Всего новостей: 4227508, выбрано 960 за 0.020 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
Москва заняла четвертое место среди 15 наиболее динамично развивающихся туристских направлений по оценке международного портала для путешественников TripAdvisor. Об этом говорится в статье портала "15 мест, набирающих популярность. Почему туристы сходят по ним с ума".
Столица России описывается как политический, научный, исторический, архитектурный и деловой центр. "Москва сильнее всего отражает контрасты страны", - говорится в статье. Древность и современность идут рука об руку в этом 10-миллионном городе, пишут составители рейтинга. Они предлагают посмотреть несколько "изысканно украшенных" станций метро, собор Василия Блаженного, мавзолей, музей КГБ, а также прогуляться по Бульварному кольцу и Пушкинской площади.
Первое место, по версии TripAdvisor, досталось португальскому Лагосу за крепость, огромное количество церквей и пляжи. На втором месте - Хуа Хин (таиландский курорт в 200 километрах от столицы страны Бангкока) с его песчаными пляжами, ресторанами морской кухни и водопадом Палау. Третье место заняла столица Эстонии Таллин со средневековыми улочками в историческом центре. Замыкает пятерку лидеров румынский Бухарест, который из-за французского влияния в архитектуре заслужил прозвище "маленький Париж".
В рейтинг также вошли Инсбрук (Австрия), Стокгольм (Швеция), Канны (Франция), Турин (Италия), Сан-Себастиан (Испания), Остин (США), Антигуа (Гватемала), Семиньяк (Индонезия), Кейптаун (ЮАР) и Квинстоун (Новая Зеландия).
По данным Hotel.info, московские отели в ноябре 2011 года стали самыми дорогими в Европе. Цены по сравнению с 2010 годом выросли на 8,35 % и достигли 7683,69 рубля за номер, что ненамного меньше, чем в мировом лидере по отельным ценам Нью-Йорку (8736,44 рубля за номер). Согласно информации Росстата, однако, средняя цена за проживание в московских гостиницах составила 2 тысячи рублей на человека.
Гватемальская авиакомпания Transportes Aereos de Guatemala (TAG) сообщает об открытии в июне текущего года прямых авиаперелетов между городом Флорес (департамент Петен) на севере Гватемалы и мексиканским курортным Канкуном.
По словам президента авиакомпании Джонатана Лейтона, рейсы, продолжительностью 1,5 часа, окажутся востребованными в год окончания календарного цикла майя, когда страны Центральной Америки ожидают серьезного роста туристического потока. Лидирующая по числу туристов в центральноамериканском регионе, Мексика вполне может стать дополнительным источником туристов для департамента Петен, считающегося колыбелью цивилизации майя. В настоящее время, чтобы попасть из Канкуна в Петен, потребуется провести в пути не менее 8 часов и совершить 3 пересадки, утверждает Лейтон. Стоимость прямого авиаперелета из Канкуна во Флорес будет варьироваться от 250 до 300 долларов США.
В 2011 году знаменитый археологический комплекс Тикаль (Tikal) в Петене, один из крупнейших известных городов майя, посетили 143 тыс. туристов, в 2012 году их ожидается более 170 тысяч.
2012 год семь стран Центральной Америки объявили Годом устойчивого развития. Этот шаг является частью регионального плана, который направлен на содействие устойчивому развитию за счет туризма. Реализация принципов устойчивого развития особо актуальна в контексте культуры майя, которая отмечает в декабре 2012 года начало нового календарного цикла. Презентация плана совместных действий состоится на крупной туристической выставке Fitur, проводимой с 18 по 22 января в столице Испании Мадриде.
Начиная с 2009 года, Белиз, Коста-Рика, Сальвадор, Гватемала, Гондурас, Никарагуа и Панама проводят совместную политику по применению принципов устойчивого развития в туристической индустрии. Она основывается на особом внимании к изменению климата и окружающей среды в результате туристической деятельности, внедрение этической практики в сфере туризма и привлекает местные сообщества и небольшие компании к воссозданию и сохранению природного и культурного наследия в регионе.
В 2012 году страны Центральной Америки планируют усилить мероприятия в области ликвидации последствий стихийных бедствий и изменения климата, безопасности и борьбы с бедностью и социальной изоляцией. Также будет продолжена работа по созданию Центральноамериканского таможенного союза в целях стимулирования торговли между странами региона и содействия миграции.
Ученые из германского научного центра CFEL и специалисты IBM создали самое маленькое в мире магнитное запоминающее устройство - они смогли записать один байт на 96 атомах, в то время как для записи этого объема данных на современных жестких дисках требуется полмиллиарда атомов, говорится в статье, опубликованной в журнале Science.
Себастьян Лот (Sebastian Loth) из Центра лазеров на свободных электронах (CFEL - Center for Free-Electron Laser Science), созданного университетом Гамбурга, синхротронным центром DESY и Обществом Макса Планка, а также его коллеги научились создавать антиферромагнитные наноструктуры из нескольких атомов железа и записывать на них информацию.
Нанометровый "жесткий диск" был собран атом за атомом с помощью сканирующего туннельного микроскопа в исследовательском центре IBM в Сан-Хосе (Калифорния). Атомы железа были распределены на подложке рядами по шесть. Двух таких рядов - 12 атомов - оказалось достаточно, чтобы записать один бит - элементарную единицу информации. В свою очередь, для записи одного байта (восьми битов, которыми кодируются буквы или десятичные цифры) требуется восемь таких пар, которые занимают область размером 4 на 16 нанометров.
Атомы железа в этом устройстве имеют два возможных магнитных состояния, которым поставили в соответствие 0 или 1 бит.
Данные записывались и считывались с помощью сканирующего туннельного микроскопа - электрический импульс с него переключал группы атомов из одного состояния в другое, а более слабый импульс позволял считывать их состояние. Вместе с тем, "нанодиск" может сохранять устойчивое состояние только при очень низкой температуре, близкой к абсолютному нулю - 5 кельвин или минус 268 градусов Цельсия.
Однако ученые рассчитывают, что группы из 200 атомов будут устойчивы и при комнатной температуре. Вместе с тем, до широкого использования этой технологии в сфере хранения данных пока еще далеко.
Ученые впервые использовали явление антиферромагнетизма для записи данных. Магнитные моменты атомов в антиферромагнитных веществах направлены не в одну сторону, как у ферромагнетиков, а в противоположных направлениях, поэтому на макроскопическом уровне антиферромагнетики не обладают магнитным полем - оно компенсируется из-за разнонаправленности магнитных моментов.
Это означает, что атомы антиферромагнитного вещества могут быть размещены очень близко и они не будут воздействовать друг на друга. Именно благодаря этому ученым удалось уместить ячейки записи на нанометровых площадках.
Эта разработка позволила создать не только метод хранения данных, но и способ изучить границу между классической и квантовой физикой.
"Мы научились контролировать квантовые эффекты меняя форму и размер групп атомов. Теперь мы можем использовать эту способность, чтобы исследовать, как возникают квантовые механизмы, как магниты ведут себя на границе между двумя мирами", - говорит Лот.
Житель штата Вашингтон Джеймс Гросс подал иск против компании Symantec. По его словам, производитель антивирусов запугивал пользователей, предоставляя недостоверную информацию о "здоровье" их компьютеров, вынуждая тем самым покупать свою продукцию, сообщает Reuters.
Заявление подано в суд калифорнийского города Сан-Хосе. В нем говорится, что Symantec предоставляла потенциальным клиентам пробные бесплатные версии своих антивирусов, способные, по заверению компании, находить вредоносные программы. Как сообщает Джеймс Гросс, "пробники" постоянно находят какие-то вирусы и неполадки, даже если их там нет. Узнав о том, что их компьютеры находятся под угрозой, запуганные пользователи покупали полные версии антивирусов, заявляет истец.
Получить комментарии от компании агентству не удалось.
Корпорация Symantec является разработчиком таких популярных антивирусов, как Norton 360, Norton Internet Security и Norton AntiVirus. Продажи всех программ компании в прошлом году выросли на 4% и достигли 2 млрд долларов.
В среду 21 декабря в Гондурасе, рядом с руинами одного из самых больших городов цивилизации майя Копан, будет отмечаться начало обратного отсчета окончания календарного цикла майя. Ожидается, что в мероприятии примут участие тысячи туристов, президент Гондураса и туристические власти страны. По словам секретаря по туризму Норы Шауэр, церемония открытия обратного отсчета будет транслироваться в прямом эфире по национальному телевидению. "Мы собираемся использовать это событие для того, чтобы познакомить весь мир с уникальной культурой наших предков, сохранившейся на территории Гондураса", подчеркивает Эпаминодас Маринакис, президент Национальной Палаты по туризму Гондураса (Canaturh).
Как сообщила секретарь по туризму Нора Шауэр, в 2012 году в Гондурасе будут открыты для доступа туристов 5 новых археологических памятников, сохранивших тайну и величие древней культуры до наших дней. Для страны последние 2 года оказались непростыми – негативное влияние оказал мировой экономический кризис в 2008-м и нестабильная политическая ситуация в стране в 2009-м. Сейчас туристические власти заявляют о восстановлении отрасли – 2011 год будет закрыт с 1 млн. туристов, прибывших наземным или воздушным путем, и еще 1 млн. посетили страну во время морских круизов.
Как напомнила министр туризма Гондураса Нелли Херес, в течение 2012 года Гондурас проведет ряд культурных мероприятий и археологических конференций, посвященных окончанию календарного цикла майя. Наряду с Мексикой, Белизом, Гватемалой и Сальвадором, Гондурас принимает активное участие в совместной программе "Мир майя". Кроме того, сейчас начались съемки приключенческого фильма "El Xendra", центральной темой сюжета которого также стало окончание календарного цикла майя. Совместная работа Гватемалы, Сальвадора, Коста-Рики и Гондураса, фильм выйдет в прокат в октябре 2012 года. Всего же, как ожидается, в 2012 году руины древнего Копана посетят более 300 тыс. туристов.
Мексика и Гватемала подписали соглашение о сотрудничестве в сфере борьбы с организованной преступностью.
По заявлению представителей обоих государств, страны давно страдают от данной «затянувшейся болезни», с которой пришло время бороться. «Мы намерены вести совместную работу по борьбе не только с малыми преступными группировками, но и могущественными наркокартелями. Консолидированные усилия помогут обеспечить безопасность на наших границах», - заявил президент Мексики Фелипе Кальдерон в своем интервью «The News».
Несмотря на многочисленные противоречия между странами, им всегда удавалось достичь консенсуса в вопросах защиты прав человека. Соглашение было подписано после многочисленных недовольств со стороны международного сообщества в отношении безнаказанной деятельности криминальных организации в странах.
Группа ИСТ бизнесмена Александра Несиса и инвестиционная компания A&NN, принадлежащая Александру Мамуту, на паритетных началах выкупили контрольный пакет акций Yota в Перу. Прежний владелец этих акций Yota Holdings полностью вышел из капитала компании, а Multinet Group сохранила за собой миноритарный пакет - она и будет управлять бизнесом Yota del Peru. Оператор намерен оказывать услуги под брендом Ollo и в ближайшие три года планирует подключить более 300 тыс. абонентов.
Об этом говорится в официальном сообщении ИСТ. Сумма сделки не раскрывается.
"Мы рассчитываем, что широкий частотный диапазон, технологическая нейтральность концессии и отсутствие других крупных игроков в этом сегменте позволит быстро и эффективно развить массовую услугу по доступу в Интернет на перуанском рынке", - констатировал глава инвестиционной дирекции группы ИСТ Игорь Литвак, чьи слова приводятся в сообщении.
Группа компаний ИСТ в марте 2011 г. создала инвестиционную дирекцию, которую возглавил Игорь Литвак, до этого управляющий директор инвестиционного подразделения "Альфа-Групп" А1. В течение двух лет подразделение собирается инвестировать $600-900 млн в непрофильные для ИСТ рынки.
Как ранее сообщал ComNews, в 2010 г. компания "Скартел" (торговая марка Yota) получила лицензию на использование частот в диапазоне 2,5-2,7 ГГц для строительства сетей мобильного WiMAX в Перу. Компания оказалась единственным участником тендера и заплатила за лицензию $3,9 млн плюс один доллар, превысив начальную цену на $1. Срок действия лицензии - 20 лет. В течение пяти лет оператор обещал вложить $100 млн и охватить 12 регионов страны (см. новость ComNews от 26 января 2010 г.). С тех пор о деятельности Yota в Перу ничего не было слышно. Представители "Скартела" не предоставили вчера комментариев.
Новые акционеры планируют вложить в развитие компании ту же сумму - $100 млн - в ближайшие три года. По их планам, абонентская база к 2015 г. должна составить более 300 тыс., а EBITDA - более $60 млн.
Пресс-служба ИСТ заявила, что операционное управление компанией будет осуществлять компания Multinet Group, которая оставила за собой миноритарный пакет акций компании (его размер не разглашается). В состав управленческой команды вошел бывший вице-президент по сетевому планированию и развитию ОАО "ВымпелКом" Сергей Авдеев. Представители Multinet Group вчера не смогли предоставить комментариев.
Компания Yota del Peru будет оперировать под международной маркой Ollo. Данный бренд используется также для развития оператора мобильного WiMAX в Бангладеш - акционерами этого оператора также являются ИСТ, A&NN и Multinet Group.
"При покупке Yota Del Peru группа ИСТ Александра Несиса и инвесткомпания Александра Мамута A&NN руководствовались идеей собрать некоторые активы на развивающихся рынках с целью последующей перепродажи, - полагает аналитик Альфа-Банка Юлий Матевосов. - Теоретически этот актив может быть интересен ряду телекоммуникационных компаний. Из российских операторов это может быть, например, "ВымпелКом", так как он оперирует на большом географическом спектре рынков развивающихся стран".
"Цель Yota в этом проекте была не в привлечении максимальной прибыли. Отчасти появление компании в Перу было связано с политическими причинами, - считает аналитик ComNews Research Марина Коробкова. - Эффективность этого отделения была низкой, поэтому компания решила избавиться от неплодотворного актива и сосредоточиться на рынке в России".
По данным Международного союза электросвязи (ITU), показатели уровня развития информационно-коммуникационных услуг в Перу ухудшились: в 2008 г. страна находилась на 76-м месте в мире, на конец 2010 г. - на 83-м. Россия занимает 47-е место. При составлении рейтинга учитывался индекс развития ИКТ (IDI), состоящий из 11 различных показателей в трех сферах: доступ к ИКТ, их использование и знание в обществе технологий. ITU сравнивал показатели 2008 г. и 2010 г., данные за 2009 г. не публиковались.
По данным исследовательской компании Pyramid Research, в 2011 г. уровень проникновения ШПД в Перу составил 4,7%. Хуже показатели только у Эквадора, Парагвая, Боливии, Гватемалы и Никарагуа.
В прямом эфире телеканалов «Россия 1», «Россия 24» и «РТР-Планета», радиостанций «Маяк», «Вести FM» и «Радио России» вышла специальная программа «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение».
В рамках программы глава Правительства ответил на более чем 90 вопросов россиян по самым актуальным общественно-политическим темам. Программа продолжалась рекордное время – 4 часа 32 минуты.
Стенограмма программы «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение»:
М.Ситтель: Добрый день, я – Мария Ситтель. В прямом эфире специальный проект телеканала «Россия» «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение». Сегодня особый выпуск программы – прямая линия выходит в эфир в десятый раз.
Э.Мацкявичюс: До Нового года осталось 15 дней, но ощущение окончания года политического нет. Напротив, последние две недели выдались на редкость бурными. 4 декабря прошли выборы депутатов Государственной Думы, стартовала кампания по выборам Президента. Сегодня все граждане России задумываются о том, по какому пути дальше пойдет страна.
В студии Эрнест Мацкявичюс. Вести эту программу нам с Марией Ситтель будут помогать наши коллеги: Татьяна Ремезова, Иван Кудрявцев, Мария Китаева, Дмитрий Щугорев и Мария Моргун.
М.Ситтель: За три дня работы колл-центра сюда поступили десятки тысяч звонков, писем на Интернет-сайт программы, смс-сообщений. Впервые вместе с редакторами отбирали телефонные звонки и принимали участие в подготовке программы лидеры общественного мнения – те, чья точка зрения важна для россиян.
М.Моргун: Итак, сегодня среди участников нашей программы самый известный детский доктор, президент Национальной медицинской палаты России Леонид Рошаль; актриса, основатель благотворительного фонда, защищающего детей «Обереги будущее», Ольга Будина; знаменитый российский спортсмен и общественно-политический деятель Александр Карелин.
Д.Щугорев: Также в нашей студии сегодня политик, депутат Госдумы пятого созыва Владимир Васильев, адвокат Анатолий Кучерена, политолог Андраник Мигранян и наш гость из Парижа, общественный деятель, писатель Марк Хальтер.
И.Кудрявцев: Мы также пригласили к разговору с Владимиром Путиным народного артиста Александра Калягина; настоятеля домового храма Московского университета священника Максима Козлова; Татьяну Устинову, писательницу; Никиту Сергеевича Михалкова, председателя Союза кинематографистов; артиста театра и кино Евгения Миронова; режиссера, продюсера и актера Федора Бондарчука; музыканта Игоря Бутмана и руководителя организации «Деловая Россия» Бориса Титова.
М.Китаева: С нами сегодня генерал Асламбек Аслаханов, художественный руководитель Мариинского театра Валерий Гергиев, адвокат Андрей Макаров, мой коллега Владимир Соловьев, писатель-публицист Александр Проханов.
Т.Ремезова: Ну и, наконец, сегодня нашими гостями стали академик Евгений Максимович Примаков, уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов, а также политологи Наталья Нарочницкая, Николай Злобин и Александр Рар.
Э.Мацкявичюс: А также многие, многие другие.
В студии программы представители десятков организаций, присоединившихся к Общероссийскому народному фронту, рабочие предприятий, представители бизнеса, науки, молодежь – сегодня мы выслушаем и их.
Итак, в прямом эфире телеканала «Россия» Председатель Правительства Российской Федерации Владимир Владимирович Путин.
М.Ситтель: А я напоминаю, что в ходе всей программы свой вопрос Владимиру Путину можно задать по телефону – 8-800-200-40-40, смс-сообщения можно оставить на короткий номер – 04040. Пользователи Интернета могут оставить вопрос на сайте. Адрес: www.moskva-putinu.ru или москва-путину.рф. Там же открыта и онлайн-трансляция прямого эфира.
И сегодня на связи с нашей студией передвижные телевизионные станции. Они расположены в крупных городах и населенных пунктах России. К нам на связь выйдут: Владивосток, Ставропольский край, Уфа, Сочи, Нижний Тагил и другие города. Мы будем с ними связываться по ходу прямого эфира.
Э.Мацкявичюс: Владимир Владимирович, ну что, начнем?
В.Путин: Начнем.
Добрый день! Здравствуйте!
Спасибо, что пришли.
Э.Мацкявичюс: Я думаю, что будет правильно, Владимир Владимирович, если мы начнем эту программу с вопроса о выборах в Государственную Думу, которые вызвали разную реакцию в обществе.
До сегодняшнего дня Вы не комментировали события последних дней. Как лично Вы к ним относитесь, и в чем причина того, с Вашей точки зрения, что на митинг на Болотной площади пришли люди, которые не относят в большинстве своем себя к Вашим политическим противникам, тем не менее, их не устраивает, им не нравится то, как с ними обращается власть?
В.Путин: То, что люди высказывают свою точку зрения по поводу процессов, происходящих в стране – и в сфере экономики, и в социальной сфере, и в политической – абсолютно нормальные вещи. До тех пор, пока все действуют в рамках закона, безусловно.
Я рассчитываю на то, что так оно и будет. Я действительно видел на экранах телевизоров людей, молодых – в основном, молодые люди, активные, со своей позицией, которые ясно и четко формулируют. Меня это радует.
И если это результат «путинского режима», то это хорошо. Ничего здесь такого я не вижу, запредельного.
Повторяю еще раз, главное, чтобы все действующие лица и все политические силы оставались в рамках закона.
Э.Мацкявичюс: Вот вопрос на эту тему из Интернета.
Прошедшие выборы в Госдуму вызвали традиционные несогласия, закончившись протестами в Москве и в Петербурге, а также в других городах. Люди были возмущены, как им казалось, фальсификациями со стороны властей. Как Вы считаете, были ли эти выборы честными, а их результаты справедливыми?
В.Путин: Вы знаете, насчет фальсификации, насчет того, что оппозиция недовольна результатами выборов, – здесь нет никакой новизны, это было всегда, всегда есть и всегда будет. Оппозиция на то и существует. Она борется за власть. И поэтому ищет любые возможности, для того чтобы к этой власти подойти и действующую власть оттеснить, обвинить, указать на ее ошибки. В целом это тоже абсолютно нормальная вещь.
Если речь идет о том – эти выборы были у нас объективными, честными, то, на мой взгляд, и я уже об этом все-таки говорил публично, на мой взгляд, результат этих выборов, безусловно, отражает реальный расклад сил в стране. И то, что правящая сила – «Единая Россия» – утратила определенные позиции, здесь тоже нет ничего необычного.
Ну, слушайте, мы прошли через очень сложный период кризиса. Посмотрите, что в других странах происходит. Ясно, что на людях это отразилось в известной степени негативно. Жизненный уровень понизился, многие потеряли свою работу, поэтому для оппозиции рекрутировать в свои ряды людей, которые недовольны сегодняшним положением, конечно, значительно легче, чем это было раньше. Но все-таки то, что «Единая Россия» сохранила ведущие позиции, это очень хороший показатель.
Теперь по поводу честности или нечестности. Оппозиция всегда будет указывать на то, что выборы были нечестные. Всегда. Это происходит везде, во всех странах. Вопрос только, в какой форме это выражается. Это вопрос политической культуры.
Для меня, например, ясно, что атаки по этому направлению на выборы, которые состоялись, они имеют второстепенный характер. Главная цель – это следующие выборы, выборы Президента Российской Федерации. И вот, чтобы здесь не было вообще никаких проблем, чтобы минимизировать возможность указывать на то, что эти выборы или будущие будут нечестными либо могут быть нечестными, чтобы выбить почву из-под тех, кто хочет делегитимизировать власть в стране вообще, у меня есть предложение.
Вы знаете, в прошлом году, летом, в период пожаров, которые были в центральной России, я много ездил по регионам пострадавшим с целью помочь людям восстановить жилье. Мы приняли тогда ряд совершенно необычных решений. Ведь ни в одной стране мира ничего подобного нет, где осуществлялись бы такие программы, – просто ни одной. Мы сделали: мы быстро восстановили жилье. В том числе и благодаря тому, что я попросил установить на всех строительных площадках так называемые веб-камеры, то есть видеокамеры, которые работали в круглосуточном режиме и давали мне возможность прийти в любое время суток домой или в офис, кликнуть там мышкой и посмотреть, что происходит на площадке.
Я предлагаю и прошу Центральную избирательную комиссию установить веб-камеры на всех избирательных участках страны, их у нас 90 с лишним тысяч, на всех. И пусть они работают там круглосуточно – днем и ночью – чтобы страна видела. Вывести все в Интернет, и чтобы страна видела, что происходит возле конкретного ящика. И чтобы снять напрочь всякие фальсификации на этот счет.
Э.Мацкявичюс: Я знаю, что у нас в студии есть люди, которые готовы сейчас продолжить тему выборов.
В.Путин: Кстати говоря, я хочу вот что сказать. Я полагаю и прошу обратить на это внимание: оппозиция должна получить возможность контролировать все, что происходит на избирательных участках, в полном объеме. И с помощью этих веб-камер это вполне можно сделать. Нужно также обеспечить, чтобы в соответствии с законом в участковых избирательных комиссиях были представлены все политические силы, которые вошли в парламент.
Но я хочу сказать и следующее, обратиться к тем, кто готов проголосовать, в том числе и за меня как за кандидата в Президенты: пожалуйста, не нужно думать или не нужно действовать по такой логике, что, да, мы бы за него проголосовали, но они там все равно что-то сделают, поэтому мне нужно за картошкой срочно, на дачу нужно поехать. Никто ничего не будет делать, кроме вас. Только вы должны будете определить, кто займется внешней политикой и будет представлять нашу страну на международной арене, кто обеспечит безопасность внутреннюю и внешнюю, кто займется решением социальных вопросов, кто будет развивать экономику. Только вы и никто кроме вас.
Э.Мацкявичюс: Давайте продолжим тему выборов. Я знаю, что у нас в студии есть люди, которые готовы задать вопрос на эту тему. Один из таких людей – Алексей Венедиктов, и я прошу Марию Китаеву дать ему возможность задать вопрос.
М.Китаева: Главный редактор радиостанции «Эхо Москвы». Кстати, был на Болотной площади, но наблюдателем.
А.Венедиктов: Здравствуйте, Владимир Владимирович.
Владимир Владимирович, вот какой вопрос. Вы говорите про оппозицию, но, поверьте мне, на Болотной площади была не только оппозиция. И Вы сейчас как бы даете ответ на то, что хочет оппозиция, но что Вы ответите тем новым раздраженным, новым обиженным, если хотите, несправедливостью – они считают, что у них украли голоса. Что делать с этими выборами, в которые они не верят, и они снова выйдут 24-ого, нормально, легально. Там были требования, там были просьбы, там был поиск справедливости, что очень важно. Я просил бы Вас сейчас этим людям ответить, а не оппозиции.
В.Путин: Во-первых, я уже сказал, как я к этому отношусь, и сказал о том, что там были разные люди, и я радовался тому, что увидел свежие, интеллигентные, здоровые, энергичные лица людей, которые активно высказывают свою позицию. Еще раз могу повторить, что, если это результат «путинского режима», меня это радует, радует, что появляются такие люди.
Что касается процедуры разрешения споров, то она известна и изложена в законе. В некоторых случаях, когда не подведены еще итоги, избирательные комиссии имеют право пересчитать голоса, и в некоторых случаях, в частности, в Петербурге, так и было сделано по требованию оппозиционных партий. Но когда подведена черта, существует другой способ разрешения споров подобного рода – нужно обращаться к судебной инстанции, и нужно, конечно, исходить из того, что наши суды будут действовать энергично и объективно.
М.Китаева: По поводу событий на Болотной площади есть разные точки зрения, в том числе и противоположная той, что озвучил Алексей Венедиктов. И вот у нас здесь есть ветеран труда «Уралвагонзавода» – Валерий Васильевич Якушев.
В.Якушев: Здравствуйте!
В.Путин: Отдайте микрофон-то ветерану, он его не утащит.
В.Якушев: Мне кажется, так сказать, по-рабочему, в любой семье, в любом доме, как бы ни жилось хорошо, всегда есть недоделки, кто-то чем-то недоволен, решаются эти вопросы на улучшение жизни, и в данном случае о выборах. В Нижнем Тагиле вышли на нашу площадь около 100 человек. Почему? Город работает. Мы, «Уралвагонзавод», загружены работой, как говорят по-русски, по уши. И на будущий год уже есть задаток, что мы будем работать, причем работать, как никогда. Когда-то, в те коммунистические времена, мы делали 20-21 тыс. вагонов, на вчерашний день мы сделали 24 тыс. вагонов. И работаем сейчас сверх плана.
На будущий год у нас опять большой заказ. То есть люди видят перспективу работы и спокойны. Конечно, есть и недовольные, особенно сегодняшним положением по отношению к человеку. Это неугомонное ЖКХ, о котором говорят полгода уже, но продолжается безобразие, людям приходит по две, по три платежки, продолжаются обманы. Вот эти вопросы надо немедленно устранить, и не просто их устранить, а виновных надо наказать. Надо наказать, чтобы люди видели, кто виновен, значит, тот и понес наказание.
Люди верят в хорошую жизнь. И сегодня, даже пусть те разные партии, но ведь мы все, у всех интерес один – чтобы люди жили хорошо. Надо изжить бюрократию, чтобы людей ценили, чтобы слышали людей и работали для людей. Чтобы некоторые безобразники не прикрывались мандатами депутатов, будь то городского совета, районного, областного и Государственной Думы. Среди нас есть сегодня и такие.
Нужно резко обратить внимание на сельское хозяйство, чтобы немедленно, не просто на словах, а на деле, на него было обращено внимание. Чтобы наши туристы ехали в Египет и везли нашу российскую картошку, а не из Египта нам привозили.
Я просто сейчас ко всем обращаюсь россиянам, обращаюсь ко всем. Вопрос в том, что не надо беду на Россию навлекать. Мы много бед пережили. Не нужно великих революций.
На сегодня я являюсь депутатом Государственной Думы. Я буду всячески отстаивать справедливость, честность, и мы, думаю, все вместе сумеем наладить так, чтобы народ был доволен и чтобы народ слышали и работали для народа все руководители, начиная от Премьера и заканчивая простым мастером на производстве.
Э.Мацкявичюс: А вопрос Председателю Правительства зададите?
В.Якушев: Я думаю то, что я сказал, всё может претвориться в жизнь при помощи Председателя Правительства. И один наказ, не просьба: «каленым железом выжечь» этот бюрократизм и обман народа.
Спасибо.
В.Путин: Что касается сельского хозяйства, наверняка, мы еще поговорим – не может не быть вопросов по сельскому хозяйству в ходе сегодняшнего нашего разговора.
Что касается того, чтобы из Египта привозили картошку, я что-то такого не слышал. Это экзотика какая-то. Но должен вам сказать, что Египет – один из крупнейших импортеров нашего зерна. Вот в прежние десятилетия такое сложно было даже себе представить. Мы были абсолютными импортерами зерна, как вы знаете, из Канады, из США, из Австралии покупали. Мы сегодня третья страна в мире по объемам продажи на экспорт. Такого никогда раньше не было. Это, конечно, благодаря труду, таланту наших работников сельского хозяйства, но и думаю, что не в последнюю очередь благодаря поддержке государства. В этом году мы восстановили экспортный потенциал.
Э.Мацкявичюс: Вот вопрос по поводу выборов еще, который пришел на сайт нашей программы. В день митинга в центре Москвы люди надевали белые ленточки. Эти ленточки едва ли не символ будущей цветной революции в России. Вы согласны с такой оценкой?
В.Путин: Я уже сказал, что я думаю по поводу этих событий в целом. Мне кажется, что надо как-то уходить от этой темы. Наверняка, есть много других интересных вопросов.
Э.Мацкявичюс: Я боюсь, что мы будем к ней все время возвращаться.
В.Путин: Ради Бога, если это представляет такой большой интерес, я готов подискутировать.
Что касается ленточек и цветных революций. В отношении цветных революций, по-моему, все ясно. Это наработанная схема дестабилизации общества. Думаю, эта схема родилась не сама по себе. Мы знаем события «оранжевой революции» в Украине. Кстати, некоторые из наших оппозиционеров в это время были и на Украине и работали официально в качестве советников тогдашнего Президента В.Ющенко. Они естественным образом переносят эту практику и на российскую почву.
Если говорить откровенно, я, когда увидел на экране что-то такое у некоторых на груди, честно вам скажу, неприлично, но, тем не менее, я решил, что это пропаганда борьбы со СПИДом, что это такие, пардон, контрацептивы повесили. Думаю, зачем развернули только, непонятно. Но потом присмотрелся – вроде нет. Но, в принципе, первая мысль была такая, что, хорошо, борются за здоровый образ жизни. И доктор Рошаль наверняка это поддержит, потому что для молодежи это особенно актуально.
Э.Мацкявичюс: Кстати, партия «Справедливая Россия» – целиком на съезде надели эти ленточки.
В.Путин: Хорошо. Молодцы.
Поэтому протесты – да, в рамках закона обязательно. Несогласие с тем, что власть делает – да. Потому что власть далеко не всегда правильно себя ведет и адекватно отвечает на вызовы времени. Часто люди сталкиваются с несправедливостью, и на это тоже можно и нужно реагировать. Но позволить себя втянуть в какие-то схемы по дестабилизации общества, вот это, мне кажется, неправильно, недопустимо.
Кроме того, Вы сказали вначале, многие люди вышли на площади, на площадь в Москве, как бы демонстрируя недовольство тем, как с ними обращается власть. Но посмотрите, что с экранов видно было. Когда некоторые лидеры оппозиции, которые призвали людей на площадь, что они кричали: «Бараны, вперед!» Это что такое? Разве можно с людьми обращаться, как со скотом? Люди недовольны властью – а они что, хотят вот такой власти?
Я думаю, что людям, которые вышли на площадь, а я знаю, что там даже денежки небольшие платили студентам (и нормально, пускай платят, хоть ребята заработают немножко), но все-таки позволять унижать себя – мне кажется, это недопустимо.
Э.Мацкявичюс: Я бы хотел сейчас предоставить слово той части нашей студии, в которой работает мой коллега Дмитрий Щугорев.
Пожалуйста, Дмитрий.
Д.Щугорев: У нас в студии, как я уже говорил, находится адвокат, член Общественной палаты Анатолий Кучерена. Предлагаю Вам задать вопрос.
А.Кучерена: Добрый день, Владимир Владимирович!
Мы сегодня начали с Болотной площади, потому что тема актуальная, я понимаю прекрасно. Но все-таки, Владимир Владимирович, если говорить о взаимоотношениях общества и государства, власти и гражданина, то Вы сами неоднократно видели, что в этой части мы никак не можем найти общий язык.
Будучи вчера на «горячей линии» (я тоже принимал звонки, которые поступали в Ваш адрес), могу сказать, что те граждане, с кем непосредственно я общался, они все сетуют на то, что на местах они с властью не могут найти общий язык.
Мне звонила Наталья Михайловна Хорькова из Псковской области, из поселка Новосокольники. Она говорит, с 2005 года она пытается решить проблему (не только она – граждане, которые там проживают) газификации. Они неоднократно пытались встретиться с мэром, с главой администрации. Она говорит, что мэр просто смеется в глаза и говорит: а я ничего не могу сделать, мне нужен куратор, который бы эту проблему мог решить.
Мне представляется, что при таких обстоятельствах (но это не только там, из Московской области тоже звонили, было несколько таких звонков), наверное, надо подумать об изменении формата общения власти на местах (муниципалитеты, регионы) именно с гражданами.
Почему мы до сих пор не можем никак эту проблему решить? Вы встречаетесь с гражданами, Вы ездите по стране, Вы тушите пожары – Вы что-то делаете как Премьер-министр; а почему мы не можем все-таки на местах убедить местную власть, чтобы они все-таки встречались с людьми?
И люди ведь говорят об этом: мы хотим встретиться, мы хотим обсудить с главой города, мэром, хотим обсудить те или иные проблемы, мы хотим решить, где построить мост, мы хотим решить, где и что построить, но нам не должны навязывать. То есть получается, что мы живем по принципу «Для народа, но без народа», – но мне кажется, что это недопустимо. Эти времена уже ушли в прошлое. Мне представляется, что сегодня как раз надо задуматься об этом.
Те жалобы, которые поступают в Ваш адрес, в адрес Общественной палаты, они многочисленные, и мы всегда задаем вопрос, почему именно сюда пишут, в центр? Да потому что на местах не хотят общаться с людьми.
И вот этот формат, мне бы хотелось Ваше мнение узнать. Как Вы видите формат общения? Потому что те, которые выходят на митинги, недовольны. Они выходят. В том числе я был на Болотной площади в качестве общественного наблюдателя, и я с людьми разговаривал, так же как и Алексей Алексеевич Венедиктов.
Люди пришли туда не потому, что надо лозунги какие-то поддержать. Они даже не слышали эти лозунги. Они совершенно о другом общались, совершенно другие проблемы обсуждали в обществе. Они не просто так вышли.
Поэтому, мне кажется, наступило время все-таки изменить формат общения. Наверное, нужно делать всё для народа и с народом. И вот эти вот аспекты, которые сегодня озвучивают граждане, простые граждане, мне кажется, мы должны прислушаться и совместно подумать, как этот вопрос разрешить. Может быть, действительно вот это Ваше предложение по веб-камерам на избирательных участках, может быть, действительно поставить в каждом избирательном, и не только избирательном, но в том числе и в муниципалитетах, и в регионах, и заодно посмотреть, как губернаторы, как муниципалитеты...
Спасибо.
Э.Мацкявичюс: Да, Анатолий Григорьевич, вопрос понятен абсолютно. Давайте время будем немножко экономить.
В.Путин: Вот видите, как власть реагирует.
Он сегодня власть, видите, как реагирует на мнение народа.
Э.Мацкявичюс: А у меня своя власть, свой формат. Власть хронометража такая, неумолимая абсолютно.
В.Путин: Вот недопустимо такое поведение. Надо дать человеку высказаться.
А.Кучерена: Владимир Владимирович, видите, даже здесь не дают спокойно высказаться.
В.Путин: Конечно, я Вас поддерживаю.
А.Кучерена: Владимир Владимирович, это важный вопрос на самом деле. И я знаю, сколько Вы уделяете внимания.
Я не считаю, что Вы должны ездить и все вопросы снимать. Надо все-таки подумать, как изменить управление. Понимаю, что непростой вопрос, и думаю, что сейчас будут решаться вопросы в части и федерального Правительства, и ряд других вопросов, но надо подумать, как ближе к человеку подойти, как с человеком все-таки разрешать проблемы, с которыми он сталкивается в повседневной жизни.
В.Путин: Я сейчас отвечу. Я посмотрел бегущую строку, пока Вы говорили. «Вернете ли вы нам зимний час?» – поговорим об этом еще. По поводу матерей-одиночек – отдельный очень серьезный вопрос и по поводу повышений пенсий ветеранам.
Пенсионеры-ветераны у нас сегодня получают больше, чем в среднем пенсионеры по стране. Средняя пенсия в этом году будет 8350 рублей, но мы, конечно, будем индексировать эту пенсию, в том числе и для ветеранов в следующем году, а для военных пенсионеров будем повышать пенсию существенным образом, в 1,6 раза в среднем. Но это так, между прочим.
Теперь по поводу Вашего вопроса. Это очень важный вопрос. И я хочу еще раз вернуться к тому, о чем говорил Солженицын. Он уделял очень много внимания муниципальному уровню власти. Я когда лично с ним встречался, разговаривал, я помню, как Александр Исаевич очень подробно рассказывал мне о своих идеях укрепления муниципального уровня власти. И я думаю, что в этом, я уверен, он абсолютно прав был. Потому что муниципальный уровень власти – это тот уровень, до которого люди, фигурально выражаясь, могут дотянуться рукой. И это – самый важный уровень, потому что непосредственно от его эффективности, от эффективности работы этих властных структур зависит в значительной степени повседневная жизнь людей. Это первое.
Второе. Нужно, конечно, сделать так, чтобы муниципальный уровень власти был самодостаточным для решения тех задач, решение которых на него возложено. И надо сказать по-честному: уровень, наличие источников финансирования для решения этих задач, которые перед муниципалитетами стоят, он еще очень низкий, и не позволяет муниципалитетам в полном объеме эффективно решать стоящие перед ними задачи.
И именно поэтому сейчас в Правительстве целая группа работает под руководством Козака Дмитрия Николаевича, вице-премьера Правительства Российской Федерации, которая занимается вопросом перераспределения полномочий и источника финансирования решения этих задач. Вот это нужно будет сделать.
Но в то же время, даже при наличии и ресурсов, и возможностей, мы очень часто сталкиваемся с бездушным отношением. И вот тоже на бегущей строке было написано: «Воров и прочих сажать нужно почаще». Это правда, но только мы не можем превращать это в кампанейщину. Но что очень важно, это то, что муниципальный уровень управления у нас избираем, напрямую граждане избирают его. И, конечно, люди должны понимать, кого они избирают. Чтобы не было так, чтобы за какие-то мелкие подачки избирали кого-то из местных квазиолигархов или их представителей, а избирали таких людей, которые действительно уважаемы в том или ином населенном пункте, и действительно дееспособны, способны решать задачи, которые перед ними стоят, и разговаривать напрямую с людьми.
Я уже приводил этот пример. Это было, правда, давно. Шойгу как-то поехал в один из регионов России (Николай головой кивает, я им рассказывал) в сложный период зимний, когда один из населенных пунктов разморозился – то есть лопнули трубы, нужно было срочно выезжать и что-то делать. Приехал, встретился с местным руководством и говорит одному из начальников: поехали в этот город. Он говорит – не поеду. Почему? Меня побьют. Честное слово. Он говорит – как не поедешь, там же люди замерзают. Нет, не могу. Он его взял за шиворот, привез в помещение какое-то, из которого они должны были садиться на самолет или на вертолет и лететь дальше. Этот местный деятель сказал: я сейчас, в туалет мне нужно. Вышел, через черный ход покинул место дислокации и смылся. Просто скрылся, убежал, – и это уровень местной власти, понимаете!
Что здесь говорить, это нужно, конечно, и давать им больше возможностей, жестче требовать, но и люди должны все-таки, еще раз хочу повторить, это очень важно, с пониманием относится к выборному процессу. Должна быть комплексная работа по укреплению этого важнейшего сегмента во властных структурах страны – муниципального уровня управления.
Э.Мацкявичюс: Еще вопросы о выборах, от которых нам не уйти, но зато они лаконичные, Владимир Владимирович.
В России практически началась кампания по выборам Президента. Вы, как и другие кандидаты, подали документы в ЦИК на регистрацию. И вопрос с сайта нашей программы: «8 лет Вы были Президентом, Вам многого удалось достичь на посту Председателя Правительства России.
Вопрос заключается в следующем: в случае победы, в чем Вы видите миссию Президента России Владимира Путина образца 2012 года?»
В.Путин: Во-первых, спасибо за оценку того, что было сделано раньше.
И действительно, наверное, у нас много еще нерешенных вопросов осталось, но все-таки некоторые вещи я считаю знаковыми показателями вот за эти предыдущие годы. Я-то думал, что мы с этого начнем, даже здесь кое-что выписал по результатам текущего года, я сейчас об этом скажу.
За предыдущие несколько лет мы что смогли сделать – я считаю, что в социальной сфере это является ключевым. У нас в 2000 году за чертой бедности, даже по российским меркам, – а она у нас гораздо, эта мерка, скромнее, чем, скажем, в европейских странах, – у нас даже по нашим российским меркам за чертой бедности проживало 29% населения. Почти треть страны влачила нищенское существование. Вы представляете, в каком состоянии было общество?
Мы сократили за эти десять лет количество таких людей, проживающих за чертой бедности, в два раза, сегодня это 12,5%. Тоже еще очень много, выше, чем в европейских странах. Но все-таки тренд, тенденция, совершенно очевидно, что эта тенденция положительная.
У нас в 2000 году средняя заработная плата в стране была 2232 рубля. Если все это умножить на накопленную за эти годы инфляцию, то средняя заработная плата в стране сегодня должна была бы быть 7400 рублей. Вот к чему мы должны были бы прийти естественным образом, если бы развивались.
Сегодня средняя заработная плата в стране тоже не ахти какая, но это все-таки не 7400, а 23400 будет. И это, несмотря на кризисные явления и спад в доходах населения определенный, спад в заработной плате. Это самое существенное. Я сейчас не говорю про укрепление основ государственности, про укрепление наших позиций на международной арене и т.д. Это, думаю, очевидные вещи.
Но даже по кризису, если вернуться к этому, мы все-таки прошли его благодаря накопленному потенциалу, – а мы почти в два раза увеличили объемы экономики страны за эти годы, – благодаря тому, что экономика расширилась, она стала все-таки более устойчивой, финансовая составляющая стала более устойчивой. Мы гораздо мягче, я уже об этом говорил, прошли кризисные явления 2009-2010 годов, чем в других странах мира. У нас даже тогда чуть-чуть, но все-таки росли реальные доходы населения, реальные, хочу подчеркнуть, за вычетом инфляции.
А вот по этому году у нас что получается? Рост экономики будет 4,2-4,5%, в Европе это 1-1,2. В следующем году планируется по нулям во многих ведущих экономиках Европы и в Штатах тоже по нулям, а в некоторых странах европейских в рецессию собираются уйти. Это уже официальные данные. В минусе будет экономика. Нас это не радует абсолютно. Здесь не от чего веселиться, потому что и на нас это может отразиться. Но все-таки у нас-то показатели гораздо стабильнее и лучше.
Очень важный показатель, к которому мы постоянно стремились на протяжении последних многих лет, – это инфляция. Я позволю себе напомнить, что инфляция у нас была в начале 2000-х годов – 30%, а чуть раньше за 100% уходила. Сейчас у нас инфляция рекордно низкая. Такого никогда в истории современной России не было. По этому году она у нас будет 6 с небольшим процентов. Мы уже выходим на уровень европейских стран – в Великобритании сегодня 5 процентов. Для России это очень хороший показатель. Конечно, нам нужно будет удержать вот этот тренд на снижение, на таргетирование инфляции.
Наконец, по безработице, – важнейший показатель состояния экономики. Мы опустились по уровню безработицы ниже докризисного уровня. У нас сейчас – 6%, по методологии МОТ. Это важнейший показатель здоровья экономики.
С чего начинали по долгам? Помните, да? 120 млрд долгов и 12 млрд – золотовалютные резервы. Просто вообще все раскачано, едва держалось на ногах.
Вот Евгений Максимович (Примаков) пришел, я помню, сделал первый шаг в оздоровлении этой системы. Пришел в качестве Председателя Правительства. И этот тренд мы не просто сохранили, а усилили многократно потом. У нас сегодня третьи по величине золотовалютные резервы в мире. Мы их восстановили практически до докризисного уровня. Не дотягиваем пока окончательно, но все-таки близки к этому. И минимальный для развитых экономик внешний долг, вообще долг, у нас – 10 процентов.
Напомню, что, скажем, в Италии – 145%, по-моему, к ВВП страны; в Греции – 162%, в Японии – 200 с лишним процентов к ВВП страны. А у нас – 10%, из них внешний долг – всего 2,5%, почти ничего. У нас здоровая экономика, и на этой базе мы можем успешно развивать и социальную сферу, аккуратно, правда, ничего нельзя здесь разбалансировать. Но результаты этого года все-таки положительные.
Вот смотрите, я уже сказал, рост ВВП будет 4,5-4,2%; промышленное производство – 5,1%. Зарплата в реальном выражении подрастает не так быстро, как бы нам хотелось, но все-таки 2,9% будет реальный рост заработной платы.
Мы проиндексировали все пенсии, несмотря на то, что в прошлом году подняли их сразу в один удар на 40 с лишним процентов, о чем я уже много раз говорил, – в условиях кризиса никто не делал. Делали совсем другое – снижали эти пенсии, замораживали и возраст только поднимали, а мы пошли по другому пути. Вот это то, что было сделано. То, что нужно сделать, это задачи совершенно другого порядка. Они сложнее, чем те, которые мы решали до сих пор.
Нам нужно укрепить нашу политическую систему, это прежде всего. Нам нужно расширить базу демократии в стране, чтобы люди напрямую чувствовали свою связь с органами власти и на местах, и в регионах, и на уровне Федерации, чтобы доверие к власти возрастало и чтобы политическая система была самодостаточной и устойчивой от внешних шоков и от всяких там проходимцев, которые извне пытаются к нам пробраться и влиять на наши внутриполитические процессы. Это нужно отсекать напрочь.
Нам нужно, конечно, диверсифицировать экономику, модернизировать и обновлять. Нужно, чтобы инновация, модернизация проникла в мозг каждого конкретного нашего гражданина, чтобы инновация была частью нашей общей политики. И нужно, конечно, поднимать и развивать социальную сферу, чтобы никто не чувствовал себя обойденным вниманием со стороны государства.
Вот это все задачи, которые нам предстоит решить. Разумеется, если люди сочтут возможным доверить эту работу мне, я с удовольствием и, так же как работал прежде, с прежним напряжением сил буду это делать.
Э.Мацкявичюс: Студия постепенно втягивается в разговор. Я предоставляю слово Марии Китаевой и ее гостям.
Прошу уважаемых гостей все-таки лаконичнее формулировать вопросы, чтобы дать возможность всем обратиться к Председателю Правительства.
М.Китаева: Как я уже говорила в начале программы, у нас в студии есть депутат Государственной Думы, адвокат Андрей Макаров. Ему слово.
А.Макаров: Да ладно уж, я подержу микрофон. Владимир Владимирович, микрофон не дают в руки.
М.Китаева: Обещайте, что будет коротко, тогда дам.
Э.Мацкявичюс: Это единственное оружие журналиста. Не лишайте его, пожалуйста.
А.Макаров: ... в свои руки – это называется.
В.Путин: Микрофон здесь – это власть. Берите ее.
А.Макаров: Спасибо.
Владимир Владимирович, на самом деле, в продолжение того, что Вы сейчас сказали.
Понятна была сверхзадача Президента Путина в то время, о котором Вы сейчас рассказывали, – страна на грани гражданской войны, – ее надо было решать. А сегодня эта задача решена.
Вы сказали, сколько уже сделано, а социальные расходы, которые растут беспрецедентно, действительно, в общем-то, вызывают сомнения у бизнеса: как мы сможем оплачивать те налоги, которые придется заплатить за то, что неимущие станут жить лучше. Уже само слово «стабильность» звучит очень часто негативно.
Главное, что очень многие говорят, что это было десятилетие высоких цен на нефть и, следовательно, десятилетие упущенных возможностей.
На самом деле я хотел задать вопрос, который Вам задавали 12 лет назад. Он тогда звучал по-английски: «Ху из мистер Путин?». Я хочу перевести его на понятный русский язык и спросить: сверхзадача кандидата в президенты, уже не президента, а кандидата в президенты В.Путина сегодня, когда все то, что Вы говорили, уже решено, – вот эта сверхзадача. И кого Вы представляете? А для многих людей он прозвучит: а, строго говоря, зачем Вы идете в президенты?
В.Путин: По поводу того, что задача укрепления государства полностью решена, я не могу полностью согласиться. Да, самое необходимое сделано: подавлен сепаратизм, терроризм. Но, посмотрите, что еще на Кавказе происходит, как люди там еще страдают от всех этих явлений. Стоит только отпустить немножко, и тогда многие поймут, что такое «трудности сегодняшнего дня», когда нужно будет идти не на площадь, а под пули и бороться с террористами там, когда нужно будет думать не о том, насколько повысили пенсию или заработную плату, а нужно будет подумать о том, что делать с растущей безработицей, такой, как в Штатах, например, или в некоторых странах Западной Европы сегодня, и что делать нам с пенсионной системой, когда не о повышении пенсии нужно будет думать, а дискутировать по поводу того, насколько поднять пенсионный возраст.
Ведь все страны практически вокруг нас это сделали, я уже не говорю про те страны, где большая продолжительность жизни, и, вроде, там это оправданно, демография поджимает, число работающих становится все меньше по отношению к тем, кто уже не работает. Но даже такая страна, как Украина, вынуждена была это сделать, а там продолжительность жизни такая же, как у нас, даже, может быть, еще меньше. Но под давлением международных финансовых организаций, которые сказали, что не будет вам денег на то, что вы пенсии просто выплачиваете, заработные платы в бюджетной сфере - не будет, если не повысите пенсионный возраст. И они вынуждены были это сделать.
Так что сказать, что все так решено, все так стабильно, я бы не стал говорить. Да, многое сделано, я сам об этом сказал, но еще многое предстоит сделать для укрепления системы. Это первое.
Теперь по поводу стабильности и того, что само это слово приобретает какой-то негативный оттенок. Стабильность – это не стояние на месте, не топтание на месте, стабильность – это стабильное развитие, вот что такое в моем понимании стабильность. И это было обеспечено в предыдущие годы. Это нужно обеспечить и в будущем.
Но я уже говорил Эрнесту, что в ближайшем будущем, на среднесрочную, на более отдаленную стратегическую перспективу, нам нужно решать совершенно другие, качественно другие задачи. Нужно по-другому общество выстраивать, укреплять политическую систему, расширять базу демократических институтов, и нужно, безусловно, модернизировать все стороны нашей жизни – и политическую, и экономику, и социальную сферу. Нужно, чтобы это были, в известной степени, глубинные преобразования в нашем обществе, чтобы страна была устойчивой и чтобы законы ее развития были необратимыми, чтобы она вышла на совершенно новые рубежи.
Можем мы это сделать или нет? Конечно, можем. Я думаю, что к этому и нужно стремиться. Это и будет моей сверхзадачей, если граждане доверят мне эту работу.
Э.Мацкявичюс: Владимир Владимирович, только что мы говорили о том, что страна успешно преодолела кризис 2008 года. Во многом, это стало возможным благодаря «подушке безопасности» в виде Стабилизационного фонда, автором идеи создания которого был Алексей Леонидович Кудрин, бывший министр финансов.
Вот буквально на днях он заявил, что вторая волна кризиса уже началась, и, кстати, сказал, что единомышленниками Вы с ним не являетесь. В случае победы, Вы его позовете в свою команду обратно?
В.Путин: Вы знаете, Алексей Леонидович Кудрин никуда из моей команды не уходил. Это мой очень давний, добрый товарищ, близкий, и я даже скажу, что это мой друг.
То, что произошло в рамках Правительства, там есть много факторов (я сейчас не хочу на них останавливаться), но он далеко никуда и не ушел. Я с ним позавчера только встречался, и мы обсуждали все эти вопросы.
Его позиция по многим вопросам мне понятна. Более того, он очень многое сделал для укрепления экономики страны. Не случайно Международное экспертное сообщество дважды признавало его лучшим министром финансов мира, и я горжусь, что у меня в Правительстве работал такой человек.
Мы с ним позавчера, повторяю, встречались, говорили об экономической ситуации, о будущем. Действительно, многие вещи, некоторые, так скажем, вещи не совпадают у нас, но они не носят какого-то принципиального характера.
Вот говорится о времени упущенных возможностей, в том числе и… Это ведь идет откуда? Я вам «кухню» такую немножко открою, о чем говорится.
Э.Мацкявичюс: Да, пожалуйста.
В.Путин: Скажем, мы приняли решение повысить пенсии на 42%, на 45 в условиях кризиса. И некоторые либеральные экономисты говорили мне тогда: нельзя этого делать в период кризиса, надо экономить, а уж если делать, тогда одновременно с этим нужно совершить шаги, которые, так или иначе, все равно когда-нибудь будут необходимы. В области той же пенсионной системы. Какие это шаги? Например, у нас очень много людей имеют право на досрочный выход на пенсию. И вы представьте себе, сколько это – это из общего числа пенсионеров 34%, 34%, имеющих право выхода на пенсию досрочно. И мне говорили, надо это сделать сейчас – мы резко повышаем пенсионное обеспечение. И этот шаг нужно сделать.
Так же по некоторым другим вопросам. В области, скажем, здравоохранения нужно, если мы идем на то, чтобы выдать 460 млрд дополнительно в систему здравоохранения, если мы делаем еще какие-то шаги в сфере образования, то нужно и там предпринять необходимые действия для того, чтобы сократить количество учреждений, допустим, сократить количество работающих, сделать ее более мобильной и интересной. Зачем нам столько коек в больницах, если они используются в зимнее время пожилыми людьми исключительно для того, чтобы там провести тяжелые зимние месяцы? Там нужно заниматься лечением, нужно прийти и, как в западных клиниках: два-три дня – следующий, два-три дня – следующий. В связи с этим не нужно такое количество коек.
Да, не нужно, может быть. Но, во-первых, нужно выстроить современную систему здравоохранения, оснастить современным оборудованием, чтобы за два-три дня можно было оказать эффективную помощь. А, во-вторых, люди, там работающие, куда их деть? Ну, что ж, ничего не поделаешь, надо высвобождать, ну надо, – но надо их трудоустроить сначала.
Поэтому вот это время упущенных возможностей или нет? Вы знаете, политика – это искусство возможного. И я внимательно всегда и с уважением слушал и тех людей, которые предлагали таким образом действовать, и довольно часто соглашался, когда считал, что это возможно. Но всегда не забывал и не буду забывать никогда, как это отразится на конкретном человеке, к чему это приведет, какие настроения в обществе будет порождать. Нужно высвобождать, нужно технику приобретать новую в любой сфере, не только в здравоохранении, – да, но людей-то надо трудоустроить. А то мы в условиях кризиса еще дополнительно на улицу выбросим. И что будем с этим делать?
Поэтому это время упущенных возможностей или нет? Я считаю, что нет. Аккуратно надо работать, аккуратно. Поэтому, возвращаясь к Вашему вопросу, я еще раз хочу сказать: да, у нас есть какие-то разногласия, но, в целом, принципиально, конечно, такие люди, как А.Кудрин, мыслят глобально, стратегически смотрят в будущее. И такие люди, конечно, нужны и в действующем Правительстве, и в будущем.
Э.Мацкявичюс: Место в строю найдется.
В.Путин: Найдется.
Э.Мацкявичюс: Я напоминаю, что у нас работает информационный центр – центр сбора и приема сообщений, где находится моя коллега Мария Ситтель.
Маша, пожалуйста, Вам слово.
М.Ситтель: Спасибо.
К нам приходит очень много и вопросов, и сообщений, обращений. Всего на данную минуту в центр сбора и обработки информации поступило порядка полутора миллионов обращений. Из них 1 млн 90 тыс. звонков, активные и sms-пользователи в этом году. И что касается сравнения с предыдущим годом – больше граждан интересуются вопросами государства и внутренней политики.
Предлагаю перейти к вопросам.
У нас на прямой связи Тюмень.
Здравствуйте!
Вы в эфире, представьтесь, пожалуйста.
Вопрос: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Меня зовут Долорес Игоревна. На прошлой линии Вы говорили, что рост тарифов ЖКХ не будет превышать 15%, и что Вы возьмете вопрос под свой личный контроль. Однако в некоторых местах, в некоторых регионах рост был и больше. Не думаете ли Вы, что чиновники так привыкли к Вам, что уже не боятся и творят, что хотят.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо кому – мне или им?
По поводу ЖКХ. Здесь уже говорили вначале – это действительно один из важнейших, очень чувствительных для людей вопросов. И там, где действительно очень много и несправедливости, и жульничества, я, к сожалению, должен это сейчас сказать.
Напомню – не для того, конечно, чтобы куда-то стрелку переводить, на кого-то, но все-таки это как по закону, так и по факту жизни должно быть так. Жилищно-коммунальная сфера относится к компетенции местных и региональных властей. И когда совсем недавно все мы столкнулись с проблемами в этой сфере, я начал выносить это на уровень Правительства Российской Федерации.
Не скрою, что мне сразу же сказали: не делайте этого, не приклеивайте к себе эту проблему. Она – трудноразрешимая, и к нашей компетенции не относится. Вы знаете, у меня другой совершенно стиль работы. Я знаю, что людям все равно, людям наплевать к какой компетенции на самом деле относится тот или другой вопрос. Люди не делают разницы. Они ждут решения этих вопросов. Поэтому мы и на уровне Правительства начали заниматься этим.
Мы для того, чтобы повысить уровень ответственности, передали часть решения этих вопросов с муниципального на региональный уровень, в том числе наделили полномочиями вот эти региональные и местные уровни управления, такими полномочиями как: определение нормативов потребления, так называемые; привлечение управляющих компаний и определение тарифов по определенным направлениям (по некоторым).
С чем мы столкнулись, с тем, что... Да, и устранение перекрестного субсидирования, перекрестных платежей. Сейчас я поясню, очень коротко постараюсь это сделать.
Что касается норм потребления. Вот когда начинают на местном уровне устанавливать эти нормы потребления, они будут меньше или больше, и от этого в значительной степени зависит уровень оплаты. Это такой обход тарифного регулирования.
Дальше, что касается управленческих компаний. Мгновенно на рынке появились компании, аффилированные с местными чиновниками. Я с болью в сердце об этом говорю, но это так. Здесь главнейшая задача – демонополизация этого рынка.
Но и, наконец, перекрестное субсидирование. Это когда часть плательщиков платят за другую часть, за население. В этой связи, что нужно было делать регулярно в прежние годы? Постепенно, в соответствии с экономическими условиями, с ростом инфляции, постепенно, неболезненно для людей, но адекватно складывающейся ситуации в экономике поднимать и тарифы, аккуратно.
Когда мы в прошлом году сказали, что из фонда ЖКХ, Федерального фонда ЖКХ будем поддерживать только те регионы, которые выполняют все эти условия, в том числе и уход от перекрестного субсидирования, а в некоторых муниципалитетах и регионах не принимали своевременных решений по мягкому поднятию тарифов, что там получилось? Они, желая получить федеральную поддержку, сразу вздули эти цены и тарифы на 70, 100 и более процентов. И, конечно, мы вынуждены были вмешаться и вернуть эту планку на уровень, в прошлом году, 25 процентов. По имеющейся у меня информации, все это было сделано.
Если, тем не менее, где-то мы что-то просмотрели, тогда, пожалуйста, скажите, где. И я обязательно попрошу оператора потом сказать, откуда Вы звоните, из какого города.
А в текущем году мы поставили планку 15% роста ЖКХ, и не больше. По факту на сегодняшний день, на данный день, средний по стране рост составляет, по-моему, 13,5%. Не исключаю, что где-то могли и скакнуть эти тарифы. Тогда, повторяю еще раз, скажите нам, где.
А вообще-то, даже в прошлом году таких муниципалитетов, где тарифы скакнули запредельно, их было небольшое количество. Они общую картину портили, но их было всего тысяча, по-моему, по стране, это в относительных величинах небольшая цифра.
На следующий год мы приняли решение ограничить рост тарифов уровнем инфляции. Это значит, что это будет где-то шесть, может быть, шесть с небольшим процентов. Причем сознательно, не по политическим соображениям, не в связи с тем, что у нас выборы здесь, а в связи с тем, что, если тарифы поднимаются в начале года, они как бы инфляцию разгоняют.
Поэтому мы приняли решение разрешить рост тарифов только с середины года. Это где-то с июля. Повторяю еще раз: в годовом исчислении это должно быть не более 6-6,5%, но начнется, конечно, чуть побольше, потому что в первой половине года подъема тарифов вообще не ожидается.
Э.Мацкявичюс: Спасибо, Владимир Владимирович. Но сейчас я бы хотел предоставить слово Татьяне Ремезовой. Или у нас есть какие-то сообщения из кол-центра от Марии Ситтель?
М.Ситтель: У нас очень много и вопросов, и сообщений. Как только вы нам предоставите слово, мы сразу будем их зачитывать.
Э.Мацкявичюс: Пожалуйста.
М.Ситтель: Предлагаю, может быть, обратиться к теме образования, потому что очень много вопросов на эту тему. И вот первый, пришедший эсэмеской. Правда ли, что Тина Канделаки станет министром образования?
В.Путин: Судя по реакции, аудитория поддерживает. У Тины, наверное, много талантов, я все даже не знаю, но она яркая и интересная женщина. Но для того, чтобы возглавлять министерство, тем более такое важное министерство, нужно, конечно, иметь и управленческий опыт, и опыт работы в соответствующей отрасли. Я не уверен, что такой опыт у Тины есть, но, разумеется, все люди, которые хотят работать, все люди, которые могут работать, надеюсь, будут востребованы.
Э.Мацкявичюс: Давайте теперь еще возьмем несколько вопросов из зала. Мария Моргун, пожалуйста.
М.Моргун: У нас сегодня в студии присутствуют курсанты и студенты Академии МЧС, и у них возник вопрос о людях в форме. Сейчас предоставлю слово. Представьтесь, пожалуйста.
Л.Комарова: Комарова Лада, студентка Академии гражданской защиты МЧС России.
Здравствуйте!
Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, не считаете ли Вы, что реформа МВД была проведена поверхностно и формально? Какой смысл в переименовании милиции в полицию, когда суть осталась прежней?
В.Путин: Я Вам скажу откровенно, я реформой этой части правоохранительной системы не занимался с самого начала, но что, на мой взгляд, безусловно, является положительным, как минимум, это серьезное повышение денежного довольствия и военнослужащих Министерства обороны, и правоохранительной сферы, в милиции или, как сейчас говорят, в полиции.
Думаю, что это, безусловно, должно отразиться на том, что это даст возможность государству привлекать на эту службу достойных людей, потому что уровень заработной платы – это все-таки серьезный фактор, для того чтобы человек сделал тот или иной выбор в пользу той или иной работы. Да, и потом, мы сколько раз слышали и говорили: что вы хотите от милиции, если там нищенские деньги платят? Это же было общим местом.
Вот сейчас повышают заработную плату и в правоохранительной сфере, и в Министерстве обороны. А через год (это в 2012 году) мы повысим заработную плату и в других силовых структурах во всех. Люди знают, что мы не можем это сделать одномоментно, и в целом руководители этих служб относятся с пониманием, но мы это сделаем через год, с 1 января 2013 года.
И вообще, конечно, в любой структуре, в том числе в военизированных, в военных организациях есть разные люди. Это же часть нашего общества. Есть люди, которые достойно выполняют свой служебный долг, есть те, кто не очень. А есть люди, которые ведут себя неприлично или даже совершают преступления. И, разумеется, за этим нужно постоянно наблюдать, их деятельность должна быть предельно открытой, насколько это возможно в силу специфики службы, обществу должна быть открытой, понятной и контролируемой должна быть обществом.
Но отношение к людям в погонах, в том числе и в системе МВД, должно тоже меняться. Если мы хотим, чтобы люди работали эффективно, к ним нужно относиться с уважением, а не только заработную плату поднимать.
Э.Мацкявичюс: С нашего сайта в Интернете опять про выборы, – я не нарочно, просто действительно много.
В.Путин: Вы «достали» меня уже выборами этими. Ну, ладно.
Э.Мацкявичюс: Это будет просто «красной нитью» идти через всю нашу «прямую линию».
«Вы в выборах думских не участвовали, список не возглавляли, при этом «крайним» за итоги голосования держат именно Вас. Не жалуют Вас совсем, достаточно вспомнить историю с журналом «Власть», где была фотография бюллетеня с надписью в Ваш адрес, которую я даже сейчас не берусь воспроизвести...»
В.Путин: А почему же, воспроизведите, пусть люди знают.
Э.Мацкявичюс: «Путин, пошел ты...» Дальше, просто поскольку мы в эфире работаем, я не могу говорить. Как Вам такое отношение к себе?
В.Путин: Я видел эту надпись, она меня очень позабавила и даже порадовала, сейчас скажу почему. Во-первых, такое отношение – здесь нет ничего нового в отношении ко мне. Я помню в начале 2000-х годов, когда у нас активно шла борьба с терроризмом на Северном Кавказе, я чего только про себя ни услышал и чего только ни увидел. Особенно, конечно, наши западные партнеры старались. Каких только карикатур страшных ни посмотрел. Но я был и тогда уверен, что я действую правильно, и сейчас я не сомневаюсь в том, что действую верно.
Что касается этих заявлений, этих надписей. Насколько я понимаю, надпись на бюллетене была сделана в Лондоне, где люди пришли голосовать в посольстве, но мы знаем, кто в Лондоне собрался и почему они не возвращаются в Россию.
И их пожелание «послать меня подальше» связано с тем, что они сами хотят сюда вернуться, и пока я здесь сижу, им вернуться нельзя – это я все прекрасно понимаю. Поэтому я на них не в обиде, зла не держу. Более того, я же призывал всех граждан России прийти и проголосовать, и они пришли, послушались. И я их за это похвалил.
Э.Мацкявичюс: Спасибо.
Еще вопросы появились в зоне ответственности Марии Моргун. Да, Маша.
М.Моргун: Я хочу сказать, что сегодня с нами в зале самый известный детский доктор – глава НИИ неотложной детской хирургии, президент Национальной медицинской палаты России, доктор Леонид Рошаль.
Леонид Михайлович, пожалуйста, Вам слово.
В.Путин: Я думал, что до него не дойдет, а сегодня он опять меня будет ...
Э.Мацкявичюс: Это, как выборы.
Л.Рошаль: Владимир Владимирович, во-первых, меня Мария просила микрофон у нее из рук не забирать, и я это сделаю. И сначала пара мыслей в отношении Болотной площади, которые не относятся к здравоохранению конкретно.
В.Путин: Пожалуйста.
Л.Рошаль: Я не был на Болотной площади, потому что наш институт оказался самым близким к Болотной площади, и мы не знали, чем это все закончится, поэтому собрали людей – нейрохирургов, травматологов, реаниматологов. Действительно были готовы, и народ из дома приехал. Но, слава Богу, все нормально, хорошо.
А потом я поговорил с бизнесменами, которые были на Болотной площади, и которые до этого жили нормально, у некоторых дома есть за рубежом и прочее. Спросил, а что вы там делаете, зачем? Говорят, что с бизнесом сейчас сложно – «задушили» откаты. Это первое. На всех уровнях.
В.Путин: Есть из чего откаты давать.
Л.Рошаль: Многие разоряются. И очень плохо с кредитами. Кредит для малого бизнеса получить очень сложно, поэтому они там были. Это основное.
И я Вам не хотел задавать вопрос – хотел, но передумал задавать вопрос в отношении Тахчиди. Потому что я, правда, считаю: пусть Прокуратура разберется, пусть скажет, что такое хорошо, что такое плохо. Вокруг этого много небылиц. Например, я сегодня услышал, что как будто бы люди Тахчиди приходили в президентскую Администрацию и давали взятки для того, чтобы его… Я считаю, что надо провести служебное расследование. Я думаю, что это полная глупость и чушь полная. Конкретные люди, пусть докажут, что это так …
Я беседовал со своими помощниками, они все мне говорят, какой вопрос задать Владимиру Владимировичу, – часть из них я озвучил на центральном телевидении. Но первый вопрос – это в отношении платности. С одной стороны, мы говорим, что у нас есть гарантия оказания медицинской помощи, и все, что не гарантия, то платно. Но сейчас идет нажим со стороны исполнительной власти, довольно нормальный нажим, чтобы увеличивать платность государственных, муниципальных услуг здравоохранения. Костюшов, я прав?
Е.Костюшов: Да.
Л.Рошаль: Это очень важно. Вот как нам здесь балансировать? Это первое.
И второе. Беспокоят народ, – я не говорю про качество оказания помощи, это проблема профессиональных организаций, как сделать лучше, – очереди в поликлиниках, особенно к узким специалистам. С кадровой проблемой у нас близко к катастрофе в целом в здравоохранении, но с узкими специалистами что делать? Сейчас узким специалистам чуть повысили заработную плату, это была ошибка в прошлом, когда мы им не повысили, но насколько это будет реальное разрешение этого вопроса? Как убрать очереди?
Спасибо.
В.Путин: Сейчас помечу, чтобы не забыть.
По поводу кредитов для малого бизнеса и кредитов вообще. Я коротко, но все-таки буквально два слова скажу. Конечно, доступность к кредитам – это чрезвычайно важная вещь, которая является одним из важнейших инструментов расширения экономической активности и экономического роста. Вот этот уровень кредитов, он постоянно измеряется, и здесь нужно действовать очень аккуратно. У нас уровень кредитования экономики в целом ничем не отличается от других экономик мира, разве что от Китая – там, в Китае, чуть побольше.
Чрезмерная кредитная активность, она тоже опасна. Почему? Потому что, когда искусственно накачивают экономику деньгами, возникают так называемые экономические «пузыри». То есть деньги дают искусственно, начинает производство «пухнуть», а потом продукцию девать некуда. Это такая непростая категория экономическая.
В Штатах, допустим, почти под ноль раздают кредиты, и все, поверьте мне, все специалисты думают: когда это закончится и к чему это приведет. Это одна из угроз мировой экономике, потому что это ведет к инфляции и к другим негативным последствиям. Рано или поздно финансовые власти США должны будут сократить уровень этой поддержки дешевых или бесплатных денег для экономики, а как это отразится на этой экономике, как она схлопнется, к чему это приведет для самой Америки и для мировой экономики в целом? Этого пока никто не знает. Это одна из угроз для мировой экономики, так же, как и запредельный рост долговых обязательств в еврозоне.
Поэтому наш Центральный банк, я считаю, в целом действует очень аккуратно. Мы сохраняем уровень, достаточно приемлемый уровень кредитования, но не перекачиваем его. Повторяю: в целом, на мой взгляд, очень аккуратно и правильно ведут себя Центральный банк и Министерство финансов.
Что касается поддержки малого бизнеса, то здесь несколько направлений поддержки, в том числе и через регионы, и прямое финансирование из федерального бюджета. По-моему, в этом году 10 млрд, потом мы еще добавили, и через соответствующие структуры в регионах мы этот малый бизнес поддерживаем, в том числе и с помощью снижения налоговой нагрузки на малый и средний бизнес, на малый прежде всего. Такую систему мы, конечно, будем выстраивать и дальше. Аккуратно, не разрушая экономику в целом.
Теперь по поводу платности медицины и по поводу очередей. Вопрос, безусловно, очень важный и очень чувствительный для почти каждого гражданина.
Ну, платность-неплатность. Вы же один из авторов нового Закона «Основы медицинской деятельности в России», и там все изложено по поводу, что платное и что неплатное. Это первое.
Второе, откуда возникли перекосы. Леонид Михайлович, Вы наверняка это знаете. По-моему, в 1993 году было принято решение о том, чтобы передать вопросы медицинского обслуживания населения, в широком смысле этого слова, на уровень регионов Российской Федерации.
Сделано это было не от хорошей жизни. Сделано было это потому, что Федерация не могла финансировать эти мандаты, и передала их туда практически без денег. Вот в чем трагедия. Регионы и муниципалитеты начали финансировать медицину, исходя из их конкретных возможностей. А возможности-то в стране разные от территории к территории.
Я Вам могу сказать даже больше. К чему это привело? Дифференциация в финансовом обеспечении медицинской деятельности в регионах знаете, у нас какая – в 20 с лишним раз!
Поэтому наша с вами задача была и заключалась в том, чтобы сконцентрировать часть ресурсов в центре, так, как это делается в бюджетной сфере, и через систему ОМС перераспределить эти ресурсы, для того чтобы выровнять систему обеспеченности. Но мы не можем сделать это резко, не можем пойти по пути отъема денег от более или менее достаточных регионов, чтобы уронить там уровень здравоохранения, и передать их туда, где совсем плохо. Надо это делать аккуратно.
Мы будем это делать в связи с принятием нового закона об ОМС, а он принят и начал действовать, по-моему, с 1 января этого года, в связи с принятием «Основ», над которыми Вы работали с Вашими коллегами, они вступают в действие с 1 января следующего года, будем делать это выравнивание поэтапно. Первый этап – по-моему, до 2013 года. Потом будет следующий этап.
Что касается очередей в поликлиниках: чрезвычайно важный вопрос. Я сам обращал внимание своих коллег, я специально даже посылал людей, которые снимали эти очереди на видеоаппаратуру. Это связано с недостаточностью, с финансовой недостаточностью в отдельных регионах. Но именно поэтому мы и приняли решение провести следующий этап – этап модернизации системы здравоохранения.
Вот мы в 2006 году приняли решение и осуществили программу национальных проектов, в том числе и в здравоохранении, посмотрели, где наиболее болевые точки, потом разработали новый закон об ОМС и новый, с Вашей помощью же, закон – это Основы здравоохранения. И на базе этих законов должны будем и ресурсы перераспределить, и включили новую программу по модернизации здравоохранения. Я уже говорил много раз, Вы знаете, это огромные деньги, дополнительно 460 млрд, они должны пойти, все об этом уже, надеюсь, знают, на модернизацию учреждений здравоохранения в регионах Российской Федерации. Программа заработала, включена, и надеюсь, что люди это почувствуют.
Л.Рошаль: Владимир Владимирович, я думаю, что просто нарастание платности в здравоохранении не будет связано с моим именем.
В.Путин: Нет, не будет.
Л.Рошаль: Спасибо.
В.Путин: Тем более, что все знают, что доктор Рошаль – категорический противник платности в медицине вообще. Но не знаю, удастся ли уйти от платности вообще, но в законе сегодня прописано, что может быть платным, что должно быть бесплатным. Я думаю, что вот такое четкое понимание крайне важно. А базовые вещи, безусловно, должны быть бесплатными. Вообще, публичная медицина в России должна быть бесплатной.
Э.Мацкявичюс: Владимир Владимирович, Леонид Михайлович говорил что-то про «откаты» еще.
В.Путин: Про «откаты»? А, про «откаты» со стороны бизнеса.
Э.Мацкявичюс: Да.
В.Путин: Вы знаете, это и есть та самая коррупция, о которой мы говорим и с которой нужно бороться. Конечно, это беда, и беда, кстати говоря, любой переходной экономики, когда бизнес сталкивается с мздоимством на уровне чиновничества. Такая проблема есть – ее нужно истреблять под корень, здесь нечего добавить.
Э.Мацкявичюс: Нам звонят тысячи людей, многие присылают смс-сообщения. Я зачитаю одно из них: «Ваш друг, американский сенатор Маккейн через «твиттер» предрекает Вам судьбу Муаммара Каддафи. Это пустая угроза или реальный план Запада»?
В.Путин: Насчет того, что это друг, Вы сильно преувеличили.
Э.Мацкявичюс: Это абонент преувеличил.
В.Путин: Ну, он преувеличил, хотя я знаком с господином Маккейном, один раз с ним встречался, кстати, по-моему, в Мюнхене на известной конференции по безопасности. Я слышал эти высказывания, разумеется, читал их.
Ну, что можно сказать? Вообще, это не в отношении меня сказано. Это сказано в отношении России. Россию хотят некоторые подвинуть куда-нибудь в стороночку, так, чтобы она не мешалась и не мешала господствовать на земном шаре.
До сих пор боятся нашего ядерного потенциала, поэтому она в поле зрения, внимания, и поэтому она такой раздражитель. Потом, у нас свое мнение есть, мы проводим независимую внешнюю политику и, надеюсь, будем проводить ее в будущем. Это, конечно, кому-то мешает, во-первых.
Во-вторых, Запад далеко не однороден, и у нас друзей больше, чем врагов.
И третье. Господин Маккейн, как известно, воевал во Вьетнаме. Я думаю, что на его руках достаточно крови мирных граждан. Ему очень нравится, наверное, он не может жить уже без этих сцен ужасных, отвратительных сцен расправы с Каддафи, когда на экранах всего мира показали, как его убивают, всего в крови. Вот это демократия? А кто это сделал? Беспилотники, в том числе американские, нанесли удар по его колонне. Потом по радио через спецназ, который не должен бы быть там, на территории, подогнали так называемых оппозиционеров и боевиков, и уничтожили без суда и следствия. Кто говорит, что он должен был оставаться там? Но надо было предоставить это все-таки решать народу путем демократических процедур. Да, это сложно, да, это требует времени, но по-другому невозможно.
Господин Маккейн, как известно, попал в плен во Вьетнаме, и просидел не просто в тюрьме, а в яму его посадили, он сидел там несколько лет, – у любого человека «крыша съедет». Поэтому – ничего там особенного.
Э.Мацкявичюс: После такого вопроса и такого ответа, мне кажется, логично было бы перейти к международной проблематике. Пожалуйста, Татьяна Ремезова.
Т.Ремезова: Безусловно, поскольку зашла речь о событиях в арабском мире, конечно же, слово – ведущему ученому – международнику, возглавлявшему в прошлом Службу внешней разведки, Министерство иностранных дел, Правительство Российской Федерации, Евгению Максимовичу Примакову.
Е.Примаков: Спасибо большое.
Владимир Владимирович, для того чтобы плавно перейти к международным вопросам, я все-таки задам два вопроса.
Первое. Мне импонирует Ваша позиция, и она была подтверждена и сегодня в Ваших ответах, что оценку деятельности губернаторов и мэров следует связывать с их реальной помощью населению.
Можно ли в этих условиях выдвигать в качестве критерия их работы процент, который завоевала в их регионе «Единая Россия»? Это первый вопрос.
А второй вопрос касается непосредственно международных дел. Я уверен, что Вы внимательно следите за тем, как развиваются события в Европе. И мне кажется, что сейчас один из самых главных интересов в нашем обществе – это то, как у нас дальше пойдет процесс интеграции с Белоруссией и с Казахстаном, в первую очередь, и потом, может быть, присоединяться и другие. Но не хотелось бы, чтобы сразу присоединялись, потому что и так могут затормозить процесс или осложнить.
Не кажется ли Вам, что нужно сейчас очень серьезные извлекать уроки из того, что происходит (турбулентный кризис, который происходит в Европе) для нашей интеграции? Вот на эти два вопроса я бы попросил ответить.
В.Путин: Евгений Максимович, во-первых, хочу Вас поблагодарить за слова поддержки, которые, я видел, Вы инициативно сформулировали, в том числе и в средствах массовой информации. Поддержка таких авторитетных людей, как Вы, для меня важна. Спасибо Вам большое. Это, во-первых.
Во-вторых, что касается мэров городов, губернаторов – может ли результат на выборах в Госдуму, скажем, результат «Единой России», отразиться на их служебном положении, либо быть критерием оценки их деятельности.
В Правительстве сейчас разработан перечень критериев, которые оценивают или могут быть положены в основу оценки деятельности губернаторского корпуса, конкретно губернаторов, и там нет позиции, связанной с результатами выборов. Это критерии, связанные с экономикой и социальной сферой, прежде всего. Там длинный список различных показателей. Мы долго работали над выработкой этого перечня, перечня этих критериев, и он достаточно взвешенный.
Повторяю еще раз, прежде всего там речь идет о социально-экономических показателях региона.
Что же касается выборов, то там, где напрямую губернаторы участвовали в выборах и не добились положительного результата, все-таки это говорит об уровне поддержки или об отсутствии такой поддержки со стороны граждан, проживающих в той или другой территории. И в некоторых случаях я бы на месте руководителей регионов подумал, не подать ли Президенту прошение об отставке.
Но, повторяю, критерии, чисто производственные, у нас выработаны, и там нет показателей, связанных с выборной или предвыборной ситуацией.
Теперь по поводу тех процессов, которые происходят в Европе, интеграционных, и наших процессах. Я знаю, что Вы всегда были самым активным сторонником интеграции на постсоветском пространстве и, более того, многое сделали для того, чтобы мы сегодня в своей практической деятельности могли опираться на те фундаментальные вещи, которые были заложены Вами и как руководителем Министерства иностранных дел, и как руководителем Правительства Российской Федерации.
Вот вы видите, что в общем и целом мы серьезно продвинулись. И Таможенный союз, единое экономическое пространство – это, конечно, интеграционные объединения совершенно другого класса, другого уровня и другой глубины. Это реальная интеграция с выходом на то, чтобы передать часть функций в наднациональные органы, и это крайне важно. Это не возрождение Советского Союза, это сохранение целиком и полностью независимости этих государств, политической независимости, но с целью повысить нашу конкурентоспособность в мировой экономике, придать новый импульс развитию, обеспечить более высокий уровень жизни наших граждан – мы, конечно, идем и будем идти по этому пути.
Это сложный процесс достижения компромиссов в ходе вот этого переговорного процесса. И очень важно, что и Александр Григорьевич Лукашенко, и Н.Назарбаев, который, безусловно, является главным «двигателем» и «мотором» вот этих процессов – я говорю это без всякого преувеличения – именно он эту идею самым активным образом поддержал и реализует. И вот благодаря руководству этих стран, ну, и позиции России, и благодаря позиции Президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева мы двигаемся по этому пути, и надеюсь, будем двигаться дальше.
Конечно, мы видим, что происходит в Европе. И то, что сейчас там вот этот финансовый кризис нарастает, это связано с тем, что не было учтено одно обязательное условие, согласно которому некоторые вещи в макроэкономической сфере, в частности, величина внешнего и внутреннего долга, величина дефицита бюджета и т.д., не согласовывались в наднациональных органах. Наднациональные органы принимали какие-то решения в рамках Маастрихтского процесса – 3% дефицита, не больше.
А на самом деле многие страны давно вышли за эти параметры или статистику давали неточную и поставили в очень сложное положение все страны Евросоюза. Сейчас Франция, Германия борются за то, чтобы эту ситуацию исправить и передать на наднациональный уровень некоторые вопросы, связанные с регулированием макроэкономических параметров. Безусловно, это правильно. Но это такой же прообраз Соединенных Штатов Европы. Мы пока до такого уровня интеграции не добрались. Но мы говорим о возможности в будущем, после запуска Единого экономического пространства, перейти и к формированию Евразийского союза. Я думаю, что в какой-то степени в результате переговорного процесса и достижения компромиссов мы, конечно, наверное, дойдем и до этого, надеюсь, и до общей валюты, и до согласования макроэкономических параметров.
Э.Мацкявичюс: В той части зала, где работает Мария Моргун, я знаю, тоже есть эксперты по вопросам безопасности не только международной. Пожалуйста, Маша.
М.Моргун: Да, это правда. Сегодня участник нашей программы, полковник в отставке, журналист, военный обозреватель газеты «Комсомольская правда» Виктор Баранец. Виктор Николаевич, пожалуйста.
В.Баранец: Здравия желаю, Владимир Владимирович!
В.Путин: Здравия желаю!
В.Баранец: Владимир Владимирович, я свидетель уже десятого Вашего разговора с народом. И вот меня часто посещает мысль о том, что тот, кто не хочет уберечь В.Путина от ошибок, тот обсыпает его комплиментами, а тот, кто хочет уберечь, тот говорит ему беспощадную, «соленую правду». Так вот, один из них я.
В.Путин: С пивом хорошо соленую правду.
В.Баранец: Владимир Владимирович, недавно, выступая на Съезде «Единой России», Вы сказали слова, которые затмили даже классиков марксизма и ленинизма. Я Вам их повторю. Это великолепные слова. Вы сказали: «В основе нашей политики должна быть правда и только правда». Но теперь суть вопроса.
Владимир Владимирович Путин перед армией и Россией много раз говорил, что жилищная проблема для уволенных военнослужащих будет закрыта к 2010 году. Проблема не закрыта. Ни один министр не извинился перед десятками людей, по сути обманутых, не извинились и Вы.
Не считаете ли Вы необходимым принести такие извинения людям и сказать им честные, объективные сроки, когда действительно эта проблема будет закрыта?
И второе. Владимир Владимирович, Вы только что сказали хорошие слова. Вы сказали, что «министров назначаем мы», и Вы показали в зал. Да, это прекрасно. Для меня это принципиальное, новое. Но, тем не менее, Владимир Владимирович, ну не будем лукавить – Вы назначаете министров. Многие из них...
В.Путин: И Президент еще.
В.Баранец: Я к Вам обращаюсь, как к кандидату в Президенты Российской Федерации.
Владимир Владимирович, совершенно очевидно, что ряд министров провалили свою работу на стратегических направлениях. Это касается и экономики, и здравоохранения, и армии. Тем не менее, Владимир Владимирович, Вы пока до сих пор не дали очень острую критическую оценку работе этих министров. Почему Вы их боитесь менять?
Владимир Владимирович, если вы будете убирать бездарей и бросать в бой талантливых, принципиальных министров, Вы поверьте, народ к Вам потянется, реформы пойдут вперед.
Владимир Владимирович, я заканчиваю свой длинный спич и хочу Вам сказать, Вам много раз уже говорили, почему Вы не меняете бездарных, беспринципных министров, которые Вас же, кстати, обманывают. Ведь Вас же подставили, когда Вы говорили о том, что проблема с жильем для уволенных будет закрыта. Вас подставили. Это государственное преступление не только перед Вами, Владимир Владимирович. Вы должны сделать из этого выводы.
Но если у Вас будут проблемы с подбором кадров, обращайтесь к нам, мы поможем, в том числе и я.
В.Путин: Вы сами на какой министерский пост претендовали бы?
В.Баранец: Я закончил свою должность пресс-секретарем Министра обороны Российской Федерации Игоря Николаевича Родионова. Но я у Вас бы с удовольствием поработал в контрольных органах, и Вы бы у меня не ошиблись даже в запятой, и не одурачили народ. Я бы готов поработать, Владимир Владимирович.
В.Путин: Ясно. Это по-нашему.
Вас, видимо, Л.Рошаль подговорил насчет министров, да? У него тоже есть претензии к некоторым министрам. Леонид Михайлович, правда?
Вы когда начали говорить по поводу того, что правду-матку хотите до меня донести, я даже так, задумался, думаю, что там сейчас будет сказано.
По поводу жилья для военных. Вы не можете не знать, что до того, как мы не занялись этой проблемой, до нее, фактически, по сути, практически никто как следует не дотрагивался. Людям просто не давали жилье. Очередь только росла, причем росла катастрофически, а часть людей, которые были уволены там в 90-е годы, их вообще слили в муниципальные очереди и сказали: привет горячий, там получайте. А там свои очередники, которые десятками лет стоят, и все – про них забыли.
Что произошло в действительности? В действительности было сказано, и я об этом говорю, что мы к концу 2010 года проблему закроем, на чем я основывался. Мне принесли цифры стоящих в очередях, нуждающихся и уволенных офицеров в стране – 70 тыс. человек. Исходя из этих потребностей, было дано поручение министерствам финансов и экономики просчитать возможности бюджета и выделить на соответствующие годы вперед необходимые под этот объем жилья ресурсы, что и было сделано, 70 тыс. нуждающихся.
В 2008 году было закуплено и выдано 10 тыс. квартир, в 2009 году это было 56 тыс. квартир, в 2010 году 45 тыс. квартир. Если все это сложить, получается свыше 100, а было на очереди 70. И в этом смысле мы не только никого не надули, а перевыполнили эту задачу.
В чем проблема? Их две. Во-первых, выяснилось, что учеты в Министерстве обороны велись из рук вон плохо, и оказалось, что на очереди не 70 тыс., а 150. Это, знаете, то же самое, когда мы сказали о том, что обеспечим ветеранов Великой Отечественной войны отдельными квартирами, начали с 10-12 тыс., потом сказали, всех поставим на очередь, кто не был поставлен до 1 марта 2005 года. И мне тогда сказали, что это будет еще 10-15 тыс. Сто с лишним! Сто с лишним, понимаете!
И это же нужно и ресурсы сразу включить, и деньги, и, что самое важное, что очень важно, возможности строительного рынка. На первом этапе и денег выделили даже больше, чем нужно было, но просто с рынка не приобрести такое количество квартир – было нужно по параметрам, по закону положенных для военнослужащих – их просто не было на рынке. А построить за один месяц невозможно. Поэтому Минобороны пошло по пути строительства нового жилья, развернуло это строительство, и очень серьезно. Это первая проблема.
Вторая проблема – это то, что за последние годы Минобороны предпринимает определенные шаги, и это уже не связано напрямую с Правительством, по проведению так называемой военной реформы, и количество высвобождаемых военнослужащих немного увеличилось. И это тоже увеличило количество нуждающихся.
И все это… кстати говоря, и кризис, который тоже повлиял на объемы финансирования… в целом мы даже, несмотря на кризис, деньги-то выделяли запланированные все… Мы решим эту проблему обязательно. Думаю, что к 2012 году мы закроем все проблемы, связанные с постоянным жильем, а где-то в конце 2013 года примерно закроем вопросы, связанные со служебным жильем. И, безусловно, доведем до логического завершения, как говорят специалисты, отоварим и всех военнослужащих квартирами, которые стояли в муниципальных очередях. Мы же просто про них вспомнили – про них просто уже забыли. И я сказал, нет, это неправильно, несправедливо, надо вернуться и выполнить свои обязательства перед этими людьми. И мы эту проблему тоже закроем и сделаем это обязательно.
Поэтому такова правда, так оно и есть.
Теперь по поводу министров. Вы знаете, они всегда, так же, как и многие губернаторы, на острие критики и на острие проблем, и очень легко сделать из каждого из этих людей «козла отпущения». Но и я несу ответственность за то, что происходит в этих сферах, и я лично, как Председатель Правительства. Это первое.
Второе. Это люди квалифицированные. Вопросы, которыми они занимаются, сложны и однозначных подходов не терпят. Можно в чем-то поспорить, можно в чем-то упрекнуть, но самое плохое, что мы могли бы сделать, – это заниматься кадровой чехардой. И такое в нашей недалекой истории тоже было.
У меня есть уже определенный опыт работы, и я знаю, что такое кадровая чехарда и к чему это ведет. Стоит только одного руководителя заменить на другого, еще неизвестно, какой будет результат, а уже минимум полгода ведомство работать не будет, минимум полгода. Сразу начнутся замены, перемены. Кошмар! Наша задача, если в чем-то люди ошибаются, выстроить работу так, чтобы избежать этих ошибок.
А что касается ротации, то мы уже об этом говорили. Время подойдет, и, конечно, без всяких сомнений, и будущее Правительство нуждается в обновлении, и это обновление будет.
Э.Мацкявичюс: Владимир Владимирович, я предлагаю проверить ситуацию на местах и двинуться в регионы. Первым городом, который выходит на связь с нашей студией, станет Владивосток.
Уже в наступающем году Владивосток будет принимать один из крупнейших международных форумов – АТЭС. Там работает наш коллега обозреватель Павел Зарубин.
Павел, здравствуйте!
П.Зарубин: Здравствуйте, Москва!
Вас приветствует Владивосток – столица Приморского края и столица будущего саммита АТЭС, до которого осталось всего-то каких-то девять месяцев. Мост через бухту Золотой Рог – одна из самых грандиозных строек, хоть и приурочена к саммиту, но важна прежде всего для жителей Владивостока. Мост войдет в пятерку крупнейших вантовых сооружений мира: длина мостового перехода – 2 км, а высота над зеркалом воды – 64 метра.
Но вот чтобы масштаб сооружения был понятен еще лучше, достаточно увидеть, где мы сейчас все стоим, хотя, конечно, очень холодно: это лишь один из пролетов моста, а всего таких блоков будет 53, и каждый из них весит по 230 тонн. Сюда такие, с позволения сказать, детали доставляют исключительно по воде, на баржах, что говорит о том, насколько они все-таки громоздкие и тяжелые. В ближайшие дни блок, на котором мы стоим, будет установлен на свое место
Ну а вообще, по плану, к середине марта строители должны будут состыковать обе части моста, так нужного городу. Ведь это сооружение в итоге соединит два противоположных конца Владивостока. Сейчас, к сожалению, людям приходится подолгу ездить в объезд, дорога может занимать и час, и два часа, а во время снегопада вообще пять часов.
И, конечно, в этот понедельник местные жители пережили несколько крайне неприятных минут, когда вдруг узнали, что этот мост загорелся. Судя по всему, в ходе сварочных работ вспыхнула сухая деревянная опалубка, и часть моста буквально заполыхала.
Пожар был очень сильным. Видеть его могли чуть ли не из всех точек города. Люди высыпали на улицу, узнав о происходящем. И многих, конечно, увиденное просто потрясло, и у всех, безусловно, теперь много вопросов. Поэтому мы сейчас несколько отступим от привычного сценария нашей «прямой линии» и зададим вопрос сами генеральному директору строительной компании, отвечающей за возведение моста, Виктору Гребневу.
Виктор Григорьевич, скажите, пожалуйста, насколько серьезно все-таки поврежден мост, и что это означает – что он не будет сдан в срок?
В.Гребнев: Пожар – это ЧП. ЧП, конечно, – это неприятно. Но я хочу сказать, что силовая схема моста не нарушена, расчетные параметры в норме. Экспресс-обследование, которое мы за сутки провели, показало, что имеем только косметические повреждения. Косметические повреждения, да, это дополнительное время немного, но для того, чтобы сказать, что мост не будет сдан к саммиту… Это однозначно – мост будет готов. К саммиту будет готов точно. Просто морально немножко тяжело, но хочу заверить: мост будет готов точно.
П.Зарубин: Будем в это верить все вместе. Спасибо большое.
А теперь давайте перейдем непосредственно к вопросам. Я хочу лишь сказать несколько слов, что наша съемочная группа работает здесь уже несколько дней. Мы провели много встреч с самыми разными людьми самых разных профессий, разных социальных групп для того, чтобы понять, какие же вопросы волнуют жителей города и края в первую очередь. И сюда сегодня пришли самые активные для того, чтобы задать те вопросы, которые они считают самыми актуальными и болезненными для региона.
Итак, пожалуйста, давайте начнем. Я вот знаю, что у Вас вопрос от малого бизнеса.
А.Голдобин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Хочу задать вопрос, но немножко предисловие небольшое. Я – бизнесмен, зовут меня Голдобин Андрей Викторович.
Я бы хотел сказать о том, как тяжело вести бизнес в условиях вот такой серьезной, мощной коррупции, которая присутствует здесь, в этом крае. Ни для кого не секрет, что чиновничий аппарат во главе с Дарькиным, губернатором края, набивает, можно сказать, карманы за счет федерального бюджета и за счет нас, бизнесменов. (Я извиняюсь, замерз очень.)
Хотелось бы знать, Владимир Владимирович, сколько еще на своем посту пробудет губернатор Дарькин, который ведет весь этот беспредел, контролирует его от начала и до конца, и, мягко говоря, набивает карманы? Мы возмущены и хотим слышать.
Спасибо.
В.Путин: Андрей Викторович, во-первых, два слова просто по мосту еще.
Вот директор стройки сказал, что проведен экспресс-анализ (экспертиза такая, быстрая), но я думаю, что этого недостаточно. Надо, безусловно, провести серьезную, глубокую экспертизу, но так, конечно, чтобы она не мешала ходу строительства. Нужно посмотреть, в каком состоянии после пожара находится несущая конструкция, другие элементы. Это – серьезный объект инфраструктуры, и здесь не должно быть никаких сбоев или недомолвок. Здесь нужна твердая уверенность в том, что все идет по технологическим нормам. Первое. И прошу вас это сделать. И соответствующее тоже указание здесь дам своим коллегам.
Теперь второе. Это по поводу местных властей, коррупции и т.д., но дело не только в коррупции, насколько я понимаю. Очень много вопросов, связанных с криминалом в крае, больше, чем в каком-либо другом регионе Российской Федерации, к сожалению.
Я уже говорил о критериях, которые выработало Правительство, о критериях по результатам социально-хозяйственной деятельности, экономической деятельности. Но есть и другие, конечно, критерии, на которые следует обратить внимание. Я уже сказал, что в целом, опираясь и на результаты последних внутриполитических событий, можно определить доверие граждан к тому или иному руководителю региона. Надеюсь, что и сами руководители это поймут и примут соответствующие решения.
Но и сейчас не хочу забегать вперед, но то, что Вы сегодня сформулировали и сказали, мною, безусловно, будет учитываться в будущей работе.
Э.Мацкявичюс: Спасибо, Павел. Спасибо, Владивосток.
Мы возвращаемся в Москву, в нашу студию. Я вижу, что мой коллега Иван Кудрявцев поднял руку. Пожалуйста, Иван.
И.Кудрявцев: Эрнест, у нас в студии находится настоятель домового храма Московского университета, Храма Святой Великомученицы Татианы, которую верующие студенты считают своей небесной покровительницей, – священник, отец Максим Козлов. Вам слово, пожалуйста.
М.Козлов: Я отвлекусь от политики и от экономики чуть-чуть, а то про другое пока почти не говорили.
Владимир Владимирович, известно, что на нашей Родине все было достаточно хорошо, когда главными были три человека – врач, учитель и священник. Это понятно, от противного. Потому что если лекарь – калекарь, учитель – мучитель, а поп – толоконный лоб, то мало не покажется. А можно сказать положительно, что мы делаем вместе общее дело. Мы утешаем, лечим, воспитываем и образовываем.
Вот сейчас, что касается церковно-государственных отношений. В отношении того, чтобы утешать и лечить – уже более-менее нормально. Сам позавчера был: в колониях, ну и в сходных учреждениях – больше тысячи храмов и молитвенных комнат, а при вузах – меньше 50-ти.
И вот если подумать, при всем уважении к нашим заключенным, но будущее нашей Родины, наверное, больше связано со студенчеством. И хотелось бы надеяться, что в этой области, где мы будем вместе воспитывать и образовывать, какие будут прорывы. Что Вы об этом скажете?
И еще один очень короткий вопрос, даже пожелание. За наших смежников: за врачей, учителей, библиотекарей и музейных работников. Вот знаете, нас, священников, пусть ругают, это нам полезно. Пусть нам только дают возможность вести диалог. И здесь больше надежды на федеральные органы. Потому что Алексей Алексеевич Венедиктов, знаете, сколько дает времени? – 4 минуты в неделю религиозной программе на самой демократичной станции. На государственном телевидении немножко побольше, глядишь, получится.
Пусть говорят побольше хорошего об учителях, врачах, библиотекарях и музейных работниках. Пусть уже не бизнесмен, бармен и шоумен будут главными лицами на телевидении, а люди, на которых Россия стоит. Вот это как пожелание.
В.Путин: Люди демократических убеждений считают, что не нужно давать много эфирного времени представителям наших традиционных конфессий. И я сейчас не хочу вступать в полемику, хотя у меня здесь есть, что сказать. Потому что, конечно, у нас светское государство. И мы все-таки не должны об этом забывать. И я лично сторонник того, чтобы характер светского государства у нас оставался и укреплялся.
Вместе с тем, мы утратили определенные ценности советского периода, связанные с кодексом строителя коммунизма, с «Моральным кодексом строителя коммунизма». Но если мы заглянем в этот «Моральный кодекс строителя коммунизма» – это выдержки из Библии, на самом деле, и ничего нового человечество не придумало.
Наши традиционные конфессии – и буддисты, и христиане, и иудеи, и мусульмане, они в целом придерживаются, что касается базовых ценностей, нравственных, моральных ценностей, по сути, одних и тех же позиций. И, безусловно, это то, что нам вместе подлежит укреплять. И других ценностных ориентиров у нас нет и вряд ли в ближайшее время появятся.
Что касается студенчества и вообще образовательной сферы, то Вы не можете не знать, – Вы в МГУ работаете, да? – что здесь целая программа у нас существует. Можно по-разному к ней относиться, критически посмотреть на нее. И там, действительно, наверное, много элементов, которые нужно критиковать, и искать, как можно ее улучшить. Но все-таки развитие системы высшего специального образования, среднего образования, профессионального, на уровне профессиональных технических училищ и лицеев, оно находится в сфере нашего внимания и будет находиться дальше.
Что касается высшего образования, науки, я говорю не только о многократно увеличивающемся в последние годы объеме финансирования этой сферы, но говорю о новых подходах. В частности, МГУ и Петербургский университет, Вы знаете, выделены в отдельную категорию вузов, по которым созданы отдельные программы развития на правительственном уровне, с отдельным финансированием – ускоренным и в больших объемах. Мы создали систему федеральных высших учебных заведений и целую сеть по всей стране исследовательских университетов. И по всем, по каждому из них приняты решения по дополнительному финансированию.
Мы приняли программу грантовой поддержки талантливых людей, приняли программу грантовой поддержки ученых, напрямую именно ученых, которые предлагают интересные, перспективные в стратегическом плане идеи. Не вузы конкретно финансировать, не учебные заведения или научные центры, а конкретных ученых с предложениями. И знаете – это очень интересная программа получается. Так что эту сферу мы, конечно, будем самым активным образом поддерживать и развивать. Ну, а что касается деятельности религиозных конфессий, представителей религиозных конфессий в учебных заведениях, повторяю еще раз: мое личное мнение в том, что мы должны поддерживать и сохранять светский характер нашего государства. Но, конечно, деятельность религиозных конфессий в учебных заведениях, так же, как и в армии и в местах лишения свободы, не запрещена и будет только приветствоваться.
Э.Мацкявичюс: Владимир Владимирович, вопрос, который только что попался на глаза, он больше, конечно, относится к предыдущей нашей теме – к Владивостоку, но поскольку он важный, его целесообразно задать, пока мы далеко не ушли.
«Кадровые ошибки в назначении ряда губернаторов очевидны – Мезенцев, Ипатов, Михальчук, Юрченко, Нелидов, Бровко, список можно продолжить. Мы, жители Ульяновска, в основном проголосовали против партии «Единая Россия», потому что хотели добиться отставки губернатора Сергея Морозова». Ольга из Ульяновска подписалась.
И еще вопрос Алексея Шацкова из Волгоградской области: «Правда, что регионы, не поддержавшие правящую партию, будут исключены из программ социального развития Российской Федерации?»
И, как следствие, вопрос, встречающийся чаще всего: «Не пора ли вернуться к прямым губернаторским выборам?»
В.Путин: Это важный вопрос.
Что касается того, что кто-то будет исключен по результатам голосования, это полная чушь.
Это, знаете как, «не придете на выборы – мы вам свет отключим и канализацию закроем». Конечно, это ерунда, и ни одно здравомыслящее правительство никогда таким образом поступить не может, и наше никогда не поступит. Вопрос не в политических предпочтениях, а вопрос в долге государственных служащих на таком уровне, как Правительство, или даже регион, долге перед своими гражданами. Это фундаментальные вещи абсолютно. Ничего никто сокращать не будет, не посмеет просто. Это первое.
Второе, что касается этого самого важного вопроса, – это выборность или невыборность губернаторов. Я не буду скрывать, я уже об этом говорил, и хочу сказать еще раз, – сегодняшний способ приведения губернаторов к власти я придумал лично, сам придумал, никто не советовал, и скажу, почему. Давайте вспомним, когда и в каких условиях это было сделано. Это было сделано в начале 2000-х годов, когда у нас полыхала гражданская война на Кавказе, когда многие губернаторы, надо прямо сказать, приходили к власти путем прямых, якобы прямых выборов тайных, но опирались при этом на местные полукриминальные элиты, и, что особенно опасно и важно было тогда, сосредоточили в своих руках большую экономическую власть, да еще сидели в Совете Федерации и имели неприкосновенность как депутаты парламента.
Но что особенно было тревожно и что меня очень беспокоило – с целью прихода к власти не брезговали ничем. Не только опирались на полукриминальные структуры, но и опирались на националистические группы, на сепаратистские группы. И очень легко было порождать этот сепаратизм в регионах Российской Федерации, а у нас сложно созданная страна, с национальными формированиями. И я хочу, чтобы и те, кто в зале сидят, и вообще граждане всей страны знали, чем было продиктовано это решение. Не тем, что хотелось сосредоточить в своих руках больше «властишки». Да нет, конечно! Это было продиктовано желанием страну сохранить и собрать вместе и не допустить раскачивания.
Конечно, мы в известной степени прошли период становления и укрепления наших властных структур и государства в целом. И, разумеется, я и сейчас вижу, здесь претензий много из Владивостока прозвучало, в этом вопросе звучит, я знаю эти претензии. И я исходил из того, что если Президент предлагает законодательному собранию, то законодательное собрание, выбранное всеми гражданами, проживающими в регионе, прямым и тайным голосованием, делает определенную селекцию и отбор. Так, кстати, это механизм работает отчасти. Я помню, когда мы предлагали, скажем, Волгоград, и волгоградские депутаты сказали: нет, за этого кандидата не проголосуем ни при каких обстоятельствах, даже при всем к Вам уважении. И мы пошли на то, чтобы внести другую кандидатуру. В Нижнем, по-моему, тоже так было.
Но сейчас я тоже вижу, что, может быть, этого недостаточно. И нужно сделать следующий шаг в развитии нашей политической системы. Я думал над этим и, например, считаю возможным, обязательно нужно сохранить вот этот фильтр на уровне Президента, чтобы отсекать приход во власть людей, которые будут опираться на какие-то полукриминальные или, не дай Бог, сепаратистские силы, в том числе, и в национальных республиках. Я хочу, чтобы все это поняли, это крайне важно для России.
Так вот, допустим, можно (как вариант, надо подумать над этим), чтобы все партии, которые приходят в региональный парламент путем прямого тайного голосования, предлагали президенту своих кандидатов на должность губернатора – руководителя региона. Вот эти предложения проходят через президентский фильтр, и он вносит эти кандидатуры уже не на депутатов заксобрания, а на прямое тайное голосование всего населения, проживающего в регионе. Вот этот шаг, мне кажется, вполне возможен и обоснован.
И, конечно, за Президентом нужно будет оставить негативный контроль, то есть право отстранения от должности в случае совершения каких-то действий, связанных с осуществлением властных полномочий губернатором.
Примерно то же самое в принципе можно сделать (надо только додумать всякие элементы этой конструкции) с формированием верхней палаты парламента.
Э.Мацкявичюс: Вплоть до прямых выборов?
В.Путин: Я же говорил, вплоть до прямых выборов. Тоже пропустить через такой президентский фильтр кандидатов от партий, которые побеждают на региональных выборах, и выносить их кандидатуры на суд граждан, проживающих на этой территории, и формировать верхнюю палату парламента, Совет Федерации, с помощью прямых тайных выборов, тайного голосования.
Э.Мацкявичюс: Владимир Владимирович, давайте уточним: то есть институт выборов губернаторов тоже в определенной мере, получается, возвращается?
В.Путин: С теми поправками, о которых я сказал. Во всяком случае, я считаю, это возможно, сейчас это возможно.
В целом потом можно посмотреть, как работает этот механизм, пройти этот этап. Можно и напрямую просто уже перейти к самовыдвижению, но вот сегодня этих кандидатов, безусловно, я в этом уверен, нужно пропускать через президентский «фильтр».
Э.Мацкявичюс: Именно президентский?
В.Путин: Именно президентский.
Еще раз повторю: партии, вошедшие в региональный парламент, предлагают Президенту своих кандидатов на должность губернатора. Он вправе отклонить те или иные кандидатуры. Тогда партия предлагает другую кандидатуру, пока не появится нужный кандидат, а потом всех их выносит на суд граждан, на прямое тайное голосование. Мне кажется, вполне приемлемая вещь для страны, которая гарантирует нас и от рисков, имея в виду сложный характер нашей Федерации, и, в то же время, усилит влияние граждан на высший в регионе уровень власти.
Э.Мацкявичюс: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я предлагаю двинуться вглубь нашей студии. Слово Марии Китаевой и ее гостям.
М.Китаева: Я хочу перейти в «Северную столицу», где не так давно губернатор был назначен еще по старой схеме, и слово передать почетному гражданину Санкт-Петербурга маэстро Гергиеву.
В.Гергиев: Владимир Владимирович, вот за Вами огромная карта страны, и мы сейчас с очень большим интересом услышали о давних уже событиях. Так вот Вам, первое, отдельное спасибо за то, что вот в таком же виде она сейчас перед нами, вот такая огромная, могучая. Это первое. Я сам вырос в Осетии, поэтому у меня есть причины говорить то, что я сейчас говорю.
Второе. Я живу в Петербурге и возглавляю крупнейший театр. Хотелось бы рассказать Вам одну короткую историю.
Вот великий композитор, а для меня – величайший русский композитор 20-го столетия, Сергей Прокофьев подарил Мариинскому театру (тогда – Кировскому) партитуру балета «Ромео и Джульетта», – ныне знаменитейшее произведение, – и после премьеры, весьма успешной, прогуливаясь недалеко от театра, неожиданно встретился с человеком, который его остановил, одернул и сказал:
- Вы – композитор Сергей Прокофьев?
- Да.
- Я слышал, между прочим, Ваше произведение – безобразное, мне страшно не понравилось, – уже несколько раз.
Но хочу Вам сказать, что Сергей Прокофьев после сочинения «Ромео и Джульетты» сочинил еще огромное количество очень знаменитых произведений, в том числе и свои знаменитые военные произведения. «Ромео и Джульетта» Прокофьева – это 1937-1938 годы, а вот и в 1941-ом, и в 1942-ом и в 1945-ом – это и «Война и мир», и Пятая симфония.
Почему я утруждаю сейчас всех? Вспомнил о том, что Россия – это не только страна нефти и газа, это еще страна величайших писателей, поэтов, композиторов. Все это знают. Мне кажется, доверяйте своему инстинкту, мне очень импонирует то, что наш разговор сегодня не идет вокруг удач или не удач «Единой России», а идет разговор о России. Вот за это второе спасибо.
В.Путин: Валерий Абисалович, Вам спасибо за оценку, за поддержку. Мы с Вами давно знакомы и дружим. Вот Вы сейчас сказали про Прокофьева, про его музыку к балету «Ромео и Джульетта». Это очень хороший пример того, как все быстро меняется и оценки меняются. Вы помните, наверное, когда эта музыка была представлена зрителю, то некоторые очень известные и очень авторитетные люди в этом мире сказали: «Нет повести печальнее на свете, чем музыка Прокофьева в балете» .
Вот с тех пор очень много изменилось, и оценки изменились. Так же и в нашей жизни очень много меняется. Я думаю, что многое из того, что мы делали недавно, делаем сегодня, все-таки будет получать объективную оценку в будущем. Надеюсь на это. Для этого мы и трудимся, чтобы реально изменить ситуацию к лучшему.
Что касается города Петербурга, Ленинграда. Я его люблю так же, как и вы. Я там родился. Это моя малая Родина. Конечно, не забывая про другие регионы, буду делать все, для того чтобы и Питер поддержать.
Вы упомянули о деятелях культуры вообще, а здесь кто-то, не помню, сказал и о библиотекарях, работниках культуры в регионах. Это крайне важная тема. Крайне важная, потому, что это очень важная составляющая нашей жизни – эти люди, их работа – очень важная составляющая нашей жизни. Они, конечно, нуждаются в поддержке. Они по уровню заработной платы сегодня на одном из самых последних мест.
Я вчера только на эту тему разговаривал с Министерством финансов. Дал поручение посмотреть, что можно сделать дополнительно в этой сфере. Очень рассчитываю, что такие предложения будут подготовлены. Мы, безусловно, в этом направлении будем двигаться, будем искать дополнительные возможности региональных бюджетов и федерального, для того чтобы эту категорию работников поддержать. Так же, наверное, к этому тоже вернемся, как и те, кто работают в дошкольных детских учреждения. Это, правда, другая сфера нашей жизни, но тоже очень важная.
Э.Мацкявичюс: Уточнение?
В.Гергиев: Здесь хочется сказать о том, что огромные все-таки уже свершения налицо. Для меня, например, Петербург сегодня перестал загрязнять Балтийское море. Об этом мало кто знает. Я вчера был в Финляндии, только об этом говорили, что Петербург сейчас, оказывается, едва ли не самый... просто сбросы в Балтийское море, очень больное море – для нас это страшно важно, для Питера. Оказывается, водоканал и глава водоканала Кармазинов смогли буквально за пять-шесть лет добиться того, чтобы финны завидовали, – едва ли не самое развитое государство сегодня в мире, мы это знаем. Это так.
А с другой стороны, я думаю о том, что, например, Новосибирск, крупнейший российский центр, не имеет концертного зала. Я знаю, что до 2018 года появятся стадионы, шикарные, современные, мощные. Пускай у каждого стадиона или на каждый один мощный стадион будет сателлит, даже не обязательно в том же самом городе, – шикарный концертный зал. Кстати, он не может стоить больше миллиарда рублей. Он будет шикарным, мирового класса. Если он стоит больше, считайте, что уже Вас начинают обманывать. Вот такой совет практический.
В.Путин: А как идет реконструкция Мариинки сейчас, новой площадки?
В.Гергиев: Мне кажется, что мы создаем, и через полтора года, самое позднее, все-таки в Петербурге, в одной из культурных столиц европейских, будет комплекс, который не уступит, по крайней мере по мощи своей, по размаху, ни одному американскому, китайскому, или японскому. Мы еще десять лет назад безнадежно отставали. Мне кажется, что здорово, что Правительство и Вы, тогда еще Президентом, поддержали идею строительства нового театра, второго театра. Потому, что, кроме Парижа, ни один город в мире не имеет два совершенно разных здания под одним «зонтиком» единой дирекции. И мне кажется, что Петербург от этого выиграет. Спасибо, что и сейчас Вы поддержали в очередной раз.
Потому что я не пришел сюда комплименты делать или благодарить, честное слово. Я даже не знал, о чем буду говорить. Я вот слушаю с большим интересом. Мне кажется, что, забывая о том, что и Петр Великий, и Екатерина Великая, и во многом и в 20-ом столетии создавались такие культурные сокровища или собирались такие сокровищницы. Мы еще и поэтому во всем мире сегодня себя чувствуем уверенно. Хоть потому, что у нас и ядерная мощь, мы об этом говорили, считаются. Но еще и поэтому тоже. Ведь, правда?
В.Путин: Конечно.
В.Гергиев: И здорово, что мы так развиваемся. Скоро будем готовы, я думаю.
В.Путин: Валерий Абисалович, не переманивайте, пожалуйста, из Большого театра артистов ведущих.
В.Гергиев: И наоборот, да?
В.Путин: Не надо переманивать.
В.Гергиев: Я думаю, у нас, это, во-первых, коллега, он здесь присутствует. Из Большого театра ушли балетные танцовщики. Я думаю, они туда же и вернуться. А на самом деле Мариинский театр самодостаточен. Но самое главное, чтобы обратили внимание, и вся Россия об этом сегодня может задуматься – мы в Петербурге выступаем 530 раз в год.
В.Путин: Я знаю, что Вы восстановили концертную деятельность по территории России.
В.Гергиев: Да, у нас где-то 10-12 регионов только в рамках Пасхального фестиваля. Это, пожалуй, самая интересная часть нашей работы.
В.Путин: Знаете что, я помню, как Вы вместе с оркестром приехали в Южную Осетию и выступали на развалинах – за это Вам отдельное спасибо.
Э.Мацкявичюс: Спасибо, Владимир Владимирович.
Спасибо, Валерий Абисалович.
Уважаемые коллеги, уважаемые гости, я напоминаю, что нас ждут города. Там стоят наши коллеги журналисты и люди, которые, прямо скажем, мерзнут. Поскольку не май месяц, а середина декабря. Поэтому давайте немножко ускоримся, хорошо? Сейчас будем немножко более интенсивно работать. И успеем всем дать возможность обратиться к Владимиру Владимировичу.
Вопрос из Интернета, который пришел на наш сайт: «Говорят, что события 5-6 декабря в Москве и Санкт-Петербурге вызвали растерянность в Кремле, писали даже, что там постоянно шли экстренные совещания по ночам. Владимир Владимирович, это правда?»
В.Путин: Меня не вызывали на эти совещания, я не знаю. Я скажу откровенно, я что-то растерянности там не заметил. Я в это время, скажу откровенно, пытался и пытаюсь до сих пор научиться играть в хоккей. Я, как «корова на льду», до сих пор пытаюсь что-то изобразить. Не очень обращал внимание на то, что происходит. Но растерянности никакой в Кремле не заметил. Хотя я давно там не был, честно говоря.
Э.Мацкявичюс: Понятно.
Спасибо, Владимир Владимирович.
Еще вопрос у Марины Китаевой.
М.Китаева: Я знаю, кто точно знает значение слова «хронометраж» – мой коллега Владимир Соловьев.
В.Соловьев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Извините, буду резок, потому что люди звонят и говорят, возникает ощущение, что наступило время, когда власть знает, как живет народ, и с интересом народу рассказывает о его жизни. Исходя из этого, главные коррупционеры в стране – это мелкие чиновники и гаишники, а светочи мудрости и порядочности засели в Правительстве и в Администрации. Вы призывали к «посадкам», звучали жесткие слова, но повторяется время русских классиков: фразы жесткие, но как-то, то ли своих не сдаете, то ли наверху другие законы, и каждый раз защищаете Правительство, говоря, что они высокие профессионалы, а нам негоже о них судить.
Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, конкретно, по фамилиям, увидим ли мы когда-нибудь новых людей, и начнутся ли «посадки»? Хотя понимаю, что, как правило, в нашей стране борьба с коррупцией – это «национальная забава» и начинается она с того, кто такой вопрос задает.
Э.Мацкявичюс: Хотя и кратко.
В.Путин: С Вас и начнем сейчас. Ну, не с Вас лично, а вообще. Я знаю, и ко мне тоже обращались разные люди по поводу того, что средства массовой информации используют свое монопольное положение в отдельных сегментах, для того, чтобы решать, в том числе, экономические вопросы, и говорят: давайте сделайте так, иначе мы вас вытащим и покажем про вас то-то и скажем это.
Это, в принципе, и на муниципальном уровне управления, на региональном, на федеральном, в Думе, в Правительстве, в СМИ, в медицине. А что, про медицину мало говорят о том, что там коррупция, мздоимство и т.д., что, мало разве говорят про аналогичные явления в сфере образования? Это беда всего нашего общества. Ну, желание «попасть на волну» и понравиться и кого-то, извините, «уконтрапупить», схватить и посадить во что бы то ни стало, показать свою крутизну – это самое простое, что мог бы сделать человек в моем положении. Но у нас четыре с лишним тысячи уголовных дел, возбужденных по взяткам и коррупции. Почти 300 доведено до суда. Десятки осужденных.
Это модная тема. И ее нельзя забывать: борьба с коррупцией, с криминалом, в том числе и прежде всего во власти. И власть сама заинтересована в очищении. Но никакой кампанейщины здесь недопустимо. У нас есть примеры, когда губернаторов в тюрьму сажают, и они отбывают целиком срок в местах лишения свободы, целиком, их никто не выпускает. У нас есть примеры и в новейшей истории, когда на уровне заместителя министра сажают в тюрьму. Но здесь еще и вопрос: в тюрьму – и расследуют в рамках уголовного процесса. Здесь еще вопрос не кампанейщины, а вопрос качества работы правоохранительных органов.
Все это требует определенного баланса, серьезного подхода и ритмичной работы по всем направлениям, ритмичной, жесткой и последовательной, а не предъявления в качестве своих достижений для текущей политической конъюнктуры – этого мы делать не будем. Но бороться будем обязательно, будем бороться последовательно, настойчиво и жестко.
Не знаю, четыре тысячи с лишним – это много или мало дел. Наверное, немало. Важно качество. Вообще, в любом случае, и Вы знаете, Вы человек жесткий, и я иногда вижу то, что на экране происходит, когда Вы работаете, самое-то главное – это не жесткость наказания, а неотвратимость наказания – вот этого нам нужно добиваться.
Э.Мацкявичюс: Вопрос с сайта, Владимир Владимирович: «На днях исполнилась годовщина беспорядков на Манежной площади, спровоцированных убийством футбольного фаната Егора Свиридова. Вы тогда ездили к болельщикам, разговаривали с ними, тогда Вас стали обвинять в том, что Вы разыгрываете карту русского национализма. Почему Вы это сделали тогда и не жалеете ли о той встрече сегодня?»
В.Путин: Нет, конечно, не жалею. Во-первых, с этими людьми нужно встречаться, работать, объясняться. Если это не происходит на каких-то других уровнях, значит, и мне приходится иногда этим заниматься. Хотя, я считаю, что с фанклубами работать нужно постоянно.
И, в целом, люди-то позитивно настроены, и там разные, конечно, есть, и проявления есть, и за границей, у нас. А что мы за границей не видим, как громят магазины или громят там стадионы. Чего, этого нет, что ли? Мы чем отличаемся в этом смысле от других? Да ничем.
То, что произошло убийство болельщика – это трагедия, которая и страну всколыхнула, и некоторые проблемы нашего общества вскрыла, но говорить о том, что кто-то разыгрывает какие-то карты националистические, абсолютно неверно. Потому что я напомню, я предложил встретиться представителям не только фанклубов, скажем, Москвы, представителям фанклубов со всей России, в том числе и с Кавказа, предложил им в знак памяти о погибшем их товарище. А я считаю, что это их товарищ вне зависимости от того, где эти фанклубы созданы и за кого они болеют. Это единое сообщество. Предложил им всем вместе поехать и возложить цветы.
И все, в том числе и приехавшие из других регионов Кавказа, в том числе и с Юга, стали и поехали со мной на кладбище и возложили цветы. Я считаю, что это такой символический знак, который должен послужить примером. И, конечно, ни в коем случае нельзя допускать ничего подобного в будущем. А то, что когда человек гибнет, это всегда трагедия. Слава Богу, что и правоохранительная система все-таки довела под напором общественности до логического завершения свою работу и наказала виновных.
А что касается всего, что с этим связано, вы посмотрите, о каком шовинизме или русском национализме там может идти речь. Там те, кто призывал к расправам, нет ни одной русской фамилии, и те, кто совершал убийства или был причастен к убийству, тоже нет ни одной русской фамилии. При чем здесь великодержавный шовинизм? Посмотрите на фамилии осужденных. Ни одной русской фамилии там нет. Так что давайте не будем провоцировать русского мужика, а то так можно провоцировать, а потом не успокоите его еще.
Э.Мацкявичюс: Я предлагаю обратиться к центру приема и обработки сообщений, где работает Мария Ситтель, тем более что есть новые звонки.
Пожалуйста, Маша, Вам слово.
М.Ситтель: Да, Эрнест, спасибо. Если позволите, о статистике чуть-чуть попозже, а сейчас давайте возьмем сразу звонок с линии, дабы не отрывать его от только что затронутой темы.
У нас Санкт-Петербург, и Александр, Вы в эфире.
Вопрос: Здравствуйте!
Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, может быть, хватит уже сегодня «кормить» Кавказ? Спасибо.
В.Путин: Да, такой тезис я слышал, и многократно.
Ведь в чем проблема? Проблема в том, что в последние годы в крупных городах страны появляется все больше и больше выходцев с Кавказа. Далеко не все из них вписываются в ту культурную среду, в которую они попадают. Надо сказать, что и люди-то приезжают часто сами неподготовленные, ни образовательного нет уровня, ни профессиональной подготовки. Они ищут просто лучшую долю, если так можно сказать. Ищут возможность трудоустроиться.
Выход какой отсюда? Это часто вызывает законное раздражение, раздражение тех, кто проживает в том населенном пункте. Какой выход отсюда? Ну, самое основное, что нужно делать, самое главное – это нужно развивать производительные силы, создавать новые рабочие места на самом Кавказе. Ведь совсем недавно еще говорили: ой, какой ужас, не могут Грозный восстановить столько лет – он выглядит, как Сталинград после войны. Ну, что, нам оставить Грозный в таком состоянии надо было?
Я знаю, что к Кадырову много претензий, но он восстанавливает Чечню, и Грозный восстановил так, как до сих пор никому не удавалось это сделать.
Много говорят о коррупции вообще и, особенно, о коррупции на Кавказе. Но я уверен просто, что коррупционная составляющая в Чечне минимальная. Минимальная. Но нам нужно развивать производство, экономику, социальную сферу таким образом на Кавказе, чтобы оттуда людям и уезжать-то никуда не хотелось, чтобы они могли реализовывать себя в своих родных местах, а для этого, безусловно, если мы хотим сохранить единство нашего государства, нужно вкладывать деньги и туда.
Конечно, разумное должно быть вложение. У нас сейчас несколько программ федеральных существует по развитию юга страны. Она так и называется «Юг России», вторая – по Чечне, третья – по Ингушетии. Да, нужно туда деньги вкладывать.
Повторяю еще раз: это не значит, что надо бездумно вваливать эти деньги, чтобы они там растаскивались и расхищались. Нужно делать это осознанно, целевым образом и добиваться эффективности вложения этих средств, но делать это придется.
Э.Мацкявичюс: Мария, есть еще звонки?
М.Ситтель: Да, да, да. Позвольте еще обратить внимание...
В.Путин: Кстати говоря, в том числе и для того, чтобы уменьшить количество тех, кто пополняет ряды банд-формирований.
М.Ситтель: Владимир Владимирович, позвольте обратить ваше внимание тогда еще на один тезис. Он по теме, довольно резкий, пришел sms-сообщением: «Хватит кормить Москву!»
В.Путин: Согласен, хватит.
Что по поводу Москвы.
Вот в советские времена, как шло финансирование потребностей регионов: работал Госплан, и работа региональных чиновников заключалась в том, чтобы приезжать в соответствующие структуры Госплана и выбивать фонды, деньги на развитие территорий.
Что произошло в новейшей истории России, мы на эту тему уже с доктором Л.Рошалем дискутировали. Вот со здравоохранением: всё передали в регионы, а у них бюджетная обеспеченность очень разная. Из чего она начала складываться? Не из того, кто, сколько фондов добыл из Госплана, из Центра, а из собственной налоговой базы. А налоговая база с учетом неравномерного развития производственных сил по территории страны разная у разных регионов страны, у разных округов и разных субъектов Федерации. Она очень разная. И люди не виноваты в этом. Это создавалось десятилетиями.
Поэтому стоит задача выравнивания, во-первых, по территориям. И один из способов выравнивания – это более справедливое распределение налогов по территории страны. У нас, например, инфраструктурные монополии, такие как «Газпром», электроэнергетика (сетевые компании), как «Транснефть» и некоторые другие, работают по всей территории страны, но центр прибыли у них и центр уплаты платежей в Москве находятся. И поэтому уровень бюджетной обеспеченности Москвы в разы выше, чем по некоторым территориям. И вот эту ситуацию, конечно, нужно постепенно менять. Да, инфраструктурным компаниям так удобнее, они делают это не потому, что хотят Москву кормить, а потому, что удобнее так технологически для них работать. Но им нужно будет выстраивать работу и по-другому, имея в виду обеспечение бюджетной составляющей тех регионов Российской Федерации, где они осуществляют конкретную коммерческую деятельность.
Э.Мацкявичюс: Владимир Владимирович, мы еще вернемся в колл-центр, но, по-моему, реакция на эти звонки, эти сообщения есть в зале, пожалуйста, у Марии Китаевой.
М.Китаева: Да, колл-центр и затронутый национальный вопрос приводят меня к генералу Аслаханову. Он был одним из тех, кто принимал, отвечал на звонки в колл-центре, поэтому хотел поделиться услышанным.
А.Аслаханов: Раз меня представили как генерала, я считаю, что генерал не вправе задавать вопросы кандидату в Президенты сидя, поэтому я стоя хочу обратиться.
Я честно скажу, я возмущен был содержанием вчерашних звонков. Это тотальное нарушение конституционных, я подчеркиваю – конституционных прав наших граждан, особенно в социальной сфере. Это связано с пенсиями, пособиями, с ремонтом жилья и т.д.
Владимир Владимирович, я считаю, что нужно было бы, подведя итог, оказать помощь абсолютно всем, которые просят, где мы обязаны делать. Ну, а с чиновниками, которые препятствуют, нужно разобраться. Так издеваться над людьми просто преступно.
И один вопрос хотел бы Вам задать, Владимир Владимирович.
Сейчас вопросы, которые задавали, свидетельствуют, что мы очень гордились, и Вы неоднократно подчеркивали, что мы многонациональное государство и многоконфессиональное. Мы очень гордились тем, что за всю историю нашу многовековую у нас не было никогда конфликтов на этой почве. Но сейчас нас загоняют по «национальным квартирам». То, что сейчас происходит, оно очень тревожит. И то, что у нас… Вот во многих, даже небольших, государствах, есть министерства по делам национальностей, которые решают эти вопросы. Если там даже несколько национальностей проживает. А у нас их много. Может быть, есть смысл восстановить все-таки, воссоздать министерство по делам национальностей, которое серьезно, на профессиональном уровне занималось бы этими вопросами. У нас специалисты очень прекрасные в этом направлении есть.
И последнее хотел сказать. Позавчера я был на конференции, которую проводила Торгово-промышленная палата по контрафакту. Там просили меня выразить Вам огромную благодарность, что Вы первый в мире объявили войну контрафакту, Ваше постановление, необходимое для проведения конференции и т.д. Огромное одобрение не только наши граждане, а все гости, которые из многих стран приехали, выражали. Спасибо.
В.Путин: С последней темы начну, что касается контрафакта.
Непростая оказалась работа, сложная. К нам много было претензий со стороны наших иностранных партнеров. Этот контрафакт забрался, к сожалению, и на некоторые оборонные предприятия, на которое доступ проверяющих организаций ограничен, в том числе даже сотрудникам Министерства внутренних дел. Но мы двигаемся по этому пути достаточно последовательно, в том числе и в рамках присоединения к ВТО, ко Всемирной торговой организации. Сегодня 15-ое, завтра должно состояться окончательное решение по этому вопросу. Коллеги находятся сейчас за границей, в Брюсселе, по-моему, где они там совещаются. Будем и дальше работать.
Тем не менее, не могу сказать, что мы все сделали в сфере борьбы с контрафактом. Много проблем, которые наносят ущерб не только нашим зарубежным партнерам, но и отечественным производителям, в том числе и в сфере производства гуманитарной продукции, я имею в виду видео-, аудиоматериалы и т.д. Валерий Абисалович наверняка подтвердит: и писатели, и композиторы, и продюсеры, создатели фильмов, другой видеопродукции от этого страдают. И, безусловно, правильно формулируют вопрос, связанный с тем, что мы здесь недорабатываем. Будем и дальше работать, будем совершенствовать наши правовые нормы и правоприменительную практику. Это первое.
Второе. Что касается вопроса чрезвычайно важного, который Вы затронули, касающегося того, что нас стараются загнать по национальным квартирам. Конечно, это недопустимо. Есть один вопрос, который мы, конечно, должны будем решать, – это вопрос, связанный с инфраструктурными возможностями крупных городов. Вот это тоже очень важно. В советские времена была прописка, потом ее отменили, и Конституционный Суд сказал, что она незаконна. Но есть вопросы, связанные с регистрацией, есть вопросы, связанные с рынком труда в крупных городах, с возможностями медицинского обслуживания, с транспортной инфраструктурой.
Но здесь, на мой взгляд, нужно решить вопрос, как я уже говорил, отвечая на один из предыдущих вопросов, с равномерным развитием производительных сил, равномерным развитием социальной инфраструктуры на всей территории страны, так чтобы люди в своих родных местах, на своей малой родине могли чувствовать себя комфортно и связывать свое будущее с этой территорией.
Э.Мацкявичюс: Спасибо, Владимир Владимирович.
Спасибо, Асламбек Ахмедович.
В.Путин: Вы будете принимать дальше участие в соревнованиях ветеранов по борьбе самбо? Асламбек Ахмедович не только принимает участие, регулярно выигрывает чемпионаты мира по самбо – до сих пор, что меня, честно говоря, удивило, если не сказать потрясло. Я, честно говоря, даже обомлел, когда последний раз увидел его на ковре, и увидел, что и как он там делает. Просто здорово!
А.Аслаханов: Это Вам спасибо, что я вновь вернулся в спорт и выполняю Ваше поручение.
Владимир Владимирович, у меня в вопросе было о целесообразности создания министерства.
В.Путин: Да, да. По чиновникам, которые черствы к людям, я уже говорил, здесь добавить нечего. Конечно, нужно с такими людьми разбираться и нужно создавать условия, при которых люди будут чувствовать прямую отдачу от аппаратов различного уровня.
Что касается министерства национальностей. У нас этот вопрос погружен в Министерство регионального развития, но, видимо, Вы правы, этого недостаточно. Потому что в Министерстве регионального развития сосредотачивается внимание, прежде всего, на вопросах социальных и экономических, а проблемы национального благополучия практически уходят на второй план, национального развития, взаимодействия этносов в России уходят на третий план. А в условиях нашей страны, конечно, сегодняшняя структура явно не отвечает требованиям дня. Я думаю, что Вы правы. Обязательно подумаем над этим. Спасибо.
Э.Мацкявичюс: Мы продолжаем эту тему. Я прошу наших режиссеров включить Северный Кавказ.
Ставропольский край, поселок Новотерский, там работает наш обозреватель Илья Канавин.
Илья, здравствуйте.
И.Канавин: Здравствуйте, Эрнест!
Добрый день, Владимир Владимирович!
Это поселок Новотерский, и мы – на заводе, где разливают справедливо знаменитую прекрасную минеральную воду. Вообще, это Кавказские Минеральные Воды, и здесь можно было бы, конечно, говорить об интересных и серьезных вещах, о том, как здесь отдыхали многие русские цари, многие советские партфункционеры, космонавты, миллионы советских людей, о том, что будет с этим регионом через 5-10 лет.
Но коль скоро так повернулся разговор, то я возьму на себя смелость показаться не очень гостеприимным по отношению к тем, кто нас здесь принимает, и предоставлю слово людям, которые специально приехали на эту «линию», имея вопросы большие, имея вопросы больные и очень серьезные, вопросы, важные для Северного Кавказа.
Прошу Вас.
А.Сыроваткин: Добрый день, Владимир Владимирович!
Меня зовут Сыроваткин Александр, я преподаватель Пятигорского лингвистического университета. Я бы хотел вернуться к Кавказу.
В сферу моих научных интересов входит сбор и анализ данных о межнациональных и межрелигиозных проблемах, возникающих в нашем регионе. В последнее время в Ставропольском крае очень остро стоит вопрос о взаимоотношениях местного населения и людей, приезжающих сюда из соседних республик на постоянное место жительства, на учебу или лечение. Местное население очень раздражает вызывающее поведение приезжающих, их нежелание выполнять законы местные, бравирование оружием личным, а также демонстрация своего финансового превосходства, что, кстати, позволяет жителям Ставропольского края говорить о несправедливом распределении средств среди субъектов Северо-Кавказского федерального округа. Даже появилось такое расхожее мнение, что приезжие хотят жить не вместе с нами, а вместо нас. Вот, собственно, вопрос: Владимир Владимирович, ответьте, пожалуйста, собирается ли власть изменить данную ситуацию или же мы имеем риск того, что недовольство нарастающее может быть использовано некими силами, которые разожгут межнациональный конфликт у нас в регионе?
Спасибо.
В.Путин: Собственно говоря, мы уже начали обсуждать эту тему. Вопрос, безусловно, чрезвычайно острый, и от того, как мы будем его решать, многое зависит в нашем будущем.
Вы наверняка знаете, что это вопрос, который не является чем-то исключительно российским. Это не является исключительно российской проблемой. В Европе происходит практически то же самое. Я многократно разговаривал с моими коллегами в европейских странах. Там, знаете, в одной из стран, – мой бывший коллега, премьер, говорил, не буду называть страну, – говорил, что люди, приезжающие из Северной Африки, лет по 10 живут в стране и не говорят на местном языке, и живут. И какие проблемы там сейчас с выходцами из исламских государств, Северной Африки – мы очень хорошо знаем.
Более того, люди, настроенные весьма демократически, воспитанные на этих принципах, на толерантности, как сейчас там модно говорить, заявили о полном провале этой политики в Европе.
Разница у нас заключается в том, что если там приезжие – граждане иностранных государств, то у нас те, кто приезжают из других регионов, в частности с Северного Кавказа, – это граждане Российской Федерации. Мы не можем ущемлять их в правах.
Вместе с тем, я сейчас только что, отвечая на один из вопросов, сказал и могу повторить то, что было мною сказано: мы должны учитывать особенности каждой российской территории, а те, кто приезжают жить, учиться, работать на другие территории Российской Федерации и живут среди граждан с несколько другим культурологическим и историческим корнем, должны с уважением относиться к местным обычаям, культуре и традициям того населения, куда они приехали жить. Всякое другое поведение должно встречать соответствующий ответ, прежде всего со стороны органов власти, дабы не раздражать местное население и не приводить к конфликтам. Конфликты нам не нужны. А поэтому все должны соблюдать определенные нормы.
Есть еще один способ решения проблемы. Да, Конституционный Суд сказал нам, таково решение было Конституционного Суда, сказал о том, что прописка является незаконной, но регистрация по новому месту жительства, работы или учебы, она является законной. Вопрос в том, что мы делаем и делали до сих пор в связи с нарушением этой регистрации.
Повторю еще раз, речь, прежде всего, идет об ограничениях, связанных с инфраструктурой и с тем, что люди, которые приезжают из одних регионов жить, учиться и работать в другие регионы, часто сами попадают в достаточно сложную ситуацию, потому что и рабочих мест не хватает, где они собирались жить и работать, есть проблема с трудоустройством, с устройством на жительство, с получением страховки, с медицинским обслуживанием, потому что возможности регионов, куда они приехали, и так уже на пределе.
И поэтому, на мой взгляд, ничего страшного нет, если мы пойдем по пути ужесточения правил, требований регистрации, ужесточения по отношению к тем, кто нарушает эти правила, – скажем, предоставляет свое жилье для прописки 20-30 и более человек в комнату в 10 квадратных метров, что явно «липой» является. Так же и по отношению к тем, кто нарушает, по отношению к приезжим, которые нарушают эти правила регистрации.
И мы ничего другого не придумаем, кроме того, чтобы ужесточать эту ответственность, вплоть до уголовной. Такое было в практике бывшего Советского Союза, и ничего предосудительного я здесь не вижу, если мы не хотим довести это дело до конфликтов. Но тех, кто действует и живет в рамках соответствующих норм и законов, тех, кто не нарушает ничего, мы ущемлять не можем и не должны, если хотим, чтобы все наши граждане, где бы они ни жили, чувствовали себя полноценными гражданами Российской Федерации.
Э.Мацкявичюс: Спасибо, Владимир Владимирович. Спасибо, Ставропольский край. Спасибо, Новотерский.
Мы возвращаемся в Москву, сразу же в колл-центр, где находится Мария Ситтель. У нее есть важные и интересные звонки. Мы работаем уже более 2,5 часа. Пожалуйста, Маша.
М.Ситтель: Спасибо, Эрнест,
А из Москвы давайте сразу перенесемся в Саранск. У нас прямая линия. Оксана, Вы на связи.
Вопрос: Добрый день, Владимир Владимирович!
Меня зовут Оксана. У меня вопрос следующего характера.
Михаил Прохоров собирается баллотироваться в Президенты Российской Федерации. Скажите, пожалуйста, Ваше отношение к этому.
Спасибо.
В.Путин: Михаил Дмитриевич Прохоров – гражданин Российской Федерации, достигший определенного возрастного ценза, и имеет право принимать участие в выборах Президента Российской Федерации.
Я знаю, что Михаил Дмитриевич собирался и предпринял попытку организации партии, в нашем политическом лексиконе – это правая партия, но возникли проблемы, которые многим известны. Но Михаил Дмитриевич – человек последовательный, он от своего не отступает. Я так понимаю, что он принял решение использовать новую площадку для того, чтобы продвигать те идеи, которые он считает правильными для нашей страны. Он действует в рамках закона, Конституции, так же как и любой другой человек, имеет на это право.
Я не хочу сказать, что желаю ему успеха, потому что я тоже собираюсь выдвигать свою кандидатуру, но уверен, что это будет достойный...
Э.Мацкявичюс: ...сильный конкурент?
В.Путин: Сильный конкурент, да.
М.Ситтель: И давайте возьмем еще один телефонный звонок прямо с линии. Мурманск, вы в эфире.
Вопрос: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
У меня к Вам такой вопрос. Почему в стране нет реальной оппозиции? Почему Минюст не дает возможности зарегистрировать «Партию народной свободы» Михаила Касьянова?
В.Путин: Вы знаете, судя по тому, что я видел последнее время на экранах телевизоров, в сети Интернет, социальных сетях, на радио, во многих средствах массовой информации, здесь приводились уже выдержки из журналов и газет, которые Вашего покорного слугу посылают по определенному адресу, пытаются какие-то ярлыки приклеить и т.д., говорить, что совсем у нас уже нет оппозиции и люди не могут выразить свое мнение, наверное, это было бы таким художественным преувеличением.
Но что касается партии и регистрации. Знаете, мы в свое время исходили из того, что наша многопартийная система находится в стадии становления и нужно создать такие условия, чтобы какая-то группа людей, если она претендует на то, чтобы называться партией, имела представительство в определенном количестве территорий Российской Федерации и пользовалась определенной поддержкой определенного количества граждан России. Иначе это не партия, а общественное движение. И здесь, на мой взгляд, ничего страшного нет, во-первых.
Во-вторых, есть еще одна очень важная вещь, на которую я хотел бы обратить внимание.
Я уже говорил это применительно к выборам, к способу приведения к власти губернаторов. У нас все можно сделать, можно либерализовать и регистрацию партий. У нас в нашей стране нельзя сделать только одного – нельзя создавать региональные партии, в том числе в национальных республиках. Потому что это тут же выльется в какой-нибудь сепаратизм и национализм, от которого, прежде всего, пострадают жители этих регионов и вся страна в целом.
Но, повторяю, в этом смысле тоже можно предпринять шаги в сторону либерализации и регистрировать какие-то мелкие партии. Но тогда нужно сделать так же, как это делается в некоторых странах Европы. Например, что я имею в виду. У нас сегодня все политические партии имеют по закону равный доступ к средствам массовой информации, допустим. А вот во Франции, насколько я помню – это надо просто посмотреть, я могу ошибиться – но насколько я себе представляю, они получают этот доступ в зависимости от того, сколько мест они получают в парламенте, либо в региональном парламенте. И тогда это справедливо становится. Маленькая партия получает меньше возможностей, большая – побольше. Это все требует определенного, внимательного к этому отношения. Но в целом можно двигаться и нужно двигаться в сторону либерализации.
Что касается самого М.Касьянова. Как вы знаете, я напомню, он же был Председателем Правительства Российской Федерации, когда я исполнял обязанности Президента России. И тогда еще многие либерально настроенные и уважаемые в либеральных кругах члены Правительства Российской Федерации, скажем, тот же Греф Герман Оскарович или упоминавшийся здесь другой в недавнем прошлом министр приходили ко мне и говорили, требовали убрать М.Касьянова из Правительства. И говорили: мы с этим жуликом работать не будем вместе – или он, или мы.
Вы знаете, и кличку к нему в свое время прилепили, до того как он пришел в Правительство, – «Миша 2 процента». Потому что якобы он был замешан в каких-то коррупционных вещах. Но поскольку доказательств этому не было, и, кроме межличностных симпатий и антипатий, я ничего не видел, я позволил ему доработать до конца своего срока.
Работал ли он эффективно? Ну, первые год-полтора старался что-то делать. Вторые два года активность была нулевая. Я думаю, что он уже тогда думал о том, чтобы стать Президентом, и боялся совершить какие-то неосторожные шаги, потому что работа во главе Правительства Российской Федерации связана с постоянными угрозами для политической составляющей. Очень много нужно принимать конкретных решений. По сути, Михаил Михайлович уходил от этих решений, но, тем не менее, он доработал.
Что я могу сказать. Знаете, перефразируя Владимира Владимировича Маяковского, могу сказать: «Я знаю, город будет, я знаю, саду цвесть, когда такие люди в стане оппозиции есть». Будем регистрировать, наверное, посмотрим, надо менять как-то законодательство. Повторяю, можно либерализовать, можно двигаться в этом направлении.
Э.Мацкявичюс: Вот еще вопрос по этому же поводу: «Вы – кандидат в президенты. Как Вы будете работать с партиями, в том числе не прошедшими в Госдуму, и вообще с теми, кто Вас не воспринимает в принципе?»
В.Путин: Есть стандартный ответ на этот счет, и он правильный. Если граждане доверят мне высшую должность в государстве – пост Президента, я, безусловно, буду работать со всеми. Собственно говоря, я так и делал всегда до сих пор. С представителями самых разных фракций, политических сил без всякого исключения. Тем более что Президент у нас – надпартийная фигура. И до сих пор мне это удавалось, и удавалось достаточно легко.
Более того, должен сказать, что и в Правительстве Российской Федерации до сих пор были представлены, на самом деле, люди самых разных убеждений. И именно не то, чтобы баланс, а выбор самых здравых предложений и дает возможность двигаться уверенно и безошибочно, либо с минимальными ошибками. Если мы хотим положительной стабильности, которая связана с развитием, как я уже говорил, то нужно иметь в виду мысли и предложения по развитию страны людей самых разных политических взглядов. Так я действовал, разумеется, так я и буду делать.
А что касается, как Вы сказали, тех, которые в принципе не воспринимают – вообще, надо с уважением относиться ко всем нашим гражданам. Есть, конечно, люди, которые имеют паспорт гражданина Российской Федерации, но действуют в интересах иностранного государства и на иностранные деньги, с ними тоже будем стараться наладить контакт. Часто это бесполезно или невозможно.
Что можно сказать в этом случае? Можно, знаете, что сказать, можно сказать в конце: «Идите ко мне, бандерлоги». С детства люблю Р.Киплинга.
Э.Мацкявичюс: Спасибо, Владимир Владимирович.
У нас на связи еще один российский город, столица Башкирии – Уфа. В Уфе работает наш обозреватель Евгений Рожков.
Евгений, здравствуйте!
Вам слово, ждем ваших вопросов.
Е.Рожков: Добрый день, коллеги!
День, действительно, добрый – настоящая российская зима, снег, с утра минус 15. Все отлично.
Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Это действительно Уфа, это действительно Башкирия, город-миллионник Уфа, с богатейшими традициями, историей, который Вы прекрасно знаете, потому что были здесь, и не раз.
Мы со своей съемочной группой работаем здесь примерно неделю, собрали очень много актуальных вопросов, не меньше сотни, наверное. Среди тем-лидеров, конечно же, сельское хозяйство, дороги (общероссийская беда) и, конечно же, цены на бензин, ГСМ, ЖКХ и т.д. Но есть и много актуальнейших, очень дискуссионных тем, которые актуальны именно здесь, в Башкирии.
Я хочу только об одной напомнить, совсем недавно она возникла: например, это тема отмены выходных на мусульманские праздники. Но тема не моя, потому что я здесь, собственно, не живу, приехал. Это тема, которую поднял Рустэм.
Пожалуйста, Ваш вопрос. Представьтесь, пожалуйста, еще раз полностью.
Р.Таймасов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Рустэм Таймасов, город Уфа.
Буквально этой осенью Верховный суд России принял решение об отмене выходных в дни празднования Курбан-байрама и Ураза-байрама, основных мусульманских праздников. Вы, наверное, даже слышали об этом. Это решение было достаточно негативно воспринято мусульманским населением нашей Республики. Ведь если следовать логике этого решения, то необходимо отменить и выходной 7 января.
Соответственно, вопрос: почему было принято такое решение, как Вы считаете? Ведь, по сути дела, это некий жест пренебрежения к традициям и культуре мусульман не только Башкирии, но и России. Как Вы видите в целом религиозную политику в нашей стране в ближайшие годы? Спасибо.
В.Путин: Во-первых, должен сказать, что я действительно неоднократно бывал в Уфе. Знаю, какое внутреннее соревнование идет между Башкортостаном и Татарстаном. В Татарстане очень много сделано по развитию Казани, но должен отдать должное и Башкирии и отметить, что действительно такой толчок в развитие республики и самой Уфы был заложен еще и прежним руководителем, президентом Башкортостана Муртазой Рахимовым. И проблем, конечно, в Республике много, но все-таки такая база экономического развития была создана, и Уфа развивается активно. Кроме всего прочего, Уфа всегда была центром российского ислама. Конечно, наверное, такое решение, как запрет на проведение этих праздников было болезненным.
Вы знаете, что я хочу сказать Вам и всем другим нашим гражданам, которые исповедуют ислам, традиционный ислам? В России он всегда развивался и был одной из основ поддержки российской государственности. Государственная власть России, конечно, будет ислам поддерживать, наш традиционный ислам.
Что я хочу сказать Вам и другим представителям этой религии? Вы знаете, особенно в других регионах России… Праздник-то хороший, Ураза-байрам, хороший, но когда происходят вот эти акты жертвоприношения, особенно в немусульманских республиках… но не надо делать это публичным, не надо шокировать других граждан, которые не понимают даже, что это такое. В этом должна быть тоже толерантность и понимание той культурной среды, где вы живете, где вы находитесь, где вы это делаете.
Но что касается запретов, о которых Вы сейчас сказали, чем это вызвано, я не знаю, я же в Верховном суде не работаю. Я думаю, что это продиктовано желанием того, чтобы у нас были общие, общенациональные праздники, чтобы в каждом субъекте Федерации не принимались свои праздники с выходными днями и т.д. Но это не только правовая сторона, безусловно, и здесь Вы правы, это такая морально-политическая сторона дела.
Насколько мне известно, Верховный суд приостановил свое решение, и возможности отправления религиозных культов и проведения праздников есть. Я очень надеюсь, что при окончательном решении этого вопроса Верховный суд будет иметь это в виду, а если необходимо, если он усмотрел какие-то нарушения закона, выйдет или в Правительство, или к Президенту с просьбой что-то поправить в нашем законодательстве таким образом, чтобы никто на территории Российской Федерации, представителем какой бы религии он не был, не чувствовал себя ущемленным.
Э.Мацкявичюс: Евгений, у нас есть возможность принять еще один вопрос из Уфы.
Е.Рожков: Да, еще одна башкирская тема и еще один вопрос.
Карина, пожалуйста, Вы хотели, только сначала представьтесь.
К.Яхина: Яхина Карина.
Здравствуйте!
Владимир Владимирович, меня очень беспокоит вопрос об отмене перехода к зимнему времени. Как известно, мы впервые в этом году не переходили к зимнему времени, что очень плохо повлияло на биологические часы людей. Следует ли нам ждать каких-нибудь изменений, или мы уже 100-процентно будем жить по летнему времени? Спасибо.
В.Путин: Наверное, проблемы какие-то есть. Я транслирую Ваш вопрос в другие инстанции. Надеюсь, это будет учитываться. Я знаю, что в ходе подготовки к этой «прямой линии», как это ни странно, но просто очень много вопросов по этой проблематике. Мы их услышали.
Э.Мацкявичюс: Меры будут приняты.
В.Путин: Давайте на этом пока ограничимся. Я услышал. Передам их своим коллегам, поговорим на этот счет обязательно.
Э.Мацкявичюс: Спасибо, Уфа. Спасибо, Евгений.
Мы возвращаемся в Москву, и я передаю эфирный микрофон Татьяне Ремезовой.
Т.Ремезова: Спасибо большое.
Предлагаю вернуться сейчас в сферу большой геополитики. Сегодня наш гость – Наталия Нарочницкая, доктор исторических наук, политолог, президент Фонда «Историческая перспектива», глава Парижского отделения Института демократии и сотрудничества.
Наталия Алексеевна, пожалуйста.
Н.Нарочницкая: Владимир Владимирович, спасибо за возможность выступить.
Мне, как я думаю, и огромному большинству... из бывшего Советского Союза, историческое государство российское, очень близки были Ваши суждения о крахе Советского Союза и геополитической катастрофе. И это были не эмоции, а это была Ваша трезвая, разделяемая мною оценка, что разрушено было историческое государство Российское, которое держало равновесие между цивилизациями.
То, что начался передел мира, это же очевидно сегодня всем. Но при этом российское великодержавие в советской форме было объявлено главной угрозой международному миру, продвижению демократию, в общем, всем идеалам прогресса. Как только СССР самоустранился, чтобы «бедняжечка» Запад не пугался такого «тоталитарного монстра», так все игры прогресса и были тут же попраны: агрессия против Югославии, Ирак, Афганистан, наконец, Ливия сегодня.
Ясно, что это доказывает, что вся борьба ХХ века не имеет так много связей с пресловутой борьбой между тоталитаризмом и демократией, а связана именно с геополитическими устремлениями.
Кстати, еще до конца не осмыслена национальная катастрофа русского народа при распаде СССР, которая является причиной очень многих сегодняшних трудностей в нашем государстве – он разделен и не по своей воле в одночасье оказался под чужими государственными флагами.
Вы сегодня замечательно точно сослались на такое изречение, что «политика – это искусство возможного» – это совершенно так. Но Иван Ильин добавлял к этому: «Но как минимум это искусство должно включать в себя способность обнаруживать и определять, распознавать истинные интересы и мотивации другой стороны, и поэтому не ждать от клеветника правды, а от расчленителя сочувствия и справедливости». В мюнхенской речи Вы показали, что Вы прекрасно распознаете это.
Но в декабре 1991 года, простите за такой, может, нескромный вопрос, будь Вы на месте Горбачева, что бы Вы тогда сказали и сделали?
В.Путин: Вы же знаете, Наталия Алексеевна, что в политике не бывает сослагательных наклонений, и мне сложно отвечать на ваш вопрос.
Я знаю, что к мэру, бывшему мэру Петербурга Анатолию Александровичу Собчаку, по-разному в нашем обществе относятся. Он, безусловно, человек демократических убеждений был. Вот он был настоящий, истинный демократ, по духу своему. И я думаю, что в его действиях вы много найдете и того, что вам не понравится, и вы его, наверняка, будете критиковать, но даже он в то время мне лично говорил, будучи демократом по убеждению, он мне говорил, ссылаясь на то, что происходит в Москве – что они делают, зачем они разрушают страну?!
Я помню, как Куркова приехала когда-то в Ленинград, вернулась с куском мрамора и говорит, вот мы разрушили памятник Дзержинскому на площади. Я стоял рядом и меня удивила реакция А.Собчака тогда. Вот этого никто не знает, но она меня очень удивила. Она говорит, вот мы революцию совершили. Он говорит, ну, революцию – хорошо, а памятники-то зачем ломать? Понимаете?
Это для меня, знаете, очень много значило в его позиции, потому что он был исключительно честный и порядочный человек. Но потом, когда все это свершилось, он тоже руками развел, говорит: может быть, по-другому, было невозможно, чтобы я делал?
Но, конечно, нужно было своевременно в Советском Союзе начинать экономические преобразования и реформы и закрепить их демократическими преобразованиями в стране. Нужно было последовательно, настойчиво и бесстрашно, не пряча голову в песок и не оставляю попу снаружи, бороться за территориальную целостность нашего государства.
Но в конце 90-х годов – в начале 2000-х сначала Евгений Максимович (Примаков) пришел и начал это делать, потом ваш покорный слуга. Ведь, по сути дела, мы с чем столкнулись? У нас ситуация была гораздо даже более драматичная, чем перед развалом Советского Союза. У нас и экономика развалилась в результате кризиса 1998 года. У нас социальная сфера была на нуле. И армия перестала существовать. И мы столкнулись с агрессией международного терроризма и сепаратизмом, началась гражданская война. И уже оставшаяся часть России была поставлена на грань развала.
Вот, отвечая на Ваш вопрос, я хочу просто вспомнить эти времена. И вы знаете, что мы, мои коллеги и что я конкретно начал делать для того, чтобы сохранить целостность Российской Федерации.
Э.Мацкявичюс: Спасибо, Владимир Владимирович.
Сейчас я передаю эфир Татьяне Ремезовой.
Т.Ремезова: Да, продолжим работать в нашем секторе. Я знаю, что масса вопросов приходит по теме детства. У нас в студии сегодня уполномоченный по правам ребенка Павел Алексеевич Астахов, при этом – сам отец троих сыновей. Павел Алексеевич, пожалуйста.
П.Астахов: Добрый день, Владимир Владимирович!
Вы начали сегодня разговор с упоминания о событиях на Болотной площади и о символе, который сейчас используется – белая ленточка. Я не могу не сказать, пару дней назад ко мне обратилась одна международная организация общественная, которая возмутилась тем, что символ борьбы с абортами и младенческой смертностью используется таким образом.
В.Путин: Да ладно?
П.Астахов: Серьезно.
Там есть еще одно значение, еще более страшное – это протесты против самоубийств геев-подростков, белая ленточка.
Так вот, если берете символ, не подменяйте его значение, а если надели белую ленточку, так протестуйте против абортов и младенческой смертности.
В.Путин: Я-то имел в виду не ленточку. Я думал, что это нечто другое. Вы меня понимаете?
П.Астахов: Я понял.
Владимир Владимирович, всем известно, как Вы искренне и действительно сильно любите детей. И вопросов по теме детства огромное количество, нам приходится каждый день на них отвечать. Но есть вопросы, на которые нам очень сложно ответить, потому что они уязвляют нас до такой степени, что мы чувствуем свое бессилие.
Когда мы говорим о международном усыновлении, я лично абсолютный противник международного усыновления, потому что у нас в стране мало детей, у нас становится их меньше и меньше. А мы за последние годы отдали почти 200 тыс. детей в иностранные руки. Большинство из них живут в США. И вот то количество насилия, издевательств, убийств, которое происходит сегодня в США – я жил в США, я там учился, я знаю, что большинство детей действительно живут благополучной жизнью, но там и большое число детей, которые погибли от рук приемных родителей, которые оказались заложниками садистов, порноторговцев.
Совсем недавно прошли процессы, когда суды оправдывали приемных родителей: Краверов фактически избавили от ответственности, когда они убили, – они убили, я не боюсь этого слова, – Ванечку Скоробогатова из Челябинска. Брайан Дикстра, который загубил полуторагодовалого малыша, – три месяца всего был его приемным отцом, – Илюшу Каргынцева из Красноярска. Майлс Харрисон, который закрыл в машине на двое суток полуторагодовалого Диму Яковлева и там, фактически, задушил его, – его оправдали тоже. Их оправдывают, их отпускают. Что нам делать? Может быть, нам вообще прекратить это иностранное усыновление и снять с себя эти обязательства, изменить наш закон?
Владимир Владимирович, еще, если позволите, я не могу не сказать, попросить, точнее, потому что есть вопросы, на которые невозможно ответить без законодательных решений. Здесь присутствует в студии мать двоих детей, у которой наглым образом похитили по фальшивым документам этих детей. Она несколько лет борется за их возвращение, это Ольга Слуцкер. Я прошу потом дать ей возможность тоже сказать.
В.Путин: У нее, так я понимаю, не иностранцы похитили.
П.Астахов: За рубеж вывезли, поэтому не можем тоже достать его. Увез в Израиль.
В.Путин: Что касается усыновления иностранцами. Я не сторонник усыновления иностранцами, сразу могу сказать, не сторонник.
Но в нашей стране достаточно много людей, которые считают и говорят – я сейчас вслух скажу то, что они говорят – они говорят о том, что в наших детских домах, в других учреждениях неблагоприятные условия для детей и что они будут более счастливы, если они попадут в благоприятную, хорошую среду тех иностранных граждан, которые хотят иметь детей, хотят их воспитывать, и не нужно мешать. Знаете, это такой сложный выбор. Но еще раз хочу подчеркнуть: я не сторонник иностранного усыновления.
За последнее время у нас увеличилось количество российских семей, которые усыновляют наших детей. Вы наверняка знаете об этом. Уже в этом или в прошлом году, в прошлом году, по-моему, усыновлено 72 тыс. человек. Это значительный рост по сравнению с прежними годами. Это положительная тенденция, которую мы, безусловно, должны будем поддерживать.
Что, на мой взгляд, надо бы делать? На мой взгляд, нужно, безусловно, улучшать условия для воспитания детей в этих учреждениях, в детских домах. По мере улучшения условий в детских домах и решения других социальных вопросов детей, оставшихся без попечения родителей (я имею в виду, прежде всего, обеспечение жильем), сокращать, создавать условия для сокращения тех, кто усыновляет их из-за границы, и в каком-то ближайшем будущем свести это к нулю, поощряя прием детей в российские семьи. Вот это генеральный путь развития.
Ольга что хочет сказать?
О.Слуцкер: Я хочу поблагодарить Павла Алексеевича за его профессионализм и неравнодушие. Сегодня хочу сказать не о себе.
К сожалению, к большому сожалению, большое количество разводов в нашей стране и вообще неполные семьи – это тенденция во всем мире сегодняшнего времени. В 2010 году рассматривалось 150 тыс. дел в судах общей юрисдикции по определению места жительства детей. Так вот, к большому сожалению, изоляция детей одним из родителей от другого не является в нашей стране, в России, абсолютно никаким преступлением, это ненаказуемо, и мамы и папы годами не видят своих детей, они не могут найти их. Полиция хочет им помочь, но даже дело возбудить о поиске детей невозможно. Во всех развитых странах это приравнено к похищению, к киднеппингу, а у нас, к сожалению, устаревшее законодательство и на сегодняшний день это абсолютно никак ненаказуемо. Штраф – 5 тыс. рублей за это.
Можно эту сферу каким-то образом модернизировать и защитить наших детей, предотвратить? Это не карательная мера будет.
В.Путин: Я понял. Вы знаете, поскольку Павел Астахов этот вопрос сформулировал и попросил Вам дать тоже слово, – а Вам спасибо за то, что Вы от чисто семейной ситуации обобщили проблему в целом, – давайте мы так договоримся: пускай Павел, как человек, который занимается этим профессионально... Я, кстати говоря, вижу, как он настойчиво, я бы сказал, даже иногда резко и последовательно борется за интересы детей России и здесь, в стране, и за рубежом – и в регионы ездит, и за границу выезжает. По-моему, его где-то даже бояться уже начинают, и это очень хорошо. Но сформулируйте Ваши предложения, нужно будет пообсуждать. Это такая тонкая сфера, которая требует, безусловно, широкого общественного обсуждения и переноса этой дискуссии на площадку Государственной Думы.
Э.Мацкявичюс: Мы продолжаем работать четвертый час. Я вижу, что Мария Моргун тянет руку. Там тоже, насколько я понимаю, что-то по детской теме.
М.Моргун: Да, вопрос по теме защиты детей. Я думаю, сейчас мы вернемся к теме детских домов.
В нашем зале известная актриса российская Ольга Будина, которая – может быть, не все об этом знают – не только снимается в кино и играет в театре, но уже много лет занимается благотворительностью. Ее детский фонд «Береги будущее» занимается проблемами детей, которые остались без родителей. Я хочу предоставить слово Ольге Будиной.
О.Будина: У меня был другой вопрос, но, услышав то, что сказал Павел Алексеевич, я позволю себе не согласиться. Я абсолютно уверена, что усыновление наших детей иностранцами – это очень хорошо, потому что больных детей иностранцы берут, наши соотечественники почти не берут. Это очень короткое такое замечание.
Но сегодня я хотела бы поговорить о 77-й статье Семейного кодекса.
Конечно, в последнее время детская тема стала популярной темой. Предпринимаются, действительно, разнообразные попытки, всевозможные попытки искоренить социальное сиротство. Но я не могу не сказать о том, что далеко не всегда все лишенные родительских прав являются нерадивыми родителями.
Вот конкретный пример. В окно квартиры матери-одиночки хулиганы бросили камень и разбили стекло. У нее не было средств для того, чтобы вставить новое. Пришли сотрудники органов опеки и забрали в приют двухлетнего ребенка. И действовали они на основании этой 77 статьи Семейного кодекса, в которой написано, что существует непосредственная угроза жизни и здоровью ребенка.
При этом, ни в Семейном кодексе, ни в Уголовном кодексе не написано, не раскрыто понятие, что такое «угроза жизни» и тем более «угроза здоровью» ребенка. Более того, Семейный кодекс говорит о том, что после отъема ребенка из семьи, нужно незамедлительно подать в суд иск о лишении или ограничении родителей в правах. Почему? Почему до сих пор не внесены изменения в 77-ю статью? Ведь это же и есть точка входа ребенка в социальное сиротство. И если мы не изменим параметры этой точки, мы не решим эту проблему никогда.
Далее, детские дома. В детские дома, действительно, серьезно, направляются финансовые вложения. Почему бы эти вложения не направить в сторону семейного устройства, ведь это же очень важно? Почему на сегодняшний день вся законодательная система «заточена» практически на взращивание социального сиротства? Почему государство спонсирует социальное сиротство вместо того, чтобы человеколюбиво, грамотно отнестись к ребенку в семье, для того, чтобы ребенок жил в семье, прежде всего?
В.Путин: Ольга, сейчас сформулирую свое отношение к этой проблеме. Она, так же, как и многие другие, которые мы обсуждаем, очень чувствительная для общества, потому что имеет отношение к судьбам конкретных людей. И от того, как мы отрегулируем эту сферу, многое зависит в судьбах этих людей.
Я знаю о случаях, когда происходят вот такие негативные, мягко говоря, явления, когда родителей лишают прав без достаточных на то оснований. Когда встречаются такие случаи, – камень бросили, а пришли и забрали ребенка, – если это действительно так, «камень бросили», и нет денег, чтобы вставить стекло, и только на основании этого ребенка отобрали...
Вот Вы говорите абсолютно правильно, но когда начинаешь ковыряться в проблеме более глубоко, выясняется, что там кроме камня и разбитого окна есть еще десяток причин, вот в чем дело.
Я сейчас совершенно не хочу защищать. Я сейчас скажу свое отношение, выражу, сформулирую.
Не хочу защищать тех, кто это делает. Если это делается бездумно, по формальным основаниям, это достойно осуждения. И наоборот, нужно обратить внимание местных властей на то, чтобы не доводить дела до отъема ребенка из семьи, а помочь этой семье. Помочь стекло вставить, поддержать в данном случае мать-одиночку, как Вы сказали, и, вообще, нужно изменить отношение общества к женщинам, которые в одиночку воспитывают детей.
Часто это не их вина, а их беда, и просто общество должно настроиться на то, чтобы этих женщин поддержать и помочь им поднять ребенка, помочь поднять в семье, даже в неполной семье. Это все равно лучше, чем в детском доме.
Теперь по поводу того, что государство настроено на то, чтобы поддерживать детские дома и не поддерживать передачу в семью. Вы ошибаетесь. Государство настроено на то, чтобы способствовать передаче ребенка в семьи. Я уже говорил, у нас растет количество семей, берущих детей на воспитание, и усыновление растет, и по опеке и попечительству растет.
В чем проявляется эта политика государства? В решении поддержать и распространить на семьи, которые берут детей, те же самые условия, которые распространяются на семьи, в которых появляются собственные дети. Это касается выплат соответствующих пособий. И количество учреждений, в которых дети воспитываются, у нас сокращается. Я боюсь ошибиться в абсолютных цифрах, но совсем недавно их было, по-моему, 120 с лишним тысяч, а сейчас их 88 с небольшим тысяч. Это количество сокращается.
Но мы не можем это сделать сегодня на завтра. И нужно, чтобы люди были готовы к тому, чтобы взять на себя ответственность за воспитание ребенка. Поэтому мы изменили несколько законодательство, поправили его. Если раньше семьи, которые берут детей, должны были пройти соответствующую подготовку, в том числе и психологическую подготовку по воспитанию ребенка, раньше это было по желанию, теперь это стало обязательным требованием. Это тоже правильно. И, конечно, нужно будет наращивать денежную составляющую поддержки тех семей, которые детей берут.
И последнее. К сожалению, у нас большое количество отказов от тех детей, которых уже взяли на воспитание. И это такая важная составляющая работы с людьми, с обществом. Она не зависит только от позиции Правительства. Она зависит от всего нашего общества. Нам всем вместе нужно как следует подумать, как решать эту проблему.
Дайте Ольге, она пытается получить возможность еще сказать.
О.Будина: Я хотела бы в письменном виде, в рабочем порядке предоставить Вам наши соображения по решению этого вопроса.
В.Путин: Пожалуйста. С удовольствием их посмотрим. Я лично с удовольствием ознакомлюсь.
Я Павлу хотел возразить по одному вопросу, забыл. Вы сказали, что у нас с рождаемостью плохо. Да, у нас с рождаемостью пока не очень хорошо.
П.Астахов: Я сказал, что с демографией плохо. При положительной рождаемости у нас все равно снижается на 200 тыс. каждый год детское население.
В.Путин: Да. Но впервые в этом году и в прошлом году у нас количество детей выросло больше, чем было в предыдущие годы, больше, чем ушло из жизни.
П.Астахов: ...но взрослых не хватает.
В.Путин: Согласен. Демографическая ситуация медленно-медленно, но она все-таки выравнивается и идет наверх. Я считаю, что это существенный, заметный положительный фактор в нашей жизни и хороший тренд, который мы должны сохранить, у нас заметный плюс в деятельности властей всех уровней.
Э.Мацкявичюс: Ну что, движемся дальше, и движемся в регионы. У нас на связи будущая олимпийская столица России, город Сочи.
Там работает наш обозреватель Игорь Кожевин.
Игорь, мы ждем ваших вопросов.
И.Кожевин: Добрый день, Владимир Владимирович!
Добрый день, Эрнест!
Москву приветствует Сочи, столица Зимних Олимпийских игр 2014 года. Здесь, на берегу Черного моря продолжается строительство олимпийского парка. Шесть крупнейших суперсовременных спортивных объектов будут расположены в шаговой близости друг от друга. Я думаю, сейчас вы можете оценить потрясающую красоту этой стройки.
Ну, а что касается нас – мы находимся на олимпийском стадионе, на том самом стадионе, где 7 февраля 2014 года пройдет церемония открытия Зимних Олимпийских игр. Сегодня мы сюда пригласили тех, кто готов, кто хочет задать свои вопросы Вам, Владимир Владимирович. Мы готовы начать.
Представьтесь, пожалуйста.
Н.Сердюкова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Я Сердюкова Наталья Алексеевна, возглавляю общественное движение «Народный контроль в Сочи». По долгу и роду моего занятия часто приходится сталкиваться с чиновниками средней руки. Некоторых из них просто распирает чувство собственной значимости от того, что они пытаются руководить третьей столицей России, совершенно забывая о том, что они должны работать для людей, а не наоборот.
Владимир Владимирович, есть ли у нас, у общественников, механизм воздействия на «забронзовевших» чиновников?
В.Путин: Вы сказали, что их распирает. Знаете, когда шарик надувается, его распирает, распирает, берешь так иголочку, тук, бум, и нет шарика. Поэтому у общественности всегда есть эта «иголочка», которой она может воспользоваться. Честно говоря, я слышал уже критику подобного рода. Конечно, сейчас в Сочи происходят такие серьезные инфраструктурные изменения, и в береговом кластере, и в городах. И, наверное, кстати говоря, это граждан задевает, сочинцам, которые постоянно там живут, все-таки неудобства создает. Поэтому я прошу нас за это извинить, и надеюсь, что скоро вот этот этап подготовительных работ закончится, но останется шикарная, я бы сказал, инфраструктура, которая ни в каком другом регионе страны пока не создана, а в Сочи будет, и сочинцы смогут этим воспользоваться. Сочи станет круглогодичным курортом.
Вы знаете, всегда было так: летом наплыв туристов – и работают отели, рестораны, работают другие учреждения и предприятия. И сочинцы там работают, это рабочие места. А зимой наступает такой мертвый сезон, но после того, как будут запущены олимпийские объекты, Сочи приобретет характер круглогодичного курорта. И те жители Сочи, которые там живут и работают, будут обеспечены этой работой, обеспечены нормальными доходами. На мой взгляд, это очень важно.
Что касается тех, кто должен заниматься текущей работой, насколько я понимаю, вот в чем ваша озабоченность и критика, они не должны прикрываться необходимостью решения задач планетарного характера. Там есть кому работать, по-моему, до сих пор Козак Дмитрий Николаевич находится, Министр регионального развития В.Басаргин там находится, который ездит по объектам. Он вчера только докладывал, на какие объекты сегодня поедет и посмотрит, что там происходит. Там есть структуры, которые созданы специально для олимпийских объектов.
Конечно, определенная доля ответственности лежит и на местных властях, в том числе и на городском руководстве, но они не должны под этим предлогом уклоняться от решения текущих проблем горожан. И с мэром об этом поговорим.
Но хочу обратить ваше внимание на то, что не только в рамках программ олимпийского строительства Сочи получает беспрецедентные федеральные ресурсы. Мы не отменили и тех дотаций для Сочи, которые направлялись из федерального бюджета в прежние годы, до принятия решений о том, что Сочи должен быть столицей Олимпийских игр. Вот эта составляющая, которая направлена на поддержку самого города Сочи и его жителей, она осталась в федеральном бюджете. И ее, конечно, тоже нужно использовать с умом, своевременно и эффективно.
Но, повторяю еще раз, посмотрим на это дело повнимательнее и из Москвы, и из Краснодара.
Э.Мацкявичюс: Спасибо, Сочи.
Я напоминаю, что в эти минуты более чем интенсивно продолжает работу наш информационный центр – центр сбора и обработки сообщений, и Мария Ситтель мне подсказывает, что есть звонок.
М.Ситтель: Да, у нас есть звонок. У нас Москва на линии. Василий Петров, Вы в эфире.
В.Петров: Здравствуйте!
Василий Петров, город Москва.
Уважаемый Владимир Владимирович, как Вы думаете, почему на Вас стали нападать?
М.Ситтель: Видимо, звонок сорвался.
В.Путин: Василия поищите, пожалуйста, еще раз.
М.Ситтель: Вы хотите, чтобы мы вернули его в эфир?
В.Путин: Я хочу, чтобы он встал на мою защиту.
М.Ситтель: Хорошо. Я думаю, что у нас это получится.
Э.Мацкявичюс: Мария, давайте попробуем дозвониться, а пока вопрос, который пришел на наш сайт: «Вам не кажется, что сегодня основная проблема власти заключается в том, что из системы управления государством ушел страх? Никто ничего не боится: министры не боятся В.Путина, губернаторы не боятся Президента и т.д., потому что все точно знают, что никому ничего не будет. Мы не говорим о том, что надо вернуть И.Сталина, но страх в России нужен. Или не нужен, Владимир Владимирович?»
В.Путин: Страх – это не самый лучший инструмент решения проблем, перед которыми стоит страна, так же как и рабский труд – не самый высокопроизводительный труд в мире. Нам нужен не страх. Нам нужны эффективные законы, умение их соблюдать и способность властей потребовать соблюдения этих законов. Нужно построить дело таким образом, чтобы законы были справедливыми, а требования властей соразмерными тем задачам, перед которыми стоят люди.
Сейчас Ольга только что приводила пример, когда вроде все делают по закону, в соответствии с 77-й статьей Семейного кодекса, а на практике мы видим извращение. Это как Владимир Ильич Ленин в свое время говорил: по форме правильно, по существу – издевательство. Вот такой ситуации мы не должны допустить. Страх нам не нужен.
Э.Мацкявичюс: Страх не нужен.
Мы возвращаемся в сall-центр. Мария, удалось дозвониться до абонента?
М.Ситтель: Да. Василий Петров, мы выводим его вновь в эфир.
В.Петров: Уважаемый Владимир Владимирович, как Вы думаете, почему на Вас стали нападать? Недавно в Интернете я нашел кавказский сайт, там списки на уничтожение – Вы на первом месте. В Москве начались митинги, и на митингах кричат: «Путин, уходи!» Как Вы думаете, откуда, такое отношение?
В.Путин: Василий, здесь нет ничего нового. Это та линия атаки, которая выстраивается давно, с первых дней моей работы, и она меня не удивляет.
Те, кто наиболее экстремистски себя ведет, я думаю, что это разные крылья, которыми так или иначе руководят из одного центра. Связано это и с финансированием, связано с организацией работы по России. Часть людей, которые задействованы в этих процессах и не понимают, что их используют как исполнителей.
Например, если взять те террористические структуры, о которых Вы сказали. Ведь часть людей, которые до сих пор еще в бандформированиях присутствуют, искренне считают, что они добиваются лучшей доли для своего народа, а на самом деле их используют для раскачивания России, для раскачивания нашей страны, что, в конечном итоге, безусловно, только негативно скажется и на положении исламского мира в целом на планете, потому что Россия всегда последовательно защищала интересы мусульманских государств. Это наши стратегические союзники всегда были еще с советских времен.
То же самое касается и внутриполитической ситуации. Но, когда речь идет о критике людей, которые действительно заинтересованы в улучшении ситуации в стране, к ней нужно относиться по-другому – к ней нужно прислушиваться и вносить коррективы в свою работу. Я так старался делать и раньше, так буду делать и в будущем.
Э.Мацкявичюс: Еще сообщение, Мария?
М.Ситтель: Да. Вопрос: «Кому же все-таки свистели в «Олимпийском?» Пришло sms-сообщение.
В.Путин: Знаете, я пришел, чтобы посмотреть бой человека, которого я очень уважаю. Я даже помогал ему отчасти организовывать, попросил наши финансовые учреждения помочь в организации этого боя. Федор Емельяненко – достойный боец.
Когда я начал говорить, действительно, какой-то шум в каком-то секторе возник, и это действительно так. Никакого свиста я не слышал. И вообще непонятно, чем был вызван этот шум. Закончил, кстати говоря, под аплодисменты зала. Но этот шум мог быть вызван самыми различными причинами, одна из них, что физиономия моя, которую и так видят постоянно на экранах, появившаяся еще и на ринге, вызвала некоторое неудовольствие. Вполне это допускаю. Абсолютно это нормально. И не обижаюсь на тех, кто пошумел.
Вторая возможность – это, может быть, не были довольны Дж.Монсоном, который в это время проходил мимо собравшихся зрителей.
Третья возможность – люди были недовольны самим боем. Некоторые посчитали, что это фальсифицированный бой, потому что Федор выглядел явно свежим и закончил бой в такой форме, которая не характерна для боев без правил. Но я должен сказать, что с этим я точно не согласен, потому что Федор выбрал очень верную тактику ведения боя, а Дж.Монсон – он опытный и очень сильный боец. За неделю или за две недели до этого он выиграл у другого нашего спортсмена. Федор проанализировал то, как ведет себя Дж.Монсон, и не стал лезть в партер.
Для специалистов скажу – вот А.Аслаханов это знает – чтобы не истратить силы, не попасть в ту ситуацию, где его соперник, безусловно, имел преимущество. И эту линию поведения, ведения боя выстроил абсолютно безупречно и выиграл достойно. Но не меньшего уважения, безусловно, заслуживает и его соперник, который, на мой взгляд, проявил и мужество, и характер. Да, это выглядело, может быть, так, как не выглядели другие бои, но не надо забывать, что и весовая категория, в которой Федор выступает, как правило… бои в такой весовой категории отличаются сильно от легких весовых категорий, где более динамично протекает бой или схватка. Так что ничего здесь особенного нет.
То, что некоторые наши противники, мои, в частности, это враз, схватили и начали раскручивать – ну, это их работа такая, им за это деньги платят.
Э.Мацкявичюс: Обратимся теперь к нашей аудитории в студии.
Иван Кудрявцев и его гости. Пожалуйста, Иван.
И.Кудрявцев: Я хочу передать слово кинорежиссеру и продюсеру, который возглавляет Союз кинематографистов России, Никите Михалкову.
Н.Михалков: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
В.Путин: Здравствуйте, Никита Сергеевич!
Давно не виделись.
Н.Михалков: Да, давно.
Владимир Владимирович, вот я слушал и понял, например, то, о чем говорила Наталия Алексеевна, задавая Вам тот вопрос, потому что вот та карта, которая за вашей спиной, огромная, она, конечно же, говорит о том, что люди хотят и политической воли, и поступков. И это очень важно сегодня.
Касаясь того, о чем говорили только что, я вспомнил хорошую очень поговорку ковбойскую: «Доброе слово и хороший «смит–энд-вессон» действует лучше, чем только доброе слово». И в этом случае, я думаю, что очень правильно, когда возникает вопрос о защите человеческого достоинства.
Вы очень много ездите по стране. Никто, ни один руководитель такого ранга никогда столько по стране не ездил. Но у меня вопрос такой.
Вам показывают страну люди, которые хотят Вам показать то, что они хотят показать. Уверены ли Вы в том, что то, что они Вам показывают, действительно отвечает истинному положению этого региона, и настроению людей? Первый вопрос.
Второй вопрос. Не видите ли Вы будущего России больше на востоке, чем на западе? Потому что огромная страна, которая простерлась на таком пространстве, она на сегодняшний день, мне кажется, является реальным мостом между востоком и западом. И вот это евразийское движение, о котором Вы говорите, мне кажется, не только экономическое значение имеет, но еще сакральное значение. Это все-таки евразийская цивилизация. И мне кажется, что Вы как раз об этом и говорите, что это будущее.
И последнее. Я получил письмо, из которого я просто хотел выдержки прочесть. Оно обращено ко мне: «Никита Сергеевич, к Вам обращается мать троих сыновей, выпускница ВГИКа Инга Харитонова. Мой средний сын, 19-летний студент-первокурсник, Глеб Харитонов, 21 октября сего года был избит в метро, когда заступился за незнакомую девушку, к которой приставали пятеро кавказцев. Никто из находившихся рядом не вступился за мальчика. Слава Богу, кто-то вызвал полицию. С черепно-мозговой травмой он оказался в НИИ «Склифосовского».
Несколько лет назад я уехала из Латвии, где имела интересную работу, хорошую квартиру и верных друзей. Я уехала на Родину, в Россию, чтобы сыновья росли и учились здесь. Теперь я очень сожалению об этом.
Что их здесь ждет? Мои дети воспитаны в духе православия. Для них понятия «Родина», «честь», «достоинство», «справедливость» – не пустые слова. Что происходит с Россией? Сегодня ни общество, ни школа, ни семья не в состоянии дать детям и молодежи четких ориентиров в жизни, защитить их от цинизма, произвола и насилия. Депрессия и апатия стали привычным состоянием молодежи. Сломана система школьного образования. А реформа господина А.Фурсенко уничтожает сам дух воспитания, делая школу бездушной машиной, не желающей замечать и ценить человечность и индивидуальность ребенка.
Я в растерянности и отчаянии от происходящего в моей стране. Боюсь за сыновей. Сегодня Глеб говорит, что не хочет оставаться в России. Скажите ему что-нибудь, чтобы он так не думал».
Я хотел бы обратить этот вопрос к Вам.
В.Путин: Автор письма пишет, что «очень сожалею, что приехала в Россию, вернулась». Я специально в качестве «блица» выбрал одно из посланий – здесь лежит – где человек, выехавший на постоянное место жительство в Израиль, пишет (я сейчас не буду зачитывать, но поверьте мне на слово), что ему очень тяжело вне Родины и он обязательно вернется в Россию.
У нас в народе есть такая поговорка: хорошо там, где нас нет. Вы знаете, я сам почти 5 лет прожил за границей и я знаю, что это такое. Человек должен определиться. Вот вы сказали, что 5 человек (в письме написано) с Кавказа плохо с девушкой обращались, и сын автора письма вступился за нее. Ну, во-первых, я хочу поздравить эту женщину с тем, как она воспитала сына.
Во-вторых, хочу сказать, что, поверьте мне, и кавказские ребята могут проявлять самые лучшие человеческие качества. А что касается хулиганов, то они могут быть и с Кавказа, из Москвы и, к сожалению, из моего родного Ленинграда, Петербурга, откуда угодно.
Дальше, что касается Европы. Ну, Латвия, из Латвии женщина приехала с семьей? Вы думаете, там меньше проблем с уличной преступностью? А вы думаете, там нет проявлений подобного рода со стороны приехавших из Северной Африки? Да там захлестывает преступность, в Париже, например, захлестывает. Прежде всего, речь идет о выходцах из других стран.
Можно ли сказать, что у нас все в порядке? Нет. Можно ли сказать, что наша страна полностью оправилась и выздоровела после тех драматических событий, которые произошли с нами после распада Советского Союза, что теперь у нас мощное, здоровое, сильное государство? Нет, она, конечно, еще в значительной степени больна, но здесь уже упоминали И.Ильина. Ведь страна наша, Родина, чувствуете – корень какой, Родина, значит, что-то родное. Мы еще часто говорим Родина-мать. Да, страна наша еще больна, но от постели больной матери не уезжают.
Э.Мацкявичус: Еще студия, пожалуйста, Мария Китаева.
М.Китаева: Мы уже больше 3,5 часов работаем в эфире, и все это время меня «терроризирует» наш писатель-публицист Александр Проханов, говорит, что не может больше молчать. Можно, дадим слово?
А.Проханов: Просто я начал сегодня только говорить, Владимир Владимирович, я был «немой» до этого времени.
На фоне народных страданий и бед отвратительно выглядят наши миллиардеры, которые на народные деньги покупают английские команды, строят в Дубае отели, переводят наши российские деньги в чужие цивилизации, способствуя их развитию. Эти люди никогда не поддержат идею российского развития, они против этого развития.
Великие русские преобразователи, которые запускали развитие, они всегда находили в себе мужество сменить элиты, ударить по этим элитам. Так, Петр I разогнал чванливых бояр и сделал ставку на семеновцев и преображенцев. Кто Ваши «семеновцы» и «преображенцы», Владимир Владимирович?
В.Путин: Вы знаете, что касается олигархов, которые приобретают какие-то спортивные команды за рубежом, вкладывают деньги за рубежом, я бы так однозначно не говорил, что все это плохо. Мы говорим о том, что к нам приходят иностранные капиталы, а российские капиталы должны вкладываться в экономики других стран.
Конечно, когда деньги вкладываются в «развлекушку» за границей, то это неприятно, лучше бы вложили деньги в развитие нашего спорта. С этим согласен. Но просто так сказать, что любое вложение денег российского происхождения в иностранную экономику плохо – это тоже неверно. Важно что? Одна из генеральных, самая важная задача – модернизация экономики.
Но для того чтобы ее эффективно модернизировать, нам нужно самим завоевать определенные позиции, скажем, в высокотехнологичных секторах экономики наших стран-партнеров, ничего не красть, как иногда это делают в других странах, не перетаскивать под одеялом, не «хомячить» новые технологии, а в рамках нормального, демократического, цивилизованного рыночного процесса часть производств переносить сюда, создавать новые высокотехнологичные места, а у нас задача – 25 млн создать мест новых, высокотехнологичных.
Это сложная, даже, может быть, кому-то кажется, невыполнимая задача, но один из способов решения проблемы – вложение российских денег в высокотехнологичное производство там, где они являются топовыми в мире, и перенос частично сюда, создание международной кооперации. Это положительный процесс.
Вторая часть Вашего вопроса касалась ... А, семеновцы, преображенцы...
А.Проханов: Да, тот базовый слой, на котором будете основывать преображение России.
В.Путин: Понятно.
Я уже в самом начале 2000-х годов говорил, что я считаю себя человеком, которого народ нанимает на определенное время для определенной работы. Монархи опирались на определенные сословия, из которых набирали элитные подразделения – преображенцев, семеновцев. И на тот период времени это было, наверное, правильно.
В сегодняшних условиях не может быть ни преображенцев, ни семеновцев. Сегодня можно опираться только на российский народ. И если такой поддержки нет, то во власти нечего делать. Я могу вам сказать определенно: если такой поддержки я не будут чувствовать, – а есть эта поддержка или нет, это определяется не на каких-то сайтах и не на площадях даже, она в демократическом обществе определяется только по результатам голосования – и если я увижу, что такой поддержки нет, я ни одного дня не останусь в своем рабочем кабинете.
Э.Мацкявичюс: Владимир Владимирович, есть вопрос, поступивший на сайт программы, он, отчасти, продолжает тему, поднятую Александром Андреевичем: «Читаю сообщение о суде в Лондоне и думаю, когда украденные у народа деньги перестанут обогащать Англию?»
Я точно не поручусь, но, видимо, имеется в виду суд между Абрамовичем и Березовским.
В.Путин: Что здесь скажешь? Лучше бы, если бы они судились в России.
Э.Мацкявичюс: Это было бы выгоднее для России с экономической точки зрения?
В.Путин: Это было бы честнее – и для них, и для нашей страны. Деньги заработаны, украдены здесь – здесь пускай и делят.
Э.Мацкявичюс: У нас на связи Нижний Тагил, знаменитый на всю страну «Уралвагонзавод». Там работает наш корреспондент Александр Христенко.
Александр, здравствуйте.
А.Христенко: Добрый день, Москва!
Вас приветствует Нижний Тагил. Мы находимся на одном из крупнейших предприятий российской оборонки «Уралвагонзаводе».
Вагоны здесь, действительно, делают, но примерно половина продукции – это военная техника. Во времена Великой Отечественной войны здесь выпускали легендарные танки Т-34. Сейчас с конвейера сходят современные машины, так называемые «летающие» танки Т-90С и машины огневой поддержки танков под грозным названием «Терминатор».
Понятно, что «Уралвагонзавод» во многом зависит от гособоронзаказа. И насколько я понял из общения с работниками завода, это одна из основных тем, которые их интересуют.
Предлагаю послушать. Пожалуйста, кто хотел бы задать вопрос?
С.Шаболин: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Сергей Шаболин, я работаю слесарем-сборщиком на этом заводе.
Хотел бы задать такой вопрос. Сейчас денег на оборонку выделяют как никогда много, – но куда они уходят? У Франции мы покупаем «Мистрали», у итальянцев – бронемашины, у австрийцев – винтовки. Почему деньги российского гособоронзаказа тратят на закупку иностранной военной техники?
Спасибо.
В.Путин: Понимаю, что вопрос очень острый, и исхожу из следующего: никто в сфере вооружения вещей стратегического характера таких систем вооружения, которые лежат в основе нашей безопасности, нам не продаст, – очевидный факт, просто очевидный. Да часто у наших партнеров и нет таких систем вооружения. Они есть только в России, скажем, и в Соединенных Штатах.
Что касается других систем, обычных вооружений, то, конечно, наше Министерство обороны хотело бы получить такие изделия специальные, которые не просто соответствуют мировым образцам, а превосходят их по боевой мощи, по точности и дальности, – только так можно победить в любом вооруженном конфликте.
Если они не соответствуют этим параметрам, то тогда только за счет людей можно победить, как это было в первые годы Второй мировой войны, Великой Отечественной войны. А чтобы побеждать в современных столкновениях вооруженных, нужно превосходить по всем этим параметрам: наше вооружение должно превосходить соответствующие аналоги потенциального противника. И Министерство обороны хочет добиться от нашей оборонки, чтобы на вооружение нашей армии поступало именно такое оружие. Часто внутри страны просто нет конкуренции, а без конкуренции добиться соответствующего результата очень сложно. Поэтому Минобороны как заказчик, – я вам скажу прямо, как бы попугивая нашу оборонку, – говорит: ребята, или делайте то, что нужно для обороны страны, либо мы купим где-нибудь за рубежом. Но, естественно, основные ресурсы, 90%, более 90% тех денег, которые мы выделяем на оборонку, безусловно, пойдут исключительно на российские оборонные предприятия.
Вот, собственно говоря, ответ.
Э.Мацкявичюс: Нижний Тагил, пожалуйста, еще один вопрос.
А.Христенко: Да, Эрнест, у нас есть еще один вопрос. Пожалуйста, задавайте, не забывайте представляться.
Вопрос: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
В.Путин: Привет!
Вопрос: Олег, водитель-испытатель «Уралвагонзавод».
Мы готовы делать технику лучше, осваивать новые технологии. Но невольно складывается впечатление, что министру обороны это не нужно. Военные производят капремонт старья. Новое не заказывают. Закупками от Министерства обороны занимаются явно не специалисты, – это видно.
А вообще, гоните Вы в шею этого Сердюкова, Макарова с его высказываниями. Назначьте нормального министра.
В.Путин: Да, я понимаю, Вас раздражают некоторые высказыванию высших чинов Министерства обороны, в том числе и начальника Генерального штаба, когда они подвергают сомнению качество наших вооружений. Кстати говоря, наносят даже ущерб внешнеэкономической деятельности в сфере военно-технического сотрудничества.
Конечно, они делают это по тем соображениям, о которых я только что сказал, – из желания получить технику современную, превосходящую вообще иностранные аналоги, но приемлемую по цене, что тоже очень важно.
Для нас для всех и для Вас как для гражданина Российского государства, важно, чтобы мы вот эти 20 трлн рублей, которые мы выделили до 2020 года на перевооружение армии и флота, чтобы они сработали эффективно. Чтобы мы действительно повысили обороноспособность страны, чтобы мы не пошли по пути осваивания денег: вот в этом году – столько-то миллиардов освоили, в следующем – столько-то.
Нам штуки нужны. Штуки – ракеты, самолеты, подводные лодки, надводные корабли, – и, причем, нужны высокого качества. Но то, что они допускают вот эти публичные высказывания, это, безусловно, недопустимо, и мы с ними уже говорили на этот счет. Надеюсь, что это будет услышано.
Э.Мацкявичюс: И еще вопрос, пожалуйста, из Нижнего Тагила, Александр.
А.Христенко: Отлично, Эрнест. У нас еще время есть на еще один вопрос.
Пожалуйста, задавайте. Представляйтесь.
И.Холманских: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Холманских Игорь. Я начальник сборочного цеха. Хотел спросить Вас про американские ПРО, но есть вопрос, о котором душа болит.
В трудные времена, Владимир Владимирович, Вы приезжали к нам на предприятие и помогли нам. Спасибо Вам за это. Сегодня наш многотысячный коллектив имеет заказы, имеет зарплату, имеет перспективу, и мы очень дорожим этой стабильностью. Мы не хотим возврата назад.
Я хочу сказать про эти митинги. Если наша милиция, или, как сейчас она называется, полиция, не умеет работать, не может справиться, то мы с мужиками готовы сами выйти и отстоять свою стабильность, но, разумеется, в рамках закона.
Спасибо.
В.Путин: Подъезжайте, но не сейчас и, хотелось бы, не по этому поводу. Я думаю, что все-таки все будут оставаться в рамках действующего закона: и митингующие, и правоохранительные органы – а мы с вами займемся решением других вопросов, в частности, вопросов, связанных с жизнедеятельностью предприятий и оборонной отрасли в целом.
Коллеги, которые только что выступали, озабоченности определенные высказывали. Я их понимаю и разделяю, кстати говоря. Система заказов должна быть отработана в Минобороны лучше, потому что некоторые вещи несправедливы, некоторые требования несправедливы в отношении «оборонки». По ценам, например. Ссылаются на образцы 80-х годов и трансформируют эти цены на современное оборудование. Там есть о чем говорить, и нам с вами есть, чем заниматься в ходе нашей текущей работы.
А за поддержку вам спасибо большое.
Э.Мацкявичюс: Спасибо, Владимир Владимирович.
Спасибо, Нижний Тагил.
Мы возвращаемся в московскую студию. Иван Кудрявцев и его гости.
И.Кудрявцев: Я хочу передать микрофон режиссеру, который сейчас снимает кино о войне, которая была выиграна как раз больше за счет людей, чем за счет современной техники, а точнее о битве. Речь идет о Сталинградской битве, о фильме «Сталинград». Фильм этот снимает сейчас Федор Бондарчук.
Важно, сказать, что о каком бы периоде режиссер ни снимал кино, он всегда наблюдает за своими современниками и черпает вдохновение в современности.
Федор, Ваш вопрос.
Ф.Бондарчук: Владимир Владимирович, мне сейчас часто из-за съемок приходится бывать в Петербурге. Я реально знаю, что Вы много делали и делаете для своего города. Об этом говорил сегодня и маэстро Гергиев. Тем не менее, большинство голосовавших избирателей проголосовали за оппозицию в Питере. Что Вы по этому поводу чувствуете как человек, который родился в Питере? Это Ваш родной город.
В.Путин: Нормально. Петербург – очень своеобразный город в этом смысле. Предпочтения самые различные. Я и сам петербуржец. И я чувствую настрой людей, настрой горожан. Он в значительной степени определен тем, с чем они сталкиваются в ходе своей рядовой жизни, в каждодневной.
Ну, а питерский парламент всегда был очень разноликим с политической точки зрения. Это не мешало работе парламента. Ответственность депутатов, к какой бы фракции они ни принадлежали, достаточно высокая в Петербурге.
А что касается взаимодействия с другими политическими силами у нас сейчас в стране, так мы и сейчас это делаем, мы сейчас работаем. Уверен, Петербургу это не помешает.
Э.Мацкявичюс: Еще вопрос из студии от Татьяны Ремезовой.
Т.Ремезова: В моем интернациональном секторе американский политолог Николай Злобин, директор российских и азиатских программ Института мировой безопасности в Вашингтоне, и при этом – видный полемист дискуссионного клуба «Валдай». Николай Васильевич, пожалуйста, если можно, покороче.
В.Путин: Американский политолог Николай Васильевич. Прокрался в Америку и защищает там наши интересы, надеюсь.
Н.Злобин: Да, конечно.
Но я Вас сегодня разочарую. Я задам вопрос не про внутреннюю политику, а про внешнюю. Вы сказали о существовании «путинского режима». Я хочу спросить про «путинскую» внешнюю политику, которая появилась в свое время и сильно изменила глобальную картину, скажу вам честно. Можно обсудить – положительно или отрицательно.
Если поговорить с российскими политиками, складывается такое впечатление, что Россия со всех сторон окружена или врагами, или недоброжелателями, или странами, которые пытаются от России что-то получить, чтобы потом перебежать на другую сторону. Вот не складывается союзничество. Есть такая формулировка: США и их союзники, НАТО и их союзники. Вот словосочетания «Россия и ее союзники» даже не существует.
Владимир Владимирович, Вы когда ушли в 2008 году из Кремля как Президент со знаменитой своей мюнхенской речью – вот не было союзников у России, мне кажется. И вот сейчас Вы возвращаетесь в Кремль как кандидат в Президенты. Но является ли частью Вашей путинской внешней политики вот это вечное противостояние всем. Это необходимо для выживания режима или мобилизации, или развития оборонной промышленности и еще чего-то, или у Вас есть на следующие 6 лет, если Вас изберут в президенты, какой-то план создания союзников России? Потому что гораздо безопаснее страна чувствует, когда есть страны, на которые она может положиться. Вот видите Вы такую ситуацию?
Спасибо.
В.Путин: Вам пока рано мне говорить спасибо, потому что не слышали еще ответа. Сейчас услышите: скажете ли Вы мне спасибо – не знаю.
Вы сказали, что в России нет союзников. Не согласен, у России много союзников. И когда я приехал в Гватемалу, чтобы поставить вопрос о том, чтобы Россия принимала Олимпийские игры, уверяю Вас, говорю Вам абсолютно искренне: подавляющее большинство членов МОК, представителей самых разных стран то ли в открытую, то ли на ухо мне говорили – проголосуем за Вас только потому, что Россия занимает независимую позицию на внешней арене. И это – наши потенциальные союзники, которые не ограничиваются постсоветским пространством, потому что люди устали от диктата одной страны.
Вы говорили о союзничестве с США. Мы и с Соединенными Штатами хотели бы быть союзниками. Просто то, что я сейчас вижу, и то, о чем я говорил в Мюнхене, – это не союзничество. Мне иногда кажется, что Америке не нужны союзники, им нужны вассалы.
Но мы хотим и будем выстраивать отношения со Штатами, потому что я вижу, что и внутри самих Соединенных Штатов происходят определенные трансформации. Американскому обществу уже не хочется в значительной степени, во всяком случае, не хочется исполнять роль международного жандарма. Об этом же пишут Ваши коллеги, исследователи различных американских университетов. Они говорят о том, что США проводят неэффективную и затратную внешнюю политику. И я-то уж знаю, как относятся к этой политике так называемые европейские союзники.
Ведь, смотрите, на практике что происходит – Николай, Вы же это знаете. Приняли решение по Афганистану, но кто-нибудь посоветовался с союзниками о том, что нужно делать в Афганистане? Хрена с два! Удар нанесли, а потом начали всех подтягивать и говорят: кто не с нами – тот против нас. Это что, союзничество? Никакого союзничества нет! Кто не с нами, тот против нас – вот формула замечательная! И сразу разлад наступил: кто в лес, кто по дрова. И что можно сказать про квартет? «А вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь». Так, Валерий Абисалович?
Но мы не собираемся жить как страна, окруженная врагами. Этого и не будет. И говорили совсем недавно, и мне многие мои коллеги навязывали идею однополярного мира, но он реально не состоялся. Он гораздо сложнее чем то, что было в биполярном мире, где Советский Союз пытался навязывать свою волю своим так называемым квазисоюзникам; который, как только мощь Советского Союза канула в Лету, сразу развалился.
Но если Штаты будут продолжать такую политику, и они потеряют так называемых союзников, что бы ни говорили по этому вопросу.
То же самое в Ираке начало происходить: ведь сначала сделали, а потом всех заставили туда войти. Это что, союзничество, что ли? Это что, совместное принятие решений? А союзничество предполагает совет и общее решение, выработку повестки дня по общим угрозам, по купированию этих угроз.
Вот, впереди Примаков сидит и Иванов, – я считаю, одни из наиболее, (Примаков-то, самой собой разумеется, но и Игорь Сергеевич Иванов), одни из очень значимых людей в международной политической сфере.
Все, что я сказал, правда. Но мы не собираемся выстраивать свою политику таким образом, чтобы все чувствовали, что мы окружены врагами. Этого нет, и этого не будет.
Э.Мацкявичюс: Пора вернуться в наш колл-центр, куда поступают звонки, смс-сообщения, и есть новости. Пожалуйста, слово Марии Ситтель.
М.Ситтель: Поступают, поступают. Спасибо, Эрнест.
Буквально 20 секунд на статистику. На 15:30 московского времени сюда поступило, в общий центр сбора информации, 1782 тыс. сообщений, это всего – телефонные звонки, sms-сообщения и письма на сайт. На первом месте, с большим отрывом, вопросы социального обеспечения, соцзащиты. На втором – традиционно тема ЖКХ. И третье место – зарплата, вопросы труда и зарплаты.
Выводим телефонный звонок из Башкортостана.
Р.Хабибуллин: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Я Хабибуллин Рафаэл Гарафутдинович, пенсионер, мне 75 лет.
На съезде «Единой России» Вы сказали, что введете налог на роскошь. А когда же это случится? Успеть бы дождаться этого.
В.Путин: Известную притчу, когда можно было загадать любое желание, и сосед попросил, чтобы второго соседа глаза лишили, мы все знаем.
Но, в целом, все-таки подход правильный. И странно, что не звучат пока вопросы по налогу на доходы физических лиц, которые очень часто поднимаются нашими гражданами, на щит поднимаются оппозиционными силами. Мы долго дискутировали на эту тему. Мы его сохраняем, 13-процентный налог на доходы физических лиц.
Кстати сказать, когда у нас был дифференцированный налог на доходы физических лиц, то сборы этого налога были принципиально меньше, чем то, что мы видим сейчас. Сейчас, кстати говоря, в прошлом году, в 2010-ом, общие доходы от сбора налога на доходы физических лиц (вы представляете, какая ситуация), вот только эти доходы превышают все доходы федерального бюджета 2000 года.
И наоборот, когда мы дифференцируем, то часть предприятий и людей уходит от легальной заработной платы, им выдают в конвертах, нарушая будущие пенсионные права работников. Кроме всего прочего, это ударяет по высоким заработным платам, честно заработанным, в том числе, кстати, и в медицинской сфере. У нас ведь есть медики, хирурги, уникальные просто хирурги, которые получают по 200-300 тыс. рублей в месяц и больше.
Конечно, можно подрезать им заработную плату 40-процентным налогом, но ведь у нас и так существует проблема ухода высококвалифицированных работников в различных сферах. Ну, и этих не будет тогда. Понимаете, это непростой вопрос.
Социальная справедливость нужна, но аккуратно нужно действовать здесь. А кто нас лечить-то будет? Кто будет оказывать другие услуги? Хотя это словечко не нравится представителям, скажем, медицины или других сфер, образования. Но налог на сверхпотребление, налог на роскошь, он, конечно, вполне обоснован, возможен и нужен, я считаю.
Когда это можно сделать? Я ведь говорил об этом не для красного словца, а рассматривал проблему с практической точки зрения. Для этого нужно иметь кадастр собственности, недвижимости, прежде всего, и земли. Соответствующие службы должны в течение следующего года этот кадастр подготовить, и тогда в 2013 году мы внесем в Государственную Думу уже законопроект о налоге на сверхпотребление и на роскошь.
Э.Мацкявичюс: Давайте вернемся в студию и дадим возможность высказаться нашим гостям, в данном случае зарубежным гостям.
Пожалуйста, Дмитрий Щугорев.
Д.Щугорев: Тем более, действительно, человек специально из Парижа приехал, – это Марек Хальтер – публицист, общественный деятель. Очень хорошо говорящий по-русски, все это знают, потому что все смотрят новости и постоянно его там видят.
Пожалуйста, Ваш вопрос.
М.Хальтер: Первое. Для меня было бы лучше говорить по-французски, но, мой дорогой, я знаю, что у Вас не было времени выучить язык Вольтера. Так, я приготовил и написал мой вопрос, чтобы не сделать ошибок, и возьму тоже очки, чтобы не сделать еще одну ошибку.
Меня, как президента французских университетских колледжей в России, который я основал с Андреем Сахаровым, волнует один вопрос. Я понимаю, что новое поколение сильно отличается от моего. Сегодня мы, как никогда, хорошо понимаем слова К.Маркса: мир един. Интернет позволяет молодежи свободно общаться с людьми со всего мира, объединяться и организовывать акции протеста.
Будете ли Вы готовы, Владимир Владимирович, когда станете Президентом, поступать, как генерал де Голль в свое время, и обратиться по телевидению к молодежи со словами: «Я вас понял»?
В.Путин: Мерси за этот вопрос. Спасибо Вам большое.
Вы знаете, мы часто в текущей работе, что называется, «бьем по хвостам», доводим до определенной ситуации, а потом говорим о том, что мы поняли, будем исправлять какие-то ошибки, недочеты, вносить коррективы. Конечно, это тоже возможно, и это нужно делать, в том случае, если мы на подступах к этой проблеме не смогли с ней справиться.
Мне бы хотелось, чтобы мы прогнозировали развитие ситуации в стране, в экономике, в социальной сфере, в политике, в развитии наших демократических институтов, своевременно отвечали на вызовы времени и вносили соответствующие коррективы. При этом, безусловно, всегда нужно относиться с уважением к меньшинству. Не отталкивать его и не выбрасывать на «обочину» политической жизни, и тогда, может быть, не придется извиняться.
Э.Мацкявичюс: И еще один вопрос от представителей западной политической школы. Пожалуйста, Татьяна Ремезова.
Т.Ремезова: Еще один гость специально прилетел сегодня к нам на «линию», но уже из Германии – это сын и внук белых эмигрантов, Александр Рар, он может задать, конечно, вопрос на понятном Вам немецком языке, но мы все-таки попросим сделать это по-русски, чтобы поняли все.
Директор Центра имени Бертольда Бейца при Германском совете по внешней политике. Александр Глебович, Вам слово.
А.Рар: Владимир Владимирович, пока мы здесь с вами разговариваем, Президент России «сражается» в Брюсселе с Европейской комиссией, с Европейским союзом.
В.Путин: Он там покажет себя, я знаю.
А.Рар: Будем надеяться, но сражения тяжелые, я бы сказал.
В.Путин: И у него это хорошо получается.
А.Рар: И конфликтов, к сожалению, много. Я о том же вопросе, который Николай задает.
Противоракетная оборона, конечно, Европу не касается, но европейцы здесь Россию не поддерживают. Борьба против «Газпрома» – об этом мы на Валдайском клубе с Вами говорили. Все тянут Украину: одни – в одну, а другие – в другую сторону.
С визами никак не можем решить. Это какой-то нонсенс, что латиноамериканцы могут приезжать к нам без виз, и американцы, и северные африканцы, а мы – в Россию и, наоборот, мы не можем ездить без виз. Вы сами в 2002 году сделали первое предложение.
Мой вопрос: почему мы не вместе? Какие ошибки были сделаны, может, в том числе и Россией, за последние 20 лет? Может, в 90-е годы, что мы не смогли выстроить ту Европу? Я помню, я в окопах тоже сидел на радиостанции «Свобода», и там говорили, вот когда Россия откажется от коммунизма, у нас будет общая Европа. Другой логики просто не могло быть тогда. Почему мы не вместе?
В.Путин: Радиостанция «Свобода» проходила у нас в установках, как «пропагандистское подразделение ЦРУ США».
Когда я работал в этой организации, известной Вам, там так и написано было. Оно занималось, в том числе, агентурной деятельностью на территории Советского Союза, приобретало источники информации, надеюсь, для благих целей. Вообще, с тех пор многое изменилось.
Почему мы не вместе. Во-первых, есть чисто технологические причины. Это один из наших императоров, все время давая наставления своему сыну, говорил: «Нашей огромности все боятся». Так оно и есть. И до сих пор это так. Во-первых.
Во-вторых, все-таки ведущая страна Западного мира, США, с подозрением относится к нашему ракетно-ядерному потенциалу. Думаю, что совершает огромную ошибку, полагая, что сначала нужно изъять этот ядерный потенциал, а потом рассматривать нас как возможного союзника. Это мышление в рамках еще «холодной войны». Такая критическая вещь. Это не дает и Европе работать с нами, как реально с потенциальным союзником.
Вы знаете, когда развалился Советский Союз, я считал, что теперь практически нет никаких ограничений для того, чтобы мы реально были в одном строю. Но вот эти подозрения прошлого мешают нам развивать отношения. Но мне кажется, что это все равно неизбежно. Интеграция на европейском пространстве востребована самой жизнью, и даже я бы сказал больше – интеграция в рамках единых христианских ценностей крайне востребована. А если считать, что в основе морально-нравственных ценностей в традиционных, в мировых религиях, в принципе, лежит одно и то же, то это база для преодоления сложностей и межцивилизационного характера.
Я уже много раз говорил, хочу еще раз напомнить: на меня произвела колоссальное впечатление позиция бывшего канцлера ФРГ Г.Колля, который говорил о неизбежности более тесных отношений, практически интеграции между Европой и Россией. Он говорил, что если мы хотим сохраниться как единая цивилизации, мы должны двигаться в этом направлении. Должна ли что-либо сделать Россия? Да, надо меньше пугать своих соседей, надо избавляться от имиджа империи. А это мешает и Европе, в том числе, с нами сотрудничать, потому что в Европу интегрировано много младоевропейцев, которые продолжают нести, если уж здесь про К.Маркса вспоминали, «родимые пятна» прежних времен на себе. В общем, проблем много, но интеграция возможна, и она востребована.
Кстати говоря, я хотел бы возразить Никите Михалкову по поводу того, что Россия может играть и должна играть роль какого-то моста между Западом и Востоком. Россия – никакой не мост. Это самостоятельная, самодостаточная сила в мире, а не просто какое-то связующее звено. Но в ней, конечно, присутствуют элементы евразийского характера. Они являются дополнительными факторами нашей конкурентоспособности, и мы, конечно, будем это использовать. Именно поэтому мы и ставим вопрос о создании Евразийского союза.
Э.Мацкявичюс: Еще один вопрос из студии.
Пожалуйста, Татьяна.
Т.Ремезова: Я знаю, что вопрос на тему международной интеграции как раз у Игоря Сергеевича Иванова, в прошлом министра иностранных дел, секретаря Совета Безопасности России.
Игорь Сергеевич, пожалуйста.
И.Иванов: Добрый день, Владимир Владимирович!
Из миллиона 700 вопросов, которые уже поступили в студию, наверное, подавляющее большинство, 99%, касается внутренней политики. Это понятно. Наш народ беспокоят социально-экономические вопросы. И даже, если Вы обратили внимание на включение из Владивостока, они начали с саммита АТЭС и тут же перешли на проблему моста и губернатора, хотя, вообще, проведение саммита АТЭС – это очень знаковое событие и, несомненно, может способствовать серьезному развитию регионов Сибири и Дальнего Востока.
У меня два вопроса в этой связи. Мы живем в глобальном мире, и XXI век – это век глобализации, поэтому внешние факторы будут играть возрастающую роль в жизни любого государства. Вы сегодня неоднократно обращались к проблеме модернизации, как основной стратегии развития страны.
Как Вам видится международное сотрудничество для реализации планов модернизации России?
И второй вопрос. Мы недавно создали Российский совет по международным делам, который объединил, с моей точки зрения, ведущих специалистов-международников нашей страны в области международных отношений. Как Вам видится роль экспертного сообщества в дальнейшем в разработке и реализации внешней политики страны.
Вот то, что было в вопросах Николая Злобина и Александра Рара, – они говорят о некоторых аспектах, в том числе о том, что иногда нас недостаточно понимают. А для того чтобы понимали, недостаточно официальных заявлений, нужно активное участие гражданского сообщества, экспертного сообщества в разъяснении и продвижении.
Спасибо.
В.Путин: Очень важный вопрос. Скажу почему – это действительно в продолжение того, о чем говорили Николай Злобин и Александр Рар. Но он имеет практическое значение.
Мы говорили, и я уже упоминал о том, что и наши капиталы должны приходить в зарубежные экономики, с тем чтобы способствовать интеграции российской экономики в европейскую и мировую. Крайне важная вещь. Но что происходит? Смотрите, наши партнеры вкладывают в российскую экономику на порядок больше капиталов, чем мы это делаем в иностранные государства, на порядок, в том числе и потому, что нас туда не очень пускают.
Все говорят о необходимости либерализации российской экономики, раскрытии дверей. Да мы и так раскрыты уже, дальше некуда, один сквозняк скоро будет. Понимаете? А нас не очень-то пускают в жизненно важные сферы там. Мы пускаем в свои жизненно важные сферы, скажем, в энергетику. Десятки миллиардов вложили в электроэнергетику партнеры из Европы, десятки миллиардов. Серьезная вещь. В Сибири, на Дальнем Востоке, на всей территории страны.
А нас в жизненно важные сферы на Западе не очень-то пускают. Совсем недавно наши компании пытались приобрести телекоммуникационные активы в одной из европейских стран. Жевали-жевали, жевали-жевали, и явно, и выгодно тоже для наших партнеров – так ничем и не закончили, в принципе, так и не дали войти в эти активы. Или вспомним известный случай с приобретением автомобильного концерна в ФРГ. Обсуждали, обсуждали, я уже и с профсоюзами встречался, все довольны, все хотят – так и не дали в конечном итоге.
Или другой наш, уже конкретно частный предприниматель приобрел высокотехнологичную компанию в Швейцарии. По судам затаскали, понимаете, не дают работать и все. Слава Богу, там, в основном, сейчас решили эти проблемы.
Поэтому деятельность таких организаций, повышающая взаимное доверие, конечно, востребована и в высшей степени важна. Но и мы будем в практическом плане выстраивать работу именно таким образом, чтобы повышать доверие и работать совместно.
Э.Мацкявичюс: Вопрос, который пришел на сайт нашей программы: «Самое большое количество ваших критиков в Интернете. Как Вы относитесь к Интернету и интернетчикам?»
В.Путин: Вот что хочу сказать, это примерно то же самое – что это среда очень свободная, в высшей степени демократическая, во-первых, и думаю, что это важно, считаю невозможным ограничивать Интернет. Это и технологически сложно, и политически неправильно.
Если власти или кому-то не нравится то, что происходит в Интернете, есть только один способ противостоять – на той же интернетной площадке предлагать другие варианты и подходы решения этих проблем, которые в Интернете обсуждаются, и делать это более креативно, интересно и собирать большее количество сторонников. Это первое.
Второе. К сожалению, нужно отметить, что Интернет используется и в криминальных целях. И здесь, конечно, правоохранительные органы внимательно должны следить за тем, что там происходит, не ограничивая Интернет, знать это и работать соответствующим образом. Я имею в виду и педофилию там и другие проблемы.
И, наконец, третье – это культура того, что происходит или бескультурье того, что происходит в Интернете. Это то же самое примерно, что поведение на дорогах. Знаете, когда водитель едет и матом костерит всех подряд, хотя сам нарушает правила движения – это проявления общей культуры. Я очень рассчитываю на то, что с ростом общей культуры ситуация и в Интернете тоже будет меняться.
Э.Мацкявичус: А Вы часто туда заглядываете?
В.Путин: Нет.
Э.Мацкявичус: Сознательно?
В.Путин: Да у меня времени просто нет заниматься этим делом. Я и телевизор-то не смотрю, мне некогда. Я единственное, что делаю, когда на работу еду, смотрю в записи.
Э.Мацкявичус: Сейчас и телевидение, кстати, можно в Интернете посмотреть.
Владимир Владимирович, именно интернетчики, видимо, прислали часть тех вопросов, которые Вы отобрали сами и которые сейчас находятся в этой папке. Что Вы отобрали?
В.Путин: Вы знаете, здесь мы уже засиделись, по-моему, но вопросов много интересных. Кстати говоря, пока я отвечал, здесь бежит строка:
Когда мы построим мост? – Материк Сахалин, хороший, интересный проект, очень важный.
Где будете отмечать Новый год? – Дома, конечно.
Важный проект, нужно просчитать экономическую составляющую, и, если мы это сделаем, то это серьезным образом может загрузить Транссиб и БАМ, потому что мы тогда наладим перевозки из Японии. А можно и в Японию наладить прямое сообщение, в том числе через тоннель. Мы с японскими партнерами это обсуждаем. Это такой грандиозный, масштабный проект, который существенным образом повысит использование наших транзитных возможностей.
Что касается вопросов, есть важные вещи: по поводу национализации природных ресурсов. Сами природные ресурсы и сейчас принадлежат государству, а частным компаниям дозволено только эксплуатировать эти ресурсы. В свое время – я прекрасно это понимаю и разделяю такой подход – многим нашим сегодняшним олигархам достались многомиллиардные состояния в результате несправедливой и нечестной приватизации. Это абсолютно точно, это факт. Они сами теперь это признают.
Но сейчас начать отъем этой собственности – этот отъем может привести к худшим последствиям, чем сама эта нечестная приватизация: может нарушить деятельность крупных предприятий, лишить людей заработной платы, рабочих мест и т.д. Это очень сложный процесс.
Поэтому наша задача – нужно, мне кажется, говорить не о национализации чего бы то ни было, а о том, чтобы «ставить в стойло» этих людей, заставить их работать по закону и платить налоги и от поступления этих налогов решать социальные задачи.
Дороги на селе – очень важный вопрос. Мы начинаем формировать дорожные фонды. Я знаю, что автомобилисты не очень довольны (здесь есть представители, я видел, автомобилистов, в этом зале) тем, что не отменили транспортный налог. Но это было сознательно сделано по просьбе губернаторов, которые считают, что это важная составляющая в их доходах.
Намечается и поднятие на один рубль акциза, но это связано с тем, чтобы наполнить дорожные фонды, которые мы вновь создаем. И часть этих фондов будет направлена и на дорожное строительство на селе, – крайне важная задача. Причем мы приняли решение, – предыдущая Дума прямо на «излете» своей деятельности приняла, – чтобы обязать субъекты Российской Федерации часть этих дорожных фондов направлять на дорожное строительство на селе.
«Запретить пневматическое оружие по всей России». Вы знаете, это меня тоже беспокоит. Я знаю, что там есть и «подводные камни» с этим запретом, но я разделяю такую позицию.
Здесь конкретная больница в Тверской области. Это Грачева Татьяна Николаевна прислала. Пишет о проблемах. Татьяна Николаевна, обещаю Вам: обязательно посмотрим. В рамках программы модернизации здравоохранения наверняка и эти проблемы можно решить.
Кстати, по «бегущей строке» только что было: «Когда здравоохранение будет, действительно, защищать?» Вот я надеюсь, что при реализации тех программ, о которых мы говорили, при реализации программы модернизации здравоохранении, при том, что нам удастся более гладкую выстроить ситуацию с финансовой обеспеченностью медицины в регионах, мы существенным образом поправим эту ситуацию в здравоохранении в регионах.
Да, ранее было выступление о том, что пенсия будет увеличена до 8125 рублей. Я тоже посмотрю. Это Манова Тамара Михайловна пишет. Но у нас средняя пенсия по старости уже, по-моему, 8200, что-то в этом роде.
«Почему здесь говорится о том, что пенсия меньше, чем 8125?» – Может быть, это социальная пенсия. Надо просто разобраться. Она, да, действительно меньше.
Материнский капитал использовать на нужды семьи, так как заработная плата маленькая и невозможно взять даже ипотечный кредит. Здесь нужно внимательно посмотреть. Это важная сфера. Я думаю, что здесь надо подключать Агентство по жилищному строительству, с тем, чтобы людям, у которых небольшие доходы, можно было бы использовать и материнский капитал, и выдавать какую-то гарантию со стороны этого Агентства по ипотечному жилищному кредитованию, с тем, чтобы дать такую возможность, открыть дополнительные возможности для получения кредитов.
«Что для Вас Родина?» – Так же как для многих наших сограждан, это практически всё, это моя жизнь.
Очень хороший вопрос. «Как помирить всех людей?» Гриша, 10 лет. Пока у нас есть такие дети, наше будущее обеспечено, – которые думают над этим.
«Какие у вас отрицательные черты характера?» – Их достаточно, так же как у каждого человека.
«Что вы ждете от россиян и чего нам ждать от Вас?» Рязань, Михаил Жуков. Вы знаете, на самом деле вопрос серьезный. Я жду от наших граждан консолидации, общего настроя на совместную позитивную работу по развитию нашей Родины. И сам буду все делать для того, чтобы достичь этой цели.
«О чем Вы мечтаете?» – О том, чтобы эти планы сбылись.
Да, любопытный вопрос: «Владимир Владимирович, я сейчас прочитал (видимо, в Интернете), что Вам могут присвоить звание Маршала. Вам это не напоминает шесть Звезд Героя Советского Союза Леонида Ильича Брежнева? Сложившее окружение и т.д. – оно меня компрометирует.
Во-первых, звание Маршала у нас никому не присваивается вообще.
Во-вторых, я помню очень хорошо сцену, когда Борис Николаевич Ельцин предложил мне занять должность директора ФСБ, и это состоялось. Я к нему пришел, он меня пригласил, и говорит: я принял решение присвоить Вам звание генерала. А я полковник, как известно. Я говорю: Борис Николаевич, я уже покинул военную организацию в свое время и считаю нецелесообразным возвращаться именно в военную организацию. Я родом из этой организации, но давайте я буду первым невоенным директором Федеральной службы безопасности. Я помню, он так удивился и говорит: Да? Ну ладно.
Так что, такой угрозы нет и, уверяю Вас, никогда не будет.
Вот тоже из Интернета: «Из каких источников Вы получаете информацию, не является ли она «причесанной»?» – Нет, уверяю Вас. У меня достаточно объективная информация о положении и в стране, и в мире.
«В чем заключается, на Ваш взгляд, счастье?» – Это очень конкретная вещь для каждого человека. Я думаю, что счастье в любви.
«Как Вы относитесь к лозунгу: «Хватит кормить офшоры?» – Абсолютно позитивно. Кстати, важная вещь. И дело не только в том, что кто-то прячет что-то в офшорах. Дело в том, что у нас многие компании регистрируются в офшорах и ведут открытую, легальную деятельность на территории страны как иностранные предприниматели.
Да, в какой-то период времени многие уходили в оффшоры, чтобы гарантировать свои интересы, но сегодня это становится реальным ограничителем экономической деятельности и активности не только для наших предпринимателей, но и для иностранных инвесторов. Многие из них мне прямо говорили: мы бы готовы с тем или другим предприятием работать совместно, и хотим этого, но мы не понимаем даже, кто конечный бенефициант, кто прячется за оффшором. И это – уже очевидная вещь, которая требует законодательной корректировки.
«Почему так все хреново в Сарапуле?» – Не знаю, надо обязательно посмотреть. Это, по-моему, где-то недалеко от Ижевска. Мы позанимаемся Сарапулом отдельно.
«Мы Вас любим.» – Я вас тоже. Это взаимное чувство.
«Говорухин прав: надо что-то делать с телевидением». – Ну, да, прав, безусловно. К сожалению, у нас философия выстроена на получении доходов от рекламы, и от этого трудно оторваться, но надо что-то делать.
«Есть ли время для отдыха?» – Есть.
«Как Вы относитесь к переносу федеральных выборов на более теплый, солнечный, позитивный май?» – В целом, позитивно, но боюсь получить затрещину от садоводов, потому что они скажут: нам нужно грядки копать, а Вы заставляете нас заниматься какой-то ерундой...
Э.Мацкявичюс: Тогда нужен июнь.
В.Путин: Это, на самом деле, серьезная вещь. Люди начинают действительно заниматься садоводческими участками, и отрывать их, видимо, нецелесообразно.
«Как Вы относитесь к российским миллиардерам?» – Я, в принципе, уже сказал, что приватизация не была ни честной, ни справедливой, но ломать что-то грубо нецелесообразно.
«Счастье есть?» – Опять такой вопрос, я уже ответил.
«Деньги в Лондонском суде делят». – Тоже об этом говорили.
«Почему в Хабаровском крае с тремя детьми мама получает одни деньги, а в другом регионе другие детские пособия?» – Да, детские пособия у нас платятся из двух источников. Из федерального – и там детское пособие на одного ребенка, по-моему, 13 с чем-то тысяч. Они будут индексироваться, в следующем году это будет 14 тысяч. Если двое детей, то там уже до 100% заработной платы, и это уже 30 с лишним тысяч верхняя планка. А вторая часть – это мамы, которые раньше не работали, так называемые неработающие мамы, и мы недавно впервые ввели оплату и для этой категории женщин. Эти деньги небольшие, это правда, за первого ребенка – 2 с чем-то тысячи, за второго ребенка – 4, и они тоже будут индексироваться.
Вторая часть, второе направление этих выплат – это региональное, и там, конечно, совсем маленькие деньги, смешные просто. И в этом смысле, я бы рекомендовал руководителям регионов ориентироваться на социальные потребности, платить нужно побольше, но тем, кто действительно в этом нуждается.
Здесь есть еще ряд пожеланий и очень таких позитивных высказываний, хотя есть и очень много негативных. Я хочу заверить вас, что и на негативные я обращаю обязательно внимание. Не буду зачитывать весь этот позитив, которого тоже достаточно. Я просто хочу сказать людям: спасибо большое за поддержку.
Вот здесь было на бегущей строке тоже поздравление всех нас с Новым годом, с Рождеством приближающимся. Я тоже от себя хочу всех поздравить и с Новым годом, и с Рождеством!
Э.Мацкявичюс: Владимир Владимирович, последний, наверное, вопрос. И ранее, и сегодня Вы изложили амбициозный план действий, ставили грандиозные задачи. Скажите, это всё выполнимо?
В.Путин: Знаете, я еще далеко не все сказал о тех целях и задачах, которые мы перед собой ставим.
Для того чтобы их достичь, нам нужно, например, раза в три увеличить производительность труда. И некоторые специалисты считают, что это просто невыполнимая задача. У нас много, на первый взгляд, очень трудных задач. Но я считаю, что мы все это сможем сделать, потому что я верю в Россию.
Э.Мацкявичюс: Если Вы выиграете выборы, станете Президентом, мы встретимся здесь, в этой студии? Такой формат общения с людьми сохранится?
В.Путин: Ну, знаете, я такой буду начальник, так «забронзовею», что, конечно, уже к вам не приду. Ну что Вы! Мы уже десять лет с вами встречаемся. Разумеется, продолжим этот формат тоже.
Э.Мацкявичюс: Я благодарю всех зрителей, участников сегодняшней программы, всех, кто прислал свои вопросы, дозвонился по телефону, выходил с нами на связь из российских городов, и всех, кто собрался сегодня здесь в студии.
Это был «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение».
Спасибо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо вам.
Институт туризма Гватемалы (INGUAT) совместно с Советом по безопасности туристов (Consetur) сообщает о начале реализации системы поддержки туристов. В рамках проекта планируется создать Сеть общественных центров поддержки и безопасности туристов (Scats). Общая стоимость программы, которая проводится на условиях государственно-частного партнерства, оценивается в 26,5 млн. долларов США.
По словам президента Consetur Дениса Амадо, 35 центров будут расположены в основных туристических районах страны и на главных автомагистралях. Они будут оборудованы банкоматами, здесь туристам смогут оказать экстренную медицинскую помощь и дать информацию о туристических объектах Гватемалы.
Для Гватемалы 2012 год особый – здесь, в самом сердце мира майя, ожидается значительный рост числа туристов, связанный с окончанием календарного цикла майя. Многочисленные публикации в разных странах на тему "конца света" способствуют активному росту к странам, сохранившим наследие майя – Гватемале, Мексике, Гондурасу, Белизу и Сальвадору.
Мировая столица потребительства, погрузился в приподнятую суету рождественского шопинга. Но мы в знак протеста против засасывающего мир потребительства движемся не в супермаркеты, а к кучам черных пластиковых мусорных мешков, в которых не приносит подарки Санта-Клаус. Нью-Йоркские фриганы считают долгом "спасти из мусора" еще съедобные продукты и пригодные вещи, чтобы сберечь планету и не вскармливать за свой счет корпорации. Ненавидящие автократии и разочарованные в западных демократиях, люди ищут альтернативный образ жизни.
Темное дело
Когда нижний Манхэттен в районе Гринвич-вилладж окутала темнота, а большие магазины и мелкие лавочки закрыли свои двери, мы вышли на дело с Дженнет, одной из самых известных фриганов мегаполиса. Фриганы - это те же веганы. Они просто добывают себе пищу "фри", то есть бесплатно. Ну, а веганы - это очень строгие вегетарианцы. Считается, что в России их почти нет, а в США, по разным оценкам, от полумиллиона до трех миллионов.
Дженнет абсолютно бесплатно (это в Нью-Йорке!) учит добывать дармовой корм в условиях мегаполиса. Часам к десяти вечера на Манхэттене начинают выносить мешки с мусором - спецгрузовики за ними подъезжают ночью. Идти надо к магазинам и к мелким закусочным, которые после закрытия выбрасывают и нарезку, и совсем нетронутые батоны из итальянских пекарен - еще не утратившие аромат и хрустящую корочку. К утру они уже не будут иметь коммерческой стоимости: привезут горячий хлеб.
Слабонервным рекомендованы фонарики и перчатки, но опытные добытчики и без них наощупь определяют, что скрывается в непроницаемых черных мешках. Развязывают мешок и запускают руку поглубже...
"А крысы там бывают?", - робко спрашивает девушка-новичок. "Нет, что вы, никогда...Ну, разве только иногда - летом, в жару", - успокаивает Дженнет.
Дженнет - миниатюрная женщина с распущенными по плечам волосами с первой проседью. У нее ясные глаза убежденного человека, мне она напоминает первую пионервожатую. Она пришла почему-то в двух кепках, надетых одна поверх другой козырьками назад. Может, это некий отличительный знак, а может просто нашла на мусоре по дороге и "спасла" вполне себе нормальные кепки. Их можно поменять на шарфик, или полотенце, или еще на что-нибудь нужное на регулярных фриганских базарах, где нет денег - только натуробмен. Это называется "по-настоящему свободный рынок".
Хлеб наш насущный
Дженнет выходит на мусорные кучи лишь потому, что верит: человек - не потребительская машина, он может сознательно избрать духовный путь, а не материальный, довольствуясь совсем малым - хлебом насущным. Хлеб-то мы, в основном, и добывали из мусорных мешков...
У фриганизма есть свои апологеты и свои теоретики. Тимоти Джонс из Университета Аризоны посвятил десять лет изучению мусора и пришел к выводу, что в США на свалку уходит около 40% продовольствия. Нынешние фриганы уверяют, что все 50%! Фермы, склады, базы и супермаркеты избавляются от всего, что просрочено, нестандартно, слегка подпорчено, залежалось, не по сезону. Средняя американская семья выбрасывает 14% содержимого своего холодильника, что в национальном масштабе составляет 43 миллиарда долларов в год - и это в мире, где сотни миллионов человек голодают. По мнению Джонса, сокращение пищевых отбросов наполовину помогло бы на четверть замедлить истощение плодородной почвы планеты.
Америка, подстегивающая модель оживления экономики за счет сверхпотребления, вошла в стадию не только избыточного, но опасного уровня. Считается, что сегодня мир потребляет на 30% больше возобновляемого ресурса природы. Львиная доля этого расточительства приходится на США.
Фриганы говорят: не покупай новое, если оторвалась пуговица, и дают уроки штопки и шитья. Они объявляют, где и когда можно бесплатно залатать на машинке прореху на брюках. Они учат починять лампы и примусы, ремонтировать велосипеды и обмениваться книгами. Они собирают гнилые овощи и очистки, уж совсем непригодные в пищу, чтобы сделать из них живительный компост для парков, и устраивают бесплатные обеды на улицах - из того, что еще съедобно. Фриганы не ходят на работу - они, скорее, подрабатывают уроками, случайным дизайнерством, помощью по дому, лишь бы не крутить педали системы консьюмеризма. "Но жить в большом городе без денег все труднее", - вздыхает Дженнет...
Зелень не за "зеленые"
Возле овощного магазина Дженнет распорядилась сложить весь собранный в мусоре продукт на несколько пустых ящиков. На импровизированном помосте оказалось несколько упаковок подвядшей морковки, целая сетка совсем не порченного репчатого лука, несколько пакетов усыхающего шпината, пожелтевший пучок петрушки, а также кучка бананов, отпавших от грозди и помеченная коричневыми пятнами увядания...
"Вот смотрите. Эти бананы привезли сюда аж из Гватемалы. А там ради них вырубают тропические леса и вносят пестициды. И вот сейчас они просто идут на свалку. Посмотрите, как бесцельно и хищно устроена эта система", - с горечью говорит Дженнет, указывая на семь скукоженных бананов.
И мы спасли бананы, морковку и лук. Там же были разобраны невскрытые упаковки йогуртов, ящичек бельгийского шоколада в банках и сегодняшние салаты с курицей.
Добычи никто не гарантирует: иногда сплошь мусор, иногда еще пригодный продукт испорчен помоями... А вот нарезанный хлеб. Грязные бумажные салфетки долой - и все вполне пригодно. Мы бережно передаем хлеб по кругу.
"Я возьму!", - тянет тонкую руку Зиа. Она музыкант, играет на японских барабанах и только недавно перебралась в Нью-Йорк из Коннектикута. "У вас тут все так дорого!", - шепчет она мне в темноте.
Кодекс чести нью-йоркского фригана запрещает оставлять после себя мешки с отбросами неприбранными и есть продукт прямо на мусоре. Во-первых, это унизительно для человеческого достоинства, а во-вторых, полагается при свете не спеша рассмотреть, что там выудилось сегодня. Но Зиа, отвернувшись, жует втихаря горбушку багета: она голодна.
Отбросы общества
Нью-Йорк, дарящий сияющую улыбку всякому встречному, в ком предполагает потенциального клиента, враждебен к роющимся в мусоре. Даже если это такие милые опрятные люди, как Дженнет или Зиа.
"Попрошу вас уйти отсюда немедленно! Это частная собственность", - вышел к нам статный швейцар ресторана по соседству с закрывшейся закусочной, где мы собираем "урожай" выброшенных багетов.
"Частная собственность" в Нью-Йорке для местных жителей звучит примерно так же, как "сгинь, нечистая!" для беса. То есть даже фриганы отступают. "Мостовая Нью-Йорка - это общественная собственность!", - парирует Дженнет. Однако надо уносить ноги сразу после того, как произносят вторую волшебную фразу - "тогда я позвоню в полицию", что и сделал швейцар, обряженный под рождественского "щелкунчика".
"Мы портим аппетит их клиентам", - уходя, шепчет Дженнет. Проходящие мимо красивые нарядные люди смотрели на нас с отвращением, презрением, брезгливостью, в лучшем случае - с жалостью и состраданием. Два чернокожих мелких клерка из подарочного магазина "City Party" крутили нам пальцем у виска, когда Дженнет раздавала подарки в надорванных упаковках, оставшиеся от Хеллоуина - все это навалом лежало в мусоре: новое, ненадеванное... Посмеивались даже два электрика, меняющие фонарь, пока мы обследовали очередную "делянку". Лишь парочка престарелых геев с живым интересом расспросила, как добыть в окрестностях дармовой свежий батон.
Кажется, что дело фриганов в современном мире потребления, увы, не победит. И все же приятно, что в городе золотого тельца живут люди, ценящие свои принципы выше денег и желающие поделиться с тобой корочкой хлеба, пусть даже из мусорного мешка. Лариса Саенко.
Мексика подписала соглашение о свободной торговле со странами Латинской Америки, в числе которых Коста Рика, Сальвадор, Гватемала, Гондурас и Никарагуа. Следующим шагом должно стать его одобрение мексиканским Сенатом, сообщает «The News».
Президент Фелипе Кальдерон заявил, что данное соглашение знаменует собой реальную интеграцию стран, которая позволит улучшить их экономику и обеспечить развитие. «Данная мера будет способствовать экономическому развитию наших стран ввиду нескольких факторов, в числе которых расширение рынка до ста пятидесяти миллионов, что обеспечит выход на международный уровень», - добавил Кальдерон.
Цель соглашения, которое должно быть одобрено Сенатом страны, - увеличение товарооборота и упрощение коммерческих операций между странами.
В Гватемале стартовал проект по строительству так называемого сухого коридора, который соединит побережья Тихого и Атлантического океанов. Проект был представлен на днях при участии недавно избранного президента Гватемалы Отто Переса Молна (Otto Perez Molina).
Проект предусматривает строительство железной дороги и нефтепровода между городами Исабаль на побережье Карибского моря и Санта-Роса на тихоокеанском побережье Гватемалы. Кроме того, будут построены два современных порта, в Пуэрто-Барриос (Puerto Barrios) и Хутьяра (Jutiapa) способных обрабатывать около 8 млн. морских контейнеров в год. Длина сухого коридора составит 371,5 километр.
По словам руководителя проекта Марио Роберто Гарсиа (Mario Roberto Garcia), строительство может начаться в первой половине 2012 года и займет около 7 лет. Из общего объема инвестиций в размере 7 млрд. долларов США, 3 млрд. будут направлены на строительство железной дороги и 2 млрд. долларов потребуется для строительства двух портов.
Пакистан, Гватемала, Колумбия и Россия стали лидерами по уязвимости перед последствиями опасных погодных явлений, заняв верхние строчки в рейтинге Global Climate Risk Index, составленном организацией Germanwatch на основе статистики страховой компании MunichRe.
Исследователи проанализировали международные данные с 1991 года и, подводя итоги 2010 года, вывели Россию на четвертое место с 75-го места в 2009 году. Причиной изменения статуса указано жаркое лето 2010 года, унесшее более 55 тысяч человеческих жизней в РФ, абсолютный максимум по сравнению с другими странами - 39,3 смерти на 100 тысяч жителей. Для сравнения, показатель смертей в Гондурасе - 1,73%. Общий экономический ущерб от жары составил 5,5 млрд долларов (0,25% ВВП). Авторы исследования отмечают, что на 80% уверены в том, что ключевым драйвером аномальной жары в РФ стало изменение климата.
В Germanwatch подчеркивают, что Россия - единственная развитая страна в списке уязвимых. Абсолютными лидерами с 1991 года стали Бангладеш, Мьянма (с наводнениями) и Гондурас (с ураганами). За этот период стихия унесла 710 тысяч человеческих жизней и причинила совокупный ущерб в 2,3 трлн долларов.
При составлении индекса учитывался прямой ущерб экономике от стихийных бедствий, оценивалась значимость разрушений и гибели людей.
Аналитики считают, что изменения климата будут иметь и положительные результаты, в том числе приведут к увеличению трафика по Северному морскому пути до 5% от мирового объема. По данным вице-премьера Сергея Иванова, в 2012 году общий грузопоток по этому маршруту может составить 5 млн тонн, что на 67% больше, чем в 2011 году. Уменьшение объемов вечной мерзлоты и толщины снежного покрова также сократит издержки при разработке полезных ископаемых Сибири и Дальнего Востока вплоть до исчезновения арктической тундры, отмечают ученые
В конце прошлой недели министерства туризма трех стран Центральной Америки – Сальвадора, Гондураса и Гватемалы – сообщили о создании нового биосферного заповедника Trifinio Fraternidad, охватывающего территорию трех стран. Он стал первым трехсторонним биосферным заповедником в Латинской Америке. Церемония открытия с участием вице-президентов стран-участников проекта прошла в сальвадорском муниципалитете Метапан на северо-западе страны.
В биосферный заповедник Trifinio Fraternidad вошли восемь муниципалитетов Сальвадора, а также по два от Гондураса и Гватемалы. Общая площадь заповедника составляет около 1500 км. кв., содержащих богатое экологическое и культурное наследие трех стран. Напомним, что еще 30 июня текущего года по инициативе трех стран заповедник был включен ЮНЕСКО в свою сеть биосферных резерватов.
Заповедник открыт в рамках "Плана трех Границ" (Plan Trifinio), одной из инициатив трех стран, направленных на развитие процессов интеграции в Центральной Америке. Целью Plan Trifinio является расширение сотрудничества в приграничной зоне Гондураса, Гватемалы и Сальвадора при поддержке международного сообщества.
Сеть ЮНЕСКО включает 580 биосферных заповедников в 110 странах, способствующих сохранению биоразнообразия, научным исследованиям, где проводится постоянное наблюдение и моделирование устойчивого развития.
Объём прямых иностранных инвестиций, привлеченных в Косту-Рику в прошлом году, составил 1,5 млрд. долларов. Это больше, чем ждали и планировали в центральном правительстве (1,3 млрд.), и в то же время – меньше, чем в докризисном 2007 году (1.896,1 млн.). Однако, согласно Плану национального развития, в течение следующих четырех лет предполагается привлечь 9 млрд., то есть докризисная цифра будет превышена. Внутристрановые предпосылки для этого имеются.
Если говорить о сфере приложения иностранного капитала, то 55% приходится на предприятия, учрежденные в свободных торговых и промышленных зонах. В промышленность вложено 812,2 млн. долларов. На второе место вышла сфера услуг – 273,8 млн. Недвижимость – 147 млн. Туриндустрия опустилась на четвертое место – 80,9 млн.
Фармацевтика, финансовый аутсортинг, разработка программного обеспечения, экотуризм стали премьер-отраслями костариканской экономики. С 1995 года в стране появляются предприятия крупнейших транснациональных корпораций, специализирующихся на производстве электроники, в том числе – Intel, Siemens, Microsoft. Начинают развиваться новые высокотехнологичные отрасли промышленности, включая производство компьютерных чипов, и постепенно Коста-Рику всё чаще называют «Кремниевой долиной Центральной Америки».
В последнее десятилетие объём продукции медицинского назначения вырос на 375%, и тоже на базе инвестиционных проектов транснациональных гигантов (GlaxoSmithKline, Procter & Gamble), лидирующих на этом рынке.
Однако иностранцы инвестируют и в сельское хозяйство, в первую очередь, в выращивание традиционных для Коста-Рики экспортных культур – бананов, ананасов, кофе. Ведь бананы и ананасы растут не всюду, а в «кофейных» провинциях Сан-Хосе, Эредиа, Пунтаренас и Картаго собирают зерна элитного сорта арабики, с которыми во всем мире могут конкурировать лишь ямайский Blue Mountain, гватемальский Antigua и эфиопский Sidamo.
В 2008 году по результатам одного из рейтинговых опросов, проведенного в ряде развитых стран, Сан-Хосе (столица Коста-Рики) занял второе место среди городов Латинской Америки, на котором предприниматели остановили бы свой выбор, если бы намеревались зарегистрировать высокотехнологичное производство за рубежом.
Что же делает Коста-Рику столь привлекательной для иностранных инвесторов?
Таких причин несколько. Во-первых, это политическая стабильность. Коста-Рика относится к числу старейших демократий планеты. Во-вторых, – налоговые льготы. В-третьих, – высокий уровень образования. Это важнейший фактор, который обязательно должен учитываться инвестором, так как без квалифицированной рабочей силы невозможно организовать эффективное высокотехнологичное производство. В-четвертых, – выгодное географическое положение. Страна находится в узкой части перешейка между двумя океанами и располагает тремя международными морскими портами. Поскольку речь зашла об инфраструктуре, следует также отметить и наличие четырех международных аэропортов (Juan Santamaría, Tobías Bolaños, Liberia, Limón). Из этих аэропортов многочисленные авиакомпании ежедневно совершают прямые рейсы в США, Канаду и Европу. В предвыборной программе Лауры Чинчильи, ставшей президентом в мае 2010 года, большое внимание уделяется дальнейшему развитию инфраструктуры, включая сферу обслуживания, а также жилое и гостиничное строительство, с целью повышения привлекательности страны для иностранных инвесторов.
Наконец, нужно сказать о безопасности. FTI Consulting, проанализировав недавно ситуацию в 19-ти латиноамериканских странах, пришла к выводу, что «Коста-Рика – самая безопасная страна для иностранных компаний». Исследование проводилось с привлечением официальных статистических данных национальной полиции каждого из 19-ти государств, иных официальных правительственных источников, а также неправительственных и частных организаций.
На первый взгляд может показаться, что цифры, характеризующие объёмы прямых иностранных инвестиций в экономику Коста-Рики, не слишком впечатляющие. Однако следует иметь в виду, что речь идет об одной из самых небольших по территории центральноамериканских стран с населением 4,5 млн. человек, причем привлеченные средства стратегических инвесторов в первую очередь вкладывались в промышленность, в реальный сектор экономики.
• «Мы занимаем третье место в мире (после Китая и США) по привлекательности производственных инвестиций. В этом году благодаря иностранным инвесторам было создано 47,5 тыс. рабочих мест — главным образом в секторах автомобилестроения и электроники». («Дзенник — Газета правна», 21 сент.)
• «В рейтинге экономической свободы за текущий год Польша заняла 53-е место среди 141 государства, набрав 7 баллов из 10 возможных. Год назад мы получили 6,9 балла и заняли 65 е место. Лучше нас оказались, в частности, Гватемала, Ямайка, Гондурас и Уганда. Отчет подготовила Сеть экономической свободы (Economic Freedom Network), объединяющая независимые институты из 85 стран под председательством Института Фрейзера из Ванкувера в Канаде. Польский член Сети — Центр им. Адама Смита». («Дзенник — Газета правна», 21 сент.)
• «Фильм «Замкнутая система» выставляет прокуратуру и налоговое управление, мягко говоря, не в лучшем свете. Он может вызвать страх или показаться политически некорректным, неудобным. Но бизнесмены пришли на помощь и финансировали «Замкнутую систему» (...) Этот фильм защищает их интересы. Им постоянно приходится иметь дело с налоговым управлением, и, читая мой сценарий, они признают, что управление больше напоминает преступную организацию, чем учреждение, хотя бы в минимальной степени помогающее гражданам (...) Сценаристы Мирослав Пепка и Михал Пруский (...) наткнулись на историю двух краковских бизнесменов по фамилии Рей и Езёрный, разоренных прокуратурой и налоговым управлением (...) Суд оправдал их. А я в фильме попытаюсь выяснить, какие действовали механизмы и почему эти двое невинных предприимчивых парней были буквально раздавлены (...) История этих двух бизнесменов — не единичная. Сценаристы обнаружили по крайней мере 20 подобных случаев», — Рышард Бугайский, кино- и телережиссер, сценарист и писатель. («Ньюсуик-Польша», 26 сент. — 2 окт.)
• «Более 2,6 тыс. представителей бизнеса, политики и финансового мира, в т.ч. 1,2 тыс. зарубежных, приняли участие в XXI Экономическом форуме в Кринице (...) Оценивая итоги форума, председатель его программного совета Рышард Бердыховский сказал: (...) «Нам удалось создать традицию встреч политических и экономических лидеров Центральной и Восточной Европы» (...) Традиционно состоялся также инвестиционный форум в Тарнуве. В нем приняли участие более 300 человек: представители правительств, ответственные за приватизацию в Центральной Европе, президенты крупнейших компаний, директора бирж и банков». (Эльжбета Гляпяк, «Жечпосполита», 22 сент.)
Виктор Кулерский
Чистая прибыль крупнейшего производителя сетевого оборудования Cisco Systems в I квартале 2011-12 финансового года, который завершился 29 октября нынешнего года, снизилась на 7,9% по сравнению с прошлогодним показателем и составила 1,8 миллиарда долларов, говорится в финансовом отчете компании, вышедшем сегодня.
Выручка компании по сравнению с прошлым годом выросла на 5,1% - с 10,75 до 11,3 миллиарда долларов. Чистая прибыль в пересчете на одну акцию составила 0,43 доллара.
Cisco Systems - американская компания, разрабатывающая и продающая сетевое оборудование. Ее штаб квартира находится в городе Сан-Хосе (штат Калифорния). Компания имеет представительства в Москве и Санкт-Петербурге, а также в ряде городов СНГ. В июле нынешнего года Cisco Systems объявила о крупной реструктуризации, в рамках которой будут уволены 6,5 миллиона ее сотрудников.
Древний город майя Самабах (Samabaj), находящийся в глубине вод озера Атитлан, станет новой достопримечательностью страны. По сообщению Института туризма Гватемалы (INGUAT), его продвижение в качестве туристического направления будет приурочено к окончанию календарного цикла майя 21 декабря 2012 года. Кроме того, Самабах будет включен в туристический маршрут по главным городам майя в Гватемале, открытие которого INGUAT готовит в начале 2012 года.
Официальная презентация города Самабах, как туристического направления, состоится в рамках I Культурного Фестиваля Атитлана, который пройдет в одноименном городе со 2 по 4 декабря. Фестиваль включает в себя большое число лекций и конференций археологов, историков и этнографов. Одним из самых интересных событий Фестиваля станет повторное открытие музея Museo Lacustre, где Роберто Самайоа, первооткрыватель города Самабах, представит поднятые им со дна озера находки. По словам советника INGUAT Вальтера Фишера, в дальнейшем будет продолжено расширение музея Museo Lacustre, так как не все туристы смогут опуститься на глубину 35 метров, чтобы увидеть останки древних строений.
Город Самабах (Samabaj) был открыт Роберто Самайоа (Roberto Samayoa) в 1994 году во время занятий дайвингом. Самабах его современное имя, во времена своего расцвета город носил имя Солола (Solola). Самабах-Солола расположен на глубине 35 метров на удалении 600 метров от прибрежной полосы. Одна из версий исчезновения Самабах-Солола гласит, что вулканическая деятельность на дне озера Атитлан изменила систему водоотвода, что привело к повышению уровня воды в озере более чем на 30 метров.
В столице страны Гватемала-Сити не сразу поверили рассказам молодого человека о древнем городе майя под водой. Лишь в 1998 году Институт туризма Гватемалы оказал поддержку исследованиям. В результате серии погружений на протяжении нескольких лет удалось выяснить, что город находился на небольшом холме, изрезанном террасами. Его возраст предварительно оценен более чем в 2 тыс. лет – постройки города относятся к доклассическому периоду майя (2500 г. до н.э.- 200 г. н.э.). Исследователями были обнаружены семь групп жилых домов и церемониальные строения, многочисленные изделия из керамики, часть которых удалось поднять со дня озера.
Окончание календарного цикла майя в декабре 2012 года будоражит воображение многих людей в мире. В следующем году их внимание будет приковано в странам, где возникла и развивалась культура индейской цивилизации: Белизу, Гондурасу, Сальвадору, Мексике и Гватемале, где до сих пор большинство населения составляют индейцы майя.
На китайском рынке оцинкованного проката наметились признаки улучшения ситуации на фоне стабилизации внутренних цен на подкат. Тем не менее, довольно высокий уровень складских запасов и слабая покупательская активность местных трейдеров, а также по-прежнему жесткая конкуренция с поставщиками из Южной Кореи вынудили большинство производителей снизить цены на $5-20/т за неделю.
В частности, компания Wuhan Iron & Steel, которая в октябре снизила экспортные предложения на $45/т относительно показателей конца сентября, на этой неделе лишь откорректировала их на $5/т вниз. При этом продукция Tangshan Iron & Steel подешевела на $15-20/т против $35/т неделей ранее.
Вместе с тем, отдельным компаниям, в частности, Everbright Steel, удалось предотвратить дальнейший откат, а Changshu Huaye Steel – даже поднять цены для внешних направлений на $5/т относительно показателей конца октября.
Реакцией иностранных контрагентов, почувствовавших приближение ценового дна, стал рост объема закупок китайской оцинковки. В частности, участники рынка сообщают о сделках на поставку продукции компании Anshan Iron & Steel в США и Австралию, тогда как трейдерам из КНР удалось заключить ряд сделок с контрагентами из стран ЮВА (в том числе Филиппины) и Центральной Америки (Гватемала и Гондурас).
В настоящее время большинство игроков склоняется к мнению, что до середины ноября снижение экспортных цен на прокат с покрытием будет замедляться либо сойдет на нет. При этом участники рынка основываются преимущественно на том, что экспортные котировки г/к и х/к проката стабилизируются, а складские запасы азиатских трейдеров остаются на невысоком уровне. Однако некоторые участники рынка опасаются возобновления удешевления сырьевых материалов, в условиях которого стабилизация цен на подкат была бы лишь эпизодической. Такие обстоятельства по-прежнему вынуждают производителей поддерживать хрупкий баланс спроса и предложения за счет сокращения объема выпуска продукции.
При этом на внутреннем рынке даже наблюдается относительная стабилизация предложений оцинкованного проката. Так, если в конце октября материал со склада трейдера подешевел на $15-20/т, то в настоящее время цены на продукцию толщиной 1 мм цинковым покрытием 120 г/м кв. снизились лишь на $5/т за неделю, до $855-865/т по курсу $1 = RMB6,3659 (5440-5510 RMB/т) со склада, а на оцинковку толщиной 0,5 мм цинковым покрытием 120 г/м кв. – не изменились и составляют $890-900/т (5645-5715 RMB/т) со склада. Цены приведены с учетом 17% НДС.
Чтобы отметить Международный день леса 2011, провозглашенный ООН, подразделение группы Mondi, занимающееся производством офисной немелованной бумаги (UFP) объявило о новой инициативе по поддержке лесовосстановления по всему миру совместно с неправительственной организацией "ОроВерде".
Mondi пожертвует 1 процент чистой выручки от реализации сертифицированной бумаги из линейки зеленой продукции, запланированной на 15 ноября 2011 г., проекту "ОроВерде" "Гватемала - дерево за дерево". На каждый евро, пожертвованный проекту, можно будет посадить одно дерево.
Генеральная Ассамблея ООН объявила 2011 год Международным годом леса, признавая решающую роль леса в достижении устойчивого развития, искоренения бедности и целей развития, согласованных на международном уровне. Ответственное управление лесами способствует широкому диапазону социальных и экономических льгот и экологических услуг, таких как обеспечение средств к существованию населения и среды обитания для животных и растений.
"Нам приятно начать реализацию ряда инициатив в поддержку 2011 года - Международного года леса, отмечает Йоханнес Клумп, директор по маркетингу и сбыту подразделения Mondi Uncoated Fine Paper. - Проект "ОреВерде" "Дерево за дерево" в Гватемале представляет возможность сохранить биоразнообразие уникального дождевого леса, который служит убежищем для многих редких и исчезающих видов животных, а также помогает бороться с изменением климата с помощью хранения углекислого газа. Один гектар растущего леса может поглощать до 29 тонн CO2 из атмосферы в год".
В конце сентября компания Mondi провела Зеленое мероприятие в Барнсе, Великобритания, в котором приняли участие более 60 клиентов компании и представителей неправительственных организаций. Mondi также приняла участие в мероприятии FSC Friday, где основное внимание уделялось началу широкомасштабной кампании "Генеральный директор хорошей компании".
"Группа Mondi гордится тем, что является компанией с высокой социальной ответственностью, которая устойчивым образом использует природные ресурсы. Сертификация FSC играет в этом главную роль, и охватывает как социальные, так и экологические аспекты управления лесами. Наш целостный подход создает долгосрочную ценность для всех заинтересованных лиц и поддерживает роль ответственного руководства", - сказал генеральный директор группы Mondi Дэвид Гаторн, представленный к участию в кампании генеральных директоров.
Подразделение Mondi UFP также разработало онлайн-модуль зеленой продукции, который начнет работать в конце октября. Инструмент будет находиться в открытом доступе на веб-сайте группы "Монди" для покупателей, партнеров и общественности для получения более полной информации об общих экологических темах, практиках по устойчивому развитию, относящихся к Mondi и бумажной промышленности, а также о порядке экологической сертификации, который является важным элементом для бумаги с брендом линейки зеленой продукции.
Метробус - оптимальный вид транспорта для Кабула.
Кабул самым неотложным образом нуждается в развитии пассажирского транспорта. Бурный рост населения города, строительство новых районов и даже целого «Нового Кабула», ставят вопрос о пассажирском сообщении в число первоочередных. От разрешения этого вопроса зависит весьма многое, в том числе и такие вопросы, как чистота воздуха, безопасность перевозок и комфорт проживания в городе.
Потому нет ничего удивительного в том, что мэрия Кабула ищет способы разрешения транспортной проблемы, и в последнее время все больше и больше склоняется к метробусу.
Метробус
Метробус - это система городского пассажирского транспорта, в котором автобусы или троллейбусы двигаются по специально выделенным для них дорожным полосам, отделенным от остальных дорог. Автобусы останавливаются только на особо оборудованных остановках, оснащенных билетными кассами и турникетами, примерно так же, как в метро.
Метробус появился как ответ на перегрузку улиц и дорожные пробки, которые блокировали не только движение личного, но и общественного транспорта. Для того, чтобы пассажирские перевозки не прерывались и время в пути не растягивалось, под автобусы были выделены отдельные полосы, на которые въезд другим видам транспорта запрещен, они отгорожены высокими отбойниками. Идея получилась удачной, и метробус привел к увеличению пассажиропотока, к сокращению времени в пути, к сокращению расходов и выхлопных выбросов. Особенно удачной идея оказалась для старых крупных городов, с узкими улицами, которые нельзя расширить и по которым нельзя пустить трамваи или другой легкорельсовый транспорт. Введение метробусов приводило к тому, что пассажиры стали пользоваться новой системой, и это вело к сокращению автомобильного трафика.
Первый метробус появился в Кутирибе, в Бразилии в 1974 году и, несмотря на свою молодость, широко распространился по крупнейшим городам мира. В настоящее время метробусы работают в нескольких странах: США, Бразилия, Венесуэла, Колумбия, Гватемала, Канада, Мексика, Австралия, Новая Зеландия, Япония, Иран, Турция, Франция, Чехия и др.
Этот список быстро устаревает, поскольку они появляются во все новых и новых городах. Однако в разных городах метробус развивается по-разному, и какого-то стандартного подхода не сложилось. Каждый город решает свои транспортные проблемы самостоятельно, учитывая характер застройки города, движение, перемещение пассажиров, развитие других видов общественного транспорта.
Также не сложилось какого-то единообразного оборудования линий. В некоторых странах строят специальные остановочные пункты с платформой и с капитальными пешеходными переходами над трассой, которые больше напоминают станцию метро. В других странах используются небольшие остановочные павильоны очень простой конструкции.
Метробус в Кабуле
Метробус, как показывает мировой опыт, это оптимальное решение транспортных проблем для небогатой страны, имеющей крупный и плотно застроенный город. Метробус значительно дешевле легкорельсового транспорта, не говоря уже о метро, требует сравнительно небольшого строительства (установку отбойников, строительство остановочных пунктов и переходов) и может быть сравнительно небольшим по протяженности. При необходимости можно оборудовать новые линии, превращая метробус в разветвленную систему, охватывающую весь город и все его пригороды.
Ранее предлагался проект строительства метрополитена в Кабуле. Однако, строительство самых основных веток метрополитена, кроме капиталоемкости и необходимости строительства отдельной электростанции для метро, займет даже в самом лучшем случае 10-15 лет или более. Опыт крупных мегаполисов показывает, что за 10 лет можно развернуть сеть маршрутов метробуса, охватывающий город целиком. Потому для первой стадии развития городского общественного транспорта в Кабуле можно рекомендовать именно метробус.
Вторая стадия развития транспорта может состоять в переводе метробуса с автобусов с дизельным двигателем на троллейбусы, использующие электроэнергию. Это позволит значительно снизить загрязнение воздуха и сделает транспорт более дешевым. Для пуска по линиям троллейбусов потребуется только смонтировать контактную сеть.
В дальнейшем метробус может стать частью общей пассажирской системы, включающей в себя линии метрополитена, в особенности в центре города, в районах с плотной исторической застройкой, а также пригородный пассажирский транспорт. В принципе, создать пересадочные пункты между остановками метробуса и станциями метро не столь сложно. Первоначально можно не гнаться за строительством капитальных остановочных пунктов, а построить легкие остановочные пункты, как это сделано в Тегеране.
Метробус для Кабула тем и хорош, что он не только решает транспортные проблемы города в достаточно сжатые сроки и при минимально возможных капиталовложениях, но и позволяет системе пассажирского общественного транспорта расти и развиваться, включая в себя новые виды транспорта.
Первую линию кабульского метробуса можно проложить от аэропорта до Вазир Акбар Хана и Шахр-и Нау, протяженностью примерно в 10-12 км. Это будет экспериментальная линия, предназначенная для того, чтобы наработать опыт эксплуатации метробусов в специфических условиях Кабула. После 2-3 летней эксплуатации этой пробной линии, можно будет разработать план развития линий метробусов по всему Кабулу и даже некоторым окрестностям. Вторая линия, необходимость которой напрашивается, это линия от Вазир Акбар Хана до Кабульского университета, через «бутылочное горлышко» между горой Асмайи и рекой Кабул. Эту линию нужно построить обязательно, чтобы сократить объем автомобильного трафика, пересекающего этот район Кабула. Эта линия должна быть самой мощной по пропускной способности, среди всех будущих линий кабульского метробуса.
Остальные линии лучше всего прокладывать по тем дорогам, на которых имеются максимальные перевозки пассажиров. Для этого нужно произвести исследование маршрутов, с подсчетом количества маршрутных автобусов и их заполняемости. Этот метод определения наиболее выгодного маршрута давно используется в проектировке трамвайных и троллейбусных линий.
Способ улучшения города
Метробус нельзя рассматривать только как средство организации пассажирских перевозок и только как средство частичного разрешения проблем автомобильного трафика. Метробус представляет собой еще и средство реконструкции Кабула, его развития и улучшения. Это мощное средство преобразования города и создания в нем комфортных условий.
К примеру, возле остановки метробуса, примерно в радиусе километра, неизбежно образуется деловой и общественный центр, поскольку именно в этом месте концентрируются люди, и это место становится легко доступным для жителей других частей Кабула. Потому уже в течение 5-6 лет вокруг остановок метробуса жилая застройка в основном сменится на общественно-деловую. Этот процесс можно регулировать и заранее составлять градостроительные планы застройки этих районов, уделяя внимание более широким улицам, созданию площадей, разбитию парков, строительству мечетей, школ, общественных зданий.
Также метробус сильно поможет улучшению экологической обстановки города, если вдоль линий, где это возможно, оставить полосы для высадки деревьев или кустарников, а возле станций разбить небольшие парки. Они будут защищать от пыли и выхлопов и будут давать тень, столь необходимую в летние месяцы. Думается, что озеленение должно вестись вместе со строительством метробуса, а выделение земли для парков рядом с остановками должно быть введено законом. Когда эти парки подрастут, то уровень комфортности жизни в городе значительно вырастет.
По мере развития метробуса можно переходить к строительству остановочных комплексов (платформ, зданий касс, пешеходных переходов, входных порталов), что открывает возможность изменения архитектурного облика города. Многие районы Кабула за счет оригинальной архитектуры остановок метробусов могут приобрести свой особенный облик.
Потому строительство и развитие метробуса в Кабуле нужно рассматривать не только как чисто транспортную задачу, но и как возможность серьезно изменить в лучшую сторону структуру и облик Кабула, как творческую задачу по созданию обновленного города.
Дмитрий ВЕРХОТУРОВ
Президент Азербайджана Ильхам Алиев выступил с заявлением по случаю избрания страны членом Совета Безопасности ООН, в котором расценил это событие как историческое.
Текст заявления главы Азербайджана распространен во вторник официальными СМИ.
"Несколько часов назад в жизни нашей страны произошло очень знаменательное и историческое событие. На выборах в Совет Безопасности ООН Азербайджан был избран членом этой авторитетной организации", - сказано в заявлении.
Генассамблея ООН в понедельник избрала Азербайджан новым непостоянным членом Совета Безопасности на следующие два года.
Всего в СБ ООН входят 15 государств, из которых пять - постоянные члены, пользующиеся правом блокировать принятие каких-либо решений. Это Россия, США, Китай, Великобритания и Франция. Остальные обновляются на ротационной основе по пять стран каждые два года.
На этот раз на пять мест претендовали девять государств. На место Боснии и Герцеговины от Восточной Европы выдвигались Азербайджан, Венгрия и Словения. В афро-азиатской группе вместо Габона, Ливана и Нигерии кандидатурами были Того, Пакистан, Марокко, Мавритания, Киргизия. Гватемала была единственным кандидатом в СБ ООН от стран Латинской Америки на место Бразилии.
Выборы восточноевропейского кандидата начались еще в пятницу, но тогда ни одна из заявленных стран не смогла получить две трети голосов, необходимых для принятия в СБ ООН. Венгрия выбыла из борьбы после первого раунда голосования ассамблеи, состоящей из 143 государств, из-за малого числа сторонников. В понедельник после 16-го тура Словения отозвала свою кандидатуру. Таким образом, в следующем раунде не имеющий противника Азербайджан автоматически стал победителем выборов.
Остальные четыре места в СБ ООН достались Гватемале, Марокко, Пакистану и Того. Обновленный состав совета начнет действовать с 1 января 2012 года.
"Сердечно поздравляю весь азербайджанский народ с этой большой победой. Это действительно большая победа. Совет Безопасности ООН - это самая авторитетная структура мира, и Азербайджан, как независимое государство, уже является членом данной структуры", - сказано также в заявлении Алиева.
Он выразил признательность "всем странам, которые верят в нас, полагаются на нас и оказали нам большое уважение".
"Хочу сказать, что в этой организации Азербайджан будет служить идеалам, которым он привержен, миру, безопасности, демократии и справедливости", - говорится также в заявлении главы азербайджанского государства. Герай Дадашев
«Хотел кинуть кидал»
Адвокаты Виктора Бута нашли в действиях подзащитного двойную игру
Лариса Саенко
В ответ на «список Магнитского» Россия утвердила собственный черный список американцев, которым запрещен въезд в страну. Об этом в субботу заявил глава департамента информации и печати МИД Александр Лукашевич. «Мы, разумеется, не оставили без ответа устроенную против нашей страны политическую провокацию», — сказал Лукашевич.
По некоторой информации, в российский список включены в том числе сотрудники управления по борьбе с наркотиками (DEA), которые участвовали в операции по задержанию российского бизнесмена Виктора Бута. Адвокат Бута Виктор Буробин полагает, что в число «невъездных» могли попасть Дерек Одний, Скотт Хакер и Роберт Захариасиевич, которые прослушивали и арестовывали Виктора, не имея на то санкций. Тем временем на третью неделю процесса над Виктором Бутом, которого судят в Нью-Йорке в том числе по обвинению в сговоре с целью убийства граждан США, защита заявила, что никакого сговора не было вовсе.
Виктор Бут и не думал продавать оружие осведомителям спецслужб США, выдававшим себя за командиров группировки «Революционные вооруженные силы Колумбии» (FARC), объяснил адвокат Альберт Даян. Россиянин просто намеревался выудить $5 млн за два самолета, а затем исчезнуть. Дескать, осведомители DEA пытались обмануть россиянина под видом колумбийских боевиков, которых Бут в свою очередь хотел ввести в заблуждение, предлагая вести расчеты через Россию, Белоруссию и Венесуэлу. «Он просто хотел кинуть кидал», — сказал Даян.
«Это была двойная игра», — сказала «МН» жена Виктора Алла Бут.
Возможно, убедить суд в том, что весь так называемый сговор был фальшивым, защите поможет поступившее в адрес судьи Ширы Шейндлин письмо от группы российских парламентариев. Авторы письма, с которым удалось ознакомиться корреспонденту «МН», призывают американское правосудие беспристрастно подойти к делу россиянина. Они недвусмысленно отмечают, что от процесса Бута во многом будет зависеть судьба российско-американской «перезагрузки». В письме говорится и о том, что именно благодаря Буту состоялся побег из талибского плена в 1996 году российского экипажа самолета Ил-73, захваченного под Кандагаром. Тогда после года неволи семь россиян смогли поднять в воздух собственный самолет и вернуться на родину. Они были удостоены звания Героя России или ордена Мужества.
«В деловых кругах, в среде сослуживцев, друзей и близких Виктора Бута давно сложилось мнение о нем, как о человеке честном, добропорядочном, высоконравственном», — рассказывают парламентарии. Однако присяжные это письмо не прочтут — они должны вынести свой вердикт только на основании показаний в зале суда.
На каждое заседание прокуроры — высокий бледнолицый Брэндон Макгуайер и смуглый Аджан Сахни в синей чалме — вкатывают две доверху груженные тележки с «компроматом». Прокуратура США обвиняет Бута по четырем пунктам: сговор с целью убийства американцев; сговор с целью убийства американских должностных лиц; сговор с целью продажи ракет и поддержки терроризма через сотрудничество с колумбийской группировкой «Революционные вооруженные силы Колумбии» (FARC). Представленные обвинением тайно записанные пленки свидетельствуют о том, как российский предприниматель обсуждал детали оружейной сделки с проходящим по тому же делу британцем Эндрю Смульяном и двумя осведомителями управления по борьбе с наркотиками — Карлосом и Рикардо. Слышно, как Бут говорит об объеме и составе партии оружия, в том числе о 100 ракетах «земля–воздух», технических деталях переброски; звучат фразы типа «Да, да, мы вместе, и у нас один враг!»
Свидетели обвинения рассказывают, как Бут попал в поле их зрения, о том, как решено было начать против него спецоперацию, как разрабатывался ее сценарий. Компьютерный эксперт Стивен Маркс рассказал суду о том, что в лэптопе, изъятом при аресте Бута в Бангкоке, содержались папки и файлы с информацией о FARC. Папка под названием FARC была даже вынесена на рабочий стол лэптопа. В ней находился файл с картой Колумбии, материал о FARC из Википедии, манифест группировки и пресс-релиз американской прокуратуры о предъявлении обвинения одному из лидеров этой леворадикальной организации, которую в США относят к террористическим.
Лжебоевик Карлос, один из самых высокооплачиваемых осведомителей DEA, также дает показания. До того как предложить свои услуги США, этот выходец из Гватемалы был наркобароном, его похищали и выкупали.
Сальвадор обратился с просьбой о помощи к международному сообществу, чтобы ликвидировать последствия проливных дождей, обрушившихся на страну.
Число погибших в Центральной Америке в результате дождей и оползней, спровоцированных тропическим циклоном, уже превысило 70 человек. Так, по уточненным данным, 28 погибших зарегистрировано в Гватемале. Число погибших в Гондурасе составляет 12 человек, в Никарагуа - семь. В самом Сальвадоре власти заявляли ранее о гибели 27 человек. Однако, по уточненным данным службы гражданской обороны, на вечер воскресенья подтверждена гибель 24 человек. Многочисленные оползни разрушили дороги, мосты, а также почти 14 тысяч домов. Сальвадорский президент Маурисио Фунес в пятницу объявил режим чрезвычайного положения.
В заявлении МИД Сальвадора отмечено, что страна столкнулась с исключительными трудностями, вызванными продолжительными и мощными ливнями, которые идут уже неделю. В результате почти 14 тысяч человек были эвакуированы.
Сильные ливни продолжатся, по оценке экспертов, еще минимум сутки. "В таких условиях Сальвадор просит международное сообщество проявить солидарность и оказать финансовую и гуманитарную помощь", - говорится в заявлении МИД Сальвадора. Дмитрий Знаменский
Специально созданная комиссия по контролю над деятельностью властей Пуэбло сообщила о фактах нарушения в финансовых отчетах штата - общая сумма ущерба достигает 162,3 млн. песо. В отношении шести бывших глав городов штата возбуждены уголовные дела.
Президент комиссии Марио Ристра Пьена в своем интервью изданию «The News» сообщил, точно установлено, что экс-глава Доминго Аренас ответственен за нехватку 13,5 млн. песо в местной казне. Мэру города Джопала уже предъявлено официальное обвинение в незаконном присвоении 6,5 млн. песо.
В настоящий момент под следствием находятся экс-мэры Ниелтикана, Пиакстлы, Сан Хосе Чиапы и Сан Жеронимо .
На 24-й международный туристический саммит, местом проведения которого выбран город Канкун (муниципалитет Бенито-Хуарес, штат Кинтана-Роо, Мексика), ожидается прибытие порядка 470 делегатов из 15 стран мира. В период с 12 по 14 октября с.г. предполагается проведение в рамках этого мероприятия порядка 1500 деловых встреч, а также презентаций мировыми лидерами туризма новшеств в туристическом секторе.В преддверии открытия форума состоялась пресс-конференция, на которой организаторами было объявлено, что предстоящее мероприятие станет для Мексики, выступающей в роли принимающей стороны, наиболее значимым и самым крупным событием года в туристической сфере. Для участия в нем уже зарегистрировались 115 компаний-лидеров мирового туризма. На форуме встретятся представители Аргентины, Бразилии, Болгарии, Канады, Чили, Колумбии, Коста-Рики, Франции, Гватемалы, Гондураса, Перу, Пуэрто-Рико, Мексики, Великобритании и США.
На саммите, открытие которого намечено на ближайший четверг, запланировано объявить об открытии сети отелей "Оазис" и "Хард Рок". Кроме того, будет анонсирован запуск туристического проекта предпринимателей Чапур, а также дан старт кампании "Мир Майя".
Канкун, расположенный на полуострове Юкатан, по праву считается одним из лучших курортов мира. В настоящее время город является одним из самых важных центров международного туризма. А с 26 ноября по 10 декабря 2010 года в Канкуне проходил климатический саммит ООН.
Национальный туристический совет Коста-Рики (Канатур), представляющий интересы частного бизнеса, выразил недовольство тем, что правительство медлит с принятием законопроекта об отмене визового режима для жителей России и Китая, что, по мнению его членов, отрицательно сказывается на туристическом имидже страны.В официальном сообщении для печати, озвученном в Сан-Хосе, Канатур обратился к Костариканскому институту туризма с просьбой повлиять на этот затянувшийся процесс. Представители совета считают, что государственные власти не отнеслись со всей серьезностью и ответственностью к ранее взятому на себя обязательству покончить с бюрократическими проволочками и юридически облегчить посещение страны для китайских и российских туристов.
"Национальная туристическая индустрия нуждается в активной поддержке со стороны института, чтобы добиться отмены визового режима для граждан Китая и Российской Федерации, которые наиболее активно путешествуют по всему миру. Мы заинтересованы в диверсификации туристического рынка Коста-Рики и открытию его для новых направлений, чтобы привлечь больше посетителей, но на настоящий момент должные усилия для достижения озвученных целей не предпринимаются", – заявил Хуан Карлос Рамос, председатель Канатура.
Он также надеется, что Алан Флорес, министр по туризму, расскажет о прогрессе в рассмотрении данного вопроса. Ведь сейчас диверсификация костариканского туристического рынка представляет собой необходимый шаг для снижения негативных последствий от ожидаемой экономической рецессии в Соединенных Штатах, граждане которых составляют наибольший процент от общего числа посещающих Коста-Рику туристов.
"Нашими приоритетными направлениями в настоящее время являются молодые и активно развивающиеся туристические рынки с высоким потенциалом, каким обладают Бразилия, Китай и Россия. Но, несмотря на это, только с Бразилией к настоящему моменту действительно проводится политика стимулирования отношений в области туризма, результатом которой явилось достижение договоренности по открытому воздушному пространству. Поэтому, выступая от имени всего туристического частного сектора страны, я заявляю, что мы хотим знать, когда наконец будет устранен этот визовый барьер", – сказал Рамос.
Оживленный интерес костариканской индустрии туризма к вопросу об отмене визового режима для России и Китая вызван увеличением туристического потока из этих стран в последнее время. Согласно официальным данным Всемирной туристской организации, Китай и Россия в 2010 году вошли в десятку стран, жители которых наиболее часто выезжают за рубеж с туристическими целями. В этом списке Китай занимает третье, а Россия – девятое места соответственно.
С 4 октября по 5 ноября 2011 года будет проходить подача заявок на участие в розыгрыше вида на жительство, получение которого дает право на проживание работу в стране. В лотерее будет разыграно около 50 тысяч документов.
Как пишет РИА «Новости», участникам акции необходимо соответствовать образовательным и профессиональным критериям. В анкете необходимо перечислить всех своих детей моложе 21 года, а также супруга или супругу. При этом люди, состоящие в браке, могут подавать отдельные заявки, вписывая друг друга. Если один из супругов является гражданином страны, не включенной в список участников лотереи, он будет вписан в заявку, но сам подать ее не сможет. В прошлом году в акции приняло участие 167 тысяч наших соотечественников.
Отметим, что к невключенным в список участвующих в розыгрыше относятся страны, получившие за один год более 7% от всего числа доступных «грин-кард». В 2011 году из этого списка были исключены: Бангладеш, Бразилия, Канада, Китай, Колумбия, Доминиканская республика, Эквадор, Сальвадор, Гватемала, Гаити, Индия, Ямайка, Мексика, Пакистан, Перу, Филиппины, Южная Корея, Великобритания (кроме Северной Ирландии) и Вьетнам. За последние пять лет из этих стран в США было прислано более 50 тысяч иммигрантов. России в списке стран-участников лотереи не было с 2005 по 2010 годы.
Кроме того, между Россией и США ведутся переговоры об облегчении визового режима. Как сообщает газета «Взгляд», соглашение об облегчении визового режима между США и РФ будет подписано в 2011 году. Это позволит открыть дорогу для работы по полной отмене виз. В соответствии с документом, бизнесмены и туристы будут получать многократные визы сроком на три года, а чиновники обоих правительств – годовые многократные визы.
Подача заявок на участие в розыгрыше американских "грин-карт" (Green Card) - постоянного вида на жительство - начнется 4 октября; граждане РФ также могут участвовать в лотерее, говорится в сообщении госдепартамента США.
В лотерее-2013 будут, как и в предыдущие годы, разыграны 50 тысяч "грин-карт", дающих право на жительство и работу в Соединенных Штатах. Подавать на иммиграционные визы можно будет с 4 октября по 5 ноября 2011 года.
"Ни одна страна не может получить в один год более 7% от всего числа доступных "грин-карт", - отмечает госдеп.
Когда наплыв иммигрантов из определенных стран становится очень высоким, страну исключают из списка стран, граждане которых могут участвовать в розыгрыше "грин-карт". В текущем году из списка исключены Бангладеш, Бразилия, Канада, Китай, Колумбия, Доминиканская республика, Эквадор, Сальвадор, Гватемала, Гаити, Индия, Ямайка, Мексика, Пакистан, Перу, Филиппины, Южная Корея, Великобритания (кроме Северной Ирландии) и Вьетнам.
"Граждане этих стран не могут подавать на "грин-карты", потому что в последние пять лет они прислали в США более 50 тысяч иммигрантов", - поясняется в сообщении.
Польша в этом году вернулась в список стран, имеющих право на участие в лотерее.
"Грин-карты" разыгрываются среди шести географических регионов. Самое большое количество виз достается регионам с низким уровнем эмиграции в США. России не было в списке стран-участников лотереи с 2005 по 2010 годы.
До настоящего времени лидерами по количеству полученных заявок в лотерее были африканский и европейский регионы, в состав которого входит и РФ.
Все участники программы должны соответствовать образовательным и профессиональным критериям. Подающие заявку обязаны перечислить в анкете всех своих детей моложе 21 года и супруга/супругу. При этом супруги могут подавать отдельные заявки, вписывая друг друга. Если один из супругов - гражданин страны, не включенной в список участников лотереи, то он может быть вписанным в заявку, но не может сам подавать ее. Мария Табак
Производителю электроники Samsung, похоже, надоело молча сносить нападки со стороны конкурента в лице Apple. О возможных "агрессивных" ответных действиях заговорили руководители южнокорейской компании
Всего за несколько дней до предполагаемой даты презентации нового iPhone, Apple вновь оказалась в центре патентного скандала. Один из топ-менеджеров южнокорейской компании Samsung, конкурирующей с Apple на рынке смартфонов и планшетных компьютеров, практически объявил Apple войну. Как передает FoxNews, вице-президент по глобальному маркетингу подразделения мобильных коммуникаций Samsung Юнхи Ли (Younghee Lee) заявила, что компания готова занять "агрессивную" позицию для отстаивания своих интересов.
Samsung обвиняет своего конкурента в незаконном использовании технологии 3G. По всей вероятности, южнокорейский производитель электроники будет добиваться судебного запрета на продажу тех устройств Apple, в которых используется данная технология, а это и популярные смартфоны iPhone, и планшеты iPad.
Между Apple и Samsung существуют тесные партнерские связи - на заводах Samsung выпускаются комплектующие для гаджетов Apple. Этим объясняется "мягкость" позиции, которую южнокорейская компания занимала до сих пор. Теперь же в Samsung решили, что Apple "живет за чужой счет", пользуясь патентами, которые ей не принадлежат.
Данные заявления сделаны на фоне судебных разбирательств между двумя компаниями. В минувший понедельник суды Нидерландов и Австралии в очередной раз выслушали патентные претензии обеих сторон. В итоге, в Австралии список патентов, за которые сражалась Apple, сократился с пяти до трех. Правда, Apple отказалась от претензий еще по двум патентам лишь на время.
Суд Нидерландов, рассматривающий вопрос о целесообразности запрета продуктов Apple, поддерживающих технологию 3G, отложил решение до 14 октября, сообщает PC Mag. Ранее ресурс 9to5Mac отмечал, что Samsung хочет получать лицензионный сбор с каждого 3G-чипа в размере 2,4% от его стоимости.
Патентные разбирательства между Apple и Samsung распространились уже почти на два десятка стран - споры рассматриваются в судах США, Нидерландов, Австралии, Германии, Франции, Южной Кореи, Японии и других.
Выяснением отношений южнокорейцы с американцами начали заниматься в апреле текущего года. Тогда Apple подала в суд на Samsung, утверждая, что при производстве смартфонов Galaxy корейцы нарушили несколько патентов. Samsung оформил ответный иск. В мае корейская компания в судебном порядке потребовал от Apple демонстрации еще даже не анонсированных смартфона iPhone 5 и планшета iPad 3.
Летом разбирательства достигли апогея: сначала компании попытались договориться "мирно", как советовала им судья федерального суда Сан-Хосе Люси Кох (Lucy Koh). Высшее руководство Apple и Samsung вступило в переговоры. Но, видимо, найти общий язык компании не смогли. После этого Apple добилась запрета на реализацию планшетов Galaxy Tab 10.1 на территории Евросоюза, за исключением Нидерландов. А в начале сентября компания Samsung по решению немецкого суда была вынуждена отозвать образцы нового планшетного компьютера Samsung Galaxy Tab 7.7 с выставки в Германии.
Не удивительно, что южнокорейская компания стала делать громкие заявления и решила отбиваться от Apple изо всех сил. В то же время представители Samsung не забывают рассказывать о своих теплых и прочных взаимоотношения с Google. Компания надеется стать мировым лидером на рынке смартфонов и мобильных телефонов.
В прошлом году компания Apple являлась одним из крупнейших клиентов Samsung. На долю Apple приходилось несколько крупных контрактов, которые принесли Samsung около 5,7 млрд долларов
Кампу-Гранди (MS Noticias). Бразильский штат Мату-Гросу-ду-Сул (Mato Grosso do Sul) станет участником совместного бразильско-боливийского туристического проекта "Объединенные Верой: Бразилия / Боливия – Дороги Веры". Центральной идеей проекта является совместное развитие туризма вдоль автомобильной трассы, соединяющий Тихий и Атлантический океаны и проходящей по территории двух стран. Проект направлен на укрепление позиционирования межокеанической трассы на международном и национальных туристических рынках.
В приграничных с Боливией муниципалитетах штата Корумба (Corumba) и Ладариу (Ladario) проводятся многочисленные праздники шествия в честь Девы Марии с горы Кармель (Nossa Senhora do Carmo), покровительницы Форта Коимбра (Forte Coimbra), и Сан-Педро, покровителя рыбаков. Туристический маршрут предложит туристам посещение церквей, знакомство с природными и историческими достопримечательностями, участие в бразильском Карнавале и местном традиционном празднике в честь Иоанна Крестителя Arraial do Banho de Sao Joao. В предпоследнюю ночь в году, 30 декабря, проводится традиционный ритуал афро-бразильских религиозных культов умбанда (Umbanda) и кандомбле (Candomble), когда лестницы церкви омываются принесенной издалека водой.
Проект будет включать в себя и оставленные иезуитами памятники в боливийском департаменте Санта-Крус – от Сан-Хосе-де-Чикитос (San Jose de Chiquitos) до Пуэрто-Кихарро (Puerto Quijarro) на границе с Бразилией. В приграничных с Бразилией районах Боливии, богатых историческим наследием, оставленным иезуитами, главные религиозные праздники связаны с чествованием Девы Уркупиньи (Virgen de Urkupina) и Девы Копакабаны (Virgen de Copacabana).
В опубликованном Всемирным экономическим форумом рейтинге Иран занимает 50-ое место среди 142 стран по качеству железнодорожной инфраструктуры, сообщает агентство ИСНА.
В названном рейтинге первое место по качеству железнодорожной инфраструктуры занимает Швейцария. Второе и третье места принадлежат соответственно Японии и Гонконгу. Далее следуют Франция, Германия, Голландия, Сингапур, Южная Корея, Испания и Финляндия.
По качеству железнодорожной инфраструктуры Иран опережает такие страны, как Норвегия, Турция, Таиланд, Мексика, Польша, Чили, Аргентина и Бразилия.
На азиатском континенте и в ближневосточном регионе Иран занимает соответственно 16-ое и 3-е места по данному показателю, и на Ближнем и Среднем Востоке его опережаются только Саудовская Аравия и Израиль.
Замыкают названный рейтинг такие страны, как Суринам, Ливан, Парагвай, Албания, Непал, Гватемала, Гаити, Гондурас, Лесото и Эфиопия.
Ряд карибских оффшорных юрисдикций объявили о своем согласии на проведение проверок с целью оценки их соответствия Межамериканской конвенции против коррупции.
Эти проверки будут выполнены Механизмом слежения за имплементацией Межамериканской конвенции против коррупции (MESICIC), межправительственным органом, созданным в рамках структуры ОАГ.
9 сентября, Антигуа и Барбуда, Багамы, Гренада, Сент-Винсент и Гренадины, Суринам и Тринидад и Тобаго, сообщили ОАГ о своем согласии на исследование, которое будет проведено Техническим Секретариатом MESICIC.
Следовательно, это доводит число юрисдикций, согласившихся на проверки MESICIC до 26. Ранее о своем согласии заявили: Аргентина, Белиз, Боливия, Бразилия, Канада, Чили, Колумбия, Коста-Рика, Доминиканская Республика, Сальвадор, Гватемала, Гайана, Гондурас, Мексика, Панама, Парагвай, Перу, Сент-Киттс и Невис, США и Уругвай.
Как следует из заявления MESICIC, этот орган поддерживает страны-участницы в деле имплементации положений Конвенции посредством процесса взаимной оценки. В этом механизме рекомендации формулируются в отношении тех областей, в которых есть юридические дыры, или в которых необходим дальнейший прогресс.
Глава агентства по развитию семьи в штате Мехико (Difem) Лаура Баррера Фортул сообщила в понедельник, что Difem инвестировало более 1,1 млн. песо в социальные программы, которые позволят бенефициарам зарегистрироваться в Difem.
Она отметила, что за все время своего правления Пенья Ньето с особым вниманием относился к потребностям наиболее уязвимой ячейки общества – людям с ограниченными возможностями.
По данным «The News», Difem вложил средства в специальную программу, которая позволила агентству приобрести 10 электрических инвалидных колясок, три заказные инвалидные коляски, пять протезов, специальные шины и оборудование, необходимое для специализированных методов лечения физических отклонений. Помощь получили люди из различных муниципалитетов Мексики – Толука, Лерма, Валье-де-Браво, Сан-Хосе-дель-Ринкон, Тенанго-дель-Валье и др.
США должны создать систему компенсации ущерба людям, пострадавшим при участии в научных исследованиях. К таким выводам пришла Комиссия по биоэтике при президенте США, пишет The Washington Post. Как отметили члены комиссии, во многих других странах исследователи и их спонсоры обязаны страховать добровольцев на случай причинения вреда здоровью в ходе эксперимента или иметь другие механизмы компенсаций. США в этом смысле являются «отклонением от нормы».
«У комиссии создалось твердое ощущение, что отсутствие в Соединенных Штатах какой-либо системы компенсации ущерба участникам исследований, кроме 'наймите адвоката и судитесь', является ошибкой», — заявила председатель комиссии, президент Университета Пенсильвании Эми Гутманн (Amy Gutmann). Такая точка зрения была озвучена по итогам расследования противозаконных и неэтичных экспериментов, проведенных американцами в Гватемале в 1946–48 годах. В ходе этих исследований 1,3 тысячи гватемальцев были заражены инфекциями, передающимися половым путем, в основном сифилисом и гонореей. При этом, большинство участников не знали о сути экспериментов и не получали лечения.
Материалы исследований не предавались огласке, пока в 2010 году их не обнаружила в архивах Питтсбургского университета историк из Колледжа Уэллсли в Массачусетсе Сьюзан Реверби (Susan Reverby). После этого президент США Барак Обама официально извинился за случившееся и инициировал расследование инцидента. Такое же расследование начала Гватемала, заподозрившая американцев в преступлении против человечности.
С предложением создать механизм компенсации ущерба жертвам гватемальских экспериментов в досудебном порядке американские адвокаты Андрес Алонсо (Andres Alonso) и Терренс Коллингсуорт (Terrence Collingsworth) обращались в президентскую администрацию еще в марте 2011 года, однако ответа не получили. После этого они подали в федеральный суд Вашингтона иск к США от имени пострадавших и их родственников. Эми Гутманн. Фото с сайта bioethics.gov.
"Маршрут вина" (Ruta del Vino), предлагаемый гостям мексиканского штата Нижняя Калифорния, назван радио "W Radio" лучшим туристическим маршрутом страны в 2011 году. Выбор лучшего туристического маршрута на мексиканском радио "W Radio" проходило в этом году во второй раз. В отборочное жюри вошли более 100 журналистов мексиканских и международных СМИ, эксперты туристической индустрии.
"Маршрут вина" соединяет четыре винодельческих долины и берет свое начало среди виноградников в городке Эхидо Уруапан (Ejido Uruapan). В местечках Сан-Хосе-де-ла-Зорра (San Jose de la Zorra) и Сан-Антонио Некуа (San Antonio Necua) сохранились гигантские каменные ступы, которые использовались местным населением для размола злаков, представляющие несомненный интерес для любителей древностей. Далее он проходит через местечко Франсиско Сарко (Francisco Zarco), где нельзя не посетить музей Национального института антропологии и истории (INAH), посвященного культуре местных индейцев Кумиаи (Kumiai), а также музея русской общины в Долине Гвадалупе (Museo Comunitario Ruso).
"Маршрут вина" (Ruta del Vino) является идеальным местом для отдыхающих пар или всей семьи. Он проходит по территории штата Нижняя Калифорния и предлагает своим посетителям знакомство с винными и культурными традициями этого региона Мексики. Помимо обязательных дегустаций и знакомства с секретами мексиканских виноделов, туристов ждет настоящая мексиканская кухня, ремесла мексиканского севера, природные достопримечательности, основанные иезуитами и доминиканскими монахами поселки и общины, а также культура коренных народов Мексики.
Штат Нижняя Калифорния является основным винодельческим регионом Мексики – здесь производится 90% всего мексиканского вина. Основными районами производства вина в штате являются четыре долины: Валье-де-Гвадалупе (Valley of Guadalupe), Санто-Томас (Santo Tomas), Сан-Винсенте (San Vicente) и Льяно Колорадо (Llano Colorado). Здесь расположены многочисленные виноградники, а число винокурен превышает пять десятков.
Ежегодно в августе в виноградных долинах Нижней Калифорнии проходит "Праздник урожая винограда" (Fiesta de la Vendimia), который длится почти целый месяц. Одновременно столица муниципалитета, крупный портовый город Энсенада (Ensenada) принимает международный конкурс "Энсенада – Земля Вина" (Concurso Internacional Ensenada Tierra del Vino). Но самое необычное событие проходит на винодельне Vinos Bibayoff, основанной в 30-е годы XX века и принадлежащей потомку русских эмигрантов. Здесь праздник урожая проходит под русские песни и танцы, с блюдами русской кухни.
Производитель программного обеспечения Oracle обвинила компанию Hewlett-Packard в мошенничестве. В иске, поданном в окружной суд Сан-Хосе, штат Калифорния, говорится, что в HP скрыли планы по найму Лео Апотекера на должность исполнительного директора и Рэя Лейна на пост его заместителя в тот момент, когда две компании работали над соглашением по переходу экс-главы Hewlett-Packard Марка Херда в Oracle. Об этом сообщает Bloomberg.
В заявлении Oracle просит суд отменить соглашение, подписанное двумя IT-гигантами в сентябре прошлого года. По утверждениям истца, компания никогда не пошла бы на этот шаг, если бы знала, что HP скрывает столь важную информацию.
Марк Херд покинул HP по собственному желанию летом прошлого года из-за обвинений в сексуальных домогательствах со стороны американкой актрисы и бывшей сотррудницы Hewlett-Packard Джоди Фишер. Вместо него совет директоров компании назначил экс-главу немецкого производителя программного обеспечения SAP Лео Апотекера.
Херд же перешел в Oracle. Соглашение между двумя компаниями гласило, что он не может разглашать секреты HP на новом месте.
Мексиканский штат Чьяпас и Гватемала укрепляют свои отношения и торговлю. Новая схема сотрудничества была согласована на прошлой неделе во время встречи экономического секретаря Гватемалы Луиса Веласкеса и губернатора Чьяпас Хуана Сабинас Герео.
По материалам «The News», Луис Веласкес поблагодарил правительство штата за уважение к правам мигрантов, так как в Чьяпас приезжает много мигрантов из Гватемалы. Уважение к правам мигрантов дополняется экономическим потенциалом и инфраструктурой штата.
«В ближайшие три недели мы проведем встречи между представителями Мексики и Гватемалы, на которых будут рассмотрены вопросы безопасности, иммиграционные, таможенные и экономические проблемы и способы их решения», - говорит Веласкес.
Также губернатор предложил устранить необходимость в визе. Это весьма выгодно для Чьяпас, так как гватемальцы приезжают в штат, чтобы покупать товары.
Вершины восьми вулканов в Коста-Рике теперь можно увидеть не только на земле, но и с воздуха. Начиная с августа, компания Destination 506 открыла здесь воздушные туры, предлагающие в течение 2-х часов полет над кратерами восьми самых известных вулканов страны.
Маршрут является гибким – туристы могут выбрать его укороченный вариант, или полет с промежуточной посадкой для завтрака или обеда. Поблизости от столицы страны Сан-Хосе самолет делает круг над вулканами Центральной Кордильеры Поас (Poas), Барва (Barva), Ирасу (Irazu) и Турриальба (Turrialba). Полный маршрут также включает в себя полет к вулканам Ринкон-де-ла-Вьеха (Rincon de la Vieja), Миравальес (Miravalles), Тенорио (Tenorio) и Ареналь (Arenal) в северной части страны.
Полеты проходят на самолетах Cessna Grand Caravan 208, вместимостью 12 пассажиров. Благодаря свое конструкции, самолет идеально подходит для фото и видео съемки, стоимость воздушного тура составляет 275 долларов на человека.
Вулканы, расположенные в национальных парках Коста-Рики, являются одними из самых популярных достопримечательностей страны для более чем двух миллионов туристов, ежегодно посещающих Коста-Рику.
Музыканты из 6 стран примут участие в фестивале румбы Festival Timbalaye 2011, который состоится с 1 по 7 сентября на Кубе. По словам организаторов фестиваля, его целью является "показать культурное наследие румбы, как оригинальное выражение афро-кубинских корней латиноамериканской музыки". В Festival Timbalaye 2011 примет участие кубинская группа "Los munequitos de Matanzas", удостоившаяся в 2001 году премии Grammy Latino, а также румберос из Мексики, Уругвая, Венесуэлы, Италии, Гватемалы и Пуэрто-Рико.
С 1 по 4 сентября концерты, семинары и конференции пройдут на столичных площадках Palacio de la Rumba, Casa de Africa, Callejon de Hamel, Salon Rosado de La Tropical и Teatro America. С 5 по 7 сентября возможность увидеть настоящую кубинскую румбу представится в курортном Варадеро – здесь выступления музыкантов пройдут в зале отеля Allegro Varadero.
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин встретился с представителями общественных организаций и обществ инвалидов Российской Федерации.
Стенограмма встречи:
Дорогие друзья, добрый день! Я позволю себе именно так к вам обратиться, потому что многих я знаю очень давно, в течение уже не одного года. Мы регулярно – не так часто, но регулярно – со многими из здесь присутствующих встречались, обсуждали проблемы, ради которых собрались и сегодня.
Мне очень приятно, что площадка Общероссийского народного фронта становится действительно дополнительным каналом для обсуждения очень важных вопросов, касающихся самых различных сфер деятельности государства, в том числе такой важной сферы, как работа с людьми с ограниченными возможностями и создание необходимых условий, для того, чтобы люди могли самовыражаться, самоутверждаться в жизни, чувствовать себя в полном смысле этого слова полноценными людьми.
Я сразу должен сказать: у нас 13 млн инвалидов в стране и многие из них действительно являются и без всякого преувеличения выдающимися людьми. Спортсменами, успехами и достижениями которых я лично восхищаюсь, смотрю на это просто с восхищением. Среди них и учёных много, и общественных деятелей, и литераторов – в общем людей самых разных профессий и направлений деятельности. Но вместе с тем (и это нужно признать), к сожалению, у нас ещё, в нашей стране до сих пор не только не всё сделано, а очень мало сделано, для того чтобы создать необходимые условия для людей, которые столкнулись с определёнными проблемами в жизни.
Вы знаете, что мы подписали Конвенцию ООН «О правах инвалидов». Думаю, что это серьёзный шаг на пути к созданию необходимых условий, для того чтобы люди с ограниченными возможностями чувствовали себя более комфортно. Здесь сразу несколько направлений деятельности, на которые мы должны обратить особое внимание. Кстати говоря, ещё до ратификации Конвенции Организации Объединённых Наций «О правах инвалидов», мы уже сейчас приступили к адаптации нашего внутреннего законодательства под эту Конвенцию. Мы должны будем внести более 50 поправок или абсолютно новых положений в действующее российское законодательство. Работа эта уже началась.
Конечно, я к этому тезису вернусь ещё неоднократно. Конечно, здесь нужно, чтобы руководители, представители инвалидных организаций, других общественных объединений, которые поддерживают инвалидов, принимали в этой работе самое непосредственное прямое участие, так же как и по некоторым другим направлениям. Но первое о чём бы хотел сказать, это, конечно, то, на что у нас, к сожалению, раньше вообще не обращали никакого внимания и то, что мы должны будем делать почти с нуля или уже делаем почти с нуля. Это создание так называемой «Доступной среды». На эти средства мы до 2015 года выделяем 50 млрд рублей. Много это или мало? Для начала, мне кажется, если по уму эти деньги расходовать, то, в общем, люди должны почувствовать определённые изменения. Кстати говоря, и здесь тоже нам необходимо очень тесно работать с представителями инвалидных организаций. Мы знаем это уже по собственному скромному опыту. Может быть, вы слышали, я некоторое время назад просил коллег в здании Правительства поработать и создать так называемую «Безбарьерную среду». Что получилось? Вот сейчас мне только коллеги рассказали. Когда приступили к организации этой работы, к этой работе, а потом показали представителям инвалидных организаций, что делается, выяснилось, что сразу надо всё переделывать. И, конечно, это уже о многом говорит. Но лиха беда начало, я уверен, что мы в здании Правительства точно это всё сделаем и сделаем как положено. И хотел бы сейчас обратиться к коллегам и в регионах Российской Федерации и в муниципалитетах: все административные здания уж точно прямо сейчас нужно оборудовать всеми необходимыми средствами, для того чтобы люди с ограниченными возможностями чувствовали себя комфортно. Это можно и нужно сделать немедленно.
Другая проблема, о которой хотел бы сказать, – это проблема обеспечения рабочими местами. Это проблема непростая. К сожалению, это говорит об определённом моральном настрое в обществе. Вот, к сожалению, как только кризис начался, первое, что начали делать на некоторых предприятиях, – начали сокращать кооперацию с предприятиями, где работают инвалиды. Знаете, меня это шокировало просто. Но я очень рассчитываю на то, что такая позитивная реакция, которая последовала на некоторые замечания из Правительства в определённых объединениях, на предприятиях, которые восстановили эту кооперацию, будет носить неэпизодический характер. Для этого, конечно, и государство должно предпринимать определённые шаги. Вы знаете, что мы ввели субсидии для предприятий всех форм собственности для создания рабочих мест для людей с ограниченными возможностями. Сначала это было 30 тыс. рублей. Мы увеличили это до 50 тыс. рублей. И за 2010 год и первое полугодие 2011 года при государственной поддержке было создано 12,8 тыс. новых рабочих мест для людей с ограниченными возможностями.
В федеральном бюджете на этот год на 25% увеличен и объём финансирования закупок технических средств реабилитации – до 15,5 млрд рублей. И здесь, конечно, очень важно, чтобы государственные ресурсы пошли на приобретение действительно качественного оборудования. Мне бы очень хотелось, чтобы мы наконец в нашей стране начали производить нужную для людей с ограниченными возможностями и качественную технику. Наверное, вы знаете, на днях на площадке АвтоВАЗа немецкая компания «Отто Бокк» начала выпуск кресел-каталок для инвалидов. Это хороший пример дальнейшего развития современной реабилитационной индустрии на территории нашей страны. Я очень рассчитываю на то, что это будет развиваться и дальше.
Расширяя доступ к трудовой деятельности, повышая индивидуальную мобильность инвалидов, государство ни в коем случае, конечно, не будет уходить от своих обязательств по всесторонней поддержке – я имею в виду и повышение пособий, и повышение социальных пенсий. Они у нас пока скромные, но всё-таки с 1 февраля мы проиндексировали на 8,8% пенсии по инвалидности, а с 1 апреля – социальные пенсии на 10,3%. С 1 января 2012 года дополнительно к пенсии планируем ввести ежемесячную денежную компенсацию инвалидам вследствие военной травмы. Они сегодня у нас получают где-то около 21 тыс.
Кроме того, Правительство приняло решение о предоставлении людям с ограниченными возможностями по здоровью бесплатного проезда на фирменных поездах к месту лечения и обратно. Раньше, знаете, можно было пользоваться этой услугой только в обычных поездах. Вместе с тем, для того чтобы люди с ограниченными возможностями могли жить обычной жизнью, недостаточно только повышать пенсии, хотя это очень важно, недостаточно ликвидировать даже технические и административные преграды. Нужно, конечно, работать с людьми, причём с самого раннего возраста – со школ. Рассчитываю, что к 2016 году количество школ, в которых созданы условия для учёбы детей с ограниченными возможностями по здоровью – со своими сверстниками, у которых таких ограничений нет, – должно возрасти более чем в 8 раз, с 1,2 тыс. до 10 тыс. У нас, к сожалению, сегодня в общем объёме наших школьных учреждений это всего 2,5%.
Естественно, все условия должны быть созданы и в вузах, университетах. У нас запланирована встреча с ректорским корпусом, обязательно эту тему пообсуждаем. И конечно, нужно поддерживать (мы будем это делать и дальше) общественные организации инвалидов: мы на 20% увеличили в текущем году этот объём – до 950 млн рублей. Будем поддерживать общественные организации, как я сказал, не только инвалидные, но и те, которые работают с инвалидами напрямую, волонтёрские движения и так далее.
Это то, что я хотел бы сказать вначале. Спасибо вам большое за то, что вы меня внимательно выслушали, за ваше терпение… Пожалуйста, я предлагаю теперь поговорить по всему широкому кругу проблем, которые вы считаете актуальными и необходимыми для обсуждения. Прошу вас.
В.А.Крупенников (член комиссии Общественной палаты Российской Федерации по социальным вопросам и демографической политике, председатель региональной общественной организации инвалидов «Стратегия» (Москва)): Уважаемый Владимир Владимирович, раз уж я начал первым выступать, хочу Вас поблагодарить за ту огромную работу, которую в последнее время проводит Правительство Российской Федерации в области создания достойных условий жизни для инвалидов, улучшения качества их жизни.
Я являюсь членом Общественной палаты, и сегодня бы я хотел озвучить те вопросы, которые поднимались в последнее время в Общественной палате в области решения тех или иных проблем, которые касаются инвалидов.
Вы сейчас сказали о том, что поддерживаете и будете поддерживать организации инвалидов. На слушаниях в Общественной палате неоднократно поднимался вопрос, проблема обеспечения не общероссийских общественных организаций инвалидов, а региональных – местных, маленьких инвалидных организаций. Дело в том, что огромное количество инвалидов состоит именно в этих организациях, и именно эти организации проводят огромную и важную работу. Но, к сожалению, эти организации зачастую стоят на грани выживания.
Дело в том, что местные бюджеты могут финансировать программы региональных организаций только на конкурсной основе. И региональные организации зачастую живут только, выигрывая гранты и конкурсы. Таким образом, очень трудно системно работать. Простой пример: наша организация совместно с ВМК МГУ имени Ломоносова (факультет вычислительной математики и кибернетики) занимается дистанционным образованием инвалидов в области IT-технологий. Понимаете, у нас идут курсы: отучился первый курс, отучился второй курс. Но я не уверен, смогу ли я завтра выиграть грант, найду ли финансирование, чтобы люди, которые отучились первые два курса, смогли учиться на третьем курсе.
Другая ситуация. Мою программу вносят в городскую программу социальной адаптации инвалидов, но опять-таки в связи с 94-м законом эта программа выставляется на конкурс. Выходит на конкурс рейдер совершенно из другой области, не из Москвы даже, опускает цену, выигрывает конкурс – человек, вообще не разбирающийся в проблемах инвалидов, ему это вообще неинтересно. Ему важно получить деньги и потом заняться шантажом организаций инвалидов. Поэтому я считаю, что эти организации инвалидов, о которых я говорю… Понятно, что опасно поголовно всех поддерживать: очень много жуликов, которые прикрываются инвалидными организациями, но местные власти отлично знают те организации, которые на самом деле работают и на самом деле делают важное дело. И вот этим организациям нужно дать возможность, конечно, помогать. Создание доступной среды – крайне важная задача, так как она способна…
В.В.Путин: Извините, Владимир Александрович, сразу вот: как бы вы предложили организовать эту работу таким образом, чтобы, во-первых, там не было, как вы сказали, рейдеров, то есть тех, которые за деньгами пришли, а потом продают своё право на бюджетное финансирование, и чтобы в административных структурах всё-таки не было желания эти деньги куда-то налево…
В.А.Крупенников: Я думаю, что, наверное, по принципу социальных НКО (некоммерческие организации). Когда у нас сейчас создаётся базис социальных НКО, я думаю, что, может быть, стоит создать отдельную социальную базу общественных организаций инвалидов. Мы же все друг друга знаем, мы отлично знаем, кто как работает. Общественные советы инвалидов при городских или региональных структурах власти могут решать вопрос, какие организации действительно могут пользоваться такими привилегиями, а какие, извините, занимаются чем-то не тем.
В.В.Путин: Если я правильно понял, вы предлагаете создать такой совет и сам совет наделить правом распределения этих ресурсов?
В.А.Крупенников: Я думаю, что, по крайней мере, как совещательный орган при главе региона это должно быть.
В.В.Путин: Давайте подумаем. Дело в том, что что-то подобное мы в некоторых отраслях сделали – скажем, распределение ресурсов в области кинематографии. Эта область совершенно далёкая, но, тем не менее, механизмы те же самые: там тоже создана структура, которой даётся право самой по определённым направлениям распределять государственные ресурсы. Давайте подумаем.
В.А.Крупенников: Следующий вопрос. Это очень важный вопрос: технические средства реабилитации. Технические средства реабилитации – это те средства, которые компенсируют физические недостатки инвалидов. И зачастую, при правильно подобранном техническом средстве реабилитации инвалид получает свободу передвижения, свободу учиться, свободу работать. Я понимаю, что в связи с дефицитом бюджета в феврале этого года вступил в силу федеральный закон №351 «О внесении изменений и дополнений в федеральные законы “О ветеранах” и “О социальной защите инвалидов”», который в том числе отменил 100-процентную компенсацию за самостоятельно приобретённые технические средства реабилитации. Я считаю… Нет, не я считаю, а многие инвалидные организации (мы проводили не одно слушание по этой тематике) считают, что существуют определённые виды технических средств реабилитации, к которым я бы отнёс, наверное, протезы, ортезы, некоторые виды инвалидных колясок, сложную ортопедическую обувь, сложную одежду, которые могут обладать особыми индивидуальными характеристиками и которые не учтены в предлагаемой Минздравсоцразвития классификации ТС или могут просто отсутствовать в ассортименте.
Дело в том, что если человек самостоятельно приобретает техническое средство реабилитации, – да, он получит компенсацию, но эта компенсация будет в размере стоимости этого ТС по конкурсу (конкурсная цена всегда ниже рыночной). Это уже будет в минус инвалиду. И второй момент: конкурса по именно этому техническому средству реабилитации, ему удобному, может и не быть, и возникнет такая ситуация, что инвалид, по сути дела, остаётся без какого-то необходимого индивидуального средства реабилитации. Я предлагаю всё-таки подумать над перечнем каких-то особых технических средств реабилитации, которые инвалиды могли бы всё-таки покупать, внимательно следя за тем, чтобы не было злоупотребления, как было до принятия этих поправок.
В.В.Путин: А как следить, чтобы не было злоупотребления? Мы должны какой-то общий порядок ввести, понимаете? Это такая тонкая сфера – я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что я сейчас говорю, – но мы должны иметь какой-то общий порядок, одинаковый для всех и прозрачный одновременно. Если не то, что действует, как внедрить то, что Вы предлагаете? То есть дать возможность людям приобретать всё, что они хотят, а потом приходить с чеком?
В.А.Крупенников: Нет. Конечно, нет. Во-первых, то, что они хотят приобрести, у них должно быть записано в индивидуальную программу реабилитации. И это тоже проблема, понимаете? Многие врачи не разбираются в технических средствах реабилитации и совершенно не разбираются в ассортименте. Когда я, например, проходил очередной ВТЭК, мне замглавврача говорил: «Ты понимаешь, из нас сделали, каких-то технарей. То, что ты мне сейчас говоришь, я ничего не понимаю: я врач, я знаю, как устроен твой позвоночник, как устроены суставы. Я знаю, как тебя лечить, но я слабо представляю, какая тебе нужна коляска, какие тебе нужны костыли и всё такое прочее». Понимаете? Очень важно, что в госпрограмме «Доступная среда» заложено реформирование МСЭ (Медико-социальная экспертиза), потому что в МСЭ обязательно должны работать врачи-реабилитологи, которые разбираются именно в технических средствах реабилитации и могут сказать, какое средство технической реабилитации инвалиду будет полезно, а какое может оказать даже вред.
В.В.Путин: А сейчас там этих врачей нет, что ли?
В.А.Крупенников: По сути дела, сейчас всё это проходит на уровне медицины. Я вот на своём примере говорю, что мне замглавврача в Москве…
В.В.Путин: Я понял, услышал. Татьяна Алексеевна (обращаясь к Т.А.Голиковой), надо посмотреть.
Т.А.Голикова: Нет, они есть, Владимир Владимирович, но они просто в недостаточном количестве. Поэтому это и есть одно из основных мероприятий программы «Доступная среда», и сейчас в рамках первого года будет проходить пилотный проект в нескольких регионах.
В.В.Путин: В трёх – Татарстан, Тверская область и…
Реплика: И Саратов.
В.В.Путин: И Саратов, да.
Т.А.Голикова: И в этих регионах мы как раз отработаем подходы к модернизации медико-социальной экспертизы, для того чтобы потом распространить их на территорию всей страны.
В.В.Путин: Но это точно надо сделать! Абсолютно согласен с Владимиром Александровичем. Извините.
В.А.Крупенников: И ещё один момент, Владимир Владимирович, о чём я Вас тоже хотел просить, тоже, наверное, не очень популярно, – это возврат (хотя бы для категории инвалидов военной службы с тяжёлыми увечьями) автомобиля как технического средства реабилитации. И возможно, в последующем постепенный возврат для инвалидов, которые лишены обеих нижних конечностей или с полностью парализованными ногами.
Дело в том, что автомобиль… Вот для меня, например, когда я стал инвалидом (пострадал в армии), это было окно в жизнь: я смог пойти учиться, я смог работать. В тот момент я не мог позволить себе самостоятельно приобрести автомобиль. Я думаю, что те люди, которые отдали своё здоровье, защищая Родину (служа в МВД, в МЧС, в армии), что они всё-таки заслужили, чтобы им тоже предоставлялся автомобиль.
Понимаете, дело в том, что отмена в 2005 году автомобиля как средства технической реабилитации – это не просто потеря автомобиля. Многие инвалиды, конечно, могут себе позволить и каким-то образом покупают автомобили. Но в чём проблема? Не стало автошкол, где инвалиды могут научиться водить машину. Как получить права? Это практически невозможно. Простые автошколы не имеют специализированного транспорта с ручным управлением, чтобы обучить инвалидов. Очень важная проблема – проблема установки ручного управления. Очень сложная процедура. Есть фирмы, которые устанавливают ручное управление. Но инвалид должен приехать туда, поставить ручное управление, поехать в ГИБДД, взять направление на экспертизу, поехать в НАМИ (Центральный научно-исследовательский автомобильный и автомоторный институт), взять постановление, что это всё соответствует нормам, поехать в ГИБДД поставить на учет. И надо учесть, что, пока он будет ездить, он будет нарушать закон, потому что он ездит на ручном управлении, которое не зарегистрировано. Надо упростить, надо дать возможность автосервисам – специализированным автосервисам, автосервисам по маркам машин – устанавливать ручное управление, и при установке этого управления на специализированном сервисе должны быть автоматические гарантии, что ГИБДД его поставит на учет.
В.В.Путин: Владимир Александрович, что касается транспорта, продумаем обязательно. Я такое поручение сформулирую нашим службам, министерствам – министерствам финансов, экономики, министерству здравоохранения. Обязательно посмотрим. Я просто вам обещаю. А что касается упрощения, Виктор Николаевич (В.Н.Кирьянов – заместитель министра внутренних дел), если можете прямо сейчас сказать, то скажите, если нет, то тогда в течение 10 дней представьте предложения Правительству. Пожалуйста!
В.Н.Кирьянов: Хорошо, все предложения предоставим. Но сегодня, если мы говорим о том, что автомобиль для этой категории будет государственный и будет продумано, какой автомобиль… Производить переоборудование, конструкцию менять должен тот завод, который проектировал этот автомобиль.
В.В.Путин: Вы понимаете, дело в том, что кто-то получит от государства, а кто-то, может быть, сам купит. Владимир Александрович абсолютно прав: нельзя гонять людей по городу из конца в конец, для того чтобы они решали эти чисто административные проблемы. Мы даже в сфере бизнеса сейчас везде пытаемся, и где-то небезуспешно, создать так называемую систему одного окна, когда человек приходит и на месте решает сразу все проблемы – с налогообложением, с регистрацией, со всеми другими формальностями. Но в данном-то случае это зависит только от органов власти и управления – создать нормальные условия для людей, которые могли бы в одном месте прийти и решить сразу все проблемы.
В.Н.Кирьянов: Проработаю и доложу.
В.А.Крупенников: Владимир Владимирович, еще немножко развивая тему, хотел сказать о доступности дорог в плане зон отдыха. Вот мне доводилось ездить самому за рулем по Европе, и через каждые 50 км есть зона отдыха, где есть инвалидные туалеты. У нас, к сожалению, этого нет, и я думаю, при развитии транспортной системы России этот вопрос нужно учитывать. Это удобно всем – и матери надо ребенка перепеленать где-то… Должны быть зоны отдыха, должны быть специальные санитарные узлы. И, конечно, огромный вопрос – это вопрос инвалидных парковок. К счастью, принят наконец закон, ужесточающий ответственность и юридических лиц за неправильную организацию парковок, и физических лиц за то, что занимают наши места. Но, к сожалению, пока очень плохо он работает. Инвалидные места практически повсеместно заняты сторонним транспортом.
Приведу пример. Было обращение к Президенту о том, что около торгового центра «МЕГА-Химки» не принимается никаких мер, разметка стёрта, инвалидные места заняты сторонним транспортом. Я как ведущий программы на «ТВ Центр» попросил поехать съёмочную группу. Мы приехали: действительно всё занято. Я пошёл к директору, его не было, был зам. Я говорю: «А что такое у вас происходит? Вы европейская в общем-то компания. Вы бы себе за рубежом вот такое не позволили!» Там всё размечено, там синим нарисованы знаки, попробуй подъехать. У нас ни одной инвалидной машины нет, инвалид вообще припарковаться не может.
Это большая проблема, и я обращаюсь к Вам с просьбой: может быть, мы проведём месячник «Инвалидная парковка»? Вот есть же у нас месячники «Школьные каникулы», «Чистый автомобиль». Может быть, нам провести такой месячник «Инвалидная парковка» и, самое главное, его разрекламировать, чтобы люди знали о том, что это проходит? Ведь почему ещё у нас возникает такая проблема? Отношение нашего общества, к сожалению, к инвалидам зачастую очень агрессивное. И нам необходимо формировать в обществе доброжелательное отношение к инвалидам – через средства массовой информации, через социальную рекламу, через инклюзивное образование, через совместное проведение в школах, детских садах праздников, вечеринок, где бы инвалиды и здоровые дети общались, потому что культуру поведения, отношения нужно вырабатывать с детства и воспитывать человека с детства в правильном понимании проблемы инвалидности. К сожалению, пока общество не будет готово воспринимать рядом с собой инвалидов, бессмысленно говорить о какой-либо интеграции, так как этот процесс у нас обоюдный. Большое Вам спасибо.
В.В.Путин: Спасибо. Что касается инвалидных парковок, у нас действительно был просто минимальный штраф – 200 рублей – за парковку на месте, где могут парковаться только машины инвалидов. Сейчас штраф поднят до нескольких тысяч – 5 тыс. Поэтому надеюсь, что это будет работать, но провести что-то вроде месячника, как бы дать толчок к наведению порядка в этой сфере – это предложение неплохое. Виктор Николаевич!
В.Н.Кирьянов: Владимир Владимирович, мы переговорили уже об этом. С большим удовольствием мы поддержим. И сегодня по административной практике мы постоянно эту работу ведём. Только в этом году уже больше 1 тыс. водителей, которые нарушают, наказаны за это. И будем продолжать эту работу.
В.В.Путин: Договорились. И сами примите участие. Поезжайте, посмотрите, где что происходит. Спасибо.
Так, пожалуйста, Владимир Сергеевич (обращаясь к В.С.Вшивцеву).
В.С.Вшивцев (вице-президент Общероссийской общественной организации инвалидов «Всероссийское ордена Трудового Красного Знамени общество слепых»): Уважаемый Владимир Владимирович! Во-первых, позвольте поблагодарить Вас за предоставленную возможность принять участие в данном совещании. И хотел бы сказать следующее: Всероссийское общество слепых приняло и поддержало идею создания «Народного фронта» и в рамках планируемых движением мероприятий провело в 52 регионах более 80 встреч, в которых участвовало более 1,5 тыс. активистов нашей организации. На этих встречах обсуждались проблемные вопросы, касающиеся жизнедеятельности инвалидов по зрению. Были жаркие споры, сформулировано более 100 предложений в программу «Народного фронта». Они проанализированы, обобщены и отправлены в Ваш адрес и в штаб движения. Хотелось бы коротко сказать о некоторых из них.
Первое – это самый волнующий нас вопрос ратификации конвенции Организации Объединённых Наций о правах инвалидов. Нам хотелось, чтобы эта ратификация произошла как можно быстрее. В преддверии этого события мы совместно с Министерством здравоохранения и социального развития проводим большую работу по рассмотрению предложений, направленных на внесение изменений в законодательные акты Российской Федерации, увязанных с положениями конвенции. Значительная часть предложенных нами изменений принята министерствами, и мы благодарим за эту работы Минздравсоцразвития.
Второе. Начала работать государственная программа «Доступная среда». Она даёт гораздо больше эффективности, интеграции инвалидов в общество, и, соответственно, нам хотелось бы, чтобы в её реализации более активное участие принимали инвалиды – не только на уровне общественных, экспертных советов, но и в разработке информационно-методических материалов, например. Почему? Потому что наши организации имеют богатый накопленный опыт.
Третье – это вопросы трудоустройства, занятости инвалидов, оказание поддержки и помощи предприятиям. Пользуясь случаем, лично Вам выражаем глубокую благодарность за понимание этих проблем и реально оказанную помощь предприятиям Всероссийского общества слепых. Почему? Потому что рабочие встречи, которые происходили у Вас с участием руководителя нашей организации, дали возможность стабилизировать ситуацию на предприятиях Всероссийского общества слепых, работающих с автопромом.
На сегодняшний день состоялись встречи с представителями Минэкономразвития, Минпромторга и руководителями автомобильных предприятий и есть очень серьёзные заделы, которые, скорее всего, будут прописаны в соглашениях, работающих на долговременной основе, то есть просматриваются перспективы развития. Соответственно, проблем очень много. Это и вопросы квотирования, и действие закона №94, и компенсация потерь, понесённых предприятиями инвалидов, и многое-многое другое. В рамках этой встречи, конечно, все эти проблемы обсудить сложно, но мы надеемся на запланированную с Вами встречу. Эта встреча, мы знаем, будет происходить с руководителями общероссийских общественных инвалидных организаций, и там эти проблемы будут озвучены и будут высказаны со стороны наших организаций предложения, которые сейчас в рабочем порядке обсуждаются с министерствами и ведомствами в рамках подготовки этого мероприятия.
Четвёртое. Нам хотелось бы, чтобы Вы поддержали реализацию очень важного, на наш взгляд, социального проекта. Два года назад организациями инвалидов Чеченской Республики было высказано предложение по созданию в Грозном комплексного реабилитационного центра, который дал бы возможность реабилитировать инвалидов всех категорий, не только проживающих на территории Чеченской Республики, но и других регионов Северо-Кавказского федерального округа. Данная инициатива была поддержана главой республики Рамзаном Ахматовичем Кадыровым. Сейчас этот проект реализуется на базе бывшего предприятия Всероссийского общества слепых, и он согласован с нашей организацией. На сегодняшний день на объекте заканчиваются строительные работы и рассматривается вопрос наполнения его оборудованием. Сам объект уникален. Почему? Потому что он позволит не только заниматься вопросами элементарной реабилитации, получения профессиональных навыков, но и в то же время даст возможность проведения большого количества социокультурных и спортивных мероприятий. Планируется организация производственного участка, где инвалиды смогут получать не только профессию или повышать свою квалификацию, но и производить продукцию, реализуемую на свободном рынке. Необходимо решить два вопроса. Это придание статуса этому реабилитационному центру, хотя бы в рамках Северо-Кавказского федерального округа, и оказание финансовой помощи и поддержки в его деятельности.
И пятое. Есть текущий вопрос, но он тоже требует решения. Это вопрос компенсации затрат на содержание собак-проводников. Дело в том, что сумма на сегодняшний день составляет 10 тыс. рублей в год, и на протяжении пяти лет она не менялась. Мы знаем, что Министерство здравоохранения и социального развития разработало проект постановления, где эта цифра увеличена до 16 тыс. рублей с ежегодной индексацией в перспективе. Мы Вас просим поддержать данный проект. И заканчивая своё выступление, мне бы хотелось отметить, что за последние годы встречи руководства страны и представителей инвалидных организаций стали носить системный характер, что позитивно сказывается на принятии решений, качественно влияющих на жизнь инвалидов. Спасибо.
В.В.Путин: Спасибо, Владимир Сергеевич. По собачкам обязательно решим. Сколько там надо денег?
Т.А.Голикова: Владимир Владимирович, там очень маленькая сумма средств. Правильно было сказано, что на 16,9 тыс. мы предлагаем установить размер с ежегодной индексацией. Но пока Министерство финансов занимает такую позицию, что в постановлении не нужно сразу предусматривать ежегодную индексацию, а рассматривать это одновременно с проектом бюджета. Если бы мы сегодня приняли решение, что всё-таки мы выбиваем ежегодную индексацию по уровню инфляции, потому что сумма небольшая на самом деле, то это было бы нормально.
В.В.Путин: Антон Германович!
А.Г.Силуанов (заместитель министра финансов Российской Федерации): На самом деле недоразумение какое-то. Сумма всего 8 млн рублей составляет…
В.В.Путин: Ну о чём говорить-то?!
А.Г.Силуанов: Конечно. Просто недоразумение какое-то вышло.
В.В.Путин: Считаем, что мы этот вопрос решили прямо сейчас.
В.С.Вшивцев: Владимир Владимирович, но всё-таки хотелось по центру ещё, чтобы вопрос…
В.В.Путин: По центру обязательно посмотрим. Это я с Рамзаном (Р.А.Кадыров – глава Чеченской Республики) должен переговорить, что там за объём, конкретно какое оборудование.
Т.А.Голикова: Владимир Владимирович, там 280 млн рублей – стоимость стройки. Строительство действительно завершается. Там есть одна проблема, и действительно, может быть, Вам есть смысл главе республики дать поручение относительно того, чтобы определились с разрешительной и проектно-сметной документацией, потому что её сегодня как раз мы получить не можем, для того чтобы окончательно определиться, о каких проблемах идёт речь.
В.В.Путин: Они ускорят. Они ребята дисциплинированные – они ускорят.
В.С.Вшивцев: Татьяна Алексеевна, документы на выходе, мы общаемся и с Правительством, и с вице-премьером, курирующим этот блок, так что работа там ведётся. Самое-то интересное – что вся эта работа согласовывается с нами. Почему? Потому что, нам, конечно, лучше известно, что такое доступность.
В.В.Путин: Но документы нужны, конечно. Без документов это невозможно.
Реплика: Обязательно.
В.В.Путин: Я уверен, что они сделают это и сделают как можно быстрее. Я с ним переговорю обязательно – с Рамзаном. Но это то место, где действительно это востребовано. Даже не сомневаюсь. К сожалению…
В.С.Вшивцев: Я могу привести цифру. Только инвалидов по зрению, являющихся членами нашей организации в рамках Северо-Кавказского федерального округа, – 18 тыс.
В.В.Путин: Ну вот. Владимир Сергеевич, рассмотрим обязательно и найдём возможность поддержать.
В.С.Вшивцев: Спасибо большое!
В.В.Путин: По поводу статуса нужно решить. По статусу, Татьяна Алексеевна, потом…
Т.А.Голикова: Это не проблема. Эта организация, по сути, является филиалом Всероссийского общества слепых. Если они примут решение, что это окружной, то здесь мы только поддержим.
В.В.Путин: Надо им посоветовать – они примут.
Т.А.Голикова: Хорошо.
В.В.Путин: Договорились.
Мне было очень приятно услышать, Владимир Сергеевич, что предприятия автопрома позитивно отреагировали на замечания с нашей стороны по поводу того, как нужно выстраивать отношения с инвалидными организациями, которые поставляют комплектующие детали. Там есть какой-то позитивный сдвиг, причём я хочу обратить внимание собравшихся на мой диалог с руководителями предприятий. Когда я их начал спрашивать: а что, инвалидные организации дают комплектующие хуже по качеству? Они говорят: нет. И это абсолютно объективно – ничем не уступают. Зачем же вы их тогда сокращаете? Легче всего потому что. Но то, что реакция есть и реакция положительная, – это очень хорошо. У меня, Владимир Сергеевич, вопрос такой: Вы не в курсе – там, в Москве есть предприятие…
В.С.Вшивцев: Call-центр?
В.В.Путин: Да, call-центр.
В.С.Вшивцев: Нет, мы отношения к нему не имеем, потому что это самостоятельно созданная структура. Конечно, я встречался в своё время с руководителями call-центра и говорил о том, что при подобных подходах сама система работать не будет. Почему? Потому что заявленные пожелания очень большие, а вот объёмы выполняемой работы не дают количество финансовых средств, покрывающее убытки, а заработные платы сразу были очень серьёзно накручены.
В.В.Путин: Там дело в том, что собственники предприятия как раз люди не с ограниченными возможностями.
В.С.Вшивцев: Да, там физические лица.
В.В.Путин: Да-да-да. Они там и накрутили, и кредиты набрали, какое-то оборудование накупили.
В.С.Вшивцев: Владимир Владимирович, мы неоднократно уже заявляли по этому поводу, что на сегодняшний день более эффективно использовать ту базу, которая уже есть, потому что вопросы создания рабочих мест на других предприятиях… Я думаю, что мы сами ещё не созрели морально для этого, то есть само общество ещё не готово принимать инвалидов. Почему? Потому что есть боязнь, что работающий инвалид понесёт за собой большое количество проблем, а вот этими проблемами наши предприниматели, конечно, заниматься не хотят. И здесь опыт, накопленный общественными объединениями, которые имеют свои производства, конечно, неоценим.
В.В.Путин: Это правильно. Здесь-то всё-таки предприятие создано. Мэр Москвы мне докладывал, что он вмешался, и я очень надеюсь, что предприятие они всё-таки сохранят.
Диана Гудаевна, вы тоже хотели сказать несколько слов. Пожалуйста.
Д.Г.Гурцкая: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые друзья! Прежде всего я хочу задать вопрос: что лично я могу сделать для «Народного фронта», для страны, используя такую уникальную площадку как диалог власти и общества? Простите за волнение. Я не политик, я не участвую в праймериз, но если моя скромная деятельность нужна, то, Владимир Владимирович, я всегда встану рядом. Но проблема, о которой я хочу сказать, – это невозможность добиться реализации принятых законов. Конечно, по линии Минздрава это проще, это проще, потому что Татьяна Алексеевна Голикова – это не просто министр, а искренне неравнодушный человек, который слышит сердцем.
В.В.Путин: Ну хоть кто-то её похвалил, а то все нападают.
Д.Г.Гурцкая: На самом деле это так! И ни одно обращение к ней от нас не остаётся без внимания. Но вот в других ведомствах всё намного сложнее. Я почти год пытаюсь устроить в Санкт-Петербургский интернат для незрячих детей маленького мальчика Милана Шубина из Котласа. Просто хочу сказать, что в Архангельской области нет интерната для незрячих. По одним нормативным актам, родители имеют право выбрать любой интернат, но по другим – ни в Москву, ни в Петербург не берут без прописки. Невозможно, невозможно пробить стену равнодушия и формального подхода местных чиновников! Но даже в таких ситуациях нельзя переходить в другую крайность, это в сознании – мир резервации, искусственные квоты и льготы и специальные места в партийных списках и так далее, потому что мы все видели, к чему это приводит в случае голодовки незрячих работников call-центра и истории с ночным клубом ДК ВОС.
Нас должны воспринимать как равных и оценивать исключительно как профессионалов. Люди у нас, поверьте, неравнодушные. 17 октября я и мои коллеги проводим Второй международный фестиваль творчества незрячих и слабовидящих юных артистов, и, конечно, мы решили и финансовую, и организационную проблему. Деньги нам не нужны, деньги не просим, давайте сделаем это под эгидой фронта.
Владимир Владимирович, пять лет назад я Вас приглашала на свой концерт, но Вы очень занятый человек, а сейчас я приглашаю Вас не к себе, а к Виктории и Валерии Артёмовым. Это те близняшки, которым Вы очень сильно помогли, и ещё ко всем другим участникам, которые имеют какие-либо ограничения, но при этом имеют мечту. Вместе мы – сила. Успехов Вам, храни Вас Бог.
В.В.Путин: Спасибо большое. А когда у Вас это мероприятие? В октябре?
Д.Г.Гурцкая: 17 октября.
В.В.Путин: 17 октября?
Д.Г.Гурцкая: Да.
В.В.Путин: Девочки тоже там будут выступать?
Д.Г.Гурцкая: Да-да-да!
В.В.Путин: Они переехали уже?
Д.Г.Гурцкая: Да, я с папой общалась, переехали. Я когда общалась, они были невероятно рады. Им было очень трудно, насколько я знаю эту ситуацию изначально. Потому что возить девочек столь далеко – это было невозможно. Я просто хочу слова благодарности сказать от них.
В.В.Путин: Спасибо. Спасибо большое! Что касается Санкт-Петербургского интерната, то, видимо, коллеги в Санкт-Петербурге не знают, что в соответствии с Конституцией прописка отменена. Я думаю, что они изменят свою позицию по этому вопросу. Мы с вами поговорим после мероприятия, ладно? И там поможем.
Д.Г.Гурцкая: Спасибо огромное!
В.В.Путин: Пожалуйста, Иванов Станислав Александрович.
С.А.Иванов (вице-президент Всероссийской общественной организации «Всероссийское общество глухих»): Уважаемый Владимир Владимирович! Благодарю Вас за предоставление мне слова. Я от имени Всероссийского общества глухих хочу выразить признательность Правительству Российской Федерации за ту работу, которую Вы проводите по проблемам социальной защиты инвалидов по слуху.
Наше Всероссийское общество глухих очень тесно и продуктивно занималось разработкой государственной программы «Доступная среда». Минздравсоцразвития постаралось учесть все вопросы, связанные с жизнедеятельностью инвалидов по слуху. Это, естественно, доступ к информации, доступ в транспортную структуру и другим социальным объектам, потому что самая для нас главная проблема – это доступ к информации. Инвалиды по слуху не слышат, поэтому им надо, им важно визуально всё видеть на всех социальных объектах.
Существуют проблемы – проблемы подготовки профессиональных кадров по оказанию услуг по сурдопереводу. Это преподаватели и переводчики русского жестового языка. Не решены проблемы, связанные с необходимостью повышения существующего статуса жестового языка. У нас отсутствуют государственные образовательные стандарты в области подготовки преподавателей, переводчиков русского жестового языка на базе высшего образования, что в значительной степени отражается на отсутствии достаточного количества квалифицированных специалистов и на качестве оказываемых услуг по сурдопереводу. Естественно, мы хотим, чтобы глухие, инвалиды по слуху, получали качественное образование, получали все услуги в судебных разбирательствах, нотариальных сферах, потому что русский жестовый язык – очень многогранный, он требует изучения, развития, государственной поддержки, потому что в образовательной сфере и во всех сферах очень много специфических слов, которые нужно донести до глухого. Должна быть обратная связь между глухим и переводчиком, поэтому очень важно иметь квалифицированных сурдопереводчиков, которые бы могли оказать качественную услугу по сурдопереводу во всех сферах деятельности.
Что касается преподавателей жестового языка, то сейчас, на данный момент не ведётся подготовка преподавателей жестового языка вообще. И также существует дефицит сурдопереводчиков в Российской Федерации. Это меры, которые, мы бы хотели, чтобы велись. И мы совместно с Минздравсоцразвития внесли предложение в закон о социальной защите инвалидов, касающееся повышения статуса языка жестов – со средства межличностного общения до статуса русского жестового языка, законодательно закреплённого мерами государственной поддержки, которые помогут упорядочить подготовку преподавателей-переводчиков русского жестового языка. В том числе на базе высшего образования, исследования и развития русского жестового языка усовершенствовать порядок предоставления услуг по сурдопереводу, усилить контроль над их качеством, а также более эффективно расходовать государственные средства на эти цели. Существует порядок, по которому инвалид получает услугу по сурдопереводу в размере 40 часов в год, и, естественно, выделяются (мы очень благодарны) федеральные средства на эти цели. Было бы эффективно, если бы переводчики жестового языка были квалифицированными во всех сферах – и в образовании, а также по всем вопросам.
Глухой без сурдопереводчика не может вольготно чувствовать себя в окружающей действительности, поэтому прошу, Владимир Владимирович, поддержать наше предложение по повышению статуса жестового языка, его применения, развития, изучения. Это поможет инвалидам по слуху получать качественные услуги по сурдопереводу. Это первое.
Мы нашли взаимопонимание с Министерством здравоохранения и социального развития, Министерством образования. Есть поручение Жукову (А.Д.Жуков) по вопросу создания межведомственной рабочей группы по многим направлениям. Этот факт нас очень радует. И буквально 17 августа был утвержден перечень базовых видов спорта для глухих. Сейчас у нас важный пункт – спорт глухих, для нас он является очень важной составляющей. У нас существуют тоже Олимпийские игры, на которых мы с успехом выступаем, чемпионаты мира и Европы. Это тоже очень важный аспект в том плане, что развитие базовых видов спорта в регионах получит мощную поддержку со стороны государства. Спасибо большое.
В.В.Путин: Спасибо, а сейчас, где готовятся сурдопереводчики вообще?
Т.А.Голикова: В высших учебных заведениях.
С.А.Иванов: Сейчас сурдопереводчики готовятся со средним образованием (с недостаточным, правда, количеством часов) по заочной форме. И конечно, мы бы хотели, чтобы подготовка переводчиков была именно на базе высшего образования, на очной форме во всех федеральных округах. Это позволит нам увеличить количество переводчиков и качество.
Т.А.Голикова: У нас на сегодняшний день ситуация выглядит следующим образом. Нам нужно 7600 сурдопереводчиков жестового языка – у нас на сегодняшний день 1100. Программа «Доступная среда» предусматривает деньги, 31,6 млн рублей на пять лет, для того чтобы подготовить только 630 сурдопереводчиков. Поэтому этих денег в рамках данной программы недостаточно, и самое главное, что они растянуты во времени. В этом смысле мы разделяем озабоченность, которую высказал Станислав Александрович. Я знаю, что коллеги из Минобрнауки этим занимаются, и они в рамках своих существующих полномочий и образовательных программ, думаю, могут определить это в качестве приоритета, для того чтобы можно было сократить сроки. А мы в свою очередь в рамках программы «Доступная среда» вместе с коллегами из МВД, МЧС приступаем к обучению элементарным навыкам жестового языка тех, кто непосредственно имеет контакт в своей работе с людьми, ограниченными по слуху.
В.В.Путин: Нет, слушайте, если потребность 7 тыс., то нужно 7 тыс. и сделать. Это деньги-то смешные наверняка.
Т.А.Голикова: Я и говорю, 630 человек стоит 31,6 млн рублей – это не такие большие деньги.
В.В.Путин: Конечно, это просто смешно. Поэтому надо сделать это в полном объёме.
М.В.Дудлинов (заместитель Министра образования и науки Российской Федерации): Спасибо. Конечно, когда мы обсуждали эту проблему, она во многом заключалась ещё и в том, что нам не был чётко сформирован заказ в территориальном разрезе, чтобы мы могли в рамках наших контрольных цифр просто-напросто увеличить приём на эти специальности. Это несложно. Здесь нам очень важно будет другой вопрос отработать, чтобы выпускники, кого мы будем обучать по этим специальностям, находили своё рабочее место, то есть вопрос их дальнейшего трудоустройства.
В.В.Путин: Здесь же большая специфика, поэтому можно продумать, как этих людей направлять именно туда, ради чего они и получают образование, если сделать это заблаговременно. Что касается средств, то повторяю ещё раз: это смешные деньги для нас, для государства, а для людей это, может быть, судьба. Поэтому нужно обеспечить и решить эту задачу в полном объёме. И я прошу вас вместе с Минфином буквально на следующей неделе доложить предложения.
С.А.Иванов: Можно пару слов сказать, что мы тоже поддержали Вашу идею создания «Народного фронта» и мы тоже можем внести наши предложения в программу «Народного фронта». Мы будем активно подключаться к этому вопросу, и это, соответственно, тоже касается качества жизни всех наших российских граждан.
Владимир Владимирович, мы в этом году отмечаем 85-летие Общества глухих. Для нас это очень знаменательная дата – 85 лет. И в связи с этим буквально завтра в 10 утра на Болотной площади у нас стартует автопробег Москва–Владивосток. Это очень большая акция. Мы впервые проводим такую акцию, целью которой будет являться привлечение внимания общественности к реализации программы «Доступная среда». Очень многое мы пытаемся донести в регионы о наших существующих проблемах.
В.В.Путин: Поедете по дороге Чита–Хабаровск? Чита–Хабаровск–Владивосток – по этой?
С.А.Иванов: Мы поедем во Владивосток и обратно самолётом. Но всё равно пройдем 15 субъектов Российской Федерации. Вот такой проект. Он также будет касаться транспортной инфраструктуры. Мы будем проводить там мониторинг транспортной инфраструктуры, и, соответственно, наши предложения тоже лягут в основу ее развития. И Министерству транспорта, наверное, дадим свои предложения.
В.В.Путин: Это будет полезно, кстати сказать. Я желаю вам успехов!
С.А.Иванов: Спасибо.
В.В.Путин: Вам понравится.
Пожалуйста, Кузнецов Дмитрий Валерьевич.
Д.В.Кузнецов (благотворитель, вице-президент федерации дзюдо Москвы, руководитель проекта «Доктор дзюдо» для детей с ограниченными физическими возможностями): Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые участники совещания! Я хотел бы рассказать вам сегодня о программе «Доктор дзюдо», которая реализуется на площадке Московской федерации дзюдо.
В раздаточном материале есть вот такой журнал «От сердца к сердцу», мы его сделали шесть лет назад, когда начали эту программу с 8-м детским домом на Каширском шоссе. Фотографировали там детей, которые сейчас уже выросли и которые начинали по этой программе заниматься.
Проект начинался как благотворительная программа – покупали коляски, соки. Спрашивали детей: ну а чем вас занять? Они отвечали, конечно: «Отвезите нас куда-нибудь». Купили первый автобус, стали ездить в цирк, дельфинарий, в самые обычные места, куда детям хочется попасть. Дальше подключились фонды, предложили нам ездить на реабилитацию на занятия с собаками, лошадьми, дельфинами.
И развивая это направление, в 2006 году совместно с Российской детской клинической больницей (РДКБ) мы написали программу «Доктор дзюдо». Это физические упражнения с элементами дзюдо, это игры, эстафеты, которые позволяют детям не только физически развиваться, но и адаптироваться социально. Занятия проходят в наших детских центрах дзюдо, которые мы открываем на базе общеобразовательных школ. На сегодняшний момент в Москве функционируют уже девять таких центров. Есть определенные требования: в школе должно быть два спортзала, один из которых мы переоборудуем под занятия дзюдо. В первой половине дня - урок физкультуры, а после обеда уже секция. Занятия ведут дипломированные тренеры, плюс врач всегда находится на ковре, поскольку это дети с ограниченными возможностями.
Летом они стали выезжать в наш детский оздоровительный лагерь вместе с другими детьми-спортсменами, что тоже имеет очень положительный эффект.
Помимо этого совместно с фондом «Артист» мы проводим операции в госпитале города Далласа по протезированию нижних конечностей. Госпиталь бесплатно предоставляет нам по пять операций в год, за последний год мы уже сделали семь. Это детдомовские дети (одного из них, мальчика из Ростова-на-Дону, усыновила американская семья, которая работает в этом госпитале, приезжали где-то четыре месяца назад), это художник, мальчик Саша Пухелько, который учится сейчас в Суриковском училище, это Витя Кочкин, который выиграл «Минуту славы», когда они, двое ребят из Пензенской области, танцевали брейк-данс. Есть и спортивные результаты. Так на последней специальной олимпиаде один из воспитанников 11-го интерната выиграл бронзовую медаль по дзюдо.
Но задача этой программы – не столько физическая, сколько социальная реабилитация инвалидов. И вершиной этой программы, последним звеном, которым мы начали заниматься два года назад, стало трудоустройство тех, кто уже достиг 18 лет. Если всего у нас, в Москве, занимается 200 человек по этой программе, то на сегодняшний момент мы трудоустроили 50 человек. Мы предлагаем три-четыре специальности: бухгалтер, юрист, рабочий, курьер. И ребята начинают работать, учиться. Плюс самое главное, что этот процесс не останавливается. Мы их видим на ковре, на тренировках, мы их видим на работе, мы участвуем в повседневной их жизни. Мы знаем о проблемах, которые у них возникают уже во взрослой жизни, и, находясь рядом постоянно, мы проще и легче можем их решать.
Для государственных объёмов 200–250 детей или лиц с ограниченными возможностями – это очень мало, это крохи, но уверен, что при поддержке Правительства РФ, используя наши навыки и опыт, которые уже пять лет мы в Москве продвигаем, мы можем создать общероссийскую программу по спортивной и социальной реабилитации детей с ограниченными возможностями.
И в заключение еще пару минут я займу. Больше всего у нас, в Москве, этим занимается 11-й психоневрологический интернат. Он находится в Люблине, и вот ребята, походив месяц на тренировки, потом попав на «Гранд-шлем», который проходит ежегодно в Москве, в модных футболках с надписью «Гранд-шлем» вернулись назад, и одного так сильно переполняли эмоции, что он решил написать картину о том, что он увидел, про дзюдо. Но урок рисования, видимо, был нескоро, и он ждать не стал, и написал эту картину на крышке прикроватной тумбочки, которую у себя открутил. Поэтому эта картина, на мой взгляд, очень трогательная. Мальчику было тогда 12 лет, и, когда картину привезли, я пообещал, что при первой же возможности передам Владимиру Владимировичу картину.
В.В. Путин: Спасибо большое. Это какой «Гранд-шлем» вы смотрели?
Д.В.Кузнецов: Это был 2007 год.
В.В. Путин: Вы сказали, что 200 человек – это немного. А ведь это немало! Каждый человек должен быть в поле нашего зрения, который нуждается в нашей помощи, а 200 – это немало. А если по стране будет больше таких организаций, как ваша – там 100, там 200, там еще 300, и если такая работа приобретет массовый характер, тогда мы вплотную хотя бы приблизимся к решению проблемы инвалидов. Пожалуйста, уважаемые друзья! Да, пожалуйста, Мария Сергеевна (обращаясь к М.С.Кулик).
М.С.Кулик (президент регионального благотворительного общественного фонда содействия деятельности в сфере пропаганды здорового образа жизни «Качество жизни»): Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые друзья! Меня зовут Мария Кулик, я президент благотворительного фонда «Качество жизни», который в течение 12 лет занимается вопросами социальной интеграции инвалидов. Я хочу остановиться только на одном из них. Это - трудовая интеграция людей, инвалидов с тяжёлыми расстройствами. Для таких людей трудовая интеграция является наравне с медицинской реабилитацией очень важной терапевтической и лечебной задачей. В России есть уникальный опыт, который называется «лечебно-трудовые мастерские», которые себя зарекомендовали с эффективной стороны. Сейчас эти лечебно-трудовые мастерские нуждаются в законодательной поддержке и в поддержке материальной. Это особо касается инвалидов вследствие психических заболеваний – самой большой и самой тяжёлой группы. Такие лечебно-трудовые мастерские не только осуществляют занятость, но также дают возможность подготовиться к свободному рынку труда.
В.В.Путин: Они сейчас чьи? Вот то, что существует.
М.С.Кулик: Ничьи. Раньше они были в статусе стационара.
В.В.Путин: Нет, я понимаю. Но это региональная собственность, муниципальная?
М.С.Кулик: Региональная.
В.В.Путин: Региональная, да?
М.С.Кулик: Да. Должна сказать, что занятость инвалидов с тяжёлыми нарушениями здоровья имеет глубокие социально-экономические последствия не только для самого инвалида. Очень большие последствия и для членов их семей, поскольку люди зачастую вынуждены отказаться от выгодной экономической деятельности, от социальной деятельности, так как вынуждены осуществлять уход.
В.В.Путин: Посвятить себя как бы ребенку.
М.С.Кулик: Да. При нашей демографической ситуации в общем-то мы не можем расточительно к этому ресурсу относиться. Поэтому как представитель некоммерческой организации я хочу обратить Ваше внимание на то, что такие организации, как наша, могут и хотят помочь в этой ситуации. Мы можем сопроводить инвалида на пути вот к этой социальной интеграции. Мы можем дать возможность инвалиду получить полный перечень вакансий, которые предлагает свободный рынок труда. Мы можем подготовить этого инвалида именно в рамках востребованных специальностей. Мы можем осуществлять постоянную работу с работодателями и с представителями бизнеса.
Я не согласна с Владимиром Сергеевичем, который сказал, что мы ещё не готовы к тому, чтобы работать или выходить на свободный рынок труда. Это не так. Бизнес готов принимать инвалидов, но Вы сами посудите, что такое взять инвалида? Значит нужно создать ему медицинское сопровождение – это затраты. Сделать доступную инфраструктуру в офисе (а часто офис – это арендованный офис) – это тоже не так просто. Сделать доступным место работы для инвалида – значит нужно транспорт привлечь, поскольку городская среда не всегда позволяет, как мы знаем. И неполный рабочий день – это всё-таки минус для эффективности труда. Поэтому мы очень рады, что Министерство здравоохранения и социального развития приняло решение о мотивации бизнеса. Но всё-таки, я считаю, что 50 тыс. рублей – это недостаточная мотивация, поскольку, как я уже перечислила, затрат будет гораздо больше. Вот всё, что я хотела сказать.
В.В.Путин: Было 30 тыс. рублей, сейчас сделали 50 тыс. рублей, конечно, будем наращивать. А вот, Мария Сергеевна, по поводу того, что вы говорили о вашей организации. Вам какая конкретно поддержка нужна? Что бы вы хотели от государства в качестве поддержки? Там нужна грантовая поддержка (это просто) или что-то ещё?
М.С.Кулик: Вы знаете, я считаю, что правильно было бы на основании частно-государственного партнёрства создавать систему сопровождения инвалидов. Сейчас наша организация вместе с благотворительным фондом «Соинтеграция» при поддержке Евросоюза, при поддержке московского правительства создаёт инновационную службу сопровождения инвалидов, службу помощников, персональных помощников. Дело в том, что всё-таки НКО в отличие от государственных и муниципальных учреждений более тонко настроены на нужды инвалидов и конкретную адресную помощь могут оказывать.
В.В.Путин: Я согласен.
М.С.Кулик: Поэтому я думаю, что нам нужно совместно какие-то принимать решения и государство должно привлекать некоммерческие организации и гражданское общество…
В.В.Путин: Да просто осуществлять грантовую поддержку, потому что в принципе вы самая организованная организация (извините за тавтологию). Нужна просто финансовая поддержка.
М.С.Кулик: Вы знаете, этого может быть недостаточно. Всё-таки, я считаю, что…
В.В.Путин: А что ещё? Просто я хочу понять.
М.С.Кулик: На бюджетные средства должны быть созданы такие организации, в которых участвует и государство в том числе.
В.В.Путин: Но тогда это будет несколько другая организация по качеству, не такая как ваша.
М.С.Кулик: Вы понимаете, дело в том, что мы можем создать по гранту модель, по гранту мы можем создать службу персональных помощников, а что будет дальше?
В.В.Путин: Давайте создадим такую модель. Посмотрим, как она функционирует.
М.С.Кулик: Хорошо.
В.В.Путин: Вы в контакте с Татьяной Алексеевной?
Т.А.Голикова: Абсолютно.
М.С.Кулик: Да.
В.В.Путин: Давайте это сделаем, посмотрим, как функционирует. Ладно?
М.С.Кулик: Да, конечно, спасибо.
Реплика: Разрешите, Владимир Владимирович?
В.В.Путин: Сейчас, вот Яна Валерьевна скажет...
Я.В.Лантратова (федеральный координатор благотворительного направления Всероссийской общественной организации «Молодая Гвардия Единой России», куратор проектов «Я – доброволец», «Доступная среда», «Защита детей»): Спасибо большое! Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги! Меня зовут Лантратова Яна, я являюсь координатором федеральных проектов «Молодая гвардия», «Я - доброволец» и «Защита детей». Во всех субъектах Российской Федерации, в 95 городах России у меня есть волонтёрские отряды, которые работают по трём направлениям: это помощь детям, помощь инвалидам, пожилым людям. Ребята закрепляются в каждом городе за конкретным учреждением и уже «ведут» этих детей и детей с ограниченными возможностями. Это и адресная помощь, это и социальная адаптация, и профориентация, и помощь в трудоустройстве, и адресная помощь в быту, и различные развлекательные мероприятия. Но отдельное направление, о котором я бы сейчас хотела сказать, – это работа волонтёров по мониторингу интернет-пространства, мониторингу ситуации с распространением педофилии, с нарушением прав детей и распространением детской порнографии. И самое важное, наверное, то, что у нас есть конкретные результаты. В ходе реализации проекта восемь детей обрели свои семьи, на акции по социализации инвалидов, когда мы отвозили детей на сеанс гипотерапии, заговорил ребенок, который не разговаривал. По нашим материалам Павел Астахов (П.А.Астахов – уполномоченный при Президенте по правам ребёнка) уволил директора интерната, где нарушались права детей, где над детьми издевались. Там ребёночек не мог элементарно сходить по своим потребностям, его клали на железные коляски, везли по холодным коридорам, сбрасывали в ледяной душ и чистили ёршиком от туалета – как наказание такое. По нашим материалам был задержан педофил, демонстрировавший в интернете свою семилетнюю дочь. Недавно в Москве также был задержан педофил, который собирался ехать работать вожатым в детский лагерь.
И основное направление, которое я сейчас очень хочу озвучить, – мы защищаем детей из психоневрологических интернатов, которых «накалывают» психотропными веществами, лишают дееспособности, отнимают государственные квартиры, а лекарственные средства используют в качестве наказания. И вот вчера вечером в Санкт-Петербурге вместе с главой жилищного комитета я была на вручении второй квартиры, которую мы с ноября пытались вернуть ребёнку. И туда пришли дети, которым мы уже помогли, кому мы вернули дееспособность. Пришёл даже бывший воспитанник с маленьким ребёнком, которого мы помогли ему вернуть: его пытались у него отнять. Вчера очень приятно было, что этот ребёнок, бывший воспитанник, которому вернули жильё, сделал предложение своей девушке, тоже из интерната, о создании семьи.
Сравнительно недавно к нам в проект пришли дети-беспризорники. Это такой первый опыт, наверное, когда мы стали с ними взаимодействовать. Мы зачастую, когда дети выходят из интерната, берём их к себе волонтёрами. Мы видим прямой результат социализации: когда они видят своих сверстников, вместе с ними взаимодействуют, у девочек просыпаются материнские инстинкты, которые у них были атрофированы в связи с тем, что у них не было семьи. Эти дети, так как они вхожи в эту среду, рассказали нам, в каких интернатах (даже куда мы ходим) есть сотрудники-педофилы (или которых уже уволили задним числом), в каких интернатах особенно нарушаются права детей-инвалидов. В связи с этим мы стали проводить эту работу.
Я прекрасно понимаю: всё, что мы делаем, – наверное, капля в море. Мы стараемся помогать. Ежедневно на горячую линию нашего проекта приходят сообщения, звонки из разных уголков Российской Федерации. Так как мы действуем абсолютно бескорыстно, то мы подключаем к нашей работе студентов юридических факультетов, которые помогают нам разбираться в конкретных ситуациях. В связи с этим, когда Президент России Дмитрий Анатольевич Медведев говорил о необходимости создания общественных комиссий по наблюдению за ситуацией в интернате, мы хотели бы выйти с таким предложением. Это -создание некоего молодёжного общественного контроля. Чтобы волонтёры, которые не заинтересованы ни в чём, кроме конкретного благополучия конкретного ребёнка в конкретном детском доме, тоже могли бы участвовать в этом общественном контроле, взаимодействовать напрямую с правоохранительными органами и, видя конкретные нарушения, на них оперативно реагировать и помогать данным органам в решении данных проблем.
Я очень рада, что сегодня присутствую на данном мероприятии. В регионах мы ведём плотную работу с региональными обществами инвалидов. Я бы хотела сегодня начать данную работу и с федеральными обществами инвалидов. Я готова сотрудничать, наши ребята готовы помогать во всех акциях. Я буду рада, если мы сможем накопить этот опыт и транслировать его в дальнейшем по регионам. В связи с предложением о создании такого молодёжного общественного контроля, я хотела спросить. Мы во всех регионах собирали предложения в Народную программу, мы объединили вместе такие маленькие волонтёрские организации, которые не имеют статуса всероссийских. У нас есть действительно серьёзная сетка в 95 городах, с пятилетним опытом, с налаженными методами работы, с конкретными результатами и с таким уже сформировавшимся кредитом доверия, потому что мы работаем за идею и таких людей нельзя перекупить, они не предадут своё дело. Есть ли возможность участия волонтёрского движения, не имеющего статуса всероссийской общественной организации, в работе Общероссийского народного фронта? В данном случае мы готовы добровольцами «идти на фронт» и будем рады, если сможем быть полезны. Спасибо.
В.В.Путин: Спасибо, Яна Валерьевна, вы и так уже полезны. Дело не во фронте, дело в том, что вы делаете доброе дело. У вас ребята работают на добровольной основе, как волонтеры? В 95 городах России?
Я.В.Лантратова: Да. 83 субъекта, 95 городов. Я когда представляла предложения в «Народный фронт», я предоставляла список городов. В каждом городе у меня есть координатор, и у координатора есть волонтёрский отряд – от самого маленького, например, в Кемеровской области, город Прокопьевск, до крупных.
В.В.Путин: Отлично. Я предлагаю изменить постановку вопроса и не смотреть, чем вы можете быть полезны этому «Народному фронту», а, наоборот, давайте я с коллегами переговорю, и там, где вы нуждаетесь в поддержке, подключайте возможности наших коллег из Общероссийского народного фронта, которые имеют прямой выход на административные структуры, на правоохранительные органы. Безусловно, поддержка будет обеспечена, это даже не обсуждается. Дело очень доброе, нужное, востребованное. И если ребята еще делают его с душой – тем более. Спасибо.
Н.И.Присецкая (президент региональной общественной организации «Общество поддержки родителей с инвалидностью и членов их семей “КАТЮША”» (Москва)): Меня зовут Присецкая Наталья Игоревна. Я возглавляю некоммерческую организацию «Общество поддержки родителей с инвалидностью и членов их семей “Катюша”».
Уважаемый Владимир Владимирович! Я хочу начать своё выступление с благодарности Вам за ту поддержку, которую Вы мне оказали три года назад. Тогда был вопиющий случай: меня не пустили в самолёт из-за моей инвалидности. И благодаря тому, что Вы подняли вопрос о дискриминации инвалидов при использовании транспорта на заседании Правительства, это привлекло внимание общественности. И не только от меня спасибо, но и от многих людей с инвалидностью, которые пользуются транспортом. Действительно, ситуация начала меняться.
Но сегодняшнее моё выступление будет посвящено теме семейной политики по отношению к людям с инвалидностью и доступу к медицинским услугам людей с инвалидностью.
Мы занимаемся поддержкой именно родителей с инвалидностью – тех, кто в ситуации инвалидности либо родил детей без инвалидности, здоровых детей (мы занимаемся именно родителями), и также теми, кто стал инвалидом, уже будучи родителями. Приведу пример: у одной из подопечных наших семей в автоаварии папа погиб, мама осталась инвалидом, двое детей. Тем не менее родители в таких ситуациях продолжают оставаться любящими родителями и, конечно, нуждаются в поддержке государства.
Тема совершенно новая для России. Мы первые, кто поднял эту тему. Я могу сказать, что сейчас нет точной статистики. По данным Департамента здравоохранения Москвы, ежегодно где-то порядка 60 женщин с инвалидностью (я говорю про физические формы инвалидности) рожают детей. А сколько здоровых родителей становятся инвалидами, такой статистики нет. Автоавария, атаки террористов, техногенные катастрофы – люди становятся инвалидами, но они всё равно продолжают быть родителями и действительно нуждаются в поддержке государства.
Тема очень комплексная. Я постараюсь очень коротко рассказать о проблеме. Вообще, есть тезисы моего выступления, есть презентация в раздаточных материалах – можно посмотреть. Конечно, это доступ к медицинским услугам и делается очень много. Но здесь необходимы контроль и поддержка общественных организаций, потому что… Построили пандусы в поликлинику – всё хорошо, красиво, отчитались, но пандусом невозможно пользоваться: там где-то одна ступенька, там лестница. И конечно, большая проблема, с которой мы столкнулись, – это отсутствие медицинского оборудования, которым могут пользоваться люди с инвалидностью. Доходит дело до того, что проблема – сделать флюорографию, нет специального оборудования для колясочников. То же касается специального репродуктивного оборудования.
Большая проблема в отношении медиков к женщинам с инвалидностью. Делали пилотные исследования в Москве: 30% женщин, приходящих в женскую консультацию за медицинской помощью, предлагают избавиться от не родившегося ещё ребёнка, притом что есть мировые исследования, подтверждающие, что репродуктивное здоровье и инвалидность (особенно приобретённая инвалидность) – это разные вещи, которые не всегда взаимосвязаны.
Нет программ медицинской поддержки родителей с инвалидностью с грудными детьми. Я сама два года назад родила дочку, и многие трудности испытала на себе. Представляете, мужчина-колясочник, женщина-колясочник, грудной ребёнок в Москве. Как попасть вообще к врачам? В поликлинику даже невозможно сходить! Это только по Москве. Мы получаем большое количество запросов из других городов России о том, что действительно нужна и подобная помощь, и поддержка. И действительно об этом, к сожалению, не говорят.
На новый уровень выходит проблема доступной среды. И могу привести вот такой маленький пример: если человека с инвалидностью люди, которые ему помогают, уронят с лестницы (да, очень неприятная ситуация), он может сломать себе руку или ногу или получить другие повреждения. Если уронят женщину в положении, она рискует потерять ребёнка, рискует собственным здоровьем (при том, что люди с инвалидностью обычно рожают здоровых детей). Есть статистика: на сто семей один случай, когда у мужчины с инвалидностью родился ребёнок с инвалидностью, но там была родовая травма.
Доступная среда важна ещё для того, чтобы родители не были оторваны от жизни детей. Потому что если недоступен детский сад, я как мама на коляске не могу отвести ребёнка в детский сад, не могу пойти на какие-то мероприятия. Школьная программа: даже с учителями пообщаться – проблема. Поэтому для нас школьная доступность, доступность детских садов, досуговых учреждений – это очень важно. Мы, родители, хотим воспитывать и принимать участие в жизни своих детей. И конечно, мы как родители с инвалидностью нуждаемся в дополнительных мерах социальной поддержки.
Приведу опять свой пример: я мама с инвалидностью, у меня ребёнку два года. Единственная дополнительная мера социальной поддержки, на которую я имею право, – это льготная очередь для поступления моего ребёнка в детский сад (тема очень важная, но всё – больше ни на какие льготы я не имею права). Так же и другие родители с инвалидностью. Конечно, нужны дополнительные программы социального жилья (в которые мы не входим, мы просто не имеем права), нужна поддержка социальных работников.
Спортивные заведения. Невозможно отвести ребенка в секцию, то есть опять ребёнка будет кто-то водить, но не я, мать. Здесь, конечно, говорили уже о трудоустройстве. Могу сказать, что для родителей работа – это фактор не только финансового благосостояния, работа – это развитие, социализация. И когда мы хотим воспитывать своих детей, мы сами тоже должны развиваться, должны постоянно что-то новое приобретать и давать это подрастающему поколению.
Я общалась с московским бюро Международной организации труда при Организации Объединённых Наций. Очень интересно: у них есть программа поддержки либо людей с инвалидностью, либо родителей, а мы нуждаемся в дополнительных мерах поддержки именно как работающие родители с инвалидностью. То есть такого нет ни в одной стране мира. Тем не менее, мы хотим работать и зарабатывать деньги, и, конечно, нам нужны дополнительные меры поддержки и в этом тоже. Может быть, это повышение квалификации, переобучение, потому что, есть дискриминация при приёме на работу матерей, есть дискриминация при приёме на работу людей с инвалидностью. А мы в себе аккумулируем и те, и другие проблемы, получается. То есть устроиться на работу очень трудно, и это очень важно.
Владимир Владимирович! Очень хотим введения статуса «родители-инвалиды»: нужен этот статус, потому что мы нуждаемся в мерах дополнительной поддержки. Нужны разработка и внедрение федеральных и региональных программ. Конечно, хочу подчеркнуть то, о чём говорил Владимир Александрович Крупенников: как региональная некоммерческая организация мы можем более гибко реагировать на потребности регионов, мы можем перестраивать более быстро свою работу именно под изменяющуюся социальную ситуацию в одном-двух-трёх регионах, и мы, конечно, нуждаемся в мерах поддержки.
И в завершение всего хочу сказать. Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые господа! Что нас очень страшит? Нас очень страшит возможность введения в России элементов ювенальной юстиции, потому что были уже моменты, освещённые СМИ. Вот Владимир Александрович тоже был свидетелем, когда у родителей с инвалидностью изымались дети именно под предлогом того, что инвалиды не могут дать достойного воспитания своим детям. То есть, может быть, сама система ювенальной юстиции, хороша, но мы боимся, что будут какие-то перегибы и действительно под этим предлогом, под предлогом нашей инвалидности у нас будут отнимать детей. Мы рожаем красивых, здоровых, хороших детей, мы их воспитываем как патриотов России, но мы очень нуждаемся в поддержке государства. Спасибо.
В.В.Путин: Спасибо. Наталья Игоревна, я не думаю, что сама ювенальная юстиция должна привести вот к таким уродливым явлениям и перегибам: эти перегибы возможны и без ювенальной юстиции, и они иногда случаются.
Н.И.Присецкая: Они уже есть, да.
В.В.Путин: Поэтому это отдельная непростая тема. Что касается статуса родителей-инвалидов, давайте вместе подумаем, Татьяна Алексеевна здесь слышит тоже. Мы с вами вместе посоветуемся, что это должно дать, как это сделать, что это будет стоить. Надо всё просто посчитать, но в целом эта постановка вопроса правильная, конечно.
Доступная среда… Все проблемы отсюда. Вы знаете, я уже об этом сказал во вступительном слове: мы планируем определённые деньги до 2016 года истратить, и не маленькие. Главное – чтобы это делалось как нужно. Вот Вы сейчас сами сказали «вроде как сделали, а пользоваться нельзя». Поэтому я говорил, и ещё раз хочу повторить: нужно самым активным образом привлекать инвалидные организации к реализации тех планов, которые уже профинансированы государством и будут осуществляться. Нельзя просто так деньги спалить, а результата не добиться – вот это очень важно.
Ну и спецмедоборудование. Я вам благодарен, что вы обратили на это внимание. Давайте мы в рамках программы модернизации здравоохранения обратим сами тоже на это внимание. Там большое количество оборудования должно закупаться, и я не уверен, что об этом кто-то подумал, чтобы закупать именно специальное медицинское оборудование, для того чтобы удобно было пользоваться инвалидам. Я не уверен, я вас прошу на это посмотреть еще раз и с регионами проработать.
Т.А.Голикова: Там ещё одна проблема есть. Недостаточно на это обратить внимание с точки зрения закупки самого такого оборудования – это нужны дополнительные поручения, в том числе нашей промышленности. Ну я условно говорю: поручения…
В.В.Путин: Это они будут прорабатывать ещё десятилетия.
Т.А.Голикова: … для того, чтобы они этим хотя бы озаботились.
В.В.Путин: Я не уверен. Я не знаю, есть это или нет. Может быть, и есть, но надо посмотреть. Закупать-то будут и отечественное, и импортное оборудование. Надо посмотреть. Ладно? Пожалуйста, прошу вас.
В.А.Карнюшин (председатель правления Брянской областной общественной организации инвалидов-чернобыльцев «Союз «Чернобыль»): Уважаемый Владимир Владимирович, участники круглого стола! Во-первых, всех вас с праздником! Сегодня великий праздник. Уважаемый Владимир Владимирович! У меня самая тяжёлая тема, видимо, из всех выступающих – это чернобыльская тема. Я уже 25 лет в Брянской области являюсь председателем правления союза «Чернобыль». Также я член координационного совета «Народного фронта», конфликтной комиссии, руководитель общественной приёмной, председатель наблюдательного совета, помощник губернатора. За 25 лет столько у меня должностей!..
Уважаемый Владимир Владимирович! Дело в том, что я кратким не буду, потому что здесь очень много цифр. Моя тема такая – «Финансирование работ по специализированной диспансеризации населения, подвергшегося радиационному воздействию в результате аварии на Чернобыльской АЭС в Брянской области».
В результате чернобыльской катастрофы в Брянской области загрязненными радионуклидами оказались 22 административные территории площадью более 11 млн га. В настоящее время на территориях, зараженных долгоживущими радионуклидами – цезием-137, стронцием, в Брянской области проживает более 325 тыс. человек, в том числе 60 тыс. – это дети и подростки. На территории зоны с правом на отселение проживает более 117 тыс. человек, в том числе более 21 тыс. детей и подростков. В зоне плотности загрязнения свыше 15 Кюри/кв. км – единственной в европейской части Российской Федерации – проживает более 73 тыс. человек, в том числе более 14 тыс. детей и подростков. Уровень заболеваемости населения коррелирует с плотностью радиоактивного загрязнения территории. Показатели заболевания взрослого населения, проживающего на наиболее зараженных радионуклидами территориях области, в 1,5 раза превышает показатели общей заболеваемости в области в целом.
По данным областного онкологического диспансера, показатели заболеваемости злокачественными образованиями населения на наиболее загрязненной территории Брянской области на 9% превышает российские показатели. Отмечается тенденция к росту заболеваемости злокачественными образованиями за последние 10 лет. Прирост показателя заболеваемости раком по Российской Федерации составил 15%, по Брянской области – 21,2%, на наиболее загрязненных территориях – 25,8%. Заболеваемость раком щитовидной железы в нашей области – на достаточно высоком уровне, превышающем российский показатель в 3,5 раза. Обеспокоенность вызывает рост заболеваний раком молочной железы. На наиболее загрязненных территориях за последние 10 лет рост этой патологии составил 77,8%, по всей Брянской области – 33,4%, по Российской Федерации – 18,4%. Отмечается омоложение этой патологии: случаи рака молочной железы нередко регистрируют у женщин 30–40 лет.
За прошедшую после аварии на ЧАЭС четверть века накоплен опыт по ликвидации медицинских последствий аварии. Подтверждена целесообразность реализации системы этапной специализированной диспансеризации населения. С 1994 года на территории Брянской области была внедрена трехэтапная системы специализированной диспансеризации во всех районах, пострадавших в результате аварии на ЧАЭС. Первый этап – оценка состояния здоровья населения: скрининг проводится специалистами территориальных учреждений здравоохранения. Второй этап – уточняющая диагностика заболевания на базе областных специализированных ЛПУ. Третий этап – специализированное обследование, лечение в областных ЛПУ или федеральных клиниках. Такая технология массового обследования оказалась весьма эффективной. Медицинские меры, направленные на выявление не только радиационно-обусловленных патологий, но и на заболевания, обусловленные другими этиологическими факторами, способствуют снижению уровня социальной напряжённости на загрязненных нуклидами территориях.
До 2006 года финансирование мероприятий по проблемам радиационной медицины проводилось из федерального и местного бюджетов. Программой государственных гарантий проведение обязательной диспансеризации граждан, подвергшихся воздействию облучения вследствие аварии, не предусмотрено. С 2006 года финансирование мероприятий по проблемам радиационной медицины проводят только из бюджета Брянской области. На исполнение мероприятий под программы оказания специализированной медицинской помощи населению Брянской области, пострадавшему в результате катастрофы на Чернобыльской АЭС, в 2011 году из областного бюджета выделено 1 млн 500 тыс. рублей. Это сумма крайне недостаточна. Из федеральной целевой программы преодоления радиационных, аварийных последствий на период до 2015 года исключены мероприятия по скринингу заболеваний, обязательная диспансеризация населения, проживающего на загрязненных радиоактивных территориях и подвергшегося радиационному воздействию в результате аварий и катастроф. Диспансерный осмотр населения загрязненных территорий обеспечит особые структуры – подразделения районных учреждений здравоохранения с привлечением специалистов из областных лечебных учреждений. Вся работа по скринингу заболеваний в рамках обязательной диспансеризации граждан, подвергшихся радиационному воздействию, легла на территориальные учреждения здравоохранения в виде дополнительной нагрузки, которой нет в других регионах.
Ежегодно на наиболее загрязненных территориях области в рамках специализированной диспансеризации обследуется более 130 тыс. жителей. Учреждения здравоохранения области в своей работе по обследованию населения, подвергшегося радиационному воздействию, руководствуются требованиями приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 26.05.2003 №216 «О диспансеризации граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС». В настоящее время согласно действующему законодательству в проведении специализированного медицинского обследования ежегодно нуждаются 200 тыс. жителей загрязнённой радионуклидами территории Брянска, в том числе 59,7 тыс. детей и подростков. В рамках действующего приказа от 26.05.2003 №216 о диспансеризации граждан, проживающих на загрязнённой нуклидами территории области, ежегодно необходимо проводить 200 тыс. общих анализов крови, 200 тыс. общих анализов мочи, 180 тыс. УЗИ щитовидной железы. Дополнительно к этому необходимо ежегодно проводить 15 тыс. маммографических исследований женщинам старше 40 лет, не подлежащих маммографическому обследованию в рамках других программ профилактического обследования, 38 тыс. флюорографических исследований жителям старшего трудоспособного возраста, не подлежащим обследованию в рамках других программ профилактического обследования. На эти цели из федерального бюджета ежегодно необходимо выделять финансирование на закупку реактивов, расходных материалов для выполнения лабораторно-инструментальных исследований территориальным учреждениям здравоохранения на загрязнённых нуклидами территориях, в том числе для проведения общих анализов – 5,2 млн рублей, для проведения общих анализов мочи – 5,4 млн рублей, для проведения УЗИ щитовидной железы – 3,1 млн рублей, для проведения маммографических исследований – 2,1 млн рублей, для проведения флюорографических исследований – 2,5 млн рублей. Итого 19 млн.
Затраты на проведение второго этапа – проведение диспансеризации, углубленное обследование граждан – ложатся на брянские клиники и диагностические центры. В рамках бюджетного финансирования в брянских клинических, диагностических центрах проводится углублённое обследование участников ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС и лиц, к ним приравненных, до последнего жителя, зарегистрированного в населённых пунктах территории области, заражённой нуклидами плотностью свыше 5 Кюри/кв. км.
Ежегодно в Брянский клинический диагностический центр обращается более 52 тыс. жителей наиболее загрязнённой территории, участники ликвидации последствий аварии, которым на бюджетной основе, то есть бесплатно для граждан, проводится около 120 тыс. лабораторных и около 35 тыс. инструментальных исследований. На закупку реактивов расходных материалов для лабораторных исследований ежегодно затрачивается более 0,7 млн рублей. Только на проведение дорогостоящих видов инструментальных исследований этой категории граждан дополнительно расходуется более 2,5 млн рублей. Таким образом, для проведения углубленного обследования населения граждан Брянской области, необходимого из-за аварии на ЧАЭС, необходимо дополнительное финансирование из федерального бюджета в размере 0,3 млн рублей. Итого для проведения работ по специализированной диспансеризации населения Брянской области, подвергшегося радиационному воздействию, необходимо ежегодное дополнительное финансирование в размере 22,1 млн рублей.
Уважаемый Владимир Владимирович! В Брянской области, уже ни для кого не секрет, 90% больных детей, рождённых от одного из облучённых родителей. 10%, которые считаются здоровыми, – эти дети тоже под вопросом. В связи с этим я просил бы Вас… Вы были в Брянске и Вы были в городе Клинцы, где население – 75 тыс. человек, а уже с 1996 года не могут достроить родильный дом для населения. И также в Брянске уже построен детский онкогематологический центр, где тоже требуется финансирование, но это финансирование определено на 2013 год. У нас огромная просьба к Вам, чтобы перенести с 2013 года два вот этих объекта (роддом в городе Клинцы, где зона с правом отселения, и детский онкогематологический центр) на 2012 год. Потому что я сейчас оказался сам в таком положении. У моей четырёхлетней дочери сверхтяжёлая пластическая анемия. Мы год пролежали здесь, в Москве. По этому заболеванию ещё лечение не придумали, есть стандартное лечение. Мы вышли на другие структуры, и я сейчас скажу Вам честно, Владимир Владимирович, мне пришлось уже продать трёхкомнатную квартиру, чтобы лечить ребёнка по другим методам. Сейчас мы принимаем и закупаем за границей стволовые клетки, костный мозг, аппараты гемо, всю таблицу Менделеева, и ребёнок через каждые 15 минут, чтобы не пересаживать костный мозг, принимает эти препараты, потому что при пересадке костного мозга фактически выздоровления нет. Кто с нами лежал в больнице, практически все умерли уже. Это то, что касается медицинской темы. Это вот просьба по онкогематологическому центру и по роддому – огромная просьба перенести финансирование на 2012 год.
Второй у меня вопрос. Я являюсь членом центрального совета союза «Чернобыль России», который возглавляет здесь, в Москве, Гришин (В.Л.Гришин). И мы просили финансирование на уставную деятельность этой организации, ведь 70 регионов входит в организацию «Союз “Чернобыль” России», где около 2 млн людей. Это огромная армия, и уставная деятельность на эти цели вообще никем не финансируется. Я 25 лет – Вы не поверите! – содержу организацию на свои личные средства. 25 лет! Когда-то, в те времена, можно было спонсоров как-то привлечь, но потом, когда у меня случилось… По закону, чернобыльскому закону, мне только одному дано право вести контроль над всеми финансами и возбуждать уголовные дела. И когда я возбудил уголовное дело против одного из губернаторов (я могу даже назвать: это Семернёв, губернатор Семернёв), я поплатился ребёнком, которого они думали, что уже убили. Они завезли его за химзавод, проехали по нему машиной, для того чтобы прийти потом ко мне и сказать: забери своё заявление из прокуратуры. Что мне и пришлось впоследствии сделать. Я очень здорово пострадал за этот «Чернобыль». Сын лежал в реанимации 17 суток, и, когда он отошёл, он сказал: не бросай Союз «Чернобыль». С тех пор я Союз «Чернобыль» не бросаю. Просьба, чтобы не нашу организацию, а именно центральную организацию (а она уже будет тогда заниматься регионами, региональными организациями) включить в какие-то программы – или детского оздоровления, или финансовой помощи, или юридических услуг.
Смотрите, Владимир Владимирович! У меня за год бывает до 500 человек. Это бабушки, деды, вдовы, потерявшие кормильца – у меня их около 2,5 тыс., а мужья умерли в расцвете сил (в 41–43 года – смертность среди чернобыльцев). Приходят не только сами чернобыльцы, приходят люди с юго-западных территорий. И до того тяжело смотреть на этих людей! Понимаете, она в деревне, заработать негде, нет производств, и она получает эти чернобыльские дотации, она живёт на них. И вот когда МЧС разработало закон о дозовой концепции (именно о дозовой концепции населения, чтобы перевести с одной зоны в другую) и хотело его ввести (нужно к этому подойти очень серьёзно), Вы тогда не дали этому закону пройти. Что делать бабушке, которая получает 200–400 рублей именно в радиационной зоне? Нет работы, она одна, ей хватает 400 рублей на хлеб. И сейчас, если отнять вот эти 400 рублей, что мы можем взамен ей дать? Ничего абсолютно. Мы тогда сделаем вообще смертность, увеличим ещё, а она и так велика в нашей области. Вот у меня именно медицинские вопросы, что касается Союза «Чернобыль».
А также вчера у нас проходило заседание координационного совета «Народного фронта», и меня все члены координационного совета просили, чтобы я поблагодарил Вас, Владимир Владимирович. Я присутствовал на всех 13 площадках, я сам как член координационного совета участвовал во всех заседаниях, где залы – 1 тыс. человек. Понимаете, они стояли! Я никогда такого не видел, я впервые за 25 лет видел, чтобы Вы как лидер «Народного фронта» объединили вот эти организации, о которых я и не слышал. За 25 лет, честно, не слышал про другие организации, что они существуют. Но они вошли в координационный совет, они вошли в «Народный фронт» и просили поблагодарить. Огромное Вам спасибо, что Вы объединили все общественные объединения, общественные организации. Коммунистические организации, честно говорю, и из «Справедливой России», и из «Правового дела» – фактически все находятся в «Народном фронте». И также я хотел бы поблагодарить Басаргина Виктора Фёдоровича за заботу, за 96 млн дополнительных для чернобыльцев, для переселенцев. У нас 800 человек ещё стоит на очереди, кто встал на очередь до 1 января 2005 года. Мы за 2010 год вообще не поднимали этот вопрос, потому что мы понимаем, что нужно обеспечить ветеранов войны.
Мы также благодарим Татьяну Алексеевну Голикову за огромную заботу не только о чернобыльцах, а и о населении Брянской области. Именно благодаря ей решаются вопросы.
Ещё, чтобы было меньше заболеваний, есть в Брянской области (Вы, наверное, были там у нас) спорткомплекс «Десна». Там нужно всего 550 млн. Это именно для оздоровления всей территории Брянской области. У нас очень много сделано: ледовые дворцы открываются, в каждом районе фактически ФОКи открыты. Область-то сама по себе очень пострадавшая. Я сам два года не ходил, 117 Бр облучения получил, на самой станции пробыл, два года лежал. Потом отошёл и с тех пор… Ребёнок сейчас в таком состоянии, что оказывается экспертный совет в Москве дал заключение, что у неё это заболевание получилось из-за меня, из-за Чернобыля. А у меня ещё ребенок восьми лет, сейчас третьего ждём. Может быть, придётся делать пересадку костного мозга, может, маленький, другой ребёнок, третий подойдет, потому что старшая девочка не подошла по типированию для пересадки костного мозга. Спасибо всем за внимание.
В.В.Путин: Спасибо. Что касается дополнительных средств для амбулаторных обследований, я думаю, что это мы решим сразу. 22,2 млн…
Т.А.Голикова: Это вполне решается в рамках программы модернизации, в рамках совершенствования стандартов.
В.В.Путин: Да-да, будем считать, что мы прямо сейчас договорились. Значит, по поводу строительства этих двух объектов… Губернатор мне докладывал, я знаю об этом. Мы с ним проработаем этот вопрос. Такие проблемы мы, как правило, решаем совместно с регионами. Там разное распределение может быть 50 на 50. Мы договоримся, посмотрим, как это сделать, насколько это можно ускорить. В рамках программы у вас, наверное, всё уже расписано по объектам?
Т.А.Голикова: Нет. Они, во-первых, имеют достаточно широкие полномочия, Владимир Владимирович, с точки зрения изменения…
В.В.Путин: Не помните, сколько на Брянскую область мы выделили денег?
Т.А.Голикова: Сейчас я уже по памяти не помню – достаточно приличные средства по центральному округу по всем программам. Вы сейчас будете проводить в ближайшее время совещание по этому поводу, мы просто можем обратить внимание на это, чтобы они…
В.В.Путин: Договорились. Давайте.
Т.А.Голикова: Плюс у нас по итогам реализации программы они имеют право претендовать на дополнительные средства.
В.В.Путин: Да-да, посмотрим. У нас в рамках программы модернизации здравоохранения, а она как раз у нас осуществляется прежде всего по регионам Российской Федерации, на такие субъекты Федерации как Брянская область предусмотрен наверняка не один миллиард. Речь идёт…
В.А.Карнюшин: Это дополнительно, Владимир Владимирович, вот на эти два объекта – это дополнительные…
В.В.Путин: Молодец. Мы посмотрим, что можно сделать. У нас есть небольшой резерв. Посмотрим. Я прямо сейчас прошу Министерство здравоохранения и соцразвития вместе с руководством области посмотреть на эти объекты, о которых Вы говорите.
Безусловно, это важное направление – без сомнения. Важное, потому что у нас в структуре заболеваемости вообще по стране есть снижение по всем направлениям, но по онкозаболеваниям самое скромное – 1,1%. Это первое.
Второе касается демографии: прежде всего – родильные дома, современные перинатальные центры. У нас, по сути, целая программа осуществляется большая. Так что это тоже на острие проблем, которые находятся в поле нашего зрения. Обязательно к этому вернёмся. Посмотрим, хорошо?
В.А.Карнюшин: Владимир Владимирович, я говорил, что на финансирование средних…
В.В.Путин: Да, я пометил. Это я даже не стал говорить.
В.А.Карнюшин: На спорткомплекс «Десна», который Вам показывали, – там огромный спорткомплекс. Тем более, действительно, будет в центральном округе. Я здесь разговаривал, Полтавченко (Г.С.Полтавченко – полномочный представитель Президента в Центральном федеральном округе) просил, писал письмо, чтобы он обратился к Вам. Но никакого ответа нет.
В.В.Путин: Но на спорткомплекс – посмотрим отдельно, потому что…
В.А.Карнюшин: 550 млн.
В.В.Путин: Я понял. Я услышал, 550 млн. Как Вы понимаете, у нас существуют определённые правила распределения этих ресурсов между различными субъектами Российской Федерации. Тем не менее, я Вам обещаю, что Министерству спорта и молодёжной политики задачу отдельно по этому объекту – поручение дам проработать. Хорошо?
В.А.Карнюшин: Спасибо.
В.В.Путин: Что Вы хотели добавить? Сейчас, извините.
В.Ф.Басаргин: Прокомментировать. Мы перед совещанием говорили с Вячеславом Анатольевичем. Он поскромничал по поводу жилья для чернобыльцев. Действительно, мы за пять лет обеспечили жильём чуть более 9 тыс. стоящих на учёте. Сегодня у нас на учёте стоит чернобыльцев, тех, кто встал до 1 января 2005 года, – более 12 тыс. и 2 тыс. – это те, кто встал уже после 1 января 2005 года. Мы в год выделяем на реализацию этой программы чуть более 700 млн рублей (это 400 человек по всей стране, это 70 субъектов Российской Федерации). Вы в прошлом году нам поручали увеличить оборачиваемость жилищных сертификатов. Мы в этом году совместно с Минфином сделали это, в том числе и по чернобыльцам, то есть мы вот эти 700 млн выделили на обеспечение жильём 400 с небольшим человек в целом, и за счёт оборачиваемости (через девять месяцев сертификат аннулируется, если его не отоварить) мы по всем остальным категориям посмотрели, что у нас экономия свыше 1 млрд 200 млн рублей. И мы в июле 1 млрд 200 млн рублей направили на решение жилищных проблем по чернобыльцам. Вот такой опыт. Порядка 700 семей получат улучшение жилищных условий.
В.В.Путин: В этом году?
В.Ф.Басаргин: В этом, в 2011 году. Кроме этого, Владимир Владимирович, по чернобыльцам есть предложение, мы готовы с Минфином проработать. У нас программа предусматривает, что мы жилищную проблему по чернобыльцам должны решить, по нашим подсчётам, ориентировочно до 2017–2018 года при той динамике финансирования. В том году мы ожидаем, что тоже по Вашему поручению, видимо, будет экономия по обеспечению жильём уволенных. Мы просили бы этот объём финансирования направить на решение проблем чернобыльцев.
В.В.Путин: Уволенных в 1990-е годы из Вооружённых Сил?
В.Ф.Басаргин: Да, которые стоят в очереди в муниципальных образованиях. Мы бы хотели эту экономию направить…
В.В.Путин: А за счёт чего там экономия?
В.Ф.Басаргин: Там меньше стоит на учёте. Вы же сказали «провести инвентаризацию». Мы провели инвентаризацию.
В.В.Путин: Хорошо. Давайте я сделаю. Вы тогда мне просто напишите соответствующий документ. Будем считать, что согласовано.
В.Ф.Басаргин: И мы могли бы проблему чернобыльцев закрыть тогда к 2015 году.
В.В.Путин: Договорились.
В.Ф.Басаргин: Спасибо.
В.В.Путин: Я прошу прощения. Давайте мы сейчас на эту сторону переедем. А потом я обещаю вам, что мы вернёмся. Миша, пожалуйста.
М.Б.Терентьев (генеральный секретарь Общероссийской общественной организации «Паралимпийский комитет России»): Добрый день, уважаемые коллеги! Уважаемый Владимир Владимирович! Я бы хотел поднять три вопроса и сделать некоторые предложения по уже прозвучавшим проблемам. Хотел бы дополнить коллег по поводу освещения в СМИ.
Государство много делает для развития паралимпийского спорта, но об этом как-то мало знают, мало говорят, да и достижения инвалидов есть и в других сферах человеческой деятельности – и в литературе, и в науке.
Например, недавно прошёл чемпионат мира по лыжным гонкам и биатлону. Очень хорошо, я считаю, сработал и новый губернатор – Наталья Владимировна Комарова (Н.В.Комарова – губернатор Ханты-Мансийского автономного округа – Югры), и мы провели на очень высоком уровне чемпионат мира. Все зарубежные спортсмены остались довольны, были хорошие оценки. Также в сентябре будет проходить большой международный спортивный форум – мы проводим генеральную ассамблею европейских паралимпийских комитетов. Поэтому надо не только готовить спортсменов, но и проводить такие форумы, которые отстаивают наши интересы и формируют, так сказать, международную повестку дня уже в спортивном движении. Но, к сожалению, об этом знает малый круг специалистов.
Здесь, пока мы готовились к встрече с Вами, уже удалось в рабочем порядке решить такую небольшую, казалось бы, проблему – на портале Правительства Российской Федерации появился значок не только игр в Сочи с пятью кольцами, но и наш значок Сочи с «агитос». «Агитос» – это значит: я двигаюсь. То есть мы на равных ставим и Олимпийские, и Паралимпийские игры. И здесь у меня к Вам предложение: просто, когда Вы выступаете и говорите об Олимпийских играх, всегда говорить через дефис – Олимпийские и Паралимпийские игры. Потому что СМИ, к сожалению, чаще реагируют на те высказывания, которые говорят первые лица. Чем чаще мы будем говорить о Паралимпийских играх, тем больше будет внимания со стороны СМИ изучить, а что же это такое Паралимпийские игры. Вот такое предложение.
И конечно все, не только паралимпийцы, но и все инвалиды нашей страны благодарны, что мы с Вами вместе отстояли право проведения Паралимпийских игр в Гватемале. Создаётся великолепная инфраструктура, которая, я надеюсь, останется не только наследием для Сочи, а вообще для всей страны не только в плане инфраструктуры, но в плане изменения отношения общества к инвалидам вообще. То есть сейчас существует такой стереотип, когда мешают понятия инвалид и больной, то есть априори считают всех инвалидов больными. Отсюда такой застаревший подход, если видят инвалида. Если я прихожу в аэропорт и со мной идёт сопровождающий, подаёт документы, обращаются не ко мне, а к сопровождающему, хотя сопровождающий многих вопросов даже не понимает, он потом у меня спрашивает. Я говорю: вы не ему говорите, вы мне говорите. То есть это такое отношение – видят инвалида, значит, у него что-то с головой. Здесь важно в преддверии создания такой великолепной инфраструктуры подойти и к изменению технологических процессов, которые всю эту инфраструктуру, так сказать, приводят в соответствие.
Я бы хотел здесь остановиться на Воздушном кодексе – этой темой я занимаюсь уже два года. Началось всё с Натальи Присецкой, когда её не пустили на борт самолёта. Цель изменения Воздушного кодекса я считаю в том, чтобы инвалиды могли самостоятельно и независимо жить – независимо, самостоятельно пользоваться той великолепной инфраструктурой, которая создаётся. Эти изменения важны для того, чтобы авиаперевозчики учитывали потребности каждого пассажира и с уважением относились не только к инвалидам, а вообще ко всем маломобильным гражданам: пожилым, временно нетрудоспособным.
Основной спор два года назад возник из-за того, что хотели определить, кто устанавливает для инвалида наличие у него сопровождающего: авиаперевозчик или сам инвалид? По настоящему действующему Воздушному кодексу это определяет авиаперевозчик, который не имеет соответствующих компетенций и не может определить: нужен мне сопровождающий или нет. А ведь один из принципов международного права (и мы подписали конвенцию и намереваемся её ратифицировать), что все государства признают, что для инвалидов важна их личная самостоятельность и независимость, включая свободу делать свой выбор. Здесь, конечно, мы должны именно из этой точки зрения исходить.
Два года назад была создана рабочая группа при экспертном совете фракции «Единая Россия», были разработаны поправки, но, к сожалению, потом Министерство транспорта на каком-то этапе решило заказать НИР, потому что считали, что если инвалид сам будет определять необходимость наличия сопровождающих, то в случае экстренной эвакуации из самолёта кто будет ему помогать. Была выполнена НИР, в конечном итоге министерство сказало, что мы с результатами НИР согласны, а с выводами не можем согласиться, то есть мы концептуально это поддерживаем, но надо там что-то делать, менять. Я говорю, хорошо, давайте вместе сядем с юристами, доработаем эти поправки. Сперва был обозначен срок март, май, сейчас позиция Минтранса – всё-таки внести это вместе с тем комплектом законодательных актов, которые готовятся в рамках изменения законодательства для ратификации Конвенции ООН «О правах инвалидов». По сведениям от Минздравсоцразвития, там очень тяжело идёт согласование, а изменения в Воздушный кодекс уже нужны сейчас, потому что мы при создании технологий для обеспечения Олимпийских, Паралимпийских игр должны уже сейчас аэропорты именно технологически подготовить.
Независимо от позиции Минтранса меня поддержала фракция «Единая Россия», экспертный совет, они сказали: мы поддерживаем твои поправки, вноси их. Они внесены с таким условием: если Минтранс разработает лучше, то я их отзову в любой момент, но надо как-то их ускорить.
Я здесь подготовил Вам небольшое письмо, так сказать, для ускорения работы, которая выполняется в Минтрансе. Всё-таки уже прошло два года, и я считаю, что лишний, так сказать, импульс со стороны Председателя Правительства поможет работу эту довести до конца. Также те поправки, которые внесены в Государственную Думу, размещены уже в течение месяца на отраслевых сайтах «Автотранспортное обозрение» и avia.ru. Также там размещены поправки, подготовленные Минздравсоцразвития, но с отрицательным, так сказать, отзывом на поправки Минздравсоцразвития, и пока возражений со стороны перевозчиков не было. То есть, если нет возражений, значит, авиаперевозчики в принципе поддерживают те поправки, которые были разработаны. И я думаю, что необходимо их немедленно согласовать и уже в осеннюю сессию довести до завершения. Я готов, если будут разработаны лучшие, отозвать свои. В любом случае надо как-то поставить точку.
Переходя на другую тему, хочу поблагодарить за то, что была разработана программа «Доступная среда», и хочу особенно отметить, что впервые программа, которая касается людей с инвалидностью, будет реализовываться восемью министерствами и ведомствами. Каждое министерство будет задействовано для того, чтобы сделать свои услуги более доступными для людей с инвалидностью. Я вообще считаю, что каждое министерство должно иметь план действий по реализации конвенции.
У нас уже есть пример в рамках подготовки к Паралимпийским играм, очень хороший план действий по созданию безбарьерной среды в целях подготовки к Олимпийским, Паралимпийским играм. Очень хороший план, проработанный. Дмитрий Николаевич Козак его курирует, и я думаю, что к Олимпийским играм мы подготовимся на достаточно высоком уровне.
Но еще в рамках программы «Доступная среда» как бы не оказалось так, что у восьми министерств и ведомств, как у семи нянек - дитя без глазу. Я считаю, что нужно внимательнее подойти к межведомственной координации всего того, что делается.
Я повторяю: в государстве очень многое делается. Есть великолепные программы по строительству дорог, по модернизации здравоохранения, по информационной политике. Но вот как в этих программах отражены интересы людей с инвалидностью? Кто это координирует? В Минздравсоцразвития есть департамент по делам инвалидов, но он не имеет возможности экспертно это оценивать. Я с коллегами это обсуждал, но мы не пришли к единому мнению, как это может выглядеть. Может, усилить департамент социального развития? Может быть, департаменту по делам инвалидов придать экспертные полномочия? В Минэкономразвития есть департамент по оценке регулирующего воздействия, через который проходят все нормативные акты, все программы, влияющие на состояние инвестиционного климата, бизнеса вообще. Так и здесь: создать какую-то экспертную структуру, без разрешения которой, без согласования с которой ни одна программа, ни один нормативный акт, который готовится на уровне исполнительной власти, не будет приниматься для исполнения.
Мы тут уже слышали много, что у нас так принято было: на протяжении многих десятков лет инвалидами занимаются только органы соцзащиты. Сейчас хороший подход, прецедент создан при разработке программы «Доступная среда», что восемь министерств и ведомств задействованы. У нас и промышленность должна об этом думать, все ведомства должны об этом думать. При этом хочу сказать: есть совет при Президенте, есть советы при губернаторах, которые на законодательном уровне, на уровне определения стратегии, ведут эту работу. На уровне исполнительной власти не видно именно межведомственной координации. Очень важно: если на уровне Правительства будет принято такое решение, то это автоматически спустится на муниципальные образования.
О чём говорили коллеги – как поддерживать общественные организации инвалидов. Во-первых, необходимо, чтобы был реестр этих общественных организаций. При этом в рамках Общероссийского народного фронта уже идёт такая работа, такая координация. Это надо оставить на будущее, чтобы при главах районов были такие советы, которые могли подсказать разумное решение для главы при реализации тех или иных проектов на уровне муниципальных образований. Что сделать при поддержке муниципальных образований? В Государственной Думе уже год лежит законопроект по поддержке НКО, касающийся того, чтобы дать право муниципальным образованиям в рамках бюджетного кодекса поддерживать региональные организации. Сейчас такого права пока нет.
Что касается добровольцев. Очень хорошая идея, но, к сожалению, на данный момент налоговые преференции есть только для добровольцев, которые работают в рамках больших спортивных мероприятий – Сочи, Казань, по-моему, форум АТЭС. Вообще надо эти льготы, и об этом я говорил с Виталием Леонтьевичем (В.Л.Мутко), распространить на всех добровольцев, которые ведут такую деятельность, а не только на тех добровольцев, которые задействованы в этих крупных мероприятиях.
По поводу технических средств реабилитации – очень важно учесть индивидуальный подход. Как это сделать? Одним из решений может быть сертификат. Во-первых, ТСР (технические средства реабилитации) определяет комиссия при медико-социальной экспертизе. Она может также сказать, если необходим какой-то более индивидуальный подход: «Мы вам даём сертификат – вы можете это оборудование пойти и купить». Потому что ТСР являются одной из возможностей человека почувствовать себя более самостоятельным и независимым, так же как и создание доступной среды.
По поводу машин с ручным управлением - я считаю, что инвалид должен иметь право не просто покупать какую-то машину, оборудованную, сертифицированную, а вообще на любую машину ставить ручное управление. А как его сертифицировать? Пусть дилеры сертифицируют, которые устанавливают, пусть имеют такое право. Или официальные автоцентры пусть имеют такое право.
И я думаю, что если мы внимательно отнесемся к межведомственной координации, а я считаю, что должно быть принято такое организационное решение, то инвалиды будут представлены во всех сферах жизнедеятельности. Надо уходить от подхода, когда считали и до сих пор многие считают: мы вам повысили государственное пособие и сидите дома, не выходите на улицу. Давайте вам введём дистанционное образование, дистанционное обучение, дистанционное трудоустройство и зарабатывайте. Инвалиды не хотят этого, они хотят жить в обществе, там, где все. И в конечном итоге это важно для общества, которое через смену поколений просто не будет уже на улицах замечать инвалидов. Они будут такими же гражданами, как и все.
В.В.Путин: Спасибо. Что касается координации, это очень важный вопрос. Один из способов решения этой проблемы заключается в новой системе бюджетирования. Мы (Вы как депутат должны знать) переходим к программному методу в работе с бюджетом. Что это означает? Вот, скажем, по проблеме образования: финансы разбросаны по целому ряду министерств и ведомств. По проблемам медицины, медицинским проблемам Вы правильно сказали: тоже финансы разбросаны по целому ряду министерств и ведомств. Иногда мы даже не понимаем, сколько всего мы тратим на то или иное направление деятельности. Смысл этого проектного метода заключается как раз в том, чтобы объединить все направления по одному виду деятельности в одну программу, чтобы была общая картина того, например, что делается в целом в области здравоохранения в стране, – повторяю, по всем министерствам и ведомствам. И в этом случае, безусловно, возникает одно ведущее координирующее ведомство – в данном случае Министерство здравоохранения. Нужно ли для того, чтобы ещё более чётко организовать эту координацию, какое-то специальное подразделение создать? Я сейчас не берусь ответить, но вместе с вами на рабочем уровне мы это ещё проработаем и решим. Но в целом такой проектный метод бюджетирования по задумке Правительства должен принципиально изменить ситуацию с точки зрения координации. Повторяю, нужно ли специальный орган создавать, давайте ещё подумаем и решим.
По поводу кодекса. Это я вам обещаю, они ускорят. Министерство транспорта своё слово скажет – ускорят. Вопрос в чём? Конечно, перевозчик, допустим, не должен определять за человека, нужен ему сопровождающий или нет. Вопрос в том, всегда ли способен человек сам определить, нужен ему сопровождающий или нет. Это серьёзный вопрос, и люди с ограниченными возможностями тоже разные. Есть люди, которые считают, что им не нужен сопровождающий, а на самом деле, может быть, им и нужен. Поэтому это в интересах самого человека, а не только в интересах перевозчика.
М.Б.Терентьев: Поэтому и НИР была разработана, поэтому и были там выработаны сбалансированные решения.
В.В.Путин: Я совершенно согласен, я просто деталей не знаю, но я Вам обещаю, что я их обязательно подтолкну. Вы хорошо сделали, что бумагу заранее подготовили. Они своё заключение сделают в ближайшее время – в течение следующий недели оно будет готово. Где-то, наверное, нужно просто мнение специалиста – врача…
М.Б.Терентьев: Экспертов от авиаперевозчиков.
В.В.Путин: Нет, авиаперевозчиков, мне кажется, вмешивать не нужно: они нагородят тоже – они будут защищать свои интересы, корпоративные. Здесь нужен независимый… Врач, справка должна быть – я не знаю, не готов сейчас окончательное мнение высказать, потому что я не видел этой НИР. В течение недели министерство эту работу закончит.
Наконец, по поводу того, чтобы почаще упоминать, что мы в 2014 году будем проводить не только Олимпийские игры, но и Паралимпийские – это я Вам обещаю. Это будем делать. Это правильно, на самом деле, абсолютно точно.
Давайте вернёмся на эту сторону. Пожалуйста, Михаил Викторович.
М.В.Кибакин (заместитель председателя общероссийской общественной организации инвалидов войны в Афганистане и военной травмы «Инвалиды войны»): Уважаемый Владимир Владимирович!
В.В.Путин: Извините, пожалуйста. И реестр инвалидных организаций тоже, мне кажется, очень важное предложение.
Т.А.Голикова: Владимир Владимирович, мы же рассмотрели на прошлом заседании президиума – Вы уполномочили вести нас реестр социально-ориентированных некоммерческих организаций в сфере здравоохранения, социальной поддержки, социальной защиты, поэтому…
В.В.Путин: Это очень хорошее предложение. Давайте мы его доведём до конца. Надо реализовать это решение.
Михаил Викторович, извините, пожалуйста.
М.В.Кибакин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания! Я представляю Общероссийскую организацию инвалидов войны в Афганистане и военной травмы. Хочу в таком проблемном ключе поставить вопрос, который нас очень сильно волнует.
Вначале, конечно, о позитивном. Я очень позитивно воспринимаю вместе со всеми инвалидами, что тематика именно военных инвалидов постоянно находится в центре внимания наших совещаний. Особенно, конечно, хорошо, что дали такой позитивный толчок рассмотрению закона о возмещении вреда здоровью. Это была вопиющая несправедливость, которая, к счастью, сейчас исправляется. И закон о возмещении благодаря именно такому обсуждению уже вышел на второе чтение.
Очень позитивно мы ощущаем изменения и в организации своей работы, то есть общественной организации, в связи с созданием департамента по делам инвалидов. Постоянное общение с его сотрудниками позволяет реально ощущать, что мы причастны к законотворческой деятельности в работе с инвалидами.
Теперь - проблема. Наглядным её отражением представляется то, что сейчас самые горячие документы – это государственная целевая программа и проекты законов в связи с Конвенцией о правах инвалидов. Такие категории как инвалиды войны, инвалиды военной травмы и инвалиды, имеющие заслуги перед Отечеством, не нашли отражение ни в одной нормативной категории и так далее.
В.В.Путин: Извините, Михаил Викторович, какую федеральную целевую программу вы имеете в виду?
М.В.Кибакин: Государственную программу по доступной среде.
В.В.Путин: Всё. Понял.
М.В.Кибакин: Мы неоднократно вносили предложения о том, чтобы категория «инвалиды, имеющие заслуги перед Отечеством» (она сейчас имеет два ряда: инвалиды боевых действий, инвалиды войны) вошла как отдельная категория. К сожалению, традиционные подходы…
В.В.Путин: Михаил Викторович, опять не понимаю. Если мы говорим о «Доступной среде», какая может быть разница? Мы действительно уделяем особое внимание ребятам, которые получили травмы в результате исполнения своего служебного долга. Но я не очень понимаю технологически: какая разница между инвалидом-колясочником, который им стал не в результате боевых действий, и парнем, который получил инвалидность в результате боевых действий? Всё равно там пандус-то один и тот же. Какая разница?
М.В.Кибакин: Согласен.
В.В.Путин: Ну и что? Я не понимаю тогда…
М.В.Кибакин: А если говорим о физической доступности, тогда это так. Но дело в том, что сама по себе государственная программа «Доступная среда» сконструирована не только чисто по физической доступности, там очень много коммуникативных вещей, она связана с содействием по трудоустройству, производственной базой и так далее.
В.В.Путин: Всё, понял.
М.В.Кибакин: И мы просили, чтобы было указано, что такая категория есть, она имеет право на то, чтобы быть выделенной отдельно. Традиционные подходы в чём заключаются? В программе наглядно видно. Есть, допустим, отдельные мероприятия по глухим, слепым, инвалидам детства – и это правильно. Но когда мы обращаемся с такой же проблемой, чтобы отдельно было мероприятие по нашей категории, нам отвечают следующее: общие принципы методологии государственной политики связаны с социальной защитой инвалидов по тяжести, по группе инвалидности. Чем тяжелее – тем больше мера социальной защиты, и так далее. Но на самом деле это немножко не так, потому что аргументация, что все меры социальной защиты инвалидов, имеющих заслуги перед Отечеством, находятся в ветеранском законодательстве, мне кажется, не совсем самостоятельна. Если бы была какая-то отдельная государственная ветеранская программа, то, понятно, они бы вошли туда. Но считать, что это именно какая-то не совсем относящаяся к общей проблеме инвалидности данная категория, я считаю, несправедливо.
Такая позиция противоречит конституционному принципу суверенности нашего государства, для защиты которого применяется в том числе и военная сила. Понятно, социальное государство у всех на слуху, правовое государство у всех на слуху. И эта категория достаточно сильно разработана. Однако если мы говорим о суверенном государстве, то мы говорим о гражданах, которые полны сил и энергии, в трудоспособном возрасте, сознательно и по воле государства подвергают свою жизнь и здоровье опасности. В этом смысле тяжесть их увечий, на наш взгляд, не может быть единственным мерилом объёма мер государственной поддержки.
В.В.Путин: Михаил Викторович, можно дальше не продолжать в этой части. Я с Вами полностью согласен.
М.В.Кибакин: Тогда можно предложение?
В.В.Путин: Да. Полностью согласен. И могу Вам прямо сказать, мы к этому обязательно вернёмся. Я этого просто не знал.
М.В.Кибакин: Владимир Владимирович, тогда - резюме. Я позволю себе даже несколько…
В.В.Путин: Вы только не подумайте, что я специально Вас перебиваю, для того чтобы не дать говорить, просто хочу сразу обозначить свою позицию. Я с Вами полностью согласен.
М.В.Кибакин: Владимир Владимирович, я, наоборот, рад. Знаете почему? Потому что то, что я хотел сказать, может быть, в унисон прозвучит именно Вашей реплике. Мы очень хорошо знаем вес Ваших слов на таких совещаниях. И я как руководитель одной из общественных организаций инвалидов войны постоянно ощущаю, как Ваши оценки двигают вперёд нашу проблематику. Как подполковник запаса чисто интуитивно я тоже чувствую, что если Вы сегодня это сказали и это найдёт отражение в каких-то нормативных принятых документах, 100% найдутся ресурсы по крайней мере для внимания к этой проблеме, найдутся и возможности для лучшего решения.
В частности, вот у нас проект Вашего поручения, и тут совершенно чётко определено: «принять необходимые меры, направленные на охрану репродуктивного здоровья женщин с инвалидностью». Просится рядом предложение: «предусмотреть меры, предусматривающие поддержку инвалидам, имеющим заслуги перед Отечеством». Это всё. Спасибо большое.
В.С.Вшивцев: Владимир Владимирович, позволите?
В.В.Путин: Слушаю.
В.С.Вшивцев: Дело в том, что ещё в 2002 году, являясь депутатом Государственной Думы, я представлял интересы нашего парламента в постоянно действующей комиссии межпарламентской ассамблеи СНГ. И в рамках этой комиссии прошёл апробацию модельный законопроект о военных ветеранах. И самое интересное, он был принят межпарламентской ассамблеей и как рекомендательный документ был передан в Государственную Думу. И вот как раз эти вопросы и отражены в этом модельном законопроекте: это отношения в части, касающейся людей, принимавших участие в боевых действиях, служивших своему Отечеству, и родителей, потерявших своих кормильцев. Там большой перечень вопросов. Интересно было бы вернуться к этому закону, потому что эта часть является прежде всего обязательством федерального уровня.
В.В.Путин: Мы сделаем то, что предложил Михаил Викторович, мы сформулируем именно так, как Вы предложили, в перечне поручений этот пункт и проработаем его.
В.С.Вшивцев: Спасибо.
В.В.Путин: Татьяна Алексеевна, вместе с Аппаратом Правительства… Да-да-да. И коллег пригласите из силовых ведомств, давайте вместе подумаем.
Прошу вас.
Д.С.Гусев: Здравствуйте Владимир Владимирович! При прошлом нашем общении на конференции в городе Екатеринбурге я забыл представиться. Сейчас мне представилась такая возможность, и я это делаю. Меня зовут Дмитрий Гусев, я блогер из города Екатеринбурга. В прошлый раз я Вам рассказывал о проблеме – о том, что мы с помощью интернет-сообщества реально смогли помочь двум инвалидам-колясочникам. То есть мы с помощью интернет-сообщества сделали проект, собрали деньги и сделали два пандуса для конкретных людей.
В.В.Путин: Помню, помню.
Д.С.Гусев: Да, слева, а от Вас справа, наверху. Когда я шёл на ту конференцию, шёл наудачу, не сильно верил, что это как-то поможет. Но после того как прошла конференция, с нами связались представители «Народного фронта», представители правительства Свердловской области, и, как говорится, всё закрутилось. Закрутилось – в каком смысле? Первое, что было сделано, – это с помощью опять же правительства и промышленных предприятий нашей области были найдены деньги в сумме 50 тыс., которых хватает на очередные два пандуса для инвалидов. Это вот два парня-инвалида (показывает фото), которые живут в соседних домах, два друга. Монтаж одного из пандусов будет начинаться уже в ближайшее воскресенье.
И вторая подвижка, которая была, – это было несколько совещаний в Правительстве, в области, с привлечением, как я говорил, промышленных предприятий и Министерства социальной защиты. И они там приняли решение о том, что, во-первых, будут привлекать промышленные предприятия Свердловской области для мелкосерийного изготовления этих конструкций, и под это дело они будут закладывать в бюджет 13 млн рублей на следующий год. За это Вам отдельное спасибо.
Но здесь какая проблема может возникнуть? Если это делать мелкосерийно и, как говорится, стандартно, то может получиться следующая ситуация. Вот это стандартный подход, а вот это то, что предлагаем мы (показывает фото, на которых видны, чем различаются пандусы стандартные и те, что оплатил Д.С.Гусев). И как уже говорила Наталья Игоревна: сделали пандус, но ездить по нему невозможно, то есть нужно, чтобы это каким-то образом контролировалось в дальнейшем. Это раз.
В.В.Путин: Давайте мы подумаем, как внедрять вот эти нужные -элементарные, самые простые, но нужные - технологии при реализации этой программы «Доступная среда». Мы подумаем вместе с Вами.
Д.С.Гусев: Первое – это изготовить, смонтировать пандус, а второе – его узаконить, потому что это тоже очень большая проблема. Когда мы начали этим заниматься, мы на это убили, грубо говоря, месяца полтора, на то, чтобы его узаконить.
В.В.Путин: Давайте я сейчас не буду предлагать окончательную формулировку. Прямо тоже в наш сегодняшний протокол запишем, как поручение нашим коллегам, ведомствам, чтобы они проработали вместе с Вами. Пускай проработают и подумают, как это внедрить, потому что программа есть, средства там соответствующие выделены. Я уже говорил и ещё раз хочу повторить: важно, чтобы они с умом были потрачены.
Д.С.Гусев: Ну да, с умом. Во-первых, если 13 млн реально будут выделены и если с умом к этим деньгам подойти, то можно помочь не одному инвалиду, даже не одной сотне инвалидов.
В.В.Путин: У нас по программе 50 млрд.
Д.С.Гусев: Нет, я говорю про нашу конкретную область.
В.В.Путин: Я понимаю. А в рамках страны – 50 млрд до 2015-го или 2016 года. Поэтому эти 13 млн найдём. Важно, повторяю, чтобы это в нужное дело было вложено.
Д.С.Гусев: Да, чтобы это не было как вот в этом случае – сделали и сделали, а чтобы это реально помогало.
В.В.Путин: Конечно.
Д.С.Гусев: И ещё раз отдельное спасибо за то, что Вы всё-таки поучаствовали в нашем вопросе, сделали подвижку.
В.В.Путин: Вам спасибо, что Вы инициативу такую проявили. Вы могли бы заняться чем угодно в этом интернете, правильно, в своих блогах? А Вы занялись добрым, нужным делом. Вам спасибо большое. Так, пожалуйста.
М.Б.Терентьев: Владимир Владимирович, вот поэтому тоже предложение. Необходимо привлечь общественные организации в рамках координационного совета при муниципальных образованиях, которые подскажут, как разумно сделать в том или ином месте пандус.
В.В.Путин: Вот, правильно.
Прошу вас, Елена Николаевна.
Е.Н.Орочко (директор учебно-кинологического центра «Собаки – помощники инвалидов»): Я представляю благотворительную организацию «Собаки – помощники инвалидов». Наш центр существует уже больше 10 лет. Занимаемся мы социальной реабилитацией инвалидов с помощью специально подготовленных собак. Мы работаем в трёх направлениях. Первое направление – это собаки-поводыри для людей с потерей зрения. Второе – это собаки-терапевты для детей с особенностями развития. И третье направление, не очень у нас развитое, – собаки-помощники для других категорий инвалидов, в частности колясочников.
За время существования нашего центра мы подготовили больше 60 собак. Наша организация маленькая и в силу этого имеет возможность очень адресно и индивидуально подходить к помощи инвалидам. Наша работа позволяет нам комплексно реабилитировать инвалидов по зрению. Подготавливая для них собак, мы учитываем не только особенности, потребности каждого человека, но и специально готовим собаку по индивидуальной программе. И передавая её, мы привлекаем психолога, педагога-реабилитолога, для того чтобы не просто снабдить человека животным, которое будет ему помогать, но и дать ему на самом деле возможность свободно перемещаться, дать ему все возможности реабилитироваться. Такой есть пример: 18-летняя девушка в Москве всю жизнь ходила с бабушкой, мамой, а получив нашу собаку-поводыря, она учится, доучивается уже в педагогическом институте, ездит через весь город учиться, и благодаря этому коренным образом изменилась её жизнь.
Мы развиваем очень важную, такую уникальную для нашей страны программу, как канистерапия. Это помощь детям с такими диагнозами, как аутизм, ДЦП, грубая задержка развития. У нас есть удивительные результаты, которых мы не ожидали, даже когда затевали, собственно говоря, эту программу. Дети после прохождения целого курса индивидуальных занятий начинают ходить, говорить, учиться в обычных школах.
Мы очень активно привлекаем волонтёров к нашей работе. Мы считаем, что это очень важно не только потому, что они позволяют экономить средства (это для нас принципиальный вопрос), но и потому что волонтёры показывают пример того, что помочь другим людям и стать благотворителем фактически может любой человек. Для этого не нужны никакие особые требования, для этого нужно только собственное желание. Конечно, основную работу у нас проводят профессионалы – тренеры-дрессировщики, педагоги, которые имеют огромный опыт работы. Самый старший наш дрессировщик имеет опыт работы 30 лет именно в этой области. Нельзя сказать, что у нас нет проблем. Проблемы у нас есть. Главным образом это наш лист ожидания, который растёт просто с катастрофической скоростью. Человек, который обратится к нам сегодня, получит своего поводыря или терапевта через три года, а может даже и позже, потому что мы не можем работать быстро, и нам не хватает, конечно, средств. Мы благотворительная организация и существуем исключительно на средства спонсоров, которые не всегда откликаются в той мере, в которой мы хотели бы.
В.В.Путин: А у вас наши гранты есть какие-нибудь?
Е.Н.Орочко: Нет.
В.В.Путин: Давайте дадим.
Т.А.Голикова: Владимир Владимирович, ещё раз обращаюсь к тому решению, которое Вы приняли. В бюджете этого года, по-моему, в Минфине зарезервированы средства в объёме 900 млн рублей на поддержку социально-ориентированных некоммерческих организаций. Я так понимаю, что через какое-то время эти средства будут раскассированы и тогда будет возможность…
В.В.Путин: Давайте. Это можно тянуть до конца года. Этого не нужно делать. Антон (обращаясь к А.Г.Силуанову), давайте, ускорьте это дело. И Татьяна Алексеевна, возьмите все координаты. Доброе дело, хорошее.
У вас сколько человек там работает?
Е.Н.Орочко: У нас работает пять человек, но мы не можем даже привлечь их в полной мере, потому что не можем гарантировать им оплату.
В.В.Путин: А очередь на собак какая?
Е.Н.Орочко: На 3,5 года 35 человек.
В.В.Путин: 35 человек?
Е.Н.Орочко: Да. Мы маленькая организация, мы даже не афишируем, что называется, свою деятельность.
В.В.Путин: Я понимаю.
Е.Н.Орочко: Потому что единственным результатом будет возрастание очереди только.
В.В.Путин: Мы вам обязательно поможем.
Е.Н.Орочко: Спасибо.
В.В.Путин: Вы хотели что-то сказать? Александр Васильевич, пожалуйста.
А.В.Клепиков (первый заместитель председателя Всероссийской общественной организации «Всероссийское общество инвалидов»): Разрешите поблагодарить Вас за помощь нашей общественной организации. Это позволило и прирастить чуть-чуть занятость, и сохранить. Но я не для этого выступаю, чтобы только поблагодарить. В связи с участием в этой программе стала ясной одна проблема, которая характерна для всех предприятий, общественных организаций инвалидов. Это следующее – с одной стороны, в программах мы требуем обновлений, это объективное требование рынка, правильно? С другой стороны, критериями программ являются лишь показатели роста. А Вы знаете, что не всякая модернизация ведёт к росту производства, она просто меняет продукт. И очень часто сама модернизация сокращает количество рабочих мест за счёт автоматизации, за счёт других технологий. Поэтому хотелось бы, чтобы в той программе, что есть, и в будущих программах занятости критерием был не только прирост рабочих мест, но и сохранение, обновление действующих рабочих мест. Потому что вот работает 15 инвалидов и прирастили 2. Что, 15 старых оставить, а 2 новых? К старому новое? Значит, эта занятость сохранена должна быть, а потом на этой основе, когда мы прежнюю занятость технически обновили, вот к ним уже приращивать на новой технической основе. Почему я это говорю? Потому что большинство наших предприятий, и Вы знаете об этом, – это мелкие и средние предприятия с низкими, технически изношенными основными фондами. Поэтому сейчас встаёт проблема, чтобы это удержать, а потом прирастить, а не ставить только это. Потому что если деньги мы взяли на это, то Счётная палата смотрит во вложениях прирост и говорит: а вот туда вы не можете, мы всё понимаем, но вы туда не можете из эти деньги вкладывать.
И второе. В программе учитывать, что на предприятиях общественных организаций инвалидов существует проблема как раз доступности среды. Допустим, работает в заводоуправлении восемь инвалидов. Если мы вложили средства прямо в их рабочее место – это всё правильно, всё засчитывается, а если заасфальтировали и сделали пандус для них, условия лучше сделали, говорят: нет, это другое направление. Тут спорить приходится. Понимаете, жизнь по-другому ставит некоторые проблемы, и я бы хотел, чтобы, когда мы составляем программы и реализуем, мы…
В.В.Путин: Это вы сейчас говорите тоже про программу «Доступная среда», да?
А.В.Клепиков: И «Доступная среда», и до этого была социальная программа.
Т.А.Голикова: Программа снижения напряжённости на рынке труда.
А.В.Клепиков: В 2006–2010 году. И там, и там – везде оперируют приростными показателями. А приростной – это не экстенсивное. А уж Вы-то знаете, какой у нас технический потенциал!
В.В.Путин: Это было особенно актуально в период кризиса и острой безработицы, поэтому тогда сделали акцент на прирост рабочей силы.
А.В.Клепиков: И в связи с этим хотел бы сказать, что поддержка должна носить комплексный, а не только денежный характер. Допустим, два года назад было Ваше поручение о приравнивании наших предприятий к средним и малым. Документ сделан, а второе чтение так и не проходит, лежит в Правительстве. Хотелось бы, чтобы импульс был дан этому делу.
В.В.Путин: Это в рамках чего мы приравняли к средним и малым предприятиям?
А.В.Клепиков: К малым и средним предприятиям. Допустим, по всем техническим показателям (выручка, прибыль, объём) они к малым относятся. Но у них существует одно ограничение, которое было принято в 1990-х годах, что к малому бизнесу относятся те предприятия, в уставном капитале которых – меньше 25% у государства либо общественных организаций(имею в виду большие организации). Они отсекли и инвалидов, и вот теперь на этом основании нас не могут приравнять, понимаете?
В.В.Путин: Хорошо, давайте мы вернёмся к этому. Напомните мне тогда.
Т.А.Голикова: По-моему, речь идёт о том законе, который из двух частей состоит: по имуществу и по льготам среднему и малому бизнесу.
А.В.Клепиков: Да, программа малого бизнеса, ничего больше. Просто они технически к этому подходят. Давайте мы так же будем работать, по таким же параметрам.
В.В.Путин: Хорошо. Нелли Борисовна (Н.Б.Найговзина, директор департамента социального развития Аппарата Правительства Российской Федерации), посмотрите вместе с Набиуллиной (Э.С.Набиуллина) и сделайте нам предложения.
Н.Б.Найговзина: Было совещание по этому вопросу, там приняли решение о поддержке этого законопроекта. Сейчас готовятся отзывы, 29-го будет законопроектная комиссия.
В.В.Путин: Если там будут какие-то задержки, напомните мне тогда.
Н.Б.Найговзина: Хорошо.
А.В.Клепиков: А что касается общего по социальной защите, то мне бы хотелось тоже очень кратко остановиться на одном вопросе, потому что время действительно у всех… И устали. На мой взгляд, настало время восстановить службу государственной реабилитации. В чём суть? Суть ведь не только в том, чтобы добавить во МСЭК специалиста по реабилитации, который там коляску подберёт... Нужен специалист, как в Канаде, как в Штатах. Мы, кстати, участвовали в программе с ними и опыт этот знаем. Нужен специалист, который будет сопровождать инвалидов по жизни. Понимаете, он этому только обучен. Он не МСЭК только занимается. МСЭК – это экспертиза. Это спорно, конечно, это только моя точка зрения, что реабилитологи должны быть выведены из МСЭК, потому что это разные вещи: экспертиза – это экспертиза, реабилитология – это реабилитология. А у нас с введением одного специалиста считается, что проблема закрыта. Вот у нас есть специалист – он всё сделает. Однако это не так. Надо учить пользоваться коляской, надо учить его жить в семье, как дом приспособить, как в школе учиться. Сопровождать инвалида, особенно тяжёлого, должен специалист в первую очередь. Общественные организации тут только помощники. Они и так свой опыт передают. Ну как передают? Я встречаюсь и говорю: «Как ты это сделал?» Он говорит: «Вот так». Это хорошо. Но надо государство, надо общественные организации должны идти в смычке. Всё, что я хотел сказать.
В.В.Путин: Я, собственно, тоже об этом говорил в своём вступительном слове. Я здесь полностью с вами согласен.
Что касается закона, я хочу на этом всё-таки акцентировать внимание, не пропустить это. Тоже давайте запишем это в сегодняшнем нашем решении, так, чтобы не потерялось. Абсолютно правильно.
Уважаемые коллеги! Знаете, что хотел сказать в завершение? Мы в целом практически постоянно занимаемся вопросами, связанными с поддержкой инвалидов, людей с ограниченными возможностями, по целому ряду программ. Фактически постоянно! Но что хотел бы отметить сейчас? Что такие встречи, как это ни странно для меня самого, всегда оказываются полезными, потому что, когда прямой контакт с людьми, которые занимаются этими проблемами и сами столкнулись с определёнными сложностями в жизни, в ходе этих прямых контактов проблемы становятся яснее, понятнее и острее. Я очень рассчитываю на то, что мы вместе с вами будем и дальше двигаться по решению всех вопросов и всех сложных ситуаций, перед которыми оказываются наши граждане с ограниченными возможностями. Повторяю, их у нас 13 млн в стране! Вместе с вами мы должны и будем делать всё, для того чтобы они чувствовали себя достойно, полноценными гражданами Российской Федерации.
Вам спасибо большое за сегодняшнюю беседу!
Интервью официального представителя МИД России Александра Лукашевича РИА "Новости" в связи с официальными визитами министра иностранных дел России Сергея Лаврова в Сальвадор, Перу и Венесуэлу.
- Насколько известно, министр иностранных дел России Сергей Лавров посетит в ближайшие дни ряд стран Латинской Америки. Не могли бы Вы охарактеризовать нынешнее состояние и перспективы взаимодействия России с латиноамериканским регионом?
- Могу сообщить, что 21-25 августа Сергей Лавров нанесет официальные визиты в Сальвадор, Перу и Венесуэлу.
За последние годы отношения России со странами Латинской Америки приобрели качественно новую динамику. Важно, что активизация наших связей с латиноамериканскими странами органично вписывается в новую конфигурацию международных отношений современного многополярного мира. Речь идет о новом уровне взаимодействия между его центрами развития, одним из которых призвана стать Латинская Америка. Ведущие государства континента демонстрируют способность активно и плодотворно участвовать в решении вопросов глобальной повестки дня, а по темпам экономического роста этот регион уступает разве что Азии. Неспроста эксперты заговорили о наступающем "десятилетии Латинской Америки".
Таким образом, латиноамериканское направление - важный самостоятельный вектор российской внешней политики. Только за последние три года состоялось 22 встречи на высшем и более 60 встреч на высоком уровнях. В основе наших политических контактов - принципиальное совпадение подходов к становлению нового полицентричного миропорядка, урегулированию ключевых международных проблем на коллективной основе.
Есть и взаимный интерес к углублению сотрудничества между Россией и латиноамериканскими интеграционными объединениями, в том числе в свете создания Сообщества латиноамериканских и карибских государств.
Сейчас одной из основных задач является подкрепление многопланового политического диалога развитой системой торгово-экономических связей. После кризиса 2009 года восстанавливается товарооборот. В 2010 году он вырос на 15% и в совокупности составил 12,4 миллиардов долларов. Развиваются совместные проекты в ядерной и космической сферах. Интерес к региону проявляет крупный российский бизнес, включая "Газпром", "Лукойл", "Интер РАО ЕЭС". Постепенно создается ткань межбанковских связей: начал работу российско-венесуэльский банк; в конце 2010 года Внешэкономбанком подписаны соглашения о сотрудничестве с Андской корпорацией развития и Латиноамериканской ассоциацией финансовых институтов развития. Рассматривается вопрос о вступлении России в МАБР.
Большим подспорьем в работе на латиноамериканском направлении стало расширение безвизового пространства, которое охватывает сегодня большую часть региона (соглашения на этот счет действуют с Аргентиной, Бразилией, Венесуэлой, Колумбией, Кубой, Никарагуа, Перу, Чили; подписано с Эквадором, готовятся - с Гватемалой, Панамой и Уругваем).
Отдельного внимания заслуживает успешно ведущаяся по линии ОАО "Аэрофлот" и ОАО "Трансаэро" работа по восстановлению прямого авиасообщения с Бразилией, Аргентиной, Мексикой, Венесуэлой, Перу, Панамой, Никарагуа, Кубой, Чили.
- Что ожидают в Москве от предстоящих российско-сальвадорских контактов?
- В ходе переговоров в Сан-Сальвадоре планируется провести обстоятельный обмен мнениями по ряду актуальных вопросов международной, региональной и двусторонней повестки дня. Особое внимание - анализу итогов совместной работы по реализации договоренностей, достигнутых в ходе визита министра иностранных дел Сальвадора Уго Роджера Мартинеса в Москву в октябре 2010 года.
В ходе визита планируется подписать соглашение об основах отношений между Российской Федерацией и Республикой Эль-Сальвадор. Этот документ закладывает прочный правовой фундамент для развития многопланового двустороннего взаимодействия. В ближайших планах - согласование ряда других документов, которые расширят договорно-правовую базу российско-сальвадорского сотрудничества.
В ходе контактов, в том числе встречи с представителями местного бизнеса, имеется в виду обсудить текущее состояние и перспективы развития торгово-экономического сотрудничества, обоюдная заинтересованность в котором неоднократно подчеркивалась с обеих сторон.
- Каким вопросам планируется уделить особое внимание в ходе пребывания Сергея Лаврова в Перу?
- Переговоры в Лиме нацелены на закрепление позитивной динамики развития отношений между нашими странами. Высокая степень доверия в политическом диалоге опирается на общее понимание необходимости утвердить коллективные начала в мировой политике, выстроить на этой основе более безопасную, справедливую и демократическую систему международных отношений.
Большое внимание планируется уделить вопросам расширения торгово-экономического сотрудничества. Сегодня важно довести объем взаимной торговли до уровня, который соответствовал бы потенциалу наших стран. Принимая во внимание участие России и Перу в АТЭС, одним из пунктов повестки дня станут перспективы активизации взаимодействия в рамках этого форума.
- А что будет обсуждаться на переговорах в Венесуэле?
- Венесуэла - один из важных ключевых партнеров России в Латинской Америке, с которым развивается многоплановое сотрудничество. Приоритетное место в повестке дня нынешних переговоров отведено реализации плана действий по развитию российско-венесуэльского партнерства на 2010-2014 годы, который был подписан по итогам переговоров на высшем уровне в России в 2010 году.
Принципиальное значение имеет близость подходов России и Венесуэлы к вопросам формирования более справедливого и демократического мироустройства. В его основе обе страны видят принципы многополярности и учета законных интересов государств, поддержание мира и стабильности, укрепление центральной роли ООН и соблюдение международного права.
Удовлетворены тем, как продвигаются совместные проекты в нефтегазовой отрасли и энергетике. Развивается взаимодействие в сфере строительства социального жилья в Венесуэле. Существенные перспективы имеет также сотрудничество в области автомобилестроения, сельского хозяйства, рыболовства и других. Позитивно оцениваем ход реализации проектов в области двустороннего военно-технического сотрудничества.
- Как бы Вы прокомментировали некоторые оценки, касающиеся якобы идущей "милитаризации" региона Латинской Америки и Карибского бассейна (ЛАКБ), а также поставок российского оружия ряду стран, прежде всего Венесуэле?
- Как показали итоги ряда региональных форумов, большинство государств ЛАКБ считает, что продвигаемое отдельными странами введение поэтапных ограничений на военные закупки и перераспределение ресурсов в пользу социально-экономического развития не должно ограничивать их суверенитет в вопросах военного строительства и обеспечения национальной безопасности.
При этом эксперты подчеркивают, что говорить о гонке вооружений в регионе нет оснований. Военные расходы латиноамериканских государств в среднем не превышают 1,5% их совокупного ВВП, а по этому показателю лидирует отнюдь не Венесуэла ( у нее на военные цели идет всего 1,3% ВВП), а Колумбия (4,0%), Чили (3,4%), Бразилия (1,5%).
Кроме того, как известно, в отношении латиноамериканских стран никаких ограничений или санкций Совета Безопасности ООН в области закупок вооружения не вводилось. Поставляемая Россией техника не относится к наступательным вооружениям. По техническим параметрам это - сугубо оборонительные средства.
Со своей стороны в рамках развития взаимодействия с государствами Западного полушария в сфере обороны строго придерживаемся международных обязательств и выстраиваем наши отношения на основе транспарентности, принципа ненанесения ущерба региональной безопасности, недопущения утечки оружия российского производства в нелегальный оборот
Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 18 августа 2011 > № 390540
Александр Лукашевич
Администрация калифорнийского города Купертино обнародовала подробную информацию о новой штаб-квартире компании Apple, которая будет построена до 2015 года. Как говорится в сообщении Silicon Republic, "яблочный" Campus 2 представляет собой гигантское стеклянное кольцо площадью 260 тысяч квадратных метров. С высоты птичьего полета здание напоминает космический корабль.
Офис будет располагаться у шоссе, которое соединяет калифорнийские города Сан-Хосе и Сан-Франциско. Помимо большой лаборатории площадью 28 тысяч квадратных метров, в штаб-квартире будут построены конференц-зал на 1 тысячу мест, зал для занятия фитнесом, а также подземная парковка. Работать в Campus 2 будут более 13 тысяч сотрудников корпорации.
Кроме того, вокруг кольца будут посажены 6 тысяч деревьев, отмечает Silicon Republic.
Apple планирует использовать свою собственную электростанцию, которая будет построена недалеко от штаб-квартиры. При этом обычное городское электричество будет резервным питанием компании.
Проект Apple Campus 2 должен быть утвержден в администрации Купертино, а также в экологических службах Калифорнии.
О проекте впервые рассказал глава корпорации Стив Джобс. В июне этого года он заявил, что новая штаб-квартира компании будет лучшим офисным зданием в мире
Испанская авиакомпания Iberia предлагает короткую, но интересную акцию. До 18 сентября предлагается приобрести авиабилеты в страны Латинской Америки по цене от 598 евро за RT.Ряд направлений уступает по стоимости распродажам Air France и KLM, также действующим в настоящее время. Однако, ряд дальних направлений у испанского авиаперевозчика выглядит предпочтительнее. Например, рейсы в Сан-Хосе (Коста-Рика), Лиму (Перу) и Гватемалу.
С историей наперевес
Черкесский вопрос между Россией и Грузией
Резюме: Мобилизуя фактор «российской угрозы», президент Грузии с успехом отражает выступления оппозиции и позиционирует себя в качестве главного патриота и защитника государственности. Черкесский вопрос, возможно, не последний в череде кавказских «геноцидов», которые Тбилиси готов признавать.
Геополитическая картина Большого Кавказа недавно была дополнена новыми яркими штрихами. 20 мая 2011 г. парламент Грузии единогласно признал события 1763–1864 гг. в западной части Кавказа «геноцидом Российской империи против черкесского народа». В принятом документе утверждается, что на протяжении 100 лет Российская империя проводила в отношении черкесов колониальную политику. Военные действия на Кавказе в XVIII–XIX веках квалифицированы как «российско-кавказская война». Высший законодательный орган Грузии констатировал гибель от действий Российской империи свыше 90% черкесского населения. Решение грузинского парламента также признает беженцами черкесов, переселившихся в 1860-х гг. в пределы Османской империи, и их потомков, впоследствии рассеявшихся по миру.
Оговоримся сразу. Понятие «геноцид» применительно к истории черкесов (адыгов) прежде уже было использовано в законодательстве субъектов Российской Федерации. В феврале 1992 г. соответствующая оценка была дана в Кабардино-Балкарии и в апреле 1996 г. в Адыгее (обращение президента и Госсовета республики в российскую Госдуму). Но в мае 2011 г. понятие «геноцид» введено в политико-правовой оборот не отдельными субъектами федерации, а независимым государством, признанным ООН и проводящим весьма активную региональную и международную политику.
Остроту ситуации добавлял тот факт, что грузинские парламентарии приурочили свое решение к 21 мая. В северокавказских республиках с адыгским населением (Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Адыгея), а также среди черкесов диаспоры (Турция, страны Ближнего Востока, Европа, США) в этот день отмечается трагическая годовщина. 21 мая 1864 г. русские войска заняли последний очаг сопротивления черкесов на Западном Кавказе – урочище Кбаадэ (Кбаада). Тогда же четвертый сын императора Николая I великий князь Михаил Николаевич принял там парад русских войск. Сегодня на этом месте располагается поселок Красная Поляна Адлерского района Сочи, ставший за последние годы одним из любимых мест отдыха представителей российской элиты.
Для русского оружия это была большая победа после многолетней кровопролитной борьбы. Представители адыгских народов понесли серьезные демографические потери из-за военных действий, болезней и изгнания. Конечно, история российского проникновения на Кавказ не исчерпывается лишь трагедиями (этнополитическими и человеческими). Приход России в регион способствовал всесторонней модернизации Кавказа и его европеизации. Именно через русскую культуру адыги, тюркские, вайнахские народы приобщались к культуре мировой. Подобная диалектика характерна не только для кавказской истории, но практически для любой точки мира, куда распространялись колониальные владения, будь то Индия или Балканы, Америка или «черный континент».
Политически мотивированная резолюция
Однако какой бы противоречивой и трагической ни была черкесская история XIX столетия (и вообще вся история Кавказа), вовсе не она определила политический выбор грузинской государственной элиты в мае 2011 года. События прошлого извлечены политическим классом Грузии для реализации задач, которые, по его мнению, соответствуют интересам государства. Начнем с того, что будь грузинские лидеры последовательны, им пришлось бы наряду с резолюцией о «геноциде черкесов» принимать документ «Об ответственности грузинского народа» за участие в этом процессе. Ведь в XIX веке именно грузинское дворянство считалось главным проводником имперской политики на Кавказе, а десятки и сотни офицеров грузинского происхождения несли службу в рядах русской армии.
Так, через две недели после парада победителей, 9 июня 1864 г., тифлисский предводитель дворянства Дмитрий Кипиани обратился с приветствием к наместнику на Кавказе, великому князю Михаилу Николаевичу Романову (тому самому, который 21 мая принимал парад на Красной поляне): «Ваше Императорское Высочество! Вы довершили покорение Кавказа и тем внесли в историю неразлучное с вашим именем событие громадной важности. Избранные грузинским дворянством, приносим Вашему Императорскому высочеству поздравление от имени всего сословия».
Однако элиту сегодняшней Грузии вопросы академической историографии не интересовали. Правовая мотивация не присутствовала в числе ее приоритетов. Иначе резолюция о «геноциде» не содержала бы очевидные юридические несуразности, такие как придание закону обратной силы. Так, политика Российской империи на Кавказе в XVIII–XIX веках осуждается в соответствии с IV Гаагской конвенцией об обычаях и законах сухопутной войны от 18 октября 1907 г. и Конвенцией ООН о предотвращении и наказании геноцида от 9 декабря 1948 года. То есть на основе правовой базы, которая была принята намного позже Кавказской войны. Добавим к этому, что Российская Федерация не является правопреемником Российской империи.
Таким образом, запрос на признание «геноцида черкесов» возник по чисто политическим причинам. Он стал прямым следствием августовской войны 2008 г., когда грузинам была нанесена самая чувствительная после распада Советского Союза национальная травма. В 1992–1994 гг. фактически уже отделившиеся от нее «мятежные республики» Абхазия и Южная Осетия не добились международной легитимации. В 2008 г. две бывшие грузинские автономии оказались не только признаны Россией, но и прирастили территории за счет Кодорского ущелья, Ахалгорского района и Лиахвского коридора. Грузия же получила новый поток беженцев, крах надежд на быструю североатлантическую интеграцию и вообще на реальную, а не риторическую военно-политическую поддержку со стороны Европейского союза и США. В этих условиях страна с небольшими ресурсами пыталась нащупать точки воздействия на Москву. Задача облегчалась тем, что «проблемные узлы» имеются по другую сторону Кавказского хребта, где Россия противостоит исламскому радикализму и значительно ослабленному, но не искорененному этническому национализму. Это и определило стремление Грузии активизировать северокавказское направление внешней политики, попытавшись таким образом взять реванш за утрату Абхазии и Южной Осетии.
Заигрывать с исламскими радикалами Тбилиси не мог по многим причинам. Во-первых, из-за боязни дополнительной внутриполитической дестабилизации (опыт Панкисского ущелья конца 1990-х гг. до сих пор воспринимается в Грузии очень чувствительно). Во-вторых, из-за нежелания испортить отношения с Западом, и в первую очередь с Соединенными Штатами. В последние годы Вашингтон рассматривает борьбу северокавказских джихадистов в контексте мировой исламистской угрозы. Свидетельством тому является включение Доку Умарова, а затем и «Эмирата Кавказ» в специальные списки террористов и террористических организаций Госдепартамента. Иное дело этнический национализм, который легко встроить в рамки антиимперского дискурса, популярного в некоторых политических и интеллектуальных кругах Запада. Таким слабым звеном России на Кавказе оказался черкесский вопрос.
Черкесский вопрос в постсоветской России: непростая динамика
Черкесы – один из народов российского Кавказа. Различные его подгруппы (зачастую сохранившие за собой идентичность, определенную еще в советские времена) являются «титульными этносами» в Адыгее, Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии.
Кого можно считать черкесами? Шапсугов Краснодарского края (по данным переписи 2002 г., их численность оценивалась в 3,2 тысячи человек, но экспертные оценки дают цифры до 10 тысяч). Адыгов (адыгейцев) из Адыгеи (108,1 тысячи). Кабардинцев (всего по России около 520 тысяч, в Кабардино-Балкарии – около полумиллиона, это самая большая этническая группа в республике, 65% от общей численности населения). Черкесов (в Карачаево-Черкесии около 50 тысяч, всего по стране около 60 тысяч). Абазин (почти 38 тысяч, на территории КЧР порядка 32 тысяч). Впрочем, по поводу идентификации абазин (этот этнос ближе всего к абхазам с лингвистической и этнокультурной точки зрения) идут споры и в академической, и в политической среде.
Таким образом, если использовать общий этноним «черкес» для характеристики различных адыгских групп, то после Турции именно Россия будет второй страной, имеющей на своей территории этот этнический элемент. Добавим, что в отличие от Турции (где нетюркская идентификация годами последовательно запрещалась, а сегодня приветствуется по большей части на этнокультурном, но не политическом уровне), в России имеются три национальные автономии. КБР, КЧР и Адыгея еще с советских времен испытали на себе «империю позитивного действия» (термин американского историка Терри Мартина), когда государство акцентировало внимание на этнических различиях, закрепляя их на территориальной основе и путем разнообразных образовательных и прочих программ (издания на родном языке, квоты для «национальных кадров»). В результате в недрах советского строя в обозначенных образованиях были взращены и воспитаны этнонациональная номенклатура (которая в период «перестройки» легко освоила язык этнополитического самоопределения) и гуманитарные кадры (которые в те же 1980-е гг. с легкостью переключились с освещения вопросов коллективизации и индустриализации на темы «геноцида» и «национально-освободительной борьбы»).
Черкесская проблема, как и многие другие этнополитические вопросы, не была «открыта» горбачёвской перестройкой. В той или иной форме она и прежде обсуждалась историками, литераторами и присутствовала на уровне обыденного сознания. Но либерализация на исходе существования СССР дала политический импульс, и с этого момента черкесский вопрос стало можно использовать как инструмент в борьбе за власть и собственность. В начале 1990-х гг. адыгские движения повсюду заявили о себе на Западном Кавказе. Однако реализовывалась эта «заявка» по-разному.
В Адыгее, например, главной проблемой стало «отделение» от Краснодарского края (в состав которого в советский период она входила в качестве автономной области) и обоснование претензий на собственную республику с гарантиями для «титульного этноса». Было разработано и принято избирательное законодательство, которое в итоге обеспечило этническому меньшинству (около четверти населения) контроль над ключевыми позициями во власти. В «двусоставных республиках» (КБР и КЧР) рассматривалась проблема «развода» адыгских и тюркских этносов и образования отдельных субъектов (Черкесии, Карачая, Кабарды, Балкарии). Озвучивалась и идея «черкесского интегризма», которая в ту пору не превратилась в доминирующую.
Свою потенциальную силу адыгские движения показали в начале 1990-х, когда в ходе грузино-абхазской войны поддержали родственных им абхазов (народ абхазо-адыгской группы кавказской семьи языков). За 14 месяцев вооруженного конфликта через Абхазию прошло около 2,5 тысяч адыгских добровольцев. Начальником штаба, а затем министром обороны Абхазии во время военных действий (а потом и в мирное время – в 2005–2007 гг.) был кабардинец Султан Сосналиев. Именно кабардинский отряд во главе с Муаедом Шоровым взял штурмом здание Совмина Абхазии, где в годы конфликта располагалась прогрузинская администрация.
Отметим, что в ту пору «черкесский вопрос» лишь в небольшой степени был проблемой во взаимоотношениях федерального центра и регионов. По справедливому замечанию сотрудника Школы восточных и африканских исследований Лондонского университета Зейнела Бесленея, к середине 1990-х гг. национальные движения «поглотил истеблишмент, потому что прежние местные бюрократические элиты к тому времени уже адаптировались к постсоветским условиям и уверенно восстановились на правящих позициях». Происходило это не без помощи национальной интеллигенции. Однако сформулировать некую общечеркесскую повестку дня союз номенклатуры, нового бизнеса и интеллигенции не смог, хотя отдельные шаги были сделаны (межпарламентская кооперация и даже создание межпарламентской координирующей структуры). Проблемы в каждой из республик северо-западной части Кавказа оказались слишком разными. Как бы то ни было, Москва приноровилась к новым реалиям и смогла остудить «горячие головы».
Но «умиротворение» базировалось в первую очередь на бюрократических принципах. Новая элита и сформировавшийся бизнес инкорпорировались в систему административного рынка, а «генералы от науки» прекрасно устроились в разных диссертационных советах от Краснодара до Ростова-на-Дону. Что же касается «романтиков», то к 2000 г. их, казалось, окончательно вытеснили на обочину, превратив в маргиналов. Добавим к этому рост радикальных исламистских настроений, которые объективно и субъективно работали против этнонациональной идеи в любом ее формате и проявлении. Однако подобного рода «бюрократическое замирение» оказалось недолговременным и не слишком эффективным. В итоге этнический национализм, казалось бы, заглохший, обрел новую жизнь.
Причин для поворота было несколько.
Во-первых, разочарование в политике Москвы. Многие острые вопросы (представительство во власти, земля) были отданы на откуп местным чиновникам, оторвавшимся от нужд народа.
Во-вторых, рефлексия по поводу исламистов. Оказалось, что исламисты с их бессмысленной жестокостью намного опаснее «имперской России». И направлены их действия не столько против чиновничества (которое как раз страдало в меньшей степени), сколько против рядовых граждан. Это, в частности, наглядно показали события в Нальчике 13 октября 2005 года.
В-третьих, региональная и центральная власть «проспала» молодых интеллектуалов, в первую очередь гуманитариев. Тех, кто оказался не востребован на узком (и искусственно суженном) научном рынке своих республик. Эта более свободная в выражении своих мыслей группа оказалась в подвешенном состоянии.
В-четвертых, попытки распространить на Северный Кавказ политику «укрупнения регионов», апробированную в Сибири и Уральском регионе. Идея объединения Адыгеи и Краснодарского края спровоцировала в 2005 г. широкую дискуссию об историческом прошлом черкесов. Именно тогда адыгское движение развернуло кампанию по поводу признания геноцида. И реакцию на нее российских властей вряд ли можно признать удовлетворительной. Так, в 2006 г. Госдума после затягивания с ответом обозначила свою позицию следующим образом: черкесов нет среди народов, пострадавших в годы нацистской оккупации, а потому вести речь о «геноциде» невозможно. На волне критики «лихих 90-х» был упущен из виду тот важный факт, что в 1994 г. (130-я годовщина окончания Кавказской войны) президент Борис Ельцин принес извинения за неоправданное насилие, использованное Российской империей.
В-пятых, тень Олимпиады-2014, которая должна состояться в канун 150-летней годовщины покорения Кавказа, также легла на черкесский вопрос. Многих представителей адыгской интеллигенции на Северном Кавказе и в диаспоре возмутило то, что в июле 2007 г. во время презентации сочинской олимпийской программы в Гватемале Владимир Путин, перечисляя прежних жителей Сочи, назвал греков, колхов и казаков, но ни единым словом не упомянул черкесов. Более того, на Олимпиаду в Ванкувере Олимпийский комитет России в качестве представителей Кубанского региона (где расположен Сочи) и его культуры отправил казачий хор, в то время как отношения черкесов и казаков были крайне непростыми. При этом в отличие от 1980-х гг. ускорение процессам формирования «нового национализма» придают более качественные информационные системы (интернет, социальные сети), а также более глубокая интеграция с окружающим миром (в самые сжатые сроки можно ознакомиться с материалами черкесской диаспоры в Турции, арабских странах, США).
Все это стало тем горючим материалом, которым Тбилиси не преминул воспользоваться.
Северный Кавказ во внешней политике Грузии: от вражды к сотрудничеству
Назвать отношения народов Северного Кавказа и Грузии добрососедскими неверно. Долгие годы Грузия воспринималась как проводник российской имперской политики (не зря в начале 1990-х гг. в северокавказских республиках благодаря Абхазии и Южной Осетии укрепился образ этой страны как «малой империи»). После распада Советского Союза имидж грузинского государства был испорчен благодаря крайнему этническому национализму, который исповедовали его отцы-основатели, в особенности первый президент Звиад Гамсахурдиа. В грузино-осетинский конфликт оказалась вовлечена Северная Осетия. В Пригородном районе этой республики и сегодня проживает около 7,5 тысяч беженцев-осетин из бывшей Юго-Осетинской АО и внутренних областей Грузии. Часть из них обосновалась в домах, ранее принадлежавших ингушам. В значительной степени беженцы из Южной Осетии стали опорой североосетинских радикалов в их споре с соседней Ингушетией. Намного больший эффект в масштабах уже не одного, а нескольких субъектов РФ на Северном Кавказе произвел грузино-абхазский конфликт. Он противопоставил Грузию черкесскому миру, а также сепаратистской Чечне. Об участии черкесов в военных действиях 1992–1993 гг. сказано выше. В Дагестане Тбилиси воспринимался негативно из-за дискриминационной политики в отношении кварельских аварцев, а также других дагестанских народов, проживавших в восточной части Грузии.
Однако с середины 1990-х гг. ситуация начала меняться. Большую роль в «смене вех» грузинской политики сыграла позиция Абхазии в ходе первой чеченской кампании. Сухуми не пришел на помощь Ичкерии. Это способствовало сближению позиций Тбилиси и Грозного. Помимо этого грузинские власти пытались обыграть с Ингушетией тему «общего врага» (осетин). Так, в марте 1997 г. в Назрани прошла встреча президента непризнанной Чечни Аслана Масхадова, президента Ингушетии Руслана Аушева и министра обороны Грузии Вардико Надибаидзе. Тогда же в Тбилиси открылось «Полномочное представительство Чеченской Республики Ичкерия».
Но грузино-ичкерийский альянс просуществовал недолго. Во-первых, оказалось, что целью чеченских сепаратистов было всего лишь получение альтернативных выходов во внешний мир, диверсификация коммуникаций и, в конечном итоге, снижение геополитической зависимости от России. При этом никто из них не собирался соблюдать грузинские законы и принятые в этой стране правила. И тем более бороться за территориальную целостность Грузии. Во-вторых, после трагедии 11 сентября 2001 г. укрывательство таких одиозных личностей, как Руслан Гелаев, на грузинской территории противоречило взглядам уже не только Москвы, но и Вашингтона.
Новый всплеск интереса к Северному Кавказу случился в Грузии после войны 2008 года. Первой целью, которую выбрало грузинское руководство, стала сочинская Олимпиада. С точки зрения многих грузинских политиков и экспертов (как оппозиционных, так и сторонников власти), проведение зимних олимпийских игр на территории известного российского курорта сделает уход Абхазии необратимым. Отсюда и актуализация черкесского вопроса в его прошлом и настоящем. Весной и осенью 2010 г. в Тбилиси при поддержке официальных властей и известных западных аналитических центров (Jamestown Foundation) прошли конференции, объединенные общим названием «Сокрытые нации, длящиеся преступления: черкесы и народы Северного Кавказа между прошлым и будущим». Именно эти мероприятия вывели черкесский вопрос на парламентский уровень. Грузинский парламент получил ходатайства от организаторов этих форумов о необходимости признать «геноцид черкесов» и начал законодательную подготовку резолюции.
В декабре прошлого года инициативу парламентариев публично поддержал и министр внутренних дел Грузии Вано Мерабишвили (самый влиятельный политик в стране после Михаила Саакашвили). В интервью российскому изданию «Коммерсантъ-Власть» на вопрос «Готовится ли в парламенте признание геноцида черкесов?» он без обиняков ответил: «Да, готовится». На реплику же «Но это еще больше осложнит отношения с Россией» Мерабишвили возразил: «А что, разве бывает еще больше?». Продвигая черкесский вопрос, грузинские политики проигнорировали даже дружеские советы из Вашингтона. Так, 16 февраля 2011 г. в рамках слушаний в профильном комитете Сената директор американской национальной разведки Джеймс Клэппер в открытом докладе «Оценка угроз в мире разведывательным сообществом США» недвусмысленно заявлял: «Публичные намерения Грузии привлечь некоторые этнические группы Северного Кавказа также вносят вклад в эту напряженность».
Обращение Тбилиси к черкесской теме продиктовано несколькими обстоятельствами.
Во-первых, необходимостью политически расколоть адыгские и абхазские движения.
Во-вторых, стремлением противопоставить Абхазию и Россию. Известно, что в Сухуми рассматривают события Кавказской войны как трагедию абхазского народа. Эмиграция абхазов в Османскую империю началась после прихода России в Абхазию в первой четверти XIX века, а после восстания 1866 г. исход стал массовым. Опустевшая Абхазия оказалась объектом колонизации и хозяйственного освоения другими этническими группами, прежде всего грузинами и мегрелами. Показательно, что 15 октября 1997 г. Народное собрание (парламент) Абхазии принял постановление «Об акте депортации абхазов (абаза) в XIX веке». В нем, в частности говорилось, что «колониальная политика Российской империи в годы русско-кавказской войны (1817–1867 гг.) и в последующие периоды нанесла абхазскому (абаза) народу, его генофонду непоправимый урон». Сегодняшние лидеры частично признанной республики не раз заявляли о необходимости реэмиграции потомков абхазских махаджиров. И это их стремление вызывает как минимум сдержанную реакцию Москвы.
В-третьих, желанием создать прецедент и вывести черкесский вопрос на международный уровень. Не следует забывать, что ходатайство о признании «геноцида черкесов» уже находится на рассмотрении в парламенте Эстонии (активисты черкесских движений призывают Таллин не столько к признанию, сколько к лоббированию их проекта на уровне Европарламента и в целом ЕС). И при любом ухудшении отношений России с внешним миром тему «геноцида» можно использовать как дипломатический инструмент (как это делают Соединенные Штаты и страны Евросоюза в отношении Турции по армянскому вопросу). Например, это может послужить поводом для кампании за бойкот Игр-2014. (Аналогичный подход был опробован накануне пекинской Олимпиады в связи с Тибетом.)
В-четвертых, поиск способов «сатисфакции» уже не первый год является эффективным внутриполитическим оружием команды Михаила Саакашвили. Мобилизуя фактор «российской угрозы», президент Грузии с успехом отражает выступления оппозиции и позиционирует себя в качестве главного патриота и защитника государственности. Черкесский вопрос, возможно, не последний в череде кавказских «геноцидов», которые Тбилиси готов признавать. Сегодня в парламенте Грузии уже дискутируется вопрос о признании «геноцида» чеченцев и ингушей (или вайнахов в целом).
Возможные последствия
Однако после принятия майской резолюции у Тбилиси появляются и новые проблемы. Создан серьезный политический прецедент, открыт ящик Пандоры. В истории народов и Северного, и Южного Кавказа хватает темных пятен. Здесь и сталинские депортации, и межэтнические противостояния, и переселения, и расказачивание. Таким образом, использование «карты геноцида» сможет стать весьма активным. Достаточно лишь грамотно организовать пиар, заручиться политической и ресурсной поддержкой заинтересованных игроков. Можно предположить, например, что если не официальный Ереван, то организации армянской диаспоры способны начать кампанию обращений в грузинский парламент по поводу признания геноцидом событий 1915 года. Между тем сама ситуация вокруг данного вопроса способна столкнуть Тбилиси с крайне важными для него партнерами – Азербайджаном и Турцией, которые весьма чувствительны к этой проблеме. Хотя самая многочисленная черкесская община проживает в Турции, правительство этой страны воздерживается от акцентирования этнической проблематики. Здесь до сих пор настаивают на существовании единой турецкой политической нации и опасаются прецедентов самоопределения. Нельзя сбрасывать со счетов и российско-турецкое взаимодействие. Начиная с 2008 г. Россия, опередив Германию с товарооборотом в 38 млрд долларов, стала самым крупным торговым партнером Турции. А потому Анкара была бы заинтересована в снижении накала вокруг «черкесской проблемы» и других еще более острых этнополитических вопросов.
Между тем в сложившейся ситуации российской власти следует подумать о программе ответных мер. Посылать громы и молнии в адрес Тбилиси вряд ли стоит. Если уж Кремль решил поднять ставки в геополитической игре на Большом Кавказе, признав независимость Абхазии и Южной Осетии, надо быть готовым и к контрударам, какими бы нелогичными и нелепыми они ни казались.
Должна ли Россия принимать в ответ жесткие меры или, напротив, стоит сделать ставку на покаяние? Такая черно-белая постановка вопроса неверна в принципе.
Прежде всего, нельзя попасть на крючок организаторов майского голосования и начать противодействие «черкесскому миру» или «устремлениям адыгского народа». В Грузии ждут «медвежьей реакции» в виде закрытия черкесских газет, сайтов, репрессий в отношении активистов и шельмования их в качестве «агентов Грузии». Если все эти акции начнут осуществляться, то лучшего подарка Саакашвили и его соратникам придумать невозможно. Это гарантированная информационная шумиха и раздувание темы бойкота Сочи уже совсем на ином уровне.
Неизбежна и радикализация черкесских движений. На сегодняшний день они раздроблены, сосредоточены на локальных сюжетах, а потому потенциально способны к компромиссам. Грузия рассматривается многими в качестве не более чем инструмента. Инициатива по признанию «геноцида» выдвинута грузинскими политиками и лишь некоторыми группами черкесских националистов, чье мнение разделяют отнюдь не все граждане России кабардинской, адыгейской, черкесской, абхазской, абазинской национальности, а также представителями адыгской диаспоры в Турции и странах Ближнего Востока.
Показателен репортаж, подготовленный известным турецким журналистом и активистом черкесского движения Фехимом Тастекином и красноречиво озаглавленный «Грузия плавает в мутной воде» (ежедневная газета «Радикал» от 26 мая 2011 года). Тастекин описывает реакцию черкесской общины в Кайсери (крупнейший центр черкесской диаспоры в Турции), когда на объявление о признании «геноцида» Грузией аудитория отреагировала не аплодисментами, а молчанием, понимая, что Тбилиси ведет свою игру, а вовсе не стремится к поддержке адыгов. «Согласно распространенному (среди черкесов Турции. – Авт.) мнению, единственной целью Грузии является изоляция Абхазии и Южной Осетии, возвращение под контроль этих двух стран, в настоящее время признанных Россией, и продолжение противостояния своему большому соседу. Одним словом, Грузия обращается к Северному Кавказу с политикой, направленной на провоцирование антироссийских настроений с помощью США, в то время как во многих частях Кавказа растут требования независимости для коренных народов. Однако история говорит нам, что эта тактика не является достаточным условием для объединения народов в регионе и вырывания Кавказа из пасти России. Более того, пока Тбилиси не изменит политику по отношению к Абхазии и Южной Осетии, его слова о единстве Кавказа звучат неубедительно», – резюмирует Тастекин.
Как бы то ни было, России не следует занимать позицию страуса. Очевидно, что без внятной интерпретации исторических событий не обойтись. Как не избежать и поисков союзников и партнеров среди представителей черкесской диаспоры, многие из которых (в особенности после признания Абхазии) настроены прагматично по отношению к России. Не пройти и мимо таких проблем, как разрешение земельного вопроса в Кабардино-Балкарии, адекватное представительство во власти в Карачаево-Черкесии, репатриация адыгов на историческую родину. Грамотная и качественная работа над решением конкретных проблем, волнующих россиян черкесского происхождения, поможет отвлечь их от фантомов, предлагаемых Тбилиси. В любом случае в формировании послеавгустовского статус-кво на Большом Кавказе появились новые сюжеты, которые любой политик должен учитывать.
С.М. Маркедонов – приглашенный исследователь Центра стратегических и международных исследований (CSIS, г. Вашингтон).
Грузия. Россия. СКФО > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 3 августа 2011 > № 739702
Сергей Маркедонов
В 2011 году Гондурас впервые обогнал соседнюю Гватемалу в производстве кофе. Урожай мытой арабики, собранный в Гондурасе, составил 3,8 млн. мешков по 60 кг, в то время как Гватемала собрала 3,5 млн. мешков. Таким образом, среди стран-производителей кофе в Латинской Америке (за исключением Бразилии, остающейся безусловным лидером) Гондурас стал вторым после Колумбии производителем ароматных зерен, и первым в Центральной Америке. Стоимость 1 фунта гондурасского кофе достигла 2,45 USD, впервые за десятилетие превысив стоимость кофе из Гватемалы.
Одна из проблем Гондураса состояла в нелегальном экспорте кофе в Гватемалу, где производители могли получить более высокую цену за урожай из-за высокой репутации гватемальского кофе. По словам Хорхе Альберто Ланца, президента Национальной Ассоциации Производителей Кофе Гондураса, ситуация начала меняться несколько лет назад, когда был введен налог на экспорт кофе, что первоначально привело к росту контрабанды, а затем помогло финансировать техническую помощь производителям. Это способствовало росту производства и качества зерен, толкая местные цены вверх, и сделало нелегальный экспорт менее привлекательным.
Как отмечает генеральный директор гондурасской Ассоциации экспортеров кофе (Adecafeh) Мигель Пон, хорошие новости для фермеров Гондураса на этом не заканчиваются – урожай 2011-2012 года, сбор которого начнется в стране 1 октября, ожидается на уровне 4,3 млн. мешков по 60 кг.
В Гондурасе кофе занимает 36% всей сельскохозяйственной продукции и приносит 6% ВВП. Традиционно основными рынками сбыта гондурасского кофе являются Европа (72%), а также США и Канада (19%).
Снизу вверх и обратно
«Арабская весна» и глобальная международная система
Резюме: Глобальная международная система образца 2011 г. продемонстрировала не только неготовность адекватно реагировать на изменения, которые никто не смог предсказать, но и недостаточную управляемость. В условиях нарастающей дивергенции и неопределенности утопичны рассуждения о формировании «мирового правительства» из ведущих игроков.
Многие аналитики полагают, что серьезные изменения, которые переживает сегодня глобальная международная система (ГМС), являются продолжением некоего долгосрочного переустройства мира, которое началось с крушением прежнего миропорядка еще в 1980-е годы. Распространяясь по модели «сверху вниз» (top down), этот процесс постепенно охватывает все новые регионы. Однако изменения, весьма вероятно, генерируются и «снизу вверх» (bottom up), оказывая влияние на всю ГМС, что проявляется в турбулентности, возникающей то в одном, то в другом регионе.
ГМС проходит период трансформации, одним из направлений которой, в частности, является перераспределение глобальной силы в пользу Азии, также очевидно расхождение, или дивергенция, иначе говоря, бЧльшая разнородность, которая собственно и делает мир полицентричным. Характерной чертой эволюции глобальной международной системы образца 2011 г. служит и неопределенность. А одним из главных агентов изменений, происходящих сегодня на региональном и глобальном уровнях, выступает «арабская весна», которая смела одни казавшиеся стабильными ближневосточные режимы и раскачала другие.
Разнородная активность арабских обществ
Для описания «арабской весны» используются различные термины-клише. Это и революция, и бунт, и политическое цунами, и мятеж, и переворот, и движение «фэйсбуковской» молодежи, и даже гражданская война. Разнобой в терминологии отражает не только смятение в умах, но и разнородную противоречивую действительность, что стоит за процессом глубоких и начавшихся изнутри изменений арабских обществ, каждое из которых и похоже, и не похоже на другое. Хотя процесс находится в самом начале, а его развитие и конечные итоги очень трудно предсказать, уже есть основания для его первоначального осмысления в контексте эволюции мировой системы международных отношений (как ядра ГМС) и дальнейших сдвигов в балансе сил и правилах игры мировой политики.
«Арабская весна» включает в себя элементы, известные из истории, и новый опыт, необычный для региона. Новизной стало не инспирированное внешним воздействием спонтанное светское массовое движение молодежи, преимущественно образованной и либерально настроенной, что особенно ярко проявилось в Египте и Тунисе. При этом, несмотря на некоторое сходство, категорически неправомерно ставить знак равенства между тем, что произошло в Египте, Ливии, Сирии, Йемене, на Бахрейне и в других странах. В одном случае это революционное движение молодежи и среднего класса, в другом – повстанческая активность племен, в третьем – мятеж конфессиональной группы и т.д.
Тем не менее, все эти массовые протестные движения нового типа вызваны не в последнюю очередь социальными, точнее социально-экономическими причинами. Это безработица, дороговизна, коррупция, неравенство, непотизм, многолетнее засилье правящих элит, полностью оккупировавших верхние ступени социальной лестницы и лишивших молодежь возможности самореализоваться, повышать свой статус даже в сфере мелкого и среднего бизнеса, удушаемого коррумпированным чиновничеством. Есть причины и политические: отсутствие представительства, архаичность системы управления, ее приспособленность под интересы все тех же элит, монополизировавших доступ к власти и ресурсам, жесткий авторитаризм, лишающий людей возможности отстаивать свои интересы легальным путем. И везде – тираны, правившие своими странами в течение десятилетий и аккумулировавшие огромные богатства.
Новые движения носили сетевой характер, не имели четкой организационной структуры, единого руководства, программы и плана действий. Восставшие выдвигали простые требования – улучшение условий жизни, создание рабочих мест, отстранение от власти засидевшихся диктаторов, их кланов, семейств, ближайшего окружения и реформирование контролируемых ими институтов (правительств, парламентов, партий, руководства силовых структур). В большинстве случаев требования либо изначально носили ярко выраженный политический характер, либо вскоре переходили от экономических к политическим.
Впрочем, существовали и причины «традиционного» характера, специфичные для каждой страны. В Ливии, например, это противоречия между восточной провинцией – Киренаикой и западной – Триполитанией (в меньшей мере юго-западной частью – Феццаном), а также между различными племенами. В Йемене – давний конфликт между Севером и Югом, недовольство южан дискриминацией со стороны правящего режима, а также противоречия между родоплеменными элитами и соперничество племен. На Бахрейне – недовольство шиитского большинства правящим суннитским режимом и т.д. Для арабских государств независимо от их устройства всегда был характерен высокий уровень персонификации. Одна из причин взрыва: засидевшиеся и утратившие доверие населения авторитарные правители потеряли сначала способность эффективно управлять страной, а потом и саму власть отчасти и в результате нежелания значительной части государственных структур (в Тунисе и Египте, в первую очередь армии) встать на их защиту.
В этой связи необходимо подчеркнуть очевидную несостоятельность двух конспирологических теорий, которые нетрудно обнаружить в выступлениях некоторых отечественных аналитиков, пытавшихся объяснить феномен «арабской весны».
Согласно первой из них, события инспирированы и даже управлялись некими западными (прежде всего американскими) кругами через Интернет (Google, Twitter, Facebook и т. п.) и в этом смысле явились аналогами «цветных революций», которые в недавнем прошлом имели место на постсоветском пространстве. Как утверждал Сергей Кургинян, «одновременно в Тунисе, Египте, Иордании, Йемене, Сирии люди просто так на площади не выйдут». Но то ли автор не совсем понял ситуацию в регионе, то ли сознательно передернул факты (тут напутаны и время, и страны), лишь бы найти повод обвинить американцев, которые, оказывается, давно все именно так и запланировали. Многотысячными массами образованной арабской молодежи просто манипулировали американские кукловоды, которыми, по объяснению автора, вела рука «все того же Бжезинского». А он будто бы давно и преданно работает над проектом «глубокого партнерства США и радикального ислама». Подобные суждения ранее можно было услышать исключительно из уст представителей крайне правых израильских кругов (кстати, автор утверждает, будто Израиль – чуть ли не единственное «препятствие на пути объединения Соединенных Штатов с исламизмом»).
При этом, конечно, нельзя отрицать того, что коммуникационно-сетевая «публичная дипломатия» США, распространяя определенные ценности, оказывала воздействие на часть молодежи. Права Наталья Цветкова, которая пишет: «Публичная дипломатия не ставила своей целью осуществление революций в арабском мире, но они явились незапланированным продуктом публичной дипломатии США и популярности сетевого общения».
Согласно другой теории, все протестное движение организовали и тайно возглавили мусульманские фундаменталистские силы. Утверждения подобного рода гармонировали с эскападами Каддафи, пытавшегося свалить всю вину за кровопролитие в стране на исламистов. Полемизируя со мной в одной из телепрограмм, Евгений Сатановский заметил, что в конце туннеля всех подобных революций все равно стоит «мрачный бородатый дядька в чалме и с автоматом Калашникова». Иначе говоря, даже если сейчас исламские радикалы и не правят бал на обновленном арабском политическом поле, в дальнейшем они все равно воспользуются плодами победы протестных масс. Никаких аргументов не приводится. Действительность, напротив, такова, что инициативу протеста у исламистов (к слову сказать, совсем не единых) в этом случае перехватили другие игроки.
У отдельных отечественных авторов обе теории слились воедино. Так, по утверждению того же Кургиняна, «исламизм – особая религиозная субкультура, которую взрастили при прямом участии Запада». Организация «Братьев-мусульман» у него – «британский проект». А Барак Обама даже виноват в том, что в своей знаменитой речи в Каире протянул руку дружбы исламскому миру. Будто бы современный мир не разделен глубоким непониманием между Западом и исламским сообществом.
Стоит заметить, что нападки на любые движения под исламскими лозунгами вряд ли принесут России какие-либо дивиденды. А «Братья-мусульмане» в Египте (как ранее в Иордании) через созданную ими Партию свободы и справедливости уже становятся влиятельной политической силой. То же можно сказать о родственных им объединениях – партии «Ислах» в Йемене и движении ХАМАС в Палестине. Американская администрация, поначалу колебавшаяся, а затем поддержавшая восстание в Египте, явно набрала очки, завоевав симпатии тех, кто, возможно, завтра будет править этой страной, но и не утратив доверия традиционных сторонников – египетского военного истеблишмента.
На самом деле и для Запада, и для национальных и транснациональных исламских движений события явились полной неожиданностью. Помимо накопления предпосылок для всплеска активизма и синергии традиционных и новых механизмов мобилизации в каждом случае проявились свои «триггеры», взорвавшие ситуацию. К примеру, спусковым крючком для первого спонтанного выхода на улицы тунисской молодежи стал акт самосожжения молодого человека, отчаявшегося бороться с коррумпированной бюрократической машиной. Жестокие репрессии силовых структур против школьников в Дераа сыграли такую же роль в Сирии.
Общими чертами событий в разных странах стали инструменты мобилизации и формы социального и политического активизма. При этом значение Интернета и информационных сетей (пока не получивших массового распространения в арабском мире) сильно преувеличивается. Ничуть не меньшую роль, чем Twitter и Facebook (скажем, тысячи протестующих женщин с покрытыми никабами лицами, вышедшие на улицы йеменских городов, вряд ли когда-либо о них слышали), сыграли гораздо более традиционные механизмы, в первую очередь консолидация протестной массы, собравшейся на пятничную молитву в мечетях, и сами пятничные проповеди (что не означало руководящей роли духовенства).
Три «арабских кризиса»
В ходе событий «арабской весны» проявилась еще одна важная черта, для понимания которой полезно посмотреть на события, которые я мог бы условно назвать «третьим арабским кризисом», в двадцатилетней региональной ретроспективе (период 1990-х – 2000-х гг.). Во всех трех кризисах ключевую роль играл фактор вооруженного насилия с участием глобальных акторов. (Здесь я не рассматриваю случаи с участием только местных или региональных акторов, к примеру, вторжение Израиля в Ливан и его войну с «Хезболлой» 2006 года.)
«Первый арабский кризис» рубежа 1990–1991 гг. пришелся на время крушения биполярности, чего не понял правитель Ирака Саддам Хусейн, решившийся атаковать Кувейт, хотя Багдад был ослаблен изнурительной войной с Ираном. Начавшаяся операция коалиционных (в первую очередь – американских) сил под кодовым названием «Буря в пустыне» фактически означала реабилитацию силовых подходов к решению международных проблем, о чем в ту пору писал автор этих строк. Это особенно рельефно диссонировало с еще популярной тогда в России внешнеполитической философией «нового политического мышления» (читай: «мира без насилия») Михаила Горбачёва, о которой теперь уже мало кто вспоминает. Та почти гандианская философия стала рукой, протянутой Западу и всему миру, но по ней вскоре был сделан чувствительный шлепок. Тем не менее, иракские войска «благополучно» изгнали из Кувейта, отчасти в результате того, что вокруг операции сложился беспрецедентный региональный (и глобальный) консенсус. Вспомним, что союзниками США выступали такие разные арабские страны, как Сирия и Египет, не говоря уж о политической поддержке со стороны Ирана.
Фоном для «второго арабского кризиса» 2003 г. послужили трагические события 11 сентября 2001 г. и начавшаяся вслед за ними американская Глобальная война против террора с вторжением в Афганистан, которое было поддержано международным сообществом. Второй арабский кризис был, как и первый, связан с Ираком, но в этом случае даже такие союзники Соединенных Штатов и члены Североатлантического альянса, как Франция и Германия выступили против вооруженного вторжения. Вторжение не одобрила Россия и региональные державы (хотя, как ни парадоксально, действия США и на этот раз отвечали интересам Ирана, с их помощью триумфально начавшего продвижение к статусу едва ли не самой влиятельной страны этой части мира). Тем не менее, основы «нового интервенционизма» были заложены, а Джордж Буш-младший, опиравшийся на влиятельную группировку неоконсерваторов, решил действовать в одностороннем порядке, без учета мнения своих союзников и значительной части собственного населения. Буш окончательно отошел от сформулированной еще Джорджем Кеннаном концепции «сдерживания» (тогда – применительно к Советскому Союзу), заменив ее, по замечанию Иэна Шапиро, «доктриной агрессивного унилатерализма и упреждающих ударов».
В ходе «второго арабского кризиса» проявился казус псевдоигры с нулевой суммой, частично воспроизводивший парадигму, характерную для ушедшей эпохи биполярного мира. Антиинтервенционистский квазиблок объединил совсем разные страны (в том числе входившие в НАТО), которые заняли эту позицию в силу разных причин. Новыми элементами в действиях Соединенных Штатов и примкнувших к ним государств явились цель операции – смена режима, а также выдвижение в адрес иракского правителя двух несостоятельных обвинений, оправдывавших вторжение, – обладание ядерным оружием и поддержка «Аль-Каиды».
Конечно, сама стратегия смены режима не была совершенно новым явлением. Но в прошлом она осуществлялась не путем масштабной военной акции, а преимущественно с помощью операций спецслужб, опиравшихся на местных союзников. Так, к примеру, смещали лидеров Ирана, Гватемалы, пытались свергнуть Гамаля Абделя Насера, Фиделя Кастро.
Впрочем, вместо указанных двух, как известно, вскоре был найден новый предлог – необходимость установления в Ираке демократического порядка. В любом случае, имело место нелегитимное насилие (в последнем варианте – в рамках демократизации путем насильственной смены режима). Собственно говоря, уже в ходе «второго арабского кризиса» проявились признаки упоминавшейся выше дивергенции.
Особенности «третьего арабского кризиса»
«Третий арабский кризис» возник под влиянием «арабской весны» в ходе событий в Ливии, которые вспыхнули на фоне быстрого отстранения от власти «рассерженной молодежью» лидеров Туниса и Египта. Барак Обама, декларировавший уход от доктрины унилатерализма и явно не желающий еще больше увязнуть на Ближнем Востоке, все же увлекся перспективой вписать Ливию в будущий североафриканский «пояс демократии» и приложил усилия к проведению через Совбез ООН резолюции о «бесполетной зоне». Главным же агентом «неоинтервенционистской» акции на этот раз явился Николя Саркози (поддержанный Дэвидом Кэмероном), который с помощью внешнеполитического активизма решал, в частности, и внутриполитические задачи (предвыборное соперничество с другими политическими партиями, желание парировать обвинения в адрес правительства за слишком тесное и небескорыстное сотрудничество с диктаторами). «Сменорежимная» стратегия пережила ребрендинг и была вписана в парадигму гуманитарной интервенции. Важнейшим фактором, сделавшим операцию возможной, была ее легитимация Лигой арабских государств, в первую очередь группой арабских режимов во главе с Катаром (лично у Муаммара Каддафи преданных сторонников и друзей в международном сообществе не оказалось практически вовсе).
Как известно, в ходе «третьего кризиса» образовалась группа влиятельных глобальных и региональных акторов (государства БРИК, к которым потом присоединилась Южная Африка, члены НАТО – Германия, Турция и др.), которые не поддержали проект бесполетной зоны, но и не стали ему мешать, а когда действия коалиции, что было нетрудно предположить, стали выходить за рамки резолюции 1973 СБ ООН, подвергли их критике. С альтернативным проектом выступила и Организация африканских государств. А Тегеран, несмотря на неприятие всякого рода западного интервенционизма, фактически выступил против Каддафи столь же решительно, как и США (правда, он пытается увидеть в протестном движении «римейк» исламской революции 1979 г. в Иране).
Кстати, события продемонстрировали, что на опасные риски Иран не идет даже в случае, когда затронуты его идеологические интересы. По мнению одного из западных дипломатов, Тегеран пережил болезненное унижение из-за того, что не смог (точнее, благоразумно не захотел) вступиться за единоверцев-шиитов, взбунтовавшихся на Бахрейне.
Некоторые исторические параллели
Является ли влияние региональных изменений на ГМС (по модели «снизу вверх») феноменом, характерным только для нашего времени, или подобные примеры можно найти в недавней истории Ближнего Востока?
Ближневосточная региональная подсистема складывалась как часть ГМС биполярного мира после Второй мировой войны. Правила «игры с нулевой суммой» диктовали поведение глобальных акторов на региональной арене, где баланс сил определяли разделительные линии, характерные для той эпохи.
Однако и тогда внутренняя конфигурация региональной подсистемы, во-первых, далеко не всегда была подвластна правилам, навязанным двумя сверхдержавами и их союзниками (лидеры государств «третьего мира» даже пытались, иногда небезуспешно, манипулировать сверхдержавами в своих интересах). Во-вторых, и в условиях биполярности там проявлялись элементы дивергенции. Среди причин ее можно, к примеру, назвать разное отношение к колониализму, да и к использованию военной силы, у США и их европейских союзников, вместе противостоявших «коммунистической угрозе».
Июльская антимонархическая революция 1952 г. в Египте поначалу встретила позитивный отклик со стороны премьер-министра Израиля Давида Бен-Гуриона и особенно министра иностранных дел Моше Шарета (заметим, кстати, что в СССР, ориентированном в ту пору исключительно на арабских коммунистов, отношение к переменам было тогда, напротив, враждебным). А администрацию Дуайта Эйзенхауэра в Тель-Авиве небезосновательно рассматривали как недружественную Израилю. Не случайно Бен-Гурион отверг первый совместный американо-британский мирный план («План Альфа»).
Вообще, бытующее в отечественной литературе представление о том, будто американские власти всегда и во всем безоговорочно поддерживали Израиль, исторически несостоятельно. Было время, когда американские стратеги даже разрабатывали план военной акции против Израиля в том случае, если он пойдет на несогласованные действия, способные нарушить сложившийся баланс сил и интересов в регионе.
В 1956 г. произошел Суэцкий кризис, в ходе которого также имело место нехарактерное для холодной войны размежевание. Желая восстановить контроль над Суэцким каналом, национализированным Насером, Англия и Франция в союзе с Израилем, преследовавшим собственные цели, совершили вооруженное вторжение в Египет. СССР решительно выступил против, а Соединенные Штаты заняли позицию, которая была ближе к советской, нежели к английской. Тот факт, что американцы не хотели участвовать в прямых военных действиях, объяснялся их стремлением привлечь на свою сторону новых националистических лидеров, в которых они видели потенциальных союзников для нейтрализации угрозы коммунизма.
Провозглашенная 5 января 1957 г. «доктрина Эйзенхауэра» фактически предопределила возможность использования американской военной силы во имя идейно-политических целей. Помимо экономической и военной помощи в ней упоминалось применение вооруженных сил «для оказания содействия любой нации или группе таких наций, обратившихся за помощью против вооруженной агрессии со стороны любой страны, находящейся под контролем международного коммунизма». Сначала эта доктрина не распространялась на Израиль. Но ситуацию меняло то, что компонентом наступающего кризиса 1958 г. с израильской стороны была демонизация Сирии, в которой все более заметной силой становился баасизм. Отчасти поэтому летом 1957 г. политика США стала более произраильской, Вашингтон пришел к выводу, что Дамаск опасно разворачивается к Москве. В августе 1957 г. ЦРУ предприняло неудачную попытку свергнуть сирийское правительство, а Бен-Гурион сделал заявление в поддержку Соединенных Штатов.
Создание Объединенной Арабской Республики в феврале 1958 г. было первым (и, как оказалось, последним) опытом реализации насеровской националистической доктрины арабского единства, что серьезно усилило страхи лидеров западных держав и Израиля. Опасения резко усугубились после того, как антимонархическая революция во главе с Абделем Керимом Касемом произошла и в Багдаде – центре антисоветской блоковой структуры.
В то время вице-президент США Ричард Никсон настаивал на немедленном военном вторжении в Ирак и даже требовал заменить тех американских послов, которые выступали против этой идеи. Со своей стороны, госсекретарь Джон Фостер Даллес, не одобрявший подобный план, напоминал Никсону о бесславном итоге суэцкой авантюры для англичан (он открыто говорил о необходимости дистанцироваться от европейского колониализма). Хотя Эйзенхауэр не разделял панических настроений Уинстона Черчилля, предвещавшего, что если Запад не предпримет решительных действий, весь Ближний Восток может скоро оказаться под советским контролем, он также опасался революционного «эффекта домино», подобного тому, что имел место в Юго-Восточной Азии.
Через два года после Суэца США и Великобритания вновь действовали совместно и обсуждали планы возможной интервенции. Однако в отличие от британского премьер-министра Гарольда Макмиллана Эйзенхауэр не проявлял решимости прибегнуть к военной силе, тем более что его доктрина вовсе не предполагала, что для свержения коммунистических или левых режимов Америке следует непременно использовать войска.
Международный кризис вокруг Ирака в 1958 г. был значительно более серьезным, чем еще не так давно было принято считать. Советский Союз выступил с резкими угрожающими заявлениями по поводу англо-американской интервенции в Ираке, но при обсуждении вопроса в руководстве СССР возникли серьезные разногласия.
Повторяя опасения военных, маршал Климент Ворошилов на заседаниях Политбюро критиковал реализацию политики советского правительства на Ближнем Востоке, говоря, в частности, что частое повторение угроз в адрес Запада их обесценивает. Он считал, что активная поддержка прогрессивных режимов на Ближнем Востоке может иметь для Советского Союза катастрофические последствия, спровоцировав войну с США. Другие члены Политбюро также не хотели воевать, но считали, что лучший способ избежать этого – постоянно угрожать Соединенным Штатам. Такую точку зрения поддерживал Никита Хрущев. Анастас Микоян полагал, что американцы все еще размышляют, пойти ли им на интервенцию в Ираке, и принятие того или иного решения якобы зависит от того, будет ли СССР в этом случае готов выступить в защиту этой страны.
Климент Ворошилов же утверждал, что Запад уже принял решение о вмешательстве, поэтому не надо рисковать, чтобы тем самым не оказаться обязанными вступить в открытое столкновение с Соединенными Штатами. В общем, можно сделать вывод, что схватка великих держав из-за Ирака была тогда достаточно вероятной. Советское руководство приняло решение оказать военную помощь Багдаду, доставка вооружений и военной техники осуществлялась с помощью Египта. В то же время оно спокойно отнеслось к отправке американских и британских войск соответственно в Ливан и Иорданию.
После того как вопрос об интервенции был снят, западные державы не могли прийти к согласию и по поводу признания Ирака. Англия считала необходимым сразу сделать это, чтобы не толкать Багдад в объятия СССР, США же не хотели торопиться, чтобы не вызвать обиду у лидеров Ирана и Турции.
Признание Ирака Западом было расценено Никитой Хрущевым как политическая победа наступательной стратегии СССР. Запад, мол, хотел силой свергнуть иракский режим, но отступил под советским нажимом, следовательно, мощное политическое давление – единственный язык, который понимают западные соперники. Отчасти поэтому во время кубинского кризиса (предтечей которого был иракский кризис 1958 г.) советский лидер с самого начала (но, к счастью, не до самого конца) действовал весьма решительно.
Конфигурация ближневосточной региональной подсистемы ГМС и баланс сил окончательно сложились только в 1970-е гг., но после распада биполярности арабские страны и весь Ближний Восток переживают период болезненного приспособления к динамично меняющемуся миру. Об этом удачно высказался автор термина «полиархия» американский международник Сейом Браун: «Структура мировой политики со времени окончания холодной войны все еще характеризуется глобальной гегемонией США (но не монополярностью), только американская гегемония все активнее вписывается в полиархическое поле игроков: национальные государства, террористические сети, субнациональные группы, транснациональные религиозные и прочие организации, глобальные и региональные экономические организации и структуры безопасности. Эти сообщества и организации часто вступают между собой в интенсивную конкуренцию за ресурсы, поддержку и лояльность базы своих сторонников».
О назревавших серьезных изменениях в ближневосточной подсистеме ГМС специалисты говорят уже несколько лет. Незадолго до событий «арабской весны» директор Ближневосточного центра Карнеги в Бейруте Пол Салем утверждал, что регион «сломан». На самом деле если Ближний Восток и «сломался» сам, то в то же время он стал успешно «ломать» и других, оказывая возрастающее воздействие на мировой порядок. Но если Салем имел в виду, что структуры и баланс силы, сложившиеся здесь к концу 1970-х гг. и видоизменившиеся с концом холодной войны и распадом Советского Союза, более уже не существовали, то это утверждение недалеко от истины.
Подводя итоги сказанному, можно заметить, что, во-первых, «арабская весна» подготовлена всем ходом мирового развития в послевоенный период, в особенности – в XXI столетии; во-вторых, влияние изменений на Арабском Востоке на глобальную международную систему не является принципиально новой чертой.
Последствия и возможные сценарии
В отличие от весны климатической «арабская» не завершилась с наступлением лета. Главная трудность для предсказания ее последствий состоит в отсутствии ясности, каким будет облик новых режимов в арабских странах, подвергшихся экзекуции масс. Можно говорить о трех основных сценариях:
демократический режим,исламский режим,новая (возможно, военная) диктатура.
Теоретически существует еще четвертый, маловероятный, но и не совсем нереальный, сценарий – неуправляемость, хаос.
Осмысления требует тот факт, что, судя по всему, арабские монархии устояли перед натиском протестного активизма, жертвами которого стали республиканские государства, где имеются институты демократии, пусть и формальные, жестко контролируемые авторитарными режимами. И дело не только в финансово-экономических возможностях монархий – они далеко не у всех из них столь велики. Вероятно, свою роль играет фактор легитимности, которая в полноценном монархическом режиме выше, чем в республике, где не проводятся демократические и тем самым легитимирующие власть выборы. При этом некоторые монархические режимы менее авторитарны, чем отдельные республиканские, где правят диктаторы.
Очевидным результатом стало и беспрецедентное усиление двух стран, фактически находящихся на ближневосточной периферии, – Ирана и в особенности Турции. Часто говорят о том, что Турция во главе с Реджепом Тайипом Эрдоганом (его просвещенная Партия справедливости и развития вновь победила на выборах 12 июня 2011 г.), стремящаяся объединить исламские и европейские ценности и добившаяся больших успехов в экономическом развитии, становится моделью для таких стран, как Тунис и особенно Египет. Но новые элиты не менее энергично начали изучать посткоммунистический опыт стран Центральной и Восточной Европы.
Еще одна страна – Израиль – окончательно утвердилась как держава, доминирующая в военном отношении. Однако критическая ситуация в ближневосточном конфликте во многом обесценивает это преимущество. Мировое сообщество пока не в полной мере оценило прошедшие недавно репетиции, обкатку сирийцами мирного штурма границы с оккупированными Голанскими высотами (попытка штурма границы с Израилем была предпринята и с территории Ливана). Как сообщил автору один из высших руководителей палестинского движения сопротивления, используя опыт «арабской весны», палестинцы при необходимости мобилизуют на такой мирный марш-прорыв (главным актором будет «рассерженная молодежь») до 500 тысяч человек. Они даже не будут вооружены палками или камнями, так как не должны совершать акты насилия против израильтян.
Подобный мирный марш, между прочим, не был инновацией. Видный израильский политолог и бывший офицер военной разведки, а затем высокопоставленный сотрудник «Моссада» Йоси Альфер рассказал автору этих строк, что в 1950 г., после первой арабо-израильской войны, палестинские беженцы собирались совершить массовый переход через границу для возвращения в свои дома. На вопрос Альфера, что делать, его начальник генерал Аарон Ярив (впоследствии убежденный сторонник замирения с палестинцами) сказал: «В этом случае я буду вынужден открыть огонь». Но тогда марш не состоялся.
В арабском мире, с архаичным состоянием которого западные правительства вроде бы уже смирились, похоронив идею экспорта демократии, неожиданно для Запада произошли революции под демократическими лозунгами, а основным актором событий в Тунисе и Египте, как уже говорилось, стала либеральная образованная молодежь. Запад трактует эти события как свою победу, подтвердившую привлекательность вызывавших на Востоке отторжение либерально-демократических ценностей и западной модели общества в целом. Уже выделяются немалые, хотя явно недостаточные, ресурсы для поддержки тех арабских стран, где могут установиться демократические режимы. При этом США понимают, что в политике этих режимов могут (и скорее всего будут) проявляться весьма сильные не только антиизраильские, но и антиамериканские настроения. Кроме того, исламским политическим силам предстоит играть важную роль в этих трансформирующихся обществах, хотя степень их влияния никто не возьмется предсказать даже в краткосрочной перспективе.
Значительное повышение роли исламского фактора является еще одним важным вектором влияния событий в арабском мире на трансформацию глобальной международной системы. Естественно, что это непосредственно затронет государства Евросоюза, поскольку еще больше подхлестнет миграцию с Ближнего Востока и из Северной Африки. Уже сегодня миграция становится для Европы серьезной проблемой, трансформирующей вполне сложившиеся европейские институты (вроде Шенгенской зоны) и общую атмосферу европейской политики (достаточно посмотреть на результаты выборов в одной стране ЕС за другой, где растет спрос на популистские партии антииммигрантского толка).
Не исключено, что в арабском мире возникнет своего рода дихотомия традиционных авторитарных монархий и новых, по ценностям близких Западу (хотя и не обязательно во всем ему дружественных) демократических режимов, конечно, в том случае, если этот сценарий будет реализован. Здесь, очевидно, развернется противоборство между двумя тенденциями развития – к секуляризму (с исламским лицом) и исламскому «клерикализму» (условно экстраполируя это изначально связанное с католицизмом, но уже ставшее универсальным понятие на ислам).
Глобальная международная система образца 2011 г. продемонстрировала не только неготовность адекватно реагировать на изменения, которые никто не смог предсказать, но и недостаточную управляемость. В условиях нарастающей дивергенции и неопределенности утопичны расхожие рассуждения о формировании своего рода «мирового правительства» из ведущих глобальных игроков. Использование военной силы, в том числе в порядке, на который не получен соответствующий международный мандат (оставим за рамками этого анализа интервенционистское, но санкционированное межправительственными соглашениями в рамках ССАГПЗ применение силы региональными державами, прежде всего Саудовской Аравией, на Бахрейне), не ушло в прошлое с уходом с политической сцены Джорджа Буша. Тем более что такие нетрадиционные угрозы международной безопасности, как религиозный экстремизм и терроризм, нелегальный оборот наркотиков, не говоря уже о возможных новых региональных взрывах нестабильности, сохраняют свою актуальность.
В.В. Наумкин – профессор, доктор исторических наук, директор Института востоковедения РАН, зав. кафедрой региональных проблем факультета мировой политики МГУ им. М.В. Ломоносова, президент Центра стратегических и политических исследований, главный редактор журнала РАН «Восток – ORIENS».
Ближний Восток. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 2 августа 2011 > № 739694
Виталий Наумкин
Как сообщил во вторник Институт туризма Гватемалы (INGUAT), для прибывающих в страну туристов вводится обязательная форма страхования, обеспечивающая медицинскую и юридическую помощь на сумму до 1000 долларов США. По словам директора INGUAT Хорхе Самайоа, данный инструмент направлен "на улучшение восприятия безопасности" в Гватемале.
Нововведение будет финансироваться за счет продажи специальных туристических карт, стоимостью 5 USD, для посетителей Гватемалы от 12 лет. Причем срок действия страховки ограничен 15-ю днями. От покупки обязательной страховки будут освобождены посетители Гватемалы из стран Центральной Америки, а также прибывающие в страну в рамках морских круизов.
Сумма страховки, действующей на территории 150 муниципалитетов, может быть потрачена на расходы при несчастных случаях, выполнение лабораторных анализов, консультации врачей, экстренную транспортировку больного наземным и воздушным транспортом, а также на репатриацию в случае смерти.
Кроме того, INGUAT в ближайшее время создаст круглосуточную телефонную медицинскую "горячую линию", где можно будет получить врачебную консультацию на английском, испанском, французском, немецком и итальянском языках. Юридическая консультация будет оказывать поддержку туристам в случаях жалоб и претензий, она будет доступна на английском и испанском языках.
Экономическая комиссия ООН по Латинской Америке и Карибскому региону (Cepal) опубликовала свои прогнозы относительно экономического роста в регионе в 2011 и 2012 гг. На пресс-конференции, прошедшей в среду в столице Парагвае Асунсьоне, исполнительный секретарь Cepal Алисия Барсена сообщила, что на основе итогов первого полугодия экономики стран Латинской Америки показали более позитивные результаты, чем ожидалось. Так, в 2011 году рост экономики Латинской Америки ожидается на уровне 4,7%, а прогнозы на 2012 год составляют 4,1%. Более ранний прогноз Cepal указывал на 4,2-процентный рост.
Максимальный рост экономики в регионе в 2011 году ожидает Панаму – по данным Cepal экономика страны вырастет в 2011 году на 8,5%, а в 2012 году – на 6%. Далее следует Аргентина (8,3% в 2011 и 4,4% в 2012), Гаити (по 8% в этом и следующем году), Перу (7,1% в 2011 и 5,5% в 2012), Уругвай (6,8% в 2011 и 4,5% в 2012), Эквадор 6,4% в 2011 и 4,0% в 2012), Чили (6,3% в 2011 и 4,5% в 2012), Парагвай (5,7% в 2011 и 4,0% в 2012), Колумбия (5,3% в 2011 и 4,5% в 2012), Боливия (5,3% в 2011 и 4,0% в 2012), Доминиканская Республика (5,0% в 2011 и 4,5% в 2012), Венесуэла (4,5% в 2011 и 3,5% в 2012), Бразилия (4,0% в 2011 и 4,0% в 2012), Никарагуа (4,0% в 2011 и 4,0% в 2012), Мексика (4,0% в 2011 и 4,0% в 2012), Гватемала (4,0% в 2011 и 3,5% в 2012), Коста-Рика (3,2% в 2011 и 3,5% в 2012), Куба (3,1% в 2011 и 3,0% в 2012), Гондурас (3,0% в 2011 и 3,0% в 2012) и Сальвадор (2,5% в 2011 и 2,5% в 2012).
В ходе встречи было подчеркнуто, что экономика Латинской Америки опережает средние мировые темпы роста. Одним из основных недостатков региона было названо большое количество косвенных налогов, сдерживающих подъем среднего и малого бизнеса. Кроме того, представители Аргентины, Бразилии, Уругвая и Парагвая отметили необходимость создания механизмов защиты от импорта дешевых товаров из стран Азии.
Cepal также указывает на сохранение инфляционного давления в экономике – по данным на май текущего года инфляция составляла 5,6% в год против 6,6% в 2010 году. Еще одним положительным моментом стало снижение среднего уровня безработицы до 7% с 7,№% годом ранее. Экономическая комиссия ООН по Латинской Америке и Карибскому региону считает маловероятным сценарий перегрева экономики региона на фоне замедления темпов роста ряда стран, в частности, Бразилии и Перу.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter