Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Это из области мужества

Глава Херсонской области Владимир Сальдо объяснил, почему население этого нового региона России выросло в несколько раз

Алена Ларина ("Российская газета", Херсонская область)

Херсонская область - самый дальний новый регион России и самый ближний к нынешней Украине. На его территории действует военное положение и идет спецоперация. Временной столицей области стал небольшой курортный город Геническ на берегу Азовского моря. Более года назад, до вступления области в состав РФ, его население составляло двадцать тысяч человек, с тех пор оно выросло в разы, и не только за счет беженцев из Херсона и ближайших к нему населенных пунктов. В Геническ приехали строители, ремонтники, управленцы со всей России, чтобы помочь местным жителям строить новую жизнь, без страха за будущее, навязывания западной идеологии и развала моральных ценностей, без национализма и нищеты.

О строительстве нового мира в регионе в беседе с корреспондентом "РГ" рассказал его глава Владимир Сальдо, в прошлом трижды всенародно избранный мэр Херсона, на жизнь которого только за последний год киевские и иностранные спецслужбы совершили несколько покушений.

Владимир Васильевич, по дороге в Геническ, время было вечернее, мы проехали несколько сел и практически нигде не увидели света в домах. С чем это связано: жители уехали, или существуют проблемы с обеспечением электроэнергией?

Владимир Сальдо: Люди в селах есть, а что стараются реже включать электричество, так правильно делают. Таким образом они заботятся о собственной безопасности, соблюдая правила светомаскировки. Даже я, приезжая в некоторые населенные пункты, прошу жителей уменьшить освещение. "Не надо, чтобы вас видели из "космоса", - советую им.

В связи с комендантским часом селяне раньше заканчивают работу и домашние дела. А электроэнергия сегодня в Херсонской области есть везде. Что касается численности населения, в Геническом районе она не уменьшилась, наоборот, увеличилась.

В продолжение темы безопасности, как вы решились занять такой пост, учитывая непосредственную угрозу жизни для вас и членов вашей семьи?

Владимир Сальдо: То, что начало происходить после 24 февраля 2022 года, наверное, не может оставить равнодушным никого. А мои настроения и личное отношение человека, родившегося и выросшего в Советском Союзе, созвучны миллионам людей.

Я долгое время работал мэром Херсона, основанного по указу императрицы Екатерины II, но никак не Зеленского или еще кого-то из украинских псевдополитиков. Двадцать лет назад на Дне города я говорил, что мы были, есть и будем вместе - Херсонская область, херсонцы и Россия, несмотря на то, что нам пытаются помешать. Когда Херсон на восьмойдень после начала спецоперации освободили российские войска, не было понимания того, как будем организовывать систему местной власти. Создали комитет возрождения Херсонской области, с него все началось. А принимать непростые решения в жизни мне приходилось часто.

Вы - бесстрашный человек?

Владимир Сальдо: Страшно всем бывает, и не только потому, что жизнь находится под угрозой.

Мне было страшно от того, что сначала не совсем понимал, что будет дальше, как все будет выстраиваться. Но это же и увлекало. Хочется, чтобы ожидания поскорее оправдались.

Вообще, возвращения Херсонской области в состав России мы ждали еще с 2014 года, когда Крым вошел. Тогда не срослось, видимо, не время было, из-за чего, конечно, возникли определенные огорчения, но справедливость все равно восторжествовала.

Выжить и работать

Как отнеслись к вашему выбору родные и друзья на Украине?

Владимир Сальдо: Большей частью те, кто хочет улучшения жизни, приняли это нормально, родные и близкие тоже, правда, с опасением из-за возможных покушений на меня и на них. В прошлом году моего помощника расстреляли прямо возле моего дома в Херсоне. Второго марта город был освобожден, а 16 марта его убили. Это был теракт, организованный киевским руководством, которое на сто процентов курируется коллективным западом, возглавляемым Англией и США. Знаю это точно. Убийство спланировали, работала разведка, спецназ.

Конечно, я был на очереди, но, если на что-то решился, опасность надо признавать как существующую реалию, противостоять ей. И делать свое дело.

Чем вы занимались до СВО?

Владимир Сальдо: Я родился в Советском Союзе в городе Николаеве, учился в Кривом Роге, это юг России по всем историческим сведениям, так что даже киевские умы не могут опровергнуть, хотя там создан целый институт отечественного исторического достояния, который сегодня пытается переписать историю. Скоро эти "ученые", наверное, весь мир припишут к Украине, объявят, что именно украинцы все лучшее и создали.

То есть, если по-украински, "брешут" сотрудники института с таким серьезным и патриотичным названием?

Владимир Сальдо: Это осознанная брехня, ложь нацелена на создание у людей мнения о том, что все, что делает киевский режим, правильно, поэтому нужно стереть историческую правду и придумать новое, оправдывающее его действия.

А по профессии я - строитель. Настоящий строитель все время что-то строит, созидает. Управлять - значит строить свою команду, настраивать на те или иные цели. Я многие годы занимался непосредственно строительством, потом, как мэр Херсона, отстраивал город. Это большой областной центр, изюминка юга России, нам нужно его обязательно вернуть.

Люблю родной город и скучаю по нему! Ведь вложил в него душу. Скажу больше. Я не сильно сентиментальный человек. Херсон от Геническа находится не очень далеко. Когда езжу в ту сторону, к Днепру, чем меньше километров на дорожных знаках остается до Херсона (сначала 200, потом 140, 100...), тем больше начинает щемить сердце, хотя, подчеркиваю, я не сентиментальный человек, скорее жесткий.

А вы сами сейчас где постоянно живете?

Владимир Сальдо: Мы уже привыкли, слава богу, жить в нынешних реалиях, и я своей основной задачей считаю обеспечение безопасности не только для себя и своих близких, а вообще для всех - херсонцев и нехерсонцев, которые сейчас проживают на территории области, поэтому данные, где кто находится, не сообщаем. Я уже упомянул о гибели своего помощника. Мы тогда не понимали, что это все значило. Когда кто-то начинает говорить о том, что Россия начала спецоперацию, это неправда, ее начала НАТО. Альянс готовился к этому и готовил наших братьев к нападению на своих же. У нас один народ, украинцы и русские - один народ. Начало СВО просто это упредило.

Но вернусь к прошлогодним событиям. В Херсоне мы были беспечными, когда моего помощника расстреляли возле моего дома, любой таксист знал, где живет Сальдо. Маскировка, нахождение в разных местах - так сейчас живем. Меры безопасности приняты, потому что открыто себя вести - значит помогать противнику действовать против тебя.

Попыток организации покушений на меня различными методами было немало. В Херсоне подкладывали взрывные устройства. Потом меня хотели убить боевыми, отравляющими веществами. Чудом выжил, провел 40 дней в клинике Склифосовского, врачи вытащили меня почти с того света. Сегодня противник проявляет такую ненависть лично ко мне, что даже не жалеет дорогостоящих ракет, чтобы разбить социальные сооружения, которые я строил в Херсоне как предприниматель. Такое варварство.

Соблюдаю все правила безопасности - возможные и невозможные. В одном из разговоров с президентом России на его вопрос, как себя чувствую, а мое состояние моральное тогда было тяжелое, наши оставили Херсон, я сказал, что лучше бы встретился с врагом лицом к лицу. В ответ услышал, что это проще всего, намного сложнее оставаться живым и при этом приносить пользу. Поэтому все делаю для того, чтобы оставаться живым и чтобы люди, которые работают в моей команде, берегли себя, не рвались сломя голову куда не нужно.

Получается поддерживать порядок в нынешней ситуации в области?

Владимир Сальдо: Люди ко всему привыкают. Убедился еще в Израиле, где, кстати, живет много херсонцев. Приезжал туда в рамках муниципальной дипломатии. Там ракетные обстрелы продолжаются много лет, жители укрываются, ведется серьезная работа по гражданской обороне.

У нас она тоже возрождается. Стараемся делать все, чтобы обучить население правилам безопасности. В области созданы все структуры, которые обеспечивают жизнедеятельность и безопасность. Это если говорить о мирном варианте, но у нас накладывает отпечаток специальная военная операция, которая ведется на нашей территории. Поэтому безопасность связана и с тем, что может прилететь по воздуху. Это артобстрелы, ракетные обстрелы, такая угроза постоянно присутствует, дня не проходит, чтобы не объявлялась чрезвычайная ситуация. Но система противовоздушной обороны постоянно укрепляется и усиливается. Многие объекты, летящие к нам, уничтожают или деактивируют. Враг, понимая, что не имеет успеха на фронте, обозлился до такой степени, что выбирает мишенью мирные цели. В Чаплинке центр занятости был поражен ракетным ударом, бьют по школам, детским садам. Ну, люди уже закалены и даже больше. Если сначала, в прошлом и позапрошлом году, достаточно много жителей покинуло территорию Херсонской области, то сегодня они постепенно возвращаются, несмотря на существующие угрозы.

Российские стандарты

Что делается для улучшения благосостояния населения региона?

Владимир Сальдо: Хороший экономический вопрос. Во-первых, стандарты жизни и обеспечения требований, которые человек предъявляет к жизни, в России значительно выше, чем были в Украине, по всем направлениям. Я же работал в органах местного самоуправления, знаю. В Херсоне, извините, мы пытались постоянно что-то выбить. В Украине спрос с муниципальных чиновников был за то, чтобы они сами что-то придумали, где-то взяли ресурсы и деньги, потому что им никто ничего не давал, хотя все было. Большая часть финансов почему-то направлялась в западные области Украины, а вот южная часть всегда была на задворках, ей перепадало в последнюю очередь.

Сейчас, будучи россиянином, вспомнил старые, добрые времена СССР, когда работал строителем. Тогда главный спрос был за то, что ты не освоил ресурсы, не пустил в дело, значит, не создал лучшие условия для людей. Показатель эффективности работы российских чиновников, органов местного самоуправления как раз именно в этом, поэтому уровень жизни в Херсонской области после вступления в состав России стал намного выше.

Да, он еще не достиг среднероссийских стандартов. Прошло немного времени. По поручению президента России разработана программа социально экономического развития региона на три года. Уверен, ее продлят до 2030 года. Планируемые мероприятия значительно улучшат качество жизни как городского, так и сельского населения, строятся дороги, очень много всего ремонтируется. Хотелось бы, конечно, сразу больше, но существуют технологические условия, соблюдение которых требует времени. Опять же есть угроза для строителей, противник не брезгует даже тем, что гоняется с помощью дронов за обычными легковыми автомобилями и дорожной техникой, лишь бы навредить, напугать. Бьют по трансформаторным подстанциям, линиям высоковольтных передач.

В области ведется работа по улучшению жилищно-коммунальных услуг. Мы вовремя вернулись в состав России, еще несколько лет - и вся коммунальная система Херсонской области совсем бы развалилась. Представьте, когда регион был в Украине, а это почти 30 лет, газификация территории составляла лишь 17 процентов. Так украинские власти запустили область. Что-то делалось только руками самих жителей. Наш народ - очень трудолюбивый, особенно в сельском хозяйстве, а здешняя земля - благодатная и богатая. Аграрии работали и часть прибыли вкладывали в развитие населенных пунктов.

Разработан хороший план по развитию области, но даже не очень хороший план все равно лучше, чем бардак, который был раньше. Среднероссийские стандарты все больше входят в жизнь жителей Херсонской области - в медицине, образовании, ЖКХ, в дорожном хозяйстве. Как строитель понимаю, скоро у нас развернется строительство, ждем настоящий строительный бум.

Предприниматели области могут участвовать в федеральных программах и нацпроектах. Мы ворвались обратно в Россию и только начали пользоваться субсидиями и грантами. Не знаем еще даже обо всех мерах поддержки, которые есть для бизнеса, но правительство Российской Федерации уделяет Херсонской области огромнейшее внимание. Думаю, больше, чем другим регионам. Мне кажется, вся Россия готова нам помогать - такое чувство солидарности и братской помощи. У нас будет свободная экономическая зона - серьезнейшая помощь. Я сам кандидатскую по экономике защищал, могу точно сказать, она очень привлекательна для любого вида бизнеса, который заработает в регионе. Поле для деятельности - необъятное. Видите эту карту? (Показывает на карту Херсонской области на стене.) Здесь мы находимся - в Геническе, а близко от нас - Херсон, Днепро-Бугский лиман, Черное море, дальше идет Сиваш и Азовское море, все рядом.

Кстати, с прошлого года туризм начал резко развиваться не только в целом в России, но и здесь. Да, туристы к нам тоже едут, потому что у региона - огромный потенциал для отдыха на побережье, причем с оздоровлением. Например, в Скадовске находится один из лучших детских курортов, когда я был школьником, ездил туда в пионерлагерь. Там вода насыщена микроэлементами, очень полезная. На Арбатской стрелке на Азовском море - термальные источники. У нас нет крупных промышленных предприятий, очень чистая часть южной России. В области находится всемирно известный заповедник "Аскания-Нова", где былинные ковыльные степи, в них обитают экзотические животные. В низовье Днепра - биосферный заповедник, где сотни тысяч птиц. По дороге на Арбатской стрелке фазаны бегают. Все это теперь достояние всей России.

Война за души и умы

Как изменилось настроение жителей области по сравнению с тем, что было более года назад?

Владимир Сальдо: Я уже упоминал, что в 2014 году, когда Крым вернулся в состав России, херсонцы ждали, что тоже вернутся. Не получилось, и киевский режим использовал эти восемь лет, чтобы полностью отрезать украинское население, в том числе Херсонскую область, от объективной информации. Ему было выгодно, чтобы люди не знали ничего, стали невеждами. Невежда - человек не ведающий, он не знает реального положения дел, получает ту информацию, которую ему вкладывают в голову.

Постепенно мозги людей перевернулись на 180 градусов. Это произошло с некоторыми моими соратниками, которые стояли на баррикадах в 2014 году за Россию, за русский язык. Многие попали в ловушку. В них проникла бандеровская инфекция. Сейчас те, кто увидел, что такое Россия, поняли это. В регионе работает российское медийное поле, противник, понимая его силу, делает все, чтобы помешать, - глушит теле- и радиосигнал. Больше всего ему удается это вдоль Днепра. Идет жесткая информационная война за умы тех, кто находится на территории Херсонской области, на левом берегу.

Но наши жители, те, кто хочет видеть, увидели возможности для развития каждой семьи. Семья - основной элемент любого населенного пункта и страны, с нее все начинается.

Настроения в области стали совершенно другими даже у тех, кто первое время ждал возвращения украинской власти. Со стороны Киева пропаганда, конечно, проникает, но когда человек сравнивает, то выбирает лучший вариант. От добра добра не ищут. Такие настроения и у наших земляков, которые остаются на оккупированной части области. Подчеркиваю, она оккупирована, Запад ведет войну против России, против жителей Херсонской области, чтобы ее снова захватить в свои грязные лапы.

Мне кажется, вся Россия готова нам помогать - такое чувство солидарности. У нас будет свободная экономическая зона - серьезнейшая помощь

Когда мы знакомились с Геническом, зашли в одну из школ. Ее завуч эмоционально рассказывала, как при киевской власти было тяжело (кстати, школу собирались закрыть, сделать из нее гостиницу), цитирую: "Я готова была встать на колени и просить: "Заберите нас в Россию". Так и сказала.

Владимир Сальдо: В том и главное, что у людей не было родины, им насаждали чуждые западные ценности. Шла постоянная прививка против всего русского, хотя территория Херсонской области заселена больше русскими, чем украинцами. До киевского режима на национальную принадлежность никто не обращал внимания. Достоянием украинского народа была многонациональность. В ней заключалась красота нашей земли. И ее разрушали специально и целенаправленно.

Люди теряли понимание, кто они, что они, чьи они, а Россия, наоборот, создает условия, чтобы дать возможность всем национальностям проявить свою культуру, чувствовать себя идентичными. Да, мы все - русские, хотя по национальности разные. Именно это понимание возвращено, чувство локтя, внутренней красоты. В области сегодня три государственных языка: русский, украинский, крымско-татарский, на любом из них можно получить документы.

Раньше во многих библиотеках заставляли убирать исторические книги, неудобные для прозападного режима, их заменяли на бандеровскую литературу. Начинаешь читать - можно с катушки съехать, но школьникам и молодежи что дали, то они и восприняли. В школах рассказывали о Ющенко, Шухевиче как основателях Украины и ни слова о тех, кто на самом деле застраивал ее городами, - о Суворове, Потемкине и других.

Один из губернаторов на митинге, посвященном девятому мая, вообще заявил, что Гитлер пришел на Украину, чтобы освободить ее от коммунизма. Нормально? Тогда возник большой скандал, но последствий он никаких не имел, потому что так было дозволено.

Сейчас возрождаем библиотечные фонды. Как-то зашел в одну из библиотек, а там горка нацистских книг лежит на выброс. Библиотека маленькая, смотрю, стенка завешена шторой. А под ней - полное собрание сочинений Ленина и другие исторические книги, которые библиотекари при киевском режиме спрятали. Пришло время их достать.

Наша цель - возродить и сохранить. Большая Россия помогает в этом. К 2030 году стоит задача, чтобы область стала равноправным российским регионом по уровню жизни населения.

Из Херсона к вам много беженцев приехало? Какие условия для них созданы?

Владимир Сальдо: Когда была эвакуация с правого берега на левый, только силами и средствами МЧС, военных и военно-гражданской администрации эвакуировали 96 тысяч херсонцев. Более 130 тысяч выехали своим ходом. За две-три недели. Тех, кто приехал к нам, разместили на базах отдыха, в санаториях, пунктах временного размещения. Кто-то получил жилищные сертификаты и приобрел жилье в других субъектах. Но видна тенденция к возвращению людей в регион.

Даже у тех, кто остался в Херсоне и ждал возвращения ВСУ, настроения поменялись, они увидели, как ведут себя украинские военные, и могут сравнить с поведением российских и тем, как Россия действовала в отношении Херсона. Херсонцы почувствовали на себе, что творят заградительные отряды и националисты, которые толкают людей на бессмысленную бойню и гоняются за мужчинами, пытаясь их мобилизовать.

Какая обстановка на Херсонском направлении в поселке Крынки, который называют капканом для ВСУ?

Владимир Сальдо: Начну с того, что это красивая территория, там болотистые и рыбные места, много дач раньше было, почему-то именно его киевский режим избрал для так называемого плацдарма для дальнейшего продвижения, как было анонсировано, в сторону Крыма. Но чуть дальше от Крынок противник сразу попадает под смертельный удар со стороны наших Вооруженных сил. Тем не менее он за Крынки держится, чтобы показать, что находится на левом берегу, хотя это небольшая площадь левобережья. Командование ВСУ не считается с людскими жертвами, забрасывает туда военнослужащих, которые не хотят идти, но и перейти на нашу сторону им не дают. Крынки являются местом для пропаганды, частью информационной войны, о которой мы говорили. Киев рассказывает, что он уже на левом берегу, а наша информация там блокируется. Населенный пункт разрушен, идет перемалывание личного состава ВСУ. Но киевских политиков и их наставников из-за океана совесть не мучает.

Вообще, я верю, что и Крынки, и все территории, которые были в составе России, вот, кстати, еще одна карта - 1857 года, они на ней есть, снова станут российскими, в том числе Херсонская и Одесская область, и земли до Дуная вернутся в родные берега!

Ключевой вопрос

Какая задача для вас сегодня самая важная?

Владимир Сальдо: Больше подходит термин "актуальная". Вообще задач много, а проблем еще больше. Приоритетная - возрождение строительной отрасли. Люди начинают возвращаться, а многие, спасибо им, приезжают впервые. Жилья не хватает. Я сначала не видел эти данные, потом посмотрел справки и увидел, что немало тех, кто приехал сюда работать из других регионов России. Военные, которые находятся на территории области, а она богата еще красивыми женщинами, женятся и остаются. Возникла проблема увеличения объемов жилья. В Минстрое России есть рабочая группа под председательством вице-премьера Марата Хуснуллина, которая занимается вопросами строительства в новых регионах. У тех, кто в нее входит, есть понимание, что для нас нужна отдельная программа быстрого роста жилищного строительства.

В этом году для нас главная политическая задача - выборы президента Российской Федерации. Херсонщина будет в первый раз участвовать в избирательном процессе в России, поэтому это и интересно, и почетно, - продолжение любви к родному краю, который является частичкой огромной страны. Рассчитываем на очень высокую явку, а результат понятен. Люди хотят в этом участвовать, быть причастными к улучшению жизни своей родины, города, села. Мы должны создать условия для избирательного процесса, максимально безопасные и доступные, потому что выборы будут проводиться в условиях СВО и военного положения. Вообще для новых регионов сделано исключение, потому что в условиях военного положения публичные мероприятия не проводятся, что само по себе повышает нашу значимость.

В плане помощи региону внимание, которое ему оказывается, просто трудно оценить. В область постоянно приезжает кто-то из работников администрации президента России, они своими глазами видят, что происходит. Удивляюсь работоспособности этих людей. У нас часто бывает Сергей Кириенко, так он за день может объехать большую часть области. В одной из таких поездок было отмечено, что у нас можно создать еще один филиал "Тавриды", арт-кампуса для молодежи, и выделены серьезные деньги - один миллиард четыреста миллионов рублей для его создания на берегу Азовского моря. Скоро он может открыться, строители работают интенсивно.

Россия. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 26 января 2024 > № 4570546 Владимир Сальдо

Израильско-палестинский конфликт: джинна нельзя засунуть обратно в бутылку

РАСИГАН МАХАРАДЖ

Генеральный директор Института экономических исследований в области инноваций при Техническом университете Цване (ЮАР).

Независимо от того, будет ли дело ЮАР против Израиля в Международном суде ООН успешным или нет, весь мир увидит реальные действия «коллективного Запада» и его стремление продолжать обеспечивать собственную гегемонию в мировой системе. В случае с Палестиной важно констатировать, что джинн действительно на свободе и его нельзя заключить обратно в бутылку.

Чрезвычайно важно признать, что страны, входящие в действующую международную систему, внесли разный вклад в создание нынешнего мирового порядка. Многие государства, в том числе и ЮАР, были вовлечены в формирование архитектуры международной правовой системы, но участие ряда стран в этом процессе не обязательно происходило по воле самих народов.

Только представьте: когда создавался Международный суд ООН, ЮАР рассматривалась как одна из 44 стран-основательниц, будучи при этом государством, проводящим политику апартеида. ЮАР внесла значимый вклад в создание Международного суда, несмотря на то, что управление страной осуществлялось нелегитимным образом. Это очень важная мысль. Другими словами, ЮАР, испытав подобный негативный опыт в прошлом, сегодня выступает с иском против правительства Израиля. Полагаю, многие разделяют мнение о том, что для того, чтобы понять кого-то, нужно сначала пережить подобное самому.

Итак, ЮАР в очень чёткой форме выразила свою солидарность с народом Палестины, предъявив обвинения правительству Израиля по меньшей мере по шести пунктам. Первый – совершение геноцида. Второй – заговор с целью совершения геноцида. Третий – прямое и публичное подстрекательство к совершению геноцида. Четвёртый – попытка совершения геноцида. Пятый – соучастие в геноциде. И шестой пункт – неспособность предотвратить геноцид.

Таким образом, предъявление обвинений Израилю – это часть большого, «клинического» пути ЮАР, осознающей и принимающей во внимание то, что она сама сделала в прошлом.

Несмотря на все внутренние проблемы, с которыми сегодня сталкивается ЮАР, на повестке дня здесь по-прежнему остаётся давняя борьба за национальное освобождение народов страны и, в частности, осмысляется личность Нельсона Манделы.

Я уверен, что все мы все видели в популярных СМИ, даже западных, высказывание Манделы: «Мы слишком хорошо знаем, что наша свобода будет неполной без свободы палестинцев». Это важная идея, и она действительно определяет настроения, царящие в ЮАР, но, к сожалению, мало кто знает, что Мандела сказал до своей знаменитой фразы. Целиком эта речь даст нам большее представление о том, что на самом деле пытается делать ЮАР. На праздновании 20-го Международного дня солидарности ООН с палестинским народом в 1997 г. Мандела сказал, что в случае ЮАР «присутствует соблазн говорить в приглушённых тонах о праве народа Палестины на собственное государство. Мы можем легко поддаться искушению и начать думать, что примирение и честность означают паритет между справедливостью и несправедливостью. Добившись собственной свободы, мы можем попасть в ловушку, закрыв глаза на трудности, с которыми сталкиваются другие. Однако мы бы не были людьми, если бы так поступили».

Приведённые слова Манделы – это самый сильный импульс со стороны ЮАР, позволивший вывести на первый план вопрос, долгое время оттеснённый на задворки дискуссии, – палестинскую проблему. Благодаря этому, как мне кажется, впервые обнажились популярные в абсолютном большинстве настроения относительно лицемерия, неискренности, бесчестности и притворства правящей элиты «коллективного Запада». Западные элиты были разоблачены.

Я не люблю использовать аналогию, которую часто приводят: «Джинна выпустили из бутылки», – потому что мне довольно часто приходится задаваться вопросом: что есть джинн и что есть бутылка. Не все могут с этим разобраться.

В случае с Палестиной, думаю, важно констатировать, что джинн действительно на свободе и его нельзя заключить обратно в бутылку.

Палестинский кейс также учит нас видеть настоящее положение дел. Действительность, с которой мы сталкиваемся, зачастую отличается от красиво звучащей риторики. Независимо от того, будет ли дело ЮАР против Израиля в Международном суде ООН успешным или нет, весь мир увидит реальные действия «коллективного Запада» и их стремление продолжать обеспечивать собственную гегемонию в мировой системе.

Важно отметить два исключения, два случая, когда решения Международного суда не были соблюдены. Первый произошёл в 1949 г., когда правительство Албании отказалось возместить ущерб правительству Соединённого Королевства после инцидента в проливе Корфу. Второй случай гораздо ближе нам – это отказ Соединённых Штатов выплатить репарацию народам Никарагуа за то, что американское правительство финансировало и поддерживало движение «Контрас» в борьбе против народа Никарагуа.

Важно отметить эти случаи, поскольку между той точкой истории, в которой они произошли, и той, где мы находимся сегодня, пройден большой путь. Тем не менее мы продолжаем сталкиваться с массовой поддержкой идей расизма, этнонационализма, колониализма, превосходства белой расы. Фактически это все те элементы, которые в XXI веке можно отнести к проявлениям фашизма.

В международном порядке, основанном на правилах, правила применяются выборочно и предвзято, с целью защиты и расширения гегемонии «коллективного Запада». По сути, это система неравноправного обмена, которая характеризует современную конъюнктуру международных отношений. Цели порядка, основанного на правилах, противоречат воле 8 млрд людей, представляющих сегодня человечество.

Я уверен, что все мы, особенно те из нас, кто в России и ЮАР действительно знает, что такое система цензуры, подавляющая свободное распространение информации в обществе, удивлены, что подобная система сегодня процветает в Европе.

Цензуре подвергается академическое сообщество – мнения университетских профессоров цензурируют, людей увольняют с работы на основании выражения поддержки палестинцам или просто из-за того, что они задаются вопросом о том, почему убивают столько людей, подавляющее большинство которых – женщины и дети. При этом не видно никаких попыток вмешательства в ситуацию со стороны тех, кто имеет право вмешиваться. Я был потрясён, когда недавно слушал выступление представителя правительства Омана, сказавшего, что после того, как в Палестине было убито более 23 тысяч человек, от «коллективного Запада» не последовало никакой реакции. Американские военные суда направляются на защиту торговых кораблей в Красном море, а не на защиту людей в Палестине, которых убивают каждый день. Это снова наглядно демонстрирует то лицемерие Запада, которое, кажется, сейчас разглядел весь мир. Джинна нельзя засунуть обратно в бутылку.

Автор: Расиган Махарадж, генеральный директор Института экономических исследований в области инноваций при Техническом университете Цване (ЮАР).

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 25 января 2024 > № 4720889 Расиган Махарадж

Иран и Турция подписали 10 документов о сотрудничестве с целью увеличения инвестиций и экономического сотрудничества, а также в отношении региональных вопросов, особенно ситуации в секторе Газа.

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган встретился в среду со своим иранским коллегой Эбрагимом Раиси в Анкаре.

В присутствии двух президентов высокопоставленные чиновники Ирана и Турции, включая министров, подписали 10 документов о сотрудничестве.

Данные документы о сотрудничестве подписаны в сфере железных дорог, энергетического обмена, создания совместных торгово-коммуникационных зон.

Раиси и Эрдоган провели встречу в президентском дворце Турции перед участием в церемонии подписания.

Перед встречей один на один Эрдоган приветствовал Раиси на официальной церемонии в президентском дворце.

Выступая на совместной пресс-конференции с президентом Турции после их встречи, президент Ирана подтвердил, что Организация Объединенных Наций потеряла свою эффективность в отношении геноцидной войны израильского режима против палестинцев в секторе Газа.

Раиси подчеркнул, что те, кто совершил преступления против палестинцев, должны быть привлечены к ответственности.

Президент Ирана заявил, что Палестина является самым важным вопросом исламского мира и человечества, добавив, что Соединенные Штаты несут ответственность за зверства Израиля в секторе Газа из-за поддержки режима.

Раиси заявил, что региональное сотрудничество является единственным решением проблемы терроризма в регионе. «Ирано-турецкое сотрудничество в борьбе с терроризмом имеет большое значение», - добавил он.

Президент заявил, что Иран рассматривает безопасность Турции и других стран региона как свою собственную безопасность.

«Мы полны решимости бороться с терроризмом ради безопасности Турции и стран региона», - отметил он.

Как Лавров "прошелся" по Америке на СБ ООН по ближневосточному урегулированию

Евгений Шестаков (Российская газета, Нью-Йорк)

Лед тронулся, господа присяжные заседатели - вероятно, что-то в этом роде мог бы произнести министр иностранных дел России Сергей Лавров после состоявшегося в Нью-Йорке Совета безопасности ООН по ближневосточному урегулированию. Мероприятие предсказуемо завершилось без принятия итоговых документов. Но с весьма неприятными для "дядюшки Сэма" последствиями - ведь стрелы критики, которые звучали едва ли не в каждом выступлении по поводу политики Израиля в секторе Газа, в значительной степени были обращены к американцам. И заместителю госсекретаря США Узре Зее пришлось, стиснув зубы и сохраняя дежурную улыбку, выслушивать нелестные слова об американском ближневосточном союзнике в частности и лицемерии Вашингтона в целом.

Всего для участия в прениях по палестинскому вопросу записалось более 50 человек. Они представляли страны, чье население продолжающийся на палестинских землях конфликт не оставил равнодушным. Выступавшие дипломаты конкурировали между собой за внимание "арабской улицы". Это касалось в равной степени политиков из мусульманских государств и представителей европейских стран с влиятельными и многочисленными мусульманскими общинами.

Тон дискуссии задал министр иностранных дел Государства Палестина Рияд аль-Малики, обвинивший Израиль в том, что тот считает палестинцев "лишним народом и демографической угрозой". Помимо логичных требований немедленно остановить бойню в Газе, господин Малики призвал мировое сообщество принять Палестину в ряды ООН и перестать оглядываться на мнение Тель-Авива по этому поводу.

Алаверды от постпреда Израиля в ООН последовало незамедлительно. В ответной речи тот блеснул медицинскими познаниями, заявив о том, что "рак не вылечишь аспирином", и объявил, что Израиль вновь столкнулся с Холокостом, а негативную реакцию большинства членов ООН на происходящее в Газе назвал "кульминацией абсурда". Задиристость представителя Тель-Авива в сочетании с категоричным отказом признать вину за совершенные на палестинских землях преступления лишь раззадорила собравшуюся на Совет безопасности аудиторию.

В выступлениях представителей Старого света была заметна попытка сочетать несочетаемое - демонстрацию европейской солидарности с Израилем с его сдержанной критикой. Тогда как представляющие мусульманский мир политики, напротив, выражались в отношении еврейского государства хлестко и эмоционально. Если отбросить оскорбительные для Израиля оценки и выводы, то большинство выступавших сходились во мнении, что пришло время перезапустить мирный процесс на Ближнем Востоке и добиваться практической реализации прежних ооновских резолюций по созданию палестинского государства. Как в этой связи заявил министр иностранных дел Швейцарии Иньяцио Кассис, его страна "готова собрать за одним столом участников переговоров, заинтересованных в ближневосточном урегулировании". Ранее с аналогичным миротворческим проектом швейцарцы выступили в отношении украинского конфликта. В Нью-Йорке господин Кассис попросил Лаврова о встрече, чтобы изложить мысли на этот счет. Такая беседа состоялась в формате "тет-а-тет" без участия членов делегаций. Министры говорили более часа - после встречи никаких комментариев не последовало. Причем швейцарский дипломат в буквальном смысле убежал от любопытствующих журналистов.

Даже представитель Британии, лорд Тарик Ахмад Уимблдонский не стал на Совете безопасности оправдывать действия Израиля в Газе трудной исторической судьбой. Он предложил Тель-Авиву объявить гуманитарную паузу и нарастить поток помощи мирному палестинскому населению. Но главное - призвал определить политический горизонт для реализации концепции мирного сосуществования двух государств - Израиля и Палестины.

Российский министр иностранных дел Сергей Лавров стал первым участником Совбеза, кто напомнил, что причиной неадекватных оценок происходящего со стороны Израиля стала "изворотливость американской дипломатии". Она блокирует все инициативы по прекращению кровопролития на оккупированных еврейским государством территориях. Ведь именно Вашингтон "наложил вето на резолюции о прекращении огня и снижении интенсивности боевых действий в Газе".

Лавров указал, что упорное пренебрежение многосторонней дипломатией и ее саботаж со стороны стран Запада приводят к трагическим результатам

Лавров обратил внимание на оценки экспертов и экологов, включая израильских специалистов, которые выражают сомнение, что территория палестинского анклава будет в дальнейшем пригодной для жизни. "Почва, грунтовые воды, прибрежная морская акватория беспрецедентно загрязнены продуктами взрывов, горения уничтоженной техники, химикатами, бытовыми и канализационными отходами, в секторе Газа уничтожены естественные источники с питьевой водой, 22 процента сельскохозяйственных земель никогда не будут восстановлены", - перечислял глава МИД России последствия израильских бомбардировок и гуманитарного кризиса.

"Вы уже осознаете, что ваше упорное пренебрежение многосторонней дипломатией, ее откровенный саботаж раз за разом приводят к трагическим результатам для всего международного сообщества", - обратился Лавров к участникам ооновского мероприятия из западных стран. Наш министр считает нужным вернуться к формату международной конференции по ближневосточному урегулированию, чтобы по ее итогам объявить о создании реального палестинского государства и гарантиях безопасности для Израиля. "Мы не имеем права похоронить решение о создании палестинского государства так же, как были похоронены одобренные Советом безопасности ООН Минские соглашения по Украине", - заявил Лавров. Он напомнил, что Франция и Германия, выступавшие гарантами Минских соглашений, впоследствии признались, что не думали их выполнять. "Нельзя допустить повторения подобных преступных действий в отношении палестинского народа", - подчеркнул глава МИД РФ.

Выступавшая после российского министра заместитель госсекретаря США Узра Зея пыталась быть убедительной, описывая непрестанную американскую заботу в отношении палестинцев. Но в итоге ее речь свелась к оправданию Тель-Авива. Впрочем, никто из присутствовавших на Совбезе ООН гостей не ждал, что позиция администрации Байдена в отношении ближневосточного конфликта внезапно изменится. И то, как Сергей Лавров "прошелся" в своем выступлении по Америке, нашло гораздо больший отклик среди его арабских коллег и среди государств Глобального юга, чем дифирамбы американской ближневосточной политике в исполнении госпожи Узры Зеи. "Так искажать реальность нельзя. Но если ты представляешь Госдеп, то можно", - иронично написала по поводу прослушанного представитель МИД России Мария Захарова.

Тем временем

Россия запросила срочное заседание Совета Безопасности ООН по атаке ВСУ на российский самолет Ил-76, предложив провести его в среду в 15.00 по времени Нью-Йорка (23.00 мск). На вечер среды, 24 января, проведение заседания подтверждено не было. По словам главы МИД России Сергея Лаврова, российская сторона рассчитывает, что председательствующая в СБ ООН Франция выполнит свои обязательства по организации заседания как можно скорее.

Подготовил Игорь Дунаевский

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе заседания Совета Безопасности ООН по ситуации на Ближнем Востоке, включая палестинский вопрос, Нью-Йорк, 23 января 2024 года

Г-н Председатель,

Г-н Генеральный секретарь,

Дамы и господа,

Сегодня проводим заседание по ситуации на Ближнем Востоке, прежде всего по палестинскому вопросу, в поистине драматический момент. Не только соображения большой политики, но и общечеловеческая мораль требует от нас принятия срочных мер для прекращения огня и страданий людей в Палестине. Равным образом востребованы шаги, направленные на недопущение дальнейшей дестабилизации обстановки в других частях Ближнего Востока.

До сих пор наш Совет не смог дать адекватный ответ на этот поистине судьбоносный вызов. Причина известна – она состоит в позиции Соединенных Штатов, блокирующих все усилия и инициативы по остановке кровопролития на оккупированных территориях. Вызывает оторопь изворотливость американской дипломатии, которая то ветирует резолюции о прекращении огня, то призывает к «снижению интенсивности» боевых действий в Газе. Ясно, что это дает карт-бланш на продолжение коллективного наказания палестинцев.

Накануне нашего заседания мы предприняли еще одну попытку добиться солидарной реакции Совета на происходящее и предложили проект заявления Председателя с требованием немедленного гуманитарного прекращения огня. Однако США и их союзники этот документ заблокировали, подтвердив, что сохранение жизней мирных палестинцев в их приоритеты не входит.

Гуманитарные последствия такой политики ужасны. Погибли почти 30 тыс. мирных жителей, в том числе огромное количество женщин и детей. Север Газы практически полностью разрушен и непригоден для жизни. 80% всего населения сектора – внутренне перемещенные лица. Настоящая человеческая трагедия, которой не видно конца.

Угрожающие масштабы приобрел дефицит всего жизненно необходимого. Хотел бы привлечь ваше внимание к статье в газете «The Jerusalem Post» от 5 января с.г. Её написала профессор Университета им. Бен-Гуриона Д.Ницан (раньше работала координатором ВОЗ по чрезвычайным ситуациям). Статья основывается на оценках экспертов-экологов, включая израильских специалистов. Оценки заставляют усомниться, что Газа когда-нибудь будет пригодна для жизни после завершения конфликта.

В результате бомбардировок почва, грунтовые воды, прибрежная морская акватория, атмосфера уже беспрецедентно загрязнены толстым слоем из продуктов взрывов и горения, уничтоженной техники, боеприпасов, химикатов, разлагающихся биомасс (как бы жутко это ни звучало), бытовых отходов и канализационных вод. Исчезли естественные источники питьевой воды. Фактически уничтожена канализационная инфраструктура. По оценкам, 22% сельскохозяйственных земель Газы уже никогда не будут восстановлены. Зафиксированы десятки тысяч случаев диареи, острых респираторных заболеваний, чесотки, кожной сыпи и других болезней. Резко возрос риск эпидемий. Отсутствие гуманитарного доступа признано Всемирной организацией здравоохранения главным препятствием для доставки гумпомощи. ВОЗ отменила шесть запланированных гуманитарных миссий в северную часть сектора Газа с конца декабря 2023 г., поскольку соответствующие запросы были отклонены.

С целью облегчить страдания жителей Газы Россия, как и ряд других стран, направила в сектор сотни тонн продовольствия, медицинских изделий и лекарств. Поддерживаем действующих «на местах» сотрудников ооновских гуманитарных агентств, которые, к большому прискорбию, также становятся жертвами войны, включая полторы сотни погибших. Об этом недавно говорил Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш, охарактеризовав эту цифру как беспрецедентную в истории участия Организации в различных операциях в зонах конфликтов.

Особую тревогу вызывает муссирование таких отвратительных идей, как насильственное перемещение палестинцев из мест их постоянного проживания. Подобный сценарий недопустим и не должен быть реализован ни при каких обстоятельствах. Следует также немедленно остановить приобретающее массовый характер насилие со стороны израильской армии и еврейских поселенцев на Западном берегу р.Иордан, а также исключить любые попытки подорвать статус-кво иерусалимских святынь.

Неспособность нашего Совета к принятию исчерпывающих мер приводит к тому, что нынешнее обострение конфликта в Палестине дало метастазы по всему региону. Причем вновь не без пагубного участия США и их союзников, чье военное присутствие на Ближнем Востоке, как и в других частях Евразийского континента, создает все новые неприемлемые риски для международной безопасности. Категорически осуждаем ничем не оправданную агрессию против Йемена, предпринятую при ведущей роли Вашингтона и Лондона без санкции Совета Безопасности ООН. Действия англосаксов представляют собой прямую угрозу международному миру, подрывают миропорядок, основанный не на их «правилах», а на верховенстве универсального международного права и центральной роли Объединенных Наций. Осуждаем также израильские бомбардировки Сирии, в том числе удары, целями которых декларируются структуры, легально находящиеся в этой стране по приглашению её законного правительства. Политические убийства должны быть прекращены. Взрывоопасна ситуация на границе Ливана с Израилем.

Очевидно, что односторонние силовые акции лишь усугубляют и без того тяжелое положение дел на Ближнем Востоке. Положение, которое сложилось не сегодня и отражает многолетнюю историю. Речь идет о многократных вторжениях американцев и их сателлитов в независимые государства, которые привели к сотням тысяч погибших в Ираке, разрушению государственности в Ливии, войне в Сирии, огромным потокам беженцев, беспрецедентному всплеску международного терроризма, в том числе на Африканском континенте.

Россия не приемлет террористические проявления в любых формах. Категорически осудили и нападения на мирных граждан в Израиле 7 октября 2023 г. В отличие от некоторых западных коллег, которые исповедуют двойные стандарты, не делим экстремистов на «плохих» и «хороших», на «своих» и «чужих». Настаиваем на освобождении всех удерживаемых в Газе, независимо от их национальности и происхождения.

Г-н Председатель,

Сегодня все чаще слышим, прежде всего от западных представителей, призывы сосредоточиться не на сегодняшнем, а на «завтрашнем дне» (the day after) палестино-израильского конфликта, как будто бы эскалация в Газе уже прекратилась и обстановка там якобы больше не требует внимания Совета. Но лукавая логика западных делегаций очевидна. Заблокировав все столь остро необходимые усилия Совета призвать стороны к прекращению огня, США и их союзники хотят как можно скорее перевернуть эту крайнее неудобную для себя страницу, делающую их соучастниками бойни, развязанной против мирного населения в Газе.

Хочу подчеркнуть: СБ ООН по-прежнему должен выполнить свой мандат и призвать к прекращению огня. Иначе нет никакой гарантии, что боевые действия не возобновятся с новой силой. А в отсутствие такой гарантии, равно как и безоговорочного выполнения решений ООН о создании палестинского государства, все разговоры про «завтрашний день» не только преждевременны, но и беспредметны. И это прекрасно понимают потенциальные доноры, которые могли бы вложиться в будущее восстановление Газы.

Когда же дело дойдет до рассуждений о параметрах «завтрашнего дня», то принципиальное значение должны иметь следующие факторы.

Во-первых, консолидированная воля самого палестинского народа. Палестинцы, на протяжении десятилетий лишенные шанса на государственность, заслужили, чтобы этот вопрос, наконец, был решен. Первое и главное условие для этого – единство самой палестинской нации. Верим, что наши палестинские братья и сестры проявят стратегическую мудрость и откажутся от всех конъюнктурных соображений, междоусобиц, которые препятствуют национальному строительству. Они должны сами решать, как должно выглядеть их будущее государство, кто и как должен им управлять. По-моему, наши западные коллеги называют это демократией. Навязывание решений извне и столь любимый западными коллегами «социальный инжиниринг» тут категорически неприемлемы.

Не менее важно единство позиций всех внешних игроков, которые должны руководствоваться не своими политическими интересами и замыслами в регионе, пытаясь транслировать их через те или иные палестинские фракции, а императивом поиска скорейшего решения для многовекового конфликта. Россия внесла свои предложения о путях достижения этой цели. Именно они могли бы стать важным элементом нового эффективного посреднического механизма, который бы пользовался доверием как палестинцев, так и израильтян. Продолжим эту работу.

Второй ключевой фактор – незыблемость двугосударственной формулы палестино-израильского урегулирования и императив ее скорейшей реализации. Нас крайне тревожат заявления израильского руководства, ставящие ее под сомнение. Обращаем внимание и на крайне размытые заявления руководства Госдепартамента США на этот счет. Похоже, Вашингтон в очередной раз полагается на свою якобы «эффективную», а на деле – абсолютно провальную – двустороннюю дипломатию, надеясь как-то «утрясти» перед ноябрьскими выборами выгодные для себя параметры ближневосточного урегулирования и совершенно не заботясь о долгосрочных последствиях.

Все это мы наблюдали уже много раз. Каждый виток самонадеянной односторонней политики США на Ближнем Востоке, их сепаратных, «челночных» переговоров с регионалами, сопровождаемых финансовыми посулами, заканчивается все более кровавой вспышкой эскалации. Так произошло и на этот раз. Вашингтон сначала «похоронил» работу квартета международных посредников, а теперь последовательно блокирует все международные усилия по деэскалации в рамках СБ ООН. Циничную близорукость американского руководства хорошо иллюстрирует высказывание Дж.Салливана, советника Президента Дж.Байдена по национальной безопасности, за неделю до 7 октября 2023 г. о том, что «ближневосточный регион не был таким спокойным на протяжении последних двух десятилетий».

Коллеги (а я обращаюсь к западным коллегам), весь мир ждет, когда вы уже осознаете, что ваше упорное пренебрежение многосторонней дипломатией и ее откровенный саботаж раз за разом приводят к трагическим результатам.

Для России, как и для подавляющего большинства членов международного сообщества, очевидно, что логику конфронтации в палестинском вопросе можно преодолеть только совместными усилиями, опирающимися, прежде всего, на интересы государств региона. Именно они должны в конечном счете решать его судьбу. Ростки таких положительных процессов уже наметились – положено начало нормализации отношений между Ираном и Саудовской Аравией при содействии КНР, восстановлено членство Сирии в Лиге арабских государств, налаживается диалог между Дамаском и Анкарой.

Задача любого международного посредничества – не вмешиваться в эти процессы, не превращать регион в площадку геополитической борьбы, а создавать максимально благоприятные внешние условия для восстановления доверия между расположенными здесь странами.

Именно на это нацелены все российские инициативы по ближневосточному урегулированию. После купирования острой фазы нынешнего кризиса, которому должен способствовать солидарный призыв СБ ООН к прекращению огня, мы предлагаем созвать консультации на министерском уровне для консолидации позиций ключевых региональных игроков и выработке на их основе практических шагов по содействию восстановлению палестинского единства.

На следующем этапе будет востребован формат международной конференции по ближневосточному урегулированию, о чем говорили выступавшие до меня представители. Ее цель - провозглашение палестинского государства, выработка мер по обеспечению надежной безопасности Израиля и нормализация его отношений со всеми арабскими и в целом мусульманскими странами. С идеей созыва такой конференции Россия выступила в этом зале около 15 лет назад. Надеюсь, эта идея получит то внимание, которого она заслуживает.

«На столе» остается и более широкая идея о создании системы коллективной безопасности в зоне Персидского залива и в целом в регионе Ближнего Востока, которая закрепляла доверие, транспарентность и гарантии равной безопасности для всех стран региона. У России, как известно, есть конкретные предложения на этот счет, которые мы обсуждаем со всеми заинтересованными странами достаточно давно. Изложенное выше - это наше видение движения вперед. Но для начала, повторюсь, необходимо добиться немедленного прекращения огня.

В заключение хотел бы призвать членов СБ не поддаваться увещеваниям США про то, что у них якобы «все под контролем» и они «решают вопросы «на земле», и не откладывать в очередной раз до лучших времен вопрос о создании палестинского государства. Важно, чтобы Совет Безопасности ООН не просто переподтвердил безальтернативность существующей международно-правовой базы по данному острейшему вопросу, но и наметил конкретные пути и сроки ее воплощения в жизнь. Это не просто обязательства, вытекающие из резолюций Генассамблеи и СБ ООН, «Мадридских принципов» и других решений. Это моральный долг международного сообщества, и мы призываем его выполнить.

Господин председатель,

Сегодня некоторые делегации сочли возможным заученной скороговоркой повторить обвинения в адрес России в связи со специальной военной операцией против нацистского режима в Киеве. Коллеги, оставляю эти высказывания на вашей совести, хотя понимаю, что она многое стерпит.

Подчеркну принципиальный момент. Мы не имеем права позволить "похоронить" решения ООН о создании палестинского государства, как были "похоронены" единогласно одобренные СБ ООН Минские договоренности 2015 г., гарантами которых выступали Франция и Германия, в последствии признавшие, что и не думали их выполнять. Нельзя допустить повторения таких преступных действий и в отношении палестинского народа.

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 24 января 2024 > № 4583806 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам заседания Совета Безопасности ООН по Украине и открытых дебатов по ситуации на Ближнем Востоке, включая палестинский вопрос, Нью-Йорк, 24 января 2024 года

Приветствую всех, кто продолжает проявлять интерес к российской внешней политике и нашей работе в Организации Объединенных Наций. Хотели сразу перейти к вопросам и ответам, но я вынужден начать с очередного факта использования киевским режимом террористических методов.

Утром 24 января в 11:15 (мск) был совершен террористический акт, в результате которого в районе Белгородской области сбит российский транспортный самолет Ил-76, выполнявший рейс по перевозке из Подмосковья в Белгород 65 военнослужащих ВСУ. Их сопровождали три российских офицера и экипаж в составе шести человек. Все погибли. Украинских военнопленных везли в Белгородскую область, чтобы осуществить обмен, согласованный между Москвой и Киевом. Вместо того чтобы он состоялся, украинская сторона из района Харьковской области зенитными ракетами нанесла удар по этому самолету. Он стал фатальным.

Мы уже запросили срочное заседание Совета Безопасности ООН в 15:00 по нью-йоркскому времени. Рассчитываем, что французское председательство добросовестно выполнит свои обязанности и назначит заседание как можно скорее. Не хотелось бы повторения истории апреля 2022 г.: после инсценировки в н.п.Буча, где были показаны тела людей (чьи фамилии мы до сих пор не можем получить), британское председательство, руководившее тогда в СБ ООН, трое суток отказывалось созывать заседание. Надеюсь, что наши французские коллеги не пойдут по этому пути и созовут срочное заседание Совета Безопасности сегодня в 15:00.

Вопрос (перевод с английского): Большинство мирового сообщества согласны, что двухгосударственное решение – единственный путь к достижению мира между Израилем и Палестиной. В ходе встреч в Нью-Йорке сложилось ли у Вас впечатление, что есть шансы на согласованные действия всех сторон, включая Тель-Авив, в отношении двухгосударственного решения? Какие временные параметры возможны для начала такой дискуссии? Какие имеются варианты, если Премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху продолжает возражать против этого?

С.В.Лавров: Подробно говорили об этом на заседании СБ ООН, где выступило (и продолжает выступать) больше 70 делегаций. Нет другого пути, кроме выполнения решений Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи о создании палестинского государства на принципах, одобренных в свое время всеми: границы 1967 г., столица в Восточном Иерусалиме и обеспечение жизнеспособности палестинского государства, которое будет жить в мире и безопасности бок о бок с Израилем и со всеми другими странами региона.

Эта задача была впервые поставлена еще в конце 1940-х гг. Долгие десятилетия обязанность создать палестинское государство «забалтывали» и пытались всячески «растворить» в неких «половинчатых» инициативах. Если сейчас повторится такая же «история», то мы снова «посеем гроздья» очередного конфликта и будут вспышки насилия.

Большинство членов ООН это понимают. Я встречался со многими арабскими странами. Только что была большая встреча со всеми послами, представляющими страны-члены Организации исламского сотрудничества. У всех решительный настрой на то, что должно быть принято официальное решение о создании палестинского государства, а также на начало переговоров, которые должны сопровождаться нейтральными, эффективными посредниками.

«Квартета» международных посредников больше нет. США сделали всё, чтобы подорвать его работу, объявив, что будут заниматься посредничеством самостоятельно. Все хорошо знаем, к чему это привело. Мы будем твердо выступать за то, что инициативу о создании посреднического механизма, который будет готовить (в идеале) международную конференцию по палестинскому вопросу, должны взять на себя страны региона, прежде всего государства-члены Лиги арабских государств.

Но первым шагом (говорил об этом вчера и сегодня со странами ОИС) абсолютно необходимо предпринять усилия по восстановлению палестинского единства, чтобы все существующие у них фракции и те, кто с ними работает из-за рубежа, собрались вместе и объявили о восстановлении единства палестинского народа в качестве прочного фундамента будущего государства. Без этого все схемы, витающие в кулуарных беседах, нежизнеспособны. Они нацелены лишь на то, чтобы создать видимость перемен в Газе без её объединения с Западным берегом в рамках единого государства, опять сохранить палестинскую сторону расколотой, не единой и выиграть время. Нас обеспокоило заявление Премьер-министра Израиля Б.Нетаньяху о том, что о создании палестинского государства речи не идет.

В любом случае урегулирование возможно только через переговорный процесс. Мы рассчитываем, что те, кто имеет влияние на израильскую сторону (больше, чем, например, у нас), выполнят свою функцию и обеспечат добросовестное участие Тель-Авива в переговорном процессе. Будем этого добиваться.

Вопрос: Возвращаясь к чудовищной ситуации с Ил-76. Как Вы считаете, Киев сделал это намеренно? Какие цели преследует Украина, совершая подобные действия и теракты?

Как такое могло быть (и могло ли), что США не знали о готовящейся атаке ХАМАС? Тем более что она готовилась год с использованием тяжелого вооружения. Какие мысли у Вас на этот счет? Как в целом обстановка на Ближнем Востоке проецируется на внутриполитическую ситуацию в США и на предстоящие выборы?

С.В.Лавров: Что касается вопроса о сбитом военно-транспортном самолете Ил-76 и о причинах, по которым украинская сторона совершила этот преступный акт, то мы сейчас устанавливаем факты. Первые появившиеся сообщения заключались в том, что после того, как самолет разбился после обстрела из зенитных орудий, украинская сторона заявила об очередной победе «доблестных» вооруженных сил Украины. Но как только стало известно, что это был рейс, перевозивший военнопленных для обмена (а официальные лица их военного ведомства не могли не знать о том, что это готовится), украинская пропаганда сразу же стала «заметать под ковер» бравурные сообщения о своих победах и пытаться придумать другие объяснения.

Повторю еще раз. Мы только получили эту информацию. Она проверяется. В том числе для этого настаиваем на созыве сегодня заседания Совета Безопасности, где украинская сторона могла бы рассказать, как всё произошло.

Что касается событий в секторе Газа и сложившихся там кризисных тенденций. Много говорили со всеми моими собеседниками, в частности в Москве, когда приезжала объединенная делегация ЛАГ и ОИС, о том, как это «взорвалось». Помните, как за две недели до 7 октября 2023 г. советник Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан в интервью сказал, что за последние 20 лет обстановка на Ближнем Востоке никогда не была так спокойна. Это было произнесено. Это к тому, знала ли американская сторона, имела ли какие-то сигналы.

Излагается много конспирологических теорий. Сразу после теракта (который мы осудили) внутри Израиля были разговоры о том, что израильские специальные службы и органы безопасности не могли не знать об этом. Говорили, что Соединенные Штаты, наблюдающие через свои спутники за каждой точкой земного шара, а за Ближним Востоком особенно плотно, не могли не заметить перемещения большого количества людей, техники, дронов, которые готовились для того, чтобы осуществить террористический акт.

Слышу то же самое, что и вы. Такие рассуждения появляются в публичной сфере. Доказательств никто не видел. Я не хотел бы спекулировать насчет того, правда это или нет.

Вопрос (перевод с английского): Как Россия оценивает дело в Международном суде ООН, возбужденное по инициативе ЮАР в отношении геноцида Израиля в Газе?

С.В.Лавров: Международный суд будет выполнять свои функции. Как известно, Украина обвиняет Россию в нарушении Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него и тоже обратилась в Международный суд. Около 40 западных стран в нарушение всех прецедентов «записались» на украинской стороне. Поэтому нет сомнений, что этот процесс будет запредельно политизироваться.

Мы знаем, что все судьи обязаны быть беспристрастными. Кроме судей МУС, у которых свои «правила». Международный суд ООН всегда имел высокую репутацию. Будем надеяться, что он будет руководствоваться буквой международного права, включая международное гуманитарное право и судебную систему. Мы не хотели бы вмешиваться.

В этой связи вспомнил, что недавно Госсекретарь США Э.Блинкен был на Ближнем Востоке. Ему задали такой же вопрос, и он сказал, что иск ЮАР к Израилю в Международный суд за действия в секторе Газа отвлекает внимание мирового сообщества от урегулирования палестино-израильского конфликта. Якобы внимание уделяется, но его «отвлекают».

Не видим никакого внимания со стороны Вашингтона, кроме как попыток «заболтать» ситуацию и каким-либо образом не допустить принятия с Советом Безопасности ООН прямого, недвусмысленного решения о прекращении боевых действий. Они пытаются использовать формулировки, которые по сути дела дают карт-бланш на продолжение коллективного наказания палестинцев.

Посмотрим. Суд имеет свои обязанности и статут, в котором записаны его полномочия.

Вопрос (перевод с английского): Россия направила тактическое ядерное оружие в Белоруссию. Намерены ли Вы использовать это оружие на территории Украины?

С.В.Лавров: До Вас долго доходит информация. Это произошло полгода назад. Президент России В.В.Путин и Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко с самого начала всё объяснили.

США и их союзники предпринимают меры по модернизации ядерного оружия, находящегося в пяти странах НАТО в нарушение Договора о нераспространении. Военнослужащие этих пяти государств обучаются действиям по применению тактического ядерного оружия. Когда американцы хотели поставить тему тактического ядерного оружия чуть ли не в центр нашей дискуссии о стратегической стабильности, мы долгие годы пытались добиться того, чтобы всё их тактическое ядерное оружие вернулось на территорию США. Хотя бы потому, что его расположение в Европе для нас носит стратегический характер – это совсем рядом с нашими границами. Они категорически отказывались.

Тогда мы сказали, что раз не можем до конца понимать, зачем они модернизируют свои арсеналы тактического ядерного оружия (опять-таки учитывая, что Вашингтон отказывается "уводить" эти вооружения на свою территорию), Россия по просьбе Президента Белоруссии А.Г.Лукашенко передаст часть своего тактического ядерного оружия на размещение на территории Республики Беларусь. Все об этом знали.

Запад пытался поднимать истерику, мол, ему можно, а нам – нельзя. Все возможности избегать эскалации были последовательно упущены американцами. Они уничтожили практически все договоры. Отказываются привести своё тактическое ядерное оружие в рамки Договора о нераспространении, который пока еще они не нарушили.

Вопрос (перевод с английского): Нет доказательств того, что США разместили тактическое ядерное оружие на территории Украины или Белоруссии. Только Россия делает это, поскольку желает защищать свою территорию.

С.В.Лавров: Я не говорил, что американцы размещают ядерное оружие на Украине. Они уже давно, долгие десятилетия держат своё ядерное оружие на территории пяти стран-членов НАТО. Граждане этих государств проходят обучение по применению ядерного оружия. Вот, что я сказал.

Я уже упомянул менталитет наших американских, англосаксонских и прочих западных коллег, которые считают, что им все можно. Дескать, зачем России и Белоруссии о чем-то договариваться – они же не «демократические» страны. Это печальный менталитет. Скоро он будет мешать развитию человечества. Нельзя всё время жить на неоколониальном подходе и использовать неоколониальные практики в духе «мне все можно, а тебе нельзя».

Вопрос (перевод с английского): Какие доказательства Россия планирует представить, что на сбитом самолете действительно были военнопленные? Не беспокоитесь ли Вы, что международное сообщество Вам не поверит?

С.В.Лавров: Совершенно не переживаю, что оно может не поверить. Как я уже сказал, международное сообщество в лице западных представителей и средств массовой информации уже доказало свою дискредитированную позицию.

Сегодня уже упоминалась Буча. В начале апреля 2022 г. Ваши коллеги из «Би-Би-Си» показали центральную улицу н.п.Буча, откуда за три дня до этого ушли российские военнослужащие. Мэр города восстановил свои полномочия и гордо сообщил об этом. А три дня спустя «Би-Би-Си» вдруг показывает на центральной улице города трупы людей. Нас обвинили в этом, ввели против нас дополнительные санкции. Скоро будет два года, как мы просим хотя бы обнародовать фамилии людей, чьи тела были продемонстрированы в том числе в репортаже «Би-Би-Си», которая как автор той сенсации могла бы поинтересоваться установлением истины.

Нас не сильно волнует, верит ли нам международное сообщество (под которым Вы понимаете Запад и прежде всего англосаксов). «Правда глаза колет». Поэтому они всячески уходят от честного разговора и от ответа на прямые вопросы.

Если говорить про «Би-Би-Си» и "точку ее локации" - это касается и отравления в Солсбери. Мы до сих пор не можем получить ни одного ответа на официальные запросы (их было более 40) по линии Генеральной прокуратуры Российской Федерации, на которые британские королевские власти обязаны отвечать в соответствии как с международными договорами, так и с двусторонней конвенцией.

И в этом случае спросите у Ваших украинских коллег. Они наверняка уже от "своих" что-то узнали. Я издалека не могу обещать Вам, что украинцы будут признаваться. Но они точно знают, что там были военнослужащие.

Верите ли в это Вы? При всем уважении к «Би-Би-Си» я не сильно этим озабочен.

Вопрос (перевод с английского): Вы упомянули о словах и действиях коллег из США по Ближнему Востоку. С учетом того, что израильские власти отказываются от двугосударственного решения, о чем они в очередной раз заявили на прошлой неделе, как Вы думаете, сохраняется ли у США влияние на Израиль по вопросам прекращения огня или двугосударственного решения? На Ваш взгляд, каким образом американская внешняя политика по Ближнему Востоку способствует нынешней ситуации?

С.В.Лавров: Я не могу рассуждать на тему о том, как выстраиваются отношения между США и Израилем. Это их двусторонние контакты.

Могу лишь подтвердить, что, как и большинство присутствующих, мы читаем информацию в американских СМИ о том, как здесь идет спор внутри администрации, как сделать Израиль более покладистым, более конструктивно настроенным. Чем он закончится, я не знаю.

Есть президент, его советники по национальной безопасности, государственный секретарь, великое множество их заместителей. Не знаю насколько верны всякие спекуляции. Не буду тоже в это погружаться.

Что касается нынешнего кризиса. Последствия американской политики в регионе всеми понимаются примерно одинаково. Ни одна авантюра, которую за последние десятилетия предпринимал Вашингтон со ссылкой на «коренные интересы своей безопасности» за 10 тысяч миль через Атлантику (здесь у него возникали угрозы его безопасности), не увенчалась ситуацией, когда страна, подвергшаяся нападению, стала бы жить лучше. Некоторых стран практически не существует.

Например, Ливия. Ее государственность полностью разрушена. Ирак - все знают, как позорно американская дипломатия пыталась обосновать агрессию, полностью провалившись со своими «вещественными доказательствами».

После вторжения в Ирак появилось «Исламское государство». Когда США распустили все структуры партии «Баас», включая армию, офицеры С.Хусейна, для того чтобы сохранить возможность зарабатывать на пропитание своих семей, массово вошли в состав «Исламского государства Ирака и Леванта» и составили его ядро.

Также незадолго до этого появилась и «Аль-Каида». Это произошло в результате вторжения США в Афганистан. А их агрессия против Сирии привела к созданию «Джабхат Ан-Нусры», теперь называемой «Хайят Тахрир аш-Шам».

Нам известно, что в Сирии на базах, незаконно созданных американцами на востоке страны, они пытаются учредить некое квазигосударство курдов, создавая тем самым взрывоопасную проблему регионального масштаба. И там американцы по-прежнему общаются с отдельными боевиками «Исламского государства», которые проводят там реабилитацию, тренируются и, по указанию своих американских хозяев, участвуют в целом ряде операций, террористических акций далеко за пределами Ближнего Востока.

США всем говорят, что сами будут разбираться с тем же палестино-израильским конфликтом. Они прекратили деятельность «квартета» международных посредников и взяли все на себя. Мы видим, чем это закончилось. Это еще один пример ситуации, когда в случае американского лидерства мы получаем трагедию.

Вопрос (перевод с английского): Как Вы оцениваете процесс нормализации отношений между Азербайджаном и Арменией? Покинут ли российские миротворцы карабахский регион в 2025 г., как это определено трехсторонней договоренностью от 9 ноября 2020 г. ?

С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин лично сыграл решающую роль в том, как удалось остановить войну в ноябре 2020 г. и как согласовали несколько трехсторонних (армяно-азербайджано-российских) документов на высшем уровне (1,2,3,4). В них определены ключевые параметры урегулирования, в том числе вопрос о делимитации границ, разблокирования торговых и транспортных маршрутов и подписание мирного договора. Созданы соответствующие структуры на уровне вице-премьеров трех стран, занимающиеся экономической стороной вопроса.

В последнее время мы видим, как уже после достижения всех этих договоренностей западные коллеги решили, что как-то неправильно, что на этом направлении России удается достичь прогресса. Они стали заманивать армян и азербайджанцев то в Брюссель, то в Париж, то в Вашингтон, то в Прагу. Кстати, в Чехии в 2022 г. Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян подписал документ, в котором сказано, что он признает территориальную целостность Азербайджана в границах 1991 г. Это означает, что Нагорно-Карабахская автономная область (как тогда назывался Карабах) является неотъемлемой частью Азербайджана. Для нас это стало сюрпризом. До этого обсуждались разные варианты окончательного решения проблемы статуса Карабаха, но премьер-министр Армении сделал это самостоятельно. С тех пор вопрос о статусе, о том, что из себя представляет Карабах, закрыт.

У нас там действительно остаются миротворцы, даже после того, как все признали Карабах азербайджанской территорией. Этот вопрос уже не касается армянской стороны. Это вопрос двусторонних отношений между Россией и Азербайджаном. Президенты обсуждали эту тему, они сошлись во мнении, что на данном этапе присутствие российских миротворцев играет позитивную роль для укрепления стабильности, доверия в регионе и содействия возвращению жителей Карабаха, которые захотят это сделать.

Вопрос (перевод с английского): Израиль недавно предложил двухмесячное прекращение огня в обмен на освобождение всех заложников, но ХАМАС категорически отверг это.

Вы также упомянули Премьер-министра Израиля Б.Нетаньяху и его высказывания об отказе от двугосударственного решения. Но буквально вчера лидер ХАМАС также однозначно заявил о невозможности двугосударственного решения, назвав его "сионистским образованием". В своем уставе они призывают к уничтожению еврейского государства. Как Вы могли бы это прокомментировать?

С.В.Лавров: Выдвигаются предложения «прерваться на две недели или на два месяца», о возвращении заложников, при том "та" сторона говорит, что вернут, но не всех. Идет торг, который отвлекает от существа проблемы. А оно должно заключаться в немедленном прекращении огня.

Можно сколько угодно рассуждать о том, что ХАМАС не признает еврейское государство и тем самым оправдывать продолжение бойни в Газе. Если мы будем обращать внимание только на "поверхность" происходящего, отдельные проявления и не видеть горизонта, где обязано появиться палестинское государство, подобного рода инциденты будут вспыхивать сплошь и рядом.

Мы заинтересованы в долгосрочном решении. Поэтому настаиваем не просто на обещании начать переговоры о создании государства Палестина, а о том, чтобы такие шаги были сделаны уже в практическом плане и был четкий график, когда они завершатся тем результатом, которого требуют Совет Безопасности и Генеральная Ассамблея ООН.

Первым шагом на этом пути (я вчера об этом говорил и сегодня упоминал на встрече с мусульманскими странами) должно стать восстановление палестинского единства. Они сами должны разобраться, на каких принципах они будут его восстанавливать. Без единства палестинского народа не будет фундамента для палестинского государства, а сохранятся только предлоги для того, чтобы держать отдельно Газу в каком-то специальном статусе (где кто-то будет обеспечивать пояс безопасности, буферные зоны) и отдельно Западный берег реки Иордан, продолжая его «дырявить» как сито незаконными поселениями, тем самым подвергая сомнению саму концепцию единого палестинского государства. На эти детали нужно обращать внимание.

Что касается заявлений ХАМАС. Вы видели высказывания командиров ЦАХАЛ о том, что палестинцы - это "животные", что "их невозможно причислить к цивилизованным людям"? Некоторые даже говорили, что каждый житель Газы по достижении трех лет автоматически становится экстремистом, потому что, мол, там культивируется ненависть к Израилю. Как не назови этот процесс, но когда 70 с лишним лет не дают обещанного государства... Как Вы думаете, что преподают в школах, что говорят детям в детских садах в Газе уже третье поколение подряд? Наверное, им объясняют, что вершится несправедливость.

Много лет назад я говорил своим израильским коллегам, что нерешенность проблемы создания палестинского государства является единственным, наиболее важным фактором, позволяющим вербовать экстремистов в ряды различных организаций. Они на меня тогда обижались, но я в этом по-прежнему убежден.

Если мы упустим нынешний момент, когда все переживают за происходящее, и не продвинем решение, обеспечивающее интересы палестинцев иметь жизнеспособное, дееспособное государство и одновременно обеспечивать гарантии безопасности Израиля (это ключевая часть задачи), то мы упустим редкий исторический шанс.

Вопрос: Помнит ли мировое сообщество, как появились такие организации, как ХАМАС, и как они вообще возникают?

С.В.Лавров: Мы сегодня говорили об этом с представителями Организации исламского сотрудничества. Они хорошо помнят, как все это происходило. ХАМАС использовался для того, чтобы противостоять ФАТХ в Рамалле, и чтобы его "уравновешивать". Не хочу сейчас вдаваться в детали.

В 2006 г. во время подготовки выборов в Палестине я разговаривал с тогдашним госсекретарем США К.Райс. Наша оценка ситуации заключалась в том, что лучше посоветовать палестинцам повременить с выборами. «Замер» настроений населения Газы и Западного берега указывал на то, что резко возросла популярность выступающих с радикальных позиций (в частности ХАМАС). К.Райс не согласилась и сказала, что демократия так устроена: мол, как надо, так и идет.

Совсем недавно бывший госсекретарь США Х.Клинтон, вспоминая про тот период, сказала, что американцы не должны были соглашаться на проведение выборов, по итогам которых победил ХАМАС, а уж если согласились, то они должны были сделать всё, чтобы победили те, кто им нужен. Это тоже к вопросу о демократическом устройстве мира и тех стран, которым американцы уделяют какое-то внимание.

Вопрос: Как Вы оцениваете уровень российско-американских отношений? В какой они сейчас находятся точке? Существуют ли перспективы их полной заморозки, от чего это в конечном счете может или будет зависеть?

С.В.Лавров: Уровень низкий. Точка низкая. Контактов практически нет, за исключением обсуждения условий функционирования наших дипломатических миссий в США и работы их дипломатов в Российской Федерации. Здесь тоже много попыток получить односторонние преимущества, обвинить нас в каких-то шагах. Хотя им прекрасно известно, что вся нынешняя история с дипломатическим присутствием началась с решения Б.Обамы в декабре 2016 г.

За три недели до инаугурации Д.Трампа демократическая Администрация оставила «подарочек» - выгнали в общей сложности (с семьями) 120 наших людей из Вашингтона. Причем по-американски «благородно»: дату, до которой они должны были вылететь в Россию, определили таким образом, чтобы не было прямого рейса из Вашингтона в Москву. «Гуманно». Наши сотрудники, в том числе с маленькими детьми, ехали более шести часов на автобусе до Нью-Йорка, чтобы сесть на самолет, который летит в Москву. Это несолидно для взрослых людей.

Мы долгое время не отвечали. Когда Президент Д.Трамп пришел в Белый дом, его Администрация просила нас не реагировать. Они были возмущены таким ходом демократов. Мы предложили им, что если они смогут исправить положение, то мы подождем, посмотрим. Они не смогли. Никто не отменял принцип взаимности, иначе страну просто будут не уважать. Летом 2017 г. мы извинились и ответили зеркально, "попросив" такое же количество американских дипломатов покинуть Россию.

Американцы, как чемпионы по культуре «отмены», отменили то, что сделал Б.Обама. Все свои нынешние разговоры они начинают с того, что мы, дескать, летом 2017 г. выгнали их людей. Но мы это сделали в ответ. Они работают не очень по-честному.

Вопрос: Возможна ли заморозка отношений США и России?

С.В.Лавров: Их практически нет. Идет нудный разговор по поводу того, как работать дипломатическим миссиям России и США, сколько сотрудников безопасности должен иметь американский посол. При том, что нашему послу, по убеждению американцев, нужно меньше сотрудников для обеспечения его безопасности. Не верится, что эти темы обсуждаются.

Еще одной периодически всплывающей темой являются американские напоминания нам о том, что Договор между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений существует, но Россия "подвесила" его выполнение. Мол, давайте возобновим эту работу.

Мы им отвечали многократно, что в Договоре сказано, что он заключен и опирается на принципы неделимости безопасности, равноправия, взаимного уважения. Всё остальное, включая инспекции ядерных объектов, которые американцам так нужны, вытекает из этих принципов. А они были "растоптаны" американцами. Но те, со свойственной им национальной простотой, говорят, что "это другое".

Для США неважно, что они ведут с нами войну на Украине, что называют Россию врагом (в их доктринальных документах наша страна указывается как враг), что науськали практически всю Европу против нашего государства. Аналогичным образом, Наполеон собрал под свои знамена всю Европу против России, а Гитлер поставил в ряды вермахта большинство европейских стран и заставил воевать против Советского Союза. Так же и Америка сейчас под "знамена нацистов" (в лице В.А.Зеленского) собрала всю Европу и очень внимательно следит, чтобы никто не делал каких-либо "шагов в сторону".

На пресс-конференции по итогам 2023 г. (18 января с.г.) меня спросили, был ли дан ответ на неофициальную американскую бумагу по стратегическому диалогу. Он направлялся нами в начале января с.г. Там все изложено. Сейчас обсуждать нам с ними нечего. Мы привержены тем "потолкам" по видам вооружений, которые зафиксированы в ДСНВ, но никаких инспекций быть не может. Тем более, что уже имели место случаи, когда наши стратегические объекты обстреливались украинцами дальнобойным оружием, которое (скажу уклончиво) не могло бы "долететь" до этих объектов, если бы американцы не помогали его модернизировать.

Вопрос (перевод с английского): Обеспокоены ли Вы тем, что Северная Корея более не будет стремиться к объединению с Южной Кореей? Вызывает ли возросшая напряженность на Корейском полуострове обеспокоенность у Москвы? Можете ли Вы подтвердить, что Президент России В.В.Путин посетит КНДР?

С.В.Лавров: Отношения России и КНДР развиваются достаточно активно, устойчиво. Отмечаем, что Северная Корея стремится быть самостоятельной и "не плясать ни под чью дудку". Видим, как Соединенные Штаты вместе с японцами и Южной Кореей "сколачивают" новый военный блок, наращивающий военную активность, и который проводит беспрецедентно масштабные учения с открыто объявленной целью - подготовка к войне с КНДР.

Мы долгие годы продвигали идею создания зоны безопасности и мира на Корейском полуострове. Она была закреплена в качестве одной из целей "шестисторонних переговоров". Но в качестве таковой игнорировалась американцами под разными предлогами: мол, еще рано переходить к таким договоренностям, надо подумать. Эта группа по обсуждению взаимоприемлемых гарантий безопасности, мер укрепления доверия так и не начала работать.

Одновременно риторика Южной Кореи резко стала еще более нацеленной на Пхеньян. И в Японии нарастают достаточно агрессивные высказывания. Речь всерьез идет о том, чтобы в этой стране появилось сначала представительство, а потом, скорее всего, и инфраструктура НАТО. Американцы активно "двигают" как свою военную инфраструктуру, так и Североатлантического альянса в этот регион. Поговаривают, что "треугольник" США-Япония-Южная Корея будет осваивать сотрудничество в ядерной сфере.

Лидер КНДР Ким Чен Ын сделал заявление, что не будет объединяться с Южной Кореей. Премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху сказал, что палестинского государства не будет. Плохо, когда доминируют и преобладают не объединительные, а разъединительные тенденции. Но лепту в этот уже системный и наблюдаемый во многих регионах мира процесс вносят, прежде всего, те, кто считают себя "хозяевами Земли", считают, что 500 лет они правили миром как хотели, жили за счет других и так надо делать и впредь. Это логика, которая полностью игнорирует объективные реалии, в частности то, что подавляющее большинство бывших колоний стали независимыми, осознали свои национальные интересы, хотят укреплять свою национальную, культурную, религиозную идентичность и развиваются так, что Запад уже остается позади, по крайней мере, членов БРИКС.

Необходимо с уважением относиться к реалиям современного мира, а не думать, что если ты такой сильный, у тебя есть доллар и ты им можешь всех "душить": захочешь – отключишь от системы SWIFT, захочешь – не будешь давать займы по линии МВФ и Всемирного банка. США сами навязывали это всему миру, и тот в свое время на это согласился. Американцы же потом стали грубо злоупотреблять своим влиянием на эти глобальные механизмы.

Приведу аналогию из детства: когда мы выходили погулять во двор после школы, всегда были ребята помладше и кто-то постарше. И старшие ребята иногда пытались обижать маленьких. Было обидно, но потом маленькие достаточно быстро подрастали, и вопрос решался.

Вопрос (перевод с английского): Информационное агентство "Блумберг" в одном из своих заголовков говорит о том, что Европа должна "вооружиться против варваров у своих ворот", то есть фактически против России. Ряд западных лидеров утверждают, что в ближайшие пять лет Россия нападет на страны НАТО. Считаете ли Вы, что лидеры западных стран пытаются настраивать собственное население на возможную "тотальную" войну против России?

С.В.Лавров: Постоянно слышим такую риторику. Считаю, что это не так. Там остались умные люди, обладающие не только знанием истории, но и имеющие инстинкт самосохранения. Слышал, что и Президент США Дж.Байден говорил нечто подобное, предупреждая, что если Украина проиграет, то Россия тут же "пойдет" на Прибалтику, Финляндию и другие страны НАТО. Подобные высказывания делали и лидеры "калибром поменьше" и не только в Соединенных Штатах.

Склонен верить в разум американского руководства. Вижу в этом попытку решить сиюминутную проблему с выделением денег Украине. Они считают, что Конгресс можно легко запугать этой сказкой, измышлением, что он в итоге пойдет на компромисс и примет решение о выделении 60 миллиардов долларов для Украины в пакете с помощью Израилю и какими-то суммами на оборудование американской границы. Убежден, что те, кто произносят эти вещи, прекрасно понимают, что это – чушь. Президент России В.В.Путин комментировал эту историю совсем недавно. Рекомендую пересмотреть его интервью.

У нас нет никакого желания, ни военной, ни политической, ни экономической необходимости на кого-то нападать. У нас не было бы необходимости начинать специальную военную операцию, если бы Запад не допустил бы госпереворот в феврале 2014 г. и впоследствии не дал карт-бланш путчистам, немедленно объявившим, что отменяют статус русского языка на Украине, назвавшим жителей Крыма и Донбасса террористами (людей, которые отказались принимать результаты кровавого антиконституционного переворота). Все это происходило при поддержке Запада.

Развязанную против Донбасса войну удалось остановить и подписать Минские договоренности (немцы, французы нас умоляли, американцы тоже просили об этом). Их одобрили в соседнем помещении, в Совете Безопасности ООН, единогласно. Тогда это все работало. Выяснилось, что кроме Президента России В.В.Путина, никто из подписантов и не собирался их выполнять. В этом они впоследствии сами признались.

Говорю о том, что специальная военная операция стала неизбежной после многолетних попыток убедить Запад в опасности создания из Украины прямой угрозы непосредственно на наших границах: не за 10 тысяч миль (американцы в свое время говорили, что Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия, Югославия – это угроза американским интересам), не через океан, а прямо на границах России, причем на тех землях, которые закладывали, осваивали, обустраивали русские на протяжении нескольких веков, чьи потомки там сейчас живут. А им запретили говорить по-русски – это совершенно другая ситуация.

Жаль, что некоторые пытаются идти по этому пути в Европе, пытаясь запрещать русский язык и культуру. Это недостойно тех, кто гордится высоким званием членов Евросоюза.

Вопрос (перевод с английского): В Европе скоро пройдут выборы. Считаете ли Вы, что эти выборы и их итоги могут изменить взаимоотношения Европы с Россией, может быть, в Вашу пользу?

Бывший президент США Д.Трамп сказал, что если он вернется в Белый дом, то остановит войну на Украине за несколько дней. Верите ли Вы ему? Считаете ли Вы, что он сможет это сделать?

С.В.Лавров: Есть масса событий и заявлений, ежедневно появляющихся в публичной сфере, в отношении которых можно задать такой же вопрос: верите или не верите? Не хочу играть. Не могу верить в то, что не материализовано. Посмотрим.

Сомневаюсь, что украинская сторона будет готова на какое-либо урегулирование. Президент В.А.Зеленский уже достаточно невежливо комментировал эти высказывания Д.Трампа. У него довольно хамоватый стиль, как в принципе у всего украинского руководства. Помните, Посол Украины в ФРГ А.Я.Мельник называл Канцлера Германии О.Шольца "обиженной ливерной колбасой". И какая была реакция О.Шольца? Ничего, все в порядке. Так что хамство у них в крови.

Что касается выборов в Европарламент то, я с этим "политическим организмом" плохо знаком. Периодически слышим русофобские заявления и постановления, которые там принимаются. Нет, не интересуюсь и не слежу за этими выборами. Думаю, что гораздо полезнее смотреть, кто из стран ЕС в ходе своих национальных выборов стремится не позволить растворить каждую европейскую нацию в этом безликом бюрократическом брюссельском аппарате. Это более интересно, нежели смотреть, кто и как будет договариваться, достигать сделок по поводу прохождения в Европарламент.

Вопрос (перевод с английского): Дипломатические каналы между Россией и США фактически перерезаны. Какой ущерб, по Вашему мнению, переживает весь остальной мир, когда нет нормальных взаимоотношений между двумя странами? Что необходимо сделать для того, чтобы нормализовать российско-американские отношения?

С.В.Лавров: Заботит ли меня, что остальной мир страдает от нынешнего состояния российско-американских отношений?

Чтобы мне ответить на этот вопрос, я бы попросил Вас сказать, какое удовольствие остальной мир получал, когда у нас были более или менее нормальные отношения с Америкой? В чем оно заключалось? Просто в абстрактном смысле. Как хорошо, что они друг с другом разговаривают? Вы уж конкретизируйте, что сейчас происходит и как остальной мир страдает от этого.

Видимо можно говорить о том, что сейчас многие поднимают тревогу в связи с тем, что растет эскалация, воинственная риторика. Никому не хочется "большой войны". И нам не в последнюю очередь. "Большие" войны мы многократно переживали в нашей истории.

Но эти действия предпринимают Соединенные Штаты. В доктринальных документах США и НАТО записано, что мы - главная прямая угроза. А на следующем этапе Китай их главный вызов. Они все эти формулы аккуратно "выписывают".

Скажу больше, они затягивают к себе нейтральные страны. Финляндия уже в НАТО. Непонятно, что она там приобретет. По Швеции, видимо, "процесс" сдвинулся. Вчера встречался с Начальником Федерального департамента иностранных дел Швейцарской Конфедерации И.Кассисом. Он меня убеждал, что они могут (как они раньше делали) быть посредниками в любом вопросе. Я ему объяснил, что посредник должен быть нейтральным. Швейцария славилась не только военным нейтралитетом, но и в более широком смысле слова. Это позволяло Женеве успешно быть европейской столицей ООН, принимать различные переговорные процессы и тем самым вносить свой вклад в мирное развитие Земли и ее различных регионов. И.Кассис сказал, что они по-прежнему "всегда готовы" и, мол, "к нашим услугам".

Я привлек его внимание к тому, что у них сейчас есть уже согласованная Стратегия национальной безопасности, которая будет охватывать с 2024 по 2028 гг. В ней записано, что Швейцария готова и заинтересована выстраивать европейскую безопасность не с Россией, а против России. Есть и такие примеры, помельче, чем российско-американские отношения. Но эти примеры (наподобие того, что я сейчас процитировал) отражают, насколько системно «главный гарант западного единства» вбивает в головы даже нейтральным странам необходимость выступать с антироссийских русофобских позиций. Это печально.

Вопрос (перевод с английского): Была ли у Вас возможность за последние несколько дней в Нью-Йорке встретиться с бывшим президентом США Д.Трампом или с представителями его президентской кампании?

С.В.Лавров: И Вы опять про это, да?

Вопрос (перевод с английского): Пока нет.

С.В.Лавров: Слава Богу. Я с ним не встречался.

Вопрос (перевод с английского): Недавно мы услышали, что создаётся Восточный морской коридор между Россией и Индией. Как России видится потенциальное воздействие такого коридора на торговые отношения с Индией? Как это повлияет на Тихоокеанский регион?

С.В.Лавров: На такой вопрос нужен развернутый ответ. Если коротко, мы, как и подавляющее большинство стран евразийского континента, испытываем потребность в новых коридорах, обеспечивающих более дешёвую логистику, более быструю доставку товаров, чем происходит сейчас через Суэцкий канал либо вокруг Африки. Все заинтересованы в создании таких логистических транспортных цепочек, которые не будут зависеть от Запада, от тех, кто систематически злоупотребляет своим положением в мировой торговле и транспортных путях.

Есть коридор "Север-Юг", который позволит быстро, эффективно и надёжно доставлять грузы из Балтийского моря в Персидский залив. Есть план соединения портов России на Дальнем Востоке и Индии. Есть инициатива Европа-Ближний Восток-Индия. Западные европейцы продвигают эту тему. Но для нас приоритет коридор "Север-Юг", от которого Индия выиграет напрямую. Он пойдет через Россию, Азербайджан, Иран и вплоть до Индии. Пакистан тоже в этом заинтересован.

Сейчас много таких дискуссий. Индия очень заинтересована в Северном морском пути. Как и Китай. Северный морской путь, учитывая фактор потепления и близкую перспективу, что он будет круглогодичным, составляет прямую конкуренцию всем другим маршрутам, выигрывая на одну треть время по сравнению с тем же маршрутом через Суэцкий канал. Это обсуждаем с индийскими коллегами естественно не по линии нашего министерства. Этим занимаются министры экономики, финансов, транспорта, главы правительств. Но это одна из главных перспективных задач в нашем региональном развитии.

Вопрос (перевод с английского): Недавно Вы упомянули о важности взаимодействия «Талибана» с Фронтом национального сопротивления Афганистана. Вы сказали о необходимости создания в этой стране инклюзивного правительства. Что Вы имели в виду? Уточните по поводу взаимодействия с Фронтом национального сопротивления. Вчера Вы высказались по поводу того, что происходит в Красном море в связи с хуситами. Не могли бы Вы рассказать об этом поподробнее?

С.В.Лавров: Что касается Красного моря. Там идет прямая, незаконная агрессия в нарушение всех принципов международного права. Участники, организаторы этой агрессии лгут, когда заявляют, что это самозащита в соответствии с Уставом ООН. Наше Представительство в Нью-Йорке распространило документ (он есть в наличии), который по полочкам раскладывает все аргументы, употребленные британцами и американцами и показывает, что это чистой воды разбой, а никакая не самооборона.

В отношении Афганистана. Никогда не выводили наше посольство из Кабула. Оно работало и продолжает там функционировать. Мы в контакте с талибами, как с людьми, имеющими реальную власть в стране. Но как и все остальные члены ООН, пока официально не признаем «Талибан», поскольку они обязались выполнить несколько условий, в том числе уважение прав человека, прежде всего девочек и женщин, пообещав создание инклюзивного правительства. Инклюзивного не только с точки зрения этнического происхождения. В правительстве талибов есть узбеки, таджики, пуштуны, хазарейцы, но они все политически талибы. Мы же ведем речь о том, чтобы была обеспечена не только этноконфессиональная инклюзивность, но и политическая. Там есть и бывший президент Х.Карзай, бывшее главное административное лицо Абдулла Абдулла, другие светские деятели, желающие оставаться в своей стране, помогать, ставить ее на нормальные рельсы.

Как вы знаете, в этом случае американцы тоже чужие деньги не отдают. 9 миллиардов долларов могли бы пригодиться для решения острых социально-экономических проблем Афганистана, но они их «прикарманили» и ничего не объясняют, как и что.

Что касается Фронта национального сопротивления Афганистана. Он на севере страны. У них позиция, которая не позволяет надеяться, что они в ближайшее время готовы вступить в диалог с «Талибаном». Но к этому надо стремиться. Они все афганцы. Активно выступаем за это. Но для этого нужно, чтобы те, кто влияет на этот Фронт национального сопротивления, также поощряли именно мирный подход, а не принимали как данность продолжающиеся время от времени силовые акции.

Вопрос (перевод с английского): Считаете ли Вы, что ближневосточный «квартет» «умер», а Россия играет активную роль, учитывая недавние события?

Есть множество сообщений о том, что Белый дом, Госдеп и Пентагон обсуждают вопрос о выводе американских сил из Сирии. Как Вы можете это прокомментировать?

С.В.Лавров: Насчет «квартета». Подробно комментировал эту тему в последние дни. В том числе здесь, в Нью-Йорке. Мы долгие годы, наверное, начиная с момента, когда была одобрена «дорожная карта» палестино-израильского урегулирования (это было давным-давно) выступали за то, чтобы в «квартете» полноправно участвовали представители Лиги арабских государств. А то как-то "полуколониально" выглядела эта структура: США, Россия, Евросоюз, ООН и никого из арабов. А ведь нужно заниматься ближневосточным урегулированием.

К сожалению, удалось только добиться того, что остальные члены «квартета» согласились время от времени приглашать представителей Лиги арабских государств. Когда основная дискуссия уже закончилась, их просто информировали, о чем «старшие товарищи» говорили и договорились ли они до чего-нибудь. Сейчас, когда упомянул, что мы заинтересованы в новом эффективном посредническом механизме, оговорился, что лидирующую роль там должны сыграть страны регионов. Из моих многочисленных бесед с этими странами (Иорданией, Катаром, ОАЭ, другими коллегами) почувствовал, что они готовы взять на себя такую инициативную роль. Это будет непросто. "Инстинкты" умирают долго. Американский "инстинкт" самим решать все вопросы и говорить всем, кто что должен делать, и кого, скажем, М.Аббас должен выделить в качестве "протектора" Газы, эти инстинкты никуда не исчезли.

У нас нет с американцами "разговора" по ближневосточной проблеме. Хотя уж здесь коллективные усилия в поддержку региональных государств были бы уместны. Но все перечеркнуто.

Считаю, что новый механизм должен возглавляться и состоять из ядра региональных стран. Если они сочтут целесообразным, чтобы к этим усилиям подключились Россия, Китай, другие страны внешнего круга, то это будет их решение. Наверное, всем надо будет тогда договориться, работать слаженно и не пытаться параллельно запускать какие-то схемы, отвлекающие внимание.

Вывод войск из Сирии уже однажды был. Когда Д.Трамп, будучи Президентом США, объявил, что они уходят из Сирии, тут же руководители сирийских демократических сил стали просить нас, наших военнослужащих, о том, чтобы мы помогли установить контакты с Дамаском. Через несколько дней США "передумали" и представители сирийских демократических сил, курды, перестали просить об этом. Сразу вернулись под американское «крыло». Здесь дело не в том, уйдут они или нет. Они там незаконно. Политические силы среди сирийских курдов, рассчитывающие на «американский зонтик» и покровительство, делают морально и политически ложную ставку.

Вопрос (перевод с английского): Пентагон говорит о готовности работать с Турцией с тем, чтобы способствовать разрешению конфликта в Черном море в контексте Конвенции Монтрё. Идет ли речь об отмене этой конвенции? Планирует ли Президент В.В.Путин в ближайшем будущем посетить Турцию?

С.В.Лавров: Что касается заявления Пентагона, как я Вас понял (я его не видел), судя по всему, они сказали, что будут добиваться от Турции смягчения "режима проливов" по сравнению с нынешними требованиями, когда в условиях боевых действий военные корабли неприбрежных стран не заходят в Черное море. Этих изменений они и хотят добиться. Если так, то турецкие коллеги нам многократно говорили, что как хранители наследия Конвенции Монтрё, они будут строго руководствоваться ее положениями. Я понимаю, что глава Пентагона Л.Остин вернулся на работу. Наверное, поэтому они сейчас так активизировались. Не думаю, что это у них получится.

Что касается визита в Турцию. Меня спрашивали и про визит в Северную Корею. Могу сказать, что Президент В.В.Путин имеет приглашения от лидеров этих двух стран и от многих других своих зарубежных партнеров. График его контактов формируется в Кремле его администрацией.

Россия. США. НАТО > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 24 января 2024 > № 4583805 Сергей Лавров

Раиси прибудет в Турцию в среду

В среду президент Ирана Эбрагим Раиси посетит Турцию с официальным визитом, чтобы обсудить меры по укреплению связей.

Возглавляя высокопоставленную политико-экономическую делегацию, Раиси в среду отправится из Тегерана в Анкару по приглашению своего турецкого коллеги Реджепа Тайипа Эрдогана.

Президент Турции публично поприветствует своего иранского коллегу, а лидеры двух стран встретятся конфиденциально.

Раиси и Эрдоган будут сопредседателями 8-го заседания Совета сотрудничества высокого уровня Ирана и Турции и проведут совместную пресс-конференцию.

Кроме того, два президента намерены принять участие в совместном собрании предпринимателей и торговцев из своих стран.

Планируется, что Раиси побеседует с гражданами Ирана, которые также живут в Турции.

После террористического инцидента в юго-восточном городе Керман 3 января, в результате которого 94 человека погибли и еще 211 получили ранения, президент Ирана отменил запланированную поездку в Турцию.

Первоначально Эрдоган заявил в ноябре, что «президент Раиси приедет к нам 28-го числа», чтобы сосредоточиться на разработке скоординированного ответа на нападение Израиля на сектор Газа, но визит не состоялся из-за противоречивых графиков их министерств иностранных дел.

Министр иностранных дел Турции Хакан Фидан заявил в четверг по телефону со своим иранским коллегой Хосейном Амиром Абдоллахианом, что его страна готова вскоре приветствовать президента Раиси, несмотря на то, что поездка дважды откладывалась из-за различных обстоятельств.

Иран и Турция решительно осуждают продолжающуюся резню Израиля против палестинского народа и отвергают незаконное вмешательство США в Сирию.

Неспособность ООН привлечь Израиль к ответственности неприемлема

Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир-Абдоллахян заявил, что неспособность Организации Объединенных Наций расследовать преступления израильского режима и привлечь его к ответственности неприемлема.

Амир-Абдоллахян сделал это заявление во время выступления на заседании Совета Безопасности ООН по ситуации на Ближнем Востоке, включая палестинский вопрос, во вторник.

"Мы считаем, что будущее Палестины принадлежит всем палестинцам. Я подчеркиваю, что убийства ни в чем не повинных гражданских лиц, особенно женщин и детей, должны быть немедленно прекращены. Война – это не решение. Безопасность не может быть достигнута путем применения силы и совершения преступления геноцида в секторе Газа.

Поэтому Совет Безопасности должен выполнить свою юридическую и уставную ответственность, прекратив длительное бездействие и приняв решительную резолюцию. Эта резолюция должна настоятельно требовать немедленного и постоянного прекращения огня, беспрепятственной доставки гуманитарной помощи, немедленного и полного вывода Израиля из сектора Газа, а также обязательства воздерживаться от любых усилий по переселению палестинцев в Египет и Иорданию. Кроме того, обмен военнопленными остается наиболее важным вопросом. Это единственное решение нынешнего кризиса.

Хочу подчеркнуть, что необходимо полностью снять человеческую блокаду Газы и обеспечить беспрепятственную доставку гуманитарной помощи во все районы на севере и юге Газы.

Я должен также подчеркнуть острую необходимость предоставления необходимых условий для возвращения жителей Газы в свои районы и расселения перемещенных и бездомных людей, а также помощи международного сообщества в восстановлении инфраструктуры.

Кроме того, крайне важно потребовать ответственности за военные преступления, совершенные Израилем, и обеспечить привлечение виновных к ответственности.

В этом контексте мы поддерживаем недавние действия Южной Африки.

Сегодня обсуждаются некоторые политические идеи относительно будущего Палестины. В любом случае лидеры палестинских группировок и палестинский народ должны иметь право выбирать свою собственную судьбу", - заявил Амир Абдоллахиан.

Лидер Ирана повторяет призыв разорвать отношения с Израилем

Лидер Исламской революции подтвердил во вторник, что исламские страны должны разорвать свои политические и экономические связи с сионистским режимом, а не помогать ему.

Аятолла Сейед Али Хаменеи сделал это заявление во вторник во время встречи с руководителями конгресса 24 тысяч мучеников провинции Тегеран.

Лидер раскритиковал мусульманских чиновников за неправильные заявления о геноцидной войне Израиля в секторе Газа, заявив, что они поднимают такие вопросы, как прекращение огня, которое находится вне их контроля и находится в руках злого сионистского врага.

«Вопрос, который находится в руках официальных лиц мусульманских стран, состоит в том, чтобы перерезать жизненно важные пути жизни сионистского режима», — добавил аятолла Хаменеи.

«Мусульманские страны должны разорвать свои политические и экономические контакты с сионистским режимом и не помогать этому режиму», - отметил он.

Аятолла Хаменеи заявил, что палестинский народ выйдет победителем, несмотря на трудности и неадекватное поведение властей мусульманских стран.

«Победа народа Газы очевидна и произойдет в не столь отдаленном будущем», - заверил аятолла Хаменеи.

Евросоюз готовит военную операцию в Красном море отдельно от США и Британии

Александр Гасюк

На фоне новой серии ударов США и Британии по позициям движения "Ансар Аллах" (хуситов) в Йемене, осуществленных в ночь на 23 января, Евросоюз объявил о готовности провести собственную военную операцию в Красном море. Официальная заявленная цель этой инициативы - защита судоходства. Неофициальная - спасение экономических интересов Европы, которые в случае долговременного срыва проходящих через Суэцкий канал торговых логистических цепочек рискуют понести огромные издержки.

По прогнозам информагентства Reuters, блокада региона, через который проходит 12 процентов мировой торговли, может подорвать и без того буксующие экономики Евросоюза, разогнать инфляцию, цены на импортируемую нефть, а также сорвать планы ЕЦБ по снижению ключевой ставки.

Как сообщил по итогам состоявшегося в Брюсселе 22 января совета глав МИД стран - членов ЕС шеф европейской дипломатии Жозеп Боррель, достигнута "принципиальная договоренность" о необходимости проведения военной операции в Красном море. "Теперь нам нужно единогласно двигаться вперед, для того чтобы понять, когда мы сможем ее начать", - заявил Боррель.

Европейцы пока дистанцируются от ударов США и Британии по хуситам, но рискуют напрямую втянуться в вооруженный конфликт

По данным газеты Financial Times, на самом деле инициатива исходила от Франции, Германии и Италии. Эти страны не подключились к запущенной в конце прошлого года США, Британией и рядом их союзников операции "Страж процветания" для отражения атак хуситов на любые суда, которые йеменские повстанцы считают связанными с Израилем. Париж, Берлин и Рим явно стремятся дистанцироваться от англосаксов, которые исходят из необходимости физического устранения угроз со стороны хуситов. Европейцы, напротив, всячески убеждают, что не собираются участвовать в боевых операциях, а ограничатся исключительно "обеспечением безопасности навигации".

Впрочем, на текущий момент мандат планируемой операции ЕС остается максимально размытым: будут ли европейские фрегаты и эсминцы осуществлять только эскорт торговых кораблей? Станут ли перехватывать и досматривать подозрительные суда? Уничтожать дроны и крылатые ракеты? Или наносить ответные удары по местам их запуска? Последнее неизбежно вовлечет Старый Cвет в открытое противостояние с хуситами и поддерживающим их Ираном без каких-либо перспектив достижения военного успеха.

Между тем накануне боевые самолеты США и Британии вновь атаковали позиции движения "Ансар Аллах". Как заявили в Вашингтоне и Лондоне, была нанесена "дополнительная серия пропорциональных и необходимых ударов" по восьми целям, а в поддержке операции приняли участие Австралия, Бахрейн, Канада и Голландия. О том, кто определил "необходимость" и "пропорциональность" ударов по территории Йемена, - ни слова.

Как сообщает издание The Guardian, в этот раз количество атакованных целей оказалось гораздо меньше, чем во время первой волны бомбежек. Их англосаксы провели 11 и 12 января, когда под американо-британские ракетно-бомбовые удары попали более 60 целей, включая аэропорт йеменской столицы Саны, порт Ходейда и другие объекты. Впрочем, какой-либо значительный урон военной инфраструктуре хуситов нанесен не был. А шиитское движение продолжило атаковать принадлежащие западным судоходным компаниям контейнеровозы и танкеры в Аденском заливе и Баб- эль-Мандебском проливе в знак поддержки палестинцев сектора Газа.

"Американо-британская агрессия только укрепляет решимость йеменского народа исполнить их моральные и гуманитарные обязательства по отношению к угнетаемой Газе. Сегодня война идет между Йеменом, который пытается остановить преступный геноцид, и американо-британской коалицией, поддерживающей и защищающей его исполнителей", - заявил представитель "Ансар Аллах" Мохаммед аль-Бухайти.

По мнению обозревателей газеты The Washington Post, эскалация конфликта с хуситами, в которую втягивается администрация США, рискует вылиться "в долгосрочную военную кампанию".

Прямая речь

Елена Супонина, политолог-международник, специалист по Ближнему Востоку, эксперт Российского совета по международным делам:

- США продолжат периодически наносить удары по объектам движения хуситов в Йемене при поддержке Британии и нескольких других союзников. Но четкой стратегии действий у США нет. Американцы не готовы к сухопутной операции, понимая, что это безумие и риски велики. Саудовская Аравия и ОАЭ с 2015 года вели свою наземную военную операцию против хуситов в Йемене, и у них ничего не получилось, поскольку хуситы хорошо укрываются в своих горных районах. Цели нынешних американо-британских ударов остаются больше декларативными, поскольку большого ущерба хуситам они не наносят. И безопасности движению торговых судов в Красном море не прибавляют. А вот напряженность из-за этого в регионе только возрастает.

В Европе осознают, что кризис в Красном море сильно бьет по их торгово-экономическим интересам, и пытаются хоть что-то сделать по-своему. Но, очевидно, миссия ЕС не станет самостоятельной и будет проходить в фарватере политики США. Американцы уже предлагали Франции и другим странам присоединиться к своей операции, но до сих европейцы отказывались. Понимая, что легкого военного решения проблемы хуситов нет. Вопрос заключается в том, хватит ли в Евросоюзе разума и далее воздерживаться от прямого вовлечения в конфликт с хуситами, как того хотят США.

События на Украине и преступления Израиля в секторе Газа

Сергей Лавров провел в Нью-Йорке дипломатический марафон

Евгений Шестаков ("Российская газета", Нью-Йорк)

Во вторник министр иностранных дел России Сергей Лавров примет участие в Совете Безопасности ООН по ближневосточному урегулированию. Разговор пойдет о преступлениях Израиля в отношении палестинского населения в секторе Газа и негативных последствиях для мира и региона, вызванных действиями Тель-Авива. Мероприятие начнется в 22 часа по московскому времени и, наверняка, уйдет за полночь. Впрочем, сценарий, по которому будут развиваться события в ООН, не предвещает неожиданностей. Позиции участников предстоящей дискуссии, в том числе тех, кто озвучивает свою точку зрения из-за кулис, досконально известны. Проблема лишь в том, что ни одно решение, которое мог бы гипотетически предложить Совет Безопасности в качестве компромисса, не устроит Израиль.

О том, что у событий на Украине и преступлений Тель-Авива в Газе есть много общего, косвенно говорит любопытная деталь. Во вторник кроме традиционных, связанных с событиями на Ближнем востоке собеседников - представителей Палестины, Иордании и Алжира, Лавров встретится с "затесавшимся" в их ряды коллегой из… Швейцарии. Напомним, эта страна проявила инициативу и пообещала Зеленскому провести на своей территории глобальное мероприятие по урегулированию ситуации на Украине. И теперь в Нью-Йорке, перед началом ближневосточного Совбеза, видимо, решила прояснить Лаврову свои намерения. Хотя, и это совсем конспирологическое предположение, быть может, швейцарцы посчитали, что в состоянии стать нейтральной переговорной площадкой и для обсуждения палестинского вопроса? Потому намеренно "вклинились" во вторник в число собеседников российского министра перед алжирским и палестинским дипломатами? Пока ответа на эти вопросы нет.

В отличие от событий на Украине, имеющими периферийный, малоинтересный большинству государств характер, то, что происходит в секторе Газа, а также быстро возникшие сопутствующие горячие точки - в Йемене, Ираке и Сирии - вызывают эмоциональную реакцию по всему миру. Своим непропорциональным ответом в Газе на совершенный движением Хамас теракт, Тель-Авив поджог фитиль огромной пороховой бочки. Но вдруг выяснилось, что затушить его некому, а сам Израиль с самоубийственной несговорчивостью заниматься этим не желает. Прежний формат ближневосточного "квартета", куда наряду с США входили Евросоюз, Россия и ООН, окончательно канул в лету. При этом ничего более авторитетного для посредничества в регионе не появилось.

Безусловно стоит обратить внимание на множество встреч, которые накануне ближневосточного Совбеза ООН проводил Лавров. В понедельник вечером его собеседниками были коллеги из стран с преобладанием мусульманского населения - Индонезии, Ирана, Ливана, Обьединенных Арабских Эмиратов, Турции. Это "столпотворение", когда министры один за другим встречались с главой МИД РФ, точно не было случайностью. Проходивший за закрытыми дверьми дипломатический марафон стал "сверкой часов" государств, возмущенных преступлениями, совершенными Израилем. И видящими единственный путь для того, чтобы урегулировать конфликт в палестинском анклаве, в немедленном прекращении Тель-Авивом боевых действий и начале политического процесса по признанию палестинского государства.

Лет десять назад израильский посол в Москве в интервью мне говорил о том, что мечтает, когда об Израиле в международных новостях станут говорить, как можно реже, а еще лучше, вообще перестанут упоминать Тель-Авив. Это, по мнению моего собеседника, будет означать установление устойчивого мира на Ближнем Востоке. Теперь все это в прошлом. Измаравшись о фашиствующую Украину, власти Израиля повторили в секторе Газа все то, что Киев ранее творил на Донбассе в отношении гражданского населения и что с поощрения англо-саксонских кукловодов продолжает делать сегодня. Ведь, по словам Лаврова, "киевская верхушка повязана с Западом круговой порукой и боится, что ее сметут на следующий день после окончания боевых действий". Ровно то же самое можно сказать о верхушке израильской, что роднит оба конфликта.

Предстоящий Совбез ничуть не помешал экскурсоводам водить группы любопытствующих туристов по практически пустынному зданию ООН. В том числе заходить в ту его часть, где проводил встречи глава внешнеполитического ведомства России. Манхэттен, где расположена штаб-квартира ООН, живет своей размеренной жизнью. Местные бомжи, кутаясь в толстовки от морозящего ветра, заранее столбят место на тротуарах для будущего ночлега, переминаются с ноги на ногу, натягивая посильнее шерстяные шапки дорожные регулировщики.

Консультации Сергея Лаврова с коллегами в Нью-Йорке показали способность российской дипломатии аккумулировать и продвигать в ООН общую точку зрения разных государств

Перед президентскими выборами в США, которые пройдут в ноябре, нынешняя вашингтонская администрация стремится "испачкать" Европу в коллективной ответственности за действия Израиля в секторе Газа, как прежде она измазала страны Старого Света об Украину. Во вторник европейским союзникам Белого дома на Совете Безопасности ООН предстоит публично оправдывать Тель-Авив, чтобы не допустить его осуждения в ооновских документах. Иначе они не сдадут экзамен на лояльность американскому гегемону, а пересдачи может и не быть.

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова телеканалу «Си-Би-Эс», Нью-Йорк, 22 января 2024 года

Вопрос: На Украине скоро состоятся выборы президента. Как вы думаете кому из кандидатов, Президенту Дж.Байдену или бывшему президенту Д.Трампу будет проще решить ситуацию вокруг Украины?

С.В.Лавров: Мне неизвестно, что на Украине уже грядут выборы. Время от времени слышу, что Запад, США советуют украинцам их провести. Президент В.А.Зеленский несколько раз публично сказал, что не может этого сделать из-за конституции. Мы не вмешиваемся во внутренние дела других. Советовать кому-то проводить выборы, когда конституция этого не позволяет, – прерогатива «Большого брата».

Вопрос: Вопрос про предстоящие выборы президента в США. Д.Трамп недавно заявил, что если он победит, то конфликт на Украине завершится за 24 часа. У Вас была возможность обсудить это с ним? Как Вы думаете, у США есть такой план?

С.В.Лавров: Мы не обсуждали ничего подобного ни с Д.Трампом, ни с кем-либо в США. У нас не было возможности вообще что-либо обсуждать с американцами, т.к. текущая администрация не заинтересована в диалоге. Они готовы время от времени говорить про задержанных, обмены, функционирование посольств в Москве и Вашингтоне и нашего Постпредства при ООН в Нью-Йорке. Но не на политические темы. Слышал, что Президент В.А.Зеленский отреагировал на это заявление Д.Трампа, который не в первый раз говорит о «24 часах». Потом он сказал, что сможет решить всё еще до инаугурации.

Мы готовы выслушать любого, кто искренне заинтересован в справедливости, в том числе в отношениях между Россией и Украиной. Это подразумевает прекращение проводимой США политики по использованию Киева как инструмента войны против Москвы.

Президент России В.В.Путин неоднократно заявлял: когда кто-то говорит, что мы против переговоров, – это неправда. Например, так недавно сказал Госсекретарь США Э.Блинкен на форуме в Давосе. Это неправда. Мы всегда подчеркивали, что готовы рассмотреть любое серьезное предложение, включающее в себя обсуждение ситуации «на земле», причин конфликта, а также поиск решения, которое будет гарантировать законные интересы России и украинского народа. Мы были бы готовы к переговорам. Вообще еще два года назад, через несколько недель после начала специальной военной операции, украинская сторона попросила о встрече. Мы согласились. Было несколько раундов в Белоруссии и в Турции. В апреле 2022 г. в Стамбуле стороны достигли договоренности, которая была парафирована. В качестве знака доброй воли украинцы попросили нас отвести войска от Киева, что мы и сделали. Через два дня соглашение, парафированное и готовое к подписанию, было разорвано.

Вопрос: Кем?

С.В.Лавров: Украинцами. Недавно глава украинской делегации на переговорах в Стамбуле Д.Г.Арахамия (сейчас он возглавляет партию В.А.Зеленского в Раде) в интервью заявил, что они были готовы подписать соглашение. Но в Киев приехал тогдашний премьер-министр Великобритании Б.Джонсон и сказал, что нужно продолжать военные действия.

Вопрос: Как выглядит мирный план? Вы отвергли украинский. Какова конечная цель? Должна ли Россия одержать победу?

С.В.Лавров: Мы не отвергали украинский план. Соглашение, парафированное обеими сторонами в апреле 2022 г., было предложено украинской делегацией.

В общих чертах оно гласило: невступление Украины в НАТО и в какие-либо военные блоки, никаких военных баз и «игр» на украинской земле, если только все страны-гаранты не согласятся. В число этих государств входила «пятерка», Китай, Турция, Германия и все те, кто хотел бы присоединиться. Гарантии в соглашении были составлены в основном по образцу статей 4 и 5 Вашингтонского договора.

Главное, что сам Киев прямо заявил, что они не будут распространяться на Крым и восток Украины и две страны продолжат обсуждать любые вопросы, связанные с договоренностями.

Всё было готово к подписанию. Но, как сказал Д.Г.Арахамия, Б.Джонсон велел им не подписывать и продолжать боевые действия.

Вопрос: Какова конечная цель России? Это же не специальная военная операция. Она растянулась уже почти на два года.

С.В.Лавров: Для нас это – специальная военная операция. Но мы сталкиваемся с настоящей полномасштабной войной, которую Запад ведет против нас руками и телами украинского народа.

Цель очень проста. На протяжении последних лет (с 2008 г. или даже с 2007 г.), мы публично предупреждали, что расширение НАТО зашло слишком далеко, вопреки всем обещаниям Б.Н.Ельцину и М.С.Горбачеву не делать этого. Было пять «волн», а в конце 2020 г. блок оказался прямо на границах Российской Федерации. Украину втягивали в Североатлантический альянс. Планировалось строительство военных баз на украинской земле, в том числе военно-морских в Азовском море, не говоря уже о Черном море.

Война против востока Украины, которую режим В.А.Зеленского вел в нарушение Минских соглашений, подпитывалась поставками оружия из США, Великобритании и Европы. В начале 2022 г. боевые действия, бомбежка востока собственной страны усилились в десятки раз. В тот момент мы поняли, что Запад отверг наши предложения от декабря 2021 г. подписать договоры о гарантиях безопасности, которые бы обеспечивали безопасность всех, без всякого расширения военных блоков. Это было отвергнуто. Нам сказали: не ваше дело.

Вопрос: После начала специальной военной операции НАТО практически удвоилась.

С.В.Лавров: Я бы не сказал, что удвоилась. Присоединилась Финляндия.

Вопрос: Но альянс стал намного больше, чем был. Большая часть западных стран считает, что «вторжение» на Украину (как в 2014 г., так и нынешнее) – это нарушение её суверенитета.

С.В.Лавров: Запад полностью дискредитировал себя. Если они во что-то верят, пусть продолжают жить в этих иллюзиях.

Мы сражаемся за свои национальные, законные интересы. За безопасность России на наших собственных границах. США когда-то объявили угрозой Ирак, который находится в тысячах миль от американских берегов. Югославия – тоже далеко. Ливия, Сирия – все были официально названы прямой угрозой безопасности Соединенным Штатам и их союзникам.

В данном случае военная инфраструктура альянса была построена на границах России и нацелена на нашу страну. Именно на украинской территории планировалось разместить вооружения, запрещенные Договором о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, из которого американцы вышли. Они хотели, чтобы их руки были свободны для применения такого оружия.

Вопрос: Какова конечная цель?

С.В.Лавров: Вы не дослушали ответ на предыдущий вопрос. Понимаю, что это скучно и Вы хотите «конечную цель».

Вторая основная причина заключается в том, что в 2014 г. произошел антиконституционный кровавый госпереворот. Все, кто управляет Украиной с 2014 г., пришли к власти в результате кровавого госпереворота. Его лидеры сожгли заживо около 50 человек в Одессе только потому, что люди не хотели принимать результаты этого госпереворота. Путчисты объявили войну против собственного народа и территорий, не согласных с новой властью, – против Крыма, который провел референдум и проголосовал за присоединение к России, и Донбасса. Они вели войну против востока страны, населенного в основном этническими русскими. Да, они были гражданами Украины, но этнически – русскими. Предки этих людей открывали, заселяли, осваивали, застраивали портами, дорогами эти части Украины.

Сначала режим П.А.Порошенко, а затем В.А.Зеленского объявили их «нелюдями», подлежащими уничтожению. Были приняты законы о запрете русского образования, СМИ. Русские книги были выброшены из библиотек (как это делал А.Гитлер в Германии). Они публично заявили, что все русские будут истреблены физически или законодательно.

Послы Украины, представляющие режим В.А.Зеленского за рубежом, такие как бывший посол Украины в Казахстане П.В.Врублевский, заявляют о том, что их задача заключается «в уничтожении как можно большего числа русских, чтобы у их детей было меньше работы». Со стороны Запада ни разу не последовало какой-либо реакции на принятые Украиной расистские законы.

Вопрос: Как Вы можете оправдать факт нарушения суверенитета Украины и чего Вы в конечном счете хотите добиться? Украины как государство-сателлит? Восстановления СССР?

С.В.Лавров: Украинский суверенитет был растоптан людьми, совершившими госпереворот, которые просто плюнули в лицо Германии, Франции и Польши в феврале 2014 г., разорвав соглашение между оппозицией и президентом. Оно было подписано и гарантировано представителями вышеупомянутых стран. Эти люди организовали кровавый переворот, начали охоту на президента и представителей оппозиции. Они еще в феврале 2014 года заявили о том, что первым делом отменят в стране статус русского языка. Вторая их задача заключалась в направлении боевиков на полуостров для штурма Верховного Совета Крыма.

Вопрос: Позвольте прервать. Почему тогда более 140 государств на заседании Генассамблеи ООН осудили вторжение России на Украину, назвав это нарушением суверенитета Украины? Речь идет не только о Западе.

С.В.Лавров: Для нас не имеет значения, кто и как голосовал. Потому что прекрасно известно, как США, Британия и некоторые европейские страны получают эти голоса. У меня много друзей в Нью-Йорке. Когда они голосовали в поддержку этих резолюций, я спрашивал их, почему они это делают. Они отвечали стыдливо, что, мол, работают в Нью-Йорке уже десять лет, их дети учатся в Стэнфорде. Во время голосования к ним подходили те же американцы и напоминали о детях, обучающихся в университетах США, о счетах, открытых в американских банках.

Вопрос: Вы считаете, что США оказывают давление на большинство стран?

С.В.Лавров: Не на большинство, а на все страны. Всякий раз, когда вы разговариваете с Соединенными Штатами, они упоминают демократию. Мы им говорим, что их демократия заключается в том, что они диктуют странам, какую политическую систему они должны иметь.

Как насчет демократии в международных отношениях? Это их вообще не интересует. Мы напоминаем, что в Уставе Организации Объединенных Наций говорится, что ООН основана на суверенном равенстве государств.

В течение долгих лет мы предупреждали страны НАТО, что если они пойдут таким же путем в отношении Украины, то закончится это плохо. Президент Российской Федерации В.В.Путин неоднократно указывал на это задолго до начала специальной военной операции. В ночь накануне специальной военной операции он еще раз озвучил причины наших действий.

И вот это случилось. Весь мир узнал об этом. На следующее утро западные страны осудили начало специальной военной операции и обвинили Россию во вторжении, аннексии, нарушении Устава Организации Объединенных Наций, а также территориальной целостности Украины.

Остальной мир выслушал как Президента Российской Федерации В.В.Путина, так и западные страны. Поскольку все эти государства являются суверенными (а ООН выступает за уважение суверенного равенства государств), всех их следовало бы оставить в покое, чтобы они самостоятельно решали, как относиться к словам Президента России В.В.Путина.

Вопрос: Думаю, Вы услышите иное от большинства этих государств, когда скажете им, что они осудили вторжение России на Украину только из-за давления США.

С.В.Лавров: Для нас крайне важно то, что нет ни одной страны Глобального Юга или Мирового большинства (кроме Багамских островов), которые присоединились к антироссийским санкциям. Когда им «выкручивают руки», они просто соответственно голосуют в ГА ООН. Это не имеет никакого юридического значения, потому что резолюции Генеральной Ассамблеи носят рекомендательный характер.

Но у меня более сложный вопрос. Можете ли вы представить, что Швейцария запретит французский или немецкий языки?

Вопрос: Да, могу. Но даже если это произойдет, международное право все равно запрещает вторжение в другое государство и нарушать его суверенитет.

С.В.Лавров: Дело не в оправдании вторжения, а в том, как Вы относитесь к себе и какого отношения ждете в отношении себя. Все русское на Украине подверглось ущемлению после государственного переворота в 2014 году. Были бы Вы готовы жить долгие годы в унижении?

Если бы Ирландия запретила английский, а Лондон ответил бы, что они, мол, рассержены, но это не нарушает международное право, как бы Вы к этому отнеслись? Все это нарушает международное право: права человека, международное гуманитарное право, конвенции о правах национальных меньшинств.

Забавно, что до сих пор конституция Украины (с учетом всех тех принятых законов, отменяющих все русское), гарантирует языковые, культурные и религиозные права русских и других национальных меньшинств, проживающих в Украине.

Вопрос: Поступают сообщения о том, что Россия делится ракетными и ядерными технологиями с Северной Кореей в обмен на боеприпасы для ведения войны на Украине. Это правда?

С.В.Лавров: Слышим об этих сообщениях уже на протяжении длительного времени. Предпочитаем оперировать фактами. Факты, которые никто не может скрыть, заключаются в том, что американские, британские и европейские вооружения на ежедневной основе поставляются на Украину.

Несколько месяцев назад появились сообщения о том, что, мол, Иран продает России ракеты и что они, якобы, применяются на Украине и даже были «обнаружены» их обломки. Иран официально, публично запросил украинскую сторону о предоставлении доступа к остаткам этих ракет. Это случилось еще несколько месяцев назад. Никто уже и не помнит об этих обвинениях.

Вопрос: Были предоставлены фотографии... Прошу Вас ответить на мой вопрос. Вы уходите от ответа потому, что это Иран.

С.В.Лавров: Нет ни единого доказательства упомянутых поставок вооружений. Были запросы со стороны Ирана показать им найденные остатки. Нет ни малейших сомнений, что подобная неспособность Запада что-либо доказать была, есть и будет и в других случаях.

Вопрос: Некоторые из беспилотников демонстрировались в Представительстве США при ООН.

С.В.Лавров: Вы говорите об иранских беспилотниках?

Вопрос: Об иранских беспилотниках на Украине.

С.В.Лавров: Мне все равно, что какие-то иранские беспилотники выставляются в миссии США при ООН. Нас обвиняют в том, что мы, якобы, использовали эти беспилотники для нападения на Украину и что есть их обломки, которые это «доказывают». Это ложь.

Где же тогда были наши «друзья» из разных стран, поставившие себе цель добиться «стратегического поражения» России на «поле боя» и так «щепетильно» относящиеся к выполнению резолюций Совета Безопасности ООН, когда в 2016 г. Администрация Президента США Д.Трампа заявила о нежелании выполнять резолюцию 2231 по иранской ядерной программе. А что насчет резолюций по Голанским высотам?

Вопрос: Давайте перейдем к Израилю.

С.В.Лавров: Мы можем перейти к любому вопросу. Либо вы защищаете закон, включая скрупулезное выполнение неисполненных резолюций Совета Безопасности, либо начинаете выбирать.

Вопрос: Вернемся к нашему вопросу. Делится ли Северная Корея с Россией вооружениями в обмен на технологии?

С.В.Лавров: В наших отношениях с КНДР не нарушаем никаких норм международного права. Те, кто задает подобные вопросы, должны сначала ответить на наш вопрос. Если у Вас есть доказательства – предоставьте их. Мы не собираемся защищаться, когда нет никаких доказательств того, в чем нас обвиняют.

Якобы мы разрушаем суверенитет Украины, нарушаем резолюции Совета Безопасности ООН по Корее и Ирану, делаем некоторые другие ужасные вещи. Уже были версии, что мы взорвали «Северные потоки». Террористические акты запрещены многими международными конвенциями.

Газопровод «Северный поток» был взорван полтора года назад, через несколько месяцев после того, как Президент США Дж.Байден публично заявил, что они остановят этот проект. Тогда вам это было не интересно. Вас интересует только Северная Корея.

Вопрос: Это была последняя передача технологий, которую мы наблюдали. Можете ли Вы ответить на вопрос о Северной Корее?

С.В.Лавров: «Северные потоки» – это уничтожение технологий. Разрушение. Если Вы интересуетесь технологиями, то интересуйтесь всеми аспектами современных технологий. После того, как США взорвали эти трубопроводы, европейская экономика пошла на спад.

Вопрос: Говоря о непродленной «сделке», в частности о «черноморской зерновой инициативе», есть ли какой-нибудь шанс вернуть ее?

С.В.Лавров: И снова о том, что надо быть честными. Я понимаю, что западные политики не дают вам много шансов использовать эти критерии в ваших интервью.

Изначально «сделка» Генерального секретаря ООН А.Гутерреша была «пакетной». Украинское зерно поступает на мировые рынки, и маршрут, используемый для его доставки, является безопасным. Параллельно с этим российское зерно и удобрения также свободно поставляются в страны, которые в них нуждаются.

Украинская часть «сделки» отлично функционировала. Но даже это украинцы пытались использовать в своих интересах. Маршрут, предназначенный для кораблей и сухогрузов и объявленный безопасным, использовался для атаки морскими беспилотниками российских военно-морских и гражданских судов. Это хорошо известно. Они использовали те воды, которые сами украинцы и ООН объявили мирными.

В тоже время ничего не происходило с российским экспортом зерновых, в том числе с 260 тыс. тонн «застрявших» удобрений.

Вопрос: У США отсутствуют санкции в отношении удобрений. Какие-то страховые, судоходные компании не захотели продлевать соглашение, потому что Россия атаковала суда в Красном море.

С.В.Лавров: В Красном море? Россия атаковала корабли?

Вопрос: Извините, я имела в виду Черном море во время реализации зерновой «сделки».

С.В.Лавров: Россия никогда не нападала ни на какие украинские корабли в Черном море. Существовал механизм инспекций, включающий ООН, Россию, Украину и Турцию. Каждое судно досматривалось. Они поднимались на борт судна, проверяли куда и зачем оно движется, и возвращались на берег.

Вопрос: Так почему вы не продлеваете сделку?

С.В.Лавров: Потому что украинцы использовали эти безопасные проходы для запуска военно-морских беспилотников, которые атаковали, подвергли физическому нападению и повредили несколько российских кораблей и портов.

Вопрос: Проверим эти утверждения, но давайте...

С.В.Лавров: Нет, все доказано. В отличие от иранских или северокорейских беспилотников, есть фотографии и есть подтверждения от независимых экспертов.

Вторая причина заключалась в том, что Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш агитировал за эту «сделку», говоря о том, что в противном случае нуждающиеся страны оказались бы в катастрофической ситуации, умирали бы люди. Но из всего объема украинского зерна, которое было отгружено за время функционирования этой схемы, только 3% отправилось в страны, включенные в список Всемирной продовольственной программы.

Вопрос: «Сделка» всегда рассматривалась как коммерческая. Так оно и было. В первый год ее действия в России был собран высокий урожай пшеницы.

С.В.Лавров: Вы сказали, что она всегда предполагалась как коммерческая «сделка». Я не знаю, с кем Вы это обсуждали. Мы же разговаривали с ее автором - Генеральным секретарем ООН А.Гутеррешем, который говорил нам, что «сделка» необходима для наиболее нуждающихся стран. Вы прекрасно знаете, как взбунтовались фермеры в Европе после того, как основная часть украинского зерна туда стала поступать.

Вопрос: Да.

С.В.Лавров: Украинское зерно подрывало конкуренцию, рухнули их конкурентные преимущества.

Что касается российской части «сделки», то, конечно, все знали, что различные компании отказывались сотрудничать с Россией. Так «Ллойд» вчетверо увеличил страховые тарифы и так далее, и тому подобное.

А.Гутерреш инициативно продвигал этот «пакет». Он попросил помочь ему с Украиной, и тогда он обещал решить и эти вопросы. Но он был не в состоянии ничего сделать. Только сейчас обсуждаются некоторые очень ненадежные механизмы.

Вы должны услышать мою точку зрения в отношении того, что не требовало никаких усилий. 190 тыс. тонн российских удобрений застряли в портах Евросоюза. Когда российская компания, владеющая этими удобрениями, узнала об этом, то она отказалась от своих прав и заявила, что передает эти удобрения на нужды бедных стран. Пусть Всемирная продовольственная программа сама определит, какие страны должны получить их бесплатно. Это было более полутора лет назад. Только половине из этих удобрений удалось добраться до двух или трех африканских стран. Всемирная продовольственная программа занималась организацией, но мы оплачивали доставку. Остальная часть зерна так и не может добраться до пункта назначения.

Вопрос: Есть ли какой-нибудь способ вернуться к «сделке»?

С.В.Лавров: Мы настаиваем на том, что она должна состояться. Но те, кто контролирует различные упомянутые Вами компании, не очень стремятся помогать. Владельцы этих компаний, страны Запада и все об этом знают. Все об этом знают.

Всемирной продовольственной программой руководит уважаемая гражданка США, влиятельная американка. Она либо не может, либо не хочет ничего делать для решения этой специфической, но не очень сложной проблемы.

Вопрос: Хотела бы коротко поговорить о Ближнем Востоке, а также обсудить отношения между США и Россией.

С.В.Лавров: Мы не вмешиваемся во внутренние дела США.

Вопрос: Отношения с бывшим президентом Д.Трампом будут лучше, чем с нынешним Президентом Дж.Байденом? Как Вы думаете, произойдет ли сдвиг, если президентом будет избран Д.Трамп?

С.В.Лавров: Решать не мне, а американскому народу. Думаю, что американцы все более и более озабочены этим выбором.

Что касается того, кто более перспективен для России. Я не верю, что есть какая-то разница. Стремление разрушить российско-американские отношения, фундамент этих отношений, включая все соглашения о стратегической стабильности, паритете, взаимном доверии, инспекциях, прозрачности, укрепление доверия – это все начал разрушать еще Президент Дж.Буш-младший.

Он сообщил Президенту В.В.Путину, что выходит из договора по ПРО. Мол, нужно сконцентрироваться на том, чтобы не позволить Ирану и КНДР создать ядерное оружие, и что это всё не нацелено против нашей страны.

В.В.Путин сказал, что если это не направлено против нас, то всё равно нам нужно проанализировать, какую форму примет программа противоракетной обороны США. Дж.Буш-младший ответил, что чтобы мы ни сделали взамен, он не будет рассматривать это как направленное против американцев.

Вскоре всем стало ясно, что Иран и КНДР не имеют никакого отношения к развертыванию американской системы противоракетной обороны в Европе и даже в Азии. Эта структура развертывания явно была нацелена на Россию и Китай. Это уже поставило данный вопрос в глобальный контекст, в концепцию глобальной стратегической стабильности.

Затем были разрушены другие договоры, в том числе Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. Сейчас ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования получается разрешены, потому что американцы заявили, что они не связаны этим договором. Мы сказали, что если они развернут, то нам придется сделать то же самое. Они их начали размещать.

Договор по открытому небу, предполагающий проверки самолетами над территорией друг друга, больше не действует.

Действие договора СНВ приостановлено. Фактически срок его действия истекает через два года.

Невозможно понять, как американцы, называя нас врагами, говоря о том, что должны нанести нам «стратегическое поражение», и в тоже время хотят посетить наши стратегические ядерные объекты, потому что, мол, договор предусматривает инспекции. На это мы им ответили, что если они читали договор, то знают, что в нем говорится о том, что мы больше не враги, что теперь существуют прозрачность, укрепление доверия, неделимость безопасности, взаимное уважение. Поэтому пусть, когда эти принципы вновь войдут в американское поведение, и тогда пусть обращаются к нам, и мы подумаем об этом.

Вопрос: А до этого возврата к этим договорам не будет?

С.В.Лавров: У нас есть самоуважение.

А люди прямо говорят, что они должны победить Россию, унизить нашу страну, должны сподвигнуть русский народ выступить против В.В.Путина. А потом они приходят и просят позволить им посетить наши ядерные базы. Они в своем уме?

Вопрос: Вы полагаете, что это безумство?

С.В.Лавров: Думаю, что мания величия, комплекс безнаказанности слишком глубоко укоренился в их умах и телах.

Вопрос: Между Россией и США сейчас самые сложные отношения за всю послевоенную историю. Как можно их улучшить?

С.В.Лавров: Мы никогда не портили эти отношения. Мы не собираемся проявлять инициативу и бежать в Вашингтон, к дядюшке Сэму, просить прощения и говорить, что мол, мы плохо себя вели. Нам не на что жаловаться.

Те, кто выдумал российскую угрозу, кто проигнорировал много раз проявленную добрую волю Президента В.В.Путина во время его первых двух сроков, кто просто решил, что это хороший парень и они будут держать его «у себя в кармане», те просчитались и им стоит задуматься.

Вместо этого мы видим, что нынешнее поколение политиков в Соединенных Штатах не извлекло ни единого урока из той неприемлемой политики, которую США продвигали с распада Советского Союза.

Вопрос: Сейчас наблюдается увеличение числа российских атак на гражданские объекты в Киеве и по всей Украине. Как Вы это объясните?

С.В.Лавров: Говорили об этом много раз. С самого начала этого конфликта обращали на это внимание абсолютно слепого и глухого демократического «сообщества наций», называемого НАТО и ЕС. Обращали их внимание на тот факт, что украинская армия, в нарушение всех норм международного гуманитарного права, всех правил ведения войны, развертывала противоракетную оборону именно в жилых кварталах, рядом со школами, детскими садами, библиотеками, ресторанами и просто жилыми зданиями. Факты о последствиях такого безответственного поведения были представлены много раз.

Украинская армия, вооруженная американским, французским, британским, чешским оружием в последние несколько недель преднамеренно наносит удары по гражданским объектам, разрушает десятки гражданских объектов, убивает десятки мирных жителей, включая детей и женщин.

Из последнего. 30 декабря 2023 г. центр Белгорода подвергся преднамеренной атаке. Там не было расположено ни одного объекта, имеющего какое-либо военное значение.

Вчера был нанесен ракетный удар по Донецку. Террористической атаке подверглись фермерский рынок и ряд магазинов. По меньшей мере, 25 (поиск погибших продолжается) человек погибли, есть десятки раненых, среди которых дети и женщины.

Любой военный эксперт, честный наблюдатель уже подтвердил, что это было преднамеренное нападение на гражданских лиц. Уверен, что объективные средства массовой информации, такие как CBS, не оставят это просто незамеченным и зададут вопросы о том, кто и почему применял эти варварские методы войны.

Это похоже на февраль 1945 г., когда США и Великобритания бомбили Дрезден, не имеющий военных объектов. То же делали и в Хиросиме и Нагасаки. Без всякой цели, просто сровняли с землей, чтобы те испугались.

В Сирии город Ракка британцы, американцы и французы также сровняли с землей. В Ираке с городом Мосул произошло то же самое. Эти варварские методы борьбы с врагом теперь применяются и в Киеве. Их хорошо обучили.

Это невозможно отрицать. Есть собранные свидетельства, очевидцы на местах. Гражданская часть города в Белгороде и то же самое в Донецке. Фермерский рынок и продуктовые магазины. Люди отправляются за покупками в воскресенье и по ним наносится удар.

Вопрос: Последим за ситуацией.

С.В.Лавров: Пожалуйста, не забудьте.

Вопрос: Что, по Вашему мнению, должно произойти с ситуацией вокруг Израиля и ХАМАС?

С.В.Лавров: Мы решительно осудили террористическую атаку Израиля 7 октября с.г. и нападение на гражданских лиц. Если в ответ на эти террористические атаки будут проигнорированы международные гуманитарные нормы и будут применяться средства коллективного наказания, тогда, боюсь, это приглашение к еще более варварским методам ведения войны с обеих сторон. Мы в этом убеждены.

Когда 7 октября с.г. был совершен этот террористический акт, Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш осудил его, но отметил, что это произошло не в вакууме. Израильские официальные лица немедленно отчитали его за то, что он поддерживает террористов, террористические методы и заявили, что вообще Организация Объединенных Наций является террористической организацией.

Но он был прав. 75 лет назад Генеральная Ассамблея пообещала, а точнее приняла решение о создании двух государств: еврейского и арабского в Палестине.

Вопрос: Вы и Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш говорите про некий «контекст ситуации». Но для подобного варварства нет контекста, не так ли?

С.В.Лавров: Террористической атаке 7 октября 2023 г. нет оправдания. Но не думаю, что этот факт является карт-бланшем для нанесения ударов не менее варварскими средствами борьбы.

Вопрос: Вы можете что-то предложить? Раньше существовал «квартет» в составе США, ЕС, ООН и России.

С.В.Лавров: Соединенные Штаты закрыли его. Им не нравилась конкуренция. Им нравилась монополия. Они монополизировали и узурпировали политический процесс. Они не были «честным брокером».

Они не способствовали созданию палестинского государства. Израильские военные командиры (некоторые из них, самые радикальные, в нынешнем правительстве) после 7 октября 2023 г. говорили, что все палестинцы – экстремисты. И что каждый в Газе, начиная с трех лет, становится экстремистом и террористом. Еще их называли животными.

Кстати, у украинских правительственных чиновников тоже есть «прозвища» для людей на Украине, которые живут на Востоке и говорят по-русски.

Если мы не будем настаивать на создании палестинского государства на основе решений Организации Объединенных Наций, этот гнев, который присутствовал в жизни палестинцев десятилетиями, поколение за поколением, будет воспроизводить все новые поколения, которые будут чувствовать, что их бросили и обманули.

Это не предсказание. Но я убежден, что если эта несправедливость не будет исправлена и палестинское государство не будет создано, то время от времени в Палестине или в других частях арабского и мусульманского мира будет возникать все больше насилия. Арабская и мусульманская «улицы» гораздо радикальнее, чем их правительства.

Вопрос: Вы обеспокоены тем, что этот конфликт будет расширяться? Видим ситуацию в Красном море и хуситов.

С.В.Лавров: Спросите власти США. Это они расширили конфликт до Красного моря и начали агрессию против Йемена. Мы настоятельно призываем израильтян прекратить нападения на Сирию, включая аэропорты Дамаска и Алеппо. Это, кстати, прерывает доставку гуманитарной помощи. Прекратить политические убийства. В Дамаске, несколько офисов иранского КСИР были поражены ракетой. По-видимому, израильской.

Мы, безусловно, должны возвысить свой голос, чтобы не допустить вытеснения палестинцев с их земли и не допустить превращения этой земли в непригодное для жизни пространство.

Вопрос: Встретитесь ли вы с Министром иностранных дел Ирана Х.Амирабдоллахианом, когда он будет здесь?

С.В.Лавров: Мы встречались с ним уже.

Вопрос: Но он будет здесь, в ООН?

С.В.Лавров: Да, мы встретимся с ним. Вы хотите сказать, что считаете, что это полностью зависит от Ирана?

Вопрос: Похоже, что по всему миру происходит много иранских атак и их поддерживают.

С.В.Лавров: Я заметил несколько израильских атак.

Вопрос: Что бы Вы посоветовали президенту США для разрешения кризиса на Ближнем Востоке?

С.В.Лавров: Прекратить боевые действия. Не применяйте право вето, когда предлагается резолюция об объявлении гуманитарного прекращения огня. Вы дважды применяли право вето. Со стороны Совета Безопасности ООН нет никакой реакции на требование прекращения огня.

И, конечно, не тяните, как это делали ваши предшественники на протяжении десятилетий, с созданием палестинского государства.

Присоединяйтесь к другим как честный участник. Не пытайтесь монополизировать процесс, думая только о том, как вы можете гарантировать собственные интересы, а не интересы палестинского народа.

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 23 января 2024 > № 4583807 Сергей Лавров

Израиль отказался от перемирия в обмен на освобождение заложников

Юрий Когалов

Власти Израиля выступили против нового прекращения огня в секторе Газа в обмен на освобождение около 130 заложников, удерживаемых движением ХАМАС. Такую инициативу, как сообщает телеканал NBC со ссылкой на дипломата одной из стран-посредников в переговорах, выдвинули представители движения. В обмен на заложников в ХАМАС хотят, чтобы Израиль прекратил боевые действия, вывел войска из анклава, расширив доступ для гуманитарной помощи, и освободил заключенных палестинцев.

Но премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, игнорируя международное давление, отказывается снижать обороты беспрецедентной по жесткости военной операции в секторе Газа. Он заявил, что намерен вести ее до "полной победы", уничтожения ХАМАС. По его словам, по итогам операции анклав должен быть демилитаризован, при этом полный контроль за безопасностью в секторе Газа должен быть в руках Израиля, равно как и на Западном берегу.

Более того, Нетаньяху пообещал не допустить создания палестинского государства, как это предусмотрено решениями ООН, назвав это "экзистенциальной угрозой Израилю". Как сообщает газета Financial Times, в Брюсселе предложили членам ЕС сформулировать последствия для Израиля за отказ создать палестинское государство, однако механизмы воздействия на Тель-Авив выглядят ограниченными.

С чем Сергей Лавров прилетел в Нью-Йорк на Совет безопасности по Украине

Евгений Шестаков (Нью-Йорк)

В понедельник министр иностранных дел России Сергей Лавров примет участие в Совете безопасности ООН, на котором потребует осуждения совершенного украинскими военнослужащими убийства мирных жителей Донецка. В городе повторился "белгородский сценарий" - в выходной Украина нанесла преднамеренный удар по донецкому рынку и магазинам. Шесть артналетов по местам скопления людей. Погибли не менее 25 человек, 20 получили ранения.

Обстрел велся из поставленных Западом вооружений, что делает снабжающие Киев снарядами и артсистемами страны Европы и США непосредственно причастными к преступлению. Об этом глава МИД России Сергей Лавров заявит в стенах ООН, но уже очевидно, что реакции со стороны представителей США и Европы в Совбезе не последует. Впрочем, в Москве ее не ждут, потому что "унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла" - это не про современный Запад.

В отличие от Генассамблей, в дни проведения которых штаб-квартиру ООН в Нью-Йорке осаждают шумные десанты телевизионщиков со всего мира, нынешний Совбез ажиотажа не вызвал. Вялый интерес со стороны СМИ объясним - совершенные Киевом злодеяния не раз становились предметом рассмотрения на Совете безопасности. Но в итоге все сводилось к энергичным перепалкам между постпредом России Василием Небензей и его западными оппонентами.

Все понимают - нынешний Совбез, посвященный ситуации на Украине, станет калькой прошлых. К тому же остается неясным, прибудут ли на обсуждение украинской проблематики первые лица американской и европейской дипломатии. Как заявил заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков, встреча глав внешнеполитических ведомств России и США в Нью-Йорке не запланирована и, по словам Рябкова, он сомневается, что "такой контакт будет".

Что касается привычной для дипломатии формулировки - "стороны обменялись мнениями", то и здесь говорить о конструктивной дискуссии не приходится. Все связанное с Украиной по-прежнему в Совбезе ООН представляет дипломатический тупик, выход из которого не просматривается. Правда, появились нюансы, и на них обратила внимание представитель МИД РФ Мария Захарова. Она напомнила, что если раньше Запад стремился нанести России "стратегическое поражение", то сегодня заявляет лишь о планах "не допустить победы России".

Но все это не меняет главного - большинство государств Европы и США продолжают линию на "расчеловечивание" России и считают помощь Украине отвечающей их интересам. За пару дней до мероприятий в ООН министр обороны Франции Себастьен Лекарно рассуждал о том, что конфликт в Незалежной - "возможность для французских промышленников, которые крайне заинтересованы в ускорении работы и экспортном успехе".

Обстрел Донецка велся из вооружений, поставленных США и странами Европы, что делает их непосредственно причастными к преступлению

Глава МИД Франции Стефан Сежурне утверждал: "Если Киев проиграет, то 30 процентов мирового экспорта пшеницы попадет под контроль России, а французская пшеница окажется под угрозой на мировых рынках". Тем самым Сежурне связал военные успехи Москвы с ударом по французским фермерам. Надо ли объяснять, что при таком "прагматичном" взгляде на украинский конфликт Франция в качестве постоянного члена Совета безопасности никогда не поддержит осуждающие Киев резолюции.

В том же античеловечном ключе рассуждают о гибели гражданского населения в Донецке и Белгороде руководители внешнеполитических ведомств США и Британии, давно связавшие продолжение Украиной военных действий с заказами для "оборонки" в своих странах и новыми рабочими местами.

Во вторник Сергей Лавров примет участие еще в одном Совбезе ООН, где будут обсуждать ближневосточное урегулирование и палестино-израильский диалог как составную часть этого процесса. Не вызывает сомнений, что попытки арабских стран осудить уничтожение Израилем гражданского населения в секторе Газа из американского и европейского оружия заблокируют американцы и их союзники. Точно также, как ранее они отказались осуждать удары Украины по мирным жителям Донецка и Белгорода.

В Нью-Йорке Лавров "изложит российские предложения, которые нацелены на возобновление коллективных начал, а не на попытки в одиночку все порешать". Глава МИД России продолжит развивать ранее озвученные им в ООН тезисы о необходимости вернуться к принципам, заложенным в уставе организации, чтобы предотвращать конфликты и разрушение благ глобализации.

Накануне Совбеза по Украине британская The Telegraph написала о том, что глава военного комитета НАТО адмирал Роб Бауэр не исключил вооруженного конфликта между Россией и альянсом в ближайшие 20 лет. Эстония, Латвия и Литва объявили о создании так называемой "оборонительной зоны" на границе с Россией и Белоруссией. Зоны, которая так легко из оборонительной может стать наступательной.

90 тысяч военнослужащих североатлантического блока примут участие в учениях "Стойкий защитник", которые на этой неделе начнутся в Германии, Польше и странах Балтии. Киев продолжает требовать от Запада денег и вооружений поскольку, по мнению украинских чиновников, странам НАТО будет дешевле сражаться с Россией руками украинских солдат.

Для российской дипломатии предстоящий в понедельник Совет безопасности по Украине - в первую очередь площадка, которая в условиях информационной блокады со стороны Запада позволяет без цензуры донести точку зрения Москвы на конфликт и совершаемые Киевом преступления в отношении гражданского населения.

На среду запланирована пресс-конференция Лаврова по итогам слушаний в ООН. Традиционно это мероприятие собирает десятки работающих в Нью-Йорке иностранных журналистов, не имеющих иной возможности задать вопрос российскому министру. И не только по украинской и ближневосточной проблематике.

После завершения Совбеза по Украине глава МИД РФ встретится с Генеральным секретарем ООН Антониу Гутерришем. Стороны не раскрывали заранее тему переговоров. По словам представителя генсека, "нетрудно представить количество вопросов, которые необходимо обсудить". В этой связи напомню, что на Всемирном экономическом форуме в Давосе Гутерриш признал, что "у пятерки постоянных членов СБ ООН сегодня гораздо меньше влияния", чем было прежде, и существуют "средние державы, которые имеют больше влияния на происходящее, чем крупные державы".

Об этой новой ситуации в мировой дипломатии говорят и российские инициативы, направленные на возобновление коллективного начала при обсуждениях в ООН. Речь идет о практических шагах по реализации на ооновской площадке принципов многополярного мира с участием стран глобального Юга и "средних держав".

К тому же в отличие от западных непартнеров Москвы Генеральный секретарь ООН "строго осудил удары по Донецку", что уже выглядит смелым политическим поступком на фоне демонстративно равнодушного молчания Запада. Так что генсеку ООН Антониу Гутерришу и Сергею Лаврову в Нью-Йорке будет, что обсудить.

Лавров на Совбезе ООН: Запад ведет руками украинцев войну с Россией и называет это прекрасной инвестицией

Евгений Шестаков ("Российская газета", Нью-Йорк)

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в понедельник принял участие в Совете Безопасности ООН, на котором потребовал осудить совершенное украинскими военнослужащими убийство мирных жителей Донецка. "Их гибель на руках и совести тех, кто поддерживает режим (Владимира) Зеленского и при этом официально заявляет, что киевские власти сами вправе выбирать цели для ударов", - констатировал министр.

Он напомнил о судьбе немецкого Дрездена, который в феврале 1945 года "бомбили англосаксы без всякой военной нужды" и также равнодушно называли уничтожение мирного населения явлением, сопутствующим боевым действиям. В Донецке повторился "белгородский сценарий" - в выходной день Украина нанесла преднамеренный удар по рынку и магазинам. Шесть артналетов по местам скопления людей. Погибли не менее 25 человек, 20 получили ранения. Обстрел велся из поставленных Западом вооружений, что делает снабжающие Киев снарядами и артсистемами страны Европы и США непосредственно причастными к преступлению.

"Запад ведет руками украинцев войну с Россией и называет это прекрасной инвестицией", - напомнил в стенах ООН Лавров. Впрочем, никакой реакции на эти обвинения со стороны представителей США и Европы в Совбезе не последовало. В Москве ее и не ждали, потому что "унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла" - это не про современный Запад.

В Нью-Йорке стоит жгучий морозец. В отличие от генассамблей, в дни проведения которых штаб-квартиру ООН в Нью-Йорке осаждают шумные десанты телевизионщиков со всего мира, нынешний Совбез ажиотажа совершенно не вызвал. Вялый интерес со стороны СМИ объясним - совершенные Киевом злодеяния не раз становились предметом рассмотрения на Совете Безопасности. Но в итоге все сводилось к энергичным перепалкам между постпредом России Василием Небензей и его западными оппонентами. Нынешний Совбез, посвященный ситуации на Украине, стал калькой прошлых. К тому же на обсуждение украинской проблематики не прибыли первые лица американской и европейской дипломатии. Как ранее заявлял замминистра иностранных дел РФ Сергей Рябков, встреча глав внешнеполитических ведомств России и США в Нью-Йорке не была запланирована. И этот факт также выглядел разочаровывающим для местной прессы.

Все связанное с Украиной по-прежнему представляет при обсуждении в ООН дипломатический тупик, выход из которого не просматривается. Правда, появились нюансы, и на них обратила внимание представитель МИД России Мария Захарова. Она напомнила, что если раньше Запад стремился нанести России "стратегическое поражение", то сегодня заявляет лишь о планах "не допустить победы России".

Но все это не меняет главного - большинство государств Европы и США продолжают линию на "расчеловечивание" России и считают помощь Украине отвечающей их интересам. "90 процентов военного бюджета, выделяемого американцами Киеву, остается в США", - напомнил тонкости оказанной Украине помощи Лавров. За пару дней до мероприятий в ООН министр вооруженных сил Франции Себастьен Лекорню рассуждал о том, что конфликт в незалежной - "возможность для французских промышленников, которые крайне заинтересованы в ускорении работы и экспортном успехе". Глава МИД Франции Стефан Сежурне утверждал: "Если Киев проиграет, то 30 процентов мирового экспорта пшеницы попадет под контроль России, а французская пшеница окажется под угрозой на мировых рынках". Тем самым Сежурне связал военные успехи Москвы с ударом по французским фермерам. Надо ли объяснять, что при таком "прагматичном" взгляде на украинский конфликт Франция в качестве постоянного члена Совета Безопасности никогда не поддержит осуждающие Киев резолюции. В том же античеловечном ключе рассуждают о гибели гражданского населения в Донецке и Белгороде руководители внешнеполитических ведомств США и Британии, давно связавшие продолжение Украиной военных действий с заказами для оборонки в своих странах и новыми рабочими местами.

Добавлю, что во вторник Сергей Лавров примет участие еще в одном Совбезе ООН, где будут обсуждать ближневосточное урегулирование и палестино-израильский диалог как составную часть этого процесса. Не вызывает сомнений, что попытки арабских стран осудить уничтожение Израилем гражданского населения в секторе Газа из американского и европейского оружия заблокируют американцы и их союзники. Точно так же, как ранее они отказались осуждать удары Украины по мирным жителям Донецка и Белгорода.

"Киевская власть пытается отловить людей как скот на улице, в барах, в храмах, чтобы бросить их, как пушечное мясо, погибать за западные геополитические интересы", нет-нет сквозь сдержанные интонации в речи министра прорывалось бешеное возмущение.

По словам Лаврова, западные делегации вряд ли найдут в себе мужество прокомментировать ситуацию вокруг гибели в застенках службы безопасности Украины американского гражданина, журналиста Гонсало Лиры. Тот публиковал критические по отношению к режиму Зеленского материалы и был зверски замучен. Глава МИД России был совершенно прав: никто из западных кураторов Киева на Совбезе о судьбе Лиры не вспомнил.

В течение ближайших двух дней на мероприятиях в Нью-Йорке Лавров "изложит российские предложения, которые нацелены на возобновление коллективных начал, а не на попытки в одиночку все порешать". Глава МИД России продолжит развивать ранее озвученные им в ООН тезисы о необходимости вернуться к принципам, заложенным в уставе организации, чтобы предотвращать конфликты и разрушение благ глобализации.

В Нью-Йорке у главы МИД России помимо многочисленных двухсторонних встреч (в понедельник Лавров рассчитывает переговорить с коллегами из Индонезии, Ливана, Ирана и Турции) за закрытыми дверями состоится беседа с Генеральным секретарем ООН Антониу Гутерришем. Ее тему стороны заранее не раскрывали. По словам представителя генсека, "нетрудно представить количество вопросов, которые необходимо обсудить". В этой связи напомню, что на Всемирном экономическом форуме в Давосе Гутерриш признал, что "у пятерки постоянных членов СБ ООН сегодня гораздо меньше влияния", чем было прежде, и существуют "средние державы, которые имеют больше влияния на происходящее, чем крупные державы". Об этой новой ситуации в мировой дипломатии говорят и российские инициативы, направленные на восстановление "коллективного начала" при обсуждениях в ООН. Речь идет о практических шагах по реализации на ооновской площадке принципов многополярного мира с участием стран Глобального юга и "средних держав". Генеральный секретарь ООН "строго осудил удары по Донецку", что выглядит смелым поступком на фоне демонстративно равнодушного молчания Запада. Так что Генсеку ООН Антониу Гутерришу и Сергею Лаврову будет о чем перемолвиться в Нью-Йорке.

"Киевская верхушка повязана с Западом круговой порукой и боится, что ее сметут на следующий день после окончания боевых действий", - вновь назвал вещи своими словами на Совбезе ООН российский министр. Вот только нынешние политические элиты на Западе никогда открыто не признают, что недрогнувшей рукой отправляют украинцев на смерть лишь для того, чтобы те и дальше послушно продолжали защищать интересы англосаксов. И, конечно же, их послушных европейских сателлитов.

Иран – Ирак – Пакистан: нам не нужны больше никакие войны

МОХАММЕД МАРАНДИ, Профессор Тегеранского университета (Иран).

МОХАММЕД ИХСАН, Штатный профессор и старший научный сотрудник кафедры изучения вопросов обороны в лондонском Королевском колледже. В прошлом – член разных кабинетов Ирака, представитель Курдистана при иракском правительстве.

РАЗА МУХАММАД, Президент Исламабадского института политических исследований (Пакистан).

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

На прошлой неделе случилось обострение между Ираном и двумя его соседями – Ираком и Пакистаном. Иранские силы нанесли удары по объектам в двух странах, часть мишеней в Иракском Курдистане, другая – в приграничной зоне Пакистана. «Международное обозрение» поговорило с собеседниками во всех трёх государствах, ниже публикуется полная версия их высказываний.

«Вынужденный обмен ударами»

Мохаммед Маранди, профессор Тегеранского университета (Иран)

С того момента, как стало ясно, что израильская атака на Газу не приносит желаемого результата, а отношение к Израилю в мире ухудшается, Израиль решил усилить давление на Иран, потому что Иран поддерживает различные движения сопротивления. Наблюдается попытка активизировать террористическую деятельность внутри Ирана. Это идёт со стороны пакистанской границы, с территории, которую пакистанские власти, в общем-то, и не контролируют. И из Иракского Курдистана, где власть Багдада очень ограниченна. В Курдистане активны курдские сепаратисты, но Моссад там активно присутствует, особенно вокруг американского консульства.

США и Израиль пользуются большим влиянием в Эрбиле. Они располагают там базами террористов, что ни для кого не является секретом, а отношения между местными властями, американцами и представителями Израиля весьма тесные, хотя сложные.

В Пакистане другая ситуация, правительство там действительно не в состоянии управлять территорией. Им приходится закрывать глаза на деятельность террористических групп. Пакистан – бедная страна с большими экономическими проблемами. Большинство их вооружённых сил расположены вдоль границы с Индией, к тому же, как и у нас, у них острая проблема с Афганистаном. Террористическая группа, которая действует из Пакистана, это иранские ваххабиты.

У Ирана не было шанса не отвечать, хотя без радости, потому что это, конечно, не могло не вызвать конфликта с Пакистаном.

Пакистан ответил четырьмя ракетами по нашей территории, не целясь в кого-то конкретно, а вообще.

У нас довольно много пакистанских беженцев, которые бегут от нищеты. Иранское правительство постоянно отправляет их обратно, но в целом вся наша восточная граница весьма проблемна. В результате пакистанского удара погибли не иранцы, а сами пакистанцы, но правительство Пакистана посчитало, что оно не могло не ответить. Насколько я знаю, погибшие никакого отношения ни к каким группировкам не имели, невинные граждане. Но это внутрипакистанская проблема. Мы не позволим отношениям испортиться по этой причине, в целом наши отношения с Пакистаном очень хорошие. Хотя объективно это всё сложно.

Пакистанская сторона была вынуждена отвечать, особенно по той причине, что индийцы не преминули их унизить. И они это делают в особенности потому, что в Пакистане на носу выборы. Вообще – иранцы не хотели огласки, но она получилась. А теперь пакистанской армии, которая является наиболее влиятельной политической силой, пришлось показывать, что они не слабаки.

Иран за последнее время испытал две крупные атаки, но они разные. Одна осуществлена той самой группой с пакистанской территории, они убили 11 иранских военнослужащих и силовиков на границе несколько недель назад. И был теракт ИГИЛ*[1] на мероприятии в память о генерале Сулеймани с большим количеством жертв, который вызвал резонанс по всему миру. Но оба эти теракта связаны с западными спецслужбами. Американцы и израильтяне сотрудничают с самыми разнообразными антиииранскими группами.

Хороший пример – Сирия. Иранские спецслужбы ещё с 2013 г., когда ИГИЛ* выступило открыто, знали, что они активно сотрудничают с Турцией и НАТО. Если помните, первой крупной целью российской авиации, когда в 2015 г. Россия выступила на стороне Дамаска, была огромная колонна, которая транспортировала краденую сирийскую нефть в Турцию. То есть и ИГИЛ*, и «Аль-Каида»*[2] имели тесные экономические связи с Западом. Но кроме того, и ИГИЛ*, и «Аль-Каида»* располагались в непосредственной близости от Голанских высот. И израильские силы помогали им в противостоянии с сирийскими властями.

Иранское руководство – очень хладнокровные люди, не склонные проявлять эмоции. Они очень терпеливы. Все знают это иранское свойство.

«Все мы хотим, чтобы американцы ушли»

Мохаммед Ихсан, курдский политик и общественный деятель (Ирак)

Такие действия Ирана – не в первый раз. После 2003 г. в Ираке очень многое изменилось, и у Ирана оказались гораздо более прочные позиции. Провал американцев и оккупация Ирака, как они её осуществили, фактически отдали Ирак в руки Ирана. У Тегерана появилась возможность делать всё, что они только захотят, включая акты мести тем сообществам, которые Иран не поддерживает.

Ирак – страна со многими культурами, религиями и течениями, тут живут арабы, курды, туркоманы, шииты и сунниты, езиды, христиане… Иранцы контролируют шиитов по историко-религиозным причинам. Что касается курдов, то иранцы считают, что курды настроены проамерикански, потому что в 1991 г. США их защитили. Да, есть часть курдов, которые поддерживают США, но далеко не все.

Иран же хочет сделать из Ирака подчинённую страну, но многие курды, включая и президента Барзани, этого не хотят. В ответ иранцы начали нас обвинять, что мы на стороне Израиля, сионистов, но это просто обман. Инцидент на этой неделе это подтвердил. Дитя одиннадцати месяцев от роду – он из Моссада? О чём вы? Моссада в Курдистане нет.

А теперь они ещё и на Пакистан нападают. Пакистан в ответ нанёс удары. Но зачем это всё? Кому это надо? Иранцы говорят, что они хотят выгнать американцев.

Все мы хотим, чтобы американцы ушли! Но не мы их приглашали, и нам трудно от них избавиться. Единственный, кто выиграл от американского присутствия, это Иран, никто другой не выиграл!

После американцев от Ирака ничего не осталось – ни денег, ни военной силы, ничего. И кто теперь тут всем командует? Те, кто связан с Ираном! Мы надеялись, что американцы уйдут, и мы сможем зажить мирной нормальной жизнью, но теперь иранцы нам этого не позволяют.

Сейчас, в контексте конфликтов и украинского кризиса, Иран считает, что может воспользоваться ситуацией и получить всё, что хочет. И заявить, что в регионе без него ничего невозможно, и все должны это принять. Но так не будет. Нам не нужны больше никакие войны, Ирак – жертва постоянных войн, только на свежей памяти было три. И мы надеемся, что найдутся посредники, например, Россия, которые помогут восстановить здесь мир и стабильность, это хорошая возможность для вашей страны.

«Это они начали»

Раза Мохаммад, директор Исламабадского института исследований политики (Пакистан)

Граница никогда не была серьёзной проблемой между Пакистаном и Ираном. Особенно Пакистан не заострял эту тему, хотя было несколько случаев, когда Иран допускал нарушения пакистанского суверенитета.

Был только один случай, когда возникла перестрелка с жертвами по обе стороны. В июне 2017-го на пакистанскую территорию залетел иранский дрон. Но Пакистан никогда не ожидал вот такой атаки. За сутки они нанесли удары по трём странами – Сирии, Ираку и Пакистану. В Пакистане мишенью является вооружённая группа, которая называется «Аль Адль», в прошлом – «Джундалла». Пакистан захватил Абдулмалика Реги, который был лидером «Джундаллы». Его местом пребывания был Афганистан, и Пакистан помог его схватить. Иран тоже его преследовал, и мы много с ними сотрудничали. И был также случай, когда Кулбхушан Ядав, офицер индийского ВМФ, который работал нелегально в Белуджистане и организовывал антипакистанские террористические акции, действовал в том числе с иранской территории. Пакистан тогда не выдвигал претензии к Ирану, только к Индии. В 2019 г. группа террористов с иранской территории атаковала автобус с военными в Белуджистане, 14 человек погибли. В 2011 г. в Карачи иранскими диверсантами был убит саудовский дипломат. Наконец, второй человек в движении «Талибан»[3], мулла Ахтар Мансур тоже находился в Иране, а когда он оттуда уехал в Пакистан, его убили. То есть много чего происходило, но Пакистан никогда напрямую не обвинял Иран. Мы не ждали ничего подобного, и не понимаем, зачем они так сделали. В месте, по которому они ударили, не было никаких военизированных групп, погибли две девочки и пара гражданских.

Мы, действительно, не думали, что нечто подобное может случиться. Не видели оснований. Но, конечно, у них свои связи и свои интересы. Несколько дней назад, например, в Иране принимали высоких гостей из Индии. И вот у нас некоторые спрашивают: «А одно с другим не связано? Индийцы случайно не попросили их нас прощупать?».

Вместо того, чтобы извиниться и объяснить происходящее, иранцы начали придумывать разные истории, к тому же меняя версии. Для Пакистана такое вообще недопустимо.

Пакистан никогда не нападает на соседей, но имеет полное право отвечать.

Мы нанесли удар по семи целям. И это не просто случайные мишени, а, согласно нашей разведке, места расположения белуджистанских террористов и сепаратистов.

Многое теперь зависит от иранской реакции. Это они начали. Они могли выразить сожаление или что-то в этом роде, но нет. У Пакистана не было другого выхода, кроме как ответить симметрично. У нас прекрасно налажена разведка, и мы умеем действовать точно и соразмерно.

Теперь вопрос к иранскому руководству, КСИР[4], лично рахбару – они намерены продолжать или признают, что поступили неверно. Они должны понимать, что Пакистан отвечал – это их инициатива. И ударили они по невинным людям, пусть признают это.

Китай пытается успокоить страсти. Россия, другие страны тоже могут приложить усилия. Если случится дальнейшая эскалация, это пойдёт во вред всем. Но если Иран продолжит в том же духе, Пакистан будет отвечать, само собой. Пакистан – сильная военная держава. Да, у нас не всё хорошо с экономикой, но в военной сфере полный порядок.

СНОСКИ

[1] * Запрещено в России.

[2] * Запрещено в России.

[3] Движение «Талибан» находится под санкциями ООН за террористическую деятельность.

[4] Корпус стражей исламской революции.

Иран. Иран. Пакистан > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 22 января 2024 > № 4721882 Мохаммед Маранди, Мохаммед Ихсан, Раза Мохаммад

Италия стала главным покупателем нефти Азербайджана в 2023 году

Италия, Израиль и Индия — три И, которые стали лидерами по закупкам нефти из Азербайджана по итогам минувшего года

Согласно статистическим данным, в прошлом году Баку отправил в Италию более 11,117 млн т нефти, получив более $7,077 млрд. Рим занял первое место по импорту сырья из Азербайджана.

На втором месте оказался Израиль, который купил более 2, 270 млн т азербайджанской нефти за сумму более $1,394 млрд.

Индия стала третьей. Эта страна импортировала из Азербайджана более 2,025 млн т черного золота на $1, 227 млрд.

Общее количество азербайджанского экспорта за 2023 год составило более 26,047 млн т за более $16,240 млрд. Нефть отправлялась в 22 страны.

Цену газа в ЕС уронили большие запасы, ВИЭ и мягкая зима

Цена газа снижается несмотря на ряд факторов риска для газового рынка, но такая ситуация не обязательно будет длиться долго

В прошлом году Европа накопила рекордные запасы газа и активно использовала ВИЭ, что значительно снизило стоимость газа. Сейчас газ на европейском рынке торгуется ниже €30 за 1 МВт*час. Это десятая часть от пика 2022 года, когда стоимость газа взлетела до максимума.

В прошлом году стоимость газа в ЕС снизилась почти на 60% и продолжила снижение в текущем году на 12%. По оценкам специалистов, в Великобритании тарифное ограничение сверху на цены на электроэнергию снизится на 14%.

«Это вторая зима, которую Европа переживает без российского газа. Тот факт, что сейчас есть прецедент — зима 2022–2023 годов, которая прошла без каких-либо проблем, — помогает успокоить нервы трейдеров», — цитирует Bloomberg Кима Футье, руководителя отдела европейских исследований нефти и газа HSBC Holdings Plc.

Однако Европа входит в новый порядок после энергокризиса 2021-22 гг., и столкнется с прерывностью поставок энергии от ВИЭ и необходимостью сражаться за СПГ с покупателями из других регионов. Кроме того, в конце 2024 года заканчивается транзитный контракт России и Украины, который вряд ли продлят, а значит, трубопроводного газа на рынке ЕС станет еще меньше. При этом масштабные мощности по СПГ заработают лишь в 2025-26 гг., отмечает Bloomberg.

Конечно, Европу спасет экономия голубого топлива, которая, напомним введена для всех стран ЕС на наднациональном уровне. То, что это негативно влияет на промышленный блок и экономический рост в целом, Bloomberg предпочитает не упоминать.

И все же ситуация на газовом рынке далека от паники: в Азии Япония, второй в мире потребитель СПГ, продает излишки своего газового импорта; в Америке холода в США повлияли на газовые поставки, но не на цену газа — она даже снизилась на 20% на фоне высоких запасов. Сейчас ситуация в Красном море обострена, то есть доступ к Суэцкому каналу затруднен, а в Панамском канале засуха снизила проходимость водной артерии. Но трейдеры почему-то спокойны.

И все же аналитики предупреждают, что ситуация спокойствия может разрушиться любым всплеском, как уже было, когда в Австралии были забастовки на СПГ-проектах или когда Израиль приостановил свою газовую добычу из-за конфликта с ХАМАС. «Нынешнее затишье не обязательно продлится долго», — отмечает Bloomberg.

Министры иностранных дел Ирана и России встретились в Нью-Йорке в преддверии заседания СБ ООН

Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахиан встретился со своим российским коллегой Сергеем Лавровым в Нью-Йорке, куда они прибыли для участия в заседании Совета Безопасности по ситуации на Ближнем Востоке.

По словам нашего корреспондента в ООН, Амир Абдоллахиан и Лавров обсудили региональные, международные и двусторонние вопросы в понедельник вечером по местному времени.

Высокопоставленный иранский дипломат с делегацией высокого уровня прибыл в аэропорт имени Джона Ф. Кеннеди в Нью-Йорке, где его встретили Амир Саид Иравани, посол и постоянный представитель Ирана при Организации Объединенных Наций, и Захра Эршади, заместитель представителя Ирана при ООН.

Это третий визит Амира Абдоллахиана в Нью-Йорк в этом году. Его первая поездка была с президентом Эбрахимом Раиси для участия в Генеральной Ассамблее Организации Объединенных Наций, а во второй раз он отправился в штаб-квартиру ООН на экстренное заседание Генеральной Ассамблеи.

Помимо участия в первом заседании Совета Безопасности ООН во вторник, Амир-Абдоллахиан планирует провести встречи со своими коллегами и официальными лицами ООН.

Перед своим отъездом в Нью-Йорк министр иностранных дел Ирана написал письмо на имя Генерального секретаря ООН в связи с недавним убийством Израилем пяти иранских военных советников в Дамаске, которые находились по официальному приглашению сирийского правительства.

"Израильский режим должен нести ответственность за последствия своих террористических и других действий против иранских военных советников в Сирии", - говорилось в письме.

Франция, которая является постоянным членом Совета Безопасности и председательствует в совете поочередно, пригласила министров иностранных дел Ирана и других стран оценить ситуацию в Западной Азии, особенно войну в Газе.

В декабре Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций подавляющим большинством в 153 голоса одобрила резолюцию, в которой содержался призыв к немедленному гуманитарному прекращению огня в Газе.

Несмотря на международное давление, Совет Безопасности ООН, состоящий из пяти постоянных и 10 непостоянных членов, не смог остановить израильскую войну в секторе Газа или установить там режим прекращения огня, поскольку США наложили вето на несколько таких резолюций в пользу Израиля. Вашингтон и его западные союзники также продолжают поддерживать Израиль деньгами и оружием и закрывают глаза на кровопролитие палестинцев в Газе.

Иран строго предупредил США о нападениях на Йемен

Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахиан заявил, что Иран предупредил США о том, что его решение начать совместные атаки с Великобританией против Йемена является стратегической ошибкой.

Он сделал комментарий в ответ на вопрос корреспондента IRNA в Нью-Йорке в понедельник по местному времени после окончания своих двусторонних встреч в первый день своей поездки в Нью-Йорк.

“Мы послали американцам серьезное сообщение и предупреждение”, - сказал Амирабдоллахиан.

“Действия, которые Соединенные Штаты и Соединенное Королевство предприняли совместно и атаковали районы в Йемене, представляют угрозу миру и безопасности в регионе и увеличивают масштабы войны”, - добавил он.

Йеменцы совершают нападения на суда, связанные с Израилем, с тех пор, как сионистский режим начал жестокую войну в Газе в начале октября.

Ранее в этом месяце атаки расширились и охватили суда, принадлежащие США и Великобритании, после того, как эти две страны нанесли удары по территории Йемена, что, по их словам, было попыткой защитить судоходство в Красном море и прилегающих водных путях.

Более 25 000 палестинцев, в основном женщин и детей, были убиты в результате бомбардировок Газы сионистским режимом с начала войны.

Судан подтверждает готовность восстановить связи с Ираном

Исполняющий обязанности министра иностранных дел Судана Али Садек подтвердил желание Хартума возобновить дипломатические отношения с Тегераном.

На встрече с первым вице-президентом Ирана Мохаммадом Мохбером на полях саммита Движения неприсоединения (ДН) в Уганде Садек выразил сожаление Судана по поводу разрыва связей с Ираном в 2015 году под иностранным давлением, подчеркнув общие позиции двух стран в поддержке палестинского народа и стремлении положить конец израильским зверствам в секторе Газа.

Мохбер, в свою очередь, подчеркнул усилия палестинского движения сопротивления по слому гегемонии сионистского режима в регионе, призвав усилить международное давление с целью снятия блокады Газы и оказания немедленной помощи осажденному анклаву.

Вице-президент выразил глубокую обеспокоенность недавними беспорядками и конфликтами в Судане, которые он объяснил заговором иностранных интервентов, в том числе сионистского узурпаторского режима.

Он подтвердил непоколебимую поддержку Ираном суданского народа и законного правительства в их стремлении к миру и стабильности.

Садек подробно остановился на недавних событиях в Судане, связав их с вмешательством и сговором сионистского режима и его региональных союзников, утверждая, что Судан остается жертвой иностранных махинаций.

Садек объяснил поддержку сионистским режимом беспорядков в Судане отказом страны нормализовать отношения с Израилем.

Он подчеркнул, что Судан остается приверженным своим принципам и не поставит под угрозу свою независимость.

Два чиновника договорились и дальше укреплять сотрудничество между Суданом и Ираном, особенно в сферах торговли, инвестиций и культурного обмена. Они выразили свою приверженность продвижению дела Палестины и содействию региональному миру и стабильности.

Ликвидировано не менее 10 террористических групп, участвовавших в теракте в Кермане

Заместитель министра внутренних дел Ирана объявил в воскресенье, что силы разведки нейтрализовали несколько террористических групп с тех пор, как ИГИЛ* совершил нападение на юго-восточный город Керман в начале января.

«После террористической операции в Кермане на сегодняшний день спецслужбами выявлено и ликвидировано более десяти террористических групп», — сообщил иранским СМИ Маджид Мирахмади.

По его словам, разведка и вооруженные силы страны неустанно работают над тем, чтобы нападение, подобное тому, что произошло 3 января, не повторилось.

«Политика Исламской Республики против террористических группировок — это наступательная, а не оборонительная политика, аналогичная недавнему нападению на террористов, проживающих и оккупирующих Идлиб, в Сирии», — пояснил заместитель министра, имея в виду авиаудары Ирана во вторник по опорным пунктам ИГИЛ в этой арабской стране.

Мирдамади отметил, что Израиль является основной силой, поддерживающей террористов в регионе, и Иран сделает все, чтобы поставить это порочное образование на колени.

Двойной взрыв, прогремевший в Кермане, произошел в четвертую годовщину мученической кончины иранского антитеррористического символа генерал-лейтенанта Касема Сулеймани. В результате взрывов погибли 94 человека, еще десятки получили ранения.

*ИГИЛ признана террористической организацией Верховным судом РФ и ее деятельность запрещена на территории России.

Нация имеет значение: Почему ФРГ поддержит Израиль в споре о геноциде арабов

Александр Ленин

Правительство ФРГ выступило в Международном суде ООН в качестве третьей стороны в разбирательстве между Израилем и ЮАР, обвиняющей Тель-Авив в геноциде арабского населения в секторе Газа. Берлин в этом споре занял израильскую сторону, не в первый раз демонстрируя к нему свое особое отношение.

Например, на прошлой неделе глава МИД России Сергей Лавров, отвечая на вопрос "РГ", указал на нежелание властей Германии решать вопрос с выплатами индивидуальных компенсаций узникам блокады Ленинграда. Так, ФРГ осуществляет выплаты блокадникам-евреям, которые, безусловно, имеют на них полное право. Но Берлин на протяжении многих лет отказывается распространять выплаты на остальных выживших в блокаде защитников и жителей города.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова, комментируя решение ФРГ занять сторону Израиля в споре с ЮАР, отметила, что это происходит на фоне безоговорочной поддержки, которую Берлин всегда оказывает Тель-Авиву без оглядки на ее последствия.

"Такая линия властей Германии давно и прочно занимает важное место среди негласных догм "порядка, основанного на правилах", определяемых Вашингтоном", - уточнила дипломат.

"Берлин ссылается на "учет истории Германии и преступление против человечности в виде Холокоста", тем самым заявляя себя в качестве "эксперта" в вопросах массового уничтожения людей", - пояснила она.

По всей видимости, как указали на Смоленской площади, в Германии в очередной раз забыли о резолюции Генассамблеи ООН A/RES/60/7 и других международных документах, согласно которым Холокост - это преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп.

Германия взяла курс на подрыв российских усилий по недопущению реабилитации нацизма

"Снова, как 80 лет назад, в поступках официального Берлина наблюдается деление людей по национальному признаку, выведенное на новый, более изощренный уровень", - подытожила Захарова.

Кроме того, нынешние власти ФРГ взяли курс на подрыв российских усилий по недопущению реабилитации нацизма. На заседаниях Генассамблеи ООН Германия всегда воздерживалась в ходе голосования по принятию предложенной Россией резолюции о борьбе с героизацией нацизма, а с 2022 года и вовсе стала выступать против. Зато Берлин активнее других в ЕС выступает в защиту киевского режима, провозгласившего героизацию фашистских коллаборационистов ключевой составляющей своей политики.

"Из этого можно сделать вывод, что в контексте разбирательства в Международном суде ООН Берлин решил выделить из всего, что составляет его историческую вину перед человечеством, только одну его часть - проблематику Холокоста, и то - рассматривать ее далеко не полностью, а лишь под тем углом, что выгоден ему в данный конкретный момент", - заключила Захарова.

Сто лет после Ленина: нужна глобальная ленинистская стратегия

ДАЯН ДЖАЯТИЛЛЕКА

Публицист, чрезвычайный и полномочный посол Демократической Социалистической Республики Шри-Ланка в России в 2018–2020 годах.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Джаятиллека Д. Сто лет после Ленина: нужна глобальная ленинистская стратегия // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 2. С. 183–194.

«Не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своём и в доме своём», – говорил Иисус. Это сказано после основополагающей проповеди в Назарете, где он зачитал строки из Книги пророка Исайи о явлении Спасителя. Горожане приветствовали его, как своего сына, выслушали, а потом попытались линчевать. Враждебность родного города к пророку, вероятно, обусловлена тем, что там он воспринимается сквозь призму личного опыта и накопленного субъективного отношения, которых нет в других местах.

Подобное происходит с Владимиром Лениным в России в столетнюю годовщину его смерти. На него смотрят через определённый набор линз, в основном связанных с русской революцией. Как ни странно, отношение к Ленину в постсоветской России схоже с реакцией Великого инквизитора, описанного Фёдором Достоевским, на молодого проповедника, который сотворил чудо и был схвачен. Великий инквизитор приходит к заключённому, изначально понимая, кто он такой. Преклонив перед ним колени, он обвиняет Мессию, что тот вернулся. Чтобы восстановить порядок и стабильность после первого пришествия Христа, понадобилась тысяча лет, говорит инквизитор. На этот раз ему не позволят запустить цепную реакцию и поэтому сожгут на следующий день. Услышав это, проповедник в знак прощения целует Великого инквизитора.

Похожий комплекс чувств связывает современную Россию и Ленина. Силён страх вновь посеять зёрна нестабильности, потрясений, бунта, восстания, революции. Таким образом, Россия, осуждающая Запад за его «культуру отмены», сама «отменила» Ленина спустя сто лет после его смерти. Тем не менее, возможно, стоит задуматься о воскрешении некоторых аспектов ленинской стратегии и постулатов ленинистской международной политики.

Рассмотрим несколько парадоксов Владимира Ленина в нынешнем историческом контексте.

Во-первых, идут две войны, которые многое решат, – в Газе и на Украине. В центре обеих – концепция национального самоопределения, авторство которой делят Ленин и Вудро Вильсон, однако первый сформулировал её на несколько лет раньше.

Ситуация в Донбассе связана как раз с правом на самоопределение. (То же самое можно сказать, например, о Каталонии.) Однако сегодня, пусть и неосознанно, ленинская концепция самоопределения рассматривается и в более широком смысле. Речь идёт о применении национального самоопределения к феномену колониализма, отсюда возникает так называемый национально-колониальный вопрос. Яркий пример – борьба палестинцев против оккупации, которая приобрела огромный резонанс не только на Глобальном Юге, но и среди молодёжи на Западе, в том числе в США и Великобритании.

Хо Ши Мин вспоминал, как, впервые прочитав ленинские тезисы по национально-колониальному вопросу (1920), испытал озарение: «Это наш [Вьетнама] путь к освобождению». Идеологическое осмысление ленинского учения в части национального освобождения сформировало сознание южноафриканской партии АНК, а также отношение левых правительств Латинской Америки к палестинскому вопросу.

Во-вторых, концептуальные опоры российской внешней политики, а именно формирование оси Россия – Индия – Китай, которая ассоциируется с именем Евгения Примакова[1], и появление понятия «мировое большинство» напрямую вытекают из последних работ Ленина, опубликованных в 1923 году.

В-третьих, Ленин даёт ключ к пониманию эскалации многомерной агрессии коллективного Запада против России – описывает империализм как комплексное явление.

В-четвёртых, российская внешняя политика после окончания холодной войны, породившая соглашательство и коллаборационизм эпохи Бориса Ельцина, строилась на антипатии к Ленину, большевикам и событиям 1917 года. Остановить империалистическую атаку на Россию невозможно, пока эта антипатия проецируется на современное поведение. Пора искоренить основы ельцинской политики, базировавшейся на антиленинизме.

В-пятых, все те, кто в России и за её пределами правильно спрогнозировал происходящее сейчас и предупреждал о неизбежной атаке Запада, – в широком смысле ленинисты. Так что ленинский подход можно по праву считать источником верного стратегического провидения.

Дальнейшая «отмена» Ленина и ленинизма просто непозволительна, когда украинские пилоты с гордостью совершают тренировочные полёты на предоставленных НАТО F-16, а американские танки Abrams ждут только подходящих погодных условий.

Система, а не политика

В дискуссиях об отношениях России и Запада мы неизменно приходим к одному и тому же моменту. Российский собеседник с горечью перечисляет, на что была готова пойти Россия в начале 1990-х гг., включая односторонние компромиссы и подчинённое партнёрство, а потом говорит, что Запад отверг все предложения, и лицо его выражает недоумение и разочарование. Одна из причин такого недоумения – отсутствие целостной картины понимания Запада и всего мира, а также отказ от ранее принятого мировоззрения.

Первая мировая война была по определению беспрецедентным историческим событием; осложняющим фактором стало то, что социалистические и рабочие партии в каждой стране поддержали собственные правительства, а не друг друга. Ленин, изучив этот феномен, отказался от своих изначальных взглядов и сформулировал теорию империализма. Империализм, утверждал он, это не политика, а целостная система, находящаяся на определённой стадии развития.

Либералы, например Джон Гобсон, пошли дальше Ленина в понимании новых тенденций мирового капитализма. В рамках международного марксистского мейнстрима Роза Люксембург рассуждала о глобальном капитализме и его потребности в территориальной экспансии для эксплуатации. В партии большевиков анализом империализма самостоятельно занимался Николай Бухарин. Но именно ленинская формулировка – «империализм как высшая стадия капитализма» – вышла на авансцену. Не только потому, что Ленин настаивал: империализм – это система, а не политика, и идентифицировал новые характеристики мирового капитализма. Он также определял мировую войну как средство борьбы за передел мира и подчёркивал вероломство западной социал-демократии – метрополии выкачивали сверхприбыли из своих колоний и полуколоний.

Набор аргументов Ленина на десятилетия стал каноническим, поколения исследователей развивали его в различных направлениях. К сожалению, в современной России нет подобной общей теории, или, если она и есть, то имеет самоограничения, как, скажем, «цивилизационный» подход. Ленинская теория империализма распространялась горизонтально и вертикально по всему миру и следующим поколениям, потому что была универсальной и научной, лишённой намека на культурную и цивилизационную специфичность, не говоря уже о национально-культурной зацикленности.

В условиях западной агрессии в интересах России вернуться к ленинскому пониманию проблемы и развить его, а не пытаться объяснить происходящее капризами и порочностью Запада.

Какой бы радикальной и тоталитарной ни была Советская Россия, ей удалось оказать воздействие на западные общества, а также на Глобальный Восток и Юг. Всё потому, что Россия выступала за универсальные идеи.

Как следствие, даже Роберт Оппенгеймер и некоторые его коллеги в Лос-Аламосе симпатизировали Советскому Союзу. Парадокс в том, что сегодня, когда Россия не в пример менее радикальна и менее склонна к диктаторским методам, она не находит отклика на Западе. Не стоит связывать это с «упадком» западного общества, такому объяснению противоречат масштабные волны солидарности с палестинцами, в том числе в элитарных западных университетах.

Изменился не только Запад, но и сама Россия: став менее универсалистской и более ориентированной на собственную культуру, она начала терять значимость. Поэтому ей не удаётся последовательно проецировать свои идеи в общемировом масштабе, и, в отличие от советского периода, солидарность с Москвой практически отсутствует. В тылу противника нет туннелей поддержки и симпатии. Ленинский интернационализм помог бы преодолеть синдром изоляции/самоизоляции.

Путаница с «цветными революциями»

Ленинистская стратегия противостояния империалистическому миру была многомерной: осуществление межгосударственных отношений через министерство (комиссариат) иностранных дел; выстраивание сети политических и общественных движений единомышленников в рамках Коминтерна; секретные службы; движение ради мира и глобальные федерации писателей, журналистов, женщин, молодёжи, профсоюзов и т.д. (в постленинский советский период). Сегодня у России нет такой разветвлённой системы, необходимой для противодействия западной агрессии.

Сопротивление внешнему напору требует от Москвы разрешения ряда противоречий. С одной стороны, Россия борется за изменение глобального статус-кво и трансформацию мироустройства – от однополярности и гегемонизма к многополярности. С другой стороны, Россия выступает против смены внутреннего порядка в различных государствах, порицая любое народное восстание как «цветную революцию». Некоторые из них действительно таковы, но не все. В ряде случаев отказ антиимпериалистических сил от борьбы даёт возможность империалистам манипулировать народными движениями и даже монополизировать их.

Причина, по которой народные восстания предлагается осуждать как «цветные революции», а именно присутствие в них определённых внешних элементов, обманчива.

Не кто иной, как Ленин с его антиимпериалистическим и революционным подходом, предложил реалистский подход к революциям. Знакомство с ним помогло бы современным российским политикам многое понять о современности и не допустить их отрезанности от глобальной динамики, особенно среди молодёжи.

Простите меня за длинную цитату, но вот что Ленин писал об ирландском восстании 1916 г.: «О “путче”, в научном смысле слова, говорить можно только тогда, когда попытка восстания ничего, кроме кружка заговорщиков или нелепых маньяков, не обнаружила, никаких симпатий в массах не вызвала… Кто называет такое восстание путчем, тот либо злейший реакционер, либо доктринёр, безнадёжно неспособный представить себе социальную революцию как живое явление.

Ибо думать, что мыслима социальная революция без восстаний маленьких наций в колониях и в Европе, без революционных взрывов части мелкой буржуазии со всеми её предрассудками, без движения несознательных пролетарских и полупролетарских масс против помещичьего, церковного, монархического, национального и т.п. гнёта, – думать так, значит, отрекаться от социальной революции. Должно быть, выстроится в одном месте одно войско и скажет: “мы за социализм”, а в другом другое и скажет: “мы за империализм” и это будет социальная революция! Только с подобной педантски-смешной точки зрения мыслимо было обругать ирландское восстание “путчем”.

Кто ждёт “чистой” социальной революции, тот никогда её не дождётся. Тот революционер на словах, не понимающий действительной революции.

Русская революция 1905 г. была буржуазно-демократической. Она состояла из ряда битв всех недовольных классов, групп, элементов населения. Из них были массы с самыми дикими предрассудками, с самыми неясными и фантастическими целями борьбы, были группки, бравшие японские деньги, были спекулянты и авантюристы и т.д. Объективно, движение масс ломало царизм и расчищало дорогу для демократии, поэтому сознательные рабочие руководили им.

Социалистическая революция в Европе не может быть ничем иным, как взрывом массовой борьбы всех и всяческих угнетённых и недовольных. Части мелкой буржуазии и отсталых рабочих неизбежно будут участвовать в ней – без такого участия невозможна массовая борьба, невозможна никакая революция – и столь же неизбежно будут вносить в движение свои предрассудки, свои реакционные фантазии, свои слабости и ошибки. Но объективно они будут нападать на капитал…»[2].

Я бы предложил читать этот текст, заменив термин «путч», который критикует Ленин, словосочетанием «цветная революция».

Ещё одна проблема – пристрастие россиян к консервативным, правым, даже крайне правым силам на Западе и антипатия к левым. Это не соответствует реальным нуждам. Ключевую роль в поддержке палестинцев и в борьбе против помощи, которую Запад оказывает Израилю, играют силы левой ориентации – от правительств «розового прилива» в странах Латинской Америки и южноафриканского АНК до прогрессивного крыла американских демократов и британских лейбористов. Правда в том, что именно левые правительства, движения и политические деятели более склонны к многополярному миру, чем глобальные правые силы, которым отдаёт предпочтение современная Россия.

Иными словами, есть противоречия между стратегической целью России – стремлением к многополярному миру – и политическими союзниками, которых она склонна выбирать. Их можно преодолеть, только применив многовекторный подход Примакова и распространив политический фокус прежде всего на тех, кто активно сопротивляется империализму и поддерживает многополярный мировой порядок.

Ленинисты были умнее

Иллюзии по поводу отношений с Западом и возможности взять над ним верх путём мирного экономического соперничества появились в 1956 г. после XX съезда КПСС. Самые точные прогнозы о том, как поведёт себя Запад и как станет ухудшаться ситуация, если Советский Союз опустит оружие, десятилетиями исходили от ленинистов – Вячеслава Молотова, Лазаря Кагановича, Юрия Андропова, маршалов Андрея Гречко и Сергея Ахромеева. Глубоко ошибались те, кто подверг Ленина ревизии (Никита Хрущёв, Михаил Горбачёв) или порицал его (Борис Ельцин). Так почему же Россия должна поддерживать антиленинизм тех, кто сделал ставку на Запад, отбросив постулаты ленинизма об агрессивной природе последнего?

Связь между внимательным изучением ленинских тезисов и способностью делать чёткие прогнозы подтверждают два достаточно известных инцидента. В 1973 г. на конференции Движения неприсоединения в Алжире ливийский лидер Муаммар Каддафи отстаивал мнение, что странам третьего мира следует противодействовать обеим сверхдержавам – и США, и СССР. Оппонентом Каддафи выступил кубинский руководитель Фидель Кастро. Он предупредил, что если бы ОПЕК проявил себя (как он это сделал в 1973 г.) в отсутствие социалистического СССР, то западный империализм просто занялся бы переделом мира военной силой. Человечество должно быть благодарно, что существует Советский Союз, его нельзя уравнивать с США, подчёркивал Фидель. Пророчество оправдалось трагически: войнами, разрушением государств и линчеванием лидеров (того же Каддафи) после распада СССР, когда Запад взялся заново делить мир, как и предрекал Ленин. Поведение Запада после советского краха в 1991 г., включая агрессивную линию США и НАТО, а также эскалацию на Украине и с её использованием, следует воспринимать как попытки империализма перекроить мир посредством войн.

Пророческую правоту ленинистов подтверждает и выступление Фиделя Кастро в Москве в 1987 г. по случаю 70-летия Октябрьской революции. «Мы не удивимся, если, проснувшись однажды утром, узнаем, что Советский Союз исчез», – сказал он тогда.

Новый главный вектор

К 1921 г. Ленин понял, что основную стратегию следует изменить, поскольку распространение революции на Запад остановлено и происходит откат назад после неудачи Красной Армии в Польше. Он предложил выступить единым фронтом, в том числе с бывшими противниками, перед лицом набирающей силу контрреволюции и зарождающегося фашизма. Единый фронт был ещё шире в контексте колониальных государств и борьбы с империализмом.

Основная ось ленинской внешнеполитической стратегии сместилась на Восток. Об этом свидетельствует его последняя опубликованная работа «Лучше меньше, да лучше» (1923), именно в ней Евгений Примаков мог найти рецепт оптимального пути для России после распада СССР. Сосредоточившись на «системе международных отношений, которая сложилась теперь», Ленин приходит к следующему выводу: «Исход борьбы в общем и целом можно предвидеть лишь на том основании, что гигантское большинство населения земли в конце концов обучается и воспитывается к борьбе самим капитализмом.

Исход борьбы зависит в конечном счёте от того, что Россия, Индия, Китай и т.п. составляют гигантское большинство населения. А именно это большинство населения и втягивается с необычайной быстротой в последние годы в борьбу за своё освобождение, так что в этом смысле не может быть ни тени сомнения в том, каково будет окончательное решение мировой борьбы»[3].

Будучи гением революционного реализма, Ленин продолжает: «Но нам интересна не эта неизбежность окончательной победы социализма. Нам интересна та тактика, которой должны держаться мы, Российская коммунистическая партия, мы, российская Советская власть, для того, чтобы помешать западноевропейским контрреволюционным государствам раздавить нас»[4].

Он рассматривает вопрос, как выиграть время. Но самое важное – то, как он определяет решающее или доминирующее противоречие, которое будет двигать мировую историю в эпоху империализма «для того, чтобы обеспечить наше существование до следующего военного столкновения между контрреволюционным империалистическим Западом и революционным и националистическим Востоком, между цивилизованнейшими государствами мира и государствами по-восточному отсталыми, которые, однако, составляют большинство»[5].

До ухудшения китайско-советских отношений Мао Цзэдун пытался добиться принятия этого ленинского постулата, позже то же самое делали такие друзья Советского Союза, как Фидель Кастро и Че Гевара, которые подчёркивали «трёхконтинентальный» фокус антиимпериалистической борьбы. КПСС отвергла эти идеи.

Сегодня, в условиях наступления Запада на Россию и турбулентности на Большом Ближнем Востоке, которая создана чудовищной операцией Израиля в секторе Газа, ключевым стратегическим вектором следует признать именно то, о чём говорил Ленин незадолго до смерти, – движение к следующему военному столкновению «между контрреволюционным империалистическим Западом и революционным и националистическим Востоком».

Фокус на Востоке не был внезапным разворотом ленинских взглядов после озарения, что революции на Западе не будет. Ещё в 1913 г. он диалектически перевернул марксистский канон в статье под названием «Отсталая Европа и передовая Азия»: «В Азии везде растёт, ширится и крепнет могучее демократическое движение. Буржуазия там ещё идёт с народом против реакции… А “передовая” Европа? Она грабит Китай»[6]. После Октябрьской революции – до поражения Красной Армии в Польше, пока волна революции на Западе ещё не отступила – Ленин завершил свой разворот на Восток.

В Москве в ноябре-декабре 1919 г. Ленин обратился к участникам II Всероссийского съезда коммунистических организаций народов Востока, который проводился Центральным бюро коммунистических организаций народов Востока под эгидой Центрального комитета РКП(б). Он сказал: «Тема моего доклада – текущий момент, и мне кажется, что по этому вопросу самым существенным сейчас является отношение народов Востока к империализму…»[7]. И продолжил: «За периодом пробуждения Востока в современной революции наступает период участия всех народов Востока в решении судеб всего мира, чтобы не быть только объектом обогащения. Народы Востока просыпаются к тому, чтобы практически действовать, и чтобы каждый народ решал вопрос о судьбе всего человечества»[8].

Следует считать это «Большим Востоком», периферией и полупериферией мировой системы, где доминировал империализм. По работам Ленина становится понятно: стратегическую политику нельзя ограничивать Россией – Индией – Китаем как закрытой тройственной формулой, как если бы эти страны представляли собой самодостаточную трёхстороннюю стратегическую амплитуду.

«Орлиный взор» Ленина был сфокусирован на Большом Востоке ещё до Первой мировой войны, не говоря уже о революции 1917 г. и её отступлении на Западном фронте к 1920–1921 годам. «Не успели оппортунисты нахвалиться “социальным миром” и не необходимостью бурь при “демократии”, как открылся новый источник величайших мировых бурь в Азии. За русской революцией [1905 г.] последовали турецкая, персидская, китайская. Мы живём теперь как раз в эпоху этих бурь и их “обратного отражения” на Европе. Каковы бы ни были судьбы великой китайской республики, на которую теперь точат зубы разные “цивилизованные” гиены, но никакие силы в мире не восстановят старого крепостничества в Азии, не сметут с лица земли героического демократизма народных масс в азиатских и полуазиатских странах… Не отчаяние, а бодрость надо почерпать из факта вовлечения восьмисотмиллионной Азии в борьбу за те же европейские идеалы.

Азиатские революции показали нам ту же бесхарактерность и подлость либерализма…»[9].

Экзальтация по поводу революционных бурь в Турции, Персии и Китае не является девиацией или неким ответвлением. В статье, опубликованной к 30-й годовщине смерти Карла Маркса, отца-основателя теории, говорится о том, что эти взгляды отражают концептуальную суть ленинизма. Более того, это был важный элемент мировоззрения Ленина, и он привлёк к нему внимание в полемике с Карлом Радеком, в частности по поводу империализма и национального самоопределения в статье, написанной до 1917 г.: «Во-первых, именно Парабеллум [Радек] смотрит назад, а не вперёд, когда, идя в поход против принятия рабочим классом “идеала национального государства”, обращает свои взоры на Англию, Францию, Италию, Германию, т.е. на страны, где национально-освободительное движение лежит в прошлом, а не на Восток, Азию, Африку, колонии, где это движение лежит в настоящем и будущем. Достаточно назвать Индию, Китай, Персию, Египет»[10].

Упоминание Лениным Турции, Персии, Китая, Индии, Египта в этих двух работах (1913, 1915) в сочетании с идеей оси Россия – Индия – Китай в его последней публикации (1923) и фокусом на борьбу за национальное освобождение показывает главный вектор ленинистской международной политики в условиях современных «величайших мировых бурь».

Контргегемонистский полумесяц

Россия столкнулась с конкретным противником, но его поддерживают и подталкивают вперёд супердержава и глобальная система. Невзирая на паузы и отступления, коллективный Запад (и прежде всего бывшие советские сателлиты, настроенные особенно враждебно) готов вести бесконечную войну против России и не отступать от наступательной стратегии с максимально возможными целями.

Сопротивление однополярной гегемонии существует, но оно должно быть глобальным. Его можно глобализировать (так же, как глобализирована война против России), только если Россия поддержит это сопротивление, иногда будучи в его авангарде, а иногда в арьергарде. НАТО поставляет Украине наступательные вооружения, включая F-16. Ленинистская методология требует осознать, что Большой Ближний Восток – самое слабое звено в цепи западного империализма, и сделать всё возможное для активизации контргегемонистской национально-освободительной борьбы везде, центром бури должна стать Палестина. Это стратегия концентрических кругов, поддержки и укрепления «оси революции», которая включает Иран, сотрудничество со странами от Ирана до Турции, от ЮАР до Бразилии, Чили и Колумбии, которые продемонстрировали солидарность с Палестиной.

Бжезинский ввёл термин «полумесяц» или «дуга кризиса», чтобы оправдать антисоветскую стратегию провокаций и ловушек в Афганистане. Пора вернуть должок. На сей раз с «полумесяцем кризиса» вполне в духе идей ленинизма должны столкнуться главный стратегический противник России и его жестокий региональный союзник.

Автор: Даян Джаятиллека, публицист, чрезвычайный и полномочный посол Демократической Социалистической Республики Шри-Ланка в России в 2018–2020 годах.

СНОСКИ

[1] Евгений Примаков – академик РАН, в 1996–1998 гг. – министр иностранных дел РФ, в 1998–1999 гг. – председатель Правительства РФ.

[2] Ленин В.И. Ирландское восстание 1916 года / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 30. М.: Издательство политической литературы, 1973. С. 53–55.

[3] Ленин В.И. Лучше меньше, да лучше / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 45. М.: Издательство политической литературы, 1970. С. 404.

[4] Там же.

[5] Там же.

[6] Ленин В.И. Отсталая Европа и передовая Азия / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 23. М.: Издательство политической литературы, 1973. С. 167.

[7] Ленин В.И. Доклад на II Всероссийском съезде коммунистических организаций народов Востока. 22 ноября 1919 года / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 39. М.: Издательство политической литературы, 1970. С. 318.

[8] Там же.

[9] Ленин В.И. Исторические судьбы учения Карла Маркса / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 23. М.: Издательство политической литературы, 1973. С. 3–4.

[10] Ленин В.И. Революционный пролетариат и право наций на самоопределение / В.И. Ленин // Полное собрание сочинений. Т. 27. М.: Издательство политической литературы, 1969. С. 61.

Россия. Шри-Ланка. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 20 января 2024 > № 4619212 Даян Джаятиллека

Пакистан нанес ракетные удары по семи целям в Иране. По официальным данным, был нанесен ряд ударов по домам белуджских сепаратистов, проживающих в Иране, но, как сообщается, целью также был объект "Сепах".

Как сообщает в пятницу Trend, в официальном заявлении министерства иностранных дел Пакистана говорится:

"Пакистан провел утром антитеррористическую операцию под названием "Марг Бар Сармачар" против баз террористов в иранской провинции Систан и Белуджистан. В рамках операции были нанесены удары по убежищам террористов, расположенным в иранской провинции Систан и Белуджистан. Согласно имеющимся разведывательным данным, в ходе операции под кодовым названием "Марг Бар Сармачар" было уничтожено несколько террористов".

В заключение говорится, что "Иран - братская страна, и пакистанский народ испытывает огромное уважение и любовь к иранскому народу", ирония присуща и пакистанским дипломатам.

Исламабад показал Тегерану, что в игру по нанесению ракетных ударов по соседним районам могут играть два человека.

На фоне обострения отношений с Ираном премьер-министр Пакистана прервал свой визит на Всемирный экономический форум в Давосе и срочно вернулся в Исламабад.

Иран потребовал от Пакистана немедленных объяснений в связи с ракетными ударами по пограничной деревне в провинции Систан и Белуджистан.

Китай же призывает обе страны к сдержанности и заявил о готовности оказать помощь сторонам.

Заявления Исламабада понятны. Пакистан фактически заявил Ирану:

"Вы наносите удары по группировке "Джейш аль-Адль", скрывающейся в Пакистане, без координации с нами и игнорируя ранее достигнутые соглашения, а мы наносим удары по "Освободительной армии Белуджистана", скрывающейся на территории Ирана".

Белуджские сепаратисты - это головная боль как для Тегерана, так и для Исламабада, поэтому они должны решить эту проблему вместе.

Официальный Тегеран решил проявить себя как крупный игрок на этом поле через "Корпус стражей исламской революции" (SEPAH). Однако результат оказался не таким, как ожидал SEPAH.

Первым делом на события отреагировала Индия. Хотя официальный Дели поддерживал Иран, он не мог скрыть того факта, что он слишком обеспокоен и встревожен.

Что на самом деле происходит?

Существует экстремистское движение под названием "Освободительная армия Белуджистана", состоящее из представителей племен Марри и Бугти, крупнейших племен белуджей, проживающих на территории Ирана, Афганистана и Пакистана.

Группировка "Джейш аль-Адль", наносившая удары по иранским базам, также входит в это движение.

Помимо белуджей, SEPAH также поразил город Эрбиль на севере Ирака баллистическими ракетами и ударными БПЛА.

Однако на этот раз Тегеран допустил очень серьезную ошибку: иранское руководство посчитало, что тот же вариант может быть применим и к Пакистану, поскольку оно не увидело ответа после того, как нацелилось и ударило по базам американских и курдских военных в Ираке.

Однако пакистанские военные не являются ни американцами, ни курдскими боевиками.

Сразу после ракетных обстрелов и ударов БПЛА Ирана МИД Пакистана отозвал своего посла в Тегеране, подчеркнув, что страна имеет право на ответ. А сегодня вечером Пакистан нанес точные удары по целям на территории Ирана.

Трагикомедия в том, что Тегеран в таком повороте событий требует "подробного и конкретного объяснения" ракетных ударов от Исламабада.

Вряд ли Тегеран так быстро забудет о ракетных ударах по территории Пакистана. Он не ожидал ответа, да, но это уже другая тема.

Дело в том, что впервые после иракско-иранской войны 1980-1988 годов иранская территория официально подверглась ракетно-бомбовым ударам. Не говоря уже о том, что раньше БПЛА-камикадзе сбивали военные объекты и базы в Иране, но никто не брал на себя ответственность ни за одну из этих атак. Израиль предпочитал наносить удары по иранским силам и базам в Сирии, в то время как США предпочитали наносить удары по иранским группировкам в Ираке. Даже после того, как SEPAH поразил ракетой иракский город Эрбиль, Вашингтон не ответил Тегерану.

Именно в результате этих событий в иранских властных кругах сложилось неправильное представление о том, что окружающие государства и даже сверхдержавы избегают или даже боятся Тегерана.

Пакистан разрушил это видение.

Военная техника, потенциал, мобилизационная мощь, уровень боевой подготовки, профессионализм и по многим другим факторам Вооруженные силы Пакистана значительно сильнее иранской армии.

Тегеран не собирается вступать в полномасштабный военный конфликт с Исламабадом, поскольку Иран всегда отдавал предпочтение действиям в регионе не напрямую, а через прокси-силы.

Когда израильская армия начала ответные военные действия в Секторе Газа после того, как группировка ХАМАС в Газе напала на Израиль 7 октября прошлого года и устроила зловещие массовые убийства, Иран отказался позволить "Хезболле", своей прокси-силе в Ливане, участвовать в войне. Напротив, Тегеран, довольствуясь заявлениями в поддержку палестинцев, просто приказал "Хезболле" провести небольшие провокации на ливано-израильской границе.

Однако у Ирана возникли серьезные проблемы с обеспечением безопасности внутри страны. А это говорит о том, что политика, проводимая официальным Тегераном в плоскости национальной безопасности, несовершенна. Ставка на прокси-силы от Сирии до Йемена до сих пор была тактикой политического истеблишмента Тегерана для отражения террористических угроз вдали от границ страны.

Но, данная тактика больше не работает. Напротив, чем с большим количеством противников сталкиваются прокси-силы Ирана, тем больше враги Тегерана стремятся отомстить.

Тегеран также пытается отомстить, нанося удары по тем, кто мстит ему.

Это простой, примитивный, но довольно опасный замкнутый круг.

Конфликт между Ираном и Пакистаном также является еще одним серьезным ударом по опорам глобальной системы безопасности.

Мы живем в опасное время - мир больше не боится войн. Напротив, властные круги стран, контролируемых безответственными режимами, рассматривают именно военные действия как решение накопившихся серьезных проблем. Однако удары, бои и насилие ни в коем случае не являются эффективным выходом.

Атаки хуситов задержали поставки 9 млн баррелей арабской нефти — ЕС стоит волноваться

Проблемы возникли у нефтеэкспортеров из Саудовской Аравии и Ирака из-за обстановки в Красном море

Из-за атак йеменских хуситов на торговые суда в Красном море пришлось изменить маршрут доставки нефти танкерами из портов Рас-Танура и Джубайль в Саудовской Аравии, а также порта Басра в Ираке. Общий объем нефти, которая придет потребителям с серьезной задержкой, составляет 9 млн баррелей.

Большинство судов сменили маршрут после атак на йеменских хуситов ВМС США и Великобритании 12 января.

Танкеры покинули Баб-эль-Мандебский пролив и пошли курсом вокруг мыса Доброй Надежды, который занимает более двух недель. Транспортные компании полагают, что угроза торговым судам в Красном море сохранится в течение нескольких месяцев. Несмотря на то, что нефтяные танкеры не подвергались целенаправленным атакам, судовладельцы хотят избежать рисков.

Это тревожный звоночек, поскольку Ближний Восток — один из основных регионов-поставщиков нефти. Несмотря на то, что хуситы заявляют, что не трогают суда, не связанные с Израилем, сложная обстановка в Красном море отражается на глобальных поставках, и вот уже объемы ближневосточной нефти под угрозой.

Впрочем, основная часть экспорта нефти с Ближнего Востока отправляется на азиатские рынки, и эти поставки не пострадают от хуситских атак в Красном море. Однако продажи арабской нефти в Европу выросли после ухода России с европейского рынка. Теперь ближневосточную нефть придется ждать дольше и, скорее всего, она подорожает для европейских покупателей.

Суэцкий канал

Хуситы готовы обеспечить России безопасный проход судов в Красном море

Свободное судоходство в Красном море необходимо в том числе Йемену, так что хуситы декларируют свободный проход для российских, китайских судов и судов из ряда ближневосточных стран

Свободное судоходство в Красном море необходимо в том числе Йемену, так что повстанцы-хуситы декларируют свободный проход для российских, китайских кораблей и судов из ряда ближневосточных стран.

Член политического руководства повстанцев «Ансар Аллах» Мухаммед аль-Бахити заявил, что они могут обеспечить безопасное судоходство в Красном море российским судам.

Он в очередной раз подчеркнул, что их атакам подвергаются только суда, которые принадлежат Израилю или как-то с ним завязаны. Судам других стран, в том числе России и Китая, можно передвигаться в Красном море без всяких опасений, отметил Мухаммед аль-Бахити.

Более того, он высказал мысль, что бойцы их повстанческого движения могут заняться обеспечением свободного судоходства российских танкеров в акватории, поскольку для Йемена нормальный трафик в Красном море тоже очень важен. Каким образом хуситы смогут обеспечивать мирный проход судам РФ, Мухаммед аль-Бахити не уточнил.

Зато он заявил, что военный конфликт с США и Британией был бы выгоден хуситам, поскольку объединяет народ Йемена.

Вот только буквально на днях хуситы атаковали танкер, перевозящий нефть из России под панамским флагом, считая, что он принадлежит Великобритании.

Западу верить нельзя. Лавров рассказал об ориентирах России во внешней политике

Юрий Когалов

Отношения России с различными странами, конфликты в различных точках мира, перспективы их решения и многие другие темы были затронуты на традиционной ежегодной пресс-конференции, которую дал министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. Для того чтобы воспользоваться представившейся возможностью задать вопрос главе российского внешнеполитического ведомства, в зале собрались более 300 журналистов, половина из которых представляла зарубежные СМИ.

Шансы у корреспондентов российских и иностранных медиа были равными, право задать свой вопрос давалось им по очереди. В итоге микрофон побывал в руках около 20 журналистов. Подводя итоги 2023 года, министр указал, что "на внешнеполитическом фронте определены ориентиры", с кем можно сотрудничать, а с кем - нет. Запад в очередной раз продемонстрировал, что преследует только свои интересы, не учитывая мнение остальных стран.

На протяжении 500 лет Запад не имел конкурентов, но сейчас все изменилось, появились новые центры. И Россия предпочитает развивать отношения именно с ними. Так, по словам Лаврова, отношения с Китаем переживают "наилучший период", поступательно развиваются отношения с Индией, странами Ближнего Востока, Латинской Америки, Африки. Особый акцент министр сделал на развитии СНГ и БРИКС, где Россия в этом году председательствует. Как указал Лавров, в наступившем году перед Россией стоят ясные задачи - избавиться от какой-либо необходимости зависеть от производственно-сбытовых, финансовых, банковских, логистических цепочек, которые так или иначе контролируются или находятся под влиянием Запада.

Один из первых вопросов, с которым журналисты обратились к главе российского внешнеполитического ведомства, был посвящен Украине, перспективам проведения там выборов. "Мы, честно говоря, не сильно озабочены теми препонами, которые наблюдаются в контексте обсуждения политической жизни Украины . Вопрос выборов всплывал. Мы слышали о том, что Запад настоятельно рекомендует Владимиру Зеленскому такие выборы провести, видимо, рассчитывая, что избирательная кампания и само голосование позволят ввести Зеленского в русло интересов Запада", - отметил Лавров. По его мнению, гораздо интереснее выглядит документ, на днях согласованный Киевом и Лондоном. "Я не увидел в анализе этого документа каких-либо обязывающих положений, если только таковым не считать обязательство Украины в случае, если кто-то нападет на Великобританию, обеспечить защиту этих островов. Достаточно анекдотично", - указал министр. Примечательно, что речь идет о стране, которая прямо запретила Украине подписывать мирное соглашение с РФ.

Как заявил Лавров, вседозволенность, которую получил Киев от Запада, - "это путь к катастрофе". Запад закрывает глаза на размещение ВСУ своих систем ПВО на гражданских объектах, превращая мирных граждан в живой щит. Киевскому режиму даже позволено убивать американских граждан, отметил Лавров в связи с гибелью журналиста Гонсало Лиры. Возмущен он и советами западных военных бить по объектам на территории РФ. По словам министра, от Киева не требуют соблюдать международное гуманитарное право, что стало очередным проявлением двойных стандартов. Когда же речь заходит о "защите демократии", то Лавров посоветовал обратить внимание на законы по запрещению русского языка, образования, вообще всего русского и по поощрению идеологии и практики нацизма. Глава МИД выразил уверенность, что Россия в ходе спецоперации выполнит все поставленные задачи, а Украину ждет судьба Афганистана, Ирака, Ливии и других стран, где США и их союзники "устраивали авантюры".

Еще одной традиционной темой больших пресс-конференций главы МИД России был вопрос о стратегической стабильности. По словам Лаврова, возобновление такого диалога с США невозможно без учета текущего состояния дел в мире. "Говорить об этих перспективах серьезно, как взрослые люди, невозможно в отрыве от общего состояния дел в области международной безопасности и той самой стратегической стабильности", - подчеркнул министр.

Динамика в этой сфере крайне негативная, добавил Лавров. "Мы не видим ни малейшей заинтересованности ни США, ни НАТО в том, чтобы пойти на справедливое урегулирование нынешнего украинского конфликта. Там не хотят даже слышать о наших озабоченностях, не хотят разговаривать всерьез об устранении фундаментальных противоречий", - пояснил глава МИД. То же самое относится к стремлению Запада вмешаться в дела в Закавказье (в отношения Армении и Азербайджана), "убрать" оттуда Россию.

Обратил министр внимание на запугивание Западом мира, появление разговоров о возможном столкновении ядерных держав. На положении дел не лучшим образом сказывается нежелание Запада идти на контакт. В качестве примера Лавров привел распространение в европейских странах методичек с правилами общения с российскими дипломатами. Там прямо указано, что европейцы должны "избегать двусторонних контактов с представителями России, посещения любых мероприятий, организованных российской стороной". Требуется даже избегать соседства на общих фотографиях и официальных собраниях. На этом фоне исчезли последние иллюзии, что демократия всех объединяет. "Верить Западу нельзя", - указал глава МИД России.

Лаврова просили прокомментировать и ситуацию в горячих точках мира. Как напомнил министр, нападение ХАМАС на мирных граждан было неприемлемо. Но и от Израиля Россия ожидала соответствия демократическим принципам, раз уж он называет себя единственной демократией на Ближнем Востоке. Кризис может быть решен только путем создания палестинского государства. Как указал глава МИД России, и в США, и в ЕС заговорили, наконец, о необходимости начать движение к созданию палестинского государства. "Они понимают, что без этого очень трудно успокоить ситуацию. Но начать движение - это уже маловато. Надо собираться и создавать, надо усадить палестинцев и израильтян за стол переговоров", - отметил Лавров.

У России есть свое видение решения ближневосточных конфликтов. Предложения Москвы, как рассказал Лавров, он изложит на специальном заседании Совета безопасности ООН в Нью-Йорке на следующей неделе. "Они нацелены на возобновление коллективных начал, а не на попытки в одиночку все порешать", - указал министр.

Сергей Лавров ответил на вопрос "Российской газеты"

27 января исполняется 80 лет со дня снятия блокады Ленинграда. Россия всегда стремилась сделать все возможное для оказания помощи и содействия всем без исключения узникам блокады. Недавно "РГ" опубликовала данные, что к годовщине были выплачены деньги боле чем 50 тысячам человек, в том числе тем, кто живет на территории Евросоюза. Германия же сохраняет двойные стандарты в вопросах о выплатах индивидуальных компенсаций. ФРГ под надуманными предлогами осуществляет лишь выплаты блокадникам-евреям, которые, безусловно, имеют на них полное право. Берлин на протяжении многих лет отказывается распространять выплаты на остальных выживших в блокаде защитников и жителей города. Как вы могли бы это прокомментировать?

Сергей Лавров: Мы занимаемся этим долгие-долгие годы. Когда Берлин стал выплачивать разовые выплаты блокадникам еврейской национальности, мы были убеждены, что это несправедливо. Обратили на это внимание германских коллег. Тогда еще министром иностранных дел был нынешний федеральный президент Штайнмайер. И мы с ним неоднократно это обсуждали. Я объяснял ему, что там люди страдали, умирали, помогали друг другу независимо от того, какой национальности кто был. Там были русские, татары, евреи. Было огромное количество национальностей. Ответ был такой: евреям мы платим, потому что у нас есть закон, который обязывает выплачивать жертвам Холокоста, а вот остальные, кто умирал в Ленинграде, они не жертвы Холокоста. Абсурдность такой постановки вопроса очевидна.

Я ему предложил сделать отдельный закон по блокадникам Ленинграда, чтобы все было абсолютно понятно, и никто бы не стал никаких вопросов задавать. Нет. Они в итоге выдвинули идею создать в Петербурге дом ветеранов блокады и российско-германский культурный центр, где различные деятели могут встречаться и обсуждать. Я сказал, что это будет хорошо и полезно для того, чтобы продвигать наши отношения по линии гражданского общества, но это не решает проблему блокадников. Даже если бы они удовлетворились посещением российско-германского культурного центра, подавляющее большинство оставшихся в живых блокадников живут не в Петербурге. Они живут в том числе и за границей, мы и их имели в виду, когда ставили этот вопрос перед немцами. Обращались мы, кстати, и к европейскому еврейскому конгрессу, обращались и к Израилю, прямо сказав, что, наверное, в интересах Израиля было бы все-таки проявить такую солидарность в отношении тех, кто вместе с евреями абсолютно в таких же невыносимых условиях выживал. Нет интереса, чтобы эту тему продвигать.

Параллельно мы выяснили, что была такая "голубая дивизия, укомплектованная испанцами, она участвовала на стороне вермахта во Второй мировой войне, в том числе эта дивизия участвовала и в блокаде Ленинграда. Так вот, каким-то невообразимым образом ветераны этой "голубой дивизии" получают выплаты от германского государства. А блокадники, которых они мучили, оказываются вот в таком положении. В правящих кругах ФРГ уже прогрессирует такая историческая амнезия. Экспозиции в мемориальных комплексах, посвященные окончанию Второй мировой войны, которые оформлялись немецкими и российскими, еще советскими экспертами, переформатируются, чтобы убрать советско-российский след. Это касается и мемориальных комплексов на месте, и бывших концлагерей, и известного германского музея Берлин-Карлсхорст, в здании которого была капитуляция подписана. Мы наблюдаем, я бы сказал так, деградацию тех устоев, на которых послевоенное германское общество выстраивалось и в общем-то обрело идентичность, вызывавшую уважение в мире.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 19 января 2024 > № 4564381 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2023 году, Москва, 18 января 2024 года

Уважаемые дамы и господа,

Рад вас приветствовать на нашей традиционной встрече. Она проводится ежегодно сразу после новогодних рождественских каникул. Поздравляю всех, кто отмечает эти праздники с наступлением 2024-го года, который мы все хотим сделать лучше во всех смыслах. Об этом подробно говорил Президент России В.В.Путин.

Наши планы на направлении внутреннего развития четко очерчены. Активно работает Правительство Российской Федерации. На днях состоялось несколько встреч Президента В.В.Путина с членами Правительства по самым разным направлениям обеспечения устойчивого движения нашей экономики в сложившихся сегодня условиях из-за агрессивной противоправной политики США и их сателлитов. Задача стоит ясная – избавиться от какой-либо необходимости зависеть от производственно-сбытовых, финансовых, банковских и логистических цепочек, которые так или иначе контролируются или находятся под большим влиянием западных коллег. Этот курс четко определен в решениях, которые приняты и будут приниматься.

На внешнеполитическом фронте также определили основные направления на обозримую перспективу. Президент В.В.Путин в марте 2023 г. утвердил Концепцию внешней политики Российской Федерации в ее новой кардинально пересмотренной редакции, исходящей из реалий современного мира. Запад доказал свою полную недоговороспособность, ненадежность как партнеров в любых начинаниях. Мировое большинство не хочет мириться с таким эгоистическим подходом и желает развиваться в полном соответствии со своими национальными интересами, с интересами каждой страны и при полном уважении принципов Устава ООН, начиная с уважения суверенного равенства государства. С момента принятия Устава в 1945 г. ни одно внешнеполитическое действие Запада на международной арене не учитывало и не уважало принцип (как сказано в Уставе) равноправия всех государств, больших и малых, независимо от того, какие они исповедуют ценности, религии и в целом какие традиции у них существуют.

На внешнеполитическом фронте у нас четко определены ориентиры на развитие отношений с теми, кто готов это делать на равноправной, взаимовыгодной, взаимоуважительной основе через откровенный диалог, переговоры, нацеленные на поиск баланса интересов, а не решений, отвечающих исключительно чьим-то односторонним эгоистичным планам, как это в подавляющем большинстве случаев проявляется в дискуссиях, в которых участвует Запад во главе с Соединенными Штатами.

Минувший год показал неприятие манер, традиционных для западного гегемона, полностью опирающихся на свой корыстный интерес и не учитывающих мнение всех остальных. Да, 500 лет править всем миром, не иметь практически на протяжении почти всего этого периода (за исключением, может быть, советского периода) каких-то серьезных конкурентов, наверное, способствует привыканию к роли гегемона. Но жизнь движется вперед, появляются и уже окрепли новые центры экономического роста, финансовой мощи, политического влияния, существенно опережающие по своему развитию те же Соединенные Штаты и другие западные страны.

Уверен, что вы знаете о наших оценках развития отношений с Китайской Народной Республикой. Это наиболее быстрорастущая экономика наряду с индийской. Отношения с Китаем переживают наилучший период многовековой их истории. Для нас особенно ценно, что свой первый государственный визит после переизбрания на пост Председателя КНР Си Цзиньпин нанес в марте 2023 г. в Москву. В свою очередь, Президент В.В.Путин в октябре 2023 г. посетил Китай для участия в третьем Международном форуме «Один пояс, один путь».

Поступательно продвигаются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией. Здесь тоже налажен регулярный диалог на высшем уровне, контакты между отраслевыми ведомствами по линии внешнеполитических министерств.

Если говорим о нашем близком окружении, то конечно же это страны Ближнего Востока, Иран, Турция, Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар. Безусловно, мы заинтересованы в развитии отношений не только по двусторонним каналам, но и с региональными структурами, созданными многими из наших партнеров. Имею в виду Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива, Лигу арабских государств, АСЕАН, Африканский союз, Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна и т.д.

Выводим наше партнерство со странами Африки на подлинно стратегический уровень. Это было подтверждено на втором саммите Россия-Африка, состоявшемся в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге.

Важным этапом развития наших отношений с латиноамериканским континентом стала международная парламентская конференция «Россия – Латинская Америка», прошедшая осенью 2023 г. Рассматриваем Африку, Латинскую Америку и азиатские страны в качестве нарождающихся самостоятельных центров многополярного мира.

Активно работали на площадке ООН. Там была создана и уже несколько лет успешно функционирует Группа Друзей в защиту Устава Организации Объединенных Наций. В ее рамках принимаются совместные заявления по принципиальным вопросам мирового развития. Эта группа активно стимулирует работу и Генеральной Ассамблеи в целом, продвигая совместные инициативы, в том числе и российские. Поддерживаем идеи наших партнеров по этому новому образованию.

Отмечу очень важное событие – принятие на 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН резолюции «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости». Она, несмотря на ухищрения Запада, была принята подавляющим большинством голосов. Но подчеркну такое обстоятельство, что второй раз подряд против этого документа проголосовали Германия, Италия и Япония. Страны «оси», которые в свое время после поражения во Второй мировой войне публично каялись за преступления, совершенные в годы той войны, и заверяли всех, что такое больше не повторится. То, что последние два года эти государства голосуют против резолюции, требующей не допустить возрождения нацизма, наводит на серьезные мысли и заставляет задуматься, в каком направлении развиваются эти идеологические процессы не только в этих государствах, но и в целом на Западе.

Конструктивно работали и в других форматах. Здесь необходимо выделить наших ближайших союзников. Это касается Союзного государства России и Беларуси, а также Организации Договора о коллективной безопасности, в рамках которого мы продвигали задачи обеспечения стабильности во всех ее измерениях, включая и сугубо военную, биологическую и в целом защиту от новых вызовов и угроз, таких как терроризм, наркотрафик и другие виды организованной преступности. В Евразийском экономическом союзе были приняты важные решения, нацеленные на углубление евразийской интеграции, на сопряжение этих процессов с такими проектами как китайский «Один пояс, один путь», взаимодействие с Шанхайской организацией сотрудничества, с АСЕАН и со всеми другими структурами и странами, расположенными на нашем общем, огромном евразийском континенте.

В этом году Россия стала председателем в СНГ. Имеем в виду продолжать полезные проекты, стартовавшие в 2023 г. В том числе будем уделять особое внимание учрежденной на саммите в Бишкеке осенью 2023 г. Международной организации по русскому языку. Эта инициатива Казахстана была одобрена всеми членами Содружества. Учрежденная организация открыта для участия любого государства мира. Знаем, что русский язык популярен на всех континентах, рассчитываем, что в ней будет много заинтересованных участников.

Упомянул Шанхайскую организацию сотрудничества как такой «зонтичный» проект, в рамках которого, наряду с Евразийским экономическим союзом, в контексте взаимодействия с АСЕАН и с другими субрегиональными структурами, мы способствуем объективному, естественному формированию Большого Евразийского партнерства, о чем Президент России В.В.Путин говорил еще на первом саммите Россия-АСЕАН. Очертания такого партнерства уже видны.

В нынешних условиях важно экономическое партнерство, отвечающее интересам всех стран нашего общего континента. Сам Бог велел нам использовать эти объективные конкурентные преимущества расположения на одном пространстве, причем таком, которое является локомотивом роста мировой экономики уже долгое время. Оно будет сохранять эту роль долгие годы. Но помимо взаимовыгодных экономических проектов важно обеспечивать на этой основе, независимо от других факторов, военно-политическую безопасность в Евразии. Будем выступать за то, чтобы эта задача решалась странами континента без попыток внерегиональных государств внедряться в эти процессы со своим «уставом». Убеждены, что страны Евразии вполне в состоянии справиться со всем этим самостоятельно.

Перечислил различные региональные структуры, но есть и надрегиональная, глобальная структура. Она называется БРИКС и символизирует собой богатство многополярного мира. Особо значимым шагом по укреплению позиций БРИКС стало решение прошлогоднего саммита в ЮАР о расширении числа участников этого объединения. Россия, которая с 1 января с.г. вступила в права председателя БРИКС будет уделять особое внимание тому, чтобы новички и новобранцы органично вписались в общую работу и тем самым способствовали укреплению позитивных тенденций не только внутри объединения как такового, но и на международной арене в интересах Мирового большинства. Если учесть, что более 20 (даже ближе к 30) стран заинтересованы в сближении с БРИКС, видим большое будущее у этого объединения с глобальным составом участников.

По-прежнему отдавали приоритет в защите законных интересов и прав российских граждан за рубежом. Вы хорошо знаете, как они подвергаются дискриминации в странах «коллективного Запада». Многие из вас об этом пишут в отличие от ваших западных коллег, которые все чаще пытаются скрыть правду о том, как себя ощущают журналисты в странах «устоявшейся демократии» (извините за выражение). Но помимо повседневных проблем, с которыми сталкиваются наши граждане в США, в Европе, в других государствах, никуда не исчезают чрезвычайные ситуации, как природные, так и творимые человеком.

Последнее время активно содействовали эвакуации россиян и граждан стран СНГ и некоторых других государств из сектора Газа. А за несколько месяцев до этого и из Судана, где тоже разразился внутренний конфликт.

В плане общественной дипломатии выделю такую веху ее развития, как создание в марте 2023 г. Международного Движения русофилов – неформального объединения людей, проживающих на разных материках, континентах и ощущающих духовную и культурную близость с Россией. Состоялось учредительное собрание этого Движения. Его первый полноценный съезд намечен на первую половину нынешнего года.

Продолжим продвигать идеалы правды, справедливости в международных делах. Будем делать все, чтобы международные отношения стали более демократичными. В этом смысле наше Министерство активно поддерживает инициативу «Единой России» по проведению в Москве международного межпартийного Форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Актуальная тема, учитывая, что неоколониалистская суть, сущность политики Запада, во многом присутствует и в нынешних действиях Соединенных Штатов и их союзников. Её смысл остается прежним – использовать в свою пользу, в своих интересах ресурсы других и жить за счет остальных. Предстоящий Форум обещает быть весьма интересным и важным событием.

В России готовится ряд крупных международных мероприятий по культурной повестке. В их числе Всемирный фестиваль молодежи. До его начала остаётся совсем немного времени. Игры будущего – комбинация физического спорта и киберспорта, спортивные игры стран БРИКС. И те, и другие игры состоятся в Казани (Игры будущего в феврале с.г., а БРИКС – летом 2024 г.).

Готовится международный песенный конкурс «Интервидение». Интерес к участию в нем проявили многие страны Мирового большинства. Сделаем всё возможное, чтобы все наши гости, которые приедут на упомянутые и на другие многочисленные мероприятия, в полной мере ощутили русское радушие, гостеприимство, как это было в 2018 г., когда мы принимали финальную часть Чемпионата мира по футболу.

В заключение хочу подтвердить нашу открытость к общению с представителями средств массовой информации в самых разных форматах. Надеюсь, что присутствующие здесь представители Министерства не заслуживают упрёков в том, что мы избегаем общения с журналистами. Но и другие члены руководства МИД, руководители департаментов, наши сотрудники (особенно когда они выезжают в составе делегации на международные мероприятия) просто обязаны рассказывать о нашей работе и делать так, чтобы наша деятельность была понятной и открытой. К этому собственно мы и стремимся.

Вопрос: Как Вы считаете, если на Украине состоятся выборы в этом году, может ли там к власти прийти человек, который будет готов разговаривать с Россией? Насколько принципиально для России в вопросе будущего урегулирования конфликта заключение Киевом соглашения о безопасности с Лондоном и впоследствии с другими странами «семёрки»? Значит ли это, что у Украины не будет нейтрального статуса?

С.В.Лавров: Честно говоря, мы не сильно озабочены «препинаниями», наблюдающимися в контексте обсуждения политической жизни Украины. Вопрос выборов «всплывал». Слышали о том, что Запад настоятельно рекомендует В.А.Зеленскому провести такие выборы, видимо рассчитывая, что избирательная кампания и само голосование позволят ввести его в русло интересов Запада. Потому что он всё чаще отбивается от рук.

В.А.Зеленский публично объявил о том, что он не будет организовывать никаких выборов, потому что идёт война. Это напоминает очередную инсценировку и отражает исключительно желание этого человека и его «сподручных», которые всем хорошо известны, максимально держаться за власть. Вижу именно такое желание.

Запад хотел бы иметь больше гибкости. Они, видимо, уже поняли, что так разрекламированный «блицкриг» с конечной целью нанесения «стратегического поражения» России – это всё иллюзии, и ситуация кардинально изменилась. Прежде всего в западных умах. Они поняли свою ошибку. Её трудно признать. Это выражается в том, что они сейчас ищут какие-то внешние сигналы, позволяющие и Украину поддерживать, а с другой стороны подталкивать Киев к тому, чтобы он стал более покладист и слушался своих западных начальников. Насколько это будет реализовываться, мне трудно сказать.

Относительно второй части Вашего вопроса, эта история уже не новая. Несколько месяцев назад, когда на Западе были «столкновения» по поводу того, принимать ли Украину в НАТО или в Евросоюз. Не все были «за», не все были счастливы, все прекрасно понимали, что это очередной совершенно бессмысленный, безответственный и рискованный шаг для европейской безопасности. Как некий «полуфабрикат» было изобретено заключение двусторонних соглашений с отдельными западными странами. Слышал о том, что содержится в документе, согласованном между В.А.Зеленским и премьер-министром Британии Р.Сунаком. Не увидел в его анализе каких-либо юридически обязывающих положений, если только не считать таковыми обязательства Украины в случае, если кто-то нападет на Великобританию, обеспечить защиту этих островов. Достаточно анекдотично. Но с другой стороны, это можно рассматривать как продолжение жанра Студии «Квартал-95». Может сейчас он будет как-то по-другому называться.

Мы не возражаем против договоренностей, которые другие страны заключают с Украиной. Но это нисколько не меняет нашу цель. Это было на днях подтверждено Президентом В.В.Путиным. Будем достигать целей специальной военной операции последовательно и настойчиво. Мы их достигнем.

Запад периодически посылает какие-то сигналы, а потом они отзываются. Мы к ним относимся философски. Президент В.В.Путин многократно говорил, что Россия от переговоров не отказывается. Он сказал это еще в 2022 г., когда по указке Б.Джонсона и прочих англосаксов Киеву запретили подписать уже согласованный договор об урегулировании с Российской Федерацией. Эта история хорошо известна. Произошло это ещё в апреле 2022 года. Выступая в 2022 г. по этому поводу, Президент В.В.Путин в очередной раз сказал, что мы не отказываемся от переговоров. Но те, кто отказываются, должны понимать, что чем дольше они тянут, тем тяжелее будет договариваться. Сейчас видим исполнение этого пророчества. Нет никаких надежд на то, что Россия будет «побеждена». Об этом говорилось многократно. Те, кто не учил историю (таких на Западе много) и географию, мало знают, они могут на эти темы фантазировать. Либо писать очередной сценарий для упомянутого «Квартала-95». Но к реальной жизни это не будет иметь никакого отношения.

Вопрос: Позвольте сначала поздравить Вас с Новым годом и пожелать Вам и российскому народу побед на всех фронтах.

США создает «международные политические и военные коалиции», которые совершают агрессию против Йемена, продолжают поддерживать и поощрять Израиль в геноциде палестинского народа и в военных действиях против народов Сирии и Ливана. Как Москва оценивает эти действия?

С.В.Лавров: Многократно делали публичные заявления с оценками происходящего на Ближнем Востоке. Не только в секторе Газа, но и в целом на палестинских территориях и вокруг Ливана, Ирака и в том числе вокруг Йемена.

Безусловно, Соединенные Штаты вместе с англичанами и некоторыми другими своими союзниками нарушили, растоптали все мыслимые нормы международного права, включая резолюцию Совета Безопасности ООН. Она лишь призвала защищать коммерческое судоходство. Бомбить Йемен никто никого не уполномочивал. Собственно также, как никто не уполномочивал НАТО бомбить Ливию в 2011 г. Тогда была резолюция, объявившая о создании бесполётной зоны над ливийской территорией. Имелось в виду, что ливийские ВВС не будут летать. Они и не летали. Никакого даже притянутого за уши повода применять силу там не существовало. Но страну разбомбили, превратили её в «чёрную дыру». До сих пор никто не может собрать воедино ливийское государство. Огромное количество беженцев хлынуло в Европу, от чего она страдает. А американцы и англичане не страдают. В направлении центра Африки хлынули террористы, которых Запад использовал для того, чтобы свергнуть М.Каддафи.

Такой же беспредел наблюдается и в том, что сейчас делается в отношении Йемена. Это всем понятно. Оправдательные заявления, звучащие из Вашингтона выглядят, я бы сказал, очень жалко.

На днях в Давосе госсекретарь США Э.Блинкен заявил, что все страны Ближнего Востока хотят присутствия Соединённых Штатов в регионе и хотят, чтобы США играли там ведущую роль. Мне трудно судить, насколько страны региона этого хотят. Надо спросить у них. Но одна страна – Ирак – уже несколько лет назад приняла решение, которое гласит, что, мол, уважаемые господа американцы, большое спасибо, вы у нас погостили, ваши военные базы здесь были, давайте как-то это закончим и мы вас проводим домой. Американцы просто не уходят.

Совсем недавно из Багдада вновь звучали слова по поводу нежелания американцев просто оттуда убраться, хотя их уже давно приглашают на выход. Особенно печально то, что Госсекретарь Э.Блинкен также упомянул, что только США могут сыграть посредническую роль и могут достичь урегулирования между палестинцами и израильтянами. Он про это говорил. Мы слышим и знаем про такие «полузакрытые» контакты с участием США, Израиля, отдельных арабских государств. Но все эти контакты не предполагают прямого диалога между палестинцами и израильтянами. Они предполагают, что «взрослые дяди» где-то договорятся о том, как дальше жить палестинцам, и потом им это «предъявят». Это не будет иметь никакого успеха. Только прямой диалог, который необходимо возобновить. Он шел, был тяжелым, но продвижение достигалось при поддержке «квартета» международных посредников. Мы неизменно выступали за то, чтобы в деятельности «квартета» (США, Россия, ООН и Евросоюз) обязательно подключались представители Лиги арабских государств. Это, к огромному сожалению, блокировалось американцами и европейцами. А потом Соединенные Штаты вообще распустили, как они считают, «квартеты», монополизировали весь посреднический процесс.

Кстати, еще в сентябре 2023 г. советник Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан заявлял, что никогда еще не было такого спокойного развития ситуации на Ближнем Востоке, как за последние пару лет. Через месяц разразился конфликт в секторе Газа. Здесь надо полагаться на коллективную работу, от которой Соединенные Штаты уже отвыкли. Они привыкли диктовать.

Во вторник на следующей неделе состоится специальное заседание Совета Безопасности ООН по этому вопросу. Мы планируем участвовать. Я должен направиться в Нью-Йорк с этой целью. Изложим там наши предложения, нацеленные именно на возобновление коллективных начал, а не на попытки «порешать» все в одиночку. Причем не только там. Ведь Соединенные Штаты хотят продвигать свою повестку дня по всему миру. Посмотрим.

Наверное, жизнь должна научить западных коллег. И страны региона должны настоять на том, что им здесь жить, и для них безопасность всех расположенных там государств имеет решающее значение. Советы извне, наверное, запрещать никто не собирается, но окончательные решения должны принимать сами регионалы.

Главным направлением усилий должно стать создание палестинского государства в полном соответствии с решениями Совета Безопасности ООН. Государство, которое (как записано в этих решениях) было бы дееспособным и существовало бы в безопасности и добрососедстве бок о бок с Израилем и с другими странами региона. Без этого, что бы ни происходило, мы будем видеть рецидивы насилия, которое сейчас наблюдается в Газе. Без создания палестинского государства его народ будет продолжать чувствовать себя ущемлённым, жить в условиях несправедливости. Поколение за поколением молодых палестинцев будут ощущать эту несправедливость и передавать уже своим детям. Нужно поставить точку. Такой точкой должно стать создание палестинского государства. Надеюсь, что израильское руководство в конечном итоге придёт к такому выводу. Пока сейчас там далеко не все считают это приемлемым для Израиля. Как говорится, здесь невозможно ничего поделать, кроме как проводить разъяснительную работу. Но без создания палестинского государства надёжная безопасность Израиля не может быть обеспечена.

Россия заинтересована в том, чтобы Израиль и его народ жили в безопасности. Это наш давний партнёр. Наша страна была первой, кто признал независимость Израиля. Там сейчас находятся около двух миллионов граждан, одновременно являющихся гражданами России, выходцами из нашей страны. Конечно, нам это не безразлично. Мы готовы сыграть активную роль в обеспечении полноценного урегулирования, которое будет гарантировать безопасность Израиля в контексте полноценного выполнения резолюции ООН по палестинскому вопросу.

Вопрос: Была информация, что в прошлом году США передали России некие письменные предложения о запуске переговорного процесса по контролю над вооружениями. Тогда в МИД подтверждали, что вопрос о направлении официального ответа американской стороне действительно находится в проработке. В итоге ответ был направлен?

Какие Вы видите перспективы? Насколько они присутствуют сегодня? Возможно ли возобновление диалога с США по вопросам стратегической стабильности? Уместно ли это сейчас, полезно ли с учётом текущих обстоятельств, в контексте конфликта с Западом и на фоне откровенно враждебной политики Вашингтона?

С.В.Лавров: В последнее время немало говорилось о перспективах возобновления стратегического диалога с США. Эта тема то и дело всплывает в разговорах, контактах со средствами массовой информации.

Говорить об этих перспективах серьёзно (как взрослые люди), невозможно в отрыве от общего состояния дел в области международной безопасности и той самой стратегической стабильности. На сегодня в этой сфере крайне негативная динамика. Эта тенденция усугубляется. Это прежде всего связано с обострением борьбы вокруг без преувеличения исторических процессов, сопровождающих сдвиг миропорядка от однополярной модели к полицентричному мироустройству.

Запад, который 500 лет руководил всеми процессами на Земле, сейчас весьма ожесточённо сопротивляется. Мы это наблюдаем. Он не хочет допустить переход к многополярности. Тем самым идёт против естественного, объективного хода истории и пытается удержать глобальное доминирование, которое ускользает. Причем при попытке сдержать эти объективные тенденции Запад не ограничивает себя в выборе средств давления на тех, кто не приемлет эти гегемонистские замашки и отстаивает принципы равноправия, закрепленные в Уставе ООН.

Вместо этого Запад пытается сохранить безраздельное мировое господство. Прежде всего эту линию проводит Вашингтон, но он наталкивается на всё большее количество препятствий. Одним из них является Россия, проявившая решимость не допустить ущемления своих интересов, интересов великой державы, одного из мировых цивилизационных центров. Пропорционально твердости нашего курса на отстаивание своей идентичности, своих интересов, возрастала и степень враждебности Соединенных Штатов. Вашингтон взял курс на безудержную экспансию антироссийски заряженного блока НАТО на постсоветское пространство, спровоцировал конфликт вокруг Украины.

Мы, как вы знаете, не стали мириться с использованием киевского режима в качестве инструмента создания прямых угроз нашей безопасности, причем не где-то через океан, а непосредственно на границах нашей страны. Не стали мириться с использованием киевского режима для фронтального наступления на все русское: язык, образование, культуру, людей, столетиями жившими на территориях, освоенных их прадедами и прапрадедами и всегда остававшихся русской землей, частью русского мира. Киев хотели превратить в инструмент по уничтожению этой истории, совместной памяти и разрушить любые связи между русским и украинским народами. Это тоже прямая угроза нашим интересам.

В ответ на предпринятые нами меры для защиты наших интересов, своего «внешнего контура», Соединенные Штаты развязали тотальную гибридную войну для того, чтобы добиться политико-экономического «удушения» (давайте называть вещи своими именами) России и нанесения нам уже упомянутого «стратегического поражения» на «поле боя». Все это объявлено публично.

Мы не видим ни малейшей заинтересованности ни США, ни НАТО в том, чтобы пойти на справедливое урегулирование нынешнего украинского конфликта. Там не хотят даже слышать о наших озабоченностях, не хотят всерьез разговаривать об устранении фундаментальных противоречий. Наоборот, Запад всячески ведет дело к эскалации украинского кризиса. Это сейчас создает дополнительные стратегические риски.

Бывшие командующие Вооруженными силами США в Европе Б.Ходжес и Ф.Бридлав на днях давали публичные советы киевскому режиму, что надо «добомбить» Крым до такого состояния, когда там невозможно будет жить. Это отставники. Что касается действующих политиков, мы достоверно знаем, что такие же советы, рекомендации и даже планы продвигают британцы в контактах с киевским режимом. Как обычно, жизнь мало чему учит. Раньше говорили, будут поддерживать Киев «столько, сколько придется», сейчас уже говорят, «столько, сколько возможно». Это нюанс, отражающий легкое изменение в оценке ситуации. Ради Бога. Это их дело.

Похожий разворот событий - Афганистан. 20 лет там были американцы. Это – «столько, сколько им потребовалось» или «столько, сколько было возможно»? Чего они там добились?

Также Ирак, Ливия - любые страны, в которых США и их сателлиты устраивали авантюры. Где стало лучше? Где утвердилась та самая демократия, ради которой это все затевалось?

Украину, к сожалению, ждет такая же судьба. Положившись на «хозяина», не понимая, что он думает «только о себе, а совсем не о тебе», нельзя рассчитывать на то, что интересы твоего народа будут каким-то образом учтены. Не только «подзуживание», подталкивание к все более агрессивному использованию дальнобойных средств для нанесения ударов по Крыму, чтобы сделать его «неподходящим для проживания», и вглубь территории Российской Федерации, но и передача соответствующих вооружений – это говорит о том, что Запад не хочет никакого конструктивного решения, которое учитывало бы законные озабоченности Российской Федерации.

Деструктивная политика, возглавляемая Соединенными Штатами, привела к глубокой, прямо скажем, деградации российско-американских отношений и коренному изменению обстоятельств в области безопасности по сравнению с существовавшими на момент заключения Договора о стратегических наступательных вооружениях. Вашингтон просто отбросил в сторону все понимания, принципы, на которых наши страны в свое время согласилась налаживать взаимодействие, в том числе по контролю над вооружениями.

В преамбуле Договора об СНВ отражена наша договоренность о приверженности принципу неделимости безопасности, когда никто не укрепляет свою безопасность за счет безопасности другого. Принцип был растоптан в контексте подготовки и развязывания украинского конфликта. Там же (в преамбуле) записано обязательство России и США выстраивать отношения на основе доверия и сотрудничества. О каком доверии сейчас может идти речь? Все это прекрасно понимают.

В реальности США давно сделали ставку на достижение военного превосходства, стремились обеспечить себе «свободу рук», шаг за шагом демонтировали всю систему соглашений контроля над вооружениями: Договор между США и СССР об ограничении систем противоракетной обороны, Договор между СССР и США о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности, Договор по открытому небу. То же самое произошло с Договором об обычных вооруженных силах в Европе и самим ДСНВ в силу того, что США создали неприемлемые условия для их выполнения.

Напомню, что именно американская сторона в свое время «заморозила» двусторонний стратегический диалог, ссылаясь на неблагоприятный военно-политический фон. Осенью 2022 г. они отменили раунд, который мы были готовы проводить.

Не так давно они вдруг снова вспомнили про важность контроля над ядерными вооружениями и начали нам направлять, в том числе в упомянутой Вами бумаге, какие-то «сигналы» о якобы имеющейся у них готовности возобновить диалог по этим вопросам. Причем предложили обособить переговоры по стратегической стабильности от общего военно-политического контекста. А он, как Вы можете видеть ежедневно, является непримиримо-враждебным по отношению к нам. Они поносят нас на каждом углу, называют агрессором, требуют, чтобы мы ушли на границы 1991 г., отстали от «бедной», демократической Украины. Признали, что они все это делают, но предложили, продолжая это делать, сесть и поговорить по конкретной теме ограничения стратегических вооружений, вообще теме стратегического диалога.

Какое-то время назад они эту тему затрагивали исключительно для того, чтобы возобновить инспекции и посещать наши ядерные объекты. При этом поставляли украинцам вооружение, с помощью которых подвергались обстрелам базы наших стратегических бомбардировщиков. Эти люди не знают даже элементарных приличий. Я уже не говорю о комплексном понимании национальных интересов и возможного на международных переговорах. Здесь даже элементарные приличия не соблюдаются. Нас это не удивляет.

Получается, что Россия – их враг, они объявили нас таковым, но готовы поговорить насчет того, как бы им опять посмотреть на наш стратегический ядерный арсенал. Мол, это другое. Их цель понятна – под лозунгом о взаимности постараться каким-то образом обеспечить контроль за нашим ядерным арсеналом, минимизировать для себя ядерные риски, возникающие в результате силового давления на нашу страну. На Западе все больше и больше говорят о вероятности прямого столкновения ядерных держав. Каких-то сдерживающих факторов там в этом отношении становится все меньше и меньше. Поляки, британцы всерьез рассуждают о том, что надо бы готовить какие-то натовские подразделения для того, чтобы они зашли на Украину и заняли там определенные позиции. Это заявляют люди, находящиеся у власти.

Считаем американские идеи неприемлемыми. При разговоре о стратегической стабильности они не скрывают своих замыслов вывести «за скобки» неядерный компонент военного противоборства, неядерные силы. Цель очевидна – тем самым закрепить имеющееся у «коллективного Запада» в данной сфере серьезное количественное преимущество.

В условиях ведомой Вашингтоном гибридной войны против России мы не видим каких-либо оснований не только для дополнительных совместных мер в области контроля над вооружениями и снижения стратегических рисков, но и в целом для какого-либо разговора с Соединенными Штатами о стратегической стабильности.

На перспективу мы не отвергаем эту идею, как и возможность (мы никогда этого не делали) политико-дипломатического регулирования имеющихся расхождений. Но мы жестко и твердо обусловливаем такую возможность предварительным полноценным отказом Запада от злонамеренного курса на всесторонний подрыв безопасности России и наших интересов и от демонстративного публичного неуважения к нашим коренным интересам.

Любое гипотетическое взаимодействие по стратегической стабильности в будущем потребовало бы от США готовность к рассмотрению этой темы с учетом всей взаимосвязи значимых для стратегической стабильности факторов, а не только тех ее аспектов, которые конкретно интересуют Вашингтон. К такому всеобъемлющему рассмотрению проблем стратстабильности американцы никогда не тяготели. Тем более это не может произойти в нынешних условиях.

Понадобится устранить критически значимые противоречия в области безопасности, которые несет экспансия НАТО на восток. Напомню, об этом мы говорили еще в декабре 2021 г. Вернее, говорили мы об этом давно. В декабре 2021 г. выдвинули конкретные предложения, которые могли бы предотвратить нынешний конфликт, тем самым спасти бы экономику Европы, которую американцы сейчас активно и результативно «топят». Но, как Вы знаете, те наши предложения были отвергнуты.

Что касается вопроса о том, информировали ли мы об этом американцев. Да. Мысли, которые я сейчас в общем плане описал, мы изложили на бумаге, как и те письменные предложения, переданные нам американцами, и в декабре 2023 г. направили им. Мы предупредили Вашингтон, что эти оценки для нас безальтернативны. Исходим из того, что в этом вопросе не осталось никакой недосказанности.

Вопрос: Если бы Вас попросили одним или несколькими словами оценить результаты китайско-российских отношений в 2023 г., то какое слово или слова Вы бы выбрали и почему? Чего Вы ожидаете от двусторонних отношений в этом году?

С.В.Лавров: Уже говорил в своем вступительном слове, что российско-китайские отношения, как неоднократно подчеркивали наши лидеры, переживают наилучший период за всю свою историю. В ряде деклараций, принятых на высшем уровне, было записано, что эти отношения прочнее, надёжнее и более продвинуты, нежели военный союз в его прежнем понимании эпохи «холодной войны».

На самом деле это отражает реальное положение дел. Нет такой сферы деятельности человека, где наши отношения с Китайской Народной Республикой не переживали бы бурный подъём.

Экономика. Барьер в 200 млрд долл., обозначенный в качестве цели, в прошлом году был существенно превышен. Эта тенденция будет продолжаться. Ей будет способствовать то обстоятельство, что в условиях, когда Запад разрушает все основы продвигавшейся им самим глобализации и прибегает к инструментам санкций и прочим нелегитимным мерам, мы переходим на механизмы развития нашей торговли, инвестиционного сотрудничества, которые не будут подвержены какому-либо западному влиянию. В частности, свыше 90% расчетов переведено в национальные валюты. Этот процесс идёт и со многими другими странами.

Действуют механизмы не только с саммитов Президента России В.В.Путина и Председателя КНР Си Цзиньпина. Есть механизм ежегодных встреч глав правительств, в рамках которых подготовительная работа ведётся в пяти межправительственных комиссиях, возглавляемых вице-премьерами. Такого разветвлённого механизма сотрудничества на таком высоком уровне у нас нет ни с одной другой стороной.

Структура российско-китайского стратегического взаимодействия и всеобъемлющего партнёрства позволяет не только согласовывать реализуемые взаимовыгодные проекты, но и обеспечивать постоянное сопровождение работы, необходимой для их воплощения в жизнь.

Ежегодно проводятся мероприятия в сфере культуры, гуманитарного, образовательного сотрудничества. Я вижу эти отношения как имеющие очень хорошие перспективы в соответствии с ориентирами, заданными в марте 2023 г. в Российской Федерации, когда Си Цзиньпин приехал в Россию с первым после переизбрания председателем КНР визитом, и в октябре 2023 г., когда Президент России В.В.Путин в качестве главного гостя посетил третий Международный форум «Один пояс, один путь».

На текущий год уже согласован целый ряд мероприятий, которые продолжат возможности для диалога на высшем и высоком уровне по всем направлениям российско-китайского партнерства и взаимодействия.

Можно подобрать много слов, которые будут в превосходных тонах охарактеризовывать наше сотрудничество. Я не хотел бы сейчас выбирать какое-то одно, или два, или три слова. Исключение, пожалуй, составляет слово «дружба». С давних времен «русский с китайцем братья навек». Еще в Советском Союзе бытовала такая поговорка. Может быть тогда это было немного искусственно. Потом отношения стали развиваться далеко не в лучшую сторону. На данном этапе наши граждане (а их становится все больше) посещают Китай в качестве туристов или с деловыми целями, в рамках культурных, образовательных обменов. Они делятся своими впечатлениями от общения не на уровне министерств, каких-то других ведомств, а в контексте контактов с китайскими гражданами. Российские граждане в превосходных тонах описывают взаимную симпатию.

Мы сейчас активно продвигаем приграничные связи между соседними районами Китая и России. Это также способствует позитивным тенденциям.

Конечно, есть вопросы экономики, торговли, которые должны решаться. Каждый хочет согласовать более благоприятные условия. Но всегда, во всех случаях интересы России и Китая по итогам переговоров сводятся к общему знаменателю. Это образец для решения любых вопросов любыми другими участниками мирового общения.

Вопрос: Лидеры Армении и Азербайджана недавно обменялись резкими заявлениями. «Камнем преткновения» стал вопрос о сообщении между Азербайджаном и Нахичеванью. Баку требует, чтобы грузы и люди передвигались на этом пути без проверок, иначе граница с Арменией не будет открыта в любом другом месте. В Ереване с подобной риторикой не согласны. Как Вы можете это прокомментировать? Не помешает ли такой обмен резкими заявлениями процессу нормализации отношений между Баку и Ереваном?

С.В.Лавров: Действительно, в последние дни лидеры Армении и Азербайджана в своих публичных комментариях затрагивали тему установления связи между основной частью Азербайджана и Нахичеванью. Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян где-то сказал, что Армения категорически против «Зангезурского коридора».

Про него никогда не шла речь в рамках договоренностей, достигнутых Президентом России В.В.Путиным, Президентом Азербайджана И.Г.Алиевым и Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном (1,2,3,4).

В заявлении, подписанном 9 ноября 2020 г. и остановившем войну, было сказано, что «разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспреп

ятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России». Это цитата из документа, который в трехстороннем формате был подписан 9 ноября 2020 г.

Н.В.Пашинян сказал, что он хочет таких же условий для транзита через Армению, которые будут использоваться при транзите из Азербайджана в Нахичевань через иранскую территорию. Откровенно говоря, я не увидел здесь какой-то логики. Едва ли уместно сравнивать эти маршруты.

В рамках трехсторонней Рабочей группы, созданной в 2021 г. на уровне вице-премьеров России, Армении и Азербайджана, было условлено, что при разблокировании всех связей и всех маршрутов страны, по территории которых проходит любой такой разблокированный маршрут, в полной мере сохраняют суверенитет и юрисдикцию над ними на своей территории.

В трехсторонней Рабочей группе на уровне вице-премьеров еще в июне 2023 г. они договорились о том, чтобы возобновить такое сообщение для начала с железнодорожным транспортом. Это было согласовано и обсуждалось Президентом В.В.Путиным в Ереване, когда он там находился с визитом. «На полях» саммита ОДКБ была отдельная встреча с Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном. Прекрасно помню, как это было встречено весьма позитивно, но потом куда-то все опять «ушло».

Мы хорошо понимаем, что такие «откаты» от достигнутых договоренностей, – к сожалению, дело нередкое. Не знаю, что помешало завершить эти договоренности на бумаге о принципах открытия движения между основным Азербайджаном и Нахичеванью. Мы хорошо знаем, что «добрые» советы западных друзей всегда присутствуют на Южном Кавказе. Они порой воспринимаются тем или иным участником процесса. Также всем прекрасно известно, что советы Запада всегда нацелены не на нахождение договоренности между странами региона на основе баланса их интересов, а на продвижение своих геополитических задач.

Я убежден, что альтернативы возобновлению такого сообщения не существует. Его параметры закреплены в трехсторонней договоренности. Маршрут проходит по суверенной территории Армении под контролем пограничной службы ФСБ России. Там же были согласованы в принципиальном плане и процедуры пограничного и таможенного контроля на входе в Армению из Азербайджана и на выходе из Армении в азербайджанскую Нахичевань.

Вопрос: В последние дни в СМИ появился целый ряд публикаций о возможных, чуть ли не прямых переговорах между Россией и Украиной. Более того, Женева называется как площадка, которая могла бы устроить обе стороны. Так ли это? Готова ли Москва к такому сценарию?

С.В.Лавров: Слухи они и есть слухи. Всем понятно, что не Украина будет решать, когда остановиться и начать всерьез говорить о реалистичных условиях завершения данного конфликта. Это предполагает отказ от нацистской идеологии, нацистской риторики, расизма по отношению ко всему русскому, вступления в НАТО. Это все не какие-то заоблачные мечты, а непременные условия сохранения украинского народа в качестве самостоятельного, имеющего свою идентичность, а не выполняющего чьи-то «заказы» по приведению России в неспокойное состояние.

Говорить об этом надо с Западом. Мы сегодня уже упоминали о том, как в апреле 2022 г. он запретил Украине подписывать договоренности. Точно так же Запад не заинтересован в том, чтобы сейчас начинались какие-то переговоры. Совершенно точно «команду дает» Вашингтон.

Госсекретарь США Э.Блинкен в Давосе сказал, что сейчас не видит даже близкой перспективы переговоров не то что по урегулированию, а по долгосрочному перемирию на Украине. Про урегулирование они вообще не хотят говорить. Иногда у них, по З.Фрейду, проскакивает тема объявления перемирия, чтобы «подкачать» Украину оружием. Так же как они использовали Минские договоренности.

В.А.Зеленский в том же Давосе подробно, с выражением (не так ярко, как в «Квартале-95») говорил про Минские договоренности. Он обвинил Россию и лично Президента В.В.Путина в том, что тот и наша страна «украли» 13 лет мира. Он прямо заявил, что после 2014 г. (естественно, тогда все начал «московский режим», как они говорят, не было никакого переворота, а сразу была «аннексия Крыма» – все ставится с ног на голову) Германия и Франция так постарались, договорились о промежуточном решении в виде Минских договоренностей, а В.В.Путин якобы все «испортил». Поразительно, как человек может излагать подобные вещи.

Всем хорошо известно, во-первых, что Минские договоренности были никаким не промежуточным этапом. Они предполагали окончательное «закрытие» этой проблемы и были утверждены Советом Безопасности ООН. Во-вторых, они, как Вы знаете, не были разрушены В.В.Путиным. Бывший канцлер Германии А.Меркель и бывший Президент Франции Ф.Олланд и не пытались сделать так, чтобы они сработали. И та, и другой признались, что подписали эти договоренности только чтобы выиграть время и готовить Украину к войне. Эти очевидные факты многократно звучали в публичном пространстве. Их анализировали, обсуждали, комментировали многие политики и журналисты.

В.А.Зеленский, ничтоже сумняшеся, врет мировому сообществу с трибуны всемирного экономического форума в Давосе. Как с такими людьми разговаривать, тем более, что его декрет, запрещающий переговоры с Россией, до сих пор не отменен? Президент В.В.Путин, комментируя эту тему, сказал, что пусть для начала декрет отменят, а там мы посмотрим.

Вопрос: В интервью Президента Азербайджана И.Г.Алиева прозвучали агрессивные высказывания в адрес Еревана. Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян назвал это ударом по переговорному процессу, а Министр иностранных дел А.С.Мирзоян заявил о регрессе диалога. Как Вы оцениваете ситуацию в переговорном процессе между Ереваном и Баку? Какова позиция России по этому вопросу?

Удалось ли решить проблемы в отношениях России и Армении? Есть прогресс?

С.В.Лавров: Что касается вопроса об армяно-азербайджанском урегулировании. Нам не надо стесняться по поводу оценки важности трехсторонних заявлений, подписанных в 2020-2022 гг. руководителями трех стран – России, Армении и Азербайджана (1, 2, 3, 4). Об одном из них я только что сказал.

Печально, что до сих пор остается «на бумаге» практическая, выгодная для Армении вещь – открытие маршрута через Сюникскую область. При всем уважении, вижу «причину» в позиции Еревана. Не знаю, кто ему советует. Как только Евросоюз, Франция, Германия, США поняли, что российско-армяно-азербайджанский процесс дает результаты по разблокированию маршрутов, делимитации границы, подготовке мирного договора, тут же стали без приглашения внедряться в эти процессы. Играли роль «спойлера».

В 2003 г. Российская Федерация выступала с посреднической ролью в приднестровском урегулировании. Заместитель руководителя Администрации Президента Д.Н.Козак тогда отвечал за это направление. Согласовал с Кишиневом и Тирасполем меморандум, который стали называть «меморандум Козака». Стороны его парафировали. Наутро была назначена церемония подписания. Но тогдашний Президент Молдавии В.Н.Воронин позвонил Президенту России В.В.Путину и сказал, что Европейский союз им запрещает подписывать из-за того, что якобы там что-то отражено не так, как он хочет. Договор был между Тирасполем и Кишиневом, а не с Евросоюзом. 20 лет назад приднестровская проблема могла быть урегулирована. Так же, как и семь лет назад могла быть решена ситуация вокруг Украины, если бы выполнили Минские договоренности. Но Запад не позволил.

У меня есть основания говорить, что Запад не хочет позволить состояться договоренностям, заключенным между Ереваном и Баку при посредничестве России. Один пример я уже привел – дорога через Сюникскую область. Именно Армения сейчас испытывает сложности с тем, чтобы открыть маршрут, как это записано в Трехстороннем заявлении. Ереван выдвигает новые требования в том, что касается обеспечения безопасности на пути следования. Не хочет, чтобы там стояли российские пограничники, хотя это записано и подписано Премьер-министром Н.В.Пашиняном. Не хочет, чтобы был нейтральный таможенный и пограничный контроль – только сами. Это противоречит тому, о чем договорились.

Также можно рассмотреть проблему делимитации. Мы предложили свои услуги, стороны подписали договоренность о создании комиссии по делимитации, в которой российская сторона будет участвовать в качестве консультанта. Нас туда не приглашали. Председатель Евросовета Ш.Мишель уже объявил, что делимитацией будет заниматься ЕС, хотя (если я правильно учил географию) ни Армения, ни Азербайджан никогда не входили в состав какого-либо объединения на нынешней территории Евросоюза и каких-либо карт у него быть не может. Они есть у Российской Федерации. Это устраивает стороны, но не ЕС и США, которые хотят делимитировать границу из-за океана. Они рассказали, что у них каким-то образом оказались карты Генштаба СССР и, мол, «русские не нужны». Странно выглядит. Взрослые люди, но играют в игру «кто главнее» и кто может записать себе дополнительные очки на международной арене. Печально, что интересы западных эгоистичных устремлений мешают реализации коренных интересов Армении и Азербайджана.

Что касается российско-армянских отношений. Мы никогда не были инициаторами «охлаждения» в этих связях. Да, помним, как многие из нынешних официальных лиц Армении, еще будучи в оппозиции, в ходе различных политических процессов, избирательных кампаний призывали выйти из Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ), из Евразийского экономического союза. Когда Н.В.Пашинян пришел к власти, у нас не было ни малейшего порыва отстраниться от Еревана в наших отношениях. Все развивалось также, как при его предшественниках, в экономике, в энергетике, в социальной сфере и в военно-политических делах.

В 2022 г. в Ереване на встрече ОДКБ (я лично участвовал в переговорах) министры согласовали документ о направлении наблюдателей Организации на границу Армении с Азербайджаном. Но Ереван на уровне первых лиц сказал, что не сможет это подписать. Практически одновременно туда поехала миссия Евросоюза. Это выбор армянского руководства.

Миссия Евросоюза стала активно интересоваться работой наших пограничников, расположенных в Армении, и заниматься не мерами укрепления доверия, а пыталась «разнюхивать», что и где происходит, как выглядит Россия, что она там делает, какие конкретно задачи перед ней стоят. Это тоже известно.

Мы обсуждали это с армянскими друзьями. Многократно говорили, что если миссия Евросоюза им ближе, то почему всё же не пригласить параллельно миссию ОДКБ. Знаем их ответ. Он в том плане, что Организация «разочаровала» Армению, потому что не осудила Азербайджан. Но если идти по истории конфликта к его началу, то на каждом «повороте» у обеих сторон накопится столько «деяний», явно не способствовавших прогрессу, что мы можем далеко зайти.

Либо ищем виноватых и отказываемся от существующей сегодня реальной возможности получить содействие в укреплении границ, либо работаем с нашими западными коллегами. В Армении публично заявили, что ОДКБ разочаровала, Россия тоже, а Запад – нет. Это выбор армянского руководства.

В нашем обществе, в политологических кругах, в средствах массовой информации есть мнения на этот счет. Они свободно высказываются. За некоторые армянское правительство даже объявило persona non grata ряд граждан Российской Федерации. Необычное развитие событий в отношениях между союзниками.

Была история вокруг Международного уголовного суда. Мы откровенно, по-дружески советовали, как сделать так, чтобы при подписании статута МУС достигнуть цель, объявленную главной для вступления, без совершения этого противоречивого шага. Находимся в контакте и всегда открыты к диалогу. Всем известно, что Запад публично заявляет о необходимости «убрать» Россию из Южного Кавказа. Мы не слышали каких-то возражений из Еревана.

Предложили активнее развивать механизм сотрудничества трех южнокавказских стран (Армения, Азербайджан и Грузия) и трех их ближайших больших соседей (Россия, Турция и Иран). Состоялось несколько встреч. Армянские представители там участвовали. Со временем именно этот формат будет перспективным, т.к. не зависит от глобальной геополитической конъюнктуры. Он свободен от геополитической «игры» в сохранение гегемонии, которую сейчас развивает Вашингтон вместе со своими коллегами из Брюсселя.

Подчеркну, у нас теплое отношение к армянскому народу. Уверены, что история расставит всё по своим местам. Но в одиночку мы не решим всех проблем. Не хочу употреблять банальную фразу – для танго нужно двое. В Армении более горячие танцы.

Вопрос: Официальные лица России не раз отмечали усилия Москвы, в частности Президента В.В.Путина, в нормализации ситуации в Нагорном Карабахе. Президент Азербайджана И.Г.Алиев недавно заявил, что именно В.В.Путин, а не Президент Франции Э.Макрон, помог восстановить мир на Южном Кавказе. Повышает ли это вероятность того, что договор между Баку и Ереваном будет подписан именно на российской площадке? Будет ли Москва предпринимать какие-то усилия, чтобы нейтрализовать действия Запада?

МИД России выразил надежду на то, что Афганистан выйдет из международной изоляции. Поводом для этого стало то, что Казахстан исключил «Талибан» из списка запрещенных организаций. Есть ли у Афганистана шансы на выход из дипломатической изоляции? Может ли начаться аналогичный процесс относительно Йемена? В том числе в признании хуситов, т.к. они де-факто уже много лет контролируют столицу и основную территорию страны.

С.В.Лавров: Насчет того, что Президент России В.В.Путин сыграл роль в примирении Баку и Еревана, а не Президент Франции Э.Макрон. Соглашение подписано тремя лидерами – России, Армении и Азербайджана. Подписи Э.Макрона я не видел. Равно как и другие трехсторонние соглашения – российско-армяно-азербайджанские.

После того, как эти соглашения стали осуществляться, были созданы механизмы по разблокированию маршрутов, делимитации, мирному договору. Именно тогда европейцы и американцы стали активно внедряться в этот процесс. Даже был интересный момент: в документах, подписанных в ноябре 2020 г. и в последующих, территория Нагорного Карабаха была охарактеризована как зона ответственности Российского миротворческого контингента. Между лидерами трех стран было понимание, что на тему статуса еще предстоит продолжить переговоры, чтобы окончательно согласовать этот вопрос.

Каково же было наше удивление, когда осенью 2022 г. на конференции Европейского политического сообщества в Праге (куда не пригласили нас и украинцев, но были армяне и азербайджанцы) Э.Макрон и Ш.Мишель предложили Еревану и Баку встретиться. Впоследствии они одобрили документ, в котором было сказано, что Азербайджан и Армения признают территориальную целостность друг друга в полном соответствии с Алма-Атинской декларацией 1991 г. Там сказано, что все новые независимые государства имеют границы, совпадающие с административным делением союзных республик СССР. То есть – Карабах в границах Нагорно-Карабахской автономной области Азербайджанской Советской Социалистической Республики.

Мы не знали, что готовится такое объявление. Когда оно прозвучало, сделали вывод (о котором сообщили Еревану и Баку) – что вопрос о статусе Карабаха «закрыт» лично Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном. Там Э.Макрон был. Не могу больше фантазировать, кто какую роль сыграл. Но то, что наши западные коллеги хотят, чтобы только на их территории был подписан мирный договор, это факт. То, что Азербайджан готов его подписать на российской территории, где и начинались усилия по прекращению конфликта и выстраиванию системы взаимодействия по урегулированию всех вопросов, – тоже факт. Насколько к этому готов Ереван, мне неизвестно. Хотя соответствующие сигналы давно направлялись в армянскую столицу.

Что касается Афганистана, то там де-факто есть власть. Она контролирует ситуацию. Да, там остаются очаги напряженности, протеста, но в целом талибы контролируют власть. Посольство России чуть ли не единственное никогда не прекращало работу в Кабуле. У нас регулярные контакты с талибами, в том числе по вопросам, которые необходимо решить для того, чтобы они стали полноценно признанным правительством. Это, прежде всего, выполнение собственных обещаний. Главное из них – создание инклюзивного правительства, где представлены не только этнические пуштуны и другие группы, а была бы и политическая инклюзивность. Есть пуштуны, узбеки, таджики, хазарейцы, но политически они – талибы. В этом плане там еще остается оппозиция: по-прежнему живет бывший президент Х.Карзай, бывший главный администратор Абдулла Абдулла. Мы активно рекомендуем талибам пригласить в правящую структуру другие силы.

Второй момент, который нужно решать. На севере страны есть Фронт национального сопротивления. С ними тоже нужно «наводить мосты». Процесс непростой. В Афганистане никогда никому не было просто.

Мы там присутствуем. Ни на секунду не теряли связь с происходящим. Поддерживаем контакты с де-факто руководством. Это помогает нам работать, в том числе по продвижению внешних форматов, позволяющих вырабатывать рекомендации для афганцев: Московский формат, «четверка» (Россия, Китай, Пакистан и Иран). Надеюсь, что пакистано-иранский «обмен любезностями» не затруднит работу этого механизма.

Что касается решения Казахстана, то Астана особо говорила, что решение о выводе Движения «Талибан» из террористических списков не означает дипломатического признания. Это всё относительно. Даже в Совете Безопасности ООН в отношении деятелей Движения, включенных в террористические списки, содержится оговорка, что если речь идет о контактах по поводу переговоров о мирном урегулировании, то это разрешено. Не стал бы слишком сильно углубляться в эту тему. Главное – это реалии «на земле». Они таковы, что сейчас талибы контролируют основную жизнедеятельность Афганистана.

По Йемену. После долгих лет начались контакты с хуситами по инициативе Саудовской Аравии. Они стали давать результаты. Насколько реалистично возобновить переговоры и когда это может произойти, мне сказать затруднительно. Сейчас самое главное – прекратить агрессию против Йемена. Чем больше американцы и англичане бомбят, тем меньше у хуситов желания разговаривать. Это «стиль» наших англосаксонских коллег. Им важно везде «намутить воду» и потом смотреть, как можно из-за Ла-Манша и из-за Атлантического океана, разыгрывать комбинации, которые будут продвигать эгоистичные интересы Лондона и Вашингтона.

Вопрос: В этом году исполняется 80 лет со дня снятия блокады Ленинграда – одного из самых сложных и трагических периодов Второй мировой войны. Россия всегда стремилась сделать все возможное для оказания помощи и содействия всем узникам блокады без исключения. Недавно «Российская газета» опубликовала данные, что к годовщине получили денежные средства более 50 тыс. человек, в том числе проживающих на территории Евросоюза.

Германия сохраняет двойные стандарты в вопросе выплат индивидуальных компенсаций. ФРГ под надуманными предлогами осуществляет выплаты лишь блокадникам-евреям, которые, безусловно, имеют на них полное право. Берлин на протяжении многих лет отказывается распространять выплаты на остальных выживших в блокаде защитников и жителей города. Как бы Вы могли это прокомментировать?

С.В.Лавров: Мы занимаемся этим долгие годы. Когда Берлин стал выплачивать разовые компенсации блокадникам еврейской национальности, мы были убеждены, что это несправедливо. Обратили на это внимание германских коллег.

Тогда министром иностранных дел был нынешний федеральный президент Ф.-В.Штайнмайер. Мы неоднократно с ним это обсуждали. Объяснял ему, что люди страдали, умирали, помогали друг другу независимо от того, кто какой национальности. Там были русские, татары, евреи – огромное количество народов. Ответ был такой: евреям платят, потому что есть закон, обязывающий выплачивать жертвам Холокоста. А остальные, кто умирал в Ленинграде, – они не жертвы Холокоста.

Абсурдность такой постановки вопроса очевидна. Я стал ему объяснять, что блокада – это уникальное явление Второй мировой, Великой Отечественной войны. Не было различия между теми, кто выживал, кошек ел, варил ботинки, хоронил людей. Мы хотели пристыдить немцев. Не получилось. В ответ только слышали: поскольку закон о Холокосте допускает выплаты, они это делают. А если выплатить тем, кто не подпадает под категорию «жертвы Холокоста», то к ним посыпятся обращения. Я предложил ему сделать отдельный закон по блокадникам Ленинграда, чтобы было абсолютно понятно. Никто бы даже не стал вопросов задавать. Нет.

В итоге Берлин выдвинул идею создать в Санкт-Петербурге дом ветеранов блокады и российско-германский культурный центр, где различные деятели смогут встречаться и обсуждать. Я ответил, что это будет хорошо и полезно для того, чтобы продвигать наши отношения по линии гражданского общества. Но это не решает проблему блокадников. Даже если бы они удовлетворились посещением этих учреждений, подавляющее большинство оставшихся живых блокадников находятся не в Санкт-Петербурге, но и за границей (прежде всего в Прибалтике, но не только). Мы их и имели в виду, когда ставили этот вопрос перед ФРГ. Категорически не получается.

Мы даже пытались стимулировать общественные организации, чтобы они по своей линии поговорили с немцами. Обращались к Европейскому еврейскому конгрессу и к Израилю. Прямо сказали, что в интересах Тель-Авива было бы проявить солидарность в отношении тех, кто вместе с евреями выживал в абсолютно таких же невыносимых условиях. Но там тоже нет интереса продвигать эту тему.

Кроме того мы выяснили, что каким-то невообразимым образом ветераны «Голубой дивизии», укомплектованной испанцами и участвовавшей во Второй мировой войне на стороне Вермахта, в том числе в блокаде Ленинграда, получают выплаты от германского государства. А наши блокадники, которых они мучили, оказываются в таком положении.

В правящих кругах ФРГ уже прогрессирует историческая амнезия. Экспозиции на мемориальных комплексах, посвященных окончанию Второй мировой войны, а также те, которые оформлялись совместно немецкими, российскими и еще советскими экспертами, переформатируют так, чтобы убрать советско-российский след в этих событиях. Это касается и мемориальных комплексов на месте бывших концлагерей, и знаменитого германо-российского музея Берлин-Карлсхорст, где был подписан Акт о капитуляции.

Наблюдаем деградацию устоев, на которых выстраивалось послевоенное германское общество и обрело себе идентичность, вызывавшую уважение в мире. Сейчас те инстинкты начинают пробиваться. Это тревожит.

Вопрос: Стало известно, что Германия является третьей стороной в разбирательстве по иску ЮАР к Израилю на тему геноцида. Правительство ФРГ высказалось по этому поводу: «В свете истории Германии и преступлений против человечности во время Шоа правительство Германии особенно привержено Конвенции ООН о геноциде». Поэтому они «решительно и недвусмысленно отвергают обвинение в геноциде, выдвинутое против Израиля в Международном суде». ФРГ выступила адвокатом Израиля, а не третьей нейтральной стороной. В связи с этим их критикует и Намибия, которая была жертвой геноцида в начале XX в., осужденного ООН в 1985 г.

Советский Союз и его народы тяжелее всех испытали на себе попытки реализации чудовищного немецкого плана «Ост» по умертвлению или переселению 31 млн. человек. Сейчас видим, как в Берлине все чаще оправдывается нацизм. Ваша немецкая коллега А.Бербок недавно сказала, что муж её бабушки участвовал в «защите Кёнигсберга». Канцлер ФРГ О.Шольц считает, что Германия сейчас стоит на «правильной» стороне истории.

Россия – правопреемница СССР. Многонациональные народы нашей страны понесли самые тяжелые жертвы и сделали больше всего для того, чтобы освободить Европу, в том числе Германию, от фашизма. Что планирует делать Россия и что противопоставлять европейским «трендам»?

С.В.Лавров: Это отражает деградацию в западном обществе устоев, которые сложились и должны были свято охраняться после Второй мировой войны. Говорят, сменилось поколение, которое не помнит её ужасов. Но это не снимает ответственности с правительств западных стран, да и любых других, за то, чтобы не допустить не просто забвения, а возвращения к тем идеологемам, которые легли в основу подготовки Второй мировой войны. Нас расстраивает происходящее в Германии.

Германия достаточно неуклюже объяснила свое решение выступать в качестве стороны разбирательства в Международном суде ООН по поводу иска ЮАР к Израилю. Объяснение действительно странное. Мол, они сами были участниками и организаторами геноцида, поэтому будут защищать тех, кто обвиняется в геноциде. Не усматриваю здесь логику.

Для нас принципиальное значение имеет обеспечение безопасности Израиля в контексте полноценного урегулирования на Ближнем Востоке. Но существуют двойные (и даже тройные) стандарты. Когда Я.Лапид был премьер-министром Израиля, он чего только не говорил про нашу специальную военную операцию: что неприемлемо, когда неизбирательно используется вооружение, страдают невинные граждане, якобы это военное преступление.

Несколько месяцев спустя уже другое правительство в Израиле в ответ на повсеместную критику за неизбирательное применение тяжелых вооружений, беспрецедентное количество жертв среди гражданских, особенно детей, говорило, что «это трагедия войны». Было же. За два года специальной военной операции не наблюдается такое количество жертв среди гражданского населения, как там за три с половиной месяца. Но в одном случае – это военное преступление, в другом – трагедия войны. Надо определяться.

Есть законы войны, которые нужно уважать. Есть международное гуманитарное право, закрепленное в ряде конвенций. Российская армия, проводя специальную военную операцию, четко следует этим правилам и нормам. Мы бьем прицельно по объектам вооруженных сил Украины и связанным с ними инфраструктурным и прочим объектам. Давно известно, что украинцы размещают свои вооруженные силы в гражданских объектах, ставят системы ПВО в жилых кварталах. Это происходило на постоянной основе. Значит, «манеры» у них такие, чтобы шантажировать мирных граждан, сделать из них «живой щит». А это категорически запрещено международным гуманитарным правом. Законы войны необходимо соблюдать.

Уже упоминал, что советуют украинцам отставные американские генералы и действующие британские политики – как можно активнее бить по Крыму. Мол, если на линии фронта ничего не получается, то выводите русских из равновесия, сотрите Крым с лица земли, чтобы там жить было невозможно.

У американцев периодически спрашивали, как они относятся к тому, что поставляют дальнобойное оружие, которое потом используется против гражданских целей. Дж.Салливан и Дж.Кирби, которые представляют Совет по национальной безопасности США, заявляли, что украинцы сами решают, по каким объектам и целям наносить удары. То есть что хотите, то и делайте. Украинцы и делают то, что хотят. Ими, конечно, руководят инструкторы, прежде всего англосаксонские. Мы это знаем. Когда спросили того же Дж.Салливана про операцию в секторе Газа, дескать, вы не очень смущаетесь, что вашим оружием проводятся операции, в результате которых страдают десятки тысяч людей, есть тысячи убитых, а раненых ещё больше? Они ответили, что когда они поставляют оружие Израилю, то оговаривают, что его надо использовать в соответствии с законами ведения войны и ненанесением ущерба невинным гражданам. В нашем случае таких оговорок не делается. То есть Киеву (если судить по официальным заявлениям) не выдвигаются требования соблюдать международное гуманитарное право. Это – двойные стандарты.

Возвращаясь к Германии и другим странам, где нацизм начинает поднимать голову. Вы упомянули факт, когда стёрли надпись на мемориале в Дрездене. Хотя там даже не было сказано, что это в память о тех, кто пострадал от англо-американских бомбёжек. США и Британия вообще не были упомянуты. И то немцам показалось лишним даже косвенно напоминать своим новым хозяевам (Вашингтону, а теперь уже и Лондону) о том, что была такая ситуация, когда англосаксы просто бесчеловечно уничтожали город.

Это похоже на менталитет Японии. Ещё одной державы «Оси», которая сражалась против союзников. В стране восходящего солнца сейчас в учебниках истории ничего не говорится о том, кто сбросил бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Более того, соответствующая глава школьных учебников имеет такое двойное название: «Ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки. (и без всякого абзаца) Вступление СССР в войну». Детей визуально сразу подводят к определённым выводам.

В этой же связи, когда японцы периодически распространяют проекты резолюции Генеральной Ассамблеи ООН с осуждением и возданием памяти жертвам Хиросимы и Нагасаки, в них ни разу не упоминается, что это сделали Соединённые Штаты. Просто кто-то где-то сбросил.

Помню, когда в Иерусалиме открывался монумент в память блокадников Ленинграда, в мероприятии участвовал Президент России В.В.Путин. Также там присутствовал Президент Франции Э.Макрон. Это было в день памяти жертв Холокоста, отмечаемый в день освобождения Освенцима советскими войсками. От американцев выступал бывший тогда вице-президентом М.Пенс. Это было «потрясающее» выступление. Как они умеют: с пафосом на своём американском языке он начал выступление и сказал, что долгие месяцы, годы людей мучили, убивали, сжигали в топках в этом страшном концлагере, но 27 января 1945 года пришли солдаты и открыли ворота. Просто солдаты, а не советские солдаты. Но когда это говорит американец, многие люди, которые не слишком искушены, воспринимают, что это, конечно же, американские солдаты. Эта тенденция существует. Как с ней бороться? Только правдой. Инициативно разъясняя, идя в народ, в самых разных формах. Будет Форум по борьбе с современными практиками неоклониализма. Считаю, что общественность могла бы организовать подобный форум по борьбе с возрождением нацизма. Мы готовы в этом помогать.

Это касается в решающей степени того, что происходит вокруг Украины. М.С.Григорьев и его соратники показывают сущность киевского режима. Канцлер Германии О.Шольц, министр иностранных дел А.Бербок, председатель Еврокомиссии У.фон дер Ляйен и Президент Франции Э.Макрон говорят, что они должны поддерживать Украину до самой «победы», потому что Украина бьётся, умирает за их европейские демократические ценности. Совесть есть? Почитайте законы, которые были приняты по запрещению русского языка, образования, вообще всего русского, по поощрению идеологии и практики нацизма. По Украине маршируют батальоны со свастикой и с нашивками дивизии СС. Вот такие теперь европейские ценности, если верить заявлениям европейских политиков. Надо с этим бороться по линии официальной дипломатии, по линии народной, парламентской дипломатии и, я очень надеюсь, по линии журналистского сообщества.

Вопрос(перевод с английского): Давайте обсудим вопрос выборов. Вы уже довольно долго занимаете свой пост и близки с Президентом России В.В.Путиным. Как Вы полагаете, окажет ли специальная военная операция на Украине влияние на исход этих выборов?

Через несколько дней мы будем вспоминать жертв Холокоста. Это тот самый день, когда советские войска освободили Освенцим, где были дети и пожилые люди. Сейчас дети и пожилые люди находятся в заложниках в Газе просто потому, что они евреи. Как Россия будет способствовать их освобождению? Каковы отношения России и ХАМАС, которую многие в мире считают террористической организацией?

С.В.Лавров: Вы знаете, специальная военная операция уже давно оказала очень позитивные воздействия на нашу внутреннюю жизнь. Она небывало сплотила наше общество и способствовала его очищению от людей, которые не ощущали свою причастность к русской, российской истории и культуре. Кто-то из них уехал, кто-то остался и стал задумываться. Но подавляющая часть общества небывало сплотилась.

У нас был великий сатирик М.М.Жванецкий. Он, к сожалению, уже не с нами. У него среди прочих гениальных зарисовок, написанных в 1970-е годы, был монолог на тему советского народа. М.М.Жванецкий сказал что, нашим людям, чтобы по-настоящему сплотиться, нужна большая война. Вроде как даже с юмором. Но в каждой шутке есть доля правды.

То остервенение, с которым Запад объявил нам гибридную войну, то высокомерие, с которым долгие годы отбрасывались все наши предупреждения, предложения о том, чтобы договориться об основах безопасности на принципах, уже одобрявшихся ранее, без расширения НАТО – все это было отброшено. Мол, не ваше дело. Отношения между Украиной и НАТО – дескать, не суйтесь!

Недавно бывший президент Чехии В.Клаус давал интервью и сказал, что война началась в 2008 году, когда НАТО заявила, что Украина и Грузия будут в альянсе. Президент России В.В.Путин, да и я тоже, были на этом саммите в Бухаресте. Прекрасно помню, как В.В.Путин задавал вопросы канцлеру А.Меркель, французам: зачем вы это сделали? Те ответили, что их попросили американцы с англичанами. Сейчас они же «заказывают музыку» для Европы. Стыдно. Звучит много разговоров из «континентальной Европы», в т.ч. из Франции о том, что Евросоюз будет биться за «стратегическую автономию». Никто вам этой «стратегической автономии» не предоставит. Я вас заверяю.

Народ России небывало сплочён. Конечно, оздоровляющее влияние на общество оказывает то, что происходит вокруг и в ходе специальной военной операции, тот героизм, самоотверженность, самопожертвование, которое демонстрируют бойцы на передовой, члены их семей, солидарные со своими родными, с нашей армией, и которые в тылу делают все, чтобы помогать достичь победы.

Смотрите, как в условиях санкций у нас поднялась промышленность, не только военная, но и гражданская. Очень много факторов, связанных с гибридной, всесторонней агрессией Запада против России, сыграли свою роль для того, чтобы мы поняли, как нам теперь жить дальше. Какие-то иллюзии, если они ещё оставались с 1990-х годов, что «Запад теперь распахнул нам свои объятия» и «демократия нас всех объединит», окончательно улетучились. Верить Западу нельзя. Он до сих пор хочет только одного – жить за счёт других и быть (как ему кажется) умнее всех остальных. Поэтому влияние очень позитивное.

Что касается Вашего второго вопроса. Я уже комментировал «27 января» и сказал о том, как Запад пытается принизить или вообще вычеркнуть из истории роль Красной Армии в освобождении Европы, евреев, в спасении тех, кто выжил после Холокоста.

Что касается сектора Газа. Сразу же осудили теракт 7 октября 2023 г. против Израиля. У нас нет двойных стандартов по отношению к террористам. У Запада есть. Сейчас он активно использует ячейки ИГИЛ в Сирии для того, чтобы осуществлять диверсионные акты и атаки на вооружённые силы САР. Когда решили свергать Президента Ливии М.Каддафи, США активно сотрудничали и платили тем самым группировкам, которые затем пошли на юг в Центральную Африку, в Сахаро-Сахельский регион и до сих пор терроризируют этих граждан. Они хорошо знают, что «Аль-Каида» появилась после вторжения американцев в Афганистан, ИГИЛ – после Ирака, «Джебхат ан-Нусра», которая теперь называется «Хейат Тахрир Аш-Шам», – после того, как Запад объявил войну против Сирии. Хорошо известно, что он сотрудничает с этими объединениями.

Нападение на мирных граждан, на участников фестиваля в секторе Газа было неприемлемым. Жуткие кадры. Это жестокое и гнусное нападение. Мы его сразу осудили. Исходили из того, что Израиль, как они сами говорят, единственная демократия на Ближнем Востоке, будет отвечать, как положено (в теории) демократии. Хотя имея такие примеры, как Соединённые Штаты, Британия, трудно определяться, что из средств ведения войны допустимо для демократий.

Скажу откровенно, что у израильтян в тех заявлениях, которые делали их министр обороны, командующий армией, ряд других министров, звучало, что палестинцы – это не люди, а животные. Примерно как А.П.Яценюк говорил, что в Донбассе живут «нелюди». Как В.А.Зеленский говорил, что это не люди, а «существа». Как всякие там ермаки, кулебы, подоляки заявляли, что нужно физически истреблять «русню». Жуткая аналогия. Понимаю, что в израильском правительстве есть ультраэкстремисты. Они не выражают позицию не только израильского народа, но и всего правительства Б.Нетаньяху. Но это звучало, и нигде на Западе, в этих «демократиях», не встретило какого-либо отторжения. Как не встретило отторжения и то, что в секторе Газа нет мирных, а все, начиная с трёх лет, – уже экстремисты. Это тоже звучало, и тоже никто не реагировал.

Когда мы сказали, что надо пресечь насилие и создать палестинское государство, и Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш, осудив теракты 7 октября 2023 г., сказал, что они произошли не «в вакууме», Постоянный представитель Израиля при ООН сказал ему, что всемирная организация и генсек – это пособники терроризма, что его пора увольнять.

Действительно, молодёжь, дети в Газе рождаются в условиях, когда более 70 лет обещанное Генеральной Ассамблеей ООН палестинское государство не только не создано, но шансы на его создание становятся все более зыбкими и мизерными. Такую политику поощряют Соединённые Штаты, монополизировавшие инициативы на Ближнем Востоке. И вот Госсекретарь США Э.Блинкен вновь подтвердил на форуме в Давосе, что США будут оставаться главными и что этого хочет якобы весь регион.

Помню у нас было немало откровенных, просто по-человечески бесед с министрами иностранных дел Израиля (в частности с А.Либерманом и Ц.Ливни) насчёт палестинского государства. Я говорил, что, по нашей оценке, отсутствие прогресса в создании палестинского государства является единственным, наиболее значимым фактором, подпитывающим экстремизм на «арабской улице». Они выражали скептицизм. Мол, нет, что «я упрощаю», это гораздо глубже, это исламский фундаментализм. Но жизнь доказывает как раз обратное. Чем дольше будет сохраняться полный тупик в создании палестинского государства, тем сложнее будет обеспечивать безопасность Израиля и других арабских стран. Это мы и наблюдаем. Сейчас Президент США Дж.Байден, Госсекретарь Э.Блинкен и европейцы заговорили о необходимости начать движение к созданию палестинского государства. Они понимают, что без этого трудно успокоить ситуацию. Но начать движение – это уже маловато. Надо собираться и создавать. Необходимо усадить палестинцев и израильтян за стол переговоров.

Израильтянам нельзя даже создавать впечатление, что поскольку они страдали во Вторую мировую войну, им всё можно сегодня. Да, был Холокост. Это жуткое преступление. Но также был геноцид всех народов Советского Союза. Они страдали не меньше. Их уничтожали в самых разных концлагерях, и в том же Ленинграде вместе с евреями. По этой логике нам тоже сейчас должно быть всё можно, всё дозволено. Это не годится системно, если мы хотим сохранить международное право.

Возвращаясь к Украине. Я перечислил отвратительные законы, противоречащие всем европейским ценностям – русофобские, расистские, неонацистские. Их Европа никак не комментирует. Только заявляет, что в войне с Россией Украина защищает «европейские ценности». Да, европейцы прокомментировали закон о национальных меньшинствах. Но только с одной целью, чтобы изъять все ограничения на языки стран Евросоюза, и тем самым оставить в полностью дискриминированном положении исключительно русский. Говорил с теми коллегами, языки чьих стран есть на Украине, за которые они сражались, чтобы их освободили от ограничений, наложенных законом о национальных меньшинствах. Они в разговоре со мной подтверждают, что, мол, да, обязательно подключатся, но ничего не происходит. Им наплевать на русский язык. Может быть, даже наоборот, они хотят, чтобы русский язык был в «загоне», и чтобы постепенно сужалось пространство его применения. Вот такие европейцы.

Почему это происходит? Потому что Киеву тоже всё дозволено. Эта вседозволенность проявляется во всём, что он делает. Существуют вещи, которые американцам не нравятся. Они пытаются, не придавая гласности, делать замечания, но в целом вседозволенность полная. Уже приводил пример, когда сказали, что надо начинать процесс переговоров о приёме Киева в Евросоюз. Сербия стоит не один десяток лет стоит в очереди, Турция – около сорока. А «этому» без очереди, потому что он самый настоящий нацист. Об этом никто не скажет, но если посмотреть в суть ситуации, так оно и есть. Ему можно даже американцев в тюрьме мучить и пытать до смерти. Все набрали в рот воды. М.В.Захарова это неоднократно комментировала. Ему можно всё.

Посмотрите, как они суетятся, когда их граждане оказываются арестованными. Здесь вообще ни слова. Мизинцем не пошевелили. Делайте выводы. Вседозволенность – это путь к катастрофе. Она уже случилась в мозгах нынешнего украинского режима. Туда же они ведут всю свою страну.

М.В.Захарова: Коль скоро итальянские СМИ так много внимания уделяют теме борьбы с неофашизмом. Думаю, что у них появятся скоро репортажи и о манифестациях неофашистов в центре Рима. Пока не видели в итальянских СМИ этих сюжетов, но есть надежда.

Вопрос: Во время «холодной войны» многие сложные вопросы решала советская дипломатия. Можно сказать, что сейчас идет её второй виток. Проходят масштабные учения НАТО, в том числе и на границе с Белоруссией. Маневры якобы рассматриваются как ключевая часть демонстрации Москве готовности альянса к войне.

Как Россия и Беларусь будут удерживать натовскую агрессию? Как дипломаты России и Беларуси будут действовать? Реально ли сейчас как-то «смягчить» этот конфликт дипломатическим путем?

С.В.Лавров: Не приведи Господь. Но если у Запада возобладает самоубийственная логика, уверяю Вас, что российские и белорусские народы плечом к плечу отстоят свою независимость и свои интересы. В этом нет никаких сомнений. Для этого у нас есть все необходимые средства.

Что касается дипломатии. Уже комментировал ситуацию с российско-американскими отношениями в контексте Договора по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений. Не вижу никакого места для дипломатии. Когда они к нам обращаются – мы откликаемся. Но в зависимости от того, что предлагают, мы смотрим, отвечает ли это нашим интересам или нет.

Приведу пример. В одной из крупных европейских (не англоговорящих) стран пригласили в МИД нашего посла и стали ему говорить, что, мол, у нас отношения, конечно, «никакие» и едва ли они улучшатся, но, мол, Россия укрепила свои позиции в Африке, в Центральноафриканской республике, Буркина-Фасо, Нигере, Чаде. А там у них позиции ослабли. Дескать, давайте встретимся, обсудим, как мы можем здесь что-нибудь сделать вместе. Не шучу. Зашкаливающий цинизм. Мол, вы остаетесь нашим врагом, мы вас будем «мочить» в публичном пространстве другими возможными методами. Но вы помогите подкрепить наши позиции в Африке каким-то образом. Никогда не будет таких переговоров.

То же самое американцы. Рассказывал уже, что они предложили обсудить, как согласно договору ДСНВ они будут инспектировать нас на взаимной основе. Мол, они понимают, что всё остальное вообще «тьма», «дно». Дескать, пусть остается, как оно есть: будем критиковать друг друга, «наезжать» друг на друга. А по инспекциям российских ядерных объектов они хотели бы поговорить. На что американцы рассчитывают? Всегда исходил из того, что в дипломатических учреждениях работают умные люди. Но не всегда так получается.

Предвидя что-то подобное, о чем Вы только что спросили, я взял с собой «методичку», которую нам передали наши приятели из стран Евросоюза. Она о том, как вести себя с российскими дипломатами. Она распространена в каждой столице, где есть представительство Евросоюза и посольство России. Ей надо строго следовать. Вот, что в ней говорится: «Европейским дипломатам следует избегать двусторонних контактов с представителями России, посещение любых мероприятий, организованных российской стороной, исключено. Данное правило распространяется и на праздничные приемы по случаю 4 ноября, 10 февраля (День дипломата), 23 февраля, 9 мая (обращаю ваше внимание на вопрос борьбы с нацизмом. Нельзя отмечать победу во Второй мировой войне) и 12 июня (День России). Российские дипломаты не могут быть приглашены на мероприятия и приемы, устраиваемые руководящими структурами и представительствами Евросоюза, а также министерствами иностранных дел государств ЕС. Присутствие на мероприятиях третьих стран, в которых предполагается участие российской стороны, для европейских дипломатов не запрещено (Слава Богу). Возможно участие в проводимой организаторами общей фотосъемке» (щедро). При этом следует воздерживаться от прямых контактов с представителями России. Целесообразно предварительно сообщить принимающей стороне о необходимости избегать непосредственного соседства европейской и российской делегаций на общих фото и официальных собраниях. Вот Вам ответ на вопрос о том, как мы оцениваем перспективы переговоров. Сфотографироваться вместе нельзя! Действительно уделяется большое внимание фотографии. Главное следствие успеха встречи в Давосе «по Украине» (как его пытаются представить) это то, что фотографировавшихся было больше, чем на предыдущей встрече. Вот и все критерии, по которым западная дипломатия оценивает свои усилия.

Вопрос: Как влияют европейские санкции на развитие Евразийского экономического союза?

Между Россией и Белоруссией заключен договор о Союзном государстве. В прошлом году Президент Казахстана К.Ж.Токаев интересовался, можно ли Казахстану туда вступить, что для этого надо. Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко был не против. Есть ли такие мысли, чтобы сделать Союзное государство не только между Россией и Белоруссией, но и с другими странами бывшего Советского Союза?

С.В.Лавров: Насчет того, какие меры предпринимаются в Евразийском экономическом союзе в современных условиях. Мне «не с руки» перечислять все то, что подробно звучит на совещаниях у Президента России В.В.Путина и Председателя Правительства М.В.Мишустина. Делается всё, чтобы в ключевых для нашего государства областях (нашей безопасности, экономики, социальной сферы) никоим образом не зависеть от тех, кто доказал свою полную недоговороспособность, ненадежность, как партнеров, кто в любой момент может предать в экономике так же, как они готовы в любой момент это сделать и в политике, и в жизни в целом.

Что касается Союзного государства России и Белоруссии – это флагман Евразийского экономического союза. Оно задает тон по многим направлениям дальнейшей работы Евразийского экономического союза.

Не слышал о том, чтобы Казахстан проявлял какой-то интерес в присоединении к Союзному государству.

Вопрос: Какое Ваше мнение по поводу отказа Аргентины от вступления в БРИКС?

Как в этом году можно укреплять отношения с Латинской Америкой? Несмотря на то, что Вы были в Латинской Америке в 2023 г. Как укрепляются отношения не только с Кубой, Венесуэлой, Никарагуа и другими странами региона? Вы уже сказали по поводу конференций по парламентской линии. Может быть, существует какой-то другой формат, который укрепит отношения с Латинской Америкой?

С.В.Лавров: Относительно заявления Аргентины. Это суверенное решение страны, приглашенной присоединиться к БРИКС. Приглашение было при предыдущем правительстве и президенте. Когда оно было им направлено, Президент А.Фернандес сказал, что окончательно решать будет новый президент после выборов. Это было всем известно. Они приняли такое решение. Это не отказ от вступления, а объяснение, почему сейчас они к этому не готовы. Мы это так восприняли. Думаю, что, когда правительство Президента Х.Миллея «освоится» и войдет «в курс дела», тогда они с большим основанием окончательно смогут определить свою позицию.

Популярность БРИКС растет. Поступило порядка 30 заявок на установление каких-то отношений с этим объединением. На данном этапе будем концентрироваться на том, чтобы новые члены максимально плавно вошли в общую работу, и мы все продолжали движения вперед.

В целом у нас позитивные отношения с большинством стран Латинской Америки. Мы не выстраиваем эти связи в зависимости от того, где «левое» правительство, где «правое». Работать надо со всеми, кто хочет получать выгоду от сотрудничества на взаимной основе баланса интересов. Их подавляющее большинство.

В прошлом году я бывал не только в странах, которые вы перечислили. Был и в Бразилии. Поеду в Бразилию снова. Там в конце февраля пройдет министерская встреча «Группы двадцати». В связи с этой поездкой планируем посещение ряда других латиноамериканских стран.

Кроме этого, у нас установлены контакты между Россией и Сообществом государств Латинской Америки и Карибского бассейна. Существовала традиция проведения ежегодных министерских встреч министра России и «тройка» (или «четверка») СЕЛАК. В этот график вмешалась пандемия. Сейчас собираемся возродить эту практику.

Согласен с вами, что формат «Латинская Америка – Россия» вполне заслуживает того, чтобы развиваться не только в парламентском измерении, но и по линии исполнительной власти. Работаем над этим сейчас.

Вопрос: Как вы думаете, будет ли изменение в политике Вашингтона по отношению к России после президентских выборов в США?

С.В.Лавров: Это вопрос не ко мне, а к тем, кто будет выбран американским народом. При понимании, что выборы будут честными.

Вопрос: В этом году у нашей газеты юбилей – 120 лет. У Вас тоже юбилей – 20 лет в должности Министра иностранных дел. В этой связи хотел бы спросить про Сербию. Какая судьба (в том числе политическая) будет для Косово? Что будет с Западными Балканами?

Полтора месяца назад Вы были в Скопье. Там Госсекретарь США Э.Блинкен и остальные министры иностранных дел стран Запада проявили неуважение к Вам. Вы были готовы разговаривать о мире, чтобы не было обострения войны. Какая Ваша роль сейчас? Вы готовы разговаривать? Слышал, что Вы с ними общались.

Для того чтобы разговаривать с этими людьми и чтобы воцарился мир, есть предложение от нашей газеты «Белград». Мы предлагаем, чтобы Вы с Госсекретарем США Э.Блинкеном приехали в Белград и начали диалог.

С.В.Лавров: Насчет Косово. Президент России В.В.Путин и Ваш покорный слуга всегда, когда встречаемся с руководством Сербии, говорим, что поддерживаем и поддержим позицию, которую выберет сербский народ, руководство. Видим, как издеваются над сербами.

Если говорить о косовской проблеме, то в 2013 г. при посредничестве Европейского Союза была достигнута договоренность между Приштиной и Белградом о создании Сообщества сербских муниципалитетов Косово. Там все было расписано: какие у них права, как они организуют свою жизнь, обеспечивают правоохранительные функции, язык, образование, школы, церкви. Прошло уже больше 10 лет – ничего не изменилось. Тупик выполнения этой договоренности, которую Евросоюз преподносил как свое величайшее дипломатическое достижение, тянется долго. ЕС не может ничего сделать. Единственное, что у них получилось – Евросоюз придумал в угоду «премьеру» А.Курти, Приштине – переписать договоренность о Сообществе сербских муниципалитетов Косово. Они переписывают её таким образом, чтобы у сербов не было никаких прав на севере Косово. Чтобы они были абсолютно искусственными, а реальная власть должна оставаться у албанцев. Евросоюзу должно быть стыдно. Потому что они «били в литавры» в 2013 г., что, мол, мы добились – проблема Косово решена. Ничего подобного.

Сейчас, точно так же, как и по любому другому вопросу, когда надо выполнять договоренности, они «отрабатывают» назад в пользу той стороны, которая им ближе в данном конкретном случае. Им ближе косовские албанцы. Потому что те поклялись в верности, хотят в НАТО. Везде хотят «вступать», будут верно следовать указаниям Евросоюза. Только если потом не «взорвется» албанская проблема на Балканах.

До сих пор не знаю, почему используется термин «Западные Балканы». Почему западные? Нет же восточных.

Албанский фактор серьезный. Вы упомянули Македонию. До сих пор спикер парламента Македонии сидит за столом, на котором водружен албанский флаг. Македонский тоже где-то стоит, но албанский рядом. Но это отдельная тема.

Что касается Скопье и министерской встречи ОБСЕ. Не знаю, проигнорировали ли они меня, как Вы сказали. По-моему они просто убежали. Уехали оттуда до моего приезда.

Не вижу никаких проблем в общении. В июле 2022 г. на встрече «двадцатки» в Индии я представлял Президента России В.В.Путина по его поручению. Посреди заседания Госсекретарь США Э.Блинкен через своего помощника предложил побеседовать в кулуарах. Я согласился, вышел. Мы с ним постояли минут десять. Я послушал, что он мне сказал, потом ответил ему. Ничего нового не услышал. Были опять увещевания, что на Украине нужно заканчивать. Ничего нового.

В том-то и дело, что когда предлагают контакты, практически всегда в дипломатических разговорах ничего нового по сравнению с публичными заявлениями наших западных коллег никогда не звучит.

Насчет интервью на Вашей площадке. Честно говоря, не вижу большого смысла. Оно не будет интересным. Оно будет состоять из лозунгов. Могу себе это представить, зная выступления Э.Блинкена. Серьезный разговор должен вестись не на публике. Они к этому абсолютно не готовы – ни в политическом, ни в содержательном смысле.

Вопрос: Ф.М.Достоевский учит нас, что «бытие только тогда начинает быть, когда ему наступает угроза небытия». Например, Карибский кризис 1962 г., когда американцы забросали глубинными зарядами нашу подводную лодку Б-59. Её командир подумал, что началась война и приготовил ядерную торпеду для нанесения удара по группе американских кораблей. Только случай ему не позволил это сделать.

В этой связи, как Вы думаете, тот факт, что Запад отклонил наше предложение по безопасности от 15 декабря 2021 г., не катится ли вся наша ситуация к повторению Карибского кризиса в варианте 2.0?

С.В.Лавров: Эта тема в последнее время много обсуждается на разных ток-шоу, политологических «сборах». Она одна из наиболее ярких. Наши ведущие ученые–международники высказываются на эту тему, пишут трактаты, как нам быть дальше с тем, чтобы не допустить скатывание к ядерной войне. Для этого нужно, чтобы с той стороны вернулся элементарный страх, потому что сейчас якобы у них его нет.

Вижу здесь несколько игроков. Если бы на Западе каждый из тех, кто отвечает за политику, мог бы высказываться самостоятельно, думаю, ситуация была бы другой, но они все «построены». Их «построили» американцы и (в очень большой степени) британцы.

Приводил примеры, когда Лондон буквально науськивает В.А.Зеленского бомбить любые объекты на любой части Российской Федерации. Когда бывшие американские военные, возглавлявшие вооруженные силы США в Европе (Б.Ходжес и Ф.Бридлав), говорят, что в Крыму надо уничтожить все возможности для жизни, чтобы там не было российского флота. Американцы заявили это буквально на днях. Было бы интересно залезть в голову к этим людям. Хотел бы посмотреть: они провокаторы или они думают, что у нас «коленки дрогнут»? Никто их не одергивает.

Все только и говорят, что В.В.Путин угрожает ядерной бомбой, хотя такого ни разу не было произнесено, в отличие от европейцев, американцев. Немцы говорили, что В.В.Путин должен знать, что у них, у НАТО тоже есть ядерное оружие. Многократно. Англичане, бывшая их премьер-министр, говорила, что нажмет, не колеблясь «на кнопку». Но нас не надо пугаться. Многие это знают. Надо почаще читать У.Черчилля. У него есть афоризм насчет русского медведя и как с ним надо обходиться.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 января 2024 > № 4583809 Сергей Лавров

Как война в Красном море скажется на доставке грузов между Россией и Китаем

Почему из-за обстрелов в Красном море вырастет стоимость доставки из Китая в Россию через Дальний Восток, рассказал управляющий компанией «ВЭД Агент» Александр Дегтярев.

Что случилось в Красном море

В конце 2023 года мусульмане — члены повстанческого движения «Ансар Алла» в Йемене решили поддержать палестинское движение «Хамас», воюющее с Израилем. Йемен расположен на берегу Красного моря и хуситы — так называются члены йеменского повостанческого движения — начали обстреливать корабли, идущие в Израиль или из Израиля.

Иногда повстанцы ошибаются и обстреливают не те корабли. Так, например, пострадали норвежские танкеры Strinda и Swan Atlantic, принадлежащие компании Inventor Chemical Tankers.

Как ситуация в Красном море повлияет на торговлю Китая и России

Вот как складывается ситуация по мнению Александра Дегтярева.

Следим за руками:

?? Страховые компании подняли ставки для судов в Красном море. Поэтому выросла стоимость доставки в Питер и Новороссийск из Китая.

?? Из-за роста ставок на Питер и Новороссийск и риска не получить груз часть грузопотока пошла через Дальний Восток.

?? В ежегодный ажиотаж перед китайским Новым Годом все хотят успеть погрузиться заранее, чтобы не испытывать дефицита товара. Места как обычно — в дефиците.

?? Ценовая война между китайскими и российскими морскими линиями привела к тому, что небольшие китайские судоходные компании постепенно сворачивают бизнес — китайцам в период низких ставок фрахта, $650 — $800, российский рынок не интересен.

?? Ставки через Дальний Восток будут расти из-за всплеска спроса и дефицита провозных емкостей. Это касается и ставок на сквозное ж/д. Предполагаем рост стоимости на $200 — $500 в зависимости от направления. А еще — будет расти очередь.

?? Скопление контейнеров в России из-за дисбаланса между импортом и экспортом не уменьшится. Этот тренд тоже делает рынок РФ неинтересным для китайских игроков. Отсюда в перспективе — рост дефицита и ставок.

Нападение Ирана не было направлено против граждан Пакистана

Министр иностранных дел Ирана заявил, что ракетный удар страны во вторник по районам Пакистана, прилегающим к иранским границам, был направлен на так называемую террористическую группировку «Джейш аль-Адль», и ни один пакистанский гражданин не был атакован.

Выступая в среду на полях Всемирного экономического форума в Давосе, Хосейн Амир-Абдоллахян заявил, что члены террористической группы являются иранцами и что Тегеран неоднократно предупреждал Пакистан о необходимости предотвращения их антииранских трансграничных операций, сообщает Press TV.

«Мы уважаем суверенитет и территориальную целостность Пакистана и Ирака, но мы не позволяем поставить под угрозу нашу национальную безопасность, и мы не испытываем никаких угрызений совести по поводу [бомбардировок] террористических партиий внутри Пакистана и израильских движениий в иракском Курдистане».

Он сказал, что атаки были направлены на защиту безопасности Ирана, его соседей, а также всего региона.

«То, что мы сделали, было направлено на повышение безопасности Ирана, Пакистана, Ирака и региона. Мы считаем, что безопасность Ирака и Пакистана соответствует безопасности Исламской Республики Иран», - сказал он.

В своем выступлении Амир Абдоллахян сказал, что единственным решением предотвратить эскалацию в Красном море и других частях региона является прекращение американо-израильского геноцида палестинцев в секторе Газа.

Он сказал, что Иран неоднократно предупреждал, что продолжение геноцида палестинцев приведет к тому, что война в Газе распространится на другие части региона.

Он также призвал Вашингтон прекратить непоколебимую поддержку Израиля и добиться прекращения наступления.

Он сказал, что поддержка Вашингтоном Израиля была его первой ошибкой в отношении текущей ситуации в регионе, а второй ошибкой была организация прямых атак на йеменские суда.

Амир-Абдоллахян подчеркнул важность морской безопасности в Красном море, заявив, что Иран осуществляет большую часть своей торговли через моря и извлекает выгоду из безопасности в международных водах.

Он сказал, что Йемен также считает, что международные воды должны быть безопасными, и что его нападения направлены только на то, чтобы остановить израильский геноцид в секторе Газа.

Амир-Абдоллахян предупредил, что «все пострадают», если преступления Израиля в Газе не прекратятся немедленно.

«Окончание геноцида в секторе Газа приведет к прекращению нападений и кризисов в регионе», - констатировал он.

Ближний Восток - иллюстрация переходного процесса, когда прежний распорядок вещей закончился, а нового нет

Федор Лукьянов: Ближний Восток и мир вступили в долгий период переустройства

В одной из статей для "Российской газеты" автор этих строк предположил в прошлом году: череда конфликтов, которая разворачивается в мире, продолжится, поскольку в условиях сдвигов мироустройства все они будут просыпаться или обостряться.

Прорицание не бог весть какое, все логично. Мировой порядок, если он поддерживается (то есть принимается основными игроками), представляет собой рамку, если угодно - скрепу, которая фиксирует противоречия и не дает им разрастаться. Рецепт, естественно, не абсолютный, но в общих чертах все-таки работающий. Однако, когда порядок поддерживаться перестает, то есть те, кто этим занимался, теряют такую способность, конфликты вырываются на свободу. Дальнейшее зависит от того, сколь быстро установится какой-то новый баланс сил и интересов, если такое вообще случится. Ну и устанавливается он не путем полюбовных договоренностей, а в процессе, когда участники международных отношений пытаются, пользуясь случаем, достичь собственных целей, зачастую за счет других. Пока не наступает осознание ограничителей - внутренних или внешних, которые заставляют на чем-то остановиться.

Ближний Восток (или, если использовать более корректное, хотя и непривычное название - Западная Азия) - наглядная иллюстрация переходного процесса, когда прежний распорядок вещей закончился, а нового нет и, в общем, не предвидится. Взрыв агрессии в Палестине, когда нападение ХАМАС на Израиль спровоцировало крупную военную операцию возмездия, стал отправной точкой очередного раунда передела.

Язык не повернется сказать, что до этого регион был стабилен. Встряски там не прерывались никогда, а нынешние потрясения уходят корнями в события конца прошлого века (они, в свою очередь, продолжают цепочку, начавшуюся еще столетие назад). И всё же в нынешних катаклизмах есть нечто, отличающее их от предыдущих этапов. А именно: значительно снизившаяся способность сторонних держав, даже наиболее мощных из них, воздействовать на ход событий. Локальные игроки получили гораздо большее пространство для маневра. Если же помножить это на высокую мотивацию (для региональных сил происходящее важнее, чем для любых внешних), эффект получается впечатляющий.

В последние дни мы наблюдаем обострение в Красном море - американо-британские удары по Йемену боевой потенциал хуситов не уничтожили. Продолжение с обеих сторон следует. За хуситами, как считают, маячит Иран. А он резко активизировался и без того - атакованы враждебные Тегерану объекты в Сирии, Ираке и даже Пакистане. Иран демонстрирует растущие военно-технические возможности. Одновременно в атаку пошла Турция - тоже в Ираке и Сирии. Анкара снова обещает там сокрушительные удары по террористическим силам, имеются в виду курдские отряды.

Курдская проблема, а это крупнейший народ без собственного государства, не давала о себе забыть никогда. В новую фазу её перевела попытка Соединенных Штатов переустроить регион в первые годы нынешнего столетия: мощно раскачали два государства со значительным курдским населением - Ирак и Сирию. Правда, второй фазы - перестройки на новых основаниях - не получилось. В итоге всё запуталось еще больше, а у США позитивной программы не видно. В лучшем случае речь идет о затыкании дыр и тушении локальных возгораний, в худшем кажется, что Вашингтон имитирует активность из соображений престижа.

Местные игроки - от Ирана, Турции, Саудовской Аравии до ливанской "Хезболлы" и хуситов - ведут себя всё более уверенно, поскольку видят ограниченность возможностей международных сил, которые прежде оказывали решающее влияние. Даже Израиль, связка которого с США критически важна для его безопасности, крайне неохотно следует американским просьбам и рекомендациям в том, что касается операции в Газе. Точнее, не считает необходимым учитывать тот факт, что данная кампания вызывает растущее политическое напряжение внутри Соединенных Штатов. Израильские начальники решают свои проблемы так, как полагают правильным.

Прогноз из этого всего вытекает не очень обнадеживающий - никаких общих знаменателей не просматривается. Нестабильность будет нарастать, поскольку сдерживающие факторы субъективны, зависят от того, как оценивают обстановку непосредственные участники событий.

По всем признакам Ближний Восток и мир вступили в долгий период переустройства

Здесь, правда, стоит сделать оговорку: положение дел в регионе особенно ярко подчеркнуло, мягко говоря, разрыв между риторикой и действиями. Так, (за исключением акций йеменских хуситов) словесное возмущение в адрес Израиля не привело ни к каким конкретным действиям мусульманских стран в поддержку палестинцев. Наиболее показательный пример Турция - страшные проклятия из уст президента Эрдогана звучат ежедневно, торговля с Израилем растет. Военизированные группировки (та же "Хезболла"), постоянно предупреждающие, что их терпение на пределе и вот-вот закончится, ведут себя очень расчетливо и осторожно. Периодически выплескиваются сведения об интенсивной закулисной дипломатии, цель которой - не допустить чрезмерных рисков. Да и тема нормализации с Израилем в духе "соглашений Авраама" с повестки дня не снята.

Говорить о каких-либо перспективах смысла нет. 2024 год внесет дополнительные штрихи в картину - и в военном, и в политическом смысле. Но по всем признакам мы только вступили в долгий период переустройства. И не только на Ближнем Востоке.

Хроника

США и союзники продолжили атаки по стартовым площадкам ракет хуситов в Йемене. Евросоюз планирует отправить в Красное море три эсминца или фрегат в рамках военной миссии. МИД Ирана заявил, что Тегеран не имеет отношения к хуситам и не контролирует их действия. Иранский Корпус стражей исламской революции (КСИР) атаковал ракетами и БПЛА базы террористической группировки "Джейш аль-Адль" в Пакистане. Исламабад резко осудил атаки, назвав их "нарушением суверенитета". Проявить сдержанность Иран и Пакистан призвал Китай, который рассчитывает, что странам удастся избежать эскалации. После ракетной атаки Ирана объектов в Иракском Курдистане и на севере Сирии, в арабских СМИ появилась информации, что США начали вывод солдат с сирийской военной базы "Хемо". В секторе Газа остается сложной гуманитарная ситуация. Армия Израиля продолжила наносить удары по объектам "Хезболлы" на юге Ливана.

Подготовил Иван Сысоев

Общие комментарии КСИР по поводу атак на "Моссад" и объекты ИГИЛ

Командующий Воздушно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции раскрыл подробности многоплановой ракетной операции против террористов ИГИЛ* и "Моссада" в Сирии и Ираке рано утром во вторник.

Кадры телефонного разговора бригадного генерала Амира Али Хаджизаде с главой КСИР во вторник раскрыли подробности ракетных ударов по базе "Мосада" в иракском Эрбиле и опорным пунктам ИГИЛ в Сирии.

Командующий Воздушно-космическими силами КСИР сообщил, что четыре ракеты «Хейбаршекан» («Разрушитель замков») были выпущены из южных частей провинции Хузестан по террористическим объектам такфиристов в сирийском Идлибе.

Он отметил, что ровно в полночь все прошло гладко.

Командующий добавил, что еще четыре ракеты, выпущенные из Керманшаха, и семь ракет, выпущенные из провинции Западный Азербайджан, обрушились на базу сионистов в иракском Курдистане.

Ракета «Хейбаршекан» может поражать цели на расстоянии до 1450 километров с высокой точностью.

Стратегическое оружие представляет собой ракету большой дальности третьего поколения, разработанную КСИР и обладающую большими возможностями.

Новая ракета приводится в движение твердым топливом и способна пробивать противоракетные щиты, обладая высокой маневренностью на этапе приземления.

Ракетный удар по шпионской базе "Моссада" в Эрбиле был нанесен в ответ на убийство Израилем ряда командиров КСИР и Фронта сопротивления, говорится в заявлении КСИР.

Генерал Сейед Рази Мусави, член Корпуса стражей Исламской революции, служивший военным советником в Сирии, погиб в результате израильского авиаудара в жилом районе Зейнабия в пригороде Дамаска 25 декабря.

Позже, 3 января, ИГИЛ совершил теракт на мероприятии, посвященном годовщине мученической кончины покойного командующего генерал-лейтенанта Касема Сулеймани в Кермане, в результате которого трагически погибло более 90 человек и было ранено около 300 человек.

*ИГИЛ признана террористической организацией Верховным судом РФ и ее деятельность на территории России запрещена.

Мир объединился, чтобы привлечь израильский режим к ответственности

Южная Африка при поддержке других стран подала иск в Международный суд (МС) в попытке привлечь израильский режим к ответственности за преступления, совершенные против палестинцев.

30 декабря 2023 года Южная Африка подала в Международный суд дело о геноциде против сионистского режима в связи с беспощадными бомбардировками сектора Газа со стороны оккупационного образования.

В иске содержится просьба к высшему юридическому органу ООН издать срочный вердикт, объявляющий, что режим нарушил свои обязательства по Конвенции о геноциде 1948 года из-за жестокой войны в анклаве.

В заявлении в суд ЮАР назвала действия Израиля в секторе Газа с 7 октября 2023 года «геноцидными по своему характеру, поскольку они направлены на уничтожение значительной части палестинской национальной, расовой и этнической группы».

Южная Африка активно критиковала войну Израиля в секторе Газа. В прошлом месяце законодатели страны проголосовали за закрытие израильского посольства в Претории и приостановку всех дипломатических связей с режимом.

11 января 17 судей суда выслушали, как адвокат Высокого суда Южной Африки Тембека Нгкукаитоби описал, как «намерения геноцида» Израиля были очевидны «из того, как проводится [его] военное нападение».

Адила Хассим, также представляющая Южную Африку, заявила суду, что «каждый день палестинский народ несет все большие и непоправимые потери жизни, собственности, достоинства и человечности».

«Ничто не остановит страдания, кроме постановления этого суда», - отметил он.

В своих показаниях, представленных перед слушаниями, Южная Африка заявила, что действия Израиля были «направлены на уничтожение значительной части палестинской национальной, расовой и этнической группы».

Излагая свою позицию, южноафриканская команда юристов сообщила Международному Суду в Гааге, что сионистский режим Израиля продемонстрировал «образец геноцида» с момента начала полномасштабной войны в секторе Газа, полосе земли площадью 365 квадратных километров, которой он владеет, оккупированной с 1967 года.

«Это убийство — не что иное, как разрушение жизни палестинцев. Оно совершается умышленно, никто не щадится, даже новорожденные дети», — заслушал суд.

Действия Израиля подвергли 2,3 миллиона жителей Газы беспрецедентному уровню атак с воздуха, суши и моря, что привело к гибели тысяч мирных жителей и разрушению домов и важной общественной инфраструктуры, настаивала Адиля Хассим.

Режим также препятствовал доставке достаточной гуманитарной помощи нуждающимся и создавал риск смерти от голода и болезней из-за невозможности оказания помощи «во время падения бомб», добавил южноафриканский юрист.

«Палестинцы в секторе Газа подвергаются беспощадным бомбардировкам, куда бы они ни пошли», — заявила г-жа Хассим суду, добавив, что было убито так много людей, что их часто хоронили неопознанными в братских могилах. Еще 60 000 палестинцев были ранены и искалечены, отметила она.

«Их убивают в своих домах, в местах, где они ищут убежища, в больницах, школах, мечетях, церквях, а также когда они пытаются найти еду и воду для своих семей. Их убивали, если им не удалось эвакуироваться из мест, куда они бежали, и даже если они попытались бежать по объявленным Израилем безопасным маршрутам».

Юридическое дело Южной Африки, обвиняющее Израиль в совершении геноцида против палестинцев в Газе, имеет «глобальную поддержку», сообщил министр финансов страны Энох Годонгвана CNBC.

Многие страны, в том числе Иран, Пакистан, Бангладеш, Боливия, Иордания, Малайзия, Мальдивы, Намибия и Никарагуа, а также Организация исламских стран приветствовали иск Южной Африки о геноциде в Международном суде. Бельгия — единственная европейская страна, которая на данный момент поддержала это дело.

«Бельгия не может стоять в стороне и наблюдать за огромными человеческими страданиями в секторе Газа. Мы должны действовать против угрозы геноцида», - заявила заместитель премьер-министра Бельгии Петра Де Саттер.

Исламская Республика входит в число нескольких стран, поддержавших иск ЮАР в высшем суде ООН в Гааге.

Постоянное представительство Исламской Республики Иран при отделении ООН в Женеве в сообщении на медиа-платформе X написало, что «Иран приветствует и поддерживает инициативу Южной Африки по доведению зверств израильского режима #апартеида в Палестине до сведения Международного Суда».

Национальный союз ассоциаций юристов Ирана заявил о своей поддержке ищущих свободу юристов Южной Африки в их иске против сионистского режима.

И Южная Африка, и режим подписали Конвенцию о геноциде 1948 года, которая наделяет Международный суд юридической юрисдикцией по этому делу. Все подписавшие обязаны не только не совершать геноцид, но и предотвращать и осуждать его.

Никарагуа считает, что судебный иск против Израиля в Международном Суде является конкретным шагом в соответствии с юридическими обязательствами, которые каждое государство-участник Конвенции о геноциде имеет право и обязанность принять, а также является первым шагом на пути к ответственности перед международным сообществом.

В заявлении министерства иностранных дел Боливии говорится, что оно присоединяется к этому делу как страна, подписавшая Конвенцию о геноциде, «приверженная миру и справедливости», сообщил europapress.es в понедельник.

«Южная Африка сделала исторический шаг в защиту палестинского народа», — говорится в заявлении.

Он также отметил, что Боливия вместе с ЮАР, Бангладеш, Коморскими Островами и Джибути обратилась к прокурору Международного уголовного суда (МУС) с просьбой расследовать ситуацию в Палестине 17 ноября.

Аргумент ЮАР из пяти пунктов против израильского режима

В день открытия слушаний группа юридических представителей ЮАР представила судьям Международного Суда исчерпывающий, хорошо изученный 84-страничный документ.

В нем изложена ужасающая судьба палестинцев в секторе Газа, которые находятся в осаде, подвергаются постоянным бомбардировкам израильской авиации и подвергаются нападениям в результате смертоносного наземного вторжения Израиля.

Вот пять основных «актов геноцида», в совершении которых обвиняется израильский режим во время войны:

• Массовые убийства палестинцев

• Телесный и моральный вред

• Принудительное перемещение и продовольственная блокада

• Разрушение системы здравоохранения

• Предотвращение рождаемости среди палестинцев

Выступая перед журналистами возле здания Международного Суда в Гааге, представитель палестинского министерства иностранных дел Аммар Хиджази заявил, что израильская команда юристов «не смогла предоставить какие-либо веские аргументы, основанные на фактах и законе», сообщает «Аль-Джазира».

«То, что Израиль предоставил сегодня, — это многие из уже развенчанной лжи», — добавил он, имея в виду, среди прочего, заявления Израиля о том, что больницы в секторе Газа использовались в качестве военных баз.

«Кроме того, мы считаем, что то, что израильская команда сегодня попыталась предоставить, — это именно то, за что Южная Африка пришла в суд, а это значит, что ничто вообще не оправдывает геноцид».

Международный суд, скорее всего, увидит «огромный разрыв» между картиной, которую израильский режим нарисовал сегодня в отношении своей гуманитарной озабоченности по поводу сектора Газа, и «реальностью на местах, где агентства ООН говорят, что люди голодают, испытывают нехватку воды и наблюдают нападения на больницы и школы», — говорит Томас Макманус, старший преподаватель кафедры государственной преступности в Лондонском университете королевы Марии.

По меньшей мере 24 100 палестинцев были убиты и еще 60 834 получили ранения в результате нападений Израиля на сектор Газа с 7 октября, сообщило министерство здравоохранения осажденного палестинского анклава.

По данным ООН, 85% населения Газы уже являются вынужденными переселенцами из-за острой нехватки продовольствия, чистой воды и лекарств, а 60% инфраструктуры анклава повреждены или разрушены.

Глава ООН Тедрос Габреисус заявил, что «люди в Газе живут в аду» и «нигде не безопасно».

Тохид Махмудпур.

Иран. ЮАР. Израиль > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > iran.ru, 17 января 2024 > № 4563699

Иран нанес удары по объектам в Иракском Курдистане и Сирии в ответ на теракт

Иван Сысоев

Иранский Корпус стражей исламской революции (КСИР) нанес ракетные удары по целям в сирийской провинции Идлиб, а также в столице Иракского Курдистана Эрбиле. Взрывы произошли неподалеку от американского консульства и военных баз США. Жертвами атаки, по данным курдских властей, стали четыре человека, шестеро получили ранения. В Вашингтоне заявляют, что граждане США не пострадали.

В МИД Ирана указали, что атака была совершена "в целях защиты суверенитета и безопасности", а также в рамках борьбы с терроризмом. В Тегеране подчеркнули, что всегда "поддерживали мир, стабильность и безопасность", но "без колебаний готовы использовать свое право" для ликвидации угроз национальной безопасности страны. Представители КСИР конкретизировали, что ракетным ударом подверглись три объекта, "использовавшихся в разведывательных целях Израилем и антииранскими группировками". По их словам, атака стала ответом на "организованные Израилем злодеяния", включая убийства офицеров КСИР и теракт в городе Керман 3 января, в ходе которого 89 человек погибли во время траурного шествия в память о гибели генерала КСИР Касема Сулеймани. Во время удара с территории Ирана были выпущены 24 баллистические ракеты на максимальное расстояние в 1200 километров, что является самым дальним ударом, совершенным когда-либо с территории Ирана.

Наиболее острую реакцию атака вызвала у иракских властей и курдской администрации. Местные власти сообщили, что одним из погибших стал крупный бизнесмен Пешрав Дизайи. Были убиты также члены его семьи. Дизайи руководил строительной компанией и был близок к курдскому руководству, в том числе к премьеру Масруру Барзани. По первоначальной информации, целью иранских атак было консульство США, однако потом стало известно, что разрывы произошли рядом с новым строящимся зданием американской дипмисии. Из-за угрозы новых иранских ударов был временно закрыт аэропорт Эрбиля. На момент подписания номера он возобновил свою работу. Кроме того, агентство Reuters, ссылаясь на местные источники, сообщило, что под иранские удары попал дом одного из руководителей курдской разведки, а также объект курдских спецслужб. В Курдистане отрицают присутствие на своей территории представителей израильских спецслужб, а также заявляют о том, что регион не является "источником угрозы" для Ирана, несмотря на то, что на его территории, а также в соседних сирийских областях размещено около 2,5 тысячи солдат армии США. В Багдаде заявили о создании спецкомиссии для расследования произошедшего, а в иракском парламенте призвали правительство "немедленно отреагировать на атаки". Власти Ирака назвали удары "агрессией против суверенитета и безопасности страны" и отозвали своего посла из Тегерана. Также иракские власти указали на "безосновательность" заявлений Тегерана о поражении объектов "Моссад", "якобы расположенных в Эрбиле".

А вот США на произошедшее отреагировали достаточно спокойно. В госдепе осудили нападение и выступили "против безрассудных ракетных ударов Ирана, которые подрывают стабильность Ирака". Отдельно было подчеркнуто, что американские граждане от атак не пострадали.

Такая подчеркнуто выдержанная реакция Белого дома продемонстрировала, что Вашингтон сейчас не готов к эскалации напряженности с Тегераном. Сенсационные заголовки в прессе о "начале третьей мировой" после новостей об иранских ударах были ошибочными. В этой связи вспоминается история четырехлетней давности, когда после убийства американцами Касема Сулеймани Иран обстрелял американские базы в Эрбиле десятками ракет. При этом жертв среди солдат США не было. Предположительно, Вашингтон был заранее предупрежден об атаке, в том числе и за счет намеренных утечек сведений из Тегерана. В свою очередь, КСИР получила возможность сохранить лицо, заявив, что "месть совершена".

Китай и ЛАГ предложили провести мирную конференцию по ситуации в Газе

Юрий Когалов

Китай и Лига арабских государств призвали к созыву масштабной и авторитетной мирной конференции для урегулирования эскалации в секторе Газа. Как заявили министр иностранных дел КНР Ван И и генеральный секретарь ЛАГ Ахмед Абу аль-Гейт, ее необходимо провести как можно скорее. По словам главы китайского МИД, "реализация решения "о двух государствах" выглядит неизбежным путем для справедливого решения палестинского вопроса". "Мы привержены укреплению Палестинской национальной администрации и оказанию ей поддержки в том, чтобы она сыграла свою роль на следующем этапе", - отмечается в совместном заявлении, опубликованном дипведомством КНР.

Однако шансов на возобновление палестино-израильского диалога в ближайшее время немного. Как отмечает The Washington Post, США уже неоднократно пытались убедить Израиль снизить интенсивность боевых действий, но не преуспели. Более того, израильская армия планирует "предпринять новые шаги в рамках кампании" на юге сектора Газа.

По мнению автора статьи, в Белом доме убедились, что Тель-Авив не прислушивается к американскому мнению. По словам одного из источников издания, похоже, США придется смириться с тем, что Израиль продолжит вести боевые действия "высокой интенсивности" и в январе. Однако, как заявил представитель Белого дома Джон Кирби, "следующая логичная фаза" - перейти к "операциям меньшей интенсивности, более нацеленным, более высокоточным, меньшему применению авиаударов". Это может произойти уже в феврале. Портал Axios обращает внимание на нежелание премьера Израиля Биньямина Нетаньяху всерьез обсуждать планы действий после завершения военной стадии конфликта, что также вызывает беспокойство Вашингтона.

Армия обороны Израиля отчиталась, что за 100 дней войны было атаковано около 30 тысяч объектов в палестинском анклаве, убито более 9 тысяч боевиков различных радикальных группировок. В то же время власти сектора Газа проинформировали, что с 7 октября от ударов ЦАХАЛ погибли свыше 24 тысяч человек, более 60 тысяч пострадали. Эти данные неполные, поскольку множество тел находится под завалами разрушенных зданий. Почти два миллиона человек в Газе были перемещены. По оценкам президента Палестины Махмуда Аббаса, в секторе сложилась гуманитарная катастрофа из-за остановки работы всех соцслужб.

Примечательно, что Израилю так и не удалось обнаружить местонахождение ключевых командиров ХАМАС. Предполагается, что они могут скрываться в разветвленной сети подземных туннелей. "Израиль оккупировал почти весь север Газы и север долины Газы, но сопротивление палестинцев на севере не прекращается. Израильская армия продвинулась в сторону центральной части и Хан-Юниса на востоке. К концу этой войны Израиль может вновь оккупировать весь сектор Газа, но палестинское сопротивление не сдастся и продолжит борьбу, хотя, по всей видимости, израильтяне хотят выдавить палестинцев из сектора Газа", - считает аналитик Мхаймер Абу Саада, мнение которого приводит РИА Новости.

Ливан привел несколько ведомств в состояние повышенной готовности в связи с возможным началом войны с Израилем. Как стало известно агентству Reuters, приказ коснулся нескольких министерств и больниц. Как отмечает Bloomberg, в последнее время риторика Израиля в отношении ливанского движения "Хезболла" стала более воинственной.

Национальные управления по кибербезопасности Чехии и Израиля подписали меморандум о взаимопонимании

Национальное управление по кибербезопасности Чехии и Национальное управление по кибербезопасности Израиля подписали меморандум о взаимопонимании, сообщает информационное агентство ČTK.

Как подчеркнул президент республики Петр Павел, находящийся в Израиле с визитом, документ вводит Чехию в элитную группу государств, которые занимаются кибербезопасностью на высшем уровне.

По словам президента Чехии, кибербезопасность приобретает все более важное значение для защиты не только от атак отдельных хакеров, но и от нападений со стороны государственных и негосударственных структур, таких как различные террористические организации. «У нас была возможность убедиться, насколько резко с 7 октября участились кибератаки не только в отношении израильских государственных органов, но и против других стран, выражающих поддержку Израилю», – добавил Петр Павел.

Решение Международного суда может стать основанием для отстранения Израиля от членства в ООН

Президент Малайзийского консультативного совета Исламской организации заявляет, что, если Международный Суд вынесет решение в пользу Палестины, это может стать прочным основанием для приостановки деятельности израильского режима в Организации Объединенных Наций.

В интервью информационному агентству Mehr в кулуарах Международной конференции «"Буря Аль-Аксы" и пробуждение человеческого сознания» Мохд Азми Абдул Хамид, президент Малайзийского консультативного совета исламской организации (MAPIM), упомянул о развитии событий, касающихся войны в Газе и продолжающихся преступлений израильского режима в осажденном палестинском анклаве.

Ссылаясь на дело, поданное Южной Африкой против израильского режима в Международный Суд, Азми Абдул Хамид сказал, что дело, поданное Южной Африкой в Международный Суд, представляет собой сильный аргумент и очень солидный.

Он добавил, что, напротив, оправдание оккупационного режима Израиля выглядит очень слабым, сообщает иранское информагентство Mehr News.

Южная Африка подала иск против Израиля в Международный суд в ноябре, обвинив этот режим в преступлениях геноцида против палестинцев в секторе Газа, ставших частью беспощадной бомбардировки, в результате которой погибло более 23 000 человек и вызвало масштабные разрушения в осажденном анклаве.

«У меня есть предчувствие, что дело будет решено в пользу Южной Африки, поскольку существуют веские доказательства и неопровержимые доказательства того, что геноцид действительно имел место», - подчеркнул президент MAPIM.

"Я очень уверен, что на этот раз мы сможем объявить Израиль преступником и совершившим геноцид на самом высоком уровне", - отметил он далее.

Он также выразил надежду, что, если Тель-Авив будет объявлен преступным, будет предоставлена прочная основа для приостановки членства израильского режима в Организации Объединенных Наций.

В другом месте своего выступления Азми Абдул Хамид коснулся фактов, что международное сообщество не смогло остановить геноцидальную войну израильского режима в секторе Газа, несмотря на пропалестинские митинги, проводимые по всему миру мусульманскими и немусульманскими странами почти ежедневно.

Военные преступления и геноцид, совершенные израильским режимом против палестинцев, очень очевидны, поэтому все люди во всем мире, независимо от их религии, не могут смириться с этой возмутительной войной, сказал он.

Но проблема в том, что власть не слушает народ и народу приходится оказывать давление на свои правительства, заключил он.

Международная конференция «"Буря Аль-Аксы" и пробуждение человеческого сознания» прошла в Тегеране в воскресенье с участием президента Раиси и группы выдающихся ученых исламского мира.

Незаконные нападения США и Великобритании на Йемен могут привести к эскалации напряженности

Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир-Абдоллахян заявил генеральному секретарю ООН, что агрессия США и Великобритании против Йемена может привести к эскалации напряженности в западноазиатском регионе.

Амир-Абдоллахян в телефонном разговоре с Антониу Гутерришем в понедельник назвал военные действия США и Великобритании незаконным», а также стратегической ошибкой.

Главный иранский дипломат и глава ООН также обсудили и обменялись мнениями о необходимости остановить преступления израильского режима в Газе и недавние события в Красном море.

Высоко оценив усилия и позицию Гутерриша, особенно его призыв прекратить убийства граждан в секторе Газа, Амир-Абдоллахян еще раз подчеркнул необходимость прекращения израильского наступления на сектор Газа и заявил о готовности Ирана направить гуманитарную помощь осажденному палестинскому народу.

Что касается Красного моря, министр иностранных дел Ирана разъяснил принципиальную позицию Тегерана по обеспечению безопасности судоходства и мореплавания, но подчеркнул, что действия йеменской армии против кораблей, направляющихся в Израиль, направлены на прекращение преступлений режима и геноцида в секторе Газа.

В ходе этого телефонного разговора генеральный секретарь ООН, со своей стороны, еще раз осудил войну в секторе Газа и подчеркнул необходимость допустить гуманитарную помощь в блокированную палестинскую полосу.

Антониу Гутерриш также коснулся недавних событий в Красном море и выразил обеспокоенность распространением конфликтов в регионе. Он сказал, что усилия Организации Объединенных Наций направлены на то, чтобы остановить войну и минимизировать страдания людей в регионе.

Гутерриш призвал все стороны обратить внимание на Устав ООН и держаться подальше от войны. Он также призвал Исламскую Республику Иран помочь укрепить мир и стабильность в регионе.

Неизвестное интервью Юрия Соломина, с которым сегодня прощается Россия

Максим Васюнов

Летом 2014-го я снимал документальный фильм о Малом театре для зарубежного телевещания. Естественно, в главной роли был Юрий Соломин, отдавший своему театру 66 лет, из которых 35 служил художественным руководителем. Мы проговорили с ним тогда целый час, но в кино - таков формат телевидения - вошел лишь небольшой фрагмент беседы.

Сегодня, десять лет спустя, 15 января 2024 года, на исторической сцене Малого театра с человеком кристальной порядочности, великим актером и организатором Юрием Мефодьевичем Соломиным прощается Москва и - без преувеличения - Россия.

Пришло время опубликовать полную версию - слова большого режиссера и актера, как мне показалось, за эти десять лет ничуть не устарели, и разговор будто про день сегодняшний.

Юрий Мефодьевич, мне почему-то всегда хочется сравнить вас с Ломоносовым: вы тоже вдохновленный мечтатель, который совсем еще юнцом решил отправиться в Москву, пешком вы не шли, конечно, но добирались долго... Если я скажу: "Соломин - это, как Ломоносов", - я сильно согрешу?

Юрий Соломин: (смеется) Не думал об этом. Но я действительно жил далеко от Москвы, это Чита, очень небольшой тогда городок, деревянный, очень морозные зимы, тяжелое военное, да и послевоенное детство... Возможно, все это не сильно отличалось от тех условий, в которых жил Ломоносов. Единственное, у нас было радио, по которому я впервые услышал об актерской профессии, первые в своей жизни спектакли я тоже услышал по радио. "Мечтатель" ли я, пожалуй, да. В 1949 году я увидел документальный фильм, посвященный Малому театру, и был потрясен! Я совершенно не знал, что, оказывается, существует такой огромный театр и что при нем есть целая театральная школа! Я запомнил адрес: Неглинная, 6. Здесь находится Театральное училище имени Щепкина. Сюда я и отправился, когда окончил школу в 1953 году.

Ехал я семь суток и двенадцать часов, столько шел тогда поезд от Читы до Москвы. Долго, но хотя бы не пешком (смеется). Мне повезло, я сразу же поступил туда, куда и стремился. На курс к великой актрисе Вере Николаевне Пашенной.

Недавно вышла очередная книга о вас и Малом театре. Там раз пять вас называют защитником. От кого и от чего вы защищаете свой театр?

Юрий Соломин: Мы ни от кого не защищаемся, мы не допускаем в свой театр сорного, наносного. Александр Николаевич Островский, который был когда-то основным драматургом Малого театра, сказал однажды фразу, которую я часто теперь повторяю, чтобы все помнили: без театра нет нации. Он имел в виду язык.

Я очень часто встречаю в нашем театре работников разных иностранных ведомств и посольств, которые приходят к нам на спектакли, чтобы услышать русский язык. Без ложной скромности скажу, что в России это единственный театр, который старается говорить так, как писали русские классики и как звучал раньше русский язык. Это певучий язык, музыкальный. Недаром так много опер у нас и так много великих композиторов русских, взять хотя бы Петра Чайковского, который очень тесно сотрудничал с Малым театром. Кстати, его "Евгений Онегин" впервые был поставлен на сцене Малого театра под руководством композитора.

Малый театр называют театром-музеем, вас это не обижает?

Юрий Соломин: Наоборот, я горжусь этим. Значит, мне удалось сохранить то, что доверили мне коллеги в 1988 году, когда выбрали меня художественным руководителем. Они поверили в меня, они меня научили идти прямым курсом. Предыдущий худрук Михаил Иванович Царев говорил так - наш корабль большой, если повернешь направо, время потеряешь, налево - тоже. Идем прямым курсом, не оглядываясь на новшества и приказы. Я теперь так заканчиваю каждый сезон - идем прямым курсом. Это значит, не изменяем мировой классике и всем ее урокам.

Тяжело вам управлять кораблем?

Юрий Соломин: С одной стороны, может быть, нелегко, но и не могу сказать, что тяжело. Я же люблю свой корабль, а если любишь, то прощаешь все. Кроме предательства - актеров, которые уходят от нас, мы обратно берем редко, мы с ними даже не разговариваем.

Вы уже начали говорить об Островском. Удивительное дело, что он сегодня востребован как, пожалуй, никогда. Причем модными молодыми режиссерами. У вас есть объяснение этому феномену?

Юрий Соломин: Островский - это та русская душа, о которой все всё знают, но мы не знаем, что это такое (смеется). Однажды мой учитель Вера Николаевна Пашенная сказала: уходя со сцены, артист должен оставлять кусочек своего сердца. Как это, спросил я ее. Она говорит - поймешь. Я понял тогда, когда ее уже не было. Я понял, что душа - это сердце и разум. И что именно из этих компонентов складывается русская актерская школа. Без эмоциональности, без разума, без сердечности нельзя сыграть ни Островского, ни Чехова, ни Достоевского, ни Толстого, русского автора сыграть невозможно.

Часто бывает так, что когда за границей хотят по-настоящему, всерьез, поставить Островского, то приглашают русских режиссеров, в основном из Малого театра.

Обратил внимание, что в Щепкинском училище много иностранных студентов, еще больше приезжают на стажировку, работают, кстати, как правило, с нашей классикой. Получается, русская душа востребована?

Юрий Соломин: У нас однажды стажировалась группа американских студентов, мы работали с ними по произведениям Чехова, и когда ребята уезжали, в их глазах были слезы. Что вы плачете, говорю. Они отвечают: "Мы поняли Чехова" (смеется). Что же, это очень хорошо, - сказал я им в дорогу. Вы понимаете, мы открыты всем. Отдавать - это, наверное, одно из главных свойств русской души. Но мы открыты и тем, кто готов отдавать нам.

В начале 1990-х мы подружились с американским театральным продюсером и режиссером Теодором Манном, и он поставил у нас "Ночь игуаны", прекрасный спектакль, который пользовался большим успехом. У нас работали режиссеры из Чехии, Италии, Франции, Израиля, со всего мира. Причем итальянцы ставят итальянский материал, американцы - свой, и так далее. Где как не в театре открывать души.

Я понял, что русская душа - это сердце и разум. А ее главное свойство - отдавать. Из этих компонентов складывается русская актерская школа

Сегодня уже мало кто помнит, что вы, Юрий Мефодьевич, одним из первых начали поддерживать провинциальные театры во времена, когда стране было совсем не до культуры, в 90-е годы...

Юрий Соломин: В те годы всем было сложно, а в культуре особенно. Власти отмахивались - а, подумаешь, культура, ничего серьезного. Но это ошибка. Культура - это серьезно. И вот тогда мы подумали, а что мы, Малый театр, можем сделать для России? Чтобы все-таки та сама непонятная русская душа продолжила существовать. И мы организовали фестиваль "Островский в доме Островского", в нем участвуют только провинциальные театры. Правда, сейчас к нам уже активно просятся коллективы из Европы, может быть, уже пришло время и их допустить, но изначально фестиваль задумывался для поддержки наших коллег из провинции.

За эти годы мы пригласили труппы со всей страны - от Владивостока до Мурманска, всего более сорока театров. Это очень много. И очень полезно. Рождаются и другие проекты. Допустим, наши коллеги из Тамбова пригласили нас вместе создавать фестиваль имени Николая Рыбакова. Это был один из популярнейших провинциальных артистов, Островский о нем написал пьесу "Лес". Мы с радостью приняли участие в организации фестиваля, главные номинации там звучат так: лучший актер и лучшая актриса провинциальных театров России. Мне кажется, это хорошее начинание.

Сейчас основная сцена Малого театра на реконструкции. На недавней пресс-конференции, на которой вы рассказывали об этапах этой большой работы, все были поражены, увидев на ваших глазах слезы. Но, кажется, я понимаю: вы опасаетесь за дом родной, "вишневый сад"?

Юрий Соломин: Я даже сейчас прошел через сцену, у меня аж сердце забилось, пустая сцена и пустой зрительный зал на меня действуют тяжело, как что-то психотропное. Это же дом мой, я в нем родился. Я пришел сюда в 18 лет, сейчас мне (смеется) семьдесят девять. Я здесь прожил всю свою жизнь. Поэтому - без слез уже не могу.

P.S.

Прощание с народным артистом СССР Юрием Мефодьевичем Соломиным состоится сегодня, 15 января, в 11.00 по московскому времени на Исторической сцене Малого театра (Москва, Театральный проезд, д. 1).

С 11.00 до 16.00 двери Малого театра будут открыты для возложения цветов к портрету Юрия Мефодьевича в нижнем фойе.

Редакция "Российской газеты" выражает глубокие соболезнования родным и близким и всем поклонникам творчества Юрия Мефодьевича Соломина.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 15 января 2024 > № 4563559 Юрий Соломин

Ущерб на миллиарды долларов - что дальше?

Георгий Бовт об авиаударах США по Йемену: Акцент американцев на силу может разжечь большую войну на всем Ближнем Востоке

В последние дни США и Великобритания при поддержке еще нескольких стран нанесли десятки ударов по позициям хуситов в Йемене в ответ на нападения с их стороны на торговые суда, идущие через Красное море и 30-километровый Баб-эль-Мандебский пролив. Эффект пока чуть больше, чем "из пушки по воробьям": погибли несколько боевиков из не менее 150 тысяч членов группировки "Ансар Аллах", нанесен ущерб радиолокационному оборудованию. Хуситы обещали продолжить бить по судам, имеющим связи с Израилем. Ущерб от их пиратских действий уже исчисляется миллиардами долларов. Что дальше?

Обстрелы торговых судов хуситами начались в ответ на операцию Израиля против ХАМАС. Хуситы неплохо вооружены, имея не только дроны, но и баллистические ракеты и даже авиацию. Они - часть антиизраильского фронта во главе с поддерживающим их Ираном, наряду с ХАМАС и "Хезболлой".

Ряд крупнейших судоходных компаний уже перенаправили суда в обход Суэцкого канала. Израильский порт Эйлат так и вообще потерял 85% грузооборота. Через Суэцкий канал до сих пор шло не менее 12% мировой торговли, на примерно триллион долларов в год, в том числе 30% контейнерных перевозок, 12% морских перевозок нефти (около 1 млн баррелей в день), 8% СПГ, 40% всей торговли между Европой и Азией. Общий грузопоток через Баб-эль-Мандебский пролив за последние два месяца сократился аж на 40%. Число контейнеров, перевезенных через Суэцкий канал в декабре, сократилось с 500 тыс. до 200 тыс. Общий объем мировой торговли за последний месяц 2023 года сократился на 1,3%.

Обходной путь вокруг мыса Доброй Надежды минимум на 6 тыс. км удлиняет путь из Азии в Европу (плюс 10 дней), добавляя к ценнику перевозок в среднем до 1 млн долларов на одно судно только на топливо. Плюс подорожавший фрахт и аренда контейнеров. Плюс нарушение сроков поставок. А ведь современное производство должно работать "с колес", с минимальным объемом склада. И вот уже завод "Теслы" в Германии остановлен из-за задержек с поставками.

Акцент американцев на силу может разжечь большую войну на всем Ближнем Востоке. И тогда Суэцкий канал надолго превратится в "головную боль" для мировой торговли.

От нарушения привычной логистики страдает Китай, для которого экспорт в Европу (ЕС его главный торговый партнер) критически важен на фоне замедления его экономики. Между тем, стоимость доставки стандартного контейнера из Китая в Северную Европу с ноября подскочила с 1,5 тыс. долл. до 4 тыс. (правда, в пандемию она была аж 14 тыс.). Доходы египетского Суэцкого канала лишь за первую декаду нового года сократились на 40% в годовом исчислении. Эти доходы в прошлом году превысили $10 млрд, являясь одной из основных статей бюджета. И поддержания стабильности режима генерала Ас-Сиси.

США по привычке и по аналогии с кризисом 15-летней давности, вызванным действиями сомалийских пиратов, создали морскую коалицию из дюжины стран для борьбы с атаками хуситов. Однако даже массированные удары с воздуха могут не решить проблемы: хуситы очень нечувствительны к потерям. Как и нищий Йемен в целом. А вот на сколь-либо масштабную наземную операцию коалиция вряд ли решится. Зато акцент американцев на силу может разжечь большую войну на всем Ближнем Востоке. И тогда Суэцкий канал надолго превратится в "головную боль" для мировой торговли.

После начала ударов по хуситам нефть в моменте подорожала на 4%. Поскольку Суэцкий канал важен для стран Персидского залива для поставок энергоносителей в Европу, то цены могут "поплясать" и еще. Еще до ударов США объем танкерных перевозок из региона упал на 15-20%. Но арабские страны-производители, видимо, пока верят, что хуситы именно по ним в первую очередь бить не станут. Собственно, поэтому ни одна арабская страна, кроме Бахрейна, где находится база ВВС США, не присоединилась к американской коалиции. Рынок еще в целом не очень верит в "полный ахтунг" на Ближнем Востоке: цены на золото почти не шелохнулись, да и нефть по-прежнему ниже, чем 7 октября, в день террористической атаки ХАМАС на Израиль. Тогда запахло большой войной, но пока эти страхи не реализовались в полной мере: Иран, как и его "прокси" - ливанская "Хезболла" - не ввязались в палестино-израильский конфликт в полной мере.

Высокие цены на нефть, разумеется, "полезны" для российского бюджета. Однако если от нарушения логистики по линии Азия-Европа начнет страдать китайская экономика, то это аукнется экономике российской: Китай - наш важнейший на сегодня партнер.

Если попытаться заглянуть в более отдаленное будущее, то со временем конкуренцию Суэцкому каналу мог бы составить Северный морской путь. Однако для этого нужны огромные инвестиции (в береговую инфраструктуру и флот ледового класса). И технологии. Пока масштабы трудно сопоставимы: объем перевозок в год через Суэцкий канал давно превысил миллиард тонн. На СМП в последние два года - прежде всего из-за санкций - он застыл на отметке около 35 млн тонн, при объеме международного транзита менее 1 млн тонн. Так что это игра "в долгую", хотя и не без перспектив, какую-то часть транзита оттянуть можно было бы. Другой вариант - увеличение перевозок по Транссибу и БАМу, но там пропускная способность на пределе. "Поворот на Восток" нужно подкреплять решительным развитием инфраструктуры. Впрочем, на фоне нынешних геополитических потрясений тектонического характера пора привыкать именно к "игре в долгую". Окончательные результаты начавшихся процессов скажутся лишь спустя десятилетия.

Бомбежки Йемена - иллюстрация к тому, что США называют "миропорядком, основанным на правилах"

Игорь Дунаевский

Ракетные удары американских и британских военных по городам и портам Йемена взвинтили напряженность на Ближнем Востоке, повысив риск расползания конфликта. Нападение, которое было совершено без всяких юридических оснований, вызвало острую критику во многих странах мира. В прицел западных ракет попали около 60 объектов, в том числе гражданской инфраструктуры, как, например, аэропорты.

На экстренном заседании Совета Безопасности ООН в связи с бомбежками, созванном по инициативе России, ее постпред при организации Василий Небензя заявил, что это "является очередной военной агрессией коллективного Запада в длинном списке его набегов на настрадавшийся Ближний Восток". "Ситуация предельно ясна", - подчеркнул он, пояснив: "Действия так называемой коалиции - грубейшее нарушение статьи 2 Устава ООН".

О том, что никакого правового основания у этой агрессии нет, говорит тот факт, что Вашингтон и Лондон явно путались в попытках придать видимость законности интервенции, притягивая к ситуации самые разные и порой противоречащие друг другу аргументы. Во-первых, звучали ссылки на статью 51 Устава ООН и защиту судоходства, однако, как указал Небензя, нынешняя ситуация "не имеет ничего общего" с предусмотренным статьей правом на самооборону. "О каком праве на самооборону Вашингтон и Лондон говорят за тысячу миль от собственных границ? Статья 51 не может быть применена к ситуации с коммерческими судами. Право на самооборону не может задействоваться для обеспечения свободы судоходства, нашим американским коллегам это прекрасно известно", - подчеркнул дипломат. Во-вторых, в заявлении Байдена прозвучали слова о пиратстве, однако, как указал Небензя, его определение в Конвенции ООН по морскому праву не подходит под ситуацию с хуситами. А даже если бы и подходило, то документ "дает право задержать пиратское судно и судить экипаж, а не вбамбливать очередную страну в каменный век", напомнил российский дипломат.

Готовясь к агрессии, Байден и его военные использовали еще одну старую наработку - создание некой международной коалиции, участие в которой как можно большего числа стран также призвано придать видимость законности их действиям. О планах сформировать такую коалицию глава Пентагона Ллойд Остин заявил еще 18 декабря, однако на Ближнем Востоке эту идею восприняли, мягко говоря, скептически. Поэтому помогать американцам вызвались разве что британцы и другие союзники по НАТО. Никакого мандата от ООН на применение военной силы у этой коалиции не было и нет.

Видимо, Байден решил, что сможет в Йемене провести маленькую победоносную войну, чтобы поднять свой рейтинг

Созвучную позицию в СБ ООН занял и Китай. Его представитель при всемирной организации Чжан Цзюнь указал, что никто "не давал разрешения ни одному государству применять силу против Йемена". Он призвал не искажать международное право и резолюции СБ ООН, не злоупотреблять ими, способствуя эскалации напряженной ситуации в регионе Красного моря.

Обстановка в йеменском городе Дамар после авиаударов США и Британии / Авторы: РИА Новости

С осуждением действий американцев и британцев выступили многие страны ближневосточного региона - Ирак, Иран, Оман, Турция. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган назвал удары по Йемену "непропорциональным применением силы", которое грозит "превратить Красное море в море крови". Представитель Генерального секретаря ООН Стефан Дюжаррик критиковать американцев и британцев не стал, но указал, что их действия "очевидно, угрожают дальнейшей эскалацией и ухудшением ситуации в регионе".

Бомбежки Йемена - наглядная иллюстрация к тому, что руководство США называет "миропорядком, основанным на правилах". В нем источником права, в том числе на применение силы, является не Устав ООН, а интересы американцев. Байден прямо говорил об этом в своем заявлении по поводу ударов по позициям хуситов, заявив, что они соответствовали международному праву и другого выхода у него не было. Он назвал нападение на суверенное государство "необходимой и пропорциональной мерой". Слово в слово эту аргументацию повторили в Лондоне, заявив, что никаких решений СБ ООН для ударов по другой стране в данном случае вообще не нужно. Остальные натовцы послушно повторили все эти аргументы и поддержали действия США и Британии.

Западная мейнстрим-пресса, как и всегда в таких случаях, охотно поддержала развязанную Вашингтоном новую войну. Внутри США беспокойство у политиков вызывает нарушение не международного, а американского права. Несколько законодателей возмутились, что исполнительная власть может втянуть Америку в вооруженный конфликт с другой страной без согласования с конгрессом. Причем такую критику чаще озвучивают союзники Байдена из Демократической партии. Например, член палаты представителей Ро Кханна считает, что глава Белого дома "должен был обратиться к конгрессу, прежде чем наносить удар по хуситам в Йемене и втягивать нас в еще один конфликт на Ближнем Востоке. Это первая статья конституции". А вот законодатели от Республиканской партии по большей части выразили поддержку действиям Байдена.

Приведут ли удары по Йемену к расползанию и эскалации конфликта на Ближнем Востоке? Американцы утверждают, что в конфликте не заинтересованы, и пытаются позиционировать нападение как разовую акцию. В Белом доме считают, что это не спровоцирует ни войну с хуситами, ни прокси-войну с Ираном. Однако в Белом доме указывают, что "в случае необходимости и целесообразности готовы принять последующие меры с целью реагирования на новые угрозы или атаки". Более того, как пишет издание Die Welt, власти Германии планируют в начале февраля направить в Красное море фрегат Hessen для противодействия хуситам в рамках возможной миссии Евросоюза. О возможном участии в военной операции против хуситов заговорили и в руководстве Италии.

Не исключено, что президент США узрел в Йемене возможность провести маленькую победоносную войну, чтобы поднять свой рейтинг перед приближающимися выборами в ноябре 2024 года. Однако даже американские комментаторы не уверены, что у него получится достичь осязаемого результата в Йемене. Газета The New York Times утверждает, удары американцев и британцев были нанесены по наиболее очевидным целям и снизили наступательный потенциал хуситов не более чем на 20-30 процентов.

По данным издания, значительная часть этого потенциала сконцентрирована на мобильных платформах, которые легко переместить или спрятать, а западные разведки и так испытывали сложности с поиском целей для ударов. В свою очередь, сами хуситы объявили, что несмотря на развязанные Вашингтоном военные действия, они продолжат атаки в Красном море против судов, имеющих отношение к торговле с Израилем. И вновь объяснили эти шаги продолжающейся военной операцией Тель-Авива в секторе Газа.

Тель-Авив недосчитался 1000 единиц военной техники за последние 100 дней

Палестинское движение сопротивления ХАМАС заявляет, что его силы уничтожили или вывели из строя сотни израильских военных машин за 100 дней, прошедших с начала военной агрессии режима против Газы, сообщает ирансское информагентство Mehr News.

Абу Обайда, представитель "Бригад аль-Кассама", которые являются военным крылом ХАМАСА, сделал заявление в воскресенье.

"За эти 100 дней мы уничтожили или вывели из строя около 1000 сионистских военных машин, которые проникли в сектор Газа на севере, в центре и на юге", - сказал он.

Представитель подтвердил, что бригады провели "сотни успешных военных операций" за последние 100 дней, добавив, что битва против оккупационных сил "расширяется день ото дня и сжигает этого врага и всех тех, кто поддерживал и помогает ему".

Абу Обайда также высмеял заявления израильского режима о предполагаемых успехах в ходе его военной агрессии против Газы.

"Предполагаемые достижения, о которых объявляет враг, о контроле или уничтожении того, что он называет складами оружия, готовыми к запуску ракетными платформами и километрами туннелей, смехотворны ... и придет день, когда мы докажем, что эти заявления ложны", - сказал он.

Абу Обайда также отверг любую перспективу переговоров с израильским режимом до полного и постоянного прекращения огня в Газе, заявив: “Любые переговоры до прекращения израильской агрессии бесполезны”.

В другом месте своего выступления Абу Обайда коснулся положения израильских пленных в секторе Газа.

Он заявил, что “судьба многих вражеских пленных стала неизвестна в последние недели ... из-за сионистской агрессии, и, скорее всего, многие из них были убиты”.

“Остальные [израильские пленники] ежечасно подвергаются неминуемой и значительной опасности, и враг несет полную ответственность за их безопасность”, - сказал он.

Израиль начал войну в секторе Газа 7 октября после того, как базирующиеся в Газе группы палестинского сопротивления ХАМАС и "Исламский джихад" провели на оккупированных территориях внезапную операцию "Буря Аль-Аксы" в ответ на активизацию преступлений оккупационного режима против палестинского народа.

В результате безжалостной израильской военной кампании на данный момент погибло почти 24 000 палестинцев, большинство из них женщины и дети, еще более 60 000 человек получили ранения.

Рост влияния Ирана перед лицом упадка США в Западной Азии

В анализе, опубликованном в the Guardian, Саймон Тисдалл исследует сложные факторы, способствующие потенциальной смене власти в Западной Азии, делая Иран крупным центром влияния на фоне упадка Соединенных Штатов.

Поскольку силы сопротивления "Ансарулла" в Йемене заявляют о своем намерении продолжать атаки в Красном море, Тисдалл воспринимает применение Соединенными Штатами военной силы, как свидетельство ослабления политического влияния страны в сочетании с неэффективными дипломатическими усилиями и ослаблением авторитета, встречаемого с презрением.

Эти события, как формулирует Тисдалл, "знаменуют собой еще одну тревожную веху в длинной череде провалов западной политики на Ближнем Востоке", раскрывая тревожную реальность для Соединенных Штатов – поскольку они больше не являются доминирующей державой на Ближнем Востоке. Тисдалл представляет Иран как развивающуюся державу в регионе и начинает перечислять причины этой смены парадигмы.

"Война и ее последствия кристаллизовали уже зарождающуюся веру в Пекине и Москве в то, что глобальное лидерство США после Дональда Трампа отступило, что международный порядок, основанный на правилах, за которым наблюдает Вашингтон, созрел для подрыва и замены. [...] С точки зрения стратегии, ясно, кто выходит вперед в этом кризисе ", - написал Тисдалл, подчеркнув растущее влияние Ирана по мере того, как страна устанавливает дружественные отношения с Китаем, Россией и даже Саудовской Аравией.

Он отмечает усилия Ирана по налаживанию отношений с Саудовской Аравией, укрепляя свои позиции среди соседних стран. Он также рассматривает дружеские связи Ирана с Китаем и Россией как существенное изменение судьбы Ирана, “позиционируя его как грозную державу”.

"При поддержке Китая Иран присоединился к группе БРИКС и Шанхайской организации сотрудничества", - прокомментировал он далее. Кроме того, он указал на подписание в 2021 году 25-летнего пакта о стратегических инвестициях и энергетике между двумя странами. Одновременно, ссылаясь на меняющуюся динамику Ирана и России, Тисдалл упомянул приобретение Ираном передовых истребителей Су-35, демонстрируя стремление страны повысить свою военную мощь за счет мощных политических связей.

Кроме того, он отметил увеличение российского экспорта в Иран: “Москва пообещала выделить 40 миллиардов долларов на разработку своих месторождений природного газа”.

Помимо политических связей, Тисдалл подчеркнул успешное игнорирование Ираном многолетних незаконных санкций, которые, наконец, привели к стабильному экономическому состоянию.

"После 45 лет попыток, Иран, наконец, стал большим игроком в регионе. Санкции, остракизм и угрозы Тегерану не сработали", - отмечает он.

Опираясь на выводы аналитиков Руэля Марка Герехта и Рэя Такейха, Тисдалл изображает сегодняшний Иран с "триумфальным настроением", превращающийся в "грозного соперника" США, Великобритании и Израиля, которые когда-то господствовали в Западной Азии. По мере роста влияния Ирана, геополитический ландшафт претерпевает трансформационные изменения, знаменующие эпоху, когда традиционные державы борются с господством Ирана.

Поскольку Иран превращается в грозную региональную силу, Тисдалл в заключение выступает за "новый дипломатический подход", чтобы предотвратить распространение конфликта в регионе.

Палестинское сопротивление отвоевывает все больше районов на севере Газы

Бойцы Палестинского сопротивления вернули себе контроль над половиной северной части сектора Газа, в канун 100 дней со дня начала геноцидной войнысионистского режима на осажденной территории.

Боевики ХАМАСА и движения сопротивления "Исламский джихад" в настоящее время контролируют 50% территорий на севере сектора Газа, всего через две недели после удержания 30% этих территорий, сообщает бейрутский телеканал Al Mayadeen news network со ссылкой на израильские СМИ.

В сообщениях СМИ режима говорилось о “длительной” третьей фазе войны, о которой объявил министр по военным делам Йоав Галлант на прошлой неделе и которая включает “различные виды специальных операций”. Они описали этот этап как этап отказа от цели уничтожения ХАМАСА.

СМИ выразили обеспокоенность тактикой, которую режим использует во время войны с Газой, утверждая, что военные даже не смогли взять под контроль лагеря беженцев в городах Рафах и Хан-Юнис, оба на юге сектора Газа, а также Филадельфийский маршрут на южной границе с Египтом.

Дальнейшее использование этой тактики не только поставит под угрозу жизни израильских солдат и приведет к поражению режима, но также может привести к катастрофе, ответственность за которую будет нести Израиль, утверждали СМИ режима, заявляя, что такая катастрофа бросит тень на имидж сионистского режима в мире.

В сообщениях СМИ также говорилось о растущем недоверии к израильскому кабинету министров, поскольку большинство поселенцев отвергли планы возвращения в поселения вокруг сектора Газа.

Израильский режим уже столкнулся с растущим международным возмущением по поводу большого числа смертей среди гражданского населения в Газе из-за его безжалостных нападений там с тех пор, как он развязал продолжающуюся войну 7 октября после операции ХАМАСА "Буря Аль-Аксы".

Движение Сопротивления неоднократно заявляло, что операция была ответом на более чем семидесятилетнюю жестокость Израиля в отношении палестинцев.

Министр безопасности Израиля дает "зеленый свет" для наступления на Ливан

Министр безопасности Израиля дал "зеленый свет" вооруженным силам режима начать наступление на Ливан, поскольку "Хезболла" продолжает наносить удары по израильским военным постам в ответ на продолжающуюся войну в Газе.

Выступая в субботу вечером в интервью ивритоязычному телеканалу Channel 14, Бен-Гвир призвал израильскую армию атаковать ливанскую "Хезболлу" и продолжить войну в Газе.

Далее он отметил, что есть утечки из кабинета, созданного нынешней израильской администрацией для управления военными наступлениями в секторе Газа.

“Эти утечки произошли от одного из членов военного кабинета”, - сказал Бен-Гвир.

Ранее в этом месяце генеральный секретарь движения сопротивления “Хезболла” заявил, что Израиль скрывает "тяжелые потери", которые он понес в войне с южными регионами Ливана, поскольку операции движения сопротивления против оккупационного режима “очень изнурительны”.

Сайед Хасан Насралла сделал это замечание в телевизионном выступлении 5 января, подчеркнув, что боевики "Хезболлы" провели сотни операций против Тель-Авива в поддержку палестинцев и их групп сопротивления в Газе.

“С 8 октября мы вступили в битву с израильским врагом на протяжении более 100 км на южном фронте”, - сказал глава "Хезболлы".

“Исламское сопротивление в Ливане провело более 670 операций в течение трех месяцев, и 48 пограничных объектов были атакованы более одного раза”.

Насралла сказал, что ливанское движение сопротивления также нацелилось на техническое и разведывательное оборудование на севере оккупированных территорий и “уничтожило” его.

Подчеркнув, что большое количество израильских транспортных средств и танков также было уничтожено вдоль границы, Насралла сослался на сообщения израильских чиновников здравоохранения о том, что реальное число погибших было “в три раза” выше, чем сообщает оккупационная армия, и в восьми больницах на севере Страны насчитывается более 2000 израильских пострадавших.

“То, что происходит на южной границе, было описано одним из бывших военных министров Израиля как унижение”, - сказал лидер "Хезболлы".

“Серьезно пострадавший от своих тяжелых потерь противник делает различие между убитыми и ранеными, и это является частью его политики общей секретности в отношении своих потерь”.

Израильский режим начал свои разрушительные боевые действия в секторе Газа 7 октября после того, как возглавляемые ХАМАСОМ группы палестинского сопротивления провели неожиданную ответную атаку, получившую название "Буря Аль-Аксы"", против оккупирующего образования.

С тех пор израильские военные также совершают нападения на ливанскую территорию, что вызывает ответные удары со стороны ливанского движения сопротивления "Хезболла" в поддержку палестинского народа в секторе Газа.

Движение поклялось продолжать свои ответные операции до тех пор, пока режим Тель-Авива продолжает свое наступление на Газу.

В результате израильской кампании в Газе погибли по меньшей мере 23 843 человека, большинство из них женщины и дети. Еще 60 317 человек также были ранены.

Интрига окружает проникновение Ирана в израильскую военную разведку на фоне загадочной смерти офицера

Спустя три года после подозрительной смерти командира разведки израильской армии (Aman), некоторая информация, полученная информационным агентством "Тасним", предполагает его значимое физическое устранение сионистами.

Согласно сообщениям, полученным отделом Tasnim на иврите, Шахар Юсефзаде, обвиняемый в утечке важной информации о военных объектах и службах безопасности и израильских командирах иранским разведывательным источникам, был убит в результате инсценированного инцидента в одном из главных гарнизонов "Амана".

Шахар Юсефзаде, родом из Ирана, проживал на оккупированных территориях, на момент своей смерти был заместителем командира одного из подразделений Aman.

Известный в еврейских источниках как "Шахар Заде", он был сыном Исаака и Тамрхии (ранее известной как Зари), родители которого приехали в Палестину в детстве (его отец в возрасте 4 лет в 1950 году и его мать в возрасте 8 лет в 1958 году) и поселились в городе Хулун (недалеко от Тель-Авива). Шахар, второй ребенок в семье, родился 26 декабря 1974 года в том же городе, а позже стал жителем района "Ноа Эразим" в Хулуне.

Изначально Шахар интересовался футболом, некоторое время работал в модельной индустрии, а затем 11 августа 1993 года поступил на военную службу в штаб-квартиру "Амана". Через некоторое время его перевели в подразделение "Телем", ответственное за обеспечение инфраструктуры, поддержку и перенос секретных баз "Амана" в регион Негев.

В этот период он встретил свою супругу (Сиван), и вскоре после этого они поженились. Позже его жена уволилась из армии, и у них было несколько зарубежных поездок, в том числе в Соединенные Штаты и Таиланд.

Через три года после поступления в армию, Шахар столкнулся с проблемами плеча и потерял возможность участвовать в оперативной деятельности, поэтому он поступил на службу в подразделение материально-технического обеспечения. Это подразделение отвечает за предоставление транспортных средств и водителей для различных подразделений, участвующих в операциях "Амана".

Согласно отчету, наиболее частыми пунктами назначения Шахара Юсефзаде были две важные базы "Аман" (среди четырех основных баз), а именно "Галилот" и "Саннифим". "Галилот" - одна из основных баз "Амана", на которой размещается подразделение 8200, а "Саннифим" расположен в оккупированном Аль–Кудсе (Иерусалим), где дислоцируется значительная часть подразделения 8200 - самого важного и крупнейшего подразделения "Аман", ответственного за сбор разведданных.

На момент своей смерти Шахар Юсефзаде был заместителем командира моторизованного подразделения и имел обширные связи со многими командирами и высокопоставленными военнослужащими армии, особенно в "Амане".

Aman, как Управление военной разведки, считается одной из важнейших разведывательных организаций в структуре Израиля.

Согласно "G.F.", близкому другу Шахара, он сказал за несколько месяцев до своего физического устранения, после 27 лет работы в системе безопасности: "Я выполняю важное задание, и в случае успеха я больше не останусь в армии".

Шахар Юсефзаде был в конечном итоге убит 16 ноября 2020 года в результате подозрительного инцидента на одной из баз "Амана". В кратком заявлении армии в то время указывалось, что "он умер на одной из центральных баз "Амана", предполагая, что местом его убийства был либо "Галилот", либо "Саннифим".

В результате инцидента никто из других сотрудников не пострадал, и, вопреки своей предыдущей практике, армия быстро опубликовала заявление о смерти Шахара Юсефзаде, которое сразу же подтвердило подозрительный характер смерти Юсефзаде.

Шахар Юсефзаде был похоронен на военном кладбище Хулуна, и под предлогом пандемии коронавируса общественности не разрешили присутствовать на его похоронах.

У него осталось трое детей по имени Йонатан, Рафаэль и Даниэла. Подозрительная смерть Шахара Юсефзаде вызвала обеспокоенность у многих его коллег.

Жесткая цензура в новостях о вооруженных силах и безопасности препятствует доступу к дополнительной информации - за исключением того, что официально объявлено сионистскими властями, - и о многих подозрительных смертях в израильских службах безопасности и военных учреждениях долгое время не сообщается.

«Часть людей потеряла страх перед адом. Нужно восстановить»

Почему Запад подталкивал Россию применить ядерное оружие на Украине и как СВО меняет мироустройство

СЕРГЕЙ КАРАГАНОВ

Доктор исторических наук, заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике.

ИНТЕРВЬЮ «БИЗНЕС ONLINE»

«Мы должны осознать, что мы богоизбранный народ. Мы все. Русские русские, русские татары, русские якуты, русские буряты, русские чеченцы и так далее. Мы действительно особый народ, народ-цивилизация, цивилизация цивилизаций. У нашего народа есть несколько миссий, одна из которых – освобождать мир от всех претендентов на доминирование и гегемонию. Что мы и делали на протяжении всей своей истории достаточно успешно», – уверен научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Сергей Караганов. В интервью «БИЗНЕС Online» он рассуждает о том, как Россия выбила основу из-под пятисотлетнего мирового доминирования Запада, почему надо понижать порог ядерной угрозы, в чём образ победы и о ещё одной столице в Сибири.

Бывший прозападник, который начал борьбу с засильем Запада

Скандал на весь мир – такой без преувеличения эффект произвели статьи учёного-международника Сергея Караганова о том, что применение Россией ядерного оружия по странам НАТО спасёт планету от глобальной катастрофы, от Третьей мировой войны. После первой статьи в июне 2023 г. на автора, по его же выражению, обрушилось цунами: отклики, возражения, споры. Хотя были и слова поддержки. Началась большая дискуссия, в которую сам Караганов подбросил дровишек, когда к осени подготовил к печати ещё одну статью на ту же тему.

«Когда я опубликовал свою первую статью, превалирующим мнением на Западе, которое озвучивали даже лидеры, заключалось в том, что Россия никогда не применит ядерное оружие и у них есть свобода рук в эскалации. Но началась огромная дискуссия в мире. После второй статьи появилось множество публикаций и выступлений, предостерегающих от сползания Запада к ядерной войне и о том, что она возможна. Сейчас появились знаки, что они понимают, что нужно отступить! Я думаю, что если мы проделаем на официальном уровне ещё несколько шагов, то через некоторое время они на Западе поверят, что мы можем нанести ядерный удар. И тогда они побегут», – так обосновал свою позицию о допустимости использования крайней меры сам Сергей Александрович в большом интервью «БИЗНЕС Online» по итогам 2023 года.

Бурная реакция на Западе на его заявления тоже вполне объяснима. Выступления Караганова всегда воспринимаются более чем серьёзно. И в России, и за рубежом. Ведь он не просто знаменитый политолог с высоким статусом, но и видный представитель российской элиты, с мнением которого считаются в высших эшелонах власти РФ. Об этом можно судить и по свободному общению Караганова с Владимиром Путиным на публике (например, в рамках форума клуба «Валдай»), и по тому, что его работы направляются лично президенту. «Насколько я знаю, он их читает», – признался нам Караганов без всякого пафоса.

К слову, в общении он чрезвычайно приятный и доброжелательный человек, в чём мы могли убедиться неоднократно. Например, в прошлом мае он также дал нам развёрнутое интервью о том, как Россия сбрасывает западное иго. Это заключение Караганова ценно ещё и потому, что сам он многие годы был вхож в самые высокие круги западной элиты, был членом серьёзных международных организаций. В том числе (с 1997 по 2013 гг.) Трёхсторонней комиссии – ведущей организации элит США и Северной Америки, Западной Европы и Азии. Достаточно сказать, что эта организация была создана по инициативе группы Бильдербергского клуба и Совета по международным отношениям, включая Дэвида Рокфеллера, Генри Киссинджера и Збигнева Бжезинского.

Сам Караганов был одним из основателей Института Европы АН СССР (РАН) в 1988-м, а ещё раньше стажировался в представительстве МИД СССР при ООН и при посольстве СССР в США. «Я был прозападником», – не стал скрывать Сергей Александрович в нашем разговоре, но добавил, что начал борьбу с засильем Запада в России ещё в 1995 г., как только узнал про расширение НАТО на Восток. С тех пор эту работу он ведёт, прежде всего, в рамках Совета по внешней и оборонной политике, будучи одним из его основателей и председателем, а затем почётным председателем.

Но всё перечисленное – лишь малая часть из богатого послужного списка Караганова. Стоит упомянуть, что сегодня он также является научным руководителем факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, по-прежнему выступает на форумах клуба «Валдай», к созданию которого тоже приложил свою руку, участвует в работе научного совета при МИД РФ и научно-консультативного совета при Совбезе РФ, обосновывает необходимость очередного поворота на Восток и очень радуется тому, что благодаря спецоперации российская элита избавляется от прозападных элементов, у нашего общества в целом перестраиваются мозги, а в мире поднимаются новые цивилизации. И это, говорит Караганов, тоже во многом благодаря России, потому что мы выбили фундамент из-под пятисотлетнего доминирования Запада в мировой системе.

«Россия начинает переучреждаться. Полагаю, что переустройство должно идти снизу, от человека»

– Сергей Александрович, вы много говорите и пишете о переустройстве России. Неоднократно заявляли о том, что, помимо Москвы и Питера, нам нужна третья столица.

– Идею о третьей столице я муссирую около пятнадцати лет. Как только её вбрасываешь, разные наши города сразу начинают заявляться кандидатами на эту роль. Смысл моей идеи заключается в том, что третья столица России должна находиться в Сибири. Когда мы начинали обосновывать первый восточный поворот в конце 2000-х – начале 2010-х гг., я говорил и писал, что если бы Пётр Первый жил в наше время, то он основал бы столицу в районе Владивостока. В нынешних обстоятельствах, я уверен, нам нужно основать столицу в центре Сибири. Там есть немало хороших мест.

– Вы считаете, что надо перенести весь столичный функционал или отдать часть функций?

– Нужно создать в Сибири ещё один столичный город и перенести туда несколько министерств и ведомств. Это нужно для того, чтобы, во-первых, перетянуть в Зауралье центр развития страны. А во-вторых, стянуть туда духовную и экономическую элиту и обновить её. Российская элита требует обновления. Оно, конечно, идёт. Но с помощью третьей столицы это получилось бы гораздо эффективнее. Мы изучали этот вопрос долго и глубоко на примере многих стран. Почти у всех государств, где была перенесена столица, получился выдающийся результат с точки зрения развития страны.

В нашем случае переносить столицу, конечно, нельзя. Потому что у нас есть столица политическая, есть столица культурная и судебная. Но часть политической и ещё бо́льшую часть экономической столицы необходимо перенести в Сибирь по геополитическим, геостратегическим соображениям. Западная граница теперь уязвима, и это очень надолго. Но главное, что промышленность будет развиваться в Предуралье и Зауралье. Предыдущий поворот на Восток был только частично удачен именно потому, что мы не смогли создать в Сибири третью столицу. Сейчас это является абсолютной необходимостью.

– Были похожие идеи, когда разными экспертами обсуждалось будущее России. Один из самых базисных концептов – евразийская держава. Была теория пяти столиц. Владивосток как поворот на Восток, Новосибирск или Красноярск как Сибирь, Казань как евразийское сердце, ну и Москва и Питер.

– Это хорошая концепция. И я понимаю, что вы патриоты Казани, очень это поддерживаю. Я тоже в восхищении от Казани. Но у вас и так столичная ситуация. В Казань не нужно стягивать людей.

– Можно было бы перенести в Казань Совет Федерации, чтобы сенаторы мыслили развитие страны через развитие земель.

– А я бы Совет Федерации перенёс сразу в новую сибирскую столицу. Я много раз говорил, что и Академия наук должна быть в Новосибирске. Там гораздо лучше работать учёным. За что был дружно ненавидим (вряд ли для этого имелись другие причины) руководством Академии наук, к которому я, впрочем, отношусь очень по-доброму.

– Хорошо, столицы столицами, а когда Россия созреет к серьёзному разговору о новом переустройстве страны, чтобы новая боярская дума, земское собрание, элиты договорились о том, как переучредить Россию? Настанет ли когда-нибудь такой момент, как вы считаете?

– Такой момент уже настал. Россия начинает переучреждаться. Вы предлагаете это делать сверху. А я полагаю, что переустройство должно идти снизу, от человека. Конечно, при полном участии государства. Мы должны понять, что мы выдвигаем для себя и мира новую старую концепцию человека. Мы должны развивать наших людей и самих себя совершенно по-новому. В противовес существующим в мире тенденциям. Мы должны вернуться к божественной сущности человека.

Мы должны осознать, что мы богоизбранный народ. Мы все русские – русские русские, русские татары, русские якуты, русские буряты и так далее. Мы действительно особый народ, народ-цивилизация, цивилизация цивилизаций. У нашего народа есть несколько миссий, одна из которых – регулярно освобождать мир от всех претендентов на доминирование и гегемонию. Что мы и делали на протяжении всей своей истории достаточно успешно. Наполеон, Гитлер…

– Теперь англосаксы.

– Англосаксы – это слишком несерьёзный противник. Я не очень люблю такое выражение. Впрочем, можно и его использовать. Сейчас мы выбиваем или уже выбили фундамент из-под пятисотлетнего доминирования коллективного Запада в мировой системе.

Это доминирование начало складываться с XVI века. До того Европа была лишь одним из регионов мира. Далеко не самым развитым. А с XVI века в силу целого ряда причин Европа стала лучше использовать пушки, создала лучшую военную организацию и начала захватывать мир, подавлять другие цивилизации. В конечном итоге она создала систему и колониальным грабежом либо более утончённым грабежом – через Бреттон-Вудскую систему – начала перекачивать себе мировой ВНП.

Сейчас мы эту систему выбили. И эта одна из самых глубинных причин той ненависти, которую испытывает к нам коллективный Запад. Не только англосаксы.

Больше грабить они не могут и не будут. В последней надежде они пытаются выбить российский военно-политический стержень из-под мирового большинства, которое возрождается после пятисотлетнего подчинённого положения. Сейчас поднимаются новые цивилизации, которые были придавлены (Некоторые, впрочем, погибли. Мы помним ацтеков и инков.) Но многие на глазах возрождаются. Это прекрасно. Я наблюдаю за этим с огромным удовольствием. Даже с точки зрения чисто человеческой. Я вижу, насколько многокрасочнее и интереснее становится мир. Раньше мы смотрели на мир западными глазами, через западные линзы. А теперь смотрим на мир иначе.

«Запад сделал целый ряд стратегических ошибок. А главное, что он не смог сломать и добить Россию»

– Раз уж вы затронули тему элит, такой вопрос. А есть ли какое-то ядро в западных элитах, которое переходит из одного государства в другое? Условные финикийцы, «чёрные венецианцы» или какие-то вообще древние элитные отряды, может, есть? Вы не изучали этот вопрос?

– Длительное время, начиная с эпохи Карла Великого, господствующими были элиты, связанные с католической церковью. Они менялись, единых элит не было никогда. В какой-то момент в более выгодном положении находились британские элиты, потому что они в наибольшей степени смогли воспользоваться грабежом. Потом их потеснили – в том числе и мы. Мы ведь сыграли серьёзную освободительную роль, в 60–70-е гг. прошлого века очень мощно содействовали деколонизации. Она началась после того, как Советский Союз обрёл стратегический паритет. Это была не единственная причина. Но, когда условные французы и англичане раздумывали о том, чтобы захватить обратно Суэцкий канал, их остановила также и ядерная угроза Советского Союза. И всё посыпалось. С конца 50-х гг. Запад стал проигрывать все большие войны и лишился ауры победителя.

Потом мы провалились в 90-е гг. и до середины 2000-х находились в очень слабом состоянии. За этот период Запад окончательно обнаглел, решил, что он вернулся в золотой век. Но тут выяснилось, что ничего подобного. Запад сделал целый ряд стратегических ошибок. А главное, что он не смог сломать и добить Россию.

– Пятисотлетний период доминирования Запада осыпается сегодня именно из-за того, что вы сейчас сказали? Или закончилось ещё что-то важное?

– Это один из элементов стратегических изменений, которые происходят в мире. Второй важнейший элемент – истощение той системы капитализма, которая существовала. Кстати, и мы существуем в этой системе. Это не только западная проблема. Такая система была основана на бесконечном расширении потребления.

– И расширении рынков.

– Рынков и потребления. Это то же самое, по сути. Навязывание потребления, которое совершенно бессмысленно. Эта система пришла в противоречие с природой. Сейчас западники кричат о климате, «зелёной» революции, предлагают собственные способы решения этой проблемы. Но ничего не решается. Третье важнейшее изменение в мире – изменение человека. Под влиянием того, что за последние 70–80 лет человечество перестало бояться физической смерти и голода, начались деградационные процессы, которые многократно усиливаются цифровизацией сознания.

Какое-то время назад мы надеялись, что «цифра» приведёт к росту интеллектуальных способностей и возможностей человека. Но выясняется, что она ведёт к умственной деградации. Эту деградацию сейчас сознательно подстёгивают, навязывая бесконечное потребление «цифры», которая, кстати, сжирает огромное количество энергии, о чём никто не говорит. А ваш телефончик жрёт столько же энергии, сколько работающий кипятильник. Начали меняться и базовые ценности. Сначала это пошло снизу. За счёт отсутствия страха смерти и голода, о чём я уже сказал. Человек вообще не совершенен. Это явление наложилось на потерю веры в Бога, кем бы он ни был. Хотя для большинства людей, для исповедующих авраамические религии, как мы знаем, Бог един.

– Бог, извините, «умер» ещё в конце XIX века, как написано у Ницше.

– Сейчас этот процесс идёт с огромной скоростью по нарастающей. Начали меняться человеческие ценности у большого количества людей. Мы называем их традиционными, даже консервативными. Мне такой термин не нравится, хотя я его не оспариваю. Но считаю, что это обычные, настоящие человеческие ценности. Эта система начала рассыпаться. Особенно на Западе, но не только на Западе, её стали разрушать ещё и сверху. Для того чтобы превратить человека в манкурта, о чем писал Чингиз Айтматов.

– Да-да, в его романе «И дольше века длится день».

– Да. Людей превращают в манкуртов. И одновременно расчленяют общество, чтобы люди и сами, и объединившись, не могли противостоять всё более очевидному и несправедливому порядку вещей, ведущему человечество в тупик.

Сейчас на полях Украины мы (русские русские, русские татары, русские чеченцы и так далее) сражаемся за человека. Но, для того чтобы после победы не упустить эту победу, как мы это часто делаем, чтобы вырвать победу из рук поражения, нам нужно всерьёз заняться, как я уже сказал, формированием в себе человека. С пониманием того, что у нас есть особая миссия, что мы верим в высшую силу и готовы этой высшей силе служить. Даже те, кто не верит в Бога, все равно должны ей служить. Самое главное, что есть у человека, – это служение. Служение, а не удовлетворение собственных потребностей или увеличение своего благосостояния, хотя оно тоже нужно. Но главное – служение. Своей семье, соседям, обществу, государству, миру и Богу. Если мы будем это внедрять в нашем сознании или восстанавливать то, что потеряли, то мы обречены на победы. И именно за это сейчас идёт война.

– Если вас послушать, то СВО – это есть битва конца, предречённая в священных книгах. Вы же говорите в эсхатологических терминах. Или нет?

– Я не стал бы сейчас на страницах вашего уважаемого издания погружаться столь глубоко в эту историю, но похоже, что так оно и есть.

«Вижу, что наши элиты мимикрируют, но…»

– Вы говорите, что надо победить и разобраться, как построить нормальную Россию и человека. А что вначале: победить в специальной военной операции, а потом разбираться с собой или сначала разобраться с собой и только тогда мы сможем победить? Мы же воюем не с Украиной, а с коллективным Западом.

– С моей точки зрения, у специальной военной операции есть несколько целей, которые неявно провозглашены. Это не только война против Запада, за нашу безопасность и против расширения НАТО. Через эту войну мы перестраиваем своё общество. И это, может быть, первая задача. Я, между прочим, тоже участвую в поддержке наших ребят, очень активно с ними работаю, чувствую себя частью воюющей армии. Но главное – это духовное возрождение.

Одновременно СВО используется для того, чтобы избавиться от прозападных элементов в нашей элите. Неудачными реформами 90-х гг. мы накопили огромный класс компрадоров. Исторически это были мелкие торговцы, которые обслуживали португальских колонизаторов. У нас тоже возник огромный компрадорский класс и в экономической элите, и в интеллигенции. Сегодня его уничтожают сами наши западные «друзья». Они уничтожают своих собственных сторонников, свою агентуру.

Не менее важно и то, что на полях сражений рождается новая российская элита. Совершенно понятно, что ребята, которые вернутся, будут видными чиновниками, председателями исполкомов. Как это было после Великой Отечественной войны, когда безногие ветераны с орденами руководили совхозами и колхозами.

– Мы согласны, что СВО носит трансформационный характер для нашего общества, элиты. А как вы оцениваете степень этой трансформации? Кто-то воюет, есть волонтёры. Но, если посмотреть в целом, большинство людей живут прежней мирной жизнью. Сильно ли поменялся социум, по вашим ощущениям?

– Необязательно всех людей заставлять страдать. Моральные изменения происходят. В этом нет никакого сомнения. У меня очень широкий круг знакомых. Я вижу, что образуется братское чувство, которого раньше не было. С незнакомыми и полузнакомыми людьми тоже возникают совершенно новые отношения. Это я говорю на личном опыте, а не социологические факты привожу. Но я уверен, что мы действительно выбиваем прозападную элиту. Она разбегается. У наших людей очень многое меняется в мозгах.

Мы сейчас становимся тем народом, каким были и должны быть. Евразийским народом-цивилизацией.

Россия исторически в известной мере зародилась как восточно-европейская страна. Но после вторжения монголов, когда мы перемешались и приняли во многом их тип государства, мы стали другими. А ещё больше другими мы стали с XVI века, когда Россия присоединила и освоила Сибирь. Тогда мы стали империей, великой страной. И, когда я призываю перенести центр духовного, экономического, политического развития России в Сибирь, я говорю о том, что мы должны возвращаться домой. Там наша сила. И там наше будущее. Тем более что на обозримую перспективу, если удастся избежать третьей мировой войны, именно в Азии будет центр человеческой цивилизации.

– Происходит восстание Азии?

– Можно сказать и так. Я вижу, как расцветают старые цивилизации, поднимаются народы, жизнь становится интереснее. Сам я долгие годы был погружён в дискуссии в западном мире. Но с 2012-го я в Америку перестал ездить, понимая, что это бессмысленная трата времени. С европейцами ещё поддерживал отношения, у меня там есть приятели. Но списал Европу с 2013 года. Сейчас интеллектуально гораздо интереснее в Азии.

– Вы говорите, что наша элита избавляется от западных элементов. Мы избавились от наиболее радикальной части культурной элиты, от условных Чубайсов, других чиновников-отставников. Но многие по-прежнему на своих местах. В госбанках, министерствах, госкорпорациях, минкультах. Вы хотите сказать, что они патриоты-евразийцы? Или они просто мимикрируют?

– Да, мимикрируют. Но, когда люди мимикрируют, рано или поздно их сущность меняется.

– Маска прирастает?

– Маска прирастает. Конечно, я вижу, что наши элиты мимикрируют. Но именно поэтому мы и ведём все наши разговоры и создаём теории, чтобы они мимикрировали как можно быстрее. Духовный рост будет происходить только в том случае, если они начнут понимать, что нет другого пути (и по-человечески, и экономически), кроме движения на Восток и возвращения к самим себе.

«Из нашего буржуазного класса почти бескровно выбивается компрадорский элемент»

– Как вы считаете, Владимир Путин избежит технологии Иосифа Сталина, который по-своему «национализировал элиты» в 1937–1938 годах? Или мы в случае ситуации Ч можем скатиться в подобные процессы?

– Я искренне верю и надеюсь, что мы избежим массовых репрессий. Президент этого не хочет. Я знаю, что Владимир Владимирович очень хорошо чувствует, какой урон нашему народу нанесли эти репрессии. Знаю, как он переживал, когда посещал места массовых захоронений. Мне рассказывали об этом. Именно он, к моему счастью (я десять лет занимался проблемой восстановления памяти жертв репрессий, была проделана огромная работа, было большое сопротивление), активнейшим образом поддержал создание в центре Москвы огромного памятника жертвам политических репрессий – Стены скорби.

Естественно, какие-то элементы жёсткого давления есть и будут. Но пока они, слава богу, вегетарианские.

– Говорят, есть фраза, которую сказал Гитлер: «Сталин успел провести чистки, в отличие от меня, а я не смог, и меня сдали и армия, и другие».

– Это тяжелейшие вопросы, на которые я не могу ответить, потому что не знаю точно ситуацию. Но я вижу, что без массовых репрессий, одними зачистками, выбросом тех, кто был непатриотичен, антинационален, уже произошло фантастическое очищение элит. Фантастическое! Из нашего буржуазного класса почти бескровно выбивается компрадорский элемент. Российская буржуазия становится все более национальной.

А рядом растёт новая элита, которая внедряется в области, освобождающиеся от засилья Запада. Появляются новые люди, которые чувствуют, что это их Родина, а не временное кормление. Они знают, что им не надо отсюда никуда уезжать. Это прекрасно.

– Вы говорите о мелкой и средней буржуазии, но крупный олигархат, который десятилетиями складывал капиталы в офшорах, имел особняки в Лондоне, Майами и так далее, по-прежнему здесь.

– Некоторые ушли. Некоторые перековались. И давно. Это я точно знаю. А некоторые типа Потанина или Михельсона имеют какую-то собственность за рубежом, но работают здесь. Вся группа «олигархов Путина» не имеет денег за границей или почти не имеет. Я помню, лет семь-восемь назад была огромная кампания на Западе, когда искали «деньги Путина», но ничего не нашли. Кроме виолончелиста Сергея Ролдугина, который скупал скрипки Страдивари. Это действительно большие деньги. Но больше ничего не нашли.

– То есть нет опасности, что «элита задушит царя» (как, например, случилось это с Павлом), чтобы жить, как раньше?

– Кто-то, может быть, этого и хочет, но таких становится всё меньше. К тому же мы давно готовились к нынешней ситуации. Зачем в Сочи построили такой шикарный центр для развлечения и отдыха элиты? Сейчас в России становится и приятнее жить, и лучше отдыхать. Да, старые камни Европы жалко. Институт Европы, который и я создавал, жалко. Но с точки зрения жизни, интереса, культуры всё есть в России. А если очень хочется, можно поехать в великий Китай, в Малайзию.

– Сейчас новая Швейцария – это Дубай. Вся элита московская, казанская туда летает.

– Я оттуда недавно вернулся. Правда, встречался с шейхами, не с нашей элитой. Ну и хорошо. Пусть наша элита там теперь обитает.

– Но там, между прочим, скрытый британский центр влияния. Международный центр финансов внутри Дубая сидит. Вы же видели, наверное, он раскинулся на сотни гектаров?

– Идёт перестройка всего мира. Мы выбили основу из-под господства Запада. Конечно, британское влияние остаётся всё ещё очень мощным. Но я разговариваю в последние годы с очень многими представителями верхней арабской элиты в Заливе, они с большим удовольствием сбрасывают западное иго. Они все получили образование в Европе, но с европейцами даже не пытаются вести себя слишком вежливо.

На одном мероприятии, где я был, сидели европейские министры, их имена вы знаете. Так вот, их даже не приглашали. Они просто так приехали. При этом, что интересно, на арабском Востоке я почти не встречал людей, которые были бы столь по-детски прозападными, какими были многие у нас.

«Запад и часть нашего прозападного населения стремились изменить нашу идентичность, нас самих. Китайцы этого не хотят»

– Когда вы говорите о новых центрах цивилизации, то в первую очередь имеете в виду Китай? Или также Индию, арабские страны?

– Совершенно понятно, что в первую очередь это Китай, Индия, арабские страны, великая персидская цивилизация, Иран, османская цивилизация. Меня также очень радует, что поднимается подавленная историей среднеазиатская цивилизация с центром в Узбекистане, потому что там приблизительно до XIV–XV веков был один из самых развитых цивилизационных центров.

– Вы имеете в виду эпоху Тимура?

– Да. Но и до него. Потом две войны, контрвойны, изменения климата, проблемы с водой, целый ряд обстоятельств. По-моему, даже Чингисиды. И совершенно ослепительная цивилизация, одна из первейших в мире, на какой-то исторический период времени просела. Сейчас она возрождается. Я был недавно в Узбекистане – глаза радуются.

– Как вы считаете, среди незападных стран у нас есть свой фронт поддержки? Много ли среди них сторонников России, хотя бы скрытых? Или они выжидают?

– Они ищут выгоду и очень хотят, чтобы мы победили. Все говорят: «Победите!». На политическом уровне происходят разные реверансы. Но они встроены в систему, построенную Западом, им больно рвать свою встроенность. Нам тоже было больно рвать. До сих пор некоторые ссадины кровоточат из-за того, что мы оторвались и продолжаем отрываться. Они этого не хотят. Рвать с Западом им невыгодно. Не хотят этого и китайцы, которым Запад по глупости своей позволил вырасти в супердержаву.

– Китай всё-таки наш союзник или выгодоприобретатель, который смотрит, пока мы воюем с Западом вместо них?

– И Китай, и Россия по отношению друг к другу союзники и выгодоприобретатели. Если бы вы меня спросили за три-четыре года до начала войны, я бы ответил, что мы Китаю более выгодны, чем они нам. Сейчас, конечно, у КНР более выгодное положение, потому что у нас обрублены многие экономические связи. И мы получаем огромные выгоды от взаимодействия с Китаем. Фантастические плюс 200 миллиардов долларов торговли в год, в том числе высокотехнологичной торговли, рост в научной области, огромный рынок, безопасные границы. Но и для китайцев это крайне важно. Они не смогли бы бороться с США, если бы у них не было рядом и сзади дружественной России.

– Опасности нет, что мы, освободившись из-под ига Запада, из-под диктата его корпораций, попадём в полную зависимость от китайских корпораций и отдадим свой рынок им?

– Эта опасность всегда существует. Но, во-первых, её надо осознавать. А во-вторых, опасность зависимости от Запада была не только экономической. Запад и часть нашего прозападного населения стремились изменить нашу идентичность. Китайцы этого не хотят. Китай никогда не займёт место США, потому что у него сверхуникальная, обособленная, потрясающая культура. Может быть, когда-нибудь, лет через пятьсот, в России все будут говорить по-китайски. Но китайцы не станут глобальной нацией и не будут навязывать свои культурные принципы. В конце XV века произошёл очень интересный эпизод. Китай уничтожил свой собственный флот, который был в сотни раз больше, чем европейский. Китайцы решили закрыться. И сегодня они не пытаются навязывать нам свою идентичность.

Точно так же не пытались нам навязывать свою идентичность монголы. Поэтому Александр Невский в конечном итоге и заключил с ними союз. Кстати, занимаясь большим сибирским поворотом, я выяснил неожиданную для себя вещь. Оказывается, Александр Невский ездил за ярлыком к Батыю в Сарай, но подружился с ним, судя по всему. Батый его послал в Каракорум, в столицу Монгольской империи. И Александр прошёл через Бухару, Южную Сибирь, жил там долго. Интересно, что одновременно там находился хан Хубилай, который стал объединителем Китая. Нам он известен по рассказам Марко Поло. Не знаю, встречались они с Александром Невским или нет, но наверняка встречались. Есть свидетельства, что в войсках Хубилая сражались мужики из-под Смоленска и Твери, объединяя Китай. Наверняка там были и волжские татары. Так что у нас и Китая единые корни.

– А возможен ли какой-то стратегический союз на корневых основаниях, на культурной общности между Китаем и Россией?

– Я не готов ответить на этот вопрос, он очень глубокий. Но считаю, что мы недопустимо плохо знаем китайскую цивилизацию. А самая перспективная из гуманитарных наук – это востоковедение. Мы себя обедняем и по-человечески, и исторически тем, что не знаем по-настоящему Восток. Надеюсь, у нас получится изменить эту ситуацию. Через поколения наши внуки должны будут говорить на нескольких азиатских языках. Может быть, тогда они придут к естественному для меня мнению, что мы из одного корня. Также мы долгие годы сами себя чудовищно обделяли тем, что не изучали свою собственную азиатскую историю. А она ослепительна.

– Но мы же понимаем, что после XVI века, когда пришли Романовы, а вместе с ними немцы, Ватикан, иезуиты, российскую историю капитально почикали и сожгли. Её переписали в Академии немецких наук, по сути.

– Да, но сейчас не надо всё обязательно списывать со счетов. Лучший историк Сибири всё-таки был академик Герхард Миллер, который очень много написал действительно интересных вещей и в значительной степени вернул нам историю Сибири. Поэтому всё сбрасывать не надо, нужно просто заново познавать себя. В том числе Сибирь, как я уже говорил, духовно, культурно, экономически, политически.

«Из-за провала Советского Союза, взрывного роста Китая, открытия огромных рынков западная система получила мощнейший укол адреналина»

– Сейчас Восток поднимается, но и Запад сдаваться не собирается. А какое место России в этом многоцветье? Каким вы видите образ нашего будущего?

– Образ нашего будущего замечателен. Главное – победить в войне и избежать того, чтобы предстоящие двадцать лет чрезвычайно острых столкновений, геополитической борьбы превратились бы в век войн, чтобы мы не скатились к третьей мировой войне. А уровень угрозы третьей и, видимо, последней мировой войны сейчас выше, чем когда бы то ни было с 1945 года. За исключением нескольких дней во время Карибского кризиса. Предотвратить большую войну – главная задача человечества и России.

Если это получится, то Россия будет прекрасной Северной Евразией, балансиром, цивилизацией цивилизаций. У нас совершенно фантастические возможности. Мы будем точно в выигрыше. Мы выигрываем от своей открытости, потому что в нас заложены русские, татарские, монгольские, кавказские, западные корни. Если человечество выживет, наши дети и внуки будут жить в ещё более интересном мире. Но для этого детей надо воспитать хорошо, чтобы они не потонули в информационном потоке, чтобы их ценностный ряд остался человеческим, а они остались бы людьми, подобиями Бога.

– А как вы относитесь к евразийству, неоевразийству от Савицкого, Вернадского до Гумилёва и дальше?

– Я читаю их и с наслаждением. Это прекрасные работы, очень интересные. Я уж не говорю про моего любимого поэта, абсолютного гения Александра Блока. «Наш путь – стрелой татарской древней воли пронзил нам грудь».

– Было ощущение, что Путин на каком-то этапе начал строить евразийскую империю. Потом эта тема ушла на второй-третий план. Хочет ли он построить евразийскую империю в хорошем смысле слова?

– Я думаю, что да. Но, с другой стороны, это задача не только руководителя страны, а элиты, общества в целом.

– Согласитесь, что элита у него была западная. Царь – евразиец, а элита западная.

– Вот-вот. Когда мы обосновывали первый поворот на Восток через Дальний Восток, который был кургузый и не очень удачный, но всё же принёсший нам определённые плоды, шло дикое сопротивление не со стороны верхней власти, а со стороны всей элиты. В том числе татарской. Я встречался с коллегами, вашими ребятами. Они мне говорили: «Нет, Сергей Александрович, мы же европейцы».

– Вы встречались с теми представителями элиты, кто, наверное, был завербован Западом.

– Я не буду называть имена, но они были совершенно точно не завербованы.

– Интеллектуально завербованы. Мы только это имели в виду. Они же ездили в Гарвард, на конференции в Европу и пропитались там западным духом.

– Это само собой.

– Позднесоветская интеллигенция была вся прозападная.

– Мы всё-таки должны быть благодарны трёхсотлетнему европейскому путешествию, потому что от него мы очень много приобрели. Другое дело, что оно продлилось на век дольше, чем нужно было. Его надо было завершать в конце позапрошлого – начале XX века. Мы уже тогда могли пойти в евразийском направлении. А получилось, что мы привели к себе ещё больше европейскости, приняв одну из мощнейших культурно-интеллектуальных традиций Запада – коммунизм и тоталитаризм. Коммунистический тоталитаризм – это важная часть западной культуры.

– Вы имеете в виду сталинский модернизационный проект?

– Да.

– Но он стал во многом самобытным, мы построили самобытную советскую цивилизацию, разве не так?

– Как всегда. Но с моей точки зрения это была стратегическая ошибка. Господь Бог, видимо, отвернулся от нас где-то в 1916 году. И мы свернули на дорогу, которая нас привела к огромнейшим жертвам.

– То есть вы негативно оцениваете советский проект?

– Как я могу негативно оценивать советский проект? В нём было много великого. Я сам плоть от плоти советской культуры, я её прекрасно знаю. Крупнейшие деятели российской культуры были друзьями моих родителей, в том числе Мустай Карим. Это моя культура, я ей горжусь. Но совершенно понятно, что, сделав определённый рывок, мы застряли и проиграли. И очень дорого заплатили. В смысле жизней людей. Коммунистическая идеология сужала наши интеллектуальные рамки, отсекала нас от смелых и перспективных идей. И в конечном итоге завела страну в тупик.

– А вы не считаете, что сейчас, несмотря на рынок и открытые пока вроде границы, мы повторяем в том числе худшее, что погубило Советский Союз? Охранительство, сужение дискуссии, определённые рамки для медиа, когда мысль почти перестала работать в публичном пространстве.

– А вы представляете, чтобы наша беседа состоялась в 80-е годы? После нашего разговора вашу газету просто закрыли бы.

– В 80-е – да.

– И в 90-е тоже.

– В 90-е годы вы давали блестящие интервью в «Независимой газете». И газета «Завтра» выходила. Пожалуйста.

– Я знаю. И с Александром Прохановым, несмотря на разницу темпераментов и взглядов, у нас самые добрые, товарищеские отношения. Но «Завтра» была микроскопической газетой. А ваша газета всё-таки мейнстримная в хорошем смысле. Её читают очень многие. И вы бы не смогли в своём СМИ опубликовать моё интервью в 90-е годы. В то время очень многие мои работы не публиковались. Другое дело, что мне было плевать, потому что у нас были свои пути достижения целей. Да и сейчас они есть. Необязательно всё делать публично.

– Мы не апологеты либерального лагеря. Но, надо признать, там было много интересных, оригинально мыслящих людей. Сейчас это поле выпало по большому счету. А патриотически мыслящие государственники ещё не заняли полностью это поле, их очень мало.

– Не знаю, кого вы называете «патриотически мыслящими», но долго людей, выражавших незападные идеи и незападные концепции, просто вытесняли. Раньше у меня, кстати говоря, было гораздо хуже с людьми, с которыми я мог поговорить на концептуальном уровне. Сейчас их появилось много, в том числе несколько человек и у вас в Татарстане.

– Некоторых мы знаем и общаемся с ними тоже очень плотно.

– Одного вы точно знаете, потому что я его работы читаю именно в «БИЗНЕС Online».

– Спасибо. То есть вы не тревожитесь за нынешнюю ситуацию, что не хватает площадок, дискуссии, медиа о путях России?

– Я об этом совсем не тревожусь. Я тревожусь о другим. Я публично и яростно выступаю против скручивания интеллектуальной свободы. Это точно путь в никуда. Этот путь у нас был и в 90-е гг., когда отвергались все нелиберальные и незападнические идеи. Тогда система была слаба. Совет по внешней оборонной политике мог хотя бы в области внешней оборонной политики противостоять этому. А что у нас была за экономическая мысль? Это же просто убожество.

– Гайдаровщина, дикий либеральный концепт.

– Гайдара я знал прекрасно. Он был честный человек. Но он был самым учёным среди неучей. Они просто ничего не понимали в реальной экономике. Они повторяли, как попки, сказанное западными экономистами, которые к тому времени уже проваливались, потому что в 80-е гг. на Западе начали нарастать кризисные явления. Потом из-за провала Советского Союза, взрывного роста Китая, открытия огромных рынков западная система получила мощнейший укол адреналина и продлила себе жизнь на пятнадцать лет. Сейчас она снова посыпалась. Но мы в неё влезли. Некоторые воровали, и очень многие воровали. У меня негативное отношение к той экономической элите. Но главная причина заключалась в том, что это были неучи. Мы были неучи.

«Я категорический противник применения ядерного оружия по территории Украины»

– В феврале будет два года с начала специальной военной операции. Как вы оцениваете текущую ситуацию в России и мире на её фоне?

– Идёт мощнейший процесс оздоровления общества. Идёт мощнейший правильный рост экономики. Естественные и технические науки начинают снова привлекать людей. Начинает подниматься загнанная техническая интеллигенция. Идёт взрывной рост патриотизма.

Конечно, остаётся очень много проблем. Мы говорили о том, что начинает меняться элита – и сверху, и снизу. В принципе всё, что происходит в стране (хотя ещё много неправильного), мне нравится. Другое дело, что за это приходится платить жизнями наших лучших мужиков, поскольку у нас на фронте сражаются не столько мобилизованные, сколько добровольцы. Несмотря на то что они пошли воевать за деньги, они смелые и отважные. Но в целом то, что происходит в России, – это подъём. Даже ренессанс, возрождение. Дай бог, чтобы оно не прервалось.

– А как вы оцениваете ход спецоперации? Нет ли ощущения, что мы топчемся на месте?

– Во-первых, я не знаю до конца стратегических замыслов и знать не хочу, поскольку, если бы я их знал, я бы не смог с вами беседовать. Во-вторых, я полагаю, что нам стратегически нужно, чтобы страна перестроилась экономически, морально. Минувшие два года не прошли даром. Наоборот. Вопрос о том, как дальше строить нашу жизнь, зависит от того, сколько продлится операция. Я думаю, что можно ещё год-два воевать в надежде на то, что мы сломим Запад на Украине и заставим его стратегически отступить.

Если это не будет получаться, придётся прибегнуть к крайним мерам. Это было одной из причин того, почему я публично выступил с призывом усилить упор на ядерное оружие, понизив порог его применения, чтобы заставить противника одуматься и отступить.

Вторая причина, почему я выдвинул эту идею и буду продвигать её и дальше, – это то обстоятельство, что в мировом землетрясении, в котором мы находимся, будут возникать десятки и сотни мощных конфликтов и войн. Если в эту систему не вставить обратно ядерный предохранитель, который хранил мир на протяжении семидесяти лет после того, как появилось ядерное оружие (а сейчас этот предохранитель перестал работать в силу целого ряда причин), то мы обречены на третью мировую войну.

То есть стоит три цели: заставить Запад отступить, уменьшить наши потери и предотвратить сползание мира в третью мировую.

– Уточните вашу позицию: мы должны как-то поменять ядерную доктрину или первыми нанести ядерный удар?

– Мы уже начали менять нашу ядерную доктрину и демонстрировать, что мы уже идём по лестнице эскалации. У меня есть двадцать шагов. О них знают коллеги. Несколько из них были сделаны. Например, размещение ракет в Белоруссии, проведение серии стратегических учений, поездка нашего министра обороны и руководителя «Росатома» на Новую Землю, выход из ряда договоров. Зачем им было туда ездить, как не для демонстрации подготовки демонстрационного взрыва? Было ещё несколько научно-военно-технических шагов. Но я считаю, что нужно идти быстрее.

– Против нас ведут гибридную войну. Гипотетические угрозы разве могут их остановить?

– Могут. Если они поверят, а они уже начинают верить, что мы ударим, они остановятся. Когда я опубликовал свою первую статью, превалирующим мнением на Западе, которое озвучивали даже лидеры, заключалось в том, что Россия никогда не применит ядерное оружие и у них есть свобода рук в эскалации. Но началась огромная дискуссия в мире. После второй статьи появилось множество публикаций и выступлений, предостерегающих от сползания Запада к ядерной войне и о том, что она возможна. Сейчас появились знаки, что они понимают, что нужно отступить!

Я думаю, что если мы проделаем на официальном уровне ещё несколько шагов, то через некоторое время они на Западе поверят, что мы можем нанести ядерный удар. И тогда они побегут. Конечно, есть огромная духовная, моральная проблема, которая заключается в «а вдруг». Но если мы не восстановим ядерного сдерживания, то мир обречён на мировую ядерную войну уже в течение десяти лет.

– Под третьей мировой войной вы подразумеваете фактически самоуничтожение?

– Фактически самоуничтожение. Несколько сотен миллионов погибших, изменение жизни человека, гибель современной цивилизации.

– А где та красная черта, после которой мы нанесём удар первыми?

– Я не могу это сказать. Даже если бы знал, не сказал бы. По этому поводу вы должны обращаться к Верховному главнокомандующему, которому все мои статьи и работы моих коллег направлены. Насколько я знаю, он их читает. К сожалению, мы уже несколько красных черт пропустили. Надеюсь, что они остановятся. Эти красные черты очевидны. Сейчас нужно начинать побеждать. Для этого необходимо сочетание ядерных и неядерных угроз, введение новых видов вооружений. А окончательным результатом должен быть разгром, а не только капитуляция противника на территории Украины.

– По украинцам мы точно ядерный удар наносить не будем?

– Ни в коем случае.

– Потому что мы считаем их нашими заблудшими братьями, по сути дела?

– Мы с украинцами не совсем единый народ, особенно с населением некоторых западных областей Украины, хотя это всё равно наши обманутые люди. Но самое главное, что ядерный удар по Украине не решит никакую проблему.

Кстати, наши западные противники подталкивали нас к тому, чтобы мы нанесли ядерный удар по Украине десять-двенадцать месяцев тому назад. Это вызвало бы серьёзные негативные последствия и не привело бы к решительным изменениям для достижения победы. Насколько я знаю, это была кампания чёрной информации. Я не представляю себе, чтобы такой вариант рассматривался нашим руководством. Несмотря на то что я сторонник в крайнем случае применения ядерного оружия, зная, что им можно победить и выиграть, но с огромными моральными потерями, я категорический противник применения ядерного оружия по территории Украины и вообще против применения этого оружия, кроме как в случае самой крайней необходимости.

«Главный образ победы – сломить волю Запада в военной борьбе против России»

– С учётом вашей информированности сколько ещё будет идти спецоперация?

– Не знаю. Думаю, года два. Хотелось бы закончить её пораньше. Но год нужен для того, чтобы накопить и в себе, и в обществе понимание того, что мы готовы применить ядерное оружие. Моральный ущерб, который мы нанесём себе применением ядерного оружия, огромен. Но обсуждение этого сценария идти должно. Я понимаю и многих людей, которые набросились на меня, когда я вызвал огонь на себя. Но многие не понимали, о чём идёт речь.

– Мы понимаем, что спецоперация на Украине – это не война с украинцами, это экзистенциальная угроза существованию России, и предел есть всему. Но где этот предел, когда мы скажем: «Ребята, всё, вы доигрались»?

– При всём моём уважении к вашему изданию, я не думаю, что мы должны обсуждать сценарий применения ядерного оружия. Думаю, ваша аудитория не сильно этому обрадуется.

– Спецоперация всё равно ключевой вопрос, который беспокоит всех.

– Да. Но некоторые вещи публично лучше не обсуждать. В сфере ядерного сдерживания есть огромное количество возможностей передачи сигналов другими способами.

– Мы видим, что сейчас на Западе идёт раздрай. Прежде всего в Америке между демократами и республиканцами на фоне предстоящих выборов возникают проблемы с выделением помощи Украине. В ЕС Венгрия заблокировала выделение помощи Киеву. Мы можем воспользоваться этим? Какое-то перемирие возможно на фоне этих процессов, а также если к власти на Западе придут новые силы?

– Перемирие возможно. Более того, нам его будут обязательно предлагать, потому что на Западе понимают, что начали проигрывать. Но вопрос заключается в том, какое перемирие нам выгодно. В принципе, конечно, речь должна идти о полном разгроме и капитуляции, о присоединении к России с последующим перевоспитанием части населения Юга и Востока Украины, о создании на оставшейся территории дружественного нейтрального буфера, в значительной степени подконтрольного России в военно-политической сфере.

– По сути, ваш образ победы – мы должны забрать себе всё, кроме западной Украины?

– Мы должны вернуть русские земли. А главный образ победы – сломить волю Запада в военной борьбе против России. Стратегическая цель нашей политики – и не только нашей политики, но и политики Китая и многих других стран – это обеспечить относительно мирное отступление Запада с его гегемонистских позиций, чтобы он ушёл спокойно, не уничтожив по дороге человечество.

Повторяю: стратегическая цель – обеспечить спокойный уход Запада с доминирующих позиций. Это непростая задача.

Европейцы по дороге будут сыпаться, почти наверняка начнут возникать фашизоидные режимы. Соединённые Штаты Америки, скорее всего, выдержат и выстоят. Они могут вернуться в положение нормальной великой державы. Приблизительно такой, какой они были между Первой и Второй мировыми войнами. США вполне могут великолепно жить, не вмешиваясь в разные регионы. Это проблема одного-двух поколений. Сейчас уходят последние из предыдущих более или менее рациональных американских элит. Недавно умер Генри Киссинджер, осталось ещё несколько человек. А нынешнее поколение американской элиты выросло на триумфализме, глобализме и новых ценностях. Чтобы оно ушло тоже, надо ещё пятнадцать-двадцать лет минимум.

– То есть, условно говоря, в течение ближайших лет Путин, Си, Трамп или ещё кто-то не сядут за стол переговоров и не договорятся?

– Они будут договариваться и, дай бог, о чём-то договорятся, я надеюсь. И не только по Украине. Украина – это маленький кусочек огромного процесса. Естественно, когда там воюют и гибнут наши мужики, для нас это всё. А на уровне всего мира это даже не верхушка айсберга, а кусочек верхушки айсберга. Но реально, повторяю, речь идёт о том, чтобы предотвратить третью мировую войну и обеспечить создание нового, более справедливого миропорядка. А это займёт двадцать лет.

– Речь идёт фактически о новом переустройстве мира. Под это нужна новая теория, новая книга. Збигнев Бжезинский в своё время написал «Великую шахматную доску». Фрэнсис Фукуяма писал свои труды, Хантингтон… До этого писали европейцы, наши и так далее. А есть ли у нас такая книга, где в тезисах описан новый мировой порядок? Кто должен написать эту книгу, если её нет?

– Это не проблема. Тем более что большими книгами сейчас мало кто увлекается. Но нарисовать это всё можно, и цели уже нарисованы. Они есть в выступлениях нашего президента. Я об этом довольно часто пишу. В Концепции внешней политики очень много из этого проявляется. Китайцы очень много интересных идей выдвигают. Естественно, пока, к сожалению, мы отстаём от создания той картины мира, которая нам нужна, от того, что мы называем русской мечтой, русской идеей. У нас всё-таки достаточно сильное сопротивление этому движению. Но, в принципе, это можно сделать довольно легко.

– Каким, на ваш взгляд, может быть развитие, громких конфликтов 2023 г.: Газа, Венесуэла, Карабах?

– Это конфликты, на которые обращали внимание на Западе. На самом деле их гораздо больше. Ещё идёт пять или шесть войн в Африке. Несколько войн идёт в Юго-Восточной Азии. Идут постоянные столкновения на афгано-пакистанской границе и так далее. И конфликтов будет гораздо больше, потому что сейчас задвигались континенты. Конечно, эти конфликты нужно каким-то образом регулировать.

Но, повторяю, главная задача – удержать их разрастание во всеобщую войну. В том числе для этого я и предлагаю восстановить сдерживающую роль ядерного оружия, потому что значительная часть людей потеряла страх перед адом. Нужно этот страх восстановить, не дай бог, с помощью применения ядерного оружия. Но, если страха не будет, эти конфликты окажутся бесконечными. Но я стопроцентно гарантирую, что конфликтов будет очень много.

«Последний бастион негативного влияния Запада – это информационная сфера, контроль над мозгами»

– Где в ближайшее время могут вспыхнуть столкновения?

– То, что Газа должна была взорваться, – это объективно. Там накопились серьёзные противоречия. Разведка Израиля по какой-то причине проспала это обострение. Но как его могло проспать ЦРУ? Как американцы, которые всё пронизали своими разведками, могли это проспать?

Одна из больших проблем заключается в том, что, отступая, американцы могут и будут развязывать конфликты. На окраинах Евразии. Я не исключаю, что часть американской элиты решила начать новые ближневосточные войны. США не зависят от ближневосточной нефти. Повышение цен на нефть им выгодно. Китай пострадает, Индия – тоже. Ещё больше просядут европейцы, которых уничтожают, как экономических конкурентов. Правда, Россия выиграет тоже. Но, когда под ногами пылает пожар, выигрыш не очень большой. Вот вам конкретный пример.

Болевых точек, которые могут взорваться, в том числе на постсоветской периферии, очень много. Если их не остановить, США, уходя, будут разжигать конфликты в Евразии. А нам нужно строить мирную Большую Евразию, евразийское партнёрство. Они пытались спровоцировать китайцев на удар по Тайваню два года тому назад. Китай удержался. Они разожгли совершенно сознательно конфликт вокруг Украины. Давно разжигали и разожгли. Это всё части одного процесса: уже не сохранение гегемонии, а нанесение ущерба соперникам. А сами американцы прекрасно могут жить, в отличие от Европы. Имея огромные богатства, они всё равно будут со всеми торговать.

– И доллар пока мировая валюта.

– Пока да. Ситуация совершенно беспардонная. Несправедливо, что американцы могут грабить мир просто за счёт своего печатного станка. Но года через три-пять это закончится. Тем не менее в США достаточно много ресурсов, много молодых рабочих рук, относительно приличных, из испаноязычных стран. Поэтому Америка, думаю, через все сложнейшие пертурбации через пятнадцать-двадцать лет пройдёт и будет сохраняться. А для большинства европейских стран у меня прогноз негативный.

– В следующем году саммит БРИКС будет проходить в Казани. Какие у вас ожидания от этой организации и форума именно в Казани?

– Надо думать, какие институты развивать в рамках БРИКС. Но самый главный институт, который, мне кажется, нужно создавать, – это международный медийный консорциум. Потому что последний бастион негативного влияния Запада – это информационная сфера, контроль над мозгами. Если вы, журналисты, придумаете, как создать, условно говоря, международный суперконсорциум с одной штаб-квартирой в Казани, с другой – в Рио-де-Жанейро, с третьей – в Шанхае, а ещё в Дели и Исламабаде, то это будет выдающееся достижение. Нужно единое управление, которое направляло бы потоки правдивой информации. А сейчас 90 процентов информации, которую мы получаем, – лживая или односторонняя.

– Интересная идея, но субъектом же должны быть правительства.

– Правительства, естественно. Но и вы продвигайте эту идею. Будете её долбить – она и проникнет в мозги. Будете выступать – её кто-нибудь примет за свою и вставит в какие-нибудь госпрограммы, речи президента и так далее.

– Председательство в БРИКС переходит к России – следует ли ожидать, что у нас станет больше союзников?

– Не союзников, а близких партнёров. Когда БРИКС будет в Казани, всячески содействуйте тому, чтобы у вас завязывались новые связи, вырабатывались новые культурные коды. Казань для этого – идеальный город. Вам не хватает немножко Африки, но ничего, добавят.

– Мы им покажем – у нас, в Казани, построен уникальный храм, недавно мы про него делали большой текст – Храм всех религий. Видели вы его или ещё нет?

– Ещё нет! Я собираюсь в Казань. Я в этом году решил путешествовать не по рекам Сибири, как обычно (я в последние годы путешествую всё больше по Сибири), а решил пойти так: Нижний Новгород – Казань – Пермь. Обязательно на несколько дней остановлюсь в Казани. Я бывал у вас не раз. Помню, даже 25–30 лет назад было хорошо. А сейчас все, кто приезжает, в восхищении.

«Я предлагал Борису Николаевичу Ельцину вступить в НАТО, чтобы превратить блок в организацию общеевропейской безопасности»

– Сергей Александрович, в 90-е гг. вы возглавляли Совет по внешней оборонной политике. Вы тогда собирали вокруг себя очень серьёзных политологов. Вы были и членом «Трёхсторонней комиссии».

– Да.

– «Трёхсторонняя комиссия» в конспирологических кругах считается промасонской организацией, созданной Рокфеллером, которая на своей площадке собирает элиту Запада – Японии, Европы, Америки. По сути, это теневое «мировое правительство». Вы каким-то удивительным чудом попали от России туда чуть ли не в единственном лице. Понятно, что евразиец-патриот туда попасть не мог, туда мог попасть только западник-либерал. И вдруг невероятный мировоззренческий поворот. Когда он случился с вами?

– Совет по внешней оборонной политике был создан для трёх целей. Первая, основная и главная цель – это не допустить полного слива России Западу. Вторая цель – это содействовать интеграции элит в развалившейся стране, в первую очередь элит военных и силовых. Среди нас были и видные генералы, и начальники всех штабов, и бизнесмены, и политологи. Мы создавали горизонтальные связи между элитами. Третья цель была моей личной. Она соответствовала целям моих друзей: создать хорошую компанию в ситуации, когда все наши старые компании развалились из-за социального взрыва. Но главная цель заключалась в том, что мы спасали Россию. И мы сделали несколько вещей, которые сильно помогли этому.

Что касается моих взглядов, то я был прозападником. Но я всегда был культурным русским человеком. Мой любимый поэт – Александр Блок. Среди любимых писателей – Достоевский, Толстой. Я зачитывался Гумилёвым с юности. Но кандидатскую диссертацию я писал в 70-е гг. о роли транснациональных корпораций во внешней политике. Это была новаторская тема. Так я стал изучать «Трёхстороннюю комиссию», которая была создана для преодоления кризиса Запада в 70–80-х, от которого начало рассыпаться западное сообщество. А в 90-е гг. меня каким-то образом привлекли в «Трёхстороннюю комиссию». Я там очень активно участвовал. А когда в 2010-е один из моих собеседников меня спросил: «Серёжа, а почему же ты не говорил раньше то, что говоришь теперь?», – я ответил: «Потому что я боялся, что вы нас добьёте». И у нас в СВОПе был негласный лозунг – «Улыбаемся».

– Вы видели всю мировую элиту, закулису, так?

– Да-да. Она не настолько зловещая, как кажется. Было интересно послушать интересных людей.

– А мировое правительство всё-таки есть или мир управляется хаотично, ну или Богом?

– Мир управляется Богом. Мировое правительство пытались создать либеральные элиты. В моей юности выдвигали теорию о том, что когда-нибудь мир будет управляться мировым правительством, транснациональными корпорациями и международными негосударственными организациями, НКО. Это было в начале 1970-х гг., когда я писал свою диссертацию. Я был знаком с авторами этой идеи, одного из них вы знаете – это Джозеф Найт. Сейчас ему, естественно, запрещено с нами общаться, но у нас добрые отношения. Также Роберт Кеохэйн, ещё несколько человек.

Я сначала увлёкся их идеями, а потом понял, что это фигня и ничего из этого не получится. Потом эта идея умерла, но они пытаются её сейчас возродить. Не так давно, года три-четыре назад, на Давосском форуме они снова выпустили книжку со своими идеями. Но я считаю, что не будет никакого мирового правительства. В этой идее есть и прекрасное: все люди – братья, все мы вместе. Но она противоречит сути человека и не даёт возможности эффективно управлять процессами.

Сейчас идёт явная денационализация политики, возвращается государство, потому что, как выяснилось, международными усилиями ничего не получается. Более того, мы об этом говорили в начале нашей беседы, не решаются глобальные проблемы. Как правило, они нарастают. Те решения, которые предлагаются сейчас особенно Западом, односторонние и корыстные. Пока мы находимся в трудной ситуации, придётся выработать, наверное, какие-то новые парадигмы развития, в том числе, например, отказ от бесконечного потребительства, от ориентации на «цифру».

Дети должны получать гаджеты на один час в день, чтобы они остались людьми. Государство сохранится, хотя, конечно, оно будет действовать по-другому. Сейчас существуют возможности контролировать жизнь нас всех. Это мы видим в первую очередь на примере Китая. Посмотрим, как это всё будет развиваться. Но никакого мирового правительства не проглядывается. Это реакционная мечта.

– Как произошёл ваш духовный и интеллектуальный отход от западничества?

– Я просто был лучше образован, чем другие. Вовремя понял, что это такое. Это было в 90-х. В 1994–1995 гг. я узнал, что НАТО собирается расширяться. До того я знал, что будет жёсткая борьба, но надеялся, что мы сможем обеспечить себе выгодные условия, я предлагал Борису Николаевичу Ельцину вступить в НАТО, чтобы превратить блок в организацию общеевропейской безопасности. Но нас отвергли. В 1994-м всё поехало, я случайно об этом узнал. А в 1995-м стало уже очевидно. После этого совершенно однозначно вся жизнь была посвящена борьбе с засильем Запада.

– Судя по фамилии, вы абсолютно «наш человек». У вас тюркские корни, ваши предки, как мы вычитали в одном из интервью, обитали рядом с Иваном Грозным, который по матери, кстати, был чингизидом.

– Я пытался найти свои корни, но нашёл только до XVII века. Мои предки жили в Вологодской губернии. Как они там оказались, неизвестно. Вроде бы, у Ивана Грозного был начальник дружины Карахан. Но это не зафиксировано. Непонятно, что он там делал. Более вероятная гипотеза, что, когда Иван Грозный захватил Казань, он послал 10 тысяч татар строить Вологду. И в вологодском Кремле главная башня буквально напоминает мечеть, хотя это колокольня.

– Среди этих татар наверняка был какой-то ваш предок?

– Может быть, хотя от Вологды до моей деревни несколько сотен километров.

– Но вы чувствуете в себе евразийское начало?

– Безусловно. Кстати, у меня была детская мечта – быть всадником. Мои друзья, зная об этом, подарили мне на 50-летие совершенно феноменального скакуна. Не самого дорогого, но очень быстрого. И, не очень умея скакать, я сразу начал носиться. Начал гонять на скорость с визгом по полям и понял, кто я есть. Несколько раз падал. Потом упал так, что сломал 8 рёбер и порвал многие жилы. После этого скачки вынужденно прекратились. Но я до сих помню абсолютное счастье от этих диких скачек. Видимо, в крови были степняки.

– Сергей Александрович, большое спасибо за содержательную, глубокую беседу.

Беседовали: Рашид Галямов, Ольга Вандышева

Бизнес Online

Россия. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 12 января 2024 > № 4721887 Сергей Караганов

США и Великобритания нанесли удары по Йемену

Сообщения американских СМИ подтверждают участие в атаках военных самолетов и ракет «Томагавк».

Официальный представитель Йемена Абдулсалам Джахаф сообщил, что удары были направлены против таких городов, как Сана и Ходейда. Джахаф заявил: «Теперь Америка, Великобритания и Израиль совершают рейды на Ходейду, Сану, Дхамар и Сааду», пообещав деморализовать их.

Источники в Йемене связывают нападения с «американской агрессией с участием Великобритании».

Президент США Джо Байден признал нападения, указав на сотрудничество с Великобританией и поддержку со стороны Австралии, Бахрейна, Канады и Нидерландов. Байден подчеркнул готовность принять дальнейшие меры против йеменских объектов.

Вооруженные силы Йемена в последние месяцы атаковали суда, связанные с Израилем, поддерживая палестинцев в секторе Газа. Продолжающаяся с 7 октября израильская война унесла жизни почти 23 500 палестинцев, в основном женщин и детей, и более 59 167 человек получили ранения. Тысячи людей остаются пропавшими без вести и считаются погибшими.

Духовный лидер Абдул-Малик аль-Хуси предупредил о «большом» ответе, если США и их союзники продолжат военные атаки. Он разъяснил позицию Йемена, щадящего некоалиционные корабли и подчеркнув солидарность с сектором Газа.

"Любая американская атака не останется без ответа. Ответ будет сильнее, чем атака, осуществленная с использованием двадцати дронов и большого количества ракет", - сказал он.

Йеменцы заявили о солидарности с сектором Газа в конце октября, реагируя на наступление Израиля на палестинский анклав. С тех пор они совершили более 20 нападений на различные транспортные суда, связанные с Израилем, в Красном море, главном торговом маршруте, соединяющем Европу и Азию через Суэцкий канал. Крупные судоходные компании отреагировали на это изменением маршрута своих судов вокруг Африки, что привело к росту цен и расходов на страхование.

Недавние инциденты побудили Центральное командование США принять меры по защите от атак ракет и дронов. Министр обороны Великобритании Грант Шаппс оправдал действия, сославшись на угрозу важнейшему морскому пути.

Джахаф, отвечая на угрозы, подтвердил готовность Йемена противостоять американской агрессии и заявил о силе нации против любого сопротивления. «Ответить на любую американскую агрессию» и заставить США «встать на колени и сжечь свои линкоры, все свои базы и всех, кто с ними сотрудничает, чего бы это ни стоило», — сказал он.

«Мир должен подготовиться к тому, чтобы услышать поражение Америки, и я говорю это со всей гордостью: мы будем наступать на Америку своими ногами, и тот, кто нас не знает, поля сражений узнают о нашей силе и мощи», — добавил Джахаф.

Мусульманский парламентский союз призывает привлечь Израиль к ответственности

Заседание Парламентского союза Организации исламского сотрудничества призвало привлечь израильских лидеров к ответственности за преступления режима против осажденного сектора Газа.

Призыв был сделан через итоговое коммюнике пятого экстренного заседания постоянного палестинского комитета Парламентского союза Организации исламского сотрудничества в иранской столице Тегеране в среду. Заседание было объединено с первым заседанием Палестинского комитета Азиатской парламентской ассамблеи.

В коммюнике говорится, что Израиль должен предстать перед судом за военные преступления, преступления против человечности и геноцид гражданского населения в секторе Газа.

«Мы хотим, чтобы международное сообщество полностью взяло на себя ответственность осудить эти меры и попытаться немедленно положить конец агрессии», — говорится в коммюнике.

В заявлении приветствовалась подача иска Южной Африки против Израиля в Международный Суд и содержался призыв к членам PUIC поддержать усилия Южной Африки по привлечению израильских преступников к ответственности.

В заявлении говорится, что мир должен работать над тем, чтобы немедленно положить конец нападению Израиля, и предупреждается, что мусульманские страны не могут оставаться безразличными, поскольку Израиль продолжает убивать палестинцев, и что ситуация рискует вызвать взрыв гнева, ведущий к конфликту в регионе.

В коммюнике говорится, что члены PUIC поддерживают сопротивление палестинского народа Израилю во всех его формах, поскольку все страны, находящиеся под оккупацией, имеют право защищать себя перед лицом нападений.

В заявлении отвергается план Израиля по насильственному перемещению палестинцев из сектора Газа и на Западный берег и содержится призыв к возвращению всех палестинцев на свою родину.

В коммюнике также раскритикована поддержка США наступления Израиля, заявив, что Вашингтон предоставил режиму различные виды современного оружия и боеприпасов.

В нем говорится, что США также пытались обелить преступления Израиля на международной арене и использовали свое право вето, чтобы помешать ООН принять меры против режима.

В заявлении также содержится призыв к государствам-членам поддержать палестинцев финансово и политически, а также работать над тем, чтобы доставить больше помощи в осажденный сектор и помочь палестинцам восстановить дома, разрушенные военной машиной Израиля.

На встрече PUIC в Тегеране присутствовали представители 26 исламских и азиатских стран, включая Бахрейн, Турцию, Алжир, Оман и Китай.

PUIC была создана в Иране в 1999 году со штаб-квартирой в Тегеране.