Всего новостей: 4186932, выбрано 36530 за 0.237 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
Подписка или Тест.
Главные отличия.
Платный доступ на polpred с деловой информацией высшего качества. Скажите об этом директору библиотеки.
Главные отличия.
Платный доступ на polpred с деловой информацией высшего качества. Скажите об этом директору библиотеки.
Послесловие к Московской выставке зарубежной недвижимости: зачем покупать квартиру за границей, если ее отберут?
Риск утраты собственности у теплого Средиземного моря становится более чем реальным. Если хочется купить зарубежное инвестиционное жилье, то эксперты советуют обратить внимание на дружественные юрисдикции.
Сергей Буланов, Александр Гасюк, Юрий Когалов, Глеб Сотников, Мария Голубкова, Татьяна Шмелева
Удивительно, но, несмотря на санкции и обострение международной обстановки, интерес москвичей к недвижимости за рубежом только растет - это наглядно продемонстрировало Moscow international property show. На этом форуме брокеры представили лучшие жилые комплексы Европы, но россияне явно сместили вектор на восток: в моде сейчас Дубай, Пхукет, курортные районы Турции.
Попасть на MIPS на Тишинке невероятно просто - каждый мог сгенерировать бесплатный электронный билет. Большинство людей приходили с конкретными планами: подобрать проверенный жилищный вариант. "Я смотрю квартиру не для постоянного проживания: просто есть свободные деньги, и хотелось бы их выгодно вложить, - говорит предприниматель Дмитрий Ганеев. - В Москве сейчас много чего строится, но опыт моих друзей подтвердил - намного прибыльнее приобретать жилье за рубежом, просто надо знать локации".
Дмитрия не смущает международная турбулентность: инвестиционное жилье планирует подбирать в курортных городах стран, которые далеки от санкционных войн. Пожалуй, среди самых ближайших к России инвестиционных вариантов - Грузия. Она достаточно популярна среди московских инвесторов.
Так, о приобретении недорогой квартиры в Тбилиси рассказала посетительница MIPS Елена из Дорогомилово. "Купила, чтобы сразу сдавать, для этого подобрала управляющую компанию".
Сумму грузинской сделки Елена не раскрыла, упомянула лишь, что ее инвестиционная квартира не дороже той, в которой живет сама. Вариант с управляющей компанией, как выяснилось, - самый распространенный сценарий владения жильем за границей.
Управляющая компания гарантирует подбор арендаторов и решение прочих правовых вопросов. Услуги эти в последний год существенно подорожали, признаются собственники турецких квартир. Если раньше инвестиционное жилье требовало постоянных вложений в пределах 100 тысяч рублей в год, то теперь ценник поднялся едва ли не вдвое.
Зато московских инвесторов привлекает выгодная рассрочка. Например, за квартиры в Турции с видом на море можно расплачиваться в течение года без процентов. Стоимость жилья начинается от 125 тысяч евро. Но это квартиры, а еще более выгодные в плане вложений виллы стоят от 250 тысяч евро. Покупателям нравится комфорт жизни на природе в сочетании с сервисом гостиничного уровня.
Россияне "долго запрягают"
Впрочем, нельзя сказать, что аудитория выставки готова прямо тут же сиюминутно заключать договоры. Многие москвичи, как и в целом россияне, "долго запрягают". То есть даже если есть деньги, долго взвешивают варианты, признаются брокеры.
"Долгие раздумья мешают выгодному инвестированию. Дубай - быстрый рынок. Здесь выводится в продажу колоссальное количество новых проектов, в сезон (с начала осени до конца весны) мы анонсируем по несколько стартов продаж каждый день, - отметила основатель агентства недвижимости Ageeva Real Estate. - И раскупаются проекты также молниеносно. Чем лучше локация, цены, уровень комплекса и репутация застройщика, тем быстрее его разберут".
Куда смелее становятся инвесторы, когда речь заходит о Таиланде, в частности, о Пхукете. По итогам восьми месяцев 2023 года - с января по август включительно - российский спрос на покупку недвижимости в Таиланде вырос на 16,88 процента относительно аналогичного периода 2022 года. В то же время интерес к некогда популярным в плане недвижимости странам - Испании, Хорватии, Черногории - постепенно снижается. Гораздо больше денег привлекают рынки недвижимости Таиланда, Турции, ОАЭ, к ним подтягивается даже не самый раскрученный Бахрейн.
Что ждет россиян в других странах
Антироссийские санкции и принятый Европой курс на дискриминацию создают все больше трудностей для тех россиян, которые имеют или собираются приобрести недвижимость в странах Старого Света.
Так, власти Финляндии изучают возможность реформирования законодательства, чтобы упростить конфискацию домов, квартир или долей в них, сообщила на днях телерадиовещательная корпорация YLE со ссылкой на министра юстиции страны Суоми Леену Мери. Как отмечает YLE, поводом для этого стало якобы то, что российские владельцы недвижимости и жилищных долей в последнее время все чаще пренебрегают своими юридическими обязательствами. Речь идет об уплате налогов, оплате ЖКХ. Вот только такая ситуация сложилась из-за позиции самой Финляндии, которая ввела санкции в отношении России и ограничила въезд россиян к своей частной собственности. К тому же счета граждан РФ в финских банках были частично закрыты, признает YLE. В итоге налоги остаются неоплаченными, пустующая недвижимость приходит в упадок, а местные органы обращаются в суды для погашения задолженностей.
Конфискация предполагается как крайняя мера. Пока же жилищные компании могут сдавать квартиры, владельцы которых не оплачивают счета, чтобы покрыть задолженность. Правда, это возможно только после уведомления собственника. Согласно нынешнему законодательству, его должны проинформировать письмом или лично. Однако сейчас, когда действуют западные санкции в отношении России, связь с владельцами, проживающими в РФ, тоже затруднена. По мнению министра юстиции, это можно исправить, внеся в закон о жилищных корпорациях пункт, что такие уведомления можно отправлять по электронной почте.
Однако большинство владельцев недвижимости в Финляндии пока не планируют ее продавать, хотя и опасаются конфискации, а некоторые собственники теперь добираются до своих "ранчо" через Норвегию. Об этом корреспонденту "РГ" рассказал со ссылкой на своих знакомых владелец дома с участком на берегу лесного озера недалеко от Иматры. Пользоваться им как дачей сейчас стало трудно, но летний сезон завершился, и дом законсервирован на зиму. Как сложится дальнейшая судьба финской недвижимости, пока не ясно.
- Нам всем очень помогает опыт пандемии коронавируса, - рассказал собеседник "РГ" из Санкт-Петербурга. - Тогда дома больше года стояли закрытыми, без хозяев. Но у всех нас есть в Финляндии доверенные люди, которые могут проконтролировать ситуацию, включить или выключить отопление, решить первоочередные проблемы. Так, кстати, было и до пандемии, потому что за границу быстро не сорвешься, да и дорога занимает несколько часов.
Собеседник "РГ" купил дом в 2013 году примерно за 120 тысяч евро, что было тогда по курсу примерно пять миллионов рублей. Дом был полностью готов к проживанию, меблирован, с баней, лодкой и небольшим личным причалом. Пользовались им как дачей практически каждые выходные. Ограничением служили только визовые требования: россиянам шенген позволяет проводить в странах соглашения не более 90 дней в течение полугода. После ужесточения антироссийских санкций, когда граждан РФ - собственников недвижимости в Финляндии - перестали пускать в страну, стали ездить через границу с Норвегией, где нет пропускного пункта в Финляндию. Однако это существенно увеличило время на дорогу и стоимость поездки - ведь только от Петербурга до Мурманска около 1300 километров, а еще надо проехать почти всю Финляндию до границы с Россией. Раньше путь занимал не более трех-пяти часов в зависимости от очереди на границе, сегодня - до двух суток. Поэтому на выходные в Финляндию петербургские дачники больше не ездят.
Отметим, что, согласно данным Национальной земельной службы, с 1994 года жители России приобрели в Финляндии 6614 объектов недвижимости. При этом в 2023 году - всего 64 объекта, что стало минимумом за 20 лет.
А вот в Республике Кипр, по данным местного департамента земель и исследований, граждане РФ заняли первое место среди иностранных покупателей по количеству приобретенной недвижимости на острове в первые месяцы 2023 года. При этом россиян, скупающих дома, квартиры и апартаменты на Кипре, пока не пугают стремительно возрастающие риски, связанные с инвестициями непосильно нажитых средств во все более недружественную и токсичную по отношению к ним юрисдикцию страны-члена ЕС. Рост стоимости недвижимости в курортной Ларнаке, деловом Лимасоле и респектабельном Пафосе, по данным кипрских риэлтерских агентств, бьет рекорды. За последние полтора года цены на квартиры взлетели чуть ли не на 50 процентов. Виной тому повышенный спрос, причем не только со стороны россиян. Недвижимость на Кипре также скупают британцы, израильтяне, ливанцы. Правда, только наши граждане оказываются в зоне риска при вложениях в кипрскую недвижимость.
Во-первых, надо отдавать себе отчет в том, что сложности неизбежно возникнут при расчете за предполагаемую покупку. Весной прошлого года крупнейший банк страны - Bank of Cyprus, а затем и другие кредитные учреждения приступили к принудительному закрытию тысяч принадлежащих россиянам счетов. Официальное обоснование нарушения прав наших граждан - налоговое резидентство РФ. Неофициальное - страх киприотов попасть под американо-британские и есовские санкции за обслуживание россиян. По тем же причинам открыть банковский счет на Кипре или завести деньги на остров для проведения сделки с недвижимостью будет проблематично. Так, корреспонденту "РГ" неоднократно отказывали в зачислении средств на счет в кипрском банке в результате "внутреннего решения банковской службы". Возникает вопрос: как в таких условиях оплачивать счета за ЖКХ или услуги управляющих компаний? Как содержать квартиру, расплатиться за услуги риелторов или заплатить налоги за свою зарубежную недвижимость? При отсутствии решения указанных нюансов риск утраты собственности у теплого Средиземного моря становится более чем реальным.
Во-вторых, Кипр уже как год отменил систему провиз и теперь для посещения островного государства нужно получать полноценную визу. Дадут ее или нет, зависит исключительно от кипрских властей, которые сегодня предпочитают руководствоваться не своими национальными интересами, а "держат нос по ветру" политики Брюсселя в отношении нашей страны. Кроме того, если раньше на Кипр можно было улететь из России напрямую семь дней в неделю, то в нынешних реалиях придется лететь транзитом через третью страну со всеми вытекающими проблемами стыковочных рейсов.
В Эстонии год назад власти пригрозили изымать жилье россиян в счет уплаты любого рода долгов. Такие заявления делались на фоне проблем у некоторых соотечественников с оплатой счетов российскими банковскими картами. Пока, в отличие от Финляндии, ситуация развития не получила.
Порой доходит до абсурда. Так, в немецком Баден-Бадене пожаловались на просадку в доходах от туризма, в том числе связанную со снижением числа гостей из России, и даже обвинили граждан РФ в продаже своих домов. Подобное недовольство звучало в регионах Болгарии, Италии и Франции. А в Испании участились случаи захвата пустеющего жилья, принадлежащего россиянам. При этом правоохранители не могут начать выселение без инициативы владельца, а разбирательство может длиться годами.
Наконец, недвижимость попавших в санкционные списки россиян уже была арестована в странах Евросоюза, руководство которого теперь решает, как ею распорядиться. Общая стоимость такого арестованного имущества россиян во Франции превышает 850 миллионов евро, в Италии - почти 2 миллиарда евро, а в Бельгии - больше 10 миллиардов евро. По данным Еврокомиссии, общая сумма по странам союза превышает 30 миллиардов евро.
Мнение экспертов: а нужен ли нам берег далекий?
Есть ли гарантии, что собственность россиян за рубежом не отберут, работают ли какие-то нормы международного права или в каждой стране свои правила? Эти вопросы "Российская газета" задала экспертам.
Для начала заметим, что приобрести квартиру в европейских странах сейчас россиянам не так уж и просто. Как отмечает Анна Ларина, директор департамента зарубежной недвижимости NF Group, проверенные и надежные компании могут предлагать недвижимость в Испании и в других странах Европейского союза, но только при условии оформления вида на жительство той или иной страны. Действует это условие именно для того, чтобы у покупателя не возникло потом сложностей с доступом к недвижимости и подобных проблем. Пока, заверяет она, на практике не наблюдается случаев, чтобы в популярных среди россиян локациях были нарушения права собственности и произошло изъятие недвижимости.
Ларина объяснила, что вид на жительство в любом случае страхует российского покупателя от проблем с доступом к своей недвижимости, потому что в основном они возникают именно из-за того, что владельцы не могут попасть на территорию страны. Если нет вида на жительство, подчеркнула эксперт, то нет и счета, и, соответственно, возникают сложности с оплатой денежных обязательств, накапливается большой долг, а дальше уже не исключено обращение в суд и так далее. "Если же есть вид на жизнь, соответственно, есть счет, и сам собственник имеет доступ к оплате расходов по недвижимости, налоги и счета", - отметила Ларина.
По мнению директора рынков России и СНГ fam Properties Валерия Тумина, если покупать недвижимость за рубежом для инвестиций, то на сегодняшний день стоит рассматривать только дружественные страны, которые зарекомендовали себя максимально добросовестно по отношению к гражданам РФ и нашим инвестициям.
"Мы видим, что прозападный мир работает по циничному принципу", - напомнил Тумин. Поэтому при инвестициях в зарубежную недвижимость эксперт рекомендовал тщательно выбирать страны и оценивать все факторы в комплексе. Он также посоветовал обратиться к профессиональным специалистам, если это недвижимость - к крупным агентствам, у которых есть большой опыт работы на этих рынках и свои аналитические подразделения. Тумин подчеркнул, что самое важное в любых инвестициях - защита рисков.
Если же говорить о конкретных странах, то здесь эксперт посоветовал обратить внимание на дружественные юрисдикции. Он привел в пример ОАЭ и, в частности, эмират Дубай, обосновав это тем, что рынок недвижимости в Дубае полностью прозрачен. "Существует big data земельного департамента Дубая, все сделки видны в режиме реального времени. И нет необходимости разбираться в недвижимости - можно просто открыть сервис земельного департамента, открыть конкретный дом и посмотреть, за какие деньги и в какое время продавались там квартиры. Это поможет принять решение: то предложение, которое вам предлагают - выгодно или нет. Это дороже или дешевле, чем такие же квартиры покупали потенциальные соседи", - объяснил эксперт.
В свою очередь, доцент кафедры экономической политики и экономических измерений Государственного университета управления Наталья Казанцева предупредила, что сейчас инвестиции в зарубежную недвижимость сопряжены с рядом рисков: ведь для европейской, азиатской и ближневосточной недвижимости существуют различные режимы правового регулирования, даже в трактовке международного права. Поэтому самостоятельное приобретение недвижимости почти невозможно. Однако российские агентства, перестраивая свою работу под новые реалии, учитывают эти подводные камни, констатировала эксперт.
Казанцева отметила, что возможна передача уже приобретенной зарубежной недвижимости в траст. Также расширили свои услуги зарубежные управляющие компании в сфере содержания и обслуживания жилья для российских владельцев жилой собственности.
"Десятки пакетов санкций, вводимых коллективным Западом, усложняют бизнес стран, вводящих их, и стран, подвергшихся их воздействию, и, конечно, ведут к удорожанию ряда бизнес-процессов. Но возможность приобретения выгод с обеих сторон все же стимулирует их развитие", - заметила Казанцева.
Масштабные акции в поддержку народа Палестины прошли по всему миру
Нива Миракян (Рим),Вячеслав Прокофьев (Париж),Иван Сысоев
Демонстрации в поддержку палестинского населения в ряде стран переросли в массовые беспорядки.
В Италии в связи с заявлениями властей о нарастающей террористической угрозе около 10 тысяч знаковых культурных и общественных объектов еврейской общины были окружены кольцом безопасности. Под особый контроль взяты аэропорты и вокзалы. В местных портах также введены дополнительные меры контроля в виде досмотра транспортных средств и багажа пассажиров.
В Риме, Милане и Неаполе были организованы многотысячные мирные акции в поддержку народа Палестины. Одна из двух параллельно проходивших в итальянской столице демонстраций завершилась стычками между студентами университета Сапиенца и правоохранительными органами. В какой-то момент манифестанты резко сменили маршрут и попытались пройти через полицейский кордон. Когда они начали отбиваться яйцами и дымовыми шашками, правоохранители вмешались. На 4-тысячном шествии в Милане также не обошлось без эмоциональных выпадов. Участники акции раскритиковали решение мэрии Милана вывесить израильские флаги в знак солидарности. Собравшиеся скандировали лозунг "Свободу Палестине" и выкрикивали оскорбления в адрес премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху.
Глава МВД Италии Маттео Пьянтедози предупредил, что страну ждут "непростые месяцы". В свою очередь глава минобороны Италии Гуидо Крозетто предупредил, что на фоне арабо-израильского конфликта растет риск проникновения в страну боевиков. По его словам, среди мигрантов могут оказаться люди, "прибывающие (в Италию) с целью причинения вреда". "Контроль должен быть еще больше усилен, потому что мы не можем позволить себе впустить людей, которые приедут воевать с нами", - цитируют министра итальянские СМИ.
Во Франции, где проживает самая большая мусульманская диаспора в Европе, на всей территории был введен высший уровень террористической опасности. Решение было принято после ножевой атаки в Аррасе, что на севере страны, в результате которой от рук 20-летнего радикала погиб преподаватель французского и литературы. Вокруг школ, религиозных учреждений и у синагог, усиливается охрана силами полиции, жандармерии. Одновременно, как распорядился на чрезвычайном заседании в Елисейском дворце президент Эмманюэль Макрон, в рамках плана "Сентинель" около семи тысяч военнослужащих в полной боевой выкладке начинают патрулировать улицы городов.
Как заявил министр внутренних дел Жеральд Дарманен, уже арестованы 12 человек с оружием, которые намеревались применить его. Еще 65 оказались под следствием за публичные действия антисемитского характера.
Более того, из-за угрозы теракта в срочном порядке был закрыт Лувр. Дело в том, что на адрес главного музея Парижа поступило анонимное письмо. В нем сообщалось, что в ряде мест "заложены бомбы, и они должны взорваться в ближайшие часы". Персонал музея был вынужден сразу же эвакуировать четыре тысячи посетителей, вызвать саперов. К счастью, "адских машин" служивые не обнаружили. Аналогичные инциденты затем произошли на Лионском вокзале Парижа и в Версале. Его администрации также пришлось в спешном порядке выводить людей из королевского дворца и парка, занимающего площадь в 900 гектаров.
С тем, чтобы предотвратить выступления многочисленных пропалестински настроенных обитателей пригородов столицы и других городов, местные власти ввели тотальный запрет на подобные акции. Более того, любые организации, которые тем или иным образом станут поддерживать палестинцев, подчеркнули в местном МВД, также окажутся вне закона.
И тем не менее, несмотря на запреты, в Париже на площади Республики прошла манифестация в поддержку населения Палестины. В ней приняли участие по меньшей мере три тысячи человек. Активно выражая свою солидарность с палестинцами, люди требовали немедленно прекратить бомбардировку израильской армией жилых кварталов сектора Газа. Отказавшись подчиниться приказу полицейских прекратить митинг, они вступили с ними врукопашную. Правоохранителями пришлось применить слезоточивый газ и водяную пушку. В итоге два десятка человек были задержаны, а еще 750 - выписаны штрафы.
В Берлине в пятницу и выходные не работали многие школы и детсады, у объектов, связанных с Израилем, была выставлена дополнительная охрана. В немецком МВД пообещали высылать из страны сторонников Палестины, для чего собираются "использовать все законные возможности". Был введен запрет на манифестации, однако это не помешало протестующим выйти на улицы немецких городов. Наиболее крупная демонстрация прошла во Франкфурте-на-Майне, где основным требованием стало создание государства Палестина "от реки до моря", то есть от Иордана до Средиземного моря. В Берлине шествия завершились стычками с полицией.
В Великобритании сторонники Палестины устроили крупный марш в Лондоне напротив резиденции премьер-министра. Выступления также прошли в Манчестере и Эдинбурге. При этом в Лондоне, помимо пропалестинских активистов, отметились и противники движения ХАМАС. Они облили штаб-квартиру медиакорпорации BBC красной краской за ее отказ назвать движение "террористическим".
Демонстрации под флагами Палестины прошли также в Австрии, Португалии, Венгрии.
Масштабный митинг прошел в Стамбуле, где собравшиеся требовали предоставить Палестине свободу, а также выступали с антиизраильскими лозунгами. Осуждали действия Израиля в Бангладеше и Пакистане. В Ираке на митинг собралось более полумиллиона человек. В Иордании протестующие попытались атаковать американское посольство, однако спецподразделения полиции смогли разогнать бунтовщиков.
В США одновременно прошли две акции - в поддержку Палестины и Израиля. У Белого дома собрались представители еврейской общины, высказывавшиеся за "право Израиля на самооборону". А сторонники Палестины протестовали у редакции газеты The Washington Post, требуя защиты мирного населения, а также объективного освещения конфликта.
Москва против Санкт-Петербурга
Чем отличаются две российские столицы
Дмитрий Самойлов
Кто ж не любит ездить в Петербург? Это любимое развлечение всякого москвича — на выходные поехать в Питер. Посмотреть, сравнить, порадоваться.
Я раньше всегда ездил дневными скоростными поездами — три с половиной часа, и ты на месте. А в последнее время распробовал ночные, неспешные. Есть в этом какая-то правильная размеренность. Приехать заранее на вокзал, весь день до этого прозанимавшись рабочими и домашними делами, войти в купе с приглушенным светом, выпить чаю с кубическим сахаром, лечь на застеленную свежим бельем полку, перекинуться парой дежурных фраз со случайным попутчиком и на восемь часов погрузиться в неглубокую дрему под стук колес и краткие остановки.
Москва — это витрина всех возможных достижений человечества. Здесь небоскребы и ВДНХ, здесь Парк культуры и многокилометровые пробки, здесь круглосуточная иллюминация и постоянно бегущие люди. Москва — город стихийный и в то же время какой-то очень сосредоточенный на себе, своем развитии, своем убранстве, своих людях. Тут никто никому по сути не нужен, но все при этом как-то неплохо живут, все друг друга знают, здесь все можно сделать сегодня, вот прямо сейчас, здесь обо всем договориться.
В Петербурге ничего сделать сегодня не получится. Если вам нужно с кем-то встретиться или что-то сделать, вы скорее всего услышите: «Сегодня уже не могу. Сегодня никак. Давай попробуем завтра». И к этому темпу иной жизни нужно привыкать. Не для того Петербург строился, чтобы люди там лишний раз суетились.
Петербург — город продуманный тонко и точно. Правда, очень давно и, конечно, никаким современным требованиям не отвечает. Разница с Москвой колоссальная, но для ощущения этой разницы мы и отправляемся в короткое путешествие.
Едешь по проспекту и не можешь понять — две тут полосы, полторы или вообще одна? Сколько ждать такси и почему оно бордового цвета?
Мои петербургские друзья, приехав недавно в Москву, все ходили и ахали — сколько зелени, сколько деревьев! И правда, я сижу перед своими окнами и света белого не вижу — вокруг клены и березы растут выше домов. А я не то чтобы за городом живу. Как-то и не задумывался об этом. А тут приехал в Петербург, шел вдоль канала Грибоедова, увидел три тополя и долго стоял, смотрел на них, пораженный. Ведь правда, любая зелень в Питере — это удивление, будто заповедник. Потому что город четко соответствует намеченному плану — это город для людей, а не для всяких там растений. Другой вопрос, что XX век перевернул этот игральный стол, все стало иначе. Теперь Петербург город скорее отдохновенный, даже сонный. Здесь все кажется медленным.
Кто-то мне сказал, что в Москве с 2011 года открыли 74 станции метро, а в Петербурге за это же время закрыли четыре. Во-первых, это похоже на правду, а во-вторых, не похоже, чтобы кто-то от этого страдал.
Я вчера заблудился при переходе с одной станции метро на другую по дороге в офис. Живу в Москве с рождения, в этот офис за пять лет уж пару тысяч-то раз я туда-обратно съездил. А все равно заблудился. Все эти МЦК, МЦД, диаметры. Они хороши и удобны, спору нет, но они как-то бесчеловечно утомительны. Одна моя дальняя родственница, впервые попав в Москву в шестидесятых годах прошлого века, вышла на Маросейку, увидела толпы спешащих людей и сказала: «Ладно, мы-то по делу идем, а они-то все куда?»
Иное дело Петербург. Едет себе подземный поезд и едет. Куда? Туда. Ну, может, и мне примерно туда и надо. Там выйду разберусь.
Однажды я на открытии книжного магазина в Петербурге познакомился с очень милой семейной парой, мы разговорились, и они тут же позвали нас к себе в гости. Так и сказали — тут недалеко. Я говорю: «Давайте такси возьмем». — «Зачем, — отвечают, — тут же близко».
Мы шли пешком, ехали на троллейбусе, что для современного Сергею Собянину москвича уже экзотика, снова шли пешком, потом пересели на какую-то маршрутку и опять шли ногами. Для москвича это маршрут немыслимый. Казалось бы: заказываешь такси, платишь деньги, приезжаешь куда нужно через десять минут. Но петербуржцу этого не объяснить. Зачем платить, когда некуда торопиться? Не спеши, а то успеешь.
А прекрасный петербургский общепит? Там есть все и все можно есть. Хочешь устриц? Пожалуйста. Хочешь копеечного куриного бульона — вот вам. Не так давно на ВДНХ в Москве я съел хот-дог за 650 рублей. Так он даже вкусным не был. А в Петербурге я полноценно пообедал за 220. В Москве такого не сыщешь. Уж по крайней мере не в центре, не среди толпы.
Уж сколько раз я был в Эрмитаже, а не перестаю восхищаться Иорданской лестницей и тем, сколько людей туда приходит. Будто бы миллионы. Всем непременно надо посмотреть на Гейнсборо. И всякая милая смотрительница непременно подскажет, как пройти в зал с картинами итальянского Возрождения XV века. Хотя это в двух километрах от нее. А куда торопиться? Возрождение из Эрмитажа не убежит.
Москва и Санкт-Петербург — это будто бы два полюса. Но один без другого представить нельзя. Поэтому нужно снова бежать на поезд.
Стройка в плюсе: 100+ TechnoBuild 2023 удивил не только количеством посетителей и экспонентов выставки, но и значимостью поднятых на форуме тем
В Екатеринбурге завершился юбилейный — десятый — Международный строительный форум и выставка 100+ TechnoBuild. По сравнению с прошлым годом число участников увеличилось на треть, а за десять лет существования мероприятия — в 20 раз. Число экспонентов за это время стало больше в 50 раз, сессий — в пять. «В 2023-м 100+ TechnoBuild совершил невероятный количественный и качественный скачок, — подвела предварительные итоги руководитель рабочей группы по организации мероприятия Вера Белоус. — Мы выросли до 500 экспонентов и 900 спикеров. Планировали приблизиться к уровню в 25 тыс. регистраций, и уже сейчас с полной уверенностью могу сказать, что эту планку перешагнули».
Главной темой прошедшего 100+ стало «Строительство человечности». Такой слоган был выбран не случайно: ведь в стройке все так или иначе «вращается» вокруг человека, его запросов, требований, мечтаний. Идею подхватили как «выставочники» (в одном из павильонов «Екатеринбург Экспо» был даже «разбит» настоящий парк с живыми деревьями, уличными скульптурами, тренажерами и детской площадкой), так и спикеры деловой программы. В рамках форума состоялись многочисленные конференции, круглые столы и семинары, посвященные актуальным вопросам создания максимально комфортной для жизни среды, «зеленому» строительству, развитию городов в целом. Естественно, были на 100+ TechnoBuild 2023 и традиционные мероприятия про технологии и особенности проектирования, ведь в свое время именно здесь были презентованы первый в России 3D-принтер, а также знаковые теперь здания и сооружения — Лахта- центр, Крымский мост и другие. «Мы по-прежнему бережно относимся к своей основе — инженерной части проектирования и строительства, примерно 60% деловой программы отведено под это, — отметила Вера Белоус. — Но и все, что связано с горсредой и городами будущего, стало неотъемлемой частью нашего форума и выставки».
Оптимизм пленарного масштаба
Самым знаковым мероприятием деловой программы X Международного строительного форума и выставки 100+ TechnoBuild стало пленарное заседание «Человекоцентричность в строительной отрасли». Открывая его, глава Минстроя России Ирек Файзуллин отметил, что жилищное строительство уже четвертый год подряд показывает рекордные результаты. «В целом за 10 лет в стране возведено почти 840 млн квадратных метров жилья, из которых 439 млн «квадратов» — многоквартирные новостройки. Это гигантский объем», — подчеркнул министр строительства и ЖКХ РФ, заверив, что в ближайшие годы масштаб строительства в России только увеличится: «Мы с оптимизмом смотрим в будущее».
В свою очередь, предшественник Ирека Файзуллина на этом посту, а ныне полномочный представитель президента РФ в Уральском федеральном округе (УрФО) Владимир Якушев рассказал, что на вверенных ему территориях в текущем году должно быть введено в строй 8,5 млн «квадратов» нового жилья, и около 70% от этого запланированного объема уже построено за восемь месяцев. При этом вся эта недвижимость, по его словам, должна быть обеспечена транспортной и социальной инфраструктурами. Есть на Урале запрос от общества и на комфортную городскую среду, создаваемую в рамках комплексного развития территорий (КРТ). «В УрФО сейчас реализуется 141 проект КРТ, по 13 из них выданы разрешения на строительство свыше 200 тыс. «квадратов» жилья», — доложил Владимир Якушев.
После оптимистичного выступления коллеги Ирек Файзуллин решил заглянуть в будущее и предположил, что уже в ближайшее десятилетие в проектировании зданий и сооружений начнет активно участвовать искусственный интеллект. «Фактически начало уже положено, — заверил министр. — Сегодня весь проектный процесс и деятельность экспертных органов ведутся не просто на электронном документообороте, а уже в машиночитаемом формате».
Добавим, что Минстрой России сейчас работает над поправками в «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». «С новой редакцией закона мы получим единый перечень нормативных документов и доказательную базу технического регламента, от которой возможно отклоняться в исключительных случаях с учетом определенных обстоятельств, — пояснил заместитель министра строительства и ЖКХ РФ Сергей Музыченко. — Также мы получим стандарты иностранных государств и сможем интегрировать зарубежный опыт в наши нормативы».
«Оцифровать» рядового строителя
Продолжая регуляторную тему, директор департамента градостроительной деятельности и архитектуры Минстроя России Владимир Калинкин сообщил о работе ведомства над созданием единого реестра требований в области строительного нормирования. «Его держателями станут Минстрой и ФАУ «ФЦС», в него войдет все то, что регулирует стройку — своды правил в сфере строительства, ГОСТ, но самое главное — туда должны попасть санитарно- эпидемиологические требования, требования в части атомной и ядерной безопасности, вопросы антитеррористического характера, экологического, — уточнил он, — все, что в результате положительно повлияет на сроки проектирования, строительства и эксплуатации объектов».
Собрав вместе все требования, Минстрой России сформирует инструмент, который позволит выявлять схожее регулирование и противоречие в разных ведомственных вопросах. Еще одна задача, которую призван решить реестр, заключается в переизложении требований в сфере строительства, которые будут понятны проектировщику и строителям. Третья задача — перевод этих требований в машиночитаемый и машинопонимаемый формат, что позволит с условным участием человека анализировать проектную документацию.
Также на 100+ TechnoBuild 2023 стало известно, что Минстрой России разработал платформенную методологию для эффективного взаимодействия всех участников реализации проекта по строительству студенческих кампусов мирового уровня. Об этом на форуме «Цифровая трансформация стройкомплекса России: ТИМ как сквозная технология повышения эффективности», проводившемся в рамках основного мероприятия, рассказал заместитель министра строительства и ЖКХ РФ Константин Михайлик. «Так как задача комплексная и каждый кампус уникален, мы с министерством образования договорились о том, что создадим платформенное методологическое взаимодействие, — пояснил он. — В конце 2023-го — начале 2024-го передадим его всем застройщикам. Там будут описаны все механизмы взаимодействия и сопровождения цифровой модели на всех этапах строительства кампусов. К данной методологии прилагается программный продукт, который уже есть, со всеми расчетами по сметам, затратам ».
Кстати, представитель Минстроя России сообщил, что ведомство планирует эксперимент по ограничению присутствия инспекторов регионального строительного надзора на территории четырех новых субъектов РФ. Стройконтроль там будет осуществляться аттестованными Ростехнадзором специалистами. Региональный госстройнадзор будет включаться только в случае наличия жалоб и при возникновении нештатных ситуаций.
А в целом, касаясь тематики строительства в новых регионах, представители стройотрасли на специальной сессии Минстроя России обсудили вопросы восстановления Донецкой и Луганской Народных Республик, а также Запорожской и Херсонской областей. «Основная цель состоит не только в том, чтобы восстановить разрушенные здания, но и в том, чтобы построить новые, довести их до российских стандартов, — считает председатель правительства ДНР Евгений Солнцев. — За минувший год удалось восстановить 10 231 объект, в том числе 1 683 многоквартирных дома (МКД), 7 207 объектов индивидуального жилищного строительства (ИЖС)».
«Позеленевшая» повестка
Обсуждение нормотворчества, способствующего формированию уже мировой строительной повестки, велось и на других форумных площадках. В частности, в рамках круглого стола «Зеленое» строительство — новые перспективы, новые возможности», на котором руководитель направления подразделения «Устойчивое развитие и международное сотрудничество» финансового института развития в жилищной сфере «ДОМ.РФ» Артём Селезнёв рассказал о том, что ГОСТ для «зеленого» строительства МКД, внедренный в России в ноябре прошлого года, в ближайшее время может превратиться в межнациональный стандарт. Определенным инсайдом от эксперта стала и информация о разработке своеобразного «экостандарта» для ИЖС: его проект находится сейчас в стадии общественных обсуждений.
В свою очередь, председатель правления Совета по «зеленому» строительству Республики Азербайджан Фуад Багиров высказал мнение, что отраслевая «зеленка» становится трендом: «Эволюция должна сделать виток, и мы должны опять вернуться к тому «зеленому» прошлому, которое у нас было, но на другом уровне. Потому что городская цивилизация сегодня дает такой комфорт, от которого отказаться невозможно».
НОСТРОЙ задает тренды
По традиции с обширной и значимой дискуссионной программой выступило на форуме Национальное объединение строителей (НОСТРОЙ). Представители профсообщества учли в своих мероприятиях самые актуальные вопросы и проблемы стройотрасли. Тон всем активностям нацобъединения задал президент НОСТРОЙ Антон Глушков — еще в своем выступлении на «пленарке». Так, отвечая на вопрос модератора, главы Гильдии строителей Урала Вячеслава Трапезникова о том, какие инновации определят будущее российского стройкомплекса на ближайшие 10 лет, Антон Глушков сказал, что развитие отрасли будет связано с повышением производительности, которое затронет экономику строительства, административное управление и, непременно, технологии. «Мы начинаем управлять стройкой экономически, — заявил он. — Это новый подход. Об этом не написано в учебниках, к сожалению, этому не учат инженеров-строителей, нет таких специалистов, которые могли бы сейчас экономически управлять стройкой — на качественном уровне. Поэтому первое направление — экономика строительства как заранее продуманное управление капиталовложениями». Коснувшись вопросов административного управления, президент НОСТРОЙ подчеркнул, что оно связано с цифровизацией. Этот тренд порождает в отрасли новые компетенции, через которые появляется возможность иначе, с большим эффектом выстраивать весь строительный процесс. «На следующем этапе продвижения у нас появятся специалисты, которые владеют и работают с технологией информационного моделирования, — спрогнозировал Антон Глушков. — Это позволит по-другому выстроить производственный процесс. Поэтому следующие инновации — это перегруппировка нашего, в первую очередь, инженерного состава предприятий для того, чтобы выстроить и сделать эту модель более эффективной».
По мнению главы профсообщества, технологические новации этим не ограничатся, и важно демонстрировать «индустриальную готовность всего, что применяется в стройке», имея в виду, что все элементы максимальной заводской готовности, поступающие на стройплощадку, позволяют «достигать инженерного и машиностроительного качества в кратчайшие сроки при очень высокой скорости строительства объекта».
Далее на тематическом круглом столе «Управление стоимостью проекта: роль государственной экспертизы», организованном Главгосэкспертизой России, Антон Глушков особо отметил, что для строительного бизнеса очень важно объективное, максимально адекватное и достоверное ценообразование. Иного способа обеспечить соответствующую рынку цену, кроме как получить информацию о прямых ценах, просто нет. «Поэтому НОСТРОЙ и саморегулируемые организации (СРО) считают задачи по наполнению Федеральной государственной информационной системы ценообразования в строительстве (ФГИС ЦС) и полноценный переход отрасли на ресурсно-индексный метод (РИМ) определения сметной стоимости строительства очень важными. Благодаря работе СРО наполнение ФГИС ЦС по перечню ресурсов за последние 1,5 года увеличилось более чем в три раза», — подчеркнул Антон Глушков, добавив, что НОСТРОЙ предложил профильному министерству рассмотреть вопрос наделения СРО правом передавать во ФГИС ЦС информацию о ценах на стройресурсы, полученную от стройкомпаний — членов СРО.
Тема РИМ плавно перетекла и на сессию «Практика реализации государственных программ в регионах», которую модерировал президент НОСТРОЙ. В ней принял участие заместитель главы Минстроя России Сергей Музыченко, руководители уральских и сибирских региональных органов исполнительной власти в области градостроитель ной деятельности, а также члены местных СРО. Так, замминистра сообщил собравшимся, что запущенный в начале 2023 года процесс перехода на РИМ практически завершается: во II и III кварталах на РИМ перешло большинство субъектов РФ. Однако, понимая, что в III квартале всем регионам не удастся завершить этот процесс, Минстрой внес в правительство РФ проект постановления о продлении сроков перехода на РИМ до I квартала 2024 года. После перехода на РИМ стоимость строительства будет объективнее, подчеркнул замминистра. В ходе выступлений не раз подчеркивалось, что переход на РИМ будет сложным, поэтому нужны разъяснения.
К слову, о РИМ на 100+ TechnoBuild 2023 говорил и руководитель Главгосэкспертизы России Игорь Манылов, по словам которого, в настоящий момент 49 субъектов РФ завершили мероприятия, необходимые для перехода на РИМ, еще 26 закончат процедуры в ближайшее время. «Остальные регионы перейдут в IV квартале этого года и I квартале следующего», — уточнил он.
Взяв слово, Антон Глушков подробно остановился на ряде направлений в деятельности НОСТРОЙ в этой части. Он напомнил, что нацобъединение выходило в Главгосэкспертизу с инициативой вести расчет зарплаты не на основании той информации, которую предоставляют органы статистики, а на основании документов, представляемых СРО по фактической выгрузке заработных плат из 1С, и на сегодняшний день расчет уровня зарплат можно производить двойным способом. По предложенному НОСТРОЙ пути пошло 11 пилотных субъектов РФ, а средний процент роста утвержденной зарплаты по этим регионам с 2022 по 2023 годы составил 17%.
Относительно участия СРО в наполнении ФГИС ЦС Антон Глушков напомнил, что основная цель перехода на РИМ — отражение объективной стоимости стройресурсов и, соответственно, строительства. «Их необходимо привести к факту и максимально этим пользоваться, — подчеркнул президент НОСТРОЙ. — Важно обращать внимание на процент наполнения системы не по количеству юридических лиц и ИП, разместивших во ФГИС ЦС ценовые показатели, а по количеству позиций сводной номенклатуры ценообразующих строительных ресурсов, о которых есть и передается в систему информация».
В рамках юбилейного форума состоялась и международная конференция «Техническое регулирование в строительстве: новые вызовы и перспективы», организованная НОСТРОЙ и ФАУ «ФЦС». В ходе этого мероприятия эксперты обсудили региональные практики применения обязательных и добровольных норм по отдельным направлениям в сфере проектирования и строительства.
Еще один предмет неусыпного внимания НОСТРОЙ — вопросы подготовки кадров, что и было в очередной раз продемонстрировано на 100+ TechnoBuild 2023, в рамках которого прошла сессия нацобъединения «Консорциум среднего профессионального образования (СПО) в сфере строительства: цели, задачи, план деятельности в срезе актуальных направлений строительного образования», модератором которой стала директор по развитию — руководитель Проектного офиса НОСТРОЙ Елена Парикова. «Деятельность консорциума, в который объединилось более 60 учреждений СПО и около 10 бизнес-партнеров, направлена на формирование эффективной связки между бизнесом и образованием: так студенты смогут получить необходимые сегодня профессиональные знания и навыки, а для работодателей будут выпускаться квалифицированные кадры, способные быстро адаптироваться к условиям работы», — подчеркнула Елена Парикова. Так сложилось, что сегодня лишь половина выпускников идет в строительство — и этот перекос надо исправлять. Но даже учитывая «не дошедших» до стройки, понятно, что тех специалистов, которые сейчас обучаются и выпускаются колледжами, недостаточно. Надо отдельно заниматься трудоустройством всех выпускников, и при этом давать студентам такой объем знаний и навыков, чтобы они без проблем находили работу по полученным специальностям. По расчетам, к 2030 году потребность в дополнительных рабочих руках достигнет 400 тыс. человек. «И чтобы их обеспечить, работать нужно сейчас», — заявила Елена Парикова.
Но, пожалуй, одним из самых значимых событий 100+ TechnoBuild 2023 стала презентация Реестра добросовестных производителей и поставщиков строительной продукции, прошедшая в рамках специального круглого стола, организованного НОСТРОЙ и проведенного заместителем руководителя аппарата нацобъединения Павлом Малаховым. По мнению участников состоявшейся дискуссии, создание подобного реестра станет позитивным сигналом для сообщества. Павел Малахов обозначил полезность сервиса для потребителя, представил четкие критерии отбора в него и продемонстрировал возможности программного продукта, проработку которого НОСТРОЙ ведет в рамках реализации совместного проекта Минстроя России и Минпромторга РФ по трансформации Каталога импортозамещающих строительных материалов и оборудования в Реестр добросовестных производителей и поставщиков стройпродукции.
Также Павел Малахов анонсировал пилотный проект по маркировке строительной продукции в рамках соглашения с Группой компаний «ЭПОТОС» о запуске совместного проекта, подписанного в августе на очередном заседании Строительного консорциума. Запуск пилота по «Знаку качества НОСТРОЙ» состоится 24 октября на производственной площадке завода «ЭПОТОС-К» по производству средств и систем пожаротушения.
На других посмотреть, себя показать
Не стоит забывать, что 100+ TechnoBuild — это не только «поговорить», это еще и масштабная выставочная площадка, всю экспозицию которой одними их первых осмотрели глава Минстроя России Ирек Файзуллин и губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев. Отметим, что в выставке в этом году принимали участие 505 компаний из 36 регионов России и семи зарубежных стран. Стенды заняли три павильона «Екатеринбург-Экспо» (40 тыс. кв. м). Основные направления — производство и дистрибуция материалов, технологий и оборудования, ТИМ-проектирование и цифровые технологии, девелопмент и архитектура, комфортная городская среда, дизайн интерьеров, энергоснабжение, строительная и специальная техника и многое другое.
Например, «КОРТРОС» в рамках выставки презентовал новый проект, который может стать девятым районом Екатеринбурга, — «Горнощитский» («Академический-2») площадью 804 гектара. «Синара-Девелопмент» продемонстрировал макет кампуса Уральского федерального университета, который должен стать одним из самых крупных в стране, общей площадью более 350 тыс. «квадратов». А компания «УГМК-Застройщик» представила два новых объекта — жилой комплекс бизнес-класса «Никольский» на берегу Исети в Екатеринбурге и «Московскую площадь» — ансамбль из семи башен в Кемерове.
В свою очередь, НИЦ «Строительство» показал винтовую арматуру — отечественный инновационный продукт, защищенный патентом РФ, а также композитную арматуру, которая обладает повышенной коррозионной стойкостью и может являться альтернативой традиционной стальной арматуре, и фибробетон с полимерной фиброй, который лучше обычного бетона переносит внешние силовые и температурные воздействия. ФБУ «РосСтройКонтроль» представило используемое в деятельности оборудование — приборы для измерений и сканирования, беспилотные водные и летательные аппараты нового поколения, включая тахеометры, лазерный сканер и квадрокоптеры. Также министр и глава принимающего региона оценили новинки лифтового оборудования от разных российских компаний. Затем они осмотрели стройтехнику — более 50 единиц, разместившихся на 7 тыс. «квадратов». Так, на 100+ TechnoBuild было впервые представлено три вида новых бульдозеров: полностью отечественного производства (Чебоксары), иностранного (Китай) и гибрид (сборка — Москва, комплектующие — Китай).
Ирек ФАЙЗУЛЛИН, министр строительства и ЖКХ РФ:
«Сегодня отрасль активно меняется, появляются новые механизмы, такие как, например, эскроу-счета, в строительство вовлекаются неиспользуемые территории, в том числе с помощью инструментов КРТ градостроитель»
ПРЯМАЯ РЕЧЬ
В рамках 100+ TechnoBuild 2023 состоялось общение президента НОСТРОЙ Антона Глушкова с журналистами, в ходе которого обозреватель «Стройгазеты» поинтересовался у него основными причинами трудного внедрения РИМ, и что, по его мнению, нужно сделать, чтобы ускорить процесс:
«Чтобы внедрялось хорошо, есть два инструмента — экономический и административный. У нас внедрение идет пока очень мягко, по первому пути. Но пока производители стройматериалов, поставщики не почувствуют выгоду от РИМ, убеждать их в обязательности наполнения ФГИС ЦС и предоставления информации достаточно сложно. Тем более, что существуют и объективные трудности. Ведь не у каждого производителя имеется универсальный прайс, который может быть загружен в систему. При этом есть хороший опыт наших коллег из Белоруссии, где административно предписано любому производителю в обязательном порядке участвовать в схеме РИМ. У нас такой нормы нет. Я думаю, что без какого-то контроля за этим, к сожалению, не обойтись. Впрочем, и здесь все не так просто. Можно ввести какую-то административную ответственность, но какой орган должен будет это контролировать?
Дело еще и в том, что не все поставщики и производители уверены в качестве своей продукции, в тех характеристиках, которые заявлены. У нас, так уж получилось, существует достаточно мягкое регулирование: можно либо соответствовать требованиям государственного стандарта, либо применять так называемые технические условия (ТУ) на продукцию. Большая часть бытовых потребителей никогда не станет разбираться, выпущена продукция по ГОСТ либо по ТУ. Но ФГИС ЦС предполагает привязку к государственным стандартам, поэтому большинство производителей сейчас не горит желанием выгружать свои данные в систему. Мы, со своей стороны, понимаем, что логика ТУ неплохая, но она должна быть публичной. Поэтому мы выступили с инициативой внедрения Реестра добросовестных производителей стройматериалов, декларирующих характеристики, которые должны быть кем-то подтверждены. Самый простой вариант — лабораторный контроль, то есть проверка характеристик независимыми источниками. Тогда можно доверять».
Отраслевые «оскароносцы»
В рамках 100+ TechnoBuild состоялось уже ставшее традиционным награждение лауреатов III Всероссийской инженерно-архитектурной премии 100+ Awards. В общей сложности на рассмотрение компетентному жюри в составе 50 известных отраслевых экспертов поступило 198 заявок из 27 городов страны. До финала дошло 83 проекта, а лауреатами «Инженерного Оскара» в восьми номинациях, получившими награды из рук главы Минстроя России Ирека Файзуллина, полномочного представителя президента РФ в УрФО Владимира Якушева, губернатора Свердловской области Евгения Куйвашева и глава Екатеринбурга Алексея Орлова, стали 15:
Кстати:
На ближайшие же годы будущее 100+ TechnoBuild определено: Минстрой России и правительство Свердловской области подписали соглашение о сотрудничестве по организации форума и выставки еще на пять лет. «Это дает нам уверенность в будущем и в том, что мероприятие будет расти и развиваться», — уверена руководитель рабочей группы по организации 100+ TechnoBuild Вера Белоус.
Авторы: Владимир ТЕН
Номер публикации: №38 13.10.2023
Итальянская Metra приобрела американского производителя профилей EAC
Итальянский производитель алюминиевых профилей компания Metra S.p.A. завершила процедуру приобретения компании Belding Machinery and Equipment Leasing LLC и ее подразделений, также имеющих название Extruded Aluminum Corporation (EAC).
Руководство Metra заявило, что EAC завершила процесс географической экспансии в Северной Америке, но активизировала стратегию диверсификации, выйдя в стратегическое пространство производства солнечных панелей для североамериканского рынка.
Поздняков: Действия МОК - это уже не дискриминация, а настоящий спортивный геноцид
Павел Зарудный
Спорт не бывает вне политики. Увы, события последних лет заставляют российских спортсменов, болельщиков и функционеров с грустной улыбкой вспоминать заветы основателя олимпийского движения барона Пьера де Кубертена.
Как ни крути, нынешнее руководство Международного олимпийского комитета, равно как и другие серьезные международные федерации и ассоциации давно позабыли правила "честной игры".
Этим господам наплевать на то, что по заветам Кубертена спорт должен служить гармоничному развитию человечества, способствовать созданию мирного общества, заботящегося о сохранении человеческого достоинства.
Из наших спортсменов делают изгоев и с каждым днем эти действия становятся все более циничными. Вот накануне УЕФА стыдливо отозвала решение о допуске к международным турнирам российских юниорских команд. Глава европейского футбола Александер Чеферин вынужден был пойти на этот шаг, поскольку в дело включились люто ненавидящие все русское англичане, поляки, шведы, прибалты. Чиновник испугался и уступил.
Следом в игру под названием "Кто сильнее пнет Россию" вступил тяжеловес - Международный олимпийский комитет. На исполкоме МОК в индийском Мумбаи, под председательством Томаса Баха, было официально приостановлено членство Олимпийского комитета России (ОКР) в организации. Формальным предлогом стало включение в ОКР олимпийских советов ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей.
Как говорится в официальном заявлении МОК, деятельность Олимпийского комитета России приостановлена на неопределенный срок с момента оглашения решения и продлится до дальнейшего уведомления.
Отныне наш ОКР не имеет права действовать в качестве национального олимпийского комитета (НОК), как это определено в Олимпийской хартии, а также не может получать никакого финансирования от олимпийского движения.
Бах, который, по сообщению западных коллег, выступил одним из инициаторов обсуждения "русского вопроса" на исполкоме, почему-то от общения с прессой категорически отказался. В итоге решение прокомментировал официальный представитель МОК Марк Адамс:
- Заявление МОК говорит само за себя - по нашему мнению, была нарушена Олимпийская хартия, мы основывались на этом. ОКР отстранен, процедуры будут такие же, как и при отстранении любого другого НОК.
При этом Адамс напустил тумана, сообщив, что Международный олимпийский комитет оставляет за собой право принять решение по допуску отдельных российских спортсменов до участия в Олимпийских играх 2024 года в Париже и зимних Играх-2026 в Милане и Кортине-д Ампеццо в нейтральном статусе. Правда, это будет сделано "незадолго до старта Игр". Более конкретно говорить об этом чиновник не захотел.
Напомним, что в конце марта ведомство Томаса Баха огласило рекомендации по допуску российских и белорусских спортсменов на международные соревнования. Рекомендации включают в себя индивидуальный допуск, нейтральный статус, отсутствие национального флага и гимна, запрет на выступление в командных видах спорта, запрет на участие спортсменов, связанных с силовыми структурами или выражавших поддержку СВО.
В Олимпийском комитете России новость встретили стойко и заявили о политической подоплеке решения.
"МОК принял очередное контрпродуктивное решение с очевидной политической подоплекой. Закрепив таким образом де-юре то, что было сделано де-факто еще в феврале 2022 года.
На российских спортсменов, подавляющее большинство из которых по-прежнему безосновательно отлучено от международных выступлений, данный шаг никак не влияет, статус нейтрализации остается без изменений.
ОКР как участник международного спортивного движения оставляет за собой право защиты собственных интересов, а также интересов спортсменов и организаций суверенной страны, которых мы добросовестно представляем", - говорится в сообщении ОКР.
Поразительно, как далеко смотрел наш главный олимпиец Станислав Поздняков, который на заседании III Всероссийского форума Олимпийских советов в Уфе говорил о том, что коллективный Запад не остановится в своем стремлении уничтожить наш спорт:
- Поддавшись давлению своих западных спонсоров, по сути, прямо финансирующих антироссийский заказ в спорте через главную олимпийскую организацию, МОК своими действиями инициировал процесс нейтрализации наших атлетов. Вынуждая их в обмен на допуск к соревнованиям отказаться от национальной принадлежности, жизненных принципов, своей спортивной федерации, команды, партнеров.
Это уже даже не дискриминация, это в чистом виде спортивный геноцид. Лишение законных гражданских прав, помноженное на создание конкурентных преимуществ для соперников с целью внести раскол в наше спортивное сообщество и принудить соглашаться на выставленные условия.
Позиция Олимпийского комитета России здесь неизменна и однозначна. Мы считаем единственным правильным решением на данный момент отмену всех рекомендаций дискриминационного характера и возврат к равноправному участию спортсменов всех стран в международных соревнованиях без каких-либо дополнительных условий и критериев в отношении тех, кто не нарушал никаких правил и должен иметь законное право на реализацию в профессии.
И абсолютно неприемлемо для нас подписание любого рода деклараций или заявлений с политическими оттенками в обмен на унизительный допуск к соревнованиям.
Экономический диктант написали в 11 странах
Евгения Мамонова
11 октября Всероссийский экономический диктант, организованный Вольным экономическим обществом России при участии Международного союза экономистов, написали раз во всех регионах России и в 10 зарубежных странах - Беларуси, Монголии, Армении, Узбекистане, Казахстане, Таджикистане, Турции, Туркменистане, Сирии и Китае.
В этом году проверить свою экономическую грамотность можно было как самостоятельно, на сайте акции, так и на 1258 региональных площадках: в университетах, лицеях, колледжах, техникумах, гимназиях, школах, библиотеках и даже музеях. В акции приняли участие все крупные региональные центры страны, а также малые города, села, деревни, станицы и поселки.
"У экономического диктата две основные цели. Первая из них - просветительская: расширить экономический кругозор, необходимый в современном мире, развить интерес к экономической науке, к экономической истории нашей страны, к актуальной экономической повестке. Вторая, связанная с первой, - показать значимость экономической грамотности в постоянно меняющихся реалиях современности", - подчеркнул президент ВЭО России, президент Международного союза экономистов, член-корреспондент РАН Сергей Бодрунов.
Еще одна из важных задач акции - это профориентация, уверены эксперты. "Далеко не у всех молодых людей есть представление о том, что такое профессия экономиста сегодня - и в академическом, и в прикладном смысле. Такие акции, как экономический диктант, позволяют молодым людям понять, что экономика - это не сухая наука, она может быть увлекательной как детектив, мотивируют задуматься, какой диапазон знаний должен быть у современного экономиста", - отметил директор Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, член-корреспондент РАН, член президиума ВЭО России Александр Широв.
По мнению президента, научного руководителя Финансового университета при правительстве Российской Федерации, вице-президента ВЭО России Михаила Эскиндарова, одна из основных задач таких акций - пробудить у молодых людей интерес к экономике.
Откуда произошло слово "стипендия" и как оно связано с колониальными притязаниями жителей Древнего Рима, как появился фразеологизм "зарыть талант в землю", какой вид договора заключили Остап Бендер и Ипполит Матвеевич Воробьянинов перед тем, как начать поиск сокровищ мадам Петуховой, что такое полуимпериалы, московки и новгородки, и какие организации называют "бирюзовыми" - участники акции этого года теперь знают ответы на эти вопросы.
Задания экономического диктанта по традиции были составлены на основе междисциплинарного подхода, то есть, связаны не только с экономикой, но и с обществознанием, литературой, историей, правоведением.
"Важно, чтобы у участников формировалась "связка" с предтечей тех или иных текущих экономических реалий. Это позволяет видеть причинно-следственные связи между явлениями в нашей жизни. Поэтому - отдельное направление - историческое: вопросы о выдающихся деятелях прошлого, реформы и преобразования которых изменили ход отечественной экономической истории. Наконец, есть еще культурно-познавательный аспект - акция позволяет посмотреть на экономическую историю страны через призму литературы, культуры - и для этого в диктант включены соответствующие вопросы", - подчеркнул Сергей Бодрунов.
В заданиях акции также нашла отражение актуальная экономическая повестка.
"Мне были интересны вопросы, связанные с актуальными экономическими тенденциями в России и в мире. В частности, задания о расширении БРИКС, динамике российского ВВП в условиях санкционного давления, о распределении расходов государственного бюджета и прогнозных долях нефтегазовых и не нефтегазовых поступлений. Это то, что формирует экономическую реальность, в которой мы живем", - поделилась впечатлениями студентка РЭУ им. Г.В. Плеханова Дарья Горбунова.
"По итогам Всероссийского экономического диктанта ежегодно формируются аналитический и статистический отчеты, которые позволяют судить об уровне экономической грамотности и экономической активности как различных групп населения страны, так и отдельных регионов России, разрабатываются практические рекомендации для составителей школьных и вузовских программ по экономике", - отметил руководитель аналитической группы и методической комиссии экономического диктанта, член президиума ВЭО России, заведующий кафедрой "Менеджмент и маркетинг высокотехнологичных отраслей промышленности" МАИ, профессор Роман Голов.
"Те данные, которые мы получим по итогам акции, помогут нам понять, каких знаний не хватает студентам, что следует добавить в учебно-методические комплексы и учебные программы", - пояснила заместитель председателя комитета Государственной Думы РФ по науке и высшему образованию, член правления ВЭО Екатерина Харченко.
Профессор Роман Голов также отметил, что в настоящее время аналитическая группа приступила к проверке результатов экономического диктанта.
"Отдельное внимание мы уделяем анализу результатов написания экономического диктанта учащимися учебных заведений среднего общего образования и студентами высших учебных заведений. Оценивая их ответы, мы выявляем те задания, которые вызывали у них наибольшие сложности. При разработке самих заданий мы стремились показать участникам, что экономика - это не обособленная область знаний, а целый мир, который отражается в литературе и мировой истории, сопровождает нас в повседневной жизни, влияет на наше благополучие и возможности самореализации. К примеру, в одном из заданий, посвященных экономической истории, участнику предлагалось указать деятеля, который впервые предпринял попытку экономического районирования России. В другом задании, связанном со знанием классической литературы, участник должен был определить, монету какого достоинства упоминал Кучумов из комедии А. Островского "Бешеные деньги". Ряд заданий был посвящен проверке навыков участников по проведению несложных экономических расчетов. К примеру, в одном из них требовалось рассчитать размер налога на профессиональный доход самозанятого лица, оказывающего услуги репетитора, с учетом уже исчерпанной суммы налогового вычета. В другом задании участники должны были рассчитать среднегодовую производственную мощность предприятия, прошедшего цифровую трансформацию. Таким образом, мы смогли продемонстрировать нашим участникам, что экономика - это междисциплинарная область знаний, владение которыми позволит им решать самые разные задачи и принимать верные решения, от которых часто зависит их собственное благосостояние", - пояснил Роман Голов.
Для многих россиян писать экономический диктант стало традицией. Число участников акции растет с каждым годом. По предварительным итогам в этом году свою экономическую грамотность проверили более 340 тысяч человек. Это почти в 6 раз больше, чем в 2017 году, когда экономический диктант состоялся впервые.
Результаты экономического диктанта будут представлены 11 ноября, на Всероссийском экономическом собрании, посвященном профессиональному празднику "День экономиста".
Илон Маск предрекает Европе массовые столкновения
Иван Сысоев
Американский предприниматель Илон Маск уверен, что гражданская война в Европе неизбежна, если сохранятся текущие миграционные тенденции. Он считает, что главная угроза для Европы - нелегальная миграция. Свое мнение Маск высказал, поддерживая британского политолога Константина Кисина, указавшего, что в Европе все больше людей, "выступающих в поддержку палестинского движения ХАМАС".
В то время как Маск предрекает Европе гражданскую войну, руководство ЕС развернуло противостояние с его соцсетью X (бывшая Twitter, заблокирована в России). Комиссар по вопросам внутреннего рынка ЕС Тьерри Бретон адресовал владельцу соцсети официальное письмо, в котором указал на "признаки распространения дезинформации" по ситуации вокруг сектора Газа. Еврочиновник потребовал от Маска "удалить контент, не соответствующий правилам Евросоюза". В ответ предприниматель захотел увидеть доказательства нарушений.
Маск, возможно, не самый видный политический аналитик, но в умении тонко подмечать тенденции ему не откажешь. На фоне эскалации обстановки в секторе Газа нарастает напряженность и в самой Европе. Ведь в странах ЕС проживают по меньшей мере 50 миллионов мусульман. И многие из них не готовы мириться с тем, что убивают их единоверцев в Палестине. Проживающим в Европе последователям ислама совсем не нравятся заявления европейских столиц о "праве Израиля на самозащиту", которая по факту превращается в уничтожение мирного населения в секторе Газа.
Первые пока еще не такие масштабные протестные выступления в поддержку Палестины в Европе уже проходят - в Лондоне, Вене, Праге, Риме, Марселе, Дублине. В Германии и Франции, которые прекрасно знают, во что могут перерасти такие митинги, пытаются их запретить. Но какими запретами можно остановить людей, для которых законы - ничто по сравнению с убеждениями. И флаг Израиля на Эйфелевой башне или Бранденбургских воротах для них - как красная тряпка для быка.
В Германии сейчас все обсуждают скандал в одной из школ. Там учитель попытался отобрать у ученика палестинский флаг, а потом ударил школьника. В ответ подросток накинулся на преподавателя, избивая его ногами. Общественность пытается найти правого и виноватого, обсуждает педагогические особенности произошедшего. Но этот инцидент, судя по всему, станет, к сожалению, лишь одним из многих. Где гарантии, что в следующий раз ученик просто не убьет учителя, как это произошло несколько лет назад во Франции, когда беженец отрезал голову педагогу за демонстрацию карикатур на пророка Мухаммеда? Сможет ли полиция, например, Рима защитить от погромов еврейские лавки в историческом гетто или обеспечат ли спецслужбы Бельгии безопасность Большой синагоги Европы в Брюсселе? Как поведут себя в этих условиях еврейские общины, не создадут ли они "отряды самообороны"?
Сегодняшний день - пятница, 13 - рискует стать поистине черным для Европы. Бывший глава ХАМАС Халед Машааль призвал мусульман "отправиться на площади и улицы", чтобы поддержать Палестину. Несмотря на то что его призыв был обращен к "народам Иордании, Сирии, Ливана и Египта", его точно услышали и европейские мусульмане. Если после традиционной пятничной молитвы они возьмут в руки оружие и устроят резню, противостоять им будут пытаться правоохранительные органы европейских стран. А руководство ЕС, как всегда, будет стоять в сторонке.
Хотя это именно вина европейской бюрократии, что ситуация доведена до такого накала. Проводимая Брюсселем десятилетиями политика толерантности и открытости теперь приносит свои плоды. Все-таки мало просто принимать на своей территории мигрантов, рассчитывая получить дешевую рабочую силу взамен стареющему населению Европы. Надо было думать об их интеграции, обучении, воспитании, работе с диаспорами. Но ведь это дополнительные расходы, а до денег руководство ЕС жадное.
