через границу. Это более экономно и позволит эффективнее использовать уже существующую инфраструктуру.
Помимо этого, Бразилия рассматривает поставки газа с участием Уругвая и Парагвая.
Сланцевая формация Вака Муэрта, открытая в Аргентине еще в 1931 году -пласт такого размера и запасов, что он конкурирует с Пермским бассейном США. В 2010 году теперь уже несуществующая Repsol-YPF открыла на нем крупные залежи — около 927 млн баррелей нефти, а затем новые открытия довели оценку запасов до 16 млрд баррелей нефти и 8,7 трлн кубометров газа.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter