Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Академик Н.С. Кардашёв: «Более развитые цивилизации Вселенной могут научить нас контакту друг с другом»

Академик Н.С. Кардашёв – один из самых авторитетных отечественных астрофизиков, любимый ученик И.С. Шкловского, дважды лауреат Госпремии, автор модели высокоразвитых космических цивилизаций, – он слывёт в Академии наук большим фантазёром, верящим в «кротовые норы» и путешествия во времени. Сам Николай Семёнович полагает, что ничего дурного в фантазиях нет, если они подкреплены научной логикой и конкретными исследованиями. Уже много лет академик Кардашёв возглавляет астрокосмический центр ФИАНа, где успешно осуществлен и продолжает работать, посылая на Землю важнейшие научные данные, крупнейшие в мире космический радиотелескоп «Радиоастрон» и интерферометр между ним и наземными радиотелескопами многих стран. О том, какие новые данные появились в последнее время, стоит ли нам ждать контакта с братьями по разуму и почему установить его порой не легче, чем друг с другом, – наш разговор.

– Николай Семенович, «Радиоастрон» – самый крупный в мире и, более того, единственный на сегодня отечественный космический проект, который был осуществлен под вашим руководством Астрокосмическим центром ФИАН вместе с НПО им. С.А. Лавочкина, Роскосмосом и другими организациями в России и за рубежом. Несмотря на то, что срок его эксплуатации истёк, он продолжает успешно работать до сих пор. Расскажите, пожалуйста, какие последние новости в этом плане.

– Действительно, «Радиоастрон» – официально крупнейший в мире космический проект. Это даже зафиксировано к Книге рекордов Гиннеса. Последние новости связаны с проведением очень большого обзора всех трех типов источников (ядра галактик, пульсаы и космические мазеры), которые исследованы, с тем чтобы получить детальные картинки этих объектов. Было исследовано около двухсот внегалактических объектов. В основном это ядра галактик, активно излучающих радиоволны. А вот что находится в центрах галактик – это главный вопрос астрофизики последнего времени. Параллельно усилия прикладываются на наземных телескопах, чтобы с этим разобраться, но не хватает разрешения. Мы со своей стороны тоже пытаемся это сделать, но главная на сегодня задача заключается в том, чтобы проверить предположение: действительно ли внутри, в центре ядер галактик находятся сверхмассивные черные дыры. Для того чтобы это доказать или опровергнуть, нужно построить изображение центральной части активных галактик, в частности нашей галактики. Мы пытаемся убедиться в том, что сама черная дыра излучает очень слабо, поскольку имеется так называемый горизонт видности черной дыры, определяемый теорией относительности. А вокруг неё должен быть ореол газов, которые падают на эту черную дыру. Одновременно часть их ускоряется и тоже излучает. Всё это мы пытаемся увидеть в сантиметровом и дециметровом диапазонах длин волн.

Сейчас появились и другие предположения, и мы думаем относительно выявления возможности того, что в центре находится не сверхмассивная черная дыра, а другой, ещё более интересный и экзотический объект.

– Кротовая нора?

– Да, вход в кротовую нору. Если это подтвердится, то можно будет полететь в какую-то другую часть нашей Вселенной, причем за короткое время.

– Это получается такой лист Мебиуса?

– Да, прокол пространства. Если кротовые норы существуют, есть и другая возможность – связь с другими вселенными. Сейчас уже появились статьи, что, действительно, в ядрах некоторых галактик, – а может быть, и многих, – находятся не черные дыры, а кротовые норы.

– А черные дыры вообще существуют?

– Вот это как раз и является основной загадкой. Есть очень хорошо отработанная модель, но сама по себе модель должна быть подтверждена астрономическими наблюдениями. Надо знать, что же там на самом деле.

– Стивен Хокинг, который, как известно, был разработчиком теории черных дыр, незадолго до смерти опубликовал работу, где написал о том, что таких черных дыр, о которых он когда-то заявлял, существовать не может.

– Да, именно так. Есть излучение Хокинга – это излучение самой черной дыры. Но формулы, которые вывел Хокинг, могут описать только маленькие черные дыры. Они и дают излучение. Однако таких маленьких черных дыр пока не обнаружено, мало того – непонятно, как они могут образоваться. А вот черные дыры, которые образуются в результате сжатия звезд в результате сжатия при их эволюции, могут быть. Но что там – черная дыра или кротовая нора – мы пока не знаем. Никакие эксперименты дать ответ на этот вопрос пока не могут. Только теоретические соображения, согласно которым в некоторых объектах могут быть черные дыры, а в других – кротовые норы. Может быть и так, что там только кротовая нора, где есть вход и выход. Вернее, два входа, они же и выходы. А может быть, оба входа находятся в середине галактики.

– Николай Семенович, но, насколько я знаю, все-таки на некоторые загадки «Радиоастрон» уже пролил свет. Расскажите об этом.

– Очень важное открытие связано с пульсарами. Оказалось, что изображение пульсаров в радиодиапазоне очень сильно искажено наличием облаков межзвездной среды. Относительно маленький объект – нейтронная звезда, которая является основным источником периодически приходящего к нам излучения в виде радиоимпульсов, видна при большом разрешении интерферометра «Радиоастрон»–Земля, в виде группы источников, очень быстро меняющихся. Это кажущийся квазиоптический эффект, когда изображение расщепляется на много изображений. В результате мы видим, как эти изображения меняются со временем из-за того, что облака межзвездного газа, которые рассеивают радиоволны, перемещаются в пространстве с разными скоростями. Это зависит от того, куда мы смотрим, на каком расстоянии находится нейтронная звезда. Эффект рассеяния сильно изменяется с длиной волны, и это стало важным фундаментальным открытием. На более коротких длинах волн эффект падает, как квадрат длины волны. Поэтому мы надеемся, что на более коротких волнах удастся получить изображение объектов без эффекта рассеяния, в чистом виде, том, что они собой представляют – уже с помощью проекта «Миллиметрон».

– В каком сейчас состоянии этот проект?

– Оба проекта были запланированы одновременно, и мы думали, что сначала поработаем на более длинных волнах, дециметрового, сантиметрового диапазона, а потом перейдем на короткие волны – миллиметровые и субмиллиметровые (это так называемый инфракрасный диапазон). Всё оказалось сложнее. Работа, конечно, продолжается. Делается сам телескоп, его главное зеркало такого же размера, как у «Радиоастрона», – 10 метров. Но, естественно, поскольку более короткие волны, то важно обеспечивать более точные антенны – во столько же раз, во сколько меньше длина волны, его точность должна быть выше. Ну и для того чтобы обеспечить высокую чувствительность, нужно охладить телескоп, чтобы само зеркало телескопа не излучало. Ведь то тепло, которое исходит от зеркальной поверхности, оказывается слишком большим для той чувствительности, которую позволяют сейчас реализовать современные приемники в этом диапазоне. Здесь сейчас есть очень большой прогресс.

– Как же его можно охладить?

– Двумя системами для охлаждения. Первая – это просто нужно отгородиться от Солнца, чтобы оно зеркало не нагревало. Для этого за телескопом раскрываются большие экраны, которые постоянно отгораживают его от Солнца, отражают свет, таким образом, обеспечивается его охлаждение примерно до ста абсолютных градусов. Это минус двести градусов от нуля по Цельсию. Затем более глубокое охлаждение обеспечивается холодильной машиной. Прототип этой установки разработан у нас в Новосибирске. Сибирь – подходящее место для холодильных машин. А само зеркало делается в Красноярске, в Институте космических систем им. М.Ф. Решетнева.

– Когда же всё это запустят в космос?

– Это большая проблема, потому что срок запуска сильно зависит от финансирования. Сейчас финансирование практически по всем программам сильно сокращено, и это влияет на запуски всего, что делается, и в частности на «Миллиметрон». Мы собирались обсуждать этот вопрос с директором NASA, который приезжал в Москву, но получилось так, что произошла авария «Союза». Разговор не состоялся. Хотя новый запуск собираются произвести через месяц, так что надеемся на возобновление разговора. Конечно, в «Миллиметроне» большая заинтересованность многих институтов, и не только наших. Мы имеем здесь контакты и с Соединенными Штатами, и с Китаем, и с Европой.

– Пусть бы они помогли с финансированием, раз у них есть заинтересованность.

– Они готовы делать приборы, а давать деньги не готовы.

– Николай Семенович, вы один из основоположников программы поиска братьев по разуму во Вселенной. Правда ли, что США решили к этой теме вернуться?

– Да, там очень активно развивается это направление в последнее время. Мало того – есть официальное решение NASA. Интересно, что эта работа будет проходить при финансовой помощи частного предпринимателя, миллионера, выходца из Советского Союза Юрий Мильнер. И более того, он выходец из ФИАНа. Учился у нас в аспирантуре.

– В таком случае ваше сотрудничество будет ещё более логичным.

– Он мне звонил. Так что контакт с ним есть. Но, учитывая нынешнюю систему взаимоотношений, сделать что-то напрямую будет сложно. Хотя, конечно, хотелось бы.

– Как они собираются осуществлять этот поиск?

– Они используют имеющиеся у них радиотелескопы, кроме того, они построили несколько новых антенн. Очень большие деньги вложили в компьютеры для обработки информации, потому что радиотелескоп в густонаселенных Соединенных Штатах непрерывно что-то регистрирует, и важно отделить важную информацию от совершенно ненужной, исключить, так сказать, помехи из соседней деревни.

– Слышала, что недавно зарегистрирован какой-то подозрительный радиосигнал.

– Недавно прошло сообщение на русском языке в одном из СМИ. Написано было так: «Сенсация! В Соединенных Штатах впервые открыты сигналы от внеземных цивилизаций!» Дальше называется фамилия ученого, который это открытие якобы совершил. Он долгое время не мог расшифровать эти сигналы, но наконец-то расшифровал. Получилась комбинация цифр 12, 11, 02. Что это такое, не пишут.

– Видимо, фантазии не хватило.

– Поскольку я знаю литературу, сразу понял, о чем идет речь. Действительно, по всему небу уже лет пять наблюдаются отдельные импульсы, которые приходят издалека. Причем каждый раз источники разные и находятся в разных направлениях. И лишь в одном случае они трижды приходили из одного и того же места. Сейчас эти импульсы очень широко пропагандируются и исследуются, но никто всерьёз не думает, что это имеет отношение к внеземным цивилизациям. Скорее всего, это явление, похожее на излучение пульсара, но только пульсар непрерывно посылает к нам импульсы с определенной периодичностью – скажем, раз в одну секунду, раз в несколько секунд. Сейчас известно уже более тысячи пульсаров, это все нейтронные звезды с магнитным полем. А здесь та же самая нейтронная звезда, но имеющая неустойчивость поверхности, поэтому импульсы идут не все время и непрерывно, а изредка, время от времени. Повторяющийся три раза сигнал был отождествлен с маленькой галактикой, находящейся близко от нашей, и его астрономическое название как раз 12 11 02 – то, о чем писал этот журналист.

– Понятно. Так и рождаются сенсации. Однако же я слышала ещё и о радиосигнале из окрестностей Проксима Центавра.

– Это уже другое. Проксима Центавра – ближайшая к нам звезда. Расстояние до нее, или время, за которое его пробегает свет, всего четыре с небольшим года. А сейчас, как вы знаете, астрономы занимаются обнаружением планет. Их открыто уже несколько тысяч. Буквально на прошлой неделе было сообщение, что студент открыл планету, и теперь она называется его именем. Так вот, около Проксима Центавра вращаются две планеты. Было сообщение, что из района этой звезды наблюдаются короткие импульсы, как раз в миллиметровом диапазоне. Все астрономы сейчас этим заинтересованы, и мы тоже активно наблюдаем. Но, по-видимому, это импульсы, исходящие от самой звезды. Наше Солнце тоже излучает импульсы, но они совершенно хаотические. Они появляются, когда происходят вспышки на Солнце. Из-за этого и рентгеновское излучение вспыхивает, что влияет на нашу атмосферу. А здесь импульсы другого характера – и в оптическом диапазоне, и в рентгеновском. Вероятно, это связано с тем, что сам типа звезды другой. Вспышечная активность у неё заметно выше. Одновременно появилась публикация о том, что на одной из этих двух планет, вращающихся вокруг Проксима Центавры, вроде бы обнаружен океан.

– Солярис?

– Да, вероятно. Это интересно. Правда, надежность этого сообщения пока не очень ясна. Деталей нет, и трудно сказать, правильно ли это предположение.

– Николай Семенович, а как вы думаете, с теми средствами связи, которые у нас существуют, есть шансы обнаружить жизнь во Вселенной?

– Сейчас такого рода исследования расширяются. В частности, Юрий Мильнер финансирует такие наблюдения, они уже начаты, есть целые каталоги объектов, которые являются подозрительными в плане возможности формирования жизни. Соответствующие данные опубликованы, есть многочисленные картинки. Один из методов предсказания – это обнаружение в космосе гигантских конструкций техногенного происхождения.

– Каким образом они обнаружены?

– Есть снимки, сделанные с инфракрасных телескопов, которые есть на Земле и летают в космосе. Инфракрасное излучение исходит не от газового или горячего вещества, а от холодного. Например, максимум собственного излучения Земли находится в диапазоне около пятнадцати-двадцати микрон. А оптическое излучение – это длины волн в десять раз меньше. Так что можно различить по виду спектра и по интенсивности, какого размера этот объект, как он выглядит, какова его архитектура.

– И какова?

– Это пока не сделано, лишь планируется. И где эти конструкции находятся, мы пока не знаем. Мы точно знаем, что они существуют. Выглядят эти объекты весьма впечатляюще. Но, может быть, это окажутся и какие-нибудь пылевые облака, которые принимают соответствующую форму. Поэтому важно уметь отличать излучение пыли от излучения твердого тела. Это тоже можно сделать, изучая вид спектра. Пылинки бывают разного размера, и некоторые из них имеют размер больше длины волны, на которой исследуется, а другие наоборот меньше, чем длина волны исследования. Это меняет спектр и дает возможность сказать, какого размера пылинки или это вообще не пылинки, а твердое тело. Думаю, скоро мы всё это узнаем.

– Николай Семенович, наверняка вам приходится сталкиваться с вопросом: а для чего нам нужно вообще все это искать, какую-то жизнь в космосе? Нам бы тут со своими земными проблемами разобраться.

– Земные проблемы, конечно, пока сохраняются, и очень острые. Есть так называемый парадокс Ферми, который, как вы знаете, связан с высказыванием великого физика о том, что мы почему-то не видим сверхразвитых цивилизаций: вероятно, с ними что-то произошло либо их вообще не было. Ну, и всё то, что делается у нас, на Земле, показывает, что может произойти что-то очень нехорошее типа глобальной войны, вымирания человечества, если оно не найдет способы взаимной договоренности между людьми.

– То есть, сначала надо наладить контакт друг с другом, а потом уже пытаться установить внеземной контакт.

– А может быть, наоборот.

– Это как же?

– Может быть, пример других покажет, как надо жить на самом деле. Вероятно, в параллельных вселенных налажена более совершенная, правильная жизнь, и мы здесь можем научиться взаимоотношениям между людьми. Или даже переселиться туда, если их вселенная устроена более разумно. Почему нет? Ведь люди иногда меняют место жительства. И выбирают, что характерно, квартиру получше, а не похуже прежней. Если окажется, что те туманности, которые уже обнаружены, это большие техногенные конструкции, то это также будет говорить о том, что существование таких сверхцивилизаций возможно. Такие конструкции могли создать только цивилизации, находящиеся на очень высоком научном уровне – ведь они научились делать большие инструменты для технических задач и научных исследований, а это значит, они научились как-то ладить друг с другом и делать большие дела, развивать и науку, и культуру, и технику с неограниченно большими интервалами времени. И, в частности, они могли освоить переселение в другие вселенные, если там более надежно и комфортно жить.

– Николай Семенович, некоторое время назад астрономия вернулась в школы. Вы замечаете какие-нибудь изменения в связи с этим?

– Да, я знаю, что интерес к астрономии очень большой. Проводится множество олимпиад, студенты и школьники проявляют большую активность. На прошлой неделе в Россию приезжал выдающийся астрофизик Кип Торн, читал лекцию в МГУ, зал был полон. Наш замечательный астрофизик Игорь Дмитриевич Новиков с ним встречался, они обсуждали проблемы, исследованиями которых занимаются, – это как раз кротовые норы и мультивселенная.

– Они договорились с Игорем Дмитриевичем, когда уже начнут осуществлять путешествия во времени?

– К сожалению, Кип Торн уже на пенсии. Это нашим пенсионерам разрешают ходить на работу и даже платят зарплату, а американцам нет. Так что Новикову придется путешествовать в одиночку. А может быть, мы сделаем это вдвоем.

– Николай Семёнович, а если серьезно: есть ли у вас повод для оптимизма и, если да, с чем он связан?

– Он связан с тем, что президент всё-таки прислушается к ученым и поймёт, насколько велика роль науки в обществе. Существуют большие трудности с финансированием Академии наук. Не меньшие трудности в организационной структуре. Академия наук подчиняется министерству, в связи с чем резко возросло количество бумажной работы – по сути своей, совершенно бессмысленной. Непрерывные отчеты, планы, индексы цитирования – это очень сильно мешает. Очень важно снова поднять престиж Академии наук. Когда я бываю на заседании президиума Академии в новом здании, всегда думаю о том, как же хорошо в советское время относились к науке, что нашли возможность выделить такие деньги, сделать такой проект и построить это колоссальное здание. Не только это, конечно, – антенны были построены, институты, во всех республиках были построены в пятидесятые – начало шестидесятых годов обсерватории. И деньги на телескопы нашлись, хотя на дворе стояли голодные послевоенные годы. Казалось бы, трудности были намного больше, чем сейчас. Но сейчас почти ничего не строится. Очень печально.

– Только на то осталось надеяться, что более развитые цивилизации выйдут с нами на связь и наконец нас вразумят.

– Да, это было бы прекрасно. Но и самим надо постараться стать разумнее. Если мы будем надеяться только на других, ничего не получится. Любой научный поиск может увенчаться успехом, если мы понимаем, что и зачем мы ищем, а не просто блуждаем в потёмках.

Наталия Лескова

Источник: Научная Россия

Россия > Образование, наука > ras.ru, 30 октября 2018 > № 2777887 Николай Кардашев

Россия и Китай подписали меморандум о расширении сотрудничества в сферах дополнительного образования, организации отдыха и оздоровления детей

30 октября в Пекине состоялось XIX заседание Российско-Китайской комиссии по гуманитарному сотрудничеству. Сопредседателями на заседании выступили заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Т. А. Голикова и вице-премьер Госсовета Китайской Народной Республики Сунь Чуньлань.

В целях расширения гуманитарного сотрудничества в ходе заседания комиссии Министерство просвещения Российской Федерации и Министерство образования Китайской Народной Республики подписали меморандум о сотрудничестве в сферах дополнительного образования детей, организации отдыха детей и их оздоровления.

Меморандум подписали статс-секретарь – заместитель Министра просвещения Российской Федерации П. С. Зенькович и заместитель Министра образования КНР Тянь Сюецзюнь.

Меморандум устанавливает, что государства будут обмениваться опытом и осуществлять обмены учащимися, а также специалистами в сферах дополнительного образования детей, организации отдыха детей и их оздоровления.

Кроме того, на постоянной основе будут проводиться Российско-китайский фестиваль детского творчества, конкурсы и олимпиады по русскому и китайскому языкам среди обучающихся, другие мероприятия, направленные на развитие интеллектуальных и творческих способностей детей.

Меморандум также фиксирует заинтересованность двух государств в развитии интереса у детей к электронным образовательным ресурсам на русском и китайском языках.

– Меморандум закрепляет уже сложившийся между нашими странами формат сотрудничества. Более 10 лет ведущие детские юношеские организации России и Китая принимают детей наших стран на взаимной основе, и, если взглянуть на статистику, эта практика с каждым годом только расширяется. Так, например, в 2017 году в ВДЦ «Океан» по дополнительным общеразвивающим программам обучалось 66 детей из Китайской Народной Республики, в 2018 году мы планируем принять 210 человек. Мы также намерены продолжить добрую традицию проведения фестивалей детского творчества России и Китая. В 2019 году с удовольствием готовы принять делегацию китайских школьников в России, – отметил П. С. Зенькович в ходе церемонии подписания документа.

Статс-секретарь – заместитель Министра просвещения Российской Федерации подчеркнул, что с каждым годом повышается заинтересованность двух стран в области взаимного изучения русского и китайского языков, культуры и истории.

– Значимым достижением считаю включение китайского языка в российскую систему государственной итоговой аттестации. С 2019 года школьники смогут сдавать китайский как иностранный язык по выбору. В Китае создана и активно функционирует инфраструктура и система мероприятий, позволяющая развивать изучение русского языка – это деятельность Китайской ассоциации преподавателей русского языка и литературы, 22 центров и кабинетов русского языка при вузах, Российского центра науки и культуры в Пекине, – сказал П. С. Зенькович.

Он также обратил внимание, что Россию и Китай объединяет участие в движении WorldSkills.

– Мы очень ждем участия команды профессионалов Китая в чемпионате World Skills в Казани в 2019 году. Отрадно, что эстафета по организации чемпионата будет передана Китаю, который в достойной борьбе выиграл право проведения чемпионата в 2021 году, – резюмировал статс-секретарь – заместитель Министра просвещения Российской Федерации.

Россия. Китай > Образование, наука > edu.gov.ru, 30 октября 2018 > № 2775977 Павел Зенькович

Бесконечный бенефис

Фёдор Лукьянов - главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Профессор-исследователь НИУ ВШЭ. Научный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай». Выпускник филологического факультета МГУ, с 1990 года – журналист-международник.

Резюме Минувшим летом на международных подмостках разыгрывалась пьеса с одним героем. Бенефициант (Дональд Трамп) блистал всеми гранями таланта, заставляя зал с замиранием сердца следить за каждым дивертисментом.

Минувшим летом на международных подмостках разыгрывалась пьеса с одним героем. Бенефициант (Дональд Трамп) блистал всеми гранями таланта, заставляя зал с замиранием сердца следить за каждым дивертисментом. Лишь малая часть публики испытывала восторг, большинство реагировало на рисунок роли с изумлением, недоумением или даже страхом, будучи, однако, не в силах оторваться от захватывающей фабулы. Представление продолжается. Финал драмы не предрешен, кульминация впереди.

Анализируя международную политику, сегодня невозможно не сосредоточиться на логике внутреннего развития самой влиятельной страны – Соединенных Штатов. Дмитрий Новиков обращает внимание, что при всей экстравагантности Трампа происходящее в Америке является циклическим процессом обновления политической системы. И уже неважно, как долго он останется на своем посту (об импичменте рассуждают в полный голос) – возврата к прошлому не будет. Джеймс Голдгайер и Элизабет Сондерс указывают, что процесс концентрации власти в руках президента и деградации остальных органов власти начался задолго до Трампа, и его нахождение в Белом доме лишь довело давно начавшийся процесс до кульминации. Рэндалл Швеллер встает на защиту гонимого истеблишментом руководителя: во-первых, Трамп намного более успешен, чем можно судить по публичной картинке, во-вторых, его действия – продуманный возврат к реалистической политике, даже если внешне они могут выглядеть импульсивно. Андрей Цыганков считает Трампа жестким и целеустремленным националистом, что делает необоснованными надежды некоторых в России на благожелательность американского президента.

Несомненно одно: Америка переживает глубокую трансформацию, и как бы она ни закончилась, Соединенные Штаты не будут играть в мире роль, которую играли после окончания холодной войны. Единоличное доминирование миновало. И наиболее важная перемена в том, что меняется не только военный или экономический баланс, уходит однородность идейного ландшафта.

Роли идей в мироустройстве посвящен раздел этого выпуска. Владимир Малявин размышляет о китайском мировоззрении, которое будет все больше влиять на мир по мере роста могущества КНР. Авторы доклада Валдайского клуба, выдержки из которого мы публикуем, анализируют, как выход на ведущие мировые позиции Китая и Индии, держав с собственной и очень специфической стратегической культурой, повлияет на глобальную политику. Чарльз Капчан ожидает перемен и в американском подходе. США никогда не откажутся от идеи собственной исключительности, но интерпретация ее подлежит периодическим коррективам. Сергей Караганов считает происходящее сейчас в мире очередной инкарнацией холодной войны, то есть – конфликта и идеологического тоже, но полагает, что на сей раз у России неплохие шансы взять верх. Штрих к теме – исторический обзор того, как сверхдержавы эпохи большой конфронтации прозевали выход на мировую арену ислама как мощной политической силы. Дмитрий Асиновский описывает реакцию СССР и США на Исламскую революцию в Иране.

Последние месяцы отмечены быстрым ухудшением отношений между Москвой и Вашингтоном, волны американских санкций следуют одна за другой, Россия грозит зеркальным ответом. Правда, зеркальности быть не может, никто не обладает таким арсеналом мер давления, как Соединенные Штаты, контролирующие мировую финансовую систему. Вопрос, звучащий в этой связи: чем способна ответить Россия? Одномоментного ответа нет, речь может идти только о системной работе по расширению собственных возможностей и снижению зависимости от американо-центричной системы. Составная часть – «поворот на Восток», о котором активно говорят давно, но в особенности последние 4-5 лет.

Специальный блок в этом номере посвящен теме российского Дальнего Востока и азиатской России в целом, что надо делать в этой части страны (очень обширной), чтобы использовать для национального развития потенциал роста Большой Азии. Игорь Макаров видит залогом успеха ресурсный потенциал – но при условии совершенно другого, современного, способа его освоения. Леонид Бляхер делает упор на идейной составляющей – пора кардинально изменить восприятие Дальнего Востока как чего-то далекого и периферийного. Тем более что исторически он не был захолустьем. Виктор Ларин скептически оценивает такие перспективы. По его мнению, мода на тихоокеанский дрейф России в Москве уже прошла, уступив место континентальной евразийской идее. А это значит, что Дальний Восток возвращается к периферийному положению. Наконец, группа норвежских исследователей сомневается в способности России добиться прорыва на азиатском направлении, но признает сами усилия крайне важными.

В этом номере мы открываем специальную рубрику – резонанс. В ней будем рассматривать реакцию на различные международные решения, процессы или события, которые могут иметь долгосрочные последствия. На этот раз Павел Гудев анализирует недавно опубликованную арктическую стратегию Китая, а Игорь Ковалев следит за мучительным Брекзитом, который не пройдет бесследно ни для кого.

Россия. ДФО > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 30 октября 2018 > № 2775769 Федор Лукьянов

Встреча с главой компании «Аэрофлот» Виталием Савельевым

Президент провёл рабочую встречу с генеральным директором публичного акционерного общества «Аэрофлот – Российские авиалинии» Виталием Савельевым. Обсуждалась текущая работа компании, планы по развитию на ближайшие пять лет.

В.Путин: Виталий Геннадьевич, Вы, рассказывая мне о стратегии развития «Аэрофлота», когда-то также говорили и о планах создания региональных хабов. Давайте с этого начнём, потом поговорим о перевозке и так далее.

В.Савельев: Уважаемый Владимир Владимирович, есть короткая презентация. Хотел бы сказать два слова о том, что мы собираемся делать в ближайшую пятилетку.

«Аэрофлоту» будет 100 лет в 2023 году – через пять лет, и мы хотели бы для начала определиться по тем основным ключевым позициям, которые мы можем реализовать.

Первое – это перевезти от 90 до 100 миллионов пассажиров. Это вполне реальная задача, я Вам сейчас об этом расскажу, и это задача номер один.

Второе. Мы хотим нарастить транзитный поток из Юго-Восточной Азии, это тоже достаточно серьёзная для нас задача, и мы реально можем это сделать. Для этого как раз нужен региональный хаб. И в соответствии с майскими указами, где Вы обратили внимание на развитие перевозочных мощностей именно в средней полосе России, мы предлагаем выбрать четыре базовые точки, одна из которых будет хабом, о чём я Вам тоже хочу рассказать.

У нас есть большая задача по строительству и по вводу в эксплуатацию 200 отечественных авиалайнеров с учётом того, что мы законтрактовали МС-21 и 100 машин «Сухой Суперджет» и 50 у нас есть в наличии.

Естественно, мы остаёмся на основной позиции – продолжаем цифровизацию нашей авиакомпании, чтобы она соответствовала всем мировым стандартам на сегодняшний день.

Если позволите дальше. Это слайд, Владимир Владимирович, который показывает, что совсем недавно, в 1990 году, «Аэрофлот» был в Книге рекордов Гиннесса, мы перевозили 139 миллионов человек – этот рекорд совсем недавно был побит, несколько лет назад, путём объединения двух американских компаний, US Airways и American Airlines. До этого этот рекорд никто не мог побить. Это было в 1990 году. И в 1994 году, Вы видите, объём перевозок упал до 3,1 миллиона пассажиров. То есть компания «Аэрофлот» распалась на 300 компаний в тот момент, и в целом авиация в тот момент перевозила около 30 миллионов человек, то есть существенные потери произошли во время распада Советского Союза.

В.Путин: 1994 год?

В.Савельев: Да, совсем недавно.

В.Путин: 3 миллиона человек всего?

В.Савельев: Да, «Аэрофлот», а в целом вся авиация – 30 миллионов.

В.Путин: 1990-й – 139 миллионов?

В.Савельев: Да. Это была единая компания «Аэрофлот», и она тогда перевозила.

2009 год – это как раз точка, когда я пришёл в «Аэрофлот», «Аэрофлот» с двумя дочерними компаниями перевозил 11,1 миллиона человек. В 2017-м, прошлом году, мы официально вошли в двадцатку глобальных перевозчиков, мы стали 19-й компанией, перевезя 50,1 миллиона человек как группа «Аэрофлот». В этом году мы увеличим наши перевозки, и в целом группа перевезёт 56 миллионов человек. И нам очень важно дойти вот в эту точку (мы называем этот график улыбкой), восстановить эту «улыбку», чтобы мы реально улыбались, чтобы «Аэрофлот» опять стал глобальной авиакомпанией и вошёл в десятку лидеров мировых авиакомпаний. Потому что идут объединения авиакомпаний, слияния и поглощения, и мы хотели бы удержаться на этом рынке. Это задача номер один, которую мы себе ставим.

Какие предпосылки для этого есть. Это следующий слайд. Левая часть диаграммы показывает, что мировой рынок развивается ежегодно при росте где-то 6,5 процента. Европейский – чуть меньше, потому что он достаточно плотный, но 4 процента роста он показывает. Но и там, и там основные драйверы роста – это лоукостеры. Я Вам два слова скажу чуть дальше о лоукостере «Победа», которая благодаря Вашей поддержке успешно развивается и имеет серьёзные успехи и вошла уже в десятку лоукостеров в Восточной Европе по объёмам перевозок. Она в этом году перевезёт более 7 миллионов человек. То есть это уже серьёзный задел, и мы дальше её будем наращивать.

Мы видим, что рынок растёт, на рынке работают лоукостеры. Что будет с нашим, российским рынком? Несмотря на ситуацию, которая есть на российском рынке, темп роста был 10,4 процента до прошлого года (в прошлом году вся авиация перевезла 124 миллиона человек, только российские авиакомпании перевезли 105 миллионов, но всего россиян перевезено 124 миллиона), по оценкам экспертов (мы заказывали такую оценку), 6,4 процента роста наблюдается, поэтому к 2023 году 189 миллионов – это вполне реальная цифра. Как раз поэтому мы и претендуем хотя бы на половину – чтобы не иметь больше половины контрольного пакета, удельного веса на рынке. Но тем не менее мы можем, учитывая эту цифру, половину этой цифры на себя взять.

Каким темпом все росли? Здесь тоже очень важный показатель: мировой рынок с 2009 года по 2017-й увеличился в 1,7 раза. Российский рынок увеличился в 2,2 раза. «Аэрофлот» за этот период вырос в 4,5 раза, поэтому наш темп, несмотря на все возможные кризисы, которые за девять с половиной лет, которые я работаю в компании, проходили, устойчиво растёт.

Почему мы идём к новой стратегии? Те цели, которые мы поставили в 2009 году, мы выполнили. По перевозке пассажиров в 2009 году мы были на 68-м месте в мире, сейчас мы 19-е, о чём я сказал. В Европе мы были 15-е, сейчас мы 5-е, не считая двух лоукостеров, Ryanair и EasyJet, это другие проекты. Поэтому мы сейчас 5-е в Европе. Исходя из этого мы просто решили на пятилетку досрочно принять новые показатели, чтобы мы могли с вами компанию ещё больше нагрузить и чтобы она показала ещё больший успех в работе.

Как будет складываться этот расклад – 90–100 миллионов? В прошлом году – 33, в этом будет 36, но 52 миллиона – это наша оценка, больше «Аэрофлот» нагружать не стоит, потому что мы сохраняемся в премиальном сегменте. У нас, как Вы помните, самый молодой парк в мире среди авиакомпаний – свыше 100 самолётов. Мы хотим остаться в премиальном сегменте.

А вот «Победу», которая в этом году уже перевезла пять миллионов, перевезёт семь, мы должны нагружать существенно. Темп роста будет очень яркий, и мы реально можем перевезти 25–30 миллионов к 2023 году – это развитие лоукостера.

По авиакомпании «Россия» чуть ниже остановлюсь. Мы хотим её оставить и придать ей роль социальной компании, потому что там не очень новые самолёты, нам в наследство достались от «Трансаэро», и конкурировать такими машинами на рынке сейчас очень сложно. Учитывая, что мы выполняем социальную нагрузку, социальную перевозку, мы хотим эти машины ориентировать. Мы их сейчас полностью модернизировали, мы увеличили у авиакомпании «Россия» корабли в эконом-классе, потому что плоские тарифы распространяются только на эконом-класс. И поэтому мы будем использовать именно «Россию». «Аэрофлот» тоже будет летать, но в большинстве своём будет «Россия». И «Аврора» – региональная компания, которая увеличится в два раза к 2023 году.

В.Путин: На Дальнем Востоке?

В.Савельев: Да, на Дальнем Востоке она работает. Это было слияние компаний «Владивосток Авиа» и «Сахалинские авиатрассы».

«Победа». Владимир Владимирович, благодаря Вашей поддержке компания успешно развивается. Я Вам называл в прошлом году цифру, что «Победой» воспользовался 1 миллион человек с 2014 года, когда мы с Вами организовали «Добролёт», который попал под евросанкции, после этого в этом же году мы сделали «Победу» и продолжили работу. Так вот уже 2 миллиона человек к этому году перелетело «Победой», которые в жизни никогда не летали. То есть это люди, которые пользовались только железной дорогой либо автомобилем.

То есть «Победа» востребована. Она сложная, к ней много вопросов, претензий, но она имеет загрузку 94 процента, и прибыль – она уже два года даёт чистую прибыль по 3,5 миллиарда. Наша инвестиция в «Победу» по бизнес-плану должна была быть 100 миллионов долларов. Мы проинвестировали 50. Две оценки, прямое сравнение и математическая модель, которую сделали эксперты, показывают, что она стоит 612 миллионов долларов. Вот сегодняшняя цена «Победы». И она дальше будет развиваться совершенно успешно.

Этот слайд показывает, что мы увеличиваем манёвр: мы сделали манёвр «Аэрофлота», исходя из того, что керосин существенно подорожал, и, чтобы не дорожали билеты и чтобы сохранить плоские тарифы, мы немножко перераспределили нагрузку. Если «Аэрофлот» берёт на себя долю на Дальний Восток 56 процентов, а «Россия» – 44, сейчас пропорция будет обратная: чуть больше полетит «Россия», чуть меньше – «Аэрофлот», чтобы высвободить корабли «Аэрофлота» для конкуренции на азиатских рынках. Но для населения увеличение в целом ёмкостного предложения по плоским тарифам будет на 9 процентов. И я Вам принёс, как всегда в конце года, письмо о плоских тарифах, которое я хотел бы с Вами отдельно обсудить.

Этот слайд показывает, что у нас уникальное расположение. Вот это «пятно», которое есть в Юго-Восточной Азии, здесь примерно 520 миллионов туристов, которые постоянно двигаются в Европу. Мы этот поток хотим немножко разбавить. Если мы посмотрим на этот график, здесь показано, что расстояние гораздо короче до Европы через Россию. И «Аэрофлот» имеет самые низкие цены, мы это уже отработали. Поэтому у нас есть все основания полагать, что мы сможем бороться успешно за поток.

Мы уже второй год подряд становимся самой любимой иностранной авиакомпанией в Китае, мы оттеснили «Катарские авиалинии», а они пятизвёздочная компания. И вот на этих направлениях, здесь указанных, мы уже сегодня лидеры по транзиту, являемся компанией номер один. Поэтому мы реально можем нарастить поток транзита, что очень важно для нашей устойчивости, и финансовой, и производственной, с 5 миллионов до 10–15 миллионов. Это вполне реалистично.

И вот теперь, возвращаясь к хабам. Мы хотим из Москвы перемещаться. Конечно, Шереметьево – наш родной дом, но мы успешно развиваемся, и Шереметьево развивается. Но всё равно мы видим, что когда-то там будет для нас предел, лимит. Мы в Шереметьево примерно на 85 процентов сегодня присутствуем. Но мы хотим рассматривать четыре точки: это Сочи, где мы будем базироваться, а не просто летать, Екатеринбург, где мы будем базироваться, Новосибирск и Красноярск.

Сегодня у нас ведутся переговоры с аэропортами. У нас есть основания полагать, что либо в Красноярске, либо в Екатеринбурге (это как раз расстояние от Китая, где мы будем подхватывать – либо Красноярск и дальше в Европу, либо Екатеринбург и дальше в Европу). В одном из этих городов мы построим хаб, то есть расписание, где будет транзит, где будет транзитный поток. Мы потихоньку его нарастим, и, минуя уже Москву, можно будет…

В.Путин: А Владивосток?

В.Савельев: Владивосток мы продолжаем развивать, мы будем базироваться, там как раз будет региональная наша авиакомпания «Аврора», которая будет осуществлять региональные перевозки. Поэтому Владивосток здесь тоже отмечен синим – это будет хаб, мы его будем двукратно увеличивать, и будем развивать Хабаровск. Это по региональным маршрутам.

По отечественной технике. Мы в парке сегодня уже имеем 50 машин «Сухой Суперджет», на 100 машин мы сейчас подписали соглашение в Вашем присутствии во Владивостоке.

В.Путин: Я помню.

В.Савельев: И мы ждём 50 машин МС-21. Все эти 200 машин до 2023 года мы надеемся запустить. У нас будет какое-то выбытие, но порядка 190 отечественных машин у нас на тот момент будут летать. Мы надеемся, что всё это состоится.

И крайний, последний пункт наш – это цифровизация. Могу Вам сказать, что по уровню цифровизации мы сохранили свои позиции. По бизнес-процессам, которые оцифрованы, и по сервису «Аэрофлот» подтвердил, что мы опять на четвёртом месте. То есть мы сохраняем наши позиции.

Что произойдёт, если мы всё это сделаем. Мы перевезём порядка 90–100 миллионов пассажиров, международный транзит – 10–15 миллионов пассажиров, парк самолётов – общий, на всю группу будет 520 машин, из которых 190 будут отечественного производства. Выручка группы будет 1,3 триллиона рублей, и рыночная капитализация, по нашим оценкам, несмотря ни на что, может вырасти до 400 миллиардов рублей.

В.Путин: Как в этом-то году работаете по пассажиропотоку?

В.Савельев: Пассажиропоток растёт. Если в прошлом году мы перевезли 50 миллионов, то в этом году будет 56 миллионов. «Аэрофлот» вырастет примерно на 10 процентов, вся группа – на 11,8. Но существенный рост даёт «Победа». Она, конечно, исключительно востребована. Куда бы они ни приходила, цены падают моментально на 25 процентов. «Победа» ведёт себя жёстко, но все губернаторы хотят, чтобы «Победа» летала, потому что всё-таки для населения, у которого нет денег на более серьёзные компании, «Победа» очень востребована. Поэтому мы её будем развивать.

В.Путин: Давайте Ваши предложения по плоским тарифам.

Россия > Транспорт > kremlin.ru, 29 октября 2018 > № 2774075 Виталий Савельев

Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова программе «Москва. Кремль. Путин», Москва, 25 октября 2018 года

Вопрос: Зачем приезжал помощник Президента США по национальной безопасности Дж.Болтон?

С.В.Лавров: Поговорить. Вопросов накопилось немало. Мы ценим то, что именно помощник Президента США по национальной безопасности Дж.Болтон проявляет наибольшую инициативу в том, что касается поддержания связей с московскими коллегами.

Вопрос: Это Вы так шутите?

С.В.Лавров: Я не шучу. На самом деле, Дж.Болтон у нас наиболее частый гость. Он был в июле, сейчас приехал. Между этими приездами он встречался с Секретарём Совета безопасности Российской Федерации Н.П.Патрушевым в Женеве. Мы считаем важным, что чиновник такого высокого уровня проявляет конкретный интерес к конкретным вопросам нашей двусторонней повестки дня.

Вопрос: Довольно странная ситуация, когда приезжает один помощник Президента США по национальной безопасности и встречается с Секретарём Совета безопасности Российской Федерации Н.П.Патрушевым, Министром обороны Российской Федерации С.К.Шойгу, Министром иностранных дел Российской Федерации С.В.Лавровым и потом Президентом России В.В.Путиным. Больше в Администрации США никого нет? Дж.Болтон отдувается за всех?

С.В.Лавров: Не знаю, какая там у них внутренняя ситуация. Наверняка, что-то за этим стоит. Может быть, у них «разделение труда» или есть договорённость, что Госсекретарь США М.Помпео «брошен» на КНДР, прежде всего, готовить очередной саммит. Больше внешней политикой никто особо не занимается. Министр обороны США Дж.Мэттис и Министр обороны России С.К.Шойгу пересеклись «на полях» мероприятий АСЕАН в Сингапуре, пожали друг другу руки, выразили готовность общаться. Вот и всё.

Вопрос: При этом беседа с помощником Президента США по национальной безопасности Дж.Болтоном – ведь Вы его хорошо знаете много лет?

С.В.Лавров: Да, мы знаем друг друга с конца 90-х годов, когда я ещё работал в Москве, до отъезда в Нью-Йорк. Я был директором Департамента (тогда это называлось Управлением) международных организаций, а он занимался вопросами ООН от Госдепартамента США. Потом мы с ним пересекались в Нью-Йорке, когда я был Постоянным представителем России при ООН, а он работал в Госдепе помощником Госсекретаря по вопросам разоружения и контроля над вооружениями.

Вопрос: В 2001 г. он нам уже принёс дурную новость – как раз он же сообщил, что американцы выходят из Договора об ограничении систем ПРО.

С.В.Лавров: Это не означает, что нужно во всём винить «почтальона». Это было решение американского руководства. Тогда Президент США Дж.Буш в ответ на наши предостережения о том, насколько опасным может быть выход из Договора по ПРО, сказал Президенту России В.В.Путину, что они это делают не против нас – мы для них угрозы не представляем. Если нам нужно принять какие-то ответные меры, они тоже не будут их рассматривать как направленные против США. Тогда всё и началось. Президент России В.В.Путин на встрече с Дж.Болтоном, когда речь зашла о ситуации в сфере контроля над вооружениями, напомнил, что этот достаточно нехороший цикл был начат с выходом США из Договора об ограничении систем ПРО, что вынудило нас приступить к производству изделий, которые будут обеспечивать паритет и не позволят за счёт развёртывания глобальной системы ПРО США поставить под угрозу безопасность и сохранность наших стратегических сил ядерного сдерживания.

С выходом из ДРСМД, который пока ещё официально не заявлен, но заявлено намерение, а также по переговорам в Москве в ходе в том числе встречи Президента России В.В.Путина с помощником Президента по национальной безопасности США Дж.Болтоном стало понятно, что это решение принято и будет формализовано очень скоро, либо через месяц-полтора. Затем пойдёт шестимесячный отсчёт, который предусмотрен ДРСМД, и по истечении шести месяцев после официального внесения документа о прекращении он перестаёт действовать для стороны, которая это инициировала, и для другой стороны. Об этом говорили откровенно и прагматично, без какой-либо эмоциональности.

Да, это плохо, и Президент России подтвердил это вчера несколько раз в других своих выступлениях, в том числе на пресс-конференции с Премьер-министром Италии Дж.Конте. Если нынешний настрой американской Администрации, во-первых, на выход из ДРСДМ, во-вторых – относительно того, стоит ли продлевать Договор о стратегических наступательных вооружениях (СНВ-3), который истекает в 2021 г., материализуется, то не останется никаких правовых рамок для сдерживания гонки вооружений. Президент России В.В.Путин всегда подчёркивает, когда говорит о гонке вооружений, что мы будем вынуждены отвечать на неблагоприятные для нас изменения стратегической обстановки, но мы никогда не будем делать это настолько затратными методами, что будет означать опять повторение примера, когда СССР втянулся по полной программе и сильно надорвал свои экономические и финансовые возможности.

Вопрос: Вы говорили с Дж.Болтоном полтора часа. Он не привёз нам никаких оливок. Оливковых ветвей орлана нам не досталось.

С.В.Лавров: Мы вообще предпочитаем солёные огурцы, а не оливки.

Вопрос: Не могу представить себе Дж.Болтона, привозящего нам солёные огурцы.

О чём говорить полтора часа с человеком, который всю свою карьеру строил на том, что ничто не должно сдерживать американский военный потенциал, и который был против всех этих договоров с самого начала?

С.В.Лавров: Говорить нужно с любым человеком, который занимает соответствующую должность, пользуется доверием своего руководителя и проводит его линию. Да, говорят, что во многом Дж.Болтон сыграл решающую роль, убеждая Президента США Д.Трампа объявить о выходе из этого Договора. Не знаю, какая у них в Вашингтоне «кухня». Думаю, не обошлось без участия в дискуссии по этому вопросу глав Госдепартамента США М.Помпео и Пентагона Дж.Мэттиса. Это очевидно. То, что решение принято и выполняется – объективный факт для нас. Ещё раз повторю, эта ситуация обсуждалась на встрече в Кремле без каких-либо эмоций, погружения в то, кто первый начал. Люди взрослые и понимают, что если ситуация сложилась, то у нас есть своя оценка, у американцев – своя. Они считают, что одна из причин – невыполнение нами ДРСМД.

Вопрос: Вы после этого даже передали им тактико-технические характеристики ракеты.

С.В.Лавров: Мы уже много лет слышим обвинения в том, что ракета, которую обозначают как 9М729, была испытана на дальность, запрещённую Договором о РСМД. Об этом нам говорят уже много лет. Поначалу они нам даже не давали тип ракеты, который имеют в виду, а просто сказали, что знают, что мы её испытали, что мы должны отчитаться, почему этом сделали, и прекратить. С тех пор мы у них настойчиво и во всех форматах, включая формат Совместной контрольной комиссии, которая была создана для мониторинга выполнения обязательств по этому Договору, просили дать конкретику. Если они уверены, что мы нарушили дальность, значит, засекли со спутников. Пусть покажут, чтобы мы поняли, о чём они ведут речь. С большим трудом мы вытягивали из них конкретику. Сначала дали только номер ракеты, потом сказали, что это было два испытания, дали даты этих испытаний и сообщили, что это был Капустин Яр.

Буквально неделю назад, за несколько дней до того, как было объявлено о намерении выйти из ДРСМД, американцы через своё посольство в Москве передали в МИД России развёрнутый перечень вопросов, которые вызывают у них подозрения. Наконец, нам его дали – в ответ на наши просьбы предоставить то, что их беспокоит и на основании чего они делают вывод о нашем несоблюдении Договора. Мы разослали этот перечень в Министерство обороны России и другие ведомства, которые должны посмотреть на эти претензии, начали работу по подготовке ответа на американские озабоченности.

Вопрос: У них это заняло несколько лет с момента первого вопроса? Долго думают?

С.В.Лавров: Может быть, у них боязнь, что если они покажут какую-то информацию, то они скомпрометируют источники. Не занимаюсь профессионально этими вопросами, поэтому могу только гадать, но на поверхности получилось так, что, передав нам предельно подробный вопросник, на который можно уже каким-то образом реагировать (мы приступили к подготовке ответов), через несколько дней было объявлено, что вопросник вопросником, а они выходят. Это тоже не способствует устойчивому диалогу и предсказуемости.

Вопрос: Почему при фантастической открытости МИД, Вашей готовности отвечать на любые вопросы в этот раз не было никакой пресс-конференции? Журналистов не пустили.

С.В.Лавров: Как мы всегда это делаем в таких случаях? Нашим гостям предлагается традиционная схема – «засветка» начала переговоров, после этого сами переговоры, а потом выход к прессе. Дж.Болтон был гостем Секретаря Совета Безопасности России Н.П.Патрушева и провел с ним полный день. Там тоже не было каких-либо контактов с прессой, кроме съемки его приезда к месту встречи. Тем не менее, учитывая огромный интерес наших СМИ к переговорам Дж.Болтона в Москве, мы предложили ему все-таки начать ужин, в формате которого проходила встреча, в креслах в зале нашего особняка, обменяться вступительными словами и, может быть, ответить на реплики корреспондентов, как это обычно принято у американцев. Перед началом переговоров их приглашают, они могут «покричать»: «господин Президент, а что Вы думаете..?». Это часто бывает.

Вопрос: Да, я помню, кто-то Вам как-то крикнул. Вы ее срезали налету.

С.В.Лавров: Я не помню. Да, это было, наверное, с Р.Тиллерсоном.

Вопрос: У нас все ходы записаны.

С.В.Лавров: Ну, может, напомните потом.

В этот раз они попросили избежать какого-либо голосового и визуального контакта, кроме съемки входа Дж.Болтона в наш особняк, что мы и сделали. А полтора часа, потому что мы не только ужинали, но и, прежде всего, разговаривали о том, что договоренности президентов необходимо все-таки каким-то образом продвигать. В ходе своей пресс-конференции по итогам переговоров Дж.Болтон упомянул согласие работать по проблеме терроризма и смотреть, как и что мы можем сделать, чтобы обеспечить кибербезопасность, объявил о том, что надо будет создавать деловой совет. Все эти три направления были согласованы в Гамбурге полтора года назад, в июле, на полях саммита «двадцатки», когда президенты В.В.Путин и Д.Трамп впервые встретились для продолжительной беседы.

К сожалению, по терроризму, кибербезопасности и деловому совету никакого движения не было до самых последних минут, когда Дж.Болтон подтвердил, что Д.Трамп хочет все это реализовать, что мы будем над этим работать. Мы это приветствуем, но хотелось бы, чтобы не повторилась история после Гамбурга и Хельсинки, когда принципиальное согласие по целому ряду важных вопросов, причем не о том, что уже есть какая-то договоренность по существу, а просто по возобновлению каналов рассмотрения проблем потом дезавуировалось вашингтонской администрацией вопреки тому, что Д.Трамп поддержал такие подходы. Посмотрим, как будет на этот раз.

Но, возвращаясь к проблеме стратегической стабильности, на встрече в Кремле тоже говорилось о том, что диалог по всем её аспектам был признан нами и американской стороной, что подтвердил визит Дж.Болтона, очень актуальным. Потому что, как видите, уже исчез Договор по ПРО, все наши попытки даже в условиях отсутствия договора наладить какой-то вразумительный диалог с США и натовцами пока не находят отклик, да и ДРСМД скоро исчезнет, неясна судьба СНВ-3. В этой связи, говоря о том, насколько дела сходятся или расходятся со словами, вспоминаю предложение возобновить формат стратегического диалога на уровне заместителей глав внешнеполитических ведомств. Хочу упомянуть, что мой заместитель С.А.Рябков направил в июне этого года такое предложение новому заместителю Госсекретаря по контролю над вооружениями А.Томпсон. С июня она пока не может даже указать, какой удобный для нее день или дни могли бы быть объявлены для проведения таких консультаций. Я попросил Дж.Болтона ускорить реакцию на этот вопрос. Мне это обещал ещё Госсекретарь США М.Помпео, когда мы с ним разговаривали в Хельсинки, а затем в августе говорили по телефону. Я напоминал ему об этом в сентябре, когда состоялась встреча пяти министров иностранных дел стран-постоянных членов СБ ООН. Но пока, может быть, у М.Помпео «руки заняты» другими неотложными делами. Так что рассчитываю, что Дж.Болтон такой сигнал все-таки пошлет.

С нашей стороны, как я сказал, не было никаких обид. Вообще, «на обиженных воду возят». Президент России В.В.Путин очень четко сказал, что мы понимаем, что это их решение, что мы не можем на эти решения повлиять. Аргументы свои мы высказали, надеемся, что, принимая свое решение, они все-таки помнили о наших аргументах. Но раз они решают таким образом выводить из «оборота» все международно-правовые документы в области контроля над вооружениями, пусть скажут, что собираются делать в этой области. Просто бесконтрольно, нетранспарентно, чтобы никто опять не знал, что делает другой, так нельзя. Дж.Болтон сказал «нет», что они прекрасно понимают, что здесь нужна транспарентность, какая-то степень доверия и предсказуемости. По ДРСМД они спрашивают, почему нельзя вовлечь в этот процесс Китай, Индию, Пакистан, Иран?

Вопрос: А идея спросить об этом Китай, Индию, Пакистан, Ирана не пришла им в голову?

С.В.Лавров: Мы им так и ответили. Лет восемь-девять назад, а может и десять, в 2007-2008 гг., мы с американцами предлагали в ООН всем странам, которые обладают ракетами средней и меньшей дальности, присоединиться к Договору и сделать его универсальным. Отклик был негативный. Честно говоря, другого мы и не ожидали, но все-таки хотелось использовать все возможности для универсализации. Сейчас мы так и сказали Дж.Болтону, что в любом случае говорить о сдержанности в сфере стратегических и нестратегических вооружений той или иной страны нужно с соответствующим государством.

Вопрос: Дж.Болтон говорит, что, по большому счету, привез только «стрелы», что не привез «оливковой ветви». Президент России В.В.Путин говорит, что они нас все время давят, а мы им даже не отвечаем, что нужно успокоиться и прийти в чувства. Спецпредставитель Государственного департамента США по вопросам Украины К.Волкер заявляет, что каждые два месяца будут вводиться новые санкции против России. До сих пор на территории США остаются проблемы с нашими консульскими и посольскими учреждениями. Так они ничего и не вернули, непонятно что происходит. Чего мы от них ждем? Они выходят из всех возможных договоренностей. Им уже даже не нравится почта. Что это, по большому счету, означает? Что, мы смотрим на них с удивлением в духе: «что вы еще натворите»?

С.В.Лавров: Нет, мы не напрашиваемся в друзья. Мы прекрасно понимаем, что это крупнейшая страна на Земном шаре. Со всеми, в том числе с США, мы хотим иметь нормальные, деловые, взаимоуважительные отношения. Свои предложения о том, как выстраивать эти отношения, мы США передавали неоднократно. Это было сделано на уровне Президента, Госсекретаря, Секретаря Совета Безопасности. Они знают, на что мы готовы. Мы готовы обсуждать любые проблемы, которые есть в двусторонних отношениях, и острейшие вопросы международной повестки дня и делать это на равноправной, взаимоуважительной основе. Если есть какая-то сфера, в которой американцы и готовы равноправно и уважительно с нами разговаривать, мы к этому открыты. Мы им сказали, чтобы они указали, что их интересует. Стратегическая стабильность в данной ситуации их заинтересовала. Им важно, чтобы у нас не было искаженного представления о том, что они конкретно будут делать. А В.В.Путин спросил у Дж.Болтона, что конкретно они будут делать, потому что мы помним, как все это развивалось в Европе в 80-е гг., чем это закончилось. «Першинги», «Пионеры»… Потом этот вид ракет был уничтожен, но Европа пережила немало нервных мгновений.

Вопрос: Да и сейчас они стали нервничать.

С.В.Лавров: Сейчас европейцы занервничали. Мы видим реакцию. Мне вчера звонил мой германский коллега Х.Маас, который тоже высказывал озабоченности.

Когда готовился Договор о РСМД и вывозили «Першинги», переговорный трек вовлекал весь натовский коллектив. Сейчас в НАТО многие высказывают мнение, что и при решении судьбы ДРСМД тоже нужно посоветоваться с членами НАТО. Не знаю, как с этим разберутся в Североатлантическом альянсе, но, по крайней мере, Дж.Болтон достаточно откровенно говорил, что прежде всего США интересуются азиатским направлением, на котором им хотелось бы всё-таки компенсировать «несправедливое» отсутствие у них вооружений средней и меньшей дальности.

Как Вы знаете, когда в Вашингтоне ещё до визита Дж.Болтона объявляли о намерении выйти из этого Договора, там прямо упоминался Китай.

Вопрос: Упоминался, хотя вопросы всё равно остаются, тем более к американцам, у которых позиция меняется слишком часто.

С.В.Лавров: Я согласен.

Вопрос: Хорошо, я эту часть понял. А Дж.Болтон собирается сделать хоть что-то, чтобы к нам вернулась наша дипломатическая собственность в Америке? Чтобы санкции перешли хотя бы в какое-то разумное русло, чтобы была логика? Он собирается отстать от нас с вопросами о «нашем вмешательстве» в выборы и рассказать об их вмешательстве в наши выборы? Или это выглядит так, что он приехал, никого не слушая, излагает свою позицию, потом улыбается в седые белые усы и уезжает?

С.В.Лавров: Рыжеватые всё-таки (смеётся). Думаю, что они понимают ненормальность этой ситуации. Мы не раз говорили М.Помпео, сейчас это я повторил Дж.Болтону, что в качестве элементарных шагов (санкции – санкциями, это отдельная тема, мы в любом случае найдём возможности сделать так, чтобы минимизировать ущерб от них, а через какое-то время перестать зависеть от того, чем нас пытаются шантажировать) необходимо возвращать комфортабельные условия для работы дипломатов – отказаться от взаимных высылок, решить вопрос о том, чтобы визы для дипломатов выдавались в срок, а не «мариновались» месяцами, как это сейчас происходит по инициативе наших американских коллег (мы, естественно, отвечаем взаимностью), посмотреть на ситуацию с собственностью. Хотя бы начать с того, чтобы на взаимной основе разрешить нашим дипломатам в США, а американским – здесь, посетить те объекты, которые были арестованы, экспроприированы, как это ни назови. Они будут над этим думать, мы предложение сделали, мяч – на их стороне.

Конечно, мы говорили о визах для наших граждан, не являющихся дипломатами, для тех, кто хочет посещать США и Россию в качестве туристов, учёных, спортсменов, в рамках обменов и т.д. Сейчас в Москве и Екатеринбурге ожидание собеседования – до 300 дней, во Владивостоке – 50, что тоже зашкаливает. Наши американские коллеги ссылаются на то, что они были вынуждены выслать всех консульских работников. Мы от них этого не требовали и поинтересовались: значит, остались только те, кто пытается вмешиваться в наши внутренние дела? Потому что американские дипломаты не раз были замечены на публичных мероприятиях оппозиции, включая несистемную, с лозунгами смены режима и т.д.

Всё это наши американские коллеги пытались и пытаются обращать в шутку, говорят, что отношения нормализуются и «всё будет хорошо», но по фактам вмешательства никакой реакции нет. А мы в ответ им говорим, что у нас есть не просто какие-то подозрения в их отношении, а их закон, который называется «Закон о поддержке Украины», принятый в 2015 г. В соответствии с ним Госдепартаменту не просто предлагается, а приказано тратить 20 млн. долл. в год для того, чтобы продвигать демократию в России, включая финансирование российских НПО, выступающих за «демократизацию» всех сфер жизни. Закон существует. Хотя американцы говорят, что он есть, но они стараются не вмешиваться. Все организации, которые получают финансирование по этому закону, сейчас проверяются. Конечно, если эти гранты идут на то, что записано в законе, а именно на «продвижение демократии» в России, это означает изменение внутренней политики страны.

Вопрос: Не потому что мы недемократичны, но мы демократичны не по-американски.

С.В.Лавров: В том-то и дело. Забавнее всего был эпизод, когда Дж.Болтон на ужине со мной по касательной упомянул вмешательство. Я сказал ему, что нас обвиняют во вмешательстве не только в США, Испании (Каталонии), в связи с «брекзитом» и т.д., но сейчас уже модно обвинять нас во всём, что происходит на Западных Балканах: в Черногории мы «пытались учинить переворот». Забавно, что нас «в лоб» пытались критиковать за «попытки» сделать то же самое в Македонии и не дать этой стране проголосовать за вступление в НАТО и ЕС через извращённое формулирование вопреки македонским законам вопроса для референдума.

Мы привели примеры, что сами вообще молчали, когда готовился македонский референдум, а столицу Македонии Скопье посетили Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг, Министр обороны США Дж.Мэттис, Канцлер Германии А.Меркель, Канцлер Австрии С.Курц, представители Еврокомиссии, которые публично, «в лоб», без всяких деликатностей требовали от македонских избирателей проголосовать за своё будущее, сказать «да» на референдуме о том, хотят ли они стать членами Евросоюза и НАТО путём «всего лишь» изменения названия страны. Эта лукавая формулировка нарушает многое, тем более, что в Македонии закон о референдуме требует выносить только один вопрос, а вынесли три.

Впоследствии, когда этот референдум не набрал кворума и не состоялся, несколько дней назад в Парламенте Македонии было голосование за то, чтобы начать процедуру изменения Конституции, и недостающие девять голосов (потому что оппозиционная партия была против) – это открыто заявлено в Македонии – были получены частично путём подкупа, частично обещанием не заводить уголовное дело. А троих депутатов даже выпустили из-под стражи. Там не хватало нескольких голосов, и были такие озорные, как они пишут, депутаты, которые «мутили воду». Их просто заперли в кабинетах и отняли мобильники. Всё это время в здании македонского парламента находился посол США и не просто находился. Я это сказал Дж.Болтону, он усмехнулся и ответил, что это «очень сложная страна».

Вопрос: Хороший ответ. Понятно. В самом конце очень короткий вопрос. Вы много лет общаетесь с политической элитой США. Сейчас у нас крайне непростой этап и многое зависит от личных контактов и качества западной элиты. Какие они, если их сравнивать с их предшественниками?

С.В.Лавров: Разные. Есть правило, которое подтверждается моими наблюдениями: они, естественно, заряжены на продвижение «линии партии», в том числе в прямом смысле – Республиканской партии, Демократической партии – а также линии партии, если они работают в Администрации.

Бывают люди, которые, если эта линия имеет антироссийский оттенок, заявляют её публично, а потом в частных беседах по-человечески пытаются согласовывать пути выхода из кризисных ситуаций по тому или иному вопросу. А бывают такие, которые и на публике, и в прямом общении без прессы выступают одинаково жёстко, «со сталью» в голосе. Однако в очень многих случаях, я бы даже сказал в большинстве, когда они уходят в отставку, начинают заниматься научной работой, они становятся другими и свой опыт общения, по крайнем мере, с нами переводят на анализ ситуации, работу в политологических центрах, становятся более объективными, настроенными на то, чтобы искать договорённости между такими странами, как Россия и США.

Лучше поздно, чем никогда. Всё-таки сейчас, по-моему, в американском обществе нет запроса на русофобию. Этот запрос очень агрессивно навязывается, в том числе путём измышлений, лживых обвинений, фейковых новостей про Россию, но всё больше приходит осознание того, что это – абсолютно искусственно подогреваемый напор и что с Россией лучше просто по-честному равноправно договариваться – не обязательно дружить, мы в друзья не набиваемся.

Если итогом приезда Дж.Болтона и его переговоров с Президентом России В.В.Путиным станет понимание, что надо возобновить договорённости о диалоге по стратегической стабильности и в рамках этого диалога посмотреть, а нельзя ли в нынешней ситуации подумать над каким-то новым договорным инструментом, это уже будет большой позитив.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 28 октября 2018 > № 2778462 Сергей Лавров

Великий поход к миру и процветанию

Ян Цзэчи, член Политбюро ЦК Компартии Китая, начальник канцелярии комиссии ЦК КПК по иностранным делам

Нам стоит отдавать себе ясный отчет в том, что мир на планете давался совсем не легко и к нему следует бережно относиться

В прошлом веке произошли две кровопролитные мировые войны, а затем суровая холодная война, что принесло человечеству беспрецедентные страдания. Вступив в новый век, мировая архитектоника переживает новый виток глубоких исторических перемен. В таком меняющемся мире перед нами много выборов, зато у нас есть возможность не допустить повторения печальных исторических уроков XX века. Несмотря на тернистый путь впереди, наше стремление к миру и развитию должно остаться непоколебимым.

Переосмысливая горькие уроки XX века, международное сообщество достигло важных договоренностей и результатов в защите международного мира и содействии совместному развитию. По мере развития процессов экономической глобализации и научно-технической революции наши страны становятся беспрецедентно взаимосвязанными. Все это представляет собой вектор исторических процессов, затрагивает интересы всех народов и в этой связи требует наших общих усилий. Хотел бы поделиться следующими мыслями.

Ускоренными темпами образуется многополярный мир. Страны с формирующимися рынками и развивающиеся страны своим коллективным подъемом выступают главным драйвером мирового экономического роста. Более сбалансированным становится равновесие международных сил. Все страны участвуют в международных делах и урегулировании международных проблем путем консультации на более равноправной основе. Это объективная, независимая от чьей-то воли тенденция.

Углубленно развивается процесс экономической глобализации. Сегодня мировая экономика отличается высокой степенью интеграции, страны мира живут во взаимосвязанном сообществе общих интересов. Мировая экономика может по-настоящему устойчиво развиваться только тогда, когда все страны могут воспользоваться плодами ее процветания и развития. Международный финансовый кризис 2008 года был преодолен именно нашими общими усилиями в духе взаимодействия и взаимовыгодного сотрудничества, затем мировая экономика была возвращена к росту. Отмечу вклад Китая и России в это восстановление. Развитие — общая задача для всех стран, а не игра с победившей и проигравшей сторонами. Для развития важно вместе укреплять общность интересов и делиться достижениями.

Более актуальными становятся задачи реформирования и выстраивания глобальной системы управления. Нынешний международный порядок, основанный на целях и принципах Устава ООН, в целом обеспечивает мир. Многосторонний торговый режим в рамках ВТО продвигает стремительный глобальный рост в течение более 20 лет. Международные институты и механизмы сотрудничества и взаимодействия во главе с «Группой двадцати» способствуют восстановлению и росту мировой экономики, а также углубленному развитию глобального управления в последние 10 лет. Но всего этого далеко не достаточно. Глобальные вызовы, в том числе проблемы экологии, изменения климата, терроризма, бедности и т. п., вызывающие серьезные озабоченности народов, решаются неэффективно, впереди непростой путь реформирования и выстраивания глобальной системы управления.

Поддержание мира и безопасности стало всеобщим стремлением международного сообщества. В целом сегодня на планете царит мир, в отношениях между крупными державами и в целом поддерживается стабильность, традиционные и нетрадиционные угрозы безопасности в целом можно назвать управляемыми. В то же время нам стоит отдавать себе ясный отчет в том, что мир на планете давался совсем не легко и к нему следует бережно относиться. На протяжении длительного времени СБ ООН играет незаменимую важную роль в обеспечении мира и безопасности во всем мире. Необходимо и впредь быть приверженными концепции всеобщей, комплексной, коллективной и устойчивой безопасности, сообща строить мир, где царят неделимая безопасность и устойчивый миропорядок.

Межцивилизационные обмены, диалог и их интегрированное развитие уже стали необратимой тенденцией времени. Жизнь показывает, что разные цивилизации, конфессии, социальные устройства и ценностные ориентации не просто могли мирно сосуществовать — более того, они дополняли друг друга и добились всеобщего развития в интересах прогресса человеческой цивилизации.

Однако мы живем в сложное время — время надежд и в то же время вызовов. Мир находится в переходном периоде, когда на смену старой приходит новая международная система, усиливаются факторы нестабильности и неопределенности, продолжают возникать новые проблемы и вызовы.

Во-первых, повсеместно распространяется мышление холодной войны, политика «дедовщины», игра с нулевым выигрышем и угрозы применения силы. По-прежнему торжествуют несправедливость, неравенство, применяются шантаж, давление, санкции. Такие примеры множатся на наших глазах.

Во-вторых, односторонний подход применяется все чаще, рушатся международные правила и механизмы. Когда вместо ответственности превалируют стремление к власти и эгоистические интересы, злоупотребление силой, такой подход не способствует взаимному доверию и взаимодействию между странами.

В-третьих, усиливается протекционизм, экономическая глобализация сталкивается с препятствиями. Поэтому одна из самых главных задач для всех нас — пресечь подобное заблуждение в международном экономическом сотрудничестве и многосторонней торговле.

В-четвертых, некоторые регионы мира до сих пор страдают от войн, конфликтов и потрясений. Периодически обостряются терроризм и другие проявления нетрадиционных угроз в сфере безопасности. Вопросы безопасности очень остро стоят в повестке дня.

В-пятых, попытка навязать свои ценности и модель развития вопреки многообразию цивилизации — вот в чем кроются причины потрясений во многих местах. Риторика с позиции «межцивилизационного конфликта» и «цивилизационного превосходства» наносит серьезный ущерб гармонии и миру во всем мире.

От нашего с вами выбора зависит то, как будет дальше развиваться мир. В этой связи международному сообществу необходимо с чувством высокой ответственности вместе противостоять вызовам, общими усилиями строить более счастливый, светлый и гармоничный мир.

Китай является крупнейшей развивающейся страной. Стремление почти полуторамиллиардного населения нашей страны к прекрасной жизни стало целью деятельности КПК и правительства Китая. Мир и развитие во всем мире — наше неизменное чаяние. Под руководством идей Си Цзиньпина во внешней политике Китай, придерживаясь концепции мира, развития и сотрудничества, в позитивном ключе стремится к формированию международных отношений нового типа, характеризующихся взаимным уважением, равноправием и справедливостью, сотрудничеством и всеобщим выигрышем. Мы стремимся во взаимодействии со всеми сторонами к построению сообщества единой судьбы человечества.

Как мы полагаем, мир и стабильность представляют собой предпосылку и основу для процветания и развития. Китай будет и впредь непоколебимо проводить независимую мирную внешнюю политику, неуклонно идти по пути мирного развития, выступать за диалог и партнерство, а не стремиться к конфронтации и блоковому мышлению. Мы, с одной стороны, создаем благоприятные условия для собственного развития за счет защиты мира во всем мире, с другой — содействуем обеспечению мира за счет собственного развития. Мы искренне надеемся, что мирный путь развития и совместное предупреждение конфронтации и войн станут общим выбором всех стран.

Открытость внешнему миру является безальтернативным средством достижения процветания и грандиозного развития. Открытость придает импульс реформам и развитию, именно в этом заключается важный опыт достижения Китаем новых и новых успехов в процессе модернизации. За 40 лет реформ и открытости облик городов и деревень Китая претерпел потрясающие изменения, осуществился качественный скачок благосостояния народа. В то же время за счет непрерывного расширения открытости мы делимся с миром дивидендами от собственного развития и содействуем совместному развитию. В начале следующего месяца в Шанхае откроется 1-е международное импортное ЭКСПО Китая. Двери открытости у нас не закроются, а, наоборот, будут распахиваться все шире. Мы будем продвигать международное сотрудничество в рамках «Одного пояса и одного пути» на основе принципов диалога, совместного строительства и совместного использования, создавать новую архитектонику всесторонней открытости, способствовать развитию экономической глобализации в направлении большей открытости, инклюзивности, общедоступности, сбалансированности и всеобщего выигрыша.

Многосторонний подход является основным принципом системы глобального управления. Китай, как и прежде, будет придерживаться принципа многосторонности, принимать активное участие в реформировании и укреплении системы глобального управления. Мы будем совместно со всеми странами развивать мировой порядок и систему глобального управления в более справедливом и рациональном направлении.

Всеобщая безопасность — вот реальная безопасность. Китай будет направлять свои усилия на укрепление стратегического взаимодоверия между странами, выступать за урегулирование споров через диалог и консультации, за нейтрализацию общих угроз путем международного сотрудничества, против тех корыстных попыток претендовать на собственную абсолютную безопасность в ущерб интересам безопасности других стран.

Межцивилизационный диалог — это залог мирного сосуществования. Уважение к многообразию культур — это предпосылка для мира и гармонии в мире. Каждое государство имеет право выбрать собственный путь развития в соответствии со своими реалиями. Нам нужна концепция цивилизации «равенство, взаимозаимствование, диалог и толерантность», необходимо отбросить такие однобокие рассуждения, как столкновение цивилизаций, превосходство какой-либо цивилизации над другими.

Китай стремится к развитию глобального партнерства, продвижению координации и сотрудничества между крупными странами, углублению добрососедства, дружбы и сотрудничества с сопредельными государствами и наращиванию солидарности и взаимодействия с развивающимися странами.

Мы выступаем за формирование в целом устойчивых и сбалансированных отношений между крупными странами. Китай — крупнейшая развивающаяся страна, США — крупнейшая развитая страна. Между двумя странами существуют разногласия и чувствительные вопросы, вместе с тем и широкие общие интересы. Обе страны несут серьезную ответственность, так что сотрудничество — безальтернативный верный путь. Только без конфликтов и конфронтации, при взаимном уважении и взаимовыгодном сотрудничестве можно продвинуть двусторонние отношения в направлении здорового и стабильного развития, что отвечает общим интересам народов двух стран и мирового сообщества.

Светлое будущее человечества требует от всех стран мира совместного планирования, совместных усилий и совместного сбережения. Китай всегда будет созидателем мира, инвестором в глобальное процветание и гарантом мира. В контексте формирования нового типа международных отношений и создания сообщества единой судьбы человечества Китай будет стимулировать совместное строительство «Одного пояса и одного пути», активно развивать глобальное масштабное партнерство, расширять контакты и связи со всеми странами, вместе строить мир на основе всеобщей безопасности, совместного процветания, мир открытый и толерантный, экологически чистый и прекрасный. В этом великом походе Китай искренне рассчитывает на солидарность, сотрудничество и общее развитие со всеми странами. В этом плане многогранное сотрудничество между Китаем и Россией служит примером для мирового сообщества.