Даже реакция ЕС на палестино-израильский конфликт оказалась противоречивой и непоследовательной. То Евросоюз замораживает помощь Палестине, то заявляет о необходимости ее увеличения. Глава Еврокомиссии однозначно высказывается в поддержку Израиля, а главный дипломат упрекает Тель-Авив за блокаду Газы. В итоге Брюссель своей непоследовательностью ставит страны Европы перед проблемой внутреннего противостояния такого масштаба и ожесточенности, которого они прежде еще не знали.
Древние воды из Антарктиды образовали «барханы» в Центральной Атлантике
Учёные открыли осадочную систему редкого типа в разломе Вима в Центральной Атлантике и описали механизм ее формирования. Авторы показали, что течения этой воды из Антарктики тысячелетиями формировали в долине разлома каналы и намывали осадочные валы. Это наблюдение поможет понять, каким был океан сотни тысяч и миллионы лет назад и как циркулировали его воды, а также прогнозировать изменения, которые могут произойти в будущем. Результаты исследования, поддержанного грантом Российского научного фонда (РНФ), опубликованы в журнале Scientific Reports.
Центральная Атлантика крайне интересна для геологов. Движение литосферных плит породило здесь сложную сеть разломов, исследование которых позволяет лучше понять процессы не только внутри нашей планеты, но и на её поверхности. Такие разломы служат транспортными артериями для распространения Антарктической донной воды — важной части глобального механизма циркуляции вод в Атлантическом океане. Огромный поток воды из Антарктиды сжимается бортами разломов до ширины всего в несколько километров. Эти «бутылочные горлышки океана» удобны, чтобы исследовать, как перемещаются потоки донной воды в Атлантике сейчас и как они двигались раньше.
Например, разлом Вима, протянувшийся от Карибского бассейна почти до берегов Сьерра-Леоне в Африке, — это главный транспортный путь для Антарктической донной воды на ее пути из западной в восточную Атлантику. Каждую секунду через него прокачивается больше воды, чем все реки мира поставляют в океан за то же время. Ранее считалось, что в разломе Вима последние два с половиной миллиона лет осадочными процессами управляли мощные, похожие внешне на лавины, потоки взвеси со склона Южной Америки. Под действием силы тяжести они переносили вдоль океанского дна огромный объем взвешенных частиц глины, песка и остатков наземной растительности на расстояние более тысячи километров к северу от устья Амазонки.
Сотрудники Института океанологии им. П. П. Ширшова РАН, Государственного океанографического института им. Н.Н. Зубова и итальянского Института морских наук исследовали строение разлома Вима, чтобы узнать природу отложений на его дне: созданы ли они лавинообразными потоками взвеси со склона Южной Америки или древним океаническим течением из Антарктики. Для этого авторы использовали сейсмоакустический профилограф — прибор, встроенный в дно научного судна, который испускает акустический сигнал и воспринимает его отражение от разных слоёв отложений, покрывающих океанское дно. Так исследователи смогли обнаружить в долине разлома серию осадочных валов (дрифтов) и контуритовых каналов, сформировавшихся под действием течений из Антарктики. Контуриты — это донные осадки, отложенные течениями. Они складываются в геологические тела, по форме похожие на барханы в пустыне, — контуритовые дрифты. Обнаружение контуритовой системы на дне разлома Вима меняет современные представления об осадконакоплении в этом районе и показывает, что вклад в этот процесс океанических вод из Антарктики был сильно недооценён.
Чтобы понять, как сформировалась обнаруженная система, авторы исследовали скорости и направления придонных течений в разломе Вима. Для этого учёные провели численное моделирование и заверили его результаты данными прямых измерений. С борта научно-исследовательского судна на тросе от поверхности до самого дна опускались акустические измерители скорости течений. В настоящий момент точный возраст системы оценить сложно, это задача для будущих работ. Однако полученные результаты позволяют предположить, что система сформировалась в плейстоцене (2,5 миллиона – 11,7 тысяч лет назад).
«Наша работа позволяет пересмотреть представления о том, как накапливаются осадки на океанском дне в долине разлома Вима. Мы показали, что придонные течения из Антарктики играли здесь не меньшую, а может, и большую роль в осадконакоплении, чем мутьевые потоки со склона Южной Америки. Хотя это исследование направлено в прошлое, оно даёт возможность лучше понять процессы, происходящие в океане в настоящем, а также делать прогнозы на будущее. В дальнейшем мы планируем изучить колонки (керны) донных осадков, отобранные на обнаруженных дрифтах. Это позволит более точно оценить возраст контуритовой системы и получить информацию о том, как в ответ на изменения климата менялись свойства и скорость движения Антарктической донной воды в этом районе в плейстоцене», — рассказывает участник проекта, поддержанного грантом РНФ, Дмитрий Борисов, кандидат геолого-минералогических наук, ведущий научный сотрудник лаборатории палеоокеанологии ИО РАН.
Источник: пресс-служба РНФ.
Куклы, бомбы и евреи
два новых американских фильма
Исраэль Шамир
С третьей попытки я досмотрел «Барби». Этот фильм скучный, примитивный, агитка в буквальном смысле слова. За что агитирует фильм? Ну, вы знаете: чтобы люди не размножались. Что цветные люди лучше, чем белые. Что женщины и геи лучше, чем мужчины. Что семья не нужна. Что детей не надо. Что еврейская женщина создала Барби и сделала из нее человека. (К слову, эта еврейская женщина похожа на мою маму Эсфирь Моисеевну). Это расистский (анти-европейский) фильм, сочащийся мизандрией (ненавистью к мужчинам) из каждого кадра. Но ничего, под водительством еврейских старушек европейские женщины быстро прекратят воспроизводство этого вида.
Хотя в России этого, слава Богу, нет, мы знаем, что в Америке – и во всех странах, следующих в её фарватере – есть большая проблема с так называемыми сексуальными домогательствами, которую она унаследовала от пуритан. Сейчас в эти дни горит у них актер Рассел Бранд, на котором они решили повторить опыт с Вайнштейном. Вот выныривают из прошлого девушки, которые грешили с Брандом, и все они поголовно обвиняют его в изнасиловании. Надо же, сколько раз он сумел изнасиловать актрис, и ни разу никто не пошел в полицию. Десятки женщин заявили на Дональда Трампа – в рамках борьбы с ним. А до этого – была кампания @MeToo, когда они обучились подымать массовые протесты. И всё это оказалось воплощено в Барби.
Барби, идеал Америки 50-х годов, была кукла, на которую ориентировались девочки моего детства: с ней играли мои сверстницы или, скажем точнее, младшие сестры. В фильме всё перевернуто с ног на голову. Барби в фильме с гордостью восклицает: «У меня нет вагины». Девочки, увидев ее, разбивают головы своих пупсиков о камень. Барби отказывает Кену в поцелуе, выгоняет его из дому. Её мужчины не интересуют.
Мы уже усвоили, что американские фильмы не просто так снимают. Они – средство индоктринации. Недаром «из всех искусств для нас важнейшим является кино», (может быть) сказал Владимир Ильич Ленин. Кино невероятно повлияло на человечество, и в первую очередь американское кино, Голливуд. Европейский кинематограф был другим, он был национальным – английским, французским, немецким, русским, грузинским, польским, шведским и др. Голливуд был нацелен на всех. Он метил на общий знаменатель – самый низкий. Он всех превращал в американцев.
Это заметил турецкий писатель Орхан Памук в своей «Чёрной книге»: турки, смотревшие американские фильмы, вели себя, держали себя не так, как их отцы, но как американские актёры.
Евреи играли огромную роль в Голливуде, потому что они были граждане без национальной общины – просто американцы, только лучше, по их мнению. И они делали кино для де-этнизированных, де-национализированных масс, на «вообще людей», и на этом в значительной степени основано их огромное влияние на Америку, а затем уже и на весь мир. Еврейское кино в России и в Израиле было кинематографом для национальной группы, и имело не больший успех, чем любое другое. И тогда евреи решили делать кино для всех – но еврейское кино. Чтобы досталось всем. Чтобы идеи были еврейскими, то есть прогрессивными. А всё остальное – всеобщее.
Барби в фильме живет в Барбилэнде, где все – Барби. Только разного цвета волос и кожи. Мужчины – Кены – живут отдельно, и ничего не делают. Зачем они существуют – непонятно. Семей там нет, детей – нет. Такой сладкий парадиз. И понемножку мы понимаем установки создателей фильма. Надо выдавить мужчин на обочину жизни. Поэтому они так люто не терпят Трампа, Путина, Нетаньяху, Орбана. Их место должны занять дамы вроде ван дер Лейен или Камалы Харрис. С ними легче управляться. Как нам показал пример Италии (Джорджа Мелони) и Англии (Лиз Трасс), они будут шагать в ногу. А мужчин можно списать, кастрировать, обезвредить. Со стадом коров легче справляться, чем с быками и коровами.
Вторая проблема Америки – это многорасовое общество; белые, цветные, чёрные. Все они хороши, но капиталисты хотят их перессорить, чтобы было легче ими править. Алексей Толстой это заметил, в своём «Гиперболоиде инженера Гарина». У него Гарин разделяет рабочих по национальностям, раздаёт им национальную одежду, рассылает священников с национальным колоритом, и его провокаторы устраивают схватки между ними. В фильме «Барби» белые противопоставлены цветным, но затем смиряются перед цветными. Ведь нужно иметь возможность привезти мигрантов, и оттеснить коренное население!
«Барби» - это оружие НАТО, точнее: это оружие Шваба и Гейтса, Демпартии и «пробужденных» (wokes), нацеленное на женщин, с тем, чтобы восстановить их против мужчин, и на цветных, чтобы восстановить их против белых. К счастью, как и у любой агитки, его художественная ценность невелика.
Другой фильм, вышедший в последнее время – это «Оппенгеймер», о создателе атомной бомбы. Недавно Сергей Караганов призвал к ядерному удару по объектам на Западе, чтобы возвратить страх в души американцев. Фильм «Оппенгеймер» рассказывает предысторию. Причем с довольно светлых позиций. Установки режиссера Кристофера Нолана несколько напоминают фильм Уоррена Битти «Красные» о Джоне Риде и его подруге Луизе Брайант. Герой чудом не оказался на электрическом стуле с супругами Розенберг, но в результате только лишился допуска к секретам. Человек с просоветскими взглядами, блестящий физик Оппенгеймер стал отцом атомной бомбы. Впрочем, он считал, что её используют против Германии, но увы – не успели и бахнули по Японии. Жаль, что не по Германии, говорит герой. То есть в принципе герой (который всё же киношный персонаж) не против небольшого геноцида, постольку поскольку это спасет от геноцида евреев. В американском иудеоцентрическом мире должна быть еврейская точка в кино, чтобы мы знали, кто хороший, а кто плохой. И его благословляет Альберт Эйнштейн, что заменяет благословение раввина.
Фильм напоминает, что Германия вела в атомной гонке, хотя забывает сказать, почему она проиграла. В фильме дано объяснение – потому что нацисты ненавидели евреев, а без евреев атомную бомбу не сделать.
Мрачная фигура в фильме – адмирал Штраус (еще один еврей), который от антикоммунизма – или из мести - завершил карьеру Оппенгеймера. Светлая фигура – коммунистка-любовница Оппенгеймера, которая слишком быстро кончает с собой.
А в целом – мы знаем историю Лос Аламос и проекта «Манхеттен». Герой фильма, как и исторический персонаж, хорошо относился к Советскому Союзу и призывал к передаче ядерного оружия под ООН, и к сотрудничеству с советскими физиками. Упомяну для сравнения советского отца водородной бомбы покойного академика Сахарова, который послал приветственную телеграмму Пиночету, когда тот убил либерала Альенде. Впрочем, знающие люди говорят, что к созданию сверхмощной бомбы Сахаров не имел отношения. А Оппенгеймер боролся за мир, и оставил по себе не слишком мрачную память.
В столице Объединенных Арабских Эмиратов пройдут крупнейшие в мире гонки беспилотных автомобилей. В соревновании примут участие 10 команд. Гонки состоятся в Абу-Даби 28 апреля 2024 года.
Вместо гонщиков на трассе Формулы-1 Yas Marina будут соревноваться кодеры - программисты, которые специализируются на написании исходного кода по заданным спецификациям.
Лига автономных гоночных автомобилей Абу-Даби (A2RL) создана компанией Aspire, подразделением по разработке программ Совета по исследованиям в области передовых технологий Абу-Даби (ATRC). Компания привлекает международные университетские команды, а также квалифицированных ученых, кодеров и разработчиков к внедрению передовых технологий в гоночные автомобили.
Как сообщил исполнительный директор компании Aspire Том Маккарти, команды впервые опробуют трассу за две недели до проведения гонок. Автомобили всех команд, в том числе из ОАЭ, имеют одинаковую конструкцию, но отличаются программным обеспечением, разработанным командами-участниками.
В понедельник на выставке Gitex Global компания представит новый автономный автомобиль Super Formula, специально построенный для гонок известным итальянским производителем Dallara.
Также, г-н Маккарти отметил, что в рамках Лиги автономных гонок Абу-Даби (A2RL) будут проводиться гонки на различных видах транспорта. "У нас будут и беспилотные автомобили, и гонки на багги по дюнам. Мы создаем целую экосистему автономных гонок с использованием беспилотного транспорта", – добавил он.
Автономные гонки — это не только новый вид спорта, но и платформа для исследований и разработок в области технологий беспилотных транспортных средств. Соревнуясь на этих мероприятиях, исследователи и инженеры могут тестировать и совершенствовать свои алгоритмы и системы в ситуациях, которые невозможно воспроизвести другим способом.
Строим городок знаний
В новом кампусе УрФУ создадут особую среду для учебы и исследований
Наталия Тихонова (Екатеринбург)
Кампус Уральского федерального университета (УрФУ) в Новокольцовском районе превратится в научно-образовательный кластер ИТ и цифровой экономики. Об этом заявил на международном форуме-выставке 100+ TechnoBuild первый проректор вуза Дмитрий Бугров.
- Мы сознательно выносим сюда тематику ИТ. Инновационные программы и продукты, которые разработают наши студенты, аспиранты и преподаватели, будут предлагаться и внешним потребителям. Создадим дирекцию по развитию среды, которая привлечет на территорию технологических партнеров. В экосистему кластера войдут студенческое патентное бюро, конструкторское бюро, коворкинги, центры коллективного пользования в технологической сфере, - поделился планами представитель вуза.
Полезное наследие
Первая очередь кампуса - 250 тысяч квадратных метров - полностью готова: мультифункциональный общественный центр, пять общежитий на 8,5 тысячи мест, клиника пропускной способностью 400 человек в смену, а также инфраструктура, доставшаяся УрФУ "по наследству" от Международного фестиваля университетского спорта (тренировочное поле с беговыми дорожками, игровые и спортивные площадки). Все это уже используется по назначению: в жилые корпуса заселились свыше 1,9 тысячи старшекурсников с 11 факультетов. И если большая часть из них ездит на пары в центр Екатеринбурга, то у иностранцев, первый год штудирующих только русский язык, а также учащихся института физкультуры и спорта все необходимое для образовательной деятельности - в шаговой доступности. Функции первого учебного корпуса выполняет общественный центр.
Во время форума 100+ TechnoBuild объекты первой очереди кампуса посетил министр строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Ирек Файзуллин. Он высоко оценил планировочные и технические решения, реализованные в этом проекте. Ирек Файзуллин подчеркнул, что появление таких масштабных современных объектов - важный шаг в сфере образования и развития информационных технологий, способствующий повышению эффективности системы подготовки кадров и ускорению процесса цифровой трансформации нашей страны.
Старт проекту второй очереди был дан минувшим летом, во время "Иннопрома". Госзаказчиком выступает компания "Единый заказчик в сфере строительства", генеральный подрядчик - "Синара-Девелопмент". Специалисты уже подготовили площадку: заместили слабые грунты, проложили временные подъездные пути, поставили бытовки для рабочих и подключили их к сетям. Общая площадь трех учебных корпусов и нескольких вспомогательных зданий превысит 100 тысяч квадратных метров. Сдать их планируют к ноябрю 2025 года, в них разместятся институты экономики и управления (ИнЭУ), радиоэлектроники и информационных технологий (ИРИТ-РТФ), а также Специализированный учебно-научный центр УрФУ (СУНЦ) - лицей для одаренных старшеклассников.
Кузница цифровых кадров
Новые здания не просто вместят вдвое больше людей, чем учится в этих подразделениях вуза сегодня: помимо аудиторий для лекций и семинаров у молодежи появится современнейшая база для практических исследований. По словам заместителя гендиректора компании "Синара-Девелопмент" Данила Значкова, только в корпусе ИРИТ-РТФ лаборатории займут более 40 процентов площади. В частности, студенты под руководством наставников будут решать задачи в области микроэлектроники и информационной безопасности. Центр компетенций в сфере искусственного интеллекта займется развитием нейросетей и машинного обучения во всех ключевых для региона отраслях, например, в теплоэнергетике, а также тиражированием лучших практик. Кроме того, откроются лаборатории цифрового моделирования сложных технических систем и цифровых прототипов.
Будущие экономисты смогут детально изучать ESG-трансформацию бизнеса, экономику цифрового общества и этапы создания стоимости в ней. Также в блоке ИнЭУ разместятся научно-образовательный центр "Умный регион" и национальный центр развития фиджитал-спорта (функционально-цифрового двоеборья). Для школьников СУНЦа организуют лаборатории инноваций в робототехнике, центр анализа данных в биологии, химии и медицине, ИТ-библиотеку.
С учетом того, что в непосредственной близости к кампусу откроется технопарк электронной промышленности, образуется настоящий сплав университетской науки и бизнес-процессов: студенты получат возможность стажироваться, а исследовательские команды - внедрять свои проекты максимально быстро, организовывать контрактное производство. Это не просто планы и надежды: губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев напрямую поручил увязать создание технопарка "Космос" со строительством второй очереди кампуса УрФУ. В перспективе институты войдут в экосистему парка, что позволит обеспечить непрерывный цикл подготовки высококвалифицированных специалистов для ИТ-отрасли.
Научный атриум
К слову, "цифра" успешно применяется и при создании самого студгородка. Для всех объектов формируют ТИМ-модели (по технологии информационного моделирования), включающие все, от архитектуры и основных конструктивных элементов до инженерных сетей. Это позволит не только быстро и качественно построить здания, но и потом эффективно их эксплуатировать.
- Мы постарались с пользой задействовать все 100 тысяч квадратных метров, будет много естественного света, зеленых зон, - говорит Данил Значков.
Макеты будущих корпусов совершенно не похожи на то, как выглядят привычные нам вузовские "коробки". Для институтов подобрали форму соты: с точки зрения конструктива она универсальна, позволяет варьировать функционал по запросу. Помимо классических аудиторий, в том числе римских, предполагаются трансформируемые пространства, где студенты могут заниматься проектной деятельностью самостоятельно или с кураторами.
Самым сложным для проектировщиков и застройщика, по их признанию, стал корпус СУНЦа. Это школа, причем с круглосуточным пребыванием, но никакой "интернатовской" атмосферы тут быть не должно. Плюс особые требования к помещениям, разделению людских потоков, безопасности, ведь в аудиториях - несовершеннолетние. Первый вариант забраковали - слишком традиционный.
- Высочайшие требования со стороны УрФУ, мы стараемся их услышать и применить все доступные современные технологии. Смотрели, как организованы подобные учебные заведения в России и за рубежом, вдохновлялись общением с преподавателями и школьниками. Именно после такой встречи родилась идея 20-метрового атриума, куда встроен двухуровневый зал на 675 мест. От него расходятся лучи с классами и лабораториями на четыре стороны (внешне чем-то напоминает популярный у молодежи спиннер. - Прим. ред.). Фактически спроектирован не один объект, а несколько: собственно учебное здание, административный и спортивный блоки, общежитие, которое соединено со школой теплым переходом. Во всех помещениях, включая коридоры, можно проводить какие-то мероприятия, пустых мест не будет, - заверяет Алексей Макаров, руководитель компании-проектировщика "НИАС Центр".
- Я для себя это называю уральский "Сириус", - добавляет Данил Значков. - На этом объекте вместе с УрФУ будем оттачивать опыт создания среды для детского научного творчества.
Центр притяжения
Кампус УрФУ уникален во всех отношениях, не только архитектурных или планировочных. Учебные корпуса еще только закладываются, а созданная среда уже стала объектом исследований по стратегическому проекту "Благополучие человека в условиях цифровой трансформации", который университет реализует по федеральной программе "Приоритет-2030". Психологи, социологи, лингвисты и культурологи вместе с программистами мониторят с помощью мобильного приложения уровень психоэмоционального состояния жителей студгородка. В результате будут разработаны рекомендации по созданию безопасной среды и модель "Умный кампус" с набором цифровых сервисов.
- Из 17 масштабных строек по нацпроекту "Наука и университеты" три расположены в УрФО (Екатеринбург, Челябинск, Тюмень), еще две - в границах Большого Урала (Уфа, Пермь). С одной стороны, это показывает роль региона в социально-экономическом развитии России, с другой - для нас это вызов - быть лучше конкурентов, - подчеркивает Дмитрий Бугров. - Специфика нашего кампуса в том, что у него один резидент, тогда как большинство планируются как межвузовские. Благодаря ему мы почти удваиваем свой "жилфонд", а для многих студентов наличие общежития - один из главных факторов при выборе города для учебы. УрФУ достоин такой инфраструктуры, ведь у него самый большой бюджетный набор в стране -больше, чем в МГУ.
Второй вызов, по мнению проректора, - кампус должен стать центром притяжения, социально-культурным, спортивным, образовательным и событийным для всего Новокольцовского района. Здесь будет проживать 50 тысяч человек.
- Территория Новокольцовского составляет более 600 гектаров. Под жилую застройку в настоящее время отведено порядка 80-ти, на которых "Синара-Девелопмент" планирует возвести миллион квадратных метров жилья. Сейчас ведется строительство четырех домов, первый из которых площадью 16 тысяч квадратов будет введен в эксплуатацию в конце 2023 года. На территории района также появятся объекты социальной инфраструктуры: школы, детские сады, учебно-образовательные центры, - отметил генеральный директор "Синара-Девелопмент" Тимур Уфимцев.
К слову, УрФУ готов субсидировать молодым преподавателям, которые захотят переехать поближе к работе, ипотечную ставку, сообщил Дмитрий Бугров.
Характеристики второй очереди кампуса УрФУ
|
Общая площадь, м2 |
Количество учащихся |
Количество аудиторий |
Количество кафедр и лабораторий |
Количество мест в конференц-зале |
|
| СУНЦ | 24 000 | 900 | 63 | 37 | 675 |
| ИнЭУ | 35 832 | 3600 | 74 | 41 | 500 |
| ИРИТ-РТФ | 40 300 | 4100 | 85 | 19 | 700 |
Источник:"Синара-Девелопмент"
Что показывает Третьяковка на масштабной ретроспективе Николая Рериха
Жанна Васильева
150-летие со дня рождения Николая Константиновича Рериха приходится на 2024 год. Но первую выставку юбилейного года художника Третьяковская галерея уже открыла в его день рождения 9 октября.
Представляющая 150 работ из 18 музеев, архивов и частных коллекций, выставка не претендует на исчерпывающую ретроспективу. Проект не рассчитан на раскрытие всех дарований Николая Рериха как писателя, философа, археолога, мистика, политика, дипломата. Он делает акцент на его художественном творчестве и культурной деятельности. Первым встречает зрителей у входа на выставку рериховское "Знамя Мира". Этот знак - три красных кружка внутри красного кольца - призван был стать своего рода оберегом произведений искусства, указывая на их культурную ценность для мира и включение в список объектов, охраняемых Пактом Рериха. Эта вера в уважение к культуре, в защиту ее с помощью мирных договоров, после ужасов войн ХХ и ХХI веков кажется наивной. Но, если вдуматься, других способов защиты культуры у нас нет. А Пакт Рериха был подписан в 1930-х-1940-х годах почти тридцатью странами, включая США, страны Латинской Америки, Индию… И, кстати, как минимум, один город и его жителей этот Пакт спас: говорят, из-за него старую японскую столицу Киото не включили в 1945-м году в список городов атомных бомбардировок, поскольку это город-музей с многовековым культурным наследием.
Выставка "Рерих", куратором которой стал Владимир Никишин, не подведение итогов, не абрис большого пути. Оставив в стороне европейские и американские путешествия семьи Рериха, она фокусирует внимание на "мирискусническом" периоде творчества художника до 1917 года, на его работе как театрального художника и представляет картины индийского периода. Над этими тремя разделами, на антресольном этаже - раритеты из архивов, в том числе Третьяковской галереи. Среди них, в частности, и грамота о личном дворянстве Рериха (он первым получил дворянство в своем роду), редкие фотографии Рериха - например, вместе с выпускниками мастерской Архипа Куинджи в Академии художеств; завещание Рериха 1917 года, которое он пишет, тяжело болея. Тут можно увидеть книги о нем с текстами Давида Бурлюка, Сергея Эрнста, Юргиса Балтрушайтиса. Здесь рядом со знаменитой шапочкой Рериха из фиолетовой парчи с золотыми кантами - точеный профиль Бодхисаттвы в черном камне работы XII-XIII веков и тибетские "танки" из собрания Музея Востока…
Среди раритетов - переписка Николая Рериха и Игоря Грабаря времен создания выставок современного искусства на Большой Морской ("Грабарни", как именовали ее остроумцы) и работы над "Историей русского искусства" под редакцией Грабаря. Эти письма напоминают, как много общего у этих двух художников, домом которых стал "Мир искусства" в прямом смысле (как объединение) и в переносном. Оба блестяще одаренные, невероятно работоспособные, амбициозные, увлеченные стариной и рассматривающие русское искусство через призму мировой культуры. Рерих настолько был увлечен историей варягов и русов, скандинавских сказаний и походов викингов, что не только живописал ладьи "Заморских гостей", но и сумел убедить многих в своей родословной "от Рюриков".
Оба "сами себя сделали" и чувствовали в груди "силы необъятные". Их организаторский талант, практическая хватка и деятельная натура выводила их к созданию музеев и институций. Рерих отмечает, что "Грабарь сам пробил свой путь…". Грабарь же, отметив блестящую одаренность Рериха, дает точную характеристику живописной манеры Рериха. "В Академию он явился уже готовым художником, прошедшим школу рисования и живописи у М.О.Микешина", унаследовав от того "легкость и быстроту исполнения, иллюстративность исполнения и уверенность в своей неотразимости".
Иллюстративность исполнения была очень кстати для археолога, который проводит раскопки и фиксирует свои находки, а фантазия художника служит подспорьем для понимания целостной картины прошлого. Рерих был не единственным из русских художников, увлеченных архаикой. Как заметил мудрый Максимилиан Волошин, "любовь к архаическому была создана откровениями археологических раскопок конца XIX века. … Они (раскопки) создали новые разбеги для мечты и для догадки". Но Рерих был единственным художником, которые профессионально участвует в раскопках в Псковской, Новгородской, Тверской губерниях, работает в Императорской археологической комиссии. Именно по заданию этой комиссии он с женой объезжает более сорока старых городов России, пишет виды старинных храмов, крепостей, зданий, публикует статьи в защиту старины. Защищать старину будет и Грабарь, спасая памятники Древней Руси, организуя экспедиции на Русский Север, создавая после революции Государственный музейный фонд и центр реставрации…
Впрочем, стариной "переболели" почти все художники "Мира искусства". Только Бенуа пленяли петровская эпоха и французский XVIII век, Бакста - античность, а Рериха - брутальность викингов, мощь "половецких баб" и суровый облик старых крепостей. К слову, степные каменные "бабы" XI-XIII веков (из коллекции Исторического музея) первыми встречают зрителей в первой части экспозиции. И надо признать, что они органично смотрятся рядом с ранними полотнами Рериха, будь то мрачные "Идолы" (1901), яркие "Заморские гости" (1901) или дипломная работа "Гонец. Восста род на род" (1897).
"Гонец…" стал первой картиной Рериха, купленной Третьяковым. Здесь, пожалуй, впервые у Рериха история является не в нарядах реконструкторов или древних руин, а в облике природы. Причем саспенс последней мирной ночи возникает не за счет изображения, а за счет названия. Художник тут апеллирует к воображению зрителя, к его знанию "Повести временных лет" и истории княжеских междуусобиц. Этот прием станет ключевым позже в полотнах гималайской серии: образы заснеженных гор будут отсылать к тайнам духовидцев, к молчанию Будды, к мистическому знанию, которое разделяют художник и зрители. Ну, или стремятся к этому.
Этот прием Рерих отрабатывает в ранних работах. Таких, как "Город строят" (1902). Сегодня на фоне расцвета девелоперских проектов с башнями выше двадцати этажей картина стройки деревянной крепости из бревен, которые тащат на плечах мужики в белых рубахах, выглядит наглядным пособием смены технологий, в духе "старое и новое". Но в сопровождении строк "Жерлицы дружинной" Алексея Ремизова ("…Пришли белые старцы, а за старцами белой станицей чадь с топорами") картина обретает былинный размах. Стилистика, орнаментальная вязь письма становится важнее сюжета. И Рерих, который сохраняет суровый колорит в своих полотнах, сочиняет орнамент для рам своих картин, дает работам развернутые названия.
Как и многие мирискусники, Рерих стремится к синтезу искусств. Выход к монументальным "фризам" был лишь вопросом заказа. И он появился. На выставке можно увидеть реконструкцию монументальных панно на былинные сюжеты, созданных для петербургского дома промышленника Ф.Г. Бажанова в 1910-м. Другим примером такого синтеза становится иконостас для пермской церкви Казанской иконы Божией матери, усыпальницы Каменских, эскизы для которого Рерих создает в 1907 году. Отсылки к древним иконам византийского письма тут уживаются с мягким напоминанием о итальянских мастерах XIII века. Иконостас в тонком золотом убранстве привезли из Пермской художественной галереи, а икона архангела Гавриила прибыла из музея Екатеринбурга.
Другой вариант синтеза предлагал театр. И тут поначалу единственными соперниками художников "Мира искусства" были Гончарова и Ларионов. Николай Рерих идеально вписался в "русские сезоны" Дягилева. Он участвовал в них четырежды - в 1909, 1911, 1913, 1914 годах, став, как и Бакст, одной из звезд мировой арт-сцены. Впрочем, сотрудничеством с Дягилевым Рерих не ограничивался. Чудесные эскизы декораций и костюмов к "Пер Гюнту" для Художественного театра, эскизы оформления оперы "Тристан и Изольда" для театра Зимина, эскизы для постановки "Снегурочки" в Чикагской опере - из радостных открытий этой выставки. Но главное впечатление, конечно, занавес "Половецких плясок" для Парижской оперы. Прошедший первый сложнейший этап реставрации, укрепленный тончайшим шелком, спасенный изобретательностью и мастерством реставраторов Третьяковской галереи, он открывается зрителям словно в проеме сцене. Мерцающий стан кочевников под вечерним небом.
Нет, мы не ждем, что на сцене появится Михаил Фокин. Хотя его костюм Воина с шапочкой - тут же, в витрине. Но занавес, кажется, скрывает рукоплесканья, шум, волнение и триумф спектаклей минувших лет. А рядом - платье танцовщицы из "Весны священной".
Так музей перебрасывает мостик к недавней прекрасной выставке "Генеральная репетиция. Дягилев". Та выставка только обещала показ занавеса к "Половецким пляскам" (написал его, кстати, по эскизу Рериха Борис Анисфельд). Но мы смогли увидеть занавес уже год спустя - спасибо реставраторам! Нынешняя выставка "Рериха" дарит то же ощущение перспективы.
После этой выставки понимаешь, почему Грабарь в своих воспоминаниях заметил: "Рерих был для всех нас загадкой, и я должен признаться, что до сих пор не могу с уверенностью сказать, из каких действительных, а не только предполагаемых и приписываемых ему черт соткан его реальный сложный человеческий и художнический облик…".
Перед нами пролог. Не столько к юбилейному году Николая Рериха, сколько к загадке пути Рериха. Вроде бы это был путь, по которому шли многие европейские художники - от Гёте до Гессе, от Гогена до Сарьяна. В ХХ веке по нему двинулись массы, открывшие для себя йогу и духовные практики. Но Рерих стал тем, кого Восток признал своим. А это совсем другая история.
Один из хитов выставки - огромное полотно "Сокровище Ангелов" (1905), впервые покинувшее "Дворец конгрессов" в Петербурге. Написанное темперой, оно напоминает о крещении викингов Харальдом I Синезубым в Х веке. Образ Еллингского камня с рунами и образом распятия на первом плане тому свидетельство. Полотно кажется монументальной фреской или мозаикой. Утонченное стилизаторство модерна, нежность итальянских фресок, плоские фронтальные фигуры святых, узорочье русских книжных миниатюр с птицей Сирин - получился крутой замес. Но для Рериха, очевидно, этот синтез западных и восточных традиций был программным. Он покажет полотно на всех крупных европейских выставках - в Вене, Париже, Лондоне, Мальмё. Из Мальмё, где полотно застрянет из-за начала Первой мировой, Рерих вывезет картину в 1920-х в Нью-Йорк, откуда она отправится по городам страны. Позже украсит Музей Рериха в Нью-Йорке. В Россию картина приедет в 2008 году после покупки Виктором Вексельбергом коллекции Ростроповичей и Вишневской.
Итальянские таксисты на сутки отказались возить пассажиров
Нива Миракян (Рим)
Итальянские таксисты вышли на 24-часовую забастовку, чтобы выразить негодование в отношении планов правительства либерализовать рынок пассажирских перевозок. Они убеждены, что решение властей увеличить количество выдаваемых таксистам лицензий на 20 процентов приведет к нездоровой конкуренции, а также раз и навсегда обесценит непростой труд водителей.
Согласно законодательству от 1992 года итальянские такси приравниваются к общественному транспорту: за их руль могут садиться лишь лицензированные профессионалы. При этом лицензии выдаются лимитировано и исключительно на публичных торгах, которые проходят крайне редко. Самый простой способ получить лицензию - купить ее у бывшего таксиста, которому она больше не нужна. Однако за прошедшие годы эта система породила параллельный рынок с завышенными ценами, где стоимость лицензии может достигать несколько сотен тысяч евро. В итальянской столице, к примеру, насчитывается всего 7800 лицензий на такси почти на 2,9 млн жителей, к которым примыкает многочисленная армия туристов. А во втором по численности городе Италии, в Милане, доступны лишь 4853 лицензии. Спрос явно не соответствует предложению, что привело к тому, что в крупных городах Италии вызов такси стал "невыполнимой миссией". Именно за эту проблему ухватилось правительство, чтобы внести коррективы в устаревшее, с его точки зрения, законодательство.
Пленарное заседание международного форума «Российская энергетическая неделя»
Владимир Путин и Премьер-министр Республики Ирак Мухаммед Судани приняли участие в пленарном заседании международного форума «Российская энергетическая неделя».
В 2023 году форум проводится в шестой раз. Его центральная тема – «Новая реальность мировой энергетики: создавая будущее». Модератор панельной дискуссии – телеведущий межарабского канала Al Ghad Амро Абд Эль-Хамид.
В РЭН участвуют представители правительств различных стран, руководители крупнейших энергетических компаний и организаций, учёные и эксперты. Всего свыше четырёх тысяч человек из более чем 60 стран мира.
Основные мероприятия «Российской энергетической недели» проходят с 11 по 13 октября в Москве.
* * *
А.Абд Эль-Хамид: Добрый день, уважаемые гости!
Приветствую вас на форуме «Российская энергетическая неделя».
Также приветствую многоуважаемых спикеров заседания – Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина и Премьер-министра Ирака Мухаммеда Судани.
Меня зовут Амро Абд Эль-Хамид. Я являюсь тележурналистом межарабского телевидения Al Ghad, вещающего из Каира, а также директором арабо-евразийского исследовательского центра.
Прежде чем пригласить господина Владимира Владимировича Путина выступить с речью, хотел бы отметить, что лидер арабской страны впервые участвует в этом форуме, который превратился в крупную международную площадку для обсуждения актуальных вопросов в сфере решения [вопросов] топливно-энергетического комплекса.
На форуме в прошлом году Владимир Владимирович ограничился лишь выступлением, а сегодня он участвует в качестве спикера в нашем основном заседании, что является для меня большой удачей, так как много лет назад я имел честь брать у него интервью, и теперь у меня снова есть возможность задать ему вопросы, которые, конечно, не будут ограничиваться только вопросами энергетики.
Владимир Владимирович, Ваше слово.
В.Путин: Уважаемый господин премьер-министр Республики Ирак! Дамы и господа! Дорогие друзья!
Приветствую участников и гостей «Российской энергетической недели».
Вот уже в шестой раз этот форум собрал в Москве руководителей ведущих отраслевых компаний и научных институтов, политиков, экспертов из России и из-за рубежа, чтобы вместе оценить тенденции и перспективы глобальной энергетики, обменяться мнениями о задачах, стоящих перед мировым ТЭКом, и о том, как обеспечить долгосрочную стабилизацию энергетических рынков планеты.
Это особенно важно сегодня, когда мировая экономика переходит к многополярной модели, в которой действуют несколько центров роста, а место, роль и значение каждой страны определяется тем, как она воспринимает эти глубинные, необратимые процессы, насколько эффективно умеет отстаивать свой экономический, промышленный, технологический и энергетический суверенитет, перестраивать инвестиционные, торговые и кооперационные связи.
Такой этап структурной трансформации сейчас проходит и экономика России. Меняется география внешней торговли, параметры занятости, отраслевая картина. Появляются совершенно новые рыночные перспективы у малого и среднего бизнеса.
Российский ТЭК также переживает глубинные изменения. Они затрагивают все направления работы: добычу и переработку энергоресурсов, сервис и логистику, взаимодействие с зарубежными партнёрами.
Сегодня хотел бы остановиться на четырёх ключевых элементах этой трансформации, которые, конечно же, учитывают внешние факторы, но при этом носят, на мой взгляд, фундаментальный характер, являются частью суверенной, долгосрочной стратегии нашей страны.
Первое. Наш базовый приоритет – это обеспечение национального рынка, достаточное предложение топливно-энергетических ресурсов внутри страны. Причём подчеркну: речь идёт не только о текущих потребностях бизнеса и граждан – будем последовательно работать над качественным развитием собственного рынка, увеличением его ёмкости. Возможности здесь, безусловно, огромные.
Хороший пример такой работы – наша газовая отрасль. Напомню, что в 2021 году в масштабах всей страны стартовала программа социальной газификации. Её цель, чтобы природный газ дошёл до каждого дома в посёлке, в городе, где проложен магистральный газопровод.
По итогам первых лет программы обеспечена техническая возможность присоединить более миллиона домохозяйств. Из них 375 тысяч уже подключены.
В прошлом году мы договорились сделать программу бессрочной. Более того, расширили её на поликлиники, больницы и школы, где теплоснабжение может быть переведено на природный газ.
Год назад здесь, на «Российской энергонеделе», предложил оказать адресную помощь гражданам в газификации частных домов. Государство субсидирует расходы на покупку оборудования и проведение работ на земельном участке в сумме до 100 тысяч рублей на одно домовладение.
Такой возможностью воспользовались около 52 тысяч граждан, имеющих льготы. Это в том числе многодетные семьи и малоимущие люди, которые смогли быстро и без высоких затрат подключить газ к своему дому, сделать жизнь более удобной и комфортной.
Предлагаю расширить перечень граждан, которые могут получать субсидию на газовое оборудование и его установку, а именно: внести в этот перечень и участников специальной военной операции и членов их семей, а также инвалидов первой группы и семьи, которые воспитывают детей-инвалидов.
Добавлю, что мы запустили целый ряд стратегических проектов для развития газотранспортной системы. Они призваны повысить доступность природного газа для компаний, предприятий, для городов и посёлков.
Так, запланировано объединение газотранспортных систем запада и востока России. На первом этапе свяжем газопроводы «Сила Сибири» и Сахалин – Хабаровск – Владивосток, а затем включим их в единую систему газоснабжения. Вместе со строительством системы «Сила Сибири – 2» это позволит провести газ во многие регионы Сибири и Дальнего Востока страны.
Выполнение этой задачи мы регулярно обсуждаем с Правительством и с компаниями, в том числе в рамках совещаний по мастер-планам дальневосточных городов. Так, уже определены конкретные планы-графики по развитию [городов] Якутии, Бурятии, Хабаровского, Приморского и Забайкальского краёв, Приамурья и Еврейской автономной области, а также Красноярска.
Запущен проект газификации Камчатского края с помощью СПГ. А Мурманская область и Карелия получат газ от газопровода-отвода Волхов – Мурманск – Белокаменка. Магистраль будет проложена для проекта по производству сжиженного газа на Кольском полуострове. Но часть её мощностей, а именно до десяти миллиардов кубометров в год, пойдёт на снабжение предприятий, социальных объектов, жилых домов в Карелии и Мурманской области, на развитие экологичной электрогенерации.
Отмечу, что в прошлом году в России зафиксирован рекордный объём энергопотребления, и есть основания полагать, что в текущем году он будет обновлён. Здесь не нужно говорить специалисту: если растёт объём энергопотребления, значит, экономика растёт. Собственно, это подтверждается и всеми другими данными.
Подчеркну, это качественный, интегральный показатель, который отражает позитивную динамику российской экономики и социальной сферы. Растёт количество потребителей, открываются новые производства и объекты инфраструктуры, рабочие места, а значит, увеличивается спрос на электроэнергию.
В этой связи будем последовательно повышать надёжность энергоснабжения регионов. Сети, линии электропередачи должны работать чётко, устойчиво, иметь резерв для развития территорий. При этом особое внимание будем уделять повышению энергоэффективности промышленности, коммунальной сферы, транспорта.
Напомню, что у нас свёрстаны планы по обновлению электросетевого хозяйства в тех субъектах Федерации, где вопрос стоит наиболее остро. Сейчас перечислять не буду, это примерно десять регионов.
Обращаю внимание Правительства: все региональные программы на этот счёт нужно профинансировать в полном объёме. Средства федерального бюджета на поддержку таких программ предусмотрены.
И ещё: ключевое условие для уверенного, долгосрочного развития энергетического рынка – это стабильность и доступность цен на электроэнергию, сырьё, топливо.
Как вы знаете, в последние месяцы мы столкнулись со скачком цен на бензин и дизельное топливо. Правительство приняло ряд решений, они призваны вернуть ситуацию в нормальное русло.
Вновь обращаю внимание наших ведущих энергокомпаний: в приоритете должны быть поставки топлива именно отечественным потребителям. В свою очередь Правительство прошу действовать более оперативно, принимать меры превентивного характера до того, как ситуация приобретёт острый характер.
Вторая стратегическая, системная задача российского ТЭКа – это создание максимальной добавленной стоимости, развитие глубокой переработки нефти и газа.
Мы уже серьёзно продвинулись в этой сфере. Свёрстаны и реализуются масштабные проекты нефте- и газохимии, в том числе с государственным участием, с государственной поддержкой.
Так, запущен нефтехимический комбинат в Тобольске. Наращивает мощность Амурский газоперерабатывающий завод. Строится комплекс по производству СПГ и переработке газа в Усть-Луге, а также Амурский газохимический комплекс.
Очень важно продолжить поддержку подобных проектов и продвигаться вперёд в укреплении, наращивании потенциала таких секторов отечественной экономики, как выпуск крупнотоннажных полимеров, другой продукции в сфере средне- и малотоннажной химии и, конечно, в области нефтепереработки, где идёт масштабная модернизация наших НПЗ.
Подчеркну, проекты российского ТЭКа всё больше основываются на отечественных технологиях, оборудовании, машинах и программном обеспечении.
В этой связи – третье направление структурной трансформации ТЭКа. Речь идёт о формировании полного суверенитета отрасли: технологического, кадрового и финансового. Предстоит кардинально увеличить объём и долю выпуска российского оборудования, особенно критически важного, вывести на новый уровень подготовку квалифицированных кадров и, конечно, сформировать собственные механизмы финансирования инвестпроектов.
Отмечу, что мы ведём планомерную работу по созданию и внедрению отечественных машин и оборудования для нефтегазового сектора и передачи электроэнергии.
Начиная с 2014 года освоено производство более 140 видов продукции, включая технику для бурения и добычи углеводородов, теплообменное оборудование, катализаторы и реагенты, высоковольтные кабели и переключатели да и многое-многое другое.
Напомню, что мы с коллегами из Правительства и из нефтегазовых компаний договорились сформировать крупные объединённые заказы на отечественную технику и оборудование. Нужно консолидировать силы, ресурсы государства, частного бизнеса, институтов развития на тех инновационных направлениях, которые востребованы в ТЭКе в первую очередь.
Например, «ВЭБ» совместно со Сколтехом и сервисными компаниями уже прорабатывает инвестиции в проекты по выпуску оборудования для разработки месторождений, в том числе трудноизвлекаемых запасов углеводородов.
Понимаю, что это сложная, непростая задача. Нужно чётко понимать интересы и потребности отрасли, причём как текущие, так и на перспективу. Тем не менее прошу Правительство ускориться и сформировать долгосрочный пакет заказов для разработчиков и производителей оборудования для ТЭКа.
Также прошу ускорить переход от иностранных к отечественным системам стандартизации и сертификации в нефтегазовой и нефтехимической промышленности. Это в том числе позволит дополнительно стимулировать импортозамещение в энергетической отрасли.
Отдельно скажу о программном обеспечении. Организации нашего ТЭКа уже предметно занимаются освоением российского софта, цифровых решений.
Обращаю внимание: при внедрении отечественных программных продуктов очень важно обеспечить непрерывность работы предприятий, учесть все риски и, конечно, перенимать наиболее успешный, передовой опыт.
Такие ориентиры, примеры для подражания у нас есть. Имею в виду атомную отрасль, которая увеличивает свою роль в энергобалансе России. На её долю приходится около 20 процентов всей электроэнергии в стране – 19,7, причём в прошлом году был установлен новый рекорд выработки на АЭС.
Российская инженерная школа по строительству и обслуживанию атомных энергетических объектов не просто сильна, но практически не имеет конкурентов на мировом уровне. Специалисты «Росатома» одновременно, хочу это подчеркнуть, одновременно строят за рубежом 22 энергоблока. Это примерно 80 процентов мирового рынка. В их числе АЭС «Аккую» в Турции – первый зарубежный проект, который наши специалисты будут вести на всём жизненном цикле: от проектирования до вывода из эксплуатации.
На прошлой неделе была проведена загрузка топлива на станции «Руппур» в Бангладеш. С опережением графика возводится четвёртый энергоблок АЭС «Эль-Дабаа» в Египте. Это наш флагманский проект на Африканском континенте, но здесь мы не ограничиваемся только строительством станции. Мы, по сути, с нуля вместе с египетскими специалистами, нашими друзьями из Египта создаём в этой стране целую отрасль атомной энергетики с подготовкой профильных кадров, поддержкой технического обслуживания и так далее. То есть помогаем Египту встать на путь суверенного энергетического развития.
В таком комплексном, системном подходе и заключается одно из главных конкурентных преимуществ «Росатома». Не говорю уже о традиционно высоких стандартах безопасности и надёжности станций.
Повторю, и на этапе создания, и при сопровождении АЭС Россия полностью технологически независима. При этом мы не против участия компаний из третьих стран в строительстве атомных энергостанций нашего дизайна.
Что очень важно, в России осваиваются новые направления атомной генерации, например, АЭС малой мощности в наземном и плавучем исполнении. Первая плавучая станция «Академик Ломоносов» эксплуатируется с 2020 года на Чукотке. В ближайшее время здесь будут развёрнуты ещё четыре аналогичных энергоблока. В Якутии строится первая в России наземная АЭС малой мощности.
Ещё одним примером успешного развития наших компетенций является гидроэнергетическая отрасль. Накопленный опыт, собственные технологические решения, а также уникальный потенциал водных ресурсов России открывают большие возможности для строительства гидроэлектростанций, что позволит обеспечить города и посёлки, промышленные и сельхозпредприятия, дома граждан недорогой и полностью «зелёной» энергией.
Развивая гидроэнергетику, мы сможем продвинуться и в решении проблем сезонных паводков. Регулирование стоков, накопление паводковых вод в водохранилищах ГЭС позволит не только снизить потери от чрезвычайных ситуаций, но и создать колоссальные запасы чистой воды – одного из самых востребованных ресурсов в мире.
Добавлю, что при участии «РусГидро» спроектировано и построено более 350 объектов в 54 странах. Сегодня компания поставляет свои технологические решения в 17 государств, включая страны Африки, Ближнего Востока, Центральной и Средней Азии, Латинской Америки, увеличивает трансфер технологий и обеспечивает инжиниринг на весь период эксплуатации станций, а это 50–70 лет. То есть компания заключает долгосрочные контракты, которые помогают установить прочные связи не только между предприятий, но и между странами.
Прошу профильные министерства, ведомства оказывать широкое содействие нашим компаниям, которые строят объекты энергетики за рубежом, занимаются экспортом инжиниринговых и других услуг в этой сфере, осваивают новые рынки.
И в этой связи – четвёртое направление трансформации нашего ТЭКа. Оно прямо связано с новыми перспективами и географией экспорта.
Как вы знаете, европейские страны фактически отказались от наших энергоносителей – не полностью, но пытаются это сделать, – которые многие годы обеспечивали экономическое и социальное благополучие Евросоюза. Конечно, не на 100 процентов, но в том числе это было серьёзным, очень серьёзным элементом этого благополучия. Введены ограничения на банковское обслуживание, фрахт, страховку, а также установлены так называемые потолки цен на наши нефть и газ.
Оставлю сейчас в стороне эффект этих решений для самих европейских стран, хотя, пожалуй, вернусь к этому. Они сейчас переплачивают за поставки нефти, нефтепродуктов, газа. В результате экономика Евросоюза находится около нулевой отметки, а промышленное производство с марта текущего года и вовсе оказалось в отрицательной зоне.
Как эксперты наши говорят, плюс 0,5 процента рост в еврозоне. И то за счёт Италии и Испании – не знаю, надо посмотреть, коллеги ещё посмотрят, почему у них некоторый рост наблюдается, – недвижимость, видимо, растёт, туристический сектор после ковида встаёт на ноги. А так, в целом в промышленности – минус, и это отражается на всём. Динамика промышленного производства в ЕС в июле текущего года – минус 2,4 процента, производство энергии – минус 4,7 процента, за первое полугодие текущего года – минус пять.
Это отражается на доходах населения. Реальные располагаемые доходы населения в еврозоне в первом квартале текущего года – квартал к кварталу [2023-го к 2022-го] – минус 1,2 процента. Напомню, что в Российской Федерации за этот же период времени – плюс 4,4 процента. За второй квартал – плюс 5,3 процента. Это рост реальных располагаемых доходов населения Российской Федерации.
Да, база разная, это понятно, но тенденция – вот что важно. Это показатель качества экономической политики. Иногда смотришь – удивляешься, чего они делают там. Ну это их выбор.
Отмечу, что российский топливно-энергетический комплекс работает стабильно. Производственные и финансовые показатели устойчивы. Благодаря действиям компаний и властей увеличен танкерный флот, созданы новые механизмы платежей, страхования и перестрахования наших грузов.
В итоге в короткое время, в короткие сроки удалось переключить поставки нефти на быстрорастущие и перспективные рынки других регионов мира – это Юг, Восток.
По оценке экспертов, уже сегодня вклад в мировую экономику пяти крупнейших азиатских экономик – мы всё время Китай сравниваем с Соединёнными Штатами, но вот если посмотреть на пять крупнейших азиатских экономик – это Китай, Индия, Индонезия, Малайзия, Вьетнам, – так вот этот вклад в мировую экономику превысил совокупную долю США и всех стран Евросоюза вместе взятых. И в ближайшие десятилетия отрыв будет только возрастать, в этом нет никаких сомнений. Что касается Китая и США: по прогнозу, в 2028 году доля КНР в мировой экономике вырастет до 19,7 процента, а США сократится до 14,5 процента – это по паритету покупательной способности, конечно.
Для расширения поставок в страны Азиатско-Тихоокеанского региона, Африки, Латинской Америки Правительство подготовило план по развитию инфраструктуры экспорта российской нефти. Прошу коллег максимально ответственно отнестись к выполнению этого плана.
Вопрос логистики критически важен и для нашей угольной отрасли. Сейчас наряду с расширением Восточного полигона железных дорог – БАМа и Транссиба – прорабатывается целый ряд новых транспортных проектов. Они позволят нам гибко маневрировать угольными поставками как через порты Дальнего Востока, так и через северо-запад и юг России.
Что ещё хотелось бы сказать? Действия некоторых наших коллег, так скажем, западных элит внесли, конечно, беспорядок в глобальный энергетический рынок, включая рынок нефти. Негативные последствия таких политизированных шагов сказываются на всей мировой экономике.
Теперь это приходится исправлять, причём делать это, конечно, приходится ответственным участникам рынка. Для стабильности нефтяного рынка необходимо взаимодействие основных поставщиков, причём на открытых, прозрачных условиях. Именно в такой логике Россия работает с партнёрами в рамках «ОПЕК плюс».
Мы опираемся прежде всего на объективную, рыночную динамику спроса и предложения на нефть, а также на инвестиционные программы отрасли. Именно поэтому страны – участницы «ОПЕК плюс» полностью выполняют взятые обязательства и успешно справляются со всеми вызовами.
Уверен, координация действий партнёров по «ОПЕК плюс» продолжится. Это важно для предсказуемости нефтяного рынка, а в конечном итоге для благополучия всего человечества, потому что от мировой энергетики зависят темпы экономического роста, а значит, и благосостояние людей.
Далее. Российские газовые и угольные компании также переключают поставки с атлантического рынка на азиатский. И это не какие-то конъюнктурные решения, а естественный процесс, который также определяется не геополитическими интригами, а долгосрочными рыночными тенденциями. Только что сказал про тенденции роста экономики в различных регионах мира – мы на это и ориентируемся. Конечно, вынуждены реагировать и на геополитические вызовы, но прежде всего [ориентируемся] на эти объективные тенденции.
Ещё раз скажу, они следующие: по оценкам экспертов, на горизонте до 2050 года спрос на природный газ вырастет во всех регионах мира, кроме Северной Америки и Европы. При этом доля Европы в мировом спросе снизится более чем вдвое – до пяти процентов. Доля Азии, кстати, напротив, вырастет в полтора раза – с 21 процента до 30 процентов.
Развивается экспорт российского газа в Китайскую Народную Республику. В 2025 году газопровод «Сила Сибири» выйдет на проектную мощность 38 миллиардов кубометров газа в год. Но уже сегодня поставки по нему регулярно превышают объёмы контрактных обязательств.
В прошлом году подписан контракт по ещё одному маршруту в Китай – дальневосточному. Здесь объём поставок составит десять миллиардов кубометров газа в год. Обсуждаем и другие перспективные проекты, в частности транспортировку [газа] через территорию Монголии.
Добавлю, что на прошлой неделе мы с коллегами дали старт поставкам российского газа в Узбекистан по газопроводу Средняя Азия – Центр. Он проходит через Казахстан.
Благодаря этому совместному проекту евразийского масштаба потребители Узбекистана получат надёжное снабжение недорогим и экологически чистым топливом. Казахстан сможет решить вопрос газификации северных и восточных регионов, а Россия расширит своё присутствие на динамичных рынках Центральной Азии.
Считаю, что это хороший пример энергетической и инфраструктурной кооперации, которая выгодна всем участникам. Поэтому мы с коллегами из Казахстана и Узбекистана договорились проработать дальнейшие проекты поставок энергоресурсов в эти страны.
Важное место на мировом энергетическом рынке занимает сжиженный природный газ. Его поставки не так привязаны к конкретным потребителям, способны более гибко реагировать на изменение рыночных условий.
В следующем году терминалы по приёму СПГ будут действовать в 55 странах. А по оценке, к концу десятилетия спрос на СПГ в мире может вырасти примерно в полтора раза – до 600 миллионов тонн в год.
В то же время конкуренция в этом сегменте, конечно, будет возрастать. Уже заявлены проекты, которые позволят в ближайшие годы удвоить общую мощность производств.
У России также масштабные планы в области СПГ. В ближайшее десятилетие его выпуск должен вырасти втрое – до 100 миллионов тонн в год. Планируемый объём инвестиций превышает шесть триллионов рублей.
И очень важно, чтобы российские проекты реализовали свои конкурентные преимущества на рынке, включая эффективную логистику. А это в том числе потенциал Северного морского пути, как мы все хорошо знаем, тех новых портов и транспортных узлов, которые мы развиваем в Арктике.
Сегодня мы столкнулись с ограничениями на поставку технологий и оборудования, а также судов для перевозки СПГ. Однако хотел бы ещё раз повторить: чтобы снизить такие риски, нужно не только кооперироваться с дружественными странами, но и ускоренно готовить собственные решения, вводить в строй новые производственные мощности. И это получается, мы это делаем.
Так, в Мурманске запущен Центр строительства крупнотоннажных морских сооружений. Первая плавучая платформа для сжижения газа – стартовая линия проекта «Арктик СПГ-2» – уже находится в районе добычи, уже идёт её пусконаладка. На Мурманском заводе сформирован солидный портфель заказов – это значит, предприятие, его коллектив обеспечены надёжной, востребованной работой.
Уважаемые друзья!
Несмотря на вызовы и трудности, российский ТЭК, наши компании развиваются успешно, уверенно обеспечивают национальную энергетическую безопасность, создают основу для наших долгосрочных планов в экономике, промышленности, в сельском хозяйстве, в территориальном, транспортном, инфраструктурном развитии страны, в повышении качества жизни граждан Российской Федерации.
И конечно, Россия, как и прежде, будет вносить весомый вклад в балансировку глобального энергетического рынка, развивать партнёрские, кооперационные связи с теми странами, которые хотят этого и заинтересованы в этом.
Уверен, такая работа принесёт выгоды всем её участникам, гарантирует благополучие наших народов на долгие-долгие годы вперёд, но, конечно, не без вашего активного, деятельного участия.
Благодарю вас за внимание.
А.Абд Эль-Хамид: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Услышав Вашу развёрнутую речь, я подумал, что последствия западных санкций против России не так уж плохи. Это позволило вашей стране адаптироваться к этим последствиям, справиться с ними и, самое главное, найти альтернативные энергетические рынки. А главное, думаю, что эти последствия сделали так, чтобы притягивать руки желающих стран сотрудничать с Россией самостоятельно и независимо от внешнего диктата.
Спасибо большое.
Прежде чем пригласить господина Судани выступить, отмечу, что ответственные за форум попросили меня модерировать сессию на арабском языке в честь иракского гостя. Поскольку я принадлежу как к арабской, так и к русской культуре, с удовольствием так и сделаю.
Господин Премьер-министр, Ваше слово.
М.Судани (как переведено): Именем Аллаха всемилостивого и милосердного!
Уважаемый господин Президент Российской Федерации Владимир Путин, дамы и господа, участники форума «Российская энергетическая неделя», приветствую вас!
Прежде чем начать: я слушал выступление господина Президента и хотел бы подчеркнуть, что он мудрый правитель и очень правильно реагирует на возникающие вызовы, которые приводят к появлению новых возможностей для развития. Желаю Вам удачи, развития и успехов в Вашей работе.
Сегодня я от имени Ирака поделюсь с Вами, расскажу в ходе этого форума – VI форума «Российская энергетическая неделя», что сотрудничество в сфере энергетики, противодействия энергетическим вызовам в сфере нефти и газа – эти шаги обеспечивают прогресс и процветание, способствуют тому, чтобы мы в этом мире опирались на быстроразвивающиеся технологии, а технологии в свою очередь способствуют развитию энергетики.
Мы хотим пояснить всему миру и всем нашим партнёрам на мировом рынке, что Ирак, имя которого закреплено на карте экспорта и производства нефти, является источником энергетики и нефтяных ресурсов. Наше Правительство выполняет свою роль в вопросе энергетического перехода, повышения энергоэффективности и перехода к низкокарбонной углеродной экономике.
К 2024 году мы стремимся способствовать укреплению места нефти и газа как основных источников энергии, которые являются опорой нашей экономики, использовать энергию, сохраняя окружающую среду. Мы запустили низкокарбонные проекты. Мы подчёркиваем, что нефтяные страны могут играть важную роль в этой сфере посредством улучшения энергоэффективности, поскольку климатические ограничения, климатические последствия связаны не с самим топливом. Нефть создаёт необходимую возможность для соперничества и конкуренции.
Ирак добился больших успехов в секторе возобновляемой энергии. Мы развиваем солнечную электроэнергетику, и объем ее составляет три гигаватта – это уже покрывает треть всех потребностей. За счет возобновляемых источников энергии стремимся достигнуть этой цели к 2030 году.
Мы хотим улучшить технологии добычи ископаемого топлива, но важнее всего то, что мы запланировали с точки зрения финансирования, инвестирования в нефтяной и нефтегазовый секторы, чтобы Ирак сохранил своё место на мировом рынке, который бы соответствовал его возможностям.
Видение нашего правительства нацелено на то, чтобы компенсировать потребности национальной экономики. С момента начала обнаружения нефти мы не инвестировали в сектор газа. Это вело к росту загрязнений и выбросов парниковых газов, и мы теряли возможности для развития этого сектора и были вынуждены импортировать газ. Это негативно сказывалось на нашей экономике, на потребностях нашего народа. Поэтому важно инвестирование в сектор газа. Мы планируем осуществить выдачу лицензий на развитие месторождений в этом секторе.
Мы полагаем, что Ирак способен достичь этих целей, у нас есть все необходимые ресурсы, которые создают фундамент для сотрудничества и достижения взаимного успеха в целях мира и сближения наших позиций. Мы выбрали сближение в целях противодействия вызовам и заинтересованы в диверсификации источников энергии, энергетики в целях расширения экономического сотрудничества, укрепления безопасности и снижения вызовов, в том числе в сфере энергетики, которые влияют на национальную безопасность.
Несомненно, инфраструктурные проекты имеют большое значение в торговле, в транспорте, что будет привлекать доноров в проекты в регионе.
Наш регион богат природными ископаемыми. Мы пережили определённый период проблем с безопасностью, были политические сложности, но мы стремимся к экономической интеграции, которая бы укрепляла процветание и сотрудничество. Исходя из этого видения мы приняли проект «Путь развития». Этот проект не имеет аналогов, и мы начали его реализацию. Он включает в себя ряд экономических целей, которые позитивно скажутся на развитии ситуации на среднюю и долгосрочную перспективу.
Мы подтверждаем готовность к серьёзной работе со странами региона и мира в том, что касается реализации этого проекта, в рамках нашей философии по привлечению инвесторов и капиталов для того, чтобы наш регион превратился в платформу для встречи интересов, чтобы появлялись новые рабочие места, и это способствовало бы установлению стабильности и безопасности. Ирак сделал большой шаг вперёд в том, что касается развития сотрудничества.
Что касается энергетических рынков, мы нуждаемся в совместной координации, поскольку конкуренция имеет негативное влияние. Принятые механизмы координации в рамках «ОПЕК плюс» должны продолжать свою работу в целях сохранения равновесия, баланса между спросом и предложением, чтобы способствовать купированию политических вызовов, которые исходят из ситуации на энергетических рынках.
Этот механизм способствует стабилизации рынков, стабилизации цен на рынках, и работа в рамках этого механизма направлена на стабилизацию не только цен, но и всего мирового рынка в интересах потребителей, инвесторов и производителей в равной степени.
Наше правительство в числе своих приоритетов экономических реформ обозначило переход к возобновляемым источникам энергии, вместо того чтобы опираться только на нефть. Мы предпринимаем комплексные проекты развития в сфере энергетики, нефтегазовой сфере. Установили и приняли планы, которые включают в себя развитие одиннадцати месторождений.
Мы призываем международные специализированные компании инвестировать в эти проекты, а мы со своей стороны как правительство готовы подготовить и предоставить все необходимые условия для работы частного сектора – иракского и зарубежного.
Мы заинтересованы в росте инвестиций в современные технологии, в развитие инфраструктуры, в инфраструктуру переработки нефти, и мы благодарим руководство Российской Федерации за приглашение принять участие в этом форуме.
Мы считаем это большой возможностью для того, чтобы открыть новые двери для возможностей, для развития сотрудничества в поиске возобновляемых источников энергии и для установления процветания в регионе и мире.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Большое спасибо, Премьер-министр Ирака Мухаммед Судани.
Возможно, многие по всему миру не знают, даже в России не знают, что первый контакт между славянской цивилизацией и арабской произошёл в X или XI веке, когда халиф Аббас из Багдада отправил Ахмада ибн Фадлана, своего посланника, в Волжскую Булгарию. Во время этой поездки ибн Фадлан познакомился со славянской культурой и зафиксировал это всё в своём произведении «Путешествие ибн Фадлана по Волге». Это первое свидетельство контакта цивилизаций.
Отмечу, что этот путешественник описывал быт и жизнь народов, которые жили на этих землях тогда – русских, белорусов, украинцев – и называл их всех одним именем «русские». Ибн Фадлан, как я отметил, прибыл из Багдада – это прекрасный город, из которого прибыл наш дорогой гость Мухаммед Шиа ас-Судани.
Господа, как вы видите, мир переживает коренные изменения, конфликты геополитического, экономического и военного характера. Одна из самых важных причин всему этому – это энергетика. Более нельзя понимать причину различных конфликтов без их связи – связки и сцепки с темой энергетики.
Россия ответственно работает в этой сфере, и как об этом сказал Президент России Владимир Владимирович Путин: «Российская энергетическая неделя» – это как раз форум, на котором мы изучаем будущее этой сферы.
Большое спасибо за ваши слова, господин Президент и господин Премьер-министр.
Теперь мы поговорим о том, что происходит на Ближнем Востоке – регионе, который на протяжении долгих десятилетий забыл о понятии «спокойствие». Мы видим, что сейчас закручивается очередная спираль насилия в зоне палестино-израильского конфликта, которая привела к многочисленным жертвам. Хотел бы выслушать ваши позиции – позицию России и позицию Ирака.
Если позволите, господин Президент, я бы хотел начать с того, что задал бы Вам вопрос. Несколько дней назад советник по нацбезопасности США говорил, гордясь, что Ближний Восток переживает этап спокойствия и умиротворения благодаря политике США. Но сейчас на Ближнем Востоке мы видим эскалацию в зоне палестино-израильского конфликта.
Мой вопрос Вам, господин Президент: на ком лежит ответственность за эту продолжающуюся борьбу, которая длится уже 75 лет, и единственную, по сути, оккупацию в мире, которую мы сейчас видим, продолжающуюся там?
В.Путин: Мы вчера с коллегой обсуждали этот вопрос, его невозможно не обсуждать. Ирак – страна Ближнего Востока, палестинская проблема – в сердце каждого человека в этом регионе да и я думаю, что в сердце каждого, кто исповедует ислам. Так жизнь сложилась, это очевидные вещи. И воспринимается это всё, что происходит не только сейчас, а на протяжении десятилетий, как проявление несправедливости, возведённой в какую-то невероятную степень. Почему? Потому что изначально, когда принималось решение о создании государства Израиль, было принято одновременно, параллельно и решение о создании второго государства.
Речь шла изначально о создании двух независимых, суверенных государств: Израиля и Палестины. Израиль создан, как известно, а Палестина как государство самостоятельное, суверенное, так и не создано, не состоялось в силу самых разных обстоятельств. Сейчас не буду вдаваться в детали.
Более того, часть земель, которые палестинцы считают, считали всегда частью, исконно палестинскими, занята Израилем – в разное время и разными способами, но в основном, конечно, с помощью военной силы.
Но в чём проблема на сегодняшний день? Созданы механизмы урегулирования, но Соединённые Штаты пренебрегли за последние несколько лет этими механизмами и решили отрегулировать всё самостоятельно, не использовали эти механизмы и в последние годы ставку сделали на то, чтобы удовлетворить материальные потребности населения, проживающего на палестинских территориях. По сути, попытались подменить решение фундаментальных политических проблем какими-то материальными подачками. Конечно, это очень важно для людей, которые имеют низкий жизненный уровень, важно решать социально-экономические вопросы. Но мы всегда говорили о том, что этого будет недостаточно: без решения фундаментальных политических вопросов, главным из которых является создание суверенного палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме, невозможно решить проблему в целом. Тем не менее ставка была сделана именно на это.
Кроме этого поселенческая политика, кроме этого ещё ряд составляющих привели в конечном итоге к такому взрыву насилия. То, что происходит, – это ужасно. Мы понимаем, что ожесточение с обеих сторон очень большое, но как бы ни было, какой бы уровень ожесточения с обеих сторон ни был, всё-таки нужно стремиться к тому, чтобы минимизировать или свести к нулю, к минимуму потери среди гражданского населения: среди женщин, детей, стариков. Если уж мужчины решили между собой бороться, пусть борются между собой – детей, женщин оставьте в покое. Это касается обеих сторон.
Удастся ли в ближайшее время как-то успокоить ситуацию – неизвестно, но надо к этому стремиться, потому что расширение зоны конфликта может привести к тяжёлым последствиям, кстати говоря, в том числе и в сфере энергетики.
Я сейчас в детали не хотел бы вдаваться. Предоставлю слово человеку, который в этом даже лучше, наверное, разбирается, чем я, поскольку это глава правительства одного из государств региона.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Большое спасибо.
Вопрос сейчас к господину Премьер-министру Ирака.
Какова оценка в вашей стране того, что происходит на палестинских территориях? Вчера Россия в качестве одного из постоянных членов Совета Безопасности призвала к тому, что необходимо действовать немедленно, для того чтобы прекратить агрессию, которая происходит на этой территории. Какова позиция Ирака в этой связи? Что необходимо предпринять со стороны международного сообщества, Вы упомянули. А что нужно сделать арабским странам?
М.Судани (как переведено): Спасибо, господин Президент.
Сегодня позиция по палестинской проблеме не является только политической позицией, это позиция, которая отражает в первую очередь наши гуманитарные позывы. И это юридически оправданная позиция. Эту проблему мир игнорировал, а сейчас все удивляются, как такое произошло, почему ХАМАС пошел на эту интифаду, на сопротивление, поскольку палестинский народ пережил годы и десятилетия гонений, гнёта, несоблюдение всех международно принятых резолюций.
Более 70 решений и резолюций было принято Генеральной Ассамблеей, Советом Безопасности в том, что касается палестинской проблемы. Однако ни одно из них, по сути, не было выполнено, в том числе со стороны властей Израиля. Поэтому что вы ожидаете от народа, у которого есть доктрина, есть идея, но его права не реализуются?
Палестинцы – свободный народ, и они часть исламской уммы, численность которой составляет более двух миллиардов человек. И поэтому, когда мы видим результаты, последствия этой позиции, и мы видим, что израильтяне настаивают на том, чтобы действовать именно такими методами, которыми они сейчас действуют, в итоге наносятся спонтанные удары по Газе, есть разрушения. При этом израильтяне используют весь имеющийся у них арсенал, они открыто заявляют о своей ответственности за эти события. Они говорят о том, что приняли решение прекратить поставку воды и электричества не только для того, чтобы унизить людей, которые там проживают, и они их называют даже словами, которые не хочется произносить, – это оскорбление всему человечеству.
Сегодня международное сообщество должно открыто утвердить, есть ли вообще какие-то соглашения, международные принципы, которые регулируют эту ситуацию и регулируют ситуацию в мире, или вообще ничего такого не существует, и любая страна в мире может предпринимать шаги по своему усмотрению. Это неправильно. Мы живём в мире, в котором нужно сплотиться силам добра.
Поэтому, господин Президент, я обращаюсь к Вам как к Президенту страны – постоянного члена Совета Безопасности ООН – выступить с инициативой о прекращении, реальном прекращении огня и поиске реального решения палестинской проблемы, поскольку последствия этих вызовов для всего региона мы даже не можем предсказать. Мы говорим об арабской и исламской «улице», они просто сейчас бурлят, видя те события, которые происходят в Палестине, убийства и нападение на сектор Газа.
В.Путин: Я бы добавил, что позиция России, о которой Вы упомянули, и я только что её изложил, она сложилась не сегодня, не в связи с этими трагическими событиями, она сложилась на протяжении десятилетий, и эта позиция хорошо известна и израильской стороне, и нашим друзьям в Палестине. Мы всегда выступали за исполнение решений Совета Безопасности ООН, имея в виду прежде всего создание независимого, суверенного палестинского государства. В этом корень всех проблем. И, естественно, всё, что сопровождало за последние годы эту проблему, усугубляло её, – это поселенческая деятельность.
Кстати говоря, это не значит, что позиция Израиля вот в этом заключается, что нужно делать так, как делают, позиция Соединённых Штатов в том, что я сказал, – решать только вопросы материального характера, позиция России в другом – создать независимое государство. На самом деле проблема сложнее: и в Штатах много политических деятелей и экспертов, которые считают, что нужно прислушаться и идти по пути создания независимого государства, и в Израиле такие люди есть. Но верх берут те, которые на протяжении десятилетий пытаются решить эту проблему силовым способом, что, к сожалению, приводит к таким трагическим инцидентам, которые мы наблюдаем сейчас.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Позвольте вернуться к господину Премьер-министру Ирака ещё раз.
Может ли эта эскалация расшириться и выйти за пределы палестинских территорий и Израиля? Вы не опасаетесь того, что может начаться ирано-израильское противостояние?
М.Судани (как переведено): Продолжение бомбардировок Газы так, как мы это видим сейчас, и намёки на то, что будет совершена наземная операция, – всё это ведёт к безумию в регионе. Как я упоминал, исламская арабская «улица» разгорячена, она видит все эти преступления. И игнорирование, неучёт мнения простых людей несёт очень большую угрозу для всего мира.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент Владимир Путин, то, что происходит на Ближнем Востоке, очень печально с точки зрения гуманитарной и нравственной.
Каково влияние того, что происходит, на рынки энергетики, в частности, нефтяные рынки? Как это может повлиять на энергетические рынки?
В.Путин: Прежде всего это может повлиять на логистику – это может повлиять на те же… сразу – страховка, фрахт и так далее, – конечно, всё это может повлиять. Конечно, на добычу это не повлияет, но это может повлиять на все другие составляющие, которые определяют состояние мировых энергетических рынков. Это совершенно очевидные вещи. Если, не дай бог, конфликт будет разрастаться, то это влияние будет, на мой взгляд, неизбежным.
Я не понимаю, зачем Соединённые Штаты туда подтаскивают авианосные группы, в Средиземное море, – одну, анонсируют вроде вторую. Смысл я не очень вижу. Чего они, собираются там бомбардировать Ливан или чего? Чего они собираются делать-то? Или просто решили попугать кого-то? Но там есть люди, которые уже ничего не боятся. Нужно не этим способом решать проблемы, а искать, [осуществлять] поиск компромиссных решений – вот чем надо заниматься.
Но, конечно, такие действия нагнетают обстановку. И если, как Вы сказали, конфликт выйдет за палестинские территории, то, конечно, повлияет. Сейчас слышим, Иран обвиняют во всех тяжких – как обычно, бездоказательно. Доказательств-то нет никаких.
Посмотрим. Надеюсь, что здравый смысл восторжествует.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Премьер-министр Ирака, Вы упомянули о том, что арабская «улица» сейчас очень взбудоражена происходящими событиями. Может ли эта ненависть воплотиться в какие-либо акты насилия – например, нападения на американские объекты или западных стран, которые поддерживают Израиль? Вы не боитесь, что нечто подобное может, например, произойти в Ираке?
М.Судани (как переведено): То, что я говорил, что растёт недовольство на арабской «улице», – это к тому, что будет расти давление на правительства арабских стран, чтобы они заняли чёткую позицию. Расширение кризиса и конфликта в регионе, несомненно, нарушат стабильность. Мы как правительство пытаемся исполнять свои обязанности по деэскалации. Не имеет разницы, работаем мы с дружественными странами или недружественными, но нам важно реагировать на возникающие вызовы.
И отвечая на вопрос, который вы задали господину Президенту: поставки энергоресурсов – тоже есть угроза в том, что эти поставки могут прекратиться. Это очень чувствительный регион, очень важный регион, который наполняет ресурсами энергорынки. И в задачи ОПЕК и «ОПЕК плюс» входит реагирование в том числе на политические вызовы в целях сохранения стабильности рынка.
Но нельзя заигрывать с безопасностью и со стабильностью в регионе Ближнего Востока, потому что в противном случае будет очень сложно вернуть ситуацию под свой контроль и купировать влияние на рынке электроэнергии.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Большое спасибо, господин Премьер-министр. От конфликта на Ближнем Востоке, эскалации там – к украинскому кризису и к развитию ситуации там с точки зрения влияния на проблемы энергетики.
И мой вопрос к господину Президенту Владимиру Путину: каково влияние специальной военной операции, которую Вы дали указание начать в феврале 2022 года, на стратегию России в сфере энергетики?
В.Путин: Я сказал об этом в своём выступлении косвенно, но могу повторить и какие-то вещи конкретизировать. Некоторые наши бывшие партнёры, прежде всего в Соединённых Штатах и в Европе, главным образом в Европе, начали отказываться от наших энергоносителей, вводить определённые ограничения: ценовые, по объёмам, по страховке, по фрахту. Очень много всяких ограничений ввели.
Результат я Вам сказал какой.
Во-первых, да, мы могли бы, наверное, наша энергетическая отрасль могла бы и с лучшим эффектом отработать за предыдущие полтора года, но результаты работы хорошие. Это во-первых.
Во-вторых, мы все свои обязательства выполняем внутри страны и перед нашими партнёрами, которые хотят с нами работать. А те, кто вводит эти ограничения, они сталкиваются с проблемами, которые разрешить пока не могут. Вот отказались от нашего природного газа. Вроде как отказались, но цены выросли просто до небес, я уж не говорю про те цены, которые были явно спекулятивного характера, — две тысячм евро за тысячу кубов, но сейчас где-то под 350, под 400. Ну не важно, где-то в этом пределе колеблется, туда-сюда ходит. Но это тоже для европейского рынка много, это большая цена.
Взорвали «Северные потоки» — никто не расследует. Меня удивляет позиция многих европейских стран: это же явный акт международного терроризма, причём, судя по всему, на государственном уровне. Потому что просто так какая-то команда людей, которые вдруг решили взорвать газопроводы, самостоятельно, без поддержки на государственном уровне совершить такой акт не смогла бы, это невозможно. Надо иметь технологии, специально подготовленных людей и так далее. Никто не расследует. Наши неоднократные обращения с предложением принять участие в этом расследовании игнорируются.
В результате — я в своём выступлении сказал да и совсем недавно на Валдайском форуме говорил — все ведущие, промышленно развитые страны Европы, их промышленное производство уходит в минус да и рост ВВП — в минус: и Федеративная Республика Германия, по-моему, минус 0,1 процента, Голландия — все остальные промышленные, ведущие страны Европы. Упал жизненный уровень населения — минус 1,2 процента, упали реальные располагаемые доходы населения.
У нас рост — плюс 4,4 процента, за второй квартал — плюс 5,3 процента. Данных по еврозоне по этой позиции пока нет. Может быть, будет чуть получше, чем падение минус 1,2, но всё равно это же показатель того, что происходит в экономике прежде всего.
Отказываются от нашего газа — вопрос: зачем? Смотрите, мы имеем две трубопроводные системы через территорию Украины: одна работает, транзит идёт, наш газ в Европе получают, Украина взяла и закрыла второй маршрут. Ну послушайте, она же деньги получает из Европы — ежемесячно четыре-пять миллиардов долларов, частично из США, но в значительной степени из Европы. Европа вполне могла бы сказать: маршрут-то откройте быстро, нам это нужно, поддерживать нашу экономику. Нет. Почему по одному маршруту можно транспортировать газ в Европу, а по другому нельзя? Я не понимаю.
Или поляки взяли и закрыли Ямал — Европа — огромный маршрут, мощный, взяли и закрыли. Это их инициатива была. Германия могла бы сказать: слушайте, мы самый большой донор в европейские фонды. Польша — во всяком случае, до последнего времени — была самым большим получателем денег из этих фондов. Могли бы сказать: слушайте, вы если клюёте с этой руки, так не кусайте её, маршруты откройте нам, газ-то пустите. Нет.
Я, вообще, не очень понимаю, что там происходит. Ясно, что современная политическая система поднимает наверх иногда не очень компетентных людей. Ну ладно, но какие-то механизмы общественного, парламентского контроля за соблюдением принимаемых решений хотя бы в сфере экономики — должен быть, этот механизм или нет? Должен. Но он тоже не работает.
А мы что делаем? Эти рынки-то всё равно сокращаются, я же приводил примеры и показал — это не наши данные, данные международных структур, — как будет меняться тенденция к росту рынков, скажем, в Азии, в Латинской Америке и как будет сокращаться в Европе. И мы уходим на перспективные рынки всё равно. Это мы всё равно делали ещё до всяких кризисов. Но вот эта тенденция нас не то чтобы расстраивает, но удивляет. Потому что мы же ничего не сокращаем, мы подачу не сокращаем, они сами отказываются. А результат вот такой, обратный ожидаемому. У нас есть поговорка такая: не копай чужому яму, сам в неё попадёшь. Вот они и попали в эту яму.
Что касается нефти, то мы с коллегами из «ОПЕК плюс»… Это не имеет прямого отношения, связано, конечно, косвенно с предпринимаемыми попытками ограничить наши возможности в сфере энергетики, в том числе по нефти. Но, знаете, дело ведь не в том, любят нас или не любят. Дело в том, что есть объективные данные. Господин Премьер-министр сам большой специалист в этой области, потому что он руководит правительством нефтяной страны. Есть определённый объём добычи в мире и есть определенный объём потребления в мире. Если решили сократить закупки у нас в каком-то регионе, но общий объём потребления всё равно сохраняется, значит, приходится покупать в другом месте. Без этого невозможно. Надо быть тупым абсолютно, чтобы этого не понимать. А поскольку объём потребления сохраняется, без наших объёмов невозможно. Они от нас отказались, должны закупать в другом месте, что они и делают, а тот объём, который шёл на другие рынки, мы замещаем. Без этого жить невозможно, понимаете, и мировая экономика развиваться не может. А они вынуждены закупать просто дороже.
Я уж не говорю про газ, где на 30 процентов американский СПГ дороже того, что господин Миллер поставлял в Европу, — на 30 процентов! К чему привело? Химические предприятия, стекольные, некоторые другие просто постепенно начинают перемещаться в Соединённые Штаты. Переезжают туда работать, а здесь закрывают предприятия. Это что? Это нормально? Они что, не понимали, к чему это всё приведёт? Необходимости такой не было. За что боролись, на то и напоролись.
А.Абд Эль-Хамид: Господин Президент, Вы говорили на эту тему, Вы сказали, что Запад стреляет сам себе в ногу. Возможно, мы вернёмся к этой проблеме снова.
Но позвольте мне спросить господина Премьер-министра Мухаммеда Судани. Ирак, как и другие члены международной системы, испытывает на себе влияние украинского кризиса. Это влияние как-нибудь отразилось на вашем сотрудничестве с Россией в сфере энергетики?
Мы все слышали Ваше выступление, и Вы говорили о том, что российские компании работают в Ираке, ряд компаний, что инвестиции российских компаний в этот сектор достигли 13 миллиардов. долларов. Это сотрудничество продолжается и соответствует вашим амбициям в Ираке?
М.Судани: Во-первых, у Ирака чёткая позиция в том, что касается этого кризиса и военной операции России на Украине. Эта позиция исходит из политического видения, политической системы, которая принята у нас в Ираке, Конституции, за которую проголосовал народ, и принципов, которые она обеспечивает и гарантирует.
Ирак — одна из тех стран, которые очень пострадали от войн и от блокад. Мы прекрасно знаем цену, которую приходится платить за эти войны и за эти проблемы. Мы стремимся к диалогу и подталкиваем всех к диалогу, поскольку диалог — это путь к прекращению кризиса, достижению понимания, которое бы обеспечило и гарантировало взаимное уважение.
Мы очень верим российскому руководству, лично Владимиру Путину, что постараются найти даже в текущих условиях каналы для поиска мира. Поскольку данный кризис связан с большими экономическими и гуманитарными проблемами, Ирак в рамках своих обязательств и соглашений с российскими компаниями, особенно в сфере нефти, продолжает выполнять свою часть обязательств.
Да, есть определённые сложности, которые связаны с банковскими переводами, мы пытаемся найти решение этих проблем на двусторонней основе. Но Ирак придерживается своих обязательств в том, что касается уже выданных лицензий на разработку, и обсуждает с российскими компаниями новые возможности сотрудничества, в том числе в сфере нефти. Мы ищем новые пути сотрудничества и обхода санкций.
А.Абд Эль-Хамид: Вы имеете в виду, что эти санкции не влияют на российские компании, которые работают в Ираке?
М.Судани: Российские компании продолжают свою работу. Как я уже сказал, есть определённые сложности, связанные с банковскими переводами. Мы их пытаемся решать в рамках имеющихся пониманий и своих полномочий.
В.Путин: Российские компании в целом вложили свыше 10 миллиардов долларов в качестве инвестиций в экономику Ирака. Работают там давно, «Лукойл» — с 90-х годов, успешно.
Да, господин Премьер-министр указал на некоторые трудности сегодняшнего дня, связанные с расчётами, с некоторыми другими техническими вопросами, но они все решаемые. Это всё решаемо, и, что самое главное, всё, что делают наши компании в странах региона, в том числе и в Ираке, — это взаимовыгодные контракты.
Поэтому если господин Премьер-министр и его коллеги в Правительстве Ирака прежде всего думают о национальных интересах — конечно, они поддерживают эту совместную работу. Этого не делают только те, кто, несмотря на вроде внешнюю респектабельность, всё-таки полнотой суверенитета не обладают.
Кстати говоря, Вы опять сказали по поводу нашей специальной военной операции. Я на Валдайском клубе говорил, но это другая аудитория, здесь люди деловые, они заняты конкретными делами, а не словоблудием. Поэтому что хочу сказать? Я просто для этой аудитории ещё раз повторю. Война начата была на Украине в 2014 году, когда после госпереворота, поддержанного Соединёнными Штатами и Европой — поддержали госпереворот, — начали боевые действия на юго-востоке Украины. Восемь лет воевали, убивали женщин, детей, стариков, и никто не обращал на это внимания. Все обратили внимание только на то, когда мы начали действия, направленные на прекращение этой войны. Вот о чём речь. И это является очень существенным добавлением к тому, что я говорил.
А.Абд Эль-Хамид: Ваш комментарий заставляет меня задать следующий вопрос.
Есть ряд прогнозов, есть ряд наблюдателей, которые считают, что то, что происходит на Украине, — это конфликт, который откладывался минимум 30 лет, конфликт между Россией и Западом. Вы согласны с этим?
В.Путин: И да, и нет — отчасти.
Почему? Потому что всё-таки после развала Советского Союза мы предприняли ряд энергичных шагов на протяжении длительного периода времени, на протяжении десятилетий, направленных на то, чтобы урегулировать ситуацию на историческую перспективу, создать такую систему безопасности в Европе, которая бы никого не ущемляла, была бы равной для всех — равную систему безопасности.
Я уже много раз говорил, и в Западной Европе были всякие идеи создать нечто новое, новую систему безопасности, включая туда и Соединённые Штаты, и Канаду, и центральноевропейские государства, Россию. Но по этому пути, к сожалению, не пошли, пошли по другому пути: пообещали, что не будут расширять НАТО, и расширяли — было пять расширений НАТО на восток.
Взялись за Украину, начали Украину туда тащить и плюс ещё там госпереворот совершили. Для нас стало ясно, что никакие цивилизованные способы обеспечения нашей безопасности невозможны. Плюс ещё войну там раскачали, как я уже сказал, с 2014 года. А потом уже отказались и от плана мирного урегулирования на основе документов, подписанных в Минске. Более того, даже откровенно сказали, публично, что и не собирались этого выполнять, водили нас просто за нос.
Вот с такими людьми приходится иметь дело. И приходится им отвечать тем, чем мы отвечаем, потому что других средств не остаётся.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): То, о чём сказал Президент Путин, об этом противостоянии между Россией и Западом, истории этого противостояния – старая история уже, как мы понимаем и как все понимают.
Господин Премьер-министр Ирака, возможно, некоторые говорят, что то, что мы сейчас переживаем, то, что сейчас переживает мир, – это новый этап холодной войны. Вызовы и угрозы того, что происходит, возможно, влияют на стратегию принятия решений в арабских странах.
Особенно спрошу Вас о том, что касается Ирака: пытается ли Ирак работать с разными осями?
М.Судани (как переведено): Да, безусловно, есть особенности в выработке политики каждой страны.
Что касается Ирака, то мы стараемся придерживаться сбалансированной политики, не присоединяться к каким-либо осям, как Вы сказали. Мы стараемся способствовать урегулированию конфликтов. Главное, чтобы Ирак сам не был ареной для таких кризисов и конфликтов, как это было много лет.
Мы стараемся реализовывать этот принцип в своей политике и полагаем, что Ирак за счёт тех ресурсов, которые у него есть, того веса и наследия – культурного и исторического, своего стратегического, географического расположения способен стать центром встречи и улаживания всех разногласий, поиска взаимных интересов и взаимного уважения. Это принцип нашей политики, который мы реализовываем.
Сегодня мы можем говорить полностью уверенно, что национальные решения, которые мы принимаем в Ираке, – это движение к миру в регионе, к миру во всём мире.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Вы посещаете в первый раз Россию в качестве Премьер-министра в такой период, когда коллективный Запад пытается оказывать давление на правительства, на лидеров стран, чтобы они не сотрудничали с Россией.
Вы не боитесь, что Ваш визит приведёт к каким-то проблемам в отношениях с США, например, с другими западными странами?
М.Судани (как переведено): Конечно, нет.
Ирак имеет возможность принимать самостоятельные, суверенные решения, выстраивать отношения так, как, мы считаем, в наших интересах. И мы не позволим никому диктовать Ираку, кто наши друзья, кто наши партнёры.
Российская Федерация – государство, с которым нас связывают исторические отношения. Скоро мы будем отмечать 80-летие установления дипломатических отношений. Ирак не может забыть роль России в поддержке Ирака во время войны с терроризмом, поставки оружия. Это сыграло решающую роль в нашем сражении против боевиков ИГИЛ.
Поэтому этот визит в это время – это послание и подтверждение того курса, который проводит правительство Ирака в контексте отношений с Россией. И это касается развития отношений во всех сферах: безопасности, политической сфере, экономике.
В.Путин: Этот ответ заслуживает аплодисментов.
(Аплодисменты.)
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Вернёмся ещё раз от политики к экономике. Тема газа.
Господин Президент Владимир Путин, я слышал то, что Вы говорили о Германии на форуме «Валдай»: Вы говорили, что вы в России готовы к возобновлению подачи газа в Германию через трубопровод «Северный поток», который не пострадал в результате диверсий.
Вы получали какие-либо сигналы от немецкой стороны в этой связи?
В.Путин: Нет.
Я хочу обратить внимание на то, что мы и так поставляем в Германию через территорию Украины. [Газ] приходит в Австрию – хаб «Баумгартен» называется, оттуда распределяется потребителям практически по всей Европе. Думаю, что и до Германии доходит.
Но «Северный поток – 2» – это напрямую в Германию. Одна нитка не пострадала, это 27,5 миллиарда кубических метров по году, достаточно только нажать кнопку. Но для этого нужно решение Правительства Федеративной Республики Германия. Они предпочитают покупать всё на 30 процентов дороже и не пользоваться нашими энергоресурсами. Ну это их выбор. На 30 процентов покупают дороже в Соединённых Штатах – там только радуются. Некоторые предприятия, как я уже сказал, переезжают в Соединённые Штаты.
Знаете, я сейчас хочу быть корректным, но мне кажется, что это какое-то неумное экономическое поведение: как будто они специально вредят экономике Германии. Я просто не понимаю почему. Почему через территорию Украины можно подавать газ в ту же Германию, а по «Северному потоку – 2» считают, что нельзя? Почему нельзя Польше предложить открыть [газопровод] Ямал – Европа? Я просто этого не понимаю.
Могу себе представить, если бы сказали: закрыть всё, не брать ничего. Ну ладно, не брать и не брать, мы переживём. Но почему здесь – можно, а здесь – нельзя? Не понимаю, и никто, наверное, не понимает. Я думаю, что очень многие вещи, которые делаются в сфере экономики в Германии, и в самой Германии-то мало кто понимает уже. А объёмы-то солидные. Зачем доводить до такого состояния? Повторяю ещё раз: почему по одному маршруту – можно, а по другому – нельзя? Это чушь какая-то просто. Повторяю ещё раз: я когда разговариваю с коллегами из Германии – есть у меня контакты до сих пор, – они сами все плечами пожимают. Чем руководствуется правительство – совершенно непонятно.
Здесь можно только об одном сказать: когда наш газ заходит на территорию Украины – ещё в советское время вся система построена таким образом, – он растекается по газопроводам внутри Украины, а всё остальное – это только по бумажкам дальше, что якобы он целиком идёт через территорию Украины западным потребителям. Потом они там бумажки соответствующим образом составляют, и определённый баланс с западной границы Украины – из хранилищ, из собственной добычи – подаётся туда, дальше. Но всё равно это же наш газ, наш. Да и Украина сама частично наверняка им пользуется, нашими объёмами – без нашего объёма там невозможно ничего придумать. По реверсам, ещё там, как угодно. Почему кому-то можно, а скажем, той же Германии – нет? Здравого объяснения не существует. Так что это к ним – у них спросите почему. Там министр экономики есть – большой специалист в области детской литературы, ещё есть «специалисты» в области международных отношений. Там есть люди, с которыми надо поговорить.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Вы задаёте вопросы – возможно, у Вас есть какое-то объяснение этому поведению? Тем более что трубопровод через Украину проходит, а остальные трубопроводы закрыты.
В.Путин: Честно вам говорю, ничего не придумываю: это просто иррациональное поведение. Как будто их специально посадили, чтобы навредили немецкой экономике. Зачем они это делают? Здесь – можно, а здесь – нельзя.
(Обращаясь к А.Миллеру.) Алексей Борисович, можете объяснить?
Алексей Борисович Миллер тоже не может объяснить. Он поставлял-поставлял… Сейчас «Газпром» поставляет меньше, и доходы меньше, но ничего: «Газпром» чувствует себя уверенно, спокойно, справляется. Расширяем газификацию внутри страны, поставляем больше на другие рынки, строим трубопроводы. Зачем нужно экономикам Европы, в том числе экономике Германии, так себя вести? Здравого объяснения не существует. Если вы их спросите, я думаю, что они тоже ничего здравого не скажут. Начнут говорить, наверное, на заданную тему, но что-то конкретно вряд ли можно сформулировать.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Эта картина, которую Вы объяснили, те данные, которые Вы передаёте, о которых Вы заявляете, что некоторые страны Европы покупают СПГ из США по огромным ценам, вместо того чтобы покупать дешёвый российский газ, — какие Ваши ожидания в свете того, что происходит в мире, что происходит на Украине, что происходит на Ближнем Востоке сейчас? Вы ожидаете, что эта ситуация продолжится и продолжат ли европейские страны закупать СПГ по высоким ценам из США?
В.Путин: Думаю, что продолжат покупать. С нами-то контрактов они не заключают, значит, должны будут в рамках действующих контрактов. Кстати, с Ближнего Востока увеличились поставки СПГ, но в основном из Штатов. Не помню, на сколько увеличение, процентов на 40, по-моему.
(Обращаясь к А.Новаку.) Александр Валентинович, не помните?
А.Новак: В два раза.
В.Путин: Ну вот, увеличили закупки в США в два раза. Так это на 30 процентов дороже, чем наш трубный газ. Легко посчитать: сразу рентабельность падает, конкурентоспособность снижается, удобрения производить невыгодно – ну невыгодно просто. Экономика предприятий, производящих удобрения, не складывается. При таких высоких ценах на газ невозможно экономику предприятий по производству удобрений посчитать. Она уходит в минус, они закрываются просто. Стекольные предприятия, где тоже нужно много энергии, закрываются. Металлургические – в плохом состоянии. Химия – проблемы у них, очевидные проблемы же.
Зачем нужно создавать себе проблемы в надежде на то, что мы рухнем? Но мы уже не рухнем – уже всё понятно и им всем понятно. Нет, забрались в эту колею и по этой колее дальше шуруют уже без всякого анализа происходящих событий и без анализа того, что произойдёт в ближайшее время.
Да, у нас тоже могут быть вопросы, проблемы и в экономике в целом, и в газовой сфере, но мы видим перспективы, мы видим и понимаем, чего нам нужно делать. Мы и сжижением будем заниматься. Господин Михельсон трудится очень хорошо, добивается результатов конкретных, да и «Газпром» работает по сжижению. И будем дальше это делать, гибкость рынка очень высокая по сравнению с трубным. Трубный дешевле, сжиженный же нужно сжижать, потом опять доставить, производить. Трубный газ – пыш – пошёл.
Огромные конкурентные преимущества получают те наши партнёры, которые пользуются этим, а здесь они сами отказываются в надежде, чтобы нам навредить. А это знаете, как известный случай: назло кондуктору куплю билет, а не поеду. Самому себе [назло]. Зачем?
И главное, непонятно, почему по одному маршруту можно получать – они же получают по маршруту через Украину, – а здесь нельзя? Через «Турецкий поток» получают – «Турецкий поток» же уходит в Европу. Да, он, допустим, в Южную Европу уходит, в какие-то страны, но всё равно в конечном итоге всё это распространяется на экономику всей Европы.
Почему там можно, а по «Северному потоку – 2», который недовзорвали какие-то негодяи, который в рабочем состоянии находится, — почему-то нельзя кнопочку нажать и включить? Я не понимаю. Бог с ними.
(Аплодисменты.)
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Мы не смогли найти какого-то политического объяснения, возможно, экономического тому, что происходит. Но, возможно, это объяснение психологическое, нравственное. Вы со мной согласны, господин Президент?
В.Путин: Нет, я с Вами не согласен. Потому что, если бы было нравственное, надо было сказать: не будем брать через «Турецкий поток», не будем брать через территорию Украины. Тогда можно предположить, что всё: отрезали, и нет, и не будем брать из России ничего – будем траву жевать, но не дадим России заработать ни одного евро. Но они же берут по другим маршрутам. Почему здесь-то не берут? Бред какой-то просто, чушь. Они один раз, наверное, ляпнули, а потом осознали, что это плохо, но уже назад как бы не отвинтить. А почему? Непонятно.
У них надо спрашивать. Я не знаю, спросите у канцлера [Германии], у министра экономики, у министра иностранных дел – «крупные» политические деятели современности, они найдут ответ.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент Путин и Премьер-министр Ирака в своих выступлениях затронули вопросы, связанные с ОПЕК, работой в рамках «ОПЕК плюс» и другие вопросы. Багдад объявил в прошлом июне о том, что продлится добровольное снижение добычи нефти в объёме 211 тысяч баррелей в сутки до декабря 2023 года в рамках обязательств, которые взял на себя «ОПЕК плюс», по снижению нефтедобычи. Вы будете придерживаться этого решения?
М.Судани (как переведено): Да, несомненно. Механизм координации, утверждённый для противодействия всему комплексу этих вызовов, – мы [с его помощью] смогли добиться стабилизации рынка, не допустили его провала, сохранить стабильность и баланс между производителями и потребителями. И эти договорённости, которые действуют, сохраняют предложение и спрос, способствуют стабилизации цен и отвечают интересам потребителей и производителей, а также инвесторов. Это пример политики и взаимодействия, для того чтобы реагировать на подобные вызовы.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент Путин, Вы также указали в своём выступлении на тот хаос, который путём политизации распространил Запад в секторе энергетики. Есть ли угроза блокирования рынка с целью получения американцами большей доли на этом рынке?
И [Вам тоже] мой вопрос, на который ответил Премьер-министр Ирака: заинтересованы ли Вы в продлении соглашения «ОПЕК плюс» после 2023 года, на 2024 год?
В.Путин: Я думаю, что, скорее всего, надо с коллегами советоваться, у нас же здесь решения принимаются консенсусом практически, мы же договариваемся всегда. Даже если есть расхождения в позициях, мы всегда ищем консенсус. И в этом смысле очень большую роль играет Наследный принц Саудовской Аравии, он очень активно в этом плане работает, очень профессионально. Но на сегодняшний день смотрится так, что мы сотрудничество, конечно, будем продолжать.
Но я хочу обратить ваше внимание на то, что это ведь не только сокращение производства нефти — на сколько, на 2,5 миллиона баррелей в день сократили сейчас, — но это ещё и сотрудничество в сфере технологий, это сотрудничество в области подготовки кадров, оборудования и так далее. Это чрезвычайно важная вещь, это всё нас объединяет.
Нужно ли будет что-то делать совместно, для того чтобы стабилизировать рынки в следующем году? Я не исключаю этого. Скорее всего, что да. Но надо будет смотреть на то, как развивается мировая экономика, каковы будут потребности. Сейчас потребности и производство благодаря нашим решениям сбалансированы. Если бы не было этих решений, то цена ушла бы, скорее всего, ниже 50 долларов за баррель, а это привело бы к тому, что не было бы — специалисты знают — достаточных ресурсов для инвестиций. В предковидный период и так количество инвестиций, а потом и в COVID, сократилось более чем в два раза по сравнению с предыдущим периодом. От этого же все проблемы в мировой энергетике.
Люди, к которым я отношусь с большим уважением, так называемые зелёные, партия «зелёных», во всём мире, они занимаются благородным делом – они стремятся к тому, чтобы сохранить климат, сохранить жизнеспособность планеты, не навредить и так далее. Это правильно, но надо же всё делать постепенно, поэтапно. А то ведь что получилось в той же Европе в некоторых странах? Атомную энергетику решили закрыть, от угля решили отказаться, от наших газопроводов решили отказаться. Привело всё к чему? У них уровень использования в структуре энергетики угля многократно возрос: в два раза больше, чем в России. Вот результат – результат несбалансированной, непродуманной политики. Да это, собственно, и не политика, это работа во внутриполитической сфере, которая заключается в том, что людей просто запугивают – отчасти реальными, отчасти надуманными проблемами, обещают всё решить, а потом на этой основе, по сути на основе обмана, пробиваются к власти. А дальше что? Всё равно люди-то потом чувствуют.
Вот посмотрите сейчас результат на земельных выборах в той же самой Федеративной Республике [Германия]. «Зелёные» провалились, потому что люди же видят, что происходит, видят результаты этой политики, вот и последствия в политической сфере уже. Но нам нужно обеспечить такой доход отрасли, чтобы можно было гарантировать необходимые ресурсы для инвестиций своевременно и в нефть, и в газ, и в другие источники.
Но у нас, кстати говоря, самая «зелёная» структура энергетики, в Российской Федерации. У нас почти 20 процентов уже – это атомная энергетика, 19,7 [процента], примерно столько же, чуть поменьше – это гидроэнергетика. Небольшой объём, но всё-таки, по-моему, 0,8 там, один процент уже, да? Два, вот вице-премьер [Александр Новак] подсказывает, два процента – это возобновляемые источники. А 43 процента – это газ, это самый высокоэкологичный вид топлива среди углеводородов. У нас самая, одна из самых «зелёных» структур энергетики в мире.
Но мы и дальше будем делать, мы в ближайшие годы хотим увеличить атомную генерацию с 20 до 25 процентов и будем двигаться по этому пути. Всё должно быть поэтапно и продуманно, и тогда нас всех ждёт успех, в том числе и на пути движения к «зелёной» энергетике.
У нас есть планы соответствующие, как к нулевому выбросу мы будем идти, обязательно будем двигаться в этом направлении.
М.Судани (как переведено): Показатели, уровень потребления в 2022 году – 99,9 миллиона баррелей, а в 2023 году он превысил 101 миллион баррелей в сутки, в следующем году превысит 104 миллиона баррелей в сутки. Это в свете колебаний экономических организаций в финансировании, выделении инвестиций на проекты в газовой и нефтяной отрасли. Эта ситуация вскоре приведёт к тому, что цены на энергоносители будут расти.
Мы надеемся, что инвестиции и финансирование этих проектов будут продолжаться, чтобы сохранить уровень поставок и стабильность цен.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Перед тем как мы оставим цену нефти и координации между членами «ОПЕК плюс», был у меня также вопрос к господину Президенту Путину.
Известно, что у Вас очень хорошие личные отношения с Наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом Бен Сальманом. Способствуют ли эти отношения поддержанию стабильности на нефтяном рынке?
В.Путин: Вы знаете, легче сказать, что нет, мы просто деловые люди – так оно и есть, и, конечно, Наследный принц прежде всего руководствуется интересами Саудовской Аравии, и это понятно, было бы странно, если бы это было иначе.
Но всё-таки, когда устанавливаются такие личные доверительные отношения, это имеет значение. Потому что при принятии решений подобного рода, о которых мы сейчас говорим, всё-таки взаимное доверие очень важно. И наш вице-премьер господин Новак, который в практическом плане постоянно занимается, «сидит» в переговорном процессе – он не даст соврать, несколько раз было, когда трудно даже спрогнозировать темпы развития мировой экономики, потребности Азии, других рынков, логистики и так далее. И было несколько раз, когда он говорил: трудно спрогнозировать, но саудиты считают, что такое-то решение будет оптимальным. Я говорю: ну давай согласимся. Потому что нет стремления надуть, обмануть, есть стремление прийти к общему решению, которое а) всем выгодно, и б) пойдёт на пользу мировым энергетическим рынкам. И я верю, что так и есть. И этот уровень доверия очень важен. Я надеюсь, что и с обратной стороны то же самое.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Спасибо.
Господин Премьер-министр, примерно шесть месяцев прошло после прекращения работы на нефтепроводе Киркук – Джейхан. Турецкая сторона объявила о том, что трубопровод готов к возобновлению работы, для того чтобы перекачивать иракскую нефть. Готовы ли вы к этому шагу?
М.Судани (как переведено): Да, несомненно, правительство [Ирака] готово восстановить поставки нефти через этот нефтепровод. Экспорт был приостановлен из-за решения Международного арбитражного суда по причине последствий землетрясения, от которого пострадала турецкая сторона. Были проведены определённые технические экспертизы, которые показали то, что трубопровод готов, и мы получили соответствующее уведомление от турецкой стороны.
Вы знаете, что этот нефтепровод ведёт нефть из Киркука в Курдский район, есть компании, которые работают в этом районе. У нас есть понимание с этими компаниями в свете принятого закона о балансе от 2023 года. И Министерство нефти Ирака продолжает консультации с компаниями для достижения понимания – и с Министерством природных ресурсов в Курдистане. Мы надеемся, что в ближайшее время мы с ними придём к соглашению, для того чтобы возобновить транзит через этот нефтепровод. Поэтому это в рамках соблюдения обязательств Ирака по соглашениям «ОПЕК плюс».
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Кстати, что касается Турции. Есть проект, который связан с Россией, уважаемый господин Президент, – газовый хаб в Турции. Как идёт работа на этом направлении? Сопоставляется ли видение России с турецким видением реализации этого проекта?
В.Путин: Здесь речь прежде всего идёт о создании электронной площадки торговли газом на европейский континент. Поэтому в этом заинтересованы все: и наши турецкие друзья и партнёры, и мы заинтересованы, и все, кто хочет приобретать наши ресурсы на европейском континенте. Такие есть, мы же поставляем сегодня газ туда через Турцию.
У нас два маршрута – «Турецкий поток» и «Голубой поток» – работают, работают эффективно, полностью заполнены. В принципе у нас есть идеи расширить эти возможности.
Но, повторяю, на первом этапе – это создание электронной торговой площадки. А здесь больших проблем в создании её не видим, Турция заинтересована, мы тоже. Мы говорили с Азербайджаном, Азербайджан тоже проявляет интерес. Потом, по мере того как работа наладится, а я надеюсь, так оно и будет, мы рассчитываем, что и другие заинтересованные страны могут подключиться.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Что касается темы по газу. Господин Премьер-министр, в последние годы Ирак сталкивается со сложностями в импорте иранского газа по известным причинам – это санкции, американские санкции против Ирана. Вызов в этой ситуации мы видим в свете сложностей с электрообеспечением в Ираке – вы на 40 процентов опираетесь на импорт газа из Ирана.
Есть ли у Вас какой-то план диверсификации источников поставок газа кроме Ирана?
М.Судани (как переведено): Конечно, я бы хотел подчеркнуть, что позиция Исламской Республики Иран [заключается] в том, чтобы сохранить поставки газа и электроэнергии в Ирак.
В последний период, несмотря на то что не были получены соответствующие финансовые выплаты в пределах 11 миллиардов евро, перед нами была реальная проблема в том, чтобы сохранить уровень обеспечения электричеством, электроснабжения наших граждан, особенно в летний период, очень жаркий период. Поэтому мы начали работу над активизацией проектов попутного газа.
Как я упоминал, в последние годы мы не особенно развивали эту отрасль, попутного газа, в рамках развития нашей нефтяной добычи, которая достигает 4,6 миллиона баррелей в сутки, поэтому мы обратились к Ирану, у которого большие запасы. Конечно, также заинтересованы в том, чтобы расширять поставки природного газа. И поэтому план правительства был в том, чтобы двигаться в сторону заключения соглашений с рядом компаний, с компанией Total, чтобы работать с эмиратскими и китайскими компаниями, для того чтобы обеспечить необходимые поставки газа на ближайшие три—пять лет, с тем чтобы нам не нужно было импортировать дальше газ.
Что касается объявления о разработке газовых месторождений, наше Министерство нефти занимается тем, что готовит эти процессы. Есть перспективные месторождения, около 10—12 блоков, которые могут быть добавлены в добыче газа, и мы сможем покрыть потребности электростанций. И в будущем, возможно, Ирак будет большим игроком на газовом рынке.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Вы упомянули французскую компанию Total. Ваше правительство подписало контракт с этой компанией на сумму 17 миллиардов долларов.
М.Судани (как переведено): Да, это соглашение включает в себя четыре соглашения, связанных с разработкой месторождения Артави, инвестициями в газовую отрасль, а также с бурением новых скважин и выработкой электроэнергии на тысячу мегаватт.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Как Ирак поддерживает равновесие между Западом и Россией в контексте отношений в сфере энергетики?
М.Судани (как переведено): Как я уже говорил, баланс — это то, к чему мы стремимся в наших интересах, в нашей политике, но главное — это наши национальные интересы. А если национальные интересы Ирака идут в эту сторону, в сторону этого проекта, то, конечно, мы будем его реализовывать.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Я бы хотел вернуться к господину Президенту Путину.
В прошлую субботу начались поставки газа в Узбекистан. Это очень важный шаг, как говорят эксперты, и Вы упоминали об этом в Вашем выступлении, — создание этой коалиции, этого консорциума между Россией, Узбекистаном и Казахстаном. Можно ли сказать, что однажды дело придёт к тому, что Россия найдёт альтернативу или альтернативы европейским рынкам полностью?
В.Путин: Ну так мы практически уже нашли. Объёмы пока меньше, чем на европейский континент, но они будут возрастать по мере роста экономики этих стран. Здесь я не вижу никаких проблем. Просто европейские страны в полном объёме пока не справляются без нашего газа, просто негде взять. Можно, наверное, но и то сложно, даже просто физических объёмов не хватает.
Вот мы все говорим о покупке американского газа. Но там тоже объёмы производства ограничены, и не так просто это всё быстро раскрутить. Это всё вещи длительного цикла. Но что касается Узбекистана и Казахстана – это старый газопровод, советский ещё, Средняя Азия — Центр, 80 миллиардов кубических метров транзитировалось в восемь союзных республик. Примерно так. Но он в реверсном режиме, то есть в обратную сторону, из России в эти республики, никогда не использовался.
Поэтому нам пришлось здесь поработать – и «Газпром» поработал в течение трёх месяцев, и наши коллеги и друзья в Узбекистане, в Казахстане, восстановили этот маршрут и в реверсном режиме его запустили. Это небольшие объёмы пока, но для этих республик значительные. Но по мере роста их экономик им не будет хватать этого объёма, оно уже сейчас понятно. Поэтому мы думаем над тем, как расширять эти объёмы поставок, думаем на тему о том, как [это сделать] – или новые маршруты строить, или эти приводить в порядок.
Кстати говоря, здесь речь шла об Иране – и иранские партнёры тоже обсуждают с нами возможности поставок российского газа и на иранский рынок. Здесь много вариантов, и они все имеют право на существование.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Продолжу этот вопрос. Сталкивается ли Россия с какими-то сложностями в импорте технологий и необходимого оборудования для промышленного сектора, связанного с энергетикой?
В.Путин: Вы знаете, конечно, это очень чувствительная сфера, которую Вы сейчас затронули. У нас были опасения серьёзные по поводу того, справимся ли мы с тем вызовом, который перед нами стоит, связанный с нефтегазовым оборудованием. И конечно, мы ещё далеко не всё закрыли, наши потребности, конечно, не все компетенции приобрели, но всё-таки ситуация меняется – и меняется в лучшую для нас сторону довольно быстро.
Вот я только что говорил о заводе, который построен «Новатэком» в Мурманске. Это завод по производству заводов как бы, по производству платформ по сжижению газа. Почти всё оборудование там российское.
Есть вещи — сейчас не буду вдаваться [в детали], здесь сидят специалисты, они лучше меня знают, — которые в разведке, в газодобыче, в нефтедобыче, наверное, ещё нам трудно найти или выйти на тот уровень, который у наших партнёров, особенно в Соединённых Штатах, в Европе. Но мы заменяем из других стран, сами приобретаем компетенции. И работа идёт, причём очень активно.
Я совсем недавно был на Дальнем Востоке, в том числе посетил два наших крупных предприятия. Одно работает в области газа, а другое — газохимии, и технологическое оборудование поставлялось немецкой компанией – назову, ничего здесь такого нет особенного, компания называется Linde. Она была явным технологическим лидером по этому направлению деятельности.
Я спрашиваю прямо на месте у руководителя компании – компания «Сибур», тоже секретов нет никаких, — я говорю: как у вас? Он говорит: поскольку они отказали нам в оборудовании, нам немножко пришлось сдвинуть вправо, то есть сместись вправо пуск объекта, но сомнений нет, мы его запустим. И конкретные сроки назвал: в самое ближайшее время.
Я говорю: а с технологиями что происходит? Дальше я скажу то, что он сказал. Он может выдавать желаемое за действительное, но я думаю, что очень близко к истине то, что он мне сказал. Он говорит: Вы знаете, мы у Linde получали [оборудование], очень хорошие отношения были с партнёрами, никаких проблем никогда не возникало, но под политическим давлением они вынуждены были от нас уйти. Что произошло? У них офис, многоэтажное здание в Германии, уже почти наполовину по вечерам пустой, свет не горит, поувольняли огромное количество людей. Мы вынуждены были – вынуждены – перейти к разработке своих собственных инженерных компетенций, и поскольку у нас есть всё: есть и начальный продукт — газ, есть рынки сбыта — на Дальнем Востоке рядом Китай и весь Азиатско-Тихоокеанский регион – для нашей продукции, к нам пошли инженерные заказы. Мы становимся центром инженерных компетенций в мире.
Вот результат. И это положительный результат тех необдуманных действий в сфере экономики, которые предпринимает Запад в отношении Российской Федерации. Для нас только в плюс. Не везде так, есть ещё и проблемы, но в целом тенденция вот такая. Уверен, мы её сохраним.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Спасибо.
Господин Премьер-министр Мухаммед Судани, в прошлом мае Вы объявили об амбициозном плане развития инфраструктуры в железнодорожной сфере, чтобы Ирак стал логистическим центром, который свяжет регион [Персидского] залива с Европой. Вы возлагаете очень большие надежды на этот проект, запустили проект «Путь развития».
Я задам Вам прямой вопрос: есть ли какие-то препятствия, не соперничает ли этот проект с проектом «Север – Юг»?
М.Судани (как переведено): Я немножко скажу об этом проекте «Путь развития». Он связан с портом Эль-Фао. Этот проект был с 1980-х годов, но в свете событий, которые мы пережили за последние 40 лет, толком его не развили. Начинали предпринимать определённые шаги в порту Эль-Фао, но требовалось также предпринять определённые реформы экономического плана, мы сейчас их реализуем.
Мы пытаемся прийти к диверсификации экономики, инвестируем, воспользуемся тем географическим положением, которое есть у Ирака. Поэтому мы настроены на то, чтобы завершить работу в проекте Эль-Фао и запустить коридор «Путь развития», который свяжет порт Эль-Фао с Турцией. Возможно, этот путь отделит Ирак от других стран в регионе, но что касается проекта «Север — Юг», я полагаю, что один дополняет другой. И поэтому даже с проектом «Один пояс, один путь» — это экономические коридоры, которые могут быть интегрированы и позволят обеспечить гибкость и устойчивость, снизить стоимость транспортировки, увеличить скорость поставки товаров, что позитивно скажется на благополучии всего региона.
Есть предварительные обсуждения между Россией и Ираком по вопросам интеграции этих двух проектов. И мы надеемся, что этот диалог вскоре на уровне экспертов приведёт к определению соответствующих рамок сотрудничества по этим направлениям.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент, у Вас есть какой-нибудь комментарий в этой связи?
В.Путин: Я разделяю мнение своего коллеги, Премьер-министра. И мы тоже так считаем, что чем больше маршрутов, тем лучше, тем легче будет участникам экономической деятельности выбрать для себя оптимальный. «Север — Юг» — очень хороший вариант, и многие наши партнёры проявляют к этому интерес. Сохраняется интерес и у Азербайджана, через территорию которого должна пройти часть пути — это по одной стороне Каспия, по другой стороне Каспия — там и Казахстан, и Туркменистан, с выходом в Иран тоже, с одной стороны [Каспия] на Иран и с другой – и потом в Персидский залив.
И то, о чём Вы сейчас спросили Премьер-министра, о чём он говорил, нам нисколько не мешает, грузопоток будет только расти. Если мы ещё будем развивать Северный морской путь, а мы будем это делать, всё это очень укладывается… Если есть выход туда, в Арабские Эмираты, ну и слава богу, в Турцию – мы «за». Все эти маршруты нам известны, всё это обсуждается, мы в курсе, мы «за».
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Возвращаясь к проекту «Север — Юг». Этот проект, или его идея, достаточно давние уже, в то время договорились с Ираном, но есть ли какой-то прогресс и будет ли прогресс в какое-то ближайшее время? Этот проект должен связать порт Санкт-Петербурга через Иран и прийти в Мумбай в Индии.
Как говорят эксперты, этот проект отвечает интересам России в том, чтобы достичь тёплых морей. Началась ли практическая реализация этого проекта? Это же большая задача. И насколько это легко в текущих условиях на Ближнем Востоке?
В.Путин: Сегодня да и вообще легких задач не бывает, но всё реализуемо. У нас есть договорённости со всеми участниками этого процесса: с Ираном документы соответствующие имеются, с Азербайджаном. Сейчас я буду встречаться с Президентом Алиевым в рамках саммита СНГ в Киргизии, мы обязательно поговорим на эту тему. Там у Азербайджана много текущих проблем, но от этого проекта никто не отказывается.
Интерес проявляют с другой стороны Каспия и Туркменистан, и Казахстан. Вот когда это практически начнётся… Вы знаете, мы сейчас консорциум создадим во главе, по-моему, с ВТБ, «Внешторгбанк России». Эта подготовительная работа заканчивается. Надеюсь, в самое ближайшее время всё начнётся реально.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Премьер-министр Ирака, все эти проекты развития, амбициозные проекты, которые Вы упомянули и о которых говорил господин Президент Путин, все они нуждаются в основном факторе для их успеха — это можно назвать безопасность, стабильность с точки зрения безопасности.
Этот вопрос хотел бы задать Вам, господин Премьер-министр: есть ли террористические риски в Ираке в том, что касается ИГИЛ? Продолжается ли координация? Поскольку Вы упоминали о том, что была координация с Россией в рамках борьбы с ИГИЛ, сейчас продолжается ли эта координация?
М.Судани (как переведено): Слава богу, Ирак победил терроризм. Сегодня ИГИЛ не представляет собой угрозу для иракской государственности. Наши силы безопасности и различные их формирования обеспечивают безопасность и отслеживают возможные передвижения оставшихся ячеек ИГИЛ, которые есть ещё в горных районах, в пустынных районах. У них нет какого-то контроля на земле в Ираке.
Это даже неожиданно, если смотреть на то, как ситуация развивалась в последние годы. Это, конечно, результат тех жертв, которые принёс иракский народ, и благодаря помощи, которую нам оказали наши друзья. Координация в противодействии терроризму с нашими друзьями и партнёрами продолжается и в международной коалиции, и с Российской Федерацией.
Есть, конечно, угроза в Сирии, она остаётся. Там продолжают функционировать террористические организации, которые пытаются подрывать безопасность. Могут, конечно, они и проникнуть через границы на иракскую территорию. Но, несомненно, позиция Ирака в том, что касается Сирии, ясная и честная. Сирия — часть национальной безопасности Ирака. Мы поддерживаем и работаем над обеспечением стабильности, суверенитета, единства, территориальной целостности Сирии. Правительство Ирака содействует и способствует всем международным усилиям, направленным на установление безопасности в Сирии и борьбу с терроризмом там. Поэтому в Ираке созданы благоприятные условия для всех компаний. Это действительно так. Сейчас представлены компании из разных стран, работают они в разных провинциях, и правительство Ирака обеспечивает им необходимые условия для успеха их предприятий.
Правительство также устанавливает стратегические партнёрства со странами региона и странами мира, чтобы способствовать поддержанию этой стабильности, чтобы экономические интересы превалировали и ситуация в сфере безопасности способствовала развитию экономики в этом регионе.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент Путин, Вы в своём выступлении указали на то, что российская инженерная школа в том, что касается строительства электростанций, не просто сильная – ей просто нет равных. Мы, конечно, видим примеры этому. Я сам лично из Египта, и я, конечно, наблюдаю, слежу, как идет строительство атомной электростанции «Эль-Дабаа», и в прошлый четверг Бангладеш получил первый груз ядерного топлива, которое было поставлено российским Правительством.
Я хочу спросить, какая отличительная черта или отличительные черты, конкурентные черты, которые позволяют России говорить о себе в таком ключе?
В.Путин: Это прежде всего связано с традициями. Если мы говорим об атомной энергетике, то это очень хорошие традиции. Потом после «Фукусимы» мы очень много внимания уделили вопросам безопасности.
По сути, атомные электростанции российского дизайна, наверное, самые безопасные в мире, потому что наши специалисты придумали такую систему обеспечения безопасности, которую можно наращивать до бесконечности. Она тиражируется в большем и большем объёме, сколько хотите, вплоть до полного нуля. Это вопрос только денег: сколько заложить нужно этих элементов безопасности, сколько их накрутить. Но это факт, признанный международными специалистами, в том числе и МАГАТЭ. МАГАТЭ всё контролирует у нас, всю работу российских атомщиков контролирует.
И в чём разница того, что мы делаем и что делают, как правило, другие страны или страны-конкуренты – американские компании, японская компания Toshiba и так далее? Мы, как правило, не просто станцию строим и ставим в зависимость эту страну от себя как от поставщика топлива, поставщика специалистов и так далее. Мы отрасль создаём — в этом главное конкурентное преимущество нашей работы. Мы создаём отрасль для той страны, где работаем. Мы прежде всего начинаем с подготовки специалистов, которые становятся в какой-то момент абсолютно самодостаточными, они становятся высококлассными специалистами – мирового класса, мирового уровня. То же самое происходит с нашими египетскими друзьями, то же самое в Турции происходит, в Бангладеш, они учатся у нас, все ребята, учатся, некоторые приступают к этой работе. Первое.
Второе. Мы привлекаем достаточно большой объём работ местными компаниями. Прежде всего и на первом этапе, конечно, это общестроительные работы, но они оцениваются очень высоко. Мы целиком, допустим, в Турции – так же как и, почти то же самое, в Египте – финансируем строительство, сколько там, 25 миллиардов долларов? Но из этого объёма, не знаю, процентов до 20 — это общестроительные…
Реплика: Больше.
В.Путин: Больше? Больше, чем 20 процентов, 25 — общестроительные работы. Они целиком и полностью идут на рынок страны, в данном случае на рынок Египта. Привлекаются местные компании, люди работают, они зарплату получают. Это второе.
Третье. Мы производим работу полного цикла — мы не только строим, технологии передаём, готовим кадры, мы поставляем ядерное топливо, а потом, после окончания, забираем отработанное ядерное топливо, понимаете? И больше того, даже создаём ещё инженерные центры, научно-исследовательские институты, работаем уже с нашими партнёрами над станциями следующего поколения — на быстрых нейтронах. Всё это вместе создаёт эту конкурентоспособность.
Ну и, конечно, не в последнюю очередь это всё конкурентоспособно по ценам. Эти цены вполне, имея в виду весь комплекс услуг, которые мы оказываем — и строительных, и научных, – они приводят к такому результату. 80 процентов строительства станций в мире осуществляется «Росатомом».
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): К тому, что говорил господин Президент Путин. У нас в Египте создана школа, которая принимает студентов, которые хотели бы учиться по специальностям в сфере атомной энергетики, и очень большая популярность.
Прежде чем оставим эту тему, Саудовская Аравия, также среди стран – мы тут говорили о Бангладеш, о Турции, о Египте, о других странах, – Саудовская Аравия также среди стран, которые стремятся развивать атомную энергетику, мирные атомные программы.
Известно, что ведутся переговоры между Саудовской Аравией и США по этому поводу, однако ситуация неясная. Говорят, что США выдвигают сложные условия для Эр-Рияда. Вопрос: готова ли Россия к сотрудничеству с Эр-Риядом в соответствии с правилами МАГАТЭ?
В.Путин: Ну конечно. Во-первых, мы всегда сотрудничаем в полном соответствии с правилами МАГАТЭ. Всё остальное – это коммерческая сторона дела. Надо согласовать между нами, между нашими возможными партнёрами и нами, коммерческие условия: стоимость, стоимость будущей электроэнергии, рынки сбыта, объём инвестиций с нашей стороны, объём инвестиций со стороны нашего партнёра, если он готов к этим инвестициям, объём осваиваемых денег на местном рынке, объём поставляемого оборудования России, привлечение каких-то специалистов из третьих стран – это дело техники. А как Саудовская Аравия договаривается с Соединёнными Штатами, мы не знаем, это суверенное решение самой Саудовской Аравии.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Что касается Ирака, господин Премьер-министр, есть ли у Ирака какие-то амбиции в том, что касается входа в клуб стран, которые используют или хотят использовать атомную энергию в мирных целях?
М.Судани (как переведено): В 1980 году у нас уже были попытки, и сейчас ещё есть органы, которые наблюдают за развитием ситуации и перспективами развития атомной энергетики. В последнее время Министерство образования определило планы, для того чтобы разрабатывать эту атомную мирную программу и обсуждать её с МАГАТЭ. Этот проект, конечно, находится во внимании Правительства.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): С какими странами вы бы хотели сотрудничать в этой сфере?
М.Судани (как переведено): Мы по-прежнему на начальном этапе, контактируем с МАГАТЭ, не дошли ещё до этапа, чтобы с кем-то конкретно что-то обсуждать.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Возможно, после этого заседания…
М.Судани (как переведено): Да. Если будет, конечно, мы положительно отреагируем.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Что касается того, о чём говорил господин Путин, о «зелёной» энергетике, о том, что Россия готова к переходу, к этапу перехода к «зелёной» энергетике. Как Вы знаете, господин Президент, в следующем месяце Эмираты примут у себя в Дубае 28-ю климатическую конференцию. ОАЭ стремятся играть большую роль в развитии проекта «зелёной» энергетики. И как говорят эксперты, есть ряд западных стран, которые пытаются препятствовать реализации эмиратских проектов, поскольку Эмираты – страна – производитель нефти, один из самых больших производителей нефти. У меня вопрос: готова ли Россия поддержать Эмираты на будущей конференции?
В.Путин: Мы поддерживаем, мы считаем, что это очень благородное направление деятельности наших друзей в Эмиратах. Да, конечно, они крупнейший производитель углеводородов. Но если страна, которая является таковой, ещё занимается «зелёной» повесткой, чего же здесь плохого? Я даже не понимаю, кто там может мешать. И если это действительно так, то зачем они это делают, я не понимаю. А мы, разумеется, будем всё это поддерживать, примем участие даже на высоком уровне, без сомнений. А сама Россия, у нас план перехода есть, и обязательства приняты соответствующие, мы всё выполняем и будем это делать дальше.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): У меня есть два последних вопроса.
Вопрос к господину Премьер-министру Ирака.
Как мы упомянули, как все знают, это первый Ваш визит в Российскую Федерацию на этом посту. Что Вам понравилось здесь, в России, что Вы с собой берёте на родину?
М.Судани (как переведено): Конечно, я бы хотел поблагодарить господина Президента за приглашение осуществить этот визит, который, как Вы упомянули, подтверждает, что он идёт в русле курса Правительства Ирака на укрепление сотрудничества с Россией.
Мы обсудили много вопросов в различных направлениях, взаимодействовали на уровне ведомств, министерств и компаний. Планируется десятое заседание межправкомиссии, которое скоро пройдёт в Багдаде. Это заседание станет «зонтиком» для реализации тех соглашений и договорённостей, которые были достигнуты в ходе наших совещаний, чтобы их начать реализовывать.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Господин Президент Владимир Путин, Вы объявили несколько дней назад на форуме «Валдай» – это, кстати, последний вопрос, – что Запад нацелен на любую страну, которая не согласна с их политикой.
Но тем не менее с нами здесь лидеры арабских стран, лидеры африканских стран, которые приезжают в Россию и видят здесь друга, находят здесь партнёра и союзника. Ваш Министр иностранных дел господин Лавров также очень активно работает, его тепло принимают в разных странах: в арабских странах, в африканских странах, в Латинской Америке. Считаете ли Вы, что попытки Запада изолировать Россию провалились?
В.Путин: Это само собой, но дело совершенно не в этом. По сути, глубина вопроса в другом. Почему российскую позицию многие разделяют? Потому что Россия активно борется за создание более справедливого мироустройства, многополярного.
Почему Россию поддерживают? Потому что она на переднем крае оказалась, вот почему. И почему не хотят, не поддерживают что-либо другое? Потому что никто не забыл, скажем, в Африке колониальных времён.
Я недавно публично вспоминал: совсем недавно, ещё в 57-м году, в европейские страны – в Бельгию, по-моему, – привозили людей из Африки в клетках и детей в клетках привозили на показ. Без слёз смотреть невозможно. Разве это можно забыть? Никто не забудет.
А в плане практической политики многие вещи из колониальных времён, колониальное мышление как минимум сохраняются – в этом проблема. Люди не хотят этого больше терпеть, хотят поменять эту ситуацию.
Россия борется за изменение этого миропорядка, за создание более справедливого мироустройства и, конечно, находит поддержку. И там никто не борется с Западом, просто хотят выстроить отношения в мире на более справедливой основе. Это первое.
Второе. Исходя из этой логики подавляющее большинство участников международного общения исходят из своих собственных национальных интересов и стремятся скоординировать эти интересы с другими странами и напрочь отвергают любую форму давления.
А к сожалению, этот так называемый коллективный Запад… Ведь всё что ни делается: вот эти санкции – это же давление? Давление. Окрики постоянные: нельзя, не позволим, имейте в виду! Кому это нравится? Никому не нравится.
Все рассматривают это как атавизм, пережиток ещё колониального мышления и эпохи холодной войны. Именно поэтому. Не потому, что Россия уж так хороша, – у нас тоже много своих проблем, – а потому, что все борются за более справедливый мир, миропорядок. В этом суть всех происходящих сегодня в мире процессов. И мы уверены, что мы на правильном пути.
А.Абд Эль-Хамид (как переведено): Большое спасибо Вам, господин Президент Владимир Путин.
Большое спасибо нашему гостю в Москве Премьер-министру Ирака.
Большое спасибо вам, уважаемые участники форума, дамы и господа.
Мы начали этот форум с разговора о том, что происходит на Ближнем Востоке, той эскалации, которую мы наблюдаем. Мы надеемся, что в ближайшие дни мы увидим реализацию проектов развития, экономических проектов, и что безопасность вернётся в этот регион.
В.Путин: Спасибо.
Позвольте мне поблагодарить нашего ведущего за его энергичное и интересное сопровождение всех вопросов, которые мы сегодня обсуждали.
Спасибо большое.
Россия. Ирак. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь. Электроэнергетика > kremlin.ru, 11 октября 2023 > № 4498637
Владимир Путин
В Тегеране пройдет 3 международные выставки
В постоянно действующем международном выставочном комплексе Тегерана с 15 по 18 октября пройдут три выставки, сообщает IRIB.
В указанный период планируется проведение 29-й Международной выставки текстильного оборудования, сырья, домашнего текстиля, вышивальных машин и текстильных изделий (IRANTEX 2023), 10-й Международной выставки одежды (IRAN MODE 2023) и 10-й Международной выставки обуви, сумок, кожевенной и смежных отраслей промышленности (MPEX 2023).
Как сообщалось, более 340 иранских и иностранных компаний примут участие в IRANTEX 2023, чтобы представить свои новейшие продукты и достижения. Выставка предоставит платформу для продвижения инвестиций, торговли и коммерции, а также для обсуждения и обмена мнениями в этой отрасли.
В выставке этого года принимают участие иностранные компании из разных стран, включая Германию, Италию, Тайвань, Узбекистан, Таджикистан, Южную Корею, Турцию, Индию, Японию, Испанию и Китай.
На этой выставке будут представлены все виды оборудования, отраслей промышленности и услуг, связанных с текстилем, включая текстильные машины, запчасти, швейные машины, машины для вышивания и раскроя, виды домашнего текстиля, включая одеяла, ткани для штор, покрывала, простыни и наволочки, коврики для сна, полотенца, скатерти, кашемир, драпировки, занавески и сопутствующие аксессуары и детали, ткани, одежда, все виды пряжи, волокон, красителей, а также все виды сырья для текстильной промышленности, услуги ванных комнат и туалетов и все виды тканей для производства одежды.
Проведение 15 научных семинаров и двух специализированных конференций с участием экспертов и университетских профессоров, а также визит нескольких иностранных торговых и деловых делегаций также входят в число программ, запланированных в рамках выставки.
Также 84 иранские компании будут представлены на 11-й выставке Iran Mod. Из-за запрета на импорт одежды иностранные компании не будут присутствовать на этой выставке.
Между тем, 171 иранская компания представит свои последние достижения и продукцию на выставке MPEX 2023, в то время как 200 иностранных гостей также будут присутствовать на этом мероприятии.
Промышленность Кыргызской Республики является одним из основных секторов экономики, которая обеспечивает порядка 20% валового внутреннего продукта, отмечает Министерство экономики и коммерции КР.
В настоящее время наблюдается улучшение ситуации в отечественной промышленности. Проводимые кабинетом министров КР оперативные меры в экономике способствовали положительной динамике роста за последние 5 лет в сфере промышленности страны.
В 2022 году в Кыргызской Республике производство промышленной продукции увеличилось на 11%, в том числе в текстильной продукции – на 7,2 продукции, основных металлов – на 21,5%, а также других товаров.
Промышленная продукция ориентирована преимущественно на экспорт, обеспечивая более 80% экспортных поставок и около 18% налоговых поступлений в республиканский бюджет.
Экономика Кыргызстана считается самой открытой в Центрально-Азиатском регионе, и особое место в ней занимает легкая промышленность, состоящая текстильного, швейного и кожевенного производств. Швейное производство составляет 90% отрасли, при этом 90 % швейной продукции экспортируется в страны Центральной Азии, Россию, Казахстан и другие страны. Работа по расширению зарубежных рынков продолжается и в текущем году у кыргызских текстильщиков появилась возможность выйти на европейские рынки.
В первой половине 2023 года представители отечественных предприятий легкой промышленности приняли участие в Миланской выставке «Ready to Show 2023» и Международной выставке текстильного оборудования ITMA, прошедшей в г.Милан (Италия). Ожидается ответный визит итальянских предприятий с целью ознакомления с кыргызским рынком.
Также развивается сотрудничество в промышленной области в рамках СНГ. В сентябре 2023 года в г. Бишкеке на площадке Министерства экономики и коммерции КР состоялось девятое заседание Совета по промышленной политике государств – участников СНГ.
В своем выступлении перед участниками заседания министр экономики и коммерции КР Данияр Амангельдиев отметил, что в 2022 году всестороннее взаимодействие государств развивалось в целом успешно, что подтверждается устойчивым роста товарооборота между странами СНГ.
Кыргызстан выразил готовность работать над повышением индустриального развития страны, основываясь на принципах обеспечения взаимовыгодного сотрудничества, соблюдения принципов рыночной экономики и учета национальных интересов сторон, вовлекаясь в процессы промышленного сотрудничества, создания новых проектов кооперационного взаимодействия.
Культурное многообразие чуждо изоляционизму
Михаил Швыдкой: В странах "мирового большинства" можно найти театральные жемчужины
Необходимое пояснение: организаторы и эксперты Международного театрального фестиваля им. А.П. Чехова, равно как и Международного Тихоокеанского театрального фестиваля, который проходит под руководством Е. Миронова и при участии Театра Наций, ищут свои художественные "алмазы" не в пещерах, но по всей планете. И похоже, добиваются успеха.
Оба театральных марафона в этом году завершились почти одновременно - 7 и 8 октября, что позволило жителям Дальнего Востока увидеть не только одни и те же постановки "мировой серии" Чеховского фестиваля, что смотрели москвичи, но и ряд столичных спектаклей с участием Светланы Захаровой и Евгения Миронова. Кроме того, в рамках обоих фестивалей была представлена серьезная образовательная программа, во Владивостоке обращенная к студентам театральных вузов Приморья, а в Москве собравшая начинающих актеров из СНГ, которые под руководством Владимира Панкова постигали тайны русской классики и современной саунд-драмы. Надо отдать должное команде Международного театрального фестиваля им. А.П. Чехова, сформированной и выращенной Валерием Шадриным, который отдал этому фестивалю 30 лет жизни, - она слаженно и профессионально провела в Москве, Владивостоке и Екатеринбурге две огромные театральные программы. Актеры, представляющие разные виды сценического искусства, из ЮАР, Бразилии, Кубы, Аргентины, Китая, Вьетнама меняли друг друга на площадках, расположенных на расстоянии почти шесть с половиной тысяч километров, успевая провести репетиции и не показывая виду, что они только что преодолели семь часовых поясов. Прошу не считать все вышесказанное саморекламой: мне выпала честь подхватить эстафету В.И. Шадрина лишь в начале нынешнего года, после его ухода из жизни - как проницательный деятель театра он успел сложить программу двух завершившихся фестивалей, определив ее участников. Как тонкий стратег, живущий на острие социального и художественного бытия, он понимал, что эта программа в 2023 году должна отличаться от предшествующих фестивалей в силу новой геополитической реальности. И хотя Россия лишь в следующем году будет председательствовать в БРИКС и СНГ, Чеховский и Тихоокеанский фестивали доказали, что в странах "мирового большинства" можно найти художественные жемчужины (или алмазы, если угодно), способные украсить любую театральную корону.
В нынешнем году русский театр, как и театры из стран Содружества, представляли на обоих фестивалях европейскую традицию сценической культуры. Ту традицию, что оказалась столь привлекательной для многих стран "глобального Юга" более двухсот лет назад. Но все же надо отметить, что Африканский, Азиатский и Южно-Американский континенты были представлены спектаклями, которые выражали их собственные традиции, трансформируя национальные культурные истоки в современные сценические формы. И даже в тех случаях, когда на подмостках была представлена мировая классика - будь то Шекспир или Чехов, - ее интерпретации были сдобрены национальным колоритом. В случае шекспировского "Макбета" в постановке Раджата Капура - индийским, в случае чеховских "Трех сестер", в версии режиссера Ады Луаны получивших название "В Москву! Палимпсест", - бразильским. И глядя на эти работы, как и на спектакли из Казахстана, Киргизии, Узбекистана, отчетливо понимаешь, что культурное многообразие чуждо изоляционизму, оно предполагает живой творческий кровоток.
Так формировалось мировое культурное пространство на протяжении тысячелетий. Даже когда слово "мир" не включало в себя Американский континент, Африку и Австралию. И не предполагало о наличии цивилизаций Индии и Китая. Без египетской традиции не было бы античной пластики, Древний Рим копировал, упрощая, одновременно развивая, адаптируя на свой манер, древнегреческую культуру, и т. д. и т. п.
Путь на Восток европейское искусство прокладывало еще в эпоху Ренессанса. Великие географические открытия принесли в Европу не только золото и пряности, но и новое художественное осмысление пространства, неведомые эстетические образы Нового Света. Персидские и азербайджанские ковры подчеркивали богатство жилищ, завораживающих в полотнах великих итальянских, испанских или нидерландских мастеров Возрождения. Увлечение Китаем рождало целые направления в европейской художественной практике ХVIII-ХIХ веков. Драматурги от Вольтера до Лессинга использовали "восточный колорит" для того, чтобы высказаться об актуальных проблемах европейской политики, философии, нравственности.
Европейские режиссеры всерьез увлеклись восточными театральными практиками еще в начале ХХ столетия. К.С. Станиславский, Евг.Б. Вахтангов, Вс.Э. Мейерхольд, А.Я. Таиров - достаточно этого созвездия имен гениев русской сцены, которые каждый на свой манер изучали не только традиции китайского, индийского или японского театров, но и погружались в глубины восточной философии. С каким восторгом был принят в России в 1935 году великий актер, реформатор Пекинской оперы Мэй Ланьфан - Бертольт Брехт, который был в это время в СССР, оставит воспоминания о встречах гения китайской сцены с его русскими коллегами, а швед Ларс Клевберг уже в конце прошлого века напишет об этом событии документальную пьесу. Основываясь на наследии К.С. Станиславского, Ежи Гротовский углубляется в тайны индийских духовно-религиозных практик, расширяя возможности работы актера... И в равной степени русская культура, культура зарубежной Европы и США повлияли на формирование художественного бытия стран "глобального Юга".
Напоминаю обо всем этом лишь для того, чтобы не сложилось ложного ощущения, будто сегодня мы переживаем нечто совершенно неведомое. Впрочем, движение жизни не знает простых повторений.
"Прада" штурмует Луну: Итальянский конгломерат разработает скафандры для NASA
Нива Миракян (Рим)
Знаменитому модному конгломерату "Прада" тесно на Земле, и он выводит свою деятельность на космический уровень.
Axiom Space, ведущая частная космическая компания из Техаса, заключила соглашение о партнерстве с итальянским брендом, которому предстоит разработать скафандры нового поколения для астронавтов NASA. Те отправятся в 2025 году в миссию "Артемида III", чтобы высадиться на Луну. Как говорится в совместном коммюнике, Prada займется не только разработкой дизайна, но также сосредоточится на работе над внешним слоем скафандра, который должен обеспечить защиту от лунной пыли и гарантировать оптимальную мобильность для астронавтов. Уникальность этого сотрудничества заключается в том, что речь идет о первом проекте с участием люксового бренда. Почему же выбор пал именно на "Прада"?
Итальянские СМИ объясняют это решение тем, что последние коллекции бренда отдают дань космической тематике, а сам модный дом выглядит самым продуманным с маркетинговой точки зрения из всех люксовых марок. Генеральный директор Axiom Space Майкл Суффредини, признав нетрадиционный характер партнерства, отметил, что Prada больше, чем просто модная компания.
"Они действительно делают достаточно много технологически продвинутых вещей. Опыт итальянского модного бренда в работе с сырьем, использование им инновационных концепций дизайна позволят взять на вооружение передовые технологии, способные гарантировать астронавтам комфорт на лунной поверхности", - пояснил свой выбор Суффредини. Директор по маркетингу "Прада групп" Лоренцо Бертелли со своей стороны напомнил, что опыт компании в области композитных материалов уходит корнями в 1990-е годы, когда "Прада" основала яхтенную команду для участия в соревнованиях за Кубок Америки.
Министр финансов США считает необходимым ужесточение санкций против России
Йеллен предлагает ввести специальные налоги на прибыль от суверенных активов России
«Потолок» цены на нефть из РФ введенный G7 привел к значительному сокращению доходов страны в последние десять месяцев и крайне важно продолжать усиливать международное давление на Россию, считает Джанет Йеллен, министр финансов США, высказавшая свое мнение в кулуарах встречи МВФ и Всемирного банка в Марракеше сегодня, пишет Reuters.
По мнению министра финансов США, необходимо ввести специальные налоги на прибыль от суверенных активов России, иммобилизованных в специальных клиринговых центрах. А полученные средства использовать на поддержку Украины.
По мнению Йеллен, за время введения санкций цены на нефть практически не изменились, а Россия была вынуждена продавать свою нефть со значительной скидкой и тратить огромные деньги на создание собственной экосистемы.
Отметим, по данным ArgusMedia, российская нефти торгуется около $86 за баррель с отгрузкой из Приморска и Новороссийска, тогда как еще в июне цена составляла $55.
В Пятигорске подготовили экскурсоводов для выставки-форума "Россия"
Михаил Сухарев (Ставропольский край)
На туристическом слете "Больше, чем путешествия", который прошел в Пятигорске на базе Центра знаний "Машук", в течение нескольких дней подготовили две тысячи специалистов для работы в качестве гидов на Международной выставке-форуме "Россия". Она откроется в Москве на ВДНХ уже четвертого ноября.
Лекции, мастер-классы и занятия в группах прошли в Центре знаний "Машук" при поддержке Российского общества "Знание". Участниками стали экскурсоводы из всех 89 регионов страны. Они подали заявки и прошли первичный отбор конкурса "Проводники смыслов". Среди них и профессиональные экскурсоводы, и сотрудники музеев, и студенты, и блогеры.
- Особое внимание на Международной выставке-форуме "Россия" будет уделено школьникам и студентам. Для них эта работа станет важным опытом и заложит фундамент будущей карьеры. Экскурсоводы проведут всех желающих по шести тематическим маршрутам: "Искусство", "Общество", "Технологии", "Энергетика", "Экология", "Профессии", чтобы каждый посетитель выставки смог выбрать наиболее интересную ему тему, - отметила руководитель экскурсионного контура АНО "Дирекция выставки достижений "Россия"" Пелагея Стерлигова.
Первый поток обучения прошел в очно-заочном формате на Машуке и на образовательной онлайн-платформе учебного центра "Академия гостеприимства". Участники разработали экскурсионные маршруты для дальнейшей работы на выставке, придумали для них креативные названия и иммерсивную, т. е. обеспечивающую "погружение" в тему, составляющую.
Мастер-классы провели известные общественные деятели России. Например, один из авторов экспозиции V.D.N.H. Urban Phenomenon на XV Архитектурной биеннале в Венеции Павел Нефедов, основатель проекта "Москва глазами инженера" Айрат Багаутдинов, историк искусства и архитектуры Татьяна Денисова, экскурсовод образовательных проектов Арсений Аредов.
По словам руководителя направления реализации образовательных проектов программы "Больше, чем путешествие" Жанны Федаевой, методисты разработали собственную уникальную программу обучения, основанную на традициях воспитания молодежи.
- Мы позаботились о том, чтобы лекторами и наставниками для экскурсоводов со всей страны выступили лучшие практикующие специалисты отрасли, которые смогут передать свой опыт, рассказать о выдающихся успехах и достижениях нашего государства в самых разных сферах. Гиды, впитав эти знания, передадут их детям и подросткам, которые посетят форум "Россия", - подчеркнула Федаева.
Кстати
Те профессионалы, которые прошли программу обучения, получили удостоверения о повышении квалификации, а студенты - сертификат образовательной программы "Школа экскурсоводов". После того как пройдет сам форум в Москве, лучших гидов наградят в четырех номинациях.
"РГ" выяснила, кто приобрел библиотеку легендарной Ирины Антоновой и что интересного в ней можно прочитать
Анастасия Скорондаева,Наталья Соколова
Ирина Александровна Антонова, легендарный экс-директор ГМИИ им. Пушкина, не оставила завещания. Поэтому в начале августа стало известно, что личная библиотека Ирины Антоновой, экс-директора ГМИИ им. А.С. Пушкина, продается на аукционе. Сотни томов выставили на продажу дальние родственники искусствоведа. После этих новостей ГМИИ им. А.С. Пушкина тут же выпустил заявление, что ранее неоднократно озвучивал свою заинтересованность и готовность приобрести эту коллекцию изданий. Но музей отметил, что, к сожалению, соответствующее предложение со стороны наследников им не было сделано.
И вот на днях уникальная личная библиотека Ирины Антоновой ушла с молотка. И приобрел ее некоммерческий фонд V-A-C, основанный бизнесменом Леонидом Михельсоном в 2009 году. Фонд работает с российскими художниками и занимается развитием современной культуры через выставочную, просветительскую, издательскую деятельность. Есть у фонда и своя площадка в Москве - Доме культуры "ГЭС-2".
И то, что библиотека легендарной Ирины Александровны теперь принадлежит фонду V-A-C, скорее хорошая новость. Но и это еще не все.
Общее число выкупленных лотов - 103. "РГ" связалась с новыми владельцами и разузнала, что 76 экземпляров из выставленных на аукцион изданий поступило в фонд Библиотеки "ГЭС-2" и еще 27 было передано во временное пользование в ГМИИ имени А.С. Пушкина.
Мы попросили прокомментировать фонд, почему для них важна эта покупка?
- Сложно переоценить влияние Ирины Александровны на развитие музейного и выставочного дела и искусствоведческих исследований, а главное - ее роль в формировании нескольких поколений зрителей, интересующихся живой историей искусства и культуры. Поэтому ее книжное собрание, складывавшееся на протяжении десятилетий, обладает качествами одновременно музейной и личной библиотеки. Издания коллекции Ирины Антоновой можно рассматривать как академические источники, благодаря которым выстраивается образ целой культурной эпохи. С другой стороны, ее библиотека представляет уникальную картину индивидуальных интересов, увлечений, профессиональных и человеческих связей, возникавших на протяжении всей жизни. Поэтому содержание книг собрания Ирины Александровны дополняется новым значением, рассказом о ней самой.
Также мы поинтересовались, смогут ли обычные посетители "ГЭС-2" увидеть библиотеку Ирины Александровны. И нас заверили, что это обязательно произойдет: "Весь читальный зал нашей Библиотеки организован как выставка книжных подборок, составленных авторами и участниками проходящих в "ГЭС-2" публичных программ. Благодаря этому на полках соседствуют издания самой разной тематики, библиотечная экспозиция постоянно меняется, и книги из коллекции Ирины Александровны обязательно появятся в подборках к проектам Дома культуры".
На вопрос, удалось ли уже сделать любопытные находки в библиотеке Антоновой, нам рассказали о дарственных надписях от семьи Дмитрия Шостаковича:
- На протяжении десятилетий Ирину Антонову многое связывало с музыкой, и среди важных для нее фигур следует упомянуть не только Святослава Рихтера, книги о котором Ирина Александровна собирала, но и Дмитрия Шостаковича. Так, в одном из интервью она рассказывала, что благодаря отцу впервые услышала исполнение "Секстета" в Политехническом музее и с тех пор старалась не пропускать премьер произведений Шостаковича.
В двух книгах о Дмитрии Шостаковиче из домашней библиотеки Ирины Антоновой мы нашли подписанные открытки 1976 и 1983 годов от жены композитора, Ирины Шостакович, - с новогодними поздравлениями и теплыми пожеланиями "Процветания Вашему детищу - музею, бесконечному источнику радости".
Не меньшим ценителем музыки был муж Ирины Александровны, искусствовед Евсей Иосифович Ротенберг. Многие из книг по музыке, поступивших в фонд Библиотеки из коллекции Ирины Антоновой, содержат адресованные Евсею Ротенбергу дарственные надписи авторов или редакторов этих изданий. Одна из них начинается словами "Энтузиасту художественного гения…".
Кстати
Следующий аукцион, на котором можно будет приобрести книги из личной библиотеки Ирины Антоновой, пройдет 11 октября в 19.00. Там, в частности, будут представлены редкое издание в двух томах "Моя жизнь" Софьи Толстой, "Хаджи-Мурат" Толстого с автографом Андрея Битова, собрание сочинений Шекспира, Гейне, несколько книг Александра Дюма, Виктора Гюго и многое другое.
Ирина Антонова - советский и российский учёный-искусствовед, специалист по итальянской живописи эпохи Возрождения. С 1961 по 2013 год она возглавляла Государственный музей изобразительных искусств имени А.С. Пушкина, а после до самой смерти была президентом музея. Ее не стало в ноябре 2020-го в возрасте 98 лет. Спустя два года от сердечной недостаточности умер ее сын Борис Ротенберг. Завещание бывший директор Пушкинского музея не оставила, поэтому все ее имущество оказалось у дальних родственников.
Мариинский театр грандиозным гала-концертом отметил собственное 240-летие
Мария Бабалова
Торжественный вечер, как очень многое в афише Мариинского театра, возник спонтанно. И против всех, казалось бы, обоснованных ожиданий прошел на Новой, а не Исторической сцене театра, превратившись в марафон рекордного масштаба: три отделения - пять с половиной часов музыки и почти все это время за дирижерским пультом стоял Валерий Гергиев, творец большого современного мариинского мифа.
Мариинский театр сегодня - это не здания, которых у театра можно насчитать с десяток в разных регионах страны, это явление, пренебрегающее границами и устремленное в будущее. Поэтому и выбор для празднества сцены, которой всего десять с половиной лет, очень символичен. Сегодня в Европе это самая технологичная оперная сцена, в тот момент как историческая Мариинка давно нуждается в реконструкции, о которой ныне даже разговоры затихли, а еще несколько лет назад, казалось, работы начнутся со дня на день…
По указу императрицы Екатерины II в 1783 году был основан Большой Каменный театр на Карусельной площади, а в 1860 году историческое здание Мариинского театра получило свое название в честь другой императрицы - Марии Александровны. Но сегодня все эти даты, по сути, - лишь приятный повод для встречи в патетическом стиле.
В начале вечера Валерий Гергиев появился на авансцене и обратился с посланием Urbi et orbi ("граду и миру"):
- За один сезон продается два миллиона билетов… Стараемся быть другом для любого региона России. Мы побывали в 70 регионах, наши артисты регулярно выступают на сценах разных городов… Дали 38 концертов в 33 городах - ни один оркестр в мире не делает ничего подобного. У нас два филиала - во Владивостоке и Владикавказе. Скоро появится филиал и в Кемерово. За последние 18 месяцев мы втрое увеличили количество новых работ.
Особенно хочу поблагодарить Юрия Хатуевича Темирканова, - подчеркнул директор и художественный руководитель Мариинского. - Он пригласил меня сюда, тогда еще студента, и благодаря ему я усвоил самый важный закон жизни театра - уважение к композитору. Мы не позволяем себе сокращений или искажений авторского замысла. Можно дать в обиду кого угодно, только не композитора…
Композиторов и правда в этот вечер старались не обижать. Хотя - пока маэстро покидал авансцену - оркестр играл увертюру к опере Глинки "Руслан и Людмила" без дирижера… Но Мариинский оркестр под дирижерской палочкой Валерия Гергиева в этот вечер был изумителен. И чем ближе было время к полуночи, тем феноменальнее звучал оркестр, завораживая уже малочисленную публику, - ту, которая вопреки не по-столичному очень лимитированной работе общественного транспорта в Петербурге осталась в зале до самого финала - Застольной из "Травиаты" Верди.
К сожалению, ни Юрия Темирканова, ни Родиона Щедрина, ни еще многих, чьи выдающиеся имена связаны с Мариинским (Кировским в советские времена) театром, не было в зале среди гостей. Мариинский театр по-настоящему постарался в одном праздничном вечере собрать лучшее из возможного сегодня. Хотя, конечно, объять необъятное - задача априори невыполнимая, да и жанр любого гала, при всей своей внешней ясности и простоте, на самом деле таит множество стилистических и вкусовых труднопреодолимых препятствий. Но впечатляющих номеров было намного больше, чем тех, что без художественного убытка могли уменьшить продолжительность концерта.
В программе доминировала русская музыка. Ильдар Абдразаков исполнил Монолог царя Бориса, хотя, как ни парадоксально, на родной Мариинской сцене он еще ни разу не выходил в образе русского самодержца в опере Мусоргского, что принесла ему новую волну мирового признания. Обладательница Гран-при конкурса Чайковского Зинаида Царенко скромно для своего статуса спела арию Иоанны из "Орлеанской девы" Чайковского, а Владислав Сулимский и Юлия Маточкина были великолепны в сцене Грязного и Любаши из "Царской невесты" Римского-Корсакова. Оставило яркое впечатление и редкое теперь появление на Мариинской сцене Елены Стихиной в образе Лизы из "Пиковой дамы", и дерзкое, но до мурашек проникновенное исполнение Екатериной Семенчук щедринских частушек Варвары из оперы "Не только любовь".
Конечно же, был и балет. Виктория Терешкина танцевала "Лебедя" сдержанно, даже аскетично, с оттенком обреченности. Мария Ширинкина и Владимир Шкляров исполнили дуэт из "Ромео и Джульетты" в хореографии Лавровского, а Рената Шакирова и Тимур Аскеров - па-де-де из "Дон Кихота" Минкуса в хореографии Горского.
Заставили застыть в восхищении Диана Вишнева с Константином Зверевым, исполняя адажио из балета "Парк" Прельжокажа со знаменитым "поцелуем-вертушкой", что безупречно символизировал и наступление нового дня, и вечную любовь, и вечное движение, без которого не может жить Мариинский театр Валерия Гергиева.
На чеченском курорте построят новую канатную дорогу и проложат экомаршруты
Анна Юркова (Чеченская Республика)
Главгосэкспертиза России выдала положительное заключение на строительство пассажирской подвесной канатной дороги на Всесезонном туристско-рекреационном комплексе "Ведучи". Ее длина по горизонтали составит 622 метра, перепад высот между станциями достигнет 274 метров.
Курорт "Ведучи", расположенный среди живописных кряжей Итум-Калинского района Чечни, продолжает активно застраиваться, постепенно превращаясь действительно во всесезонный. Сейчас здесь начинают осваивать северный склон хребта Данедук, где снег лежит до апреля.
Дорога из Грозного до комплекса занимает чуть больше часа, если ехать на машине. Основная часть пути проходит вдоль Аргунского ущелья - одного из самых протяженных на Кавказе. Это место пользуется большой популярностью у туристов, потому что изобилует достопримечательностями. Сейчас на курорте разрабатывают несколько экомаршрутов. Всего обустроят шесть троп, две из них - самые простые - появятся между верхней и нижней станциями существующей канатной дороги. Также от сервис-центра можно будет пройти по полуторакилометровой тропе на смотровую площадку с панорамным видом на хребет Данедук, села Ведучи, Итум-Кали и Тазбичи. Более продолжительный маршрут пройдет от курорта к безымянному водопаду на склоне Данедука, туда можно будет добраться только на багги, квадроциклах и внедорожниках.
Сейчас в комплексе функционирует четырехместная кресельная канатная дорога протяженностью 850 метров, горнолыжная километровая трасса "синей" категории сложности с системой искусственного оснежения, детский парк с конвейерным подъемником, безопорная канатка с учебным склоном, сервис-центр активных видов отдыха и зона с искусственным итальянским покрытием. Ее характеристики аналогичны зимним горнолыжным трассам. Для спуска нужны обычные лыжи либо сноуборд, а также шлем и перчатки.
- В прошлом году мы ощутили рост турпотока, - отмечает специалист департамента маркетинга курорта "Ведучи" Ибрагим Хаханаев. - В основном гости отдыхают один день. В принципе этого достаточно, чтобы посмотреть все локации. Реже приезжают на три-четыре дня, поэтому сейчас важно продумать насыщенную программу: конные прогулки, джип-туры, пешие маршруты. Недавно протестировали "волчью тропу" протяженностью восемь километров. Название не случайное. Раньше она действительно была звериной, но из-за начавшегося интенсивного строительства животные ушли в другие места. На маршруте организовали фотозону, смотровые площадки. Волчья тропа поднимается к урочищу реки Умичу, где в будущем будет разбит палаточный городок для ночевки.
На курорте работает несколько гостиниц. В одном из трехзвездочных отелей - 86 номеров различных типов. Стандартный обойдется в 3,5 тысячи рублей в сутки, люкс - в 6,5 тысячи. Однодневный ски-пасс для взрослого на канатную дорогу стоит 650 рублей, детский - 450, экскурсионный билет - 500 и 350 рублей соответственно.
Французский политолог Миркович о выступлении Путина: Коренной интерес Европы - быть вместе с Россией
Вячеслав Прокофьев (Париж)
Николя Миркович - видный французский политолог, президент ассоциации "Запад - Восток" и автор книг по современной геополитике, таких как "Украинский хаос", "Американская империя". "Российская газета" расспросила его о том, какое впечатление на него произвела речь президента Владимира Путина на площадке Международного клуба "Валдай".
Что привлекло ваше внимание в выступлении российского лидера, а также в его ответах на вопросы участников клуба?
Николя Миркович: Акценты, на которые сделал упор российский президент. На Западе предполагали, что он будет в основном говорить о конфликте на Украине, длящемся вот уже полтора года, но заблуждались. Владимир Путин большую часть своего выступления посвятил тому, как он видит мир будущего, тот, который рано или поздно придет на смену нынешнему. И это будет радикально изменившийся мир.
Конечно, Путин не обошел критикой Соединенные Штаты, Запад в целом, который не оставляет попыток навязать народам свою гегемонию, хотя с каждым годом у них все это хуже получается. В новом мире должны править не произвольные правила, что создали американцы и их сателлиты в своих эгоистических интересах, а принципы равноправия, открытости, всеобщей, а не только для избранных, безопасности, уважения суверенитета наций, справедливости и многообразия.
Причем речь, на мой взгляд, идет не о какой-то "уравниловке", а именно об уважении идентичности народов, а именно она составляет богатство рода человеческого. То, что глава российского государства обозначил эти принципы, дорого стоит.
Россия готова их придерживаться сама и призывает присоединиться к ним других. Так что впереди сложная, но крайне важная работа.
Как вы оцениваете слова Владимира Путина, а они имеют непосредственное отношение к ЕС, о том, что именно Европа "отгораживается, создает новый "железный занавес" в то время, как Россия не закрывает дверь для общения?
Николя Миркович: Можно только сожалеть, что Евросоюз, следуя внешнеполитическим указаниям США, пошел этим путем. А ведь еще в 2001 году российский президент, выступая в бундестаге ФРГ, подчеркивал важность создания "единой Большой Европы", прочной архитектуры ее безопасности. Что бы сейчас ни говорили противники России, как мне представляется, своей позиции Путин не изменил.
И ведь, действительно, коренной интерес Европы - это быть вместе с Россией по известной формуле генерала де Голля "от Атлантики до Урала" и далее до Владивостока. Как можно поворачиваться спиной к стране с богатейшей культурой, огромными ресурсами человеческими, природными, в том числе энергетическими? Как можно было отказаться от протянутой русскими руки? Увы, американцы нанесли удар по этой мечте - исконно европейской, а сами европейцы оказались жителями континента, на котором с подачи Вашингтона и НАТО вспыхнул вооруженный конфликт на Украине.
Те, кто надеялся изолировать Россию "железным занавесом", явно просчитались. Россия не изолирована. Достаточно лишь напомнить, что только на заседания клуба "Валдай" приехали представители 42 стран мира, включая известнейшего американского экономиста Джеффри Сакса, Пьера де Голля - внука генерала де Голля. В действительности, это Европа, фигурально выражаясь, выстрелила себе в ногу и рискует оказаться на обочине мира. По сути дела, слепое следование США, империи, чье влияние идет по нисходящей, может плохо закончиться для ЕС. Вслед за американским локомотивом, прицепленный к нему евровагон имеет все шансы врезаться в стену.
Говоря о европейцах, вы имеете в виду политические элиты. Не так ли?
Николя Миркович: Именно так. К сожалению, их нынешнее поколение по большей части воспитано в университетах, газетами, телевидением, голливудскими поделками в том ключе, что Соединенные Штаты - это "оплот и спаситель" западной цивилизации. А значит, и всего мира. У тех, кто сейчас у власти, вот такой менталитет. Создается впечатление, что они не способны задуматься об интересах населения стран, которыми руководят. Не суицидальное ли поведение?
Правда, начинают появляться люди с критическим мышлением, которые бросают вызов этому политическому бомонду. Если в медийный мейнстрим их не допускают, то на альтернативных интернет-платформах они становятся все более заметными. В неотдаленном будущем должно произойти то, что итальянский социолог Вильфредо Парето называл "циркуляцией элит". Это когда на смену старым неминуемо приходят новые, ибо в противном случае общество погружается в глубокий кризис. Думаю, нечто подобное произойдет и с нынешними проатлантистскими евроверхушками.
Россия. Франция. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 10 октября 2023 > № 4492713
Николя Миркович
Ученые из 25 стран приехали в Москву на научную конференцию по проблемам миропорядка
Владимир Емельяненко
В Институте всеобщей истории (ИВИ) РАН научная конференция "Формирование и изменение международных политических систем. Исторический опыт для современного миропорядка" собрала ученых из 25 стран. Всех их объединила задача поиска и создания системы глобальной безопасности в многополярном мире.
- Требуют критического рассмотрения тектонические сдвиги, которые меняют ландшафт мира, - заявил, открывая форум, ректор МГИМО МИД России Анатолий Торкунов. - Пока мир устойчив на основе малых или больших его регионов, а гармонизации не видится. Есть очертания замкнутых политических, финансовых, научно-технологических блоков и союзов. Так на смену однополярного мира, основанного на превосходстве Запада, контурно прокладывает дорогу многополярный мир, очертания которого не ясны. Они складываются на наших глазах. И очарования быть не должно: России легче в многополярном мире не будет. Никому легче не будет. Напротив, придется выстраивать новые отношения в новых форматах - БРИКС, ШОС, СНГ
Специальный представитель президента РФ по международному культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой акцентировал внимание на позиции ученого Сэмюэла Хантингтона, который стоял на том, что будущие войны будут вестись не между странами, а между культурами. Швыдкой обратил внимание на то, что сегодня из ЕС и США, где получили хорошее образование, в свои страны вернулись ученые, которые дома возрождают традиции и культуру.
- Культурная суверенизация вносит многоголосье в мир, что хорошо и трудно, - говорит Михаил Швыдкой, - трудно договариваться и находить пересечение интересов на стыке разных ценностей, а политики идут за ценностями, они сегодня важнее экономики, что и происходит в Индии, Африке, в ЕС и России. Ценностное противостояние тоже будет определять будущий миропорядок.
Неспроста, как сказал научный руководитель ИВИ РАН Александр Чубарьян, например, по конфликту вокруг Украины есть несколько вариантов его урегулирования - Китая, Саудовской Аравии, папы Римского, как и несколько вариантов реформирования ООН.
- Несмотря на все катаклизмы, история имеет свои законы, их надо знать и использовать, - заявил Александр Чубарьян, - и наша конференция создает площадку обмена опытом - как исторический опыт может помочь многополярному миропорядку.
Чубарьян заметил, что ученые будут анализировать то, как системы миропорядка создавались в разные эпохи - в Вестфале в 1648 году, в Вене в 1815 году, в Версале в 1920 году и в Ялте и Потсдаме в 1945 году. Участники форума исходят из того, что исторические договоры и системы не вечны, но они отражали уровень достигнутого баланса, который надо знать, чтобы договариваться о будущем. Те договоренности тоже крепились на основе компромиссов вокруг политических, экономических, идеологических и ценностных интересов и установок. "Конкуренция вокруг них никуда не делась, - говорит Чубарьян, - как и нужда договариваться. А диалог - это путь, когда можно искать консенсус".
Сенатор Климов: Запад продолжает попытки вмешаться в российские выборы
Виктория Ильина
Перед президентскими выборами страны Запада достигли высокого уровня координации при попытках вмешательства в электоральные процессы внутри России, а сами попытки стали радикальнее. Такую точку зрения высказал глава Комиссии Совета Федерации по защите государственного суверенитета и предотвращению вмешательства во внутренние дела РФ Андрей Климов. В понедельник он провел совместное совещание комиссии и Комитета Совфеда по международным делам.
"Уровень скоординированности настолько высок, что фраза, сказанная одним политиком, допустим, в США, почти до запятой, почти немедленно повторяется политиками ЕС, НАТО, отдельных стран НАТО. Можно часы сверять, как это быстро идет и как это жестко продвигается", - сказал Климов, открывая совещание.
Среди особо активных игроков сенатор выделил США, где главным образом все сосредоточено в руках госдепартамента, но есть и другие структуры, которые в этом участвуют, включая ЦРУ и даже Пентагон. Также в этом списке он перечислил Великобританию, Германию, Италию, Канаду, Францию, Польшу и европейские структуры, "окопавшиеся в Брюсселе", прежде всего Евросоюз и НАТО.
"Есть и другие, более мелкие игроки - прибалтийские страны. Продолжается участие во всем этом ОБСЕ, Совета Европы", - продолжил глава комиссии. Он также отметил радикализацию попыток вмешательства.
"Мы сопоставили график, если можно так выразиться, полетов дронов в сторону Москвы и ведения избирательной кампании в Москве: полеты начались, когда началась избирательная кампания, и закончились практически на следующий день после дня голосования. Потом один раз еще была попытка в момент инаугурации мэра Москвы", - пояснил сенатор.
В свою очередь, член ЦИК Игорь Борисов заявил, что необходимо исключить попадание на территорию России в период президентских выборов зарубежных функционеров, чья деятельность имеет прямо противоположные цели с демократическими институтами. Он напомнил, что международные организации сами определяют состав своих миссий. Так, по оценке Борисова, миссия ОБСЕ превратилась в инструмент политического заказа. Организация, которая берет на себя роль главного поборника чистоты выборов "от Ванкувера до Владивостока", за все 30 лет своей работы так и не смогла выработать единые принципы, на которых должен основываться институт международного наблюдения. "Фактически миссия ОБСЕ по наблюдению за выборами стала превращаться в институт какого-то воздействия и реализации некоего политического заказа", - констатировал он.
В ЦИК считают, что стоит ввести запрет на включение в списки наблюдателей лиц, которым закрыт въезд в нашу страну, членам, учредителям или руководителям некоммерческих организаций, представляющих угрозу интересам РФ, деятельность которых приостановлена Минюстом России, а также участникам иностранных международных организаций, деятельность которых признана нежелательной. "Нашим основным оружием против попыток вмешательства в выборы остается открытость, гласность, четкое следование действующему законодательству и доведение до наших избирателей всей полноты достоверной информации и наших помыслов, направленных на исключение какого-либо давления извне на наших избирателей", - подчеркнул Борисов.
Его Высочество шейх Мухаммед бен Рашид Аль Мактум, вице-президент, премьер-министр ОАЭ и правитель Дубая, поделился воспоминаниями о том, как кабинет министров не верил в его идею превратить эмират Дубай в одно из лучших туристических направлений в мире. Шейх Мухаммед верил в туристический потенциал родного эмирата даже четыре десятилетия назад, когда до этого было еще очень далеко.
Как рассказал правитель Дубая: «На одном из заседаний Совета сотрудничества стран Персидского залива, я попросил дать мне возможность внести предложение. В то время мне было около 30 лет, я был самым молодым министром на заседании. Я предложил развивать города Персидского залива, превратив их в лучшие туристические направления, а начать я хотел бы с Дубая».
Это смелое предложение привлекло внимание старших министров, но не в положительном смысле. "Все взгляды обратились ко мне", - сказал шейх Мухаммед и добавил: "Затем наступила тишина, которую прервал смех одного из старших министров". После этого со всех сторон посыпались вопросы: Что могут предложить туристам Дубай и другие города? Пустыню? Песок? Невероятную жару и влажность?
Шейх Мухаммед не стал спорить с министрами. «Но мне стало очень грустно. Почему мы не можем лучше использовать наше богатство? Почему мы не можем доверять нашей молодежи? И неужели мы не можем попробовать что-то другое, кроме того, что нам знакомо и привычно?", - спросил себя будущий правитель Дубая.
Четыре десятилетия спустя мечты шейха Мухаммеда воплотились в реальность. Правитель Дубая смог превратить эмират в один из лучших городов мира. ОАЭ занимают четвертое место по объему доходов от международного туризма, получив только за прошлый год 224 млрд дирхамов (US$ 61 млрд), опередив по объему международного туризма такие страны, как Франция, Италия, Турция и Германия. Только США, Испания и Великобритания пока опережают Эмираты в этом рейтинге.
Шейху Мухаммеду, ставшему правителем Дубая в 2006 году, уже 74 года. Его непоколебимая вера в молодежь осталась неизменной. Он всегда считал, что будущее страны находится в руках молодежи, и воспитание нового поколения лидеров - одна из его самых приоритетных задач.
Вахтанговский театр представил спектакль "Ночь перед рождеством"
Ольга Штраус
"Черт знает что такое". Заголовок не мой: это авторы очередной постановки Гоголя в Театре имени Вахтангова так обозначили жанр своего спектакля "Ночь перед рождеством, или Черт знает что такое".
И на самом деле режиссер Олег Долин, признаваясь, что изо всех сил пытался избежать стереотипов, накопившихся за множество постановок и экранизаций этой повести, превратил веселую гоголевскую историю в некую мрачноватую круговерть сплошной нечисти.
Примечательно, что роль Черта и красавицы Оксаны здесь исполняет одна актриса - Евгения Ивашова. Задача ей выпала нелегкая: практически все два часа она без передышки скачет по сцене, едва успевая сменить наряды и имидж. Впрочем, "чертовой бабой" зовут здесь поклонники и роковую Солоху (Мария Волкова в этом образе и впрямь чертовски обворожительна). Девчата и парубки, заигрывающие друг с другом, тоже, кажется, не без чертовщинки. Во всяком случае, когда они пускаются в бесконечные пляски, это и впрямь выглядит настоящим ведьминским шабашем.
Да и Вакула (Эюб Фараджев), который в спектакле представлен скорее как деревенский богомаз, нежели как кузнец, то и дело одержим дьявольскими чарами: иначе с чего бы это он большую часть действа ходил как пришибленный?
"Ночь перед рождеством" - не пьеса, а повесть, поэтому, подчеркивает режиссер, было важно найти адекватное прозе Гоголя сценическое воплощение. Путь был выбран такой: этюдный метод. А в преамбуле на сцену выводят девочку лет десяти (Эстер Долина), которую отец заставляет отвлечься от гаджетов и взяться наконец за книжку. Она и начинает читать нам Гоголя, персонажи которого оживают за прозвучавшими словами.
Впрочем, текста Гоголя здесь минимум: всю красоту слога авторы спектакля пытаются передать визуально и пластически. И если с визуальностью все обстоит замечательно (художник Елизавета Борисова, костюмы Евгении Панфиловой), выразительна световая партитура (Руслан Майоров), то с пластикой, кажется, наблюдается некоторый перебор. Видимо, молодые и горячие артисты во главе с изобретательным режиссером так увлеклись придумыванием всевозможных этюдов, "гэгов" и спецэффектов, что по окончании репетиционного процесса просто не смогли от большинства из них отказаться. В результате отличные, ярко-выразительные находки просто тонут в общем количестве "чертовской мешанины".
Например, очень красивы иронично обыгранные сцены на библейские сюжеты, которые воссоздает (или сам участвует в них) богомаз Вакула. Но когда это повторяется из раза в раз, живые картины теряют свою прелесть, как повторенная шутка. Великолепно, по-настоящему таинственно и очень театрально решена сцена полета Вакулы на Черте в Петербург. Забавно поданы и приметы "культурной столицы" с клодтовскими конями на Аничковом мосту и эрмитажными атлантами. Но сцены встречи с запорожцами и общения с царицей неимоверно затянуты.
А сцена, где Пацюк поедает галушки, столь блистательно сделанная в фильме Роу "Вечера на хуторе близ Диканьки", видимо, настолько впечатлила в свое время режиссера Долина, что он не удержался, чтобы не ввернуть ее в свой спектакль. Однако этот оммаж любимому киносказочнику в спектакле выглядит несколько инородно.
Примечательно, что авторы постановки не воспользовались классической музыкой, воспевающей шедевр Гоголя, хотя оперы по этой повести писали и Чайковский, и Римский-Корсаков. Нет в постановке и фольклорных мелодий. Зато много зарубежной эстрады, столь привычной, очевидно, уху молодого слушателя. И характерно, что именно маленькая девочка, ребенок, то и дело надевает на персонажей наушники и включает "нужную кнопку". Эта малышка с томиком Гоголя в руках и спрятанным у сердца гаджетом является на самом деле не столько актуальной приметой времени, сколько волшебным проводником в мир коллективного подсознания, в мифологический, потусторонний мир, населенный лешими, ведьмами, сказочными царицами и черт знает кем еще.
Эксперты "Валдайского клуба" - о выступлении президента России Владимира Путина
Иван Сысоев, Александр Ленин
Александр Дынкин, президент Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова Российской академии наук, академик:
- Президент очень ответственно отнесся к проблемам эскалации украинского конфликта. Он подчеркнул, что главное - это достижение тех целей, которые сформулированы, - это денацификация и демилитаризация этой страны. Путин указал, что он абсолютно не против вступления Украины в ЕС, но категорически против вступления Украины в НАТО, поскольку это создает угрозу национальным интересам России.
Что до темы ядерной доктрины России, то есть ряд определенных экстремистов, которые призывают чуть ли не к применению тактического ядерного удара. Президент резко отмежевался от этой точки зрения. Тут даже нечего обсуждать. Единственное, на что согласился президент, это на то, чтобы выравнять состояние с точки зрения Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ). Ведь США подписали, но не ратифицировали договор. Поэтому в ответ мы отменим свою ратификацию, ее отзывы уже планируется рассмотреть в Госдуме. Этот шаг Москвы должен стать жестом, на который противная сторона должна обратить внимание. Российский президент очень высоко оценил отношения России с Индией, а также роль Нью-Дели в процессе формирования многополярного мира. В следующем году Москва будет председательствовать в БРИКС, в который входит уже 11 стран. Путин напомнил, что идея организации сформировалась в России, эту идею выдвинул премьер Евгений Примаков в 1998 году. И эта идея не просто до сих пор жива - еще 17 стран готовы вступить в организацию. Путин обратил внимание на итоги прошедшего саммита "двадцатки", консенсус на котором был во многом достигнут благодаря Индии. Он говорил о том, что G20 изначально создавалась как экономическое объединение, что Запад пытается и пытается его политизировать. Премьер-министр Нарендра Моди, как опытный государственный деятель, смог противостоять политизации "двадцатки" и вынудил страны G7 присоединиться и подписать итоговую резолюцию.
Алексей Маслов, директор Института стран Азии и Африки МГУ имени М.В. Ломоносова, доктор исторических наук, профессор:
- Крайне важно, что президент России Владимир Путин в ходе своего выступления на пленарной сессии международного дискуссионного клуба "Валдай" затронул тему Азии. И если многие, в том числе в Азии, в частности в Китае, увидели в словах российского лидера очень разумную и рациональную оценку сути и истоков противостояния Запада и Востока, то я обратил внимание и на другую тему - цивилизационного диалога. В контексте этого аспекта Владимир Путин не сводит все к стандартной многополярности: правильный, но уже довольно избитый тезис. Он говорит о многоцивилизационности, что нравится Китаю и Индии, потому что они рассматривают себя в качестве цивилизаций, а не полюсов.
Еще один момент связан с тем, что Владимир Путин пытается показать: Россия во многом выступает носителем тех тенденций, которые вообще назрели в мире. То есть борьбу за цивилизационный суверенитет. Президент РФ формулирует в том числе и те мысли, которые имеются в китайском политическом нарративе. Но Китай в силу своей традиции плохо формулирует их для западного мира, проще говоря, для западного рынка. У российского руководителя получается значительно лучше. Подавляющая часть блогеров в КНР, а практически вся речь Путина была переведена на китайский язык, отреагировали на выступление президента РФ не просто словами одобрения, а возгласами "Так держать! И нам так надо прямо и открыто заявлять свою позицию!". В свою очередь, официальные китайские СМИ, освещая выступление Владимира Путина, сказали, что его речь была нацелена во многом на формирование представления о Западе как о центре цивилизационной агрессии. И официальная пресса уделила большое внимание колониальному прошлому Запада, от чего страдали в Китае, Индии, Индонезии. Но китайская блогосфера оценивала не столько формулировки в речи российского президента, сколько впечатления от его выступления. У меня сложилось ощущение, что китайцы хотели бы увидеть заявление своего политического руководства в таком же ключе - четко, решительно, ясно.
Долгое время азиаты, когда рассуждали о специальной военной операции (СВО) на Украине, часто спрашивали, а ради чего все это. Не в точном, а глобальном масштабе. То есть куда мы движемся. Как мне показалось, теперь в Китае понимают, почему Россия ввязалась в эту операцию. В КНР цитируют слова из выступления президента России, суть которых сводится к тому, что это не война с Украиной, а значительно более глобальное событие. И что еще очень важно: Путин дал историческую ретроспективу. Рассказал, откуда все это пошло. Коснулся он и того, что в свое время существовала идея о вступлении России в НАТО. У Китая ведь точно такая же история. Только Пекин не пытался вступить в Североатлантический альянс. Китайцы шли с открытой душой к Западу, собирались с ним мирно сосуществовать и торговать. На мой взгляд, Путин дает очень логичное объяснение, почему этого не получилось. Одна речь, конечно, вряд ли сможет запустить какие-то процессы в азиатских странах. Но в целом Азия находится в поиске новых смыслов и формулировок. Владимир Путин овладел вниманием азиатских зрителей, а теперь надо формулировать.
Своя лавочка: импортозамещение в сфере благоустройства сработало неплохо
Накануне II Всероссийского форума по благоустройству «Импортозамещение. Сделано в России» «Стройгазета» провела небольшой опрос участников рынка о том, как они сегодня разбивают новые парки, облагораживают дворовые территории, нет ли у них проблем с поставками материалов, заменой импортных комплектующих и не нужна ли им в этой связи поддержка государства?
Ответы оказались разными, но главное — ни один из респондентов не сказал, что в нынешних непростых условиях вопросы формирования комфортной городской среды отошли на второй план. Как обычно, девелоперы, архитекторы и дизайнеры тяжело вздохнули… и со всеми невзгодами справились. Как именно? Своими наработками и лайфхаками они поделились с «СГ»:
Елена ТРУБИНА, руководитель проектов консалтингового бюро ATLAS:
«По данным нашего исследования, проведенного совместно с Российской гильдией управляющих и девелоперов, за последние два-три года у 62% застройщиков выросли расходы на благоустройство. В основном это связано с санкциями и уходом с российского рынка некоторых компаний-поставщиков садово-дворовой мебели и материалов. С такой проблемой столкнулись 25% опрошенных. То есть как минимум четверть представителей стройбизнеса — потенциальные потребители импортозамещающих продуктов и решений. И кто-то из российских производителей уже успел сориентироваться и занять пустующую нишу, начав изготавливать свои изделия исключительно из отечественного сырья, сократив количество предложения в пользу его качества. Как это произошло, к примеру, с малыми архитектурными формами (МАФ), продуктовые линейки которых существенно оптимизировались. Сегодня все чаще предлагаются готовые наборы из нескольких элементов в едином стиле: скамья для отдыха, урна, велопарковка, столы со стульями и другие. Да, количество коллекций сократилось, но теперь все предложения актуальны для рынка — продают то, что точно будет пользоваться спросом.
Также стоит отметить, что в связи с санкциями освободился и рынок производства детских площадок. В целом, оснащению таких пространств стали уделять все больше внимания, делать их инклюзивными, учитывать разный возраст маленьких жителей. На российском рынке появляются качественные детские городки, соответствующие требованиям девелоперов: природные материалы, сложные технологии производства, легкие и воздушные с точки зрения дизайна элементы, безопасность, высокая игровая насыщенность. Однако определенных зарубежных производителей все же не хватает: есть узнаваемые уникальные площадки и оборудование, производство которых в нашей стране пока не налажено».
Дмитрий ХЛЕБНИКОВ, директор по операционной деятельности компании RDI:
«В своих проектах мы с особым вниманием относимся к потребностям наших покупателей, для которых важны не только жилая площадь, качественная постройка зданий, но и то, как организовано пространство вокруг их дома. Жильцам необходимы места для отдыха, где они смогут поиграть с детьми, заняться спортом, выгулять собаку. Поэтому важную роль в наших жилых комплексах играет благоустройство прилегающей территории.
Уход иностранных поставщиков на нашей работе в этой сфере никак не сказался. Мы не наблюдаем дефицита технологий, производственных мощностей и материалов. В то же самое время мы видим ускоренное развитие локального производства с применением современных технологий в строительстве.
Что касается поддержки игроков рынка со стороны власти, то как один из вариантов можно проработать концепцию создания совместных проектов государства и застройщиков по благоустройству существующих парков, лесных массивов, а также обсудить вопрос предоставления застройщикам льгот при инвестировании в проекты создания парков».
Илья КУРБАТОВ, руководитель центра благоустройства архитектурно- брендинговой компании DEVISION:
«Все больше застройщиков сегодня делают акцент на озеленении. Оно становится актуальным из-за изменения климата: важно понижать температуру во дворах с помощью деревьев и пергол, создающих тень. Некоторые заказчики просят показывать в эскизе и концепции благоустройства движение солнца, чтобы оценить, как оно будет освещать двор; моделировать ветровые потоки, чтобы сделать среду максимально комфортной.
Сохраняется тенденция на использование деревянного оборудования для дворов. Kompan, славившийся эффектными МАФ для детских площадок, больше не работает в России. Теперь его оборудование копируют местные производители. Интересные решения из дерева и нержавейки предлагают новые компании, например, Animato. В целом, отечественных поставщиков таких архитектурных форм стало больше: на рынке сегодня широкий выбор. Несмотря на многообразие решений, уход зарубежных производителей все же сказался на текущих проектах. Если мы закладываем в концепцию благоустройства определенные МАФ, а на стадии реализации их уже не заказать, приходится срочно искать замену, что не так просто. Производители, предлагающие оборудование по низким ценам, могут подвести со сроками. Кроме того, не на все МАФ есть лицензии, этот момент тоже следует учитывать. Отечественные производители ограничены длительным сроком лицензирования, который может достигать года».
Антонина БОЛОТИНА, основатель ландшафтного бутика «Территория ландшафта»:
«Все аллейные деревья для озеленения центра Москвы до спецоперации завозили, в основном, из Германии и других стран Европы. Там давно существует рынок питомниководства, процесс поставлен на рельсы. Европейские питомники предоставляют большой выбор качественного посадочного материала — крупномеров с перешколенной, т.е. компактной и развитой корневой системой, подготовленной к пересадке, и отличными внешними параметрами — плотной, правильно сформированной кроной, правильным мощным стволом. Такие деревья хорошо приживаются и радуют глаз. В отечественных питомниках было бы крайне сложно найти двести взрослых одинаковых деревьев подобного качества для формирования аллей. Почему так получается? Чтобы вырастить дерево большого размера, с обхватом ствола от 20 см, требуется не менее 10-15 лет. Это под силу лишь устойчивому многолетнему производству. При постоянно нестабильной ситуации в России создание питомников для выращивания крупномеров экономически непривлекательно для бизнесменов. В наших питомниках есть маленькие саженцы. Посадочный материал европейского уровня встречается крайне редко. Поставщиков и непосредственно растения приходится тщательно отбирать. После закрытия границ было очень сложно. Российские производители поняли, что ввозить растения из Германии стало практически невозможно. Оказавшись монополистами, российские поставщики растений стали резко увеличивать цены при сохранении низкого качества товара. Выбора не оставалось. Для задач озеленения приходилось довольствоваться тем, что есть.
Импортозамещение состоялось в полном объеме, но по невыгодным ценам для озеленителей. Все же, европейские растения как ездили, так и ездят. В Германии растения стоят также как и раньше — 1000-1500 евро за дерево. Рост стоимости в рублях вызван подорожанием курса евро и перевозки почти вдвое. Доставка одной фуры из Европы обходилась раньше в 13 тыс., сейчас это уже стоит порядка 27 тыс. евро. Основное ограничение на ввоз — высокая итоговая стоимость по приезду в Россию. Ситуация с освещением обстоит лучше: цикл изготовления уличных светильников гораздо короче, чем выращивание дерева. Раньше ввозилось много светильников из Германии и Италии. Однако есть качественные российские и китайские марки. Здесь импортозамещение произошло легче. Сильно поднялся в цене гранит, так как многие месторождения находились на Украине. Был немецкий, очень качественный клинкер. Из-за валютного курса и стоимости логистики цена выросла многократно — перешли на российский аналог. Российская брусчатка и камень используются как и прежде. Мы вообще перестали заказывать плитку и камень за рубежом. Основной посыл российским производителям: ждем улучшения качества, и все будет отлично. Помощь государства, возможно — субсидирование, сильно поддержит развитие отечественной отрасли питомниководства. Напомню: Россия — зона рискованного земледелия из-за климатических условий. Постоянная экономическая нестабильность делает непривлекательными бизнесы с окупаемостью в 10-15 лет — никто не хочет в это ввязываться. Наконец, существует элементарное воровство с полей. Господдержка могла бы нивелировать эти риски и помочь в становлении отрасли питомниководства в России.
После закрытия границ было очень сложно. Из-за валютного курса и стоимости логистики цена клинкера выросла многократно — мы вообще перестали заказывать плитку и камень за рубежом и перешли на российские аналоги. Аналогичная ситуация и с озеленением: российские производители поняли, что ввозить растения из Европы стало практически невозможно. Вот только, оказавшись монополистами, отечественные поставщики стали резко поднимать цены — объективно при низком качестве товара. Выбора не оставалось, приходилось довольствоваться тем, что есть. Да, импортозамещение состоялось в полном объеме, но на невыгодных для озеленителей условиях.
В отечественных питомниках и сейчас крайне сложно найти двести взрослых одинаковых деревьев для формирования аллей. Почему? Смотрите: чтобы вырастить дерево большого размера, с обхватом ствола от 20 см, требуется не менее 10-15 лет. Это под силу лишь устойчивому многолетнему производству. А при постоянно нестабильной ситуации в России создание питомников для выращивания крупномеров экономически непривлекательно для бизнесменов.
Ситуация с освещением обстоит лучше: цикл изготовления уличных светильников гораздо короче, чем выращивание дерева. Раньше ввозилось много светильников из Германии и Италии, теперь же есть качественные российские и китайские марки».
Владимир ЩЕКИН, девелопер авторского жилого кластера RDD:
«Прежде всего, мы можем похвастаться «культурным импортозамещением» при благоустройстве нашего проекта с дизайнерским бульваром — основной «оси» кластера, вдоль которой выстроены жилые корпуса и многофункциональный комплекс. Мы задумали наполнить проект арт-объектами и инсталляциями. Эту часть творческого задания полностью выполнили наши современные российские художники: Матвей Шапиро, Иван Горшков, Андрей Люблинский, Надя Лихогруд, Михаил Хвалебнов, Эльдар Ганеев, Максим Свищев, Иван Симонов, Дмитрий Аске.
Что касается технической части, то уход западных поставщиков малых архитектурных форм не повлиял на благоустройство RDD. Навесы, лавочки, перголы, сетки для отдыха, театральный амфитеатр, зеркальный лабиринт, городские качели и прочее произвели компании из Москвы, Санкт-Петербурга, Ярославля, Брянска, Воронежа и других городов. Среди них есть как известные поставщики, так и новые, появившиеся на рынке оборудования для благоустройства в последние пять лет. В целом рынок довольно конкурентный, но, конечно, мы ожидаем, что власти будут поощрять отечественных поставщиков и производителей оборудования».
Максим ДОЛГОВ, основатель архитектурной мастерской DA:
«Импортозамещение в сфере благоустройства работает в целом неплохо. Большинство используемых материалов — отечественного производства: это и плитка, и натуральный камень, и различные виды покрытий. Практически все МАФ — лавки, светильники, указатели, конструкции для спортивных и детских площадок — производятся у нас. Более того, если изначально во многом это были копии иностранных конструкций, то теперь есть и оригинальные разработки, привлекаются российские дизайнеры.
Могу сказать, что наши строители и проектировщики пережили уже не один кризис и умеют справляться с любыми трудностями. За последнее время произошел значительный качественный скачок. Появилось большое количество компаний, профессионально занимающихся как анализом горсреды, так и ее проектированием. Как результат, мы видим, что в Москве регулярно появляются новые все более качественные общественные пространства с замечательной инфраструктурой. И одной столицей страна не ограничивается, постепенно благоустройство охватывает все большее число регионов, включая малые города, что позволяет улучшить качество городской среды и повысить уровень жизни россиян».
Авторы: Оксана САМБОРСКАЯ
Номер публикации: №37 06.10.2023
Тегеран принимает MINEX 2023
В среду в Тегеране стартовала 12-я Международная выставка и конференция «Инвестиционные возможности в горнодобывающей промышленности Ирана» (MINEX 2023), сообщает IRIB.
В трехдневной выставке принимают участие около 250 иранских и зарубежных компаний из разных стран, включая Россию, Германию, Чехию, Италию, Польшу, Швецию, Румынию и Турцию.
Это мероприятие охватывает три основных сектора разведки, добычи и переработки, и компании, работающие в различных областях, таких как горное оборудование и машины, горнодобывающая промышленность, компании-инвесторы, финансово-кредитные учреждения и инженеры-консультанты, демонстрируют на выставке свои новейшие продукты и услуги.
Имея 81 различный вид полезных ископаемых, Иран входит в десятку стран мира, богатых полезными ископаемыми. В связи с этим иранское правительство серьезно реализует несколько программ по продвижению горнодобывающего сектора, как основного фактора экономического роста страны.
Ожидается, что общие доказанные запасы иранских рудников достигнут более 100 миллиардов тонн благодаря реализации программ Министерства промышленности, горнодобывающей промышленности и торговли по разведке более 500 000 квадратных километров новых минеральных зон.
Несмотря на огромный потенциал страны в этой области, из-за некоторых проблем, таких как отсутствие необходимой техники и оборудования, а также отсутствие доступа к финансовым ресурсам и иностранным инвестициям из-за санкций США, иранский горнодобывающий сектор изо всех сил пытается работать на полную мощность за последние несколько лет.
Таким образом, государственные программы по развитию этой отрасли, в основном, ориентированы на использование внутренних источников, чтобы помочь горнодобывающему сектору преодолеть текущие проблемы и достичь своих идеальных целей.
CIO SUMMIT в Самарканде: итоги международного ИТ-саммита
28-29 сентября 2023 года в г. Самарканде прошло ежегодное заседание Международной академии ИТ-директоров — UZBEKISTAN INTERNATIONAL CIO SUMMIT 2023. Это ключевое мероприятие для руководителей информационных технологий и цифровой трансформации из разных стран мира.
CIO Summit объединил на одной площадке ведущих экспертов в области ИТ — руководителей крупных компаний, представителей государственных органов, ученых и специалистов в сфере цифровизации. Основная тема саммита в этом году — «Цифровой мир — вызовы для CIO».
В первый день саммита состоялось торжественное открытие с участием почетных гостей. С приветственным словом выступили:
— Азиз Мухитдинов, Директор ГУ «Центр управления проектами электронного правительства»;
— Жан-Пьер Офре, Президент Международной академии ИТ-директоров и Университета Джорджа Мейсона;
— Музаффар Джалалов, Ректор Университета INHA в Ташкенте.
Затем прошла пленарная сессия «Цифровой мир: глобальные тенденции и вызовы для ИТ-директоров». С докладами выступили ведущие международные эксперты: Андрей Беклемишев рассказал о глобальных тенденциях в ИТ и их значении для CIO, Ким Янг Сик представил опыт Кореи в создании цифровой платформы правительства, Сянь-Ли Цзэн поделился практикой Тайваня по передаче регистрационных данных домохозяйств.
Далее прошла сессия, посвященная электронной коммерции. С докладами выступили Музаффар Аъзамов о концепциях развития электронной коммерции в Узбекистане, Байжан Канафин о платформе Documentolog. Также состоялась панельная дискуссия о возможностях создания цифрового хаба трансграничной торговли в Центральной Азии.
После обеда прошла сессия «Инфраструктура и приложения». Эксперты рассказали о тенденциях в области дата-центров и облачных технологий, возможностях создания цифрового хаба в Центральной Азии.
Первый день завершился гала-ужином для всех участников саммита.
Во второй день саммита обсуждались вопросы подготовки ИТ-кадров, прозвучали доклады от ведущих вузов Узбекистана и зарубежных стран. Также были представлены кейсы успешных проектов цифровой трансформации из Казахстана, России, Италии. Отдельная сессия была посвящена вопросам кибербезопасности.
CIO Summit Uzbekistan 2023 стал уникальной площадкой для обмена опытом, знаниями и выработки совместных подходов по развитию цифровой экономики в Центральной Азии. Мероприятие прошло на высоком уровне, собрало лидеров отрасли со всего мира. Это стало возможным во многом благодаря щедрой поддержке партнеров и спонсоров.
Отдельно стоит отметить вклад компаний H3C, Cloupard, Trend Micro, Expert Pro, Dell, Schneider Electric и Dokumentolog. Организаторы выражают им глубокую признательность за оказанное доверие и неоценимое содействие в проведении ИТ-саммита.
Опера "Королева фей" украсила афишу Московской филармонии
Мария Бабалова
В полном соответствии со страстью современной публики ко всему барочному в Концертном зале им. Чайковского Ансамбль и хор Questa Musica во главе с Филиппом Чижевским вместе с приглашенными солистами исполнили знаменитую семи-оперу легендарного английского композитора Генри Пёрселла "Королева фей".
Концертный формат представления никак не сковывал музыкантов в эмоциях (изредка даже в ущерб мастерству и точности). Наблюдать же за прыжками, книксенами и танцами за дирижерским пультом маэстро стало и вовсе особым развлечением. Команда отличных солистов временами тоже была не прочь дистанцироваться от барочных канонов исполнительства. И тогда Генри Пёрселл производил впечатление "отца" Джорджа Гершвина. Но это лишь добавляло драйва семи-опере - причудливому, немного неуклюже громоздкому увеселительному зрелищу - чисто английскому гибриду музыки, танца и драмы, век которого в театральном искусстве был недолгим - его быстро поглотила пучина итальянской оперы.
В основе "Королевы фей" - сюжет шекспировского "Сна в летнюю ночь". Но если постановка Шекспира в 1662 году вызвала неоднозначную реакцию публики, то "Королева фей", появившаяся на лондонской сцене театра "Дорсет-Гарден" 30 лет спустя, имела оглушительный успех. При этом Пёрселл не положил ни одного текста Шекспира на музыку. Вместо этого он сочинял партитуру для коротких масок (дивертисментов или "микроопер в опере") во всех актах, кроме первого. Маска - тоже абсолютно британский жанр родом из рыцарской эпохи. Правда, как правило, без какой-либо героизации сюжета и персонажей. Все порядком запутано, но очень красиво. Практически отсутствующая логика драматургического повествования фактически трансформировала семи-оперу в некий оммаж светской оратории, яркий дивертисмент почти несвязанных между собой эпизодов - сольных, ансамблевых, хоровых, инструментальных. Здесь не верховодят привычные герои, а представлено на зрительское обозрение авторское собрание язвительных аллегорий от Пьяного поэта до Китайцев, Ночи, Тайны, Скрытности и Времен года...
В музыке много бравурности, церемониальности, чувственности и саркастичности. Оркестр прекрасен, а хор оставляет желать лучшего качества звучания. При этом почти все вокальные соло исполнены с впечатляющей виртуозностью. Особенно хороши сопрано Лилия Гайсина, меццо-сопрано Анастасия Бондарева и тенор Сергей Годин. Отдельных комплиментов заслуживает сопрано Елене Гвритишвили, глубоко понимающая природу этой музыки, она не только воспитанница Молодежной оперной программы Большого театра, но и MusicAeterna Теодора Курентзиса, откуда явно проистекают и многие репертуарные пристрастия и даже поведенческая стилистика Филиппа Чижевского.
Свою "Королеву" Пёрселл создал за три года до смерти в возрасте 36 лет. После его кончины партитура была утеряна и вновь открыта лишь в начале ХХ столетия. Но и в наш век эта музыка собирает аншлаги и дарит спасительную порцию красоты, трансформирующуюся в спасительную радость эскапизма.
Лауреат "Ясной Поляны" Венко Андоновски: Литература - не "Макдональдс"
Павел Басинский
Лауреатом премии "Ясная Поляна" имени Льва Толстого в номинации "Иностранная литература" в этом году стал македонский писатель и филолог, живущий в Сербии, Венко Андоновски.
Увы, мы плохо знаем балканскую литературу. Хотя именно там, между Востоком и Западом, происходят, быть может, самые интересные интеллектуальные и художественные поиски. Сегодня Венко Андоновски, автор дилогии "Пуп земли" и "Пуп света", считается едва ли не главным балканским прозаиком. Его произведения переведены на многие языки мира, он лауреат нескольких престижных европейских премий, и теперь вот - крупнейшей литературной премии России. С российским читателем его познакомила замечательный переводчик с македонского Ольга Панькина, которая и разделила с Венко эту премию. Накануне ее вручения мы беседовали с писателем во время его поездки в Ясную Поляну.
Венко, вы, насколько я понимаю, сегодня являетесь главным писателем литературной балканской территории. И это очень важно, потому что и мир, и Россия, может быть, плохо знают балканскую литературу. А что для вас значит "балканская литература"? Что она из себя представляет?
Венко Андоновски: Я думаю, что балканская литература - это некая конструкция, которая состоит из нескольких балканских литератур. Она состоит из таких важных литератур, как сербская, македонская, хорватская, болгарская, черногорская. Не знаю, как сейчас обстоит дело со словенской литературой. Когда мы говорим о литературе, то это нечто, как математика. Математика существует у всех народов, и везде есть хорошие математики и не очень. Но из-за политических, или вернее геополитических, отношений балканская литература в данный момент, я бы сказал, что это сердце мира. У Запада есть свои признанные писатели, у Востока тоже есть свои верифицированные, признанные писатели. А Балканы - это такое литературное место, где как раз ведется борьба за верификацию, признание - будет ли она признана Западом или Востоком? И все мои студенты (преподает в Университете города Скопье, филологический факультет - Прим. автора), молодые писатели, они почти все хотят быть признаны на Западе. Они стараются, прикладывают усилия, борются, чтобы получить признание на Западе или Востоке. Я не тот, кто борется, но получается так, что, конечно же, я признан Востоком. Хотя у меня есть и успехи на Западе.
Насколько я знаю, ваш роман "Пуп земли" переведен на многие языки, и он достаточно востребован.
Венко Андоновски: Все мои произведения переведены на 15 языков, именно отдельные книги. У меня нет литературного агента. И все, что переведено, в общем-то переведено моими друзьями. Это говорит о том, что я никогда особо не беспокоился о своих книгах, а это моя большая ошибка.
В вашем новом романе "Пуп света" есть совершенно потрясающая история, где ваш главный герой Ян, писатель, разговаривает с немецким литературным агентом во Франкфурте-на-Майне, на книжной ярмарке. Одна из самых сильных сцен романа. Герой доказывает, что у литературы есть свои духовные задачи, а агент ему говорит, что нет, литература пишется только на потребу читателя. Это ваша личная позиция? Для вас принципиальный вопрос, что литература должна выполнять духовные задачи, а не быть на потребу публики?
Венко Андоновски: Существует такая мистификация, что Аристотель написал еще один том о комедии, не только об эпосе и трагедии. Но эту книгу никто еще не нашел, и археологи ее не откопали. Умберто Эко говорит, что если у книги нет ни одного читателя, значит, такой книги не существует. Это что касается вашего вопроса. Если книга не существует хотя бы для одного читателя, пусть даже она написана, но ее не прочитал никто, значит этой книги просто нет. В этом смысле существует такая категория, как бестселлер, но и эта категория не стабильна. Купленная книга не значит прочитанная книга. То есть когда мы говорим о бестселлере и о прочитанной книге, мы тут должны быть очень внимательны, что на самом деле мы имеем в виду.
Сегодняшние потребности читателя - главным образом, это забава, развлечение. Они связаны с темами, которые нравятся читателю: с сексом, неограниченной свободой, изменением пола и так далее. Такие темы привлекают публику. Но мое глубокое убеждение, что любая хорошая литература должна ставить три главных вопроса: что такое человек, есть ли смысл жизни и третье - откуда мы пришли и куда мы идем? Поэтому я как писатель достаточно консервативен в смысле моды и того, что нравится читателю. Меня интересуют вечные темы. Когда я умру, останется ли после меня какое сознание или душа, то, что будет меня продолжать. Все остальное - кто-то бедный, кто-то богатый человек, кто-то унижен в отношении пола, кто-то унижен по признаку расовому. Все это включает в себя мой литературный мир, который должен поставить эти вопросы. Но на самом деле есть только один вопрос: я смертный или я бессмертен?
У вас герой уходит в монахи, но потом из монахов его отправляют в обычную жизнь. Вы считаете, что все-таки правду герой должен искать в светской жизни, а не в монастырской? Это очень важный вопрос.
Венко Андоновски: Давайте начнем с имени. Ян Людвиг - это герой и моего предыдущего романа "Пуп земли", взят у Милана Кундеры, так зовут героя его романа "Шутка". В первом моем романе я взял героя Кундеры и поместил его в конец XX века. Это был молодой человек, который окончил свою жизнь не в тюрьме, как у Кундеры, а в цирке. А в последнем романе "Пуп света" я его сделал старше, он примерно моего возраста.
Что осталось делать моему поколению? Жизнь, идеология, политика - все это стало бессмысленно. Единственное, что нам осталось, это Христос. Но для наших детей Христос не является идолом. Они живут в корпоративном, потребительском обществе, и они не беспокоятся о том, что есть смысл жизни. И мой роман имеет целью показать единственно, как бы выглядел тот герой Ян Людвик: у Милана Кундеры, у Венко Андоновского и как выглядел бы в глазах детей Венко Андоновского.
Мне показалось, что вы все-таки прозаик, который играет в стиле постмодернизма. Вы переводите шрифт Times в Courier, и это очень важно. Перевод одного шрифта в другой. Это чисто постмодернистский прием. Вы признаете себя постмодернистом?
Венко Андоновски: Нет, не признаю. Я даже определенно против этого термина: постмодернизм. Это очень интересно, что все мои друзья по литературе считают меня таковым. Но это не так. Форма может быть постмодернистской, но постмодернизм фокусируется на форме, а не на содержании. Я вам скажу сейчас кое-что, чтобы вы поняли, о чем я говорю. Все мы знаем форму аристотелевского силлогизма: "Все люди смертны. Сократ - человек, значит он смертен". Это точно. Но это логически точно. Но видит ли кто-то трагедию в том, что Сократ умрет? Поэтому, когда меня включают в силлогизм постмодернизма, видите ли вы, что я где-то плачу? Да, я применяю постмодернистскую технику, но все-таки я обращен к содержанию, что постмодернизму не свойственно.
Меня в вашем романе, конечно, больше всего удивило вот это сочетание довольно крутого литературного сюжета и очень глубоких философских рассуждений. Вы себя кем больше чувствуете - философом или писателем?
Венко Андоновски: Примерно такой же вопрос поставили Милану Кундере. Я бы сказал так: нет литературы без философии. Я пишу о том, что я вижу, я пишу о том, что у меня болит, что меня тревожит, волнует, о чем я переживаю. Но если у меня нет философии, тогда передо мной нет призмы, сквозь которую я преломляю действительность. Представьте себе, что у меня нет этой призмы, то есть философии. Вот есть обычный дурак, который на паркинге занимает мое место. И если у меня нет своей философии, то я, наверное, должен его побить, должен кричать на него, ругаться с ним. А когда я руководствуюсь какой-то определенной философией, то этот дурак просто войдет в мой роман как образ. Он его не прочитает, прочитают его дети. Мой роман - это сведение счетов с самим собой. Для меня роман без философии, без мудрости, без эссеистики - это обычный западный "Макдональдс".
Мы с вами находимся в Ясной Поляне, поэтому для меня важно задать вам этот вопрос. Что для вас Толстой? Писатель, философ, личность?
Венко Андоновски: Лев Толстой как Эйнштейн. Толстой - универсальный разум. Потому что он объединяет и науку, и религию. Вот мы видели в доме-музее Толстого подарок от Эдисона, фонограф. Тот факт, что он знал обо всех важных значимых американских писателях и деятелях своего времени, говорит о том, что этот искусственный барьер "восток-запад" - его просто не существует. Гений универсален, а Толстой - гений. Для него нет границ.
Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 6 октября 2023 > № 4490809
Венко Андоновски
Acciaierie d’Italia запускает новую марку стали с меньшим воздействием на окружающую среду
Как сообщает Yieh.com , Acciaierie d’Italia, производитель стали в Италии, запустил новый бренд Penisola Steel®, представляющий собой сталь с пониженным воздействием на окружающую среду, производимую на заводе компании в Таранто.
Penisola Steel®, сертифицированная RINA, является результатом экологически чистых производственных процессов компании.
С целью дать потребителям возможность выбирать стальную продукцию, которую они покупают и которая не наносит ущерба окружающей среде, Acciaierie d’Italia объединяет свою экологически чистую сталь с обновленной продукцией, чтобы конкурировать с международными конкурентами, особенно с теми, кто находится за пределами Европы, и поделиться возможностями с перерабатывающими отраслями.
Путин на заседании клуба "Валдай": Мир будущего - это мир коллективных, а не единоличных решений
Айсель Герейханова (Сочи)
За 20 лет в России и во всем мире произошли серьезные изменения, которые требуют пересмотра принципов международных отношений. Стоит задача строительства нового мира. Об этом Владимир Путин заявил в четверг на пленарной сессии Международного дискуссионного клуба "Валдай". В своем выступлении президент заявил, что больше никто не готов подчиняться и ставить свои нужды в зависимость от других. Россия выступает за справедливость для всех, за безопасный и прочный мир. И наша страна была, есть и будет одной из основ мировой системы.
Мы живем в эпоху слома мирового устройства
В этом году "Валдай" проводит свое 20-е заседание, его тема: "Справедливая многополярность: как обеспечить безопасность и развитие для всех". В работе клуба принимают участие 140 экспертов, политиков, дипломатов и экономистов из 42 стран Африки, Евразии, Северной и Южной Америки. Все эти 20 лет президент России ежегодно выступает на заседаниях "Валдая".
"Перед нами стоит, по сути, задача строительства нового мира", - с этих слов начал свое выступление Владимир Путин. Он указал на то, что за эти 20 лет произошло больше событий, чем иногда происходит за многие десятилетия. "И перемены эти - качественные, требующие коренных изменений самих принципов международных отношений", - указал российский лидер. Он оценил этот период как "слом мирового устройства". И напомнил, как в начале XXI века все надеялись, что государства и народы извлекли уроки из разрушительной военно-идеологической конфронтации прошлого столетия, но этого не произошло.
"Когда мы впервые встретились на заседании клуба почти двадцать лет назад, наша страна выходила на новый этап своего развития. Россия преодолела тяжелейший период восстановления после распада СССР. Мы со всей энергией и доброй волей включились в процессы строительства нового, как нам казалось, более справедливого мироустройства", - вспомнил президент. Но на Западе это поняли превратно и решили, что новый порядок будет строиться теми, кто провозгласил себя победителями в "холодной войне". То есть они ждали, что Россия будет следовать чужим интересам. "Все эти годы мы не раз предупреждали: такой подход ведет не просто в тупик, он чреват нарастанием угрозы военного конфликта", - указал Путин. Но Россию не слышали. "США и их сателлиты твердо взяли курс на гегемонию - военную, политическую, экономическую, культурную, даже морально-нравственную, ценностную", - сказал президент.
Он рассказал, что история Запада - это хроника бесконечной экспансии. "Западное влияние в мире - это огромная военно-финансовая пирамида, ей все время нужно новое "топливо" для поддержания себя самой - природные, технологические, человеческие ресурсы, принадлежащие другим", - отметил президент. Поэтому аргументы РФ там не слышали. Путин вспомнил, как было даже время, когда Россия готова была вступать в НАТО, но ее не захотели там видеть. "Был момент, когда ваш покорный слуга просто высказал предположение - а может быть, нам и в НАТО вступить? Но нет, НАТО такая страна не нужна", - рассказал президент. Так проявилось надменное отношение Запада к другим. "Мы-то считали, что мы уже вот, свои, извините, как у нас в народе говорят, буржуинские", - заметил он.
В Донбассе дело не в территориях, а в гарантиях безопасности людей
На фоне геополитической обстановки украинский кризис следует рассматривать шире. Это не территориальный конфликт, подчеркнул Путин, речь идет о принципах, на которых будет базироваться новое мироустройство. "Россия - самая большая, самая крупная по территории страна в мире. Нет у нас никаких интересов с точки зрения отвоевывания каких-то дополнительных территорий. Нам еще осваивать и осваивать Сибирь, Восточную Сибирь и Дальний Восток", - заявил президент. Он вновь подчеркнул, что Россия не начинала так называемую войну на Украине, а, напротив, пытается закончить ее. Путин вспомнил и про "кровавый, антиконституционный" госпереворот на Украине в 2014 году, который финансировался Западом, и про войну в Донбассе в течение 9 лет. "Не мы запугивали крымчан и севастопольцев этническими чистками в нацистском духе, не мы пытались принудить Донбасс к повиновению при помощи обстрелов и бомбежек, не мы грозились расправиться с теми, кто хочет говорить на своем родном языке", - обратил внимание президент.
Модератор сессии Федор Лукьянов спросил, можно ли считать СВО противостоянием цивилизаций. Президент ответил, что не знает, какую цивилизацию защищают те, кто находится по противоположную линию фронта специальной военной операции. "Но мы защищаем свои традиции и свою культуру, и своих людей", - сказал он. В ходе дискуссии главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян спросила, где Россия остановится. "Дело не в территориях, а в гарантиях безопасности людей, которые считает Россию своей Родиной, а мы считаем их своими людьми", - сказал Путин.
Западу всегда нужен враг
Прочный мир установится только тогда, когда все станут чувствовать себя в безопасности. "Понимать, что их мнение уважается и что в мире существует равновесие, когда никто не способен по собственному желанию заставить, принудить остальных жить и вести себя так, как это угодно гегемону", - подчеркнул президент. А в схеме мироустройства, которую предлагает Запад, само понятие какого-либо суверенитета просто отрицается. "Выбрасывается, извините, на помойку", - охарактеризовал Путин. Противостояние "Мы - Они" - порочное наследие XX века. "Это продукт западной политической культуры, во всяком случае ее наиболее агрессивных проявлений. Повторю, Западу всегда нужен враг - определенной части Запада, западных элит. Нужен враг, борьбой с которым можно объяснить необходимость силовых действий и экспансии", - пояснил Путин.
По его словам, США пытаются подменить международное право порядком, основанным на неких произвольных правилах. "Что это за правила, кем они изобретены? Совершенно непонятно. Но это просто дурь какая-то, чушь", - оценил президент. Он также указал, что США пытаются еще и поучать другие страны. "Это все то же самое проявление колониального мышления. Все время мы слышим, все время звучит: вы должны, вы обязаны, мы вас серьезно предупреждаем. Вы кто такие вообще? Какое вы имеете право кого-то предупреждать... Это просто удивительно", - заявил президент РФ. "Хочется сказать: протрите глаза, эта эпоха давно закончилась и никогда больше не вернется", - добавил Путин.
Шесть принципов России для всех - от великих государств до малых стран
Владимир Путин перечислил принципы, которых Россия хочет придерживаться сама, и к которым призывает присоединиться других. "Когда рушится весь привычный уклад, очень важно понимать, куда мы идем, к чему хотим прийти. Будущее создается сегодня, на наших глазах, нашими руками", - указал глава государства. У России, заявил он, есть понимание, как должен быть устроен мир и международные отношения. И назвал шесть принципов:
- безбарьерная среда - никто и никогда не должен пытаться возводить искусственные барьеры на пути общения людей;
- разнообразие мира должно сохраняться и закрепляться, навязывание чужих правил должно быть запрещено;
- максимальная представительность - никто не должен решать за других или от имени других, решения должны приниматься коллективно;
- всеобщая безопасность и прочный мир, построенный на уважении интересов и больших, и малых стран, надо освободить мир от блокового мышления и колониальных подходов;
- справедливость для всех, никакой эксплуатации одних другими, всеобщий доступ к благам цивилизации, искусственные ограничения должны рассматриваться как акт агрессии;
- равноправие, никто не должен подчиняться, зависеть от более сильных соседей или партнеров.
В России не променяли "масло на пушки"
Отвечая на вопрос о поддержке Западом Киева, Путин заявил, что надеется на проявление "ростков здравого смысла". Ведь во всех экономиках Европы, кроме Италии и Испании, наблюдается стагнация, а в этих странах рост связан с повышением цен на недвижимость. Кроме того, по словам Путина, уровень жизни европейцев падает, а ситуация с производством в странах ЕС "если не катастрофа", то очень тяжелая.
Поэтому дальше Европа может помогать Украине только за счет дальнейшего ухудшения состояния экономики и положения своих граждан.
В США заминка с поддержкой Украины связана с проблемами с бюджетом: нужно его сбалансировать. "Вопрос, за счет чего балансировать. Либо за счет поставок оружия на Украину, и сократить расходы бюджета, либо за счет урезания социальных расходов. Но урезать социальные расходы никто не хочет, на этом укрепляется позиция оппозиционных партий... В конечном итоге, наверное, деньги найдут, напечатают еще", - предположил Путин.
На вопрос, а как обстоят дела в России, Путин отметил, что бюджет России справляется. "И у меня есть основания полагать, что мы и в будущем справимся", - заявил президент. Он подчеркнул, что проблемы из-за санкций преодолены. И сейчас в России началась структурная перестройка экономики.
Путин также сообщил, что расходы России на оборону и безопасность возросли примерно в два раза, с 3% ВВП до 6%. "Но при этом у нас профицит бюджета в третьем квартале свыше 660 млрд рублей, а по году будет дефицит, но только 1%", - отметил он. Президент считает, что это вполне здоровые бюджет и экономика. "Поэтому сказать, что мы чрезмерно много тратим денег на пушки и забыли про масло - это не так. Хочу подчеркнуть, что все, именно все ранее заявленные планы развития, достижения стратегических целей и все взятые государством на себя социальные обязательства перед населением - все в полной мере выполняются", - добавил президент РФ.
Кроме того, Россия существенно сократила внешние долги, и все отечественные компании выполняют долговые обязательства, даже после ударов по экономике РФ. Кроме того, хотя власти РФ видят ослабление национальной валюты, но правильные шаги в решении этой проблемы делают Центробанк и правительство, считает Путин.
Экономика Украины без внешней помощи ляжет через неделю
Говоря про украинскую экономику, Путин заявил, что без внешней подпитки существовать она не может. "Там все сбалансировано в целом, внешне. И бюджет сбалансирован на Украине, макроэкономические показатели более-менее выровнены. Но за счет чего? За счет ежемесячных многомиллиардных вливаний. Где-то 4-5 млрд ежемесячно по разным каналам: это кредиты, всякие там гранты поступают на Украину. Стоит только это прекратить - все, через неделю все ляжет", - сказал президент.
Он подчеркнул, что то же самое касается систем обороны. "Представьте себе, поставки прекратятся завтра, жить останется неделю только, когда закончатся боеприпасы. Да они и на Западе-то кончаются", - заметил Путин. По его словам, США производят 14 тысяч снарядов 155-го калибра в месяц, а украинские войска в день тратят до 5 тысяч.
При этом Путин отметил, что в США пытаются увеличить производство боеприпасов до 75 тысяч к концу следующего года. "И в Европе примерно такая же ситуация. Они сами говорят, сказали, что мы все поставили - всю бронетехнику, боеприпасы, мы все сделали для Украины. Они же сами сказали, это не я придумал, публично заявили. Теперь дело за Украиной, пусть они контрнаступают. А потом в кулуарах добавляют: любой ценой. Поверьте мне, я знаю, о чем говорю", - сказал Путин.
В ходе дискуссии вокруг украинского кризиса президент РФ также подчеркнул, что Россия никогда не возражала и не высказывалась негативно о вступлении Украины в Евросоюз. Москва не видит для себя никакой военной угрозы в экономическом взаимодействии любых стран. "Это дело самой Украины и европейских государств", - добавил Путин. И если Евросоюз готов принять к себе такую экономику, как у Украины, флаг им в руки, заявил российский лидер.
Вопрос о статусе Карабаха был решен в Праге
Путина попросили прокомментировать слова председателя Евросовета Шарля Мишеля о том, что Россия якобы предала армянский народ. "Знаете, у нас в народе говорят: чья бы кобыла мычала, а твоя бы молчала. Корова, кобыла, не важно. Животное, короче, какое-то", - отреагировал Путин.
Говоря о самой ситуации в Карабахе, Путин напомнил, что российские власти последние 15 лет предлагали Армении пойти на компромиссы в вопросе с Карабахом, но армянские власти не согласились на это. "Ну, ладно. Дело в конечном итоге дошло до вооруженных столкновений в 2020 году", - сказал Путин.
Он также напомнил, что Армения затем сама признала Карабах частью Азербайджана. "В Праге осенью 2022 года под эгидой господина Мишеля (Шарля Мишеля, главы Евросовета. - Прим. "РГ"), потом президента Франции Макрона и господина Шольца, канцлера ФРГ, собрались и лидеры Армении и Азербайджана. И там подписали заявление, из которого вытекает, что Армения признала Карабах частью Азербайджанской Республики", - рассказал Путин. Таким образом, по его словам, был решен ключевой вопрос, который заключался в статусе Карабаха. Путин отметил, что когда Карабах объявил о своей независимости, никто не признал эту независимость, даже Армения. "Что, честно говоря, для меня странно, но тем не менее такое было решение, они не признали независимость Карабаха. Но здесь, в Праге, они признали, что Карабах принадлежит Азербайджану", - отметил российский президент.
Модератор форума Федор Лукьянов отметил, что азербайджанское руководство "очень жестко зачищает" бывших лидеров Нагорного Карабаха, в том числе Рубена Варданяна. "Он отказался от нашего гражданства", - прокомментировал Путин. Лукьянов также спросил главу государства, может ли Россия призвать руководство Азербайджана "проявить милосердие". "Мы всегда это делали и сейчас это делаем", - ответил Путин.
Москва может отозвать ратификацию договора о запрете ядерных испытаний
Политолог, один из основателей клуба "Валдай" Сергей Караганов спросил, не пора ли России поменять Концепцию ядерного сдерживания в сторону "понижения ядерного порога". Президент ответил, что не видит в этом необходимости. "Зачем? Все можно поменять, я просто не вижу необходимости в этом. Нет такой ситуации, при которой, допустим, сегодня что-то угрожало российской государственности и существованию Российского государства. Ну, и никакому человеку в здравом уме и ясной памяти не придет в голову применить ядерное оружие в отношении России", - сказал президент.
Путин допустил возможность отзыва Москвой ратификации Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ), который подписали и Россия, и США, но Вашингтон не ратифицировал документ. "Это вопрос депутатов Государственной Думы, теоретически можно отозвать эту ратификацию. Если мы это сделаем, этого будет вполне достаточно", - сказал глава государства. Путин сослался на специалистов, которые говорят, что для нового оружия нужно проводить испытания. "Я сейчас не готов сказать, нужно нам или не нужно проводить испытания, но повести себя зеркально в отношениях с Соединенными Штатами, когда они подписали, но не ратифицировали, а мы подписали и ратифицировали - в принципе, повести себя зеркально с Соединенными Штатами можно", - отметил он.
Кроме того, Путин сообщил, что Россия в ближайшее время перейдет к массовому производству и постановке на боевое дежурство стратегического ракетного комплекса "Сармат". Он добавил, что в России сейчас практически закончили работу над современными видами стратегического оружия, о которых говорилось еще несколько лет назад. "Проведено последнее успешное испытание "Буревестника", крылатая ракета глобальной дальности с двигательной ядерной установкой", - отметил глава государства.
Денацификация Украины остается целью России
Эмоционально и подробно президент РФ высказался о выступлении нациста из дивизии СС "Галичина" Ярослава Гунько в канадском парламенте. По словам Путина, если спикер парламента Канады, пригласивший выступить нациста из дивизии СС, не знает, что во время Второй мировой войны против России сражался Адольф Гитлер, то он идиот, а если знает и называет нациста героем - он негодяй.
"Спикер парламента Канады говорит - он сражался с русскими и сегодня продолжает поддерживать украинские войска, сражающиеся против русских. Он по сути поставил на одну доску гитлеровских коллаборационистов, войска СС и сегодняшние украинские боевые части, сражающиеся, как он сказал, против России. Он поставил их на одну доску", - отметил Путин. "Вот с такими людьми приходится иметь дело", - добавил российский лидер.
Президент РФ подчеркнул, что для западных стран все средства в борьбе против России хороши. "Я могу представить себе, что есть просто непреодолимое желание, чтобы победить Россию на поле боя, добиться ее стратегического поражения. Но разве можно это делать такой ценой? Это просто в высшей степени отвратительно", - охарактеризовал Путин.
Он подчеркнул, что это только подтверждает тезис о том, что одна из целей России на Украине - это денацификация. Путин высказался и о президенте Украины Владимире Зеленском, который также аплодировал нацисту. "Еврей по национальности стоит и аплодирует нацисту, не просто последователю нацистов, не просто идейному последователю, а именно человеку, который своими руками уничтожал еврейское население. Это он лично уничтожал", - отметил Путин.
Его также спросили, справедливы ли заявления России о стремлении к денацификации украинской политической системы. "Вот мы сейчас только обсуждали ситуацию, которая сложилась в канадском парламенте, когда президент Украины стоял и аплодировал нацисту, убивавшему евреев, русских и поляков. Это разве не признак того, что на Украине сложилась система, которую мы вправе называть пронацистской?" - сказал президент. Путин добавил, что это был не просто идейный последователь нацизма, это был реальный нацист, бывший солдат СС. "И разве это не дает нам права говорить о ее денацификации?" - заключил Путин.
Величие страны - в укреплении ее суверенитета
Президент рассказал, что примерно 335 тысяч человек подписали контракты с минобороны. "У нас широкий поток добровольцев идет в Вооруженные силы. У нас на сегодняшний день уже 335 тысяч людей, которые добровольно пришли и заключили контракты с министерством обороны", - сказал он. "Еще примерно 5 тысяч, даже больше так называемых добровольцев, хотя они все добровольно приходят. Просто это другая категория. Контракты подписывают на более короткий срок. В целом, это уже где-то около 350 тысяч", - добавил он.
"Сегодня Россия движется от великих потрясений к величию. Что для вас является величием России?" - поинтересовался у президента писатель Александр Проханов. "Величие России на сегодняшний день заключается в укреплении ее суверенитета. А суверенитет основан на самодостаточности: в технологиях, в финансах, в экономике в целом, в сфере обороны и безопасности", - ответил Путин. Он добавил, что не понимает, почему кто-то начал бороться с современной Россией после 1991 года. "Это привело нас к единственному выбору - укреплять свой суверенитет в сфере экономики, финансов, технологий, безопасности. Так вот, те люди, которые начали это делать и довели до сегодняшней стадии противостояния, уже горячего, начали вводить санкции, добились обратного ожидаемому результата", - подчеркнул Путин.
В ходе пленарной сессии Владимир Путин с разрешения Следственного комитета сообщил последние данные по расследованию авиакатастрофы самолета с руководством ЧВК "Вагнер". "Мне руководитель СК докладывал буквально на днях, в телах погибших обнаружены фрагменты ручных гранат. Внешнего воздействия на самолет не было. Это уже установленный факт. Результат экспертизы, проведенный СК РФ. Но следствие не завершено", - сказал Путин.
Президент добавил, что не проводилась экспертиза на наличие алкоголя или наркотических средств в крови погибших. "Хотя мы знаем, что после известных событий в компании в Петербурге ФСБ обнаружила не только 10 млрд наличными, но и 5 кг кокаина. На мой взгляд, надо было провести такую экспертизу, но она не была проведена", - сказал президент.
Какие автомобильные бренды подтвердили участие в Automechanika Shanghai 2023. Рассказываем о подробностях программы выставки
Лена Новоселова
Выставка Automechanika Shanghai проходит в Шанхае с 29 ноября по 2 декабря 2023 года и посвящена автомобилям, запчастям, автокомпонентам, оборудованию и товарам для техобслуживания.
В этом году в Automechanika Shanghai примут участие почти 5 тыс. экспонентов. Стенды расположены на 280 тыс. квадратных метрах. Места зарезервировали участники из 32 стран. Среди них Австралия, Бразилия, Бельгия, Канада, Франция, Германия, Гонконг, Италия, Малайзия, Сингапур, ЮАР, Япония, Корея, Тайвань, Турция, Великобритания, США.
Участие уже подтвердили более 20 брендов — AUTOBACS, Bilstein, Borgwarner, Bosch, Brembo, Corghi, Doublestar, EAE, FAWER, Haige, Jekun Auto, Launch, Leoch, Liqui Moly, Mahle, MAXIMA, QUANXING, SATA, Sogreat, SPARKTRONIC, Tech, TMD Friction, Tuopu, VIE, Wanxiang, YAKIMA, ZF, ZTE и Zynp Group.
«Высокие ожидания от выставки Automechanika Shanghai связаны и с тем, что сегодня Китай становится локомотивом мировой автопромышленности. В 2023 году Поднебесная обогнала по количеству экспорта таких лидеров автопрома, как Японию и Германию. Экспорт электромобилей из Азиатско-Тихоокеанского региона, куда также входит Китай, в 2022 году достиг трети от общего количества всех проданных легковых авто. В то время как до пандемии этот показатель составлял всего 5 %», — считают организаторы выставки.
Что обсудят на Automechanika Shanghai 2023
На выставке продемонстрируют новые энергетические решения и технологии следующего поколения. Например, транспортные средства на новых источниках энергии, автономное вождение, инновации в области силовых аккумуляторов.
В программе Automechanika Shanghai 2023 — разработка продуктов для мобильности, альтернативных технологий, а также цифровизация и решения для охвата большего количества быстро развивающихся цепочек поставок.
Дебютный раздел на выставке — зона Customising & Tech. Здесь собраны решения по кастомизации автомобилей: обтяжки, аксессуаров, информационно-развлекательных систем, освещения, а также товаров для активного отдыха — например, автокемпинга.
Визиты на производство для участников Automechanika Shanghai 2023
Организаторы Automechanika Shanghai устраивают для участников выставки посещение заводов-изготовителей автомобилей. Так можно увидеть, куда движется отрасль, как устроены производственные центры и организованы процессы в цепочках поставок.
«Производители поделятся знаниями о разработке новых энергетических транспортных средств и решениях для автономного вождения, чтобы популяризировать знания о тенденциях, автомобильной промышленности», — уточняют организаторы выставки.
Также на Automechanika Shanghai 2023 пройдет Международная конференция по автомобильной промышленности 2023. Темы докладов — цифровизация, технологии и сервисы будущего, а еще — глобальные проблемы энергетики, устойчивого развития, цепочек поставок, инфраструктуры и квалифицированной рабочей силы.
Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии юбилейного, XХ заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Тема заседания в этом году – «Справедливая многополярность: как обеспечить безопасность и развитие для всех».
Модератор дискуссии – научный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай» Фёдор Лукьянов.
* * *
Ф.Лукьянов: Добрый вечер, уважаемые коллеги, дорогие друзья!
Я рад приветствовать вас на 20-м ежегодном заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Сегодня, как и раньше, у нас большая честь, в нашем заседании – я рад вам представить – участвует Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин.
Владимир Владимирович, у нас 20-е заседание. Валдаю 19 лет, а заседание 20-е, так бывает. Когда мы смотрим на валдайские архивы, то такое ощущение складывается, что это хроника переломного времени. Время выпало действительно очень интересное. Нам очень почётно, что все эти 20 встреч не было ни разу, по-моему, чтобы Вы пропустили и не встретились с валдайскими коллегами. В зале есть те, кто с Вами встречался раньше, причём и в первые разы, есть те, кто впервые.
Я очень буду рад предложить Вам изложить Ваше сегодняшнее мнение.
В.Путин: Спасибо.
Уважаемые участники пленарного заседания! Коллеги! Дамы и господа!
Рад приветствовать всех вас в Сочи на юбилейном, как уже только что было сказано нашим ведущим, двадцатом, ежегодном заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Наш, или, можно сказать, ваш форум, который по традиции собрал политиков и учёных, экспертов и общественных деятелей из многих стран мира, вновь подтверждает высокий статус востребованной и интеллектуальной площадки. Валдайские дискуссии – это всегда отражение самых важных процессов мировой политики XXI века во всей их полноте и сложности. Уверен, так будет и сегодня – так было уже, наверное, в предыдущие дни, когда вы дискутировали между собой, так будет и впредь, потому что перед нами стоит, по сути, задача строительства нового мира. А на таких определяющих этапах роль и ответственность таких, как вы, уважаемые коллеги, интеллектуалов чрезвычайно велики.
За годы работы клуба и в мире, и в нашей стране, как только что было сказано, произошли серьёзные, если не сказать огромные, колоссальные изменения. По историческим меркам срок двадцать лет не такой и большой, не такой долгий. Но когда он выпадает на эпоху слома всего мирового устройства, время как будто бы сжимается.
И думаю, вы согласитесь, что за эти двадцать лет произошло больше событий, чем в иные времена происходит за многие-многие десятилетия, и перемены эти качественные, требующие коренных изменений самих принципов международных отношений.
В начале XXI века все надеялись, что государства и народы извлекли уроки из затратной, разрушительной военно-идеологической конфронтации прошлого столетия, осознали её пагубность, прочувствовали хрупкость и взаимосвязанность нашей планеты, убедились, что глобальные проблемы человечества требуют совместных действий, поиска коллективных решений. А эгоизм, самомнение, пренебрежение реальными вызовами неизбежно заведут, будут заводить нас в тупик, так же как и попытка более сильных навязать остальным собственные представления и интересы. Это должно было стать всем очевидным – должно было стать, но оказалось, что это не так, нет.
Когда мы впервые встретились на заседании клуба почти двадцать лет назад, наша страна выходила на новый этап своего развития. Россия преодолела тяжелейший период восстановления после распада СССР. Мы со всей энергией и доброй волей включились в процессы строительства нового, как нам казалось, более справедливого мироустройства. Благо наша страна способна внести в них огромный вклад, поскольку нам есть что предложить нашим друзьям, партнёрам, всему миру.
К сожалению, нашу готовность к конструктивному взаимодействию некоторые поняли превратно – поняли как покорность, как согласие на то, что новый порядок будет строиться теми, кто провозгласил себя победителями в холодной войне, по сути, как признание, что Россия готова следовать в чужом фарватере, готова руководствоваться не своими, собственными национальными интересами, а чужими интересами.
Все эти годы мы не раз предупреждали: такой подход ведёт не просто в тупик, он чреват нарастанием угрозы военного конфликта. Но слушать и слышать нас никто не собирался, никто не хотел. Самонадеянность наших так называемых партнёров на Западе, вы знаете, просто зашкаливала, по-другому и сказать невозможно.
США и их сателлиты твёрдо взяли курс на гегемонию – военную, политическую, экономическую, культурную, даже морально-нравственную, ценностную. Нам с самого начала было понятно, что попытки установить монополию обречены на провал. Мир слишком сложен и многообразен, чтобы его можно было подчинить одной схеме, пусть даже за ней и стоит мощь, огромная мощь Запада, накопленная веками колониальной политики. Ведь и ваши коллеги – многие здесь отсутствуют, но они не отрицают, что благосостояние Запада в значительной степени было достигнуто благодаря ограблению колоний на протяжении веков. Это же факт. Фактически такой уровень развития был достигнут за счёт ограбления всей планеты. История Запада – по сути хроника бесконечной экспансии. Западное влияние в мире – это огромная военно-финансовая пирамида, ей всё время нужно новое топливо для поддержания себя самой – природные, технологические, человеческие ресурсы, принадлежащие другим. Поэтому Запад просто не может остановиться и не собирался этого делать. Наши аргументы, увещевания, призывы к разуму, предложения просто игнорировались.
Я уже говорил об этом публично – и нашим союзникам, нашим партнёрам. Ведь был момент, когда ваш покорный слуга просто высказал предположение: а может быть, нам и в НАТО вступить? Но нет, в НАТО такая страна не нужна. Нет. Спрашивается, а что ещё-то? Мы-то считали, что мы уже вот, свои, извините, как у нас в народе говорят, буржуинские. Чего ещё? Противостояния идеологического больше нет. В чём проблема? Видимо, проблема в геополитических интересах и надменном отношении к другим. Вот в чём проблема, в самоуверенности.
На постоянное нарастающее военно-политическое давление приходится отвечать. Я не раз говорил о том, что мы не начали так называемую «войну на Украине». Напротив, мы пытаемся её закончить. Не мы устраивали государственный переворот в Киеве в 2014 году – государственный переворот, кровавый, антиконституционный. Где бы ни произошло – всегда мы тут же слышим все мировые средства [массовой информации], подчинённые прежде всего, конечно, англо-саксонскому миру: так нельзя, это невозможно, антидемократично. А здесь можно. Даже деньги назвали, объём денег, которые затратили на этот переворот. Всё можно.
Мы в это время занимались поддержкой крымчан и севастопольцев. Мы не устраивали ни госпереворота, и не мы запугивали крымчан и севастопольцев этническими чистками в нацистском духе. Не мы пытались принудить Донбасс к повиновению с помощью обстрелов и бомбёжек. Не мы грозились расправиться с теми, кто хочет говорить на своём родном языке. Послушайте, здесь же все информированные, грамотные люди. Хорошо можно мозги, извините за моветон, запудрить миллионам людей, которые воспринимают реальную действительность из средств массовой информации. Но вы-то знаете, что происходило: на протяжении девяти лет бомбили, стреляли, танки применяли. Война, натуральная война против Донбасса была развязана. И никто не считал погибших детей на Донбассе. Никто в других странах, особенно на Западе, не плакал по погибшим.
Война, начатая киевским режимом при активной, прямой поддержке Запада идёт уже десятый год, а специальная военная операция направлена на то, чтобы прекратить её. И она напоминает о том, что односторонние шаги, кто бы их ни предпринимал, неизбежно будут встречать ответные действия. Действие, как известно, рождает противодействие. Так поступает любое ответственное государство, суверенная, самостоятельная и уважающая себя страна.
Каждый отдаёт себе отчёт, что в международной системе, где царит произвол, где всё решает тот, кто возомнил себя исключительным, безгрешным и единственно правым, под ударом может оказаться кто угодно просто по той причине, что та или иная страна не понравится гегемону, потерявшему чувство меры и, добавлю, чувство реальности.
К сожалению, приходится констатировать, что наши контрагенты на Западе чувство реальности потеряли, все возможные грани перешли. Зря.
Украинский кризис не территориальный конфликт, хочу это подчеркнуть. Россия – самая большая, самая крупная по территории страна в мире. Нет у нас никаких интересов с точки зрения отвоёвывания каких-то дополнительных территорий. Нам ещё осваивать и осваивать Сибирь, Восточную Сибирь и Дальний Восток. Это не территориальный конфликт и даже не установление регионального геополитического баланса. Вопрос гораздо шире и фундаментальнее: речь о принципах, на которых будет базироваться новое мироустройство.
Прочный мир установится только тогда, когда все станут чувствовать себя в безопасности, понимать, что их мнение уважается и что в мире существует равновесие, когда никто не способен по собственному желанию заставить, принудить остальных жить и вести себя так, как это угодно гегемону, пусть даже это противоречит суверенитету, подлинным интересам, традициям, устоям народов и государств. В такой схеме само понятие какого-либо суверенитета просто отрицается, выбрасывается, извините, на помойку.
Очевидно, что приверженность блоковым подходам, стремление загнать мир в ситуацию постоянного противостояния «мы – они» – порочное наследие XX века. Это продукт западной политической культуры, во всяком случае, её наиболее агрессивных проявлений. Повторю, Западу всегда нужен враг – определённой части Запада, западных элит. Нужен враг, борьбой с которым можно объяснить необходимость силовых действий и экспансии. Но он нужен и для сохранения внутреннего контроля в определённой системе этого самого гегемона, внутри блоков – внутри НАТО либо других военно-политических блоков. Враг есть – все должны сплотиться вокруг начальника.
Не наше дело, как живут другие государства. Но мы видим, как во многих из них правящие элиты заставляют общества принимать нормы и правила, которые сами граждане – во всяком случае, большое количество граждан, а в некоторых странах, можно совершенно точно сказать, большинство граждан – принимать не хотят. А их принуждают, постоянно изобретая причины для этого, находя внешних виновников растущих внутренних проблем, придумывая и раздувая несуществующие угрозы.
При этом Россия – излюбленная тема подобных политиканов. Мы к этому, безусловно, привыкли уже, исторически привыкли. Но образ врага пытаются лепить из всех, кто не готов слепо идти за этими западными элитами. Из кого угодно: из Китайской Народной Республики, в определённых ситуациях, в определённый момент и из Индии той же пытались – сейчас заигрывают, конечно, мы это прекрасно понимаем, чувствуем и видим расклады в Азии, всё понятно. Индийское руководство, я хочу сказать, – самостоятельное, очень национально ориентированное. Думаю, что эти попытки не имеют никакого смысла, но тем не менее они продолжаются. Из арабского мира пытаются лепить врага, тоже избирательно, стараются действовать аккуратно, но тем не менее в целом к этому всё сводится – и даже из мусульман пытаются слепить какую-то враждебную среду. И так далее. Фактически любой, кто ведёт себя независимо, следует своим интересам, моментально превращается для этих западных элит в препятствие, которое надо устранить.
Миру навязывают искусственные геополитические конструкции, создают закрытые блоковые форматы. Мы видим это в Европе, где уже десятилетиями проводится нахрапистая линия по расширению НАТО, а также в Азиатско-Тихоокеанском регионе и на юге Азии, где пытаются сломать открытую и инклюзивную архитектуру сотрудничества. Блоковый подход, назовём вещи своими именами, – это ограничение прав и свобод государств на собственное развитие, попытка загнать их в определённую клетку обязательств. Это в известной степени – и это очевидная вещь – отъём части суверенитета, а затем – и очень часто – навязывание решений в других сферах помимо сферы безопасности, и прежде всего в сфере экономики, как это сейчас происходит в отношениях между Соединёнными Штатами и Европой. Пояснять не нужно – если нужно, то в ходе дискуссии после моего вступительного слова поговорим об этом поподробнее.
Для этого международное право пытаются подменить «порядком» – каким «порядком»? – основанным на неких «правилах». Каких «правилах», что это за «правила», кем они изобретены – совершенно непонятно. Это просто дурь какая-то, чушь. Но это же пытаются внедрять в сознание миллионов людей. «Надо жить по правилам». По каким правилам-то?
И вообще, если позволите, наши западные коллеги, особенно из США, не просто устанавливают произвольно такие «правила», но и поучают при этом, кто и как должен их исполнять, кто и как должен вообще себя вести. Делается и говорится это всё, как правило, в откровенно хамской форме. Это всё то же самое проявление этого колониального мышления. Всё время мы слышим, всё время звучит: вы должны, вы обязаны, мы вас серьёзно предупреждаем…
Вы кто такие вообще? Какое вы имеете право кого-то предупреждать? Это просто удивительно. Может, тем, кто так говорит, может быть, вам самим пора избавиться от спеси, перестать вести себя по отношению к мировому сообществу таким образом, отлично понимающему свои задачи, свои интересы, и правда всё-таки избавиться от этого мышления эпохи колониального владычества? Хочется так и сказать: протрите глаза, эта эпоха давно закончилась и никогда больше не вернётся, никогда.
Скажу больше: на протяжении столетий подобное поведение вело к воспроизводству одного и того же – больших войн, для оправдания которых придумывали различные идеологические, а то и псевдоморальные обоснования. Сегодня это особенно опасно. Человечество обладает средствами, способными, как известно, легко уничтожить всю планету, а невероятная по масштабу манипуляция сознанием ведёт к потере чувства реальности. Из этого порочного круга, безусловно, нужно выходить, нужно искать какой-то выход. Я так понимаю, уважаемые друзья и коллеги, вы для этого собираетесь на Валдайской площадке.
В Концепции внешней политики России, принятой в этом году, наша страна охарактеризована как самобытное государство-цивилизация. В такой формулировке точно и ёмко отражено то, как мы понимаем не только наше собственное развитие, в ней – основные принципы мирового устройства, на победу которых мы надеемся.
В нашем понимании цивилизация – многогранное явление. Его, безусловно, трактуют по-разному. Была и откровенно колониальная интерпретация: есть некий «цивилизованный мир», который служит образцом для остальных, все должны следовать этим стандартам, образцам, а кто не согласен – тех загонят в «цивилизацию» дубинкой «просвещённого» господина. Эти времена, как я уже только что сказал, прошли, и наше понимание цивилизации совершенно иное.
Во-первых, цивилизаций много, и ни одна из них не лучше и не хуже другой. Они равноправны как выразители чаяний своих культур и традиций, своих народов. Для каждого из нас – это своё. Для меня, например, это чаяния нашего, моего народа, частью которого мне посчастливилось стать.
Выдающиеся мыслители во всём мире, приверженцы цивилизационного подхода размышляли и продолжают размышлять над понятием «цивилизация». Это многосоставляющее компонентное явление. Не погружаясь в философские глубины – здесь, наверное, не место, не время для таких рассуждений, – попробуем описать его применительно к сегодняшнему дню, предметно постараюсь это сделать.
Основные качества государства-цивилизации – многообразие и самодостаточность. Вот два основных компонента, на мой взгляд. Современному миру чужда любая унификация, каждое государство и общество хотят самостоятельно выработать свой путь развития. В основе его – культура и традиции, укреплённые в географии, историческом опыте, как давнем, так и современном, и в ценностях народа. Это сложный синтез, в процессе которого и возникает самобытная цивилизационная общность. Её неоднородность, многообразие – это залог устойчивости и развития.
Россия на протяжении столетий формировалась как страна разных культур, религий, национальностей. Российскую цивилизацию невозможно свести к одному общему знаменателю, но её нельзя и разделить, потому что она существует только в своей целостности, в духовном и культурном богатстве. Сохранять прочное единство такого государства – непростая задача.
На протяжении веков нам выпадали тяжелейшие испытания. Мы всегда преодолевали их, иногда очень дорогой ценой, но неизменно извлекали уроки на будущее, укрепляя наше национальное единство и целостность Российского государства.
Сегодня этот опыт поистине бесценен. Мир всё более многообразен. Простыми способами управления, причёсыванием всех под одну гребёнку, как у нас говорят, к чему привыкли некоторые государства, со всей сложностью процессов не справиться.
Что очень важно добавить при этом? По-настоящему эффективная и прочная государственная система не может насаждаться извне. Она вырастает естественным путём из цивилизационных корней стран и народов, и Россия в этом отношении – пример того, как это происходит в жизни, на практике.
Цивилизационная опора – необходимое условие успеха в современном мире, в мире беспорядочном, к сожалению, опасном и утратившем свои ориентиры. Всё больше государств приходят именно к такому выводу, осознавая собственные интересы и потребности, возможности и ограничения, свою самобытность и степень взаимосвязанности с окружающим миром.
Убеждён, человечество движется не к фрагментации на конкурирующие сегменты, не к новому блоковому противостоянию, чем бы его ни мотивировали, не к бездушному универсализму новой глобализации – а, напротив, мир находится на пути к синергии государств-цивилизаций, больших пространств, общностей, осознающих себя именно таковыми.
Вместе с тем цивилизация не универсальная конструкция, одна на всех – такого не бывает. Каждая из них отличается от других, каждая самодостаточна в культурном плане, черпает свои идейно-ценностные принципы в собственной истории и в своих собственных традициях. Уважение к самим себе вытекает из уважения, безусловно, к другим, но и имеется в виду уважение со стороны других. Поэтому цивилизация ничего никому не навязывает, но и не позволяет ничего навязывать себе. Если все будут придерживаться именно такого правила, это обеспечит гармоничное сосуществование и созидательное взаимодействие всех участников международных отношений.
Конечно, защита своего цивилизационного выбора – огромная ответственность. Это касается реагирования на внешние посягательства, налаживания тесных и конструктивных взаимосвязей с другими цивилизованными общностями и, главное, поддержания внутренней стабильности и гармонии. Ведь все мы видим, что международная среда сегодня, как я уже говорил, к сожалению, и нестабильна, и достаточна агрессивна.
И ещё одна очень важная вещь. Свою цивилизацию, конечно, никому нельзя предавать. Это тоже путь к всеобщему хаосу, это противоестественно и отвратительно, я бы сказал. Мы со своей стороны всегда старались и стараемся предложить такие решения, которые учитывали бы интересы всех. Но наши собеседники на Западе, кажется, вообще забыли, что существуют такие понятия, как разумные самоограничения, компромиссы, готовность в чём-то уступать ради достижения приемлемого для всех результата. Нет, они буквально одержимы только одним: продавить, именно продавить, причём любой ценой, здесь и сейчас свои интересы. Если это их выбор – посмотрим, что из этого получится.
Парадокс в том, что уже завтра конъюнктура может измениться – в этом проблема. Например, произойдут внутриполитические сдвиги после очередных выборов. Вот страна настаивает на чём-то, продавливают во что бы то ни стало свои какие-то действия – а завтра происходят внутриполитические изменения, и с тем же напором и бесцеремонностью пропихивается уже совсем другое, иногда прямо противоположное.
Самый яркий пример – это иранская ядерная программа. Одна Администрация [США] продавила одно решение, пришла другая – всё развернули, и всё в обратную сторону покатилось. А как работать-то в таких условиях? Где ориентиры? На что опираться-то? Где гарантии? Вот это и есть те самые «правила», о которых нам говорят? Чушь какая-то просто.
Всё это почему происходит и почему это никого не смущает? Потому что на смену стратегическому мышлению пришло следование краткосрочным корыстным интересам даже не стран и народов, а сменяющихся групп влияния. Отсюда невероятная по прежним меркам холодной войны безответственность поведения политических элит, забывших часто и страх, и стыд и считающих себя абсолютно безгрешными.
Цивилизационный подход противостоит таким тенденциям, потому что он основан на фундаментальных, долгосрочных интересах государств и народов. Интересах, которые диктуются не сиюминутной идеологической конъюнктурой, а всем историческим опытом, наследием прошлого, на котором основано представление о гармоничном будущем.
Если все будут руководствоваться именно этим, конфликтов в мире, на мой взгляд, станет гораздо меньше, а методы их разрешения станут гораздо более рациональными, потому что всякая цивилизация уважает, как я уже говорил, другие и не пытается никого менять сообразно собственным представлениям.
Я с интересом, уважаемые друзья, прочитал доклад, подготовленный Валдайским клубом к нынешнему заседанию. В нём говорится, что сегодня все стремятся понять, представить образ будущего. Это совершенно естественно и объяснимо, особенно для интеллектуальной среды. В эпоху кардинальных перемен, когда рушится весь привычный уклад, очень важно осознать, куда мы идём, к чему хотим прийти. И, безусловно, будущее создаётся сегодня, не только на наших глазах – нашими руками.
Конечно, когда речь идёт о таких гигантских, невероятно сложных процессах, предсказать результат сложно или практически невозможно. Что бы мы все ни делали, жизнь будет вносить и внесёт, безусловно, свои коррективы. Но, по крайней мере, надо отдавать себе отчёт в том, к чему мы стремимся, к чему мы хотим прийти. И такое понимание в России есть.
Первое. Мы хотим жить в открытом, взаимосвязанном мире, в котором никто и никогда не будет пытаться возводить искусственные барьеры на пути общения людей, их творческой реализации и процветания. Должна быть безбарьерная среда – вот к чему надо стремиться.
Второе. Мы хотим, чтобы многообразие мира не просто сохранялось, а было фундаментом всеобщего развития. Навязывание любой стране или народу, как им жить, как чувствовать себя, должно быть запрещено. Только настоящее культурное и цивилизационное многообразие обеспечит благо людей и баланс интересов.
Третье. Мы за максимальную представительность. Никто не имеет права да и не может управлять миром за других или от имени других. Мир будущего – это мир коллективных решений, принимаемых на тех уровнях, на которых они наиболее эффективны, и тем составом участников, кто действительно способен внести значительный вклад в урегулирование конкретной проблемы. Не один решает за всех, и не все даже решают обо всём, а те, кого непосредственно касается тот или иной вопрос, договариваются о том, что и как делать.
Четвёртое. Мы за всеобщую безопасность и прочный мир, построенный на уважении интересов всех: от великих, больших государств до малых стран. Главное – освободить международные отношения от блокового подхода, от наследия колониальной эпохи и холодной войны. Мы десятилетиями говорим о неделимости безопасности, о том, что невозможно обеспечить безопасность одних за счёт безопасности остальных. И действительно, гармония в этой сфере достижима. Надо просто отбросить гордыню, спесь и перестать смотреть на других как на партнёров второго сорта или как на изгоев или дикарей.
Пятое. Мы за справедливость для всех. Эпоха эксплуатации кого бы то ни было, я уже сказал об этом дважды, в прошлом. Страны и народы чётко осознают свои интересы и возможности и готовы полагаться на себя – и это приумножает силы. Всем должен быть обеспечен доступ к благам современного развития, и попытки его ограничить для любой страны или народа должны рассматриваться как акт агрессии, именно так.
Шестое. Мы за равноправие, за различие потенциалов разных стран. Это абсолютно объективный фактор. Но не менее объективно и то, что больше никто не готов подчиняться, ставить свои интересы и нужды в зависимость от кого бы то ни было, и прежде всего от более богатых и сильных.
Это не просто естественное состояние международного сообщества, это квинтэссенция всего исторического опыта человечества.
Таковы принципы, которых мы хотим придерживаться сами и к соблюдению которых мы приглашаем присоединиться всех наших друзей и коллег.
Уважаемые коллеги!
Россия была, есть и будет одной из основ мировой системы, готовой к конструктивному взаимодействию со всеми, кто стремится к миру и процветанию, готовой к жёсткому противодействию тем, кто исповедует принципы диктата и насилия. Мы уверены, что прагматизм и здравый смысл восторжествуют, а многополярный мир утвердится.
В заключение хочу выразить благодарность организаторам форума, как всегда, за основательную, качественную подготовку, а всем участникам юбилейного заседания хочу сказать [слова] благодарности за ваше внимание.
Спасибо большое.
(Аплодисменты.)
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, большое спасибо за такое подробное изложение общих вопросов, концептуальных, потому что сейчас действительно и на Валдайском клубе, и во многих других местах все пытаются понять рамки, которые сменят те, которые уже не работают, и пока не очень мы преуспели. Знаем, чего уже нет, но не очень понимаем, что будет. Ваши пункты – это, мне кажется, первый случай такой попытки, по крайней мере, очень чётко разложить принципы.
Если можно вдогонку Вашему выступлению. Конечно, очень интересная часть, посвящённая цивилизациям и цивилизационному подходу. Вы когда-то сказали, давно уже, правда, очень яркую фразу, что границы России нигде не заканчиваются. Если у России границы не заканчиваются, то у цивилизации русской и российской, видимо, – вообще тут и говорить не о чем. Как это понимать? Где она?
В.Путин: Вы знаете, это было сказано впервые в разговоре с одним из бывших президентов Соединённых Штатов у меня дома, в Огарёво, сказано было в шутку, конечно, когда он смотрел на карту Российской Федерации.
Мы все знаем, ещё раз хочу это повторить: Россия остаётся самой крупной страной в мире по территории. Но если по-серьёзному, то, конечно, это прежде всего имеет цивилизационный смысл. Наших соотечественников проживает много, Русский мир имеет глобальный характер, русский язык является одним из официальных языков ООН. В одной Латинской Америке, сейчас мы с парламентариями встречались, 300 тысяч живёт наших соотечественников. Они есть везде: и в Азии, и в Африке, и в Европе, разумеется, в Северной Америке.
Поэтому если говорить по-серьёзному, повторяю, то в цивилизационном смысле, конечно, границ нет, так же как и нет границ всех других цивилизаций. Возьмите Индию или Китай – сколько представителей Китая живёт в других странах мира и сколько представителей Индии живёт в других странах мира! Это всё перекрещивается, взаимодействует между собой. И очень хорошо будет, если это взаимодействие будет естественным и дружеским, направленным на укрепление этого состояния.
Ф.Лукьянов: То есть цивилизация для Вас – это не территория, а люди?
В.Путин: Да, конечно, прежде всего это люди. Наверняка сейчас будет много вопросов по Украине. Наши действия на том же Донбассе прежде всего и главным образом продиктованы защитой людей. В этом весь смысл наших действий.
Ф.Лукьянов: В таком случае Вы можете охарактеризовать специальную военную операцию как конфликт цивилизационный? Вы сказали, что это не территориальный конфликт.
В.Путин: Это прежде всего… Я не знаю, какую цивилизацию защищают те, кто с той стороны линии фронта находится, но мы защищаем свои традиции, свою культуру и своих людей.
Ф.Лукьянов: Хорошо. Раз уж сразу перешли к Украине: сегодня, по-моему, в Испании начинается большое европейское мероприятие, туда поехал Владимир Зеленский и ряд других важных людей. Обсуждается вопрос продолжения поддержки Украины. Сейчас, как мы знаем, в Соединённых Штатах некоторая заминка случилась в связи с кризисом в Конгрессе. Поэтому в Европе, мне кажется, почувствовали такое, что придётся финансирование брать на себя.
Как Вам кажется, справятся ли они? И что мы ждём от этого?
В.Путин: Мы ждём проявления хоть каких-то ростков здравого смысла. Что касается, справятся они или не справятся – это их нужно спросить. Конечно, справятся, проблем я не вижу – проблем в том, чтобы расширить производство, чтобы увеличить количество денег, которые направляются на войну и продлевают этот конфликт. Но есть, конечно, и проблемы, они для этой аудитории, мне кажется, понятны, известны.
Если в США, как Вы сказали, есть заминка, она носит скорее технический характер, политико-технический, так скажем, который заключается в том, что есть проблемы с бюджетом, большая долговая нагрузка, нужно бюджет сбалансировать. Вопрос: за счёт чего сбалансировать? Либо за счёт поставок оружия на Украину и сократить расходы бюджета, либо за счёт урезания социальных расходов? Но урезать социальные расходы никто не хочет, особенно на этом укрепляются позиции оппозиционных партий, оппозиционной партии в данном случае. Вот и всё.
Но в конечном итоге, наверное, деньги найдут, напечатают ещё. Напечатали за постковидный период и в ковидный период девять с лишним триллионов долларов, поэтому подпечатать ещё кое-чего и разбросать это на весь мир, повысив продовольственную инфляцию, ничего для них не стоит. Сделают наверняка.
Что касается Европы, то здесь сложнее ситуация, потому что если в США мы наблюдаем всё-таки рост экономики за предыдущий период в 2,4 процента ВВП, то в Европе дело обстоит гораздо хуже. Там в 2021 году рост экономики был 4,9 процента, в этом году будет 0,5. И то только за счёт южных стран, за счёт Италии и Испании, которые показали небольшой рост.
Мы вчера с нашими экспертами говорили на этот счёт: я думаю, что рост в Италии и Испании прежде всего связан с ростом цен на недвижимость и с определённым подъёмом туристического сектора. А в основных экономиках Европы – стагнация, там во всех производствах минус. В Федеративной Республике [Германия] – минус 0,1, в прибалтийских странах – минус два, минус три даже, в Эстонии, по-моему, минус три, в Голландии, в Австрии – везде минус. Особенно большой минус в области промышленного производства: там если не катастрофа, то очень тяжёлое состояние в сфере реального производства, особенно в химической промышленности, в стекольной, в металлургической.
Мы знаем, что в силу относительно дешёвых энергоносителей в Соединённых Штатах и некоторых решений административно-финансового характера многие производства из Европы просто переезжают в Соединённые Штаты, закрываются в Европе и переезжают в Соединённые Штаты. Это хорошо известно, это то, на что я намекал, выступая здесь, с этой трибуны. Растёт и нагрузка на население европейских стран, это тоже очевидная вещь, это данные самой же европейской статистики. Уровень жизни падает, за последний месяц сократился, по-моему, на полтора процента.
Европа может или не может? Может. За счёт чего? За счёт ухудшения, дальнейшего ухудшения своей экономики и жизни граждан европейских государств.
Ф.Лукьянов: Но у нас-то ведь бюджет тоже не резиновый. Мы-то справимся в отличие от них?
В.Путин: Мы справляемся пока, и у меня есть основание полагать, что мы и в будущем справимся. У нас за третий квартал текущего года был профицит свыше 660 миллиардов рублей. Это первое.
Второе. У нас в конечном итоге по результатам года будет определённый дефицит – где-то в районе одного процента. И на ближайшие годы – на 2024-й, 2025-й – рассчитываем, что дефицит будет где-то в районе одного процента. У нас рекордно низкая безработица – три процента – установилась и стабилизировалась.
И что очень важно – это ключевой момент, может быть, мы к этому ещё раз вернёмся, но считаю это важным, фундаментальным явлением в нашей экономике, – у нас естественным образом началась структурная перестройка экономики. Потому что то, что мы раньше получали из европейских стран по импорту – многое для нас закрыли, и мы, так же как в 2014 году, введя определённые ограничения на закупку западных, европейских прежде всего, сельхозтоваров, вынуждены были вкладывать деньги в развитие сельхозпроизводства внутри страны. Да, подскочила инфляция, но мы потом добились того, чтобы наши производители нарастили обороты производства нужных нам товаров. И сегодня, вы знаете, мы по всем основным сельхозтоварам обеспечиваем себя полностью, по основным видам продовольствия.
То же самое сейчас происходит в сфере реального производства в промышленности, и основной рост дают как раз обрабатывающие отрасли. Нефтегазовые доходы упали, но они тоже дают плюс три процента, а ненефтегазовые доходы, и прежде всего в перерабатывающих отраслях, – плюс 43 процента, и это прежде всего сталелитейная промышленность, оптика, электроника. Нам очень много нужно сделать в сфере микроэлектроники. Мы реально ещё в начале пути, но она уже растёт. Всё вместе даёт плюс 43 процента.
Мы перестроили логистику, машиностроение растёт и так далее. В целом у нас стабильная, устойчивая ситуация. Мы преодолели все проблемы, которые возникли после введения в отношении нас санкций, и начали следующий этап развития – на новой базе, что чрезвычайно важно.
Для нас очень важно этот тренд сохранить, не упустить. У нас есть проблемы, в том числе они касаются дефицита рабочей силы, это да. За этим следуют и некоторые другие вопросы. Но у нас растут реальные располагаемые доходы населения. Если в Европе они упали, у нас подросли больше чем на 12 процентов.
Здесь свои возникают вопросы, связанные с инфляцией, а она у нас подросла – сейчас 5,7 процента, это да, но Центральный банк, Правительство принимают согласованные меры для того, чтобы нивелировать эти возможные негативные последствия.
Ф.Лукьянов: Вы упомянули структурную перестройку, которая происходит.
Некоторые оппоненты скажут, что это милитаризация экономики. Правы они?
В.Путин: Смотрите, у нас возросли расходы на оборону, но не просто на оборону, а на оборону и безопасность. Они выросли примерно в два раза: было где-то около трёх процентов, сейчас они около шести – на оборону и безопасность. Но при этом, я хочу это подчеркнуть, я уже сказал и вынужден повторить: у нас профицит бюджета в третьем квартале свыше 660 миллиардов рублей, а в этом году по году будет дефицит, но только один процент. Это вполне здоровый бюджет и здоровая экономика.
Поэтому сказать о том, что мы чрезмерно много денег тратим на пушки и забыли про масло, – это не так. Хочу подчеркнуть, что все, именно все ранее заявленные планы развития, достижение стратегических целей и все взятые государством на себя социальные обязательства перед населением в полной мере выполняются.
Ф.Лукьянов: Спасибо. Это хорошая новость.
Владимир Владимирович, помимо конфликта на Украине, к которому мы, безусловно, вернёмся ещё неоднократно, буквально последних дней-недель события на Южном Кавказе. Председатель Евросовета Шарль Мишель не далее как вчера в интервью сказал, что Россия предала армянский народ.
В.Путин: Кто сказал?
Ф.Лукьянов: Шарль Мишель, председатель Европейского совета.
В.Путин: Знаете, у нас в народе говорят: чья бы кобыла мычала, а твоя бы молчала.
Ф.Лукьянов: Корова.
В.Путин: Корова, кобыла – не важно, животное, короче, какое-то.
Это всё? Я Вас перебил, извините.
Ф.Лукьянов: Пожалуйста.
В.Путин: Понимаете, что происходило и что произошло в самое последнее время? После известных событий и развала Советского Союз мы знаем, что был конфликт, начались этнические столкновения между армянами и азербайджанцами, они начались в городе Сумгаите, потом перекинулись на Карабах. Всё это привело к тому, что Армения фактически – не Карабах же, а Армения – поставила под свой контроль весь Карабах и семь прилегающих территорий, семь районов Азербайджана. Это, по-моему, чуть ли не 20 процентов территории Азербайджанской Республики. И вот всё это продолжалось многие десятилетия.
Должен сказать, что – я не раскрою здесь никакой тайны – мы много раз на протяжении последних лет 15 предлагали нашим армянским друзьям пойти на компромиссы. Какие? Вернуть Азербайджану пять районов вокруг Карабаха, два оставить за собой и таким образом сохранить территориальную связь между Арменией и Карабахом.
Но наши карабахские друзья из раза в раз нам всё время говорили: нет, это создаст для нас определённые угрозы. Мы в свою очередь говорили: послушайте, Азербайджан растёт, экономика развивается, это нефтегазодобывающая страна, там уже свыше 10 миллионов [человек] население, давайте сравним потенциалы. Пока есть такая возможность, нужно найти этот компромисс. Мы со своей стороны, уверены, проведём соответствующие решения в рамках Совета Безопасности ООН, гарантируем безопасность этого возникающего естественным образом Лачинского коридора между Арменией и Карабахом, гарантируем безопасность армян, проживающих на этой территории.
Но нет, нам сказали: нет, мы на это пойти не можем. А что будете делать? Будем сражаться. Ну ладно. Дело в конечном итоге дошло до вооружённых столкновений в 2020 году, и тогда я тоже предложил нашим друзьям и коллегам – кстати, Президент Алиев на меня не обидится, наверное, но была в какой-то момент достигнута договорённость о том, что азербайджанские войска остановятся.
Я, честно говоря, думал, что вопрос решён. Позвонил в Ереван и вдруг услышал: нет, пусть они уходят из той незначительной доли Карабаха, куда войска Азербайджана зашли. Ну и всё. Я говорю: послушайте, а чего вы будете делать? Опять та же самая фраза: будем сражаться. Я говорю: послушайте, они через несколько дней выйдут в тыл вашим укреплениям в районе Агдама, и всё закончится, вы понимаете? – Да. – Что будете делать? – Будем сражаться. Ну ладно. Вот всё и получилось так, как получилось.
В конечном итоге всё-таки мы договорились с Азербайджаном, что после выхода на линию Шуши и в саму Шушу боевые действия будут остановлены. Было подписано соответствующее заявление в ноябре 2020 года о приостановке боевых действий и вводе наших миротворцев. И следующий, очень важный момент: правовой статус наших миротворцев был основан исключительно на этом заявлении от ноября 2020 года. Никакого статуса миротворцев так и не возникло. Сейчас не буду говорить почему. Азербайджан считал, что нет в этом необходимости, а подписывать без Азербайджана было бессмысленно. Поэтому весь статус был основан, повторяю, исключительно на заявлении от ноября 2020 года, и права миротворцев заключались только в одном – в наблюдении за соблюдением режима прекращения огня. Всё, у нас у миротворцев никаких других прав там не было и нет. Только наблюдение за режимом прекращения огня – всё. Но такое зыбкое состояние продолжалось определённое время.
Теперь Вы упомянули про уважаемого мною председателя Евросовета господина Мишеля. В Праге осенью 2022 года под эгидой господина Мишеля, потом Президента Франции Макрона и господина Шольца, канцлера ФРГ, собрались лидеры Армении и Азербайджана и там подписали заявление, из которого вытекает, что Армения признала Карабах частью Азербайджанской Республики.
Более того, руководители делегаций, руководители Армении прямо назвали территорию Азербайджана в квадратных километрах, в которую, безусловно, входит и Карабах, и подчеркнули, что они признают суверенитет Азербайджана в рамках Азербайджанской ССР, входившей в своё время в состав СССР. А как известно, в состав Азербайджанской ССР входил и Карабах. То есть, по сути, был решён главный, абсолютно ключевой вопрос, который заключался в статусе Карабаха. Когда Карабах объявил о своей независимости, никто не признал эту независимость, даже Армения, что, честно говоря, для меня странно, но тем не менее такое было решение – они не признали независимость Карабаха. Но здесь, в Праге, они признали, что Карабах принадлежит Азербайджану. А потом, в начале 2023 года, вторично повторили то же самое на аналогичной встрече в Брюсселе.
Вы знаете, так, между нами, хотя между нами – уже это, наверное, не подходит, но тем не менее если пришли [к договорённости]… Нам, кстати, об этом никто не сказал, я лично узнал это из прессы. Азербайджан всегда считал, что Карабах – часть его территории, но, определив статус Карабаха как части Азербайджана, Армения совершила качественное изменение своей позиции.
После этого на одной из встреч ко мне Президент Алиев подошёл и говорит: ну вот видите, все признали, что Карабах наш, ваши миротворцы там находятся на нашей территории. Понимаете, даже статус наших миротворцев претерпел сразу качественное изменение после определения статуса Карабаха как части Азербайджана. Он говорит: ваши военные находятся на нашей территории, и давайте теперь договариваться об их статусе на двусторонней основе. А Премьер Пашинян подтвердил: да, вам нужно теперь договариваться на двусторонней основе. То есть Карабах ушёл. Можно что угодно говорить об этом статусе, но это было ключевым вопросом – статус Карабаха. Вокруг этого всё крутилось на протяжении предыдущих десятилетий: как и когда, кто и где будет определять статус. Всё, Армения его решила – Карабах перешёл в состав Азербайджана официально. Такова позиция современного Армянского государства.
А нам-то что делать? Всё, что происходило в недавнем прошлом – неделю, две, три назад, и перекрытие этого Лачинского коридора и так далее – всё это было неизбежно после признания суверенитета Азербайджана над Карабахом. Это было только вопросом времени: когда и каким способом Азербайджан будет наводить там конституционный порядок в рамках конституции Азербайджанского государства. Что скажешь-то? Как на это реагировать-то ещё? Армения признала, а мы что должны делать? Сказать: нет, мы не признаём? Это же нонсенс, правильно? Ерунда какая-то.
Я сейчас не буду рассказывать – думаю, что это некорректно, – о нюансах наших дискуссий, но то, что произошло в последние дни или в последние недели, – это было неизбежным следствием того, что было сделано в Праге и в Брюсселе. Поэтому господин Мишель и его коллеги должны были бы тогда подумать, когда уговаривали, видимо, – я не знаю, надо спросить их самих, – где-то закулисно, кулуарно Премьер-министра Армении господина Пашиняна пойти на такой шаг, должны были бы все вместе подумать о судьбе армян Карабаха, должны были бы как-то хотя бы что-то прописать о том, что и как их ожидает в этой ситуации, какой-то порядок интеграции Карабаха в Азербайджанское государство, какой-то порядок, связанный с обеспечением и безопасности, и соблюдением их прав. Там же ничего этого нет. Там есть только заявление о том, что Карабах – это часть Азербайджана, всё. И что мы должны делать? Если так сама Армения решила, нам-то что делать?
А мы что делали? Мы использовали всё, чем мы располагали в правовом смысле, для того чтобы обеспечить гуманитарную составляющую. Как вы знаете, у нас там люди погибли, между прочим, защищая армян Карабаха, наши миротворцы. Мы оказывали им гуманитарную помощь, оказывали медицинскую помощь, обеспечивали их выход.
Если уж возвратиться опять к нашим европейским так называемым коллегам, они хотя бы сейчас гуманитарную помощь пускай посылают на содержание тех несчастных людей, по-другому и сказать не могу, которые вышли со своих родных, насиженных мест из Нагорного Карабаха. Мне кажется, они это сделают. Но в целом по большому счёту нужно, конечно, подумать об их судьбе в долгосрочной перспективе.
Ф.Лукьянов: А Россия этих людей готова поддержать?
В.Путин: Я же только что сказал: мы же их поддерживали.
Ф.Лукьянов: Тех, кто ушёл.
В.Путин: У нас люди там погибли, защищая их, прикрывая их собой и обеспечивая гуманитарную поддержку. Ведь у нас там, в центре наших миротворцев, – туда же все беженцы пришли, под защиту наших миротворцев. Тысячи там собрались, туда приходили – женщины и дети в основном.
А так, конечно, мы тоже готовы оказать [помощь], Армения не перестаёт быть нашим союзником. И если там есть гуманитарные вопросы, а они есть, мы, конечно, их будем обсуждать и готовы оказывать поддержку и помощь этим людям. Это само собой разумеется.
Я просто сейчас вам рассказал, как события развивались, коротко, но в целом, основное я сказал.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, ещё один такой нюанс в этой связи. Сейчас азербайджанское руководство очень жёстко зачищает тех, кто был на службе в Карабахе, руководителей. И там есть разные люди, включая тех, кого в России хорошо знают, как Рубен Варданян, например.
В.Путин: Он отказался от нашего гражданства, насколько я знаю.
Ф.Лукьянов: Он отказался, но он был. Мы можем как-то призвать азербайджанское руководство проявить, не знаю, милосердие?
В.Путин: Мы всегда это делали и сейчас это делаем. Я разговаривал, как Вы знаете, по телефону с Президентом Алиевым, но и раньше мы говорили о том, что чего бы там ни случалось, – и он меня всё время заверял в том, что чего бы ни случилось, он обеспечит и безопасность, и права армянского населения Нагорного Карабаха. Но сейчас там же армян-то не осталось, все ушли. Вы знаете, что все ушли? Там просто нет армян – может быть, тысяча-полторы – всё. Всё, там просто никого нет.
А что касается бывших руководителей – я не знаю, не хочу вдаваться в детали, но я так понимаю, что их особенно и в Ереване не хотят видеть. Но я исхожу из того, что руководство Азербайджана в данном случае, когда все вопросы территориального характера для Азербайджана решены, всё-таки будет исходить из соображений гуманитарного характера.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Коллеги, прошу, пожалуйста, желающие задать вопросы.
Профессор Фэн Шаолэй – один из наших «ветеранов».
Фэн Шаолэй: Большое спасибо.
Фэн Шаолэй, Педагогический университет Восточного Китая, Шанхай.
Уважаемый господин Президент, очень рад Вас ещё раз видеть!
Октябрьская международная конференция, посвящённая 10-летию инициативы «Пояс и путь», состоится в Пекине. В то же время почти десять лет инициативе по сопряжению евразийского партнёрства с инициативой «Пояс и путь», которую определяли Вы вместе с Председателем Си Цзиньпином.
Мой вопрос такой же: при новой обстановке какие же новые идеи и какие конкретные предложения Вы уже приготовили?
Большое спасибо.
В.Путин: Мы действительно возвращаемся к этой теме, и кое-кто даже пытается посеять сомнения в том, что и наш евразийский проект развития – Евразийского экономического союза – и инициатива Председателя Си Цзиньпина «Один пояс, один путь» могут не совпадать интересами, могут вступать в какую-то конкуренцию между собой. Это не так, я уже много раз на этот счёт говорил. Наоборот, мы полагаем, что один проект гармонично дополняет другой.
Ведь что происходит? И в отношении Китая, в отношении России – но в отношении России в большей мере сегодня, а в отношении Китая ещё задолго до начала событий на Украине – некоторые партнёры, мы знаем, кто именно, начали вводить различного рода санкции. Это всё в какие-то моменты превращалось в какое-то подобие торговой войны между Китаем и Соединёнными Штатами, вводились ограничения, в том числе связанные и с логистикой.
Мы заинтересованы в том, чтобы наладить новые логистические маршруты, и Китай тоже заинтересован. Растёт объём товарооборота. Мы сейчас говорим о коридоре «Север – Юг». Китай выстраивает некоторые маршруты через среднеазиатские государства. Мы заинтересованы в том, чтобы это поддержать, мы строим соответствующие авто- и железные дороги. Это всё является предметом наших переговоров. Это во-первых.
Во-вторых, всё это дополняется тем, что называется сферой реального производства. Мы поставляем необходимые товары в Китайскую Народную Республику, Китай поставляет нам необходимые товары, и мы выстраиваем такие и логистические, и производственные цепочки, которые, безусловно, вписываются в те цели, которые Председатель Си Цзиньпин поставил перед китайской экономикой, и вписываются в наши задачи развития – особенно в современном мире – нашей экономики и партнёрских отношений с другими странами. Это совершенно очевидно дополняет друг друга.
Я сейчас не буду перечислять конкретные проекты, их достаточно, и между Китаем и Россией в том числе. Мы мост построили, Вы знаете, у нас есть и другие планы логистического характера. Мы развиваем отношения, как я уже сказал, в сфере реального производства. Все это вместе и будет предметом наших двусторонних контактов и переговоров и в рамках многостороннего формата. Это очень большая и очень ёмкая, капиталоёмкая работа.
Я хочу подчеркнуть ещё раз, хочу акцентировать на этом [внимание]: вся эта работа ни в коем случае и никогда не строилась против кого-то. Она имеет созидательное начало и направлена исключительно на достижение положительного результата как для нас – России и Китая, – так и для наших партнёров во всём мире.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Ричард Саква.
Р.Саква (как переведено): Вы говорили об изменениях в международной политике, появлении суверенных государств, которые себя защищают, они являются автономными акторами в международной политике. Действительно, это происходит. Это происходит в рамках «БРИКС плюс», несколько месяцев назад прошла также и встреча ШОС.
Таким образом, мир изменяется, международная политика, государства, постколониальные государства изменяются. И сейчас эти государства дали ясно понять, что они хотят активно участвовать в международном сообществе.
Тем не менее международная политика формируется в рамках системы, которая создана в 1945 году, – в рамках ООН. Вы не видите противоречий между изменением международной политики и параличом системы ООН, международного права? Как Россия может помочь преодолеть это, чтобы ООН лучше работала? Как разрешить противоречия в международной политике более мирным путём, чтобы они были направлены в будущее?
В.Путин: Вы, безусловно, правы, есть определённые противоречия между теми рамками, которые были созданы странами – победительницами во Второй мировой войне в 1945 году, и изменившимися условиями в мире на сегодняшний день. 1945 год – одна ситуация в мире, сегодняшний день – совсем другая. И, конечно, эти правовые нормы должны меняться в соответствии с меняющимся миром.
Здесь по-разному можно к этому относиться, можно сказать, что ООН и современное международное право, которое построено на базе Устава Организации Объединённых Наций, устарели и подлежат сносу, и необходимо создать что-то новое. Но здесь, конечно, есть опасность того, что мы имеющуюся систему международных правил, именно настоящих правил, права международного на основе Устава ООН, устраним, а нового пока ничего не создано – и не создадим, и наступит просто всеобщий хаос. Его элементы и так «имеют место быть». Но если совсем отправить на свалку истории Устав ООН, не заменив его ничем, то хаос неизбежен и может привести к очень тяжёлым последствиям.
Поэтому, я полагаю, надо идти по пути изменений международного права в соответствии с требованиями сегодняшнего дня и с изменением ситуации в мире. В этом смысле, конечно, в Совете Безопасности ООН должны быть представлены такие страны, которые приобретают значительный вес в международных делах и просто в силу своего потенциала имеют возможность и оказывают влияние на решение ключевых международных вопросов.
Какие это страны? Это Индия – более полутора миллиардов человек, по-моему, уже население, семь с лишним процентов рост экономики, по-моему, – 7,4 или 7,6 процента. Это мировой гигант. Да, там ещё очень много людей, которые нуждаются в помощи, в поддержке. Но тем не менее там высокотехнологичный экспорт растёт гигантскими темпами. Так что это мощная страна, она становится из года в год мощнее под руководством Премьер-министра Моди.
Или Бразилия в Латинской Америке – население огромное, рост влияния колоссальный. Южная Африка. Как же не учитывать их влияние в мире? Значит, и их вес при принятии ключевых решений международной повестки должен возрасти.
Но, разумеется, делать это нужно таким образом, чтобы был достигнут консенсус этих изменений, чтобы он не разрушал существующий международно-правовой режим. Это сложный процесс, но, на мой взгляд, надо идти именно по этому направлению, по этому пути.
Ф.Лукьянов: То есть Вы считаете, что существующий международно-правовой режим существует? Он не разрушен ещё?
В.Путин: До конца точно не разрушен. Ведь, понимаете, в чём дело? Давайте вспомним самые первые годы существования ООН. Как называли тогда нашего, советского Министра иностранных дел господина Громыко? Его называли «господин Ноу». Почему? Потому что очень много было противоречий, и Советский Союз очень часто пользовался своим правом вето. Но зато это имело смысл и значение, это не доводило до конфликтов.
В нашей новейшей истории мы очень часто слышали со стороны западных лидеров, что система ООН устарела, она не отвечает потребностям сегодняшнего дня. Особенно это когда начало звучать? В период югославского кризиса, когда без всяких санкций Совета Безопасности ООН Соединённые Штаты и их союзники начали бомбить Белград, безжалостно и бесстрашно, даже попали в посольство Китайской Народной Республики в Белграде.
Где это международное право? Нет, сказали, никакого международного права такого, которое было, не нужно, оно устарело. Почему? Потому что хотелось действовать без оглядки на это международное право. Потом, когда какие-то действия начала предпринимать Россия, сказали: а как же так? Безобразие! Россия нарушает международное право и Устав ООН!
Всегда, к сожалению, были попытки подстроить это международное право под себя. Хорошо это или плохо? Это очень плохо. Но хоть что-то существует, что является ориентиром.
Моя озабоченность заключается только в том, что, если это вообще будет сметено в корзину, убрано, тогда даже ориентиров не будет. Мне кажется, что нужно идти по пути перманентных постепенных изменений. Но нужно это делать, безусловно. Мир поменялся.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Сергей Караганов.
С.Караганов: Владимир Владимирович, я один из «ветеранов» и основателей клуба. Нахожусь в состоянии, близком к счастью, в день его 20-летия потому что… Старики, вообще говоря, должны говорить, что «при нас было лучше» – не было при нас лучше, сейчас лучше, веселее, интереснее, ярче, многоцветнее. Так что спасибо Вам тоже за участие. Вопрос у меня вот какой…
В.Путин: Что касается «веселее», мне кажется, что это звучит смело.
С.Караганов: Когда интереснее, тогда веселее.
В.Путин: Вам веселее, мне, честно говоря, не очень. (Смех.)
С.Караганов: Владимир Владимирович, и за пределами России, и сейчас на [Валдайском] клубе довольно остро обсуждается один простой вопрос. Я его сформулирую следующим образом – от себя, конечно, не от всех. Не устарела ли наша доктрина применения ядерного оружия? Мне кажется, что, безусловно, устарела, и она даже выглядит легкомысленной, созданной в другие времена и, может быть, в другой обстановке, да и даже следует старым теориям. Сдерживание больше не работает. Не пора ли нам менять доктрину применения ядерного оружия в сторону понижения ядерного порога и идти, конечно, твёрдо, но достаточно быстро по лестнице эскалации сдерживания, отрезвления наших партнёров?
Они обнаглели, они прямо говорят, что «поскольку у вас такая доктрина, что никогда не примените ядерного оружия» – и мы, таким образом, невольно позволяем им расширять и проводить совершенно чудовищную агрессию.
Это один вопрос, а в нём заложен другой. Мир в ближайшие годы – даже когда мы победим тем или иным способом на Украине или вокруг Украины, – Запад всё равно будет проживать очень трудные времена: поднимаются новые центры, будут возникать новые трудности. Нам ведь необходимо вставлять обратно тот самый предохранитель, которым было ядерное сдерживание и которое держало мир на протяжении 70 лет. Сейчас этот Запад, забыв историю и страх, этот предохранитель пытается ликвидировать. Не стоит ли нам поменять нашу политику в этой области?
В.Путин: Мне известна Ваша позиция, я читал некоторые документы, Ваши статьи, записки. И я Ваши чувства понимаю.
Напомню, что в российской военной доктрине существует две причины возможного применения со стороны России ядерного оружия. Первая – применение в отношении нас, то есть это ответно-встречный удар так называемый. Но на практике что это означает? Ракеты стартовали, наша система СПРН обнаружила, зафиксировала, дала знать о том, что целью является территория Российской Федерации, – всё это происходит в секунды, чтобы все понимали, – и уже понимая, зная информацию о том, что по России наносится удар, мы со своей стороны отвечаем на эту агрессию.
Хочу заверить всех, что на сегодняшний день ответ является абсолютно неприемлемым для любого потенциального агрессора, потому что с момента обнаружения старта ракет, откуда бы это ни исходило, из любой точки Мирового океана либо с какой бы то ни было территории, в ответ на встречный удар в воздухе появляется такое количество, столько сотен – сотен – наших ракет, что шансов на выживание ни у одного противника не останется, причём сразу на нескольких направлениях.
Вторая причина применения этого оружия – угроза существованию Российского государства, если против России применяются даже обычные средства вооружения, но под угрозу ставится само существование России как государства.
Вот две возможные причины для применения оружия, о котором Вы сказали.
Нужно ли нам это менять? А зачем? Всё можно поменять, я просто не вижу необходимости в этом. Нет такой ситуации, при которой, допустим, сегодня что-то угрожало бы российской государственности и существованию Российского государства, нет. Думаю, никакому человеку в здравом уме и ясной памяти не придёт в голову применить ядерное оружие в отношении России.
Тем не менее точка зрения Ваша, других экспертов, людей, которые настроены патриотически, очень переживают за происходящее внутри страны, вокруг нас, переживают за то, что происходит у нас на линии боевого соприкосновения на украинском направлении, – я всё понимаю, мы внимательно смотрим и относимся, поверьте, с уважением к Вашей точке зрения, но я не вижу такой необходимости менять нашу концепцию. Потенциальный противник знает обо всём, знает о наших возможностях.
Другое дело, например, я слышу уже призывы, допустим, начать испытания ядерного оружия, вернуться к испытаниям. Здесь вот что бы сказал. Соединённые Штаты подписали соответствующий международный акт, документ, договор о запрете на испытания ядерного оружия, и Россия его подписала. Россия подписала и ратифицировала, а Соединённые Штаты подписали, но не ратифицировали.
Сейчас мы практически закончили работу над современными видами стратегического оружия, о которых я говорил и которые я анонсировал ещё несколько лет назад.
Проведено последнее успешное испытание «Буревестника» – крылатая ракета глобальной дальности с двигательной ядерной установкой. Мы фактически закончили работу над «Сарматом», над сверхтяжёлой ракетой. Вопрос в том, что нам нужно уже просто чисто административно-бюрократически закончить некоторые процедуры, перейти к их массовому производству и постановке на боевое дежурство. Мы сделаем это в ближайшее время.
Как правило, специалисты говорят, что это новое оружие и нужно убедиться в том, что специальный боезаряд будет работать без сбоев, и надо проводить испытания. Я сейчас не готов сказать, нужно нам действительно или не нужно проводить испытания. Но повести себя зеркально в отношениях с Соединёнными Штатами, повторю ещё раз, когда Соединённые Штаты подписали, но не ратифицировали, а мы подписали и ратифицировали, – в принципе зеркально повести себя с теми же Соединёнными Штатами можно. Но это вопрос депутатов Государственной Думы. Теоретически можно отозвать эту ратификацию. Если мы это сделаем, этого будет вполне достаточно.
Ф.Лукьянов: Сейчас на Западе уже открыто некоторые высказывают такую позицию, что такая активная поддержка Украины связана с тем, что Россия как-то недостаточно убедительно отвечала все полтора года на эскалацию с их стороны.
В.Путин: Я не знаю, убедительно, не убедительно. Но сейчас с начала так называемого контрнаступления – это последние данные – только с 4 июня украинские подразделения потеряли уже свыше 90 тысяч человек – это санитарные и безвозвратные потери, 557 танков, почти 1900 бронемашин различного класса. Убедительно, не убедительно?
У нас есть своё понимание, что и как двигается. Мы понимаем, где и что нам нужно сделать, где и что нам нужно добавить. Мы спокойно идём к достижению своих целей, и, уверен, мы их добьёмся – реализации этих задач, которые мы перед собой ставили.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Радика Десаи.
Р.Десаи (как переведено): Господин Президент Путин, благодарю Вас за очередное, я бы сказала, исторически важное и вдумчивое выступление. Я всегда очень впечатлена, когда я Вас слушаю.
У меня есть вопрос и личная просьба. Вопрос касается моей страны – Канады. Как Вы знаете, парламент Канады только что выставил себя на посмешище, когда они аплодировали украинскому нацисту-ветерану в парламенте Канады. Больше 440 человек аплодировали, и никто не задался вопросом: правильно ли это?
Как Вы знаете, Премьер-министр Трюдо принёс извинения, кажется, уже дважды, спикер парламента ушёл в отставку. И для меня это действительно показывает масштаб того, насколько далеко дошла западная позиция. Они настолько сосредоточены на своих невежественных понятиях, что они даже забыли, сколько Россия сделала для того, чтобы нанести поражение нацизму.
Они не понимают, что если бы не вклад России, то Вторая мировая война завершилась бы по-другому: победы бы не было. Они забыли, сколько Россия сделала для победы, потеряно 30 миллионов жизней – огромная цифра, сложно даже представить себе этот масштаб.
Могли бы Вы это прокомментировать, что Вы об этом думаете?
И моя личная просьба к Вам, меня это касается лично. Извините, если я что-то неправильно произнесу, но это касается моего друга, друга многих из нас здесь и моего мужа Димитриса Константакопулоса. И это вопрос Бориса Кагарлицкого. Как Вы знаете, его задержали, и он обеспокоен своим личным состоянием.
И у меня есть несколько причин, почему я об этом говорю. Подписано несколько петиций в западных странах, по этому делу, конечно, много говорится, но мы не подписываем эти петиции, потому что мы не согласны с их содержанием, потому что они полностью антироссийские. И у нас есть к Вам письмо, и мы надеемся, что Вы прочитаете его, и мы надеемся, что Вы поймёте, что мы обращаемся к Вам как друзья России.
Конечно, мы находимся в сложном положении, потому что мы не согласны с позицией нашего друга, но мы помним, сколько мы узнали от него. У него прекрасные знания российской истории, и он всегда был привержен России. И это наш личный призыв к Вам: пожалуйста, займитесь этим лично.
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, я, честно говоря, в деталях не знаю, кто такой Кагарлицкий – вот как мне коллега [Ф.Лукьянов] подсказывает. Я, конечно, возьму бумагу Вашу, посмотрю и отреагирую, обещаю Вам, ладно?
Что касается Вашего вопроса, то, бог видит, мы с Вами не договаривались, что этот вопрос будет, но я его ждал, честно Вам скажу. И более того, взял информацию о том, что же на самом деле произошло. Для нас это не рядовое событие.
Напомню, что эта дивизия, в которой служил тот украинский нацист, о котором Вы упомянули, была создана гитлеровским командованием 28 апреля 1943 года. Нюрнбергский процесс – не мы вчера или в условиях сегодняшнего дня, а Нюрнбергский трибунал объявил дивизию СС «Галичина», в которой служил этот украинский нацист, преступной и ответственной за геноцид евреев, поляков и другого мирного населения. Это решение международного Нюрнбергского суда.
Напомню, что такое решение принимали независимые прокуроры и судьи – в конечном итоге судьи, конечно, на основе тех данных, которые предоставили прокуроры различных стран. Эта организация объявлена преступной.
Напомню и слова – я специально взял эту бумагу с информацией, чтобы она была конкретной и доказательной, – что сказал спикер канадского парламента: «Сегодня в этом зале присутствует украинско-канадский ветеран Второй мировой войны, который сражался за независимость Украины против русских. Я горжусь тем, что могу сказать, что он герой Украины и герой Канады, и мы благодарны ему за службу».
Во-первых, если спикер канадского парламента говорит о том, что во время Второй мировой войны этот канадско-украинский или украино-канадский нацист сражался против русских, он не может не понимать, что он сражался на стороне Гитлера, а не на стороне его собственной Родины – Канады, или был фашистским коллаборационистом – в любом случае сражался на стороне нацистских войск. Допустим, он этого не знает. Я ни в коем случае не хочу обидеть чувства канадского народа. Мы относимся к Канаде, несмотря ни на что, с уважением, особенно к людям. Но если он не знает, что во время войны против России сражался Гитлер и его приспешники, то он идиот. Значит, он просто в школе не учился, не имеет элементарных знаний. А если он знает, что этот человек сражался на стороне Гитлера, и называет его героем Украины и героем Канады, то он негодяй. Или так, или так.
Вот с такими людьми нам приходится иметь дело, таковы наши оппоненты сегодня со стороны некоторых западных стран.
Но что ещё важно, на мой взгляд? Спикер парламента Канады говорит: он сражался с русскими и – там [в документе] дальше цитата – сегодня продолжает поддерживать украинские войска, сражающиеся против русских. Он, по сути, поставил на одну доску гитлеровских коллаборационистов, войска СС и сегодняшние украинские боевые части, сражающиеся, как он сказал, против России – он поставил их на одну доску. Это только подтверждает наш тезис о том, что одна из наших целей на Украине – это денацификация. Значит, она всё-таки там есть и признаётся, эта нацификация Украины. И наша общая цель, считаю, общая – добиться денацификации.
И, наконец, конечно, абсолютно отвратительным выглядит то, что все аплодировали этому нацисту, и особенно Президент Украины, в жилах которого течёт еврейская кровь, еврей по национальности, стоит и аплодирует нацисту – не просто последышу нацистов, не просто идейному последователю, а именно человеку, который своими руками уничтожал еврейское население. Это он лично уничтожал, потому что немецкие фашисты создали эту дивизию СС «Галичина» прежде всего для уничтожения мирного населения, и в решении Нюрнбергского суда так и записано. На них возложена вина за геноцид евреев, поляков – примерно 150 тысяч поляков было уничтожено, русских, конечно, цыган вообще никто не считал – их за людей даже не считали. Полтора миллиона евреев уничтожено на Украине – только вдумайтесь в эту цифру. Что, разве не было этого? Что, разве никто этого не знает? Да все знают, все знают. Разве не было Холокоста?
И когда Президент Украины рукоплещет человеку, который лично, своими руками уничтожал евреев на Украине, он что, хочет сказать этим, что Холокоста не было? Разве это не отвратительно? Все средства хороши, только бы они боролись против России, такие люди. И все средства хороши, если используются в борьбе против России. Я могу представить себе, что есть просто непреодолимое желание победить Россию на поле боя, добиться её стратегического поражения. Но разве можно это делать такой ценой? Мне кажется, что это просто в высшей степени отвратительно. И очень рассчитываю на то, что не только мы здесь, в узком кругу, на Валдайском клубе будем об этом говорить, но что всё-таки как-то общественные организации, те, кому небезразлично будущее человечества, всё-таки сформулируют свою позицию по этому вопросу ясно, однозначно и с осуждением того, что произошло.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Я видел Габора Штира. Габор Штир – где-то видел, а сейчас потерял.
Г.Штир: Габор Штир из Венгрии.
Господин Президент, я в этот раз не буду спрашивать о том, что будет с Одессой, хотя у нас в Венгрии многие спрашивают, как будут называть соседнюю страну.
В.Путин: С Одессой, Вы имели в виду? В прошлый раз Вы спрашивали.
Г.Штир: Да, в прошлый раз было, [но] у меня другой вопрос.
В.Путин: Пожалуйста, извините.
Г.Штир: Господин Президент, мы знаем, что Вы интересуетесь историей, поэтому сейчас мне хотелось бы подойти к нынешней реальности именно с этой точки зрения. Если говорить об истории, то мы знаем, какое значение для развития России имел тот факт, что Пётр Великий открыл «окно в Европу», в европейскую часть российской идентичности.
Конечно, сейчас Европа находится в упадке и делает всё, чтобы Россия её невзлюбила. Но мне, европейцу, серьёзно страшно иногда слышать заявления о том, что некоторые европейские города надо подвергнуть атомной бомбардировке.
Что сегодня Европа означает для России? Потому что это вопрос не о том, какие у нас проблемы. Что сегодня означает для России Европа? Отвернётся ли Россия полностью от неё? Не думаете ли, что было бы ошибкой замуровать это «окно»?
Если уже говорим об истории, тогда ещё один вопрос. Новые российские учебники истории вызвали в Венгрии серьёзную дискуссию, точнее, строки о 1956 годе, описывающие произошедшее как своеобразную «цветную революцию». Вы тоже думаете, что 1956 год не был настоящей революцией? И согласны ли Вы с другим спорным комментарием в книге о том, что вывод войск из Центральной Европы в 1990–1991 годах был ошибкой?
Я помню, знаю, что во Владивостоке Вы говорили, что ввод танков был ошибкой, в 1968 году и в 1956 году. Но если это было ошибкой, тогда как Вы думаете, что вывод войск – это тоже ошибка?
В.Путин: Вы считаете, что это вопрос? Это повод для написания диссертации, наверное. Вы сказали, что не будете упоминать Одессу, хотя упомянули. Я в прошлый раз воздержался, но могу сказать, что Одесса — это, конечно, русский город. Чуть-чуть еврейский, как мы сейчас говорим. Чуть-чуть. Но сейчас не будем на этот счёт рассуждать, если Вы настроены поговорить на другую тему.
Во-первых, «окно в Европу». Вы знаете, сейчас коллеги говорили: мир меняется, и лазить всё время в «окно» туда-сюда, штаны себе рвать не самое лучшее занятие. И зачем лезть в окно, когда есть другие двери? Это первое.
Второе. Без всякого сомнения, цивилизационный код России, так же как Европы, основан на христианстве. И это, безусловно, нас объединяет. Но мы не собираемся навязывать себя Европе, если она этого не хочет. Мы же не отказываемся, мы его не захлопываем. Вы сказали, сожалеем ли мы или не сожалеем? А чего нам сожалеть? Это же не мы захлопываем дверь для совместного общения, это Европа от нас отгораживается и создаёт новый «железный занавес», не мы его создаём, а европейцы его создают — себе в убыток и себе в ущерб.
Я уже говорил, могу повторить: экономика, скажем, Соединённых Штатов растёт — 2,4 процента, а экономика Европы в рецессию уходит, уже ушла. Некоторые деятели европейские, которые совершенно точно не настроены положительно, дружественно как-то к нашей стране, дают правильный диагноз: благополучие было основано на дешёвых энергоносителях из России и на освоении китайского рынка. Благополучие Европы было основано на этих факторах. Конечно, высокие технологии, трудолюбивый и дисциплинированный рабочий класс, талантливые люди — всё это, безусловно, так. Но есть фундаментальные факторы, от которых сама Европа отказывается.
Я во вступительном слове говорил о суверенитете. Вы понимаете, в чём дело, ведь суверенитет имеет многовекторные измерения. Мы почему всё время говорим, и я всё время говорю, что Россия не может существовать как несуверенное государство? Она просто перестанет существовать совсем. Потому что дело не только в вопросах военной и другой безопасности, дело и в других составляющих.
Вот что с Европой произошло? Многие европейские лидеры, чтобы только они не обвиняли меня в том, что я на кого-то там грубо наезжаю или шельмую кого-то, многие европейцы сами говорят о том, что Европа утратила суверенитет. Скажем, в экономическом локомотиве Европы — в Федеративной Республике, ведущие политики уже неоднократно подчёркивали, что после 1945 года Германия никогда не была в полном смысле этого слова суверенным государством.
К чему это приводит на практике, в том числе и в экономической жизни? Вот спровоцировали Соединённые Штаты, а я думаю, я даже не сомневаюсь, это они спровоцировали украинский кризис, когда поддержали госпереворот на Украине в 2014 году. Они же не могли не понимать, что это красная черта, мы тысячу раз об этом сказали. Нет, полезли. Вот мы получили сегодняшнюю ситуацию.
И я подозреваю, что не случайно. Им нужен был этот конфликт. Результат: утратившая давно часть — не полностью, но значительную часть — своего суверенитета Европа вынуждена была сразу встать в хвост своему суверену и последовать за его политикой, перейти к политике санкций и ограничений в отношении России. Вынуждена была, понимая, что это идёт ей во вред, и теперь все энергоносители — значительную часть этих энергоносителей — покупают из Соединённых Штатов на 30 процентов дороже.
Ввели ограничения на российскую нефть, а результат какой? Это не так очевидно, как по газу, но результат тот же: они количество поставщиков сократили, в свою очередь начали покупать у сократившегося количества поставщиков нефти по более дорогим ценам, а мы продаём свою нефть в другие государства со скидкой.
Понимаете, что получилось? Конкурентоспособность европейской экономики упала вниз, а конкурентоспособность их главного на самом деле с точки зрения экономической составляющей конкурента — Соединённых Штатов, резко возросла, и других стран, в том числе в Азии, тоже возросла. В результате утраты части своего суверенитета, своими руками, вынуждены были пойти на принятие решений себе во вред.
Зачем нам такой партнёр? Конечно, он не бесполезный. Но хочу обратить внимание на то, что мы в значительной степени уходим с угасающего европейского рынка и увеличиваем своё присутствие на растущих рынках в других регионах мира, в том числе и в Азии.
В то же время, конечно, нас с Европой связывают многочисленные многовековые связи в области культуры, образования. Повторяю: всё это основано на христианской культуре. Но и здесь европейцы нас не очень радуют. Они уничтожают свои корни, основанные на христианской культуре, они их просто вырывают беспощадно.
Поэтому мы не собираемся ничего закрывать — ни окон, ни дверей, но мы и не собираемся ломиться туда, в Европу, если Европа этого не хочет. Хочет — пожалуйста, мы будем работать вместе. Мне кажется, можно говорить бесконечно, но основные моменты я, на мой взгляд, отметил.
Теперь по поводу учебника и «цветных революций», 1956 года. Я не буду скрывать, я в этой части учебник не читал. И по поводу вывода войск. Конечно, это тоже исторические факты, и тогда, в 1956 году, многие западные страны разжигали проблемы, которые имели место быть, в том числе это связано было и с ошибками тогдашнего венгерского руководства, и боевиков готовили за границей, перебрасывали их в Венгрию. Но это, на мой взгляд, всё-таки в чистом виде назвать какой-то «цветной революцией» сложно, потому что всё-таки был внутренний базис серьёзного протеста внутри самой страны. Это, на мой взгляд, вещь очевидная. Да и потом вряд ли нужно сегодняшние формулировки переносить в середину прошлого века.
Что касается вывода войск, я глубоко убеждён, что нет никакого смысла с помощью войск подавлять внутренние тенденции в той или иной стране, в народе к достижению тех целей, которые он считает приоритетными для себя. Это касается европейских стран, и восточноевропейских в том числе. Не было никакого смысла держать там войска, если народы этих стран не хотели их видеть на своей территории.
Но то, как это происходило, на каких условиях всё это происходило, каким образом — это, конечно, вызывает много вопросов. Наши войска уходили прямо в чистое поле. Многие ли знают об этом? Просто в чистое поле, с семьями. Это нормально? При этом каких бы то ни было обязательств, каких бы то ни было правовых последствий вывода этих войск тоже не было сформулировано ни советским, ни российским руководством.
Западные партнёры не взяли на себя вообще никаких обязательств. Хотя бы вернулись к вопросу расширения или нерасширения НАТО на восток. Да, было всё обещано, американские наши партнёры не отрицают это, устно, а потом нас спрашивают: а где бумажка? Нет бумажки. И всё, до свидания. Обещали? Вроде как обещали, но это ничего не стоит. Мы знаем, что и бумажка-то у них ничего не стоит. Они и бумажку-то любую готовы выбросить. Но хотя бы что-то зафиксировали бы на бумаге и при выводе войск могли бы что-то согласовать.
Согласовать вопросы обеспечения безопасности в Европе, добиться какой-то новой конструкции в Европе. Ведь у той же немецкой социал-демократии, у господина Эгона Бара были предложения, я уже об этом как-то говорил, создать новую систему безопасности в Европе, которая включала бы и Россию, и те же Соединённые Штаты, и ту же Канаду, но не НАТО, но вместе со всеми — для Восточной и Центральной Европы. На мой взгляд, это бы решило многие проблемы сегодняшнего дня.
А он тогда сказал, умный был дед, точно сказал: иначе, Вы увидите, всё будет то же самое, только ближе к России. Немецкий политик, опытный, грамотный и умный человек был. Никто его не послушал: ни советское руководство, ни тем более на Западе и в Соединённых Штатах. Вот мы сейчас имеем то, что он говорил.
Вывод войск — да, держать было бессмысленно. Но условия вывода — вот об этом надо было точно поговорить и добиться создания такой ситуации, которая, может быть, не привела бы к сегодняшним трагедиям и к сегодняшнему кризису. Пожалуй, всё.
Я ответил на Ваш вопрос? Если что-то подзабыл, пожалуйста.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Раз про Германию заговорили, Штефан Хут.
Ш.Хут (как переведено): Меня зовут Штефан Хут, я из Германии.
Я хотел бы поговорить о том, что Вы только что упомянули — о специальной военной операции на Украине. Часто говорят о том, что это антифашистская операция, что нужно освободить народ Украины от нацистов, нужно освободить страну и так далее.
На этом фоне не совсем понятно, как так может быть. Получается, мы ведём контакты на высоком уровне, между парламентами, и даже немецкие партии ведут контакты.
У нас есть тоже партии, которые по своей сути глубоко расистские. Конечно, у них нет никакого сочувствия российскому народу, и они совершенно не понимают, что Россия — это многонациональная страна, как говорилось уже в Вашем выступлении.
Вот что я хотел бы понять: на что Вы рассчитываете, на что рассчитывает ваше Правительство от контактов с парламентами других стран, с другими партиями — с партиями, которые имеют подобный толк, практически фашистский? Понимаете ли Вы, что антифашизм в Европе также не поддерживает Вашу политику? Европейское антифашистское движение не поддерживает российские действия.
В.Путин: Извините, пожалуйста, я хотел бы Вас попросить конкретизировать: что Вы имеете в виду, когда говорите про фашистские силы и про фашистские партии, про их отношение к России и так далее? Будьте добры, прямо конкретно, иначе мы будем говорить на полутонах, а лучше прямо.
Ш.Хут (как переведено): Итак, глава AfD Тино Хрупалла провёл официальную встречу с Министром иностранных дел Сергеем Лавровым в 2020 году. Это была официальная встреча. И часть AfD, по сути, основана на фашистском движении, и антифашисты в Германии не совсем понимают смысл таких контактов и не понимают смысл политики России в отношении таких партий.
В.Путин: А в чём Вы видите и чем подтверждается то, что Вы сказали, что они основаны в своей деятельности на каких-то фашистских, профашистских национал-социалистических идеях? Конкретно можете мне сказать, о чём там речь?
Ш.Хут (как переведено): Бьёрн Хёке, например, напрямую связан с фашистами, он регулярно выходит на демонстрации в Дрездене в годовщину событий, и он выходит вместе с фашистами. Это представитель партии «Альтернатива для Германии», напрямую связан с фашистским движением, и об этом часто говорят. Он не скрывает, что это правая партия.
В.Путин: Понятно. Смотрите, Вы начали с Украины и спросили меня, справедливо ли то, что мы публично заявляем, что мы стремимся к денацификации украинской политической системы. Но вот мы сейчас только обсуждали ситуацию, которая сложилась в канадском парламенте, когда Президент Украины стоял и аплодировал нацисту, убивавшему евреев, русских и поляков.
Это разве не признак того, что на Украине сложилась система, которую мы вправе называть пронацистской? Лидер государства стоит и аплодирует нацисту, и не просто какому-то идейному последователю нацизма, а реальному нацисту, бывшему солдату СС. Это разве не признак нацификации Украины и разве это не даёт нам право говорить о её денацификации?
Но Вы можете ответить: да, это глава государства, но это же не вся страна. А я Вам скажу: Вы сказали о тех, кто выходит на митинги вместе с профашистскими элементами. А это разве вся партия, которая выходит на эти митинги? Наверное, нет.
Всё, что профашистское, пронацистское, нами, безусловно, осуждается. Всё, что лишено этих признаков, а наоборот, направлено на установление контактов, нами поддерживается.
Насколько мне известно, совершено покушение на одного из лидеров «Альтернативы для Германии». Только сейчас, в ходе предвыборной кампании. Это говорит о чём? О том, что представители этой партии пользуются нацистскими методами либо эти нацистские методы используются против них? Ведь это вопрос, ждущий своего кропотливого исследователя, в том числе и в Вашем лице, и в лице широкой общественности самой Федеративной Республики.
Что касается антифашистских сил, мы всегда были с ними вместе, знаем их позицию в отношении России. Мы им благодарны за эту позицию и, безусловно, её поддерживаем.
Я думаю, что всё, что направлено на возрождение, на поддержание отношений между нами, должно быть поддержано, и это, безусловно, может быть светом в конце туннеля наших сегодняшних отношений.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Алексей Гривач.
А.Гривач: Спасибо за возможность задать вопрос. Он тоже имеет исследовательский характер. Мы работаем над вопросами последних событий в газовой сфере.
Чуть больше года назад мы все были свидетелями невероятного, беспрецедентного акта международного терроризма против европейской трансграничной критической инфраструктуры. Я имею в виду взрывы «Северных потоков».
Вы много комментировали эту тему, в том числе ту демонстративную халатность европейских следователей и политических деятелей в оценке этой ситуации. Мы, можно сказать, видим блестящее отсутствие всякой чёткой реакции – осуждения этого факта со стороны руководства, например канцлера Шольца или Президента Макрона. Хотя компании этих стран, можно сказать, прямо пострадали от этих действий, так как являлись и являются акционерами, совладельцами этих активов и соинвесторами этих проектов.
Но при этом в последнее время появились многочисленные «сливы», которые прямо или косвенно пытаются возложить вину: якобы следствие приходит к таким выводам, что за этими актами, деяниями стоят украинские товарищи. В этой связи у меня два вопроса к Вам.
Первый: была ли какая-то реакция со стороны данных господ – политических деятелей, Ваших европейских визави – в каких-то прямых контактах, а не в официальных речах, которых не было, на мой взгляд, или, что называется, по дипломатическим каналам?
Второй вопрос: какие могут быть и будут последствия, если так называемое европейское следствие, следственные органы европейских стран всё-таки возложат в том или ином виде вину за эти события, действия на украинскую сторону?
В.Путин: Первое, на что хотел бы обратить внимание, – это то, что задолго до этих взрывов Президент Соединённых Штатов публично сказал, что Соединённые Штаты сделают всё для того, чтобы поставки российских энергоносителей в Европу по этим трубопроводным системам были прекращены. Причём многозначительно улыбнулся и сказал: сейчас не буду говорить, как это будет сделано, но мы сделаем это. Первое.
Второе. Разрушение этих инфраструктурных объектов, безусловно, является актом международного терроризма.
Третье. Нас не допускают к расследованию, несмотря на наши предложения и многократные призывы сделать это.
Далее. Результатов расследования нет и, судя по всему, не будет.
И наконец, отвечая на вопрос, кто же виноват, всегда нужно ответить на вопрос, кто заинтересован в этом. Заинтересован, конечно, американский поставщик энергоносителей на европейский рынок. Американцы давно этого хотят, и они этого добились, а чьими руками – это уже не имеет никакого значения.
Есть и другая составляющая всей этой проблемы. Конечно, если когда-нибудь будет выявлено, кто это сделал, надо привлекать к ответственности. Это акт международного терроризма. Но сохраняется одна ветка «Северного потока – 2», она не повреждена, и по ней можно поставлять 27,5 миллиарда кубических метров газа в Европу. Это только решение Правительства Федеративной Республики Германии. Больше ничего не надо. Сегодня решение – завтра вентиль мы поворачиваем, и всё – газ пошёл. Но они же этого не делают, потому что, как у нас говорят, «вашингтонский обком» не разрешает – в ущерб собственным своим интересам.
Мы продолжаем поставлять газ в Европу через «Турецкие потоки», и, судя по всему, украинские тергруппы нацелены на то, чтобы и ему нанести ущерб. Наши корабли охраняют трубопроводные системы, проложенные по дну Чёрного моря, но их пытаются атаковать постоянно с помощью беспилотников, которые готовятся в том числе при непосредственном участии англоговорящих специалистов и советников. Мы это слышим в эфире: там, где готовятся эти беспилотные полупогружённые катера, мы слышим английскую речь – для нас это очевидный факт. Кто там в конечном итоге это делает – делайте выводы сами.
Но поставки продолжаются, в том числе и через территорию Украины. Мы же транзитируем через территорию Украины и платим деньги за этот транзит – так, на минуточку. Я уже говорил об этом. Мы слышим, что мы агрессоры, что мы такие-рассякие, плохие. Но деньги, судя по всему, не пахнут – деньги-то получают за транзит, с удовольствием, кассируют это всё: ам, и всё.
Мы ведём себя открыто, транспарентно, мы готовы к сотрудничеству. Не хотят – не надо. Будем увеличивать количество производимого и продаваемого сжиженного природного газа. Будем на другие рынки отправлять. Будем строить новые трубопроводные системы туда, где наш продукт хотят видеть, где он является абсолютно конкурентоспособным и поднимает конкурентоспособность экономик тех стран, я уже об этом говорил, куда наши продукты поступают.
Что касается расследования, посмотрим. В конечном итоге шила в мешке, как у нас в народе говорят, не утаить: в конечном итоге всё-таки будет ясно, кто это сделал.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы сами упомянули по поводу транзита через Украину. У нас часть общественности недоумевает: мы зачем это делаем-то? Эти деньги, чтобы они «ам», мы им зачем платим?
В.Путин: Мы деньги платим, потому что это транзитная страна, а поставляем транзитом через Украину только потому, что мы исполняем свои контрактные обязательства перед нашими контрагентами в Европе.
Ф.Лукьянов: Но это же укрепляет обороноспособность нашего противника.
В.Путин: Но это укрепляет и наше финансовое состояние – мы же деньги за это получаем.
Ф.Лукьянов: Понятно. Спасибо.
Мохаммед Ихсан давно тянет руку.
М.Исхан (как переведено): Благодарю Вас.
Для меня честь и отличная возможность услышать Ваше выступление.
Хотел бы переключиться на Ближний Восток, отойти от темы международной системы и Украины. Я из Ирака, и вскоре Премьер-министр Ирака приедет с визитом в Москву. Я благодарен Вам за то, что Вы примете его лично.
Сейчас есть многочисленные проблемы, связанные с нашей страной. У нас работают и «Роснефть», и «Газпром». Они вложились на большие суммы в Ирак, и в Курдистан в частности.
Считаете ли Вы, что сейчас существует возможность помочь сторонам конфликта в Курдистане достичь мирного решения и мирно разрешить все проблемы, которые сейчас существуют, поскольку в регионе есть и другие страны, которые хотели бы, например, эскалации конфликта, хотели бы подлить масла в огонь?
Сейчас также хотел бы сказать, что к концу 2023 года мы уже подошли, и не думаете ли Вы, что пришло время лично помочь всем сторонам конфликта в Сирии, в том числе поговорить и с правительством, и с курдами, и с региональными силами, и всеми региональными сторонами, и наконец-то положить конец этому конфликту?
Тысячи сирийцев покинули свои дома. Они подвергаются унижениям, и на горизонте ещё не видно мирного решения конфликта. Я думаю, что никто, кроме Вас, сейчас не может этого сделать. Большая часть сторон конфликта уважают Россию, уважают Президента Путина, у Вас очень хорошие отношения с ними. Я думаю, уже пришло время не то чтобы вмешаться, а выступить посредником между всеми сторонами в Сирии.
Большое спасибо.
В.Путин: Вы сейчас сказали, что нас даже стороны конфликта в некоторых государствах Ближнего Востока, в том числе в Сирии, уважают, относятся к нам с уважением. Могу Вам сказать: это потому, что мы сами с уважением относимся ко всем.
Мы, что касается Сирии, являемся сторонниками мирного процесса, в том числе и под эгидой Организации Объединённых Наций. Но мы не можем подменить собой договаривающиеся стороны. Мы можем только создать условия и в известной степени, если это будет приемлемо для всех, выступить гарантами этих договорённостей, в том числе при участии наших непосредственных партнёров по этому процессу. Имею в виду Иран и Турцию – в рамках Астанинского процесса.
Мы это делали, всё это имело положительные последствия, и сейчас всё, что достигнуто, а достигнуто, слава богу, немало – имею виду прежде всего прекращение огня, – созданы условия для мирного процесса. Это всё было сделано нами и нашими партнёрами при доброй воле руководства Сирии. Но, конечно, нужно ещё немало сделать.
Мне кажется, что вмешательство извне и попытка создать какие-то квазигосударственные объединения на территории Сирии ни к чему хорошему не приводят. Вытеснение арабских племён, которые традиционно проживали на определённых территориях, с целью создания этих квазигосударственных образований – это тяжёлая история, которая может привести к затягиванию конфликта.
Но мы тем не менее готовы всячески способствовать увеличению уровня доверия, в том числе между центральными властями Сирии и курдами, проживающими на востоке страны. Это сложный процесс. Здесь, Вы знаете, я стараюсь быть очень аккуратным, потому что каждое слово имеет значение. Это первое.
Второе, что касается Ирака. У нас очень добрые отношения с Ираком, и мы приветствуем визит Премьер-министра Ирака в Россию. Действительно много вопросов, которые представляют взаимный интерес, и, конечно, прежде всего они лежат в сфере энергетики. Но есть и ещё один вопрос, очень важный в экономической сфере, – это логистика. Я сейчас не буду вдаваться в детали, но мы знаем, что существует несколько вариантов развития логистических транспортных направлений по территории Ирака. В целом они все нас устраивают, надо только выбрать наиболее оптимальные проекты. Мы готовы принять участие в их реализации.
Господин Премьер-министр приедет, и мы с удовольствием обсудим все эти вопросы, в том числе и касающиеся региональной безопасности, и безопасности внутри самого Ирака. Мы на протяжении многих-многих десятилетий поддерживали самые близкие, тесные и доверительные отношения с Ираком. У нас там очень много друзей, и мы хотим и стремимся к тому, чтобы в стране наступила ситуация стабильности и на основе этой стабильности развивалась экономика и социальная сфера.
Мы ждём приезда господина Премьер-министра. Уверен, что этот визит будет очень продуктивным и является своевременным.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Тайсукэ Абиру, пожалуйста.
Т.Абиру: Фонд «Сасакава», Япония.
В последний раз мне дали возможность задать вопрос в 2018 году, пять лет назад. Но после начала войны в Украине Япония участвовала в санкциях против России, а Россия объявила о приостановке переговоров о заключении мирного договора между двумя странами, в результате чего японско-российские отношения зашли в тупик. Я лично в ближайшее время не вижу хороших перспектив в улучшении ситуации.
Тем не менее Россия и Япония — соседи. Я считаю, что необходимо всегда держать окно диалога открытым. В этом смысле я считаю, что давно настало время возобновить диалог между нашими странами на уровне по крайней мере экспертов.
Если Япония выступит с такой инициативой, господин Президент, поддержите ли Вы эту инициативу?
Спасибо.
Ф.Лукьянов: У нас сегодня «оконные проёмы» популярны, заметили?
В.Путин: Я плотник 4-го разряда, знаю, как окна строить, не беспокойтесь.
Ф.Лукьянов: Расширять умеете?
В.Путин: Расширим, если потребуется. Если это соответствует нашим национальным интересам, поработаем и над этим.
По поводу Японии. Вы сказали, что Вы задавали вопрос в 2018 году, а после начала боевых действий на Украине всё изменилось. Боевые действия на Украине начались не после 2018 года, а в 2014 году, но просто в Японии предпочитали этого не замечать. А более острая фаза началась действительно в 2022-м, но сами боевые действия начались в 2014-м при бомбардировках и атаках бронетехники на Донбасс — вот с чего всё началось. Я сказал об этом в своём вступительном слове.
Теперь по поводу наших отношений. Не мы же ввели санкции против Японии, не мы захлопнули это «окно», в данном случае в Азию. Это же сделала Япония. Мы-то ничего не делали.
Если Вы считаете, что настало время, чтобы какой-то диалог имел место быть, и полагаете возможным, чтобы японская сторона проявила какую-то инициативу, — это всегда неплохо, когда есть какой-то диалог.
Вы меня спросили, готовы ли мы на это ответить? Готовы, если будет такая инициатива со стороны той стороны, которая эти «двери» закрыла или «окно». Если Вы считаете, пришло время приоткрыть эту «форточку» — пожалуйста. Мы же никогда не говорили, что мы против. Сделайте это.
Ф.Лукьянов: Александр Ракович.
А.Ракович (как переведено): Ваше превосходительство!
Я историк из Белграда, Сербии. Для меня привилегия быть здесь, видеть Вас и говорить с Вами.
У меня вопрос по поводу Вашего мнения о текущих отношениях между Россией и Сербией и текущей позиции сербов на Балканах. Мы, Сербия и Россия, являемся ли целью политики Запада, потому что мы выступаем за христианство?
Господин Президент, у меня с собой две книги, которые я привёз из Белграда для Вас. Пожалуйста, примите их в свою библиотеку. Я предоставлю Вашей протокольной службе после нашей сессии эти книги.
В.Путин: Спасибо большое. Я обязательно возьму книги. Благодарю Вас.
Что касается того, является ли Россия и Сербия целью для некоторых кругов на Западе? Да, это факт. Здесь не нужно доказательств никаких особых, это просто факт. Почему Сербия является такой целью? Я, честно сказать, не понимаю.
Так же как Россия в начале 90-х годов готова была на всё, чтобы выстроить после развала Советского Союза, — полагая, что времена кардинальным образом поменялись, пойти фактически на любые жертвы, — для того чтобы выстроить свои отношения с западными странами. Что мы получили? Поддержку сепаратизма и терроризма на Кавказе, прямую причём: и политическую, и информационную, и финансовую, и даже военную. Знаете, я же в это время был сначала директором ФСБ, с удивлением смотрел на то, что происходит, думал: зачем, мы же вроде как теперь все вместе, зачем они это делают? Но они же это делали не стесняясь. Ответа нет, честно говоря, даже до сих пор.
Я полагаю, что это просто какое-то отсутствие образования, что ли, непонимание тенденций, непонимание того, как мир устроен, как Россия устроена, к чему это может привести. Просто желание силой додавить, додавить, додавить — ничего, кроме силы. Ведь санкции — это тоже сила, только в другой форме. Полное отсутствие желания поиска каких-то компромиссов. А эти окрики, о которых я говорил: вы должны, вы обязаны, мы вас предупреждаем, — это же тоже сила и попытка использовать элемент силы. Это же то же самое. Всё в этом и заключается.
И в отношении сначала Югославии, а потом Сербии: зачем? Сербия же тоже вроде ко всему была готова, обо всем хотела договориться. Нет, надо додавливать, додавливать. Знаете, я многократно слышал: надо додавить, это слабое звено. Вот такая философия. Почему именно сербов надо было додавить? Я, честно говоря, не знаю.
Даже, более того, когда какие-то откровенные разговоры были, у меня были ещё нормальные отношения с некоторыми лидерами, когда мне говорили «надо додавить», я говорил «зачем?» — ответа нет. Просто так, философия такая сложилась, парадигма, надо решать вот так — додавить.
Но сербы не тот народ, история не та, культура не та. Вы знаете, скажу, может быть, тяжёлую вещь: уничтожить можно, додавить и подчинить сербов нельзя. Тоже не понимают этого.
Но надеюсь, что рано или поздно придёт и понимание этой составляющей в европейской политике и вообще в целом мировой, придёт понимание того, что надо всё-таки более конструктивно договариваться, а не пытаться додавить.
А.Гупта (как переведено): Господин Президент, большое спасибо за Ваши выступления, они очень информативные. Я из Нью-Дели. Большое спасибо за позитивную оценку роли Индии.
У меня вопрос по «Группе двадцати». Была выработана декларация «Группы двадцати», мы очень признательны Вам за работу. В «Группе двадцати» также есть некоторая отсылка: «Один мир, одна семья, одно будущее», — которая связана с цивилизационным подходом, как мне кажется, о котором Вы говорили. Так же как и российская цивилизация, Вы продвигаете подход российской цивилизации, так же Индия описывает себя, называет себя цивилизационным государством, государством-цивилизацией. Таким образом, нужно установить диалог между цивилизациями, а не идти по пути противостояния цивилизаций — это то, что было популярно когда-то в западном мире.
Сейчас лидеры, такие как Вы, Премьер-министр Моди, выдвигают свои инициативы. Они помогут создать диалог между цивилизациями, который может быть позитивным и поможет создать принципы международных отношений, о которых Вы говорили.
Вопрос следующий: что Вы думаете о декларации «Группы двадцати» и какой Ваш взгляд о будущем «Группы двадцати»?
Спасибо.
В.Путин: Прежде всего хочу подтвердить то, что Вы сказали в отношении индийской цивилизации, российской цивилизации — именно об этом я и говорил в своём вступительном слове. Индия, безусловно, — древнейшая мировая цивилизация, мощная, огромная и с огромным потенциалом.
Россия — тоже отдельная цивилизация. Смотрите: у нас свыше 190 народов, национальностей, этносов в России проживает, более 270 языков и наречий. Конечно, разве это не цивилизация? И Индия — многоконфессиональная, многонациональная страна, огромная просто. Нам между всеми цивилизациями — это не единственные мировые цивилизации — надо наладить диалог, баланс интересов и механизмы соблюдения этого баланса.
Что касается работы «двадцатки», то, безусловно, это успех индийского руководства и лично Премьер-министра господина Моди. Это успех, и индийское руководство смогло найти и добиться этого баланса, в том числе и в декларации. Замкнутые какие-то объединения, они не имеют большой перспективы, и баланс меняется.
Но в чём, мне кажется, успех «двадцатки» в Индии? В том, что всё-таки Премьер-министру удалось деполитизировать решения, которые принимались на «двадцатке», и это единственно правильный подход, потому что «двадцатка» и создавалась когда-то как площадка для обсуждения экономических, а не политических вопросов. Политизация «двадцатки» — просто верный путь к её самоликвидации, а индийскому руководству удалось этого избежать, и это, безусловно, успех.
Что касается того, что какие-то замкнутые объединения, они ущербны, то этот тезис, мне кажется, трудно опровергнуть, потому что соотношение сил меняется. Смотрите, ещё совсем недавно все с содроганием смотрели, что же будет по результатам встречи «семёрки»: собираются как бы крупнейшие экономики мира, что они там сейчас нарешают, какие последствия будут для мировой экономики?
Даже до расширения экономика стран БРИКС составляла более 51 процента мирового ВВП. Соответственно, экономика «семёрки» была меньше. А сейчас, после принятия дополнительных членов организацией БРИКС, объём экономики стран — членов БРИКС стал ещё больше, чем членов «семёрки», поэтому очень важно реальное соотношение сил и потенциалов.
В этом смысле открытые площадки всегда лучше, всегда перспективнее, всегда более ценны, потому что они создают условия для поиска компромиссов и взаимоприемлемых решений. Но если говорить о результатах работы «двадцатки», ещё раз хочу повторить и на этом хотел бы ответ на Ваш вопрос закончить: это, безусловно, успех Премьер-министра Моди.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вы на БРИКС не ездили, на «двадцатку» тоже не ездили. Вы не чувствуете себя немножко лишенцем, что нет возможности везде поехать, куда хочется?
В.Путин: Лишенцами называли тех, кто был лишён в первые годы советской власти каких-то социальных выплат, так? Нам социальные выплаты не нужны, мы самодостаточное государство и идём по этому пути.
Ф.Лукьянов: Там ещё гражданских прав лишали некоторых.
В.Путин: Да, лишали. А мы отстаиваем свои права, и, уверен, мы их обеспечим. Это первое.
Второе – зачем мне создавать какие-то проблемы для наших друзей при проведении этих мероприятий? Я же – и мы с Вами взрослые люди, понимаем: я приехал – там начнутся политические выпады, шоу политические, всё это будет направлено на то, чтобы сорвать мероприятие. А зачем?
Мы, во-первых, заинтересованы в том, чтобы БРИКС прошёл нормально, слаженно и с результатами, «двадцатка» прошла на нужном уровне. Всё это так и состоялось, и нас это вполне устраивает.
Ну и, наконец, третье – всё-таки и дома дел достаточно.
Ф.Лукьянов: То есть Вы на Президента ЮАР не обиделись?
В.Путин: Ну что Вы, это наш друг.
Ф.Лукьянов: А он на Вас?
В.Путин: А за что? Нет, мы с ним договорились же, он дважды приезжал в Россию, мы с ним встречались, долго беседовали. Никаких проблем нет, и я считаю, что он БРИКС провёл блестяще, честно говоря, даже не ожидал от него такого дипломатического искусства. Потому что, если Вы следили за тем, как шла дискуссия, – ведь было непросто решить вопрос по расширению БРИКС, а он это сделал. Он так вежливо, тактично, многократно возвращался к одной и той же теме, и раз, и два, и три – и, наконец, консенсуса удалось достичь. Это результат положительный, мы его приветствуем.
Ф.Лукьянов: В следующем году Вы будете на его месте. Вы уже знаете, кого принимать будем?
В.Путин: Следующий год – да, мы председательствуем в БРИКС, и, конечно, мы будем стремиться к тому, чтобы принять эстафетную палочку от Южной Африки. Мы впервые будем проводить саммит с участием новых членов организации. 200 мероприятий мы запланировали в рамках БРИКС, за год будет, уверен, проведена очень большая позитивная работа по укреплению организации, которая становится всё более и более авторитетной, мощной, и это, безусловно, пойдёт на пользу и членам организации да и всему международному сообществу.
Она и зарождалась-то в России, БРИКС. Я напомню, как это было. Сначала мы предложили собраться втроём: Россия, Индия и Китай, – и договорились о том, что будем собираться на регулярной основе. Так возник РИК – Россия, Индия, Китай. Потом Бразилия изъявила желание и готовность присоединиться к этим дискуссиям – БРИК получился. А потом Южная Африка, South Africa, – и получился БРИКС.
Сейчас мы подошли к расширению и расширили количество членов организации. На мой взгляд, это очень важно, это свидетельствует о росте авторитета и, что самое главное, желании присоединиться к такому формату, который никого ни к чему не обязывает, никому ничего не навязывает, а просто создаёт условия для поиска компромиссов и решения тех вопросов, в решении которых заинтересованы все страны-участницы. Мы этому рады, считаем, что это позитивный процесс.
Ф.Лукьянов: Алжир возьмём?
В.Путин: Алжир – наш друг, безусловно, традиционный друг в арабском мире, на севере Африки. Мы считаем, что это пошло бы на пользу организации, но мы, безусловно, должны проработать эти вопросы со всеми нашими друзьями в рамках БРИКС, в контакте с самим алжирским руководством, сделать это спокойно, не создавая для организации проблем, а создавая только дополнительные пути для общего развития.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Даян Джаятиллека.
Д.Джаятиллека (как переведено): Спасибо, господин Президент.
Я представляю Шри-Ланку. Я был послом в Российской Федерации.
Западный блок решил оснастить Украину дальнобойными ракетами, кассетными боеприпасами, которые могут достигнуть территории Российской Федерации, а также они хотели предоставить F-16.
Очевидно, что вы сейчас столкнулись с войной, с империализмом, с прокси-войной, и, как Вы уже сказали, здесь есть и нацистские элементы.
С исторической точки зрения, господин Президент, с империализмом боролись на поле боя. Это и китайские коммунисты, коммунисты в Северной Корее и Вьетнаме. Они одержали победу над Соединёнными Штатами. Что касается империализма, его критиковал больше всего Ленин.
Вопрос в следующем: перед лицом этого вызова, этой угрозы со стороны этих сил, возможно, пришло время провести переоценку 1917 года, потому что китайцы, вьетнамцы, северокорейцы были детьми этого года. Не считаете ли Вы, что пришло время пересмотреть события этих лет, так же как отношения США со своими союзниками, и с Францией, и с Китаем во время китайской революции? Вот мой вопрос.
В.Путин: Прошу прощения, уточните, пожалуйста, пересмотреть что? И кому что надо пересмотреть – у Вас такой сложный вопрос – начиная с 1917 года?
Ф.Лукьянов: Если я правильно понял, коллега спрашивает: не пора ли пересмотреть в более позитивную сторону отношение к революции, к коммунистам и тому периоду нашей истории?
В.Путин: Пересмотреть именно отношение к периоду нашей истории 1917 года?
Ф.Лукьянов: 1917-го и далее. Извините, что я трактую, но я так понял, да.
В.Путин: Зачем трактовать, когда есть автор этого вопроса?
Д.Джаятиллека (как переведено): Позвольте кратко разъяснить, о чём я говорю.
Поскольку мы подвергаемся нападкам империализма и элементам фашизма и поскольку в истории уже были случаи успешной победы над империализмом в Китае, в Корее, во Вьетнаме, и тексты про империализм писал Ленин, – возможно, уже пришло время меньше критиковать события 1917 года и восстановить исторический статус тех событий – как французской, американской и китайской революции.
В.Путин: Меньше критиковать события тех лет, в том числе и в самой России, я так понимаю?
Да, Вы правы. Правы в том смысле, что нужно меньше заниматься критиканством, а больше заниматься глубоким, в данном случае даже научным, анализом реалий, которые происходили в то время, которые происходят сейчас. Да, Вы правы.
Единственное, что нужно давать глубокие оценки, в том числе оценки, связанные с идеологизацией. Сейчас я буду говорить собственное мнение, каждый из здесь присутствующих может поспорить с ним. Нужно давать и правильные оценки идеологизации межгосударственных отношений и геополитических интересов. Кроме отношений между классами, отношений в рамках так называемой классовой борьбы… Мы не придавали значение – и даже после событий 1991 года, после развала Советского Союза мы ещё находились в парадигме классовых отношений и идеологических отношений и не замечали, что есть чисто геополитические интересы.
Вот отношения Запада с Китайской Народной Республикой. Был момент, когда пытались – и небезуспешно – стравливать Китай и Советский Союз, Россию. Потому что Китай был самый слабый – не страшно [было]. Теперь, когда Китай начал расти, под руководством той же Компартии и сегодня Председателя Си Цзиньпина его мощь возрастает чуть ли не каждый день – всё, теперь уже идёт возврат… И тогда, когда пытались использовать Китай, тогда забыли про все идеологические разногласия, а сейчас опять их возрождают. Но по сути-то в основе политики США в отношении Китая – страхи геополитического характера. Мощь, растущая мощь Китая – вот что пугает, а не то, что там какие-то права человека нарушаются или права национальных меньшинств. Разве это кого-то беспокоит реально? Нет, это только инструмент борьбы с Китаем, вот и всё. То же самое в отношении России.
А в целом, глобально – да, нужно давать общие, более глубокие оценки. Во всяком случае, я с Вами соглашусь в том, что огульно всё выбрасывать на «свалку истории», всё, что происходило под руководством коммунистических партий того времени, о котором Вы сказали, конечно, огульно всё это мазать одной краской нецелесообразно и даже вредно. В этом смысле я с Вами согласен.
Ф.Лукьянов: Ну раз про Китай заговорили, господин Лю Ган.
Лю Ган (как переведено): Господин Президент, я представляю институт Синьхуа из Китая.
На последних встречах Валдайского клуба мы говорили о БРИКС, и это очень важно. Мы также видели, что после того, как США и некоторые страны Запада эскалировали санкции против России, глобальный Юг не последовал их примеру и проявил стратегическую независимость. В ходе саммита БРИКС в августе этого года шесть стран стали новыми членами БРИКС, и глобальный Юг вышел на новый уровень своей истории сотрудничества.
Китай и Россия – важные развивающиеся экономики. Что могут сделать наши страны для расширения сотрудничества в рамках глобального Юга? Какие основные направления, которые необходимо укрепить? И что нужно сделать перед лицом новых санкций Соединённых Штатов и некоторых стран Запада? Что ещё может сделать Россия, чтобы справиться с этим вызовом?
Спасибо.
В.Путин: Уже сегодня сотрудничество России и Китайской Народной Республики, безусловно, является очень важным стабилизирующим международную жизнь фактором. Это первое.
Второе. Для того чтобы это влияние росло, прежде всего нужно обратить внимание на сохранение темпов нашего экономического роста. В этом году в России экономический рост, – не помню, говорил или нет, но говорил о некоторых аспектах, если сказал, то повторю: экономический рост в этом году будет где-то 2,8, а может быть, и три процента, говорю это очень аккуратно, но поближе к трём процентам. Для нашей экономики, для той экономической структуры, которую имеет Россия, – это хороший результат. Мы полностью преодолели спад прошлого года и набираем темп.
В Китае рост, насколько мне известно, составит уже 6,4 процента – это очень хороший показатель. Кто бы и чего бы ни говорил по поводу снижения темпов роста китайской экономики, всё это болтовня и досужие разговоры, потому что Китай обеспечивает эти высокие темпы и на самом деле является одним из ведущих локомотивов мировой экономики. То же самое происходит в Индии: там рост ещё больше – 7,6 процента, по-моему. Поэтому страны глобального Юга набирают обороты, и наша задача – обеспечить это лидерство. Это первое.
Второе – в области безопасности. Мы видим, что происходит в Европе. Мы видим, что одним из способов провокации и создания кризиса на Украине было неуёмное стремление западных стран, и прежде всего Соединённых Штатов, расширить НАТО к границам Российской Федерации. То же самое они делают и на Востоке, создавая различные замкнутые военные группировки. Они наступают там на те же самые грабли, что и в Европе наступали. Поэтому нам важно своевременно на это реагировать.
Мы будем расширять наше взаимодействие и в сфере безопасности. При этом мы не создаём никаких блоков против кого бы то ни было, но вынуждены реагировать на то, что происходит вокруг наших государств.
Мы, безусловно, будем реализовывать те планы инфраструктурного развития, которые связаны и со строительством большой Евразии, Евразийского экономического союза, и планов наших китайских друзей по развитию идеи Председателя Си Цзиньпина «Один пояс, один путь». Я уже об этом говорил – считаю, что это очень перспективно.
И, наконец, у нас очень много сотрудничества намечено в гуманитарных сферах: в сфере культуры, студенческих обменов, спорта. Это чрезвычайно важно для государств-соседей.
Мы реализуем достаточно крупные инфраструктурные проекты уже в двустороннем плане и будем это делать дальше. Надеюсь, мы всё это обсудим в ближайшее время в ходе нашей встречи с Председателем Си Цзиньпином в рамках форума, который Председатель проводит в Пекине в октябре этого года.
Ф.Лукьянов: Михаил Ростовский.
М.Ростовский: Владимир Владимирович, вступление Украины в НАТО для России категорически неприемлемо. Но, насколько я помню Ваше прошлое выступление, по поводу вступления Украины в Европейский союз Вы были настроены гораздо менее негативно.
Не изменилась ли Ваша точка зрения за прошедший год? Будет ли Россия возражать против вступления Украины в Европейский союз? И считаете ли Вы в принципе возможным такое вступление?
В.Путин: Мы никогда не возражали и не высказывали какой-то негативной позиции в отношении планов вступления Украины в Европейское экономическое сообщество, никогда.
Что касается НАТО: да, мы всегда были против, и эта позиция имеет под собой определённые серьёзные основания, поскольку расширение НАТО непосредственно к нашим границам угрожает нашей безопасности – это серьёзнейший вызов для безопасности Российской Федерации. Это же не только политический блок – это военно-политический блок, и приближение инфраструктуры несёт для нас серьёзную угрозу.
А что касается экономического взаимодействия любой страны, экономических союзов, мы не видим для себя никакой военной угрозы, поэтому не считаем себя вправе даже обсуждать эту тему. Это дело самой Украины и европейских государств.
В своё время Президент Янукович, кстати говоря, не отказываясь от ассоциации с Евросоюзом, сказал, что нужно дополнительно просто проработать эти вопросы, потому что считает, что условия договора о создании этой ассоциации с Евросоюзом несут определённые серьёзные угрозы для украинской экономики. И на самом деле, если почитать, что там было написано, он был абсолютно прав.
Там открытие границ, создание абсолютно неприемлемых условий для функционирования украинской экономики, украинского реального сектора экономики. Товары-то более конкурентоспособные европейские. Раскрытие украинского рынка для этих товаров было чрезвычайно губительно для реального сектора экономики самой Украины. Втягивание в энергетические структуры Евросоюза тоже лишало Украину определённых преимуществ, поэтому, если проанализировать только – просто проанализировать объективно – прав был Янукович. А этим воспользовались как поводом для госпереворота. Чушь какая-то просто, я не знаю, просто повод. Преступление настоящее.
А сегодня это уже неактуально, потому что по большому счёту украинская экономика без внешней подпитки существовать тоже не может, сегодня уже всё по-другому. Сегодня, смотрите, там всё сбалансировано в целом – внешне, и бюджет сбалансирован на Украине, макроэкономические показатели более-менее выравнены. Но за счёт чего? За счёт ежемесячных многомиллиардных вливаний.
Где-то четыре-пять миллиардов ежемесячно по разным каналам – это кредиты, всякие гранты и так далее – поступают на Украину. Стоит это только прекратить – всё, через неделю всё ляжет. Всё. То же самое касается системы обороны: представьте себе, поставки прекратятся завтра – жить останется неделю только, когда закончатся боеприпасы.
Да они и на Западе-то кончаются. Я же уже говорил, США производит 14 тысяч снарядов 155-го калибра, а украинские войска в день тратят до пяти тысяч, а там в месяц производят 14 [тысяч]. Понимаете, о чём речь? Да, пытаются увеличить производство – до 75 [тысяч] к концу следующего года, но это ещё надо дожить до конца следующего года.
И в Европе примерно такая же ситуация, они же сами говорят. Они сказали, что мы всё поставили: всю бронетехнику, боеприпасы. «Мы всё сделали для Украины». Они же сами сказали, это же не я придумал, публично заявили: мы всё для этого сделали, теперь дело за Украиной – пусть они контрнаступают. А потом в кулуарах добавляют: любой ценой. Поверьте мне, я знаю, о чём говорю. Вот они и делают это, пытаются делать любой ценой.
Это вопрос демилитаризации Украины. Она пытается сейчас чего-то ещё производить, но уже мало чего получается. Даже эти беспилотные аппараты – и летательные, и которые по морю передвигаются – всё происходит с помощью западных советников и посредников.
Евросоюз готов такую экономику принять в свой состав? Флаг в руки, и вперёд. Но для того, чтобы поддержать жизнеспособность населения, которое уже сократилось с начала постсоветского периода с 41 миллиона до 19 с половиной, а может быть, и того уже нет, но всё равно 19 миллионов надо прокормить, это непростое дело. Европейские страны готовы взять такую экономику к себе? Пускай берут. Мы никогда не были против – и до обострения этого кризиса, и сейчас не против.
Но я уже говорил, что происходит внутри самой европейской экономики. Это было бы очень благородно с их стороны взять ещё и экономику Украины в сегодняшнем её состоянии. Там же существуют определённые фонды, определённые процедуры выравнивания уровня экономического развития. Коллега из Венгрии сейчас выступал, я не знаю, сколько сейчас Венгрия получает из этих фондов? Ничего не получит, конечно, потому что всё уйдёт в Украину, и не хватит ничего. Никто ничего не будет получать, никто.
Если уровень благосостояния понизился на полтора процента за последние пару лет, то он упадёт не только до нуля, а в минус уйдёт. Тем не менее – я не хочу иронизировать, не хочу ничего нагнетать, просто это реалии такие, – если это состоится, мы не считаем себя вправе как-то противодействовать этому и даже негативно высказываться на этот счёт.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а разве есть вообще грань, ещё осталась между НАТО и ЕС? Это же одни и те же страны.
В.Путин: Я считаю, что всё-таки ЕС – это не военный блок. Да и зачем им это всё переносить на площадку ЕС, если есть НАТО? Как Вы сказали, это одни и те же страны. Они в рамках этой организации принимают соответствующие решения.
НАТО на самом деле это прежде всего инструмент внешней политики США. Вот они спровоцировали конфликт до острой фазы на Украине, объединили вокруг себя своих союзников и сателлитов на самом деле, потребовали от них принять меры в борьбе с Россией. Те пошли на принятие этих мер, и сразу Соединённые Штаты воспользовались этой ситуацией в экономической сфере, навязали свои энергоносители дорогие, приняли у себя решения, связанные с повышением привлекательности своей экономики и своих рынков. И чего? Это же факт: многие промышленные предприятия Европы и Германии принимают решение переехать в США. Вот конечный результат всей этой цепочки.
Я же знаю и уверен: это же многим не нравится в той же Европе. Все же это видят и понимают, но сделать ничего не могут. Да и элиты сегодняшние европейские, судя по всему, не готовы бороться за свои интересы, просто не могут, не готовы: зависимость очень большая в сфере экономики. Отчасти их понять даже можно.
Уверен, постепенно всё будет выравниваться. Те же Штаты, на мой взгляд, совершают колоссальную стратегическую ошибку, просто колоссальную. Я же говорил на публичных мероприятиях разного рода: они давят своих союзников, а потом возникают такие вопросы, как от коллеги из Германии: вот [партия] AfD, «Альтернатива для Германии», поднимает голову. Так, конечно, и будут поднимать, потому что никто из правящего класса не борется за интересы Германии, вот почему это происходит. Вам что, это непонятно, что ли? Это же очевидная вещь.
Посмотрим, как эта ситуация будет развиваться. Украинцы хотят вступить в ЕС – пусть вступают, европейцы готовы их принять – пусть принимают.
Ф.Лукьянов: Позавчера был как раз День германского единства, и я прочитал в какой-то газете, что там была большая проблема: на мероприятие пришел Герхард Шрёдер, и все действующие политики решали задачу, как не оказаться рядом с ним, потому что он Ваш друг. У Вас друзья остались ещё в Германии, кстати?
В.Путин: Вы знаете, дело не в том, остались ли у меня друзья в Германии, хотя у меня там есть друзья, и количество их растёт, как ни покажется странным. (Аплодисменты.)
Ф.Лукьянов: За счёт тех, о ком говорит Штефан, нет?
В.Путин: Не важно. Прежде всего за счёт тех, которые преследуют интересы своего собственного народа и не хотят обслуживать чужие интересы.
Что касается Шрёдера, то Германия должна гордиться такими людьми, как он. Он настоящий сын своего народа, он прежде всего думает об интересах немецкого народа. Я Вас уверяю: при каждом решении, всегда он прежде всего во главу угла, при обсуждении любого вопроса, который мы с ним обсуждали, ставил интересы немецкой экономики и немецкого государства.
А сегодня чего происходит? Ведь это мы с ним строили «Северный поток – 1» и фактически «Северный поток – 2» начали. С ним это начали делать. Вот взорвали эти инфраструктурные системы, и где теперь экономика Германии? Где она? Так что те, кто от него старается отсесть подальше, подумали бы на тему о том, что он сделал для интересов своего народа и что они делают сегодня и каков результат.
Ф.Лукьянов: Рахим Ошакбаев.
В.Путин: Извините.
Меня что удивляет? Честно Вам скажу, меня удивляет, что такие люди и такие политики [как Герхард Шрёдер] в Европе вообще ещё есть, что они сохранились. Вот это удивляет, это я Вам искренне говорю, потому что генерация людей, которые в состоянии защищать национальные интересы, по-моему, просто самоликвидировалась, куда-то растворилась.
Р.Ошакбаев: Добрый вечер!
Здесь, в клубе «Валдай», было очень много дискуссий, которые констатировали несовершенство и несправедливость устройства мировой валютной экономической системы – мировых финансов, мировой экономики. Большие надежды многие эксперты возлагали на «БРИКС плюс».
Не могли бы Вы поделиться Вашим видением желаемого, а самое главное, возможного устройства мировой валютной экономической системы? И какие дискуссии идут у вас внутри БРИКС? И по поводу единой валюты.
Спасибо.
В.Путин: Что касается мировой финансовой системы, то она, конечно, не является идеальной, сбалансированной и отвечающей интересам подавляющего большинства участников международного общения.
Вот смотрите – я уже говорил об этом, повторю ещё раз: на саммите Россия–Африка коллеги, наши африканские друзья, сказали, упомянули о том, что кредитное бремя африканских государств – там свыше триллиона долларов – такое, что выплатить эти долги не представляется никакой возможности, это просто никогда не будет сделано.
Что же это за система международно-финансовых отношений, которая породила такое состояние? Это же контрибуция какая-то. Это же не кредиты, это уже выходит за рамки нормальных финансово-экономических отношений. А современная финансовая система породила такое состояние, довела до этого состояния. Поэтому я тогда в шутку – в шутку! – сказал, что долги платят только трусы, и предупредил, что это шутка.
Но ведь это ненормально, когда такая ситуация создаётся, и, безусловно, нужно что-то менять. Эта Бреттон-Вудская система когда-то была создана на основе доллара, но всё это постепенно рушится. Ведь валюта – это производная от мощи экономики страны, которая эмитирует эту валюту.
Доля американской экономики в мировом ВВП сокращается – это тоже очевидная вещь, это статистические данные. Доля стран БРИКС, я тоже об этом говорил, по паритету покупательной способности в отношении доли стран «семёрки» увеличивается, особенно после принятия новых членов в состав организации. Это уже серьёзное значение, разница достаточно серьёзная.
Да, экономика Соединённых Штатов, еврозоны основана на современных технологиях, доходы на душу населения гораздо выше, чем в развивающихся экономиках. Но тенденция-то какая? Там в рецессию и минус всё уходит, а в странах БРИКС такой рост – даже после ударов по российской экономике. И, видимо, они были рассчитаны на то, что страна просто развалится, и экономика развалится, и страна Россия развалится.
Мы не только преодолели все трудности прошлого года, но и в плюс ушли: под три процента – рост экономики, безработица – три процента, долги сокращаются. Мы существенным образом сократили внешние задолженности. Все наши компании обслуживают все свои долговые обязательства. Да, у нас есть проблемы, мы их видим: невозврат выручки, ослабление национальной валюты. Мы это видим, и Центральный банк, и Правительство реагируют на это. Уверен, что шаги правильные и будут результаты хорошие.
Но что касается БРИКС, то нам сейчас нужно не единую валюту создавать, а нам нужно наладить систему расчётов, создавать финансовую логистику, с тем чтобы обеспечить расчёты между нашими государствами, переходить на расчёты в национальных валютах, при этом понимая, что происходит с нашими национальными валютами, макроэкономические показатели наших экономик иметь в виду при этом, курсовые разницы, инфляционные процессы. Непростая ситуация, но она решаемая: над этим надо работать.
Мы вчера с нашими экспертами обсуждали этот вопрос, в том числе и возможность создания единой валюты БРИКС. Теоретически – да, наверное, это возможно, но для того, чтобы к этому когда-то подойти, нужно добиться определённого паритета в развитии экономик наших стран, но это очень дальняя перспектива.
В своё время, как мне коллеги сказали, еврозона перешла к евро, к единой валюте, не подумав о том, как она будет работать в отношении стран с разным уровнем экономического развития, и возникли проблемы. Зачем нам наступать на те же самые грабли? Такой вопрос даже не стоит в повестке дня. Но работать над совершенствованием всей финансовой системы – и мировых финансов, и финансовых отношений в рамках БРИКС – мы, конечно, должны и будем этим заниматься.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, мы три часа уже работаем. Не надоели мы Вам ещё?
В.Путин: Как я могу так сказать?
Ф.Лукьянов: Понятно. Правильный ответ.
В.Путин: Но пора заканчивать, наверное, потихонечку.
Ф.Лукьянов: Хорошо, скоро закончим.
Господин де Голль.
П. де Голль (как переведено): Господин Президент, я Пьер де Голль, председатель ассоциации «MIR Франция и франкофония». Я истинный друг Вашей страны. Так же как и моя семья, я выступаю за дружбу между Россией и Францией. Всё больше людей во Франции, в Европе разделяют те же точки зрения.
Дружба и партнёрство между Россией и Францией были одним из столпов политики моего деда [Шарля де Голля], я хочу восстановить это. Франция основана на основополагающих ценностях, например семья, патриотизм и духовная ответственность – это то, что сейчас уходит в западном мире. Мне кажется, что эти основополагающие ценности очень важны для создания мира и для взаимопонимания между народами.
Поэтому мне кажется, что конфликт на Украине – это идеологический конфликт, это даже конфликт цивилизаций. Потому что, с одной стороны, есть западный мир, который потерял свою душу, который всё разменял для эго, для сиюминутного наслаждения. История показала нам, что цивилизация не может так жить. С другой стороны, есть многополярный мир под эгидой России, Китая, Индии, африканских стран, арабских стран. Эти люди, эти народы готовы бороться за свои традиционные ценности, основополагающие ценности. Для меня, господин Президент, это идеологический конфликт. Именно поэтому я считаю, что он будет продолжаться и расширяться.
А как Вы думаете?
В.Путин: Во-первых, я хочу сказать, что для нас большая честь принимать в России внука генерала де Голля. (Аплодисменты.)
Мы как-то с действующим Президентом вскользь касались некоторых вопросов, и я сказал – здесь могу повториться, секрета нет: не хочу давать никаких исторических оценок, всё было очень сложно, но для нас, в России, несмотря на разницу в воинском звании, героем является не маршал Петен, а генерал де Голль, потому что он олицетворял Францию и её стремление к свободе, к независимости, к достоинству, и герои-лётчики эскадрильи «Нормандия–Неман».
Да, сегодня ситуация иная, сегодня во главе Франции стоят совершенно другие люди – и дело не в возрасте, а во взглядах на роль, на значение Франции, даже, может быть, на её историю, на её будущее. Не буду давать оценок – это не наше дело, это дело самого французского народа. Но знаю, что людей со взглядами, которые Вы представляете, истинных друзей России во Франции немало, и количество их растёт.
Будет ли эта ситуация усугубляться и дальше с точки зрения развития ситуации в мире с учётом того, что будет продолжаться, как Вы сказали, такое идеологическое противоборство? Оно никогда не закончится, это очевидно. Эти различные течения, какое бы обличье они ни принимали, они, конечно, всегда будут бороться между собой, это очевидно. Но, на мой взгляд, всё-таки осознание важности, непреходящее значение национальных ценностей и традиций постепенно-постепенно будет набирать обороты и в европейских странах да и в самих Штатах.
И в этом смысле, я думаю, что да, противостояние идеологическое будет продолжаться, но всё-таки будущее за национально ориентированными силами в мире. А баланс между ними на мировой арене должен достигаться, как я и говорил в своём выступлении, за счёт поиска компромиссов между цивилизациями.
Ф.Лукьянов: Уважаемые коллеги, время у нас действительно поджимает уже, давайте блиц. Пожалуйста, очень прошу, очень короткие вопросы.
В.Путин: Пожалуйста, попробуйте короткий вопрос.
К.Старыш: Я попробую. Спасибо.
Константин Старыш, Республика Молдова, парламентская оппозиция.
У меня вопрос такой. Рано или поздно всё равно конфликт этот закончится, и, хочется верить, начнётся какая-то пересборка отношений между Россией и Западом. Я говорю очень эгоистично, потому что, когда происходят такого рода конфронтации, такие страны, как Молдова, очень лихорадит – лихорадит и экономически, и политически.
Так вот хочется верить, что такой процесс перенастройки отношений, который определит судьбу большой Европы на десятилетия вперёд, всё-таки начнётся.
На Ваш взгляд, Владимир Владимирович, какую роль могут сыграть такие страны, как Молдова, в этом процессе? И какое место они могут занять в этой будущей конструкции, которая возникнет в итоге этого процесса?
Благодарю Вас.
В.Путин: Это зависит от народа Молдавии. Я сейчас поясню.
Если народ Молдавии будет голосовать за тех людей, которые хотят отдать значительную часть своего суверенитета другим странам и плестись в хвосте этих интересов, то тогда в соответствии с этим они и будут иметь определённую роль: их будет не видно и не слышно.
А если они пойдут по пути сохранения суверенитета, национального достоинства, сохранения своих национальных традиций, то, как я и говорил в своём выступлении, мы будем стремиться к тому, чтобы все страны вне зависимости от их размеров, экономического состояния имели равный голос, чтобы все относились друг к другу как к равным. Я не знаю, как это всё сложится, но наша позиция заключается в этом, и именно к этому мы будем стремиться.
Пожалуйста.
К.Рахимов: Кубат Рахимов, Киргизская Республика. Короткий вопрос.
Мы видим успешный кейс создания газового союза России с Узбекистаном и Казахстаном. Вот в этом году, уже в октябре, Узбекистан будет получать российский газ. Но у нас в Центральной Азии есть ещё две проблемы: это вода и энергия.
Как Вы, Владимир Владимирович, оцениваете перспективы создания водного и энергетического союза, в котором Россия выступала бы активным игроком и модератором процессов во избежание социальной нестабильности и даже вооружённых конфликтов?
Спасибо.
В.Путин: Что касается энергетики и поставок энергоносителей, мы никогда не поставляли газ из России в Центральную Азию. Там в советское время всё было по-другому: из Центральной Азии поставлялось по двум трубопроводным системам.
Но сейчас с учётом роста потребностей, роста экономики наших друзей в Центральной Азии и климатических изменений – в этом году в Казахстане, в Ташкенте вообще было минус 21, минус 24, по-моему, такого вообще никто никогда не помнит, это просто невероятно, но это было, а значит, может повториться, – они поставили перед нами вопрос, попросили подумать о том, чтобы начать поставку российского газа в эти страны. Без этих поставок сложно, мы понимаем.
Мы совместно это проработали. Казахстанские наши друзья занялись и реализовали план по восстановлению своей части трубопроводной системы, то же самое было сделано на территории Узбекистана. И «Газпром» должен был это сделать на территории Российской Федерации, в том числе перенастроить некоторые наши технические возможности. Потому что, повторяю ещё раз, газ подавался в советское время в одну сторону, а теперь нужно его в другую подавать.
Мы будем это осуществлять, технически уже это сделано. В октябре этого года начнутся полноценные поставки пока в небольшом объёме, но это критически важно и для экономики Казахстана, и для экономики Узбекистана. По три миллиарда кубических метров по году будем подавать, а потом можем и увеличивать.
Да, существуют и другие проблемы: это и энергетика в широком смысле слова, гидроэнергетика, это вода – это всё решаемые вопросы. Они непростые с экономической и финансовой точки зрения, но решаемые. Но, решая все эти вопросы, мы, конечно, не должны забывать об экологии. Это всё находится в поле нашего зрения, в том числе и с нашими киргизскими друзьями. Мы знаем об этом, мы работаем над этим. И с действующим Премьер-министром постоянно это обсуждаем. Надеюсь, мы увидимся с ним и на саммите СНГ в ближайшее время и тоже будем об этом говорить. Так что всё находится в повестке дня, мы понимаем, что это важно для наших стран.
Кстати говоря, что касается поставок нашего газа в Молдову. Я как-то обратил внимание, что кто-то из официальных лиц Молдовы заявил о том, что больше Молдова не покупает российский газ. Честно говоря, немножко удивился, потому что условия, на которых мы поставляем газ в Молдову, – это молдавские условия: именно молдаване просили нас о такой формуле поставок и ценообразования, это было именно молдавское предложение. И мы пошли навстречу, несмотря на все противоречия в сфере политики. Мы выбрали предложение молдавской стороны. Но надо решать, конечно, вопросы, связанные с долговыми обязательствами, здесь это очевидная вещь.
Несмотря на заявление молдавских официальных лиц о том, что Молдова прекратила получать наш газ, я у [Алексея] Миллера спросил вчера, что они делают, что творят – им не нужен газ? Он говорит: нет, как поставляли, так всё и поставляем, ничего вообще не изменилось. Что это за люди? Болтают языком, непонятно зачем они это делают и, по-моему, только наносят ущерб экономике Молдовы.
Да, пожалуйста.
А.Проханов: Владимир Владимирович, Пётр Столыпин, обращаясь к смутьянам, произнёс свою знаменитую фразу: «Нам нужна великая Россия – вам нужны великие потрясения». Тогда великие потрясения не миновали Россию. Последний раз эти потрясения пришли к нам в 1991 году. Сегодня Россия движется от великих потрясений к величию.
Что для Вас является величием России?
Спасибо.
В.Путин: Мы все знаем Вас как писателя, патриота России и такого фундаменталиста, я бы сказал, российской государственности.
Что касается величия России, Вы знаете, величие России на сегодняшний день заключается в укреплении её суверенитета, а суверенитет основан на самодостаточности в технологиях, в финансах, в экономике в целом, в сфере обороны и безопасности.
И вот что я хотел бы в этой связи сказать. Те люди, которые начали зачем-то бороться с Россией сегодняшней после 1991 года, я отчасти сказал об этом в своём выступлении… Я вообще не понимаю, зачем они это сделали – только из-за самоуверенности и из-за глупости, по-другому никак не могу сказать. Я всё время задаю себе вопрос: зачем? Ведь мы же руки развели: мы хотим, мы вот здесь. Нет, начали пытаться добивать. Зачем? Тем не менее они начали это делать. Это привело нас к единственному выбору – укреплять свой суверенитет в сфере экономики, финансов, технологий, безопасности.
Так вот те люди, которые начали это делать и довели до сегодняшней стадии такого противостояния уже горячего, начали на нас санкции накладывать, они добились обратного ожидаемому результата. У нас происходит совершенно очевидное изменение структуры российской экономики. Я уже сказал: в структуре ВВП мы прибавили от нефти и газа три процента, а от перерабатывающих отраслей, включая, конечно, «оборонку», но не только, я уже сказал, это электроника, оптика, машиностроение, – 43 процента. Они ушли с нашего рынка, видимо, думали, что всё рухнет, ан нет: всё только укрепляется.
Да, подросла немножко инфляция. Да, рубль у нас сам колеблется. Мы видим эти проблемы. Но структура экономики меняется: она становится на собственной базе более высокотехнологичной, и нам нужно сохранить этот тренд. И мы обязательно это сделаем, а на основе этого мы и дальше продолжим укреплять нашу обороноспособность. Мы видим и те вопросы, которые возникают, извините, прямо скажу, в ходе боевых действий. Мы видим, чего нам ещё не хватает, но мы наращиваем это производство, причём по некоторым направлениям прямо в разы – не в какие-то проценты, а в разы.
Если мы сохраним все эти тенденции, а мы, безусловно, сделаем это, и мы будем опираться при этом на поддержку и доверие нашего народа, которые в том числе выражаются в том, что у нас широкий поток добровольцев идёт в Вооружённые Силы. У нас на сегодняшний день уже 335 тысяч людей, которые добровольно пришли и заключили контракты с Министерством обороны, и ещё примерно пять тысяч, чуть больше даже, так называемых добровольцев. Хотя они все добровольцы – добровольно приходят, но просто это другая категория – контракты подписывают на более короткий срок. В целом это уже где-то около 350 тысяч. А в этом – проявление доверия людей к политике Российского государства.
Потому что все видят, что мы не занимаемся какими-то сиюминутными вопросами. Мы можем делать не всё так, как бы хотелось, но подавляющее большинство граждан видят, что всё направлено на укрепление Российского государства, российской государственности. Она многокомпонентная, но тренд – совершенно очевидно – очень позитивный, правильный. Наша задача – эти тенденции удержать, и мы сделаем это.
Спасибо.
(Аплодисменты.)
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, можно я встряну, одну вещь, раз уж Вы затронули про добровольцев? Просто недавно, за тот год, что прошёл, помимо всего прочего, было одно очень драматичное событие – попытка военного мятежа. Вы недавно встречались с представителем…
В.Путин: Хотел на позитиве закончить – не даёт.
Ф.Лукьянов: А это позитив. Я просто хотел спросить: теперь-то мы знаем, как с частными военными компаниями иметь дело?
В.Путин: Знаете, у нас же это было журналистское наименование – «частная военная компания». В России нет частных военных компаний, потому что нет закона о частных военных компаниях. У нас же их не существует и не существовало.
Тот опыт, который был, он и был таким корявым, потому что не был основан на законе. Да, он был вызван необходимостью в текущей конъюнктуре, прямо скажем, на поле боя. И когда Минобороны предложило части этой компании приехать и участвовать в боевых действиях, я не стал возражать, потому что люди действовали добровольно, и мы видели, что воевали героически. Но интересы даже рядовых членов этой компании и руководства этой компании – они не всегда совпадают. Не все же получали доходы, по-моему, 840 миллиардов рублей, от поставок продовольствия в Вооружённые Силы. Были и другие проблемы, связанные с чисто экономической составляющей, но я сейчас не хочу в это вдаваться.
У нас нет пока единого мнения в России по поводу того, нужны нам такие формирования или нет, но на сегодняшний день могу точно сказать, что несколько тысяч бойцов этой компании уже подписали контракты с Вооружёнными Силами. Хотят – а если хотят, значит, будут принимать участие в боевых действиях. Это первое.
Второе. Они делают это на основе подписанных индивидуальных контрактов, чего раньше не было. И это было большой ошибкой, потому что это же не гарантировало людям социальной защиты: если нет контракта – значит, нет социальных обязательств со стороны государства. Чего скрывать, это же всем уже хорошо известно: деньги платили наличными. Как это, наличными? Честно говоря, это и моя вина, не мог себе представить – как это может быть? А если наличными, значит, кому дали, кому не дали – кто там определяет, кто чего заслужил? Это же вопрос. Поэтому если и делать это, то делать это надо на основе закона. Это процесс непростой, сложный. Мы обсуждаем, думаем над этим.
Во многих странах такие компании существуют, активно работают, и прежде всего они работают за границей, конечно, мы все об этом хорошо знаем. Нужны они нам или не нужны – мы подумаем над этим. Но сейчас мы видим, что происходит на линии соприкосновения. Там российские войска уверенно себя чувствуют, по многим направлениям двигаются.
Вчера по всей линии соприкосновения на 12 участках – мы просто не обращаем на это такого фундаментального внимания, но это имеет значение, – на 12 направлениях продвинулись: где-то на 300, 400, 500 [метров], на двух участках – 1500, 1600 метров на глубину. Это просто называется улучшением своего положения на поле боя, это такие тактические вещи, но они всё-таки имеют значение. Поэтому нужны ли нам здесь частные военные компании? Нам нужны те люди, которые хотят воевать и отстаивать интересы Родины, воевать за Родину, – такие есть, в том числе из той компании, которую Вы упомянули.
Ну и чтобы совсем уже… Я знаю, наверняка висит в воздухе вопрос: а что случилось с руководством компании и так далее? Мы знаем об авиакатастрофе, мне руководитель Следственного комитета [Александр Бастрыкин] докладывал буквально на днях: в телах погибших при авиакатастрофе обнаружены фрагменты ручных гранат. Внешнего воздействия на самолёт не было – это уже установленный факт, результат экспертизы, проведённой Следственным комитетом Российской Федерации. Но следствие не завершено. Да, к сожалению, о наличии алкоголя или наркотических средств в крови погибших экспертиза не проводилась, хотя мы знаем, что после известных событий в [офисе] компании [«Вагнер»] в Петербурге ФСБ обнаружила не только 10 миллиардов наличными, но и пять килограммов кокаина. Но, повторяю ещё раз, на мой взгляд, надо было бы провести такую экспертизу, но она не была проведена. То, что есть, я Вам сказал.
Я хочу сразу сказать, что задал вопрос председателю Следственного комитета, можно ли об этом сказать публично. Он говорит: да, можно, это установленный факт. Так что таким образом.
Давайте тогда ещё какой-то вопрос.
Ф.Лукьянов: Чтобы не завершать на этом.
Маргарита Симоньян, может быть?
В.Путин: Да, Маргарита, пожалуйста. Хотя Вы и так можете, дали бы слово иностранным нашим [гостям].
Ф.Лукьянов: Решайте.
М.Симоньян: Я быстро, Владимир Владимирович.
В.Путин: Хорошо.
М.Симоньян: Вы сказали про Карабах. Я как этническая армянка не могу не отреагировать и позволю себе заверить Вас, что все нормальные армяне всё прекрасно понимают – и прекрасно понимают, что Пашинян был приведён к власти в своё время именно для того, чтобы сдать Карабах и чтобы этим вызвать такие вопросы, как процитировал наш ведущий европейских политиков. Нормальные армяне понимают, что, если бы не Россия, армянского народа не было бы – как в начале XIX века, когда их спас Грибоедов, так и в начале XXI века, когда спасают миротворцы в Карабахе. Это ремарка.
Вопрос короткий. Наш гость из Венгрии не хочет спрашивать про нашу Одессу, а я хочу, потому что Одесса – русский город, прекрасный город. И нам кажется, что русские города должны жить в России. В связи с этим вопрос: где бы Вы хотели, чтобы мы остановились?
Спасибо.
В.Путин: Первая часть Вашего выступления. Я не могу с Вами согласиться – с тем, что премьер Пашинян был приведён к власти кем-то со стороны и для того, чтобы сдать Карабах. Всё-таки это был выбор армянского народа. Да, можно по-разному относиться к избирательным процессам, но это факт. Поэтому я здесь с Вами не согласен. Это первое.
Второе, что он стремился сдать Карабах, – я тоже не согласен. Я с ним общался, общался плотно: и в период этого конфликта 2020 года, и раньше, конечно. Ведь давайте вспомним: когда он пришёл к власти, он сказал о том, что Карабах – это часть Армении. Такого никогда никто до него не говорил. Правда, потом его позиция кардинально поменялась. Почему – это уже не ко мне вопрос. А дальше в ходе конфликта 2020 года – я же с ним общался, и, на мой взгляд, он искренне стремился к тому, чтобы ситуацию удержать, сохранить.
Я сейчас не говорю: правильные были решения, ошибочные – не моё дело об этом судить. Но говорить о том, что он целенаправленно сдавал Карабах, считаю несправедливым.
Теперь по поводу [того], где нам остановиться. Вы знаете, дело не в территориях, дело в гарантиях безопасности народов России и Российского государства, а это более сложный вопрос, чем какая-то территория, в безопасности людей, которые считают Россию своей Родиной, а мы их считаем своими людьми. Это сложный вопрос, требующий разговора. С Вашим мужем я боюсь разговаривать, он такой если не экстремист, то человек крайних убеждений. Но с Вами мы подискутируем потом ещё.
М.Симоньян: Спасибо.
М.А.Джавед (как переведено): Господин Президент!
Меня зовут Мухаммад Атар Джавед. Я работаю в Исламабаде и хотел бы вернуться к [Вашему] выступлению.
Мы поднимали очень важные вопросы, мы говорим о позициях Запада и о необходимости диалога, конструктивного взаимодействия цивилизаций. Вы всё время говорите: кто они, чтобы задавать нам вопросы или диктовать нам? И мы понимаем, что военные альянсы действительно изменили всё соотношение сил на Ближнем Востоке путём нападения на разные страны, в том числе Афганистан, Ирак и так далее.
Но есть серьёзный вопрос. Если мы действительно строим многополярный мир, он должен быть основан на экономических аспектах. Вы говорили об энергетике. Вы смотрите на конкуренцию на рынках, и Вы видите, что для населения, например, нельзя обеспечить более низкую цену, и тогда это преступление против собственных потребителей.
И вот в чём мой вопрос. Возможно ли в ходе кризисов увидеть возможность для России создания нового экономического миропорядка? Я политолог, и мне кажется, что всё дело именно в экономическом порядке. Тот, кто контролирует природные ресурсы, тот, кто контролирует все наши маршруты транспортировки, тот имеет и все рычаги контроля. И есть ли какой-то новый проект, как мы можем противостоять санкциям?
Санкции действительно душат не только Россию, но и многие другие страны. Россия выживает, потому что у России много ресурсов. Но есть и другие страны, например, в Африке и в Азии, и мы сталкиваемся с серьёзными вызовами.
Можете ли Вы сформулировать собственное мнение, как бы Вы определили, возможно ли в будущем сформировать новый экономический миропорядок во главе с Россией?
В.Путин: Я полностью присоединяюсь к тому, что Вы сейчас сказали. Это так и есть – будущий миропорядок, безусловно, будет основан на будущей экономической и валютно-финансовой системе. И она должна быть более сбалансированной, она должна отвечать интересам подавляющего большинства участников международного общения – так и есть.
Есть ли какие-то перспективы, что это в конце концов состоится? Это очень сложный процесс. Судя по тому, как ведут себя наши оппоненты – так назовём их, поскольку мы сейчас говорим об экономике, не будем оперировать какими-то другими терминами, – но они цепляются любой ценой за свои привилегии.
Я уже сказал, и многие так считают, что Бреттон-Вудская система устарела. Ведь это не я говорю, это западные эксперты. Её надо менять. Конечно, она приводит к таким уродливым явлениям, как, скажем, долговые обязательства развивающихся экономик, конечно, это безусловное, полное владычество доллара в мировой системе. Это происходит уже, вопрос времени.
Но своими, скажем, мягко говоря, непрофессиональными действиями, своим упрямством и своим пренебрежением ко всем остальным участникам международно-экономического общения, скажем, политические и финансовые власти, экономические власти США стреляют себе в ногу. Ведь когда они ограничивают расчёты в долларах – ну а что же нам делать? Мы вынуждены тогда, просто вынуждены рассчитываться в национальных валютах. Мы вынуждены обсуждать вопросы, о которых я уже говорил, отвечая на один из вопросов коллег, создавать новую логистику этих валютных расчётов.
Таким образом, область применения доллара естественным образом сокращается, но сокращается и по мере того, как Соединённые Штаты – это огромная экономика, и страна огромная и великая, без всякий сомнений, здесь и сомнений быть не может, мы ничего здесь не преуменьшаем и ничего не преувеличиваем, – но она сама сокращает сферу своего влияния в мировой экономике. То есть это и так происходит в силу объективных причин – роста развивающихся рынков, развивающихся экономик, вон какими темпами Азия развивается. Это и так происходит. А Штаты, исходя из политической конъюнктуры сегодняшнего дня, ускоряют эти процессы. Но, извините, но это же, мягко говоря… Знаете, есть такое расхожее выражение: это хуже, чем преступление, это ошибка. Это так и есть, в данном случае оно так и есть.
Есть ли какие-то проекты? Есть, которые будут создавать новую базу экономическую, логистическую. Есть, конечно. Вот Председатель Си Цзиньпин предлагает один из таких проектов – «Один пояс, один путь». Это же объединительный лозунг – «Один пояс, один путь», все вместе. И мы то же самое делаем в ходе строительства Евразийского экономического сообщества: вместе думаем над тем, как объединить. А если сюда ещё подключаются страны БРИКС, страны ШОС – послушайте, это и есть совместная работа – Пакистан тоже принимает в этом участие – в поиске решения. Конечно, это сложная задача, это потребует времени. Но осознание того, что это выгодно всем, будет подталкивать этот процесс вперёд.
И закончу тем, с чего начал: в этом смысле укрепление многополярного мира неизбежно.
Спасибо вам большое за внимание.
Ф.Лукьянов: Спасибо большое, Владимир Владимирович. Ждём Вас через год, на 21-м «Валдае».
В.Путин: И я всех тоже вас жду на мероприятиях подобного рода и хочу поблагодарить вас за участие.
Спасибо большое.
Россия. Весь мир. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 5 октября 2023 > № 4489092
Владимир Путин
"Ясная Поляна" наградила лауреатов-писателей
Анастасия Скорондаева
В Бетховенском зале Большого театра в 21 раз вручили премию "Ясная Поляна". В кулуарах до церемонии чаще всего звучало два имени - Алексей Сальников и Саша Николаенко. И литературное сообщество доказало, что за время существования премии научилось неплохо разбираться во вкусах членов жюри премии.
Лауреатом в номинации "Современная проза" стала Саша Николаенко с романом "Муравьиный бог: реквием". Это пронзительная история о детстве, не очень-то счастливом. Мальчик Петя становится сиротой и вынужден жить с бабушкой, которая превращает это чудесное время взросления в ад. Поклонники прозы Саши Николаенко уже знакомы с Петей по роману "Небесный почтальон Федя Булкин", только здесь его история раскрывается с трагедийной стороны. "Моя книга - гимн светло и разумно созданному миру-саду. Еще одна попытка сказать "нет" миру, где уверенность в своей правоте и затрещина вместо жалости ведут в бездну", - говорит о "Муравьином боге" сама Николаенко. "Это очень мрачная книга. Но в ней выплакано так много слез и так много в ней недобра, - заметил председатель жюри Владимир Толстой, - что после нее в мире ничего мрачного вообще не должно остаться".
Награда в номинации "Личность" присуждена прозаику, поэту и сценаристу Юрию Арабову. "Религиозно и душевно это невероятно необычный человек. Каждый разговор с ним для меня - открытие", - поделился своими впечатлениями о лауреате член жюри Павел Басинский.
Арабов, безусловно, больше известен многим как сценарист, а не прозаик, автор сценариев таких кинокартин, как "Мать и сын", "Молох", "Телец", "Фауст" Александра Сокурова и многих других.
"Премия в этом году получила новое дыхание, новую номинацию. Она позволила мне как читателю познакомиться с теми произведениями, которых я не знал. Поэтому я невероятно рад, что теперь у нас есть номинация "Пропущенные шедевры", - отметил председатель жюри премии Владимир Толстой. - В этой номинации ежегодно будут отмечать произведения мировой литературы, незамеченные российскими критиками и переводчиками в момент выхода книги и открытые для нашего читателя уже после смерти автора".
И лауреатом новой номинации в этом году стала Ирина Доронина за перевод с английского книги нигерийского прозаика, поэта и литературного критика Чинуа Ачебе, жившего в 1930-2013 годах, "Все рушится". Роман "Все рушится" Ачебе открывал его знаменитую трилогию, которая рассказывала о влиянии западных традиций на уклад коренного населения Африки. Книга была переведена на 57 языков, а в 2007 году писатель был удостоен международной Букеровской премии за вклад в мировую литературу.
"Имя лауреата в номинации "Иностранная литература" часто возникало в разговорах жюри на протяжении нескольких лет, - рассказал Владислав Отрошенко. - И в этом году единогласно приняли решение наградить лидера македонской литературы. Его имя Венко Андоновский. Его роман "Пуп света" - многоголосый и многоуровневый, он о поиске бога и распознавании дьявола в славянской душе, о духовно-культурном конфликте европейского Запада и Востока".
Но награду получил не только драматург, поэт и эссеист Венко Андоновский, но и его переводчица Ольга Панькина - за то, что "мастерски передала этот богатый и поэтичный язык повествования".
Андоновский, получая награду, отметил, что "литературное дело без перевода - как соната без музыкальных инструментов".
В балканских странах роман Венко Андоновски собрал множество престижных премий, а местные критики давно считают Андоновского своим живым классиком. Любопытно, что главный герой этого романа - персонаж книги Милана Кундеры "Шутка" Ян Людвик, который спустя двадцать лет перекочевывает из предыдущего романа Андоновского "Пуп земли" и становится писателем. Если вы еще не знакомы с прозой Андоновского, но заинтригованы выше сказанным, то теперь самое время.
Что же касается читательских симпатий, то в этот раз они отданы роману о психологии творчества Рагима Джафарова "Его последние дни".
Он победил в номинации "Выбор читателей" - и теперь отправится в путешествие в Южную Корею.
Вот уже несколько лет "Ясная Поляна" растит и молодых критиков. И в этом году награду Школы критики имени Валентина Курбатова за лучшую рецензию получила Дина Озерова из Мурманска.
В "Современнике" Гарик Сукачев ставит спектакль "Сашашишин" по другому роману Саши Николаенко - "Убить Бобрыкина". В 2016 году этот роман получил премии "Русский Букер". Премьера намечена на конец ноября. Билеты уже в продаже.
В состав жюри премии, которое возглавляет праправнук писателя Владимир Ильич Толстой, входят известные российские писатели, литературные критики и общественные деятели. Лауреатами премии в различных номинациях в разное время становились Дмитрий Данилов, Мария Степанова, Ольга Славникова, Наринэ Абгарян, Александр Григоренко, Гузель Яхина, Евгений Водолазкин, Алексей Иванов, Михаил Тарковский, Роман Сенчин и другие. Призовой фонд премии "Ясная Поляна" в 2023 году составляет 6,7 миллиона рублей, что делает ее крупнейшей литературной премией России.
Чтобы люди не кончались
Почему вслед за перенаселением мир ждет дефицит людей и кто его преодолеет
Мир опасается рожать. Даже Китай и Индия стали лидерами не только экономического роста, но и темпов сокращения населения.
Владимир Емельяненко, Нива Миракян (Рим), Вячеслав Прокофьев (Париж), Александр Ленин
Будапештский демографический саммит-2023 признал: демографическая "зима" в Европе превращается в "ледниковый период". Падение рождаемости, старение наций не компенсируют мигрантские волны. Что ждать от перепадов демографической революции в разных концах Света, размышляют эксперты и корреспонденты "РГ".
Россия. Где "Ноев ковчег"
"Государство не просило вас рожать". Эта публичная фраза, лишившая должности директора департамента молодежной политики Свердловской области Ольгу Глацких, прогремела на всю Россию. Скандал был сродни тому, что сегодня сотрясает ЕС у берегов итальянского острова Лампедуза. "Вас никто не звал", - встречают итальянцы лодки с мигрантами-нелегалами. Те, чтобы выжить, бегут в Европу, а Европа, чтобы жить, не хочет рожать. Смотреть на ЕС и Африку через соцсети пытаются Россия и Китай, арабский мир и Америка, но не получается. Всех качает в одной лодке демографического вызова. И пока убаюкивает.
По данным ООН, Земля перенаселена: в 2022 году в мире жили 8 миллиардов человек, к 2050 году их число перевалит за 9,7 млрд, а к 2080 году - за 10 млрд. Однако с конца столетия, по прогнозам ООН, число людей в мире пойдет на убыль. Всему виной демографическая революция, в главный сюрприз которой сегодня трудно поверить: теперь сокращение населения начинается не с развитых стран, а с развивающихся. Именно густонаселенные Китай, Индия, Бразилия выступают лидерами не только темпов экономического роста, но и роста темпов сокращения населения.
Они перехватывают тенденцию у Европы и США, где рождаемость упала ниже уровня естественного восстановления. Так, для воспроизводства общества нужно, чтобы женщина рожала 2,12 ребенка. Во Франции, где, по данным Еврокомиссии, самая высокая рождаемость в ЕС, на женщину приходится лишь по 1,8 ребенка. В целом в ЕС - 1,5, не многим больше и России - 1,51.
"Рожать или не рожать?" - этот вопрос, по данным ВЦИОМ, мучает около 80% российских женщин. Среди причин, которые обозначили нежелание женщин от 18 до 45 лет иметь детей, ключевые:
трудное материальное положение (39%),
нерешенный "квартирный вопрос" (38%),
уже есть один ребенок (37%),
проблемы со здоровьем (18%).
- Как видим, на первом месте - отсутствие хорошо оплачиваемой работы, на втором - негде жить, на третьем - страх иметь второго ребенка, - говорит главный научный сотрудник Института демографических исследований (ИДИ) ФНИСЦ РАН Ольга Воробьева. - И все это ведет нацию к старению и замещению мигрантами, которые на данном этапе вытесняют национальную рабочую силу с рынков труда. Иностранцы часто соглашаются работать без контрактов и за минимальную плату, это латает "дыры" в экономике, но заметно напрягает общество.
Как считает Воробьева, ситуация осложняется то падением, то ростом миграции. Она "плавает" то из-за пандемии, то из-за падения курса рубля. А результат один - миграцию клонит в "серую" и нелегальную зоны, что множит число бедных среди россиян и среди приезжих. Переломить тенденцию - добиться роста рождаемости, превосходящей смертность, и свести к минимуму опыт устранения дефицита рабочих рук за счет ввоза мигрантов - вызов времени. И тут нет единства подходов.
- Обратите внимание, рождаемость снижается в городах, и этому сопутствует улучшение условий жизни, - говорит академик РАН, научный руководитель Института этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков. - А в сельской местности есть рост рождаемости, хотя нет ощутимого роста благосостояния. Сюда примыкает проблема уровня смертности. Значимые ее факторы - слабый контроль за продажей алкоголя, отравление людей некачественным фастфудом. Чего только стоят скандалы вокруг гибели людей из-за "Мистера сидра" в Поволжье и шаурмы в Сибири и Курске. Еще проблема - массовое приобретение некачественных и отслуживших свое автомобилей.
При этом, как считают Ольга Воробьева и Валерий Тишков, экономические факторы не исчерпывают проблемы. ЕС и США, шедшие по пути решения в первую очередь экономических проблем, попали в ловушку демографической "зимы". Результат прозвучал на Будапештском демографическом саммите-2023: после Японии Европа - самая стареющая часть света.
- России, чтобы не попасть в ловушку демографической "зимы", наряду с экономическими мерами надо менять ценности и ментальность, - убежден доктор психологических наук, профессор МГППУ Владимир Кудрявцев. - Да, традиционные ценности у нас декларированы, но по факту мы не создаем достаточные условия для самореализации молодых. И ментально повторяем ошибки ЕС - через культ потребления продлеваем "детство" взрослых людей, ради эпикурейства откладывающих рождение детей. А надо создать такую атмосферу в обществе, чтобы человек считался зрелой личностью после рождения детей, причем не менее двух-трех. И это все нужно делать параллельно с экономической поддержкой и "материнским капиталом". Иначе прирастать придется не Сибирью или мигрантами из Средней Азии, а далекой Африкой.
Кудрявцев и Воробьева убеждены, что при использовании "материнского капитала" мы повторяем недочеты и ошибки ЕС: экономическая поддержка есть, а социальная по умолчанию - проблема родителей. Так, в 2023 году сумма материнского капитала при рождении первенца выросла до 589,5 тысячи рублей, при рождении второго ребенка - до 779 тысяч рублей. Если родители уже получали маткапитал на первого ребенка, то размер выплаты на второго составит 189,5 тысячи.
А самые популярные способы трат маткапитала - улучшение жилищных условий и оплата ипотеки. И хотя его можно еще тратить и на образование, и на соцадаптацию детей-инвалидов, и на формирование накопительной части пенсии мамы, таких примеров мало.
В том числе и потому, что для социализации детей пока мало или почти нет условий. Семья, где больше двух детей, у нас по-прежнему не помещается ни в один номер в отелях, а арендовать несколько номеров или дом многим просто не по карману. Музеи и концертные залы по "Пушкинской карте", как правило, работают до 17.00-18.00, и в будни ребенку не с кем туда идти. России нужен некий "Ноев ковчег", где у семьи были бы условия не только плодиться, но и реализоваться.
"Итальянцев скоро не будет"
На Апеннинах "демографическая зима", по расчетам экспертов, может достигнуть своего пика в 2070 году. И выразится она в том, что в конце столетия население Италии с 59 миллионов человек может сократиться до 40. На эту шокирующую новость уже отреагировал Илон Маск: "Если дела пойдут как сейчас, итальянцев скоро не будет". Но Европа не сдается. Ее стратегия - "ледниковый период" превратить в мягкую "еврозиму".
Как рассказал "РГ" профессор кафедры демографии и статистики миланского университета Каттолика Алессандро Розина, слова Маска не соответствуют действительности, хотя имеют право на существование. Розина признал, что убыль населения началась с 2014 года и в ближайшие несколько десятилетий обратной тенденции ожидать не стоит. Ситуация усугубляется тем, что на фоне низкой рождаемости (ежегодное сокращение - 2 процента) в стране, создавая колоссальную диспропорцию, будет расти доля пожилого населения. Так, к 2050 году число жителей, относящихся к категории 65+, достигнет рекордных 3,5 миллиона человек. А молодое население будет при этом неумолимо сокращаться.
"Дело в том, что Италия - одна из наиболее плохо организованных стран Европы с точки зрения поддержки молодежи, - объясняет профессор. - У нее сегодня, по сути, нет ни стимулов, ни гарантий, чтобы смело создавать семью и рожать детей. Недаром Апеннины являются лидером по количеству молодых людей, которые нигде не учатся и не работают (29 процентов). А еще "демографическая зима" имеет все шансы надолго обосноваться в Италии, в том числе потому, что мы наблюдаем сокращение женского населения".
Пожалуй, единственным "реверансом" в сторону семей со стороны власть предержащих стало введение универсального пособия на детей с 0 до 21 года, которое в зависимости от дохода варьируется от 54 до 189 евро в месяц. Однако, учитывая инфляцию и рост цен на продукты питания и услуги, эта поддержка практически нивелировалась.
Эксперты считают, что, если власти не предпримут ряд экстренных, скоординированных мер, направленных на стимуляцию рождаемости, тенденция приобретет катастрофические масштабы. Они предлагают поднять универсальное пособие, сделать доступными для всех категорий населения ясли и детсады, а также увеличить срок декретного отпуска для отцов до 16 недель, предоставить возможность на определенный срок ухаживать за ребенком как отцу, так и матери, оказывать поддержку молодым семьям при покупке или аренде жилья.
Французы больше оптимисты
Во Франции демографического обвала пока не произошло. В Институте Монтеня - центре социально-политических исследований - считают, что если и будет прирост населения Франции, то произойдет это в основном благодаря иммигрантам. Как сообщил политолог Брюно Тертре в прошлом 2022 году, три четверти общего прироста населения страны пришлось как раз на "понаехавших". И речь идет об устойчивой тенденции.
По данным Института Монтеня, иммигранты и их отпрыски сегодня составляют пятую часть населения страны. В основном это люди, перебравшиеся из франкоязычных стран Северной и Западной Африки.
Тем не менее нельзя сбрасывать со счетов и активную политику французского государства в области демографии. Как свидетельствует Евростат, суммарный коэффициент рождаемости во Франции - 1,84 ребенка на одну женщину - самый высокий среди всех стран - членов Евросоюза. И это несмотря на то, что треть француженок в детородном возрасте (от 18 до 48 лет) не стремятся становиться матерями.
По недавно опубликованному опросу Французского института общественного мнения IFOP, половина из "отказниц" делают это из чисто эгоистических соображений, другие не видят себя в этой роли, третьи ссылаются на боязнь социальных и политических катаклизмов.
Для тех же, кто решается на этот шаг, в стране создана разветвленная стимулирующая система материальной поддержки. Управляет ею Национальная касса семейных пособий (CNAF), специально созданная для этой цели. Сюда входят, в частности, субсидии при рождении каждого ребенка в 1000 евро (при усыновлении сумма почти удваивается), а также ежемесячные выплаты, которые тем выше, чем больше детей в семье.
Есть и дополнительные выплаты малообеспеченным родителям, а также 85-процентная оплата услуг приходящей няни, в случае если оба родителя работают. И тем не менее, как утверждают эксперты, при всех благоприятных факторах к 2070 году население Франции останется на нынешнем уровне в 68 миллионов человек.
И наконец, Франция, как подтвердил Будапештский демографический саммит, нашла работающий рецепт спасения Европы от старения нации. Его суть - при снижении рождаемости упор делается на увеличение числа работающих пожилых людей, которым повышается пенсионный порог (при контроле роста доли гастарбайтеров). И хотя рецепт оказался горькой пилюлей и породил протесты движения "желтых жилетов", к опыту Франции присматриваются Турция, Казахстан, Бразилия и Россия.
Азия и Африка догонят Европу?
Эксперты ООН сами не сразу поверили, когда установили, что в Китае рождаемость снизилась с 5,8 ребенка на одну женщину в 1972 году до 1,8 ребенка в 2000-м и до 1,28 в 2022-м. Итог: население Поднебесной к 2019 году выросло до 1,5 млрд, а 2023-м упало до 1,41 млрд и продолжит сокращаться. Кстати, как и в Индии, где средний коэффициент рождаемости (СКР) уже ниже уровня простого воспроизводства населения - 2,05.
Так, при росте населения в мире рождаемость сокращается почти везде, где растет экономика, - таков факт новой демографической революции. Ее застрельщики - страны БРИКС. Именно драйверы экономического роста обозначили три главные причины сокращения населения. Первая: урбанизация - люди повсюду покидают деревни и переселяются в мегаполисы, где ребенок в многодетной семье - лишний рот. Вторая: растет уровень образования женщин, число разводов, абортов и снижается число как ранних браков, так и браков как таковых. Третью причину образно сформулировал демограф из США Бен Веттенберг: "Капитализм - лучший контрацептив". Рост благосостояния часто ведет к "жизни для себя" и сокращает число новорожденных.
На этот путь, по прогнозам ООН, после 2040-2060 годов встанет Африка, которая к 2050 году будет давать половину мирового прироста населения.
Япония: Японец не желает познакомиться
Одиночество - характерная черта японцев, которые полностью посвящают себя работе и не умеют делиться своими чувствами с окружающими. Отсюда замкнутый образ жизни и серьезные социальные проблемы. Чего только стоит явление "хикикомори", когда взрослые люди перестают контактировать с внешним миром, запираются в своих домах, уходят от реальности в интернет и фантазии. Существование таких людей зачастую обеспечивают их престарелые родители, тратящие на содержание своих нерадивых отпрысков пенсионные накопления.
Японское правительство в 2021 году даже учредило пост министра по делам одиночества. При этом в кабмине решили также заняться людьми, которые не изолируют себя от общества, но остро чувствуют одиночество.
Как итог, все больше жителей Страны восходящего солнца не хотят заводить семьи. Отчасти это связано с материальной нагрузкой - дорого, обременительно и неудобно. Но некоторым молодым людям сложно заводить романы и начинать серьезные отношения. У них не принято знакомиться на улице или в метро. Друг друга чаще узнают в компании друзей. Но в этом обществе чересчур много условностей, не способствующих созданию семей.
Недавно появилась новость о том, что за своих детей в Японии стали активно знакомиться их немолодые родители, беспокоящиеся за продолжение рода. Они посещают специальные вечера, где выступают в качестве своеобразных "сватов". Там пожилые люди подыскивают идеальную пару для своих сыновей или дочерей, которым уже далеко за сорок.
Все это неминуемо ведет к старению японского населения и падению уровня рождаемости. Специалисты прогнозируют, что к 2040 году доля граждан старше 65 лет в Японии составит около 35 процентов. Кому-то кажется, что катастрофа не за горами и японцам срочно нужны мигранты, чтобы оживить островную нацию. Но это может поставить крест на японской идентичности.
Мир: Между зимой и глобальным потеплением
Однако так или иначе миграции миру, похоже, не избежать. Вопрос - какой? По американской модели, допускающей этническую замкнутость общин по примеру китайских "чайна-таун"? Или на основе опыта ЕС созданной российской модели миграции? Со ставкой на врастание иностранцев в русскую культуру и быт. Этот метод сожительства способен обогатить цивилизацию новой этнической самобытностью и дать ей шанс выжить.
Правда, как предупредили эксперты ИДИ РАН экономистов Восточного экономического форума (ВЭФ), предложивших звать на Дальний Восток и в Сибирь мигрантов из Кореи, Вьетнама, Пакистана и других стан, опыт ЕС и США научил мир тому, что некоторые общины - китайская, вьетнамская, албанская, пакистанская и другие - уклоняются от интеграции. Поэтому выбор будущего непрост. Придется учиться управлять разными потоками миграции, встраивая их в сложный механизм многоэтничных экономик и стран, ограничивая или запрещая не адаптируемые потоки.
Иначе, как подвел итоги Будапештского демографического саммита-2023 миллиардер Илон Маск: "Демографический коллапс из-за низкой рождаемости представляет собой гораздо больший риск для цивилизации, чем глобальное потепление".
В Венеции объявлен траур по 21 погибшему в аварии с автобусом
Нива Миракян (Рим)
В районе Местре - материковом квартале Венеции - не менее 21 человека погибли при падении пассажирского автобуса с эстакады. Еще 18 человек получили травмы разной степени тяжести. Среди пассажиров были и дети.
В фатальном ДТП, произошедшем на мосту Свободы, соединяющем материковый район Местре с островной частью города, пострадали туристы из Германии и Украины. Россиян в автобусе не было.
"По меньшей мере 20 погибших. Это огромная трагедия", - заявил мэр Венеции Луиджи Бруньяро, объявивший в среду в городе траур.
Автобус, следовавший из Венеции в Маргеру, пробил дорожное заграждение и упал с высоты 30 метров на железнодорожное полотно, проложенное вдоль трассы. Автобус, работавший на сжиженном газе, сразу после падения загорелся. Многие пассажиры погибли от пожара. Экстренные службы, прибывшие на место происшествия, не сразу смогли ликвидировать горение.
Правоохранителям предстоит в ближайшее время установить, что на самом деле послужило причиной трагедии. По одной из версий, спровоцировать ее могло внезапное недомогание водителя. Согласно другому предположению, на которое ссылаются большинство СМИ, все тот же водитель, 40-летний Альберто Риццотто, совершил недопустимый маневр, который стоил жизни людям.
В Италии заявили об отсутствии оружия для Украины. Почему такие заявления все чаще звучат и из других стран Европы
Нива Миракян,Василий Федорцев
Рим не располагает вооружениями и необходимыми средствами на его покупку для последующей передачи Киеву. При этом на Апеннинах растет число граждан, выражающих недовольство по поводу оказания подобной поддержки. К такому выводу пришла итальянская газета La Repubblica.
Издание подчеркивает, что восьмой пакет военной помощи от Италии, который должен быть готов к концу года, серьезным образом пробуксовывает по меньшей мере по двум причинам.
Газета утверждает, что предыдущие поставки опустошили военный арсенал Италии. С другой стороны, сегодня у страны нет денег на закупку новых вооружений: при составлении нового бюджета правительству приходится урезать траты на здравоохранение и социальные нужды. Это вызывает недовольство населения и может обернуться потерей избирателей. В материале отмечается, что 70 процентов итальянцев выступают против отправки оружия ВСУ.
О подготовке нового пакета заявил вице-премьер и министр иностранных дел Италии Антонио Таяни, несмотря на то что, по данным La Repubblica, в профильном министерстве обороны данную информацию подтвердить не смогли. Затем Таяни пояснил, что в восьмой пакет может войти не оружие, а обмундирование и нелетальные материалы, к примеру, шлемы ночного видения.
Местные обозреватели, впрочем, предполагают, что в сложившихся обстоятельствах Рим старается попросту не афишировать вопрос о поставках оружия.
Однако схожие заявления в последние недели звучали и из других стран - спонсоров Киева. Страны НАТО почти исчерпали запасы вооружений и боеприпасов, которые они готовы были поставить Украине, жаловался на этой неделе глава военного комитета альянса адмирал Роб Бауэр, добавив: "Дно бочки уже видно". По словам адмирала, армейские склады в странах Европы и так были заполнены в лучшем случае наполовину, а теперь, после почти полутора лет оказания военной помощи Киеву, они почти полностью опустошены.
Газета The Telegraph приводит слова высокопоставленных британских военных источников, которые утверждают, что Лондон больше не может поставлять необходимые Киеву средства ПВО и боеприпасы, потому что они закончились. Танков для Украины у Великобритании тоже больше нет - все, что осталось, нужно ей самой. "Мы отдали почти все, что могли себе позволить", - приводит газета слова источников.
По словам французского министра обороны Себастьяна Лекорню, дальнейшие поставки оружия Украине нанесут ущерб обороноспособности самой Франции и уровню оснащения ее войск. Польша, по заявлениям ее руководства, тоже не может больше пообещать что-то Киеву. Поставки польского оружия на Украину пока продолжаются, но только в рамках уже достигнутых договоренностей. Запасы там тоже почти исчерпаны, а новые вооружения, которые Варшава сейчас закупает за границей, нужны ей самой.
Все это, впрочем, не означает, что военная помощь Запада Украине скоро закончится. Жалобы на нехватку оружия и боеприпасов в НАТО сопровождают предложением нарастить объемы производства в оборонном секторе, а вместе с тем и военные бюджеты стран альянса - чтобы было на что эти дополнительные объемы покупать. А потому все заявления о нехватке оружия хотя и имеют под собой основания, одновременно во многом являются лоббированием интересов местных ВПК. Как отмечает замглавы британского военного ведомства Джеймс Хиппи, западные страны должны не только продолжать постоянные поставки оружия, но и с той же постоянностью пополнять его запасы на своих складах.
Украине же советуют напрямую выходить на западных производителей вооружения и договариваться с ними о поставках. Такие прямые контакты, по мнению французского министра Лекорню, "создадут долгосрочную стабильность и более договорные отношения в сфере поставок боеприпасов и технического обслуживания". Как отмечает издание Politico, Франция и другие страны НАТО хотят таким образом перейти от военной помощи в виде пожертвований к коммерческим контрактам на основе рыночных отношений.
При этом наращивать выпуск оружия Запад планирует не только на своей, но и непосредственно на украинской территории. По заявлениям Киева, украинские оборонные предприятия уже подписали около 20 соглашений с западными компаниями о создании на Украине совместных производств, поставках комплектующих и обслуживании военной техники.
Большевизм как чудо
Русский революционный ответ на вызов двадцатого века
Вардан Багдасарян Алексей Гончаров
"ЗАВТРА". Вардан Эрнестович, 120 лет прошло с события, которое в советский период считалось одним из ключевых. Речь идёт о возникновении большевизма, начало которому было положено на II съезде Российской социал-демократической рабочей партии (РСДРП) в 1903 году. В чём суть большевизма, насколько сегодня он актуален для России и мира?
Вардан БАГДАСАРЯН. Разговор о большевизме я бы начал с явления, которое на Украине названо "ленинопадом". Это массовый снос памятников Ленину в 2013–2014 годах. Ленин рассматривается советофобами как носитель и символ Русского Мира и российской государственности. Хотя вроде бы семантика, связанная с ним, всегда была другая, но воспринимается он именно так. Потом очередь дошла до сноса памятников Пушкину, Суворову. Случайно или нет, попытаемся разобраться.
Есть несколько методологических подходов к пониманию большевизма. В рамках формационного подхода он рассматривался как революционный авангард, сила, обеспечившая переход России от капитализма к социализму. В этом подходе много важных и необходимых для понимания сути явления моментов, но он нуждается в определённом дополнении.
Второй подход, который был распространён в 1990-е — 2000-е годы, связан с теорией модернизации, имеющей либеральный аспект. Он заключается в том, что развитие человечества — это путь от традиционного общества к современному, при этом акцент делается на росте индивидуальных свобод. Большевики с этой точки зрения выступают как антимодернисты, сдерживавшие или извращавшие течение модернизации. Такой подход, акцентированно или неакцентированно, до сих пор присутствует в российских учебниках, поскольку историко-культурный стандарт писали, исходя из концепции модернизации.
Ещё один — цивилизационный подход. Заявлено, что с этого года во всех российских вузах будет изучаться новый курс — "Основы российской государственности", разработанный в рамках этого подхода.
"ЗАВТРА". Если теория модернизации до сих пор доминирует в российских учебниках, то и в новом курсе большевизм будет так же негативно интерпретироваться, но уже в цивилизационном плане?
Вардан БАГДАСАРЯН. Здесь встречаются два противоположных взгляда. Первый: большевики — разрушители российской цивилизации. Второй: большевики — её восстановители. Поэтому важно развеять мифы, нагромождённые вокруг понятия большевизма.
С середины XIX века явно прослеживался тренд децивилизования России. Он выражался сначала в либеральных реформах Александра II, многие из которых были основаны на идеологии западничества, затем в думской монархии, которая уже существенно трансформировала цивилизационную модель России, а также в столыпинских реформах — в части роспуска общины, являющейся центральным институтом российской цивилизации. Наконец, Февральская революция стала дном децивилизования России. Следующий шаг в этом направлении после Февраля означал бы цивилизационную смерть России. И в этот момент приходят большевики…
"ЗАВТРА". Согласны ли вы с мнением, что большевизм имел глубинные основания в русской истории?
Вардан БАГДАСАРЯН. Да, соглашусь с этим. Эти основания — русская эсхатология, русское мессианство и русские солидаризационные идеалы. Конечно, большевики вышли из революционного лагеря. Там было много того, что можно назвать космополитическим компонентом. Но было и то, что глубинно уходило в русское прошлое, в Московское царство… Конечно, формы менялись, но основные составляющие: солидаризационные идеалы, мессианство, эсхатология, — в большевизме были с очевидностью выражены. Например, говоря о советской власти, принято вспоминать Совет, образованный в Иванове в 1905 году — отсюда шёл опыт советской системы. Но ведь и Совет всея Русской Земли в 1611 году, созданный в Ярославле, — это тоже глубинная форма, культурный код восприятия того, какой должна быть русская идентичная цивилизационная власть.
Конечно, здесь нельзя не вспомнить о внешних вызовах послереволюционной России. Демьян Бедный, конечно, не самый цивилизационно идентичный поэт, но его стихотворение 1918 года звучит актуально как для времени создания, так и для сегодняшнего дня:
Ещё не все сломали мы преграды,
Ещё гадать нам рано о конце.
Со всех сторон теснят нас злые гады.
Товарищи, мы в огненном кольце!
Прошло 100 лет — и опять "огненное кольцо", опять "злые гады" теснят Россию. Да и состав их мало изменился — те же страны Антанты, только теперь это называется по-другому, а суть осталась прежней.
"ЗАВТРА". В "огненном кольце" принято действовать, принимать какие-то меры…
Вардан БАГДАСАРЯН. Конечно, нужно вырабатывать мобилизационную модель. И тогда она была создана как единственно возможный ответ на давление извне. Большевики ответили на цивилизационный вызов.
Когда сегодня многие страны предъявляют России различного рода претензии, требуют денежные компенсации невесть за что, хорошо бы им напомнить об англо-французском соглашении о разделе сфер влияния от 23 декабря 1917 года, по которому Россию поделили между собой два лидера тогдашнего мира. 13 ноября 1918 года оно было подтверждено в более широком спектре — с позиции Антанты, аппетиты которой выглядели так: Великобритания забирает Северный Кавказ, Дон, Закавказье, Среднюю Азию; Франция — Украину, Крым, Бессарабию; США — Сибирь, часть Дальнего Востока; Япония — другую часть Дальнего Востока. Большевики объективно, вне зависимости от исходных намерений, став государственной властью, выступали как сила, которая удерживала геополитическую целостность России.
"ЗАВТРА". В советских учебниках те события назывались "Гражданская война и иностранная интервенция". Сегодня вторая составляющая — иностранная интервенция — упоминается редко…
Вардан БАГДАСАРЯН. Да. И получается, что всё происходившее в то время якобы было исключительно нашим внутренним делом. Но это не так, потому что внешние силы пытались реализовать свои геополитические интересы и получить в качестве дивидендов те или иные части России.
Это подтверждают и высказывания известных личностей стран Антанты.
Брюс Локкарт, глава специальной британской миссии: "Интервенция — единственное средство защиты британских интересов в России".
Жозеф Нуланс, посол Франции в России: "Наша интервенция в Архангельск и Мурманск, однако, оправдала себя результатами, которых мы добились с экономической точки зрения. Вскоре обнаружится, что наша промышленность в четвёртый год войны нашла дополнительный ценный источник сырьевых материалов, столь необходимый демобилизованным рабочим и предпринимателям. Всё это благоприятно отразилось на нашем торговом балансе". Фактически Нуланс открыто признаётся в грабеже России!
Уильям Буллит, советник американского президента Вудро Вильсона: "Свергнуть советское правительство можно, только окончательно разрушив страну и шагая через трупы простых русских людей. Но даже после этого любое иное правительство сможет держаться в стране только на иностранных штыках".
Так что все предельно чётко и определённо высказались на тему отношения к России. И была только одна сила, которая смогла сдержать этот натиск.
"ЗАВТРА". Роль большевиков в той ситуации позже признавали даже их ярые противники.
Вардан БАГДАСАРЯН. Они вынуждены были это сделать. По прошествии ряда лет наступило прозрение даже у тех, кто безусловно поддерживал "белую" сторону. Показательны их высказывания. Так, великий князь Александр Михайлович писал: "Никто не спорит, они убили трёх моих родных братьев, но они также спасли Россию от участи вассала союзников".
Глава кадетской партии, министр иностранных дел Временного правительства Павел Милюков уже в 1920 году говорил следующее: "Теперь выдвигается в более грубой и откровенной форме идея эксплуатации России как колонии ради её богатств и необходимости для Европы сырых материалов. …Военная помощь иностранцев не только не достигла цели, но даже принесла вред: всегда и всюду иностранцы оказывались врагами не только большевизма, но и всего русского".
А вот что говорил о большевизме как национальной силе монархист Василий Шульгин: "Что делают большевики? Первое: восстанавливают могущество России. Второе: восстанавливают границы российской державы до её естественных пределов. Третье: подготавливают пришествие самодержца всероссийского". Высказывание датируется 1920–1921 годами.
"ЗАВТРА". Интересно, что это говорит один из организаторов и идеологов Белого движения фактически сразу после окончания Гражданской войны.
Вардан БАГДАСАРЯН. Да, это его оценка политических противников. Вот ещё одно из высказываний Шульгина о большевиках: "Их армия била поляков как поляков. И именно за то, что они отхватили чисто русские области". Он пришёл к выводу, что в Гражданской войне большевики выступили той силой, которая геополитически спасла Россию от уничтожения и раздробления, отторжения её частей внешними врагами.
"ЗАВТРА". Тем не менее до сих пор популярен миф о том, что якобы большевики разрушили Российскую империю.
Вардан БАГДАСАРЯН. Часто к этому мифу добавляют мысль, что большевики свергли царя. Это не так. Большевики не свергали царя, а к октябрю 1917 года империи, по сути, уже не было. Она посыпалась после Февральской революции, которая запустила центробежный процесс, и фактическое отсоединение территорий уже было свершившимся фактом. Большевики за один день остановить это не могли. В годы Гражданской войны на территории бывшей Российской империи насчитывалось около 200 государств и государственных образований. Перечислим некоторые из тех, что были созданы ещё до Октябрьской революции, с указанием дат фактического провозглашения независимости: Польша (март 1917 года), Центральная рада Украины (март 1917 года), Союз объединённых горцев Северного Кавказа и Дагестана (май 1917 года), Эстонский национальный конгресс (июль 1917 года), Финляндия (июль 1917 года), Великая белорусская рада (июль 1917 года), Объединённое правительство Юго-Восточного союза казачьих войск, горцев Кавказа и вольных народов степей (июль 1917 года), Литовская тариба (сентябрь 1917 года), Армянский национальный совет (октябрь 1917 года).
Именно большевики оказались той силой, которая вновь собрала страну. Собрали с помощью тех средств, тех идеологических посылов, которыми можно было действовать в текущих условиях: где-то договаривались, где-то применяли силу, где-то агитировали, но в конечном итоге отстояли страну.
"ЗАВТРА". Сталин определял большевизм как ленинизм, а ленинизм как марксизм эпохи империализма и пролетарских революций. Какова логика развития большевизма? Как большевики стали силой цивилизационного возрождения России?
Вардан БАГДАСАРЯН. Марксизм — это очень сложное и многосоставное явление. На марксистской почве возник целый спектр политических течений и движений. Здесь и бернштейнианство, и феноменологический марксизм, и фрейдомарксизм, и так далее. В итоге марксизм и по сей день очень разнообразен. Даже в Соединённых Штатах трудно найти университет, где кафедры не возглавляли бы люди, представляющие разные течения марксизма. Большевизм в этом отношении, конечно, вышел из марксизма, но он не тождественен всем его многочисленным направлениям. Большевизм оппонировал многим из них. Поэтому важно зафиксировать, в чём отличался большевизм от прочих течений в марксизме.
На II съезде РСДРП в 1903 году в полемике тех, кого впоследствии назвали меньшевиками и большевиками, выясняли вопрос, возможна ли революция в России. Плеханов говорил, что "Россия не выпекла "пирог капитализма", что в стране ещё не сформировалась развитая система капиталистических отношений, нет связки "буржуазия — пролетариат", поэтому революция здесь невозможна. Большевики, вопреки аргументации и доводам тех, кто считал себя ортодоксальными марксистами, отвечали: революция в России возможна.
Выстроим логику большевиков по этапам. Пролетариат может победить только при поддержке крестьянства, потому что оно (на тот момент) является большей частью трудового населения. Следовательно, надо опираться на ценности и представления русского большинства.
Если революция не получится мировой, значит, России придётся существовать во вражеском окружении, и в перспективе возникнет необходимость бороться с внешними врагами. Поэтому нужно иметь армию и государственный аппарат. Значит, должно быть и государственное строительство. А для того, чтобы всё это выстроить, надо использовать часть старорежимных институтов и старорежимных кадров.
Следующий логический ход (который был заявлен Сталиным, но есть об этом определённые положения и у Ленина): социализм может победить в отдельно взятой стране, поэтому следует учитывать её специфику, исторические, культурные и прочие особенности. Фактически это уже открытая дорога к цивилизационному подходу.
Далее: несомненно, враги революции и враги России смыкаются между собой. Защита социалистического Отечества становится неизбежной. А это есть переход государства на цивилизационную, идентичную почву.
Таким образом в СССР теория марксизма соединялась с практикой российского цивилизационного строительства. Это окончательно произошло в период Великой Отечественной войны, когда с трибуны Мавзолея говорилось о Дмитрии Донском и Александре Невском, когда в 1943 году восстановили патриаршество, и так далее.
"ЗАВТРА". Но в первоначальном плане революционных преобразований были совсем другие задумки, противоположные тому, что произошло. С чем связана такая глобальная историческая корректировка?
Вардан БАГДАСАРЯН. Да, планировалось всё строить по эталонам Парижской коммуны. Ленин в работе "Государство и революция" говорит о том, как это видится. Полиция должна была быть упразднена. То есть планировалось убрать постоянно действующие силы охраны порядка. Их место занимают отряды милиции, что-то вроде народных дружин. Далее ликвидируется регулярная армия, а также чиновничество. И как итог: должно произойти "отмирание паразита-государства".
Но исторические реалии, с которыми столкнулись большевики: внешнее давление, военная интервенция, задачи экономического и социального развития — всё это предполагало, что государство должно быть. Фактически большевики в том положении, в котором они оказались, приходят к рецептуре восстановления государственности — единственно возможной, с опорой на специфику страны, в которой они действуют и существуют.
Конечно, в партии, в большевизме, существовало два течения. Условно говоря, западники и славянофилы, космополиты (фигура Троцкого здесь наиболее символична) и патриоты, опирающиеся на цивилизационно-ценностные накопления России. Конфликт между ними был неизбежен. И он не закончился с разгромом троцкизма. Космополитическая партия при Хрущёве взяла реванш, а при Горбачёве начался её новый подъём. И то, что Чубайс, ныне бежавший из России, фотографировался у могилы Троцкого, — закономерно. Для него это важная положительная фигура, в отличие, скажем, от Сталина. Это очень показательно, у Чубайса — преемственность с Троцким, хотя, казалось бы, один либерал, а другой — коммунист.
"ЗАВТРА". Есть точка зрения, что большевики, в особенности Ленин, отрицали патриотизм. Насколько это соответствует действительности?
Вардан БАГДАСАРЯН. Это не так. О патриотизме заговорили уже в первые месяцы Гражданской войны и военной интервенции. Ленин тогда писал: "Восстание Корнилова доказало для России то, что для всех стран доказала вся история: именно, что буржуазия предаст Родину и пойдёт на все преступления, лишь бы отстоять свою власть над народом, свои доходы. …Патриотизм человека, который будет лучше три года голодать, чем отдать Россию иностранцам, это — настоящий патриотизм, без которого мы три года не продержались бы. Без этого патриотизма мы не добились бы защиты Советской республики, уничтожения частной собственности…" То есть, Ленин говорит о необходимости патриотизма в борьбе за достижения народа и видит в этом ценность.
Сталин в этой связи ввёл очень важный образ — образ Антея, сына Геи, то есть образ связи с матерью-землёй. Читаем: "Связь с массами, укрепление этой связи, готовность прислушиваться к голосу масс — вот в чём сила и непобедимость большевистского руководства. Можно признать как правило, что пока большевики сохраняют связь с широкими массами народа, они будут непобедимыми. И наоборот: стоит большевикам оторваться от масс и потерять связь с ними, стоит им покрыться бюрократической ржавчиной, чтобы они лишились всякой силы и превратились в пустышку. Я думаю, что большевики напоминают нам героя греческой мифологии. Они так же, как и Антей, сильны, сильны тем, что держат связь со своей матерью, с массами, которые породили, вскормили и воспитали их. И пока они держат связь со своей матерью, с народом, они имеют все шансы на то, чтобы быть непобедимыми".
А ведь позже произойдёт именно то, о чём говорил Сталин, — отрыв от народа, от Родины. И как итог — неизбежное поражение.
"ЗАВТРА". Ещё один важный аргумент противников большевизма — отношение к нему деятелей Церкви. Что вы скажете по этому поводу?
Вардан БАГДАСАРЯН. И здесь всё не так однозначно. Например, патриарх Московский и всея Руси Кирилл подчёркивает, что важны все периоды истории. Вот как он оценивает советский период: "А было что-то хорошее в революции?.. Никогда бы эта система пропаганды не сработала, если бы она не легла на очень чувствительную нравственную почву, на востребованность справедливости. Не было достаточно справедливым российское общество во время империи… И разве мы можем сказать, что это плохо, что люди стремились к справедливости? А советский период? Да, конечно, и лагеря, и коллективизация, сопровождавшаяся кровью, и индустриализация при помощи ГУЛАГа. А разве не было энтузиазма, разве не было солидарности? Разве не было освоения целины? Разве не было комсомольских молодёжных отрядов и многого другого, о чём сегодня воздыхают люди, скажем, старшего и средне-старшего возраста? Солидарность!"
Вот оценка большевизма с другой стороны, в которой отмечается советский период как важный этап в развитии российской цивилизации, где присутствовали положительные ценностные установки, в частности, справедливость и солидарность.
Ещё одна оценка. Николай Бердяев — довольно противоречивый философ, но в своей работе "Истоки и смысл русского коммунизма" он многое объясняет: "Вместо Третьего Рима в России удалось осуществить Третий Интернационал, и на Третий Интернационал перешли многие черты Третьего Рима. Третий Интернационал есть тоже священное царство, и оно тоже основано на ортодоксальной вере. На Западе очень плохо понимают, что Третий Интернационал есть не Интернационал как таковой, а русская национальная идея". Это было написано в 1937 году. То есть произошло (на этапе уже не традиционного общества, а модерна) восстановление российской цивилизации.
"ЗАВТРА". Ромен Роллан в своё время использовал формулу: Сталин — это Ленин сегодня…
Вардан БАГДАСАРЯН. Сталина можно назвать и Иваном Грозным сегодня. Кстати, его Иосиф Виссарионович ставил выше всех других царей. Он видел в его правлении много общего с идеями большевистской революции. Это и общинность, и государственный патернализм, и фактически антикапитализм. Это идеократия, идеи соборности вместо разделения властей, пусть и в другом терминологическом смысле. Это идеологическое противостояние Западу. Это человек не как индивидуум, а как социальное существо, собрат во Христе. Это мобилизационная модель, всеобщность государственного деяния. Это и экономическая, и духовная автаркизация, и Россия как симфония народов, и цель построения Царства Божьего на земле. Понятно, что большая разница между ХХ веком и XVI-м, но Россия как цивилизация восстанавливалась, воспроизводилась. В этом отношении советский период — это, безусловно, продолжение единой цивилизационной истории России.
У Сталина много высказываний о государственном суверенитете, например: "Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы. Чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся, главным образом, на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны". И вот в этой логике суверенности государства всё в сталинском СССР и делалось.
"ЗАВТРА". Вы упомянули об аналогии между большевиками-патриотами и славянофилами. Действительно ли у Сталина был новый панславянский проект? Не было ли это отходом от идей марксизма?
Вардан БАГДАСАРЯН. Конечно, Сталин никогда не отказывался от марксизма, от ленинских идей, но он многое добавил. То, что в прежнем дискурсивном пространстве, казалось, было немыслимо.
Во время Великой Отечественной войны Сталин поднимает тему и образы, которые ранее не использовались. В 1941 году создаётся Всеславянский комитет, кафедра славистики, выпускается журнал "Славяне". В беседе с президентом Чехословакии Эдвардом Бенешем Сталин говорил: "Если славяне будут объединены и солидарны, никто в будущем пальцем не шевельнёт". И провозглашал тост: "За новых славянофилов, которые стоят за союз независимых славянских государств!"
Сложно обойти здесь религиозные аспекты, хотя это довольно тяжёлая тема. Конечно, в советской аксиологии происходила трансформация религиозных образов и представлений. Грядущее Царствие Божие как коммунизм, мировая революция как Армагеддон, пять мировых царств пророка Даниила как пять формаций и так далее. Эти образы оказывались близки в ассоциативном ряду и ложились на почву религиозного сознания.
Интересны идеи старообрядческого фактора в революции. Александр Блок, который очень интересовался старообрядчеством, заканчивает свою поэму "Двенадцать" строчками: "В белом венчике из роз — впереди — Исус Христос". Обратите внимание: не Иисус, а именно Исус. Это старообрядческий Исус Московской Руси. Она восстанавливается в революции. То есть период петровской европеизации рано или поздно должен был вызвать силы цивилизационного отторжения. И они, может быть, в неожиданной форме, проявились в ХХ веке.
А потом — 1948 год, Всеправославное совещание, где обсуждалась тема вселенского статуса РПЦ. Мы были пятыми в череде церквей. Сталин поднял вопрос, чтобы стать первыми. Константинопольский патриархат был против. Там же обсуждалось включение Армянской Апостольской церкви в перечень православных церквей, заявлялось о неприятии экуменизма и западничества, осуждались Ватикан и униатство, а также говорилось о перспективах соединения советских и христианских идей.
А при троцкисте и воинствующем атеисте Хрущёве в Церкви назначаются кадры (они, кстати, по сей день имеют преемство в руководстве РПЦ), которые поддерживают экуменическую линию, в отличие от духа Всеправославного совещания.
"ЗАВТРА". Наглядный пример разности мировоззрения западников-космополитов и патриотов-славянофилов. Если вернуться к началу беседы и вспомнить о личности Ленина: почему до сих пор так боятся большевистского прошлого нашей страны?
Вардан БАГДАСАРЯН. Вот свидетельство со стороны признанных Западом методологов общественных наук о Ленине и большевиках.
Иммануил Валлерстайн, один из основоположников мир-системного анализа, перед уходом из жизни, рассуждая об Октябрьской революции и её вожде, дал прогноз, что к середине XXI века Ленин снова может стать основным национальным героем России. Для этого, по мнению Валлерстайна, есть три предпосылки. Во-первых, влияние Октябрьской революции на Запад, идеи социализации капитала и социального государства. Во-вторых, влияние на Восток, пробуждение национально-освободительного движения, крушение колониальных систем. И в-третьих, это то, что Россия после 1917 года оказалась осью мирового исторического процесса, ведущей исторической общностью. С этим до сих пор невозможно не считаться.
Другой видный учёный, Арнольд Тойнби, автор концепции "вызов — ответ", которого справедливо относят к основоположникам цивилизационного подхода, говорит о том, что коммунизм, или большевизм, был русским цивилизационным ответом на западную угрозу и попытку западной гегемонии подчинить Россию. В ХХ веке Россия ответила на эту агрессию идеологией коммунизма, что позволило сохранить суверенитет и повести за собой значительную часть мира. Заметьте, это объясняет наш противник, работавший на МИД Британии, но в рамках цивилизационного подхода он даёт именно такую трактовку.
Конечно, большевизм в свою основу взял марксистское учение. Но не только его. Он взял русские цивилизационные ценностные накопления и, главное, на все вызовы дал именно русский, а не заимствованный на Западе, цивилизационный ответ, который в качестве альтернативы был предложен всему миру.
"ЗАВТРА". Именно такой подход заставил весь мир говорить о русском чуде… Какие из его важнейших показателей вы бы отметили?
Вардан БАГДАСАРЯН. Прежде всего, это феноменальная советская экономика. Когда сегодня говорят о китайском или японском экономическом чуде, почему-то забывают о том, что за всю мировую историю наивысшие темпы роста были в Советском Союзе в 1930-е годы. 20% ВВП в год! Это позволило СССР увеличить свой удельный вес в глобальной экономике на 10%. За очень короткий период советская страна в мировой иерархии вышла на второе место. Такого ещё никогда не было!
В те же годы мы удивили мир небывалым демографическим взлётом, который специалисты называют "сталинским демографическим ренессансом". Такой рост рождаемости, которого мы тогда достигли, классические демографы применительно к периоду индустриального развития и индустриализации считали невозможным. За этим, конечно, стояла системная политика государства.
Явили мы всем и военное чудо СССР, разгромив вермахт. Мы сокрушили воспринимавшийся непобедимой силой германский империализм, объединивший вокруг себя всю Европу, совершили немыслимый перелом в ходе Мировой войны, когда неприятель стоял почти уже под стенами Москвы. А в 1944–1945 годах Красная Армия продвигалась на Запад по 30 км в сутки. Эту военную силу не могли остановить. И даже когда США обладали монополией на атомную бомбу и планировали, как известно, начать с нами войну, они не решились на это, потому что по их расчётам даже после применения атомного оружия Красная Армия всё равно выигрывала в этом противостоянии.
Далее мы показали всему миру советское научное чудо. Научный прорыв, позволивший реализовать в ещё недавно аграрной стране в кратчайшие сроки атомный проект и заложить основания для советского первенства в космической гонке, опередив те же США, где было огромное преимущество в сфере вложений в эту гонку. Значит, наша система работала лучше.
Советское чудо в сфере культуры: произошла реальная передача народу культуры, которая прежде считалась элитарно-дворянской. Из полуграмотной страны СССР превратился в самую читающую в мире. Это был уникальный проект! На нём было основано советское образование, безусловно, лучшее в мире — даже по признанию наших конкурентов.
И, конечно, советское геополитическое чудо. Оно заключалось в новом мироустройстве, в создании альтернативной мир-системы (по Валлерстайну) — международной системы социализма. Это было не просто возвращение к российской цивилизации, а реализация нашего потенциала на новом уровне. Это был величайший опыт на восходящей стадии развития большевистского проекта.
"ЗАВТРА". Хотя советской страны давно нет, совершенно очевидно, что советофобия до сих пор широко распространена. На каком фундаменте она выстраивается сегодня?
Вардан БАГДАСАРЯН. Советофобия, прежде всего, уходит в русофобию, которая, в свою очередь, зиждется на православофобии. А в самом глубинном основании всего этого находится христофобия. Об этом надо говорить, потому что с той стороны воюют действительно тёмные силы, которые сегодня проявляют себя максимально активно. Всё начинается с ненависти к советскому, затем раскрывается как неприятие всего русского и российского, далее проступает ненависть к православию, и в конечном счёте обнаруживается фактически инфернальная ненависть к Христу и несомым Им идеям — не что иное, как сатанизм.
"ЗАВТРА". Все эти этапы сегодня хорошо прослеживаются на примере Украины: антисоветизм, "ленинопад", отрицание русской истории и культуры, гонения на Православную церковь, поругание христианских святынь. Хотелось бы, чтобы осознание этого факта помогло тем людям на Украине, которые до сих пор находятся в плену у западной пропаганды, выйти из морока.
Вардан Эрнестович, большое спасибо за такое подробное раскрытие темы и интересную беседу!
Оссовский
Творец сурового стиля
Владимир Винников
Искусство художника предполагает не просто особый тип зрения, но и умение воплотить увиденное в образном единстве линий и красок. А разглядят ли, поймут ли, примут ли воплощённое зрители, когда и как это случится — вопрос тоже особый и отдельный. Творчество Петра Павловича Оссовского (18 мая 1925 — 1 августа 2015) разглядели, поняли и приняли не сразу, хотя задержка оказалась небольшой — началом его широкой известности стала картина "Три поколения" (1959): изображённые без прикрас и пафоса жители послевоенной советской деревни, корневой, бедный и победный, русский род, который, несмотря на любые невзгоды, длится, прорастая в будущее.
Талант Петра Оссовского проявился уже в раннем детстве. В 1940-м он был принят в Московскую среднюю художественную школу, а в мае 1941 года его "Ополчение", посвящённое восстанию Емельяна Пугачёва, включили в экспозицию лучших работ учеников школы. В 1944—1950 годах учился в Суриковском институте в мастерской Сергея Герасимова. В годы учёбы зародилась дружба Оссовского с ровесниками-художниками Гелием Коржевым и Виктором Ивановым, которые вместе с ним стали основоположниками "сурового стиля" в советском изобразительном искусстве конца 1950-х — 1980-х годов, хотя каждый из этих "трёх богатырей" шёл собственным творческим путём, а общий "суровый стиль" отличался выраженным своеобразием.
Для картин Петра Оссовского характерна особая "влажность" воздуха, как будто насыщенного водяным паром, что слегка изменяет коэффициент преломления света (или это были "невидимые миру слёзы", сквозь которые художник смотрел на мир?), а также постоянное, подчёркнутое и композицией, и колористикой взаимодействие пространства, чаще всего — природного, с человеком — даже если человек оказывается на периферии полотна ("Солнце над Красной площадью", "Панорама Гаваны") или вообще видимо отсутствует (полиптих "Грозы ушедшего века"). "У меня ведь территория творчества — от берегов Байкала, через просторы Сибири и горы Алтая, в Центральную Россию, которую я объездил на велосипеде. Потом через Болгарию, Чехию, Словакию, Польшу до Италии, Кубы и Мексики", — отмечал художник в одном из последних своих интервью. При этой пространственной "ненасытности" его творчество абсолютно антропоцентрично, вернее сказать — человекоцентрично, поскольку Пётр Оссовский, сын поляка и украинской казáчки, всегда был и стремился быть русским художником. "Я — человек державный", — подчёркивал он. И это была не официальная, не парадная державность, но державность повседневная, будничная, в работе и в быту. При этом одними из любимых героев Петра Оссовского стали московский Кремль и Красная площадь, поскольку в них, в их величественное пространство вошли труды, мысли и чувства десятков поколений наших соотечественников. И неслучайно за цикл картин о Кремле в 1985 году художник был удостоен Государственной премии СССР.
Ещё одним героем Петра Оссовского стала Псковская земля, полноправным жителем которой и участником неформального братства послевоенного псковского Возрождения — этой, по словам Александра Проханова, "великолепной плеяды творцов, которые в шестидесятых годах превратили Псков в духовную столицу России, в своеобразный русский Афон…", — он стал с 1967 года. Как говорил художник, "благодаря Пскову и его людям ко мне пришло особенное понимание русских традиций и культуры" — а среди этих людей были Иоанн Крестьянкин и Николай Гурьянов, Семён Гейченко и Савва Ямщиков, Олег Творогов и Валентин Курбатов, Юрий Селивёрстов и Борис Скобельцын, Всеволод Смирнов и Григорий Гроздилов… А ещё — рыбаки Талабских (Залитских) островов, крестьяне, Пушкин в Михайловском, герои древнерусских летописей…
Вообще, что касается отношений со временем, то они у Оссовского весьма своеобразны, — в его картинах между мгновением и вечностью как будто нет никаких промежуточных градаций, а потому, при всей их подчёркнутой уникальности и разнообразии, люди самых разных эпох и народов — современники и "свои" для художника. Возможно, такое чувство времени связано с его принадлежностью к поколению солдат Великой Отечественной, миллионы которых отдали свои жизни за великую Победу 1945 года. Пётр Павлович, которому в те годы был дан особый приказ стать художником, видел мир ещё и их глазами, не хотел и не мог отделять свою судьбу от их судьбы, а через них — от судьбы своей Родины. Он не уходил на войну и не возвращался с войны — он продолжал жить в ней "за себя и за того парня". Возможно, от такого чувства времени — его работа большими сериями и циклами картин ("Славянские портреты", удостоенные в 1979 году Золотой медали Итальянской академии искусств, "Люди Сибири", "Куба", "На земле древнего Пскова" и другие), не говоря уже о триптихах и полиптихах, которые стали своеобразной "визитной карточкой" Оссовского. И, опять же, сходная линия хорошо прослеживается в творчестве Гелия Коржева (триптих "Коммунисты", серия "Опалённые огнём войны").
Академик Российской Академии художеств, народный художник СССР и России Пётр Оссовский, чьи картины стали нашим общенациональным достоянием, говорил о себе и своих соратниках по "суровому стилю": "Наша миссия заключалась в том, чтобы дотянуть, продолжить традицию русского народного реализма до третьего тысячелетия". Эта миссия была ими выполнена и перевыполнена: творчество художника продолжает традицию русского народного реализма не только в живописи и в искусстве, но и во всём укладе нашей жизни.
Русское солнце Карфагена
выставка в Третьяковке, посвящённая творчеству Александра Рубцова
Галина Иванкина
«…Как в мареве костра,
дрожащем между пламенем и дымом
беззвучно распадался Карфаген
задолго до пророчества Катона».
Иосиф Бродский
…У него была наружность классического русского интеллигента – удлинённое лицо с высоким лбом, умные глаза с хитринкой, а ещё - усы и бородка. Чеховский вариант. Хотя, автопортрет, сделанный в конце 1910-х годов, напоминает и древние фаюмские лики, и современных французов. Кто же это? Александр Александрович Рубцов – живописец, график и публицист, чьё творчество – уникально, ибо находится на стыке трёх цивилизаций – русской, французской и восточной, североафриканской.
О нём гораздо лучше знают в Тунисе и во Франции, чем в России, однако, Третьяковка решила восполнить этот пробел, и в её стенах сейчас проходит выставка «Под солнцем Карфагена», посвящённая творчеству забытого мастера. Являть «затерянные» имена – положительный тренд нынешних проектов. Сверхпопулярные творения, хрестоматийные фамилии – кого этим поразишь в нашу информационную эпоху? Отсюда – интерес к тому, что оказалось либо скрыто, либо – забыто.
За последние годы были «возвращены» Павел Беньков, Николай Фешин, Сергей Виноградов, Иван Кудряшов. Сегодня – очередь Александра Рубцова, петербуржца, которого считают в Тунисе своим национальным художником, а во Франции по сию пору выходят монографии об изысканном ориентализме d'Alexandre Roubtzoff. Среди экспонатов – альбомы, опубликованные и по-французски, и по-арабски, но, увы, ни одной по-русски. Собственно, выставка сформирована при участии коллекционера тунисского происхождения – господина Меди Дусс.
Александр Рубцов появился на свет в 1884 году, в Петербурге. Семейные обстоятельства были таковы, что воспитанием Сашеньки занялась его крёстная мать - Екатерина Вахтер, образованнейшая петербургская дама, знавшая толк в искусствах, а супруг той крёстной – художник Ян Ционглинский привил мальчику страсть к рисованию.
Кроме того, Ционглинский слыл заядлым путешественником, привозившим из дальних странствий эскизы, гербарии, заметки. Тогда-то юный Рубцов и заинтересовался востоком, что был для Ционглинского чем-то фантастическим и потаённым. На рубеже столетий вся Европа буквально бредила арабскими сказками да персидскими благовониями! В моде - пряная экзотика, и в каждом варьете исполнялись якобы-турецкие и псевдо-индийские танцы. Парфюмы назывались «Роза Исфахана» да ещё какие-нибудь «Ночи Шахерезады», на книжном рынке множились гаремные приключения, а для утончённой публики продавались самоучители восточных языков.
Меж тем, Рубцов, с серебряной медалью окончив гимназию и не менее успешно завершив курс в Школе Общества поощрения художеств, поступил в Высшее художественное училище при Императорской Академии, где его менторами сделались Константин Маковский, Илья Репин и Дмитрий Кардовский. В академических стенах шли жёсткие баталии – защитники новых течений боролись с «затхлым» классицизмом, велись диспуты, говорилось, что искусство – это настроение и чувство, а не бессодержательная техника рисунка. Рубцов несмотря на то, что скрупулёзно оттачивал формы да линии, всё же не был чужд импрессионизма и французских направлений.
Все его портреты несут на себе отпечаток строгого академизма, правда с той репинской «изюминкой», что не позволяла художнику скатываться к чистой технике, но пейзажи – сплошь импрессионистские, с парижской ноткой.
В 1912 году Рубцов, блестяще завершив учёбу, получил официальное звание художника и право поездки за границу сроком на четыре года. Молодой мастер посетил ряд стран: конечно же, Францию – эту Мекку всех живописцев, Испанию, Англию, Марокко, а в 1914 году, накануне войны, прибыл в Тунис.
Наслоения эпох и вех, вкусов и стилей! Финикийская держава, наводившая страх и вызывавшая зависть, Карфаген, который «должен быть разрушен», перспективная римская провинция… Кто здесь только не ходил – вандалы, организовавшие на целых сто лет своё королевство, царили византийцы, потом - арабский халифат, османы и, наконец, французы. На тот момент сие называлось Protectorat français de Tunisie. Николай Гумилёв несколькими штрихами выдал портрет местности: «Средь полей кукурузы / Поднялись города, / Где смакуют французы / Смесь абсента и льда».
Завораживающий колорит и сплетение культур - Рубцов пленяется экзотикой; он даже носит восточный костюм, и у зрителя есть возможность увидеть фотографии художника в бедуинских одеждах. Рубцов, не колеблясь, решает остаться в протекторате, хотя в 1916 году закончился срок поездки, а потому прекратились денежные переводы. В 1917 году и вовсе прервалась переписка Рубцова с Академией – на родине бушевали революции. Сложно винить человека за то, что он не захотел в них участвовать. Когда Рубцова называют «эмигрантом», это ложно, так как он невозвращенец. В 1924 году он обрёл французское гражданство, уже будучи известным художником – принял участие в Тунисском Салоне (это парижское обыкновение бытовало во всех колониях), организовал Школу изящных искусств, получил награды от французской Академии художеств.
Но вернёмся на выставку в Третьяковской галерее! Большую часть экспозиции занимают пейзажи. Рубцов активно путешествовал по Тунису, заезжая в Алжир и Марокко, бывал в Европе, о чём повествуют виды Парижа, Ниццы и Бурже. Великолепна «Солнечная улица» (1925) – узкий проход меж домами. Сочетание ярко-белого и бледно-голубого. Собственно, восточная эстетика тяготеет к горизонтальным линиям, и города кажутся, будто бы распластанными в знойном мареве, но художник уловил эффектную вертикаль. Этот мотив у Рубцова повторяется довольно часто – нечаянная гармония вертикальной линии в мире горизонтальных плоскостей.
Картина «Вид на Сиди-Бу-Саид» - белоснежные кубики домов, создающих ансамбль, перемежаются редкими тополями, а слева мы наблюдаем минарет – основную доминанту восточных городов. Какая должна быть выучка, чтобы сделать однообразную композицию – стройной, ёмкой, динамичной. Город Сиди-Бу-Саид - там в XVIII столетии богатые османы возводили свои виллы, одна другой шикарнее, и Рубцов приглашает зрителя покинуть сам бело-кубический город с одинаковыми строениями, дабы погрузиться в негу дворцов. «В садах Сиди-Бу-Саида» - эта вещь написана в другом стиле, нежели «Вид на Сиди-Бу-Саид». Тут больше детальной прорисовки, а павлины выглядят, как живые. Сад – краеугольная фабула в восточном мировосприятии. Это – центр вселенной, мистическая поэзия, близкая к откровению. Но спустимся с небес на землю — это вполне объясняется климатическими причинами. В том же Тунисе главная ценность — это пресная влага и зелень, посему богачи окружали себя пышными деревьями и волшебством роз.
Перед нами - целый ряд образов. Арьяна, Гаммарт, Туггурт – гробница всех царей, крепостная стена Хаммамета, отделяющая старый город от курорта, устроенного уже французами. Рубцов не просто писал с натуры, он ощущал воздух тех мест, которые сумел полюбить. Видел, как менялся облик городов под властью тех или иных правителей. Вот – алжирская жемчужина - Константина, получившая имя от римского императора Константина Великого, но завоёванная арабами в VII веке. «Ныне эти долины / Игр и песен приют, / С крутизны Константины / Христиан не столкнут», - лаконично высказался Николай Гумилёв, имея в виду то завоевание. А вот – пожалуй самый красивый город северной Африки – Марракеш, где высится мечеть Аль-Кутубия – любимое детище халифа Якуба Аль-Мансура, книжника и воина, победителя кастильцев. И здесь мы видим типичное для Рубцова желание отыскать вертикаль в горизонтальном пространстве.
Один из центральных экспонатов – работа «Миндальные деревья»– бело-розовая, нежнейшая дымка, словно бы растворяющаяся в потоке жаркого дня. Цветущий миндаль – важнейший поэтический сюжет для европейца, примерно такой же, как сакура для жителя Японии. «По долинам тонким дымом розовеет внизу миндаль», - любуется Максимилиан Волошин. «О тёплый, о розово-белый, / О горький миндальный цветок! / Зачем ты мой дух онемелый / Проклятой надеждой ожёг?» – читаем у Зинаиды Гиппиус. Дивна Юнна Мориц: «Там цвёл миндаль. Сквозило море / Меж кровель, выступов, перил. / И жизни плавали в просторе, / И чей-то шёпот говорил / Об этом. Нежно пахло летом». Конечно, в этих строчках вещается не о Тунисе, но миндаль – символ любого юга.
Рубцов не перебивается с хлеба на кофе, но знаменит у бомонда. «Мадам Перно в вечернем платье» (1931) – это репрезентативный портрет красавицы в белом атласном платье, какие вошли в моду в начале 1930-х годов. Актуальной была неоклассика, бёдра Венер, а струящиеся наряды превращали женщину в гордую статую. Кто такая madame Pernot мы не знаем, но зато, благодаря кисти Рубцова, мы и теперь созерцаем её наружность – тонко выщипанные брови, светлые волосы с завивкой, браслеты в духе Ар деко. Здесь всё – точная копия журнала Vogue. Впоследствии модельер Ив Сен-Лоран – уроженец Алжира – скажет, что француженки из североафриканских колоний по части мод и стилей были скрупулёзнее жительниц метрополии, так как воспринимали каждую картинку из Парижа за прямое руководство к действию.
Самого же Рубцова занимали простые люди, пестрота их национальных уборов и, разумеется, типажи – а на тунисских базарах встречаются и чернокожие африканцы, и рыжеватые потомки варваров. В экспозиции можно увидеть самые разные лица – детские, стариковские, женские. Рубцов любил изображать именно женщин. К слову, паранджа в этой местности не являлась обязательным атрибутом – их носили представительницы отдельных этно-религиозных групп. «Туниска с цветком в волосах» больше напоминает испанку, чьих праправнуков было так же достаточно. А вот совсем иной облик – берберки с характерными рисунками хной на теле. Это называется «менди» или «мехенди» - декорирование лица и рук, имевшее когда-то ритуальное значение, а со временем ставшее чем-то, вроде этнографической особости.
Рубцов оставался востребованным мастером до конца жизни – участвовал в Салонах, выставлялся в Париже, издавал альбомы своей живописи. Но судьба жестока – застарелый туберкулёз, как бы он ни отсрочивался южными эфирами, всё-таки дал о себе знать. Художник скончался в 1949 году и был похоронен на христианском кладбище Боржель. Впрочем, за 65 лет он увидел и прочувствовал слишком многое, чтобы можно было бы сетовать на краткость бытия.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter