Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Сбор заявок определил пользователей 5 участков для рыбалки на Камчатке

Северо-Восточное теруправление Росрыболовства выставило на аукцион 12 участков для организации любительского лова в Камчатском крае. На пять лотов поступило по одной заявке — в этом случае договор должен заключаться с единственным участником.

На рыболовный участок на реке Гаванская, остров Беринга, заявился Алеутский рыбокомбинат (стартовая стоимость этого РЛУ — более 816 тыс. рублей). Участок на реке Новый Семлячик в Елизовском районе заинтересовал компанию «Семячик» (у этого лота начальная цена — свыше 1,7 млн рублей). Заявку на РЛУ № 1193 на реке Голыгина в Усть-Большерецком округе подала компания «Дусинауч» (стартовая стоимость — более 2,3 млн рублей), сообщает корреспондент Fishnews.

На два рыболовных участка в Быстринском округе — на реках Тыркачин и Тваян — заявился ИП Бочуля Ю.П. (начальная цена каждого лота — более 1,4 млн рублей).

Согласно протоколу, аукцион по этим лотам признан несостоявшимся, договоры на участки должны заключаться с единственным участником по начальной цене.

Еще на пять РЛУ для лицензионного лова претендентов не оказалось — торги также не состоялись. Это участок в Охотском море (Тигильский округ); в заливе Корфа (Олюторский район); на реке Федоскина на острове Беринга; на реке Асача в Елизовском районе; на реке Тигиль в Тигильском округе.

Еще два участка — РЛУ № 1192 на реке Голыгина и РЛУ на реке Быстрая в Быстринском округе — ожидают начала подачи ценовых предложений. Напомним, что аукцион запланирован на 23 июня.

Предназначены все выставленные на торги участки для добычи анадромных видов рыб.

Fishnews

Турецкий газовый хаб никто не хочет спасать

Создание газового хаба в Турции за счет поставок из РФ уперлось в преграды

Москва и Анкара уже три года подряд заявляют, что им интересен проект по созданию площадки для торговли голубым топливом в Турции, однако мощность прокачки на границе с ЕС никто не увеличивает, и инвесторов пугают несколько факторов.

Создание турецкого газового хаба, о котором раз в полгода вспоминают в Москве и Анкаре, рискует зависнуть в воздухе на неопределенный срок. В Bloomberg уверяют, как обычно ссылаясь на свои неназванные источники, что «Газпром» после изучения этого вообще перестал обсуждать турецкий хаб как внутри компании, так и на встречах с представителями правительства страны.

В американском издании признают, что отказ от проекта никак не повлияет на текущие отношения российского газового холдинга с Анкарой. Она все еще остается крупнейшим покупателем голубого топлива Москвы по трубопроводам. Однако нежелание «Газпрома» заниматься организацией и работой турецкого газового хаба — это, по сути, крест на восстановлении позиций российской компании на европейском рынке.

Можно ли считать заморозку такого проекта провалом для «Газпрома» или это больше потеря для Турции, руководство которой то и дело говорит о том, что оно вот-вот сделает страну важнейшим газовым хабом на стыке Европы и Азии?

Проект, который отказывается рождаться

Рассуждения в американской прессе о том, что турецкий газовый хаб сегодня окончательно задвинули «на заднюю полку», вполне адекватны. За последние три года он до сих пор даже до сих пор не оформился в четкий и понятный план, которые Москва с Анкарой готовы выполнять.

Идея создания турецкого газового хаба за счет увеличения поставок голубого топлива со стороны России прозвучала еще в 2022 году. Этот проект предложил глава РФ Владимир Путин. Суть такой инициативы — перенаправить газ, ранее поставляемый через Балтийское море по газопроводу «Северный поток» (55 млрд кубометров в год), взорванном в конце сентября того года.

После этого о проекте вспоминали в инфополе Турции и России примерно каждые полгода. И каждый раз сообщалось, что стороны вот-вот придут к согласию, а работа турецкого газового хаба вскоре начнется. Увы, но если посмотреть на хронологию, то это «вот-вот» длится по сей день:

в октябре 2022-го Путин предложил Турецкий газовый хаб на Российской энергетической неделе (РЭН-2022);

в сентябре 2023-го «Газпром» направил турецкой Botas «дорожную карту» по строительству газового хаба;

в июне 2024-го глава комитета Госдумы по энергетике Павел Завальный в рамках визита межпарламентской группы дружбы в Турции заявил, что все решения по вопросу создания газового хаба могут быть приняты в 2024 году. Планировалось создание площадки для поставок газа и ценообразования на границе с ЕС;

В том же месяце министр энергетики Турции А. Байрактар заявил о планах создания операционной компании в Стамбульском финансовом центре в партнерстве с Botas и «Газпромом».

Увы, но по сей день ничего из вышесказанного не реализовали. До сих пор Москва и Анкара не решили, как именно должна работать такая площадка. И дело не только в том, что проект столкнулся с рядом трудностей, включая ограниченную пропускную способность газопроводов, ведущих из Турции в Грецию и Болгарию. Ведь за три года уже можно было пусть и не построить дополнительные ветки в дополнение к уже действующим газопроводам «Турецкий поток» и «Голубой поток», но хотя бы разработать и утвердить проект постройки. Ничего из этого не сделали.

Для газовых амбиций не хватает трубопроводов

Первое, что мешает реализации турецкого газового хаба, который три года назад предложила Россия, — это технический вопрос прокачки дополнительных объемов. Причем не только из России в Турцию, куда по двум работающим газопроводам и так прокачка идет почти все время на максимальных значениях. У Анкары, если сильно упростить, довольно «узкое горлышко», по которому газ из России и Азербайджана поступает на территорию Южной Европы. Даже если «Газпром» каким-то образом прямо в этом году доставит дополнительные объемы газа в Турцию, она не сможет переправить их в Европу.

15 млрд из 15,75 млрд кубометров в год мощностей «Турецкого потока», связывающего Анкару с государствами ЕС и так почти всегда заняты. Есть Трансадриатический газопровод (TAP), который является продолжением Трансанатолийского газопровода (TANAP), через который Турция покупает азербайджанский газ. Но он тоже забит под завязку, его пропускная мощность в 16 млрд кубометров постоянно заполнена.

Разговоры о расширении TAP идут уже несколько лет, причем звучат как со стороны Анкары, так и со стороны Баку. В октябре 2022-го даже было заявлено, что начались работы по увеличению мощности до 32 млрд кубических метров в год (окончание планируется в 2027-м). Увы, но на практике этого не происходит. Известно лишь, что в январе 2026-го установят новый компрессорный агрегат мощностью около 15 МВт на существующей компрессорной станции в Кипои. Это должно увеличить пропускную мощность TAP на 1,2 млрд кубометров в год. Разумеется, для работы турецкого газового хаба этого увеличения будет недостаточно.

Молчаливый спор, блокирующий проект

Однако технические сложности и необходимость в новых ветках газопроводов — это не самая главная проблема, из-за которой Москва и Анкара три года топчутся на ровном месте, а Bloomberg пишет, что о проекте вообще можно забыть.

Все упирается в ценообразование российского газа на потенциальном хабе и праве продавать его на европейский рынок. «Газпром» хочет реализовывать голубое топливо в страны ЕС из турецкого хаба сам. Анкара, намереваясь зарабатывать на посредничестве, хотела бы делать это без участия российского холдинга.

Что еще мешает проекту, так это поведение самого европейского рынка. Европейский союз в лице Еврокомиссии и отдельных стран Европы все активнее продвигает предложение о запрете импорта российского газа к концу 2027 года.

Более того, в 2024 году президент Турции исключил возможность хранения больших объемов российского газа в Турции, что является необходимым условием для создания крупного хаба. Очевидно, что Анкара хотела бы оставить объемы для хранения газа (которые в последние годы заметно расширяют) для своих нужд, гарантируя свою энергобезопасность и защиту от волатильности цен на мировом рынке.

«Турецкий газовый хаб — это не совсем про российско-турецкие отношения, это про большое количество участников в торговле углеводородами. Турция закупает газ у Ирана (газопровод около 10 млрд кубометров в год), есть закупки СПГ благодаря терминалам у побережья страны, а также поставки из Азербайджана в размере 16 млрд кубометров в год, из которых примерно 10 млрд идут транзитом в Европу через TAP. Но объемы, которые не выбирает сама Анкара идут на единственный рынок — европейский.

Для создания полноценного газового хаба нужно не только несколько понятных и стабильных поставщиков, но и покупателей. А единственный транзитер газа, идущего из Турции в Европу (включая российский газ, который после пересечения границ можно рассматривать уже как турецкий), — это Болгария. Ее позиция простая: она не против расширения мощностей прокачки из Турции, но инвестировать должны заинтересованные стороны. России, учитывая уровень деградации отношений с ЕС, это сделать не получится. У Турции даже для собственной энергетики инвестиций не хватает. Другие страны тоже не горят желанием», — рассказал в беседе с «НиК» глава Центра анализа стратегии и технологии развития ТЭК Вячеслав Мищенко.

Эксперт признал, что в вопросах создания газового хаба есть некоторая инертность у турецкой стороны. Она старается использовать переговоры по хабу для получения льгот по российско-турецким контактам. При этом Анкара не торопится, ведь проект предложила изначально Москва.

Впрочем, и для РФ теперь уже нет спешки. Слишком многое было сделано Европой, чтобы «Газпром» больше на ее рынок в ближайшие годы не рассчитывал.

Илья Круглей

Турция. Евросоюз. Россия > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > oilcapital.ru, 6 июня 2025 > № 4785179

Болгария и Румыния решили покупать СУГ у США

София и Бухарест начали закупать американский СУГ, замещая российский

Болгария и Румыния в прошлом месяце впервые стали импортировать СУГ из США. Это было сделано в связи с замещением поставок данного энергосырья из РФ, пишет Reuters со ссылкой на информацию LSEG.

В декабре прошлого года в Европе вступило эмбарго на СУГ из РФ, кроме бутана и изобутана. Поэтому Софии и Бухаресту пришлось искать сжиженный нефтяной газ в портах Грузии, Греции и Турции, теперь и США.

В прошлом месяце из Маркус-Хук в США в болгарский Бургас пришел танкер VLGC с 21 тыс. т СУГа. Кроме того, в мае судно Hallasan Explorer еще несколько раз отгружало по 3 -4 тыс. т сырья на несколько танкеров.

София нарастила импорт СУГа через Бургас за первые пять месяцев в годовом выражении на 11,7%, до 119 тыс. т. Одновременно с этим поставки из РФ упали в 3 раза, но 4 раза возросли из Грузии. Пропан-бутан имеет широкое распространение в стране в качестве моторного топлива, поскольку он на 50% дешевле АИ-95.

Румыния ушла от закупок СУГа из РФ еще в 2024 году, когда эти поставки упали в годовом с 19% до 1%. Румынские импортеры переключились на поставки из Турции. При этом Бухарест увеличил морской импорт СУГ в январе–мае 2025 года на 13,4% в годовом исчислении, до 146 тыс. т. Через румынские порты СУГ далее идет в Украину, Болгарию, Сербию и другие страны.

В Румынии СУГ то же на 50% дешевле АИ-95. В 2025 году страна импортирует сжиженный автомобильный газ из Грузии, США, Хорватии и Франции.

В год Румыния потребляет 550 тыс. т СУГа, а Болгария 450 тыс. т.

Этим летом востребованы индивидуальные маршруты и научные путешествия

Увеличение глубины бронирований, особенно по премиальным направлениям и эксклюзивным авторским турам, стало отличительной особенностью этого лета, рассказали "СОЮЗу" представители туристического рынка. В этом летнем сезоне, говорят они, заметно стремление туристов подобрать индивидуальные маршруты. Также набирает популярность научный туризм, когда путешественникам предлагают поучаствовать в экологических экспедициях, археологических раскопках или иных исследованиях.

Вместо массовых достопримечательностей неизвестные места

Продажи туров на это лето по сравнению с прошлым выросли на 26%, рассказывает коммерческий директор маркетплейса авторских туров YouTravel.me Валерий Бритаус. "Туристы хотят не просто осмотреть достопримечательности, а погрузиться в культуру, попробовать что-то новое и открыть места, о которых мало кто знает", - говорит он. Такую возможность дают авторские туры. "Путешественники все чаще отказываются от стандартных пакетных предложений в пользу индивидуальных маршрутов, сочетающих приключения, культурное погружение и устойчивый туризм", - уточняет эксперт.

Агентства подстраиваются под запросы клиентов и разрабатывают туры под их интересы. Необычное ищут везде - в ближнем, дальнем зарубежье и на отечественном рынке. Например, в Грузии помимо классических винных туров по Кахетии приобретают комбинированные маршруты. В этом сезоне гастрономический тур по Тбилиси с последующим трекингом в Сванетии можно найти в диапазоне от 100 до 250 тыс. рублей. Популярны и локальные поместья, где гости сами участвуют в сборе винограда. В Кыргызстане можно отправиться в конный поход по Тянь-Шаню или пожить в юрте на берегу Иссык-Куля. В Марокко также спрос смещается с шумных городов в сторону глэмпинга в пустыне Сахара и Атласских горах, где можно познакомиться с жизнью берберских деревень.

Та же тенденция и во внутреннем туризме. Среди новых активностей, которые интересуют туристов, эксперт отмечает, к примеру, флоатинг, т.е. купание в Баренцевом море в специальных гидрокостюмах. "Особенно востребованы удаленные и малоизвестные направления - люди устали от толп в традиционных туристических центрах", - замечает Валерий Бритаус.

Туры с научным интересом

Научный туризм предлагает путешественникам возможность стать частью исследовательских экспедиций. Например, в Турции и Греции любители истории могут присоединиться к археологическим раскопкам, работая бок о бок с профессиональными учеными. Особой популярностью у выездных туристов пользуются морские биологические экспедиции на Мальдивах и Галапагосах. Там туристы занимаются дайвингом и изучают подводные экосистемы.

Люди устали от толп в традиционных туристических центрах, потому востребованы удаленные и малоизвестные направления

На отечественном рынке есть по-своему неповторимые предложения. На Камчатке организуют орнитологические туры, где участники не только наблюдают за редкими птицами, но и участвуют в их кольцевании - на лапку птице надевают кольцо с номером, чтобы отслеживать численность птиц, пути их миграции.

Российский союз туриндустрии видит рост интереса к плато Путорана, турам в парк-отель "Нералах" и труднодоступным Шантарским островам в рамках круизов "Васта Экспедиции".

Не менее востребованы и антарктические экспедиции, где туристы высаживаются на континент среди колоний пингвинов и искрящихся айсбергов.

При этом путешественникам важно сочетание экспедиционного формата путешествий и комфорта даже в самых труднодоступных локациях, отмечают в компании "Панарктик Стар". По оценкам ее представителей, особой популярностью у туристов в арктик-отеле "Китовый берег" на берегу Баренцева моря пользуется самая комфортная категория - просторная вилла с собственной террасой, сауной, хаммамом и камином.

Ближе к природе

Еще один тренд этого лета - экотуризм. Директор по маркетингу интернет-магазина туров Travelata.ru Олег Козырев рассказывает, что для отдыхающих все важнее становятся экологичность, минимизация воздействия на окружающую среду, погружение в культурный и исторический контекст во время путешествия.

При этом использование экологичных материалов и кастомизация дополнительных элементов увеличивают стоимость таких туров. Анализ рынка показывает, что наиболее бюджетные варианты экотуров в России начинаются от 60 тыс. рублей за семидневный отдых в Мурманской области. В среднем аналогичный тур, например, в популярном Алтае обойдется уже примерно в 100 тыс. рублей. А премиальный отпуск на Таймыре будет включать проживание в высококлассных эколоджах и питание органическими продуктами местной кухни. Стоить это будет уже более 750 тыс. рублей.

Что касается круизных путешествий, Валерий Бритаус отмечает неожиданную тенденцию. "Набирают популярность недельные камерные путешествия по рекам с погружением в локальную культуру. При путешествии по Волге на ретро-пароходах с остановками в старинных городах Золотого кольца пассажиров ждут театрализованные экскурсии в духе XIX века. Туристов в целом интересует иммерсивный формат отдыха. Туры по Золотому кольцу теперь включают элементы живого музея - ночевки в воссозданных боярских усадьбах и передвижение на старинных экипажах. А в Скандинавии, например, можно принять участие в многодневном походе по следам викингов с полным погружением в их быт и традиции.

Особую категорию составляют тематические круизы, которые превращают путешествие в иммерсивный спектакль. В этом году представлены литературные круизы по следам Джека Лондона на Аляске, гастрономические туры с мишленовскими шефами по Средиземному морю и рейсы с выступлениями мировых звезд в открытом океане.

Текст: Полина Кутепова

Еще одну партию рыболовных участков на Камчатке выставили на торги

На электронный аукцион отправилось 12 рыболовных участков для организации любительской рыбалки в Камчатском крае. В том числе три РЛУ, которым ранее найти пользователя не удалось.

На этот раз на аукцион в Камчатском крае выставили 12 рыболовных участков. По новым правилам торги организуются на электронной платформе. Два участка предложены в Алеутском муниципальном округе, на острове Беринга, — на реках Федоскина и Гаванская. Вновь выставлен и участок в Охотском море в Тигильском округе, сообщает корреспондент Fishnews. Эти РЛУ предлагались ранее, но заявок на участие не поступило.

Для закрепления предложены также участок в заливе Корфа в Олюторском районе, два участка в Елизовском районе на реках Асача и Новый Смелячик, в Тигильском районе — на реке Тигиль, в Быстринском районе — на реках Тыркачин, Тваян, Быстрая, в Усть-Большерецком районе — два участка на реке Голыгина.

Предназначены РЛУ для добычи анадромных видов рыб. Прием заявок на участие проходит до 19 июня. Начало самих торгов запланировано на 23 июня.

Самый дорогой участок — в заливе Корфа. Он предложен с начальной ценой свыше 2,7 млн рублей.

Fishnews

Встреча с семьями, награждёнными орденом «Родительская слава», и матерями, удостоенными почётного звания «Мать-героиня»

В преддверии Международного дня защиты детей Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл встречу с семьями, награждёнными орденом «Родительская слава», матерями, удостоенными почётного звания «Мать-героиня», и членами их семей.

На связи с Президентом – девять многодетных семей из Свердловской области, Республики Крым, Рязанской области, Калининградской области, Республики Ингушетия, Пензенской области, Кемеровской области – Кузбасса, Еврейской автономной области и Запорожской области.

В мероприятии также приняли участие Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова и Уполномоченный при Президенте по правам ребёнка Мария Львова-Белова.

Орденом «Родительская слава» награждаются родители (усыновители), которые воспитывают или воспитали семерых и более детей. Орден «Родительская слава» учреждён Указом Президента в 2008 году.

Звание «Мать-героиня» присваивается матерям, родившим и воспитавшим десять и более детей. Удостоенным звания женщинам также вручается знак особого отличия – орден «Мать-героиня». Звание и орден учреждены Указом Президента в 2022 году.

* * *

В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день!

Наша встреча проходит сегодня в преддверии Международного дня защиты детей. Сердечно поздравляю с наступающим праздником всех родителей, бабушек, дедушек, педагогов, наставников, всех, кто отдаёт детям силы и энергию, щедро делится с ними душевным теплом, всё делает для того, чтобы детство у нашего подрастающего поколения, у наших деток было счастливым, а будущее – успешным.

Искренне рад приветствовать большие, дружные семьи, в которых взрослые посвящают всю свою жизнь воспитанию детей. Это, конечно, всегда считалось самым главным для любого человека и очень важным для всей нашей страны.

Хорошо известно, насколько это непростой, напряжённый и очень ответственный труд, особенно в таких семьях, как ваши, где детей семь и больше. И награды, которых вы удостоены, – это звание «Мать-героиня», орден «Родительская слава», – олицетворяют глубокое уважение государства и общества к вашему жизненному выбору, ко всем нашим многодетным семьям, их призванию и миссии.

Вы окружаете любовью и заботой каждого своего ребёнка, поддерживая друг друга, справляетесь с огромным ворохом повседневных хлопот, преодолеваете неизбежные в большой семье житейские сложности и, как никто другой, понимаете, что все усилия в итоге окупаются сторицей.

Знаете, какое это огромное, ни с чем не сравнимое счастье – видеть, как растут дети, гордиться их успехами и достижениями, вместе с ними вновь и вновь проходить по пути их становления, выбора профессии, своего места в жизни.

Такие крепкие, дружные семьи, как ваши, были и будут оплотом, гордостью нашей страны. А подлинные семейные ценности для нас, для России, её граждан остаются непреложными, как бы кто ни пытался в современном мире их оспорить или отменить.

Не раз говорил и хочу сегодня ещё раз подчеркнуть: именно семья с детьми, её интересы и благополучие – в центре всех наших решений, всех проектов, связанных с национальным развитием. Это очень важно сейчас, поскольку прямо влияет на уровень и качество жизни. Но это и работа на будущее, на то, чтобы сохранить и приумножить всё, что определяет судьбу и характер нашей страны.

Особое внимание, конечно, нужно уделять семьям, где детей трое и больше, создавать для них всё необходимое, все необходимые условия. Мы постоянно дополняем меры поддержки семьи, выстраиваем их в комплексную систему.

Сегодня готовы будем пообсуждать вместе с вами, с коллегами, которые тоже на связи, пообсуждать, как вы оцениваете эту работу государства. Рассчитываю, что региональные, муниципальные власти, общественные объединения, бизнес также будут наращивать помощь многодетным семьям, помогать им в решении конкретных проблем.

Огромную роль играют и жизненные установки, приоритеты, которые формируются в самом обществе. По данным социологов, растёт число тех, кто хотел бы создавать многодетную семью. Растёт и количество многодетных семей. Ориентиры людей меняются, в том числе потому, что они видят ваш пример.

Знаю, что и для самих многодетных семей это очень важно – понимать, что они вдохновляют других. А среди родителей, участвующих в нашей встрече, есть те, кто и сам вырос в многодетной семье. Это очень правильно, что традиции большой, дружной семьи укрепляются, передаются из поколения в поколение.

И ещё один момент. В основе многодетной семьи всегда, абсолютно всегда – любовь и уважение. Хочу пожелать, чтобы такие же чувства соединяли в семьи и ваших детей.

Прежде чем мы перейдём к разговору, хочу от всей души поздравить с днём рождения Евгению Николаевну Радионову, у неё сегодня юбилей. Это замечательная многодетная мама. И всю её семью хочу поздравить с днём рождения мамы.

Приглашаю вас к разговору. Давайте мы и начнём с этой семьи. Пожалуйста, Сергей Владимирович или Евгения Николаевна, прошу вас, вам слово.

Е.Радионова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я благодарю за поздравление, вообще за это событие в нашей семье, за то, что нас отметили. Это двойное событие: и юбилей в моей жизни, и такой орден. Никогда не забуду. Спасибо огромное.

Хотела сказать немножко о своей семье, что мы коренные жители Урала, жители Екатеринбурга. Нам очень нравится наш край. Хотела поблагодарить Вас за те семейные ценности, которые Вы сохраняете, это действительно очень важно, важно не только для нас – для страны.

Благодарность огромная от всех семей, многодетных семей, что Вы нам помогаете, – мы чувствуем эту поддержку. Благодарность Вам за программы, которые [есть] не просто на бумаге.

Что ещё сказать? В семье у нас десять детей. Дети любят заниматься спортом, девочки – в художественной школе, любят рисовать. Стараемся показывать им добрый пример, быть добрым примером для окружающих.

Всё, благодарим.

В.Путин: Папа чем занимается, Ваш супруг?

С.Радионов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Присоединяюсь к этим поздравлениям, к этим Вашим законам, которые Вы принимаете, очень благодарен. А занимаюсь я ремонтом, строительством, достраиваю дом, обеспечиваю техническую функциональность дома – ремонт, электрика, сантехника. Помогаю жене, где нужно, с образованием детей, где в больницу отвезти. По дому, так.

В.Путин: Понятно. Евгения Николаевна и Сергей Владимирович, какие, может быть, вопросы есть, проблемы? На что-то хотели бы обратить внимание? Планы какие у вас?

Е.Радионова: У меня две просьбы, наверное, от всех многодетных. Мне сегодня 50 лет, и я считаюсь уже пенсионером. В стаж пенсии входит только по полтора года за четверых детей. Если у меня их десять или 20, мне всё равно четверых только будут учитывать в стаж пенсии. Хотелось, чтобы как-то этот вопрос посмотрели, потому что, бывает, не хватает этих одного-двух лет или сколько-то ещё, но это не учитывается.

И, конечно же, для наших пап тоже – чтобы какие-то льготы были, потому что они, получается, и на работе, и в семье стараются помогать, чтобы почести были не только мамам, но и папам.

В.Путин: Понятно.

У нас на связи Голикова Татьяна Алексеевна. Мы сейчас не будем эту дискуссию открывать, но мы Вас услышали и по поводу первой Вашей части, и второй.

Что касается мужчин, то это мы уже давно обсуждаем и думаем над этим. Что касается зачёта при начислении стажа, мы обязательно посмотрим на это, ладно? Татьяна Алексеевна, прошу пометить.

Т.Голикова: Владимир Владимирович, мы уже по Вашему поручению законопроект подготовили, он сейчас проходит процедуру и в ближайшее время будет внесён в Государственную Думу.

В.Путин: Надо довести это до конца. Уверен, что депутаты отреагируют положительно. Надо просто довести до конца, чтобы это нигде не затерялось, чтобы была поставлена точка в этой работе.

Евгения Николаевна, в отпуск вы куда обычно направляетесь? И получается ли куда-то в отпуск?

Е.Радионова: В отпуск мы стараемся каждое лето ездить на озёра частью семьи, потому что у нас семья большая, мы не помещаемся. Это у нас традиция: мы уже 13 лет ездим на эти озёра, отдыхаем большими, многодетными семьями, собираемся у костра, поём песни. Дети очень счастливы, довольны. Но хотелось, конечно, съездить куда-то подальше, если есть такая возможность, всей семьёй – прямо всей семьёй хочется отдохнуть.

В.Путин: Евгения Николаевна, у Вас же день рождения. Какой мы с Татьяной Алексеевной можем сделать для Вас подарок? Куда бы Вы хотели съездить всей семьёй? В качестве подарка на день рождения, на юбилей.

Е.Радионова: В Сочи, на Красную Поляну очень хочется, если можно.

В.Путин: Договорились. В какое время года?

Е.Радионова: В июне.

В.Путин: Хорошо. А почему в июне-то?

Е.Радионова: В июле у нас дети в лагерь едут, потом мы ещё на озере хотели отдохнуть.

В.Путин: Хорошо. Просто есть ещё зимний период, Рождество. В этот период там красиво очень, обстановка праздника. В общем, Вы подумайте. В любое время: если в июне – значит в июне, в августе, когда хотите. Договорились? Будем считать, что это наш Вам подарок на юбилей.

Е.Радионова: Спасибо огромное.

В.Путин: Спасибо Вам.

Мы переезжаем в Еврейскую автономную область. Подрезова Мария Юрьевна и Алексей Николаевич. Пожалуйста.

А.Подрезов: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

А.Подрезов: Вот наша мамочка дорогая и родная нам.

Мы Вам выражаем благодарность.

Хотелось бы коротко рассказать о своей семье. Наша семья образовалась в 2000 году. И мы всегда гордились и радовались тому, что это год Вашего президентства, мы всегда это подмечали. На протяжении 25 лет – у нас в этом году будет серебряная свадьба – мы всегда чувствовали федеральную поддержку.

Когда начался материнский капитал, у нас была Люба. И вот последующие дети, у нас фактически на каждого ребёнка что-то было по программе: то это был земельный участок, то это был материнский капитал, то это была выплата. Мы постоянно поддержку чувствовали.

Конечно, я был молодой жених, я привёл жену в свой дом, заработанный, но через семь лет началось: мы попали в поле зрения области уже как многодетные, и каждый год нам делали поддержку. Уже три раза жилищный вопрос, увеличение, решался за счёт федеральных и региональных выплат. Был материнский капитал – мы переехали в квартиру. Но когда у нас стало пять детей, мы переехали в свой дом, держали корову, у нас было много хозяйства.

У нас в доступности школа, в доступности ФАП, в доступности клуб, ДК. Наше, так сказать, преимущество в том, что все мои дети учатся на отлично, краснодипломники: за 9-й класс красный диплом, за 11-й класс красный диплом. Это, конечно, заслуга.

Всё это время, конечно, наша мамочка дорогая по большей части находилась дома, я был на работе. Она у нас и по образованию, и по медицине, и по всем вопросам внутреннего, скажем, устройства дома.

И мы в прошлом году, Владимир Владимирович, по той же программе «Большая семья – опора России» ездили всей семьёй в Нижний Новгород, в Дивеево, Арзамас посмотрели. Это не первый мой выезд за границы Дальнего Востока, за что опять же благодарность Вам.

Это по части федеральных поддержек нашей семьи. И конечно, хочется отметить, что на региональном уровне у нас все вопросы решаются. Нет такого вопроса, который бы не решился.

На сегодняшний день Мария Фёдоровна [Костюк, временно исполняющая обязанности губернатора Еврейской автономной области], которая у нас есть, где-то, какие-то вопросы возникают, это мы всё решаем. На местном уровне, на региональном, на районном всё решается. Мы выезжали на отдых, и дети наши счастливы, радостны, довольны, и нашей мамочке хорошо. И когда у неё хорошее настроение, всем нам хорошо. Когда у неё настроение не очень, нам тоже бывает тяжело.

Последний раз региональная помощь была, знаете, может, и немного, – у нас 6 учеников: подростки и ещё студентка, – и вот региональная помощь была в виде билетов на автобус. Казалось бы, может, и не так много, но для неё (показывает на жену, М.Подрезову) это очень удобно: не надо давать [детям] деньги, не надо давать финансы. Билет, пожалуйста, этот есть проездной, дети садятся [в автобус]. Потому что у нас дополнительное образование – это художественная школа, музыкальная школа, «Кванториум», – всё, дети разъезжаются. Хотя до школы у нас 500 метров, не было у нас как бы в этом нужды. Но по дополнительному образованию эти билеты очень под руку нам оказались. То есть у нас так вопросы решаются.

И мы переезжаем в новый дом. Я построил трёхэтажный дом, почти 200 квадратов. Опять же это с помощью региональной поддержки, и федеральные в том числе выплаты хорошие, есть что ещё оставить, чтобы дом где-то довести. То есть мы живём хорошо.

И моим друзьям, которые у меня есть, я хвалюсь, это дело я могу. И они смотрят, с соседних регионов, что у нас есть региональная выплата на рождение девятого ребёнка один миллион рублей. С этого мы начали строительство нашего дома. И наши друзья из соседних регионов очень даже заинтересовались.

Другие друзья, глядя на нас, пошли на пятого ребёнка, говорят: «Вон, у Подрезовых десять детей – и живут хорошо. Что, мы пятого, что ли, не родим?» То есть, глядя на нас, они это нам сказали. Очень приятно, потому что люди видят, что на сегодняшний день многодетным семьям живётся хорошо.

У нас был друг, он был холостяк, до 40 лет не было у него ни дома, ни машины, ничего. Он женился, у него сегодня четверо сыновей, у него есть квартира, у него есть машины, он хорошо живёт. То есть мы это видим, и люди это обозначают, что сегодня многодетным семьям уделяется очень много внимания на всех уровнях, и на местном уровне все наши вопросы решаются.

И у нас сегодня нет, Владимир Владимирович, к Вам вопросов, кроме благодарности и низкого поклона за то, что Вы с нами в течение всего нашего семейного периода. Большое спасибо.

В.Путин: Вы знаете, у нас количество людей и семей, которые хотят иметь всё больше и больше детей, увеличивается постоянно. Сейчас ожидаемое количество детей, по опросам, социологическим опросам, где-то больше двух детей, а желаемое – больше трёх. Это очень хорошая тенденция в обществе складывается благодаря в том числе таким семьям, как Ваша. Я об этом сказал в самом начале.

Мария Юрьевна, как у Вас получается: вот смотрю справки, бумаги по семьям, с которыми мы сегодня встречаемся, – все [дети], которые закончили школу, получили золотые медали. Это так и есть действительно?

М.Подрезова: Здравствуйте!

Получается, старшие дети, да, закончили на отлично, с золотой медалью. Не знаю, мне говорят: «Они у вас рождаются и сразу таблицу умножения знают?» Я говорю: «Да, конечно, так и есть». Стараюсь подготовить к школе, мне кажется, в этом весь секрет: чтобы к школе они умели читать, писать, а дальше…

Так как старшие хорошо учатся, то младшие же повторяют: они стихи уже многие наизусть знают, где-то математику. У меня старший младшему задаёт уже вопросы наперёд, на 2–3 года. То есть младшие видят, как те учатся по математике, по литературе, по истории, по географии… Мальчишки пошли [в школу], им очень интересно.

Когда мы в Нижний Новгород ездили, – а я знала только Великий Новгород, с Санкт-Петербургом рядом, – а Нижний чуть-чуть в стороне. Они говорят: «Мама, смотри по карте», – сразу мне показали, научили. Так что они сейчас меня уже больше учат. Я учу только чуть-чуть в начале, а дальше сами.

В.Путин: А каким спортом занимаются ребятишки? Какими видами?

М.Подрезова: Мальчишки пытались одно время ходить на борьбу и в школе в футбол погонять, баскетбол сейчас у них…

Сейчас на театр пошли. Они к 9 Мая играли, ставили «Спасите Лёньку»: блокадный Ленинград, мальчишка Лёнька, африканские звери – он мечтал и записывал. И, говорят, скорее всего, он умер от голода. Театрализованная постановка, посвящённая всем погибшим детям, очень серьёзная. Понравилось. Дети на театр пошли, спорт у нас как-то слабенько продвигается.

В.Путин: Мария Юрьевна, какие есть проблемные вопросы, пожелания?

М.Подрезова: Благодарность есть, что нас видят, что нам помогают, за медаль тоже благодарность. Благодарим.

В.Путин: Ладно, хорошо. Вам спасибо большое и успехов.

Новый руководитель у вас. Вы её чувствуете, работа складывается?

М.Подрезова: Конечно, она старается, да. Мария Фёдоровна старается, видно. Она только пришла и что-то пытается сделать.

В.Путин: То есть вы чувствуете присутствие работы?

М.Подрезова: Да, уже чувствуем её помощь.

В.Путин: Ладно, спасибо большое. Вам всего самого доброго, успехов и счастья. Поздравляю вас.

М.Подрезова: Спасибо Вам.

В.Путин: Пожалуйста, Балакай Олеся Викторовна и Юрий Николаевич, Кемеровская область.

Ю.Балакай: Добрый день, Владимир Владимирович!

Для нас честь лично приветствовать Вас. В нашей семье воспитываются десять детей: у нас две дочери и восемь сыновей. Бытовые вопросы все у нас решены, местные власти нам всегда помогали и помогают, на всех уровнях нам уделяется и внимание, и забота.

Хотел бы представить нашу семью маленько. Это супруга моя, Олеся Викторовна. Старший сын у нас уже самостоятельный парень, живёт отдельно, он уже работает. Отслужил срочную, сейчас работает программистом. У нас семейная традиция айтишников, то есть сам я работаю разработчиком, и сыновья хотят пойти заниматься тем же ремеслом.

Второй сын тоже срочную отслужил, тоже работает в телекоммуникационной компании, это Александр. Третий, Сергей, у нас сейчас проходит службу в Вооружённых Силах после университета, он сейчас служит в ВКС.

Есть у нас студент, второй курс заканчивает, Алексей. Тоже прикладная информатика у него, будет программистом. Школьник старший у нас, в 11-й класс идёт, Дмитрий. Он окончил художественную школу. Пока не определился с профессией, но мы предполагаем, что он тоже будет айтишником. Андрей у нас в 9-й класс переходит, он у нас занимается шахматами серьёзно, имеет взрослый разряд уже.

Следующая у нас Анастасия. Это у нас седьмой ребёнок, но первая старшая дочь. Она ходит в кадетский класс МЧС. Сама выбрала, полгода просилась, чтобы её зачислили в этот класс. Ходит в музыкальную школу, играет на гитаре. Максим у нас в 3-й класс идёт, серьёзный парень, тоже играет в шахматы. И Миша и Маша. Ну, Маша у нас ещё нигде не работает, как губернатор сказал, «ещё ищет себя».

Мы благодарны местной власти за заботу, за внимание, которое нам уделяют. Как я уже сказал, все бытовые вопросы у нас решаются, проблем нет. Всё, что нам положено, мы получаем, всё у нас есть. Теперь ещё губернатор выдал нам сертификат на семейный многоместный автомобиль.

Отпуск мы проводим на сплаве, летний отпуск у нас – сплав по реке, мы в автономном плавании находимся неделю всей семьёй, нас 18 человек. Но ещё есть семья брата, у меня есть брат-близнец, и у него тоже четыре сына.

Хотим выразить благодарность нашим родителям, потому что сейчас нас хвалят все, но это заслуга прежде всего наших родителей, которые нам привили традиционные ценности в своё время, показали, как правильно жить, передали традиции нашего народа. Мы тоже в своей семье уделяем этому особенное внимание, чтобы наши дети знали историю своей семьи, своего народа.

У нас есть Максим, который попросил слово и хочет рассказать стихотворение. Это короткое стихотворение, которое он сам выучил и, в общем, нам показалось, это будет интересно.

В.Путин: Максим, давай стихотворение, «зажигай».

М.Балакай: Я помню. Я горжусь. И преклоню колено

У мраморной стены… У Вечного огня…

И многие, как я, склонятся непременно,

Ведь каждый, кто погиб, погиб и за меня…

На улицах звучит «Прощание славянки» …

И ветеранский хор… И полевой шатёр…

Не будут чернозём давить с крестами танки.

И пушечным стволам подписан приговор.

Я помню, я горжусь. Седеют ветераны;

Им путь к святым местам преодолеть трудней.

Не так болят порой их фронтовые раны,

Как причиняет боль беспамятность людей.

Но в памяти живёт и подвиг, и Победа,

И гордость за страну, за песню соловья,

За тишину полей. И за медали деда.

За трепет и покой у Вечного огня…

В.Путин: Здорово. Молодец, Максим! Спасибо тебе большое.

Хочу родителей поблагодарить за то, что вы делаете при воспитании своих детей. Дело не только в том, что мы живём в год 80-летия Победы в Великой Отечественной войне, а дело в том, чтобы наши дети – как мы сами, так и наши дети, – всегда понимали, кто мы такие, откуда мы пришли, на чём стоит русская земля и на чём она стоять должна в будущем. Чрезвычайно важная работа родительская в этом смысле.

Знаю, смотрю по документам, что вы принимаете активное участие – и родители, и дети – в различных благотворительных мероприятиях, так? Олеся Викторовна, добавите что-то?

О.Балакай: Об этом лучше не говорить – для души полезнее.

В.Путин: Понятно. Правильно сказали: об этом, может быть, лучше не говорить – лучше делать. Вы этим и занимаетесь – вы делаете это. Это здорово.

И конечно, это самое главное, что лежит в основе воспитания людей: когда мы, родители, что-то делаем, дети это считывают мгновенно. Даже не так важно, что мы говорим и как говорим, а важно, что мы делаем. И когда вы это делаете, то это с детьми остаётся надолго, на всю их жизнь, и потом передаётся дальше из поколения в поколение.

У вас шахматист, – я знаю, Вы сами сказали, – а как это получилось, что ему удалось и разряд выполнить? Там секция рядом какая-то шахматная?

Ю.Балакай: Да.

В.Путин: Пусть он расскажет.

А.Балакай: Папа говорил, что многие мои братья занимались, но их завлекало это не так, как меня, потому что мне это очень сильно понравилось. Недалеко от нашего дома находится Дом детского творчества, в который я хожу и обучаюсь шахматам. Частенько хожу на турниры, пытаюсь занять места.

В.Путин: Как тренера Вашего зовут?

А.Балакай: Андрей Витальевич Болт.

В.Путин: Видите, молодец какой. Хочу ему слова благодарности передать и всем людям, которые с детьми работают по различным направлениям, потому что это очень важно. Это особый талант – привлечь детей к тому, чем ты сам занимаешься с удовольствием, вселить в них уверенность в то, что они могут добиться результата и вести их к этому результату. Это очень тонкая, большая и ответственная работа.

Хочу поздравить Вашего тренера раз с тем, что Вы добиваетесь успехов и разряды выполняете, и поблагодарить всех, кто занимается с детьми по самым разным направлениям: в спорте, в творчестве и просто по подготовке к исполнению школьных заданий. Вам спасибо, спасибо всем этим специалистам. А вашей семье хочу пожелать дальнейших успехов.

Вот ручку поднимает – она просто так ручку поднимает или что-то хочет сказать?

О.Балакай: Просто играет.

В.Путин: Вам всего самого доброго. Поздравляю вас и с праздником, и с наградами. Будьте счастливы.

Пожалуйста, Пензенская область. Дарья Михайловна и Вячеслав Алексеевич Беляевы.

В.Беляев: Приветствую Вас, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте.

В.Беляев: Мы считаем себя счастливыми, что мы удостоились такой чести общаться с Вами вот так лично. Как-то немножко волнительно и тревожно.

Мы живём в городе Пенза. Символ Пензы – ласточка. Она олицетворяет стремление к развитию, движение вперёд, к крепким семейным отношениям.

Созидая свою семью 22 года назад, мы понимали, что наша семья будет многодетной, так как моя супруга тоже из многодетной семьи (их в семье шесть детей было у родителей), и моя семья тоже многодетная (12 детей у нас было, я – десятый ребенок в своей семье). На сегодняшний день мы пока воспитываем 11 детей. И мне хотелось бы предложить слово Дарье Михайловне, супруге своей.

Д.Беляева: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович.

Как сказал мой супруг, мы оба из многодетных семей. Пример наших родителей был всегда перед нашими глазами. Их любовь друг к другу, забота, взаимопонимание, поддержка, вера в Бога каждодневно были у нас, и мы в своей жизни также стремимся подражать им.

Мама моего супруга, Беляева Зинаида Алексеевна, была награждена медалью «Мать-героиня» в 1979 году, и указ о её награждении подписал Леонид Ильич Брежнев. Так что у нас, можно сказать, преемственность поколений.

В.Путин: Традиция.

Д.Беляева: Традиция.

И хочется мне также сказать тем семьям, которые хотят иметь много детей: не бойтесь, не смущайтесь, потому что дети – это наша награда, награда от Бога.

Наш Пензенский край вообще очень богат талантами. Всем известны такие имена, как Михаил Юрьевич Лермонтов, Всеволод Мейерхольд, Виссарион Григорьевич Белинский. Наши дети, конечно, не такие таланты, но они с большим удовольствием играют на различных музыкальных инструментах.

В нашем небольшом семейном ансамбле есть не только фортепиано, есть скрипка, виолончель, кларнет, баян, труба. Мы хотели бы выразить Вам слова искренней благодарности за государственную, за социальную поддержку, за заботу о будущем наших детей, за заботу вообще о всех семьях, имеющих детей, особенно много детей, многодетных семьях.

В ответ мы приглашаем Вас к себе, посетить наш Пензенский край, посетить нашу семью, наш дом.

В.Путин: Дарья Михайловна, я смотрю, вы регулярно посещаете детские дома, дома-интернаты, концерты там устраиваете для воспитанников. Действительно это так, есть такая практика?

Д.Беляева: Да.

Мы ещё берём несколько семей многодетных, собираемся вместе и стараемся показать нашим детям, чтобы они тоже умели частичку дарить таким семьям, у которых нет родителей, что есть такие семьи.

В.Путин: Это очень здорово, это очень душевно и красиво.

Пожалуйста, Вячеслав Алексеевич.

В.Беляев: Мне хотелось сказать Вам. Мы после рождественских праздников зимой ездили в один из детских домов, и у нас программа такая была – мы готовимся тоже к этому – программа была «Кто хочет иметь друзей, тот сам должен быть дружелюбным». Что нужно сделать, чтобы иметь друзей? Каких мы хотели бы иметь друзей?

И когда мы показали портреты некоторых людей, известных на нашей земле, фотографии таких богатых людей: «Кто хочет иметь такого друга?» Некоторые [руки] поднимали, некоторые стеснялись. Потом ещё некоторые портреты показывали. Дети так или так склонялись. Когда показали Ваш портрет: «Кто хотел бы иметь такого друга?» Все дети хором закричали: «Мы все!» Так что у нас очень много друзей хотят с Вами подружиться.

В.Путин: Спасибо.

И я Вас уверяю, что и я, и многие мои коллеги и в Правительстве, в Администрации, да и в регионах – уверяю вас, говорю совершенно искренне – хотели бы иметь побольше таких друзей, как вы. Искренне говорю абсолютно, потому что вы настоящие!

Д.Беляева: Спасибо большое.

В.Путин: Вы настоящие люди, с душой, с сердцем, с характером, с определёнными ясными целями в жизни. Иметь рядом с собой таких друзей, как вы, это надёжно, почётно и приятно просто, с такими людьми общаться приятно.

Я говорю искренне абсолютно, потому что мы далеко друг от друга сейчас находимся, но вот это чувство надёги, что называется, чувство симпатии, оно возникает даже через эти расстояния и километры.

Хочу искренне пожелать вам всего самого доброго, всей вашей семье. К сожалению, я так понимаю, что у вас с собой нет музыкальных инструментов.

Д.Беляева: У нас есть, мы можем исполнить кусочек небольшой.

В.Путин: Давайте. Пожалуйста, доставьте удовольствие и мне, и всем, кто сейчас на связи с нами.

Д.Беляева: Не все, только два музыканта, потому что все музыкальные инструменты мы не смогли принести просто.

В.Путин: Я понимаю, конечно.

В.Беляев: Мы чуть-чуть подстраховались. Мы думали, что, возможно, Владимир Владимирович попросит, поэтому мы чуть-чуть подготовились.

В.Путин: Спасибо, спасибо.

В.Беляев: Если Вы приедете в гости, то мы лучше подготовимся.

(Звучит музыка.)

В.Путин: Браво!

Спасибо большое. Желаю творческих успехов и счастья. Всего хорошего.

Д.Беляева: Спасибо.

В.Путин: Мы перебираемся в Ингушетию. Пожалуйста, Хамхоева Марьям Хажбикаровна и Боголов Беслан Русланбекович.

Б.Боголов: Добрый день, ВладимирВладимирович!

М.Хамхоева: Здравствуйте!

Б.Боголов: Я хочу передать слово героине.

М.Хамхоева: Добрый день ещё раз всем присутствующим!

Хотелось бы поблагодарить Вас за столь высокое звание, что именно Вы посчитали, что наша семья достойна этой чести. Было очень приятно и неожиданно, конечно, трогательно для меня. Спасибо Вам.

В.Путин: Вам спасибо. Пожалуйста, супруг, может, скажет что-то.

Б.Боголов: Владимир Владимирович, очень приятно познакомиться с Вами лично посредством видео-конференц-связи. Это для нашей семьи очень радостное событие, честно сказать.

Спасибо Вам большое за поддержку, которую Вы оказываете многодетным семьям, и не только многодетным семьям, а семьям с детьми по всей стране, не только на региональном уровне.

Наша семья состоит из одиннадцати человек, в основном мальчики, честно сказать: десять мальчиков, одна девочка.

В.Путин: Вы как будто извиняетесь – отлично! Это же здорово, такую команду иметь, футбольную команду прямо целиком.

М.Хамхоева: Хотелось бы, чтобы было больше женское преимущество.

Б.Боголов: Наши дети занимаются спортом. Старший любит IT-технологии, сейчас он решил поступить после 9-го класса, он хочет пойти в техникум нефтяной. Второй мальчик у нас занимается спортом постоянно: дзюдо, футбол. Дома их практически не бывает. Друзья приходят, ходят на секции, в общем, ведём бурную жизнь, честно сказать.

Проблемы возникают, конечно. Может быть, это даже не проблемы, а просто трудности. Но трудности, они решаемые – поступающие проблемы, трудности, я думаю, решать нужно сразу, касается ли это детей либо кого-то другого.

В.Путин: Дзюзо-то кто занимается?

Б.Боголов: Асхаб занимается, это второй мальчик у нас.

В.Путин: Сразу видно – статный такой, бицепсы просматриваются сразу. Расскажи, сколько лет ты занимаешься.

А.Боголов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Привет!

А.Боголов: Заниматься я дзюдо начал недавно, а так в основном ходил в спортивный зал и в секцию футбола.

В.Путин: То, что ты ходил до этого в зал, занимался спортом в целом, тебе точно совершенно помогло начать успешно заниматься дзюдо, потому что хорошая предварительная физическая подготовка очень нужна и важна.

Б.Боголов: Помимо дзюдо дети наши ещё ходят на плавание, в бассейн, секцию гимнастики. Я считаю, что гимнастика – это основа телостроения детского.

В.Путин: Точно.

Б.Боголов: То есть в будущем уже будет проще заниматься другими секциями, другими занятиями спортивными.

В.Путин: А девочка ваша, пока единственная дочка, чем увлекается? Скажи, пожалуйста.

Р.Боголова: Здравствуйте!

В.Путин: Здравствуй!

Р.Боголова: Я увлекаюсь рисованием, очень сильно люблю рисовать. Я ходила в разные кружки по школе, по рисованию, по разной учёбе и тому подобное. Я бы хотела Вам показать рисунок, на котором я изобразила нашу родовую башню Лейми и Красную площадь, Кремль. Единство страны, дружба народов. Сплочённость.

В.Путин: Супер, молодец! И образы хорошие, потому что родовые башни на Кавказе – это история, история Кавказа и история народов Кавказа, истории семей конкретных. Это всё, что связано с нашими традициями вековыми. И рядом ещё одна башня – кремлёвская.

Всё это на едином полотне. И ты объединила, на самом деле, – не знаю, сознательно или бессознательно, – страну, Россию, которая такая разная и такая единая для всех, Родина большая. И общую Родину показала, и свою малую Родину – круто, молодец. Это очень здорово, спасибо тебе большое. И маме с папой спасибо.

М.Хамхоева: И ещё, Владимир Владимирович, Мухаммад хотел стихотворение прочитать, если можно.

М.Боголов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я бы хотел поделиться стихотворением от мамы:

Где родился, там и пригодился –

Говорят в народе, и не зря.

Я Родиной своей всегда гордился

И не нужна другая мне страна.

Где буду я чужой, где буду лишним,

Где на меня посмотрят свысока.

Огромная держава ты, Россия!

В ней край любимый, Ингушетия моя.

В.Путин: Умница! Молодец!

Хочу родителей поздравить с тем, что у вас не только одиннадцать детей, а с тем, что они у вас такие замечательные.

М.Хамхоева: Спасибо.

Б.Боголов: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо за то, что вы так относитесь к своему долгу родительскому и такие у вас дети прекрасные. Желаю вам счастья, всего самого доброго. Есть какие-то вопросы?

Б.Боголов: Владимир Владимирович, вопросы имеются, да. Даже неудобно как-то и говорить об этом. Мы каждый год выезжаем на отдых, у нас проблемы возникают с транспортом: приходится нанимать или «Газель», или же машину у кого-то просить, чтобы нас отвезли. Такая маленькая просьба: посодействовать, если есть такая возможность, по поводу транспорта. Если имеется какая-то государственная программа поддержки, которая позволяет это сделать, было бы здорово.

А так, только благодарность. Стараемся на благо региона, на благо России. Если Аллах даст, вырастим хорошее, будущее поколение в наших руках, на самом деле. От родителей тоже многое зависит.

В.Путин: У нас говорят, сейчас Ваш сын тоже говорил про некоторые вещи, которые у всех народов России на слуху. И здесь тоже можно сказать то же самое, ответить на то, что Вы сейчас сказали: «На Бога надейся, а сам не плошай». Вот у вас так и получается, в Вашей семье точно. И на Господа, на Всевышнего можно надеяться, конечно, и к нему обращаться, но и самим работать, и вы это делаете.

Что касается транспорта, то будем считать, что вопрос решён. Коллеги с вами мои свяжутся, ещё поговорят: надо понять – должен быть очень удобный транспорт. Мы вариант найдём точно совершенно – так, чтобы вам было удобно передвигаться.

Б.Боголов: Спасибо большое.

В.Путин: Вам всего самого доброго, успехов и счастья.

Пожалуйста, Лукьяновы Наталья Викторовна и Алексей Юрьевич, Крым.

Н.Лукьянова: Владимир Владимирович, мы очень рады Вас видеть, Вы даже не представляете, насколько.

Хочу прежде всего поздравить Вас с праздником: Вознесение Господне сегодня. Поздравляю Вас.

В.Путин: Спасибо.

Н.Лукьянова: Мы благодарны Вам, что Вы нашу семью отметили и удостоили меня звания «Мать-героиня». Благодарю Вас за это.

Ещё хотела сказать, что все, кто узнал, что мы будем с Вами общаться, просили передать привет. Вас все любят, вся страна, Татарстан и здесь тоже, все приглашают Вас в гости. В общем, Вас народ любит.

В.Путин: Дай Бог, спасибо большое. Это взаимная любовь.

Н.Лукьянова: Что ещё хочу сказать? Мы живём в Крыму с 2019 года. Первый раз мы приехали в 2009 году. Очень понравился нам этот климат. Мы, ещё когда приехали, видеозапись делали. И потом, когда просматривали, посмотрели, какие мы приехали – все какие-то зелёные, синие, непонятного цвета, а через пять дней уже видно на видеозаписи, что мы все сияем, сверкаем, глаза светятся, все румяные, все счастливые, здоровые. Мы решили, что надо сюда переезжать.

И когда 2014 год наступил, случилось такое чудо, и мы решили, что теперь уже мы точно должны переехать. В 2014 году тоже такая была у нас история, что у нас была такая дряхлая машинка, мы хотели в Крым поехать, а машины нет. Дети у меня закончили школу, написали учителям, что отдыхать едем в Крым. Я их спрашиваю: «С чего вы взяли вообще, что в Крым? Нам не на чем ехать». Но Рустам Нургалиевич [Минниханов], Вы его знаете, нам вовремя подарил автомобиль.

В.Путин: Вчера с ним только разговаривал по текущим делам.

Н.Лукьянова: Привет передавайте, он нас помнит. За неделю до отпуска он подарил нам автомобиль, мы сели и «полетели» в Крым. Там была тогда паромная переправа. Мы ехали, помню, и очередь была на пароме в трое суток – трое суток люди стояли, все хотели в Крым. Нас пропустили без очереди, потому что маленький ребёнок у нас был.

И я смотрела на эту очередь, думала: «Как же там люди-то живут, ждут это всё? Хотят сильно в Крым». Но в очередях есть плюс, конечно: там люди знакомятся, там люди живут своей жизнью. Как раньше в Советском Союзе была очередь за колбасой, а тут очередь в Крым – все очень хотели попасть.

И в 2014 году мы ездили по Крыму. И что очень понравилось – что машин на дорогах нет, мало было машин. Мы всё посетили: все музеи, всё, что можно было посетить, разъезжали, наслаждались, и на Ай-Петри – везде побывали.

А потом, когда мы уже переехали сюда, в 2019 году, познакомились с соседями. И как-то у нас разговор зашёл о том, что столько много автомобилей – раньше, в 2014 году, не было так, хорошо было по дорогам разъезжать. И они такую историю рассказали: «А знаете, когда мы в 2013 году жили, мы все, кто хотели купить велосипед, в 2015-м купили себе автомобили».

То есть благосостояние населения повысилось. Это вообще было так удивительно и приятно, что люди наконец-то из такого состояния вернулись на Родину. Все счастливые, все просто в восторге.

И Крым развивается очень динамично. Всё строится: и садики, и школы, и дороги. Музеев очень много – мы посещаем музеи, любим посещать и, естественно, отдыхать на море.

В.Путин: Алексей Юрьевич, может, что-то добавит? Пожалуйста, Алексей Юрьевич.

А.Лукьянов: Добрый день, Владимир Владимирович!

Хочу выразить Вам огромную благодарность за то, что у нас появилась возможность жить в Крыму. Благодаря развитию энергетики Крыма, – я сам по профессии энергетик, – у нас появилась возможность переехать в Крым.

Наблюдая с 2009 года за развитием Крыма, я просто не устаю поражаться, какая масштабная работа у нас проводится. Благодарность Сергею Валерьевичу Аксёнову огромная за то, что он нас поддерживает постоянно, оказывает всяческую помощь нам. Все наши проблемы решаются – да это даже не проблемы, а такие мелочи бытовые, но они решаются очень быстро.

Огромная благодарность Вам лично за то, что Вы принимаете участие в развитии Крыма и людей поддерживаете. У меня только слова благодарности.

Н.Лукьянова: Про Крым хотела сказать, что Крым – это такое райское место, что просто сказка здесь жить. Приезжайте, посещайте наш Крым.

А.Лукьянов: Крым наш!

Н.Лукьянова: Такое стихотворение в 2009 году увидела:

И пускай увижу сто планет,

Всё равно как должное приму:

Лучше места во Вселенной нет –

Знаю, рай находится в Крыму!

И это не просто слова – это действительно рай на Земле: уникальный климат и природа. Знаете, мне кажется, Крым даже не столько уникален природой, а вообще атмосферой. Здесь такие люди живут: доброжелательные, простые, открытые – удивительно просто. Как будто всех в Советском Союзе воспитали, и они вот такие.

Но при этом они сильные духом, у них такая воля к свободе, такая сила, как в песне поют: «Воля-вольная – та, что жизни милей». То есть люди настолько за свободу, за справедливость стоят всегда. В общем, нравится в людях здесь такой характер, дух.

В.Путин: Знаете, этот характер крымчан, севастопольцев – он ведь формировался из столетия в столетие, из десятилетия в десятилетие. Хоть и потери были колоссальные во многие периоды, в Крыму происходили очень непростые события, можно сказать, кровавые: и в XIX веке, и потом в XX. Тем не менее эта традиция этой земли людям передаётся из поколения в поколение.

Вы вспомнили про 2014 год. Ведь прежде всего всё, что произошло, связано с позицией людей, которые там проживают. Я бы никогда не стал делать то, что было сделано, если бы не увидел, не почувствовал желание, стремление людей вернуться на Родину, на свою историческую родину. Мы реализовывали именно стремление людей вернуться в состав Российской Федерации, что и произошло, по сути дела, по их решению. Россия только поддержала людей – крымчан и севастопольцев – в их стремлении вернуться в Российскую Федерацию.

А что касается Крыма, его климата и так далее – это уникальное место на Земле, действительно. Много райских местечек на планете, много, но Крым даже среди них занимает особое место. Но я думаю, вы-то знаете, в чём там всё дело: морской воздух проходит практически через всю территорию Крымского полуострова, а потом возвращается. А прямо на южном берегу, там вообще он проходит через все эти зеленые насаждения, всё, чем Крым богат, бьётся в стену высокую, заворачивается и опять, второй раз, проходит по этой территории. И в целом в Крыму, на южном берегу особенно, это имеет чрезвычайно важное значение – оказывает очень хорошее воздействие на здоровье людей.

Вы сказали: «Мы приехали такие зелёные, через некоторое время уже почувствовали себя совсем по-другому», – это, действительно, в том числе и, может быть, прежде всего это особенности Крымского полуострова с точки зрения его природных особенностей и богатств. Испокон веков люди туда ездили на оздоровление. Особенно это связано было с теми, у кого есть какие-то проблемы с лёгкими, это известно хорошо из истории, но и из сегодняшнего дня тоже. Неслучайно мы стараемся это направление деятельности поддерживать и всячески развивать. Так и будем делать дальше.

Дети-то чем у вас занимаются? Есть нормальные условия для развития детей? Смотрю, они у вас и в музыкальные школы ходят, вместе с мамой выступают на конкурсах. Что за конкурсы?

Н.Лукьянова: Это мы в Татарстане выступали, в музыкальной школе девочки учились. Сейчас они уже выросли, замуж вышли, уже своя семья, дети, ещё скоро будет ребёнок. Они хотели Вас пригласить, чтобы Вы были крёстным. Такое предложение.

В.Путин: Спасибо большое, это большая честь.

Н.Лукьянова: Дети занимаются боксом, тяжёлой атлетикой.

В.Путин: Мальчишки у вас в форме. Что это за форма? Ребят, расскажите.

А.Лукьянов: Кадетская форма.

В.Путин: В кадетское училище ходишь?

А.Лукьянов: Вкадетский класс хожу.

В.Путин: А в чём особенность этого кадетского класса по сравнению с другими классами?

А.Лукьянов: Там хорошая дисциплина, ещё там строевая подготовка есть, ещё мы учим, что было во Второй мировой войне, в Первой мировой что было.

В.Путин: Историю изучаете, да? Военную историю.

А.Лукьянов: Да, военную историю.

В.Путин: Здорово. Она формирует наше сознание, история. Очень важное направление знаний, и наука очень важная. Она не о прошлом – о будущем в значительной степени.

Так что я тебя поздравляю с этим выбором. И вообще, хочу и маму поздравить с наградами и с результатами вашей родительской работы, вашей миссии родительской. Вам всего самого доброго. Хочу пожелать вам всего наилучшего.

Вопросы есть ко мне какие-то, просьбы, может быть?

Н.Лукьянова: Хотели поблагодарить Сергея Валерьевича. Нам вчера подарили автобус, и мы теперь можем со всеми детьми, со всеми внуками, сколько у нас есть, все в этом автобусе путешествовать.

Но, знаете, у меня был вопрос. Десять лет назад, не меньше, мне пришла такая мысль, что я с Вами встречусь, и у меня будет возможность задать Вам только один вопрос. И я подумала, какой вопрос я Вам задам, – и я придумала. А когда мне сказали, что мы с Вами встретимся, мне этот вопрос вспомнился, и он, знаете, не потерял актуальности.

Внимание, вопрос: Владимир Владимирович, что Вы делаете для того, чтоб так хорошо выглядеть? Я тоже так хочу.

В.Путин: Движение, движение, понимаете.

И, во-первых, Вы прекрасно выглядите.

Н.Лукьянова: Спасибо.

В.Путин: Да, да, я откровенно говорю.

А во-вторых, очень важно, когда у нас в жизни есть какие-то цели и мы стремимся достигать их. Это всегда мобилизует, всегда дисциплинирует, всегда заставляет заниматься нужными, правильными вещами и держит в тонусе. На мой взгляд, это самое главное. А всё остальное – это вещи, которые прилагаются: спорт, режим и так далее.

Но самое главное – это иметь какие-то внутренние важные целевые установки и стремиться к достижению поставленных перед собой целей, к решению задачи. Чем масштабнее они – тем лучше, тем это больше мобилизует.

Но у вас всё получается. Вы понимаете, я не знаю, что важнее жизни. То, что вы делаете, может быть, – самое главное, в этом смысл вообще жизни любого человека: продолжение рода и определённое качество работы с детьми. Я не знаю, есть ли что-то важнее? В этом вообще ключ бытия, смысл бытия. Поэтому у вас как раз всё получается.

И есть ли что-то, что даёт человеку больше чувства удовлетворения и счастья, чем рождение и воспитание детей? Я сомневаюсь. Много важных вещей, которые мы делаем жизни, но это самое главное. Я вас с этим и поздравляю.

Спасибо.

А.Лукьянов: Спасибо.

В.Путин: Так, пожалуйста, Рязанская область. Мама и папа: Николай Валерьевич и Людмила Феликсовна.

Л.Майсумова: Здравствуйте. С праздником Вознесения Господня Вас.

Хотелось бы начать со слов старца Иоанна (Крестьянкина) о том, что «миром правит Промысл Божий». И я верю, что этот Промысл Божий сейчас нас собрал здесь и соединил нашу семью, хотя мы с отцом Николаем были совсем других мыслей и настроены на другой путь жизни.

Я думала, стоит ли упомянуть эпизод нашей жизни, когда мы встретились, как нас Господь соединил, но решила сказать вкратце. Это просто удивительно так получилось.

В начале 2000-х годов я случайно, хотя у Господа случайностей не бывает, оказалась в скиту (это Ступинский район, Ильинский скит села Верзилово). Это я потом узнала уже, что этот скит – подворья Сретенского монастыря. И я встретилась с отцом Тихоном. Я его, конечно, тоже не знала, совсем девчонкой ещё была.

Я приехала пожить там. И весь этот уклад жизни, эта тишина и монашеская жизнь на меня такое впечатление произвели, что я захотела остаться там. Я только воцерковлялась, и меня призывающая благодать так посетила, что я всё готова была оставить, весь мир с его суетой. И мы, сестры (нас владыка Тихон благословил), поехали в паломническую поездку в Оптину пустынь. Там Господь правил мою встречу со старцем Илием.

Я при разговоре его попросила, говорю ему: «Отец Илий, я так хочу остаться в скиту, но я думаю, что родители будут против. Помолитесь, пожалуйста, чтобы Господь правил мой путь». Он, подумав, сказал мне: «Ты знаешь, у тебя всё обязательно будет хорошо, и ты станешь матушкой». Я такая довольная отошла от него, он меня ещё позвал: «Как тебя зовут? Я буду за тебя молиться». Я сказала, как зовут, отошла. Меня сестры спрашивают: «Ну, что он тебе сказал?» Я сказала: «Я с вами останусь. Я очень рада этому». Но Господь меня оттуда вывел, Промысл Божий уже шёл дальше, я должна была стать матушкой не в монастыре, а в миру, оказывается.

Потом были долгие годы учёбы иконописи, я подрабатывала в церковной лавке на «Соколе», и там мы встретились с отцом Николаем. Я даже помню тот день, очень хорошо запомнила, потому что я купила билет в паломническую поездку в Крым, всё оплатила и была так настроена ехать, но Господь меня удержал, не получилось у меня поехать в этот день. Я такая расстроенная вышла на работу, и вот в этот день будущий отец Николай (он в семинарии учился, проходил военную службу в «Крылатском», а можно было и не проходить службу семинаристам, но он захотел уже на последнем курсе семинарии). Ему надо было на «Водный стадион» проехать, а с «Сокола» – быстрее. И вот он зашёл случайно в эту церковную лавку, и так мы познакомились.

Хотела такой момент уточнить, что отец Николай тоже ездил к старцу, в Пафнутьев-Боровский монастырь, к старцу Власию. Отец Николай спросил: «Какой мне путь избрать? Я бы хотел и монашеский, может, и семейный». Отец Власий ему сказал: «Только семейный у тебя путь». И так нас Господь соединил удивительным образом.

Я хотела бы ещё сказать, что вообще семья лечит душу. Эти наши трапезы общие, кто-то скажет: «Ну что там такого особенного?» Наша молитва ночная, которая нас объединяет, паломнические поездки, просто поездки с палаткой на природу, чтение на ночь, «Многая лета!» в день рождения.

Чтение на ночь. Я помню, мы прочитали «Несвятые святые», это было 11, нет, семь лет назад (мы читали по три-четыре страницы ночью детям), и когда прочитали, сменяя друг друга, «Несвятые святые», под впечатлением решили поехать в Псково-Печерский монастырь, так нас вдохновила эта книга. Мы приехали, побыли там такие довольные и, конечно же, совсем с другого ракурса, особенно старшие дети, смотрели на монастырь, вспоминая эпизоды из книги.

Отец Николай, я хотела ещё сказать, что он просто потрясающий супруг. Если бы не его поддержка, я бы не осилила этот путь сама. Это заслуга и награда больше, чем на половину, я думаю, его. Он и возит детей на всякие секции, кружки, он и может мне сказать: «Иди в мастерскую, дом я беру на себя. Иди пиши иконы, у тебя много заказов». Он может и приготовить, и полы помыть, и посуду помыть, и всё это сделать замечательно.

Я почему об этом говорю? Потому что это наблюдают старшие дети, старшие мальчики, которые думают: «Это же девчачья работа». Но отец показывает, что помощь матери – это превыше всего. И вот кажется, всё это так естественно, всё это так просто, но как раз из простого получается что-то такое значимое и большое в жизни.

Ещё хотела упомянуть такой случай. У нас экскурсия была в Кремль совсем недавно, нас сопровождал фотограф. Я обратила внимание, что было очень много китайцев. Они буквально дёргали детей, чтобы с ними сфотографировались дети. И каждый раз, когда нас фотографировал фотограф, китайцы сзади подстраивались и с таким восторгом (я просто смотрела на них), детским восторгом и удивлением фотографировали нас тоже. 15 или 20 китайцев.

Я вспомнила, что у них вроде, если не ошибаюсь, после третьего ребёнка надо платить налоги государству. Они не могут себе позволить такой роскоши, как мы. И я, конечно, Вам благодарна, что у нас нет таких диких законов, таких выплат. Вы всячески стараетесь поддержать нас.

И за счастье быть матерью и отцом столько, сколько нам даст Господь Бог. И каждый раз [хочется] задать один и тот же вопрос, при рождении ребёнка у нас один и тот же вопрос всегда возникает: «Ну как же мы жили без тебя?» У нас последние дети – Марк, Герман, Ефрем. «Ну как же мы жили без него, как это вообще?» – просто такой вопрос каждый раз возникает.

За то, что Вы возрождаете в России дореволюционные устои, когда многодетность была нормой и считалась благословением Божьим, за это Вам очень признательны и благодарны.

Хотели Вам ещё подарить икону Матери Божией. Она, конечно, мною написана в рекордные сроки, просто в рекордные, несколько дней. Я написала её, меня поддержал батюшка, говорит: «Давай её напишем. Матерь Божия будет как благословение нашей беседы. А потом ты после эфира уже её покроешь». И тарелочки тоже я расписала, там цитаты из поучений наших святых отцов: старца Иоанна (Крестьянкина), старца Павла (Груздева), двух греческих старцев. Хотели Вам от нашей семьи преподнести в подарок, чтобы Вы вспомнили о нас. И помнили, что в самой глубинке (мы действительно в глубинке Рязанской области, граничим с Тамбовской и Липецкой областями) есть преданные и любящие Россию и своего Главнокомандующего сердца.

И батюшка хотел ещё сказать, отец Николай.

В.Путин: Пожалуйста.

Н.Майсумов: Владимир Владимирович, я хотел Вас поблагодарить, хотел высказать одну свою мысль, и у меня есть к Вам одна просьба.

Мысль моя такая. Мы – многодетная семья, но смысл любой семьи – это не прежде всего чадородие. Я часто совершаю крещения для сельской местности и после крещения провожу беседы с людьми. У меня есть контрольные вопросы. Я спрашиваю, в чём женщина видит своё предназначение и в чём мужчина видит своё предназначение? И все женщины видят своё предназначение в чадородии – рожать детей, а мужчины видят своё предназначение, чтобы зарабатывать, кормить, одевать, учить этих детей.

Но на самом деле фундаментальное предназначение любого мужчины – любить свою жену, и фундаментальное предназначение любой женщины – любить своего мужа. А на этом фундаменте уже можно строить здание своей жизни: это и семейный очаг, это дети, это зарабатывать деньги, кормить, одевать, воспитывать. Но самое главное, чтобы была любовь.

Я желаю всем семьям нашим любви, вот именно фундаментальной любви.

Хотел поблагодарить Вас за то, что Вы делаете. Сам я рос в многодетной семье (нас было девять братьев и сестёр), и моё детство пришлось на конец 80-х, 90-е годы. И я помню, каково жилось нашей семье, когда мы были никому не нужны. И как живём сейчас мы – как небо и земля, совершенно всё поменялось и всё делается. Просто многие люди живут ностальгией прошлого, что раньше жилось хорошо. Кто-то живёт ожиданием светлого будущего, что будет потом хорошо. А вот Вы стараетесь, помня прошлое, стремясь в будущее, не забывать и настоящее, потому что из настоящего и складывается наша жизнь.

Хотел попросить Вас. У меня просьба есть вот такая, я с этой просьбой обращаюсь на каждой литургии к Богу и к Вам обращусь: берегите себя, потому что Вы нужны Отчизне, Вы нужны нам, нужны всем нам. Потому что бывают правители и времена, попущенные Богом, бывают правители и времена, благословенные Богом. Я глубоко убеждён, что сейчас мы живём во времена благословения Божьего, и Господь благословил Вас нам.

И хотел бы пригласить Вас на рязанскую землю – Александро-Невский район. У нас уникальный район, он носит имя великого правителя, полководца, дипломата Александра Невского – и районный центр, и сам район. Наша земля ещё славна великим человеком, Вашим земляком, белым генералом Михаилом Дмитриевичем Скобелевым. У нас в районе находятся его усыпальница, музей. Он не потерпел ни одного поражения, сражаясь с врагами Отечества в русско-турецкой войне. Комплекс этот развивается, строится, благоукрашается.

И, конечно же, [пригласить] в нашу семью – мы строим дом по программе развития сельской территории, большой, двухэтажный, вместительный – на новоселье, конечно, мы Вас приглашаем к нам в дом разделить с нами нашу общую трапезу.

Мира Вам и Божьего благословения на многая и благая лета!

В.Путин: Спасибо.

Л.Майсумова: Позвольте Вас спросить, ещё такой вопрос у меня. Вас Господь удостоил встречи с такими людьми, как старец отец Иоанн (Крестьянкин), старец, ныне уже почивший, Илий (Ноздрин). Какое впечатление у Вас осталось от этих встреч? Если это не очень личное, хотя бы так, в общих чертах, скажите, пожалуйста.

В.Путин: Да, я встречался и с одним старцем, и с другим, общался с ними. Они очень глубокие люди были, очень глубокие, искренние и в то же время с твёрдым внутренним стержнем и характером. Вот это, пожалуй, самое главное было впечатление и от одного человека, и от другого. С одной стороны, это люди глубокие, с философскими взглядами на жизнь и с очень большим чувством всегда к людям относившиеся, и в то же время с твёрдым, жёстким, я бы сказал, характером и внутренним стержнем. Вот это, пожалуй, самое главное впечатление.

Я сейчас не буду вдаваться в детали наших разговоров. Некоторые вещи я запомню навсегда и буду иметь в виду даже в ходе своей работы. Но вот это главное впечатление.

Что бы ещё хотел сказать, вернее, отметить, когда вас слушал. Батюшка сказал сейчас по поводу того, что и как он говорит людям, когда встречается с ними. Действительно, любовь, она в основе христианства, пожалуй, и всех других мировых религий. Но в христианстве, наверное, в первую очередь. Да и в основе нашей жизни. И если дети появляются в любви, то тогда им гарантированы счастливая жизнь и жизненный успех. Это чрезвычайно важная вещь. В этом смысле рождение детей, чадорождение, как батюшка выразился, тоже становится одним из главных смыслов в жизни. Но, разумеется, если всё это происходит в любви.

Когда Вы сейчас говорили, мама сейчас говорила этой большой семьи о том, что её супруг готов взять на себя при необходимости какие-то семейные обязанности по дому (что-то помыть, что-то привести в порядок), а супругу свою отправляет, даёт ей возможность, точнее, заниматься творчеством, в том числе вот таким замечательным творчеством, как иконопись, – это не просто смирение, а это форма проявления любви, и это важно. Так и есть, и она, конечно, эта любовь, в основе любой семьи, в центре любой семьи находится, в основе счастья, конечно.

Я искренне желаю вам всего самого доброго. Спасибо вам большое за вашу работу и в семье, и с людьми, с которыми вы общаетесь так или иначе.

Всего вам самого доброго.

Л.Майсумова: Спасибо.

У нас в этом году юбилей, получается, двадцатилетие, забыли упомянуть, двадцатилетие нашей семейной жизни.

В.Путин: Здорово! Я вас поздравляю.

Л.Майсумова: Спасибо.

В.Путин: Какая это свадьба? Как она называется? Сколько лет вы вместе?

Н.Майсумов: 20 лет.

Л.Майсумова: 20 лет, а какая она, как её считать?

В.Путин: В любом случае это событие, событие приятное. Я вас поздравляю!

Л.Майсумова: Благодарны Вам.

В.Путин: Спасибо большое.

Так, пожалуйста, мы перебираемся в Запорожскую область. Елины Елена Петровна и Руслан Михайлович, прошу вас.

Р.Елин: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Очень рады, что у нас есть такая возможность иметь с Вами прямую трансляцию. Это необычайно для нас трепетно.

И в первую очередь хочется сказать большую благодарность за такую высокую награду, которой мы удостоены, наша семья. С одной стороны, это для нас очень почётно. С другой стороны, мы чувствуем, что это высокое доверие от Вас как Президента Российской Федерации и от всего Российского государства, чтобы мы как родители могли и дальше выполнять поставленные задачи перед нами в развитии детей, в воспитании детей, в том, чтобы они выбрали свои профессии, чтобы они стали впоследствии достойными гражданами нашей Российской Федерации.

У нас очень много изменений в регионе за то время, как мы исторически вернулись на свою Родину и вошли в состав России. И об этом хотела бы сказать моя дорогая супруга Елена Петровна.

В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.

Е.Елина: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я, Елина Елена Петровна, мать этих восьми замечательных детей – четырёх дочек и четырёх сыновей, хотела бы сказать Вам следующее. Многодетные семьи Запорожской области пережили непростые времена. Годы неопределённости, экономических трудностей и социальной нестабильности произвели глубокий след в жизни людей. Однако с приходом России у нас всё начало налаживаться, всё начало по-новому происходить, к лучшему. Всё стало к лучшему.

И хочу сказать, что особенно для тех, кто воспитывает несколько детей, для многодетных семей Запорожской области поддержка со стороны государства имеет большое значение. Это не только материальная помощь, но и уверенность в завтрашнем дне. В Запорожской области уделяется активная поддержка со стороны наших властей для поддержания семьи и детства.

Особую благодарность хочу выразить нашему губернатору Балицкому Евгений Витальевичу за огромный вклад в наш регион. Это большая забота о наших жителях, это большое сердце уже много лет. Сейчас это строительство областной больницы, это ремонт садиков, школ. Очень большая благодарность ему и за всю инфраструктуру, которую мы имеем.

Одной из главных мер является увеличение пособий и выплат на детей. Мы как семья получали материальную помощь, гуманитарную помощь, а также пособия со стороны государства в начале СВО. Это нам, родителям, позволило направить наше внимание на развитие и образование наших детей.

Мы никогда не сомневались в поддержке со стороны России. С самого начала, в мае и июне, наши дети уже участвовали в городских мероприятиях. Наши дети Михаил и Виктория пели, играли. Например, 9 мая участвовали в празднике. Или же под руководством Евгения Балицкого был форум «Мы вместе с Россией». Наши дети пели песню «С чего начинается Родина».

Также наша старшая дочь Кристина много участвовала в волонтёрской деятельности нашего региона, много поездок, экскурсий, поездок в интересные места, обмен опытом. Также наши старшие ребята были на Кремлёвской ёлке в Москве.

Важным аспектом является получение образования. Многодетным семьям Запорожской области предоставлены льготы для поступления в высшие учебные заведения, выплачиваются стипендии. Это даёт возможность получить качественное образование. Наша старшая дочь Кристина уже обучается на третьем курсе Мелитопольского государственного университета. Наши младшие дети тоже планируют развитие в отделе образования.

От имени всех многодетных семей Запорожской области хочу выразить благодарность всей России за внимание и поддержку. Эта помощь позволяет нам преодолевать трудности и растить детей в достойных условиях.

Спасибо Вам, Владимир Владимирович, а также всей России за то, что мы теперь вместе.

Хочу передать слово нашей дочери Кристине, она пару слов скажет.

К.Елина: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович.

Меня зовут Кристина. Хотела поблагодарить Вас. Большая благодарность Вам за лагерь для детей – филиал «Артека», в котором были мои братья и сёстры, а также за молодёжный центр «Маяк», где собираются молодые люди для создания новых идей, новых проектов, получения новых знаний, где я не один раз также была.

И, благодаря федеральной программе, я была на многих всероссийских форумах, участвовала во многих проектах, акциях, волонтёрской деятельности, где получила новые знакомства, новые знания, эмоции. И конечно же, самым запоминающимся для меня был Всемирный фестиваль молодёжи в прошлом году, который оставил большие эмоции, которые я запомню на всю жизнь.

Знаете, меня действительно радует то, что молодёжная политика в России очень развита и многообразна, что даёт возможность молодому человеку в нашем регионе развить свой потенциал, получить финансовую помощь в виде гранта или какую-то помощь специалистов и профессионалов. И это даёт большую привилегию.

Вам большая благодарность за то, что помимо данной отрасли Вы развиваете и все отрасли в России, что даёт возможность очень комфортно и счастливо жить в Российской Федерации.

В.Путин: Я посмотрел, у вас дети занимаются хореографией, вокалом, фортепиано, по-моему, баскетболом занимается кто-то. Все эти возможности предоставляет местная музыкальная школа?

Р.Елин: Да, именно так. Знаете, у нас музыкальная школа, раньше так было, что только для многодетных была бесплатной. А сейчас, в данное время, все наши дети – и наши дети, и другие дети – могут абсолютно бесплатно обучаться в музыкальной школе.

То же самое наша дочь София: она занимается баскетболом и уже много раз принимала участие в соревнованиях регионального уровня и всероссийского. То есть в других городах – Алушта, Саратов, Краснодар.

Вы знаете, хочу сказать ещё, Владимир Владимирович, дополнить, что в регионе очень много делается. Так как наш город находится в зоне специальной военной операции, у нас часто бывает Мария Алексеевна Львова-Белова. Мы лично с ней познакомились, когда открывали Центр социальной помощи для детей и семей, которые пострадали от военных действий.

И мы видим очень большое внимание в нашем регионе, потому что развитие постоянно на глазах, мы постоянно за этим следим: строятся дороги, меняется инфраструктура. Нам просто есть с чем сравнивать. Если раньше, например, мы ехали по хорошей дороге, для нас это было, знаете, непривычно, то сейчас наоборот. Если мы выезжаем на какую-то просёлочную дорогу – нам это непривычно, потому что мы уже привыкли ездить, действительно, по хорошим дорогам. Это правда.

В.Путин: Дай Бог. Тем не менее у меня вопрос. Смотрю, вы стали победителями областного этапа всероссийского конкурса «Семья года». У вас такая активная в целом семья. Конкурс был сложным?

Е.Елина: Конкурс был на региональном уровне сначала, там было несложно. А когда мы вышли на федеральный уровень, там было 400 семей, по-моему. И мы вошли в эту двадцатку многодетных семей, которые вышли на рейтинг повыше, и мы выиграли. У нас было очень много, может быть, достижений. С приходом России у нас вот такая стопка благодарностей, грамот, дипломов. Не знаю, может быть, из-за этого.

У нас просто очень активные дети. У нас в обед никого нет дома, все чем-то заняты: бальные танцы, музыкальная школа, театральная. У нас никого нет дома, кроме малыша.

В.Путин: Понятно. Может быть, какие-то есть соображения по поводу организации конкурсов подобного рода? Всё-таки вы через это прошли, и, может быть, есть какие-то соображения? Вы могли бы нам что-то подсказать с точки зрения организации этой работы?

Р.Елин: Вы знаете, по организации могу сказать, что мы были на награждении в Кремле, в Москве. И когда мы были там, у меня возникла мысль. Думаю, если бы была возможность с Вами встретиться, поговорить, я хотел бы выразить благодарность вообще за 2024 год – Год семьи. Потому что весь год мы слышали о новых программах развития.

И когда были в Москве, мы видели, какой был высокий уровень подготовки, как нас встретили. Более 500 человек тогда приехали со всей России. На каком высоком уровне была организация. Вы знаете, даже нечего добавить, действительно, от государства такое большое внимание уделяется многодетным семьям и вообще развитию семейных ценностей. Поэтому даже нечего добавить, потому что высокий очень уровень подготовки.

В.Путин: Спасибо Вам большое за эту оценку. Для меня это важно, чтобы понимать, что происходит и как это оценивается теми, для кого это делается.

И понимаем, что ситуация достаточно непростая в вашем регионе. Но всё будем делать для того, чтобы она стабилизировалась и дальше, и для того, чтобы те программы, которые мы создаём, формируем, в частности для многодетных семей, чтобы они одинаково эффективно реализовывались на всей территории Российской Федерации, где бы эти семьи ни проживали.

Вам всего самого доброго. Хочу пожелать вам успехов. Спасибо большое.

Р.Елин: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Калининградская область, семья Конкиных – Кристина Алексеевна и Пётр Вениаминович, пожалуйста.

П.Конкин: Здравствуйте, многоуважаемый Владимир Владимирович!

Мы проживаем в Калининградской области, являемся практически коренными жителями Калининградской области. Видим, что очень также бурно развивается инфраструктура. Проживаем в Гурьевском районе Калининградской области. Наш район – один из самых бурно развивающихся районов.

И хочется сказать, что за время нашей семейной жизни, сколько мы проживаем здесь, 15 лет мы в браке, Бог подарил нам девять деток: у нас двое сыновей и семеро дочерей. Пятеро детей обучаются в обычной школе и в музыкальных учреждениях. В музыкальные учреждения мы ходим на классы скрипки, виолончели, флейты, фортепиано и гитары.

Что сказать о нашей семье еще? Мы очень крепкая, дружная семья. Очень хотим, чтобы наша семья была добрым примером окружающим людям, и все для этого делаем. Стараемся,

когда у нас есть возможность, посещать дома престарелых с музыкальной программой и посещаем дома-интернаты. Чем можем – свидетельствуем о любви, о тепле, которое мы имеем в кругу нашей семьи.

Хочется Вам тоже выразить большую благодарность за высокую государственную награду – орден «Родительская слава». Дело очень хорошее, что Вы начали большую заботу.

Посещая школы, скажу, что школы переполнены, на самом деле, в нашем районе, очень много детей, можно сказать, даже вдвое переполнены. Это уже плоды того, что мы видим своими глазами, что на самом деле рождаемость высокая.

Очень благодарны Вам за все.

В.Путин: Спасибо. Кристина Алексеевна, добавите?

К.Конкина: Я тоже хочу сердечно поблагодарить Вас за эту высокую награду для нашей семьи. И хочу, конечно, благодарность выразить своим родителям, потому что это вообще их заслуга – то, что они воспитали меня так, и то, что для меня большая семья – это большая ценность.

У нас дочка старшая занимается на скрипке. Она тоже для Вас приготовила произведение и хочет сыграть Вам.

В.Путин: С удовольствием. Думаю, что и я, и все участники нашей сегодняшней встречи скажут ей только спасибо.

(Звучит музыка.)

Браво! Спасибо большое.

Какие-то, может быть, есть вопросы, Кристина Алексеевна, ко мне, к моим коллегам, которые участвуют в нашем сегодняшнем мероприятии? Пожелания?

К.Конкина: Да, я бы очень хотела попросить Вас, чтобы внимание обратили и на мою маму, потому что она подала на «Мать- героиню». У моей мамы нас одиннадцать детей, и так хочется, чтобы она тожезаслужила эту государственную высокую награду.

В.Путин: Обязательно так и сделаем.

К.Конкина: Спасибо.

В.Путин: Очень приятно и даже благородно, что Вы сейчас не о своей семье говорите даже, а о своей маме. Это именно то, что передается из поколения в поколение, так оно и есть. Спасибо вам большое. Искренне желаю вам всего самого доброго и поздравляю вас с наградой.

Дорогие друзья!

Что бы хотелось сказать в завершение?

Во-первых, у нас все проходит в режиме онлайн, но были мероприятия подобного рода, которые мы проводили непосредственно в Москве. Попрошу коллег из Администрации Президента, – мы это уже делали в предыдущие годы, – чтобы они со всеми вами, участниками нашего сегодняшнего мероприятия, поработали. И для тех, кто сможет, захочет это сделать, мы с удовольствием организуем вам поездку в Москву – целиком, со всеми вашими замечательными, большими коллективами семейными. Это первое.

И совсем уж в завершение хотел бы вот что сказать. Одна из участниц нашей сегодняшней встречи очень красиво сформулировала свое отношение к детям и к тем детям, которые появляются в семье, к самым младшим детям. Она сказала: «Как же мы жили без тебя?» – думая о вновь появляющихся в семье детях. Это просто удивительно красивая формула любви – и к детям, и вообще к членам своей большой семьи, и к людям.

Эта замечательная формула любви «как же я без тебя жил» или «как же я без тебя жила» лежит в основе не только наших многодетных семей, но в основе всех наших традиционных ценностей.

Я вас поздравляю с приближающимся праздником, с Днем защиты детей, с государственными наградами и искренне, от всего сердца желаю вам счастья. Всего доброго!

Спасибо вам большое.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 29 мая 2025 > № 4783366 Владимир Путин

Нерест олюторской сельди оценили с воздуха

Специалисты Камчатского филиала ВНИРО провели авиаучетные исследования по оценке ресурсов корфо-карагинской (олюторской) сельди в Карагинской подзоне. Отмечено, что сроки нереста примерно совпали с прошлогодними.

Более 80 лет специалисты КамчатНИРО ведут мониторинг состояния запасов корфо-карагинской сельди — важнейшего промыслового объекта для дальневосточных рыбаков. Традиционно прогноз базируется на результатах исследований в нерестовый период (май) и во время нагула и зимовки сельди (ноябрь–декабрь). При этом исследования на нерестилищах авиаучетами имеют первостепенное значение, сообщили Fishnews в пресс-службе Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии.

В задачи экспедиции входят аэровизуальный учет и оконтуривание районов икрометания, оценка его интенсивности и величины нерестового запаса, определение биологических характеристик сельди, исследование условий воспроизводства.

Как рассказал начальник экспедиции, старший специалист лаборатории морских рыб Семен Веселов в течение почти 10 полетных часов на вертолете были обследованы основные нерестилища, расположенные в заливах Корфа, Уала и Анапка. Также собраны пробы нерестового субстрата с отложенной на него икрой, выполнены гидрологические исследования.

По оценке ученых, первые подходы сельди, а также ее нерест начались 6–7 мая. Наибольшее скопление было отмечено в заливе Анапка, а пик нереста в районе исследований в этом году пришелся на 10 мая.

Сейчас полученные данные находятся в обработке. Результаты исследований используют для оценки текущего и перспективного состояния запасов, обоснования общего допустимого улова сельди в Карагинской подзоне на 2027 г.

Fishnews

В Новосибирске обсудили вопросы клинической и экспериментальной лимфологии

XVI научно-практическая конференция с международным участием «Лимфология: от фундаментальных исследований к медицинским технологиям» имени академика Ю. И. Бородина, посвященная вопросам развития клинической и экспериментальной лимфологии и связанных с ней разделов медицины, прошла в смешанном формате и собрала около 200 ученых и врачей из России, Казахстана, Кыргызстана, Узбекистана, Беларуси, Болгарии, Греции и Германии.

Организаторами конференции выступили Сибирское отделение РАН, Министерство науки и высшего образования РФ, Министерство здравоохранения Новосибирской области, Научно-исследовательский институт клинической и экспериментальной лимфологии — филиал ФИЦ «Институт цитологии и генетики СО РАН», Новосибирский государственный медицинский университет, Ассоциация лимфологов России.

Руководитель НИИКЭЛ — филиала ФИЦ ИЦиГ СО РАН доктор медицинских наук Максим Александрович Королев, открывая конференцию, отметил важность мультидисциплинарного подхода в современной науке и медицине. «Это на сегодняшний день единственный залог успеха и в разработке научных стратегий, и в выработке клинических рекомендаций по профилактике и лечению социально значимых заболеваний. Лимфология лежит в основе важнейших медицинских проблем, которые в настоящее время требуют безотлагательных решений: это и клиническая онкология, и патоморфология, и медицинская генетика, и сердечно-сосудистая хирургия, и большое количество других медицинских проблем. Нам очень приятно, что наша конференция всегда находит отклик среди специалистов», — отметил ученый.

Президент Ассоциации лимфологов России профессор, доктор медицинских наук Бексолтан Махарбекович Уртаев подчеркнул вклад новосибирских ученых в развитие лимфологии и вручил памятные награды ученым НИИКЭЛ.

«Фундаментальная наука сегодня вышла в постоянную клиническую практику, и такие конференции имеют принципиально важное значение для того, чтобы максимально быстро внедрять результаты исследований в практику, — подчеркнул президент Ассоциации флебологов России доктор медицинских наук Игорь Александрович Сучков. — Именно в рамках таких конференций врачи разных специальностей могут встретиться, познакомиться друг с другом, обсудить правильную тактику подхода, выстроить связи для того, чтобы наши пациенты как можно быстрее получали самые современные методы лечения и профилактики заболеваний лимфатической системы».

В рамках конференции состоялись пленарные и секционные заседания, устные и постерные доклады. Ученые обсудили широкий круг тем, связанных с вопросами экспериментальной и клинической лимфологии. Это диагностика лимфедемы и липедемы, вопросы хирургического лечения лимфедемы и лимфатических мальформаций, взаимосвязь лимфологии и онкологии, морфология и физиология лимфатической системы, диагностика и лечение периферических отеков. Всего было представлено около ста устных и постерных докладов.

Врачи и научные сотрудники НИИКЭЛ представили доклады о современных возможностях ультразвукового исследования в дифференциальной диагностике лимфоаденопатий, о роли микровезикул и интерстиция в развитии лимфатических сосудов и прогрессии опухолей, поделились данными о бариатрических вмешательствах у пациентов с лимфедемой нижних конечностей, а также информацией о молекулярно-генетических факторах риска вторичной лимфедеры.

Пресс-служба ННИКЭЛ

Тайны шифртелеграмм

ФСБ рассекретила перехваченную переписку зарубежных дипломатов времен войны

Владислав Шерстюк (генерал-полковник в отставке)

Восьмидесятая годовщина Победы в Великой Отечественной войне занимает особое место среди традиционных для нашей страны юбилейных торжеств, призванных сохранить и увековечить бессмертный и беспримерный Подвиг Советского Солдата. Для народов России память о войне имеет непреходящее историческое значение. У наших геополитических противников иной взгляд.

Политико-дипломатические тенденции последнего десятилетия красноречиво свидетельствуют о последовательном стремлении коллективного Запада подвергнуть ревизии и переписать героические страницы истории России, поставить Советский Союз в один ряд с нацистской Германией, нивелировать роль многонациональной Красной армии в освобождении человечества от фашизма.

В Послании Федеральному Собранию в 2020 году президент Российской Федерации В. В. Путин заявил: "Мы обязаны защитить правду о Победе, иначе что скажем нашим детям, если ложь, как зараза, будет расползаться по всему миру? Наглому вранью, попыткам переиначить историю мы должны противопоставить факты".

Принципиально важным условием решения задачи, поставленной президентом, является объективное изучение процессов, происходивших в Европе и в мире накануне и в ходе Великой Отечественной войны, а также в первые послевоенные годы.

Рассматриваемые ниже события подробно изучены и описаны историками. Свою же задачу вижу в том, чтобы, базируясь на материалах, доступ к которым стал результатом системной работы ФСБ России с ведомственными архивами, предоставить читателям "Российской газеты" возможность взглянуть на некоторые фрагменты отечественной истории 1939-1949 годов глазами советской Дешифровальной службы. Речь идет об уникальном источнике - добытой и дешифрованной советскими криптографами конфиденциальной переписке высокопоставленных представителей зарубежных политических, дипломатических и военных кругов, которая докладывалась высшему руководству нашей страны.

Спекуляции на тему агрессивного характера советской внешней политики конца 30-х годов прошлого столетия не новы, однако в последние годы стали особенно активными.

Напомню читателям, что 19 сентября 2019 года Европарламент принял специальную резолюцию № 2019/2819 (RSP) "О важности сохранения исторической памяти для будущего Европы". В этом феноменальном по степени цинизма документе на СССР фактически возлагается вся полнота ответственности за развязывание Второй мировой войны. Основной используемый аргумент - советско-германский Договор о ненападении ("пакт Молотова - Риббентропа"). Отечественные историки и политические деятели уже неоднократно аргументированно высказывались по этому поводу, указывая на полную несостоятельность попыток рассматривать данный документ вне политико-дипломатического контекста предвоенной эпохи.

Архивные материалы ФСБ позволяют взглянуть на важные фрагменты отечественной истории 1939-1949 годов глазами советской Дешифровальной службы

Особенно показательно нарочитое замалчивание "Мюнхенского соглашения", вошедшего в историю как "Мюнхенский сговор" по разделу Чехословакии, заключенного 30 сентября 1938 года между Великобританией, Францией, Германией и Италией. Это соглашение было направлено на то, чтобы реализовать проводимую британским руководством так называемую "политику умиротворения агрессора". Англичане надеялись на то, что в результате сговора с Германией им удастся отвратить от себя гитлеровскую агрессию и направить ее на восток, против Советского Союза. Совершенно ясно, что именно курс Чемберлена - Даладье на самом деле и развязал руки Гитлеру для военной экспансии в Европе. Подготовленное ими соглашение явилось прологом Второй мировой войны. На следующий день после подписания документа части вермахта оккупировали Судетскую область Чехословакии.

1 сентября 1939 года Германия ввела войска в Польшу. Вторая мировая война началась. Великобритания и Франция объявили войну Германии. Умиротворение не состоялось.

Партия в большой дипломатической игре, начатая английской дипломатией в ее традиционном стиле, была крайне непростой по своим задачам - выстроить сложную систему договоренностей и обеспечить себе гарантии безопасности за счет третьих стран.

Посол Японии в Лондоне 1 октября 1939 года направляет в Токио секретное сообщение:

"…В Англии втайне считают Советский Союз следующим за Германией крупнейшим противником, и Англии приходится вырабатывать соответственно свою политику".

Непроизвольно развивая мысли, изложенные в телеграмме посла, японский генконсул в Вене неделей спустя сообщает:

"Англия и Франция предпринимают различные меры для откола Советского Союза от Германии, дабы изолировать Германию. Английское правительство 2-го числа [октябрь 1939 года. - Прим.] направило своему послу в Москве инструкции осторожно и в совершенно секретном порядке прощупать, какую позицию займет Советское правительство в случае, если Англия официально признает присоединение к Советскому Союзу … восточных областей Польши… Если позиция Советского Союза будет подавать надежды, Англия возьмет на себя инициативу перед правительством Франции и новым польским правительством, организованным во Франции, признать присоединение названных областей к Советскому Союзу".

Тем самым в Лондоне были готовы поторговаться с Москвой по поводу ее позиции в отношении Германии. А вот как высказался Гитлер о хитросплетениях британской политики в беседе с послом Японии 4 июня 1941 года:

"…Я хочу подчеркнуть, что Германия полна твердой решимости уничтожить Англию… Обычная тактика Англии - это, заключив союз с кем-нибудь одним, бить по другому. Например, английское правительство лично мне предлагало войти с ним в контакт и оказать давление на Италию. Я знал, однако, что Англия рассчитывает после сокрушения Италии расправиться затем с Германией, и отверг предложение. Мы затем установили контакт с Италией. Интересам наших трех стран полностью отвечает тесное и бесперебойное сотрудничество…".

Что же касается внешней политики СССР, то она всецело была подчинена укреплению обороноспособности страны. Дипломатия Москвы предвоенного времени была озабочена поиском союзников и обеспечением гарантий безопасности западных границ. Заключенный с Германией "пакт Молотова - Риббентропа" - тому подтверждение.

Оценивая факт подписания советско-германского договора, посол Японии в Лондоне 1 октября 1939 года доложил в Токио:

"Конечно, это лишь крупная дипломатическая игра. В Англии и Франции считают, что это событие [подписание Договора. - Прим.] ни в малейшей мере не отражается на причинах открытия военных действий…".

Уже в послевоенное время Западом была предпринята первая широкомасштабная попытка дискредитировать действия советского руководства накануне Великой Отечественной войны.

Посол Польши в Вашингтоне 23 января 1948 года сообщает:

"Правительство США вчера вечером предоставило для распространения второй том [сборника документов, найденных в Германии. - Прим.] о немецко-советских отношениях во время последней войны. Целью опубликования этих документов является дискредитация СССР как союзника нацизма в первый период войны… наблюдатели считают, что эти документы опубликованы для убеждения конгресса в необходимости принятия плана Маршалла".

28 января того же года посол Франции в Вашингтоне направляет депешу:

"…газеты создают большую шумиху вокруг опубликованного государственным департаментом сборника документов о советско-германских отношениях. Отражая указания, полученные из официального источника, газеты представляют эти документы как содержащие сенсационные разоблачения политики СССР. Газета "Нью-Йорк таймс" печатает заголовок: "Нацистские документы доказывают, что с 1939 года Советы стремились к захвату территории и разделу Европы"… Стремление прессы заключается в том, чтобы показать, что политика Советов не изменилась с 1939 года".

То есть осенью 1939 года подписанный Молотовым документ совершенно справедливо воспринимался в европейских столицах как часть глобальной дипломатической игры, и то обстоятельство, что Сталин не захотел оставаться в ней в роли стороннего наблюдателя, не вызывало удивления.

Искал ли при этом фюрер союза со Сталиным? Конечно же нет. Идеология национал-социалистической рабочей партии во многом была выстроена на антикоммунизме. Достигнутые договоренности рассматривались Гитлером как ширма для получения контролируемого доступа к ресурсам Советского Союза и никак не отменяли стратегической задачи сокрушить большевизм военным путем и тем самым расширить "жизненное пространство" для немцев за счет территорий на востоке.

18 мая 1945 года посол Болгарии в Москве: Англия и Америка боятся советского влияния в Европе и стараются любым путем ограничить его

Было ли отчего беспокоиться советскому руководству? Оценивая политическую обстановку, сложившуюся к лету 1940 года, генеральный консул Японии в Риге 6 июля сообщил в МИД:

"Берлин подчеркнуто говорит о хорошем состоянии советско-германских отношений, беспощадно наказывает тех, кто высказывает обратное мнение… Что же касается истинных намерений… Германия заявляет, что новый порядок в Европе должен быть определен германо-итальянской осью и исключает отсюда Советский Союз".

23 января 1941 года посол Китая в Берлине шифртелеграммой проинформировал руководство:

"Теперь уже нет никакой надежды на то, что Германия высадит десант в Англию. Германия в данный момент готовится против СССР".

Однако к началу 1941 года реальной проблемой для Третьего рейха и его растущей военной машины становится дефицит ресурсов. В этой связи особый интерес Гитлер проявлял к территории советской Украины и Северного Кавказа.

Китайское посольство в Берлине 23 января 1941 года докладывало:

"Есть слухи, что в апреле месяце Германия нападет на Украину, рассчитывая занять нефтяные районы, а также в целях получения продовольствия - сельскохозяйственные районы".

Из дешифрованной телеграммы посла США в Бухаресте от 6 февраля 1941 года:

"Гитлер лично раздражен, будучи лишенным свободы действий, ибо при составлении своих планов он вынужден считаться с Россией. Россия с каждым днем становится все сильнее как в военном, так и в экономическом отношении, и через два года станет хорошо организованной страной, в то время как… Германия в значительной степени ослабнет... Поэтому было бы неплохо с экономической точки зрения для Германии в кратчайший срок завоевать, по крайней мере, Украину, а также русские нефтяные промыслы…".

Информация от посла США в Цюрихе (30 апреля 1941 года):

"Экономические комиссии, созданные в связи с предполагаемой оккупацией и эксплуатацией Украины и Кавказа, равно как и санитарная служба, получили приказ закончить свои приготовления к 15 мая… фон Шуленбург [посол Германии. - Прим.] пытался через Молотова добиться "дружественного урегулирования проблемы"; Молотову было предложено углубить пакт 1939 года и сотрудничать с Германией в эксплуатации Украины, Донбасса и Кавказа под наблюдением Берлина. Гитлер предполагает, что русские примут эти условия…".

13 мая 1941 года глава диппредставительства Китая в Бухаресте сообщает в Чунцин:

"Германия окажет Румынии помощь в возвращении Бессарабии и намерена оккупировать Украину".

14 мая 1941 года посольство Турции в Москве получило следующую информацию:

"…немцы решили использовать в более широком масштабе русскую промышленность, сырье, нефть и продукты питания; лучшим средством обеспечения этого они считают свой личный контроль над заготовками и транспортом; для того чтобы прийти к этому, немцы во время переговоров сделают русским ряд заманчивых предложений с целью втянуть их в орбиту "оси"… При этом немцы все время будут держать Россию под угрозой тех сил, которые уже сконцентрированы на границе".

По информации посланника Манчжоу-Го в Берлине от 17 мая 1941 года:

"…Германия предъявила требование Советскому Союзу о передаче ей части Украины".

Однако германская дипломатия сталкивается с последовательным отказом советской стороны воспринимать любые ультиматумы и территориальные притязания. В этих условиях Советский Союз естественным образом становится основным врагом нацистской Германии.

Приведенные выдержки из дешифрованной политико-дипломатической переписки неопровержимо свидетельствуют о том, что нацистская Германия последовательно готовилась к нападению на Советский Союз.

Посол Турции в Москве 7 апреля 1941 года сообщает:

"Поступают сведения о том, что немцы готовятся к нападению на Россию. Югославский посол позавчера в Кремле после подписания договора о дружбе беседовал со Сталиным и сделал ему соответствующие заявления. Сталин слушал его с большим интересом и, дважды поблагодарив посла за информацию о сроках возможного нападения немцев, сказал: "Мы готовы, если им угодно - пусть придут".

Английский посол, узнав о том, что месяца два тому назад во время свидания принца Павла [принц-регент Югославии. - Прим.] с Гитлером последний сказал Павлу, что собирается напасть на Советский Союз, телеграфно запросил Идена [министр иностранных дел Великобритании. - Прим.] из Афин с просьбой проверить правильность этих слухов. Иден в своем ответе указал, что он через короля Георга VI навел справку у принца Павла и что Павел подтвердил, что Гитлер ему действительно сказал о том, что решил начать наступление на Россию в середине июня".

После доверительной беседы с Гитлером 4 июня 1941 года посол Японии в Берлине в телеграмме в МИД привел его прямую речь:

"…германская армия получила богатый опыт… реорганизовала военную подготовку; изменила тактику, усовершенствовала виды вооружения… подготовка завершена полностью… Говоря о советско-германских отношениях, я хотел бы сказать вам… что отношения между СССР и Германией все более и более ухудшаются. Думаю даже о неизбежности войны Германии против СССР… В нападении на Советский Союз примут участие Румыния и Финляндия. Я уверен в завершении этой операции в минимально короткий срок. Устранение коммунистического Советского Союза - стремление многих лет моей жизни, и до сих пор я вовсе не забыл и не отмежевался от него. Осуществление этого девиза было бы благодеянием для всего человечества".

Присутствовавший на встрече Риббентроп добавил:

"Война между Германией и СССР вызовет грандиозные изменения в мировой обстановке. Я полагаю, что самый лучший момент для начала наступления - в этом месяце".

Комментируя высказывания собеседников, японский посол делает вывод:

"У меня не остается сомнений, что Германия считает войну против Советского Союза неизбежной. Ни Гитлер, ни Риббентроп сроков войны не назначали, но, судя по беседе с ними, я пришел к убеждению, что Гитлер уже принял решение, это бесспорно…".

До начала Великой Отечественной войны оставалось 18 дней.

Сталин заявляет, что для России требуется 50-летний мир, после наступления которого ее внимание будет обращено исключительно в сторону Востока

Конечно, англосаксонских стратегов пугала перспектива захвата Гитлером ресурсной и материально-технической базы Советского Союза, однако антикоммунизм и стремление чужими руками "отформатировать" Советскую Россию еще со времен неудавшейся интервенции не давали им покоя. Бытовавшие в западных элитах настроения хорошо иллюстрирует известное высказывание сенатора-демократа от штата Миссури, будущего президента США Г. Трумэна, опубликованное 24 июня 1941 г. газетой The New York Times: "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше…".

К декабрю 1941 года стал ясен провал "блицкрига", в Вашингтоне и Лондоне всерьез задумались над созданием хотя бы на бумаге военно-политического блока государств, находившихся в состоянии войны с Германией и ее сателлитами. Лишь к июню 1942 года отношения между тремя ведущими державами Антигитлеровской коалиции были юридически оформлены.

Что же касается открытия второго фронта в Европе, имевшего для СССР принципиальное значение, то в Лондоне и Вашингтоне, как известно, не торопились. Более-менее предметно этот вопрос встал только на Московской конференции глав дипломатических ведомств СССР, США и Великобритании осенью 1943 года.

По оценкам японского МИД от 1 ноября 1943 года:

"…СССР действительно не может выдержать в случае затяжки с открытием второго фронта и, таким образом, если он не будет открыт будущей весной, то надо быть готовым, что в предстоящем полугодии произойдут глубокие политические сдвиги… Молотов попросил Идена и Халла [государственный секретарь США. - Прим.] передать, соответственно, правительствам Англии и США строгий протест по поводу задержки создания второго фронта. Иден и Халл приняли этот протест и заявили, что сейчас ведется подготовка к тому, чтобы в апреле месяце будущего года можно было непременно создать второй фронт".

МИД Японии, сославшись на доверительную беседу главы внешнеполитического ведомства с германским послом в Токио, в шифртелеграмме от 24 ноября 1943 года отмечает:

"Между Англией и США с одной стороны и СССР - с другой существуют непрекращающиеся противоречия и столкновения интересов... Такого рода симптомы проявляются все более и более отчетливо… Дело в том, что если СССР восстановит свою прежнюю границу, то он, вероятно, проявит готовность прекратить войну, поскольку не хочет нести один всю тяжесть войны и тем более если убедится, что Англия и США не собираются открывать второй фронт".

На конференции в Тегеране было принято решение открыть второй фронт в мае 1944 года. Однако высадка союзных войск в Нормандии началась не в мае, как было условлено, а только 6 июня 1944 года, когда дальнейшее промедление для англо-американцев уже было чревато опасностью "опоздать в Европу", на долгие годы утратив любое влияние на территориях, освобожденных Красной армией.

Упомянутые в телеграмме противоречия между союзниками касались не только хода военных действий, но и вопросов послевоенного урегулирования. Еще в 1943 году на Московской конференции министров иностранных дел союзники приступили к предметному обсуждению данной проблемы.

По информации, полученной послом Румынии в Лиссабоне 5 ноября 1943 года:

"…русские провели свою точку зрения касательно сотрудничества между тремя правительствами при изучении европейских вопросов, возникающих в ходе войны. Создание европейской трехсторонней комиссии… является выражением стремления русского правительства препятствовать сепаратному англо-американскому соглашению относительно Восточной Европы… англо-американцы надеются все же, что они смогут ограничить свободу действий русских путем установления принципа демократической администрации в Италии, который следует применить затем во всей Европе".

МИД Турции 3 ноября 1943 года стала известна следующая информация, полученная послом Франции в Москве Роже Гарро в ходе его личной беседы со Сталиным, о подходах руководства Советского Союза к послевоенному мироустройству:

"Россия [после войны. - Прим.] вернет обратно ту часть территории, которую она получила от Финляндии в 1941 году… В Польше, в Венгрии и в Румынии будет полностью уничтожен антинародный режим и созданы действительно демократические формы правления… Польские границы 1941 года, примыкающие к России, останутся без изменения, а все границы с Германией будут расширены до реки Одер; Польша должна быть в дружеских отношениях с Россией. Будет создана коммунистическая Молдавская республика в результате объединения Бессарабии с территорией Трансильвании, которую Венгрия присоединила к себе, отобрав ее у Румынии; эта республика будет иметь общие границы с Чехословакией. Государства Юго-Восточной Европы, включая Румынию, еще не достигли уровня, который позволил бы им понять пользу коммунизма; поэтому Советы не будут стремиться делать их коммунистическими, а только ограничатся созданием Балканской конфедерации… В Западной Европе Италия, Франция, Бельгия, Испания, Швейцария, Голландия и Дания составят блок, к которому примкнет государство, созданное в районе Рейна и выделенное из состава Германии. Это государство, с одной стороны, будет наблюдать за Германией, а с другой стороны, явится буфером между Россией и Англией. Россия благосклонно отнесется к тому, что тесное сотрудничество между Англией и Францией будет нарушено.

Сталин считает, что сильная Франция может быть только при условии, если ею будет руководить де Голль… Что же касается Турции, то от нее [Россия. - Прим.] потребует только свободного прохода через Проливы. Сталин заявляет, что для России требуется пятидесятилетний мир… после наступления которого… внимание России будет обращено исключительно в сторону Востока".

Советское руководство к концу 1943 года четко и открыто обозначало стремление к долгосрочному миру и заинтересованность в обеспечении устойчивой безопасности на западных границах СССР, а союзники в определенных рамках демонстрировали понимание и готовность идти на уступки.

Позицию по этому вопросу посла Испании в Лондоне 10 октября 1943 года глава японского представительства в Мадриде сообщил в МИД:

"Англия и США были готовы в пределах возможного пойти навстречу справедливым требованиям Советского Союза при условии, что они не будут идти вразрез с собственными важными правами и интересами… Англия и США, предвидя неизбежность проникновения Советского Союза в восточный район Средиземного моря и на Средний и Ближний Восток, сознают, что… им придется уступить свои позиции не только на Балканах, но и на Ближнем Востоке".

Еще в 1939 году посол Японии в Лондоне сообщил, что в Англии втайне считают Советский Союз следующим за Германией крупнейшим противником

Однако по мере приближения разгрома Германии все более очевидным становилось стремление англосаксонских стран максимально ограничить влияние СССР не только в послевоенной Европе, но и в других регионах мира.

Посол Японии в Берлине 12 января 1945 года на основании информации, полученной от источников из ближайшего окружения Риббентропа, шифртелеграммой сообщил следующую оценку германским МИД складывающейся обстановки:

"В лагере союзников по мере развития военной обстановки возникают различные трения, в частности глубоки противоречия интересов между Англией, США и СССР. Они главным образом касаются послевоенных проблем… Между Англией и Советским Союзом есть противоречия в польском и балканском вопросах. Опять же в арабском вопросе… Отношения Америки с Советским Союзом характеризуются тем, что США не только опасаются усиления влияния отечественной компартии благодаря деятельности Советского Союза, но также подозревают, что и экономически Советский Союз после войны окажется сильным конкурентом для США. Эти противоречия между тремя странами очень глубоки, не думается, чтобы их можно коренным образом урегулировать…".

19 марта того же года в шифртелеграмме посла Франции в Москве отмечено, что в личной беседе с ним И. Сталин поделился своими соображениями о том, что Великобритания целенаправленно дезинформирует союзников относительно планов и намерений СССР и "старается ослабить соглашения, заключенные в Ялте...".

Уже вскоре после подписания акта о безоговорочной капитуляции Германии 18 мая 1945 года посол Болгарии в Москве направил министру иностранных дел шифртелеграмму, в которой отметил серьезное усиление разногласий между СССР и западными союзниками, особо подчеркнув:

"После истории с Польшей и Аргентиной, происшедшей на конференции в Сан-Франциско, устроенной англо-американцами с тем, чтобы воздействовать на СССР… последовала загадочная речь Черчилля относительно тоталитарных полицейских держав... Иностранные представители считают, что эта речь касается Советского Союза… После этого англичане разрешили на территории, оккупированной ими, образование германского правительства во главе с Дёницем [главнокомандующий ВМС нацистской Германии в 1943-1945 гг., после смерти Гитлера - фактический глава государства и главнокомандующий ВС Германии с 30 апреля по 23 мая 1945 г. - Прим.]. Все его генералы и министры являются бывшими гитлеровскими сподвижниками… С другой стороны, англо-американские круги в Москве открыто говорят, что Англия никогда не признает [связанные с Советским Союзом. - Прим.] правительства в Польше, Австрии, Румынии и Венгрии. Некоторые добавляют также и Болгарию… Конечно, обсуждение англо-американцами различных путей демократизации только лишь прикрывает сущность дела, а основным является следующее: Англия и Америка боятся советского влияния в Европе, особенно в Германии, и стараются любым путем ограничить его".

Еще во время войны, а особенно в последние военные месяцы росту напряженности во взаимоотношениях между союзниками способствовали достоверные сведения о сепаратных переговорах. Сталину докладывали информацию о попытках немцев еще с конца 1943 года договориться с англосаксами на антисоветской основе. Так, в дешифрованной телеграмме главы диппредставительства Турции в Бухаресте от 17 декабря 1943 года приводились следующие высказывания премьер-министра Румынии:

"Сегодня у меня был немецкий посол... Он заявил следующее:

Исходя из общей обстановки продолжать дальше войну не имеет смысла, и поэтому мы согласны заключить мир, но не на условиях, изложенных в меморандумах Англии и других европейских стран. Мы предлагаем следующие условия, которые должны удовлетворить Англию в вопросе возможной немецкой агрессии против нее, а именно:

Мы отказываемся от того, чтобы иметь военно-морской флот и согласны сократить свой торговый флот до таких пределов, чтобы он не мог являться конкурентом Англии на морских путях.

Мы не имеем претензий на колонии и не будем требовать возврата наших прежних колоний.

Все страны должны получить свободу и независимость.

Мы являемся сторонниками создания нового европейского порядка на условиях, которые должны обеспечить всем народам мир, политическую независимость и свободное развитие.

Мы только хотим, чтобы и немецкому народу были обеспечены экономические условия, которые позволили бы ему жить".

В добытой Дешифровальной службой телеграмме военного атташе дипломатического представительства Китая в Берне от 29 января 1945 года сообщалось:

"Гиммлер сейчас через прогерманского политического деятеля Муси [Муссолини. - Прим.] обратился с переговорами к Ватикану. Он предлагает в качестве условия освобождения пленных и заложников, находящихся в Германии, разрешить убежище в нейтральных странах самому Гиммлеру и другим лицам и дать полную гарантию их жизни. Если союзные страны примут эти первоначальные условия, то фон Папен [германский государственный деятель, дипломат. - Прим.] или же другое лицо может начать переговоры с союзниками об условиях прекращения войны".

Еще об одном "мирном" плане стало известно из дешифрованной переписки посольства Японии в Стокгольме 4 апреля 1945 года:

"Рейхсканцлер отдал распоряжение министру иностранных дел Риббентропу о вручении [представителям союзников в Швейцарии. - Прим.] окончательного мирного проекта... Основные пути этого проекта таковы: 1. Немедленное заключение договора о перемирии с Англией и США. 2. Германия всеми своими вооруженными силами удерживает восточный фронт. 3. Оккупированные союзными войсками районы занимаются вооруженными силами Англии, США и Германии. 4. Созывается мирная европейская конференция с исключением Советского Союза. 5. Если Советский Союз и Польша не согласятся на установление границы по линии Керзона, война с Советским Союзом будет продолжаться. 6. С целью полной гарантии свободы выбора в Германии проводится двойное голосование. Если в результате этого голосования выяснится, что германский народ настроен против Гитлера, последний уходит в отставку. 7. В качестве условий заключения мирного соглашения граница Германии возвращается к положению 1938 года, т.е. до времени оккупации Австрии. Вопрос о судьбе Австрии (ее присоединении к Германии) будет решен путем плебисцита.

В этом проекте указано, что рейхсканцлер Гитлер преследует цель не допустить большевизации Европы".

Изменился ли характер германских предложений союзникам после самоубийства Гитлера? Обратимся к документам.

3 мая 1945 года генконсул Японии в Харбине, по итогам беседы с консулом Германии направил в Токио следующую телеграмму:

"Гросс-адмирал Дёниц… и назначенный вместо Риббентропа министр индел Шверин фон Крозиг не являются выходцами из национал-социалистической партии... В своем первом после вступления на пост рейхсканцлера заявлении он [Дёниц. - Прим.] указал, что Германия будет продолжать войну против большевизма и что с Англией и США война продолжается постольку, поскольку они препятствуют войне с большевизмом. Этим самым Дёниц ясно разграничил позицию Германии в отношении Советского Союза и в отношении Англии и США… Главное стремление руководителей Германии сводится к тому, чтобы ухватиться за Англию и США и спасти германский народ.

Этот факт вместе со слухами о… сделанном Гиммлером англичанам и американцам предложении относительно капитуляции заслуживают должного внимания".

Далее он развивает свою мысль:

"Германия… старается сейчас использовать противоречия Англии и Америки с Советским Союзом вокруг европейских проблем и рассчитывает, что в дальнейшем будет создан антисоветский фронт и организован крестовый поход против Советского Союза…".

В завершение японский дипломат отметил:

"Такая надежда Германии небезосновательна… Это, несомненно, заставит Советский Союз с осторожностью смотреть на отношения Англии и США с Германией в будущем, даже после стабилизации европейской обстановки...".

Таким образом, в конце Великой Отечественной войны германское руководство неоднократно предпринимало попытки выйти на контакт с представителями США и Великобритании и с учетом усиления противоречий между странами Антигитлеровской коалиции не только добиться заключения сепаратного мира с Вашингтоном и Лондоном, но и спровоцировать их на совместную вооруженную борьбу против СССР.

Уже в первые послевоенные годы стало очевидным, что отношения бывших союзников стремительно деградируют. Складываются условия для глобального геостратегического противоборства.

В феврале 1949 года британский МИД направил своему послу в Вашингтоне четкие инструкции: не довести до двусторонних переговоров СССР - США

Одним из ключевых факторов размывания всех достигнутых в ходе Второй мировой войны договоренностей стали гегемонистские амбиции новой администрации в Вашингтоне.

Посол Турции в Париже в шифртелеграмме от 13 февраля 1945 года сообщает, что в беседе с главой МИД Франции госсекретарь США Г. Гопкинс прямо заявил:

"Политика изоляционизма для Америки больше не существует. Америка непосредственно участвует в европейской войне; и если она идет на жертвы, участвуя на этом театре военных действий, то она это делает не для того, чтобы остаться в роли наблюдателя, когда будет идти речь о завтрашних судьбах Европы. Америка хочет быть действенным фактором в деле организации порядка в Старом свете…".

Известно, что приход в Белый дом Г. Трумэна стал мощным катализатором американского гегемонизма. Уже 19 декабря 1945 года в послании конгрессу новый президент Соединенных Штатов в открытую объявил об "ответственности США за руководство миром". Советский Союз, справедливо рассчитывавший на равноправное участие в послевоенном мироустройстве, стал основным препятствием для реализации этих планов.

Оценивая ситуацию, военный атташе посольства Китая в Берне 24 мая 1945 года констатировал:

"…позиция Англии и США по отношению к СССР стала более твердой… Новый президент США Трумэн является сторонником правой группировки демократической партии, поэтому стала усиливаться антисоветская тенденция. Англия использует это для того, чтобы укрепить свое послевоенное положение в Европе".

С другой стороны, в Москве небезосновательно полагали, что противоречия в рамках империалистического блока, и в частности англо-американцев с французами, позволят СССР отстоять свои позиции, тем более на фоне франко-советского договора о взаимопомощи, заключенного в 1935 году.

Генконсул Японии в Харбине шифртелеграммой от 9 января 1945 года сообщает:

"Черчилль несколько раз высказывал де Голлю неудовлетворение по поводу состоявшихся в декабре месяце в Москве франко-советских переговоров. В ответ на это де Голль указал Черчиллю, что Советский Союз первым признал его и что он, де Голль, также желает сохранения исторических дружественных отношений между Францией и Россией…".

Далее японский дипломат комментирует:

"Можно не сомневаться в том, что объектом франко-советских отношений была Англия. Основное внимание переговоров было сосредоточено на том, каким путем можно будет вытеснить Англию из Европы и особенно с Балкан и из средиземноморского района... Враждебные чувства к Англии французских руководящих кругов, начиная с де Голля, еще больше обострились. Во время переговоров в Москве де Голль пришел к окончательному выводу, что Франция оказалась в нынешнем тяжелом положении только лишь из-за нечестного поведения англичан… Благодаря сотрудничеству с Францией Советский Союз сможет… разрушить английские планы создания европейской федерации, которая должна сдерживать деятельность Советского Союза".

Сразу после войны наиболее масштабные противоречия проявились при решении вопросов, связанных с судьбой послевоенной Германии и стран Восточной Европы.

Как отмечал 31 мая 1945 года генконсул Японии в Цюрихе:

"Германия будет являться объектом политической конкуренции Англии и США с Советским Союзом… Эта конкуренция… пойдет дальше, начиная от стран Средиземноморского бассейна и до Среднего и Дальнего Востока... Хотя, может быть, такое положение сразу и не дойдет до третьей войны, но оно по крайней мере таит в себе ее угрозу в будущем…".

Еще в 1943 году на конференции в Тегеране Великобритания и США озвучили идею о разделе Германии. Позиция СССР по этому вопросу была иной.

Посол Франции в Москве в шифртелеграмме от 13 мая 1945 года, комментируя содержание обращения И. Сталина к советскому народу по случаю Победы в Великой Отечественной войне, следующим образом обозначил приоритеты Москвы:

"Советский Союз… не ставит целью расчленить или уничтожить Германию… вырисовываются две линии русской позиции относительно немецкой проблемы. Это, с одной стороны, образование фронта славянских народов под руководством Кремля и сохранение национального немецкого государства в границах, которые обеспечили бы необходимую безопасность Советскому Союзу, - с другой".

Англо-американский же подход предполагал разрыв отношений с СССР и создание мощного военно-политического блока стран антисоветской направленности. Так, уже 12 октября 1945 года, то есть задолго до хрестоматийной речи У. Черчилля в Фултонском университете и объявления Г. Трумэном новой внешнеполитической доктрины США, военный атташе посольства Китая в Париже сообщал:

"Инициатива создания Западноевропейского блока принадлежит генерал-губернатору Южной Африки [Гидеон Бранд ван Зил, член Тайного совета Соединенного Королевства. - Прим.] и Черчиллю, а внешним мотивом создания этого блока является то, что безопасность Западной Европы послужит делу сохранения мира во всем мире. Фактически же цель создания этого блока… остановить проникновение влияния СССР в Западную Европу. По плану, в данном блоке должны участвовать Голландия, Бельгия, Франция и будущая Италия… Англия и США прилагают еще больше усилий, чтобы перетянуть Францию на свою сторону... Предполагаемым противником этого блока является СССР".

Тогда же в направленной министру иностранных дел Китая шифртелеграмме китайский посол в Берне сообщает:

"Черчилль решительно настаивает на создании военного союза между Англией и США для защиты общих интересов и обеспечения единой политики этих двух стран в Европе и на Ближнем Востоке".

Нелишним будет отметить, что активные усилия по формированию Западного блока дополнялись политикой "ядерного шантажа", по сути - угрозой применения Соединенными Штатами нового оружия колоссальной разрушительной силы. После ядерных бомбардировок японских городов Хиросима и Нагасаки такая угроза воспринималась во всем мире более чем серьезно.

В шифртелеграммах, направленных в Токио 9 августа 1945 года главой диппредставительства Японии в Берне, отмечалось:

"6 августа американский самолет сбросил на город Хиросима нового вида бомбу, от разрыва которой пострадало большое количество гражданского населения и была уничтожена большая часть города… Применение атомной бомбы - самое ужасное из тех зверств, которые совершали американцы до сих пор… вызвало сенсацию в Европе. Не только европейцы, но даже народы враждебных нам стран терзаемы страхом и сомнениями… Под вывеской научного изобретения они [Соединенные Штаты. - Прим.] ввели в действие орудие массового истребления… Налицо угроза миру всего мира, и все молчат только потому, что боятся силы Англии и США, боятся их мести…".

Также ни у кого не вызывало сомнений, что основным объектом "ядерного шантажа" в первые послевоенные годы был именно СССР. В шифртелеграмме посла Франции в Афинах от 13 августа 1945 года приводится следующая оценка влияния наличия у США ядерного оружия на международную политику:

"Здесь с удовлетворением отнеслись к тому, что монополия на атомную бомбу и исход войны в Тихом океане создали, по-видимому, изменение соотношения сил в пользу Америки. Полагают, что Америка использует свое могущество в духе справедливости и благожелательного отношения к малым державам. Тем самым якобы ослабляется угроза славянизма".

9 ноября 1945 года военный атташе китайского посольства в Лондоне информирует Центр:

"…Последняя речь президента США, носящая явный характер угрозы Советскому Союзу… повлияла на отношения США с СССР. США угрожают СССР атомной бомбой, и на просьбу СССР предоставить ему 1,5 млрд заем для строительства, согласились предоставить заем только в сумме 100 млн долларов. … Вследствие твердой позиции, занятой США и Англией в отношении СССР, за последнее время Австрия отказалась заключить с СССР соглашение об эксплуатации нефтяных промыслов. Турция также отказалась обсуждать с Советским Союзом вопрос о Дарданеллах… США ведут секретные переговоры с Англией и Францией относительно… военных баз на Тихом и Атлантическом океанах".

В шифртелеграмме от 4 января 1946 г. посол Китая в Лондоне, обобщая имеющиеся в его распоряжении сведения, сообщает:

"Англия, США и Франция принимают меры к восстановлению мощи Германии. Их влияние в Центральной Европе значительно сильнее, чем влияние СССР. В данный момент Англия и США секретно корректируют планы войны против СССР и разрабатывают новые мобилизационные планы".

Сегодня, по прошествии многих лет после окончания войны, далеко не все материалы могут быть рассекречены, но эта важная работа будет продолжена

В дешифрованной телеграмме посла Турции в Москве от 3 марта 1947 года по поводу реакции советского руководства на подписание союзного договора о взаимопомощи между Францией и Великобританией содержится следующий комментарий:

"Отношение Советской России к созданию западного блока известно. Англо-французский союзный договор Советы расценивают как первый этап в создании этого блока; они обеспокоены тем, что путем присоединения к этому союзу других западных стран и, возможно, также германских районов, находящихся под оккупацией Англии, Америки и Франции, рано или поздно в Европе будет создана прочная система… против блока на востоке".

4 марта 1947 года министрами иностранных дел Великобритании и Франции договор был подписан.

В шифртелеграмме от 3 июля 1947 года посол Китая в Париже отмечает:

"…интересы стран Западной Европы диаметрально противоположны интересам стран Восточной Европы. Если бы СССР одобрил план Маршалла, то ему и странам, входящим в сферу его влияния, пришлось бы отказаться от принципа независимой экономики, что никак не соответствует желаниям СССР. … Позиция Англии и США в основном одинакова. Франция в силу своего географического положения обязательно должна присоединиться к западноевропейскому блоку".

Срыв важнейшего совещания министров иностранных дел четырех держав в Лондоне 15 декабря 1947 года фактически предопределил раздел мира.

В шифрованной телеграмме главы диппредставительства Турции в Москве сообщается:

"Провал Лондонской конференции привел к тому, что мир окончательно разделился на два лагеря".

Финалом этого витка противостояния стал первый Берлинский кризис, ознаменовавшийся наземной блокадой советскими войсками Берлина с 24 июня 1948 года в ответ на демонстративно проведенную союзниками сепаратную денежную реформу, явным образом нацеленную на общую дестабилизацию обстановки в советской зоне оккупации Германии. В разгар событий на встрече министров-президентов одиннадцати западных германских земель в Кобленце (8 - 10 июля 1948 г.) глава администрации американской зоны оккупации генерал Клей, как стало известно из дешифрованной переписки:

"…имел беседу с премьерами Тризонии [территория западной Германии, образованная 3 июня 1948 г. в результате объединения американо-английской (т.н. Бизония) и французской зон оккупации, с 7 сентября 1949 года - ФРГ. - Прим.], в ходе которой обвинил их в саботировании его "холодной войны" против коммунизма и СССР. Дальнейшие совещания немецких премьер-министров будут проходить под надзором англосаксов".

В телеграмме посла Франции в Москве от 3 августа 1948 года о встрече с И. Сталиным глав диппредставительств США, Франции и Великобритании сообщалось:

"…Генералиссимус разъяснил, что единственным основным вопросом, который его беспокоит, является образование правительства в западных зонах. Он не имеет возражения против объединения трех зон, которое он рассматривает даже как прогресс…так как имеется еще шанс создать правительство для всей Германии в целом на эвентуальном совещании четырех держав… В Лондоне были приняты некоторые односторонние решения... Г-н Сталин предложил приостановить проведение в жизнь лондонских решений и изъять марку "В" из обращения в Берлине. В этом случае не существовало бы больше никаких затруднений. Г-н Сталин повторил: он всегда верил в то, что, несмотря на многочисленные стычки, заинтересованные державы могут в конце концов свободно найти базу для сотрудничества".

Однако надеждам советского руководителя не суждено было осуществиться.

Как стало известно в Москве из дешифрованных материалов, в конце февраля 1949 года постоянный секретарь британского МИД Ивон Киркпатрик заявил французскому послу:

"Цель, которую ставит себе советская дипломатия в берлинском вопросе, состоит в том, чтобы побудить западные державы отказаться от их проектов группировок (Северо-атлантический пакт, Европейский союз)".

В связи с этим британский МИД направил своему послу в Вашингтоне четкие инструкции:

"…не довести до двусторонних переговоров СССР - США... Изменение политики привело бы к ослаблению англосаксонской позиции на территории Германии … и было бы расценено немцами как полное поражение англосаксов".

Движение в сторону подписания пакта стало необратимым. 4 апреля 1949 года Соединенными Штатами, Канадой, Великобританией, Францией и еще 8 западноевропейскими странами был парафирован Североатлантический договор, ознаменовавший создание новой глобальной организации - НАТО и начало глобального противостояния Запада со странами Организации Варшавского Договора.

Таким образом, уже в первые послевоенные годы бывшие союзники СССР по борьбе с фашизмом отказались от возможности дальнейшего сотрудничества с Москвой, принеся ялтинско-потсдамский миропорядок, основанный на взаимопонимании, в жертву своим амбициям.

* * *

При рассмотрении современных геополитических процессов в ретроспективе обнаруживаются глубинные исторические аналогии. Совершенно справедлива народная мудрость, которая гласит: чтобы понять настоящее, необходимо заглянуть в прошлое. Такую возможность предоставляет ФСБ России, впервые открывая доступ к дешифрованной документальной информации восьмидесятилетней давности. Понятно, что и сегодня, по прошествии многих лет после окончания войны, далеко не все материалы могут быть рассекречены, но та работа, которая проводится в этом направлении в настоящее время с архивными источниками, заслуживает одобрения и всемерного содействия.

Для меня обращение к представленным выше шифрматериалам стало еще одним поводом отдать должное героям криптографического фронта, самоотверженным интеллектуальным трудом которых был приближен День Победы в Великой Отечественной войне.

Об авторе

Владислав Петрович Шерстюк

Генерал-полковник в отставке, кандидат технических наук, член-корреспондент Академии криптографии России

Окончил физический факультет Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова (1966 г.), аспирантуру при Высшей школе КГБ им. Ф. Э. Дзержинского (1972 г.).

В органах государственной безопасности с 1966 г.

В 1998-1999 гг. - Генеральный директор Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте РФ.

В 1999-2004 гг. - первый заместитель Секретаря Совета безопасности России.

Награжден орденами "За заслуги перед Отечеством" III и IV степени, "Трудового Красного Знамени", "Красной Звезды", "За военные заслуги", Почета, медалями. Почетный сотрудник госбезопасности. Лауреат Государственных премий СССР и Российской Федерации.

Россия. Германия. США. ЦФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 13 мая 2025 > № 4779743 Владислав Шерстюк

Лейтенанты и генералы слова: как русская литература отстояла память о войне

Елена Яковлева

Один из лучших памятников Великой Отечественной войне поставила посвященная ей русская литература. Что она искала и находила в опыте войны? Как память о войне обретала свое долгое звучание, наш разговор с известным писателем, ректором Литинститута, неоднократным лауреатом "Большой книги" Алексеем Варламовым.

Для нас и сейчас, спустя 80 лет, не теряет значимости победа в Великой Отечественной войне. Что сыграло в этом главную роль? Наши учебники истории еще недавно рассказывали о ней вразнобой. СМИ и блогеры вспоминали о войне обычно в памятные даты. Кинообразы самая сильная по воздействию вещь, но мы же знаем, что можно снять такое кино, где мы несомненные палачи и преступники. Но мне кажется, что главная роль в разговоре о Великой Отечественной войне - у литературы. Именно она говорит о ней с наибольшей истинностью. Потому что ее средство - слово, язык. А язык часто сам по себе несет в себе критерий истины.

Алексей Варламов: Я хотел бы начать с другого. Несколько лет назад, 9 мая, я ехал на машине из Пушкинских Гор в Москву. Ехал не по трассе, а второстепенными дорогами, и везде, в каждом городке, каждом селении как часть пейзажа стояли памятники нашим солдатам, павшим на войне. Не бог весть какие с точки зрения архитектуры и монументальной скульптуры, однотипные, массовые, но оттого еще более трогательные и дорогие. Приходили местные жители, которых никто не организовывал, а просто это вошло у них в привычку, стало частью повседневной жизни, и как никогда остро я ощутил тогда простоту и великую обыденность праздника нашей победы. Так вот литература о войне, мне кажется, тоже растет из этой великой обыденности и непомпезности. Этой литературой нельзя дирижировать, управлять, она живет по своим законам. У Андрея Платонова есть в записных книжках мысль-опасение: "затанцуют, затопчут память о войне". Так вот можно сказать, что вся наша военная литература - и поэзия, и проза, и драматургия - не позволили ни затоптать, ни затанцевать эту память.

Борис Пастернак говорил, что искусство неотступно размышляет о смерти и неотступно творит этим жизнь

И еще одно личное воспоминание. Когда я учился в школе, у нас был там музей воинской части 9903, той самой, где готовили разведчиков-диверсантов, и самой известной из них стала Зоя Космодемьянская. О ее подвиге узнала вся страна еще во время войны, но наш музей для того и задумали, чтобы рассказать о других юношах и девушках, которых посылали небольшими группами на самые опасные задания за линию фронта. К нам иногда приходили ветераны этой части. Для нас тогда слово "ветеран" ассоциировалось с чем-то скучно-обязательным, а это были веселые, задорные, умные люди. Помню, как один из них спросил: "Вам как рассказать? Как надо? Или как было?" Это "или как было" я запомнил на всю жизнь как важнейший урок. Так вот настоящая литература, она про то, как было... Хотя бывают, наверное, такие моменты, когда пишут "как надо" и в этом есть необходимость. Но сколько было написано чеканных пропагандистских текстов, а в долгой памяти осталась пронзительная печаль песенной и стихотворной военной лирики: "Жди меня", "Синий платочек", "Темная ночь"... На войне гибнут люди, и грусть, и печаль - это самое первое, самое естественное и достойное человеческое чувство.

Но ведь войну не свести к трагедии смерти и адекватной - лирической - реакции на нее. А способность собраться и развернуть ход войны?

Алексей Варламов: Про "собраться" написаны прекрасные "Усвятские шлемоносцы" Евгения Носова. Мы привыкли сводить литературу о войне к привычным именам из учебников: Бондарев, Бакланов, Васильев. Но ландшафт нашей военной прозы куда более разнообразен. И Носов - один из лучших русских военных писателей. Написавший, в том числе, про мобилизацию, означающую не только военный призыв, но и саму способность русского народа в опасный момент проявлять свои лучшие качества. Это был пролог, а эпилогом стал его замечательный рассказ "Красное вино победы". Но говоря о победе, важно не забывать, что ее одержала действительно вся страна. Еще один яркий пример - Федор Абрамов, который воевал под Ленинградом, получил тяжелое ранение, был комиссован и оказался в своей родной северной деревне. Так вот то, что он там увидел, поразило его даже больше, чем сама война, и он написал великую сагу о тяжком труде русских женщин, подростков и стариков в деревне военного времени. И это тоже - проза о войне.

Не будем забывать Виктора Некрасова, Василия Гроссмана, Константина Симонова, Михаила Шолохова, Алексея Толстого, Андрея Платонова, Константина Воробьева, Вячеслава Кондратьева, Владимира Богомолова, Виктора Курочкина, Даниила Гранина, Алеся Адамовича, Владимира Карпова, Ивана Стаднюка, Булата Окуджаву - у каждого из них была своя война. Не все эти книги легко доходили до читателя, много было цензурных придирок... Что говорить, если сам День Победы стал официальным праздником только в 1965-м...

Война и литература, есть в этом какая-то таинственная сцепка. Разве гений Толстого не вызван его опытом на тяжелой Крымской войне? А Лермонтов? Аза Алибековна Тахо-Годи как-то говорила в интервью, что великая литература рождается после катастрофы. Что "Илиада" Гомера была вызвана к жизни военным падением Трои - своего рода крушением тогдашнего мира.

Алексей Варламов: Катастрофа часто дышит в спину гению. Не обязательно писателю. И музыканту, и художнику. Искусство вообще так парадоксально устроено, что, отрицая зло, оно зачастую из этого зла произрастает. Или как замечательно выразился Пастернак в "Докторе Живаго": "Искусство всегда, не переставая, занято двумя вещами. Оно неотступно размышляет о смерти и неотступно творит этим жизнь". А вспоминая замечательную Азу Алибековну, заметим, что "Илиада", военные мифы, трагедии дали литературе гораздо больше, чем пасторали и идиллии.

Почему в послевоенной военной прозе такую высоту набрала "лейтенантская" проза?

Алексей Варламов: Лейтенант - с точки зрения жизненного опыта очень интересная и, если так можно выразиться, выгодная для писателя позиция в военной иерархии. Он одновременно и отдающий приказы командир, и - вместе со своими бойцами - связанный дисциплиной исполнитель чужих приказов. Это узловой человек на войне.

Русская проза в XIX веке тоже ведь была "лейтенантской", а точнее, "капитанской". И у Пушкина в "Капитанской дочке", и у Лермонтова с его Максимом Максимычем, и у Толстого с капитаном Тушиным. Так что "лейтенантская проза" XX века стала продолжением начатой в XIX веке русской "капитанской" прозы.

Но расцвет "лейтенантской прозы" пришелся на 70-е и 80-е, а военная тема не затихла и в 90-е. И в эти уже совсем неподцензурные времена появились два значимых романа-полюса. "Прокляты и убиты" Виктора Астафьева и "Генерал и его армия" Георгия Владимова. В романе Виктора Астафьева война осени 43-го предстает абсолютно бесчеловечной. Сталин дал приказ освободить Киев к 7 ноября, и командиры бросают людей на гибель: Днепр форсируют не умеющие плавать солдаты... Воздержимся от идеологических оценок - Астафьев воевал, и это дает ему право на свой взгляд и голос. Но в те же 90-е появляется и замечательный роман Георгия Владимова, где действие тоже происходит во время переправы через Днепр, но командир жалеет солдат и никогда не бросит их в бессмысленный штурм. Война ведется осмысленно и умно. А его главного героя, генерал-лейтенанта Кобрисова, мучает мысль о том, что бойцов, форсирующих реку, на том берегу ждут власовцы, сражение с которыми добавляет невыносимое осознание еще и братоубийственности боя.

Анна Ревякина мне говорила, что отец и сын, мать и дочь редко, а братья, увы, часто расходятся по разные стороны войны. Как в Гражданскую...

Алексей Варламов: И еще раньше в сюжетах княжеских междоусобиц. Да, братоубийственный характер войны в истории не редкость, но от этого он не теряет своей трагичности. Но мне важно, что Астафьев очень высоко роман Владимова оценил. А вот Владимир Богомолов жестоко раскритиковал, и такова реальность литературной жизни.

Тема Великой Отечественной войны долго будет звучать в русской литературе?

Алексей Варламов: Я думаю, что главное все-таки уже сказано. И достигнутые вершины не сменят новые, более высокие. Но в истории Великой Отечественной войны есть много частных, документальных историй, до конца не понятных и не исследованных. Замечательный писатель Леонид Бородин после войны работал директором школы в Луге и еще застал людей, которые партизанили. После разговоров с ними он говорил мне, что там "все было по-другому". У него есть интереснейший рассказ на эту тему "Ушел отряд", по нему и фильм хорошо бы снять. И мне кажется, важно продолжать собирать свидетельства о том, как складывалась жизнь людей во время Великой Отечественной войны...

Единственные, кто принципиально не хотели с нами говорить ни на каком языке, оказались три украинских писателя. Украинский национализм - отнюдь не безобидная химера

Последующая военная проза будет продолжать уходить от описания военных стратегий и тактик к исследованию человеческих взаимоотношений. Как у Быкова в "Сотникове" (и в снятом по этой повести фильме Ларисы Шепитько "Восхождение") - у двух людей в мирной жизни все бы шло одним путем, но именно война выявила их подлинную сущность.

В вашем последнем романе "Одсун" Великая Отечественная проходит через судьбы героев быстро и весело. А вот Вторая мировая поменяла историю, и прежде всего историю взаимоотношения народов. Она кончается выселением, трагедиями самоубийств...

Алексей Варламов: В 2017 году я был в Праге на книжной ярмарке, и мне предложили поехать в неведомый мне город Есеник, где в годы войны находился концлагерь для советских военнопленных. Несмотря на уже начинающееся пренебрежение европейцев к памятникам нашим погибшим воинам, в этом конкретном месте все было так, как надо. Воинские почести, салют, панихида, присутствие нашего консула и местных властей. А еще там оказался православный храм, и батюшка с матушкой, которые нас очень радушно у себя принимали. И вот, уже провожая и выслушивая наши слова благодарности и похвалы их старинному дому, матушка неожиданно произнесла: дом хороший, да только жить в нем страшно. - Почему? - Потому что после войны в нем повесился хозяин - судетский судья, немец. - Какой немец, откуда? Так передо мною неожиданно открылась узкая щель в трагическую историю судетских немцев, выселенных после войны с земель, на которых они проживали веками. В пропагандистской плоскости все понятно: в 1938 году после мюнхенского сговора Гитлер вернул судетским немцам их привилегированное положение на этой земле, а чехи в свою очередь жестоко отыгрались на немцах после войны. Одсун - выселение побежденных, которых заставляли носить нашивки, запрещали говорить на немецком языке в общественных местах, ходить по тротуарам, обращаться к врачам и плюс постоянная угроза ареста, ограбления, унижения.

Искус насилия?

Алексей Варламов: Да, это очень точные слова.

Действие вашего романа происходит на земле, где всё смешалось - немцы, чехи, греки, русские, подростки-арабы... И в этом водовороте гибнет главный герой.

Алексей Варламов: А еще раньше умирает двухлетний ребенок-грек, потому что во время еще одного одсуна - из Греции в Чехию - он заболел по дороге, но из-за ссоры Сталина с Тито в Югославии нельзя было остановить машину и попросить медицинскую помощь. И эта вечная "слеза ребенка" на фоне большой истории - неизбежная писательская тема. Одна из главных мыслей моего романа: большая политика ломает частные человеческие судьбы. Но с другой стороны, и сама она рождается из частного человеческого. Я чем дальше, тем больше понимаю, что Толстой был прав: история движется народными массами.

Происходящее в романе, конечно, напоминает нам события на Украине... И даже любовь главных героев обречена восприниматься метафорой отношений России и Украины. После "Одсуна" для меня Украина не народ, не умеющий быть государством, но повод для осознания вины за то, что мы забыли о ней. Может, от этого и все их бандеры...

Алексей Варламов: Мне представляется, что мой роман можно трактовать и как некий упрек самим себе - мы упустили Украину, не уделили ей должного внимания, были легкомысленны, несерьезны. О чем, кстати, предупреждал в свое время и Солженицын: "С Украиной будет больно". Для меня украинская тема близка еще со времен, когда я занимался Булгаковым, у которого украинский национализм изображен с беспощадной точностью. За что, кстати, украинские писатели отомстили ему, потребовав в 1929 году от Сталина запретить пьесу Булгакова, и вождь, только что защитивший писателя от собственных радикалов, пошел у этих на поводу, и у Булгакова настали тяжкие времена.

А есть и мои собственные воспоминания о том, как я ездил в студенческие экспедиции на Карпаты под руководством академика Никиты Ильича Толстого, и мы очень много общались с жителями западно-украинских деревень. Но если бы кто-нибудь сказал мне тогда про вражду между нами?! Да, были различия в культуре, языке, традициях, но каждая культура интересна своими отличиями. Никаких спящих вирусов злобы, ненависти, зависти, чего-то темного я не чувствовал. Хотя встречались нам тогда и такие персонажи, как старик, связной бандеровцев, или сам бандеровец после лагерного срока - но казалось, что все это уже давно быльем поросло.

Еще одно важное украинское впечатление мне подарил большой писательский поезд, следующий через всю Европу под лозунгом "Европа без границ от Лиссабона до Владивостока". Это был 2000-й год, пик единения Старого Света, многим казалось, что все призраки холодной войны и берлинских стен остались в старом тысячелетии и нам открывается новая прекрасная страница. Правда, нас с надменным холодом и разговором на английском языке встретили писатели-прибалты. Но выпили, перешли на русский, стали вспоминать, как бывали в Москве, кто-то учился в Литинституте, и недоверие растаяло. Единственные, кто все полтора месяца принципиально не хотели с нами говорить ни на каком языке, оказались три украинских писателя. Вот это меня тогда поразило. Я пытался понять, что не так. Что они против нас имеют? Потом, конечно, про все это позабыл. А когда все началось, понял, что мы, конечно, недооценивали роль творческой интеллигенции во всем происходящем. Пошли уж совсем горькие и печальные дела, и стало видно, что украинский национализм - это не безобидная химера, что происходит его смыкание с государственной политикой и оживают духи Петлюры и Бандеры. Для меня это, конечно, стало неожиданностью, но не совсем.

Что говорить, в ХХ веке мы все наломали дров, но мне кажется, что единственный выход на неповторение зла - это правда. Покаяться в ошибках, взять на себя ответственность и жить дальше. Столкнувшись с историей судетских немцев, я понял, как быстро могут прорастать спящие зерна вражды, вызывающие конфликты между людьми и народами. И - как могут засыпать. Надолго ли? Я закончил свой роман в 2022 году. Наверное, смешно говорить, что я пытался им кого-то примирить и предотвратить худшее. Но высказывание, взывающее к здравому смыслу тех и других, наверное, в мой замысел входило. Очнитесь, остановитесь, вспомните, у нас было общее прошлое... Происходящее в "Одсуне" для меня как новый приход "мысленного волка", которым мы оказались "звероуловлены" столетие спустя.

Специальная военная операция меняет наш взгляд на Великую Отечественную войну?

Алексей Варламов: Я думаю, нет нашего общего взгляда, а есть много разных точек зрения и на наше прошлое, и на настоящее, и это в порядке вещей. Но понять тех, кто желает поражения своей стране, я не могу. Однако и не жажду, чтобы писательские мнения обязательно во всем совпадали. Мы обречены спорить друг с другом и не соглашаться, главное при этом оставаться людьми и не делать подлостей. У литературы, как и у науки, во все времена есть свое достоинство и право на свое высказывание. Как у Германа Гессе в романе "Игра в бисер", законченном, кстати, в самый разгар Второй мировой в Швейцарии: "Факультет, а не господа генералы должны определять, сколько будет дважды два". Мне вот это близко. "Гонка же вооружений" в области идеологий - дьяволу на потеху. Ученые должны заниматься демифологизацией истории. И на войну национальных памятей нам нужно отвечать спокойно. Сегодня очень важна интонация.

Россия > СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779650 Алексей Варламов

Дело об убийцах народов

Александр Бастрыкин: Международное признание факта геноцида советского народа фашистами в годы Великой Отечественной войны - наш долг перед памятью миллионов погибших

Наталья Козлова

Отмечая 80-летие Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, мы отдаем дань памяти жертвам этих трагических событий мировой истории. Последствиями войны стали разрушенные города, стертые с лица земли вместе с жителями деревни и села, уничтоженные памятники и разворованные культурно-исторические ценности, но прежде всего огромное количество сломанных судеб. 27 миллионов жизней - цена, которую заплатил Советский Союз за завоеванную Победу над нацистской Германией. Более половины жертв - мирное население.

Это расстрелянные, сожженные, заморенные голодом и замученные до смерти в концлагерях, на принудительных работах и лишенные жизни фашистами и их приспешниками женщины и дети, старики и больные, славяне и евреи, представители других национальностей, объединенных единым определением - гражданин Советского Союза.

Сегодня в преддверии великой даты мы поговорим о геноциде советского народа с председателем Следственного комитета России, генералом юстиции Российской Федерации, доктором юридических наук, профессором, заслуженным юристом Российской Федерации Александром Бастрыкиным.

Александр Иванович, в средствах массовой информации все чаще появляются сообщения об установлении судами новых фактов геноцида советского народа немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны. В основе этих судебных решений лежит, насколько я знаю, доказательственная база, сформированная сотрудниками Следственного комитета России. Почему по прошествии почти 80 лет со времен Нюрнбергского процесса, осудившего преступления фашистов, следователи вновь занимаются вопросами совершенных ими преступлений?

Александр Бастрыкин: Одной из основных причин является необходимость защиты и сохранения исторической памяти. Особую актуальность эта задача приобрела на фоне продолжающихся попыток недружественных государств переписать мировую историю, умалить героические страницы прошлого нашего народа, его решающий вклад в Победу над немецко-фашистскими захватчиками и огромную цену, которая за это была заплачена. И это все началось давно, еще в конце 50-х годов прошлого века маршал Советского Союза А. И. Еременко в книге "Против фальсификации истории Второй мировой войны" отмечал попытки отдельных авторов представить ситуацию таким образом, будто разгром фашистской армии явился не закономерным явлением, а следствием ряда случайных факторов.

Фашистами предполагалось истребление путем лишения продовольствия от 20 до 30 миллионов жителей СССР, включая население Москвы и Ленинграда

Умышленное искажение событий прошлого нацелено в первую очередь на формирование иллюзорной прозападной картины мира в сознании молодого поколения, фактически лишенного доступа к непосредственным источникам достоверной информации. В ряде европейских стран мы видим примеры героизации нацизма, формирования неонацизма. Шествия легионеров СС по центральным улицам городов один из подобных примеров. Абсурд доходит до того, что в развязывании войны обвиняют Советский Союз. Наиболее опасные формы проявления неонацизма отмечены на Украине, где полную свободу и покровительство властей получили национал-радикалы и экстремисты. То, к чему это привело, мы видим сейчас.

Как граждане государства, победившего фашизм и противостоящего сейчас его последователям в ходе специальной военной операции, мы должны принимать все необходимые меры, чтобы показать миру всю античеловеческую сущность и гибельность идей фашизма.

Именно поэтому так важно предоставить обществу доступ к правдивой информации об исторических фактах, которая находит свое отражение в том числе в судебных решениях о признании фактов геноцида советского народа немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны.

Почему ранее о геноциде советского народа не шло речи и что изменилось сейчас?

Александр Бастрыкин: Этому в первую очередь поспособствовало изменение ситуации в мире, активную фазу переустройства которого мы наблюдаем в последние десятилетия. Многие годы курс нашей страны был ориентирован на выстраивание партнерских добрососедских отношений с Западом. Но сейчас все изменилось, и мы видим уже реальное отношение европейских политиков к нам и желание ослабить, опорочить Россию всеми возможными путями.

Нацистские преступники и их приспешники были осуждены за военные преступления. Причем не только на Нюрнбергском, но и на Токийском и Хабаровском процессах. В тех судебных решениях не использовалось понятия геноцида, хотя де-факто преступные действия немецко-фашистских захватчиков соответствовали ему. Понятие "геноцид" получило свой международный правовой статус позже - в Резолюции 260-й Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1948 года, утвержденной Конвенцией о предупреждении преступления геноцида и наказании за него. Согласно данному правовому акту геноцид был назван тягчайшим международным преступлением против человечества.

Международное признание факта геноцида советского народа фашистами в годы Великой Отечественной войны - наш долг перед памятью миллионов погибших соотечественников и первостепенная задача во имя торжества справедливости и сохранения исторической памяти. Важной составляющей этого процесса является вынесение судами Российской Федерации решений о признании фактов геноцида советского народа немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны.

На текущий момент уже принято 34 таких решения в различных регионах. Но вместе с тем серьезные изменения в действующем законодательстве также нацелены на то, чтобы повысить эффективность этой деятельности.

Буквально на днях президентом России В. В. Путиным подписан Федеральный закон РФ "Об увековечении памяти жертв геноцида советского народа в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов". В нем закрепляется понятие "геноцид советского народа", определяются формы увековечения памяти погибших, обозначаются важные аспекты сохранения и реставрации памятников и других мемориальных сооружений. Таким образом, и наша масштабная работа в этом направлении получила более детальное правовое регулирование.

В свете участившихся сообщений об осквернении и разрушении памятников и мест захоронения бойцов Красной армии за рубежом не могли бы вы рассказать о мерах, которые принимаются в связи с этим Следственным комитетом России?

Александр Бастрыкин: Да, к сожалению, в преддверии 80-летия Победы мы видим совершенно бездумное, варварское поведение по отношению к памятникам.

После начала специальной военной операции по населенным пунктам Европы пронеслась волна вандализма. Были осквернены мемориалы, обелиски, места воинских захоронений освободителей самой Европы от немецко-фашистских захватчиков. Некоторые страны игнорируют собственные международные обязательства по сохранению культурно-мемориальных объектов. На государственном уровне там принимаются решения о демонтаже монументов. Поддерживая киевский режим и проявляя русофобию, они посягают на историческую память своих же народов.

По всем фактам осквернения или уничтожения мемориальных объектов, установленных героям Великой Отечественной войны за рубежом, возбуждены и расследуются уголовные дела. Следственный комитет тесно взаимодействует с министерством иностранных дел в работе по установлению обстоятельств этих событий.

В производстве наших следователей находится 21 такое дело по 167 фактам осквернения, уничтожения либо повреждения воинских захоронений, памятников и мемориалов советским воинам. Выявлены подобные случаи на территории 15 европейских государств - это Латвия, Литва, Эстония, Украина, Польша, Германия, Чехия, Греция, Австрия, Швейцария, Финляндия, Болгария, Словакия, Румыния и Молдова. И уже, к сожалению, зафиксирован подобный факт на территории России - братская могила в селе Казачья Локня Суджанского района Курской области.

В качестве обвиняемых заочно привлечено 253 иностранных гражданина. Из них 90 граждан Латвии, 57 - Украины, 84 - Литвы, 8 - Польши, 9 - Чехии и 5 - Эстонии.

А удастся ли призвать к ответу государства, причастные к геноциду советского народа?

Александр Бастрыкин: Вот вышеупомянутый Федеральный закон как раз и дает основания для применения механизмов международного права в целях установления исторической ответственности государств, причастных к этому тягчайшему преступлению.

Складывается парадоксальная ситуация. Холокост - то есть истребление нацистской Германией евреев, является общепризнанным фактом геноцида. Причем евреев на территории Советского Союза во время войны нацисты истребляли вместе с представителями других национальностей в одно и то же время и аналогичным способом. Однако кроме евреев никто жертвами геноцида не признается.

Для сравнения можно привести Ленинград, где во время блокады погибли более миллиона жителей. Причем сейчас известно, что смерть гражданского населения города планировалась нацистами еще до начала войны. Согласно "Директиве по экономической политике экономического штаба", так называемому "плану голода", предполагалось истребление путем лишения продовольствия от 20 до 30 миллионов жителей Советского Союза, включая население Москвы и Ленинграда. Освободившиеся территории Гитлер планировал заселить немцами и их союзниками. Особо цинично и бесчеловечно в этом документе звучит мотив таких намерений: "Мы обрекаем этих людей на голодную смерть не только потому, что они лишние рты, но и потому, что великороссы - как при царе, так и при большевиках - были и являются врагами Германии и Европы". Разве это не признак геноцида?

При этом ФРГ признает историческую ответственность за преступления, совершенные германским вермахтом в Ленинграде, но не признает это фактом геноцида. В то же время блокадникам-евреям ФРГ выплачивает компенсации, признавая факт Холокоста, а в выплате остальным жителям блокадного города и участникам его обороны отказывает.

Налицо очередной пример политики двойных стандартов, а также попытка избежать исторической ответственности за совершенные преступления. Вот в целях противодействия подобной позиции и восстановления исторической справедливости нужно продолжать работу следственных, судебных и законодательных органов нашего государства.

По данным Национального центра исторической памяти при президенте Российской Федерации фашистами и их союзниками на захваченной территории РСФСР было организовано 528 лагерей смерти. В нечеловеческих условиях там содержались и намеренно уничтожались советские люди всех национальностей.

Александр Иванович, можете подробнее рассказать о работе следователей, результатом которой стали упомянутые вами судебные решения об установлении фактов геноцида советского народа? Ведь прошло столько лет, наверняка есть какая-то специфика расследования подобных дел?

Александр Бастрыкин: Безусловно она есть. В частности, основную массу вещественных доказательств следствие получает в результате раскопок мест массовых захоронений жертв. На основании экспертиз останков и предметов, обнаруженных рядом с ними, проводится идентификация жертв, а затем поиск их родственников. Здесь, конечно, огромный вклад в расследование вносят криминалисты и судебные эксперты ведомства. Следует отметить, что места массовых захоронений жертв немецко-фашистских захватчиков обнаружены и в новых регионах России. И там, конечно, работать нашим сотрудникам приходится буквально в военно-полевых условиях, поскольку еще недавно на указанных территориях велись активные боевые действия.

В частности, следователями СК России проведены следственные действия на месте бывшей "Преславской дифколонии" в Приморском районе Запорожской области - интерната для детей с задержками развития и инвалидов. В октябре 1941 года немецко-фашистскими захватчиками на территории этого учреждения были замучены и расстреляны работники и пациенты в возрасте от 15 до 29 лет, а также жители близлежащих деревень. Всего, по архивным данным, жертвами стали 116 человек. К настоящему времени в результате поисковых мероприятий следователи обнаружили останки более 25 человек. Данный факт массового истребления советских граждан отражен в решении Запорожского областного суда, установившего факт геноцида советского народа.

ФРГ признает историческую ответственность за преступления, совершенные германским вермахтом в Ленинграде, но не признает это фактом геноцида

Еще одной особенностью расследования таких дел является масштабная работа с архивными документами. Мы сейчас имеем возможность изучать уникальные материалы, ранее недоступные как широкой общественности, так и специалистам, которые помогают нам сформировать единую оценку преступлений нацистов.

Оказывают ли содействие следствию иностранные государства, ведь наверняка после распада Советского Союза в их распоряжении оказалось много документов, способных пролить свет на события тех лет?

Александр Бастрыкин: Конечно. Для получения новых доказательств, в том числе за рубежом, выявления ранее неизвестных преступлений немецко-фашистских захватчиков, установления местонахождения фигурантов уголовных дел Следственный комитет на постоянной основе осуществляет международное сотрудничество. Огромную помощь в этом нам оказывает Министерство иностранных дел Российской Федерации.

Налажено отличное взаимодействие с нашими белорусскими партнерами. С 2022 года работает международная совместная следственно-оперативная группа Следственного комитета РФ и Генеральной прокуратуры Республики Беларусь. Продолжается работа по формированию общей доказательственной базы в рамках расследования единого уголовного дела о геноциде народов Советского Союза, установлению ранее неизвестных мест массовых захоронений мирного населения и военнопленных, а также лиц, причастных к совершению преступлений.

Александр Иванович, а часто ли удается привлечь для участия в расследовании свидетелей тех событий, ведь годы неумолимы?..

Александр Бастрыкин: Конечно, находим, но не так часто, как хотелось бы. Свидетельские показания непосредственных участников и очевидцев тех событий представляют огромную ценность. И вы правы, с каждым днем их становится все меньше. И это еще одна из особенностей расследования данной категории дел. Поиск свидетелей затруднен в связи с неоднократной сменой ими места жительства. И в силу возраста уже далеко не все могут участвовать в проведении следственных действий.

В Следственном комитете расследованием подобных преступлений занимается специально созданное управление по расследованию военных преступлений, геноцида и реабилитации нацизма. В его штате состоят опытные, очень профессиональные офицеры ведомства. Однако и им приходится нелегко, когда о зверствах фашистов они узнают от непосредственных очевидцев событий. Речь идет о массовых расстрелах, изощренных пытках и способах лишения жизни, унижении и издевательствах, независимо от пола, возраста и национальной принадлежности. Становится очевидным, какое количество фактов фашистских зверств долгое время оставались неизвестными.

К примеру, Лычковская трагедия 1941 года, о которой широкая общественность узнала лишь в 2002 году. Одна из свидетельниц рассказала, как чудом выжила в свои три года. В целях спасения как можно большего количества детей их эвакуировали из Ленинграда без родителей поездом. На станции Лычково поезд начала бомбить вражеская авиация, а когда бомбы закончились, выживших немецкие летчики расстреливали пулеметными очередями. Наша свидетельница находилась в первом вагоне, наиболее подвергшемся бомбардировке. Когда на следующий день стали разбирать останки и захоранивать погибших, ее обнаружили среди разорванных детских тел и горелых матрасов. Мальчик увидел красивую куклу и потянул за нее, куклу крепко сжимала детская рука. Таким образом, девочку удалось извлечь из-под груды тел и она чудом была спасена.

Александр Иванович, вы упомянули, что судами вынесено уже 34 решения в разных субъектах России об установлении факта геноцида советского народа. Какие юридические последствия это может повлечь?

Александр Бастрыкин: Речь здесь прежде всего идет о выполнении исторического долга общества и государства перед ветеранами, участниками и жертвами войны, что непосредственно закреплено Федеральным законом "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов".

Кроме того, эти решения дают основания требовать соблюдения национальных интересов России, заключающихся в том числе в равном соблюдении прав ее граждан, наряду с гражданами других государств, всеми субъектами международного права.

К примеру, Германия выплачивает Намибии крупные суммы за геноцид нескольких племен во время Первой мировой войны. И я уже упомянул о признании ею ответственности перед жертвами Холокоста. Логично, что и за геноцид советского народа ФРГ также должна взять на себя историческую ответственность.

Кроме того, преюдициально установленные этими судебными решениями факты фашистских зверств позволят привлечь к установленной законом ответственности за их совершение как непосредственных исполнителей, так и вдохновителей и пособников. По последним данным историков, в годы Великой Отечественной войны на стороне гитлеровской Германии воевали в том числе финны и уроженцы прибалтийских республик, более 450 тысяч румын, 400 тысяч чехов и примерно столько же венгров. Причем все они и переметнувшиеся на сторону фашистов изменники Родины выполняли, как правило, карательные функции. По данным историков, последних более всего было в странах Прибалтики и на Украине.

Как известно, некоторые каратели скрылись в Канаде. Какие меры были приняты вашим ведомством?

Александр Бастрыкин: Действительно, в ходе проведенной работы был установлен ряд участников подразделений СС. Например, среди них уроженец Украины Гельмут Оберлендер. Он служил в Зондеркоманде СС-10а и принимал участие как минимум в 6 операциях против советских граждан и военнопленных на территории южных регионов России. Еще один преступник - Владимир Катрюк, проходивший службу в 118-м немецком батальоне охранной полиции и принимавший участие в убийстве 149 мирных жителей в деревне Хатынь Логойского района Минской области Белорусской ССР. Следствию удалось выяснить, что Оберлендер и Катрюк уже скончались, а их последним местом жительства являлась территория Канады, откуда в установленном порядке получены соответствующие документы и сведения. И здесь важно, что нам удалось установить и предать огласке факты их преступлений.

В Госархиве России и Центральном архиве минобороны были получены документы о местах дислокации, ведения боевых действий дивизией СС "Галичина" и прохождении в ней службы Ярославом Хункой. В 1944 году в населенном пункте Гута Пеняцкая он участвовал в совершении убийства не менее 500 мирных жителей. В 2023 году его чествовали в парламенте Канады как украинского и канадского героя. На основе полученных сведений и документов Следственным комитетом Хунке предъявлено обвинение, он объявлен в международный розыск. В компетентные органы Канады направлены документы для его экстрадиции. Однако канадской стороной нам было отказано в его выдаче, что абсолютно логично с учетом их активной поддержки киевского режима.

Александр Иванович, коль уж заговорили об Украине, можете рассказать о результатах работы возглавляемого вами ведомства по расследованию военных преступлений, совершенных ВФУ? И усматриваете ли вы исторические параллели этих деяний с преступлениями фашистов?

Александр Бастрыкин: С 2014 года по настоящее время нашими следователями возбуждено более 6,8 тысячи уголовных дел в отношении почти 1,5 тысячи лиц из числа представителей военного и политического руководства Украины, членов украинских силовых структур и националистических объединений по событиям в Донбассе и Новороссии. Постановления о привлечении в качестве обвиняемых вынесены в отношении 962 лиц.

Следствием установлено, что с 2014 года погибло более 6900 мирных жителей республик Донбасса, Запорожской и Херсонской областей (в том числе 195 несовершеннолетних). Ранения получили свыше 18 200 гражданских лиц (из них 972 ребенка).

Главной причиной жертв среди мирного населения, являются массированные обстрелы жилых кварталов и мест массового скопления граждан из оружия неизбирательного действия. Нашими следователями проводится масштабная работа по формированию доказательственной базы совершенных преступлений. Ими допрошено более 265 тыс. человек, признано потерпевшими свыше 132 тыс. лиц, в том числе более 24 тысяч несовершеннолетних.

Кроме того, с момента начала специальной военной операции украинскими боевиками с применением реактивных систем залпового огня, ствольной артиллерии, а также беспилотных летательных аппаратов совершено более 2,9 тысячи атак на объекты гражданской и энергетической инфраструктуры, расположенные в Москве и Севастополе, Белгородской, Брянской, Воронежской, Калужской, Курской, Московской, Орловской, Псковской, Ростовской, Рязанской, Смоленской, Тамбовской, Тверской, Тульской областях, Краснодарском крае, республиках Адыгея, Крым и других регионах России. По данным фактам возбуждено 2917 уголовных дел.

Результатом террористических действий киевского режима на упомянутых территориях стала гибель 720 человек (из них 23 несовершеннолетних); ранения получили 3160 гражданских лиц (в том числе 181 ребенок).

К настоящему времени установлено, что на стороне ВСУ в боевых действиях принимает участие не менее 9,9 тыс. наемников. В отношении 902 таких лиц вынесены постановления о привлечении в качестве обвиняемого. Наибольшее количество наемников из Грузии, Великобритании, США, иных европейских стран и стран Латинской Америки.

На текущий момент по делам, расследованным СК, вынесено 406 обвинительных приговоров в отношении 545 украинских военнослужащих и наемников. Им назначено наказание в виде лишения свободы сроками от 6 до 30 лет, 62 осужденных приговорены к пожизненному лишению свободы.

Вы спрашиваете, вижу ли я параллели? Для меня они очевидны!

Это идеологическая неонацистская сущность киевского режима, бесчеловечный характер совершаемых преступлений, в том числе в отношении мирного населения, о многих из которых, я уверен, мы еще не знаем, пытки и убийства военнопленных, разграбление и уничтожение культурно-исторических памятников.

Можем ли мы уже сейчас говорить о геноциде русскоязычного населения киевским режимом?

Александр Бастрыкин: Следственный комитет, в рамках своей компетенции, продолжает работу по документированию и расследованию преступлений, совершенных киевским режимом. Наша задача - собрать и процессуально закрепить все необходимые доказательства, зафиксировать факты агрессии, установить причастность к ним конкретных лиц. Думаю, что окончательная оценка деяниям представителей киевского режима, их идейным вдохновителям и спонсорам будет дана позже на основании всей совокупности собранных доказательств международным трибуналом, как это имело место в Нюрнберге в 1946 году. Уверен, что и участь им уготована такая же, какая постигла осужденных тогда нацистских преступников.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779624 Александр Бастрыкин

Заметки об ограниченном суверенитете

Александр Марей

Кандидат юридических наук, доцент Школы философии и культурологии факультета гуманитарных наук Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

Для цитирования:

Марей А.В. Заметки об ограниченном суверенитете // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 106–111.

Начало тридцатых годов XIX века выдалось в Испании неспокойным. В 1833 г. после долгой и тяжёлой болезни умер король Фердинанд VII. Последние годы он часто бывал не в себе, постоянно менял распоряжения.

Сначала постановил, что его наследницей станет дочь Изабелла 1830 г. рождения, потом лишил её наследства в пользу своего брата, дона Карлоса, затем вновь решил вопрос в пользу дочери. В итоге после его смерти в королевстве началась война между партией дона Карлоса, сторонников которого называли карлистами, и партией малютки Изабеллы – изабеллиносами. Положение осложнялось тем, что в соседней Португалии уже несколько лет тянулся вооружённый конфликт между малолетней законной королевой Марией II, её регентом и отцом Педру IV, с одной стороны, и её дядей, инфантом доном Мигелем, – с другой. Мать Изабеллы, королева-регентша Мария-Кристина, поддерживала Марию II. Дон Карлос, открыто симпатизировавший дону Мигелю, сбежал из Испании к нему в Португалию и укрылся там.

На этом этапе в конфликт вмешались Великобритания и Франция, поддержавшие законных монархов. 22 апреля 1834 г. в Лондоне был заключён акт о так называемом Четверном союзе[1], а через несколько месяцев, в августе, составлены и подписаны дополнительные статьи к нему. Суть документа была относительно проста. Французские и британские монархи обязались помочь испанскому и португальскому двору изгнать бунтовщиков, а именно дона Карлоса (в случае с Испанией) и дона Мигеля (в случае с Португалией), а также их сторонников, стало быть, карлистов и мигелистов. Изгнать, не давать им набирать войска на своих территориях, не позволять в дальнейшем вторгаться в пределы Испании и Португалии. Британский король, помимо этого, обязался обеспечить необходимую военно-морскую поддержку, а также помощь Испании – по мере необходимости – оружием и военным снаряжением.

Об акте Четверного союза написано и сказано немало. Одни исследователи считают его документом, скрепляющим блок «либеральных держав», противостоявших «автократиям Севера», то есть России, Австрии и Пруссии[2]. Другие утверждают, что он стал результатом политики министра иностранных дел Великобритании, знаменитого лорда Пальмерстона, направленной прежде всего против Франции, а затем против России[3], третьи пишут, что акт оказался практически нерабочим, а значит, и говорить о нём особенно нечего[4]. Оставим эти споры специалистам по истории международных отношений и сконцентрируемся на другом.

После подписания и реализации акта Четверного союза правительства Британии и Франции, по сути, взяли над Испанией своеобразное шефство. Их целью – прежде всего целью Британии – было содействие росту в Испании институтов свободного и открытого общества, формирование идеологии либерализма, поддержка политических партий, продвигавших нужные, опять-таки, либеральные – ценности. Их дипломатическими, экономическими и отчасти военными усилиями радикалы всех мастей – то есть радикальные консерваторы, а также республиканцы, демократы и революционеры – были вытеснены из испанской политики, а некоторые даже и из самой Испании.

При дворе Изабеллы II сложилась двухпартийная политическая система из прогрессистов и модерадос (то есть умеренных). Первые были сторонниками немедленных конституционных реформ и настаивали на доктрине народного суверенитета, вторые же склонялись к идее конституционной монархии, основанной на суверенитете, разделённом между монархом и народом, и постепенных, умеренных реформах. Прогрессистам покровительствовала Великобритания, тогда как модерадос пользовались благосклонностью французов. С 1834 г. и до начала 1840-х гг. у власти в Испании находились в основном прогрессисты, закрепившие своё верховенство Конституцией 1837 года. Однако после переворота 1843 г. и свержения регента генерала Эспартеро к власти пришли модерадос. Их победа положила начало так называемому «умеренному десятилетию», длившемуся с 1844 по 1854 год. Одной из первых реформ модерадос стало изменение Конституции в 1845 году.

После Февральской революции 1848 г. Франция, естественно, прекратила поддерживать модерадос, а британская поддержка прогрессистов, наоборот, усилилась. Например, при попытках поднять революционную волну в Испании в марте и мае 1848 г. Британия активно содействовала повстанцам, надеясь с их помощью сбросить правительство модерадос, возглавляемое генералом Нарваэсом, и привести к власти прогрессистов, которые осуществляли бы желательные английским властям реформы[5].

Однако остаётся вопрос, куда же исчезли из Испании те самые радикалы всех видов и мастей? Куда уехал из Португалии дон Карлос и откуда он затем вернулся в Испанию, чтобы возглавить верные ему войска? Где концентрировались его сторонники? Где находились представители республиканцев и будущих испанских демократов? Ответ на эти вопросы ожидаем – все эти беглецы из испанского политикума находили пристанище в Англии и Франции.

Таким образом, Франция и Англия, держа руку на пульсе испанской внутренней политики, всегда помимо пряника имели ещё и кнут: в любой момент они могли помочь со снаряжением и оружием тем или иным фракциям, обеспечить им переход границы и начало боевых действий в Испании.

К законному правительству Испании британцы, равно как и французы, относились как к своему клиенту и вели себя соответственно. Так, например, лорд Пальмерстон в депеше, адресованной британскому посланнику в Мадриде, лорду Бульвер Литтону, рекомендовал напомнить «испанскому правительству и лично королеве-матери править Испанией легально и в соответствии с Конституцией», а также объяснить, что «даже хорошо вымуштрованное войско не является достаточной защитой для короны, когда её поведение противоречит общим чувствам нации». Завершалась эта депеша рекомендацией сказать королеве, что «было бы правильно, чтобы та укрепила своё правительство, расширив его и призвав в свой совет отдельных людей, облечённых доверием Прогрессистской партии»[6].

Депешу перехватили. За этим перехватом последовала высылка британского посланника из Испании, разрыв отношений двух стран и, разумеется, конец ситуации, которую мы обрисовали. Дальше началась совсем другая история, но нам нужно вновь вернуться к акту Четверного союза 1834 года.

В результате подписания документа и последовавших затем событий сложилась классическая ситуация ограниченного суверенитета, когда Испания была лишь отчасти самостоятельна, а рычаги давления на её правительство находились за пределами страны, в Лондоне и Париже. Прямой военной интервенции не осуществлялось, не было нужды. Однако Великобритания имела право держать флот, в том числе и военный, в испанских портах, и англичане данным правом пользовались. Франция же влияла на испанскую политику, прежде всего посредством поддержания деятелей оппозиции и финансированием их подрывной работы. Делалось это, разумеется, из «постоянной заинтересованности Британии и Франции в безопасности испанской монархии», а также из «сильнейшего желания способствовать установлению мира на полуострове, как и в других частях Европы»[7]. Ну и, конечно, чтобы было что противопоставить дипломатическим и военным успехам России, Австрии и Пруссии в Восточном Средиземноморье, то есть в Греции. «Хотел бы я, – писал Пальмерстон своему брату, – посмотреть на лицо Меттерниха, когда он увидит этот наш договор!?»[8]

* * *

Прошли почти два полных столетия. На наших глазах история повторяется. Дональд Трамп, выиграв выборы и став президентом США, активно вмешивается в текущий конфликт России с Украиной и стоящей за ней Европой, чтобы вроде бы этот конфликт закончить. Его госсекретарь, очаровательный и прямолинейный Марко Рубио, открыто заявляет, что конфликт между Россией и Украиной – на самом деле война между Россией и Соединёнными Штатами, где Украина выступает как прокси США. В этом, понятно, нет ничего особенно нового. Интересно лишь то, что это признаётся в открытую одним из главных действующих лиц нашего театра военных действий.

Дональд Трамп, выступая в роли миротворца, раз за разом выдвигает предложения, вызывающие ощущение дежавю. Сначала это была идея о том, что Украина должна передать под управление Соединённых Штатов все её ископаемые ресурсы, а США – взять под свой контроль всю добывающую инфраструктуру и обеспечивать сохранность таковой. Потом Владимир Зеленский предложил Трампу ловкий, как он, видимо, посчитал, ход – взять под американское управление Запорожскую АЭС, находящуюся в настоящий момент под юрисдикцией Российской Федерации. Что ответил на это Дональд Трамп? Правильно! Он указал, что лучше передать в американскую собственность не только ЗАЭС, но и все АЭС, ГРЭС и теплоэлектростанции Украины, то есть всю энергосистему страны. Это, по утверждению (весьма, кстати, правдоподобному) американского президента, будет прекрасной гарантией того, что станции перестанут обстреливать.

Если рассматривать ситуацию как одноходовку, то да – таков путь к мирному урегулированию конфликта. Если же поглядеть чуть дальше, то становится понятно, что Трамп, по сути, в открытую предлагает Киеву поступиться частью суверенитета, передав контроль над сферой энергетики в руки третьей страны. И предлагает он это, разумеется, из «постоянной заинтересованности США в безопасности Украины», а также из «сильнейшего желания способствовать установлению мира на Украине».

Параллельно идут закулисные переговоры с возможным будущим украинским руководством. Дон Владимир – или лучше пан Зеленский – не устраивает новых патронов – они формируют новый, послушный, выгодный им политикум. Можно сказать, сейчас разыскивается новая Изабелла II вкупе с Марией-Кристиной.

Речь не о том, как воспримет это Киев. Это вопрос вторичный и, будем честны, не столь уж интересный. Здесь важно другое: мы снова возвращаемся к дипломатии великих держав, где суверенитет перестаёт быть самодостаточной ценностью. И если суверенитет одних держав мешает другим, более сильным и уверенным в себе игрокам, то его, оказывается, можно и ограничить.

Автор: Александр Марей, кандидат юридических наук, доцент Школы философии и культурологии факультета гуманитарных наук Национального исследовательского университета «Высшая школа экономки»

Сноски

[1] Текст договора в его испанской версии можно найти здесь: Cantillo A. del. Tratados, convenios y declaraciones de paz y de comercio. Madrid: Alegria y Charlain, 1843. P. 853–855. Все цитаты из договора в статье приводятся в переводе автора.

[2] См., например: Menchén Barrios, M.T. La Cuádruple Alianza. (1834). La Península en un sistema occidental // Cuadernos de la Escuela Diplomática. 1989. No. 2. P. 31–51; Rodríguez Alonso M. Gran Bretaña y España. Diplomacia, guerra, revolución y comercio. Madrid: Actas, 1991. 260 p.

[3] Goizueta Alfaro A. Forging Liberal States: Palmerston’s Foreign Policy and the Rise of a Constitutional Monarchy in Spain, 1833–1837 // Historical Research. 2021. Vol. 94. No. 266. P. 827–848.

[4] Sked A. Talleyrand and England, 1792–1838: A Reinterpretation // Diplomacy & Statecraft. 2006. Vol. 17. No. 4. P. 647–664.

[5] См. об этом подробнее здесь: Доносо Кортес Х. Речь о диктатуре / Пер. с исп. А.В. Марей. СПб.: Владимир Даль, 2023. С. 105–170.

[6] Перевод депеши авторский. Полный текст на русском: Доносо Кортес Х. Указ. соч. С. 124, сн. 14. Оригинал на английском можно найти, например, здесь: Expulsion of the British Ambassador from Madrid // api.parliament.uk. URL: https://api.parliament.uk/historic-hansard/commons/1848/jun/05/expulsion-of-the-british-ambassador-from (дата обращения: 28.03.2025).

[7] Цитаты из акта о Четверном союзе.

[8] Переписка лорда Пальмерстона цитируется по статье: Goizueta Alfaro A. Op. cit.

Испания > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783085 Александр Марей

Россияне — самые многочисленные получатели гражданства Грузии

В 2024 году грузинские паспорта получили 3587 человек. Из них более 65% были гражданами РФ.

Подробности

Согласно официальной статистике, больше всего новых граждан Грузии в 2024 году ранее были россиянами — 2361 человек. Это подтверждает тенденцию последних 10 лет: Россия неизменно занимает первое место по числу лиц, приобретающих гражданство Грузии.

Кто ещё получает гражданство Грузии

Второе место по этому показателю принадлежит Германии — в 2024 году 251 бывший немец получил грузинский паспорт. Также в списке лидеров значатся США, Армения, Украина и Израиль: из каждой из этих стран в прошлом году гражданство Грузии оформили от 100 до 200 человек.

Интересный факт

При этом среди тех, кто отказался от грузинского гражданства в пользу другого, больше всего бывших граждан Грузии выбрали российский паспорт — 802 человека. На втором месте по этому показателю — Греция, куда переехали 200 человек, сменивших гражданство.

Это важно

Только получение гражданства Грузии в исключительном порядке (за особые заслуги) даёт право иностранцу сохранить за собой имеющиеся гражданства. Во всех остальных случаях предоставление паспорта Грузии возможно только после отказа от предыдущих гражданств.

Автор: Ольга Петегирич

Источник: Civil Georgia

Туск: Польша подтверждает планы поставок Украине американского СПГ

Польша и США обсудили увеличение поставок СПГ из Америки в Европу с дальнейшим транспортом на Украину.

Польша намерена поставлять на Украину сжиженный природный газ (СПГ), импортируемый из США. Такое заявление сделал польский премьер-министра Дональд Туск по итогам встречи с руководителем Минэнерго Соединенных Штатов Крисом Райтом. Туск также отметил, что Польша импортирует много американского СПГ и делает инвестиции в энергоинфраструктуру Украины, пишут зарубежные СМИ.

Украина ранее заявляла, что надеется на поставки СПГ из Америки с польским посредничеством. Также Киев рассчитывает на средства Европейского банка реконструкции и развития, который, якобы, должен предоставить Украине €270 млн для приобретения голубого топлива в рамках подготовки к новому отопительному сезону.

«НиК» отмечает, что ранее Польша приступила к модернизации газовой станции на границе с Украиной, что позволит Варшаве уже в следующем году направлять в адрес Киева больше голубого топлива. Украина также надеется на импорт СПГ из США через Германию, Грецию, Литву и Польшу.

Экспорт нефти РФ через морские терминалы увеличился в апреле

Росту экспорта способствовало снижение стоимости черного золота и удешевление фрахта.

Мировая цена черного золота снизилась, российская нефть стала стоить ниже «потолка» G7, и суда из Европы вернулись на рынок перевозок нефти РФ, что привело к удешевлению фрахта и сформировало профицит тоннажа. В итоге загрузка морских нефтетерминалов России в середине апреля подскочила сразу на 22% — до 423 тыс. тонн, пишет «Коммерсант».

Аналитики отмечают усиление конкуренции за перевозку черного золота из РФ — российская нефть продается ниже $60 за баррель, а при таких условиях даже европейские перевозчики могут работать; они же не нарушают санкций. Отдельно подчеркивается значительный состав греческих перевозчиков, работающих с нефтью из РФ. Кроме того, самый большой турецкий НПЗ Tupras снова закупает сырье в России, тогда как он остановил этот процесс в начале текущего года.

Одновременно на неделе до 13 апреля экспорт нефти из РФ снизился на 15%, до 347 тонн/сут. Опрошенные газетой аналитики связывают это с нежеланием продавать много дешевые партий. Мировые цены на нефть в апреле упали — сорта Urals и ВСТО подешевели на $9/барр. в среднем. К марту скидка на Urals и так расширилась на $4-5/барр., а ведь было еще удешевление российской флагманской нефти в конце того года.

Издание приводит мнение экспертов, утверждающих, что отечественная нефть Urals в конце прошлой недели стоила $54,9 за баррель, в марте ее цена была около $59.

С другой стороны, подешевевшая нефть усиливает свои конкурентные плюсы, и создаются стабильные цепочка поставок, сказали эксперты.

С учетом того, что начинается сезон спроса на нефть, а ОПЕК+ позволяет нарастить добычу, поставки российского черного золота на мировые рынки, скорее всего, будут иметь стабильно высокий уровень, высказывают мнение аналитики.

Владимир Якунин: для доставки Благодатного огня выбрали безопасный маршрут

Фонд Андрея Первозванного в 23 раз доставил в Москву к Пасхе Благодатный огонь, сошедший в Иерусалиме. Председатель попечительского совета Фонда Андрея Первозванного Владимир Якунин в эксклюзивном интервью РИА Новости рассказал, как изменило график делегации то, что Пасха у западных и восточных христиан наступила в один день и пришлась на время иудейского Песаха, а Старый город Иерусалима наводнили паломники со всего света, а также об отношениях фонда с конфессиями Иерусалима и властями Израиля.

– Владимир Иванович, в чем особенности принесения Благодатного огня в Россию в этом году?

– В этом году совпали даты православной и католической Пасх. При этом в католической церкви 2025 год объявили юбилейным, подобное происходит раз в 25 лет и приводит к значительному увеличению паломников. Также в эти дни иудеи отмечают Песах. Подобное совпадение происходит не так часто, и в предыдущие годы в Старом городе Иерусалима было очень много людей из самых разных стран. Однако современная напряженная ситуация на Ближнем Востоке не способствует массовому паломничеству. Хотя, конечно, в эти дни на улицах Старого города можно слышать речь не только на русском и греческом, но и на английском, испанском, польском и других языках.

Из-за совпадения православной и католической Пасх мы в субботу чуть позже начали свой путь в храм Воскресения Христова, не в 08:00, а в 10:00, потому что с утра проходило католическое богослужение. Но это никак не повлияло на церемонию Благодатного огня – все проводилось в обычном порядке.

При подготовке визита нашей делегации принципиальных изменений не было. По благословению святейшего патриарха Кирилла мы заранее начинаем работу и, как и раньше, получаем всестороннюю поддержку.

– Как вы охарактеризуете диалог с израильскими властями по вопросу прибытия делегации из России за огнем?

– Полное взаимопонимание и уважение. Сказать, что не возникает никаких сложностей, было бы неправильно. Но все они носят технический, ситуативный характер и в итоге без каких-либо проблем решаются. Мы благодарим посольство Государства Израиль в России, министерства иностранных дел, внутренних дел, туризма, внутренней безопасности Израиля. С их представителями за все годы организации принесения Благодатного огня в Россию у нас сложились очень конструктивные отношения.

– Как взаимодействуете с представителями разных конфессий?

– В первую очередь, мы очень признательны патриарху Иерусалимскому Феофилу. Его доброжелательное, уважительное отношение к российской делегации позволяет эффективно и результативно выполнять нашу миссию.

Патриарх Феофил всегда тепло приветствует паломников из России в ходе личной аудиенции в Иерусалимском патриархате. Он высказывает свою озабоченность развитием ситуации в разных регионах мира. Мы вместе молимся об установлении мира в Иерусалиме как духовном центре христианской цивилизации, центре трех мировых религий. Тепло и доверительно относится к нашей делегации Армянский патриарх Иерусалима Нурхан Манугян, с которым нас связывают многолетние, можно сказать, дружеские отношения. Также мы согласовываем наши действия с главой ордена францисканцев на Святой Земле и тоже неизменно находим поддержку.

– Патриарх Иерусалимский Феофил III не раз высказывал опасения по поводу того, что в Иерусалиме радикалами могут быть перекрыты сложившиеся столетиями пути паломничества христиан, в том числе дорога, по которой растекается из храма Гроба Господня Благодатный огонь. Сняты ли сейчас его опасения, столкнулись ли с трудностями в этом отношении во время подготовки принесения в этом году?

– Мы не увидели никаких незапланированных перекрытий и иных препятствий. В эти дни храм Воскресения Христова и прилегающие кварталы находятся в зоне особого внимания израильской полиции, и сложно представить, что они могли бы допустить какие-то незапланированные перекрытия, учитывая масштаб события и количество прибывших паломников.

– Были ли в этом году изменения маршрута перелета за Благодатным огнем ввиду возникших опасностей из-за конфликтов на пути следования рейса, а также антироссийских санкций?

– Могу сказать, что специалисты выбрали безопасный маршрут. Мы благодарны госкорпорации "Роскосмос" за возможность доставить Благодатный огонь на их самолете Ту-204 "Сергей Королев", что позволило совершить беспосадочный перелет и максимально оперативно выполнить нашу миссию – доставить Благодатный огонь в Москву, в храм Христа Спасителя, и передать святейшему патриарху Кириллу. Традиционно в аэропорт Внуково приезжают представители разных епархий, московских храмов, которые на машинах, самолетах доставляют частицы Благодатного огня в самые разные города нашей Родины. Принесение Пасхального света из Иерусалима, символа надежды, веры, любви стало поистине народной традицией. Мы рады, что Фонд Андрея Первозванного вносит свою скромную толику в ее сохранение и развитие.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 апреля 2025 > № 4777386 Владимир Якунин

Инвесторов привлекают возможностями марикультуры на Курилах

Власти Сахалинской области совместно с КРДВ пригласили бизнес вкладываться в проекты на Курильских островах. В качестве одной из перспективных сфер выделена марикультура.

День курильского инвестора провели в Москве Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики (КРДВ) и правительство Сахалинской области. Губернатор Валерий Лимаренко, рассказывая об экономике региона, отметил активное развитие береговой рыбопереработки. На островах продолжается создание современных предприятий по выпуску рыбной продукции.

Также зону стратегического развития власти региона видят в марикультуре. Это финансово емкий рынок, обратил внимание Валерий Лимаренко. Он подчеркнул, что для инвестирования в Курилы есть вся необходимая инфраструктура.

Курильские острова — территория с большим инвестиционным потенциалом, подчеркнул заместитель председателя правительства Сахалинской области Антон Зайцев. В качестве преимуществ Курил, открывающих возможности для вложений, он назвал близость к быстро растущим рынкам Азиатско-Тихоокеанского региона, уникальные природные богатства, близость к Северному морскому пути, преференциальные режимы для бизнеса.

Развитие Курильских островов — это четко выверенная стратегия. За последние пять лет объем бюджетных средств в инфраструктуру Курил составил порядка 50 млрд рублей. «Мы уже видим обратный эффект. Порядка 80 млрд рублей частных инвестиций пришло на Курильские острова. Сейчас это прежде всего рыбопромышленный комплекс, и очень активно начал развиваться туристический комплекс», — рассказал зампред регионального правительства.

Инвесторов приглашают вкладываться в том числе и в марикультуру на Курилах, сообщает корреспондент Fishnews. Рыбная продукция пользуется большим спросом на азиатских рынках. На акватории островов возможно выращивать до 50 тыс. тонн морепродуктов ежегодно.

Для формирования рыбоводного участка можно воспользоваться электронной системой «Аквавосток», напомнил Антон Зайцев.

Участникам встречи также рассказали о возможностях преференциальных режимов на Курильских островах. Территория опережающего развития (ТОР) «Курилы» и КОРФ предусматривают несколько разный набор льгот, но оба режима имеют одну задачу — привлечь инвестиции в развитие островов.

«Добро пожаловать на Сахалин и Курилы!» — пригласил инвесторов Валерий Лимаренко.

Fishnews

Тарас Кобищанов: путешествия скоро могут стоить как пара хорошей обуви

Впереди лето, а с ним наступает и высокий туристический сезон. Почему россияне любят теплые страны, сколько стоит отпуск в Турции и Египте, какие направления возглавляют топ-5 у наших соотечественников, а куда авиакомпаниям приходится закрывать рейсы, и как торговые войны могут уравнять в цене путешествия и ботинки, в интервью РИА Новости рассказал вице-президент Ассоциации туроператоров России (АТОР) Тарас Кобищанов. Беседовала Марина Первухина.

– Мир в последние дни тревожат новости о пошлинах США в отношении ряда стран. Они как-то скажутся на путешествиях по миру?

– Сейчас, в эпоху, которую уже называют "глобальной торговой войной", под ударом находятся экспорт и импорт товаров. Услуги, в том числе и путешествия, не попадают под таможенные санкции. Человек покупает туристическую услугу в одной стране, но оказывают ее в другой. Мы переходим в мир, где товары окажутся дороже, и люди перестанут так часто, как раньше менять смартфоны, одежду, обувь, относиться к ним как к чему-то дешевому. И может выйти так, что путешествия на фоне резко подорожавших по всему миру товаров станут более доступными.

– То есть человек будет выбирать – купить пару обуви или съездить в Дубай?

– Поездка в Эмираты может стоить сопоставимо с той же парой обуви, в которой он будет гулять по Дубаю. Намечается тренд, что на протяжении ближайших 10-15 лет мир услуг будет выигрывать у мира товаров, и тревел-индустрия будет развиваться стремительно. Люди начнут больше и чаще путешествовать.

– А если перейти к нашим реалиям, то этой весной туры за рубеж стали дешевле, чем в декабре-январе, когда рубль был слабее?

– Если говорить про горизонт нескольких лет, то, конечно, рубль сильно ослабел. Соответственно, в рублях путевки стали стоить дороже, чем до пандемии. Но да, три-четыре месяца назад доллар был выше 100, а сейчас – ниже 90. Удешевление туров за границу составило 10-15%. Однако, как предрекают экономисты, сейчас как раз тот момент, когда рубль находится на максимуме своей стоимости, и этим надо пользоваться.

– Чего вы ждете в этом году от туристического сезона? Каким он будет?

– Все будет зависеть от валютного курса. Если рубль будет хотя бы на уровне 90 к доллару, то сезон будет удачный. Если же он пробьет 100 и уйдет к 110 и выше, тогда – не очень. В первом квартале рубль укрепился и подстегивает выездной туризм.

– Россияне уже активизировались? Покупают больше путевок?

– Да, раннее бронирование у туроператоров прошло прекрасно. Не до конца понятно, связано это с укреплением рубля или с тем, что вырос спрос на отдых. В последние годы мы наблюдаем расцвет организованного туризма и, наоборот, сильнейший удар по самостоятельному. С 2022 года путешествовать через туроператоров стало объективно не только проще и менее энергозатратно, но и дешевле, чем организовывать поездку самому.

– Как сегодня россияне покупают туры? Много тех, кто до сих пор ходит в турагентства?

– Рост онлайн-продаж, когда человек сам собирает тур и оплачивает на сайте, практически остановился. Тех, кто готов покупать таким образом, не больше 20%. И они в основном бронируют недорогие пакетные туры. Поскольку считают, что, если уже были в каком-то отеле в Геленджике или Анталье, и он им понравился, зачем еще выбирать? Три раза кликнул – тур куплен.

Туристы, которые тратят больше, хотят более проработанное путешествие, поэтому обращаются к турагентам. Это все равно что подбирать мебель, светильники и предметы интерьера в новую квартиру. Чтобы было оптимально, лучше обратиться к дизайнеру. Можно, конечно, найти все самому, затратив много времени и сил, но весьма вероятно, что результат расстроит.

Сегодня общение туриста с турагентом идет в основном в мессенджерах. Но есть и те, кто приходит лично в офисы. Чаще это происходит в регионах, там проще с логистикой. В Москве, пока доедешь до нужной точки, найдешь парковку для машины, уже ничего не хочешь. В регионах в офисы приходит порядка 50% туристов, в Москве – не больше 20-30%.

– Куда этим летом намерены лететь россияне? Какие страны в топе?

– Россияне хотят туда, где дешево и хорошо. Если говорить про массовый спрос, то сейчас этому соответствует не так много стран, которые для нас открыты и доступны. По соотношению цена-качество, по-прежнему, в топе Турция. В первом квартале на нее приходится четверть всех бронирований. Хотя постепенно Турция становится все дороже и дороже. И цены там уже не такие замечательные, как пять-шесть лет назад.

Зато на этом фоне усиливается Египет. Он пока уступает Турции по уровню отдыха, но там появляются знаковые объекты, подтягивается качество. Дело в том, что в Египет в последние годы устремился капитал из аравийских монархий, прежде всего из Объединенных Арабских Эмиратов. На эти деньги там строятся замечательные отельные комплексы и целые курорты. Они сейчас выводятся на рынок.

Для россиян, к сожалению, пока недоступны прямые перелеты в египетские Александрию и Эль-Аламейн. Ожидается, что их аэропорты будут открыты для наших соотечественников в 2026 году. К этому моменту на средиземноморском побережье Египта наших туристов уже будет ждать развитая туристическая индустрия, приближенная к эмиратским стандартам, с великолепными пляжами, но по египетским ценам.

В итоге летом у Египта второе место, благодаря привлекательным ценам. Третье место делят Юго-Восточная Азия и Хайнань, на который приходится 80% российского организованного турпотока в Китай.

В топе также будут и такие страны как Мальдивы, Объединенные Арабские Эмираты. Последние стали уже круглогодичным направлением. Прежде всего за счет хорошей инфраструктуры, охлаждаемых бассейнов и развитой жизни за пределами отеля. Эмираты создали огромную инфраструктуру, которая позволяет в кондиционированном воздухе, при комфортной температуре, гулять по моллам, музеям, детским паркам развлечений, которые очень популярны в последнее время.

– Сколько стоит сегодня семье с ребенком съездить летом в Турцию, ОАЭ, Таиланд, Египет, Вьетнам? Насколько это дороже, чем годом ранее?

– Цены за год в среднем выросли на 10-15% в зависимости от направления. Тур с перелетом на регулярном рейсе в Турцию в четырехзвездочный отель на семь ночей на "все включено" составит от 150 тысяч рублей. В ОАЭ и Таиланде на завтраках – от 160 тысяч и 198 тысяч рублей соответственно на тех же условиях. Путевка в Египет на "все включено" обойдется от 240 тысяч рублей, а во Вьетнам – от 189 тысяч рублей, но уже только на завтраках.

– Мы часто спрашиваем, какой топ направлений, куда россияне хотят поехать, а куда они не хотят? Недавно стало известно, что авиакомпания Red Wings сняла чартерные рейсы на Шри-Ланку. Почему?

– Ланкийские отели решили, что нашли золотую жилу и могут продавать свой сервис по цене Таиланда в аналогичных по звездности объектах. Подчеркну, по звездности, но не по качеству. Качество ланкийских отелей значительно уступает конкурентам, тому же Вьетнаму, Таиланду, безусловно, Мальдивам. Цены они в последнее время подняли сильно и на этом проиграли.

Шри-Ланка выстрелила тогда, когда соотношение цена-качество отдыха там было беспроигрышным. Но как только отельеры увидели, что к ним пошли российские потоки, они начали поднимать цены. Россияне стали во многом неким "спасательным кругом" после политических волнений. Но, как известно, жадность – путь к бедности. И сейчас на фоне подъема цен российские туроператоры просто сворачивают туда программы.

– Прямых рейсов в какие страны сегодня не хватает туроператорам?

– Проблемы с перевозкой сохраняются, не хватает дальнемагистральных бортов. Плюс россиянам хочется Средиземного моря. Это и относительно демократичные курорты Испании, это и Греция, и Франция, и Италия, а также Черногория, куда тоже непросто попасть, Хорватия.

– Есть ли положительные изменения в плане получения виз, цен на билеты в Европу?

– Больших изменений не вижу. Скорее наступила стадия привыкания. Вначале все ужаснулись: "Как же так? Мы туда больше не полетим!" Теперь прошли отрицание, гнев, торг и наступает стадия принятия. Принятие цены, сложности перелета с пересадкой и ожидания виз.

– Какой сегодня основной хаб для поездок россиян в Европу?

–Стамбул. Турки отчитываются о росте туристических потоков из России, и во многом это именно благодаря транзитным пассажирам, которые летят через Стамбул по своим маршрутам: в Америку, Европу, по другим направлениям.

– Какие страны Европы в топе у россиян на это лето?

–У Италии, Франции, Испании значительный рост. Относительно прошлого года Кипр увеличился в объеме продаж на 9%, Греция – в 3,5 раза, Италия – на 40%.

– Не так давно Таиланд затронуло землетрясение. Сказалось ли оно на спросе россиян на поездки в эту страну?

– Безусловно, но не радикально. На западных рынках такие природные катаклизмы отсекают сразу огромную часть клиентского спроса. Среди россиян тоже есть часть тех, кто ограничивает поездки, но не в таком объеме. Поэтому снижение составляет процентов 20-25 и потом очень быстро восстанавливается.

– Будет ли в этом году у Таиланда прирост по проданным турам из России?

– Прошлый год был для Таиланда великолепным. А в этом году, думаю, что роста большого ждать не стоит из-за Вьетнама – он отберет значительную часть потока. Таиланд в последние годы стал дороже из-за притока китайских туристов. А Вьетнам не испытывает такого прессинга со страны китайского рынка. Соответственно, туристов там меньше, и цены более симпатичные.

– Хватает ли авиаперевозок во Вьетнам?

– Впереди лето, а это низкий курортный сезон, поэтому немногие будут усиливать перевозку сейчас, а вот в октябре она развернется на полную мощь. Мы ждем, что перевозка увеличится на основные курорты – Фукуок, Нячанг. Azur Air уже начал летать, "Аэрофлот" постепенно наращивает число рейсов.

– Россияне сейчас уже берут туры за границу на осень и зиму?

– У нас сейчас бронирование до мая следующего года, но основная масса приходится на ближайшие 60 дней. Все визовые направления, конечно, планируются заранее. Например, уже идет бронирование на Новый год на горнолыжные курорты Европы.

– А если говорить о внутреннем туризме, какие у вас прогнозы по летнему сезону на Черном море?

– Я думаю, что Анапа ближе к сезону начнет заполняться. По мере того, как заполнятся остальные российские морские курорты.

– Некоторые туроператоры говорят о том, что спрос на поездки на Алтай этим летом будет каким-то особенным. Так ли это?

– Идет рост спроса на все внутренние направления по России, в том числе и на Алтай. Растет интерес к Камчатке, Северному Кавказу, Карелии.

– Президент РФ на Арктическом форуме поручил расширить туристический проект "Пять морей и озеро Байкал" на Белое море. Видите ли вы интерес россиян к северным направлениям?

– Он есть, но все равно небольшой по сравнению с потоками, которые идут на юг. Россия – северная страна, 30% россиян планируют отдыхать на теплом море. Число тех, кто хочет увидеть северную полярную экзотику и готов платить достаточно серьезные деньги, очень ограничено, пока это доли процента. Но Россия – большая, и если на Север будет путешествовать хотя бы 1% жителей, то это здорово, потому что это даст почти полтора миллиона туристов.

Северные направления нужно развивать в расчете на иностранцев из жарких стран, а также из Европы и Азии. Полноценно эти направления отдыха расцветут после улучшения политической ситуации и восстановления связи со всем миром.

Россия > Миграция, виза, туризм > ria.ru, 10 апреля 2025 > № 4776911 Тарас Кобищанов

Экспорт нефти РФ в Китай сократился до 400 тысяч б/с в последнюю неделю марта

В последнюю неделю марта суточный экспорт российской нефти сократился из-за плановых ремонтов на государственных нефтеперерабатывающих заводах КНР.

Общая загрузка портов России нефтью в период с 24 по 30 марта упала на 6,5% в сравнении с предыдущей неделей и составила около 400 тыс. тонн в сутки, пишет «Коммерсант» со ссылкой на данные Центра ценовых индексов (ЦЦИ).

Отгрузки через порт Козьмино снизились на 39% за неделю, достигнув 70 тыс. тонн в сутки — минимального уровня с начала года.

Основной причиной снижения нефтеэкспорта РФ в целом стал сезонный простой китайских государственных НПЗ и техобслуживание терминала в Козьмино.

Из порта за указанный период отгрузили 3 танкера Aframax в КНР и по одному танкеру — в Индию и Сингапур. Специалисты ЦЦИ отмечают, что снижение не повлияло на фрахтовые ставки, сохранившиеся на уровне $6–6,5 за барр. Перерыв в работе терминала Козьмино оказался кратковременным, и отгрузки уже восстановлены в прежних объемах.

По информации S&P Global, в прошлом месяце в КНР остановлены НПЗ производительностью 868 тыс. б/с, в этом месяце техобслуживание должны провести по плану на других заводах, перерабатывающих нефть в общей сложности до 790 тыс. б/с. Так что мартовская переработка нефти в Китае упала на 0,1 млн б/с, в апреле снизится еще на 0,2 млн б/с.

Аналитики ожидают, что независимые НПЗ Китая (т.н. «самовары»), не участвующие в сезонных ремонтах, компенсируют в этом месяце падение спроса, продолжая закупать в РФ нефть ESPO из-за ее ценовой и логистической доступности, выбирая ее вместо иранской.

Зато рост показали отгрузки нефти из РФ через балтийские порты. За последние семь дней марта порты Усть-Луга и Приморск обеспечили суточную отгрузку в 208 тыс. тонн — двухмесячный пик, чему поспособствовала активность греческих судовладельцев. За неделю из этих двух российских портов отправились 7 танкеров Aframax и 6 Suezmax.

Отгрузки из порта Новороссийска падают уже в течение трех недель, сократившись на 19% до 59 тыс. т/с. Из новороссийского порта 2 танкера Suezmax с нефтью направились в Индию и один — в Турцию.

Опрошенные «Ъ» эксперты считают, что уменьшение отгрузок нефти в конце прошлого месяца связано с повышение цен, а не с падением спроса, и продлится это период недолго. Тем более из-за старта автосезона спрос на нефть должен стабилизироваться.

По оценкам S&P Global, морской экспорт нефти из России в марте поднялся на 10% и достиг значений более 3,5 млн б/c.

Увеличение трат на оборону до 5% ВВП вынудит страны НАТО сократить соцрасходы

Политолог Бовт: Всем странам НАТО придется резать социальные расходы

Госсекретарь США Марко Рубио на министерской встрече стран НАТО в Брюсселе напомнил союзникам, что "старший брат" ждет от них роста расходов на оборону до 5% ВВП. Самой Америке тоже придется пойти на дополнительные траты. И, скорее всего, всем придется резать социальные расходы. Потому что - или пушки, или масло.

Европа гордилась тем, что ей удалось построить "социальное государство". Хотя на Старый Свет приходится лишь 7% населения мира и четверть мирового ВВП, зато половина всех мировых социальных расходов. Европейцы могли себе это позволить даже в годы "холодной войны" за счет косвенных "американских субсидий" на военные нужды, когда до 80% совокупного военного бюджета НАТО покрывалось расходами США на эти цели. Сейчас доля США и Канады опустилась до 65% (но военный бюджет Канады "крошечный" - 26,9 млрд долл., или 1,37% ВВП). Теперь Америка хочет переложить на Европу большее бремя.

В прошлом году лишь 23 из 32 стран НАТО увеличили военные расходы до ранее установленного уровня в 2% от ВВП. Расходы на оборону стран НАТО (без США с их 895 млрд долл.) выросли более чем на 30% с 2021 по 2024 год, до 326 млрд евро. К 2027 году они вырастут еще на 100 млрд евро. Средний уровень уже в этом году составит 2,04%.

В прошлом году Германия впервые преодолела отметку в 2%, Италия замерла на 1,49%, Бельгия - на 1,3%, а Испания оказался в хвосте с 1,28%. Франция и Великобритания тратят лишь немного более 2%. У самих США 3,4%. В наибольшей степени готовы вооружаться ряд стран Восточной Европы. Но не все. Польша уже в 2025 году потратит на военные цели 4,7% ВВП. А вот некоторые восточноевропейские страны, отличающиеся резкой антироссийской риторикой, не спешат тратиться на ВПК соответственно своим заявлениям. Так, Чехия в этом году собирается выйти на скромные 2,3% ВВП. Словакия при "фрондирующем" с ЕС премьере Роберте Фицо зависла на 2%. Зато Эстония уже тратит на военные цели 3,43% ВВП, Литва - 2,8%, а президент Гитанас Науседа обещает даже увеличить расходы до 5-6% в 2026 году, хотя многие не верят в реализуемость этих планов. Латвия имеет военные расходы в 3,45% ВВП. Румыния (2,5%), Греция (3%) и Болгария (2,5%) догоняют, однако Болгарии особенно трудно на фоне экономических проблем.

Европейским политикам, дабы следовать "заветам Вашингтона", придется переубеждать своих избирателей, ожидающих от государства увеличения расходов на медицину, образование и пенсии, особенно по мере старения населения. Ведь сейчас впервые в истории в Европе людей старше 65 лет живет больше, чем тех, кто моложе 15 лет. Наивысшая доля (24%) - в Италии. По словам министра обороны Гвидо Крозетто, в таких условиях страна на военные расходы в 2% ВВП выйдет не ранее 2028 года.

Странам НАТО придется резать социальные расходы. Потому что "или пушки, или масло"

В 1970-х лишь 13% британцев были старше 65 лет, сейчас - более 20%. Примерно, как во Франции и Германии, и эти три страны будут "стареть" еще сильнее. А ведь во Франции социальные расходы сегодня выше, чем в других развитых странах - 31,5% ВВП (в Германии больше 25%, в Италии ближе к 30%, в среднем по миру - около 16%), и французы к этому привыкли.

В Германии финансовая ситуация лучше, чем в Италии и Франции, но министр обороны Борис Писториус уже подсчитал, что если Германии тратить 5% ВВП на оборону, то это составит 40 процентов от общего бюджета, и там мало что останется для других нужд. В силу относительно небольшого госдолга Германии к ВВП по меркам ЕС (60%) там изменили Конституцию ради его наращивания и теперь будут "вооружаться" в кредит перед будущими поколениями.

Нынешний британский премьер Стармер помнит, что предыдущее правительство консерваторов пало во многом из-за кризиса Национальной службы здравоохранения (NHS): она бесплатная, но "славна" огромными очередями (по несколько месяцев) для записи к врачам. Пока лейбористы бюджет NHS трогать боятся (куда уж хуже), ограничившись сокращением иностранной помощи (с 0,5% ВВП до 0,3% в 2027 году), направив эти деньги на оборону. Однако это позволит нарастить военные расходы Королевства лишь до 2,6% ВВП к 2027 году. Рейтинг британского правительства уже резко упал после принятия осенью бюджета, предусматривавшего повышение налогов, хотя тогда его основная нагрузка пришлась на бизнес. Но дойдет и до физлиц.

Во Франции попытки Эмманюэля Макрона повысить налоги (максимальная ставка уже 45%) вызвали масштабные протесты, с тех пор его общественная поддержка так и не выросла. Но Макрон призывает повысить военные расходы до 3-3,5% ВВП (о 5% речи нет). Тогда как дефицит бюджета уже составляет около 6% ВВП (по европейским нормам он не должен превышать 3%). Правительство Франсуа Байру заложило сокращение расходов на 50 млрд евро, но для достижения поставленных Макроном целей надо увеличивать военные расходы на 30 млрд в год, так что резать придется "социалку", наращивая при этом госдолг.

Немцы решили вооружиться в кредит перед своими будущими поколениями

Испании с ее соцрасходами в 19,2% ВВП и военными менее 1,5% и где правительство социалиста Педро Санчеса давно балансирует на грани отставки, придется еще тяжелее. Уступая давлению Вашингтона, Мадрид согласился выйти на уровень военных расходов 2% ВВП, но лишь к 2029 году (это будет означать их удвоение, до 36,56 млрд евро). Санчес обещает, что это не приведет к урезанию соцпрограмм, на которые уходит 60% бюджета. Однако правительство уже пошло на повышение налогов (для богатых), а индексация зарплат бюджетников и пенсий отстает от инфляции.

Все европейские правительства столкнутся с одинаковыми проблемами при выборе "пушки или масло". Главным политическим методом при этом останется запугивание избирателей "русской угрозой". Это в том числе предопределит роль ЕС (плюс Британия) как главного препятствия на пути урегулирования на Украине: мол, пусть украинцы подольше воюют с русскими, пока мы будем "перевооружаться". Еще и Рузвельта в пример приведут: в военные 1940-е максимальная ставка налогов в США доходила до 94%. Европе, переходя на военные рельсы, есть куда расти - но только на нагнетаемом страхе перед "русскими танками, рвущимся к Пиренеям".

Подготовила Елена Березина

Георгий Бовт

политолог

США. НАТО > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > rg.ru, 7 апреля 2025 > № 4775074 Георгий Бовт

«Этой ярмарки краски»: куда придет рынок ЛКМ благодаря концепции технологического лидерства

В рамках деловой программы выставки «Интерлакокраска-2025» состоялась пленарная сессия «Индустрия ЛКМ в свете новых национальных проектов», в которой приняли участие заместитель министра промышленности и торговли РФ Михаил Юрин, председатель правления Ассоциации «Союзкраска» Валерий Абрамов, старший эксперт-аналитик группы CREON Ольга Синицына, директор ООО «Инжиниринговый химико-технологический центр» Алексей Князев и другие эксперты и участники рынка.

Нацпроект поможет

Михаил Юрин рассказал о планах по реализации национального проекта по обеспечению технологического лидерства «Новые материалы и химия» и, в частности, по сырьевому обеспечению современных производств лакокрасочных материалов. Так, за пять лет объем рынка ЛКМ вырос на 13%. Причем спад в целом в экономике в 2022 году этот сегмент почти не затронул, и усилия Минпромторга РФ положительно повлияли на его развитие.

Сейчас в этой отрасли импортозамещение переходит в иную стадию развития — развивается концепция технологического лидерства, являющегося основой нацпроекта «Новые материалы и химия». «В его рамках будет реализовано 23 химические цепочки, — сказал замминистра, — из них четыре сыграют ключевую роль в создании высокотехнологичных сырьевых компонентов для производства отечественных лакокрасочных материалов: «Компоненты полиуретанов, производные анилина», «Ацетилен, бутандиол, производные МАН», «Эпоксидные смолы», «Полиэфирные смолы».

Михаил Юрин отметил, что иностранные компании продолжают присутствовать на рынке, но не играют на нем доминирующей роли, как в некоторых секторах российского рынка, который развивается по своей внутренней логике и в соответствии с положениями, заложенными в новом нацпроекте.

Замминистра рассказал о той логике, которой придерживаются власти для последовательного применения мер господдержки рынка ЛКМ. Среди них — развитие центров инженерной поддержки, разработка исходных данных конструкторской и технологической документации, а также строительство промышленных мощностей.

Используя внутренние возможности

Валерий Абрамов представил доклад «Лакокрасочная отрасль на современном этапе. Новые вызовы и новые возможности», отметив, что с 2022 года рынок испытывал существенные нагрузки в связи с политической ситуацией, хотя потом эти потрясения были нивелированы усилиями отечественных производителей и поддержкой государства. На отечественном рынке ЛКМ сказались и уход иностранных компаний, и сложности с импортным сырьем. Впрочем, это сыграло в некоторой степени на руку отечественным производителям: появилось стремление использовать внутренние возможности, а мощности ушедших компаний нашли своих хозяев в лице российских производителей и сейчас активно используются.

Кроме того, по сырью начали продвигать отечественные решения по отдельным видам продукции, которые развивают крупные российские химические компании, — «Сибур», «Невинномысский азот», «Омский каучук » и другие. Всего, по словам докладчика, по проекту «Новые материалы и химия» запланирован запуск около 900 проектов, из которых 70 — проекты по выпуску сырья для ЛКМ.

На рынок за счет покупки активов ушедших компаний вышли новые отечественные игроки, например, Litum, TALATU, «Смарт Бизнес Групп». В пользу оставшихся производителей, среди которых AkzoNobel, KANSAI HELIOS, сыграла определенность в политике наших властей.

Все это сказывается на рынке в общем. И если кто-то прогнозировал рост цен на ЛКМ, то сейчас уже можно сказать: цены стагнируют, а на отдельные виды продукции даже падают. Все это — результат развития внутренней конкуренции.

Также зафиксировано появление на рынке азиатских игроков — Ирана, Китая, Турции. А китайцы приходят на рынок совсем с другими возможностями, ценами, уровнем материалов, и конкурировать с ними даже сложнее, чем это было с европейцами.

Тем не менее, на рынке наблюдается инвестиционная активность, в первую очередь в строительстве новых и реконструкции существующих производств, а также в разработке и отраслевой сертификации новых ЛКМ.

Что касается нерешенных вопросов, то главными среди них можно считать Технический регламент «О безопасности лакокрасочных материалов», вопросы стандартизации (в отрасли принято порядка 200 стандартов), тарифно-таможенное регулирование и медленное развертывание сырьевых проектов.

Доля импорта минимальна

Ольга Синицына посвятила свой доклад итогам работы ЛКМ-отрасли в 2024 году. По ее словам, отрасль продемонстрировала падение в пределах 4%: «На самом деле, поскольку просела стройка, падение было отмечено во многих сегментах, включая сегменты декоративных ЛКМ и антикоррозионных материалов. Что касается производства, то здесь в целом все стабильно: небольшое падение в 1% можно отнести к арифметической погрешности. Мы каждый год развиваемся стабильно, отечественные игроки и другие участники рынка только набирают обороты в плане расширения ассортимента, выхода на новые рынки, что в целом будет фиксироваться и в последующие годы».

Что касается структуры рынка в разрезе стран-производителей, то на российских игроков приходится порядка 86% объема произведенной продукции. При том, что весь объем рынка ЛКМ в 2024 году составил 1 181,4 тонны, страны ЕАЭС поставили 4,6% от этого объема, Китай и Турция — 3,1% и 2,5% соответственно. Доля других стран не превышает одного процента — это Германия, Италия, Греция, Корея, Польша, Чехия и пр.

Как отметила Ольга Синицына, по итогам 2024 года экспорт в декоративной отрасли увеличился практически на 21% и впервые в истории превысил импорт, что положительно сказывается на деятельности отечественных компаний. В основном российские материалы поставляются в Азербайджан, Грузию, Монголию, Таджикистан и Узбекистан.

По структуре импорта, сравнивая итоги 2023 и 2024 годов, есть некоторые изменения: доля стран ЕАЭС значительно снизилась (с 42% до 34%), а китайских поставщиков увеличилась (с 14,9% до 22,9%). По словам эксперта, укрепление их позиций произошло за счет импорта преимущественно промышленных покрасочных материалов. Доля турецких игроков на российском рынке практически не изменилась. Нарастили объемы импорта в РФ производители Греции (+25%) и Чехии (+16%).

По индустриальным покрасочным материалам есть снижение объемов импорта и в целом снижение поставок из стран ЕАЭС на фоне прироста красок из Китая. И здесь возникают вопросы по высокой конкуренции, в том числе из-за низкой стоимости китайской продукции.

Что касается общих тенденций на рынке ЛКМ, то, по словам Ольги Синицыной, наблюдалось сокращение объемов потребления на 4,2%, при этом производство снизилось всего на 0,6%. На фоне падения спроса и вследствие введения мер ограничения на доступ к продукции ведущих мировых производителей произошло снижение доли импорта в общем объеме рынка с 15,4% в 2023 году до 13,6% в 2024-м. В 2025 году возможно дальнейшее небольшое снижение объемов потребления, но уже не такое активное, как в прошлом.

Авторы: Владимир ТЕН

Номер публикации: №12 04.04.2025

Европарламент одобрил «рыбную» сделку с Гвинеей-Бисау

Парламент Евросоюза одобрил обновленный протокол к соглашению о рыболовстве с Гвинеей-Бисау. Суда Испании, Португалии, Италии, Греции и Франции смогут вести промысел в водах африканской республики до 2029 г. в обмен на выплаты на общую сумму более 100 млн евро.

Доступ в воды Гвинеи-Бисау получит 41 судно из стран ЕС. Этому флоту разрешено добывать до 3,5 тыс. тонн головоногих моллюсков и 3,7 тыс. тонн креветок в год. Мелкие пелагические виды находятся под запретом из-за плохого состояния запасов, сообщает корреспондент Fishnews со ссылкой на пресс-релиз Европарламента.

Напомним, протокол был подписан 18 сентября 2024 г. и в тот же день временно вступил в силу. Ратификация Европарламентом обеспечила действительность документа до 2029 г.

Одновременно с протоколом депутаты поддержали ряд рекомендаций для Еврокомиссии и властей Гвинеи-Бисау. В частности Европарламент хочет убедиться, что сделка действительно способствует развитию местного рыболовства. Инфраструктура республики должна быть усовершенствована, чтобы обеспечить доступ местной рыбы на внутренний рынок. В то же время необходимо, чтобы Гвинея-Бисау могла экспортировать свою рыбную продукцию.

Евродепутаты выразили беспокойство, что «Гвинея-Бисау быстро превращается в страну удобного флага». Они отмечают, что борьба с ННН-промыслом сдерживается отсутствием прозрачности в отношении владельцев судов. Поэтому парламентарии призывают ЕС мобилизовать техническую и финансовую помощь для повышения прозрачности рыболовства, предотвращения браконьерства и борьбы со стратегиями перерегистрации судов.

Fishnews

The Telegraph: В сутки через Ла-Манш проходит 15 танкеров с российской нефтью

Британцам обидно наблюдать за перевозками нефти из России через Ла-Манш

Количество нефтеналивных судов из РФ, проходящих через Ла-Манш, почти удвоилось с момента ввода британских санкций в отношении России, сетует The Telegraph. Издание отмечает, что «теневой флот» одерживает победу над G7 в экономической войне.

Журналисты подсчитали, что в сутки порядка 15 кораблей с подсанкционной нефтью проплывают мимо белых скал Дувра и далее через Ла-Манш, на них везут санкционное сырье на десятки миллионов фунтов. Эта «теневая» флотилия составляет 10-17% от мирового количества нефтеналивных судов.

Отмечается, что судовые компании Европы продали основной объем старых танкеров. Эти сделки принесли им 4,8 млрд фунтов стерлингов. Из 230 старых танкеров, которые перевозят подсанкционную нефть, 127 продала Греция, а 22 — Британия.

«НиК»: Лондон привык «снимать сливки» с мировой морской торговли. Однако сейчас он с грустью наблюдают, как деньги проплывают мимо. Британские политики не смогли остановить процесс перевозки нефти из РФ, а судовые компании и страховщики Соединенного Королевства, в свою очередь, не имеют право возглавить процесс перевозки российской нефти, поскольку у них есть запрет транспортировать ее по цене выше установленного G7 «потолка» в $60 за баррель.

Впрочем, в марте флагманский сорт нефти РФ Urals подешевел и стоил ниже $60 за баррель, так что число судов (как и страховых компаний) на маршруте из российских портов Балтики в Индию, например, возросло.

Искусство становится ближе – самые интересные арт-объекты в новостройках Москвы

Последние пять лет неуклонно растет число столичных новостроек с арт-объектами, инсталляциями и даже полноценными арт-парками. По подсчетам аналитиков «Метриум», с начала 2020-х годов доля таких проектов выросла с 5-7% до 15-20%. Вместе с тем по-настоящему эксклюзивные – авторские – произведения искусства на первичном рынке по-прежнему встречаются крайне редко. Эксперты компании «Метриум» рассказали «Стройгазете» о пяти новостройках с наиболее впечатляющими арт-объектами.

Филиал европейского модернизма

На территории премиального жилого комплекса MOD (Марьина Роща, СВАО) расположен масштабный музей под открытым небом. Придомовую территорию высотного проекта украсят авторские концептуальные скульптурные композиции. В их создании участвовали известные прогрессивные художники: Саша Фролова, Айдан Салахова, Игорь Шелковский, Александр Повзнер, Ольга и Олег Татаринцевы, Борис Черствый, Виктор Корнеев, Вадим Сидур. Культурную инициативу девелопера поддерживает Московский музей современного искусства (MMOMA). По сути, внутренний двор MOD станет его филиалом на северо-востоке мегаполиса. Экспозиция пронизана духом модерна, что созвучно названию комплекса. Но, конечно, здесь представлено современное переосмысление этого направления в европейской культуре.

Движение и фантазия

Сверхвысокий (340 метров) премиальный жилой небоскреб «Дом Дау» расположен в Пресненском районе (ЦАО). После ввода в эксплуатацию в нем появится необычный сад с кинетическими скульптурами от студии Kinetic Levi. Эти арт-объекты открыты для взаимодействия с людьми. Они могут мерно постукивать, покачиваться и перемещаться в пространстве. Такие предметы искусства подходят в том числе для развития моторики и абстрактного мышления у детей. В «Дом Дау» предусмотрены и иные примечательные объекты, в частности, интерактивный квест, причем регулярно обновляемый. С помощью виртуальных технологий все резиденты могут бесплатно устраивать себе захватывающие приключения. Такой физический подход является отсылкой к трудам академика Ландау, в честь которого назван небоскреб.

«Иммерсивное искусство – это художественная практика, которая вовлекает зрителей в созданное пространство, по сути, делает соавторами, – рассказал Акоп Киракосян, генеральный директор компании-застройщика МФК «Дом Дау». – Учеными доказано, что подобное искусство особенно эффективно снижает в организме уровень кортизола – гормона стресса. Прежде произведения из этой области культуры демонстрировались только на специализированных арт-площадках и творческих фестивалях. Однако в последние годы девелоперы обратили внимание на модное направление и решили совместить его с жилой застройкой. В первую очередь на территории жилых комплексов удобно устанавливать иммерсивные кинетические скульптуры – они компактны, эстетичны, а также одинаково полезны и интересны для взрослых и детей. В то же время данное решение все еще остается редким и эксклюзивным, а в России вообще практически не встречается».

Ожившая классика

В премиальном жилом квартале «Прайм Парк» (Хорошевский район, САО) создан приватный парк площадью 3,5 гектаров с ландшафтным дизайном (геопластикой). Его пространство украшают бронзовые скульптуры людей и животных, которые играют роль полноценных участников повседневной жизни квартала. На городской площади мальчик запускает бумажный самолет. На искусственном холме за прохожими наблюдает семья оленей. На одной из скамеек оживленно общаются дедушка и внук. У фонтана разместилась девочка, играющая у воды.

В парке также есть контрастный арт-объект – большая голова античного героя. Скульптура выкрашена в красный цвет и привлекает внимание резидентов проекта. С одной стороны, авторы арт-объекта вдохновлялись Древней Элладой, с другой, модными инсталляциями. Таким образом, они через композицию показали, как классические темы могут переживать «ренессанс» популярности, будучи обыгранными нетривиальным образом. Кроме того, именно античная Греция – колыбель современной европейской цивилизации. Так что данная скульптура еще и оммаж стране, из которой берут начало практически все современные культуры.

«Две важнейшие составляющие качественного благоустройства проекта – наличие природной среды и творческого зерна. Хороший отдых в ритме мегаполиса требует релаксации в экологичных условиях и вдохновения от красивых объектов. Поэтому девелоперы все чаще стремятся сочетать обширное озеленение с установкой фонтанов и малых архитектурных форм», - указал коммерческий директор Optima Development Дмитрий Голев.

Символ моря у реки

В городском квартале бизнес-класса «Ривер Парк Коломенское» (Нагатинский Затон, ЮАО) построена набережная длиной 1550 метров. Концепцию благоустройства набережной «Ривер Парка Коломенское» разработало известное московское архитектурное бюро ADM. В ходе ее строительства в городском квартале появились собственная пляжная зона с шезлонгами и рыбацкими мостиками, лаундж-зоны, велодорожка, пешеходный маршрут, альпийские горки, арт-объекты, например, скульптура маяка. Этот объект морской тематики высотой порядка семи метров установлен на самом обозреваемом участке набережной. Над маяком развевается флаг, а на поверхности башни нанесено изображение штурвала. В темное время суток на скульптуре горит автономная архитектурная подсветка.

«Набережные – традиционно не только место досуга, но и центры культурной жизни, на них часто появляются знаковые достопримечательности, – отметила генеральный директор компании компании «Ривер Парк» Лариса Швецова. Этот тренд продолжают и набережные, сегодня создаваемые девелоперами. Всегда эти локации становятся визитными карточками проектов. И их не только озеленяют, но и украшают запоминающимися арт-объектами».

Выставочная улица

В жилом кластере бизнес-класса RDD (Троицк, Новая Москва) создана целая улица произведений искусства – Дизайнерский бульвар. Она находится в Центральном микрорайоне Новых Ватутинок и проходит через территорию проекта. Улица спроектирована архитектурным бюро «Схема». Свое название она получила неслучайно. Здесь размещены стационарные арт-объекты и временные экспозиции современных художников. Неформально Дизайнерский бульвар называют улицей Александра Родченко, так как на ее территории будут установлены трехмерные копии произведений знаменитого авангардиста. В центре улицы открыт павильон для проведения творческих мастер-классов, а на пешеходных зонах регулярно проходят выставки современных художников.

«Размещение в проекте определенной категории арт-объектов, как правило, зависит от коммерческих интересов застройщиков, – отметил Руслан Сырцов, управляющий директор «Метриум». – Руководство компаний обычно ориентируется на основную целевую аудиторию, лояльность которой в данном случае выражает с помощью средств художественной выразительность. Иногда девелоперы также подобным образом ищут каналы выхода на новых потенциальных покупателей. Разумеется, предметы искусства в новостройке почти никогда не становятся основным фактором выбора, но при прочих равных это ценное конкурентное преимущество».

Авторы: СГ-Онлайн

Названы лучшие страны для иммигрантов в 2025 году

Сервис международных онлайн-переводов Remitly составил список на основе 24 ключевых факторов, важных для переезда.

Что произошло

Компания Remitly впервые опубликовала Индекс иммиграции – масштабное исследование, оценивающее 82 страны по 24 ключевым факторам, влияющим на качество жизни мигрантов.

Как считали

Данные собраны из авторитетных источников (Всемирный банк, ОЭСР, Yale/Columbia University и др.).

Каждая страна оценена по 24 параметрам, включая:

Экономику, безопасность, здравоохранение

Экологию, цифровую инфраструктуру, доступность банковских услуг

Уровень счастья, условия для семей, транспорт и стоимость жизни.

Итоговый балл (0–100) рассчитан на основе взвешенной системы и нормализован для сравнения.

Топ-10 стран для иммигрантов в 2025 году

Исландия (58.4) – Безопасность, счастье, экология и доступность банковских услуг.

Швейцария (55.8) – Высокие зарплаты, экономическая стабильность и качество жизни.

Люксембург (55.7) – Бесплатный общественный транспорт, низкая преступность, сильная экономика.

Норвегия (53.7) – Высокий уровень жизни, социальная защита, экологичность.

ОАЭ (52.5) – Крупнейшая диаспора мигрантов (88%), низкая безработица, налоговые льготы.

Ирландия (52.4) – Сильная экономика, англоязычная среда, высокий ВВП на душу населения.

США (52.2) – Возможности для высоких заработков, развитая инфраструктура.

Дания (52.0) – Счастье, баланс работы и жизни, качественное здравоохранение.

Нидерланды (52.0) – Отличная цифровая инфраструктура, толерантное общество.

Австралия (51.7) – Высокий уровень медицины, комфортный климат, низкая плотность населения.

Главные тренды

Северная Европа доминирует (Исландия, Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия) благодаря сочетанию безопасности, экологии, социальных гарантий и высоких доходов.

ОАЭ и Сингапур – лучшие варианты для экспатов, ориентированных на карьеру и низкие налоги.

США, Канада, Австралия остаются популярными, но высокая стоимость жизни снижает их позиции.

Великобритания (19-е место) теряет привлекательность из-за сложной визовой политики и высоких цен.

Ключевые факторы выбора страны

Экономика: Люксембург, Ирландия и Швейцария лидируют по ВВП на душу населения.

Здравоохранение: Южная Корея, Австралия и Канада предлагают лучшие медицинские системы.

Безопасность: ОАЭ, Оман и Армения – самые безопасные для мигрантов.

Экология: Исландия, Новая Зеландия и Финляндия – лидеры по чистоте и устойчивому развитию.

Крупнейшие общины мигрантов: ОАЭ, США, Кувейт.

Банковские услуги: Легче всего открыть счёт в Таиланде, Гватемале, Южной Корее.

Транспорт: Люксембург (бесплатный), Польша и Венгрия (лучшая доступность).

Виза: ОАЭ и Сингапур предлагают упрощённые программы для квалифицированных специалистов.

Какие позиции в рейтинге заняли популярные у россиян страны

Германия: 11

Финляндия: 12

Канада: 15

Испания: 21

Таиланд: 22

Франция: 23

Италия: 30

Кипр: 34

Греция: 38

Болгария: 39

Сербия: 43

Грузия: 58

Самые слабые позиции

Ирак (26.0), Нигерия (27.7), Кения (27.7) – низкие баллы из-за нестабильности, слабой экономики и высоких рисков.

Россия и Украина отсутствуют в рейтинге, вероятно, из-за недостатка данных или геополитической ситуации.

Рекомендации для иммигрантов

Райан Райли, вице-президент по маркетингу в регионе EMEA и APAC в компании Remitly:

«Несмотря на то, что Исландия, Швейцария и Люксембург возглавляют наш список, важно помнить, что «лучшая» страна для любого потенциального иммигранта зависит от его уникальных обстоятельств и приоритетов. Наши данные служат хорошей отправной точкой, но мы призываем людей глубже вникать в конкретные аспекты жизни иммигрантов, которые для них наиболее важны, и тщательно изучать логистику перед переездом.

Это включает в себя изучение визовых требований, рынков труда, стоимости жизни, систем образования и возможностей социальной интеграции в потенциальных местах назначения. Тщательно обдумав все аспекты жизни иммигранта и соотнеся их со своими личными целями, вы сможете сделать уверенный выбор относительно того, где начать счастливую и здоровую жизнь в новой стране».

Автор: Ольга Петегирич

Источник: Remitly

"Ради любви стоит жить". Глеб Матвейчук рассказал о главной идее спектакля "Хозяйка Медной горы"

Глеб Матвейчук о "Хозяйке Медной горы": Развиваю национальную культуру

Елена Боброва

В петербургском Театре музыкальной комедии - премьера оригинальной версии по уральским сказам Павла Бажова "Хозяйка Медной горы". Поставил спектакль Глеб Матвейчук, композитор, певец, номинант на "Золотого орла", автор музыки к трем десяткам фильмов, продюсер и создатель российских мюзиклов. Обращение к славянской мифологии для него - дело принципиальное, так что нам было о чем расспросить его накануне премьеры.

Глеб, вы уже ставили мюзикл "Хозяйка Медной горы" в московском Театре эстрады. Почему решили вернуться к этому проекту?

Глеб Матвейчук: Я не столько возвращаюсь к проектам, сколько их развиваю. И те же сказы Бажова как раз дают возможность открывать все новые и новые грани. К тому же нынешняя постановка в Музкомедии отличается от московской и с точки зрения музыкальной фактуры, художественных, хореографических решений. Даже ряд драматических сцен переписан. Надеюсь, нам будет чем удивить питерскую публику.

В последнее время вы пишете мюзиклы только на отечественные сюжеты. Пытаетесь найти национальный код?

Глеб Матвейчук: Я бы не назвал это "попыткой". Это очень осознанный курс - развитие национальной культуры. Сегодня уже невозможно существовать в парадигме только западных музыкальных проектов, большая часть которых осуществляется только ради коммерческого обогащения. Лет 10 назад, а то и меньше, практически невозможно было прийти со своим музыкальным материалом, чтобы не услышать: "Нам этого не надо, мы лучше "Чикаго" купим". А если два-три российских проекта все-таки прорывались и были успешны, то одни пожимали плечами - "ну, случается", а другие тихо радовались - "слава богу, случилось".

Но сейчас прошло время пренебрежения родной культурой. Пришло осознание нашей самодостаточности, и все это, конечно, радует и вдохновляет.

Каждый сам решает, что хранить в "малахитовой шкатулке" своего сердца: обиду, злобу, ненависть или добро, милосердие, веру, надежду, любовь

Но у нас уже как минимум два поколения выросли на другой культуре. Думаете, можно заинтересовать тех, кто воспитан на диснеевских стандартах?

Глеб Матвейчук: Если бы только в Диснее было дело. Меня всегда удивляло: как же так, мы знаем греческую мифологию, знаем про 12 подвигов Геракла, про Елену Прекрасную, из-за которой случилась Троянская война. А с родной древнеславянской мифологией знакомы плохо. Выйди на улицу и спроси прохожих, что они знают про птицу Сирин или птицу Алконост, какой ответ мы получим?

Моя театральная компания очень плотно работает с древнеславянской мифологией - проекты "Алконост", "Цветок папоротника", "4 солнца". И, судя по успеху, с которым идут спектакли - не только в Москве и Петербурге, но и в Новосибирске, Новокузнецке, Омске, Кемерове, - зрителю это нужно.

Чем привлекает вас история хозяйки Медной горы?

Глеб Матвейчук: Сборник сказов Бажова - настоящий кладезь историй, связанных с реальными местами и фактами, из которых родились легенды о фантастических существах, охраняющих уральские недра. На основе трех сказов мы с либреттистом Софьей Стрейзанд создали оригинальную историю о том, что каждый сам решает, что хранить в "малахитовой шкатулке" своего сердца: обиду, злобу, ненависть или добро, милосердие, веру, надежду, любовь. Это история трех поколений женщин нечеловеческого происхождения, чье существование замешано на проклятии. А если глобально, главная идея - "любовь спасет мир". Любовь Данилы-мастера к хозяйке Медной горы меняет всех - и жителей уральской деревни, и саму грозную и жестокую богиню гор, и даже барина и приказчика, от произвола которых страдает народ. Об этом спектакль - ради любви стоит жить.

Судя по эскизам декораций и костюмов, атмосфера в спектакле такая готическая, что кокошники вызвали бы ощущение ряжености. Тут нет противоречия с вашим вниманием к славянской мифологии?

Глеб Матвейчук: Нет, мы с художником Сергеем Новиковым создали на сцене мир русского сказочного фэнтези. Действие происходит и в Малахитовой палате, и в мастерской, и на городской площади, так что спектакль получается очень красочным. Важно, чтобы зритель сопереживал, чтобы ему захотелось обратиться к первоисточнику. Я даже не говорю про молодежь, которая, возможно, и не слышала о Бажове и его сказах. Но если и взрослые, посмотрев нашу "Хозяйку Медной горы", потянутся перечитать эти чудесные уральские истории - это будет победа.

Россия. ЦФО. СЗФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 20 марта 2025 > № 4770711 Глеб Матвейчук

Корреспондент РИА Новости - "РГ": Выдавливание российских СМИ из Греции идет давно

Корреспондент РИА Новости: Выдавливание российских СМИ из Греции идет давно

Александр Гасюк

Шеф-корреспондент РИА Новости Геннадий Мельник, которому МИД Греции отказал в продлении журналисткой аккредитации, рассказал "РГ" о том, что "выдавливание российских СМИ греческими властями идет давно". Причин отказа в продлении пресс-аккредитаций нашим журналистам официальные Афины не называют, но последовательно вынуждают работающих в Элладе российских корреспондентов покидать страну или отказывают им во въезде.

Так, начиная с 2022 года правительство проамериканского премьера Греции Кириакоса Мицотакиса закрыло отделение входящего в медиагруппу "Россия сегодня" агентства "Спутник". Кроме того, по данным "РГ", в прошлом году аккредитованные в Греции собкоры как минимум двух ведущих российских газет также были вынуждены уехать из страны из-за действий местных властей. "Проблемы с журналисткой аккредитацией начались у меня еще в прошлом году, когда мне начали затягивать ее продление. В 2025 году этот процесс снова очень сильно затянули, а затем сообщили об отказе. Без журналистской аккредитации у меня нет оснований находиться в Греции, поэтому корпункт РИА Новости в Афинах будет закрыт", - рассказал Мельник. Именно Геннадий Мельник подробно освещал судебный процесс в верховном суде страны над арестованным в Греции в 2017 году россиянином Александром Винником, которого Афины по требованию США экстрадировали вопреки собственным законам. По словам Мельника, с 2022 года ему был ограничен доступ в МИД Греции. "Мне запретили ходить на пресс-брифинги без объяснения причин", - рассказал журналист, который официально состоял в Ассоциации иностранных корреспондентов Греции (FPA). Мельнику отказали в продлении журналистской аккредитации без какого-либо обоснования такого решения греческими властями. "Мне сказали, что объяснения причин не будет. При этом никаких претензий ко мне или к сообщениям РИА Новости со стороны греческого министерства информации и печати и МИД Греции никогда не было", - подчеркнул Мельник.

Официально

Власти Греции идут по пути тотальной политической цензуры, отказав российскому журналисту в продлении аккредитации. Об этом заявила представитель МИД России Мария Захарова. "Очередным дискриминационным по форме и антироссийским по содержанию решением" российское внешнеполитическое ведомство назвало отказ МИД Греции продлить аккредитации на 2025 год корреспонденту МИА "Россия сегодня" Г.А.Мельнику". Захарова подчеркнула, что Россия рассматривает это решение как еще одно проявление избранного властями Греции курса на конфронтацию с РФ, а также нарушение свободы слова и воспрепятствование нормальной работе журналистов.

Причин отказа в продлении аккредитаций российским журналистам официальные Афины не называют

Официальный представитель МИД России напомнила, что ранее правительство Греции не продлило аккредитацию собкору "Парламентской газеты" Игорю Байкову в 2024 году. "Ответные меры с российской стороны неизбежно последуют", - заверила Захарова.

Подготовил Артем Кожевников

"Нельзя отменить Чайковского". Скрипач Вадим Репин - о развитии культуры, зарубежных гастролях и Транссибирском арт-фестивале

Вадим Репин: Культурная жизнь развивается благодаря непростым временам

Наталья Соколова

В Новосибирске 19 марта стартует Транссибирский арт-фестиваль Вадима Репина. С его художественным руководителем мы поговорили о том, как организовать международный фестиваль в турбулентное время и почему музыканты не боятся конкуренции с искусственным интеллектом.

Вадим Викторович, в последние годы случилось открытие России: Москва буквально поехала в регионы за музыкальными впечатлениями. Чему научили ковид и санкции?

Вадим Репин: Думаю, что культурная жизнь, наука находят способы для развития не вопреки, а даже благодаря сегодняшним непростым временам. Появляются новые поколения музыкантов, новые имена, которые настолько ярки, что в другой ситуации они были бы в тени. Появилось большое количество новых артистов, которые для меня действительно стали любимцами, - я жду новых встреч с ними на сцене. Поэтому немало концертов в афише Транссибирского арт-фестиваля мы отдаем, на наш взгляд, будущим звездам.

Появилось немало именных фестивалей: в вашем родном Новосибирске начнется Транссибирский арт-фестиваль, Денис Мацуев приглашает и собирает в Иркутске своих талантливых друзей, фестиваль памяти Дмитрия Хворостовского в Красноярске... Кажется, вы возвращаете долги души и памяти своей родине. Чтобы подарить такой фестиваль землякам, нужно быть богатым и знаменитым?

Вадим Репин: Многое надо. Важно и захотеть, и суметь. Знать - что, зачем и для чего. Внутренний устав. Концепция фестиваля. Да, невозможно ничего построить, если нет бюджета. Но для этого нужны единомышленники. У нас прекрасная, начиная с первого года, поддержка руководства Новосибирской области. Сегодня это губернатор Андрей Травников, который серьезно относится к фестивалю, гордится им, как и мы. Ведь если правильно перевести слово "фестиваль", то оно означает "праздник".

Что касается концепта. Я люблю представлять наш фестиваль своего рода деревом, на котором большое количество сильных ветвей. Каждая из них означает для нас какой-то прорыв. Это, безусловно, лучшие солисты, которых мы уговариваем выступить на фестивале. Некоторые имена ждем много лет. Изначально мы хотели, чтобы это был серьезный фестиваль, а не просто уикенд красивой музыки.

Другое направление - новая музыка. За 12 лет у нас прозвучало 32 премьеры - произведения, которые впервые были исполнены в Новосибирске нашим симфоническим оркестром. И это делает Новосибирск в исторической перспективе музыкально передовым городом. Это и художественные выставки, документальное кино. До пандемии у нас была замечательная академия журналистики. Поэтому все вместе это придает фестивалю разноплановость, разносторонность и немало дополнительных красок.

Несмотря на турбулентные времена, фестиваль остается международным. Расскажите, кто в этом году хедлайнеры, на кого обязательно идти? Наверное, на скрипача из Венгрии Кристофа Барати?

Вадим Репин: Кристофа я знаю много лет, мы познакомились еще в Париже, когда он был студентом, и уже тогда он играл потрясающе. Сейчас он маститый музыкант, член жюри Конкурса Чайковского. За ним две программы. Первая - концерт камерной музыки с замечательной молодой пианисткой Евой Геворгян. Вторая - Кристоф и Ева выступят с оркестром. Камерная музыка, к сожалению, не только в России, но и во всем мире теряет свои позиции, потому что современная публика больше предпочитает помпезные концерты с оркестром. Камерную музыку трудно продать. Раньше по миру путешествовало 30-40 струнных квартетов, на концерты которых было не попасть. Сейчас это стало таким редким явлением, когда в большом зале проходят концерты исключительно камерной музыки. Но самые красивые, глубокие произведения были написаны именно для камерных составов. Без нее история музыки была бы не такой.

Есть мелодичные времена, есть гротескные, есть страшные… И они рождают искусство

Фестиваль продлится больше месяца. Какие концерты важны лично для вас?

Вадим Репин: Это концерт музыки XX века: Стравинский, Бернстайн. Мы исполним одно из самых сложных и самых красивых сочинений для скрипки. Это Серенада для скрипки и камерного оркестра Бернстайна. Будет и камерная музыка с моими друзьями и коллегами. Будут премьеры. В камерных концертах последние годы я делаю акцент на одном из инструментов. Однажды это была арфа. В прошлом году - флейта. В этом году будет гитара в дуэте со скрипкой. Мы попросили гитариста Артема Дервоеда стать специальным гостем. Он один из самых виртуозных и известных исполнителей на этом инструменте, гастролирует по всей планете. Отчасти это он придумал интересную программу, в которой будет мировая премьера Сонаты для скрипки и гитары Никиты Кошкина. Артем предложил, чтобы впервые мы исполнили ее в Новосибирске.

Еще из редких имен в афише - главный дирижер Шэньчжэньского симфонического оркестра Линь Дае.

Вадим Репин: Редкое, но только для России. Линь Дае будет дирижировать концертом-открытием. Он делает замечательную карьеру в Китае. Он уже музыкальный руководитель двух коллективов высшего класса в Китае. В новогоднем концерте мы выступали вместе в Шанхае. Это было интересно. Тогда-то я и принял решение, что он обязательно должен приехать к нам на фестиваль.

Сложно ли было заполучить иностранных исполнителей в афишу? Были отказы, как их мотивировали?

Вадим Репин: Просто это должно случиться органически. На сцене всегда происходит какая-то магия. Сейчас те музыканты, которые работают в государственных коллективах, больше всего боятся негативной реакции, когда они вернутся. Свободные художники, для которых существует только музыка, не обращают на это внимания. У нас в афише много иностранных музыкантов высочайшего класса. Например, кубинцы HabanaCuba Jazz - основатели джазового фестиваля на Кубе, которому уже 40 лет. И огромное количество музыкантов, друзей, которые мечтают приехать. Я уверен, что это случится и они обязательно приедут. Просто многое должно совпасть.

В том числе и усложнившаяся логистика.

Вадим Репин: Да, логистика в нашем проекте, к сожалению, имеет решающее значение - иногда это бывает тяжело и дорого. Недавно я возвращался из Тель-Авива в Санкт-Петербург 22 часа. В этом году у нас на фестивале поет Ольга Перетятько. Я счастлив, что она нашла в своем невероятно плотном графике день для нас. Много лет назад мы познакомились в Монте-Карло. Она уже принимала участие в Транссибе с потрясающей программой, которую придумала для своей дочери, - колыбельные на всех языках мира. В этот раз у нее на Транссибирском фестивале будет концерт хитов.

Ваша супруга, всемирно известная балерина, ректор Московской академии хореографии Светлана Захарова, не первый год поддерживает вас на фестивале. Несколько лет назад вы представляли совместную программу "Па-де-де на пальцах и для пальцев".

Вадим Репин: На этот раз она привезет в Новосибирск и Красноярск "Захарова фестиваль-гала", который очень полюбился во многих городах и столицах мира. В этом году она представляла его в Любляне, Токио, в российских городах. Это такая программа, которая как организм живет, меняется. С ней выступит немало интересных звезд - лучших из лучших в мире балета. Поэтому мы тоже очень ждем эту программу.

Вы продолжаете гастролировать. Изменилось ли отношение к русским исполнителям в Европе, Азии?

Вадим Репин: Нас очень любят и уважают. Во время концерта происходит что-то особенное на энергетическом уровне. И, честно говоря, неважно, где человек родился. За последние две с половиной недели мне довелось выступить в Тель-Авиве, Иерусалиме, Афинах, Будапеште, Петербурге. Везде выражают невероятную благодарность, везде ждут, что вернемся. На одном из концертов мы с дирижером только вышли, а уже получили овации, публика кричала "браво". Просто потому, что доехали - до этого города, до этого зала. Почему фестиваль называется Транссибирский? В названии закодирована очень важная вещь: Транссибирская магистраль связывает Запад и Восток. Так же и наш фестиваль строит культурный, гуманитарный мост, который самый крепкий. И его невозможно сжечь.

Культура будет строить мосты, разрушенные политикой?

Вадим Репин: По крайней мере, она будет первой. Или даже единственной, или в совокупности с другими талантами в других профессиях. Потому что музыка делает нас счастливыми.

Пресловутая "культура отмены" провалилась?

Вадим Репин: "Отмены культуры" не существует. Нельзя отменить Чайковского, Стравинского. И Бернстайна нельзя отменить. Вагнера нельзя отменить. Это наследие человечества, а не одной нации.

В контексте эпохи "Тик Тока" и "Твиттера", когда скорости высоки, а сообщения коротки, что происходит с академической музыкой?

Вадим Репин: И сто лет назад, уверен, задавались точно такие же вопросы. Караул, что происходит с музыкой? И 50 лет назад. И вдруг потом - Прокофьев. Что это, как не классика? Стравинский - тоже уже классика. А поначалу к этой музыке были вопросы: где мелодичность, где до мажор, где ритм? Искусство музыки развивается, как развивается жизнь. Есть мелодичные времена, есть гротескные, есть страшные. Состояние души человечества тоже меняется. И это рождает искусство, которое выражает настроение, чувства и саму жизнь.

Как найти своего слушателя современному композитору? Позвонить Вадиму Репину и сказать, что есть потрясающее сочинение?

Вадим Репин: Каждый жизненный путь уникален. Здесь нельзя дать универсального совета. Галактику сформировали миллионы, миллиарды звезд. И все это можно назвать историей жизни, или карьерой, или жизненным путем, или просто удачей. Несомненно, должен быть талант и адекватное отношение - не терять голову, когда успешен, и когда действительно очень сложно, и когда ты думаешь, что карьера не складывается. Но рецепта нет. Его невозможно придумать.

Вы когда-то исполняли музыку, сочиненную искусственным интеллектом?

Вадим Репин: Нет. Но я исполнял концерт Брамса, концерт Шостаковича, любой из концертов Прокофьева. Они настолько гениальны, что кажется, будто это тоже не мог написать человек. Было свыше нашептано.

По-вашему, ИИ мешает развитию музыки или ИИ и талант - вещи несовместимые?

Вадим Репин: Безусловно, ИИ - на сегодняшний день помощник. Как будет в будущем, я не знаю. Все настолько быстро развивается. Он может сочинять музыку более правильную с точки зрения оркестровки, артикуляции. Но порой какие-то ошибки становятся изюминкой произведения. И о них нельзя сказать, что это ошибки. Когда будет искусственный интеллект плюс искусственная выразительность плюс искусственная импровизация, тогда, может быть, стоит начать переживать, что ИИ потеснит музыкантов. Ремесленника может заменить, талант, думаю, вряд ли. На данный момент ничего нет прекрасней концертного выступления и общения с живой публикой. Ничто это не заменит. И поэтому классическая музыка жива как оправдание перед небесами существования человека на Земле.

Досье "РГ"

Вадим Репин родился в 1971 году в Новосибирске, в 5 лет начал обучаться игре на скрипке, через полгода впервые выступил на сцене. В 11 лет завоевал золотую медаль Международного конкурса скрипачей имени Венявского, дебютировал в Москве и Ленинграде. В 14 лет уже гастролировал в Токио, Мюнхене, Берлине и Хельсинки, год спустя дебютировал в Карнеги-холле в Нью-Йорке. В 1989 году стал самым молодым победителем международного Конкурса королевы Елизаветы в Брюсселе за всю его историю. Основатель и художественный руководитель Транссибирского арт-фестиваля. Гастролирует по всему миру.

Россия. СФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 14 марта 2025 > № 4769934 Вадим Репин

Ради чего мы готовы сегодня вести войну?

Петер Гаувайлер

Немецкий юрист и политик, государственный министр Баварии (1986–1994), депутат Баварского ландтага (1990–2022) и Бундестага (2002–2015) от ХСС. Партнёр в юридической фирме Gauweiler & Sauter (Мюнхен).

Для цитирования:

Гаувайлер П. Ради чего мы готовы сегодня вести войну? // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 2. С. 78–83.

Я старался. В середине 1980-х гг. я организовал общественные слушания в мэрии Мюнхена, чтобы привлечь больше внимания к теме «Гражданская самозащита населения в случае нападения противника». Этот вопрос вызывал раздражение, рассматривался представителями движения за мир как подстрекательство к войне и в течение многих лет не вызывал интереса на федеральном, земельном или местном уровнях.

По моему приглашению исследователь вопросов мира Карл Фридрих фон Вайцзеккер выступил с впечатляющей экспертной оценкой, высказавшись в пользу принятия комплексных мер по защите населения, прежде всего, строительства убежищ.

Когда через некоторое время я рассказал об этом Францу Йозефу Штраусу в надежде получить одобрение мастера, то получил лишь упрёк: «Ваше представление о войне, дорогой господин Гаувайлер, – это представление ваших родителей, которых могли предупредить по радио, когда они сидели в своей гостиной: “Все в бомбоубежище, бомбардировщики над Ла-Маншем!” Но мы живём в век межконтинентального ядерного оружия. При ядерной атаке вы будете испепелены прежде, чем дотянетесь до выключателя».

«Война больше немыслима. Войны быть не должно. Любая война выходит из-под контроля», – так говорил 12 января 1988 г. баварский премьер-министр, отчитываясь о поездке в Москву перед парламентской группой ХДС/ХСС в Бундестаге. Несколькими днями раньше, на зимней встрече нашей парламентской группы в Кройте, он говорил об этом более подробно и убедительно. Любимый враг западногерманских левых, философствовавший вместе с Горбачёвым о греческом ученом Гераклите и его постулате, что война – мать всех вещей, рассматривал Бундесвер как «школу запрета ядерной войны», ценность которой заключается исключительно в предотвращении войны. «Если дело дойдёт до первых выстрелов, то это значит, что Бундесвер не справился со своей задачей».

На первой полосе «Правды» также вышла заметка о беседе с генсеком: Штраус дал понять, что «война должна быть исключена из практики отношений между государствами как средство решения политических вопросов». Не должно быть «никакой войны – ни ядерной, ни полуядерной, ни обычной». И ещё: «Мы никогда не возьмём в свои руки меч. Военная конфронтация должна быть исключена навсегда, как для территории двух германских государств, так и для территории Советского Союза».

Холодная война как успех

Что мы можем из этого вынести, чтобы ответить на вопрос: «Ради каких целей мы сегодня готовы вести войну?» А это означает не что иное, как вопрос: «Ради каких целей мы готовы испепелить себя и других в ядерном пламени?» …Или прыгнуть в кипящую воду или огнедышащий вулкан. Открытие Роберта Оппенгеймера и других возвестило о конце древней истории войны как универсального явления – считается, что эта особая форма человеческой активности зародилась в эпоху неолита. Оглядываясь назад, мы понимаем, что представители силы и духа нашего вида осознали это уже в 1950-е гг.: первыми политическими последствиями такого осознания стало окончание Корейской войны в 1953 г. и разрешение Карибского кризиса в 1962 году. Даже устранение иностранного господства или последствий насильственного разделения народа перестали быть легитимными целями войны (по словам известнейшего немецкого журналиста Петера Шолль-Латура, сказанным в 1990-е гг., оглядываясь назад, следует молча благодарить себя за то, что удалось жить и расти по правильную сторону демаркационной линии; этой правильной стороной была на тот момент сторона свободной Америки, куда среди многих-многих других эмигрировало и руководство Русской православной церкви).

На этой парадоксальной основе было построено самое успешное мирное соглашение современности – «холодная война».

В которой, несмотря на продолжающийся антагонизм между свободой и социализмом – вспышки происходили снова и снова (в Берлине, Будапеште и Праге) – или же благодаря Сахарову и Солженицыну, избежавшим гулаговского савана, – не было военных столкновений. Все участники прекрасно понимали, что после финальной дуэли не только противник, но и они сами, их собственная страна и все соседи перестанут существовать физически. С точки зрения теории любой из этих эпизодов мог бы послужить веским основанием для использования jus ad bellum («права войны»).

Поэтому на протяжении десятилетий они держали себя в руках. Политики и военные смогли сдержаться, и это было более нравственно, чем самая справедливая война. Пока не появился Михаил Горбачёв и не положил конец ГУЛАГу, преобразовывая Россию. Однако важнейшее, по его собственному признанию, предложение Горбачёва, направленное в апреле 1990 г. премьер-министру ГДР Лотару де Мезьеру и касавшееся преобразования «существующей системы двух союзов в общую структуру безопасности», не было принято. Политического воображения главных действующих лиц уже недоставало для совершения очередного исторического подвига.

За рамки

В сентябре 1990 г. подписано соглашение «Два плюс четыре», своего рода последний штрих в послевоенном устройстве («Договор о суверенитете»), обязывавшее не размещать на территории восточногерманского государства ядерное оружие и иностранные войска. В 1997 г. принята декларация о намерениях, касающаяся сотрудничества между Россией и НАТО, а в 2000 г. Россия даже интересовалась относительно возможности вступления в НАТО. Однако когда новый президент Владимир Путин спросил генерального секретаря НАТО напрямую («пан или пропал»), может ли Российская Федерация быть принята в альянс, то получил отказ. До этого, 24 сентября 1999 г. в Вашингтоне, страны НАТО договорились о фундаментальном изменении статуса своего оборонного союза: с этого момента зона операций НАТО уже не ограничивалась регионами, граничащими с Северной Атлантикой, а обрела глобальный характер. Соответственно, военная сила могла быть использована не только для обеспечения безопасности евроатлантического региона даже в отсутствие необходимости отражать агрессию или формального обязательства по оказанию помощи, если (в какой бы точке мира это ни происходило) тот или иной сценарий воспринимался как угроза. “Out of area”.

Это был конец классической оборонительной политики, направленной против непосредственного реального нападения.

А ведь исключительно такой подход и был заложен в военные доктрины двух особых государств этой планеты начиная с 1950-х годов. Стоит ли удивляться, что этими двумя государствами оказались Федеративная Республика Германия и Япония? Последняя закрепила в своей конституции, что война больше не является суверенным правом наций: «Право государства на ведение войны не признаётся» (п. 2 ст. 9 Конституции Японии). ФРГ в своём Основном законе ограничила задачи Бундесвера следующим образом: «Федеральное правительство создаёт вооружённые силы для обороны» (п. 1 ст. 87а ГГ). Однако в Германии это конституционное ограничение («для обороны») было разрушено и «пущено под откос» в 1990-е гг. несколькими решениями Федерального конституционного суда: несмотря на разделение голосов конституционных судей (4:4), договор о внеблоковом пространстве НАТО (Out-of-Area-Vertrag) от 12 июня 1994 г. всё же был одобрен.

Горбачёв однажды напомнил Францу Йозефу Штраусу о своей осведомлённости по части идеологии своего собеседника, сославшись на Гераклита. Греческий философ перемен («всё течёт») уже упоминался как в разговоре Штрауса с Леонидом Брежневым, так и в последующих дебатах в Бундестаге, прошедших 11 мая 1978 года. Штраус сказал тогда по поводу визита Брежнева в Бундестаг: «Сегодня война больше не является “матерью всего сущего”, как её называл Гераклит. Сегодня война ведётся с помощью современного технологического оружия, которое является концом всего сущего… Я хотел бы сказать, что в НАТО нет ни одного государства, внутренняя политическая структура которого позволила бы ему прибегнуть к ружьям или бомбам для реализации своих – пусть даже законных – политических целей. Это несовместимо с системой парламентской демократии, с системой открытого, ответственного, свободного общества».

Это касалось и России: никаких больше «ружей или бомб» против России, и уж точно без «реализации законных политических целей». Было бы здорово, если бы Бундестаг сейчас смог повторить это заявление о германо-российских отношениях, несмотря на все усилия по приведению Бундесвера в «боевую готовность», что планируется сделать уже в ближайшие годы.

Война – не метод

Через тринадцать лет после Штрауса Мартин Хох («Война и политика в XXI веке»), советник по политическим вопросам Фонда Конрада Аденауэра, опубликовал достойную прочтения работу о войнах будущего. В ней рассматривались не только об «асимметричные войны» или «конфликты низкой интенсивности», но и сценарии масштабных конвенциональных конфликтов между регулярными вооружёнными силами отдельных государств. По мнению автора, они будут продолжаться, равно как и сохранится вероятность обмена ядерными ударами. Однако в таких войнах уже нельзя будет провести различие между гражданскими и военными целями, несмотря на все обязательства государств в соответствии с требованиями международного права, поскольку такого различия в реальности уже не будет: «На рубеже XX–XXI веков значительные части инфраструктуры конфликтующих сторон уже нельзя разделить на гражданские и военные компоненты».

Несомненно, в будущих войнах уже не будет различий между гражданскими и военными целями.

Израильский военный теоретик Мартин ван Кревельд назвал эту тенденцию «трансформацией войны». Поскольку в современной войне всё больше стираются различия между гражданскими и военными целями, из этого неизбежно следует, что Запад, который полагается на глобальное оправдание войны «во имя своих ценностей», эти ценности утратит.

Помимо этого, остаётся весьма сомнительным, что после таких военных действий побеждённая сторона сменит свою исходную политическую позицию. Автор доклада цитирует мнения, где радикальная смена парадигм в немецком и японском обществе в 1945 г. рассматривается как доказательство того факта, что «под угрозой полного уничтожения население противника можно убедить коренным образом пересмотреть свои взгляды». Однако это предполагает, что угроза полного уничтожения не будет взаимной. В противном случае её реализация превратилась бы в совместное самоуничтожение. Но если подобный двойной выход сторон из войны возможен, то и война окажется совершенно бесполезной для любого её приверженца.

В недавно опубликованном сборнике интервью («Что-то должно было стать лучше…») Юрген Хабермас спрашивает собеседников, не является ли политическая готовность вновь развязать войну, если, конечно, будут поставлены «правильные» цели, частью неприятного социокультурного процесса адаптации и обучения. Философ с берегов Штарнбергского озера не без ужаса диагностирует, что сознание политической элиты Запада всё больше подчиняется логике войны. Равно как и то, что это происходит очень быстро. Его предупреждение: «Мы должны научиться себя контролировать».

Это значит нужно набраться духу и вернуться к тому, что делало старую Федеративную Республику такой понятной, и что сделало её – как рациональное государство – такой успешной: сдержанность внешней политики и убедительная система обороны для недопущения войны. Война, ради каких бы целей она ни велась, ни при каких обстоятельствах не должна начаться.

Автор: Петер Гаувайлер, немецкий юрист и политик, государственный министр Баварии (1986–1994), депутат Баварского ландтага (1990–2022) и Бундестага (2002–2015) от ХСС. Партнёр в юридической фирме Gauweiler & Sauter (Мюнхен)

Германия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 марта 2025 > № 4783099 Петер Гаувайлер

Департамент экономики и туризма Дубая напомнил о возможностях района City Walk, находящегося с центром города и его главными достопримечательностями, для туризма, отдыха и развлечений.

В City Walk расположены современные бутики, кафе и прогулочные зоны. Из развлекательных центров – тропическая оранжерея The Green Planet и стадион Coca-Cola Arena, где проводятся масштабные мероприятия и концерты.

После прогулки в City Walk можно заглянуть в местный ресторанный квартал C2. Здесь представлено 11 ресторанов интернациональной кухни. Из необычных новинок квартала – ресторан MYATA Platinum, который был полностью напечатан на 3D-принтере.

Baku Café специализируется на азербайджанской кухне, в Nola Bijou Bistro & Bar подают блюда креольской кухни, стейк-хаус Rare объединил нью-йоркский бар и парижскую брассери.

В квартале также открыт ресторан греческой кухни Mythos, итальянские заведения L’Antica Pizzeria Da Michele и Primi Cucina Italiana, а в развлекательном центре Brass Monkey можно не только перекусить, но и сыграть в боулинг или игровые автоматы.

Тридцать два километра над водой: знаменитый автомобилист рассказал, какие дороги его впечатлили

Опыта пользования дорогами разных стран у известного автомобильного эксперта, члена Общественного совета Федерального дорожного агентства (Росавтодор), шеф-редактора радио «Автодор» Игоря МОРЖАРЕТТО, можно сказать, через край. Об этом с ним и побеседовала «Стройгазета».

Игорь Александрович, сколько стран вы проехали за рулем?

Не считал. В Европе две страны, где я не был, — Албания и Исландия. Не был в Австралии и Новой Зеландии. А так — Америка, Африка, Азия. В последние годы с удовольствием заново открываю для себя Россию. Не потому, что лишен возможности ездить в качестве автомобильного эксперта за границу — может, просто пресытился. К тому же у нас огромное количество интереснейших мест, улучшаются качество дорог и инфраструктура вокруг них.

Недавно был в Мурманской области. Кстати, Мурманск в последнее время стал Меккой гастрономического туризма, кроме того там множество точек притяжения с точки зрения туриста. Впрочем, я не знаю регионов в России, где нет ничего интересного для человека любознательного. И эти места становятся доступнее в плане развития дорожной сети.

В какой стране дороги произвели на вас самое большое впечатление?

Понравились дороги в Китае. По темпам строительства скоростных трасс китайцы обогнали всех. Они у них очень, с одной стороны, хорошего качества, а с другой, китайцы попутно со строительством дорог решают еще массу других проблем. Например, Китай ведь стремительно развивается и как центр мирового туризма. И в Китае очень интересно решили проблему туалетов, там на национальном уровне было принято решение о строительстве платных и бесплатных туалетов вдоль всех федеральных дорог. Пятилетку по туалетам они выполнили успешно. И этим летом в Китае по дороге в Шанхай удалось воспользоваться результатами этой пятилетки. Могу сказать: это место, куда приятно зайти, все на уровне мировых стандартов. Нам, кстати, тоже неплохо было бы задуматься на эту тему.

В Европе было интересно посмотреть, как в разных странах устроены многофункциональные зоны (МФЗ), заправки, в общем, вся придорожная инфраструктура. Ответственно могу сказать, что наши МФЗ на новых трассах как минимум не хуже. А наша система интероперабельности на платных дорогах вообще самая передовая. Я помню, как меня из Афин вез таксист в аэропорт. Так у него на лобовом стекле красовалось аж четыре транспондера от разных операторов. У нас же, напомню, один транспондер может работать на всех дорогах вне зависимости от того, кто взимает плату за проезд.

Вернемся к Китаю — к качеству дорог.

Как и везде, дороги там есть разные. Если говорить о новейших скоростных магистралях, там качество стабильное везде. Но есть решения, которые мы в России позволить себе не можем: очень дорого. Например, я 200 км ехал по дороге на сваях: там была местность с очень сложным рельефом и, чтобы не заморачиваться, они поставили дорогу на сваи.

Потрясают китайские мосты, есть просто гениальные решения. Меня лично потряс мост от Шанхая к глубоководному порту. Сам мегаполис, являясь крупнейшим морским портом в мире, расположен в дельте реки Янцзы на реке Хуанпу (впадает в Янцзы). Глубины там небольшие, и современные контейнеровозы заходить в Шанхай не могут. Было принято решение создать новый глубоководный порт в структуре всего шанхайского порта. Так вот, длина этого моста 32 км, которые проезжаешь в открытом море. С инженерной точки зрения мост великолепен.

А случись что с машиной или водителем?

Ничего не могу сказать о работе тамошних аварийных служб, но трасса вся прекрасно освещена, есть барьерное ограждение слева, справа и посередине моста, есть специальные карманы, где машины могут останавливаться, кругом видеокамеры. Думаю, там все отработано, в том числе и аварийные ситуации.

В Китае активно строят бетонные дороги. И у нас энтузиасты давно ратуют за их строительство. Ваша точка зрения на этот счет?

Специалисты полагают, что бетонные дороги хороши только для определенных климатических и геологических условий. У нас в стране пытались строить бетонные дороги. Например, М-3 «Украина» при Хрущеве была полностью построена из бетона. Но выяснилось, что при всех плюсах в нашем климате и на наших грунтах (в европейской части России преобладают суглинки) бетонные плиты, из которых была построена М-3, начинают «играть». Кроме того, асфальтовое покрытие можно ремонтировать хоть каждый сезон, а бетонные плиты ремонту не подлежат.

К тому же наши дороги, как правило, очень протяженные. И условия на них могут меняться от местности к местности. Поэтому старые технологии и продолжают доминировать, но они тоже не стоят на месте — появляются новые модификаторы и присадки, технологии составления асфальтовых смесей привязываются к местным климату, геологии и гидрологии.

А как вам идея бетонщиков делать финальное верхнее покрытие из бетона, а на искусственных сооружениях — из особо прочных бетонных смесей?

На искусственных сооружениях, кстати, бетон давно и активно применяется. Наверное, против этого можно возражать, а можно и нет. Я беседовал с руководителями и специалистами об этом. Могу сказать, что сейчас очень мало тех, кто рванул бы рубаху на груди и сказал: «Бетон? Никогда!»

А дело не в том, что в организациях, занимающихся ремонтом и обслуживанием дорог, занято, по некоторым оценкам, от 700 тысяч до миллиона сотрудников?

Я не думаю. Хотя с мест приходят иногда сигналы о том, что есть ушлые деятели, которые на строительстве именно асфальтовых дорог намеренно применяют самые дешевые материалы, чтобы потом получать крупные подряды на ремонт. Такое на строительстве федеральных дорог давно уже устранено, но на местах злоупотребления, наверное, еще случаются.

Можете дать сравнительный анализ того, как ведет себя автомобиль на асфальтовой и на бетонной дорогах?

Не могу сказать, что есть принципиальная разница в езде по современной качественной бетонке и асфальту. Скорее, все зависит от шин. Если машина обута в хорошую резину, она хорошо ведет себя и на асфальте, и на бетонке, и на грунте.

А езда на шипах? Во многих странах Европы шипы законодательно запрещены.

Да, это так. Шипованная резина вредна для дорожного покрытия. Мы видим это воочию, когда после зимнего сезона в левом ряду буквально выбито две колеи. Это шипы, которые работают, как фреза. А ведь есть люди, которые и летом ездят на шипах. Недаром у нас приняли законодательное решение, по которому летом на зимней резине ездить можно, только не на шипованной. Кстати, западные исследования на эту тему однозначно говорят, что шипы вредят дорожному покрытию, требуя больших затрат на ремонт, они также играют заметную роль в распространении заболеваний среди водителей и людей, живущих у дорог. Шипы выбивают из покрытия такое количество пыли (а в дорожном покрытии она «обогащена» всякой вредной химией), что она реально сказывается на увеличении числа легочных и прочих заболеваний.

Есть дороги, которые на вас произвели наибольшее впечатление?

Если судить о дорогах с точки зрения видов, которые на них открываются, я, в отличие от своей семьи, очень люблю серпантины. В общем, с точки зрения окружающих красот я люблю российские дороги. И таких дорог очень много, начиная со знаменитого Чуйского тракта, на который специально едут из разных, порой очень отдаленных регионов России, только чтобы полюбоваться видами. Есть очень красивые дороги на Северном Кавказе. Нравятся трассы в Калининградской области — и строящееся областное скоростное кольцо, и старые, еще немецкие дороги.

Вам доводилось ездить по знаменитой приморской дороге от Сен-Рафаэля через Канны, Антиб, Ниццу и Монако в Ментону. Ваши впечатления?

Там очень красиво! Все эти серпантины, ущелья, долины рек, с одной стороны — море, с другой — горы. Есть еще очень живописный маршрут по хорватскому побережью. Но у нас в стране таких дорог, где красот не меньше, тоже хватает. Взять хотя бы дорогу А-147 «Джубга—Сочи», которую сейчас взялись строить заново. Там потрясающие виды! А с окончанием строительства этой дороги в новом формате она будет самой красивой в мире!

Авторы: Владимир ТЕН

Номер публикации: №06 21.02.2025

Россия. Весь мир > Недвижимость, строительство. Транспорт. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 21 февраля 2025 > № 4770381 Игорь Моржаретто

Александр Рар: Произошел развод Америки с Европой

Внутри Евросоюза точка зрения немцев, французов, шведов уже не главенствует

Я бы сказал, что складывается естественное впечатление, когда смотришь за дискуссиями, дебатами, выступлениями, спорами на мюнхенской конференции безопасности, что назрел конец трансатлантическим отношениям и что между Америкой и Европой наступил развод.

Конечно, конференция - это не ООН, это собрание типа Давоса, где ведутся споры, где каждый высказывает свое мнение, где говорят о планах на будущее и где политики сверяют часы. Но там фактически ничего не решают. Поэтому на то, что происходило и о чем говорилось в Мюнхене, нужно смотреть двояко. Понятно, что Европа готова, с моей точки зрения, устами тех, кто был на конференции, рвать отношения с Америкой. Однако внутри Евросоюза точка зрения немцев, французов, датчан, шведов существует, но уже не главенствует, как прежде. Потому что есть точка зрения Венгрии, Словакии, политиков из других стран, которых просто не пригласили на конференцию по безопасности. И у них есть собственный взгляд по таким судьбоносным вопросам, как дальнейшие отношения с Америкой. У меня впечатление, что мы видим закат европейской политической мысли и развод Европы с США. Но это процесс, который произошел не за один день в Мюнхене. Просто теперь этот процесс будет продвигаться дальше. Кто-то будет за, кто-то будет против. Другими словами, в Европе найдутся силы, которые, конечно, будут цепляться за Америку, будут говорить, что мы без Америки никуда не двинемся и не хотим никуда двигаться. Будут силы в Европе, которые поддержат Трампа. Но появится и новая линия политики Германии. Это совершенно новый поворот.

Меня удивляет, что немцы готовы стать во главе военной коалиции против России

В отличие от последних лет, когда Германия проявляла себя только вассалом американской политики, сейчас Берлин становится лидером или пытается возглавить внутри Европы движение, которое пойдет по иному пути, не совпадающему с планами Вашингтона. Сегодня Германия фактически консолидирует Европу на антитрамповских позициях.

После взрывов на "Северных потоках" от европейцев не было слышно ни одного критического слова в адрес Америки. Поэтому складывалось впечатление, что европейцы настолько ослабли, что полностью находятся под контролем США. И у них нет собственной геополитики, своих целей. И так, в общем-то, действительно было. Но сейчас произошел абсолютный исторический поворот, и оказалось, что некие европейские страны напрямую выступают против Америки. А в США пришли к выводу, что будущие геополитические интересы страны не означают, что нужно продолжать "бодаться" с Россией. Америка этот процесс приостановила и пытается наладить отношения с Москвой.

В Европе же хотят остановить Россию, вытолкнуть ее в Азию. Но то, что раньше выглядело как чисто американский геополитический интерес, как сейчас выясняется, было интересом европейским. И это для России тоже важно понять, чтобы увидеть, что ее новый соперник состоит из европейских стран, которые при нынешних их элитах занимают антироссийские позиции. Это исторически понятно, потому что это повторение того, что мы видели за последние столетия в Европе. Всегда где-то проявлялась эта неприязнь, ненависть к России, неприятие ее интересов и нежелание ее присутствия на Европейском континенте.

В Европе происходит раскол, потому что не все европейские страны такой подход к США будут поддерживать. Есть государства, которые, как мне кажется, будут искать подходы к Трампу. Это Италия, Венгрия, может, Словакия. Не исключено, что это будут Греция, Болгария.

Меня удивляет, что немцы готовы стать во главе военной коалиции против России. По-другому невозможно интерпретировать слова кандидата в канцлеры от ХДС/ХСС господина Мерца и слова нынешнего канцлера Шольца. Или заявления некоторых немецких политиков, говорящих, что ФРГ уже находится в состоянии войны с Россией. У Германии в прошлом была гораздо менее жесткая антироссийская история, чем, скажем, у Польши и Украины. Но сегодня Германия проявляет желание возглавить в Европе новый процесс экономической войны против России, к удивлению многих немцев, которые, может быть, со своим правительством не согласны. Германия будет сколачивать антироссийскую коалицию, в которую могут войти северные страны - Англия, Скандинавия, Польша и Прибалты. В то же время юг Европы в этой коалиции, на мой взгляд, участвовать не будет. Наоборот, на юге будут искать, как и американцы, возможности для примирения с Россией. Что движет этими планами Германии, трудно сказать. Это не реванш за поражение во Второй мировой войне, как многим может показаться, это просто какая-то идеология. Неприятие того, что Россию рассматривают как страну, которая фактически объявила войну либеральным ценностям и системам, на которых строится Евросоюз и которые немцы считают своей обязанностью защищать.

Америка начала понимать стратегические и национальные интересы России и их признавать. Это не сказано прямым текстом, но это видно. Трамп, конечно, использует жесткую риторику против России и угрожает, что, если Россия его не послушает, он вытащит настоящую дубинку. С другой стороны, он также говорит, что понимает, почему Россия выступает против расширения НАТО. Это очень важное отличие от тех европейцев, кто считает, что Россия фактически проиграла холодную войну и ей деваться некуда. А потому она должна признавать расширение Евросоюза, расширение НАТО. И удивляются, в чем могут быть российские интересы, кроме как тоже принять западную демократию. Поэтому для Германии выступление вице-президента США Вэнса - это абсолютный шок.

Европейские элиты рассчитывают, что Америка уже устала от команды Трампа и начинает его критиковать. Они тоже будут пытаться критиковать Вэнса в надежде на то, что в самой Америке появятся силы - демократы и глубинное государство, которые людей типа Вэнса остановят. Это, я бы сказал, краткосрочная стратегия европейцев. Европа не любит, когда ее критикуют. Знаете, тут очень много людей, которые критикуют по любому поводу политику Германии. Но когда начинают критиковать этот либеральный консенсус, то критиков объявляют или агентами Москвы, или агентами фашизма. И это тоже фактор кризиса, в котором находится Европа. Это показывает самодостаточность, самоуверенность, где-то надменность ее элит, которые видят только свою правоту и видят это даже в каком-то религиозном понимании. И не разрешают никому, даже американцу, себя критиковать.

Есть ли у Европы ресурсы противостоять политике отрицания со стороны Америки? Боюсь, сейчас эти ресурсы будут найдены за счет урезания бюджетов более богатых европейских стран. На словах поддержка Украины в Европе была, но, кроме Германии, никто в поддержку Украины в военном плане финансово не вкладывался. И я думаю, что так и будет дальше. Власти Германии найдут 100 млрд евро для милитаризации страны, для создания новой, уже европейской армии. Это будет армия северной Европы, которая начнет действовать.

Средства информации в будущие годы сделают все, чтобы сохранять противостояние с Россией. Или, как здесь говорят, защиту Украины. Я не знаю, как Германия поведет себя в будущем по отношению к Америке, если увидит, что у нее из-под носа американцы уводят украинские ресурсы к себе за океан. А Берлин ничего практически не получает. И кроме того, должен становиться донором для восстановления Украины. Но по моральным соображениям немецкое правительство готово продолжать поддержку Киева. Вы, наверное, видели, как немцы и другие люди, которые присутствовали в зале, аплодировали на мюнхенской конференции Зеленскому. Никому сегодня вот так не аплодируют, причем речь Зеленского была достаточно слабенькая, ничего нового он не сказал. Но люди, эти европейские элиты, просто от его вида, от его появления приходили в экстаз.

Потому что они видят в нем мученика за либеральные ценности, за которые им тоже хочется сражаться. Посмотрите просто на них, на этих руководителей, на Каю Каллас, на лидеров скандинавских стран, на французских молодых политиков. Они не знали холодной войны, но при этом чувствуют себя постоянными победителями. Они не могут себе представить, что Европа в чем-то проигрывает. Они понимают, что за пределами Европы у них союзников нет, но они считают, как здесь принято говорить, что Европа самая сильная экономическая мощь в мире. И им только не хватает, чтобы эта мощь экономическая была подкреплена собственной европейской армией. И тогда Евросоюз станет великой державой и все будет по-старому. Как было до прихода Трампа.

Подготовил Евгений Шестаков

Александр Рар

немецкий политолог, председатель Евразийского общества

Евросоюз. США. Германия. Европа > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 17 февраля 2025 > № 4765804 Александр Рар

"Греция убила его жену". Что известно об Александре Виннике, которого обменяли на американца Марка Фогеля

Дело против Александра Винника в США полностью закрыто

Иван Сысоев

Россиянин Александр Винник в ближайшее время вернется в Россию в рамках достигнутых между Москвой и Вашингтоном договоренностей. Его обменяли на бывшего американского дипломата Марка Фогеля, осужденного за контрабанду наркотиков.

В Белом доме назвали соглашение об обмене "очень хорошей сделкой" и подчеркнули, что Винник "не совершал насильственных преступлений". По заявлениям адвокатов Винника, дело против него в США полностью закрыто. "Все условия для его экстрадиции в Россию выполнены, с юридической точки зрения все было урегулировано", - указали защитники россиянина. Подробности о том, как будет проходить процедура передачи Винника России, не сообщаются.

Александр Винник в 2011 году основал криптовалютную биржу BTC-E, которая стала одной из крупнейших в мире площадок по обмену криптовалют на рубли, доллары и евро. В 2017 году во время отдыха в Греции он был арестован по запросу США. В американском минюсте считали, что Винник использовал биржу для отмывания денег, а также помогал финансированию организованной преступности и наркоторговли. Сам Винник заявлял, что являлся только техническим специалистом и не имел отношения к незаконным операциям на бирже. Он был уверен, что дело против него стало "американской провокацией и спецоперацией". По его словам, "США хотят все контролировать и наложить свою руку на уникальные технологии".

Судебное разбирательство в Греции длилось два года, причем Винника содержали в тюрьме без предъявления каких-либо обвинений. Россиянин неоднократно протестовал против действий греческих властей и объявлял голодовки. В 2019 году он был экстрадирован во Францию, где его приговорили к пяти годам тюрьмы по обвинению в вымогательстве и в отмывании денег. Несмотря на то что срок заключения Винника истек в июне 2022 года, его продолжали держать под стражей для последующей экстрадиции в США, которая произошла в августе 2022 года. С тех пор Винник находился в тюрьме Санта-Рита в Калифорнии.

Как сообщали адвокаты Винника, по выдвинутым прокуратурой США обвинениям россиянину грозило пожизненное заключение. Во время заключения под стражей состояние здоровья Винника серьезно ухудшилось. Он жаловался, что из-за плохой пищи и отсутствия лекарств стал хуже видеть, появились проблемы с желудком. Несмотря на то что по законам США содержание Винника под стражей не должно было превышать десяти месяцев, арест длился более двух лет. Всего в тюрьмах Греции, Франции и США Винник, лишь находясь под следствием, провел почти восемь лет. Все это время дети россиянина жили с бабушкой. В 2020 году умерла жена Винника, ее здоровье подкосил арест мужа. "Греция по приказу Америки убила мою жену, - говорил Винник в 2022 году. - Первым делом, когда вернусь, я бы хотел посетить могилу своей жены и пойти в церковь".

По выдвинутым прокуратурой США обвинениям Виннику грозило пожизненное заключение

В мае 2024 года Винник пошел на сделку с американским правосудием, признав вину. Окончательное судебное заседание должно было состояться в 2025 году. Россиянин был одним из претендентов на обмен заключенными между Россией и США летом прошлого года. Однако его имя было вычеркнуто из списков. По мнению адвокатов Винника, это произошло из-за того, что приговор в его отношении на тот момент еще не был вынесен.

Между тем

Освобожденный в России американец Марк Фогель прибыл в США и сразу был принят президентом Дональдом Трампом. Американский лидер поблагодарил российскую сторону за "налаживание взаимоотношений" и указал, что ценит то, что сделал российский президент. По словам Трампа, "условия сделки были справедливы и разумны". Более того, освобождение Фогеля он назвал "важным элементом прекращения конфликта на Украине". Фогель - бывший дипломат, после увольнения преподавал в англо-американской школе в Москве. В 2021 году он был задержан в аэропорту Шереметьево, когда пытался провезти в Россию наркотики - 11 граммов марихуаны и 8 граммов гашишного масла. Фогель полностью признал свою вину, суд приговорил его к 14 годам заключения.

Как это было

С Винником, который за прошедшие с его ареста почти восемь лет прошел через настоящую жизненную драму и пережил две экстрадиции (из Греции во Францию и из Франции в Америку), а также потерял за это время ряд родственников, я в качестве собкора "РГ" в Греции неоднократно встречался в ходе судебных заседаний в верховном суде этой страны - Ареопаге.

Там в 2017-2020 годах в лучших традициях витиеватого греческого правосудия слушалось "дело Винника". Алчные до сенсаций местные СМИ немедленно и без должного изучения подоплеки охоты на россиянина со стороны властей США приклеили ему броский, но не имеющий никакого отношения к реальности ярлык "криптоцарь". Юридический парадокс заключался в том, что на территории самой Греции никаких пострадавших от действий Винника не было, претензий ему в Элладе так никто и не предъявил, а как таковой состав преступления с точки зрения греческого уголовного кодекса и вовсе отсутствовал.

Как утверждали информированные собеседники "РГ", к давлению на власти Греции по этому вопросу подключился тогдашний посол США в этой стране Джеффри Пайетт (именно он сопровождал раздававшую на майдане "печеньки" Викторию Нуланд). Как итог в славившихся еще с античных времен своей хитростью и коварством Афинах, дабы не портить отношения с Москвой, приняли "соломоново решение": экстрадировать Винника не напрямую в США, а сделать это через Францию.

Ни убедительные доводы защиты, ни показания вызванных из третьих стран в Грецию свидетелей, ни откровенно сфабрикованное и полное неувязок обвинение далекой от Греции прокуратуры Северного округа штата Калифорния не смогли повлиять на решение Ареопага отдать судьбу 38-летнего программиста в руки "независимого американского правосудия". Своя, греческая рубашка оказалась ближе к телу, чем здравый смысл и традиционно дружественные отношения с Россией, сыгравшей далеко не последнюю роль в обретении греками независимости. Забывать об этом не стоит. Но вот вопрос: почему россиянина преследовали американцы? Как рассказал мне в зале греческого суда сам Александр, цели США заключались в том, чтобы "максимально ослабить Россию путем силового захвата наших мозгов и талантов".

"Они закрывают не только конкретных людей. Они вышибают целые команды высококлассных специалистов в области IT под сфабрикованными предлогами", - сказал мне тогда Винник.

Запомнилось, что щуплого айтишника греческий спецназ доставлял в здание суда как опасного преступника - в наручниках и под усиленным конвоем. Винник часто приходил на заседания греческого суда в синей майке с надписью "Россия" и твердо заявлял освещавшим процесс российским журналистам о том, что "Родина его не забудет".

Александр был прав: пусть и спустя долгие, вычеркнутые не по его воле годы полноценной жизни, но он уже вскоре вернется домой.

Подготовил Александр Гасюк

Наращивание взаимного доверия: Путин и Трамп провели телефонный разговор

Айсель Герейханова,Юрий Когалов,Иван Сысоев,Игорь Дунаевский

Вечером 12 февраля президенты России и США Владимир Путин и Дональд Трамп провели продолжительный телефонный разговор. Беседа лидеров заняла полтора часа, и в ходе разговора Путин пригласил своего американского коллегу посетить Москву.

Как сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, главы государств вначале обсудили вопросы, связанные с обменом граждан России и США. "Президент Соединенных Штатов заверил, что американская сторона выполнит все достигнутые договоренности", - сказал он журналистам. Ранее Песков сообщил, что американец Марк Фогель, который 11 февраля был передан США, обменян на гражданина России.

Обсуждалась, конечно, и тема урегулирования конфликта на Украине. По словам представителя Кремля, Дональд Трамп высказался за скорейшую остановку боевых действий и решение проблемы мирными средствами. "Президент Путин со своей стороны упомянул о необходимости устранения первопричин конфликта и согласился с Трампом, что долгосрочное урегулирование может быть достигнуто посредством мирных переговоров", - сказал Песков. Важно, что Путин также поддержал один из основных тезисов Трампа о том, что наступило время, чтобы наши страны работали вместе. Так, Путин пригласил президента США посетить Москву. "И выразил готовность принять в России американских должностных лиц по тем направлениям работы, которые представляют взаимный интерес, включая тему украинского урегулирования", - сказал Песков. По его словам, лидеры договорились о продолжении личных контактов, в том числе об организации личных встреч.

Беседа лидеров заняла полтора часа, и в ходе разговора Путин пригласил своего американского коллегу посетить Москву

В ходе беседы были также затронуты темы ближневосточного урегулирования, иранская ядерная программа, а также двусторонние российско-американские отношения в сфере экономики. Отметим, что ранее в Кремле неоднократно констатировали, что отношения с США находятся "в самой низкой точке". Но сейчас, после прихода в Белый дом Трампа, контакты по линии разных служб, по словам Пескова, были активизированы, и прежде всего это отразилось на результатах недавнего обмена гражданами. "Конечно, такие договоренности вряд ли способны стать переломным моментом, но в то же время по крупице это определенные шаги по наращиванию того самого взаимного доверия, которое сейчас находится на низшей точке", - сказал Песков, комментируя освобождение Фогеля.

В свою очередь, Президент США Дональд Трамп после разговора с Владимиром Путиным опубликовал пост в социальной сети Truth Social. Состоявшуюся беседу он назвал "длительной и очень продуктивной". "Мы обсудили Украину, Ближний Восток, энергетику, искусственный интеллект, силу доллара и другие темы", - сообщил Трамп. По его словам, президенты "размышляли о великой истории наших наций", о сражениях во Второй мировой войне и о понесенных потерях. "Каждый из нас говорил о сильных сторонах наших наций и о большой выгоде, которую мы когда-нибудь получим, работая вместе", - отметил Трамп, добавив, что оба лидера согласились, что хотят остановить смерти в ходе украинского конфликта. Особый акцент Трамп сделал на словах "здравый смысл", которые были его предвыборным лозунгом и которые произнес во время разговора Путин.

"Мы договорились работать вместе, очень тесно, включая посещение стран друг друга. Мы также договорились, что наши соответствующие команды немедленно начнут переговоры", - добавил американский президент. В публикации он также сообщил о своих планах позвонить Владимиру Зеленскому, чтобы рассказать ему о беседе с Путиным. Как стало известно, такой разговор состоялся вскоре после звонка в Москву. Кроме того, Трамп назвал, кто именно войдет в переговорную команду Вашингтона.

Речь идет о госсекретаре Марко Рубио, директоре ЦРУ Джоне Рэтклиффе, советнике по национальной безопасности Майкле Уолтце, спецпосланнике США Стиве Уиткоффе. При этом Трамп выразил уверенность, что переговоры по Украине будут успешными.

Глава Белого дома вновь повторил, что если бы он оставался президентом США, то не допустил бы конфликта между Россией и Украиной. "Но он произошел, поэтому он должен закончиться", - заявил Трамп.

Мировые медиа сразу же отреагировали на сообщение о телефонном разговоре между российским и американским лидерами. Новость о переговорах между Путиным и Трампом заняла заметное место в ведущих мировых СМИ. Правда, в первых публикациях журналисты цитировали лишь выдержки из заявления американского лидера. Так поступили испанская La Razon и итальянская Corriere della Sera. Британская The Guardian опубликовала полностью пост Трампа. Из европейских СМИ, которые успела изучить "Российская газета", наиболее объективно поступила французская Le Figaro, которая привела как цитаты из заявления Трампа, так и слова пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, в том числе о необходимости устранения коренных причин конфликта. The New York Times указала, что это первый подтвержденный разговор между руководителями РФ и США после возвращения Трампа в Белый дом. Американское издание также привело слова Пескова, что разговор длился полтора часа.

Из политиков на момент подписания номера успел высказаться только представитель ООН Фархан Хак. Он приветствовал любые усилия по урегулированию вопросов путем регулярных контактов.

Предвестником переговоров Путина и Трампа стала передача Россией США американского гражданина Марка Фогеля. Он отбывал тюремный срок по обвинению в контрабанде наркотиков. Фогель - бывший дипломат, после увольнения преподавал в англо-американской школе в Москве. В 2021 году его задержали в аэропорту Шереметьево, когда он пытался провезти в Россию наркотики - 11 граммов марихуаны и 8 граммов гашишного масла. Фогель полностью признал свою вину. Суд приговорил его к 14 годам заключения.

Забрать Фогеля из России приехал спецпосланник президента США по Ближнему Востоку Стив Уиткофф

Американские СМИ сообщают, что Фогеля могли обменять еще летом, но тогда его имя из списков вычеркнул Джо Байден. Мать американца обратилась за помощью к Трампу, который обещал ей вернуть Фогеля на родину. Кстати, мать Фогеля стояла недалеко от Трампа во время покушения на него во время митинга в Батлере. Свое обещание американский президент сдержал.

Как заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, освобождение Фогеля стало "интенсивной работой соответствующих ведомств". Песков также указал, что в ходе контактов было согласовано освобождение "одного из граждан России, который в настоящее время содержится в местах лишения свободы в США". Глава МИД России Сергей Лавров, комментируя переговоры по обмену, указал, что в соответствии с договоренностями планировалось, что они не станут выноситься в публичную плоскость. "Дипломатические и иные контакты любят тишину, - указал Лавров, отметив, что в итоге "американские коллеги решили объявить" результат договоренностей, достигнутых по контактным каналам между Москвой и Вашингтоном. "У нас другой подход, - указал министр. - Для эффективной дипломатии мы предпочитаем соблюдать договоренности о конфиденциальности". В отношении переговоров между Россией и США по Украине Лавров подчеркнул, что и Путин, и Трамп неоднократно выражали готовность к диалогу. При этом глава МИД России подчеркнул, что в мире есть множество сил, которые выступают против таких переговоров. "Есть те, кто считает, что любые контакты между Москвой и Вашингтоном как бы ущемляют их интересы", - пояснил Лавров, имея в виду заявления главы европейской дипломатии Каи Каллас о том, что "без Европы ничего нельзя обсуждать". "Они, видимо, почувствовали, на какое место в мировой иерархии они себя опустили, - добавил министр. - Но оттуда выбраться будет непросто".

Забрать Фогеля из России приехал спецпосланник президента США по Ближнему Востоку Стив Уиткофф. Сейчас это одно из наиболее доверенных лиц Трампа, и на него в том числе возложена миссия по урегулированию украинского конфликта. Комментируя освобождение Фогеля, Уиткофф сказал, что проведенные переговоры "показывают, каким образом могут выстраиваться будущие отношения России и США". По его словам, у президентов Путина и Трампа "была великолепная дружба, которая продолжится". Уиткофф выразил уверенность, что "это очень хорошая вещь для мира".

После прибытия в США Марка Фогеля сразу принял президент. Трамп поблагодарил российскую сторону за "налаживание взаимоотношений", сказал, что ценит то, что сделал российский лидер. По словам главы Белого дома, "условия сделки были справедливыми и разумными". Освобождение Фогеля Трамп назвал "важным элементом прекращения конфликта на Украине".

Власти США в ближайшее время освободят гражданина России Александра Винника из тюрьмы Санта-Рита (штат Калифорния), где тот отбывает наказание, после чего он вернется на родину. Информация появилась в российских СМИ, ее подтвердил агентству ТАСС адвокат заключенного Фредерик Бело. "Он пока там, но в ближайшее время будет отправлен в Россию", - сообщил Бело, добавив, что навещал Винника прошлым летом, и он был "в очень плохом положении". Россиянина задержали в Греции 25 июля 2017 года по запросу властей США, которые обвиняли его в отмывании от 4 до 9 миллиардов долларов через криптобиржу. В августе 2022 года Винника экстрадировали в США. Пока россиянин находился в тюрьме, его жена скончалась от рака. На родине Винника ждут двое детей и пожилая мать.

Точка зрения

Обмен - одна из форм многогранной дипломатии. Меняли и разведчиков, и политических деятелей, и наркодилеров, и уголовников… ради того, чтобы выручить попавших в беду наших соотечественников. Обмен показывает: даже государства, находящиеся далеко не в лучших отношениях друг с другом, могут прибегнуть к такой форме взаимодействия.

Не все предложения о помиловании осужденных встречают понимание. Так, в 1994 году директор Службы внешней разведки академик Евгений Примаков рассказывал нам, что "сейчас, в данной политической ситуации освобождение и обмен Олдрича Эймса (наш ценный агент в ЦРУ. - Прим. "РГ") нереальны, но могут осуществиться в будущем при более благоприятной политической обстановке". Но в наши дни до нее далеко. Хотя обмены проходили и при Байдене, думать, будто тогдашний президент наконец убедился в невиновности россиян, все обвинения против которых были надуманны, наивно. Такого шага потребовала сложившаяся политическая конъюнктура, и советники подсказали "Сонному Джо", как ее лучше использовать.

В иной плоскости лежит, как теперь видится, нынешний эпизод с американским гражданином Марком Фогелем. Его после освобождения сразу же принял президент Дональд Трамп, сказавший: "Я очень ценю, что они позволили Марку вернуться домой". Не мог не согласиться с этим и сам Фогель, признавший, что "Путин проявил большое великодушие".

Процедура обмена исключительно сложна. В России помиловать осужденных может только президент. Это же относится к США и Франции. В Великобритании указы о помиловании подписываются только королевой или королем. Переговоры об обмене всегда держатся в строжайшем секрете. Одно неосторожное слово, случайно всплывшая или намеренно вброшенная информация могут поставить под угрозу многомесячные, а иногда и многолетние усилия всех заинтересованных переговорщиков, не говоря уже о судьбах заключенных. Тут нельзя торопиться, предпринимать резкие шаги, которые могут насторожить чужую сторону. Наша российская дипломатия с ее великолепной школой и другие заинтересованные организации с этим справляются.

Пусть пока и не отчетливо, но все же видится некий проблеск надежды на поиск полностью потерянного в последние годы взаимопонимания между Россией и США. Нащупываются не пути сближения - нет, не совсем они, а первые подходы. Появилась надежда: ведь если пошли на такой шаг, то, может, в каком-то скором или не очень будущем последует общение на гораздо более высоком уровне, смягчение давно обострившихся отношений.

Подготовил Николай Долгополов

Politico: В Еврокомиссии опровергла слухи о возможном введении ограничений цен на газ

Еврокомиссия к концу февраля опубликует план развития европейской промышленности, но там нет механизмов ограничения стоимости импортного газа.

Еврокомиссия не намерена включать тему ограничения цен на газ в план снижения стоимости на энергоносители, пишет Politico, ссылаясь на источники. Один из собеседников издания уведомляет, что Еврокомиссия к концу февраля опубликует планы по «зеленой» промышленности, и там нет идеи ограничения стоимости импортного газа.

Тема контроля газовых цен может внести раскол между странами Евросоюза, предполагает Politico. Поддерживают эту тему Греция, Испания и Польша, но категорически против высказываются Германия, Дания и Нидерланды. И даже те государства, что прежде высказывались за введение ограничений, теперь выражают сомнения.

«НиК» напоминает, что впервые о предельной стоимости голубого топлива ЕС договорился в 2022 году из-за энергокризиса, вызванного СВО России на Украине. Однако указанные ограничения ни разу не применялись: предельная цена установлена в €180/МВт*ч, а на рынке с февраля 2022 года таких цен не было. В феврале 2025 года действие ограничений прекратилось, но в последние недели стоимость газа в Европе резко выросла на фоне сокращения газовых запасов в холодную погоду, остановки газовых поставок из РФ через Украину. Недавно FT написал, что в ЕС снова рассматривается введение предельных цен на газ.

Эксперты отмечают, что европейский газ по цене в 3-4 раза дороже, чем в США.

В Уфе продолжается строительство мечети Ар-Рахим

Гульназира Ишбердина (Уфа)

В Уфе завершили отделку всех четырех минаретов строящейся с 2007 года мечети Ар-Рахим. Она должна была стать самым крупным мусульманским храмом в Европе, а стала одним из самых скандальных долгостроев республики.

Стройка несколько раз останавливалась из-за судебных тяжб. О необходимости возобновить возведение соборной мечети верующие заговорили после ЧП 13 марта 2023 года. В тот день из-за сильного ветра с одного из минаретов сорвался золоченый купол и рухнул вниз. Тогда власти республики сообщали, что произошедшее - результат халатности и недосмотра со стороны строителей: купол был плохо закреплен.

В прошлом году глава республики Радий Хабиров заявил о возобновлении стройки под эгидой Духовного управления мусульман РБ. В 2024 году на эти цели направили 700 млн рублей, на этот год запланирован еще миллиард рублей. Деньги - внебюджетные.

Поскольку здание не консервировали, со временем некоторые элементы начали изнашиваться. Требовалось восстановить целостность и усилить отдельные металлоконструкции, восстановить ливневые стоки с кровли и только потом приступать к облицовке минаретов.

"Много времени у нас ушло на то, чтобы исследовать состояние мечети. Определенные проблемы есть, но главное - целостность конструкции и купола сохранена", - рассказали в ДУМ РБ.

В итоге проектно-сметная документация по объекту была восстановлена в полном объеме и прошла экспертизу.

В проектный офис по строительству мечети вошли вице-премьеры, представители минстроя, минземимущества и мэрии Уфы. Глава ДУМ РБ Айнур Биргалин отметил, что такая работа обеспечивает быстрое принятие решений.

Генеральный директор Инвестиционно-строительного комитета Уфы Марат Васимов рассказал, что строительство объекта ведут в соответствии с установленным графиком. В ближайших планах - приступить к обновлению кровли и фасадным работам, площадь которых - шесть тысяч кв. м. В перспективе мечеть также получит архитектурную подсветку.

- Облицовочный мрамор для минаретов мечети доставлен из Греции, смонтирована мозаика. Работа по минаретам была неимовершна сложный, ведь каждый элемент весит более 80 кг. Монтаж одного квадратного метра мог занимать порой два дня. Привлекали специалистов из разных регионов, - рассказали в ДУМ РБ.

Строители планируют закончить монтаж трех уровней кровли, потом приступить к декоративному ограждению минаретов и лестниц, которые ведут к ним.

Айнур Биргалин отметил, что Ар-Рахим постепенно обретает завершенный внешний облик. И в скором времени жители и гости столицы республики смогут любоваться красотой храма. Внутренние помещения мечети планируют сделать очень светлыми. Для этого, в частности, обновят материалы витражей.

- Этот год будет посвящен фасадным работам, следующий год - внутренней отделке, а дальше уже будем завершать строительство, - пообещал руководитель управления.

Но конкретных сроков никто не называет, ведь они уже столько раз отодвигались. И даже точную сумму, которую еще предстоит потратить на стройку, не обозначают, только приблизительную - от 2 до 4 млрд рублей. При этом известно, что до возобновления работ в прошлом году в мечеть было вложено 1,8 млрд рублей.

Он и она. Третьего не дано

Все-таки мужчина и женщина! Как продолжится в России и в мире этот вечный сюжет?

Владимир Емельяненко,Елена Яковлева

В Россию хотят вернуться тысячи соотечественников и просятся иностранцы. Причины из серии невыносимых - их детям предлагают перемену пола, а взрослым - эксперименты со своей человеческой природой и 18 (52, 70) полов на выбор. К нам просятся как в страну традиционных ценностей, которые во многих других местах приходится защищать законом. Премьер-министр Словакии Роберт Фицо заявил, что готов внести в Конституцию своей страны норму только о двух полах: "Мы не можем допустить, чтобы рядом были мужчина, женщина и кто-то, кто думает, что он вертолет, собака или кошка". Но не начнут ли известные меньшинства ревизию вернувшегося к человечеству здравомыслия? Об этом наш разговор с экспертами "РГ".

Да здравствует победа здравого смысла!

Вы рады возвращению в США к привычной картине мира, когда законны только мужской и женский пол?

Юрий Грымов, театральный и кинорежиссер: Слушайте, мы дошли до такой крайности, что радуемся победе здравого смысла? В какой же тогда запущенной ситуации мир находился, всерьез обсуждая все эти гендеры, названия которых теперь и не вспомнить! Преступная чехарда с полами даже не нравственность оскорбляла, а здравый смысл.

Наталия Нарочницкая, доктор исторических наук, член Совета фонда фундаментальных исследований: Я верила, что рано или поздно кто-то на Западе вернется к реабилитации христианских ценностей. Потому как морок 18 гендеров, смены полов и прочего разгула "равенства" сущностей (существование которых не укладывается в голове нормального человека) ставили крест на человеческой цивилизации. Ведь в чем идейная суть ЛГБТ-повестки (*движение, запрещенное в РФ)? Вместе с фактической отменой Ветхого Завета она отменяла природу человека. В Ветхом Завете сказано: "Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них". То есть они совершали мерзость перед лицом Бога. И если родоначальники ЛГБТ-активности (запрещена в РФ) говорили о "свободе выбора", мол, пусть личность сама решает, с кем ей быть, ей же отвечать перед Богом, то их идейные продолжатели пошли дальше. Они заговорили и утвердили в части стран равенство законодательных прав всех гендеров, которых в особо продвинутых странах уже начитывается до 70. И дискутировать по этому поводу было опасно. Победил абсолютно тоталитарный подход, когда не то что отказ - осторожная критика ЛГБТ-ценностей (запрещены в РФ) лишала людей права на гражданство и свободы. То же, что с ними разрывали трудовые контракты, запрещали преподавать или доносить свою точку зрения через медийное пространство, стало "новой нормальностью", которая не обсуждалась.

Илья Слободчиков, психолог, доктор наук: Я думаю, решение признать законными два пола абсолютно здраво. Ведь как бы кто ни развлекался на тему множества полов, хотим мы этого или не хотим, с биологической, медицинской точки зрения у нас два пола - мужской и женский. И это очень умный ход - норматизировать понимание пола. Точка отсчета должна быть предельно конкретной, и она выбрана - это биологический, медицинский взгляд на пол.

Рядом с мужчиной и женщиной не должен быть человек, уверенный, что он кошка, собака или вертолет

Легко ли будет вернуться к норме?

Что будет твориться в головах у тех, кого убедили, что вокруг них 70 гендеров!

Юрий Грымов: Я все-таки не думаю, что в Америке или Европе начнется серьезная мировоззренческая ломка. По-моему, большая часть населения планеты Земля к такому количеству гендеров все-таки относилась с иронией. Им, правда, голоса не давали. Но люди все равно у себя дома "на кухне" посмеивались над этим. У меня знакомый, работавший в ООН, при переходе на другую работу написал в анкете, что у него мужской пол. На что ему отдел кадров сказал: лучше напишите "неопределившийся". Крис говорит: как я могу написать "неопределившийся", когда у меня жена и двое детей?! А ему в ответ: но ТАК у вас будет больше шансов получить на новой работе высокую должность. "То, что вы были мужчиной, это лишь ваше мнение в прошлом. А сейчас вы уже неопределившийся". И люди ставили такие галочки, но, конечно, как и Крис, смеялись над этим. Поэтому, я думаю, все моментально вернется на круги своя.

Наталия Нарочницкая: А ко мне однажды в Германии подошел профессор одного из вузов и спросил, как ему и его семье можно получить российское гражданство. Причина простая: после того, как он письменно запретил двум своим дочерям посещать уроки сексуального просвещения, даваемые представителями сексуальных меньшинств, ему органы опеки пригрозили "изъятием" дочерей.

Россия в христианском мире последние двадцать лет оставалась факелом - ориентиром традиции. Теперь США и атлантический мир тоже возвращаются к традиции. Но за ее понимание и способы ее продолжения, я думаю, предстоит мировоззренческая схватка. Конечно, есть надежда на утверждение нормы и дискуссий на эту тему. Слава богу, на Западе сильнейшая философская и богословская школы.

Но думать, что завтра все станет как было, все-таки наивно. За двадцать лет ЛГБТ-вакханалии (*движение, запрещенное РФ) выросло не одно поколение ее убежденных последователей, включая истеблишмент ЕС и США. И просто так они не отступят. На мой взгляд, они продолжат игру как на поле отстаивания своих прав и свобод, так и на поле самих традиционных ценностей, пытаясь размывать их. Думаю, именно эту коварность имели в виду представители Русской православной церкви, когда заявили, что пространство традиционных ценностей с приходом на эту площадку США станет высококонкурентной средой.

Илья Слободчиков: Мне кажется, выбранная точка отсчета вовсе не означает запретов и вычеркивания кого-то или чего-то из жизни. Не думаю, что решение о двух полах сразу повлечет, например, плохое отношение к трансгендерам. Америка, надо полагать, как была, так и останется мультикультурной страной. Но с точки зрения юридической, социальной, экономической, спортивной определится нормативная ситуация.

Трамп ведь не ввел запрет, а только провел нормативную границу. Эта граница как якорь, к которому можно привязывать все остальное, даже документы. Я убежден, что в личные половые истории в Америке (да и у нас) никто не станет вмешиваться. Но очень важная внешняя социальная рамка поведения определена. Не надо эпатировать публику и вызывать конфликты на пустом месте. Должны быть прописаны внешние правила поведения, а гражданин обязан их придерживаться. В том числе и из-за уважения к своей стране.

70 гендеров - это крах человеческой цивилизации

Денис Стритович, скульптор: Я думаю, что решения о двух полах вместо множества гендеров - это все не шутки. Но надо и помнить, что США остаются сверхдержавой, которая "тащит" глобальный мир и немалую часть его ценностей. Интернет, Голливуд, массовая культура - они дают продукт, который цепляет весь мир. Заметим, что цепляет как раз тем, что он весьма далек от традиционных ценностей. И нас убеждают, что им нет места в высокотехнологичном будущем. Поэтому нам не стоит делать вид, что чехарда с полами на Западе - это их "смех и грех", а мы хорошие, правильные и нас это не касается.

Я думаю, что отстаивание традиционных ценностей у нас будет зиждиться на экономике. И материнский капитал, и семейная ипотека вместе с системой заботы о семье пусть медленно, но верно будут работать на их укоренение. Но культурное пространство (как глобальное, так и внутреннее) давно и прочно заточено на индивидуализм и сексуализацию. Скажу жестче: мы, когда ищем место личности в мире и меру ее свободы, идем вослед за Западом, пусть и в относительно безопасном фарватере, но повторяем его постмодернистские пути.

Но культивируемая глобальным миром раскрепощенная личность немыслима без религиозного чувства стыда. Этот стыд, как меру устойчивости личности, похоже, как раз и хотела отменить отменяемая теперь Трампом ЛГБТ-повестка (*движение, запрещенное в РФ). А стыд дает личности стержень. И его надо растить как дитя. И это еще более долгое дело, чем отлаживание экономики традиционной семьи.

Осторожно: мы во временах переоцененного секса

Неужели после новых президентских выборов придет кто-то, рискующий вернуть 18, 50 или 70 полов?

Андрей Тесля, философ, Балтийский университет имени Канта: Увидим. И поймем, насколько на самом деле сильна ЭТА политика многообразия полов. Насколько американцы готовы вновь принять вариативное понимание пола и участвовать в столь произвольном культурном конструировании себя как человека. Доселе эти устремления все-таки явно поддерживались большой политической силой. Теперь ситуация изменилась. Посмотрим, для многих ли людей и насколько ли значимо возвращение к старой нормальности. Пока вернулась только внешняя нормативность.

Но история разделения людей на мужчин и женщин началась до нашей эры… Этой традиции 300 тысяч лет.

Андрей Тесля: Да, но за последние 100 лет резко возросла способность человека произвольно менять свою природу.

Что в нас можно поменять, кроме странной перемены пола? Сердце? Суставы?

Андрей Тесля: Я имею в виду перемену человека с точки зрения его коммуникаций. Смартфоны, компьютеры, ноутбуки - эта новая реальность тоже меняет нас, нашу возможность взаимодействия с другими. И в какой-то мере это тоже расширение нашего тела. Пусть это и не прямое вторжение в телесную границу... Ну а если вспомнить еще и современные биотехнологии, интеграцию чипов в человеческий мозг - разве человеческая природа с этой точки зрения не меняется?

Но это не касается сюжета "мужчина и женщина"…

Андрей Тесля: Сюжет "мужчина и женщина" еще с античных времен ложится поверх всех социальных наслоений - у патриция и раба на уровне пола может быть один человеческий удел. Ну а в Новом времени появляется понимание универсальности человека. Главным становится то, что все мы люди - и патриции, и служанки, и короли, и подмастерья. И в этом равны. Не там, в финале, перед лицом Бога, а еще здесь. И в этой перспективе равенства главное различие людей - мужчины и женщины - приобретает особое значение… А в результате опыта ХХ века, бурного изменения социального положения, высокой мобильности (как вертикальной, так и горизонтальной) пластичность человеческой природы еще более возросла. И наверное, из этого выросло и множество гендеров. Раз у тебя столько статусов, образований и профессий, то почему не может быть множества полов? Пока вариант ответа "а полов тоже много" выглядит плохим и не работает. Но сама проблема пластичности человеческой природы никуда не денется.

Но пол-то - "институт" от Господа Бога - почему должен быть пластичным?

Андрей Тесля: За последние 50 лет мы пережили революцию в сфере сексуальности. Стал универсальным и повсеместным эротический секс, возникли практики, делающие его самоценным и отдельным удовольствием. Появились сексуальные моды, достаточно новый феномен. Это касается даже экономики. Цензурный пример: книга и фильм "Пятьдесят оттенков серого" резко повысили спрос на предметы легкой БДСМ-тематики.

А не говорит ли это о заманипулированности людей? Такие манипуляции-то и кончаются 18 полами… Кант, которого вы изучали, не был же гомосексуалистом...

Андрей Тесля: Канту это навязано. Это проекция современных расхожих сюжетов на прошлое. В прошлом вопрос о его гомосексуальности прозвучал бы странно. Тогда было много людей без всяких сексуальных контактов - и не только монахов, но и холостяков, бобылей, старых дев, наконец, просто людей, стремящихся к телесной чистоте. И ни у кого вопроса "а что с ними не так?" не возникало. Он вырос из современной усредненности представлений о человеке и переоцененности секса. Ну а возвращение двух полов - это все-таки возвращение модерн-представления. А оно предполагает, что разделение полов и сексуальные взаимоотношения - главный вопрос, на который надо отвечать.

Нужен новый Голливуд!

Если мы хотим сохранить традиционного человека и общество (традиционного не в смысле "несовременного", а в смысле "нормального"), не обойтись без более честных, но все-таки технологий воздействия на него. И наверное, на первом месте тут кино и видеоконтент…

Юрий Грымов: Да, и Америке, и человечеству вообще нужен новый Голливуд. Может быть, мало кто заметил, но я очень рад тому, что Трамп обратил внимание на Голливуд. И хочет вернуть ему былую славу.

А былую славу Голливуда (как и былую славу нашего кино) создавал автор. И именно автор - сценарист, режиссер - должен иметь куда большие полномочия, чем продюсеры, которые сейчас правят и российским, и западным кино.

Поэтому если человечеству хватило мужества - а это мужество! - вернуть два пола, я надеюсь, что хватит мужества и желания возродить кино таким, каким оно было в 80-е годы… Вообще-то мировой кинематограф закончил свое новаторское развитие где-то в 50-х, но окончательно перестал быть стоящим искусством в 90-е. Нам надо вернуться хотя бы в 80-е… Недавно ушел Дэвид Линч, как раз бесспорный "автор". Поэтому если мы отрулим к этому понятию, а такие люди, как Линч или Скорсезе, станут людьми, принимающими решения, поверьте, мир серьезно начнет меняться к лучшему.

Между тем

Продюсеры бесполой эры не сдадутся

Эдуард Понуждаев, профессор РАНХиГС: Нам надо думать о том, как укрепить институт семьи, стимулировать рост рождаемости, но иметь в виду фон цивилизационного "сопровождения" - гендерные движения, несмотря на декларируемую их отмену, стали превращаться в локомотив истории. Уже в 2025 году украинец открыл детский ЛГБТ-лагерь (*движение запрещено в РФ) в Испании. Малоимущим трансгендерам в США выплачивают по 1200 долларов, в США и Канаде им же разрешено выращивание на дому каннабиса. Продюсеры бесполой эры через ВОЗ финансируют стерилизацию мужчин и женщин Африки, в Индии через систему вакцинации продвигают создание семьи с одним ребенком или без детей. Бесполый проект умело находит исторические щели для внедрения. Поэтому, на мой взгляд, следует ожидать наступления бесполой эры через радикализацию феминизма, отстаивание прав индивидуума в ущерб социуму и роста агрессивного маркетинга ради сверхпотребления. По этим направлениям предстоит противостоять попыткам утверждения небинарных ценностей.

Иностранцы продолжат перебираться в Россию

Анатолий Бублик, лидер движения "Путь домой": Мы с женой увозили из ФРГ от русофобии и ЛГБТ-повестки (* движение запрещено в РФ) четырех дочерей. Нам было проще, чем тем, кто сегодня переезжает. Их порой выпускают без средств к существованию. В половине стран ЕС стоит заикнуться, что ты переезжаешь в Россию, лейбл "врага" клеится сразу. В Канаде и США такие переселенцы преследуются юридически, в ФРГ, Швеции и Норвегии частично поражаются в правах. Бьют по уязвимому - отнимают детей и блокируют счета в банках. Слава богу, в Италии, Испании, Греции догма семьи как главного института общества еще сохранилась. Оттуда легче переехать, но и там растет число преград. Все просто - начинается конкуренция за людей. И иностранцы продолжат перебираться в Россию. Другое дело, сможет ли она всех принять. Это вызов. И у России есть шанс на этот вызов ответить собиранием народа. Того, который в 90-е уезжал за американской мечтой или колбасой, а покидает страну-мечту из-за подмены или отмены тех ценностей, что остались здесь, в России.

Игорь Матвиенко: единой формулы успеха в шоу-бизнесе нет

Народный артист России, музыкальный продюсер, композитор Игорь Матвиенко отметит 6 февраля свой 65-летний юбилей. В интервью РИА Новости он рассказал о своем увлечении периодом Средневековья, которое привело к созданию этно-оперы "Князь Владимир", работа над которой велась более 10 лет, молодых артистах, подающих надежды, и формуле успеха в шоу-бизнесе, а также о творческих планах на ближайшее будущее. Беседовала Дарья Медведева.

– Игорь Игоревич, 6 февраля вы отметите юбилей – 65 лет. Какие подарки вам обычно дарят? Что хотелось бы получить в этом году?

– Это самый сложный вопрос для человека старше 60 лет – что дарить, когда в принципе ничего не нужно, и вообще уже другие интересы. Но в этот раз у меня появилась одна идея. Я никогда так не делал, но в этом году я принял такое решение. Началось все с Совета при президенте РФ по культуре и искусству. На заседании выступал Артем Демидов, председатель Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры (ВООПИиК). Он рассказал о ситуации в Курской области, где сейчас разрушены многие храмы, исторические дома, монастыри XVII века. Эта ситуация погрузила меня в размышления, сразу захотелось как-то помочь. Далее у меня родилась такая мысль.

Праздновать в этом году я буду на сцене во время премьеры этно-оперы "Князь Владимир". И все люди, которые придут на премьеру, вместо подарков, смогут перевести деньги на специальный счет в эту организацию, существующую с 1965 года. Я подумал: "Вот, это идеальный подарок мне на день рождения!" Я созвонился с Александром Хинштейном (врио губернатора Курской области – ред.), рассказал о своей идее. Он ее поддержал. Уже готов субсчет от ВООПИиК. Все "денежные" подарки к моему юбилею отправим на восстановление памятников нашей культуры. Не за горами конец специальной военной операции (СВО), будет необходимо восстанавливать то, что было разрушено. Помимо инфраструктуры, нужно восстанавливать наше культурное наследие. Это ведь одно из проявлений божественного смысла. Люди через красоту приходят ко многим вещам – в том числе, и к религии.

– Планируются ли еще какие-то мероприятия в поддержку Курской области?

– Мы с Александром Хинштейном обсуждали, что позже в Москве планируем провести большой благотворительный концерт с разными артистами, средства от которого пойдут на восстановление памятников культуры. Думаю, многие артисты поддержат и перечислят часть гонораров со своих концертов. Моя инициатива – это, конечно, капля в море. Никакие подарки эти расходы не покроют, но тем не менее внести свой маленький вклад в такое большое общее дело просто необходимо.

– Ваш продюсерский центр работает с артистами: "Любэ", "Город 312", Виктория Дайнеко, "Фабрика", "Иванушки" и "Корни". На ваш прошлый юбилей, пять лет назад, прошел большой концерт с участием артистов вашего продюсерского центра. Планируются ли какие-то события в этом году?

– Будут концерты всех наших групп, например, у "Любэ". Это все будет приурочено к юбилею, но это номинально. Все силы в последние несколько лет были потрачены на создание этно-оперы "Князь Владимир". Оказалось, что это очень сложный процесс – гораздо сложнее, чем работа с артистами, написание песен и прочее.

– Премьера этно-оперы "Князь Владимир" состоится 5 и 6 февраля в Москве, а затем 26 февраля в "Ледовом" в Санкт-Петербурге. Как родилась идея этого проекта?

– Примерно в 2013 году поступило предложение поучаствовать как композитор в фильме "Викинг". С тех пор началась моя история с изучением Средневековья, X века, личности князя Владимира. Это пошло оттуда, а потом перешло в оперу. Когда я начинал работать над этно-оперой, было ощущение, что передо мной огромный океан, и я должен все структурировать таким образом, чтобы он превратился в реку. Это очень тяжелая задача, причем сложнее всего было начать. Существовала некая канва из "Повести временных лет", но в ней просто последовательно описаны масштабные события. Художественное произведение все-таки должно иметь форму, героев, сюжет. Помимо музыки, пришлось заняться еще и драматургией – тем, чем я никогда не занимался: сел за учебники, прочитал все, что связано с драматургией, со всеми архетипами, героями, антигероями. Потом необходимо было изучить оперную драматургию – это совершенно отдельная история. Потихонечку, по камушку, по черпачку этого океана шла работа. Сейчас мы находимся в точке, когда эта река полноценно течет.

– Игорь Игоревич, вы любите оперу?

– Не могу сказать, что я всегда был большим фанатом оперы. В процессе изучения я посмотрел достаточно много опер за этот период и понял, что драматургическая часть в них очень хромает. В основном композиторы сами писали либретто, иногда брали какие-то источники, иногда писали либреттисты. В целом, сложно говорить и передавать эмоции на языке звуков и песен. С другой стороны, это интересно. Ты попадаешь в другую реальность: казалось бы, те же эмоции, но они совершенно по-другому воспринимаются.

Я посетил много опер. Мне очень нравится оперный режиссер Сергей Новиков. Когда люди приходят в кино или на оперу, они даже не представляют, какой колоссальный труд за этим стоит. Я раньше тоже не понимал, но теперь знаю, что это титанический труд – как целое предприятие построить!

– Почему был выбран жанр именно этно-оперы, в чем ее особенности?

– Такого жанра и нет. Мы придумали такое название. Понятие "опера" подразумевает под собой классические голоса: сопрано, баритон, бас. У нас совершенно другие голоса: Shaman (Ярослав Дронов), Николай Расторгуев, Соя – это эстрадные голоса, но с элементом народной манеры. В постановке большая роль отведена хору. Благодаря Президентскому фонду культурных инициатив (ПФКИ) мы сделали отдельный курс у нас в академии, где обучали студентов-народников. Это некий микс между народным и эстрадным голосами. Таким образом, звучание получилось интересным.

Стали думать, как это назвать. Было несколько вариантов, например, крипто-опера, но никто бы не понял, все решили бы, что это связано с криптовалютой. Есть термин "крипто-история" – история, основанная на реальных событиях, но с элементом фантастики. В этом жанре есть свои авторы. Все-таки решили назвать этно-оперой. Посмотрим, приживется жанр или нет.

– Как велась работа над этно-оперой? Как проходил отбор на главные роли в постановке? Какие были ключевые критерии?

– Вся работа заняла около 12 лет – со времен фильма "Викинг" до сегодняшнего момента. Обычно я пишу музыку и песни конкретно для кого-то: для Николая Расторгуева, "Иванушек" и других артистов. Я знаю голоса, тесситуру (преобладающее расположение звуков по высоте в музыкальном произведении по отношению к диапазону голоса или музыкального инструмента – ред.). В случае с этно-оперой я просто что-то сам себе напевал, придумывал.

Несколько лет назад, а именно в марте-апреле 2022 года, в Питере я первый раз увидел Shaman и понял, что он –идеальный князь Владимир по своим вокальным данным, по внешнему виду. Он немножко шебутной – это и есть отражение молодости. Кстати, Ярослав примерно такого же возраста, как и князь Владимир. Но по ощущениям он – молодой парень: перед ним лежит весь мир, он идет к своей цели – к славе и признанию. Но потом в нем происходят изменения, как и в князе Владимире. Есть греческое слово "метанойя" (переводится как покаяние, состоит из двух слов: "мета" – перемена и "ноима" – мысль, разум, мышление – ред.), человек принял Христа и становится абсолютно другим.

– А как проходил поиск других героев?

– С Николаем Расторгуевым я исторически работаю – это мой любимый певец. Я понимал, что герою князя Владимира нужен наставник. В "Повести временных лет" был Свенельд (воевода варяжского происхождения X века в Древнерусском государстве – ред.), у нас Николай играет Федора – это такой собирательный образ между Свенельдом и Федором (дружинник князя Владимира – ред.). Федор – викинг, который уже принял христианство, является одним из первых мучеников (Феодор Варяг и сын его Иоанн – христиане, ставшие первыми известными мучениками на Руси за веру – ред.). Федор – наставник Владимира, он ведет его, направляя на истину – веру. Антагонистом и для Федора, и для Владимира выступает языческий бог Один, который выходил в люди под разными именами, в разных обликах. У него конкретная миссия –экспортировать языческую религию на Русь, чтобы язычество укрепилось. Но к тому моменту христианство захватывало весь мир.

Я перепробовал несколько артисток на роль Рогнеды. Но у Сои есть микс из поп-музыки и народного ощущения, очень глубокая девушка. Получилась очень мягкая Рогнеда.

– Как вы относитесь к своему персонажу Одину? Почему решили воплотить именно этот образ?

– Это произошло совершенно случайно. Прекрасный актер Павел Делонг, который должен был сыграть Одина, по своим личным соображениям отказался. В фильме "Викинг" он играл другую роль. Нам уже нужно было репетировать. Исторически сложилось, что, когда я пишу песни, я сам все пропеваю. У этого героя достаточно низкая по звучанию партия – под мой голос. В какой-то момент я понял, что у нас нет времени искать, и я сам буду петь.

Про близость к этому персонажу: еще Достоевский говорил, что в каждом из нас живут два начала. Поле битвы – душа ("Тут дьявол с Богом борются, а поле битвы – сердца людей" – из романа "Братья Карамазовы" Ф.М. Достоевского – ред.). Конечно, это одно из проявлений человеческой самости.

– Существует ли второй актерский состав?

– Недавно мы все-таки нашли запасного Одина. Увидел актера в мюзикле "Князь Серебряный" и понял, что он – идеальный злодей. Если у этно-оперы будет долгая жизнь, понятно, что ни Ярослав, ни Николай не смогут работать на каждом представлении. Мы всем ищем дубли.

Очень долго искали дубль Николая Расторгуева и совершенно неожиданно нашли – это его старший сын Павел. Я такого никогда не встречал! Во-первых, они похожи. Во-вторых, он поет тембром Николая. Найти дубль Ярославу тоже достаточно сложно. У нас есть две кандидатуры. Но здесь такая ситуация. Когда я его встретил, поговорил с ним. Он сказал, что ему интересно попробовать. Далее –я уже писал партии под его голос. А у него огромный диапазон: он может и внизу петь, и в середине, и наверху, может по-роковому кричать и народным голосом петь. Уникальный случай.

– Для кого постановка "Князь Владимир"? Кто ее зритель?

– Прекрасное слово KPI. Но я никогда не думал, кто будет слушать "Любэ" или "Иванушек". Я это слушаю, мне это нравится – значит, я это выпускаю. Да, не всегда получается. Например, мне нравились "Мобильные блондинки", но они совершенно у меня не пошли, хотя нравились.

В случае с этно-оперой у меня был огромный незакрытый гештальт в виде Cредневековья и князя Владимира –и вот я его закрыл. Это личный проект. Как его воспримут – мне тяжело судить.

Я не понимаю, кто будет слушать мою этно-оперу. Изначально я думал, что такое должны слушать на рок-фестивалях. Но в этом произведении есть, например, Shaman –и это совершенно другая аудитория. Я не знаю фокусировку. Произведение есть, кто его будет слушать – не знаю. Сам буду слушать. Пойду на пенсию, возьму удочку, сяду в наушниках и буду слушать свою оперу.

– Какие новшества увидят зрители?

– Этно-опера "Князь Владимир" – очень трудоемкий и дорогостоящий проект. Благодаря ПФКИ нам дали несколько грантов, которые помогли нам закрыть большинство вопросов. Но, тем не менее, я с удовольствием вкладываю свои деньги в этот проект, как и во все остальные. Пока это абсолютно некоммерческий проект. У нас 150 человек задействованы на сцене, 12-метровый драккар (узкая парусно-гребная ладья викингов, с высоко поднятыми носом и кормой – ред.), который весит несколько тонн. Чтобы его поднять, перевезти, разобрать, собрать – это целая история и огромные деньги. Драккар – тоже действующее лицо оперы. Я очень хотел, чтобы он был сделан достойно, в принципе, сделали хорошо, хотя технологически это очень сложно. Мы – не специалисты в театральных постановках, поэтому многие вещи по-новому как-то осмысливали. Надеюсь, мы справились.

– Из чего в целом формируется стоимость такого проекта?

– Много составляющих. Например, у театра есть свой штат сотрудников, включая артистов, у которых есть определенная зарплата. Для таких разовых проектов мы должны всех людей, которые задействованы в постановке, "выдергивать", бронировать время и все это оплачивать. А это огромное количество людей – помимо 150 людей на сцене, есть и режиссерско-постановочная группа. Необходимы костюмы, грим, декорации. Несколько лет для этно-оперы рисовали видеофоны (видеомаппинг –ред.). Из этого все складывается. Одна репетиция с учетом аренды зала обходится очень дорого.

– Помогал ли вам кто-то в написании либретто?

– Я, когда писал, в какой-то момент понял: "Все, я в тупике". Нашел автора Александра Мазина (писатель, сценарист, издатель, автор книги "Варяг" – ред.) в Питере. У него есть очень интересные материалы о князе Владимире в форме художественной литературы. Мне понравился ход его мыслей, то, что он в материале. Последний год мы начали с ним какие-то вещи дорабатывать вместе. Он мне очень помог в создании либретто – огромное ему спасибо.

– Помимо "Повести временных лет", к каким историческим документам вы обращались?

– Очень многое было изучено. Практически вся скандинавская литература: "Старшая Эдда", "Младшая Эдда", исландские висы. В повествовательной литературе все очень просто и конкретно: был такой князь, пошел туда, убил этого, пошел дальше. Но, например, есть исландские висы, причем в очень хорошем переводе – это очень красивая поэзия. Она полностью построена на метафорах, потому что скальды (поэты-певцы у скандинавских народов в IX-XIII веках – ред.) видели мир таким – образным. К сожалению, почему-то очень мало изучали поэтическое наследие северян. Тем не менее, оно очень интересное. К сожалению, нашего практически ничего не сохранилось.

– Какие произведения используются в опере?

– В опере мы используем несколько произведений: например, "Зачин князя Владимира" у нас поет прекрасный вокалист Дмитрий Парамонов. Мне очень нравится его тембр, как у северян, такой гнусавый, очень круто поет, а главное – именно в той манере, которая мне нравится. Мы используем народные произведения: "Как под Киевом, под Черниговом" – достаточно известное произведение.

Где-то десять лет назад я пришел к профессору из Российской академии музыки имени Гнесиных, у него большой опыт экспедиций в поисках такого наследия, и говорю: "Как примерно могли люди себе представить мелодию? Как могла звучать музыка того времени?" Он мне поставил несколько произведений, в том числе "Как под Киевом, под Черниговом". Мелодически это произведение легло в основу всей оперы. Там есть необычный ход. Обычно мы мыслим: тоника, субдоминанта, доминанта. Октава – от нижней ноты "до" до верхней. Они вместо октавы поют малую септиму. Для них это нормальный звукоряд, он совершенно не привязан к нашему слуху. Вот эту малую септиму я провел через всю оперу: и в оркестровых партиях, и у солистов.

Кстати, именно поэтому я думаю, что сам язык будет немножко непонятен. Я смотрел различные мюзиклы – все для нас привычно. В этно-опере "Князь Владимир" – наоборот. Но я говорил, что делаю себе подарок, мне все равно. Непривычно – привыкайте. Не хотите – не привыкайте.

– Возможно, наоборот, такой новаторский подход и количество новшеств понравится аудитории?

– Нужно ли людям новое? Это уже философский вопрос.

– Игорь Игоревич, можно ли назвать этно-оперу "Князь Владимир" в некотором смысле образовательным проектом?

– Безусловно, образовательная составляющая есть. В основе – "Повесть временных лет", все по книге. Но все-таки это художественное осмысление, поэтому некоторые неточности присутствуют. Но эти неточности на самом деле могут быть и точностями.

Я изучал работы Шахматова – это историк, самый большой исследователь повестей, а после – Виноградова. Одни из таких примеров: когда Владимир убежал от своего брата Ярополка, он набрал викингов, после вернулся. По "Повести временных лет" он за несколько месяцев идет на Полоцк, берет город, убивает родителей Рогнеды и берет ее в жены. Там есть известная фраза Рогнеды: "Не хочу разути робичича". После этого Владимир берет новгородцев и идет на Киев.

Историки, в свою очередь, доказывают, что, скорее всего, Полоцк был до того, как он убежал к северянам – соответственно, и Рогнеда уже была. Наша этно-опера начинается с того момента, когда князь Владимир вместе с Рогнедой находятся у северян, а после они сразу идут на бой.

– Сколько заняли по времени репетиции?

– Мы репетируем около двух лет. Мы показывали небольшой 20-минутный фрагмент в 2023 году на фестивале "Таврида". Но 2024 год была запланирована премьера, но не получилось технически все привезти туда, поэтому решили перенести премьеру в Москву.

– В географии представлений пока две столицы – Москва – 5 и 6 февраля и Санкт-Петербург – 26 февраля. Планируется ли расширить этот список? Есть ли в планах масштабные гастроли?

– Если все получится, то поедем в гастрольный тур. У нас есть список городов. На официальном сайте люди голосуют, в каких городах бы они хотели увидеть оперу. Питер стоял на первом месте после Москвы, поэтому мы организовали шоу и там.

– Видите ли вы некие параллели между сюжетом этно-оперы и сегодняшними реалиями?

– Конечно. Например, есть произведение в скандинавской литературе "Прорицание вельвы" (одна из самых известных эпических песен "Старшей Эдды" – ред.). Оттуда я взял фрагмент:

Братья начнут

биться друг с другом,

родичи близкие

в распрях погибнут;

тягостно в мире,

великий блуд,

век мечей и секир,

треснут щиты,

век бурь и волков

до гибели мира;

щадить человек

человека не станет.

Это прямо про нас. Очень много параллелей. Но все же нельзя говорить о том, что это калька того, что происходит. Наша опера все-таки про человеческое преобразование. Политическая же цель князя Владимира – сделать Русь государством. Он понимал, что нужно укреплять государство, присоединять новые территории, чтобы сделать страну большой и сильной. Но когда он достиг этих целей и пришел к какому-то уровню, он начал задаваться вопросом: "Ради чего он это делает? А что дальше?" Думаю, когда человек переходит определенный рубеж, появляются такие вопросы.

Как прекрасно сказал Карл Юнг, человеческая жизнь похожа на движение Солнца. Солнце встает, идет, потом попадает в зенит, после начинает опускаться. В этой крайней точке люди теряются и не понимают, ради чего это все. Деньги, если они есть, не нужны, если их нет – то уже и не будет. Люди начинают цепляться за старое: молодые девушки, деньги, работа, которая раньше увлекала, но это уже не работает в этой точке. Это все тщетные попытки зацепиться. Нужно искать новые горизонты. Если есть понимание, что это не финальная точка, а смерть равно рождение, то происходит переосмысление, как у князя Владимира.

– Какие самые крупные проекты артистов, с которыми вы работаете, запланированные на 2025 год, можете отметить?

– У нас в 2024 году было два юбилея – "Любэ" 35 лет и "Иванушкам" – 30. Куда уж больше?

– Запланирован выход трибьют-альбома "Любэ", верно? Как родилась эта идея?

– Все началось с того, что Юрий Аксюта с Первого канала сказал: "Сколько можно один и тот же концерт показывать на каждый юбилей? Может, другие артисты исполнят любимые песни?"

Наш директор Андрей Лукинов с удовольствием взялся за эту задачу. Он пообщался с коллегами по цеху, по рок-цеху. На удивление, многие откликнулись: группа "25/17", Гарик Сукачев, Елена Ваенга и другие. Получился очень необычный альбом, наверно, как само творчество "Любэ". В "Любэ" есть все: и эстрада, и рок, и этно. Артисты практически всех жанров будут петь песни группы "Любэ". Наверное, для фанатов это будет интересно. Хотя, скажу по секрету, исполнение Николая Вячеславовича (Расторгуева – ред.) мне нравится больше всего.

– Например, в 2024 году про группу "Иванушки" вышел фильм, который аудитория встретила очень тепло. Возможно, поклонники коллективов вашего продюсерского центра увидят фильмы и про других артистов?

– Что касается кинорешения – по-моему, сейчас есть какие-то предложения сделать фильм про "Любэ". Возможно, что появится и такой фильм.

– Работаете ли вы сейчас с молодыми артистами? Взяли ли кого-то "под свое крыло"? Ждать ли нам новые имена среди восходящих звезд?

– Все мое последнее творческое время было занято работой над этно-оперой. Я даже для своих артистов практически не писал песен. Пройдет премьера оперы, и мне нужно раздать долги по песням для своих артистов.

Про молодых артистов – у меня есть Музыкальная академия. У академии есть совместный проект с VK. Мы начинали с TikTok House, потом эта история закончилась. Некоторые артисты остались, в частности, НЕМИЛА (Людмила Скрягина) Дадаша (Дарья Мальцева), Геля Тишина, Маша и Соя (Асият Сайгидова).

– Все больше артистов обращается к теме патриотизма – например, самым ярким представителем этого направления является Ярослав Дронов (Shaman). На ваш взгляд, в чем феномен артиста Shaman?

– Ярослав написал сам два больших хита – "Встанем" и "Я русский". Причем, я даже студентам рассказывал, что многие артисты выпускают один большой хит, а потом – все, не могут, начинают повторять этот хит. Ярославу удалось сделать совершенно разные по состоянию, по духу песни. Одна –духоподъемная, другая – атакующая. Он попал в цель – и сразу взлетел. У него невероятный диапазон голоса. Все вместе позволило ему стать одним из ведущих артистов.

– Кого вы могли бы отметить среди молодых артистов? На кого необходимо равняться начинающим музыкантам?

– Я могу отметить тех, кто мне нравится. Например, Mia Boyka (Мария Бойко). Она из локальных артистов, из артистов соцсетей стала узнаваемым настоящим артистом. Я очень удивился, когда меня пригласили принять участие в шоу "Три аккорда" на Первом канале, и вдруг выходит Mia Boyka и исполняет шансон. Не побоялась экспериментировать, молодец. Молодые артисты часто критикуют песни, говорят, что не будут такое петь. Она не побоялась, и получилось, случилась артистка.

Также мне очень нравится Bearwolf (Валерия Василевская). Это идеальный микс какой-то народной манеры и поп-музыки. Причем она поет в модной манере – затюненным женским голосом, даже детским. Очень интересно. Кстати, даже со студентами беседовал на тему того, что есть ощущение, что текст песни "Годзилла" как подтекстовка. Казалось бы, полная ерунда по смыслу, но работает. Есть какое-то очень странное ощущение ситуации, у нее очень красивый низкий тембр, работает. Я думаю, что она в ближайшее время может стать большой звездой.

– В своем творчестве Mia Boyka также обращается к народным мотивам. Можно ли сказать, что это новый тренд? Какие в целом прослеживаются тенденции?

– Да, абсолютно, сейчас это стало трендом. Он связан не только с музыкой, например, очень популярны стали русские бренды одежды. Я сейчас был в Красной Поляне, там огромное количество отечественных брендов – причем стали действительно качественно делать. Это, наверно, можно назвать волной патриотизма. Мое поколение всегда жило в ощущении, что есть "совок" – емкое слово, которое отражает что-то некачественное, а есть западное – это круто. Сейчас произошел слом. Возможно, пришло время. Может быть, начало специальной военной операции так повлияло. Мы что-то растеряли в 70-х, 80-х годах, в период перестройки. Сейчас это ощущение снова начало проявляться, в частности – у молодежи. Для меня было открытием то, что на Патриках (район Патриарших прудов – ред.) из машин играла песня "Матушка Земля". Это круто.

– Как вы считаете, исполнительница этого хита Татьяна Куртукова состоялась как артистка?

– Артистка пока не состоялась, состоялась песня. В ее ситуации нужен второй большой хит. Это очень сложная и непростая задача.

– Какие в целом прослеживаются ключевые тенденции в индустрии? В чем сегодня залог успеха в шоубизнесе – есть ли какая-то "формула"?

– Надо анализировать отдельных артистов, как у них это получилось. Конечно, единой формулы успеха нет. Очень много компонентов и факторов, от которых зависит успех и песни, и артиста. Очень многое должно сойтись в одной точке. По формуле все пытаются работать, но это не работает. Формула, KPI, хит – это все из области сознания. А есть еще такая область, как подсознание, которое отвечает за духовность и творчество. Я считаю, что формулы нет. Должен быть какой-то талант. Самое главное – должно быть то, что ты можешь сказать честно и правдиво. Тогда тебя услышат.

Все состоявшиеся артисты, например, те же Григорий Лепс и Коля Расторгуев, прошли ресторанно-танцевальную школу. Расторгуев на танцах играл, Лепс в ресторанах пел. Между прочим, первый раз в жизни я увидел Лепса в Сочи, в ресторане "Жемчужина". Это было незабываемо. Это был одновременно и шансон, и панк.

– То есть важно, чтобы артист понимал свою аудиторию?

– Слушатели понимают, прошел ли ты эту школу. Если да, то чувствуется, что артист понимает, что нравится людям. Как диджей, который понимает ритм, чтобы качал грув (от английского groove –ритмическое ощущение в музыке, создаваемое игрой музыкантов-барабанщиков, гитаристов и клавишников, часто используется при описании музыки, при которой хочется двигаться, танцевать – ред.), понимают, как нужно завести людей, чтобы началась эта бесопляска. Ресторанные артисты начинают понимать, что нравится людям, что их цепляет. Дальше все зависит от интеллекта и от формы подачи. Например, Земфира (физическое лицо, выполняющее функции иноагента) через эти "трещинки", Лепс же – прямо в лоб. Эта школа нужна, чтобы не зациклиться в своем мирке на каких-то своих представлениях. Ты должен понимать своего слушателя.

– Какая сейчас аудитория, насколько она изменилась?

– Сейчас есть ощущение, что как будто нечего говорить. У молодежи разрушились старые понятия, ценности, связанные с материальным миром: цацки, девушки, тусовки. Недавно это было круто, а потом резко случилось 22 февраля 2022 года –произошла переоценка ценностей.

Но пока мы пришли к какой-то форме, к содержанию пока не пришли. Даже во время революции, после революции появлялось новое творчество. Например, появились Шостакович, Прокофьев. Это был новый звук, новое звучание. Люди массово ходили в театры и слушали очень сложную музыку. Это был новый язык. Наверное, сейчас новый язык – это возвращение к истокам, использование народных интонаций.

– Трек "Сигма Бой" Марии Янковской и Betsy вошел в топ-10 Billboard. Что вы об этом скажете?

– Неплохая песенка. Это всегда работает, когда дети предпубертатного возраста, две девочки изображают из себя уже взрослых девушек. Это работает. Не могу сказать, что это супербольшой хит. Просто трек завирусился. Хорошо, что попали в Billboard. Будет ли у этого дальнейшая жизнь – не знаю.

– Если говорить про иностранных исполнителей, которые приезжают в Россию: в 2024 году у нас прошли концерты с участием турецкого актера Бурака Озчивита, Эндрю Дональдса, итальянского певца Pupo, а также рэп–дуэта Onyx из США. При этом нашумевший приезд в Москву американского рэпера Канье Уэста летом был частным визитом. То есть в Россию сейчас приезжают самые смелые. Как вы думаете, когда ситуация изменится глобально?

– Мы все прекрасно понимаем. Когда закончится СВО, когда снимут санкции, тогда ситуация в корне поменяется.

– На ваш взгляд, уход иностранных артистов с российской сцены дал мощный толчок для отечественных исполнителей?

– Конечно, как любят говорить в определенных кругах, открылось окно возможностей. Оно действительно открылось, например, и для VK Видео, и для Rutube. Также и для отечественных артистов открылось окно возможностей. Но это не совсем честная конкуренция. Надо конкурировать на определенном уровне. Мы живем в глобальном пространстве, мы (Россия –ред.) являемся абсолютной неотъемлемой частью мировой культуры.

Недавно я смотрел топ-100 композиторов, которые звучали в симфоническом исполнении в Америке. Русские композиторы на первом месте – Чайковский, Мусоргский, Шостакович. Понятно, что это композиторы первой величины, но тем не менее в этом списке есть и такие авторы, как София Губайдулина – это один из моих любимых авторов современной классической музыки.

При этом я уже сейчас не боюсь, что эта наша самость и русскость, очищение от западного куда-то уйдут. Сейчас это стало небольшим трендом, немножко волна успокоится, но это явление останется. Все с удовольствием поют в такой манере, воспринимают это тоже положительно. Даже судя по соцсетям – появляются чисто народные тренды.

– Наверное, это было необходимо России, так как мы немного "заигрались в Запад" и ушли от самих себя?

– У них очень сильный Голливуд, очень сильная музыкальная индустрия, потому что они – родоначальники этого. Весь мир, в том числе Китай, Япония, Корея, находится под этим влиянием. Тем не менее, есть те, кто уцелел и не попал под общую волну западного влияния, в том числе под принятые и продвигаемые там нетрадиционные ценности. За внешней формой следует разрушительное содержание. Погоня за "красивой жизнью" ушла дальше к полной "свободе" личности. Надоело быть женщиной – становись мужчиной, и наоборот.

Сейчас к власти приходит Дональд Трамп с совсем другой повесткой. Повестка меняется, потому что Америка – это же не несколько центральных городов, это огромная страна. Там огромному количеству людей не нравится, что их дети должны выбирать, кем они хотят быть (по гендерному признаку – ред.).

Я часто думаю, как хорошо, что мы сохранили традиционные ценности. Принимаются правильные законы. Очень жалко людей, которые в результате этой "свободы" после чувствуют себя ущербными. Тем более, мы говорим о воспитании целого поколения, о детях. Примеры должны быть достойными. Иначе что же мы получим? Родитель номер "один", родитель номер "два" – очень страшная история.

– Все чаще в повседневной жизни мы обращаемся к искусственному интеллекту, музыкальная индустрия не является исключением. Используете ли вы в своей работе нейросети?

– Мы пробовали экспериментировать, даже недавно пытались открыть музыкальный курс по искусственному интеллекту, потому что, конечно, он дает огромные возможности. Пока это неизведанный океан, который нужно исследовать, нужно упорядочить. Это необходимо, потому что внедрение искусственного интеллекта неизбежно. Безусловно, будет конкуренция, потому что, например, огромное количество фоновой музыки сейчас уже может делать искусственный интеллект.

Но не все во всем можно обратиться к искусственному интеллекту в процессе создания музыки. У него нет подсознания. Нейросеть только математически просчитывает. У каждого человека есть божественное начало, а искусственный интеллект –некий продукт. У человека есть душа, а у него – нет. Это самое главное отличие.

Я абсолютно спокоен по поводу того, что якобы мы скоро будем не нужны. Возможно, и не нужно такое количество молодежи по всему миру, которое занимается музыкой? Сейчас же все просто: взял телефон, сделал аранжировку или песню написал –тэги забил, например, хочу deephouseна турецком языке с китайским припевом. Как фоновая музыка – да, это может существовать. Как что-то большее, то, ради чего должно служить искусство, – нет.

– На ваш взгляд, внедрение искусственного интеллекта в творческий процесс имеет благотворное влияние, или же существует риск, что некоторых артистов полностью заменит нейросеть? Каких артистов, по вашему мнению, это не коснется и почему?

– Не артистов, а именно фоновую музыку. Это может быть музыка для недорого кино и сериалов. Те, кто себе не сможет позволить хорошего композитора, смогут генерировать музыку для фильма. Вообще, когда я смотрю сериалы, слушаю первый саундтрек. Сразу понятно, работал ли хороший композитор, записали ли трек с оркестром – звучит красиво, интригующе. Значит, можно смотреть кино. Или же просто сделали саундтрек на компьютерных семплах.

– Какие-то сериалы можете отметить, с этой точки зрения? Запомнилось ли что-то?

– Обычно так действуют, создавая все хорошие сериалы. Из последнего – это сериал "Пингвин" (американский мини-сериал – ред.), мне очень понравился. Также сейчас смотрю то, что не мог раньше досмотреть. Например, "Игра в кальмара". Очень напомнил мне российские сериалы, а не американские, по тому, как он сделан. Конечно, существуют трудности перевода. Но все равно цепляет. Подумал даже, может быть пришло время сделать сериал "Фабрика звезд", где все будут друг друга поедать, чтобы взобраться на прекрасное место под названием сцена.

– В заключение не могу не спросить, есть ли лично у вас какие-то нереализованные творческие мечты, которые обязательно необходимо воплотить в жизнь – не могли бы вы поделиться с нашими читателями?

–Да. Как мы говорили, человек все пытается зацепиться за старое – и я тоже. Во-первых, там, где мы сидим, мне нужно достроить большую студию и концертный зал. Я никак не мог собраться с мыслями. Сейчас это огромных денег стоит. Я – не бедный человек, но, к сожалению, не могу себе позволить достроить академию и сделать все красиво. Это первая задача.

Вторая задача – хочу сделать несколько мюзиклов. Например, про "Иванушек". Это как раз о том, чего людям не хватает – абсолютно простых эмоций.

– А почему родилась идея создать мюзикл именно про "Иванушек"?

– Во-первых, очень добрая музыка. Такое романтическое настроение. Например, для "Любэ" я могу бесконечно песни писать, потому что образ сохраняется, как 30 лет назад. А "Иванушки" тогда были пацанами, 30 лет назад, могли петь песни "Тучи", "Реви", "Кукла" и прочие. Когда такое начнут петь дядьки, это, по меньшей мере, странно звучит. Делать с ними что-то взрослое – это уже не "Иванушки". Мы пытались сделать взрослый репертуар, но полно прекрасных артистов, как Григорий Лепс, Стас Михайлов, которые поют взрослые песни. Это не подходит под их образ. В мюзикле можно опять эту историю возродить – эти чистые романтические мечты и отношения.

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 5 февраля 2025 > № 4777099 Игорь Матвиенко

Украина хочет стать главным хранилищем американского СПГ в Европе

Киев хочет выкупать газ у США и хранить его в своих ПХГ, заявили украинские власти.

Глава МИД Украины Андрей Сибига считает, после остановки транзита сырья из РФ, украинские хранилища могут стать гарантами энергобезопасности ЕС, если в них закачать американский СПГ.

«НиК»: В позапрошлом году европейские трейдеры еще хранили газ в украинских ПХГ, а вот в прошлом РФ стала атаковать хранилища в ответ на атаки российских НПЗ. В общем, даже несмотря на снижение цены хранения, в 2024-м Украина потеряла европейских трейдеров. Готовы ли их заменить американцы, большой вопрос.

Также стоит отметить, что опыт приобретения газа из США у Киева появился 27 декабря 2024 года, тогда страна получила первую партию сжиженного метана через СПГ-терминал в Греции. Действительно, на территории западной Украины существуют крупные ПХГ, построенные еще Советским Союзом, но «пазл» с хранением газа у киевских властей не складывается.

Ведь до прекращения транзита российского газа Украина могла отбирать часть сырья себе, проводя платежи за этот газ через европейских трейдеров (т.н. виртуальный реверс). В настоящее время украинские газовые закрома пусты — несколько источников сказали, что заполненность ПХГ составляет около 10%, и взять новые объемы стране негде. Европейцы и американцы вряд ли захотят заниматься благотворительность и бесплатно помогать Киеву заниматься «газовым шулерством» без российских поставок, у них для этих целей своих трейдеров хватает. К тому же американским компаниям не выгодно загружать значительные объемы своего СПГ в европейские хранилища, им интереснее заключать с ЕС больше спотовых сделок.

Как говорится, «чтобы продать что-нибудь ненужное, надо вначале купить что-нибудь ненужное», а денег у Киева нет.

Николай Патрушев: Запад пытается ограничить нашу деятельность в Мировом океане

Иван Егоров

Российский флот, как военный, так и гражданский, ждут кардинальное обновление и модернизация. Об этом, а также о подледных газовозах на Севморпути, геополитике и попытках Запада выдавить нашу страну из Мирового океана, в том числе с помощью терактов и диверсий, в интервью обозревателю "РГ" рассказал помощник президента, председатель Морской коллегии России Николай Патрушев.

Николай Платонович, конец 2024 года выдался богатым на неприятные, мягко говоря, морские события. Это, например, диверсия с подрывом сухогруза "Урса Майор" недалеко от Гибралтара и захват финнами танкера "Игл Эс", который следовал из Санкт-Петербурга. Новые "горячие" флибустьеры до сих пор обвиняют его экипаж якобы в повреждении подводного балтийского кабеля. На днях уже шведы задержали еще одно судно, которое тоже якобы повредило кабель. А британские военные заявили, что готовы задерживать российские суда у побережья Англии. Такое ощущение, что цель натовцев - вообще перекрыть нам выход в Атлантику...

Николай Патрушев: Страны Запада пытаются ограничить нашу деятельность в Мировом океане и для достижения этой цели не гнушаются любых методов. В том числе проводят информационные диверсии, полагая, что их откровенная ложь способна подорвать экономическую безопасность, обороноспособность и репутацию нашей страны. Для исполнения своих антироссийских планов не исключают использование и террористических методов. По мнению экспертов, террористическая атака против российского судна "Урса Майор" в Средиземном море могла быть организована одной из недружественных стран. Захват же на Балтике под надуманным предлогом "Игл Эс" иначе как актом современного пиратства вообще назвать сложно.

Вы знаете, что в январе произошло еще несколько случаев обрыва подводных кабелей, в которых без разбирательств Запад обвинил нашу страну, используя их в качестве повода для усиления военного присутствия в Балтийском море. В настоящее время Североатлантический альянс всерьез обсуждает возможность организовать досмотр судов в международных водах, что является грубейшим нарушением Конвенции ООН по морскому праву, гарантирующей беспрепятственный транзитный проход в открытом море.

О заинтересованности Запада в повреждении подводной инфраструктуры вы говорили, когда комментировали нежелание европейских государств расследовать причины диверсии на "Северных потоках". Известно, что недавно ВСУ предприняли попытку разрушить компрессорные станции газопровода "Турецкий поток"...

Николай Патрушев: Целенаправленное уничтожение гражданской инфраструктуры, провоцирование экологической катастрофы и попытки нанести экономический ущерб России и ее зарубежным партнерам вошло в практику киевского террористического режима. Обратите внимание, что всего за месяц до случившегося подконтрольный Вашингтону и Лондону бывший главком ВСУ Залужный говорил о планах его покровителей взорвать не только газопроводы "Северный поток", но и "Турецкий поток", проходящий по дну Черного моря.

Тесная спайка Запада с Киевом явно представляет собой целый комплекс угроз безопасности не только нашего государства, но и для других стран, заинтересованных в экономическом сотрудничестве с Россией.

Действия Киева вполне устраивают Запад, который прочно взял на вооружение терроризм для борьбы с "неугодными" по их классификации государствами.

Николай Патрушев: Совершенно верно. Недавно в интернете широко разошлись снимки, где главы западных стран по-дружески фотографируются с террористами. На одном из них Олаф Шольц встречается с неким Николаем Гайдуком, причастным к диверсии на газораспределительной станции в Калининграде в 2024 году. На другом Джо Байден благодарит за службу бойцов спецподразделений в Израиле, участвовавших в операциях в Палестине. Один из этих татуированных "рейнджеров" состоял в диверсионной группе, вторгшейся в Брянскую область, где в итоге был ликвидирован российскими спецслужбами. В западном мире исторически принято нанимать на службу откровенных преступников, при этом героизируя их. Вспомните, как Англия столетия цинично вела завоевания с помощью пиратов, поэтично называя их корсарами.

Английская корона закрывала глаза на мародерство, грабежи и насилие гражданского населения ради расширения своего влияния в мире. Пиратская и колониальная политика англосаксов продолжается и до настоящего времени.

Недавним заключением соглашения "о столетнем партнерстве" между Киевом и Лондоном Англия, по сути, добивается создания своей новой колонии на территории несостоявшейся Украины. Кроме того, она намеревается узаконить нахождение британских военных инструкторов в этой стране и реализовать свои планы по наращиванию военно-морского присутствия в Черном и Балтийском морях, а также бесцеремонно заявить о правах на судоходство их кораблей в Азовском море, являющемся внутренним морем Российской Федерации. Фактически этим документом туманный Альбион пытается прикрыть свою беспринципную политику демонстративного игнорирования международного права, а также подтверждает свою всестороннюю поддержку киевского неонацистского режима.

Состояние Военно-морского флота позволяет защищать морские границы России и обеспечивать безопасность наших судов от военных угроз

Не скрывающая своей русофобии Урсула фон дер Ляйен с трибуны Европарламента заявила, что задача нынешнего поколения - "снова бороться за свободу", сделав акцент на вооруженной борьбе с Россией. То есть Брюссель не собирается останавливать военный конфликт?

Николай Патрушев: Посмотрим на этот вопрос с точки зрения экономики. Зачем странам НАТО отказываться от своих военных планов? Маховик оборонно-промышленного комплекса США запущен и приносит прибыль, а отказываться от денег - не в традициях американцев. На фоне антироссийских санкций и военной поддержки Украины темпы роста доходов американского ОПК достигли наивысших показателей. Не отстает от них и ОПК европейских стран, входящих в Североатлантический альянс. Передав Украине практически все просроченное устаревшее вооружение, Европа загрузила заказами и свои оборонные предприятия, создавая современное вооружение. Даже с этой точки зрения просматривается заинтересованность стран Запада в затягивании боевых действий.

Саммит стран НАТО Балтийского региона подтвердил настрой альянса на усиление военного присутствия в Балтийском море, что соответствует в целом планам Запада по милитаризации Мирового океана. А что мы можем противопоставить им? Что с нашим военным флотом?

Николай Патрушев: Прежде всего следует отметить, что состояние Военно-морского флота России позволяет защищать морские границы нашей страны, обеспечивать безопасность российских судов от военных угроз. В рамках работы Морской коллегии я посетил Балтийский, Черноморский, Тихоокеанский и Северный флоты, а также Каспийскую флотилию и могу отметить высокую боеспособность военного флота, профессионализм офицеров и матросов.

Значительно преображается кораблестроение. Владимир Путин уделяет этой отрасли отдельное внимание. В ушедшем 2024 году российский Военно-морской флот продолжил активно обновляться. В его состав вошли более трех десятков кораблей различных классов. Для создания широкого спектра продукции применяются современные технологии и материалы. Вместе с тем сегодня важно создать условия для повышения экономической эффективности судостроительного комплекса, развивать научно-технический задел, позволяющий создавать самые современные корабли и суда. Основополагающим принципом существования отрасли должна стать технологическая независимость.

Решение конкретных проблем, с которыми сталкиваются сегодня флот и судостроительная отрасль, будет отражено в дорабатываемом в настоящее время проекте Стратегии развития ВМФ России. В документе будут предусмотрены меры, направленные на строительство новых кораблей, обеспечение серийности их изготовления, разработку и организацию производства конкурентоспособной отечественной военно-морской продукции на российской научно-промышленной базе. Считаем необходимым, чтобы предприятия избавились даже от малейшей зависимости от поставок иностранного комплектующего оборудования. Среди прочего должны будут решены задачи регулирования ценообразования в кораблестроении.

Кстати, на итоговой в 2024 году коллегии минобороны Владимир Путин поставил задачу наращивать производство робототехнических комплексов и беспилотных систем различных классов и типов, в том числе и для флота. Началась их разработка?

Николай Патрушев: Могу сказать, что ВМФ России уже сегодня оснащается безэкипажными катерами. Их производство значительно увеличено с учетом опыта специальной военной операции. Над усовершенствованием БЭКов трудятся производители катеров, разработчики технологий и комплектующих, а также специалисты по их применению. Созданием новых видов безэкипажных катеров, по своим показателям превосходящих зарубежные образцы, займется создаваемый единый центр компетенций по разработке безэкипажных подводных аппаратов и робототехнических комплексов для ВМФ. К этой работе будут привлечены необходимые финансовые ресурсы, а также лучшие кадры - не только военные, но и гражданские, в том числе из ведущих компаний технологического сектора. При создании новых типов БЭКов предполагается использовать искусственный интеллект и технологии машинного обучения.

Кроме стратегии по развитию ВМФ, насколько мне известно, идет подготовка и других стратегических документов в сфере морской деятельности...

Николай Патрушев: В настоящее время активизирована работа по актуализации всей системы документов стратегического планирования в сфере морской деятельности. Кроме стратегии по развитию ВМФ это относится и к стратегии развития корабельного состава органов федеральной службы безопасности. А также к основам государственной политики России в области военно-морской деятельности и Стратегии развития судостроительной промышленности. В рамках Морской коллегии создана рабочая группа по подготовке проекта федерального закона о государственном регулировании судостроительной промышленности. Неправильно, что, в отличие от многих других стратегически важных отраслей, судостроение не имеет собственного базового федерального закона. По нашему мнению, закон будет способствовать обеспечению государственной поддержки динамичного развития этой высокотехнологической отрасли.

Если возвращаться к тому, с чего начиналось морское величие России, то согласно историческим хроникам впервые идея путешествия через Северный Ледовитый океан к границам Китая была высказана ровно 500 лет назад в книге "Карта Московии, составленная по рассказу посла Димитрия", изданной в Венеции. Это к вопросу о претензиях западников в XXI веке на Севморпуть и Арктику.

Николай Патрушев: Вы правы, выдвинутая Дмитрием Герасимовым идея похода по нашей национальной транспортной коммуникации родилась в 1525 году. Считаю, что эту дату мы обязаны использовать для популяризации развития Арктики и Северного морского пути, для сохранения памяти о славных страницах истории освоения русскими моряками северных морей. Мы должны гордиться и чувствовать себя сопричастными к достижениям предыдущих поколений и героев-современников в Арктике. Все северные моря, заливы, острова, мысы названы именами российских исследователей и находящихся на службе государства Российского иностранцев - например Витуса Беринга. Россия внесла важнейший вклад и в изучение Антарктиды. Кстати, 28 января, отмечается День открытия Антарктиды российской военно-морской экспедицией под руководством Фаддея Беллинсгаузена и Михаила Лазарева в 1820 году.

Дальнейшее развитие России, повышение ее роли в мировой экономике напрямую зависит от освоения Арктики. В этой связи одним из приоритетных логистических проектов современной России становится Северный морской путь. С учетом бурно развивающегося Азиатско-Тихоокеанского региона разворот внешней торговли России на Восток является очевидным, а увеличение объемов перевозок грузов между Россией и АТР невозможно без логистических маршрутов, использующих северные пути.

Для бесперебойного функционирования Севморпути поставлены задачи по развитию портовой инфраструктуры, обеспечению безопасности судоходства, активному использованию внутренних водных путей для доставки грузов из регионов России и соседних стран к северным портам. Кроме того, важно создать эффективную долгосрочную финансово-экономическую модель использования Северного морского пути.

Несомненно, что для Севморпути нужны десятки танкеров, балкеров, контейнеровозов, в том числе ледового класса, аварийно-спасательные суда и ледоколы. Насколько быстро мы сможем их построить?

Николай Патрушев: В настоящее время формируется план строительства судов ледового класса на ближайшую и долгосрочную перспективу. При этом важно проработать дополнительные экономические механизмы пополнения и обновления работающего в условиях Арктики российского флота именно силами отечественной судостроительной промышленности. Речь идет о торговом, рыбопромысловом, научно-исследовательском флоте. Также важно уделить внимание разработке подледных газовозов.

Перспективным направлением также являются научные исследования в Арктике. Нужны точные результаты климатического и экологического мониторинга арктических морей. При этом надо понимать, что у климата нет границ. Резкое сокращение по инициативе Запада взаимодействия зарубежных ученых с нашей страной в вопросах изучения Арктики может негативно повлиять на сохранение природного разнообразия Мирового океана и развитие мировой науки. Забота о будущем планеты должна объединять усилия государств и укреплять научно-техническое взаимодействие.

Не менее важна и популяризация морской профессии и возвращение престижа службы на флоте. Молодежь не всегда знает морскую историю страны. Нет уже той романтики, когда мальчишки во всех портовых городах Советского Союза, а до этого Российской империи, все как один мечтали стать капитанами дальнего плавания или морскими офицерами. Не скрою, что в свое время и сам, во многом благодаря этой романтике, стал офицером флота и до сих пор с гордостью вспоминаю корабельную службу.

Николай Патрушев: Без понимания нашего морского прошлого мы не сможем уверенно прокладывать курс в будущее. Тем более что российская морская история не просто великая, но и безупречная в нравственном отношении. В отличие от западных мореплавателей, наших предков в далекие океаны вела жажда знаний, а не наживы. Русские моряки не вели колониальных завоеваний, не покоряли далекие народы, не навязывали чуждые им ценности. Вместо этого они выполняли мирную, созидательную и освободительную миссию.

Вспомним величайшие победы нашего флота под командованием Федора Федоровича Ушакова, которые способствовали освобождению от французских войск острова Корфу и городов Италии. Средиземноморский поход черноморской эскадры в конце XVIII века сегодня беспардонно вымарывается из учебников истории во многих европейских государствах.

Мы же обязаны уделять внимание и военно-морской истории, увековечивать память героев-моряков. Не случайно Владимир Владимирович Путин в прошлом году принял участие в церемонии открытия памятника адмиралу Ушакову. И обратите внимание - Ушаков не только великий флотоводец, не проигравший ни одного сражения, он еще причислен к лику святых. Это уникальный случай в истории.

Наши мореплаватели выступали как представители всего нашего народа, всегда были готовы прийти на помощь нуждающимся и оставляли по себе только добрую память. Я вспоминаю, как много лет назад в Сочи на международной встрече высоких представителей, курирующих вопросы безопасности, общался со своим коллегой с Мадагаскара. Так вот, он тогда напомнил мне, что у его побережья есть остров Нуси-Бе, где в начале 1905 года несколько месяцев стояла русская эскадра во время своего похода. И подчеркнул, что местные жители до сих пор помнят русских моряков и с удовольствием вспоминают об их высоких человеческих качествах.

Да и те же американцы вряд ли забыли о помощи русских моряков в XIX веке.

Николай Патрушев: Примеров действительно много. Так, во время сильнейшего пожара в Сан-Франциско в 1863 году в гавани города стояла русская эскадра адмирала Андрея Александровича Попова, направленная во избежание вмешательства Англии в гражданскую войну в США. Для борьбы с пожаром и спасения людей в этот американский город были направлены четыреста офицеров и матросов. В память об этом событии в США создан мемориал. А в 1908 году моряки русской эскадры, находившейся на учениях в Средиземном море, без промедления прибыли в пострадавшую от разрушительного землетрясения итальянскую Мессину на Сицилии. В составе эскадры, в частности, был наш легендарный крейсер "Аврора". Из-под руин русские моряки извлекли более двух тысяч пострадавших, которых на кораблях отвозили в ближайшие города. А затем вновь возвращались к месту спасательной операции с медикаментами и продуктами. В память об этом поистине человеческом поступке одна из площадей в Мессине названа в честь русских моряков.

Традиции участия в гуманитарных операциях были продолжены в советские и постсоветские годы и продолжаются до сих пор.

На память приходит, как в 1974 году советские моряки более двух лет проводили сложнейшую операцию по разминированию порта Читтагонг в Бангладеш и освобождению его фарватера от затонувших судов. Пятьдесят лет назад в феврале 1975 года на острове Маврикий восстанавливали линии электропередачи и ремонтировали здания, разрушенные в результате тропического циклона. И совсем недавно в Средиземном море экипажи фрегата "Адмирал Горшков" и сухогруза "Пижма" специально изменили свой курс, чтобы спасти пассажиров немецкого круизного судна в территориальных водах Греции. Российские моряки и сегодня остаются готовыми самоотверженно работать во имя искоренения опасностей, угроз жизни и благополучия граждан своей страны и других государств.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > rg.ru, 29 января 2025 > № 4764737 Николай Патрушев

Россия заняла 15-е место в Европе по доступности бензина

На первом месте по доступности бензина в Европе — Люксембург, на последнем — Молдавия.

Европейским государством с самым доступным бензином в начале 2025 года стал Люксембург, на последней строчке — Молдавия, а Россия заняла 15-е место, пишут РИА Новости, ссылаясь на собственное исследование, основанной на официальной статистике. Агентство учитывало стоимость бензина и доходы населения европейских стран, высчитывая, сколько литров топлива могут приобрести граждане государства на среднемесячнюю зарплату.

В Люксембурге жители способны купить на свои законные доходы свыше 2,7 тыс. литра бензина. Затем следует Англия (2,2 тыс. литра), далее Австрия, Ирландия и Норвегия (более 1960 литров). Российская Федерация находится между Испанией и Казахстаном, на 15-м месте. Оказалось, что россиянам на среднюю зарплату в месяц доступны 1242 литров Аи-95. В самом конце списка доступности бензина — Молдавия, гражданам которой доступен всего 521 литр. Занимательно, но и получающая относительно дешевую нефть Венгрия на 30-м месте из 32-х. Впрочем, в Венгрии кризис системный и связан он с отсутствием инвестиций, слабостью промсектора и торговли, зависимостью от финансирования из фондов ЕС.

Дешевле всего бензин можно купить (без привязки к зарплате) в Казахстане, если перевести в российские рубли, то там он стоит 50,4 руб./л, Россия на второй строчке — 60,6 руб./л, на третьем месте Белоруссия — 72 руб./л. Дороже всего бензин в Европе обходится датчанам — 213 руб./л, а также жителям Нидерландов, Норвегии, Греции, Франции и Германии, где этот вид нефтепродуктов стоит в розницу выше 189 руб./л.

Также данные показывают, что в Великобритании (2-я строчка) бензин даже подешевел на 2,2% с начала 2024 года, в Люксембурге и Австрии подорожал на 1,0% и 1,2% соответственно. ДТ во всех трех странах подешевело. А вот в РФ АИ-95 с начала 2024 года подорожал на 9,9%, ДТ — на 8,7%.

«НиК» напоминает, что бензин относится к товарам социального характера, потому что является востребованным продуктом у населения. В России в последние годы действовала установка, что увеличение цен на бензин на АЗС не должно перешагивать темпы инфляции, и розничные продавцы выполняли эту задачу. Но в 2024 году что-то сломалось в схеме и, по данным Росстата, бензиновые цены на АЗС выросли на 11,1%, тогда как инфляции была в пределах 9,5%. Правда, чиновники продолжают утверждать, что стоимость бензинов на отечественных АЗС в минувшем году не перешагнула инфляцию, но пусть эти утверждения останутся на их совести.

Азербайджан отправляет в Болгарию газ по ценам ниже рыночных

Азербайджан увеличил поставки газа в Болгарию до 2 млрд кубометров в прошлом году, и SOCAR продает в страну газ по более низкой стоимости, чем поставляет на рынок

В 2024 году Баку нарастил экспорт метана для Софии в два раза, до 2 млрд кубометров, сообщил азербайджанский посол в Болгарии Гусейн Гусейнов.

Он подчеркнул, что страна получает азербайджанский газа ниже рыночных поставок метана Госнефтекомпанией Азербайджана SOCAR.

При этом SOCAR заключила 12 лет назад экспортный 25-летний договор с Bulgargaz о ежегодных поставках 1 млрд кубометров.

По словам посла, Азербайджан в прошлом году экспортировал в страны ЕС порядка 13 млрд кубометров. При этом азербайджанский метан получают уже 12 стран ЕС, с тремя государствами (Италией, Грецией и Болгарией) заключены долгосрочные соглашения.

Назван объем товарооборота Азербайджана с основными торговыми партнерами по итогам прошлого года

Товарооборот Азербайджана с основными торговыми партнерами в 2024 году составил 13,405 миллиарда долларов США (сокращение за год на 12,44 процента, или 4,814 миллиарда долларов), передает Trend.

Отметим, что удельный вес товарооборота с топ-10 торговыми партнерами в общем азербайджанском внешнеторговом обороте составил 71,14 процента.

По данным Государственного таможенного комитета Азербайджана, Италия в указанный период сохранила статус крупнейшего торгового партнера Азербайджана с товарооборотом на уровне 11,39 миллиарда долларов (спад за год на 27,38 процента). Далее следуют Турция – более 6,13 миллиарда долларов (сокращение за год на 19,87 процента) и Россия – 4,749 миллиарда долларов (рост за год на 10,12 процента). 

Сергей Переслегин: Цивилизации—быть!

Россия входит в число общностей высшего уровня

Андрей Фефелов Сергей Переслегин

"ЗАВТРА". Сергей Борисович, в новой Концепции внешней политики Россия объявлена самобытной страной-цивилизацией. Это даже больше, чем поиск национальной идеи, который у нас длился не одно десятилетие, это сразу всё расставило на свои места. Почему так важно было внести понятие государства-цивилизации в официальные документы, и каковы основные черты такого государства?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН, прогнозист и эксперт по стратегиям. Чтобы ответить на эти вопросы, надо раскрыть суть затронутых понятий. Дело в том, что в разные эпохи существовали разные принципы создания общностей. Начиналось всё с родового принципа, который хорошо держит семью, большую семью и род в целом. Но при росте общности этот принцип перестаёт работать.

Ещё одним принципом было соседство, для которого характерно, что ты знаешь всех, и все знают тебя, то есть каждый имеет представление и о положительных, и об отрицательных сторонах всех тех, с кем общается. На этой основе возникают деревенские соседские общины. Все элиты организованы по принципу соседской общины и по-другому не работают. Есть точка зрения, что кровавый характер европейской истории связан с переходом от родового к соседскому принципу организации элит. Это даёт устойчивость властной верхушке, но в то же время на самом соседстве нельзя продвинуться дальше цикла Аристотеля. Идеальный полис должен насчитывать столько людей, сколько могло бы собраться на площади, и при этом все они знали бы друг друга.

"ЗАВТРА". Сколько это в абсолютных числах?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. 7-факториал, что равно числу 5040. Это предел численности идеального полиса.

Далее Тесеем, как гласят мифы, был придуман гражданский принцип, по которому ты уже не должен знать всех, но все обязаны знать закон, вокруг которого строится общность. На этом пути появились греческие государства-монархии. В конечном счёте гражданский принцип развился до понятия nation-state, которое переводят как "национальное государство", но точнее будет сказать "нация-государство". Смысл его заключается в том, что государство структурирует нацию, говорящую на одном языке и знающую один закон. Отсюда, кстати, идёт концепция власти закона и законного государства.

Но оказалось, что и у этого принципа есть предел, причём это понимали ещё во времена Древней Греции. И, например, Персидская империя через него переступила, поскольку для всех территорий под властью персидского царя уже невозможно было создать единый закон. В разных областях действовали разные законы и принципы организации общества, но были и общие правила: все честно платят налоги и подчиняются царю царей. Это концепция мозаичной империи, где на территориях есть свои цари и есть царь над царями.

В Европе попытки выйти из идеи государства в идею империи начались со времён Александра Македонского, который впервые попробовал, хотя и не совсем удачно, создать европейский тип империи. Риму это сделать удалось.

"ЗАВТРА". Притом что закон там был интегрален…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да. Есть мозаичная империя — персидский принцип, есть вертикальная империя — римский принцип. Есть ещё византийский принцип, который отличается от римского в одном: над императором есть Бог. Византийский император исполняет Божью волю, правит в согласии и сотрудничестве с Церковью. Это и называлось "симфония властей".

Исторически какие-то империи существовали больше, какие-то — меньше. Римская империя до сих пор остаётся рекордсменом.

"ЗАВТРА". Но в конечном счёте все империи распадались…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да. В ХХ веке распады великих империй — Российской, Британской, Германской, Австро-Венгерской — привели к тому, что я называю "государственным грюндерством": все кому не лень стали создавать новые государства. И сейчас на уровне каких-нибудь республик Науру даже Бельгия, ставшая независимой в 1830 году, уже кажется полновесной страной. На сегодняшний день в мире насчитывается порядка 200 государств. Причём точное их число назвать сложно. Непонятно, например, надо ли заносить в общий список Южный Судан, Северный Кипр? То есть количество стран перестало быть константой, оно является функцией взгляда человека на проблему.

Но дело даже не в этом. Между таким количеством государств лад, синергию представить практически невозможно. И возникает что-то вроде такого древнейшего римского явления, как клиентела. Эти государства — клиенты США, эти — Китая, эти — России. Наверное, даже у Бельгии найдётся пара-тройка клиентов в Африке. В результате возникает совершенно неравноправная, абсолютно неестественная и принципиально неуправляемая система, что и приводит к современным войнам. Международные структуры и международное право уже не работают, и любые попытки их реформирования ни к чему не приведут. Выкинуть из Совета Безопасности (СБ) ООН Россию — это война. Включить в него два десятка государств — это потеря способности к управлению. Если вообще убрать СБ и сделать равной позицию всех стран мира, то мы получим польский сейм на общепланетном уровне — это тоже работать не будет…

"ЗАВТРА". И где же выход из этого всемирного хаоса?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Вместо переставшего работать nation-state нужен новый управленческий уровень. Где-то четверть века назад я услышал одну интересную формулу: "Государство есть вхождение нации в историю". Дальше — как повезёт: в случае удачи попадёшь в учебник 5-го класса, если не посчастливится — будешь примечанием в пособии для студентов "А ещё вот тут было такое-то государство, оно плохо кончило". И тогда я говорил о том, что есть исключения — Россия, Канада, Бразилия, США, вероятно, Австралия — когда в историю входят не нации, а территории, точнее, определённый способ организации и самоосмысления этой территории. Хотя в целом моё возражение не меняло общего правила: ты создал нацию — ты стал частью истории и международного порядка. Но эта теория на наших глазах рассыпалась. Сейчас ты можешь сколько угодно называть свой "Фронт освобождения Западной Сахары" государством, но ни в историю, ни в мировую жизнь ты не войдёшь.

Тем не менее нам нужно иметь нечто, что позволяло бы управлять большими общностями, а главное, сделать возможным их разумное, содержательное взаимодействие друг с другом. И вот здесь возникает интерес к понятию "цивилизация". Если раньше развитие шло по схеме: появление национального государства — его вхождение в историю — защита со стороны международного права, то сейчас ситуация изменилась, и последовательность такова: вы стали цивилизацией, у вас появилось право на собственное будущее, на собственную картину мира, на своё место в мировом разделении мышления и на собственный способ мышления. Цивилизация стала той общностью, которой последние 200–300 лет являлось национальное государство.

"ЗАВТРА". Отсюда и интерес к этой теме… Но что отличает государство-цивилизацию?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Стать цивилизацией — это значить заявить себя общностью высшего уровня, потребовать считаться со своей культурой, языком, историей, принципами организации. Это значит иметь основания для этого — экономику, армию, флот, ядерные стратегические силы. Иметь собственный сильный культурный код, а также когнитивный код — собственные способы решения интеллектуальных задач. Поскольку это политическое заявление, оно должно быть закреплено в официальных документах.

У этой темы есть и вторая составляющая. Это историческое или, если хотите, социальное понятие цивилизации. Здесь всё намного интереснее и на порядки сложнее.

Понятие цивилизации появилось в античной Греции. Изначально это не имело оценочного характера, а было способом самоидентификации и несло вполне конкретное обозначение: это греки, которые говорят на греческом языке и строят полисы. Цивилизация противопоставлялась варварству. Например, считалось, что персы — варвары, хотя они и культурнее греков. Персы имели свой язык, не поклонялись греческим богам и не создавали самоуправляемых общин. Поэтому греки выделяли себя как цивилизацию, а всех остальных как нечто иное. На этом впоследствии была построена цивилизация Большого Запада. Интересно, что греки долго искали истоки своей цивилизации — в Микенах, на Крите, даже в Египте. "Спасибо" Платону, который очень красиво верифицировал в своих диалогах египетскую модель, не имеющую никакого отношения к реальности…

"ЗАВТРА". Так или иначе какие-то прародители, наверное, могли быть и в Египте?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Я считаю, что нет. Здесь мы подходим к пониманию того, что сегодня считается цивилизацией не в политическом, а в историческом смысле. Цивилизация греков, которая развилась в Большой Запад через Рим, Западную Европу, Великобританию и США, — это цивилизация, построенная на индивидуализме. Со всеми её плюсами, возможностями для быстрого развития и со всеми её минусами. Все кризисы западной цивилизации, думающей о себе, что она всемирная, — это кризисы индивидуализма, на который нет никаких ограничений — ни сверху, ни снизу. И каждый индивидуум там считает себя как минимум богом.

Попытки опрокинуть этот опыт на Россию в XIX веке закончились "Преступлением и наказанием", где Раскольников принимает на себя роль великого индивидуума. На что получает в ответ фразу даже не от умного Порфирия, а от девицы "с пониженной социальной ответственностью" Сони: "Вы что, и убивать право имеете?" На этом идея продвижения индивидуализма в России, к счастью, закончилась. В 90-е годы ХХ века это попытались сделать снова, и опять не сработало.

"ЗАВТРА". Так почему Платон был не прав, и истоки своей цивилизации греки не могли найти в Египте?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. У создания первых больших государств было три основных триггера. Первый — речной: работайте, и выживем! Жить в долине Нила человеку практически невозможно — крокодилы, комары… Но если суметь освоить эту землю, научиться использовать разливы Нила, создать необходимую систему каналов и номов, то появится достаточно зерна для пропитания. А также останется время на массу других дел, например строительство пирамид, создание высокой культуры. Так появляются демиургические цивилизации, осваивающие и меняющие окружающий мир. И это не только Египет, но и Китай, например.

Второй триггер: защитим и сохраним наше богатство! Цивилизация появляется вокруг городов с высоким уровнем производства и благосостояния. Античная цивилизация и вместе с ней Большой Запад происходят именно отсюда. Поэтому Египет не мог быть их истоком.

Третий вариант — островная цивилизация: приходите к нам, здесь удобно и безопасно! У нас нет хищников, а наш флот способен решить любую проблему. Зачем строить стены и крепости? Море и наша территория — лучшая крепость. Как остров Крит, например.

Вот базовые истоки, которые формировали цивилизации. Однако это не означает, что их всего три. Например, на речном истоке возникли такие разные цивилизации, как китайская и индийская. В России же ситуация особая, поскольку мы через Грецию и Византию испытали на себе значительное влияние Крита, а также Запада с его городской цивилизацией. Конечно, Гардарика — это не страна городов, а страна крепостей, тем не менее всеми исследователями отмечается городской характер русской средневековой цивилизации. Поскольку русский язык по некоторым аспектам не так уж далёк от санскрита, нельзя не отметить и связь с индийской цивилизацией. Правда, мы не приемлем её варновое деление, но при этом принимаем индийскую мудрость и культуру. А ещё Россия всегда была перекрёстком для многих передвижений, и это тоже не прошло для неё бесследно.

"ЗАВТРА". Вы рассказали о том, как возникали цивилизации. А как происходило их внутреннее развитие? От каких факторов зависел этот процесс?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Строительство цивилизаций — процесс длительный. Энгельс, следуя работам Моргана, выделил в мире только одну цивилизацию — Большой Запад. Однако он отметил, что основание цивилизации — это письменность и государство, причём классовое. Несмотря на то что исследования Энгельса относятся к началу-середине XIX века, уже в его определении можно разглядеть множество цивилизаций. Потому что письменность может быть и алфавитная, и иероглифическая. В Корее она слоговая. Многообразие письменности даёт многообразие цивилизаций.

Та же ситуация с государством, которое может быть и настоящим, и вариантом Крита, где присутствует только часть элементов государственности. В результате появилась своего рода спектроскопия, которая позволила довольно быстро понять, что, помимо Большого Запада, существует ещё и Китай. Данилевский высказал мысль, что Россия отличается от Европы. И потихонечку начинают формироваться представления о трёх-четырёх цивилизациях. Это, соответственно, Большой Запад, Китай, Индия.

Но помимо языка и государства можно предложить ещё много разных принципов, выделяющих общности. И я придумал понятие дескриптора — способ описывать общности, отделять их друг от друга. Причём я от дескриптора требую, чтобы описание было содержательным, смысловым и предиктивным. То есть, зная дескриптор, можно было многие черты этой общности автоматически отобразить.

"ЗАВТРА". Что же из этого вышло?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Я стал рисовать набор дескрипторов. Начал с Моргана — Энгельса, поскольку исторически они были первыми в этом вопросе. Дальше появился очень важный дескриптор, определяющий, каким пространством и временем пользуется цивилизация. Скажем, для христианских цивилизаций, включая Большой Запад, характерно сложное время, разделяющее то время, в котором мы живём и которое меряем часами, календарём и т. д., и время, в котором живёт Господь, где есть творение, грехопадение, спасение и конец мира.

В конце ХХ века было введено понятие термодинамического времени — времени как изменения энтропии, появления нового. Понимание разности этих времён есть у всех нас.

Что касается пространства, то Запад живёт в простом пространстве — ньютоновском трёхмерном, пустом, однородном, в котором ничего не происходит. А, к примеру, нигерийские или наши сибирские, таймырские шаманы существуют в другом мире. У них простое время, которое может замыкаться (вы можете вернуться во времени назад и т. д.), зато у них очень сложное пространство с Нижним, Средним и Верхним мирами. С точки зрения Запада это бредовая модель, но и с точки зрения шамана западная концепция трёх времён так же неприемлема.

"ЗАВТРА". Каково, интересно, в этом отношении положение России с её этническим и ландшафтным многообразием?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Русские вынуждены работать и со сложным временем, и со сложным пространством. По моему представлению о сигнатуре: у Запада формула — 3:1, то есть три времени, одно пространство; Восток, Китай — 1:3; в Индии для не брахманов — 2:2, для брахманов — много, кроме метрологического, много, кроме ньютоновского, и ещё ноль есть. Россия владеет метадоксом времени и пространства целиком. Мы можем спокойно сказать так: у нас столько времён и пространств, сколько вам нужно. Каждая из этих позиций имеет свои сильные и слабые стороны. И это второй дескриптор.

Этноконфессиональную принадлежность (Данилевский, Хантингтон) тоже можно отнести к дескриптору, который выделяет структуру цивилизации. Есть ещё дескриптор по работе с небытийным и инобытийным — как цивилизация работает с тем, что является невидимым и не принадлежит к бытию. Здесь есть разные варианты. Например, на Западе очень высок уровень заявленного бытийного с попыткой отрицать инобытийное вообще. А в православной русской цивилизации очень высок уровень заявленного инобытия. А вот цивилизация рейха — чисто небытийна.

"ЗАВТРА". Это относится конкретно к германской цивилизации?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Это началось уже с Вильгельма, с создания Германии как отдельной структуры. А эта страна, безусловно, претендовала на то, что она отдельная цивилизация.

Я здесь поставлю многоточие и отвечаю на ваш вопрос: что получилось в итоге? После того, как было описано множество дескрипторов, я выбрал культуры, страны и проставил им в таблицу баллы по дескрипторам. В результате подсчётов по максимальному количеству набранных баллов выделились четыре общности. На первом месте оказался Большой Запад. Кстати, по моей схеме он сейчас будет претерпевать разделение на две различные цивилизации — английскую и американскую.

"ЗАВТРА". То есть образуются две англосаксонские цивилизации со своими онтологиями, временами и прочим?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да, причём между ними различия будут по схеме Греция — Рим, где Британия — Греция, а США — Рим.

Россия в моём списке оказалась второй, третьим стал Китай, а четвёртой — Индия. Эти цивилизации выделяются очень сильно, их условные баллы — 18–23. Следующими идут структуры, у которых не более 5 или 6 баллов. Это Иран (Персия), который вполне может стать цивилизацией, и арабы. Если они создадут халифат — будут цивилизацией.

"ЗАВТРА". То есть им не хватает собственного единого государства?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да, общности, которая их заставит соединиться и понимать своё единство. У Польши — 4,5 балла, она вполне может претендовать на своё цивилизационное место или усилить другую цивилизацию. И есть масса культур, которые имеют от полутора до половины балла, например Венгрия, Корея, Япония…

"ЗАВТРА". А Германия?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. У Германии нет ничего. Она, можно сказать, попадает в анекдот:

— Хочу, чтобы у меня всё было!

— Слушай, но у тебя всё было…

Есть ещё реликтовые цивилизации. Некоторые из них живут внутри других цивилизаций. Например, мы взяли свои значительные "куски" у Крита и немало забрали из Византии. От Рима очень многое отхватили Европа и США. И в этом смысле реликты сами по себе прекратили существование, но их дело живо.

Есть два очень важных реликта. Священная Римская империя германской нации, трансформировавшаяся в Австро-Венгрию. Безусловно, она могла быть и была на уровне начала ХХ века цивилизацией, но оказалась уничтоженной. Австро-Венгрия создала массу важных артефактов, начиная от психоанализа и кончая Венской экономической школой. Это всё рассыпалось и не имеет точки сборки. Какие-то "куски" взял Запад, какие-то — мы…

Германия начала очень поздно формировать отдельную от Большого Запада цивилизацию, и в начале ХХ века были все основания считать, что она таковой станет и что появятся два Больших Запада — английский и немецкий. Тогда ещё Америка на это место не претендовала. Но Германия была разбита два раза, потеряла все основания и полностью вымерла. Когда начинаешь оценивать эту цивилизацию, понимаешь, насколько она внутренне кошмарна.

"ЗАВТРА". Кошмарна своим лунным сознанием, германской архаикой?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Своей небытийностью. В мире существует несколько основных форм безумия. Все они связаны с неспособностью человека, особенно правящего, осмыслить всю сложность проблемы, с которой он столкнулся.

Самое простое — ассирийское безумие с основным принципом: все, кроме нас, не люди, с ними можно делать всё что угодно. Причём речь идёт о безумии не всех ассирийцев, а только верхушки знати.

Есть греческое безумие и его девиз: все, кто свои, но думают не так, как мы, — не люди, с ними можно делать всё что угодно. Никто не любит писать о том, как ужасно на самом деле выглядела политическая борьба в греческих полисах…

"ЗАВТРА". А Германия какое имела безумие?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Германия — это ассирийское безумие, доведённое до предела. Это не просто признание того, что другие — не люди, а ещё и отстаивание тезиса, что небытие важнее бытия. Иными словами, умирать важнее, чем жить, и убивая кого-то, ты в какой-то мере оказываешь ему услугу. Элементы этого безумия есть в современной политике и идеологии Украины.

А приглядитесь внимательно к инклюзивному капитализму Шваба и увидите то же самое ассирийское безумие. С этой точки зрения сама цивилизация немцев не создалась, но её влияние остаётся.

Возвращаясь к вашему первому вопросу, скажу, что Россия формирует свою цивилизацию не только политически, как заявление на своё место в мире, но и как набор собственных дескрипторов, а тем самым и собственной модели мышления. Например, если вы живёте в метадоксе времени, для вас физика несколько другая, чем если бы вы жили в чисто тройном времени Запада.

Цивилизация — это набор оснований, иногда даже предоснований, на которых строится мышление, общение и деятельность. Кстати, в условиях России сначала идёт деятельность, а затем уже коммуникация.

Россия не только объявляет себя цивилизацией, но и ею является, поскольку её дескрипторы отличны от Китая, Индии и Большого Запада, а все остальные государства очень сильно отстают по числу проявленных у них дескрипторов.

"ЗАВТРА". Каждая из упомянутых цивилизаций уникальна. Она привнесла нечто новое, и это касается не только свежих представлений, но и новых форм и имён…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Конечно! Цивилизация представляет собой неповторимый транслятор между Творцом и творением, это взгляд именно данной общности людей на Творца и творение. И он, разумеется, уникален и различен.

"ЗАВТРА". Получается, что русская цивилизация находится в стадии становления, мы в начале пути, несмотря на нашу большую историю?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. В известной мере каждая цивилизация находится в процессе становления, ибо когда она уже сформировалась, как Большой Запад, например, то неизбежно переусложняется и стремится разделиться на отдельные цивилизации. Слишком сложно и по-разному люди начинают мыслить. А вот русская цивилизация сейчас действительно переживает период становления.

Дело в том, что в течение своей длительной истории Россия никогда себя цивилизацией не воспринимала. А после реформ Петра I долгое время видела себя частью Запада, стремилась стать Западом, может быть, с какими-то особенностями. Между прочим, это заслуга Запада в том, что мы перестали считать себя таковыми. И это очень важный момент. В известной мере не мы разорвали связь с Западом, а он, и не только с нами. И именно потому, что западная цивилизация перезрела, стала очень сложной и дальше удерживать эту сложность в себе не могла.

Мы формируемся как цивилизация примерно с начала 2010-х годов. Но при этом, если вы скажете, что мы являемся цивилизацией со времён Крита, то есть с III тысячелетия до нашей эры, это тоже будет верно. Такое внутреннее противоречие связано с тем, что конкретно российская, русская цивилизация существует не в линейно-метрологическом времени. Этих времён много, и в одном из них ей нет ещё и двадцати лет, а в другом — уже свыше пяти тысяч. Более того, она была всегда. Цивилизация среди всего прочего — это представление о времени и изменении. Поэтому разные цивилизации живут разное время.

"ЗАВТРА". Удивительно, что это у нас не артикулируется, не подчёркивается. Рассуждения о цивилизационном характере нашей общности, как правило, уводят куда-то в прошлое, в архаику. Но старые образы, которые были заимствованы, уже тесны. Новые формы нуждаются в цивилизационном изобретении, нам следует смотреть вперёд, взять курс на новизну.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Русская цивилизация развивается рывками, и каждый такой рывок воспринимается как её предрассветные годы, как её начало. Это всегда очень яркое, очень значимое, очень страшное и очень сильное время. Потом достигается успех, и на этом успехе всё слегка замирает до следующего великого кризиса. Сейчас мы вновь находимся под угрозой полного уничтожения, мы прекрасно понимаем, что воюем с колоссальной силой, далеко не украинской, цель этой силы — уничтожить нас как самостоятельную цивилизацию, претендующую на первичность. И это уже было в нашей истории не раз.

Приведу пример, который мы должны помнить. Когда Нахимов одержал победу при Синопе, английские газеты вышли с названием "Русский Трафальгар". Прочитав это, Нахимов очень расстроился. С того момента стало ясно, что Британия приложит все усилия, пройдёт по краю своего существования ради победы в этой войне. Потому что Трафальгар может быть только один. Это мы называем ту войну Крымской, а в Англии она — Великая Восточная война, главная в XIX веке.

Британии и США глубоко наплевать на Украину, но они хотят не допустить победы России над Западом. Они делают всё возможное, чтобы русский проект был уничтожен. Кто-то может спорить о том, правильно ли мы сделали, что вступили в эту войну, но не начать её мы не могли. Так же, как и Пётр I не мог не вступить в конфликт с сильнейшей в то время европейской страной — Швецией. Это сейчас мы на основании нашего послезнания убеждены, что Россия была много сильнее. Но тогда все предсказывали победу шведам, говорили, что "этот русский выскочка" пытается бросить вызов великому европейскому монарху и, несомненно, проиграет. Не проиграл.

Петровское бурное начало у нас закончилось достаточно длинным периодом покоя. Следующий всплеск, послереволюционный, автоматически означал войну с Германией и, к чести большевиков, они уже при Ленине, заключая Раппальский договор во время Генуэзской конференции, великолепно это понимали. После Великой Отечественной мы долго пожинали плоды Победы.

Неправильно было бы сказать, что мы никуда не двигались. В СССР создали космический и атомный проекты, осуществили другие великие планы. И главное, мы способствовали разрушению Британской империи и созданию нового мира. Но в какой-то момент времени мы стали слишком много думать о комфорте и о политических, национальных интересах — больше, чем о будущем своей цивилизации. И на этом проиграли. Дело в том, что Россия выигрывает, когда ставит перед собой нереалистические цели.

"ЗАВТРА". Может быть, цивилизационный уровень — это то самое инобытие?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Цивилизационный уровень — это и есть нереалистические цели. Цивилизация — это форма связи бытия, небытия и инобытия. Причём если нет хотя бы одного элемента, то нет и цивилизации. Она у вас неживая, несуществующая. Когда Россия ставит перед собой чисто прагматические цели, она играет на поле Запада. Понятно, что на своём поле он всегда будет играть лучше.

"ЗАВТРА". Получается, чтобы принять роды русской цивилизации, прежде всего требуется цивилизационное мышление?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Нет. Прежде всего нужна деятельность, направленная этим мышлением. Только на мышлении вы не создадите цивилизацию. Потому что она существует в жёстко конкурентном мире других цивилизаций. И чтобы вас признали таковой, вы должны продемонстрировать то, что вы умеете делать лучше других, и при этом способны свои принципы защитить. Этот момент является принципиальным. Диалект отличает от языка отсутствие у него армии и флота, его защищающих. Цивилизацию отличает от страты наличие армии и флота, её защищающих. Потому что принципы мышления сами себя, к сожалению, уберечь не могут. Поэтому здесь три элемента работают: своё мышление, основанная на этом мышлении деятельность и обслуживающая её своя коммуникация.

Есть и другая сторона проблемы. Цивилизации между собой находятся в очень сложных отношениях. Один человек, которому я глубочайшим образом доверяю, на крупном экспертном совещании сказал: "Нации могут находиться в союзе, культуры воюют всегда". Культура тотальна и сражается постоянно. Цивилизации гораздо более тотальны, поэтому неизменно находятся в конфликте.

"ЗАВТРА". То есть границы цивилизации искрят всегда?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Хуже! Цивилизация, как правильно отметил наш президент, говоря о России, границ не имеет. Например, русская цивилизация даже Солнечную систему не рассматривает как свою границу. Но не могу не отметить, что Запад — тоже. А вот у Китая есть граница. Его цивилизация существует в принципиально замкнутом пространстве, а это другой тип решения. Но искрят его границы всё равно, и довольно сильно. И с этой точки зрения, если вы понимаете, на чём основано мышление цивилизации противника, а по ту сторону не понимают вашего мышления, вы получаете настолько сильное цивилизационное преимущество, что его хочется использовать. Кстати, Запад против нас неоднократно это применял, но сейчас впервые сложилась ситуация, когда мы понимаем мышление Запада много лучше, чем Запад наше. А поскольку в ряде цивилизаций, включая русскую, долг платежом красен, было бы интересно посмотреть, что из этого может получиться. Думаю, в ближайшие годы мы увидим, как это работает.

"ЗАВТРА". Сергей Борисович, огромное спасибо за беседу!

Беседовал Андрей Фефелов

Возобновлены поставки азербайджанского газа в Болгарию

19 января возобновлены поставки природного газа для „Булгаргаз“ в рамках долгосрочного договора с Азербайджаном, передает в понедельник Trend со ссылкой на компанию.

Напомним, что 6 января 2025 года компания получила уведомление о возникших технических проблемах, в связи с чем с 7 января 2025 года временно были приостановлены поставки газа из Азербайджана.

В период временной приостановки „Булгаргаз“ продолжал удовлетворять все заявки своих клиентов за счет различных источников. В их числе — запасы в подземном газохранилище „Чирен“, импорт ранее поставленного сжиженного природного газа (СПГ), хранящегося в Турции, а также поставки СПГ с терминала в Александруполисе, Греция.

В театре "Новая Опера" с 19 января по 2 февраля пройдет Крещенский фестиваль

Мария Бабалова

Традиционно форум стартует в день рождения основателя "Новой Оперы" - выдающегося дирижера Евгения Колобова, который даже, казалось бы, в простых и растиражированных музыкальной культурой вещах всегда умел находить нечто неожиданное и глубокое. И в последние годы фестиваль нашел свой камертон притягательной изысканности. Протагонистами его афиши становились феноменальные композиторы: финка Кайя Саариахо в 2022-м, американец Джон Адамс в 2023-м, австриец Франц Шмидт и Сергей Прокофьев в 2024-м, чье творчество свидетельствует о том, что академическая музыка не только "про вчера", но и "про сегодня".

Программа нынешнего фестиваля выстроена на основе сочинений американского композитора Сэмюэла Барбера. И главное событие фестиваля - российская премьера его оперы "Ванесса", что принесла автору мировую славу и Пулитцеровскую премию. Музыкальный руководитель постановки - дирижер Андрей Лебедев, режиссер спектакля - Дмитрий Волкострелов. В рамках фестиваля будет дано всего два представления (19 и 20 января), но эта работа останется в репертуаре театра.

В целом же Крещенский фестиваль-2025 - это семь вечеров, большинство которых эксклюзивные филармонические программы в формате симфонических, хоровых и камерных концертов.

"Балет Москва" внесет свою театральную лепту в фестиваль и покажет дивертисмент "Болеро+" (24 января), для которого пять российских хореографов придумали новые авторские танцевальные миниатюры. Кульминацией должна стать работа Кирилла Радева на культовую музыку "Болеро" Мориса Равеля (надо все же и шлягерам должное отдать!), что и следует из названия представления. В этот вечер за дирижерским пультом оркестра "Новой Оперы" будет Антон Торбеев. А 28 января в "перевернутом" формате, когда сцена театра, оставаясь подмостками, одновременно превращается и в зрительный зал, прозвучит вокальная лирика Равеля и не только. Каждое из трех отделений будет рифмоваться со строками из писем композитора. Музыканты исполнят фрагменты его циклов "Шехеразада", "Три песни Дон Кихота к Дульсинее", "Пять греческих народных мелодий", а также вокальные миниатюры Форе и Бородина.

Вечер 27 января посвящен Международному дню памяти жертв Холокоста. Дирижер Федор Леднев и оркестр "Новой Оперы" исполнят Концерт для скрипки (солистка - Дария Зиатдинова) Барбера и Симфонию N 3 "Каддиш" Бернстайна (чтец - Александра Урсуляк, солистка - сопрано Валерия Бушуева).

31 января в афише фестиваля - хоровой спектакль "Страсти. Шютц. Лэнг", объединяющий музыку немецкого композитора эпохи барокко Генриха Шютца и нашего современника Дэвида Лэнга. Это попытка представления средневекового жанра в новом прочтении (хормейстер - Юлия Сенюкова, режиссер - Виктория Агаркова). А финальным аккордом станет концерт 2 февраля: дирижер - Алексей Рубин, пианистка и дирижер - Ева Геворгян.

Премьер Греции призвал ЕС решить проблему высоких цен на энергоносители

Греческий премьер указал главе ЕК на ценовой диспаритет в электроэнергетике, возникший в ЕС после того, как снизились объемы поставок российского газа

Греция призывает Евросоюз озаботиться вопросами снижения стоимости энергоресурсов. ПО его словам, цены на энергию в Юго-Восточной Европе растут значительно быстрее, чем у северных соседей по ЕС, с тех пор, как начались перебои с поставками газа из России с началом СВО.

Как пишет Bloomberg, греческий премьер-министр Кириакос Мицотакис направил соответствующее письмо главе Еврокомиссии Урсуле фон дер Ляйен, указывая на диспаритет цен и напоминая о свободном перемещении товаров и услуг внутри ЕС (что, по идее, должно выравнивать цены). «Мы не можем допустить, чтобы в одной стране цены на электроэнергию выражались трехзначными цифрами, в то время как в то же время в другой стране цены были нулевыми или отрицательными», — цитирует письмо Мицотакиса Reuters.

В документе подчеркивается, что текущие цены на энергоносители требуют новых и очень быстрых мер. В качестве идей Мицотакис предлагает дать возможность европейским предприятиями больше денег вкладывать в газовые проекты и инфраструктуру, а также найти технические возможности и регуляторные инструменты для организации нормальных перетоков электроэнергии внутри блока.

Кроме того, Европе нужны новые контракты по поставкам углеводородов, чтобы обеспечить свою безопасность, считает греческий премьер.

По его мнению, невозможно быстро отказаться от углеводородов, и Евросоюз еще минимум два десятка лет будет зависеть от них. А значит, решать проблему их поставок нужно ещё более активно.

Что касается распределительных сетей для электроэнергии, ЕС должен пересмотреть свое долгосрочное планирование, чтобы учесть имеющиеся ресурсы и технологии в каждой стране и предусмотреть компенсацию для тех, чьи инвестиции принесли огромные выгоды, считает Мицотакис.

Ранее необходимые инвестиции в распределение энергии в ЕС оценены в €584 млрд на горизонте десятилетия, в том числе и для подключения новых объектов возобновляемой энергетики.

«НиК» напоминает, Европа ввела уже 15 раундов санкций против России из-за СВО на Украине. В перечне этих рестрикций — многочисленные запреты в отношении российских углеводородов, таким образом Европа старается сократить доходы РФ от продажи нефти и газа. Сейчас ЕС готовится 16-й санкционный пакет, который продолжит запрещающие меры в отношении российского голубого топлива и СПГ. Надо ли повторять, что этими запретами Европа больно бьет и по своим потребителям?

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2024 году, Москва, 14 января 2025 года

Уважаемые дамы и господа,

Хочу поздравить всех присутствующих с наступлением Нового года, тем, кто отмечает Рождество, пожелать счастливого Рождества. Всех тех, кто в эти дни, как и всегда, с хорошим юмором относится к жизни, поздравляю с наступлением Старого Нового года, который вчера пришел к нам и наверняка тоже принес много радостных событий наряду с «прозой жизни», от которой никуда не денешься и о которой мы сегодня в основном будем говорить.

Принципиальные оценки международной обстановки, сложившейся за последние годы, наших действий, курса, целей работы на международной арене были подробно изложены Президентом России В.В.Путиным в ходе его большой пресс-конференции 19 декабря 2024 г. До этого он регулярно затрагивал международную проблематику в других своих выступлениях, в том числе на заседании дискуссионного клуба «Валдай» и по другим случаям. Не буду подробно останавливаться на тех событиях, которые наполняли международную жизнь, составляли суть нашей работы и инициатив.

Напомню, мы об этом говорим давно, что современный исторический этап являет собой период (может быть и эпоху) противостояния тех, кто отстаивает коренные принципы международного права (и порядка, сложившегося после Победы над нацизмом и японским милитаризмом во Второй мировой войне), заложенные, закрепленные и освещенные в самом значимом международно-правовом документе (имею в виду Устав ООН), с теми, кого этот Устав уже не устраивает, кто после окончания «холодной войны» решил, что «дело сделано», что главный конкурент – Советский Союз – и сопутствующий ему социалистический лагерь «подавлен» навсегда. Они решили, что отныне и впредь можно руководствоваться не Уставом ООН, а пожеланиями, вызревающими внутри «политического Запада», куда входят союзники США из Азии (Япония, Австралия, Новая Зеландия, Южная Корея). Мы их называем «политический», «коллективный Запад». Ощутив, что «победили» в «холодной войне», они решили, что впредь никаких согласований с сильным конкурентом, каковым был СССР, уже не требуется, и решать все вопросы они будут самостоятельно, а остальным будут «спускать распоряжения сверху», как работала партийная система в Советском Союзе (Политбюро, Центральный Комитет, обком, райком и т.д.).

В то время КНР еще не достигла таких колоссальных успехов в экономическом развитии, в своем политическом влиянии, какие мы наблюдаем сегодня, поэтому серьезного сопротивления Запад не встречал. Президент В.В.Путин неоднократно подробно, убедительно говорил, в том числе разъясняя истинные первопричины начала специальной военной операции на Украине, что мы вынуждены были отражать нападение, войну, начатую против нас тем самым «коллективным Западом» с главной целью – подавить очередного конкурента, каковым Россия вновь оказалась на международной арене. Не буду перечислять эти причины подробно. Главная их цель – ослабить нашу страну в геополитическом плане, создавая не где-то там за океаном, а прямо на наших границах, на исконно русских территориях, закладывавшихся и развивавшихся, обустраивавшихся русскими царями и их сподвижниками, прямые военные угрозы в попытке «подсечь» наш стратегический потенциал и максимально его обесценить. Вторая причина тоже связана с историей этих земель. Только мы не про земли, а про людей, которые столетиями жили на этих землях, поднимали их «с нуля», строили города, заводы, порты. Этих людей украинский режим, пришедший к власти через незаконный антиконституционный госпереворот, просто объявил «террористами». А когда они отказались его принять, повел тотальное «наступление» на все русское, что долгими веками составляло суть территорий, на которых люди отказались подчиняться новым нацистам.

Сейчас мы наблюдаем разгар этой «битвы». Уверен, что на эту тему будут вопросы, поэтому не буду вдаваться в детали. Хотел бы еще раз (как у нас говорили в советские времена в учебных заведениях) обозначить главные противоречия текущего исторического периода – между теми, кто за многополярность, за Устав ООН, за принцип суверенного равенства государств, что требует от всех его ратифицировавших не навязывать свою волю, а доказывать свою правоту и искать баланс интересов, договариваться, и за все другие принципы, содержащиеся в нем. Они обеспечивают международно-правовую базу справедливого характера той системы, которую принято называть Ялтинско-Потсдамская. О ней сейчас многие, в том числе и наши политологи, говорят как об ушедшей эпохе. Не совсем соглашусь с такой оценкой. Международно-правовой смысл Ялтинско-Потсдамской системы не требует никакого «ремонта», – это Устав ООН. Надо его всем исполнять. Причем исполнять не выборочно, как меню используют (выберу сегодня рыбку, а завтра что-нибудь покрепче), а во всей его полноте. Тем более, что все взаимосвязи между принципами Устава ООН уже давно единогласно определены в специальной Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. И никто против этого не возражал.

Повторю, что другой лагерь, сегодня противостоящий многополярности и движению за многополярность, исходит из того, что после окончания «холодной войны» Устав ему не «писан», что у него свой устав. И они со своим «западным уставом», который называется «миропорядок, основанный на правилах» (правда, его никто не видел), «лезут» в каждый монастырь, мечеть, буддийский храм, синагогу. Вот в чем мы видим главные противоречия.

Желание провозгласить себя вершителями судеб после завершения «холодной войны», распада Советского Союза сейчас сохраняет колоссальную инерцию. Меня это удивляет и немножко настораживает. Потому что любой здравый политик должен понять, что за последние 30-35 лет времена кардинально изменились. Противостояние западному диктату восстановилось, но уже не в лице СССР, а в лице поднимающихся новых экономик, финансовых центров в Китае, в Индии, в АСЕАН, в арабском мире, в СЕЛАК. Это и новая Россия вместе со своими союзниками по ЕАЭС, СНГ, ОДКБ. Это и ШОС, и БРИКС, и многие другие быстро развивающиеся и экономически успешные объединения во всех регионах, странах Глобального Юга или, правильнее сказать, Мирового большинства. Уже есть новая реальность, сильные конкуренты, желающие по-честному соперничать в экономике, финансах, спорте. Но Запад (по крайней мере, нынешние его элиты) эту инерцию своего «тотального превосходства», «конца истории» уже не может преодолеть. Они «скользят» по наклонной плоскости, пытаясь везде «перекрыть дорогу» конкурентам, в том числе в экономике. Буквально сегодня США объявили новый пакет санкций в сфере микрочипов искусственного интеллекта, в том числе запретив их импорт в страны-члены НАТО и Евросоюза. У меня крепкое убеждение, что США не нужен никакой конкурент ни в одной области, начиная с энергетики, где они, ничтоже сумняшеся, дают «добро» на осуществление террористических мероприятий по разрушению основы энергетического благополучия ЕС, где они «науськивают» своих украинских клиентов на то, чтобы сейчас вслед за «Северными потоками» и «Турецкий поток» вывести из строя. Отказ от честной конкуренции в сфере экономики и использование недобросовестных, агрессивных методов подавления конкурентов проявляется в санкционной политике, которую США и их союзники сделали основой своих действий на международной арене, в том числе и в отношении России, но не только. И против Китая вводится немало санкций. Как я уже сказал, даже против своих союзников, не моргнув, вводят санкции, как только появляется малейшее опасение, что они где-то что-то произведут дешевле и будут более эффективно продвигать на международные рынки, чем это делают американские производители.

Сфера спорта – это сплошная эпопея превращения честных соревнований, состязаний в обслуживание интересов страны, объявившей себя победителем во всем.

Если господин Д.Трамп, вступив в должность президента, сделает Америку еще более великой, надо будет очень внимательно смотреть, какими методами эта цель, провозглашенная Президентом Д.Трампом, будет достигаться.

Я обозначил то, что мы называем главным противоречием текущего момента. Готов Вас послушать и отреагировать.

Вопрос: Вопрос касается того, что Вы сказали в выступлении относительно Ялтинско-Потсдамской системы, о том, что она существует, и необходимо соблюдать ее основные положения. А как быть с тем, что мировые игроки, заявившие о «миропорядке, основанном на правилах», собственно, и признались, что не считают больше эту систему для себя актуальной. Как российская сторона планирует их удержать в этой системе?

С.В.Лавров: Что касается Ялтинско-Потсдамской системы, повторю еще раз, она не исчезла. Сейчас говорят, что она себя исчерпала. Политологи советуют искать что-то другое. Опять садиться втроем, вчетвером, впятером и что-то класть на бумагу, учитывая новые расклады сил.

Ялтинско-Потсдамская система изначально обсуждалась, замышлялась и создавалась путем написания Устава ООН державами, воевавшими против нацизма – СССР, США, Соединенным Королевством. Когда основные фундаментальные принципы послевоенного мироустройства были согласованы, подключились французы. Затем, после революции в Китае, Китайская Народная Республика через какое-то время тоже стала постоянным членом Совета Безопасности ООН. Устав Организации, глубоко убежден, не нуждается ни в каких улучшениях в том, что касается принципов. Принципы равноправия и самоопределения народов, суверенного равенства государств, обеспечения территориальной целостности тех государств, чьи правительства ведут себя прилично, уважают права всех наций, населяющих данную страну, и в силу этого представляют все население, проживающее на их территории. Этого нельзя сказать о нацистском режиме в Киеве, пришедшем к власти в результате госпереворота 11 лет назад. Он не представлял ни крымчан, ни жителей Донбасса, ни народ Новороссии с первой секунды.

Все эти принципы справедливы. Мы тоже за реформу ООН. Но есть те, кто говорит, что самая главная несправедливость – это постоянное членство некоторых стран в Совете Безопасности с правом вето. Мы многократно объясняли, что это особый механизм. Он раньше, в предыдущих структурах, которые мировое сообщество пыталось создавать, отсутствовал. Нигде не было таких структур, где у кого-то были особые права. Формирование механизма постоянных членов Совета Безопасности стало результатом урока, извлеченного из опыта Лиги Наций, где действовал принцип «одна страна – один голос». Это не позволяло не то что дать какие-то дополнительные привилегии великим державам, а не позволяло крупным, более влиятельным странам по объективным причинам реализовывать свою особую ответственность. Они не ощущали свою ответственность за судьбы систем, которые создавались, включая Лигу Наций.

Все остальное в Уставе – это абсолютно справедливые принципы, требующие не выборочного, а комплексного применения.

Что касается реформы СБ ООН. Да, она нужна. Страны, которые несут особую ответственность и в мировой экономике, и в финансах, и в политике, в военных раскладах, конечно, далеко не все представлены в Совете Безопасности ООН. Не раз говорили, что такие державы, как Индия и Бразилия, по всем параметрам давно заслужили постоянную «прописку» в СБ ООН одновременно с соответствующим решением по африканскому постоянному членству в Совете Безопасности.

С другой стороны, Запад опять-таки пытается испортить этот процесс, всеми правдами и неправдами обеспечить себе все равно преимущественные позиции. Уже сейчас из 15 постоянных членов он имеет 6 мест. Американцы в числе «своих» главных претендентов на членство в Совете Безопасности на постоянной основе называют Германию и Японию, не имеющих никакого самостоятельного голоса в мировой политике. Они слепо, покорно следуют «в фарватере» США. А когда Вашингтон их ущемляет напрямую, они «пикнуть» не смеют. Как не посмел «пикнуть» тот же канцлер О.Шольц после того, как были взорваны «Северные потоки». Он просто стыдливо и молчаливо глазки «убрал в сторону».

То же самое относится и к Японии, которая полностью зависит от США. Нечестно. 6 из 15 мест уже есть у Запада. Хватит. Надо повышать представленность развивающихся стран.

Когда мы все (после реформы, в ходе, в контексте, параллельно с реформой Совета Безопасности) заставим Запад понять, что он уже не в состоянии, как в колониальные времена, навязывать всему миру столетиями свои порядки, выкачивать богатство из стран Африки, Азии и Латинской Америки, жить за счет других, и что сейчас надо искать баланс интересов, у нас есть для этого прекрасная основа – международно-правовой базис Ялтинско-Потсдамского мироустройства – Устав ООН. Надо только его выполнять. А для этого нужно понять, что править миром уже не получится.

Вопрос: Президент Сербии А.Вучич в последнее время выступает с такими заявлениями, которые ряд экспертов трактуют как фактически солидаризацию с США. Как подобные высказывания вообще вяжутся с особым характером отношений России и Сербии?

С.В.Лавров: Мы заинтересованы в том, чтобы наши отношения с Сербией опирались исключительно на интересы сербского и российского народа, на интересы наших государств. Они совпадают в подавляющем большинстве вопросов. Эти отношения богаты конкретными договоренностями, проектами, в том числе в сфере энергетики, одобренными главами государств, на уровне правительств, компаний. Есть совместное производство, в том числе корпорация «Нефтяная индустрия Сербии». В договоре о создании этой корпорации записано, что ни при каких обстоятельствах она не подлежит национализации. В американской политике, у демократов есть такие манеры – напоследок «нагадить» следующей администрации, как это сделал Б.Обама за три недели до инаугурации Д.Трампа в первую его «каденцию», когда выгнал 120 российских сотрудников (вместе с членами семей) и украл, арестовав (до сих пор нас туда не пускают) два объекта дипломатической неприкосновенной недвижимости. Это вынудило нас отвечать, и, конечно же, не сделало российско-американскую «тему» в новой администрации Д.Трампа более простой.

Так же и сейчас хотят одновременно «подложить свинью», говоря по-русски, и сербам, и администрации Д.Трампа. Вот приехал какой-то заместитель помощника по энергетике, был на совместной пресс-конференции с Президентом Сербии А.Вучичем, читал нотации, требовал, чтобы российского капитала в «Нефтяной индустрии Сербии» и вообще в сербской энергетике не осталось. Иначе, мол, перекроют все возможности для доступа на рынки сербских товаров. Это было достаточно хамское выступление. Но это «трейдмарк» (торговая марка) уходящей американской администрации.

Когда тебя уже не избрали, и твоя команда, которая видит Америку такой, какая не была поддержана большинством американцев, чисто этически, даже не только из политической, но из человеческой порядочности, «досиди» откуда-то взявшиеся эти три месяца между выборами и инаугурацией и понимай, что народ хочет другой политики. Нет, они обязательно «хлопнут дверью», сделают так, чтобы никому мало не показалось.

Повторю, что с Сербией у нас весьма богатая история совместной борьбы с нацизмом, за уважение права народов на самоопределение. Поддерживаем друг друга на политических направлениях, в международных организациях. Конечно, видим, что Сербии «выламывают руки». Когда Президент А.Вучич долгие годы говорит, что они не свернут с курса на вступление в Евросоюз, и все эти годы в ответ он слышит, что их там ждут, но для этого надо сначала признать независимость Косово (то есть сербский народ и его президента приглашают к самоунижению), и, во-вторых, сербы, конечно, должны присоединиться ко всем санкциям ЕС против Российской Федерации. Одновременно с приглашением к самоунижению требуют предать своего союзника. Президент А.Вучич много раз говорил о том, что это неприемлемая политика, которую пытаются проталкивать европейцы, и ее явно поощряют США.

Ситуация даже с юридической точки зрения требует мужественных решений. Говорят, что у тебя с кем-то есть договор, который нас не касается, но он касается нашего желания наказать твоего партнера. Добавляют при этом, что, мол, извини, по касательной и тебе попадет, причем очень больно.

Принимать решение сербскому руководству. Вице-премьер Сербии А.Вулин, представлявший Сербию на саммите БРИКС в Казани, четко высказался на эту тему. Так что посмотрим.

Мы в контакте с сербскими друзьями. Запросили срочные консультации. Надеемся, что получим реакцию в самое ближайшее время.

Вопрос: В Венесуэле несколько дней назад состоялась инаугурация Н.Мадуро, законно избранного президента. Тем не менее его соперник на выборах Э.Гонсалес до сих пор называет себя победителем. Таковым его считает Вашингтон и ряд латиноамериканских стран, где он был принят на правах избранного президента, в частности в Аргентине, Уругвае. Как Вы оцениваете ситуацию? Не напоминает ли Вам это ситуацию с Х.Гуайдо после предыдущих выборов? Чего хочет добиться Вашингтон?

С.В.Лавров: Запад одурманен своим «величием» (как он считает), безнаказанностью, самоприсвоенным правом вершить судьбы всех народов мира. Это проявляется не только в Латинской Америке, не только в Венесуэле, не только Х.Гуайдо, не только Э.Гонсалес. С.Г.Тихановская тоже провозглашена какими-то странами как «законный представитель» Белоруссии. По крайней мере под такой «шапкой» ее принимают в Совете Европы, в других западноцентричных организациях.

Это самомнение, отношение презрения ко всему остальному миру. Это в очередной раз бесстыдное заявление, что, мол, когда говорим «демократия», то это означает только одно – «что хочу, то и ворочу». Госсекретарь США Э.Блинкен (уже его цитировал) сказал, что, те, кто не слушает их – не будут сидеть за демократическим столом, а будут в «меню». Это прямое проявление такой политики. При этом вот, что они творят – они считают вправе выносить вердикты по итогам выборов. Да, у страны есть право, не обязанность. Те, кто входит в ОБСЕ, у них есть право приглашать международных наблюдателей. Это совершенно необязательно БДИПЧ. Это могут быть и парламентские объединения любой страны и организаций.

Даже не буду описывать, как они реагировали на выборы в Молдавии, как там было всё организовано, чтобы не дать проголосовать полумиллиону молдаван, находящимся в России, как было сделано все, чтобы чуть поменьше молдаван, работающих на Западе, получили возможность «вальяжно», без очереди «отдать» свои голоса, за кого им сказали – за «президента» М.Г.Санду.

Посмотрите, как издеваются над грузинским народом. Обвиняли нас в том, что мы что-то там «подстроили». Наблюдатели от ОБСЕ не нашли никаких крупных нарушений. Эта формула означает, что все было сделано правильно, легитимно. Но им не нравится.

Румыния. Это позор. Может быть, «президент» Э.Гонсалес, как и «президент» Х.Гуайдо последует примеру бывшего президента Грузии С.Зурабишвили? Она жестко говорила за два дня до инаугурации нового президента о том, что никуда не уедет и что она будет как единственный легитимный источник власти в Грузии сидеть в этом дворце и «давать» команды. Но наутро уехала и устроилась на работу в политологический «мозговой трест».

Эту тему трудно комментировать. Это сплошное лицемерие, диктат, неуважение к людям и колоссальная переоценка собственных интеллектуальных и прочих возможностей. Это пройдет со временем. Но этих людей надо учить.

Вопрос: Недавно Министр иностранных дел КНР Ван И заявил, что, придерживаясь стратегического руководства глав двух государств, китайско-российские отношения изо дня в день становятся все более зрелыми, стабильными, самостоятельными, крепкими и задают образец дружественных контактов между крупными державами и соседними странами. Как Вы это прокомментируете? Как Вы полагаете, в чем секрет стабильного развития наших двусторонних отношений? Чего Вы ожидаете от двустороннего сотрудничества в этом году?

С.В.Лавров: Полностью разделяю эти оценки отношений между Россией и КНР, которые высказал мой добрый, давний друг Ван И. С ним у нас ежегодно бывает по несколько встреч. Они весьма полезны и помогают достигать конкретных договоренностей во исполнение задач, которые согласовывают Президент России В.В.Путин и Председатель КНР Си Цзиньпин по вопросам внешней политики, нашей координации на международной арене.

Нет никаких сомнений, что российско-китайская «связка» – это один из главных стабилизирующих факторов современной международной жизни и процессов, которые разворачиваются в том числе для нагнетания конфронтации и враждебности в международных делах, чем занимаются наши соседи из Североатлантического альянса под руководством США, которые всегда хотят «вбивать клинья», сеять смуту, будь то в Европе, в Тайваньском проливе, в Южно-Китайском море или (как они говорят) в «Индо-Тихоокеанском регионе», будь то Ближний Восток или Африка.

США (у них сотни военных баз повсюду) учинить какую-нибудь «заварушку» большого труда не составляет. Но эти незамысловатые «схемы» видны – создавать везде конфронтационные дестабилизирующие «схемы», а потом смотреть, как страны, претендовавшие на влияние в том или ином регионе, из-за этих кризисов и конфликтов тратят средства, внимание и время не на развитие, а на урегулирование этих кризисов, а Вашингтон получает все больше выгод. Они это делали во время Первой мировой войны, Второй мировой войны. Сейчас они главное, тяжелое бремя войны против России руками Украины успешно «свалили» на Европейский Союз. И ЕС в своем большинстве, включая лидеров Франции, Германии, Италии, по-русски говоря «помалкивает». Некоторые «ворчат», но в основном из оппозиции – «Альтернатива для Германии», «Союз Сары Вагенкнехт», во Франции есть «Национальный Фронт».

Оппозиционеры спрашивают, почему они тратят столько денег, когда у них растет бедность, происходит деиндустриализация, промышленность «бежит» в США, потому что Америка сделала так, что энергия там стоит в четыре раза меньше и налоги ниже.

Они «сожгли» почти всю Калифорнию. Ущерб оценивают в 250 млрд долл. Это даже больше, чем они «закачали» на Украину, но цифры сопоставимые. Мы видим и видели во время различных международных мероприятий (АТЭС проходил в Сан-Франциско), что проблем у США много – там нищета на каждом шагу, если сойти с центральных магистралей. Поэтому, когда КНР и Россия выступают за равноправный, честный диалог с Вашингтоном, это означает прежде всего то, что мы отстаиваем принципы международного общения, закрепленные в Уставе ООН.

После того, как Вторая мировая война закончилась разгромом германского фашизма в Европе и японского милитаризма на Дальнем Востоке, наши руководители договорились совместно отметить эти два великих события – 80-летие Победы во Второй мировой войне в Европе и 80-летие Победы во Второй мировой войне на Дальнем Востоке.

Уверен, что это будут яркие мероприятия. Они имеют колоссальное значение для того, чтобы напомнить всем нам, детям и особенно самому молодому поколению, какой ценой был установлен мир, и продолжить категорически «отбивать» попытки переписать историю, возложить одинаковую вину на нацистов и тех, кто освободил Европу, Дальний Восток от японского милитаризма.

Это важная составляющая, которая скрепляет российско-китайское всеобъемлющее партнерство и стратегическое взаимодействие. Считаю, что секрет успеха в том, что у нас есть общая история. Мы от этой истории не отказываемся. Мы (ни Россия, ни Китай) в отличие от Запада никогда не отказывались от тех обязательств, которые брали на себя, в том числе зафиксированных в Уставе ООН. Он не будет заявлять о том, что больше их не рассматривает в качестве обязательств, но на практике делает все, чтобы им не следовать, а следовать своим эгоистическим замыслам.

Поэтому структуры, которые были созданы на основе российско-китайского партнерства, совместных инициатив, принадлежат к объединениям нового типа, где нет «ведущих» и «ведомых», где нет «хозяев» и «подчиненных».

Это ШОС, которая развивает связи с ЕАЭС. Евразийский экономический союз тесно гармонизирует свои интеграционные планы с китайским проектом «Один пояс, один путь». Это БРИКС, который после Казанского саммита еще более окреп. Индонезия, которую мы активно поддержали в период российского председательства, стала полноправным членом. Еще восемь стран стали государствами-партнерами, развивается тесное сотрудничество между ШОС и АСЕАН, многими другими объединениями. Это все происходит на основе консенсуса. Но российско-китайский тандем все эти процессы способен продвигать вперед достаточно эффективно при поддержке всех остальных участников. Международное значение нашего сотрудничества, партнерства и планов на будущее – огромное. Убежден, что эти планы будут реализованы. Не хотим выступать против кого бы то ни было. Мы хотим только одного – чтобы все страны на нашей планете, включая весь «коллективный Запад» во главе с США, вели дела на основе уважения интересов всех своих партнеров. Это общая позиция Москвы и Пекина.

Вопрос: Все мы видим, что Армению ведут по ложному, разрушительному пути, который, не побоюсь это сказать, становится препятствием самому ее существованию. Все это делается в ущерб многовековым российско-армянским отношениям и в угоду Западу.

Все мы знаем, что Армения заблокировала свое участие в ОДКБ. Мы знаем о том, что армянская власть игнорирует ряд мероприятий, которые проводятся на российской платформе. При этом совсем недавно Ереван (власть) начал «тащить» Армению в Евросоюз. Мы узнали о том, что будет проведен референдум о вступлении в ЕС. Сегодня мы узнали о том, что Армения собирается подписать документ о стратегическом партнерстве с США. Все это происходит на фоне совершенно реальных угроз от наших соседей, возрастающих шансов новой войны. Как Москва относится к ситуации в Армении? Как Вы видите развитие событий?

Второй вопрос относительно 80-летия Великой Победы, о которой Вы уже говорили. Это общая Победа. Мы знаем вклад советских людей, в том числе армянского народа, в эту Победу. Он был широкий и масштабный. Согласны ли Вы, что память об этой Победе является одной из основ того, на чем должно выстраиваться стратегическое союзничество Армении и России?

АНО «Евразия», членом совета которой я являюсь, ведет активную работу в течение последних семи месяцев на территории евразийского пространства. Активно выступаем за сохранение исторической памяти, боремся за традиционные ценности. Совершенно точно могу сказать, что это получает широкий отклик у нашей молодежи. Так, в октябре 2024 г. мы провели широкое массовое мероприятие в Ереване, участие в котором приняли больше тысячи армянских студентов, где мы не только поздравили Ереван с праздником, но и отдали дань памяти в честь Победы в Великой Отечественной войне, возложив цветы к Вечному огню.

С.В.Лавров: Отвечая на второй вопрос. Это святая тема для всех народов, прежде всего Советского Союза, которые подвергались попыткам геноцида со стороны гитлеровских захватчиков, и для всех тех, кто либо в составе армейских подразделений своих стран, либо в партизанских отрядах, в движении сопротивления бился за справедливость и правду против гитлеровцев и огромного количества европейских стран, которые германские нацисты поставили «под ружьё». Испанцы, французы участвовали в блокаде Ленинграда и во многих других преступных действиях нацистского режима.

Мы это не забыли. Это параллель. Они напрашиваются постоянно. Наполеон захватил Европу и поставил всех «под ружьё», чтобы победить Российскую империю. Там же не только французы были. То же самое с гитлеровской Германией. Десятки стран, оккупированные немцами, направили своих военнослужащих разрушать и уничтожать СССР.

Президент США Дж.Байден, выступая вчера с отчетом по внешней политике, сказал, что им удалось укрепить НАТО и их сторонников, мол, 50 стран поставили «под ружьё», чтобы «помогать» Украине, а на самом деле, чтобы воевать против России руками Украины.

История повторяется. Везде есть элементы чувства собственного превосходства и желания реализовать то, что сейчас называют «бонапартизмом». У А.Гитлера это уже был напрямую нацизм. И тот же нацизм сейчас предоставляет «знамена» для тех, кто под ними хочет в очередной раз попытаться уничтожить нашу страну. Поэтому эти юбилеи святые.

То, что делает общественность, включая Вашу организацию, в дополнение к действиям государств, правительств, считаю, заслуживает самой высокой оценки.

Знаю про Вашу работу в Армении, причем не только в Ереване, но и в городах, в деревнях. Наше посольство активно взаимодействует в тех вопросах, где мы можем объединить наши усилия, имея в виду и организацию шествия «Бессмертный полк», и таких акций, как «Сад памяти», «Диктант Победы». Это важно для того, чтобы молодежь приобщалась к этим вечным без преувеличения ценностям.

Наши дипломаты встречаются с армянскими ветеранами, ухаживают за захоронениями, поддерживают в достойном состоянии мемориалы. Нет никаких сомнений, что народы России и Армении – это дружеские, братские народы, и что взаимные отношения в конечном счете будут опираться именно на чувство дружбы.

Что касается сегодняшних отношений на официальном уровне, то они непростые. Вы упомянули некоторые факты, которые мы уже комментировали.

Например, когда было объявлено, что было принято решение правительства начать процесс присоединения к Европейскому Союзу. Заместитель Председателя Правительства России А.Л.Оверчук – человек опытный, занимающийся ЕАЭС, его расширением, развитием – откровенно сказал, что это несовместимые вещи. Это две разные зоны свободной торговли, две разных системы снижения (или отказа) от пошлин, тарифов. Они не совпадают.

Напомню, что в 2013 г. после наших неоднократных напоминаний тогдашний президент Украины В.Ф.Янукович обратил внимание на то, что проводившиеся к тому времени уже немало лет переговоры с Евросоюзом об ассоциации Украины с ЕС выходят на параметры, которые в случае одобрения будут прямо противоречить обязательствам в рамках зоны свободной торговли СНГ. В ней Украина участвовала и благами которой активно пользовалась. Потому что в зоне свободной торговли СНГ практически не было внутренних тарифов. Украина хотела те же «нулевые» тарифы получить с Евросоюзом, с которым у России и у других членов СНГ по понятным причинам были достаточно серьезные защитные барьеры.

Когда мы вступали во Всемирную торговую организацию, то ценой 17-летних переговоров выторговали серьезную защиту для целого ряда своих отраслей экономики и услуг. Если бы Украина, имея нулевые тарифы с Россией, получила бы такой же режим с Евросоюзом, то европейские товары, которые по нашим договоренностям с Брюсселем облагаются серьезными пошлинами, пошли бы бесплатно, без всяких тарифов на нашу территорию. Мы это объяснили украинцам.

Правительство В.Ф.Януковича это осознало. Они поняли, что если ничего не предпримут, то мы просто поставим заслон на пути украинского импорта в Россию. И они пострадают, учитывая, что «львиная» доля торговли была с СНГ, а не с Европой. Украина попросила отложить подписание соглашения об ассоциации на несколько месяцев, чтобы как-то определиться.

Мы предложили в дополнение к этому, чтобы Россия с Украиной и с Еврокомиссией втроем сели и посмотрели, как сделать так, чтобы Украина получила дополнительные преимущества от соглашения об ассоциации с ЕС, но не потеряла преимущества от зоны свободной торговли в СНГ.

Тогдашний глава Еврокомиссии Ж.М.Баррозу, такой высокомерный человек так же высокомерно, как и выглядит, сказал, что это не наше дело. Мол, они же не лезут в российские отношения с Канадой. Поэтому решение легитимного армянского руководства о том, чтобы начать процесс присоединения к любой международной структуре, где ее ждут, – это суверенное решение. Но взвесить все «за» и «против» – это тоже ответственность армянского правительства, тех, кто занимается экономическим блоком.

Вы упомянули, что Армения «заблокировала» участие в ОДКБ. Они просто не участвуют в мероприятиях. Но справедливости ради они официально сказали, что это не означает, что блокируют принятие решений, где требуется консенсус.

Организация работает, функционирует. Еще осенью 2022 г. мы согласовали направление миссии наблюдателей ОДКБ, оснащенной таким образом, чтобы играть сдерживающую роль на границе. Но тогда наши армянские друзья сказали (все уже согласовали, было готово решение, но они отказались в последний момент), что им трудно согласиться, учитывая, что в сентябре 2022 г., когда были трехдневные стычки на армянско-азербайджанской границе, ОДКБ не вступилась и «не защитила территорию союзника».

Президент России В.В.Путин многократно к этой теме возвращался. Не было делимитированной границы, тем более не было никакой демаркации. Никогда. Два-три километра в одну сторону, в другую. Да, тогда были такие перестрелки. Но отказаться от миссии ОДКБ, которая была бы весьма эффективной, это тоже было суверенным решением. При этом одновременно туда была приглашена на два месяца миссия Евросоюза. Потом изначальную договоренность армяне в одностороннем порядке, не посоветовавшись с азербайджанцами, сделали бессрочной. Потом к миссии присоединилась Канада. Это уже элемент натовского присутствия. По нашим данным, эти люди занимаются во многом вопросами, которые интересуют не столько Армению, сколько различные западные союзы.

Вчера я слышал, что Министр иностранных дел Армении А.С.Мирзоян подписал с Госсекретарем США Э.Блинкеном договор о стратегическом партнерстве. Это суверенное решение двух государств. Главное – не что подписал и как оно называется, а что вытекает из этого.

У нас тоже употреблялась терминология «стратегическое партнерство» в целом ряде договоров с западными странами. Но эти договоры никогда, провозглашая стратегическое партнерство, не требовали от того или иного участника выступать против третьей страны.

Мы никогда против кого бы то ни было в мирное время (другое дело Вторая мировая, Великая Отечественная война) в современную эпоху нигде не записывали, что мы стратегические партнеры, которые должны, дескать, присоединиться к каким-то санкциям, как они требуют от Сербии. Да и от Армении тоже будут требовать.

Но диалог у нас продолжается. Министр иностранных дел Армении А.С.Мирзоян приглашен в Российскую Федерацию. Он принял приглашение. Мы его ждем. Надеюсь, в скором времени визит состоится.

Вопрос (перевод с английского): Возвращение Д.Трампа вновь оживило разговоры о «сделке» по Украине. Действительно ли он сможет заключить эту «сделку», пойти на мировую? На какие уступки готова пойти Россия для того, чтобы достичь соглашения?

Какова Ваша реакция на недавний отказ Д.Трампа исключить возможность использования военной силы, чтобы получить Гренландию? Как Вы будете действовать, если г-н Д.Трамп так поступит?

С.В.Лавров: Как я понимаю, есть уже какие-то конкретные инициативы, которые будут задействованы сразу после инаугурации Д.Трампа. По крайней мере, то, что я видел – это инициативы о начале переговоров с Данией о покупке Гренландии.

В то же время мы слышим заявления премьер-министра Гренландии М.Эгеде о том, что у гренландцев особые отношения с Копенгагеном, что они не хотят быть ни датчанами, ни американцами, а хотят быть гренландцами. Думаю, что для начала нужно послушать гренландцев.

Так же, как мы, будучи соседями с другими островами, полуостровами и землями послушали жителей Крыма, Донбасса и Новороссии, чтобы узнать их отношение к режиму, пришедшему к власти через незаконный госпереворот, который не был воспринят жителями Крыма, Новороссии и Донбасса.

Это идёт в полном соответствии с тем, о чем я говорил вначале – право наций на самоопределение. В тех случаях, когда нация, являясь частью более крупного государства, считает, что ей в этом государстве некомфортно, и что она хочет самоопределиться в соответствии с Уставом ООН, большое государство обязано этому не противодействовать, не препятствовать. Не так, как испанцы поступили с Каталонией, не так, как британцы поступают с Шотландией. Если нация как часть другого государства выказывает такое стремление, она может воспользоваться своим правом.

Международное право зафиксировано в Уставе ООН и в Декларации Генеральной Ассамблеи. Там сказано, что все должны уважать территориальную целостность государства, чье правительство представляет всё население, проживающее на соответствующей территории. Если Гренландия считает, что Копенгаген не представляет её интересы и интересы её населения, то, наверное право на самоопределение вступает в действие.

Точно так же, как право на самоопределение было международно-правовой основой процесса деколонизации в 1960-1970-е гг. Тогда коренные африканские народы поняли, что колонизаторы, которые ими управляют, не представляют их интересов, интересов населения. Тогда право наций на самоопределение впервые было масштабно реализовано в полном соответствии с Уставом ООН, но не до конца. Сегодня в мире остается 17 несамоуправляющихся территорий. Есть Специальный комитет по деколонизации ООН, который ежегодно собирается, подтверждает необходимость довести до конца процесс деколонизации. Были приняты многочисленные резолюции по вопросу об острове Майотта, который французы вопреки решениям ООН не хотят отдавать государству Коморские острова. Есть вопросы деколонизации Маврикия и многие другие.

Тем не менее, право наций на самоопределение существует. Оно реализовано в рамках деколонизации и является международно-правовой основой завершения этого процесса (имею в виду 17 несамоуправляемых территорий).

Право наций на самоопределение лежит в основе решений, принятых жителями Крыма в 2014 г. и жителями Новороссии и Донбасса в 2022 г. Точно так же, как африканские народы не видели в колонизаторах тех, кто представляет их интересы, точно так же крымчане, донбассцы, новороссы не могли видеть в пришедших в 2014 г. к власти через госпереворот нацистах людей, представляющих их интересы. Ведь эти нацисты, захватив власть, сразу объявили, что ликвидируют статус русского языка на Украине. И сделали это. Причем приняли закон, запрещающий русский язык задолго до начала специальной военной операции. На Западе, где все обуреваемы правами человека по любому поводу, никто даже пальцем не шевельнул и слова не сказал.

Между прочим, права человека – это тоже Устав ООН. Статья 1 гласит: все обязаны уважать права человека независимо от расы, пола, языка и религии. Русский язык запрещен тотально, каноническая Украинская православная церковь запрещена. Никто не обращает внимания на эти грубейшие нарушения Устава ООН. Хотя Запад, как у нас говорят, носится с правами человека как «с писаной торбой» по любому поводу, не имеющему какого-либо отношения к благополучию населения. А здесь, когда людям изуродовали повседневную жизнь и пытаются истребить всю их историю и традиции, все молчат.

Когда Д.Трамп, став президентом, окончательно сформулирует свою позицию по украинским делам, будем её изучать. Всё, что сейчас говорится, делается в рамках подготовки к инаугурации и к серьезным делам. Как сказал сам Д.Трамп, в рамках подготовки к въезду в «офис». Он понимает, что сначала нужно «заселиться» в Овальный кабинет.

Всё, что обсуждается последний год, имеет несколько аспектов. Сам факт, что люди начали больше упоминать реалии «на земле», наверное, заслуживает приветствия. Г-н М.Уолтц, который, как я понимаю, будет советником по нацбезопасности, и сам Президент Д.Трамп в своем большом интервью упоминали о первопричинах конфликта в той части, в которой это касается затягивания киевского режима в НАТО вопреки договоренностям, достигнутым по линии советско- и затем российско-американских договоренностей и отношений, и в рамках ОБСЕ. Там было консенсусом на высшем уровне, в том числе президентами, включая президента Б.Обаму в 2010 г., записано, что ни одна страна или организация на пространстве ОБСЕ не претендует на доминирование, и ни одна страна не будет укреплять свою безопасность за счет безопасности других. НАТО занималась ровно тем, чего обещала не делать. Д.Трамп об этом сказал.

Впервые из уст не только американского, но и любого западного руководителя прозвучали честные признания, что натовцы врали, когда подписывали многочисленные документы с нашей страной и в рамках ОБСЕ. Это использовалось лишь как прикрытие, «бумажка», а на самом деле НАТО двигалась вплотную к нашим границам, нарушая и договоренности о том, на каких условиях Восточная Германия стала частью Федеративной Республики, двигая военную инфраструктуру вплотную к нашим границам, планируя создание военных баз, включая военно-морские базы в Крыму и на Азовском море. Всё это хорошо известно.

То, что эта первопричина, наконец, после наших многомесячных, а то и двухлетних напоминаний закрепляется в американском «нарративе» – это хорошо. Но пока еще ни в «нарративе», ни в чьем дискурсе не звучат права русских, чей язык, культура, образование, средства массовой информации и чья каноническая религия на Украине были запрещены законодательно. Не получится серьезных разговоров, если Запад будет делать вид, что это нормально.

Когда уходящая администрация в лице Госсекретаря Э.Блинкена, советника по нацбезопасности Дж.Салливана говорит, что они уверены, что «новый Белый дом» продолжит политику поддержки Украины – это что? Завещание по-прежнему истреблять всё русское? Это не такая «простая» вещь. Это очень опасная вещь. Это говорит о нацизме как форме реализации внешней политики. Или о воспитании нацистов как форме реализации внешней политики против страны, которую Соединенные Штаты хотят сдерживать и не дать ей обрести конкурентные преимущества.

Будем ждать конкретных инициатив. Президент В.В.Путин многократно сказал, что он готов встречаться. Но пока предложений не было. Затем Президент Д.Трамп сказал, что В.В.Путин хочет встречаться. Считаю, что нужно встречаться, но сначала надо «заехать в офис».

Вопрос: Складывается парадоксальная ситуация в Европе. Уверен, что подавляющее большинство населения жителей Европы в некоторых странах как моя (то есть Греция), на Кипре, еще где-нибудь не согласны с политикой, которая проводится нашими правительствами. То есть население категорически против любой военной эскалации, которая кем-то готовится. К сожалению, такая парадоксальная ситуация и парадоксальная демократия, что наши правительства не считают своим обязательством согласовывать внешнюю политику с собственным народом. Некоторые правительства нам даже говорят, что внешняя политика решается другими обязательствами. Россия все-таки часть этого общего европейского континента. Каков Ваш прогноз: вернемся ли мы когда-нибудь к нормализации отношений на нашем общем континенте?

Вы, наверное, самый опытный дипломат в мире. Вы решали или пытались решать, «включались» в кипрский вопрос. На днях обсуждается новый раунд этого сложного переговорного процесса на Кипре. Есть ли у Вас какие-то ожидания, возможные советы тем, кто будет этим заниматься?

С.В.Лавров: Начну со второго вопроса. Я действительно занимался кипрским урегулированием, когда работал в Нью-Йорке. Ежегодно на Генеральную Ассамблею ООН приезжал президент Кипра. В этой связи он приглашал послов пяти постоянных членов Совета Безопасности, говорили о том, как реализовывать принципы, закрепленные в решениях Совета Безопасности. Говорили конечно и о неудачах на пути решения кипрской проблемы.

Последней конкретной попыткой был план К.Аннана 2004 г. Тогда мой добрый друг (Царствие ему небесное) К.Аннан, великий генеральный секретарь, рискнул по совету своих помощников предложить план, который хотя бы немного менял решение Совета Безопасности в пользу ослабления будущей центральной власти эвентуального единого государства. То есть у греков-киприотов было бы меньше полномочий.

Был референдум. Он отверг этот план. С тех пор ничего более конкретного нет. Знаю, что наши турецкие соседи напрямую говорят, что это два равных государства, что по-другому уже не получится, надо договариваться. У нас нет и не может быть какой-то «волшебной» схемы, которую мы бы предложили, а тем более стали бы навязывать. Должны быть учтены интересы одного и другого народа. Раньше страны, являющиеся членами Совета Безопасности, рассматривались как гаранты этого процесса. В последнее время, как я понимаю, в том числе с согласия Никосии, эта «пятёрка» не собирается. Как я подозреваю, кипрское руководство «работает» с Соединёнными Штатами.

Мы желаем только одного – чтобы киприоты жили так, как они хотят и на севере, и на юге. У нас там живёт много граждан России. Больше на юге конечно, но более десяти тысяч живут на севере. Обеспечиваем их консульское обслуживание. У нас там нет постоянного консульского учреждения, как у некоторых вроде Британии, но обслуживание мы там организовали. Хотим, чтобы киприоты определились, как им дальше жить.

Понимаю, что у современных руководителей Кипра есть партнёры, которые не просто хотели бы, чтобы киприоты поскорее определились, а говорят, как им надо определиться, в том числе, например, вступить в НАТО, поменять своё внутреннее законодательство, чтобы «насолить» россиянам, переведшим деньги в банки этой страны. Иными словами так же, как и Сербии говорят, какую «цену» надо заплатить за членство в Евросоюзе, так Кипру говорят, мол, давай в НАТО, там не будет никаких проблем, потому что все будут союзниками, и с севером «всё будет хорошо». Но, мол, надо сделать так, чтобы было поменьше русских, чтобы поменьше вы там вспоминали об общей истории. Мы не вмешиваемся во внутренние дела.

Понимаю, что для Кипра это важный вопрос, который мы сейчас обсуждаем, но в геополитическом плане гораздо важнее первая часть Вашего вопроса о том, возможно ли нормализация отношений на нашем общем континенте. Это важное ключевое выражение – общий континент. Он называется Евразия. Это самый большой, самый населённый, наверное, самый богатый континент. Может быть, по природным ресурсам конкурирует с Африкой и с Гренландией.

Но это континент, на котором нет единой общеконтинентальной структуры. В Латинской Америке есть СЕЛАК – Cообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна. В Африке есть Африканский союз. Наряду со многими субрегиональными объединениями и в Африке, и в Латинской Америке есть общеконтинентальные. В Евразии есть только субрегиональные структуры, а единой «крыши», которая бы всех сводила вместе, не существует. Наверное, было бы неплохо попытаться это сделать.

Вы спросили: возможно ли вернуться к нормальным отношениям? Понятно, что в западной части нашего общего континента есть несколько организаций – ОБСЕ, НАТО, Совет Европы, Евросоюз. Первые две (ОБСЕ и Североатлантический альянс) основаны на концепции евроатлантической безопасности с участием Северной Америки. Евросоюз создавался для европейцев. Но не так давно он подписал соглашение с НАТО, согласно которому ЕС в военном плане, если случится война (не приведи Господь), будет делать то, что ему скажет альянс. Не только Евросоюз. Они уже Швейцарии сказали, мол, давайте, включайтесь в «военный Шенген». Если НАТО надо будет проехать по их территории в сторону Российской Федерации, то убирайте любые разрешительные процедуры. Есть Совет Европы. Американцы там не члены по понятным причинам (они не европейцы, они там наблюдатели). Но то, что сейчас делает Совет Европы, включая создание незаконных трибуналов, каких-то реестров, какого-то компенсационного механизма, чтобы наказывать Россию – это всё делается по решению США.

ОБСЕ, НАТО, а теперь и Евросоюз, и Совет Европы, и Совет министров Северных стран, которые теперь все члены НАТО – это всё евроатлантические структуры, а не евроазиатские. Наверное те, кто хочет держать Европу «в узде», заинтересованы в том, чтобы эта евроатлантическая конструкция сохранялась и продолжала доминировать.

Недавно они поняли, что центральная и восточная часть Евразии – это гораздо более перспективное с точки зрения экономики и инфраструктуры направление. Там реализуются логистические инфраструктурные проекты с глобальным «замахом». Что сейчас хотят НАТО и Вашингтон? Прежде всего, чтобы весь Евразийский континент был частью евроатлантической конструкции. Бывший генсек НАТО Й.Столтенберг, незадолго до ухода на заслуженный отдых, заявил, что безопасность Евроатлантики и в «Индо-Тихоокеанском регионе» неделима. То есть неделимость безопасности, которая была провозглашена еще в 1999 г. как принцип ОБСЕ, предполагающий, что нельзя укрепляться, ослабляя других, в ущерб другим, была перевернута по-другому. Теперь они хотят, чтобы вся Евразия развивалась с военно-политической точки зрения в евроатлантических параметрах.

«Индо-Тихоокеанский регион» – там уже АУКУС, тихоокеанская «четверка» (Япония, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия), «Квад» (с участием Индии). Ему американцы хотят придать военно-политическое измерение. Наши индийские друзья это прекрасно понимают. Там уже активизация вооружений Тайваня. Даже не попытки, а действия по вовлечению Филиппин не в работу АСЕАН, а в работу этих американских узкоблоковых конструкций.

Если говорить про Тайваньский пролив. Американцы, европейцы, англичане, все говорят, что уважают позицию, в соответствии с которой существует только один Китай – Китайская Народная Республика. Но тут же добавляют, что придерживаются позиции одного Китая, но никто не должен менять «статус-кво». А «статус-кво» – что такое? «Независимый Тайвань». Это очевидно. КНР многократно указывала всем «визитерам» из США, которые регулярно посещают Тайвань, что это неприемлемо, также как и принимать тайваньские делегации, когда они путешествуют по свету (их принимают как государственных деятелей).

Президент В.В.Путин, выступая в этом зале 14 июня 2024 г., говорил о нашей позиции по украинскому урегулированию, заключающейся в необходимости навсегда закрыть вопрос с НАТО и восстановить языковые, религиозные и другие права русских, которые были законодательно истреблены нацистским режимом В.А.Зеленского. В этом же зале он говорил и о необходимости формировать евразийскую архитектуру. Именно евразийскую, которая будет так же, как Африканский Союз, как СЕЛАК открыта для всех стран континента. Эти идеи обсуждаются уже около десяти лет, когда на первом саммите Россия-АСЕАН В.В.Путин выдвинул инициативу формирования Большого Евразийского партнерства. Уже есть соответствующие соглашения между ШОС, ЕАЭС, АСЕАН. Работаем сейчас и с Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива.

Когда мы говорим, что это экономическое, транспортное, логистическое партнерство должно быть открыто для всех стран континента (потому что в этом случае мы используем по максимуму данные Богом и географией сравнительные преимущества), конечно, мы имеем в виду и западную часть континента. Такой интерес в некоторых странах западной части Европы проявляется. Для продвижения идеи Большого Евразийского партнерства мы используем налаживание связей, гармонизацию программ действующих интеграционных объединений. Этот процесс идет.

В этом же контексте развиваются отношения и в рамках реализации китайского проекта «Один пояс, один путь», международный транспортный коридор «Север – Юг», Северный морской путь, Персидский залив – порт Читтагонг, Бангладеш – Мумбаи – Дальний Восток – это весьма перспективный проект. Это мы называем Большим Евразийским партнерством.

Когда такое партнерство наберет достаточный темп (всё говорит в пользу этого), это будет одновременно созданием конкурентоспособных, более эффективных путей экономических обменов и материального фундамента для евразийской архитектуры безопасности. Об этом уже начат диалог.

В октябре 2024 г. в Минске была созвана уже вторая Международная конференция по евразийской безопасности, где присутствовали члены правительств Сербии, Венгрии (Министр внешнеэкономических связей и иностранных дел Венгрии П.Сиярто участвовал второй раз подряд), проявляя интерес к этой концепции. Белорусы как хозяева и инициаторы этой конференции сейчас работают над тем, чтобы сделать её регулярной. Это решение уже принято. Мы поддержали их инициативу разработать к следующему заседанию этой конференции по евразийской безопасности проект «Евразийской хартии многообразия и многополярности в XXI веке».

Считаю, что есть смысл подумать о том, чтобы Евразийский континент развивался, исходя из интересов его стран не в атлантическом или тихоокеанском разрезе, и ни в каком другом, а исходя из того, что дала история и природа. Будем этим заниматься. Еще раз подчеркну, что процесс открыт для всех без исключения стран, расположенных на нашем Евразийском континенте. Кипр – остров, но Вы тоже приглашаетесь.

Вопрос (перевод с английского): Вы говорили о возможной встрече Президента России В.В.Путина с Президентом США Д.Трампом. Какую роль может сыграть Европейский Союз и Германия в возможных переговорах о разрешении украинского конфликта?

С.В.Лавров: Тогдашние Канцлер ФРГ А.Меркель и Президент Франции Ф.Олланд говорили нам, что они являются гарантами выполнения Минских договоренностей, заключенных между Россией и Украиной, Германией и Францией. Они разрабатывались в белорусской столице (где я имел честь присутствовать) в течение почти двадцати часов. Немцы и французы говорили, что это мирный договор между Москвой и Киевом, а они – его гаранты. Мы по-другому интерпретировали статус участников, но позиция Германии и Франции была такой. Мол, они нас «усадили», мы договорились, а они – гаранты.

Эту бумагу мы (российская сторона) отнесли в Совет Безопасности ООН, который ее единогласно утвердил и потребовал выполнить эти договоренности. Не буду перечислять сотни, тысячи нарушений со стороны киевского режима, включая бомбежки мирных объектов, тотальную блокаду территорий, отказавшихся признать госпереворот. Все это регулярно направлялось в ООН и ОБСЕ. Мы говорили «гарантам»: давайте, прекратите это безобразие. Они говорили, мол, Россия там тоже стреляет, помогает этим повстанцам.

В декабре 2022 г., уже уйдя на пенсию, А.Меркель сказала, что никто не собирался выполнять эти договоренности – ни ФРГ, ни Франция, ни тогдашний Президент Украины П.А.Порошенко, который подписывал эти документы. Им, дескать, просто нужно было «выиграть» несколько лет, чтобы лучше подготовить Украину к войне.

Это к вопросу о том, что такое Ялтинско-Потсдамская система, закрепленная в Уставе ООН. Статья 25 гласит, что решения Совета Безопасности ООН обязательны для исполнения всеми членами Организации. А бывшая Канцлер ФРГ А.Меркель сказала, что ей незачем этим руководствоваться. Это при том, что она была одной из сторон этого документа, к которому также была подложена декларация четырех стран (России, Украины, Германии и Франции), где было вновь сказано про «единое пространство от Лиссабона до Владивостока», что «мы все это будем строить», что «Франция и Германия помогут Донбассу наладить мобильный банкинг», что они «помогут снять блокаду» и «организуют переговоры по решению вопросов транспортировки газа, помогут России и Украине в этой области». Ничего не сделали.

При всем уважении к истории германского народа, считаю, что он уже внес свой «вклад» через администрацию бывшего канцлера Германии. Президент России В.В.Путин никогда не отказывается от предложений вступить в контакт. Канцлер ФРГ О.Шольц пару раз ему звонил. Они и недавно разговаривали. О.Шольц был горд тем, что совершил подобный «подвиг». Но было несколько разговоров и с некоторыми другими представителями Европейского Союза. Надеюсь, меня Президент не будет сильно ругать, я не выдаю секреты. Но в ходе этого разговора О.Шольц не сказал ничего, чего он не говорил бы публично каждый второй день: мол, Россия должна уйти с Украины, ни слова про первопричины кризиса, ни слова про русский язык и права русских, которые В.А.Зеленский хочет «забрать себе».

На самом деле, В.А.Зеленский еще в 2021 г. задолго до специальной военной операции сказал, что если ты ощущаешь себя русским на Украине, то проваливай в Россию ради блага своих детей. А недавно он просто использовал русский мат, чтобы обозначить свое отношение к целому ряду миротворцев, которые не хотят выгнать русских на границы 1991 г. Адекватность этого «гражданина» –отдельный вопрос.

Многие предлагают свои услуги. Турция была местом, где договоренность была достигнута и парафирована. Бывший Премьер-министр Британии Б.Джонсон (который сейчас, опять какие-то книжки стал писать), запретил подписывать договор на основе принципов, согласованных в Стамбуле. Была серия встреч в Белоруссии. Президент А.Г.Лукашенко вновь подтвердил, что как непосредственный сосед и России и Украины, исходит из того, что интересы Белоруссии должны учитываться. Ценим это.

В целом понимание растет. Вот почему появился широкий интерес к разговорам о телефонном звонке, а затем и о встрече между президентами России и США. Все поняли (на самом деле понимали это давно, просто сейчас стали это признавать), что дело не в Украине, а в том, что её используют для того, чтобы ослабить Россию в контексте нашего места в системе евразийской безопасности.

Есть два аспекта безопасности. Угрозы на наших западных границах как одна из главных первых причин конфликта должны быть ликвидированы. Это может быть сделано только в контексте более широких договоренностей. Готовы обсуждать гарантии безопасности для той страны, которая сейчас называется Украина, или части этой страны, которая пока еще не самоопределилась, в отличие от Крыма, Донбасса и Новороссии. Но при всей важности этого аспекта, евразийский контекст будет доминирующим, потому что нельзя западной части континента отгородиться от таких гигантов, как Китай, Индия, Россия, Персидский залив и вся Южная Азия, Бангладеш, Пакистан. Там живут сотни миллионов людей. Надо обустраивать континент таким образом, чтобы дела в его центральной части, в Центральной Азии, на Кавказе, на Дальнем Востоке, в Тайваньском проливе, в Южно-Китайском море решали страны региона, а не бывший Генсек НАТО Й.Столтенберг, который сказал, что НАТО будет там работать, потому что безопасность альянса зависит от «Индо-Тихоокеанского региона».

Каким образом она зависит? Его спросили, является ли НАТО по-прежнему оборонительным альянсом? Он ответил, что да. Они защищают территорию своих членов, но безопасность их территории в современных условиях зависит от безопасности в Индо-Тихоокеанском регионе. Поэтому там будет развертываться в том числе инфраструктура НАТО. Там будут создаваться альянсы. США и Южная Корея уже создали военный альянс с ядерным компонентом. Недавно они это подтвердили.

Это интересный момент для политологов подумать, как все это объединить. Заверяю Вас, что евроатлантический подход ко всей Евразии – иллюзия.

Вопрос (перевод с английского): Как развивается стратегическое всеобъемлющее партнерство между Ираном и Россией? Какие «посылы» будут содержаться в договоре и каковы обеспокоенности третьих сторон в связи с этим соглашением?

С.В.Лавров: 17 января с.г. в Россию приезжает Президент Ирана М.Пезешкиан. Визит уже объявлен. Наши президенты подпишут этот договор.

Что касается того, нравится это кому-то или не нравится, то этот вопрос обычно задают наши западные коллеги, потому что им всегда хочется найти какую-то тему, которая будет показывать, что Россия – Иран, Россия – Китай, КНДР всё время что-то против кого-то «готовят». Данный договор, как кстати и Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве между Российской Федерацией и Корейской Народно-Демократической Республикой, не направлен против какой бы то ни было страны, а носит конструктивный характер и нацелен на то, чтобы укреплять способности и России, и Ирана, и наших друзей в различных частях света к тому, чтобы лучше развивать экономику, решать социальные вопросы и надежно обеспечивать обороноспособность.

Вопрос: Мы знаем, что Россия постоянно призывает к многополярному миру. После ухода России с Ближнего Востока там намечается однополярный мир во главе США. Какие шаги можно ожидать от России в этом регионе? Население там уважает Россию и ждет какой-то роли.

С.В.Лавров: У вас такая журналистская школа. Вначале Вы сделали два утверждения: «Россия ушла с Ближнего Востока» (это как бы уже не обсуждается) и «После этого там всем руководят США». А дальше спрашиваете, как быть?

Не согласен ни с первым, ни со вторым утверждением. Мы не уходим с Ближнего Востока. В Сирии произошли события, которые комментировал и Президент России В.В.Путин и другие наши представители. Во многом они произошли потому, что за последние десять лет с момента, когда по просьбе Президента Сирийской Арабской Республики Б.Асада Россия направила туда свой контингент и когда мы с Турцией и Ираном создали «Астанинский формат», в работе которого участвует ряд арабских стран, все-таки было торможение политического процесса. Было искушение ничего не менять.

Мы считали, что это неправильно. Всячески подталкивали сирийское руководство к тому, чтобы Конституционный комитет Сирии, который был создан в 2018 г. по инициативе России на Конгрессе сирийского национального диалога в Сочи и который «затих» после первых двух-трех заседаний, возобновил свою работу. Но руководство в Дамаске не горело желанием, чтобы он работал и достигал какой-то договоренности. А она могла быть только о разделе власти с оппозиционными группировками (естественно, не террористическими). Это было промедление. Оно сопровождалось ухудшением социальных проблем. Безобразные санкции США душили экономику Сирии. Восточная часть страны, наиболее богатая нефтью и плодородная, была и остается оккупированной американцами. Извлекаемые ресурсы используются, чтобы финансировать сепаратистские тенденции на северо-востоке Сирии.

Мы тогда предлагали нашим коллегам из курдских организаций помочь им «навести мосты» с центральной властью. Они не очень этого хотели, считая, что американцы будут там «всегда» и они будут создавать там свое квази-государство. Мы им втолковывали, что ни Турция, ни Ирак никогда не позволят создать курдское государство. Так получилось, что курдская проблема может взорвать весь регион. Мы выступали за то, чтобы специально обсуждать и надежным образом обеспечивать права курдов и в Сирии, и в Ираке, и в Иране, и в Турции.

С одной стороны, Дамаск был не очень полон энтузиазма для переговоров, с другой – курды. Между различными платформами, которые были упомянуты Советом Безопасности ООН как непосредственные участники процесса урегулирования (Московская, Каирская, Стамбульская), также было мало контактов. Все это привело к тому, что образовался «вакуум», и в нем произошел «взрыв». Надо принимать реальность.

Посольство России не уезжало из Дамаска. У него есть повседневные контакты. Мы хотим быть полезными в усилиях по нормализации обстановки, а для этого требуется инклюзивный национальный диалог в Сирии с участием всех политических, этнических, конфессиональных сил и всех внешних игроков.

Общался с нашими коллегами из Турции, из стран Персидского залива. Сейчас они провели вторую встречу (после Иордании) в Саудовской Аравии. В ней участвовали арабские страны, Турция и некоторые западные государства. Они исходят из того, что к этому процессу обязательно нужно подключить и Россию, и Китай, и Иран, если действительно хотят начать надежный процесс, нацеленный на устойчивый результат, а не вновь заниматься сведением счетов со своими конкурентами на сирийской территории. Мы открыты к этому разговору. «Астанинский формат» вполне может сыграть свою роль. Тем более, что Турция, Россия, Иран взаимодействуют с «тройкой» (Иордания, Ливан, Ирак). Интерес проявляют и Саудовская Аравия, и ОАЭ, и Катар.

В ходе моей встречи со специальным посланником Генерального секретаря ООН по Сирии Г.Педерсеном в Дохе 7 декабря 2024 г. он сказал, что нужно срочно создать международную конференцию с участием всех сирийцев и всех внешних игроков. Ждем.

Вопрос: В следующий понедельник состоится инаугурация 47-го Президента США Д.Трампа. Каковы Ваши ожидания от приходящей команды в контексте российско-американских отношений?

С.В.Лавров: У нас ожидание, что новая команда сформулирует свои подходы к международным делам. Понимаю, что у Президента Д.Трампа есть такое желание. Он говорил об этом. Мы также понимаем, что у президента есть и огромная ответственность за положение дел в своей стране, учитывая то «наследство», которое он получает, в частности в Калифорнии, в Лос-Анджелесе. Ужасно, что там происходит с людьми. Президент Д.Трамп также объявил, что его приоритетом будет наведение порядка в сфере миграции. Анонсированы конкретные меры.

Как он выразился, надо сначала попасть в «офис». На данном этапе все эти разъяснения, инициативы, «размышления вслух» не имеют практического действия. Надо подождать, пока новая администрация сформулирует свои официальные подходы. Этого ждут и американцы (Дж.Байден оставляет там большое количество проблем), и те, кто заинтересован в конструктивной роли США на международной арене по различным кризисным ситуациям.

Вопрос (перевод с английского): Морская доктрина России рассматривает Индийский океан как регион стратегического интереса. Как Пакистан может использовать свои отношения со странами ШОС и БРИКС в соответствии с этой стратегией для продолжения безопасного взаимовыгодного экономического сотрудничества? Как Вы могли бы прокомментировать текущие отношения между Россией и Пакистаном?

С.В.Лавров: Отношения развиваются по восходящей. За долгие десятилетия сейчас самый позитивный период. Есть ряд проектов и по восстановлению того, что создавалось еще в советское время для пакистанской экономики.

Есть взаимный интерес в практическом взаимодействии по борьбе с терроризмом. Пакистан от этого тоже страдает. Борьба с терроризмом требует объединения усилий и с вашими афганскими соседями, с Индией, со всеми членами ШОС, потому что Центральная Азия, Афганистан и Пакистан используются «плохими людьми» для того, чтобы планировать и реализовывать свои преступные планы.

В ШОС есть антитеррористическая структура. Она неплохо работает. Идет обмен информацией. Учитывая, что финансирование терроризма серьезно «завязано» на наркотрафик (форму организованной преступности), мы уже несколько лет продвигаем инициативу создать единый центр по борьбе с новыми угрозами, включая терроризм, наркотрафик, оргпреступность, торговлю людьми. В текущем году такое решение начнем воплощать в жизнь.

Отмечу, что все эти организационные меры важны, но более важно укреплять доверие внутри ШОС, внутри того формата, который сейчас работает по Афганистану (Россия, Китай, Пакистан, Иран). Уверены, что подключение Индии было бы правильным шагом. ШОС и форматы по афганским делам, например, Московский формат по Афганистану – это дополнительная платформа, где и Пакистан, и Индия, и Китай могут иметь возможность больше общаться, стараться лучше понять друг друга, задавать вопросы, которые их тревожат, получать и анализировать ответы. Всячески готовы этому помогать. Это в интересах и ваших стран, и нашего региона, и ШОС.

Вопрос: Председатель Правительства Российской Федерации М.В.Мишустин находится сейчас с официальным визитом в Ханое. Главное внимание уделено участию России в проекте строительства АЭС «Ниньтхуан-1». При положительном решении этого вопроса какие изменения произойдут в двусторонних отношениях между Россией и Вьетнамом?

С.В.Лавров: Главным изменением в двусторонних отношениях будет положительное решение вопроса об АЭС. Двусторонние отношения пополнятся еще одним совместным проектом. У нас их с Вьетнамом немало. Например, Тропический центр. Он сейчас модернизируется и будет работать ещё более эффективно. Есть совместные проекты и в сфере углеводородов (компании «Русвьетпетро» и «Вьетсовпетро» работают на территории друг друга), и в атомной энергетике. Это высокие технологии. Как неоднократно подчеркивал Президент России В.В.Путин, мы не просто строим станцию и потом ее эксплуатируем, а создаем отрасль для соответствующей страны, включая подготовку научных кадров для работы на этих станциях.

Возможны разные коммерческие аспекты таких договоренностей. В Турции, например, станция целиком принадлежит нам и будет выполнять обязательства по поставке электроэнергии, будет платить налоги. В некоторых случаях оформляется паритетная собственность с принимающей страной. Все бывает по-разному. То, что это пополнит наши отношения еще одним высокотехнологичным проектом, – это факт.

Сегодня говорили про украинскую тематику. Мы услышали, что Вьетнам готов принять у себя переговоры. Признательны за это. Ценим отношение наших вьетнамских друзей. Сейчас не можем ничего комментировать, потому что никаких конкретных предложений нет. А задачи, которые мы решаем, должны быть доведены до конца.

Вопрос: Может ли, по-Вашему, произойти ещё большее ухудшение русско-японских отношений после инаугурации Д.Трампа, учитывая его желание усилить американо-японский союз? Беспокоит ли это Россию? В каких областях русско-японских отношений вероятны ухудшения при его президентстве?

С.В.Лавров: Вопрос о том, можно ли «опуститься» ещё «ниже и глубже».

Не могу на него реагировать, потому что всё движение вниз, разрушение почти всего, включая регулярный, уважительный политический диалог на высшем и высоком уровне, инициировано нашими японскими соседями. Россия не предпринимала никаких инициатив в этом направлении.

Мы отчаялись добиться выполнения дававшихся нам западными странами обещаний и обязательств, включая нерасширение НАТО на Восток, незатягивание Украины в НАТО, недопущение нацизма на Украине, который начал истреблять всё русское. Все молчат про это. Хотя мы громко напоминаем. Несмотря на Минские договорённости, они бомбили этих людей, которым надо было предоставить особый статус в соответствии с решением Совета Безопасности ООН. Когда мы долгие годы всё это объясняли и, натолкнувшись на стену не то что непонимания, а глухоты (просто не хотели слушать), в итоге начали специальную военную операцию, чтобы защитить свои интересы в сфере безопасности и интересы русских людей на Украине, Япония получила «команду» присоединяться к санкциям и немедленно ее исполнила. Это жизнь.

Иногда получаем сигналы, что они готовы возобновить диалог по мирному договору и, мол, дайте их людям опять ездить на острова по каким-то культурным делам. Но это даже несолидно. Причём всё это делается так будто приходит кто-то и говорит, что, дескать, вам просили передать. А где тут написано «уважаемый такой-то»? Нет этого. Просто «вот вам, давайте, работайте».

Японию всегда отличало тонкое отношение к жизни, начиная от кухни и вплоть до ритуалов. Эта тонкость в отношениях с нами куда-то исчезла. Но есть и приятные исключения. По крайней мере, мы никогда не делали жертвой политики ни культуру, ни спорт, ни совместные проекты в области образования. Никогда. Ценим, что несмотря на всё происходящее, в Японии каждую осень проходят гастроли российских артистов – «Дни культуры России в Японии». Не все страны имеют такое мужество.

Поэтому если это свое «качество» Вы бы (не Вы конкретно, а Ваши работодатели, их правительство) применили для того, чтобы проявлять чувство собственного достоинства, думаю, это было бы в интересах японского народа.

Вопрос: Вы с коллегами из Кабмина составили список недружественных государств и территорий. Там фигурирует остров Тайвань. Понимаю, что Вы исходили из положения дел де-факто, но «на бумаге» получается, что недружественным признан «кусок» территории дружественного России Китая. Говорила ли Вам что-то на этот счёт китайская сторона? Как Вы прокомментируете этот момент?

С.В.Лавров: На данном этапе, несмотря на то, что у нас в Тайбэе есть представительство Московско-Тайбэйской координационной комиссии по экономическому и культурному сотрудничеству, оно работает так же, как и наши посольства в странах, которые объявили санкции против нас. Тайвань объявил санкции против нас. Вот вам и критерий.

Может быть будет немного громоздко сформулировать, но мы исходим из того, что недружественными являются сегодняшние правительства в тех странах, которые присоединились к санкциям. Недружественных стран и народов для нас не существует.

Наши китайские друзья прекрасно понимают эту ситуацию.

Вопрос (перевод с английского): Как Вам известно, премьер-министр Италии Дж.Мелони пытается создать какие-то особые отношения с Д.Трампом. Если г-н Д.Трамп начнет новую политику диалога с Россией, начнет продвигать инициативы, какова могла бы быть роль Италии в таком случае? Могло бы правительство Италии стать первым, которое пойдет по пути этого нового подхода в отношении России?

С.В.Лавров: Мы не можем подсказывать суверенным правительствам, что им делать и как им быть. Тем более, что сами эти суверенные правительства постоянно требуют от нас вести себя так, как им хочется.

В Вашем вопросе прозвучала глубоко укоренившаяся мысль, что сейчас придет Д.Трамп и всем надо будет определяться «за кого» – за Д.Трампа или не за Д.Трампа. Придет Д.Трамп, скажет Вам, и, наверное, определится роль Италии в современном процессе вокруг Украины и европейских дел.

Вопрос: Как Вы можете характеризовать 2024 год в контексте развития российско-азербайджанских отношений? Что можно сказать про 2025 год? Какие планы и перспективы?

С.В.Лавров: Что касается российско-азербайджанских отношений, то оцениваю их очень высоко. Они доверительные. Президенты В.В.Путин и И.Г.Алиев регулярно общаются. Каких-либо «закрытых» тем не существует.

У Президента В.В.Путина и Президента И.Г.Алиева налажена работа по стимулированию правительств на поиск новых взаимовыгодных проектов. Это касается и международного транспортного коридора «Север-Юг», и других транспортных проектов на Кавказе и вокруг него. Это касается, конечно же, и Каспия, особенно его обмеления. Сейчас создаем двустороннюю рабочую группу и хотим предложить перевести ее в пятисторонний формат, чтобы все прибрежные каспийские государства участвовали в этой работе.

Безусловно, мы сотрудничаем и на международной арене. Есть диалог и практические шаги по укреплению наших возможностей в сфере безопасности, борьбы с терроризмом, организованной преступностью. Существуют контакты между вооруженными силами, спецслужбами. Это структурированные отношения, позволяющие оперативно решать любые вопросы на основе изучения всех фактов, когда случаются инциденты наподобие того, когда во время Второй Карабахской войны по ошибке был сбит наш вертолет, или когда случилась катастрофа, когда азербайджанский самолет разбился в Актау. Оценили, что азербайджанские друзья немедленно поддержали участие Российской Федерации в расследовании с учетом всех факторов. Состоялась специальная встреча в Бразилии. Открыли «черные ящики». Их содержимое уже дало немало интересной информации, содержание которой лишний раз убеждает, что нужно дождаться полноценного расследования, а не нагнетать в медийном пространстве атмосферу, используя сведения, по большому счету не подтверждающиеся информацией из «черных ящиков».

Тесно взаимодействуем с моим коллегой и другом, Министром иностранных дел Д.А.Байрамовым. Наши министерства иностранных дел общаются на всех уровнях. У нас действует долгосрочный план консультации по всем вопросам, которые так или иначе обсуждаются во внешнеполитической сфере, начиная от ООН, ОБСЕ и заканчивая тематическими блоками. Например, климат, особенно с учетом того, что Баку принимал 29 Конференцию Сторон Рамочной Конвенции по изменению климата.

Отношения насыщенные, доверительные. В 2025 г. ожидаем, что они будут еще более активно развиваться по всем направлениям.

Вопрос: Как сближение Армении с США и ЕС может повлиять на безопасность и ситуацию на Южном Кавказе?

С.В.Лавров: Мы неизбежно придем к тому, о чем сейчас говорят Россия, Азербайджан, Турция, Иран: страны региона должны решать все проблемы со своими непосредственными соседями.

Упоминал, что у нас единый континент. Он имеет свои регионы – Центральная Азия, Кавказ, Южный Кавказ, Сибирь, Южная Азия, Дальний Восток. Конечно же, когда страны, далекие от наших территорий и от наших традиций, и от понимания истории в ее неколониальном измерении, говорят, что они будут всем «помогать», не вижу здесь проблем с точки зрения контактов. Но когда они заявляют, что миссия Евросоюза будет обеспечивать безопасность в Сюникском районе, не очень это понимаю.

Поэтому мы и Президент Турции Р.Т.Эрдоган активно поддержали инициативу Президента Азербайджана И.Г.Алиева о создании механизма «3+3» – три южно-кавказских страны Азербайджан, Армения, Грузия и три их соседа Россия, Турция, Иран. Первые контакты уже состоялись (1, 2). Наши грузинские соседи пока не занимают отведенное для них кресло. Но оно за столом, за которым мы собираемся обсуждать проблемы региона, всегда остается доступным для них. Мне кажется, это более продуктивный формат.

Слышал, что Азербайджан и Армения практически договорились по мирному договору. Понятно, что два остающихся вопроса трудно «обойти». Надо решать: либо да, либо нет. Тут же Евросоюз сказал, что мы, мол, сейчас приедем и вам будем помогать.

Это суверенное решение Азербайджана и Армении, где подписывать документ, когда он будет согласован. Стремление Брюсселя и Вашингтона показать, что это они все сделали, лишний раз говорит о том, что им везде хочется показать, кто хозяин.

Вопрос: Хочу выразить Вам и министерству благодарность за помощь в организации форума «Диалог о фейках», который прошел в ноябре 2024 г. На нем мы заявили о создании Международной фактчекинговой ассоциации.

Мы в своей работе полагаем, что мнение западных властей (и здесь уже прозвучали тому подтверждения) не тождественно тому, что считают жители этих стран. Поэтому, исповедуя политику максимальной открытости, мы с большим удовольствием приглашали к участию как в форуме, так и к членству в этой ассоциации в том числе представителей западных стран и экспертов из недружественных стран ЕС и США. На Ваш взгляд, оправдана ли такая стратегия или нам во имя некой «эффективности» следует сосредоточиться на дружественных странах?

С.В.Лавров: Нет, я бы не стал «закрываться». В этом-то и отличие нашей информационной работы. М.В.Захарова не даст соврать.

Когда только начиналась эта истерика (еще до специальной военной операции), тогда еще к нам приезжал Президент Франции Э.Макрон, Президент России В.В.Путин ездил к Э.Макрону и в полудомашней обстановке проводили неофициальные ужины. Уже в то время мы задавали французам вопрос, почему «Sputnik» и RT не аккредитуют при Елисейском дворце? Нам отвечали, что это не средства массовой информации, это инструменты пропаганды. Я не шучу. Они никогда не были там аккредитованы. Правильно?

М.В.Захарова: Их не пускали на мероприятия. Приглашали и не пускали.

С.В.Лавров: Мы приводили следующий пример. 1990 г., эйфория уже пошла на спад, но еще видна в отношениях. Осенью 1990 г. в Париже проходит конференция ОБСЕ. Там принимают много всего, в том числе Парижскую хартию для новой Европы и документ о доступе к информации, который «продавливали», прежде всего, французы и другие члены Евросоюза, западные страны. Там говорилось, что все правительства обязаны обеспечивать доступ к любой информации для своего населения, как той, которая генерируется внутри страны, так и поступающей из-за рубежа. Хотели поддержать нашу перестройку, которая ломала все барьеры и т.д. Вдруг сейчас перекрывают наши каналы, вводят «баны» (как говорят продвинутые пользователи). Мы спросили у французов, как же так? Существует ОБСЕ, ваши собственные формулировки. Не слушают и не хотят слушать.

У нас тоже есть определенные ограничения, но они четко регламентированы. Это общественно опасные вещи, прежде всего, касающиеся детей, наших традиционных ценностей. Но в случае с Западом там закрывают любую информацию, которая критична по отношению к действиям властей, причем не просто критична, а основывается на фактах.

Что касается фактчекинга. Понимаю, что многие англицизмы трудно заменить. Они емкие. Но «проверка фактов», наверное, не сложно произносимое сочетание.

Считаю, что не надо их бояться. Пусть приходят и смотрят, слушают. Здесь присутствует несколько иностранных корреспондентов, а кому-то ведь запрещают. Правда, Мария Владимировна?

М.В.Захарова: У нас все открыто для всех.

С.В.Лавров: Кому-то запрещают редакции?

М.В.Захарова: Да, есть редакции, которые не пускают своих корреспондентов. Немецкие нам говорили, что нельзя.

С.В.Лавров: Тогда что они здесь делают?

М.В.Захарова: «Работают».

Вижу с нами присутствует «Комсомольская правда». Как раз очередному корреспонденту этого издания Франция сейчас отказала в аккредитации.

Вопрос: Нам на днях в редакцию пришло письмо от школьницы Мирославы с Мальты. Несмотря на то, что ей 12 лет, она занимает достаточно активную гражданскую позицию, любит Россию. Гордится этим. Она попросила меня задать Вам вопрос, который она считает важным. «В школе мне порой приходится сталкиваться с предвзятым отношением к России со стороны учителей. Думаю, что и другие наши дети, живущие в Европе, часто слышат неправду о России. Скажите, пожалуйста, как быть в таких ситуациях?»

С.В.Лавров: Сейчас же не бумажный век.

Интернет, соцсети, сайты, в том числе нашего Министерства, сайты российских музеев, Российской государственной библиотеки и все другие наши мало-мальски серьезные библиотечные организации имеют свои сайты. Наверное, там-то этого не запретят.

Я бы просто поинтересовался, есть ли у нее такие возможности. Если нет, то давайте в рамках программы «Елка желаний» подарим ей компьютер и отправим туда.

Вопрос: 2024 г. стал годом, когда в разных частях мира, особенно в Европе, продолжали усиливаться самые непримиримые ультраправые, фактически нацистские политические силы, напрочь отрицающие всякую рациональность, отбрасывающие любые принципы многосторонности, мирного сосуществования, суверенитета государств и самоопределения народов. Как Россия оценивает эти новые социально-политические тенденции? Каковы реальные возможности для изменения этой ситуации?

С.В.Лавров: Хотел бы уточнить. Вы сказали «праворадикальные силы, которые напрочь отрицают равноправие, принцип самоопределения народов»? Это где? Вы имеете в виду на Западе?

Вопрос: На Западе, в Западной Европе, в Германии, во Франции. То есть праворадикальные силы, которые активизировались.

С.В.Лавров: Вы имеете в виду «Альтернативу для Германии» и «Национальный Фронт»?

Вопрос: В том числе, да.

С.В.Лавров: «Союз Сары Вагенкнехт»?

Вопрос: Нет.

С.В.Лавров: «Альтернатива для Германии» и «Национальный Фронт» – это системные парламентские партии. За них голосуют люди, причем доля голосовавших за них растет.

Общался и с представителями АДГ, и с представителями «Национального Фронта». Откровенно сказать, обвинить их в том, что они против права народов на самоопределение, не могу. Мне кажется, как раз наоборот. И АДГ, и «Союз Сары Вагенкнехт», и «Национальный Фронт» во Франции, хотят, чтобы было восстановлено национальное самоопределение и самосознание немцев и французов. Потому что, как они считают, значительная часть его была узурпирована брюссельской бюрократией. В этом контексте мне трудно рассуждать.

Говорить о том, что они выдвигают разрушительные программы, я бы тоже не стал. Если Вы приведете мне какие-нибудь примеры, смогу прокомментировать.

Члены «Альтернативы для Германии» у нас периодически участвуют в политических ток-шоу на телевидении. Высказывают мысли, которые, прежде всего, нацелены на необходимость преодолеть проблемы в российско-германских отношениях. Они обсуждают известные факты, которые в течение долгих десятилетий, если не столетий, иллюстрируют желание англосаксов не дать России и Германии объединить свои потенциалы.

Вижу много рационального в том, что они говорят. Поэтому, если будут какие-то конкретные примеры, которые Вас навели на такие оценки, постараюсь их прокомментировать.

Вопрос: Каковы основные российские проекты и приоритеты в Латинской Америке в наступившем году?

С.В.Лавров: Видим в Латинской Америке один из мощных полюсов формирующегося многополярного мироустройства. У нас разветвленные отношения практически со всеми странами.

С нашими бразильскими друзьями, которые помимо двусторонних форматов сотрудничают с нами и в рамках БРИКС. Сейчас они у нас переняли председательство в этом объединении. Безусловно, это перспективное направление. У нас с Бразилией двусторонняя повестка дня: экономическая, военно-техническая и многое другое.

В Аргентине активно работает посольство. Сейчас пока устанавливаются отношения с президентом Х.Милеем, с новой его командой, чтобы понять, какие здесь есть возможности.

Наши главные партнеры, друзья, союзники – Венесуэла, Куба, Никарагуа.

Внимательно следим за тем, что происходит в Боливии в связи с предвыборной кампанией. Налицо факты, которые говорят, что США и в этот раз пытаются вмешаться, пытаются расколоть прогрессивные силы в этой стране тоже. Тут нет ничего удивительного.

Активным образом поддерживаем СЕЛАК. Особенно после того, как с приходом Президента Л.Лулы да Силвы эта организация обрела «второе дыхание», и Бразилия стала не просто участвовать, а хочет проявлять инициативу. Включая инициативу Президента Бразилии Л.Лулы да Силвы о том, чтобы разрабатывать альтернативные платежные платформы, которые бы снижали зависимость от злоупотреблений положением, занимаемого долларом. Здравые вещи. У нас есть отношения с МЕРКОСУР, УНАСУР, Центральноамериканской интеграционной системой, АЛБА и многое другое.

Россия была представлена на инаугурации Президента Венесуэлы Н.Мадуро. Состоялись хорошие переговоры между нашим председателем Государственной Думы В.В.Володиным и г-ном Президентом.

Думаю, что у нас будет плодотворный год в наших отношениях.

Вопрос: По инициативе организации «Движение первых» дети захотели создать международную ассоциацию детских организаций. Как Вы считаете, насколько важна роль таких организаций? Как дети могут помочь в международной политике? И какой совет Вы можете нам дать, как нам взаимодействовать?

С.В.Лавров: У нас много детских организаций, возрождающих, развивающих, адаптирующих наш старый опыт (октябрятский, пионерский, комсомольский) к новым реалиям. Считаю, что это полезно.

С наслаждением вспоминаю свои пионерские и комсомольские годы. Причем (может быть, это пригодится) особенно тепло вспоминаю практические занятия, скажем, поездка на картошку, походы, организация концертов, капустники – все то, что сплачивает коллектив. Помимо серьезной работы (конечно, нужны и лекции), то, что сейчас называется в школах «разговоры о важном» (это нужно обязательно). Но это надо «перемежать» каким-то характерным для молодежи веселым «перерывом».

Не слышал об инициативе «Движения первых» наладить сеть молодежных, юношеских, детских организаций. Если Вы нам пришлете информацию о своих планах, чтобы мы поняли, о чем конкретно идет речь, то, что можем (например, организовать контакты с молодыми ребятами в зависимости от их возраста, интересов, посвященные погружению молодежи в азы внешней политики), обязательно сделаем.

Вопрос: Ученые в Санкт-Петербурге просили транслировать вопрос о российско-марокканских отношениях. Марокко считает себя воротами в Африку. Хотели бы услышать Вашу точку зрения на проблему российско-марокканских отношений.

С.В.Лавров: Что касается Марокко, это дружественная страна. В декабре 2023 г. проводили в Марокко очередное заседание Российско-Арабского форума сотрудничества. Были в городе Марракеш. Все было прекрасно организовано. Состоялся прием у Председателя Правительства. У нас хорошие планы. Помогаем марокканцам решать проблемы, находящиеся в сфере компетенций Министерства иностранных дел. Имею в виду прежде всего проблему Западной Сахары. Тут надо руководствоваться резолюциями Совета Безопасности ООН.

Сегодня уже несколько раз звучала тема самоопределения народов. Очень давно, лет 40 назад Совет Безопасности ООН постановил, что надо решать проблему принадлежности Западной Сахары путем самоопределения западносахарского народа. Я тогда еще работал в Нью-Йорке. Там был специальный представитель Генерального секретаря по организации референдума. Это был Дж.Бейкер, бывший госсекретарь Соединенных Штатов. Он расписывал схемы, как подсчитывать, как старейшины будут племена отбирать для участия в голосовании. Казалось, все уже было почти готово. Прошло 40 лет, ничего не сдвинулось. Вопрос непростой для марокканцев.

Американская администрация Д.Трампа (когда он первый раз был в Белом доме) просто приняла декрет, что Западная Сахара – это марокканцы. Сейчас у нас Гренландия и Панамский канал. Конечно, такие вопросы решать в одностороннем порядке – это только посеять бурю, которая обязательно через какое-то время опять разразится.

Нужно искать общеприемлемые договоренности. Знаем, насколько это важно для Марокко. Будем стараться всячески содействовать. Однако решать вопрос можно только на основе обоюдного согласия, а не навязывая что-то одной стороне.

Вопрос: И второй вопрос. Наш МИД является ангелом-хранителем международной безопасности на планете Земля. Мы оцениваем Вашу работу очень высоко. Но возникает тема планетарной экологической безопасности, поскольку Россия – это экологический донор на планете Земля, а США – своеобразный антиэкологический «вампир», перекачивающий природные богатства в свою пользу. Если говорить о загрязнении планеты, видим, что сейчас в околоземной орбите 170 млн фрагментов космического мусора. Как бы Илон Маск не «пыжился», через 20 лет никто из космических держав не сможет запустить спутник или ракету в космос.

Уместно ли будет нашему Министерству иностранных дел, лично Вам, Сергей Викторович, и Президенту Российской Федерации В.В.Путину выступить с инициативой к новой Администрации США, Президенту Д.Трампу и всем космическим державам о том, чтобы провести совместную экологическую акцию в отношении поиска возможностей для очистки околоземного космического пространства?

С.В.Лавров: Вопрос космического мусора давно обсуждается. Есть Комитет по космосу ООН. Это одна из тем, которые там прорабатываются. По понятным причинам я не специалист в этой теме. Знаю, что мусор – это плохо. Но о том, какими конкретно методами решать эту проблему, говорят абсолютно в практическом преломлении ученые и практики. Информация вполне доступна в интернете, у меня в этом нет сомнений.

Вопрос: У меня еще осталась в телефоне немецкая сим-карта. Упомянутые Вами блокировки, которые действовали в Германии в отношении российских ресурсов, до сих пор существуют. Это железно «привязано» к номеру.

Однако, речь не только о блокировках, но и о проблемах, с которыми сталкиваются российские журналисты, работая в западных странах. Скажите, пожалуйста, что не так там «чешется» у представителей западных властей, из-за чего подобные проблемы возникают? Существует ли связь между этими проблемами и ходом специальной военной операции, то есть успехами российской армии?

С.В.Лавров: Хорошо, что Вы получили слово. Один из первых, если не самый первый вопрос тоже касался журналистов. Я уже говорил, что мы, в отличие от западных властей, никогда не хотели и не хотим ограничивать работу журналистов. М.В.Захарова не даст мне говорить неправду. Когда задолго до специальной военной операции наших журналистов стали где-то притеснять, потом кого-то даже начали выгонять, обвинять чуть ли не в шпионаже, мы очень долго, не один год, не отвечали. Да?

М.В.Захарова: Да. В 2017 г. был применен закон FARA в отношении Russia Today.

С.В.Лавров: Когда нас спрашивали, мол, чего же вы так «беззубо» реагируете, мы объясняли это тем, что не хотим действовать и жить по пословице «с волками жить – по-волчьи выть».

Отвечать мы стали через год-полтора-два, когда уже совсем нельзя было оставлять это, как Вы выразились, «чесание» («что там у них чешется?») по запрету работы наших корреспондентов.

Трудно что-то сказать кроме очевидного: им не хочется знать правду, не хочется, чтобы их население выходило из создаваемого нарратива про российскую «агрессию», «зверства», «убиенных военнослужащими российской армии младенцев». Наверное, чтобы эти мифы не разрушать, нет? Больше нечего тут добавить.

Вопрос: Второй вопрос по поводу газа. Дело в том, что оператор «Северного потока – 2» в Швейцарии, скорее всего, будет «обанкрочен» этой весной и «пущен с молотка». Западные СМИ пишут о том, что, возможно, его купят американские инвесторы. Могли бы Вы прокомментировать эту странную ситуацию, особенно в контексте подрывов и страусиной позиции «Шольца и Ко»?

С.В.Лавров: Что касается второго вопроса. Я читал не в западных СМИ о том, что после банкротства, которое должно наступить по правилам через достаточно обозримый период, это будет продано американцам. Это сказал Президент Сербии А.Вучич. Он как бы сделал предсказание накануне Нового года.

Грабеж всегда был частью тех методов, благодаря которым западные страны привыкли жить за счет других, начиная с колониальных времен, с рабовладельчества.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 14 января 2025 > № 4756861 Сергей Лавров

НАТО метит дротик на Восток: какова цель самых масштабных учений альянса на "восточном фланге"

НАТО начало масштабные учения на "восточном фланге"

Александр Гасюк

В понедельник, 13 января, стартовали самые масштабные из запланированных НАТО на 2025 год военных маневров на "восточном фланге" альянса под названием "Стойкий дротик" (Steadfast Dart). Вплоть до 26 февраля в учениях на территории Болгарии, Румынии и Греции примут участие около 10 тысяч натовских военных из 9 стран, которые впервые отработают развертывание подразделений сил быстрого реагирования (Allied Reaction Force) в непосредственной близости от границ России.

Цель маневров в Брюсселе никто не скрывает. Согласно краткому описанию в календаре мероприятий боевой подготовки НАТО на текущий год, в рамках "Стойкого дротика" будет отработано "планирование и исполнение предшествующих кризису мультидоменных операций" в юго-восточной Европе. "Переброска подкреплений будет происходить в ходе симуляции конфликта с практически равным по силам противником. Она должна продемонстрировать способность сил реагирования НАТО вести сложные боевые действия на театре протяженностью в тысячи километров в любых условиях", - заявили пресс-службы альянса.

Очевидно, что за нейтральными формулировки вроде "тестирования возможностей развертывания" и "повышения оперативной совместимости войск НАТО" стоит конкретная задача - подготовиться к практической реализации сценария прямого военного столкновения с Россией. Отработать военную логистику, вопросы организации боевого управления, создания складов боеприпасов и топлива, а также устойчивых путей снабжения быстро масштабируемой натовской группировки с уровня батальонных тактических групп сил быстрого реагирования в полнокровные бригады и дивизии.

Обращает на себя внимание, что ведущая роль в нынешнем "метании натовского дротика на Восток" отдана Британии, в оперативном подчинении которой окажутся все участвующие в начавшихся маневрах сухопутные силы блока. Известно, что именно Лондон, выступающий одним из главных застрельщиков эскалации в отношениях Запада с Россией, неофициально взял на себя кураторство натовского Причерноморья и сегодня прямо вовлечен в планирование боевых операций ВСУ на Черном море против российских вооруженных сил. Далеко не случайно, что из 10 тысяч военных, принимающих участие в учениях "Стойкий дротик", более четверти (2600 человек) составляют военнослужащие 1-ой британской дивизии, о чем отчитались в минобороны Британии.

Ведущая роль в нынешнем "метании натовского дротика на восток" отдана Британии

Также в учениях потренируются подразделения из Франции, Италии, Греции, Испании, Турции, Словении, Болгарии и Румынии. Воздушная часть маневров будет обеспечена 20 боевыми самолетами с участием истребителей "Еврофайтер" и F-16, а в морском компоненте маневров задействуют 17 кораблей, включая подводные лодки, минные тральщики и десантные корабли (последние будут осуществлять амфибийные операции по высадке войск на берег вероятного противника). В район учений по земле, морю и воздуху будет переброшено более 1500 единиц боевой техники - танки, ствольная и реактивная артиллерия, а также боевые бронированные машины (ББМ). Примечательно, что из всей этой массы половина ББМ (730 единиц) опять же британские.

Можно не сомневаться, что часть передислоцированного арсенала будет оставлена в граничащей с Украиной Румынии, а затем по-тихому передана Киеву. Кроме того, под прикрытием стартовавших учений НАТО в юго-восточной Европе альянс гарантированно усилит разведку восточной части Черного моря посредством БПЛА, а собранные разведданные будут оперативно передаваться ВСУ. Которые наверняка попытаются продемонстрировать своим натовским кураторам практическую реализацию этой информации в реальных боевых условиях.

FT: газовозы из РФ обходят санкции через европейские ремонтные верфи

Деятельность верфей не относится к санкционным, поэтому танкеры ледового класса из РФ могут ремонтироваться в Европе, пишет газета.

Танкеры Arc7, занимающиеся перевозкой сжиженного газа в российской Арктике, проходят ремонты на европейских судовых верфях. Это помогает России обходить санкции запада и вывозить СПГ в Азию по арктическому маршруту. Такие данные приводит Financial Times (FT).

Издание прочеркивает, что спутниковые данные помогают выявить факты захода ледовых танкеров с российского проекта «Ямал СПГ» на верфи, в частности во Франции и Дании. Кроме того, газета называет компании, которые в прошлом году транспортировали российский СПГ, — это греческая Dynagas и канадская Teekay.

FT уточняет, что деятельность верфей не подпадает под санкции, а суда указанных компаний передвигаются не под российским флагом, поэтому им все сходит с рук.

«НиК» напоминает, что Запад вводит санкции по одному лишь факту упоминания в СМИ, западным чиновникам вовсе не требуется никакой проверки информации. Поэтому иностранные СМИ словно участвуют в соревнованиях — кто больше раскроет данных для новых санкций против России.

Кстати сказать, доступ к системам отслеживания судов свободный, но, интересно, а доступ к спутниковым данным в Европе и США тоже настолько прост?