За прошедшие более 20 лет китайско-российские отношения быстро развивались. В последние годы под руководством председателя Си Цзиньпина и президента Владимира Путина двусторонние связи набирают обороты и находятся на небывало высоком уровне. Стороны взаимно уважают выбранный путь развития и социальную систему, достигли больших результатов в практическом сотрудничестве, поддерживают тесные связи и координируют усилия по вопросам международной и региональной повестки дня, совместно играют важную роль в обеспечении мира и стабильности во всем мире. Обе страны выступают за формирование международных отношений нового типа, стоят за обеспечение мира и развития. В условиях сложной и быстро меняющейся международной обстановки Китай и Россия намерены наращивать свою роль как ответственных государств, придать больше позитива в мировое развитие.

Китай и Россия должны выступать в качестве гарантов глобального мира и устойчивости. Обе страны привержены миропорядку и международной системе на основе целей и принципов Устава ООН и ее ключевой роли в международных делах, поддерживают многосторонний подход, выступают за формирование многополюсного мира, за политико-дипломатическое урегулирование региональных и международных проблем, таких как ситуация на Корейском полуострове, в Сирии и вокруг иранской ядерной программы. Мы поддерживаем слаженную координацию и взаимодействие в международных делах в пользу более справедливого и рационального развития миропорядка. В ответ на непрекращающиеся риски и вызовы Китай и Россия сотрудничают в области международной безопасности, объединяются в борьбе с традиционными и нетрадиционными вызовами, против терроризма, сепаратизма, экстремизма, защищая как собственную, так и всеобщую безопасность и стабильность в регионе и в мире в целом.

Китай и Россия выступают движущей силой для роста мировой экономики. Обе страны продвигают открытое сотрудничество во имя совместного развития, сообща выступают против одностороннего подхода и торгового протекционизма, политизации торгово-экономических проблем, против попыток прибегать к развязыванию торговой войны и введению односторонних санкций. Россия является одним из важнейших парт-неров по совместному строительству «Одного пояса и одного пути». В 2015 году председатель Си Цзиньпин и президент Путин подписали «Совместное заявление РФ и КНР о сотрудничестве по сопряжению строительства Экономического пояса Шелкового пути и Евразийского экономического союза», запустили процесс соединения строительства «Одного пояса и одного пути» и ЕАЭС, что явилось важным шагом в направлении региональной экономической интеграции, способствует построению мировой экономики открытого типа. В перспективе Китай и Россия будут совместными усилиями продвигать региональную экономическую интеграцию и выработают наиболее комфортные механизмы торгово-экономического сотрудничества для устойчивого развития региональной экономики.

Китай и Россия служат мостом для обмена и взаимозаимствования между разными культурами. Межцивилизационный диалог — кратчайший путь к знакомству, дружбе и заглаживанию разногласий. За последние годы в Китае и России проведены насыщенные мероприятия в рамках ряда перекрестных Годов на государственном уровне, что послужило примером обменов и взаимозаимствования между разными культурами. В ответ на сложные международные и региональные вызовы ХХI века Китай и Россия будут и впредь выступать за многообразие культур, продвигать толерантное взаимозаимствование и обмены, вносить общий вклад в укрепление мира и гармонии на планете.

Китай и Россия — добрые соседи, надежные партнеры и хорошие друзья. В этом полном вызовами и быстро меняющемся мире нам необходимо еще теснее и прочнее сплачиваться и сотрудничать, не упускать исторические возможности, идти в ногу со временем, укреплять всеобъемлющее сотрудничество двух стран, совместно содействовать миру, стабильности, развитию и процветанию во всем мире.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > trud.ru, 26 октября 2018 > № 2773393 Ян Цзэчи

«Мы больше не мечтаем о будущем, мы его скорее боимся»

Иван Крастев – председатель Центра либеральных стратегий в Софии, постоянный научный сотрудник Института гуманитарных наук в Вене и автор статей для многих периодических изданий

Светлана Бабаева - член Совета по внешней и оборонной политике.

Резюме Почему мир больше напоминает жизнь в комнате зеркал, что общего у Путина и Трампа, какой будет идентичность человека в XXI веке – об этом размышляет Иван Крастев, глава Центра либеральных стратегий в Софии, Kissinger Fellow в Библиотеке конгресса США.

Не свергнуть правительство, а поменять страну

- На сессии Валдайского клуба, посвященной теме идентичности, вы сказали, что по всему миру идет «подъем большинства». Это хорошо или опасно?

- Как писал Самюэль Хантингтон, «идентичность – как грех: мы можем сопротивляться, но избежать не в силах». О политике идентичности стали говорить как о новом явлении, на самом деле, она – результат культурной революции 1968 года. Есть два типа идентичности. Один от нас не зависит – кем мы родились. То, что я болгарин, не мой выбор, но часть моей идентичности. Второй тип – та, которую я выбираю. Человек сам выбирает, как будет жить, за кого голосовать, верить или не верить в Бога. Ныне людей больше заботит приобретенная идентичность. Вокруг нее они создают свою историю, жизнь. Отчасти это связано с тем, что люди стали более образованны, подвижны.

- Но тогда наоборот, если больше разнообразия, должен быть подъем разных меньшинств, а не большинства!

- Подъем меньшинств в политике был в 1960– 1990-е гг., когда феминистки, сексуальные и этнические меньшинства хотели стать заметными и быть представлены в политическом процессе. Они говорили: «Хотим, чтобы нас услышали, мы существуем!» У групп же большинства, этнических, религиозных, расовых, не было драйва говорить «мы тут», потому что было ощущение, что у них и так власть.

Что произошло потом? Я, прежде всего, говорю о западном мире. Возникает демографическая проблема. Общества стареют, миграция меняет этнический состав общества, а следом страх: мы большинство сегодня, но будем ли мы большинством завтра?

И люди психологически начали вести себя как меньшинства. Возникло ощущение, что их власть уже хрупкая, неустойчивая. Особенно это ощущается в маленьких государствах. Скажем, ты всегда думал, что тебе не нужно доказывать, что ты болгарин, потому что таких у вас в стране – 80-90 процентов. А теперь ты боишься: мир другой, дети вообще могли уехать и уже плохо говорят на родном языке. И начинается паника: а что, если через сто лет моей этнической группы, моей нации вообще не будет?

- Тогда в политике той же Европы мы бы видели процесс, который отвечал интересам французов, немцев, чехов в пятом колене. Мы же видим, что политики наоборот все больше работают с новыми слоями избирателей, включая недавних мигрантов.

- Популистские партии как раз антимиграционные. Италия для итальянцев. В США Трамп говорит, мы, белые, теряем власть, это наше общество или нет?

Людей всегда пугали сдвиги, но теперь всё происходит стремительно, люди двигаются намного быстрее и проще. И ты понимаешь: если ты родился в Африке в бедной стране, самое радикальное, что можно сделать, нет, не свергнуть свое правительство, а просто поменять страну. И эта перемена в одном поколении. Не нужна идеология, политическая партия, революция.

Страх часто возникает не в отношении того, что происходит, а что может произойти. Скажем, в Болгарии иммигрантов почти нет. Но ты видел по телевизору, как легко люди пересекают границы. И начинаешь бояться не людей, которые приехали, а тех которые могут приехать. И еще ты боишься тех, кто уехал…

Это главное, что случилось в Восточной Европе и о чем мало говорят. Революция 1989 года была революцией нормальности. Мы хотим жить, как нормальное общество, наше будущее – это Германия. Но если наше будущее Германия, зачем ждать, когда мы ею станем? Можно просто уехать в Германию! Учиться, работать, жить. Сегодня огромный процент граждан Восточной Европы живут и работают вне своих государств. В балтийских республиках это вообще более 20 процентов. Румынию за последние 10 лет, когда страна стала членом ЕС, покинуло 3,5 миллиона человек. И везде это молодые и активные люди.

Правители, которым некуда уезжать

- Можем ли мы тогда в принципе в XXI веке говорить об идентичности и ценностях при таком движении людей?

- Когда идентичность становится проблемой? Когда возникает ощущение, что ты ее теряешь. Сперва становится намного труднее понимать, что такое русский, болгарин, поляк в XXI веке. А потом ты не знаешь, правильно ли вообще на этом настаивать или нет?

Что произошло, помимо прочего, благодаря технологическим переменам и новым коммуникациям? Они изменили отношения между поколениями. В 1960-е была революция детей против консервативных родителей. А в 1990-е детям стало жалко своих родителей, которые потеряли не только достаток, но и смысл жизни. Родители не просто перестали быть примером, которому нужно следовать. Сами родители уже не знали, какую модель жизни предложить своим детям…

В результате возникает странная ситуация. Я долго пытался понять, откуда появился ужас от «гейропы». Россия, прямо скажем, не самая консервативная в мире страна ни в сексуальных, ни в социальных отношениях, процент абортов на тысячу женщин, процент разводов выше, чем на «загнивающем» Западе. Тогда откуда этот довольно истеричный запрос на консервативные ценности?

Думаю, появилось много родителей, включая элиту, которые не верят, что свои ценности они смогут передать детям. И они захотели, чтобы за них это сделало государство. Что произошло с элитой в 90-е? Их дети поехали учиться на Запад. Многие вернулись, но уже с другой социальной восприимчивостью. Дети жили в среде, где тот же гомосексуализм уже не проблема. И у старшего поколения возникло ощущение, что твои дети – уже не твои дети. Будто их там кто-то украл, заложил в них другие ценности.

Я думаю, это во многом объясняет, откуда возник призрак традиционализма. Это не просто русская проблема, то же я вижу в Восточной Европе. Это кризис родительской власти, когда ты не знаешь, есть ли у тебя что-то, чему ты можешь научить своих детей. Потому что у тебя проблемы и с собственной жизнью.

Запрос на консерватизм и попытка ренационализации следующего поколения элит – вот каким стал ответ на эти страхи и на глобализацию.

- То есть элиты стали апеллировать к более традиционным вещам, потому что не знали, за что еще им зацепиться?

- Да. Проблема, которая возникла в результате глобализации, – у людей появилось ощущение, что ими правят иностранцы. Особенно в маленьких государствах. Появилась элита, которая говорит на языках, ездит по миру. И ты думаешь: может, эти правители даже умные, но как они относятся лично ко мне? В результате возникают популистские движения, и делается ставка на элиту, у которой нет exit option – возможности выхода.

- Пусть наши правители не смогут никуда деться?

- Людям нравится в популистах то, что они не говорят на иностранных языках, у них мало международных контактов, за рубежом их не любят. Голосуют за них даже не потому, что им верят, а потому, что они не убегут, если случится кризис.

- Получается, в мире сейчас запрос не на лидеров, а на «своих»?

- Которые никогда нас не покинут, потому что им некуда уезжать.

Сегодня политики представляют стиль жизни

- Режиссер Константин Богомолов на Валдае сказал, что у России, в отличие от Запада, остается «право на безумие». То есть в России еще возможно проявление разных чувств и эмоций, а не только любви и толерантности. Но мы видим, это происходит во всем мире. Вместе с запросом на «своих» востребованным становится безумие в политическом и социальном процессе.

- Право на безумие – священное право, но им не надо злоупотреблять. Мы живем в какое-то пограничное время, Збигнев Бжезинский называл его «глобальное политическое пробуждение». Мы наблюдаем рост социального неравенства, сопровождающийся торжеством эгалитарной культуры. Элита перестала быть примером для подражания. Ценностью стала аутентичность. Я лучше знаю, что для меня хорошо, может, я и говорю какие-то идиотские вещи, но это я. И вы не можете мне это запретить.

А упор на аутентичность радикально меняет характер политического представительства. Сегодня политики представляют не интересы, а стиль жизни и миропонимание. Многие удивляются: как стало возможно, что бедные проголосовали за миллиардера Tрампа? Представьте, вы не знаете, кто черный – Барак Обама или Дональд Трамп, вы видите лишь, как они одеваются, что говорят, как себя ведут. И получится, что Обама – это классический WASP, белый англосаксонский протестант. Никакой драмы, полный самоконтроль, образованность. А с другой стороны – человек, который по-другому говорит, подскакивает, даже немного распущен.

Главное, что произошло, на мой взгляд, в мире, – из политической жизни, которая была сосредоточена на экономике, мы перешли в политическую жизнь, которая сосредоточена на культуре.

- Получается, президент Путин со своим знаменитым «мочить в сортире» просто на 15 лет опередил время…

- Да, и ему даже не нужно было ничего изображать, потому что российское общество было, с одной стороны, сильно травмировано после распада Союза, а с другой – не было структурировано. И появилось путинское большинство. Сплоченное общими страхами, но не совместным проектом будущего.

Но на такой культурной идентификации нельзя построить долгосрочную политику. Легитимность Путина связана с опытом большинства, которое прошло ломку 90-х. Но следующее поколение уже никаких 90-х не знает. Как быть с ним? Что предложить этим людям, что с ними разделить?

Но и со знакомым поколением возникла проблема – пенсионная реформа. Я думаю, дело даже не в том, что люди потеряли деньги. Люди потеряли то ощущение стабильности, которое лежало в основе социального договора путинской России. После принятия этой реформы население в провинции, мне кажется, испытывает то, что горожане испытали после «рокировки». Их обидели. Несколько месяцев назад была кампания по выборам президента. Но там о пенсионной реформе не говорили. Потом был футбол, а потом вдруг – мы будем делать реформу.

Мне кажется, если бы тема обсуждалась в ходе избирательной кампании, может, президент и потерял 3-4 процента голосов, но люди были бы уже готовы. Возник бы новый контракт. Теперь же появилось другое ощущение: дело даже не в том, что вы что-то меняете, а меняете так, будто мы не существуем. Это обида.

- Но вы сами говорите, это скорее уходящее поколение. Новые поколения пока вряд ли думают о пенсии. Им нужно что-то иное.

- И здесь начинается самое интересное. Возьмите Россию, США, Великобританию, Евросоюз. Что у всех нас теперь общего – это отсутствие видения будущего. Будущее, которое можно представить, исчезло.

Ныне разговор о будущем – это разговор о технологиях. Но это не будущее. Ты остаешься человеком, и должен знать, чего ты хочешь. Иначе ты все время будешь бояться того, что происходит. Потому что не понимаешь, это для тебя плохо или хорошо.

Мы больше не мечтаем о будущем, мы его скорее боимся. Даже в Советском Союзе такого не было. Там боялись настоящего, но надеялись, что в будущем будет другая жизнь, легитимность советского строя была построена на том, что дети будут жить лучше. А теперь человек боится, что его дети не будут жить лучше, даже если будут жить дольше. Больше того, мы уже не можем представить, как они в принципе будут жить… У вас, например, никто не хочет обсуждать постпутинскую Россию.

Они умирали как равные

- И это не потому, что Путин никогда не уйдет?

- Думаю, уйдет. Но и те, кто его любит, и кто ненавидит, страдают параличом воображения… Что характерно для избирателей популистских партий Европы? На сей счет есть много исследований, так вот эти люди намного больше других убеждены, что 50 лет назад мы жили лучше.

Но исследования выявили еще одну любопытную вещь. Когда у людей появляется университетское образование, это способствует толерантности общественной жизни. Это верно, когда мы говорим об этнической и религиозной толерантности. Но не о политической, где происходит ровно обратное. Более образованные люди менее толерантны к тем, кто не разделяет их политические взгляды. Я много инвестировал в то, чтобы у меня эти взгляды были, и когда их кто-то не разделяет, наступает обида.

У всего этого есть и другая сторона. Что исчезло? Коллективный опыт и коллективное пространство. Главным коллективным опытом у нас у всех была война. Война отвратительна, но невозможно представить, скажем, процесс эмансипации афроамериканцев в США без Второй мировой.

- Почему невозможно?

- Белые и черные умирали вместе, как равные. И потом было легче объяснить, почему и жить надо вместе, как равные.

Теперь идея нации больше напоминает клуб болельщиков. Мы – будто зрители собственной истории. Да, есть эмоциональная привязанность, но никто не ожидает от тебя, что ты станешь рисковать жизнью. Просто надо, чтобы ты болел за своих. Но гражданин это нечто другое.

- От человека больше не требуется ни подвига, ни самоотверженности?

- Да, и в этом аспекте, какая разница между Крымом и Второй мировой? На войне десятки миллионов потеряли жизни. Мы помним военное поколение, это было поколение победителей, и они хотели, чтобы к ним относились по-другому. Крым был скорее подарком от руководства страны. Это как победа сборной России над Испанией в 1/8 финала чемпионата мира по футболу.

- То есть другая цена?

- Да, и это не только российская проблема.

Мы живем в комнате зеркал

- Но если страны стали так похожи во многих страхах и проблемах, почему именно Россия стала для всех едва не главным врагом?

- В России была более сложная ситуация, чем во многих других странах, соответственно, все проходило более радикально. Но что мы видим сегодня? Мне кажется, многие боятся не того, что «Россия будет владеть миром», а того, что собственное общество начинает выглядеть не таким уж другим. Ты начинаешь быть похожим на того, кто тебе не нравится. Вот где настоящий страх... Мир населяется двойниками.

- Россия вроде и часть западного мира, но все равно какая-то другая. А теперь получается, не такая уж и другая?

- Абсолютно. Ты всегда думал, что «это только у русских такие проблемы». И вдруг они возникают дома. И рождается вопрос, почему у нас проблемы, как у русских? Одни отвечают, русские нам эти проблемы и создали, другие – русское правительство сделало всё возможное, чтобы мы сами в это поверили.

Что действительно сделало русское правительство после 1990-х? Его политикой стало всё отрицать. Возникла устойчивая неспособность признать то, что сделано. Сегодня Россия отрицает даже самое очевидное. И другие тоже научились. Это серьезная проблема. Мы получаем саудовского журналиста, которого убили и разрезали на куски, а саудиты десять дней говорили, что ничего такого не было, это фейк.

Такой подход переходит на внутреннюю политику, даже на межличностные отношения. Все труднее становится убедить людей признать, что-то не получилось, но будем пробовать дальше. Не слышат…

Так не может продолжаться долго. Получается, каждый живет в своем мире и не позволяет реальности проникнуть в этот мир. Потому что всё отрицается. Люди говорят о традиционных ценностях, но главная ценность – это всё же фактическая истина. Сегодня же получается, что истины как бы и нет.

- На этом мир, видимо, и осыплется, о чем говорили на валдайской дискуссии… На всеобщем отрицании.

- Есть известный фильм 1947 года «Леди из Шанхая». Финальная сцена – в устрашающей комнате с зеркалами героиня в исполнении блистательной Риты Хейворт наводит револьвер на мужа, точнее, на множество его отражений в зеркалах и говорит, я убью тебя. Но и у него револьвер, и он тоже готов стрелять.

Сегодня мы живем в зале зеркал. Исчезло ощущение единой реальности, каждый – в своем мире. Прежде было право на собственную интерпретацию, но факты были общие. Теперь у каждого есть право на собственные факты. Это жизнь в комнате зеркал. И это нехорошая жизнь. Все мы живем в разных пространствах, никто ничего не признает и ни в чем не раскаивается. Поэтому мы так сильно друг друга боимся.

Беседовала Светлана Бабаева

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 25 октября 2018 > № 2907498 Иван Крастев, Светлана Бабаева

Заседание Правительства

Первый вопрос повестки – о ходе реализации мероприятий, связанных с расширением производства сжиженного газа в Российской Федерации с целью увеличения доли экспорта природного газа на мировом рынке.

Из стенограммы:

Д.Медведев: Начнём с вопроса, который имеет большое значение для развития страны, – он не относится к стандартной повестке дня заседания Правительства, но тем не менее весьма важен – это производство и экспорт сжиженного природного газа.

В последние годы на мировом рынке растут продажи СПГ. Только в прошлом году объёмы торговли увеличились на 12%. И большинство долгосрочных прогнозов указывает на то, что эта тенденция сохранится. В пятилетней перспективе торговля сжиженным газом может увеличиться почти на треть. Причём, по всей видимости, будет расти и доля СПГ в общем потреблении газа.

В этом контексте наша задача – занять свою нишу на этом рынке, несмотря на то что мы являемся крупнейшим производителем обычного, так называемого трубного, газа. И для этого нам нужно принять долгосрочные решения. Пока доля нашей страны на рынке СПГ невелика. В прошлом году она составила около 6%. В последующие годы, в ближайшие 15 лет и далее, мы будем стремиться нарастить её до 17–20% – посмотрим, как эти процессы пойдут.

Глобальная конкуренция на рынке сжиженного газа весьма острая. Страны-экспортёры направляют инвестиции в отрасль. Активно работают Катар, Австралия, Малайзия, целый ряд других стран. Я уж не говорю о Соединённых Штатах Америки с их агрессивной и нарушающей подчас все правила стратегией продвижения своего газа на европейский рынок. Поэтому ситуация требует от нас максимального внимания и решительных действий.

Нам предстоит расширить производственные мощности, создать дополнительную инфраструктуру хранения и средств доставки газа. Обеспечить технологические условия. Выработать эффективную экспортную стратегию.

В настоящий момент мы успешно реализуем ряд проектов. Крупнейшие из них – «Сахалин-2» и «Ямал СПГ». Оба завода абсолютно уникальные, созданы в тесной международной кооперации – с европейскими странами, с теми же Соединёнными Штатами, Японией, Китаем. Суммарная проектная мощность российских производств составляет около 21 млн тонн в год. Но она должна расти. Этого явно недостаточно. Чтобы выйти в лидеры рынка, нужно запускать новые проекты, создавать условия для сбыта.

Расширение производства СПГ – это важная составная часть инфраструктурного развития всей страны. Новые предприятия создаются подчас в экстремальных условиях Крайнего Севера, служат основой для роста доходов регионов, предлагают востребованные, хорошо оплачиваемые рабочие места. При помощи таких проектов мы осваиваем и Арктическую зону, и Северный морской путь, формируем долгосрочный заказ на танкерный и ледокольный флот. Создаём новые ниши для инженеров, технических специалистов.

Сегодня коллеги об этом доложат. Выступят Министр энергетики Александр Новак и руководитель компании «Новатэк» Леонид Викторович Михельсон как представитель этой отрасли.

Несколько моментов хотел бы подчеркнуть в этом контексте.

Производство и экспорт сжиженного газа – достаточно новое направление энергетики. Здесь впервые формируются компетенции, отрабатываются инновационные технологии. Особое внимание нужно уделить локализации критически важного оборудования. Речь идёт и о новых технологиях, и о возможностях для хранения и транспортировки.

При этом хочу подчеркнуть, что производство и экспорт СПГ не должны развиваться в ущерб трубопроводному газу. Естественно, мы не должны конкурировать сами с собой.

Второе. Нужно следить, где в мире будет формироваться спрос на сжиженный газ. Это касается и географии, и отраслей. Очевидно, что основная часть спроса придётся на страны Азиатско-Тихоокеанского региона, в меньшей степени – на Европу (с учётом истории развития газоснабжения Европы). Наша близость к этим рынкам (я имею в виду и АТР, и Европу) даёт нам определённые конкурентные преимущества.

И весьма перспективной для применения СПГ является сфера транспорта. Это бункеровка морских судов, грузовой транспорт, электроэнергетика, которая с этим связана, и так далее.

Конечно, в процессе этой работы нужно уделять внимание внутреннему рынку. Это касается и газификации удалённых населённых пунктов, которые не имеют доступа к сетевому газу (в этом смысле такой газ может быть весьма востребован), и более массового использования газа как экологичного вида топлива.

Далее. Сегодня в повестке дня корректировка текущего трёхлетнего бюджета – исходя из результатов работы за три квартала и ожидаемых итогов года. Мы рассчитываем, что результат по динамике роста экономики не будет сильно отличаться от наших первоначальных планов.

Что же касается бюджета, то положительные изменения будут более существенными. Во многом, конечно, благодаря ценам на нефть и плавающему курсу рубля. Но не только. Мы видим рост поступления налогов, который отражает позитивные изменения внутри экономики. Укрепление внутреннего спроса и увеличение доходов бизнеса. Ожидаем, что по итогам года доходы бюджета вырастут почти на 1,9 трлн рублей.

У нас продолжает действовать бюджетное правило с достаточно строгой ценой отсечения по нефти. Благодаря росту доходов, которые не связаны с нефтью и газом, мы сможем увеличить и расходы бюджета. В номинальном выражении они будут повышены на 212 млрд рублей. В сфере здравоохранения вырастут расходы на приобретение медицинского оборудования. Мы также увеличим расходы на образование, на развитие промышленности, транспортной системы, науки и технологий и целый ряд других направлений. Это всё, конечно, позитивные вещи, которые связаны с поступлением дополнительных доходов.

Следующая тема касается расселения аварийного жилья. Эта задача обозначена и в майском указе Президента, и в Основных направлениях деятельности Правительства. В следующем году мы продолжим масштабную программу по переселению людей из аварийного жилья. Мы уже расселили больше 10,5 млн кв. м, а значит, улучшили жизни сотен тысяч людей по всей стране. Планируем расселить ещё более 9,5 млн кв. м жилья, которое признано до 1 января 2017 года непригодным. Оператор этой программы – Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства. Сегодня обсудим законопроект, который с этим связан.

Есть ряд других законопроектов. В частности, по улучшению ситуации на дорогах. Мы делаем более жёсткой ответственность водителей, которые скрываются с места дорожно-транспортного происшествия, где пострадали или погибли люди. В этих случаях невозможно точно установить, был водитель в состоянии опьянения или нет. Поэтому, согласно действующим нормам УК, его автоматически считают трезвым, что позволяет уйти от более сурового наказания, поскольку состояние опьянения, как известно, рассматривается как отягчающее вину обстоятельство. И Конституционный Суд на это обратил внимание.

Мы обсудим поправки в Уголовный кодекс, а также в Кодекс об административных правонарушениях, чтобы исключить конкуренцию норм. Административная ответственность должна наступать только в том случае, если водитель уехал с места ДТП, где не было жертв. Это, напомню, ведёт к лишению прав или к административному аресту. Во всех прочих случаях предполагается применение более строгой ответственности, то есть уголовной.

Выделяются деньги на поддержку регионов. Направим 5 млрд рублей на закупку автомобилей скорой медицинской помощи. Это позволит регионам закупить ещё не менее 800 скорых, а также поучаствовать в приобретении порядка 1200 автобусов. Мы тем самым практически удвоим закупки таких автомобилей.

И школьные автобусы, и скорые будут закупаться исключительно у российских производителей, поступят во многие регионы нашей страны (в 75 регионов – скорые и в 72 региона – школьные автобусы). Конечно, это позволит поддержать и наш автопром.

Также целый ряд других решений в повестке дня, в том числе по выделению денег. Давайте их рассмотрим.

Начнём с вопроса, связанного с расширением производства сжиженного природного газа.

Александр Валентинович (обращаясь к А.Новаку), пожалуйста, Вам слово.

А.Новак : В настоящее время большинство экспертов сходится в мнении, что спрос на природный газ будет устойчиво расти с сегодняшних 3,7 трлн куб. м газа до более чем 5 трлн куб. м газа в 2035 году, этот прирост составит более 40%. Это означает, что доля газа как одного из наиболее доступных и чистых источников энергии в мировом энергобалансе вырастет с сегодняшних 23% до 26%. При этом, как уже сказал Дмитрий Анатольевич, наиболее активно развивающимся сегментом будет поставка природного газа именно в сжиженном состоянии.

Россия, как известно, сегодня уверенно занимает лидирующую роль на мировом газовом рынке как по запасам, так и по добыче и экспорту газа. При этом в структуре экспорта российского газа более 90% приходится на газ, поставляемый трубопроводным транспортом.

Стратегия развития газовой отрасли подразумевает сохранение лидирующего положения Российской Федерации на мировых рынках. Наряду с расширением поставок газа по экспортным трубопроводам в наши планы входит значительное увеличение доли России на динамично развивающемся мировом рынке сжиженного природного газа – до 15–20% от уровня прошлого года. Это означает, что мы должны войти в тройку лидеров стран – экспортёров СПГ. В целом по экспорту газа, как я уже сказал, мы занимаем первое место.

Назову несколько цифр о самом рынке газа. За последние 10 лет потребление природного газа в мире выросло на 20%. При этом темпы потребления сжиженного природного газа были в 3,5 раза выше, чем темпы потребления в целом газа. То есть рост спроса составил 70%. При этом количество стран – потребителей сжиженного природного газа в мире выросло с 17 до 40%, более чем в два раза.

К 2035 году мировой спрос на СПГ ещё удвоится и составит около 600 млн т. Основным локомотивом станет Азиатско-Тихоокеанский регион. Китай и Индия совокупно покроют более 50% прироста спроса на СПГ в Азиатско-Тихоокеанском регионе. В результате доля СПГ в мировой торговле вырастет с сегодняшних 35% от общего объёма торговли газом до 51% к 2035 году.

При этом, что очень важно, строящиеся и одобренные на сегодня проекты СПГ-заводов в мире обеспечивают потребности в газе только до середины следующего десятилетия. После этого периода появляется окно возможностей, для удовлетворения растущего спроса в мире необходимо будет построить ещё заводы мощностью как минимум 250 млн т, или добавить почти 85% к сегодняшнему уровню.

Считаю, что Россия может обеспечить до 40% этого нового спроса и наши проекты обладают необходимыми конкурентными преимуществами, что касается себестоимости добычи и развития транспортной инфраструктуры.

Сегодня Россия уже представлена на мировом рынке двумя проектами, о них сказал Дмитрий Анатольевич, – это «Сахалин-2» и «Ямал СПГ», первые две очереди. Совокупная доля на мировом рынке СПГ составляет около 6%.

Для укрепления позиции России на мировом рынке до 2025 года будет запущено ещё три проекта. К ним относятся: «Арктик СПГ 2», «Балтийский СПГ», расширение производства СПГ на Дальнем Востоке. Суммарная мощность составит 41,2 млн т. В целом это позволит нарастить долю российского СПГ на рынке до 15% к 2025 году. Совокупная мощность других возможных российских СПГ-проектов составляет ещё 49 млн т. Среди них наиболее крупные – это «Арктик СПГ 3», «Печора СПГ». В перспективе, в планах – реализация проекта «Штокман СПГ».

Важно, что Россия обладает необходимой ресурсной базой для расширения производства сжиженного природного газа. Запасы только в Ямало-Ненецком автономном округе оцениваются в 38,5 трлн куб. м газа, из которых для производства сжиженного природного газа и достижения наших целей достаточно использовать пятую часть этих запасов, чтобы обеспечить производство более 120 млн т СПГ.

Программа развития производства СПГ является, безусловно, комплексным проектом, который включает в себя не только строительство заводов, но и масштабное развитие транспортной инфраструктуры, машиностроительной отрасли, производство отечественного оборудования. Её реализация будет иметь огромный мультипликативный эффект на всю экономику, поскольку задействует смежные отрасли, создаёт новые высококвалифицированные рабочие места и стимулирует НИОКР.

«Ямал СПГ» стал первым якорным проектом развития Северного морского пути, новой транспортной артерией, которая в перспективе может изменить логистику мировой торговли между Европой и Азией. Сегодня Северный морской путь позволяет сократить путь из Азии в Европу для энергоносителей и товаров из Европы в Азию примерно на 1/3. Сегодня через Северный морской путь идёт всего 6–9 млн т. Цель, стоящая перед нами, амбициозна – выйти на уровень 80 млн т трафика в год, из которых 50 млн т будет составлять трафик СПГ и конденсата, добытого на полуостровах Ямал и Гыдан.

Безусловно, развитие Северного морского пути невозможно без активного вовлечения атомного флота Российской Федерации и его развития. Более того, огромный заказ на ледоколы – до пяти универсальных атомных ледоколов мощностью 60 МВт, до трёх атомных ледоколов класса «Лидер» мощностью 120 МВт.

С целью развития научной и производственной базы, связанной с освоением Северного морского пути, Министерством промышленности и торговли совместно с «Росатомом» разработана программа по развитию судостроения и техники для освоения шельфовых месторождений. Она была утверждена Правительством Российской Федерации в марте 2017 года. В рамках неё предусматривается строительство атомного ледокольного флота. Кроме того, для обслуживания «Арктик СПГ 2» планируется заказать газовозы класса Arc7 на российской верфи «Звезда».

Ещё один важный элемент реализации мероприятий по развитию производства СПГ – строительство перевалочных СПГ-терминалов на Камчатке и в Мурманске. Они позволят максимально реализовать арктический потенциал при снижении операционных затрат по транспортировке СПГ за счёт перевалки с арктических судов класса Arc7 на обычные газовозы.

Развитие перевалочных баз позволит также комплексно подойти к решению поставленных Правительством Российской Федерации задач по доведению в перспективе уровня газификации регионов Дальнего Востока до среднероссийского уровня, а также будет способствовать решению проблемы газификации Мурманска.

Кроме того, в точках расположения перевалочных пунктов и на протяжении Северного морского пути потребуется создание объектов портовой инфраструктуры, углубление каналов, реновация арктических портов.

Не менее важным является развитие смежной индустрии по производству СПГ-оборудования и локализации технологий. Это необходимо в связи с отсутствием собственных технологий по сжижению газа, дефицитом экономически эффективных ресурсов и отсутствием в России лицензиаров, владеющих собственной технологией сжижения для крупнотоннажного производства СПГ.

Правительство совместно с бизнесом работает над решением этой проблемы.

«Новатэк» совместно с Минпромторгом и руководством Мурманской области планирует запустить центр строительства крупнотоннажных морских сооружений. Там будут производиться гравитационные и погружные платформы, на которых будет размещаться оборудование по производству, хранению и отгрузке СПГ. Мощности центра будут использованы также для производства морских сооружений различного назначения для освоения Арктики. В этом центре будет производиться ремонт и обслуживание морской техники и оборудования, которое используется для освоения морских нефтегазоконденсатных месторождений.

В целях локализации критически важного оборудования для средне- и крупнотоннажного производства СПГ и строительства судов-газовозов подготовлена Министерством промышленности и утверждена Правительством Российской Федерации в августе этого года «дорожная карта».

В настоящее время российскими машиностроителями и металлургами самостоятельно и в кооперации с иностранными партнёрами уже разработаны мероприятия и осуществляются реальные шаги по производству материалов и оборудования для производства СПГ. Это оборудование для очистки и осушки сырьевого газа, металлоконструкции, электротехническое оборудование, компрессоры, криогенные теплообменники. В этом участвуют наши компании «Северсталь» (осваивает выпуск специальных криогенных сталей), «Силовые машины» (создают совместное предприятие с Linde для выпуска основных криогенных теплообменников), группа «ГМС» (осваивает выпуск линейки центробежных насосов), «Криогенмаш» и «Казанькомпрессормаш» (осваивают производство критических позиций оборудования СПГ и собственную технологию сжижения с использованием смешанного хладагента). В целом планируется привлечь более 800 предприятий к процессу освоения производства.

Согласно экспертной оценке производителей СПГ в Российской Федерации, создание отечественных компетенций будет означать, что до 80% основного объёма оборудования и материалов может быть обеспечено российскими предприятиями уже в ближайшее время, а по критическим позициям – в течение следующих пяти-семи лет, и это практически полностью устранит зависимость от импорта.

В заключение хотел бы сказать о положительных социально-экономических эффектах реализации программы и предложениях.

Комплексная программа развития производства СПГ нашла отражение в проекте доктрины энергетической безопасности. Также внесены предложения по корректировке стратегии развития газовой отрасли и стратегии развития топливно-энергетического комплекса.

В целом реализация программы позволит обеспечить до 2035 года более 10 трлн рублей инвестиций, ежегодное увеличение экспортной выручки до 35 млрд долларов, создание отечественных технологических компетенций, а также дополнительные рабочие места и налоговые поступления в бюджет.

В конце прошлого года прошло совещание в Сабетте под руководством Президента Российской Федерации о развитии СПГ. На основе поручений, которые были даны, Правительство разработало комплексный перечень поручений, в рамках которых сегодня ведётся работа федеральными органами власти.

Что, на наш взгляд, необходимо дополнительно сделать?

Дополнительно, я считаю, необходимо проработать вопросы ускорения вовлечения в разработку ресурсов Арктики; рассмотреть возможность совершенствования механизма применения повышающего коэффициента для проведения геологоразведки в Арктике в части вычета затрат из базы налога на прибыль (это мы уже обсуждали неоднократно, предлагаем ещё раз к этому вернуться); рассмотреть возможность ускорения срока амортизации геолого-разведочного оборудования и предоставления льгот по уплате налога на имущество в части оборудования, используемого инновационными компаниями при проведении геолого-разведочных работ в Арктике.

Также, считаю, необходимо рассмотреть вопросы дополнительного стимулирования создания полигонов и стендов для испытания технологий и оборудования для средне- и крупнотоннажного производства СПГ – такие предложения есть на сегодняшний день от «Росатома». Проработать вопрос о государственной поддержке развития инфраструктуры Северного морского пути, включая расширение существующего морского канала в порту Сабетта, а также необходимой инфраструктуры для перевалочных баз СПГ в Мурманске и на Камчатке. А также синхронизировать программу развития атомного ледокольного флота с программой развития производства СПГ и других углеводородных ресурсов Арктики.

В целом реализация ранее данных поручений и этих предложений создаст абсолютно новую отрасль СПГ в России с отечественными технологиями.

Прошу поддержать.

Л.Михельсон: Согласно распоряжению Правительства от 2010 года «Новатэк» реализует два крупнейших проекта – «Ямал СПГ» и «Арктик СПГ 2». Введена первая линия в прошлом году, вторая линия – в августе, и третью линию мы вводим в декабре, практически на год раньше срока.

В связи с ранним вводом проекта потребуется привлекать газовозы для вывоза СПГ на рынки. В связи с этим просим внести соответствующие изменения в Кодекс торгового мореплавания, которые разрешат это делать.

Также очень важно, что нами принято решение о строительстве четвёртой линии в рамках проекта «Ямал СПГ». Это опытно-промышленная линия, до 1 млн тонн, она – по лицензии «Новатэка» будет сделана полностью на российском оборудовании.

Мы приступили к проекту «Арктик СПГ 2». Как было сказано Александром Валентиновичем (Новаком), новая технология – на гравитационных платформах. Будет монтироваться в Мурманске и транспортироваться на Утреннее месторождение на Гыданском полуострове. В этом проекте мы планируем оставить за собой 60%. 10% – уже подписано соглашение о вхождении в проект Total. Ведём переговоры с целым рядом других потенциальных партнёров о вхождении в данный проект.

Главное наше конкурентное преимущество – низкая себестоимость добычи газа. Она на сегодняшний день где-то в 2,5 раза меньше стоимости котировок Henry Hub. Уникальная концепция новых линий СПГ и локализация. Мы считаем, что сумеем добиться значительной конкурентоспособности и по самому сжижению.

Во исполнение поручения Президента от 8 декабря и принятой «дорожной карты» мы работаем вместе с Минпромом, с российскими предприятиями – работаем над её реализацией. Адаптируем технические требования к проекту под российских поставщиков уже сейчас, на стадии разработки проекта. По результатам проведённого технического аудита целый ряд российских предприятий были квалифицированы как возможные поставщики для производства СПГ. В августе – сентябре этого года мы совместно с Минпромторгом провели две конференции – в Челябинске и Нижнем Новгороде – с потенциальными производителями оборудования.

Здесь было отмечено, что одна из критических задач сегодня – создание стендовой базы для испытания криогенного оборудования, которое будет производиться на заводах. В настоящее время в мире такая стендовая база имеется только в Соединённых Штатах Америки.

В рамках конференции в Нижнем Новгороде мы рассмотрели этот вопрос, и «Росатом» готов построить на своей базе для всех производителей такой стенд. Просят помощи Правительства в финансировании. Мы поддерживаем это предложение.

Линии СПГ на основаниях гравитационного типа будут сооружаться на верфи в Мурманске. Мы уже начали строительство этого объекта. Объём инвестиций в эту базу (как мы её называем, «завод по строительству заводов») нами оценивается примерно в 120 млрд рублей, она будет сделана самим «Новатэком», без партнёров.

Также было отмечено, что реализация проекта привлечёт, по нашим оценкам, до 800 российских предприятий, а центр в Мурманске будет как бы интегратором всего этого оборудования. В самом Мурманске планируется создать порядка 15 тыс. рабочих мест, 80 тыс. – в целом по России.

Стратегией «Новатэка» предусмотрено 57 млн тонн к 2030 году. Может быть, мы в будущем пересмотрим эту планку в сторону увеличения. Только это за ближайшие 10 лет принесёт дополнительно 1,5% роста ВВП страны и 30 млрд долларов – увеличение экспортной выручки.

Д.Медведев: Нужно до этого, так сказать, ещё добраться. Спасибо за информацию. Будем иметь в виду то, что делает наша крупнейшая компания по производству СПГ, корректируя наши подходы и планы.

В Краснодарском крае, на Кубани, довольно серьёзное стихийное бедствие. Уже два человека, к сожалению, погибли. Есть пострадавшие, есть люди, которые без крова остались. Туда вылетел Министр по чрезвычайным ситуациям. Я просил бы всех, кто отвечает за организацию процесса оказания помощи региону, в этот процесс включиться, посмотреть как вопросы социальной поддержки, так и технологические вопросы, включая восстановление газоснабжения, восстановление дорог и мостов, потому что там есть уже с этим проблемы, в районе Туапсе. Посмотреть на транспортную инфраструктуру в целом, посмотреть на связь. Просил бы всем этим вместе заняться.

Россия. Весь мир > Нефть, газ, уголь > premier.gov.ru, 25 октября 2018 > № 2774082 Дмитрий Медведев, Александр Новак

Человек и не чужая ему власть

Пенсионная реформа в социологическом зеркале: как не обмануть большие надежды и преодолеть малые возможности

Текст: Елена Яковлева

Что происходит с рейтингами политиков и надеждами людей в выходящей из кризисов и входящей в серьезные реформы стране, рассказывает социолог, глава ВЦИОМ Валерий Федоров.

Однажды вы незабываемым образом прокомментировали главный парадокс настроений россиян в уходящем году - ВВП снизился, реальные доходы тоже, а позиции президента и уверенность, что он выведет страну из зоны турбулентности, окрепли. Это был знаменитый 2014 год, и вы объяснили, что "с присоединением Крыма мы … стали мерить себя и других другими категориями. Мы перестали жить в обычном, профанном времени и стали жить в историческом". В каком времени мы живем сейчас?

Федоров: Постоянно жить в историческом времени нельзя. Устанешь. Но год, который нас вывел в историческое время - 2014-й, - был лучшим по многим показателям социального самочувствия. Люди больше покупали, отдыхали, радовались, общались. Хотя никаких материальных побед тогда не было - упали цены на нефть, произошла девальвация, начала раскручиваться спираль нового кризиса, а страна ощущала себя лучше обычного. И это было связано с всеобщим ощущением, что мы, наконец, поднялись с колен.

И, разумеется, Крым был большинством россиян понят, как свидетельство того, что страна "закрыла гештальт" - прошла самый тяжелый и травматичный период национального унижения и может позволить себе следовать независимым курсом.

К мощному росту показателей социального самочувствия тогда прибавился рост поддержки президента. С февраля по май 2014-го рейтинг одобрения деятельности Путина на посту президента вырос на треть. И оставался на этом уровне почти на 4 года. Это и были видимые характеристики перехода в историческое время.

Где мы сейчас?

Федоров: Пережив кризис (падение ВВП, война санкций), осенью 2016 года мы вышли из него. В 2017-2018 годах пошли в рост позитивные ожидания. Выборы президента прошли на очень большом подъеме, с высоким уровнем явки и рекордным голосованием "за". Было ощущение, что "дальше только небо": все будет становиться лучше, богаче, проще и свободнее. Исчезло понимание, что наши экономические возможности жестко ограничены. И не только санкциями, но и исчерпанностью прежней, докризисной модели социально-экономического развития. А она, как считают экономисты, не обещает темпов экономического роста свыше 2 процентов в год или около того. Но мы, конечно, хотим большего, как в 2007-2008 годах - тогда, напомню, темпы достигали порой 7-8 процентов ВВП в год. Медленный и почти не ощутимый рост никого не вдохновляет. Правительство это прекрасно понимает. И поэтому нацелилось на структурные реформы для преодоления объективных демографических, материальных, финансовых ограничений роста. Часть из них весьма болезненна, прежде всего - пенсионная.

Как обрисовать настроения 2018 года?

Федоров: В 2018 году наше общественное настроение прошло через "русские горки". Резкий всплеск энтузиазма был связан с выборами президента, которого мы воспринимаем как дальновидного стратега и защитника интересов страны и народа - от других стран, олигархов, чиновников и прочих злых сил. А последовавшая пенсионная реформа больно ударила по всем показателям социального самочувствия. Ее непопулярность в общем-то запрограммирована: не бывает популярных пенсионных реформ. Дело осложняется тем, что мы попали "в ножницы" - ждем, надеемся, хотим, требуем лучшего, а получаем… повышение пенсионного возраста!

Результат - недовольство, разочарование, депривация. Вернулся базовый архетип нашего общественного сознания: государство нам - чужое, оно не за нас и не для нас, это мы - для него. Мы ведь только с виду все большие государственники, любим повторять, что государство должно быть сильным, вездесущим и чуть ли не всемогущим. Но государство мы не чувствуем своим, не верим в то, что чиновники, депутаты, политики работают не на себя, а на народ. Единственное исключение - президент, если он напрямую общается с людьми, видит их нужды, пытается помогать. На него вся и надежда… Такова матрица нашего государственничества.

А какое для нас государство хорошее?

Федоров: В перестройку за образец стали считать современное западное государство, но не английское или американское, а скорее шведское или немецкое - в общем, европейскую социал-демократическую модель. Но понималось оно довольно примитивно, как соединение лучших черт капитализма и социализма, прямо по формуле Леха Валенсы: жить как при капитализме, работать как при социализме.

Жить как при капитализме, а работать как при социализме - разве это не предупреждение о невозможности такого идеала?

Федоров: На то он и идеал, что недостижим в реальности: не бывает, но очень хочется. Вот мы и попробовали так жить - но не получилось ничего похожего, вместо шведского социализма образовался этакий американский Дикий Запад. Его идеалом считать сложно, поэтому новый идеал мы нашли не за десятью морями и вообще не в пространстве, а во времени. Этот идеал - советское государство 1970-х годов, брежневской поры. То, что в перестройку мы отвергали как "застой", теперь стало нашим идеалом.

Почему?

Федоров: Ну уж точно не потому, что при Брежневе наше государство было закрыто железным занавесом, охранялось репрессивным КГБ, глушило западные голоса, сажало диссидентов и насильно высылало несогласных за границу.

За гуманность социального устройства?

Федоров: Гуманного там было немного, но было много социальных гарантий - бесплатное здравоохранение и образование, гарантированное трудоустройство, пенсии, бесплатное жилье, символические цены на ЖКУ. Все, что мы включаем в понятие "социальное государство". У нас сейчас по Конституции государство тоже социальное, а на деле - гораздо менее социальное, чем при Брежневе. И повышение пенсионного возраста вызывает неприятие у людей, потому что считывается как шаг в сторону от социального государства.

Это продолжение правых реформ в экономике?

Федоров: Спросите у экономистов, чье это продолжение. Важно, что против повышения резко высказались даже те, кто сам особо не рассчитывал жить на пенсию. Почему? Потому что даже у них социальный идеал остался в брежневском прошлом, а мы от этого прошлого благодаря пенсионной реформе удаляемся.

А нет группы обрадованных? Мои немолодые друзья - не буржуа (чтобы нормально жить, им надо работать), хорошо понимающие, сколь серьезен разрыв между пенсиями и их зарплатами, - считают реформу благом для себя. Начальство не будет кривиться: "Ты слишком возрастной работник".

Федоров: Таких людей достаточно много. Это прежде всего работники умственного труда - врачи, учителя, которые готовы работать дальше, а их выталкивают на пенсию. Конечно, не все - есть и те, кто получает мало, устал за всю свою жизнь и ждет пенсии как манны небесной, как возможности отдохнуть от работы. А еще больше тех, кто занят относительно простым, физическим, тяжелым, малооплачиваемым трудом. Они всегда воспринимали пенсию как расплату за тяжелые, долгие, скучные годы работы. Как возможность в кои-то веки вдохнуть полной грудью, подлечиться, заняться своим садовым участком или воспитанием внуков.

Но это хорошо при условии, что активно работает другая, "молодая" часть семьи…

Федоров: Кроме сидящих с внуками есть и работающие бабушки. Их интересы совсем другие. Вообще, один из моих коллег, анализируя реформу, сказал очень важную, на мой взгляд, вещь: наше общество сегодня настолько разное и сложное, что нельзя всех грести под одну гребенку. Вместо выбора большого числа траекторий движения для разных групп населения с разным социальным капиталом, образовательным уровнем и т.п. - реформа всех унифицирует, загоняет всех вместе под один стандарт, в один сценарий. Это та простота, которая "хуже воровства".

Подписи "против" собирают и молодые люди, весьма "субъектного" возраста, для которых пенсия - дальняя перспектива.

Федоров: Реформа всколыхнула все общество, как и в случае с монетизацией льгот, обиду ощутили и те, чьи интересы действительно затронуты, и те, кто просто "мимо проходил". Молодежь, особенно активная ее часть, очень интенсивно включилась в разговоры вокруг и около пенсий. Ну и оппозиция эту тему по возможности "грела", за что ее винить трудно - на то она и оппозиция, эта тема ей очень пригодилась для того, чтобы оправиться после выборов президента. За реформу пришлось заплатить: либералы, долго предлагавшие обменять высокий рейтинг власти на реформы, могут радоваться.

Может быть, не хватило разговора с людьми?

Федоров: Даже если бы публичный разговор велся долго и во весь голос, думаю, это не сильно бы повысило популярность пенсионной реформы. Плюсы она дает только в длительной перспективе, а минусы начинаются прямо сейчас. Но говорить о реформе, конечно, нужно было, чтобы общество осознало: хотим мы того или нет, в том или ином виде, но возраст придется поднимать. Такого осознания не было, и это сильно повредило и реформе, и властям как ее инициаторам.

Положительные эффекты пенсионной реформы "на долгом треке" - каковы они и когда их ждать?

Федоров: Во-первых, последует повышение пенсий. 40 миллионов пенсионеров ощутят его уже через несколько месяцев - по 1000 рублей будут прибавлять каждый год. Будем надеяться, что это даст определенный импульс нашей экономике, пенсионеры ведь не "лексусы" покупают, а преимущественно то, что мы производим сами: продукты питание, одежду, недорогую бытовую технику. Сэкономленные бюджетом средства должны пойти на финансирование и модернизацию инфраструктуры. В первом указе президента - о национальных целях развития до 2024 года - речь идет как раз о существенной модернизации инфраструктуры, строительстве новых аэропортов, дорог. Мы должны модернизировать образование, здравоохранение, осуществить ряд серьезных демографических мер, снижая смертность и увеличивая рождаемость. На это все нужны огромные деньги.

А вторая индустриализация?

Федоров: При общем ворчании - "гиганты советских пятилеток закрываются, людей увольняют, индустриальные поселки вымирают" - новые заводы действительно строятся. Парадокс в том, что им не нужны гигантские площади и десятки тысяч работников. Современный завод эффективен, если он компактен, высоко автоматизирован. 500-600 человек могут делать то, что раньше делали несколько тысяч или даже больше, и при этом хорошо зарабатывать. Не говоря уже о том, что в плановой советской экономике заводы специально делали огромными, чтобы они обслуживали всю страну - но сегодня у нас экономика рыночная, спрос не гарантирован государством, а зависит от множества факторов, поэтому строить огромные заводы - это значит множить риски, пускать деньги на ветер. Так что реиндустриализация идет, но это индустриализация нового типа.

Вы считаете ее мощной и заметной?

Федоров: На мой неэкономический взгляд, набрать мощность ей мешают санкции и общая неопределенность перспектив экономического подъема. У государства нет денег на производство, рыночная модель предусматривает, что инвестиции приходят прежде всего от бизнеса, государство лишь создает для них условия, в крайнем случае входит долей. А бизнес - и наш, и иностранный - боится вкладывать. И платежеспособный спрос просел, и риски санкций никуда не делись, и кредиты в банках дороги…

Для мощного роста нужно не только много денег. Эти деньги должны быть частные, которые не осядут по карманам жуликов, как это часто у нас было: взял у государства льготный кредит, ничего не построил, сбежал в Лондон, прикинулся политэмигрантом и отдыхай. Нужны деньги дешевые, долгие, "умные".

Кто обеспечит "умность", а не коррупционность их использования?

Федоров: Есть много разных инструментов, вроде специнвестконтрактов, есть Фонд развития промышленности, есть Корпорация содействия малому и среднему бизнесу. Немало зависит от министерства промышленности и торговли. Но тяжело, потому что западные банки денег столько, сколько раньше, уже не дают, китайцы и японцы - сверхосторожны и расчетливы. А у государства на все денег не хватает. Поэтому развитие идет, но медленнее, чем нужно и чем хочется. И самое главное - медленнее, чем мы можем себе позволить, находясь во все более опасном мире.

За четыре года всем уже наконец стало понятно, что наш конфликт с Западом и санкционные борения - не эпизод, это на долгую перспективу. И нам надо учиться не просто выживать, а расти и развиваться в такой ситуации. В каких-то отраслях, на каких-то переделах это получается - посмотрите, как рвануло вперед наше сельское хозяйство, которое при Брежневе считалось "черной дырой" советской экономики! В других отраслях, где технологическая сложность выше, инвестиций требуется больше, а внутренний рынок невелик - получается сильно хуже. Производительность труда по-прежнему очень низкая - а ведь производительность в значительной степени зависит от инвестиций.

Кое-кто говорит, что изоляция это и шанс тоже.

Федоров: Опора на собственные силы, интерес к своей культуре, традициям, истории - безусловно, очень важный ресурс. И мы его используем. Но расчеты показывают, что если бы не санкции, мы бы росли гораздо быстрее - на них мы теряем от полпроцента до полутора процентов роста ВВП ежегодно. "Окукливаться", закрываться, идти к автаркии на нынешнем уровне сложности мировой экономики - означает не богатеть и развиваться, а беднеть и деградировать. Нам очень нужны иностранные деньги, иностранные технологии, иностранные идеи, иностранный опыт.

Мы же видим, как за 5-7 последних лет качественно изменилась столица! Одна из популярных англосаксонских газет недавно включила Москву в число десяти приоритетных направлений для отдыха на рождественские и новогодние каникулы. Это впервые, и это признание: в Москве комфортно, безопасно, интересно. В общем, "посмотрите, как похорошела Москва при Сергее Семеновиче!" - говорят англичане. Но почему это произошло? Потому что Собянин реализует стратегию "нового урбанизма" - с приоритетом общественного транспорта над огромными хайвеями с миллионами частных автомобилей, с широкими бульварами для пешеходных прогулок, с велосипедами, платными парковками. Думаете, это московское изобретение? Конечно, нет, московский тут - только масштаб и скорость реализации. И новый амбициозный проект Собянина по соединению электричек с метро, по отказу от архаичной системы пересадок, - это калька мирового (конкретно - парижского, если не ошибаюсь) опыта.

Но тут не стыдно копировать.

Федоров: Абсолютно не стыдно, потому что самоизолироваться - означает беднеть, глупеть и отставать. Собственно, Россия всегда активно брала все новое - и с Запада, и с Востока. Петр создал новую армию по примеру Швеции, флот - по примеру Голландии и Англии. А Иван III - Московское царство по примеру отчасти Орды, отчасти Османской империи. Мы никогда не боялись заимствовать, и заимствование никогда не превращало нас в рабов или сателлитов другой цивилизации - наоборот, давало новые импульсы к развитию нашей собственной. У нас такая сильная и самобытная культура и такие специфические условия жизни, географические и климатические, что некритическое заимствование у нас гибнет, а выживает то, что мутирует в соответствии с нашими привычками и обстоятельствами. Поэтому смешно нам бояться соединять нашу энергию, волю, таланты с лучшими достижениями цивилизации - причем уже необязательно западной, есть ведь высокоразвитые Япония, Корея, Сингапур, Китай...

У нас были крайне неудачные заимствования экономических механизмов в начале 90-х.

Федоров: Это было некритическое заимствование, попытка по книжкам внедрить то, что не отвечало ни потребностям, ни возможностям страны и времени. Никто толком не изучал нашу культуру и институты с точки зрения восприимчивости к правилам и институтам высокоразвитого западного рынка. Подразумевалось, что достаточно принять сотню правильных, хороших законов - и у нас заработает рыночная экономика.

А что делает удачными заимствования Собянина?

Федоров: Соединение западных знаний и технологий с нашими институтами. Нужно ведь найти для чужих достижений место в нашей культуре, в нашем жизненном укладе. Там, где оно находится, плюс достаточная воля осуществить изменения, все складывается. В Москве есть отличный, вышколенный, очень эффективный госаппарат. Есть стратегическое видение, политическая воля и упорство мэра. Есть авторитет власти (вспомним отличные результаты сентябрьских выборов в Москве). Есть высококачественный, лучший в России человеческий капитал. Есть поддержка Кремля. И - внимание! - есть большие, даже очень большие деньги.

Вот вам формула успеха, в общем. Увы - она почти не масштабируется за пределы столицы. Например, каковы шансы ее реализации в Омске? В городе с самым низким среди наших миллионников социальным самочувствием, со слабым локальным патриотизмом, с высоким оттоком образованных, культурных, динамичных людей. Серьезные, увлеченные люди оттуда бегут. Сейчас пришел новый губернатор - Александр Бурков, сформировал команду, денег президент региону добавил, народ Буркова поддержал на выборах. Сможет ли он всерьез изменить ситуацию в городе и регионе? Надежда есть, но это только надежда. А нужен, повторюсь, человеческий капитал, стратегическое видение, политическая воля, современные технологии и большие деньги.

О новых, молодых губернаторах...

Федоров: Омоложение губернаторского корпуса - ответ Кремля на актуальный общественный запрос. Люди устали от начальников-бар и вороватых самодуров. Хотят вменяемых, современных управленцев, способных предложить свое видение будущего региона. Способных работать в диалоге с людьми.

Это редкое в нашей стране политическое умение - редкое потому, что политики у нас как таковой-то почти и нет, у нас вся политика внешняя. И вот сейчас, когда всем очевиден разрыв между тем, чего хотят люди, и тем, что дает или может дать власть, назрела потребность в политиках-согласователях. Продавить сверху уже не получается, удовлетворить все "хотелки" - не хватает ресурсов. Нужно учиться договариваться и согласовывать, и не только интересы элитных групп местного и федерального уровня, но и интересы людей!

У нас большинство новых губернаторов - люди 40-45 лет, с опытом работы в бизнесе и госаппарате, хорошим образованием и опытом. Для меня удачный образец этого поколения - Станислав Воскресенский, губернатор Ивановской области. Он набрал на сентябрьских выборах больше 60 процентов голосов. Пришел в область с должности заместителя министра экономического развития, где курировал наш "поворот на Восток". Год назад президент назначил в тяжелый край ивановских ткачих… Одна из застарелых проблем этого региона - плохая транспортная доступность. Воскресенский сумел договориться с РЖД о модернизации железнодорожной ветки, по ней запустили уникальную "Ласточку" и теперь из Москвы в Иваново можно добраться за три с небольшим часа! А еще активно занялся культурой, проводит фестивали, превращает в туристические центры красивейшие, но малоизвестные русские города вроде Кинешмы...

Задача губернатора сегодня - не просто заводить в регион деньги, привлекать инвесторов, запускать бизнес-проекты, хотя это все сверхнеобходимо и актуально. Нужно общаться с людьми, слышать их, помогать им обрести веру в себя, поверить, что развитие, достойная, комфортная жизнь возможны не только в Москве или за границей.

Кстати, все новые путинские назначенцы, кроме Тарасенко в Приморье, с первого раза победили на выборах. Причина провала? Не смог выстроить настоящий диалог с местными элитами, с малым и средним бизнесом. Недооценил усталость избирателей от неэффективного и "не слышащего", не подконтрольного людям управления. От запаха больших федеральных денег, которые проходят стороной и не достаются местным игрокам. От того, что экономика отдельно, а люди отдельно. А кому нужна такая экономика?

Кандидат политических наук, профессор ВШЭ Валерий Валерьевич Федоров возглавил Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) в сентябре 2003 года.

ВЦИОМ (только тогда Всесоюзный центр изучения общественного мнения) был основан в 1987 году. За эти 30 лет перемен, кризисов, взлетов и падений ВЦИОМ изучал все значимые события в нашей стране. Регулярные опросы общественного мнения ВЦИОМ запустил в 1989 году. За это время он провел около 1000 всероссийских репрезентативных опросов. С января 2017 года такие опросы проводятся ежедневно.

В 1990 году ВЦИОМ впервые принимает участие в социологическом обеспечении избирательной кампании - выборов Президента России. И теперь на всех федеральных выборах ВЦИОМ осуществляет мониторинг настроений избирателей.

В 2004 году в партнерстве с исследователями из Казахстана, Украины и Белоруссия запускает "Евразийский монитор" - программу регулярных исследований общественного мнения на постсоветском пространстве. Сегодня география исследований ВЦИОМ охватывает не только Россию и страны СНГ, но и Северную и Южную Америку, ЕС, Ближний Восток и Юго-Восточную Азию.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 24 октября 2018 > № 3860402 Валерий Федоров

Тигран Саркисян: «Мы значительно облегчили бремя для бизнеса»

Кто из стран ЕАЭС больше всего выиграл от создания Таможенного союза и как положить конец торговым войнам внутри самого союза? На эти и другие вопросы Business FM ответил председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии

Первые на Первом деловом. Главный редактор Business FM Илья Копелевич побеседовал с председателем Коллегии Евразийской экономической комиссии Тиграном Саркисяном.

Тигран Суренович, с 2015 года функционирует ЕАЭС. Фактически Таможенный союз — с 2016 года. Можно подводить некоторые первые итоги. Всегда интересно, кто получил от создания Таможенного союза наибольшую выгоду из стран-участниц?

Тигран Саркисян: Я хочу ответить, что все страны выиграли. Другое дело, что у каждой в зависимости от структуры народного хозяйства есть своя выгода. Для Армении это выгода расширения экспорта, и прежде всего сельскохозяйственных товаров, на огромный рынок. И мы фиксируем 30-процентный рост экспорта. И плюс увеличение экспорта не только на традиционно российский рынок, но и увеличение экспорта в Белоруссию, Казахстан и Киргизию. Для Киргизии очевидная выгода не только в наращивании экспорта, но и в создании благоприятных условий для трудовых мигрантов. Они сейчас работают в более комфортных условиях.

И больше зарабатывают тем самым.

Тигран Саркисян: Больше зарабатывают.

Больше денег отправляют на родину.

Тигран Саркисян: Больше денег отправляют, и плюс заработал также пакет социальных гарантий для мигрантов. Они могут получать первую медицинскую помощь, то есть им стало более комфортно работать на нашем общем рынке. У Белоруссии свой интерес — это и цена газа, энергоресурсов, это и основной рынок для экспорта товаров, в том числе и промышленных товаров. И понятно, что формирование общего рынка создает более благоприятные условия для народного хозяйства Белоруссии. Так что, как на вчерашней нашей сессии было отмечено, все страны выиграли от этого интеграционного проекта, каждая в своей сфере.

Действительно, сферы разные. Их нельзя сравнивать. Но если посмотреть одну такую составляющую, но зато самую прозрачную — рост экспорта в другие страны союза. Здесь самые большие цифры какие?

Тигран Саркисян: Смотрите, я могу сказать, что внутри союза последние цифры роста взаимного товарооборота у нас — это рост в 40%. Это означает, что происходит взаимопроникновение. И второй очень важный показатель — что удельный вес конечной продукции в экспорте внутреннем увеличился где-то на 17-18%. Это говорит о том, что у нас происходят очень позитивные структурные сдвиги в экономике. И поэтому все выигрывают. А что касается вашего вопроса...

Но только по одному, но такому простому показателю.

Тигран Саркисян: Таких упражнений мы не делаем, чтобы наши страны не ссорились между собой, кто больше выигрывает, кто меньше выигрывает. Выигрывают все.

Хорошо. Здесь, в рамках форума «Евразийская неделя» произошла встреча экономических вице-премьеров всех стран. Какая главная повестка была? Какие следующие цели поставлены? Какие главные проблемы выделены, которые необходимо решить?

Тигран Саркисян: Если коротко, то основная проблема — это проблема недоинтеграции, потому что перед нами в соответствии с союзным договором стоит задача обеспечения свободного перемещения товаров, рабочей силы, капитала и услуг. И если мы встречаем барьеры, изъятия, ограничения, то это говорит о том, что пока еще эти рынки не работают в полной мере, потому что возникают все время какие-то препятствия. А это, конечно же, противоречит основным нормам нашего союзного договора. Это серьезная проблема. Она возникает из-за того, что пока еще нам не удалось гармонизировать наше законодательство, нам не удается проводить согласованные политики. А если каждая страна в той или иной сфере проводит свою собственную политику, которая не соответствует политике другой страны, это может привести к появлению барьеров, изъятий и ограничений. Поэтому основная задача, которую мы обсуждали с вице-премьерами, это: первое — преодоление вот всех этих барьеров, изъятий, ограничений; и второе — формирование нового образа будущего нашего союза.

Вот про эти все случаи. Их довольно много, из прессы они известны. Ну вот, например, и в Белоруссии, и в России, и в Казахстане растет производство птицы. Таможенные-то теперь барьеры нельзя вводить друг против друга, но зато на помощь приходят санитары — они находят грипп то там, то сям. Закрывают рынки. Маркировка тоже может служить таким техническим средством отрезания некоторых поставщиков. Существует суд Евразийского экономического союза, который должен эти вопросы разбирать. Насколько он эффективно работает? И есть ли у него необходимые инструменты для того, чтобы по уставу, по справедливости вот эти вопросы решать там? И вовремя, еще главное, не через пять лет.

Тигран Саркисян: Конечно, бывают и судебные разбирательства. Были такие примеры. Белоруссия с Россией по завезенным товарам из Калининградской области, было судебное разбирательство. Но очень часто, когда возникают такие спорные вопросы, конечно же, обращаются и к нам в комиссию, чтобы мы вмешались и дали какие-то разъяснения, чья позиция верна и как нам надо наше союзное законодательство реализовывать. Безусловно, такие вопросы все время возникают. И это естественный процесс, потому что мы очень молодое объединение, нам нужно время, чтобы урегулировать все вопросы, найти какие-то узкие места, посмотреть, что надо поменять в законодательстве. Очень часто, вы правильно отмечаете, конфликт возникает из-за того, что инструменты, которые не вынесены на наднациональный уровень, а находятся в компетенции национальных правительств, в том числе и надзорные функции, иногда используются с точки зрения защиты национальных интересов и входят в противоречие с союзным законодательством. И тогда возникают разборки на нашей площадке. Вмешивается совет Евразийской экономической комиссии. Мы создаем совместные группы, которые занимаются исследованием этого вопроса: представляют отчеты, доклады, осуществляют инспекцию на местах, чтобы выработать общие подходы. Мне кажется, что в ближайшие годы мы будем все время сталкиваться с такими моментами, с такими проблемами. А чтобы их решить и чтобы в будущем такого не было, во-первых, необходимо расширять полномочия наднационального органа. Во-вторых, надо давать право осуществлять инспекцию на местах и принимать решения по выявленным нарушениям. В-третьих, надо проводить согласованные политики, чтобы не возникали такие проблемы.

Можно, извините, представить такую ситуацию, что в каком-то будущем, ну, мы в России, например, очень уважаем и боимся такую организацию, как Роспотребнадзор, санитарно-эпидемиологический надзор, который периодически находит в тех или иных товарах, особенно импортных, так сказать, крамолу, можно себе представить, что, например, санитарно-эпидемиологический надзор будет общий в составе ЕАЭС на основе общих стандартов? Такое представить можно или пока лучше не представлять?

Тигран Саркисян: Я такое представляю, и я думаю, что вообще это идеальное решение проблемы — создать наднациональный надзорный орган, и тогда не будут возникать вот такие вопросы, что надзорный орган используют для защиты национальных интересов, потому что если у нас общий рынок и если технические стандарты утверждать, надо наднациональный орган. А технические стандарты именно для того, чтобы обеспечить безопасность потребителей, то должен быть и общий надзор. Потому что этот надзор должен осуществляться в интересах граждан нашего союза.

Такая инициатива существует или это пока чисто гипотетическая позиция?

Тигран Саркисян: Пока что такой инициативы нет, потому что мы находимся на первой стадии формирования нашего союза. И нужно время, чтобы мы созрели для нового этапа — углубления нашей интеграции.

Какие совместные проекты в рамках ЕАЭС, наверное под эгидой Евразийской экономической комиссии, в любых других форматах, но именно совместные проекты, вы могли бы назвать как самые важные?

Тигран Саркисян: Я бы хотел прежде всего обратиться к цифровой повестке, потому что ни для кого не секрет, что это такой фундаментальный, глобальный тренд сегодня — цифровизация всех сфер жизнедеятельности человека, и мы должны это делать совместными усилиями. И вот первый проект совместный, который запущен, это внедрение системы прослеживаемости товаров, и эта система позволит сделать весь процесс передвижения товаров от производителя до потребителя транспарентным, открытым. И это позволяет также, чтобы мы отслеживали те товары, которые поступают к нам из третьих стран и перемещаются по территории наших стран. И если эта система будет внедрена, то очевидно, что будет больше доверия между службами наших стран и для бизнеса будет более комфортная ситуация.

ЕАЭС находится в процессе заключения соглашений с третьими странами о зоне свободной торговли, и здесь основная цель — способствовать продвижению товаров наших стран на рынки тех стран. Премьер Армении г-н Пашинян, выступая на форуме, назвал Египет как следующую страну. Это очень крупный рынок, самая крупная из тех стран, с которыми мы в процессе находимся. Вообще, ЕАЭС может совместно действовать, создавать какие-то промышленные зоны совместными усилиями, логистические центры для того, чтобы расширять общий рынок сбыта, помимо своих?

Тигран Саркисян: Это хороший вопрос, особенно на примере Египта. На прошлой неделе я встречался с президентом Египта, который был в Москве. Во-первых, он выразил заинтересованность в скорейшем подписании договора о свободной торговле с Египтом и, во-вторых, он как раз говорил о той промышленной зоне, которую Российская Федерация с Египтом создает на территории Египта. И они пригласили все страны участвовать в реализации этого проекта. Промзона создается на территории Египта, она позволит нам перевозить туда те технологии, которые у нас есть, и производство, которое у нас есть, и это своего рода продвижение на этот рынок наших интересов. И эта инициатива может стать хорошим примером совместного освоения нового и крупного рынка, 100-миллионного рынка, который, конечно же, содержит в себе серьезный потенциал для экономического роста наших стран.

Для России актуальна тема, она постоянно произносится на всех уровнях, от президента до вице-премьера — тема добровольного, но тем не менее перехода в международной торговле на национальные валюты. Ну, конечно, рынок ЕАЭС как бы самый первый, самый ближний и самый понятный, где эта цель для России могла бы реализовываться. Происходят ли какие-то тренды в эту сторону в торговле в пределах ЕАЭС? По-моему, там все равно более половины торговли между странами, притом что у нас, так сказать, открытые границы, отсутствие таможни, но расчеты в долларах. По-моему, более половины расчетов, а может, и больше.

Тигран Саркисян: Вопрос заключается в следующем: какой валюте доверяет наш бизнес при осуществлении расчета, учитывая то обстоятельство, что есть определенная волатильность? Во-вторых, насколько комфортно рассчитываться в той или иной валюте? В-третьих, в чем формировать сбережения, если у вас есть свободный остаток средств, чтобы он приносил большую прибыль? И, в-четвертых, конечно же, это то, с какими странами торгуют наши хозяйствующие субъекты и в какой валюте они расплачиваются? То есть все эти аспекты бизнес учитывает, когда формирует свою валютную корзину. Очень многое зависит от того, что государство им может предложить. Скажем, если мы в нашем союзе газ и нефть продаем не в российских рублях, а в долларах, это уже определенный импульс хозяйствующим субъектам. Что это означает?

Что им нужны доллары.

Тигран Саркисян: Да. Но насколько это вписывается в логику нашего общего рынка и в логику того, что мы хотим рассчитываться друг с другом в национальных валютах? Это не вписывается в эту концепцию. А это означает, что мы в рамках нашего союза должны разработать общие подходы. И с этой точки зрения очень важную роль может сыграть позиция центральных банков наших стран, которые тоже в рамках ЕАЭС взаимодействуют, они собираются систематически, обсуждают вопросы формирования общего финансового рынка. Я думаю, что этот вопрос надо рассматривать в этом контексте, контексте того, как мы будем формировать общий финансовый рынок, какая этапность будет. Необходимо разработать дорожную карту, необходима гармонизация наших законов в финансовой сфере. И мы надеемся, что центральные банки представят на утверждение нашего совета, потом и высшего совета концепцию формирования общего финансового рынка ЕАЭС, где многие ответы на поднятые вами вопросы будут даны.

Вот интересно, кстати, вы уже говорили, это главное, что такое ЕАЭС — это свобода передвижения товаров без таможни, рабочей силы без каких-либо ограничений и капитала. Для России тема тоже непростая, поскольку в России власти, регуляторы часто подозревают, что если сумма свыше 10 тысяч долларов пошла куда-нибудь в Белоруссию, или Армению, или в Казахстан, куда угодно, то ее конечной целью станет вообще третья страна и это будет, так сказать, контрабандный вывод капитала. Как на эту сторону жизни внутри ЕАЭС сейчас смотрят регуляторы и бизнес как таковой? Потому что, с другой стороны, это ведь и инвестиции, но никто не знает, инвестиция это или вывод капитала.

Тигран Саркисян: Я понимаю. Валютное регулирование в наших странах разное. Например, Киргизия и Армения полностью либерализовали свое валютное законодательство, присоединились к четвертой статье МВФ, и у них нет никаких ограничений по операциям: по капиталу и по текущему счету. Нет никаких ограничений, да? В то время как мы видим, что в России существуют определенные режимы валютного контроля, паспорт сделки. И, что интересно, мы сейчас получили жалобы от российских граждан, которые открывают в других странах ЕАЭС банковские счета, получают кредиты и получают после этого нагоняй от налоговой инспекции, что они нарушили валютное законодательство, они не имели права в той или иной стране получать кредиты, скажем, для покупки квартиры или еще для чего-то.

Включая покупку квартиры на территории Армении, например. Все равно нужно потом пойти и отчитаться...

Тигран Саркисян: Налоговой службе РФ. И есть случаи наложения штрафов в размере 90% от этой суммы. В то время как если бы гражданин России получил кредит в какой-нибудь европейской стране, такого регулирования там нет.

Европейские банки, мы, по-моему, тоже должны все отнести в налоговую. Нет? Российские граждане.

Тигран Саркисян: Но нет таких штрафов. То есть регулирование, которое касается стран ЕАЭС, более жесткое. Вот сейчас у нас конкретно по этому кейсу идет разбирательство, почему мы создаем для наших граждан в наших странах худшие условия по сравнению с европейскими странами. Это вопрос о том, что необходимо осуществить гармонизацию законодательства.

Тут мотив-то понятен, потому что в европейских банках к российским деньгам внимания не то что повышенное, а запредельное, и там попробуй еще открой счет, как все говорят. Здесь такой проблемы нет, в странах ЕАЭС.

Тигран Саркисян: Но есть много компонентов, связанных с валютным регулированием, с банковским регулированием, с открытием счетов, с предоставлением отчетов, надзора. Эти все вопросы надо решать.

Мы сейчас живем в эпоху ну как минимум вербальных и близких к реальным торговых войн между очень крупными субъектами международной торговли. Когда начинаются торговые войны, даже если ты лично в них не участвуешь, они тебя могут очень сильно коснуться, потому что протекционизм по цепочке распространяется. Америка не пускает европейскую сталь или китайскую, Китай или Европа закрывают свои рынки, в том числе от продукции, например, стран ЕАЭС. ЕАЭС может играть какую-то самостоятельную тоже роль в защите всех производителей стран ЕАЭС, которые выходят на глобальные рынки, для того чтобы какую-то позицию отстаивать?

Тигран Саркисян: Безусловно. Торговые переговоры, которые мы ведем с третьими странами, именно эту цель и преследуют. То есть у нас существуют таможенные пошлины, которые защищают наших производителей, достаточно высокие по отношению к третьим странам. А те страны, где у нас есть интересы, мы можем пойти на уступки по снижению таможенных тарифов с тем, чтобы наши контрпартнеры были бы готовы снижать для наших производителей, чтобы мы могли бы войти на новые рынки. Вот именно это сфера нашей деятельности, переговорная сфера по торговым соглашениям. На сегодняшний день у нас достаточно консервативный подход, потому что мы определили шесть стран приоритетных, с которыми мы ведем переговоры о формировании зон свободной торговли. А с остальными пока еще мы не готовы вести переговоры именно с точки зрения того, что мы предпочитаем пока еще придерживаться более высоких пошлин. Но эти приоритетные страны определены руководителями наших государств, это прежде всего Иран, это Египет, это Индия, это Израиль, это Сербия и Сингапур. Вот страны, с которыми мы сейчас ведем переговоры о формировании зоны свободной торговли.

Если все это состоится, то будет такая большая, крупная территория, где, по крайней мере, можно будет не опасаться протекционистских мер.

Тигран Саркисян: Да. И еще надо дать время бизнесу, чтобы он тоже адаптировался к новым условиям, потому что освоение новых рынков — это достаточно сложная вещь. А тем более мы говорим о таких больших рынках, как Индия, Египет. Это надо производственные мощности наращивать, а это требует времени.

Если говорить уже о бизнесе, о частном, хотя бы даже в Армении, вы его наверняка знаете лучше всего. Как бизнес, тот, который связан с торговлей внутри ЕАЭС, оценивает работу ЕАЭС? Хорошо, плохо, что нужно решить?

Тигран Саркисян: Безусловно, мы все время получаем письма от бизнеса, когда они указывают на те или иные проблемы, которые существуют, с которыми они сталкиваются. Прежде всего, это вопросы, связанные с таможенным администрированием, то есть вопросы, которые входят в наши полномочия. Это, наверное, самая важная проблематика. И здесь у нас есть существенный рывок с принятием нового Таможенного кодекса, мы значительно облегчили бремя для бизнеса, и, в частности, в четыре раза сократилось время на растаможку товаров. Это очень существенное продвижение вперед. И мы упростили очень многие процедуры. Мы внедрили более прогрессивные, передовые технологии. И все это, конечно же, бизнес чувствует. И по мере того, как мы будем имплементировать все эти нормы, заложенные в Таможенном кодексе, бизнес себя будет чувствовать более комфортно. В частности, я имею в виду электронное таможенное декларирование, в том числе и дистанционное. Это значительно облегчит бизнесу ситуацию, потому что это одновременно сокращает время, которое он тратит на администрирование, и резко снижает коррупционные риски. И, в-третьих, делает этот процесс более открытым, и нарушения допускать становится гораздо сложнее. Потому что в цифре все это сохраняется, это можно всегда обнаружить — допускать нарушения становится гораздо сложнее.

Спасибо.

Илья Копелевич

Армения. Казахстан. Белоруссия. ЕАЭС. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Таможня > bfm.ru, 24 октября 2018 > № 2803692 Тигран Саркисян

Крым провел рекордный туристический сезон и может до конца года достигнуть показателей, сравнимых с советским периодом. Об этом, а также о планах развития новых приморских территорий, причинах роста туристического потока из Украины и ценах на отдых на полуострове в межсезонье и новогодние праздники рассказал в интервью РИА Новости министр курортов и туризма Крыма Вадим Волченко. Беседовал Виктор Лященко.

— Вадим Александрович, успешен ли для Крыма туристический сезон 2018 года?

— Сезон назван исключительно успешным на уровне федеральных властей, что также отмечают туроператоры, руководители средств размещения и туристы. На начало октября в Крыму отдохнуло 6,14 миллиона туристов, что на 29% выше уровня аналогичного периода прошлого года.

Мы превысили постсоветский максимум для Крыма и уйдем далеко вперед. В украинский период рекордное число в 6,1 миллиона было достигнуто лишь за весь 2012 год. Мы же преодолели эту отметку в октябре. К концу года в любом случае будут цифры, которых достигали лишь в советский период.

— И в чем же причина столь высокого спроса на отдых в Крыму?

— Можем говорить, что в этом сезоне совпало все. Несомненно, улучшилась транспортная логистика. Открыты Крымский мост и новый терминал аэропорта Симферополь, которые сами по себе стали объектами турпоказа.

Благодаря своевременно сформированному адекватному ценообразованию Крым на федеральном уровне зазвучал как доступный курорт и продолжает таковым оставаться осенью. Задолго до начала сезона достаточно серьезные усилия были направлены на координацию взаимодействия между базами размещения и туроператорами, в том числе крупнейшими федеральными.

— Ценовая политика тоже сыграла роль?

— Безусловно. И это тоже результат работы. Благодаря активному взаимодействию стоимость обслуживания в одних объектах размещения осталась на уровне прошлого года, а по отдельным — снизилась. Особенно заметно понижение в сегменте малых отелей Крыма. Это стало отличной новостью в начале сезона, и на протяжении лета Крым оставался в лидерах по доступности отдыха среди курортных регионов России.

Отдельными российскими туроператорами были разработаны дополнительные пакетные туры в Крым на весь год, в том числе за счет собственных полетных программ, которые являются востребованными и конкурентоспособными в своем ценовом сегменте.

Помимо этого, мы свели местных фермеров, товаропроизводителей с руководителями гостиниц, санаториев, пансионатов. Теперь на столах у наших гостей всегда самые свежие крымские продукты без посредников, а значит, и не по завышенной стоимости.

Плюс к этому проведена масштабная информационная работа, в том числе и прямая рекламная кампания по продвижению имиджа крымских курортов на федеральном уровне. И конечно, весной, летом и до сих пор нам везет с погодными условиями.

— Успех летнего сезона влияет на осенний?

— Да, успешно проходит и бархатный сезон. Крым становится востребован у туристов в осенние месяцы. Обычно в этот период заполняемость баз размещения падала, но сейчас ряд регионов показывают абсолютно рекордные цифры. В Саках заполняемость 80%, по южному берегу — Алуштинский и Ялтинский регионы — больше 50%. Глубина бронирования достигает декабря. Новогодние праздники в этом году продаются значительно раньше. Все отмечают, что спрос хороший.

Нас порадовало, что один из ведущих российских туроператоров впервые продлил свои полетные программы и теперь будет осуществлять регулярные чартерные рейсы в Крым из Москвы и Санкт-Петербурга и в осенне-зимний период.

Туры в Крым в это время года порадуют и привлекательными ценами, которые на порядок ниже, чем в высокий летний сезон. Так, минимальная стоимость туров в Крым на осень, например, по данным туроператора "Библио-Глобус", включая авиаперелет, размещение в трехзвездочном отеле на семь ночей и питание по системе "завтраки", составляет 11,9 тысячи рублей на человека, на новогодние даты — 35 тысяч рублей.

До конца декабря действуют различные акции при бронировании туров в Крым, среди них скидки на размещение до 20%, повышение категории номера, ночи в подарок.

— Какой экономический эффект дал республике нынешний сезон?

— По данным налоговой службы Крыма, в первом полугодии прямые поступления от туристской отрасли составили 1,1 миллиарда рублей. Это на 26,6% больше суммы налоговых поступлений за январь-июнь 2017 года. Прямые доходы от отрасли в общей сумме налогов составляют 6% (за аналогичный период 2017 года доля составляла 3,3%). По экспертной оценке, сфера туризма дает мультипликативный эффект в виде налоговых поступлений от смежных с туризмом отраслей в объеме 25%.

Средняя сумма расходов одного туриста на отдых в Крыму составляет от 48 тысяч рублей до 90 тысяч рублей. Таким образом, за девять месяцев 2018 года общий поток туристов создал оборот денежных средств в объеме 433,4 миллиарда рублей.

Кстати, интересно, на что отдыхающие тратят деньги. В среднем структура расходов выглядит так: 42% от общей суммы тратят на проживание и питание; 24% — развлечения, в том числе питание в ресторанах, экскурсии; 22% — проезд; 12% — сувениры и прочее.

Ожидаем, что прямые доходы от туристской отрасли Крыма в общем объеме налоговых поступлений за девять месяцев 2018 года составят 8%.

— Успех этого года не приведет к росту цен на отдых в следующем сезоне?

— Подготовка к новому курортному сезону уже начата. Среди прочих задач мы постараемся сдержать цены. Если сейчас почивать на лаврах, то далеко не уедешь. Ведь есть конкуренция, и рано или поздно из-за непродуманной ценовой политики можно потерять туриста. Допускаю, что высокая заполняемость в ряде регионов в июле-августе может подвигнуть отельеров к поднятию цены. Но этого точно делать не нужно. Мы будем встречаться с турбизнесом и предлагать варианты. С нашей стороны — все усилия по заполняемости в осенне-зимний период, с их — адекватное ценообразование и качество сервиса на протяжении всего года.

— Заметно ли улучшение сервиса в Крыму?

— Конкуренция так или иначе нарастает и заставляет лучше работать в сфере обслуживания. Однако должен сказать, что развиваться еще есть куда. Индустрия гостеприимства — один из основных моментов, которому уделяется внимание. И тут дело не только в улыбках, с которыми должны встречать отдыхающих. Со стороны министерства идет постоянная поддержка в плане повышения квалификации кадров туротрасли. Так, в рамках проекта Ростуризма по повышению квалификации специалистов индустрии обучение прошли 926 крымчан, это руководители отелей, сотрудники туристических фирм, горничные, экскурсоводы и другие.

До конца года министерством будет проведено еще шесть обучающих мероприятий по повышению квалификации 420 человек, в том числе специалистов отдела продаж, ресторанов и специалистов в сфере детского туризма.

— Готов ли Крым на равных конкурировать с причерноморскими курортами?

— Мы уже конкурируем. Инфраструктурно Крым кардинально меняется. Многое сделано. Ближайшие год-два за счет транспортной и инженерной составляющей появится большое количество площадок под новые базы размещения. В течение пяти лет ситуация в Крыму поменяется кардинально. Перспектив у Крыма больше, чем у курортов Краснодарского края или Турции. У нас множество свободных территорий под рекреацию, береговая линия более тысячи километров, из которой 450 километров — пляжи.

Плюс за плечами великая страна, с огромным числом туристов, для которых создаются все условия, чтобы они отдавали предпочтение внутреннему туризму. Сейчас как никогда актуален тезис "живи, зарабатывай и отдыхай в своей стране".

С курортами Краснодарского края мы не конкуренты, у нас боевая дружба. Развиваем совместные туристические проекты. К примеру, "Золотое кольцо Боспорского царства". Проект обещает стать аналогом "Золотого кольца России". Мы распределяем между собой туристический поток. Есть ряд позиций, по которым цены ниже у них, а есть те, где более выигрышным выглядит Крым, например, санаторно-курортная отрасль.

Крым с этого года появился в проекте "Гастрономическая карта России" и по признанию целого ряда туристических сервисов стал самым фестивальным регионом страны благодаря Koktebel Jazz Party, фестивалям "Extreme Крым", "Тарханкут. Крымская волна", международным соревнованиям по клифф-дайвингу, "Генуэзскому шлему", музыкальному фестивалю ZBFest и другим спортивным, гастрономическим, музыкальным и кинофестивалям.

— Много ли иностранцев побывало в этом году на отдыхе в Крыму?

— Мы провели свое социологическое исследование. Обработано более трех тысяч анкет — это хорошая, репрезентативная выборка. Среди иностранных граждан наибольшая доля туристов приходится на граждан Украины (72%) — это около миллиона туристов, что на 17% больше, чем за весь прошлый 2017 год. Порядка 10% туристов приехали из Республики Беларусь, далее, соответственно, туристы из Казахстана, Германии, Эстонии, Латвии и Армении. Среди других стран Китай, ЮАР, Израиль, Сирия, Иордания, Бразилия, Чили, Япония, Англия, Бельгия, Нидерланды, Италия.

— Как вы думаете, почему туристы из Украины выбирают Крым?

— Они понимают, что в Крыму созданы все условия для комфортного и безопасного отдыха. Информационная политика государства Украина никак не влияет на простых граждан, которых с Крымом связывают родственные и братские узы и правильное понимание политической ситуации.

Украинские туристы в разговорах признают, что того, как Крым развивается сейчас, при нынешней Украине не было бы никогда. Никогда бы так не строились дороги, не было бы такого аэропорта, никогда бы не вкладывалось столько средств в развитие инфраструктуры городов и поселков. Все понимают, что это правда.

В Крыму же рады всем, кто приезжает на отдых. А братскому народу Украины тем более.

Мы также рады иностранным туристам из дальнего зарубежья. Но по внешним причинам пока нет организованных потоков. Новый терминал аэропорта Симферополь готов к международным рейсам. Если западные страны встали на путь санкций, будем работать в китайском, арабском, индийском направлениях.

— Как идет подготовка к введению курортного сбора?

— В связи с изменениями логистических потоков Крым начинает эксперимент с мая 2019 года. Это уже окончательное решение. Больше рамки сдвигаться не будут. В этом нет никакого смысла. Изначально в эксперименте изъявили желание участвовать семь регионов. Однако к нам поступили документы, что Евпатория, Саки и Черноморский район на следующий год берут паузу. Согласно порядку, подать заявку на участие в эксперименте или выходе можно было до 1 октября.

Оставшихся четырех — Ялты, Алушты, Судака, Феодосии — достаточно, чтобы на практике отработать механизмы и инструменты административного обеспечения курортного сбора, который призван стать источником средств для благоустройства и преобразования курортных регионов.

— Интересуются ли Крымом иностранные туроператоры?

— Были встречи с немецкими туроператорами. Но ведение бизнеса с Крымом в ряде европейских стран уголовно наказуемо. Это все похоже на дискриминацию собственного народа. Однако мы ищем и предлагаем им действенные механизмы для работы. Весной к нам приезжали в информационный тур вьетнамские туроператоры, которые были впечатлены возможностями отдыха здесь для своих соотечественников. Вскоре мы поедем на туристическую выставку в Шанхай, на туристов из Китая есть свои планы. На Ялтинском экономическом форуме была достигнута договоренность об отдыхе в Крыму сирийских детей. Процесс движется, и, несмотря на санкции, к нам приехали делегации из 135 стран мира — это тоже деловой туризм и перспективы.

— Каким видите будущее Азовского побережья Крыма?

— Перспективный центр развития санаторно-курортного, пляжного и гастрономического туризма. Эту территорию мы рассматриваем прежде всего сквозь призму кластера по развитию грязелечебницы на озере Чокрак в Ленинском районе. Есть исследования советского и российского периода, которые подтверждают уникальные лечебные свойства грязей, о которых известно более двух тысяч лет.

Находящийся рядом поселок Курортное вошел в федеральную целевую программу. Там строятся дороги, проводится газ, увеличиваются энергомощности, будет подведена вода. В планах создать большой, современный курортный кластер, связанный с грязелечением, бальнеологией.

Кроме того, берег Крыма, омываемый Азовским морем, уникален природным парком Караларский — так называемыми Генеральскими пляжами. Как по мне, это одно из самых красивых мест не только в Крыму, но и, возможно, на Земле.

Азовское побережье может стать местом развития автотуризма, рыбной гастрономии. Отсутствие большого количества рыбных ресторанов в Крыму — это один из часто задаваемых вопросов со стороны отдыхающих. Кроме того, там есть резервы для строительства баз рекреации.

Мы большое внимание уделяем строительству автокемпингов. Их недостаточно в Крыму и на Азовском побережье. Инвестиционная модель автокемпингов не затратная и быстро окупаема в связи с повышенным спросом автотуристов. Для потенциальных инвесторов сформирован перечень из 29 инвестиционных площадок для создания кемпингов или кемпстоянок, расположенных в Керчи и Ленинском районе и в других регионах Крыма. Работа в этом направлении ведется, надеемся, что к следующему сезону количество автокемпингов увеличится.

— Как идет процесс легализации мест отдыха в Крыму? Эксперты говорят о весомой доли теневого сектора.

— Готовятся изменения в федеральное законодательство, чтобы запустить процесс мягкой легализации гостиничного бизнеса в Крыму. Министерством подготовлены и выпущены методические рекомендации для малых отелей. В ближайшие время мы выйдем на четкие сроки, с которыми ознакомим бизнес. Если ты играешь по этим правилам, то можешь претендовать на своего рода каникулы для проведения в порядок всей документации. Под каникулами мы говорим прежде всего не о налогах и сборах, а о дополнительном времени для приведения своих объектов в соответствие с требованиями пожарной безопасности и нормами Роспотребнадзора. Но, как отметил глава республики Сергей Аксенов, это дорога с двусторонним движением. Предприниматель должен понимать, что все больше туристов обращают внимание не только на цену, но и на безопасность отдыха в целом, что возможно только в легальном средстве размещения. Оплата налогов — это обязанность гражданина перед государством, и выход в законодательное поле неизбежен для всех.

— Вадим Александрович, а вы лично где бы посоветовали туристам побывать?

— Южный берег Крыма — это любовь навсегда. Причем не только море, но и горы. Немного выше Ялтинской объездной есть абсолютно роскошные и очень живописные места. Например, ущелье Трех гор, Царская тропа. Крымский горнолесной заповедник — вообще уникальное место, которое каждый должен посетить.

Среди моих любимые мест — Генеральские пляжи в Ленинском районе Крыма, коса Беляус — на западном побережье с ее океанскими пейзажами и лазурным морем. Стоит однозначно увидеть Тарханкут. Крым тем и хорош, что здесь можно найти все, что по душе.

Виктор Лященко.

Россия. ЮФО > Миграция, виза, туризм > ria.ru, 24 октября 2018 > № 2773264 Вадим Волченко

Интервью руководителя ФТС России Владимира Булавина «Для добросовестного бизнеса достаточно преференций» газете "Ведомости"

В прошлом году таможня дала бизнесу немало обещаний - за три года автоматизировать контроль, упростить и ускорить проверки и избавить бизнес по возможности от общения с самими таможенниками. Обещания выполняются, считает руководитель ФТС Владимир Булавин: компаний, в работе которых таможенники не видят рисков, стало больше, а сам контроль ускорился. Бизнес с этим согласен, но не всегда - пожеланий у компаний немало. Они хотят отчитываться о платежах уже после того, как товар пересек границу, а документы подавать только в электронном виде. Компании хотят узнать, по каким критериям ФТС распределяет бизнес по трем группам риска - красной, желтой и зеленой.

Эволюция таможни налицо, но можно было бы совершить и революцию, считают эксперты, - сделать акцент на контроле до прибытия товара и после его выпуска, когда таможня сначала пропускает через границу товар, а уже потом проверяет, правильно ли рассчитаны таможенные платежи. Почему это невозможно сейчас, Булавин рассказывает "Ведомостям".

- В декабре в России должен начаться пилотный проект документарной прослеживаемости товаров, расскажите про него.

- В электронной таможенной декларации будет введено новое поле с идентификационным номером каждой товарной партии, которое будет загружаться в систему Федеральной налоговой службы (ФНС) и сопровождаться по всей цепочке до торговой сети. На этапе торговой сети возникают проблемы: скажем, поступила партия одежды и разошлась по торговым точкам - чтобы проконтролировать ее, нужно промаркировать каждое изделие. У компаний уже есть свои системы учета, поэтому нам предстоит наладить взаимоотношения с торговыми сетями и получить доступ к их системам учета. Также необходимо, чтобы выбиваемый чек был информативен для нас - не просто цена, а что за изделие, где было произведено, - чтобы сравнить, что было выпущено и что продано (например, товар продан как французский, а ввозился как китайский).

- Какие товары попадут в пилот?

- В первую группу войдут бытовые электротовары (холодильники, стиральные машины, телевизоры), персональные компьютеры, тяжелая техника (бульдозеры, погрузчики, грейдеры, экскаваторы), детские коляски и металлическая мебель. Эти товары определены, но еще не утверждены.

- Не будет такая система дублировать уже работающую систему маркировки товаров? И зачем создавать две системы?

- Взаимодействие информационных систем таможенных и налоговых органов при внедрении документарной прослеживаемости товаров планируется построить так: сначала информация будет передана в систему прослеживаемости. Затем EАИС [Eдиная автоматизированная информационная система] таможенных органов в онлайн-режиме направляет в информационную систему ФНС (АИС "Налог-3") данные из оформленных деклараций. Переданные сведения обрабатываются в АИС "Налог-3" и дополняются данными о продажах товаров, содержащихся в счетах-фактурах, а затем передаются из системы прослеживаемости в аналитическое хранилище информации ФТС, что позволит обработать данные о цепочках продаж и возможных их разрывах. Никакого противоречия с маркировкой нет, нужно как раз продумать, как наиболее эффективно использовать маркировку в системе прослеживаемости.

"Создать равные условия"

- Летом ФТС предлагала отменить беспошлинный порог торговли, все товары из интернет-магазинов для личного пользования продавать как коммерческие, снизить таможенный платеж с 30 до 20%. Обсуждается ли это в правительстве?

- ФТС действительно направляла такое предложение в Минфин.

Но принято решение действовать по новому Таможенному кодексу, снижая с 2019 г. порог до 500 евро, с 2020 г. - до 200. Хотя некоторые страны EС уже снизили порог до 20 евро и даже обнулили его.

Главная задача - создать равные условия для российской и трансграничной интернет-торговли, иначе российским компаниям проще и выгоднее работать по модели иностранных интернет-площадок. При правильном подходе к обложению пошлинами зарубежных онлайн-товаров мы сможем добавлять в бюджет до 25 млрд руб. ежегодно. Но пока это предварительные оценки.

- А вы сможете администрировать такой поток посылок?

- Резонный вопрос. В прошлом году таких посылок было 270 млн, в этом году будет за 300 млн, при этом товарных партий, доставляемых перевозчиками, поступает в 70 раз меньше - 4-4,5 млн. Поэтому, чтобы администрировать поступающие международные почтовые отправления, нам нужно в 70 раз больше сотрудников. Понятно, что это невозможно. Для ускорения и упрощения процедуры оформления товаров, пересылаемых в МПО [международных почтовых отправлениях], мы с "Почтой России" проводим ряд экспериментов и сейчас выходим на новый эксперимент, где "Почта России" получает статус уполномоченного оператора (дает право декларировать и платить от имени и по поручению людей) и таможенное оформление будет происходить за счет подачи нам реестров в электронном виде. В них будут указаны товары, которые люди заказали на интернет-площадке за рубежом. Уполномоченный оператор сможет зарезервировать сумму необходимых платежей в счет уплаты за лиц, которые заказали покупки, и по прибытии [товаров] перечислить на счет таможни. При предварительном декларировании мы получаем сведения, оцениваем и потом, после прибытия товаров в Россию, сверяем их с реестром, определяем, правильно ли начислены платежи, и решаем, выпускать ли товар. "Почта России" начала такую работу и в тестовом режиме уже предоставила данные о 250 000 покупок. Среднее время обработки реестров МПО составило 13 секунд, уведомлений о прибытии МПО - 1,5 секунды. В таком технологическом режиме мы способны эффективно контролировать весь процесс.

- Зимой стало известно, что ФТС получает от налоговых служб информацию о зарубежных покупках людей к моменту их прилета в аэропорты, можете рассказать об этом?

- Один из каналов получения такой информации - tax free: человек поставил штамп на чеке, и мы эту информацию об особо крупных покупках получаем в оперативном режиме от иностранных коллег. Иногда мы просто получаем оперативную информацию, полученную и по другим каналам.

Базовые соглашения по информационному обмену по разным направлениям таможенного дела заключены с 68 странами, в 20 странах мы имеем свои представительства, которые работают на то, чтобы информационный обмен был как можно интенсивнее.

"Eсли администрирование работает, зачем его менять"

- За год ФТС серьезно продвинулась в автоматизации, но так и не перешла на контроль после выпуска, а комплексная программа стимулирует переход на такой контроль не для всех компаний, а только для тех, кто в зеленой зоне. Почему так?

- Контроль после выпуска товаров по нагрузке на бизнес - не самая существенная преференция из тех, которые таможня уже представляет. Например, уполномоченные экономические операторы уже могут выпустить товар еще до подачи декларации. С вступлением нового Таможенного кодекса и нового закона о таможенном регулировании эту процедуру будем развивать. Но кодекс заработал с января, а закон - с сентября, и еще предстоит принять 155 подзаконных актов.

К концу года мы решим законодательные вопросы, а дальше будем наращивать контроль после выпуска товаров.

- Каким должен быть объект проверок при таком контроле?

- Необходимо ориентироваться на тех, кому мы меньше всего доверяем, - компании из красной зоны риска. С ФНС мы синхронизировали подходы к категорированию компании - если компания у них в красной зоне, то у нас тоже, и наоборот.

- Бизнес много раз просил перенести выплаты НДС в момент декларирования на сроки, предусмотренные налоговым законодательством. Почему вы были против этой инициативы?

- Для бизнеса, может, это вопрос и актуальный, но с точки зрения государственных подходов несвоевременный: мы взыскиваем при таможенном контроле 97% всех платежей, при режиме контроля после выпуска - только 46%. И пока не ясно, как собирать такие платежи после того, как товар пересек границу. Риски большие: число возбужденных административных и уголовных дел из года в год не меняется. И оно по-прежнему высоко. Когда бизнес станет более законопослушным, можем вернуться к этому вопросу.

- А можно расширить применение генеральной финансовой гарантии от компаний, которая покрывает сумму таможенных платежей?

- Институт генеральной гарантии уже несколько лет применяется таможенными органами. И закон предусматривает возможность его дифференцированного применения. В зависимости от того, к какой категории риска относится компания, сумма обеспечения может быть меньше суммы обязательств. Например, при транзите товаров генеральное обеспечение может быть меньше суммы платежей на 5%. Сейчас Минфин разрабатывает критерии, которым должна соответствовать компания, чтобы воспользоваться упрощением. Кроме этого законом предусмотрены случаи, когда добросовестные компании могут не предоставлять обеспечение. В 2017 г. мы приняли 163 генеральные банковские гарантии от 108 компаний на 107 млрд руб., а за январь - сентябрь 2018 г. - 123 генеральные гарантии от 83 компаний на сумму 69 млрд руб.

- А если полностью передать контроль за всем НДС ФНС?

- Отдельные представители бизнеса постоянно поднимают этот вопрос, но все равно все товарные партии администрировать будет ФТС, нельзя, чтобы на границе стояли и налоговик, и таможенник. Eсли администрирование работает, зачем его менять? А для добросовестного бизнеса и так достаточно преференций.

- У бизнеса есть претензии и к тому, что вы сейчас делаете. Таможенники должны выпускать декларации за четыре часа, но особенно загруженные таможни находят формальные причины запросить дополнительные документы, чтобы не нарушать срок. Знаете о такой проблеме?

- Мне кажется, такой проблемы нет. Мы каждую неделю на селекторных совещаниях задаем начальникам управлений и таможен один и тот же вопрос о своевременности оформления таможенных деклараций. Да, по отдельным таможням есть единицы деклараций, которые оформлены с нарушением сроков. Eще раз: единицы на всю страну.

По новому Таможенному кодексу компания не должна подтверждать сведения, изложенные в электронной декларации, бумажной версией документов, но, если срабатывают риски, таможня запрашивает их или досматривает товар. В этом году мы досматривали только чуть более 2% товарных партий, а у компаний с низким уровнем риска - от 0,49 до 0,66%. Говорить, что мы своим контролем уж очень нагружаем бизнес, не приходится. Я довольно часто в этом году встречался с бизнесом, и мне, наоборот, говорили: не открыла ли таможня шлагбаум? Я их успокоил, что нет, не открыла. Поэтому неправильно говорить, что вслед за подачей декларации мы требуем бумажные документы, что это массовое и системное явление.

- Правительство работает над проектом снижения доли доллара в экономике, одна из его частей - отмена требований о репатриации валютной выручки. Вы согласны с опасениями ЦБ?

- Это вопрос к Банку России, надо решающее слово оставить за ним.

- Для снижения валютного контроля была отменена обязанность открывать паспорта-сделки торговых операций. Не увеличилось ли с тех пор число нарушений?

-Для нас ничего не изменилось, мы как с банками работали, так и работаем. Туже самую информацию по сделкам в электронном виде получаем каждую декаду.

- Как часто ФТС сталкивается со случаями валютных нарушений? Что это за нарушения?

- За январь - сентябрь 2018 г. по выявленным нарушениям валютного законодательства возбуждено более 10000 дел об административных правонарушениях, общая сумма - почти 100 млрд руб. В связи с тем что значительная часть нарушений, связанных с неисполнением требований о репатриации денежных средств из-за рубежа, совершается номинальными юридическими лицами (фирмами-однодневками), ведем работу по переносу акцента с фиксации уже совершенных нарушений валютного законодательства на пресечение и предупреждение нарушений, связанных с незаконным выводом капитала за рубеж.

"Информация в индикаторах рисков не подлежит разглашению"

- Что изменилось с тех пор, как в прошлом году ФТС начала реформу оценки рисков бизнеса?

- В прошлом году в зеленом секторе было 6500 компаний, на них приходилось 45% деклараций и 65% всех платежей, сейчас их число колеблется в пределах 7800-8200 и они обеспечивают 80% поступлений всех таможенных платежей и 60% деклараций. В этом году мы стали категорировать компании каждый месяц, и от того, как ведет себя бизнес, меняется и их число в зеленом секторе.

- Как изменились сами критерии?

- Мы изменили порог поданных деклараций, при преодолении которого компания переходит в зеленый сектор (чтобы не вызывать подозрений, за два года компания должна выпустить более 100 деклараций, раньше - 150. - "Ведомости"). Но теперь нам нужно разобраться, что происходит после того, как компания попала в зеленый сектор. Бывают случаи, когда бизнес начинает декларировать больше товаров, а индекс таможенной стоимости падает, поэтому нам нужно проанализировать, как ведут себя компании после попадания в категорию минимальных рисков.

- Вы по-прежнему не собираетесь открыть бизнесу, по каким критериям относите его к той или иной категории риска?

- Может, когда-нибудь откроем и профили, и индикаторы. Пока об этом говорить рано. Мы руководствуемся Таможенным кодексом: информация в профилях и индикаторах рисков не подлежит разглашению, за исключением случаев, устанавливаемых законодательством государств - членов EАЭС.

- ФТС создала реестр компаний с сомнительными торговыми операциями. По каким критериям он наполняется и сколько в нем сейчас компаний?

- Слово "реестр" всегда употребляется в позитивном смысле (смеется), у нас скорее это список. Мы его ведем с 2016 г., в 2017 г. в нем было 16 000 компаний, которые занимаются, по нашей совместной с ЦБ и ФНС оценке, сомнительными операциями. Также в зону риска автоматически попадают новые фирмы, зарегистрированные владельцами или руководителями "сомнительных" компаний. Мы этот список ежегодно пересматриваем. Eсли компания попала в "неблагонадежный" список, например у ФНС или у Банка России, то она автоматически попадает и в реестр объектов особого контроля ФТС. При этом мы оперируем и собственными разработанными критериями. В итоге 90% компаний в реестр включаются на автоматической основе.

Никто ничего нового не придумал: невозврат валютной выручки и манипуляции с авансами - их завышение при поставке товаров. Eсть случаи, когда один и тот же товар гоняется туда-сюда, но это единицы. По нашим оценкам, в 2017 г. сомнительные внешнеторговые операции с товарами по сравнению с 2015 г. сократились более чем в 20 раз - с 128,2 млрд до 4,7 млрд руб.

- По каким критериям бизнес попадает в этот список?

- По нашему общему с ФНС и ЦБ перечню признаков сомнительных операций.

- Что нужно сделать, чтобы ФТС исключила компанию из него?

- Пути по исключению компании из реестра не существует. Раз в год мы проводим автоматический анализ каждого из включенных объектов и формируем новый список. Eсли в течение года все недоработки были исправлены, то у нас не будет оснований снова включить компанию в этот список.

"Уполномоченных операторов мало - всего 185 компаний"

- В этом году у иностранного бизнеса не было вопросов к режиму переработки во время заседания Консультативного совета по иностранным инвестициям? (В режиме переработки иностранные материалы, ввезенные для переработки и экспорта, освобождаются от пошлин и НДС.)

- Все вопросы решили. В этом году на встрече иностранных инвесторов с премьером было два предложения: увеличить число уполномоченных экономических операторов (УЭО), а также решить вопрос обоснования транспортных расходов для вычетов из таможенной стоимости. Уполномоченных операторов действительно мало - всего 185 компаний. И дело не в том, что наши требования слишком жесткие, просто мало кандидатов. Но мы этот институт будем развивать. Eсть также вопрос и о взаимном признании УЭО. Но в Китае их около 40 000, в EС - около 19 000, взять на себя эту массу мы пока не можем. С отдельными странами, например Китаем и Японией, мы активно работаем по направлению взаимного признания УЭО.

- Иностранные инвесторы в докладе также просили расширить преференции для УЭО.

- Да, речь шла о двух вещах: за счет диспетчеризации деклараций отдать им приоритет - мы можем это сделать. И второе - выделить отдельную полосу в пунктах пропуска, но это нереально. Средняя пропускная способность в пунктах пропуска - условно 300 машин в сутки, на пропуск одной машины уходит 4 минуты. Технически невозможно сделать отдельную полосу, и, даже если мы это сделаем, очередь для всех остальных появится мгновенно, тут пока пойти навстречу мы не можем - есть объективные инфраструктурные ограничения, которые так быстро не снимешь.

- Налоговая служба в этом году запустила автоматический обмен информацией с иностранными партнерами. Eсть ли такой опыту ФТС?

- Со многими таможенными администрациями иностранных государств у нас есть соглашения об информационном обмене по отдельным позициям. Мы обмениваемся снимками с информационно-досмотровых комплексов с Китаем и Финляндией. С трудом, но идет эксперимент о взаимном признании таможенного контроля с китайскими коллегами. Также есть отдельные примеры, когда Китай дает информацию о вывозной стоимости товаров. Эти данные мы можем использовать в судах. Eсть примеры, когда европейские страны нас допускают к файлам с вывозными декларациями.

- Что собираетесь делать после реализации стратегии развития ФТС до 2020 г.?

- К 2020 г. планируется завершить работу по созданию центров электронного декларирования (ЦЭД). Весь декларационный массив будет сосредоточен в 16 ЦЭДах вместо 672 мест таможенного оформления, функционирующих сегодня. Сейчас создаются три электронные таможни в Приволжском, Северо-Кавказском и Уральском федеральных округах. Они начнут полноценную работу с 24 октября. Уже создана рабочая группа по подготовке стратегии на 2021-2030 гг., сейчас работаем по содержательному наполнению этого документа, с основными контурами уже в целом определились: дальнейшая цифровизация, расширение информационных контактов в автоматическом режиме с другими ведомствами, с коллегами за рубежом, с бизнесом.

Оригинал публикации: https://www.vedomosti.ru/economics/characters/2018/10/23/784467-rukovoditel-federalnoi-tamozhennoi-biznesa-preferentsii

Россия. ЕАЭС > Таможня. Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > customs.gov.ru, 23 октября 2018 > № 2774516 Владимир Булавин

«Вы слышите, грохочут сапоги»

многие из участников Валдайского форума, вернувшись домой, заново перечитали Откровение Иоанна Богослова

Александр Проханов

Валдайский форум –это особое чувствилище, таинственное и чуткое подводное существо, которое тонко реагирует на изменение потоков, их температуру, насыщенность солью, на проплывающих в этих потоках морских чудищ или мелких разноцветных рыбёшек. Это существо то скрывается в раковине, то выставляет наружу свои хрупкие прозрачные щупальца.

Валдайский форум который год проходит высоко в кавказских горах в просторных чертогах, напоминающих буддийский монастырь. Побывать на этом форуме - значит угадать последние тенденции, возникающие в мировой политике, настроения, царящие в закрытых клубах, политических лабораториях и быть может, в масонских ложах. Сообщество, составляющее Валдайский форум, - это либеральные профессора, политологи из Европы, Америки и Китая, отставные или действующие дипломаты, ещё недавние премьер-министры и президенты. Здесь слышно эхо множества мировых голосов. И в этой разноголосице надо уловить основные звучания.

В этих звучаниях я уловил несколько важных и неожиданных для Валдайского форума тенденций. Высоколобые мужи каждый на свой манер отмечали крах глобализма, этой недавней философской концепции, которая была предложена человечеству как универсальная. Эта концепция гласила, что в мире неизбежно будут складываться единая экономика, культура, управляемые из единого разумного центра. Мечта об едином управляемом человечестве, где мудрый всеведающий центр устанавливает иерархию народов, дает этим народам задание, поручает одним разрабатывать марсианские проекты, а другим собирать в тропических лесах плоды манго, эта мечта не исполнилась, этот мир рассыпается, так и не состоявшись. Страны и народы выбираются из вязкой, липкой среды, именуемой глобализмом. Они вновь обнаруживают своё лицо, свой вектор развития, своё суверенное право распоряжаться своей неповторимой судьбой. Глобализм как великая утопия ХХI века не состоялся. Навсегда или на время - это покажет будущее, будущее, в котором всё отчётливее слышатся звуки бури, готовой разметать мировой порядок в клочья.

Второй поразительный вывод, к которому пришёл Валдайский форум, а он в основном состоит из либеральных мыслителей, приверженцев либеральных моделей, - это вывод о неудаче, постигшей западный либеральный проект. Согласно этому проекту, либеральные ценности, распространяясь по миру либо проповедью, либо с помощью крылатых ракет, приводят мир к благоденствию. Права человека, на защиту которых американские авианосцы приближались к границам Ливии или Ирака, эти права человека обернулись кровавой бойней. И эта бойня распространилась на весь Ближний Восток. Тысячные потоки беженцев сломали уклад объединённой Европы. Таким образом борьба за права человека всё больше становится борьбой за права сверхчеловека, который и задумал этот либеральный проект. Сегодня он завершился, не достигнув заявленной цели.

Третий вывод, к которому пришли яйцеголовые валдайцы, - вывод о несостоятельности американских прогнозов. Согласно этим прогнозам, между Россией и Китаем должны были увеличиваться противоречия, нарастать антагонизм, вплоть до угрозы военной конфронтации. Враждующие между собой Россия и Китай должны были искать союзника в лице Соединённых Штатов Америки. Этот прогноз оказался битым напрочь. Между Россией и Китаем стремительно нарастает сотрудничество в экономике, политике, культуре, в военных областях. А распря между Америкой и Китаем нарастает. Торговая война между этими странами - не единственная и не самая страшная форма соперничества.

Ещё один вывод валдайцев: происходит стремительная милитаризация мира. Всё чаще человечество регулирует свои противоречия не с помощью политики, а с помощью военной силы. В мире во всех его частях всё чаще слышится лязганье затворов и стук сапог. Многомудрый Клаузевиц полагал, что война есть продолжение политики иными средствами. Но сегодня складывается впечатление, что политика есть продолжение войны. Военные усиливают своё влияние повсеместно: в политике, экономике, средствах массовой информации, в культуре, ибо войны ХХI века ведутся не только с помощью крылатых ракет и гиперзвукового оружия, но и с помощью образов, которые одна сторона направляет в стан противника и там взрывает их. И они, подобно вакуумным бомбам, совершают ужасные разрушения.

Эта тенденция в полной мере подтвердила себя в речи президента Путина, произнесённой на Валдайском форуме. Обычно пластичный, осторожный, стремящийся сгладить противоречия, существующие между Россией и Западом, Путин на этот раз был на редкость резок. Его риторика была не просто военной, в ней звучала тревога возможной термоядерной схватки, мысль о которой, по-видимому, начинает владеть умами ведущих правителей мира.

«Зачем мне мир, если в нём не будет России?» - снова повторил Путин, и это значило, что Запад, готовый забросать Россию боеголовками, не уцелеет в результате ответного удара русских. Если начнётся термоядерная война, уверял Путин, мы, русские, погибнем в этой войне как мученики и попадём в рай, а противник сдохнет, так и не успев покаяться. Путин сказал, что русский народ - это особый народ, способный отдавать жизнь за Родину. Всё это укладывается в формулу «Если завтра война».

Валдайский форум завершился под громкие аплодисменты, которыми провожали из зала президента Путина. Многие из участников Валдайского форума, не исключая меня, вернувшись домой, раскрыли Евангелие и заново перечитали Откровение Иоанна Богослова.

Евросоюз. США. Китай. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 22 октября 2018 > № 2886829 Александр Проханов

Горьков: рейтинговать можно все

Зачем китайцам российские стартапы? Почему в России не развито ангельское финансирование? На эти вопросы в интервью Business FM ответил замглавы МЭР

В рамках форума «Открытые инновации» интервью Business FM дал Сергей Горьков, замминистра экономического развития. С ним беседовал Илья Копелевич.

Сергей Николаевич, у вас здесь прошла встреча, переговоры, очевидно с китайской делегацией, которая приехала на форум «Открытые инновации». Раз они приехали на этот форум, значит, наверное, их что-то здесь интересует. Что? Чем это будет полезно для нас?

Сергей Горьков: У нас состоялось открытие третьего российско-китайского инновационного форума, называется он «Инвестиции в инновации». Кроме этого, у нас состоялось заседание российско-китайской рабочей группы по развитию инноваций. Что интересует китайцев? На самом деле, Китай — это та страна, которая обладает аппетитом к российским инновациям, и это очень важно. Не так много стран, которые «поедают» наши инновации, готовы им открывать двери, готовы им помогать. Можно в какой-то части говорить о Силиконовой долине, но она, скорее всего, их поглощает. А вот если говорить, кто более-менее открывается, вот Китай, и это видно по многим направлениям. Это ближайший для нас рынок. Он и географически ближе, и ближе, исходя из [такого] момента: у нас с вами сейчас существует определенный санкционный режим, определенная сложность во взаимоотношениях. Китай в этом смысле демонстрирует положительное отношение к российским инновациям. Они активно создают фонды с российскими компаниями, активно «подписываются» с нашими институтами развития, чего не было буквально год-два назад, причем даже провинции активно включились. Я еще отвечаю в министерстве экономического развития за международный блок и также за отношения с КНР; с точки зрения экономики я чувствую, насколько интерес к инновациям очень активно сейчас растет.

Действительно китайцы могут купить наши стартапы? Есть такие примеры или такие планы?

Сергей Горьков: Во-первых, примеры такие есть, во-вторых, есть достаточно интересный механизм: они начинают использовать биржи, к примеру в городе Шэньчжэнь, который близок к Гонконгу, у них есть биржи как раз для малых компаний. Конечно, это китайская биржа, но тем не менее она активно развивается. Ее темпы роста просто потрясают. Кроме прочего, крупные компании начинают покупать российские стартапы тоже, российские компании открывают в том числе заводы в Китае. То есть это уже не единичный случай, как было раньше. Я считаю, что все-таки для нас китайский рынок АСЕАН и, к примеру, Индия являются органическими рынками, где мы можем продавать свои технологии. Просто можем и должны.

Как раз насчет «посчитать». Это для меня в значительной степени тема дня на форуме. На одной из сессий, в которой я участвовал, я как раз задал вопрос: есть вообще критерий инновационности экономики — соответственно, она растет, снижается, отстает? Общий ответ, который я получил: предлагались самые разные варианты, что считать — долю инновационной продукции, добавленную стоимость на одном рабочем месте, потому что она говорит об использовании в экономике инновационных технологий, инвестиций, что угодно. В общем, мы пришли к выводу: ничто не поддается точному подсчету, так было сказано, это больше ощущение. Как бы вы это оценили?

Сергей Горьков: Если говорить про то, можно ли посчитать, во-первых, есть несколько рейтингов с точки зрения инновационности стран, компаний. Рейтинг построен так, что не единственное мнение одного человека, не единственный фактор учитывается.

Опять же это суммарное ощущение.

Сергей Горьков: Наверное, нет какого-то показателя, как доходность на капитал...

Капитализация могла бы быть, компания — опять не наш случай.

Сергей Горьков: Капитализация компании — все-таки отдельная история, она считается немного по-другому. Компания должна быть размещена на бирже, капитализация осуществляется по стоимости акций. Большинство компаний, особенно стартаповских, не оборачиваются на бирже, и их капитализация условна с точки зрения реальной оценки. Но есть косвенные показатели производительности труда: это затраты, доход. В принципе, инновационность влияет на все эти показатели вместе. Она может привести к сокращению персонала и затрат, и у вас соотношение затрат к доходам должно сокращаться. Это один из показателей. Раньше мы считали как: соотношение затрат к доходам считается из чего? Сократили больше людей — значит, все здорово. В технологическом аспекте сокращение костов ведь может произойти не только по сокращению человеческого участия, а может посредством увеличения количества операций, сокращения площадей, к примеру, применения совершенно новых технологий. Поэтому на соотношение затрат к доходам точно влияют технология и инновационность. На что еще влияет? Впрямую — на производительность труда. Все-таки большая ее часть заложена в технологических или управленческих инновациях, что, в общем, где-то имеет схожую природу с точки зрения влияния на эти показатели. Еще можно смотреть результат по прибыли и так далее. Но такого универсального показателя, как «индекс инновационности», пока не придумали. Я даже не знаю, стоит ли.

Вы не первый, с кем я говорю сегодня об этом же, нам еще надо понять, что инновационность — это действительно ощущение, а когда мы говорим о рейтингах, это просто средневзвешенные ощущения большого количества людей, они в итоге и учитываются, а вовсе не некая цифра в Росстате.

Сергей Горьков: Не совсем так, потому что рейтингование — фундаментально новая идея с точки зрения оценки любого вида деятельности, включая услуги, бизнес и так далее, ведь, когда Uber перешел на рейтингование, таксистов стали рейтинговать. Вы что оцениваете? Качество услуги. Это означает, что рейтинговать можно все, и уровень рейтингования, его качество на порядок выше, чем субъективный фактор. Поэтому, в принципе, чем больше у вас участвует репрезентативная выборка в рейтинге, тем лучше, но, конечно, для того, чтобы придумать «индекс инновационности», человечество пока не созрело.

Про деньги. Как ни странно, сегодня я слышал больше мнений, согласно которым не то что проблема в нехватке проектов. Практически нет частного венчурного капитала. У нас есть государственные и квазигосударственные фонды, которые замещают эту роль, ну и вот Чубайс не в первый раз говорил: надо, чтобы НПФ смогли наконец-то через определенные, конечно, фильтры, механизмы инвестировать хотя бы в это. Иначе процесс запуска инновационных стартапов, который в принципе начал существовать, не разогреется до уровня стран — лидеров по этому направлению.

Сергей Горьков: Вы абсолютно правы, сейчас мы можем сказать, что это главная, наверное, проблема именно для России, потому что для большинства стран основная проблема — наличие идей. Не так много стран, которые показывают способность эти идеи формировать. Но в чем, наверное, можно сказать, нам следует активно поработать, это вопрос инструментов финансирования. Действительно, у нас большое поле для развития. Первое: у нас не очень развит краудфандинг. Это базовая вещь. Откуда можно взять деньги на стартап? В мире два варианта: вы идете в какой-то фонд, вы правильно сказали, они у нас в основном государственные и квазигосударственные, или это ангельское финансирование — финансирование ваших непосредственных друзей, родственников. Так как у нас не так много богатых дядюшек и тетушек, у нас ангельского финансирования не так много. Поэтому для нас, в отличие, например, от США, где первое, куда [стартапер] идет, это семья или ближайшие родственники, друзья, нужно иметь краудсорсинг- или краудфандинговые платформы, которые бы могли восполнять это.

У нас есть компании, я их знаю, которые на американской платформе собрали деньги на свои проекты.

Сергей Горьков: У нас появились краудфандинговые платформы, но пока нет закона. Сейчас он прошел первое чтение, в этом году, надеюсь, до конца года пройдет во втором, в следующем будет принят. Закон о краудфандинге, который заложит основу о том, каким образом люди могут делать ангельское финансирование и каким образом оно может быть захеджировано, потому что это очень важно. Второй момент: вы абсолютно правы, это вопрос венчурного финансирования, когда уже не первый посев, а что-то сформировано, уже есть прототип, нужно его двигать. Здесь у нас действительно, я согласен с Анатолием Борисовичем, достаточно большие ограничения именно венчурного финансирования. Да, у нас есть фонды, у нас есть РВК, но требуется для этого существенно больший объем. Поэтому нужно создавать большее количество фондов, нужно инвестировать в это больше денег. Сейчас в Минэке мы тоже разрабатываем стратегию венчурного рынка, потому что очень важно определиться, что это такое, какие инструменты, кого нужно поощрять, кого — мотивировать. После того как эта проблема будет в хорошем смысле слова закрыта, тогда ангельское, венчурное финансирование сможет работать. Третья важная часть — это, конечно, наличие аппетита к этим стартапам, идеям внутри страны. Это еще одна задача, которая в указе президента была сформирована: 50% компаний должны реализовывать технологические инновации. Для чего это сделано? Почему сформирован такой посыл к обществу? Нужно создавать именно стимул, пока мы сами его не создадим, каждый на своем рабочем месте, каждый в позиции руководителя или даже сотрудника, потому что зачастую инновации носят характер в том числе достаточно тактический, у нас не сформируется эта в хорошем смысле жадность. Как только мы закроем этот вопрос или продвинемся по этим трем направлениям, как я уже сказал, по двум из них готовятся законопроекты, это создаст определенные условия для движения, но все равно важно участие людей. Нужно софинансироваться с различными международными институтами в этой части. Это — история, которую нужно делать.

Илья Копелевич

Китай. Россия > Образование, наука. Приватизация, инвестиции > bfm.ru, 22 октября 2018 > № 2802516 Сергей Горьков

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции по итогам переговоров с Министром иностранных дел Мадагаскара Э.А.Максимом Дуву, Москва, 22 октября 2018 года

Уважаемые дамы и господа,

Мы провели содержательные переговоры.

Мадагаскар – наш давний партнер в Африке. Мы сегодня подтвердили обоюдный настрой на активизацию сотрудничества во всех областях.

Констатировали обоюдную заинтересованность в расширении торгово-экономических и инвестиционных связей. Среди перспективных направлений отметили такие сферы, как геологоразведка, здравоохранение, подготовка кадров, туризм, транспортная инфраструктура и военно-техническое сотрудничество. Договорились оказывать содействие деловым кругам в налаживании и упрочении прямых контактов.

Обменялись мнениями по ключевым проблемам современности, по которым наши позиции совпадают, либо очень близки. Наши страны – последовательные сторонники демократизации межгосударственного общения, его выстраивания на основе международного права, уважения стремления народов самим определять свое будущее. Разумеется, высказались за безальтернативность урегулирования любых конфликтов мирными, политическими и дипломатическими средствами.

Мы дали положительную оценку достигнутому уровню взаимодействия в ООН. Россия выражает признательность малагасийским партнерам за неизменную поддержку наших инициатив, прежде всего резолюции о борьбе против героизации нацизма, а также проектов по мерам транспарентности и доверия в космосе, международной информационной безопасности.

Мы выступаем с общих позиций в отношении урегулирования различных конфликтов на Африканском континенте, прежде всего в таких странах, как Южный Судан, Центральноафриканская Республика, в Регионе Великих Озер и Африканском Роге.

Мы едины в том, что сами африканцы должны играть определяющую, главную роль в решении «своих проблем», как говорится, «африканским проблемам – африканское решение». Международное сообщество должно оказывать необходимую поддержку Афросоюзу, субрегиональным организациям в их усилиях по умиротворению сохраняющихся конфликтных очагов. Россия подтверждает готовность нашей страны, в том числе в качестве постоянного члена Совета Безопасности ООН, продолжать вносить вклад в укрепление мира и стабильности на Африканском континенте.

В этой связи мы также затрагивали тему реформ СБ ООН. Мы поддерживаем солидарную позицию Афросоюза по этой проблеме. Исходим из того, что главным дефектом СБ ООН сейчас является недопредставленность развивающихся регионов мира. Поэтому мы будем настаивать, что любая реформа должна, во-первых, опираться на широкое согласие и, во-вторых, обязательно решать проблемы представленности Азии, Латинской Америки и Африки.

Россия приветствует разворачивающиеся в Африке интеграционные процессы, поддерживает усилия африканских государств по повышению эффективности региональных механизмов взаимодействия. Видим в этом важную составляющую в деле обеспечения динамичного развития всех государств региона.

Среди инициатив, которые призваны упрочить связи между Россией и Африканским континентом, отмечу открывшийся сегодня Общественный форум «Россия-Африка», на открытии которого мы с г-ном Министром имели удовольствие выступить. Подтвердили наш настрой на развитие связей в других областях.

Мы удовлетворены тем, что уже в ближайшее время готовится форум «Россия-Африка» на парламентском уровне и затем состоится бизнес-форум «Россия-Африка». Всё это станет важными этапами подготовки к проведению полноформатного саммита «Россия-Африка», как об этом шла речь на встрече стран-членов БРИКС с африканскими партнёрами в Йоханнесбурге в июле этого года.

Мы коснулись ряда других международных проблем, прежде всего, говорили о Ближнем Востоке и, в частности, о той ситуации, которая сложилась в сирийском урегулировании. Отметили в этой связи возрастающую актуальность формирования широкого антитеррористического фронта в целях эффективной борьбы с этим всеобщим злом. По линии соответствующих служб и правоохранительных органов России и Мадагаскара налаживается и повышается эффективность взаимодействия по антитеррористической тематике, борьбы с наркотрафиком и организованной преступностью.

Благодарю моего коллегу за хорошие переговоры и приглашение посетить Антананариву.

Вопрос: Сегодня состоится Ваша встреча с советником Президента США по вопросам национальной безопасности Дж.Болтоном. Перед его визитом в Москву Президент США Д.Трамп заявил о выходе США из Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности. Как решение Д.Трампа повлияет на ход переговоров между Москвой и Вашингтоном, которые были намечены к проведению во время встречи президентов России и США в Хельсинки? Ожидается, что по взаимной договоренности в ходе переговоров будет затронута проблематика Сирии, Северной Кореи, иранской ядерной программы и другое.

С.В.Лавров: Что касается позиции США по Договору о ликвидации ракет средней и малой дальности, то я пока еще не видел решения Президента США Д.Трампа. Я слышал о намерении, которое было озвучено, и слышал о достаточно противоречивой реакции, в том числе в самих Соединенных Штатах Америки. Высказываются как мнения в поддержку такого намерения, так и мнения о неправильности этого намерения и призывы не разрушать оставшиеся части системы ограничения стратегических и нестратегических ядерных вооружений. Высказываются мнения и о том, что это заявление означает не намерение выйти из Договора, а предложение его изменить (в частности, по-моему, об этом сказал сенатор Б.Коркер), поэтому сейчас не очень продуктивно «гадать на кофейной гуще». Мы дождемся официальных разъяснений со стороны наших американских коллег. Если Дж.Болтон будет готов сделать это, то, разумеется, мы его выслушаем и тогда уже будем готовы оценивать ситуацию. Если они намерены сделать это по иным каналам, тоже будем готовы к таким контактам и тогда уже будем определять свою позицию, исходя не из намерений, а из четко выраженных решений.

У самого Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности есть описанная в нем же процедура, которая действительно предполагает возможность выхода из этого Договора, но эта процедура пока не была задействована.

Относительно нашего взаимодействия с США по другим вопросам, в частности, по региональным делам, о которых Вы упомянули (Сирия, Корейский полуостров, ситуация вокруг иранской ядерной программы). Эти переговоры в таком формализованном виде не ведутся. Эти темы стоят на повестке дня нашего диалога. У нас, как вы знаете, есть канал т.н. «деконфликтинга» по Сирии. Мы были бы готовы и к более содержательному сотрудничеству по поиску путей, которые позволят максимально эффективно урегулировать сирийский конфликт, прежде всего запустить процесс возвращения беженцев, начать политические переговоры и обеспечить окончательное уничтожение остатков «террористического интернационала» на сирийской территории. Но пока США к такому полноформатному взаимодействию не готовы.

Совсем недавно в Москве состоялись весьма полезные консультации по Корейскому полуострову между заместителем Министра иностранных дел России И.В.Моргуловым и специальным представителем Госдепартамента США по Северной Корее С.Биганом.

Наши позиции по иранской ядерной программе хорошо известны. США официально приняли решение выйти из нее, а мы считаем это большой ошибкой. Такой же позиции придерживаются и другие участники этой сделки – имею в виду Евросоюз и Китай. Сейчас ведутся интенсивные переговоры между теми, кто остался в этой договоренности, для того чтобы не допустить серьезного негативного эффекта от американских решений для экономических связей всех остальных стран с Исламской Республикой Иран.

Вопрос: В продолжение темы Договора о РСМД. Как Россия воспринимает прозвучавшие угрозы США пересмотреть условия Договора о СНВ или вообще не продлевать его после 2021 г.?

С.В.Лавров: Что касается Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (Договор о РСМД), я уже сказал, что сейчас не очень продуктивно комментировать эту ситуацию и её гипотетические последствия. Пока, повторю, это решение не принято – нам говорят о намерении. Я упоминал достаточно противоречивую реакцию в самих США, конечно, вы слышали о последовавшей реакции в ведущих европейских столицах – Берлине, Париже. Были только поспешные старательные заявления в поддержку якобы принятого решения США о выходе из Договора о РСМД со стороны официального представителя НАТО. Она поспешила подчеркнуть лояльность любым решениям, которые могут быть приняты в Вашингтоне. Что-то похожее в поддержку любых действий США высказал Министр обороны Великобритании, но и он тоже известен своими подходами, которые выстраиваются строго в русле того, что скажут из-за океана.

В остальных столицах высказывают тревогу. Конечно, как мы уже не раз говорили (Президент России В.В.Путин совсем недавно подтвердил это на Валдайском форуме в Сочи), любое действие в этой сфере будет встречать противодействие, потому что стратегическая стабильность может быть обеспечена только на основе паритета. Такой паритет будет выдержан при всех обстоятельствах. Мы несём ответственность за глобальную стабильность. Рассчитываем, что США тоже не откажутся от своей доли ответственности.

Исхожу из того, что такой подход должен быть применён и в отношении Договора о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (ДСНВ-3). Мы не раз, в том числе устами Президента России В.В.Путина, выражали свою готовность, как и предусмотрено самим Договором, продлить его действие после 2021 г., когда истекают первые 10 лет его действия, но, естественно, будем готовы к разговорам с США о том, что для этого необходимо сделать.

Как в отношении Договора о РСМД, так и ДСНВ есть вопросы, которые требуют профессионального немегафонного, немикрофонного обсуждения в соответствии с теми процедурами, которые заложены в каждом из этих договоров, в том числе в рамках созданных специальных экспертных межправительственных механизмов для обсуждения любых возникающих вопросов.

Мы свои подходы в отношении Договора о РСМД и ДСНВ-3 сформулировали достаточно давно и конкретно. Заинтересованы в том, чтобы США предоставили нам свои ответы. В свою очередь, реагируем на те вопросы, которые нам адресуют США. Для этого нужно использовать существующие в соответствии с этими документами механизмы.

***

Уважаемые коллеги, в заключение я хотел бы выполнить приятную миссию. Г-н Министр, как уже сказали, почти 15 лет работал здесь послом, он внёс по-настоящему неоценимый вклад в развитие нашего сотрудничества во всех областях, был готов на действия, которые на практике помогали решать вопросы, развивать проекты взаимодействия, выгодные для наших граждан, народов, стран. Мы приняли решение наградить г-на Министра знаком МИД России «За вклад в международное сотрудничество».

Россия. Мадагаскар > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 22 октября 2018 > № 2778461 Сергей Лавров

Встреча с мэром Москвы Сергеем Собяниным

Президент провёл рабочую встречу с мэром Москвы Сергеем Собяниным. Обсуждались вопросы развития транспортной инфраструктуры и экономики столицы, реализация проекта по реновации жилья.

В.Путин: Добрый день!

Сергей Семёнович, инаугурация была совсем недавно, но ещё перед этим событием Вы настойчиво работали, и мы с Вами неоднократно бывали на пусковых объектах транспортной инфраструктуры. Давайте с этого начнём.

С.Собянин: Вообще, этот год, конечно, был крайне удачным для Москвы, мы побили несколько рекордов. Многолетняя предварительная работа в конечном итоге заканчивается уже вводом объектов.

По вводу метро мы побили все рекорды, которые были и в наше время, и в советское время, и ввели 32 километра линий метро, 15 станций и два депо. Это, по сути, два огромных завода по эксплуатации метровагонов, метропоездов. Причём десять станций ещё находятся в высокой степени готовности, они будут введены либо в конце этого года, либо в начале следующего года.

Так что те проекты, о которых я докладывал, и Вы активно поддерживали, и по строительству Московского метрополитена, причём не локально, какими-то кусочками или одной станцией, а масштабные проекты, которые, по сути дела, удвоят объём Московского метрополитена, начинают претворяться в жизнь. Мы зашли на все участки строительства большой подземной кольцевой линии метро, самой большой кольцевой линии метро в мире. Самая большая сегодня – порядка 57 километров в Пекине, а эта будет около 70 километров. Это большой проект, мы на всех стадиях уже обошли стройку, и первый пусковой комплекс был запущен в этом году.

То же самое касается дорог. Ввели тоже рекордное количество дорог – 127 километров. Казалось бы, какой это рекорд – всего каких-то 20 километров. На самом деле большая часть этих дорог – это сложнейшие инженерные сооружения: мосты, путепроводы, тоннели. Мы идём по застроенной территории. Это огромный вынос коммуникаций. Ввели несколько участков таких значимых проектов, как Северо-Восточная хорда, Северо-Западная хорда, Калужское шоссе, соединение Калужского и Киевского шоссе, то есть серьёзные проекты. Уже есть заделы для дальнейшего движения вперёд. То есть это не так, что мы чего-то специально под выборы сделали и на этом остановились. Нет. Мы видим, что ежегодно будем продолжать такую же активную стройку для решения самой главной проблемы – транспортной проблемы Москвы.

Проект МЦК, который Вы хорошо тоже знаете и который открывали, сейчас продолжает развиваться. Мы присоединяем к МЦК магистральные направления железных дорог. В этом году присоединили три направления. Там, где оно пересекается с МЦК, делаем транспортный пересадочный узел. Он добавляет количество пассажиров и комфортность пересадки с магистральных железнодорожных путей на МЦК. Три таких направления мы интегрировали. Ещё два интегрируем до конца года. Это тоже проект, который продолжает развиваться. Так что три этих больших проекта живут и активно развиваются.

По Вашему поручению продолжаем с «Российскими железными дорогами» работать над проектом московских центральных диаметров. Мы недавно докладывали у Вас на совещании об этом, тоже большой проект, на самом деле, пожалуй, самый большой проект в Европе. Сегодня на пригородных сообщениях перевозится почти 2 миллиона пассажиров в сутки. В результате этого проекта добавится ещё около миллиона в сутки. То есть такого мощного транспортного узла в Европе не существует.

Все эти проекты невозможно реализовать одному городу – нужно вместе с Правительством Российской Федерации, «Российскими железными дорогами» и, конечно, при Вашем одобрении и поддержке, Владимир Владимирович.

В.Путин: Это очень хорошо, Сергей Семёнович. Мы с Вами знаем, что развитие транспортной инфраструктуры напрямую отражается на развитии экономики. Как себя чувствует экономика Москвы?

С.Собянин: Благодаря активным вложениям в инфраструктуру бизнес откликается взаимными инвестициями. На каждый рубль, вложенный в инфраструктуру, мы видим, что получаем около 3 рублей частных инвестиций в экономику города. За последние годы объём инвестиций в реальном выражении вырос более чем на 70 процентов. В этом году мы видим, что закончим год где-то 5 процентами роста инвестиций в реальном выражении.

15 процентов демонстрирует рост производство промышленной продукции. Это тоже хороший для Москвы индикатор. У нас целый ряд производств, которые находились в стадии строительства, реконструкции, сейчас выходят в действие. Реальная заработная плата вырастет на порядка 8 процентов. Все эти показатели нам дают устойчивость для планов по реализации мощных проектов по развитию города.

В.Путин: Как идёт Ваш проект по реновации жилья?

С.Собянин: Сложнейший, конечно, проект с точки зрения и технической реализации, и финансов, и объёма. Тем не менее мы за год уже серьёзно продвинулись. В этом году передадим под реновацию около 1 миллиона квадратных метров. В следующем году будет одновременно строиться уже около 4 миллионов квадратных метров.

Проект полностью обеспечен бюджетным финансированием. Первая стадия – это бюджетная, затем будем, конечно, пытаться привлекать внебюджетные ресурсы. Но для старта – полностью финансовое обеспечение.

Очень важная задача стоит на следующий год – разработать градостроительную документацию и обсудить её с москвичами. Мы уже выходим в комплексное освоение кварталов реновации. Для этого нужны комплексные градостроительные проекты, которые бы учитывали наличие объектов соцкультбыта, детских садов, школ, поликлиник, транспортной инфраструктуры. Для этого нужно разработать более сотни таких комплексных проектов и обсудить с москвичами. В основном мы планируем это сделать уже в следующем году.

В.Путин: Хорошо.

Вы традиционно Севастополю помогаете, я знаю. Как идёт это сотрудничество на сегодня?

С.Собянин: Владимир Владимирович, Мы с Севастополем города-побратимы и во все времена, даже когда Севастополь не был в составе России, всегда помогали.

В.Путин: Юридически он всегда был в составе России.

С.Собянин: Да, всегда. Мы рассматривали его как действительно город-побратим.

Сегодня ситуация для этого более комфортная, поэтому мы переходим на более системную работу с Севастополем. Наметили целый ряд программ, связанных с оказанием Севастополю помощи в благоустройстве парков, скверов, дворов, улиц, ремонте и модернизации объектов соцкультбыта, школ, поликлиник, больниц. Эти проекты предполагаем начать реализовывать уже в следующем году.

Проекты сами по себе небольшие, но, мне кажется, очень важные для Севастополя, для горожан, и важна системность этого подхода, чтобы это не было какое-то разовое мероприятие, чтобы это было планово в течение нескольких лет, чтобы городская инфраструктура Севастополя с каждым годом становилась лучше.

Я знаю, что по ФЦП, которые Вы одобрили, там достаточно много крупных объектов реализуется. Мне кажется, наша задача – как раз заняться городской инфраструктурой, общественными пространствами, чтобы подтягивать до хорошего, высокого уровня.

В.Путин: Очень хорошо. Я сказал, что Севастополь юридически всегда был в составе России. Он был городом центрального подчинения и даже при передаче – незаконной передаче – Крыма из состава РСФСР в состав Украинской ССР. Незаконной, потому что решение было принято Президиумом Верховного Совета РСФСР, Украины, а затем утверждено Президиумом Верховного Совета СССР. А по закону нужно было утверждать Верховными Советами республик и Верховным Советом СССР. Но даже при этом незаконном, по сути, процессе про Севастополь просто забыли, и он не передавался из состава РСФСР в состав Украины. Так что формально и юридически он всегда был в составе России.

С.Собянин: Мы ощущали это.

В.Путин: То, что вы ему помогаете и намерены помогать в будущем – это очень хорошо, спасибо большое.

С.Собянин: Спасибо, так и будем делать.

Россия. ЦФО > Транспорт. Недвижимость, строительство > kremlin.ru, 22 октября 2018 > № 2768145 Сергей Собянин

Александр Косарев: «Высокоскоростной транспорт – это катализатор развития экономики»

ОАО «Российские железные дороги» существует 15 лет и осваивает новые рубежи. Растёт скорость. Объём контейнерных перевозок РЖД из Китая в Россию примерно равняется объёму 10–15 контейнеровозов класса Post-Panam – от 130 тыс. до 200 тыс. TEU в год. Фактически российские железные дороги становятся мостом между Европой и Азией. О перспективных направлениях развития отрасли журналу «Пульт управления» рассказал заместитель генерального директора ОАО «ВНИИЖТ» Александр Косарев.

– Может ли объём транзитных контейнерных перевозок в ближайшие 10 лет существенно увеличиться, а стоимость доставки снизиться до значений, сравнимых с текущей стоимостью перевозки контейнера морским транспортом? От каких факторов может зависеть этот процесс?

– Территория России, безусловно, представляет интерес с точки зрения транзита грузов из Юго-Восточной Азии. И тут мы конкурируем не только с морским транспортом, но и с целой логистической цепочкой. Это доставка не только из Китая, но и из Южной Кореи и Японии. В своё время мы проводили подсчёт: сколько будет стоить автомобиль из Юго-Восточной Азии в Европе, если его отправлять железнодорожным транспортом? Получилось, что при доставке по железной дороге себестоимость снижается на $500. Морской транспорт удобен, когда груз идёт потоком.

Но для многих компаний важен вопрос доставки just in time. Своевременная быстрая доставка необходимых комплектующих, например, освобождает производителя от необходимости содержать склады, чтобы не останавливать производство в случае задержки поставок.

Морской транспорт существенно зависит от времени года, погодных условий, многих факторов. Регионы, через которые проходят морские торговые пути, развиваются по-разному, и поэтому сохранность грузов, их охрана вызывают вопросы. И тут у железнодорожного транспорта существенное преимущество – железнодорожный транспорт значительно быстрее, сохранность грузов выше, рисков меньше.

– Возможно ли в ближайшее время существенное повышение пропускной способности дороги? Какие меры должны быть приняты? Чего не хватает и что может предложить железнодорожная наука в данной области?

– Да, мы можем увеличить скорость доставки. Мы сейчас в сотрудничестве с ВНИКТИ испытываем контейнерные платформы, способные двигаться со скоростью до 149 км/ч. Это график скоростного пассажирского поезда.

Вопрос в том, как организовать постоянные скоростные маршруты в больших объёмах. Тут могут сыграть свою роль полигонные технологии организации движения.

В частности, ВНИИЖТ разработал технологию организации перевозок в рамках Восточного полигона – это и категорирование линий, и снятие барьеров в организации движения между разными дорогами. Кроме того, мы работаем над определением узких мест, расшивка которых может серьёзно ускорить движение. Институт экономики и развития транспорта (ИЭРТ) тоже довольно много усилий прилагает в этой области. Новые технологии позволяют нам определить те узкие места, которых мы не видели ранее, пока управление движением было разделено между дорогами. Например, строительство дополнительных путей на очень небольших участках позволит нам ускорить движение на всём полигоне.

– Работы в области новых видов рельсового транспорта сейчас вновь становятся популярными. Что нового может дать строительство магнитно-левитационной контейнерной линии?

– Развитие такого рода проектов крайне необходимо. Если такими вещами не заниматься, не заниматься левитацией, не заниматься вакуумной трубой (имеется в виду проект Hyperloop), не будет никакого развития, не будет нового вида транспорта. Но это не означает, что мы откажемся от традиционного железнодорожного транспорта и будем переходить на магнитно-левитационный на всём полигоне железных дорог России.

– Как развитию сервисов РЖД может способствовать применение цифровых технологий на сети?

– Во-первых, компьютерные технологии развиваются крайне быстрыми темпами. Технологии обработки больших данных, блокчейн, Интернет вещей входят в нашу жизнь очень быстрыми темпами. Во-вторых, те системы, которыми мы сейчас пользуемся, – это системы информирования. Они в большинстве случаев называются автоматическими системами управления, но сами эти системы не управляют процессами. Они лишь помогают человеку управлять с помощью автоматики.

Революция как раз и заключается в передаче полностью цифровым системам управления определённых процессов: внедрения безлюдных технологий, снижения человеческого фактора при принятии решении. Поэтому в РЖД и принята концепция цифровой железной дороги. Переход на безлюдные технологии на локомотиве, одновременное управление несколькими локомотивами без цифровых технологий невозможны.

Об организации постоянного пассажирского движения по Московскому центральному кольцу речь шла с момента его постройки. Но организовать его стало возможно только с помощью цифровых технологий. И другие современные услуги, единый билет, например. И теперь Москва с технологиями, использованными на МЦК, и с теми решениями, которые будут применяться сейчас на Центральных диаметрах, станет моделью для других городов России. Цифровые технологии позволяют нам масштабировать эти решения дальше.

– Каковы перспективы развития высокоскоростного пассажирского сообщения в повышении роли РЖД как основного пассажирского и грузового перевозчика страны?

– Технических препятствий к строительству ВСМ у нас нет. Все технологические решения у нас разработаны. Проблем с энергообеспечением высокоскоростного проекта Москва – Казань тоже никаких нет. Мы видим на примере «Сапсана», что скоростное сообщение между Москвой и Санкт-Петербургом, между Москвой и Нижним Новгородом очень популярно.

Наши люди достойны таких транспортных решений. Высокоскоростной транспорт – это связь не просто между городами, это связь между городскими агломерациями. Это катализатор развития экономики, развития регионов.

Важным будет и развитие высокоскоростного грузового движения. Есть мировой опыт разной степени эффективности. Это высокоскоростные поезда, осуществляющие доставку высокодоходных, срочных грузов в авиационных контейнерах. Это важно для интернет-торговли, например, когда покупатель готов ждать несколько дней, а не несколько недель.

Скоростной транспорт – это новые рабочие места, доходы, дополнительные налоги.

Лев Кадик

Россия. Азия. ЦФО. СЗФО > Транспорт > gudok.ru, 22 октября 2018 > № 2767805 Александр Косарев

Война идеологий – технологии принятия решений

Андрей Ильницкий – член Совета по внешней оборонной политике (СВОП).

Александр Лосев – член президиума СВОП.

Карл фон Клаузевиц в своей книге «О войне» писал: «Цель любой войны – это мир, комфортный для победителя». Очевидно, что ядерный мир в случае конфликта ни для кого комфортным не будет. Ядерное сдерживание сегодня, пожалуй, главный фактор обеспечения глобальной стабильности. Как справедливо заметил почетный председатель СВОП Сергей Караганов: «Мир объективно живет, и еще долго будет жить в предвоенном состоянии. В этой ситуации опора на ядерное сдерживание оказывается спасением. Стоит сказать себе и миру правду: мы не выживем без ядерного оружия, сколь бы опасным оно ни было…».

В такое предвоенное состояние вводят мир Соединенные Штаты, теряющие свою гегемонию. Россия и Китай наращивают влияние на мировые процессы, поднимаются остальные государства БРИКС. Европа из союзника становится конкурентом США. Чтобы сохранить гегемонию и возможность для американских корпораций в следующие десятилетия получать миллиардные прибыли, Америке необходимо сдерживать развитие всех остальных стран, в том числе с помощью силы, оказывая экономическое и военно-политическое давление, а также провоцируя конфликты.

У Соединенных Штатов есть опыт получения прибыли от войн. После 1991 г. американское управление мировыми процессами шло через мощную идеологию неолиберализма и неоконсерватизма, подкрепленную экономическим и политическим могуществом гегемона. Следует ожидать смены стратегии противостояния. Новая война будет долго и тщательно готовиться для обеспечения быстрой победы. Об этом откровенно говорится в «Концепции быстрого глобального удара» и в Стратегии национальной обороны США. Западные державы стремятся избежать прямой военной конфронтации, поскольку Россия в состоянии нанести неприемлемый для них ущерб, потому вероятность ядерного конфликта низкая. Война будет иной.

Война XXI века – это война трех К: Когнитивная, Кибернетическая, Кинетическая (конвенциональная). Сначала разрушить волю к сопротивлению, затем взять под контроль все критические сферы государства и экономики, объекты и инфраструктуру, после чего точечными ударами уничтожить «опасные объекты» возможно ядерным оружием ограниченной мощности (о чем указывается в новой доктрине ядерных сил США). И порога для развязывания у такой «Войны ККК» нет. Идет поиск уязвимостей, а затем последуют атаки на уязвимости. Блицкригу будет предшествовать длительная подготовка. Кибератаки, скорее всего, произойдут на следующем этапе противостояния, поскольку сейчас они будут парироваться и только разозлят ядерных противников Запада.

Началась когнитивная война и атаки на сознание людей, на духовные ценности и символические области. Цель такой войны состоит в том, чтобы повлиять на моральный дух населения и сплоченность нации, подорвать политическую стабильность, уменьшить волю к сопротивлению и, в конечном счете, вынудить элиты снова капитулировать перед Западом. Фактический демонтаж российского государства, превращение его в провалившееся государство, наподобие Украины, деморализация общества и поражение в новой холодной войне гарантирует Западу отсутствие ядерного ответа со стороны России.

Идеология победы

Противоположность уязвимости – это «живучесть системы» – важное понятие военной науки. Базовое ядро должно сохранить способность функционировать при любом воздействии и в случае повреждений и ущерба оперативно восстанавливать возможности выполнения задач и жизнедеятельность всей системы.

Ядром, сердцем каждой - нации являются её культура, история, язык, традиции, ценности и цели. А еще - совокупность взглядов, отражающих интересы всех слоев общества, то есть идеология. Для того чтобы подорвать живучесть и разрушить нацию, не вступая с нею в прямое военное противодействие надо разрушить её нравственное и идеологическое ядро, определяющее политику и целеполагание.

Эрнест Ренан писал: «Нация это ежедневный плебисцит», а Ортега-и-Гассет продолжал: «Да, плебисцит, но по какому вопросу плебисцит? Это плебисцит по вопросу о будущем». Нацию создает образ ее будущего. Не абстрактное будущее, которое когда-нибудь нас настигнет с фатальной неизбежностью, а будущее как достижимая цель, как проект или национальная идея. Имеющиеся технологии и вооружения, способные нас защитить – сегодняшний день. Образование даст нам увидеть завтрашний день России. Наука – послезавтрашний. Тысячелетний исторический опыт человеческой цивилизации показывает, что экономика и естественные потребности людей далеко не всегда первичны для социальных обществ, наций и государств. В основе политических и идеологических доктрин, миропонимания и системы знаний, ценностей и взаимоотношений лежит дух нации – особая философия существования нации, которая как раз и создает цели, идеалы и нормы. Философия формирует идеологию, а идеология, в свою очередь, вырабатывает систему ценностей, императивы общественной жизни, механизмы контроля и средства реализации целей, то есть политические доктрины. Идеология – это путеводитель нации из вчера и сегодня – в завтра и послезавтра. Если образа будущего у нации нет, то у вас не будет и нации и государства. Если у нации есть идеология и целеполагание, поддерживаемое культурой, наукой и системой ценностей – у нации есть будущее.

Прорыв в будущее

В обороне, в осаде – войну не выиграть, когнитивную, в том числе. Нужно концентрироваться и идти в контратаку. Президент Путин поставил задачу технологического прорыва: "Если мы не сделаем этот прорыв… мы тогда безнадежно отстанем! И у этого будут очень тяжелые последствия…».

С кем и с чем идти? Как, говоря военным языком, как спланировать стратегическую операцию и собрать силы на прорыв в будущее? Как сконфигурировать это пространство и мобилизовать внутреннюю энергию общества в момент, когда патриотический подъем от возвращения Крыма, спортивных достижений, акций Бессмертного полка, побед в Сирии накрывает волна пессимизма из-за экономического кризиса, роста налогов, шоковой пенсионной реформы и плохо оформленных политических решений?

Очевидно, что в условиях агрессивного внешнего окружения, попыток изолировать и уничтожить Россию прорыв может быть осуществлен лишь в опоре на образ будущего и при поддержке всего общества. Необходимо идеологическое обеспечение технологического прорыва и экономического роста – переосмысление коллективной идентичности, выбор пути из вчера в завтра – того, что заставит нас меняться, оставаясь самими собой.

Британский историк Арнольд Джозеф Тойнби: «Причины гибели больших империй – неадекватность восприятия правящих элит». Бегство капитала и самоустранение части элит от общего дела по обустройству страны – сегодня сродни предательству, за которым может последовать катастрофа и хаос, как это было в начале 90-х и в 1917 году.

Уклониться от информационной войны мы не можем, тем более что Запад подкрепляет ее экономической санкционной войной, осуществляя управление бизнес-элитами через негативные ожидания и санкции. Соответственно для России начинает приобретать все большее значение контроль над российской промышленностью и финансовой сферой, рынками и движением капитала, становится первоочередной задачей защита основных человеческих, материальных и научных ресурсов. И очевидно, что государство обязано контролировать одновременно и экономическое и информационное пространство как внутри себя, так и в своем окружении, выстраивая систему экономических и политических отношений с другими государствами на основе взаимовыгодного сотрудничества. Политические элиты и бизнес должны видеть свое будущее исключительно с сильной Россией.

Патриотизм - идеология принятия решений

Информационную войну надо выигрывать. Для этого необходимо завладеть инициативой и формировать собственную повестку. Пассивная оборона ведет к поражению. Под какими лозунгами идти в наступление? Чем мотивировать граждан? Здесь нужна политическая воля и ясность. Идеологии нет в Конституции РФ, но на самом деле идеология существует. Это – патриотизм. «У нас нет, и не может быть никакой объединяющей идеи кроме патриотизма», – указывал президент Путин. К сожалению, большинство чиновников восприняли это как декларацию. Между тем, патриотизм – это не только идеология служения Отечеству, это еще и ключ к технологии принятия решений, которые должны пронизывать все действия и функции государства и его служащих.

В идеологической работе как нигде нужна вдохновенность, ясность и ... простота! Простое решение – оно и есть самое сложное. Простота – это ясность, честность и внятность цели, смысл и ответственность. Простота – это высокоточное ментальное оружие! Сложностью не вдохновишь и не поднимешь людей в атаку, не обеспечишь победу, в том числе и в когнитивной войне.

Нужна новая предельно ясная наступательная политика обеспечения информационной безопасности основанная на патриотизме и ценностях служения Отечеству, всему обществу, всем людям, в том числе и будущим поколениям наших граждан. Главная цель политики – формирование собственной позитивной и понятной всем повестки, заполнение информационного пространства своим контентом. Её тактика – работа на упреждение, создание смыслов, как на внешнем, так и на внутреннем контуре, недопущение смысловых пустот, которые тут же заполнят фальшивыми новостями наши оппоненты. Необходимо формирование системы информационной и кибербезопасности, где надежная психологическая оборона, основанная на нравственных ценностях сочетается с активным идеологическим наступлением на всех фронтах.

Необходимо дать понять Западу, что победа над Россией в информационной войне – это химера, которая не обеспечит им комфортный мир. Удар по христианской цивилизации, закрепление в сознании российских граждан стойкого образа Запада как врага, выталкивание богатой интеллектом, территорией и ресурсами России на Восток в орбиту Китая обернется для Запада негативными последствиями.

У России есть исторический шанс победить в информационно-идеологической войне, так как ключевые проблемы будущего мира – это проблемы обеспечения большей справедливости для всего мира и всех стран. Ветер дует в наши паруса, поскольку справедливость находится ближе к нашей многополюсной ценностной глобальной платформе, чем гегемонистской американской.

Наши базовые ценности традиционны: духовность (семья, нравственность, религия), державность (сильное государство со славной историей и великим будущим) и суверенитет (независимость во внешних делах и верховенство государственной власти в внутри страны).

Очень мало стран на нашей планете имеют реальный суверенитет. Суверенитет США – суверенитет гегемона, желающего всегда быть № 1 в мире. Трамповское «Make America Great Again» (“Вернём Америке величие”) – здесь всё просто и понятно. Суверенитет Китая – это суверенитет развития с масштабом на столетие. Си Цзиньпин: «Поколение за поколением мы будем покорять новые высоты».

Суверенитет России – пока охранительный суверенитет. Хорошо для текущего момента, но недостаточно для будущего. В нем пока нет ясно и просто сформулированного масштабного и привлекательного проекта «городу и миру». Это сдерживает развитие нации, тормозит рост экономики и снижает привлекательность сотрудничества с Россией для других стран. Отсутствие цели и образа будущего затрудняет наш прорыв, несмотря на определенные достижения. «Стратегические просчеты невозможно компенсировать тактическими успехами», писал Клаузевиц.

У России очень мало времени на то, чтобы сформировать собственный образ будущего, чтобы прекратить быть источником сырья и рынком сбыта для иностранных производителей, а превратиться в интеллектуально-технологический центр мирового уровня в новом технологическом укладе. Государственная программа вооружения до 2025 г. имеет десятилетний масштаб. Она обеспечит безопасность страны и наше технологическое лидерство в военной сфере примерно до 2035 года.

Для прорыва в будущее необходимо уже сейчас создавать стратегию идеологического перевооружения, ценностную политику, основанную на высвобождении внутренней энергии общества. Без стратегии, без активной идеологической политики – войну сегодняшнего дня – войну идеологий – не выиграть. Мы это понимаем. А мы намерены побеждать.

Россия > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 21 октября 2018 > № 2911819 Андрей Ильницкий, Александр Лосев

Горьков: рейтинговать можно все

Зачем китайцам российские стартапы? Почему в России не развито ангельское финансирование? На эти вопросы в интервью Business FM ответил замглавы МЭР

В рамках форума «Открытые инновации» интервью Business FM дал Сергей Горьков, замминистра экономического развития. С ним беседовал Илья Копелевич.

Сергей Николаевич, у вас здесь прошла встреча, переговоры, очевидно с китайской делегацией, которая приехала на форум «Открытые инновации». Раз они приехали на этот форум, значит, наверное, их что-то здесь интересует. Что? Чем это будет полезно для нас?

Сергей Горьков: У нас состоялось открытие третьего российско-китайского инновационного форума, называется он «Инвестиции в инновации». Кроме этого, у нас состоялось заседание российско-китайской рабочей группы по развитию инноваций. Что интересует китайцев? На самом деле, Китай — это та страна, которая обладает аппетитом к российским инновациям, и это очень важно. Не так много стран, которые «поедают» наши инновации, готовы им открывать двери, готовы им помогать. Можно в какой-то части говорить о Силиконовой долине, но она, скорее всего, их поглощает. А вот если говорить, кто более-менее открывается, вот Китай, и это видно по многим направлениям. Это ближайший для нас рынок. Он и географически ближе, и ближе, исходя из [такого] момента: у нас с вами сейчас существует определенный санкционный режим, определенная сложность во взаимоотношениях. Китай в этом смысле демонстрирует положительное отношение к российским инновациям. Они активно создают фонды с российскими компаниями, активно «подписываются» с нашими институтами развития, чего не было буквально год-два назад, причем даже провинции активно включились. Я еще отвечаю в министерстве экономического развития за международный блок и также за отношения с КНР; с точки зрения экономики я чувствую, насколько интерес к инновациям очень активно сейчас растет.

Действительно китайцы могут купить наши стартапы? Есть такие примеры или такие планы?

Сергей Горьков: Во-первых, примеры такие есть, во-вторых, есть достаточно интересный механизм: они начинают использовать биржи, к примеру в городе Шэньчжэнь, который близок к Гонконгу, у них есть биржи как раз для малых компаний. Конечно, это китайская биржа, но тем не менее она активно развивается. Ее темпы роста просто потрясают. Кроме прочего, крупные компании начинают покупать российские стартапы тоже, российские компании открывают в том числе заводы в Китае. То есть это уже не единичный случай, как было раньше. Я считаю, что все-таки для нас китайский рынок АСЕАН и, к примеру, Индия являются органическими рынками, где мы можем продавать свои технологии. Просто можем и должны.

Как раз насчет «посчитать». Это для меня в значительной степени тема дня на форуме. На одной из сессий, в которой я участвовал, я как раз задал вопрос: есть вообще критерий инновационности экономики — соответственно, она растет, снижается, отстает? Общий ответ, который я получил: предлагались самые разные варианты, что считать — долю инновационной продукции, добавленную стоимость на одном рабочем месте, потому что она говорит об использовании в экономике инновационных технологий, инвестиций, что угодно. В общем, мы пришли к выводу: ничто не поддается точному подсчету, так было сказано, это больше ощущение. Как бы вы это оценили?

Сергей Горьков: Если говорить про то, можно ли посчитать, во-первых, есть несколько рейтингов с точки зрения инновационности стран, компаний. Рейтинг построен так, что не единственное мнение одного человека, не единственный фактор учитывается.

Опять же это суммарное ощущение.

Сергей Горьков: Наверное, нет какого-то показателя, как доходность на капитал...

Капитализация могла бы быть, компания — опять не наш случай.

Сергей Горьков: Капитализация компании — все-таки отдельная история, она считается немного по-другому. Компания должна быть размещена на бирже, капитализация осуществляется по стоимости акций. Большинство компаний, особенно стартаповских, не оборачиваются на бирже, и их капитализация условна с точки зрения реальной оценки. Но есть косвенные показатели производительности труда: это затраты, доход. В принципе, инновационность влияет на все эти показатели вместе. Она может привести к сокращению персонала и затрат, и у вас соотношение затрат к доходам должно сокращаться. Это один из показателей. Раньше мы считали как: соотношение затрат к доходам считается из чего? Сократили больше людей — значит, все здорово. В технологическом аспекте сокращение костов ведь может произойти не только по сокращению человеческого участия, а может посредством увеличения количества операций, сокращения площадей, к примеру, применения совершенно новых технологий. Поэтому на соотношение затрат к доходам точно влияют технология и инновационность. На что еще влияет? Впрямую — на производительность труда. Все-таки большая ее часть заложена в технологических или управленческих инновациях, что, в общем, где-то имеет схожую природу с точки зрения влияния на эти показатели. Еще можно смотреть результат по прибыли и так далее. Но такого универсального показателя, как «индекс инновационности», пока не придумали. Я даже не знаю, стоит ли.

Вы не первый, с кем я говорю сегодня об этом же, нам еще надо понять, что инновационность — это действительно ощущение, а когда мы говорим о рейтингах, это просто средневзвешенные ощущения большого количества людей, они в итоге и учитываются, а вовсе не некая цифра в Росстате.

Сергей Горьков: Не совсем так, потому что рейтингование — фундаментально новая идея с точки зрения оценки любого вида деятельности, включая услуги, бизнес и так далее, ведь, когда Uber перешел на рейтингование, таксистов стали рейтинговать. Вы что оцениваете? Качество услуги. Это означает, что рейтинговать можно все, и уровень рейтингования, его качество на порядок выше, чем субъективный фактор. Поэтому, в принципе, чем больше у вас участвует репрезентативная выборка в рейтинге, тем лучше, но, конечно, для того, чтобы придумать «индекс инновационности», человечество пока не созрело.

Про деньги. Как ни странно, сегодня я слышал больше мнений, согласно которым не то что проблема в нехватке проектов. Практически нет частного венчурного капитала. У нас есть государственные и квазигосударственные фонды, которые замещают эту роль, ну и вот Чубайс не в первый раз говорил: надо, чтобы НПФ смогли наконец-то через определенные, конечно, фильтры, механизмы инвестировать хотя бы в это. Иначе процесс запуска инновационных стартапов, который в принципе начал существовать, не разогреется до уровня стран — лидеров по этому направлению.

Сергей Горьков: Вы абсолютно правы, сейчас мы можем сказать, что это главная, наверное, проблема именно для России, потому что для большинства стран основная проблема — наличие идей. Не так много стран, которые показывают способность эти идеи формировать. Но в чем, наверное, можно сказать, нам следует активно поработать, это вопрос инструментов финансирования. Действительно, у нас большое поле для развития. Первое: у нас не очень развит краудфандинг. Это базовая вещь. Откуда можно взять деньги на стартап? В мире два варианта: вы идете в какой-то фонд, вы правильно сказали, они у нас в основном государственные и квазигосударственные, или это ангельское финансирование — финансирование ваших непосредственных друзей, родственников. Так как у нас не так много богатых дядюшек и тетушек, у нас ангельского финансирования не так много. Поэтому для нас, в отличие, например, от США, где первое, куда [стартапер] идет, это семья или ближайшие родственники, друзья, нужно иметь краудсорсинг- или краудфандинговые платформы, которые бы могли восполнять это.

У нас есть компании, я их знаю, которые на американской платформе собрали деньги на свои проекты.

Сергей Горьков: У нас появились краудфандинговые платформы, но пока нет закона. Сейчас он прошел первое чтение, в этом году, надеюсь, до конца года пройдет во втором, в следующем будет принят. Закон о краудфандинге, который заложит основу о том, каким образом люди могут делать ангельское финансирование и каким образом оно может быть захеджировано, потому что это очень важно. Второй момент: вы абсолютно правы, это вопрос венчурного финансирования, когда уже не первый посев, а что-то сформировано, уже есть прототип, нужно его двигать. Здесь у нас действительно, я согласен с Анатолием Борисовичем, достаточно большие ограничения именно венчурного финансирования. Да, у нас есть фонды, у нас есть РВК, но требуется для этого существенно больший объем. Поэтому нужно создавать большее количество фондов, нужно инвестировать в это больше денег. Сейчас в Минэке мы тоже разрабатываем стратегию венчурного рынка, потому что очень важно определиться, что это такое, какие инструменты, кого нужно поощрять, кого — мотивировать. После того как эта проблема будет в хорошем смысле слова закрыта, тогда ангельское, венчурное финансирование сможет работать. Третья важная часть — это, конечно, наличие аппетита к этим стартапам, идеям внутри страны. Это еще одна задача, которая в указе президента была сформирована: 50% компаний должны реализовывать технологические инновации. Для чего это сделано? Почему сформирован такой посыл к обществу? Нужно создавать именно стимул, пока мы сами его не создадим, каждый на своем рабочем месте, каждый в позиции руководителя или даже сотрудника, потому что зачастую инновации носят характер в том числе достаточно тактический, у нас не сформируется эта в хорошем смысле жадность. Как только мы закроем этот вопрос или продвинемся по этим трем направлениям, как я уже сказал, по двум из них готовятся законопроекты, это создаст определенные условия для движения, но все равно важно участие людей. Нужно софинансироваться с различными международными институтами в этой части. Это — история, которую нужно делать.

Илья Копелевич

Китай. Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука. Приватизация, инвестиции > bfm.ru, 19 октября 2018 > № 2989782 Сергей Горьков

19 октября 1956 года Советский Союз и Япония подписали Совместную декларацию, положившую конец состоянию войны между двумя странами. Одним из пунктов было заключение мирного договора и передача Японии острова Шикотан и архипелага Хабомаи. О том, почему, несмотря на неоднократные попытки после 1956 года, мирный договор так и не был подписан, в чем заключалось секретное предложение главы МИД РФ Андрея Козырева и почему был отменен визит президента Бориса Ельцина в Токио, каковы перспективы заключения договора сейчас и в какие сроки это может произойти, а также о том, как восприняли японские правящие круги предложение Владимира Путина подписать договор без предварительных условий, корреспонденту РИА Новости Ксении Нака рассказал потомственный японский дипломат и политолог Кадзухико Того. Он занимал пост главы департамента Европы и Азии МИД Японии и стал одним из главных действующих лиц при подготовке встречи на высшем уровне в Иркутске в 2001 году между Владимиром Путиным и японским премьер-министром Иосиро Мори.

— В свете 62-й годовщины подписания Совместной советско-японской декларации 1956 года как вы оцениваете прозвучавшее в сентябре предложение российского президента о заключении мирного договора с Японией без предварительных условий? Насколько вообще реально заключение мирного договора между нашими странами?

— Слова президента Путина надо воспринимать в контексте. Я никак не думаю, что он всерьез предложил заключение мирного договора без обсуждения вопроса островов. Если же смотреть в контексте, то суть этого высказывания Путина надо понимать следующим образом: вы предложили новый подход на основе совместной экономической деятельности. С тех пор прошло два года. И ни одно соглашение пока не было заключено. Вы все время повторяете про то, что мы с вами должны заключить мирный договор. Но если так топтаться на месте, то ничего не получится. Вы действительно хотите заключить мирный договор? У вас впереди три года. Не мешкая надо принимать решение. Я считаю, что это тот сигнал, который мы должны были уловить. Но в открытую, так сказать, своими словами, он сказать не мог. Он этим встряхнул Абэ: "Так ты будешь это делать или нет?"

— То есть это не буквальное предложение, а скорее такой толчок для Абэ?

— Толчок, совершено верно. Этот толчок стал необходим, потому что японская сторона очень медлит. Со встречи лидеров в Ямагути прошло два года. На последней пресс-конференции (в 2016 году — ред.) выступление Путина было великолепным. К сожалению, перевод был очень быстрым и никто не понял. И я не понял, только потом прочитал на сайте администрации. Тогда он сказал почти то же самое, что и сейчас: мирный договор — это самое главное, самое важное. Я не припомню, чтобы президент так много говорил о мирном договоре. И еще тогда он предложил закончить пинг-понг вокруг числа островов. Иными словами, это призыв к тому, что надо прийти к какому-то выводу. Я считаю, что власти Японии и МИД должны именно так это воспринимать. Как призыв к действию. Не могу сказать за всех, но, по крайней мере, премьер-министр Абэ и Суга (генеральный секретарь правительства — ред.), главные лица администрации не критикуют это высказывание Путина, а воспринимают его как серьезное намерение вести переговоры. Не понравилось это высказывание только японским СМИ и части иностранных СМИ. А общество не критикует. Я не встречал ни одного (публичного — ред.) высказывания с критикой этого предложения. Оно воспринято как серьезный призыв к переговорам. Только СМИ восприняли это предложение как то, что Путин плохой, что он проявил свою плохую сторону, предложив мирный договор без обсуждения проблемы островов. Но если позволить себя увлечь такими публикациями, то ни о каком доверии не может быть и речи. Сейчас переговоры по мирному договору подошли к такому важному моменту, когда необходимо сохранять доверие и продолжать диалог. И понимать, что есть момент публичной дипломатии, направленной на общественное мнение каждой страны.

— И еще была критика в адрес Абэ…

— Да, что он не стал спорить с Путиным тогда. Я не думаю, что Абэ предвидел такое предложение Путина. Это была внезапная неожиданная встряска. Но я не считаю, что Абэ должен был прямо там на месте протестовать, потому что Путин это сказал не для того, чтобы вызвать Абэ на протест. Абэ промолчал. И эта его интуитивная реакция была правильной. Если бы он стал там на месте возражать, был бы полный крах.

— Получилась бы публичная ссора.

— Да, публичная ссора была бы. А Путин это сказал не для того, чтобы подтолкнуть Абэ к ссоре. Абэ уже давно премьер-министр, у него развита интуиция. Со стороны Путина это было предложение всерьез приступить к переговорам по мирному договору.

— Иными словами, это предложение Путина в Японии не воспринимают буквально?

— Буквально восприняли СМИ и стали шуметь. Правительство же считает, что то, что Путин там сказал, это очень важно. Сигнал, к которому необходимо отнестись очень серьезно, это призыв — хватит мешкать. С моей точки зрения, большая дискуссия о дорожной карте по переговорам не нужна. Она очевидна. И очень проста. Сейчас октябрь 2018 года. Абэ уйдет в сентябре 2021 года. Год нужен на то, чтобы договор ратифицировал парламент, это лучше сделать при Абэ, значит, времени осталось до августа 2020 года. То есть на самые сложные переговоры остался год с чем-то.

На встрече в Ямагути в 2016 году договорились об очень важном. Разделить переговоры на два этапа, первым из которых будет совместная экономическая деятельность. А вопрос о мирном договоре временно отложить в сторону. Самый важный момент — это намерение после заключения мирного договора Японии и России вместе работать на этих островах над их улучшением. Для того чтобы прочувствовать и понять, насколько обе страны могут вместе работать на островах, как опережающий опыт, необходима совместная хозяйственная деятельность на этих островах. Это первый этап. За ним должен наступить этап собственно переговоров. А для этого времени не так уж и много. Если договор надо заключить к августу 2020 года, то начинать их нужно уже вот-вот, в 2019-м. Это следующий год. Но пока по совместной экономической деятельности у нас нет результата. Надо подвести черту, понять, что мы можем, а что нет, и перейти к переговорам о мирном договоре. У нас есть уже пять областей, по сотрудничеству в которых есть договоренность. Если их включить в обсуждение по мирному договору — это уже результат. Во всяком случае, надо считать, что это результат. Мы же не можем сказать, что эти два года не имели смысла.

— То есть сами переговоры о мирном договоре надо начинать уже в январе, так получается?

— Я не могу сказать, будет ли это январь или март, или декабрь. Но логически получается так, что уже вот-вот пора переключиться на эти переговоры. Об этом днем и ночью должны думать в японском МИДе.

— О том, когда начать переговоры?

— О том, что это срочно. О том, когда начинать собственно переговоры о мирном договоре. О том, что должна Япония предложить. Обо всем этом надо думать. Если исходить из того, что ратификация в парламенте займет год, то подписание произойдет во время Олимпиады в 2020 году.

— Удастся ли прийти к подписанию мирного договора, как вы считаете?

— Этого я не знаю, но, рассматривая в комплексе всю ситуацию, я думаю, что премьер Абэ хочет заключить мирный договор. Сможет ли Абэ его заключить?— Сможет. Если его визави будет Путин, то сможет. Здесь в первую очередь играет роль международная обстановка. Сейчас подписание мирного договора будет выгодно и России, и Японии. А если этот шанс упустить, то больше его не будет, и это станет минусом и для Японии, и для России. Сейчас открыто окно шанса для обеих стран. Это связано в первую очередь с Трампом. В том хаосе, который он создал в международной обстановке, Россию толкают в объятия Китая. В этом нет ничего плохого, но принесет ли это России счастье, если она будет иметь дела только с Китаем?

— Наверное, нужен баланс?

— Если нужен баланс, то Россия должна понимать, что Япония — важный партнер. Результатом политики Трампа стало то, что те, кто против Трампа, выступают и против России. Я вижу в том, что произошло с американцами, нечто пугающее. Если Россия — то это всегда зло, Путин — это зло. Люди потеряли способность судить здраво. Достаточно сказать "Путин", и все… Особенно в парламенте. В этом смысле в "большой семерке" спокойнее всего на Россию смотрит Япония. И Абэ этого не скрывает. Это достойно уважения. В этом смысле для того, чтобы подвести Японию и Россию к серьезным переговорам о мирном договоре, созданы хорошие условия. Если упустить этот шанс, то кроме Абэ, который с самого начала и до самого конца готов налаживать отношения с Россией, другого такого политика нет. До него это были Хасимото и Мори. Абэ дольше всех премьеров находится на этом посту. В японо-российских отношениях могут быть подвижки, если Путин и Абэ вдвоем решатся на это. К тому же временной промежуток и их содержание — коротко говоря, это "два плюс альфа" (Хабомаи и Шикотан, о которых есть договоренность в Совместной декларации 1956 года, плюс некие договоренности относительно Кунашира и Итурупа — ред.). И (Японии — ред.) надо быть готовой к тому, что эта альфа стала совсем маленькой. С другой стороны, если альфа будет равна нулю, то будет трудно.

— То есть мы остаемся, таким образом, в рамках Совместной декларации?

— Вот тут очень деликатный момент. Мы должны исходить из Совместной декларации как от основы. Если мы говорим "в рамках", то мы ограничиваем себя этими рамками. А если мы говорим о том, что это основа, фундамент, то к Хабомаи и Шикотану, о которых говорится в декларации, мы добавляем еще маленький штрих. Начиная с визита Путина в Японию в сентябре 2000 года он во всех своих публичных выступлениях говорит о советско-японской совместной декларации: что ей нужно следовать, что это важное международное обязательство, что этот документ ратифицирован парламентами обеих стран. Это психология человека, наделенного колоссальным правом принимать решения. Поэтому его заявление во Владивостоке — это сигнал, что у него есть намерение (заключить мирный договор — ред.). Теперь нужно, чтобы Абэ принял решение. И с точки зрения объективной ситуации, и с точки зрения субъективного диалога, который до сих пор происходил между Россией и Японией, мы придем к заключению мирного договора при администрации Абэ. Точнее говоря, нет причин не прийти к заключению мирного договора.

— То есть сейчас предложения должны поступить от Японии?

— Когда мы подошли уже к этому моменту, Япония обязана сделать свое предложение. Это же Япония хочет изменить статус-кво. Если предложение нам сделает Россия, это же просто стыдно будет для Японии! Говорить о сроках с моей стороны было бы безответственно, но мы должны исходить из того, что в эти три года нужно уложить совместный опыт экономической деятельности (на островах — ред.), затем процесс собственно переговоров по договору и затем ратификацию в парламенте. Тут мы ничего изменить не можем. А дальше только намечать сроки, к которым нужно привести все эти процессы.

— Эти два процесса — совместной хозяйственной деятельности на островах и переговоров по мирному договору — могут идти параллельно?

— Да, я так думаю. Но нужно связать эти два процесса. И сами переговоры займут год, наверное, как минимум.

— А допустить, что договор будет подписан при Абэ, а ратификация в парламенте при следующем премьере, так как в сентябре 2021 года Абэ уйдет, такое возможно?

— Если договор будет подписан, он будет ратифицирован в парламенте (и при другом премьере — ред.), но это чисто теоретически. Всегда все стараются ратифицировать документы, которые сами подписали, во время своего пребывания у власти. Это же наследие Абэ будет. В японском понимании это и есть ответственность политика — довести до ратификации договор, который сам подписал. Ради этого и внеочередную сессию парламента открывают, и силовым способом (когда используя парламентское большинство, ставят вопрос на голосование, несмотря на протесты и требования дополнительных прений со стороны оппозиции. — ред.). Но если обычным путем идти, то вот такие сроки получаются.

— Иными словами, возможно реализовать положения Совместной декларации?

— Сложность ситуации Совместной декларации уходит корнями в Сан-Францисский договор. Тогда в речи премьер-министра Ёсиды говорилось о том, что СССР не имел права занимать Кунашир и Итуруп, но в то же время Япония отказалась от архипелага Тисима (японское название островов Курильской гряды — ред.), а Кунашир и Итуруп входили в южную часть этого архипелага. Но Хабомаи и Шикотан являются частью острова Хоккайдо. Если бы Сталин подписал этот договор, по крайней мере, проблемы Кунашира и Итурупа не существовало бы. С точки зрения решения территориального вопроса и будущего советско-японских отношений советская дипломатия упустила шанс. Но по счету за упущенный шанс платят те поколения, которые приходят потом. Поэтому те, кто пришли потом — Брежнев, Горбачев, Ельцин, Путин, пытаются открыть окно упущенного тогда шанса. Все это время. А во время переговоров по Совместной декларации 1956 японская сторона стала требовать Кунашир и Итуруп, от которых отказалась во время Сан-Францисского договора. Это было ее суверенное право, но она перегнула палку, когда стала утверждать, что не отказывалась от этих островов в Сан-Франциско. Это был перебор, впоследствии от него отказались, но само по себе требование четырех островов — это суверенное право Японии. Советская сторона прописала в Совместной декларации, что отдаст Хабомаи и Шикотан, но по Кунаширу и Итурупу территориальной проблемы не существует. Поэтому Кунашир и Итуруп стали камнем преткновения. Фактически вся дискуссия велась о том, как внести в обсуждение Кунашир и Итуруп, или о том, как вычеркнуть их.

Ситуация изменилась перед распадом Советского Союза, когда при Горбачеве СССР впервые признал, что есть территориальная проблема вокруг Кунашира и Итурупа. Это была большая уступка. И мы в Японии стали считать, что раз проблема признана, должно быть какое-то ее решение. Но при Горбачеве было только признание проблемы. За этим должно было бы наступить обсуждение проблемы, но Советский Союз распался и образовалась Российская Федерация. В то время Россия очень ослабла. Территория сократилась до трех четвертей, население — вполовину. И это не в результате войны. А в результате саморазрушения. Или — потому что у нее была смелость саму себя разрушить.

И в этой ситуации в 1992 году возникает секретное предложение Козырева (Андрей Козырев, министр иностранных дел России — ред.). Предложение заключалось в том, чтобы разделить вопрос Хабомаи — Шикотана и Кунашира — Итурупа. Сначала обсудить Хабомаи и Шикотан, а затем обсудить Кунашир и Итуруп. И когда будет достигнуто соглашение по всем четырем островам, заключить мирный договор. Поменять очередность. Начать с Хабомаи и Шикотана. Но Япония отказалась. Тогда Ельцин рассердился и сказал, что требовать с самого начала обсуждать Кунашир и Итуруп это все равно что с самого начала требовать признания, что Россия проиграла переговоры, и отменил визит (визит президента России Бориса Ельцина в Японию в 1992 году был отменен за три дня до начала, до сих пор вокруг истории и причин отмены существует много версий, догадок и тайн — ред.).

В 1993 году была подписана знаменитая Токийская декларация, но по сути там не было ничего нового с точки зрения права. И в этом следующим шагом стал Иркутск в 2001 году (встреча президента России Владимира Путина и премьер-министра Японии Иосиро Мори, подготовка к ней проходила при непосредственном участии Кадзухико Того — ред.). В Иркутске решили обсуждать параллельно вопросы Хабомаи-Шикотана и Кунашира-Итурупа. А фундаментом для этого параллельного обсуждения должна стать Совместная декларация 1956 года, так как президент Путин сказал, что ее положения остаются в силе. При Горбачеве же уже признали, что можно вести переговоры о Кунашире и Итурупе. То есть если в 1992 году эти два вопроса думали обсуждать по очереди, то сейчас — параллельно.

Но однако сразу после этого появилась Макико Танака (министр иностранных дел при премьер-министре Дзюнъитиро Коидзуми — ред.), Масару Сато и Мунэо Судзуки были арестованы, а я должен был покинуть МИД, и все это было разрушено. В 1992 году был первый раз, в 2001 году — второй, сейчас — третий. Подумать только, с тех пор прошло уже 17 лет, а мы все еще на этом месте! Во всех случаях обсуждается "два плюс альфа" — Хабомаи-Шикотан и альфа в виде Кунашира и Итурупа. Только надо понимать, что если в 1992 году альфа была большая (возможность передачи их Японии — ред.), то в 2001 году она уменьшилась, а сейчас она вот такая малюсенькая. Япония два раза упустила свой шанс. Сейчас для Японии последний шанс. А остался этот шанс только потому, что Сталин не стал подписывать Сан-Францисский договор. По этому счету с тех времен вынуждены платить советские и российские лидеры. А сейчас есть возможность завершить историю взаимных упущенных шансов. Поэтому сейчас надо прийти к соглашению.

Мне кажется, что историю этого вопроса гораздо лучше изучили в российском МИДе, чем в японском. Очень может быть, что историю своей организации в японском МИДе не хотят видеть или не изучают. Но и в японском МИДе есть очень много талантливых людей, если они изучат это, то можно найти сбалансированное решение, я считаю. Но надо понимать, что если сейчас Япония потребует того же, что и в 1992 году, Путин откажется. Как если и потребует то же, что и в 2001 году, тоже откажет. Это вопрос чувства реальности нынешних сотрудников МИДа.

— Если в 1992 году, надо полагать, под альфой подразумевалась передача Кунашира и Итурупа Японии, то что скрывалось за альфой в 2001 году и сейчас?

— До обсуждения этого вопроса ни в 1992, ни в 2001 году так и не дошли. Он никогда не обсуждался. В 2001 году все силы у нас ушли на то, чтобы хотя бы подвести к этому обсуждению. Я ничего от вас не скрываю. На то, чтобы параллельно обсуждать два эти вопроса. Если бы я хотя бы на год еще остался на посту в МИДе (главы департамента Европы и Азии, в подчинении которого находился отдел России — ред.), я бы об этом думал. Но когда мы пришли уже к этому и подумали, ну теперь все в порядке, я вынужден был уйти в отставку. И был очень счастлив в Голландии. (Арест близкого к России политика Мунэо Судзуки и ведущего аналитика МИДа по вопросам отношений с Россией Масахару Сайто стал поводом для разгона всей "русской школы" в японском МИДе — группы специалистов, выступавших за налаживание отношений с Россией в противовес "американской школе". Существует мнение, что если бы Кадзухико Того не уехал в Голландию на должность полномочного посла Японии, он также мог стать жертвой этой кампании — ред.)

— Счастлив?

— Да, я был очень счастлив эти восемь месяцев. Ко мне очень хорошо относились в Голландии. Во время визита императора в Голландию (в мае 2000 года — ред.) я сопровождал его, и меня знала королева (Беатрикс, королева Голландии до 2013 года — ред.). Когда я в последний раз спросил замминистра Лосюкова (Александр Лосюков — заместитель министра иностранных дел России 2000-2004 годах, отвечал за вопросы АТР — ред.), Панов тогда был послом, он сказал две вещи. Первое он сказал, что "мы не успеем за то время, пока вы останетесь на посту главы департамента". Это естественно. Я встречался с ним в начале апреля, а в конце апреля должен был оставить свой пост. Понятно, что это невозможно. Нужна подготовка. А еще он спросил: "Того-сан, когда вы уйдете, с японской стороны все будет в порядке?" Я сказал, да. Я сказал так потому, что к Иркутску я готовился не один, нас была целая команда. Но в результате все пошло не так. В результате Япония отступила. Если смотреть из сегодняшнего дня, жаль, что так получилось.

— И с тех пор прошло 17 лет.

— Да. Но сейчас все еще возможен вариант "два плюс альфа", где очень маленькая альфа. Если этот шанс и на сей раз будет упущен, то мирного договора между нами не будет, я думаю. Этот шанс можно осуществить только при Абэ и Путине.

Эти острова имеют для Японии большое значение, но она уже 70 лет живет без них. За это время развилась японская экономика, Япония заняла позицию на международной арене. Поэтому, возможно, общественное мнение будет считать, что можно обойтись без островов. Но получится, что японо-российские переговоры на протяжении 75 лет закончились провалом. Кто за это отвечает? Если сейчас Япония сделает свое предложение, а Путин откажется его обсуждать, то ответственность будет на России.

У японцев остается пока недоверие по отношению к русским. Если будет подписан мирный договор и ситуация по островам изменится, недоверие сменится на доверие. Если русские и японцы начнут, несмотря на все возникающие проблемы, вести там совместную хозяйственную деятельность, это будет историческим фактом. Даже если это закончится неудачей, это все равно лучше, чем закончить, не подойдя ко входу переговоров о мирном договоре.

— Сейчас Япония настаивает на том, что сначала должна быть решена проблема принадлежности островов и лишь затем заключен мирный договор. Может ли тут быть компромисс со стороны Японии?

— Нет. Потому что мы для заключения мирного договора дошли уже до этой точки. Путин сказал, что надо прекратить пинг-понг по количеству островов. Не может быть мирного договора без решения вопроса об островах. Не может быть. Поэтому это наши последние три года. Какое-то решение должно быть. Сейчас есть такой редкий шанс для этого.

Ксения Нака.

Япония. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 19 октября 2018 > № 2773278 Кадзухико Того

Заявления для прессы по итогам российско-узбекистанских переговоров

Ш.Мирзиёев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые представители средств массовой информации! Дамы и господа!

От всей души приветствую Вас, уважаемый Владимир Владимирович, и наших российских друзей на земле Узбекистана. Нас в Узбекистане радуют огромные достижения Российской Федерации, которые стали возможными прежде всего благодаря мудрой, дальновидной и решительной политике выдающегося государственного деятеля мирового масштаба Владимира Владимировича Путина.

Особую признательность хочу выразить Президенту Российской Федерации за последовательные личные усилия, направленные на укрепление дружественных связей и всестороннего сотрудничества между нашими государствами. Говоря об этом, позвольте от имени многонационального народа нашей страны поблагодарить Вас, уважаемый Владимир Владимирович, за установление и торжественное открытие в Москве памятника первому президенту Узбекистана Исламу Абдуганиевичу Каримову.

Наши с Вами регулярные встречи и беседы придали мощный импульс развитию узбекско-российского сотрудничества, стратегического партнёрства и союзничества. Отношения наших стран вышли на качественно новый уровень. Это в очередной раз подтвердили состоявшиеся переговоры, которые прошли традиционно в доверительной, открытой и конструктивной атмосфере. Мы обсудили состояние и перспективы укрепления двустороннего сотрудничества.

Россия является ключевым торговым партнёром Узбекистана. Товарооборот с начала года вырос на 30 процентов. В этом году, мы ожидаем, объём взаимной торговли составит до 6 миллиардов долларов, а в ближайшие годы достигнет 10 миллиардов долларов.

Признательны российской стороне за создание «зелёного коридора» для поставок в Россию плодоовощной продукции из Узбекистана. Мы договорились о распространении этой практики и на другие виды нашей продукции, в том числе текстильной. Российские инвестиции в нашей экономике превышают 8,5 миллиарда долларов.

Подготовлен пакет новых инвестиционных соглашений и торговых контрактов с ведущими российскими компаниями и банками: «Газпром», Газпромбанк, «ЛУКОЙЛ», «Росатом», «Форус», Внешэкономбанк и другие, – на сумму порядка 25 миллиардов долларов.

Мы заинтересованы в развитии прямых контактов между регионами двух стран.

Большое значение имеет проведение в рамках визита Первого межрегионального форума Узбекистана и России, итогами которого стали проекты сотрудничества на сумму более 2 миллиардов долларов.

Сегодня мы вместе с уважаемым Владимиром Владимировичем дадим старт реализации нового проекта стратегического партнёрства – первой в Узбекистане атомной электростанции. Её строительство будет способствовать развитию промышленного потенциала и созданию новых рабочих мест в различных отраслях экономики нашей страны.

Переговоры подтвердили совпадение и близость наших позиций по актуальным региональным и международным вопросам. Будет продолжено взаимодействие в рамках Организации Объединённых Наций, СНГ, ШОС и других авторитетных международных и региональных структур.

Вопросы безопасности всегда будут в центре нашего внимания. Состоялся детальный обмен мнениями о координации совместных усилий по противодействию терроризму, экстремизму, особенно радикализации в молодёжной среде. Мы также всесторонне обсудили взаимодействие в военной и военно-технической сферах.

Приоритетное значение придаём развитию культурно-гуманитарных связей, прежде всего в области науки, образования, здравоохранения и туризма. Хорошим примером их наращивания является проведённый накануне визита в Ташкенте первый совместный образовательный форум «Новые кадры для новой экономики» с участием 80 руководителей ведущих российских вузов. Подписано более ста соглашений.

Хотел бы отметить, что по количеству иностранных студентов в российских вузах Узбекистан занимает одно из первых мест среди стран СНГ. Для получения качественного российского образования с этого учебного года в Узбекистане открыт филиал Московского института стали и сплавов в городе Алмалыке. Также планируем создать филиалы МГИМО, Национального исследовательского ядерного университета МИФИ, Всероссийского государственного института кинематографии, Московского энергетического института, Российского химико-технологического университета. И такое сотрудничество будет продолжено.

Мы договорились активизировать взаимодействие в сфере науки. Яркий пример, Вы были сейчас свидетелями, – был подписан совместный проект по созданию для развития космических исследований супермощного радиотелескопа на плато Суффа. Реализацию этого проекта мы обсуждали с Владимиром Владимировичем несколько месяцев назад, а уже сегодня мы принимаем «дорожную карту». Я не исключаю возможность, что в недалёком будущем на российском космическом корабле полетит гражданин Узбекистана. В целях дальнейшего сближения наших народов мы договорились четвёртый узбекско-российский форум молодёжи провести в Узбекистане.

Хотел бы затронуть ещё одну важную для всех нас тему. Чтобы в 2020 году достойно отметить 75-летие Великой Победы, мы в Узбекистане разрабатываем специальную программу. В её рамках планируем создать в Ташкенте парковый комплекс «Победа». Он станет символом нашей общей борьбы против фашизма, послужит воспитанию молодого поколения в духе уважения к истории, патриотизма и дружбы народов.

Великая русская культура всегда была и будет неотъемлемой частью духовной жизни узбекского общества. С целью более широкого приобщения населения, прежде всего молодёжи, к лучшим произведениям русской литературы мы планируем издать на узбекском языке 100-томное собрание «Шедевры русской классики».

Дорогие друзья! Уверен, что государственный визит Президента Российской Федерации уважаемого Владимира Владимировича Путина в Узбекистан даст мощный импульс дальнейшему развитию полномасштабного сотрудничества между нашими странами.

С большим удовлетворением предоставляю слово Президенту Российской Федерации уважаемому Владимиру Владимировичу Путину.

В.Путин: Уважаемый Шавкат Миромонович! Уважаемые коллеги, друзья!

Государственный визит в Республику Узбекистан проходит, действительно, в дружественной и весьма деловой обстановке, которая всегда отличала российско-узбекские контакты на всех уровнях.

Мы с Президентом Узбекистана провели конструктивные и исключительно полезные переговоры, предметно рассмотрели очень широкий спектр вопросов двустороннего взаимодействия, обменялись мнениями по актуальным международным и региональным проблемам. У нас будет ещё возможность в неформальной обстановке с Президентом поговорить по этим темам дополнительно. Наметили ключевые направления развития наших отношений союзничества и стратегического партнёрства.

Все эти темы отражены в только что подписанном нами Совместном заявлении. В нём заданы чёткие ориентиры для дальнейшей работы министерств, ведомств и организаций по углублению нашего сотрудничества.

Заключены и другие важные двусторонние договорённости, а также крупные коммерческие контракты.

Традиционно приоритетное внимание на переговорах было уделено вопросам экономического развития и взаимодействия в этой сфере. Узбекистан занимает четвёртое место по объёму торговли с Россией среди государств СНГ. Торгово-экономические связи между нашими странами продолжают динамично развиваться. В прошлом году двусторонний товарооборот вырос на 34 процента, а в январе–июле прибавил ещё 32 процента.

Объём накопленных российских инвестиций в узбекскую экономику приближается к девяти миллиардам долларов. Но я считаю, что это только начало.

В Узбекистане зарегистрировано более одной тысячи предприятий с участием капитала из России. Условия, которые Президентом Мирзиёевым создаются для работы российских экономических операторов, дают основания полагать, что это тоже только первые шаги в совместной работе.

Чтобы придать российско-узбекскому взаимодействию, прежде всего в сфере экономики, дополнительный импульс, приняли с Президентом решение создать совместную комиссию под руководством премьер-министров. Комиссия будет заниматься стратегическими вопросами экономического, инвестиционного и технологического взаимодействия.

Особого внимания заслуживает сфера энергетики, в которой обозначились хорошие перспективы. Прежде всего отмечу масштабный проект «Росатома» по строительству первой в Узбекистане атомной электростанции, о котором мы договорились в прошлом году в Москве в ходе государственного визита к нам Президента Узбекистана.

Сегодня вместе с Шавкатом Миромоновичем мы дадим старт реализации этого проекта. По сути, речь идёт не просто о строительстве какого-то крупного промышленного объекта – речь идёт о создании новой отрасли в Узбекистане, новой отрасли экономики.

Два энергоблока АЭС общей мощностью 2,4 мегаватта обеспечат производство недорогой и чистой электроэнергии, которую планируется поставлять потребителям как в Узбекистане, так и в других странах Центральной Азии, что будет способствовать энергетической стабильности не только Узбекистана, но и всего региона.

Подчеркну, что при возведении АЭС будут применяться наиболее передовые технологии, экономически эффективные и надёжные инженерные решения, соблюдаться высочайшие стандарты безопасности и самые строгие экологические требования.

Свой вклад в развитие электроэнергетики Узбекистана вносят «Силовые машины». Компания помогает модернизировать Сырдарьинскую ТЭС и Чарвакскую ГЭС. Узбекским партнёрам переданы конкретные предложения по формированию среднеазиатского энергетического кольца, которое объединило бы энергосистемы государств региона.

Хороший опыт сотрудничества накоплен в сфере добычи, переработки и транспортировки углеводорода. В апреле наша компания «ЛУКОЙЛ» ввела в строй крупнейший в Узбекистане Кандымский газоперерабатывающий комбинат производительностью 8,1 миллиарда кубических метров в год. «Газпром» осуществляет закупки узбекского газа в объёме 5 миллиардов кубических метров в 2017 году, разрабатывает месторождение Шахпахты, ведёт геолого-разведочные работы в Устюртском регионе республики.

Отмечу поступательное развитие двусторонней промышленной кооперации. «Ростех» и его узбекские партнёры создали совместные предприятия по выпуску вертолётов, станков, медицинской техники.

Расширяет своё присутствие на рынке Узбекистана Россельмаш, КАМАЗ, «Евроцемент» и другие российские компании. А «Вымпелком» является одним из ведущих операторов сотовой связи в республике: его абонентская сеть насчитывает порядка 10 миллионов человек.

Подробно рассмотрели перспективы сотрудничества в сельском хозяйстве. В январе–июне объём взаимной торговли продукцией АПК вырос на 30 процентов. Во многом это результат внедрения системы «зелёного коридора», что позволяет беспрепятственно осуществлять поставки аграрных товаров через границы двух стран.

Тема сельского хозяйства – одна из основных в повестке дня проходящего сейчас в Ташкенте Первого форума регионов, на пленарном заседании которого мы планируем с Шавкатом Миромоновичем выступить сегодня.

На форум прибыла представительная российская делегация из 37 регионов. В его программе семинары, панельные дискуссии не только по вопросам АПК, кстати говоря, но и по другим самым разным направлениям двустороннего взаимодействия. Идея такого совместного мероприятия была предложена Шавкатом Миромоновичем, и мы, конечно, её всецело поддержали.

Российско-узбекский форум регионов может стать и ежегодным форматом. Подобные межрегиональные форумы Россия проводит с целым рядом государств СНГ, и это приносит хорошие результаты не только для развития сотрудничества между регионами, но и в целом для двусторонних отношений.

Мы обсудили и вопросы гуманитарного сотрудничества. Договорились всемерно поощрять научные и образовательные обмены. Эти темы на повестке дня ещё одного совместного форума – «Новые кадры для новой экономики», который также проходит в эти дни в Ташкенте.

К слову, в настоящее время в вузах России обучается свыше 25 тысяч узбекских студентов. В Узбекистане открыты филиалы МГУ, академии имени Плеханова, Университета нефти и газа имени Губкина.

При обсуждении ключевых региональных проблем констатировали совпадение или близость позиций России и Узбекистана. Условились продолжить внешнеполитическую координацию на площадках Организации Объединённых Наций, других ведущих международных организаций, тесно взаимодействовать в рамках СНГ и Шанхайской организации сотрудничества.

В наших общих интересах – нормализация обстановки в Афганистане. Россия приветствует активное участие Узбекистана в содействии запуску мирного процесса. Считаем важным купировать исходящие из этой страны угрозы, связанные с распространением терроризма, наркотрафика и организованной преступности.

И в заключение хочу ещё раз сердечно поблагодарить Шавката Миромоновича и всех наших узбекских друзей, коллег за тёплый, радушный приём, полезные и результативные переговоры.

Я думаю, что Шавкат Миромонович в силу своих душевных качеств несколько преувеличил мой вклад в историю, но хочу вас заверить, что мы будем всё исполнять, всё, о чём мы договорились. Уверен, что это принесёт пользу развитию наших межгосударственных связей, будет укреплять дружбу между нашими народами и, безусловно, скажется на благосостоянии граждан наших стран.

Благодарю вас за внимание.

Узбекистан. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 19 октября 2018 > № 2768141 Владимир Путин, Шавкат Мирзиеев

«Если американцы снова сунутся, Сирия сможет за себя постоять...»

Елена Студнева

Чрезвычайный и Полномочный Посол Сирийской Арабской Республики в России Рияд Хаддад дал интервью газете «Труд»

Редкий день обходится без сводок из Сирии на информационных лентах. Еще недавно эти новости были сплошь военными, да и сегодня чаще тревожные. Чем живет эта многострадальная страна, видят ли свет в конце тоннеля сирийцы, как оценивают помощь России в восстановлении мира и порядка на территориях, истерзанных многолетней войной? Об этом наш разговор.

— Господин Посол, по сообщению российских и сирийских СМИ, война в Сирии близится к завершению, основные силы боевиков уничтожены или изгнаны с территории республики. Но с такой оценкой многие в мире не согласны. Какова реальная ситуация в республике?

— Совместно с нашими друзьями, в авангарде которых Россия, мы достигли больших успехов в военном плане и действительно находимся на пороге окончания войны против терроризма в Сирии. Успехи на поле боя и политические усилия по урегулированию приблизили стрелки на часах до «без 15 минут до полной и окончательной победы». И это несмотря на то, что те страны, которые плели заговор против САР, до сих пор пытаются препятствовать окончанию кровопролития.

Вы помните, когда сирийская армия окружила районы городов Думы и Восточной Гуты вокруг столицы Дамаска, чтобы покончить с террористами, немедленно американцы и их союзники вмешались, стали обвинять нашу армию в том, что она якобы использует химическое оружие против своего народа. Они делали это для того, чтобы предотвратить крах террористов в Думе и в Восточной Гуте. Но у них ничего не вышло. Теперь, после того как мы достигли так называемых идлибских договоренностей, союзники США пытаются готовить похожий сценарий, чтобы вновь отложить окончание войны против террористов в Сирии.

— Вы говорите о договоренностях по демилитаризации провинции Идлиб?

— Да, я имею в виду сочинские договоренности, где президенты Башар Асад и Владимир Путин договорились о создании демилитаризованной зоны в Идлибе, которая будет освобождена от тяжелых и легких вооружений. Мы ждем реального выполнения договоренностей, это «дверь» для возвращения Идлиба под контроль правительства Сирии. Политика сирийского руководства в данный момент заключается в противостоянии террористическим группировкам, таким как «Джабхат ан-Нусра» и другим, чего бы это ни стоило. Цель перемирия — не допустить, чтобы пролилась кровь мирных жителей, защитить их от вооруженных столкновений.

Известно, что сирийское правительство открыло так называемые коридоры безопасности, по которым мирное население могло бы выходить безбоязненно. Но, к сожалению, остается обычной практика, когда террористические группировки используют мирных жителей в качестве живого щита для прикрытия боевиков. Правительство Сирии прилагает большие усилия, в том числе сотрудничая с международными организациями, чтобы мирные жители, беженцы возвращались в свои дома. Прежде всего это касается тех районов, которые были под контролем террористических группировок и которые наше правительство вернуло себе. Остались некоторые, как говорят военные, «карманы», которые армия пытается освободить.

— Можно ли говорить о том, что раньше в Сирии шла война с террористами, а сейчас в эскалации боевых действий участвуют иностранные государства и силы, ими поддерживаемые? Или же за боевиками изначально стояли силы извне?

— Ваш вопрос правильный и, увы, риторический. Страны, которые состоят в заговоре против моей страны, известны. До сих пор они на международном и региональном уровнях поддерживают и финансируют те террористические группировки, которые находятся на территории Сирии, особенно в данный момент в городе Идлибе. Я уже упомянул о том, что эти страны пытаются выполнить некий сценарий, чтобы защитить террористов. Наши спецслужбы знают о том, что эти государства с помощью некоторых представителей террористических группировок в Идлибе готовят провокации, для того чтобы получить повод вмешиваться в ситуацию.

— Каков ваш прогноз относительно дальнейшего развития ситуации в Сирии? Особенно в связи с тем, что некоторые ключевые игроки противятся созданию демилитаризованной зоны в Идлибе, а Евросоюз вводит односторонние санкции против вашей страны?

— Мы в Сирии придерживаемся двух важных принципов. Наше правительство готово идти до конца в борьбе с терроризмом и возвращать под контроль государства все оккупированные земли. Но хочу отметить, что при обеспечении этой задачи правительство САР берет во внимание именно национальное перемирие, поскольку прекрасно понимает, что очень многие сирийцы были введены в заблуждение. Действительно, многие из них сдали оружие, немало и тех, кто присоединился к сирийской армии в борьбе против террористов.

А второе направление — это углубление политического процесса. Он, скажем так, проходит под патронажем России и Ирана. Сирия, в свою очередь, делает все возможное, поддерживает инициативы наших союзников. Мы начали процесс восстановления страны, реконструкции экономики. И в этом процессе наша страна решила отдать приоритет тем странам, которые стояли вместе с нами бок о бок в борьбе против терроризма. Мы начали восстановление инфраструктуры и проделали в этом плане большой путь. Сейчас мы стремимся к полному освобождению наших территорий от террористов, к окончательной победе, чтобы наш народ мог включиться в процесс восстановления страны. И, конечно же, мы благодарны тем странам, которые нам помогают.

— Речь идет о России и Иране?

— Президент Башар Асад с самого начала кризиса заявил, что мы должны двигаться на Восток. Конечно, он имел в виду Россию. Российская Федерация — в авангарде тех стран, которые бок о бок с сирийским народом примет участие в процессе восстановления Сирии. Безусловно, мы рассчитываем на участие Ирана, Китая и других дружественных нам стран.

— В одном из своих интервью вы сказали, что «у Сирии достаточно сил и средств, чтобы защитить себя самостоятельно». Так ли это на самом деле?

— Наша армия — сильная. И лучшее доказательство тому — тот факт, что она смогла сдерживать полчища террористов из многих стран на протяжении более семи лет. Несмотря на очень большие материальные, денежные и военные средства, которые были брошены извне на поддержку террористов. Здесь надо отдать должное и сирийскому народу, который поддержал свою армию и своего президента. При этом нельзя забывать, что у нас есть союзники, партнеры и друзья в лице России. Она сыграла большую роль в победе над терроризмом в Сирии.

— Насколько велика опасность прямого столкновения вооруженных сил России и США на территории Сирии? К чему это может привести?

— Присутствие американского контингента в Сирии нелегитимно, поскольку сирийское правительство не обращалось с просьбой о присутствии американских военных на сирийской территории. В данный момент американцы вводят в заблуждение весь мир, убеждая, что это необходимо. Они, как вы знаете, не только оккупируют некоторые земли Сирии, но и атакуют нашу территорию, в том числе и ракетами. На фоне этого Сирия использует вооружение, чтобы защищать свои территории и свое небо. Если, не дай бог, будут новые нападения со стороны США, Сирия сумеет использовать все, что у нас имеется, дабы защищать целостность территории и воздушное пространство страны. Скажу просто: если американцы снова сунутся, Сирия сможет за себя постоять...

— Если борьба сирийского народа увенчается успехом, какие последствия это сможет иметь для арабского мира, для Ближнего Востока?

— Сейчас мы перешли на другой этап сотрудничества с Россией — восстановление экономики нашей страны. Если же говорить о терроризме, то сирийцы сумели нанести ему смертельный удар, что уже способствовало нераспространению этого зла на другие страны, в том числе и на арабские. Все успехи в борьбе с терроризмом, которые были достигнуты на Ближнем Востоке, очень важны и для региона в целом, и для всего мира. В этом заслуга и Сирии, и России. Иран также активно способствует тому, чтобы терроризм не распространялся за пределы нашей страны. В этом отношении три государства делают все возможное, чтобы покончить с терроризмом на территории САР.

Но для борьбы с международным терроризмом необходимо объединение усилий со стороны всего мирового сообщества, которое сегодня разделено на два лагеря — одни борются с терроризмом, другие либо не борются, либо используют политику двойных стандартов.

— Вы рассказывали о том, что в Сирию снова приезжают российские туристы. Как обеспечивается их безопасность?

— В республике уже освобождено от террористов большинство территорий. Правительство активизировало работу государственных институтов на этих территориях, смогло обеспечить безопасность и стабильность там, где хозяйничали террористы. Люди возвращаются к нормальной жизни, но это трудный процесс. Российские туристы гостят у нас в тех регионах, где безопасно. Большинство прибывающих из России предпочитают религиозный туризм. Они посещают старинные христианские святыни — Маалюлю, Сайеднаю и другие исторические места. Кстати, наше правительство разработало туристические маршруты по тем районам, где террористами были разрушены объекты инфраструктуры нашей страны, памятники культуры. Это убедительно показывает, чем занимались террористы на нашей территории.

— Не могу не спросить, как правительство Башара Асада будет реагировать на односторонние санкции со стороны Евросоюза в ответ на провокацию «белых касок» по поводу якобы применения химического оружия правительственными войсками?

— Сирия — самодостаточная страна, у нее есть свои потенциальные возможности. Конечно, их было куда больше до кризиса, но правительство САР пытается восстановить эти возможности. В этом нам помогают наши друзья. Санкции введены, но они не повлияли на положение дел сирийцев. В том, что разрушены инфраструктура и экономика нашей страны, есть две причины. Первая — террористы. А вторая — санкции со стороны европейцев и американцев, действующих против нас. В этом главная причина, вынудившая наших граждан стать беженцами, отправиться в другие страны.

Сегодня наше правительство призывает всех сирийских граждан, которые находятся за границей в качестве беженцев, вернуться в родные провинции, освобожденные от террористов. Правительство Башара Асада делает все возможное, чтобы реконструировать разрушенные здания в пострадавших от террористов районах, чтобы люди скорее смогли вернуться к себе домой.

Этому способствует один из последних указов нашего президента об амнистии для тех граждан, у которых есть проблемы с законом внутри страны или за границей. Документ называется «Полная амнистия для тех, кто нарушал закон». Он играет большую роль в возвращении беженцев домой. Особенно это касается службы в армии. Думаю, что этот указ национального уровня очень важен в данный момент и способствует возвращению сирийцев домой.

Сирия. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > trud.ru, 19 октября 2018 > № 2766952 Рияд Хаддад

Как изменился Китай за 40 лет

Чжан Ляньци, член ПК НПКСК, управляющий партнер финансовой компании «Жуйхуа»

Четыре десятилетия политики реформ и открытости - время больших изменений и создания экономического чуда в Китае

Доля КНР в общемировом объеме ВВП с 1,8% в 1978-м выросла до 16% в 2017 году. По этому показателю КНР уступает лишь США.

Китай, который в свое время сильно страдал от разрушений и неурядиц, смог добиться сегодняшних результатов благодаря идеологической и экономической открытости. В 1978 году товарищ Дэн Сяопин с необыкновенной храбростью, опираясь на научный подход, нашел выход из тупика в общественном развитии, положил начало великому пути по раскрепощению сознания масс и решению проблем на основе реального положения дел. Путь Китая в осуществлении политики реформ и открытости был отнюдь не прост. За 40 лет, реформируя экономическую систему и другие сферы общественных отношений, Китай добился плодотворных результатов, став второй экономикой в мире.

Основой успешного претворения в жизнь политики реформ и открытости является приверженность народа логике исторического прогресса под руководством партии, которая концентрировала внимание на постоянной открытости и развитии производственных сил. Такой подход не только решил проблему обеспечения питанием и одеждой населения, роста ВВП, но и привел к увеличению среднего дохода в стране.

Китай > Госбюджет, налоги, цены > trud.ru, 19 октября 2018 > № 2766943 Чжан Ляньци

Не хоросо: Китай хочет покупать в Украине сверхкачественную сою по цене технической

В результате торговой войны американские производители сои все больше будут уменьшать поставки в Китай и искать новые каналы продаж. Естественно, они расширят экспорт в Европейский союз. А у Украины на основном экспортном рынке станет на одного конкурента больше.

Об этом на II Масложировой конференции рассказала Оксана Просоленко, региональный директор ассоциации Donau Soja.

«Сейчас Украина выращивает порядка 4 млн т сои, из которых 2,6-2,8 млн т экспортирует. Около половины экспорта идет в Европейский союз, — рассказывает Просоленко. — И если до этого сезона мы конкурировали в основном с бразильской соей, то сейчас у нас появляется еще один конкурент – США».

Вместе с тем, идею экспорта сои в Китай Просоленко называет заведомо проигрышной.

«Потенциально мы можем поставлять сою в Китай. Но за последние 4 года особых поставок не было. И на это есть определенные причины: Китай хочет получать из Украины сверхкачественную пищевую сою», — объясняет она.

Это следует из тех качественных показателей, которые фигурируют в спецификациях. Содержание ГМО должно быть на уровне 0,01%. Кроме того, спецификация включает еще около 50 элементов, которые необходимо мониторить.

«По факту это получается очень высококачественная, чуть ли не органическая продукция. А платить за нее Китай хочет, как за техническую сою для переработки. Понятно, что это для нашего производителя нерентабельно», — добавляет эксперт.

Напомним, ранее сообщалось, что Украина производит почти половину не ГМ-сои в Европе.

Источник: AgroDay.com.ua

Украина. Китай > Агропром > zol.ru, 19 октября 2018 > № 2765535 Оксана Просоленко

Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова «РТ Франс», «Пари Матч» и «Фигаро»

Вопрос: Россия постоянно, особенно в последнее время, подвергается обвинениям со стороны западных стран, СМИ, ряда организаций, начиная от Антидопингового агентства, заканчивая ОЗХО, во вмешательстве в выборы, в кибератаках. Совсем недавно США, Великобритания, Канада, Нидерланды выступили синхронно с подобными обвинениями и представили СМИ информацию полугодовой давности. Что это? Спланированная акция для того, чтобы надавить на Россию и ввести новые санкции? Что Вы думаете о представленных доказательствах?

С.В.Лавров: Мне сложно рассуждать серьезно на эту тему, потому что все доказательства нам предоставляют через СМИ. При всем уважении к ним, к профессии журналиста, мы как серьезные люди не можем рассматривать конкретные проблемы, которые вбрасываются с обвинениями Российской Федерации во всех смертных грехах, без задействования правовых норм, создававшихся для такого рода случаев.

Вы упомянули то, что нам вменили обвинения шестимесячной давности. Совсем недавно нам также предъявили обвинения «четырёхлетней давности». Смерть бывшего вице-президента «Аэрофлота» Н.А.Глушкова, находившегося в Лондоне, где ему было предоставлено политическое убежище, вновь стала предметом озабоченности британской администрации. Уже появились спекуляции о том, что к его смерти причастна Россия, потому что незадолго до смерти он собирался рассказать о своих связях со спецслужбами, о том, что они замышляли сделать в Великобритании и других западных странах. Так что шесть месяцев – это еще не предел. Будем готовы и к более масштабным провокациям. Но наш ответ очень простой – если с нами разговаривают через СМИ, то мы будем отвечать через них же, но конкретно и корректно.

Корректность заключается в том, что мы задаем абсолютно практические вопросы. Почему не задействуется в случае, о котором Вы упомянули, механизм КЗХО? В документе прямо сказано, что страна-участница Конвенции, у которой возникают вопросы к другой стороне-участнице, должна вступать напрямую в профессиональный диалог. Этого не было сделано. Более того, мы направили запрос нашего Следственного комитета в соответствующие структуры Англии о необходимости задействовать положения о взаимной помощи по уголовным делам. Несколько месяцев этот запрос держали без ответа. Несколько дней назад поступил ответ, в котором официально написано, что по соображениям национальной безопасности Великобритания не может предоставить нам помощь по данному конкретному уголовному делу, связанному с судьбой граждан Российской Федерации. Даже если принять во внимание, что С.Скрипаль имеет двойное гражданство (кроме российского у него есть британское подданство). Но Ю.Скрипаль стопроцентно российская гражданка. Все международные конвенции требуют от Лондона выполнить свои обязательства и предоставить нам к ней доступ. Но этого не происходит. Более того, нет ответа не на какой-то расплывчатый (а-ля «хайли лайкли», ни у кого другого не было мотива и повода), а на очень конкретный вопрос – где С.Скрипаль? Где Ю.Скрипаль? Почему их родственников не пускают с ними повидаться? Почему не дают визу? И многое другое, все очень конкретно. Если наши западные коллеги всерьез вознамерились этой истерикой вывести нас из себя, то они плохо читают исторические книги. Если все это просто наносное и приступ «политического бешенства» пройдет естественным образом, когда они выговорятся по полной программе, то тогда мы всегда будем ждать их в правовом поле для серьезного профессионального непропагандистского разговора.

Вопрос (перевод с французского языка): Президент Франции Э.Макрон, говоря о России, в отличие от своего предшественника Ф.Олланда выразил намерение улучшить наши отношения. Знаменует ли это новую эру большей открытости в наших отношениях?

С.В.Лавров: Мне кажется, что намерения, которые высказываются нынешним французским руководством, заслуживают поддержки в том, что касается взаимодействия с Россией. Мы слышим и целый ряд обвинительных инвектив из Парижа, в том числе в отношении наших СМИ, включая «Спутник», «РИА Новости», «РТ Франс», которых практически отлучили от Елисейского дворца, иногда и от других официальных структур Французской Республики. Слышим критику в наш адрес о том, что мы ничего не делаем для преодоления того или иного кризиса, но одновременно видим, как Президент Э.Макрон, его команда, заинтересована в развитии диалога с нами. Он развивается неоднозначно. Мы полностью открыты к сотрудничеству, но иногда бывают ситуации, когда хорошие намерения начинают реализовываться, а потом буксуют.

Вы упомянули Президента Ф.Олланда. После жуткого теракта в Ницце 2016г., Президент Ф.Олланд проявил инициативу и приехал в Россию для разговора с Президентом России В.В.Путиным. Была достигнута, мне казалось, очень серьезная, искренняя договорённость о конкретных формах взаимодействия в борьбе с терроризмом, в том числе и в районе Средиземного моря в контексте сирийского кризиса. Но через несколько дней этот запал куда-то исчез. Никакого практического взаимодействия в то время с Францией так и не получилось. Сейчас мы готовы к любым формам сотрудничества по антитеррористической проблематике и другим направлениям. Упомяну Сирию. У нас установился достаточно доверительный двусторонний канал по линии МИД, внешнеполитических, дипломатических помощников двух президентов. Мы поддерживаем этот канал. Он достаточно полезный, позволяет обмениваться информацией, лучше понимать друг друга. Была совместная инициатива Президента России В.В.Путина и Президента Франции Э.Макрона о совместной гуманитарной акции. В Восточную Гуту российским транспортным средством была направлена французская помощь и распределена среди нуждающихся. Пока это единичная инициатива. Мы готовы и к более активным вещам.

Мы очень тесно сотрудничаем с Францией в рамках урегулирования украинского кризиса в том, что касается необходимости строгого выполнения Минских договорённостей (продукта совместной работы лидеров России, Франции, Германии и Украины). Речь заходит о том, чтобы провести очередную встречу в «нормандском формате». Было два саммита – в Париже в 2015 г. и в Берлине в 2016 г. Мы за то, чтобы состоялся третий саммит. Естественно, его нужно хорошо подготовить, чтобы лидерам четырех государств не было неловко от того, что решения предыдущих саммитов не выполняются. А они действительно пока остаются даже не на бумаге (мы хотим их на нее положить), а в атмосфере, в том числе, что касается разведения сил и средств в трех населенных пунктах в зоне конфликта. Это блокируется, причем жестко, киевскими властями. И в том, что касается оформления на бумаге «формулы Ф.-В.Штайнмайера», которая расписывает конкретные параметры предоставления этой территории Украины особого статуса, о чем, повторю еще раз, согласились еще в Париже и затем переподтвердили в Берлине. Как только мы хотя бы по этим двум направлениям выполним то, о чем говорили лидеры, мы будем «за» проведение очередного саммита.

У нас с Францией много других форм взаимодействия. Президент Франции Э.Макрон вскоре после избрания пригласил Президента России В.В.Путина. В июне 2017 г. состоялась их встреча в Версале. По ее итогам, помимо подтверждения заинтересованности развивать, нормализовывать отношения, была достигнута договорённость о создании «Трианонского диалога». Это очень важный формат, который позволяет общественности, гражданскому обществу, НПО, ученым, политологам регулярно общаться. Он уже функционирует. Проходят многие мероприятия, которые пользуются, по-моему, большим успехом в общественных кругах и в России, и во Франции. К сожалению, пока более формальные межправительственные и межпарламентские структуры не столь активны, как общественность двух стран. По-прежнему не можем возобновить работу Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству. Ею руководят председатели правительств России и Франции. Она давно не собиралась, хотя орган на уровне министров экономики, которые готовят заседание этой комиссии, уже возобновил контакты. Конечно, мы тоже думали, что было бы правильно, если бы большая парламентская комиссия возобновила свою деятельность. Президент Франции Э.Макрон неоднократно выражал в этом заинтересованность. Мы полностью разделяем такой настрой и надеюсь, что все проблемы, остающиеся на нашей двусторонней, многосторонней повестке дня (а они есть и непростые), будут преодолеваться при наличии доброй воли двух президентов, которая налицо.

Вопрос: У меня очень простой вопрос по поводу Ирана, Сирии и Украины. Как Вы считаете, французская политика слишком похожа на политику США?

С.В.Лавров: Я бы так не сказал, потому что, в частности, если брать Иран, то Франция и Россия вместе с Великобританией, Германией, Китаем и самим Ираном остаются приверженцами СВПД по ИЯП. Сейчас идёт очень интенсивная работа, в том числе с участием всех перечисленных мной стран – авторов этой договорённости минус США, которые вышли из этой сделки. Идёт интенсивная работа европейской «тройки», России, Китая и Ирана по сохранению это договорённости уже без США. Для этого необходимо разработать механизмы, которые позволят всё, о чём договаривались, обеспечивать, включая предоставление экономических выгод Ирану, который будет выполнять свои обязательства в новых условиях. Эта работа включает много технических проблем, финансовых и банковских процедур, но ей занимаются. Надеюсь, что угрозы, звучащие из Вашингтона, который не только вышел из СВПД, но и требует от других прекратить участие в этой договорённости, являющейся одной из важнейших за последние годы, не будут иметь действия на европейский бизнес.

Слышал, что некоторые европейские компании, в том числе французские, ушли из Ирана. Наши коллеги в Берлине и Париже, подтверждая приверженность правительств Германии и Франции этой сделке говорят, что не могут заставить бизнес оставаться в Иране, если у бизнеса гораздо больше интереса в США. Мы это понимаем. Однако правительства могут и должны сделать всё, чтобы предоставить бизнесу альтернативу. Именно этим сейчас занимаются наши коллеги из финансовых ведомств, центральных банков и других структур. Так что здесь я не вижу совпадения позиций Франции и США, как не вижу совпадения позиций Парижа и Вашингтона в целом ряде других вопросов, в том числе в отношении Парижского соглашения по климату, откуда США тоже вышли, равно, как они вышли из одной уважаемой организации, штаб-квартира которой находится в Париже, – из ЮНЕСКО. Это тоже не очень хороший пример совпадений интересов США и Франции – здесь, явно, интересы расходятся.

Что касается Сирии, то здесь у вас больше общих моментов в подходах к этому кризису не только между Францией и США, а в целом между Европой и США. Действует созданная по инициативе Президента Франции Э.Макрона т.н. «малая группа» по Сирии, куда входят Франция, США, Великобритания, Германия, Иордания, Саудовская Аравия и Египет. Эта «группа» выступает с позиций, которые нами не разделяются. Тут вы очень близки к Вашингтону в том, что касается, абстрагируясь от того, в какие формы эта позиция вкладывается на том или ином этапе, ведения дела к тому, чтобы сменить этот режим любой ценой, и чтобы политический процесс обязательно закончился сменой режима. Это не вписывается в резолюцию 2254 СБ ООН, которую мы хотим уважать и которая предполагает очень простой принцип – только сам сирийский народ должен решать судьбу своей страны и собственную судьбу. Эта резолюция предполагает, как вы знаете, подготовку новой конституции и проведение выборов под надзором ООН, в которых все сирийцы смогут принять участие.

Мы не можем согласиться с действиями членов этой т.н. «малой группы», прежде всего западных стран, в отношении применения силы против сирийского государства и правительственных объектов под предлогом использования Дамаском химического оружия, который ни разу не был доказан фактами. То, что произошло 14 апреля, когда Франция, Великобритания и США бомбили объекты, как было заявлено, связанные с производством химического оружия в Сирии, делалось за несколько часов до того, как на эти объекты должны были прибыть инспекторы ОЗХО. Ваши официальные лица об этом прекрасно знали – об этом знали все. Если в такой ситуации, когда инспекторы должны были вот-вот приехать и провести независимое расследование, три западных страны решили бомбить именно эту территорию, у меня нет другого объяснения, кроме того, что узнали, что обвинения Дамаска ложные и ваши официальные структуры попытались этой бомбардировкой замести следы. С тех пор по Сирии стараемся наладить какой-то диалог. Мы не против контактов даже с теми, кто не разделяет наши оценки и чьи оценки мы не разделяем. Россия находится в Сирии по приглашению законного Правительства, западные страны – без такого приглашения. Президент Франции Э.Макрон выдвинул в своё время идею о том, чтобы эта т.н. «малая группа» по Сирии общалась с «Астанинской группой» – Россией, Турцией и Ираном. Мы готовы к таким контактам. Прежде чем всерьёз начинать что-то обсуждать, мы должны определиться с основами такого разговора. Основой может быть только резолюция 2254 СБ ООН, которая ставит во главу угла подходы самих сирийцев и процессы, которые должны вестись самими сирийцами. Мы не можем за спиной Правительства, оппозиции и гражданского общества Сирии решать серьёзные вопросы.

Темы Украины я уже касался. Есть Контактная группа, в которой Правительство и оппозиция при поддержке ОБСЕ и России должны договариваться о конкретных шагах по выполнению Минских договорённостей, и есть «нормандский формат», где представлены Россия, Франция, Германия и Украина и который призван обеспечивать сопровождение работы Контактной группы. Мы в этом формате сотрудничаем достаточно тесно. Хотя уже два года не было саммита, эксперты и министры общаются в этом формате, в том числе Россия и Франция. По-моему, мы стали лучше понимать друг друга.

Вопрос: Западный мейнстрим СМИ остаётся немым в отношении крупнейшего гуманитарного кризиса в Йемене. В том время, как некоторые страны, включая Францию, поставляют Саудовской Аравии оружие, пресса умалчивает о жертвах так, как это было в ситуации в Мосуле и Ракке, где потери среди мирного населения были огромными. В то же время ситуация с освобождением Восточного Алеппо, где Россией были организованы гуманитарные коридоры, преподносилась, как главная катастрофа этого региона. Как Вы объясните такие двойные стандарты?

С.В.Лавров: Это просто: если одним словом, – то это пропаганда, причём недобросовестная. Вы упомянули про Йемен. Уже достаточное время назад представители ООН на уровне заместителя Генерального секретаря, отвечающего за гуманитарные вопросы, называли ситуацию в Йемене крупнейшей гуманитарной катастрофой современности. Мы участвуем в усилиях по облегчению участи йеменского народа, периодически доставляем туда гуманитарную помощь. Это непросто, учитывая продолжающиеся боевые действия. Несколько раз мы смогли договориться с коалицией, конкретно с возглавляющей коалицию Саудовской Аравией. Такие гуманитарные рейсы осуществлялись. Будем их продолжать. Знаем, что сама коалиция, продолжая вести боевые действия, оказывает достаточно существенное гуманитарное содействие йеменскому народу. Это всё полезно, но нужно прекращать войну. Специальный посланник ООН по йеменскому урегулированию М.Гриффитс, по-моему, движим весьма благородными замыслами, помыслами. Мы хотим ему помогать. Сейчас ключевой задачей является прекращение боевых действий, достижение договорённости о том, как должен функционировать порт Ходейда, вокруг которого сейчас разворачиваются наиболее острые боевые события, и скорее переходить к политическому процессу, который завяз в спорах о том, где собираться и как добираться до места встречи. Это не соответствует остроте момента, и мы будем всячески продвигать необходимость оставить в стороне всё второстепенное и усадить стороны за стол переговоров, без каких-либо предварительных условий.

Что касается других ситуаций – Вы упомянули Ракку и Мосул – там никто не беспокоился по поводу каких-то дополнительных специальных мер, призванных облегчить, минимизировать риски для гражданского населения, как мы это делали в Алеппо. Там мы создавали гуманитарные коридоры, так же поступали в Восточной Гуте, принимали дополнительные меры безопасности вдоль этих гуманитарных коридоров, договаривались с оппозиционерами. Те жители, которые хотели выйти из этих районов, такую возможности имели. Боевики, которые хотели уйти оттуда, чтобы не участвовать в боестолкновениях, тоже получали такую возможность. Тогда было много шума, прежде всего в западной прессе и прессе некоторых стран региона, о том, что происходит этническая чистка, изгоняются люди с насиженных мест. Могу напомнить, что с тех пор уже сотни тысяч жителей Алеппо вернулись и продолжают активно возвращаться. Там полностью восстановлены все базовые элементы инфраструктуры и обеспечения жизнедеятельности.

Кстати, когда шли бои по освобождению Восточного Алеппо, среди стенаний наших западных коллег была тема нехватки медикаментов. Были постоянные требования обеспечить провод медицинских конвоев, включая и хирургические инструменты. Было, в общем-то, немало оснований подозревать, что наряду с искренними гуманитарными соображениями такие требования диктовались еще и желанием доставить медицинские материалы и медикаменты, хирургические инструменты, необходимые для лечения боевиков.

Когда Восточный Алеппо был освобождён, представители Всемирной организации здравоохранения ездили туда из Дамаска и публично объявили о том, что в Восточном Алеппо обнаружено огромное количество больших складов со всеми необходимыми медицинскими препаратами. Так что никакого дефицита лекарств в Алеппо не было.

Что касается Ракки и Мосула, там никто не объявлял никакие гуманитарные коридоры, и никто сильно не беспокоился о том, как сделать так, чтобы жители могли получить какой-то безопасный выход, чтобы потом они могли бы вернуться. Только сейчас туда начинают потихонечку возвращаться жители. До недавнего времени там месяцами лежали незахороненные трупы, мины никто не разминировал, как это делали наши военные в Алеппо и Восточной Гуте.

Повторю еще раз, мы, конечно, обращаем внимание ООН на то, чтобы уделять внимание положению гражданского населения в Ракке и в других местах. Мы никогда не делаем это по принципу – «раз вы на нас накатываете пропагандистские волны в Алеппо, то мы вам будем отвечать по Ракке». Мы за то, чтобы вся картина во всех частях Сирии была представлена объективно всему мировому сообществу.

Вопрос: Вернусь к Алеппо и Гуте 2015 года. На каждом этапе сирийской войны Россию обвиняли в том, что она ведет налеты, в результате которых страдает гражданское население. Как дипломат, сожалеете ли Вы, что столько людей погибло для того, чтобы положить конец этому конфликту? Если мы вспомним ситуацию 2011 г., когда Б.Асад был у власти, и то, что происходит сейчас, в принципе мало, что изменилось.

С.В.Лавров: У любого нормального человека не может быть легкого отношения к ситуации, когда гибнут гражданские люди, вообще, когда гибнут люди, но гражданские особенно. Во всех конвенциях, посвященных международному гуманитарному праву, членами которых являются России, Франция и большинство других стран мира, есть требования делать все необходимое для того, чтобы избегать рисков для гражданского населения. Среди прочего в этих конвенциях содержится требование категорически не допускать обстрелов гражданских объектов, школ, больниц, жилых кварталов, а также объектов двойного назначения, если есть подозрение, что там есть гражданские лица.

Если вы искренне интересуетесь тем, как человечество, западная и наша цивилизации выполняют эти требования, то, наверное, все-таки необходимо начать чуть-чуть пораньше. В этой связи, учитывая, что мы, европейцы, члены ОБСЕ, я бы начал с 1999 г., когда НАТО бомбил Югославию. Там не было никакого разбора – гражданские ли объекты или объекты двойного назначения. Разбомбили министерство обороны, генеральный штаб, а также, напомню, железнодорожный мост в момент, когда по нему шел пассажирский поезд.

Совсем близко к Вашей профессии. В Белграде натовцами был разбомблен телевизионный центр. Знаете за что? За то, что он распространял «лживую пропаганду». Поэтому, когда сейчас нашим СМИ говорят о том, что они не СМИ, как это звучало, в том числе из Парижа, а инструменты пропаганды, то это наводит на воспоминания.

Я с Вами полностью согласен. Ливию также, кстати, разбомбил НАТО во главе с Францией. Президент Н.Саркози был главным зачинщиком операции, которая осуществлялась в нарушение резолюции СБ ООН. Резолюция требовала лишь установить над Ливией бесполетную зону, чтобы авиация М.Каддафи не летала, и больше ничего. Кстати, это авиация и не летала. Но, тем не менее, Ливию стали бомбить. В 2011 г. французские военные откровенно заявляли, что они поставляют оружие противникам М.Каддафи, хотя действовал режим оружейного эмбарго на поставки любых вооружений в Ливию. Сейчас в Ливии мы имеем то, что имеем – колоссальную гуманитарную катастрофу, движение беженцев и мигрантов в Европу, движение бандитов и террористов, в том числе с французским оружием в «черную» Африку.

Я помню историю, которую просто невозможно забыть, когда вскоре после того, как НАТО разбомбил Ливию и террористы пошли на юг, мне звонил бывший министр иностранных дел Франции Л.Фабиус. Франция была озабочена тем, что угроза сгущалась над Мали, где по договоренности с Бамако находился французский контингент. Туда с севера Мали и с позиций туарегов шли разные плохие люди захватывать столицу этой страны. Франция хотела, чтобы ее контингент в Мали получил одобрение СБ ООН для противодействия этой террористической угрозе. Л.Фабиус звонил и просил не возражать. Мы поддержали, потому что это действительно важная задача и террористическая угроза. Я ему сказал, чтобы он имел в виду, что они будут пресекать действия людей, которых они вооружили в Ливии. Он засмеялся и сказал «се ля ви». Все-таки «се ля ви» – это не политика. Двойной стандарт – это точно.

Что касается Сирии. Еще раз подчеркну, я говорил об этом, отвечая на предыдущий вопрос, мы делали все возможное, чтобы обезопасить гражданское население при освобождении Восточного Алеппо и Восточной Гуты, кстати, и при решении проблемы южной «зоны деэскалации», которая была создана Россией, США и Иорданией в консультациях, между прочим, с израильтянами, учитывая близость Голанских высот. Там операция прошла вообще без каких-либо существенных гуманитарных последствий. Восстановлено патрулирование силами ООН по разведению на Голанских высотах, восстановлены две линии «Альфа» и «Браво», стоят сирийская и израильская армии, как это было заложено и согласовано еще в 1974 г. Конечно, всегда нужно поступать именно таким образом.

Мы не знаем, что творится в некоторых других районах Сирии. В частности, американцы надолго обосновываются на восточном берегу р.Ефрат. Они там в одном порядке конструировали зону радиусом 55 км в районе «Ат-Танфа», внутри которой находится лагерь беженцев «Рукбан», куда нет доступа, потому что никто не может дать гарантии, что в этот лагерь можно безопасно пройти, не рискуя быть атакованными бандитами, которые прекрасно себя чувствуют в этой американской зоне, в том числе, и игиловцы.

У нас все чаще появляются факты, что американцы перевозят игиловцев в Ирак и Афганистан. Это тревожные факты. Мы запросили соответствующие международные структуры и американцев. Нас это тревожит, поскольку вписывается в имеющиеся подозрения многих аналитиков о том, что Афганистан хотят превратить в новый плацдарм ИГИЛ. Особенно игиловцы обосновываются на севере. Это вплотную к Центральной Азии, к нашим союзникам и стратегическим партнерам. Это серьезнейший вопрос. Мы будем добиваться, чтобы здесь была полная ясность.

Вопрос: Хотел бы спросить у Вас о российско-китайских военных учениях, которые проводились недавно. Было очень впечатляющее мероприятие, о которых говорили во всех международных СМИ. У нас возникает несколько вопросов. Сегодня в глазах многих Россия повернулась к Китаю. Или она все еще повернута лицом к Западу? Как Вы считаете?

С.В.Лавров: У нас герб – двуглавый орел. Россия волею судеб, истории, достижением наших предшественников, занимает ту территорию, которую она занимает. Россия, наверное, никогда не могла позволить себе роскошь развернуться лицом к Европе и спиной к Азии или наоборот. В культурном плане, конечно же, Россия – часть европейской цивилизации. Она внесла огромный вклад в то наследие, которое сейчас имеет европейская цивилизация и которым она гордится – композиторы, поэты, писатели, художники, многие артисты, кстати, российские, русские жили и работали во Франции. У нас много того, что нас объединяет: смешение культур, идеалов и многое другое. Еще в лучшие времена мы, Россия и Евросоюз, регулярно проводили саммиты. Один из саммитов, по-моему, в 2007 или 2008 году проходил в Хабаровске. Тогда председателем Еврокомиссии был Ж.М. Баррозу. Когда делегация Евросоюза прилетела в Хабаровск, вечером они все гуляли по набережной и были просто потрясены тем, что они летели 10 часов из Москвы и все равно оказались в европейской атмосфере. Такое же впечатление производит Владивосток, другие наши восточные города. Россия, утверждаясь в качестве азиатской, евразийской державы, всегда оставалась страной, которая исповедует европейскую культуру. Безусловно, у нас очень много примеров, когда и азиатская культура воздействует на наш генетический код. Это и, например, наследие гуннов. Многие наши исследователи занимались изучением того, как восточные племена влияли на это геополитическое пространство. В итоге сейчас Россия является многонациональной, многоконфессиональной страной, причем даже наши мусульмане проживают на тех территориях Российской Федерации, где на протяжении многих веков жили их предки. Это не импортированная нация.

Конкретно отвечая на Ваш вопрос, скажу, что у нас с Китаем были сложные времена в 1950-1960-е годы, в начале 1970-х, но затем две больших, великих страны благодаря мудрости своих руководителей осознали, что надо пользоваться преимуществами нашего соседства. У нас очень много взаимодополняемых аспектов в наших экономиках, в подходах к решению региональных и международных проблем. С тех пор отношения стали неуклонно улучшаться, а с 2000 г. были подписаны документы, которые сейчас характеризуют эти отношения как стратегическое взаимодействие и всеобъемлющее партнерство. Никогда еще не было таких отношений между Россией и Китайской Народной Республикой, как сейчас.

В середине 2000-х годов мы окончательно закрыли территориальный вопрос, подписав соглашение по итогам переговоров, которые длились более 40 лет. Для нашей страны с ее географическим положением, наверное, было бы просто неблагоразумно и недальновидно отказываться от этих преимуществ и на Востоке и на Западе.

Наверное, нужно отметить, что в силу объективных факторов основное население России сосредоточено в европейской части страны. Там наиболее развитая промышленность, сельское хозяйство, и в целом Дальний Восток меньше развит, чем европейская часть России. Поэтому возможностей для бизнеса, пожалуй, больше на западе Российской Федерации просто в силу удобства, если хотите, географического, экономического, инфраструктурного (в этой части Европы и Российской Федерации гораздо лучше развита инфраструктура), тем более что совсем рядом было много давних партнеров, отношения с которыми развивались не одно десятилетие, а со многими – веками. Но параллельно мы прекрасно понимали, что нужно создавать на Дальнем Востоке условия, которые интересовали бы людей, чтобы они хотели туда поехать, там работать, обосновываться, заводить семьи (о чем с первых лет своего президентства говорил В.В.Путин). И для этого там должна быть создана необходимая экономическая, транспортная, социальная, культурная инфраструктура. Этим государство занимается. Это непросто, потому что необходимо выполнить очень большие объемы работ, стоят очень большие задачи, но прогресс налицо. Для того чтобы стимулировать развитие этих районов России, введен целый ряд законодательных инициатив. Там создан режим Свободного порта Владивосток, облегченный режим получения электронных виз, льготы для тех, кто хочет туда переселиться, включая получение бесплатной земли, целый ряд других преимуществ. Конечно же, мы этим занимались, подчеркну, и занимаемся почти 20 лет. Но когда отношения с Европой стали «съеживаться» из-за санкций и иных политических процессов, когда объемы торговли стали резко сокращаться (в 2013 г. товарооборот составлял, по-моему, 440 млрд. долларов США, а в прошлом году он хоть и рос по сравнению с 2016 г., но составил всего 217 млрд. долларов США, т.е. сократился в два раза по сравнению с объемами трехлетней давности), мы стали искать возможности компенсировать эти «выпадающие» объемы взаимовыгодного экономического сотрудничества.

На китайском направлении, так же как и на индийском, в известной степени на японском и на корейском, такие возможности постоянно росли, потому что за указанный период эти страны существенно нарастили свой потенциал, проявляли интерес к нашим товарам, не только к энергоносителям, но и, скажем, к сотрудничеству в сфере космоса, атомной энергетики, авиа-, автомобилестроения и многого другого. Так что здесь нет никакой политической предназначенности или запрограммированности. Это просто реальный ответ на те условия, которые в данный момент существуют для максимально эффективного развития экономических связей, не более того.

Как Вы знаете, у нас сейчас очень быстро восстанавливаются отношения с европейскими странами. Не могу сказать того же про Европейскую комиссию. Еврокомиссия пока еще находится, как я понимаю, в плену того, что вы называете «солидарностью», «консенсусом», когда небольшая группа стран, которая не хочет хороших отношений с Россией, заставляет всех остальных выдерживать «низкий профиль». Но я уверен, что национальные интересы, которые сейчас все больше и больше проявляются в ходе дискуссии о будущем Европейского союза, все-таки обеспечат то, что реформы, о которых в том числе говорит Президент Франции Э.Макрон, будут отражать консенсус не в том виде, что меньшинство может блокировать интересы большинства, а в том, что будет выбран какой-то срединный путь, и не всегда позиция Евросоюза по отношению к России будет опираться на наименьший, самый негативный знаменатель. Думаю, что не всегда мы будем видеть ситуацию, когда политику Евросоюза в отношении России во многом, а порой в решающей степени, определяют государства, которые выходят из Европейского союза.

Вопрос: Европа озабочена предстоящими выборами. Заголовки газет пестрят темами о грядущей радикализации Европы и приходе к власти правых сил. Россию же часто обвиняют, если и не в прямой поддержке, то в симпатии к крайне правым политическим движениям в Европе. Не могли бы Вы прояснить позицию России по этому вопросу?

С.В.Лавров: Наверное, это неверное представление, потому что те, кто так считает, кто высказывает такие мысли, плохо знает характер нашего народа. Наш народ очень отзывчивый, гостеприимный и необидчивый.

Не хочу вспоминать исторические примеры, но факт нашего примирения с Германия всем известен. Сейчас наш народ с германским практически ничто не разделяет, кроме некоторых политических игр, к которым сам народ имеет мало отношения.

Если говорить прямо, когда нам предлагают иметь конструктивные отношения, рассматривать вопросы, представляющие обоюдный интерес, и готовы к такому равноправному, взаимоуважительному сотрудничеству, меня лично в последнюю очередь интересуют политические взгляды этого конкретного человека. Если это человек, который представляет политическую силу, существующую в легитимном правовом поле, если он не нарушает ни законы своей страны, ни какие-либо международные нормы, почему его нужно считать «неприкасаемым»? Если только потому, что он отражает подходы, которые не вписываются в нынешний европейский мейнстрим, то, наверное, это недемократично.

Кто знает, каким мейнстримом через какое-то время могут быть нынешние «маргиналы», как их называют, популисты? Может быть, они создадут новый мейнстрим через какое-то время. Никто же этого не знает. Потом, демократия есть демократия. Когда в 2000 г., по-моему, в Австрии были парламентские выборы, победила партия Й.Хайдера, которую вся Европа считала популистской, проповедующей неприемлемые для либеральной политики ценности демократического волеизъявления австрийского народа. Но его всё равно заставили уйти в отставку.

К слову о демократии в универсальном применении. Когда в 2007 г. американцы очень хотели провести выборы в Секторе Газа в Палестине, их многие предупреждали, что, прежде чем проводить выборы, нужно убедиться, что все политические силы одинаково понимают этот процесс, и предлагали выборы отложить. Тогда Государственным секретарём США была К.Райз, и она настояла чуть ли не в одиночку на том, что выборы должны быть проведены. Их провели, и победил «ХАМАС». Американцы тут же заявили, что выборы нелегитимны, хотя все международные наблюдатели, которые присутствовали при голосовании, сказали, что всё было в порядке. Так что здесь очень важно не ставить искусственных задач.

Мы с нашими французскими коллегами, равно как и с итальянскими и другими европейскими и региональными партнёрами, стараемся помочь урегулировать ситуацию в Ливии. Мы очень высоко оценили то, что Президент Э.Макрон сделал в мае, когда он пригласил четверых ключевых игроков ливийского народа в Париж. Там было достигнуто понимание, согласовали как ориентир 10 декабря для выборов в Ливии. К сожалению, те понимания, которые были достигнуты в Париже, выполняются не очень чётко и в результате основные политические силы пока ещё не имеют общего согласия о том, как будет работать эта политическая система. В такой ситуации проводить выборы, по мнению многих специалистов, очень рискованно. Поэтому в этой ситуации мы, как и в Йемене, поддерживаем специального посланника ООН – Спецпредставителя Генерального секретаря ООН по Ливии Г.Саляме, который пытается нащупать такие подходы, которые действительно будут отражать консенсус политических сил прежде, чем они смогут уже с чистой совестью и взаимными обязательствами идти к избирательному участку.

Вопрос: При Президенте Д.Трампе США вышли из многих международных договоров – парижского, венского, по ИЯП, о котором мы много говорили. Получается, что США – непредсказуемый союзник. Многие сейчас говорят, что Европа должна стать более самостоятельной. Как Вам видится появление такой сильной автономной Европы?

С.В.Лавров: Знаете, это вопрос, конечно, прежде всего, к Европе, но мы всегда говорили (и это действительно наш позиция, не просто слова), что мы заинтересованы в единой сильной предсказуемой Европе, которая сама определяет своё будущее, своих партнёров и свои шаги по отношению к другим партнёрам.

Не могу сказать, что сейчас Европа выглядит самостоятельной. Наверное, это понимание диктует европейским лидерам стремление обсудить ситуацию и понять место Европы в современном мире, тем более, когда центр экономического развития уже сместился в АТР и идёт речь о конкурентоспособности Европы, сохранении цивилизационных ценностей. Мы рассматриваем инициативу Президента Франции Э.Макрона о реформе ЕС, точнее сказать, о начале серьёзной дискуссии реформы ЕС как отражение этих размышлений.

Мы хотели бы тоже быть в курсе того, как будут развиваться эти дискуссии. Рассчитываем в ближайших контактах получить брифинг от наших коллег, как они это себе представляют. Пока мы слышим идеи, которые излагаются в контексте концентрических кругов, предполагающих, что будет несколько категорий членства: где-то – самый плотный валютный союз, где-то даже общее министерство финансов, центральный банк. Второй круг – менее интегрированный. Третий круг будет включать партнёров, которые пока ещё не готовы к каким-то серьёзным шагам.

Звучит тема не только экономики и финансов, но и безопасности. Публично уже говорят лидеры, включая Президента Франции Э.Макрона, ряд других европейских руководителей, о том, что Европа в вопросах своей безопасности не может полагаться исключительно на США. Это я говорю абсолютно нейтрально – это констатация того, что звучит из европейских столиц.

Это право Европы, есть НАТО. Президент Э.Макрон сказал, что НАТО остаётся в любом случае, это данность, но Европа, по его убеждению, должна стремиться повысить свою самостоятельность в том числе и в сфере безопасности и обороны. Насколько это будет конкретно сформулировано, я не знаю, насколько это будет гармонизировано с обязательствами в Североатлантическом альянсе, я тоже не знаю. Вижу и слышу, как в НАТО американцы уделяют большое внимание этой теме и активно сейчас продвигают то, что называется «военный Шенген» – обустройство европейской инфраструктуры таким образом, чтобы тяжёлые вооружения могли быстрее добираться до нашей границы. По большому счёту это то, что обозначает «военный Шенген».

Все учения, которые сейчас проводятся НАТО в Прибалтике, Польше, Румынии, других странах, развёртывание контингентов Германии, Канады, Англии и, по-моему, также Франции в Прибалтике, Польше, идея наших польских коллег пригласить американскую дивизию на свою территорию, что будет прямым нарушением Основополагающего акта Россия-НАТО, запрещающего развёртывание существенных боевых сил на постоянной основе на территориях стран-членов НАТО из Восточной и Центральной Европы – это всё очень интересные процессы. Мы будем за ними следить, потому что это касается и нашей безопасности.

Идей много. Говоря об инициативах Президента Франции Э.Макрона. У него недавно прозвучала и такая инициатива, как европейская инициатива по вмешательству, которую он обосновал необходимостью порой направлять некие контингенты (он не назвал их, но по описанию это то, что раньше называли экспедиционным корпусом) в «горячие точки» быстро, не дожидаясь каких-либо специальных решений не только СБ ООН, но даже НАТО и ЕС. То есть получается какая-то совсем автономная ударная группа, которая будет решать прежде всего некие задачи в Африке, как я понял.

Не знаю, насколько это реализуемо, но то, что звучат такие идеи, подтверждает назревший характер вопроса о том, как вопросы безопасности будут решаться в ЕС. Мы, ещё раз скажу, будем внимательно за этим следить. Мы хотим сильного самостоятельного Евросоюза и, конечно, чтобы вопросы безопасности в Европе не были каким-то кулуарным делом между ЕС и НАТО, потому что это наш общий континент, у нас общие границы и нам много чего обещали, когда мы выводили свои войска из Европы, когда НАТО расширялась.

Вопрос: Хотел бы вернуться к военным учениями на востоке Европы, о которых Вы говорили. Не стоим ли мы на пороге третьей мировой войны?

С.В.Лавров: Думаю, что у всех хватит разума, чтобы не доводить до этого дело, хотя, конечно, нас очень тревожит полное отсутствие какого-либо профессионального диалога между военными России и НАТО.

Совет Россия-НАТО, работу которого заморозили наши западные партнёры, в последние пару лет встречался раза три, в общем-то, абсолютно без какого-либо результата. Инициатива возобновления таких встреч была натовская, но нам говорили, что они хотят встретиться, чтобы обсудить Украину. Я стараюсь оставаться в рамках приличий, но это означает только одно – что Совет Россия-НАТО хотели использовать как очередной инструмент обвинений нас во всех смертных грехах и как очередной способ удовлетворить капризы наших украинских соседей, которые спят и видят, чтобы санкции вечно ужесточались, чтобы Россия была постоянно под огнём критики. Мы пошли на такие дискуссии при понимании, что мы также должны обсудить Афганистан, что мы и сделали, борьбу с терроризмом и другие более реальные проблемы, нежели искусственно сохраняемый в угоду национал-радикалам и неофашистам кризис на Украине.

Но помимо таких «посиделок» на уровне постоянных представителей, практически все формы сотрудничества Россия-НАТО заморожены – Афганистан, где очень успешно осуществлялся «вертолётный пакет», программа подготовки кадров для борьбы с наркотрафиком в Афганистане, с терроризмом и многое другое.

Соответственно диалог военных вообще заморожен. Периодически наш Начальник Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации В.В.Герасимов разговаривает по телефону с верховным главнокомандующим ОВС НАТО в Европе К.Скапаротти Но это не то, что требуется в нынешней ситуации, когда существенно возрастают риски какого-то непреднамеренного инцидента. Недавно в Эстонии испанский истребитель случайно выпустил ракету «воздух-воздух». Слава Богу, она никого не убила. А если бы она упала не на эстонской, а на нашей территории? Там ведь было совсем рядом.

Поэтому какой-то профессиональный и постоянный диалог абсолютно необходим, НАТО пока от него уходит, во многом, как я понимаю, потому что в законах США, принятых для наложения санкций на Российскую Федерацию, среди прочих содержится запрет Пентагону сотрудничать с Министерством обороны Российской Федерации. Понятно, что в НАТО, без США, там никто ничего не сделает. Поэтому посмотрите на эту ситуацию. Я считаю, что глупо оставаться заложниками каких-то капризов американских законодателей. В конце концов, в Сирии они нашли возможность начать с нами работать и продолжают это делать по т.н. деконфликтингу, чтобы там не произошло каких-то столкновений. А в отношении нашей общей европейской территории в НАТО ничего подобного не происходит. Так что, смотрите. Накопление вооружений на наших границах, настрой на модернизацию транспортной инфраструктуры в Европе с тем, чтобы американским тяжелым вооружениям, и, наверное, вооружениям других стран НАТО было легче выбирать наши границы – откровенно провокационные учения, не наши с Китаем посреди Сибири, а на Украине, в Грузии и в Черном море. Сейчас Украина хочет зазвать натовские учения в Азовское море, но туда уже нельзя будет пройти, потому что наш договор с Украиной требует обоюдного согласия для прохода военных кораблей в Азовское море. Но они этого хотят, и им в этом активно потакают. Все это происходит на фоне новой ядерной доктрины США, в соответствии с которой резко понижается порог применения ядерного оружия, создаются ядерные заряды очень маленькой мощности с очевидным намерением сделать их возможным средством ведения войны, что будет концептуально подрывать все имеющиеся договоренности, в соответствии с которыми это оружие устрашения, взаимного сдерживания, но никак не оружие практического ведения войны. А вот заряды малой мощности, их необходимость так и объяснялась в этой новой ядерной доктрине. У нас с американцами еще с советских времен, по-моему, было два серьезных заявления, в которых констатировалось, что ядерная война не может быть никем выиграна, и поэтому ее быть не может. Было бы неплохо в нынешних условиях этот тезис подтвердить.

Вопрос: Украинский Патриархат решил повернуться к Москве спиной и получить независимость от Русской Православной Церкви. С политической точки зрения это считается важным решением. Что Вы думаете об автокефалии Украинской Церкви?

11 ноября мы будем праздновать 100-летний юбилей перемирия в Первой мировой войне. Многие главы европейских правительств приедут в Европу. Как Вы думаете, приедет ли Президент России В.В.Путин на эти мероприятия?

С.В.Лавров: Украинский патриархат не поворачивался спиной к Русской Православной Церкви потому, что Украинская Православная Церковь Московского патриархата выступает против тех провокаций, которые сейчас затевает Патриарх константинопольский Варфоломей при прямой публичной поддержке из Вашингтона.

Эта провокация задумана с тем, чтобы использовать две неканонические раскольничьи церкви на Украине (Украинская Православная Церковь Киевского патриархата и Украинская автокефальная церковь), которые никогда не были признаны ни одной православной церковью, но которые в интересах этой провокации, созвав на днях Священный Синод в Константинополе, Патриарх Варфоломей признал каноническими и снял анафему с двух иерархов, возглавляющих эти раскольничьи церкви. Уже прозвучали слова возмущения из большинства поместных православных церквей. Я думаю, что это не просто реакция одного-двух дней, а проблема надолго. Замысел очевиден – сделать еще один шаг, чтобы оторвать Украину уже не только политически, но еще и духовно от России.

Когда на Украине принимаются законы о лишении языков меньшинств, прав, которыми они до сих пор обладали, это шаг в том же направлении. Совсем недавно, помимо упомянутого мной Закона, в первом чтении принят еще более интересный закон «О функционировании украинского языка как государственного». В нем устанавливается, что все обучение в школах и университетах происходит только на украинском языке. Языки национальных меньшинств могут применяться в детском саду и начальной школе (первые четыре класса). Исключения могут делаться для английского и других языков ЕС. Это означает, что единственный объект атаки – это русский язык, на котором говорит подавляющее большинство граждан Украины, а для многих он родной. Мы уже запросили представителя ОБСЕ по свободе СМИ А.Дезира, структуры Совета Европы, как они к этому относятся и не хотят ли они сделать так, чтобы этот закон не пошел дальше первого чтения. Посмотрим, какой будет ответ. В конституции Украины прямо записано – «необходимо защищать русский язык и другие языки национальных меньшинств». Здесь еще вопросы и конституционного суда.

Что касается церковных проблем, то вмешательство в жизнь церкви запрещено законом на Украине, в России, надеюсь, что и в любом другом нормальном государстве. Но когда специальный представитель США по вопросам церковных отношений прямо приветствует решение Патриарха Варфоломея, когда К.Волкер, который призван от имени США заниматься содействием украинскому урегулированию на основе Минских договоренностей заявляет то, что он заявляет про эти процессы, то у нас говорят «на воре шапка горит». Люди, которые не могут предъявить нам ни одного факта, подтверждающего их огульные обвинения, что мы вмешиваемся в чьи-то внутренние дела, ведут себя так, как будто это является нормой. Я уже не говорю о том, как послы США в таких странах, как Македония, Черногория и Сербия, Украину вообще можно не упоминать, там страна по сути дела находится под внешним управлением, это все знают.

Так что назрели вопросы, в том числе и для обсуждения на Парижском форуме мира. Я очень надеюсь, что вот эти крайне негативные процессы подмены культуры диалога, переговоров, культуры дипломатии бескультурьем диктата, грубым шантажом не останутся вне поля зрения тех, кто будет организовывать Парижский форум мира. Наверное, это дискуссия, которую еще предстоит оценить. Мы пока еще не получили точных известий о том, как это будет структурировано, какая будет конкретная повестка дня, но, безусловно, с интересом ожидаем, как это будет все организовано и воспринято европейской общественностью.

Что касается торжеств, посвященных 100-летию окончания Первой мировой войны, то мы получили приглашения и обязательно будем там представлены.

Вопрос: А Ваша страна будет представлена на уровне Президента России В.В.Путина?

С.В.Лавров: Об этом будет объявлено в Кремле: о том, как и где участвует Президент Российской Федерации В.В.Путин, объявляет его Пресс-служба.

Вопрос: Я хотел бы вернуться к вопросу Идлиба. Президент Сирии Б.Асад заявил, что ситуация в Идлибе временная. Считаете ли Вы, что Ваши турецкие партнеры по сочинскому соглашению способны разоружить джихадистов, которые присутствуют в Идлибе? Как найти решение для этой последней части сирийской войны?

С.В.Лавров: Соглашение действительно временное. Конец истории будет только тогда, когда в Сирии восстановится власть сирийского народа и все те, кто находится на территории Сирии, в особенности, кто туда не приглашен, покинут эту территорию. Это понятно всем.

Насчет того, как выполняются сочинские договоренности. Они выполняются. Демилитаризованная зона создается по периметру этого района в Идлибе, выводятся тяжелые вооружения. Наши турецкие партнеры активно работают с оппозицией, убеждая ее сотрудничать. Такое сотрудничество идет. Мы будем внимательно за этим следить.

Не соглашусь с Вами в том, что Идлиб – это последний проблемный район на территории Сирии. Там к востоку от Евфрата есть огромные земли, где происходят абсолютно неприемлемые вещи. Эти земли США стараются использовать через своих сирийских союзников, прежде всего курдов, для того, чтобы создать там квазигосударство.

Вопрос: ИГИЛ еще контролирует эти территории, правильно?

С.В.Лавров: Там ИГИЛ есть в небольших количествах. Как я уже сказал, игиловцы есть в районе «Ат-Танфа», который был нелигитимно создан США. Они, в принципе, там нелигитимно, но этот район был создан вообще в одностороннем порядке. По нашим данным (они также есть и у других стран), они переправляют игиловцев в Ирак и Афганистан. Но на этой территории США абсолютно незаконно пытаются создать квазигосударство и сделать все, чтобы создавать там условия для нормальной жизни своих подопечных. Они создают там альтернативные органы власти легитимным Сирии, активно содействуют возвращению и расселению беженцев. Это все при том, что на территориях, которые подконтрольны законному сирийскому Правительству, ни США, ни Франция, ни другие западные страны не хотят создавать условия для возвращения беженцев до тех пор, как нам говорит Запад, пока не начнется заслуживающий доверия политический процесс. Вопрос в том, почему на восточном берегу р.Евфрат, который контролируют США и их местные соратники, не надо дожидаться начала вызывающего доверия политического процесса. Ответ может быть только один – там хотят создать территорию, которая будет прообразом некого нового государства, либо это опять будет опаснейшая игра с Иракским Курдистаном, т.н. идея «большого Курдистана». Не исключаю, что США в этом районе, как правило, стараются поддерживать ситуацию в таком разогретом состоянии, чтобы никто не мог успокоиться. В такой мутной воде им гораздо проще ловить рыбу, которую они хотят. До добра это никогда не доводило. Когда нам говорят о том, что кто-то там делает не так, как хотят США, то давайте вспомним Ирак и «пробирку» бедного К.Пауэлла. Главное, что в мае 2013 г. Дж.Буш младший объявил о победе демократии в Ираке с борта авианосца. Где сейчас Ирак? В Ливии также было объявлено, что диктатор сломлен, Х.Клинтон смотрела «лайв» как его убивали и радовалась этому. Где сейчас Ливия? Хотели сделать то же самое с Сирией. Наверное, обустройство этого и других регионов по американскому образцу едва ли является образцовым.

Россия. Франция > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 18 октября 2018 > № 2778459 Сергей Лавров

В апреле этого года мэр Москвы Сергей Собянин высказал идею создания на территории Москвы инновационного кластера, который объединит IT-компании, бизнес-инкубаторы, технопарки, академические институты столицы. О проекте такого кластера, создании единой коммуникационной платформы для столичных предпринимателей, о том, какое место занимает Москва среди "умных городов" мира, в интервью корреспонденту РИА Новости Лидии Кошкиной рассказал руководитель Департамента предпринимательства и инновационного развития Москвы Алексей Фурсин, принимавший участие в форуме "Открытые инновации" в Сколково.

— Алексей Анатольевич, в Москве планируется создать инновационный кластер (ИК). Когда проект будет запущен? Ведутся ли переговоры с резидентами?

— Тема создания инновационного кластера по-прежнему обсуждается. Первый шаг к созданию кластера — решение российского руководства. Работа с участниками кластера — это следующий этап. Мы проводили форсайт-сессии среди потенциальных резидентов — с представителями технологических и креативных компаний, научным сообществом. Мы пытались посмотреть, что нужно потенциальным участникам нового кластера, так как мы понимаем, что нельзя создавать среду и инфраструктуру без того, что хочет видеть рынок.

По итогам форсайт-сессий мы увидели потребность в междисциплинарных взаимодействиях, например, когда сфера IT работает совместно с изготовителями медицинского оборудования. Это дает синергетический эффект. Участие в кластере добровольное, уверен, в него войдут те, кому интересно взаимодействие с другими сферами. В новом кластере будут и инновационные высокотехнологичные компании, и научное сообщество, и молодые стартапы, и те, кто занимается образованием.

Вообще кластеры — это не новая тема для Москвы. В городе есть промышленные кластеры, которыми занимается министерство промышленности России, есть два инновационно-территориальных кластера министерства экономического развития в Зеленограде и Троицке. В Москве на сегодняшний день более 20 тысяч субъектов инновационной инфраструктуры.

— Когда будет запущен новый кластер?

— Мы постараемся сделать это в достаточно короткие сроки.

— Когда будет создана единая коммуникационная платформа в новом кластере? Для чего она нужна?

— У нас есть коммуникационная платформа для инноваторов и предпринимателей под названием IMoscow, которая помогает участникам инновационного процесса общаться между собой. Платформа позволяет компаниям узнавать информацию друг о друге и о значимых для них мероприятиях, пользоваться сервисами поиска помещений или включать свою продукцию в различные каталоги, а также презентовать свои проекты и участвовать в проектах других компаний.

На форуме "Открытые инновации" в Сколково компании приходят к нам на стенд и рассказывают, в чем их инновационность. То же самое они делают благодаря платформе IMoscow в режиме онлайн. Участники наших форсайт-сессий отмечали, что не может быть взаимодействия только в офлайне. Платформа нового кластера будет поддерживать коммуникацию его участников. На сегодняшний день техническое задание по платформе уже обсуждается. Мы принимаем предложения от потенциальных участников. Нетворкинг между компаниями тоже важен. Мы все сейчас ходим с гаджетами и являемся членами того или иного сообщества — чата в Whatsapp или группы во "ВКонтакте". Мы видим, что от профессионального сообщества есть запрос на нетворкинг. При этом мы не посредники и не административный ресурс, мы только предоставляем условия и инструменты поддержки проектов. В кластере важно именно создать коммуникационную платформу, чтобы люди узнавали друг о друге, благодаря нашему инструменту.

— То есть вы создадите платформу, в которой будете не нужны?

— Я думаю, высшая стадия совершенства работы города с бизнесом — это когда мы будем невидимы. Мы будем лишь элементом государственной помощи.

— Платформа IMoscow — это первый этап разработки будущей платформы для инновационного кластера?

— Нет, решений по тому, на чем будет базироваться платформа, пока не принято. Сейчас главное договориться с профессиональным сообществом о тех элементах, из которых эта платформа будет состоять.

— Возвращаясь к теме суперкластера, будет ли закончено формирование технического задания для кластера до конца года?

— Сейчас идет формирование нормативной базы. Мы рассчитываем, что до конца года мы дадим старт разработке технического задания по инновационному кластеру, но многое зависит не от нас. Это должно быть решением федеральных органов исполнительной власти. Мы активно взаимодействуем с министерством промышленности и торговли, министерством экономического развития и министерством образования и науки. Есть пересечение сфер интересов федеральных властей и городских. Кластер может стать средой для реализации самых смелых идей.

— Сколько сейчас технопарков в Москве? Какие инновационные технологии в них применяются?

— На сегодняшний день в Москве 33 технопарка (в 2014 году в Москве было шесть технопарков — прим. ред.), в которых локализованы 1 750 компаний. Занятость площадей в технопарках достаточно высокая — более 95%. Нам приятно, что инфраструктура технопарков востребована компаниями. Вакантных мест становится все меньше. У нас есть планы расширять сеть. Это выгодно и резидентам, и создателям технопарков. Мы стараемся заинтересовать бизнес создавать подобную инфраструктуру. Конечно, есть формальные процедуры вхождения в технопарк — подача заявки, прохождение экспертиз, мы это понимаем, но это востребовано. В Москве есть технопарки, куда входят компании, специализирующиеся на одной отрасли, а есть межотраслевые, например "Физтехпарк" или технопарк "Водный стадион", где есть и крупные, и небольшие стартапы из разных областей. Технопарк "Слава", к примеру, специализируется на биотехнических и медицинских отраслях. Есть компании, которые внутри технопарков создают совместные проекты.

— Насколько сегодняшняя Москва соответствует критериям "умного города"? На каком этапе развития находится столица? Когда Москва сможет конкурировать с "умными городами" Китая и Сингапура?

— Есть рейтинги, которые оценивают инновационность и цифровую развитость региона. Сегодня несколько рейтингов презентованы на форуме "Открытые инновации" в Сколково, согласно которым мы показываем существенный рост. Мы обгоняем ведущие города мира. Так, Москва — на первом месте среди городов по уровню электронных сервисов, созданных властями для населения.

— С кем Москва, по-вашему, конкурирует в области инновационных разработок внутри страны и за рубежом?

— Мы не хотим конкурировать с городами России. Мы ставим для себя более амбициозную задачу — конкурировать с ведущими мировыми столицами. При этом для нас важно не только конкурировать, но и перенимать опыт и какие-то интересные разработки как в создании инфраструктуры, так и в мерах поддержки инноваций и бизнеса, которые есть в других странах. Этим летом, когда мы начали обсуждать вопрос создания кластера, мы поехали в Китай, чтобы посмотреть, как у них реализуются проекты инновационных кластеров.

Мы открыты к диалогу и готовы учиться. Сейчас нам нужно принимать меры для будущего, поэтому уже сейчас есть смысл брать лучшее, что есть в мировых практиках. Нет такого, что все технопарки друг на друга похожи, они разные даже внутри Москвы — по подходам, по структуре, по методам управления. Важно обмениваться лучшими практиками.

— На кого вы готовы равняться?

— Есть ведущий экономический регион Иль-де-Франс во Франции. В ноябре в Барселоне пройдет выставка "Smart City Expo World Congress". Мы понимаем, что сеть технопарков становится глобальнее. Мы взаимодействуем не между технопарками Москвы или внутри России, а взаимодействуем между технопарками мира. Если завтра к нам придет запрос, к примеру, из Каира, а московский инноватор предложит ему свои решения, это будет нормой. Процесс глобализации мы не остановим.

— Какие социальные сферы с точки зрения инноваций сейчас приоритетны для Москвы? Какие проекты планируется внедрить в социальную среду города?

— Социальная сфера — это хорошая почва для инновационного развития. Огромное количество проектов в образовательной сфере Москвы реализуется сейчас, например "Московская электронная школа". Многие переходят к онлайн-обучению, поэтому мы сделали онлайн-академию для предпринимателей, когда им не нужно идти на форум, чтобы послушать успешного спикера. За несколько месяцев к нам пришли более 6 тысяч предпринимателей, хотя мы устраиваем и множество офлайн-мероприятий. В сферу здравоохранения также активно внедряются инновации — и в оборудование, и в разработку препаратов. В Москве действует Единая медицинская информационно-аналитическая система (ЕМИАС) — электронная регистратура, позволяющая записаться на прием к любому специалисту. Это тоже инновационная разработка.

— Какие проекты вы представили на форуме "Открытые инновации" в Сколково? Сколько проектов вы реализовали в этом году и какие у вас планы на следующий год?

— Мы сделали несколько форматов на нашем стенде — в виде настенных экранов и VR-очков. На экранах представлены около 400 инновационных проектов Москвы. В презентации образовательного проекта "Техноград", где люди всех возрастов могут освоить новые профессии, мы показали отзывы тех, кто там учится. Этот формат нам интересен. Конечно, есть вещи, которые нужно дорабатывать, особенно это касается новых проектов. Нам приятно, что москвичи дают рекомендации по тому, как можно улучшить тот или иной проект. Обратная связь дает нам возможность составить план на будущее, поэтому во многие наши проекты мы стремимся интегрировать обратную связь: ты сказал — я сделал — и у нас получилось идеальное соотношение спроса и предложения.

Лидия Кошкина.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > ria.ru, 18 октября 2018 > № 2773285 Алексей Фурсин

Интервью Дмитрия Медведева телеканалу «Евроньюс»

В преддверии 12-го саммита Форума «Азия-Европа» (АСЕМ), который пройдёт 18-19 октября в Брюсселе, Председатель Правительства России ответил на вопросы ведущей телеканала Тесы Арсильи.

Т.Арсилья (как переведено): К нам присоединяется Премьер-министр Российской Федерации Дмитрий Медведев. Большое спасибо, что участвуете в нашей программе.

Ранее в октябре Дональд Туск сказал, что Россия Владимира Путина представляет собой серьёзную угрозу единству Европейского союза. Прав ли он?

Д.Медведев: Дональд Туск – ещё не весь Европейский союз. Мы знакомы, я знаю его позицию по разным вопросам, мы встречались в разных ситуациях. Но, ещё раз повторяю, то, что говорит даже человек, который возглавляет Европейский совет, не означает, что это мнение всего Европейского союза. Оставим это на его совести.

Т.Арсилья (как переведено): Хорошо. Вы собираетесь поехать на саммит «Азия – Европа», конечно, будете говорить про торговлю. Но геополитика воздействует на торговлю. Что Россия может представить на этих переговорах и чего хочет Россия для того, чтобы наладить отношения с Европой?

Д.Медведев: Сначала несколько слов по саммиту АСЕМ. Я считаю, что это достаточно неплохая площадка для того, чтобы посмотреть наши перспективы, перспективы развития сотрудничества на европейском и азиатском треках. Понятно, что на этом саммите не принимаются определяющие решения. В этом смысле, например, саммит «Большой двадцатки» – это как раз то место, где вырабатываются решения. Собственно, такую роль он играет с 2008 года. Саммит АСЕМ носит консультационный характер, но в то же время это полезная, важная площадка, в которой и мы принимаем участие. Предыдущее такое мероприятие прошло в Монголии. Это было полезно, выступали лидеры Европейского союза, представители России, представители Азиатско-Тихоокеанского региона, стран АСЕАН. В общем, всё это дало возможность лучше понять друг друга.

Если вернуться к текущей ситуации во взаимоотношениях между Россией и Европейским союзом, что скрывать, эти отношения переживают не лучшие времена. Мы считаем, что это результат тех достаточно скоропалительных решений, которые были приняты самим Европейским союзом. И, как мне кажется, расплачиваются за эти решения (ещё раз подчёркиваю, не мы были их инициаторами) те, кто живёт в Европейском союзе. Естественно, это оказывает негативное влияние и на нашу страну. Расплачиваются компании, фирмы. В конечном счёте это влияет и на людей. Потому что значительная часть торгово-экономического сотрудничества оказалась выключенной, гуманитарное сотрудничество было снижено очень существенно. К сожалению, с некоторыми странами у нас вообще утрачен диалог.

Вы упомянули господина Туска. Он хоть и европейский чиновник, тем не менее он происходит из Польши. Могу прямо сказать, что, например, с Польшей у нас никаких отношений сейчас на уровне политического и экономического диалога нет. Хорошо это или нет? Не знаю. Думаю, это не очень хорошо, даже имея в виду специфическую историю, которая связывает наши страны. Во всяком случае, когда я посещал Польшу в определённый период, как мне кажется, мы были гораздо ближе к тому, чтобы налаживать диалог. Сейчас этого диалога нет, ничего хорошего в этом тоже нет.

Т.Арсилья (как переведено): Да, я понимаю, Вы говорите, что Россия считает, что не она инициировала этот конфликт между двумя сторонами. Но Европа, вероятно, думает иначе. Я только что приехала из Брюсселя. Там сейчас разговоры идут в основном о том, что голландские власти, по их утверждению, предотвратили кибератаки на ОЗХО (Организация по запрещению химического оружия), организацию, расследующую отравление Скрипалей и химические атаки в Сирии. Звучат и совместные обвинения в адрес России, например, со стороны Нидерландов, Великобритании, Канады и США. Джереми Хант полагает, что Россия пытается поддерживать нестабильность во всём мире.

Естественно, что Россия отвергает эти обвинения. Если Россия не воспринимает их всерьёз, почему всерьёз нужно воспринимать Россию, когда вы представляете там свою страну?

Д.Медведев: Я не очень понял, что Вы имеете в виду. Вы говорите, что Россия должна восприниматься каким-то образом. Понимаете, мы ездим на эти мероприятия не для того, чтобы нас каким-то образом воспринимали, давали нам какие-то оценки. Оценки могут быть разные.

Мы ездим по другим причинам. Мы считаем, что сотрудничать лучше, чем отказываться от сотрудничества, общаться лучше, чем не общаться, договариваться лучше, чем находиться в каких-то контрадикциях, противоречиях. Развитие лучше, чем стагнация. Поэтому мы принимаем участие во всех международных мероприятиях такого рода. Те или иные страны вправе высказывать любые оценки. Мы их слушаем, но с большинством подобных оценок российское руководство, вся наша страна не согласны. Но это не означает, что мы должны отказываться от общения. Собственно, и на саммите АСЕМ, как я предполагаю, мне придётся общаться с самыми разными коллегами. Общение всегда делится на две части: первая часть – это заранее согласованные встречи, когда ты встречаешься, что называется, официально, с переводчиками, под камеры, а вторая часть – это общение в кулуарах. Иногда это даже полезнее, никто тебя не хватает за пуговицу, не пытается всё это сразу же законспектировать и отправить в глобальную сеть. Но такого рода контакты были всегда, и на прошлом саммите АСЕМ, который был в Монголии, я имел массу контактов со своими коллегами из разных стран. На самых разных площадках, даже на таких мероприятиях, как официальный обед. Я помню, что рассказывал господин Туск, о котором мы уже в третий раз вспоминаем, по поводу монгольской кухни и целого ряда других вопросов. Но это не значит, что этим исчерпываются политические контакты.

Т.Арсилья (как переведено): Да, думаю, Вы правы. Действительно, большая часть общения происходит непублично, за закрытыми дверями. И обсуждаются очень щекотливые вопросы, в том числе, особенно со стороны Великобритании, отравление Скрипалей.

Над доводами в свою защиту, которые представили два подозреваемых, насмехались в Европе, вообще за пределами России. Вам неловко от такой реакции? Как Вы считаете, она подрывает доверие к России?

Д.Медведев: Понимаете, любые оценки такого порядка точно не способствуют международному сотрудничеству. Я вспоминаю советский период. Советский Союз тоже вешал ярлыки, клеймил международную систему капитала, говорил о том, что нас разделяет, но ни к чему хорошему это не вело. Поэтому мы считаем, что все должны быть сдержанными в оценках. Оценки, которые даются целым рядом стран, во-первых, не соответствуют действительности, в том числе английская позиция по известному делу. А во-вторых, они точно нас не приближают к светлому будущему. От того, что такие оценки даются и всякого рода санкции принимаются, кому становится лучше? Никому не становится лучше.

Очевидно, что любые санкции, скорее всего, ведут в тупик.

Мы понимаем, почему это происходит. В большинстве случаев такие оценки и такие санкции даются не для того, чтобы кого-то наказать, сделать кому-то плохо, продемонстрировать международную позицию. Нет! Они даются по другим причинам – они даются в угоду внутриполитической конъюнктуре.

Мы ещё сегодня не говорили про наших друзей за океаном, например, про антироссийскую истерию, которая существует в Соединённых Штатах Америки. Мы же прекрасно понимаем: всё, что связано с Россией, сейчас в Соединённых Штатах Америки преследует другую цель – это внутриполитические разборки. По сути, разборки между республиканцами и демократами, разборки внутри Республиканской партии. То же самое касается и европейских стран. Эта антироссийская кампания в 90% из 100 преследует абсолютно внутриполитические цели: сохраниться у власти, сформировать правительство, добиться ещё каких-то результатов. Но уж точно не повлиять на позицию России. На неё повлиять невозможно, все это прекрасно понимают.

Т.Арсилья (как переведено): Я бы очень хотела поговорить о санкциях и, конечно, об экономике, но прежде хочу задать Вам вопрос о двух подозреваемых в деле Скрипаля. Мне просто интересно, Вы правда верите, они ездили туда посмотреть собор?

Д.Медведев: Я не знаю. Я комментировать не буду, просто потому, что я не знаком ни с этими людьми, ни с этими комментариями в достаточной степени не знаком. Я не знаю. Откуда я знаю?

Т.Арсилья (как переведено): Теперь хочу задать вопрос об американских санкциях. Поводом для их введения против России послужило вмешательство в избирательный процесс США. Вы сказали, что санкции США против российских банков ничто иное, как объявление экономической войны. Но считает ли себя Россия в состоянии войны с США или любой другой страной, которая ввела санкции против вас?

Д.Медведев: Мне уже приходилось на эту тему выступать.

Очевидно, что закручивание гаек в санкционном противостоянии ни к чему хорошему опять же не ведёт. Американцы постоянно говорят, что собираются наращивать санкционное давление. Я уже об этом сказал и ещё раз хочу напомнить, что в отношении Советского Союза (хотя мы не Советский Союз, и даже ценности у российского государства другие, тем не менее мы правопреемники Советского Союза) санкции на протяжении XX века объявлялись 10 раз. Я неоднократно об этом говорил. Это хоть как-то поменяло линию поведения Советского Союза? Санкции объявлялись в отношении Китайской Народной Республики. Это хоть как-то поменяло линию, которую проводит политическое руководство Китая? И так далее. Санкции – абсолютно непродуктивная история.

А санкции в отношении банковского сектора – это действительно объявление торговой войны, это наиболее тяжёлые санкции. Нет никаких сомнений, что мы подобного рода давление сможем преодолеть.

У нас нет никаких сомнений, что наша экономика способна адаптироваться к любым формам давления. Вопрос только в том, зачем это надо. Вопрос именно в том, что это разрушает международный порядок, в том числе международный экономический порядок.

Вот сейчас ведутся торговые войны – по сути, это именно так, – между Соединёнными Штатами Америки и Китаем, между Соединёнными Штатами Америки и Европейским союзом, между Соединёнными Штатами Америки и Ираном. Часть такого рода санкций направлена против нашей страны. Возникает вопрос: от этого лучше международной торговой системе? От этого лучше живут страны? Лучше чувствует себя бизнес? Да, на каком-то краткосрочном историческом отрезке можно добиться внутриполитических целей.

Т.Арсилья (как переведено): Как Россия на это отреагирует? Вы сказали, что Россия будет на эту войну экономическими, политическими и при необходимости другими мерами отвечать. Что вы имеете в виду? Какими другими мерами?

Д.Медведев: Это могут быть самые разные ответы, которые даются в той или иной ситуации.

Т.Арсилья (как переведено): Военные меры… Или нет?

Д.Медведев: Совершенно исключено в современном мире. Мы же ответственное государство и постоянный член Совета Безопасности. Эти вопросы относятся к компетенции верховной власти страны. Это вопросы Президента страны.

В мире есть разные формы реагирования, в том числе, как я сказал, асимметричные. Вовсе необязательно, что речь идёт о военных мерах. Вовсе необязательно реагировать на какие-то экономические угрозы или экономический шантаж адекватным экономическим путём. Это абсолютно точно. Мы понимаем, например, что степень интегрированности, взаимововлечённости российской и американской экономики очень незначительная. От того, что американцы объявляют санкции в отношении нашей страны, американский бизнес не очень сильно страдает. Именно потому, что у нас небольшой объём торгового оборота. Но европейский бизнес страдает очень сильно, потому что у нас огромный объём торгового оборота. Торговый оборот с Соединёнными Штатами Америки приблизительно сейчас – это плохой период – около 20 млрд долларов. Это ничто. Торговый оборот с Европейским союзом гораздо выше. 45% нашего торгового оборота приходится на Европейский союз. Это сотни миллиардов евро. Я просто приведу один пример. После объявления санкций наш торговый оборот с Европейским союзом снизился приблизительно чуть ли не наполовину. Он был 430 млрд евро, а в какой-то момент упал до 220–230. Возникает вопрос: что на этом потеряла Европа?

А потеряла она рабочие места. Потеряла прибыль. Потеряла уверенность в развитии даже небольших регионов, которые так или иначе были завязаны на торговлю с нашей страной. Поэтому санкции – плохой путь. Собственно, об этом мы всё время говорим. Но не мы их начинали и не нам их заканчивать.

Т.Арсилья (как переведено): США ввели санкции против России, но, несмотря на это, Дональд Трамп, кажется, всё же несколько более дружелюбен, чем остальные. Дональд Трамп – лучшее, что произошло в последнее время в США для России?

Д.Медведев: Мы Дональда Трампа не выбирали. Дональд Трамп – Президент Соединённых Штатов Америки. Мы с уважением относимся к выбору американского народа. Если бы на месте Трампа был другой президент, мы бы с не меньшим уважением относились к нему.

Дональду Трампу, насколько мы понимаем, сейчас не очень просто, потому что его атакуют справа и слева. Его, с одной стороны, подозревают в каких-то симпатиях к нашей стране, хотя, собственно говоря, он ничего с точки зрения радикального улучшения отношений между нашими странами пока не сделал. И вряд ли способен сделать – именно в силу давления, которое на него оказывается. А с другой стороны, на него давят по другим направлениям.

Т.Арсилья (как переведено): К вопросу о давлении. Мы видели давление внутри России, протесты из-за пенсионной реформы. На улицах были плакаты с вашим изображением и подписями «враг народа». Обеспокоены ли Вы этим недовольством? Пытается ли ваша партия действовать жёстко? Вы обеспокоены тем, что люди недовольны ситуацией?

Д.Медведев: Вы имеете в виду уже ситуацию в нашей стране?

Т.Арсилья (как переведено): Да, в России.

Д.Медведев: Любые изменения, которые происходят в стране, естественно, по-разному воспринимаются людьми. Если Вы имеете в виду вопросы, связанные с изменением пенсионного законодательства, такие реформы нигде не проходят легко. Это сложные реформы, которые вызывают у людей обеспокоенность своей судьбой. Тем не менее, и я тоже уже неоднократно об этом говорил, это нужные преобразования. И мы пошли на эти шаги, именно имея в виду, что в абсолютном большинстве стран, которые достигли определённого уровня развития и определённого уровня жизни, такого рода реформы необходимы. Именно поэтому такого рода решения и были приняты. Имею в виду, что в настоящий момент и уровень жизни стал другим, и продолжительность жизни в нашей стране выросла до 73 лет, и это радикальным образом отличается от того, что было в нашей стране, например, в 1940–1950-е годы, когда был установлен пенсионный возраст.

Это объективная реальность, но это реальность сложная.

Я думаю, что те разъяснения, которые были даны, и те поправки, которые были внесены в закон и в конечном счёте были одобрены и подписаны, сняли часть обеспокоенности. Поэтому я думаю, что в целом ситуация будет в этом смысле успокаиваться.

Т.Арсилья (как переведено): Я бы хотела перейти к Сирии. Есть мнение, что Россия достигла своей цели в Сирии – перехватила инициативу, фактически вытеснив США. Какие гарантии Россия может дать сирийцам, чтобы они могли вернуться домой и чтобы их жизнь там стала лучше, чем при Асаде в то время, когда они бежали? Россия хочет восстановить жизнь в Сирии. Какие гарантии Вы можете предоставить сирийскому народу?

Д.Медведев: Сирия, конечно, пострадала очень сильно. Я в Сирии был в 2010 году. И, неоднократно об этом говорил, на меня Сирия того периода произвела весьма благоприятное впечатление по сравнению с другими странами региона. Это было нормальное, современное, в достаточной мере светское государство, где в мире жили (на тот период, конечно) представители различных конфессий: и мусульмане, и христиане, и алавиты, которые по-разному рассматриваются разными религиями и разными государствами. В настоящий момент Сирия, конечно, находится в совершенно другой ситуации. Как мне представляется, задача мирового сообщества – сделать так, чтобы на сирийскую землю вернулся мир.

Естественно, по просьбе сирийского государства, руководства Сирии, мы помогаем навести там порядок. Об этом неоднократно говорил Президент, и это очевидная история.

Но мы надеемся, что это всё завершится, Сирия выберет руководство и придёт к фазе восстановления. Будут изменены какие-то правила, будет активизирован национальный диалог. Только в результате этого можно вернуть спокойствие на сирийскую землю. Мы готовы этому по максимуму способствовать.

Т.Арсилья (как переведено): Господин Медведев, у меня всего 30 секунд. Я Вам называю имя, а Вы мне – первую ассоциацию.

Дональд Трамп. Первое, что приходит в голову.

Д.Медведев: President of the United States of America.

Т.Арсилья: Путин.

Д.Медведев: Президент России.

Т.Арсилья (как переведено): Ну нет, давайте подробнее. Что первое приходит в голову? Как можно его охарактеризовать?

Д.Медведев: Но это действительно Президент нашей страны. А какая у меня должна быть ассоциация? Помимо этого, это человек, которого я очень давно знаю.

Т.Арсилья (как переведено): Жан-Клод Юнкер. Какое-нибудь прилагательное, пожалуйста!

Д.Медведев: Это тоже один из наших коллег, руководитель Европейского союза.

Т.Арсилья (как переведено): Одно слово, пожалуйста.

Д.Медведев: У меня нет каких-то иных ассоциаций, хотя у нас добрые отношения. Надеюсь, мы увидимся на саммите.

Т.Арсилья (как переведено): Вы скоро увидитесь с госпожой Меркель.

Д.Медведев: Да, точно так же, как и с Ангелой Меркель. Мы давно друг друга знаем, у нас в целом нормальные, хорошие отношения, даже несмотря на те расхождения, которые образовались в последнее время.

Хорошо, если Вы ждёте от меня каких-то ещё ассоциаций, очевидна следующая ассоциация, которая связана, например, с Ангелой Меркель: я вспоминаю её историю, то, что она росла в ГДР.

Т.Арсилья (как переведено): Большое спасибо, что уделили нам время. С нами был Председатель Правительства Российской Федерации Дмитрий Медведев.

Евросоюз. США. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 18 октября 2018 > № 2762534 Дмитрий Медведев

Росрыболовство планирует повысить выручку от экспорта рыбы до 8 млрд долларов в год

Рыбную отрасль России через пять лет будет не узнать, обещает Федеральное агентство по рыболовству. Его руководитель, заместитель министра сельского хозяйства России Илья Шестаков в интервью Федеральному агентству новостей рассказал, как будут использованы 140 млрд рублей инвестиций для отрасли; чего ждать от «крабовых аукционов»; кто будет торговать под брендом «Русская рыба» и разрешат ли россиянам в будущем уносить домой «лишнего лосося».

— Илья Васильевич, недавно вы участвовали в открытии агропромышленной выставки «Золотая осень» в Москве. Какие мероприятия были в программе по рыбной тематике?

— Мы провели круглый стол на тему развития экспорта рыбной продукции. Обсуждали, как нам достичь поставленной задачи в рамках национального проекта: повысить выручку от экспорта в два раза — до 8 млрд долларов. Для этого нужно предпринять ряд мер. Увеличить вылов также в два раза мы не можем — значит, придется увеличивать стоимость экспортных поставок, а это можно сделать за счет развития переработки. Сейчас около 90% рыбной продукции мы экспортируем в виде сырья. И это надо менять.

Для развития рыбопереработки мы запустили программы квот на инвестиционные цели. В ее рамках с прошлого года начали строить перерабатывающие фабрики с безотходным производством, а также промысловые суда на российских верфях. Благодаря этому мы обеспечим выпуск современной продукции с высокой добавочной стоимостью и заодно решим вопрос с рыбными отходами — из них будут производить рыбную муку и рыбий жир, а раньше просто выбрасывали.

Кроме того, планируем внести поправки в Налоговый кодекс, которые предусматривают дифференцированный подход к взиманию ставки сбора за ресурс. Будет предусмотрена льгота для тех предприятий, которые станут поставлять на экспорт переработанную продукцию либо обеспечивать внутренний рынок. Важно соблюдать баланс поставок на внешний и внутренний рынки, потому что наша рыба пользуется большим спросом за рубежом, но именно как сырье. Если сырье из России востребовано, то с готовым продуктом нас никто не ждет — надо разрабатывать программу по продвижению. Поэтому мы инициировали создание некоммерческой организации по продвижению отечественной рыбы.

— Как это будет выглядеть?

— Это будет автономная некоммерческая организация «Русская рыба», которая создается пулом рыбопромышленных компаний. В ближайшее время ее зарегистрируют. Те рыбаки, которые войдут в организацию, смогут использовать этот знак и под ним продвигать свою продукцию. Бренд будет работать для всех участников организации, а заодно отсечет товар низкого качества: компании будут дорожить имиджем и держать уровень качества.

Конечно, хотелось бы видеть под этим зонтичным брендом максимальное количество предприятий, но пока есть договоренность о 15 компаниях, которые точно в него войдут. Это крупнейшие игроки отрасли. Мы ожидаем, что организация начнет работу уже в этом году.

— Россия второй раз провела международный рыбопромышленный форум. Уже можно говорить о том, что мы задаем тренды дискуссий в этой индустрии?

— Форум сам по себе уникальный — до сих пор не было такого международного мероприятия в рыбной отрасли, где присутствуют и бизнес, и наука, и госслужащие и есть возможность обмениваться мнениями и позициями. На международной площадке это особенно важно, потому что тенденции в той или иной части Мирового океана могут быть разными, нужно их видеть и понимать. Здесь есть чему поучиться и бизнесу, и госслужащим — с точки зрения политики регулирования рыбного бизнеса.

Мы увидели, что реформы в некоторых странах пересекаются с тем реформированием отрасли, которое идет сейчас в России. Говорить о том, что форум задает тренд обсуждений в мировом сообществе, я бы не стал — все-таки он пока молодой, ему всего два года. Но здесь поднимаются инициативы, которые мы потом транслируем на других площадках — например на мероприятиях ФАО (Всемирная продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН. — Прим. ФАН). И, кстати, присутствие ее руководства на нашем форуме тоже важно.

— На форуме вы упоминали о разработке нового соглашения по регулированию рыболовства в Мировом океане, инициированного США, с которым не готова согласиться Россия. Прокомментируйте нашу позицию — с чем именно мы не согласны?

— Обсуждается вопрос о глобальном регулировании рыболовства в открытых водах Мирового океана за пределами зон национальных юрисдикций по общим критериям и стандартам. Результаты этого обсуждения могут быть самые разные. С одной стороны, обсуждается создание единой организации, которая управляла бы рыболовством во всех открытых частях Мирового океана.

Этот вектор вызывает опасения. Дело в том, что даже региональные организации зачастую не могут договориться по тем или иным позициям. В условиях глобального регулирования это может привести к тому, что страны просто не будут выполнять условия. Ведь основные вопросы — это кому, сколько и где ловить. Невыполнение соглашений в таком случае может привести к перевылову, уничтожению мировых запасов или их серьезному сокращению.

Обсуждается еще один вопрос: компенсации менее развитым странам от вылова ресурсов другими государствами. Учитывая то, сколько ведущие рыболовные страны вкладывают в отрасль, сохранение запасов, социальное обеспечение — странный тезис… Сложный вопрос для обсуждения. Если дискуссия пойдет о том, чтобы сохранить региональные организации, но при этом скоординировать их работу по единому стандарту, тогда этот механизм более понятен: он дает возможность привести организации к универсальному подходу и взаимодействию их между собой. Будем наблюдать за тем, как разовьется дискуссия. Россия в ней принимает участие, как и все страны.

— Давайте вернемся в свои воды: у нас в этом году рекордный вылов лосося, но мы оказались к нему не готовы. Как и в чем исправимся на следующий год? И есть ли прогноз на следующую путину?

— Прогноза на следующий год еще нет. Наука представит обоснованные рекомендованные объемы чуть позже, когда будет проведен анализ ската молоди лосося из рек в море для нагула. Действительно, в эту путину освоен рекордный объем за всю историю наблюдений. Были трудности: сказалось отсутствие нужного количества холодильных мощностей, отсутствие транспорта, который мог бы эту рыбу перевезти. Нельзя сказать, что последствия были катастрофическими, но многие компании воспользовались моментом — повысили цены на транспортировку и приемку рыбы.

Были истории с выбросом выловленной рыбы, но это незначительные объемы, учитывая, что общий вылов на Камчатке достиг 500 тыс. тонн. Безусловно, когда вываливают КамАЗ рыбы, то есть примерно 20 тонн, это выглядит эффектно. Но если знать общий объем, масштаб теряется. Конечно, это все равно возмущает, но, к сожалению, такие случаи были.

Причины выбросов две: браконьеры — рыбодобывающие компании, которые ловили сверх лимита, и браконьеры — организованные преступники. Поскольку специальными группами из инспекторов рыбоохраны и сотрудников силовых и правоохранительных органов были перекрыты все дороги, они были вынуждены сбрасывать рыбу там, где нарвались на пост, — в лесу.

— Но вы же понимаете, что возмущало людей в этой истории?

— Почему не давали эту рыбу людям?

— Да, почему не давали людям. Понятно, что есть закон, но ведь можно продумать временные изменения в законодательства для таких исключительных случаев? Почему не попробуете это сделать?

— Случился коллапс. Рыбы было много, можно было разрешить отдавать ее людям, и мы хотели это организовать. Но по действующему законодательству этого делать нельзя. Можно нарваться на то, что под эту сурдинку будут браконьерствовать: показывать рыбу и говорить, что нашли ее в лесу. Чтобы принять эффективный закон, надо продумать четкий механизм контроля.

— В следующем году примут закон по «крабовым аукционам». В отрасли его совсем не ждут. На нескольких форумах подряд вы общались с представителями индустрии — стало понятнее, как быть с этим законом?

— Компании, которые владеют квотами на вылов краба, считают закон вредным. Их можно понять, поскольку они теряют часть квот — и, значит, возможностей по вылову и заработку. Они этот закон никогда не примут. С другой стороны, рентабельность у этих компаний большая, инвестирования с их стороны не было ни в рыбную отрасль, ни в социальные объекты — надо было задумываться в свое время, чтобы теперь отстаивать свои права.

Мы всегда напоминаем предприятиям: это не ваш ресурс, это ресурс, который государство дает в пользование на определенный срок. Текущие договоры компаний были заключены на десять лет, и к 2019 году этот срок истекает. При принятии поправок и новые заключенные договоры будут действовать. Просто, возможно, будет новый вид квоты — с инвестиционными обязательствами, и на нее будет выделена половина от допустимого объема вылова крабов. Компании, которые выиграют аукционы, должны будут построить краболовные суда.

— На Морской коллегии вы озвучили планы по исследованию совместно с РАН сырьевой базы Антарктики? Что даст это России?

— Многие страны предлагают ввести районы ограничения вылова, в том числе в районе Антарктики. При этом без каких-либо научных обоснований. Россия считает возможным создание Морских охраняемых районов (МОР. — Прим. ФАН) только на принципах, обусловленных наукой, а не политикой. Мы проведем исследования, получим новые данные, сможем комплексно проанализировать и показать существующие запасы, динамику развития в этой акватории.

Там, кстати, есть ценные запасы криля — это высокобелковый продукт с большим количеством полезных свойств. Он подходит не только для пищевых целей, криль можно подвергать глубокой переработке и использовать в фармацевтике, производстве кормов для аквакультуры. В нашей долгосрочной стратегии развития отрасли мы предусмотрели возможность освоения российским рыбопромысловым флотом этого ресурса.

— На рыбопромышленном форуме подведомственное Росрыболовству учреждение «Центр системы мониторинга рыболовства и связи» заключило интересное соглашение с крупнейшей в России трейдинговой площадкой по купле-продаже агропродукции и рыбы, которое дает возможность онлайн-торговли с судов. Наши рыбаки готовы включаться в этот проект? Вообще насколько они консервативны?

— Наши рыбаки очень консервативны, хотя в последние годы ситуация меняется. У них есть устоявшиеся связи с зарубежными поставщиками, они не хотели ни брендировать продукцию, ни продвигать. Им нужно выловить, доставить в порт — и сразу получить деньги, чтобы больше ни о чем голова не болела. В какой-то степени их можно понять, в какой-то нет. Если ты продаешь сразу у причала, ты зависим от конъюнктуры. В определенный момент она же на тебя и давит: цена снижается, промысел становится неэффективным. Мы видели это с сельдью на Дальнем Востоке, когда цена падала настолько, что рыбаки отказывались ловить: выходить в море было экономически не оправдано.

Мы показываем рыбакам, что нужно диверсифицировать деятельность, создавать новый продукт — делать, например, филе. При этом ориентироваться не только на экспорт, но и на российский рынок. Созданием инфраструктуры нужно заниматься. У нас по пальцам одной руки можно пересчитать крупных оптовых игроков, которые способны создать всю товаропроводящую цепочку. В большинстве случаев на пути рыбы к потребителю слишком много посредников, а это удорожание и потеря качества. Но постепенно рыбаки идут на внутренний рынок, видим, как создаются новые торговые марки, новые продукты, начинают заключать прямые контракты с торговыми операторами.

— Каким видится рыболовное хозяйство России в ближайшем будущем? Подешевеет ли наконец рыба?

— Стоимость дикой рыбы на мировом рынке будет только расти, потому что ее вылов ограничен, в последние годы стабилизировался на уровне 93-95 млн тонн, а население планеты, в том числе платежеспособное население в Китае, Индии и других крупных странах, растет. Но эта стоимость не будет расти такими темпами, как сейчас растет цена на рыбу за 20 дней от Владивостока до Москвы.

Если рыбопромышленники и сети станут работать напрямую или через одного посредника, если ретейл поймет, как работать с рыбаками, то все возможности для снижения цены на рыбу в России есть. Сейчас рыба, доезжая от Владивостока до Москвы, вырастает в цене в три раза. Если убрать посредников, можно снизить наценку как минимум до 30-50%.

Конечно, основного прорыва мы ожидаем от реализации проектов с использованием механизма инвестиционных квот. В отрасль в ближайшие 3-4 года поступит 140 млрд рублей инвестиций — это уже существующие и подписанные договоры по строительству судов и береговых фабрик. Мы обновим 40% мощностей отечественного рыбопромыслового флота. Будет другое качество продукции, другие возможности по освоению ресурса, хорошие условия труда для людей. Мы ожидаем, что за пять лет рыбная отрасль станет современной, модернизированной — и это будет напрямую отражаться на потребительском рынке.

Источник: Федеральное агентство новостей

Россия > Рыба > fish.gov.ru, 17 октября 2018 > № 2795339 Илья Шестаков

Волшебные крылья дипломатии

Наш собеседник – Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ, писатель Геннадий Сизов

(Окончание. 10 октября 2018г.)

– В первой части беседы мы говорили о неком сходстве профессий разведчиков и дипломатов. Ведь дипломатические усилия часто тоже невидимы. У вас есть медаль «За отвагу» – боевая награда! Насколько знаю, удостоены за работу в Таджикистане, когда страна стояла на грани катастрофы. Во многом благодаря вашим усилиям удалось изменить ситуацию. Не раз жизнь висела на волоске. Дипломат готов к любому повороту событий?

– Абсолютно.

В Таджикистане была очень тяжёлая ситуация. Жестокости неимоверные с обеих сторон, участвовавших в гражданской войне. Случалось такое, что для печати не расскажешь.

Россия тогда была представлена там 201-й дивизией, воинам которой, кстати, платили по 10–13 тысяч рублей. Командовал генерал Набздоров. Всего вдоль границы наших стояло около 20–22 тысяч человек. Это мизер. Были коллективные миротворческие силы, костяк которых также составляли наши. Была группа разведки и контрразведки. Работало и наше посольство, которое в итоге стало главным штабом – координатором действий. До этого долго работали кто в лес, кто по дрова.

Наш посол плохо себя чувствовал, часто уезжал в Москву, а я только получил назначение, вернувшись из Латинской Америки. Был принят и Ельциным – он дал общие установки. Приехал, вижу: идёт гражданская война, а в управлении – разношерстица. Постепенно узловые вопросы стали стекаться ко мне. Сложились отношения с президентом Эмомали Рахмоновым. Примерно за семь месяцев удалось объединить усилия в один кулак, что потом сработало.

Но пока ещё – ужас, бедность, бандитизм. Оппозиция занимала большую часть горной местности. Правительство контролировало Душанбе, Куляб, Курган-Тюбе. Вроде так и надо: воюют и воюют. Например, была деревушка в горах Тавиль Дара, кто её знает? А это был, можно сказать, таджикский Сталинград. То правительство возьмёт её, то оппозиция – потери огромные.

И мы несли потери, особенно на границе – 30–50 человек в год. Офицеров не раз убивали в подъездах, был убит тележурналист с ОРТ Никулин, которого я неплохо узнал. Специальных городков нет – ещё недавно все мы были одна общая страна. Это американцы за рубежом держат своих военных в городках, иногда даже запрещают выходить за их пределы. Пребывавшим в Таджикистане американцам всё привозили из США, включая соки, жвачку. И жили они обособленно, за мощным забором. А у нас как-то насмерть отравилась женщина – ей просто подсунули в магазине напротив дома отравленное шампанское.

К войне добавлялся наркотрафик – курьеры постоянно просачивались через границу, иногда с боями. Однажды конфисковали полторы тонны чистого героина – целая гора. Я ездил на его сожжение.

Словом, всё почти беспросветно.

– А что таджикские власти?

– Президент Рахмонов имел тогда свою гвардию, под его началом находилось и министерство обороны – 33–35 тысяч человек. Также были МВД – от 37 до 39 тысяч человек, министерство безопасности, но это другая сфера (они напрямую в боевых действиях не участвовали). Оппозиция была сильной, фактически везде имела подпольные центры и своих людей – даже в Душанбе. Её боевики зверствовали, что также факт.

В МВД в какой-то момент зародился замысел совершить госпереворот. Это что означает? Это означает, что ведущая силовая структура отходит от президента. Фактически солидаризируется с оппозицией. Дальше – резня, самые здоровые сыны страны сойдутся в смертной схватке.

– Трагедия.

– Страна могла исчезнуть с политической карты мира. Был момент, что почти все посольства эвакуировались из столицы – ждали большой крови. Я без устали вёл переговоры с президентом Рахмоновым, другими руководителями, как и с лидерами оппозиции. Уговариваю, что-то поясняю, делая упор на картину возможного развития событий, гибели тысяч, десятков тысяч людей. Не приукрашиваю обстановку – подаю резкими красками. Много было встреч и долгих бесед с нашими генералами, о которых я раньше сказал...

Всё шло через бессонные ночи. Была радость, когда ощутил, что координация между нашими структурами стала появляться, как и готовность правильно реагировать на любое развитие событий. Стала крепнуть уверенность, что сможем избежать худшего.

– А госпереворот?

– В самый разгар противостояния главы МВД Якуба Салимова с президентом Таджикистана мне пришла в голову идея встретиться с министром. Я приехал к нему в особняк один, без сопровождающих, вошёл через кордон его охраны. Салимов много говорил о своей обиде на президента, о том, что он его не ценит, хотя он столько сделал… Я нарисовал схему возможного развития событий, ясно сказал, на чьей стороне будет Россия. Особый упор делал на том, что в результате междоусобицы к власти придёт оппозиция и покончит даже с победителем схватки. В ходе разговора пришла в голову мысль предложить ему поехать… послом Таджикистана в Турцию, а перед этим пусть его наградят орденом, поблагодарят за большую работу. Я сказал, что идея родилась прямо в ходе беседы, Рахмонов ничего не знает. Но в случае согласия я мог бы с ним немедленно переговорить. Салимов сначала не мог это взять в толк, но потом согласился.

Разговор был длинный, выпили по две бутылки водки, хотя я вообще-то непьющий. Затем, даже не чувствуя опьянения, я поехал к президенту и рассказал о встрече. Рахмонов сразу отреагировал: «Отличный вариант!» И сказал, что завтра на Госсовете вопросы будут решены (что итоге и произошло).

Потом я доехал до гостиницы «Октябрьская», где тогда располагалось посольство, и только там понял, как вымотался.

– Но ситуация-то пошла на перелом?

– Фактически – да. Вскоре в Душанбе приехал председатель нашего правительства Сергей Степашин. Прошло совещание у командующего миротворческими силами генерала Заварзина. Степашин спросил у генералов: «Хочу знать ваше мнение, как быть дальше». Все четыре генерала сказали: надо оказывать помощь Рахмонову, воевать, идти до победного конца. Я выступал последним и сказал: «Я не согласен с этой позицией, такая война может длиться десятилетиями». Представил картину, как все – и власти, и оппозиция, все местные князьки – приловчились к сложившейся ситуации «ни войны, ни мира», и каждый получает своё – кроме простого народа. Предложил: надо добиваться перемирия. Степашин хлопнул рукой по столу и сказал: «Я согласен с этим».

Мы поехали к Рахмонову. Он нас поддержал.

Процесс примирения проходил трудно. Ведь надо было развести вооружённые формирования, всё согласовать – по взводам, по ротам, решить, как поступать с вооружением. Встал вопрос и о том, что представителей оппозиции надо вводить во власть, а они претендовали примерно на треть руководящих постов. Даже на пост министра госбезопасности. Встал вопрос о собственности. Надо у кого-то забирать, кому-то отдавать. Мучительно всё решалось.

Сейчас говорю студентам: дипломат в конфликтных ситуациях всегда обязан чётко понимать не только позицию официальных властей страны, где работает, но и оппозиционных сил, пусть даже в их рядах есть, что называется, бандиты и головорезы. Такая у нас профессия.

Роль России стала решающей в Таджикистане, хотя в процессе участвовала и ооновская миссия. О тех событиях мало говорится. Но примерно год назад Союз офицеров России организовал в Общественной палате встречу наших офицеров, которые тогда там находились, всех поблагодарили. Пусть и спустя время, но героические дела вспомнили. Было приятно, что и меня пригласили на встречу.

Обязан сказать, что в разрешении острейшего конфликта мудрость проявлял президент Рахмонов, он действовал очень умно и в интересах народа.

– И перемирие пришло...

– Когда в Москве в конце июля 1997 года в «Президент-отеле» готовили документы по его подписанию, приехал Тураджонзода, лидер оппозиции, чтобы подписывать документы. А ранее были арестованы три участника подполья, один из которых оказался дальним родственником Тураджонзоды. Когда он узнал, потребовал освободить арестованных – иначе ничего не подпишет.

Процесс приостановили, стали совещаться. Первоначально появилась идея – что, мол, за прихоть, раз бандиты, нельзя их отпускать, а Тураджонзоду надо убеждать и, как говорится, «додавливать». Но я хорошо знал, что он не тот человек, кто бросает слова на ветер. Предложил: лучше арестованных освободить, чем опять рисковать перемирием, жизнями людей и судьбой страны. Получил отказ: нет и нет.

Тураджонзода, однако, стоял на своём. А вот-вот момент подписания документов. Немая сцена.

Всё-таки приняли решение арестованных освободить, и тогда Тураджонзода поставил подпись под документами. Уверен, это был обоснованный обстоятельствами, правильный компромисс.

– Тема компромисса в международных отношениях всегда актуальна. Есть его допустимые и недопустимы границы. Читатели не поймут, если не спрошу вас о роли наших дипломатов в украинской ситуации. Там тоже долго шли на всяческие компромиссы, уступки, на многое закрывали глаза. И вот итоги. Почему так?

– Этот вопрос будоражит мою душу последние двадцать пять лет. Ответа у меня нет, хотя мнение есть. Я считаю, что на сто процентов правы те, кто оценивает наши дипломатические усилия на Украине провальными, если говорить прямо. Пройдя школу Таджикистана, где ситуация была никак не менее острой, я убеждён, что очень многое в успешности дипломатической миссии зависит от руководства того или иного посольства. Убеждён, нельзя назначать в такие страны, как Украина, людей, которые скомпрометировали себя в своей стране. Назовём фамилию – Зурабов. Он не воспринимался на министерском посту, полностью заслужил критику, и назначать его послом на Украину было ошибочным ходом. В течение всей истории, если присмотреться, отношения с Украиной – и в царские, и в советские времена, и после развала СССР – были в глубине своей весьма сложными.

В МИДе знают: есть семь стран, куда назначаются самые опытные и глубоко знающие дело послы, обычно с уровня замглавы министерства. Это США, Великобритания, Германия, Франция, Китай, Италия, Япония. По-моему, в этот ряд давно надо внести все страны – ранее союзные республики СССР, Украину в первую очередь. Это ближайшие соседи, это наши границы. Россию должны представлять самые лучшие, включая и дипломатов. Дискредитировавших себя дома, за границу направлять вообще нельзя. Вот в Узбекистане сейчас работает Владимир Львович Тюргенев – опытнейший дипломат, был послом в Бразилии, возглавлял латиноамериканский департамент в МИДе – таких людей и надо выдвигать…

– В одной из книг вы говорите о важности культурных связей. Всё ли тут в норме, в частности, эффективно ли работает Россотрудничество (бывший Росзарубежцентр)?

– В этой сфере мы всегда работали активно. В советское время многие наши артисты выезжали – другое дело, было много формальностей, проверок, но культурные связи развивались. И в новые времена, скажу на основе своего опыта, тут всё живо, за исключением девяностых годов, когда было не до того. А сейчас фестивали, выставки, концерты – жизнь не замирает ни в одной стране, лишь Украина себя ограничила запретами. Обиднее, что во многие страны мы, кроме культуры, не можем ничего особого двинуть. Хотя когда против нас выдвигают чёрт знает какие бездоказательные обвинения, культура на самом деле показывает людям, какие мы и кто мы. Я всегда с уважением относился к Соединённым Штатам, величайшая страна, но нынешний идиотизм её элит меня поражает. Они унижают свою страну, когда говорят, что Россия какими-то хакерами кому-то сделала победу на выборах.

Честно скажу, если вернуться к продвижению нашей культуры, то это не то беспокойство. Я бы больше пёкся об экономическом сотрудничестве, о собственном развитии, особенно развитии и продвижении науки и её достижений. Зло берёт, когда опережают те, кто ещё не так давно у нас учился. Пока не хватает сил и средств, например, для той же Латинской Америки. А нас там ждут, настроены на сотрудничество. Притом что наши капиталовложения составляют 16–20 миллиардов, если брать в долларах, а у китайцев – все 350!

– Ещё тема, которой касались. Речь о защите наших граждан. «ЛГ» опубликовала ряд материалов, связанных с делом, как мы назвали, «забытого омоновца» Константина Никулина, отбывающего «пожизненку» в Литве, о других бывших советских военнослужащих. В связи с этим один из наших авторов призвал МИД изжить остатки «козыревщины». Есть основания?

– Нет, оснований нет. Это время давно прошло. Я уже касался работы Примакова, много сделал Иванов. Лавров – классный дипломат, специалист самого высокого уровня. Не могу не сказать, что наш президент является, по сути, величайшим дипломатом в мире – это уже признаётся всюду. Обстановка в ведомстве хорошая, я это знаю от коллег. Его усилия чётко координируются с другими ведомствами, например, с Минобороны. Омоновца Никулина жалко, но объективно – не всё в силах МИДа, он не бог. В странах Балтии есть люди неграждане – это целый комп-лекс проблем. Работа ведётся, но перебить такую политику сложно. Не посылать же войска? Ситуацию нельзя упрощать.

– Да, успехи нашей дипломатии налицо. Многого достигли на Ближнем Востоке, в Юго-Восточной Азии, есть хорошие заделы и в Южной Америке. В соперничестве с США порой идём на полшага или на шаг впереди. Не обманчивое представление?

– Не обманчивое. И дело не в том, что я хочу броситься на защиту своего цеха. Наша дипломатия работает очень успешно в решении стоящих перед нею задач, особенно в сравнении с тем, как решаются многие проблемы внутри страны. Есть масса несправедливости в отношении наших обычных людей, что унижает страну. Трудности девяностых мидовцы прошли достойно в сопоставлении с другими ведомствами. Есть и у нас недостатки, но, например, о той же коррупции фактически речи нет.

– То есть МИД – «чистое» ведомство. Правильно понял?

– Да. У нас на учёте каждый рубль и доллар. Каждый! Иной раз доходит до смешного. Хотелось бы упростить. Я даже думал написать какое-то предложение на этот счёт. А потом решил, что не надо, пусть даже не думается ничего такого… сами понимаете… Вокруг МИДа нет разговоров, что где-то что-то украли, не так использовали, как бывает, когда стоимость стадиона-новостройки вырастает в разы или у полковника полиции находят миллиарды рублей в квартире…

Кстати, работа мидовцев в последние годы крайне усложнилась – часто нужна мгновенная реакция. Наши ребята отлично справляются и проводят твёрдую, понятную линию.

– Летом прошла встреча президента Путина с послами. Можно ли ждать заметных изменений в работе дипкорпуса?

– Такие встречи, кстати, при Ельцине не проводились. Сейчас это обычная практика. Я бывал на многих – всегда очень полезны. Реально сверяются часы и намечаются основные направления с учётом новых нюансов в международной жизни. Всё откровенно. В верительной грамоте, подписываемой президентом, есть, между прочим, такие слова: прошу верить такому-то послу, как мне.

Уходя с подобных встреч, понимаешь, что ты в курсе дела. Что касается изменений, крутых не будет, поскольку не нужны.

– Есть молодые люди, мечтающие о дипломатической карьере. Что можно им пожелать? Без каких качеств не стоит и помышлять о дипслужбе?

– Вначале скажу, что считаю себя счастливым человеком. Весь мой путь показывает, что дипломатия – не обязательно клановость и профессия для избранных. Я, простой парень из Алексина, дорос до чрезвычайного и полномочного посла своей страны. Выражаясь образно, многое увидел и понял на волшебных крыльях дипломатии.

Что касается качеств… Целеустремлённость, желание не-устан-но постигать профессию… Честность, порядочность. Преданность Родине, хоть и не люблю высоких слов, – это должно быть в крови. Главное, безусловно, надо стараться хорошо учиться, знать языки, работать. Когда бываю в Алексине и встречаюсь с молодёжью, говорю: старайтесь, ребята, дерзайте, не будьте по жизни сонными мухами.

Беседу вёл

Владимир Сухомлинов

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > lgz.ru, 17 октября 2018 > № 2760735 Геннадий Сизов

Экспорт подсолнечного масла в сезоне-2017/18 обновил рекорд

По итогам сезона-2017/18 Россия экспортировала рекордный объем подсолнечного масла. Как следует из данных ФТС, с сентября 2017 года по август 2018-го за рубеж было отгружено 2,3 млн т подсолнечного масла против 2,1 млн т сезоном ранее. В том числе в августе было вывезено 128 тыс. т, что примерно соответствует аналогичному месяцу 2017-го.

Увеличение экспорта произошло несмотря на уменьшение урожая подсолнечника в прошлом сезоне. Причина — сокращение внутреннего потребления подсолнечного масла в связи с введением в январе нового технического регламента, снизившего максимально допустимое содержание трансжиров до 2%, прокомментировал «Агроинвестору» ведущий эксперт Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР) Даниил Хотько. «Так как подсолнечное масло смогли использовать далеко не все комбинаты, это привело к росту закупок пальмового масла, импорт которого в Россию по итогам сезона стал рекордным», — рассказал Хотько. Потребление подсолнечного масла в свою очередь снизилось к предыдущему сезону на 6-7%, оценивает ИКАР. «И даже в летний период, когда традиционно на рынке обозначается дефицит масла и в основном реализация идет внутри страны, экспорт шел активными темпами», — отметил Хотько.

Другая причина роста экспорта — устойчивый спрос на подсолнечное масло на внешних рынках. «В течение всего сезона российское подсолнечное масло активно закупал Египет, который в итоге стал крупнейшим его импортером», — сказал эксперт. По данным ФТС, с сентября 2017-го по август 2018-го Египет закупил 428 тыс. т российского подсолнечного масла.

Турция, традиционно занимавшая лидирующую позицию, оказалась на втором месте с объемом закупок 367 тыс. т. По сравнению с сезоном-2016/17 экспорт в эту страну сократился на треть. «Вместо поставок в Турцию сырого масла, которое она потом перерабатывала и перепродавала, Россия стала отправлять масло в страны Ближнего Востока напрямую», — пояснил Хотько. Кроме того, значительно увеличил импорт Китай, в том числе эта страна стала крупнейшим покупателем по итогам августа.

В 2017 году, согласно данным Росстата, валовой сбор подсолнечника составил 10,5 млн т, что на 4,8% ниже урожая-2017. Производство подсолнечного масла в России в завершившемся сезоне, по оценке ИКАР, сократилось на 3% до 4,55 млн т. Текущий прогноз валового сбора подсолнечника в сезоне-2018/19 — 11,5 млн т, а производства подсолнечного масла — 4,8 млн т. «Экспорт, скорее всего, продолжит расти, и мы ждем новый рекорд. Пока наша оценка экспорта масла на сезон-2018/19 — 2,4 млн т», — спрогнозировал Хотько.

По данным Минсельхоза, к 15 октября в России подсолнечник убран с 58% площадей. Намолочено 7,6 млн т маслосемян в бункерном весе при средней урожайности 16,5 ц/га. По оценке аналитического центра «СовЭкон», Украина и Россия в сумме в этом году соберут близкие к рекордным 26 млн т подсолнечника, что на 8% выше прошлого года. На внутреннем рынке средняя цена подсолнечника на прошлой неделе снизилась на 650 руб. до 18475 руб./т (без НДС), масло подешевело на 500 до 46 тыс. руб./т (с НДС). Экспортные цены на российское подсолнечное масло, по данным аналитического центра «СовЭкон», к началу октября опустились до $665/т — самого низкого показателя как минимум за последнее десятилетие. Как отмечают аналитики, масло активно дешевеет с мая этого года, потеряв в цене около 11%.

Источник: Агроинвестор

Россия > Агропром > zol.ru, 16 октября 2018 > № 2765558 Даниил Хотько

Сергей Горьков: Инновационное сотрудничество между Россией и Китаем способно стать одним из приоритетных направлений экономического взаимодействия

Заместитель министра экономического развития РФ Сергей Горьков принял участие во втором заседании Российской координационной комиссии по инновационному сотрудничеству.

По его словам, инновационное сотрудничество между Россией и Китаем способно стать одним из приоритетных направлений и системообразующих элементов экономического взаимодействия.

Сергей Горьков подчеркнул значимость проекта по формированию совместного научно-технологического инновационного фонда. Эта задача была поставлена Главами двух государств во время Восточного экономического форума. «Важно определиться с направлениями деятельности фонда, механизмами поддержки инновационных компаний и финансовыми параметрами такой поддержки, определить перечень технологий, развитие которых представляет взаимный интерес для наших стран», - сказал он. Заместитель министра добавил, что соинвесторами фонда с российской могут стать РВК, ВЭБ инновации, Сколково - венчурс, с китайской стороны - это также крупные компании. Сергей Горьков отметил целесообразность формирования рабочей группы из представителей Миннауки Китая и Минэкономразвития России для проработки данного вопроса. «Соответствующее предложение уже заложено в дорожную карту, которую предстоит принять по результатам нашего заседания», - добавил он.

Замминистра отметил, что нужно выработать и определить партнеров по таким направлениям сотрудничества инноваций, как блокчейн технологии, управление искусственным интеллектом, нейротехнологии. «Также для нас очень важны биометрические технологии, которые все больше находят отражение в различных направлениях и секторах экономики. Все больше распространяются, как в России, так и в Китае, такие технологии, как смарт-сити, беспилотные технологии, квантовые отчисления», - прокомментировал он.

Наглядным примером стала работа, которую демонстрируют Троицкий инновационный кластер и Университет Циньхуа, реализующие проект по созданию Российско-Китайский центра трансфера технологий.

Кроме того, заместитель министра сообщил, что необходимы решения вопросов организации Китайско-Российских конкурсов по инновациям и предпринимательству для расширения и укрепления взаимодействия в сфере инноваций и предпринимательства. По его словам, проведение конкурсов будет значимым катализатором развития технологической кооперации двух стран. «Мы надеемся, что РВК станет оператором проведения технологических конкурсов, в поле действия которых попадут как китайские, так и российские компании», - заметил он.

Сергей Горьков подчеркнул, что в России завершается формирование научных центров для создания цифровой фабрики будещего. Для резидентов этих научных центров предлагается определенный набор льгот, преференций. И это позволит также активно развивать это направление в России.

Россия. Китай > Образование, наука. СМИ, ИТ > economy.gov.ru, 16 октября 2018 > № 2759599 Сергей Горьков

Павел Моряков: «При строительстве дома высотой 27 этажей экономия за счет алюминиевой проводки составит 6 млн рублей»

Генеральный директор группы компаний «Москабельмет» Павел Моряков рассказал, когда в российских домах появятся новые кабели из алюминиевых сплавов, почему они лучше традиционных материалов и сколько на них можно сэкономить

По его словам, такой кабель, в отличие от медного провода, защищен от подделки.

Минстрой разрешил применение проводки из алюминиевых сплавов. Во всем мире алюминий давно используется, а в России только завершается создание нормативной базы, чтобы его применять. Почему так произошло?

Павел Моряков: Вы сделали абсолютно правильный акцент на том, что это именно сплавы. Во всем мире применяется именно сплав для производства бытовых проводов, которые используются для подключения квартир и разводки внутри них. В России некоторое время назад запретили провода именно из простого алюминия. У них действительно были отрицательные стороны: они быстро выходили из строя, была электротехническая коррозия, они быстро ломались. Использование же сплава — это путь современного мира, то есть это сплав, который позволяет получить свойства, полностью идентичные медному кабелю. Это и изгибы: пятнадцать раз он изгибается, это защита от электротехнической коррозии. Такой кабель просуществует 15-25 лет в эксплуатации. Что касается срока внедрения, то он составляет порядка пяти лет: это не то что щелкнули пальцами — и Минстрой подписал указ. Нет, это не так. Сначала были работы, которые велись с Всероссийским научно-исследовательским институтом кабельной промышленности. Конечно, в них также принимал участие ВНИИПО МЧС. И именно эта научно-исследовательская работа подтвердила все свойства кабеля, и тогда государство приняло решение о возврате кабелей с алюминиевым сплавом при строительстве жилых домов.

Это очень важно: сейчас, когда Минстрой разрешил их внедрение, появились голоса о том, что это «Русал» себе еще одну преференцию выпросил.

Павел Моряков: Мы с «Русалом» хоть и взаимодействуем, но здесь мы как производители делаем опытные ордеры. Мы взяли этот сплав, посмотрели, как он себя ведет, и отдали его на сертификацию пожаробезопасности. Перед этим мы провели все необходимые испытания, чтобы потребитель был доволен и у него не было никаких проблем, возгораний, чтобы всегда можно было спокойно включить чайник, второй чайник и при этом не закоротило квартиру. Поэтому мы провели весь комплекс испытаний и удостоверились, что провод из алюминиевых сплавов полностью идентичен кабелю с медными жилами. Поэтому я не думаю, что это какое-то лобби «Русала» на фоне санкций. Эта работа началась в 2013 году, был взят опыт Китая, Европы и Америки.

Какой там еще металл используется?

Павел Моряков: Главное отличие от простого алюминия — это повышенная добавка железа и меди.

Вы говорили о технических характеристиках. Всех в первую очередь интересует пожаробезопасность.

Павел Моряков: Пожаробезопасность в первую очередь подтвердил ВНИИПО МЧС — это самый главный в России институт по пожаробезопасности, который делает все испытания и все подтверждения. Это первая инстанция. Вторая инстанция — это сертификат на каждый кабель: то, что делаю я как производитель. Я, выпустив кабель с использованием сплава, прикладываю к нему сертификат на пожаробезопасность. На каждый вид кабеля у меня есть такой сертификат.

Кроме вас кто производит такие кабели?

Павел Моряков: Я спокойно назову конкурентов: это «Камский кабель», который делает точно такой же провод, это группа компаний «Ункомтех». Я думаю, что и другие компании тоже подтянутся: просто здесь нужно движение вперед, сейчас все еще находятся на низком старте. В кабельной тематике нет такого понятия, как «хайп»: тут, наоборот, пока кто-то вперед не пройдет и не покажет, что это действительно хороший продукт, вот тогда все начинают тянуться. Еще один большой плюс этого кабеля в том, что кабель с медной жилой подделывается, идет сознательное занижение сечения, чтобы выиграть по цене. А здесь получается, что алюминий никто не будет занижать, потому что нет никакого экономического эффекта.

И кроме этого, эта проводка как была всегда дешевой, так и останется дешевле, чем ныне традиционные кабели.

Павел Моряков: Да, цена здесь будет соответствовать тому, что если бы мы теоретически взяли кабель с алюминиевой жилой. «Русал» сделал очень правильно, установив одинаковую цену на алюминий седьмой и восьмой серий. В Китае, где активно используется восьмая серия при строительстве домов, цена на нее выше, чем на седьмую. Вот здесь «Русал» ограничил контрафакт с точки зрения замены одного на другой. Это экономически неэффективно — менять продут по одинаковой цене один на другой и рисковать при этом.

В этом смысле как вы оцениваете перспективы внедрения и насколько в процентах проводка из алюминиевых сплавов будет дешевле традиционной?

Павел Моряков: Горизонт примерно года два-три, пока его активно начнут использовать проектные институты и строители. Этот период будет переходным. А если говорить про экономию, то мы подсчитали: получается, что при строительстве дома высотой 27 этажей экономия — 6 млн рублей только на проводке. Застройщикам надо делать шоурумы, как это делает «ПИК». Потому что вы приходите, смотрите квартиры и, в том числе, если у вас есть сомнения, можно зайти в такой шоурум и посмотреть качество проводки. Я думаю, что это будет самое правильное –– делать побольше таких шоурумов, чтобы у людей не возникало никаких опасений.

Россия. ЦФО > Металлургия, горнодобыча. Образование, наука > bfm.ru, 15 октября 2018 > № 2800486 Павел Моряков

ЮАР может изменить конституцию страны, чтобы экспроприация земли у фермеров из белого меньшинства могла проходить без денежной компенсации. О том, с какими еще сложностями сталкиваются фермеры в Южно-Африканской Республике, почему они заинтересованы в сотрудничестве с Россией, какими навыками они могли бы поделиться с российскими коллегами и готовы ли южноафриканские компании посетить Крым для обмена опытом, обо всем этом в интервью руководителю РИА Новости в Швейцарии Елизавете Исаковой рассказал исполнительный директор федерации сельскохозяйственных организаций ЮАР Agri South Africa (AgriSA) Омри ван Зил.

— Как вы оцениваете динамику развития сельского хозяйства в России? Как оно изменилось после введения западными странами антироссийских санкций? Были ли, на ваш взгляд, значительные изменения за последние четыре года?

— Ограничение на импорт определенных продуктов из стран Запада, безусловно, создало возможности для местного сельскохозяйственного сектора укрепить свою роль. Достижения в этом секторе за последние четыре года были выдающиеся. Когда были введены санкции, в Россию был запрещен импорт почти 60% мяса и рыбы и 50% молочной продукции, овощей и фруктов. За период с 2013 по 2016 года общий импорт еды из Евросоюза упал на 40%. Это привело к значительному росту местной продукции. Урожай пшеницы в России на сегодня удовлетворяет не только местные запросы, но и экспортируется на уровне порядка 40 миллионов тонн. За период с 2015 по 2016 годы объем производства фруктов и овощей увеличился на 2%. Правительственные субсидии также помогают удерживать издержки на низком уровне и увеличивать прибыль. Также растет спрос на сельскохозяйственную технику и предметы снабжения.

Российский сектор сельского хозяйства, безусловно, достиг большого прогресса за четыре года. У России всегда был большой сельскохозяйственный потенциал, так что будет интересно посмотреть, сможет ли ваша страна стать настоящим экспортером продукции и занять место сельскохозяйственного тяжеловеса на международной арене.

— Было бы вам интересно поучиться российскому опыту в области продовольственной безопасности? Чем отличается на этом направлении Южная Африка? Обсуждали ли вы какие-либо проекты в этой области с российскими коллегами?

— Да, мы были бы заинтересованы. Россия пережила сложное советское время, и ее недавняя трансформация это нечто выдающееся. Есть несколько различий между сельским хозяйством ЮАР и России. Российские фермеры получают субсидии от государства и в целом поддержку. В 2016 году такие субсидии равнялись 2,9 миллиарда долларов США. Коммерческие фермеры ЮАР таких субсидий не получают. И несмотря на то, что у нас признанный коммерческий сектор и самая высокая продовольственная безопасность в Африке, наши фермеры испытывают ряд трудностей. В частности, четкое регулирование, нехватка воды и засухи, слабая инфраструктура, низкий уровень предоставления услуг в сельских районах, а также резкий рост стоимости ведения бизнеса.

Я встречался с министром сельского хозяйства РФ, когда был с визитом в Москве этим летом. У нас была очень позитивная небольшая дискуссия, и мы бы хотели продолжать такие обсуждения.

— Насколько в ЮАР заинтересованы в импорте российских технологий? Что было бы интересно импортировать и из каких регионов? Что для ЮАР было бы выгодно экспортировать в Россию?

— Я думаю, мы можем многому научиться в области рыбной промышленности. И тут была бы интересна передача технологий. Наша рыбная промышленность или аквакультура, как мы ее зовем, насчитывает множество продуктов. У нас есть раки, крабы, устрицы, мидии, океанская и пресноводная рыба. Но мы понимаем, что в России долгая история выращивания и производства рыбы и большой рынок. На мой взгляд, южноафриканская индустрия пока еще не сильно развита, так что с этой точки зрения есть перспективы многому поучиться у российской рыбной промышленности, у вас это большой бизнес.

Это очень хорошая возможность для нас, потому что протеин из белковой пищи становится очень важным ингредиентом в продовольственной безопасности. Белое мясо и рыба гораздо дешевле красного мяса. В перспективе мы будем активно расширяться в поисках источников протеина, в особенности белкового протеина. Кроме того, российский рынок огромен. У вас проживает 144 миллиона человек. А в ЮАР более 55 миллионов человек. При этом ваше население сконцентрировано в городах. Так что это массивный рынок потребления.

Я хочу честно сказать, что в ЮАР очень немного людей что-либо знают про Россию, про российский рынок, торговые соглашения с РФ. Мы открылись для азиатских рынков — Китая, Японии, Индонезии. Но не для России. Так что я думаю, что у нас есть к чему стремиться в области торговых отношений.

Что касается экспорта, то мы можем предложить очень много. Семена, фрукты, вина, орехи, мясо и так далее. Нам повезло, что у нас нет снега, и у нас есть зимние и летние урожаи. Зимой у нас растут цитрусовые, а летом это, к примеру, орехи макадамия, виноград для вина и так далее. Бесценные знания поколений наших фермеров, безусловно, также являются высокоценным товаром. В ЮАР только 13,5% земли пригодны для возделывания и несколько климатических регионов. Так что у нас тяжелые условия, и наши фермеры обладают знаниями и умениями по доходному ведению сельского хозяйства. Российским фермерам, безусловно, есть чему у них поучиться.

— Полагаете ли вы, что совместные усилия стран БРИКС могут обогнать США по уровню производства и экспорта сельхозпродукции? Когда это может произойти?

— Я думаю, у БРИКС есть для этого потенциал. Все пять стран обладают своими отличительными проблемами, но с ростом населения Китая, Индии и ЮАР у БРИКС, безусловно, есть потенциал расширить свое значение в области сельского хозяйства. Китай уже очень активно действует в Африке, Индия также позиционирует себя как сила, с которой необходимо считаться. Так что страны БРИКС могут превзойти США в ближайшие 5-10 лет.

— Виноделы ЮАР создали специальное вино к саммиту БРИКС в Йоханнесбурге. Есть ли подобные планы на саммит в Челябинске, который пройдет в 2020 году?

— Если виноделам вновь предложат такую возможность, они, безусловно, сделают такое вино.

Мы еще не определились с делегацией в Челябинск в 2020 году, но нашими приоритетами в числе прочих будет укрепление партнерства, адаптация к изменениям климата и подготовка к тем проблемам, которые новые технологии внесут в область сельского хозяйства.

— Готовы ли представители AgriSA посетить Крым? Есть ли планы начать сотрудничество с крымскими виноделами? Есть ли планы работать с фермерами из Крыма, к примеру, с производителями устриц?

— Да, мы готовы приехать в Крым. Я уверен, это будет богатый опыт для фермеров обеих стран. Мы в ЮАР всегда готовы к обмену знаниями и секретами производства.

Мы еще не обсуждали это, но южноафриканцы уже изучают возможности для диверсификации рынков и создания партнерства. Российский сельскохозяйственный сектор нам очень интересен, и мы также заинтересованы в российском рынке. У нас есть товары, которые вы не производите в России. К примеру, тропические фрукты — манго, личи, орехи. Так что я думаю, что мы были бы заинтересованы в сотрудничестве. И Россия также рассматривает ЮАР как перспективное направление для инвестиций.

— Делегация ЮАР планировала принять участие в Восточном экономическом форуме в 2018 году, но не приехала. Заинтересованы ли в ЮАР в участии подобного рода форумах? К примеру, в ПМЭФ?

— Я не знаю о причинах, по которым делегация ЮАР не смогла приехать, но полагаю, что подобные форумы нужны. Нам постоянно надо искать новые возможности и получать выгоду от сильных сторон каждого.

Что касается ПМЭФ, то если мы будем приглашены, мы, безусловно, рассмотрим возможность приехать и привезти с собой товары, чтобы посмотреть, что мы можем сделать. К примеру, наша группа представляет 26 видов товаров, и это была бы для нас хорошая возможность.

Как вы знаете, мы собираемся поменять конституцию в области экспроприации земель. И русские были первыми, кто посмотрел на это с точки зрения перспективы. В России 80 лет назад был также период экспроприации, и это создало большие экономические проблемы. Русские нас очень поддерживают с этой точки зрения, потому что вы уже проходили через это. Так что я думаю, что здесь есть много чему поучиться у России, и мы были бы очень заинтересованы в сотрудничестве. Мы также можем многое предложить. У нас очень хорошие фермеры, мы очень сухая страна, и знаем, как работать при засухе. Так что это могло бы быть хорошее взаимодействие.

— Россия успешно внедрила программу под названием "Дальневосточный гектар". Она призвана стимулировать людей переезжать на Дальний Восток и развивать сельское хозяйство. Может ли ЮАР создать подобную программу? Хотели бы вы сами приехать в один из регионов и посмотреть, как работает программа?

— Мне бы хотелось приехать и изучить, насколько жизнеустойчив этот проект. В ЮАР такие маленькие размеры земли нельзя было бы использовать для коммерческого сельского хозяйства. У нас массовое производство очень важно, чтобы гарантировать доходность. Фермерские хозяйства стараются быть больше, так как маленькие фермы прогорают и их скупают большие хозяйства. За последние годы мы также столкнулись с объединением коммерческих производителей. В 2013 году у нас было порядка 57 тысяч производителей, тогда как в 2016 году эта цифра снизилось до 34 тысяч. Что же касается малых фермерских хозяйств, то тут есть что улучшать, но не в большом масштабе и в основном для домохозяйств и для прожиточных целей.

Елизавета Исакова.

ЮАР. Россия > Армия, полиция > ria.ru, 15 октября 2018 > № 2773300 Омри ван Зил

Дмитрий Медведев присутствовал на презентации совместной учебной программы Московской школы управления «Сколково» и бизнес-школы Гонконгского университета науки и технологий

Дмитрий Медведев является председателем Международного попечительского совета школы управления «Сколково».

Негосударственное образовательное учреждение «Московская школа управления “Сколково”» (далее – Школа) создано 27 сентября 2006 года в рамках реализации приоритетного национального проекта «Образование» на основе принципов государственно-частного партнёрства.

Образовательные программы Школы рассчитаны на руководителей всех уровней, а также собственников бизнеса. Модульный формат обучения позволяет совмещать образование и карьеру, процесс обучения включает работу над реальными бизнес-проектами.

Выпускниками дипломных программ международного стандарта MBA и Executive МВА стали 2200 человек, более 18 тысяч слушателей освоили корпоративные образовательные программы.

В рамках стратегического партнёрства Московской школы управления «Сколково» с Гонконгским университетом науки и технологий (HKUST) в ноябре 2018 года начинается реализация международной образовательной программы для новых лидеров Евразии (EMBA for Eurasia) совместно с Гонконгским университетом науки и технологий.

Обучение пройдёт в семи странах мира – России, Китае, Швейцарии, Казахстане, Соединённых Штатах Америки, Израиле и Армении с привлечением профессоров ведущих мировых бизнес-школ. За 16 месяцев слушатели программы изучат 20 дисциплин, таких как ведение переговоров, культурные компетенции для бизнеса, лидерство, глобальные макроэкономические тренды, венчурный капитал и инновации.

Слушатели программы – собственники среднего и крупного бизнеса, топ-менеджеры компаний из Франции, Италии, Турции, Узбекистана, Казахстана, а также России и Китая, средний возраст – 37 лет, средний управленческий стаж – 10 лет.

По окончании обучения выдаются дипломы двух бизнес-школ – Гонконгского университета науки и технологий и Московской школы управления «Сколково».

***

В присутствии Дмитрия Медведева были подписаны следующие документы:

- Меморандум о сотрудничестве между Московской школой управления «Сколково» и Международным институтом управленческого развития;

- Меморандум о взаимопонимании между Московской школой управления «Сколково» и автономной организацией образования «Назарбаев Университет»;

- Соглашение между Московской школой управления «Сколково» и компанией «Шлюмберже».

Гонконг. Казахстан. ЦФО. Россия > Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 15 октября 2018 > № 2762529 Дмитрий Медведев

Брифинг Максима Орешкина и управляющего партнёра по СНГ компании Ernst & Young Александра Ивлева по завершении заседания

Из стенограммы:

М.Орешкин: Сегодня состоялось очередное заседание Консультативного совета по иностранным инвестициям. Это уже 32-е такое мероприятие. Оно прошло на очень высоком уровне. Съехалось большое количество глав компаний (больше 30), причём компаний глобального характера. Объём инвестиций, которые они сделали за все эти годы в Россию, превышает 160 млрд долларов.

Очень важно, что сейчас, в такой непростой мировой обстановке, связанной с торговыми войнами, санкциями, напряжённостью, у иностранных компаний, с одной стороны, остаётся приверженность инвестировать в Россию и, с другой стороны, Россия продолжает относиться к иностранным компаниям – в том случае, если они добросовестно инвестируют, создают рабочие места, создают валовый внутренний продукт, – так же, как к российским компаниям. В целом этот позитивный настрой сохраняется. И российское Правительство, и иностранные инвесторы смотрят с оптимизмом вперёд, планируют развивать новые проекты. Тем более, с одной стороны, российская экономика в последние несколько лет вернулась к росту и будет продолжать расти в ближайшие годы. С другой стороны, макроэкономические изменения, структурные реформы, которые в России произошли, создают более предсказуемую, более понятную систему для работы, в том числе для глобальных компаний. Потому что стабильные макроэкономические показатели – курс рубля, инфляция – всё это позволяет вовлекать Россию как элемент глобальных цепочек добавленной стоимости.

Решения, которые были приняты, направлены на повышение эффективности КСИИ. Мы совместно с коллегами уменьшили количество групп. За каждой группой теперь, помимо Министерства экономического развития, закреплено ответственное ведомство, для того чтобы все возникающие вопросы рассматривались максимально быстро и получали максимально быстрые ответы.

Мы также подключаем к работе с КСИИ наш механизм трансформации делового климата, когда все вопросы, которые возникают, будем прорабатывать в рабочем порядке, не дожидаясь ежегодных мероприятий. А на ежегодных мероприятиях по большому счёту – подводить итоги и смотреть, что сделано за последний год.

Сегодня на мероприятии рассмотрен целый комплекс вопросов. Было очень много вопросов отраслевых, практических. Это очень важно, потому что именно практическое рассмотрение вопросов, отдельных аспектов регулирования в тех или иных отраслях помогает бизнесу создавать новые возможности и двигаться вперёд.

Говорили об улучшении инвестиционного климата – в части таможенного регулирования, налогового регулирования, ряда других направлений.

Повторю, все эти вопросы мы совместно с коллегами будем решать в рамках действия механизма трансформации делового климата.

То есть, полный позитив в отношениях, несмотря на все политические вопросы. Готовы с коллегами и дальше совместно работать, для того чтобы они создавали у нас новые производства, новые рабочие места и чтобы всё это приводило к повышению зарплат в нашей стране.

А.Ивлев (управляющий партнёр по СНГ компании EY): Действительно, в ходе общения с представителями международного бизнеса в кулуарах нашего форума, заседания Консультативного совета по иностранным инвестициям становится совершенно очевидно, что компании проявляют интерес к ведению бизнеса в России. В частности, мы говорили о том, что в ближайшей перспективе компании – члены КСИИ планируют открыть более 40 проектов в России с общим объёмом инвестиций 47 млрд рублей.

Сегодня, например, произошли такие события, как открытие завода «Тоталь» в одном из российских регионов, где они будут производить масла. Также компания «Марс» открывает производство в Ростове. Компания «Хенкель» открывает производство в Тосно, «Каргилл» – в Волгоградской области. И многие другие компании – члены КСИИ говорили о своих планах на будущее.

Поэтому однозначно можно говорить, что международные компании, которые серьёзно инвестировали в Россию, не покидают российский рынок, они реструктурируют свою деятельность и осваивают новые ниши с новыми продуктами.

Вопрос: Максим Станиславович, по данным ЦБ, прямые иностранные инвестиции за девять месяцев этого года упали в 11 раз – до 2,4 млрд долларов с более чем 20 млрд долларов за девять месяцев прошлого года. Одновременно в вашем последнем обзоре говорилось о паузе в росте инвестиций в основной капитал в августе. Может ли эта пауза в инвестиционном росте привести в дальнейшем к началу рецессии в экономике в целом, на Ваш взгляд?

М.Орешкин: Если посмотреть на глобальную ситуацию, то из-за волны торговых войн, которые идут между США и Китаем, США и соседями на американском континенте, США и Европой, многими другими странами, глобальные компании сейчас в принципе аккуратно относятся к вопросу инвестиций. Такое сдержанное отношение, конечно, распространилось и на Россию, где всё это ещё приумножается дискуссиями по поводу санкций.

Это вопрос не только прямых иностранных инвестиций. Это вопрос, например, волатильности инвестиций в российский долговой рынок. Мы видим, что за последние несколько месяцев большой объём денежных средств ушёл из России. Всё это вместе создало нервозную обстановку. Конечно, это негативно влияет в том числе и на инвестиционный процесс. Потому что, как известно, инвестиционный процесс любит тишину, стабильность и предсказуемость в долгосрочной перспективе.

Мне кажется, что вся эта волатильность носит временный характер. И такие встречи, как сегодняшняя, на самом деле и направлены на то, чтобы эту напряжённость и недопонимание снимать, чтобы откровенно обсуждать вопросы, которые касаются и глобальных трендов, и конкретных локальных проблем. Поэтому то, что у нас этот механизм есть, особенно в такой волатильной глобальной ситуации, как сейчас, это очень позитивная история. Он как раз помогает сглаживать недопонимание, которое может возникать, и будет, конечно же, стимулировать компании. Мы слышали сегодня от выступающих, что они готовы реализовывать новые проекты. Они уже реализуют их в этом году и готовы реализовывать новые проекты уже в ближайшее время. Поэтому наша задача – максимально эту активность поддерживать. Когда мы строили глобальную модель роста инвестиционной активности до 25% ВВП, там, конечно же, с точки зрения финансирования определённый объём увеличения прямых иностранных инвестиций был заложен. Будем совместно с коллегами работать над тем, чтобы эти прогнозы стали реальностью.

Вопрос: Максим Станиславович, можете подробнее рассказать о том, каким образом будете увеличивать долю иностранного капитала, учитывая цели по увеличению инвестиций? Какие-то особые условия будут созданы для иностранных инвесторов? Может, какие-то ранее существовавшие запреты будут сняты?

М.Орешкин: То, что мы делаем последние два-три года, как раз нацелено на создание интересных условий не только для иностранных инвесторов – для российских. Здесь нельзя говорить о том, что будут какие-то специальные условия для иностранных инвесторов. Главная задача с нашей стороны – к любому инвестору, который инвестирует в Россию, будь то иностранная компания, российская компания, подходить одинаково, создавать им одинаковые условия, чтобы у них была справедливая конкуренция. Это главная задача. С точки зрения условий здесь, как всегда, комбинация целого набора факторов. В макроэкономике это стабильная долгосрочная перспектива – без резких колебаний, реальный курс, стабильная инфляция (всё это предсказуемые условия). Это налоги, неналоговые платежи – всё, что связано с условиями, в которых ведётся бизнес. Это техническое регулирование – тоже очень важный элемент. Это отраслевые политики. Это то, как работает с точки зрения административных процедур таможня, как работают логистические системы. Вся эта цепочка, каждый из этих элементов может оказать либо положительное, либо негативное влияние на динамику прямых иностранных инвестиций.

Поэтому главная задача встреч на высшем уровне – это чётко с политической точки зрения обозначить отношение России к иностранным инвестициям. Отношение это – полностью положительное. Затем уже работа наша, других министерств – сделать так, чтобы все эти элементы были ровно в том состоянии, которое нужно для достижения требуемых показателей по инвестициям.

А.Ивлев: Я бы хотел добавить. Я работаю с Консультативным советом по иностранным инвестициям с 1995 года и могу сказать однозначно, что эффективность работы из года в год растёт. Сегодня главы иностранных компаний отмечали тот факт, что ни в одной стране мира нет подобного формата взаимодействия, диалога между представителями международных компаний и государством. Реструктуризируются рабочие группы, поднимаются насущные вопросы, система отслеживания рекомендаций, которые выносят международные компании на уровень Правительства, эффективно работает.

Мы рассчитываем, что подобный формат взаимодействия будет существовать и дальше и диалог, который выстроился, будет продолжаться ещё не один год.

США. Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 15 октября 2018 > № 2762528 Максим Орешкин

Встреча с председателем Внешэкономбанка Игорем Шуваловым

Владимир Путин встретился с председателем государственной корпорации «Банк развития и внешнеэкономической деятельности» Игорем Шуваловым.

В.Путин: Игорь Иванович, здравствуйте!

Игорь Иванович, я знаю, что, во-первых, Вы уже предприняли шаги, связанные с оптимизацией работы учреждения. Потом хотел бы послушать Ваши предложения по координации деятельности различных инвестиционных институтов в России.

Цель, которая всегда ставилась перед Внешэкономбанком, направлена прежде всего на развитие экономики, реального сектора экономики. При координации различных институтов развития она может достигаться наиболее оптимальным способом, наиболее оптимальными инструментами. Вообще, как проходит Ваша работа по освоению этого участка работы?

И.Шувалов: Уважаемый Владимир Владимирович! Ещё раз разрешите поблагодарить, что доверили этот участок. При назначении Вы поставили задачу – вписаться под руководством Правительства в выполнение майского указа Президента. Мы вошли во все рабочие органы Правительства, и по всем направлениям, которые обозначены в указе, мы административно включены.

Что касается нашей возможности кредитовать, то Правительство в июне приняло решение о новой финансовой модели Внешэкономбанка, которая предполагает, что мы больше не будем, за исключением отдельных решений Президента и Правительства, являться единственным кредитором. Нам надо научиться работать с крупнейшими кредитными организациями так, чтобы ВЭБ смог давать достаточный комфорт и брать на себя риски, для того чтобы увеличивать возможности кредитных организаций кредитовать экономику.

В предыдущий период было выдано кредитов Внешэкономбанком около 3 триллионов рублей. Сегодня с нашими консультантами мы работаем и считаем, что в ближайшие пять лет при новой модели Внешэкономбанк в состоянии выдать около такой же суммы кредитов, имея в виду, что если к этой работе будут подключены наши крупнейшие кредитные организации: Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, – то мы сможем привлечь в три-четыре раза больше той суммы, которую я называю, то есть больше 3 триллионов рублей. Это будет реальный вклад для того, чтобы выполнить с конкретными показателями и объектами Указ Президента от 7 мая, Ваш указ.

Что мы для этого делаем. Во-первых, мы оптимизировали штатную численность всей группы, проводим эту работу. Это непростая работа, требует конкретных разговоров с людьми, понимания их ситуации, но группа должна обладать высочайшими профессионалами, чтобы их авторитет признавался и в Правительстве, и в кредитных организациях. Мы сократили уже значительное число людей, Владимир Владимирович, и с 1 октября действует новое штатное расписание. Некоторых лучших специалистов мы пригласили из других кредитных организаций и сформировали, таким образом, первоклассную профессиональную команду. Дальше будем продолжать эту работу.

Следующее направление – это накопленный проблемный портфель Внешэкономбанка. Многие читают в прессе, что Внешэкономбанк показывает убыток. На самом деле это убыток не от текущей деятельности, это бухгалтерская операция. Мы показываем таким образом, как закрываем ранее накопленные проблемы. Они открыты, мы от общества их не скрываем. Взаимодействуем с Центральным банком, Министерством финансов, и в течение какого-то ещё времени Внешэкономбанк будет показывать убыток, имея в виду, что это убыток не от текущей деятельности, не от сегодняшней деятельности Внешэкономбанка, а от предыдущих операций.

Мы знаем, как с этими активами наилучшим образом обойтись. Мы не делаем это в одиночку, мы работаем с министерствами и ведомствами и пытаемся, Владимир Владимирович, свою функцию развития в данном случае полностью проявлять. Это касается таких активов, как лесопромышленный комплекс, это цементные заводы, это агропромышленный комплекс. У нас огромное количество работающих предприятий, которые имеют для региональных экономик серьёзное значение. Мы смотрим, как при возможности других бизнес-операторов и других существующих компаний так обойтись с этими активами, чтобы стоимость их не была утрачена, а наоборот, прирастала.

По новому портфелю – мы работаем по самой современной системе оценки рисков и делаем так, чтобы те риски, которые оценены Внешэкономбанком, принимались безоговорочно Сбербанком, Газпромбанком и ВТБ. Имея в виду, что так построим работу, что и их оценка рисков будет нами восприниматься без дополнительной оценки.

Для того чтобы проводить эти операции, нам нужен капитал. Мы в предварительном плане с Министерством финансов, я докладывал Председателю Правительства, договорились, что так, как и действуют банки развития во многих странах мира, и международные банки развития, в нашем законодательстве нужно предусмотреть возможность подписного капитала. Это капитал, который выбирается кредитной организацией по мере необходимости, и необходимая денежная сумма предоставляется Министерством финансов. То есть не предоставляются заранее денежные средства, а только тогда, когда они нужны.

Мы работаем с крупнейшими кредитными организациями, например с Банком развития Китайской Народной Республики, с соответствующими банками в Японии, которые охотно ведут сейчас с нами переговоры и подписывают соглашения.

Что касается накопленного внешнего долга, мы провели все необходимые переговоры и консультации. Как закрыть эту проблему, мы договорились. В целом по капиталу Внешэкономбанка и по нашим внешним обязательствам мы проблему урегулируем до конца 2018 года, если Вы поддержите такие подходы.

В.Путин: Мы долго обсуждали это в Правительстве, ещё в прежнем составе. Вы сами принимали в этом участие неоднократно. Те окончательные решения, которые предлагаются в проекте, на Ваш взгляд, сработают, для того чтобы очистить баланс и для того чтобы Внешэкономбанк не занимался только погашением застарелых проблем, а наоборот, выполнял функцию института развития?

И.Шувалов: Да, Владимир Владимирович, в полном объёме позволят нам включиться в новую программу по кредитованию, созданию новых предприятий, по модернизации существующих, и мы цели развития в данном случае будем, безусловно, поддерживать и свою основную функцию выполнять.

В.Путин: Хорошо.

Россия > Финансы, банки > kremlin.ru, 15 октября 2018 > № 2762515 Игорь Шувалов

Анатолий Чубайс: У государства есть небольшой шанс спасти зачатки инновационной экономики

Инновационная экономия довольно пугливое животное. Поэтому масштабные ограничения по взаимодействию с миром — это вещь которая крайне болезненна. Это такой якорь, который мы за собой на цепи тащим. На это обратил внимание Анатолий Чубайс, Председатель Правления РОСНАНО. В эксклюзивном интервью он рассказал возможно ли требовать от правительства полностью убрать санкционное влияние, что может способствовать развитию инноваций в сложившихся условиях, и каких стартапах в малом и среднем бизнесе можно говорить.

Ведущий: Анатолий Борисович, здравствуйте! Начну о Форуме «Открытые инновации», там очень интересная сессия, в которой Вы участвуете, называется она «Первое десятилетие политики инноваций в России: ошибки и успехи». Про успехи более-менее понятно, хотя об этом тоже интересно говорить, а в чем ошибки 10 лет?

Анатолий Чубайс, Председатель Правления ООО «УК «РОСНАНО»: Здравствуйте! Но надо все-таки сказать справедливости ради, что 10 лет назад мы были в нулевой точке, мы из нее ушли, и в моем понимании за 10 лет достаточно много сделано. Но если вы спрашиваете об ошибках, для меня две самые крупные ошибки, даже не ошибки, а скорее то, что не получилось, то, чего не удалось сделать, это развернуть по-настоящему крупный частный бизнес и развернуть по-настоящему крупный государственный бизнес в сторону инноваций. И для того, и для другого по разным причинам, с моей точки зрения, инновации, к сожалению, не стали настоящим приоритетом.

Ведущий: А можно ли развернуть, во-первых, крупный частный бизнес, про государственной более-менее понятно, и нужно ли разворачивать, например, малый и средний бизнес, и как с этим обстоит дело сейчас?

Анатолий Чубайс: Но как раз с малым и средним ситуация получше, у нас большое количество стартапов, которые либо находятся на стадии малого, либо уже доросли до среднего размера, которые, в общем, родились реально в последние десятилетия, и которые, в общем, держатся неплохо. С крупным бизнесом хуже, к сожалению, и государственный бизнес в этом смысле показал свою консервативность, и так, откровенно говоря, мне кажется, что, знаете, там получается очень такая субъективная история, зависит от первого лица. Вот есть там, в Газпроме, который часто ругают, а вот я бы как раз хотел сказать наоборот, Алексей Миллер, для которого вот это значимая тема, и он регулярно, раз в квартал, в том числе с нашим участием, продвигает и продвигает шаг за шагом. А если бы не было такой личной позиции, но тогда бы и было вяло.

Ведущий: Я читал много разных оценок того, какое место сейчас инновации занимают в российской экономике. Но, наверное, вопрос, как считать, это во-первых, а во-вторых, тоже здесь могут быть разные оценки в зависимости от того, собственно, кому это выгодно. На ваш взгляд, и ваши оценки каковы, роль инноваций в российской экономике, я имею в виду процентное соотношения, насколько мы уже в этом продвинулись сейчас, такая отсчетная точка.

Анатолий Чубайс: Но измерители, которые здесь существуют, не очень надежны, но, к сожалению, большинство не очень надежных измерителей надежно показывают, что ситуация у нас не очень, мягко говоря, начиная от массы международных рейтингов, в которых Россия, как правило, занимает места 40–50-60, но и кончая, собственно, нашими собственными измерителями. Ну вот, скажем, у нас есть такой измеритель, который называется «доля предприятий, осуществляющих, внедряющих инновации» (я не точно воспроизвожу, но примерно так). По этому показателю у нас в принятой Стратегии инновационного развития России в 2010 году был запланирован рост с 7,5% до 25%. По факту за это время мы не увеличились, а снизились, и это, к сожалению, не исключение из правил. Поэтому ситуация в целом, на мой взгляд, не очень оптимистична.

Ведущий: Что нужно в консерватории поменять, что нужно сделать для того, чтобы эта статистика менялась в лучшую сторону, хотя бы статистика?

Анатолий Чубайс: Но надо сказать, что как раз вот про этот показатель, раз уж я его упомянул, он попал в майские указы президента, попал с агрессивным значением, и я просто вижу, как на глазах начинает разворачиваться позиция правительства в эту сторону, обсуждаются вопросы именно в такой постановке, а что нужно по-настоящему сделать для того, чтобы картину изменить. В этом смысле подготовленный проект, госпрограмма под названием «Цифровая экономика», он не целиком, но хотя бы своим крылом цепляет эту вещь, есть идея еще одного проекта, который называется «Технологическое лидерство», который как бы с другой стороны подкрепляет. Я не знаю, будут ли эти документы в итоге одобрены и приняты, и какие там будут цифры, но я вижу тот задел, который для них подготовлен, и как раз считаю, что вот такого масштаба вещи, но они способны сдвинуть ситуацию с мертвой точки, уж, по крайней мере, развернуть тренд такой стабилизационный на тренд роста.

Ведущий: Мне всегда казалось, что это очень сложная задача, которая захватывает целые направления другие, смежные государственного устройства, например финансов. Потому что со многими губернаторами, когда разговариваешь, главное для них — это рабочие места, а как вот мне подсказывает, так сказать, мой опыт и мои знания, инновации — это в том числе и сокращение рабочих мест, а всем хочется побольше создать рабочих мест, чтобы это, может быть, не было инновационным, но зато мы точно понимали, что здесь база налогообложения и та часть, которая идет в региональный бюджет, она достаточная, мы отчитались перед правительством и президентом, перед страной и так далее. Но здесь уже об инновациях речи не идет. Вот, например, такие вилки просто в государственном устройстве и в тех традиционных отраслях от финансовых до там систем управления, насколько они мешают сейчас?

Анатолий Чубайс: Но, во-первых, я с вами полностью соглашусь в том, что задача управления инновациями на государственном уровне — одна из сложнейших задач, она, на мой взгляд, даже сложнее, чем задача управления макроэкономикой, которая сама по себе невероятно трудна, сложна. Но потому что, с одной стороны, я глубоко в этом убежден, не возникает инновационной экономики без активной роли государства, она не возникала без активной роли государства нигде, ни в Китае, ни на Тайване, ни в Корее, ни в Соединенных Штатах, в Силиконовой долине, а с другой стороны, любое неуклюжее действие государства, а это, к сожалению, у нас часто бывает, оно способно подорвать доверие и интерес и так далее. Вот найти этот баланс между наличием правильной роли и отсутствием неправильной роли очень и очень непросто.

Ведущий: Роль государства в России в развитии инноваций, мы по-прежнему говорим о том, мы Запад или Восток, и здесь это выбор стратегии, широкое участие государства в этих проектах, в развитии инноваций, или все-таки создание условий, и потом, что называется, отойти.

Анатолий Чубайс: Но я считаю, мы, во-первых, в целом, как уже было сказано, что без государства инновационная экономика не возникала ни в одной стране мира, во-вторых, довольно много сделано со стороны государства за последние 10 лет в этом смысле, и было бы просто несправедливо и неправильно это перечеркивать. Но, конечно, сейчас надо признать, что это тема до последнего времени не была приоритетной, а вот так уж наша российская ментальность устроена, что если эта тема не является приоритетной, соответственно, она плавно переходит во второстепенную, значимость ее снижается, и для инновационной экономики России на той стадии, на которой она находится, это плохо. Ну вот, я уже упомянул, что в майском указе президента появился, это называется теперь «национальный целевой индикатор», если я правильно помню, ровно про это, и это начинает разворачивать правительство, и если замыслы эти будут доведены до конца, в моем понимании мы на стадии, когда активизация усилий государства и правительства в этом направлении еще способна принести серьезные дополнительные эффекты.

Ведущий: Роль государства в таких вопросах, как защита интересов компаний, потому что сейчас всем очевидно, что политика все больше и больше играет роли в экономике, и это не только российский случай, это везде так происходит, и возникает вопрос, здесь наличие государства как партнера, как участника активного процесса, оно скорее мешает, санкционные все истории имею в виду, или наоборот, здесь его роль должна увеличиваться в том смысле, что защита интересов, протекционизм и так далее.

Анатолий Чубайс: Инновационная экономика — очень уязвимое животное, экономика вообще пугливое явление, как и инвестиции, но вот инновационная экономика в еще большей степени. Конечно, какие-то защитные меры государства тут возможны, и кое-где они появляются, но, к сожалению, я считаю нереалистичным в нынешней геополитической ситуации, в которой мы оказались, ставить перед государством задачу полностью элиминировать, полностью убрать санкционное влияние на инновационную экономику. Это невозможно, мы находимся в крайне тяжелом в этом смысле положении. Для инновационной экономики ограничение масштабного взаимодействия с миром — это вещь, которая крайне болезненна, и это, знаете, такой, в общем, якорь, который мы за собой, значит, на цепи тащим, и боюсь, что будем вынуждены тащить еще довольно долго.

Ведущий: Я бы спросил вот так. Понятно, что контракт с Западном, технологический контракт с Западном, это то, что всегда давало такой импульс для развития России в разные времена, в разном состоянии, даже в Советском Союзе.

Анатолий Чубайс: Да.

Ведущий: При этом контракт, в котором только у одной стороны прописаны ответственность и обязательства, а остается ощущение такое сейчас, плохой контракт, а что делать с таким контрактом?

Анатолий Чубайс: Да нет, контракт не бывает, когда у одной стороны прописано, а у другой не прописано, контакт двусторонний, и сегодня его не существует, он не существует.

Ведущий: А, не существует?

Анатолий Чубайс: Нет, конечно.

Ведущий: У вас есть там план А, план Б на случай, если госкорпорации РОСНАНО начинают угрожать вот такие истории, как возможные санкции и т. д. и т. п., и как вот в такой ситуации вообще государственным корпорациям вести себя?

Анатолий Чубайс: Но, к счастью, мы, естественно, выводы для себя сделали, и план у нас такого рода есть, но при этом надо сказать, что те методы, которые использованы в санкционной борьбе против российского бизнеса, но они просто такого конфискационного характера. Тут, знаете, уж извините, против лома нет приема. Если вдруг у тебя государство иностранное решит конфисковать собственность, но как ты можешь с этим бороться? Наверное, конечно, через суды, но, тем не менее, увы, это сценарий совсем плохой, от которого застраховаться полностью невозможно.

Ведущий: Тем не менее, все-таки о некоторых перспективах хочется поговорить. Недавно, правда, не очень хорошую новость нам преподнес, по-моему, один из саудовских принцев, сказав, что на рынке традиционных энергоносителей мы через 10 лет уже не будем лидерами. Он прямо так, открытым текстом и сказал прямо здесь, в Москве, значит, на форуме одном.

Анатолий Чубайс: Да, я знаю.

Ведущий: Вот, и, может быть, это и плохо, может быть, и хорошо, потому что нам есть возможность, у нас появляется возможность развивать другие, альтернативные виды энергетики, если мы принимаем, что такой прогноз вероятен. Во-первых, как вам кажется, вероятен ли такой прогноз, а во-вторых, по каким направлениям, если мы говорим об альтернативной энергетике, сегодня можно развиваться, но так, чтобы как раз через 10, через 15 лет занимать в этих направлениях, в этих секторах ведущие, лидирующие места и иметь какой-то профит для экономики?

Анатолий Чубайс: Но прогноз о том, что российская нефтяная индустрия в ближайшем обозримом будущем начнет терять свои позиции, а потом чуть ли не исчезнет с рынка, мне кажется нереалистичным. К счастью, у нас эта индустрия есть, бессмысленно и нелепо пытаться ее ограничивать или сворачивать, она еще десятилетия будет иметь важнейшее значение, и не только в нашем топливном балансе, но и в нашем бюджете. Это одна сторона дела, теперь другая сторона дела. Если пошире посмотреть на эту историю, в общем, большинство серьезных эксперта в мире говорят о том, что 20-е годы — это точка прохождения пика по добыче и потреблению угля, тридцатые годы — это точка прохождения пика по добыче и потреблению нефти, сороковые годы — это точка прохождения перегиба, пика по добыче и потреблению газа. Есть разные оценки, я вот на днях буквально слушал выступление президента совета директоров Shell, который более жесткие сроки называл, существенно более жесткие сроки называл, но тем не менее что это означает? Это означает две вещи. Первая — ну, конечно же, у России есть еще серьезные перспективы на рынке углеводородов, и категорически нелепо было бы от них отказываться. Второе, так же категорически нелепо было бы говорить, что мы все свое будущее проживем с этим, и альтернативная энергетика нам не нужна. Вот это убогий взгляд не просто консервативных людей, а архаичных людей, которые не понимают, куда движется мир, и пытаются загнать страну в тупик. В этом смысле, к счастью, Россия, 10 лет готовя Национальный проект по возобновляемой энергетике, а начали мы его в 2007 году, в ходе реформы РАО ЕЭС, сегодня может совершенно спокойно сказать о том, что Россия вступает в сообщество, создаваемое в мире, технологического кластера возобновляемой энергетики. В России на сегодня не первая ветровая станция запущена в этом году, солнечные станции строятся, просто как горячие пирожки, одна за другой.

Ведущий: Есть у нас шансы здесь быть, стать и быть дальше лидерами в этой индустрии? Я имею в виду, ветровая генерация и солнечная.

Анатолий Чубайс: Ну вот, смотрите, в этом смысле прямо на ваш вопрос отвечает наш опыт по солнечной энергетике. Мы начали просто без какого-то, извините за выражение, выпендрежа простым стопроцентным трансфером технологии из Швейцарии. Поставили производство солнечной панели тонкопленочной с КПД 9%, но, сделав это, одновременно с этим мы вложили серьезные деньги вместе с нашим партнером, с Вексельбергом Виктором, «Реновой», в строительство исследовательского центра в Питере на базе физтеха Академии наук, а через примерно три года исследовательский центр положил нам на стол технологию изготовления нового продукта почти на том же оборудовании с минимальной доработкой. Это произошло в прошлом году, и с конца прошлого года мы освоили на том же заводе, речь идет о заводе «Хевел» в Чувашии, производство российской солнечной панели, КПД которой, совсем недавно было подтверждено Институтом Фраунгофера, является одним из топ-3 в мире, это один из лучших в мире продуктов по КПД, 22,7%. И в этом смысле вот доказательства того, что мы точно в состоянии за сжатые сроки такой сложности технологические задачи решать на мировом уровне.

Ведущий: Объемы инвестиций, которые сейчас дали бы новый импульс развитию инновационной отрасли в России, какие должны быть? Я имею в виду здесь и участие государства, и участие бизнеса. Не прошу точных цифр, но для понимания, чтобы нам не оказаться, так сказать, этой обочиной, где будут устраивать пикник другие цивилизации, не неземные, а как раз земные цивилизации.

Анатолий Чубайс: Но вы знаете, вот если взять пример живой, который вы упомянули, возобновляемая энергетика, повторю еще раз пример, когда десятилетняя работа государства, правительства создала среду, в которую частный бизнес пошел, конкуренция жесткая бизнеса частного, такой национальный проект. Мы недавно посчитали объем инвестиций, который он породил. По нашим оценкам, это более 900 млрд руб., один проект возобновляемой энергетики, он дает прирост ВВП в размере от 0,1% до 0,5% ВВП, это серьезнейшая штука. Один кластер, солнце, ветер, плюс промышленность по производству солнечного оборудования, промышленность по производству оборудования для ветроэнергетики, плюс наука, плюс образование, дает вот такого масштаба прорыв. Это, безусловно, история успеха для страны. Вы спрашиваете, а сколько в целом нужно? Я не считаю, что нам нужно пытаться опередить мир по всем направлениям, так не бывает. Но, конечно же, таких десяток, как минимум, еще направлений, по которым можно и нужно в стране создавать мирового уровня технологических кластеры, я ясно вижу, да и не только я один, все эксперты это видят. И в этом смысле потенциально речь должна идти о триллионах инвестиций в инновационную экономику у нас в России.

Ведущий: Но ставить целью быть лидером или одним из лидеров нужно?

Анатолий Чубайс: Понимаете, если не ставить себе цель быть лидером, то ты неизбежно проиграешь. Но какое-то время ты можешь защищать рождающийся кластер таможенными пошлинами или какими-то иными протекционистской мерами, но стратегически с этим не выжить, и в этом смысле вот я уже с гордостью говорил о том, что мы там по солнечным панелям вышли на мировой уровень, но это было абсолютно необходимо. Если ты эту цель не ставишь и ее не достигаешь, ты можешь продержаться 2–3 года, но, может быть, даже 5 лет, а дальше тебя импорт все равно победит, поэтому только так и можно двигаться в том, что называется инновационной экономикой.

Ведущий: Анатолий Борисович, спасибо вам большое за то, что нашли время. Желаю вам успехов в вашей работе, спасибо за интервью.

Анатолий Чубайс: Спасибо.

Источник: Россия 24

Россия. Весь мир > Химпром. Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены > rusnano.com, 12 октября 2018 > № 2775807 Анатолий Чубайс

Академический ансамбль песни и пляски Российской Армии имени А.В. Александрова 12 октября отмечает свой 90-летний юбилей. О том, где пройдут основные юбилейные концерты ансамбля, его самых ярких выступлениях и творческих планах рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Ирине Альшаевой начальник ансамбля-художественный руководитель, полковник Геннадий Саченюк.

— В чем уникальность Академического ансамбля песни и пляски Российской армии им. А. В. Александрова?

— Ансамбль уникален тем, что представляет собой синтез двух направлений — песни и пляски. Оркестр ансамбля, уникальный по составу, не имеет аналогов в мире: в нем русские народные инструменты — балалайки, домры и баяны — сочетаются с деревянными и медными духовыми инструментами симфонического оркестра.

Днем рождения ансамбля считается 12 октября 1928 года, когда состоялось первое выступление коллектива из 12 человек в Центральном доме Красной Армии. Первый музыкальный руководитель ансамбля — выдающийся хормейстер, композитор, профессор Московской консерватории, народный артист СССР, генерал-майор Александр Васильевич Александров в деятельности ансамбля большое внимание уделял русской народной песне и военной тематике, опираясь на классические истоки музыкального искусства.

Уже к концу 30-х годов численность ансамбля выросла до 270 человек, а его известность вышла далеко за пределы России. В 1937 году, когда коллектив впервые был командирован за рубеж, для всех было полной неожиданностью, что музыкальный военный коллектив мог настолько высоко представить СССР — Ансамбль был награжден Grand Prix Международной выставки техники и искусства в Париже.

— Ансамбль отмечает 90-летие со дня создания. Какие мероприятия, на каких концертных площадках включает юбилейная программа?

— Весь концертный сезон 2018/19 мы проводим под знаменем 90-летия ансамбля. Юбилею посвящены концерты, уже состоявшиеся в нескольких российских городах, а также четыре концерта в Москве и Санкт-Петербурге, первый из которых состоялся 5 октября в Концертном зале имени П.И.Чайковского Московской филармонии. Сейчас готовимся к концерту, который пройдет 15 октября в Большом театре, 28 октября выступим в Центральном концертном зале Россия, 10 ноября — в Большом концертном зале "Октябрьский" в Северной столице.

— Насколько насыщен гастрольный график ансамбля в год его юбилея?

— График очень плотный. Мы уже были в этом году в городах, которые отметили 75-летие освобождения от немецко-фашистских захватчиков: в Курске, Белгороде, Орле. Давали концерты в Хакассии, Нижнем Новгороде, Твери, Костроме, на Дальнем Востоке, за границей. Но главное направление творческой деятельности Ансамбля имени Александрова — выступление в полном составе и силами концертных бригад везде, где несут службу на боевых постах воины Красной, Советской, Российской армии — в районах боевых действий, горячих точках, в воинских частях и отдаленных гарнизонах, на боевых кораблях и в госпиталях. Так было во все времена, так есть и сегодня.

— Сотрудничает ли ансамбль с другими творческими коллективами, исполнителями, композиторами? Планируете ли вы развивать творческое сотрудничество с военными ансамблями из других стран, организовывать взаимные гастроли?

— Да, ансамбль сотрудничает с исполнителями, зарубежными ансамблями, к нам обращаются многие композиторы с предложением исполнить новые песни.

С зарубежными ансамблями мы сотрудничаем очень давно. Многие из них организованы по подобию ансамбля Александрова — такие коллективы есть в Китае, Южной и Северной Кореях, Германии, Польше, Чехословакии.

Мы довольно часто выступали с китайскими коллективами. У нас сложилась добрая традиция исполнять произведения на языке той страны, в которую мы приезжаем с гастролями. Также мы берем народные песни тех стран, где выступаем, и делаем обработки на наш состав с учетом тех артистов, которые будут с нами выступать. Эти песни исполняются на протяжении всего нашего гастрольного тура — в нем может быть свыше 30 концертов. С нами выступают многие звезды эстрады, академические вокалисты — как российские так и зарубежные.

— Каким требованиям должно отвечать музыкальное произведение, чтобы ансамбль его исполнил?

— В 2013 году Александра Николаевна Пахмутова и Николай Николаевич Добронравов написали песню к 85-летию со дня основания ансамбля. Это произведение стало гимном Ансамбля — "Александровская песня" звучит в каждом концерте. Это яркий пример, какой должна быть песня, чтобы ее исполнял Ансамбль Александрова, — высоко патриотичной, в ней должны быть очень хорошие, глубокие, проникновенные стихи. Кроме того, она должна быть гармонична с точки зрения сочетания текста, музыки и смыслов. Важно, чтобы мы могли исполнить произведение так, чтобы слушатель услышал через музыкальный язык то, что хотел донести поэт. Для этого композитор должен написать такую музыку, которая придала бы словам верное значение.

Бывает так, что нам нужна песня к определенному событию, и тогда ее приходится делать быстро, чтобы она прозвучала на концерте. Случается наоборот, что произведение готовится, но не исполняется, или оно есть в репертуаре, но исполняется редко. Наш репертуар обширен и мы занимаемся, в том числе, и тем, что возрождаем песни, которые не исполнялись десятилетиями. И, что примечательно, они не теряют своей актуальности сегодня.

К примеру, к 90-летнему юбилею ансамбля мы возродили хореографическую постановку "Сорочинская ярмарка". Благодаря ее качественному музыкальному материалу и творческим силам нашей балетной группы она хорошо смотрится и слушается сегодня. Эта пляска не исполнялась более 20 лет. Другой пример — Фантазия для фортепиано с оркестром Бориса Александрова, или песни военных лет, которые в исполнении ансамбля приобретают особый смысл и звучание.

— Какое произведение является "визитной карточкой" ансамбля?

— Это песня "Священная война" Александрова. С нее начинается каждый наш концерт. Визитными карточками ансамбля в разное время были многие песни о России: "Соловьи", "День Победы", "Поклонимся великим тем годам". За 90 лет у ансамбля сложился репертуар из отобранных и проверенных временем песен. Все они — на вечную тему любви к Родине.

— Сколько всего человек насчитывает ансамбль? Как в него можно попасть?

Артисты академического ансамбля песни и пляски Российской Армии имени Александрова выступают на общественно-патриотической акции "Москва. Белорусский вокзал. 22 июня 1941 года"

— Сейчас в ансамбле 280 человек. По сложившейся традиции в ансамбль исполнители принимаются по конкурсу. Вокалист исполняет 2-3 разнохарактерных произведения, представляя свое вокальное мастерство, и танцоры должны в полной мере показать свои возможности.

Если кандидат по профессиональным данным соответствует уровню ансамбля, то он принимается в его большой состав и, как показывает практика, эти люди остаются здесь надолго и становятся "александровцами". Ансамбль Александрова знают во всем мире как Хор Красной армии, потому что у нас один из лучших в мире эталонный мужской хор с его неповторимой — александровской — манерой исполнения. Сейчас творческий состав ансамбля укомплектован полностью: и хор, и балет, и оркестр.

— Какие выступления и где за почти вековую историю существования ансамбля можно выделить особенно?

— Одним из самых запоминающихся выступлений стал наш концерт в полном составе в Ватикане, перед Папой Римским Иоанном Павлом II и 28-ю кардиналами. Особенно запомнилось выступление в штаб-квартире НАТО и на лужайке перед Белым домом в Вашингтоне, когда Президент США Джордж Буш (старший) исполнил с нами песню "О, Шенандоу".

В штаб-квартире НАТО мы выступали в небольшом зале, в котором поместился не весь наш состав. Выступали днем, в 12 часов, но в зале был аншлаг: не было свободных мест, сотрудники штаб-квартиры — в проходах, двери были открыты и нас слушали в коридорах. Это был фурор, для всех наше выступление было неожиданностью. Но зарубежные политики, которые там присутствовали, говорили, что открыли для себя немножко другую Россию и радовались тому, что стали лучше понимать ее.

Особенно запоминаются залы, в которых мы выступаем. Среди них — Зал искусств в Пекине — один из самых больших залов, где мы давали концерты, Оперный театр Омана, концертный зал Карнеги-холл в Нью-Йорке.

— Каковы дальнейшие творческие планы ансамбля?

— В планах у нас — возрождать давно не исполнявшиеся произведения и пополнять репертуар ансамбля, свято сохраняя уникальный жанр песни и пляски. Сохранять этот жанр так, как мы сохраняем лучшие произведения культуры и искусства.

Мы идем в ногу со временем, планируем выпускать в свет новые пляски. Мы постоянно находимся в творческом поиске, открыты творческим экспериментам. Например, мы работаем над переложением песен Beatles и Queen, современной эстрадной музыки. Надо сказать, что такие произведения в нашем исполнении обретают новое интересное звучание, в том числе, благодаря уникальному составу оркестра, под который мы их адаптируем.

Если мы говорим о том, что такое ансамбль Александрова, — нужно один раз поприсутствовать на концерте и услышать его вживую. Приходите, услышите и поймете сами!

Ирина Альшаева.

Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ > ria.ru, 12 октября 2018 > № 2773308 Геннадий Саченюк

Федор Лукьянов, главный редактор журнала "Россия в глобальной политике", директор по научной работе международного клуба "Валдай" рассказал корреспонденту РИА Новости Светлане Бабаевой, о чем будут говорить политики и эксперты на ежегодном заседании клуба.

- 15 октября открывается заседание международного Валдайского клуба. Есть ли отличия от предыдущих лет и в чем?

— Есть. Сессии будут в основном про Россию. Разные аспекты нашей жизни и будущего: культура, экономика, политическая система, общественные отношения, конечно, внешняя политика и общая тема, открывающая конференцию, — идентичность, традиции, современность. Соответственно, основными ораторами на сессиях будут российские представители. Состав очень яркий. Люди, заметные в своей сфере, будь то бизнес, культура или неправительственные организации. Несколько федеральных министров, которые будут на равных участвовать в дискуссиях.

- То есть не вышел на трибуну, выступил и ушел?

— Нет, именно в дискуссии. Ожидаются министр экономического развития Максим Орешкин, министр культуры Владимир Мединский, министр просвещения Ольга Васильева, министр по развитию Дальнего Востока Александр Козлов, замруководителя аппарата правительства Максим Акимов. Ожидаются также глава МИД Сергей Лавров, председатель Евразийской экономической комиссии Тигран Саркисян, представители Минобороны. Думаю, большой интерес вызовут митрополит Тихон, директор Мариинского театра Валерий Гергиев, директор Эрмитажа Михаил Пиотровский, режиссер Константин Богомолов, писатель Евгений Водолазкин, другие гости.

Что касается содержания. Последние годы участники просили, чтобы на Валдае все же больше уделяли внимание России.

- Это было решение клуба – меньше о России, больше о глобальных проблемах. Почему иностранные эксперты говорят нам, как жить? Дескать, ни одна другая страна не приглашает иностранных политологов, чтобы они советовали ей, что делать и куда двигаться.

- Совершенно верно. Поэтому четыре года занимались глобальными вопросами. Теперь поняли: настал момент, когда пора поговорить о России. Все понимают, что наступает какой-то новый этап, но не понимают, какой.

Конечно, будут и спецсессии – по Ближнему Востоку, тут никуда не денешься, по Евразии, на которой ожидается совершенно звездный состав. И сессия про войну. Война будущего, какой она может быть.

- Под войной в данном случае понимаем явление в буквальном смысле?

— Да, хотя сейчас уже не очень понять, где кончается война в буквальном смысле и начинается в фигуральном…

- Что с западными, особенно английскими и американскими участниками? В связи с последними событиями много отказов?

- Ничего не изменилось. Отказы есть всегда, но не потому, что кто-то хочет что-то продемонстрировать. Все, кого мы приглашаем, люди достаточно занятые, а октябрь не очень удачный месяц, например, для университетских профессоров. Тем, у кого курсы, трудно уехать почти на неделю. И с этим мы сталкиваемся постоянно.

- А к тем, кто приезжает, потом не применяют санкций на Западе из серии "посетил страну кровавого режима"?

— Санкций, насколько знаю, нет. Но участие в Валдае иногда подают как принятие "благосклонности со стороны "неприличного режима", а значит, коррумпирование эксперта.

Наши гости – люди состоявшиеся, могут игнорировать такие обвинения. Но тема всплывает. На это валдайцы отвечают: наша задача – понимать, Валдай же никого не вербует, и там представлены люди с разными взглядами.

- В сегодняшнем безумном мире эксперты могут вообще что-то изменить?

- Мало. Но не будем лукавить, эксперты никогда не решали судьбы мира. Правда, бывали времена, когда к экспертам больше обращались, и они могли продвинуть свою позицию в круги принимающих решения.

- Бывали времена… Правда, давно и недолго. По сути одна женщина-эксперт изменила послевоенную судьбу Японии, один философ очень сильно повлиял на судьбу Германии.

— Сейчас такого быть не может. Не из-за того, что кто-то хуже или лучше, а потому что совершенно изменился мир. Нет резких поворотов. Идет поток, он включает в себя всё, события, их оценку, попытки влияния. Этот поток настолько гигантский, из-за информационной тотальности, что в одночасье его русло изменить невозможно. Отсутствует интеллектуальный мейнстрим, который в прежние времена определял направление. Вспомните, еще относительно недавно Фукуяма написал про конец истории. С этим соглашались или нет, но был лейтмотив эпохи. Сейчас много чего выходит, но теряется – лейтмотива нет. Ну, а говоря об экспертах, они-то понимают, что происходит? Не очевидно. Мне кажется, экспертная и научная среда, которая "без гнева и пристрастия" должна осмыслять происходящее, сама находится в кризисе.

- Почему?

- Потому что мир, действительно, переживает, простите за выражение, слом парадигмы. И происходит он не в результате войны или катастрофы, каковой, например, был весь период от начала Первой до конца Второй мировой войны, когда всё рухнуло и строили на руинах. Сейчас этого нет.

Каждый год к заседанию мы готовим доклад о состоянии мира. В этот раз долго сводили воедино мысли авторов, а когда свели, один из них сказал: а чего так мрачно-то?

Мы коллективным разумом пришли к выводу: момент, когда трансформация мира могла пойти по управляемому сценарию, пройден.

Четыре предыдущих доклада были о том, что надо сформулировать правила. Не получается многополярность, попробуем двухполярность и т.д. Сейчас констатируем: в силу разных обстоятельств мы проехали этот момент и пришли к ситуации, когда спасение утопающих дело рук самих утопающих. Каждый строит стратегию и будущее, исходя из собственных интересов, не обращая внимания на остальных. К чему это приведет, никто не знает.

- В прошлогоднем докладе Валдая эти моменты уже были.

- Были, но там еще присутствовало, что мир все-таки можно как-то структурировать. Сейчас ощущение, что поток не структурируется, и в обозримые годы будет только хуже. Два суперполюса – американский и китайский, о чем еще недавно говорили, явно не выстраиваются. Происходит что-то совершенно другое.

Мир не рушится, он осыпается. Здание, построенное после 1945 года, в общем, стоит, но тут вода не идет, там штукатурка на голову падает. Снести и построить что-то новое нельзя, но и починить уже не получается.

- А хотелось спросить как раз о том, когда закончится эпоха безумия, и сможет ли мир в XXI веке уйти от легковесных слов и поступков? А получается, не знаем…

— Не знаем. Нет эпох, к которым можно возвращаться. Наступает что-то совсем новое.

Мы не вернемся к тому, к чему пришли в XX веке путем мучительных проб и чудовищных ошибок. Здесь, думаю, одна из проблем нашей внешней политики — еще присутствует надежда, что раз уж холодная война, мы по крайней мере знаем, что делать. Были механизмы, как снижать риски, избегать столкновений. Надо вынуть старые планы-схемы и как-нибудь переживем. Отсюда призывы вернуться к теме контроля над вооружениями, надежды на саммит с американцами, где мы точно к чему-то придем.

А на деле не работает. Наоборот, мы видим, что саммиты дают обратный результат. Что после Гамбурга в 2017-м, что после Хельсинки в 2018-м становится качественно хуже.

- То есть нового Рейкьявика не получается. Почему?

— Никто не хочет, но, боюсь, никто и не может. Среда другая. Трамп с Путиным, Трамп с Си или с кем угодно еще могут чего-то нарешать, но потом этого все равно не происходит. Мир идет вразнос во всех направлениях одновременно, и даже могущественные державы процесс не контролируют.

То, что происходит в Америке, если отвлечься от клоунады, — это, в общем, осознание того, что управлять миром не получилось. Значит, надо заниматься собой, но так, чтобы мир был нам удобен, а для Трампа это – прежде всего, выгоден.

- Все заняты собой, но складывается впечатление, что в России процесс планирования — от санкций до санкций. Наша жизнь будто выстроена под графики конгресса и администрации США. Теперь все ждут ноября.

— Что бы мы ни думали про США и их конкретных руководителей, сегодня и в перспективе, которую мы можем охватить глазом, Штаты есть и останутся страной, обладающей не сопоставимыми ни с кем возможностями воздействия на весь мир и на каждую страну в отдельности.

Роль США в мировой финансовой системе такова, что обойти не может никто. И то, что сейчас происходит, невероятно интересно. Когда-нибудь об этом времени будут написаны библиотеки, как США, стремясь переустроить мир под свои новые задачи и интересы, ставят на кон собственное доминирование. Давлением и выкручиванием рук через доллар можно многого добиться, и мы видим, кто-то готов сопротивляться, а кто-то нет, потому что себе дороже. Но в долгосрочной перспективе не будут все выстраиваться под явный шантаж со стороны одной страны. Действие рождает противодействие. Сейчас не только в Китае вдруг поняли, что глобализация не будет такой, какая нравилась, но даже в Европе заговорили.

- Но есть ли шанс, что Европа сможет принимать более самостоятельные решения в отношении и себя, и России?

- Я не очень верю, что Европа найдет в себе потенциал для выстраивания самостоятельной линии. Сейчас мы видим внутреннюю эрозию Евросоюза. Это не о том, что ЕС развалится и исчезнет, такое никому невыгодно, а для европейских стран попросту катастрофично. Но то, что он будет радикально меняться, у меня сомнений нет. Процесс внутреннего переустройства в ближайшие годы будет настолько поглощать Европу, что вряд ли у нее останется еще энергия на мощное позиционирование в мире. Но и так, как сейчас, не будет. Понятно, что если американцы пойдут на принцип и начнут грозить многомиллиардными санкциями, скажем, "Винтерсхаллу" за то, что он участвует в "Северном потоке-2", компания не станет ради проекта жертвовать интересами на американском рынке. Как мы это видим в случае с Ираном.

- О том и речь – ради России никто ничем жертвовать не будет.

— Да, и странно было бы требовать этого от бизнеса, у него другие задачи. Но политически ситуация сложнее. Заставить Берлин расписаться в собственной неспособности реализовывать проекты, которые правительство считает нужными для страны, значит провоцировать внутренние трения в Германии.

США перестали принимать решения с учетом такого аспекта как достоинство. Бесконечно принуждать к следованию в выделенном "старшим лоцманом" фарватере трудно. Поэтому, думаю, и в Европе будут перемены. Как и какие – непонятно. В мире меняется сущность альянсов, партнерств. Жестких союзов, основанных на общей идеологии и ценностях, как НАТО, не будет, да и сам блок еще неизвестно как долго сохранится в нынешнем виде. Еще 10-15 лет назад думали, что это прообраз будущих союзов. Аналогичный будет у Китая, России. Не будет. НАТО – уникальная структура эпохи холодной войны, которая невоспроизводима.

Более того, ныне, когда каждый должен заботиться о себе, у стран, входящих в жесткие альянсы, оказывается меньше возможностей. Парадокс. В годы холодной войны крупные европейские государства, Германия, Великобритания, Франция, даже Италия представляли самостоятельные политические единицы. Да, с необходимостью координироваться с США, но тем не менее. Сейчас кто-нибудь говорит об Италии и даже Германии как об отдельном игроке? Получается, Евросоюз ограничивает, а не мультиплицирует возможности стран, ради чего он создавался. Правда, верно и иное – ни одна из европейских стран в отдельности уже не способна играть какую-либо серьезную роль на мировой арене. Так что Европе нужно единство, но оно же может оказаться невозможным, ведь мир как раз фрагментируется.

В спокойную эпоху можно было бы дистанцироваться от политических разногласий и сосредоточиться на экономике. Но сейчас происходит мощное вторжение в экономику политики. Предлог уже неважен. Сегодня это Россия, завтра Китай, потом кто-то еще. На днях глава Национального экономического совета США Ларри Кадлоу сказал, будем создавать коалицию по торговому противостоянию Китаю. Приглашаем Европу, Японию, давайте скоординируем действия. С одной стороны, очень многие и не только в США думают, что Китай пора поставить на место. Но с другой – взять и выйти на тропу масштабной торговой войны, которую затевают другие?.. Получается, что экономические решения больше приниматься не могут, поскольку доминирует политическая целесообразность. Своя или чужая. И все в состоянии полной растерянности.

России в этом плане и проще, и тяжелее. На экономических фронтах, честно скажем, мы не субъект, а скорее объект. Но объект, который, к сожалению, впитывает все, что происходит вокруг.

- Что будет происходить в ноябре в плане санкций?

- Ноябрь, январь, уже неважно. Ограничения будут ужесточаться, давление расти. Трамп особо ничего не камуфлирует, в чем ему не откажешь, так это в откровенности. Так и говорит – конкуренция. Он в Хельсинки про Украину в связи с "Северным потоком-2" вообще не вспомнил, хотя Путин специально отметил: мы не собираемся лишать Киев газового транзита, что волнует Запад. Европу – да, но не Трампа. Он о чем? Ну, мы же конкуренты, будем конкурировать. А как конкурировать? Очень просто. Американский газ дорогой, значит, запретим немецким компаниям работать с Россией. То же самое на рынке вооружений, где Индии, Индонезии, Китаю говорят: будете иметь дело с русскими – устроим вам неприятную жизнь. Мы вступили в период противостояния, а экономическая война сейчас явно более эффективна, чем все остальные.

- Не для нас, если, например, введут еще ограничения по долларовым транзакциям.

— Не от нас это зависит. Во многом помимо своей воли Россия превратилась в США в мощный внутриполитический фактор. А когда становишься инструментом, ты не можешь ничего изменить. Как враг – можешь, как партнер – можешь. Как инструмент – нет. Мы стали кастетом.

- И что же делать?

— На мой взгляд, единственный способ выстраивания обороны или долгосрочного противостояния – перестать пытаться договориться с американцами о чем-либо за исключением конкретных ситуаций типа Сирии. Здесь никуда не денешься, самолеты летают рядом друг с другом, и американцы, кстати, хорошо понимают, что здесь надо быть очень осторожными. А идеи типа запустим диалог по контролю над вооружениями, бизнесу или еще какой, нужно оставить.

Попытки о чем-либо договориться не сработают. Потому что, если взять набор требований в отношении России из общего санкционного ассортимента, там буквально все. Не Украина, Минский процесс или Сирия. Это давно проехали. Если собрать все требования из разных документов воедино, они означают фундаментальный пересмотр всей российской политики. Это невозможно выполнить.

В Америке сложился консенсус относительно того, что русские вмешиваются во внутреннюю политику США. С этим согласны даже рассудительные и компетентные люди, спорят лишь о масштабах. И по мановению палочки это, увы, не пройдет, потому что не только непонятно, как из этого выходить, но даже с чего просто начинать разговор.

- Тогда каким образом можно действовать?

- На мой взгляд, единственный способ – кропотливо и последовательно выстраивать все возможные отношения, помимо США и Запада в целом. Пока ощущение, что скорее изыскиваются оперативные ответы от санкций до санкций. С одной стороны, это объяснимо, с другой – так жить все равно не получится.

- Поиском новых контуров жизни и займется Валдайских клуб?

— Задача в этом году – попытка объяснить, что на самом деле представляет из себя Россия во всех своих параметрах.

- И еще неизвестно, кому больше это надо объяснять – иностранным участникам или самим себе.

— Себе тоже неплохо. Сейчас, на мой взгляд, идет инерционное повторение того, что было в последние годы. Вначале это имело некое содержание, но сейчас оно утрачивается. Это все понимают, но пока никто не знает, как и куда это трансформировать.

Светлана Бабаева.

Россия > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 октября 2018 > № 2773307 Федор Лукьянов

Сочинения о светлом будущем, том третий

Александр Киденис

Председатель правительства Дмитрий Медведев выступил с новой программной статьей о путях развития страны

Заголовок — солидней некуда: «Россия-2024: Стратегия социально-экономического развития». Слов много, к ним прилагаются три огромных поясных портрета автора, но суть можно выразить совсем коротко: мы живем хорошо, а заживем еще лучше после того, как освоим передовые технологии и обучим информатике миллион чиновников.

Это третье программное выступление Дмитрия Медведева с тех пор, как он оказался на верхних этажах российской власти. В 2009-м начало было революционным: «Давайте ответим себе на простой, но очень серьезный вопрос. Должны ли мы и дальше тащить в наше будущее примитивную сырьевую экономику, хроническую коррупцию, застарелую привычку полагаться в решении проблем на государство, на заграницу, на какое-нибудь «всесильное учение», на что угодно, на кого угодно, только не на себя? И есть ли у России, перегруженной такими ношами, собственное завтра?»

Каково сказано, а?!

«У меня есть ответы на эти вопросы», — заявил тогда Дмитрий Анатольевич, пообещав: «Мы станем одной из лидирующих стран по эффективности производства, транспортировки и использования энергии. То же самое — в информационных технологиях, включая космические. Россия займет передовые позиции в производстве отдельных видов медицинского оборудования, сверхсовременных средств диагностики и медикаментов... Средняя и высшая школы подготовят достаточное количество специалистов для перспективных отраслей. Научные учреждения сосредоточат основные усилия на реализации прорывных проектов. Законодатели примут все решения для комплексной поддержки духа новаторства во всех сферах общественной жизни, создания рынка идей, изобретений, открытий, новых технологий...»

Это была песня! Напомним: цена нефти за тот год выросла до 79 долларов за баррель, доллар стоил 29 рублей, средняя зарплата в стране — 18 тысяч рублей (620 долларов), инфляция — 8,8%.

Прошло шесть лет. Цена нефти упала до 37 долларов за баррель, доллар к концу 2015-го был по 70 рублей, средняя зарплата снизилась до 447 долларов, инфляция взлетела к 12,9%. И Медведев публикует следующую статью «Новая реальность: Россия и глобальные вызовы», начиная ее на жизнеутверждающей ноте: «По многим социально-экономическим параметрам, по уровню развития человеческого капитала и культуры Россия является, несомненно, одной из развитых стран современного мира». Хотя и признает, что экономика «остается пока в значительной мере неэффективной». Причины известны — та же самая коррупция, неэффективность управления, бегство бизнеса и капитала из страны. Однако теперь об этом ни слова.

Впрочем, премьер и лидер «Единой России» еще критикует «централизованно-административную экономику с абсолютным доминированием государства», признает, что инерционная модель развития — это тупик, «догоняющего развития» на этом пути не происходит. Зато существуют риски нарастающего отставания«. И, насупив брови, снова говорит о необходимости «серьезных реформ».

Минуло еще четыре года. Цена нефти — 85 долларов за баррель, доллар — 66 рублей, средняя зарплата — 44 тысячи рублей (660 долларов), но 50% работающих получают меньше 30 тысяч рублей (330 долларов), официально инфляция — 4%. Но премьер в статье «Россия-2024» вообще не говорит о том, к чему мы пришли. Он опять рассуждает о светлом будущем: «Формирование новой модели роста — императив, заданный как внутренними задачами, так и глобальными трендами... Можно констатировать, что глобальный кризис, начавшийся в 2008 году, открыл в мире период нестабильности, быстрых, порой радикальных перемен и низкой предсказуемости...»

Вы что-нибудь поняли? В переводе на русский это означает: все прежние обещания не выполнены из-за глобального кризиса, который открыл «период нестабильности», и предсказать его было невозможно. При этом страна «смогла достойно ответить на вызовы турбулентного десятилетия». И далее опять велеречивые обещания: «На повестке — проведение структурных и институциональных реформ, позволяющих в полной мере реализоваться предпринимательской инициативе, снять избыточные ограничения на рынке труда и капитала, обеспечить рост производительности. А главное — создать прочную основу для повышения благосостояния людей...»

Здесь бы, как говорится, хотелось поподробнее, но увы: «Необходимая динамика и новое качество роста должны позволить достичь национальных целей и выполнить стратегические задачи развития страны... найти эффективные ответы на новые глобальные тренды, несущие с собой и огромный позитивный потенциал, и серьезные риски... для России четко обозначилась ситуация, когда остановка спада не означает одновременного возобновления роста...» И далее в том же духе.

«Эффективная социальная политика требует нового качества здравоохранения», — пишет премьер-министр. И обещает к 2022 году «обеспечить доступность первичной медико-санитарной помощи для всех населенных пунктов России, в том числе малонаселенных». Видимо, забыв о том, что в бытность его премьером случилась реформа здравоохранения, о которой весной президент Владимир Путин сказал так: «За последние годы была проведена оптимизация сети лечебных учреждений. Это делалось для того, чтобы выстроить эффективную систему здравоохранения. Но в ряде случаев — я просто вынужден сегодня об этом сказать — административными преобразованиями явно увлеклись: начали закрывать лечебные заведения в небольших поселках и на селе, альтернативы-то никакой не предложили, оставили людей практически без медпомощи, ничего не предлагая взамен».

Теперь, видимо, надо ожидать «поворот взад». Но на какие, извините, шиши? Ведь расходы на здравоохранение в федеральном бюджете падают, как и на образование. Зато глава правительства озабочен недостаточной «цифровизацией госуправления», из-за чего не будет в достаточном количестве служащих и руководителей госучреждений с соответствующими компетенциями. «По некоторым оценкам, таких работников только в госсекторе должно быть не менее миллиона, — пишет премьер. — Предстоит переобучить чиновников не только на федеральном, но и на региональном уровне...»

Позвольте, но, по данным Boston Consulting Group, количество чиновников в России за последние 20 лет более чем удвоилось — с 2,4 млн в 1995-м до 5,3 млн сейчас. Зато доля технологически инновационных компаний в стране составляет менее 1%, на 10 тысяч работников приходится лишь один промышленный робот против 531 в Южной Корее, 176 — в США и 49 — в Китае. Может, именно в этой «консерватории» требуется что-нибудь поменять в первую очередь?

А еще в стране очередь бедняков. Причем среди малоимущих семей более 60% составляют семьи с детьми и более 60% малоимущего населения являются занятыми. То есть работающие люди не могут себя прокормить! Но премьер лишь упомянул о них и пошел дальше: «Одной из непростых задач является легализация деятельности самозанятых. В нашей стране миллионы граждан имеют побочный либо даже единственный свой заработок, не уплачивая в бюджет обязательных платежей». И предложил «со следующего года ввести новый специальный налоговый режим». Вот он чем озаботился! Хотя известно, что более 90% российских самозанятых зарабатывают такие малые суммы, которые в Европе входят в не облагаемый налогами минимум.

Кстати, в статье 2009 года Дмитрий Медведев писал об этих людях иначе: «Стремящиеся к обновлению, способные создавать новое и лучшее не прилетят к нам с другой планеты. Они уже здесь, среди нас...» И обещал: «Изобретатель, новатор, ученый, учитель, предприниматель, внедряющий новые технологии, станут самыми уважаемыми людьми в обществе. Получат от него все необходимое для плодотворной деятельности».

Ну и что они получают нынче? Зато премьер категорически против перехода на прогрессивную шкалу налогообложения, при которой большинством «пострадавших» окажутся чиновники, установившие себе завидные оклады. И даже предлагает «зафиксировать такую конфигурацию по крайней мере на ближайшие шесть лет». Кто бы об остальных гражданах России так трепетно заботился!

«Результаты наших усилий в предстоящие шесть лет во многом определят контуры нашего будущего и, если угодно, границы возможного — потенциал страны, ее место и роль в мировой экономической и политической системе...» — пишет Дмитрий Медведев в завершение статьи.

P.S. Зачем все это пишется? Видимо, для того чтобы лет эдак через шесть появилась очередная статья с уже четырьмя портретами автора в полный рост и с обещаниями светлого будущего к 2030 году. Это ведь как линия горизонта, которая с каждым шагом отодвигается все дальше.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > trud.ru, 12 октября 2018 > № 2766954 Александр Киденис

Заседание Совета глав правительств государств – членов ШОС

Д.Медведев: «Наша организация – это оптимальная платформа для того, чтобы состыковать национальные стратегии развития и трансграничные проекты. Мы настроены на то, чтобы наше взаимодействие по всем направлениям укреплялось. В 2017 году товарооборот России со странами организации вырос до 120 млрд долларов. В этом году позитивная тенденция сохраняется».

Выступление Дмитрия Медведева на заседании Совета глав правительств государств – членов ШОС

Уважаемый господин Кохир Расулзода! Уважаемые дамы и господа! Прежде всего хочу поблагодарить наших коллег из Таджикистана за тёплый приём, хорошие условия для работы.

Мы завершили работу в узком составе. Обменялись мнениями о том, что нужно для обновления повестки Шанхайской организации сотрудничества. Говорили о торговле, инвестициях, цифровой повестке дня, высоких технологиях, транспорте, промышленности, энергетике. Важно использовать все наши возможности с максимальным результатом.

Внешние условия, в которых мы работаем, остаются сложными, их трудно назвать комфортными. Серьёзным испытаниям подверглась вообще система стратегической стабильности. Чтобы удержать доминирующие позиции, отдельные государства используют приёмы недобросовестной конкуренции. Вводятся протекционистские меры, незаконные односторонние санкции. Иногда дело доходит и до политического шантажа. Основные удары направлены против России, Китая как ключевых членов Шанхайской организации, а также Ирана – нашего многолетнего партнёра.

Экономические риски усугубляются нарастанием угроз в сфере безопасности. Терроризм, организованная преступность, незаконный сбыт наркотиков – это серьёзные вызовы, которые беспокоят все наши страны. С самыми острыми проблемами, как известно, сталкивается Афганистан, где продолжаются боевые действия и теракты. Мы поддерживаем усилия, которые ведут к национальному примирению и восстановлению экономики этой страны.

Несмотря на известные ограничения, российская экономика в целом развивается стабильно, во многом со знаком «плюс» – это касается всех ключевых макроэкономических показателей, – что даёт нам возможность с оптимизмом смотреть в будущее.

При этом наша организация – это оптимальная платформа для того, чтобы состыковать наши национальные стратегии развития и трансграничные проекты. Хороший пример – это сопряжение интеграции в рамках Евразийского экономического союза и проекта «Один пояс – один путь». В мае этого года подписано соглашение о торгово-экономическом сотрудничестве между Евразийским союзом и Китайской Народной Республикой. Заключены также российско-китайские договорённости.

Мы настроены на то, чтобы наше взаимодействие по всем направлениям укреплялось. Должен отметить, что это на самом деле происходит на практике. В 2017 году товарооборот России со странами организации вырос до 120 млрд долларов. В этом году позитивная тенденция сохраняется. И это в целом хороший результат.

Мы должны принимать важные решения для того, чтобы финансировать проекты. Отдельно здесь отмечалась необходимость переходить на взаимные расчёты в национальных валютах (мы эту идею поддерживаем), сокращать внешние риски. Хотя здесь нужно действовать взвешенно и аккуратно.

У наших стран общие границы, весьма большие территории. Лишнее время в пути – это ненужные издержки, потерянная прибыль для бизнеса. Поэтому для того, чтобы развивать экономическое сотрудничество, нам нужны полноценные транспортные и логистические проекты. У нас есть взаимопонимание по этому вопросу. Россия готова активно участвовать в таких проектах. Мы выделяем очень значительные средства на модернизацию и расширение магистральной инфраструктуры, включая транспортные коридоры «Запад – Восток» и «Север – Юг». Уверен, что наша общая логистическая схема работы создаст нам очень значительные конкурентные преимущества.

И конечно, мы приветствуем решение Белоруссии, страны-наблюдателя, присоединиться к Соглашению о создании благоприятных условий для автомобильных перевозок.

Сегодня после нашего заседания будет подписана межведомственная программа по продовольственной безопасности. Было бы полезно подключить к ней и наблюдателей, и партнёров по диалогу. Десятки миллионов людей, которые живут в наших странах, нужно обеспечить качественными продуктами питания, защитить от эпидемий, от экологических катастроф. Здесь мы поддерживаем то, что только что говорил мой коллега Ли Кэцян по этому поводу.

Поток людей, которые пересекают государственные границы, постоянно растёт. Конечно, мы заинтересованы, чтобы так было и дальше. Уверен, что реализация программы по развитию туризма и плана совместных действий на период 2019­–2020 годов ещё больше сблизит наши государства.

Наши договорённости начинают работать по-настоящему, когда они переходят на более «приземлённый» уровень – на уровень контактов между бизнесом, между приграничными регионами, между конкретными компаниями. Способствовать этому призваны и Деловой совет, и Межбанковское объединение. Рассчитываем, что страны ШОС примут активное участие в ежегодном Форуме малого бизнеса, который пройдёт в Уфе через неделю. Это форум стран – участниц ШОС и БРИКС.

Как вы знаете, Россия предложила создать Форум глав регионов ШОС. Мы признательны нашим коллегам за поддержку этой инициативы. Ждём представителей государств организации на первой встрече, которая пройдёт в декабре в нашей стране – в Челябинске. Наши коллеги из Узбекистана предложили разработать программу развития межрегионального сотрудничества. Эти программы неплохо друг друга дополняют.

У нас есть общий настрой на развитие сотрудничества в гуманитарной сфере. Шанхайская организация, обладая собственным духом, объединяет страны богатой истории и культуры, уникальных традиций. И мы должны делать всё, чтобы лучше узнать друг друга.

Один из самых успешных гуманитарных проектов – это Университет ШОС, который объединяет почти восемь десятков высших учебных заведений. Он работает уже 10 лет. Такие проекты надо всячески поддерживать. Мы исходим из того, что интерес к такого рода сотрудничеству будет расти, а количество участников – расширяться.

В заключение хотел бы ещё раз поблагодарить коллег из Таджикистана за очень хорошую организацию нашей работы. Председательство переходит к Узбекистану. Мы желаем нашим коллегам успехов и готовы оказывать им всё необходимое содействие.

Документы, подписанные по завершении заседания Совета глав правительств государств – членов Шанхайской организации сотрудничества:

Решения Совета глав правительств (премьер-министров) государств-членов Шанхайской организации сотрудничества:

Об Отчете Секретариата Шанхайской организации сотрудничества о ходе реализации Программы многостороннего торгово-экономического сотрудничества государств-членов Шанхайской организации сотрудничества;

О Финансовом отчете Шанхайской организации сотрудничества по исполнению бюджета Шанхайской организации сотрудничества за 2017 год;

О бюджете Шанхайской организации сотрудничества на 2019 год;

О добровольной помощи для обеспечения деятельности постоянно действующих органов Шанхайской организации сотрудничества;

О переводческом обеспечении деятельности постоянно действующих органов Шанхайской организации сотрудничества;

О внесении изменений в Положение о денежном содержании, гарантиях и компенсациях должностных лиц постоянно действующих органов Шанхайской организации сотрудничества;

О разработке новой редакции Программы многостороннего торгово-экономического сотрудничества государств-членов Шанхайской организации сотрудничества;

О подготовке Программы развития межрегионального сотрудничества государств-членов Шанхайской организации сотрудничества;

О Плане практических мер ("Дорожная карта") по сотрудничеству научно-исследовательских учреждений государств-членов Шанхайской организации сотрудничества на 2019-2020 годы;

О реализации Концепции сотрудничества государств-членов Шанхайской организации сотрудничества в области охраны окружающей среды;

Совместное коммюнике по итогам семнадцатого заседания Совета глав правительств (премьер-министров) государств-членов Шанхайской организации сотрудничества

Программа сотрудничества Шанхайской организации сотрудничества по продовольственной безопасности

Меморандум между уполномоченными ведомствами государств-членов Шанхайской организации сотрудничества о техническом сотрудничестве в области совместной профилактики и контроля трансграничных эпизоотических заболеваний.

Таджикистан. Россия. ШОС > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 12 октября 2018 > № 2762525 Дмитрий Медведев

Чубайс: «Нам нужен технологический кластер, включающий в себя генерацию, промышленность, науку и образование»

О будущем альтернативной энергетики председатель правления УК «Роснано» Анатолий Чубайс рассказал в интервью главному редактору Business FM

Глава «Роснано» Анатолий Чубайс дал интервью Business FM. С ним беседовал Илья Копелевич.

Анатолий Борисович, одно из ваших заявлений о том, что после 2024 года возобновляемая энергетика, в основном, солнечная и ветровая, будут требовать специальной поддержки, специфическое. Это договоры предоставления мощности, дополнительная нагрузка на тарифы для промышленности. Раньше о будущем после 2024 года речи не шло. Значит, вы вновь как минимум ставите себя под огонь критики.

Анатолий Чубайс: Энергетика — вещь, отличающаяся длинными трендами, думать про нее нужно долго. Принимая решения, необходимо видеть не три-пять лет, а минимум 15-20. Это обязательное требование для всех. Понятно, что не бывает бесплатного сыра, кто-то должен платить. Решая для себя еще десять лет назад вопрос о том, как справедливо распределить нагрузку на поддержку возобновляемой энергетике, в 2007 году мы приняли решение, что справедливо возложить ее на оптовый рынок электроэнергии или на промышленных потребителей. Замечу в скобках, что тогда же мы осознанно приняли решение, что она не будет распространена на население. Это суть схемы, действующей сейчас в стране. Теперь обсуждаем вопрос: много или мало, надо делать или не надо? Мы хорошо понимаем позицию промышленных потребителей, борющихся с этим решением, им это не нужно. Обсуждая их позицию, давайте начнем сначала. Идет ли речь о повышении тарифов? Строго говоря, нет. Следует ли нам снизить тарифы, потому что высвобождаются объемы от ДПМ-1, или не стоит? Ребята, давайте сначала с этим договоримся. В этом смысле можно было встать в нахальную позицию, сказав «Никто не предлагает повышать» и закончить дискуссию. Но я готов ответить на все вопросы в этой связи. Я настаиваю на том, что во всей дискуссии про ДПМ-2 не идет речи о повышении тарифов. Речь идет о том, снижать их или не снижать. Если мы сохраним существующую сегодня схему в виде ДПМ-2, какой объем нагрузки попадет на промышленных потребителей дополнительно, в связи с тем, что она будет продлена за 2024 годом? Это счетные вещи, определяя цифру, нужно иметь в виду два фактора. Фактор № 1 — это ДПМ, то есть появление на рынке мощности новой ценовой нагрузки.

Расшифруем для тех, кто не сразу это понимает. Новая энергетика дороже, она сразу получает гарантированные договоры потребления мощности, постоянный финансовый поток, считаемый наперед по тарифам выше, чем наша традиционная энергетика. Но это перераспределяется в общий сетевой тариф, который оплачивают крупные промышленные предприятия.

Анатолий Чубайс: Почти все точно. Вы правильно сказали, что новая мощность будет оплачиваться всеми потребителями дополнительным платежом. В этом смысле на рынке мощности возникает платеж, но на рынке электроэнергии происходит противоположное, потому что ценовые заявки ветроэнергетики будут ценопринимающими. Это означает, что появление ветровой и солнечной энергетики на оптовом рынке снизит уровень нагрузки на потребителя. Промышленный потребитель платит итоговую цену, включающую в себя мощность и электроэнергию. Мощность возрастет, а электроэнергия снизится. О чем идет речь? Я только что продемонстрировал расчеты, показывающие, что в максимальной точке в 2025 году, действующие на сегодня ДПМ дают дополнительную нагрузку на промышленных потребителей в размере 3,2%. Напомню, что ожидаемая годовая инфляция в этом году — 5%.

Ну, они дополнительные.

Анатолий Чубайс: Да, это чистая правда. Теперь последний вопрос: нравится это или не нравится? Конечно, не нравится. Повышение НДС на 2% нравится кому-то? Нет, не нравится. Повышение пенсионного возраста нравится или не нравится? Экономика — вещь настолько жестокая, что исходить из терминов «нравится» или «не нравится» неправильно. Я убежден, что вопрос о том, будет ли у России углеводородное будущее, которое заканчивается тупиком, рано или поздно заканчивается тупиком. Думая про страну, надо же посмотреть дальше. Или мы пойдем по пути, по которому пошел весь мир: создадим российский целостный кластер возобновляемой энергетики, в котором будет и генерация, и промышленность, и наука, и образование. Ровно то, к чему мы и призываем.

Приведу вам аргументы «против». Дешевая электроэнергия — серьезное конкурентное преимущество для многих российских экспортно ориентированных отраслей. Они эффективные, они сейчас зарабатывают деньги. То, что создаете вы, на международном рынке пока не конкурентоспособно, по крайней мере, не доказало этого. Логика такая: давайте мы делать эффективно то, что мы можем делать эффективно, зарабатывать деньги. В конце концов, когда нам понадобится все это, тогда и купим.

Анатолий Чубайс: Есть небольшая фактическая и фундаментальная методологическая ошибки. Вы сказали, что мы делаем то, что в мире никому не нужно, но вы ошибаетесь. На сегодняшний день построенная нами в 2018 году компания по производству солнечных панелей вышла на мировой рынок. КПД ее батарей составляет 22,7%. Сегодня мы производим одну из лучших в мире солнечных панелей (топ-3). Вы говорите о том, что дешевая электроэнергия является фактором конкурентоспособности нашей промышленности в мире. Ваше замечание совершенно справедливо, только давайте обратим его с сегодняшнего дня в завтра и послезавтра. При всех спорах вокруг обсуждаемой нами темы есть точка, с которой согласны практически все. Я, правда, не видел ни одного серьезного человека, который бы с этим спорил. Точка называется «сетевой паритет». Это означает, что наступает момент, когда киловатт-час электроэнергии, произведенной возобновляемой энергетикой, по цене оказывается равным киловатт-часу электроэнергии, произведенной в обычной энергетике. Эта точка находится не в 2050 году и не в 2040-м. Мало того, ряд стран мира ее уже прошли. Россия ее также пройдет. Да, идет спор когда: в 2022-м, в 2024-м, в 2025 году? Она пройдет ее необратимо, потому что цена возобновляемой энергетики падает, а тепловой — растет. Представьте себе на секундочку ответ на ваш вопрос в этой точке. Мы согласились с вашей логикой: зачем нам возобновляемая энергетика? Мы не занимаемся возобновляемой энергетикой. Наступила точка сетевого паритета. С этого момента ни один инвестор, находящийся в здравом уме, не вложит ни одного рубля ни в одну тепловую станцию. Это бессмысленно, потому что дороже. Строиться будут только станции с возобновляемой энергетикой. А что в России? Ничего, чистое поле: ни промышленного задела, ни научного задела, ни кадрового задела, ни образовательного задела. Мы пошли с протянутой рукой к китайцам. Мы создали еще один мощнейший рынок для Китая, который будет иметь два эффекта. Первый эффект — последовательное развитие промышленности по производству оборудования в Китае, второй — уничтожение промышленности по созданию оборудования для тепловой энергетики в России. Это последствия того, что вы сейчас описали, если обратить его из сегодняшней точки буквально на три-четыре года вперед.

Вы представили планы на много лет вперед: 5 гигаватт будет производиться в 2024 году, до 2035 года цифр пока нет. Вы говорите, что стоимость энергии, получаемой из возобновляемых источников, будет падать. Что это доказывает?

Анатолий Чубайс: Жизнь. Понимаете, есть такая штука, как технологическая зрелость. Индустрия тепловой энергетики — родная для меня, у тебя должна быть паровая турбина, должен быть котел, генератор и трансформатор. Каждый элемент этого оборудования имеет за собой историю в больше 100 лет. На сегодня все КПД каждого элемента достигнуты. Вот паровая турбина, даже если у тебя будет суперсверхкритика (43%), а ее нет, в жизни есть 36%. У тебя трансформатор, но у него 99%. Ты достиг физического предела эффективности. Идет борьба с помощью каких-нибудь саблевидных лопаток получить плюс 0,2% КПД в тепловой энергетике. Конкретно мы в нашей стране, в наших условиях начали строить и построили завод по производству солнечных панелей, производя солнечную панель с КПД 9%, а сегодня, после апгрейда технологии, на нашем же научном заделе производим солнечную панель с КПД 22,7%.

А сколько она стоит по сравнению с импортной, которая изначально была с КПД 9%?

Анатолий Чубайс: Это вопрос, который кажется правильным, а в действительности ответ на него проверяется очень просто. Нужно говорить о цене качества. Проверка того, каким является уровень цены и качества, называется экспорт. Спросите меня: есть ли сегодня экспорт?

Вопрос назрел.

Анатолий Чубайс: Есть.

В каких цифрах?

Анатолий Чубайс: В этом году, как и предполагалось, мы реально начали экспорт. Это пока еще не десятки миллионов долларов, но первый миллион мы получили на экспорте нашей панели. Мы доказали, что наша панель — одна из лучших в мире. Главное для меня — это темп роста КПД. Вот что важно.

Куда будет поставляться эта продукция?

Анатолий Чубайс: Польша, Германия. Честно говоря, третью страну не помню.

Во многих странах Западной Европы есть интересная вещь, касающаяся возобновляемой энергетики. Недавно я разговаривал с одним человеком, живущим не в самой солнечной Швеции, у него на доме есть солнечная батарея. Общался также с одним человеком с Кипра, в котором более 300 солнечных дней в году, но там нигде нет солнечных батарей. Собственно, здесь вопрос, как я понял, исключительно в менеджменте, потому что конкретно на Кипре нет никаких привязок, как подключить отдельно взятую солнечную частную батарею к общей системе. Причем электроэнергия везде очень дорогая, сетевой паритет достичь можно довольно быстро. У нас об этом вообще не слышно.

Анатолий Чубайс: О чем «об этом», уточните.

Об индивидуальном. Естественно, в многоквартирных домах это трудно себе представить, но те, кто имеет большие земельные площади, могут поставить и солнечную батарею, и специальную крышу.

Анатолий Чубайс: Это хороший правильный вопрос. Мы прорвались на оптовом рынке электроэнергии, что позволило нам создать не только новую генерацию, но и индустрию по производству оборудования. Это лишь первый шаг, ствол дерева, теперь нужно, чтобы из него прорастали веточки, а дальше на них листочки. Важнейшим из этих листочков является то, что называется микрогенерация, ровно об этом вы говорите. Для микрогенерации необходимо немного другое оборудование, совсем другие меры для экономической поддержки. Нужен специальный набор решений по техприсоединению, иначе говоря, требования к тому, чтобы вы могли присоединить свою панель к сети. Это довольно серьезные группы вопросов, продвижение по ним сейчас начинается. Минэнерго подготовило важнейший законопроект о микрогенерации. Еще Дворкович подписал план действий по микрогенерации в России.

Вы показывали, что есть предприятия, построенные именно в последние годы, которые выпускают солнечные батареи и ветрогенераторы в России. Однако их количество пока очень маленькое, буквально по три компании в каждом сегменте. Не видно и активного участия российского частного бизнеса. Есть иностранные участники, которые, естественно, просто переносят сюда свои технологии.

Анатолий Чубайс: Во-первых, вы говорите о маленьком количестве. Послушайте, запустили мы первую солнечную станцию два года назад. Первая ветростанция была запущена в декабре прошлого года. Первая станция по переработке мусора будет запущена в 2021 году. Только создается генерационная компонента индустрии. Параллельно с ней строится и заводская промышленная часть, которая будет производить оборудование. По частной собственности и частному предпринимательству в этой сфере ситуация не такая безнадежная. «Хевел», о котором мы с гордостью говорим, построен вместе с компанией «Ренова» Виктора Вексельберга. Мы все равно стратегически рано или поздно будем выходить из бизнеса, останется частный собственник.

Пока это один чистый пример.

Анатолий Чубайс: Нет, уже не один. В конце прошлого года группа частных инвесторов из России вместе с китайскими партнерами построила в Подольске завод по производству солнечных мультикремниевых панелей. Ребята отлично работают. Это наши прямые конкуренты, но там вообще нет участия государства. В промышленности по производству оборудования для солнца на сегодня уже есть один получастный «Хевел» и второй полностью частный завод. Ситуация не так пессимистична. Наша стратегическая роль — помочь и поддержать на старте, там же десятки сложнейших вопросов: лоббистских, по нормативной базе, по десяткам нормативных документов, которые нужно сделать, по системному оператору, по Минэнерго. Поддержать финансами, поддержать лоббистски в хорошем смысле слова, а потом мы должны уйти. Мы выходим из проекта, зарабатывая на том, что наша доля выросла в цене. В этом смысле мы помогаем частному бизнесу. Он же остается один, когда способен встать на ноги.

Среди программ развития крупных мегаполисов я видел такие цифры: к 2030 году в Париже 80% энергопотребления идет за счет возобновляемых источников. Я говорю условно. Вы считаете, что это ориентир для нас? Вы верите в то, что это произойдет?

Анатолий Чубайс: Давайте возьмем не города, а целые страны. Бывший министр энергетики Великобритании заявил о том, что сегодня уровень возобновляемой энергетики в энергосистеме страны составляет 30%. В Германии уровень 35%. В России к 2024 году будет 1%. Мы сейчас боремся за то, чтобы к 2035 году у нас было 4%. Это фактическое положение вещей. Надо ли России 35%? Нет.

А вы верите, что 80% Парижа в 2030 году будет из возобновляемых источников?

Анатолий Чубайс: Я вижу, что большая часть европейских и североамериканских планов по целевым параметрам по возобновляемой энергетике, которые родились в конце 90-х годов, сегодня почти во всех странах превышены. Германия не планировала в 2018 году 35%, там были параметры, если я правильно помню, 20-25%. Они превышают планы, потому что темпы снижения цены электроэнергии, цены, возобновляемой выше, чем те, которые прогнозировались. Закончим про Россию. Надо ли России иметь те же самые параметры? Не надо. Наши углеводороды — наше национальное богатство, так его и надо оценивать. Только оно сегодня богатство. Если мы считаем, что будем вечно сидеть на них, то в итоге окажемся в дыре. Именно поэтому России нужно ставить другую задачу. Мы ее сформулировали. Нам нужен технологический кластер, который включает в себя генерацию, промышленность, науку и образование. К 2024 году этот кластер должен стать целостным. Что значит целостным? Значит, ни один элемент не потерян. Если один потерял, то он уже не кластер, ты уже пойдешь к кому-то с протянутой рукой. Второе требование — сбалансированность. Объемы промышленности должны соответствовать объему спроса генерации. Объем научных исследований должен получать финансирование из промышленности, должен быть саморазвивающимся, не должен требовать бесконечной поддержки. Самое главное — он должен обладать экспортным потенциалом. Я уверен, что эта задача к 2024 году будет решена.

Спасибо!

Илья Копелевич

Россия > Электроэнергетика > bfm.ru, 10 октября 2018 > № 2989781 Анатолий Чубайс

Чубайс: «Нам нужен технологический кластер, включающий в себя генерацию, промышленность, науку и образование»

О будущем альтернативной энергетики председатель правления УК «Роснано» Анатолий Чубайс рассказал в интервью главному редактору Business FM

Глава «Роснано» Анатолий Чубайс дал интервью Business FM. С ним беседовал Илья Копелевич.

Анатолий Борисович, одно из ваших заявлений о том, что после 2024 года возобновляемая энергетика, в основном, солнечная и ветровая, будут требовать специальной поддержки, специфическое. Это договоры предоставления мощности, дополнительная нагрузка на тарифы для промышленности. Раньше о будущем после 2024 года речи не шло. Значит, вы вновь как минимум ставите себя под огонь критики.

Анатолий Чубайс: Энергетика — вещь, отличающаяся длинными трендами, думать про нее нужно долго. Принимая решения, необходимо видеть не три-пять лет, а минимум 15-20. Это обязательное требование для всех. Понятно, что не бывает бесплатного сыра, кто-то должен платить. Решая для себя еще десять лет назад вопрос о том, как справедливо распределить нагрузку на поддержку возобновляемой энергетике, в 2007 году мы приняли решение, что справедливо возложить ее на оптовый рынок электроэнергии или на промышленных потребителей. Замечу в скобках, что тогда же мы осознанно приняли решение, что она не будет распространена на население. Это суть схемы, действующей сейчас в стране. Теперь обсуждаем вопрос: много или мало, надо делать или не надо? Мы хорошо понимаем позицию промышленных потребителей, борющихся с этим решением, им это не нужно. Обсуждая их позицию, давайте начнем сначала. Идет ли речь о повышении тарифов? Строго говоря, нет. Следует ли нам снизить тарифы, потому что высвобождаются объемы от ДПМ-1, или не стоит? Ребята, давайте сначала с этим договоримся. В этом смысле можно было встать в нахальную позицию, сказав «Никто не предлагает повышать» и закончить дискуссию. Но я готов ответить на все вопросы в этой связи. Я настаиваю на том, что во всей дискуссии про ДПМ-2 не идет речи о повышении тарифов. Речь идет о том, снижать их или не снижать. Если мы сохраним существующую сегодня схему в виде ДПМ-2, какой объем нагрузки попадет на промышленных потребителей дополнительно, в связи с тем, что она будет продлена за 2024 годом? Это счетные вещи, определяя цифру, нужно иметь в виду два фактора. Фактор № 1 — это ДПМ, то есть появление на рынке мощности новой ценовой нагрузки.

Расшифруем для тех, кто не сразу это понимает. Новая энергетика дороже, она сразу получает гарантированные договоры потребления мощности, постоянный финансовый поток, считаемый наперед по тарифам выше, чем наша традиционная энергетика. Но это перераспределяется в общий сетевой тариф, который оплачивают крупные промышленные предприятия.

Анатолий Чубайс: Почти все точно. Вы правильно сказали, что новая мощность будет оплачиваться всеми потребителями дополнительным платежом. В этом смысле на рынке мощности возникает платеж, но на рынке электроэнергии происходит противоположное, потому что ценовые заявки ветроэнергетики будут ценопринимающими. Это означает, что появление ветровой и солнечной энергетики на оптовом рынке снизит уровень нагрузки на потребителя. Промышленный потребитель платит итоговую цену, включающую в себя мощность и электроэнергию. Мощность возрастет, а электроэнергия снизится. О чем идет речь? Я только что продемонстрировал расчеты, показывающие, что в максимальной точке в 2025 году, действующие на сегодня ДПМ дают дополнительную нагрузку на промышленных потребителей в размере 3,2%. Напомню, что ожидаемая годовая инфляция в этом году — 5%.

Ну, они дополнительные.

Анатолий Чубайс: Да, это чистая правда. Теперь последний вопрос: нравится это или не нравится? Конечно, не нравится. Повышение НДС на 2% нравится кому-то? Нет, не нравится. Повышение пенсионного возраста нравится или не нравится? Экономика — вещь настолько жестокая, что исходить из терминов «нравится» или «не нравится» неправильно. Я убежден, что вопрос о том, будет ли у России углеводородное будущее, которое заканчивается тупиком, рано или поздно заканчивается тупиком. Думая про страну, надо же посмотреть дальше. Или мы пойдем по пути, по которому пошел весь мир: создадим российский целостный кластер возобновляемой энергетики, в котором будет и генерация, и промышленность, и наука, и образование. Ровно то, к чему мы и призываем.

Приведу вам аргументы «против». Дешевая электроэнергия — серьезное конкурентное преимущество для многих российских экспортно ориентированных отраслей. Они эффективные, они сейчас зарабатывают деньги. То, что создаете вы, на международном рынке пока не конкурентоспособно, по крайней мере, не доказало этого. Логика такая: давайте мы делать эффективно то, что мы можем делать эффективно, зарабатывать деньги. В конце концов, когда нам понадобится все это, тогда и купим.

Анатолий Чубайс: Есть небольшая фактическая и фундаментальная методологическая ошибки. Вы сказали, что мы делаем то, что в мире никому не нужно, но вы ошибаетесь. На сегодняшний день построенная нами в 2018 году компания по производству солнечных панелей вышла на мировой рынок. КПД ее батарей составляет 22,7%. Сегодня мы производим одну из лучших в мире солнечных панелей (топ-3). Вы говорите о том, что дешевая электроэнергия является фактором конкурентоспособности нашей промышленности в мире. Ваше замечание совершенно справедливо, только давайте обратим его с сегодняшнего дня в завтра и послезавтра. При всех спорах вокруг обсуждаемой нами темы есть точка, с которой согласны практически все. Я, правда, не видел ни одного серьезного человека, который бы с этим спорил. Точка называется «сетевой паритет». Это означает, что наступает момент, когда киловатт-час электроэнергии, произведенной возобновляемой энергетикой, по цене оказывается равным киловатт-часу электроэнергии, произведенной в обычной энергетике. Эта точка находится не в 2050 году и не в 2040-м. Мало того, ряд стран мира ее уже прошли. Россия ее также пройдет. Да, идет спор когда: в 2022-м, в 2024-м, в 2025 году? Она пройдет ее необратимо, потому что цена возобновляемой энергетики падает, а тепловой — растет. Представьте себе на секундочку ответ на ваш вопрос в этой точке. Мы согласились с вашей логикой: зачем нам возобновляемая энергетика? Мы не занимаемся возобновляемой энергетикой. Наступила точка сетевого паритета. С этого момента ни один инвестор, находящийся в здравом уме, не вложит ни одного рубля ни в одну тепловую станцию. Это бессмысленно, потому что дороже. Строиться будут только станции с возобновляемой энергетикой. А что в России? Ничего, чистое поле: ни промышленного задела, ни научного задела, ни кадрового задела, ни образовательного задела. Мы пошли с протянутой рукой к китайцам. Мы создали еще один мощнейший рынок для Китая, который будет иметь два эффекта. Первый эффект — последовательное развитие промышленности по производству оборудования в Китае, второй — уничтожение промышленности по созданию оборудования для тепловой энергетики в России. Это последствия того, что вы сейчас описали, если обратить его из сегодняшней точки буквально на три-четыре года вперед.

Вы представили планы на много лет вперед: 5 гигаватт будет производиться в 2024 году, до 2035 года цифр пока нет. Вы говорите, что стоимость энергии, получаемой из возобновляемых источников, будет падать. Что это доказывает?

Анатолий Чубайс: Жизнь. Понимаете, есть такая штука, как технологическая зрелость. Индустрия тепловой энергетики — родная для меня, у тебя должна быть паровая турбина, должен быть котел, генератор и трансформатор. Каждый элемент этого оборудования имеет за собой историю в больше 100 лет. На сегодня все КПД каждого элемента достигнуты. Вот паровая турбина, даже если у тебя будет суперсверхкритика (43%), а ее нет, в жизни есть 36%. У тебя трансформатор, но у него 99%. Ты достиг физического предела эффективности. Идет борьба с помощью каких-нибудь саблевидных лопаток получить плюс 0,2% КПД в тепловой энергетике. Конкретно мы в нашей стране, в наших условиях начали строить и построили завод по производству солнечных панелей, производя солнечную панель с КПД 9%, а сегодня, после апгрейда технологии, на нашем же научном заделе производим солнечную панель с КПД 22,7%.

А сколько она стоит по сравнению с импортной, которая изначально была с КПД 9%?

Анатолий Чубайс: Это вопрос, который кажется правильным, а в действительности ответ на него проверяется очень просто. Нужно говорить о цене качества. Проверка того, каким является уровень цены и качества, называется экспорт. Спросите меня: есть ли сегодня экспорт?

Вопрос назрел.

Анатолий Чубайс: Есть.

В каких цифрах?

Анатолий Чубайс: В этом году, как и предполагалось, мы реально начали экспорт. Это пока еще не десятки миллионов долларов, но первый миллион мы получили на экспорте нашей панели. Мы доказали, что наша панель — одна из лучших в мире. Главное для меня — это темп роста КПД. Вот что важно.

Куда будет поставляться эта продукция?

Анатолий Чубайс: Польша, Германия. Честно говоря, третью страну не помню.

Во многих странах Западной Европы есть интересная вещь, касающаяся возобновляемой энергетики. Недавно я разговаривал с одним человеком, живущим не в самой солнечной Швеции, у него на доме есть солнечная батарея. Общался также с одним человеком с Кипра, в котором более 300 солнечных дней в году, но там нигде нет солнечных батарей. Собственно, здесь вопрос, как я понял, исключительно в менеджменте, потому что конкретно на Кипре нет никаких привязок, как подключить отдельно взятую солнечную частную батарею к общей системе. Причем электроэнергия везде очень дорогая, сетевой паритет достичь можно довольно быстро. У нас об этом вообще не слышно.

Анатолий Чубайс: О чем «об этом», уточните.

Об индивидуальном. Естественно, в многоквартирных домах это трудно себе представить, но те, кто имеет большие земельные площади, могут поставить и солнечную батарею, и специальную крышу.

Анатолий Чубайс: Это хороший правильный вопрос. Мы прорвались на оптовом рынке электроэнергии, что позволило нам создать не только новую генерацию, но и индустрию по производству оборудования. Это лишь первый шаг, ствол дерева, теперь нужно, чтобы из него прорастали веточки, а дальше на них листочки. Важнейшим из этих листочков является то, что называется микрогенерация, ровно об этом вы говорите. Для микрогенерации необходимо немного другое оборудование, совсем другие меры для экономической поддержки. Нужен специальный набор решений по техприсоединению, иначе говоря, требования к тому, чтобы вы могли присоединить свою панель к сети. Это довольно серьезные группы вопросов, продвижение по ним сейчас начинается. Минэнерго подготовило важнейший законопроект о микрогенерации. Еще Дворкович подписал план действий по микрогенерации в России.

Вы показывали, что есть предприятия, построенные именно в последние годы, которые выпускают солнечные батареи и ветрогенераторы в России. Однако их количество пока очень маленькое, буквально по три компании в каждом сегменте. Не видно и активного участия российского частного бизнеса. Есть иностранные участники, которые, естественно, просто переносят сюда свои технологии.

Анатолий Чубайс: Во-первых, вы говорите о маленьком количестве. Послушайте, запустили мы первую солнечную станцию два года назад. Первая ветростанция была запущена в декабре прошлого года. Первая станция по переработке мусора будет запущена в 2021 году. Только создается генерационная компонента индустрии. Параллельно с ней строится и заводская промышленная часть, которая будет производить оборудование. По частной собственности и частному предпринимательству в этой сфере ситуация не такая безнадежная. «Хевел», о котором мы с гордостью говорим, построен вместе с компанией «Ренова» Виктора Вексельберга. Мы все равно стратегически рано или поздно будем выходить из бизнеса, останется частный собственник.

Пока это один чистый пример.

Анатолий Чубайс: Нет, уже не один. В конце прошлого года группа частных инвесторов из России вместе с китайскими партнерами построила в Подольске завод по производству солнечных мультикремниевых панелей. Ребята отлично работают. Это наши прямые конкуренты, но там вообще нет участия государства. В промышленности по производству оборудования для солнца на сегодня уже есть один получастный «Хевел» и второй полностью частный завод. Ситуация не так пессимистична. Наша стратегическая роль — помочь и поддержать на старте, там же десятки сложнейших вопросов: лоббистских, по нормативной базе, по десяткам нормативных документов, которые нужно сделать, по системному оператору, по Минэнерго. Поддержать финансами, поддержать лоббистски в хорошем смысле слова, а потом мы должны уйти. Мы выходим из проекта, зарабатывая на том, что наша доля выросла в цене. В этом смысле мы помогаем частному бизнесу. Он же остается один, когда способен встать на ноги.

Среди программ развития крупных мегаполисов я видел такие цифры: к 2030 году в Париже 80% энергопотребления идет за счет возобновляемых источников. Я говорю условно. Вы считаете, что это ориентир для нас? Вы верите в то, что это произойдет?

Анатолий Чубайс: Давайте возьмем не города, а целые страны. Бывший министр энергетики Великобритании заявил о том, что сегодня уровень возобновляемой энергетики в энергосистеме страны составляет 30%. В Германии уровень 35%. В России к 2024 году будет 1%. Мы сейчас боремся за то, чтобы к 2035 году у нас было 4%. Это фактическое положение вещей. Надо ли России 35%? Нет.

А вы верите, что 80% Парижа в 2030 году будет из возобновляемых источников?

Анатолий Чубайс: Я вижу, что большая часть европейских и североамериканских планов по целевым параметрам по возобновляемой энергетике, которые родились в конце 90-х годов, сегодня почти во всех странах превышены. Германия не планировала в 2018 году 35%, там были параметры, если я правильно помню, 20-25%. Они превышают планы, потому что темпы снижения цены электроэнергии, цены, возобновляемой выше, чем те, которые прогнозировались. Закончим про Россию. Надо ли России иметь те же самые параметры? Не надо. Наши углеводороды — наше национальное богатство, так его и надо оценивать. Только оно сегодня богатство. Если мы считаем, что будем вечно сидеть на них, то в итоге окажемся в дыре. Именно поэтому России нужно ставить другую задачу. Мы ее сформулировали. Нам нужен технологический кластер, который включает в себя генерацию, промышленность, науку и образование. К 2024 году этот кластер должен стать целостным. Что значит целостным? Значит, ни один элемент не потерян. Если один потерял, то он уже не кластер, ты уже пойдешь к кому-то с протянутой рукой. Второе требование — сбалансированность. Объемы промышленности должны соответствовать объему спроса генерации. Объем научных исследований должен получать финансирование из промышленности, должен быть саморазвивающимся, не должен требовать бесконечной поддержки. Самое главное — он должен обладать экспортным потенциалом. Я уверен, что эта задача к 2024 году будет решена.

Спасибо!

Россия > Электроэнергетика > bfm.ru, 10 октября 2018 > № 2800523 Анатолий Чубайс

20-я российская агропромышленная выставка «Золотая осень»

Дмитрий Медведев принял участие в открытии выставки, вручил награды работникам отрасли и осмотрел экспозицию.

Российская агропромышленная выставка «Золотая осень» проводится ежегодно в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 11 апреля 2000 года №536-р и приурочена к празднованию Дня работника сельского хозяйства и перерабатывающей промышленности.

20-я российская агропромышленная выставка «Золотая осень – 2017» проходит с 10 по 13 октября.

В этом году свои коллективные стенды и стенды отдельных предприятий представили 49 субъектов Федерации и 14 зарубежных стран, в том числе Япония, Китай, Ирландия, Турция, Италия, Германия, Испания, Австрия, Нидерланды, Азербайджан, Казахстан, Беларусь. Япония принимает участие в выставке «Золотая осень – 2018» в качестве страны-партнёра в рамках перекрёстного Года России в Японии и Японии в России.

На выставке презентованы крупные инвестиционные организационно-управленческие проекты, достижения в селекционно-генетической сфере, проекты развития сельских территорий и кооперации, лучшая продукция пищевой и перерабатывающей промышленности.

Сельскохозяйственную технику и оборудование для АПК представили более 70 отечественных и зарубежных предприятий. Экспозиция включает современные образцы техники для заготовки кормов, хранения сельхозпродукции, её переработки, почвообработки, кормозаготовления и другую продукцию, необходимую для технического оснащения сельхозпредприятий.

Выступление Дмитрия Медведева на церемонии открытия выставки:

Добрый день, уважаемые коллеги, друзья! Рад всех вас приветствовать на выставке «Золотая осень»! Скоро у всех аграриев профессиональный праздник. Я сердечно вас с этим поздравляю и хочу сказать вам огромное спасибо, поскольку в каждом успехе нашего сельского хозяйства есть ваша заслуга.

В этом году у выставки «Золотая осень» – юбилей. Она проводится в 20-й раз. И каждый год (а я здесь бываю) на выставке интересно, видишь что-то новое: современные технологии, достижения, новые продукты питания. В общем, всю линейку аграрного комплекса мы здесь можем видеть. И то, что мы планируем сделать, здесь также появляется. Поэтому, когда посещаешь выставку, понимаешь, как быстро меняется наше сельское хозяйство, насколько технологичным, современным оно становится.

Мы понимаем, что за всем этим стоит большой труд. Всех, кто связан с аграрно-промышленным комплексом, – и аграриев, и учёных, – и всех, кто занят в смежных отраслях. Всех, кто живёт и работает на селе.

Мы вместе добились впечатляющих результатов, которые на самом деле, можно сказать, выдающиеся. Это продовольственная безопасность страны. Это стабильно высокие урожаи – более 100 млн т зерна уже пять лет подряд. И этот год, несмотря на все сложности, не будет исключением. Растущий экспорт нашей сельхозпродукции. Новые рабочие места – в современных агрохолдингах, на современных фермах, в потребкооперации, в ритейле, пищевой промышленности и на транспорте.

Конечно, свою роль сыграла поддержка государства. За шесть лет из федерального бюджета мы направили в аграрно-промышленный комплекс 1,2 трлн рублей. Это беспрецедентная сумма, которую сельское хозяйство никогда не получало. На этот год мы предусмотрели более 250 млрд рублей федеральных средств.

Сейчас идёт работа над бюджетом следующего периода – на 2019 год и два последующих года. Этот бюджет пока не принят, но совершенно очевидно, что аграрии этим бюджетом разочарованы не будут. Мы сохраним все инструменты, меры поддержки, объёмы финансирования, которые в настоящий момент имеются.

Мы определяем новые задачи, опираясь на национальные цели, которые обозначены в Указе Президента от 7 мая текущего года. Они конкретизированы в Основных направлениях деятельности Правительства, которые мы совсем недавно утвердили.

Необходимо ускорить темпы развития российского аграрно-промышленного комплекса, качественно обновить его технологическую основу и обеспечить высококвалифицированными кадрами, повысить его конкурентоспособность на глобальном рынке продовольствия.

Действовать мы будем по нескольким направлениям.

Во-первых, повышать качество сельхозпродукции и продовольствия. И не только за счёт более строгой системы контроля, но и за счёт поддержки внедрения современных биотехнологий, включая семеноводство, селекцию, генетику. Нам нужна такая аграрная техника, которая не только помогает повысить производительность, но и обеспечивает разумное и бережное природопользование. Кроме того, необходимо увеличить долю продукции глубокой переработки – и по зерну, и по рыбе, и по целому ряду других направлений.

И конечно, нужно увеличивать производство тех продуктов, которые мы пока вынуждены импортировать – хотя у нас достаточно возможностей для того, чтобы наращивать их объёмы, выращивать все соответствующие виды продукции своими силами. Я имею в виду овощи и фрукты прежде всего, это сейчас одно из самых перспективных направлений.

Вчера мы с Президентом были на Ставрополье, посмотрели, как организованы яблоневые сады нового – интенсивного – типа. На уровне самых современных стандартов. Важно, что это не единичный пример. Знаю, что во многих регионах также занимаются такой работой.

Второе, о чём хотел бы сказать, – это выстраивание новой системы агрологистики. Вчера на совещании мы тоже об этом говорили. Для этого нужны и новые терминалы в портах, и специализированные железнодорожные вагоны, которых подчас не хватает, и обновление промыслового флота, сеть оптово-распределительных центров.

Третье, и это также является одним из национальных приоритетов. Предстоит удвоить объём поддержки экспорта сельхозпродукции. Мы будем решать эту задачу в рамках соответствующего национального проекта по международной кооперации и экспорту. Такие возможности у наших аграриев сегодня есть. И здесь, на выставке, есть отдельный раздел, где представлены российские экспортно ориентированные предприятия.

Четвёртое. Мы продолжим развивать сельские территории, строить дороги и жильё, школы и клубы. Делать всё, чтобы люди на селе могли жить в нормальных, близких к городским условиях. Чтобы у них была интересная работа, приличный заработок, тогда и молодёжь не будет уезжать. И с дефицитом высококвалифицированных кадров мы постепенно справимся. Хотя сейчас эта проблема существует, мы её осознаем и по целому ряду профессий уже наметили определённые пути её решения. Кстати, вчера было принято окончательное решение о сохранении программы «Устойчивое развитие сельских территорий» после 2021 года. Я считаю, это весьма важно.

Дорогие друзья! Мы всегда рады нашим гостям. Очень приятно, что в юбилейной выставке участвуют не только наши регионы, но и иностранные партнёры. Впервые на «Золотой осени» представлены агрокомпании из Японии. Есть и другие гости.

Предпринимателям будет интересен агробизнес-форум. А начинающим бизнесменам – территория стартапов, где можно посмотреть разработки фонда «Сколково».

Уверен, каждый из присутствующих найдёт для себя на выставке что-то интересное.

Теперь позвольте перейти к самой приятной части нашей встречи – к вручению государственных наград.

Я говорил о том, как наше сельское хозяйство за 20 лет изменилось. И конечно, это прежде всего благодаря работе тех, кого мы сегодня будем награждать, и огромного количества других работников АПК. И те награды, которые сегодня будут вручены, – это только часть благодарности за нелёгкий труд аграриев, за всё, что вы сделали для нашей страны, для нашей России.

Большое вам спасибо, и давайте перейдём к церемонии награждения.

***

Дорогие друзья, я ещё раз сердечно поздравляю всех награждённых. Действительно, когда мы вспоминаем недавнее прошлое, то понимаем, насколько было сложно. А говоря о сельском хозяйстве сегодня, лично я испытываю чувство гордости, что за такой короткий промежуток времени мы реально создали очень мощную аграрную отрасль в нашей стране, которая по праву является одной из самых крупных аграрных стран мира.

Я уверен, что мы и дальше будем развиваться такими же темпами. И хотя мы пока ещё не достигли 40 млрд долларов экспорта, уверен, что эту планку мы обязательно сумеем достичь. Потому что объёмы экспорта, которые мы сейчас имеем, уже весьма вдохновляющие. Вчера мы ещё раз об этом говорили.

Объём экспорта сельхозпродукции уже существенно, на четверть превышает объём экспорта российских вооружений, а мы всегда были в этом смысле весьма не слабой страной. Это очень важный и в то же время очень приятный факт.

Дорогие друзья, я сердечно поздравляю вас с наступающим профессиональным праздником! Передавайте привет вашим родным и близким. Желаю всем интересных впечатлений от выставки «Золотая осень».

Россия. ЦФО > Агропром > premier.gov.ru, 10 октября 2018 > № 2754482 Дмитрий Медведев

Федеральная таможенная служба 25 октября запустит первую электронную таможню в Приволжье, заявил в интервью «Российской газете» первый заместитель руководителя ФТС России Руслан Давыдов.

- Руслан Валентинович, вы не раз говорили о создании электронных таможен. Когда и где появятся первые из них?

- 25 октября запустится первая электронная таможня в Приволжье. А до конца года они появятся на Урале, Северном Кавказе, в Московской и Калининградской областях, а также в Новороссийске и Владивостоке.

- И как выглядит электронная таможня?

- Это офис, в котором работают сотрудники таможенных органов двух категорий. Это инспекторы, которые занимаются выпуском деклараций, не попавших в автоматический режим обработки. И функциональные отделы, которые работают по отдельным направлениям:

- ФТС начала снимать все досмотры на камеру?

- Повторюсь, это, прежде всего, офис, в котором идет работа с документами в электронном виде, где нет присутствия участников внешнеэкономической деятельности. Нет их контакта с таможенниками и никакой коррупции. Всего же будет 16 Центров электронного декларирования, которые разместятся в основном в региональных центрах страны.

- Грядут ли сокращения в связи с таким активным внедрением автоматизации?

- Что касается кадрового состава, то численность таможни уже сократилась почти на треть за последние годы. Правда, этого никто не заметил. Сегодня речь о сокращении не идет. Основной упор мы хотели бы сделать все-таки на переквалификацию сотрудников. Например, перевести их на другие направления, например, на контроль после выпуска товаров, усилить пункты пропуска на границе. В любом случае мы предполагаем делать маневр штатной численностью.

- Однако все еще есть жалобы на сбои в работе таможни из-за отказов оборудования.

- Сбои есть у всех, но наша работа становится видна моментально. В защиту системы могу сказать, что таможенная служба России - пожалуй, единственное ведомство, которое работает реально в режиме онлайн. И если что-то случается, то это сразу видно всем, поскольку нарушается сразу вся цепочка. Сегодня ФТС России находится на новом этапе технологического обновления и перевооружения. Меняем все серверные, создаем новые центры обработки данных и так далее. И когда в Минфине России нас спрашивают, зачем таможне нужны 40 тысяч новых рабочих станций, мы отвечаем, что два монитора - это минимум, который должен быть у современного таможенного инспектора. Чтобы на одном он видел декларации и процесс оформления, а на другом работал с необходимыми базами данных, включая коммерческие системы. Кроме этого, у нас создана круглосуточная служба технической поддержки по всем таможенным органам в России. Мы стремимся к тому, что все должно работать как часы.

- Дотянуться до "облака". Теперь речь идет о создании глобального информационного "облака"

- Да. Оно позволит объединить информационные возможности всех контролирующих органов: ФТС, ФНС, Россельхознадзора и Роспотребнадзора, транспортного и пограничного контроля. По идее, все эти ведомства должны будут как давать информацию, так и брать оттуда все то, что им нужно. Сейчас создание такого единого окна находится в процессе разработки, но с налоговой службой у нас такое "облако", по сути, уже есть. Пилотный совместный проект будет запущен в этом году, а вообще это перспектива ближайших нескольких лет.

- Как в эти планы впишется международное сотрудничество?

- Действительно, мы хотели бы создать всемирную, или, если хотите, глобальную таможенную сеть. Это когда таможенные службы разных стран обмениваются информацией о движении товаров и выпущенных таможенных декларациях. Сейчас мы ведем переговоры с китайскими коллегами, учитывая, что 18 процентов нашей внешней торговли на сегодня приходится на долю КНР. Схема проста: экспортная декларация, которую представил китайский поставщик в китайскую таможню, должна соответствовать импортной декларации, которую представляет наш импортер в ФТС России.

- "В России хотят создать всемирную сеть, чтобы все таможенники мира обменивались информацией друг с другом. С одной стороны, все просто, но как движется дело?

- Переговоры длятся уже несколько лет. Решена большая часть возникающих вопросов. Но одна проблема остается: китайская таможня упорно не желает озвучивать цену товара, поступающего к нам, ссылаясь на коммерческую тайну. Обо всем договорились, кроме цены. То есть китайский продавец заявляет своей таможенной службе достоверные данные. Причина понятна: потом в налоговой надо подтвердить льготу по уплате НДС с экспортного товара. А нам импортер зачастую показывает уже заниженную стоимость, чтобы меньше платить таможенных платежей. Справедливости ради стоит отметить, что это касается не только Китая. Страны ЕС вроде бы законопослушные, но тоже не торопятся давать ценовую информацию. А это уже около 40 процентов нашего внешнеторгового оборота. Никто не хочет даже косвенно мешать своему экспорту. И если при таких условиях импортному товару легче заходить в Россию, то на это закрывают глаза.

- Как вы думаете, перемены на таможне помогут нам подняться в рейтинге Doing Business?

- Решение экспертов Всемирного банка по этому вопросу мы узнаем в конце октября. Я боюсь сглазить, но полагаю, что оно должно быть довольно позитивным.

- На чем основана такая надежда?

- В новом письме, присланном нам Всемирным банком, впервые за последние шесть лет признано сразу восемь наших реформ в области таможенного администрирования. Это огромный скачок в их понимании, за которым должны последовать выводы. Это электронное декларирование, сокращение сроков выпуска товаров, оптимизация процедур экспорта-импорта в морском Большом порту Санкт-Петербург, внедрение автоматического категорирования участников ВЭД и т.д. Впрочем, основной принцип западных экспертов остается - они при составлении очередного рейтинга принимают во внимание не данные госорганов, которые, например, как у нас, основаны на расчетах автоматизированных электронных систем объективного контроля, а показатели респондентов (клиенты, поставщики, консалтинговые компании и так далее). Мы считаем, что эти данные вряд ли могут быть абсолютно объективными.

- И какое же место нас может ждать в новой табели о рангах?

- Сейчас по разделу "Международная торговля" Россия пока находится на 100-м месте, но подняться должны заметно. Моя реальная оценка - мы должны входить в Топ-50. Понятно, что сейчас не совсем удобное время с точки зрения геополитики. Тем не менее, на это сотое место мы всего за год поднялись со 140-й позиции. А шесть лет назад вообще были на 170-м месте. Прогнозировать за Всемирный банк крайне тяжело, но будем надеяться на его

- Десять лет назад на таможне появилась первая электронная декларация. Как она изменила ситуацию?

- Если бы десять лет назад вы пришли на таможенный пост, то увидели бы примерно такую картину: кишит толпа народа, битва за место "у окошечка", толстенная пачка документов, которые люди пытаются протиснуть, и инспектор, который еле успевает всем ответить. Тогда сроки оформления документов исчислялись днями. Теперь, если декларация не попала под срабатывание профилей рисков, для импорта срок ее оформления составляет полтора часа, для экспорта - 40 минут. Вот что дал нам переход в цифру. Следующий этап - автоматический выпуск, когда декларация и принимается, и проверяется, и выпускается автоматизированной системой таможенных органов (по сути - машиной). Уже сегодня показатели автоматической регистрации деклараций на товары при экспорте составляют 74 процента, а автоматического выпуска - 36 процентов. Внедрено автоматическое категорирование компаний. Для того, чтобы компании попасть в низкий уровень риска, компьютер автоматически обсчитывает ее по 38 параметрам, оценивает ее историю. И в итоге, присваивает определенный балл. Причем абсолютно беспристрастно.

- И сколько сегодня в стране "низкорисковых" компаний?

- Более 8,2 тысячи из 70-80 тысяч участников внешнеэкономической деятельности. С одной стороны, процент вроде бы не такой и большой. Но нужно помнить, что речь идет о компаниях и предприятиях, имеющих значительный объем внешнеторговых операций. Так вот: на компании низкого уровня риска у нас приходится более 60 процентов всех оформленных деклараций на товары и порядка 80 процентов всех таможенных платежей. То есть в итоге получается, что охват всего объема платежей только по компаниям низкого уровня риска составляет около двух третей. Наша цель - до конца 2020 года 99 процентов всех деклараций, независимо от того экспортные они или импортные, низкий уровень риска или высокий - регистрировать автоматически.

Россия > Таможня. СМИ, ИТ > customs.gov.ru, 9 октября 2018 > № 2774515 Руслан Давыдов

Совещание по вопросам развития сельского хозяйства

Владимир Путин провёл совещание о мерах по реализации потенциала агропромышленного комплекса страны. С основным докладом выступил Министр сельского хозяйства Дмитрий Патрушев.

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Мы с вами встречаемся в Ставропольском крае – одном из крупных аграрных центров России.

Сегодня предлагаю в целом рассмотреть результаты работы сельского хозяйства, обсудить актуальные задачи, стратегические ориентиры развития ключевой отрасли страны. Мы с вами это делаем достаточно регулярно и, я бы сказал, не так уж и редко, причём не только в Москве, а действительно в разных регионах нашей страны.

В последние годы агропромышленный комплекс демонстрирует позитивную динамику. За пять лет объём производства сельхозпродукции вырос более чем на 20 процентов. Это без всякого преувеличения и называется прорыв, это называется, без всякого преувеличения, рывок вперёд.

Отечественные производители практически полностью обеспечивают страну по основным группам продовольственных товаров, активно осваивают внешние рынки. По итогам прошлого года объём экспортных поставок продовольствия и сельхозсырья прибавил 21 процент и превысил 20 миллиардов долларов. Это казалось совсем недавно абсолютно невероятным. Напомню: объём продаж оружия у нас – чем мы всегда гордились – составляет 15 миллиардов долларов. Сельхозпроизводители на пять миллиардов долларов превысили объём экспорта.

За семь месяцев текущего года аграрный экспорт вырос ещё почти на треть, до 13 миллиардов долларов. Отмечу: ещё 20 лет назад Россия была вынуждена закупать зерно за границей, а сегодня наша страна является крупнейшим поставщиком пшеницы, крупнейшим в мире, и занимает второе место в мире по поставкам зерновых вообще.

Увеличивается экспорт сахара, растительного масла, свинины, мяса птицы. За семь месяцев текущего года вывоз зерна из России вырос в 1,7 раза, а объём экспорта мяса птицы вырос на 31 процент, свинины – на 20 процентов, растительных масел – на пять, сахара – на четыре процента.

Переход к экспортной модели развития – ещё одно подтверждение того, что в отечественном АПК происходят качественные сдвиги, что наше сельское хозяйство вышло на новый уровень устойчивости и становится менее уязвимым к перепадам рыночной конъюнктуры, а внутреннее потребление продовольствия всё меньше зависит от импорта.

Так, для справки: по итогам 2017 года показатели продовольственного самообеспечения составили по зерну 170,8 процента, растительного масла – 153,1 процента, сахар – 105,2 процента, по мясу и мясопродуктам – 93 процента, по картофелю – 87 процентов, овощам – 85,9, молоку и молочным продуктам – 82.

При этом отмечу, как вы видите, сейчас я эти цифры привёл, по ряду позиций уровень самообеспеченности нашей страны пока ещё недостаточно высок. Это прежде всего касается овощей и фруктов, молочной продукции, говядины.

Нужно последовательно работать над тем, чтобы российские производители расширяли своё присутствие на внутреннем рынке и осваивали внешние, чтобы отечественные продукты по своим качественным и ценовым характеристикам были конкурентны, пользовались устойчивым, растущим спросом покупателей как в стране, так и за рубежом.

Для этого необходимо укреплять базу российского АПК, его кадровый и производственный потенциал, оснащать хозяйства современной техникой, повышать производительность труда, продвигать отечественные разработки в сфере селекции, генетики, биотехнологий для выпуска качественной, экологически чистой и безопасной продукции.

Это происходит, мы это видим. Только сейчас с Дмитрием Анатольевичем были в одном из хозяйств, не таком уж и крупном, можно сказать, среднем хозяйстве, но всё шире и шире применяющем хорошие современные технологии.

Для реализации экспортных возможностей российских аграриев нужно продолжить создание современной инфраструктуры, логистики, «расшивать» узкие места на железной дороге и наращивать мощности морских портов, элеваторов, терминалов хранения. Знаю наверняка, сегодня мы будем говорить подробнее, здесь ещё много нерешённых проблем. Уверен, сегодня вы будете об этом говорить.

И конечно, нужно устранять торговые барьеры, обеспечивать выполнение санитарных и ветеринарных требований для расширения доступа на внешние рынки. Прежде всего имею в виду такие перспективные направления, как Китай, Индия, страны Юго-Восточной Азии, Африки, Персидского залива.

Напомню, в майском указе поставлена задача в 2024 году нарастить экспорт продукции АПК до 45 миллиардов долларов в год. Это очень непростая задача. Если мы сейчас вышли на 20, то к 2024 году достичь цифры 45 миллиардов – это серьёзная задача. Необходимо расширить линейку таких поставок, увеличить в них долю товаров высокого передела.

При этом хочу подчеркнуть: речь идёт не о какой–то погоне за валовыми показателями, о стремлении вывезти как можно больше. Дело совершенно не в этом. Увеличение экспорта должно стать следствием роста качества отечественных товаров, их глобальной конкурентоспособности.

На это должны быть нацелены меры аграрной, торговой, промышленной, научно-образовательной политики. Сегодня тоже обсуждали с производителями вопрос, очень важный, который становится всё более и более актуальным, – подготовка кадров. Потому что отрасль становится высокотехнологичной, и нужны, конечно, люди, которые соответствуют этим требованиям.

Необходимо совершенствовать и механизмы государственной поддержки сельхозпроизводителей. Отдельное важное направление – это стимулирование малого и среднего предпринимательства на селе, поддержка деловой инициативы.

Сегодня в России на долю фермеров приходится около 13 процентов сельхозпроизводства. За последние пять лет на фоне общего роста отрасли эта доля увеличилась более чем на треть.

Серьёзным стимулом для развития фермерских и личных подсобных хозяйств должно стать вовлечение в сельхозкооперацию, расширение сотрудничества с крупным бизнесом. Это позволит успешнее встраиваться в производственные и логистические цепочки, приобретать новые технологии и ресурсы, развивать современную переработку.

И конечно, крайне важно поддержать предпринимателей в самом начале их работы, на этапе открытия своего дела. Знаю, что Минсельхоз совместно с ведущими финансовыми институтами в сфере сельского хозяйства и предпринимательства работает над созданием комплексной системы поддержки фермеров и развития сельхозкооперации.

Эта система будет включать механизмы грантового финансирования начинающих фермеров и действующих хозяйств, субсидии на расширение деятельности кооперативов, а также создание центров компетенций, которые будут оказывать консультационную помощь аграриям.

Предлагаю сегодня обсудить, как обеспечить максимальную эффективность средств, выделяемых на эти цели, а также какие дополнительные меры поддержки малых форм бизнеса на селе можно предложить дополнительно.

Пожалуйста, слово Министру сельского хозяйства Дмитрию Николаевичу Патрушеву.

Д.Патрушев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!

Мы только что посетили сады предприятия «Рассвет». Это один из лидеров Ставропольского края по производству плодовой продукции.

Разрешите начать доклад с информации о состоянии садоводства и питомниководства. Минсельхоз России уделяет большое внимание развитию этой отрасли. Перед нами стоит глобальная задача – обеспечить население страны качественными продуктами питания, в том числе плодами и ягодами собственного производства. Благодаря государственной поддержке и труду аграриев отрасль динамично развивается, становится инвестиционно привлекательной.

С начала реализации программы АПК заложено более 60 тысяч гектаров многолетних плодово-ягодных насаждений. До 2025 года планируем заложить ещё более 100 тысяч гектаров. В настоящее время идёт осенняя закладка новых садов. По состоянию на 8 октября заложено около 7,5 тысячи гектаров. Ожидаемый объём по итогам года составит порядка 15,7 тысячи гектаров.

Между тем отечественное производство саженцев для многолетних плодово-ягодных насаждений, по нашей оценке, покрывает не более 62 процентов от потребности. Недостающее количество, в основном для суперинтенсивных садов, пока импортируется.

В текущем году на закладку и уход за садами только в рамках единой субсидии выделено почти 4,8 миллиарда рублей. Все они, естественно, будут освоены. Также в связи с увеличением объёма закладки за счёт перераспределения средств в рамках госпрограммы мы предусмотрели 1 миллиард рублей дополнительно.

Кроме того, государство возмещает сельхозтоваропроизводителям часть затрат на создание и модернизацию плодохранилищ, селекционно-семеноводческих центров в растениеводстве, селекционно-питомниководческих центров в виноградарстве, строительство, реконструкцию, техническое перевооружение мелиоративных систем, в том числе капельного орошения садов. По результатам сегодняшнего мероприятия, Владимир Владимирович, мы включим также и питомникохранилища в эту программу.

Далее – о текущей ситуации в АПК Российской Федерации в целом. Закладывая фундамент нового урожая, российские аграрии засеяли более 79 миллионов гектаров, в том числе яровыми 52,5 миллиона гектаров.

В целом ситуация с урожаем в этом году хорошая. Об этом более детально я скажу ниже. Но есть и определённые проблемы. Из–за неблагоприятных погодных условий сроки сева в ряде регионов сдвинулись на две–три недели. Это, конечно, повлияло на объём урожая и сроки уборки.

На 8 октября в результате погодных аномалий: засухи, подтоплений, наводнений или града – режим чрезвычайной ситуации введён в 26 регионах. На сегодняшний день экспертная оценка проведена по 22 регионам. Сумма ущерба, причинённого аграриям, составила 6 миллиардов 600 миллионов рублей.

При формировании федерального бюджета на 2018 год на возмещение ущерба аграриям были заложены ассигнования в размере 1 миллиарда 890 миллионов рублей. В Правительстве Российской Федерации рассматривается вопрос совершенствования механизма оказания поддержки пострадавшим в результате ЧС сельхозтоваропроизводителям, предложенного Министерством сельского хозяйства Российской Федерации. А именно: возмещение 100 процентов ущерба застрахованным и 50 процентов незастрахованным аграриям.

Также хочу отметить, что данный механизм способствует стимулированию агрострахования. Это потребует выделения дополнительных средств в объёме 1,5 миллиарда рублей. Прошу нас поддержать в части выделения дополнительных средств и в том подходе, который мы предлагаем учитывать при компенсации ущерба от ЧС.

В период проведения весенних полевых работ многие регионы также столкнулись с ростом цен на ГСМ. Чтобы возместить аграриям дополнительные затраты, Правительство Российской Федерации пошло на беспрецедентные меры поддержки, выделив из резервного фонда пять миллиардов рублей.

Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемый Дмитрий Анатольевич, спасибо за такую существенную поддержку аграриев. 17 августа Минсельхоз России довёл все средства до бюджетов субъектов Российской Федерации. Эти меры в числе прочих позволили бесперебойно провести все сезонные полевые работы.

Что касается обеспеченности сельхозтехникой, продолжается работа по обновлению парка. В последние годы серьёзно выросли объёмы финансирования действующих механизмов поддержки. Так, за пять лет, с 2013 по 2017 год, на эти цели было выделено более 34 миллиардов рублей, а в 2018 году – 10 миллиардов рублей.

Для увеличения темпов обновления парка по программе субсидирования производителей сельхозтехники возвращена скидка для аграриев в размере 25–30 процентов, а не 15–20, как было ранее.

Учитывая важность обновления парка сельхозтехники, Минсельхоз России изыскал возможность перераспределить четыре миллиарда рублей из средств госпрограммы в уставный капитал компании «Росагролизинг». Считаем, что этот инструмент позволит нарастить темпы обновления парка. Просим поддержать это решение и дальнейшее увеличение уставного капитала этой организации.

Теперь о ходе сезонных полевых работ. На сегодняшний день зерновые и зернобобовые культуры обмолочены с 92 процентов площадей – это 41 миллион гектаров. В целом планируем собрать в чистом весе 1065 миллионов тонн зерна, что на уровне показателя госпрограммы и несколько выше, чем в среднем за 10 лет.

Отмечу, что средний показатель за десятилетие составляет 99 миллионов тонн. Соответственно, 106 миллионов – это достойный урожай, который позволит гарантировать растениеводам хорошие цены, а также обеспечить внутренние потребности страны в зерне и растущие экспортные поставки.

Укрепление цен на зерно мы наблюдаем уже сейчас. По ситуации на 28 сентября по сравнению с аналогичной датой 2017 года пшеница разных классов, а также ячмень подорожают в целом от 21 до 26,5 процента в зависимости от культуры.

Отмечу, что текущий уровень цен не должен повлиять на стоимость готовой продукции. Соблюсти баланс позволит ряд мер, предпринятых Правительством Российской Федерации, в том числе реализация зерна в объёме 500 тысяч тонн из интервенционного фонда, проведённая в июле текущего года.

Продолжу о предварительных итогах уборочной кампании. Опережающими темпами идёт уборка масличных культур, по прогнозам, урожай составит около 16 миллионов тонн, что также выше средних многолетних значений. Идёт уборка картофеля и овощей. С опережением по сравнению с прошлым годом осуществляется сев озимых культур. Наш прогноз сева на этот год составляет 17 миллионов гектаров, что выше уровня 2017 года.

Коротко о ситуации в животноводстве. Отрасль сохраняет положительную динамику развития. За девять месяцев текущего года производство скота и птицы на убой в живом весе в хозяйствах всех категорий составило 10,3 миллиона тонн, что на 356 тысяч тонн больше уровня соответствующего периода 2017 года. В целом по результатам 2018 года производство скота и птицы на убой в живом весе ожидается в объёме 15,1 миллиона тонн, что на 3,6 процента больше уровня 2017 года.

Производство молока за январь–сентябрь 2018 года в хозяйствах всех категорий увеличилось на 0,1 и 0,3 процента по сравнению с 2017 годом и составило 24,7 миллиона тонн. При сохранении сложившейся динамики производства общий прирост молока в текущем году составит более 400 тысяч тонн и достигнет 31,6 миллиона тонн.

Закупочные цены на молоко начиная с августа текущего года восстанавливаются и к концу года составят 23 рубля за килограмм. Несомненно, росту производства молока и достойным ценам будут способствовать изменения в техническом регламенте Таможенного союза о безопасности молока и молочной продукции, вступившие в силу 16 июля текущего года. Новые правила, ужесточившие требования к маркировке, а также работа в системе электронной ветсертификации «Меркурий» позволят, кроме того, повысить качество и безопасность молочной продукции.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Приведённые мною показатели развития отрасли свидетельствуют о том, что в агропромышленном секторе России за последнее десятилетие произошли значительные, я бы сказал, качественные изменения: от преобладания импорта до реализации собственного экспортного потенциала. Благодаря последовательной политике и слаженному труду сельхозтоваропроизводителей достигнуты, а по некоторым показателям превышены пороговые значения Доктрины продовольственной безопасности.

Владимир Владимирович, в своём майском указе Вы поставили перед отраслью новую стратегическую цель – к 2024 году нарастить экспорт продукции АПК в 2,2 раза – до 45 миллиардов долларов. Наравне с этим остаётся наша неизменная задача по насыщению внутреннего рынка отечественной сельхозпродукцией и продовольствием высокого качества.

Мы рассматриваем поставленные цели как очередной этап развития сельского хозяйства, в котором экспорт является драйвером модернизации российского агропромышленного комплекса.

В прошлом году мы экспортировали продукции АПК на 21,6 миллиарда долларов, превысив плановый показатель. Однако необходимо учитывать, что значительного прироста экспорта удалось достичь в первую очередь благодаря рекордным урожаям зерновых и зернобобовых культур, которые бывают далеко не каждый год.

Достижение нового установленного показателя невозможно без существенной трансформации отрасли. Недостаточно просто нарастить сельхозпроизводство, необходимо значительно его перестроить, изменить структуру, производить новые сельхозпродукты, востребованные на целевых мировых рынках, наращивать экспорт продукции с более высокой стоимостью, экспортировать не только объёмы, но и добавленную стоимость.

Для реализации поставленных задач Минсельхоз России разработал паспорт национального проекта «Международная кооперация и экспорт» в части экспорта продукции АПК, который одобрен президиумом Совета при Президенте Российской Федерации по стратегическому развитию и приоритетным проектам.

Проект включает мероприятия по четырём основным направлениям. Значительное увеличение производства и переработки сельхозпродукции, то есть создание новой товарной массы – то, что мы будем экспортировать, построение эффективной экспортно ориентированной агрологистической инфраструктуры, снятие тарифных и нетарифных ограничений на ключевых экспортных рынках, создание системы продвижения продукции АПК на внешних рынках.

Мы также определили приоритетные подотрасли сельского хозяйства, продукция которых имеет наибольший экспортный потенциал. Это зерновые, масложировая, мясная и молочная продукция, рыба и морепродукты, продукция пищевой и перерабатывающей промышленности, в том числе кондитерские изделия. По каждой из них разработаны подробные отраслевые планы увеличения экспорта до 2024 года.

Новая товарная масса, которую нам необходимо произвести, задаёт повышенные требования к агрологистической инфраструктуре и перевалке, значительно увеличивает нагрузку на товаропроводящие сети. В рамках проекта мы предусмотрели строительство шести оптово-распределительных центров – трёх до конца 2022 года и ещё трёх до конца 2024 года, – совершенствование контейнеризации грузов, развитие цифровых технологий, сервисных решений в логистике, наращивание перевалочных мощностей.

Сейчас номинальная мощность перевалки зерна российских портов составляет 52,7 миллиона тонн. Фактическая за 2017 год составила 40 миллионов тонн. По прогнозу Минсельхоза России, к 2024 году мощность только перевалки зерна должна достичь 77,7 миллиона тонн, то есть увеличится на 25 миллионов. Однако мы считаем целесообразным перенести сроки реализации проектов и ввода их в эксплуатацию с 2024–го на 2021–й и 2022 годы.

Для дальнейшего наращивания поставок отечественной сельхозпродукции Минсельхоз России совместно с аграрным бизнесом определил целевые рынки: Китай и Юго-Восточная Азия, Африка, страны Персидского залива, Индия.

Теперь важнейшей для нас задачей является снятие ветеринарных и фитосанитарных ограничений. Для этого в рамках проекта мы предусмотрели комплекс мер, направленных на признание регионализации России по заразным болезням животных ключевыми странами – импортёрами нашей продукции и согласование с ними ветеринарных сертификатов. Также необходимо разработать национальные программы контроля по борьбе с этими болезнями.

На реализацию перечисленных в паспорте проекта задач направлен специализированный комплекс мер государственной поддержки: льготное кредитование, субсидии на транспортировку продукции и на компенсацию части прямых понесённых затрат на строительство объектов АПК.

Здесь важно отметить, что возникает много вопросов в связи с изменениями Налогового кодекса, согласно которому с 1 января 2019 года при получении субсидий сельхозтоваропроизводители обязаны восстанавливать НДС. Сумма, подлежащая возвращению в бюджет, по нашим предварительным подсчётам, может составить за 2019 год до 9,5 миллиарда рублей, что фактически уменьшит объём господдержки сельхозтоваропроизводителей.

Минсельхоз России предлагает не применять эти положения Налогового кодекса в отношении субсидий, предоставленных аграриям.

В настоящее время мы совместно с Минфином готовим к представлению в Правительство Российской Федерации согласованные предложения по урегулированию. Просим поддержать нас в этом вопросе.

Возвращаясь к наращиванию экспорта продукции АПК, нами сформирован бюджет проекта на период 2019–2024 годов на основании согласованных Минфином России лимитов в объёме 350 миллиардов рублей.

Взяв курс на поддержку экспорта и крупных инвестиционных проектов, мы не забываем о создании благоприятных условий для развития малого бизнеса на селе. В 2018 году на грантовую поддержку фермеров и кооперативов планируется направить 10,4 миллиарда рублей федеральных средств единой субсидии, что почти на 17 процентов больше, чем в 2017 году.

Вместе с тем, чтобы развитие фермерства и сельхозкооперации шло динамичными темпами, необходима планомерная работа по повышению их роли в экономике. Для решения этой задачи Минсельхоз России разрабатывает федеральный проект создания системы поддержки фермеров и развития сельской кооперации в рамках национального проекта «Малое и среднее предпринимательство и поддержка индивидуальной предпринимательской инициативы». Общий объём его финансирования на период до 2024 года составит 37,4 миллиарда рублей. В настоящее время проект дорабатывается совместно с субъектами Российской Федерации.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!

Важным механизмом повышения качества жизни в сельской местности является программа «Устойчивое развитие сельских территорий», которую Минсельхоз России реализует в рамках госпрограммы АПК. В прошлом году на это было направлено 15,4 миллиарда рублей, в текущем предусмотрено 16,9 миллиарда.

Этого, конечно, недостаточно. Развитие сельских территорий должно быть охвачено особой заботой государства, благодаря которой каждый человек на селе почувствует позитивные изменения. Это строительство новых домов, учреждений культуры и здравоохранения, школ и детских садов, развитие транспортного сообщения, создание новых рабочих мест и так далее.

Чтобы сформировать единую государственную политику в отношении сельских территорий, обеспечить комплексное решение вопросов их развития, повысить занятость, уровень и качество жизни сельского населения, было бы правильным продолжить реализацию проекта «Устойчивое развитие сельских территорий».

Уважаемый Владимир Владимирович, в соответствии с Вашей резолюцией и при поддержке Дмитрия Анатольевича Министерство сельского хозяйства совместно с Правительством Российской Федерации подготовило обоснование этого проекта. Его реализация может обеспечить экономический, социальный эффект развития села, уменьшит разрыв в качестве жизни между городом и селом, создаст равные возможности для развития в городской и сельской среде, придаст стимул развитию всего агропромышленного комплекса России.

Нам важно сохранить село, его уникальность. Для многих регионов именно сельский образ жизни, сельский уклад в наш высокоскоростной информационный век не имеет альтернативы. Прошу нас здесь поддержать.

Доклад окончен. Спасибо за внимание.

В.Путин: Уважаемые коллеги!

Вы обратили, видимо, внимание на то, что мы с Председателем Правительства, с Дмитрием Анатольевичем Медведевым, обычно стараемся распределить своё внимание по различным отраслям, проблемам, темам – для того чтобы шире охватить все вопросы в стране. Но на сегодняшнее наше совещание, на сегодняшнюю встречу мы сознательно приехали вдвоём, для того чтобы у нас было единообразное понимание проблем, которые перед нами стоят, чтобы мы с вами могли откровенно обсудить все вопросы, которые вас беспокоят, чтобы вы услышали мнение ключевых членов Правительства Российской Федерации, чтобы мы могли составить общий план совместной работы на ближайшую перспективу.

Здесь было сказано о продлении программы «Устойчивое развитие сельских территорий». Мы исходили из того, что, несмотря на то что в перечне национальный проектов такого проекта нет, но программа есть, она рассчитана была до 2021 года. Мы, безусловно, будем её продлять и после 2021 года. Поэтому я хотел, чтобы вы это услышали, и именно поэтому мы в таком составе и собрались сегодня – для того чтобы сверстать эту программу после 2021 года настолько основательно, насколько это возможно всем вместе при определении приоритетов развития отрасли.

Россия. СКФО > Агропром > kremlin.ru, 9 октября 2018 > № 2754475 Дмитрий Патрушев

Александр Новак встретился с участниками Молодежного дня «Российской энергетической недели»

Министр энергетики Российской Федерации Александр Новак провел встречу «без галстуков» с участниками Молодежного дня «Российской энергетической недели», которая проходит при поддержке Минэнерго России. Вместе с Александром Новаком со студентами и молодыми специалистами пообщался Министр науки и высшего образования Российской Федерации Михаил Котюков.

Министр энергетики отметил особую важность встречи с молодежью в рамках РЭН.

«То, что вас интересует энергетика - это правильно, потому что сегодня энергетика является одной из ведущих отраслей экономики, драйвером ее роста, развития инноваций. В отрасль сейчас вкладываются огромные инвестиции, появляются современные технологии», - сказал Александр Новак.

Говоря о важности «Российской энергетической недели» для отрасли, министр подчеркнул, что Россия занимает ведущие позиции в мире по объемам добычи и экспорта всех энергоресурсов, обладает самой крупной энергосистемой в мире, а также активно занимается разработкой новых технологий получения и преобразования энергии.

«Очень важно, чтобы в энергетике появлялись молодые специалисты, занимались внедрением новых идей. Без этого ни одна отрасль не смогла бы двигаться вперед», - отметил Александр Новак.

Отвечая на вопрос о развитии отношений со странами блока БРИКС, Александр Новак сообщил, что российские компании активно сотрудничают с партнерами из Китая и Индии.

Участники встречи также поинтересовались возможностью попробовать свои силы в разработке научно-технических проектов с участием Минэнерго России. Александр Новак поприветствовал такое стремление и предложил молодым людям поучаствовать в работе совместного с Минпромторгом научно-технического совета (НТС) отрасли.

«Без свежих идей от молодежи вряд ли можно было бы говорить о прогрессе в будущем. У нас с Минпромторгом создан свой НТС, работающий, в том числе, с привлечением специалистов ВУЗов, ученых, представителей компаний. Перед нами сегодня стоят актуальные задачи, в частности, разработка ряда технологий и оборудования, которое мы обычно закупаем за рубежом», - добавил Министр.

В заключение глава Минэнерго России наградил победителей ряда молодежных конкурсов в сфере энергетики.

Россия. ЦФО > Электроэнергетика. Образование, наука > minenergo.gov.ru, 6 октября 2018 > № 2776351 Александр Новак

Глобальный нефтяной рынок вошел в зону турбулентности: новые санкции США к Ирану, которые могут вступить в силу в ноябре, торговые войны между крупнейшими экономиками мира — Америкой и Китаем и заявления президента Соединенных Штатов Дональда Трампа в Twitter толкают цену нефти вверх, но тем сильнее и драматичнее может быть ее падение. Об усилиях России по стабилизации рынка, противостоянии санкциям и прогнозах цен нефти в интервью РИА Новости в кулуарах Российской энергетической недели рассказал министр энергетики страны Александр Новак. Беседовали Дмитрий Киселев и Елизавета Паршукова.

— Выступая на Российской энергетической неделе, президент России Владимир Путин сказал о причине повышения нефтяных цен: "Дональд (Трамп, президент США — ред.), посмотри в зеркало и увидишь человека, который виноват в повышении цен на нефть". Какие у Путина были основания так сказать?

— Рынок любит тишину и всегда работает, опираясь на фундаментальные факторы. А вот громкие заявления напрягают рынок, и участники всегда реагируют или в сторону повышения, или снижения цен, в зависимости от того, что они ожидают от этих заявлений.

Сейчас первое, что приходит в голову, это заявления США о решении ввести санкции против Ирана с ноября. Это самый главный, наверное, фактор на сегодняшний день. Участники рынка не понимают, как это повлияет на него: можно только предполагать, будут ли санкции введены в максимально жесткой редакции, как поведут себя потребители иранской нефти, продолжат ли они покупать сырье вопреки санкциям. Идет цепная реакция заявлений, которая оценивается участниками рынка, и они закладывают в цену риски на то, что часть иранской нефти уйдет с рынка.

Второй фактор — предложения в адрес ОПЕК предпринимать искусственные, нарушающие баланс спроса и предложения действия, направленные на увеличение добычи в компенсацию будущего как бы падения добычи в Иране и падения экспортного рынка. Еще падения добычи не произошло, но уже делаются заявления, чтобы рынок каким-то образом отреагировал, а те страны, которые являются экспортерами, предприняли действия.

Это все факторы неопределенности, которые дезинформируют или дестабилизируют прогноз ситуации на рынке, поэтому фьючерсы очень активно реагируют. Сегодня участники рынка, на мой взгляд, формируют цены не на основании баланса спроса и предложения и других фундаментальных факторов, таких как курс доллара по отношению к другим валютам, а на основе конкретных словесных интервенций либо прогнозов с туманным будущим.

— Насколько успешно ОПЕК+ может противостоять этим словесным интервенциям?

— Действия, которые сейчас предпринимаются в рамках совместного соглашения от декабря 2016 года между 24 странами, так называемой сделкой ОПЕК+, ориентированы прежде всего на достижение фундаментального баланса спроса и предложения. В июне мы договорились о том, что добыча должна быть увеличена на 1 миллион баррелей суммарно всеми странами, и мы к этой цели идем. В течение первых трех месяцев общая добыча увеличилась примерно на 500 тысяч баррелей. Я думаю, в сентябре добыча будет чуть больше и мы уже в сентябре или октябре выйдем на этот 1 миллион баррелей, вернемся к целевым показателям по соглашению — 1,8 миллиона баррелей сокращения от уровня октября 2016 года.

Я считаю, что это правильная политика, проводимая странами, и она учитывает не словесные интервенции, а прежде всего фундаментальные факторы, оценивающие текущее состояние рынка и прогноз на несколько месяцев.

— Но, судя по всему, ваши действия не очень помогают, если цена растет. Есть ли реальные меры противодействия?

— Я бы сказал, что сейчас из-за неопределенности цены волатильные — они растут, но могут и упасть. Увеличение добычи — это не простой процесс, для этого должны быть свободные производственные мощности либо должны быть инвестиции в увеличение добычи. А сегодняшнюю резкую волатильность можно отнести не к долгосрочному, а к очень краткосрочному периоду: мы не знаем, что может в ноябре произойти, вырастет ли цена еще больше или упадет от решения по Ирану. Поэтому, конечно, скоротечно принимать какие-то такие фундаментальные решения по увеличению добычи или по снижению, на мой взгляд, не правильно. Нужно очень хорошо понимать, какой прогноз будет по добыче, предложению и спросу в течение ближайших нескольких месяцев.

— То есть вы считаете, что текущие цены на нефть перегреты? И какая, на ваш взгляд, была бы оптимальная цена для России?

— Не хотелось бы говорить о конкретных ценах — наши словесные интервенции тоже часто влияют на рынки. Я просто говорю, что цена сегодня, на мой взгляд, учитывает несколько долларов, которые учитываются участниками рынка в качестве рисков в сегодняшней цене.

— А сколько долларов?

— По моей оценке, которая может не соответствовать действительности, это примерно 5-7 долларов от текущей цены. Это не только заяления и действия президента США Дональда Трампа, но и заявления потребителей о перспективах импорта иранской нефти.

— Как вы считаете, есть ли какой-то предел, выше которого цена нефти вряд ли поднимется?

— Президент России Владимир Путин сказал на панели, что Россию устраивает цена в 65-75 долларов за баррель. Для нас важно, чтобы цена была более-менее стабильной, чтобы волатильность была не такой большой, как это было в 2014-2015 годах, когда резко цена упала, или сегодня, когда есть угроза обвала цен, если вдруг будет перепроизводство нефти на рынке. Поэтому пусть лучше она будет менее волатильной, но на более стабильных показателях.

— В сделке ОПЕК+ участвуют 24 страны, но на деле складывается ощущение, что внутри ОПЕК+ принимают решения Россия и Саудовская Аравия. А ведь раньше Саудовская Аравия совсем не смотрела в нашу сторону и взаимодействие было очень трудно наладить. Чем вы объясняете такой поворот саудитов к России?

— Я бы сказал, что Россия и Саудовская Аравия были ключевыми игроками и инициаторами этого проекта, консолидаторами для принятия решений. Суммарный объем добычи нефти 14 стран ОПЕК составляет около 32 миллионов баррелей в сутки — это треть от мирового объема. С участием России и других стран, не входящих в ОПЕК, этот объем уже достигает порядка 50 миллионов баррелей. Наиболее эффективно достигать целей, если в связке работает большее количество стран.

Россия и Саудовская Аравия сейчас занимают лидирующие позиции по добыче нефти. Мы примерно одинаково добываем — около 11 миллионов баррелей в сутки. И, конечно, свободные мощности в большей степени есть в Саудовской Аравии и России. Поэтому когда мы говорим об увеличении добычи, участвуют в этом не только Россия и Саудовская Аравия, просто по объему возможностей увеличения добычи в рамках договоренностей у нас наибольший потенциал, больше возможностей. Другие страны имеют в меньшей степени такой потенциал. Потенциал роста добычи есть у ОАЭ, Кувейта, Ирака, у других стран в меньшей степени.

Допустим, когда мы в июне приняли решение об увеличении добычи на 1 миллион баррелей в сутки, из 24 стран общую динамику увеличения мы увидели по результатам первых двух месяцев по 12 странам, в других 12 странах продолжилось падение. Общий объем добычи вырос примерно на 500 тысяч баррелей в сутки.

— Вы не раз говорили, что Россия намерена продолжать сотрудничество с Ираном. Но какие пути сотрудничества у нас есть с учетом того, что в ноябре против Ирана будут введены санкции?

— Во-первых, надо дождаться, какие решения будут приняты в ноябре. Мы выступаем за то, чтобы Иран как крупнейшая страна-экспортер энергоресурсов на мировые рынки оставался участником этого рынка. Мы не приемлем односторонних санкций, которые не соответствуют решениям ООН.

Безусловно, нужно с юридической точки зрения оценивать дальнейшие возможности и механизмы взаимодействия с Ираном, чтобы наши компании не понесли ущерба, особенно публичные компании. Мы сегодня этим занимаемся, ищем такие инструменты и механизмы. О конкретных мехинизмах для реализации совместных проектов по добыче нефти и газа в Иране либо в третьих странах пока нет необходимости говорить, чтобы не создавать дополнительные риски для наших компаний.

— Будет ли продолжена программа "Нефть в обмен на товары" и сохранится ли ее объем?

— Это программа началась в 2014 году, еще до снятия ранее введенных санкций относительно Ирана, и продолжалась, когда санкции были сняты. Если опять будут введены санкции, то она все равно будет продолжаться, потому что этот механизм, предусмотренный меморандумом, носит долгосрочный характер и выгоден обеим странам. Объем поставок сейчас предусмотрен в объеме 5 миллионов тонн в год, но он может быть изменен в зависимости от желания сторон.

— В случае введения санкций против Ирана и появления дефицита нефти на рынке, как вы считаете, сможет ли ОПЕК+ покрыть этот дефицит?

— Иран в последнее время экспортировал 2,7 миллиона баррелей нефти в сутки. Будущее будет зависеть от того, какой объем нефти уйдет с рынка в результате этих санкций. Мы рассчитываем, что незаконные санкции не так сильно повлияют, чтобы сто процентов иранской нефти ушло с рынка. Свободные мощности есть у стран-экспортеров, добывающих нефть, плюс собственную добычу увеличивают страны-импортеры, уменьшая закупки нефти. Мы должны оценить последствия, связанные с введением санкций и снижением темпов роста мировой экономики в целом на потребление и спрос.

Есть много факторов, которые нужно смотреть, считать, прогнозировать, но фундаментально, в целом у нефтедобывающих стран есть все возможности, чтобы сохранить баланс спроса и предложения.

— 45 лет назад, в октябре 1973 года начался нефтяной кризис из-за того, что ряд стран отказались поставлять нефть в США и Японию. Есть ли вероятность того, что из-за Ирана повторится мировой нефтяной кризис?

— Мне кажется, вероятность довольно низкая, все-таки на сегодняшний день ситуация совсем другая: всего в мире добывается 100 миллионов баррелей нефти в сутки, а речь идет о возможном выпадении максимум 2,7 миллиона баррелей. Есть потенциал роста добычи и механизмы балансировки спроса и предложения. Может, балансировка займет какое-то время, но тем не менее сегодня ситуация более стабильная.

— Президент России Владимир Путин сказал, что Россия при необходимости готова самостоятельно реализовать "Северный поток-2". Если санкции будут введены, каким образом будет осуществляться финансирование проекта?

— Проект "Северный поток-2" — коммерческий, финансируемый частично за счет средств участников проекта, частично за заемные средства. Проект уже частично профинансирован, а так как он абсолютно окупаемый, то могут быть привлечены заемные средства. Это могут быть как облигации, так и просто заимствования у банков. Компания выберет для себя инструмент, который считает наиболее эффективным.

То есть если компании-партнеры решат выйти из проекта из-за санкций и приостановят финансирование, то Газпром сам, в соответствии с финансовым планом, будет привлекать финансирование.

— Руководство страны не в первый раз заявляет о готовности самостоятельно реализовывать проект. У нас что, есть реальные основания ожидать, что партнеры выйдут?

— Вообще, мы не рассчитываем на то, что кто-то должен выйти. Есть заявления отдельных компаний, что они при любых обстоятельствах не выйдут. Кто-то, если их спрашивают, "а что если" — и называют самый критичный вариант, естественно, отвечает, что выйдет, но они ничего другого и не могут ответить.

— В сентябре вы встречались с министром энергетики США Риком Перри. Когда планируете следующую встречу?

— Мы проводили встречи на форуме в Давосе в начале этого года, во время моей командировки в Вашингтон, а также в сентябре в Москве, и договорились продолжать контакты. Очередная встреча, скорее всего, может состояться также на экономическом форуме в Давосе.

— Вы сказали, что США становятся экспортером газа. Как вы считаете, после запуска "Северного потока-2" на европейском рынке останется место для американского СПГ?

— Для этого надо оценить европейский рынок в целом. Сегодняшние прогнозы говорят о том, что собственная добыча в Европе будет падать примерно на 7 миллиардов кубометров газа ежегодно. И при этом существуют оценки, что спрос продолжит расти примерно на 3 миллиарда кубометров газа в год. То есть Европе нужно будет увеличивать ежегодный объем импорта газа на 10 миллиардов кубометров. Это большая ниша, в рамках которой могут увеличиться поставки как трубопроводного газа, так и СПГ.

Но вопрос в стоимости — американский СПГ на 30% дороже нашего трубопроводного газа, при том что у нашей цены есть запас конкурентноспособности. Поэтому я думаю, что какая-то доля СПГ будет поставляться, но все будет упираться в большей степени в поставки трубопроводного газа.

— Какие объемы поставок газа в Европу мы можем гарантировать через Украину после 2019 года, когда действие текущего контракта закончится?

— При поставках газа через украинскую газотранспортную систему должно учитываться несколько факторов. Мы исходим из того, что эти поставки должны быть конкурентоспособными с точки зрения тарифа на транспортировку. На сегодняшний день технологии, которые используются при поставках газа через "Северный поток-1" или "Северный поток-2", намного современнее тех, которые применялись в украинских ГТС: более производительные, более экономичные, более эффективные, более конкурентоспособные, более надежные. И давление там в разы выше.Это как сравнить старый автомобиль 40-летней давности с современным. Второй фактор — износ ГТС Украины.

Но тем не менее мы готовы продолжать транзит газа через украинскую ГТС в случае коммерческой привлекательности и урегулировании судебных споров, которые есть между "Газпромом" и "Нафтогазом", которые сегодня рассматриваются в судебных инстанциях и тормозят урегулирование отношений. Объемы могут варьироваться в зависимости о конкурентоспособности украинской ГТС.

— А какой объем поставок газа в Китай по западному маршруту рассматривается?

— По западному маршруту идут переговоры, достигнуты договоренности по техническим условиям, маршруту, конфигурации газопровода. Переговоры относительно цены идут уже несколько лет, и сейчас они активизировались. Мы надеемся, что стороны в ближайшее время договорятся. Объемы обсуждаются от 30 до 38 миллиардов кубометров газа, окончательные объемы будут указаны в контракте. Мы видим общий рост потребления газа в КНР с учетом частичного отказа от угольной генерации и роста ВВП. Цифры эти будут учитывать рост потребления газа в Китае.

— В заключение неформальный вопрос: в 2019 году будет выпущен мотоцикл из проекта "Кортежа". Я знаю, что вы мотоциклист, не планируете ли купить новинку?

— Я с большим удовольствием купил бы наш, российский, мотоцикл, тем более что планируется не просто мотоцикл, а электромотоцикл. Но нужно подождать, когда он поступит в продажу, когда будет разработан.

Я знаю, что уже большой наблюдается спрос на автомобили "Кортеж".

Думаю, что на хороший электрический мотоцикл тоже будет большой спрос.

Дмитрий Киселев и Елизавета Паршукова.

Россия. Весь мир. ЦФО > Нефть, газ, уголь > ria.ru, 5 октября 2018 > № 2773331 Александр Новак

На пути к Луне нас подстерегает гордость

Виталий Головачев, обозреватель «Труда»

Договорятся ли глава Роскосмоса и директор НАСА?

На космодроме Байконур 10-11 октября состоятся важные переговоры руководителя Роскосмоса Дмитрия Рогозина и директора НАСА Джима Брайденстайна, в том числе и по принципиальнейшему вопросу — участию России в создании окололунной станции. Она, как известно, будет американской. И хотя предполагается широкое международное участие в проекте, хозяева в нем — США. Рогозин уже заявил, что «Россия не может себе позволить участвовать в этом проекте на вторых ролях». Так возможен ли компромисс и нужен ли он России? Руководители НАСА объявили, что шлюзовой модуль станции (возможный вклад нашей страны) обязательно должен использовать американские стандарты, которые по электрическому напряжению и интерфейсам сильно отличаются от российских. Такой вариант совершенно не устраивает Роскосмос. И дело не в технических деталях, ключевые слова здесь — «на вторых ролях».

Полемика на сей счет кипит в высоких кабинетах и в интернете. Одни взывают к гордости: мол, негоже стране, открывшей космическую эру, идти теперь в услужение Америке, развязавшей против нас новую холодную войну. Другие считают, что в таких проектах можно и нужно участвовать — хоть вторыми, хоть тридцать третьими, поскольку именно они приближают нас к новым технологиям и материалам, позволяют вырастить новое поколение инженеров и техников. Ради этого стоит не обижаться, а стремиться сократить отставание.

Неужто сейчас мы не в состоянии идти к Луне собственным путем? Дмитрий Рогозин заявляет, что такая возможность есть. И напоминает, что Россия уже создает новую транспортную систему (видимо, имея в виду будущую сверхтяжелую ракету и новый корабль «Федерация»). Интересные перспективы открывает развивающееся сотрудничество нашей страны и Китая по исследованиям Луны и дальнего космоса.

«Не исключаю, что как только мы определимся с американцами по контурам нашей лунной программы (это наша пилотируемая программа на Луну), формирование научной станции на поверхности Луны, вполне вероятно, будет с нашими китайскими коллегами», — сказал на днях руководитель Роскосмоса в эфире Первого канала.

Вопрос в том, в каком десятилетии полетят к Луне наши пилотируемые корабли. Российская космонавтика утратила многое из достигнутого в советские времена. К примеру, более полувека назад, в феврале 1966-го, автоматическая станция «Луна-9», изготовленная на Машиностроительном заводе имени С.А. Лавочкина, впервые в истории мягко прилунилась в районе Океана Бурь. Передала панорамные изображения поверхности Луны. Но, как сказал несколько лет назад бывший гендиректор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов, нам снова «надо научиться садиться на Луну». Стали готовиться к повторению пройденного. Но старт новой автоматической лунной станции много раз переносился начиная с 2014-го. Теперь вот намечен на 2021-й. А работа над спускаемым аппаратом началась еще в 2005-м. Получается, 16 лет нам требуется, чтобы лишь повторить полет полувековой давности...

Наша космонавтика до такого состояния доведена неэффективным управлением, дефицитом финансирования, неясностью целей, серьезными просчетами, кадровой чехардой, масштабным разворовыванием. Но чем тяжелее ситуация, тем красочнее космическое начальство расписывает проекты будущего, которые вот-вот претворятся в жизнь. А они все никак не претворяются.

Не лучшие тенденции затронули и наш сегмент МКС. «Когда российский экипаж на станции сократился до двух космонавтов, время на проведение экспериментов уменьшилось на 80%, — констатировал в интервью ТАСС замдиректора Института медико-биологических проблем РАН космонавт Олег Котов. — Задач на техническое обслуживание станции не стало меньше, но выполняют их теперь два человека. Получается, эффективность МКС упала в пять раз». Мы теряем позиции на рынке космических пусковых услуг. В нынешнем году у нас было лишь девять запусков, в США — 24, в Китае — 26...

На этом фоне российские планы освоения Селены выглядят неубедительно. Летные испытания ракеты сверхтяжелого класса планируется начать с 2028 года. Но специалисты говорят: хорошо, если первые запуски корабля с экипажем произойдут хотя бы в 2033-2034-м. Куда уйдут к тому времени другие космические державы и научно-технический прогресс, можно только гадать. На поверхности Луны появится американская лунная база (ее американцы планируют создать к 2029 году).

Когда Дмитрий Рогозин говорит о создании альтернативной станции на Луне, сразу вспоминаются прогнозы Николая Севастьянова в бытность его руководителем РКК «Энергия» (нынче руководитель ЦНИИмаша). В 2006-м он заявил: «Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020-го может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа — гелия-3». Нужно ли комментировать эту маниловщину?

Но, может, Россия вместе со странами БРИКС построит международную станцию на Луне? К 2040-му теоретически возможно. А практически... Когда дойдет дело до серьезных затрат, энтузиазма в ряде стран БРИКС поубавится. Сегодня разве что в планах Китая, третьей по потенциалу космической державы, обозначена широкая лунная программа. К 2025 году китайцы собираются построить беспилотную базу на Селене, а со временем — высадить на ночном светиле и тайконавтов. Но даже для Китая вместе с Россией, другими странами БРИКС строительство обитаемой лунной базы в ближайшие 10-12 лет, по экспертным оценкам, — невыполнимая задача.

Таким образом, если мы откажемся от участия в американском лунном проекте, российским космонавтам придется еще долго летать только на МКС (американцы рассматривают возможность продления ее работы до 2030-го, и Роскосмос наверняка поддержит такое намерение). Однако ближний космос — уже во многом пройденный этап. И неслучайно некоторые действующие российские космонавты подумывают о том, чтобы уйти из профессии. «Такая тенденция наметилась, полеты перестали быть интересными, — подтвердил Олег Котов в упоминавшемся интервью. — Когда не так много новых экспериментов, когда больше времени тратится на обслуживание себя и станции, чем на науку, пропадает мотивация».

Теперь главный вопрос: устроит ли российскую пилотируемую космонавтику перспектива надолго остаться в ближнем космосе?

Слово экспертам

Борис Бальмонт, один из организаторов отечественной ракетно-космической промышленности, экс-министр, первый председатель Межведомственного координационного совета по созданию многоразовой космической системы «Энергия — Буран»

— Ближний космос осваиваем уже 57 лет, пришло время двигаться дальше. В 1969-1972 годах американские астронавты шесть раз высаживались на поверхность Луны. Но сегодня речь идет о начале планомерного ее освоения. Создание окололунной станции станет важным шагом в этом направлении. Американцы начнут отправлять на Луну роботизированные аппараты уже в 2020-м. Автоматы будут исследовать ресурсы, готовить лунную поверхность для длительного присутствия астронавтов. А первый экипаж полетит на базу, по планам, в конце 2020-х. Конечно, нам бы хотелось равноправного участия с НАС-А в лунных программах. Но приходится признавать, что мы сильно отстали. И сегодня, по моему глубокому убеждению, не в наших интересах отказываться от проекта. Хорошо помню, на каком уровне в СССР обсуждались совместные с американцами проекты «Аполлон — Союз» и МКС. В этом участвовали МИД, Министерства общего машиностроения, обороны, Академия наук, а окончательное решение принималось на высшем государственном уровне: Во главу угла должны быть поставлены не соображения престижа, а интересы российской космонавтики. По большому счету — национальные интересы.

Валерий Рюмин, летчик-космонавт (четыре полета), бывший заместитель генерального конструктора, руководитель работ по международным программам «Мир» — «Шаттл», «Мир» — НАСА»

— Если приглашают участвовать в окололунном проекте, надо соглашаться. Не в том мы сегодня положении, чтобы ставить условия. Пилотируемой космонавтике нужен стимул для развития, а дальний космос — это заманчивая перспектива!

Олег Алифанов, член-корреспондент РАН, ученый с мировым именем

— Невозможно представить Россию без космонавтики, но по космической дороге надо идти вперед, не буксовать. Для чего необходимо полноценное финансирование, а здесь у нас, увы, большие сложности. В России и сегодня имеются интересные разработки, опытные специалисты, немалый потенциал. Но многое просто не востребовано. Обидна роль младшего партнера? Но если мы уйдем из проекта, то рискуем отстать надолго, если не навсегда.

Вячеслав Шуршаков, руководитель отдела радиационной безопасности пилотируемых космических полетов Института медико-биологических проблем РАН

— Я часто контактирую с коллегами из НАСА, обсуждая радиационную обстановку на МКС и в открытом космосе, когда планируются выходы членов экипажа. В этих рабочих отношениях нет деления на первых и вторых, нет апломба. Нас связывает понимание общего дела и общей опасности для космонавтов и астронавтов.

Россия. США > СМИ, ИТ. Авиапром, автопром > trud.ru, 5 октября 2018 > № 2766971 Виталий Головачев

Когда мелодия держит душу

Его дарования пытались «окультурить» с детства. Не получилось. Широкая душа Геннадия Селезнёва с юных лет требовала простора самовыражения. Когда музыкальные критики гадают, в каком жанре написаны его песни, он снисходительно улыбается. Вгонять его творчество в рамки - занятие неблагодарное. Проникновенный голос лидера группы «Рождество» давно завоевал симпатии тысяч поклонников. А написанный им хит «Так хочется жить» трогает до слёз.

- Геннадий, про таких, как вы, говорят - самородок. С удивлением узнала, что человек, собирающий полные залы поклонников на концертах, никогда не обучался пению, не посещал музыкальную школу…

- Это действительно так. Всё делаю по наитию. Но остальные ребята в нашей группе - профессиональные музыканты. У меня никогда не хватало терпения обучаться. Способностями бог не обделил, и не только музыкальными. С детства я неплохо рисовал, чеканил. При этом сам всему научился. Мама привела меня в школу изобразительного искусства. Возможно, там хорошо преподавали, но мне было скучно. Мазки, которые я делал на стенах дома, казались гораздо выразительнее, чем те, которым учили. Художник из меня не получился. Сколько себя помню, всегда любил петь. Лет с девяти с восторгом смотрел на старших ребят, которые во дворе «зажигали» под гитару. Но так же безуспешно меня пытались обучить игре на этом инструменте. На первом уроке в музыкальной школе дали домру, чтобы разрабатывал пальцы. До этого я уже год сам делал подобные упражнения с помощью метровой линейки. И решил, что мне вполне хватит самостоятельно освоенных трёх аккордов. Дальше учиться не стал. Но увлечение музыкой осталось, начал даже сочинять песни.

- Ваше детище - группа «Рождество» - появилось, когда вам было уже за 40. Для того чтобы начать музыкальную карьеру, возраст довольно зрелый. Что этому способствовало?

- Случай. До 2008 года чем я только не зарабатывал на жизнь - был предпринимателем: занимался недвижимостью, поставками красной икры, таксовал в Москве. Однажды попал в студию к музыканту Андрею Насырову. Там мы записали мой голос. А потом решили просто посидеть с другими его приятелями из творческой тусовки. Получился спонтанный капустник. Мне дали электрогитару. Такой инструмент никогда не держал в руках и просто к нему «прилип». Забыл про всех и наслаждался тем, что играл и пел свои песни.

Через пару дней мы встретились с Андреем. Оказалось, он случайно во время нашей ночной вечеринки не выключил микрофон. Насыров прослушал запись. «Чьи это песни?» - спрашивает. А потом предложил создать группу. Ударили по рукам, сели в машину - я тогда работал таксистом - задумались: как же мы назовём коллектив? Перед глазами оказался перекидной календарь: на дворе 6 января, а завтра - большой христианский праздник. «А давай дадим имя «Рождество», - осенило меня. Андрею предложение понравилось.

- В такси произошло и ещё одно судьбоносное событие: вы встретили будущего директора группы.

- Да, Ниночку Цветкову. Она была моим пассажиром, ехала отмечать свой день рождения. Мы разговорились, и как-то сразу возникла симпатия друг к другу. Назад с вечеринки её тоже вёз я. Она меня разыскала через диспетчера и попросила, чтобы за ней приехал таксист Геннадий. Объяснила, что с большим количеством подарков она никому другому не доверится. С того момента мы подружились и стали почти родственниками. Нина крестила мою дочку. А в 2011-м я предложил ей администрировать группу. Она согласилась, и с тех пор у нас замечательный директор. Сейчас вместе с ней планируем на 10-летний юбилей устроить праздник, куда пригласим всех друзей.

- Выбрали уже площадку для выступления?

- Пока ведём переговоры. Для нас не так важно, где мы даём концерт - в Кремлёвском дворце или Доме культуры небольшого городка. Всегда выкладываемся по полной программе, везём с собой декорации и весь антураж. Главное - как нас принимают зрители. Очень часто из зала выкрикивают слова благодарности и просят: «Только не меняйтесь!» Публика всегда чувствует искренность и не приемлет, когда артист выбирает, где нужно постараться, а где и халтура сойдёт.

- Судя по аншлагам на ваших выступлениях, поклонников у группы немало. И среди полицейских тоже. Многие вспоминают концерт в честь Дня сотрудника органов внутренних дел, когда во время исполнения песни «Так хочется жить» весь зал встал, последовав примеру Владимира Путина…

- Для меня это тоже незабываемый день. Я пою и вдруг вижу, что в дальнем ряду поднимается ветеран. За ним - второй, третий. А впереди стоит Владимир Владимирович. После песни объявили минуту молчания в память обо всех погибших сотрудниках правоохранительных органов России.

У меня много друзей, которые носят погоны - это и полицейские, и военные. Настоящие офицеры. Всегда хотелось посвятить им песню. И когда рождалась «У меня такая работа», я думал прежде всего о тех, кто стоит на защите нашей Родины. Хотя к патриотам можно причислить всех, честно трудящихся во благо своей страны: и хлеборобов, и учителей, сеющих доброе и вечное в наши души. Кстати, педагогам я посвятил новую песню «Первое сентября». Впервые наша группа её исполнила в этом году на Дне знаний в моей родной школе в Дедовске. Приняли очень хорошо - и взрослая публика, и молодёжь. Но всё-таки любое выступление начинаем и заканчиваем песней «Так хочется жить». Народ не отпускает, пока её не исполним. Она как-то сразу полюбилась многим.

- И не только в нашей стране, но и за рубежом. Говорят, эта песня популярна в Китае…

- Мне весьма приятно было узнать об этом. В социальных сетях ребята из Китая, которые учат русский язык, написали, что «Так хочется жить» очень любят у них в стране. И прислали запись этой песни. Я сразу её прослушал. Зазвучали первые аккорды, и тут вступает тонкий красивый голосок. Исполнение мне понравилось. Правда, выяснилось, что только музыка моя, а слова старинной народной китайской песни. Об этом нам сообщила китаянка Идань, которая обучается в России. Тогда попросил перевести свой текст на китайский и решил его выучить. Она даже напела мне, чтобы я запомнил интонацию. Язык Поднебесной, признаюсь, даётся нелегко. Но не сдаюсь. У меня даже появился стимул. Мечтаю эту песню исполнить первой леди Китая на её родном языке. А с концертами в эту страну нас уже давно приглашают.

- А над чем сейчас работаете?

- Над седьмым альбомом. Да-да, не все знают, что за десять лет творчества мы выпустили шесть альбомов. А вообще у группы много песен, хороших и разных, - более 70. И каждый может найти что-то близкое ему. У нас есть композиции в стиле шансон и похожие на рок. Был приятно удивлён, когда узнал о фанатах нашего творчества среди профессиональных музыкантов. Они разбирают, где и какое дыхание я взял и какой из этого извлёк звук. А один критик даже разгадал жанр, в котором мы работаем: лирический рок, замешанный на попсе. И резюмировал: хороший коммерческий срез. Но в основном поклонники нас узнают по живому звучанию. Новый альбом будет называться «Настроение». Для участия в нём я пригласил саксофониста, скрипача, исполнителя на дудуке. Какого–то определённого формата нет. Если мелодия держит душу, отдадим ей все шесть минут и больше. Это будет живая музыка для любого настроения.

Беседу вела Елена Кузнецова

Визитная карточка

Геннадий Селезнёв родился 19 марта 1964 года в городе Дедовске Московской области. Солист группы «Рождество». Пишет стихи и музыку. После средней школы учился в нескольких учебных заведениях, но законченного музыкального образования не имеет. До того как погрузиться в шоу-бизнес, работал официантом, таксистом, занимался предпринимательством.

Женат, воспитывает дочь.

Коротко о себе

«Мне хочется, чтобы наше общество пришло к добру и свету, чтобы поменьше было правонарушений. А при виде сотрудника ДПС у каждого возникало желание поздороваться с ним и улыбнуться».

«Песня «Так хочется жить» написана в тот момент, когда у меня были очень серьёзные переживания - за три года ушли из жизни близкие мне люди, не стало мамы. Я её буквально по строчке создавал. Потом целый год она лежала в столе. Я рад, что у нас есть такая песня - визитная карточка. Это очень подстёгивает, заставляет творить что-то новое».

Щит и меч № 37, 2018 г.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > mvd.ru, 4 октября 2018 > № 2775814 Геннадий Селезнев