Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия. СФО > Нефть, газ, уголь. Образование, наука. Экология > ria.ru, 15 декабря 2021 > № 3936395

В России разрабатывают новые виды топлива из отходов нефтепереработки

Рациональные способы использования в энергетике нефтешламов — массово производимых отходов нефтедобычи, не поддающихся простой переработке — предложили ученые Томского политехнического университета (ТПУ). Найденные топливные "рецепты", по словам авторов, позволят ввести в энергетику новый ресурс, а также укрепить экологию нефтедобывающих регионов. Исследование опубликовано в журнале Fuel.

Нефтешламы — побочные продукты добычи и переработки нефти, которые, по словам ученых ТПУ, ежегодно производятся во всем мире миллионами тонн. Они крайне опасны для окружающей среды и при захоронении на полигонах, и при прямом сжигании, а их химическая переработка в большинстве случаев экономически невыгодна.

Наиболее эффективный способ утилизации нефтешламов — сжигание в составе топливных композиций. Смешав до состояния суспензии отходы нефтедобычи с другими типами отходов и различными соединениями, можно добиться высоких относительных энергетических показателей, а также значительно снизить вредные выбросы сравнительно с сжиганием только нефтешламов, объяснили ученые.

Специалисты ТПУ рассчитали несколько сценариев сжигания нефтешламов в составе топливных суспензий и определили экологически рациональные условия их использования.

"Изучив ключевые экологические факторы сжигания суспензионных топлив на основе нефтешлама, мы доказали, что добавка воды в топливную смесь значительно снижает концентрации оксидов углерода, серы и азота, наносящих основной вред окружающей среде", — рассказал профессор Научно-образовательного центра И.Н. Бутакова ТПУ Павел Стрижак.

Анализ процессов горения топливных композиций, проведенный специалистами университета, по их словам, позволяет оценивать эффективность и экологическую безопасность конкретного состава суспензии с учетом температурного режима сжигания, массы топлива, времени, количества вырабатываемой тепловой энергии и других факторов.

В дальнейшем научный коллектив намерен масштабировать полученные результаты, перейдя от работы с экспериментальными стендами к пилотным и промышленным энергетическим установкам.

Ранее в 2021 году ТПУ вошел в программу "Приоритет 2030", одна из исследовательских инициатив вуза посвящена развитию технологий для энергетики будущего.

Россия. СФО > Нефть, газ, уголь. Образование, наука. Экология > ria.ru, 15 декабря 2021 > № 3936395

Россия. ЦФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ > redstar.ru, 15 декабря 2021 > № 3915612 Олег Глазунов

Выдержали серьёзную конкуренцию

Владимирская ракетная армия в очередной раз стала лучшей среди объединений Ракетных войск стратегического назначения.

2021-й для Владимирского ракетного объединения стал годом напряжённой боевой учёбы. Все запланированные мероприятия были успешно выполнены. Итоги года показали, что управление ракетной армии, соединения и воинские части боеготовы и способны гарантированно выполнить поставленные задачи в установленные сроки. Кроме этого, первое место в РВСН среди соединений, вооружённых подвижными ракетными комплексами, заняла входящая в состав объединения Тейковская ракетная дивизия, которая, к слову, из года в год представляет стратегических ракетчиков на параде Победы на Красной площади. Об этих и других достижениях своих подчинённых рассказывает командующий Владимирской ракетной армией генерал-майор Олег Глазунов.

– Олег Леонидович, в каких знаковых учебно-боевых мероприятиях участвовали ваши подчинённые в прошедшем учебном периоде?

– В соединениях и воинских частях Владимирского ракетного объединения проведено около 70 учений различного уровня. При этом ко всем дивизионным учениям привлекались силы территориальной обороны. На базе двух соединений проведены специальные учения по видам всестороннего обеспечения с отработкой широкого спектра вопросов и задействования большого количества техники. Всё это происходило на фоне продолжающегося боевого строительства.

Комиссиями центральных органов военного управления проведено несколько плановых и внезапных проверок по различным аспектам нашей боевой и повседневной деятельности, в том числе и по специфическим вопросам.

Управление Владимирской ракетной армии третий год подряд занимает первое место в РВСН по итогам смотра-конкурса на лучшее управление объединения по состоянию физической подготовки, что подтверждено в ходе проверки Управлением физической подготовки Минобороны РФ в августе 2021 года.

Большой ресурс сил и средств был задействован на решение задачи по подготовке, участию личного состава и техники Тейковского соединения в военном параде на Красной площади, посвящённом 76-й годовщине празднования победы в Великой Отечественной войне.

– Как вы оцениваете подготовку объединения за прошедший период обучения? Какие выводы можно сделать по результатам упомянутых вами учений?

– Для Владимирского объединения летний период обучения был очень насыщен мероприятия­ми и потребовал мобилизации всех сил как от офицеров управления объединения, так и от всех категорий военнослужащих в соединениях и воинских частях.

Считаю, что объединение достойно отработало и заслуженно занимает первое место среди ракетных армий по итогам 2021 учебного года. Проведённые учения в очередной раз показали, что роль младших командиров и командиров среднего звена очень велика, её нельзя недооценивать, а их способность обучить подчинённых действовать слаженно играет ключевое значение.

– Ваше объединение первым в РВСН приступило к переоснащению на новые ракетные комплексы. Давайте вспомним, как это происходило?

– 25 декабря 1997 года в Татищевском соединении на опытно-боевое дежурство заступил первый в РВСН ракетный полк, вооружённый ракетным комплексом «Тополь-М» шахтного базирования. С ноября 2005 года начался процесс перевооружения на подвижный вариант ракетного комплекса «Тополь-М» в Тейковском соединении. При этом первый полк, вооружённый данным комплексом, заступил на боевое дежурство в декабре 2006 года.

Спустя три года в ракетных полках Тейковского соединения начался новый этап перевооружения на ракетные комплексы пятого поколения «Ярс». С 2011 года началось перевооружение на ракетный комплекс «Ярс» стационарного базирования в Козельской дивизии. В Йошкар-Олинском соединении активный процесс перевооружения на ракетные комплексы «Ярс» начался в 2016 году.

– Как впоследствии складывалась карьера ваших подчинённых, принимавших непосредственное участие в перевооружении?

– Хочу отметить, что большинство моих подчинённых, принимавших непосредственное участие в перевооружении Тейковской дивизии, используя полученный опыт, продвинулись впоследствии по карьерной лестнице. Например, начальник штаба нашего объединения генерал-майор Максим Рябченко в то время был командиром одного из перевооружаемых ракетных полков. Генерал-майор Александр Прокопенков, бывший заместитель командира дивизии, на данный момент занимает должность командира Барнаульского соединения Омской ракетной армии. Если говорить о командирах ракетных полков, то полковник Андрей Малинин в настоящее время командует Бологовским соединением, полковник Данил Феофанов командует Новосибирской дивизией Омской ракетной армии.

– Действительно ли в летнем периоде обучения 2022 года мероприятий боевой подготовки будет заметно больше, чем в зимнем?

– Количество мероприятий боевой подготовки на зимний и летний периоды обучения спланировано практически равномерно. Но с учётом внешних условий в летнем периоде интенсивность отработки практических задач и нормативов в ходе каждого мероприятия боевой учёбы, естественно, возрастает.

Это ни в коей мере не говорит о том, что мы хотим обучаться военному делу «в тепличных условиях». Здесь речь идёт скорее о поступательном и цикличном процессе подготовки войск, о принципе обучения от простого к сложному. Именно на летний период обучения приходится отработка комплексных, многоплановых задач.

– Каковы успехи представителей Владимирского ракетного сое­динения в конкурсе по полевой выучке «Стратегическое многоборье»?

– С целью внедрения принципов состязательности и распространения передового опыта Владимирское объединение ежегодно участвует в конкурсе по полевой выучке «Стратегическое многоборье».

Военно-технические соревнования носят не только спортивный характер, но и направлены на повышение профессиональной подготовки подразделений. Состязания направлены на стимулирование заинтересованности офицеров в углублении своего военно-теоретического уровня и в совершенствовании практических навыков в управлении подразделениями, умелом владении вооружением и техникой.

Лучшие группы ракетных полков (как подвижных, так и шахтных пусковых установок) привлекаются на конкурс один раз в два года и постоянно занимают призовые места. Так, в прошлом году группа Йошкар-Олинского соединения заняла в РВСН первое место среди подразделений группировки подвижных грунтовых ракетных комплексов, а в текущем году группа Татищевского соединения заняла почётное второе место среди подразделений группировки шахтных пусковых установок.

– Если говорить о результатах плановой боевой подготовки, то какие воинские части ныне определяют боевой почерк армии? И в чём, на ваш взгляд, слагаемые успеха лидеров?

– В настоящее время в объединении передовые места по вопросам боевой подготовки занимают ракетный полк Йошкар-Олинского соединения под руководством полковника Алексея Куклина и ракетный полк Татищевского соединения под руководством полковника Дмитрия Галущенко.

Успех данных лидеров заключается в знании командирами реального уровня выучки подчинённых, своевременной и конкретной постановке задач, качественном и целенаправленном планировании мероприятий боевой подготовки. В их системе работы одно из основных направлений – повседневное руководство боевой учебой, личное участие в планировании и обучении подчинённых.

Значительна в достижении результатов и непосредственно роль личности командира. Перечисленные мною офицеры-руководители, да и многие другие показывают личный пример в своей профессионально-должностной подготовке, являются заботливыми учителями и воспитателями, управленцами и хозяйственниками. Всё в нашей жизни важно: стоит упустить хотя бы один аспект, и все успехи в других областях военной жизни могут быть нивелированы.

– Удалось ли расширить список подразделений и воинских частей, носящих наименование «ударные»?

– В объединении успешно решается задача по подготовке «ударных» воинских частей и подразделений. С каждым годом требования к ним возрастают, и только лучшие воинские части (подразделения) могут носить почётное наименование «ударные». В ходе работы комиссии военнослужащие сдают экзамены по тактической подготовке, умелому вождению, в том числе крупногабаритной техники, стрельбе из стрелкового оружия. Кроме того, каждое подразделение проходит серьёзные испытания по основным предметам боевой подготовки.

Предъявляемые к данным подразделениям требования и оценочные показатели очень высокие, но, несмотря на это, в текущем году подготовлено для включения в перечень ударных пять ракетных полков, семь подразделений батальонного и два подразделения ротного звена. Это действительно лучшие воинские формирования Владимирской ракетной армии, которые смогут регулярно подтверждать своё высокое воинское мастерство.

– Насколько вы удовлетворены тем, как отлажено взаимодействие вашего объединения с другими воинскими формированиями Западного и Центрального военных округов, на территории которых дислоцируется Владимирская ракетная армия?

– Наши соединения размещены практически от западной границы Российской Федерации до Центрального Черноземья. И решение ряда задач носит комплексный характер и требует привлечения сил и средств других видов и родов Вооружённых Сил РФ.

Прошедший 2021 учебный год показал, что целенаправленная деятельность командования объединения и соединений по вопросам установления и поддержания взаимодействия себя оправдала. На всех учениях и значимых мероприятиях боевой подготовки приданные силы и средства принимали непосредственное участие, обучаясь сами и помогая обучаться нам. Этот принцип введён у нас в систему, да и межличностное общение между командирами позволяет качественно решать поставленные задачи.

Реалии сегодняшней жизни таковы, что невозможно обойтись без межвидового взаимодействия – это залог успеха во многих вопросах поддержания боевой готовности. Ведь любые масштабные учения требуют задействования авиации, понтонно-мостовых батальонов, батальонов радиоэлектронной борьбы, зенитных ракетных дивизионов, баз, складов и предприятий материально-технического и бытового обеспечения. Мы успешно решаем поставленные перед нами задачи, прикрыты с воздуха и на земле, иначе и быть не может.

– Сегодня одна из основ Вооружённых Сил – это специалисты, проходящие военную службу по контракту. Как, по вашему мнению, следует обучать контрактников, чтобы они действительно были профессионалами, и сколько на это нужно времени?

– В современных условиях хорошие специалисты из числа военнослужащих контрактной службы необходимы, как никогда. Для эксплуатации новейшего вооружения и техники, поступающих в войска, требуются профессионалы высокой квалификации. Именно поэтому в объединении второй год реализуется программа, направленная на повышение уровня обученности, статуса и роли военнослужащих, проходящих военную службу по контракту.

В ней определены меры, позволяющие сделать из контракт­ника настоящего профессионала военного дела. С учётом воинской должности и допуска к определённому виду вооружения продолжительность подготовки контрактника разная и составляет от шести месяцев до одного года. При этом, исходя из сложности эксплуатируемого вооружения, больше учебного времени отводится на специальную и техническую подготовку.

– Как обстоит дело с перевооружением соединений армии? Все ли дивизии завершили перевооружение или оно где-то продолжается?

– Владимирская ракетная армия на протяжении своего более чем 60-летнего существования всегда была на передовых позициях в вопросах освоения новых ракетных комплексов. Достаточно сказать, что именно в нашей армии впервые были поставлены на боевое дежурство железнодорожные ракетные комплексы, подвижные и стационарные ракетные комплексы «Тополь», «Тополь-М» и «Ярс».

Сегодня перевооружение ракетных соединений Владимирской ракетной армии на новые перспективные ракетные комплексы стратегического назначения осуществляется в соответствии с Планом деятельности РВСН до 2025 года.

В полном объёме перевооружение ещё не завершено, работы по постановке на боевое дежурство проводятся поэтапно. Ракетчики трёх ракетных соединений, дислоцированных в Калужской, Ивановской областях и Республике Марий Эль, несут боевое дежурство на новых ракетных комплексах стационарного шахтного и подвижного грунтового базирования.

В 2022 году ракетная армия приступает к этапу перевооружения на новый перспективный комплекс ещё одного соединения в Тверской области.

Запланированные сроки перевооружения ракетных дивизий на новые ракетные комплексы выполняются в соответствии утверждённым графиком.

– Планируется ли в частях и соединениях усовершенствование учебно-материальной базы?

– В перевооружаемых соединениях, оснащённых мобильными ракетными комплексами, активно вводятся в эксплуатацию учебные корпуса, позволяющие максимально охватить теоретическую и практическую подготовку всех основных специалистов.

В Бологовском и Тейковском ракетных соединениях совместно с командованием РВСН и специа­лизированными институтами разрабатываются перспективные проекты строительства новых автодромов для подготовки механиков-водителей, водителей многоцелевой и инженерной техники, а также войсковых стрельбищ с учётом оборудования мест для отработки приёмов армейской тактической стрельбы.

Существующая в соединениях классная, приказарменная и полевая учебно-материальная база также развивается в соответствии с ежегодными планами по её совершенствованию. В РВСН всё продумано до мелочей: планы по перевооружению на перспективные ракетные комплексы изначально разрабатываются с учётом того, что строительство стартовых позиций и объектов учебно-материальной базы, так же как и всех объектов жизнеобеспечения и культурно-бытового назначения, ведётся параллельно.

– Олег Леонидович, а как лично вы относитесь к общеизвестному в армии утверждению, что не службой единой жив человек?

– Безусловно, для каждого воина-ракетчика для успешного прохождения службы важно, чтобы за его спиной оставался крепкий тыл в лице его семьи, которая ни в чём или практически ни в чём не испытывает нужды.

Важно также, чтобы каждому военнослужащему было предоставлено достаточное время для полноценного отдыха и чтобы этот отдых был интересен и соответствующим образом организован.

В этих целях нами уделяется большое внимание организации военно-социальной и культурно-досуговой работы, направленной на создание условий для удовлетворения военнослужащими, членами их семей и лицами гражданского персонала Вооружённых Сил культурных и духовных потребностей, реализации установленных законодательством Российской Федерации прав и социальных гарантий.

Что для этого сделано? На эту тему можно говорить довольно долго. Приезжайте в любую из наших ракетных дивизий (или в управление армии). Там, на территориях военных городков, сами всё увидите. Уверен, вам понравится.

Роман Бирюлин, «Красная звезда»

Россия. ЦФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ > redstar.ru, 15 декабря 2021 > № 3915612 Олег Глазунов

Россия. УФО > Агропром > rg.ru, 15 декабря 2021 > № 3915336

Пошли в рост

Один из лидеров уральского АПК увеличил отчисления в бюджет

Текст: Татьяна Казанцева (Свердловская область)

Свинокомплекс "Сибагро" на Урале принял участие в конкурсе "Лучший налогоплательщик-2020". Благодарственным письмом, которое глава региона Евгений Куйвашев вручил директору предприятия Владимиру Стогнию, отмечен вклад флагмана уральского животноводства в экономику Свердловской области.

Понятно, что деловая репутация любого предприятия складывается не одномоментно. Построенный 15 лет назад с нуля по датским технологиям свинокомплекс постоянно развивается. Модернизируется оборудование, совершенствуется кормовая база - на свинокомплексе разработали собственную рецептурную составляющую. Кроме того, специалисты внедряют новые технологии, выстраивают логистические цепочки.

Сегодня "Сибагро" на Урале производит 60 тысяч тонн мяса в год, обеспечивает 80 процентов потребности свердловчан в свинине. При этом наращивает объемы производства и расширяет число потребителей, в том числе за рубежом. Так, в марте этого года первая партия субпродуктов отправилась в Гонконг, а в июне - во Вьетнам. Сейчас поставки стали ежемесячными. В результате растут и суммы отчислений в различные бюджеты - с 204 миллионов рублей в 2016 году до нынешних 363 миллионов. "Налоговым рекордам" не помешал даже коронавирус.

- Конечно, пандемия наложила отпечаток на производственные процессы, - признался "РГ" Владимир Стогний. - Но строгое соблюдение санитарно-ветеринарных норм позволило не допустить распространение вируса на предприятии. В это нелегкое время нам удалось не только поддерживать стабильность предприятия, но и увеличивать темпы роста. Стоит отметить работников производственных участков, которые на время усиления антиковидных мер перешли на вахтовый метод работы. От лица компании хотелось бы сказать каждому из них спасибо.

Рост отчислений компании по НДФЛ впечатляет: с 56,6 миллиона рублей в 2019-м до 70,6 миллиона в 2020-м. Такой резкий скачок на свинокомплексе объясняют увеличением объемов производства, средней зарплаты и, как следствие, приростом среднесписочной численности работников. В консолидированный бюджет в 2020 году "Сибагро Урал" направил 81,5 миллиона рублей.

- Достойный уровень заработной платы, безусловно, ключевой критерий при выборе "Сибагро" на Урале в качестве работодателя. На сегодняшний день средняя зарплата по предприятию составляет 46,6 тысячи рублей - одна из самых высоких в агропромышленном комплексе, - отметил Владимир Стогний.

В результате, если десять лет назад свинокомплекс испытывал острый дефицит сотрудников - медиков, зоотехников, рабочих, сейчас текучесть кадров - всего 0,5 процента. Даже сформировалась очередь из желающих работать. Причем потенциальных новобранцев привлекает не только достойный уровень оплаты труда и перспективы профессионального роста.

Среди высококлассных специалистов более 60 процентов "внутренних мигрантов", которые приезжают из ближайших регионов - Зауралья, Томской области. Предприятие берет на себя большую часть забот по созданию комфортных условий проживания: выплачивает подъемные, компенсирует затраты на переезд и аренду жилья.

Впрочем, на "Сибагро" на Урале уделяют внимание всем работникам. Доставка служебным транспортом, горячие обеды, санаторно-курортное лечение - лишь небольшая часть соцпакета. Последние расходы на эти цели составили 29,5 миллиона рублей.

При этом свинокомплекс наладил тесное сотрудничество с властями населенных пунктов, где находятся подразделения предприятия и живут сотрудники. В 2020 году на финансирование развития территорий предприятие выделило более 1,5 миллиона рублей. Деньги пошли в том числе на реконструкцию домов культуры, обустройство детских и спортивных площадок.

Справка "РГ"

Награда в ежегодном конкурсе "Лучший налогоплательщик Свердловской области" присуждается работающим на территории региона предприятиям, демонстрирующим рост финансовых результатов, увеличение отчислений в бюджет по сравнению с предыдущим годом, отсутствие задолженности по налогам, сборам и выплате заработной платы, правонарушений в сфере налогов и сборов.

Россия. УФО > Агропром > rg.ru, 15 декабря 2021 > № 3915336

Россия. ПФО > СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 15 декабря 2021 > № 3915330 Татьяна Мрдуляш

Министр культуры Самарской области рассказала о масштабных проектах

Текст: Ирина Чечурина (Самара)

Чем провинция способна удивить большой мир? Почему столичное "хорошо" может не обрадовать людей на местах? Грядущие новоселья в самарском зоопарке и в филиале Третьяковки. Об этом и многом другом корреспонденты "РГ" побеседовали с министром культуры Самарской области Татьяной Мрдуляш.

Татьяна Павловна, еще до вашего приезда из столицы в Самару губернатор Дмитрий Азаров, подыскивая претендентов на пост главы ведомства, требовал от соискателей "культурного прорыва". Что это такое - отучить всех ругаться матом и заасфальтировать проселочные дороги или записать каждого в библиотеку и в каждой организации создать народный хор?

Татьяна Мрдуляш: Такие глобальные вещи каждый понимает по-своему, конечно. И, несмотря на то, что у нас с Дмитрием Игоревичем были разговоры на эту тему, думаю, термин до конца не определен (смеется). В министерстве мы с коллегами сформулировали основные задачи своей работы, и первая очень перекликается с вашим вопросом - сделать культуру доступной каждому жителю региона. И тут мы выходим на системный уровень. Надо понимать, что Самарская область неоднородна. Здесь есть город-миллионник Самара. Если считать ее с близлежащими пригородами, с Чапаевском, Новокуйбышевском, то это более полутора миллионов населения. Тольятти с 700 тысячами жителей, что равно, например, двум Архангельскам, со своими особенностями в культуре . Сызрань - отдельный культурный центр. Кроме городских агломераций есть и сельские территории, каждая из которых тоже уникальна.

Вот тут я с вами соглашусь: сельские ДК в советское время строились по типовым проектам, но с годами стали совершенно разными...

Татьяна Мрдуляш: Конечно, мы же не существуем в своем отдельном мире. Культура на селе активно развивается в связке с экономикой, социальной сферой, традициями места. Вот сейчас в регионе идет активный ремонт сельских Домов культуры, школ искусств, появляются модельные библиотеки. Кстати, по реализации нацпроекта "Культура" Самарская область входит в число лидеров по стране. И мы видим: приблизительно одинаковые суммы выделяются, проекты типовые, а особенности территорий проявляются очень ярко. Приведу лишь один пример: обновляли ДК в Красноярском районе, работы шли сложно, то с подрядчиками проблемы, то со сроками. Глава поселения сам в 30-градусную жару постоянно был на стройке, все контролировал. И вот когда мы приехали на открытие (ура, все успели и все сделали хорошо!), я вижу совершенно особенный Дом культуры. Он декорирован с татарскими мотивами, у него даже оберег - птица Алтын-кыш. На концерте выступают детские национальные коллективы - татарский и русский, многие песни исполняются на татарском языке. В этом селе большую часть жителей составляют этнические татары, и правильно сделали, что очаг культуры приспособили под их потребности и традиции в культуре. Понятно, что из Москвы можно много нафантазировать про глубинку, и даже из Самары, но любая идея должна быть созвучна конкретным людям, тогда она будет жизнеспособной.

Вы работаете на посту министра культуры без нескольких дней девять месяцев, цифра символичная. Чем из сделанного уже можете гордиться и что огорчает?

Татьяна Мрдуляш: Если сравнивать с тем, что за этот срок можно родить ребенка, то успехи, конечно, несопоставимы (смеется). Но если серьезно, то старт получился неплохим. Помимо успешной реализации нацпроекта - строек и ремонтов, создания 8 модельных библиотек, виртуального концертного зала, трех кинотеатров и много другого, нам удалось провести несколько ярких и интересных мероприятий, которые заслуженно вошли и в федеральную повестку.

Расстраивают, конечно, ограничения, связанные с пандемией: и 50-процентная заполняемость концертных залов и театров, и отмена многих мероприятий, даже на открытом воздухе. Да тот же Грушинский фестиваль авторской песни, одно из знаковых событий федерального масштаба, пришлось перенести в помещение и в виртуальное пространство.

Что касается ковидных ограничений - это очень болезненная и непростая тема. Я считаю, что культура - сфера прежде всего гуманитарная, хранящая, транслирующая и преумножающая общечеловеческие ценности, из которых жизнь человека - главная. И мы понимаем, что если болезненные ограничения могут спасти хоть одну жизнь, то мы должны их принять. Очень надеюсь, что и зрители, и сотрудники смогут адаптировать рутинные практики к новым реалиям и к тем же QR-кодам и маскам в зале мы понемногу привыкнем.

В пандемию почти все статьи расходов бюджета, кроме медицины, пришлось сократить. В то же время именно в 2021 году в Самарской области были реализованы крупные культурные проекты федерального уровня - от фестиваля Шостаковича до презентации филиала Третьяковки. Как удалось этого добиться?

Татьяна Мрдуляш: В целом бюджет культуры Самарской области в уходящем году немного вырос. Кроме региональных денег мы получаем федеральное финансирование по нацпроекту, многие проекты в регионе поддерживаются фондами. Конечно, здесь обязательно свою долю должны внести и область, и муниципалитеты, но все-таки дополнительные ресурсы привлечь удается. Мы участвуем также в федеральных программах по культурному межрегиональному обмену. В частности, наши театры СамАРТ и оперы и балета выезжали с большими гастролями в другие регионы. Мы показали хорошие результаты в Фонде культурных инициатив, где по итогам первого конкурса гранты получили 33 проекта из Самарской области на сумму более 90 миллионов рублей. Мы оказались в лидерах наряду с Москвой, Московской областью, Санкт-Петербургом.

Мне бы очень хотелось, чтобы у команд культурных проектов, да и у любых других, не было позиции - "мне денег не дали, вот ничего и не буду делать". Работает другая установка - "мне это интересно и другим тоже, значит, ресурсы найдутся".

Очень оптимистичный посыл. И все же именно культура стала одной из наиболее пострадавших отраслей в период пандемии. Удалось ли поддержать творцов не только словом, но и рублем?

Татьяна Мрдуляш: Театрам, музеям и филармонии, которые подчиняются области, помощь была оказана. Несмотря на то, что доходы их сильно упали, а в период локдауна и вовсе сошли на нет, зарплату люди получили в полном объеме. Помогать напрямую муниципальным театрам областной бюджет не имеет права, но мы обратились к главам с рекомендацией поддержать учреждения культуры. Самара, Тольятти и Сызрань принципиально этот вопрос уже тоже решили, они поддержат свои институции. Конечно, всех подкосил именно четвертый квартал года - новая волна пандемии, новые ограничения. К примеру, коллеги жаловались, что в одном тольяттинском театре на следующий день после введения QR-кодов было два зрителя в зале. Трагедия... Но я думаю, что важно пережить этот период, и зрители вернутся.

Презентация самарского филиала Третьяковской галереи стала большим событием не только для нашей области...

Татьяна Мрдуляш: Самарская Третьяковка - это во многом новое выставочное пространство. Конечно, здесь не будет никакого прямого переноса залов московского музея с его картинами, это лишено смысла. Да и в Самарском областном художественном музее есть прекрасная коллекция, в которой представлены все эпохи и первые имена русской истории искусства. У нас замечательные передвижники, авангард, соцреализм. Все это дополнено интересной восточной коллекцией. Третьяковке нет смысла дублировать в Самаре традиционную экспозицию.

Выставочные проекты - это другая история. Это искусство из разных музеев и коллекций, собранное куратором, это возможность изучить что-то полнее: или творчество одного художника, или концепцию, или эпоху. Это повод приходить в музей регулярно, потому что там все время что-то новое и интересное. Конечно, многое в Третьяковке в Самаре будет диктовать само здание - памятник архитектуры, знаковая для Самары Фабрика-кухня. Очень надеюсь, что здесь найдется место и для современного искусства, которого пока в Самаре крайне мало.

Самарский зоопарк - учреждение подведомственное минкульту. Всегда думаю: хорошо, что не минсельхозу, а то бы зверей съели, а вы им пообещали новоселье на новой площадке. Поделитесь подробностями.

Татьяна Мрдуляш: Разговоры о том, что зоопарку нужна новая, более просторная, территория, насколько мне известно, в Самаре идут с 2012 года - и никакого движения. Нас заставило поторопиться введение в действие нового законодательства с 1 января 2022 года, когда мы поняли, что зоопарк может закрыться для посетителей, не получить лицензию. Хотя, к чести сотрудников зоопарка, скажу, что несмотря на крайнюю стесненность московские эксперты, которых мы приглашали для консультаций, отметили, что все звери содержатся хорошо.

Новая площадка в микрорайоне Южный город многим скептикам кажется неидеальной, удаленной от центра Самары. Но я думаю, это не должно принципиально сказаться на его посещаемости, ведь зоопарк - это место, куда люди едут специально, а не заходят случайно. Главное, уже на этапе проектирования нового пространства думать и о правильном, соответствующем стандартам размещении зверей, и об удобстве посетителей всех возрастов.

Деньги в областном бюджете 2022 года на первый этап реализации проекта заложены. Будем ставить первый красивый и легкий, но временный павильон для зверей. Туда переедут большие кошки, приматы, медведь и ряд других животных. Надеюсь, в сентябре первые посетители смогут прийти в этот новый зоопарк. А постепенно будем осваивать и всю запланированную под зоопарк территорию более чем в 18 гектаров.

Россия. ПФО > СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 15 декабря 2021 > № 3915330 Татьяна Мрдуляш

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Алкоголь > rg.ru, 15 декабря 2021 > № 3915318

Суды начали строже наказывать за угрозы в пьяном виде

Текст: Владислав Куликов

Восьмой кассационный суд общей юрисдикции признал отягчающим обстоятельством состояние опьянения при угрозах. Значит, наказывать за пугающие слова пьяного надо строже.

Смягчить свою участь пытался житель Новосибирска некий гражданин С. Весной этого года суд отправил его на год в колонию за угрозы. Надо сказать, что этот человек в некотором роде старый знакомый и судьям, и прокурорам: неоднократно был судим, не раз сидел. В этот раз он, вооружившись пистолетом и молотком, пытался запугать двух человек. Поэтому и наказание получилось достаточно строгим для такого преступления.

Статья 119 УК "Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью" предусматривает до двух лет лишения свободы. Однако обычно суды все-таки дают более мягкие наказания за горячие слова. В данном же деле против подсудимого сыграло и то, что он в момент преступления был пьян. Это было признано отягчающим обстоятельством.

Сам подсудимый не согласился с тем, что ему накинули срок за пьяный язык, и попытался обжаловать приговор. Но нет, выяснилось: за угрозы, слетевшие с пьяного языка, действительно надо судить строже.

"Вывод суда о необходимости признания состояния алкогольного опьянения С. в момент совершения преступлений отягчающим обстоятельством надлежащим образом в приговоре мотивирован и сомнений в своей правильности не вызывает", - подчеркнул кассационный суд.

Во-первых, продолжила высокая инстанция, сам факт того, что человек был пьян, сомнения не вызывает. Во-вторых, "характер действий осужденного и обстоятельства совершения преступления свидетельствует о влиянии состояния опьянения на его поведение при совершении преступления". Иными словами, есть основания полагать, что на преступление человека толкнула водка.

Напомним, в советское время состояние алкогольного опьянения автоматически отягчало вину. Потом на какое-то время от такого подхода отказались. Юристы спорили, одни говорили, что советский подход был правильным. Другие считали, что убийство остается убийством, независимо от того, трезвый или пьяный негодяй ударил ножом. А значит, мол, всегда наказывать за пролитую кровь надо одинаково.

Но в итоге победил разумный компромисс: согласно действующим правилам, суды должны решать индивидуально.

Как поясняют юристы, в некоторых преступлениях, действительно, не имеет значения, был человек под градусом или нет. Допустим, если его поймали на взятке: пусть даже в момент получения конверта человек был пьян, роли это не играет, не водка его толкнула на преступление. С другой стороны, пьяной драки, пролитой крови или просто угроз часто могло и не быть, если бы не спиртное. Поэтому алкоголь в крови при угрозах теперь утяжеляет наказание.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Алкоголь > rg.ru, 15 декабря 2021 > № 3915318

Россия. СЗФО > Образование, наука > rg.ru, 15 декабря 2021 > № 3915282

Родители школьников Петербурга сами определят сроки зимних каникул

Текст: Мария Голубкова (Санкт-Петербург)

Власти Петербурга разрешили родителям самим определить дату начала новогодних каникул. Те, кто хочет в праздники уехать на дачу или в отпуск, смогут сделать это уже 25 декабря.

Официально зимние каникулы начинаются 29 декабря, но уже к концу следующей недели будут выставлены все оценки и проведены все школьные елки. Поэтому расписание на последние два дня второй учебной четверти - 27 и 28 декабря, понедельник и вторник - определят сами школы. Смольный предложил провести их в свободном режиме.

- Это означает, что дети смогут приходить туда как обычно, - пояснила через соцсети вице-губернатор Ирина Потехина. - Но каждая образовательная организация сама примет решение: будут ли в эти дни идти уроки, работать кружки или пройдут какие-то другие занятия. Если же родители готовы оставить ребят дома, уехать на дачу или в отпуск - они могут начать каникулы уже с 25 декабря.

В Ленинградской области дату начала каникул определили еще на день раньше. Последним учебным днем в школах региона станет 24 декабря, а первым в новом году - 10 января.

- В общей сложности школьники будут отдыхать чуть больше двух недель, - подсчитал заместитель председателя правительства Ленинградской области по социальным вопросам Николай Емельянов. - Мы пошли по тому же пути, что и осенью, когда увеличили каникулы. Двухнедельный период позволяет прервать цепочку инфекционных заболеваний, а также профилактировать их.

Учителя и родители школьников в целом не против. Как пояснила корреспонденту "РГ" петербурженка Татьяна Зорина, сын которой Арсений - восьмиклассник, к 25 декабря будут написаны контрольные и выставлены четвертные оценки, поэтому ничего плохого в более раннем начале каникул нет. Если ребенок хорошо учится, самостоятельный, ему можно доверять, он может даже остаться дома один, пока родители на работе.

- Редкие учителя в оставшиеся дни дают новые темы. К тому же всегда находятся ученики, которых родители забирают на несколько дней раньше, - говорит мама восьмиклассника. - Но школы должны сделать на эти дни что-то вроде дежурного класса - для детей младшего возраста, за которыми будет некому присматривать дома.

Практика отпускать детей в учебное время по семейным обстоятельствам - не нова. Поэтому процедура уже отработана, и в этот раз она будет такой же, как всегда: родители должны написать заявление, что в такой-то день берут ответственность за жизнь и здоровье ребенка на себя. А тех, кого все-таки решат отправить в образовательное учреждение, педагоги предполагают занять внеучебной и предпраздничной деятельностью. В 1-а классе одной из школ Невского района, например, собираются делать своими руками елочные игрушки, поэтому придется заранее позаботиться об инструментах и материалах. А чтобы родители не забыли, учитель каждому ребенку напишет об этом в дневник.

Иван Дугушкин, заместитель министра образования Республики Мордовия:

- Стоит ли брать на вооружение санкт-петербургский опыт? Я считаю, что это зависит от эпидемиологической ситуации в каждом конкретном регионе. Для учебного процесса потеря нескольких дней занятий, конечно, не будет полезной. Но для снижения заболеваемости среди детей это вполне оправданно. Пока мы подобный сценарий не рассматриваем: по планам, зимние каникулы в школах Мордовии начнутся в обычный срок.

Людмила Добролюбова, руководитель методического объединения учителей Центрального района г. Новосибирска:

- Убеждена, что подобные проявления либерализма в отношении образовательного процесса совершенно излишни. Далеко не все родители могут адекватно оценить, насколько их ребенок действительно подготовлен по школьной программе, зато многие начнут просить поставить оценки пораньше. Начнется беспорядок. К тому же надо помнить, что самоцелью школьного образования является получение знаний, а не оценок. В этом году мы и так пожинаем плоды прошлогоднего дистанционного обучения: этот инструмент действительно полезен, он спасает нас в критические моменты пандемии, но никогда не заменит личного общения с учеником, преподавания предмета "глаза - в глаза". Школьная программа составляется не просто так, и ей надо следовать, исключений быть не должно.

Александр Онтужев, инженер, родитель школьника, г. Кемерово:

- Я категорически против того, чтобы отдавать подобные решения на откуп родителям. Ведь уровень сознания и образования у всех разный. Когда школьникам уходить на каникулы и возвращаться с них, должны распорядиться власти. Руководствуясь прежде всего здравым смыслом. Но я считаю, что 25 декабря отпускать детей на отдых точно не стоит. Они же только вышли с дистанционки. Учеба из дома по интернету - это совсем не то, что в школе.

Подготовили Никита Зайков, Валентина Зотикова, Юлия Потапова

Как сообщили "РГ" в министерстве просвещения, система школьного образования сегодня позволяет родителям включаться напрямую в самые разные вопросы и аспекты школьной жизни.

- При этом сам календарный график, безусловно, должен быть таким, чтобы школьники занимались без перегрузки и в то же время полностью охватывали учебный план и учебные программы, - отметили в ведомстве. - Контроль здесь лежит на региональных органах.

Подготовила Мария Агранович

Россия. СЗФО > Образование, наука > rg.ru, 15 декабря 2021 > № 3915282

Россия. СФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 15 декабря 2021 > № 3915252 Сергей Шаргунов

Сергей Шаргунов: Моя задача - защищать беззащитных и бесправных

Текст: Павел Басинский

С писателем, депутатом Государственной Думы Сергеем Шаргуновым "Российскую газету" объединило "барнаульское" дело, когда жители поселка Сибирская Долина попытались привлечь внимание местных властей к проблеме водоснабжения и получили за это административные протоколы). Мы благодарны Сергею за его неравнодушие к этой истории. Об этом и о многом другом мы поговорили с ним сегодня.

Люди вышли защищать свои человеческие права. Растянули плакаты "Хотим чистой воды", "Устали ждать", "Кто нам поможет?", "SOS". После трехминутной фотосессии ее участники спокойно разошлись по домам. А полицейские сели составлять протоколы в отношении организаторов - матери троих детей Дианы Заварзиной и несовершеннолетнего Максима Ломакина, который сделал фотографию пикета.

Потом выяснилось, что фотоаппарат подарил ему президент Владимир Путин. Максим мечтает поступить в юридический институт, но если его поставят на учет в полиции, путь в юристы ему закрыт. А на несчастную Заварзину завели уже второе "дело". Ты выступил по этому вопросу в своей программе на "России 24", обратился в Генпрокуратуру. Есть результат?

Сергей Шаргунов: Сейчас Максима должны снять с учета - и это очень важно, а руководство региона сообщило: "Планируется подготовить все необходимое для строительства новой водонапорной башни со станцией водоочистки". Продолжу помогать в этой истории, и спасибо коллегам из "Российской газеты" за участливость. 200 лет Достоевскому, 200 лет Некрасову, а униженные и оскорбленные, бедные люди все так же повсюду.

Скажи: что вообще с нами происходит? Люди протестуют против непригодной для питья воды, от которой не то что желудки - стиральные машины ломаются, а их подводят под статью. А заодно и мальчишку, который это снял. Его похвалить надо, а ему жизнь ломают! И это ведь далеко не первый случай. В марте прошлого года я делал с тобой интервью . Юноша-сирота убрал со школьной тропы поваленное дерево, которое мешало проходу на школьный стадион, и распилил на дрова. В итоге - иск за хищение госсобственности и чуть ли не четыре года колонии. Тогда ты как депутат Госдумы вступился за этого парня. Прошло полтора года и - снова похожая история.

Сергей Шаргунов: Происходит много всего нехорошего, но для этого я и пошел в Госдуму, чтобы каждодневно защищать беззащитных и бесправных. Пожалуйста, лишь несколько историй, которыми занимаюсь прямо сейчас. Глухонемой сирота-инвалид из Омска Сережа Грицутенко, мама которого Елена Васильевна умерла два месяца назад, остался на зиму на окраине города в неотапливаемом разваливающемся доме без крыши и элементарных удобств.

Или - обратились из города Тихвина Ленинградской области. Мама троих детей, один из которых инвалид, впятером с ними и бабушкой вынуждены ютиться в непригодной для проживания однушке в доме, признанном аварийным: без воды, газа, отопления (даже печь неисправна). Заметь, обе истории про страшно сковывающий мороз, грозящий гибелью, - буквально как у Некрасова. Имею дерзость не отделять свою думскую работу от истории русской литературы, по крайней мере хотелось бы наследовать ее духу сострадания "малым сим".

И, кстати, важно показывать неизвестных героев. Недавно посвятил телепрограмму протоиерею Александру Тылькевичу из Забайкалья. Офицер МВД, он стал священником, воспитал 12 детей (из них своих двое), возит гуманитарную помощь брошенным людям в недоступные районы Севера. Вместо благодарности деток у него хотели отнять, дом сожгли, каждый его поход по своенравным рекам может закончиться трагедией. Вот кого бы надо награждать, вот чье лицо должно быть знакомо стране...

В этом году тебе исполнился 41 год. По современным меркам ты молодой человек. Но от списка всех твоих творческих ипостасей, заслуженных наград, ответственных должностей, присутствия в государственных и общественных структурах может закружиться голова. Его хватит на десять человек! Когда ты все успеваешь? У тебя есть секрет по расширению суточного времени? А может, это связано с тем, что ты вырос в семье священника, а церковный приход - дело хлопотное?

Сергей Шаргунов: Дорогой Павел, всего действительно очень много, но все неотменяемо. Не скрою, времени не всегда хватает. Иногда задумываюсь, от чего бы отказаться, и понимаю, что ни от чего нельзя, осталось самое важное. Недорого ценю я громкие звания, имеет смысл только то, что за ними. Недавно возникшая Ассоциация союзов писателей и издателей России - возможность масштабно помогать людям литературы. "Юность" - возрождаю журнал, собираю талантливых авторов, значительная часть которых молодые. Две телепрограммы, живущие уже несколько лет. "Открытая книга" на "Культуре" - разговор с современными писателями об их книгах. "Двенадцать" на "России 24" - рассказ о бедах, о несправедливостях, о нынешних настоящих неизвестных героях, возможность "маленьким людям" из провинции выступить на всю страну. Собственно, бесконечная помощь людям - это и главное содержание моей работы депутатом Госдумы. Ни от чего не откажешься. А еще семья, любимая жена Настя. Дочка Катюша, которой скоро три, и сын Ваня, которому скоро шестнадцать.

И при этом главное жизненное занятие - литература. Пишу непрерывно, для чего встаю пораньше. Конечно, часто не высыпаюсь. Но ты точно уловил: пример отца-священника, который до сих пор, в свои восемьдесят с лишним, несмотря на хвори, успевает и служить, и преподавать, и писать книги проповедей, и опекать страждущих, - ярок.

Для меня ты прежде всего писатель. Я помню, как в 2001 году ты стал победителем премии "Дебют" за повесть "Малыш наказан", юный такой, дерзкий, как само название повести. Если не ошибаюсь, ты тогда отказался от денег в пользу сидевшего в тюрьме Эдуарда Лимонова. А сегодня ты автор более десятка книг, в том числе романа "1993", по которому режиссер Александр Велединский уже снимает кино, и фундаментальной биографии Валентина Катаева в серии "ЖЗЛ", получившей премию "Большая книга". Как сочетаются твои журналистские и общественные обязанности с письменным столом? Ты ведь еще по России постоянно летаешь как депутат Госдумы? В самолетах пишешь?

Сергей Шаргунов: В самолете лучше всего: телефон на авиарежиме, открыл ноутбук - и работай. Некоторые тексты и заметки в течение дня набираю в телефоне. Заботы все время рвут на куски, но все же новый, очень важный для меня роман создается и, надеюсь, близится к завершению. Одновременно почти готова книга, посвященная ведущим писателям, состоявшимся в прошлом веке и заставшим крах советской эпохи: Искандер, Распутин, Битов, Бондарев, Евтушенко, Лимонов, Мамлеев и другие, другие... Это мои разговоры с ними и эссе о них. Взялся, и ты первый, кому хочу признаться, вновь за ЖЗЛ - буду писать биографию прекрасного рассказчика Юрия Павловича Казакова. Ну и рассказы пишутся, вошли сейчас в несколько сборников. Словом, пишу много и постоянно.

В 2020 году была учреждена Ассоциация союзов писателей и издателей (АСПИ). Ты стал ее председателем. В ее творческий совет и его президиум вошли известные писатели, причем самых разных идеологических умонастроений (раньше сказали бы "партий"), крупнейшие издатели, директора главных библиотек и музеев страны, секретари разобщенных и даже враждующих писательских союзов, руководители министерских департаментов, отвечающих за печать, и другие серьезные люди. Но давай объясним обычным людям, далеким от литературных и издательских проблем, зачем нужна такая мощная ассоциация. Все мы знаем, что в 90-е годы после распада СССР Союз писателей СССР раскололся на несколько союзов, которые хотели поделить между собой роль правопреемника СП СССР. Я хорошо помню все эти, выражаясь языком Владимира Ленина, "драчки" между писателями. Они были идеологическими - "правые", "левые", "патриоты", "космополиты". Тогда это всем казалось очень важным. В результате ничего не добились, никого не переубедили, но зато потеряли почти всю союзписательскую собственность. А это дома творчества по всей стране, поликлиники, писательский клуб ЦДЛ, Дом Ростовых в центре Москвы, где раньше находилось правление СП СССР... Раз уж я начал цитировать известных политиков, перефразирую знаменитое выражение Виктора Черномырдина. "Хотели как лучше, а получилось как хуже". И все-таки - зачем эта ассоциация? Какие задачи у АСПИ и что уже сделано?

Сергей Шаргунов: Литературное сообщество при всем его многообразии в значительной степени беззащитно. Пора бы уже защищаться...

Ассоциация собрала главные литературные объединения: Союз писателей России, Союз российских писателей, Союз писателей Москвы, Союз писателей Санкт-Петербурга, Российский книжный союз, а в своем Творческом совете - прекрасных и очень разных (поколенчески, мировоззренчески, стилистически) писателей.

Чтобы объяснить, зачем, лучше ответить на другой вопрос: "Что сделано и делается?"

За прошедшее время мы получили официальную регистрацию и штаб - Дом Ростовых на Поварской улице. И теперь приступаем к осуществлению больших задач.

История легендарного особняка Ростовых очень подробно изложена на нашем сайте aspirf.ru. Это здание, связанное с судьбами Льва Толстого, Блока, Есенина, Маяковского, Цветаевой, Булгакова, Брюсова и, понятное дело, тех, кто работал во главе писательского союза: Фадеева, Михалкова... А организация уже действует вовсю: проходят постоянные, практически ежедневные литературные встречи, обсуждения, выступления, содержательные и увлекательные.

Ассоциация получила грант на проект, задача которого - максимально поддержать молодых литераторов в возрасте от 18 до 35 лет. Конкурс охватит тысячи начинающих писателей, в итоге 170 из них приедут в Москву в литературную мастерскую, будет издано десять книг самых сильных авторов. Другой наш проект касается "Артека", куда съедутся литературно одаренные школьники со всей страны, выйдет сборник (уверен, живых и талантливых текстов), появятся публикации в литературных журналах. Вообще, "Артек", "Орленок", "Океан" - территории, где будут проходить постоянные мастер-классы писателей.

Поддержка дебютантов важна, но для ассоциации это, разумеется, только часть работы.

В 2022 году при полной поддержке нашего объединения писатели станут ездить по регионам страны, общаться с читателями и авторами в библиотеках, вузах и т.д. Такие встречи будут проходить постоянно. Во всех федеральных округах откроются резиденции, где писатели смогут жить и работать. Кроме того, ассоциация займется выпуском книг и сборников, отдельное направление - переводы с языков народов страны на русский и наоборот.

Особое внимание будет уделяться адресной поддержке нуждающихся писателей, особенно немолодых. Не секрет, что литераторы зачастую оказываются без средств, без медицинской помощи, в тяжелых условиях. Ассоциация начнет им помогать.

Все будет делаться открыто и честно, с подробными отчетами о каждом свершении, при равноправном участии всех сил, ассоциацию учредивших. Потому что смысл ее существования - не устану напоминать - отстаивать права, интересы, судьбы людей литературы.

И конечно, не могу не задать вопрос о журнале "Юность", главным редактором которого ты стал. Легендарный журнал 60-70-х! Журнал Валентина Катаева и Бориса Полевого. Да и потом в 80-90-е при Андрее Дементьеве это был сильный журнал. Потом с ним что-то случилось, исчез с горизонта современной литературы. Какие у тебя планы на него? Ведь в прошлое не вернешься...

Сергей Шаргунов: План в том, чтобы сделать "Юность" ведущим литературным журналом. Со скидкой на время, а на самом деле и с учетом тех возможностей, которые время дает (сайт, соцсети и так далее), это реально и уже получается. Сказанное не отменяет моего решительного намерения по-настоящему помочь всем "толстякам", заметно чахнущим без гонораров, средств и организованного распространения по тем же библиотекам. "Толстый журнал" - без преувеличений - наше национальное достояние, цивилизационное явление и каждый раз уникальный жанровый сплав, пристанище для серьезных авторов всех поколений, окно в литпроцесс для читателя, прежде всего в провинции. Произносил доклад на эту тему на президентском совете, добился рекомендации, выпущенной минкультом для регионов: подписываться на литературные издания, но это лишь самое начало... Сделаю все, чтобы переломить ситуацию при участии той же писательской ассоциации.

Теперь немного о "Юности". Как-то в интервью "Российской газете" я говорил, что мой приход в главреды был прямо-таки мистическим, как бы ответом мне Катаева, чью биографию я написал. Он приснился мне в редакции этого придуманного им журнала и пожал руку, а вскоре оттуда позвонили и позвали. Что уже удалось? Появилась премия "Юности" имени Катаева, вручаемая за лучший рассказ. Сильное жюри работало в этом году, будем продолжать, не снижая уровня экспертизы, вбирая все больше участников и, между прочим, увеличивая премиальный фонд. Нынешняя "Юность" - это обновленный внешний вид (сочетание традиции и современности), качественный сайт, где и архивы (ничто не пропало, ни один номер за 65 лет не утрачен!), и новости, и постоянные публикации того, что не всегда умещается на бумагу. "Юность" - это знаковые писатели и львиная доля молодых, 20- и 30-летних, для которых здесь возникла родная среда. И специальные выпуски - то с премией "Лицей", то с "Тавридой", то с литераторами из Сибири... Мотор журнала - энергичная, душевно щедрая и обладающая отличным вкусом Татьяна Соловьева, первый зам главного редактора.

Чего бы хотелось? Развивать литературную критику, чтобы больше выходило острых рецензий, появлялись глубокие разборы книг, чтобы о книгах спорили и этот спор выплескивался за пределы журнала - и в видеоролики, и в живое обсуждение в том же Доме Ростовых. И социальные очерки тоже нужны - о юных людях: о победителе международной олимпиады по физике, или о спасшем кого-нибудь из огня, или просто о пареньке-чудике из шукшинских Сросток, или о любознательной студентке с острова Русский...

Как ты и твоя семья переносят это пандемийное время?

Сергей Шаргунов: Стараемся не унывать, не падать духом. Очень волнуюсь за родителей, за пожилых родственников. Мор идет самый настоящий, когда смерть знакомых тебе людей, в том числе совсем нестарых, становится чудовищно будничной. Уповаю на то, что вся эта напасть начнет постепенно отступать.

На портале проектов правительственных нормативных правовых актов опубликован проект президентского указа о создании Фонда поддержки российских литераторов. Согласно тексту проекта, его цель - обеспечить меры дополнительной поддержки российских литераторов и отечественной литературной деятельности. Предполагается, что учредителем фонда станет министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций. Среди задач фонда - "целевое использование и сохранение" имущества, которое ранее принадлежало Союзу писателей СССР и Литературному фонду СССР. В проекте говорится, что в состав фонда может быть передано принадлежавшее им федеральное имущество, а также другая собственность по решению правительства России. Планируется, что в состав имущества фонда могут отойти Дома писателей и Дома творчества. Речь о принудительном изъятии и передаче фонду имущества, находящегося вне федеральной собственности, в проекте пока не идет.

Россия. СФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 15 декабря 2021 > № 3915252 Сергей Шаргунов

Россия. СФО > Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > dk.ru, 13 декабря 2021 > № 4145565 Петр Серов

Петр Серов: люди хотят развлекаться в любое время. В кризис — особенно

Когда весной 2020 года всех накрыло локдауном, индустрии развлечений предрекали скорый коллапс. На то были веские основания. Однако пали не все.

Одна из них — красноярское Агентство стратегических событий Good Story. О том, какой опыт обрело event-агентство за эти полтора года, беседуем с Петром Серовым, директором компании.

Агентство Good Story на рынке более шести лет. За эти годы наверняка происходило многое. Насколько сильным ударом стало для вас то, что произошло в марте 2020-го?

— Не могу казать, что это нас ошеломило и сбило с ног. Мы ведь появились в 2014 году, который тоже был не сахар. Соответственно, какое-то представление о том, что нас ждет и что делать, у нас было. И особого пессимизма мы тогда не испытывали. Хотя, конечно, по нашему рынку пандемия и локдаун ударили очень сильно. Как пример, по итогу 2020 года мы просели примерно вдвое относительно 2019-го. Но не погибли. Многое пришлось поменять, перенастроить. Что-то привнести. Но в итоге мы на плаву.

Как вышло, что вы появились в тот год, когда многие закрывали свой бизнес, сворачивали проекты? Да еще и в такой зависимой от благополучия сфере…

— Волею судеб. Проект, в котором мы к тому моменту были задействованы, подошел к своему завершению (это не связано с кризисом) в конце 2013 года, и нужно было решать, что делать дальше. Подумали и создали собственное агентство. Мы — это Антон Денисов, Анастасия Богуш и я. Антон тогда был руководителем Good Story и ведущим наших мероприятий, Настя — проект-менеджером, а я — режиссером. Риски, конечно, были, но мы посчитали, что в любое время люди хотят эмоций, впечатлений и развлечений (и в кризис особенно), а потому спрос на наши услуги будет. И в принципе угадали. Практически сразу получили первый заказ: это был прием губернатора в БКЗ, где мы обеспечивали работу welcome-зоны. Потом было много всего.

Мы вообще тогда работали по самым разным направлениям — от госзаказов и крупных событий в больших корпорациях до свадебных проектов. Последние, правда, всегда старались делать нестандартными. К примеру, была у нас огненная свадьба — с факелами, факирами, пиротехникой. Получилось очень красочно и неординарно.

В целом же за шесть лет мы организовали и провели более 400 событий. Много это или нет — судить сложно. Проект ведь может быть один, но настолько большой и важный, что ценность его окажется крайне велика. А может быть много малых форм, и это тоже важно и ценно.

И каких было больше?

— Сложно оценить: форматы были очень разнообразными. Сейчас в основном это разного рода корпоративные истории. С государством тоже работаем, но только по большим проектам. Например, были партнерами ТИМ «Бирюса». В нашей индустрии все сезонно. Летом больше было разного рода юбилеев, дней рождения компаний и т. п. Ближе к Новому году — события среднего масштаба, в основном корпоративные.

В 2020-м, я так понимаю, все пошло не по плану?

— Ну да. Во-первых, Антон Денисов нашел себя на новом поприще и покинул компанию. Потом у нее сменился собственник, который в мае предложил мне возглавить Good Story в качестве директора. Думал я недолго и принял это предложение. Так что, можно сказать, мы вышли на новый виток, и опять в кризис, к которому пришлось адаптироваться.

Когда всех отправили на самоизоляцию на месяц, стало понятно, что быстро это все не закончится, и надо искать какое-то решение. Вариант был на поверхности: все же ушли на удаленку, так почему бы и события не перенести в этот формат? На удивление, идея зашла, и уже в начале июня мы сделали первый онлайн в нашей истории. Это был международный корпоратив большой компании. Включения из четырех стран. Мы тогда получили много хороших отзывов и решили продолжать. К тому же, готовясь к нему, мы узнали много нового и поняли, как строить события в таком формате.

Потом пошли заказы на подобного рода события. Например, был юбилей одного из застройщиков Красноярска, который мы тоже проводили в онлайне с включениями из разных точек России. Был День железнодорожника, в котором мы обеспечивали техническую часть и администрировали это событие. Кстати, тогда же мы усилились новым направлением, и теперь у нас есть опция проката оборудования для проведения различных мероприятий (свет, звук, видео, сценические комплексы), что тоже приносит доход. А в целом 2020 год прошел под флагом онлайна.

Офлайновых мероприятий совсем не было?

— В сентябре, когда стало полегче, они стали возвращаться. Правда, с одним немаловажным нюансом. Обычно на подготовку события мы тратим несколько месяцев, но не тогда. Я это назвал «Проект «Неделька». То есть примерно за неделю до мероприятия заказчик говорил окончательное да, и мы экстренно начинали готовиться. Лучшим месяцем стал ноябрь, когда мы провели четыре мероприятия: два онлайна и два мероприятия в смешанном формате.

Вообще, за счет того, что мы начали осваивать онлайн еще летом, к осени этот формат нами уже был отработан, а к зиме мы и вовсе отладили все процессы и смогли выйти на нормальные показатели. В итоге можно сказать, что конец 2020 года прошел для нас вполне нормально.

Легко ли было переформатировать заказчиков?

— По-разному. Сначала у многих были вопросы: формат-то новый. Когда же они увидели, что мы справляемся, все получается и люди довольны, то стали более сговорчивы. Но вот с чем пришлось бороться долго, так это с вопросами вроде «А почему онлайн стоит столько же, сколько нормальный банкет?». Мол, мы же будем сидеть дома. Заказчики не учитывали, что оборудование или его аренда стоят очень дорого, уж точно не дешевле продуктов (даже с ресторанной наценкой). Но потом все уладилось.

Другое дело, что на поведение заказчика очень сильно влияет обострение ситуации с ковидом. Каждая такая волна сопровождается довольно большим количеством отказов. В этом году было два таких момента: в июне, когда пришла третья волна и все закрылось до сентября, и в ноябре, когда объявили нерабочие дни и ввели QR-коды. Это, конечно, сильно дестабилизирует ситуацию. И если все продолжится в этом духе, то, думаю, Новый год люди снова будут отмечать в арендованных коттеджах, как это было в 2020-м. И онлайн ситуацию полностью не выправит: многие просто устали от удаленки (некоторые же на ней больше года уже) и хотят очных активностей.

Есть понимание, как будете справляться?

— Работать. Главное, чему мы научились за полтора последних года, так это оперативно реагировать на изменения и адаптироваться к ним. Самое важное для event-компании — не выпадать из обоймы, быть на виду и подтверждать свою квалификацию раз за разом. А это мы умеем.

Для этого вы уже много лет являетесь партнером премии «Человек года», которую в Красноярске проводит «Деловой квартал»?

— Отчасти да. «Человек года» для нас — это в первую очередь имиджевый проект, способ показать потенциальным заказчикам наши компетенции, что и как мы умеем делать. Ну и, конечно, это большое событие для города и бизнес-сообщества. Быть причастным к нему очень здорово. Поэтому мы уже шесть лет являемся партнерами премии. Понимаете, я ведь всю жизнь был режиссером таких событий. А значит, включенным в них полностью. А в такой ситуации видеть результат своей работы и то, что все получилось, — большая радость. От этого трудно отказаться. Да, наверное, и не нужно. По крайней мере, пока у меня получается решать параллельно и творческие, и управленческие задачи без какого-либо ущерба. К тому же, в Good Story прекрасная команда, которая всегда подхватит и поможет. Так что будем продолжать работать и радовать.

Россия. СФО > Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > dk.ru, 13 декабря 2021 > № 4145565 Петр Серов

Россия > Финансы, банки. СМИ, ИТ > gudok.ru, 13 декабря 2021 > № 3960949

Монета рубль бережёт

В следующем году ЦБ займётся наличными и цифровыми деньгами

В следующем году Банк России планирует совершенствовать денежную систему. Регулятор начнёт выпуск купюр достоинством в 100 руб. нового образца, предпримет усилия по возврату монет в активный оборот и протестирует платформу нового платёжного средства – цифрового рубля. «Гудок» выяснил подробности предстоящих изменений.

Редизайн купюр

С нового года ЦБ начнёт поэтапно вводить в оборот банкноты с обновлённым дизайном и повышенной степенью защиты. Купюры номиналом 100 руб. будут выпущены в обращение в 2022 году, тысячные и пятитысячные – в 2023-м, 500 руб. – в 2024-м, а 10 и 50 руб. – в 2025 году.

«Основная задача Центробанка – к 2035 году вывести из обращения большую часть купюр образца 1997 года, которые будут изрядно обветшалыми, изношенными и загрязнёнными», – сообщается на сайте регулятора.

Обновления купюр достоинством в 200 и 2000 руб. не планируется, так как их выпуск был начат в 2017 году.

Новые денежные знаки получат крупные контрастные цифры, надписи и рельефные метки для незрячих людей. На лицевой стороне модернизированных банкнот по-прежнему будут присутствовать символы российских городов, однако в их число войдут только столицы федеральных округов. На оборотной стороне появятся изображения достопримечательностей федеральных округов, в которых расположены эти города.

На лицевой стороне 100-рублёвой купюры будут изображены объекты, расположенные на Красной площади, парк «Зарядье», Останкинская и Шуховская башни, здание МГУ на Воробьёвых горах. Что будет на обратной стороне сторублёвки, ЦБ сообщит в январе.

На банкнотах в 1000 руб. будут изображены памятники архитектуры Нижнего Новгорода и Приволжского федерального округа, на пятитысячных – Уральского федерального округа и его столицы – Екатеринбурга; на банкнотах номиналом 500 руб. – Пятигорска и Северо-Кавказского федерального округа. А в 2025 году проект по редизайну денежных знаков завершится выпуском новых купюр номиналом 50 руб. – с изображением памятников Санкт-Петербурга и Северо-Западного федерального округа, и номиналом 10 руб., которую украсят виды Красноярска и Сибирского федерального округа.

Пункт приёма мелочи

Для сбора у населения монет и превращения их в полноценное платёжное средство ЦБ установит в пилотных регионах монетоприёмные терминалы. Об этом сообщается в опубликованном на сайте ЦБ документе «Основные направления развития наличного денежного обращения на 2021–2025 годы». По данным регулятора, на начало 2021 года в обращении находилось 69,126 млрд монет на общую сумму 113,2 млрд руб., но они редко используются для расчётов. Менять их на бумажные купюры невыгодно, так как сейчас банки при обмене монет на банкноты нередко взимают комиссию от 5 до 20% суммы, а людей заставляют самостоятельно сортировать монеты по номиналам.

Принятую терминалами сумму можно будет моментально зачислить на баланс телефона или банковскую карту.

В ЦБ уточняют, что эксперимент в первую очередь будет запущен в регионах, где для оплаты редко используют мелочь. Их список пока не утверждён.

Цифровизация рубля

Банк России в начале следующего года собирается протестировать платформу для нового платёжного средства – цифрового рубля.

Напомним, цифровой рубль сочетает в себе свойства наличных и безналичных рублей – им смогут пользоваться граждане и юрлица. В отличие от безналичных рублей на банковской карте, которые существуют в виде записей на банковских счетах, цифровой рубль будет иметь форму уникального цифрового кода, хранящегося в электронном кошельке. Цифровыми рублями можно будет расплачиваться не только онлайн, но и при офлайн-покупках с помощью смартфона («Гудок» писал об этом в номере от 19.04.2021).

Полноценный запуск цифрового рубля произойдёт до 2030 года. Такой срок был обозначен Минфином в «Стратегии развития финансового рынка до 2030 года».

Владимир Константинов

Россия > Финансы, банки. СМИ, ИТ > gudok.ru, 13 декабря 2021 > № 3960949

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Образование, наука. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 10 декабря 2021 > № 3931529

Не рублем единым

Проблема дефицита кадров в стройотрасли должна решаться комплексно

За последние два года отраслевой рынок труда значительно изменился. Российские стройки испытывают настоящий «кадровый голод», вызванный отъездом из-за пандемии значительной части иностранных рабочих. При этом в нынешних условиях любой регион страны, по мнению главы Минстроя России Ирека Файзуллина, смог бы обойтись без трудовых мигрантов на стройплощадках, но для этого сначала необходимо подготовить собственные кадры. «И это не однодневная процедура, — заявил «РИА Новости» профильный министр. — Это связано и с ростом производительности труда, и с обучением специалистов».

Тем временем нехватка квалифицированного персонала привела к росту зарплат, что само по себе даже неплохо: о необходимости поднять оплату труда в отрасли, чтобы сделать строительные профессии более престижными, говорится уже давно. В частности, как отметил на днях заместитель министра строительства и ЖКХ РФ Никита Стасишин, даже у работающих по госконтрактам подрядчиков уровень заработной платы увеличился минимум на 20%. По словам президента Национального объединения строителей (НОСТРОЙ) Антона Глушкова, «эту работу нужно продолжать и дальше и приводить рыночные расчетные зарплаты к фактическим. Такая практика уже есть. Пилотами выступили Кемеровская и Новосибирская области. В 2022 году пересмотр запланирован еще в 9 субъектах».

Однако проблема дефицита специалистов, конечно, должна решаться не только увеличением зарплат. О причинах возникновения пресловутого «кадрового вопроса» и о том, как его еще можно закрыть, «Стройгазета» поговорила с экспертами.

Ирина НИКУЛИНА, генеральный директор рекрутингового агентства ProfiStaff:

«Наращивание темпов строительства жилья, связанное как с задачами, поставленными национальным проектом, так и с рыночными факторами, такими как повышение спроса из-за введения льготной ставки ипотечного кредитования, за последний год обострило проблему дефицита кадров в строительной отрасли. Очень активно идут переход на цифровые технологии, внедрение информационного моделирования, использование новых материалов. Этого от отрасли требует сама жизнь (только по жилью планируется сдать около 1 млрд «квадратов» до 2030 года). Премьер-министр РФ Михаил Мишустин 5 марта 2021 г. подписал постановление правительства России №331 о введении обязательного использования технологий информационного моделирования (ТИМ) на объектах госзаказа. Таким образом, все договоры, заключенные после 1 января 2022 года, финансируемые из государственного бюджета, должны содержать в себе положения о формировании и использовании ТИМ. Соответственно, в штате должны быть инженеры, умеющие работать с информационной моделью. На начало будущего года потребность в таких специалистах может составить 60-70 тыс. человек. В данный момент такого количества ТИМ-инженеров на российском рынке труда нет.

По нашим аналитическим данным, проектировщик с опытом работы в программе REVIT от двух лет с начала поиска работы в течение пяти дней получает от 4 до 8 предложений на собеседование и 2-3 оффера. При этом уровень заработной платы может быть выше на 25-30% по сравнению с последним местом. Для таких кандидатов работодатель готов предоставлять дополнительные бонусы: удаленный или гибридный график, оплачиваемое обучение, премии. У сотрудников, которые понимают важность цифровизации в строительной отрасли, хорошие профессиональные перспективы».

Евгений БУЗЛАЕВ, генеральный директор сервиса BuildDocs, проекта Amethyst Capital:

«В современной строительной отрасли около 30% специалистов, выполняющих работы на объекте, представлены инженерно-техническими работниками (ИТР), в число которых входят сотрудники производственно-технического отдела (ПТО).

В настоящее время сотрудники ПТО перегружены работой (в среднем их загруженность составляет 140% от нормы), поскольку выполняют очень широкий спектр обязанностей — от подготовки фактуры договора подряда до подготовки исполнительной документации для ввода в эксплуатацию построенного объекта.

Проблема вызвана недостатком квалифицированных инженеров ПТО на рынке труда и тем, что процессы их работы требуют составления огромного количества документов, печатающихся на бумаге.

Проблему бумажной волокиты решает переход на цифровые модели строительства. На объектах, перешедших на цифровую исполнительную документацию, загруженность инженеров ПТО снижается до 95%. Однако это может усугубить нехватку кадров на рынке, поскольку работе с цифровыми моделями еще не обучают в вузах. Поэтому важно предлагать специалистам ПТО цифровые продукты и решения, не изменяющие существующие бизнес-процессы и легко встраивающиеся в программы обучения.

Конечно, есть и нюансы, которые нужно учитывать. Например, переходный период занимает примерно два месяца, и в это время нагрузка на инженеров ПТО увеличивается, хоть и временно. На объектах, где руководитель строительной организации во время переходного периода компенсирует перегрузку инженеров ПТО, этот период проходит практически безболезненно для бизнеса и специалистов.

Решить проблему отсутствия кадров инженеров ПТО на рынке труда можно с помощью разработчиков программных продуктов, создающих собственные курсы обучения и повышения квалификации для пользователей соответствующих программ».

Владимир ОСМАНКИН, руководитель группы консультантов по подбору персонала ANCOR Industry:

«Сегодня дефицит кадров на стройке сложился на всех уровнях. Частично его можно компенсировать, если рассматривать кандидатов из других сфер бизнеса, где меньше финансовая мотивация, а также привозить из других регионов, где специалисты менее востребованы. Но для этого компаниям необходимо запланировать дополнительные расходы на переезд и проживание.

Чтобы полностью решить проблему в некоторой перспективе, следует расширять набор в колледжи и университеты, причем активно привлекать бизнес: некоторые компании даже уже открывают свои кафедры в вузах. Так как эта проблема для бизнеса весьма актуальна, компании готовы будут предоставить своих сотрудников в качестве преподавателей-практиков. Возможно, получится договориться с бизнесом о дополнительном финансировании программ или стипендий. Сейчас компании активно привлекают стажеров, участвуют в ярмарках вакансий для привлечения студентов. В каждом вузе есть отдел, который должен сотрудничать с компаниями и помогать трудоустраивать выпускников, но на практике все эти процессы выстроены неэффективно.

Необходимо и участие государства. Оно должно стимулировать вузы помогать выпускникам с работой, а работодателей — брать на работу молодых специалистов без опыта, предлагая им привлекательную оплату труда.

Не надо экономить на персонале, так как в конечном счете это приведет к большой текучести, срывам сроков и низкому качеству работ. Чтобы набрать лучшие кадры, следует заботиться о собственном бренде работодателя, предлагая комфортные условия труда и привлекательную заработную плату: тогда люди сами захотят у вас работать, и не придется тратить много ресурсов на поиски.

Не стоит забывать и о планировании кадровых потребностей. Благодаря развитию цифровых технологий сейчас можно распланировать все: от количества кирпичиков до количества необходимого персонала на каждом этапе строительства объекта. Люди — главный ресурс в строительной отрасли; сегодня кадровое планирование возможно в горизонте 1-2 лет».

Надежда ТКАЧЕВА, технический директор EcorSmart:

«В России, к сожалению, «хромает» культура производства работ, а обусловлено это незнанием и несоблюдением технологий. Одна из причин — руководящий состав и рядовые рабочие не имеют ни опыта, ни практики применения новых технологий. Несмотря на простоту и очевидность процесса производства работ, они совершают ошибки, которые влияют на конечный результат — качество строительства.

Мы придерживаемся той точки зрения, что производитель строительных материалов, если он заботится о качестве продукции и своей репутации, должен проводить обучение сотрудников заказчика своим технологиям. Такое обучение может происходить в учебных центрах или непосредственно на объектах. Учебную практику под надзором технолога компании-производителя должны пройти все сотрудники, задействованные при выполнении конкретного комплекса работ. В ходе обучения технолог объясняет каждый этап: что делать, как и зачем. Исполнители тогда начинают понимать процесс, правильно использовать материал и выдавать более высокое качество работ, что на руку не только строителям, но и самим производителям: материал, использованный без соблюдения технологий, приходит в негодность гораздо быстрее, вызывает недовольство конечного потребителя, что неизбежно сказывается на репутации и строителей, и производителей.

По завершению обучения технолог производителя принимает работу, а исполнители получают сертификаты, подтверждающий их квалификацию в применении определенных технологий и материалов. К примеру, практика проведения обучения «шеф-монтажу» успешно зарекомендовала себя на рынке. Обученные бригады решают поставленные задачи быстрее, качественнее, снижается количество расходных материалов, что избавляет всех участников процесса от рекламаций».

Евгений СПИРЯКОВ, операционный директор направления «Полимерные мембраны и PIR» компании «Технониколь»:

«Если раньше строители были готовы снижать свои требования по зарплатам, чтобы получить работу, то сейчас за специалистов конкурируют застройщики. Например, кровельщики заняты на сезон вперед. Остро ощущается нехватка инженеров-проектировщиков, промышленных технологов, изолировщиков, сварщиков, электромонтеров, монтажников, токарей, арматурщиков, слесарей.

Проблему нехватки кадров можно решить только в тесной связке образовательных организаций, строительных компаний и производителей строительных материалов. В своих учебных центрах мы ежегодно обучаем более 2 тыс. специалистов-монтажников, среди которых есть опытные строители. При этом желающих пройти обучение намного больше, чем могут вместить наши учебные центры. Даже некоторые частные клиенты, не готовые ждать бригаду, сами проходят обучение и самостоятельно осуществляют монтаж. К сожалению, строительным работам невозможно обучить исключительно онлайн. После начала пандемии количество онлайн-курсов возросло, мы даже проводим некоторые практические занятия онлайн, показывая, как надо осуществлять монтаж кровли. Но все-таки строительство предполагает приобретение навыка «работы руками», а это возможно только в офлайн-формате.

Из позитивного нужно отметить, что у специалистов есть стремление обучаться новым технологиям, что показывает ажиотажный спрос на занятия в учебных центрах, а это значит, что постепенно квалифицированных кадров в строительстве будет становиться все больше».

Юлия СВИТКОВСКАЯ, основатель и CEO консалтинговой компании HRtrend, HR-cоветник собственников бизнеса:

«Мы работаем со строительными компаниями Новосибирска и Санкт-Петербурга. И видим, что на одну и ту же инженерную вакансию с уровнем дохода в диапазоне 70-100 тыс. рублей в Санкт-Петербурге мы получаем отклик в 3 раза больше, чем в Новосибирске. Что касается позиций топ-менеджеров, сейчас желающих переехать в другой город с доходом 250 тыс. на топовую позицию в строительной отрасли в 2 раза больше, чем это было в 2019 году. Это обусловлено тем, что люди работают без простоя, чаще всего нет и задержек в оплате, рынок насыщен, строительных объектов много, зарплаты тоже достаточно конкурентны.

Освобождаются чаще всего кадры, которые либо нарушают дисциплину, либо не удовлетворены оплатой труда или местом работы. Такие кандидаты меняют работу, даже если на новом месте работы заработная плата будет на 5 тыс. рублей больше. Спрос настолько высокий, начиная от среднего персонала (начальник участка, мастер смены, старший прораб) и заканчивая топ-менеджером, что кандидат, выходя на рынок труда, может найти работу в течение 2-3 дней».

Александр ПАЛКИН, директор по персоналу компании «Глобалстрой-инжиниринг» (ГСИ):

«Проблема квалификации кадров в строительной отрасли существует на всех ступенях — от рабочих до руководителей. Для каждой категории персонала сложился свой набор проблем, отражающийся на отрасли в целом.

Сегодня подготовка инженерно-технического состава значительно отличается от того, что было раньше. Все больше предприятий кооперируется с учебными заведениями, модернизирует учебную базу, поставляет современные программные продукты, чтобы на выходе получать готового специалиста. Но лишь единицы учебных заведений удостаиваются внимания коммерческих организаций. Во многих вузах присутствует разрыв между тем, кого учат учебные заведения, и тем, какие компетенции нужны бизнесу. Преподавательский состав относится больше к теоретикам, нежели к практикам.

Что касается рабочих профессий строительной отрасли, то тут ситуация хуже. Профильные учебные центры (в прошлом ПТУ) не всегда уделяют достаточного внимания практической подготовке. Это связано зачастую со способностями самих обучающихся, с материально-технической базой. Из 10 сварщиков, прошедших обучение, на практике заварить пробный стык могут двое. Встают вопросы: если можно учиться, что мешает?

Во-первых, не все заказчики имеют жесткие требования к квалификации — да и все прекрасно знают, как эти формальные требования обходятся. Во-вторых, работодатели не намерены ввязываться в гонку заработных плат. Исходя из собственных бюджетов на фонд оплаты труда, работодатели могут изначально принимать на работу сотрудников с достаточно низкой квалификацией.

Руководители не готовы повышать бюджеты из-за особенностей контрактных взаимоотношений между заказчиком, генподрядчиком и подрядчиком. Как правило, подрядчиком (конечным исполнителем работ) являются небольшие строительные организации, которым во всей цепочке (от заказчика через генподрядчика к подрядчику) достаются копейки. Некоторые строительные проекты называют «кладбищем подрядчиков» только потому, что современные процедуры конкурсных закупок выжимают до нулевой рентабельности, и подрядчики торгуются между собой за положение «около нуля». Поэтому сметные расценки должны быть пересмотрены.

Ситуация осложняется особенностями организации труда, работой на удаленных объектах, минимальной расчетной численностью кадров, максимальной оптимизированностью бюджетов, невозможностью отвлекать рабочих от производственного процесса. Не каждый генеральный директор готов на удаленном объекте строить учебный класс и содержать кадры, чтобы стройка шла в соответствии с календарно-сетевым графиком, а персонал повышал свою квалификацию.

Отраслевая норма текучки кадров — 30-35%, то есть за три года происходит полное обновление состава, что подразумевает особые требования к кандидатам и их обучению.

Все могло бы быть иначе, если бы руководители подразделений сами обладали достаточной квалификацией. Сегодня среднестатистический руководитель подразделения — это лучший в прошлом специалист подразделения, эксперт в своей сфере, но никто и никогда не уделял внимания его другим компетенциям: денег нет, некогда, да и зачем? Что в результате? Потеряли лучшего специалиста и не приобрели квалифицированного руководителя.

Проблема квалификации должна решаться системно, посредством диалога заказчика и исполнителя. Если заказчик, генподрядчик, работодатель не хотят потерять квалифицированных исполнителей, важно всегда думать о тех, кто непосредственно выполняет работу: нельзя экономить на том, кто кормит».

Александр СЕЛИВАНОВ, генеральный директор компании «УК ЖБК-1» (Белгород):

«Корпорация «ЖБК-1» уже не один год сотрудничает практически со всеми учебными заведениями области. В регионе есть профильный строительный вуз — БГТУ им. Шухова — и строительный колледж, однако выпускники этих учебных заведений не всегда выбирают для трудовой деятельности стройотрасль. Данную проблему администрация предприятия стала решать с помощью созданного учебно-курсового комбината «ЖБК-1», где за короткий срок студенты и соискатели осваивают любую профессию строительного профиля, а диверсификация Корпорации «ЖБК-1» позволяет осваивать необходимые практические компетенции на производственных и строительных площадках. Максимальный акцент на предприятии сделан на институте наставничества — наставник должен иметь высокую квалификацию, за ним может быть закреплено не более трех молодых специалистов или новых сотрудников.

Для привлечения в Корпорацию «ЖБК-1» молодых специалистов активно используется система отбора и обучения молодежи, а также система первичного сопровождения и стажировки сотрудников. Отбор и обучение перспективной молодежи начинаются с участия в профориентационных встречах, ярмарках вакансий, днях открытых дверей, экскурсий в музей предприятия, посещения производственных площадок и рабочих мест на дочерних предприятиях компании.

Отдельное внимание уделяется профориентации школьников. В рамках проекта «Популяризация рабочих профессий» с 1 сентября 2006 года Корпорацией «ЖБК-1» организовано обучение строительным профессиям учащихся одной из школ Белгорода. Учебно-курсовой комбинат «ЖБК-1» по предложению управления образования Белгорода принял на безвозмездное еженедельное обучение рабочим профессиям «плотник» и «штукатур» школьников 10-11 классов. Летом школьники проходят на нашем предприятии оплачиваемую производственную практику. После сдачи квалификационного экзамена они получают первую в своей жизни трудовую книжку и свидетельство о присвоении рабочей профессии.

Большая часть выпускников связывает свою трудовую деятельность со строительной отраслью. Но, к сожалению, 21 мая 2021 года состоялся последний квалификационный экзамен по профессиям «плотник» и «штукатур»: в Министерстве образования почему-то решили, что сегодняшним школьникам больше нужны знания и углубленное изучение предметов для поступления в высшие учебные заведения, а вот подготовка самостоятельного, активного и профессионально грамотного рабочего строительного производства сегодня непрестижна. Мы стали якорным работодателем Белгородского механико-технологического колледжа. Хотя это и непрофильное учебное заведение для строительного предприятия, мы совершенствуем программы обучения под реальный сектор экономики и даем возможность осваивать несколько смежных профессий для востребованности выпускников после завершения учебы. Результат нашего взаимодействия с колледжем таков: рост трудоустроенных на предприятие студентов и прошедших программу наставничества увеличился в среднем на 30%.

Сложившаяся в стране кадровая проблема требует комплексного подхода и поддержки со стороны властей — с одной стороны, ориентируя образование под потребности реального сектора экономики, а с другой — популяризируя рабочие и технические специальности среди молодежи».

Александр ГУТОРОВ, коммерческий директор группы компаний «Страна Девелопмент»:

«На строительном рынке особенно не хватает представителей рабочих специальностей узкой направленности. Весной этого года мы запустили собственные бесплатные курсы по обучению каменщиков.

Каменщик входит в тройку самых востребованных «нишевых» строительных профессий. Обучение на наших курсах длится два месяца, во время учебы выплачивается стипендия, по окончании выдается удостоверение о переквалификации. На выходе мы получаем готовых специалистов, способных заниматься монтажом и ремонтом каменных конструкций, и гарантируем выпускникам трудоустройство в проектах компании.

Обучение теории осуществляют преподаватели Тюменского техникума строительной индустрии и городского хозяйства. Основной упор делается на практическую подготовку кадров. Ее проводят опытные каменщики, которые уже работают в нашей компании.

Взращивая квалифицированные кадры, прежде всего мы обеспечиваем наши собственные интересы, получаем грамотных дефицитных специалистов, способных быстро и качественно выполнять свою работу, что сокращает время строительства объектов. Более того, мы помогаем людям обрести редкую высокооплачиваемую профессию, а также избежать дефицита рабочей силы на рынке».

Юлия РЫБИНА, ведущий специалист HR-службы девелоперской компании «Мармакс»:

«Образовалась жесткая конкуренция между девелоперами, многие стали переманивать бригады, увеличивая цену за работы; объективно, инструментов удержания в такой ситуации нет, кроме повышения оплаты.

Наша компания регулярно проводит обучение персонала. Это курсы повышения квалификации рабочих строительных специальностей, которые проводятся в аттестованных центрах. Компания принимает на работу сотрудников и без опыта, мы обучаем, сопровождаем, готовим полноценных специалистов, которые впоследствии могут занимать руководящие должности, несколько примеров у нас уже есть.

Кроме того, для обучения линейного персонала корпоративным ценностям в нашей компании есть тренер. Для внедрения новейших цифровых решений, например, ТИМ, мы привлекаем специализированные компании, помогающие нам с внедрением данных технологий и обучающие персонал работе с ними».

Авторы: Оксана САМБОРСКАЯ

Номер публикации: №48 10.12.2021

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Образование, наука. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 10 декабря 2021 > № 3931529

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 10 декабря 2021 > № 3912440 Татьяна Москалькова

Татьяна Москалькова: Самое главное для человека - это быть услышанным

Текст: Татьяна Владыкина, Елена Яковлева

Сегодня, 10 декабря, - Международный день прав человека. Какие права россиян оказались самыми уязвимыми в уходящем году? Сколько жалоб пришло омбудсмену и какие темы набрали самые высокие рейтинги? Не испортил ли нас окончательно "квартирный вопрос"? Легко ли получить плановую медицинскую помощь? Как найти новую работу? Можно ли омбудсмену пожаловаться на QR-код, вакцинацию? Как аппарат Уполномоченного следит за судебным процессом по поводу ликвидации "Мемориала" (признан в России НКО-иноагентом)? Как не допустить повторения страшных случаев, подобных саратовской истории в областной тюремной больнице? Уполномоченный по правам человека в РФ Татьяна Москалькова рассказала "РГ", какие права ей было трудно, а какие легко защищать.

На красной линии

Татьяна Николаевна, COVID-19 - это по-прежнему главный фронт в защите прав человека?

Татьяна Москалькова: Да. Хотим мы этого или нет, но год заканчивается под флагом с жутковатой символикой COVID-19. Каждый день на экранах мониторов, страницах газет, в программах радио и ТВ мы узнаем "сводки" с этого фронта: сколько заболевших и погибших, где ситуация стабилизировалась, а в какой стране вирус прорвал оборону. Но пандемия - это не только "убитые и раненые". Как и всякая война, она кроме глобальных высветила и повседневные проблемы людей. Для меня они материализуются в виде жалоб и обращений, поступивших в мой адрес.

На что чаще всего жаловались люди?

Татьяна Москалькова: Люди стали больше ценить жизнь и намного внимательнее относиться к своему здоровью. Почти в три раза выросло количество жалоб на трудности в получении плановой медицинской помощи при хронических заболеваниях. Увеличилось количество обращений по поводу обеспечения медикаментами и лекарствами. В пять раз больше обращений мы получили по теме психиатрической помощи и соблюдения прав граждан при ее оказании. Еще одним следствием пандемии стало то, что из-за введения дистанционки и вынужденной самоизоляции люди стали больше ценить свой дом.

Те, у кого он есть, пристальнее вглядываются в его состояние, а те, у кого его нет, особенно остро стали ощущать отсутствие своей крыши над головой. В итоге в полтора раза стало больше жалоб на нарушения жилищных прав: их мы получили свыше пяти тысяч. О чем они? О десятилетиях ожидания положенных людям "квадратных метров", о непрозрачности движения очереди на получение квартиры, о завышении тарифов на ЖКХ и выселении из зачастую единственного жилья, о волоките с переселением из ветхих и аварийных домов. Много претензий и к низкому качеству ремонта. На прошедшем в ноябре Всероссийском координационном совете уполномоченных прозвучала поистине шокирующая информация: коммунальная инфраструктура в стране устарела на 70 процентов!

Получается, что пресловутый "жилищный вопрос" буквально берет нас за горло. Конечно, в рамках своих полномочий я делаю все что могу, чтобы помочь людям, но… иначе как "всем миром" его "стратегически",не разрешить. "Стратегически" - потому что есть и обнадеживающие примеры. Так, у нас, например, нет ни одной жалобы из Москвы по поводу переселения из аварийного жилья. Конечно, это столица, но и масштабы строительства каковы!

Снова "эхо COVID-19": падение уровня производства ударило по трудовым правам. Сейчас экономические показатели почти вернулись на "доковидный уровень", но инерция падения еще дает о себе знать. На треть выросло количество обращений по поводу трудоустройства: очень трудно найти работу по многим специальностям, далеко не всем доступна возможность переквалифицироваться. На столько же увеличилось количество жалоб на условия охраны труда. К чему это приводит, видела вся страна: при словах "шахта Листвяжная" еще долго будут замирать от горя сердца людей…

Почти в три раза чаще, чем в прошлом году, работники жалуются на нарушение своих прав при рассмотрении трудовых споров.

В семь раз стало больше и обращений по поводу нарушений трудового законодательства. Люди жалуются на переработки и неполучение отгулов за них, нарушение гарантий при увольнении или переводе.

В таких экстремальных условиях стало намного - почти наполовину, больше жалоб и по поводу социального обеспечения.

Часто люди недовольны нарушением пенсионного законодательства, непредоставлением льгот инвалидам и отказом в социальном обслуживании пожилых.

В то же время в три раза реже стали обращаться по образовательной тематике: в отличие от прошлого года удаленка вводилась не везде и достаточно редко, а школы и институты в большинстве своем приспособились к изменившимся условиям учебы. Намного меньше - почти в четыре раза, стало обращений по поводу нарушений прав при поездке за границу и при ее пересечении, хотя тут, конечно, сказались вынужденные ограничения на свободу передвижения, вызванные зловредным вирусом.

Поступают ли к вам жалобы на ограничения прав граждан в связи с обязательным введением QR-кодов?

Татьяна Москалькова: Ко мне приходят обращения по поводу введенных ограничений: люди жалуются на попытки принудительной вакцинации, недопуски на работу, угрозы увольнения, даже невозможность войти в магазин из-за отсутствия QR-кода… Этих жалоб не так уж мало - почти девятьсот. И за каждой стоят очень непростые проблемы наших сограждан. Поэтому считаю важным на законодательном уровне закрепить понятие QR-код. Кстати, есть немало предложений назвать его как-то по-другому. Пока законопроект об этом направлен в регионы, в Общественную палату, Счетную палату, Совет Федерации.

Что же касается того, что именно должно быть в новом законе, я совершенно солидарна с мнением председателя Государственной Думы Вячеслава Володина. Он напомнил о том, что, обсуждая законопроект, нужно думать о людях, а не о политике, равно как и в вопросе об обязательной вакцинации и включении ее в национальный план прививок. Все это для того, чтобы обеспечить равенство граждан и избежать нарушения их прав. Нельзя допустить жесткого и даже злобного противостояния сторонников и противников вакцинации. В современном обществе и так стало слишком много разделительных линий…

Память и закон

Одной из таких "разделительных линий" может стать отношение к ликвидации правозащитного общества "Мемориал"( признан в России НКО-иноагентом).

Татьяна Москалькова: Мы провели встречу с руководителями этой правозащитной организации и одноименного правозащитного центра, их адвокатами, группой правозащитников.

Наши представители были в качестве наблюдателей на судебных заседаниях и будут участвовать, когда судебный процесс возобновится.

Да, с одной стороны, "Мемориал" ( признан в России НКО-иноагентом) - старейшая правозащитная организация, которая немало сделала для сохранения исторической памяти о жертвах политических репрессий. Вспомним хотя бы одного из основателей этого общества - Людмилу Михайловну Алексееву, которая навсегда останется для нас основателем и лидером правозащитного движения России.

Мы сотрудничаем с представителями "Мемориала" ( признан вы России НКО-иноагентом) по решению конкретных вопросов помощи людям. В то же время закон есть закон, и мы все обязаны соблюдать его и осуществлять свою деятельность в строгом соответствии с действующим законодательством, независимо ни от каких обстоятельств. Я сама работаю в рамках Федерального Конституционного закона "Об Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации", поэтому, исходя из своих полномочий, не имею права делать преждевременные выводы. Подождем решения суда. Но отмечу, что к вопросам взаимодействия государства и организаций, представляющих интересы групп гражданского общества, в том числе НКО, нужно подходить крайне осторожно.

На что еще чаще всего жаловались люди?

Татьяна Москалькова: Обращения "эволюционируют". Если их проанализировать, то видно, как меняется их структура. Явления, с которыми спокойно мирились наши родители, у нас уже вызывали несогласие. А то, что как должное принимаем мы, нередко вызывает непонимание у новых поколений. В первую очередь речь, конечно, идет об уважении достоинства личности и праве на высокое качество жизни. К счастью, в уходящем году эти настроения не эволюционировали в протестные акции, хотя в январе и феврале отдельные выступления все же были.

Тем не менее, несмотря на весьма острые дискуссии между органами власти и отдельными институтами гражданского общества, умение слушать и слышать, желание найти разумный компромисс победило. И институт уполномоченных по правам человека сыграл в этом немалую роль, выступая в качестве медиатора наиболее острых противоречий и одновременно восстанавливая нарушенные права людей.

Неудивительно, что обращений стало на четверть больше, чем в прошлом году. Их к нам поступило почти пятьдесят тысяч, причем полторы тысячи коллективных.

Чаще всего люди по-прежнему обращаются за помощью в защите социально-экономических прав. И это закономерно.

Своеобразие работы омбудсмена состоит в том, что для меня каждый "правозащитный год" - это время и обретений, и неудач, и, конечно же, больших ожиданий. Осмысление процессов в сфере правозащиты, их анализ и, как итог - поиск нового инструментария для реагирования на новые вызовы и угрозы правам человека.

2021 год для меня, конечно, особенный. В апреле президент внес мою кандидатуру в Государственную Думу, и депутаты на альтернативной основе избрали меня на следующее пятилетие. Большая честь и огромная ответственность. Хотя этот год для меня, нового-старого омбудсмена, впрочем, как и для всех жителей планеты Земля, выдался нелегкий…

Жернова правосудия

Тема "преступления и наказания" также по-прежнему остается злободневной?

Татьяна Москалькова: Да, к сожалению, выросло количество заявлений по поводу сроков следствия, обоснованности привлечения к уголовной ответственности, отказов в возбуждении уголовных дел.

Принято считать, что традиционно велико количество жалоб, поступающих от людей, попавших в жернова правосудия. Однако практика показывает, что судебная реформа, начатая несколько лет назад Верховным судом, приносит положительные результаты. Так, уменьшилось количество обращений по поводу пересмотров приговоров и решений судов по поводу меры пресечения в виде содержания под стражей.

В этом году стала острее тема обеспечения прав осужденных. Люди, отбывающие наказание, зачастую жалуются на грубость персонала уголовно-исполнительных учреждений, унижение человеческого достоинства и, конечно, на самое страшное, что не хочется даже произносить: пытки. Ярославль, Иркутск, в этом году - Саратов просто-таки взорвали медийное и правозащитное пространство.

Немало обращений поступило по поводу порядка представления к досрочному освобождению и оказание помощи вышедшим на свободу. Многие выражают недовольство условиями содержания в изоляторах временного содержания.

При этом значительно реже стали поступать обращения по поводу отбывания наказания в воспитательных колониях и по вопросам административного надзора после выхода на свободу.

Количество обращений к уполномоченному увеличилось на 25 процентов, чем вызван их столь значительный рост?

Татьяна Москалькова: Считаю, что определяющим здесь стало то, что апеллировать ко мне стало намного легче. Ведь самое главное для человека - это быть услышанным. И для меня, и для тех, кто ко мне обращается, жизненно необходима четко, без "информационных тромбов", работающая обратная связь. Тем более что при вступлении в должность я обещала всемерно стремиться к доступной справедливости, к ее расширению.

И этому мы уделяем особое внимание. В уходящем году, как говорится, на полную мощность заработала интернет-приемная, за счет использования новых цифровых технологий качественно улучшилась работа "горячих линий", оперативнее и четче стала работа со специально созданным в Аппарате Уполномоченного служебным чатом для рассмотрения обращений граждан. Мы стали теснее взаимодействовать с региональными уполномоченными по правам человека и институтами гражданского общества, в том числе и в первую очередь - с правозащитными организациями и ОНК. Однако, как мне думается, самое главное состоит в том, что люди поверили: Уполномоченный по правам человека действенно помогает в решении их проблем.

Вы упомянули получившую широкий резонанс саратовскую историю с пытками в областной тюремной больнице. Какие тут приняты меры?

Татьяна Москалькова: Я направила ходатайство с просьбой провести проверочные действия и принять меры к виновным в этой ситуации. Нарушения прав осужденных, насилие в отношении них обязательно найдут отражение в моем ежегодном докладе, который будет представлен президенту, правительству, обеим палатам Федерального Собрания, председателю Конституционного суда, председателю Верховного суда, Генеральному прокурору и председателю Следственного комитета.

Осторожный оптимизм внушает то, что власть стала быстро и конструктивно реагировать и на обращения уполномоченного, и на позицию общественности. По данному факту возбуждено несколько уголовных дел… Ведется расследование. Справедливо, когда за преступлением следует воздаяние, но чтобы такое не повторилось, нужны системные решения. Одним из них могло бы стать создание национального превентивного механизма на основе международных стандартов. Для этого наряду с ОНК формируется институт независимых экспертов, которые по поручению Уполномоченного по правам человека могли бы выезжать в разные места принудительного содержания людей для объективной оценки состояния гарантированности прав граждан в этих учреждениях. Я одна не в силах посетить все колонии и другие места содержания. А сотрудники моего аппарата не обладают правом на проверки. Кстати, превентивный механизм прекрасно зарекомендовал себя в таких странах постсоветского пространства, как Казахстан, Армения, Узбекистан и Азербайджан.

Скольким людям вам удалось помочь восстановить свои права?

Татьяна Москалькова: Во взаимодействии с органами прокуратуры, контрольно-надзорными органами и институтами гражданского общества мне удалось помочь в восстановлении нарушенных прав более чем 1600 обратившимся. Многие из числа обратившихся нуждались лишь в разъяснении форм и методов защиты своих прав. Но за многими обращениями стоят целые коллективы предприятий и жители населенных пунктов. С подобными яркими примерами можно ознакомиться в нашем сборнике "Закон на вашей стороне" и на сайте уполномоченного в разделе "Удалось". Информация, размещенная в нем, - своего рода диалог с обществом. Практически ежедневно там появляются короткие истории: удалось сохранить жилье, отремонтировать аварийный дом, прекратить незаконное уголовное преследование, восстановить право на получение стипендии… Десятки вроде бы незамысловатых историй, но за каждой - судьба человека. Поэтому всякий раз, когда удается помочь людям и изменить правила в их пользу, я чувствую за этим не просто перемену к лучшему, но ощущаю институт омбудсмена частью не только настоящего, но и будущего.

Какие обращения больше всего запомнились вам в этом году?

Татьяна Москалькова: Несколько дней назад, после моего ходатайства, Верховный суд России заступился за гражданина Украины, который прожил в России 20 лет, но был осужден за незначительное правонарушение и приговорен к депортации, несмотря на то, что за него заступились глава сельского поселения, в котором он проживает с матерью, женой и детьми, и участковый уполномоченный полиции. Верховный суд учел, что семья и все родственники гражданина живут в России, и в итоге отменил решения о нежелательности его пребывания в стране и запрете на въезд.

К сожалению, истории с хорошим финалом случаются не всегда… Запомнилось и обращение многодетной семьи из Москвы, по которому мы как раз помочь не смогли. Глава этой семьи был основным акционером и директором градообразующего предприятия города Углича. Предприятие обанкротилось, а квартира, в которой проживала семья, была передана в службу судебных приставов, а затем продана для взыскания долга по кредиту, причем значительно ниже своей рыночной стоимости. Мы дошли до Верховного суда, однако в силу несовершенства закона люди все же лишились единственного жилья и вынуждены ютиться у друзей.

Очень печальная история…

Знаю, что с подобными трагедиями (а как иначе назовешь выселение из родного дома?!) сталкиваются многие. Поэтому уверена: необходимо рассмотреть вопрос о законодательном ограничении обращений о взыскании на единственное жилье у должника, имеющего несовершеннолетних детей.

Давно известно: закон не всегда справедлив, а справедливость не всегда законна. Однако это тот случай, когда именно справедливость и должна стать законом.

И тысячу раз прав Федор Михайлович Достоевский: "Высшая и самая характерная черта нашего народа - это чувство справедливости и жажда ее".

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 10 декабря 2021 > № 3912440 Татьяна Москалькова

Россия > Армия, полиция > ria.ru, 9 декабря 2021 > № 3936007 Игорь Краснов

Игорь Краснов: "решалам" в прокурорских рядах мало не покажется

Девятого декабря в мире отмечается Международный день борьбы с коррупцией. О динамике роста количества коррупционных преступлений в России и числе изъятого у чиновников незаконно нажитого имущества, антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов, признании криптовалюты предметом взятки, а также о коррупции в прокурорской среде в интервью РИА Новости рассказал генеральный прокурор России Игорь Краснов.

— Игорь Викторович, вы уже почти два года возглавляете Генеральную прокуратуру Российской Федерации. И в преддверии Международного дня борьбы с коррупцией хотелось бы поговорить с вами о том, что сейчас происходит в данной сфере, какие приоритеты антикоррупционной борьбы выделяет для себя прокуратура.

— Одним из значимых событий уходящего года, безусловно, стало утверждение главой государства нового Национального плана противодействия коррупции на 2021-2024 годы. Этот документ стратегического планирования учитывает все действующие приоритеты соответствующей работы. Хотел бы подчеркнуть, что в его выполнении задействованы многие государственные органы, но Генеральной прокуратуре России нацпланом отведена ключевая роль. Наша основная задача заключается в укреплении ее позиции как основной площадки по трансграничному сотрудничеству в сфере противодействия коррупции, отмыванию денег, киберпреступности, включая криминальное использование в коррупционных схемах криптовалют и иных виртуальных активов.

В течение всех последних лет главные приоритеты антикоррупционной работы, по большому счету, не менялись. Мы должны максимально снизить распространение коррупции до уровня, не препятствующего развитию общества, реализации гражданами их прав и жизненных потребностей. Значимыми целями также остаются обеспечение принципа неотвратимости наказания коррупционеров и возмещение государству причиненного ущерба. В первую очередь нужно лишить их возможности распоряжаться преступно нажитыми деньгами и другими активами.

Здесь как нельзя точнее прозвучит цитата Аристотеля: "Самое главное при всяком государственном устройстве — поставить дело так, чтобы должностным лицам невозможно было наживаться". И я, в свою очередь, хочу заявить, что мы не дадим наживаться ни на гражданах, ни на государстве.

Безусловно, пандемия коронавируса изменила привычную жизнь людей, обострила многие социально-экономические проблемы. Меры по преодолению ее негативных последствий, оказанию социальной поддержки гражданам и предпринимателям требуют значительного бюджетного финансирования. Любые потери от коррупционных проявлений здесь особенно опасны.

В области противодействия коррупции особое значение мы также придаем профилактике и пресечению коррупционных посягательств на бюджетные средства, выделенные на реализацию национальных проектов, государственных и муниципальных программ, гособоронзаказа. Надзорные проверки во всех этих сферах проводятся на системной основе. И имеют вполне ощутимые результаты.

— Вы упомянули об ощутимых результатах надзора. Но несколько месяцев назад была опубликована крайне резонансная статистика: в России выявлено рекордное за восемь лет число коррупционных преступлений. Как бы вы прокомментировали этот факт?

— Я бы не стал говорить о каких-либо рекордах при оценке динамики преступности. Тем более что с учетом латентности коррупционных деяний любая статистика не будет в полной мере объективна.

Что касается конкретных цифр, то за девять месяцев 2021 года выявлено 29,6 тысячи преступлений коррупционной направленности. Рост по сравнению с аналогичным периодом прошлого года составил 12,7 процента. Но это не означает, что нас накрыла волна коррупции. Скорее наоборот: рост является свидетельством повышения эффективности работы правоохранительных органов по выявлению коррупционных деяний.

Вместе с тем с каждым годом выявляется все больше преступлений коррупционной направленности, совершенных организованными группами и преступными сообществами, а также в крупном и особо крупном размерах.

Вы удивитесь, но это тоже положительный момент, означающий отказ от погони за мелочовкой. Я и ранее не раз говорил, в том числе в рамках Координационного совещания руководителей правоохранительных органов Российской Федерации, что приоритетом должно являться выявление и пресечение наиболее опасных коррупционных деяний.

На самом деле положительных сдвигов много. Убежден, что эти успехи также отмечены и обществом. А являются они результатом совокупных усилий всех правоохранительных органов.

— Тогда какие основные положительные сдвиги вы могли бы отметить в сфере борьбы с коррупцией?

— Неизменно в зоне повышенного внимания — вопросы полноты взыскания в бюджет преступно нажитого имущества коррупционеров. Так, впервые за последние годы стоимость арестованного и изъятого имущества по уголовным делам, по которым следственными органами приняты процессуальные решения, за девять месяцев этого года (53,8 миллиарда рублей) превысила размер установленного ущерба (53,2 миллиарда рублей). Добровольно возмещено еще 15 миллиардов рублей. Стоимость арестованного и изъятого имущества несколько превышает размер причиненного ущерба, поскольку арест имущества предполагается не только в целях возмещения ущерба, но и для обеспечения исполнения наказания, в частности, в виде штрафа. Например, преступления, связанные со взяточничеством, ущерба не причиняют. Вместе с тем за получение взятки в особо крупном размере может быть назначено наказание в виде штрафа в размере от двух до четырех миллионов рублей или в размере от семидесятикратной до девяностократной суммы взятки.

За этот же период в рамках уголовного, гражданского и арбитражного судопроизводства с участием прокуроров по коррупционным делам взыскано в бюджет 727,5 миллиона рублей, что в шесть раз больше, чем за аналогичный период прошлого года (115 миллионов рублей). В казну взысканы административные штрафы за коррупционные правонарушения на сумму 376 миллионов рублей, что на 80 миллионов рублей больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Одновременно решались правовые проблемы, в числе которых возможность применения института освобождения от уголовной ответственности за совершение преступлений небольшой и средней тяжести с назначением судебного штрафа. В эту категорию попадает ряд коррупционных составов, что, на мой взгляд, вряд ли обоснованно с учетом сферы правоотношений, на которые они посягают.

Нельзя признать справедливым, что преступившие уголовный закон чиновники считаются в таких случаях несудимыми и продолжают претендовать на должности государственной или муниципальной службы. Поэтому прокуратура подготовила поправки в закон, чтобы ограничить возможности рассмотрения судами в таком порядке уголовных дел о коррупционных преступлениях. Пока инициативы проходят согласования, организационными мерами нам удалось существенно снизить число таких уголовных дел (с 1113 до 484).

Мы должны соорудить надежный правовой заслон против любой возможности наделения властными полномочиями людей, хотя бы однажды преступивших уголовный закон, независимо от того, какие обстоятельства с этим были связаны. Для меня очевидно, и в этом со мной согласится большинство граждан, что есть виды профессиональной деятельности, осуществление которых невозможно без кристально чистой репутации. В противном случае служащий лишается даже морального права распоряжаться инструментами власти, делегированными ему государством.

— Как вы оцениваете в целом масштаб коррупционных правонарушений в России, которые не подпадают под уголовное преследование?

— Каждый год прокуроры пресекают 250-300 тысяч таких нарушений. Значительная их часть касается несоблюдения запретов и ограничений, установленных антикоррупционным законодательством должностными лицами и служащими, в числе которых проступки, связанные с неверным декларированием доходов и расходов, наличием счетов в зарубежных банках, занятием предпринимательской деятельностью. За все подобные нарушения к виновным применяются бескомпромиссные меры.

Примеров множество. Среди недавних — увольнение в связи с утратой доверия заместителя министра сельского хозяйства Республики Саха (Якутия) за представление недостоверных сведений о доходах. В течение трех лет в своих справках о доходах он не указывал один из расчетных счетов в банке, на который за это время поступило около 18 миллионов рублей. Кстати, именно по результатам этой нашей проверки в отношении него возбуждено и сейчас расследуется уголовное дело. Также по инициативе прокуроров лишились своих должностей министр здравоохранения Республики Алтай и его помощник из-за приобретения имущества стоимостью более 20 миллионов рублей, что существенно превышало их официальные доходы. Судом сейчас рассматриваются иски прокуратуры об обращении данного имущества в доход государства.

Всего за девять месяцев этого года за нарушение антикоррупционного законодательства к дисциплинарной ответственности привлечено 58 тысяч должностных лиц, 447 уволены со службы в связи с утратой доверия. Прокурорами в суды направлены три тысячи исков более чем на 50 миллиардов рублей. По материалам прокурорских проверок о фактах коррупции возбуждено более двух тысяч уголовных дел.

— А как прокуратура отслеживает, куда в дальнейшем устраиваются работать бывшие чиновники, которые по разным причинам покинули свои посты?

— Нами наработана практика регулярных проверок поднадзорных организаций на предмет соблюдения требований законодательства об обязательном уведомлении работодателем о трудоустройстве бывших государственных и муниципальных служащих. Это довольно трудоемкий процесс, поскольку, как вы понимаете, армия бывших чиновников регулярно пополняется, но речь о персональной слежке, конечно, не идет. Тем не менее современные информационные базы помогают нам получать массив данных, где можно увидеть, к примеру, сведения об уволившихся со службы лицах и сверить имеющийся список с информацией органов, которые начисляют обязательные платежи для работающих граждан. Путем сопоставления фактов прокуроры вычисляют работодателей, которые проигнорировали требования закона об уведомлении предыдущего нанимателя о заключении с их бывшим служащим трудового или гражданского-правового договора, чтобы не допустить конфликта публичных и частных интересов. В итоге юридические лица могут лишиться до полумиллиона рублей в виде штрафа, а вновь трудоустроенный выходец из государственных и муниципальных структур — своего нового места работы. Описанная схема действует весьма эффективно, и практика изобилует подтверждающими это примерами.

Так, после вмешательства Генеральной прокуратуры лишился работы в крупном публичном акционерном обществе бывший работник Росавиации, до перехода осуществлявший функции государственного управления в отношении своего будущего работодателя и трудоустроенный без соблюдения необходимых условий.

— Чиновники какого ранга чаще всего совершают коррупционные преступления? И в каких сферах чаще выявляется коррупция?

— Это как раз те сферы, которые более всего подвержены коррупционным рискам, то есть там, где у чиновника имеется возможность распоряжаться не принадлежащими ему ресурсами. Как известно, коррупция тесно связана с корыстью. Если точнее, то бескорыстных коррупционеров не бывает, потому наиболее подвержены этому злу те области, где сосредоточены большие деньги. В первую очередь это государственные и муниципальные закупки, распоряжение государственным имуществом и бюджетными средствами.

Типичный пример, каких у нас, к сожалению, достаточно много, — возбуждение после проверки Генеральной прокуратуры уголовного дела о хищении из бюджета десяти миллионов рублей путем оплаты по госконтракту невыполненных работ генеральному директору одной из организаций при участии чиновников министерства транспорта и автомобильных дорог Самарской области.

Именно на таких направлениях сосредоточено наше пристальное внимание.Ну а если говорить словами сухой статистики, то только за девять месяцев текущего года в судах с участием прокуроров рассмотрено 8946 уголовных дел коррупционной направленности в отношении 9948 лиц. В результате вынесены обвинительные приговоры по 7328 уголовным делам в отношении 8088 лиц, в том числе 467 должностных лиц органов государственной власти и местного самоуправления (исполнительная власть — 171, исполнительная власть в субъектах — 61, главы муниципалитетов и местных администраций — 130). Кроме того, депутаты субъектов Федерации — семь, депутаты органов местного самоуправления — 43, должностные лица правоохранительных органов — 898 (в том числе органов внутренних дел — 672, приставы — 47, таможня — 30, следствие и дознание — 62 (СК — 19, МВД — 38), прокуроров — 16, судей — девять).

Но не стоит демонизировать всех чиновников. Считаю важным подчеркнуть, что большинство должностных лиц добросовестно и честно исполняют свой долг. А приводимые мною цифры и примеры как раз отражают нацеленность государства на бескомпромиссное очищение рядов от коррупции и качественную работу правоохранительных органов.

— Вы сказали, что в России благодаря прокурорскому надзору растет число изъятого у чиновников незаконно нажитого имущества. Какая статистика по таким фактам в текущем году?

— К сожалению, порой приходится сталкиваться с тем, что жадность отдельных чиновников не знает границ. Причем в условиях, когда антикоррупционные стандарты становятся все жестче, распоряжаться преступно нажитыми деньгами становится все сложнее. Вот и хранят их штабелями в погребах, подвалах и других экзотических местах.

Но ни одно из направлений противодействия коррупции, несмотря на их множественность, не остается без особого внимания со стороны прокуроров, в том числе контроль за расходами должностных лиц. В текущем году прокурорами инициировано свыше 300 таких процедур. За этот период судами удовлетворено 28 исковых заявлений прокуроров об обращении в доход государства приобретенного на неподтвержденные доходы имущества чиновников на 39 миллиардов рублей.

Так, Уфимским районным судом удовлетворено исковое заявление прокуратуры Республики Башкортостан об обращении в доход государства 1,5 миллиона долларов США, двух квартир в Уфе и двух земельных участков в Алуште, общей стоимостью более 126 миллионов рублей, приобретенных на неустановленные доходы семьей бывшего заместителя министра жилищно-коммунального хозяйства Республики Башкортостан.

К примеру, в суд направлен иск к бывшему председателю Анапского районного суда Краснодарского края Владимиру Стародубцеву, который, используя свои полномочия, первоначально удовлетворил иск коммерческой организации и обязал администрацию города-курорта Анапа продать ей земельный участок, расположенный на территории государственного заповедника "Большой Утриш" на побережье Черного моря. Затем Стародубцев получил от предприятия часть указанного участка и оформил его в собственность членов своей семьи, которые возвели на нем ресторан стоимостью не менее 600 миллионов рублей. С учетом незаконного происхождения названной собственности у Стародубцева и подконтрольных ему лиц перед судом заявлены требования об обращении вышеуказанного имущества в доход государства.

Также предъявлен иск к бывшему депутату Государственной думы Сергею Сопчуку, его сестре Людмиле Стуковой и подконтрольной им фирме об обращении в доход государства расположенной на побережье Тихого океана в районе города Владивостока базы отдыха "Маяк", состоящей из 59 зданий и восьми земельных участков, общей стоимостью более 830 миллионов рублей. Прокурорской проверкой установлено, что с 2008 года Сопчук, когда он работал вице-губернатором Приморского края, через свою сестру и ряд подконтрольных ему компаний приобрел названную базу, реконструировал и построил на ее территории новые объекты. При этом право собственности он зарегистрировал на Стукову. После избрания депутатом Госдумы Сопчук продолжил участвовать в ее хозяйственно-финансовой деятельности, принимать руководящие решения, нелегально вкладывать денежные средства и в нарушение требований антикоррупционного законодательства извлекать с помощью базы отдыха доходы.

— А что с делом и имуществом ставшего знаменитым на всю страну начальника УГИБДД по Ставропольскому краю Алексея Сафонова?

— Стоит уточнить, что к уголовной ответственности по данному делу привлекается не только указанный вами обладатель дорогостоящей недвижимости, но и ряд его подчиненных, которые тоже аскетичным образом жизни похвастаться не могут. Общая стоимость имущества, приобретенного ими в период службы на неподтвержденные доходы, превышает сотни миллионов рублей.

Могу всех успокоить: помимо популярного в народе особняка, нами установлены еще 21 объект недвижимости и шесть автомобилей, оформленных как на самого Сафонова, так и на его родственников и близких лиц. Скажу больше: в ближайшее время суд рассмотрит наше исковое заявление об обращении указанного имущества в доход государства.

— Прокуратура контролирует расходы только высокопоставленных лиц?

— Разумеется, нет. Как показывает практика, не только высокие должности сулят преступный доход сопоставимого уровня. Неплохо наживаются некоторые чиновники и представители власти, скажем так, мелкой и средней руки.

Несколько месяцев назад суд по исковому заявлению прокуратуры Москвы постановил взыскать в доход государства с бывшего инспектора ДПС и его супруги эквивалент стоимости проданных жилого дома, земельного участка и автомобиля общей стоимостью более 40 миллионов рублей, притом что их совокупный доход за три года составлял только 6,5 миллиона рублей.

По тем же основаниям в Краснодарском крае исполнено решение суда об обращении в доход государства имущества бывшего депутата совета одного из сельских поселений и его супруги стоимостью более 22 миллионов рублей, а также взыскан эквивалент стоимости проданного им имущества в размере 11,2 миллиона рублей.

И таких примеров немало.

— Каким образом прокуроры выявляют незадекларированное имущество госслужащих?

— Для этого используются практически все возможные источники информации об имущественном положении должностных лиц, обязанных соблюдать соответствующие ограничения по службе.

Эффективны в этом плане информационные ресурсы Росреестра, Федеральной налоговой службы, Росфинмониторинга и ряда других ведомств. Доступ к указанным базам данных позволяет весьма оперативно получать необходимые сведения о доходах, имуществе и банковских счетах подконтрольных лиц в России. Надеюсь, что все они знают об этих наших возможностях, что само по себе должно обеспечивать профилактический антикоррупционный эффект.

— А если коррупционеры прячут имущество и деньги за границей, как прокуроры выясняют такие факты? Например, что чиновник не задекларировал имущество, находящееся за границей, или ведет там бизнес в нарушение антикоррупционного законодательства.

— Сокрытие незаконных доходов путем их вывода за рубеж — распространенный способ ухода от ответственности в расчете на труднодоступность получения необходимых сведений в иностранных юрисдикциях. Прокуратурой последовательно выстраивается система взаимодействия с компетентными органами других государств с тем, чтобы снизить для коррупционеров привлекательность подобных махинаций через установление режима максимальной прозрачности для прокуроров операций с имуществом.

Несмотря на небольшое пока количество направленных международных запросов, уже имеется положительная практика получения от коллег из других стран интересующей нас информации, послужившей основанием для принятия кадровых решений по подтвержденным фактам несоблюдения антикоррупционного законодательства.

Так, по запросу прокуратуры в компетентные органы Чехии получены сведения о наличии у уполномоченного по защите прав предпринимателей в Иркутской области финансовых инструментов в иностранном банке. После этого чиновник покинул пост, не дожидаясь результатов рассмотрения акта прокурорского реагирования.

Сотрудничество в сфере предупреждения коррупции прямо не предусмотрено соответствующими международными договорами и во многом основано на наших договоренностях с партнерами. Не всегда запрашиваемая нами информация может быть предоставлена до возбуждения уголовного дела. Особенно это касается банковской, налоговой тайны, персональных данных и иных охраняемых законом сведений. Вместе с тем такая информация необходима для привлечения чиновников к ответственности за сокрытие имущества и счетов за рубежом, невыполнение требований антикоррупционного законодательства. В связи с этим ведется поиск различных возможностей, учитывающих особенности национальных правовых систем, в том числе с использованием возможностей обсуждения проблем исполнения запросов на международных антикоррупционных площадках.

В мае этого года мы заключили соглашение с Генеральной прокуратурой Белиза. Напомню, это одна из "офшорных" юрисдикций, привлекающих активы и инвестиции через упрощенные требования к регистрации компаний и высокий уровень конфиденциальности для бенефициарных владельцев. Подобные договоренности с компетентными органами юрисдикций, имеющих признаки "офшоров", существенным образом помогают нам в розыске активов.

— Как обстоят дела с антикоррупционной экспертизой нормативных правовых актов?

— Это очень важная часть нашей работы. Посредством заблаговременного обнаружения изъянов проектируемой нормативной базы прокурорами устраняются лазейки, которые могут быть использованы для коррупционных злоупотреблений.

Следует отметить, что это весьма кропотливый и трудоемкий процесс. Учитывая многочисленность правовых актов и обширность регулируемых ими сфер деятельности, в антикоррупционной экспертизе постоянно задействованы независимые эксперты, аккредитованные Минюстом России, а также крупные научные и образовательные учреждения страны. Сейчас тестируется специальная программа с элементами искусственного интеллекта, предназначенная для обработки и анализа большого массива документов.

Для понимания масштабов проводимой работы отмечу, что только за девять месяцев текущего года прокурорами проведена антикоррупционная экспертиза более миллиона нормативных правовых актов и их проектов, из которых исключено свыше 65 тысяч коррупциогенных факторов.

Правозащитная функция прокуратуры диктует необходимость скрупулезного изучения документов, затрагивающих права граждан и регулирующих такие социально значимые сферы, как здравоохранение, образование, ЖКХ, обеспечение жилищных прав и социальных льгот, прав детей-сирот, пенсионеров, инвалидов и ряд других.

— Если мы говорим о борьбе с коррупцией, то какие изменения, по-вашему, следует внести в действующее законодательство?

— Необходимость решения задач по противодействию коррупции обуславливает нашу вовлеченность в правотворческий процесс. Недостатки законодательства нередко высвечиваются и в ходе надзорных мероприятий.

Например, несмотря на то, что судебная практика по уголовным делам идет по пути признания криптовалюты имуществом, то есть предметом взятки, все-таки нельзя признать это достаточным обстоятельством для формирования единого и устойчивого правоприменения. Как полагаю, этому должно способствовать введение понятия криптовалют и иных виртуальных активов в уголовно-правовое пространство посредством закрепления соответствующих норм в законодательстве. Тем более что применительно к его отдельным отраслям такие решения уже реализованы.

В связи с этим нами разработаны изменения в ряд нормативных правовых актов для того, чтобы находящиеся в незаконном обороте криптовалюты не только признавались предметом преступления, но и имелась юридическая возможность их ареста и конфискации.

Вместе с тем одним из решений проблемы криминализации цифрового пространства в целом могло бы стать введение Банком России цифрового рубля в качестве новой дополнительной формы денег. Эту идею мы полностью поддерживаем. По такому пути сегодня идут многие страны. Главное преимущество цифровой валюты Центрального банка заключается в существенном повышении прозрачности расчетов, а следовательно, снижении рисков коррупции и отмывания денег. Другими словами, сами по себе современные технологии предоставляют новые возможности для борьбы с имеющимися криминальными угрозами.

Помимо уже упомянутых мною выше предложений, подготовлен законопроект по ужесточению ответственности для мелких взяточников, когда их действия сопряжены с вымогательством, совершены в составе группы и прочее. Не всегда тяжесть содеянного определяется размером взятки, пусть размер и относительно незначительный. Думаю, что ответственность должна быть усилена для тех, кто в желании реализации своих преступных намерений избирает крайне опасные формы криминального поведения. Согласитесь, одно дело получить взятку как условную благодарность за выполнение своих обязанностей, другое — когда несколько человек требуют передачи денег, угрожая гражданину неблагоприятными последствиями. Оба сценария неприемлемы, однако угрозы и другие квалифицирующие признаки должны влечь за собой более суровое наказание.

Надеюсь и на поддержку предложений Генеральной прокуратуры о расширении уголовной ответственности за посредничество во взяточничестве.

— Каковы приоритеты деятельности Генеральной прокуратуры в сфере международного антикоррупционного сотрудничества?

— Данные приоритеты, как я и отметил в начале нашей беседы, определены в утвержденном президентом России новом Национальном плане противодействия коррупции. Среди них — повышение эффективности международного сотрудничества и укрепление авторитета России. В этом направлении мы работаем давно и успешно, являясь головным ведомством, обеспечивающим участие России в оценочных механизмах и выполнении международных обязательств по двум ключевым антикоррупционным международным договорам: Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции и Конвенции Совета Европы об уголовной ответственности за коррупцию. Оценку выполнения последней обеспечивает Группа государств против коррупции (ГРЕКО). На сегодняшний день мы сохраняем нацеленность на выполнение ее рекомендаций в рамках четвертого раунда оценки по теме предупреждения коррупции среди парламентариев, судей и прокуроров.

В начале декабря в рамках 89-го пленарного заседания ГРЕКО состоялась защита отчета Российской Федерации о выполнении этих рекомендаций. Подробную информацию по данному вопросу мы предоставим в СМИ несколько позднее. Однако уже сегодня могу заявить, что на заседании ГРЕКО нашим усилиям в этой сфере дана объективная оценка.

Генеральная прокуратура также является участником антикоррупционных и "антиотмывочных" форматов, сформированных Организацией экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), "Группой двадцати", БРИКС, АТЭС, ФАТФ и других. Сотрудничество ведется и по конкретным уголовным делам в рамках процедур экстрадиции и оказания взаимной правовой помощи.

На пространстве СНГ действует Межгосударственный совет по противодействию коррупции, членом которого я являюсь. Этой осенью состоялось его шестое заседание, на котором обсуждены перспективы дальнейшего развития сотрудничества и обмена опытом в сфере противодействия коррупции, одобрен план работы на 2022 год.

— А в прокурорской среде есть коррупция? Выявляются такие факты?

— Чистка собственных рядов проводится особенно жестко и бескомпромиссно, поскольку на кону стоит авторитет прокуратуры. Более того, мы ведем эту работу открыто и гласно, понимая, что любое замалчивание внутренних проблем снижает к нам доверие граждан. Все обращения о признаках коррупционного поведения, включая сообщения СМИ, тщательно разбираются в рамках служебных проверок, а при наличии признаков преступления инициируется возбуждение уголовных дел. Всякое давление на оперативно-разыскные службы и следственные органы с целью "отмазать" своего работника полностью исключено. На прокуроров распространяются те же ограничения и запреты, что и в отношении других должностных лиц.

У нас функционируют подразделения по профилактике коррупционных и иных правонарушений, призванные выявлять факты неправомерного поведения сотрудников. В поле зрения кадровых подразделений находятся вопросы достоверности сведений о доходах и расходах прокуроров, урегулирования конфликта интересов либо неисполнения обязанностей, установленных в целях противодействия коррупции. В числе дополнительных оснований для применения наказания к служителям закона, помимо уже обозначенных, — нарушение присяги прокурорского работника, который вдобавок ко всему должен не только неукоснительно соблюдать законодательные предписания, но и являться образцом моральной чистоты и неподкупности. То есть к нам, как к людям в погонах, принимающим порой судьбоносные решения, обоснованно применяются повышенные требования.

За прошедшие полгода к уголовной ответственности привлечено 18 прокуроров, 19 уволено в связи с нарушением присяги, еще 48 наказаны за совершение проступка, порочащего честь прокурорского работника.

Моя личная позиция при выявлении так называемых "решал" в прокурорских рядах до предела проста: мало никому не покажется.

Россия > Армия, полиция > ria.ru, 9 декабря 2021 > № 3936007 Игорь Краснов

Россия. Румыния > Образование, наука. СМИ, ИТ > edu.gov.ru, 9 декабря 2021 > № 3916021

Российская сборная поборется за победу на международной олимпиаде по информатике

Девятая Международная олимпиада по информатике Romanian Master of Informatics (RMI2021) пройдёт с 15 по 17 декабря в г. Бухаресте (Румыния) в дистанционном формате.

Олимпиадные туры состоятся 16 и 17 декабря.

Российскую Федерацию представляют:

Александр Бабин, 11-классник Лицея № 7 (Красноярский край);

Данил Клищ, 11-классник Физико-математического лицея № 31, (Челябинская область);

Фёдор Ромашов, 11-классник СУНЦ МГУ (Москва);

Антон Степанов, 10-классник Лицея «Вторая школа», (Москва).

Руководит командой Андрей Станкевич, доцент факультета информационных технологий и программирования федерального государственного автономного образовательного учреждения высшего образования «Национальный исследовательский университет ИТМО». Заместитель руководителя сборной команды России – Михаил Пядеркин, младший научный сотрудник лаборатории продвинутой комбинаторики и сетевых приложений федерального государственного автономного образовательного учреждения высшего образования «Московский физико-технический институт (национальный исследовательский университет).

С 10 по 20 ноября сборная команда России по информатике прошла подготовку в рамках зимних учебно-тренировочных сборов по информатике, по результатам которых были выбраны четыре участника олимпиады из более чем 80 победителей и призёров всероссийской олимпиады школьников по информатике. Подготовка и отбор велись тренерским штабом сборной под руководством Алексея Малеева, директора Центра развития ИТ-образования МФТИ.

Справочно

Romanian Master of Informatics проходит ежегодно с 2011 года. В 2020 году в олимпиаде принимали участие команды из 14 стран мира. По итогам состязания российские школьники завоевали 26 медалей. Нашу страну на турнире представляли восемь команд.

Россия. Румыния > Образование, наука. СМИ, ИТ > edu.gov.ru, 9 декабря 2021 > № 3916021

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 декабря 2021 > № 3913597 Владимир Путин

Заседание Совета по развитию гражданского общества и правам человека

9 декабря 2021 года, Московская область, Ново-Огарёво

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл заседание Совета по развитию гражданского общества и правам человека.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Рад вас всех видеть.

Мы с вами встречаемся накануне Дня прав человека, который уже более 70 лет отмечается во всём мире. Заседания нашего Совета, как правило, приурочены к этому знаменательному дню. Но вы хорошо знаете, что вопросы защиты прав и свобод человека и гражданина постоянно находятся в сфере вашего внимания, повестке дня Совета, и каждый из вас вносит в эту работу, в эту, без преувеличения, благородную миссию свой весомый вклад.

Искренне поздравляю вас с наступающим Днём прав человека и желаю успехов в непростой, но крайне значимой, востребованной и нужной людям деятельности.

При этом подчеркну, что у нашего Совета есть ещё одно, не менее важное направление – это развитие гражданского общества, и оно, как мы договаривались на встрече два года назад, также требует и особого внимания, и напряжённой работы.

Отрадно, что Совет сейчас активно занимается насущными, актуальными проблемами, которые волнуют наше общество.

Одна из них – защита граждан от мошенников в финансовой сфере, которые оставили без жилья, буквально на улице, десятки тысяч людей. Совет настойчиво поднимал этот вопрос, и в результате были внесены поправки в закон о деятельности кредитно-потребительских кооперативов, что позволило запретить выдачу кредитов под залог единственного жилья и поставило заслон мошенническим схемам микрокредитных организаций.

Сейчас перечислю, что сделано в результате того, что Совет принимал решения либо поднимал какие-то вопросы, которые граждан, действительно, реально волнуют.

Следующий момент, на который хотел бы обратить внимание, – Совет поддержал собственников земель сельхозназначения, у которых не было права содержать леса, находящиеся на этих территориях. Под угрозой немалых штрафов они были просто вынуждены их уничтожать. И здесь позиция Совета также была услышана, внесены изменения в Лесной кодекс, разрешившие собственникам содержать леса, были спасены, таким образом, сотни лесных гектаров.

Ещё одна задача, в решение которой Совет внёс свой вклад, – это исполнение международными IT-компаниями, работающими у нас, российского законодательства. Не секрет, что сейчас в интернете, на транснациональных платформах наблюдаются массовые случаи мошенничества, злоупотребления персональными данными граждан, а также распространения противоправного контента, в том числе затрагивающего интересы детей. При этом людям фактически некуда жаловаться, обратиться за восстановлением своих прав.

1 июля этого года принят закон о «приземлении». Название его немного странноватое, я бы сказал, загадочное, но содержание вполне конкретное. Сформулированы требования к международным компаниям, работающим в российском сегменте интернета по регистрации и открытию своих представительств в нашей стране.

Отдельно отмечу решение проблемы, которая касается небольшой группы людей, но для каждого из них имеет большое значение. Речь идёт о прооперированных детях с диагнозом «ретинобластома». Им нужно было каждый год – я помню обсуждение этого вопроса, помню, как он поднимался коллегами, – этим детям нужно было каждый год по мере взросления подтверждать инвалидность, чтобы оплачивать замену глазного протеза. В результате обсуждения на Совете этот вопрос был урегулирован, и сейчас инвалидность таким детям устанавливается сразу после операции и вплоть до 18 лет.

Общественность в нашей стране остро и справедливо поднимает вопросы защиты окружающей среды. Собственно говоря, во всём мире это происходит, мы с вами это прекрасно видим и понимаем. Среди них – поэтапное сокращение производства одноразовых и трудноперерабатываемых товаров.

Это глобальный тренд, Россия тоже готовится к реализации этой многообразной, многопластовой задачи, и наш Совет, который традиционно уделяет большое внимание природоохранной тематике, разработал свои предложения, направил их в Правительство Российской Федерации, где сейчас идёт работа над соответствующим законопроектом.

Всё это – примеры конкретного, содержательного, конструктивного сотрудничества гражданского общества с органами власти по решению актуальных проблем.

Повторю: и вопросы экологии, и защита социальных прав граждан, и демографические проблемы – это приоритеты нашей общенациональной стратегии развития. Она построена вокруг человека, его запросов. И важно, что эти направления являются значимыми и в вашей работе.

Уважаемые коллеги!

Жизнь, как известно, не всегда бывает ровной, гладкой и благостной. Тем более в наше время, которое насыщено новыми проблемами, вызовами и даже угрозами. И в этих условиях крайне значимым является стремление Совета спокойно, аргументированно разобраться в той или иной резонансной ситуации, привлечь экспертов, представителей структур гражданского общества, хорошо знающих предмет дискуссии.

И в целом вы зачастую более тонко, конечно, – я уже это говорил неоднократно – чувствуете суть запросов людей, их настроение, тоньше даже, чем представители власти, и предлагаете свои подходы на основе внимательного, детального анализа.

Совет, его комиссии заявляют о своей позиции и в ходе острых дискуссий. Сегодня, конечно же, будут подниматься темы, которые вызвали в последнее время наверняка большой резонанс в обществе. Знаю, что вы анализировали эти вопросы, и ваше мнение очень важно для принятия соответствующих решений, касающихся обеспечения прав граждан.

Я бы на этом своё вступительное слово закончил. Знаю, что у нас и тех, кто заранее заявил о своём желании выступить, достаточно, и, как мы делали и в предыдущие наши встречи, постараюсь предоставить слово максимальному количеству коллег, желающих высказаться по той или другой проблеме. Но начать традиционно хотел бы с выступления Валерия Александровича [Фадеева].

Пожалуйста.

В.Фадеев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Вначале позвольте остановиться на выполнении поручений, данных Вами, Владимир Владимирович, при встрече в прошлом году.

Большая часть поручений исполнена, по некоторым продолжается работа.

Мемориальный комплекс «Бутовский полигон». Создание музейного центра на Бутовском полигоне поддержано властями Москвы и Московской области, готова его экспликация. В ближайшее время будет создан специальный фонд, который будет аккумулировать денежные средства как этих двух субъектов Федерации, так и деньги из других источников.

Судебная и правоохранительная сферы. Вы поручили рассмотреть вопрос о наделении стороны защиты в уголовном процессе правом назначать судебную экспертизу, то есть уравнять положение защиты и обвинения в этой части. Это предложение поддержали Верховный Суд, Генеральная прокуратура и адвокатское сообщество, но следственные органы пока против. Мы будем продолжать работу по этому направлению.

Теперь о некоторых проблемах текущей актуальной повестки.

Эпидемия коронавируса и права человека. Сейчас, в частности, обсуждается законопроект об использовании QR-кодов в общественных местах и на транспорте. Ограничения прав и свобод в этом болезненном для граждан вопросе должны быть минимизированы, но и борьбе с эпидемией нельзя мешать.

Совет приветствовал начало прививочной кампании. Ещё в январе мы проводили специальную пресс-конференцию, на которую пригласили создателей вакцины «Спутник V».

Кто в соответствии с законопроектом получит QR-коды? Вакцинированные, переболевшие – это понятно. Но в жизни есть много разных ситуаций и обстоятельств: немало людей, которым противопоказана вакцинация по состоянию здоровья. Или пример: у меня есть знакомый, переболевший больше года назад, но у него сохраняется высокий уровень антител. Нужна ли ему прививка?

Есть люди, перенёсшие инфекцию, но не обратившиеся к медикам. Кто-то в силу личной определённой безответственности, а кто-то, болея нетяжело, по призыву специалистов – а такие призывы звучали – не хотел перегружать систему здравоохранения в период пиков эпидемии. У нас нет статистики, но, похоже, таких людей миллионы, и у них есть антитела.

Наверное, было бы правильным в случае наличия высокого титра антител, такого же, как после прививки, выдавать этим людям код как переболевшим.

Необходимо также предусмотреть возможность посещения общественных мест с отрицательным ПЦР-тестом. Для этого нужно усилить систему оперативного и, я считаю, бесплатного тестирования. Кроме того, не у всех есть смартфоны – должна быть возможность получить обычную бумажную справку о вакцинации или перенесённой болезни. Коллега Ирина Валерьевна Боровова – она представляет пациентское сообщество – готова дополнить эти тезисы.

Организации, выполняющие функции иностранных агентов. В этом году в реестр иностранных агентов стали включать СМИ и отдельных журналистов. Мы провели встречи с главными редакторами ведущих российских СМИ, они высказывали беспокойство по поводу применения нового закона, и с представителями Минюста. Союз журналистов России, Союз журналистов Москвы подготовили свои предложения по возможной коррекции закона, и эти предложения направлены в профильный комитет Государственной Думы. Подробное сообщение готов сделать Павел Николаевич Гусев.

Превышение должностных полномочий и пытки в системе ФСИН. Наши коллеги в этом году проверяли учреждения ФСИН. Проверки проводились с участием представителей прокуратуры. В некоторых колониях выявлены факты превышения должностных полномочий и пыток. Все материалы переданы в центральный аппарат ФСИН, по ряду фактов начаты проверки. По итогам поездок Ева Меркачёва, Андрей Бабушкин и Игорь Каляпин подготовили предложения по борьбе с этими явлениями.

Миграционная политика. Совет выступает за такую миграционную политику, которая проводилась бы в интересах как российских граждан, так и самих трудовых мигрантов. С одной стороны, необходимо защитить права мигрантов: привлечение работодателями работников без трудовых контрактов недопустимо, это оставляет работников-мигрантов вне правового поля, кроме того, это искажает рынок труда и препятствует найму на работу граждан России. С другой стороны, нарушения закона мигрантами – а в этом году были даже случаи массовых драк – должны вести к высылке.

Сколько трудовых мигрантов нужно нашей экономике, в каких отраслях, в каких регионах – таких расчётов нет, по крайней мере, они не обнародованы. Каковы резервы роста производительности труда, например на стройке? Рост производительности привёл бы к уменьшению спроса на услуги трудовых мигрантов. Как организовать привлечение работников из российских регионов? Говорят, будто бы российские граждане не хотят работать за такие зарплаты, но зарплаты мигрантов в крупных городах уже в разы превышают средние зарплаты в некоторых российских регионах. Нужен глубокий и всесторонний анализ положения дел с трудовой миграцией.

Мы приветствуем подход московских властей, уже снижающий количество мигрантов на стройках, в первую очередь за счёт роста производительности.

Также надо иметь в виду рост нагрузки на сферы здравоохранения и образования.

Но важно ещё и социальное здоровье. Вы, Владимир Владимирович, говорили, что количество детей мигрантов в наших школах должно быть таким, чтобы это позволяло им не формально, а фактически глубоко адаптироваться к российской языковой и культурной среде. Значит, здесь нужны организационные и методические решения, методические решения для тех школ, где много детей трудовых мигрантов.

Сейчас обсуждается подготовленный МВД России законопроект об условиях въезда, выезда и пребывания, проживания в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства. Мы тесно работаем со специалистами МВД и депутатами Госдумы.

Защита прав и свобод в цифровом пространстве. Возможно, сегодня это самая проблемная область в защите прав человека, и далеко не все пока это осознают. Для выполнения Вашего поручения по итогам прошлой встречи Совет создал рабочую группу, в которую вошли представители Минцифры России, Минюста, Роскомнадзора, Института государства и права Российской академии наук, Сколтеха. Возглавил группу наш коллега, признанный специалист по информационным технологиям Игорь Ашманов.

Группа разработала доклад о защите прав граждан в цифровом пространстве. В докладе обозначены основные риски для граждан с точки зрения прав человека. Слежка за гражданами частными компаниями, соцсетями, платформами, банками, мобильными операторами и так далее. Слежка, которая нарушает важнейшее право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайны. При этом добровольность передачи персональных данных оказывается профанацией. Цензура той информации, которую пользователи ищут в интернете, цензура той информации, которую пользователи размещают в интернете, манипулирование пользователями на основе имеющейся о них информации, например навязывание товаров и услуг. Это навязывание – ещё самое невинное, что может происходить в части манипулирования. Перепродажа персональных данных без всякой ответственности, массовые утечки персональных данных, не влекущие никаких наказаний.

В докладе предложено решить целый комплекс задач, чтобы обеспечить защиту прав и свобод человека.

На основе нашего доклада Правительством России был подготовлен проект концепции обеспечения защиты прав и свобод человека и гражданина в цифровом пространстве и проект плана мероприятий по её реализации. Этот проект сейчас проходит согласование в Администрации Президента и в профильных ведомствах. Мы рассчитываем, Владимир Владимирович, что впоследствии Вы утвердите эту концепцию своим указом.

Другое Ваше поручение касалось так называемого приземления зарубежных IT-компаний, Вы эту тему уже отметили. В июне 2021 года был принят федеральный закон, обязывающий эти компании открывать свои представительства в России.

И в заключение просьба о льготах для кавалеров трёх орденов Мужества. Три ордена Мужества – это похоже на три ордена Славы или три Георгиевских креста. Таких людей – кавалеров трёх орденов Мужества – в стране очень немного, примерно 150 человек, каждый из них совершил по крайней мере три подвига. Но сегодня они не имеют никаких льгот: пенсионных, медицинских или транспортных. Прошу Вашего поручения проработать вопрос о льготах кавалерам трёх орденов Мужества.

Доклад закончил. Спасибо за внимание.

В.Путин: Большое спасибо.

Я так понимаю, что Вы обозначили просто те направления, которые были в центре внимания членов Совета. Я посмотрел дальше по выступающим – так или иначе практически все вопросы будут подниматься отдельно. Поэтому сейчас, наверное, нет необходимости на каждый из поднятых Вами вопросов реагировать.

Но последний, завершающий вопрос, который Вы поставили, – о льготах для тех наших граждан, которые имеют три ордена Мужества, – это, конечно, заслуживает не только проработки, а скорейшего решения. Я с Вами согласен, поручение такое в самое ближайшее время будет дано Правительству.

Не знаю, стоит ли сейчас говорить по QR-кодам, по регистрации иностранных агентов. Наверняка коллеги будут высказываться. Или мне сейчас по всей этой тематике нужно… Тогда я думаю, что дискуссия будет завершена.

В.Фадеев: По QR-кодам Ирина Валерьевна [Боровова] будет выступать, по иностранным агентам – Павел Николаевич Гусев (у нас есть специальные доклады по этим темам), по ФСИН – Ева Меркачёва.

В.Путин: Что касается работы с персональными данными, я полностью разделяю ваши озабоченности. Сам многократно на этот счёт высказывался и считаю, что мы должны самым внимательным образом посмотреть, как организовать эту работу.

Без технологий искусственного интеллекта, которые связаны с тем, чтобы использовать большие данные, в том числе и персональные данные, двигаться совершенно невозможно, мы это понимаем, но угроза совершенно очевидно существует с точки зрения обеспечения прав граждан. Правительство имеет такое поручение, и работа проводится. Хотя она проводится не так, как бы мне и, видимо, вам хотелось бы, потому что утечек слишком много, и нужно, безусловно, здесь предпринять необходимые шаги для того, чтобы обеспечить интересы граждан, их права. Это находится в центре внимания Правительства, коллеги работают над этим, и надеюсь, что в ближайшее время будут сделаны соответствующие предложения.

По поводу миграционной политики. Тоже одна из важнейших и для экономики, и для социального самочувствия наших граждан тема. Вы сказали, что расчётов по тому, сколько нужно нам иностранной рабочей силы, нет. Это не совсем так. В целом такие расчёты делаются, особенно по стройке. Мне Хуснуллин Марат Шакирзянович докладывал неоднократно потребности строительного комплекса, строительного сектора экономики в иностранной рабочей силе. Но это отдельная тема.

Согласен полностью с теми, кто высказывает озабоченности на этот счёт. И здесь, конечно, нужно действовать совместно с нашими коллегами, из стран СНГ прежде всего. Нужно заниматься тем, чтобы те люди, которые хотели бы приехать к нам на работу, уже у себя на Родине готовились к этой поездке в нашу страну и к работе здесь: изучали язык, наше законодательство, знали бы свои права, знали бы то, на что ориентируют их наши общественные организации и государственные органы по соблюдению законов и правил Российской Федерации, обычаев людей [на тех территориях], где они будут жить.

Мы, должен сказать, на этот счёт довольно подробно разговариваем с коллегами из стран Содружества. Один из таких разговоров у меня состоялся совсем недавно в ходе визита в нашу страну Президента Узбекистана, который сказал, что и Узбекистан заинтересован в том, чтобы люди, которые приезжают к нам на работу, были готовы к этой работе, и, скажем, государственные органы Узбекистана готовы со своей стороны содействовать этому процессу. Такая работа налаживается и с другими нашими партнёрами: и с Таджикистаном, и с Кыргызстаном, и с Казахстаном. Поэтому это находится уже сейчас в поле нашего зрения. Но это не значит, что там всё завершено – совсем наоборот: это только самое начало.

Что касается слежки за гражданами различными компаниями, платформами и так далее – полностью согласен: здесь, конечно, нужно наводить порядок. Сейчас не буду вдаваться в детали, чтобы время не занимать, надо дать возможность другим коллегам выступить, но разделяю Ваши озабоченности целиком и полностью.

В общих чертах.

Давайте, может быть, пойдём дальше и предоставим возможность коллегам высказаться. Пожалуйста, Ахмедова Марина.

М.Ахмедова: Добрый день, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте.

М.Ахмедова: Я буду говорить о бездомных.

По оценкам общественных организаций, в Москве и Московской области сейчас проживают от 80 до 100 тысяч бездомных. Кто-то из них, понятно, сам выбрал такую жизнь, а кто-то просто стал жертвой обстоятельств. Как бы там ни было, все они сейчас – особенно сейчас – сталкиваются с проблемами в получении плановой медицинской помощи.

Мы знаем случаи, когда бездомные люди просто умирали на улице в мучениях от онкологии, потому что они не могли получить в больнице обезболивания. Мы точно знаем случаи, когда бездомных женщин с онкологией выписывали из больницы с кровотечением, просто затампонировав это кровотечение, со словами: «Обращайтесь по месту жительства». А куда им обращаться, если у них места жительства нет?

Тут ещё надо сказать, что они же ведут особый образ жизни: они спят сидя, потому что лечь некуда, едят что попало. Поэтому у них часто случаются сосудистые заболевания, тромбы, диабет и, конечно, социально опасные заболевания вроде туберкулёза. Но всем этим занимается плановая помощь.

Вообще, открыть больницу для бездомных было мечтой доктора Лизы [Елизаветы Глинки]. Она мечтала открыть такую больницу, куда мог бы прийти любой человек – хоть без паспорта, хоть без полиса. Просто потому, что он человек, ему бы оказали помощь, это его главный документ – то, что он человек. В 2014 году она даже получила небольшое помещение под стационар для бездомных, но тогда же начался военный конфликт в Донбассе, и она решила, что правильнее будет завозить туда детей – раненых и тяжелобольных детей.

Но сейчас проблема с лечением бездомных встала очень остро. Это произошло из-за введения системы ОМС. Раньше бюджетное финансирование покрывало стоимость медпомощи просто по факту её оказания любому человеку.

Ещё стоит сказать, что среди бездомных довольно много людей, которые просто потеряли своё единственное жильё, но тем не менее они стараются, как могут, и трудоустроиться, и как-то не скатиться в асоциальный образ жизни. Конечно, их права тоже во многом ущемлены. В чём? В том, что они пенсию не могут оформить, также не могут трудоустроиться. А главное, они не могут получать планового лечения.

К сожалению, ОМС устроено так, что без регистрации на «Госуслугах» невозможно получить плановую помощь. Более того, они даже не могут прийти и привиться от коронавируса. Поэтому у нас такие предложения, такие меры помощи.

Первое – это, конечно же, открыть больницу для асоциальных бездомных, куда они могли бы приходить за плановой и экстренной помощью за счёт средств ОМС.

Потом – поощрить грантовой поддержкой некоммерческие организации, которые занимаются помощью бездомным. И внести изменения в законодательство, которые бы позволяли бездомным людям регистрироваться по месту фактического пребывания, например по адресу органа публичной власти или учреждения социальной защиты, а возможно, тут пригодится уже существующий механизм регистрации по месту пребывания представителей малых коренных народов.

И ещё можно было бы создать механизм такой регистрации через «Госуслуги» и выдать бездомным специальные социальные сим-карты. По сути, номер этой сим-карты – это регистрация, это такой мостик между человеком и государством. Что это даёт? Человек мог бы зайти через эту сим-карту на «Госуслуги», «Мосуслуги», другие региональные услуги, и там он мог бы зарегистрироваться по месту пребывания. А ещё ему могли бы позвонить из больницы, из поликлиники, из полиции, пригласить на трудоустройство. Он мог бы позвонить во все эти учреждения. А ещё ему могли бы просто позвонить и пригласить также на вакцинацию.

С вакцинацией у бездомных тоже сейчас большие проблемы. Они в большинстве не привиты, но, когда я с ними разговаривала, я поняла, почему они как раз хотят прививаться, – потому что это дало бы им возможность почувствовать себя полноправными членами общества.

Но также я понимаю, что все эти меры выполнить в один день невозможно, а время не ждёт. Поэтому, может быть, можно было бы выделить какой-то один день в неделю и приглашать [их], при помощи волонтёров свозить в поликлиники людей на вакцинацию, а их данные потом вводить в систему ОМС.

И в конце я хотела бы с Вами поделиться. Я в последнее время очень много говорила о необходимости создания такой больницы, но часто, – хотя, Вы знаете, пожалуй, всегда, особенно чиновники, – они мне говорили: «А какие ваши рациональные аргументы?» А какие тут могут быть большие рациональные аргументы для того, чтобы обосновать строительство больницы для бездомных?

Мне кажется, что больших нет, но есть много иррациональных, например милосердие. Я-то думаю, что как раз у нас, в России, из иррационального аргумента действуют гораздо чаще, чем из рационального, и в этом, наверное, наша суть. Например, Институт скорой помощи имени Н.В.Склифосовского был построен когда-то графом Шереметьевым тоже из иррационального аргумента для таких отверженных, никому не нужных людей.

В то же время я знаю и помню, что Вы сами постоянно напоминаете нам о необходимости народосбережения. Мне кажется, что было бы здорово, если бы мы приняли все эти меры и смогли бы сберечь наших людей.

Спасибо. У меня всё.

В.Путин: Марина Магомеднебиевна, Вы подняли очень чувствительный вопрос.

Я думаю, что все люди, которые родом из советского прошлого, слушают это и, конечно, вспоминают, что в Советском Союзе мы называли это «язвами капитализма», которых социалистическая система лишена или практически лишена. Там тоже были бездомные, но не в таком количестве. И, конечно, для любого человека, который занимается муниципальной службой, государственной службой, сегодняшнее состояние не может не порождать чувство стыда за то, что у нас происходит.

Я на Валдайском клубе недавно, по-моему, говорил о том, что классический капитализм исчезает постепенно на международной арене, потому что слишком уж много противоречий вызывает, и в конечном итоге он сам себя изживает.

В нашей сегодняшней жизни, в нашей сегодняшней действительности мы, когда сталкиваемся с теми явлениями, о которых Вы сказали, и с теми разрушенными человеческими судьбами, о которых Вы сейчас говорите, то, конечно, чувство стыда должно возникать у всех. О чиновничьей чёрствости мы часто говорим, [но] это зависит от конкретных людей. У нас чиновников достаточно много – людей совестливых, сознательных, с чувством ответственности за то, чем они занимаются, – но есть разные, конечно.

А государство должно выстраивать соответствующую работу должным образом, с тем чтобы оказать помощь и поддержку людям, которые оказались в такой сложной жизненной ситуации вне зависимости, почему это произошло, вне зависимости, почему это случилось. Если человек оказался на улице без средств к существованию, без медицинской помощи и без жилья, – это, конечно, особый случай, требующий особого внимания со стороны всех властей предержащих. Полностью с Вами согласен.

Конечно, нужно всё проработать из того, что Вы перечислили: это касается регистрации, это касается регистрации через портал госуслуг и так далее. Но совершенно точно этим нужно заниматься, и заниматься более целенаправленно с расчётом на оказание конкретной помощи конкретному человеку. Это касается и больницы тоже, и не одной, наверное, и не в одном регионе.

Разумеется, это всё связано с финансированием. А на что тогда нужны государственные финансы? В том числе и на решение таких очень острых задач. Это же люди, наши граждане. Поэтому обязательно этим будем заниматься, и соответствующее поручение Правительству будет дано. Хотелось бы, чтобы это решалось как можно более быстрыми темпами, но посмотрим, и за темпами тоже будем следить. Вас также попрошу не оставлять эту работу.

Конечно, здесь очень важно сотрудничество с НКО, без всяких сомнений, и с религиозными организациями. Я знаю, что все наши традиционные конфессии так или иначе задействованы в этой работе, помогают людям, и нужно всячески это поощрять, наладить работу с ними и их тоже поддержать в работе по этому направлению.

Спасибо большое. Я для себя пометил, будем делать.

Пожалуйста, Меркачёва Ева Михайловна.

Е.Меркачёва: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Этот год многим заполнился сообщениями о пытках, и не просто сообщениями, а страшными, шокирующими кадрами видео, которое облетело интернет. Члены СПЧ после этого объехали несколько колоний, в том числе ту самую Саратовскую тюремную больницу, которая стала синонимом слова «пытки» и где вплоть до последнего момента занимались расчеловечиванием. Мы получили массу свидетельств, собрали данные о разных способах пыток, и не только в Саратовской ОТБ, но и, например, в Кировской колонии.

Мы проанализировали ситуацию, установив, что у пыток есть три основные причины. Первая: пытают людей с целью получения признаний, явок с повинной, свидетельских показаний по уголовным делам против других. Вторая причина: пытают, чтобы вымогать деньги. Третья – с целью ломки, устрашения и в наказание за жалобы, чтобы установить такой режим, когда люди беспрекословно подчиняются и для них становится невозможным отстаивание их прав, прописанных в Конституции, которые им даны по праву с самого рождения.

И раньше были сигналы о пытках из нескольких неблагополучных в этом плане регионов, но слова заключённого или задержанного зачастую не стоят ничего – ноль. На рассказы о пытках в той же Саратовской ОТБ никто не реагировал до получения видеосвидетельств. Даже когда всё документировалось и дела возбуждались, обычно они заканчивались ничем. Лишь в единичных случаях, когда дело доходило до суда, на скамье подсудимых были только исполнители, и они получали условные сроки.

Неотвратимость наказания – это единственно сдерживающий фактор. Должна быть наказана вся цепочка: пытавший, давший на то указание и прикрывавший, – то есть все, включая начальника следственного органа, руководителя ИВС, СИЗО или колонии, прокурора и согласившегося с отказом в возбуждении уголовного дела следователя.

В связи с этим прошу поддержать инициативу о внесении изменений в УК о появлении отдельной статьи «Пытки». Напомню, что есть Конвенция ООН против пыток, которую Россия ратифицировала, и, собственно, мы были обязаны такую статью внести, но до сих пор ничего не произошло. Если мы это сделаем, – я очень на это надеюсь, – то каждый, кто будет применять пытки, будет понимать, что в его биографии будет строчка «осуждён за пытки», а не просто за злоупотребление должностными полномочиями.

Прошу поручить, чтобы все дела о пытках расследовались центральным аппаратом СК. Это очень важно, потому что если на уровне регионов пытаются такие дела расследовать, то они обычно заканчиваются ничем, и примером тому будет Иркутская область – я о ней ещё отдельно скажу.

Прошу также усилить общественный контроль и прокурорский надзор. Замечу, что многие заключённые говорили только нам, членам президентского совета, и отказывались говорить это при ОНК, прокуратуре, потому что считали, что [это] смысла не имеет, доверяли только, повторюсь, членам президентской комиссии, как они это называли.

В связи с этим выражу сожаление, что члены СПЧ не имеют права проверять учреждения без согласия ФСИН, МВД, даже если мы получаем сообщения о пытках в них. Я прошу поручить членам СПЧ проверить в кратчайшие сроки все учреждения, которые известны как пыточные, представить Вам доклад и поручить ФСИН допустить членов СПЧ как раз в эти учреждения.

Я бы просила Вас отдельно всё-таки обратить внимание на иркутские пытки. Дело в том, что уникальная ситуация создалась: сейчас [лица], официально признанные потерпевшими по делам о пытках в Иркутске, они же проходят обвиняемыми в организации бунта. Наверное, что-то было не в порядке в этом «тюремном королевстве», если людей, которые подняли бунт, пытали. Наверное, может быть, и это было причиной того, что они дезорганизовывали [систему].

Если бы, кстати, не Уполномоченный по правам человека Татьяна Москалькова, я уверена, что дела об этих пытках не были бы возбуждены. Они возбуждены, но практически не расследуются: до сих пор нет ни одного обвиняемого, все начальники учреждений, которых называют пыточными, на которых указывают осуждённые, работают по-прежнему. Все активисты, которые конкретно исполняли поручения администрации [изолятора], прекрасно себя чувствуют, некоторые получили отличные характеристики из колоний и освободились условно-досрочно. Это как раз про неотвратимость.

Следующая тема, Владимир Владимирович. Несмотря на то что число людей в наших местах лишения свободы уменьшается, – причём за последнее время вдвое уменьшилось, и в этом году по сравнению с прошлым годом ещё уменьшилось, – в СИЗО их по-прежнему много. Я бы даже сказала, что ситуация уникальная: их количество в СИЗО растёт.

На сегодняшний день там находится 109 тысяч человек. То есть получается, что каждый четвёртый, который находится у нас за решёткой, это невиновный человек, потому что до суда человек ещё не виновен, пока суд его вину не установил. Что они делают в СИЗО? Что это такое?

На самом деле сложилась такая, опять же повторюсь, удивительная ситуация, когда мы всё чаще находим в СИЗО людей, которых, если бы они остались на свободе, под домашним арестом, точно не пытали бы, не грабили, не убивали, не насиловали.

Приведу несколько примеров. Например, ректор знаменитой «Шанинки» Сергей Зуев три операции в этом году перенёс. Зачем его арестовали и он находится в тюремной больнице? Врачи, акушеры-гинекологи, в том числе среди них есть те, которые проходят по так называемому делу репродуктологов, – все сидят. Тренер легендарной лыжницы Лазутиной, руководитель нашей российской сборной на Олимпиаде в Сочи Александр Кравцов сидит. У всех преступления экономические – непонятно, повторюсь, что они делают в СИЗО, они вполне могли бы быть под домашним арестом.

Примеров на самом деле масса. Это просто люди, которые на слуху, но есть огромное количество тех, кто никому не известен, при этом они являются многодетными матерями, они являются бизнесменами и так далее. Пока они сидят, происходит что-то невообразимое с их бизнесом, с их семьями.

Мы считаем, что на самом деле причина того, что этих людей сажают, это низкое качество следствия. Следователь использует механизм заключения под стражу с целью давления. Причём люди, когда находятся в СИЗО, лишены звонков, свиданий с близкими и даже в некоторых случаях переписки, то есть они в полной изоляции и сидят там иногда не месяцами, а годами. Это, собственно, единственный механизм, который, наверное, следствие сейчас может использовать, чтобы какие-то доказательства получить, собрать.

Мы очень просим в связи с этим дать следующие поручения: проанализировать практику заключения под стражу, рекомендовать судам вместо арестов использовать современные технологии и методы слежения, в том числе электронные браслеты.

И ещё одна тема, – она тоже в рамках общей тюремной темы, – это пробация. Единственный способ сделать так, чтобы человек после освобождения не вернулся за решётку, – это научить его жить в новом мире, а этот новый мир меняется с огромной скоростью. Даже те люди, которые отсидели за решёткой, скажем, пять лет, когда они выходят, им кажется, что они на другой планете. Они не знают, как пользоваться госуслугами, как транспортом пользоваться, куда идти работать. Практически в любой фирме их не принимают со справкой о судимости, везде их может пробить служба безопасности на предмет того, за что они сидели. Соответственно, им ничего не остаётся, кроме как вернуться опять за решётку.

Я прошу поддержать – есть просто замечательный законопроект о пробации, который разработал Минюст при участии правозащитников. Если бы он работал, это была бы просто, поверьте, фантастика, потому что этих людей научили бы ещё там, за решёткой, жить, привлекали бы различные НКО к этому делу. Когда бы такой человек освобождался, его бы «за воротами» ждали те люди, которые трудоустроили бы его, помогли вернуть ему жильё и вообще помогли как-то адаптироваться в этом мире.

Прошу также дать поручение регионам о строительстве исправительных центров, куда можно было бы переводить по желанию осуждённых, отбывших определённый срок, для того чтобы они там находились. Принудительные работы на самом деле – это самый, наверное, гуманный вид наказания. Исправительные центры, если они будут построены, во-первых, сэкономят бюджетные деньги: содержание там осуждённого обходится государству в разы дешевле, чем в колонии.

И есть только, наверное, одна проблема: начальники некоторых исправительных центров считают, что это не просто исправцентр, а некая колония строгого режима, и они там начинают, что называется, жестить. Но это всё легко поправить.

Я бы очень хотела, чтобы таких центров было больше, чтобы в них как можно больше осуждённых смогли адаптироваться, смогли привыкать к социальной жизни. Они бы на все выходные и праздники уходили к своим семьям, а в отдельных случаях вообще жили бы с семьями, недалеко от исправительного центра, и имели бы возможность, повторюсь, работать по специальности, причём не просто какими-то грязными работами [занимались], но по профессиям, которые востребованы, которые необходимы, получали бы за это нормальные деньги.

У меня ещё есть одна просьба – она кажется небольшой, но для Москвы, для нас она просто архиважная. В Москве есть единственная тюремная больница, в ней лечат всех московских заключённых, абсолютно всех. Так вот, в этой больнице нет ни аппарата КТ, ни МРТ. Заключённым с коронавирусом делают рентген, и вообще любая диагностика – это рентген. Звучит как дикость, но это факт. Вывозить их в гражданские учреждения очень сложно, потому что для этого требуется конвой, для этого требуются сила, автозаки, поэтому вывозят не так часто. Все наши попытки попросить купить этот аппарат наталкиваются на один-единственный ответ: «Нет денег».

Можно попросить Вас поручить Минфину выделить средства на покупку этого оборудования, и чтобы оно было в единственной, повторюсь, тюремной больнице в столице?

Спасибо.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое.

Вопрос, безусловно, очень важный. Конечно, я следил за тем, что происходит, за этой информацией. Нужно внимательно с этим разобраться.

Центральный аппарат Следственного комитета контролирует и проводит предварительное следствие по вопросам, которые стали известны и которые сейчас рассматриваются в рамках возбуждённых уголовных дел.

Но здесь, конечно, я с Вами согласен, нужны системные меры, которые бы ситуацию меняли. Всё, что Вы перечислили, безусловно, подлежит самому внимательному рассмотрению и – после этого рассмотрения – принятию.

Хотел бы Вас проинформировать, что, во-первых, Совет Федерации уже начал работу по внесению изменений в законодательство, закрепляющих само понятие состава преступления – «пытки». Такая работа идёт. Во всяком случае, она в Совете Федерации поднята и над этим работают.

Теперь что касается других форм ограничения свободы – не только содержания под стражей, особенно на предварительном этапе, на этапе предварительного следствия. Конечно, Минюст будет поддержан и будет ускорена разработка проекта федерального закона о пробации. Здесь совершенно очевидные вещи, в том числе и домашний арест, и браслеты, о которых Вы упомянули. Здесь всё должно и может быть использовано с точки зрения контроля за поведением человека, в отношении которого есть подозрение в том, что он совершил уголовное деяние. Но, пока суд не пришёл к выводу о том, совершено оно или нет, конечно, засаживать человека за решётку, в камеру, часто совершенно не оправдано. Уверяю Вас, я полностью с Вами согласен.

По поводу принудительных работ тоже считаю возможным расширить применение этого направления, связанного с исполнением наказания. Хочу только отметить, что такое поручение также уже дано Правительству, и Правительством, более того, утверждена Концепция развития уголовно-исполнительной системы Российской Федерации на период до 2030 года. Одним из её основных направлений является как раз более широкое применение принудительных работ. Над всем этим отчасти уже работаем, отчасти после нашей с вами сегодняшней дискуссии работа будет усилена, и соответствующие поручения будут скорректированы.

Вам спасибо большое. Безусловно, очень важная для всех нас тема, вещи абсолютно недопустимые. Что тут комментировать? Всё правильно Вы говорите, работать надо по этому направлению последовательно и добиваться нужных нам результатов.

Спасибо.

Шота Олегович Горгадзе, пожалуйста.

Ш.Горгадзе: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я хотел бы поднять вопрос ответственности граждан за превышение мер необходимой самообороны.

Достаточно острая тема на сегодняшний день. Недавно был резонансный случай в Московском метро, когда два злоумышленника приставали к девушке и ни один пассажир, кроме одного парня, в итоге оказавшегося на больничной койке, не заступился.

У общества возникал вопрос, и очень часто люди задавали его: «Почему это единственный человек, кто заступился? Все боялись быть побитыми?» Я так не считаю. Например, там было с десяток мужчин уж точно, но я полагаю, что практически все они опасались оказаться потом на скамье подсудимых.

Потому что, если бы тот парень, который заступился за девушку и в результате драки был избит, если бы он оказался сильнее и раскидал бы этих злоумышленников, причинил бы им тяжкие телесные повреждения, – естественно, без намерения их избивать, а просто защищая девушку, – то высока вероятность, что он в итоге оказался бы под следствием. И это очень большая проблема.

У нас неравнодушные граждане: у нас граждане, которые готовы защищать слабого, они готовы идти навстречу, когда видят несправедливость, нарушение закона. Но очень часто их сдерживает именно то, что они могут оказаться под следствием, а то и за решёткой.

В 2002 году были внесены изменения в действующий Уголовный кодекс, согласно котором допускалась любая самооборона при наличии угрозы жизни человеку. На мой взгляд, несмотря на эти изменения, всё равно судебная практика бывает очень разной.

Например, ситуация, при которой человек идёт и видит, как два или три злоумышленника пытаются затащить девушку и совершить с ней насильственные действия. Они не угрожают её жизни, они не убьют её в конце. Ему идти мимо? Любой адекватный человек понимает, что проходить мимо в такой ситуации нельзя, естественно, он должен заступиться. В итоге следствие – вполне вероятно – возбудит в отношении него уголовное дело.

При вызове сотрудников правоохранительных органов в любой ситуации пройдёт несколько минут, даже если максимально быстро среагируют правоохранительные органы, пройдёт несколько минут – пять, десять минут, – пока приедет патруль. Этого времени будет достаточно для того, чтобы злоумышленники либо скрылись, либо совершили то преступление, на которое они нацелены. Поэтому зачастую единственная возможность человеку заступиться за слабого или сохранить свою честь, свою жизнь, заступиться за ребёнка, – это непосредственно вступить в противостояние со злоумышленниками.

В такой ситуации, конечно, я полагаю, что всё-таки необходимо каким-то образом обобщить судебную практику для того, чтобы был единый подход к таким ситуациям, когда злой умысел непосредственно нападавших пусть не будет полностью оправдательным нюансом для того, кто заступился и превысил меры необходимой самообороны, но хотя бы не даст возможности сажать за это на много лет. Потому что на сегодняшний день судят и за нанесение тяжких телесных [повреждений], как будто был у человека умысел на это, и совсем забывают о статье о необходимой самообороне.

Я полагаю, что если Вы дадите поручение Верховному Суду с учётом сегодняшних реалий обобщить судебную практику и [выработать] единый подход для того, чтобы не только резонансные и громкие дела заканчивались справедливо, но и те дела, которые не выходят в поле общественного обсуждения, то это поможет нашим гражданам, во-первых, предотвращать огромное количество преступлений, а во-вторых, восстановит справедливость. Ведь закон и справедливость должны быть идентичны, на мой взгляд.

В.Путин: Шота Олегович, вопрос достаточно тонкий. Хотя я тоже наблюдал за тем, что происходит, за дискуссиями, которые возникают в этой связи. Я разделяю во многом Ваш эмоциональный настрой, у меня такие же эмоциональные оценки, как и у Вас. Поверьте, честное слово, так оно и есть.

Вместе с тем мы должны подходить к этому вопросу очень профессионально. Мы с Вами знаем, – я сейчас уже боюсь что-то неточно сформулировать, но в целом мы, как юристы, с Вами понимаем, – что смысл всех этих норм заключается в том, чтобы средства защиты соответствовали средствам нападения, не превышали тех средств нападения, которые используются преступниками.

Но, конечно, надо внимательно смотреть и анализировать, что происходит на практике, – это правда. Конституционный Суд высказался по этому поводу и указывал, что соответствующие нормы УК РФ, – не помню, это 137-я статья? – не содержат какой-либо правовой неопределённости, не содержат.

Но тем не менее проанализировать существующую практику и защитить людей, которые защищаются сами и защищают жизнь и здоровье других граждан, безусловно, нужно, – защищаются от преступных посягательств. Давайте так и сделаем.

Я попрошу Верховный Суд такой анализ сделать, и если есть необходимость, то представить свои предложения по совершенствованию этого направления деятельности, этих статей, этих норм регулирования. Хорошо?

Ш.Горгадзе: Да, большое спасибо.

В.Путин: Договорились.

Сергей Александрович Цыпленков, пожалуйста.

С.Цыпленков: Добрый день!

Владимир Владимирович, очень рад, что Вы в своём вступительном слове коснулись экологических вопросов. Действительно, факт, что благодаря Вашей поддержке целый ряд предложений Совета был реализован и мы продвинулись вперёд, но, к сожалению, не везде. Поэтому я хотел бы начать с вопроса о морских млекопитающих.

Два года назад Вы помогли освободить из «китовой тюрьмы» более 100 косаток и белух. Многие в нашей стране благодарны Вам за это. На «Прямой линии» Правительство пообещало закрыть юридическую дыру, благодаря которой эта ситуация возникла. Так вот, эта дыра до сих пор не закрыта. Более того, подготовленный Правительством законопроект совсем не об этом – он о запрете промышленного вылова, который наша страна не ведёт с 1980-х годов, когда присоединилась к международному мораторию. А вылов косаток и белух для этой самой «тюрьмы» был осуществлён в так называемых учебных и культурно-просветительских целях, и выдвинутый Правительством законопроект не закрывает эту проблему.

Ряд депутатов предложили поправки, но из-за сопротивления, возможно, из-за недопонимания или из-за коррупционной составляющей большой шанс на то, что эти поправки не будут приняты, и у нас, к сожалению, будут появляться новые «китовые тюрьмы».

Кстати, та самая печально известная «тюрьма» – символ своего рода – была демонтирована только 10 дней назад. То есть они верили, что смогут продолжить. Факт демонтажа был действительно массово поддержан гражданами нашей страны.

Владимир Владимирович, давайте поставим точку в этом вопросе и не допустим создания новых «китовых тюрем».

Я хотел бы также коснуться вопроса особо охраняемых природных территорий. В этот раз не по конкретным ситуациям – их очень много, к сожалению, в нашей стране, – а по системным вопросам, их два.

В следующем году наша страна будет принимать сессию Комитета всемирного наследия, юбилейная сессия – 50 лет подписания этой конвенции. Кажется, на мой взгляд, очень важно выполнить рекомендации ЮНЕСКО по тем территориям всемирного наследия, нашим территориям, которые будут рассматриваться на этой сессии, – это озеро Байкал, вулканы Камчатки, Западный Кавказ. Есть риск, что эти территории будут переведены в список «природное наследие в опасности». Состояние этих территорий вызывает опасения не только у ЮНЕСКО, но и у российских экспертов, включая РАН, РГО, и у другой общественности.

В связи с этим прошу Вас поручить Правительству, во-первых, проанализировать решения предыдущих сессий по этим объектам и принять исчерпывающие меры по выполнению этих решений. Во-вторых, в целях закрепления в российском законодательстве требований Конвенции ускорить принятие соответствующего ФЗ в редакции, которую разработало МПР [Министерство природных ресурсов] ещё в 2019 году.

Другой важной системной проблемой, на мой взгляд, является отсутствие в России федерального органа исполнительной власти, который отвечает за эти самые особо охраняемые природные территории. Сейчас эти функции разделены между несколькими федеральными и региональными органами, которые в том числе отвечают за другие вопросы, зачастую прямо противоречащие целям ООПТ. Это приводит к принятию, мягко скажем, неоптимальных решений.

География таких неоптимальных решений действительно очень широка. Кроме тех объектов всемирного наследия, которые я упомянул, это и Лосиный остров, это и Волго-Ахтубинская пойма, и Ставропольский край. Минприроды неоднократно в последнее время принимает решения – согласовывает изъятия, ослабление режима многих региональных ООПТ. За этими решениями часто следует высокий градус социальной напряжённости.

В общем, отсутствие структуры, на мой взгляд, – серьёзная проблема, структуры, которая бы защищала ООПТ, которая думала бы о сохранении экологического каркаса, по сути, думала о будущем нашей страны. Поэтому прошу Вас поручить Правительству рассмотреть вопрос создания такой структуры, федерального агентства, которое будет осуществлять в полном объёме функции государственного управления, надзора в сфере организации и функционирования всех ООПТ России.

Владимир Владимирович, Вы упомянули леса на сельхозземлях. Действительно, благодаря Вашим поручениям удалось продвинуться в этом направлении очень серьёзно. Хотел просто тезисно напомнить – это огромнейший ресурс для развития лесного комплекса. Если правильно использовать хотя бы половину этих земель, которые не используются для сельского хозяйства, мы бы выращивали столько же древесины, сколько сейчас рубится во всех наших лесах. Это одна из главных возможностей для включения поглощающей способности наших лесов в рамках климатической стратегии – так называемые лесоклиматические проекты. Это важно для развития сельских районов, и это, в конце концов, – снижение пресса на естественные леса.

Два раза Вы давали поручения. В Лесной кодекс приняты необходимые изменения, и год назад Правительство приняло постановление № 1509 – не безупречное, но дающее надежду. И после этого всё встало. Сопротивление на удивление огромное. То ли это непонимание, то ли опять-таки коррупционная составляющая. Но сохраняются противоречия между Лесным кодексом и Земельным кодексом: один разрешает, другой – запрещает. Постановление № 1509 – МПР пытается ввести поправки, которые не улучшают его, а ухудшают, опять-таки запрещая лесоводство и заставляя владельцев сжигать эти самые молодые леса. Первый раз МПР в феврале внесло – было огромное сопротивление, отрицательная общественная оценка, отрицательная оценка Минэкономразвития. Второй раз, неделю назад, МПР вводит аналогичное постановление.

В результате компании говорят, что, пока сохраняется противоречие, риск слишком огромный, потому что это инвестиции не на год, а на годы вперёд. Фермеры-землевладельцы говорят: «Раз Минприроды собирается опять всё запретить, нам проще избавиться, сжечь эти леса, чтобы не штрафовали и не отнимали землю».

Примерно треть от всех площадей лесных пожаров приходится на сельхозземли. Оттуда приходят пожары в деревни, на торфяники. И вместо того, чтобы использовать огромный ресурс для развития, он уничтожается. Это и угроза жизни и здоровью людей. Поэтому прошу Вас поручить Правительству устранить препятствия, противоречия в законодательстве, которые мешают развитию лесоводства на сельхозземлях.

Следующая тема, последняя, тесно связана с этой темой – это пожары. 2021 год, к сожалению, рекордный за всё время наблюдений. По данным Института космических исследований, площадь пожаров – почти 19 миллионов гектаров.

Исследования этого года говорят, что львиная доля пожаров связана с широким использованием и в сельском, и в лесном хозяйствах пожароопасных практик. Три самые основные – сельхозпалы, о которых я уже упомянул; так называемое профвыжигание, когда работники лесного хозяйства в надежде не допустить пожаров выжигают [сухостой] сами и превращают всё в пожары; и третье – это огневая очистка лесосек: за неочистку наказывают сильнее, чем за нарушение правил пожарной безопасности.

При этом у нас есть хорошие примеры. Амурская область три года назад отказалась от практики профвыжиганий, и в результате масштабы ландшафтных пожаров в области сократились в семь раз по сравнению с предыдущим периодом и сократились по сравнению с соседними регионами. Но этот опыт не тиражируется.

До следующего пожароопасного периода совсем мало времени осталось. Мне кажется, надо действительно срочные меры принять по отказу, минимизации этих пожароопасных практик в сельском и лесном хозяйстве, сократить зоны контроля, где можно не тушить пожары, и ряд других.

В письменном виде мы подготовили конкретную аргументацию и предложения.

В письменном виде мы также подготовили предложения по другим темам, которыми наша постоянная комиссия занималась в этом году. Это та самая расширенная ответственность производителя, о которой Вы упоминали (к сожалению, есть риск, что это будет в очередной раз отложено из-за серьёзного давления лоббистов), это проблема пищевых отходов, предложения по шагам по введению экономики замкнутого цикла, по проблеме совмещения государственного надзора и коммерческой деятельности центров лабораторного анализа и, наконец, по климату. Мы совсем недавно провели, на мой взгляд, очень интересное специальное заседание по вопросу климата и регионов.

Спасибо огромное.

В.Путин: Вам спасибо большое.

Всё-таки, Сергей Александрович, что делать? У нас ведь, Вы сейчас обратили внимание на это, я имею в виду вопрос, связанный с китообразными и так далее, у нас же позволяется ловить морских млекопитающих всего по трём основаниям – коренным малым народам, малочисленным народам, в учебных и культурно-просветительских целях. Как Вы сказали, вот эта «китовая тюрьма» была под этой маркой и создана. И что? Предложение-то какое? Сейчас как раз рассматривается вопрос о совершенствовании законодательства. Ваше мнение какое? Запретить полностью? Как поступить-то, как Вы думаете?

С.Цыпленков: Владимир Владимирович, тот проект закона, предложенный Правительством…

В.Путин: Извините, пожалуйста, но Вы знаете, что коренным малочисленным народам в принципе во всём мире, несмотря на всеобщие запреты, во всём мире разрешено это делать.

С.Цыпленков: Я предлагаю поддержать те поправки, которые предложены депутатами. Они оставляют возможность [вылова] коренным малочисленным народам, они оставляют возможность для научного лова. Они закрывают промышленный вылов китов и вылов китов для этих самых развлекательных целей – тогда мы действительно уберём юридическую возможность появления этих «китовых тюрем».

В.Путин: Но в данном-то случае было сделано под видом научной необходимости.

С.Цыпленков: Нет, на самом деле это было сделано, если совсем юридически правильно говорить, «в учебных и культурно-просветительских целях», не научных. Научные – это отдельно.

В.Путин: «В учебных», «в научных» – это очень близко. Вы предлагаете запретить вылов с целью…

С.Цыпленков: Развлекательной.

В.Путин: Развлекательной. Да, согласен, давайте так и сделаем. Хорошо.

С.Цыпленков: Спасибо большое.

В.Путин: Но, насколько мне известно, в этом году вообще было выдано только шесть разрешений.

С.Цыпленков: Понимаете, дело в том, что до тех пор, пока будет оставаться юридическая возможность, они будут.

В.Путин: Согласен.

С.Цыпленков: Сейчас шесть, потом больше.

Ещё раз, эта «тюрьма» два года не демонтировалась, потому что они верили, что смогут продолжить её использование, как только уйдёт общественный контроль за этим, схлынет волна недовольства.

В.Путин: Я понял.

А для поддержания обеспечения традиционного образа жизни выдаётся где-то под 140 разрешений.

Ладно, хорошо. Я услышал. В целом я согласен с Вами.

По лесам – то же самое. Думаю, что Ваше предложение нужно будет учесть в тех предложениях, которые сейчас рассматриваются для внесения изменений в действующую нормативную базу. За исключением одного Вашего предложения, Сергей Александрович, – создать ещё какое-то агентство, наплодить опять чиновников. Нужно посмотреть, как существующие механизмы работают, как существующие структуры работают, и, может быть, если нужно, наделить их дополнительными полномочиями и усилить контроль за их работой.

А в целом я с Вами согласен полностью. Спасибо.

С.Цыпленков: Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

Ирина Валерьевна, пожалуйста.

И.Боровова: Многоуважаемый Владимир Владимирович!

Для меня большая честь сегодня иметь возможность выступить и высказать позицию совета по проведённой работе и по тому законодательству, которое сейчас выдвинуто в обсуждение.

Я в совете уже год, главной темой моей работы в совете является здравоохранение. Моя мысль о том, что нет здоровья – нет ничего, думаю, что поддержана всеми.

Пандемия ворвалась в нашу жизнь. Совет ни на минуту не останавливался, держал всё время руку на пульсе на протяжении всего периода по настоящее время, внимательно следя за вопросами соблюдения прав граждан, в том числе в ходе прививочной кампании.

Как уже говорил Валерий Александрович [Фадеев], мы провели большую пресс-конференцию, пригласили на неё создателей вакцин. Это было очень важно для людей, потому что можно было напрямую задать вопросы экспертам, понять, как разрабатывалась вакцина, насколько она безопасна, – это те вопросы, которые очень волновали людей, – насколько она будет доступна, насколько не имеет различных побочных проявлений.

Также нами была проведена работа по оказанию содействия популяризации прививочной кампании для тех регионов, где вакцинация встретила достаточное противодействие, не сильно приветствовалась.

Мы видим, очень важна в масштабной работе в борьбе против коронавируса, конечно, вакцинация. Это уже было доказано неоднократно теми акциями по вакцинации, которые проходили, например, против кори, краснухи, туберкулёза, полиомиелита. Есть заболевания, которые вообще вышли из прививочной кампании, потому что мы сумели именно прививками побороть [их] полностью, и это миллионы спасённых жизней.

Мы долго ждали вакцину, и вот она наконец появилась – своя, родная, российская. Спасибо Вам огромное за то, что Вы лично участвовали и держали под особым вниманием этот вопрос, эту тему. Спасибо Вам, что «Спутник V» участвует в масштабной российской прививочной кампании, что это для людей доступно, бесплатно и созданы максимально комфортные условия: люди могут привиться совершенно спокойно.

Следующей задачей была апробация и клинические рекомендации для пациентов с различными тяжёлыми заболеваниями – прививать или не прививать? Я возглавляю Всероссийскую ассоциацию онкологических пациентов «Здравствуй», где этот вопрос поднимался с первых дней пандемии и вакцинации – ещё до её [вакцины] создания.

Надо сказать, что мы получили клинические рекомендации от наших онкологов, огромное им спасибо. Они собрали этот опыт только к августу. Конечно, в августе мы сделали большую информационную шумиху, чтобы люди могли получить информацию о том, что теперь онкологические пациенты могут прививаться, а и онкологи, и терапевтическое звено могут основываться на медицинском документе, который регламентирует прививочную кампанию конкретно для нашей нозологии. Нужно понимать, что онкологический пациент – это человек с ослабленным иммунитетом, тяжелейшим проявлением болезни, и вызывает страх возобновление самой болезни.

Мы долго ждали, когда этот документ появится, чтобы онкологические пациенты могли иметь эту информацию: привиться – не привиться, у кого спрашивать, могу ли я привиться, и где получить вакцину.

Но остаётся достаточно большой пласт пациентов, у которых ровно такие же вопросы. На нашу горячую линию всё время поступают звонки, только за сегодняшнее утро их было 12. Люди также задают вопрос: «Где я привьюсь? Каковы будут побочные проявления? Смогу ли я получить QR-код? Смогу ли я получить QR-код, если я не привит, если у меня большой титр антител? Смогу ли я получить QR-код, если я переболел?» И так далее.

Конечно, это всё происходит в свете обсуждения закона о QR-кодах, который сейчас вынесен на обсуждение Правительства. Большой площадкой для обсуждения стал и совет, и Общественная палата Российской Федерации. Там принимал участие достаточно большой спектр организаций, в том числе и профессиональные сообщества – врачи различных профилей, и пациентские сообщества, и наши общественные организации в сфере инвалидности.

Законопроект об использовании QR-кодов в общественных местах и на некоторых видах транспорта Правительство внесло в Госдуму в ноябре. Предполагается, что нормы закона будут действовать до 1 июня 2022 года. В частности, в законопроекте говорится, что QR-коды понадобятся при посещении культурных учреждений, непродовольственных магазинов и кафе. Кроме того, их необходимо будет предъявлять на поездах дальнего следования и при авиаперелётах – междугородних и международных. QR-коды не понадобятся для посещения продуктовых магазинов и аптек. Пассажирам можно будет предъявить QR-код о прививке, справку, в том числе о медотводе от вакцинации.

По итогам обсуждений и в совете, и на площадке Общественной палаты очень просим Вас и считаем необходимым уточнить ряд вопросов. Например, такие как: «При каких заболеваниях, состояниях и кому можно или нельзя прививаться?» – до сих пор это большой вопрос. И, самое главное, именно этот вопрос вызывает массу кривотолков, которые подчас запутывают не только население, но и самих врачей: «Какие нозологии будут 100-процентным отводом и на какой период, а какие – нет?»

Также просим Вас дать поручение по разработке, как всё-таки получать электронный сертификат: гражданам России, которые, например, привились за рубежом; гражданам России – как сегодня звучало от моей коллеги, – которые не имеют места прописки; гражданам России, которые имеют либо прививку, либо отвод и так далее, – то есть это QR-код, это справка и как она будет проверяться?

Как быть с теми, у кого высокий уровень антител? Что это будет за документ, который будет удостоверять, подтверждать этот уровень антител? На какой период? Как будут предусматриваться решения частных или экстренных ситуаций? Человек не взял с собой распечатанный [сертификат], у него нет телефона, при этом он привит и садится в самолёт. Экстренная ситуация? Абсолютно. А ещё – если это многодетная мама, а с ней пять детей, которые должны сесть в этот самолёт.

Как проверить эти сертификаты на объектах транспортной инфраструктуры, если, например, стоянка поезда две минуты и проверка будет занимать какой-то период времени? Не уйдёт ли у нас поезд при этой проверке? Это будет вызывать большой дискомфорт у граждан.

Очень просим Вас дать поручения по тщательной проработке таких, на наш взгляд, очень тонких нюансов. Это очень серьёзные шаги. С одной стороны, мы, безусловно, защищаем население от распространения пандемии, но, с другой стороны, мы создаём большую конфликтогеннуюситуацию, которая может быть большим негативным отражением.

Пользуясь случаем, я хочу Вас лично от всех онкологических пациентов страны, врачей, врачебного сообщества поблагодарить за программу «Борьба с онкологическими заболеваниями». Это, безусловно, колоссальный, просто беспрецедентный, я бы даже сказала, проект, который работает. Я очень надеюсь, что в 2024 году нам будет что показать. Правда, пандемия нам, честно говоря, немного испортила ситуацию по выявлению злокачественных новообразований, но я думаю, что за этот период врачи сумеют поправить [это] и найдут те способы, как мы можем всё-таки выявлять [заболевания] нашего населения.

Огромное Вам спасибо за эту программу. Я надеюсь, что в 2024 году мы не остановимся и будут иные поручения, которые позволят дальше развивать онкологическую службу. Я знаю, те проблемы, которые сейчас уже возникли в реализации этой программы, – Вы всё время держите руку на пульсе. Вместе с Правительством мы решаем проблемы, в том числе лекарственного обеспечения, которые сейчас появились.

Спасибо Вам огромное и низкий поклон.

В.Путин: Ирина Валерьевна, что касается программы «Борьба с онкологическими заболеваниями», то это одно из важнейших направлений нашей работы в сфере здравоохранения именно в связи с тем, что эти болезни представляют значительную угрозу для большого количества наших граждан. Это то, на что мы вместе, в том числе и с представителями врачебного сообщества, обращали внимание на протяжении предыдущего времени, и вместе с Вами, вместе с Вашими коллегами и создавали эту программу.

Важно только, чтобы она была своевременно, в полном объёме отфинансирована, – по-моему, так всё сейчас и происходит, – и чтобы эти средства эффективно использовались. Это первое.

Второе, что касается сертификатов о вакцинации. Они являются, как известно, всего лишь средством подтверждения прививки, и по этому пути – мы с вами это тоже хорошо знаем – идут практически все страны, все страны без исключения, которые имеют возможность прививать своих граждан. Но здесь, конечно, мы должны действовать очень аккуратно, взвешенно, понимать, что происходит. Вся процедура должна быть предельно понятной и прозрачной и не создавать дополнительных проблем для людей.

Правда, здесь возникают и другие вещи. Есть люди, которые против прививок, они не согласны с любыми ограничениями. А есть те, которые за прививки, делают эти прививки и требуют, в том числе от представителей власти, на местах и в регионах требуют, чтобы их огородили от тех, кто не привит. Здесь, понимаете, и в обществе есть определённые вопросы, которые требуют дополнительного рассмотрения. Но в любом случае нужно быть очень аккуратными при этих решениях.

Я согласен с Вами в том, что, перед тем как принимать, скажем, ограничения, связанные с использованием транспортных средств, мы должны самым внимательным образом посмотреть, к чему это приведёт, и посмотреть, готова ли транспортная система для того, чтобы не ограничить права людей, с одной стороны, но обеспечить безопасность и здоровье тех же граждан, о которых мы так заботимся. Поэтому, прежде чем решения будут приняты окончательно, их нужно проработать.

В значительной степени закон, о котором Вы сказали, носит рамочный характер. В этом смысле, конечно, [он] должен быть проработан ещё дополнительно на местах, в регионах Российской Федерации, – а в регионы мы передали значительный объём полномочий для принятия окончательных решений. Я надеюсь, что так мы и будем поступать. Исхожу из того, что мы вместе с вами, вместе с профессиональным сообществом, найдём решение, гарантирующее права всех граждан.

Спасибо. Будем над этим самым внимательным образом работать и никаких опрометчивых решений постараемся не допустить.

И.Боровова: Спасибо.

В.Путин: Екатерина Владимировна Винокурова, пожалуйста.

Е.Винокурова: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

В.Путин: Здравствуйте!

Е.Винокурова: Я считаю, на самом деле, что смысл существования нашего совета и, честно говоря, своего личного вообще существования на этой Земле – это служение, во-первых, своей стране, России, во-вторых, это помощь гражданам России, особенно когда речь идёт о наших гражданах, попавших в беду.

Цена вопроса, о котором я хочу сейчас с Вами поговорить, Владимир Владимирович, это десятки тысяч жизней людей. Потому что, к сожалению, когда ты пытаешься помочь людям, особенно когда конфликт находится в острой стадии и жизни человека угрожает прямая опасность, мы сталкиваемся с несовершенством законодательной базы, в частности, у нас нет механизма немедленного разведения сторон конфликта. Я говорю о так называемой практике судебных предписаний.

Об этой практике принято обычно говорить в связи с ситуациями, когда вроде как муж бьёт жену, и не более. Но, на самом деле, я являюсь волонтёром фонда «Доктор Лиза», и огромное количество людей, которые к нам обращаются, – это пожилые люди, которых смертным боем избивают их собственные дети, или дети, которых родители втягивают в проституцию, в бродяжничество, в воровство. У нас не существует часто эффективного механизма помешать этому.

Рабочая группа при всеми нами уважаемой и любимой Валентине Ивановне Матвиенко ещё до пандемии концептуально разработала законопроект, который носит рабочее название «О профилактике семейно-бытового насилия». На самом деле, конечно же, как я уже сказала, он касается не только семейного насилия, и даже не только бытового насилия, но и ситуации преследований, угроз и так далее.

По сути, единственная новелла, которую предлагает данный законопроект, это как раз введение таких судебных предписаний, которые позволят развести по разным углам стороны, которые находятся в острой фазе конфликта. При работе над этим законопроектом были учтены мнения как сторонников этого законопроекта, так и противников. Я Вам, как бывший парламентский корреспондент, могу сказать, что это один из самых проработанных сейчас документов, которые я видела за всю свою практику.

Я очень прошу Вас, Владимир Владимирович: можно ли концептуально поддержать данный законопроект и советовать Совету Федерации и нашей Государственной Думе принять его в весеннюю сессию, учитывая, я повторюсь, что в нынешней редакции учтены мнения и его сторонников, и его противников – это замечательный компромисс.

Владимир Владимирович, я два месяца назад по работе оказалась на похоронах: хоронили 15-летнего мальчика. Его в Рязани убил его собственный бывший отчим, до этого он более 30 раз угрожал своей бывшей жене. К сожалению, когда ты занимаешься помощью людям, правозащитой, у тебя образуется личное кладбище людей, которым можно было помочь, но [ты] не смог. Во имя мальчика Ромы, во имя тех жертв, которым уже не поможешь, как громких, так и безымянных, я умоляю Вас помочь защитить тех граждан, кому ещё можно помочь.

Второй момент. Владимир Владимирович, у меня есть к Вам маленькая личная просьба. Она исходит от родных покойной Елизаветы Петровны Глинки, потому что, как я сказала, я работаю сейчас волонтёром в её фонде, и если бы не встреча с Вами, то моё место сегодня было бы на Ярославском вокзале, где мы по четвергам и субботам кормим наших подопечных бездомных.

Моя коллега Марина Ахмедова уже затронула вопрос о том, что, действительно, у нас сейчас есть проблемы с оказанием нашим бездомным медицинской помощи. С другой стороны, Владимир Владимирович, если честно, наши подопечные сейчас начали умирать, потому что они ночуют на улице, потому что среди них есть неходящие люди. Многие из них не доживут даже до Нового года.

Мы можем сейчас принять оперативные решения и создать на базе ЦСА [Центра социальной адаптации] имени Елизаветы Петровны Глинки, который работает при мэрии Москвы, – давайте я скажу старорежимное слово, – «богадельню». Речь идёт не столько о каких-то сертифицированных медуслугах, сколько о возможности для людей не остаться на улице в мороз и дожить до Нового года.

Владимир Владимирович, я Вас очень прошу, помогите мне, пожалуйста, спасти людские жизни.

Спасибо Вам.

В.Путин: Я начну с последнего Вашего замечания. Обязательство поговорю с руководителями регионов, в том числе с Сергеем Семёновичем [Собяниным]. Я знаю, что московские власти этим тоже занимаются: создают соответствующие площадки, где можно людей покормить, обеспечить элементарным тёплым питанием, совершают другие необходимые действия, чтобы поддержать людей, оказавшихся в такой тяжёлой ситуации.

Обязательно переговорю, обещаю Вам. Прямо сегодня переговорю на этот счёт с Сергеем Семёновичем.

Что касается закона, о котором Вы сказали, то, действительно, я знаю, что он проработан, основные противоречия вроде бы сняты. Он поддержан, кстати говоря, и Экспертным управлением Администрации [Президента]. Но надо всё-таки добиться того, чтобы все те, кто высказывает озабоченности, связанные с возможным внешним вмешательством в жизнь семьи, чтобы окончательно эти противоречия были сняты. Я и сам, обещаю Вам, постараюсь поработать на эту тему, поговорить с теми, кто высказывает определённые опасения на этот счёт.

Я обсуждал уже этот вопрос. Я полностью разделяю то, что Вы сказали по поводу необходимости обеспечить безопасность в семьях, но в то же время нужно всё-таки тщательно проработать с теми, кто высказывает определённые опасения по поводу возможного вмешательства со стороны в семью, в семейные дела, особенно со стороны государства.

Поэтому мы с Вами, я думаю, на правильном пути, спокойненько давайте там всё доработаем, и исходим из того, что правильные, сбалансированные решения будут приняты.

Вам спасибо большое.

Пожалуйста, Светлана Геннадьевна Маковецкая.

С.Маковецкая: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены совета!

Среда для объединения граждан для некоммерческих организаций является постоянным предметом интереса нашего совета, и конечно, мы обращали внимание на благоприятные вещи, которые случились в этом году. Это появление нового института развития – Фонда культурных инициатив, это быстрое кредитование для сохранения занятости в НКО по лекалам прошлого года, это софинансирование региональных конкурсов для проектов некоммерческих организаций, это возможность бесплатного проведения крупных рекламных кампаний в интернете через оператора соцрекламы, которую выбрал Институт развития интернета.

И кстати, возвращаясь к тому, что мы говорили про бездомных, мы надеемся, что следующий год ознаменуется крупной рекламной кампанией, направленной на возникновение интереса к защите прав бездомных, которую реализуют как раз некоммерческая организация «Доктор Лиза» и Институт развития интернета.

Вместе с тем, конечно, мы обращаем внимание на проблемы, которые проявились. Я не могу не сказать, что для гражданского мира угроза закрытия двух «Мемориалов» [историко-просветительского общества «Международный Мемориал» и правозащитного центра «Мемориал»] слишком громкое и непереносимое событие, но об этом буду говорить сегодня не я, а другие члены совета.

Я хотела бы обратить внимание на три проблемные ситуации, проблемных узла, которые есть в деятельности НКО, которые касаются тысяч некоммерческих организаций и которые можно решить.

Первый проблемный узел – это взаимодействие некоммерческих организаций с банками. Прошлый год отчётливо выявил проблемы некоммерческих организаций, обращающихся в банки за кредитом. В прошлом году, 2020-м, обращались за кредитом, связанным с возобновлением работы, – это была антикризисная мера. Обратились 2458 некоммерческих организаций, из них 802 было отказано. Это сравнимо с тем, какие отказы были у малого и среднего предпринимательства, но всё-таки несколько больше: 33 процента – у НКО, и 23 отказа – у малого и среднего предпринимательства.

Однако есть своя специфика, связанная с тем, что НКО отказывали даже в том случае, если они отвечали требованиям заёмщика, который имеет право на предоставление мер поддержки за счёт средств федерального бюджета на возобновление деятельности. Кредитные сотрудники банков обычно в обсуждении говорили о том, что у банков отсутствуют сформированные требования к предоставлению кредита для СОНКО [социально ориентированной НКО], – они не понимают, как с ними работать.

У НКО нет кредитной истории. Оценка их финансовой устойчивости и рисков при их кредитовании не ясна. Используются те же решения, которые есть для малого и среднего бизнеса, то есть, например, наиболее частой причиной отказа в кредитах было отсутствие у некоммерческих организаций подтверждённых доходов от деятельности, приносящей доход, даже если основная деятельность реализуется через получение субсидий, что является спецификой финансовой модели НКО.

Ситуация с антикризисной поддержкой – это просто увеличительное стекло, которое показало, насколько банки не готовы работать с некоммерческими организациями. В дальнейшем предполагается увеличение обращений НКО за разными видами банковских услуг.

Например, как Вы предлагали, увеличить долю некоммерческих организаций, которые являются поставщиками услуг в социальной сфере, автоматически означает, что у них могут возникнуть проблемы, когда им нужен кредит для пополнения оборотных средств. Или, например, Ваше поручение от 27 декабря 2018 года по итогам Государственного Совета, – которое касается того, что некоммерческие организации могут быть получателями мер поддержки как малые и средние предприниматели, – означает, что, если они даже получат доступ к гарантийным фондам, они всё равно потом придут в банк, а банки по-прежнему не готовы работать с некоммерческими организациями.

И если кредитные офицеры по-прежнему вообще не представляют, как работать с организациями подобного типа, то значит, регулятор может разработать соответствующие методические указания.

Поэтому у нас просьба: не могли бы Вы дать поручение Центробанку совместно с Минэкономразвития России разработать и обеспечить применение методических решений для кредитных организаций в случае обращения к ним некоммерческих организаций с учётом их специфики и их финансовой модели.

Кстати, мы бы просили ускорить исполнение поручения по итогам Госсовета, о котором я уже говорила.

Следующий проблемный узел касается реализации трудовых и социальных прав руководителей и сотрудников НКО. Действующее законодательство не учитывает специфику трудовой занятости в некоммерческих организациях. Руководители НКО часто работают в них безвозмездно, не получая никакой заработной платы, при этом они относятся к занятым лицам при фактическом отсутствии оплаты труда.

Такая ситуация, понятно, значительно ухудшает их положение. Особенно остро это проявилось в прошлом году. Так, например, руководителю одной из мурманских общественных организаций, который потерял единственную оплачиваемую работу, было отказано в постановке на учёт в качестве безработного, поскольку параллельно с основной занятостью он является руководителем некоммерческой организации, но никогда не получал никакого вознаграждения за свою работу. Соответственно, он не мог получить пособие по безработице, не мог получить поддержку, переобучение и был вынужден обращаться в суд для признания такого отказа незаконным – [для] признания его безработным.

Две постоянные комиссии СПЧ совместно с комиссией Общественной палаты провели специальное обсуждение, на котором присутствовали представители уполномоченных органов. Выяснилось, что ключевым решением является изменение законодательства, чтобы предусмотреть возможность выполнения безвозмездных функций руководителей НКО и членов общественных организаций без признания их занятыми гражданами и освобождения от направлений отчётности от них в государственные страховые организации. То есть распространить в законе о занятости населения это исключение и на руководителей и сотрудников некоммерческих организаций, которые осуществляют свою работу без выплаты им заработной платы.

Таким образом, мы просим Вас дать поручение Правительству Российской Федерации инициировать внесение изменений в законы: о занятости населения Российской Федерации, об учёте в системе обязательного пенсионного страхования, об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и так далее, чтобы исключить из числа занятых граждан руководителей некоммерческих организаций, в отношении которых органом управления НКО с их согласия принято решение, что они работают бесплатно. И там, возможно, ещё потребуются некоторые изменения в Гражданский кодекс и Трудовой кодекс, но это требует отдельного дальнейшего рассмотрения.

И наконец, необходимо снять ряд ограничений в развитии практики негосударственной поддержки социально ориентированных некоммерческих организаций. Новацией этого года является решение вопроса о том, что если организация включена в реестр социально ориентированных некоммерческих организаций, который ведёт Министерство экономического развития, то – в случае благотворительных пожертвований таким организациям – организации бизнеса имеют право на льготы по уплате налогов. Сейчас в реестре на 30 апреля 2021 года 27 128 организаций.

При этом есть проблема, связанная с тем, что, чтобы попасть в такой реестр, организация должна получить государственное финансирование в виде грантов Фонда президентских грантов, либо региональное финансирование, либо муниципальное финансирование и соответствующую имущественную поддержку. Складывается парадоксальная ситуация: те некоммерческие организации, которые не смогли выиграть в конкурсе президентских грантов, имеют отрицательный стимул для их финансирования и организациями бизнеса.

Нам кажется, что необходимо решать эту проблему, и мы хотели бы, чтобы Вы дали соответствующие поручения Правительству Российской Федерации принять соответствующие меры, в том числе внеся изменения в Постановление от 30 июля этого года о реестре социально ориентированных некоммерческих организаций, чтобы сделать следующие вещи: расширить критерии, уточнить процедуры включения НКО в реестр социально ориентированных НКО.

Мы бы хотели, чтобы была совершенно точно описана процедура, при которой в реестр могли бы включать некоммерческие организации не только по первому представлению уполномоченных органов, но и по обращению самой социально ориентированной некоммерческой организации в случае, когда она предоставляет убедительные документы, подтверждающие их социальную ответственность, социально значимую деятельность.

Я знаю, что обычно возникают проблемы, связанные с тем, что возможно недобросовестное использование таких процедур в случае, когда организации бизнеса могут создавать аффилированные структуры и через них просто пользоваться этими самыми налоговыми льготами. [Ввиду] этого мы предполагаем, что необходимо специальным образом осуществить мониторинг того, как реализуется такая льгота сейчас, уже сейчас есть первые результаты. А самое главное – [необходимо] внедрить подход, похожий на публичное обоснование конфликта интересов, при котором и жертвующая организация, и жертвователь должны обозначать отсутствие у них аффилированности в случае, когда они получают пожертвование и используют налоговые льготы.

Спасибо большое. Это всё, что я хотела сказать.

В.Путин: Вы сказали немало. Всё это, действительно, очень важно.

Что касается пособия и льгот директорам НКО, не получающим вознаграждение. Надо, конечно, посмотреть на этот порядок, надо с этим разобраться. Логика Ваша совершенно очевидна, понятна, поэтому давайте обязательно разберёмся в этом.

По поводу поручения – Вы просили – Центральному банку и Правительству разработать методические рекомендации для банков. Да, конечно, это можно сделать, надо, чтобы они внимательно посмотрели, и разобраться с этими отказами. Хотя, насколько я себе представляю, есть отказы и малым, и средним предприятиям, и количество отказов со стороны банков в отношении заявок на кредитование со стороны общественных организаций – НКО, о которых Вы сказали, чуть выше, чем количество отказов для малых предприятий, но в принципе сопоставимо. Хотя, если такая разница существует, то, конечно, нужно с этим поразбираться. Здесь я с Вами тоже согласен.

По поводу реестра – давайте посмотрим. Там список достаточно обширный.

Что касается заявительного порядка включения в реестр: не могли бы ещё раз пояснить, что Вы имели в виду?

С.Маковецкая: Я имела в виду, что сейчас отсутствует описанный механизм обращения для включения в реестр с точки зрения обращения самих некоммерческих организаций.

В реестр имеют право включать исполнителя общественно полезных услуг, их включает соответствующее ведомство – Минюст, а также ведомства, которые предоставляли поддержку, – уполномоченные органы.

Нам кажется, что в случае, когда НКО ведёт деятельность, но по каким-то причинам проиграло в конкурсе на получение субсидий или имущественной поддержки, должен быть простой механизм: перечень документов для обращения, порядок, сроки рассмотрения обращения, основания для отказа и порядок обжалования невключения в реестр.

В.Путин: Насколько я понимаю, заявительный порядок включения в реестр действует, но, если Вы обращаете внимание на какие-то шероховатости, давайте посмотрим, ещё раз вернемся к этому. Согласен.

Хорошо, договорились. Спасибо большое.

Пожалуйста, Кирилл Викторович Кабанов.

К.Кабанов: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Владимир Владимирович, в Вашем вступительном слове прозвучали слова «угроза», «вызовы», и у коллег сегодня в выступлениях прозвучало «насилие».

Дело в том, что насилие и безопасность являются сейчас, наверное, очень важной темой для граждан Российской Федерации, особенно насилие в подростковой и молодёжной среде – недавно ему даже было посвящено тематическое заседание Совета Безопасности.

Последние 15 лет фиксируется резкий рост агрессии и распространения негативных, человеконенавистнических настроений в подростковой и молодёжной среде. В цифровом пространстве, интернет-сообществах и подростково-молодёжных группах фактически активно транслируется негативный и агрессивный поведенческий сценарий, включающий в себя самоутверждение через насилие и унижение других, представление акта насилия как лёгкого способа решения личных проблем или как простого способа добиться известности и славы.

Поскольку эти негативные, опасные явления занесены к нам западной культурой в массовом порядке именно сейчас, то и названия у них соответствующие, например, буллинг. В реале, в русском языке – это травля, унижение, издевательство и регулярное насилие. Сегодня это противоестественное явление получило массовое распространение – свыше 40 процентов, Владимир Владимирович, школьников сообщили о том, что подвергались какой-либо из форм этих издевательств.

На этом фоне система профилактики и выявления психологических проблем у учащихся в начальном и среднем образовании характеризуется крайне низким уровнем профессиональной квалификации специалистов психологической помощи, формальным подходом и отсутствием специальных знаний у учителей и преподавателей по выявлению возможных поведенческих отклонений и угроз, что делает её неэффективной.

Сам по себе буллинг – это психологическое и физическое издевательство. В среде подростков такие издевательства могут принимать самые изощрённые формы. Владимир Владимирович, поверьте мне, даже взрослому человеку, видавшему виды, становится не по себе, когда видишь подобные факты. Более того, буллинг становится почвой для более серьёзных преступлений и насилия, ведь подростки, чувствуя свою безнаказанность в рамках закона, могут вытворять такое, до чего закоренелые преступники не всегда додумаются, и зачастую это происходит публично, на глазах у зрителей, с трансляцией в сети.

Поэтому подобные действия, оставаясь, по сути, без должной правовой реакции, могут привести к тяжким последствиям – суициду или ответному насилию, даже с применением оружия.

Я приведу пример. Недавно, буквально на днях, была осуждена студентка московского педагогического вуза, которую именно буллили, как принято говорить. Сначала она вскрыла вены, её спасли, а потом на практике свою обидчицу, которая продолжала над ней издеваться, она ножом 15 раз – девочка! – 15 раз ножом ударила того человека, который организовал её травлю.

У нас следующее предложение: прежде всего это профилактика. Необходимо сформировать нетерпимую среду для буллинга. Конечно, для этого необходимо активнее использовать возможности гражданского общества, привлекать лидеров общественного мнения, которые будут проповедовать не агрессию, насилие и унижение, а культуру уважения и доверия.

Система профилактики и выявления психологических проблем у учащихся в начальном и среднем образовании характеризуется крайне низким уровнем профессиональной квалификации специалистов, формальным подходом и отсутствием специальных знаний у учителей и преподавателей по выявлению возможных поведенческих отклонений и угроз, что делает её неэффективной. Поэтому важно содержательно, а не формально исполнить все уже данные поручения, Ваши поручения, Владимир Владимирович, в сфере психологической безопасности участников образовательного процесса, а именно: актуализировать концепцию развития психологической службы и реально внедрить план мероприятий, которые были заявлены в рамках этой концепции. Не просто разработать на бумаге концепцию, а реально создать цифровую платформу, предназначенную для оказания помощи детям и родителям. Кстати, в Москве это уже пытаются сделать.

Также [важно] включить в образовательные программы среднего профессионального образования и высшего образования по направлению подготовки «образование и педагогические науки» модуль по вопросам раннего выявления предпосылок девиантного поведения детей и подростков и оказания им педагогической, психологической и медицинской помощи – а зачастую, Владимир Владимирович, медицинской, – а также и в программы профессиональной переподготовки, повышения квалификации для педагогических работников.

Идея создания школьных механизмов по устранению конфликтов, которую также пытаются реализовать в ряде регионов Российской Федерации, по сути, хороша, но должна развиваться вместе с системой профессиональной психологической подготовки учеников и учащихся.

Необходимо организовать на системной основе просветительскую работу с родителями, это очень важно. Родители должны знать, как предотвратить буллинг, как реагировать на ситуации, связанные с их детьми.

По нашему мнению, также необходимо повысить эффективность взаимодействия начальных и средних учебных заведений с подразделениями МВД, инспекциями по делам несовершеннолетних. К сожалению, если раньше, например, в моё детство, мы знали фактически всех своих инспекторов, даже не попадая в категорию хулиганов, то сейчас эта служба пребывает в некоем упадническом состоянии.

Наконец, важно поддержать и ускорить процесс формирования института советников-воспитателей в школах. Это именно те люди, которые способны чувствовать и слышать современных детей, говорить с ними. Это аналог – Вы помните, это уже обсуждалось, – это аналог пионервожатых.

Есть очень важные технологические решения, которые обеспечивают безопасность. Необходимо усилить работу государственных органов по предотвращению преступности в подростковой среде. Мы, кстати, подготовили предложения в СПЧ, в Правительство, и эти предложения поддержали Минздрав, Минтруд, Рособрнадзор, Росмолодёжь, МВД и ФСБ.

Наиболее важным из этих предложений считаем вопрос о паспорте безопасности. Сегодня процедура формирования такого паспорта утверждена, но в большей степени носит формальный характер, а зачастую и «коммерческий». Этот процесс контролируют несколько ведомств, а, как известно, у семи нянек дитя без глаза.

Поэтому необходимо менять подходы с учётом современных вызовов, не ограничиваться формальным повышением квалификации работников образовательных организаций. Очень важно внести изменения в программу подготовки учителей и преподавателей на предмет знания алгоритмов действий в экстренных ситуациях. Нам показывает практика, что в экстренных ситуациях многие не знают, как действовать. Эти знания также должны входить в программу обучения школьников и обучающихся. Вообще, на самом деле модель безопасного поведения надо закладывать, мне кажется, с детского сада, Владимир Владимирович, она должна в голове сложиться.

Проверка полученных знаний и навыков должна стать основным критерием для выдачи подобных документов, я имею в виду паспорт безопасности, наравне с соблюдением технических требований. Проведение специальных учений, которое должно стать обязательным, позволит выработать практические навыки, необходимые в экстренных ситуациях.

Доклад закончил, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо, Кирилл Викторович, спасибо большое.

Думаю, что всем понятно: Вы затронули очень важную, чувствительную сферу, которая всех нас беспокоит, всё общество беспокоит без всякого преувеличения.

Этот буллинг, как Вы сказали, и продвижение в наш социум западной культуры, хотя это к культуре не имеет никакого отношения, это такие способы поведения, манеры поведения, навязанные, кстати говоря, очень часто и соцсетями.

В западных парламентах активно сейчас обсуждаются вопросы влияния этих международных платформ на формирование сознания подрастающего поколения, на воспитание подрастающего поколения, оказания негативного влияния на психику подростков и детей. Нам бы тоже не мешало этим заняться и внимательно к этому ещё присмотреться. В Европе внимательно за этим следят, в Штатах начинают поднимать эти вопросы, причём всё активнее и активнее, обсуждаются на возможных общественных или парламентских площадках.

Так что вопрос, который Кирилл Викторович поднял, крайне важный. Но он требует, конечно, комплексного подхода. Судя по всему, это и предлагается.

Безусловно, согласен с Вами в том, что все предложения профилактического характера, конечно, должны быть рассмотрены и поддержаны. Это касается и дополнительных мер, имеются в виду воспитатели в школах – они вводятся в школах, и нужно, чтобы это пошире применялось, – подготовка и переподготовка учителей и так далее. Все меры, связанные с предотвращением и профилактикой преступности в подростковой среде в самом широком смысле этого слова, должны нами совершенствоваться и внедряться. Конечно, это должно делаться аккуратно, имея в виду всё-таки ту возрастную группу, о которой мы говорим, но делать это, безусловно, нужно. Согласен полностью. И будем работать.

Пожалуйста, Павел Николаевич Гусев.

П.Гусев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я бы хотел сегодня поднять вопрос о законе об иноагентах в СМИ, который является, на наш взгляд, одним из самых спорных, что были приняты за последнее время нашей Государственной Думой. Он стал действительно большим бедствием, большой бедой для российских журналистов.

Недавно в Совете по правам человека мы собирали представителей государственных и негосударственных средств массовой информации, союзов журналистов России и Москвы. Мы обсуждали эту проблему, и, по сути дела, все были поражены тем, что в спешке этот закон не обсуждался ни с журналистским сообществом, ни с профильным комитетом Госдумы, ни с союзами журналистов, хочу ещё раз подчеркнуть.

Мне кажется, что существует закон о СМИ, который достаточно чётко и аргументированно говорит о многих положениях деятельности и жизни средств массовой информации. Есть Роскомнадзор, который контролирует все эти положения. Я Вам хочу сказать, Владимир Владимирович, что у нас бывают споры с Роскомнадзором, но это всё происходит профессионально и в юридическом порядке. Это происходит так, что и, как говорится, Роскомнадзор понимает свои действия, и мы прекрасно понимаем свои проблемы и пытаемся их или разрешить, или устранить.

Здесь же происходит всё наоборот. Мне кажется, что на сегодняшний день мы должны что-то делать с этим законом.

Мы предлагаем и говорим о том, что мы должны прежде всего понимать, что признать иноагентом СМИ и выносить предупреждение при этом СМИ… Понимаете, без всякого предупреждения выносится: ты иноагент. Никто ничего не объясняет. Иноагент. Причём это делает Минюст. Не Роскомнадзор, не те ведомства, которые работают постоянно со СМИ и знают нашу специфику, а именно Минюст. Это зачастую вызывает определённые, так скажем, сомнения в происходящем.

Также мы не понимаем: уж если это присваивается и действительно жёсткие требования предъявляют СМИ, может быть, имеет смысл, чтобы было судебное заседание, и суд выносил бы соответствующее решение по иноагентам. Может быть, сначала имеет смысл выносить предупреждение о том, что будет такое решение по иноагенту, а затем, если нарушение не исправляется в течение, предположим, трёх месяцев, то тогда принимается соответствующее решение.

Или же мы говорим о том, что практически не обсуждаются в этом законе и нет никаких возможностей по порядку обжалования. Даже преступник, совершивший убийство или какие-то жёсткие [правонарушения], и то может обжаловать через юридические возможности это решение. Здесь этого не предусмотрено.

Не предусмотрен также механизм снятия статуса иноагента. Если человек, журналист или СМИ полностью отказались от тех нарушений, которые им предъявлены, они же имеют право обжаловать и снять звание иноагента. Это не предусмотрено. Мы считаем, что это тоже большая недоработка.

Также нам кажется, что не проработаны вопросы, которые являются повседневной жизнью наших журналистов. Дело в том, что многие наши журналисты ездят на различные конгрессы, получают международные награды, участвуют в программах обмена, семинарах – это всё есть, и зачастую это и иностранные деньги, средства, это международные организации проводят. Мы, таким образом, по сути дела, наших, российских журналистов исключаем из международной деятельности. А мы там проводим, я Вам честно хочу сказать, очень жёсткую позицию в отношении защиты свободы слова в России, [рассказываем] о том, что мы делаем в России, профессионально ведём дискуссии. Но это тоже может стать для определённых структур признанием, что мы являемся иноагентами, потому что в это время мы живём в гостиницах, питаемся или получаем какие-то награды – это всё иностранные деньги зачастую бывают, если это проходит не в России.

Есть ещё один вопрос. Дело в том, что дошло до того, что маркируется иностранный агент в соцсетях. Я буквально вчера посмотрел фотографию – это просто какая-то нелепица действительно: журналистка, признанная иноагентом, с дочкой наряжает ёлку. И в соцсетях написано: иноагент наряжает ёлку с ребёнком. Зачем? Мне кажется, и нам кажется, нашему журналистскому сообществу, что есть какие-то пределы, которые, наверное, не имеют смысла.

Владимир Владимирович, мы бы очень просили создать, может быть, отдельную рабочую группу по решению проблем СМИ – иностранных агентов по этому закону с включением в эту рабочую группу и ключевых комитетов Федерального Собрания, и Совета Федерации, союзов журналистов, Совета по правам человека. Мы очень просим, Владимир Владимирович, взять под особый контроль решение по этому закону, потому что на сегодняшний день он является очень большим раздражителем и в журналистской среде, и, я бы сказал, в гражданском обществе.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое, Павел Николаевич.

Вот что хотел бы сказать: конечно, примеры, которые Вы привели сейчас, являются комичными, и совершенно избыточная реакция, на которую Вы обратили внимание, очевидна.

Конечно, на то, что Вы сказали, следует обратить внимание, в том числе и на то, как этот документ создавался, а именно на то, что он не обсуждался с профессиональным сообществом. На это нужно не только обратить внимание, но эту работу нужно обязательно провести, посмотреть, как это функционирует, к чему это приводит.

В то же время, Павел Николаевич, Вы же знаете, как к нашим средствам массовой информации относятся за границей. Их объявляют иноагентами, их вызывают в суды, их вызывают на допросы, им грозит тюремное заключение за неявку.

Мы с Вами хорошо и давно знакомы, мы понимаем, о чём идёт речь. Нам нужно обеспечить и свободу слова, нам нужно обеспечить в известной степени и неприкосновенность тех людей, которые обращают внимание на изъяны нашего общества, несовершенство нашего государственного аппарата и системы, на вопросы, которые возникают в ходе избирательных кампаний, без всякого сомнения. Нам нужно только защитить себя от возможного вмешательства в наши внутренние дела со стороны. Нам нужно защитить себя от того, чтобы кто-то использовал какие бы то ни было инструменты внутри России, для того чтобы достигать своих целей, ничего не имеющих общего с нашими интересами, – вот о чём идёт речь.

Конечно, это тонкая работа. И что касается СМИ, здесь нужно действовать очень аккуратно, чтобы не «обесточить», не «затупить» те абсолютно необходимые нам инструменты, которые мы должны использовать для собственных интересов, для развития нашей страны, для развития демократических институтов, для того чтобы сделать наше общество и экономику в конечном итоге более конкурентоспособной, для того чтобы двигаться вперёд. И, повторяю ещё раз, не допустить использования каких бы то ни было инструментов, которые помешали бы в конечном итоге нашему развитию или вели бы к разрушению нашей страны и нашего общества. Здесь нужно действовать, конечно, очень тонко.

Поэтому я с Вами согласен, давайте мы вернёмся к этому, с профессиональным сообществом поработаем и придём, насколько это возможно, к согласованным решениям. Думаю, что мне нет необходимости сейчас вдаваться в детали, мою позицию Вы хорошо знаете, я сейчас попробовал ещё раз её сформулировать. По этому пути и будем двигаться.

Вам спасибо за то, что обратили на это внимание.

Кирилл Валериевич Вышинский, пожалуйста.

К.Вышинский: Спасибо большое.

Владимир Владимирович, я возглавляю комиссию по международному сотрудничеству СПЧ, и в начале года, когда мы формировали план работы, мы внесли всего два пункта. Первый – это помощь в реализации прав крупнейшей диаспоры наших сограждан за рубежом – диаспоры в Донбассе. И второе направление – это усилия по защите прав граждан Российской Федерации и наших сограждан, соотечественников в ближнем и дальнем зарубежье.

Если говорить о первом – о крупнейшей диаспоре наших сограждан, которая насчитывает уже более 700 тысяч человек, – то ещё в начале года мы получали массу обращений, в которых эти люди говорили, что для них очень важной и принципиальной была реализация их права на участие в выборах, то есть в очень важном процессе управления страной.

Тут я хочу сказать большое спасибо: мы передавали эти обращения и Татьяне Николаевне Москальковой, и Элле Александровне Памфиловой, и благодаря тому, что подошли к этому вопросу очень внимательно, был разработан специальный механизм, который позволил нашим согражданам в Донбассе принять участие в дистанционном режиме в голосовании. В итоге проголосовало более 200 тысяч человек. Я думаю, что это прекрасный пример сотрудничества гражданского общества и государства в деле реализации прав наших граждан.

Но есть один нюанс: наши сограждане в Донбассе голосовали только за партийные списки. Мне кажется, что это, конечно, несправедливо, потому что такое огромное количество людей хотело бы иметь своих реальных представителей, то есть конкретных представителей, мажоритарщиков в Думе. Мне кажется, что было бы неплохо, если бы было дано поручение продумать какие-то изменения в избирательном законодательстве, которые позволили бы нашим гражданам, живущим постоянно за рубежом, иметь своего мажоритарщика или своих мажоритарщиков, – это первое.

Второе, что показала, кстати, практика дистанционного голосования: наши сограждане в Донбассе получили СНИЛС и благодаря этому смогли зарегистрироваться на портале госуслуг и реализовать своё право. Но кроме этого у них есть ещё права на различные льготы, которые требуют такой необходимой меры их идентификации, как регистрация.

В нынешней ситуации наши граждане, живущие в Донбассе, в дистанционном режиме не могут оформить заявление на материнский капитал, поскольку в самой форме дистанционного оформления на портале госуслуг им нужно внести регистрацию. Для этого они, как правило, приезжают на территорию Российской Федерации, идут в МФЦ, где тоже необходимо в момент заполнения заявления предъявлять документы о регистрации. Очень часто это делается при помощи родственников, живущих на территории Российской Федерации, кого-то ещё, но в том числе, конечно, возникают всевозможные не совсем легальные схемы получения этой регистрации.

Мне кажется, что проблему реализации прав наших граждан на получение каких-то определённых льгот, связанных с внесением их в различные регистрационные базы, очень важно продумать и просмотреть до конца, чтобы они имели такую возможность.

Тем более что есть ещё один пример – пример непризнания документов медицинского характера наших граждан, живущих в Донбассе. Это тоже связано с регистрационными базами. Представьте себе такую ситуацию: гражданин России, живущий в Донбассе, приходит и вакцинируется российской вакциной «Спутник», получает документ местного образца, потом въезжает на территорию Российской Федерации, и его нет в базе, у него нет QR-кода, и он не может поселиться в гостиницу в отдельных регионах, войти в кафе. И это только сейчас, а какой будет вал проблем после того, как будет принят закон о QR-коде, о его обязательном использовании?

Мне казалось бы важным, и я просил бы Вас дать поручение разработать комплекс мер по обеспечению полной реализации прав и обязанностей граждан Российской Федерации, проживающих за рубежом, в частности в Донбассе, поскольку это самая большая диаспора.

Вторая тема, которая была для нас очень важна, – это тема защиты прав наших граждан и соотечественников, проживающих в ближнем и дальнем зарубежье. Общим местом стало упоминание такого термина, как «русофобия», и понимание, осознание, что этот процесс, это явление принимает за рубежом – на постсоветском пространстве да и в дальнем зарубежье – системные признаки. В таких случаях приводят в качестве примеров Прибалтику, Украину.

А вот недавний пример из Соединённых Штатов Америки. В конгрессе наших соотечественников, на который раньше никогда особенно не обращали внимания, за последний год представители ФБР провели очень подробные опросы, которые я бы, например, назвал бы просто допросами. Более 300 активистов в этой организации, причём их подводят, судя по характеру опроса, явно под закон об иноагенте, хотя эта организация даже не является коммерческой, у неё нет зарегистрированного счёта, что уже выводит её, по идее, из-под американского закона об иноагентах.

Но дело даже не в этом. Дело в том, что, с моей точки зрения, выстроилась определённая логическая цепочка. Всё начинается с русофобии, потом это превращается, формализуется в том числе и на уровне государства – в Прибалтике, я уже говорил об Украине – в некую дискриминацию в разных сферах: в языковой, в социальной и так далее, а через шаг, Владимир Владимирович, с моей точки зрения, это приводит к геноциду.

Ярким примером геноцида русскоязычных или представителей многонационального русского народа является ситуация в Донбассе, где для людей создают физически невыносимые условия, не позволяющие им выживать, или просто их убивают.

Хочу, кстати, дополнить, почему я пришёл к такому выводу. Посмотрите: эта практика, о которой я говорю, может быть, сегодня выглядит достаточно мягкой, но, по сути, по большому счёту в конечной своей фазе напоминает практику, которая была применена в годы Великой Отечественной войны. Если мы вспомним план «Ост», где целью было уничтожение советского народа – сегодня нет такого термина, но остаётся многонациональный русский народ, – то эта цель реализовывалась в понятной и жёсткой форме. Чем это сегодня, например, отличается от того, что мы видим в Донбассе, мне сказать сложно. Наверное, чем-то отличается, но, с моей точки зрения, не особенно.

Поэтому я бы просил Вас, может быть, дать поручение разработать и ввести в российское законодательство понятие геноцида или призыва к геноциду советского-российского многоэтнического, многонационального народа. С моей точки зрения, это даст возможность дать юридическую оценку происходящим процессам и привлечь к этому не только внимание, но и произвести определённую рефлексию, что с этим делать, потому что на протяжении последних лет… Да, мы публикуем заявления в защиту наших соотечественников, обращаем внимание международной правозащитной организации на ситуацию с блокированием подачи воды в Крым и многими другими вещами, на ситуации с нашими соотечественниками в Прибалтике, МИД шлёт ноты. Но что в итоге? Кроме внимания, к сожалению, мы ничем по большому счёту этим людям, конечно, радикально помочь не можем. Мне кажется, то, о чём я говорил, по крайней мере даст им надежду.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам, Кирилл Валериевич.

По поводу совершенствования способов голосования для наших соотечественников за рубежом. Да, я с Вами согласен, нужно над этим подумать и предпринять необходимые меры, даже вне зависимости от того, что это потребует каких-то дополнительных расходов. Я думаю, что Вы абсолютно правы.

Граждане России, где бы они ни проживали, должны пользоваться в полном смысле слова всеми правами граждан страны. Это же касается и социальных прав и льгот. Обязательно дам поручение Правительству всё это проработать. Надеюсь, что мы выйдем на согласованные решения.

То же самое должен сказать и о русофобии как о первом шаге к геноциду. То, что сейчас происходит в Донбассе, мы с Вами хорошо видим, знаем, и это, конечно, очень напоминает геноцид, о котором Вы сказали. Здесь нужно действовать очень аккуратно, чтобы не девальвировать эти понятия, но они должны отражать реалии происходящих событий. Давайте подумаем.

Кирилл Валериевич, как Вы оцениваете сейчас ситуацию в Донбассе? Вы этим занимаетесь предметно.

К.Вышинский: Вы знаете, мои оценки основываются на фактаже. Как говорят мои коллеги, друзья и знакомые, которые живут там, в Донбассе, они, конечно, привыкли к тому, что происходит, к обстрелам, но ситуация за последние месяц-полтора – наверное, в этих пределах – изменилась к худшему.

Повторюсь, это люди мужественные, они уже больше семи лет живут в таких условиях, они относятся к этому спокойно. Но, знаете, всегда как бы такое усиление заставляет задуматься: почему это происходит, почему именно сейчас, для чего? В общем-то, повторюсь, люди воспринимают это с уверенностью, что они с этим справятся, но фиксируют изменения к худшему. Увеличилось количество обстрелов, обстрелы переносятся уже ближе, например, к тому же самому Донецку. По-простому – ничего хорошего.

В.Путин: Ладно, хорошо. Спасибо.

Уважаемые коллеги, я попросил бы покомпактнее, потому что у меня приближается протокольное мероприятие.

Пожалуйста, Игорь Станиславович Ашманов.

И.Ашманов: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, коллеги!

Я коротко. Чуть-чуть добавлю к тому, что сказал Валерий Александрович про концепцию защиты прав граждан в цифровом пространстве. Вы сказали, что Правительство в курсе всех рисков цифровизации. Да, потому что Вами было дано поручение в январе и Правительству, и СПЧ – двум исполнителям. Мы с ним вместе в сотрудничестве эту концепцию разработали, и сейчас она проходит экспертизу в Совете Безопасности и в ФСБ. Я надеюсь, что мы выправим там, если будут какие-то замечания, и что она, наверно, всё-таки рано или поздно может быть утверждена указом.

Что стоит ещё сказать, что в ней есть? В цифровизации риски не только утечки данных, их продажи цифровыми платформами или сисадминами в госорганах, но есть очень большие риски социальных последствий, когда большие массы людей теряют работу, например, из-за цифровизации, из-за автоматизации. И есть риски цифровой дискриминации граждан.

Короче говоря, здесь нужны своего рода правила дорожного движения в этом цифровом пространстве, которые у нас, по сути, пока не выработаны из-за очень быстрого характера этой цифровизации.

Кроме того, отмечаем ещё одну очень тревожную тенденцию в этом докладе, который опубликован и составляет 122 страницы. Его, конечно, долго читать, но, может быть, в концепции Вы посмотрите, там всего 22 [страницы].

Нам кажется, что в нашей стране очень быстро происходит образование нового, цифрового класса, прямо по Марксу, по отношению к цифровым средствам производства. Туда перетекает значительная часть власти. Эти люди получают эту власть не на выборах, не по Вашему назначению или назначению Правительства, а потому, что у них есть доступ к данным, то есть по факту. Если бы эти данные и вообще эта власть доставалась людям в погонах, силовым ведомствам, мы бы привыкли, потому что они и так всё знают. Здесь же этот класс возникает вдоль всего общества. На самом деле это довольно тревожная тенденция. Я думаю, что, условно, силовикам и вообще госуправленцам надо на это обратить внимание.

То, о чём говорил коллега Кирилл Кабанов, это вторая тема – про соцсети и так далее. Я просто хочу рассказать про гражданский, волонтёрский проект, который мы хотим запустить в СПЧ совместно с Общественной палатой, родительскими ассоциациями и так далее. В чём проблема? В социальных сетях есть два вида контента. Мы изучаем незаконный контент – по Вашему же поручению – по сути, с АНО «ЦИСС» в нашей компании «Крибрум» мы ищем школьных расстрельщиков, суицидников, АУЕ и так далее.

К сожалению, гораздо большая часть контента не является запрещённой и, может быть, никогда не будет запрещена. Она очень медленно мигрирует в эту сторону, это такие прекурсоры, так сказать. Это токсичный контент, который прямо противоречит нашим стратегическим приоритетам: например, ненависть к семье, ненависть к детям, ненависть к мужчинам, потакание насилию – то, что говорил Кабанов. Но он не запрещён и в отличие от контента, который запрещён и как-то блокируется Роскомнадзором, ведёт себя как герпес, который в организме всегда есть, но выпрыгивает, только если есть падение иммунитета, а так сидит тихо. Контент, который не запрещён, очень быстро пухнет, а он на самом деле потом выходит в реальную жизнь и отравляет детей и подростков очень сильно.

Что с этим делать? Эту проблему нельзя решить с помощью законов. Почему? Потому что там очень тонкая грань между свободой слова и борьбой с этим нехорошим контентом. Но её можно решать с помощью гражданского согласия, то есть волонтёрских проектов, про которые я и говорю. Хочется создать некий совет по контенту, создать каталог того, что в нашей стране считается неприемлемым не по закону, а потому, что все игроки этой цифровой сферы согласны, что этот контент неприемлем. Договориться впоследствии с социальными сетями, социальными платформами, что в принципе можно делать. Почему? Потому что эта тенденция, что отрасль на самом деле готова брать на себя социальную ответственность, мы уже видим – только что подписан Кодекс этики [в сфере] искусственного интеллекта, например. Это именно отраслевой кодекс этики, который не законом является, а общественным согласием о том, чего нельзя делать с помощью искусственного интеллекта и что хорошо делать с его помощью. Точно так же был создан альянс защиты детей, где крупные игроки этой сферы договорились, что они будут бороться с тем, что детям причиняется вред в цифровой сфере.

Есть ещё один пример – это меморандум о борьбе с фейками, примерно тот же механизм. Вот здесь предполагается, что мы возьмем волонтёров-психиатров, учёных, педагогов, психологов, родительские ассоциации, которые такие каталоги уже ведут. Речь не о каталоге ссылок, конечно, который мог бы использоваться для того, чтобы искать плохое, а об антологии, то есть о реестре категорий плохого контента, который мы все считаем недопустимым в нашей стране.

Я приведу пример. Школьные расстрелы действительно сейчас блокируют, а огромное количество групп, которые посвящены серийным убийцам, насилию, тому, что человеческая жизнь ничего не стоит, не являются запрещёнными, и они пухнут, а они являются верхним жерлом этой воронки, которая загоняет подростков и детей потом уже в совсем негодные, токсичные места типа школьных расстрелов или суицидов.

Мы поговорили об этом и в Администрации Президента, и в СПЧ, и в Роскомнадзоре. Мы планируем этот проект сделать именно гражданским, на базе Общественного центра интернет-технологий, РОЦИТ, и договориться с большинством наших цифровых платформ, что они совершенно добровольно согласны с тем, что контент, который будет перечислен в нашей общей этической платформе, является неприемлемым.

Там есть отдельная история с западными платформами, потому что обычно наши цифровые экосистемы и платформы используют довольно лукавый аргумент: зачем же мы будем удалять эти нехорошие вещи, мы потеряем аудиторию, а Facebook вас всё равно не послушает, а мы потеряем аудиторию, и всё.

Сейчас возникли средства создания преференций для наших, отечественных платформ – это и закон о предустановке на смартфоны, которые продаются в нашей стране, и закон о социальном интернете, который должен быть доступен без всяких денег. То есть возникают «белые списки», куда попадают наши, отечественные игроки. Но уж если мы им даём такие преференции, наверное, они должны, по крайней мере, не развращать и не убивать наших детей. То есть должны принять какие-то общие «правила дорожного движения», но только гражданского типа, не закон.

Если мы такой проект запустим, нам удастся вывести, во-первых, государство из области критики за то, что оно вмешивается и создает цензуру, и, во-вторых, создать в отношении определённых категорий этого контента, с моей точки зрения, абсолютно токсичного ситуацию нулевой толерантности.

Доклад закончил. Спасибо.

В.Путин: Конечно, вопрос, который Вы сейчас подняли, является чрезвычайно важным и чувствительным, мы уже вначале говорили об этом. Здесь, повторяю ещё раз, ничего нового не скажу. Меня это тоже очень беспокоит, поверьте мне. Полностью с Вами согласен.

Давайте вместе подумаем на тему о том, как действовать согласованно с участниками этого процесса. Как Вы знаете, такие попытки уже предпринимаются, чего греха таить, в том числе с подачи Администрации Президента наши основные компании уже создали известный альянс, который занимается тем, что на корпоративном уровне вырабатываются определённые принципы поведения в этой сфере, чтобы обеспечить интересы и права граждан. Прежде всего, конечно, речь идёт о том контенте, который может наносить ущерб молодым людям, детям, подросткам. Так что я согласен почти со всем, что здесь было сказано, со всем, что прозвучало. Предлагаю и дальше действовать. Оформите, пожалуйста, конкретно, готов сформулировать соответствующее поручение и в Правительство Российской Федерации, и к законодателям обратиться.

И.Ашманов: Владимир Владимирович, возможно, для гражданского проекта и не нужно поручение, потому что это всё-таки гражданский проект, он не должен начинаться с поручения Правительству. Если Вы одобряете – по-моему, этого уже достаточно.

В.Путин: Вы понимаете, одного одобрения, как правило, недостаточно, потому что нужно административное сопровождение и поддержка. Я это имел в виду и готов это сделать.

Спасибо вам.

Уважаемые коллеги, мы с вами встречаемся не так часто, как хотелось бы, и мне бы хотелось в этой связи выслушать всех вас. Но, к сожалению, у меня через минуту протокольное мероприятие, оно будет недолгим, я уверен в этом, – у меня повторный разговор с моим коллегой из Южной Африки. Понимаете, о чём речь, речь об очень чувствительном для всех нас вопросе – о совместной борьбе с распространением коронавирусной инфекции, в том числе имеется в виду новый штамм, который выявлен самими специалистами из Южно-Африканской Республики.

Если вы не против, мы прервёмся буквально на пять—семь минут, я вернусь, и мы продолжим, потому что мне не хочется прерывать нашу работу.

Если все согласны с этим, мы так и поступим. Если кто-то против, пожалуйста, скажите об этом. Нет? Тогда прошу вас подождать буквально пять—семь минут.

(После перерыва.)

Спасибо большое за ваше терпение. Пожалуйста, продолжим.

Ирина Владимировна Киркора.

И.Киркора: Уважаемый Владимир Владимирович!

Хочу обратить Ваше внимание на проблему с оплатой жилищно-коммунальных услуг детьми-сиротами. Приведу пример. Год назад жительница Москвы взяла под опеку десятилетнюю сироту из Норильска, зарегистрированную там в муниципальной квартире, а управляющая компания предъявила к ребёнку – в лице опекуна – иск о взыскании 450 тысяч рублей долга по коммунальным услугам, который образовался по вине умерших матери и бабушки несовершеннолетней. Опекун взяла на себя ответственность за ребёнка, спасибо ей за это, но почему она должна оплачивать долги за коммунальные услуги родственников?

Другой пример. Недавно у выпускницы детского дома из Тверской области списали с банковской карты в солидарном порядке более 140 тысяч рублей из социальных выплат за долги по коммуналке её родственников, с которыми она зарегистрирована в одной квартире.

Некоммерческие организации помогли сиротам в обоих случаях, но эти успешные истории скорее исключение, а таких дел ежегодно множество.

Смотрим закон: оплату жилищно-коммунальных услуг за детей осуществляют их родители. А кто должен оплачивать жильё, сохраняемое за детьми-сиротами, законом не установлено. Опекуны на содержание подопечных ежемесячно получают денежные средства, которые предназначены для приобретения сиротам продуктов питания, одежды, школьных принадлежностей, но не для оплаты коммунальных услуг за жильё, сохранённое за подопечными. Да и детские дома не имеют такой статьи расходов. Вот и возникают многотысячные долги у сирот за период их воспитания в детском доме или замещающей семье. И когда сироты достигают совершеннолетия, управляющие компании массово предъявляют к ним иски о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг. Всё это крайне негативно сказываться на социализации сирот и является для них непосильным и несправедливым бременем. Проблема долгов по коммунальным услугам затрагивает не менее 30 процентов детей, оставшихся без попечения родителей.

Как решить проблему? Одной из поправок к Конституции установлено, что государство берёт на себя обязанности родителей в отношении детей-сирот. Опираясь на эту норму Основного закона, порядка 10 регионов своим законодательством освободили сирот от оплаты коммунальных услуг. Но эта гарантия должна действовать на территории всей страны. Вот почему мы предлагаем выделять долю сирот по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги в отношении жилья, на которое они имеют право. В размере выделенной доли освобождать сирот от оплаты за время нахождения их в детском доме, в семье опекуна, попечителя, при обучении в колледже, вузе и службе в армии. Эта мера поддержки должна входить в пакет полного государственного обеспечения сирот, предусмотренный федеральным законом. Соответствующий проект закона в Совете подготовлен.

Уважаемый Владимир Владимирович, мы просим Вас поручить Правительству рассмотреть наши предложения и внести указанный законопроект в Государственную Думу в возможно короткий срок. Мы готовы принять активное участие в работе над законопроектом.

Спасибо.

В.Путин: А он у Вас где, скажите, пожалуйста, Ирина Владимировна?

И.Киркора: Он у нас подготовлен. Проект текста мы подготовили, но это простой текст, документом он станет только тогда, когда окажется в Правительстве. Мы готовы его передать в Правительство.

В.Путин: Присылайте в Правительство и в Администрацию Президента пришлите, чтобы мы могли поручить правовому управлению проработать.

И.Киркора: Да, он направлен. При подготовке к встрече он был направлен.

В.Путин: Хорошо, договорились. Думаю, что тема очень важная, нужно обеспечить интересы детей-сирот, безусловно, и исключить всякие возможности манипуляций, в том числе использование кем бы то ни было льгот, которые для них предоставляются. Полностью с Вами согласен.

И.Киркора: Без выделения доли этого не получится.

В.Путин: Хорошо. Договорились. Спасибо Вам за то, что обратили на это внимание. Там и без того много проблем с обеспечением жильём и так далее, и это ещё. Давайте будем закрывать эти вопросы. Полностью согласен. Спасибо большое.

Пожалуйста, Сванидзе Николай Карлович.

Н.Сванидзе: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я буду говорить об обществе «Мемориал». Я хотел бы привлечь ваше внимание к ситуации, которая сложилась вокруг него.

Прокуратура обратилась в суд с требованием ликвидировать две очень важные для России организации – «Международный мемориал» и правозащитный центр «Мемориал».

«Международный мемориал» в нашей стране – основной хранитель памяти о советских репрессиях. Он занимается архивами, выставками, помогает людям найти информацию о родственниках, погибших в годы советского государственного террора. Правозащитный центр «Мемориал» – одна из старейших правозащитных организаций в нашей стране.

Президент не может влиять на решения судов, однако прокуратура действует от имени государства. Мне важно донести до Вас как до гаранта Конституции моё беспокойство относительно аргументов обвинения.

Прокуратура требует ликвидировать эти организации, потому что несколько раз два года назад они не пометили свои материалы как иностранные агенты. Всё давно исправлено, штрафы выплачены, всё маркируется.

Что касается маркировки, выдвинуто обвинение, что она идёт бледно, незаметно и не в том месте, нарушает приказ Роскомнадзора от 23 сентября 2020 года. Но дело в том, что этот приказ Роскомнадзора принят в отношении СМИ, распространяется только на СМИ и не распространяется на НКО. То есть в самом законодательстве об иностранных агентах обнаружена большая путаница, и правоприменение идет с нарушением. Нельзя требовать того, чего нет в законе.

Владимир Владимирович, выступал Павел Николаевич Гусев о СМИ и иноагентах, я просил бы Вас принять во внимание: эти улучшения в законодательство об иноагентах, которые предлагал Павел Николаевич, об иноагентах-СМИ распространить их на иноагентов-НКО, если можно. Они касаются в той же степени и СМИ, и НКО, а именно: решать проблему через суд и через предупреждение.

Что касается правозащитного центра «Мемориал», то ему вменяют оправдание экстремизма на основании того, что «Мемориал» указывал, что в делах об экстремизме нарушаются конституционные права обвиняемых.

При этом «Мемориал» всегда подчёркивает, что защита прав заключённых не означает согласия с их позициями, ведь мы не оправдываем преступника, когда говорим, что его нельзя пытать и насиловать, правда? Оправдание преступника и защита его – это совершенно разные вещи. «Мемориал» никогда не оправдывал экстремизм, он по своему определению не может оправдывать экстремизм, это антиэкстремистская организация.

Поэтому считаю ликвидацию этих организаций несоразмерным наказанием, но это юридическая сторона дела.

Иногда кажется, что юридическая сторона вообще ни при чём. Министерство просвещения, Владимир Владимирович, на фоне событий вокруг «Мемориала» изъяло из календаря образовательных событий дату 30 октября – День памяти жертв политических репрессий, а заодно, чтобы два раза не вставать, – и это я вообще не понимаю, потому что это не поддаётся рациональному объяснению, – изъяло ещё одну важнейшую дату – 27 января, это День памяти жертв Холокоста. То есть это та дата, когда советский солдат освободил узников Освенцима. Это не имеет отношения к «Мемориалу», но просто уже не упомянуть об этом я не мог.

Возвращаюсь к «Мемориалу». Выскажу своё соображение. На мой взгляд, главная составляющая в этом деле не юридическая, а человеческая. «Мемориал» – это не некая контора «Рога и копыта», это организация, в основе которой стоял Андрей Дмитриевич Сахаров, в её общественный совет входил Борис Николаевич Ельцин. Это знаковая структура. Её ликвидация будет воспринята миллионами потомков погибших в годы гостеррора как оскорбление, как плевок на могилы. Я не преувеличиваю. Этим многонациональным могилам нет числа. Вы, Владимир Владимирович, это знаете, потому что Вы открывали в центре Москвы памятник «Стена скорби» как раз на эту тему. Вы произносили правильные и горькие слова в этой связи.

Поэтому прошу Вас взять под контроль это дело, тем более что у Вас как у главы государства есть законное право отозвать требование прокуратуры о ликвидации «Мемориала». Речь идёт о требовании Генеральной прокуратуры о ликвидации международной организации «Мемориал» и московской прокуратуры – о ликвидации правозащитного центра «Мемориал».

Ещё одна тема – вторая, последняя. Говорила моя коллега Ева Меркачёва о ректоре Шанинки Сергее Эдуардовиче Зуеве, профессоре. Он обвиняется в экономическом преступлении. Ему под 70, он очень больной человек. У него было подряд три тяжелейших сосудистых операции. Его прямо с койки забрали в СИЗО под тем предлогом, что он может уничтожить доказательства.

Как правило, это очень популярная сейчас мера пресечения, используется для того – Меркачёва об этом говорила, – чтобы оказывать давление на обвиняемых в пыточных условиях. Вы говорили, что по экономическим преступлениям не надо избирать мерой пресечения взятие под стражу. Может быть, это относится к Зуеву, тем более что за него поручилось чуть ли не более половины Академии наук? Это судьба одного человека, Владимир Владимирович, но она очень показательна. И потом один человек – это тоже человек, гражданин Российской Федерации.

Спасибо, у меня всё.

В.Путин: Спасибо большое, Николай Карлович.

Я, конечно, обратил внимание на то, что было в средствах массовой информации по поводу «Мемориала» и, конечно, попросил дать мне дополнительные сведения о том, что там происходит.

Я знаю, что Вы можете с этим не согласиться, но тем не менее хотел бы, чтобы Вы тоже об этом знали и послушали. Какие справки я здесь получил по поводу судебного процесса? Кстати говоря, он не завершён, и поэтому надо посмотреть, как будет идти это разбирательство, надеюсь, что оно будет объективным. Но на что я обратил внимание и что мне дали в качестве справок? По поводу международных организаций, которых «Мемориал» пытается защищать, они включены у нас в список террористических и экстремистских организаций. Это, конечно, вопрос, который требует дополнительного исследования. Я знаю, что некоторые коллеги, в том числе из Совета, оспаривают то, что ряд этих организаций таковыми являются. Например, «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», «Таблиги Джамаат» и некоторые другие. Но это отдельная тема. Во всяком случае, сегодня они признаны именно такими – экстремистскими и террористическими.

Второй вопрос – это то, что «Мемориал», к сожалению, неоднократно совершал определённые нарушения, как мне пишут в справке, и делал это демонстративно, его нарушения носят демонстративный характер.

Наконец, по поводу ещё одного момента, связанного с деятельностью «Мемориала», который, безусловно, относится – и я всегда так и относился – к наиболее уважаемым организациям. Вы упомянули о том, что у нас из списка отмечаемых дат День Холокоста почему-то исчез. Я с Вами, честно говоря, полностью согласен. Да, конечно, у нас пострадали от рук нацистов миллионы и миллионы представителей других этнических групп, кроме еврейского населения России, Советского Союза. Но это абсолютно очевидные вещи, а именно зверства над еврейским населением, и, конечно, мы не должны забывать это как часть общей картины преступлений, которые были совершены нацистами в мире и в нашей стране, это совершенно очевидно.

Но в этой связи на что хотел бы обратить внимание? Вы также сказали, что «Мемориал» является основным хранителем памяти о жертвах политических репрессий в Советском Союзе. Да, действительно, я так к этому всегда и относился. Но, поскольку мы уже затронули эту тему, есть исследования, которые проводили и израильские специалисты, вот что они обнаружили: обнаружили в списке тех, кто причисляется «Мемориалом» к жертвам политических репрессий, советских политических репрессий, таких граждан, как Пётр Петровскис, Лисовский, Ковалевский. Первый, Пётр Петровскис, служил при немцах в полиции, арестовывал и конвоировал еврейских узников к месту казни, а позднее хвастался перед соседями, и есть конкретные свидетельские показания, и дальше прямая речь: «Этот наган сегодня…», – не буду употреблять терминологию этого преступника, дальше он называет, сколько евреев он уничтожил, 100 человек. Другой, Иван Лисовский, с 1941 года начинал как бригадир созданной им же группы могильщиков, расстреливавших евреев, затем служил в латышской полиции, непосредственно был участником убийства 11 тысяч евреев.

Ещё один деятель тоже отмечен как раз в этих зверствах нацистов над еврейским населением в Лудзе – 800 человек уничтожил.

Поэтому надо, конечно, и самому «Мемориалу» отвечать в полной мере в своей текущей деятельности тем гуманным целям, которые заявлены в качестве его основного направления деятельности, и не допускать ничего подобного, о чём я сейчас только что упомянул.

Я могу назвать и автора – это Арон Шнеер, который провёл это исследование. Это один из людей, который исследовал эту часть деятельности весьма профессионально. Я думаю, что этому источнику можно доверять.

Но в целом считаю, что Вы правы, обратив внимание на то, что происходит в этой сфере, в том числе и деятельности самого «Мемориала» в целом. Обязательно на это ещё раз посмотрю самым внимательным образом.

Что касается изменения меры пресечения того человека, о котором Вы сказали, из Шанинки, надо посмотреть, конечно. Здесь я тоже не могу с Вами не согласиться. Не вижу никакой необходимости держать человека за решёткой по тем составам, которые ему вменяются. Так что обязательно тоже на это посмотрю ещё раз.

Большое Вам спасибо.

Пожалуйста, Асмолов Александр Григорьевич.

А.Асмолов: Владимир Владимирович, пока мы общаемся, хотел сказать сначала «добрый день», но, наверное, уже можно сказать «добрый вечер».

В.Путин: Добрый вечер!

А.Асмолов: В предыдущих выступлениях уже прозвучал ряд важных моментов. Я всегда как психолог помню, что объём кратковременной памяти – семь плюс-минус два [элемента], поэтому не буду размазывать кашу по столу, а обращу внимание лишь на некоторые моменты, которые прозвучали.

Вы буквально сейчас в общении с рядом моих коллег отметили очень важную вещь, и я её хочу ещё раз процитировать, – это риск девальвации понимания геноцида. Когда Вы говорили сейчас с Кириллом, Вы именно на это обратили внимание. И именно в этом контексте обсуждение катастрофы Холокоста и её замалчивание – это и есть риск девальвации геноцида.

Владимир Владимирович, было бы для меня странным, как ломиться в открытую дверь, говорить Президенту России, который первый выступил с инициативой именно создать и выделить этот день как день геноцида, я имею в виду день освобождения советской Красной армией, её войсками, Освенцима. Именно это произошло в 2006 году, когда это было сделано по инициативе России.

При этом хочу подчеркнуть, что Холокост – это не есть память только о жертвах еврейского народа. Как подчёркивают все аналитики, геноцид никогда не бывает против какой-то одной нации, он всегда против всех. Поэтому, когда сегодня вдруг это выбрасывается из списка значимых событий, когда именно воины Красной армии сделали так, что остановили один из тяжелейших геноцидов во всём мире, – это, с моей точки зрения, политически абсурдно и исторически бессмысленно, особенно учитывая, что именно Президент России сделал это событие достоянием мировой общественности. И в День Победы, и в других выступлениях Вы это неоднократно подчёркивали.

Важность этого события обсуждать более не буду, только напомню формулу, которая была написана на мавзолее в Майданеке, там начерчено: пусть наша судьба будет предостережением для вас всех. В этом смысле уникальное воспитательное значение обсуждение даты Холокоста ни в коем случае нельзя недооценивать.

Поэтому первая просьба заключается в следующем. Ей-богу, мы бы не говорили сейчас и не тратили на это Ваше время, если бы Совет по правам человека уже несколько раз совместно с центром «Холокост» не обращался к Министерству просвещения. Мы думали, что это досадное непонимание и ошибка, но, к сожалению, пока воз и ныне там. Огромная просьба дать поручение Министерству просвещения разобраться в этом вопросе и исправить это – я бы сказал слово «упущение», но даже не знаю, как его назвать.

И второй момент. Многие резонансные события, которые происходят сегодня, о них уже упоминали мои коллеги, касаются того, как молодёжью, школьниками, студентами воспринимаются многие события. Дело заключается в том, что я преподаю более 50 лет в своём родном МГУ, но никогда не встречался с новым понятием: «любимый учитель» слышал, но впервые встретился с понятием, которые говорят студенты у Сергея Зуева, – «любимый ректор». Поэтому я продолжаю логику Николая Сванидзе, обращаясь с огромной просьбой, чтобы органы, которые ведут это следствие, изменили меру пресечения и в буквальном смысле проявили милосердие к человеку, жизнь которого в ситуации чрезвычайного риска, и буквально — медики иногда пишут на рецептах cito — это та ситуация, когда cito, и может быть поздно и больно для всех.

Благодарю Вас, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо.

Что касается последней части Вашего выступления, я уже сказал об этом, что считаю справедливым и верным. В данном контексте что добавить, больше комментировать нечего.

А по поводу первого вопроса, в принципе я уже тоже высказался. 27 января 1945 года советские войска под командованием маршала Конева Ивана Степановича освободили Освенцим, а годом раньше, именно 27-го, была окончательно снята блокада Ленинграда. Поэтому в принципе даты созвучные для советского народа в целом и для еврейского народа. Кстати говоря, такое трагическое совпадение. Мы знаем о трагической судьбе самого Ивана Степановича Конева, то, что его войска освободили Освенцим, и то, как сложилась его судьба. Тоже, наверное, всё в этом мире взаимосвязано. Есть в этом что-то, правда?

А.Асмолов: Да.

В.Путин: Я ничего не могу добавить, кроме того, что Вы сказали. Я с этим согласен.

Пожалуйста, мне кажется, было желание у Татьяны Георгиевны Мерзляковой выступить. Пожалуйста, если есть такое желание. Сокуров Александр Николаевич, Евдокимова Наталия Леонидовна, Михайлов Константин Петрович, Резник Генри Маркович.

Пожалуйста, прошу Вас.

Т.Мерзлякова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я не могу не выступить только по одной причине. Во-первых, проблема, о которой я буду говорить, касается большого количества нашего обычного населения России. Во-вторых, мы почувствовали влияние Ваших поручений после встречи в 2019 году. Вы сегодня уже сказали, по кредитным потребительским кооперативам Вы дали поручение, и в июле 2020 года появился закон, поправки, изменения в законодательство внесены. И сегодня нет уже этой проблемы. Я думаю, что уже теперь не создадутся липовые кооперативы.

Мы, как уполномоченные по правам человека, как лакмусовая бумажка, знаем все проблемы. Здесь я бы хотела сказать, мы называем ещё старые, созданные кооперативы, но новых не появилось.

Тем не менее не могу не выразить боль за рост как снежный ком, нарастание мошенничества в целом в стране, потому что технологии мошенничества очень сильно опережают и законодательство, и те превентивные меры, которые у нас существуют в наших силовых блоках.

Я бы хотела очень выразить серьёзную обеспокоенность снятием средств с платёжных карточек. По данным департамента информационной безопасности Центрального банка, за третий квартал 2021 года мошенники украли со счетов банковских клиентов путём несанкционированных денежных переводов 3,2 миллиарда рублей. При этом банки смогли вернуть клиентам около 250 миллионов рублей, то есть 7,7 процента.

Я не буду больше особо останавливаться, хотя могу привести пример, что сейчас идёт агрессивная рекламная кампания по выплатам от «Газпрома» для всех граждан. При этом при регистрации на лжесайте «Газпрома» граждан просят для начала перечислить крупные суммы, обещают им проценты прибыли. У нас уже есть большое количество пострадавших.

Что здесь можно сделать? Мы, конечно, советовались с учёными, и комиссия по личным правам Совета по правам человека работала над проблемой мошенничества. Кстати, и наши коллеги, комиссия, которая работает с правоохранительными органами, и Кирилл Кабанов тоже занимался этой темой.

Учёные считают, что в связи с тем, что сильно меняется ситуация на этом рынке, необходимо рассмотреть уголовно-правовую характеристику и проблемы квалификации специальных видов мошенничества на современном этапе. Одно дело – мошенничество в сфере кредитования. Есть мошенничество в сфере выплат с использованием банковских карт, с использованием компьютерных технологий, с использованием телефонной информации, в сфере страхования, в социальной сфере, когда мы слышим и занимаемся этим, когда людей просто обманывают с арендой жилья либо с трудоустройством, особенно на поездку вахтовым методом.

Очень страшная тема – предоставление юридической помощи. Она никем никак не может быть остановлена. Силовые структуры нам говорят: это гражданско-правовые отношения. Это значит, что люди опять должны самостоятельно себя защищать от того, что с ними сделали мошенники. Не получается. Говорят, что Роспотребнадзор должен этим заниматься, это права потребителей, но тема идёт далеко.

Вы знаете, я однажды попросила одного из наших силовиков: пожалуйста, верните деньги на карту студента, найдите того, кто снял их. Он говорит: я что, эти две тысячи должен искать? Мне кажется, когда мы начнём искать две тысячи, люди поверят в наше государство.

Второе. Даже когда у нас найдены исполнители, которые совершают эти преступления, дело не доводится до их осуждения. Я могу привести один очень сложный и тяжёлый пример. Есть такая финансовая пирамида «Актив Инвест». Дело по ней прекращено в связи с истечением срока давности уголовного преследования. В нём 25 тысяч пострадавших, похищено полтора миллиарда рублей. Мошенники ушли от ответственности.

Мы считаем, это крайне несправедливо. Мы проводили научно-практическую конференцию только по этому делу в Уральском юридическом университете. Многие считают, что этот вид мошенничества, если мы будем давать какую-то оценку, должен уже подойти под более высокую категорию: всё-таки 25 тысяч пострадавших, а это значит, что срок давности должен быть увеличен.

Поэтому я бы очень просила дать поручение поработать над тематикой превентивных мер по дальнейшему развитию мошеннических схем и структур.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам за то, что Вы обратили на это внимание.

Эта тема, конечно, очень важная для большого количества наших граждан. Хочу отметить, что мы неоднократно обсуждали это с председателем Центрального банка. Обращу ещё раз внимание руководство Банка России на эту проблему, так же как и внимание правоохранительных органов. Безусловно, эта работа должна быть продолжена.

Здесь, конечно, нужно посмотреть на возможности подачи коллективных исков, хотя вопрос такой спорный, но тем не менее. Потому что в этом случае сумма ущерба повышается, и повышается возможность более активной работы в этой связи правоохранительной сферы.

Так что в этом отношении будем действовать дальше обязательно. Полностью с Вами согласен.

Пожалуйста, Сокуров Александр Николаевич.

А.Сокуров: Добрый вечер всем участникам нашей встречи!

В.Путин: Здравствуйте!

А.Сокуров: Вообще, надо сказать, что наш Совет — абсолютно уникальная организация. Если я правильно понимаю, нигде в мире ничего подобного нет. Тем более Совет по правам человека, это абсолютно уникальная организация.

Но надо сказать, что возможности Совета очень регламентированы и очень ограничены. Попробуйте сегодня с удостоверением члена Совета попасть на приём к какому-нибудь должностному лицу федерального или регионального уровня. А уж если вы решите попасть или будете добиваться приёма у кого-то из силовых министерств, то скорее всего вы не получите аудиенции вообще.

Мы понимаем прекрасно, что одной встречи с Президентом мало хотя бы потому, что ситуация в стране меняется слишком быстро — обстоятельства просто как лавина, одно за другим, одно за другим. Если ещё учесть, что сегодня очень сложная внешнеполитическая ситуация, и внешняя политика страны очень сложная, она даже иногда мне кажется очень дорогой для такой небогатой страны, как Российская Федерация. Все же у нас на довольствии, в нашем полку, и Белоруссия, Южная Осетия, Абхазия, насколько я понимаю, надо помогать Сирии, надо помогать большим дотационным южным регионам. В общем, понятно, что активная политика требует огромных и военных расходов, и крепких тылов.

Так вот я о тылах. Для меня тылы — это моя Конституция и пересечение интересов гражданина с конституционными текстами. Я получил письмо недавно, которое адресовано Вам, Владимир Владимирович, но часть этого письма я сейчас прочту.

«Уважаемый Владимир Владимирович! Обращаются к Вам простые жители старинной водской деревни Лужицы Кингисеппского района Ленинградской области с просьбой сохранить нашу уникальную деревню, которой в этом году исполнился 521 год. Это единственное в мире место, где ещё компактно проживает водь (или вожане) — коренной малочисленный народ северо-запада России, и осталось нас всего-то 40 человек, которые сохранили свою древнюю культуру и язык. Испокон веков вожане стояли на страже рубежей России и никогда не предавали Россию и с ней не воевали. Ни один вожанин не остался во время войны в Финляндии, куда они были насильно выселены во время Великой Отечественной войны.

В настоящий момент в деревне Лужицы запланирована транспортная развязка и объекты строительства газоперерабатывающего комплекса «РусХимАльянс» — это заказчик строительства. И уже вырублен корабельный лес в метре от могил действующего кладбища, так же как и деревне, — этому кладбищу 500 лет — и где до сих пор живут последние свидетели, прошедшие ужас концентрационного лагеря в Эстонии, куда также жителей высылали.

Просьба от жителей. В целях сохранения древнего этноса России и обеспечения безопасности жителей деревни просим перенести транспортную развязку от действующего кладбища и за пределы деревни Лужицы, тем более что такая техническая возможность имеется».

Я опираюсь на текст Конституции, который нам гарантирует борьбу за сохранение малых этносов, тем более тех, кто существует, живут на северо-западе.

Не знаю, как к этому относится администрация Ленинградской области, поскольку, несмотря на обращения лужан, движения никакого нет. Это конституционный вопрос, на мой взгляд. На самом деле это очень серьёзный конституционный вопрос. И это как раз находится в контексте прав человека. И в этом смысле, мне кажется, мы всё же пребываем в некотором конституционном кризисе: текст — одно, жизнь — другое.

Какие проблемы, очень важные проблемы? Федеральная национальная конституция — ей 100 лет. Была другая экономика, политика, другие социальные фантазии населения. Большевистская сила собрала все яйца в одну корзину, и за это время из яиц вылупились куры, орлы, страусы, кошки — бог знает кто.

Все республики сегодня носят национальный характер. Есть столицы, даже есть армии, появился падишах. Есть Президент Федерации. А куда делась Россия? У России даже нет столицы. Москва — столица Москвы. Мне кажется, это принципиально важная ситуация. Нам важно думать, говорить об этом, потому что многие об этом думают.

Ещё немного о государстве и положении человека. Конечно, большая проблема — то, что происходит на Северном Кавказе. Политическая, культурная, эмоциональная, экономическая проблемы. При советской власти в республиках нервничали, засилье русских — нет возможности развиваться. Сейчас русских там почти нет. Кавказ становится мононациональным. Вся власть в руках коренных людей, а развития нет или почти нет. Почему? Потому что, на мой взгляд, нет свободного развития молодых людей. У Конституции слишком много люфтов, слишком много политики, но Конституция утверждает, что основой республиканского строительства является опора на разнообразие культур, на культурно-национальный уклад. Это очень важная позиция, за которую мы держимся очень много лет. Она на самом деле важна.

Вот собрались ингуши, опираясь на эту самую культурно-национальную традицию, собрали народный сход, потому что у них забрали часть территории, на основании культурно-национальной традиции. Они обязаны были собрать этот сход, обязаны были всем народом обсудить то, что происходит, происходило на их территории. Но в Москве это не понравилось. В Москве много лоббистов чеченского сектора, и москвичи решили активных ингушей заарестовать. Несколько лет держали в тюрьмах в Нальчике с нарушением, как говорят адвокаты, всех процессуальных норм. И вот 15 декабря, Владимир Владимирович, будут судить этих людей бог знает за что. Никто не знает за что. Ахмед Барахоев, Муса Мальсагов, Исмаил Нальгиев, Малсаг Ужахов, Багаудин Хаутиев, Барах Чемурзиев, Зарифа Саутиева. Первый раз мы на Кавказе посадили женщину за общественную деятельность, арестовали.

Совет тейпов — тысячи людей в Ингушетии призывают прекратить преследование этих людей. Я присоединюсь к этим просьбам.

Моя ученица Марьяна Калмыкова сняла фильм, прекрасный документальный фильм об этой ситуации. Фильм называется «Граница». Минкульт немедленно запретил этот фильм к показу.

Но при этом я должен Вам сказать, что, сталкиваясь с людьми из Ингушетии, я восхищаюсь высочайшим уровнем культуры, образования ингушей в общественной среде, в государственных институциях. Такого знания русского языка, такой культуры русского языка, как среди ингушей, я не видел даже среди многих русских людей. Это очень важная для нас проблема нашего культурного соучастия, нашей культурной жизни рядом, коль мы находимся в одном государстве. Или пока мы находимся в одном государстве.

Мне кажется, что федерацию русских всё больше и больше начинают не любить. С нами хотят расстаться многие, не хотят быть в одной компании, как они говорят. Многие молодые люди на Кавказе, а мне приходится иметь дело в силу обстоятельств именно с Кавказом, мне говорили открыто: вы, русские, не очень заслуживаете уважения. В Дагестане даже шутят, когда возникают экономические проблемы: ничего, русский мужик заработает. Дальше они продолжают: «Вы со всеми ссоритесь, вы не можете справиться с бюрократией, коррупцией — слишком добренькие. Не можете создать мировую экономику, обладая мировыми богатствами. А мы разные, и религии у нас разные, и климат-то у нас получше. Будете воевать с НАТО, мы на вашей стороне воевать не будем». Это говорят молодые люди. Наверное, это какие-то особые люди, а может быть, совсем уже и не особые.

И в России, и на исламском, теперь уже мало развитом Северном Кавказе — а меня очень беспокоит замедление, вообще стагнация культурного и экономического развития Северного Кавказа, — главная проблема — это проблема, конечно, молодёжи, как мне кажется. Вот получается, что народ всё же старается смотреть вперёд, а Конституция — под ноги.

На какие проблемы как гражданин я бы хотел обратить внимание нашего высокого собрания? Я буду торопиться, простите меня.

Первое — страшная политизация жизни в стране, аполитичность правящей партии, как это ни странно, политизация всех правоохранительных органов, армии.

Неопределённость в отделении церкви от государства, нерешённость этой конституционной проблемы.

Приближение исламской революции. Революцию можно предотвратить, но не победить.

Необходима реанимация профсоюзного движения в стране, неприкасаемость профсоюзных лидеров, членов профсоюза от политических репрессий.

Восстановление офицерских собраний в армии. Это очень важно.

Нам необходимо создание новой службы гражданской обороны, которая могла бы разработать для администрации страны — и в масштабе страны, и в региональном — пошаговые действия в случае катастрофических обстоятельств.

Нам необходимо ограничить строительство на северо-западе, на Урале и в Сибири многоэтажного строительства, потому что беды именно в этих огромных многоэтажных районах на окраине городов могут привести к катастрофическим последствиям. В этих районах нам нужно создавать системы убежищ для приёма тысяч терпящих бедствие людей — местных жителей в случае потери электроэнергии, тепла, воды и так далее. При приближении климатических событий, о которых Вы несколько раз уже говорили, мы должны быть сплочённым и самоотверженным народом.

Но государство предварительную проверку, как мне кажется, не выдержало во время ковида. Население не совсем поверило государству. Неужели климатическую угрозу мы встретим, гоняясь по стране за молодыми людьми, у которых проснулась совесть и социальная боль? Правильно говорят, что народ — это те, кто думает, а остальное — население. Нельзя более народ превращать в население. Это конституционная проблема.

Городские коммуны, общественные организации, о чём Вы постоянно говорите, градозащитники должны составлять конкуренцию бюрократии. Нам нужна активная, сильная оппозиция разных политических направлений. Нам нужен кинематограф, который работает над сатирическими, аналитическими, исследовательскими работами. Нам нужно запретить цензуру, Конституция-то ещё жива. Надо прекратить преследование общественных некоммерческих организаций. Про «Мемориал» говорили, не буду ничего добавлять.

Почему часто вспоминаю эту страшную историю с самосожжением Ирины Славиной в Нижнем Новгороде? Иногда думаю об этих жалких офицерах МВД, которые даже не пришли извиниться. Проклятые люди, что ли, не знаю, как это сказать? Не знаю, какие бури в кабинетах правоохранителей, как «горят» там телефоны, какой витает мат в этих кабинетах. Гёте в своё время сказал: несчастный человек опасен. По-настоящему. Я прошу Вас, Владимир Владимирович, спасти от этих несчастных людей в том числе и Юрия Дмитриева. Вы знаете, это петрозаводская история.

Сейчас под следствием находится Максим Резник, депутат нашего Законодательного собрания, человек самоотверженный, много лет работавший в городе. Критиковал губернатора? Да. Критиковал правящую партию? Да. Но сделал всё, что возможно, на своём депутатском посту.

Выступаю с законодательной инициативой отменить все наказания граждан женского пола за участие в общественно-политическом движении. Милосердие выше справедливости.

И последнее. Мы с Вами дети отцов, которые воевали с нацизмом — самое жуткое и страшное, что можно себе представить. Надеюсь, что и у Вас, как у меня, отвращение к войне и к крови. Россия не должна воевать, если только защищаясь. Обращаюсь к Вам ещё раз, как уже говорил: нам пора заняться новой Россией. Давайте поддержим наш великий Север, архангелогородцев, мурманчан, вологодцев, Поволжье, Урал. Давайте построим дороги, восстановим русские сёла, поддержим северный бизнес, восстановим здравоохранение там, на севере. У петербуржцев большие долги перед архангелогородцами. Тысячи петербуржцев были вывезены в Архангельскую область, а Архангельская область во время войны сама погибала от голода, еле-еле выживали. Нам нужно сохранить нашу великую северную культуру.

Следуя принципам Конституции, давайте соблюдать равноправие, разнообразные права человека и права меньшинств в том числе. Опять Гёте: «Если ты на стороне большинства, подумай, в чём ты не прав».

Давайте посмотрим, что происходит с российским государством, с нашей конструкцией государства. Давайте отпустим всех, кто более не хочет жить с нами в одном государстве, пожелаем им удачи, пожелаем удачи всем падишахам, я не знаю, всем, кто хотел бы начинать жить своей жизнью. А нашей армии пожелаем крепости и силы.

Простите, что я так долго и так страстно, слишком страстно, говорил. Извините.

В.Путин: Да, есть за что извиниться. Есть за что извиниться, Александр Николаевич, потому что у Вас не выступление, а манифест — набор проблем и набор страхов, которые есть у какой-то части наших граждан, — всегда так бывает. Какие-то из них, может быть, относятся к вещам, лежащим на поверхности, и гипертрофированы, какие-то выбраны очень странным образом и для меня совершенно непонятны.

Например, Вы сказали о том, что все республики носят национальный характер теперь. А разве раньше было иначе? Разве при Советском Союзе было по-другому? Только теперь у нас нет права выхода из единого государства, а там было право выхода без всяких ограничений.

В конце Вы сказали о том, что давайте отпустим всех, кто с нами не хочет жить. Откуда Вы знаете, кто с нами хочет жить, а кто не хочет?

А.Сокуров: Давайте проверим.

В.Путин: Проверяли, в том числе и в ходе голосования по Конституции. Посмотрите, как люди голосуют. Можно как угодно сейчас на этот счёт дискутировать и сколько угодно долго. Но я Вас уверяю, что подавляющее большинство людей понимают, с чем они столкнутся, если они будут действовать по-другому. И чеченский народ, кстати говоря, знает это лучше, чем кто-либо другой на Кавказе.

Вы говорите о многообразии, привели в пример Дагестан. Пример, кстати, очень хороший. Дагестан — это многонациональная республика. Что предлагается — разделить весь Дагестан? Или Карачаево-Черкесия. Разделить карачаевцев и черкесов? Там много вопросов, я знаю их очень хорошо. У нас две тысячи территориальных претензий по стране. Дорогой Александр Николаевич, Вы хотите повторения Югославии на нашей территории?

А.Сокуров: Нет, я хочу предложить думать. Нашей Конституции 100 лет, нашему строительству 100 лет.

В.Путин: Александр Николаевич, у нас с Вами же сейчас не дискуссия, у нас обмен мнениями. А то мы сейчас превратимся в какое-нибудь ток-шоу и будем друг друга перебивать не переставая.

Я Вас знаю очень давно, отношусь к Вам с большим уважением, потому что Вы говорите всегда искренне. Но, прямо скажем, далеко не всегда точно. И некоторые вещи следовало бы как следует сначала рассмотреть и подумать. Например, отношения среди вайнахов. Я прошу Вас относиться к этому очень серьёзно.

Да, повторяю ещё раз, две тысячи разных претензий на территории России. Не буди лиха, как у нас говорят. К этому очень серьёзно нужно относиться. И поверхностно вот так, на всю страну об этом говорить непозволительно даже Вам. Уверяю Вас, это опасные игрушки, мы это проходили. И как я говорил на прошлой нашей дискуссии, люди в нашем с Вами возрасте на войну не пойдут.

Что касается нашей армии, не беспокойтесь за нашу армию — с ней всё в порядке, она развивается. И в такой сложной организации, которая насчитывает почти что миллион человек, не может не быть проблем. Но если посмотреть на нашу армию середины 90-х и сегодняшнюю армию, достаточно почитать только характеристики нашей армии со стороны тех, кто объявляет нас противником, чтобы понять, какую дорогу развития прошла наша армия, где она находится сейчас и на что нам рассчитывать в ближайшее время.

Потом такие вещи, как кто находится у нас на довольствии. Можно как угодно относиться к Белоруссии, к белорусам, к руководству Белоруссии, но говорить, что она находится у нас на довольствии, некорректно, Александр Николаевич, непозволительно это делать публично. Это неуважение к целому народу и к целой стране, которая у нас находится в составе Союзного государства. Это тонкий, длительный процесс, который требует исключительной компетентности и терпения, уважения к партнёру. По-другому мы ничего не добьёмся. А добиваться мы можем только одного — взаимопонимания и выстраивания таких отношений на взаимовыгодной основе, которые привели бы нас к повышению нашей общей конкурентоспособности и к решению проблем, которые стоят перед нашими народами. Поэтому здесь очень аккуратно нужно к этому относиться.

Так же и к тому, что мы должны поддерживать Кавказ. Кавказ — это часть Российской Федерации. Есть другой способ, о котором люди крайних взглядов, у нас тоже такие есть, к сожалению, говорят: давайте мы всё распустим, будем жить так, как мы хотим. А мы и живём так, как мы хотим. «Мы распустим тех, кто с нами не хочет». Повторяю ещё раз: а почему Вы решили, что подавляющее большинство людей в республиках не хочет? Наверное, там есть такие. И кровавый период середины 90-х — начала 2000-х нам показал, к чему это может привести. Но разве Вы этого хотите? Мы этого не хотим.

Поэтому распускать людей с подобными взглядами — это очень опасная штуковина. Она может очень плохо закончиться. И здесь мы многое сделали, для того чтобы уйти от этой опасной черты. Не надо толкать нас назад. Не нужно!

Что касается того, что мы кормим кого-то или не кормим, распустить, не распустить… Разве русский народ, об интересах которого Вы сейчас сказали, разве он заинтересован в разложении и в распаде Российской Федерации? Разве это будет тогда Россия, которая создавалась как многонациональная и как многоконфессиональная страна? Вы хотите нас превратить в Московию? Ну в НАТО это хотят сделать.

А.Сокуров: Я хочу предложить подумать о том, что происходит в стране и как она построена. Я предлагаю думать, Владимир Владимирович.

В.Путин: Александр Николаевич, а кто же против того, чтобы думать? Так перед тем, как это сказать, надо было хорошо подумать. Приходите ко мне, мы с Вами давно не виделись, Вы знаете, как я отношусь к нашим встречам и дискуссиям, я с удовольствием с Вами подискутирую.

Но прежде чем говорить такие вещи публично, надо хорошо подумать. Вы не сердитесь на меня, пожалуйста, но это очень серьёзные вещи.

А.Сокуров: Лучше сказать прямо.

В.Путин: Нет, некоторые вещи лучше сказать прямо, а о некоторых вещах лучше помолчать. Некоторые вещи очень беспокоят. Позвоните, приходите, обсудим. Вопросов нет, пожалуйста. Просто это очень тонкие вещи, очень тонкие и чувствительные. Можно легко обидеть, кого-то оскорбить.

А.Сокуров: Согласен.

В.Путин: Это помешает. Это помешает нашей созидательной работе, а не поможет ей.

Что касается Вашего предложения или просьбы, которую Вы передали от села Лужицы, то, конечно, на это нужно обратить внимание. Я обязательно это сделаю, я Вам, безусловно, обещаю. Это Кингисеппский район, по-моему, Вы сказали, да?

Если есть хоть какая-то возможность там изменить транспортную развязку, конечно, надо будет это сделать. Согласен.

Спасибо Вам большое.

Давайте пойдём дальше.

Пожалуйста, Евдокимова Наталия Леонидовна.

Н.Евдокимова: Спасибо большое, Владимир Владимирович, за данное слово.

Я хочу с Вами поговорить о выборах. Вроде как прошли выборы в сентябре, выбрали и Государственную Думу, и в ряде субъектов законодательные органы власти, но впереди очень важные выборы главы государства, и хотелось бы нам без тех огрехов, которые мы всё-таки увидели на этих выборах, войти в выборы главы государства. Кроме того, там будут выборы и региональных властей: как губернаторов, так и законодательных органов власти, и муниципальных.

Что я хочу сказать? Вы правильно говорите о том, что защита прав граждан — главная наша задача, тем более нашего Совета, но перед выборами депутатов Государственной Думы было принято очень серьёзное изменение выборного законодательства, ограничивающее пассивные права граждан. Например, права граждан, которые являются лицами, выполняющими функции иностранного агента и, далее, аффилированных с ними лиц — не очень понятно, кого тут имеют в виду, — они достаточно серьёзно ограничены в своих правах, у них нет равенства в проведении избирательной кампании и при сборе подписей, и при информировании избирателей, и в предвыборной агитации. Но это бог с ним, во всяком случае, они пассивного права-то не лишены.

А вот есть граждане, которые лишены пассивного права, которые не имеют права быть выбранными, то есть они не имели права быть выбранными в сентябре этого года. Кто же это такие? Это те лица, которые имели дело с организациями, в отношении которых вступило в законную силу решение об их ликвидации или запрете деятельности экстремистской или террористической. Ну и бог с ним. Но только эта норма распространилась назад. То есть если три года тому назад эти организации ещё не были ликвидированы и никто не обвинял их в экстремистской, террористической деятельности, а ты с ними как-то общался, то это ограничение заставило наши избирательные комиссии, а также суды ликвидировать пассивное право этих граждан быть избранными.

Понимаете, это же противоречит Конституции. Всё-таки Конституция говорит о том, что закон, ущемляющий права граждан, не может иметь обратной силы. Вообще, ещё никто не отменил невиновность до решения суда. Тем не менее.

А теперь я хочу рассказать о том мониторинге, который проводила в двух субъектах Российской Федерации: в Санкт-Петербурге и в Ленинградской области. И сразу скажу, что разные субъекты. И сразу скажу, что в больших субъектах всегда проводить выборы сложнее, потому что люди не знают друг друга, люди могут не доверять друг другу, и это взаимное недоверие, знаете, висит в воздухе, когда входишь на участки избирательных комиссий.

Что касается Ленобласти, я была там в Тосненском районе, в котором в прошлом году выбирали губернатора, и нам удалось снять председателя территориальной избирательной комиссии Тосненского района. Вы знаете, у меня просто благодарность к Ленинградской области, потому что сейчас выборы прошли без сучка и задоринки. И это связано также не только с тем, что они такие хорошие, а мы, петербуржцы, не очень, а с тем, что там маленькие посёлки и города, и поэтому, конечно, там проще, они все друг друга знают, друг другу доверяют.

Теперь уже непосредственно к результатам мониторинга. За этот год, 2021-й, да ещё и за конец 2020-го очень серьёзно изменялось выборное законодательство Российской Федерации — о двух моментах я уже сказала, — кроме того, неоднократно менялись правила игры также постановлением ЦИК. Я не хочу сказать, что это плохо, но представьте себе: накануне выборов выходит огромное постановление Центральной избирательной комиссии, которое этим несчастным учителям, записанным в избирательные комиссии как участковые, так и территориальные, окружные, кроме региональных, наверное, там пограмотнее люди, — они не могут это всё быстро освоить. Отчасти с этим связано то, что подготовка избирательных комиссий находится на очень низком уровне. Я потом, когда предложение буду говорить, я Вам ещё раз об этом скажу. А что значит «на низком уровне»? Это значит, что они, может быть, и не по злобе нарушают законодательство, а просто потому, что последних изменений не знают.

Далее. Три дня голосования создали следующие дополнительные сложности. Первое — три дня работы членов избирательных комиссий, на которых и так накладывались очень серьёзные нагрузки, приводили к их усталости, к невнимательности. И опять-таки ошибки были сделаны даже необязательно потому, что они хотели их сделать, а всё в одну кучу: и возмущение наблюдателей, и возмущение избирателей при этом.

Далее, второе, почему я думаю, что это сложности такие — три дня голосования. УИКи, участковые избирательные комиссии, в основном располагались в школах, и это правильно, там хорошие условия. Но три дня голосования, начиная с пятницы, то есть в четверг уже надо было дождаться, когда закончится учебный процесс, а затем начинать подготовку к следующему дню, когда уже люди голосовать приходили. И это тоже сказалось на качестве работы избирательных комиссий.

Кроме того, после завершения избирательного процесса — мы помним, что это было в воскресенье, 9 сентября, — подсчёт голосов продолжался на некоторых участках часы, а на некоторых сутки. И это мешало школьникам учиться, то есть мы их ставим в положение, когда они должны тесниться и выбирать другие аудитории или классы.

Следующее. Пока был один день голосования, никаких сейф-пакетов нам не надо было, не нужны были они. Сейф-пакеты — это те мешки, в которых хранятся бюллетени в ночь, то есть они перекладываются из ящиков, запечатываться они должны были специальными пломбировочными лентами, со своими номерами каждая лента. Мне демонстрировали эти ленты. Если ты их отклеишь, они испортятся, и видно будет, что туда лазили, извините, в этот сейф-пакет. Но бо́льшая часть наших сейф-пакетов была опечатана вовсе не этими специальными пломбировочными лентами, а просто скотчем. Понятно, что когда они ночью хранились, никто не гарантирует их сохранность.

Дальше. Наблюдателей найти на три дня было очень сложно. Это тоже усталость, это нежелание приходить на участки. И я бывала на участках, бывает, один сидит наблюдатель, и тот в полусонном состоянии. Это тоже для них большая нагрузка. Тем более их тоже обучать надо было, они же не просто сидели и смотрели, как кинофильм.

Дальше. Найти такое количество наблюдателей сложно, но и целесообразность трёхдневного голосования тоже под сомнением. Я побывала на очень многих участках, поверьте, в Ленобласти и в Санкт-Петербурге — полупустые участки. Там в основном члены комиссии с правом решающего голоса, члены комиссии с правом совещательного голоса, наблюдатели, и редкий ползёт избиратель со своим бюллетенем. Ну и расходы на выборы резко увеличиваются при трёхдневном голосовании.

Была введена система видеонаблюдения. Я посмотрела в двух субъектах, общественные палаты замечательно оборудовали целые залы по 50 мониторов для этого наблюдения. Вся беда только в том, что получить перемотку на этих пятидесяти было нельзя, можно было только на одном, самом большом, который стоял посередине зала. Нужно было писать заявление. И, таким образом, вот эти расходы и усилия, которые наши общественные палаты приложили, к сожалению, не оказались эффективными.

Дальше. Я слышала, что Элла Александровна высказывалась против членов комиссии с правом совещательного голоса. Я категорически не согласна с Эллой Александровной. Это единственный способ кандидатам иметь своего человека в комиссии. Я понимаю, что, когда есть лишний наблюдатель, который не представлен законодательным органом власти либо администрацией, а идёт от самого кандидата, он хочет, чтобы никаких нарушений избирательного права не было. Но не всем это нравится. Но тем не менее это единственный оставшийся сейчас способ вести серьёзное наблюдение за выборами.

Далее. Ведь эти члены избирательных комиссий с правом совещательного голоса имеют ровно такие же права, как члены комиссии с правом решающего голоса, за одним исключением: они не принимают участия в принятии решений, извините за тавтологию, они не голосуют, а так у них точно такие же права. Тем не менее они очень серьёзно ущемлялись.

И хочу сказать, к моему очень большому сожалению, поскольку это мой родной город, я его очень люблю, ноу-хау Петербурга — выдворение с участковых избирательных комиссий наблюдателей и членов комиссии с правом совещательного голоса сразу после окончания избирательного процесса, то есть последний бюллетень опущен, и их привозили в участки полицейские, там их держали три-четыре часа, потом отпускали, даже протоколов не писали. Вы же понимаете, что за эти три-четыре часа можно сделать в комиссии без наблюдателей.

Теперь о новых методах голосования. Мне очень нравится комплекс обработки избирательных бюллетеней, так называемый КОИБ. Это электронное устройство, которое предназначено для опускания в него бюллетеней бумажных, но идёт автоматический подсчёт голосов, и по окончании голосования, когда последний бюллетень уже опущен, мы можем получить протокол. Не надо вот эти жуткие переписывания протоколов, чего-то там не стыкуется, все нервничают, все друг друга подозревают. Но пока их очень мало и в Петербурге, и в Ленобласти. Я думаю, что к этому надо идти.

Особого внимания, с моей точки зрения, требует дистанционное электронное голосование как процедура в настоящий момент, к сожалению, не контролируемая обществом. Я сама программист по первой профессии, и я за прогресс. Конечно, это было бы замечательно, если бы все могли проголосовать дистанционно, электронно, и ровно в момент закрытия голосования мы получили результат. К сожалению, мы его не получили, от этого были такие, очень серьёзные сомнения, скажем так, некоторых партий.

Доверия граждан пока к нему нет, но я думаю, что за таким голосованием будущее, просто надо всё наладить. Вы знаете, коммунисты во главе с Зюгановым внесли законопроект, который полностью исключает дистанционное электронное голосование. Думаю, они не правы, но что-то там поправить-таки нужно.

Итак, мои предложения, уважаемый Владимир Владимирович.

Я не знаю, как Вы к этому отнесётесь, но я считаю, что для большего доверия к выборам необходимо установить однодневный режим, тогда и сейф-пакеты отпадут, и дополнительные видеозаписи отпадут, как это было в добрые прежние допандемийные времена.

Далее. Проводить обучение членов избирательных комиссий в постоянном режиме, если мы хотим иметь их грамотными. Потому что это связано в том числе и с изменением избирательного законодательства, и с переменой членов избирательных комиссий: одни уходят, другие приходят.

Дальше. Изменить систему видеонаблюдения, снабдить все мониторы в центрах наблюдения возможностью перемотки записей. Вы знаете, я разговаривала с исполнителями вот этой системы видеонаблюдения. Мне сказали, что это сделать довольно просто, и даже не нужен никакой YouTube, можно воспользоваться нашим, российским Rutube — аналогом иностранного.

Далее. Повсеместно внедрять комплексы обработки избирательных бюллетеней, КОИБы, для исключения возможностей корректировки итоговых результатов.

И учесть негативный опыт дистанционного электронного голосования. Надо подумать, как это сделать.

Спасибо большое.

В.Путин: Я прошу прощения, предпоследнее предложение ещё раз повторите, пожалуйста.

Н.Евдокимова: Предпоследнее: повсеместно внедрять комплексы обработки избирательных бюллетеней. Они сокращённо называются КОИБ. Это себя оправдало.

Спасибо большое.

В.Путин: Понятно. Что касается однодневного голосования, или возврата к однодневному голосованию, и трёхдневного голосования: как Вы знаете, в условиях пандемии не только в нашей стране, но и во многих других странах голосование в течение нескольких дней практикуется достаточно широко. Я сейчас не буду говорить про светоч демократии — про Соединённые Штаты, там неделями, по-моему, всё голосование шло, да в том числе и по почте. Что такое голосование по почте, мы с Вами понимаем, да? Где наблюдатели, о которых Вы сейчас сказали, когда человек бросает в урну? Их там нет. Сколько он бросил бюллетеней, непонятно.

У нас фиксировали, что кто-то бросил три-четыре бюллетеня, а здесь сколько — 400, 1000? Никто же не знает об этом ничего. Может, они и нормальные, а может, это бюллетени давно ушедших из жизни людей, это, как по Гоголю, уже «мёртвые души». Во сколько брошено это отправление: в 20 часов, когда закрылся участок, или в 23.55 — никто не знает, и так далее, и тому подобное. Там просто невозможно даже пересчитать возможные мыслимые и немыслимые нарушения.

Но предложение, которое сделала Центральная избирательная комиссия, и все, кто занимался организацией, оно было связано тем не менее с необходимостью как-то обезопасить граждан при этом голосовании. Вы сказали, что видели редкого избирателя, который тащился со своим бюллетенем. Но в этом же и был смысл. На самом деле в этом же смысл, чтобы не было столпотворения, чтобы люди там меньше между собой контактировали.

По поводу наблюдателей, того, что они устали, или члены, вернее, комиссии устали. Ну что делать? Да. Я уже когда встречался с Памфиловой, говорил о том, что, конечно, на них была дополнительная нагрузка, она это и сама признаёт. Но не от хорошей жизни это всё, к сожалению, было сделано. Поэтому однодневное или трёхдневное голосование — это надо подумать. Я понимаю на самом деле, что Вы говорите, и мне трудно с Вами спорить, я и не хочу. Конечно, наверное, когда в один день все пришли, всё это быстро, конкретно сделано, — наверное, так лучше. Хотя мне специалисты, которые занимаются этой сферой деятельности, утверждают, говорят о том, что это даёт всё-таки возможность большему количеству людей поучаствовать в избирательных кампаниях. Не знаю, может быть, это спорный вопрос, но надо подумать.

Теперь по поводу обучения членов избирательных комиссий. Разве оно не проводится? Я, честно говоря, исходил из того, что это на постоянной основе.

Н.Евдокимова: Проводится. Очень быстро меняется законодательство, они не успевают просто, понимаете? И оно огромными массивами. Вот я юрист, я сама этот закон и постановление ЦИК читаю медленно, чтобы понимать, что там происходит. Это очень непросто. Поэтому, я говорю, постоянно надо обучать, общественные палаты с этим могут справиться.

В.Путин: Я пометил. Если это всё так, как Вы говорите, то Вы правы абсолютно.

Теперь по поводу изменения системы видеонаблюдения с возможностью обратной перемотки: я с Вами согласен. А почему нет? Для этого, собственно, видеонаблюдение и делается — для того чтобы повысить прозрачность и доверие к результатам. Поэтому я согласен, надо, во всяком случае, к этому стремиться, не думаю, что это какие-то большие деньги.

КОИБы — полностью согласен. Так что по всем этим вопросам поработаем.

Н.Евдокимова: Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам.

Пожалуйста, Михайлов Константин Петрович.

К.Михайлов: Добрый вечер, Владимир Владимирович!

Большое спасибо за предоставленное слово. Помимо проблем я, как и все коллеги, попытаюсь внести нотку праздника в наше заседание, но только в конце.

Хочу всё-таки начать с проблем – с исполнения Ваших поручений, Владимир Владимирович, данных по итогам прошлогоднего заседания. Имею в виду поручение прокуратуре о правоприменении в области сохранения объектов культурного наследия и поручение по археологическому музею-заповеднику на Охте в Санкт-Петербурге.

Просил бы поддержать доклад прокуратуры, который Вам, безусловно, представлен – на мой взгляд, она очень системно и грамотно поработала над проблемами, – и, если можно, претворить предложения Генеральной прокуратуры в жизнь по тем проблемам – было бы, по-моему, замечательно. Можно их и дальше развивать, но то, что наработано, прошу поддержать, вполне можно запускать.

Не могу, к сожалению, сказать такого же по итогам исполнения Вашего поручения по Охтинскому мысу, Владимир Владимирович. Рабочая группа, которая была создана исполнителями, провела за год ровно два, или всего два, заседания. По итогам их ничто не было обнародовано, петербургская общественность, которая очень живо в решении этой проблемы пыталась принять участие, так и не узнала, каков итог этого обсуждения.

Концепция музея-заповедника, которая была в инициативном порядке предложена петербургским отделением Всероссийского общества охраны памятников и была направлена в федеральные органы власти, в Министерство культуры, тоже осталась без содержательного ответа и рассмотрения. И уже в последние недели, я вижу, стали публиковаться проекты и экспертизы, из которых понятно, что никакие проекты строительства на этом земельном участке не меняются. Как будто бы не было нашего прошлогоднего заседания и Ваших поручений.

Я немного в курсе доклада, который Вам сделан, Владимир Владимирович, о том, что нет якобы этих сокровищ археологии на Охте в большем объёме, чем предполагалось ранее. Я должен, во-первых, заявить, что эту точку зрения отнюдь не разделяют многочисленные эксперты и петербургская общественность. Я располагаю на эту тему обращением и Всероссийского общества охраны памятников, и ИКОМОС – Совета по охране памятников и достопримечательных мест, и письмами горожан – граждан Петербурга.

Я бы просил это поручение не считать закрытым, Владимир Владимирович, вернуться к этому вопросу и устроить полноценное экспертное обсуждение с участием общественных организаций и с участием широких кругов археологов, иначе мы можем упустить возможность создать музей-заповедник на этих уникальных археологических землях. Это то, о чём я просил по Охте.

Также, продолжая тему исполнения Ваших поручений, рискну всё-таки напомнить о той стройке на Софийской набережной в Москве, о которой я год назад тоже в своём выступлении упоминал. Это охранная зона Московского Кремля – объекта Всемирного наследия ЮНЕСКО. Мы прекрасно помним о Вашем поручении, вышедшем ещё в 2016 году, о неукоснительном соблюдении конвенции и руководстве конвенцией об охране объектов ЮНЕСКО и их буферных зон.

За год, который прошёл, стройка закончена, и пришёл документ из ЮНЕСКО – отчёт международного ИКОМОС, который крайне критически отнёсся к этому проекту, говоря, что он нарушает все основные принципы буферных зон объектов всемирного наследия и перерезает традиционные виды между Замоскворечьем и Московским Кремлём и в обратном направлении, то есть то, о чём мы и раньше говорили властям, но к нам, к сожалению, не прислушивались.

Если посмотреть на даты, то из них можно увидеть, что уже после того, как вышло Ваше поручение о соблюдении конвенции ЮНЕСКО, делается проект, реализуется, воплощается в жизнь, и только после этого или, вернее сказать, одновременно с этим уже здание достроено, а документацию российская сторона направляет в ЮНЕСКО. И оттого, что мы год спустя получаем фактически отрицательный на неё ответ, уже как бы ничего поделать-то с этим нельзя.

Это, по-моему, не исполнение Ваших поручений, Владимир Владимирович, а с точностью до наоборот.

Они там и пишут нам: что же вы присылаете проекты уже после того, как все решения приняты и уже невозможно построить? Это какая-то очень странная история. И если можно всё-таки там что-то поправить, было бы замечательно.

Продолжая тему исполнения поручений, мне кажется, что под маркой их исполнения… Были Ваши поручения, Владимир Владимирович, об упрощении, об оптимизации каких-то процедур, связанных с наследием и строительством. Под этой маркой иногда предлагаются законопроекты и решения, не заслуживающие воплощения. Имею в виду обсуждаемый сейчас законопроект о том, чтобы регионы сами могли определять, какие земельные участки подлежат археологической экспертизе, а какие нет.

Этот вопрос долго обсуждался, несколько лет. Насколько я знаю, Минкультуры так и не издало на эту тему своего порядка или распоряжения, но отдавать это в ведение отдельным регионам – значит разрывать общее культурное пространство страны, разрывать общие принципы охраны археологического наследия. Если каждый регион это будет определять исходя из своего опыта, из своих ценностей, мы рискуем это единство потерять.

То же касается законопроекта, предложения о фактически слиянии историко-культурной экспертизы с общегосударственной экспертизой строительной. Я имею в виду экспертизу проектов.

К нынешнему институту историко-культурной экспертизы очень много претензий. Я бы приветствовал, например, возвращение ей названия государственной. Не только титула, но и смысла, чтобы её проводили государственные органы, как когда-то. Но всё-таки это специализированная экспертиза, и её проводить должны специально обучавшиеся и знающие этот предмет люди. Слияние её с экспертизой общей, как предлагается, – я боюсь, что, простите, мы наломаем не только дров, но и кирпичей, и белых камней, и всего прочего, и от многих памятников останутся одни воспоминания.

Поэтому я просил бы этим двум упомянутым законопроектам, если можно, уделить какое-то особое внимание, может быть, подвергнуть дополнительному обсуждению и не позволять форсированного их принятия, как сейчас пытаются сделать.

И самое последнее, Владимир Владимирович. Я обещал нотку праздника, я про это помню.

Мы вступаем в 2022 год. Помимо всего прочего, это год 350-летия со дня рождения Петра Великого, и, безусловно, этот юбилей будет отмечаться. И мне хотелось бы, чтобы мы совместными усилиями по итогам заседания, в первую очередь Вашими усилиями, Владимир Владимирович, сделали бы подарок на этот юбилей Петра Великого.

Что имею в виду? Дело в том, что Петр I помимо всех общеизвестных заслуг был первым правителем России, который издал, между прочим, официальный указ об охране исторических памятников, об охране древностей. Он был, так сказать, первопроходцем в области юридического обоснования этого [направления деятельности]. Если бы этот указ неукоснительно исполнялся, то наше культурное наследие было бы гораздо богаче и в наши дни.

Есть один памятник в Москве, связанный с именем Петра I, он неоднократно в нём бывал, – это единственное сохранившееся здание Петровской эпохи в Немецкой слободе на Бауманской улице, в Старокирочном переулке. Это дом голландских врачей ван-дер-Гульстов, которые работали тогда как специалисты, приглашённые нашим правительством, и Пётр их там посещал. Памятник находится не в лучшем состоянии, но сейчас он в частной собственности – пусть частный собственник о нём и заботится.

Там беда другая, Владимир Владимирович: его в 1986 году, 35 лет назад, застроили от переулка заводским корпусом, и он оказался на режимной территории, недоступной, и даже не виден был ниоткуда. Выросло несколько поколений москвичей, которые даже не подозревают о его существовании, а это один из лучших памятников той эпохи, он является объектом культуры федерального значения, поэтому его реставрацию начинали ещё в 1950-е годы.

Сейчас этот корпус разобран, и снова показался этот памятник, его можно увидеть. Но разобран он только затем, чтобы заменить его новым таким же корпусом и ещё не знаю на сколько лет скрыть с глаз [памятник архитектуры].

Я произношу это здесь и адресую это Вам только потому, что это федеральный проект, утверждённый Правительством, и его невозможно корректировать, говоря только с городскими властями.

Мне кажется, что одним из подарков на 350-летие Петра Великого могла быть не только будущая реставрация этого памятника, но и возвращение его в город и визуально — в конце концов это конституционное право граждан на доступ к культурным ценностям, – чтобы его можно было увидеть, к нему подойти, может быть, экскурсии какие-то проводить.

Просил бы дать поручение федеральному Правительству вернуться к этому проекту в целях его корректировки для визуального и непосредственного доступа, возвращения его [памятника] в город. Это будет, по-моему, прекрасным подарком.

Спасибо большое за внимание.

В.Путин: Хорошо, обязательно посмотрим, что можно сделать здесь и как сформулировать это поручение. Посмотрю, что произошло в Москве по тому проблемному проекту, о котором Вы сказали. Если уж там ничего нельзя сделать, так уж ничего и нельзя. Но я тем не менее посмотрю, как шла работа по этому направлению, по этому проекту.

К.Михайлов: Владимир Владимирович, простите ради бога, но я уверен, что можно ещё поправить эту архитектуру, хотя бы понизить. Извините.

В.Путин: Здесь чисто профессиональные вопросы. Я буду очень аккуратен, когда формулирую то, что я говорю. Но я услышал Вас и постараюсь отреагировать.

Теперь по поводу экспертизы. Да, Вы правы, здесь не буду повторять то, что Вы сказали, но я думаю, что надо к Вам прислушаться. И передача полномочий соответствующих в регионы – здесь тоже вопрос Вами поднят справедливо, на мой взгляд, и посмотрим обязательно на это.

Теперь по поводу Петербурга и застройки на Охтинском мысу. Надо поработать вместе с «Газпром нефтью» – я так понимаю, что это участок, который им принадлежит.

Поработать почему, что имею в виду? В целом, по-моему, компания согласна вложить определённые средства в то, чтобы создать музейный комплекс. Но я понимаю, что это вопрос дискуссионный: сколько должно быть там музейного пространства, сколько офисных помещений и так далее.

Если это возможно, то это хороший путь – поиск компромиссов. Почему? Потому что сразу у вас будет источник финансирования, и источник надёжный и хороший, если это возможно совместить, конечно. Я сейчас не хочу предрешать окончательное решение вопроса, но тем не менее попросил бы Вас с компанией поработать, а компанию я соответствующим образом мотивирую на эту совместную с Вами работу и на обсуждение этого вопроса.

Мне кажется, надо уже завершать нам потихонечку.

Резник Генри Маркович.

Г.Резник: Я очень коротко, Владимир Владимирович.

Опять же, по-моему, две темы есть, две проблемы, в тени которых оказываются в связи с их обострением другие темы, – это иноагенты и пытки.

Я проиллюстрирую эту проблему с иноагентами, которая сейчас происходит. Видите ли, по-моему, сейчас как-то все сходятся на том, что этот закон далёк от совершенства и дефектный, но применение его ещё более уродливо. Павел Николаевич [Гусев] выступал как раз от имени журналистского сообщества, но сейчас у нас иноагентами уже признаются и учёные, и адвокаты. Правда, неизвестно, сейчас двое адвокатов признаны иноагентами – никак не можем добиться всё-таки разъяснения о том, на каком основании.

В самом законе, несмотря на его дефектность, есть ограничения. Ограничения какие? Что научные организации не могут признаваться иноагентами.

Есть такой Институт права и публичной политики, он так называется. Существует он без малого 30 лет, 28 лет существует, был создан в 1993 году. На протяжении длительного времени его деятельность не просто не вызывала каких-либо нареканий – должен сказать, что это просто была главная экспертная площадка, правовая площадка.

Год назад вдруг он стал у нас иноагентом. Как раз год назад, Владимир Владимирович, я был приглашён в попечительский совет этого института. На мне как на адвокате пробы ставить негде, но дело в том, что в попечительском совете вообще, я бы сказал, цвет юриспруденции. Вместе со мной туда вошёл Анатолий Иванович Ковлер, и там учёные, зарубежные профессора, доктора, которые, поверьте мне, просто-напросто украшение нашей профессии.

Институт был признан иноагентом. Ничего в его деятельности не изменилось. И тогда, когда пошли в суд, на суде был задан только один вопрос, Владимир Владимирович – там был представитель Минюста, и суд, понятно: скажите, пожалуйста, какие есть критерии отграничения научной деятельности от политической? Представитель Минюста на это ничего ответить не мог, а судья сказал: мы доверяем Министерству юстиции.

В этой ситуации, Владимир Владимирович, что произошло на практике? К политической деятельности стали приравниваться высказывания. Вот, например, институту и ещё ряду [организаций] – во всяком случае, двум организациям правозащитным, которые были признаны иноагентами, – вменялся в вину «круглый стол». Дискуссия, высказываются разные мнения, понятно, могут быть полярные мнения, проводится социологическое исследование, в социологическом исследовании делаются разные выводы. Да, выводы критические по отношению к состоянию законодательства, к правоприменению. И вот это оценивается как политическая деятельность.

Вы знаете, Владимир Владимирович, это оскорбляет мои – и не только мои – юридические чувства. Мне представляется, что здесь, конечно же, срочно необходимо, безусловно, делать какие-то коррективы. И я бы, наверное, просил Вас дать поручение создать какую-то рабочую группу, в которую входили бы представители профессиональных сообществ, научного сообщества, журналистского сообщества, политики, Думы. Нужно упорядочить определённым образом правоприменение этого закона по той причине, что это просто-напросто, как мне представляется, бросает тень на научный, на корпоративный престиж страны.

Понятно, что закон об иностранных агентах сформулирован изначально был таким образом, что размытые формулировки политической деятельности в сущности создают такую проблему. Если есть деньги, которые приходят из-за рубежа, и какие-то критические высказывания в отношении государственного управления, в отношении состояния законодательства, в отношении деятельности различных организаций, в таком случае появляется риск стать иноагентом.

Я даже больше хочу сказать, Владимир Владимирович, буду откровенен здесь. Если какой-то есть исходный посыл, что сейчас, не знаю, Россия стала враждебна всему миру, то любые деньги, которые приходят из-за рубежа, они как бы токсичны, и изначально предполагается, что это делается во вред нашей стране. Но если есть такой посыл, Владимир Владимирович, тогда все дискуссии становятся, видимо, излишними. Но мне думается, я уверен, что это не так, и мне представляется, что и, наверное, у Вас всё-таки нет такой позиции. В данном случае политика не должна задавливать право.

Да, Владимир Владимирович, бывают законы такие, в которых применяются оценочные понятия, от этого не уйдёшь. Но в таком случае вот эти оценочные характеристики, которые, повторяю, неизбежны бывают в ряде законов, они судебной практикой каким-то образом всё-таки упорядочиваются.

Сейчас этого нет, сейчас всякая организация, которая получает деньги из-за рубежа, может быть объявлена иноагентом, потому что формулировка такая – воздействие на государственные органы в целях принятия ими решения.

Ну как? Закон критикуется, Владимир Владимирович, и говорится, что закон несовершенен, несовершенно какое-то решение, которое было принято. Получается, действительно, что сейчас это особенно остро – почему, собственно, выступал Павел Николаевич – в отношении средств массовой информации, в отношении некоммерческой организации, которая занимается правозащитной деятельностью.

Здесь я хотел бы сказать: наверное, ненормально, Владимир Владимирович, когда некоммерческие организации, которые ставят своей целью борьбу, противостояние пыткам, объявляются иностранными агентами. А по какой причине они иностранные агенты, Владимир Владимирович? Да потому что денег внутри страны на это очень трудно найти, потому что наши коммерческие структуры и наши предприниматели как-то не очень, между прочим, расположены, для того чтобы давать деньги некоммерческим организациям.

Завершая, могу сказать: и чиновники, и бизнесмены только тогда начинают ценить правозащитников, когда оказываются под пятой правоохранительных органов в таком случае.

В итоге могу Вам сказать: убедительная просьба – сейчас просто дайте распоряжение, это нужно делать достаточно срочно, должно быть срочное реагирование, и когда будет упорядочено это… Я не считаю, что закон об иностранных агентах должен быть полностью отменён. Здесь я, кстати, вступаю в полемику с рядом моих товарищей-правозащитников. Но упорядочить это необходимо, нужно ввести определённые какие-то рамки, когда некоммерческая организация может прогнозировать своё поведение. А когда невозможно прогнозировать, когда правоприменительные органы говорят о том, что мы не можем критерии указать даже…

25 лет организация занималась деятельностью, которая считалась научной. Ничего не изменилось, Владимир Владимирович, абсолютно ничего. Причём организация, в которой конкурсы студенческих работ, великолепные журналы, «[Сравнительное] конституционное обозрение», которое в рейтинге таких правозащитных изданий, деятельность, которая направлена на синхронизацию применения отечественного законодательства и законодательства европейского – всё-таки мы в Совете Европы, есть Европейский суд по правам человека…

Прямо могу Вам сказать: меня как правоведа это угнетает. Здесь нам сейчас просто необходимо, Владимир Владимирович, упорядочить эту деятельность.

Спасибо за внимание, с которым Вы меня выслушали.

В.Путин: Спасибо Вам за Ваше выступление, за комментарии.

Что я хотел бы в этой связи сказать? Начну с того тезиса, Вы его достаточно ясно сформулировали, когда сказали: Россия стала враждебной всему миру. Это не так. Россия не становилась враждебной никакой части мира. Определённая часть мира считает нас своими противниками. Это мы, что ли, в своих институциональных документах стратегического характера записали, что мы кого-то объявляем противником? Нет, это нас объявляют. А почему? И на это есть очень простой ответ. Вот смотрите, середина 90-х, начало 2000-х годов. В начале 2000-х я уже вычистил всех, но в середине 90-х у нас в качестве советников, официальных сотрудников Правительства Российской Федерации сидели, как позднее выяснилось, кадровые сотрудники Центрального разведуправления США. Их потом США привлекали к уголовной ответственности, что они, будучи сотрудниками ЦРУ и работая у нас, нарушали американское законодательство, участвовали в приватизации. Это только один пример, на самом деле их гораздо больше.

Так вот, во-первых, по этой линии всё находилось под известным контролем определённых стран. На наших объектах ядерного оружейного комплекса сидели американские специалисты. Приходили туда на работу каждый день – с утра до вечера, стол стоял и флаг американский. Они там жили и работали. Им не нужны были такие тонкие инструменты вмешательства в нашу политическую жизнь, поскольку они и так всё контролировали.

Конечно, ситуация изменилась, страна стала другой, она стала более самостоятельной, более суверенной, растут возможности наших Вооружённых Сил, и отношение к России начало меняться.

Давайте вспомним, как складывалось отношение к первому Президенту России Борису Николаевичу? Всё было хорошо, его все с удовольствием похлопывали по плечу. Стоило ему только поднять голос в защиту Югославии и неправовых действий — а мы с вами понимаем, что это абсолютно неправовые действия, нарушающие международное право в отношении Югославии, когда проходят бомбардировки без всякой санкции Совета Безопасности ООН, это грубейшее нарушение международного права, Вы-то это хорошо знаете, хорошо понимаете, кто бы здесь чего ни говорил, — стоило только Борису Николаевичу Ельцину поднять голос в защиту международного права и прав народов Югославии на то, чтобы к ним относились цивилизованно, сразу же отношение и к России изменилось, и к нему лично. Мы же с вами знаем об этом и помним хорошо.

Поэтому, как только Россия стала заявлять о своих интересах, о том, что они у неё есть, стала повышать свой суверенитет, экономику и возможности Вооружённых Сил, потребовались другие инструменты влияния на нашу внутриполитическую жизнь, в том числе достаточно тонкие инструменты через различные организации, которые получают финансирование из-за границы. Как мы с Вами знаем, ничего здесь нового мы не придумали, с 1938 года, по-моему, действует или с 1937-го в Штатах такой закон, применяется до сих пор. И когда говорят, что он старый, он тогда ещё был принят — да, был принят тогда, в этом смысле он старый, но он же применяется сегодня, и в том числе в отношении наших организаций.

Вы можете представить себе какую-нибудь российскую неправительственную организацию где-нибудь в Европе или в Штатах, которая занимает критическую позицию в отношении политики этих государств? Даже представить себе такого невозможно, уверяю Вас, мгновенно сотрут с лица земли сразу. Наши зарегистрированные там средства массовой информации объявляются иноагентами. Я уже говорил сегодня в ходе нашей дискуссии вначале: вызывают на допросы, им грозит тюремное заключение. Всё, что мы делаем, — это, знаете, лёгкое напоминание того, что используется в других странах для защиты своего суверенитета и своей внутренней политики. Как мы с Вами знаем, наш закон не запрещает деятельность тех или иных организаций, не запрещает. Тем не менее я уже много раз об этом говорил в предыдущих наших встречах и сейчас хочу сказать, что я с Вами согласен по некоторым моментам. Конечно, нужно чётко и ясно различать, где там научная деятельность, а почему она трактуется как политическая.

Хотя Вы знаете, что происходит? Вчера, допустим, были какие-то приняты решения по тем структурам, которые получают финансирование из-за границы и участвуют в политической деятельности. Им перекрывают в известной степени эти каналы финансирования – возникают сразу другие, или те, кто никогда ничего подобного раньше не делал, но, желая получить дополнительные источники, получают эти деньги, как-то начинают менять и свою деятельность в этой связи, отрабатывая это финансирование, или становятся каким-то финансовым хабом и передают эти деньги другим структурам.

Послушайте, Генри Маркович, нам с вами нужно внимательно смотреть, надо уважать себя и не позволить никому вмешиваться в наши дела. Но не могу не согласиться с Вами в том, что нужно самым внимательным образом посмотреть, чтобы эти инструменты были юридически выверены, чтобы они не наносили ущерба нам самим, чтобы ни в коем случае понятия не подменялись и не мешали бы патриотически настроенным людям с критическим взглядом на то, что происходит в стране, эффективно осуществлять свою деятельность в интересах нашего государства и нашего народа.

Поэтому давайте ещё раз проанализируем это всё, я согласен, посмотрим, поработаем и в рамках специально созданных, может быть, структур. И если здесь есть какие-то перегибы и перекосы, их надо, безусловно, устранять, согласен с Вами. Спасибо большое.

Ну и уже давайте будем завершать. Там, я слышал, коллега Бабушкин хотел что-то сказать. Прошу Вас.

А.Бабушкин: Да.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Очень кратко скажу про три проблемы. В 2020 году была принята поправка к статье 69 Конституции, которая гарантирует сохранение национального языкового разнообразия коренных народов России. Но автоматически этого не произойдёт. И для достижения этих целей, Владимир Владимирович, я прошу Вас, первое, — дать поручение разработать отдельный федеральный закон о государственной поддержке традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов.

Второе — дать поручение разработать и принять закон об оленеводстве. Этот закон лежит без движения в Государственной Думе с 1999 года, но он затрагивает судьбы и интересы сотен тысяч жителей российского Севера.

Третье — решить вопрос о безвозмездной передаче представителям коренных малочисленных народов, их общинам лесных участков и сельхозземель для ведения традиционной хозяйственной деятельности. Сегодня это передаётся им на возмездной основе.

Четвёртое — обеспечить реализацию особого статуса ликвидированных автономных округов: Корякского, Коми-Пермяцкого, Долгано-Ненецкого и Эвенкийского, — предусмотрев увеличение их полномочий, как это первоначально планировалось при их ликвидации 10 лет тому назад.

Пятое — ликвидировать дискриминацию представителей коренных малочисленных народов, чьи территории исконного проживания не были включены в перечень мест традиционного проживания, традиционной хозяйственной деятельности, принимаемый распоряжением Правительства. Сегодня этих народов у нас немало. Это уже упоминавшиеся здесь сегодня Александром Николаевичем водь, или вожане, ижорцы, абазины и некоторые другие.

Шестое — ликвидировать дискриминацию представителей коренных малочисленных народов, которые вынужденно проживают вне мест своего традиционного проживания, откуда они были выселены, так как их земли освобождались для государственных нужд.

Седьмое — активизировать изучение родных языков коренных малочисленных народов. У нас сегодня в системе образования почти половина языков, к сожалению, не изучаются, и вследствие этого они вымирают.

Другая проблема, Владимир Владимирович, — защита прав граждан при осуществлении строительства и предоставлении жилья. С нашей точки зрения, здесь ситуация ухудшается. Очередники на жилище снимаются с очереди не потому, что они получают жильё, а потому, что умирает член их семьи, и у них площади меньше, чем нужно по норме обеспечения, но больше, чем нужно по норме постановки на учёт.

Уже упоминались дети-сироты, в ряде регионов они стоят в очереди, и только судебные решения позволяют им приобрести наконец своё жильё.

Я здесь предлагаю сделать три вещи. Первое — запретить снятие с жилищного учёта лиц, простоявших в очереди более десяти лет и снятых с учёта в связи со смертью кого-то из членов их семьи, кто до радостного дня новоселья, к сожалению, не дожил – часто, кстати говоря, из-за неудовлетворительных жилищных условий.

Второе — установить обеспечение жильём очередников на жилище – детей-сирот, в качестве одного из критериев оценки деятельности органов государственной власти субъекта Российской Федерации.

И третье — создать при Правительстве России рабочую группу с участием Совета, аппарата Уполномоченного по правам человека по разработке минимальных стандартов для строящегося жилья. К сожалению, последнее время эти стандарты всё смягчаются. Был убран стандарт по звукоизоляции, и это затрагивает сегодня интересы многих миллионов новосёлов.

И последний блок проблем. Очень хорошо выступила Ева Михайловна, поэтому буквально полминутки. Я хочу дополнить, что в исправительных центрах, про которые она говорила, создание одного места для отбытия наказания в восемь раз дешевле, чем создание одного места в СИЗО, и в пять с половиной раз дешевле одного места в исправительной колонии. На следующий год ФСИН намечено создание 15 тысяч мест, но для этого, Владимир Владимирович, требуется полтора миллиарда рублей бюджетных средств.

Ещё одна проблема, Владимир Владимирович. Вы знаете, что многие люди умирают в тюрьме часто за не тяжкие преступления – просто в силу смертельных заболеваний. Минюст поработал вместе с ФСИН над расширением перечня заболеваний, по которым можно человека освобождать из следственного изолятора и из колонии — и это два разных перечня, и у меня очень большая просьба, Владимир Владимирович, чтобы Вы своей позицией поддержали это расширение перечня, чтобы смертельно больные люди всё-таки, если уж им суждено умереть, умирали на свободе.

Очень важный момент, Владимир Владимирович, то, что — об этом тоже Ева говорила — Следственный комитет очень слабо, некачественно проводит проверки. Всё очевидное они не замечают, поэтому очень важно, чтобы расследование проводилось силами центрального аппарата.

И самый последний момент, Владимир Владимирович. Сегодня нам очень много поступает обращений от людей, которые были осуждены к лишению свободы на основании показаний, которые другие лица, отбывающие наказание, дали под угрозой пыток, а иногда даже и под пытками, и таких людей, к сожалению, много. То есть человек сидит 15 лет в тюрьме и вдруг внезапно решил дать показания о чьей-то причастности к совершению преступления. У меня к Вам просьба, чтобы Вы поручили Генеральной прокуратуре обобщить эту информацию по таким лицам — это сотни людей по меньшей мере, — провести по каждому из них тщательную проверку и установить, где реально имеются доказательства причастности к совершению преступления, а где это просто была погоня за раскрываемостью.

Доклад окончен. Спасибо. У меня всё.

В.Путин: Спасибо большое.

Я не буду перечислять всего, что Вы сейчас подняли в качестве необходимости для совместной проработки. Всё важно, конечно, и нужно посмотреть на этот перечень заболеваний для возможного освобождения из мест лишения свободы по двум категориям. Конечно, надо посмотреть, согласен с Вами, чего здесь комментировать-то, надо внимательно посмотреть.

Что касается новых показаний по поводу тех данных по уголовным делам прежних лет, как Вы сказали: человек лет 15 просидел, а потом вдруг решил дать показания, — надо к этому относиться очень внимательно, очень аккуратно. Комментировать даже не буду, Вы и сами понимаете, что я имею в виду. Поэтому всё надо проверять, конечно. И здесь единственное, что можно сделать, — это ещё раз обратить на это внимание Генеральной прокуратуры. Обещаю, я это сделаю.

Ну и, наконец, права коренных малочисленных народов Севера. Полностью согласен, это вопрос, на который мы должны постоянно обращать внимание. Но если вы чувствуете, что здесь мы недорабатываем, я Вам обещаю просто, такие поручения будут сформулированы. Это касается, кстати говоря, и прав тех национально-территориальных образований, о которых Вы сказали. Обязательно к этому вернусь и посмотрю, что там сделано, а что не сделано или сделано не в полном объёме, как мы договаривались. Этот вопрос очень важный и носит принципиальный характер, потому что всё, о чём мы договаривались при принятии определённых административных решений, должно исполняться.

Спасибо вам большое. Я думаю, что нам точно нужно сейчас заканчивать. Хочу вас поблагодарить. Я понимаю, что все устали, но согласитесь, что такое обстоятельное обсуждение всех вопросов, которые были подняты сегодня в ходе нашей дискуссии, является востребованным. И очень рассчитываю на то, что мы дальше с вами продолжим такую же работу в течение следующего года.

Со своей стороны буду делать всё для того, чтобы по максимуму выполнить те договорённости, которые сегодня были достигнуты в ходе нашей дискуссии. И рассчитываю, что мы так же конструктивно и напряжённо будем работать в наступающем году.

Хочу вас поблагодарить за это, за совместную работу, и пожелать вам всего самого доброго в наступающем, 2022 году.

Всего хорошего. До свидания!

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 декабря 2021 > № 3913597 Владимир Путин

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 9 декабря 2021 > № 3912587 Владимир Хотиненко

Владимир Хотиненко - об истинном таланте, любви и жизненных принципах

Знаменитый режиссер запросто делится своими детскими ощущениями, рассказывает о крутых поворотах судьбы, откровенно перечисляет черты характера, которые мешают ему жить, но наотрез отказывается давать оценки происходящему в киноискусстве. Его он предпочитает обсуждать с женой на кухне. В своих фильмах Владимир Иванович стремится передавать правду различных эпох, относясь к ним с большим уважением. Поэтому предлагает актерам для достоверности роли пожить в реальных условиях: ходить в чунях по деревне, совершать паломничество, а еще подмечать мельчайшие детали быта и поведения людей, которых предстоит играть.

О любви и совпадениях

Когда я был маленький, мы жили на Алтае, и батя мой выиграл в лотерею мотоцикл с люлькой. Это было событие для всего нашего городка. Журналисты, газеты, интервью! У отца не было глаза, он потерял его во время войны. Но из уважения к событию ему "сделали" права. Вы представляете, что это такое - поехать на мотоцикле с отцом на охоту или на рыбалку! Это же целый мир! Мы с сестрой в люльке, мама за отцом сидит и, счастливая, обнимает его за талию.

Это счастье длилось года три. Моя старшая сестра Таня поступала в музыкальное училище по классу фортепьяно. Отец устроил семейный совет и совершил мужицкий подвиг - продал свой мотоцикл, чтобы купить дочке пианино.

К слову, я никогда в жизни не купил лотерейного билета.

Какой подарок судьбы был самым серьезным? Это, безусловно, встреча с моей женой Танечкой. Слава богу, мы четверть века с ней живем, и я все эти двадцать пять лет просыпаюсь счастливым человеком.

Мы с Татьяной первый раз встретились в Анапе на кинофестивале, и я в нее влюбился. Вот так познакомился уличный пацан с британской леди. Тогда я был такой легкий, вольный, гуляка, а она правильная девушка с английским образованием - в Англии воспитывалась. И я, конечно, был презрен. Но я алтайский парень, настойчивый. Это о том, что иногда надо судьбу и преодолевать. Преодолели, четверть века вместе.

О мистике и волшебстве

Вообще, я человек мистический и верю в волшебство жизни. У моей бабушки был очень хороший тост, я тоже его часто употребляю. Ей было уже за семьдесят, она наливала рюмку "беленькой" и говорила: "Ну, дай бог, не последнюю".

Тогда мне он казался очень простым. А теперь я понимаю, что мудрее тоста трудно придумать. Этот тост означает: есть что выпить, и есть здоровье, чтобы выпить. Есть с кем выпить, и еще есть перспектива. Ну, куда еще тут большего желать-то?

Убежден, что ноты для мелодии нашей жизни написаны не нами, мы их просто исполняем с разной степенью возможности. И инструмент для исполнения тоже выбираем не мы. Я знаю множество историй, подтверждающих мою правоту, у меня по этому поводу нет ни малейших сомнений.

Вот еще о волшебстве. Однажды отец откуда-то притащил домой микроскоп, который стал для меня магическим инструментом познания мира. Я перестал дышать, когда увидел сквозь линзу крыло бабочки. Случилась трансформация всего материального! Оказалось, красота и совершенство состоят из абсолютно несимпатичных элементов и схем. Конечно, мы не всегда слышим сигнал судьбы. У меня масса аллегорий по этому поводу, образов. Звук судьбы для меня это охотничий рог. Знаете, есть красивый звук охотничьего рога. Когда собаки начинают лаять, я чувствую себя собакой, даже конкретно пойнтером. Не русской гончей, а почему-то пойнтером.

О времени и о себе

Каково сегодня состояние нашего телевидения и кинематографа? Это слишком сложный вопрос. Я никогда не брал на себя смелость давать какие-то категоричные ответы в законченной форме. Как пример - 90-е годы для миллионов людей в нашей стране стали катастрофой, а для многих это было время надежды.

Я тогда снимал картину "Зеркало для героя", это же про сталинизм, и, на первый взгляд, не отплясать чечетку на гробе Сталина - значит не проявить себя гражданином. Но я вдруг подумал: в тот момент, когда все это происходило, мои родители были молодые, любили друг друга. И они жили своей счастливой жизнью. Потому что времен хороших и плохих не бывает, а есть только наш выбор пути в своем времени. Поэтому чечетку я плясать не стал.

Я вам должен точно сказать, любой мой фильм возьмите, и он будет про Россию. Он будет каким-то ее портретом того или иного периода.

Мои картины - это моя попытка почувствовать и понять разные эпохи, времена нашей жизни. Поэтому я не смогу ответить на ваш вопрос. У меня одна точка зрения, а у кого-то - другая.

Вот о чем могу сказать, так это о тенденции. Мое мнение: кино перестает быть элементом культуры. По одной простой причине: из кино исчез человек.

В советском кино всегда главным был человек. Сегодня нет. К сожалению. Я своей точке зрения доверяю, потому что прожил достаточно большую жизнь, считаю, что я достаточного уровня добился в своей профессии, чтобы иметь право рассуждать. Но не осуждать.

У меня много друзей, много учеников из Беларуси. Для меня это прежде всего органичные отношения. Вообще, Беларусь для меня - это образец естественности отношений. Благополучная страна, не понимаю, зачем ее сегодня нужно пытаться на дыбы ставить? Ради каких-то абстрактных свобод? Я всегда поражаюсь в Беларуси ухоженным полям, отсутствием вездесущей агрессивной рекламы. В Беларуси всегда радует какая-то особая натуральность жизни. Поэтому мы там много снимали.

О технике и таланте

Когда работали над картиной "Мусульманин", Нина Усатова ходила в чунях на босу ногу по деревне, приглядывалась к теткам. Наблюдала за их манерой говорить, на то, как они ходят, как сидят. Понимаете, люди же все разные, и их может объединить только художественная правда. Буквальной правды не существует.

Дело в том, что в кино должен быть вымысел. Люди же разные. И сидят по-разному, и одеваются по-разному. А художественная правда способна собрать это все. Ницше говорил, что художественная правда значительно важнее исторической.

У меня чувствование фильма "Мусульманин" началось с того, когда я увидел сцену, как молится этот Колька в средней полосе России. Меня это пробило, да что меня, всю группу пробило на съемках. Когда сняли сцену, наступила гробовая тишина. Знаю, что многие мусульмане даже не верили, что Женя Миронов сам все исполнял. Он перед съемками больше месяца как настоящий паломник ходил в московскую мечеть. Все смотрел и выполнял. Мы с Женей понимали, что если он это все не пропустит через себя, то будут игрушки.

Кстати, я полностью разделяю жизненное правило, что талантливый человек не может быть нормальным. Талантливый человек не может быть белым и пушистым.

В саму природу таланта заложена конфликтность, это некая острота взаимоотношений с миром. Ярчайший пример - Нонна Викторовна Мордюкова.

Я работал с Никитой Михалковым на картине "Родня" и все видел своими глазами и слышал своими ушами. Она была настоящий паровоз на рельсах, который, когда летел, все сметал на своем пути. Если она чувствовала материал животом, то ей ничего не надо было объяснять. А если не понимала, что от нее хочет режиссер, то объяснить ей было практически невозможно: она билась в истериках. И Никита, конечно, делал все, чтобы ей объяснить. Он находил иные заходы. И тогда все было великолепно. Это не техника, это талант. Вернее, талантище.

О возрасте и чувстве вины

Никита Михалков - мой крестный отец в профессии. Не будь Никиты, я бы, скорее всего, на эту тропу и не вышел. Если бы мы с ним не встретились, то и нашего разговора не было бы. Поэтому я не могу не быть ему благодарен.

Сейчас я поумеренней стал, а был очень вспыльчив, что осложняло мне жизнь. Я всегда был, думаю, что и остаюсь, самолюбивым. С одной стороны, это меня двигало. Никогда же не знаешь, где найдешь, а где потеряешь.

Я всегда был амбициозным до невозможности. Считаю, что это такая неумеренная гордыня. Но с годами, конечно, я ее уже смог взнуздать, и я уже знаю, откуда уши растут. Потому что по молодости ни себе цену не знаешь до конца, не знаешь, где ты находишься, есть ли у тебя своя ниша. Но природу все равно не перешибешь. Вот я так и не смог до конца справиться со своей вспыльчивостью и амбициозностью.

Думаю ли я о смерти? Кто ж о ней не думает! Но я все-таки верю, что с последним вздохом не наступает полной тьмы! Кто-то из ребят в шестнадцатом веке сказал: если вы не верите, это вам ничего не дает. А если вы верите, это вам дает надежду, что там что-то есть. Что вы предпочитаете, ничего или что-то? ...Некоторым трудно принимать, когда они лысеют. Я к этому отнесся спокойно, хотя был патлатым. Мне с моими амбициями унизительно думать о том, что я лысею. Возраст? Я о нем долго не думал. Как-то все органично было, все развивалось, и возраст прибавлялся. Но сейчас это превратилось в любопытную игру. Я буквально смотрю в зеркало и метафизически пытаюсь надеть на себя шляпу старика. Пытаюсь, не могу. Или я просто не вижу правды? Но пока не могу эту "шляпу" на себя примерить.

Есть ли у меня чувство вины? Есть, перед своими детьми, например. Я больше времени уделял работе, а не им. В этом мой безусловный эгоизм. Сейчас я уже могу многим пожертвовать ради родных людей, а тогда не мог.

По большому счету, хочется, чтобы чувство радости жизни не оставило до конца. Потому что для радости жизни нужны обязательно здоровье и любовь.

Мне правда хочется со своей женой умереть в один день. Одним я себя не представляю.

Владимир Иванович Хотиненко - кинорежиссер, народный артист России. По первому образованию - архитектор. Чемпион Казахской ССР по прыжкам в высоту. Снял несколько десятков картин, среди которых "Зеркало для героя", "Рой", "Наследники", "Достоевский", "Ленин. Неизбежность". Женат четвертым браком. Дважды лауреат национальной кинематографической премии "Ника".

Текст: Александр Ярошенко (yaroshenko68@mail.ru)

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 9 декабря 2021 > № 3912587 Владимир Хотиненко

Россия > Образование, наука. Агропром. Медицина > ras.ru, 8 декабря 2021 > № 3971900

7 декабря 2021 года состоялось очередное заседание Президиума Российской академии наук

Портал "Научная Россия" вел прямую трансляцию заседания

Председательствует президент РАН академик РАН Александр Михайлович Сергеев.

Члены Президиума заслушали сообщение «Перспективы развития и использования генно-инженерных технологий в России».

При обсуждении вопроса присутствовали:

Алексей Петрович Майоров, Председатель Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию.

Член-корреспондент РАН Вероника Игоревна Скворцова, Руководитель ФМБА России.

Сергей Алексеевич Данкверт, Руководитель Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору.

Доклады:

«Перспективы развития и использования генно-инженерных технологий в России». Академик РАН Михаил Петрович Кирпичников, академик-секретарь Отделения биологических наук РАН, декан Биологического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова.

«Об актуализации понятийного аппарата 86-ФЗ «О государственном регулировании в области генно-инженерной деятельности»». Член-корреспондент РАН Александр Михайлович Кудрявцев, директор Института общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН.

«Перспективы и возможности геномного редактирования для селекции». Доктор биологических наук Елена Константиновна Хлесткина, директор ФИЦ «Всероссийский институт генетических ресурсов растений имени Н.И. Вавилова».

«ГМО для пищевых целей: обеспечение безопасности и контроль». Академик РАН Виктор Александрович Тутельян.

«Безопасное использование генетических технологий в микробиологической промышленности и сельском хозяйстве». Академик РАН Владимир Георгиевич Дебабов.

Академик РАН Владимир Олегович Попов.

«Генная инженерия растений в Российской Федерации: состояние и перспективы». Академик РАН Геннадий Ильич Карлов.

Академик РАН Евгений Владимирович Шляхто.

«Внедрение генетических технологий в практику». Дмитрий Валентинович Морозов, генеральный директор биотехнологической компании «Биокад».

Максим Дмитриевич Басов, генеральный директор ОАО «Группа «Русагро», генеральный директор ООО «Группа Компаний «Русагро».

«Природные трансгенные растения». Академик РАН Игорь Анатольевич Тихонович.

Публикуем тезисы некоторых сообщений:

«Перспективы развития и использования генно-инженерных технологий в России». Академик РАН М.П. Кирпичников, академик-секретарь Отделения биологических наук РАН, декан Биологического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова.

Формирование нового технологического уклада, где одним из ключевых факторов являются генетические технологии (далее — ГТ), стало основной характеристикой современного мирового социально-экономического развития. Безусловно, наряду с информационными технологиями и атомной энергетикой, ГТ являются системообразующими и служат важнейшим инструментом в продвижении науки, медицины, промышленности, сельского хозяйства, в решении проблем устойчивого развития и национальной безопасности и, в целом — в улучшении качества жизни.

В России ГТ были неоднократно заявлены как приоритет в Указах Президента РФ от 28 ноября 2018 г. № 680 «О развитии генетических технологий… », от 21 июля 2016 г. № 350 «О мерах по реализации государственной научно-технической политики в интересах развития сельского хозяйства». Применение ГТ в сфере фармацевтики предусмотрено 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств» (2010 г.) и др., а порядок обращения биомедицинских клеточных продуктов закреплен 180-ФЗ «О биомедицинских клеточных продуктах» (2016 г.). Государственный интерес к ГТ был проявлен также при формировании Государственной программы РФ на 2019-2030 гг. «Научно-технологическое развитие» (ПП 29 марта 2019 г. № 377).

Такое внимание к развитию ГТ в стране связано с их высоким научным, социальным и экономическим потенциалом, простотой применения и высокой скоростью получения целевых модифицированных организмов различного назначения.

В нашей стране, как и за рубежом, ГТ, занимая верхние позиции в рейтинге фундаментальных исследований, востребованы в разных сферах практической деятельности.

Так, эффективные генно-инженерные лекарственные средства уже широко и успешно применяются в российском здравоохранении и фармацевтике. С использованием ГТ получают ряд препаратов белковой природы, включая интерфероны, факторы свертывания крови и гормоны (например, инсулин), а также вакцинные препараты и антибиотики.

Отдельно необходимо отметить успехи в лечении ряда социально-значимых заболеваний (прежде всего, онкологических и инфекционных) с использованием терапевтических антител, получаемых с помощью ГТ.

К генно-терапевтическим подходам следует относить и перспективные системы редактирования генома человека, которые, очевидно, в ближайшее время будут использоваться в клинических целях. Здесь речь идет о геномном редактировании соматических клеток, не затрагивающем геном половых клеток человека.

Огромным достижением российской генной инженерии и ГТ стали рекомбинантные вакцины от лихорадки Эбола и новой коронавирусной инфекции SARS-COVID-19 в период пандемии. Такие препараты определяются одновременно как иммунобиологические и генно-терапевтические.

Расширение спектра актуальных российских противоковидных вакцин свидетельствуют о высоком биоресурсе ГТ и возможностях его реализации в будущем при условии господдержки и обеспечения комфортного законодательного климата.

Утвержденная Постановлением Правительства (№ 479, 2019 г.) ФНТП развития ГТ на 2019-2027 гг. предусматривает использование систем редактирования генома и в агропромышленной сфере. Так, должны быть получены не менее 30 улучшенных модифицированных линий растений и животных, включая аквакультуру.

Российскими генетиками уже получен ряд отдельных ярких результатов, в том числе в созданных в стране геномных центрах мирового уровня. Примером актуального целевого редактирования с/х культур могут быть достигнутый сдвиг времени колошения мягкой пшеницы (в соответствии с изменениями климата) или снижение содержания сахаров при хранении картофеля (с улучшением его потребительских свойств).

Картофель — Геномным редактированием достигнуто повышение устойчивости картофеля к холодовому осахариванию и к его осахариванию при хранении (ИЦиГ СО РАН, Курчатовский геномный центр).

Мягкая пшеница — достигнуты сдвиг времени колошения (ВНИИСБ, ИБХ РАН) и укороченный срок колошения и созревания сортов мягкой пшеницы (ИЦиГ СО РАН, Курчатовский геномный центр).

Российскими генетиками показано, что ГМО могут быть получены не только в лабораторных условиях, но и спонтанно в дикой природе. Многие из природно-трансгенных видов используются людьми в пищу и как лекарства на протяжении всей истории человечества без каких-либо негативных последствий. Процесс возникновения новых ГМО в природе продолжается и в наши дни.

К природным ГМО относятся такие культуры, как арахис, хмель, клюква, батат, чай и другие.

Однако, широкому применению генетических технологий в сельском хозяйстве препятствует актуальная нормативно-правовая система РФ. До настоящего времени в России в сельскохозяйственном производстве запрещено использовать генетическую инженерию для улучшения сортов растений и пород животных (7-ФЗ «Об охране окружающей среды», ст.50). Таким образом, отечественный с/х производитель фактически отстранен от наиболее эффективных и высокотехнологичных методов решения продовольственных проблем, которые уже широко используются за рубежом.

Ярчайшим примером может служить засухоустойчивая ГМ пшеница HB4®, одобренная Аргентиной для коммерческого производства в 2020 г., которая в засушливые годы обеспечивает повышение урожая на 20%. Выход этой ГМ пшеницы на рынок может привести к принципиальному переделу мирового зернового рынка.

Следует отметить, что по ситуации на ноябрь 2021 года перечень ГМ организмов, предназначенных для пищевого использования, и прошедших государственную регистрацию в России и ЕАЭС, включает 28 позиций – 11 линий сои, 15 линий кукурузы, 1 линия риса и 1 линия сахарной свеклы. Согласно данным Роспотребнадзора, осуществляющего контроль за оборотом ГМО в Российской Федерации, доля ГМ пищевой продукции весьма незначительна и составляет менее 0,1% (2020).

Подобная ситуация в дальнейшем грозит России не только проигрышем на мировом рынке сельскохозяйственной продукции, но и потерей фактической возможности контроля за оборотом генно-инженерной продукции на своей территории.

Дело в том, что в силу совершенствования методов генных модификаций, сегодня конечным продуктом геномного редактирования становятся организмы с приобретенными ценными свойствами, в геноме которых отсутствует чужеродная ДНК (т.е. в их геноме не содержится характерный для ГМО «трансген»). В этом случае принципиально невозможно установить факт использования геномного редактирования и осуществлять контроль и регулирование его продукции. Поэтому так важно обновление фундаментальных основ регулирования и определение юридического статуса «редактированных» конечных продуктов ГТ для формирования правовой среды в разных сферах их применения. Необходимо перенесение фокуса правового контроля с генетических технологий на их конечный продукт.

Сегодня многие страны мира используют концепцию «продукт»-ориентированного регулирования в области ГТ. Такой подход основывается на характеристиках нового продукта, независимо от способа его получения. Эта концепция характерна для стран – лидеров в биотехнологическом производстве: Канада, CША, страны БРИКС, прежде всего, Латинская Америка во главе с Аргентиной, а также Япония и Корея.

В сторону «продукт»-ориентированного регулирования пересматривается сейчас законодательство Великобритании.

Несовершенство правового регулирования в области ГИД (генно-инженерной деятельности) связано сегодня с взрывным развитием технологий в этой сфере и, как следствие, «юридическим обветшанием» базового 86-ФЗ «О государственном регулировании в области генно-инженерной деятельности». В 90-х годах его положения легли в основу построения строгой системы обеспечения биобезопасности в стране в отношении традиционных трансгенных организмов (ГМО).

Сегодня важным вызовом стало отсутствие в 86-ФЗ современного понятийного аппарата, актуального для новых ГТ. Принципиальный концептуальный пробел в понятийном аппарате 86-ФЗ заключается в отсутствии научного определения для «генетически редактированных» организмов, которые получены инновационными ГТ и не являются по своей биологической сути «трансгенами».

В 86-ФЗ имеются и другие юридические несоответствия современным реалиям. Его действующая норма (п.8 Ст.7) блокирует развитие и функционирование предприятий промбиотеха, тогда как во всем мире промышленная микробиология — базовое растущее направление с существенным вкладом в реализацию климатической стратегии и низкоуглеродной экономики. Так, и в ФНТП развития ГТ на 2019-2027 гг. заложена разработка не менее 25 штаммов и (или) микробных консорциумов — продуцентов биологически активных веществ — незаменимых аминокислот, ферментов и витаминов.

Для реализации поставленной руководством страны задачи развития и использования ГТ необходимо формирование комплексного, научно-обоснованного, правового регулирования в этой сфере, которое одновременно должно обеспечить как гарантию их биобезопасности для здоровья человека и окружающей среды, так и юридическую определенность продукции ГТ и её использования.

РАН подготовлены следующие предложения по первоочередным мерам актуализации российской нормативной базы использования продукции ГТ:

1. приведение норм устаревшего 86-ФЗ в соответствие с современным уровнем развития науки в области генетических технологий, в том числе, корректировка понятийного аппарата генно-инженерной деятельности как ключевой подход к актуализации нормативного регулирования использования продукции генетических технологий;

2. разработка и принятие схемы правового регулирования генетических технологий, предусматривающей 2 уровня реализации:

- на первом уровне — создание консолидирующего рамочного федерального закона, включающего обновленный понятийный аппарат, вопросы безопасности, стимулирования инноваций и развития генетических технологий;

- на втором уровне — разработка в различных областях экономики и социальной сферы специальной нормативной базы для использования результатов ГИД с учетом особенностей состояния конкретной отрасли;

3. реформирование концепции российского законодательства с ориентацией его на контроль безопасности конечного «продукта»;

4. совершенствование контроля и надзора за использованием продукции генетических технологий;

5. корректировка российского законодательства, в части норм, направленных на регулирование промышленного использования ГМ микроорганизмов в замкнутых системах;

6. введение в опережающем режиме программ подготовки кадров по генетическим технологиям и активизация просветительской деятельности.

Данные предложения были рассмотрены в ходе опроса, проведенного среди членов крупнейшего генетического научного общества нашей страны, Вавиловского общества генетиков и селекционеров (ВОГиС), объединяющего около 3000 специалистов в области генетики и селекции. В результате — подавляющее большинство из выразивших свое мнение специалистов поддержало данные предложения.

В заключение отметим также необходимость гармонизации правовой регламентации производства и оборота продукции ГТ, прежде всего, внутри нашей страны, с учетом интересов российских производителей. Для решения этой задачи целесообразно определить Единый межведомственный центр, ответственный за концепцию развития «генетических технологий» и их правовое регулирование, который обеспечит отсутствующее сегодня единство фундаментальных принципов регулирования в различных сферах использования достижений современных ГТ. Такие полномочия могут быть делегированы одному из действующих органов исполнительной власти.

**

«Об актуализации понятийного аппарата 86-ФЗ «О государственном регулировании в области генно-инженерной деятельности»». Член-корреспондент РАН А.М. Кудрявцев, директор Института общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН.

После доклада академика М.П. Кирпичникова мне еще раз стало ясно, что работа над законодательством в области государственного регулирования генно-инженерной деятельности необходима. Без этого России конкурировать на рынке биотехнологической продукции будет сложно — у нас генно-инженерные организмы в открытых системах просто запрещены, а в закрытых системах порой действуют такие правила, что их полное соблюдение ставит биотехнологические производства на грань рентабельности. Кроме того, имеется определенный настрой в обществе против генной-инженерии.

Я понимаю противников «разрешения» ГМО в России, понимаю и принимаю все их аргументы: ГИ это безопасность, о чем сегодня уже говорилось — безопасность в широком смысле этого слова. Везде скрыты свои опасности — и биологические и конкурентные, но и везде огромные плюсы. Поэтому я не говорю о том, что необходимо отменить все ограничения и разрешить все. Я за сохранение, возможно за усиление контроля, но и за возможность использования безопасных и проверенных генно-инженерных продуктов. Здесь я полностью солидарен с позицией академика М.П. Кирпичникова о том, что нам необходимо переносить объект контроля с методов генно-инженерной деятельности на продукт этой деятельности.

В России есть целый клубок законов, нормативных актов, правил, который нужно старательно распутывать. Но начинать следует с базового закона: 86-ФЗ о генно-инженерной деятельности, который был принят в далеком уже 1996 году и который бесконечно морально устарел. Появились новые генетические технологии, такие мощные инструменты, как, например, генетическое редактирование, но закон о них молчит, он их просто не знает и потому в среде ученых постоянно возникает резонный вопрос: «Генетическое-редактирование — это генная инженерия или нет?», а отсюда вопрос — стоит ли заниматься редактированием или нет? Чисто наукой заниматься можно, но чистая наука сейчас мало кого интересует. Бизнесу нужны практические инновации, науке нужно внебюджетное софинансирование, которое идет от бизнеса. Но какой будет экономический выход, если нормативная система останется старой?

Надо четко понимать, что методически генное-редактирование — это генная-инженерия, поскольку применяются методы генетической инженерии (а именно на методы смотрит 86 закон). Однако, поскольку закон не знает ничего, кроме трансгенных организмов, то и все редактированные организмы автоматически становятся трансгенами. Но чисто биологически это не всегда так. Классический трансгенный организм всегда содержит в геноме вставки чужеродной, рекомбинантной ДНК и потому может быть идентифицирован лабораторными методами. Организм подправленный методами генетического редактирования тоже может содержать чужеродную ДНК и тогда он будет трансгенным, но может содержать только целенаправленные точечные изменения, которые никаким образом не получиться отличить от природных мутаций.

Примечание:

Кажется, какая мелочь — мутация, но всего одна мутация в один нуклеотид перевернула всю историю человечества. И это была не мутация в геноме человека, это была мутация в гене Q пшеницы, приведшая к изменению всего одной аминокислоты в кодируемом белка. В результате колос пшеницы перестал быть ломким, а зерно пленчатым. Такая пшеница изменила весь уклад сельского хозяйства, пищевой промышленности, цивилизации. А вы знаете, что большинство сельскохозяйственных объектов возникло в результате мутаций накаутирующих тот или иной ген, мутации «вредные» для организма, но полезные для человека, но такие природные мутации человек искал и вводил в культуру столетиями? Сейчас мы знаем множество генов, мутации по которым нам были бы полезны, но которые не находим в природе. Теперь эти мутации будут создаваться направленно человеком, методом генетического редактирования, но никто кроме самого производителя не сможет сказать была ли это генная инженерия, или классический мутагенез.

Итак, перейдем к 86 закону — это базовый закон, в нем содержится понятийный аппарат, который потом используется во всех других нормах. В актуальной редакции закон определяет 11 понятий. До 11 июня этого года понятий было 12, но в тот день из закона было удалено понятие «клинические испытания» — то есть мы видим, что закон может быть отредактирован, когда это остро необходимо. Мы настаиваем, что пришло время отредактировать весь 86 закон и начинать с понятийного аппарата. Более года Совет по генно-инженерной деятельности РАН обсуждает этот закон, и в принципе ясно — какие изменения в него нужно вводить. Я сейчас покажу только принципиально важные изменения и новые понятия, которые мы считаем необходимым внести. Повторю: основная цель редакции закона — перенести объект регулирования с метода на продукт и разделить понятия трансгенный и генетически-редактированный организм.

Сделаю комментарии к слайдам презентации.

Слайд 1. Отредактировано определение «Генетическая инженерия».

Удалено: «по выделению генов из организма, осуществлению манипуляций с генами и введению их в другие организмы», поскольку осуществление манипуляций с генами и введение их в другие организмы может быть осуществлено не только методами генной инженерии, но и методами классической генетики.

Добавлено: «в том числе используемых для получения генно-инженерно-модифицированных организмов и генно-инженерно- редактированных организмов» — уточнение понятия через цель деятельности.

Слайд 2. Вводится понятие рекомбинантной ДНК\РНК, это понятие ключевое, поскольку современная генная инженерия вся основана на манипуляциях с рекомбинантными молекулями, но этого определения не было в законе. Также вводится понятие «Продукт генно-инженерной деятельности» необходимое для перехода на продукт-ориентированный закон.

Слайд 3. Вводится новое понятие «Генно-инженерно-редактированный организм». Введение понятия необходимо для определения организмов, полученных методами генетического редактирования, которые по своему конечному статусу не являются генно-инженерно-модифицированными организмами. При этом понятие «трансгенный организм» в законе остается, но существенная часть текущего определения «организм(ы) … отличные от природных организмов, полученные с применением методов генной инженерии и содержащие генно-инженерный материал» сохранена в актуализированном определении и выражена через понятие «рекомбинантная ДНК/РНК», что связывает это понятие с понятием «Генная инженерия», как в старой, так и в новой редакции. Остальные формулировки текущего понятия удалены, поскольку не имеют существенного биологического смысла.

Актуализация понятийного аппарата закона «О государственном регулировании в области генно-инженерной деятельности» (pptx, 44 Kб)

* *

«Взгляд на перспективы и возможности геномного редактирования для селекции». Доктор биологических наук Е.К. Хлесткина, директор ФИЦ «Всероссийский институт генетических ресурсов растений имени Н.И. Вавилова».

Технологии геномного редактирования, или как их часто стали обозначать — генетические технологии, позволяют получать модифицированные, но нетрансгенные организмы. В большинстве случаев результатом редактирования являются мутации, которые могли бы случайным образом и с редкой частотой произойти естественным путем. А обсуждаемые технологии делают процесс мутагенеза предсказуемым и направленным, что позволяет в кратчайшие сроки получать нужные мутации в заданных сортах или иных селекционных формах. В связи с этим технологии редактирования называют еще методами направленного мутагенеза. Для сравнения — мы уже много лет знакомы с индуцированным (случайным) радиационным и химическим мутагенезом и результатами его применения в сельском хозяйстве. Отличный пример — яровой сорт мягкой пшеницы Новосибирская 67, занимавший в свое время более 3,5 млн га в СССР.

Среди основных современных методов улучшения генотипов, используемых в дополнение к классической комбинационной селекции, технологии геномного редактирования занимают конкретную нишу. Они применимы для улучшения по тем признакам, изменчивость по которым определяется одним или несколькими генами. Для признаков с полигенным контролем, а это в первую очередь, многие показатели продуктивности, существуют совсем иные современные подходы.

Для сравнения, что было сделано за первые 5 лет с момента появления самой доступной и простой в использовании технологии редактирования — системы CRISPR/Cas — то есть с 2013 по 2018 год. В мире за это время в работах селекционной направленности (мы не говорим сейчас о модельных видах и модельных экспериментах обратной генетики), так вот в практико-ориентированных работах к 2018 году при помощи редактирования были улучшены 16 культур по более чем 80 генам. А в России к 2018 году был успешно редактирован первый объект среди сельскохозяйственных растений, получено первое такое растение с измененным, но при этом нетрасгенным геномом. Речь об эксперименте в рамках проекта РНФ 16-14-00086 на ячмене в Институте цитологии и генетики СО РАН. В результате этого эксперимента, путем нокаута гена Nud из пленчатого ячменя получен голозерный. Эксперимент длился 2,5 года. Классическим бэккроссированием сходная задача по превращению конкретного сорта из пленчатого в голозерный решалась бы вчетверо дольше.

Работы по редактированию сейчас активно идут в России при помощи грантов, необходимым условием которых является получение новых результатов мирового уровня. В условиях «работы вдогонку» не так-то просто выйти на приоритетные исследования. Что для этого нужно? Мы наблюдаем, что сегодня в условиях глобализации и широкого общего доступа к депозитариям геномных и генетических данных, преимущество в получении приоритетных результатов в области современной биологии получают те, кто обладает уникальным генетическим разнообразием для поиска новых генов и открытия новых сведений об организации генных и метаболических сетей, которые в свою очередь являются основой для приоритетных разработок в сфере применения генетических технологий. Таким образом, мало овладеть технологиями редактирования. Если не будет в руках ученого уникального генетического разнообразия в составе коллекций генетических ресурсов, если не будет новых уникальных генов-мишеней и объектов редактирования для приоритетных работ, тогда все результаты такого редактирования будут вторичными, не новыми и неконкурентными в области генерации знаний и в реальном секторе экономики. К счастью, у России есть огромное преимущество в виде крупных биоресурсных коллекций по разным направлениям, главная и самая известная из которых — Вавиловская коллекция генетических ресурсов культурных растений и их диких родичей, которая насчитывает более 320 тысяч образцов.

Приведу пример тех преимуществ, которые дает сочетанное использование генетических технологий и генетических ресурсов растений. Это примеры научно-исследовательских работ ВИР имени Н.И. Вавилова вместе с отечественными институтами-партнерами. Сейчас эти крупные проекты идут под эгидой Федеральной научно-технической программы развития генетических технологий на 2019-2017 гг. В рамках проекта «Хлеба России», где вместе с ВИР имени Н.И. Вавилова участвуют Национальный центр зерна имени П.П. Лукьяненко, Омский аграрный научный центр, Самарский ФИЦ РАН, СФНЦА, УФИЦ РАН, Институт биологии Коми НЦ УрО РАН, Нижегородский национальный исследовательский университет и другие партнеры; ведется редактирование хлебных злаков, в первую очередь пшеницы. В проекте РНФ № 21-66-00012 по конкурсу 2021 года «Проведение фундаментальных научных исследований и поисковых научных исследований по поручениям (указаниям) Президента» (генетические исследования)» охвачены более 10 культур. Изучаются/привлекаются новые гены-мишени, новые для сферы гентехнологий культуры и сорта. Разнообразие культур, генов-мишеней, разнообразие задач (контроль за продуктивностью, качеством, акцент на здоровое питание и новое улучшенное сырье для разных отраслей промышленности и др.) вырастают в этих проектах из многолетнего опыта ВИР в работе с широким спектром культур с большим генетическим разнообразием. Но и это не все — залог успеха в таких современных работах, как мы считаем это удачное сочетание компетенций широкого спектра специалистов, это кооперация нескольких научных учреждений. На старте работ по редактированию должно быть задание от селекционера, за ним выбор сорта и выбор признака, по которому надо улучшить сорт. Только затем уже подключаются генетики, генные инженеры. Созданные редактированные растения должны быть тщательно проверены. Мы знаем, не бывает мутаций без плейотропных эффектов. И здесь к работе активно подключаются биохимики, физиологи. Затем полученный материал должен быть тщательно задокументирован (вплоть до документирования физических носителей новой генетической информации — речь о должным образом оформленных гербарных ваучерах) и надежно сохранен, как результат интеллектуальной деятельности, на создание которого потрачены бюджетные средства, время, умение и интеллектуальный потенциал высоко квалифицированных специалистов. И вот результат такой работы в течение трех лет. Результат — еще не сорт. Результат — востребованные в селекционном процессе, проверенные, охарактеризованные и должным образом задокументированные перспективные линии или доноры. Чтобы эти перспективные линии стали сортами, обязательно нужны еще полевые эксперименты, конкурсное испытание. Это еще минимум 3 года.

Мы всегда «сверяем часы» с коллегами, работающими в области селекции животных. Коллеги любезно предоставили материалы для этого слайда. Мы видим, что для успешного проведения работ по редактированию выработаны похожие стандарты. Селекционеры определяют объекты исследований и гены-мишени, далее подключаются генетики, биотехнологи и т.д. Также идет кооперация между учреждениями в сфере сельскохозяйственных наук с биологическими научными учреждениями. Это тоже работы по конкурсным проектам. И здесь тоже за 3 года должна быть и новизна, и мировой уровень, и практически значимые результаты. И понятно, что за 3 года не сделать породу, также как не сделать сорт, но система редактирования с демонстрацией эффективности на уровне клеток, жизнеспособные редактированные эмбрионы, в отдельных случаях уже выращенные из них особи — таков результат подобных НИР. И это очень хороший результат. И за этими лаконично изложенными результатами стоит огромная работа — огромное количество протестированного материала.

Итак, НИР по геномному редактированию и создание в результате НИР востребованных в селекционном процессе, проверенных, охарактеризованных и должным образом задокументированных перспективных линий или доноров — это лишь первая фаза процесса создания и применения РИД в таком вот четырехфазном экономическом процессе. Следующий этап — конкурсные испытания, первичное семеноводство. А также регистрация РИД. Затем наступает третий этап внедрения РИД в производство, который уже влечет не только расходы, но и приносит доход. И далее — четвертый этап… Но не будем заглядывать далеко. Пока мы не знаем, что нас ждет после первого этапа, так как выход с такими РИД в поле, пусть даже пока не производственное, а экспериментальное поле — это уже шаг в регуляторной плоскости, которая пока не определена.

Взглянем на опыт стран, которые прошли этот этап. Например, Аргентина. Все понимают, что геномное редактирование в сравнении с «классическим» трансгенезом — это новая реальность, которая не только дает ряд технологических преимуществ, но и требует нового понятийного аппарата, новых методов контроля. Как и всякая высокотехнологичная сфера.

Скажем, законодательство Аргентины требует, чтобы любой сорт, созданный с использованием редактирования генов, представлялся в комиссию по биобезопасности, чтобы в каждом конкретном случае установить, можно ли отнести его к ГМО или нет. Оригинатор сорта должен предоставить следующую информацию: полное описание примененной процедуры редактирования генов; полное описание процесса селекции, который следует за этапом редактирования гена; доказательства того, что примененные служебные последовательности в конечном генотипе отсутствуют; молекулярное определение окончательных изменений в геномных последовательностях; доказательства того, что ожидаемые свойства достигнуты (https://link.springer.com/article/10.1007/s11248-019-00145-2). И это декларативная форма представления своих РИД. И тут же встает резонный вопрос, что делать с незадекларированными изменениями? Кто гарантирует, что незадекларированных изменений не будет в сорте, который подается на регистрацию, как сорт, созданный при помощи скрещиваний и отбора? И вообще, надо ли обо всём этом беспокоиться, если возделывание редактированных растений просто запрещено?

Да, беспокоиться надо. Потому что речь о высоких так называемых «бесшовных» технологиях, не оставляющих следов. Человечество ведь не отказалось от тотальной компьютеризации, но на страже наших данных и персональных и рабочих компьютеров стоят мощные защитные программы. Как же в условиях высоких технологий современной селекции сделать так, чтобы их преимущества работали только во благо, но при этом пресекались всякие попытки нарочно внести незадекларированные изменения. Как создать и в этой сфере систему, подобной той, что создана в цифровой среде?

Здесь в первую очередь могла бы сработать хорошая система предупреждения нарушений. Основные требования в этой части: лицензирование селекционной деятельности; создание и хранение защищенных носителей подлинности генетической информации каждого зарегистрированного (допущенного к возделыванию) сорта (гибрида); наличие публично доступной (декларируемой оригинатором) полной информации о родословной каждого сорта (гибрида) и происхождении исходного материала; ответственность за незадекларированные скрытые изменения, внесенные при помощи «бесшовных» технологий. Пока эти меры не предусмотрены, не обозначены в текущей версии законопроекта «О семеноводстве». Так что совершенствовать нужно не только 86-ФЗ, но и скоординированно проработать все нормативные документы, касающиеся создания и возможного применения редактированных организмов.

Если такая система предупреждения нарушений подает сигнал, то включается система проверки и выявления нарушений. И это не просто секвенировнаие, это весьма и весьма нетривиальный биоинформационный анализ секвенированных геномов. Подобная задача поставлена и решается сейчас в рамках НЦМУ «Агротехнологии будущего», как научное обеспечение для дальнейшего внедрения новых методов контроля в сфере применения генетических технологий.

* *

«ГМО для пищевых целей: обеспечение безопасности и контроль».

Академик РАН В.А. Тутельян.

Проблема обеспечения безопасности генно-инженерно-модифицированной продукции растительного происхождения (ГМО) сформировалась к середине 1990-х годов, для ее решения были предприняты шаги по следующим направлениям:

1) создание надежной системы медико-биологической оценки безопасности пищевой продукции из ГМО;

2) организация эффективной системы контроля за производством и оборотом пищевой продукции из ГМО в России;

3) обеспечение доступности для населения информации об использовании новых генно-инженерных технологий при производстве пищевых продуктов.

Решение этих проблем потребовало разработки соответствующей законодательной, нормативной и методической базы. В конце 1990-х годов усилиями Минздравсоцразвития России, Роспотребнадзора, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук, Российской академии наук в России была создана система оценки безопасности и контроля за ГМО при непосредственном и активном участии Лаборатории по изучению новых источников пищевых веществ НИИ питания РАМН.

Методы оценки риска, применяемые в разных странах для исследований пищевых продуктов и кормов, полученных из ГМО растительного происхождения, основаны на общих принципах, сформированных в результате накопления опыта и научных знаний в течение последних десятилетий. Эти принципы впервые были предложены в 1993 году, за год до выхода на продовольственный рынок США первого ГМО — томата марки FLAVR SAVR, и базировались на представлениях о потенциальных опасностях, в частности, изменении химического состава и пищевой ценности, токсических и аллергенных свойств растения, которые могут возникнуть в результате манипуляций с геномом. Именно необходимость выявления возможных незаданных эффектов (или исчерпывающего доказательства их отсутствия) определила направление развития российской системы оценки безопасности ГМО, начатого в 1995-1996 гг.

Следует отметить, что для создания этой системы был в полной мере использован отечественный опыт — научный задел Института питания АМН СССР в области медико-биологических исследований новых источников пищи, а именно, белковых продуктов микробиологического синтеза, предназначенных для кормления сельскохозяйственных животных. Концепция оценки безопасности продуктов микробиологического синтеза включала не только использование стандартных методов выявления острой, хронической и репродуктивной токсичности, тератогенного, мутагенного, канцерогенного эффектов, но и использование инновационных на тот период методов, позволяющих определить влияние продуктов углеводородных дрожжей на состояние основных адаптационных систем организма, течение метаболических процессов и т.п. Такой подход к оценке безопасности новых источников пищи со временем был значительно расширен, в частности, особое внимание стало уделяться системам, осуществляющим защиту организма от воздействия токсичных соединений экзо- и эндогенного происхождения — системам ферментов метаболизма ксенобиотиков и ферментов лизосом. При оценке безопасности первых ГМ продуктов, проходивших процедуру государственной регистрации, длительность токсикологических исследований на крысах-самцах составляла не менее 180 дней. Среди важнейших анализируемых компонентов были показатели основных обменных и защитно-адаптационных систем — активность ферментов 1-й и 2-й фазы метаболизма ксенобиотиков, активность ферментов лизосом. Кроме того, поскольку многие физиологические и метаболические функции тесно связаны с процессами свободнорадикального окисления, а изменение состояния этих процессов представляет собой раннюю неспецифическую реакцию организма на экстремальные воздействия, определение активности ферментов системы антиоксидантной защиты и содержания продуктов перекисного окисления липидов также рассматривалось как необходимый тест при гигиенической оценке ГМО.

Российский подход к оценке безопасности ГМО был впервые обобщен в методические указания МУК 2.3.2.970-00 «Медико-биологическая оценка пищевой продукции, полученной из генетически модифицированных источников», утвержденные в 2000 году Минздравом России. Порядок оценки безопасности ГМО представлял собой комбинированный алгоритм, включающий, помимо одобренных Организацией экономического сотрудничества и развития (OECD) исследований, обязательный блок экспериментов in vivo: токсикологических — в хроническом 180-дневном эксперименте на крысах, аллергологических — в модельном эксперименте на крысах, иммунологических и генотоксикологических — в экспериментах на мышах.

В 2007 году вышла обновленная редакция методических указаний, утвержденных Роспотребнадзором — МУ 2.3.2.2306-07 «Медико-биологическая оценка безопасности генно-инженерно-модифицированных организмов растительного происхождения»; в 2016 — МУ 2.3.2.3388-16 «Медико-биологическая оценка безопасности генно-инженерно-модифицированных организмов растительного происхождения с комбинированными признаками»; в 2021 — МУ 2.3.2.3687-21 «Медико-биологическая оценка безопасности генно-инженерно-модифицированных организмов животного происхождения, включая рыб и птицу», обобщающих требования к проведению оценки безопасности ГМО в рамках процедуры государственной регистрации. Государственной регистрации подлежат новые пищевые продукты, полученные из ГМО растительного происхождения, изготовленные, а также пищевые продукты, полученные из ГМО растительного происхождения, ввоз которых на территорию осуществляется впервые.

Российская система оценки безопасности ГМО в настоящее время является одной из самых строгих в мире. В отличие от подходов, принятых в Европейском Союзе и США, где при подтверждении композиционной эквивалентности ГМО его традиционному аналогу набор исследований может быть сокращен, в России оценка безопасности ГМО включает проведение полного спектра исследований, выполнение каждого из которых обязательно. Начиная с момента формирования, российская система оценки безопасности ГМО включала обязательное проведение хронического токсикологического эксперимента длительностью не менее 180 дней — такой подход был принят Европейским Союзом начиная с 2004 г., причем в ЕС длительность исследований составляет лишь 90 дней; начиная с 2011 г. оценка безопасности новых линий ГМО в рамках процедуры их государственной регистрации в России включает также проведение исследований репродуктивной токсичности в экспериментах на поколениях животных.

Медико-биологическая оценка безопасности пищевых продуктов, полученных из ГМО растительного происхождения, включает:

- экспертный анализ и оценку данных, представленных заявителем;

- экспертный анализ методов обнаружения, идентификации и количественного определения ГМО в пищевых продуктах;

- медико-генетическую оценку;

- оценку функционально-технологических свойств;

- медико-биологические исследования.

Токсикологические исследования проводят на лабораторных животных (крысы линии Вистар, исходный возраст ~25-30 дней), в рацион которых включают изучаемый ГМО (опытная группа) и его традиционный аналог (контрольная группа) в максимально возможном количестве, не нарушающем баланс основных пищевых веществ. Во время эксперимента ведут динамическое наблюдение за интегральными (внешний вид, масса тела и др.), гематологическими, биохимическими и морфологическими показателями, также проводятся исследования репродуктивной функции, пре- и постнатального развития потомства.

В системе медико-биологических исследований безопасности ГМО растительного происхождения наряду с общетоксикологическими исследованиями важное место принадлежит изучению специфических видов токсичности в экспериментах in vivo. В соответствии со сложившейся исследовательской практикой используется комплексный подход, предоставляющий наиболее полную и достоверную информацию о потенциальном генотоксическом, иммунотоксическом и аллергенном действии ГМО, а также позволяющий выявить возможные незаданные эффекты генетической модификации. Так, изучение генотоксического действия ГМО включает оценку состояния генетического материала на разных уровнях организации (молекулы ДНК — хромосомы); изучение иммунотоксического действия — оценку иммуномодулирующих и сенсибилизирующих свойств ГМО в эксперименте на мышах оппозитно реагирующих линий; изучение аллергенного действия — оценку тяжести активного анафилактического шока и интенсивности гуморального иммунного ответа на модели системной анафилаксии у крыс.

Решение о государственной регистрации ГМО растительного происхождения основано на совокупности экспертной оценки материалов, представленных заявителем, результатов комплексной медико-биологической оценки безопасности, медико-генетической и технологической оценки, а также экспертной оценки методов идентификации ГМО.

За период с 1999 по 2021 гг. в России полный цикл медико-биологических исследований прошли 28 линий ГМО (Рис. 8). К 2021 году накоплена научная база по безопасности ГМО, включающая анализ результатов исследований, проведенных в рамках процедуры регистрации ГМО, а также данные отечественной и мировой научной литературы, посвященной проблеме безопасности биотехнологической продукции, как на этапе регистрации, так и на этапе пострегистрационного мониторинга.

Полученные данные обсуждались на ученых и экспертных советах профильных учреждений и опубликованы в открытой научной печати (более 100 публикаций). Результаты одного из наиболее масштабных экспериментов по оценке безопасности ГМО — изучение репродуктивной токсичности ГМ кукурузы в эксперименте на 3-х поколениях крыс, опубликованы в журналах «Вопросы питания» и «Toxicology Reports». В 2007 году в издательстве РАМН опубликована коллективная монография «Генетически модифицированные источники пищи: оценка безопасности и контроль», обобщающая результаты научных исследований по оценке безопасности ГМО, прошедших государственную регистрацию в [Тутельян, В.А. (Ред.) Генетически модифицированные источники пищи: оценка безопасности и контроль [Текст]: монография / В.А. Тутельян [и др.]. — М.: Издательство РАМН, 2007. — 444 с.]. В июне 2013 года издательство Elsevier Inc. Academic Press выпустило переведенную на английский язык, существенно дополненную версию данной монографии «Genetically modified food sources. Safety assessment and control» [Tutelyan, V.A. (Ed.) Genetically Modified Food Sources. Safety Assessment and Control [Текст]: монография / V.A. Tutelyan [et al]. — Elsevier Inc. Academic Press, 2013. — 338 p.].

Подход к маркировке ГМ пищевой продукции осуществляется с учетом требований российской общественности и действующих международных норм. Маркировка, введенная в 1999 году в качестве рекомендательной меры (Постановление Главного государственного санитарного врача № 13 от 08.04.99 г.), уже к 2002 г. приняла обязательный характер. Установленный ею порог снизился с 5% в 2002 г. до 0,9% в 2007 г., став нормой, гармонизованной с аналогичной в странах Европейского Союза (СанПиН 2.3.2.2227-07, ФЗ «О внесении изменений в закон «О защите прав потребителей» № 234-ФЗ от 25.10.2007 г., Технический регламент ТС022/2011).

В соответствии с современными требованиями, действующими на территории Таможенного союза, запрещено использование ГМО в детском, лечебном и профилактическом питании (ТР ТС 021/2011 «О безопасности пищевой продукции»). Согласно этому техническому регламенту, если содержание ГМО в пересчете на отдельный ингредиент составляет менее 0,9%, то ГМО является случайной или технически неустранимой примесью, и такая пищевая продукция не относится к пищевой продукции, содержащей ГМО.

В условиях общемировой тенденции увеличения использования ГМО растительного происхождения, система контроля за оборотом ГМО является гарантией обеспечения необходимого уровня безопасности страны. Система контроля за оборотом ГМО на продовольственном рынке разработана на основании фундаментальных исследований, проведенных РАН, РАМН, РАСХН и внедрена в практику Роспотребнадзора, агропромышленного комплекса страны, таможенной службы и других заинтересованных ведомств. ФГБУН «ФИЦ питания и биотехнологии» инициировал разработку следующих документов, регламентирующих проведение контроля за ГМО:

? ГОСТ Р 52173-2003 «Сырье и продукты пищевые. Метод идентификации генетически модифицированных источников (ГМИ) растительного происхождения».

? Методические указания МУ 2.3.2.1917-04: Порядок и организация контроля за пищевой продукцией, полученной из/или с использованием сырья растительного происхождения, имеющего генетически модифицированные аналоги.

? Гигиенические требования безопасности и пищевой ценности пищевых продуктов. Дополнения и изменения 5 к СанПиН 2.3.2.1078-01: СанПиН 2.3.2.2227-07.

? Гигиенические требования безопасности и пищевой ценности пищевых продуктов. Дополнения и изменения 6 к СанПиН 2.3.2.1078-01: СанПиН 2.3.2.2340-08.

? Методические указания МУК 4.2.3105-13: Порядок и методы идентификации и количественного определения в пищевых продуктах генно-инженерно-модифицированных организмов, полученных с использованием новых биотехнологий.

? Методические указания МУК 4.2.3309-15: Методы идентификации и количественного определения новых линий ГМО 2-го поколения в пищевых продуктах.

? Методические указания МУК 4.2.3389-16: Валидация методов, предназначенных для выявления и идентификации генно-инженерно-модифицированных организмов в пищевых продуктах и продовольственном сырье.

? Методические указания МУК 4.2.3390-16: Детекция и идентификация ГМО растительного происхождения методом полимеразной цепной реакции в матричном формате.

? Методические указания МУК 4.2.3586-19 «Идентификация и количественное определение новых линий ГМ кукурузы (DAS-40278-9, MZIR098, MZHG0JG) и сои (MON87708) в пищевых продуктах по технологии TaqMan».

Методическая база включает самые современные методы, основанные на проведении полимеразной цепной реакции (ПЦР), методе гибридизации на биологическом микрочипе, ПЦР в режиме реального времени. За период 2003-2021 гг. учреждениями системы Роспотребнадзора было проведено более 350 000 исследований пищевых продуктов с целью выявления ГМО.

Таким образом, за период 1995-2021 гг. в России была проделана большая научная работа по направлениям обеспечения безопасности ГМО, накоплен значительный фактический материал, создана нормативно-методическая база и существенный задел для дальнейших фундаментальных и прикладных научных исследований в области оценки безопасности и методов выявления ГМО в пищевой продукции, а также реализована возможность использования ГМО для производства пищевых продуктов в рамках действующего законодательства. Опыт исследований ГМО, накопленный в России за это время, подтвердил эффективность используемого подхода — так, ни один из ГМО, проходивших регистрационные исследования в России, не был впоследствии признан опасным для здоровья человека или животных.

Принимая во внимание огромный научный задел в области обеспечения безопасности ГМО, при разработке комплексной системы оценки безопасности организмов, полученных методами геномного редактирования, будут учтены все современные подходы, гарантирующие безвредность такой продукции для потребителей. Формируемый с учетом объективных сложностей лабораторного выявления геномно-редактированных организмов проект системы контроля на данном этапе предполагает использование следующих элементов: документальный контроль (декларация); маркировка продукции средствами идентификации и внедрение государственной информационной системы мониторинга (обеспечение прослеживаемости «от поля до прилавка»); лабораторные исследования (секвенирование).

**

«Безопасное использование генетических технологий в микробиологической промышленности». Академик РАН В.Г. Дебабов.

Промышленная микробиология, являясь важной отраслью мировой экономики, использует микроорганизмы для производства ценных веществ. Сырьевой базой промышленной микробиологии является растительная биомасса т.е. это зеленая промышленность. Продукция этой промышленности — топливный этанол, аминокислоты, антибиотики, витамины, ферменты, биологические средства защиты растений биоудобрения. Без этих продуктов невозможно современное интенсивное животноводство (птицеводство) и невозможен переход к экологически чистому сельскому хозяйству в будущем. Для иллюстрации масштабов мирового производства скажу, что топливный этанол производится в мире в количестве превышающим 100 мил т в год, аминокислота лизин — 2.8 миллиона т в год. Все производство базируется на генетически измененных штаммах. Свойства штамма-продуцента определяют экономические параметры процесса его конкурентноспособность. В мировой гонке за лучшие штаммы используются все известные генетические технологии и разрабатываются новые. Следовательно, вопрос стоит не о том — использовать или не использовать генетически измененные штаммы — а о том, как их использовать безопасно.

Прежде всего, считаю, РАН должна поддержать и настаивать на положении о том, что наше законодательство переходит от регулирования технологий к регулированию организмов, созданных по любой технологии.

Микроорганизмы, к счастью, не стали объектом необоснованных страхов и безграмотных спекуляций в нашей прессе и общественном мнении как ГМО растения. Лучшим решением было бы убрать микроорганизмы из закона о генно-инженерной деятельности. Далее, можно было бы приять отдельный закон о промышленных микроорганизмах или ограничиться актами надзорных ведомств таких как Роспотребнадзор и др.

Для контроля промышленных штаммов они должны быть депонированны в одном из уполномоченных ресурсных центров. Сегодня это положение действует для патентования штаммов, но оно должно быть распространено на все штаммы реально работающие в производстве. Таких центров должно быть не много — 1-3. Такие центры функционируют. Просто надо их уполномочить этим заниматься.

Следует для упрощения процедур утвердить список заведомо безопасных видов микроорганизмов. Это аналоги GRAS (General Recognizing as Safe) в США и QPS (Qulified Presumption of Safety) в ЕС.

Следует утвердить список генов, запрещенных к клонированию — это токсины гены лекарственной устойчивости гены, связанные с патогенезом и вирулентностью. Такие списки существуют во многих странах.

Следует утвердить правила конструирования штаммов, которыми бы руководствовались исследователи в процессе создания штаммов. Желательно использовать в качестве исходных микроорганизмов, т.е. которые относятся к заведомо безопасным. Не использовать гены из списка запрещенных и их аналогов. Не использовать в конечных штаммах плазмиды.

Штаммы созданные по этим правилам и не содержащие трансгены должны проходить обычную процедуру т.е. иметь доказанную не патогенность и ПДК в трех зонах. Это обеспечит медицинскую безопасность. Экологическая безопасность (т.е. выживаемость во внешней среде), как правило, обеспечивается автоматически и связана с о способность штаммов-продуцентов к сверхпродукции.

Трансгены, не содержащие запрещенных генов, должны анализироваться экспертным сообществом и в случае отсутствием потенциальной угрозы проходить обычную процедуру или в случае наличия таковой обусловить их применение использованием соответствующего уровня физической защиты.

В заключении хочу сказать, что, хотя наша микробиологическая промышленность сегодня развита очень слабо, но у нее хорошие перспективы роста. Страна не только производит избыток зерна, но и начала его глубокую переработку. Мощности по переработке сегодня свыше 2.5 миллиона т в год и быстро растут — т.е есть сырье. В РФ много пресной воды и достаточно электроэнергии, что дает нашей стране определенные преимущества в развитии этой индустрии. Хотелось бы, чтобы законодательство способствовало, а не тормозило это развитие.

* *

В обсуждении приняли участие:

ак. С.Д. Каракотов, М.И. Увайдов — заместитель Министра сельского хозяйства РФ, А.П. Майоров — Председатель Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию, чл.-корр. В.И. Скворцова — руководитель ФМБА России, С.А. Данкверт — Руководитель Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору, ак. А.Г. Габибов, С.Г. Митин — Председатель Комиссии по экономической политике Парламентского Собрания Союза Беларуси и России, М.К. Глубоковский — научный руководитель ВНИИ рыбного хозяйства и океанографии, И.В. Коробко — директор Департамента науки, инновационного развития и управления медико-биологическими рисками здоровью Министерства здравоохранения РФ, ак. Б.Н. Порфирьев, ак. И.М. Донник, ак. Ю.Ф. Лачуга, ак. В.А. Рубаков, ак. А.Г. Забродский.

х х х

На заседании рассмотрен вопрос о присуждении золотой медали имени В.Л. Гинзбурга 2021 года (представление Экспертной комиссии и бюро Отделения физических наук) академику РАН Льву Матвеевичу Зеленому за цикл работ «Токовые слои и пересоединение магнитных полей в космической плазме». Выдвинут Ученым советом федерального государственного бюджетного учреждения науки Института космических исследований Российской академии наук.

На заседании Экспертной комиссии присутствовали 10 членов Комиссии из 10. В соответствии с результатами тайного голосования единогласно к присуждению золотой медали имени В.Л. Гинзбурга 2021 года рекомендована кандидатура академика РАН Л.М. Зеленого.

На заседании бюро Отделения физических наук РАН присутствовали 23 члена Бюро из 39. В соответствии с результатами тайного голосования единогласно в Президиум РАН представлен проект постановления о присуждении золотой медали имени В.Л. Гинзбурга 2021 года академику РАН Л.М. Зеленому.

Академик РАН Л.М. Зеленый внес большой вклад в изучение процессов ускорения частиц в токовых слоях и пересоединения магнитных полей в космической плазме, особенно в магнитосферах планет. Исследованные Л.М. Зеленым структура и динамика токовых слоев в хвосте магнитосферы Земли и на её границах оказались востребованными в последние годы, когда благодаря наблюдениям на многоспутниковых системах стали доступны детальные данные о магнитных и электрических полях и различных фракциях частиц. Был выявлен ряд предсказанных им особенностей токовых слоев, обусловленных наличием внутренней чрезвычайно узкой и очень интенсивной по величине электронной токовой прослойки, погруженной внутрь более широкого слоя, поддерживаемого токами ионов. Установлена связь этой электронной токовой подсистемы с метастабильностью всего слоя.

Л.М. Зеленым развиты основополагающие механизмы ускорения частиц в процессах быстрой эволюции и разрыва токовых слоев, хорошо согласующиеся с наблюдаемыми спектрами высокоэнергичных частиц. В частности, модель взрывного пересоединения силовых линий магнитного поля за счет неустойчивости ионной тиринг-моды подтверждена наблюдениями степенных спектров ускоренных частиц в магнитосферах Земли, Марса, Венеры и Меркурия.

Важным для понимания динамики солнечного ветра на границах планетных магнитосфер является разработанный Л.М. Зеленым процесс стохастического пересоединения силовых линий с широм магнитного поля. Соответствующая перколяционная модель пересоединения широко используется специалистами для объяснения замедления потоков бесстолкновительной плазмы.

Другие созданные Л.М. Зеленым модели согласованного движения частиц в тонких токовых слоях, основанные на квазиадиабатических инвариантах этого движения, позволили дать интерпретацию наблюдаемых особенностей целого ряда реальных токовых конфигураций — несимметричных, бифурцированных, многосоставных, а также предсказать наличие филаментации ускоренного пучка частиц на несколько подструктур — бимлетов.

х х х

На заседании рассмотрен вопрос о присуждении премии имени С.А. Лебедева 2021 года (представление Экспертной комиссии и бюро Отделения нанотехнологий и информационных технологий) доктору технических наук Владимиру Григорьевичу Сиренко (Акционерное общество «Научно-исследовательский институт «Субмикрон») за цикл научных работ по единой тематике «Разработка вычислительных систем ответственного применения». Выдвинут Научно-техническим советом Акционерного общества «Научно-исследовательский институт «Субмикрон» и академиком РАН А.Н. Сауровым.

На заседании Экспертной комиссии присутствовали 10 членов Комиссии из 11. В соответствии с результатами тайного голосования большинством голосов (за — 7, против — 3, недействительных бюллетеней — нет) к присуждению премии имени С.А. Лебедева 2021 года рекомендована кандидатура В.Г. Сиренко.

На заседании бюро Отделения нанотехнологий и информационных технологий РАН присутствовали 13 членов бюро из 16. В соответствии с результатами тайного голосования единогласно в Президиум РАН представлен проект постановления о присуждении премии имени С.А. Лебедева 2021 года В.Г. Сиренко.

В представленном цикле научных работ «Разработка вычислительных систем ответственного применения» доктора технических наук, профессора В.Г. Сиренко проведен сравнительный анализ современных достижений и перспектив развития принципов построения высокоадаптивных распределенных многомашинных систем, выполняющих комплекс взаимодействующих целевых задач. Определены факторы сложности при проектировании отказоустойчивых систем рассматриваемого класса, сформулирован типовой подход к проектированию таких систем, обоснована необходимость учета вопросов отказоустойчивости в процессе разработки архитектурной части проекта, а также важность проектирования «сверху-вниз» с обязательным участием разработчиков целевых функций системы. Предложены методы реализации механизмов обеспечения отказоустойчивости и устойчивости к сбоям для наиболее общей «враждебной» модели допустимых неисправностей. Значение цикла работ «Разработка вычислительных систем ответственного применения» подтверждается многочисленными патентами.

х х х

На заседании рассмотрен вопрос о присуждении премии имени А.А. Расплетина 2021 года (представление Экспертной комиссии и бюро Отделения нанотехнологий и информационных технологий) доктору технических наук Павлу Алексеевичу Созинову (Акционерное общество «Концерн воздушно-космической обороны «Алмаз-Антей») за серию работ «Принятие решений в управлении». Выдвинут Научно-техническим советом Акционерного общества «Концерн воздушно-космической обороны «Алмаз-Антей».

На заседании Экспертной комиссии присутствовали 7 членов Комиссии из 11. В соответствии с результатами тайного голосования единогласно к присуждению премии имени А.А. Расплетина 2021 года рекомендована кандидатура П.А. Созинова.

На заседании бюро Отделения нанотехнологий и информационных технологий РАН присутствовали 13 членов Бюро из 16. В соответствии с результатами тайного голосования единогласно в Президиум РАН представлен проект постановления о присуждении премии имени А.А. Расплетина 2021 года П.А. Созинову.

Серией работ «Принятие решений в управлении» внесен значительный вклад в решение задачи управления сложными техническими системами, решающими задачи автоматизированного управления в условиях существенной априорной неопределенности. Научная новизна и значимость рассматриваемых работ подтверждается успешным применением адекватных математических моделей, соответствующих задачам вычислительной техники и программного обеспечения. Весь комплекс применяемого функционала обеспечивает решение многокритерийных задач синтеза и анализа технического облика сложных технических систем специального назначения.

х х х

На заседании рассмотрен вопрос о присуждении премии имени И.Е. Забелина 2021 года (представление Экспертной комиссии и бюро Отделения историко-филологических наук) доктору исторических наук Дмитрию Глебовичу Савинову (федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего образования «Санкт-Петербургский государственный университет») за цикл работ, посвященных изучению проблем культурогенеза Евразийских степей от эпохи бронзы до монгольского времени. Выдвинут Ученым советом федерального государственного бюджетного образовательного учреждения высшего образования «Санкт-Петербургский государственный университет».

На заседании Экспертной комиссии присутствовали 6 членов Комиссии из 7. В соответствии с результатами тайного голосования большинством голосов (за — 5, против — 1, недействительных бюллетеней — нет) к присуждению премии имени И.Е. Забелина 2021 года рекомендована кандидатура Д.Г. Савинова.

На заседании бюро Отделения историко-филологических наук РАН присутствовали 17 членов Бюро из 26. В соответствии с результатами тайного голосования единогласно в Президиум РАН представлен проект постановления о присуждении премии имени И.Е. Забелина 2021 года Д.Г. Савинову.

Проблематика исследований Д.Г. Савинова в хронологическом отношении охватывает период от эпохи бронзы до Нового времени, а в географическом — территорию от Северного Китая до Кавказа и Причерноморья. Им предложена целостная концепция культурогенеза народов раннего Средневековья Сибири и Центральной Азии, дана яркая реконструкция их исторического прошлого. В работах, посвященных изучению гунно-сарматского периода, раскрываются содержание кочевой империи хунну и влияние этого государственного объединения на развитие народов от Забайкалья до Урала. Результаты изысканий Д.Г. Савинова в археологии скифского времени и эпохи бронзы внесли существенный вклад как в исследование памятников, так и в научную интерпретацию источников. Особое внимание Д.Г. Савинова уделяет древнему и средневековому искусству, где особенно ярко проявляется свойственный его научному подходу органический синтез знаний и методов разных гуманитарных дисциплин. Им также успешно разрабатываются теоретические положения археологической науки, такие как обоснование археолого-этнографических исследований, цикличный характер распространения традиций и др. В целом Д.Г. Савиновым внесен значительный вклад в изучение объектов археологического наследия России и сопредельных территорий, в познание дописьменного и раннесредневекового периодов истории народов Евразийских степей.

х х х

На заседании рассмотрен вопрос о присуждении премии имени Н.И. Кареева 2021 года (представление Экспертной комиссии и бюро Отделения историко-филологических наук) доктору исторических наук Олегу Федоровичу Кудрявцеву (федеральное государственное автономное образовательное учреждение высшего образования «Московский государственный институт международных отношений (университет) МИД России») за цикл работ по истории европейского Ренессанса («Ренессансный гуманизм и «Утопия», «Чаша Гермеса. Гуманистическая мысль эпохи Возрождения и герметическая традиция», «Флорентийская Платоновская академия (Очерк истории духовной жизни ренессансной Италии)»). Выдвинут академиком РАН С.П. Карповым.

На заседании Экспертной комиссии присутствовали 8 членов Комиссии из 8. В соответствии с результатами тайного голосования большинством голосов (за — 6, против — 2, недействительных бюллетеней — нет) к присуждению премии имени Н.И. Кареева 2021 года рекомендована кандидатура О.Ф. Кудрявцева.

На заседании бюро Отделения историко-филологических наук РАН присутствовали 17 членов Бюро из 26. В соответствии с результатами тайного голосования единогласно в Президиум РАН представлен проект постановления о присуждении премии имени Н.И. Кареева 2021 года О.Ф. Кудрявцеву.

Цикл работ ведущего российского специалиста по истории европейского Ренессанса доктора исторических наук, профессора О.Ф. Кудрявцева, включающий три книги, сотни статей, публикаций источников — результат его многолетних исследований. В работах этого цикла представлен глубокий анализ культуры европейского Возрождения, социальных и этических идей выдающихся мыслителей-гуманистов. Фундаментальный научный вклад О.Ф. Кудрявцева в изучение культурной и интеллектуальной истории Ренессанса получил широкое признание научной общественности в России и за рубежом.

х х х

На заседании рассмотрен вопрос о присуждении премии имени Д.С. Лихачева 2021 года (представление Экспертной комиссии и бюро Отделения историко-филологических наук) кандидату филологических наук Любови Васильевне Титовой (федеральное государственное бюджетное учреждение науки Институт истории Сибирского отделения Российской академии наук) за издание «Житие протопопа Аввакума». Выдвинута Ученым советом федерального государственного бюджетного учреждения науки Института истории Сибирского отделения Российской академии наук.

На заседании Экспертной комиссии присутствовали 8 членов Комиссии из 9.

В соответствии с результатами тайного голосования большинством голосов (за — 7, против — 1, недействительных бюллетеней — нет) к присуждению премии имени Д.С. Лихачева 2021 года рекомендована кандидатура Л.В. Титовой.

На заседании бюро Отделения историко-филологических наук РАН присутствовали 17 членов Бюро из 26. В соответствии с результатами тайного голосования большинством голосов (за — 15, против — 2, недействительных бюллетеней — нет) в Президиум РАН представлен проект постановления о присуждении премии имени Д.С. Лихачева 2021 года Л.В. Титовой.

Издание «Житие протопопа Аввакума» представляет собой наиболее полную публикацию автобиографического «Жития», написанного в земляной тюрьме протопопом Аввакумом (1620-1682) — признанным лидером начавшегося в 1650-гг. старообрядческого движения. В книге собраны пять известных редакций «Жития», в качестве дополнения публикуются «Первая челобитная» и «О трех исповедницах слово плачевное» протопопа Аввакума; все тексты сопровождены подробными комментариями.

Особенностью настоящего издания и его достоинством является одновременная публикация текста «Жития» в трех авторских редакциях. Знакомство читателей с процессом оформления автобиографического повествования предоставляет им возможность проникнуть в творческую лабораторию автора, понять смысл и характер внесения Аввакумом изменений в исходный текст. В дополнение к трем основным редакциям «Жития» в издание включен текст Прянишниковского списка, в котором сохранились подлинные фрагменты из не дошедшей до нас первоначальной редакции памятника. Они позволяют прояснить некоторые эпизоды из автобиографических записок Аввакума, а также из его публицистических и эпистолярных текстов.

Издание хорошо иллюстрировано, текст сопровождают фотокопии отдельных листов автографов Аввакума и Епифания, гравюры и фотографии с видами мест, в которых бывал Аввакум, иконы с его изображением. Особую ценность придают копии карт, позволяющие читателям наглядно представить путь опального Аввакума в места ссылки и обратно.

х х х

На заседании рассмотрен вопрос о присуждении премии имени А.А. Шахматова 2021 года (представление Экспертной комиссии и бюро Отделения историко-филологических наук) доктору исторических наук Тимофею Валентиновичу Гимону (федеральное государственное бюджетное учреждение науки Институт всеобщей истории Российской академии наук) за монографию «Историописание раннесредневековой Англии и Древней Руси: Сравнительное исследование». Выдвинут членом-корреспондентом РАН С.М. Каштановым.

На заседании Экспертной комиссии присутствовали 9 членов Комиссии из 9. В соответствии с результатами тайного голосования большинством голосов (за — 8, против — 1, недействительных бюллетеней — нет) к присуждению премии имени А.А. Шахматова 2021 года рекомендована кандидатура Т.В. Гимона.

На заседании бюро Отделения историко-филологических наук РАН присутствовали 17 членов Бюро из 26. В соответствии с результатами тайного голосования большинством голосов (за — 16, против — 1, недействительных бюллетеней — нет) в Президиум РАН представлен проект постановления о присуждении премии имени А.А. Шахматова 2021 года Т.В. Гимону.

Труд Т.В. Гимона представляет собой первый в отечественной и мировой науке опыт сравнительного изучения двух типологически родственных исторических традиций — древнерусской и древнеанглийской и является важным трудом в области источниковедения и текстологии средневекового летописания, вносящим существенный вклад в изучение, как древнерусских летописей, так и других, схожих с ними памятников средневекового историописания, таких как англо-саксонские анналы, непогодные формы изложения исторических событий, «малые формы историописания» и др.

Сравнительный подход к изучению письменных памятников древности и средневековья плодотворен лишь в той мере, в какой его результаты проливают свет на историческую специфику сопоставляемых культурных традиций и способствуют решению конкретных источниковедческих проблем, стоящих перед их исследователями, отчасти отразившиеся в монографии.

Монография Т.В. Гимона является ценным вкладом в источниковедение и текстологию средневекового летописания, удачно продолжающим традиции источниковедения и текстологии русского летописания, заложенные на рубеже XIX-XX вв. трудами академика А.А. Шахматова.

х х х

На заседании рассмотрен вопрос о присуждении имени Е.С. Варги 2021 года (представление Экспертной комиссии и бюро Отделения глобальных проблем и международных отношений) кандидату экономических наук Зауру Аязовичу Мамедьярову (федеральное государственное бюджетное научное учреждение «Национальный исследовательский институт мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова Российской академии наук») за монографию «Инновационное развитие мировой фармацевтической отрасли». Выдвинут академиком РАН Н.И. Ивановой.

На заседании Экспертной комиссии присутствовали 8 членов Комиссии из 11. В соответствии с результатами тайного голосования большинством голосов (за — 6, против — 2, недействительных бюллетеней — нет) к присуждению премии имени Е.С. Варги 2021 года рекомендована кандидатура З.А. Мамедьярова.

В голосовании на заседании бюро Отделения глобальных проблем и международных отношений РАН приняли участие 13 членов Бюро из 17. В соответствии с результатами тайного голосования большинством голосов (за — 11, против — 2, недействительных бюллетеней — нет) в Президиум РАН представлен проект постановления о присуждении премии имени Е.С. Варги 2021 года З.А. Мамедьярову.

Представленный научный труд З.А. Мамедьярова решает ряд аналитических и практических задач. В их числе: обзор теоретических представлений о вкладе инноваций в современный эконмический рост; формирование блока статистических характеристик структуры и динамики мирового фармацевтического рынка; анализ масштабов исследований и разработок (ИР) как фактора инновационной активности отрасли; изучение взаимосвязи политики патентования и регулирования дженериков инновационными процессами. Анализ этих важнейших особенностей отрасли дополнен оригинальной авторской методикой оценки инновационной активности.

х х х

На заседании рассмотрен вопрос о присуждении премии имени Е.В. Тарле 2021 года (представление Экспертной комиссии и бюро Отделения глобальных проблем и международных отношений) доктору исторических наук Ирине Доновне Звягельской, кандидату исторических наук Ирине Александровне Свистуновой, кандидату политических наук Николаю Юрьевичу Суркову (федеральное государственное бюджетное научное учреждение «Национальный исследовательский институт мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова Российской академии наук») за монографию «Ближний Восток: политика и идентичность». Выдвинуты Ученым советом федерального государственного бюджетного научного учреждения «Национальный исследовательский институт мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова Российской академии наук».

В голосовании на заседании Экспертной комиссии приняли участие 9 членов Комиссии из 13. В соответствии с результатами тайного голосования большинством голосов (за — 7, против — 2, недействительных бюллетеней — нет) к присуждению премии имени Е.В. Тарле 2021 года рекомендованы кандидатуры И.Д. Звягельской, И.А. Свистуновой, Н.Ю. Суркова.

В голосовании на заседании бюро Отделения глобальных проблем и международных отношений РАН приняли участие 13 членов Бюро из 17. В соответствии с результатами тайного голосования большинством голосов (за — 12, против — 1, недействительных бюллетеней — нет) в президиум РАН представлен проект постановления о присуждении премии имени Е.В. Тарле 2021 года И.Д. Звягельской, И.А. Свистуновой, Н.Ю. Суркову.

Аналога данной работе в отечественной научной литературе нет. Трудно назвать более взрывоопасный, турбулентный и непредсказуемый регион в мире, чем Ближний Восток. Понимание происходящих там событий, взаимосвязь с мировыми и локальными традиционными культурно-религиозными процессами нуждается в постоянном отслеживании и анализе. Представленная книга не просто развивает и дополняет уже сделанное другими, но это качественный прорыв. Работу отличают неординарность подхода и смелость в постановке задач и формулировании оценок. С точки зрения методологии книга представляет собой яркий пример сравнительного политологического исследования. Эта коллективная работа столь велика и трудоемка, требовала такой тщательности и методичности, что, несомненно, достойна присуждения премии Е.В. Тарле за лучшие научные работы в области всемирной истории и современного развития международных отношений.

х х х

На заседании рассмотрен вопрос о присуждении Большой золотой медали Российской академии наук имени Н.И. Пирогова 2021 года 2021 года (представление Экспертной комиссии) академику РАН Валерию Ивановичу Сергиенко и профессору Лломбарт-Бош Антонио (Испания).

В.И. Сергиенко — один из ведущих российских ученых в области биомедицинской науки. Его фундаментальные исследования связаны с изучением роли активных форм кислорода в патогенезе социально значимых болезней. Прежде всего это относится к атеросклерозу, ишемической болезни сердца и туберкулезу. Он внес существенный вклад в разработку и становление нового направления в медицине — биомедицинской электрохимии. Приоритетными направлениями стали разработки в области электрохимической и окислительной детоксикации. В.И. Сергиенко разработал и внедрил в клиническую практику целый ряд лекарственных средств разнонаправленного действия: «Панкреатическая рибонуклеаза» — регуляция белкового синтеза в поджелудочной железе, лечение острого панкреатита; «Дихлортаурин» — дезагрегационное средство, лечение тромботических состояний; «Севетин» — глазные капли, лечение катаракты воспалительных заболеваний переднего отрезка глаза; «Панавир» — противовирусный препарат. Особое место в деятельности В.И. Сергиенко занимают вопросы, связанные с продолжением дела Н.И. Пирогова, создавшего научную и образовательную дисциплину — оперативную хирургию с топографической анатомией.

Опираясь на большой научный и педагогический опыт, В.И. Сергиенко создал серию учебников и учебных пособий для студентов медицинских ВУЗов, утвержденных Министерством образования и используемых в вузах страны более двадцати лет. В.И. Сергиенко автор более 350 научных публикаций и более 50 изобретений. Под его руководством защищено 8 докторских и 18 кандидатских диссертаций.

В.И. Сергиенко — доктор медицинских наук, профессор, академик РАН, Заслуженный деятель науки РСФСР, член Общественного совета при Минздраве России и при Минобрнауки России, член редколлегий журналов: «Вестник РАМН», «Медицина экстремальных ситуаций», «Бюллетень экспериментальной биологии и медицины», «Медицинский академический журнал» и «Медицинский альманах» Приволжского исследовательского медицинского университета. Заслуги В.И. Сергиенко высоко оценены государством — он Лауреат Государственной премии РСФСР в области науки и техники, Лауреат Премий Правительства РФ, ему присвоены почетные звания: «Заслуженный деятель науки РФ», «Почетный деятель науки и техники города Москвы», награжден орденом Дружбы народов, орденом Почета.

Профессор Лломбарт-Бош Антонио (Испания) — Президент Института онкологии в Валенсии (Испания). Член Американской ассоциации по исследованию рака. В 1975 году окончил медицинский факультет Университета Валенсии. По окончании обучения он посвятил себя изучению различных аспектов канцерогенеза. Он был доцентом, а затем профессором кафедры патологии медицинского факультета Университета Мурсии (Испания), профессором, заместителем декана и деканом медицинского факультета Университета Валенсии. Антонио Лломбарт-Бош поддерживает постоянные профессиональные научные и практические связи с представителями российской науки. Он является ведущим специалистом Московской международной лаборатории патоморфологии и председателем (членом) оргкомитета ряда конгрессов, проводимых в России. Он является автором около 600 научных публикаций и около 30 книг. Основные научные интересы Антонио Лломбарт-Боша связаны с изучением экспериментального и клинического канцерогенеза разных локализаций (почек, печени, молочных желез и пр.), цитогенетики и молекулярной биологии солидных новообразований, описательной патологии человека.

Авторитет ученого позволил Антонио Лломбарт-Бошу в разное время избираться президентом Испанского общества патологии, Европейского общества патологии, членом исполкома Международного противоракового союза, казначеем Организации Европейских институтов рака. Он избран членом-корреспондентом Аргентинской академии наук, Академии медицинских наук Украины и др. Профессор Антонио Лломбарт-Бош заслуживает присуждения Большой золотой медали РАН имени Н.И. Пирогова за выдающийся вклад в изучение процессов канцерогенеза в эксперименте и клинике.

х х х

Члены Президиума обсудили и приняли решения по ряду других научно-организационных вопросов.

Россия > Образование, наука. Агропром. Медицина > ras.ru, 8 декабря 2021 > № 3971900

Россия. ЮФО > Образование, наука > rg.ru, 8 декабря 2021 > № 3909119

На конгрессе молодых ученых в Сочи подведут главные итоги Года науки и технологий

Александр Емельяненков

В среду в Сочи, в Парке науки и искусства "Сириус", начинает работу Конгресс молодых ученых. Он соберет самых активных участников Года науки и технологий, назовет его достижения и подведет первые итоги.

Марафон в поддержку науки, которая подпитывается высшей школой и рождает новые технологии, стартовал с яркой и символической акции на льду Байкала: в феврале там презентовали новейшее оборудование для регистрации под толщей воды трудно уловимого нейтрино.

Репортаж оттуда стал заметной публикацией в новом "научном" разделе на сайте "Российской газеты". Общее число его просмотров к этому дню перевалило за 27 миллионов. Возраст пользователей: 18 - 65+. География проекта: Россия, Украина, Казахстан, Беларусь, Германия, Молдова, Израиль, Узбекистан, Киргизия, Латвия.

Примерно тогда же, ранней весной, официально зарегистрировали российскую цельновирионную вакцину "КовиВак", созданную в Центре Чумакова молодой командой разработчиков по надежной и проверенной технологии - на базе реального, инактивированного вируса. "Наш ход - классический" - так прокомментировал в "РГ" выбор и стратегию своего коллектива его руководитель, член-корреспондент РАН Айдар Ишмухаметов.

В начале июня на площадке Сибирского химкомбината в Томской области приступили к сооружению демонстрационного ядерно-энергетического комплекса нового поколения - с реактором БРЕСТ ОД-300 на быстрых нейтронах и двумя пристанционными модулями фабрикации, переработки и рефабрикации ядерного топлива. В таком виде этот проект призван оправдать свое громкое название "Прорыв" - доказать реализуемость замкнутого цикла (практически без отходов) в атомной энергетике и продемонстрировать хотя бы в миниатюре экономическую целесообразность такой стратегии.

В июле с Байконура состоялась долгожданная отправка на орбиту модуля "Наука" для работы в составе российского сегмента МКС. После некоторых сбоев и треволнений многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ) был успешно состыкован с Международной космической станцией.

Тем временем на земле, в ведущих российских университетах, готовят к открытию 120 новых молодежных лабораторий. А лучший изобретатель России, по версии ВОИР, кандидат биологических наук Рамазан Файзиев из Астрахани вместе с дипломом лауреата получил недавно сертификат на миллион рублей...

Золотые наши

За прошедший год открытия делали не только ученые. Наши школьники тоже открывали для себя мир и, что не менее важно, миру - себя. На международных школьных олимпиадах, которые проходили в разных странах, дистанционно и не очень, они всегда были в первых строчках. И если не все золото мира, то уж точно большую часть золота международных олимпиад они привезли домой.

Международная олимпиада школьников по астрономии и астрофизике: 8 золотых и 2 серебряные медали (абсолютный рекорд);

Международная олимпиада по физике: 5 из 5 возможных золотых медалей - забрала российская сборная;

Международная олимпиада школьников по информатике: 3 золотые и 1 серебряная медаль;

Международная олимпиада по химии: российская сборная - 4 человека - получила "золото";

Международная биологическая олимпиада: 2 золотые и 2 серебряные медали;

Международная математическая олимпиада: 5 золотых и 1 серебряная.

Подготовила Мария Агранович

Артем Оганов, профессор РАН:

- Для меня любой год - фактически Год науки. Нет принципиальной разницы. Думаю, аналогичная ситуация для любого ученого, кто отдает ей всю жизнь. Объявление года на самом деле было важно для тех молодых людей, кто далек от науки, чтобы задумались о выборе своей профессии. Думаю, эти цели в определенной степени достигнуты.

Например, в просветительском многочасовом марафоне "Новое знание" участвовали очень авторитетные специалисты, его смотрели десятки миллионов людей.

Я сам выступал с лекцией о материаловедении. Кстати, в "Сириусе" тоже буду читать две лекции, участвовать в дискуссии. В то же время хотелось, чтобы помимо множества интересных мероприятий были еще конкретные дела, которые крайне важны для нашей науки. Конечно, давно перезрел вопрос о ее финансировании. С нынешним бюджетом сложно конкурировать с ведущими странами, где вложения в науку в несколько раз больше. Хотя принят новый закон об аспирантуре, тем не менее остается много вопросов.

Кроме того, так и не решена ситуация с зарплатами ученых, сохраняется большое неравенство. Практически есть несколько точек, где она высокая - в столицах, в Сколково и "Сириусе" и еще в нескольких точках. Вся остальная карта страны живет на низких зарплатах. Получается, человеку платят не за то, что он классный ученый, а за то, что оказался в нужном месте в нужное время.

Год науки крайне важен, полезен, но многие острейшие проблемы науки остаются. Нам нужен не просто год - век науки.

Подготовил Юрий Медведев

Сергей Макаров, декан факультета фотоники ИТМО, профессор

- Год науки и технологий был очень ярким. Как никогда СМИ проявили большой интерес к науке, число самой разной информации резко выросло.

Могу сказать, что только в нашу лабораторию несколько раз обращались с просьбой рассказать не только о самих исследованиях, но и о жизни ученого. И, судя по опросам, интерес к науке у общества заметно вырос.

Что касается команды нашей молодой лаборатории (средний возраст 27 лет), то для нас крайне важен в этом году был запуск программы "Приоритет-2030". Ведь университет выиграл грант в 994 миллиона рублей.

Важно, что в названии года вместе стоят наука и технологии.

Мы видим, что наука все больше востребована бизнесом, он начинает активно интересоваться нашими исследованиями, на глазах создаются новые механизмы взаимодействия.

Кстати, в этом году Сбер учредил премию в 20 миллионов, которая не имеет аналогов. В "Сириусе" буду участвовать в нескольких дискуссиях.

Подготовил Юрий Медведев

Россия. ЮФО > Образование, наука > rg.ru, 8 декабря 2021 > № 3909119

Россия > Образование, наука > rg.ru, 7 декабря 2021 > № 3909622 Андрей Фурсенко, Дмитрий Чернышенко

Год открытий

На финише Года науки и технологий помощник президента Андрей Фурсенко и зампредседателя правительства Дмитрий Чернышенко ответили на вопросы журналистов "Российской газеты".

На этой неделе в "Сириусе" состоится Конгресс молодых ученых, который формально завершит Год науки и технологий. Какие у вас ожидания от этого мероприятия?

Андрей Фурсенко: Конгресс молодых ученых - это прежде всего возможность для всех, кто участвовал в организации и проведении Года науки и технологий, встретиться на одной площадке. Общих тем у этих людей - достаточно.

Для нас было особенно важно, чтобы на площадке Конгресса могли собраться представители не только академической среды - университетов и научно-исследовательских институтов, но и бизнеса, и госкорпораций. А также - школьники и студенты, проявляющие интерес к науке.

В программе много содержательных блоков, которые отражают и актуальные научно-технологические тенденции, и более житейские вопросы: например, о развитии карьеры в науке.

На Конгрессе молодых ученых пройдут две крупные выставки - "Вузпромэкспо" и выставка кураторов тематических месяцев Года науки и технологий. На них российские вузы, научно-образовательные центры мирового уровня и ведущие технологические компании в популярной форме и мультимедийном формате расскажут о своих разработках. Все они соответствуют приоритетам Стратегии научно-технологического развития страны. Их объединяет и то, что они направлены на те сферы, которые имеют непосредственное влияние на качество жизни: медицина и экология, транспорт и энергетика, связь и продукты питания.

Дмитрий Чернышенко: Конгресс молодых ученых - это гала-мероприятие Года науки и технологий, которое, уверен, будет настоящим праздником, посвященным российским ученым и их достижениям. На три дня Конгресса "Сириус", бесспорно, станет главным интеллектуальным центром России. Свое участие планируют около 3 тысяч молодых ученых, победителей грантовых конкурсов, студентов из разных регионов нашей страны.

Вместе с представителями профессионального сообщества они подведут итоги Года науки и технологий в России и вспомнят его главные события. Например, старт производства вакцины от коронавируса, запуск Байкальского глубоководного нейтринного телескопа, создание сети карбоновых полигонов, стыковка российского модуля "Наука" с Международной космической станцией, начало строительства Центра коллективного пользования "Сибирский кольцевой источник фотонов", спуск на воду научно-исследовательского судна "Пионер-М" - уникального корабля с технологией безэкипажного судовождения и много других поистине ярких и важнейших для страны и всего мира событий.

Но главное, подводя итоги, мы сформулируем основные цели на будущее. И главным ожиданием на Конгрессе молодых ученых для нас становится определение того, как эффективнее использовать импульс, заданный в этом году. А планку, благодаря решению президента Владимира Путина о проведении Года науки и технологий, мы в этом году взяли высокую.

Как вы оцениваете результаты Года науки и технологий? В чем, на ваш взгляд, была его главная цель?

Андрей Фурсенко: Ключевой целью Года науки и технологий было привлечение талантливой молодежи в сферу науки и технологий и популяризация этой сферы. Мы хотели дать яркую, объемную картину - как поменялся сектор исследований и разработок за последние 20 лет. Как выглядит сегодня ученый в России. Какие существуют возможности для самореализации в науке и перспективы исследовательской карьеры в стране. Какие направления наиболее востребованы и перспективны. Как уже сегодня результаты исследований молодых людей помогают сделать наш мир более понятным, безопасным и комфортным. Отмечу, что к проведению Года науки и технологий подключились все 85 регионов России, жители страны смогли убедиться, что наука развивается по всей стране, а не только в Москве.

Дмитрий Чернышенко: В начале года, когда мы только стартовали с мероприятиями Года науки и технологий, ВЦИОМ провел социологический опрос. Его вопросы касались отношения россиян к науке. И одним из самых интересных результатов стало то, что, во-первых, более половины опрошенных (59%) считали, что престиж ученых в обществе растет.

Во-вторых, 64 процента опрошенных сообщили, что считают для своих детей привлекательной работу в научной сфере, а 78% - поддержали работу в технической и инженерной областях. Год науки и технологий помог поддержать эту тенденцию. К мероприятиям активно привлекались молодые люди и их родители, запускались профориентационные проекты, проводились циклы лекций и экскурсий для школьников и студентов.

Еще одной важной задачей было привлечь внимание к работе профессионального сообщества. Впервые в современной истории России популяризация науки получила новый толчок: она стала по-настоящему комплексной и масштабной. В течение всего года о российских ученых снимали фильмы, размещали истории о них в широком доступе, они активно участвовали в мероприятиях, проводили экспертные сессии.

Все это делалось для того, чтобы обратить внимание общества в целом и бизнеса в частности на возможности, которые открывают наука и технологии.

Андрей Фурсенко: С помощью науки общество остается защищенным и благополучнымКакую роль в развитии страны должны играть ученые? Как бы вы описали контуры науки будущего?

Андрей Фурсенко: Именно наука способна давать решение ключевых проблем развития страны и общества, когда старые подходы уже не действуют. Ведь если посмотреть на историю развития человечества, многие определяющие события происходили из-за нахождения нового способа преодоления проблем. Так было, например, с появлением различных вакцин и антибиотиков. И сегодня, когда коронавирус стал новой всеобщей проблемой, именно ученые вновь смогли предложить действенный способ для борьбы с пандемией. Мы видим подтверждения этому в самых разных сферах: от медицины до сельского хозяйства, от экологии до низкоуглеродной энергетики.

Что касается науки будущего, то она несомненно будет пронизывать все сферы деятельности государства и общества.

Очевидно, что фокус в определении стратегии развития науки должен быть максимально приближен к особенностям нашей страны. Например, огромные расстояния требуют развития технологий, которые позволят связать нашу страну воедино. Какие еще особенности вы бы выделили?

Андрей Фурсенко: Вы знаете, практически весь мир сталкивается с набором схожих проблем. Но каждая страна старается найти свои способы их решения. Для России - наряду с огромным пространством - я бы упомянул такие факторы, как возрастание нагрузок на окружающую среду, демографический переход, потребность в обеспечении продовольственной безопасности. Эти особенности во многом определили набор "больших вызовов" - это совокупность проблем, угроз и одновременно возможностей, которые требуют реакции со стороны государства, бизнеса, да и всего общества. Эти "большие вызовы" легли в основу Стратегии научно-технологического развития Российской Федерации - документа, который обозначает ключевые направления государственной политики в этой сфере и в соответствии с которым Российская Федерация выстраивает свою научно-технологическую повестку.

Зачем обществу понимать, что такое большие вызовы и как эти вызовы отвечают запросу самого общества?

Андрей Фурсенко: Понимание "больших вызовов" позволяет обществу обозначить угрозы, которые представляют реальную опасность, и приступить к реализации мер по борьбе с ними. Например, одним из вызовов Стратегии, которая была утверждена президентом в 2016 году, была названа угроза распространения новых заболеваний и пандемий. Увы, эта угроза реализовалась, но наука оказалась к ней подготовлена.

Многие из вызовов связаны с различными измерениями безопасности - национальной, продовольственной, экономической, экологической. Выделение "больших вызовов" в Стратегии научно-технологического развития Российской Федерации позволяет, с одной стороны, отразить тенденции в развитии общества, намечающиеся проблемы и объяснить, чем занимается наука в области решения возникающих угроз, а с другой - сконцентрировать усилия науки на реализации новых возможностей в самых разных направлениях. В конечном итоге вся эта работа ведется для того, чтобы помочь обществу своевременно осознать свои уязвимости и с помощью науки скорректировать направление движения, чтобы остаться защищенным и благополучным.

В этом году была создана надведомственная структура, призванная синхронизировать усилия различных ведомств, - Комиссия по научно-техническому развитию. Что в управлении наукой, на ваш взгляд, нужно "починить"?

Андрей Фурсенко: Главное, что необходимо, как вы говорите, "починить", это синхронизировать действия ведомств и организаций. Одним из наиболее эффективных методов по объединению становится нахождение общих точек пересечения в интересах и ценностях. Комиссия по научно-техническому развитию совместно с Советом по науке и образованию при президенте Российской Федерации формирует и запускает новые инструменты для научно-технологического развития, такие как, например, новая Государственная программа научно-технологического развития России, Федеральные научно-технические программы, национальный проект "Наука и университеты", комплексные научно-технические программы, которые как раз помогают обозначить общие для всех приоритеты и обеспечить конструктивное взаимодействие.

Насколько вперед можно и нужно планировать развитие науки?

Андрей Фурсенко: В сфере науки сегодня, по оценкам ЮНЕСКО, во всем мире работает более 8,5 млн исследователей. Ежедневно пополняется база накопленных знаний, происходит какое-то движение. Однако для совершения действительно ощутимых прорывов могут потребоваться годы. Это очень сложная сфера, многое также зависит от масштабов планирования. Например, срок гранта Российского научного фонда составляет 3 года с возможностью продления его еще на 2. Многие исследователи, кстати, считают этого недостаточным, предлагают увеличить сроки до 5-7 лет. Упомянутые уже федеральные научно-технические программы - в области генетических технологий, научного обеспечения сельского хозяйства, синхротронно-нейтронных исследований - рассчитаны на горизонт до 8-10 лет. В более долгосрочном плане - необходим баланс между внутренней логикой развития науки и выстраиванием стратегических приоритетов, определяющих направления научно-технологической повестки страны.

Каких инструментов поддержки ученых, на ваш взгляд, не хватает? Всего ли можно достичь с помощью финансовых инструментов?

Андрей Фурсенко: Количество мер, направленных на поддержку ученых, регулярно увеличивается и модернизируется. Многие из существующих мер поддержки проводятся в рамках национального проекта "Наука и университеты". Так, например, помимо грантовой линейки для всех категорий ученых (пожалуй, главного конкурсного инструмента), также идет обновление приборной базы, строятся установки класса "мегасайенс", закладываются уникальные научно-исследовательские судна и многое другое. Помимо перечисленных материальных мер поддержки, особенную роль играет стимулирование кооперации между предпринимательскими, образовательными и научно-исследовательскими организациями. Например, сейчас развиваются интеграционные инструменты, в которых может участвовать бизнес - например, научно-образовательные центры мирового уровня (так называемые НОЦы).

Однако финансовые и инфраструктурные меры стимулирования недостаточны. Науке важно внимание и уважение. В этом смысле объявление 2021 года Годом науки и технологий и введение нового праздника - Дня преподавателя высшей школы - это попытка выразить признательность ученым, изобретателям и преподавателям за их труд.

В Год науки и технологий кажется, что молодые ученые стали заметнее. Почему важно как-то отдельно выделять молодых ученых?

Андрей Фурсенко: Вы знаете, молодые ученые активно участвовали в организации и проведении Года науки и технологий. Более того, я бы сказал, что они были его движущей силой. Основными агентами влияния по всей стране стали университеты, советы молодых ученых, лаборатории под руководством молодых ученых. Они проводили массу публичных мероприятий, организовывали научные экскурсии в свои лаборатории, встречались со школьниками и их родителями, проводили открытые лекции, много общались со СМИ.

В этом смысле они - самая пассионарная часть научного сообщества. Они - те, кто формирует будущее науки. Соответственно, важно показывать людям лица тех, кто двигает науку вперед и кто будет реализовывать научные проекты в ближайшие десятилетия. Кстати, в рамках Года разместили портреты молодых ученых на билбордах в большинстве регионов России. Это важно - показывать лица современной российской науки.

Отмечу, что в целом российская наука молодеет. 44,3% российских исследователей сегодня моложе 40 лет, а их доля за 20 лет выросла более чем в 1,5 раза - в 2000 году этот показатель составлял 26,2%. И это ключевой индикатор развития сферы, потому что будущие прорывы в науке и технологиях - дело молодых ученых, коллективов, лабораторий, которые начинают работать прямо сейчас.

Опрос ВЦИОМ, проведенный в начале Года науки и технологий, показал, что школьники и студенты хотят активно менять различные сферы жизни человека к лучшему. Как приход в науку им поможет реализовать этот запрос?

Андрей Фурсенко: Наука - это как раз та сфера, результат деятельности которой направлен на изменение жизни человека и общества к лучшему. Профессия ученого предполагает создание чего-то нового, поиск идей, проверку гипотез, веру в результат. Наука - это настоящая территория творчества, вызовов и смелости. Тех ценностей, которые обычно близки молодежи, готовой пробовать новое и не бояться ошибок.

У современного школьника есть множество возможностей, позволяющих глубже погрузиться в науку. Это и смены "Сириуса" - ежемесячно более 800 детей проходят там обучение, и Российское движение школьников, в котором участвует более 1 млн учащихся, и кружковое движение НТИ, и проект "Большая перемена", и участие в предметных олимпиадах. Кстати, в 2021 году российские школьники выиграли все международные олимпиады по естественным наукам: физике, химии, биологии, математике, информатике.

В университете путь в научную деятельность становится еще более понятным: активно работают студенческие научные общества, талантливые студенты имеют возможность включиться в исследования действующих лабораторий. Кстати, среди руководителей научных лабораторий - тоже все больше молодежи. И они привлекают к своей работе не только студентов, но и школьников.

В целом повторю, научная сфера точно содержит в себе множество возможностей для самореализации и раскрытия своих талантов. Важно, что в последние годы в ней появились все слагаемые, необходимые для динамичного развития: большие, масштабные задачи и современные условия для проведения исследований. Это видит молодежь, которая все чаще выбирает науку.

Дмитрий Чернышенко: Как эффективнее использовать импульс, заданный в этом году

Среди национальных целей развития есть вхождение России в десятку стран-лидеров по научным разработкам. Какие меры принимаются на государственном уровне?

Дмитрий Чернышенко: Поставленная цель по вхождению России в десятку стран-лидеров по научным разработкам соотносится с возможностями. Эта цель вполне достижима.

По поручению президента принята новая государственная программа "Научно-технологическое развитие Российской Федерации", в формировании которой принимали активное участие ученые и эксперты отрасли. В программе указаны конкретные цели и шаги для научного, образовательного, технологического и инновационного развития России и лидерства в мире. Среди них в том числе есть уже упомянутые меры по укреплению международного сотрудничества, улучшению материально-технической базы, поддержке талантов и многое другое. И важное достижение, что в ГП НТР были собраны все расходы федерального бюджета на гражданскую науку. Бюджет программы составил 1 трлн 130 млрд рублей в год.

Ключевая цель комплекса мероприятий ГП НТР - обеспечить лидерство России в сфере исследований и разработок, и для этого мы планируем пересобрать госпрограмму не только структурно, но и содержательно, заставить все механизмы в сфере исследований и разработок работать как части единого целого и производить синергетический эффект.

Мероприятия разноплановые и направлены на развитие технологического предпринимательства, новой атомной энергетики, передовых инженерных школ, всестороннюю поддержку ученых и т.д.

Кажется, что практически ни одна из 42 инициатив социально-экономического развития России невозможна в реализации без науки и технологий. Это масштабный запрос, который потребует значительных ресурсов, при этом не только финансовых. В стране есть кадры, которые могут реализовать эту, по сути, революцию?

Дмитрий Чернышенко: Вы правы, кадры действительно решают все. Это важнейшее направление, сейчас в работу по совершенствованию подготовки кадров включены все ведомства. Происходит это преимущественно через совершенствование программ существующих направлений подготовки и открытие новых направлений. Например, с этого года дополнительную поддержку получают университеты - участники программы стратегического академического лидерства "Приоритет-2030". В ее рамках вузы готовят кадры, востребованные современной экономикой. Идет стимулирование развития молодых ученых: к концу года планируется открыть 120 молодежных лабораторий. Создаются новые бюджетные места по ключевым направлениям. Например, по поручению президента России Владимира Путина в российских вузах более чем на 7 тысяч увеличено количество бюджетных мест по направлениям, связанным с разработкой и развитием технологий искусственного интеллекта. Именно им - современным студентам, аспирантам и молодым специалистам - предстоит стать основой для масштабного развития области науки и технологий. И реализуемые меры помогают им наиболее полно раскрыть свои возможности и овладеть необходимыми компетенциями.

Искусственный интеллект - одна из ключевых технологий в переходе к последующим технологическим укладам. Это своего рода "новое электричество". У России есть свои перспективные разработки в этой сфере?

Дмитрий Чернышенко: В России есть много перспективных разработок в сфере искусственного интеллекта, которые активно применяются во всех сферах жизни: от медицины и образования до безопасности и госуслуг.

Например, во время борьбы с эпидемией COVID-19 в Москве впервые в мире была массово применена технология автоматической обработки данных КТ с помощью искусственного интеллекта. 1,5 млн исследований за год обработал ИИ, более 730 тысяч из них - для диагностики COVID-19.

А ученые Университета Иннополис разработали первую в России цифровую операционную. Технологию уже применили в десятках операций.

Россия - один из лидеров в мире по созданию беспилотного транспорта на основе искусственного интеллекта. Например, сейчас тестируются беспилотные электропоезда "Ласточка".

ИИ меняет бизнес-процессы, процессы взаимодействия населения и государства. И, по расчетам, к 2024 году скорость получения государственных услуг благодаря технологиям ИИ вырастет в 10 раз. Отмечу, что искусственному интеллекту был посвящен месяц ноябрь Года науки и технологий.

В национальном проекте "Наука и университеты" заложены масштабные проекты уровня Большого адронного коллайдера - установки класса "мегасайенс". Какие задачи, связанные с социально-экономическим развитием страны, они способны решать?

Дмитрий Чернышенко: Исследования, которые проводятся на установках класса "мегасайенс", носят как фундаментальный, так и прикладной характер. С одной стороны, открытия, которые будут сделаны на исследовательском реакторе ПИК в Гатчине, коллайдере NICA в Дубне или центре коллективного пользования СКИФ в Новосибирске, позволят решить прикладные задачи для развития экономики страны и повышения уровня благополучия граждан. Например, посредством создания новых материалов или с помощью разработки новых лекарств.

А с другой - они позволят организовать масштабные исследования, для проведения которых требуется создание определенных условий, создаваемых именно в таких установках класса "мегасайенс". Развитие этих установок дают нашей стране реальную возможность стать центром притяжения мировых ученых, повысить международный авторитет. Россия способна добиться технологического лидерства, что, в свою очередь, напрямую влияет на решение социально-экономических вопросов.

Согласно опросу ВЦИОМа, проведенному в начале Года науки и технологий, бизнес полагает, что наука зачастую существует в отрыве от реальных производств. Эта проблема существует? Как ее можно исправить?

Дмитрий Чернышенко: Разрыв между наукой и реальным производством сохраняется. Но отмечу, что даже за этот год сделано немало для решения этого вопроса. Сейчас используется комплекс различных инструментов. Например, создание научно-образовательных центров мирового уровня, инженерных школ на базе корпораций, подготовка кадров в кооперации вузов и бизнеса.

В мире 25% стартапов рождается в университетах. В России - только 3%. Как это можно изменить?

Дмитрий Чернышенко: Действительно, в зарубежных вузах выстроена целая система поддержки студенческих стартапов. В России единая экосистема студенческого технологического предпринимательства только начинает формироваться.

Правительство России утвердило стратегическую инициативу "Платформа университетского технологического предпринимательства". Планируется, что реализация инициативы в университетах позволит создать не менее 30 тысяч новых университетских стартапов и 150 тысяч высокотехнологичных рабочих мест в инновационных секторах экономики, суммарно привлечь 180 миллиардов рублей на ранних стадиях студенческих стартапов.

При поддержке предпринимательского сообщества планируется открыть университетские стартап-студии. На пилотном этапе в 2022-2024 годах будет запущена сеть из 15 таких студий. В них пройдут обучение команды и будут сформированы механизмы оказания помощи в бизнес-процессах.

Из программ поддержки студенческого предпринимательства, действующих сейчас, можно вспомнить программу "Стартап как диплом". Она позволяет студентам защитить бизнес-проект в качестве выпускной квалификационной работы. Впервые в пробном режиме эта программа стартовала в 2017 году в Дальневосточном федеральном университете. Сейчас такая возможность есть у студентов из порядка 40 российских вузов, в том числе в Казанском национальном исследовательском технологическом университете, Томском политехническом университете, Сибирском федеральном университете, Южном федеральном университете, Юго-Западном государственном университете и других.

Одна из назревающих тем в международной торговле - трансграничные углеродные налоги. Чтобы создать собственную научную базу в этом вопросе, в Год науки и технологий Россия начала создание сети карбоновых полигонов. Как бизнес может принять участие в этой работе?

Дмитрий Чернышенко: В России идет пилотная программа по созданию сети карбоновых полигонов. В этом году мы уже открыли два объекта в Тюменской и Свердловской областях. А с ноября начал работу первый морской карбоновый полигон в Калининградской области.

Благодаря этому у наших ученых появятся уникальные данные для исследований и разработки новых технологий оценки углеродного баланса и секвестирования эмиссий парниковых газов, образующихся от гниения дрейфующих водорослей и морского мусора.

Важно, что работать на полигонах могут не только ученые и студенты, но и сотрудники научных институтов РАН, а также индустриальные и технологические партнеры. Это обеспечивает наиболее быстрое достижение максимально эффективного результата.

Всего в рамках программы у нас запланировано создание 14 карбоновых полигонов, охватывающих различные природные экосистемы страны. В ближайшее время они будут созданы в Югре, на Ямале, в Башкирии, Воронежской, Томской областях.

Что Россия может предложить мировым рынкам с точки зрения новых технологий и их применения?

Дмитрий Чернышенко: Самыми главными примерами технологического прорыва России за последнее время стало создание трех вакцин против COVID-19: "Спутник V", "ЭпиВакКорона" и "КовиВак". Разработать их в короткие сроки удалось в том числе за счет уже существующих технологий.

Важным направлением, обеспечивающим технологическое лидерство России, остаются космические исследования и смежные области. Этот год ознаменовался долгожданным запуском усовершенствованного многофункционального лабораторного модуля "Наука", который уже пристыковался к МКС, и запуском на орбиту спутника "Арктика-М".

Во всем мире востребованы российские технологии в сфере искусственного интеллекта и информационной безопасности. Технологии искусственного интеллекта в целом являются тем, что может находить применение во всех других сферах. Например, в уже упомянутой медицине и космосе. Космическим исследованиям сейчас помогают российские нейросетевые алгоритмы, которые сами умеют отделять важную информацию от шума (изображений облаков, теней, дефектов поверхностей). А в области медицины помогает в диагностике и лечении. Так, во время борьбы с пандемией COVID-19 в Москве впервые в мире была применена технология автоматической обработки данных КТ с помощью искусственного интеллекта. Это позволило уменьшить время на анализ снимков примерно на 30%.

Россия > Образование, наука > rg.ru, 7 декабря 2021 > № 3909622 Андрей Фурсенко, Дмитрий Чернышенко

Россия > Медицина. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 7 декабря 2021 > № 3909060 Михаил Мишустин

Заседание президиума Координационного совета при Правительстве по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, коллеги!

Ситуация с заболеваемостью ковидом в целом по стране остаётся напряжённой. По итогам прошлой недели рост заболеваемости отмечен в 11 регионах.

Положение дел осложняется тем, что в мире выявлен и во многих странах уже зафиксирован новый штамм коронавируса. Пока нет полной ясности, как он повлияет на общую картину. Надо быть готовыми к любому сценарию.

По поручению Президента Правительство завершает подготовку обновлённого плана действий. Он направлен на предотвращение распространения нового штамма вируса, включает не только санитарно-эпидемиологические меры, но и комплексные решения для защиты здоровья граждан.

В рамках дополнительных мероприятий будем работать по нескольким направлениям. Прежде всего необходимо создать барьеры и снизить темпы проникновения ковида в нашу страну, а также повысить объёмы производства тест-систем для диагностики и раннего выявления этой инфекции.

Продолжим поддерживать готовность инфраструктуры здравоохранения по всей России.

Кроме того, с учётом международного опыта будут актуализированы временные методические рекомендации по лечению больных коронавирусом.

Татьяна Алексеевна (обращаясь к Т.Голиковой), сегодня обсудим мероприятия, которые должны быть включены в документ. Надо закончить эту работу и направить дополненный план мероприятий – с учётом сегодняшнего обсуждения – Президенту.

Необходимо постоянно контролировать, чтобы в субъектах Российской Федерации были запасы лекарств, кислорода, средств индивидуальной защиты. Должен сохраняться и резерв коек. Обращаю на это особое внимание глав регионов.

Сейчас крайне важно обеспечить устойчивость системы здравоохранения, чтобы больницы и поликлиники в каждом российском субъекте стабильно работали при любом развитии событий.

Правительство дополнительно направило 89 млрд рублей на поддержку системы обязательного медицинского страхования. Средства пойдут прежде всего на лечение пациентов с ковидом. Для людей такая помощь останется бесплатной и дальше будет предоставляться по полису ОМС – во всех регионах страны.

Ещё об одном решении. Подготовлено постановление Правительства, которое продлевает упрощённый порядок ввоза и регистрации медицинских изделий, нужных для борьбы с коронавирусом. Он был введён в прошлом апреле и теперь будет действовать ещё три года. Это позволит не допустить нехватки различных расходных материалов и тест-систем, средств индивидуальной защиты, аппаратов искусственной вентиляции лёгких. Всего – около 450 наименований медицинских изделий. Они необходимы, чтобы оказывать помощь заболевшим.

Михаил Альбертович (обращаясь к М.Мурашко), как сейчас справляются наши больницы, поликлиники? Президент поручил поддерживать повышенную готовность системы здравоохранения, предусмотреть дополнительные инфекционные койки и их оснащение необходимым оборудованием, а также обеспечить запас лекарств, кислорода. Как выполняются эти поручения главы государства? И ещё отдельно расскажите, как идёт вакцинация.

М.Мурашко: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги!

Вторую неделю сохраняется тенденция к снижению одновременно болеющих граждан, находящихся под наблюдением медицинского персонала. Темп снижения составил почти 11% за неделю.

Койки, которые освобождаются от пациентов, возвращаются к плановому оказанию медицинской помощи пациентам с неинфекционными заболеваниями.

Но в связи с высокой нагрузкой (я докладывал, что свыше 1 миллиона 300 тысяч пациентов мы одновременно вели в стране и разворачивали до 305 тыс. коек) эти койки требуют, конечно же, ремонта, где-то требуется обновление оборудования. И проводя сегодня штаб в рамках работы с регионами, это указание было также дано всем, для того чтобы восстановить работоспособность медицинских организаций в полном объёме. Тем самым мы обеспечиваем готовность к возможному принятию пациентов опять.

Более 660 тысяч пациентов сегодня ведутся амбулаторно и почти 168 тысяч человек находятся в стационарах.

По-прежнему сохраняется высокое количество пациентов на искусственной вентиляции лёгких – 5156 человек.

Ещё раз подчеркну, что ситуация по вакцинированным значительно лучше. Среди них тяжёлое течение – это единичные случаи.

Снижение числе активных случаев позволяет нам уделить большее внимание, конечно же, плановой помощи и тем пациентам, у которых вынужденно в этот период была перенесена госпитализация.

В соответствии с поручением Президента мы однозначно будем поддерживать в повышенной готовности систему здравоохранения, в том числе коечный фонд. Мы это и делаем. В целом по стране сегодня доля коечного фонда свободного составляет 25%.

По выездам. Мы продолжаем организационно-методическую помощь регионам. Всего было совершено 199 выездов уже в 63 субъекта. По результатам каждого выезда подготовлен план мероприятий по использованию всех имеющихся резервов системы здравоохранения в каждом регионе.

И на наших штабах в Министерстве здравоохранения еженедельно заслушиваются регионы по состоянию оказания медицинской помощи. Сегодня мы заслушивали Дагестан и Республику Хакасия.

В том числе выработаны меры по усилению профилактики, активизации вакцинации и другие.

В настоящее время работают бригады в трёх субъектах Российской Федерации: в Курганской области 16 специалистов, в Республике Дагестан шесть специалистов и в Магаданской области два специалиста. Планируется выезд в Сахалинскую область, Красноярский край, Амурскую область. Мы формируем также бригады для выезда в Иркутскую область и Республику Бурятия.

Хочу отметить такой факт: по данным обращаемости пациентов, перенёсших коронавирусную инфекцию, за медицинской помощью в первые же месяцы после заболевания обращается 85%. Это пациенты уже с осложнениями или обострениями тех или иных заболеваний, которые требуют лечения и реабилитации. Поэтому актуально для каждого переболевшего пациента пройти углублённую диспансеризацию, чтобы своевременно минимизировать риски для здоровья.

По Вашему поручению мы обеспечиваем запас лекарственных средств и кислорода. Закуплен централизованно препарат «Ремдесивир». Он поставлен во все субъекты, идёт мониторинг его использования, первые результаты сегодня обсуждались как раз на штабе. Таким образом, обеспечена его доступность по всей территории Российской Федерации в соответствии с методрекомендациями. Дополнительно выделенные Правительством средства также на централизованную закупку, 4,8 млрд рублей, контрактуются казённым предприятием Министерства здравоохранения и лекарства поступают в медицинские организации.

О данных мониторинга (проводится Росздравнадзором) доступности и обеспеченности стационаров кислородом. По трём регионам на сегодняшний день в ручном режиме корректируем и ведём поставку кислорода. Рисков нет, с Минпромторгом обеспечиваем полностью взаимодействие, и дополнительно выделенные средства на закупку кислорода используются.

Также 15 субъектов уже заключили контракты на закупку кислородных концентраторов, и пять – в процессе заключения. Дополнительно в настоящий момент идёт контрактация по высокомощным концентраторам производительностью более 1000 л. Это 157 единиц оборудования, также средства доводятся. И по Вашему поручению 89 млрд поступили в Министерство здравоохранения, в течение двух дней все средства будут доведены до субъектов для оплаты медицинской помощи в рамках обязательного медицинского страхования.

По вакцинации. Всего провакцинировано сегодня более 72 миллионов наших граждан. Полностью прошли вакцинацию почти 65 миллионов человек. В настоящее время, по данным регистра, вакцинировано более 62% от численности взрослого населения страны. И очень важная цифра. Мы всегда говорим о людях серебряного возраста, это люди старше 60 лет. И здесь хорошая позитивная динамика – среди граждан старше 60 лет прошли вакцинацию 61,7%. Я думаю, это как раз то направление, которым мы должны дальше продолжать идти, для того чтобы защитить людей старшего возраста.

Вакцина для профилактики новой коронавирусной инфекции у детей внесена в список жизненно важных лекарственных препаратов, и по ней зарегистрирована предельная отпускная цена.

М.Мишустин: Спасибо, Михаил Альбертович.

Меньше чем через месяц начнутся новогодние праздники. Региональные системы здравоохранения должны, конечно, работать без сбоев. Пожалуйста, контролируйте это. И, несмотря на январские выходные, важно продолжать вакцинацию. Готовиться к этому надо уже сейчас, чтобы и в праздничное время у людей была возможность сделать прививку, защитить себя и своих близких от опасных последствий болезни.

Анна Юрьевна (обращаясь к Поповой), какова эпидемиологическая ситуация в субъектах Российской Федерации? Как продвигается работа по изучению нового штамма коронавируса? Многих этот вопрос интересует. Пожалуйста, Вам слово.

А.Попова: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

По эпидситуации мы наблюдаем в течение последних чуть более четырёх недель снижение заболеваемости, но снижение за предыдущую неделю составило всего 2,9%. Напомню, что неделей раньше это было минус 8,3%, то есть мы наблюдаем замедление темпов снижения. При этом, если говорить о субъектовом разрезе, по итогам 48-й недели рост отмечен уже в 11 субъектах. Отсутствие значимой динамики – в 17, снижение заболеваемости продолжается в 57 субъектах.

Хотела бы также отметить, что коэффициент распространения, показатель Rt остаётся достаточно высоким. Он не снижается ниже единицы на протяжении последних 10 дней, и это тоже заставляет нас думать о том, что снимать какие-либо ограничительные мероприятия сегодня совершенно преждевременно. Эпидситуация остаётся напряжённой. Ежесуточное количество регистрируемых случаев достаточно высокое. И здесь любое нарушение требований, правил или необоснованное ослабление режима ограничений приведёт к дальнейшему росту после стабилизации, которую мы наблюдаем и которая достигнута достаточно сложным и напряжённым трудом всех нас вместе в разных регионах. Поэтому остаётся очень важным вопрос вакцинации, очень важным – соблюдение санитарных правил для каждого человека и в целом для субъектов Российской Федерации.

И конечно, очень большое внимание привлекает новый вариант коронавируса. Новый штамм сегодня уже распространился достаточно широко. В международной системе GISAID из 48 стран представлены результаты полногеномного секвенирования 696 последовательностей, 696 вариантов вируса, и риски сегодня остаются достаточно высокими. Ещё раз хочу сказать, и это сегодня всё больше и больше звучит в научных публикациях, что штамм реализует свои возможности по высокой контагиозности, по высокой заразности и продолжает распространяться по миру.

В связи с выявлением и циркуляцией нового геноварианта вируса SARS-CоV-2 Роспотребнадзором усилен санитарно-карантинный контроль в пунктах пропуска через государственную границу. Во взаимодействии с Министерством иностранных дел пограничная служба при пограничном контроле очень тщательно проверяет отметки о выезде из стран, которые решением оперативного штаба отнесены к странам высокого риска и с которыми сегодня нет авиасообщения. И на основании информации от пограничной службы сотрудники Роспотребнадзора, которые дежурят в настоящее время практически у каждого окна выхода, принимают меры по обследованию пассажиров в пунктах санитарно-карантинного контроля и по организации обсервации.

За прошедший период с 26 ноября на пунктах пропусках обследованы пассажиры из тех стран, которые были определены оперативным штабом, это более 5 тысяч человек, и, конечно, отработаны те борта, которые привезли наших отдыхавших в Южно-Африканской Республике. На сегодняшний день они размещены в обсерваторе.

Мне кажется очень значимым, что люди, которых мы встречаем, в первые сутки практически не дают положительных тестов, и только начиная со вторых суток появляются два, шесть, восемь человек, которые каждый день прибавляются к общему количеству уже госпитализированных на сегодняшний день – или с положительным тестом, или с появившимися симптомами острых респираторных вирусных инфекций.

Вместе с Министерством здравоохранения держим эту ситуацию по лечению и по состоянию пассажиров на контроле. Все лица, у которых выявлен ПЦР-тестом коронавирус, госпитализируются, и для всех положительных результатов проводятся дополнительные исследования в виде секвенирования.

На сегодняшний день по результатам секвенирования новый вариант коронавируса «Омикрон» выявлен у двух человек, по остальным лабораторные мероприятия продолжаются.

Хочу обратить внимание на то, что люди, возвращающиеся из-за рубежа, а это уже почти 50 стран, как сегодня было сказано, могут привезти в страну новый коронавирус. Все наши меры направлены на то, чтобы максимально сдержать этот момент.

Но хочу также обратиться ко всем путешественникам, возвращающимся в Российскую Федерацию. Даже если первые тесты, которые вы сдаёте, были отрицательными, нужно максимально внимательно относиться к своему здоровью и контролировать любое его ухудшение, не постесняться сдать тест ещё раз, если вы видите риски. И конечно, если у вас наступают какие-то признаки ухудшения здоровья, непременно сказать лечащему врачу, медицинскому работнику, который приехал к вам на вызов, о своём эпиданамнезе, о том, где вы были в последние две недели.

И, учитывая надвигающиеся праздники, учитывая большое желание части россиян провести их за рубежом, надо быть готовыми к любым изменениям в эпидситуации в любой стране мира. К сожалению, это сегодняшняя наша реальность.

Хочу также доложить, что государственный научный центр «Вектор» работает с материалом, который ему доставлен, и по результатам этой работы проведёт все необходимые исследования для того, чтобы полностью оценить, описать и паспортизировать варианты вируса, которые сегодня есть в Российской Федерации.

М.Мишустин: Анна Юрьевна, безусловно, нужно время, чтобы понять, насколько опасен новый штамм, и сейчас важно сосредоточиться на выявлении коронавируса. Нужно наращивать тестирование, чтобы своевременно обеспечить лечением заболевших и прервать цепочки заражения.

Мы сегодня отдельно заслушаем доклады глав Красноярского края и Липецкой области.

Красноярский край – один из российских субъектов, где наблюдается сейчас рост заболеваемости, в то время как в большинстве других регионов за последние четыре недели он снизился.

Александр Викторович (обращаясь к А.Уссу), пожалуйста, расскажите, что делаете для улучшения ситуации, как справляются медицинские организации края с возросшей нагрузкой.

А.Усс: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! Как совершенно справедливо Вы отметили, Михаил Владимирович, Красноярский край – это один из крупнейших регионов нашей страны.

Кстати, именно сегодня, 7 декабря, мы отмечаем очередную годовщину со дня его образования, но в соответствии с ситуацией отмечаем очень скромно.

Край отличается большой территорией, значительным количеством удалённых и труднодоступных населённых пунктов, что, естественно, создаёт дополнительные сложности в борьбе с пандемией.

Тем не менее в течение всего этого периода ситуация остаётся под контролем. В последнее время она стабилизировалась, хотя и на достаточно высоких цифрах, а в последнюю неделю обнаруживает некоторые тенденции к улучшению.

У нас поддерживается серьёзный уровень тестирования – 375 тестов на 100 тысяч населения. И мы будем увеличивать темп.

На пике эпидемии в крае развёртывалось до 8 тыс. инфекционных коек. В период четвёртой волны их уже было значительно меньше – порядка 6 тыс., а в настоящее время на стационарном лечении находятся 4696 пациентов.

Медленно, но всё же снижается и число лиц на амбулаторном лечении – на сегодня их 17 700. С 300 до 261 сократилось количество больных, находящихся на ИВЛ. При этом плановая медицинская помощь, в том числе и помощь высокотехнологичная, не приостанавливалась.

Значимые проблемы в обеспечении лекарственными препаратами и кислородом в крае на сегодня отсутствуют.

О прививочной кампании. Откровенно говоря, она идёт достаточно сложно. По данным федерального регистра, мы третьи в округе после Омской области и Тувы, что, на первый взгляд, неплохо, но до плановых показателей, конечно, ещё очень далеко.

На сегодня привито 1,306 миллиона человек, и это около 54% взрослого населения. Закончили вакцинацию 1,132 миллиона человек – порядка 51% взрослого населения. За последние 14 дней нам удалось серьёзно нарастить темп этой работы.

Сегодня мы работаем в таком режиме: порядка 70 тыс. прививок в неделю. Развёрнуто 129 стационарных прививочных пунктов, 106 мобильных, увеличено их количество на промышленных предприятиях. Мы будем прилагать максимум усилий, для того чтобы выйти на плановые результаты.

Пользуясь случаем, я хочу поблагодарить Правительство Российской Федерации за дополнительное финансирование на покрытие дефицита программы ОМС, на выплаты медицинским работникам, участвующим в вакцинации, и на обеспечение лекарствами и автотранспортом.

О наших просьбах. Краю необходимы дополнительные поставки лекарств для лечения тяжёлых форм ковида. Есть также острая потребность в строительстве трёх инфекционных госпиталей. Соответствующие заявки направлены в Минздрав России, и я надеюсь, что с учётом особенностей нашей территории они будут поддержаны.

Есть ещё один частный, но важный вопрос. Речь идёт о допуске на территорию аэропорта Красноярск иностранных экипажей воздушных судов с учётом технологии так называемого стерильного аэропорта, которая практикуется в Красноярске. Вопрос этот я обсуждал вчера по телефону с Анной Юрьевной (Поповой), и думаю, что способы его решения будут найдены уже в ближайшее время.

М.Мишустин: Спасибо, Александр Викторович.

Коллеги, хочу обратить внимание ещё на одну важную тему, я говорил сейчас об этом Анне Юрьевне. Президент поручил наращивать тестирование граждан на коронавирус, и, конечно, своевременная диагностика позволяет врачам назначить лечение на ранних стадиях заболевания.

Необходимо, чтобы ежедневно проводилось не менее 300 тестов на 100 тысяч человек (так специалисты говорят). К сожалению, не везде это условие соблюдается.

В Липецкой области уровень коллективного иммунитета превышает среднероссийские показатели, но вот средний уровень тестирования за прошлую неделю гораздо ниже установленного.

Игорь Георгиевич (обращаясь к И.Артамонову), какова в целом ситуация в регионе? Как оказывается медицинская помощь заболевшим? Что с запасом лекарств, с коечным фондом?

И.Артамонов: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Ситуация умеренно позитивная. За последние три недели темп роста заболеваемости уменьшился на 20%, коэффициент распространения инфекции стал меньше единицы – 0,94, более чем на 15% сократился прирост числа умерших, вдвое уменьшилась численность больных, нуждающихся в стационарном лечении, и благодаря этому удалось сократить в 1,8 раза коечный фонд ковидных госпиталей, то есть мы смогли перейти к текущей работе по обслуживанию населения.

Позитивный перелом в развитии эпидпроцесса в первую очередь был достигнут благодаря вакцинации населения (как Вы уже упомянули, субъект достиг уровня коллективного иммунитета 80%) и, безусловно, ограничительным противоэпидемическим мероприятиям.

Если говорить о вакцинации, сохраняются проблемы с вакцинацией молодёжи. За последнюю неделю мы фиксируем некоторое снижение темпов, поэтому предстоит точечная работа именно с этой возрастной группой. Под моим руководством будут проведены совещания с представителями вузов, техникумов, и мы проведём дополнительную организационную работу, чтобы активизировать вакцинацию этой группы населения. Это сложно, но мы, надеюсь, с этим справимся.

Для удовлетворения потребности населения в вакцинации развёрнуто 36 стационарных, 38 мобильных пунктов, 53 выездные бригады. Выплаты стимулирующего характера медработникам, участвующим в её проведении, произведены за счёт федерального и областного бюджета (порядка 100 млн).

Для помощи гражданам в регистрации на портале госуслуг, распечатывании сертификатов силами МФЦ и волонтёрских организаций развёрнуты 13 пунктов обслуживания в различных ТРЦ. Эффективно задействованы ресурсы волонтёрского движения, в том числе с использованием площадки регионального штаба волонтёров «Мы вместе». На сегодняшний день более 100 волонтёров помогают врачам в реализации вакцинальной кампании.

Для повышения эффективности труда персонала скорой медицинской помощи выделены дополнительные средства из областного бюджета на ежемесячные выплаты работникам службы в объёме 92 млн рублей, что позволило понизить тревожность, склонность к перемещению в более богатые регионы, то есть мы проблему с текучестью кадров временно, но закрыли. Сегодня медицинская скорая помощь оказывается в рамках норматива и мы не имеем проблем, как в пике, с ожиданием, превышающим сроки норматива в разы. На сегодня этой проблемы нет.

Дополнительно мобилизованы кадры из врачей-пенсионеров и врачей, находящихся в отпуске по уходу за ребёнком. Мы предложили им дополнительно по 30 тыс. доплаты из средств регионального бюджета. Таким образом, несколько десятков специалистов пришли к нам на работу.

С целью повышения оперативности диагностики коронавирусной инфекции из областного бюджета выделено 52 млн, и мы закупили дополнительно 100 тыс. экспресс-тестов на ковид-антиген, что позволило серьёзно сократить нецелесообразную госпитализацию больных и ускорить начало лечения, способствовало минимизации числа осложнений и ускоренному выздоровлению.

На сегодня из областного бюджета дополнительно к федеральным инвестициям выделено около 500 млн рублей на закупку дорогостоящих медикаментов, кислорода, 260 кислородных концентраторов, 95 мониторов пациентов, увлажнителей кислорода и другого необходимого оборудования.

Дополнительно развёрнуты три новых госпиталя, которые расположились по границам субъекта, то есть мы можем эффективно взаимодействовать с нашими соседями в случае концентрации больных в одном или другом регионе. Органами исполнительной власти для нужд первичного звена переданы 75 единиц служебных автомобилей.

С точки зрения тестирования: мы буквально на днях открываем новую лабораторию, которая позволит нам выйти на требуемый уровень нормативного тестирования.

М.Мишустин: Спасибо, Игорь Георгиевич.

Ещё раз обращаюсь ко всем главам регионов. Недопустимо снижать уровень тестирования граждан: это не позволяет видеть реальную картину с заболеваемостью и вовремя оказывать помощь людям. Надо держать под личным контролем ситуацию с коронавирусом на местах, постоянно следить, чтобы было всё необходимое для лечения пациентов. Региональные системы здравоохранения должны быть готовы к любому сценарию.

Россия > Медицина. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 7 декабря 2021 > № 3909060 Михаил Мишустин

Россия. СФО > Недвижимость, строительство. Транспорт. Экология > stroygaz.ru, 3 декабря 2021 > № 3906033

Попали в ПАТ

Сибиряки предлагают вернуть ограничения строительства на приаэродромных территориях в рамки разумного

Законодательные изменения 2017 года (135-ФЗ), касающиеся установления и использования приаэродромной территории (ПАТ) и санитарно-защитной зоны, были призваны упорядочить строительство на этих обширных и перспективных пространствах, но по факту поставили застройку ПАТ на грань коллапса. На недавнем заседании Союза строителей Новосибирской области эксперты вспомнили историю возникновения проблем, связанных с установлением ПАТ, и обсудили пути их возможного решения.

Напомним, поводом для принятия четыре года назад 135-ФЗ стала необходимость упорядочения градостроительного регулирования Новой Москвы, которая начала «подпирать» действующие аэродромы. Главному мегаполису страны требовались четкие и ясные требования, задающие ограничительные параметры строительства в границах ПАТ. При этом первая редакция законопроекта появилась еще в 2014 году и была ориентирована на регулирование строительства в границах ПАТ исключительно гражданских аэродромов; аэродромы экспериментальной и государственной авиации под действие этого закона подводить тогда не предполагалось. Однако впоследствии действие закона решили распространить и на эти аэродромы, что усложнило ситуацию.

135-ФЗ в действующей редакции определил приаэродромные территории в составе семи подзон, для каждой из которых установлены свои ограничения. Первые шесть подзон направлены на обеспечение безопасности авиационного сообщения: в их границах запрещено размещать объекты, не предназначенные для организации и обслуживания воздушного движения, создающие помехи в работе систем связи и навигации, привлекающие птиц и т.д.

Седьмая подзона должна защищать здоровье и комфорт граждан, проживающих в границах ПАТ.

В ловушке военной тайны

В седьмой подзоне не должны быть превышены пределы авиационного шума, электромагнитного излучения и пр. «Вот только пока что, по факту, в большинстве субъектов РФ приаэродромные территории так и не установлены», — констатировала ведущий юрист Ассоциации строительных организаций Новосибирской области (АСОНО) Мария Митяшина.

Поэтому при планировании строительства застройщикам сегодня по-прежнему следует ориентироваться на переходные положения 135-ФЗ, в соответствии с которыми для аэродромов экспериментальной авиации согласование строительства осуществляет организация, эксплуатирующая аэродром, для госавиации — организация, в ведении которой аэродром находится, для аэродромов гражданской авиации — Росавиация. При этом в каждом из трех случаев базовым условием, без которого согласование не получить, является наличие положительного заключения Роспотребнадзора. Указанные согласования необходимы, когда планируется строительство в пределах ПАТ, внесенной в Государственный кадастр недвижимости (ГКН) до 1 января 2016 года. Если в ГКН сведения о территории отсутствуют, но строительство планируется в границах полос воздушных подходов аэродромов или в границах санитарно-защитных зон, указанных в картах-схемах, размещаемых ныне на официальных сайтах уполномоченных органов, согласование тоже необходимо.

«Проблемы при согласовании строительства возникают, прежде всего, когда вопрос касается аэродромов государственной (преимущественно военной) авиации, и, похоже, эти проблемы при подготовке 135-ФЗ вообще не учитывались», — отмечает Мария Митяшина. Причина в том, что практически вся ключевая информация, необходимая для регламентирования строительства в ПАТ военных аэродромов, — от установления границ полос воздушных подходов до ограничений по высоте возможных объектов, от интенсивности полетов до летных характеристик воздушных судов — является гостайной. В дополнение к этому получить положительное заключение Роспотребнадзора по ПАТ госавиации также практически невозможно, поскольку ведомство само попадает в «ловушку военной тайны»: для подготовки заключения Роспотребнадзору нужно провести замеры уровня шума, загрязненности атмосферы, электромагнитного излучения, но из-за режима секретности сделать это нельзя. Возникает замкнутый круг, выход из которого только один — отказ в согласовании строительства.

Седьмая подзона вам в уши

Координатор Национального объединения строителей (НОСТРОЙ) в Сибирском федеральном округе (СФО), президент Союза строителей Новосибирской области Максим Федорченко отметил, что во многих регионах из-за новых «приаэродромных» ограничений останавливаются стройки даже сейчас, в переходном периоде, до полного введения в действие федерального закона 135-ФЗ.

Наиболее острый узел вопросов касается седьмой подзоныыв ПАТ. Это, повторимся, единственная подзоны, не связанная с обеспечением авиационной безопасности и призванная гарантировать выполнение санитарных норм. По сведениям Максима Федорченко, к настоящему времени Роспотребнадзором разработана методика расчета седьмой подзоны, но она носит рекомендательный характер и действует только для гражданских аэродромов. При этом из 425 российских аэродромов 170 являются чисто гражданскими, 122 — чисто военными, 125 — аэродромами совместного базирования (то есть тоже «с военной составляющей»), 8 — экспериментальными. «Например, у нас в регионе все аэродромы — совместного базирования, то есть фактически они военные, и на них методика Роспотребнадзора не распространяется», — обрисовал местную специфику эксперт. В седьмой подзоне ПАТ главным контролируемым фактором выступает уровень шума.

К сожалению, законодатель чересчур щепетильно отнесся к обеспечению комфорта жителей, выставив избыточные требования к шумозащите: не выше 45 дБ в ночное время. «Причем данный уровень не должен быть превышен не только внутри квартир, но и на придомовых площадках. Если превышение — строить нельзя, либо добиваться нужного уровня тишины путем специальных шумозащитных мероприятий. Но как, например, защитить открытое пространство двора от звука летящих самолетов? Это невозможно, — сетует Максим Федорченко. — Между тем, реальный шум в седьмых подзонах не так уж велик, и по факту вряд ли от него действительно нужно «защищаться». У нас в зоне Ипподромской автомагистрали шум в два раза выше 45 дБ, и никто не запрещает там стройки. А в седьмых подзонах ПАТ собираются запрещать!»

Зачем бизнесу лишние проблемы?

В свою очередь, вице-мэр Новосибирска, начальник Департамента строительства и архитектуры мэрии Новосибирска Алексей Кондратьев разделил обеспокоенность застройщиков по поводу правового коллапса, резко тормозящего строительство на неоправданно разрастающихся ПАТ, и призвал относиться к решению данной проблемы как можно более практично. Ближайшим шагом на этом пути, с его точки зрения, могло бы стать совместное решение региональной и муниципальной властей о том, что проектируемые в границах ПАТ объекты, не выходящие по высоте за габариты уже существующей вокруг застройки, не нуждаются в сложных процедурах согласования с операторами аэродромов.

«Это предложение исходит из простого постулата, что уже существующая эксплуатируемая застройка — легитимна, и сносить ее никто не собирается, — пояснил вице-мэр. — Зачем, например, малому предпринимателю, который собрался построить совсем небольшой объект, погружаться в согласования с тем же аэропортом Толмачево, когда заведомо известно, что этот объект никакой опасности для авиации не представляет, ведь его окружают более крупные действующие сооружения? А то получается, что власти не сумели между собой договориться, и поэтому у бизнеса — лишние проблемы».

Поддерживает опасения строителей в вопросе пресловутых шумовых ограничений и член комитета по строительству «Деловой России» Денис Воронов: «45 децибел — избыточная ночная норма, к которой трудно будет приблизиться всей России. Для понимания: 45 децибел — это шум листвы в тихом парке! К примеру, на шумовой карте Москвы видно, что этому нормативу не отвечают даже внутриквартальные территории в элитном центре нашей столицы. И город Чикаго, на территории которого эти требования тоже не соблюдаются, вполне спокойно живет с двумя аэропортами на своей территории и развивается».

По оценке Дениса Воронова, в сложившихся условиях большинство регионов вынуждено саботировать избыточные, неоправданные требования по шумовой защите тех формально «приаэродромных» территорий, которые входят в седьмую подзону: они попросту не ставят эти территории на кадастровый учет, как бы замораживая их «переходный» статус на неопределенное время. Это вынужденный ход, призванный предотвратить массовые остановки строек, и в Иркутске идут на подобный шаг не от хорошей жизни. «В силу специфики расположения наших аэродромов под фактический запрет строительства и реконструкции подпадет основная часть Иркутской агломерации с населением около миллиона человек, причем речь идет не только о строительстве многоэтажного жилья, но и о школах, детсадах», — уточнил Денис Воронов.

Вслед за Максимом Федорченко Денис Воронов уверен: действие 135-ФЗ в его существующей редакции необходимо прекратить. «Почему прокуратура, запрещая строительство нового жилья на территориях седьмых подзон, никак не пытается защитить от шума тех людей, которые уже давно, многие десятилетия, живут на этих территориях? Совершенно очевидно: седьмая подзона ПАТ в нынешней редакции законодательства не оправдывает своего предназначения, она лишь омертвляет развитие городов. У нас уже практически готовы предложения по изменению законодательства. Необходимо вернуться к нормам до 2017 года», — заявил представитель «Деловой России».

В ходе обсуждений застройщики единодушно выразили уверенность: связанные с введением 135-ФЗ процедуры громоздки, избыточны и никому, по большому счету, не нужны — и проголосовали за их упрощение всеми возможными способами и инструментами — и на уровне решений местных властей, и на уровне изменений федерального законодательства.

Максим Федорченко, координатор НОСТРОЙ в СФО, президент Союза строителей Новосибирской области:

«Нужно разрабатывать новую систему регулирования строительства на ПАТ — разумеется, с учетом интересов граждан, обеспечения безопасности авиасообщений, но и с учетом того, что нам нужно развивать жилищное строительство, выполнять национальные проекты»

Как «Авиатор» у аэродрома не прижился

Год назад «Стройгазета» (№ 45 от 13 ноября 2020 года) уже рассказывала об истории борьбы девелоперской компании «Брусника. Сибакадемстрой» за легитимность строительства жилого комплекса «Авиатор» в границах ПАТ аэродрома «Гвардейский» — проекта, вписанного в старую застройку, которой уже более 50 лет, — с многоквартирными домами, детсадами и школами. «Сначала муниципалитет выдал нам разрешение на строительство, а после того как стройка развернулась, мэрия получила иск от прокуратуры, предписывающий «в интересах неопределенной группы лиц» отозвать разрешение в связи с нарушением нормативов по шумозащите», — напомнила «СГ» суть проблемы руководитель подразделения правовой поддержки «Брусника. Сибакадемстрой» Ирина Головкина. В 2020 году развернулись судебные тяжбы. Примечательно, что и суд первой инстанции, и суд второй инстанции встали на сторону муниципалитета и застройщика. Но прокуратура не сдалась, и с ее подачи — после рассмотрения кассационным судом — дело вернулось в суд первой инстанции. «Наши доводы о том, что здесь уже полвека живут люди, и никто не собрался встать на защиту их прав на «бесшумную» среду, действия не возымели, — отметила Ирина Головкина. — Между тем, если прокуратура в итоге выиграет, будет создан весьма опасный прецедент. Помимо того, что «в интересах неопределенного круга лиц» останутся без квартир вполне определенные 350 дольщиков «Авиатора», дальше по цепочке могут пойти столь же «успешные» иски прокуратуры и по объектам других застройщиков. Возникает риск остановки строек на огромной территории».

Авторы: Александр РУСИНОВ

Номер публикации: №47 03.12.2021

Россия. СФО > Недвижимость, строительство. Транспорт. Экология > stroygaz.ru, 3 декабря 2021 > № 3906033

Россия. СФО > СМИ, ИТ. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > rospatent.gov.ru, 2 декабря 2021 > № 4065247

В Новосибирске прошел семинар, посвященный продвижению региональных брендов

1 и 2 декабря 2021 года в Новосибирске на площадке Новосибирского государственного технического университета (НГТУ НЭТИ) Федеральный институт промышленной собственности (ФИПС) провел обучающий семинар «Региональные бренды России – новые точки роста».

С приветственным словом выступили директор ФИПС Олег Неретин, министр культуры Новосибирской области Наталья Ярославцева, заместитель министра экономического развития региона Анна Павлова. Для всех присутствовавших красочное представление подготовил образцовый детский ансамбль танца «Карамель» Ордынской детской школы искусств.

«Новосибирская область является передовым регионом по научному и промышленному потенциалам. Именно поэтому в 2017 году мы открыли в Новосибирске Сибирский центр ФИПС. В нем работают наши эксперты, рассматриваются заявки на изобретения, полезные модели, промышленные образцы, товарные знаки и другие объекты интеллектуальной собственности. Наше подразделение эффективно справляется с поставленной задачей. Мы надеемся, что в будущем деятельность Сибирского центра будет только расширяться, а количество подаваемых на рассмотрение заявок расти», – отметил Олег Неретин.

Директор ФИПС напомнил, что на сегодняшний день в Новосибирской области зарегистрировано четыре наименования места происхождения товара (НМПТ): «Карачинская» (№28), «Дупленская» (№64), минеральная вода «Доволенская» (№161), «Грязь Карачинская» (№274). В октябре этого года было зарегистрировано первое в Новосибирской области географическое указание (ГУ) «Ордынская роспись» (№272).

«Использование этих объектов интеллектуальной собственности, которые также принято называть региональными брендами, дает толчок для развития российского рынка. В результате регистрации НМПТ и ГУ производители получают серьезный маркетинговый инструмент для продвижения продукции», – пояснил Олег Неретин. В торжественной обстановке он вручил свидетельство о регистрации ГУ «Ордынская роспись» директору Ордынской детской школы искусств Анне Аносовой и автору уникальной росписи Нине Мухлыниной. Свидетельство о регистрации НМПТ «Грязь Карачинская» было вручено заместителю директора ООО «КУРОРТ «ОЗЕРО КАРАЧИ» Сергею Ищенко.

Наталья Ярославцева поздравила правообладателей, получивших свидетельства, и подчеркнула, что власти Новосибирской области заинтересованы в развитии новых региональных брендов. «Хочу отметить, что по всей стране серьезным направлением работы является сегодня развитие креативных индустрий. Это почти 17 видов деятельности в области творчества. Ни одна из них не обойдется без авторского права. «Ордынская роспись» – хороший тому пример. Мы гордимся нашими региональными брендами», – уточнила министр.

В ходе семинара с докладами выступили начальник центра общественных связей ФИПС Денис Савченко, заведующий отделом экспертизы заявок на НМПТ и ГУ института Алексей Сычев и заместитель заведующего отделом обеспечения функционирования прикладных информационных систем ФИПС Дмитрий Кузякин. Главный государственный эксперт по интеллектуальной собственности отдела экспертизы заявок на НМПТ и ГУ ФИПС Ирина Самохвалова провела мастер-класс «Составление заявок на географические указания и наименования мест происхождения товаров».

Эксперты ФИПС подробно рассказали представителям новосибирского бизнес-сообщества и всем желающим о ГУ, его отличиях от НМПТ и особенностях правовой охраны, а также о преимуществах использования таких средств индивидуализации для производителей и потребителей. Они назвали основания для отказа в регистрации, перечислили инструменты защиты заявителей, рассказали об особенностях электронной подачи заявки, а также о пошлинах и специальных льготах для субъектов малого предпринимательства, научных организаций и индивидуальных предпринимателей. Проведение семинара призвано содействовать росту благосостояния производителей уникальных отечественных товаров.

Особое внимание было уделено вопросам подачи заявок в электронном виде, ведению юридически значимой электронной переписки с экспертами, правилам заполнения полей заявления на электронных формах. Участников семинара ознакомили с функциональными возможностями личного кабинета пользователя, работой сервиса АРМ «Регистратор».

Россия. СФО > СМИ, ИТ. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > rospatent.gov.ru, 2 декабря 2021 > № 4065247

Белоруссия. ЕАЭС > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 2 декабря 2021 > № 3936008 Александр Лукашенко

Александр Лукашенко: хочу быть создателем этого государства

Миграционный кризис и военное противостояние в Европе, вопрос признания Минском российского Крыма и ответ на ядерные планы НАТО, будущее единой валюты и интеграции России и Белоруссии — обо всем этом президент Александр Лукашенко рассказал в более чем двухчасовом интервью РИА Новости, самом объемном и информационно насыщенном за последнее время. Помимо комментариев по актуальным событиям президент Белоруссии раскрыл и не известные ранее подробности событий 1990-х годов, рассказал о взаимоотношениях с президентом России Владимиром Путиным, дал прогноз ситуации в самой Белоруссии на ближайшие годы и определил свое место в истории. Интервью состоялось 30 ноября, провел его генеральный директор медиагруппы "Россия сегодня" Дмитрий Киселев. Видеоверсию интервью смотрите на ютьюб-канале РИА Новости.

— Александр Григорьевич, позвольте вас поблагодарить за возможность интервью. На меня произвело большое впечатление то, что у меня никто не попросил вопросов заранее, никто не ограничивал нас во времени. Я считаю это залогом откровенной беседы, которая нам предстоит. Большое вам спасибо.

— Откровенно говоря, Дмитрий, опасно вам задавать какие-то вопросы, ограничивать, имея в виду ваш такой громадный опыт в журналистике, особенно ведущего. Это я вам искренне говорю. А вообще мы никогда так не делаем, потому что если заранее все прописать, то разговора не получится.

— Да, получаются такие постановочные кадры.

— Да, совершенно верно.

— Александр Григорьевич, буквально вчера, в понедельник, вы беседовали в очередной раз с Владимиром Владимировичем Путиным по телефону. Он вас так и не пригласил в Крым? Или пригласил все же? Вы же обсуждали график предстоящих встреч. Для всех это большая интрига.

— Я не думаю, Дмитрий Константинович, что для всех это большая интрига. Насчет приглашения — это вы хитро подходите к этому вопросу. Я принимаю ваш вопрос. Но, наверное, будет интересно, что мы не одну минуту обсуждали вашу личность. Мы очень, откровенно говоря, координируем наши мероприятия в средствах массовой информации. Что говорить, такая громадина, где вы не последнюю роль играете: ВГТРК и "Россия сегодня", где вы генеральный директор. Это очень влиятельная структура, медиахолдинг. Она настолько влиятельная, что вы даже сами не представляете себе, потому что вы зациклены на медиапоказателях. Но я, как старый опытный политик, хорошо знаю, что эти цифры не всегда отражают реалии. Так вот реально — этот холдинг, который не просто конкурирует с ведущими CNN, BBC, с которыми я недавно имел честь встречаться, он значительно превосходит эти структуры. Почему? Все зависит от страны. Страна очень эффективно в последнее время после 90-х прорвалась на мировой политический Олимп, и все сегодня приковано к России. А новости откуда черпать? Из крупнейшего медиахолдинга. Но это в цифрах не увидишь. Поверьте, это как политик говорю. Поэтому я попросил в свое время, еще в прошлом году, поддержки вашего мощного холдинга. Спасибо вам за то, что ваши журналисты приехали и очень серьезно поддержали в том противостоянии, которое случилось из-за внешнего давления в Беларуси. Я его (президента Российской Федерации Владимира Путина. — Прим. ред.) поблагодарил за эту поддержку. Он мне задал вопрос, как там "гибридная война". Один из "гибридов" — это же противоборство в СМИ. Я его поблагодарил и сказал, что завтра один из мастодонтов ко мне приезжает в гости. "Кто такой?" — "Кто такой есть Киселев". — "О, это ты прав". И начал мне уже от себя рассказывать какие-то детали.

— Александр Григорьевич, вы сознательно пытаетесь уйти от вопроса про Крым?

— Нет, нет. Вы знаете, я думал, у нас только Володя Соловьев болеет этим вопросом. Оказывается, вся компания ВГТРК болеет. Я просто вам напомню свою позицию, которую я озвучил в первый день президентства Порошенко. После инаугурации Петра Порошенко я, как известный в Украине человек, имел честь или неосторожность, скажем так, выйти на площадь перед Радой, была страшная жара, и меня мгновенно окружили, как мне показалось, несколько тысяч журналистов, наверное, около сотни их было из разных стран. Но больше всего украинцев. И они меня, как обычно, начали допекать: а вот Крым, а вот вы как относитесь, чей Крым и так далее. Я не ожидал такого давления, я им задал вопрос, скажите, пожалуйста, а вы считаете — Крым чей? "Как? Украинский". — "Тогда второй вопрос, а сколько человек погибло во время захвата Путиным Крыма, жемчужины Украины?" — Тишина. — "А сколько было выстрелов хотя бы в защиту Крыма?" — "Нисколько". Так вот я им задаю вопрос — молчание. Никто не погиб, никто не стрелял. Вы добровольно отдали России Крым. "Скажите, чей Крым?" — задал им вопрос. На этом закончилась тема. Это было первое заявление мое по Крыму. Было много обсуждений на всех уровнях, как и по Абхазии: я в свое время рассказывал. Во-первых, всегда надо задавать вопрос — надо, не надо и что это даст.

— Это — в смысле признание?

— Да. Любой шаг — надо задавать вопрос зачем. Кстати, любимый Путина вопрос — зачем? Зачем мы это делаем? Мне это очень нравится, я всегда следую этому принципу — зачем, что это даст. Я бы признал, допустим, Крым в те времена, хотя по факту понятна моя позиция. Ответил бы "да, Крым российский", я бы сказал. Какие дивиденды от этого получат Россия и Беларусь? Какие недостатки? На всякий случай скажу, что Украина занимает даже сейчас в торговле с Беларусью второе место после России, товарооборот гигантский, миллиарды долларов. Поэтому из этого исходили. Мы все понимали, что Крым де-факто, я тогда еще сказал, де-факто — это российский Крым. После референдума и де-юре Крым стал российским. Но я об этом особо не высказывался, не педалировал тему. Почему? Искренне вам говорю, может, в таком контексте впервые, хотя всем в Беларуси понятно. Когда два родных брата сошлись в клинче и дерутся, по-крестьянски вам говорю, третий брат всегда старался как-то занять позицию между, чтобы не доходило до посинения, до синяков. Я и занимал тогда эту позицию и старался каким-то образом повлиять на ту ситуацию, которая там происходила, благодаря этой позиции, здесь в этом зале и произошла встреча "нормандской четверки", благодаря Путину и Меркель, благодаря их согласию. И в силу этого я занимал такую позицию. И еще одно обстоятельство: в Будапеште, 94-й или 95-й год, Ельцин, Клинтон, Назарбаев, я и премьер Великобритании, на одной сцене мы подписали, по инициативе вашего президента подписали, декларацию, без всяких оговорок вместе с Крымом были признаны границы Украины, моя подпись там стоит, нерушимость границ, ядерный зонтик и так далее. Мы, в свою очередь, выводим ядерное оружие: и Украина, и особенно Беларусь, где стояли "Тополя", которые сейчас на дежурстве, ровно 25 лет назад подписали все эти соглашения. Я лично подписывал, хотя это не мое творение, я никогда бы на это не пошел, если бы не предыдущие наши власти до меня, это я первый год был президентом. Если бы не эти власти, которые сотворили этот международный договор. Я уже по факту его подписывал, он парафирован был и так далее. Более того, я после этого еще несколько лет не выводил ядерное оружие из Беларуси. Знаете, почему я его вывел? В нарушение договора я его оставлял в Беларуси. Вы не поверите, не только по требованию американцев. Но прежде всего под жестким давлением Ельцина и всей команды, которая тогда была. Почему я стал врагом для Запада? Не потому, что я диктатор и прочее. Потому что все площадки, на которых стояли "Тополя", кроме одной, полностью сохранены и до сих пор готовы к использованию. Вы знаете, как Запад реагирует на ядерное оружие и прочие вещи. Как только я прекратил, хотя от меня Борис Николаевич прежде всего требовал — надо взорвать эти площадки, потому что Запад давил, американцы давили на него, он — на меня. Я сказал: "Нет". Но когда давление было чрезвычайным, чтоб вы знали, я это могу доказать и показать, мы взорвали одну площадку, это было в лесу, площадка не просто там десять сантиметров, это колоссальная. И крона там, которая закрывала, у нас не шахты, у нас наземные, и они стояли полностью в закрытых таких хранилищах — я это все сохранил. Американцы мне постоянно задавали вопросы, западники — зачем. Я до сих пор на эти вопросы не отвечал. Поэтому, Дмитрий, так сложилось в моей судьбе, что я, подписав этот договор, признал. И всегда задаю вопрос политикам России, вы почему тогда, когда можно было все сделать, не оговорили вопросы Крыма и прочее-прочее? Почему?

Перед началом войны на Донбассе, вы помните, у власти был Саша Турчинов. Бывший комсомольский работник, по вероисповеданию, по-моему, протестант и так далее. Я его хорошо знал, и мы с ним встречались в тот момент. Я еще его знал как человека. Ну какой он политик. Он просто человек, случайно попавший в эту заварушку.

— Как, случайно? Извините. Он был комендантом Майдана. Возглавлял государственный переворот. Ничего себе случайно. Случайно сделал госпереворот.

— Комендантом. Да, он участвовал.

— Стал исполняющим обязанности главы государства и начал войну в Донбассе, отправив туда танки и самолеты. Это факты.

— Вам виднее, вы там были, работали. Но я считаю, что в политике это абсолютно случайный человек, как и Володя Зеленский сегодня оказался совершенно случайным человеком, хотя он глава государства. Так вот, чтоб вы знали, я знаю, что происходило тогда в Крыму. Мне очень просто с украинцами говорить на эту тему. Тогда армия Украины была не та армия, что сейчас, согласись!

— Да.

— Сейчас она, ну, мягко говоря, очень националистична, если не сказать больше. Хотя почему если? Там уже некоторые подразделения, части и руководители до фашизма доходят. Я это вижу, может быть, больше, чем кто-то другой, поскольку это у меня здесь рядом, под боком. И вот, ребята, которые учились в одних академиях, вы же знаете, и белорусы, и россияне, русские, и украинцы, они очень были дружны, женаты, замужем тут, все было перемешано. И те военнослужащие, которые были дислоцированы в Крыму, вышли на россиян. Это было… Мне надо уточнить, какие годы. Это как раз то время было, когда Турчинов был.

— Четырнадцатый год?

— Четырнадцатый, да, четырнадцатый или тринадцатый… четырнадцатый. Сейчас вы поймете, о чем речь. Они вышли на россиян, это было не на самом высоком уровне — военные на военных. И в разговоре, ну, как обычно там, выпили по рюмке и прочее, и завязался разговор. И молодцы, конечно, украинцы. Они предупредили россиян, что Крым не будет российским, если вы не предпримете определенные действия. Он не будет и украинским. А чей? Натовский. Тогда НАТО было заточено на Крым. И после очередной встречи с россиянами, а были в тесном контакте, нормальные были более-менее отношения до этих всех событий, они предложили: вы там своему скажите президенту, что вопрос Крыма надо решать. По моим данным, президенту России было доложено.

— Американцы уже казармы проектировали в Севастополе…

— Да, проектировали. Поэтому те, кто там служил в Крыму, они это видели, украинские, бывшие советские генералы и офицеры. И они предложили россиянам. Я полагаю, что это вы зададите кому надо вопрос, этот вопрос был доложен, ясно, кем был доложен, естественно, средним звеном российской армии. И по моим данным, президент настаивал на юридическом решении проблемы. Он абсолютно был за. Я знаю позицию Путина — ни в коем случае в Крыму не должно быть войск НАТО. Но, насколько я знаю, ответ был: как, как вы это видите, это же территория другой страны и так далее.

— Но это "красная линия".

— Сейчас — да.

— И тогда тоже.

— И тогда была, но сейчас она гласно стала "красной линией", а тогда об этом не говорили. Но суть же не в этом, как там кто кому докладывал, а суть в том, что военнослужащие украинской армии, которые несли службу в Крыму, предложили своим коллегам-россиянам, что надо спасти Крым от натовского вторжения, вашим языком если говорить, киселевским языком, спасли от вторжения и предложили. И, насколько мне известно, "зеленые человечки" — это уже был второй или третий заход, когда уже фактически надо было там… когда не казармы проектировали американцы, а ждать корабли там, появились эти люди. И поэтому не было ни одного выстрела, потому что заранее было договорено, что Крым нужно спасти, а потом, как я знаю и понимаю, Путин настоял на референдуме. Так же было, потом же референдум состоялся…

— Референдум, конечно, состоялся. По итогам референдума Крым воссоединился с Россией.

— Совершенно верно. Вот вам и юридически, вот, как было на самом деле. И чего вы от меня сейчас требуете, чтобы я сказал чего-то? Я знаю, как это происходило.

— Александр Григорьевич, вот вы сказали, что Турчинов — человек случайный в политике, и Зеленский — случайный в политике, но вы уж точно не случайный, вы почти три десятилетия рулите Белоруссией и, конечно, вы не бросаете слов на ветер. Если вы говорите так вот, в шутку, очень доброжелательно и приятно это прозвучало, и было, конечно, услышано в России, что вот, Путин-то не приглашает, опять поехал сам.

— Так это не шутка.

— Но это прозвучало очень так по-доброму, и означает, что вы готовы туда поехать. Но если вы туда поедете и там не прозвучит официального признания Крыма — а зачем тогда ехать, если не признавать официально? То есть мы этого ожидаем. И Путин может пригласить. Еще не пригласил — пригласит.

— Во-первых, я всегда ценю больше действие, нежели слова. Как и вы. Поэтому мое посещение Крыма, на что имею полнейшее право, под чьим бы протекторатом, руководством, и чей бы ни был Крым. Это и мой Крым. Впервые на море я побывал в Крыму, когда у меня еще маленькие старшие детки были. Один был Витя у меня. Это и мой Крым, понимаете? Поэтому у нас определенная договоренность с Путиным, что мы в Крыму побудем. И я, может, не к месту сказал, но это была не шутка. Мы договаривались…

— То есть такая договоренность есть?

— Да, мне президент предложил: давай, вот, когда-нибудь…

— Махнем.

— Так было и сказано, когда мы на катере с ним, на шхуне болтались в Черном море, как раз об этом речь зашла. Я ему говорю: ну, показал бы Крым, показал бы мне и прочее. Говорит, нет вопросов. Только на самолете, а не на этой лодке, потому что оказывается, это надо только сутки туда топать на этой шхуне. А на самолете долетел и… Но, говорю, второе условие — в Севастополе. Потому что я, прилетая в Крым, я всегда, когда (уже. — Прим. ред.) был президентом, я всегда приземлялся в Севастополе. Путин мне много рассказывал о нынешней базе ВКС в Севастополе. Военно-космических сил. Очень много. А я в Севастополе, в аэропорту, в аэродроме знаю каждый метр.

— Это Бельбек?

— Да, Бельбек. Мне, говорю, интересно будет посмотреть. Вот, говорит, полетим туда, если не хочешь на шхуне, полетим на самолете. Там приземлимся, я тебе покажу, что сделано. Я у него начал спрашивать дорогу, доделал ли он с Бельбека там, мимо Севастополя — туда, на Ялту, по-моему, и так далее. Основная это дорога. Он все об этом детально знает. И об этом зашел разговор. Я говорю: выбираю время, я хочу побывать в Крыму. Мне очень просто. Я же сказал, что Украина закрыла для меня небо. Как мне в Крым попасть. Только через Россию. Если пригласить президента. Вот такой был разговор и договор. Но вдруг я вижу: он в Севастополе. Почему это было шуткой? Потому что — ну, президент проводил внутреннее мероприятие России. При чем здесь другой президент? Поэтому я так полушутя намекнул, но он-то понял, о чем идет речь.

— Ну, в общем, договорились о том, что время выбираете вы?

— Нет.

— Вы только что сказали: выбираю время.

— Нет, мы раза три об этом говорили. И он должен сам определиться, когда удобнее будет время, там, чтобы дождя не было. Я ему: когда пригласишь, тогда и полетим. Но я ему тогда предложил второе условие — в Севастополь. Приземлиться и на самолете. Вот много раз это обсуждалось.

— Александр Григорьевич, вы…

— Но я не закончил твой вопрос. Ты говоришь: я вот приеду и официально его признаю. Если президент уже туда приехал с президентом России. Слушайте, какие еще могут быть признания? Это уже масло масляное, как в России говорят.

— Это будет означать фактически?

– Конечно, конечно. Хотя ни для меня, ни для Путина это не секрет, и более того, это просто ну какой-то вопрос, которого не существует. Между мною и Путиным такого вопроса нет.

— То есть это будет уже такая формализация, последняя.

— Назовите ее формализацией. Поэтому только я не хочу, чтобы вы меня упрекнули, или кто-то услышал мой ответ, сказали: что-то Лукашенко как-то темнил, путанно отвечал.

— Все абсолютно искренне.

— Я вам рассказал, да, впервые, в целом рассказал то, что я переживал, как это было, почему я занимал такую позицию и так далее. И притом что я занимал такую, можно даже сказать, проукраинскую позицию в этом конфликте, в чем они обвиняют Россию по Донбассу, по Крыму и так далее, вы видите, как они поступили, эти люди.

— Я бы не назвал это проукраинской позицией.

— Ну, я называю ее. Я ее круче называю. Считайте, что нормандский, прочее, я там проукраинскую позицию занимал. И тем не менее, мерзавцы.

— Вы занимали скорее нейтральную позицию.

— Я уже из крайности исхожу. Хотя я никогда не был на стороне Порошенко. Этот Крым зацепили. Я сейчас вам столько могу наговорить. Как я ползал к этому Порошенко на коленях с подачи президента Путина.

— Как это ползали на коленках? Это вы о чем говорите?

— Это я говорю о том, что, когда мы были в Сочи с Путиным, затронули, года два назад, помните, когда он перекрыл там железную дорогу, Порошенко. Это было когда, года два назад? Вот перед этим, после Дебальцево, вот этот котел и так далее, мы разговаривали. И Путин в сердцах говорит — ну что творят, надо заканчивать это, один народ там и так далее и так далее. Я ему говорю — ну что ты предлагаешь конкретно? Он говорит — надо заканчивать и надо восстанавливать Донбасс. Надо, чтобы люди жили нормально. Я говорю, если это официально, я готов с Порошенко на эту тему переговорить. Давай определимся: первое, второе, третье. Что мне тогда запомнилось? Я уже уезжал, он меня взял за руку. "И помогу восстановить Донбасс. И помогу, — говорит. — Передай". Я такой на радостях приезжаю к Порошенко и начинаю докладывать ему с великим уважением, на одном колене, ну образно говоря. Я ему говорю: "Петро. У нас хорошие были отношения".

— Вежливо, доброжелательно.

— Да даже больше, чем доброжелательно, потому что я его хорошо знал до президентства. Он отвечал за, при Кучме, по-моему, или при Януковиче, за белорусское направление. Он с Семашко комиссию возглавлял межправительственную. Поэтому я его хорошо знал. Я ему говорю: "Петро". Он начал обижаться, там чего-то говорить. Я ему говорю: "Петро", — то, что потом и Зеленскому, — "Война у тебя, война не у меня, не у Путина, на твоей земле, и надо делать все для того, чтобы эту войну остановить. Люди страдают. Тем более, ты же посмотри. Тебе предлагаю восстановить Донбасс. Путин мне прямо об этом сказал. Я это подчеркиваю". Вы знаете, Порошенко в конце концов согласился. Но через месяц, в течение месяца, он все начал делать наоборот. Почему? Потому что парень находился под внешним управлением. Что, не так?

— Так.

— Так.

— Чистая правда.

— Вот отталкиваясь от Крыма и от всех этих вопросов. Я в это был очень погружен. И когда мы с Путиным в очередной раз разговаривали, вы знаете, когда ОБСЕ этих наблюдателей прислали, я говорю: "Ты знаешь, я за свою жизнь с этих наблюдателей насмотрелся. Ничего с них не будет, они будут играть на стороне Запада". Он говорит: "Ну ладно. Хотят они, пусть будут эти наблюдатели". Ну и какой вариант из этого? Поэтому для меня больше чем понятно, что творится в Украине и какой выход в этой ситуации. Ну, выход этот тогда они не использовали, в том числе я готов даже был готов на 400 километров границы украинско-российской ввести своих пограничников.

— Да?

— Да, я был готов был перекрыть эту границу. И когда в Минск приезжал Путин, мы обсуждали эту проблему. Ну да, ты, говорит, занимаешь такую нейтральную позицию. Я не будут против. Но Украина выступила против. То есть любые нормальные инициативы — они торпедировались. Ну ладно, ты не доверял тогда Лукашенко. Сейчас понятно, сейчас Лукашенко — холуй Путина, как они говорят. Но тогда-то занимал нейтральную позицию, как вы говорите.

— Сто процентов.

— Но так даже не нейтральную, но ты попробуй хотя бы.

— Очень доброжелательную, откровенную, братскую позицию по всем вопросам.

— Совершенно верно. Ну вот тогда любые инициативы и с моей стороны, которые я обсуждал, убеждал Путина. Вот он был абсолютно поддержан, они торпедировали со стороны властей Украины. Встает вопрос: почему? Потому что они не управляли тогда, а тем более сейчас, своей страной. Страна находится, как вы правильно говорите, под внешним управлением. Вот вам целая история, это, наверно, только десятая часть того, что можно рассказывать о моей вовлеченности в крымские, донбасские, луганские и вообще украинские дела. Не я туда влез сам — по воле руководителей Украины и президента России я был в это вовлечен как человек не сторонний. То, что сейчас происходит в Украине, я уже тогда понимал, что нам будет жарко в Минске.

— Александр Григорьевич, но вот тогда вы занимали действительно нейтральную, хотя и братскую позицию по отношению к Украине, а буквально вчера, выступая в военной форме, в форме главнокомандующего, вы сказали, что в случае если ВСУ начнет войнушку на Донбассе, то понятно, на чьей стороне вы будете. На чьей?

— Вы так и не поняли на чьей, да?

— Нет, вы намекнули, но все-таки скажите, на чьей?

— Вы знаете, я никогда в этой ситуации и при такой политике не буду на стороне Украины. Я буду с теми, кто хочет спасти Украину и не превратить ее в очаг агрессии, а) против братской России, б) против еще более братской Беларуси. Поэтому я никогда не буду на стороне того националистического угара, который сегодня происходит в Украине, понимаете? Я буду делать все для того, чтобы Украина стала нашей. Она — наша Украина, там народ наш. Это не эмоции, это мое твердое убеждение, поэтому, если мы, не дай бог, окажемся, если Россия окажется перед агрессией со стороны Украины, мы в теснейшей связке — экономически, юридически, политически — будем с Россией. И юридически. Это — главное.

— Александр Григорьевич, я, может, чего-то не понимаю, но сейчас танки Вооруженных сил Украины заправляют белорусскую солярку, без белорусского топлива они не двинулись с места.

— На 40 процентов — "Роснефти", а на 30 процентов — Белоруссия, если уж точным быть. Сорок процентов поставляет "Роснефть", 30 процентов поставляет, около 30 — 27-26 процентов — Беларусь. Все остальное, наверное, они покупают где-то со стороны. Это примерные цифры. Чтобы вы не думали, что только солярка белорусская. Но предпочтение они отдают топливу белорусскому, потому что завод полностью модернизирован и производит суперкачественный нефтепродукт.

— То есть это никого не смущает? В принципе, поставляет, заправляются нашим топливом.

— Ну пока не смущает.

— Пока не смущает. Все может измениться...

— Совершенно верно. А вы что думаете, если те десять тысяч, или восемь тысяч, как они декларируют, они к нашей границе продвинули, якобы для защиты от беженцев. Туда беженцы не идут, а они уже десять тысяч на границу выдвинули. Вы что думаете, если они развяжут с нами конфликт, мы их танки будем заправлять? Я думаю, что и Россия не будет заправлять их соляркой своей.

— Как раз сейчас проходят на границе Украины и Белоруссии украинские учения "Полесье".

— Я про это и говорю.

— С бронетанковой техникой, якобы против мигрантов. Не чрезмерно ли это?

— Я только вам задал этот вопрос — зачем? Туда, во-первых, мигранты не идут, Дмитрий. Что им там делать, мигрантам? Сейчас в Украине, как у них в Ираке, или в Сирии, зачем туда идти? А что еще будет, непонятно. Вы знаете, сколько там от ковида умирает людей? Это же беженцы белорусские, что в Белоруссии, это суперпродвинутые люди, не бедные, в основном, богатые, все с двумя-тремя айфонами, или как они там называются?

— Смартфонами.

— Крутые все ребята. И поверьте, и врачи, и кандидаты наук, по-нашему, ученые, со своими детьми, они знают, что происходит в Украине, они туда не собираются. Мы через Россию, а может быть, по воздуху, с вот такой осторожностью и ну, не знаю уже, как обозначить, ждем наплыва мигрантов из Афганистана. Вот тогда они могут пойти через Украину и через Беларусь, то есть не только через Беларусь, но и через Украину. И они уже потихоньку идут. Если со Шри-Ланки вот недавно мы задержали троих, они через Россию спокойно прошли, и литовцы одного убили, троих выкинули на границе. Поэтому, что вы думаете, если Украина начнет там, на границе с Белоруссией, конфликт, я буду сквозь пальцы на это смотреть? Нет. Поэтому вчера мы провели в Центре стратегического управления нашими войсками, провели очень серьезное мероприятие, и военные, когда журналистов уже не было, доложили мне планы вероятного отражения нападения со стороны: а) Латвия, Литва, Польша; б) Украина. Мы там не усиливали контингент, у нас даже на том направлении нет.

— То есть такие планы существуют, о них вам доложили? Нападение со стороны Украины.

— Мы это видим уже, мы это видим.

– Эту подготовку…

— Слушайте, десять тысяч человек, страна воюет.

– Бронированный кулак.

— Совершенно верно. На Востоке у них идет война. Зачем? Сегодня формировать этот бронекулак, как вы сказали, на границе с Белоруссией. Зачем? Там же нет наших войск. Против кого? Но надо прикрыться беженцами. Так, чтобы вы знали, я вчера об этом сказал.

— Танки против беженцев?

— Но в Польше уже давно "леопарды" выдвинуты против беженцев. Двадцать тысяч человек, а некоторые уже говорят — 30 тысяч человек. Для чего это делается? Ответ на этот вопрос я нашел. Барражируют разведчики вокруг Калининградского района, мы это все начертили и показали, я Путину передал. Но мы видим это, с Шойгу мы тут контролировали ситуацию, мы видим, ну, просто барражируют вокруг Калининградской области, они же понимают, что Калининград укреплен, и надо все это прощупать детально. Вот американцы барражируют, 15 километров от наших границ. Почему мы с россиянами? Это была моя просьба к президенту Путину, он меня поддержал, давайте вместе будем дежурить, это наше совместное ПВО, и вот тогда полетели "Лебеди" в сопровождении белорусских истребителей. Мы должны видеть, что они хотят, и мы это видим. И то же самое Украина делает. Почему делает? Калининградская область, Черное море. Они придумали скользкую идею — Россия хочет напасть на Украину, концентрируют фейк. Ну слушайте, это спецоперация. У вас это в СМИ называется спецоперацией. Сегодня это одно из направлений гибридной войны. Вот это — спецоперация. Россия — напасть, фотографируют совершенно другие территории, там, где сосредоточены войска нашей совместной группировки, и выдают это как "кулак" бронированный против Украины. Ну это во всем мире распространили, чтобы оправдать свои действия. Вот и пошло, поляки подтягивают к нашему…

— Это операция прикрытия.

– Да, совершенно верно, это операция прикрытия в Прибалтике, в Украине, и потом, 70 тысяч войск только сейчас наших в Белоруссии, боеготовая, хорошая армия. Натовцы признают, что самая лучшая в Европе армия — белорусская, мы Россию не берем — это суперармия. Они понимают, что 70 тысяч — это армия, вооруженная, которая себя на учениях недавно показала. Что надо сделать? Пока Россия будет там "вторгаться" в Украину, белорусскую армию надо держать в напряжении по всем фронтам. Вот они и начали эти маневры в Польше, в Латвии, Литве и в Украине. Что должен я делать как главнокомандующий? Я не должен идти на провокации, поддаться, но я-то должен предвидеть, что произойдет, чтобы не получилось, как в 1941 году. Сталин всем говорил: не поддаваться на провокации, не поддаваться, сигналы шли из Кремля, а тут уже война фактически начиналась. Поэтому я вынужден иметь планы и подразделения, части белорусской армии, которые будут реагировать на любую попытку здесь создать конфликт. На границе Прибалтики, Польши и Украины. К сожалению, они побежали впереди даже войск НАТО, украинцы, ну как обычно. Небо закрыли раньше, чем Евросоюз и американцы для перелетов белорусских самолетов, точно так и здесь. Вот такая у нас непростая ситуация.

— Сейчас мы тему безопасности продолжим, я просто хочу задать последний короткий вопрос по Крыму, чтобы с Крымом завершить. Когда "Белавиа" полетит в Крым?

— А разве мы не летаем в Крым? Честно говоря, я даже не знал, что мы не летаем в Крым.

— Тогда вы уточните потом. Хорошо. Александр Григорьевич…

— Если не летает… Если нам надо будет перевезти наших людей, а у нас там и санаторий свой. Слушайте, у нас руки развязаны.

– Регулярные рейсы, я имею в виду.

— Совершенно верно. Я об этом и говорю. Мы полетим тогда, когда нам нужно будет. К сожалению, не через Украину. В два раза, наверное, круг или в полтора будет дальше.

— Если продолжить тему безопасности. По выражению Владимира Путина, НАТО сейчас ведет себя на наших западных границах сверхагрессивно, вот это его слово — сверхагрессивность НАТО. А вы говорите, что вам нужно иметь планы на этот счет. Но, действительно, это так. В таком случае вот новая наша совместная, общая военная доктрина, предусматривает ли она появление новых российских баз или наращивание войск в Белоруссии?

— Вы знаете, мы наращивать Вооруженные силы даже в Белоруссии не планируем, нам достаточно этого. Здесь же вопрос еще и экономический, дорастить численность не проблема. У нас сейчас 65 тысяч, ну, наверное, 70 мы будем иметь в связи с тем, что нам прикрывать юг надо, ну чтобы совсем с югом закончить. Мы договорились с президентом Путиным, что мы в ближайшее время должны вместе провести учения на южных границах, белорусской-украинской границе. Потому что у нас совместная группировка Союзного государства. Это не 70 тысяч, а это сколько надо будет. Потому что, если вдруг конфликт, мы как белорусская армия вступаем, скажем прямо, в этот конфликт, в эту войну первыми, и вторым эшелоном к нам подтягиваются части Западного округа.

— России?

— Западные части России, конечно. Все планы отработаны. В этом плане у нас все отработано. Более того, у нас же совместная противовоздушная оборона, белорусско-российская. Она не чисто белорусская, и в случае войны — там единое командование и так далее, и тому подобное. Все эти планы есть, в том числе и возник у нас сегодня в Белоруссии южный фланг, его надо закрывать. Не мы инициаторы, я только что сказал, десять тысяч выдвинули туда, этот кулак.

— Ну вот это "Полесье" якобы.

— Да, "Полесье", эти учения они организовали, зачем по болотам там шататься. Кстати, отрабатывают варианты ведения войны в болотисто-лесистой местности.

— А это как раз Белоруссия.

— А это территория Белоруссии, Припятского полесья. Как, должны реагировать? Должны. И вот я предложил президенту, давайте проведем.

— И когда будут эти учения?

— Эти учения будут, наверное, где-то в два этапа в ближайшие пару месяцев. Первый этап, потом через месяц второй этап. Пока мы еще планы эти верстаем, но первый этап точно мы зимой проведем. К этому все готово. Поэтому пускай там не парятся, не переживают, мы такие учения проведем и будем усиливать вот этот фланг. Поэтому 65 тысяч у нас сегодня армия, скорее всего, еще на пять тысяч нам придется эти части там иметь. Не полностью развернутые по мирному времени, а частично. Поэтому в таком направлении будем действовать.

— Александр Григорьевич, вот буквально недавно генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил о том, что если Германия откажется от американского…

— Они перевезут в Польшу.

– Они перевезут "восточнее", но понятно куда — в Польшу.

— Да. Тогда я предложу Путину вернуть ядерное оружие в Беларусь.

— Какое ядерное оружие?

— Мы договоримся, какое. То ядерное оружие, которое будет наиболее эффективно вот при таком соприкосновении. Мы же на территории Белоруссии к этому готовы. Я как рачительный, извините, хозяин ничего не разрушил. Все "сараи" стоят на месте.

— Понятно. А вот вы говорили о том, что у нас совместная система ПВО, ну, очевидно, и ПРО тоже элементы есть. Когда могут появиться в Белоруссии системы С-400, С-500?

— Так вот только что вы сказали, что у нас единая система ПВО и элементы, наверное, в этом разбираетесь ПРО. Так вот, 400 и 500 — это как раз противоракетной обороны.

— Поэтому я, когда…

— Когда? Президент Путин примет это решение.

— Вы готовы?

— Да, мы не просто готовы, мы это обосновали. Вы же понимаете, что С-400 и 500 — это очень дорогостоящая система. И давайте откровенно, и лишних систем в России сегодня нет. Есть что у них прикрывать. Мы сегодня ПВОшной своей обороной полностью прикрываем наши границы, Минск там и так далее и тому подобное. Но для того, чтобы быть эффективным против нападения ракетного, нам надо как раз С-400, а может быть, С-500. Вот, как вчера, мы обсуждали эту тему вчера, как мы увидели.

— С Путиным?

— Нет, вчера мы у себя говорили на совещании.

— Кстати, военная форма вам очень идет.

— Я давно в военной форме. Вы знаете, это принципиально. Дело даже не в этом, что я и в погранвойсках, и в армии служил немало лет. Дело ведь в том, что, если главнокомандующий, а ведь я же главнокомандующий Вооруженными силами, приходит к военным в военной форме, они его считают за своего. Это я знаю, поскольку сам служил. Поэтому это не какой-то там выпендреж. Меня много критиковали за это, ну сейчас уже привыкли.

— Александр Григорьевич, а вот такой забытый термин, который использовался накануне Второй мировой войны, — "белорусский балкон".

— Не просто знаю, я вчера об этом говорил публично. Сейчас образовался этот балкон, который они хотят срезать, чтобы выстроить вот этот санитарный кордон.

— Чтобы он не нависал над Европой, да?

— Совершенно верно.

– Ну и что, сейчас он, получается, нависает, им очень мешает, да?

— Очень сильно мешает и очень сильно нависает. И они пока не знают, как с ним разобраться, потому что это не 40-е, начало 40-х годов прошлого столетия. Это совсем другая ситуация.

— Сегодня?

— Да…

— Белорусский балкон тоже другой уже?

— Естественно.

— Вот, если…

— Поэтому обыкновенной газоэлектросваркой его не срежешь.

— Вообще, наверное, не срежешь?

— Нет, конечно.

— Ничем?

– Опора есть еще хорошая, которая нас поддерживает.

— Александр Григорьевич, если все же поглубже затронуть тему беженцев, мы уже говорили об этом, и мигрантов. Ведь на Западе вас обвиняют в том, что вы как бы инструментализируете, делаете из беженцев и мигрантов некий инструмент воздействия на Запад, на Европу в тех или в иных политических целях, решая какие-то свои задачи. Но в то же время всем известно, что без КГБ Белоруссии здесь ни одна мышь не пробежит. Получается, что вы знали, что эти тысячи мигрантов ринутся в Белоруссию, будут стучаться в закрытые двери, или все же для вас это было неожиданностью?

— По поводу инструментализации и инструмента. Знаете, я уже как-то отвечал на этот вопрос. Вот они видят, что в руках Лукашенко некий инструмент, они видят это, поляки там, американцы прежде всего, и так далее. Но элементарно забрать из рук Лукашенко этот инструмент, и весь вопрос решится. Ну логично?

— Да.

— Ну почему они не заберут у меня этот инструмент?

— То есть возьмите к себе их… Там эти две тысячи.

— Две тысячи! А сейчас их еще меньше. Откройте гуманитарный коридор! Дмитрий, там, вот, мы же изучили каждую семью, каждого человека, ребенка и женщину. Там около 200 детей и столько же женщин. Остальные мужики. Значит, заберите их к себе, там хорошие семьи, продвинутые, образованные в подавляющем своем большинстве, нормальные люди. Ну что такое около двух тысяч? Их же, вон, через Средиземное море только, по-моему, в прошлом году, в этом году около 30 тысяч попало. Ну что такое полторы-две тысячи? Ничего! Те, кто уже намаялся, намучился, мы с ними поработали и отправили их в Ирак. Я выполняю свое обещание, которое я дал Евросоюзу через Меркель. Они ни на шаг, они ни одного шага не сделали, хотя Меркель пообещала мне, что с этим лагерем, вот эти две тысячи, этих мигрантов Евросоюз, в том числе вместе с вами, будет решать.

— Как решать?

— Это уже большой шаг вперед. Они вообще об этом не вели речь, а то уже будут решать. И все поняли, мигранты почему там сидят, ждут, что они их заберут.

— Так это оставшиеся?

— Да.

— Фактически…

— Не оставшиеся. Сейчас я расскажу, в чем тут проблема.

— Интересно, да.

— Это вы просто увлеклись, журналисты и многие политики, тем, что беженцы в Белоруссии — это те, которых сейчас приютили в торгово-логистическом центре. Да нет, Дмитрий, по их данным, мы их не считали, по их данным, неделю назад на территорию только Польши проникало от 400 до 600 беженцев, кроме этого лагеря. В лагере они сидят, ждут.

— Как они…

— Через Белоруссию, только через белорусскую границу. У нас безвизовый режим с этими странами: Сирия, Ирак, Иран, другие. Они приезжают сюда, визы, все у них есть, они платят деньги, они приехали, разместились в гостинице. Мы же у них… "Вы с какой целью?" — "Туристической". Размещайтесь, тем более против нас санкции ввели. Хорошо, спасибо, что хоть люди приезжают, платят деньги, продукты питания, одежду, скупают все здесь. Потом цены-то у нас нормальные. И откуда, почему я об этом говорю. И вот, не только КГБ, мы уже почувствовали все, и не только КГБ, люди почувствовали. Эти люди нанимают частников, 350 километров, 300 — и они на границе под Брестом и Гродно. Частные компании, потом такси, автобусы нанимают…

— Бизнес, понятно.

— Да. Нанимают наших людей и туда ринулись. Но здесь работали проводники из России, и спасибо чеченцам. Вот уже организованные люди. Они самые организованные здесь были, организовывая поток. Сейчас они…

— Они помогали преодолеть границу?

— Они помогали здесь, в Минске, людям попадать на границу. Возможно, и преодолевать границу. Они же деньги платили, мигранты, беженцы платили деньги, попадая туда, там тоже деньги платили, от границы до Германии… И вот вчера, каждый день идут сообщения: украинцы, немцы, поляки, латыши и два только россиянина там, на территории Польши, всего два, из сотен уже, которые забирали за деньги, три-четыре тысячи долларов стоило, от границы в Германию перевезти. Вот и возили. То есть это четко организованный транзит, начиная с Ирака, допустим, курды, сирийцы, иранцы, и до границы с Германией. Четко организованы. Почему они к нам пришли? Потому что, когда европейцы разорвали договор о реадмиссии, я прямо заявил, ну что же, вы разорвали этот договор, вы перестали сотрудничать с нами и разговаривать по вопросам границы, ну и господь с вами. Ваши проблемы, но я вас, говорю, больше защищать так, как в прошлом году, не буду. Они же это все слышат, и организаторы. Они их пригласили сюда как…

— Реадмиссия, там смысл был в чем?

— Реадмиссия: если с нашей территории попали туда люди, мы их забирали и размещали здесь в лагеря. Лагеря должны были они построить, и они начали строить, а потом прекратили. А я перестал их оттуда забирать.

— Они разорвали этот договор?

– Да, они первыми, и не хотят обсуждать сейчас эту тему. Когда мы с президентом Путиным об истоках говорили, я ему сказал, что отсюда все началось: санкции. Слушайте, Дмитрий Константинович, тебе на шею набросили петлю, зажимают и говорят: защищай меня. Я честно им заявил об этом в самом начале: ребята, вы пошли на обострение отношений. Вы нас обвиняете в этом самолете и прочее, и прочее. Хотя ни одного факта на столе нет. Вы начали удушение Белоруссии.

— Юридически позиция Белоруссии безукоризненна.

— Безукоризненна.

— Я говорил об этом в эфире. Я не знаю, там слышите вы или нет, но это так, абсолютно искренне.

— Слышал, конечно.

— Ну а вот все-таки, когда вы разговаривали с Меркель по телефону и не раз, то она же обращалась к вам…

— Она попросила меня, чтобы я занялся репатриацией этих людей. Я говорю, знаете, Ангела, такими жесткими словами давайте не будем даже говорить.

— Что значит репатриация? Вернуть их?

— Ну это значит "хватай отсюда и вывози силой". Я ей сразу сказал, в конце уже, да, дважды повторив, я буду стараться решить эту проблему до Нового года, потому что она нам не нужна. Люди болтаются-то в Минске, в Гродно и прочее. Знаете, как реагирует население. Мы будем просить этих людей, которые законно у нас находятся по туристической визе в гостинице и прочее, чтобы они вернулись обратно, потому что гуманитарного коридора не будет. И я уже больше тысячи вернул их в Ирак, но я ей предложил вот этих…

— За свой счет вы вернули или..?

— Двенадцать с половиной миллионов неделю назад заплатили. А, нет, рейсы — они…

— Это Ирак платит за рейсы…

— Ирак, да.

— Но вот белорусские расходы — 12,5 миллиона неделю назад. Долларов?

— Долларов. Сейчас это будет в два раза больше.

— То есть весь уход, кормежка, обогрев, лечение.

— Абсолютно. Возовцы — Всемирная Организация здравоохранения — прислала некие там чулки, прокладки, памперсы или еще что-то там такое.

— Но присылают же не только чулки. Вы 11 ноября заявили, что беженцам пытались подбросить оружие, но КГБ пресек.

— Мы это заметили, по-моему, три недели назад. Мы начали фиксировать еще раньше. Это вот — трафик оружейный уже идет из Украины, это катастрофа...

— Это с Украины?

— С Украины, через украинскую границу, и один факт из Донбасса был — через российскую границу. За два года один случай, все остальное шло через украинскую границу. И началось это до беженцев. И мы уже показывали по телевизору вот эти схроны, мы задержали людей…

— Оружие не только беженцам, это вообще.

— Оружие было предназначено после президентских выборов — для устранения президента и совершения террористических актов на территории Белоруссии. Пресекли против российской военной базы, мы это показывали, против наших журналистов, против вашего журналиста Кости Придыбайло… Он испугается… Я не говорил об этом, он тоже там в списке был, потому что парень на границе постоянно, он тоже попал в невъездные в Западную Европу, по-моему, он попал в эти списки, под санкции. Целые списки были, и мы же задержали людей, мы же там показали. Организаторами были те, кто… Американцы и белорусы, которые были в Москве задержаны. Это же оружие, схроны эти формировались там, один схрон мы вскрыли под Минском. Выждали — молодцы ребята, милиция и КГБ, — выждали. Человек пришел за оружием, мы его взяли там, на месте.

— На горячем, с поличным.

— Да, только там против этого журналиста нашего, Азаренка Гриши, такой резкий парень — ну больше, чем русский, наверное, — он такой горячий. Они его — в списки. И стоял вопрос: их заранее превентивно задержать или брать, когда они будут совершать покушение на него. И конечно, мне пришлось жуткое принимать решение. И мы взяли в тот момент, когда на него шел этот подонок. Но его предупредили, он молодец, смелый парень, согласился, родителей предупредили, всякое могло быть. А потом об этом оружии, отфиксировали чекисты, пошли разговоры: давайте подкинем в лагерь беженцам, там же люди, которые воевали.

— Это оружие.

— Это оружие. Для чего? Для того, чтобы стычку какую-то… Вот когда они поливали ядохимикатами людей, вот тогда они его… Ну применил оружие, и все. Минимум — пограничный конфликт, а во что он выльется, непонятно. И молодцы из КГБ ребята, они обнаружили попытку перебросить туда оружие, когда они только замышляли, и мы начали охранять этот лагерь. Мы же лагерь охраняем, наши пограничники, полностью. Чтобы туда никто не подошел. Туда не так просто попасть, в этот лагерь, со стороны. Поэтому, если бы сейчас мы не охраняли лагерь, он был таким, как другие лагеря, как у них в Евросоюзе, есть эти временные лагеря. Я должен сказать, что давно бы уже столкновение произошло на границе с Литвой и Польшей. Поэтому нам приходится охранять этот лагерь от проникновения оружия, которое идет из зоны боевых действий, из Украины, через украинскую границу на территорию Белоруссии.

— Александр Григорьевич, если вернуться к разговору с Меркель. Она же обращалась к вам "господин президент", не правда ли? То есть все эти разговоры про признание-непризнание — все пустое? Момент истины.

— Я никому не показывал стенограмму, это же дипломатический... Я ее называл "канцлер", она меня — президентом. Все это пустое абсолютно, это дурное даже. Вот президентом, его признают — не признают. Слушайте, да мне все равно, кем они там меня считают. Я же президент Белоруссии. Слушайте, меня в России, Китае, Индии, Турции, в постсоветском пространстве признали президентом и поздравили. Мне вот так достаточно этого для того, чтобы моя страна была всем необходимым обеспечена.

— Все эти нескончаемые санкции против Белоруссии. Можно ли как-то оценить ущерб от санкций, который несет Белоруссия? В каких-то измеряемых величинах.

— Ты знаешь, Дмитрий, я не могу сказать какие-то цифры. Мы пытаемся минимизировать. Но, конечно, появляются новые каналы, пока мы притремся к ним — новые какие-то там посредники и так далее. Естественно, мы что-то теряем. Но, по сравнению с тем, как мы проработали этот год, это мизер. Это мизер, я и не поручаю считать, потому что дороже будет посчитать... Нам просто в какой-то степени повезло, в пандемию мы же не закрыли экономику, не остановили. Экономику не остановили, и нам повезло в том плане, что у нас хороший прирост и в сельском хозяйстве, хоть год был тяжелый, неурожайный, выйдем на сто процентов в сельском хозяйстве. Промышленность — 120-130 процентов роста дает. Почему? Потому что не было бы счастья — несчастье помогло.

— 120 процентов — это после спада?

— Нет, у нас в прошлом году сто на сто…

— Примерно, да? Спада никакого не было, на самом деле?

— Нет-нет-нет, у нас — ну может, полпроцента. Почему? Нам повезло в этом плане, хотя не скажешь: "повезло". Вы же и локдаун объявляли и прочее, а у нас товары народного потребления — допустим, это белая электроника, там холодильники, телевизоры и прочее, прочее — мы же это производим в больших объемах. И когда произошла в России остановка, спад, Белоруссия сработала и мы предложили на этот рынок, вы даже не заметили, по большому счету. То есть у нас был громадный рынок и громадная возможность продать свою продукцию. Это продолжилось и в этом году. То есть экспорт пошел хорошо. Поэтому у нас этот год неплохой. Мы где-то даже… Хотя мы думали, что мы, наверное, упадем, все эти западные рейтинговые агентства нам предрекали чуть ли не гибель, но мы где-то 2-2,5 процента даже добавили к тому высокому уровню, у нас там не было спада. Поэтому в этом плане — повезло, это помогает нам минимизировать эти потери от санкций. Потом, если уж по-человечески, по-народному говорить — слушайте, что, у нас такая гигантская экономика, что нам надо на экспорт продать, — много, конечно, 45-50 процентов производимого, 50 процентов мы потребляем, открытая экономика, а 50 процентов продаем.

— Хорошая пропорция.

— Пропорция хорошая, но это небольшие объемы, по сути. Рынки, пожалуйста, шевелись, продавай. Надо и МАЗы, и БелАЗы, и трактора. Трактор — это продукты питания, не будет трактора — не будет продуктов питания. А это самое необходимое. Легкая промышленность, лен и прочее — одевать людей надо, кормить и одевать. Это большой сектор нашей экономики. Россияне здорово помогли нам в этом санкционном периоде по нефтепереработке, нефтехимии. У нас тоже это большой сектор. Удобрения у нас азотные, фосфорные, калийные особенно, они продаются. Почему? Сейчас бешеный рост, в три раза цены выросли. Особенно при разговоре, что вот "Белкалий" закроют, а это 20 процентов. "Белкалий". Поднялись цены. Ну и что это, люди голодать начали, продовольствие подорожало. А продовольствие подорожало, потому что удобрения подорожали.

— Они подорожали, потому что энергоносители в Европе.

— Совершенно верно.

— А вы получаете по российским ценам, фактически? В десять раз дешевле, чем европейские.

— Ну, мы не по российским, но…

— В десять раз почти дешевле.

— Но ниже, чем на спотовых рынках.

— В разы.

— На спотовых рынках. Это правда. Поэтому поддержку с этой стороны мы чувствуем, и так сложилась конъюнктура в результате этой пандемии. Да, наверное, следующий год будет посложнее, но я как-то... Против России санкции вводят, против нас, и я президенту Путину, он, конечно, тоже переживает, (я говорю — Прим. ред.), слушай, чего мы переживаем? Огромное пространство — 150 миллионов человек, их же надо кормить, одевать и прочее. Да, если мы выстроим систему, так нам еще мало будет белорусско-российского производства, мы у себя сможем это все употребить. Да, надо валюту, экспорт и прочее, есть определенные резервы там, здесь, но и торгуем же с Китаем, что… И Россия торгует с Европой, валюту получает, особенно по газу. Допрыгались там с этими ветряками. Звонит Путин и говорит: ну вот, ветряки построили, а вот теперь пусть становятся раком и дуют в эти ветряки. Ветра нет. Пусть дуют в эти ветряки. Ну, духу не хватает. Ну, на самом деле, смешные люди. Поэтому, если мы отстроим систему, смотрите, ввели санкции против России, сельское хозяйство мгновенно поднялось. Потому что обратили внимание на внутреннее. Точно так и здесь. Карьеры есть в России? Есть. Значит, наши БелАЗы нужны будут. Землю, дай Бог, перепахать, огромная Россия, нераспаханные площади. Надо трактора? Надо. Они и у вас, и у нас есть. Сеять есть чем, семена есть, потребление есть, просто надо отстроить это. Вот мы с Путиным обсуждали, глубоко, погружались в эту проблему, когда формировали эти 28 союзных программ. Поэтому переживем. И Китай у нас покупает немало товаров, и огромная Индия, которой нужны эти же удобрения. Даже я попросил Путина — мы сэкономили от атомной станции энное количество миллиардов долларов — не надо эти кредиты у Белоруссии забирать. — А что ты хочешь построить? — Я говорю: построю то, что надо, будет сырье из России, природный газ. Мы же атомную станцию на пять миллиардов, примерно, сократим, потребление природного газа за счет атомной. Мы решили построить новый азотный комбинат. Он будет миллиард или чуть больше стоить, мы сэкономили больше на атомной станции. Я говорю: вот, я построю этот комбинат, будем перерабатывать природный газ. Азотные удобрения — это природный газ. Вот, идут у нас, потом…

— Это для роста азот как раз.

— Совершенно верно. Это для эффективного роста, калий — это качество, а это для роста. Он очень спрос высокий. Цены пошли на все удобрения. Дальше. Сейчас для России, прежде всего важно — космическая сфера, авиа и прочее. Они закрыли поставку вот этих высокотехнологичных производств, элементные базы эти, микроэлектроника и так далее, и так далее. А у нас, к счастью, с советских времен, я много раз был на этих предприятиях, мы это сохранили. И небольшие очаги, в 1990-х годах у вас было практически все уничтожено, в 1990-х, но остались очаги, по-моему, три или четыре. Мы договорились с Путиным, он как-то сидит, поговорил с премьером Индии, уже ночью сидит и говорит: проблема, боюсь, будет проблема с электроникой. Я говорю: слушай, подожди, давай разберемся. Создали комиссию, наш посол в России Семашко, он еще инженером работал на этом предприятии, хорошо знает тему, и мы сейчас объединяем все, что у нас осталось, для того чтобы обеспечить микроэлектроникой, продукцией этих предприятий, космическую отрасль. У нас, кстати, тоже космические предприятия есть, которые делают для спутников комплектующие, ваша платформа, все остальное — белорусское. Поэтому довольно развитая электроника, она и была у нас развита. Электроника, потом оптика была, математика, мы это сохранили, и сейчас оно востребовано. Поэтому вопрос кооперации в связи с этими 28 программами. Мы здорово можем продвинуться. А если сидеть просто в Кремле или в Минске и ахать, охать, что против нас санкции, завтра умрем, — так умрем. Надо просто шевелиться, это возможности.

— Александр Григорьевич, вы не просто охаете, вы еще заявили, что в ответ на санкции, я не знаю, может быть, сгоряча сказали, — вы можете подумать, так сказать, об остановке транзита товаров в Европу, например энергоносителей. Вы это серьезно?

— Старший брат сказал, может, вы слышали?

— Слышал. Но он сказал в то же время, что это было бы нарушением транзитного контракта с Россией…

— Слушайте, когда меня будут душить поляки или еще какие-то там, я буду смотреть на какие-то контракты? Бросьте, о чем вы говорите?

— То есть вы это серьезно?

— Конечно, серьезно. Поляки решили закрыть границу с Беларусью. Хорошо, закрывайте. Мы не очень-то часто ездим в Евросоюз. Наш интерес в России, Китае и на Востоке больше всего. А если я закрою? Что будет с этим потоком тогда, который в основном в Россию, Китай идет через нас? Ведь у России с Украиной южная граница закрыта. То есть они через Украину не пройдут. Через Прибалтику нам на плечах носить? Там дорог нет. Поэтому прежде чем делать с их стороны заявления, надо мозги свои куриные взять в руки и подумать, что ты бряцаешь. Он закроет границу (смеется). Ну закрой. Кому ты в ущерб закроешь? Сам себе? Тогда подумайте, как вы энергоносители будете покупать у России. Поэтому не надо нам хвататься за эти крайности, за это оружие. И потом, это же поляки говорят, они понимают, что для них это будет ущерб. А кто им прописывает тезисы для того, чтобы делать заявления? Нам понятно. Поэтому все, что они творят, смотри дальше, через месяц ты приедешь ко мне и скажешь, как ты был прав, когда говорил, что англичане и поляки, с двух сторон взяв Евросоюз в клещи, руками американцев хотят если не разрушить Евросоюз (я считаю, разрушить) — опустить. Это началось тогда, когда появился евро, конкурент доллару.

— Слушайте, ну а как жить с поляками, с Литвой после всего этого? Как строить отношения? Вы думаете об этом?

— Это возможно. Знаете, почему? Потому что это не поляки творят, а власть при поддержке определенной части общества. Там не просто сегодня раскол напополам общества, это было во время выборов. Вы же знаете, как победил Дуда? Он не набрал 50 процентов голосов, ему накрутили.

— То есть сфальсифицировали?

— Абсолютно. Когда оппозиция, а там мощная оппозиция, а сейчас Дональд Туск туда попал, в Гражданскую платформу. Это ПиС, "Право и Справедливость", они же у власти, этот из ума выживший Качиньский. И Моравецкий, Дуда, троица эта. Когда оппозиция поднялась после выборов, несколько тысяч голосов, меньше процента официально ему дали, чтобы его признать победителем. Как оппозиция поднялась, американцы топнули: стоп, пусть побудут, следующие вы. Польша находится под внешним управлением еще похлеще, чем Украина, только они не пылят, они делают это тихо, спокойно. Поэтому там большая часть общества не хотят драки с Белоруссией. Они от нас ничего плохого не видели. Они образумились сегодня, очухались и видят, что происходит и кто в этом виноват. Я уверен, что если там, что они от нас требуют провести выборы, оппозиция там набирает вес, притом с приходом Туска, а это сильный политик, они там грохнутся. Там есть с кем разговаривать, там будет с кем разговаривать, поляки непростой народ, они заставят любого политика делать то, что им выгодно. Это люди, которые, в отличие от русских и белорусов, умеют считать копейку.

— Мы вернемся к Польше, Литве, у меня последний вопрос по беженцам. Вот уже похороны на границе, там могилы роют. Что будет дальше, какие вы видите решения?

— Один из местных политиков, не помню кто, — цитировалось в СМИ и у вас — признал, что на территории Польши погибло около 200 беженцев, около 200. Но вы очень правильно термин обозначили, находят и могилы, они в лесах находят погибших людей, курды не выдерживают этой температуры. Слушайте, вот мы троих на хуторе задержали, я интересуюсь каждое утро, как дела. Наверное, двоим надо ампутировать ноги. Я говорю: как, у нас же слабый морозец был. Мы босиком с тобой ходим по такому морозу, а они обморозили ноги при таком морозе. И один из них, они его избили, вытащили, литовцы выкинули на нашу территорию, он и умер здесь. Они его застегнули в спальный мешок и оставили в лесу. Пограничники обнаружили, а потом этих троих. Они со Шри-Ланки.

— Европейский гуманизм.

— А, так вчера ночью еще одного, один труп, трупы выбрасывают через границу. А там уже в лесах у них безымянных могил море. И кто хоронит этих людей? Не власти.

— Они скрывают количество этих людей.

— Они, там же чрезвычайное положение введено, туда никого не пускают, только с нашей границы, с территории могут прибыть журналисты, международные наблюдатели и прочее, а с той стороны — никто. И те, которые умирают в польских лесах, люди, они там, извините, валяются — трупы — и люди, неравнодушные поляки, неравнодушные поляки отыскивают этих людей в лесах и их хоронят. Поэтому, вот, действительно, безымянные могилы. Даже детишек, вот, показывают часто, на мусульманских кладбищах уже маленькие могилки детей образовались. Знаешь, что самое ужасное. Однажды наши показали и россияне. И ваш канал показывал. Курд достает телефон и говорит: вы зачем нас так? И показывает — вот, смотрите, фотография, 42-й год, когда немцы ворвались в Польшу, был огромный исход беженцев, и поляки в основном, вот так случилось, они попали в Ирак, в Курдистан.

— То есть поляки побежали в Ирак, в Курдистан.

— Беженцы, да. Вы смотрите, мы же вас приняли как своих, когда вы бежали от войны, 42-й год. Фотографию показывают. А мы к вам — даже не к вам — пришли, а вы нас встретили вот так: ядохимикатами, светошумовыми гранатами и прочее, и вертолетами.

— То есть они справедливо рассчитывали на какой-то ответ на гостеприимство...

— Мы обязаны были это сделать, мы обязаны были сделать. Из Белоруссии, Польши люди поехали в Узбекистан, Таджикистан, Казахстан, в Иран, туда южнее, а больше всего там было поляков. И вот он говорит, там же умные люди, вот беженцы эти.

— И он с этой фотографией.

— И он фотографию показывает в телефоне: вы зачем нас так? Мы же вас как родных тогда приняли. Вы зачем нас избиваете, травите и убиваете. Вот в чем жуть. Мы же обязаны, обязаны им помочь, как обязаны американцы помочь иракцам и афганцам, сирийцам.

— Не вы же, не Белоруссия же, разрушала Ирак, Афганистан.

— Абсолютно. Нет, мы там не разрушали, а помочь они должны, и они дали команду Евросоюзу помочь.

— Не знаю, значит сигнал не прошел, дали команду. Ну а тем временем Польша и Литва носят буквально на руках там Тихановскую, скажем. Как это все понять? Зачем они это делают?

— Вы знаете, уже не за тем, чтобы свергнуть Лукашенко и их поставить. Это поначалу так и было, когда они сбежали туда. Они думали, сейчас вот эти центры. Там мы создадим правительство. Сейчас Лукашенко уберем, их посадим. Это уже было в момент после выборов. Они надеялись. Сейчас они не надеются. Сейчас им нужно сохранить лицо. Поэтому они их держат. Но там — вот я последние сообщения эти сейчас прочитал перед приходом к разговору — началась жестокая схватка. Там три центра. Света, Латушко ("Лохушка", я его называю), бывший министр культуры и бывший Шушкевича и мой помощник Цепкало. Три центра, три управления. И началась драка.

— Змей Горыныч такой.

— Да, трехголовый, трехглавый. А между ними там разные байполы и прочее, там между ними еще структурки. Жить хочется, кушать хочется. А просто так на Западе никто не даст. Деньги заканчиваются. И у них началась драка друг с другом. А Запад говорит: вот конституция еще, потерпим. Еще не перевернете Беларусь, мы вас финансировать не будем. И между ними сейчас идет драка за финансирование для того, чтобы выжить. Но недавно коррупционный скандал в Литве по финансированию Светланы. Больше 400 тысяч евро — Тихановская, ее бюджет и содержание. Ну а потом? Мы же знаем в деталях, что творит Тихановская. Мне один оппозиционер передал через людей. Ну зачем Александр Григорьевич держит ее мужа в тюрьме, его надо выпустить и туда отправить. И посмотрите — он там перестреляет всех из-за поведения жены. Я вам говорю: я его не держу. Во-вторых, я не могу так поступить. Женщин нельзя обижать.

— Александр Григорьевич, а если женщин нельзя обижать, а может она вернуться, скажем, в Белоруссию?

— Упаси Господь, она же не хочет возвращаться. И не хотела. А сейчас против нее возбуждено дело по признакам экстремизма.

— Здесь?

— Да, здесь, в Белоруссии.

— Ничего хорошего ее здесь не ждет, если она вернется? Если дело?

— Ну, Дмитрий, я об этом не думал, потому что такой просьбы не было. Ей не надо в Беларусь. Она в шоколаде сейчас. Ну зачем ей в Беларусь? А здесь муж из тюрьмы выйдет. И что тогда? А там уже другие мужья.

— У нее?

— Ну, ты меня за язык тянешь. У нее, не у меня же. У нее. Поэтому здесь все замешано. Личное, ничего там толкового нет. Вокруг нее сидят цээрушники. Я ведь знал родителей. Это бегали еще с 90-х дочурки эти. Я отца ее знал. А сейчас уже сынок в Америке вроде учился, не то его образовывали, мозги промыли. Он уже вокруг нее, и вокруг те люди. Ну Светлана же не политик. Но вы же знаете, ну какой из Светы политик.

— Она сама говорит, что лучше жарит котлеты.

— Да-да. Она искренне говорила, что… Это нельзя говорить, потому что ты же лидер белорусский. Ее раньше президентом считали. Сейчас нет. Сейчас ты лидер белорусской оппозиции. Там этих лидеров пруд пруди.

— Ну а все же она является предметом вашей довольно жесткой пикировки с Путиным. Когда вам предложили увидеться с Тихановской, вы сказали, что пусть Путин сначала с Навальным встретится.

— Не, он говорил, он мне потом рассказывал это все...

— Как это было?

— Он говорит, что он сказал в МИД, что, ну да, надо и с оппозицией вести диалог и так далее. Типичное его высказывание. С оппозицией? Правильно! Он же правильно сказал. Так у меня в стране есть оппозиция, и я веду с ними диалог, и я буду делать все для того, чтобы эта оппозиция не умерла. Почему? Потому что это патриотичные оппозиты, оппозиция. Ну какие б ни были коммунисты в России, но они же не предатели, они же не навальные, а они патриотичные люди. И президент с ними, хочешь-не хочешь, а ведет диалог. И у меня здесь оппозиция есть, я с ними веду диалог, в конституционном процессе участвуют, вносят предложения в Конституцию, эта оппозиция. А есть типа вашего Навального или у нас там, Свету я не трогаю, это женщина. Вот эти бывшие министры, так называемые, "Лохушка" я его называю — Латушко. Я с какого, извини меня, по-русски бодуна должен с ним вести какой-то диалог? Какой он оппозиционер? Он — предатель. Он давно уже завербован иностранными спецслужбами, когда был еще послом там, может быть и раньше. Кстати, по-моему, он даже в Польше когда-то служил, поначалу в дипломатическом этом корпусе. Потом он вернулся сюда, ну и, вот, бегал-бегал вокруг меня, а потом себя показал. Это предатель, Дмитрий Константинович, а не оппозиционер, поэтому я тогда сказал, когда мне BBC, по-моему, задал вопрос.

— Розенберг?

— Да, Розенберг Стив. А вот Путин с Навальным будет вести диалог, как вы считаете? Не помню, как точно. Я говорю: вот когда Путин будет вести диалог как с оппозиционером, я немедленно со Светой начну разговаривать. — Он мне задает вопрос: а будет Путин? — Я говорю: нет, потому что Навальный — это предатель, он не оппозиционер. Точно так и у меня, вот такой был разговор.

— Слушайте, а все-таки, если говорить о ваших отношениях с Путиным, они, как мы слышим, они очень глубокие и они постоянные и вот такие мужские, государственные. Но вот вы неоднократно называли Путина другом, "мой друг Владимир", а Путин говорит о братском народе. Это тоже как-то заметно. Он вас другом, по крайней мере публично, ни разу не назвал. Вас это как-то... чем вы это объясняете?

— Я объясняю только одним: что я, видимо, больше, чем друг, не задумывался... Пользуясь, что вы задали этот вопрос, я у него спрошу, в ближайшее время встретимся. Я скажу, что Киселев удивляется — как-то вы меня не называете другом.

Когда-то Дима Песков очень правильно сказал, когда я говорю, что запомните, в этом мире друзей у нас нет. Ему журналисты, ваши коллеги, задают вопрос: а вот Лукашенко считает... А Дмитрий, ну молодец, он нашелся: мы больше, чем друзья, — мы братья. Блестящий ответ! Точно так я могу сказать, что Владимир Путин меня считает больше, чем другом, мы родные братья. А если уж серьезно, вы знаете, общего что? Мы, по-моему, это сейчас ярко проявилось, видим мир по основным направлениям, основные проблемы одинаково. Мы видим одинаковыми глазами этот мир. Да, мы можем переваривать все это в голове, крутить, вертеть, мы можем иногда делать не совсем одинаковые из этого выводы, у нас могут быть отличающиеся друг от друга поступки, но глаза наши видят этот мир одинаково. Я в этом убедился, особенно в последнее время. И мы действительно очень глубоко некоторые вещи рассматриваем, и я вижу, что мы смотрим одними глазами на эти вещи, у нас очень добрые отношения.

— Александр Григорьевич, ну а не кажется вам, что иногда могут возникать какие-то у Путина элементы разочарования? Вы не даете таких поводов?

— Ну, как у него, так и у меня элементы разочарования и за день несколько раз, за один день могут быть. Бывают дни, когда нет разочарований, а бывает... Бывает и есть... Но наша жизнь такая — у президентов и даже у политиков, даже у тебя, как у журналиста и гендиректора — в одном человеке разочаровался, в другом а завтра все наоборот. А представь, столько проблем, и не только внутренних. Поэтому да. И дело не в этом, это ты хорошо знаешь, дело в том, что вы очень часто искажали наши отношения Белоруссии и России из-за какой-то ревности, еще из-за чего-то, не буду перечислять, ты это хорошо знаешь, по глазам вижу. Вы батьку в Белоруссии наклоняли, еще чего-то. Батька один, батька два. Не РТР, ваши коллеги. Батька один, два, три и так далее. И я всегда думал, ну зачем вы это делаете? Ну понятно, где-то, чего-то, какая-то ревность, что-то там подсказал, одна башня наклонилась к другой, ну понятно, не хочу перечислять, знаешь. Но я разочаровывался, пока и мне, и президенту Путину, еще раз по голове не ударили наши истинные враги. И мы поняли, что пришло время встать спиной к спине, цитирую трехлетней или четырехлетней давности, и отстреливаться. Когда я сказал, что придет время, что мы с Путиным будем стоять спиной к спине и отстреливаться вместе, это было в тот момент, когда вы требовали за тонну нефти, которую у вас покупают, чтобы мы вам еще премию платили. В мире всегда премию платит тот, кто продает, а вы требовали от меня. И у нас там, ну, как вы говорите, разочаровывали вы друг друга, и тогда я сказал: посмотрите, придет время, когда мы будем спина спиной стоять, спина к спине и отстреливаться. Получилось?

— Но вот, кстати, об этом моменте, когда в Белоруссии были трудные времена, то оказалось, что Путин проявил себя как очень твердый союзник.

— Вы, имеете в виду, президентские?

— Да, после президентских выборов. Конечно, да.

— Он не как союзник, он поступил: и как настоящий друг, как настоящий человек.

— Вот именно это я и имею в виду. Тогда многие ожидали, что процесс экономической интеграции после этого пойдет семимильными шагами. Тем не менее возникла какая-то пауза сначала, потом были приняты вот те самые 28 программ Союзного государства, но, к сожалению, о них очень мало известно. Одно известно, что Налоговый кодекс общий, но цифр нет, таможенная политика тоже, но цифр нет. Можете вы нас посвятить в какие-то детали таких программ, что там все-таки есть определенного и что получат от них белорусы? Потому что, когда Путин дает поручения правительству Российской Федерации, то он обязательно просит сделать так, чтобы люди ощутили результаты уже, скажем, в этом году. Так что ощутят белорусы или что должны ощутить белорусы в результате реализации этих 28 программ и когда? Вот можете побольше деталей?

— Ключевое слово Дмитрий Константинович сказал — экономических программ.

— Экономическая интеграция.

— Экономическая интеграция, и мы вот вроде их как-то не ощущаем. Очень точно, почему? Потому что экономика — это не политика.

— Мы вот об этом и говорим сейчас.

— Экономика — это гораздо сложнее и скучнее. Я тебе как экономист говорю. Там эти цифры.

— Как экономист и пограничник.

— Это в прошлом. Экономика мне ближе, потому что я последний вуз заканчивал экономический, потому что приходится заниматься экономикой. Экономика мне ближе, и я знаю, что она такая скучная. Там надо читать, вникать, что-то разбираться надо, надо быть образованным. А в политике, в войне какой там, все понятно. Тут фронт, там фронт, это принципиально. Поэтому многое очень сделанное делается. Но это неинтересно. Журналисты там, политологи, еще кто-то. Они эту тему берут, но их немного. И она даже для населения не очень заходит, как модно сейчас говорить. Это главное, почему вот оно не видно. Но никто не вникает в то, что мы создали равные условия для людей. Россиян и белорусов. Об этом говорят. Но никто не понимает, что-то в образовании, что-то в здравоохранении. Я часто Путину говорил и говорю сейчас, что русскому человеку в Белоруссии порой проще и спокойнее, нежели в России, в некоторых местах. А в Москве точно. Вот в Минске ты можешь себя чувствовать гораздо лучше, чем в Москве.

— В Москве тоже неплохо, я бы не стал здесь недооценивать.

— Я двое суток только там бы мог жить. Там так много людей, там толчея, там эти пробки. Ужас. У нас они тоже появляются, но у нас как-то посвободнее. То может быть, потому что это мой Минск, хотя Москва тоже лучше.

— Мы отвлекаемся.

— Да-да, ты запоминай. Я не зря это говорю. Равные условия для людей. И я приведу простой пример. Когда-то из Москвы ехали в Минск, во времена Шушкевича, мой первый год. С кованым сапогом солдат открывал дверь, паспорт на границе, под Смоленском. Сейчас этого нет. И все считают: так это и должно быть. И никто этого не ценит, что у нас. Вот моя внучка учится в МГУ. В этом году поступила. В МГУ учится. Свободно здесь единый экзамен сдала, приехала, документы положила, и ее приняли. Ваши ребята сдали там Единый государственный, как у вас, экзамен прошли? Учись, пожалуйста, если ты по баллам проходишь и так далее. Это же величайшее достижение. Или у вас, у России — ни с одной страной этого нет. По социальному обеспечению равные практически условия создали и так далее, и так далее. Это я к тому, что все-таки сделано немало. У нас в военном отношении единая политика, единая армия. У кого? С кем у России единая армия? Ни с кем. Единая ПВО, ваши базы здесь, две эти базы и прочее. Взорвали, помните? А я сказал: нет, российская база здесь будет. И она официально существует. Там два-три офицера российские, а все остальные наши. То есть мы фактически несем службу вместе. У нас единое оборонное пространство. Самые лучшие работают дипломаты. Макей и Лавров — мы всегда их отмечаем. Следом нам идут Шойгу и наш министр обороны. Даже вот военное сотрудничество у нас следом идут за дипломатическим, мы поддерживаем друг друга. Фактически, ну как я всегда говорю: Отечество у нас одно, от Бреста до Владивостока. И здесь сосредоточены два государства — Беларусь и Россия. Вы так захотели.

— Но не против вашей воли.

— В те времена — да, у нас националисты были у власти. Но если бы вы там заварушку не устроили, не оспаривай, ты видел это, этого бы не произошло. Поэтому, ладно, это было все. Два государства в этом Отечестве. И я не боюсь это говорить откровенно. Мы общаемся с тобой на русском языке. Назови еще одну такую страну, где русский язык государственный. Ладно государственный — официальный. Где вот так вот развивается русский язык. Даже в ущерб, по-моему, нашему национальному, родному, белорусскому языку.

— Вы это признаете?

– Я не признаю, я это вижу. Меня в этом упрекают, что я такую политику веду. Я всегда говорю, что нельзя человека заставлять говорить на каком-то языке. Потом, часто привожу пример. Мне Путин говорит: слушай, спасибо тебе за русский язык. Я говорю: подожди, за что ты меня благодаришь? Ну вот же, у вас государственный язык. Слушай, Володя, это мой язык. Русский язык — это мой язык. Язык — это живое. Он развивается: был такой, сейчас такой. И мы были частью общей империи, и мы принимали участие в развитии этого языка. Он говорит: подожди, подожди, тогда а мой где русский язык? Я говорю: на Вологодчине твой русский язык. Но это так мы, шутя, друг друга... Это наше достояние. Мы тут не дошли до национализма, что русский язык это... А когда я стал президентом, у нас была, как там, поговорка: "Вокзал — чемодан…"

— Россия. "Чемодан — вокзал — Россия".

— Да, точно, вспомнил. Сейчас кто-то говорит это? Вот те шушкевичские националистические три или сколько лет, когда они у нас пытались оседлать страну, и пошел один, без всякой команды Лукашенко, случайно пришел. Случайно — и Господь помог. И это прекратил в течение двух-трех лет, выйдя на референдум. И поставил вопрос: мы быть должны с Россией. Вопрос на референдуме: да или нет. Белорусы поддержали. Быть союзу Белоруссии и России. Я ни закон, ничего не делал, я провел через референдум и конституцию, которая сейчас еще жива и которую мы хотим исправить. Поэтому надо глубже посмотреть, все-таки за это время мы сделали немало.

— Двадцать восемь. Все-таки, давайте вернемся к тому, что мы прекрасный сделали обзор про прошлое, но 28 — это же про будущее.

—Это — про будущее. Это…

— Что ощутят про них белорусы? Вот детали какие-то можно?

— Давайте я на примере приведу. Казалось бы, военная доктрина. У нас была военная доктрина, она устарела, мы ее недавно утвердили, новую военную доктрину. Ну это же концептуальная вещь. Одна из союзных программ — это оборонка. В основе лежит наша совместная группировка вооруженных сил, ПВО и прочее. Совместная оборона нашего Отечества, от Бреста до Владивостока. Нашего Союзного государства. Это — главное. И мы ее сейчас, как и по другим программам, начинаем наполнять. Мы создали учебные центры, у нас и у вас, в России, у нас три, по-моему, и у вас три учебных центра, даже, по-моему, мы создали Военно-морской учебный центр. Вроде моря нет у нас, это я попросил, говорю, давай создадим. Может, у нас в Белоруссии есть сотня, две, а может, три тысячи ребят, которые любят воду, море. Вот я море ненавижу, и море меня тоже ненавидит, я не моряк. Я никогда бы не служил на море, и вообще мне к морю подходить нельзя.

— Но с Путиным на катере…

— Ну а куда денешься? Император пригласил на катер. Мне куда деваться?

— Страдаете?

— Нет, я не страдаю. Нет, я не это имею в виду, что кого-то там тошнит, нет. Просто меня море не любит и вода тоже.

— Но с Путиным спокойнее себя чувствуете.

— Да, я же знаю, что его море любит, деваться же некуда. Поэтому все будет нормально. И создали эти центры. Это же уже в развитие этой программы. Для чего центры? Для того, чтобы мы изучили новое вооружение, которое сейчас появилось в России. Ну, допустим, "Искандер". У нас "Полонез" похожее, но "Искандер" это дальнобойное оружие, мы его не знаем, оно должно быть…

— "Искандер" — средней дальности.

— До 500 километров, у нас "Полонез" — до 300. И наиболее мощное оружие, не подверженное влиянию радиоэлектронных помех и так далее. Ну много преимуществ, у нас его нет. Я считаю, должно быть. Но прежде чем должно быть, надо научить людей, обучить этому. Создали центр, обучаем, еще один центр по С-400. Россия поставила в этот центр С-400, мы должны его видеть, изучать.

— В Белоруссию уже поставила?

— Да, конечно, уже идет учеба, тренировки. Это в развитие нашей…

— Учебная С-400 или…

— Нет, это боевая. Боевая.

Значит, С-400 сейчас в Белоруссии есть.

Да. Мы в этом учебном центре обучаем наших ребят и так далее. Вот я хочу попросить президента, чтобы он и остался, этот комплекс, здесь.

— Он боеспособный?

— Самый боеспособный. Нормальный комплекс — конечно, боеспособный. Программа оборонная, приняли военную доктрину в развитие этой программы и начинаем конкретное учение и прочее, прочее, и вооружение. Вот видите, к чему ведет эта программа. Точно так налоговая система. У нас налоговые системы разные, но их надо, насколько это возможно, приспособить друг к другу, надо их унифицировать. Таможенную политику — тоже надо унифицировать. Потому что программа концептуально определяет общее направление, как будем выстраивать эту таможенную политику. А дальше, вплоть до Таможенного кодекса, он у нас есть, общий, и в ЕврАзЭС есть, но мы его должны переработать так, чтобы это было, понимаете, представлялось, как единое целое, как в одной стране, вот в Союзе. Возьмите Евросоюз, как в Евросоюзе. Поэтому все вот эти программы — 28, которые мы приняли, — они нуждаются в конкретизации, нужны изменения в законодательство и в законы или разработка новых нормативно-правовых актов, чтобы их реализовать. И мы начали уже многое делать. Чтобы нам — Дмитрий, что это даст? — это нам даст единое экономическое пространство, что в России, что в Белоруссии. Не будет разницы в ценах. Допустим, газ, вот, ты затронул. У нас 128 долларов газ за тысячу кубов. В России до 80 долларов. Разница большая. Нам неважно, сколько это будет стоить: 300, 400 или 50. Главное, чтобы для наших субъектов были равные условия, вот в чем вопрос. И к этому чтобы прийти, нам надо решить еще ряд каких-то вопросов: таможня, налоги и так далее, и так далее, чтобы и у вас люди видели, что у нас одинаковое ценообразование на природный газ, нефть и прочее, и они понимали, что Беларусь — это не чужая страна и она для России делает это, это и это. И прозрачность.

— Есть ли у экономической интеграции некая конечная цель? Как вы сказали, равные условия — вот это и есть конечная цель интеграции?

— В экономике да. Конкуренция должна быть, равные условия и так далее. Может мы когда-нибудь, наши специалисты и ваши согласятся, и мы придем к единой валюте. Но пока мы не можем перейти на торговлю между нами, а это огромные объемы, это под 50 миллиардов долларов, мы не можем перейти на национальные валюты. Я предлагаю, слушайте, давайте перейдем на российский рубль в торговле природным газом, нефтью и так далее.

— И что?

— Нет.

— Почему?

— Ну, спросите у Мишустина, у ваших специалистов, почему они. А надо через это пройти.

Так с единой валютой это, наверное, было бы проще?

— Ну, слушайте, к единой валюте надо прийти step by step. Поэтому давайте, давайте. Вот российский рубль — все же хотят единую валюту, хотя когда с Ельциным подписывали соглашение, мы имели в виду, что это не белорусский и не российский будет рубль, а некая валюта другая, третья валюта. Но поскольку у нас рубль, у вас рубль — зачем нам выдумывать и называть ее талер какой-то или еще чего-то? Да, это будет рубль. Второй вопрос — эмиссионный центр.

— И что про эмиссионный центр?

— Давайте сделаем как в Евросоюзе. Он должен быть независимым. Он не должен быть российским, на это российские власти не идут.

— Чей он может быть?

— Российский, считают в России.

— А вы считаете?

— А я считаю, что белорусский он не может, не будет, потому что экономики стран разные, хорошо, давайте как это в мире делается. Союз на принципах равноправия строится? Да, другого принципа нет и быть не может, он развалится, он не будет построен. На принципах равноправия — значит, эмиссионный центр должен быть не российский и не белорусский. А где-то там в Питере или в Смоленске, неважно где, совместный, равные права должны быть, потому что политика должна быть равноправной. Это не значит, что мы у вас половину заберем богатства и в Белоруссию передадим, равноправие здесь не в этом. Я говорю, если мы так поступим, то мы подавимся, нам столько не надо. Равноправие не в этом. Там должно быть одинаковое количество людей, единая политика в интересах Беларуси и России. Тогда и Украина придет к нам, и другие страны, Казахстан и прочие, если они будут видеть вот это вот равноправие, выстраивание валютной нашей политики. Я к примеру говорю валютной, так можно взять и другие. И вот мы с президентом Путиным решили, что, да — надо на это идти, — и пошли. И уже наши команды, правительство, уже сейчас правительство работает.

— Над единым эмиссионным центром?

— Нет. Первыми сказали, что нам не нужно трогать сейчас валюту, единую валюту вводить и прочее, просто Центральный банк России...

— Он против?

— Да, и мы против. Специалисты сказали: это сейчас не вопрос, это не мешает выстраивать экономическую политику. Абсолютно правильно, не мешает. Что у нас есть рубль, что у вас есть рубль. Это более высокий уровень интеграции, к которому мы не подошли. Подойдем — будем решать.

— Александр Григорьевич, а если можно себе представить, что у интеграции наших стран есть какие-то пределы, что-то невозможное, то, чего не будет никогда…

— Ни у одного процесса нет никаких пределов. Философски звучит, но это так. Никаких пределов нет.

— Ну а тем не менее, известно, что вы достаточно скептически, скажем, с опасением относитесь к возможной приватизации ключевых белорусских предприятий. Считая, что они не должны быть придатками там чего-то, либо что они вообще исчезнут в результате. Вот это что?

— Если я вижу, что они исчезнут, то я буду категорически против подобной приватизации.

То есть это и есть предел, да. То есть это невозможно.

— Да, если кто-то хочет, допустим, Белаз, ну, ладно Белаз — это единственное предприятие у нас...

— МАЗ?

— Возьмем МАЗ, КамАЗ. Я ведь не был против того, чтобы было объединение этих предприятий. Но я был категорически против, чтобы наш МАЗ, который делает хорошие машины, качественные, стал вспомогательным цехом КамАЗа. Вот я против чего был. И когда я предложил, ребята давайте не будем трогать пока собственность, давайте создадим совместное предприятие — КамАз и МАЗ, а вопрос же в чем стоит? — вопрос в модернизации, совершенствовании производства и рынке сбыта. Создадим СП, отработаем рынки сбыта, посмотрим на модернизацию. Россия богаче, прокредитует где-то МАЗ, чтобы мы усовершенствовались и по каким-то направлениям подтянулись до уровня МАЗа, и поработаем три-пять лет.

— До уровня КамАЗа, да?

— Ну если, я говорю, где-то вы будете подтягиваться до МАЗа по отдельным узлам агрегатам, а где-то мы будем подтягиваться до КамАЗа. А модернизироваться надо. И у вас, что нас привлекает, кредитных возможностей больше. Поддержать это объединение, совместное предприятие. Мы отработав три-пять лет, увидим, как мы будем. Главное — это рынки, чтобы не было препятствий для МАЗа на российском рынке, для КамАЗа — на белорусском рынке. И за пределами нашего белорусско-российского объединения, во Вьетнаме, в Китае и так далее, будем с единых позиций. И если увидим, что это дало эффект, тогда будем резать собственность, делить и приватизировать. Ну — что тут неразумного, логика. И знаете, и тогда Дмитрий Медведев и Путин с этим согласились, но не согласились ваши руководители ниже. Нет, вот приватизировать 30, 20 процентов, и пошло, и поехало, как это бывает у нас. Стоп: у нас так не принято.

— Новая тема. Идет конституционный процесс в Белоруссии. Каким вы себе представляете его график? Состоится ли референдум по Конституции, как он был намечен, в феврале? Что потом, после референдума? Состоятся ли новые выборы? Что по конституционной реформе?

— Правильно вы сказали. Процесс запущен давно. Он запущен до президентских выборов за два года. На одном заседании парламента, когда я озвучил послание белорусскому народу и парламенту, ну как и у Путина ежегодное послание есть, я сказал, что на столе у президента было уже два проекта Конституции.

— У вас?

— У меня на столе. Это был 17-18 и 19-й год.

— Кто же их написал?

— Было поручено юристам во главе с Конституционным судом, специалистам Конституционного суда.

— Вы поручили?

— Да, конечно, я был инициатором. До выборов, за два года до выборов. Два проекта. Но они практически ничем не отличались от ныне действующего. Почему? Потому что я попросил разработчиков положить мне на стол проекты и каждый завизировать. И потом нести ответственность вместе со мной. Если я буду его на референдуме предлагать, вместе со мной нести ответственность за ту ситуацию, которая сложится в результате принятия этой Конституции. В общем, Конституцией можно страну перевернуть.

— Конечно.

— И когда было такое требование, завизируйте. Люди не стали рисковать. Чуть-чуть пошлифовали… А чего, нормальная Конституция.

— Но вы же должны были дать указание, техническое задание, как нужно написать.

— Нет, я сказал: Конституция будущего, будущего поколения.

— А, просто так. Абстрактно достаточно.

— Все-таки власть.

— Предоставляется она…

— У нас авторитарная, жесткая Конституция под тот период времени, когда нужно было страну склеить, удержать и так далее. Напишите. И она мало чем отличалась. Почему? Потому что фамилия стоит, надо отвечать, если вдруг что-то не так. А во-вторых — зачем нам прописывать парламентскую, к примеру, республику? Зачем? Президент отвечает. Люди привыкли, много таких вот обоснований. Нет, надо, чтобы президентская республика была. Хорошо, перераспределение полномочий, ну, к примеру, как они, наверно, думали. А вот это туда? Нет, а зачем? Вот тут президент, он не ворует, он там против коррупции борется и прочее. На приватизацию бездумную. Нет, нет. Вот это пускай оставят. Но чуть-чуть отшлифовали вот это. Вот это получилась шлифовка этой конституции. Первый вариант положили мне, я отверг. Я с таким вариантом на референдум не пойду: смешно, ничего не поменяли. Второй вариант он похож был на этот, я его отверг. И тогда появился вот этот процесс, в котором я непосредственно участвую. Конституционная комиссия выработала проект изменений этой конституции. Мы меняем в некотором плане нашу Конституцию. Семьдесят семь статей не меняем, 11 новых, по-моему, одна новая глава. Ну где-то так на сегодняшний день. Потом я создал рабочую группу из толковых людей, опытных, умудренных, и юристов. Юристов почему? Чтобы они юридическим языком изложили предложения по изменению, рабочая группа хороших юристов. Сам постоянно с этой группой работаю. И вот уже сейчас мы вынесли на Конституционную комиссию доработанный рабочей группой, специалистами, проект. Конституционная комиссия посмотрела, что-то шлифанула, да, он готов. Сейчас он у меня на столе. Сейчас я сижу и смотрю. И каждую строчку, как это было прежде. Конституция, я ее сам писал. Юристы писали пером, а я диктовал, потому что я видел — я, президент, — какие мне нужны полномочия, чтобы удержать страну. И вот сейчас я смотрю, потому что мне ее выносить на референдум. Сейчас мы ее опубликуем около месяца.

— Когда?

— Я думаю, что недели две. До Нового года.

–—До Нового года вы опубликуете проект Конституции?

— Ну где-то месяц. Опубликуем для обсуждения.

— Проект Конституции?

— Да, Дмитрий Киселев, сидя где-то в кабинете, в газете "Советская Белоруссия" или же там "Коммерсантъ", еще "Известия", смотрит: а, это подходит, это не подходит — ну ладно, не мое дело. А тут пришел Лукашенко: дай-ка, я напишу им туда. Вот это, то есть предложение, еще раз мы хотим взять предложения от людей, а в феврале месяце, в 20-х числах где-то примерно так, еще подумаем, как нам удобно и лучше по закону, по ныне действующей Конституции, вынесем на референдум, будет вынесена Конституция на референдум. Вот такие вот сроки.

— То есть референдум в феврале же и состоится?

— Если не начнется война. Да, я об этом недавно сказал, что мы будем идти вот по этому графику. И обязательно проведем референдум. Но если вы нас не поставите перед введением какого-то чрезвычайного положения. Но это из области фантастики. Поэтому я думаю, что в феврале нам по графику, как мы запланировали, удастся провести.

— В чем смысл этого конституционного процесса? Распределить полномочия? Создать новую структуру власти? Что главное? В чем главная идея?

— Опять, Дмитрий. Это слишком просто. Вот это легко.

— Я упрощаю?

— Нет, нет, это правильно. Но это главное, наверно, будет. Но у нас общество изменилось. Мы увидели некоторые вызовы. К примеру, вы тоже с этим столкнулись. Итоги Великой Отечественной войны и их значения. И у вас, и у нас появились те, которые итоги войны и прочее, причины рассматривают уже не так, как в нашей с тобой юности и молодости.

— Не так, как на самом деле.

— Да, и на самом деле. И начинают уже пинать эти итоги. Ветеранов нет, они практически уже все, ушли. Еще год-два — и никого, ни одного участника войны не будет. Но послевоенный какой-то период, да и мы там через 10-15 лет родились. Это горе помним. Но и мы не вечны. И мы в Конституции должны записать ценность Победы в Великой Отечественной войне. Мы тоже столкнулись со следующим вопросом. Родитель один, родитель два, родитель три. В Австрии вот недавно мне историю рассказали, уехавшая из России женщина, девчонка, уехала, а сейчас женщина, ей анкету заполнять. И ей предлагают определиться, то ли четыре, то ли шесть родителей. Родитель раз-два-три-шесть. И она смеется: как так, зачем? У нас семья — это не родитель один и два, а мужчина и женщина. Ну так, по-моему, как и вы (сделаем. — Прим. ред.).

— Да, такая поправка принята.

— Да, совершенно верно. Суверенитет независимости, мирный атом и так далее. Это кроме перераспределения полномочий. Да и перераспределение полномочий. Усиливается роль правительства, усиливается роль парламента. Появляется новый орган, он не новый, он существует фактически. Но он существует решением президента. Всебелорусское народное собрание, белорусское вече. Первое в 1996-м году, по-моему, я не помню, надо посмотреть. Шесть прошло Всебелорусских народных собраний. Выкристаллизовалось место этого Всебелорусского народного собрания. Вопросы, которые мы рассматриваем, — стратегические вопросы. Ну это фактически, как когда-то в Советском Союзе, помнишь, были съезды. Они один раз в пять лет проводились. Что-то мы там переписали. Но почему первое Всебелорусское народное собрание состоялось? Тогда на излом все пошло. Новый президент — меня тогда избрали. И начали душить, эти националисты потеряли власть. Но ничего нельзя было сделать. И я собрал это Всебелорусское народное собрание, избрали его. Оно очень сильно повлияло на дальнейшее развитие страны. Ну вот прижилось оно. Наиболее острые, основные вопросы рассматриваются на нем. И если Всебелорусское народное собрание определило вот так — вся страна движется в этом направлении. И президент тоже. Но это решение президента. Сейчас это будет в Конституции. И перераспределение полномочий — несвойственные, так скажем, главе государства, вопросы отдаются правительству. Но президент, как и сегодня, он будет формировать правительство, он будет главой государства, и сильная президентская власть остается.

— По-прежнему.

— Сильная президентская власть. Но ни в коем случае никакого двоевластия быть не должно.

— Александр Григорьевич, но вы сами говорили, что вы засиделись, что вы не будете после новой Конституции работать президентом. Но кем тогда?

— Дмитрий Константинович, да мы с тобой пойдем отдыхать, мы с тобой будем встречаться. Я видел, у тебя в Крыму, где-то ты...

— Коктебель, добро пожаловать!

— Вот!

— Джазовый фестиваль.

— Там будем встречаться.

— То есть вы это серьезно, да?

— Абсолютно серьезно.

— То есть после принятия новой Конституции...

— Единственное, что я тебе скажу серьезно, — я не знаю. Не потому, что это от меня зависит — я завтра в Коктебель с тобой поеду или послезавтра.

— Сначала с Путиным в Севастополь.

— Да. Это точно! В Севастополь сначала, а потом в Коктебель. Да, вот это я не скажу.

— Когда вы говорили, что вы засиделись или не будете работать президентом, — по новой Конституции, никаких сроков здесь нет, то есть мы здесь не можем ничего сказать. Вы пока не планируете?

— Я планирую, но я об этом не говорю даже и по той причине, почему не говорит Путин. Если я скажу, что я завтра не буду президентом, мы можем представить, что произойдет.

— После принятия Конституции состоятся новые выборы?

— И всех органов власти, и парламента, и президентские выборы, и Всебелорусское народное собрание.

— Президента тоже? Летом? Летом уже состоятся?

— Нет.

— А когда?

— Нет, это будет видно. Нам до президентских выборов примерно три года — четыре.

— То есть они в срок пройдут?

— Они могут максимум состояться в срок, но, возможно, будут и досрочные выборы.

— А на каком основании?

— На основании, что президент так решит.

— А, если вы сами так решите.

— Конечно, конечно. Или в переходных положениях к Конституции будут закреплены иные сроки выборов.

— А вы пойдете на следующие выборы?

— Не знаю.

— Держите интригу?

— Нет, нет! Честно, не знаю.

— От чего это зависит?

— От ситуации в стране, прежде всего. Я ведь и на эти выборы — вот вы не следили внимательно, россияне — и на эти выборы как пошел? Я уже готов был, чтобы люди избрали своего нового человека. Но можно было не идти на эти выборы, но я поступил, прости за нескромность, гениально. До выборов публично я сказал: знаете, я не могу не идти на эти выборы. Если вдруг что-то случится — война, перевернут страну и прочее, а я не пошел на них, и после выборов это произойдет, — вы же меня обвините, что я сбежал, я трус. Слушай, я как в воду смотрел. А если бы не было Лукашенко в эти дни? Не потому, что я великий, а потому, что я защищал свое дело. Я свое защищал, я все это вылепил своими руками. Правильно, неправильно, тут можно упражняться, как угодно, но я это создал и защищал как свое. Я тут бегал с автоматом, я не знал, чем это закончится, чтобы ты знал, на всякий случай. И мой младший сын, Коля, бегал вокруг меня, отца защищая. Это вот у нас сбоку шла. О них не говорят. Мы вышли защищать свое. Был бы новый человек, он может не хуже Лукашенко, но, понимаешь, Дима, это не его. И вот это уже прошло, я в узком кругу потом, широком, говорил, это было самое важное в моей жизни решение, что я баллотировался на этих выборах. Неправда, что мы фальсифицировали выборы, что не Лукашенко избрали — кого-то другого. Я даже публично тогда сказал, хорошо, 80,5 процента голосов, они всегда были у меня, такие проценты. Ладно, есть, что в России, что у нас, у губернаторов, есть соревнования. У того 90, я — 90,5 процента. И они там этих людей этих мурыжат, настраивают и так далее. Ладно, говорю, сбросьте три процента — 77, 75 считайте — что там где-то неправильно посчитали и прочее. Хотите, фальсифицировали это. Хорошо, 75. Нет, хорошо — 68: это две трети, это конституционное большинство. При такой-то явке больше 80 процентов, по-моему, 87 или 85. У нас явка всегда высокая и на парламентских, и на тех выборах. У нас люди ходят на выборы, ну и мы просим, мобилизуем там и так далее, не обязаловка. Я хотел бы видеть того объективного человека, который бы сказал, что президентские выборы были фальсифицированы. Хотя людям в мозги влезли прилично. Но я к чему это говорю? Я ведь не вел президентскую кампанию. Я уже был готов к тому и людям говорил: слушайте, белорусы, если вы изберете нового президента, не меня — я на вас не обижусь. Время пришло, новые люди должны быть. У меня это главный был посыл. Я не провел ни одной встречи с населением, ни одной. Я не выступал в телевизоре, отдал это все своим оппонентам. Я только к активу приехал на место, в область и активу, руководителям сказал: вот такая, такая вот ситуация. Мол, люди почувствовали опасность, и хорошо, что я пошел на эти выборы. Прости меня за нескромность, это спасло Беларусь. Не потому что я диктатор, и эти выборы. И когда Маргарита (Симоньян. — Прим. ред.) у меня спросила в подобном ключе, я ей сказал: наверное, у населения есть такое чувство, сколько можно — уже 25 лет. Наверное, да, пересидел. Я искренне это сказал. Через год ситуация в Беларуси совсем другая. Иди ей скажи, что Лукашенко завтра не будет.

— Она расстроится.

— Так не, я к примеру говорю. Она — это понятно. Она не пропадет, такие не пропадают. Талантливых людей у нас много, они не пропадут, Дима. Мы с тобой не пропали. Я не знаю, был ли ты коммунистом, а я был коммунистом.

— Я был.

— И я был. И, слушай, я не стыжусь этого. Думаю, в душе и ты не стыдишься. Может, публично об этом не говоришь.

— Нет, я сказал сейчас, да.

— Сказал.

— Я же сказал, что я был коммунистом, значит я не стыжусь.

— Ну, да. Я вообще.

— Каждый проходит свою эволюцию.

— Я вообще ценю этот период. Не все там было плохо, и мы бы не были такими. Ты таким великим мастодонтом, о котором президент вчера семь минут рассказывал. Президент страны, император, о тебе знает. Это, что ты, такой великий, появился вчера? — Нет. Это все оттуда. Ты выкристаллизовывался. Я посмотрел там из Северной Европы, досье мне из КГБ прислали, из Северной Европы, где там ты сколько прошел, из этого выкристаллизовывался Киселев. Как из этого дерьма, с этой умницей... Слушай, где-то в деревне я жил и прочее, и я оттуда, оттуда топал. Поэтому эволюция, да. Но и в той эволюции много было недостатков. Я это видел, работая в комсомоле, в партийных органах, я видел этот формализм, который повлиял, во многом загубил нашу страну, если бы этого не было. Слушайте, мы не могли пять заводов построить, стиральный порошок произвести. Космические ракеты строили, а порошка, извини меня, наши бабы стояли в очереди, не могли купить стиральный порошок — детишкам постирать белье — или накормить страну, миллионы гектаров. Было все. И это негативное нас тоже выкристаллизовывало. Поэтому точно так и эволюция прошла на моих глазах. Да, пришло новое поколение. У меня старший сын — 1975 года, 45 лет парню — это другой человек. А Коля, которому 17, — это вообще другой человек, умница, образованный парень — не потому что мой сын — музыкант, спортсмен, он другой.

— Красавец.

— Да. Дима, понимаешь, он другой. Этим людям надо дать возможность дальше выстраивать свою жизнь, и от этого зависит, какое будет государство. Но и мы с тобой еще не зломки, как в Беларуси скажут. Мы еще с тобой в Коктебеле на пенсии встречаться не собираемся. Мы еще поработаем. А значит, мы должны отойти и дать возможность молодежи. Но мы должны видеть и иметь возможность, насколько это возможно, влиять. Вот это — Всебелорусское народное собрание.

– Александр Григорьевич, все же этот референдум, Конституция. Ожидаете ли вы, что этот конституционный процесс, его этапы — станут поводом для новых протестов?

— А они к этому готовятся.

— Готовятся?

— Недавно я получил программу — жуткая, дикая, с моей точки зрения, явно рассчитанная на финансирование. Они понимают, что если кто-то выйдет, они выйдут для того, чтобы их профинансировали. Что изменилось у наших людей в связи с тем, что Светлана живет за 400 тысяч евро. Это только в общем посчитано. Что от этого изменилось? Они в шоколаде.

— Светлана в шоколаде.

— И те, кто рядом с ней. Лохушки, цепкалы эти, три эти центра вокруг них образовались. Те, кто на российском объекте взрывал, те, кто против журналистов шел, им заплатили за это, понимаешь. Они в шоколаде — не в шоколаде, но они хорошо живут. Они не дураки и понимают, что они подставляются под власть, под ОМОН, под дубинки, подо что угодно для того, чтобы жили они хорошо.

— Вы говорите, что вам положили программу этих протестов. Что в этой программе?

— Как организовать в итоге процесс — там три этапа, — чтобы вывести на последнем этапе людей на улицы, взорвать обстановку, это третий этап.

— Вы вспомнили эпизод, который у всех, конечно, в памяти, когда вы вышли из Дворца с автоматом. Вы действительно готовы были стрелять? При каких условиях и в кого?

— Знаешь, Дим, если честно, я был уверен, что мне стрелять не придется, потому что те, кто там были, — это не революционеры. Это были трусы, которым заплатили деньги, и они несколько дней, недель ходили, гоняли их, толкали и прочее, они думали, что еще раз сходим, деньги развозили, на камере мы видели. Они трусы. Ведь началось не с автомата, а началось с подлета на вертолете. Я развернулся и полетел вдоль проспекта, специально на низкой высоте, чтобы они видели. Почему? Чтобы как у Януковича — они объявили, что президент свергнут, бежал с детьми, почему с Колей бежал в Ростов. Но он вышел не с той целью, что я, он вышел защищать папу. Он владеет, недавно с Путиным соревнования проводил, Путин хорошо владеет оружием.

— Вместе стреляли?

— Да, стояли на позиции, стреляли.

— Из чего?

— Из пистолетов. Пистолеты самые тяжелые, мое нелюбимое оружие. Вместе стояли, соревновались. Поэтому он владеет оружием, его тренируют каждую неделю. Притом всеми видами стрелкового оружия. Техники требуют, чтобы я отвез его на полигон. Когда-нибудь отвезу. Поэтому я знал, что они подлые продажные трусы. И когда сказали, что сбежал, я быстро вышел, сел в вертолет, вертолет у меня дежурный круглые сутки, и полетел прямо над проспектом. Они увидели этот вертолет и побежали. Я приземлился и прямо туда, вышел с автоматом, вооруженная служба безопасности, два человека, со мной была.

— Это была какая-то бутафория?

— Нет. Это была железная позиция.

— Но стрелять вы были не готовы. Это было "на испуг" или что?

— Я понимал, что они все убегут, и они убежали. Но если бы только они пошли штурмом на Дворец Независимости… Я же тут не единственный день был, я же тут все время находился, здесь центр управления от президента был. Внутри у меня были спецназовцы подготовленные. Если бы только они сюда ринулись, а мы знали, что у них не только было холодное оружие, мы не исключали это, мы защищали бы по всем законам Дворец Независимости, в том числе и боевым оружием. Ситуация была очень серьезная тогда. А тогда, когда я вышел, я был уверен, что мне стрелять не придется. Слушай, я с ребенком вышел, если бы против меня совершена была какая-то попытка насилия, что, думаешь, — я бы смотрел? Если бы только застрелили сразу. Слушай, я тоже не один был. У меня воины были ребята такие, что смели ли бы пол-Минска, смели бы этих негодяев. Поэтому там не шутка была. Потом я знал, откуда это все, никакой там не народ. Пацанье, которые вообще не голосовали и понимали, что происходит. Как воевать против пацанов, которым дали копейку. Поэтому 46 700 человек было на пике, выходили на улицы в Минске в протестной толпе. Ко Дворцу Независимости подошло 20 тысяч. Это в субботу и воскресенье. А будние дни Минск жил обычной жизнью, никто бы не сказал, что цветная революция. Потом их возбуждали с территории Польши, чертили им графики, куда идти, деньги давали.

— Александр Григорьевич, у меня осталось два вопроса, я бы предложил вам ответить на них одной фразой. Вы почти три десятка лет рулите Белоруссией — в чем главный результат?

— Мы построили впервые в истории, говорю уже как историк, свое суверенное и независимое государство, которое ценится подавляющим большинством, ста процентами населения ценится, националисты по-своему, их процентов 10-12, другие люди, часть общества, по-своему. Вот это ценность — построенное независимое суверенное государство является ценностью.

— Как вы хотели бы войти в историю, чтобы вас вспоминали, как?

— Я об этом не думал. Честно тебе, я клянусь! Я об этом не думаю, потому что я не собираюсь уходить от той большой политики, которая сегодня у нас с тобой перед глазами, к сожалению, тяжелая.

— Спасибо большое, Александр Григорьевич, за столь откровенные темы.

— Да, но хочу быть создателем этого государства. Ладно, посмотрим, как все будет.

Белоруссия. ЕАЭС > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 2 декабря 2021 > № 3936008 Александр Лукашенко

Россия. СФО > Нефть, газ, уголь. Армия, полиция > kremlin.ru, 2 декабря 2021 > № 3907401 Владимир Путин

Совещание о ситуации в угольной отрасли Кузбасса

Президент в режиме видеоконференции провёл совещание о ситуации в угольной отрасли Кемеровской области – Кузбасса.

Выдержки из стенографического отчёта о совещании о ситуации в угольной отрасли Кузбасса

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Как мы все хорошо знаем, на прошлой неделе, 25 ноября, в Кемеровской области произошла трагедия, большая беда. В результате аварии на шахте «Листвяжная» погибли шахтёры и спасатели. Это общая беда и боль для Кузбасса и для всей страны, для всей России.

Ещё раз выражаю глубокие соболезнования, слова поддержки семьям, родным и близким погибших. Желаю скорейшего выздоровления всем пострадавшим.

Все эти дни мы были на постоянной связи с главой региона – Сергеем Евгеньевичем Цивилёвым, который возглавляет оперативный штаб по ликвидации последствий аварии. Регулярные доклады идут и от руководства МЧС.

В регион незамедлительно, как вы знаете, прибыли руководители МЧС, Ростехнадзора, и, конечно, сразу же федеральным ведомствам было дано поручение оказать помощь семьям погибших и пострадавшим.

Ситуацию все мы должны держать на постоянном личном контроле и дальше.

Сегодня прошу доложить, что уже сделано и что необходимо сделать дополнительно по линии Правительства, других органов власти. Прежде всего, конечно, речь идёт о медицинской помощи пострадавшим: сколько из них уже выписано и сколько ещё остаётся в больницах, достаточно ли необходимых лекарств и необходимого медицинского оборудования, требуется ли какое-то дополнительное содействие со стороны федеральных медицинских центров. Знаю, по предварительным докладам, вроде бы, ничего не нужно, но тем не менее сегодня хочу ещё попросить вас доложить дополнительно.

Прошу Правительство и местные власти внимательно относиться к каждому, кто столкнулся с бедой, родным и близким погибших и пострадавшим, детально разобраться в каждом конкретном случае. Личные, семейные обстоятельства могут быть разными – хорошо об этом знаю по прежним трагическим событиям подобного рода, – здесь нельзя руководствоваться исключительно бумажными инструкциями.

Жду в ходе нашего совещания доклада, как идут федеральные выплаты семьям, потерявшим своих родных и близких, а также пострадавшим, что сделано и делается по линии региона.

Разумеется, должны быть выяснены все причины и обстоятельства произошедшего. Соответствующие поручения даны Генеральной прокуратуре. Хотел бы сегодня услышать, как они выполняются.

Как было доложено, по предварительным данным, авария произошла из-за целого ряда нарушений правил техники безопасности. Руководство области уже дало задание проверить все шахты региона, проанализировать противопожарное состояние объектов, в том числе наличие и исправность датчиков, показывающих уровень метана в воздухе.

Шахтёрский труд, как известно, связан с повышенной опасностью. Вместе с тем недопустимо злоупотреблять, эксплуатировать мужество людей, которые спускаются в шахты. Их жизнь, здоровье должны быть защищены, и это персональная ответственность всех, кто участвует в организации производства: и руководителей предприятий, и представителей контрольно-надзорных органов, и собственников.

С тех, кто в погоне за прибылью или по каким-то другим причинам игнорирует, пренебрегает безопасностью людей, подвергает их смертельному риску, нужно спрашивать по закону, жёстко, так же как и за соблюдение в шахтах, на всех объектах горнодобывающей отрасли правил техники безопасности, надлежащее состояние оборудования, индивидуальных средств спасения.

Сегодня проведём ревизию, как выполнены решения, принятые 11 лет назад после тяжелейшей аварии, трагедии на шахте «Распадская». Речь тогда шла именно о системной работе по обеспечению безопасности на угледобывающих предприятиях, и сегодня проанализируем эти вопросы. Но очевидно, что здесь потребуются дополнительные шаги, в том числе экономического характера.

Мне докладывали, естественно, после того как были приняты соответствующие решения в 2010 году, о том, что все поручения выполнены. Надо посмотреть, как они выполнены, что конкретно сделано и как это сделано. Давайте с этим разберёмся.

Пожалуйста, Цивилёв Сергей Евгеньевич.

С.Цивилёв: Уважаемый Владимир Владимирович!

25 ноября в 8 часов 21 минуту произошёл взрыв на шахте «Листвяжная». В шахте в этот момент находились в ночной смене 111 человек и заходила вторая смена численностью 215 человек. На момент взрыва зашло только 77 человек.

В результате взрыва и последующих мероприятий по спасению шахтёров погиб 51 человек – 46 шахтёров, пять горноспасателей; 88 человек пострадали.

Из пострадавших на сегодня в больнице находятся 16 человек, один – средней тяжести. К завтрашнему дню большая часть пострадавших будет выписана из больницы. Серьёзных проблем со здоровьем нет, дополнительная медицинская помощь не требуется.

Касательно погибших: на поверхность подняты были 11 человек, и эти 11 человек все были захоронены. Потом был приостановлен подъём тел на поверхность из-за сложной газовой обстановки в шахте.

Сегодня продолжили подъём тел, два часа назад ещё два тела были подняты. Под землёй находится 38 тел. Мы все будем работать здесь, на шахте, пока не поднимем тело последнего шахтёра.

От области были выплачены в первый же день наличными – в связи с тем что был введён режим ЧС, – наличными выплатили сразу 250 тысяч рублей семьям погибших, 150 тысяч – семьям пострадавших в [состоянии] средней тяжести и 75 тысяч рублей – [семьям] пострадавших в лёгкой степени.

Спасибо огромное Правительству Российской Федерации за поддержку: всё оперативно было сработано, деньги нам перечислены. Мы тоже добавили из бюджета.

Сейчас начинаются выплаты одинаковые что из Правительства Российской Федерации, что из бюджета области: по одному миллиону на семью погибшего, по 400 тысяч – на пострадавшего в тяжёлой степени и 200 тысяч – на пострадавшего в лёгкой форме. Выплаты эти сейчас производятся.

Было одно обстоятельство, задерживающее эти выплаты, в связи с тем что на 40 человек, находящихся под землёй, не было справок о смерти. Спасибо огромное – все отработали вместе: прокуратура, Следственный комитет, суды. На сегодня решением судов установлен факт смерти 36 человек, которые находятся сейчас под землёй. Четыре человека отказались подписывать заявление, хотят увидеть вначале своих родных и близких.

Одновременно идёт погашение кредитов со всех банков. Первый начал Сбербанк. Создан отдельный расчётный счёт, который будет управляться Красным Крестом совместно с правительством Кузбасса. На этот счёт первым инициатором выступил Сбербанк, перечислил 30 миллионов. Сейчас на этом счёте находится уже 63 миллиона рублей. Количество денег постоянно увеличивается, по ним тоже будут производиться выплаты.

Предприятие выплачивает по два миллиона рублей на семью погибших, по одному миллиону рублей – на родителей погибшего, на супругу и на всех детей, включая детей совершеннолетних.

Одновременно идёт выплата, решение вопросов по квартирам. Планируем, что более 40 квартир будет выдано для семей погибших и пострадавших. Решаются сразу вопросы и обучения, и лечения.

Я веду сам личный приём с каждым пострадавшим. За три дня 28 человек прошли через мой приём, за каждым человеком закреплён сотрудник соцзащиты Кузбасса в оперативном режиме. Каждый день встречаюсь в 10 часов утра с родственниками погибших, объясняю им оперативную обстановку. Напряжение потихоньку уходит.

Завтра в 8 часов 21 минуту на всей территории Кузбасса, несмотря на то что погибшие были только в восьми муниципалитетах, во всех 34 муниципалитетах к строго отведённым местам придут шахтёры, родственники погибших, пострадавших, друзья для возложения цветов. Будет дан длинный гудок МЧС и одновременно будут звонить колокола во всех православных соборах Кузбасса. В 9.00 завтра молебен во всех православных храмах Кузбасса, а в 10.00 – продолжение встречи с родственниками.

Мы приняли решение, что встречаться с родственниками я буду здесь, на шахте, до того момента, пока не будет поднят последний шахтёр на поверхность, потому что это основная просьба: первое, с чего начинают, это поднять тела наших родных и близких. После того как будет поднято последнее тело и захоронено, приём буду осуществлять в администрации города Белово. Этот приём – как и по «Зимней вишне», как и по погибшим на «Распадской»: уже в этом году было 11 лет, всё равно приём осуществляем и сопровождаем всех родственников погибших. Отдельно решаем – это всё под протокол – все текущие проблемы. Не только квартирные вопросы, это и трудоустройство, лечение, и по детям. Все вопросы решаются сразу, оперативно.

По ситуации по шахте на сегодня доклад закончил, готов ответить на вопросы.

В.Путин: Вопросы потом. Спасибо.

Я уже сказал и прошу Вас так и подходить, я знаю, как Вы к этому относитесь, – так нужно в дальнейшем, а именно: разбираться в каждом конкретном случае. Понимаете, о чём я говорю. Там и семейные отношения разные бывают, и гражданские браки, незарегистрированные, с детьми вопросы возникают и так далее. Там много вопросов житейских. Только без всяких лишних формальностей – просто исходить из реалий, которые складываются в жизни, чтобы реально людям помогать, поддержать их в эту трудную минуту.

С.Цивилёв: Разрешите ещё доложить по проверкам на территории Кузбасса.

Мы сразу после аварии на шахте создали совместную рабочую группу, в которую вошли прокуратура, Ростехнадзор, представители полиции, администрации, правительство Кузбасса. Эта рабочая группа на сегодня совместно проверила все угольные шахты, дальше идёт проверка разрезов.

По состоянию на сегодня по угольным шахтам мы имеем более 600 нарушений, но эти нарушения устраняются на месте, и нет ни одного нарушения, на основании которого можно было бы выписать предписание о приостановке работы шахты в связи с риском для работников шахты.

В.Путин: Мы с этим сейчас разберёмся – по поводу возможности приостановки работы. Там и возможностей таких не так уж и много. Сейчас поговорим на эту тему.

Но бытовые вопросы – обратите на них особое внимание: там и обучение детей, и кредиты, и так далее. Вы сейчас упомянули в целом об этом, но это в целом, а здесь нужно в каждом конкретном случае [разобраться].

Пожалуйста, Александр Вячеславович Трембицкий.

А.Трембицкий: Уважаемый Владимир Владимирович!

После случившейся трагедии незамедлительно в этот же день была сформирована и создана комиссия по техническому расследованию причин. В комиссию вошли специалисты МЧС, Роструда, администрации, Фонда социального страхования, Росуглепрофа и «Ингосстраха». Также создана экспертная группа самых передовых, какие у нас есть, в Российской Федерации, научных организаций: МИСиС, Санкт-Петербургский горный университет, Восточный научно-исследовательский институт, Национальный центр МЧС России и другие.

На сегодняшний день работа комиссии продолжается.

Производится анализ данных объективного контроля проветривания, пылезащиты, эксплуатации, арматуры, аэрогазового контроля. Также на сегодняшний день рассматриваются работа геомеханики, динамических явлений, эндогенная, экзогенная пожарная безопасность.

Также в связи с тем, что большое количество пострадавших и находящихся в больницах работников шахты получили отравление, ведётся работа по анализу самоспасательного оборудования, систем индивидуальной защиты. Вызваны производители с гайского Южноуральского завода по спасательному оборудованию для выбора «самоспасателей» и отправления их на экспертизу в части достаточности или недостаточности их работы.

Проводится анализ установки автоматической системы локализации взрывов, исследуются данные работы системы аэрогазового контроля, производится анализ срабатывания автоматических газовых систем определения движения ударной волны, построения моделей развития аварий.

На сегодняшний день рассматриваются все возможные версии, делаются исследования, в том числе по программным продуктам.

Что касается показателей датчиков по метану и по пыли, стараемся разбить интервалы не поминутно, а по долям секунды, чтобы определить и движение волны, и концентрацию загазованности на момент аварии.

Рассматриваются все возможные версии, но можно сделать вывод, что основная версия, что взрыв метано-воздушной смеси произошёл в подготовительном забое. Причины будем выяснять.

Работа комиссии будет продолжаться до полного, всестороннего выяснения причин.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо, ладно.

Давайте послушаем Игоря Викторовича Краснова. Я просил его подключиться к этой работе тоже лично.

Пожалуйста, Игорь Викторович.

И.Краснов: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В соответствии с Вашим поручением, Владимир Владимирович, Генеральной прокуратурой продолжаются проверки по факту аварии на шахте «Листвяжная», повлёкшей гибель 46 шахтёров и пять спасателей.

Окончательные причины трагедии и степень виновности должностных лиц будут установлены выводами госкомиссии, а также результатами прокурорской проверки и расследования уголовных дел, возбуждённых Следственным комитетом, в том числе по нашим материалам. Но уже сейчас можно утверждать, что гладко на шахте было всё только на бумаге, а фактически оказались неисправны источники питания, датчики измерения метана, не проводились работы по модернизации системы определения местоположения персонала в горных выработках. Сотрудники допускались в шахту без средств индивидуальной защиты, имелись случаи сокрытия показаний индивидуальных приборов контроля. При этом ответственные должностные лица предприятия не приостановили ведение горных работ.

В целях максимального оказания помощи шахтёрам и членам их семей, снятия социальной напряжённости прокурорами организован личный приём и информирование населения. Создана «горячая линия», на которую граждане могут обратиться, в том числе и анонимно. Этим каналом связи люди уже воспользовались, и поступающая информация в настоящее время проверяется.

Помимо возбуждённых уголовных дел прокурорами инициировано привлечение руководства шахты к административной ответственности и дисквалификациям. Всего возбуждено 25 таких дел, по каждому из них мы добьёмся справедливого решения.

Кроме того, по моему указанию на территории Кузбасса незамедлительно организованы проверки 111 угольных шахт и разрезов: 43 и 68 соответственно. Их проводят 320 прокуроров с привлечением более ста специалистов органов контроля – это территориальные управления Ростехнадзора, МЧС, Гострудинспекции, Роспотребнадзора. Поставлена задача, чтобы проводимые проверки не парализовали работу предприятий, а выявленные нарушения по возможности максимально быстро устранялись.

Вместе с тем предварительные результаты показывают, что повсеместно нарушаются требования законодательства о промышленной безопасности, об охране и оплате труда. Эксплуатируются неисправные системы пылеподавления, аэрогазового контроля, не выполняются замеры уровня метана. Шахтёры не обеспечиваются средствами индивидуальной защиты и пожаротушения. Разумеется, всё это потребует отдельной правовой оценки и принятия необходимых мер для обеспечения безопасности.

Неудовлетворительному состоянию законности способствовало систематическое грубое неисполнение Ростехнадзором предоставленных им полномочий. Так, инспекторами сняты с контроля предписания об устранении 2,5 тысячи нарушений, даже не выходя из кабинета. При наличии веских оснований десятки угольных предприятий региона и их должностных лиц не привлекались к ответственности. В связи с этим перед руководителем Ростехнадзора нами поставлен вопрос о несоответствии занимаемой должности руководящего состава сибирского управления, отвечающего за организацию надзора в угольной сфере.

Такая жёсткая позиция обусловлена ещё и тем, что в 2010 году после трагедии на шахте «Распадская» по результатам совещания в Правительстве руководителям Ростехнадзора, Роструда и Росприроднадзора было прямо указано на неудовлетворительный уровень контроля надзорной деятельности.

С учётом многочисленности фактов несоблюдения законодательства мною принято решение о проведении масштабных проверок всех шахт в десяти угледобывающих регионах: это Республика Коми, Саха (Якутия), Тыва, Приморский и Хабаровский края, Самарская, Сахалинская, Ростовская, Челябинская области и Чукотский автономный округ.

Кроме того, поскольку многие из отмеченных нарушений обусловлены снижением уровня квалификации инженеров, экспертов и контролёров, мною дано поручение проверить легитимность выданных дипломов и свидетельств. Будет дана также оценка информации об аффилированности организаций по профессиональной подготовке специалистов с предприятиями угольной промышленности.

Для защиты прав работников этой отрасли, а также предотвращения аварий, Владимир Владимирович, предлагаются следующие законодательные инициативы.

Необходимо ограничить, а в отдельных случаях запретить использование труда человека при добыче угля на глубине, не обеспечивающей безопасность его жизни и здоровья, а также ввести обязательное проведение предварительной дегазации угольных пластов.

Совместно с профсоюзными организациями проанализировать тарифно-отраслевое соглашение и пересмотреть систему оплаты труда шахтёров, с тем чтобы не только обеспечить их безопасность, но и сохранить высокий уровень дохода в случае приостановления работ в шахте при повышении концентрации метана.

В целях исключения возможного внесения изменений в память системы контроля на шахте ввести обязанность передачи данных дистанционного мониторинга и индивидуальных датчиков месторасположения шахтёров в Ростехнадзор и МЧС России в режиме реального времени. При этом разработку и обслуживание такого программного обеспечения поручить организациям, которые имеют соответствующий уровень квалификации сотрудников.

Следует увеличить размер компенсационных выплат за гибель и увечья человека за счёт собственника предприятия. Это будет стимулировать его вкладывать соответствующие средства в обновление оборудования и в систему его защиты.

В правилах проведения экспертизы промышленной безопасности – это приказ Ростехнадзора от 20 октября 2020 года – предусмотреть только два возможных вывода экспертизы: соответствует требованиям промышленной безопасности или не соответствует. Я напомню, что сейчас существует промежуточный вариант, в соответствии с которым позволяется использовать оборудование, которое не в полной мере соответствует требованиям промышленной безопасности, морально устарело или выработало свой срок службы.

Необходимо приостановить рассмотрение в Государственной Думе законопроекта, предусматривающего возможность продления сроков эксплуатации технических устройств и сооружений по решению руководителя предприятия, основанному лишь на диагностировании оборудования специалистом, чья деятельность совсем не лицензируется, до выработки механизма эффективного контроля. Определить чёткую последовательность действий инспекторов при осуществлении постоянного государственного контроля. Обеспечить видеофиксацию проверочных мероприятий непосредственно на самих шахтах.

Внести изменения в Кодекс об административных правонарушениях, предусмотрев ответственность должностных лиц, уполномоченных органов за непринятие мер по устранению нарушений при реализации контрольно-надзорной функции – это невыдача предписаний, необеспечение устранения нарушений, освобождение от наказаний и другие, – в том числе в виде их дисквалификации, наделив прокуроров правом возбуждения соответствующих дел.

Генеральная прокуратура готова со своей стороны подключиться ко всей этой работе и предоставить дополнительные обоснования.

Устранение нарушений, Владимир Владимирович, контролируется, надзор за соблюдением законодательства на опасных производственных объектах будет усилен. В следующем году мы проведём целый ряд контрольных проверок угольных предприятий силами Генеральной прокуратуры.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо.

У меня соответствующий документ, он пришёл из Следственного комитета, который, как известно, работает в рамках возбуждённых уголовных дел. Всё не буду здесь зачитывать, но ключевые вещи всё-таки зачитаю.

«Причиной аварии стало отсутствие контроля со стороны руководства шахты за производством работ по добыче угля, проводимых при повышенной загазованности метаном».

«Уполномоченными сотрудниками Ростехнадзора в нарушение требований законодательства о постоянном контроле объектов первого класса опасности проверки на шахте также не проводились, меры к приостановке работ не принимались».

«Установлено, что руководством шахты систематически принимались меры к сокрытию фактов чрезмерной загазованности шахты метаном. Результаты работы датчиков токсичных газов фальсифицировались».

«Решения о допуске шахтёров и подрядчиков к работам принимались по датчику, установленному на поверхности за пределами забоя шахты».

Вот что касается работы Ростехнадзора, Александр Вячеславович, как Вы прокомментируете то, что докладывается мне Следственным комитетом?

А.Трембицкий: Владимир Владимирович, мы эту информацию тоже знаем, в том числе и со слов Следственного комитета, и тоже подтверждаем. В рамках сегодняшних расследований тоже выявлены [факты] фальсификации этих данных.

Что касается всех высказанных в наш адрес претензий, пофамильно будут проведены служебные проверки, люди отстранены от работы и уволены.

Что касается приостановки или неприостановки, я не хочу и не имею никакого права здесь оправдываться. Хочу сказать только одно, что работа проводилась в общем, в том числе и по угольным шахтам Кузбасса, в том числе и по приостановке деятельности отдельно взятых технических устройств, забоев и выработок.

Что касается того, о чём сказал Игорь Викторович, то это совершенно верно: по экспертизам промышленной безопасности у нас подготовлены и внесены изменения в правила, что трактовка должна быть однозначной: или соответствует, или не соответствует, без отлагательных или компенсирующих причин.

Что касается внесения изменений в КоАП, мы не только по первому классу опасности, но и по всем нарушениям делаем анализ и выходим с предложением о внесении изменений, что касается обеспечения газового режима, пылевого режима, – однозначно приостановка деятельности. Из анализа выявленных нарушений в общем по подземным работам именно эти нарушения способствуют возможности возникновения аварий, хотя из общего количества нарушений это составляет два процента, но мы такие инициативы уже подготовили. Определённые вещи, которые были озвучены в «нормативке», внесены сейчас в закон о промышленной безопасности.

Что касается работы инспекторского состава: кроме того что лично по каждому – не только по тем, с которыми работает Следственный комитет или которые на сегодняшний день задержаны, – по всему сибирскому управлению, и не только по сибирскому управлению, будут проведены индивидуальные работы с ужесточением мер ответственности.

Не как оправдание, но в то же время очень тяжело найти действительно квалифицированные кадры, тем более на такие специфические работы, как горные и подземные работы.

Спасибо.

В.Путин: Да, найти сложно, я понимаю, но всё-таки исполнять свой долг нужно всем в соответствии с законом и инструкциями, иначе невозможно работать. Мы же теряем десятки людей!

Алексеев Геннадий Фёдорович, гендиректор акционерного общества «СДС-Уголь», пожалуйста. Вы как прокомментируете информацию Следственного комитета и Генеральной прокуратуры, в том числе по работе датчиков на поверхности?

Г.Алексеев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Мне тяжело говорить, это моя личная катастрофа и личная трагедия. Я из 40 лет своей трудовой деятельности 26 лет отдал угольной отрасли: 21 год – в южной Якутии и пять лет – в Кузбассе. Прошёл все ступени от рядового работника без каких бы то ни было изъянов, горного мастера, начальника горного участка, добычного участка, технического директора, зама по производству, руководителя предприятия. Я всегда уделял особое внимание вопросам промышленной безопасности, охраны труда, жесточайшим образом пресекая любые нарушения.

К великому моему сожалению, я не могу сегодня прокомментировать и не имею на это права. Готов без каких бы то ни было возражений принять всё, что было сказано.

Что касается шахты «Листвяжная», четыре года и пять месяцев не было никаких случаев, даже лёгких, четыре года и девять месяцев – тяжёлых, десять лет девять месяцев – групповых случаев на этой шахте. Эта шахта, в отличие от всех остальных предприятий Кузбасса, где не хватало людей, наоборот, наращивала численность, и к ней в очередь стояли. Все абсолютно внешние факторы официальные показывали, что там всё замечательно.

К сожалению, вынужден признать, что это была только кажущаяся стабильность, потому что гибель 54 человек катастрофически пресекает все бывшие достижения и победы.

Поэтому сегодня и сейчас, с первого дня, под руководством губернатора и всех руководителей я здесь, делаю всё возможное для оказания содействия следствию и работе государственной комиссии по расследованию аварии, по выполнению всех поручений штаба по ликвидации аварии, по материально-техническому обеспечению.

Хочу подчеркнуть, что все компании и организации, и не только Кузбасса, мгновенно откликаются на все наши запросы и буквально самолётом доставляют всё, что требуется. Люди работают без каких бы то ни было договорных отношений, живут буквально здесь – все, кто необходим для того, чтобы завершить максимально оперативно и быстро все мероприятия.

Обещаю, что всё, что будет требоваться от меня как от руководителя холдинговой компании «СДС-Уголь», буду выполнять честно и добросовестно и без каких бы то ни было вопросов. Обещаю не предпринимать никаких мер для сокрытия или самоустранения от проведения всех работ.

Хотел бы всё-таки отметить, что мы все эти дни проводили дотошно внутреннее согласование всех затрат – у меня за подписью всех есть документ о динамике затрат на промышленную безопасность и охрану труда по шахте «Листвяжная». За последние три года и девять месяцев – 2018–2020-го и девять месяцев 2021 года – один миллиард 475 миллионов рублей было затрачено на вопросы, касающиеся промышленной безопасности, охраны труда на шахте «Листвяжная».

В завершение ещё раз хотел принести свои извинения и склонить голову. Готов понести все наказания.

Спасибо.

В.Путин: Прокуратура и Следственный комитет дадут правовую оценку всем действиям всех должностных лиц.

Я услышал то, что Вы сказали.

Михаил Юрьевич Федяев, совет директоров как-то следит за тем, что происходит в сфере безопасности, или только деньги считает?

М.Федяев: Уважаемый Владимир Владимирович! Участники совещания!

Я не снимаю с себя никакой ответственности за происходящее. Это страшная трагедия, это боль. К сожалению, как уже сказал Геннадий Фёдорович, никогда, как бы тяжело ни было в угольной отрасли, мы не экономили на средствах безопасности и защиты. Все необходимые финансы всегда выделялись, оборудование покупалось самое новое, самое современное.

На шахте, как я считал, существует трёхступенчатый контроль, начиная от газоанализаторов на лампах, потом сама система «Микон III» плюс переносные газовые анализаторы. И как было сказано уже, оказывается, что человеческий фактор всё это перечеркнул.

Ещё раз хочу сказать, что я готов понести любую ответственность. Людей сейчас не вернуть. Я лично с Сергеем Евгеньевичем тоже занимаюсь вопросами обеспечения всем необходимым и пострадавших, и членов семей, и родителей. Но это всё очень больно и страшно, поэтому я больше ничего не могу сказать. Извините.

В.Путин: Конечно, Следственный комитет, прокуратура, как я сказал, будут с этим разбираться подробно, и никаких огульных обвинений, наездов, как в народе говорят, никто допускать не будет. Но всё-таки эти заявления или предварительный отчёт о работе Следственного комитета, когда говорится, что принимались систематические меры к сокрытию факта о чрезмерной загазованности, фальсифицировались эти данные – ведь кто-то это делал. Зачем? Чтобы побольше там добыть и на экспорт отправить? Зачем? Результат-то какой трагический! Теперь все сидим и все головы опустили.

Ладно. Хорошо. Я услышал. Спасибо.

Пожалуйста, Котяков Антон Олегович, по поводу системы оплаты труда – одному из ключевых вопросов. 70 на 30 [процентов]: 70 – условно-постоянная [составляющая оплаты труда], 30 – от выработки. Что в этой части? Мы 11 лет назад говорили об этом. Доложили, что всё исполнено, решение принято: 70 на 30. Структура этих 70 какова – вот в чём вопрос.

Пожалуйста.

А.Котяков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Во исполнение поручения, которое было дано действительно 10 лет назад, были внесены соответствующие изменения в отраслевое соглашение по угольной промышленности. Ежегодно после этого условия оплаты труда, о которых Вы сейчас сказали, закрепление 70-процентной фиксированной ставки транслировалось в каждом из соглашений. Отмечу, что шахта «Листвяжная» входит в состав холдинговой компании «СДС-Уголь» и также присоединилась к соглашению и выполняет условия данного соглашения.

На сегодняшний день в отраслевом соглашении чётко перечислены выплаты, которые относятся к фиксированной части. Это и оплата труда по тарифным ставкам, оплата по сдельным расценкам, оплата по нормативному времени передвижения в шахте от ствола до места забоя. Плюс ко всему отражены выплаты, которые отнесены под условно-переменную часть заработной платы. Здесь к условно-переменным отнесены ежемесячные премии за соблюдение производственной и технологической дисциплины, периодические премии по итогам работы, доля оплаты ежегодных учебных и дополнительных отпусков.

То есть полный состав и требования по системе оплаты труда в отраслевом соглашении закреплены, также они нашли своё отражение в соглашении на период 2019–2021 годов.

Исходя из этого участники отрасли, которые присоединялись к отраслевому соглашению, отражают эти же требования у себя в положениях о системе оплаты труда. И в соответствии с 51-й статьёй Трудового кодекса непосредственно участники социального партнёрства осуществляют контроль за соблюдением отраслевого соглашения на предприятиях.

Отмечу, что Рострудом проводятся как самостоятельные проверки по обеспечению условий охраны труда и соблюдению правил выплаты заработной платы, так и совместные проверки с участниками социального партнёрства, в частности с профсоюзами. В ходе этих проверок у нас был выявлен единственный случай, который демонстрировал, что отраслевое соглашение было нарушено. Было вынесено решение с наложением соответствующего штрафа на юридическое лицо в размере 310 тысяч рублей в целях устранения несоответствия отраслевому соглашению.

Ещё раз отмечу, Владимир Владимирович, что согласно 51-й статье Трудового кодекса полномочия по контролю за соблюдением отраслевого соглашения возложены на социальных партнёров. То есть для того, чтобы усилить государственный контроль за соблюдением такого рода соглашений, нам потребуется внесение изменений в Трудовой кодекс и наделение этими полномочиями Роструда.

У меня всё. Спасибо.

В.Путин: Не могу сказать, что Вы предоставили глубокий анализ. Я не удовлетворён Вашим ответом.

<…>

И.Мохначук: Вы в 2010 году дали поручение, 18 мая 2010 года, подготовить предложения в Правительство по ужесточению мер гражданской, административной, уголовной ответственности руководителей, владельцев угледобывающих предприятий за нарушение ведения горных работ. Вам докладывают, что было поручение проработать вопрос. По итогам проработки выработана позиция о нецелесообразности установления ответственности. Вот давайте мы с этого и начнём. Если нецелесообразно устанавливать ответственность собственников за то, что там происходит, дальше Вы правильно задали вопрос: как совет директоров следит за промышленной безопасностью и что дальше происходит? Чисто капиталистический подход: за прибыль удавлю всех.

Дальше вопрос Ростехнадзора. Я специально разбирался: инспектор Ростехнадзора получает зарплату 35–40 тысяч в Кузбассе. Их 40 человек на 63 технические единицы шахт, проверок. Льгот, компенсаций никаких у Ростехнадзора нет.

Когда я работал в 1980-е годы в шахте под землёй, у нас был закреплён за шахтой горно-технический инспектор, который должен был, прежде чем стать горно-техническим инспектором, проработать не менее пяти лет в шахте на инженерно-технических должностях, после этого он приходил в Ростехнадзор. У него подземный стаж сохранялся, зарплата была на уровне средней заработной платы ИТР или АУП.

У нас средняя заработная плата АУП – 127 830 рублей в угольной отрасли, инженерно-технического персонала – 82 421 рубль, рабочих – 60 тысяч. А у инспектора Ростехнадзора – 35–40 тысяч. Льгот нет. На пенсию уходил горно-технический инспектор раньше в 50 лет, как шахтёры при выработке стажа, сегодня – в 65. Дальше задаю вопрос: кто туда пойдёт работать из инженеров?

Теперь что касается специалистов. В этом году еле набрали одну группу горных инженеров, специалистов в Кузбасском горном институте, причём пошли туда с баллом ЕГЭ не высоким, а те, кто, очевидно, никуда больше не поступил. В Междуреченске горный техникум – одну группу еле набрали.

Теперь что касается проверок и контроля. К сожалению, мы своей вины тоже с себя не снимаем как профсоюз за то, что произошло. Но нам задают вопрос: какова ваша ответственность? А я задаю другой вопрос: а что мы можем? Согласно трудовому законодательству профсоюзы имеют право, их техническая инспекция, прийти на рабочее место и проверить состояние условий труда, заработную плату членов профсоюза. Имеют право прийти. А работодатель обязан его пустить или нет? Работодатель его не пускает на шахту.

Мало того, у нас есть случаи, когда мы обращались в прокуратуру, горный прокурор Кузбасса едет на шахту, берёт нашего общественного аккредитованного инспектора Ростехнадзора, который прошёл аттестацию, который знает предмет, приезжает на шахту – стоит охрана, ЧОП. Прокурора пускают, моего не пускают. Я говорю: «Почему вы его не пускаете?» – «Его в списках нет, кто он такой? Да пошёл он лесом».

Дальше возникает вопрос: как проверить? Я в августе 2019 года на совещании Вам предлагал внести изменения в трудовое законодательство, наделить общественных инспекторов труда и технических инспекторов обязательным правом посещения, а работодателя – обязанностью пропускать в любое время.

Я не понимаю, почему работодатели боятся профсоюза. Мы пришли, проверили, выявили нарушения. Мы сказали работодателю: вот они, нарушения, устраняй. Он их устраняет – проблемы нет. Приходит прокуратура, горнотехнический инспектор – никто не штрафует ничего. Мы упреждаем. Вы в Послании своём говорили, что задача – упредить. Мы готовы упреждать, но нас не пускают элементарно. И возникает вопрос: как дальше взаимодействовать?

<…>

Я хочу сказать спасибо – Мантуров сидит, я его вижу – за ту большую работу, которую мы проделали по Вашему поручению после аварии на шахте «Распадская». Мы действительно сделали очень хороший «самоспасатель» в «Ростехнологии», в «Росхимзащите» в Тамбове. Он соответствует всем параметрам, в том числе получил международную сертификацию.

Но поскольку он качественно сделан, он дороже, чем те «спасатели», которые делают другие фирмы. Я настаивал на том, что этот «спасатель» должны закупать все. Но собственники идут по пути дешевизны, покупают дешевле – понятно, экономят деньги. В итоге купили «спасатели», которые делает Прокопьевск, которые в Гае делают, донецкий завод. Они дешевле, но эффективность какова?

Я сегодня разговаривал с рядом своих товарищей на шахтах, и мне говорят, что, да, вполне у нас бывают случаи отказа «самоспасателей»: авария – включился – он отказал.

У меня предложение: дать поручение – я не знаю, кто у нас этим занимается, – «Ростеху» Чемезова либо ещё кому-то, чтобы обязательно была фирма, которая будет лицензировать производство «спасателей» и контролировать их. Чтобы не было так, что покупают «самоспасатели» непонятно чьего производства, как сделанные, по каким техническим условиям, что они потом отказывают и не работают.

<…>

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое, Иван Иванович.

Собственники мне никаких рекомендаций не дают. Собственники и вообще бизнес в целом работают с соответствующими структурами Правительства Российской Федерации.

И.Мохначук: Я понимаю.

В.Путин: А Правительство формулирует уже проекты поручений и потом пишет и отчёты по исполнению этих поручений.

Вот справка из Правительства как раз по поводу того, как исполнены поручения от 24 июня 2010 года. Здесь по каждому пункту – по каждому пункту! – «исполнено», «исполнено», «исполнено». Нет ни одного пункта, где было бы написано «не исполнено» или «исполнено частично» – всё исполнено.

Но я не могу с Вами не согласиться в том, что совершенно очевидно, что есть вопросы по поводу качества исполнения или вообще исполнения этих поручений.

<…>

Хотел бы дать слово Министру энергетики Шульгинову Николаю Григорьевичу, чтобы он прокомментировал, если считает нужным, отдельные высказывания или отдельные пункты наших обсуждений сегодняшних. Пожалуйста.

Н.Шульгинов: Уважаемый Владимир Владимирович!

После трагедии, произошедшей на шахте «Распадская» 8–9 мая [2010 года], которая унесла жизни 91 человека, Вами был дан перечень поручений, который мы сегодня обсуждаем, в части повышения требований промышленной безопасности и охраны труда.

Было дано всего 30 поручений. Иван Иванович обратил внимание, что часть этих поручений направлена на проработку целесообразности реализации или не реализации тех или иных предложений. Я считаю, что надо сделать сейчас ревизию там, где признано нецелесообразным. Нужно снова сделать ревизию, может быть, вместе с Иваном Ивановичем, для того чтобы определиться, правильно или неправильно на самом деле отвергли целесообразность реализации тех или иных предложений.

Хотел обратить внимание на один из пунктов – 27-й. Он по форме написания считается выполненным. Звучит он так: «внести проект постановления Правительства Российской Федерации о создании на базе ВГСЧ национального учебно-тренировочного центра подготовки шахтёров и горноспасателей». Но он до сих пор не сдан в эксплуатацию, и это не позволяет проводить полный цикл подготовки шахтёров и горноспасателей к поведению в аварийных ситуациях. Строительство ведётся с 2014 года. Надо бы это поручение дать по дофинансированию и вводу в эксплуатацию такого важного национального центра.

Кроме Вашего перечня поручений на постоянной основе ведётся работа по реализации программы по обеспечению и дальнейшему улучшению условий труда и повышению безопасности ведения горных работ. Эта программа актуализируется каждые три года, утверждается Министерством энергетики, Минтрудом, Ростехнадзором, МЧС России, общероссийским отраслевым объединением работодателей, а также Росуглепрофом – Иван Иванович также ставит подпись на этой программе.

Уже реализуется с тех пор шестая по счёту редакция программы, и в рамках реализации этой программы только в 2020 году принят для угольной промышленности один федеральный закон и 12 нормативно-правовых актов.

<…>

В.Путин: Что хотел бы сказать? Всё-таки в основе обеспечения безопасности лежит система оплаты труда, я несколько раз возвращал вас всех сегодня к этому вопросу. Договаривались в 2010 году о том, что условно-постоянная составляющая в структуре оплаты труда должна быть не менее 70 процентов, и договаривались чётко определить структуру этих 70 процентов.

Напомню про федеральное отраслевое соглашение по угольной промышленности на 2019–2021 годы – об этом сегодня тоже уже говорили. В пункте 3.2.18 записано: «Работодатели обеспечивают долю условно-постоянной составляющей в структуре заработной платы шахтёров не менее 70 процентов». И всё вроде бы хорошо, но это вроде бы. А если посмотреть в структуру того, что там написано, что же это за условно-постоянная составляющая?

В соответствии с трудовым законодательством условно-постоянная часть включает в себя в том числе оплату по сдельным расценкам, в том числе сдельный приработок. А что это означает? Это означает, что это позволяет фактически привязать оплату труда шахтёров к количеству добытого сырья – вот к чему это ведёт в практическом плане, в жизни. Кроме того, условно-постоянная часть включает доплаты, устанавливаемые к тарифным ставкам, месячным окладам, за работу во вредных условиях, что очень важно. Это очень важно – во вредных условиях. Тот, кто писал, прекрасно понимал, что делает.

Это в совокупности создаёт экономические стимулы для шахтёров пренебрегать требованиями безопасности, и обвинять их в этом нельзя. Людям семьи кормить нужно, и они рискуют. А мы все вместе должны создать такие условия, чтобы не было необходимости рисковать. В этом был смысл наших решений в 2010 году.

Поэтому, безусловно, необходимо уточнить состав условно-постоянной составляющей в структуре платы за труд шахтёров, исключив из них выплаты, зависящие от выработки, – вот что надо сделать. И здесь уже нельзя думать ни о доходах собственников, в том числе на экспорт, ни о других доходах. Думать о безопасности и о жизни людей нужно – вот что нужно поставить во главу принимаемых нами решений.

Конечно, нужно ужесточать ответственность за нарушение требований безопасности, это совершенно очевидная вещь. И нужно, конечно, – здесь я согласен с Иваном Ивановичем – повышать роль профсоюзов. Нечего этого бояться.

Сегодня наказания, предусмотренные за текущие нарушения, – в виде административных каких-то наказаний, а вот наказания в виде административного приостановления деятельности не предусмотрено. Я помню нашу дискуссию в 2010 году, что профсоюзы сплошь и рядом будут останавливать предприятия. Да не будут они этого делать, Мохначук прав. Шахтёры работать должны, деньги зарабатывать. Ну что, они будут по любому поводу и без повода останавливать работу предприятия, что ли? Нет, конечно.

Поэтому необходимо уточнить ответственность за невыполнение требований по проведению дегазации и детализировать состав административных нарушений. Это совершенно точно, абсолютно точно нужно сделать.

Конечно, нужно вернуться – помню дискуссии по поводу финансовой ответственности собственников. Прекрасно понимаю, о чём идёт речь, никто не хочет подрывать основы бизнеса и сворачивать деятельность угольной отрасли, но подумать над этим точно нужно, здесь я согласен с лидером профсоюза. Нужно вернуться к обсуждению этого вопроса, аккуратно, спокойно, без всякой эмоциональной окраски, связанной с сегодняшним днём и с сегодняшней трагедией, но внимательно проанализировать это всё.

То же самое нужно делать и по аудиту недропользования. Только что говорил, хочу вернуться к этому ещё раз. Нет никакого желания наращивать, мы сокращаем административные барьеры и условия для взяткодателей и взяткополучателей. Конечно, нужно с этим бороться. Но нужно безопасность обеспечивать. Нужно заниматься проверками соответствия ведения горных работ, проектной и технологической документации. Нужно это делать обязательно, и лучше, если это будут делать независимые структуры, не связанные с собственниками. Здесь в контакте, кстати говоря, с профсоюзами можно определять аудиторские компании.

Говорилось также, министр говорил, о программе закрытия шахт. Нужно подходить к этому очень аккуратно. Правда, министр сказал, что речь идёт о небольшом количестве предприятий, тем не менее это же рабочие места. Но всё-таки, разумеется, там, где опасно работать и эта опасность слишком велика по каким-то другим причинам – технологического характера, ещё по каким-то – ну конечно, жизнь есть жизнь.

В этой связи возникает вопрос создания ликвидационных фондов. У нас предусмотрено создание таких ликвидационных фондов для предприятий повышенной опасности, можно подумать и по шахтам тоже. Прошу вас подумать и сделать соответствующие предложения. Сделать это можно и в рамках подготовки ко второму чтению соответствующего закона – он у нас сейчас рассматривается, – распространив на угольные шахты и разрезы.

Теперь по поводу горного надзора и надзора за промышленной безопасностью опасных производств и объектов. Не могу не согласиться с тем, что уровень заработной платы соответствующих категорий работников, инспекторов Ростехнадзора, конечно, не соответствует ответственности, которую они несут за качественное исполнение своих служебных обязанностей.

Поэтому прошу предусмотреть и принять соответствующие решения, обеспечивающие денежное и иное обеспечение государственных инспекторов не ниже среднего денежного содержания администрации шахт. Прошу Правительство представить на этот счёт соответствующие предложения, а Администрацию в соответствии с сегодняшним обсуждением вместе с заинтересованными ведомствами подготовить проект поручения.

Всего хорошего. Спасибо.

Россия. СФО > Нефть, газ, уголь. Армия, полиция > kremlin.ru, 2 декабря 2021 > № 3907401 Владимир Путин

Россия. УФО > Недвижимость, строительство > rg.ru, 2 декабря 2021 > № 3904521 Лариса Потапченко

Что мешает развитию государственно-частного партнерства в ЖКХ

Текст: Татьяна Казанцева (Свердловская область)

Жилищно-коммунальный комплекс - одна из самых сложных сфер, где накопилось столько проблем, что решить их в одиночку местным властям порой не под силу. Поэтому в последние годы все чаще используют механизм государственно-частного партнерства: по данным министерства энергетики и ЖКХ Свердловской области, в регионе в сфере ЖКХ заключено 49 концессионных соглашений на общую сумму 67 миллиардов 324 миллиона рублей. О том, как это работает на практике, с какими проблемами приходится сталкиваться концессионеру и как все-таки удается распутывать "коммунальные узлы", рассказала директор ООО "Полевская коммунальная компания Энерго" Лариса Потапченко.

Лариса Юрьевна, вы много лет занимались коммунальным комплексом в северной части Полевского, а два года назад возглавили компанию, взявшую в концессию систему теплоснабжения южной части города, где было очень много проблем. Как вы приняли такое решение?

Лариса Потапченко: Город Полевской исторически делится на две части. За жилой фонд в северной долгие годы отвечало градообразующее предприятие - Северский трубный завод, а затем созданная им "Полевская коммунальная компания", которой я руководила десять лет. На наших плечах лежало все: управление, вода, канализация, отопление, вывоз мусора, даже содержание дорог.

А в южной части ситуация была противоположной: там постоянно создавались и через год-два банкротились муниципальные предприятия, оставлявшие после себя долги, менялись управляющие компании, разворачивались настоящие коммунальные войны. В результате начало отопительного сезона в ноябре стало нормой, доходило даже до введения режима ЧС. В 2018 году муниципалитет передал водоснабжение и водоотведение очередному МУПу, а теплоснабжение - на год в аренду нашей компании. Финансово мы начали с чистого листа. И впервые за многие годы отопительный период стартовал 1 октября.

Судя по всему, хозяйство вам досталось крайне запущенное?

Лариса Потапченко: Я бы так не сказала. Основной теплоисточник - котельная мощностью 60 мегаватт - введен в строй в 2010 году. Котельная современная, на ее постройку собственник взял кредит, но не смог погасить, поэтому там остались нерешенные проблемы с химводоподготовкой и качеством горячей воды - она была мутной, желто-коричневого цвета, а летом ее ежегодно просто отключали. Мы посчитали, что сможем довести главный энергоисточник до ума и решить все остальные проблемы. В частности, в пригородных селах построить новые блочные котельные вместо старых, три из которых вообще работали на угле, и реконструировать сети, перевести теплоснабжение на закрытую схему. Подготовили все документы, подали заявку и по результатам конкурса заключили концессионное соглашение на 30 лет стоимостью 146 миллионов рублей. Тариф тоже утвержден на 30 лет с разбивкой по каждому году.

А сети, как и на большинстве территорий, в плачевном состоянии?

Лариса Потапченко: Сейчас уже нет. Администрация города понимала эту проблему, ее услышало правительство региона: было выделено более 100 миллионов рублей на замену магистральных сетей тепло- и водоснабжения. Так что наша задача - сохранить их в хорошем состоянии, и здесь как раз важнейший вопрос - водоподготовка: необходимо снизить содержание кислорода в воде - главную причину коррозии труб и котлов. Сейчас станция химводоподготовки работает в режиме пусконаладки, но уже фактически выполняет свою функцию.

Жители заметили перемены?

Лариса Потапченко: Их сложно было не заметить: в этом году впервые за много лет люди получили горячую воду в летний сезон. И теперь она абсолютно чистая. Правда, этому предшествовал непростой этап - необходимо было тщательно промыть все сети: и магистральные, и квартальные, и внутридомовые. Мы свои сети промывали и сливали воду, а управляющие компании нашу просьбу, по сути, проигнорировали, несмотря на то что они обязаны ежегодно промывать системы отопления домов с химикатами и под давлением. В результате, когда начался отопительный сезон, они открыли задвижки - и грязь из радиаторов хлынула в сети. А ведь она поступает в котельную, забивает теплообменники! Еще две недели мы боролись с грязной водой, но в итоге победили.

За два года вы не пожалели о решении взять теплоснабжение в концессию?

Лариса Потапченко: Нет, хотя на собственном опыте убедились, что на этапе заключения соглашения концессионер не всегда представляет, что его на самом деле ждет. Очень много "подводных камней". Например, угольные котельные в селе Полдневая построены в 90-х годах прошлого века. Себестоимость одной гигакалории здесь составляет 8 тысяч рублей, а тариф - 1800. Понятно, что мы несем убытки. Теплоисточники требуют замены, но это не так просто.

Что же мешает? Традиционная нехватка средств?

Лариса Потапченко: Нет, скорее причины формального характера. Дело в том, что любая корректировка концессионного соглашения - очень сложная и долгая процедура. Между тем жизнь показывает, что изменений может потребоваться немало. Вот еще один пример - в котельной поселка Станционный-Полевской стоят чугунные котлы 1974 года. Такие уже не выпускают, замена любой секции - это индивидуальный заказ. В итоге мы тратим миллионы рублей, содержим неэффективный теплоисточник и при этом не избавляемся от главного риска - в сильные морозы такой котел может просто разорвать. Нужно поставить новую котельную, но для этого опять же требуется корректировать соглашение, а это очень долгий процесс.

Несколько месяцев?

Лариса Потапченко: Если бы! Минимум полгода. А ведь после внесения изменений нужно объявить конкурс на покупку оборудования, установить его - в итоге к началу следующего отопительного сезона никак не успеть. Особенно обидно, что в пандемию мы получили возможность взять льготный трехпроцентный кредит - это очень выгодно, но быстро освоить деньги по независящим от нас причинам не получается.

С какими еще проблемами вы столкнулись?

Лариса Потапченко: Нерешаемая проблема абсолютно всех коммунальщиков - долги. Мы работаем два года, и за это время долги потребителей - населения и юрлиц - составили 56 миллионов рублей. Существенная часть этой суммы - 14 миллионов - задолженность управляющих компаний, которые по закону обязаны платить за коммунальные ресурсы, расходуемые на содержание мест общего пользования, но не делают этого. Вторая по величине задолженность у населения. Самые проблемные клиенты - жители двух бывших общежитий. Они получили статус многоквартирных жилых домов без проведения капремонта, в результате там остались все проблемы - коридорная система, разруха, отсутствие общедомовых приборов учета, утечки в сетях. И все неплатежи легли на плечи ресурсников. За эти два дома набежало уже 2,5 миллиона рублей долгов.

Да и с муниципальным жильем проблем не меньше. Раньше с неплательщиками разбирались специально созданные комиссии, но в условиях пандемии они перестали работать. А ведь нередко в таких квартирах проживает по факту намного больше людей, чем зарегистрировано, а приборов учета при этом нет. Их должен устанавливать собственник, в данном случае - муниципалитет, но в городском бюджете отсутствует строчка на эти цели. Кстати, договоры на поставку ресурсов у нас заключены с квартиросъемщиками, а не с собственником жилья. И судиться нам приходится с жителями, а не с муниципалитетом. А с проживающих порой взять нечего.

Обращения в суд помогают?

Лариса Потапченко: Это крайняя мера. На первом этапе всегда предпочитаем заключить соглашение о реструктуризации долга. Прекрасно понимаем, что пандемия подкосила платежеспособность людей, многие приходят и рассказывают о сложных жизненных ситуациях. Мы сочувствуем, но ведь это все-таки бизнес, хотя и социальный, - мы не можем работать в убыток. А ситуация с долгами пугающая. Судите сами: в южной части Полевского, где 20 тысяч жителей, у нас 6,5 тысячи потребителей с лицевыми счетами, из которых 1113 - должники. В частности, владельцы 158 лицевых счетов должны 7,8 миллиона рублей - это люди, которые за два года ни разу не заплатили. На всех имеются исполнительные листы. Кстати, судебные приставы в городе работают эффективно: раньше с их помощью к нам возвращалось 25-27 процентов долгов, сейчас эта цифра выросла до 32 процентов.

Жители часто сетуют на отсутствие прозрачности в коммунальной сфере. Ваше мнение - есть такая проблема?

Лариса Потапченко: Я с этим не согласна. Действующие законы "во имя прозрачности" коммунальщикам вменили в обязанности делать столько отчетов, что это просто выходит за рамки здравого смысла. Например, форма отчета для собрания собственников жилья столь сложна, что разобраться в нем трудно даже мне, опытному руководителю. Что же говорить об обычных жителях? Между тем за отсутствие такого документа грозит штраф. Но ведь людей трудно обмануть - они видят, как работают УК и ресурсники: если снег убран, в подъезде чисто, батареи горячие, вода прозрачная, аварий на сетях нет, значит, все в порядке. К этому и надо стремиться.

Россия. УФО > Недвижимость, строительство > rg.ru, 2 декабря 2021 > № 3904521 Лариса Потапченко

Россия. СФО. ДФО > Медицина > rg.ru, 2 декабря 2021 > № 3904499 Олег Дерипаска

Общее дело стало личным

Как Олег Дерипаска помогает регионам справиться с пандемией коронавируса

Текст: Ольга Неверова

Борьба с пандемией коронавируса, несомненно, войдет в историю человечества как пример реакции на глобальную угрозу и мобилизации усилий всех стран, систем здравоохранения и общества.

В России с ее масштабами и гигантскими расстояниями на медицину и медицинских работников легла невиданная нагрузка. Особенно тяжело пришлось небольшим городам. Ведь исторически сложилось, что развитая медицинская инфраструктура сосредоточена в региональных центрах. Скорость, с которой развивалась пандемия, требовала быстрых решений. Не остался в стороне и частный бизнес. Кто-то помогал деньгами, а кто-то - и делом. Бизнесмен и общественный деятель Олег Дерипаска еще весной 2020 года одним из первых отреагировал на новый вызов и организовал масштабную программу помощи жителям сразу нескольких регионов. Основатель РУСАЛа заявил о необходимости поддержки прежде всего региональной медицины и инициировал строительство современных многофункциональных медицинских центров, обсудив связанные с коронавирусом риски с губернаторами регионов Сибири и Урала. С момента начала пандемии помощь, которую оказал меценат, уже исчисляется миллиардами рублей.

Вызов принят

Сейчас уже многие забыли обстановку первых дней пандемии. Кто-то воспринял новость о страшном вирусе как перестраховку и даже сочинял анекдоты на эту тему. Кто-то сразу перепугался и принялся искать виновных. Но руководство страны отреагировало серьезно: ввело локдаун, начало разворачивать инфекционные койки, строить новые ковидные госпитали. В столицах возникла легкая паника, многие поспешили "самоизолироваться" на дачах, в аптеках сметали маски и - на всякий случай - запасали лекарства. Но в регионах еще царила полная безмятежность, заболевших было немного, учреждения здравоохранения сохраняли полное спокойствие.

На фоне этого решение Олега Дерипаски построить сразу 7 новых центров для лечения внебольничной пневмонии казалось перестраховкой. Но опыт борьбы с пандемией вируса Эбола в Африке говорил о том, что времени на раздумья нет.

Тем не менее амбициозная задача многим казалась недостижимой. Надо было разработать проекты медцентров, собрать коллективы грамотных строителей. А еще купить высокотехнологичное оборудование, за которое уже началась огромная конкуренция - оно требовалось всем, и немедленно...

Однако спустя всего полгода, в ноябре 2020 года, первые центры были открыты в сибирских городах Тайшет, Братск и Шелехов. А к концу года медицинские центры помощи и спасения (так их стали называть) начали принимать пациентов еще в четырех городах Сибири и Урала: Саяногорске, Ачинске, Краснотурьинске и Богучанах. Все это города, где работают предприятия РУСАЛа. Компания была инвестором строительства всех объектов. Шесть центров были возведены с нуля, а седьмой - отстроен на базе законсервированного лечебного корпуса, расположенного на территории Саяногорской межрайонной больницы. Там был проведен полный капитальный ремонт с заменой всех ключевых коммуникаций и инфраструктуры.

Когда медцентры один за другим открывались, опять казалось, что это ненадолго - вот покончим с коронавирусом и сможем предоставить помощь плановым больным, проводить на новом уровне лечение и диагностику, в общем - заживем! Но вирус оказался куда опаснее, чем думали даже большие специалисты. Пандемия длится уже почти два года, и не факт, что с ней удастся справиться в ближайшее время.

Хотя Дерипаска еще год назад говорил, что пандемия с нами надолго. "Сильно сомневаюсь, что мы сможем вернуться к нормальной жизни ранее мая 2023-го. Слишком много сложных этапов нужно пройти до этого", - заявил он. И добавил, что предстоит привить значительную часть наиболее активного населения, разработать медицинские паспорта с иммунным статусом, создать качественные сервисы для онлайн-образования. Как видим, прогноз сбывается с большой точностью, разве что со временем выяснилось, что прививать надо практически всех - вирус не отступает.

"Ситуация с распространением инфекции остается очень сложной. Много заболевших. Правительство по поручению главы государства ведет ежесуточный мониторинг, чтобы было все необходимое для оказания им помощи как в стационарных, так и в амбулаторных условиях", - заявил председатель правительства РФ Михаил Мишустин на заседании Координационного совета по борьбе с распространением коронавирусной инфекции.

А глава Роспотребнадзора Анна Попова рекомендовала обращаться к врачам при первых же признаках недомогания. "Еще раз хочу обратить ваше внимание: не надо ждать чего-то необычного, не надо ждать, что само пройдет, и не надо ждать, пытаясь разобраться, что это - грипп, не грипп, ОРВИ или COVID. Обращаться нужно немедленно", - сказала Попова.

Жители тех регионов, где работают новые медцентры, точно знают, куда нужно обращаться. Ведь за неполный год работы в них вылечили более 13,5 тысячи человек. Причем некоторые были с тяжелейшим поражением легких. В медцентрах каждый день идет адски сложная, физически и морально тяжелая, кропотливая и подчас даже неблагодарная работа, которую не видят и не хотят видеть изготовители фейков всех мастей.

Недавно ведущие врачи страны даже вынуждены были обратиться к самым оголтелым из них с открытым письмом. Медики позвали идейных предводителей антиваксеров на экскурсии в "красную зону", где борются за жизни самых тяжелых пациентов, а также в морги. Но те пока не откликнулись и не предложили свою помощь - не видят необходимости, заявили некоторые из них. Зато прекрасно видят работу врачей те, кто сейчас лежит под кислородной маской или в реанимации. Могут ее оценить по достоинству и надеются на спасение.

Помощь приходит в регионы

Как внутри, так и снаружи новые центры выглядят сверхсовременно. Снаружи стены украшены яркими граффити - видами местной природы, изображениями сибирских и уральских животных, национальными орнаментами. Внутри на стенах тоже рисунки, но уже выполненные в более спокойных тонах. В коридорах и помещениях для врачей - пейзажи в успокаивающем зеленом цвете. В палатах - также растения и веселые зверюшки, чтобы пациенты легче переносили болезнь.

В медцентрах полная стерильность, светлые помещения, мощные системы вентиляции. Изначально в центрах было установлено по 60 коек, кроме Шелехова, где их вдвое больше. Открытие новых медцентров значительно улучшило географию медицинских услуг в регионах, во многом стало единственной возможностью получить качественное лечение в период пандемии. Теперь людям не приходится преодолевать многокилометровые расстояния до регионального центра, чтобы получить квалифицированную медицинскую помощь. Например, от Тайшета до Красноярска - 400 километров, от Краснотурьинска до Екатеринбурга - 300. Новые медицинские центры снизили нагрузку на медицинские учреждения городов, которые были загружены "под завязку". Кроме того, в медцентрах проходят лечение жители соседних населенных пунктов.

- Не зря отделение получило название медицинский центр помощи и спасения. Это полностью соответствует его назначению. Потому что настолько острая нужда была именно в инфекционных койках, позволивших освободить плановые, чтобы все жители могли лечиться одновременно. Конечно, этот госпиталь - огромное доброе дело для людей! - подчеркнул министр здравоохранения Иркутской области Яков Сандаков.

В комплексах, построенных по новым модульным технологиям, есть все необходимое для полноценной помощи: приемно-диагностическое отделение, отделение реанимации и интенсивной терапии. Они оснащены высокотехнологичным медицинским оборудованием - компьютерным томографом, аппаратом УЗИ экспертного класса, кислородными станциями, аппаратами лабораторной и функциональной диагностики. Причем это оборудование от ведущих мировых брендов - Siemens, Mindray, Pentax. Например, аппараты ИВЛ с функциями увлажнения и нагрева воздуха, а также системой контроля жизненных параметров организма стоят по 2,5 миллиона рублей.

- С появлением медцентра мы получили новый аппарат КТ для диагностики внебольничной пневмонии. Сканирование занимает всего 15 секунд и показывает 32 среза. Такой техники в нашем распоряжении еще не было. И это, не считая новейшего аппарата УЗИ, современной лаборатории, таких необходимых сейчас аппаратов ИВЛ, - отмечала главная медсестра Краснотурьинской городской больницы Людмила Клусова.

Герои нашего времени

Но построить здания и оснастить их современным оборудованием - это было лишь половиной задачи. Жизненно важно было собрать подготовленные и мотивированные коллективы. Их костяк, конечно, составили местные врачи. Но на подмогу к ним РУСАЛ собирал лучших медиков со всей страны. В основном это были специалисты, накопившие определенный опыт борьбы с заболеванием.

Иногда требовалось не просто подготовить медицинский персонал, но и дополнительно обучить его особенностям помощи больным с коронавирусной инфекцией, работе в усиленных средствах индивидуальной защиты, тонкостям реанимационных мероприятий.

Для этого в Сибирь и на Урал приглашали ведущих медиков из столичных клиник, госпиталей Минобороны РФ. С момента открытия комплексов для персонала регулярно проводятся онлайн-семинары с ведущими экспертами страны для обучения наиболее актуальным тактикам лечения вируса.

Среди тех, кто первым прочувствовал на себе все нюансы работы на передовой борьбы с коронавирусом, была и врач-фтизиатр Богучанской районной больницы Роза Кодзоева.

- На первом этаже в нашей больнице находится инфекционное отделение, боксы, в которых лежат пациенты, - рассказала она. - А на втором этаже было диагностическое отделение, которое мы перепрофилировали под проживание персонала. Я считаю, мы достойно обустроились - была и душевая кабина, и зона, где мы переодевались перед выходом в "чистую" зону. Но в новом медцентре, безусловно, работать удобнее и намного лучше. Там изначально все предусмотрено по проекту, ничего переделывать и приспосабливать не надо.

- Уже в момент открытия центр был оснащен по последнему слову медицинской техники: 32-срезовый компьютерный томограф, аппараты ИВЛ и неинвазивной вентиляции, УЗИ экспертного класса, - говорит заведующий медицинским центром в Краснотурьинске Александр Аншевиц.

Наблюдая за тем, как развивается пандемия, врачи медцентра составили список необходимых технических средств, которые могли бы способствовать успешному лечению самых тяжелых форм пневмонии. Рассмотрев просьбу, компания РУСАЛ купила и доставила все необходимое.

- Логистика в новом центре сделана практически идеально: удобный подъезд для "скорой помощи", есть помещение, где осматривается пациент, следующим этапом идет компьютерная томография, - подчеркнул приезжавший к сибирским коллегам с лекциями врач реаниматолог-анестезиолог московской государственной клинической больницы N 52 Денис Павлов.

- Введенный в эксплуатацию в 20-м году инфекционный госпиталь сейчас осуществляет важнейшую функцию - оказывает помощь пациентам города Братска и Братского района, заболевшим COVID-19. Для многих помощь этого подразделения оказалась незаменимой. Здесь в одном месте можно получить и диагностику, и лечение, и начальный этап реабилитации. Это очень важно для высококачественной медицинской помощи, - говорит главный врач Братской горбольницы N 5 Александр Кокорин.

- Мы считаем компанию РУСАЛ своим стратегическим партнером, - рассказал заместитель главного врача Саяногорской больницы Юрий Педченко. - По инициативе рабочего совета Саяногорского алюминиевого завода был приглашен специалист из Москвы, который имеет большой опыт в лечении больных с коронавирусной инфекцией и помог врачам Республики Хакасия правильно выстроить тактику лечения этих пациентов.

Одним из таких пациентов была Лариса Семеновна из Саяногорска.

- Когда я заболела, лечилась как от ОРВИ, но мне становилось все хуже. Узнала, что в Саяногорске есть ковидный госпиталь, обратилась туда, меня положили. Сразу отправили на анализы, сделали КТ, стали ставить уколы, капельницы, давали дорогостоящие лекарства. Палаты в новом медицинском центре комфортные, все предусмотрено - удобные кровати, у каждой есть консоль и проведен кислород, кнопка вызова персонала, бактерицидный рециркулятор. Кроме того, в палатах есть ванная, туалет, телевизор. Хорошее питание, а это важно для восстановления. Лечили очень хорошо, и отношение к пациентам великолепное: врачи, медсестры, санитарки - все очень внимательные. Я очень благодарна медперсоналу за доброе отношение и лечение. Спасибо, что есть такие люди!

Нужны как воздух

Построив медцентры, РУСАЛ продолжает оказывать им помощь и сейчас. Летом была благоустроена территория вокруг каждого, устроены газоны. Недавно больницам были переданы кислородные концентраторы, которые необходимы для лечения тяжелых пациентов. С четвертой волной пандемии и распространением более опасного штамма "дельта" выросло количество тяжелых больных, и заложенных по проекту кислородных мощностей стало не хватать. РУСАЛ также оказывает содействие в закупке препаратов и реактивов для лабораторий, средств индивидуальной защиты, дорогостоящих лекарств, дополнительных единиц диагностического и лечебного оборудования, а также машин "скорой помощи". За время пандемии на мероприятия по борьбе с коронавирусной инфекцией было выделено более 8 миллиардов рублей.

В период наиболее строгих ограничений в регионах, где работают заводы РУСАЛа, прошла акция "Время помогать", в рамках которой ветеранам предприятий передали несколько тысяч продуктовых наборов. Также для ветеранов работала "горячая линия" - позвонив на нее, они могли попросить помощи волонтеров: доставить из магазина продукты или безрецептурные препараты из аптеки.

А в апреле 2020 года начал работать онлайн-портал для дистанционного консультирования врачей. Сайт "Про ИВЛ" позволяет практикующим докторам изучать передовые методы лечения вирусной пневмонии и получать индивидуальные консультации ведущих специалистов страны. Специально была отснята серия образовательных видеоинтервью "Что нужно знать о COVID-19", в ходе которых врачи и ученые делятся достоверной информацией о новом коронавирусе и отвечают на актуальные вопросы.

Вместо послесловия

Спустя почти два года с начала пандемии и год после открытия медицинских центров помощи и спасения борьба с коронавирусом продолжается. Заболеваемость держится на очень высоком уровне. Но время показало, что медицинские центры, на необходимости строительства которых настаивал Олег Дерипаска, спасли жизнь нескольких тысяч людей. И сейчас эти медцентры заполнены, врачи продолжают работать, рискуя своими жизнями и здоровьем ради спасения других. Зачастую у врачей скорой помощи в городах, где есть эти медцентры, и не встает вопрос: куда вести пациентов в тяжелом состоянии? Везут в новые центры, потому что знают, что там сделают все, чтобы спасти и вылечить.

Александр Усс, губернатор Красноярского края:

- Олег Владимирович предложил построить два госпиталя у нас, в Красноярском крае. И вот современный медцентр, оснащенный по последнему слову техники, был создан с нуля за шесть с небольшим месяцев. Мощности его достаточно серьезные. Его открытие имеет важное значение не только для Ачинска, но и для всех западных территорий Красноярского края.

Игорь Кобзев, губернатор Иркутской области:

- Уверен: когда пик заболевания будет пройден, его последствия устранены, новое современное здание останется востребованным. Поддержка медицины, строительство и оснащение медучреждений - один из приоритетов развития региона. Такие проявления социальной ответственности бизнеса для Приангарья очень важны.

Владимир Саар, глава Богучанского района:

- К сожалению, число зараженных коронавирусом у нас в районе растет с каждым днем. Хочу поблагодарить врачей нашей центральной районной больницы за самоотверженный труд в это непростое время.

Александр Заика, мэр города Тайшет:

- В старом здании инфекционной больницы всего 25 коек, и сегодня оно переполнено. А потому медицинский центр, оборудованный современными медицинскими аппаратами, для наших жителей - действительно помощь и спасение. От себя лично и от всех жителей нашего города выражаю огромную благодарность.

Сергей Никитин, председатель Ачинского городского Совета депутатов:

- Современное медицинское учреждение, укомплектованное самым передовым оборудованием, позволит сохранить здоровье и жизнь многим жителям города и близлежащих районов. Мы многое можем сделать вместе. Я надеюсь, что сотрудничество города и РУСАЛа будет продолжаться и дальше.

Валентин Коновалов, глава Республики Хакасия:

- Значимость этого объекта для здравоохранения Хакасии трудно переоценить. Из-за пандемии коронавируса на медицину легла колоссальная нагрузка. В это непростое время поддержка коммерческих предприятий для нас очень важна. И компания РУСАЛ подает пример участия бизнеса в решении социальных проблем региона. И то, что компания сегодня погружена в жизнь республики, заботится о здравоохранении - это важно и для правительства, и для всех жителей. И конечно, такой пример - его надо транслировать и остальные компании должны на него ориентироваться.

Владимир Штыгашев, председатель Верховного совета Республики Хакасия:

- Олег Владимирович - уникальный человек и руководитель. Ну и компания ответственная. Где бы они ни работали, где бы что ни строили, ни производили, они везде проводят активную социальную политику. А этот новый центр - это подарок, даже для переподготовки врачей здесь функционально есть все.

Россия. СФО. ДФО > Медицина > rg.ru, 2 декабря 2021 > № 3904499 Олег Дерипаска

Россия. СФО > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 1 декабря 2021 > № 3904575 Александр Проханов

Идущие на смерть

утром человек просыпается и ждёт ужасающих новостей

Александр Проханов

«Идущие на смерть приветствуют тебя». Бригады кузбасских шахтёров в робах и касках, с шахтёрскими лампами, опоясанные «тормозками» спускаются в забои, где их ждут взрывы, пожары. Уголь, выдаваемый на гора, сжигается в топках китайских заводов, наполняя несметными богатствами олигархов. Этот уголь пропитан слезами и кровью.

Шахта, где произошла трагедия и погибло 60 шахтёров, была аварийная. Владельцы шахты гнали рабочих на верную смерть, но их не постигнет кара, потому что людская смерть, вымирание и выбывание народа заложено в сегодняшнем устройстве Государства Российского.

Когда-то шахтеры были рабочей аристократией, они были орденоносцами, о них снимали фильмы, их выдвигали в органы власти. Сегодня в Думе нет ни одного шахтёра, ни одного кочегара и плотника, ни одного монтажника-высотника. Одни телевизионные дивы, актрисы, олимпийские чемпионы и юристы – это лисье племя, во все политические времена держащее нос по ветру.

В годину перестройки шахтёры стучали касками, требуя для себя лучшей жизни. А получили гробы. Тулеев, этот «друг народа», под стуки шахтёрских касок, обещая благополучие рабочему люду, стал губернатором Кузбасса. И молниеносно передал все угольные шахты олигархам, создав олигархический Кузбасс, поставляющий уголь и надгробные рыдания.

Из российской промышленности ушли инженеры. Остались менеджеры и финансисты. Кузбасская трагедия соразмерна с той, что пережила Россия в дни потоплении "Курска". Тогда не смолкала песня "Любэ" - "Там, за туманами". Тогда рыдали деревеньки и столицы, оппозиционеры и государственники. Беда была огромной, и вместе с погибшим "Курском" погибла мечта о восстановлении Советского Союза, о возрождении Государства Российского.

Однако после трагедии "Курска" началось возрождение этого государства. Последует ли теперь, после чёрных дней Кузбасса, долгожданное развитие России? Появятся ли русский Макнамара и русский Дэн Сяопин, которые предложат новые принципы хозяйствования, новые принципы государственного устройства, способные вывести Россию из зловещей, набегающей на Родину тьмы? Падёт ли на головы коррупционеров и воров беспощадная рука, спасающая страну от погибели?

Утром человек просыпается и ждёт ужасающих новостей. Где ещё погибли шахтёры? Где взорвались дома? Где упали самолёты? Где разлилась нефть? Где горят арсеналы? Не началась ли война на Донбассе? Не вторглись ли поляки на территорию Белоруссии? Сколько новых мертвецов подарил нам ковид? Какой ещё Аввакум-антиковидник проповедует о скором конце человечества? И закроют ли "Мемориал", этого иностранного агента, и одновременно поставят на площади памятник Дзержинского? Или напротив - вынесут Ленина из Мавзолея, а в центре Москвы установят «Маску скорби» Эрнста Неизвестного?

Общество глухо гудит, ропщет, хочет услышать ответы на волнующие вопросы. Включает телевидение и видит на центральных каналах неутомимых телевизионных дятлов, долбящих дыры в головах обезумевших обывателей. А вопросы зреют, и власти придётся на них отвечать.

Говорят о сбережении народа, а русский народ стремительно вымирает. Говорят, что нужен рывок, или нас сомнут, но вместо рывка наблюдается отрицательный рост экономики. Боремся с бедностью так, что бедность стремительно нарастает. Ратуем за социальную справедливость, а олигархи купаются в богатствах и справляют свои вечеринки на гробах шахтёров. Сражаемся с коррупцией, а коррупция стала идеологией государства. Управленцы и менеджеры стали героями наших дней, но экономика и страна управляется из рук вон плохо. Реформировали Лесной кодекс - и сгорели леса. Реформировали Земельный кодекс – и поля заросли борщевиком. Оптимизировали медицину - и больные лежат на полу в коридорах. Говорят о высокой культуре, а телепередачи полны несусветной мерзости. Власть не хочет вступить по этим вопросам в дискуссию с обществом. Дискуссия перенесена в интернет и приобретает вид чудовищной хулы, свары, беспросветного нигилизма и ненависти.

Если в этих условиях новый Александр Яковлев провозгласит демократизацию и гласность, от Государства Российского через месяц останется только перхоть. Государство чувствует эту драму. В бункерах и штабах государства разрабатываются модели, меры, способные трансформировать общество, вывести страну из застоя, сломать угрюмое недоверие народа, дать ему долгожданное творческое задание, в котором изнурённый, погасший народ вновь ощутит себя народом – творцом и победителем.

Состоялась презентация доклада Изборского клуба "Идеология Победы", заменяющая собой господствующую с 1991 года и закреплённую в Конституции России идеологию поражения. Идеология Победы создана многолетними трудами российских интеллектуалов и патриотов, ставит исторические, моральные и политические цели перед государством и обществом, побуждающие к долгожданному развитию.

Почему не объявлен всероссийский траур? Почему не названо имя владельца шахты? Почему на телевизионных каналах идёт гульба? Придёт ли президент Путин к шахтёрским вдовам, как он пришёл к вдовам "Курска"?

Россия. СФО > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 1 декабря 2021 > № 3904575 Александр Проханов

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 1 декабря 2021 > № 3903962 Михаил Мишустин

Заседание Правительственной комиссии по вопросам развития малого и среднего предпринимательства

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Рост малого и среднего бизнеса – одна из ключевых задач, которую нужно решить в рамках достижения национальных целей, поставленных Президентом России.

Мы сегодня проведём очередное заседание Правительственной комиссии по вопросам развития малого и среднего предпринимательства. Оно пройдёт в расширенном составе. Здесь присутствуют представители федеральных и региональных органов власти, делового сообщества, предприниматели. Мы сможем использовать такой формат для открытой и конструктивной беседы по самым актуальным темам.

На небольших предприятиях получает заработную плату примерно каждый третий работник в нашей стране. От процессов, которые происходят в этом секторе, во многом зависят и темпы развития экономики в целом. Ведь многие свежие идеи, новаторские решения появляются именно в этом сегменте: в малом и среднем бизнесе.

По поручениям Президента Правительством задействован целый ряд мер поддержки. Инструментарий постоянно совершенствуется и обновляется – с учётом, разумеется, текущих вызовов, например, такого фактора, как распространение коронавируса. Мы в ноябре уже запустили третий пакет помощи, чтобы сгладить влияние пандемии.

Вновь была продлена – с некоторыми изменениями – программа «ФОТ 3.0», появились специальные гранты. Этими механизмами могли воспользоваться представители наиболее пострадавших отраслей: хозяева гостиниц, санаториев, ресторанов, стоматологических клиник, кинотеатров и целый ряд других. Мы также должны сказать и о социально ориентированных некоммерческих организациях.

По динамике запросов мы видим, что бизнес активно использовал эти возможности. В частности, за грантами в Федеральную налоговую службу обратилось за ноябрь более 523 тыс. компаний. По программе «ФОТ 3.0» (кредиты на 18 месяцев под 3%) было подано более 40 тыс. заявок.

Есть и другие решения. Правительство направило в Государственную Думу пакет законопроектов, который призван запустить эксперимент по переводу самых маленьких предприятий на новый специальный налоговый режим – автоматизированную упрощённую систему налогообложения. Она рассчитана на помощь наиболее массовому сегменту малых и средних предприятий и освободит организации с оборотом до 60 млн рублей, где трудится не более пяти человек, от необходимости вообще самостоятельно рассчитывать налоги и сдавать какую-то отчётность.

Мы продолжим успешно применяемую практику по автоматическому продлению лицензий, которую опробовали в начале пандемии. Тогда этот шаг затронул 41 тыс. лицензий и свыше 1 млн разрешений. Сейчас мы планируем пролонгировать на следующий год государственные аккредитации образовательных программ, заключения экологической экспертизы, сертификаты лётной годности, разрешения на строительство и многие другие документы. Всего предлагается продление по девяти позициям, ещё по двум будут установлены особенности.

Мы рассчитываем, что в общей сложности это коснётся более 10 тыс. разрешительных документов. Практика показывает, что такой подход сокращает издержки бизнеса и меньше времени тратится на контакты с властями – федеральными органами исполнительной власти, представителями государства. Снижаются расходы, при этом качество работ и услуг сохраняется, если не улучшается.

Конечно, всё это отдельные шаги, которые важны, но для успешного движения к национальным целям нужны системные решения. Поэтому мы планируем действовать по четырём основным направлениям.

Прежде всего это развитие различных форматов финансовой поддержки, настройка и повышение адресности этих мер. В числе ближайших задач – расширение доступности денежных ресурсов и охвата получателей финансовой помощи, в том числе за счёт внедрения механизма «зонтичных» поручительств Корпорации МСП.

Предстоит донастроить программу льготного кредитования таким образом, чтобы повысить эффективность каждого рубля, который выделяется на поддержку субъектов малого и среднего предпринимательства.

Другое направление – это создание условий для роста. В частности, через более широкий доступ к рынку сбыта и уменьшение нагрузки, связанной с уплатой налогов и сдачей отчётности. Я уже говорил об эксперименте по внедрению нового специального налогового режима. Также с этого года примерно на треть вырос предельный размер по численности и доходам, позволяющий применять упрощённую систему налогообложения, расширена сфера применения патентной системы.

Со следующего года предприятия общественного питания освобождаются от уплаты НДС при условии, что их выручка за предыдущий год будет не выше 2 млрд рублей. Мы много об этом говорили, много раз собирались и обсуждали это с представителями этого бизнеса. Также для них было увеличено предельное значение численности работников, что позволит применять пониженные тарифы страховых взносов, 15% в отношении выплат, превышающих МРОТ.

Продолжается и работа по облегчению доступа малых и средних предприятий к закупкам. Квоты со следующего года вырастут, а за неоплату по договорам с субъектами МСП введена административная ответственность. Предусмотрены и другие шаги.

Ещё одно важное направление – это снятие административных барьеров. Здесь важным инструментом станет платформа «За бизнес», которая создана для внешнего контроля за действиями органов власти. Там уже зарегистрировалось более 3 тысяч пользователей и поступило около 2,5 тысячи обращений. Необходимо тщательно отработать каждое из них.

Кроме того, на следующий год продлён мораторий на плановые проверки в отношении малых предприятий.

Серьёзное внимание мы уделяем развитию инфраструктуры поддержки в регионах. Операторами существующих мер там выступают центры «Мой бизнес». Они объединяют на своей площадке объекты инфраструктуры и институты развития в режиме «одного окна». Приходя в такие центры, предприниматель может получить комплексную помощь – от составления бизнес-плана до подбора помещения, финансовой помощи, сертификации продукции, вывода её на зарубежные рынки и целый ряд других мер поддержки. Меры поддержки сегментированы в зависимости от стадии развития бизнеса, поэтому пользу могут извлечь как начинающие бизнесмены, так и те, кто уже готов к развитию, к масштабированию.

Коллеги!

Сегодня мы сможем подробно обсудить положение дел в сфере малого и среднего предпринимательства, посмотреть, какие дополнительные шаги нужны, какие меры могут быть уточнены и с какими трудностями сейчас сталкивается такой бизнес.

Думаю, надо перейти к обсуждению. Хотел бы попросить выступить Министра экономического развития Максима Геннадьевича Решетникова. Разговор будет в том числе о текущей ситуации в секторе МСП и подробно о всех действующих мерах поддержки. Пожалуйста, Максим Геннадьевич.

М.Решетников: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Ключевые показатели статистики в секторе МСП за этот год показывают, что ситуация стабилизировалась. И можно говорить о том, что в целом спад, связанный с ковидом, на сегодняшний момент преодолён.

Сейчас численность субъектов малого и среднего бизнеса выше, чем в ноябре прошлого года, почти на 110 тысяч человек. И это связано с ростом числа вновь создаваемых предприятий. У нас в этом году их было создано (с начала года по ноябрь) на 167 тыс. больше, а именно 870 тыс. предприятий. Увеличилась также и занятость наёмных работников и ИП в сравнении с 2020 годом – более чем на 700 тыс. человек. Свою роль сыграли программы по поддержке занятости. На сегодняшний момент в малом и среднем бизнесе работает более 22 миллионов человек, плюс ещё 3,5 миллиона человек находятся в статусе самозанятых.

Устойчивость сектора МСП напрямую связана с антикризисной поддержкой, которая всё это время предоставлялась. В последние два года было реализовано сразу несколько программ льготного кредитования для пострадавших отраслей. В рамках программ «ФОТ 0», «ФОТ 2.0», «ФОТ 3.0» было поддержано 5,7 млн рабочих мест. Бизнес получил 600 млрд рублей по этим программам кредитной поддержки дополнительно, в том числе 430 млрд были списаны в 2021 году для компаний, которые сохранили занятость.

Впервые в таком объёме была оказана и безвозмездная поддержка: 90 млрд рублей было предоставлено в качестве грантов на зарплаты (это без последнего пакета), ещё более 11 млрд рублей – на покупку средств индивидуальной защиты.

Значительная помощь также была предоставлена по линии национального проекта. В ответ на запросы бизнеса в прошлом году существенно расширен доступ к финансовым инструментам, в том числе микрозаймам и гарантийной поддержке.

По ключевой нашей кредитной программе – так называемое постановление 1764 (кредиты с субсидированной процентной ставкой) – портфель достиг 1,2 трлн рублей по состоянию на 1 ноября. По сути, каждый пятый рубль кредитного портфеля на сегодняшний момент для субъектов МСП поддерживается, дотируется государством.

Помогаем расти также малым и средним компаниям, создавая в субъектах Российской Федерации промышленные и технопарки с необходимой инфраструктурой и оборудованием. На сегодняшний момент работает более 70 таких площадок, в том числе 42 площадки были созданы в рамках национального проекта. Это 2 тыс. резидентов и почти 40 тыс. рабочих мест. При этом мы сконцентрировали фокус внимания по таким площадкам на субъектах с невысоким уровнем развития, поэтому это создаёт очень важную инфраструктуру и создаёт кооперационные цепочки.

Также идёт большая работа вместе с Российским экспортным центром по наращиванию экспорта малого бизнеса. На сегодняшний момент за девять месяцев этого года объём поддержанного экспорта составил 1 млрд долларов США, существенно больше плана идём.

Корпорация МСП активно работает над увеличением объёма закупок крупнейших заказчиков у субъектов МСП, это всегда было в фокусе внимания корпорации. На сегодняшний момент 3,4 трлн рублей с начала года с приростом 11% – это объём заказа, который размещён крупными заказчиками в МСП.

С 2022 года увеличены для крупных компаний квоты на закупки у малого бизнеса – это то, о чём Вы сказали, Михаил Владимирович, – и увеличена административная ответственность за своевременность расчётов.

В рамках наших отраслевых программ также действуют специализированные меры поддержки, в частности, по линии Министерства сельского хозяйства – фермерским хозяйствам, по линии Минэкономики – дополнительные меры по малым инновационным компаниям. То есть у нас здесь дифференцированная поддержка также оказывается.

Необходимо отметить и системные меры. В первую очередь это двукратное снижение страховых взносов по выплатам, превышающим МРОТ. С момента введения за два года это позволило предпринимателям сократить издержки на 780 млрд рублей.

Начиная с июля были обнулены затраты на оплату комиссии в системах быстрых платежей, это был совместный проект с Центральным банком Российской Федерации, и буквально вчера Президент поручил продлить его ещё на полгода. Механизм, что называется, раскручивается, всё больше компаний становятся востребованными о них всё больше узнают. Очень системная мера.

Михаил Владимирович, как Вы отметили, со следующего года у нас стартует пилотный проект по специальным налоговым условиям для растущих компаний в трудоёмких отраслях. Мы начали с общепита. И связываем с этим большие надежды на легализацию бизнеса, на обеление бизнеса в таких сферах.

Помимо системной работы, также оперативно реагируем на текущие вызовы. Буквально недавно из-за введения новых ограничений запустили дополнительные меры поддержки. Действительно, уже 2 млн рабочих мест поддержано грантами. Как Вы сказали, более 500 тыс. компаний уже обратились. И возобновили программу «ФОТ 3.0». На сегодняшний момент в банки 45 тыс. заявок поступило, 15 тыс. кредитных заявок на 46 млрд рублей банки уже одобрили. То есть это механизм, который тоже оказался востребованным.

Параллельно решаем задачу выйти на устойчивую траекторию развития. Для этого планируем повышать адресность действующих мер и вводить новые, с учётом, конечно, бюджетных ограничений, которые есть.

Какие здесь приоритеты? Первое – это развитие программы льготного кредитования. Здесь у нас два принципа: усилить адресность и увеличить охват. С мая для микро-, малых и средних компаний установлен максимальный размер кредита, чтобы связанные компании не злоупотребляли и чтобы расширить доступ для как можно большего числа компаний.

Также были дифференцированы ставки субсидирования в зависимости от отрасли. С января у банков помимо целевого показателя по объёму кредитования появится ещё один – по охвату льготными кредитами. То есть мы здесь стимулируем, работаем через банки.

Второй момент. По поручению Президента, которое было дано в ходе питерского форума, запустили в пилотном режиме механизм «зонтичной» гарантии – это беззалоговые кредиты под поручительство Корпорации МСП. Коллеги более подробно расскажут об этом инструменте. Мы считаем, что это тоже крайне перспективный инструмент.

Третье направление – это наши регуляторные меры. На следующий год вновь продлён мораторий на проверки малого бизнеса. Одновременно продолжаем реформу контроля. Новый закон о контроле заработал с июля этого года уже во всех сферах. Применяется система управления рисками. В 23 сферах не проводились плановые проверки, при этом существенно изменилась мотивация контролёров – то, на что всегда обращал внимание бизнес. Закон запретил оценивать инспекторов по числу выявленных нарушений, числу проведённых проверок. И сейчас во всех утверждённых положениях это также отражено. В результате число проверок сократилось по сравнению с 2019 годом в пять раз. Это совокупный результат и новой системы регулирования, и ковидных ограничений.

Отдельно отмечу результаты новой системы досудебного обжалования решений контрольных органов, которое идёт через портал госуслуг. Если у нас в традиционных жалобах удовлетворялось менее 1% всех жалоб после разбора, то новый механизм показал, что удовлетворяется каждая пятая жалоба, то есть объективность рассмотрения выросла и эффективность тоже.

С 1 января будет запущен региональный этап реформы. Сейчас субъекты готовят всю подзаконную базу. Мы тоже активно работаем. Почему останавливаюсь на этом? Потому что тема контроля (надзора) и тема МСП тесно связаны.

Вносятся также изменения в Кодекс об административных правонарушениях. Они касаются снятия административных барьеров, либерализации наказаний за впервые выявленные правонарушения, уменьшения размера штрафов для микро- и малых предприятий и социально ориентированных некоммерческих организаций. Здесь большую работу проделала Корпорация МСП. Александр Игоревич (Исаевич) об этом скажет.

Михаил Владимирович, Вы в своём выступлении основные направления обозначили, поэтому я не буду большой доклад делать. Единственное, скажу, что эффективность выстроенной системы зиждется на нашем постоянном взаимодействии с предпринимателями, на получении обратной связи, в том числе и на результатах Ваших поездок по регионам, из которых очень много вопросов, так сказать, привозится, и мы их потом разбираем и решаем. Рассчитываем, что и дальше так же будем двигаться.

М.Мишустин: Спасибо.

Слово предоставляется председателю Центрального банка Набиуллиной Эльвире Сахипзадовне.

Э.Набиуллина: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги!

Банк России всегда уделял и будет уделять повышенное внимание доступности финансирования для малого бизнеса.

Если говорить о кредитах, кредитный портфель малому и среднему бизнесу на 1 октября составил 6 трлн 600 млрд рублей. Рост с начала года – 14,3%, а если брать в годовом выражении, за 12 месяцев рост 22,3%.

И хотя в целом мы видим, что кредитование малого и среднего бизнеса расширяется, в условиях ухудшения эпидемической обстановки, нерабочих дней в ноябре ограничения, как всегда, более чувствительны для малого бизнеса. Мы посчитали, что было бы правильным предложить кредитование на льготных условиях. Поэтому с 1 ноября мы совместно с Корпорацией малого и среднего бизнеса запустили специальный механизм рефинансирования банков под кредиты малому и среднему бизнесу из пострадавших отраслей. Это те же отрасли, которые получают поддержку по обновлённой программе «ФОТ 3.0», а также дополнительно четыре отрасли в сфере транспорта и семь отраслей непродовольственной торговли. Лимит инструмента – 60 млрд рублей. В рамках этой программы можно получить новый кредит, но не только новый кредит – можно и реструктурировать уже имеющийся кредит по более низкой ставке. Конечный заёмщик по этой программе получает средства по ставке 8,5%, а при наличии гарантий Корпорации малого и среднего бизнеса – 8%.

Второе. Кроме того, мы в ближайшее время с Корпорацией МСП планируем перейти на зонтичные поручительства за банки со стороны корпорации, что позволит снизить временны?е и операционные издержки всех сторон.

Также мы возобновили рекомендацию банкам и микрофинансовым организациям идти в этот период навстречу клиентам, гражданам, малому и среднему бизнесу, обратившимся за реструктуризацией кредитов из-за ухудшения финансового положения из-за пандемии в ноябре – декабре 2021 года. Реструктуризация при этом возможна и для тех, кто обращается впервые, и для тех, кто уже пользовался ею в прошлом.

Кроме того, по инициативе «Опоры России» мы решили возобновить действие зелёной линии так называемой. Это когда бизнес-объединение и бизнес-омбудсмен выступают модераторами в переговорах банков и клиентов малого и среднего бизнеса, если такая медиация требуется. И если только с помощью посредников проблему не удалось решить, к переговорам подключается Банк России. Этот механизм работал, и мы считаем, что он достаточно эффективный.

Что касается дальнейшего расширения доступа малого и среднего бизнеса к финансированию, то здесь мы совместно с Правительством, Корпорацией МСП проводим работу в том числе по отнесению активов, обеспеченных гарантиями и поручительствами Корпорации МСП, ко второй группе активов, а также работаем над установлением условий, при соблюдении которых региональные гарантийные организации могли бы получить для своих поручительств первую категорию качества. Мы рассчитываем, что это позволит расширить объёмы предоставляемых малому и среднему бизнесу поручительств со стороны национальной гарантийной системы и повысит доступность кредитов в конечном счёте.

Также мы сейчас рассматриваем целесообразность увеличения предельного размера кредитов малому и среднему бизнесу, по которым оценка риска проводится на основе внутрибанковских подходов. Это позволит и банкам с меньшими издержками, меньшей волокитой для бизнеса выдавать новые кредиты.

Помимо доступности кредитования мы считаем важным снижать издержки на проведение ежедневных транзакций. Для малого и среднего бизнеса это почти такая же чувствительная проблема, как доступ к финансированию.

Система быстрых платежей, которую создал Банк России, позволяет компаниям малого и среднего бизнеса получать оплату за товары и услуги, и тарифы в ней в несколько раз ниже, чем в эквайринге. Для малого и среднего бизнеса эти комиссии сейчас полностью субсидирует Правительство. Мы, конечно, очень приветствуем решение, которое вчера объявил Президент Российской Федерации, о продлении этой программы субсидирования ещё на полгода. На наш взгляд, это будет дополнительной мерой поддержки, очень эффективной.

Ещё одна очень актуальная и важная тема – это создание платформы «Знай своего клиента». Общаясь с малым и средним бизнесом, мы знаем, сколько издержек связано с тем, как и банки, и клиенты соблюдают требования антиотмывочного законодательства. И конечно, мы понимаем, какое это большое бремя. Иногда бывают и несправедливые решения, поэтому здесь, на наш взгляд, цифровизация, цифровые технологии должны помочь эту проблему решить. И мы видим, и анализ показывает, что эта платформа позволит банкам проводить операции подавляющего большинства клиентов без лишних проверок, не дёргать лишний раз компании малого и среднего бизнеса, запрашивая у них документы, и тем более не отказывать в проведении операций.

Мы надеемся, что будут окончательно приняты необходимые изменения в закон. Но мы параллельно, несмотря на это, такую платформу готовили, разработка её завершена. И уже в декабре, в этом месяце, мы планируем начать её пилотное тестирование с большим количеством банков, подключённых к ней, чтобы отработать уже все процедуры и чтобы во II квартале 2022 года распространить этот сервис на все банки.

На наш взгляд, это тоже существенно снизит издержки от общения малого и среднего бизнеса с банками.

М.Мишустин: Спасибо, Эльвира Сахипзадовна. Следующий выступающий – Исаевич Александр Игоревич, генеральный директор АО «Федеральная корпорация по развитию малого и среднего предпринимательства». Пожалуйста, Вам слово.

А.Исаевич: Добрый день, коллеги!

Действительно, ежедневный диалог с бизнесом показывает, что доступ к заёмному финансированию остаётся одним из самых главных запросов, который на фоне пандемии стал ещё острее. Каждый второй отказ связан с отсутствием залога, ведь всё, что есть у предпринимателя, и так уже работает на него. По этой причине предприниматели вынуждены брать потребительские кредиты со средней ставкой 17%. Поэтому главная задача для нас – это защита бизнеса от высоких процентных ставок и расширение доступа большего числа малых и средних компаний к кредитованию.

Решить это позволяет запущенный по поручению Президента механизм «зонтичных» поручительств – это упрощённый процесс получения кредита под поручительство корпорации. Теперь оно выдаётся вместе с кредитом в банке в разы быстрее. При этом корпорация формирует и следит за структурой кредитного портфеля банков.

На сегодняшний день в пилоте девять федеральных и региональных банков. За два с половиной месяца под наше 50-процентное поручительство было выдано более 1100 кредитов на сумму чуть меньше 10 млрд рублей. При этом каждый четвёртый кредит выдан предпринимателям из пострадавших отраслей.

За счёт контроля структуры кредитных портфелей сегодня мы видим следующую сегментацию.

Первое. Снижение процентной ставки для бизнеса. Сейчас она в среднем составляет 10%, без механизма ставка для предпринимателей была бы минимум на 1,5% выше.

Второе. Заёмное финансирование стало доступно тем предпринимателям, которые ранее не могли получить кредиты. Сегодня на эту категорию приходится каждый пятый кредит в рамках механизма.

Третье. В текущем портфеле 97% – это компании малого и микробизнеса, в которых занято более 8 тысяч сотрудников.

Продукт доступен предпринимателям по всей стране. На сегодняшний день лидерами по количеству получателей кредитов являются Крым и Севастополь. Всего за три недели предприниматели полуострова привлекли кредитов на сумму свыше 360 млн рублей. Со следующего года мы масштабируем «зонтичную» модель, чтобы предприниматели смогли привлечь на развитие своего дела не менее 170 млрд рублей.

Как уже было отмечено, для предпринимателей крайне важно иметь стабильный рынок сбыта, и одним из таких каналов является доступ к корпоративным закупкам. Благодаря мониторингу соблюдения квоты, которым занимается корпорация, сегодня на МСП приходится каждый третий договор.

С начала года более 112 тыс. компаний малого и среднего бизнеса заключили договоры на сумму 3,4 трлн рублей, что на 400 млрд рублей больше, чем в прошлом году. При этом данный показатель является рекордным с 2016 года.

Со следующего года корпорация совместно с регионами обеспечит соблюдение увеличенной Правительством квоты закупок у МСП. Под мониторинг попадут все заказчики, и их число достигнет 20 тыс. Это позволит предпринимателям сформировать дополнительный рынок сбыта объёмом порядка 1 трлн. При этом важно, что из этой суммы 300 млрд будет за счёт развития сегмента закупок малого объёма, а также стандартизации закупочной документации.

Важное направление нашей работы – это защита прав предпринимателей от неправомерных действий заказчиков, в том числе при взыскании неоплат. Как уже говорилось ранее, предпринимателю очень важны комфортные и понятные условия ведения бизнеса.

Для того чтобы снизить административную нагрузку на малый бизнес, Минэкономразвития совместно с корпорацией и при участии самих предпринимателей были подготовлены предложения в текущую редакцию КоАП. В подготовленном законопроекте – четыре инициативы, которые должны работать в совокупности.

Первое. Дать предпринимателю право на ошибку, предупреждать его при первом нарушении и разъяснять, а не сразу штрафовать, если не был никому причинён вред.

Второе. Уменьшить размер штрафа для микро- и малых предприятий, приравнять их по размеру штрафов к ИП. Если категория «ИП» не указана в КоАП, то сумма штрафа должна составлять не больше половины от штрафа юрлица.

Третье. Не штрафовать одновременно юридическое лицо и должностное лицо. Это двойная ответственность за одно и то же нарушение.

Четвёртое предложение – не суммировать штрафы в рамках одной проверки. Одна проверка – одна санкция.

Михаил Владимирович, позвольте поблагодарить Вас за поддержку данной инициативы. Это станет новым форматом партнёрских отношений государства и бизнеса.

М.Мишустин: Спасибо.

У нас активно работает комиссия при Госсовете по направлению «Малое и среднее предпринимательство». Совсем недавно мы с Антоном Андреевичем Алихановым встречались в Калининградской области. Там много чего происходит, поддерживается малый и средний бизнес.

Пожалуйста, Вам слово – по всем предложениям, которые есть у Государственного совета.

А.Алиханов (председатель комиссии Государственного совета Российской Федерации по направлению «Малое и среднее предпринимательство», губернатор Калининградской области): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Действительно, достаточно большая часть предложений, которые обсуждаются комиссией Госсовета, уже реализована. Среди этих предложений – в том числе увеличение до 25% объёма закупок у субъектов МСП, продление до конца следующего года моратория на плановые проверки малого бизнеса.

Мы продолжаем взаимодействие по вопросам совершенствования учёта субъектов малого и среднего бизнеса, оптимизации системы финансовой отчётности, системы налоговых платежей, создания условий для вовлечения в предпринимательство лиц старшего возраста. И мы очень надеемся на то, что эти инициативы получат своё воплощение уже в течение следующего года.

Несколько слов о предложениях.

Ключевым приоритетом на среднесрочную перспективу, на наш взгляд, должно стать создание условий для изменения структуры МСП, которая сложилась в нашей стране, увеличение в ней доли производственных, технологических компаний, экспортно ориентированных компаний, активация роста этих компаний для формирования устойчивого класса среднего бизнеса в стране. И в этой связи хотели бы поддержать и отметить важность стратегической инициативы «Взлёт от стартапа до IPO».

Меры поддержки в рамках этой инициативы, которые уже были анонсированы Минэкономразвития России, стартуют со следующего года. Среди этих мер – поддержка стартапов и, что очень важно, доращивание технологических предпринимателей.

Несмотря на ценность этой программы, на наш взгляд, крайне важно создание механизма управления этой программой в виде, возможно, специального совета из состава руководителей, заинтересованных в её реализации, органов власти, институтов развития. Подобная практика (мы изучали международный опыт) уже применяется.

Например, с 2009 года успешно реализуется в Южной Корее так называемая программа World Class 300, где было отобрано 300 компаний-претендентов, и они были назначены заранее национальными чемпионами. Для них были разработаны индивидуализированные программы развития. Общий пакет таких мер по каждой компании составлял порядка 27 различных инструментов – это не только финансовые меры поддержки, это целый пакет различных консультативных инструментов и выхода на внешние рынки в том числе. Каждую такую компанию курирует прикреплённый к ней чиновник, он отвечает также за финансовое здоровье бизнеса и помогает в реализации R&D-проектов.

В качестве примера того, что мы делаем в регионах, в частности в нашей Калининградской области. Мы запустили проект комплексной поддержки быстрорастущих компаний. У Корпорации МСП тоже есть специализированные инструменты поддержки так называемых компаний-газелей. В качестве KPI определили себе увеличение до пяти раз числа рабочих мест, выручки ежегодной – плюс 35%.

Нам бы хотелось, Михаил Владимирович, предложить с учётом того, что региону достаточно сложно реализовать это исключительно самостоятельно, в рамках программы льготного кредитования (постановление №1764) в части предоставления кредитов на инвестиционные цели для субъектов МСП из сферы обрабатывающих производств и технологических компаний ещё увеличить объём льготирования ставки.

Мы очень благодарны за то, что такая дифференциация уже проведена.

М.Мишустин: Антон Андреевич, до скольких конкретно?

А.Алиханов: У нас есть предложение до 3%. У нас есть такая практика. Мы понимаем, структура МСП складывается следующим образом: у нас торговля и строительство – это почти 2/3 малого и среднего бизнеса. Мы проанализировали ряд регионов, не буду их сейчас называть и приведу свой пример – Калининградской области: 57% льготированных кредитов – это стройка.

М.Мишустин: Я поддерживаю. Надо просто посчитать. В протоколе, просьба, коллеги, эти предложения зафиксировать, чтобы не прошли мимо. Это очень важно. Это то, о чём просят представители МСП, это основное, что они хотят.

А.Алиханов: Михаил Владимирович, значимым шагом в совершенствовании системы поддержки МСП мы планируем запуск (Минэкономразвития и корпорация) цифровой платформы, в которую будут интегрированы все меры поддержки: федеральные, получение кредитов, региональные меры поддержки. Уверен совершенно, что этот сервис станет очень востребованным.

Предлагаю уже сейчас подумать о реализации на базе этой новой цифровой платформы такого перспективного потенциального суперсервиса, как цифровой профиль субъектов МСП. Учитывая, что в рамках платформы предполагается создание личных кабинетов субъектов МСП, можно стимулировать предпринимателей к более прозрачному самодекларированию и раскрытию дополнительной информации по примеру того, что было сделано Федеральной налоговой службой в части онлайн-касс. То есть они самостоятельно теперь могут раскрывать какие-то данные дополнительно о себе, тем самым мы можем формировать целый класс добросовестных субъектов малого и среднего бизнеса, заранее снижая для них, например, меры в части контроля и надзора, поскольку, как Максим Геннадьевич отметил, очень часто субъекты малого и среднего предпринимательства жалуются, что их очень много проверяют. Такая самодекларация могла бы стать инструментом снижения этого административного давления в рамках этой цифровой платформы.

Ещё одно, может быть, небольшое, тем не менее важное, на наш взгляд, замечание – относительно самозанятых. Замечательный инструмент. Десятки тысяч человек, в частности в нашем регионе, сотни тысяч в стране зарегистрировалось в качестве самозанятых, платят налоги, ведут деятельность в рамках этого режима.

С чем мы столкнулись, Михаил Владимирович: хотели помочь самозанятым сейчас в рамках ограничений, которые были введены, но, к сожалению, в рамках мобильного приложения «Мой налог» не обязательно указывать список видов деятельности: для самозанятого нет такой обязанности. Он в любой момент времени может его поменять. При этом в отчётности не указывается, когда он его поменял.

Сложилась ситуация, что хотели помочь гидам-экскурсоводам, каким-то другим предпринимателям и столкнулись с тем, что, по сути, люди, которые занимались, например, частным извозом, таксисты, которые часто зарегистрированы самозанятыми, могли поменять свой вид деятельности на гида-экскурсовода и претендовать на эти меры поддержки, в которых они по факту не нуждались.

Поэтому мы бы попросили в приложении «Мой налог» обязательно указывать вид деятельности для самозанятого и отображать момент смены этого вида деятельности, если это возможно.

Ещё одно маленькое предложение в части самозанятых.

Для объективной оценки ситуации о численности занятых в МСП, а самозанятые у нас прибавляются и учитываются в этой численности, мы бы хотели поддержать предложение, которое высказывали наши коллеги из «ОПОРЫ России», о корректировке указанной численности на число самозанятых, которые не получали доход. Опять не буду приводить примеры других регионов, приведу свой.

У нас 66,5% самозанятых получали доход, другие – нет. Мы считаем, что тех, кто в течение года вообще не получал доход, учитывать в числе субъектов малого и среднего бизнеса, наверное, не стоит.

М.Мишустин: Антон Андреевич, я сразу прокомментирую, чтобы мы далеко не уходили.

Во-первых, спасибо Вам за предложения, они все продуманные.

Без сомнения, по ставке мы проработаем. Просто надо смотреть, какие будут нужны объёмы федеральных ресурсов. Я уже обсудил с Андреем Рэмовичем, он это тоже поддерживает.

Два слова.

Первое. Цифровые платформы, о которых мы говорим. Я просто, являясь сторонником, конечно же, удобства сервисов и инструментов, был бы очень аккуратен в представлении новых, так называемых деривативных инструментариев цифровых для малого бизнеса. Вы сами прекрасно понимаете, что представителям малого бизнеса такие сложные деривативные вещи не всегда нужны. И чтобы мы не осчастливливали, как мы думаем, не спрашивая, как люди хотят. Я только одно хочу сказать: что интересует в основном малый бизнес. Мы об этом очень часто говорим.

Первое – это кредитная доступность, нормальная ставка: как взять и как можно быстрее и проще.

Второй момент, что интересует, как правило, – это аренда помещения, оптимизация своих коммунальных или других платежей. Это то, что связано с физическим расположением.

Третье – наверное, это рынок сбыта, в том числе скидки, льготы, которые есть, крупные компании, которые интересуются или покупают.

Остальное, о чём мы сказали, – это, наверное, набор льгот, которые можно применить. По налогам у него есть личный кабинет и прочее.

Если это просто, если интерфейс сделан такой, что человек пришёл и сразу всё увидел, то да. Я сейчас ко всем обращаюсь.

Мы обсуждали, средства выделялись на такие платформы и прочее. Нужно очень аккуратным быть. Есть очень много платформ, которые предлагаются малому бизнесу. Не знаю, надо ли, чтобы всё это конкурировало.

«Сбер» сделал большую платформу, и я знаю, что у коллег идёт большая работа над упрощением этой платформы, потому что именно эти основные вещи и нужны бизнесу. Когда слишком много всего, здесь надо быть просто аккуратными.

Второй момент, раз уж Вы заговорили, – по самозанятым. Я прокомментирую тоже.

По видам деятельности. Мы об этом говорили очень подробно. Смысл в том, что определение самозанятого не предполагает точности вида экономической деятельности, который он должен декларировать. В чём это определение? Самозанятый – это в первую очередь предприниматель, который оказывает услуги собственные либо продаёт неподакцизные товары, которые он произвёл сам, у которого оборот ограничен (2,4 млн рублей в год) и, самое главное, который не имеет одного точно установленного работодателя, в этом смысле он подпадает под это определение.

Вопрос: как вы отмаркируете? Это вообще вопрос очень серьёзный, связанный с определением вида экономической деятельности. Но определить вид экономической деятельности для него... Во-первых, для чего? Для налогообложения это не нужно. А вот для льгот – тогда нужно сказать, это должно быть, скажем так, добровольно: коллеги, если вы хотите воспользоваться такими льготами, вы должны указывать свой вид экономической деятельности. Только я не понимаю, как это можно будет проверить. Это по третьим лицам не проверяется.

Я искренне хочу, чтобы это было. Вы абсолютно правильно говорите: проблемы существуют. Если можно, проработайте с коллегами, какие могли бы быть подходы, и с Минфином, с налоговой посмотрите.

Спасибо большое за Ваше выступление.

Пожалуйста, слово Татьяне Анатольевне Белькевич – президенту Русской ассоциации участников фешен-индустрии.

Т.Белькевич (президента Русской ассоциации участников фешн-индустрии): Коллеги, добрый день!

В апреле 2020 года, в самый разгар распространения коронавирусной инфекции, РАФИ запустила коллективный сбор от предприятий легпрома подписей и писем к органам власти. Мы направили письмо Владимиру Владимировичу Путину, Вам, Михаил Владимирович, и всем главам субъектов Российской Федерации.

В наших обращениях мы сообщали, что многие предприниматели, к сожалению, не смогли получить государственную поддержку. Они столкнулись с такой проблемой, как несоответствие фактического вида деятельности виду, который заявлен в государственных реестрах. И это не потому, что мы представляем фешен-бизнес, дизайнеры, в общем, такие творческие люди, а потому, что в настоящее время отсутствуют единые правила по определению основного кода ОКВЭД при регистрации. При этом, выбрав основной вид, многие предприниматели в дальнейшем забывают актуализировать информацию, и мы сталкиваемся с тем, что имеем.

Предприниматели предоставляют огромное количество отчётных форм, которые также не связаны друг с другом, где могут быть указаны разные виды деятельности.

В связи с этим мы очень просим проработать единый подход к определению основного вида деятельности (Вы говорили, что ОКВЭД – вещь важная для предпринимателей) и исключить необходимость его дублирования в разных формах отчётности.

Это позволило бы избежать путаницы в определении основного вида и дало бы возможность предпринимателям, и не только легпрома, получать меры господдержки, если они им положены.

М.Мишустин: Много лет назад, когда готовился (тогда ещё в Министерстве экономического развития и торговли) закон о государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, активно обсуждался вопрос о том, каким образом построить систему идентификации ОКВЭД. Тогда, кстати, ОКВЭД пришёл на смену ОКПО – классификатору, который был ещё в Советском Союзе и позже в России, вначале.

Так вот, было принято решение о том, что налогоплательщики сами будут выбирать тот самый код – вид экономической деятельности, который будут присваивать. Но, к сожалению, потом, для того чтобы минимизировать административную нагрузку, проверки, разные виды отчётности, не придумали, каким образом контролировать, что именно этот вид экономической деятельности будет основным. И были целые метаморфозы.

Например, я просто напомню, лет 20 назад «Газпром» был компанией транспортной, и очень сложно было его отнести к иному виду деятельности. Здесь категорийность сложна.

Но сегодня целый ряд мер принимается для того, чтобы это сделать.

Спасибо за Ваше предложение.

Я уверен, что Даниил Вячеславович Егоров, руководитель Федеральной налоговой службы, расскажет, где, на каком этапе отработки находится уже налоговая служба.

Д.Егоров: Спасибо большое, Михаил Владимирович.

На площадке у Андрея Рэмовича разработаны предложения, которые позволят нам достичь – первое – изменения той ситуации, с которой мы столкнулись в прошлом году.

В прошлом году мы для себя выявили, что данные, с которыми мы работаем, требуют другого подхода. Это касается и видов экономической деятельности в обратной связи с налогоплательщиками.

Мы видели те вопросы, которые возникают исходя из данных ЕГРЮЛ (это реестр юридических лиц), на которых была основана как поддержка по «ФОТ», так и поддержка по субсидиям.

И, собственно, в чём наше предложение: 2022 год, разработка методических рекомендаций на площадке Минэкономразвития, в рамках которой будут достигнуты следующие цели.

Первое: точка, где можно заявить о видах экономической деятельности, одна – это Федеральная налоговая служба. Все остальные виды отчётности, в частности отчёты по ФСС, больше сдавать не надо будет.

Второе. Мы разрабатываем вместе с поставщиками ERP (Enterprise Resource Planning), то есть учётных систем, технологии, которые позволят автоматизировать этот процесс, для того чтобы компаниям было просто это сделать. Соответственно, у нас есть два основания для того, чтобы это заявить.

Основание номер один – это при регистрации юридического лица; основание номер два – это в случае, если вид экономической деятельности меняется более чем на 20%. Тогда это, соответственно, делается на следующий год после того, как эти изменения в 20% произошли. И с 2023 года эта система заработает.

М.Мишустин: Спасибо, Даниил Вячеславович.

В любом варианте, мне кажется, это вопрос очень важный, давно к нему нужно было уже подойти и единообразно к этому относиться.

Пожалуйста, Андрей Рэмович.

А.Белоусов: Хотел бы добавить одну фразу, то, о чём ещё не было сказано: что банки готовы в порядке эксперимента выстраивать профиль деятельности своих клиентов. То есть они получают коды ОКВЭД – Сбербанк, ВТБ (прежде всего крупнейшие банки), ПСБ – и готовы по транзакциям точно установить, какие виды деятельности клиент осуществляет.

М.Мишустин: Максим Геннадьевич, Вам поручение: с учётом того, что сказали (давно с этим надо навести порядок), пожалуйста, подготовьте соответствующие изменения в законодательство, пусть коллеги их представят. И, Антон Андреевич, я просил бы Вас тоже со стороны Госсовета подключиться, с учётом, конечно же, мнений наших уважаемых региональных предпринимателей. Можно и Корпорацию по малому и среднему предпринимательству, и «Опору» подключить. Эти изменения надо в какой-то достаточно разумный срок – предложите мне тогда – реализовать.

Следующий вопрос – о поддержке экспорта Светлана Валерьевна Шмакова задаёт, вице-президент ГК «Сапсан» и основатель бренда FOODCODE.

Пожалуйста, Светлана Валерьевна.

С.Шмакова (вице-президент ГК «Сапсан», основатель бренда FOODCODE): Добрый день, Михаил Владимирович! Добрый день, коллеги!

Меня зовут Светлана Шмакова, я являюсь сооснователем производства функциональных и безглютеновых продуктов под брендом Foodcode. Я президент благотворительного фонда «Иваново дело», мама семерых детей и бабушка девятерых внуков.

Нашей компании больше 30 лет. Ранее мы занимались девелопментом. Два года назад сделали серьёзный диверсификационный рывок и с девелопмента перешли в пищевую отрасль.

Мне как многодетной маме крайне важно воспитание здоровых и правильных пищевых привычек с детства. Поэтому мы сделали ставку именно на такую отрасль. И в мае 2020 года, как раз в разгар пандемии, мы запустили в Подмосковье уникальное производство, аналогов которому нет в России. У нас на сегодняшний день более 60 SKU выпускается. Мы продолжаем наращивать объёмы.

На всех площадках Foodcode мы стараемся рассказать не только о преимуществах нашего продукта, но и в принципе о правильном рационе, здоровом образе жизни. Понимаем, что этот тренд крайне важен и набирает обороты не только в России, но и на международной арене.

Когда я выступала год назад с этим проектом на международном конкурсе APEC Best Award, то мы взяли Гран-при и поняли, что наши инновационные продукты крайне конкурентоспособны и востребованы за рубежом. Этому я получила подтверждение на недавнем питерском женском форуме, когда иностранные коллеги обращались с вопросом: как можно купить ваш продукт за границей?

С помощью большой поддержки РЭЦ (спасибо огромное за эту поддержку и за субсидии) за этот год мы смогли выставить наш продукт на трёх международных выставках – в Германии, Китае, Арабских Эмиратах. Но тем не менее хочется увеличивать экспортную долю в нашем производстве.

И у меня такие вопросы. Как начинающему предпринимателю свой конкурентный продукт выставить на международном рынке? Как воспользоваться субсидиями? Как выставляться на международных электронных торговых площадках? И как нарастить валютную выручку?

М.Мишустин: Спасибо, Светлана Валерьевна.

Вы так интересно рассказали, захотелось попробовать вашу продукцию без глютена. Я смотрел, как внимательно слушает Министр сельского хозяйства Дмитрий Николаевич Патрушев. Уверен, он тоже заинтересуется и будет поддерживать.

Что касается экспорта и увеличения его объёмов, конечно, это сейчас желание многих, поскольку мировая конъюнктура и рост цен на продукцию сельского хозяйства дают такие возможности.

Активнейшая работа ведётся нашим Российским экспортным центром, Вероникой Олеговной (Никишиной). Я по регионам езжу, вижу, что происходит, знаю что и в дальних странах – от Эмиратов до Европы – появляются наши элементы продукции. Я видел полки одного магазина (не хочу называть страну), там, по-моему, 20–30 видов нашей продукции, сладостей было. Это не может не радовать.

Очень многое делается. Есть прекрасная платформа. Знаю, что есть технологические планы, корпорация «ВЭБ.РФ» активно сейчас помогает в том, чтобы мы сделали технологически простые вещи, «окна», «одно окно», которое есть для экспорта. Есть и многие другие элементы, которыми можно пользоваться, в том числе сайт. Может быть, просто мало об этом говорится. Или нужна в том числе оптимизация поиска, индексации – нужно выдавать такие вещи при поиске, скажем так, поддержки экспорта продукции.

Но я не хочу забирать хлеб у Вероники Олеговны. Она сейчас подробно скажет об этих элементах. Пожалуйста, Вам слово.

Генеральный директор АО «Российский экспортный центр» Вероника Никишина на заседании Правительственной комиссии по вопросам развития МСП

Генеральный директор АО «Российский экспортный центр» Вероника Никишина на заседании Правительственной комиссии по вопросам развития МСП

В.Никишина: (генеральный директор АО «Российский экспортный центр»): Спасибо.

Уважаемый Михаил Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Проблема, про которую говорит Светлана Валерьевна, на самом деле системная, она стоит перед большим количество МСП-компаний. По сути, речь идёт о том, что на начальном этапе потенциальным экспортёрам необходимы консультации и другие так называемые нефинансовые меры поддержки.

Поэтому, чтобы не становиться «узким горлышком», которое объективно возникает при коммуникации «человек – человек», для таких консультаций, для того чтобы максимально масштабировать знания, которые есть, мы начинаем делать цифровые сервисы. Мы переводим наши компетенции в цифровые сервисы.

Я сразу хочу отреагировать на то, что Вы говорили, Михаил Владимирович, по поводу нужности сервисов. В данном случае смысл сервисов, которые мы делаем для таких начинающих экспортёров, заключается в том, чтобы создать максимальную «воронку» для самостоятельного получения тех знаний, которые сейчас получают в виде консультаций.

Я назову четыре группы таких сервисов, которые востребованы и которые уже встают на нашу платформу, и дальше их функционал будет развиваться, расширяться.

Первый и, наверное, сейчас самый массовый блок сервисов – это сервисы, которые подсказывают, куда экспортировать, где непосредственно товар будет востребован. Это блок аналитических сервисов по подбору экспортных рынков. Мы подключены к достаточно дорогим и очень ёмким международным базам данных, за счёт чего мы позволяем минимизировать расходы компаний на собственных маркетологов и при этом получить абсолютно актуальную информацию по экспортным нишам, по барьерам на зарубежных рынках. Получить перечень так называемых холодных контактов потенциальных покупателей, с которыми уже можно устанавливать коммуникации и предлагать свою продукцию, узнать средние таможенные цены на разных рынках и сравнить свою цену, понять, насколько конкурентоспособна продукция и так далее.

Все это позволяет самостоятельно сформировать экспортную стратегию, сэкономив на маркетинговых исследованиях.

Вторая группа сервисов, которые мы уже тоже начали ставить, – это сервисы, связанные с электронной коммерцией. Экспортёры знают единицы маркетплейсов, а их на самом деле больше сотни. Если правильно подобрать порой специализированный маркетплейс, то можно не просто сделать старт экспортных продаж, но сформировать поток обратной экспортной выручки.

Мы два года оказывали консультации и обучали, как это сделать. В октябре мы запустили полностью автоматизированный сервис, который позволяет подобрать торговую площадку. Сейчас в нашей базе более восьмидесяти электронных торговых площадок, к концу года их будет сто. Вот из таких торговых площадок сервис даёт возможность экспортёру за 15 минут, заполнив на своём компьютере анкету, подобрать те электронные торговые площадки, которые максимально релевантны и по нашему уже накопленному опыту дают максимальный эффект для продажи этой продукции в B2B-, в B2C-сегмент.

Мы планируем расширять функционал этого сервиса. В частности, до конца года вместе с «Почтой России», которая является нашим партнёром, мы запускаем сервис уже по отправке международных торговых отправлений прямо с нашей платформы.

Третья группа сервисов предоставляет базовые знания и навыки. Зачастую экспортёры говорят, что им просто не хватает таких компетенций. Поэтому у нас есть школа экспорта, которая имеет ряд и программ, и обучающих пособий, которые можно как скачать в виде пособий и самостоятельно изучить, так и выйти на различные программы. Такой вот набор базовых знаний и навыков приобрести. Мы передаём программы вузам. Кстати, наши программы состоят на 60% из теоретических знаний, а 40% – это практические тренинги, где мы позволяем избежать досадных ошибок, рассказывая про опыт наших экспортёров.

И четвёртая группа цифровых компетенций. Когда экспортёр уже разработал стратегию, готов перейти от теории к практике, ему нужны партнёры, которые помогут доставить, обеспечить транспортировку, то есть логисты. Ему нужна порой юридическая помощь, особенно на зарубежных рынках, куда они выходят, маркетинговое продвижение, даже банальный перевод на иностранные языки.

Мы сейчас запускаем (в эти дни буквально) ещё один сервис, мы его назвали «Профессионалы экспорта». Он будет аналогом YouDo или «Профи», но только для экспортёров, где из своего личного кабинета экспортёр может получить доступ к широкому перечню провайдеров соответствующих компетенций, оказывающих услуги (а это тоже, как правило, все МСП), выйти с ними на связь, получить услугу, оставить отзыв. Рейтинг формируется на основе оценки экспортёрами услуг, оказанных этими провайдерами. Наша задача – просто проверить при аккредитации благонадёжность и компетентность. Эти все сервисы уже сейчас начинают становиться на платформу.

Конечно, мы рекомендуем пользоваться услугами офлайн в центрах поддержки экспорта, которые находятся в региональной инфраструктуре, «Мой бизнес», про которую Вы говорили, Михаил Владимирович. Они могут и создать сайт, и перевести презентацию, и вывести на платформу, то есть инфраструктура офлайн, будет онлайн продолжать формировать клиентоцентричные наборы услуг и сервисов.

М.Мишустин: Расширение экспорта – это одна из задач, которую мы ставим себе для достижения национальных целей, поставленных Президентом. Много уже инструментов создано. Вероника Олеговна, я знаю, активно работает. Встречаясь в регионах с коллегами, с предпринимателями вашими, я видел, как эти инструменты работают вживую. Конечно же, хочется как можно бо?льшему числу предпринимателей помочь и увеличить объёмы этой помощи.

Что мне казалось бы логичным? Вы сказали, что у нас в каждом регионе есть соответствующие центры поддержки экспорта. Работает и одно окно, и информационные ресурсы. Наверное, нужно сделать какой-то бренд – «Мой экспорт» или «Помоги», – чтобы по индексации можно было быстро найти эту помощь и она была просто оформлена.

Особенно, о чём Вы сказали, помощь нефинансовая. Я вижу Елену Бунину, которая понимает прекрасно, что можно было бы помочь это сделать. Посоветуйте, пожалуйста. Я имею в виду, что мы могли бы просто каким-то брендам, людям помочь сразу найти помощь, особенно начинающим. Человек хочет найти место, точку сбыта, основные какие-то ресурсы. Куда он идёт? Если сейчас напечатать, у нас появится что-то?

Е.Бунина (генеральный директор ООО «Яндекс» в России): Здравствуйте, Михаил Владимирович.

Опыт, который у нас появился, это пока не экспорт, но, мне кажется, можно его распространить.

У нас есть большое подразделение в «Яндексе», которое занимается работой с малым и средним бизнесом. Раньше мы такого не делали, а за последние полтора года много опыта в этом получили.

Сейчас, если говорить про Россию, малый и средний бизнес что хочет: хочет продвигаться. При этом он достаточно малый, и у него нет больших подразделений, которые могли бы придумывать, как это делать. Благодаря этому мы поняли, какой нам нужно продукт предоставлять малому и среднему бизнесу, а именно такой пакет, где ты нажимаешь кнопку, покупаешь рекламный пакет, и мы уже сами продвигаем малый и средний бизнес нашими алгоритмами.

Что мы увидели: поиск организаций, по крайней мере, очень сильно перетёк в «Яндекс.Карты» и вообще в «Карты», в том числе у нас это прямо явно видно. Ближайшее кафе, аптеку, шиномонтаж – всё это ищут в «Картах». Естественно, в поиске тоже, но этот переток явно виден.

Мы сейчас, например, сделали совместную программу с правительством Москвы – «Субсидированная рекламная подписка». То есть мы делали сначала продукт, когда покупаешь, нажимаешь на кнопку – и всё само получается, то есть никакие маркетологи уже внутри не нужны. С правительством Москвы придумали субсидирование: два месяца можно получать только 10% от этой подписки, а потом можно взять за 50% скидку всем московским предпринимателям.

Довольно много денег платило правительство Москвы, мы тоже платили. Сейчас (мы запустили буквально два месяца назад) 15 тыс. субъектов уже в МСП такое получают. Мне кажется, что подобное можно и для экспорта сделать. Тоже сделать такой пакет, когда нажимаешь кнопку, и дальше сам малый и средний бизнес уже ничего не делает, а специальные люди придумывают, как это рекламировать. Очень хорошо это идёт, очень хорошие отзывы. Мы боялись этих отзывов: вдруг что-то не заработает, заплатили деньги – и не получается… Но удивительно хорошие отзывы.

М.Мишустин: И не забывайте об индексах и о том, как SEO сделать, для того чтобы помочь.

Хочу убедиться сам. Я потом найду время для того, чтобы посмотреть. Чтобы мне только кто-то помог по экспорту, как это найти.

Уверен, что у Германа Оскаровича (Грефа) есть что сказать, поскольку у «Сбера» есть целый пакет этих элементов, в том числе и для помощи.

Пожалуйста, Герман Оскарович.

Г.Греф: Михаил Владимирович, добрый день!

Я, может быть, два слова скажу в продолжение того, о чём Елена сказала.

Мы подошли сейчас к такой же истории в силу того, что стали заниматься комплексными потребностями клиента. Мы провели по Вашему поручению целый ряд брейнстормов, очень много времени уделил Андрей Рэмович Белоусов, спасибо и Налоговой службе, Центральному банку, Министерству экономического развития – всем, всем, всем. Мы впервые подошли к жизненному циклу малого бизнеса, потому что действительно на разных этапах его развития у него разные потребности возникают. И мы совершенно по-другому переосмыслили потребности малого бизнеса. То, к чему мы сейчас пришли, примерно то же самое, о чём говорит Елена.

Проблема в том, что, когда мы занимаемся отдельными потребностями, вроде бы всё хорошо. Какая-то «боль» возникла, мы осмыслили её, сделали под эту «боль» какое-то решение, и всё, и мы не смотрели на всю ситуацию целиком.

Сейчас в связи с таким экосистемным подходом мы перешли к тому, что начали интересоваться уже не потребностями отдельными, а жизненными ситуациями, под которые нужно формировать этот самый клиентский путь. То есть по нажатию кнопки жизненная ситуация должна быть решена. Ведь малому предпринимателю совершенно всё равно, на чьей стороне неразрешение этой ситуации.

Правительство, может быть, решит свою проблему, но оно упрётся, допустим, в крупный банк или вообще в банковскую систему. Банковская система решит эту проблему, но упрётся где-то в налоговую или в проверяющие органы. У всех возникает ощущение: мы поработали, вот вы ставили проблему – мы её решили, а малому бизнесу от этого не легче. Он говорит: «Я не могу эту услугу получить полноценно. Меня не интересует часть её. Хорошо, вы стали быстро выдавать лицензию, но после этого у меня в два раза увеличились затраты на её реализацию».

У меня предложение такое. Мы сейчас такую условную ромашку нарисовали для себя, где в центре – клиент, все его потребности, которые должны быть закрыты соответствующими продуктами или услугами. Они дальше поделены, их очень много будет всё равно.

Как показывает практика, где-то от 50 до 100 таких услуг нужно, для того чтобы закрыть 90% потребностей. Они делятся на жизненные ситуации.

Таких жизненных ситуаций возникает несколько десятков, не больше. У человека за весь его жизненный цикл возникает 83 жизненных ситуации, по нашей классификации, и под эти жизненные ситуации должны быть сделаны клиентские пути, которые включают в себя, для малого бизнеса в особенности, целиком разрешение его жизненной ситуации, кто бы туда ни входил – частный бизнес, какие-то государственные структуры или субъекты Федерации, или муниципалитеты в соответствии со своей компетенцией.

В связи с этим я бы, может быть, предложил... Мы готовы помочь всю эту штуку сформировать. Может быть, на комиссии вот такую «ромашку» обсудить. Она будет отличаться ещё (в чем её сложность), конечно, по отраслям, потому что для предприятий общепита – одно, для предприятия технологического – другое, для строительного – третье.

Я думаю, что можно будет посмотреть, и либо их все положить на один лист, либо, может быть, сделать несколько таких «ромашек» для тех сфер, которые мы считаем принципиально важными для нас. Действительно, у нас там 80% малого бизнеса – это три сферы на сегодняшний день. Может быть, тогда бы мы могли очень просто вот эту всю штуку, как светофор, раскрасить, и сразу же будет видно, какие потребности не закрыты или какие жизненные ситуации не реализованы. О чём Елена сказала, нажатием кнопки – к сожалению, это не работает.

М.Мишустин: Без сомнения, системные решения – очень хорошо, и, конечно, это тоже надо посмотреть, как Вы сказали, ромашку, целый жизненный цикл, или клиентский путь малого бизнеса. Без сомнения, надо решать.

Я просто приведу пример. На Алтае мы были. Предприниматели, мне показалось, что они не особо хотят много работать с интернетом, для того чтобы более усложнять свою жизнь. Занимаются они сельским хозяйством. Они прорвались на два рынка: по-моему, это была Монголия и ещё одна из стран, и очень хорошо пошло. Вот их интересовало, каким образом и как можно быстрее на экспорт.

В этом смысле должны быть, конечно, и простые решения. Я имею в виду, когда сложную технологическую систему не захочет смотреть предприниматель. Таких много, и Вы сами знаете прекрасно, что Россия разная. Продвинутые предприниматели захотят расти, работать в более технологической среде. Но есть совершенно конкретный вопрос: как мне продать своё молоко, свой хлеб или свои три вида продукции в ещё три страны и, главное, где есть сбыт, рынок сбыта?

Я ни в коем случае не отрицаю, что есть и жизненный путь, и так далее, но также нужно, выбирая из него, простыми мерами давать алгоритм или соответствующую логистику, каким образом помочь.

Я просто отвечаю на вопрос нашей уважаемой коллеги, что увеличение таких вещей очень конкретно. Я понимаю, что элементы, которые сделал «РЭЦ», все туда входят. Как сделать это наиболее полным? Я с Германом Оскаровичем согласен: конечно, здесь надо посмотреть на всё, но и эти одни элементы не надо забывать.

Ещё раз: Россия разная, компании разные, регионы разные. Кому-то нужно по-простому помочь и объяснить.

Г.Греф: Михаил Владимирович, если можно, одну ремарку: просто делать сложные вещи и сложно делать простые вещи. В данном случае как раз мы говорим о том, что вот это нажатие кнопки требует серьёзной автоматизации на стороне оказывающих услуг. Но для малого бизнеса это должно быть абсолютно просто, иначе это не будет востребовано. Либо одним нажатием кнопки, либо, как мы сейчас пытаемся, всё привести к голосовым сервисам. Он вообще не должен думать, где искать. Он должен нажать голосовой помощник и сказать: «Хочу экспортировать продукцию туда-то» или «как экспортировать продукцию». И должен включаться клиентский путь. Дальше он должен заполнить какие-то поля, если это нужно, если это новый клиент и мы про него чего-то не знаем. А если он уже состоявшееся предприятие, то в принципе во всех государственных базах данных о нём есть все сведения. Речь идёт об этом.

Очень важно нам соединить всё это вместе, в одну систему – то, что мы сейчас начали делать с Минцифры по отдельным сервисам, с «РЭЦ» тоже. Эта система сложная на стороне исполнителей, но для малого бизнеса она очень простая. Она бы дала картинку, где мы «красные», где мы «жёлтые», где мы «зелёные».

М.Мишустин: Согласен. И всё-таки... Я смотрел на двух губернаторов: они во время Вашей речи хихикали. Извините за это слово, но так и скажу. Мы понимаем прекрасно, что бизнес разный, и многие из предпринимателей, которым надо решать свою конкретную задачу, могут не хотеть по каким-то причинам использовать более сложные технологические навыки. Хотя уверен абсолютно, что малые предприниматели, которые занимаются инновационными вещами, конечно, нуждаются именно в такой системе.

Поэтому, как Вы сказали, делая сложные вещи, будем помогать в том числе и простыми наборами элементов, которые будут давать достаточно чёткую логистику и направление усилий, но по разным направлениям. Экспорт – одно из важнейших направлений.

Почему? Ещё раз говорю: у меня перед глазами стоят примерно шесть регионов, где выставляли продукцию и рассказывали о регионах, в которые удалось продать. Особенно это касается приграничных регионов. В Пскове это было, в Калининграде, но там не так много. Не помню, было ли в Новгородской области. Но абсолютно точно, что многих интересуют простые вещи: подешевле кредиты, помогите, как выйти на экспорт, денежку потратить на выставку, сделать проще.

Я за то, чтобы полный набор и технологическая платформа были созданы, и за то, чтобы мы не забывали в этой сложности о простом предпринимателе, которому надо просто оказать какую-то услугу или подсказать простые вещи.

Спасибо огромное.

Видите, начали про экспорт, а уже как интересно пошёл наш разговор. Я думаю, дальше ещё интереснее будет.

Следующий вопрос – Гидирим Алексей Алексеевич, основатель сервиса поиска YouDo, кстати, который сделал первый аппликационный интерфейс, чтобы полностью легализовать своих пользователей в системе самозанятых.

Алексей, сколько уже, мне хотелось спросить, примерно людей посещают вас? Пожалуйста, Ваш вопрос.

А.Гидирим (основатель сервиса поиска исполнителей услуг YouDo (ООО «Киберлогистик»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Кажется, за последний месяц мы сделали выплаты более 100 тысяч человек через платформу, ежемесячный объём – около 2 млрд рублей.

Михаил Владимирович, в первую очередь хотел сказать, что весной в рамках обсуждения инициатив по развитию страны до 2030 года Вы меня просили создать рабочую группу при Корпорации МСП по цифровой платформе, о которой сегодня уже говорили. Рабочая группа создана, в неё вошли представители крупнейших технологических компаний. Я всё-таки стал сопредседателем.

М.Мишустин: Спасибо. Я Вас уговаривал, чтобы Вы пошли на это.

А.Гидирим: Да, стал сопредседателем этой рабочей группы. Ведётся активная работа. Если нужно будет, отдельно готов доложить о ней.

А вопрос хотел задать следующий. Технологии являются важнейшими инструментами конкуренции на рынке, и кто быстрее получит доступ и масштабирует ту или иную технологию – по факту забирает рынок. Говорят, что в России венчурного рынка нет, но на самом деле он существует. Единственное, он очень особенный: венчурные фонды инвестируют в русскоговорящих предпринимателей, фокусными бизнесами которых является не Россия.

Зачастую одним из требований также является физическая релокация основателей. Доступ к финансированию у технологических МСП в России существенно ограничен. Несмотря на то что технологический сектор, мы видим, растёт, он растёт в первую очередь за счёт крупных компаний.

Есть, на мой взгляд, такая яма с 2014 года, когда не создаётся достаточное количество новых технологических компаний, и мы в будущем сможем ощутить эту нехватку, через какое-то время. Знаете, как яма рождаемости – здесь такая же история: «яма рождаемости» технологического бизнеса.

Вопрос мой следующий: планируется ли разработка каких-то специальных программ для финансовой поддержки венчурного рынка и стимуляции малых и средних технологических компаний?

М.Мишустин: Честно говоря, иногда такие специальные платформы для поддержки пугают, потому что серьёзный инвестор не смотрит на государственные сайты и не ищет таких технологических вещей и поддержки, мне так кажется. Мне нравится наш подход по Фонду фондов. Или инвестировать последовательно, не вмешиваясь непосредственно в операционную деятельность и не принимая инвестиционные решения, – это тоже вариант.

У нас такие меры готовятся. Они немного другого свойства – я не имею в виду, чтобы мы венчурными фондами командовали, но меры, как подвести к этому, готовятся.

Я абсолютно с Вами согласен: конечно, нужно сделать больше, чтобы найти такие компании. Но и цифровые платформы у многих наших технологических лидеров и людей отняли бизнес, потому что быстро находят то, что нужно, концентрируют всё, а потом очень сложно, как это было 20 лет назад, прорваться где-то в технологиях.

Я думаю, Максим Решетников сейчас озвучит нашу платформу, а потом ещё пообсуждаем.

М.Решетников: Уважаемый Михаил Владимирович!

Действительно, мы работаем по треку технологических компаний. Ясно, что тема номер один – это обеспечение спроса. Здесь у нас существует ряд механизмов взаимодействия с крупными заказчиками. Мы где-то административно, где-то экономически стимулируем спрос на инновации. Но в то же время есть и вопрос поддержки растущих компаний – дать им доступ к финансированию с учётом того, что компании растут, залоговой базы нет, риски повышенные. Поэтому мы в рамках стратегической инициативы «Взлёт – от стартапа до IPO» предусмотрели дополнительный механизм льготного кредитования.

Логика какая: заёмщик в конечном итоге получит под ключевую ставку заём до 300 млн рублей на срок до семи лет. За три года мы планируем выдать порядка 40 млрд рублей 250 МСП. Это те целевые показатели, которые у нас в стратинициативе есть. Сейчас мы детально прорабатываем и прописываем условия. Очевидно в том числе и по рискам придётся что-то ещё дополнительно предусмотреть.

Критерии: выручка – больше 100 млн, и главное – за три года темп роста каждый год должен быть 12% и выше, то есть растущие компании.

Мы это всё прописали. Проект постановления должен до конца года быть готов, и, соответственно, с первого полугодия следующего года начнём выдачу кредитов.

М.Мишустин: Я читал эти предложения. У меня вызывает вопрос 12%. А если нет? А потом будет 15? Я не знаю, это такой момент тонкий. Может быть, коллеги выскажутся? Я обращаюсь к тем, кто непосредственно выводит компании и поднимает со стартапов.

Л.Богуславский (основатель и генеральный партнёр RTP Global): Во-первых, я хочу сказать, что это на самом деле хорошо, что стартапы видят себя в будущем как глобальные компании. Это как в спорте. Любой спортсмен и страна хочет, чтобы он был чемпионом мира, а не только чемпионом России. И всё равно это создаёт большое количество рабочих мест, потому что, как правило, такие компании продолжают иметь центры разработок в России, и большая часть сотрудников находится в России.

Более того, в зависимости от бизнеса очень необязательно, чтобы основатели, руководители компании переезжали за рубеж и образовывали там центр. Это могут быть какие-то представительства, а для некоторых компаний, таких как сервисных, онлайн-сервисных, это вообще не нужно.

Поэтому мне кажется, что здесь этой проблемы вообще нет, это то, что я хочу здесь сказать. Потому что у меня есть такое ощущение, что некоторые коллеги считают, что это плохо, что компания или кто-то переезжает куда-то и компания становится глобальной, а надо здесь, в России, всё делать.

Это зависит от бизнеса. Есть потрясающие бизнесы и бизнес-модели, которые вырастают в очень большие компании, которые фактически могут стать публичными, при этом находясь в России полностью, и рынок России достаточно крупный, но при этом идея в том, чтобы, что называется, Go Global. Go Global – это отличная идея. Более того, чтобы просто представить себе: на сегодняшний день порядка 40 миллиардных компаний-единорогов в мире создано россиянами или бывшими россиянами, и это здорово, я считаю.

К.Дмитриев: Михаил Владимирович, Вы поддержали несколько очень важных инициатив – это «Фонд фондов» и нашу работу по РВК, которую действительно объединяют деньги, компетенции и рынки. То есть мы видим, что многим стартапам нужны не только деньги, но и компетенции и рынки.

Что касается Фонда фондов, то это инвестиционная экосистема с членами РСПП, которая позволит не только выдавать средства малому и среднему бизнесу технологическому, но вовлекать членов РСПП в эти инвестиционные решения и давать тоже заказы. Поэтому это очень важное комплексное решение.

РВК, как Вы нам поручали, мы теперь делаем тоже преимущественно с инвестиционной моделью, Максим Геннадьевич Решетников тоже очень правильно всё направляет, чтобы было больше соинвестиций, и РВК сейчас будет более активно работать по соинвестиционной модели. И мы активно, в завершение, привлекаем наших международных партнёров – это Китай, Эмираты, для того чтобы компании выходили на их рынки. В частности, создан Российско-китайский технологический фонд.

И приведу в заключение три примера компаний, которые действительно делают это Go Global, что очень важно.

Это «Моторика», которая делает протезы очень умные, и мы помогли им выйти на многие рынки, замечательная компания.

Компания «Сканэкс» – она делает спутниковые снимки, мы помогли им выйти на рынки Эмиратов и добавить туда искусственный интеллект.

И замечательная наша компания WayRay. Это компания, которая делает проекцию 3D для машин, и сейчас она заключает контракт с «Теслой» и будет делать дисплеи для «Теслы».

Поэтому действительно есть очень мощные глобальные компании, но, как Вы и поручали, важны не только инвестиции, но и именно компетенции и рынки, и соединение этих трёх.

М.Мишустин: Спасибо.

Единственное, что хочу в этой истории сказать, что, без сомнений, мы все гордимся нашими соотечественниками, которые создали большие бизнесы или малые, неважно, которые значимые. И мне кажется, надо обязательно с теми, кто этот успех имеет, обсуждать меры, которые были бы непротиворечивы, чтобы те, кто придут, и те, кто ищет, стартапы и инвесторы, которые ищут финансирование и партнёров, они вот в этой гармонии были.

Максим (обращаясь к М.Решетникову), просьба к Вам, соответственно, с проработкой коллег, может быть, Алексей (Гидирим) поможет, он как раз, я уже сказал, по рабочей группе, которую он возглавляет, много что сделал. Нужно проработать это и запустить программу поддержки растущих технологических компаний не позднее весны следующего года. Хорошо?

Г.Греф: Михаил Владимирович, если можно, одну фразу.

Мы уже в течение пяти или шести лет проводим акселератор совместно со «Стартапc 500», он сейчас уже и для школьников, и для студентов, на мой взгляд, стал очень хорошо работать.

С чем мы сталкиваемся в России? У нас нет того, что называется, early stage, венчурных фондов. И деньги на них собрать очень тяжело. Вот мы впервые столкнулись. Мы положили свои деньги в early stage фонд сейчас, обошли весь рынок и…

М.Мишустин: Фонд ранней стадии Вы имеете в виду.

Г.Греф: Да. И люди понимают, что это повышенный риск, конечно, и очень тяжело отдают туда деньги. Вот здесь, мне кажется, это та сфера, где может быть понятно, что государству отдавать – это высокие риски, понятно, что сегодня все боятся сразу же прокурорских проверок и так далее, но вот здесь без помощи государства не обойтись просто.

М.Мишустин: Вы знаете, а мне кажется, здесь без помощи предпринимателей не обойтись. Вот можно чтобы предприниматели, не государственные предприниматели, а предприниматели, которые занимаются венчурным финансированием, объединились в какое-то СРО, как угодно, в какое-то объединение. Поскольку, ещё раз, Вы же знаете сами, Герман Оскарович, что в этом смысле государство – не лучший венчурный финансист. Не потому, что оно не хочет сделать это правильно, а потому, что это просто не совсем такая форма, и что те идеи венчурные, которые требуют капитала, идут в соответствующие фонды, частные в основном.

Я к чему это говорю? Чтобы этот механизм был аккуратным, чтобы он не подменял венчурный фонд собой, а помогал выйти. Вот то, что Максим сейчас сказал, мне кажется, это точно его характеризует.

А.Галицкий (предприниматель): Я бы добавил, то есть заострил бы два вопроса.

Заострил бы момент, связанный с русскими предпринимателями, которые работают на международном рынке, и они реализовались там. Нужны десятилетия, чтобы люди реализовались на самых масштабных и больших рынках. Их надо воспринимать здесь нормально. Потому что сейчас, даже в рамках, например, реестра софта российского мы часто говорим: это уже не наши. Вот это важный момент, который надо учитывать, для того чтобы этот предпринимательский опыт передавался сюда обратно, это важно.

А второй момент – всё-таки по ранним стадиям. Надо привыкнуть к тому, что «посевную» стадию проходят только 10%. Это мировая статистика, и нам её не преодолеть. Поэтому надо найти способ относиться к этому нормально.

М.Мишустин: Спасибо.

Следующий вопрос задаёт Ялбаков Андрей Николаевич, председатель сельскохозяйственного потребительского кооператива «Заря», управляющей компании агропромышленного парка «Амза». Мы там были, в Республике Алтай. Я сегодня об этом говорил.

А.Ялбаков (председатель сельскохозяйственного потребительского кооператива «Заря» – управляющей компании агропромышленного парка «Амза»): Спасибо за предоставленное слово, Михаил Владимирович.

М.Мишустин: Ремонт доделали?

А.Ялбаков: Да. Приветствую всех участников заседания, Вас, Михаил Владимирович!

В марте этого года Вы посещали наш строительный объект. Процент готовности на тот момент был 70% по всем этапам. С Вашей лёгкой руки, при поддержке ведомств, профильных министерств, в сентябре этого года мы запустили проект, получили акт ввода объекта в эксплуатацию. И, что отрадно, на наше удивление, мы выполнили все показатели Министерства экономики, то есть резиденты сегодня зашли к нам на площадки. Даже к моему удивлению, потому что скепсис какой-то внутри был, ответственность большая за федеральные деньги. К нам зашло десять резидентов, половина из которых с нуля сегодня бизнес начинают как стартаперы, а часть резидентов уже имеют международные соглашения, договоры на поставку, на экспорт нашей сельхозпродукции.

Что ещё немаловажно, объём частных инвестиций, он сегодня близок к инвестициям от федеральных источников, то есть почти один к одному. Федеральных источников мы 0,57 млрд получили, а частных вложений – 450 млн. Поэтому хотелось бы выразить слова благодарности от главы республики, от наших резидентов агропарка «Амза» и от себя лично за оказанное доверие.

По роду деятельности, Михаил Владимирович, я сам уже более десяти лет строю солнечные электростанции по всей нашей необъятной стране. То есть это все южные регионы. И как председатель объединения, предприниматель общаюсь с регионами на местах, у кого хорошо, у кого что-то плохо. Во время строительства агропарка к нам очень много было личных приездов из соседних регионов по обмену опытом и звонков, как мы достигли такого успеха. А оказалось что? Мы поучаствовали в этой федеральной программе, у нас есть индивидуальная программа развития, ИПР так называемая, в которую наш регион входит как регион с низким уровнем социально-экономического развития. У нас есть такая возможность. Мы ею воспользовались.

У меня сегодня два резидента на агропарке, которые зашли к нам из соседних регионов. У них эта поддержка отсутствует. Это сыроделы, деликатесы. Они зашли с технологиями, модернизируются, расширяют свой бизнес. А так получится, я боюсь, что через год-два нашим предпринимателям уже на территории не останется земли. То есть мы не можем ограничить там кого-то. И это, я считаю, наверное, неправильно, когда из региона в регион бизнес кочует.

В связи с этим вопрос, Михаил Владимирович: планируется ли расширение списка таких регионов? На сегодняшний день это очень ограниченный список.

М.Мишустин: Вы имеете в виду десять регионов по социально-экономическому развитию, которые мы определяли?

Во-первых, Вам успехов, мне очень понравилось. Вы так это делали, с таким энтузиазмом показали то, что вы делаете, – и возобновляемые источники энергии, и идеи. И агрокомплекс – такое красивое место. Дай бог, чтобы всё получилось.

Максим Геннадьевич, пожалуйста, короткий Ваш комментарий.

М.Решетников: Михаил Владимирович, действительно мера очень востребована. Она востребована почему? Потому что регионы подают заявки, когда уже кто-то из местных предпринимателей вокруг себя консолидировал других предпринимателей и делает инфраструктуру, которая реально становится точкой роста. Андрей Николаевич в некотором смысле такой эталонный как бы пример, потому что большой объём потребления сельхозпродукции вокруг, очень много предприятий в кооперации, реальная переработка, и сразу с возможностью поставки продукции в крупные сети и на экспорт.

М.Мишустин: Расширим?

М.Решетников: У нас 9 млрд в бюджете, конкурс на 2022 год проведён, десять этих субъектов заявки подали, почти всё удовлетворили. У нас есть 2023 год, и мы предлагаем действительно расширить ещё…

М.Мишустин: Она до 2023 года работает. Я предлагаю, что после 2023 года продлеваемся и расширяем её по перечню, который Вы предложите, именно для других субъектов Федерации, а не только для десяти по, к сожалению, пока не лучшим параметрам социально-экономического развития, чтобы мы могли бы дать доступ к субсидиям на строительство промышленных в первую очередь технопарков, о которых сказал наш коллега.

М.Решетников: Михаил Владимирович, у нас даже на 2023 год будет определённый лимит, и за счёт этого мы можем расширить в рамках тех денег на 2023-й, что есть, а на 2024-й дозаявимся.

М.Мишустин: Хорошо. Можно передать соседям, что так будет.

Пожалуйста, следующий вопрос задаёт Нелепова Светлана Геннадьевна, генеральный директор ресурсного центра для социально ориентированных некоммерческих организаций и социальных предпринимателей «Свершение».

С.Нелепова (генеральный директор ресурсного центра для социально ориентированных некоммерческих организаций и социальных предпринимателей «Свершение»): Я хотела ещё добавить, что я ещё основатель социальных мастерских для пожилых и инвалидов. И вообще, мы с 2011 года, наверное, используем все формы для вовлечения в экономическую деятельность пожилых и инвалидов – от социальных мастерских, трудоустройства и даже вовлечения в бизнес и самозанятость.

Спасибо, конечно, огромное за 2019 год, за законодательное введение категории социального предпринимательства. Мы очень этого ждали, не один год. У предприятий, которые трудоустраивают инвалидов, появилась возможность получать адресные меры поддержки.

Но хотелось бы сказать, что трудоустройство (мы на практике видим) – не панацея для решения проблем инвалидов, и иногда устойчивость небольших, микропредприятий социальных может подвергнуться определённым рискам.

Обсуждали много раз и несколько лет, наверное, возможности, как можно решить этот вопрос, с региональными комитетами по социальному предпринимательству, с «Опорой России». У нас есть предложение: присваивать индивидуальным предпринимателям – инвалидам, которые осуществляют свою деятельность без привлечения сотрудников, статус социального предприятия. Что это позволит? Позволит в первую очередь пользоваться адресными мерами поддержки, даст возможность мотивировать их на вовлечение в экономическую деятельность дополнительно, и мы верим в то, что станет, несомненно, новым витком в развитии социального предпринимательства в России.

М.Мишустин: Светлана Геннадьевна, абсолютно Вас понимаю. Это очень странно – поддерживать предприятие, которое нанимает инвалидов, и не поддерживать самих инвалидов, если они не регистрируются в какой-то форме или не нанялись, а делают то же самое. Это какая-то дискриминация. Полностью поддерживаю.

Единственный здесь момент, надо ли так именно присваивать статус. Не знаю, это надо просто поправить. Максим Геннадьевич, тогда к Вам просьба просто это сделать, соответствующее поручение. И просьба, Светлана Геннадьевна: что Вы думаете, если можно, даже и в виде поправок в законодательство и так далее. Вы сказали то, что Вы хотите, но можно ещё пообсуждать просто форму. Потому что я хочу, чтобы это распространилось, но необязательно присваивать специальный такой статус, а просто их отмаркировать каким-то способом. Ладно, Максим?

Спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 1 декабря 2021 > № 3903962 Михаил Мишустин

Россия > Финансы, банки. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 1 декабря 2021 > № 3903955 Андрей Костин

Встреча с главой ВТБ Андреем Костиным

Накануне вечером состоялась встреча Владимира Путина с президентом – председателем правления Банка ВТБ Андреем Костиным.

В.Путин: Андрей Леонидович, начнём с результатов работы за год?

А.Костин: Да, Владимир Владимирович. Результаты хорошие, мы ожидаем в этом году рекордную прибыль, которая должна превысить 300 миллиардов рублей. Я считаю, что главная, конечно, причина этого – благоприятная экономическая ситуация в стране, высокие темпы роста, рост доходов и рост прибыли наших клиентов в основном, в целом хорошая, благоприятная ситуация.

И вторая, наверное, причина – то, что мы осуществили очень глубокую цифровую трансформацию банка. Мы реализовали так называемую программу «600 дней», которая, действительно, сегодня поставила банк на уровень самых высоких банковских технологий, и это, конечно, повысило эффективность нашей деятельности и прибыльность нашей работы.

Если брать другие цифровые показатели, то портфель кредитов реальному сектору за десять месяцев увеличился на восемь процентов. Сейчас мы активно включились в реализацию программы помощи предприятиям малого и среднего бизнеса, которая была запущена по Вашему указанию с 1 ноября, так называемая ФОТ 3.0, которая позволяет сохранять занятость прежде всего малых и средних предприятий. Почти четверть всех кредитов по этой программе проходит через Банк ВТБ.

Что касается работы с населением, то наш кредитный портфель вырос на 18,4 процента, преимущественно за счёт ипотеки – это главный сегодня продукт, который востребован, даже несмотря на то, что сейчас тенденция к повышению ставок пошла. Мы за 11 месяцев впервые выдали триллион рублей ипотеки, что позволило улучшить жилищные условия где-то 300 тысячам семей.

Активно используем государственные программы льготной ипотеки. Примерно четвёртая часть всех ипотечных кредитов – это льготная ипотека, где субсидии выплачивает государство. И сейчас внедряем новые продукты тоже. Например, недавно стали внедрять так называемую эко-ипотеку, когда мы снижаем процент примерно на 1,6 процента при условии, что заёмщик покупает жильё, соответствующее высоким экологическим стандартам. Мы будем это развивать.

Вообще, мы недавно на наблюдательном совете приняли новую стратегию, она называется «Стратегия устойчивого развития банка» – это на перспективу будет нашим основным планом действий.

В.Путин: И что это за стратегия?

А.Костин: Мы делаем упор на две основные темы. Первая – это экология, и вторая – это социальное измерение.

Сейчас модно, и все как-то бросились в экологию. Мы считаем, что социальные аспекты деятельности любой компании, банка – это не менее важная, а может, и более важная деталь, чем экология. Я что имею в виду? Мы разрабатываем целый ряд социальных продуктов для поддержки прежде всего наименее социально защищённых слоёв населения – это пенсионеры, это дети. Например, для пенсионеров мы обеспечиваем бесплатную страховку от всех видов мошенничества, это наиболее уязвимая группа населения.

В.Путин: Доверчивые.

А.Костин: Доверчивые. Причём мы поняли, что сейчас используются даже не высокотехнологичные системы, а просто звонки, уговоры.

Мы также выплачиваем определённую добавку при открытии счёта, дополнительные средства пенсионерам.

Для детей мы тоже внедрили, допустим, дополнительные начисления, когда государство переводит так называемые школьные платежи, и внедрили бесплатную тоже детскую страховку от онкологии. Примерно 50 тысяч детей уже у нас эту страховку получили. Так что будем активно работать.

Что касается экологических аспектов, то мы, в общем-то, активно работаем в части организации «зелёных» облигаций, на 140 миллиардов [рублей] в этом году разместили. Со следующего года планируем вместе с Московской биржей торговлю углеродными единицами, это будет новый, но очень перспективный рынок.

Мы не забываем наши традиционные формы: наши клиенты с помощью буквально нескольких кликов могут посадить деревья. Посадили уже четыре миллиона деревьев. И я напоминаю, что в апреле 2018 года Вы посадили более тысячи сосен в Иркутской области. Я, готовясь [идти] сюда, проверил: растут хорошо сосны, так что уже поглощают углекислый газ, всё нормально.

В.Путин: Андрей Леонидович, хочу и Вас поблагодарить за обеспеченные темпы развития банка, за то, что он приобрёл такой статус значимый для экономики страны, и весь ваш коллектив [поздравить] с результатами работы в этом году.

А.Костин: Спасибо, Владимир Владимирович! Спасибо большое!

Россия > Финансы, банки. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 1 декабря 2021 > № 3903955 Андрей Костин

Венгрия. Евросоюз. Россия > Внешэкономсвязи, политика > magazines.gorky.media, 30 ноября 2021 > № 4022343 Балинт Мадьяр

Приемная политическая семья

Перевод Ю. Игнатьевой

Опубликовано в журнале Вестник Европы, номер 57, 2021

Балинт Мадьяр

(р.1952 г.) — доктор политэкономии, старший научный сотрудник Института демократии Центрально-Европейского университета, один из основателей Венгерской либеральной партии (SZDSZ, 1988), член парламента (1990-2010) и министр образования Венгрии (1996-1998, 2002-2006).

Балинт Мадлович

(р. 1993) — политолог, экономист, социолог. Написал главу для одной из книг, вышедших под редакцией Балинта Мадьяра о Венгрии как посткоммунистическом мафиозном государстве, и с 2015 года является его постоянным соавтором.

В издательстве НЛО готовится к выходу книга Балинта Мадьяра и Балинта Мадловича «Посткоммунистические режимы. Концептуальная структура» (перевод с английского Ю. Игнатьевой).

В книге представлена единая упорядоченная структура, описывающая политические, экономические и общественные феномены, присущие посткоммунистическим режимам. Уделяя особое внимание странам Центральной Европы, постсоветскому региону и Китаю, это исследование предлагает набор понятий и теорий для анализа акторов, институтов и динамики посткоммунистических демократий, автократий и диктатур.

Авторы рассматривают структурные принципы развития посткоммунистических режимов; типологию государств в контексте таких понятий как неформальность и патронализм; типологию акторов в политической, рыночной и общинной сферах деятельности; способы, с помощью которых автократы нейтрализуют институты демократического

публичного обсуждения (СМИ, выборы и т.д.); цветные революции и защитные механизмы демократии и автократии; эволюцию коррупции и механизмы «реляционной экономики»; Китай как «диктатуру, использующую рынок»; социологию «клиентарного общества»; спрос и предложение на рынке идеологии; популизм и разницу между западными популистами и популистами из посткоммунистических стран; а также структуру для моделирования траекторий шести типов режимов.

«Эта амбициозная книга предлагает для описания политических режимов, возникших после коммунизма, не только улучшенный вокабуляр, но и совершенно новую грамматику. Показывая, как привычные системы координат постоянно вводят в заблуждение, Мадьяр и Мадлович демонстрируют потенциал своей новаторской теории, позволяющей по-новому взглянуть на политическую жизнь в посткоммунистическом мире и, несомненно, за его пределами», — пишет Генри Хейл, профессор политологии и международных отношений, Университет Джорджа Вашингтона.

Публикуем фрагмент из книги.

ПОЧЕМУ ПРИЕМНАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ СЕМЬЯ — ЭТО НЕ КЛАСС

Чтобы рассмотреть понятие «класс», можно обратиться к марксистской традиции либо к веберианскому определению класса из его знаменитого исследования «Класс, статус и партия». В обеих традициях самой главной характерной особенностью класса является то, что это фундаментально экономический феномен, поэтому и общность интересов внутри групп, и различия в интересах между группами определяются разделением труда и капиталистическим способом производства. Именно этот аргумент подталкивает многих исследователей к тому, чтобы интерпретировать класс как исходное понятие для определения приемной политической семьи, члены которой также связаны исключительно на экономической основе. Однако патрональная сеть в посткоммунистической однопирамидальной системе не может быть описана как класс, потому что приемная политическая семья обладает следующими специфическими свойствами:

Она не является экономическим в своей основе феноменом. Хейл отмечает, что под патрональной политикой подразумевается «политика в таких обществах, где индивиды воплощают свои политические и экономические устремления через персонализированный обмен благами, а также наказания, осуществляемые через цепочки действительных знакомств, а не при помощи таких категорий, как экономический класс»1. Таким образом, патронализм является продуктом культуры и политических амбиций, тогда как главный двигатель экономического и социального неравенства в пользу патрональной элиты — это дискреционное государственное вмешательство. В отличие от патронализма, класс появился в результате капиталистической деятельности или безличных рыночных сил (следовательно, является фундаментально экономическим феноменом). В патрональных автократиях вовсе не класс капиталистов или предприниматели, подчиняющиеся законам рынка, используют государство. Все происходит как раз наоборот: именно политическое предприятие превращается в бизнес, а верховный патрон распоряжается государством, использует его ресурсы для вознаграждения и наказания, а также для подчинения себе олигархов;

Она на политической (патрональной) основе подчиняет себе и экономических акторов с похожим классовым статусом. Верховный патрон часто атакует богатых капиталистов, то есть людей с похожим классовым статусом в том смысле, что у них столько же производственной собственности, сколько и у приемной политической семьи. Отсюда следует, что расхождения между элитными группами возникают не по экономическому, а по политическому принципу, поскольку жертвами приемной политической семьи становятся те, кто отказываются попадать в патрональную зависимость, включаться в ближний круг, или проявлять лояльность. При этом олигархов и подставных лиц нельзя назвать «капиталистами», поскольку они не могут использовать свой капитал без позволения верховного патрона;

Ее сплоченность основана не на классовом сознании или идентичности, а на персональной лояльности. Как пишут Пакульски и Уотерс, в классовой теории «принадлежность [классу] также имеет причинно-следственную связь с сознанием, идентичностью и деятельностью за пределами сферы экономического производства. Она влияет на политические взгляды, стиль жизни […], брачные стратегии, включенность в трудовые династии […] и так далее»2. В свою очередь приемной политической семье свойственен культурный уклад патриархальных семей, прежде всего в плане патриархального господства верховного патрона. Поэтому при условии, что все члены семьи отвечают критерию личной лояльности (а также способны понимать и выполнять неформальные приказы)3, они могут быть сколь угодно разными с точки зрения культуры и образа жизни, если последние не связаны с их (неформальным) статусом внутри приемной политической семьи;

Ей свойственны вертикальные иерархические, а не горизонтальные связи между членами. Из марксистского и веберианского классового анализа следует, что неравенство возможностей возникает между классами, а не внутри них. Таким образом, класс идеального типа состоит из людей, которые связаны только горизонтально и не включены в цепочки подчинения (а вертикальные отношения возникают, только когда эти люди вступают в формальную организацию, например, партию). Между тем, как мы отмечали в Главе 2, приемная политическая семья — это патрональная сеть, состоящая из (неформальных) иерархических цепочек;

Она не связывает людей с одинаковым экономическим статусом в капиталистическом обществе правового равенства. Поскольку класс — это фундаментально экономический феномен, это также и рыночный феномен, а классовые различия предполагают наличие неравенства в плане владения собственностью (особенно производственной). Однако рыночное неравенство не предполагает неравенства перед законом. В свою очередь приемная политическая семья смешивает сферы социального действия, а богатство ее членов является следствием того, что правовая система поставлена на службу их интересов. В такой системе дискреционное вмешательство государства подрывает нормативный статус правового равенства, а законы произвольно приспосабливаются для конкретных индивидов и бизнесов.

ПОЧЕМУ ПРИЕМНАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ СЕМЬЯ — ЭТО НЕ ФЕОДАЛЬНАЯ ЭЛИТА

Проводя исторические аналогии, можно сказать, что основанием для выбора феодальных элит в качестве исходного понятия для концептуализации приемной политической семьи являются присущие таким элитам патронализм или вассальная зависимость, то есть «постоянное служение и подчинение одному хозяину»4. В феодальную эпоху отношения типа «хозяин-раб» обычно существовали между королем (землевладельцем и т. п.) и его подданными. Непотизм, важность двора и преобладание единоличной власти в правящей иерархии часто используются как дополнительные основания для сравнения приемной политической семьи с феодальным строем. Однако при феодализме права и обязанности, причитающиеся различным рангам, закреплялись законом, как это было в царской России, которую чаще всего используют в качестве примера феодального государства, сравнивая ее с государствами посткоммунистического региона5. Соответственно, патрональная сеть в посткоммунистической однопирамидальной системе не похожа на служилых дворян или феодальные сословия, поскольку для приемной политической семьи характерны приведенные ниже свойства.

У нее отсутствует какая-либо корпоративная организация, отдельные должности, расположенные в иерархическом порядке по отношению к верховному патрону и корпоративное самосознание. Хотя неформальные личные связи чрезвычайно важны в обоих типах правящих элит, в феодализме они включены в «формализованную иерархическую систему отношений»6 и в принципе возможны благодаря ей. Приемная политическая семья же — это неформальная организация, в которой формальная иерархия членов второстепенна по отношению к неформальной. Таким образом, у приемной политической семьи нет формальной структуры членства, и поэтому она не может принимать форму корпоративной организации или ранговой иерархии должностей по отношению к верховному патрону;

С юридической точки зрения, клиент не является вассалом, но его социальное положение ничем не отличается от вассалитета. В то время как вассал в феодальную эпоху имел право владеть имуществом на основании своего статуса, сеньор также мог правомерно отобрать у него это имущество. Внутри феодальной системы такое действие считалось легитимным, поэтому юридическое и социальное положения вассала совпадали. Однако, и это следует из предыдущего пункта, в патронально-клиентарных отношениях слепое подчинение клиентов патронам носит неформальный характер, хотя и подкрепляется инструментами публичной власти приемной политической семьи. Таким образом, социальное положение с помощью юридических норм закрепляется за всеми без исключения вассалами, в то время как в патрональных автократиях у клиентов и патронов равные права;

С верховным патроном невозможны «договорные» отношения. Феодальные сословия имели в некотором роде легитимные договорные отношения со своим хозяином (монархом), подразумевающие права и обязанности, которые ограничивали как знать, так и самого монарха. В противоположность этому у приемной политической семьи нет формальной организации и набора обязательных правил, а главный патрон, будучи патриархальным главой семьи, полностью контролирует позиции в однопирамидальной сети. Как показывает судьба одного из императоров России Павла I, совсем не так обстояли дела в феодальную эпоху, когда вассалы были готовы отстаивать свои законные права;

Власть осуществляется незаконным образом, что подразумевает систематическую компрометацию, которая создает дополнительные поводы для повиновения членов сети верховному патрону. Исследователи, которые проводят аналогию между приемной политической семьей и феодализмом, игнорируя при этом неформальный характер первой, уверены в том, что это позволяет им выделить центральный элемент обоих режимов (т. е. патронально-клиентарные отношения). Однако они упускают другой важный аспект, который определяет динамику правящей элиты. Причина, по которой верховный патрон в отличие от короля с его формально ограниченной властью контролирует все позиции в сети, заключается в том, что это позволяет ему шантажировать клиентов, угрожая преследованием за совершенные преступления7. Эти преступления, равно как и способность главного патрона угрожать своим клиентам, имеют место именно потому, что (1) функционирование неформальных сетей не согласуется с формальным правом, что с неизбежностью приводит к постоянным нарушениям закона; (2) клиенты обязаны принимать участие в незаконной деятельности криминального государства и могут быть приняты в семью, только если главный патрон прежде всего способен контролировать их с помощью шантажа (они могут участвовать в преступной деятельности с целью быть принятыми в семью или уже совершить преступление, которое дает им право быть принятыми); (3) верховный патрон обладает властью над правоохранительными органами, что означает, что именно он решает, какие преступления будут преследоваться, а какие нет (политически выборочное правоприменение). Следовательно, системная компрометация, проистекающая из самой природы режима, является ресурсом («кнутом»), который верховный патрон использует, чтобы дисциплинировать своих клиентов.

ПОЧЕМУ ПРИЕМНАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ СЕМЬЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НОМЕНКЛАТУРОЙ

Наконец, следует обратить внимание на попытки сравнить приемную политическую семью с номенклатурой. Эти группы акторов часто уподобляются, потому что во многих посткоммунистических режимах члены старой номенклатуры пережили смену режима и сумели сохранить свою формальную и неформальную власть как в исполнительной, так и в законодательной ветвях8. Однако если мы возьмем для сравнения классический анализ номенклатуры Михаила Восленского, то увидим существенные различия между коммунистической и посткоммунистической правящими элитами. Патрональная сеть в посткоммунистической однопирамидальной системе не похожа на номенклатуру, потому что приемная политическая семья обладает следующими свойствами:

Она распространяет сеть политического и бюрократического управления за пределы своих формальных институтов. Одна из главных особенностей приемной политической семьи состоит в том, что в нее входят люди, занимающие официальные позиции как в государственном секторе (формально: политики, министры и т. д.), так и частном (формально: предприниматели, пропагандисты и т. д.). В свою очередь в номенклатуру входили люди, состоящие в партии и представляющие бюрократический аппарат государства;

В ее состав входят люди, которые могут иметь не одну формальную позицию, но несколько одновременно. Как мы упоминали в предыдущем пункте, члены номенклатуры могли иметь только одну формальную позицию, поскольку именно эта позиция определяла и ограничивала их власть в рамках бюрократической патрональной сети. В то же время член приемной политической семьи может занимать различные формальные позиции (как публичные, так и частные), имея при этом только одну позицию в неформальной патрональной сети, которая и определяет границы его власти;

Она, как правило, принимает в свои ряды не отдельных индивидов, а семью кровных родственников или приемных членов. В рамках номенклатуры на определенные должности назначались отдельные индивиды. Члены их семей пользовались некоторыми формальными и неформальными привилегиями благодаря непотизму, но их влиятельность и доступ к привилегиям были сильно ограничены, если они не являлись официальными членами номенклатуры9. Напротив, приемная политическая семья принимает в свой состав семьи (состоящие из кровных родственников или приемных членов) через формирование с одним из ее членов родственных или квазиродственных отношений, скрепляемых общим бизнесом;

Она обладает привилегиями, которые обеспечивают ей не только дополнительный доход и высокий уровень жизни, но и собственность. Поскольку частная собственность в коммунистических режимах допускалась в лучшем случае лишь в ограниченном виде, члены номенклатуры могли пользоваться привилегиями только в смысле более высоких доходов или дополнительных сфер потребления, например через использование государственных объектов (автомобилей, недвижимости, курортов и т. д.). Соответственно, отдельные члены номенклатуры не могли накапливать состояние в виде материальных благ или финансов. Но поскольку приемная политическая семья управляет патрональной автократией, которая служит фасадом для хищнического государства, ее члены могут накапливать богатство как в денежном выражении, так и в виде собственности, компаний, земли, концессий и т. д.10

УНИКАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР ПРИЕМНОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СЕМЬИ

Суммируя тезисы, приведенные выше, неформальную патрональную сеть в посткоммунистических режимах можно назвать приемной политической семьей по следующим причинам:

различные расширенные сети личных связей организованы в единую сеть приемной политической семьи;

в нее включены не только отдельные индивиды, но и целые семьи;

это образование остается неформальным и не имеет официального членства;

оно распространяется на формальные институты;

приемная политическая семья основана на патрональной, а не на организационной лояльности (возможности свободного входа или выхода не существует);

статус внутри приемной политической семьи не обязательно соответствует официальной административной позиции ее членов;

внутрисемейная власть основана на слиянии политических и экономических «ресурсов»;

внутрисемейное управление организовано в соответствии с культурной моделью патриархальной семьи (т. е. патриархальным господством).

Показательным примером функционирования и развития приемной политической семьи является исследование Михаила Минакова, посвященное украинским «кланам», которые эволюционировали от мелких тесно связанных сетей до «хитроумных многоуровневых организаций» на государственном уровне11. Ниже мы приводим довольно пространную цитату из его исследования, чтобы продемонстрировать, как сферы социального действия полностью смешиваются внутри сложной неформальной структуры приемных политических семей: «На начальной стадии, кланы сплотились вокруг ключевой фигуры “полигарха” (одного или нескольких), которые требовали от всех членов этого клана или группы кланов полной лояльности. Эти фигуры были окружены олигархами ближнего круга, а также “приемными” и “покорившимися” олигархами, контролирующими основные заводы, банки и другие экономические объекты. Следующий круг (состоящий из подставных лиц и политических партнеров) включал в себя лидеров зависимых политических партий, глав исполнительных, законодательных и судебных институтов, а также глав формально государственных корпораций и медиахолдингов. Отдельную группу союзников представляло “силовое крыло”, состоящее из преступных групп и зависимых работников спецслужб и полиции. Эта структура оказалась достаточно прочной, чтобы преуспеть во время приватизации, пережить эпоху бандитских разборок, и успешно осуществлять (или отражать) корпоративные рейдерские атаки. […] В 2000-2002 годах главные кланы начали постепенно выходить в публичное политическое и экономическое поле. Экономические ресурсы и объекты, законно принадлежавшие полигархам и близким к ним олигархам, были также выведены из тени; в результате этого процесса была создана самая крупная украинская корпорация 2000-2014 годов. То же самое происходило с политическими активами и клиентарными сетями. Маленькие партии сливались в более крупные и более долговечные организации, такие как, например, “Партия регионов” или “Батькивщина”, возглавляемая Юлией Тимошенко. Клиентарные сети управлялись в основном через вновь появившиеся благотворительные фонды»12.

Можно заметить, что приемная политическая семья включает в себя большое количество акторов, характерных для патрональных автократий, — от олигархов и полигархов до подставных лиц и партий патрона. Образованная ими неформальная сеть и является тем, что мы называем приемной политической семьей, воплощающей в лучшем виде полное слияние политической, экономической и общинной сфер социального действия.

АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР ПРИЕМНОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СЕМЬИ

Термин «приемная политическая семья» выделяет три характерные особенности неформальных патрональных сетей:

«приемная» указывает на структуру сети в целом и на тип связей (родственных и квазиродственных), возникающих внутри этой структуры в частности;

«политическая» указывает на функцию элиты внутри политического образования, в частности на то, что члены элиты стремятся заполучить политические посты и право на (государственное) принуждение, распространяющееся на все сферы социального действия;

«семья» указывает на культурные особенности внутрисетевого взаимодействия, позаимствованные у патриархальной семьи: например, патриархальное господство со стороны верховного патрона;

До этого момента мы в основном обращали внимание на второе слово — «политическая» — и представляли приемную политическую семью как идеальный тип правящей элиты в патрональных автократиях. Что касается двух других слов, включенных в это понятие, то они описывают антропологические характеристики правящей элиты с точки зрения типа связей («приемная») и субординации («семья»). Ниже мы раскрываем эти характеристики по порядку.

ТИП СВЯЗЕЙ: ТИПОЛОГИЯ ПОСТКОММУНИСТИЧЕСКИХ КЛАНОВ

Если рассматривать только антропологическую составляющую, характеризующую тип связей, возникающих внутри правящей элиты, то многомерное понятие «приемная политическая семья» можно заменить на короткое и емкое слово «клан» точно так же, как патрональную автократию можно назвать «клановым государством» или «мафиозным государством», когда главным аспектом анализа является природа правящей элиты. Выше мы определяли кланы следующим образом:

Клан — это неформальная патрональная сеть, характеризующаяся родственными или квазиродственными связями.

В доиндустриальном обществе кланы, как и династии при феодализме, были организованы по принципу родословного дерева, но также они принимали в свои ряды людей со стороны по мере того, как расширялись через новые личные, семейные связи. В посткоммунистических кланах к родственным отношениям добавились также квазиродственные, через которые патрональная сеть (или ядро ее основателей) обрастает дополнительными семьями, не связанными узами родства с другими членами клана.

Кланы посткоммунистического региона отличаются от других в основном по своему происхождению, то есть по типу социальной группы, составляющей ядро патрональной сети, или по набору ценностей, на которых клан был основан. В соответствии с этим ниже мы приводим типологию кланов. К какому типу клана тяготеет правящая элита в отдельных посткоммунистических странах, зависит от довольно случайных, личных факторов.

Например, хотя в посткоммунистических режимах Центральной Азии именно высшее руководство коммунистической партии и служб безопасности сформировало патрональные сети, эти постсоветские республики имеют признаки сильной этнической разобщенности. Традиционные кланы, как правило, объединяются в племена, и порой племена образуют племенные союзы, которые в Казахстане называются словом «жуз» (zhuz). Верховный патрон иногда балансирует между несколькими подобными крупными этническими кланами, вовлекая их в функционирование режима и тем самым предотвращая появление клановой оппозиции13. На территории других государств кланы могут формировать шесть-семь региональных групп, а одна или две наиболее сильные из них начинают монополизировать имеющиеся позиции (Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан). В других случаях множество независимых, конкурирующих на политической арене племен заставляют политическую систему прибегать к механизму парламентских обсуждений (Кыргызстан)14.

Номенклатурные кланы особенно часто формировались там, где до смены режима различные службы безопасности и военные структуры играли наиболее важную роль из-за более жесткого характера их иерархических цепочек (например, Азербайджан)15. Но даже в таких случаях не везде номенклатура превращалась в клан. Действительно, на территории советской Центральной Азии высшее руководство коммунистической партии и служб безопасности сразу же сформировало неформальные патрональные сети, однако если мы начнем двигаться через православный регион в сторону западно-христианского, то увидим, что по мере продвижения все меньший процент членов номенклатуры становился членами посткоммунистической правящей элиты16.

В Украине кланы, отличаясь своеобразным региональным характером, породили днепропетровскую и донецкую региональные группировки, которые включают множество малых и больших кланов и имеют в своем составе несколько важных для украинской политической жизни фигур и партий. Эти в значительной степени этнические кланы17, сначала входившие в номенклатуру, а затем продолжившие свое существование в посткоммунистическую эпоху, «также были связаны с организованной преступностью. Формирование украинских кланов происходило в эпоху постсоветской “криминальной революции”. Некоторые из лидеров этой “революции” оказались впоследствии полигархами и олигархами (включая дважды судимого Виктора Януковича и Рината Ахметова, который, как считается, с 1995 года возглавлял преступные группировки в Донецке). Другие остались на уровне поставщиков охранных услуг и глав группировок, осуществляющих рейдерские захваты. Криминальное подполье было одним из важнейших источников кадров для украинских кланов»18. Таким образом, в случае Украины можно говорить о наличии не только этнических, но и криминальных кланов.

Где-то между идеальными типами номенклатурного и братского клана находится приемная политическая семья Владимира Путина в России. Центр принятия решений приемной политической семьи базируется на тех связях, которые сложились (1) на нижних уровнях бывшей номенклатуры, состоящей из партийных функционеров и сотрудников службы безопасности, и (2) между людьми, родившимися в Ленинграде и закончившими Ленинградский университет (как и сам Путин). Строго ограниченный круг людей и географическая привязка дают основания называть его «питерским кланом»19. Несколько бывших членов номенклатуры заняли позиции в патрональной бюрократии, которая в результате стала важной частью путинской приемной политической семьи. Как мы объясняем ниже, членство в путинском клане со временем изменилось, а он сам часто рассматривается в качестве «арбитра» между различными фракциями приемной политической семьи20. Тем не менее неясно, действительно ли он разрешает их споры или же просто позволяет субпатронам бороться друг с другом на более низких уровнях патрональной пирамиды. Однако решающим моментом здесь является то, что роль простого арбитра — это нестабильная позиция по отношению к почти равным членам семьи и не описывает положение Путина. В действительности, он распоряжается семьей и как верховный патрон может защищать или наказывать ее членов по своему усмотрению.

Наконец, наблюдать «взлет» братского клана можно в Венгрии на примере бывшей либеральной партии «Фидес». Эта партия была первоначально основана как молодежная организация, которая превратилась непосредственно в патрональную сеть, базирующуюся на студенческой дружбе и университетском братстве21. Трансформация партии и ее последующая победа на выборах 2010 года, где она смогла добиться большинства в две трети голосов, привели к тому, что Виктор Орбан и его окружение приобрели неограниченную политическую власть. Это позволило им ликвидировать индивидуальные и институциональные автономии, а также систему сдержек и противовесов парламентского устройства и объединить членов общества в однопирамидальную патрональную систему, где доминирует сеть Орбана. Конечно, это было сделано не на основе бывшей номенклатуры коммунистической партии и службы безопасности, однако «покорившиеся» члены номенклатуры были приняты в приемную политическую семью, а аппарат спецслужб был «приручен» для выполнения ее целей.

ПОДЧИНЕННЫЙ СТРОЙ: РОЛЬ ОТЦА СЕМЕЙСТВА

Культурные паттерны главы приемной политической семьи и характеристики его правления сильно отличаются от паттернов коммунистического диктатора. Первый редко демонстрирует свою власть, возглавляя парады или съезды партии, а ее проявления носят черты, свойственные отношениям внутри патриархальной семьи. Если рассмотреть роль главы приемной политической семьи в исторической перспективе, то ее истоки можно найти в архаичном патриархе, за которым следуют римский отец семейства (pater familias) и верховный патрон в патрональных автократиях. То, что объединяет эти роли, проще всего объяснить на примере римского pater familias. Римская семья как община, подчиненная изначально неограниченной власти отца семейства, располагала значительной автономией по отношению к государству. «Действие публичного права (ius publicum), а также власть магистратов в определенном смысле оканчивались на границе частных земельных владений, на пороге частных домов, за которыми начиналось действие норм частного права (ius privatum), предусматривавшего абсолютную власть главы семейства»22. Эта власть распространялась на все сферы жизни, людей, имущество и деятельность семьи. «Сущностью семьи считалась совокупность лиц, подчинявшихся власти одного и того же главы семейства»23, начиная с его жены и детей, кровных и приемных, а также других живущих с ними родственников, и заканчивая разного рода зависимыми людьми и слугами. Показательно, что русское слово семья, происходит от древнерусского , что означает «челядь», «домочадцы»24. В исторической перспективе можно наблюдать процесс постепенной эмансипации лиц различного статуса, принадлежащих к домочадцам патриархального отца семейства и подчиненных ему, то есть их освобождения от неограниченной личной и имущественной зависимости. За долгие века этого процесса мы, например, только в наши дни пришли к запрету семейного насилия.

В свою очередь, в патрональных автократиях, патриархальный глава приемной политической семьи нелегитимным и незаконным образом на национальном уровне распространяет свою власть над людьми, имуществом и деятельностью семьи на юридически совершенно независимых от него граждан и их семьи, пользуясь при этом государственной монополией на применение насилия. Для него семья, дом, имение и страна принадлежат к одному культурному паттерну. Хотя формально он «управляет» страной, его деятельность нельзя описать этим глаголом, так же, как и деятельность отца семейства в рамках своей семьи. В действительности, он, скорее, распоряжается людьми, их имуществом и статусом. Соответственно, глагол «распоряжаться» более точно описывает управленческую деятельность верховного патрона во всех сферах социального действия.

НЕЛОЯЛЬНОСТЬ И АМОРАЛЬНАЯ СЕМЕЙСТВЕННОСТЬ

Поскольку патрональные автократии также являются мафиозными государствами, для верховного патрона, то есть крестного отца, самым страшным грехом приемной политической семьи, за которым всегда следует месть, является нелояльность. Лояльность — это важное условие как для принятия в семью, так и для получения доли ее доходов25. Акторы, желающие покинуть систему или вступить с ней в конфронтацию, могут быть наказаны за такие проступки и такими средствами, которые в либеральных демократиях сложно было бы себе представить. Из-за затрудненной деятельности институтов по поддержке демократии или их полной ликвидации, а также в силу создания патронально-клиентарной системы дискреционные инструменты, не доступные при условии, что система сдержек и противовесов работает исправно, а полномочия разделены, становятся доступными и используются, чтобы обеспечивать молчание и повиновение. Эти инструменты работают на самом глубинном уровне, их использование вызывает всеобъемлющие и долгосрочные последствия. А, как нам известно из криминологии, жертвы, сталкивающиеся с экзистенциальной угрозой, обычно молчат, потому что если заговорят, это лишь навлечет на них неприятности.

Именно поэтому невозможно покинуть систему мирно и по собственной воле. Глава политической семьи либо исключает из нее принятого ранее члена, либо преследует его в случае его отступничества. Независимо от того, был ли он президентом республики, назначенным на эту должность политической семьей, министром или членом парламента, он знает, какие последствия его ожидают в случае ухода или протеста. Эти последствия предполагают не просто потерю некоторых преимуществ, но и возможность полной потери средств к существованию. Отступничество влечет за собой не только «право стрелять», что означает, что другие члены семьи могут действовать в ущерб отступнику и использовать против него политические и экономические средства, но и «обязанность стрелять».

С другой стороны, когда нелояльность считается грехом, члены политической семьи, совершившие какой-либо другой проступок, будь то преступление против закона или нравственности, в патрональных автократиях могут избежать наказания. Имело ли место злоупотребление государственными должностями в личных целях, подделка официальных документов или домашнее насилие, не имеет значения, по крайней мере до тех пор, пока эти преступления не выходят за пределы того, на что был уполномочен актор26. Если общественность активно выступает против преступника или если на преступление следует исключительно серьезная реакция международного сообщества, то совершивший его может быть принесен в жертву. И все же эти люди могут быть уверены в одном: верховный патрон всегда будет их поддерживать, обеспечивая их неприкосновенность и безнаказанность. В крайнем случае по аналогии с программами защиты свидетелей политическая семья даст им возможность начать свою жизнь заново в другом месте, удалив их от взоров общественности. Однако это возможно только в том случае, если человек лоялен. В этом и заключается сила режима: он не сдает «врагам» своих людей. Для тех, кто осознает все потенциальные потери, которые можно понести, выбрав противоборство, а также все защитные преимущества послушания, конфронтация не только становится почти невозможной, но и теряет всякий смысл.

Термин «аморальная семейственность» (amoral familism) Эдуарда К. Банфилда, описывающий пропитанные мафиозными обычаями отношения в среде бедного населения Южной Италии, может быть также использован для описания правил поведения приемной политической семьи и мафиозного государства27. Аморальная семейственность в патрональных автократиях вытекает из внутренней культуры кланов и означает отсутствие какой-либо ответственности и солидарности в отношении тех, кто не принадлежит к приемной семье. Кроме того, аморальная семейственность часто приводит к манихейскому мировоззрению, которое делит мир на «нас» и «их» в целях защиты сети от посторонних людей, чьи интересы находятся под угрозой или нарушаются мафиозным государством.

Примечания

1 Hale, Patronal Politics, 9–10.

2 Pakulski and Waters, “The Reshaping and Dissolution of Social Class in Advanced Society,” 670.

3 Ledeneva, Can Russia Modernise?, 95.

4 Hosking, “Patronage and the Russian State,” 305.

5 Шляпентох и Вудс, Современная Россия как феодальное общество.

6 Hosking, “Patronage and the Russian State,” 302.

7 Lanskoy and Myles-Primakoff, “Power and Plunder in Putin’s Russia,” 78–80.

8 Анализ посткоммунистических режимов на основе этого предположения см. у Frydman, Murphy, and Rapaczynski, Capitalism with a Comrade’s Face.

9 White et al., “Interviewing the Soviet Elite.”

10 Petrov, “Putin’s Neo-Nomenklatura System and Its Evolution,” 183.

11 Minakov, “Republic of Clans,” 238.

12 Minakov, 238.

13 Collins, Clan Politics and Regime Transition in Central Asia, 50.

14 По материалам интервью, которое один из авторов этой книги взял у к.полит.н. Досыма Сатпаева (директора консалтинговой неправительственной организации «Группа оценки рисков», Алматы, Казахстан).

15 Ср. Hale, Patronal Politics, 149–53.

16 Szelényi and Szelényi, “Circulation or Reproduction of Elites during the Postcommunist Transformation of Eastern Europe.”

17 Way, Pluralism by Default.

18 Minakov, “Republic of Clans,” 238.

19 Kryshtanovskaya and White, “Inside the Putin Court.”

20 Staun, “Siloviki versus Liberal-Technocrats.”

21 Мадьяр, Анатомия посткоммунистического мафиозного государства, 51–56.

22 Földi, “A Római Család Jogi Rendje [Правовой порядок римской семьи].”

23 Földi.

24 “Семья.”

25 Ledeneva, Can Russia Modernise?, 39.

26 Baez-Camargo and Ledeneva, “Where Does Informality Stop and Corruption Begin?,” 57.

27 Banfield, Moral Basis of a Backward Society.

© Текст: Балинт Мадьяр, Балинт Мадлович

© Перевод: Ю. Игнатьева

Венгрия. Евросоюз. Россия > Внешэкономсвязи, политика > magazines.gorky.media, 30 ноября 2021 > № 4022343 Балинт Мадьяр

Россия. Весь мир > Медицина. Образование, наука > ria.ru, 30 ноября 2021 > № 3935862

Этим детям запретил рождаться суд: репродуктивная революция хочет жертв

Наталия Осипова

Будущее уже наступило. Вопреки известной фразе, что туда берут не всех, взяли всех и каждого. Прямо сейчас мы живем в разгар репродуктивной революции.

Дети — наше будущее. И вот с детьми, ради детей и для создания детей происходит самое передовое, на что только хватило фантазии, родительских денег и возможностей науки.

Началось все 43 года назад.

Луизе Браун, первому "ребенку из пробирки", 43. С тех пор выросло уже не одно поколение де­­­­­тей, зачатых с помощью ЭКО. Давние споры о том, можно ли делать детей "в пробирках" или только старым добрым методом, актуальны теперь исключительно для людей глубоко религиозных. Русская православная церковь не благословляет, но и вы, и я знаем множество прихожан, родивших детей с помощью ЭКО. В Израиле, известном строгим соблюдением религиозных традиций, ЭКО и даже суррогатное материнство возможно для бездетных пар. Экстракорпоральное оплодотворение вошло в систему социального страхования многих стран. Для большинства людей сейчас ЭКО — норма и практика. Казалось бы, осталась одна-единственная проблема — разрешить спор между верой и наукой — и делать детей на радость и так, и иначе.

Как известно, "матушка-природа, добрая душа, безвозмездно нищим дарит малыша". А если природа отказала, то люди готовы отдать последнее ради счастья родительства. В репродуктивной медицине по всему миру крутятся огромные деньги: инстинкт размножения — базовый, и люди не жалеют ни сил, ни средств, ни времени на произведение потомства.

К услугам будущих родителей банки спермы, банки ооцитов (яйцеклетка красивой женщины стоит дороже), десятки тысяч клиник. Если у вас нет партнера, то поможет специальное приложение знакомств, созданное для людей, которые ищут материал для зачатия — "just a baby". В интернете продаются устройства для самооплодотворения. Врач не нужен, человек все может сделать сам. Сама.

Если же будущий родитель не хочет с помощью "тиндера для зачатия" решать вопрос социального бесплодия (так называется ситуация, когда человек не может иметь детей из-за отсутствия партнера), то включается сценарий отложенной репродукции. Люди со средствами или даже без таковых массово замораживают яйцеклетки и сперму, чтобы родить детей в позднем браке или партнерстве, в возрасте, когда фертильность угасает, а деньги и возможности появляются. Услуги суррогатных матерей становятся делом обычным — настолько, что о них говорят вслух. То там, то здесь вспыхивают репродуктивные скандалы с выяснением: кто кому дал яйцеклетку и чей эмбрион сейчас вынашивает сурмама. Россия не стала исключением — все как у людей — публично обсуждаются самые интимные вещи.

Процветает репродуктивный туризм в России, на Украине, в Грузии. На Украине цикл ЭКО стоит, как правило, не более 2500 долларов, и это намного дешевле, чем даже в России. Суррогатные матери там тоже очень дешевы. ЭКО и суррогатное материнство у нас дороже, но намного дешевле, чем в Европе или Китае, откуда и едут к нам желающие стать родителями. К тому же во многих странах суррогатное материнство запрещено.

Но вопрос тут давно уже не только и не столько в решении проблем бесплодия, когда счастливые родители получают долгожданное дитя, что оправдывает любые медицинские и нравственные риски в их глазах и глазах общества.

Поезд прогресса уехал гораздо дальше, чем можно было вообразить на первой станции под названием "дети из пробирки": теперь в ходу дарение эмбрионов, продажа эмбрионов для наживы или на благотворительных аукционах, легальная и не очень продажа первичного биоматериала, в том числе чужого, тайно от сдатчиков, идущих на ЭКО, создание детей от нескольких родителей, рождение детей от мертвых родителей, вынашивание эмбрионов биологическими бабушками будущих детей, признание эмбрионов наследниками, арест эмбрионов до решения вопроса об их использовании при разводе, эмбрионы — ровесники своих родителей, отказ родителей детей, рожденных суррогатными матерями, признавать их своими, подмена биологического материала при оплодотворении суррогатных матерей и так далее и тому подобное. Новостной горшочек варит каждый день, только успевай снимать пену.

Молли Гибсон родилась спустя 27 лет после того, как она в виде эмбриона была заморожена. Эмбрион был получен в Национальном центре донорских эмбрионов (NEDC), находящемся в американском городе Ноксвилл. То есть возраст роженицы и возраст ее ребенка одинаков: им обеим 28 лет, считая от момента зачатия. Вы можете видеть фото этого ребенка в сетях и изучить историю в подробностях. Сесиль Эледж выносила ребенка для своего сына Мэттью и его бойфренда Эллиота Догерти. Донором яйцеклетки стала 26-летняя сестра Эллиота Леа Ирибе. Все фотографии счастливой семьи есть в интернете. История, когда мать одного из геев, состоящих в паре, вынашивает своего внука, уже давно не новость. Кстати, еще недавно острая тема— а разрешать ли усыновлять геям детей — более не актуальна. Человек любой ориентации спокойно рожает своих собственных детей с помощью ЭКО и суррогатной матери. Частая история лесбийских пар, когда мать номер один дает ооцит, мать номер два вынашивает, а биологическим отцом становится дружественный гей. Случаются и прорывы в этой теме. Лесбийская пара Эшли и Блисс Коултер выносили ребенка по очереди. Сначала яйцеклетки одной женщины оплодотворили, поместили вместо инкубатора (как обычно происходит при ЭКО) в ее же тело, а когда эмбрион развился, его извлекли и процедуру "подсадки" прошла мать номер два, которая и выносила ребенка. Ребенок тоже есть на фото в Сети.

В теме репродукции случаются и настоящие научные сенсации, ставящие множество вопросов юридического и морального характера. Например, рождение в 2016 году ребенка, в котором есть гены трех родителей. Врачи из нью-йоркского Центра лечения бесплодия New Hope Fertility Center провели уникальную операцию по извлечению ядра яйцеклетки одной женщины и помещению его в донорскую яйцеклетку другой женщины, полученный эмбрион благополучно был выношен матерью номер один. Процедура была предпринята с целью родить здорового ребенка: первые двое детей пары умерли из-за синдрома Лея. Ребенка не найти в интернете, история анонимна, к счастью. Ученые еще не знают ответа на вопрос, удалось ли избежать повторения генетического заболевания.

Важнейший аспект каждой такой истории — а их сотни, невозможно перечислить все —отношение к тайне рождения ребенка. И к таинству зачатия. Не зря слово "таинство" и в церковной, и в приватной, интимной сфере имеет один и тот же смысл. То, что должны знать только причастные. И то, чего и сам ребенок не должен знать — до поры взросления или никогда.

Проблемой родителей ХХ века было сохранить тайну усыновления. В помощь были написаны законы, охраняющие эту тайну. И кошмаром усыновителей было то, что тайна однажды будет раскрыта и отношения с ребенком разорвутся. Новейшие психологические веяния в рамках новой искренности и сохранения прав ребенка на знание своего прошлого предписывают усыновителям рассказывать историю происхождения в сказочной форме: дескать, ты нам достался от сердца, но ты не кровный. Есть даже курсы модного сторителлинга для усыновителей.

Но тут легко оспорить — закон пока на родительской стороне. А как быть с историей происхождения ребенка, если он рожден с помощью репродуктивных технологий? Например, Семейный кодекс Российской Федерации не содержит норм об обязательности сохранения репродуктивной тайны, в отличие от тайны усыновления. На стороне ребенка тут только нормы, которые охраняют личные и семейные тайны, неприкосновенность частной жизни. Но прямого запрета родителям сообщать всему миру о том, как появился на свет их малыш, нет и пока не предвидится.

Какую сказку рассказывать ребенку о его происхождении, если у него трое биологических родителей? Если его выносили две женщины? А если его зачали с помощью случайного партнера из приложения? А если он стал предметом тяжбы родителей на этапе замороженного эмбриона? А если он рожден после смерти родителя?

Наше поколение и младше стоптало не одну пару башмаков, навещая психотерапевтов, чтобы излечить свои детские травмы формата "родители не купили игрушку, грубо накричали, изругали, встали на сторону учительницы, когда поставили "два", не отпустили на ночную дискотеку". А кто и как будет психологически реабилитировать детей, узнавших, что они появились на свет в результате сложных взрослых гендерно-флюидно-финансовых упражнений?

Взрослые люди путают возможность иметь детей, данную природой и Богом, и неотъемлемое право иметь детей, которого можно и нужно добиваться любыми путями. В том числе обнародуя репродуктивную тайну в борьбе за еще не родившегося ребенка, в борьбе за эмбрион.

Широко известна тяжба голливудицы Софии Вергара и ее бывшего партнера Ника Лоеба за право разморозить эмбрионы после расставания пары: победила актриса, запретив это делать, актер настаивал на том, что они уже дети и имеют право на жизнь. В итоге эмбрионы так и хранятся в банке до лучших времен. А если бы победил актер, то что бы он рассказывал малышам? Что мать не хотела их размораживать? Точнее, что бы эти дети прочли в интернете о себе?

Ребенок имеет право на сохранение своей младенческой невинности: он не должен нести тяжелое бремя ответственности за решение произвести его на свет тем или иным способом или усыновить. Не детское это дело. Тут и взрослые люди не могут договориться: что норма, а что недопустимо, что благо, а что грех.

Важнейший вопрос, на который должны ответить взрослые: нужно ли ограничивать фантазии и желания будущих родителей ради соблюдения прав и интересов будущих детей? Любой ли ценой стоит реализовывать свой проект родительства? Все ли можно делать в репродуктивной сфере? И даже если можно делать все, технология позволяет — а она уже позволяет редактировать ДНК — нужно ли делать все? Да, именно так стоит посмотреть на этот вопрос, исходя из интересов яйца, а не курицы.

Репродуктивная революция уже дает свои неожиданные результаты. Одной из важнейших проблем детей, рожденных с помощью новых технологий, становится установление своего биологического происхождения. Особенно в небольших европейских странах, где матери пользовались одним и тем же банком спермы. Есть большая вероятность встретить кровных брата или сестру, не зная об этом, и это влечет за собой огромные биологические и этические риски. И уже известны случаи, когда молодые люди, желающие быть парой и рожать детей, устанавливали, что они родня, их отец — один и тот же донор из банка спермы.

В ряде стран приняты законы, которые обязывают раскрывать тайну происхождения детям, рожденным от доноров. Фактически анонимного донорства больше нет, и это тоже меняет весь социально-правовой ландшафт. В России есть решение Верховного суда, согласно которому в некоторых ситуациях может быть раскрыта тайна усыновления, например, если необходимо получить данные о наследственных заболеваниях, предотвратить близкородственные браки и в ряде других случаев. И законодателю придется рано или поздно отрегулировать и сферу репродуктивной тайны.

Буквально через несколько лет дети, созданные всеми возможными путями, станут взрослыми и захотят узнать правду о своем происхождении. Прямо сейчас совершается социальный эксперимент, который отрегулируется законом только после того, как будут получены его результаты.

Как это случилось в Германии с законом о раскрытии имен доноров спермы уже после того, как тысячи детей родились и выросли. И лучший способ предотвратить драмы — не совершать ошибок на этапе репродуктивного замысла. Отнестись к будущему поколению нежнее, чем к себе любимым. "Пользуйтесь природой, делайте детей", а если не получается, может быть, осчастливить усыновлением уже имеющихся малышей? Которых сделали простым путем их безответственные родители и которые теперь ожидают чуда в детских домах?

Да, конечно, каждый хочет своего, кровиночку, но дети ведь, по большому счету, не способ получения биологического бессмертия, а источник великой любви. Любые. Чужие и свои.

Репродуктивная революция, триумф технологий, денег и воли, как и всякая революция, угрожает своим детям. В данном случае — в прямом смысле. Детей хочется оградить от репродуктивных фантазий и репродуктивного тщеславия взрослых. Даже если эти взрослые их родители. И наконец заставить их замолчать в интересах детей и сохранения семейных тайн и интимных таинств.

Россия. Весь мир > Медицина. Образование, наука > ria.ru, 30 ноября 2021 > № 3935862

Россия. СФО > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 30 ноября 2021 > № 3906041 Олег Богомолов

Малые города, как основа будущего России

Предложение российских политиков построить в Сибири города-мегаполисы вызвал широкий резонанс в стране. Свое мнение высказал академик РИА, доктор технических наук, генеральный директор ГК «ИНТЕРБЛОК» Олег Богомолов.

В советские времена крупные города по всей стране и особенно к востоку от Урала возникали буквально на пустом месте благодаря железной политической воле руководства СССР, директивному привлечению коммунистов и комсомольцев, массовому использованию труда тех, кто попадал на «ударные стройки» не по своей воле. При этом строительство жилья и объектов «соцкультбыта» привязывалось к возводимым крупным промышленным объектам – металлургическим заводам, предприятиям транспорта, связи, топливно-энергетического комплекса и др. Так сложилась градообразующая промышленная инфраструктура, ресурсы и возможности развития которой в настоящее время исчерпаны и требуют новых подходов.

Сегодня, в условиях рыночной экономики, повторение подобных проектов с большой вероятностью труднореализуемы, особенно с учетом печальной демографии в Сибири и на Дальнем Востоке. Есть опасность скатывания на ложный путь регионального глобализма, на противоестественную и губительную сверхурбанизацию и создание некой аморфной агломерации. Нельзя повторять ошибки прошлого, когда существующие, а тем более вновь создаваемые региональные центры сконцентрируют на своей территории всю экономику регионов. Теоретически, конечно, можно население малых городов и сел насильно загнать в агломерации, однако это лишь ускорит процесс «опустынивания» земель безбрежных сибирских и дальневосточных просторов.

Новые вызовы требуют, чтобы стратегия глобализма была переформатирована на восстановление экономики малых городов, на территории которых проживает около 20 млн. человек. Необходимо оживление депрессивных территорий за счёт создания благоприятных экономических условий, в том числе налоговых, для развёртывания производственных и сельхозпредприятий малого и среднего бизнеса, повышения уровня занятости и благосостояния местного населения. Упор следует делать на внутренней перестройке существующих территориальных образований, подготовке их к функционированию в условиях продолжительной депопуляции. В реальных экономических условиях надо реанимировать деградирующие территории существующих городских пространств и сосредоточиться на создании условий для их развития – строительстве жилья, малых промышленных и сельскохозяйственных предприятий, транспортной инфраструктуры, торговли и бытовых услуг.

Альтернативный путь – повторение советского опыта строительства новых градообразующих жилищно-промышленных агломераций, связанного с широким привлечением инвестиций, масштабной господдержкой и наличием большой численности населения. Строительство городов-мегаполисов потребует значительных материальных затрат на переселение десятков и сотен тысяч людей, создание соответствующей системы управления агломерацией. В условиях демографического кризиса, высокой рыночной стоимости проектно-изыскательских работ, работ по строительству инженерных сооружений и сетей в труднодоступных районах, возведению жилых зданий и сооружений, этот путь потребует больших финансовых, материальных и человеческих ресурсов.

Задача верхних эшелонов власти, как уже много говорилось на различных уровнях, - создание в стране многополярной экономики с единым пространством присутствия двух хозяйствующих субъектов – государственного и частного, действующих в условиях реальной конкуренции и тесного взаимодействия в форме государственно-частного партнерства, господдержкой инфраструктурных проектов, что обеспечило бы государственному организму и городским территориям устойчивое развитие. Инвесторами этих процессов могут и должны также стать госкомпании и крупная промышленность негосударственного сектора.

Следует заметить, что обоснованный выбор того или иного подхода к развитию территорий требует глубокой количественной оценки социально-экономических последствий. Подчеркну: на основе количественной оценки, полученной из разработанных математических моделей развития с учетом рисков.

Авторы: СГ-Онлайн

Россия. СФО > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 30 ноября 2021 > № 3906041 Олег Богомолов

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 30 ноября 2021 > № 3903961 Михаил Мишустин

Заседание президиума Координационного совета при Правительстве по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации

Из стенграммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Распространение коронавируса продолжается по всему миру. При этом эксперты предупреждают о появлении нового, пока малоизученного штамма. Россия ограничила авиасообщение и въезд для иностранных граждан из ряда стран. Это нужно, чтобы минимизировать риск проникновения нового штамма.

Если говорить о России, по ряду регионов мы видим стабилизацию ситуации, но в целом расслабляться нельзя. Крайне важно соблюдать меры предосторожности. Все санитарно-эпидемиологические требования должны выполняться в полном объёме.

В условиях пандемии врачи и другие медицинские работники продолжают круглосуточно помогать заболевшим опасной инфекцией, долгие часы и дни проводят в больницах. Но, заботясь о пациентах, медики сами рискуют заразиться. Поэтому по инициативе Президента дополнительные страховые гарантии предусмотрены для врачей, среднего и младшего персонала и водителей скорых, если они сами заболевают ковидом при оказании помощи больным. А таких случаев, к сожалению, немало. В текущем году медицинским работникам уже предоставлены единовременные страховые выплаты на общую сумму практически 20 млрд рублей. Правительство выделило ещё более 5 млрд рублей на такие цели.

Распространение коронавируса оказывает серьёзную нагрузку на Фонд социального страхования. Выросли расходы на оплату больничных листов. Чтобы обеспечить его устойчивость, Правительство направило бюджету фонда свыше 53,5 млрд рублей. За счёт этих средств продолжится предоставление пособий по временной нетрудоспособности.

Президент обращал особое внимание ещё на одну тему. Больничные оформляют не только заболевшим коронавирусом, но и людям, которые с ними контактировали. В ситуации, когда неизвестно, заразился человек после контакта или нет, лучше подстраховаться и остаться дома, чтобы не подвергать риску других. Это и есть ответственное отношение к своему здоровью и окружающих.

И ещё о принятом решении. Правительство продолжает поддерживать российские субъекты в борьбе с коронавирусом. Направляются средства на закупку препаратов для лечения заболевших, решаются вопросы с поставками кислорода. В регионах всегда должен быть запас лекарств и средств индивидуальной защиты, резерв коек, чтобы граждане, у которых есть показания для лечения, могли получать его в стационарных условиях.

Оренбургской области выделено полмиллиарда рублей на завершение строительства областной инфекционной больницы. Она рассчитана более чем на 180 мест. Важно, чтобы, как и запланировано, все работы закончились до конца года. Прошу губернатора Дениса Владимировича Паслера держать это на личном контроле.

Новые инфекционные корпуса и больницы решают задачу оказания своевременной помощи на должном уровне.

Давайте обсудим, как идёт борьба с инфекцией по стране.

Михаил Альбертович (обращаясь к М.Мурашко), как справляется российская система здравоохранения? Что с вакцинацией?

М.Мурашко: Уважаемый Михаил Владимирович!

На прошлой неделе мы констатировали, что на 13% снизилось количество пациентов, наблюдающихся одновременно у медицинских работников в амбулаторной сети и в стационарной. Впервые эта цифра за последний месяц снизилась ниже 1 миллиона человек. Сейчас количество пациентов, наблюдаемых медицинскими работниками, составляет 932 тысячи. 745 тысяч пациентов из них находится на амбулаторном лечении.

Хочу отметить, что по-прежнему сохраняется достаточно большое количество пациентов в тяжёлом состоянии. Практически все они не вакцинированы, основная масса.

Снижение числа активных случаев позволило нам вернуть коечный фонд к оказанию плановой и экстренной помощи неинфекционным больным. Мы за последнюю неделю вернули 24 тыс. коек для оказания помощи больным другого профиля. Это очень важный элемент оказания медицинской помощи в целом. Тем не менее сегодня почти 250 тыс. коек развёрнуто под инфекционных пациентов.

Медицинскую помощь оказывают 600 тысяч медицинских работников, почти 2 тысячи медицинских работников, оказывавших помощь пациентам с ковидом, мы вернули для оказания помощи неинфекционным больным.

Сегодня, по Вашему поручению, Михаил Владимирович, мы завершаем централизованную поставку противовирусных препаратов для инфузионного введения. Все регионы сегодня до конца дня этот препарат получат, всё контролируется по каждому субъекту в формате личного контроля.

Теперь конкретно о ситуации в регионах. Мы видим, что она пока неравномерная. В семи субъектах за последние десять дней был рост коечного фонда для пациентов с ковидом, поэтому Вы абсолютно правы, что пока ситуация далека от стабилизации. Нужно продолжать ограничительные меры и вакцинацию, которая имеет очевидный эффект – цифры по снижению количества больных под наблюдением, которые я назвал, это подтверждают.

Мы продолжаем выезжать в субъекты Российской Федерации. Всего совершили уже почти 200 выездов. По состоянию на 29 ноября выезды бригад осуществлены в 62 субъекта, которые наиболее требуют внимания. На прошлой неделе специалисты работали по просьбе субъектов и по моему поручению в Тамбовской, Тульской, Ростовской, Кемеровской областях. Это хорошее взаимодействие, позволяющее повысить качество оказания медицинской помощи. В настоящее время работаем в двух субъектах: в Курганской области работают 17 специалистов, и в Волгоградскую область мы направили специалистов для организационно-методической помощи.

Продолжается вакцинация. Вакцинировано за прошедшую неделю почти 3 миллиона человек – это 426 тысяч в сутки, хотя эта цифра немного меньше, чем в предыдущую неделю. Мы видим, что на темпы вакцинации, конечно, позитивно влияют организационные мероприятия и немедицинские меры побуждения к вакцинации.

Всего вакцинировано на сегодняшний день более 70 миллионов граждан. Что положительно за прошлую неделю можно оценить: в структуре вакцинированных увеличилось количество лиц старше 60 лет – это именно та категория, которая вызывает у нас наибольшую тревогу, и та категория, которая болеет тяжелее всего. В целом по стране прошли вакцинацию 56% лиц старше 60 лет. Темпы вакцинации, конечно, нужно продолжать наращивать и обязательно провакцинировать практически всех людей старше 60 лет, поскольку именно они входят в группу высокого риска.

Также сегодня на штабе, проводимом субъектами Российской Федерации, отдельно рассматривался вопрос вакцинации беременных женщин, поскольку в последнюю волну ковид-инфекция у беременных женщин протекает наиболее тяжело. Мы видим в том числе и поступления в реанимацию, оказываем помощь силами санитарной авиации, выездами специалистов. Персональное сопровождение каждой беременной – это очень важный элемент сохранения жизни и матери, и ребёнку.

Сегодня наши специалисты принимают участие во Всемирной ассамблее здравоохранения, в мероприятии, посвящённом новому штамму коронавирусной инфекции.

Также хочу отметить, что на прошедшей неделе два учреждения Российской Федерации получили статус референс-центров ВОЗ (это учреждения Роспотребнадзора и Министерства здравоохранения). Поэтому сегодня мы активно отбираем образцы для мониторинга циркуляции штаммов на территории Российской Федерации.

Ещё очень важный элемент, о чём докладывала Татьяна Алексеевна, – это производство вакцины «Гам-КОВИД-Вак-М» для детей. Сегодня произведены первые серии, они поступили для контроля в государственные лаборатории. Мы ожидаем, что в течение 15–18 дней этот контроль будет завершён и далее вакцина начнёт поступать в гражданский оборот.

М.Мишустин: Спасибо, Михаил Альбертович.

Продолжайте, пожалуйста, взаимодействовать с регионами.

М.Мишустин: Анна Юрьевна (обращаясь к А.Поповой), расскажите подробнее о новом штамме коронавируса. И какова эпидемиологическая ситуация в субъектах Российской Федерации?

А.Попова: Добрый день, Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Во-первых, я хотела бы сказать несколько слов о ситуации в мире в целом. Она, конечно же, неоднородна, как это мы наблюдаем в предыдущие почти два года.

По приросту новых случаев. За последние семь дней лидирует Южно-Африканская Республика, где увеличение составило 300%, то есть заболеваемость увеличилась в три раза.

В Европе, в Монако, за последние семь дней количество новых случаев увеличилось в два раза, во Франции – в 1,6, в Испании – почти в 1,5 раза.

В Российской Федерации за прошедшую неделю мы отмечаем снижение заболеваемости на 8%. Снижение мы наблюдаем почти четыре недели подряд, и если сравнивать начало ноября с сегодняшним днём, то снижение составило 16%. При этом снижение заболеваемости ковидной пневмонией, выявленной в первые дни, составило 30%, а снижение удельного веса положительных тестов ПЦР в общем количестве исследований составило 28%, что говорит о стабилизации ситуации в целом.

Вы сказали, что ситуация в различных регионах разная. И Вы, бесспорно, правы. В семи регионах мы сегодня наблюдаем продолжающийся рост заболеваемости – это Амурская область, Приморский край, Челябинская область, Сахалинская, Хабаровский край, Республика Дагестан, но здесь рост не превышает 8%.

В 22 субъектах ситуация пока стабильная и значимой динамики нет. В 56 субъектах мы видим выраженное снижение, причём в Севастополе за прошедшую неделю выявляемые случаи сократились на 21%, в Санкт-Петербурге – на 36,6%.

Максимальный уровень заболеваемости сохраняется среди лиц старше 65 лет. По Российской Федерации за прошедшую неделю заболеваемость составила 161 на 100 тысяч населения, а среди лиц возраста старше 65 лет – 222,1 на 100 тысяч населения, и это почти на 40% больше, чем в целом по популяции.

Наиболее уязвимая, наиболее поражаемая группа населения – это наше старшее поколение, поэтому здесь все меры по заботе, по сохранению их здоровья и изоляции от вируса должны выполняться в полном объёме.

Охват тестированием сохраняется на уровне 350 на 100 тысяч населения. Здесь требования в целом по стране выполняются.

Субъектам необходимо обратить внимание на то, чтобы это требование сохранялось и количество ежедневных тестов продолжало увеличиваться.

По Вашему вопросу о новом возбудителе. В рамках мониторинга за генетической структурой возбудителя мы постоянно проводим исследования, и у нас сложилась хорошая платформа. Всего было проанализировано более 40 тыс. результатов сиквенса. Но хочу отметить, что с момента получения первой информации о появлении нового варианта возбудителя мы ещё раз проанализировали всю свою базу (это 43 142 последовательности), и образцов, которые содержат мутации по типовому набору варианта В.1.1.529 («Омикрон»), на сегодняшний день в Российской Федерации не выявлено.

Особенно тщательному анализу мы в первоочередном порядке подвергли образцы, которые поступили в базу данных за последний месяц, и в первую очередь от лиц, которые выезжали за рубеж.

Ещё раз хочу сказать, что на сегодняшний день подтверждённых случаев обнаружения в России этого штамма нет. Мы усилили контроль и постоянно мониторим ситуацию в мире.

В международной базе данных GISAID в настоящее время находятся 182 полногеномные последовательности, которые несут мутации, характерные для нового генного варианта вируса, получившего по классификации ВОЗ название «Омикрон». Он признан вариантом, который вызывает озабоченность.

Напомню, что первоначально он обнаружен в Южной Африке и самые ранние образцы датированы 9–11 ноября текущего года. 23 ноября в базу GISAID был загружен образец последовательности из Гонконга и 25 ноября второй образец, также из Гонконга.

Сегодня в GISAID выложены данные из 15 стран, максимальное количество – это ЮАР и Ботсвана, это практически 80% всех выложенных последовательностей в результате секвенирования нового вируса.

Для мутаций в этом варианте, которые в различных комбинациях встречались и ранее, было показано влияние на трансмиссивность и контагиозность, это важно. Наши коллеги из Гонконга приводят пример одного из первых заразившихся: заражение произошло при нахождении в аэропорту Южной Африки, и это говорит о том, что распространение и трансмиссивность его, очевидно, достаточно высоки. Просто первое такое подтверждение.

Мутации, которые присущи штамму «Омикрон», повышают заразность вируса, усиливают связываемость с рецепторами, потенциально усиливают проникновение вируса в клетки и влияют на увеличение инфекционности, очевидно.

Таким образом, новый вариант действительно вызывает серьёзные опасения и требует немедленного всестороннего изучения.

Если ранее учёные на основании данных моделирования высказали предположение, что штамм «Дельта» практически исчерпал свой потенциал становления более опасным, и мы видели определённую стагнацию, штамм «Дельта» был всюду, хотя мы видели и внутри Российской Федерации разделение его на пять ведущих подлиний и ещё пять вторичных подлиний, которые несколько отличались друг от друга отдельными мутациями в геноме, но без существенных изменений свойств.

Сейчас же, по истечении полугода (напомню, что предыдущая значимая мутация также была заявлена практически полгода назад, в апреле текущего года), новый штамм с большим количеством мутаций, которых не было у «Дельты», дал о себе знать.

Риски, безусловно, сегодня очень высоки, об этом говорят эксперты во всех странах, об этом говорят учёные и эксперты в Российской Федерации, учёные Роспотребнадзора. Поэтому все необходимые мероприятия, значительная часть, уже приняты и продолжают разворачиваться.

Меры профилактики, напомню, остаются теми же, и все они направлены на снижение вероятности передачи вируса от одного человека к другому.

Два направления мероприятий: первое – это санитарные ограничения, разрыв путей передачи и второе – это формирование иммунной прослойки.

Сегодня уже совершенно очевидно, что все существующие вакцины в той или иной степени защищают человека и создают иммунный барьер для возникновения заболеваний и после встречи с новым штаммом – для возникновения тяжёлого течения. Это сейчас очень детально изучается, но первые выводы именно таковы, я об этом сказала.

И конечно, прежде всего – вакцинация, ревакцинация, сокращение контактов и ношение масок.

На сегодняшний день на границе России в аэропортах организовано тестирование граждан, которые прибывают из рисковых стран, прежде всего из ЮАР, а также сопредельных африканских государств, из Китайской Народной Республики, Великобритании и ряда других стран, которые уже сегодня объявили об обнаружении штамма. Тестирование организовано бесплатно для прибывающих из этих стран за счёт средств федерального бюджета.

Большинство перечисленных стран уже были в перечне тех, с которыми пока не возобновлено регулярное сообщение. Очевидные риски сегодня признают все страны в мире. Большинство перечисленных стран, с которыми мы не возобновили регулярное сообщение, имеют высокие риски инфицирования человека новым коронавирусом, и от граждан, которые находились там по личным нуждам, вопреки нашим призывам пока не посещать высокорисковые регионы мира, – мы вынуждены требовать соблюдения 14-дневного карантина по возвращении. По оперативным данным, речь идёт о нескольких сотнях наших граждан.

Хочу отметить, что все ПЦР-тест-системы, которые применяются в Российской Федерации, эффективны, в том числе для выявления заболевания новым штаммом «Омикрон».

Для углублённой лабораторной дифференциальной диагностики ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора с момента опубликования полногеномной последовательности в течение буквально нескольких дней уже разработан диагностикум – тест-система, и это позволяет не просто подтвердить диагноз, но и определить принадлежность образца коронавируса именно к этому штамму.

Хочу напомнить, что с середины октября действует норматив, согласно которому срок выполнения лабораторного исследования на COVID-19 не должен превышать 24 часов с момента поступления биологического материала в лабораторию до получения его результата человеком. Срок доставки анализа в лабораторию тоже ограничен сутками. Таким образом, с момента сдачи теста пациентом до выдачи результата может пройти не более 48 часов.

Мы понимаем, что не во всех регионах это требование соблюдается, и просим граждан, которые вовремя не получили результат, обращаться в таких случаях на нашу горячую линию, чтобы у нас была возможность предметно и оперативно разобраться с каждым таким эпизодом.

С учётом особенностей нового штамма «Омикрон», его повышенной заразности и потенциальной способности вызывать гораздо более быстрый ответ организма нами принято решение ограничить срок действия ПЦР-теста не 72 часами, а 48.

Наконец, учитывая скорость распространения нового штамма, я вынуждена обратиться к нашим гражданам: будьте максимально внимательными к своему здоровью. Новогодние праздники не за горами, и многие граждане планируют поездки, планируют отдых в новогодние праздники, в том числе и за рубежом. Но сегодня очевидно, что лучше провести их дома.

Ситуация развивается в разных странах по-разному. Я уже сказала о темпах прироста в различных странах Европы и Африки. В каждой стране меры реагирования санитарными властями и правительствами могут быть также самыми разными. Сегодня есть риск получить новую инфекцию, новый вариант штамма, и есть риск остаться где-то на неопределённо долгий срок по решению той или иной страны. Поэтому я считаю, что новогодние праздники (и очень прошу об этом граждан Российской Федерации) лучше провести дома, внутри страны, не покидая её и не пересекая её рубежи.

Ситуация с закрытием границ в мире меняется стремительно, и у путешественников, к сожалению, есть реальный шанс вместо отдыха получить значительное количество проблем, в том числе возможных проблем со здоровьем, не только потерять потраченные деньги, но и нанести значительный ущерб своему здоровью.

И несколько слов уже не о ковиде, а об ОРВИ и гриппе. К сожалению, сезон гриппа неминуемо приближается. У нас растёт удельный вес привитых граждан, он достигает уже почти 37% от совокупного населения. Но мы видим и рост вспышечной заболеваемости среди подростков. Это ещё один риск, который ждёт людей, собирающихся путешествовать за рубеж. Подъём наблюдается везде, не только в Российской Федерации, и на это я тоже прошу обратить внимание.

Для того чтобы не заболеть, нужно соблюдать все санитарные правила, сокращать контакты и вакцинироваться. Вакцинироваться от ковида и от гриппа. Это базовые правила сегодняшнего дня, которые позволят сохранить здоровье и прийти к праздникам с хорошим самочувствием и в полной уверенности, что праздники пройдут успешно и благополучно, главное – в кругу семьи.

М.Мишустин: Спасибо, Анна Юрьевна.

Важно не только изучать новые разновидности коронавируса, но и, конечно, принимать оперативные меры, чтобы не допустить их распространения, обезопасить наших людей.

Теперь давайте заслушаем доклады глав двух регионов – Алтайского края и Оренбургской области.

Пожалуйста, Виктор Петрович.

Уровень коллективного иммунитета в Алтайском крае пока ниже 40%. Какие меры вы предпринимаете, чтобы максимально обезопасить жителей региона, остановить распространение инфекции?

В.Томенко: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые участники заседания, добрый день!

В Алтайском крае эпидситуация продолжает оставаться неблагополучной, с определённой стабилизацией, но на высоких уровнях заболеваемости. На сегодня, по данным Роспотребнадзора, в регионе с начала пандемии выявлено 104 тысячи заболевших, выздоровело из них 75 тысяч, умерло, к сожалению, почти 7,2 тысячи человек.

Сейчас у нас развёрнуто 24 инфекционных госпиталя на 4,7 тыс. коек, в них находятся на стационарном лечении 3638 человек, это примерно 80-процентная загрузка, то есть примерно 21% у нас свободного коечного фонда. Из 3,6 тысячи человек около 800 это тяжёлые и крайне тяжёлые пациенты.

Несколько снизился поток людей, которые поступают в госпитали ежедневно, примерно до 350 человек. В предыдущие несколько недель таких пациентов было около 500. К сожалению, ежедневно в госпиталях умирают примерно 30 человек.

По вакцинации. Уважаемый Михаил Владимирович, в Алтайском крае плановый показатель был 80% от взрослого населения, а взрослое население – это 1,8 миллиона человек на сегодняшний день, то есть плановый показатель – это 1,45 миллиона человек. А если мы говорим про 90%, которые уже тоже обозначены руководством Правительства, то это чуть более 1,6 миллиона человек. Вот на текущую дату у нас из этого количества жителей 847 тысяч человек закончили вакцинацию, то есть поставили две прививки или «Спутник Лайт», и ещё 137 тысяч человек сделали первую прививку, то есть через 21 день, к 20 декабря примерно, будет 982 тысячи человек завершивших вакцинацию, и если ещё тысяч 20 сделают прививку «Спутником Лайт» как первую прививку, то это будет миллион человек вакцинированных. Это действительно пока ещё низкие цифры, от тех плановых, которые нам надо достичь, – 1,5–1,6 миллиона. Поэтому мы проводим активную работу по популяризации, пропаганде, продвижению всех аспектов, связанных с вакцинацией.

К сожалению, уровень антипрививочных настроений очень высок. Он как-то коррелирует с общими такими протестными настроениями и частенько используется некоторыми политическими силами для укрепления своих позиций.

Мы только лишь анонсировали введение QR-кодов. Месяц назад мы ввели их в торговых и торгово-развлекательных центрах, а с 15 ноября в других местах массового пребывания. Но только мы анонсировали введение QR-кодов и как-то немного ограничили появление непривитых людей в местах массового пребывания, где им хотелось бы бывать, то сразу количество вакцинировавшихся ежедневно увеличилось примерно в три раза, в три-четыре раза мы видим прирост. И на сегодняшний день у нас около 9 тысяч человек ежедневно вакцинируются. 4–5 тысяч завершают вакцинацию и 4–5 тысяч делают первую прививку.

Мы сегодня развернули доступную удобную сеть пунктов вакцинации, для того чтобы это было возможным. И в целом наши мощности сегодня позволяют 15 тысяч человек ежедневно вакцинировать.

Естественно, постарались облегчить вакцинацию для больших трудовых коллективов как на промышленных, так и на сельскохозяйственных предприятиях. Сформированы выездные бригады, и если большое количество желающих сделать по месту работы прививку, делаем это. Кроме того, задействовали и наши мобильные фельдшерско-акушерские пункты, что позволяет дополнительно ещё около 700 человек в день жителей сельской местности вакцинировать.

В крае действует весь, на наш взгляд, возможный и приемлемый в то же время набор ограничительных мер. Запрещено в настоящее время, в соответствии с моим указом, проведение всех массовых, публичных, в том числе зрелищно-развлекательных мероприятий, проведение дискотек, оказание услуг общественного питания в ночное время, с 23 до 6. Мы вынуждены были пойти и на эти меры.

Гражданам, которые не вакцинировались ещё до сих пор в возрасте старше 60 лет, предписано соблюдать режим самоизоляции. Как я уже сказал, в большое количество мест массового пребывания людей сегодня тем, кто не привит, вход закрыт. Это торгово-развлекательные центры – для крупных наших городов это актуальный вопрос – уже месяц нет такого доступа; и с 15 ноября – это театры, кинотеатры, концертные залы, учреждения клубного типа, бассейны, фитнес-центры, спортивные объекты, гостиницы, пансионаты, санатории (санаторно-курортный комплекс весь работает по такому же принципу), объекты общественного питания. Это всё распространяется, естественно, только на взрослых, то есть старше 18 лет.

Кроме того, конечно, действуют требования, которые сформированы сегодня либо по отраслям, либо в целом по местам массового пребывания: это масочный режим, обязательный во всех таких местах, социальная дистанция, организация дезинфекционного режима, соблюдение физическими лицами, работающими с людьми, личной гигиены.

Таким образом, уважаемый Михаил Владимирович, работаем. Сейчас ситуация с выработкой коллективного иммунитета и всё бо?льшим охватом вакцинируемых, к сожалению, будет осложнена новогодними праздниками. В этот период мы прогнозируем, что активность людей в плане вакцинации будет снижаться. Надо будет дополнительные меры мотивации, стимулирования применять. Мы сейчас занимаемся их выработкой. И мы уже подходим к тем категориям наших жителей, которые являются убеждёнными противниками вакцинации. Здесь надо будет точно так же меры усиливать.

М.Мишустин: Спасибо, Виктор Петрович.

Хотел бы особо отметить, что очень важно работать с людьми старшего поколения. Вы сказали о том, что у них такие непростые настроения. Поэтому нужно объяснять им пользу вакцинации, поскольку люди старшего поколения особо уязвимы.

Пожалуйста, Денис Владимирович. В Оренбургской области тоже непростая ситуация, уровень коллективного иммунитета ниже среднероссийского. Что делается для наращивания темпов вакцинации, как организовано предоставление медицинской помощи пациентам с коронавирусом?

Д.Паслер: Добрый день, уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! Пик заболеваемости коронавирусной инфекцией в Оренбургской области в четвёртую волну пришёлся на конец сентября – начало октября. На протяжении практически двух месяцев происходит существенное снижение заболеваемости. Назову несколько цифр.

Если на первой неделе октября суммарное число ОРВИ, пневмоний и ковида составляло 36 тыс. случаев, то за прошедшую неделю – меньше 14 тыс., то есть отмечается снижение почти в три раза. Число поступивших больных в ковид-госпитали сократилось с 500 до 120 в сутки, то есть в четыре раза, в связи с чем число коек для лечения больных коронавирусом сокращено уже в два раза. На пике было развернуто 32 госпиталя на 5 тыс. коек и было свободно не более 10%. На сегодня работает уже 21 госпиталь на 2600 коек, из них 30% – свободны. И мы на этой неделе ещё 500 коек сократим. 80% коек оснащены кислородом, но, к счастью, потребность в нём тоже снижается. В октябре на кислороде единовременно было почти 3500 человек, сейчас – до тысячи. 130–140 пациентов находятся на ИВЛ. Хочу также подчеркнуть, что сегодня мы можем при необходимости разворачивать ковидные койки буквально за несколько часов.

По тестированию. На пике эпидпроцесса, сентябрь – октябрь, охват тестированием достигал 480 на 100 тыс. В последние недели в связи со снижением заболеваемости отмечается и уменьшение объёмов тестирования. Это не связано с отсутствием необходимых мощностей или проблемами с тест-системами. В регионе тестирование проводится в 22 лабораториях, и суммарная мощность достигает 8 тыс. в сутки. Всех больных ОРВИ и пневмониями обязательно обследуют на ковид. Мы это строго контролируем при проверках в лечебных учреждениях.

В связи с внесением изменений в постановление главного санитарного врача и определением дополнительного контингента для обследования, а именно здоровых контактных, объём исследований в регионе наращивается и последние пять дней составляет более 300 на 100 тыс. Сегодня полностью снят вопрос жалоб на несвоевременное получение результатов теста. Пациенты получают их путём SMS-рассылки.

В медицинских организациях в настоящее время имеется достаточный запас лекарственных препаратов. Уважаемый Михаил Владимирович, хочу Вас поблагодарить за выделение дополнительных средств для лечения амбулаторных больных.

Оренбургской области, как и многих регионов России, коснулась проблема обеспечения ковидных госпиталей кислородом. Сейчас в сутки потребление составляет 20 тонн, но на пике это доходило до 58. Область обеспечена медицинским кислородом, который в объёме 30 тонн производит металлургический комбинат «Уральская сталь».

Хочу поблагодарить Минпромторг Российской Федерации за оперативное лицензирование, ранее в области не было медицинского кислорода. Одновременно мы занимались обеспечением больных прикроватными кислородными концентраторами, свыше 1 тыс. штук было закуплено в августе – октябре.

Безусловно, федеральное Правительство оказало нам огромную поддержку, выделены существенные средства на приобретение кислородных станций. Их установка позволит нам в дальнейшем не зависеть от производителей кислорода других субъектов. Кроме того, немаловажно, что сократятся расходы больниц.

По вакцинации. В Оренбургской области план по вакцинации выполнен на 81%, в Российской Федерации – 76. Доля привитых граждан старше 60 в процентах – 63%, что также чуть выше среднероссийского. Оренбургская область занимает второе место в Приволжском округе по вакцинации беременных – 32% от подлежащих вакцинации.

Для максимального охвата и привлечения к вакцинации осуществляются подворовые обходы и обзвоны всех жителей Оренбургской области, доставка лиц старшего возраста в медицинские организации социальным транспортом, выезды мобильных прививочных бригад в отдалённые населённые пункты, на дом к маломобильным гражданам.

Мы ведём большую разъяснительную, персонифицированную работу с беременными женщинами и пожилыми гражданами. Снижению заболеваемости способствовали ограничительные меры. Но, несмотря на существенное улучшение ситуации, мы не торопимся снимать их. В области сохраняется запрет на массовые мероприятия, обязательная самоизоляция пожилых непривитых граждан.

В то же время наша задача в этот непростой период – максимально поддержать и бизнес. На еженедельных штабах по борьбе с коронавирусной инфекцией все ограничительные меры обсуждаются с представителями бизнес-сообщества, уполномоченным по правам предпринимателей.

Мы внимательно прислушиваемся к предложениям, принимаем решения с учётом их.

За всё время пандемии бизнес активно помогал региону. С участием бизнес-сообщества мы приобрели компьютерные томографы, аппараты ИВЛ, кислородные концентраторы. В самом начале пандемии коронавируса область столкнулась с проблемой старой областной инфекционной больницы. Она 1934 года, не соответствовала, конечно же, современным стандартам оказания помощи. Мы приняли решение строить современный инфекционный госпиталь. Нас поддержало федеральное Министерство здравоохранения и лично Михаил Альбертович Мурашко. Общая стоимость проекта – 2,7 млрд, из них третья часть средств – 1 млрд рублей – это средства благотворительного фонда Елены Чёрной.

Строительство больницы подходит к концу. И, пользуясь случаем, Михаил Владимирович, хотел Вас пригласить на открытие её. Конечно, для нас была сегодня приятная новость о том, что деньги Правительство выделило, спасибо большое, мы их очень ждали.

М.Мишустин: Спасибо, Денис Владимирович.

Пожалуйста, продолжайте делать всё необходимое, чтобы обезопасить людей от инфекции. Хочу ещё раз обратить Ваше внимание: строительство Оренбургской областной инфекционной больницы, на которое как Вы сказали, выделено федеральное финансирование, должно идти по графику, потому что это большая проблема, когда выделяются средства, а потом мы нередко видим, что, к сожалению, именно за региональной частью не осуществляется должный контроль.

Необходимо обеспечить жителям области лечение в современных условиях. Я надеюсь, что Вы под личный контроль это возьмёте и всё будет доведено до логического завершения и больница быстро откроется.

Коллеги, Президент рекомендовал властям регионов лично контролировать введение и соблюдение ограничительных мероприятий в связи с пандемией коронавируса. Сейчас это самое важное направление вашей работы. Защита здоровья граждан должна быть в приоритете. Самым надёжным способом остаётся вакцинация. Продолжайте наращивать её темпы.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 30 ноября 2021 > № 3903961 Михаил Мишустин

Россия. ЦФО > Электроэнергетика. Экология > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901894 Елена Шаройкина

Смогут ли альтернативные источники энергии стать в России основными

Текст: Елена Шаройкина (Председатель комиссии Общественной палаты РФ по экологии и охране окружающей среды)

Недавно Владимир Путин заявил, что РФ достигнет углеродной нейтральности к 2060 году. Важным фактором при этом является, конечно, переход на возобновляемые источники энергии (ВИЭ). Это ветер, солнце и вода. По многим стандартам возобновляемой является и атомная энергия. Но смогут ли альтернативные источники когда-нибудь стать в России основными?

Согласно Энергетической стратегии на период до 2035 года, РФ планирует увеличить инвестиции в развитие нетрадиционных возобновляемых источников энергии.

ГЭС у нас распространены широко, их доля в структуре установленной мощности электроэнергетики страны - около 20 процентов. По сумме гидромощности Россия уступает лишь Китаю, Бразилии, США и Канаде. По прогнозам Энергетической стратегии, выработка электроэнергии на ГЭС к 2035 году вырастет еще в 1,2-1,3 раза.

Солнечная и ветровая энергетика у нас развиты меньше. Согласно все той же стратегии в России предстоит развивать передовые технологии в этой сфере, вводить новые генерирующие мощности и наращивать производство оборудования для возобновляемых источников энергии.

Основная проблема ВИЭ - крайне низкая способность конкурировать с централизованной системой электроснабжения. Тем не менее для применения новых энергоисточников перспективны изолированные и удаленные районы страны. Например, в труднодоступном населенном пункте выгоднее построить локальную солнечную электростанцию, чем подводить сети от централизованной энергосистемы.

По оптимистичным прогнозам, рост производства электроэнергии от нетрадиционных источников энергии к 2035 году вырастет в 10-14 раз. При этом их доля в российской энергосистеме составит всего три - пять процентов.

Генерация солнечной и ветряной энергии развивается пока скромно. Причины понятны: ветер и солнце - нестабильные ресурсы, и далеко не во всех регионах они доступны в необходимом количестве. Поэтому основным альтернативным источником энергии в России в ближайшее время останутся гидроэлектростанции.

Однако перспективы развития солнечной и ветровой энергетики в нашей стране все же есть. Конечно же, здесь большую роль играет климат конкретной территории. В субъектах Южного федерального округа, к примеру, на долю солнечных и ветровых станций приходится 2,2 процента общей выработки электроэнергии.

В ряде стран солнечная и ветровая энергетика дешевле традиционной генерации. Во многих южных регионах РФ стоимость энергии от солнечных батарей тоже уже ниже стоимости энергии из сети. Например, в Краснодарском крае обычный тариф для небольшого предприятия может достигать 11 рублей за один киловатт-час. Стоимость электричества от энергии солнца - примерно 4,5 рубля за киловатт.

Сроки окупаемости солнечных электростанций для предприятий на юге страны снизились до пяти лет. Стимулом к развитию этого сегмента энергетики обещает стать закон о микрогенерации, который заработал в России в марте 2021 года. Благодаря ему у компаний и частных лиц появилась возможность продавать избыточную электроэнергию во внешнюю сеть. Например, днем, когда потребление электроэнергии крайне низкое, а выработка от домашней солнечной электростанции - высокая.

Самые крупные СЭС России находятся в Крыму, Ставропольском крае, Самарской и Астраханской областях. Есть они и в Сибири - например, в Республике Алтай. В некоторых регионах Дальнего Востока солнечных дней в году бывает больше, чем на побережье Черного моря. Поэтому хорошие перспективы для развития солнечной энергетики имеют Амурская и Еврейская области, Забайкальский и Приморский края.

Доля ветроэнергетики в объеме электрогенерации в России - лишь около 0,02 процента. Мы - единственная крупная экономика мира, где развитие этой сферы только-только начинается. В этом году была открыта Кочубеевская ветроэлектростанция в Ставрополье (теперь - крупнейшая в РФ). Ведется строительство ветропарков и производство оборудования для крупных ветровых станций в Адыгее, Краснодарском крае и Ростовской области. Новые ВЭС должны появиться в Астраханской и Оренбургской областях.

Главное препятствие на пути развития ветроэнергетики - высокая стоимость оборудования. Эта проблема должна решаться за счет повышения объема квот и привлечения инвестиций.

Что до атомной энергетики, то мир постепенно возвращается к ней. О строительстве новых реакторов объявили Франция, Великобритания, Китай. Одни эксперты считают это поражением движения в защиту экологии. Другие уверены, что с точки зрения углеродного следа вред, который АЭС наносят окружающей среде, ничтожен. В любом случае очевидно, что в ближайшие годы атомная энергетика останется энергетической отраслью, которая лучше других сочетает в себе баланс эффективности и экологической безопасности.

Нельзя отрицать тот факт, что нефть и газ остаются экономическим преимуществом России. Отказаться от них полностью пока невозможно. Однако мы видим, что современные технологии позволяют значительно снизить вред от таких источников энергии. В частности, заявлено, что поставки через "Северный поток - 2" будут в 5,6 раза экологически безопаснее, чем при транзите через ГТС Украины.

Россия. ЦФО > Электроэнергетика. Экология > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901894 Елена Шаройкина

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901822 Борис Грызлов

Остается в силе

"Единой России" исполняется 20 лет

Текст: Борис Грызлов (председатель Высшего совета партии "Единая Россия")

Первого декабря исполняется 20 лет партии "Единая Россия". Это знаковый юбилей и для нашей партии, и для всей нашей страны. Но чтобы лучше понимать его значение, нельзя забывать, что история создания партии началась раньше, ведь ее истоки связаны с созданием в 1999 году межрегионального движения "Единство" ("Медведь"). Когда В.В. Путин сказал на III съезде "Единой России" в 2003 году, что четыре года назад голосовал за нашу партию, - речь шла именно о "Единстве".

От "Единства" к партии большинства

Создание "Единства", а также других политических сил - учредителей партии "Единая Россия" - движений "Отечество" и "Вся Россия" - произошло в исключительно сложный, критически важный период отечественной истории, когда страна фактически была на грани развала. Люди не знали, что будет дальше. К сожалению, борьба сформированных ранее политических сил в большей степени углубила общественно-политический кризис, чем создала условия для его преодоления. Эксперты, и не только зарубежные, вполне серьезно обсуждали вопрос, сохранится ли страна.

Знаком изменения ситуации стал новый курс российской власти, связанный с именем В.В. Путина и его решительными действиями. Создание блока "Единство" и его последующий успех на парламентских выборах показали и стремительно растущую поддержку нового курса, и общественный запрос на его продолжение и развитие.

Главным для нас стало исключение угрозы распада страны, восстановление и упрочение ее единства, создание эффективной системы власти, способной точно выполнять задачи, поставленные В.В. Путиным. В нашей работе в парламенте, в регионах, в федеральных органах исполнительной власти, в том числе в МЧС России и МВД России, формировались традиции будущей "Единой России".

В третьем созыве Государственной Думы в коалицию с фракцией "Единство" вошли фракция "Отечество - Вся Россия" и депутатские группы "Регионы России" и "Народный депутат". В результате в российском парламенте впервые появился мощный центристский союз, который обеспечил принятие законов, внесенных президентом или разработанных по поручению президента Путина. Это был уникальный опыт коалиционного парламентского большинства, который показал необходимость формирования более устойчивой структуры, чем просто коалиция, показал необходимость выстраивания взаимодействия конструктивных сил не только в стенах парламента, но и за его пределами.

12 апреля 2001 года С.К. Шойгу и Ю.М. Лужков публично обозначили такую задачу - создание объединенной политической силы. "Единство" и "Отечество" дали старт дальнейшим процессам политической интеграции. В июле был учрежден "Союз общественных объединений "Единство" и "Отечество", в октябре к нам присоединилось движение "Вся Россия", а 1 декабря 2001 года союз был преобразован в политическую партию.

Большой вклад в строительство новой партии внесли представители всех объединений-учредителей. Формирование центральных структур и региональных отделений, подготовка к выборам в Государственную Думу координировались сопредседателями Высшего совета - С.К. Шойгу, на которого было возложено руководство Советом, а также Ю.М. Лужковым, М.Ш. Шаймиевым и Б.В. Грызловым. По итогам этой работы мы в 2003 году вместе возглавили и федеральный список партии.

Сейчас, через два десятилетия, может показаться, что процесс создания партии был достаточно простым и беспроблемным. Это не так. Создание партии произошло только после того, как разные - и более того, ранее конкурировавшие между собой - политические силы проявили себя в совместной работе, добились реальных результатов. Хотя партия "Единая Россия" в 2003 году была новой, молодой силой, избиратели знали, за кого голосуют, знали результаты нашей предыдущей работы, и главное, видели, что мы - партия президента.

По итогам выборов 2003 года "Единая Россия" стала партией большинства. Это знаковое событие закрепило преодоление общественно-политического раскола, тормозившего развитие страны на протяжении целого ряда лет. Наша партия получила больший процент голосов, чем на предыдущих выборах "Единство" и "Отечество" вместе. "Единая Россия" не только подтвердила, но и укрепила свой статус центра политического притяжения и принятия важных решений.

От целей к ценностям

Результаты выборов потребовали новой организации деятельности Государственной Думы. Начиная работу в четвертом созыве Государственной Думы, "Единая Россия" заявила, что принимает на себя всю полноту ответственности за принятие федеральных законов. Такая партийная ответственность была новым явлением в парламентской истории России, и она стала фактором политической стабильности и дальнейшего социально-экономического развития.

Реализуя задачи, поставленные президентом, "Единая Россия" своей продуктивной работой обеспечила создание современного законодательства России, заложила основы дальнейшего развития законотворческого процесса. Еще в ходе избирательной кампании партия четко и открыто дала понять, что не намерена предлагать и поддерживать изначально невыполнимых, популистских обещаний, но те обещания, которые даны, будут выполнены. "Единая Россия" смогла существенно ускорить темпы законотворческой работы и одновременно повысить эффективность работы федерального парламента.

Вслед за победой на федеральных выборах "Единая Россия" продолжила укреплять свои позиции в субъектах Федерации, как на выборах региональных руководителей, так и на выборах региональных законодательных собраний. "Единая Россия" стала правящей партией в стране не только на федеральном, но и на региональном уровне. Люди поддержали партию президента Путина, и эта поддержка обеспечила рост после выборов.

Безусловно, новые результаты на выборах были связаны с новыми подходами к кадровой политике. Свою роль в развитии партийных организаций в регионах и на местах сыграли и система современной партийной учебы, и институт сторонников партии, и реализация принципа "одна первичка - один избирательный участок", и соглашения о сотрудничестве с общественными объединениями. Отмечу, что в четвертом созыве были заложены и некоторые подходы к формированию партийно-парламентских структур, которые сохраняются и сегодня. Это в том числе внутрифракционные группы, которые помогли организовать работу многочисленной парламентской фракции. Создание групп было решением чисто организационного плана, не ставившим под вопрос единство фракции и тем более единство партии.

К укреплению единства партии имела прямое отношение программная работа, проведение внутрипартийных дискуссий. Мы никогда не ставили задачу жестко привязать нашу программу к той или иной разновидности идеологий, описанных в учебниках. То, что в нашей партии были, есть и будут сторонники разных точек зрения и искусственного единомыслия мы создавать не намерены, было понятно изначально. Однако, когда некоторые внутрипартийные обсуждения - был такой момент - начали выходить на "предложения", ставившие под вопрос партийное единство в пользу неких "крыльев", пришлось напомнить, что "медведям крылья не нужны".

Считаю правильным, что наша программно-идеологическая работа всегда была увязана с обсуждением практических задач государственной политики, конкретных законопроектов. Преодолевая сложившееся в российской политике 1990-х годов представление о том, что "левые" и "правые" должны находиться исключительно в состоянии конфликта, мы подчеркнули, что задачи социального развития и экономического роста не должны противопоставляться друг другу. Существенную роль в развитии идейных подходов партии сыграли политические клубы "Единой России" - социально-консервативный, либерально-консервативный, государственно-патриотический - процесс их развития начался в 2005 году. Уже по названиям этих клубов, в принципе, можно судить, что особое внимание партии всегда привлекала консервативная идея, и важно подчеркнуть, что те ценности умеренного консерватизма, о которых сказал В.В. Путин в валдайской речи в 2021 году, - были и остаются наиболее близки "Единой России".

Политика в масштабе страны и регионов

Среди приоритетных направлений работы, которыми запомнился четвертый созыв Государственной Думы, особое место заняла политическая реформа. Необходимо было создать условия, чтобы не повторился коллапс государственных и общественных институтов, чтобы государство всегда имело прочную поддержку и возможности твердо ответить на любые угрозы и вызовы. В числе таких условий было усиление политических партий и усиление взаимодействия центра и регионов. Еще одним условием стало расширение возможностей диалога и взаимодействия власти и общества по решению конкретных задач, активным участником этого процесса стала Общественная палата.

В результате принятых нами решений партии, и прежде всего сама "Единая Россия", стали нести большую ответственность за губернаторов, которые были выдвинуты партией и получили партийную поддержку. Не забудем, что в ряде случаев "Единая Россия" поддерживала кандидатуры губернаторов, которые состояли в других партиях. Без этого современная политическая система, возможно, была бы иной и в любом случае менее конкурентной. Добавлю, что долгое время мы были практически единственной партией, серьезно участвовавшей в муниципальных выборах и работе на уровне местного самоуправления в масштабах всей страны.

Политическая стабильность, укрепление гарантий правового, политического, экономического единства страны - стали условиями, которые позволили ставить и решать новые задачи. Напомню, что за время с 2000 года, когда начал работать третий созыв Государственной Думы, до 2007 года, в котором завершились полномочия четвертого созыва, реальные доходы населения возросли более чем вдвое. Стали иными - мощными и современными - наши Вооруженные силы, четко обозначился курс на их дальнейшую модернизацию, на обеспечение готовности защитить страну от любых форм агрессии.

Мы добились повышения внимания федеральной исполнительной власти к территориальному развитию, обеспечивая увеличение региональных и муниципальных бюджетов, а также федеральных инвестиций в развитие территорий. Проведение партийных съездов за пределами столицы помогло усилить этот вектор нашей работы. В 2005 году на съезде в Красноярске были приняты решения, посвященные развитию Сибири и Дальнего Востока. В 2006 году на съезде в Екатеринбурге - решения, посвященные развитию Урала, и тогда же были утверждены первые партийные проекты "Единой России". Именно четвертый созыв стал для нас периодом запуска проектного подхода, включившего как работу по реализации национальных проектов, так и осуществление партийных проектов в масштабе страны и регионов. В 2006 году, встречаясь с депутатами фракции, В.В. Путин назвал национальные проекты "прежде всего проектами "Единой России": "По сути своей, ваши идеи, ваши требования к правительству, ваши установки были положены в основу этих национальных проектов". Оценка, данная главой государства, еще раз подчеркнула, на задачи какого масштаба наша партия обязана ориентироваться.

Партийное участие в реализации национальных проектов стало для нас прямым поручением, системой приоритетных задач, направленных на повышение качества жизни граждан России. Заявленные в 2005 году проекты в сферах здравоохранения, образования, жилищного строительства, развития агропромышленного комплекса в 2006 году были дополнены демографическими инициативами. Наша партия в бюджетном, управленческом, законодательном плане обеспечила осуществление и дальнейшее развитие программы материнского капитала. В сфере борьбы с бедностью, наряду с поддержкой создания новых рабочих мест, повышения пенсий и пособий, партия последовательно проводила курс на повышение минимального размера оплаты труда.

Подчеркну, что позитивные результаты стали возможными только после того, как был наведен порядок в бюджетной политике. Исключение бюджетного популизма, наведение порядка в бюджетной сфере расширило ресурсы финансирования инфраструктурной политики, политики экономического роста. При нашем участии и в результате партийных инициатив стало возможным создание институтов развития, возвращение в экономическую жизнь промышленной политики и инструментов планирования. В целом речь шла о повышении роли государства в обеспечении экономического роста и социального развития.

Бюджет - на результат

Нашим депутатам пришлось противостоять не только любителям необеспеченных расходных обязательств, но и сторонникам чисто бухгалтерского подхода к бюджету. Для нас же было важно, чтобы бюджет был ориентирован на результат. Уже в 2005 году мы добились от исполнительной власти пересмотра макроэкономических показателей на следующий год - по нашему мнению, заниженных, что и подтвердилось на практике. Тогда позиция нашей партии обеспечила рост финансирования социальных задач и инвестиций в экономику, обеспечила создание Инвестиционного фонда.

Наша партия смогла повысить внимание органов власти к задачам поддержки сельского хозяйства и сельских территорий, добилась реализации и сохранения программы развития агропромышленного комплекса. Не случайно Аграрная партия впоследствии присоединилась именно к "Единой России". В ряде случаев пришлось достаточно жестко спорить с теми представителями финансового блока, кто считал поддержку АПК периферийным направлением. В этой области, как и во всех других, мы неуклонно добивались, чтобы наши партийные взгляды и позиции стали взглядами и позициями правительства России.

Серьезной проблемой, потребовавшей мобилизации экспертного и организационного потенциала "Единой России", была корректировка реализации закона о льготных выплатах в 2005 году. Задача была более чем сложной, потому что в разных регионах избрали разные варианты этой реализации. Тем не менее ошибки на местах были достаточно оперативно исправлены, что позволило снять общественное напряжение. Партия показала, что умеет исправлять чужие ошибки и недоработки своих коллег.

О тех результатах, которых добилась партия к завершению четвертого созыва Государственной Думы, наиболее ярко говорит согласие В.В. Путина возглавить список "Единой России" на очередных парламентских выборах. Для партии это решение национального лидера стало высокой честью и высокой оценкой. А в 2008 году В.В. Путин - на тот момент председатель правительства - стал председателем партии. "Единая Россия" проявила себя как политическая сила, достойная того, чтобы ее возглавил национальный лидер. План Путина стал нашей программой действий.

Гарантируя и обеспечивая продолжение курса, который обозначил В.В. Путин, "Единая Россия" поддержала действия президента России Д.А. Медведева. Именно в этот период нашей стране пришлось формировать ответ на глобальный финансово-экономический кризис и его последствия. Кризис, вызванный бездумной и эгоистической политикой американских элит, не обошел стороной ни одно государство мира. И если бы в нашей стране не было партии Путина, не было парламентского большинства "Единой России", не было результатов нашей предыдущей работы, создавшей "подушку безопасности", - кризис ударил бы по России гораздо сильнее. В Государственной Думе мы приняли дополнительные меры, чтобы обеспечить необходимую оперативность законотворческой и контрольной антикризисной работы, при этом сохранив все полномочия парламента за парламентом. Одним из направлений, где активизация партийной работы была связана с противодействием глобальному кризису, стала евразийская экономическая интеграция на постсоветском пространстве - процесс, открывающий возможности к развитию интеграции на пространстве Большой Евразии.

За открытый диалог с обществом

На фоне общегосударственной антикризисной работы на иной уровень вышло партийно-общественное взаимодействие. В 2011 году по инициативе В.В. Путина, прозвучавшей на партийной межрегиональной конференции, был создан Общероссийский народный фронт. Совместная работа "Единой России" и других объединений - участников ОНФ привела к широкому включению его представителей в наш избирательный список. Лидером нового списка - а в следующем году и председателем партии - стал Д.А. Медведев.

Наступивший этап работы был связан не только с преодолением последствий экономических потрясений, но и с новыми политическими вызовами. Были приняты решения по дальнейшему развитию политической системы, включавшие расширение возможностей для создания партий. Были созданы дополнительные площадки диалога между нашей партией и другими, в том числе непарламентскими, политическими силами, одной из таких площадок стала "открытая трибуна" в Государственной Думе. Расширяя возможности политического диалога и конкуренции, "Единая Россия" не изменила своим принципам, твердо поддерживая действия президента и председателя правительства, противостоя любым попыткам раскачать ситуацию в стране. Это было серьезное испытание, но партия его выдержала. Парламентское большинство "Единой России", сократившееся по итогам выборов 2011 года, вновь стало конституционным большинством в 2016 году. Партия, список которой вновь возглавил Д.А. Медведев, одержала победу как по общефедеральному округу, так и практически во всех одномандатных округах.

Вне всяких сомнений, высокий результат нашей партии на выборах был напрямую связан с нашей позицией по главным внешнеполитическим вопросам. Реакция на вооруженный переворот в Киеве, противостояние нелегитимным санкциям, беспрецедентным попыткам давления на Россию и, конечно, осуществление воли народа, возвращение Крыма и Севастополя в состав России - стали моментом истины для каждой российской политической силы, для каждого российского политика.

Страна смогла успешно противостоять как военным, так и невоенным угрозам благодаря решениям, принятым и реализованным ранее силами "Единой России" под руководством В.В. Путина и Д.А. Медведева. Эти стратегические решения получили продолжение, прежде всего, в национальных целях и стратегических задачах развития, определенных Указом Президента России в 2018 году.

В целом, период 2014-2016 годов стал временем продуктивной совместной работы всех парламентских партий, и главную роль в ее координации играла "Единая Россия". Благодаря "Единой России" эта совместная работа получила продолжение и в дальнейшем. Не только наши коллеги по Государственной Думе, но и российское общество видят, что из всех партий именно "Единая Россия" продолжает вносить наибольший вклад в решение задач развития страны, в помощь людям, в противостояние новым угрозам. На выборы 2021 года наша партия вышла с Народной программой, подготовленной вместе с нашими избирателями под руководством председателя партии Д.А. Медведева - и одержала победу.

Избиратели вполне отдают себе отчет о деятельности оппозиционных партий и хотят видеть новые лица в парламентской оппозиции. Наблюдая за ее переформатированием, мы готовы к межпартийному диалогу на конструктивной основе.

Курс президента - курс партии

Современный этап истории нашей страны ставит перед "Единой Россией" новые задачи. Ключевым условием решения каждой из них, достижения успеха в реализации национальных проектов является политическая стабильность, которую обязана укрепить и гарантировать наша партия. Это особенно важно на фоне глобальных экономических и социальных потрясений и в связи с нарастающим стремлением зарубежных оппонентов раскачать ситуацию, посеять недоверие и неуверенность.

Сплоченность нашей партии, нашего общества должна стать ответом на любые провокации и попытки давления. Гарантируя политическую стабильность, наша партия обеспечит результативное взаимодействие государства и общества, парламента и исполнительной власти, центра и регионов. Обеспечит и укрепит единство нашей страны. И мы добьемся поставленных целей.

"Единая Россия" создавалась как партия Путина. Такой она и будет!

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901822 Борис Грызлов

Украина > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901792 Леонид Радзиховский

Радзиховский: Рейтинг Зеленского "падает стремительным домкратом"

Текст: Леонид Радзиховский (политолог)

Западные СМИ активно публикуют "разведывательную информацию", согласно которой Россия якобы планирует в обозримом будущем "вторжение в Украину". Кстати, любопытно, что позиция самой Украины меняется. Недавно командующий объединенными вооруженными силам Украины Наев заявил, что военной группировки РФ, которая могла бы наступать на Украину в районе границы, - нет. Ему ответил начальник главного управления разведки Украины Буданов - такая группировка есть, а нападения он ожидает в январе-феврале 2022. В таких же прогнозах соревнуются американские политики, представители разведки и т.д.

Предыдущее "вторжение в Украину" готовилось СМИ весной, во время учений российской армии вблизи украинской границы. Тогда информатака захлебнулась в конце апреля 2021, когда Минобороны России объявило о завершении учений. Похоже, западные и украинские политики считают полезным ревакцинироваться "российской военной угрозой" каждые полгода...

Итак: возможна ли война, т.е. прямые боевые столкновения регулярных войск России и Украины?

Понятно, что чисто логически надо рассмотреть два варианта.

Первый: Россия нападает на Украину. Второй: Украина нападает на Россию.

Вариант один. Да, несомненно, российская армия сильнее украинской, лучше вооружена и т.д. Достаточно сравнить бюджеты. По данным Стокгольмского института исследования проблем мира в 2020 военные расходы РФ - 61,7 млрд. долл., 4,3% ВВП, а Украины - 5,9 млрд. долл., 4,1% ВВП. Вместе с тем, в отличие от 2014, на Украине все-таки достаточно боеспособная армия, кстати, военный бюджет страны с 2011 вырос в 2 раза - больше, чем у любой другой страны мира. Так что победить российскую армию Украина, конечно, не смогла бы - а вот нанести психологически неприемлемый ущерб вполне в состоянии.

"Психологически неприемлемый ущерб" для России - это долгая (дольше месяца) крупная война, с десятками тысяч жертв. Всего за время конфликта в Донбассе погибло по данным ООН ок. 13 000 чел., включая 3300 чел. мирных жителей (украинские бомбардировки и артобстрелы), украинских военных (ок. 3000 - 3500 чел. боевые потери, свыше 1000 - небоевые), вооруженные силы ДНР-ЛНР и российские комбатанты (официальных данных нет), а также, как утверждает украинская сторона - российские военные (Россия участие своих регулярных войск отрицает). Причем основные потери сторон, свыше 50% от общего числа, больше 7000 пришлись на 2014-2015. В случае войны на Украине сейчас потери были бы, вероятно, в разы больше, легких побед ждать нечего.

Для российского общества потери тысяч военных стали бы шоком. Причем можно сколько угодно ругать Украину, ее руководство на любых ток-шоу, но даже там постоянно добавляют слова про "братский народ". Так что война в России воспринималась бы как "братоубийственная". Популярно это было бы? Тем более что на "маленькую победоносную" рассчитывать не приходится.

Далее, эта война означала бы де-факто разрыв отношений с ЕС. СП-2 был бы уничтожен первыми снарядами этой войны, но затрещит внешняя торговля по всем направлениям, научно-гуманитарные контакты и т.д. Нужно это России?

Наконец - главное! - такая война АБСОЛЮТНО БЕСЦЕЛЬНА. Зачем все это? Чтобы "захватить Украину" и "насильно удерживать"? Это - нужно России? Это - посильно для России? "Расчленить Украину" на Восточную и Западную и удерживать под военным контролем Восточную, где добрая половина населения станет считать Россию "оккупантами"? В Крыму после мгновенного и абсолютно бескровного присоединения население действительно видит в русских "освободителей", верит, что полуостров "вернулся в родную гавань". Но в Украине такого не будет, как не будет и мирного присоединения. Не было бы даже "ДНР-ЛНР-2": в этих областях русских восприняли как "защиту от бандеровцев". Но в других восточных областях Украины - Одесской, Харьковской и т.д. подобных настроений у большинства населения нет, а в случае нападения России - тем более бы не было.

Итак, России ни для чего не нужно, более того - и психологически и физически просто НЕВОЗМОЖНО "нападение на Украину".

Второй вариант.

Украина нападает на Донбасс. Россия, естественно, не может умыть руки - российская армия открыто вступает в военные действия. К такому развитию событий ("защита наших" !) общественное мнение РФ отнеслось бы с пониманием.

Однако рискнет ли Украина? Рейтинг Зеленского "падает стремительным домкратом", против него ведут информвойну ведущие украинские ТВ-каналы, большинство иных СМИ. Своего главного врага он назвал - всемогущий Р. Ахметов, который "1 декабря готовит переворот". В такой ситуации военная авантюра, которая со 100% гарантией закончится поражением = политическое самоубийство.

Лихие украинские "аналитики" обещают блицкриг, мгновенный захват ДНР-ЛНР - им-то что, платить за перебитые горшки пришлось бы не им. А Зеленский, надо надеяться, помнит 2008, когда Саакашвили попытался "выбить русских из Ю. Осетии" - и чем это обернулось... Причем Саакашвили тогда имел реально очень высокий рейтинг в стране в результате вполне успешных реформ. "Слуга народа" этим похвастать не может. Кстати, сейчас Зеленский видит - КАК Запад помогает "бывшему своему" Саакашвили... Его просто забыли в тбилисской тюрьме - выкручивайся как умеешь...

Так что, если Зеленский - не сумасшедший с манией суицида, то нет причин считать, что он бросит армию в Донбасс.

Что же реально происходит?

Очередное "осеннее обострение" пиар-войны с Образом Врага - любимой игры всех политиков в мире.

Украина > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 30 ноября 2021 > № 3901792 Леонид Радзиховский

Россия > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 29 ноября 2021 > № 3903958 Михаил Мишустин

Оперативное совещание с вице-премьерами

В повестке: о выделении средств на выплаты в связи с аварией на шахте «Листвяжная», о ввозе препаратов для лечения детей с эпилепсией, о развитии социального казначейства, об итогах рассмотрения заявок регионов на получение инфраструктурных бюджетных кредитов, о контейнерных перевозках на Дальнем Востоке.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!

На прошлой неделе в Кемеровской области произошла трагедия – взрыв в шахте «Листвяжная». Пострадали горняки и спасатели, погибли люди. Мы все вместе переживаем это большое горе.

Для помощи пострадавшим, семьям погибших и для ликвидации последствий чрезвычайного происшествия была создана Правительственная комиссия, которую возглавил Александр Валентинович Новак. На заседании Правительства ему было дано поручение незамедлительно провести первое заседание. И в пятницу оно уже состоялось.

Материальную помощь людям, столкнувшимся с бедой, окажут власти Кузбасса, муниципалитеты и компания – владелец аварийной шахты. Будут выплаты и из Фонда социального страхования.

Правительство со своей стороны также направит средства, чтобы поддержать каждого пострадавшего и каждую семью погибшего. Подписано распоряжение о выделении на эти цели около 80 млн рублей. Семьи погибших получат от федерального центра по 1 млн рублей, пострадавшие в этой аварии, которым нанесён тяжкий и средней тяжести вред здоровью, — по 400 тыс. рублей, в случае лёгкой степени повреждений выплата составит 200 тыс.

Все средства должны быть незамедлительно доведены до людей. Важно избежать даже малейшей бюрократической волокиты.

Александр Валентинович (обращаясь к А.Новаку), прошу Вас и дальше контролировать ситуацию и в ближайшее время провести ещё одно заседание Правительственной комиссии. Никто не должен быть обделён вниманием и заботой. Сделайте для этого всё возможное.

Ещё один важный вопрос, он касается здоровья детей с таким тяжёлым заболеванием, как эпилепсия. Маленьким пациентам необходимы лекарства, которые помогают преодолеть серьёзный недуг. Но лечение должно быть непрерывным, даже если понадобятся препараты, не зарегистрированные в России.

Правительство поручило Московскому эндокринному заводу обеспечить в этом году ввоз 5 тыс. упаковок препарата «Петнидан» и доставку его в медицинские учреждения страны. Дети должны получить лекарство в максимально короткие сроки, поэтому заводу необходимо оперативно подать в Министерство здравоохранения соответствующую заявку.

Татьяна Алексеевна (обращаясь к Т.Голиковой), прошу Вас проконтролировать, чтобы после этого ведомство подготовило все разрешительные документы на ввоз этих препаратов для лечения детей с эпилепсией.

Также Правительство продолжает развивать систему помощи по принципу социального казначейства. Это важно для предоставления людям необходимых мер поддержки проактивно, когда не нужно ходить по инстанциям, собирать справки, ждать в очередях, совершать другие малоприятные действия, которые отнимают много сил и времени.

С 1 января следующего года вступит в силу ещё одно решение. Граждане смогут автоматически, без заявления получать выплаты по временной нетрудоспособности либо по беременности и родам на основании только электронного больничного листа. Все медицинские организации должны будут их размещать в федеральной информационной системе «Соцстрах».

Кроме того, проактивно станет предоставляться и единовременное пособие при рождении ребёнка, но уже на основании сведений из Единого государственного реестра ЗАГС.

Перечислять выплаты гражданам Фонд социального страхования будет напрямую.

Внедрение социального казначейства позволит сделать так, чтобы люди получали всю необходимую помощь, которая положена по закону, без каких-либо трудностей. Это тем более важно для людей, только что перенёсших болезнь, или молодых мам, совсем недавно родивших малыша. Они не могут и, главное, не должны ходить по инстанциям и оформлять пособие. Им нужно заботиться о ребёнке.

Теперь к другой теме. Сегодня подведём итоги рассмотрения заявок субъектов Российской Федерации на получение инфраструктурных бюджетных кредитов. Это новый механизм поддержки регионов, который Правительство реализует по поручению Президента. На эти цели уже выделено полтриллиона рублей. Субъекты Российской Федерации получат средства на привлекательных льготных условиях. Нужно их максимально эффективно использовать для создания комфортных условий для жизни людей. Это одна из национальных целей развития, которые поставил глава государства.

Впереди много работы. Будем строить дороги, новую инженерную инфраструктуру для жилых домов, а также детские сады, школы, поликлиники, больницы, культурные и спортивные объекты, модернизировать общественный транспорт, системы водоснабжения, очистные сооружения. Важно, чтобы средства инфраструктурных кредитов стали стимулом для дальнейшего развития территорий, привлечения дополнительных инвестиций в строительство.

Марат Шакирзянович (обращаясь к М.Хуснуллину), пожалуйста, расскажите подробнее о рассмотрении заявок на инфраструктурные кредиты.

М.Хуснуллин: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! Правительственная комиссия по региональному развитию совместно с Минстроем, Минфином, Минэком закончила рассмотрение первых 500 млрд на предоставление инфраструктурных бюджетных кредитов.

Общий лимит, как Вы уже сказали, был 500 млрд. Заявки, которые утверждены по соответствующей форме, подал 81 регион. Два региона свои заявки перенесли в следующие 500 млрд, с учётом того, что это длинные капиталоёмкие вложения, связанные с метро. Два региона не смогли на территории подобрать пока проекты, которые подходят под эти условия.

Обязательным условием предоставления данных кредитов является то, что на рубль вложенный должно быть не менее рубля привлечённых внебюджетных источников. И второе: созданная налоговая база от вложений в инфраструктуру благодаря кредитам должна в течение 15 лет окупиться и вернуться через налоги.

Все заявки, которые были, соответствовали этим условиям.

Всего от регионов поступило заявок почти в три раза больше. Это 1,35 трлн. Это говорит о том, что проект очень востребованный регионами, очень активно губернаторы этим занимаются. И Вы, Михаил Владимирович, рассматривая вопросы развития регионов, видели, сколько и какие проекты сегодня есть и насколько активно губернаторы обращаются с просьбой вложить средства в те или иные проекты.

Всего у нас 221 проект был одобрен, в котором 613 объектов. Причём из них подавляющее большинство – это инженерная инфраструктура, которая позволит как обновить существующую инфраструктуру, что влияет на тарифную составляющую, так и построить новые инженерные сети и дать возможность подключиться к жилым микрорайонам и местам приложения труда.

Второй объём – это транспортная инфраструктура. Причём очень интересная ситуация: часть регионов предложили построить новые дороги к жилым микрорайонам, рабочим местам, туристической инфраструктуре, путепроводы, где есть большое напряжение и пробки. Часть регионов вложилась в старые проекты, много лет (по 10–15 лет) не реализуемые. Это достройка метро в крупнейших городах, о чём мы неоднократно докладывали Президенту страны и Вам на совещаниях. Это сегодня и Нижний Новгород, и Челябинск, и Красноярск.

Также большие средства предусмотрены на обновление подвижного состава. Ряд регионов эти средства использует на покупку вагонов трамваев. Такие крупные города, как Москва, Санкт-Петербург, – в основном на метро. Другие регионы используют на покупку трамваев, автобусов.

Кроме того, данные кредиты были использованы на 76 объектов социальной инфраструктуры, 5 объектов – для развития особых экономических зон и промышленных парков, 2 объекта относятся к объектам туристической инфраструктуры. У нас осталось 16 млрд, которые мы сейчас по правилам должны распределить среди регионов, у которых наиболее высокие показатели, наибольший коэффициент привлечения на рубль бюджетный внебюджетных средств.

Также, Михаил Владимирович, мы по Вашему поручению с Министерством финансов разрабатываем вторую часть этих кредитов и представим Вам на доклад.

М.Мишустин: Спасибо, Марат Шакирзянович.

Ещё один вопрос – о контейнерных перевозках на Дальнем Востоке. Недавно Сахалин, Чукотка, Камчатка, Магаданская область и другие регионы округа столкнулись с серьёзными задержками доставки грузов через морские порты, в том числе с получением продовольствия, медикаментов и других социально значимых товаров, строительных материалов. Эту ситуацию подробно обсуждали на совещании у Президента. Глава государства поставил задачу как можно быстрее навести порядок в портах Дальнего Востока.

Виталий Геннадьевич (обращаясь к В.Савельеву), какие меры были приняты Министерством транспорта для нормализации ситуации с доставкой грузов в регионы и остаются ли на сегодняшний день проблемы или какие-то нерешённые вопросы?

В.Савельев: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

За последний месяц Минтрансом совместно с руководством дальневосточных регионов проведена масштабная и последовательная работа по разрешению проблемы каботажных контейнерных перевозок. На данный момент можно констатировать, что ситуация близка к нормализации. Подчеркну, что провозной способности грузов по железной дороге силами ОАО «РЖД» достаточно. Мощности портов позволяют обрабатывать все грузы каботажных направлений.

Благодаря совместной работе в оперативные сроки нам удалось вывезти все накопившиеся социально значимые грузы. Отмечу, что все вновь прибывающие социально значимые грузы незамедлительно отправляются в порты. Все находившиеся в терминалах Приморского края генеральные грузы также вывезены.

Проблема, с которой мы столкнулись, носила глобальный характер. Международный логистический кризис, возникший в пандемию, и последовавший за этим отложенный спрос на грузоперевозки привели к тому, что в морских портах Дальнего Востока резко возросла нагрузка.

Повысившийся спрос на суда-контейнеровозы привёл к значительному удорожанию фрахта: цены поднялись в 2,5 раза. Судоходные компании потеряли возможность оперативно привлекать дополнительные суда для снятия пиковых нагрузок в работе линий, что и привело к задержкам в доставке грузов.

Ещё одной причиной возникшего кризиса стала некачественная работа частных экспедиторских компаний по планированию и организации перевозок. Нарекания также вызывала работа стивидорных компаний в портах субъектов Дальневосточного округа, которые не смогли обеспечить оперативную обработку поступающих грузов.

Мы организовали доставку социально значимых грузов в приоритетном порядке. Отправка начала производиться ближайшими судами. Решив проблему социально значимых грузов, мы обратили внимание перевозчиков на доставку генеральных грузов. Регионы начали оперативно получать строительные материалы для реализации запланированных проектов.

Была сформирована группировка дополнительного флота для снятия пиковых нагрузок. В режиме реального времени осуществлялся поиск дополнительных кораблей. Всего на каботажных морских линиях зарегистрировано 25 морских судов суммарной контейнерной вместимостью 7702 контейнера в ДФЭ. Для снятия пиковых нагрузок дополнительно привлечено ещё 8 судов суммарной вместимостью 3808 контейнеров в ДФЭ. Провозная способность флота тем самым была увеличена на 50%.

В общей сложности с 1 по 28 ноября текущего года судами совершено 50 рейсов, которыми вывезено более 15 тыс. контейнеров в ДФЭ и 53 370 т генеральных грузов. C 28 по 30 ноября планируется загрузка и отход из портов Приморского края ещё 9 судов. Они обеспечат вывоз 3060 контейнеров в ДФЭ.

В конце текущего месяца мы планируем выйти на минимальную норму хранения грузов в портах Владивосток и Восточный в объёме одной судовой партии на одну каботажную линию. Это примерно 2200–2600 контейнеров в ДФЭ.

При отсутствии в дальнейшем обстоятельств непреодолимой силы и среднестатистическом поступлении контейнеров в морские порты ситуацию с накоплением грузов можно характеризовать как стабилизировавшуюся.

Мы продолжаем внедрение единой системы мониторинга в морских портах Российской Федерации. Она отражает движение грузов, их наличие и готовность к отправке. Система позволяет отслеживать динамику движения каботажных грузов и помогает нам делать выводы о необходимости манёвра флотом. Автоматизированная система продемонстрировала эффективность в решении обсуждаемого вопроса. Она будет поэтапно вводиться в эксплуатацию на базе ФГУП «Росморпорт». Первый этап намечен на февраль 2022 года.

Хочу обратить ваше внимание, что работа экспедиторских и стивидорных компаний – это рынок, который находится вне зоны контроля и ответственности морских властей Российской Федерации. И во избежание подобных ситуаций в будущем сегодня нами направлены в Правительство Российской Федерации предложения о внесении изменений в действующее законодательство. При этом их внедрение будет происходить в диалоге с бизнесом и экспертным сообществом.

В федеральный закон о морских портах мы предлагаем внести поправку (в статью 31), согласно которой операторы морских терминалов будут обязаны в приоритетном порядке обрабатывать социально значимые грузы. Также администрации морских портов будут наделены функциями мониторинга нахождения и движения грузов, а операторы будут обязаны информировать их о поступлении и убытии таких грузов.

В целях обеспечения бесперебойных поставок грузов в труднодоступные регионы Дальнего Востока и Арктической зоны будут внесены изменения в Кодекс торгового мореплавания. Мы обяжем линейных морских перевозчиков обеспечивать приоритетную перевозку социально значимых грузов по заявкам субъектов Российской Федерации.

Уважаемые коллеги! Хочу поблагодарить за совместную конструктивную работу всех специалистов – на федеральном уровне и на Дальнем Востоке, государственных служащих и представителей частных компаний. Благодаря совместной работе нам удалось в короткие сроки нормализовать ситуацию с доставкой грузов на Дальнем Востоке.

М.Мишустин: Спасибо, Виталий Геннадьевич.

Нужно продолжить работу до полной стабилизации ситуации. И особое внимание следует обратить на недопущение повторения подобных сбоев в логистике на Дальнем Востоке, да и вообще везде. Детально необходимо проанализировать все причины случившегося и принять, Вы сказали об этом, системные решения, чтобы нам снова не пришлось в авральном режиме «тушить пожар».

Прошу держать этот вопрос под личным контролем.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 29 ноября 2021 > № 3903958 Михаил Мишустин

Россия. СФО > СМИ, ИТ. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > rospatent.gov.ru, 26 ноября 2021 > № 4065252

Обучающий семинар «Региональные бренды России – новые точки роста»

1 декабря 2021 года, 9:30 по местному времени

Новосибирск, Новосибирский государственный технический университет НГТУ (НЭТИ), ул. Карла Маркса, дом 20, корпус 1.

Роспатент проведет в Новосибирске обучающий семинар «Региональные бренды России – новые точки роста». Участники семинара узнают, как защитить свой бренд, привлечь инвестиции и выйти на российский и зарубежные рынки.

Благодаря семинару представители регионального бизнес-сообщества и все желающие смогут узнать о новом объекте интеллектуальных прав – географическом указании, его отличиях от НМПТ (наименование места происхождения товара) и особенностях правовой охраны ГУ. Специалисты Роспатента и ФИПС также расскажут об основаниях для отказа в регистрации, инструментах защиты заявителей, особенностях электронной подачи заявки, а также о пошлинах и специальных льготах для субъектов малого предпринимательства, научных организаций и индивидуальных предпринимателей.

С приветственным словом на мероприятии выступят первый заместитель Губернатора Новосибирской области Юрий Петухов, министр экономического развития региона Лев Решетников, министр культуры области Наталья Ярославцева, а также директор ФИПС Олег Неретин.

В рамках семинара будет открыта выставка «Ордынская роспись». Также состоится торжественное вручение свидетельства об исключительном праве на географическое указание «ОРДЫНСКАЯ РОСПИСЬ» директору Ордынской детской школы искусств Анне Аносовой.

Проведение семинара призвано содействовать росту благосостояния производителей уникальных отечественных товаров, развитию территориальных брендов, которые станут важным источником пополнения региональных бюджетов.

Россия. СФО > СМИ, ИТ. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > rospatent.gov.ru, 26 ноября 2021 > № 4065252

Россия. СФО > Образование, наука. Экология. СМИ, ИТ > sbras.info, 26 ноября 2021 > № 3915443 Валентин Пармон

Есть ли основания допускать наличие жизни на Венере?

В прессе периодически всплывают публикации прежних лет с фотографиями непонятных венерианских объектов, отдаленно похожих то на скорпиона, то на гриб. Возможно ли, хотя бы гипотетически, представить, что в атмосфере из углекислого газа и азота при температуре около +500 ? могут обитать живые организмы?

Отвечает:

Отвечает научный руководитель ФИЦ «Институт катализа им. Г.К. Борескова СО РАН» академик Валентин Николаевич Пармон

Начнем с определения явления «жизнь». Формулировок существует больше сотни, включая хрестоматийную, от Фридриха Энгельса: «Форма существования белковых тел, характеризующихся обменом веществом и энергией с окружающей их внешней средой…» и так далее. Всё верно, кроме уточнения «белковых». Во-первых, сегодня мы знаем, что в основе земной жизни лежат всё же не белки, а структуры более сложные — носители биологической информации, полимерных нуклеиновых кислот: ДНК и РНК. Во-вторых, подавляющее большинство авторов определений жизни имели в виду исключительно известные им ее формы.

Проблема возникновения жизни на Земле так же не нова, как и ее определения. При этом данную проблему нельзя решить даже самыми изощренными экспериментальными методами, поскольку невозможно полностью повторить то, что произошло более трех миллиардов лет назад. Тем не менее вопросы зарождения и эволюции земной биосферы активно обсуждаются, причем в последние два десятилетия в России во многом с подачи научного сообщества СО РАН. Способность живых объектов к дарвиновской эволюции, возможность изменчивости за счет мутаций с закреплением новых признаков в разных поколениях — важнейший атрибут жизни наряду с химическим/энергетическим обменом с окружающей средой и способностью особей к размножению (репликации). В связи с чтением студентам лекций по одному из курсов в НГУ мне было интересно попытаться определить явление «жизнь» с более общих позиций физической химии и без привязки к нуклеиновым кислотам. Я даже опубликовал несколько статей на эту тему, тем более что она тесно соприкасается с катализом.

Действительно, все катализаторы характеризуются вышеназванным обменом с внешней средой, а главное — в ряде каталитических процессов и при приготовлении некоторых катализаторов заложена репликация образующихся химических структур. Поэтому катализ может условно считаться моделью некоторой изначальной сущности живого. Но способны ли такие структуры быть объектами эволюции, закрепляя при этом приобретенные в ходе отбора признаки?

Оказалось, что в абиогенной химии хорошо известны так называемые автокаталитические системы, которые могут рассматриваться как аналоги воспроизводства в живой природе — когда одна молекула автокатализатора после взаимодействия с некоторым субстратом («пищей») порождает себе подобные, то есть «размножается». Выяснилось, что в случае изменчивости («мутации») молекул автокатализатора эти системы способны к подобию дарвиновского отбора, то есть обладают памятью и, соответственно, способностью к закреплению и трансляции приобретенной в ходе отбора структурной химической информации. Более того, в результате некоторых автокаталитических процессов с участием простейшего химического вещества — формальдегида — в качестве «пищи» способны возникать аналоги рибозы, основы РНК и ДНК. Смеси сахаров, подобных рибозе, могут получаться в воде при наличии в растворе ионов кальция или суспензий некоторых кальцийсодержащих минералов. Этой автокаталитической реакцией, открытой еще в XIX веке Александром Михайловичем Бутлеровым и названной его именем, плотно занимались в конце прошлого столетия, когда в тренде была тема получения синтетической пищи для длительных космических полетов. Причем ингредиенты и катализаторы для таких реакций в обилии встречались в природе уже на первых этапах существования планеты Земля — участие человека для таких синтезов не обязательно. А при наличии в системе апатита могут возникать фосфаты рибозы, активация которых азотистыми основаниями, возникавшими в первозданной атмосфере Земли, к примеру от удара молний, могла приводить к абиотическому синтезу простейших нуклеотидов. Я не сомневаюсь, что жизнь на нашей планете возникла подобным образом, и поэтому ее опора на РНК и ДНК была предопределена конкретными условиями Земли с ее бесчисленными водоемами.

Но и другая планета может потенциально обладать набором химических компонентов и природных воздействий, которые способны инициировать появление некоторых довольно сложных химических систем с атрибутами автокатализа, то есть предвестников жизни в ее обобщенном понимании. Кстати, на поверхности Титана, спутника Сатурна, обнаружены целые моря жидких углеводородов, не обязательно простейших — это однозначно результат довольно сложных каталитических процессов, происходивших при формировании Титана.

Вернемся к Венере. Мой коллега по институту, руководитель группы аэрозольного катализа ИК СО РАН кандидат физико-математических наук Валерий Николаевич Снытников, долгое время занимался проблемой астрокатализа, то есть катализа как важного фактора формирования планет из сгустков космической пыли — это отдельный сюжет, очень интересный. Работы шли в контакте с Институтом космических исследований РАН и, в частности, с заведующим лабораторией фотометрии и ИК-радиометрии доктором физико-математических наук Леонидом Васильевичем Ксанфомалити. Этот ученый (к сожалению, ушедший из жизни два года назад) занимался Венерой с момента первых посадок на нее советских автоматических станций. Сделанные ими еще в начале 1980-х годов снимки он обработал появившимися в последние десятилетия современными компьютерными методами и в результате неожиданно обнаружил на поверхности планеты аномальные объекты, скажем так, с явными признаками отличия от геологических. При этом в любом случае эти подозрительные объекты ни в коем случае не могли быть аналогами земных живых организмов: состав атмосферы и температура на поверхности Венеры не позволяют даже надеяться на существование там как белков, так и тем более нуклеиновых кислот.

Эти «противоречащие здравому смыслу» результаты директор (ныне научный руководитель) ИКИ РАН академик Лев Матвеевич Зелёный в 2012 году всё же решился в порядке дискуссии опубликовать сначала в «Астрономическом вестнике», а затем, в 2019 году, подготовить системную и междисциплинарную статью в еще более респектабельный журнал, «Успехи физических наук», где обнаруженные аномалии как-либо объяснялись и с химических позиций.

Мы с Валерием Снытниковым согласились присоединиться к написанию этой публикации. Хотя понимали, что шли на риск, заявляя потенциальную возможность существования не белковых и не нуклеиновых форм жизни и предполагая иные способы передачи условно биологической информации — посредством, например, устойчивых к высоким температурам полимеров также со свойствами автокатализаторов. Химия и свойства таких соединений пока изучены очень мало, но условия на поверхности Венеры практически идентичны тому, что изучают во многих исследовательских каталитических реакторах Института катализа им. Г. К. Борескова СО РАН. Нас могли за такие заявления размазать по стенке, но во-первых, мы заранее оговорили более общее, чем у того же Ф. Энгельса, понимание явления «жизнь». Во-вторых, в фокусе современных дискуссий о возможностях внеземной жизни была и остается прежде всего марсианская тематика: следы прежнего присутствия воды, выделения метана и тому подобное. Впрочем, сегодня в этом плане проснулся интерес и к Венере: недавно в венерианской атмосфере обнаружили очень специфические фосфорсодержащие вещества — фосфины, которые также можно считать следами привычных земных форм жизни. Так что если понимать под живыми не только знакомые нам белково-нуклеиновые системы, то гипотетически жизнь возможна на обеих планетах.

Россия. СФО > Образование, наука. Экология. СМИ, ИТ > sbras.info, 26 ноября 2021 > № 3915443 Валентин Пармон

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > premier.gov.ru, 26 ноября 2021 > № 3898912 Михаил Мишустин

Заседание Правительства

В повестке: о проекте Транспортной стратегии до 2035 года, об установлении налоговых и таможенных льгот для бизнеса на Курильских островах, проекты федеральных законов, бюджетные ассигнования.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Уважаемые коллеги!

Вчера в Кузбассе произошла трагедия. При взрыве в шахте пострадали и погибли горняки, а также спасатели, которые первыми пришли на помощь. Хочу выразить искренние соболезнования семьям, потерявшим своих родных. Это большое горе. Вместе с вами переживает вся страна. Прошу почтить память погибших минутой молчания.

Минута молчания.

Президент дал все необходимые поручения. Причины этого чрезвычайного происшествия должны быть расследованы самым тщательным образом. По решению главы государства на место прибыли руководитель МЧС Александр Петрович Чуприян, оперативная группа и специалисты Ростехнадзора.

Сейчас первостепенная задача – помочь пострадавшим горнякам. В Кемеровскую область направлен спецборт с нужным медицинским оборудованием. Важно поддержать семьи, оказать им моральную поддержку. Люди переживают потерю близкого человека. Необходимо организовать консультации психологов.

Подписано распоряжение о создании правительственной комиссии под руководством моего заместителя Александра Валентиновича Новака. Нужно оказать всю необходимую поддержку пострадавшим и семьям погибших. Александр Валентинович, прошу сегодня же провести заседание этой комиссии.

Перейдём к повестке. Сегодня в ней важный вопрос – об установлении налоговых и таможенных льгот для бизнеса на Курильских островах. Такая задача была поставлена Правительству Президентом в ходе работы Восточного экономического форума.

О необходимости создать привлекательные условия на Курилах для запуска новых проектов мы уже говорили во время рабочей поездки на Дальний Восток летом этого года. Удалённость от материка, неразвитая инфраструктура, тяжёлые климатические условия – конечно, всё это отпугивает предпринимателей. Ведь требуются слишком большие вложения для открытия нового бизнеса на этих территориях.

Рассмотрим изменения в Налоговый кодекс, которыми компании, желающие начать бизнес на Курильских островах, будут на 20 лет полностью освобождаться практически от всех видов налогов. Речь идёт о налогах на прибыль и имущество организаций, а также – земельном и транспортном. Будут значительно снижены тарифы страховых взносов – до 7,6%.

Кроме того, на Курильских островах вводится режим свободной таможенной территории. На операции с товарами, ввезёнными из третьих стран, не будет начисляться налог на добавленную стоимость.

Такие преференции распространятся на всех инвесторов. Главное – это желание открыть производство, создать новые рабочие места на Курилах.

При этом важно не допустить возникновения там новой офшорной зоны. Чтобы туда не бросились те, кто хочет лишь минимизировать налоги. Поэтому преференции будут даны компаниям, которые действительно станут работать на островах. И не занимаются добычей, переработкой углеводородов, производством подакцизных товаров, выловом крабов, финансовыми и посредническими услугами.

Подробный доклад на эту тему сделает Министр финансов Антон Германович Силуанов.

Также сегодня рассмотрим проект новой Транспортной стратегии на ближайшие 15 лет. Он в полной мере учитывает все поставленные Президентом задачи по ускорению социально-экономического развития нашей страны и достижению национальных целей.

Приоритет государства – повышение качества жизни граждан. Для этого будем активно развивать городской и пригородный пассажирский транспорт, чтобы люди как можно меньше времени тратили на дорогу домой или на работу, а поездки были комфортными и безопасными.

У нас очень большая страна, поэтому важно обеспечить высокую связанность и транспортную доступность всей территории страны, в том числе Арктической зоны и Дальнего Востока. Такое поручение дал глава государства. Мы заложили в стратегию соответствующие ориентиры на десятилетний период, чтобы дорога «от двери до двери» между любыми двумя крупными городами не превышала 12 часов. Это также позволит поддержать и внутренний туризм.

Для этого будет сформирована современная опорная транспортная сеть через всю страну, а также – ускоренно обновляться инфраструктура и транспортный парк, прежде всего за счёт отечественных моделей. Будут построены высокоскоростные магистрали для автомобильного и железнодорожного транспорта. Предстоит и масштабное обновление аэродромной инфраструктуры, которое затронет свыше 100 аэропортов. Кроме того, перейдём к более активному использованию внутренних водных путей.

Подробнее о новой Транспортной стратегии доложит Министр транспорта Виталий Геннадьевич Савельев.

Сегодня в повестке заседания Правительства и целый блок вопросов, касающихся аграрного сектора.

Прежде всего рассмотрим изменения в Федеральный закон «О развитии сельского хозяйства», которые упростят получение гражданами и бизнесом комплексных мер господдержки в отрасли. Для этого все формальные процедуры в течение следующего года переведём полностью в электронный формат. Тогда сельхозтоваропроизводителям не придётся собирать большое количество бумажных документов. Субсидии, гранты, льготные кредиты станут доступны буквально в несколько кликов с помощью нового суперсервиса. Речь идёт об Информационной системе цифровых сервисов агропромышленного комплекса. Современные технологии помогут аграриям значительно сократить бюрократические процедуры и качественно улучшить взаимодействие с органами власти.

Правительство уделяет большое внимание комплексному развитию сельских территорий. Мы много выезжаем в регионы, общаемся с людьми. Важно обеспечить им комфортные условия для жизни не только в городах, но и в сёлах. И сейчас особым спросом пользуется программа сельской ипотеки.

Сегодня рассмотрим вопрос о выделении почти 800 млн рублей на субсидирование кредитным организациям льготной ставки, которая для сельских жителей не должна превышать 3% годовых. Программа сельской ипотеки уже помогла в текущем году улучшить свои жилищные условия 50 тысячам семей. Продолжим эту работу. Нужно активнее развивать социальную инфраструктуру, создавать новые рабочие места в аграрном секторе.

И ещё два вопроса, которые касаются поддержки сельхозпроизводителей.

Правительство продолжает оказывать финансовую помощь предприятиям отрасли. Это необходимо для того, чтобы наши граждане имели широкий выбор качественных продуктов, и в целом для обеспечения продовольственной безопасности страны.

В текущем году повысились цены на корма, в том числе для молочного крупного рогатого скота. Из-за этого предприятия, которые занимаются его разведением и содержанием, испытывают финансовые трудности. Правительство поможет таким животноводам и предусмотрит для них более 10 млрд рублей, чтобы компенсировать им часть расходов на покупку кормов. Такая мера поддержки позволит стабилизировать ситуацию в отрасли, сохранить поголовье и уровень производства молока и продуктов из него.

Кроме того, направим в бюджеты 35 субъектов Российской Федерации более 6 млрд рублей субсидий. Они пойдут на возмещение сельхозпроизводителям части прямых затрат на создание новых и модернизацию уже действующих объектов агропромышленного комплекса. Средства помогут им ввести в эксплуатацию молочные фермы, крупные плодоовощные хранилища, селекционно-семеноводческие центры и целый ряд других важных объектов. Всё это будет способствовать развитию сельского хозяйства.

Также сегодня в повестке заседания Правительства вопрос о поддержке инвестиционной активности в регионах. Мы уделяем повышенное внимание этому направлению, предоставляем кредиты на снижение долговой нагрузки и ресурсы на реализацию инфраструктурных проектов. Кроме того, уже в этом году 19 субъектов Российской Федерации получат из федерального бюджета ещё почти 860 млн рублей. За счёт этих средств они смогут частично компенсировать выпадающие доходы, которые возникают при предоставлении бизнесу льготы по налогу на прибыль, тем самым снизив нагрузку на свои бюджеты. Помощь будет стимулировать регионы активнее привлекать ресурсы, запускать новые инвестиционные проекты на своей территории, способствовать росту занятости и, конечно, усилению экономического потенциала как самих субъектов Российской Федерации, так и нашей страны в целом.

Перейдём к обсуждению.

Савельев Виталий Геннадьевич, пожалуйста, – об утверждении Транспортной стратегии до 2030 года с прогнозом на период до 2035 года.

В.Савельев: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Минтрансом России разработан проект Транспортной стратегии до 2030 года с прогнозом до 2035 года. В разработке принимали участие научно-техническое экспертное сообщество, отраслевые ассоциации и объединения. 19 октября на заседании президиума Государственного совета разработанная Минтрансом Транспортная стратегия была одобрена Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным.

Правительству Российской Федерации дано поручение утвердить стратегию в срок до 20 декабря этого года. Ранее, в октябре, стратегия была также рассмотрена и одобрена Правительственной комиссией по транспорту, Комитетом Государственной Думы по транспорту и развитию транспортной инфраструктуры, рабочей группой Государственного совета по направлению «Транспорт», а также подготовительным семинаром-совещанием Госсовета 18 октября.

За время разработки Минтрансом России получено свыше 1 тыс. идей и предложений, из которых учтено порядка 700. Хотел бы поблагодарить Андрея Рэмовича Белоусова за поддержку в ходе разработки, за высказанные идеи для включения в текст и общее руководство процессом подготовки и согласования стратегии.

Также хочу поблагодарить Марата Шакирзяновича Хуснуллина за конструктивные предложения, многие из которых нашли отражение в тексте, например, в части развития общественного транспорта и инфраструктуры.

Значительный вклад в разработку стратегии внёс Игорь Евгеньевич Левитин. Мы во многом подхватили и развили идеи, заложенные в предыдущих редакциях стратегии, обеспечив преемственность документов. И конечно, благодарю всех коллег – членов Правительства и их ведомства за направленные предложения и участие в разработке нашей стратегии.

Предпосылками к обновлению Транспортной стратегии стали значительные технологические и макроэкономические изменения, произошедшие в России и в мире. Стратегия учитывает положения указов Президента Российской Федерации от 21 июля 2020 года «О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года» и от 7 мая 2018 года «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года», в том числе в части достижения целевых темпов экономического роста.

Разработка стратегии велась параллельно с разработкой инициатив социально-экономического развития. Мы использовали полученные в ходе стратегических сессий опыт и данные при подготовке стратегии и формировании образа будущего транспортной отрасли. В соответствии с Вашими установками, Михаил Владимирович, в основу стратегии лёг принцип клиентоцентричности. Мы поставили в центр внимания наших клиентов – пассажиров и грузовладельцев, третьим выгодоприобретателем стало само государство. Мы учли важнейшие мировые тренды, включая декарбонизацию, зелёный транспорт, переход на новые источники энергии.

В части декарбонизации наши наработки учитывают положения недавно утверждённой Правительством Стратегии социально-экономического развития Российской Федерации с низким уровнем выбросов парниковых газов до 2050 года, но не противоречат Энергетической стратегии на период до 2035 года.

В стратегии впервые выделен блок по цифровой трансформации в качестве важнейшего инструмента достижения целей. Он включает наши известные инициативы по беспилотному транспорту, проекты-маяки, перевод перевозочных документов в электронный вид, оцифровку инфраструктуры, цифровой профиль пассажира и другие. Цифровизация позволит достичь снижения издержек и роста производительности труда минимум в два раза в транспортной отрасли.

Мы разработали критерии отнесения объектов инфраструктуры к единой опорной транспортной сети на всех видах транспорта для создания мультимодальной синергии.

Целью развития единой опорной транспортной сети является достижение нормативного состояния для 85% сети к 2035 году и устранение узких мест. Сегодня в сети порядка 62% объектов и сооружений находятся в нормативном состоянии.

Стратегия впервые предполагает региональное измерение. Предполагается, что на уровне субъектов должны быть разработаны региональные стратегические планы, детализирующие положения стратегии.

Кратко остановлюсь на отдельных показателях.

В России высокая неоднородность транспортной мобильности в дальнем сообщении. Более 70% всех поездок приходится на 30% населения, проживающего в 20 крупнейших агломерациях. Всё это негативно влияет на мобильность населения. Планируем добиться роста мобильности на 80% за счёт поддержки со стороны государства, развития низкобюджетных перевозок и иных инструментов.

Благодаря развитию инфраструктуры и сопутствующим мерам мы сможем ускорить перемещение грузов в транспортной системе страны. В рамках стратегии к 2035 году прогнозируется четырёхкратный рост скорости перемещения несырьевых грузов (до 1 тыс. км в сутки) с использованием контейнерных поездов.

Будем наращивать провозные мощности железнодорожной инфраструктуры в восточном направлении (Восточный полигон), Азово-Черноморском и северо-западном. Совокупный прирост составит от 197 млн до 327 млн т в зависимости от экономической конъюнктуры.

У нас есть возможность нарастить транзит всеми видами транспорта до 3,7 млн ДФЭ при условии снятия инфраструктурных ограничений. Вместе с МВД России будем снижать транспортный риск в три раза на горизонте до 2035 года. Это лишь отдельные плановые показатели.

В заключение хочу сказать, что разработка стратегии и анонс планов – это только начало работы. Стратегия задаёт в первую очередь вектор развития, ценностные и технологические ориентиры для отрасли.

Перед нами стоит ряд задач, поставленных Президентом: разработать план реализации стратегии и генеральную схему развития опорной транспортной сети. Для обновления направления развития инфраструктуры мы начали разработку транспортно-экономического баланса. Это большая работа в будущем совместно с Минэкономразвития России, с научными организациями.

Отдельная благодарность Максиму Геннадьевичу Решетникову за участие в работе над стратегией.

Важно, что мы планируем поддерживать наше видение долгосрочного развития отрасли в соответствии с новыми реалиями и тенденциями.

Пандемия коронавируса продемонстрировала, что цепочки поставок и транспортная система должны уметь адаптироваться к меняющейся конъюнктуре рынков. Стратегия будет актуализироваться на регулярной основе.

Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Прошу поддержать и утвердить разработанную Минтрансом Транспортную стратегию до 2030 года с прогнозом на период до 2035 года.

М.Мишустин: Мы принимаем Транспортную стратегию.

По вопросу о внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации – Силуанов Антон Германович.

А.Силуанов: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Михаил Владимирович, Вы уже во вступительном слове определили основные задачи законопроекта. Действительно, создаётся беспрецедентный льготный налоговый режим для новых организаций, которые будут зарегистрированы на Курильских островах уже в следующем году.

Законопроектом предусматривается, что организации в течение 20 лет с момента регистрации, но не позднее конца декабря 2046 года, не будут уплачивать налоги на прибыль организаций, земельный, транспортный налоги, налог на имущество организаций. В течение всего этого периода страховые взносы также будут иметь пониженный размер – 7,6%.

Указанные преференции будут предоставляться автоматически при соответствии организаций следующим условиям. Речь идёт об отсутствии у таких организаций обособленных подразделений за пределами Курильских островов. Организации не должны осуществлять посредническую деятельность, переработку подакцизных товаров и их производство, добычу углеводородов, а также вылов ценных видов ракообразных. Доля доходов от пассивной деятельности организаций не должна превышать 10% от всех видов доходов.

Кроме того, законопроектом устанавливается возможность применения на территории Курильских островов процедуры свободной таможенной зоны. При этом операции с товарами под этой процедурой будут освобождены от налога на добавленную стоимость.

Законопроект проработан с министерствами, ведомствами, проработан с регионом, его ждут предприниматели.

Просьба поддержать. Спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > premier.gov.ru, 26 ноября 2021 > № 3898912 Михаил Мишустин

Азербайджан. Армения. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 26 ноября 2021 > № 3898909

Встреча с Ильхамом Алиевым и Николом Пашиняном

По инициативе Владимира Путина в Сочи состоялись трёхсторонние переговоры Президента Российской Федерации, Президента Азербайджанской Республики Ильхама Алиева и Премьер-министра Республики Армения Никола Пашиняна.

Консультации приурочены к годовщине подписания Заявления о прекращении огня и всех военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта от 9 ноября 2020 года.

Обсуждался ход реализации достигнутых ранее договорённостей, дальнейшие шаги по укреплению стабильности и налаживанию мирной жизни в регионе, вопросы восстановления и развития торгово-экономических и транспортных связей.

По итогам встречи Владимир Путин, Ильхам Алиев и Никол Пашинян приняли Заявление Президента Азербайджанской Республики, Премьер-министра Республики Армения и Президента Российской Федерации.

Лидеры трёх стран также сделали заявления по результатам трёхсторонних переговоров.

* * *

Начало встречи с Ильхамом Алиевым и Николом Пашиняном

В.Путин: Уважаемые коллеги, друзья!

Прежде всего хотел бы вас поблагодарить за то, что сочли возможным откликнуться на моё приглашение и приехать в Россию для того, чтобы подвести некоторые итоги той работы, которая была проведена за год после принятия мирного заявления в прошлом году, а потом мы подтвердили наши договорённости уже в январе текущего года о прекращении огня и восстановлении нормальной жизни. За это время действительно сделано немало.

К сожалению, ещё не все вопросы урегулированы. Я знаю и об инцидентах на границе, о трагических инцидентах, когда с обеих сторон люди гибнут и получают ранения. Это всё вещи, которые требуют особого внимания с нашей стороны. Собственно говоря, ради этого мы с вами в том числе сегодня собрались – для того чтобы избежать подобных инцидентов в будущем.

Но в целом всё-таки за год сделано немало. Во-первых, никаких крупномасштабных боевых действий не происходит, что уже само по себе очень хорошо. За это время – и при содействии с нашей стороны – проведена большая работа, связанная с возвращением беженцев: 53 тысячи вернулись к своим местам постоянного проживания. Создана хорошая мониторинговая группа, работает наш контингент – работает, насколько я понимаю, по оценкам с обеих сторон, достойно, обеспечивает безопасные условия жизни для людей. Работает и функционирует российско-турецкий центр по наблюдению за прекращением огня. Но самое главное, что создаются условия для будущей нормальной мирной жизни – вот что важно.

Создана трёхсторонняя комиссия уровня вице-премьеров правительств Армении, Азербайджана и России. Мне коллеги мои докладывали о том, как идёт работа, – непросто, но тем не менее эта работа в продвинутом состоянии находится, и есть основания полагать, что в ближайшее время мы сможем не только подтвердить работу соответствующей группы по разблокированию транспортных коммуникаций, но и принять соответствующие необходимые для всех решения.

Мне кажется, что в этом, собственно говоря, и состоит цель всех наших усилий, а именно в том, чтобы создать условия для возрождения региона, для того, чтобы люди могли себя чувствовать там в безопасности и могли бы нормально заниматься хозяйственной деятельностью, могли бы развивать экономику – всё это, безусловно, должно самым благоприятным образом отразиться на уровне жизни граждан обеих стран.

И для России это имеет большое значение, имея в виду особый характер отношений с Арменией и с Азербайджаном – мы вместе на протяжении столетий находились в составе единого государства, у нас очень глубокие исторические связи, и не хотелось бы, чтобы они разрушались, а, наоборот, мы должны стремиться к тому, чтобы их восстанавливать и в будущем поддерживать.

Это то, что мне бы хотелось сказать в начале.

Мы сейчас с Ильхамом Гейдаровичем обсудили предварительно и те вопросы, которые подлежат нашему согласованию в ходе совместной работы. С армянской стороной мы сделали это предварительно, заблаговременно, неоднократно последнее время разговаривал с Премьер-министром Армении на этот счёт, и сейчас, когда мы двигались здесь к месту нашей встречи, тоже обменялись соображениями на этот счёт. После нашей трёхсторонки Никол Владимирович останется, мы ещё двустороннюю встречу проведём.

Это, пожалуй, всё, что мне хотелось бы сказать в начале. Если у коллег есть желание и необходимость высказаться в начале нашей встречи – пожалуйста.

И.Алиев: Спасибо большое, Владимир Владимирович, за приглашение.

Мы в Азербайджане очень ценим Ваше личное участие в вопросе урегулирования отношений между Азербайджаном и Арменией и, конечно, активное участие в прошлом году в деле согласования текста Заявления.

Мы, как Вы отметили, встречались в этом формате в начале года. Сейчас уже встречаемся в конце года, можно подводить итоги.

Конечно же, в целом в зоне ответственности российских миротворческих сил ситуация стабильная, не было серьёзных инцидентов, не было намеренных провокаций. Те единичные случаи, которые наблюдались, носили несистемный характер. Поэтому хотел бы поблагодарить российский миротворческий контингент за хорошую службу: они обеспечивают безопасность в регионе, который на протяжении многих лет был в состоянии замороженного конфликта, в прошлом году – полномасштабной войны.

Азербайджан в течение этого года проявлял максимум конструктивизма в деле ликвидации последствий войны и в деле разблокирования коммуникаций. Считаю, что эта тема – одна из важных, из тех, которые пока не выполнены, потому что пункты трёхстороннего Заявления, которое было принято и подписано в прошлом году, в ноябре, практически все выполнены. Поэтому, думаю, сегодня, естественно, – мы с Вами уже предварительно об этом поговорили – эта тема будет обсуждаться, так же как и тема по определению границ между Азербайджаном и Арменией. Мы также очень высоко ценим поддержку, в том числе консультативную, российской стороны в этом вопросе.

Граница между Арменией и Азербайджаном не делимитирована, поэтому неоднократно мы высказывались публично о том, что готовы начать безотлагательный процесс делимитации. Скажу более того: мы также публично предлагали армянской стороне начать работу над мирным договором, чтобы положить конец противостоянию, чтобы признать территориальную целостность, суверенитет друг друга и жить в будущем как соседи и учиться заново жить как соседи.

И конечно, [есть] масса других вопросов, которые возникают, но они оперативно решаются, в том числе при активном участии российской стороны – Вашем личном участии, МИДа, Министерства обороны, Правительства и других структур.

Ещё раз благодарю за приглашение и за эту возможность сегодня провести такую встречу.

Н.Пашинян: Владимир Владимирович, позвольте сперва поблагодарить Вас за приглашение и за организацию этой встречи.

Но прежде чем перейти к повестке сегодняшнего дня, позвольте от своего имени и от имени армянского народа соболезновать вам по поводу взрыва в Кузбассе. Погибло множество людей. Я хочу выразить своё сочувствие всем родным и близким погибших шахтёров.

В.Путин: Спасибо.

Н.Пашинян: Нам очевидна Ваша личная роль и роль Российской Федерации в приостановлении войны в прошлом году, и после 9 ноября уже российские миротворческие силы разместились в Нагорном Карабахе вдоль Лачинского коридора. Очевидно, что российские миротворцы, Российская Федерация играют ключевую роль в стабилизации ситуации в Нагорном Карабахе и в регионе.

Но хочу подчеркнуть, что, к сожалению, ситуация не столь стабильна, как хотелось бы. После 9 ноября прошлого года несколько десятков людей погибли уже с обеих сторон, инциденты случаются и в Нагорном Карабахе. С 12 мая сего года мы имеем фактически кризисную ситуацию на армяно-азербайджанской границе. Наша оценка такова, что войска Азербайджана вторглись на суверенную территорию Армении. Конечно же, границы между Арменией и Азербайджаном не делимитированы, не демаркированы, но государственная граница существует, и это суверенная территория Республики Армения.

Я не соглашусь с формулировкой Президента Азербайджана, что фактически все пункты, кроме деблокады коммуникаций, уже выполнены. Вы знаете, мы это неоднократно обсуждали с Вами и очно, и по телефону, что существует ещё и проблема заложников и других удерживаемых лиц, военнопленных, – это очень важный гуманитарный вопрос. Но я хочу сказать, что, я думаю, сегодня мы собрались не для того, чтобы только озвучить проблемы, а поговорить и обсудить вопросы решения тех проблем, которые существуют.

Я тоже неоднократно объявлял, что Армения готова приступить к процессу делимитации, демаркации границы. Тема открытия, деблокады всех транспортных и экономических коммуникаций тоже очень важна для нас, и мы искренне заинтересованы в том, чтобы решить эти вопросы, и я надеюсь, что сегодня мы обсудим все вопросы.

Я видел, Вы упомянули во время двусторонней встречи с Президентом Азербайджана и проблему нагорно-карабахского урегулирования, и Президент Азербайджана упомянул только что вопрос о мирных переговорах между Арменией и Азербайджаном. Конечно, мы тоже заинтересованы в этом, и мы считаем, что нагорно-карабахское урегулирование должно происходить в рамках сопредседательства Минской группы ОБСЕ.

Думаю, что очень многие вопросы нужно и можно обсудить и решить в двусторонних форматах. Должен сказать, что уже намечаются ещё и прямые контакты между официальными лицами Азербайджана и Армении. Думаю, что это тоже нужно подчеркнуть: на фоне не очень хороших и позитивных нюансов эти позиции и нюансы тоже нужно подчеркнуть.

И самое главное, я хочу повторить, я думаю, что главный смысл сегодняшней встречи – не просто озвучить существование или несуществование каких-то проблем, а главное, что мы сегодня сумели прийти к конкретным — или насколько это возможно конкретным — решениям по стабилизации в регионе Южного Кавказа, потому что это наша ответственность – мир, стабильность и безопасность людей.

Спасибо.

В.Путин: Мне кажется, что на самом деле очень важно то, что сейчас было вами сказано: и Президентом Азербайджана, и Премьер-министром Армении. Есть заинтересованность с обеих сторон в нормализации обстановки и в развитии ситуации в позитивном ключе.

(Обращаясь к Н.Пашиняну.) Вы сейчас только упомянули и о коммуникациях, о разблокировании коммуникаций. Ильхам Гейдарович тоже об этом говорил.

В этом все заинтересованы, Россия в том числе, имея в виду, что мы все близкие страны, мы соседи, у нас большой объём товарооборота, и в этом все заинтересованы очевидно. Это первое.

Второе. Мы всё-таки договариваемся о том, чтобы в ближайшее время наладить работу по демаркации и делимитации границы: делимитации, затем – демаркации. Об этом тоже, конечно, сегодня поговорим. Хотя ясно, что вопрос сложный, он достался нам ещё с Советского Союза, чёткой границы там не было. Но есть возможность обо всём этом говорить.

Согласен с обоими коллегами в том, что чем больше контактов, в том числе и прямых, тем лучше. Прямые двусторонние контакты вообще в приоритете. Знаю, что в ближайшее время у вас намечена встреча ещё в Брюсселе. Вы согласились поехать туда, там провести встречу, мы это тоже приветствуем. Чем больше будет возможностей прямого общения, тем лучше. Я недавно на этот счёт тоже разговаривал с Председателем Евросовета господином Мишелем, он вас ждёт. Но, надеюсь, мы сделаем какой-то шаг вперёд, и можно будет делать дальнейшие шаги уже и на других площадках. Повторяю ещё раз: мы только приветствуем вовлечение наших партнёров в этот диалог. Главное, чтобы он шёл на пользу.

Спасибо большое.

Азербайджан. Армения. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 26 ноября 2021 > № 3898909

Россия > Металлургия, горнодобыча > rg.ru, 26 ноября 2021 > № 3897571 Ирина Казовская

Новое поколение выбирает алюминий

В мире растет спрос на "бессмертный" металл

Текст: Татьяна Стрельцова

По уровню развития алюминиевой отрасли судят о состоянии экономики страны в целом. В ней находят отражение самые современные идеи в российской промышленности, высокотехнологичные секторы которой невозможно представить без применения алюминия и сплавов на его основе.

О том, где алюминиевые решения сегодня наиболее востребованы, насколько высок экспортный потенциал продуктов алюминиевого производства и какие тенденции будут актуальны в ближайшем будущем, мы поговорили с сопредседателем Алюминиевой Ассоциации Ириной Казовской.

Ирина Сергеевна, как сегодня, когда мир борется с пандемией, чувствует себя алюминиевая отрасль?

Ирина Казовская: Мировой рынок первичного алюминия восстановился в этом году до 68 миллионов тонн. На фоне общего роста мировых экономик, сопровождающегося глобальной декарбонизацией производства, увеличивается спрос на алюминий и продукты из него. В ряде отраслей уровень потребления уже превысил показатели 2019 года. В некоторых сегментах, например, в автопроме, восстановление до предпандемийного уровня ожидается в 2022 году.

По нашим данным, в 2021 и 2022 годах глобальный баланс производства и потребления будет скорее дефицитным, при этом дефицит первичного алюминия увеличится до 2,5 миллиона тонн. Это объясняется, прежде всего, востребованностью алюминия и продукции на его основе для перехода мировой экономики на "зеленые" рельсы.

Если мы говорим о России, то у нас спрос на первичный алюминий восстановился. По сравнению с прошлым годом потребление алюминия в стране выросло почти на четверть, в чем, как мы считаем, есть немалая заслуга Алюминиевой Ассоциации.

Алюминиевая отрасль - драйвер национальной экономики. Какие задачи стоят перед ассоциацией, объединяющей компании отрасли?

Ирина Казовская: Алюминиевая Ассоциация, в состав которой входят 130 компаний, была создана в 2015 году с целью увеличения потребления алюминия на внутреннем рынке. Поэтому свою главную задачу мы видим в стимулировании применения алюминия как высокотехнологичного, энергоэффективного материала с уникальными потребительскими свойствами во всех отраслях экономики.

Была разработана стратегия для семи секторов ассоциации: строительство, машиностроение, авиация и космос, ТНП, энергетика, автомобилестроение, алюмохимия. С учетом современных требований и вызовов времени направлений стало больше - мы сформировали сектор "Рециклинг".

Мы создаем оптимальные условия для развития алюминиевой промышленности и смежных с ней отраслей: помогаем выстраивать производственные цепочки, содействуем кооперации на межотраслевом уровне, устанавливаем диалог с зарубежными потребителями российских высокотехнологичных изделий, экспертами, научным сообществом.

Ассоциация способствует выводу на рынок новых видов продукции и расширению экспортных поставок высокотехнологичной отечественной продукции. Эта работа предполагает взаимодействие с регуляторами рынка, деловыми и общественными объединениями, международными организациями и смежными отраслями. C 2015-го по 2020 год, благодаря программе стимулирования спроса, рынок алюминиевых продуктов в России вырос на 20 процентов, внутреннее производство - на 24 процента.

Основной фокус Стратегии Алюминиевой Ассоциации до 2030 года направлен на продвижение алюминиевых решений, в том числе в нацпроектах - "Жилье и городская среда", "Безопасные качественные дороги", "Комплексный план модернизации магистральной инфраструктуры", "Здравоохранение", "Экология", "Образование", "Международная кооперация и экспорт". Важными направлениями мы также считаем реализацию ESG-повестки и расширение мощностей по переработке.

Кто главный потребитель алюминия?

Ирина Казовская: Это традиционно строительство, автомобилестроение, товары народного потребления и упаковочная продукция. Но в первую очередь все же строительство, где алюминий применяют на протяжении уже более 120 лет. В 1898 году купол церкви Сан-Джоаккино (San Gioacchino s Church) в Риме был покрыт алюминиевым листом, который и по сей день находится в идеальном состоянии.

Сегодня мы отмечаем уверенную тенденцию к росту применения в строительстве алюминия и решений на его основе. Даже в прошлом году, в разгар пандемии, российская строительная отрасль на общем фоне продемонстрировала наибольший рост спроса на алюминиевые продукты: плюс 10,9 процента к 2019 году - до 270 тысяч тонн алюминия в экструзии. В 2021 году ожидается рост спроса на алюминиевую продукцию - на 12-15 процентов выше уровня 2020 года.

Замечу, что отраслевая стратегия предполагает увеличение потребления алюминия в строительстве к 2023 году на 85 тысяч тонн. В наших планах повысить алюминизацию зданий с нынешних 2,4 до 6,5 килограмма на квадратный метр. И конечно, этих показателей предполагается достичь благодаря расширению использования отечественных алюминиевых продуктов.

Эти ожидания обоснованны. Мы считаем, что благодаря сочетанию высокой прочности и легкости, а также уникальным эстетическим свойствам алюминий является наиболее эффективным материалом для реконструкции зданий, в качестве долговечных фасадных и кровельных решений, а также для реставрации знаковых объектов. Проекты реновации жилого фонда также должны реализовываться с применением долговечных современных материалов, отвечающих требованиям экологической безопасности и энергетической эффективности.

Эксперты в области строительства говорят о существенной экономии в долгосрочной перспективе, возникающей при эксплуатации зданий и сооружений, которые были возведены с использованием долговечных алюминиевых конструкций. То есть благодаря применению алюминия снижается стоимость владения объектом, повышается энергоэффективность здания.

Можете ли назвать наиболее заметные проекты последнего времени, связанные с применением алюминия в строительстве?

Ирина Казовская: Наверное, одним из ярчайших примеров можно назвать реконструкцию Политехнического музея в Москве, построенного в 1907 году. Два купола обновленного Политеха общей площадью 3,5 тысячи квадратных метров - это светопрозрачные конструкции из авиационного алюминия, который в три раза легче стали при сопоставимой с ней прочности. Когда музей будет открыт, к этим конструкциям можно будет крепить полноразмерные модели самолетов и космических кораблей.

Из того, что на виду буквально у всех, - интерьеры новых станций метрополитена. С момента создания ассоциации в 2015 году в стране открыта 21 станция метро с отделкой из алюминия. "Мичуринский проспект", "Савеловская", "Авиамоторная", "Лефортово", "Электрозаводская" - для облицовки стен, потолков, фасадов, создания масштабных панно этих и других станций метро использованы алюминиевые материалы.

Интересное решение предложили создатели ТРЦ "Веер Молл", открывшегося в июне этого года в Екатеринбурге. Навесные и светопрозрачные фасады, самонесущая структурная кровля его сделаны на основе алюминиевых решений. К слову, алюминиевая оболочка фасада и купола торгово-развлекательного цента составила 65 тысяч квадратных метров, это точно самая большая площадь в России, да и в мире.

Отдельно хотелось бы сказать о мостах с алюминиевыми конструкциями, которые с 2017 года начали строить в России после примерно полувекового перерыва. При активном участии ассоциации была модернизирована нормативная база, проведены аналитические, научно-исследовательские, экспериментальные и методические работы, изучен зарубежный опыт строительства мостов с конструкциями из алюминиевых сплавов. В результате алюминиевые пешеходные мосты появились в Нижнем Новгороде, Москве, Туле, Красноярске. Жители успели оценить функциональность, удобство и эстетику этих сооружений.

Сейчас у нас в стране установлено уже десять алюминиевых мостов и примерно 20 проектов находятся в разработке. В 2022 году в Нижегородской области планируется начать строительство первого в России и Восточной Европе автомобильного моста из алюминия. Разработаны альбом типовых проектных решений пешеходных мостов и уникальные арт-объекты для городской среды. Например, открытый в прошлом году алюминиевый пешеходный переход в Туле получил Гран-при Второго международного форума "Алюминий в архитектуре и строительстве" (AlumForum 2021).

Как вам удалось в условиях пандемии провести такое масштабное международное мероприятие, как AlumForum?

Ирина Казовская: Мы довольны результатами AlumForum 2021, который прошел в рамках Года архитектуры и градостроительства в СНГ. Как и первый форум, который мы вместе с коллегами из Союза архитекторов России провели в 2019 году, он наглядно показал, что архитектура - отрасль, в которой наука и технологии гармонично сочетаются с искусством, технологические инновации создают простор для творчества.

Уверена, со мной согласятся участники и гости форума - несмотря на все ограничения, нам удалось пригласить к очному участию звезд мировой архитектуры и дизайна, представить на AlumForum 2021 самые актуальные наработки архитекторов, дизайнеров, проектировщиков, строителей, производителей материалов для строительства.

С учетом всех необходимых санитарно-эпидемических требований нам удалось собрать на площадке Технопарка "Сколково" десятки российских и зарубежных компаний со своими стендами, в деловой программе форума приняли участие более трехсот спикеров. Форум получил поддержку со стороны Минстроя России и Минпромторга России. Мероприятие подтвердило свой международный статус: мастер-классы на форуме провели звезды архитектуры и дизайна: бельгийский архитектор Филипп Самин, партнер архитектурного бюро Zaha Hadid Хуссам Шакуф и британский дизайнер Майкл Янг. В офлайн- и онлайн-формате в форуме участвовали эксперты из Италии, Германии, Турции, Канады, США и других стран.

Основной темой деловой программы форума стали тренды устойчивого развития и ответственного потребления. Эксперты считают, что отрасль строительства, один из флагманов экономики, должна основываться на принципах устойчивого развития, подразумевающего сознательное ограничение расходования невозобновляемых природных ресурсов, создание малоотходных и безотходных технологий, замкнутых производственных циклов. Как отметил на форуме президент Союза архитекторов России Николай Шумаков, энергоэффективность и качество в строительной отрасли можно было бы повысить, если бы те, кто строит здания, затем их и эксплуатировали.

"Зеленая" повестка - актуальный мировой тренд. Какую роль играет алюминий в реализации принципов устойчивого развития?

Ирина Казовская: Напомню, что в России с 2017 года под брендом ALLOW производится алюминий с минимальным воздействием на климат на основе возобновляемой энергии сибирских ГЭС. Использование этого металла дает возможность сократить "углеродный след" по всей производственной цепочке вплоть до конечного продукта.

Алюминий с низким углеродным следом обеспечивает реализацию принципов "зеленого" строительства и устойчивого развития, а также создает добавленную стоимость благодаря уменьшению объема воплощенного углерода в строительстве зданий и сооружений (воплощенный углерод - суммарное воздействие всех выбросов парниковых газов, связанных с материалом в течение его жизненного цикла, включая добычу, производство, строительство, техническое обслуживание и утилизацию. - ред.).

Касаясь экономических аспектов "зеленого" строительства, следует сказать, что оно повышает эффективность эксплуатации зданий и сооружений и снижает объем расходов на 14 процентов в течение пятилетнего жизненного цикла. Кроме того, срок получения доходов от капиталовложений сокращается до 5-10 лет, а стоимость активов, наоборот, повышается до 10 процентов по сравнению со зданиями, построенными из других материалов. Главное же в том, что улучшается качество жизни, что выражается в снижении коммунальных платежей и использовании безопасных материалов.

Еще один вектор - необходимо задавать требования по применению строительных материалов с возможностью повторной переработки и вовлечения на следующем этапе. Это важно, чтобы при демонтаже зданий не образовывался мусор из неперерабатываемых строительных материалов.

Вы упомянули о создании нового сектора "Рециклинг" в составе ассоциации. Чем было вызвано такое решение?

Ирина Казовская: Рециклинг и алюминий связаны неразрывно. Все дело в уникальной особенности алюминия: его можно перерабатывать бесконечно, причем без потери свойств. Как отметил итальянский коллега во время организованного ассоциацией российско-итальянского алюминиевого форума, алюминий - бессмертный металл. Мне нравится эта формулировка.

В той или иной степени все предприятия алюминиевой промышленности повторно используют или возвращают в оборот отходы производства. Отходы на заводах, имеющих собственные литейные мощности, возвращаются обратно в производство - это и есть рециклинг. Сбор алюминиевой упаковки через фандоматы в супермаркетах и их последующая переработка - тоже рециклинг.

Рынок вторичного алюминия - важная для нас сфера, поэтому в составе ассоциации появился сектор рециклинга. Мы следуем мировым тенденциям, в контексте которых вовлечение вторичного алюминия и сбор лома приобретают все большее значение. Например, в странах Европейского Союза в дальнейшую переработку вовлекаются по 90-95 процентов лома из автопрома и строительства, 74 процента алюминиевой банки, а в целом упаковки - 60 процентов. Соединенные Штаты Америки намерены увеличить коэффициент переработки алюминиевой тары из-под напитков до 90 процентов к 2050 году.

У нас потребление вторичных сплавов в последнее время растет. Ежегодно в России собирается и перерабатывается более 600 тысяч тонн алюминиевого лома, в том числе 60 тысяч тонн алюминиевых банок, 80 тысяч тонн колесных дисков. Производство вторичных сплавов составляет 550 тысяч тонн. Машиностроение, автопром и товары народного потребления вносят основной вклад в образование лома.

С какими вызовами сталкивается сегодня российская алюминиевая отрасль и как Алюминиевая Ассоциация на них отвечает?

Ирина Казовская: Алюминий и конструкции из него сегодня чрезвычайно востребованы рынком. Потенциал роста внутреннего рынка есть во всех сегментах - важно развивать новые производственные мощности. Возможности существующих по производству алюминиевых полуфабрикатов и конечных продуктов практически исчерпаны. Требуется около 1 миллиона тонн новых мощностей с инвестициями не менее 5 миллиардов долларов. Алюминиевая Ассоциация вместе с регуляторами и участниками рынка обращает на эту ситуацию самое пристальное внимание.

Для освоения новой алюминиевой продукции нужны новые компетенции, нужно готовить квалифицированные кадры и создавать центры компетенций. Прилагая усилия в этом направлении сегодня, мы обеспечиваем основу для успешного развития алюминиевой отрасли и всей национальной промышленности в будущем. Недаром алюминий называют металлом будущего.

Объединение производителей, поставщиков и потребителей алюминия (Алюминиевая Ассоциация) образовано в декабре 2015 года. Деятельность Алюминиевой Ассоциации направлена на создание оптимальных условий для развития алюминиевой промышленности и смежных с ней отраслей. Идея создания ассоциации, объединяющей производителей алюминия и продукции на его основе, принадлежит Минпромторгу России, ОК РУСАЛ и бизнесмену Олегу Дерипаске. Сегодня в состав ассоциации входят 130 компаний, на долю которых приходится более 70 процентов всего производства продукции высоких переделов из алюминия.

По данным Всемирного совета предпринимателей по устойчивому развитию (WBCSD), в мире на долю строительства приходится 30 процентов энергопотребления и 39 процентов выбросов СО2 в энергетике. Среди первоочередных целей отрасли: достижение прозрачности углеродного следа, декарбонизация благодаря модернизации и применению более эффективных цифровых технологий и низкоуглеродных материалов, повышение устойчивости к изменению климата и экологичность - "зеленые" рабочие места, снижение воздействия на окружающую среду. Применение алюминия с низким углеродным следом позволяет снизить содержание воплощенного углерода в зданиях до 20 процентов. В коммерческих зданиях с алюминиевыми деталями и конструкциями из других материалов применение алюминия с низким углеродным следом может сократить выбросы углерода на 7 процентов. К 2030 году все новые здания в мире должны эксплуатироваться с нулевым уровнем выбросов, а к 2050 году - все здания.

География экспортных поставок отечественной алюминиевой продукции на уровне полуфабрикатов и конечных изделий охватывает весь мир. Помимо рынка СНГ примерно три четверти экспортной продукции поставляется в европейские страны.

Продукция для авиации и космоса поставляется в США. Алюминиевая рондоль экспортируется в Южную Корею и Египет, в планах - поставки в Мексику. Мостовые конструкции, изготовленные в России, с 2019 года направляются в Германию. Сделанные в России светопрозрачные алюминиевые конструкции устанавливаются российской инжиниринговой компанией в ОАЭ. Алюминиевый кабель поставляется в Казахстан и Белоруссию, а колесные диски, помимо этих стран, также в Австрию. Все это высоко маржинальные продукты, изделия с высокой добавленной стоимостью. При этом основные компании-экспортеры входят в состав Алюминиевой Ассоциации.

Выгода для российской алюминиевой отрасли и промышленности страны в целом не исчерпывается только добавленной стоимостью - она имеет и имиджевую составляющую. Ведь переработка алюминия - это высокие технологии. И по уровню, на котором находится алюминиевая отрасль, судят о технологическом развитии страны в целом.

Россия > Металлургия, горнодобыча > rg.ru, 26 ноября 2021 > № 3897571 Ирина Казовская

Россия > Финансы, банки. СМИ, ИТ. Экология > bfm.ru, 25 ноября 2021 > № 3911212 Алексей Галахов

Алексей Галахов, «Ингосстрах»: «Нашу цифровизацию мы начали задолго до пандемии»

По его словам, первый онлайн-полис был продан компанией еще в 2018 году

На повестке дня — перспективы введения обязательного экологического страхования и ESG-повестка в целом. О главных трендах на рынке, об итогах года и прогнозах на будущее рассказал заместитель генерального директора по корпоративному бизнесу компании «Ингосстрах» Алексей Галахов.

Алексей, заканчивается уже второй пандемийный год. Хотелось бы поговорить о том, каким он был для рынка корпоративного страхования: что росло, что падало? Какие сегменты показали лучшие и худшие результаты в 2021 году?

Алексей Галахов: Мы очень неплохо выросли в 2021 году. Но выросли и в прошлом году, невзирая ни на что. Очевидно, что были отрасли и сегменты нашей экономики и в прошлом году, и в этом, которые испытывают, конечно же, влияние пандемии. Но мы сильно дифференцированный бизнес. И в целом по нашему портфелю двигаемся вперед. Это не совсем скромно может прозвучать, но наши показатели по полугодию выросли, притом что рынок снизился на 3%. И несмотря на то, что цифра корпоративного рынка практически неизменна на протяжении пяти лет, — это величина, которая колеблется в очень незначительную сторону вокруг 170-175 млрд рублей, — по полугодию «Ингосстрах» вырос на 20%.

Давайте буквально в двух словах заглянем в будущее и обозначим горизонты следующего года.

Алексей Галахов: Еще не предновогодняя пора, год еще не закончился, а мы, страховщики, наверное, отчасти суеверные люди, мы пока осторожны в прогнозах, и нас можно понять. И это не только профессиональная деформация, это еще и статистика: конец года всегда непрост. В макроэкономических прогнозах на конец года мы видели заметный рост экономики и, соответственно, рост ВВП. Конечно, в такой ситуации будет расти и наш рынок в том числе. И действительно хочется, чтобы экономика этого запланированного роста достигла. Тогда мы также будем двигаться вперед и, конечно же, развиваться. И можно будет действительно сказать, что мы движемся благодаря росту экономики. Потому что на фоне некоторого падения это, наверное, было вопреки спаду, а это сложнее.

Перейдем к следующей теме. Когда мы говорим о бизнесе и пандемии, опять же неизменно возникают вопросы цифровизации. Если говорить непосредственно о страховании, то розница практически полностью перешла в онлайн, а что происходит с сегментом B2B? Что корпоративные клиенты могут уже сегодня позволить себе оформить онлайн?

Алексей Галахов: Может быть, удивлю вас, но нашу цифровизацию мы начали, в принципе, задолго до пандемии. И первый полис онлайн продали еще в 2018 году. Я понимаю контекст вопроса. Если говорить о том, насколько пандемия подстегнула спрос, то мы, наверное, нашим продуктовым предложением этот спрос и простимулировали. А дальше, как это бывает абсолютно во всех жизненных и бизнесовых ситуациях, работает комбинаторика факторов.

Во-первых, мы — компания первого выбора. И это часть нашей стратегии. К моменту пандемии мы на сайте уже держали 11 продуктов для корпоратива. Их можно было купить «кликом», условно говоря. Определенные объемы уже наращивались и до пандемии. В момент самого локдауна не было взлетов, не было каких-то прорывов в этом плане. Объясню почему: это продукты по страхованию ответственности, которые неплохим спросом пользуются у арендаторов крупных торговых центров, а они остановили не только свою деятельность, но и платежи. Это ОСГОП — страхование ответственности перевозчиков пассажиров, полисы, которые мы тоже предлагаем нашим клиентам купить онлайн. И этот сегмент в разгар пандемии тоже испытывал трудности. Но по мере смягчения ограничительных мер, по мере выхода всех в офлайн мы наших клиентов поддерживали, сопровождали и хорошо выросли.

Нельзя пройти мимо ESG-повестки. Это действительно очень большая работа, которая ведется компаниями по всему миру. И плюс ко всему, к сожалению, иногда жизнь просто заставляет обращать внимание на ESG-повестку. Например, после разлива нефтепродуктов в Норильске. Тогда же многие заговорили о возможности введения экологического страхования. Как вам кажется, насколько это перспективная идея?

Алексей Галахов: Экологическое страхование — это, в общем-то, часть этого понятия, а уже, можно сказать, и целой культуры. У нас до 2024 года экологическое страхование будет, назовем это так, вмененным. К сожалению или к счастью, мы уже фактически «там», считайте. Практика наших зарубежных коллег показывает, что кроме ОСАГО в большинстве стран нет никакого обязательного страхования, и я с профессиональной точки зрения считаю, что правильнее приходить к этому естественным путем, но это с одной стороны.

С другой стороны, мы помним, как у нас вводились предыдущие виды обязательного страхования, например страхование ответственности опасных производств, ответственности перевозчиков. Значит, мы идем этим путем: законодательно, ментально, управленчески.

Случай, который был упомянут, с уважаемой организацией, кстати, являющейся нашим клиентом, отчасти стал катализатором. Но это — одна из частей. Другая часть — это то, что уже происходит с нашими партнерами. Например, «зеленый» паспорт экоотрасли или некоего клиента. Наши партнеры — перестраховщики, да и страховщикине страхуют «грязные» производства, в их картине мира это недопустимо. И не дают им покрытия, если они не становятся «зелеными». Мы, конечно, все еще живем не по таким жестким правилам. Но мы на пути к этому, наша компания очень четко это понимает.

Естественно, мы не занимаемся производством, мы — поставщики услуг и в какой-то степени, пусть это и опять не совсем скромно, — эталонная ESG-структура. Цифра избавляет нас от документооборота. Возможность использования дистанционных каналов для контакта с клиентами позволяет им не выходить на улицу, им не надо ехать и жечь бензин. Мы придем к тому, что страховые премии и ставки страховых премий для более экологичных клиентов будут ниже. С точки зрения социальной ответственности и уровня корпоративного управления «Ингосстрах» — очень сложно организованная компания, и у нас уровень корпоративного управления, являющийся частью ESG, очевидно, находится выше среднего по рынку. В этом контексте мы — часть глобальной международной группы. А социальная ответственность — это про людей. И мы, кстати, в корпоративном сегменте — номер один по показателям удовлетворенности клиентов. Это также социальная ответственность по обязательствам по договорам, ответственность перед собственными сотрудниками. И мы живем этим.

Интересно, когда появляется некий модный тренд, не все знают, как это расшифровывается, что за этим стоит. Но, когда примеряешь его на собственную деятельность, собственную компанию, понимаешь, что мы в этой системе ценностей и координат, оказывается, находились всегда.

Россия > Финансы, банки. СМИ, ИТ. Экология > bfm.ru, 25 ноября 2021 > № 3911212 Алексей Галахов

Россия. УФО > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 25 ноября 2021 > № 3898149 Владимир Климанов

Почему бюджеты регионов Урала в пандемию выросли

Текст: Юлия Санатина (Екатеринбург)

В России в самом разгаре бюджетный процесс: на всех уровнях идет верстка доходов-расходов будущего года и прикидка финансовых планов на 2023-2024 годы. Как нынешняя непростая ситуация в экономике отражается на межбюджетных отношениях и насколько благополучны в этом плане регионы УрФО, оценил директор Центра региональной политики РАНХиГС доктор экономических наук Владимир Климанов.

Около года назад на "совете экспертов" "Российской газеты" вы заявили, что субъекты РФ ожидает "полоса финансовых стрессов". Сбылся ли этот прогноз?

Владимир Климанов: Ситуация менялась несколько раз в течение года, и сейчас она отличается от прогнозов, сделанных в конце 2020-го. Что интересно: казалось бы, в условиях кризиса все региональные бюджеты должны были сильно просесть, но этого не произошло. Более того, многие показатели оказались даже позитивнее, чем ожидалось, в том числе для регионов Уральского округа - сказалась специфика их экономики. Да, соглашение ОПЕК Плюс о снижении добычи нефти сильно ударило по бюджетам ХМАО, ЯНАО и Тюменской области. А вот в металлургии к концу еще прошлого года началось восстановление, поэтому в Свердловской и Челябинской областях картина стала улучшаться.

Как ни странно, в кризисных для большинства условиях произошел рост поступлений налога на доходы физических лиц (НДФЛ) - несмотря на безработицу, локдаун и т. п. В целом по стране они поднялись в 2020 году на семь с лишним процентов, благодаря чему и региональные бюджеты, для которых этот налог основной, не просели. Но главное, что в прошлом году резко, в 1,5 раза, увеличился объем финансовой поддержки регионов со стороны федерального центра - такого еще не было в новейшей истории нашей страны. Правда, многие субъекты РФ все равно завершили год с дефицитом, потому что расходы росли еще быстрее, чем доходы, в том числе дополнительные расходы на антикризисные меры, медицину и т. д.

2021-й более предсказуемый?

Владимир Климанов: Все ожидали, что в этом году начнется восстановление, но оно тоже пошло по неожиданному сценарию. Темпы роста оказались даже выше, чем предполагалось - экономика буквально забурлила. К тому же, как и во многих странах, разогналась инфляция, а бюджеты хотя и частично, все же отражают этот процесс через косвенные эффекты. В итоге все показатели 2021 года выглядят более позитивно, чем прогнозировалось: и полугодие, и 9 месяцев у регионов закончены с рекордным профицитом.

В Свердловской области на днях прогноз по доходам областного бюджета увеличили на 23,2 миллиарда рублей - до 317,6 миллиарда.

Владимир Климанов: Да, по объему консолидированного бюджета она даже обогнала Югру. На доходах многих регионов, в том числе уральских, сказался скачок цен на природный газ, металлы, стройматериалы, которые доминируют в структуре их экономики. В результате пошел вверх налог на прибыль. В некоторых субъектах РФ, сугубо ориентированных на металлургию, например в Липецкой области, рост к прошлому году более чем двукратный! Похожая динамика и в Челябинской области, чуть меньше в Свердловской, где ввиду большой численности населения, в том числе занятого в экономике, еще и значительно вырос НДФЛ.

Большинство субъектов УрФО по-прежнему самодостаточно в плане формирования бюджетов?

Владимир Климанов: Югра, ЯНАО, Свердловская и Тюменская области - это регионы-доноры, которые не получают дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности. Челябинская область находится в пограничном состоянии (она почти донор); для нее, как и еще для 10 регионов, с 2022 года планируется изменение методики расчета поддержки из федерального бюджета. Однако челябинцам удалось добиться, чтобы на этапе перехода к новой системе область теряла суммы дотаций не слишком быстро.

Как вообще изменились в пандемию межбюджетные отношения в России?

Владимир Климанов: 2020-2021 годы выработали некие новые принципы работы федерального центра с регионами. В первую очередь, это увеличенный в силу необходимости финансирования антикризисных мер объем финподдержки. Важно, что при этом произошло смещение акцентов от нецелевых дотаций в сторону целевых трансфертов. Но радикальных изменений в конструкции бюджетной системы пока нет. Из наиболее значимых, которые приняты, - возврат к законодательному закреплению индексации объема дотаций в соответствии с уровнем инфляции.

Еще одна тенденция - более активное включение регионов в реализацию федеральной повестки, а также усиление роли ручных инструментов управления. В этом ряду принятие индивидуальных программ развития отдельных субъектов (из УрФО в их число попала Курганская область), кураторство вице-премьеров над макрорегионами, поездки председателя правительства на территории. В результате выносятся решения по проектам, важным для развития региона, но которые субъект не мог бы принять самостоятельно в силу разных причин, например, о передаче деревни Универсиады в качестве кампуса УрФУ.

А какова динамика госдолга регионов УрФО? И насколько критичен его размер?

Владимир Климанов: Здесь ситуация не очень радужная. Свердловская область в прошлом году по размеру госдолга вошла в число лидеров и занимает сейчас третье место в стране после Москвы и Московской области. Но если оперировать не абсолютными значениями, а относительными, то это не критично, потому что и собственные доходы региона тоже очень велики. Гораздо хуже соотношение в Зауралье, сохраняющем не только высокий уровень дотационности, но и большую долю госдолга по отношению к собственным доходам.

В последние годы от коммерческих заимствований регионы все чаще переходят к бюджетным, объем которых растет. Это хорошо для субъектов РФ?

Владимир Климанов: Дело благое: провозглашено замещение коммерческих кредитов бюджетными. Это, кстати, сделала Свердловская область, сократив долг перед банками. В Челябинской области коммерческих займов нет с 2017 года, а теперь и Курганская область их ликвидировала. Хотя суммарно заимствования при этом даже выросли, но проценты практически нулевые, а если бюджетные кредиты еще и пролонгируют на длительный период, инфляция практически их съест.

То есть эта форма поддержки тоже, по сути, безвозмездная?

Владимир Климанов: Все же она немного коварная. Объем бюджетных кредитов сейчас превысил уровень коммерческих, то есть госдолг регионов в 2020-2021 годах увеличился. В целом он достиг 2,5 триллиона рублей, из этой суммы бюджетные кредиты в начале года составляли 1,1 триллиона, сейчас - около 1,4 триллиона. Чтобы было понятно: это около 10 процентов общих расходов региональных бюджетов, а если исключить из списка Москву, то гораздо больше. Бюджетные заимствования имеет подавляющее большинство субъектов РФ. Выходит, своих средств им явно не хватает.

В этом году появился еще один инструмент - инфраструктурные кредиты. Он из того же ряда?

Владимир Климанов: Да, принято решение о предоставлении регионам до 2024 года до 500 миллиардов рублей инфраструктурных бюджетных кредитов под три процента годовых на 15 лет, что выгодно. Этот объем заимствований не будет включаться в общий объем госдолга, хотя реальная задолженность вырастет. Надо сказать, что из-за пандемии в 2020 году все страны мира начали наращивать госдолг и принимать поправки об увеличении его предельного размера, Россия не исключение. Главное, чтобы эти деньги заработали. Но тут тоже не все гладко, поскольку их распределили не в соответствии с изначальным посылом, подразумевавшим возможность получить их теми, кто не очень сильно наращивал долг. В итоге в основном ориентировались на численность населения региона, поэтому, например, ЯНАО, где жителей мало, мог претендовать лишь на 2,87 миллиарда рублей. При этом в послании президента было названо четыре крупнейших проекта, на которые могут быть направлены инфраструктурные кредиты, из них два уральских - челябинский метрополитен, который теперь планируют превратить в метротрам, и Северный широтный ход на Ямале. Но здесь, в отличие от Челябинска, кредит покроет лишь мизерную часть расходов, ведь только один мост через Обь стоит порядка 13 миллиардов.

С недавних пор в России стали возможными не только вертикальные, но и горизонтальные субсидии и бюджетные кредиты. Пользовались ли этим механизмом регионы УрФО?

Владимир Климанов: Такие случаи редки: если не считать Москву, то наберется пяток примеров на всю страну. Но в УрФО они как раз есть. В 2019 году Тюменская область дала субсидию на реконструкцию водозабора Курганской области, откуда реки текут в соседний регион. Томская область и Югра с помощью горизонтальных субсидий решили вопрос строительства необходимого обеим территориям моста через реку Вах. Потенциал этого инструмента большой, но пока он практически не используется, а жаль. Кстати, в нем я вижу перспективу развития агломераций - это хороший финансовый механизм реализации совместных проектов муниципалитетов.

Какие еще перемены для региональных бюджетов ожидаются в ближайшем будущем?

Владимир Климанов: Они точно будут в 2025 году, когда отменят консолидированные группы налогоплательщиков, а налог на прибыль станет разделяться между Федерацией и регионами не по 3 и 17 процентов, а по 2 и 18 соответственно. Об этом региональным финансистам нужно задумываться уже сейчас, поскольку через год им придется верстать бюджет на 2023 год и плановый период 2024-2025 годов. Пока в условиях глобальной нестабильности за этот горизонт никто не заглядывает.

Россия. УФО > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 25 ноября 2021 > № 3898149 Владимир Климанов

Сербия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 25 ноября 2021 > № 3895804

Переговоры с Президентом Сербии Александром Вучичем

Владимир Путин провёл в Сочи переговоры с Президентом Республики Сербии Александром Вучичем, который прибыл в Россию с рабочим визитом.

Начало российско-сербских переговоров

В.Путин: Уважаемый господин Президент, я очень рад Вас видеть.

Мы не виделись давно – в июне, по-моему, 2020 года встречались в Москве. Вопросов много накопилось, но, несмотря на сложности, связанные с пандемией коронавирусной инфекции, всё-таки наши отношения не только поддерживались на всех уровнях, но и развивались – развивались по всем направлениям.

Это касается прежде всего, конечно, экономики. Если в пандемийный год, в 2020 году, у нас произошло падение товарооборота на 17 с лишним процентов, то в этом году – рост уже свыше 20 процентов только за девять месяцев текущего года. Значит, мы не только преодолеем спад 2020 года, но и нарастим объём товарооборота.

У нас развиваются отношения по линии правительств, мы ожидаем в декабре приезд председателя вашего правительства в Москву. Межправкомиссия работает регулярно, и мне докладывают о том, как эта работа идёт.

В гуманитарной сфере отношения продолжаются. Сербские студенты учатся в России в разных вузах, причём по разным направлениям. Мы Вам благодарны за поддержку русского языка в сербских школах – в общем в этой сфере ситуация развивается весьма позитивно.

Я знаю, что Вас некоторые вопросы особенно беспокоят. Связано это с тем, что заканчивается контракт на поставку природного газа в Сербию. Думаю, что мы договоримся, поручим хозяйствующим субъектам довести эту работу до конца, во всяком случае, найдём такое решение, которое будет, безусловно, приемлемо для наших сербских друзей.

У вас скоро – весной, в апреле, – выборы, я хочу выразить Вам слова благодарности за то внимание, личное внимание, которое Вы уделяете развитию российско-сербских отношений, и надеюсь, что избиратели в Сербии тоже это оценят.

Я желаю Вам успехов на этих выборах.

А.Вучич: Спасибо Вам, уважаемый Президент и дорогой друг.

Я очень счастлив видеть Вас. Несмотря – как Вы уже сказали – на пандемию коронавируса, Вы нашли время для нашей встречи – это очень важная, для меня самая важная встреча.

Я считаю, что отношения между Сербией и Россией [находятся] на самом высоком уровне в истории и развиваются во всех областях. Как Вы знаете, мы стратегические партнёры, и Сербия считает это своей привилегией.

Хотел бы выразить большую благодарность и признательность Вам за поддержку нашей страны, территориальной целостности, суверенитета Сербии. Как Вы уже знаете, у нас в регионе мы наблюдаем рост провокаций и напряжённости, особенно на территории Косово и Метохии. Ещё раз благодарю Вас за поддержку и в международных организациях.

Конечно, многое мы в прошлом сделали вместе. Мы всё ещё ожидаем Вас в храме Святого Саввы в Белграде, который мы вместе сделали.

И конечно, большое спасибо – Вы уже заметили, что для нас очень важный вопрос поставок газа. Мы вместе сделали этот газопровод от болгарской границы до границы с Венгрией. Спасибо ещё раз за Ваше внимание и за Вашу работу, за Вашу помощь в развитии Сербии. Всего доброго желаю Вам, вашему народу.

И в конце хотел бы выразить соболезнования Вам из-за трагедии в Кузбассе. Соболезную Вам и семьям погибших.

Всего доброго желаю Вам, России. Хотел бы повторить: думаю, что у нас отношения на самом высоком уровне в истории, и это факт.

Спасибо ещё раз за тёплый приём и за Ваше гостеприимство.

В.Путин: Благодарю Вас за слова соболезнования, связанные с трагедией в Кузбассе.

Действительно, это большая беда, люди погибли. Честно говоря, я, кроме того, что отдал соответствующие распоряжения службам, которые должны заниматься спасением людей и помощью пострадавшим и семьям погибших, конечно, мысленно с ними.

Уже несколько раз разговаривал с губернатором Кемеровской области [Сергеем Цивилёвым], с руководителями спасательных служб. Они делают всё возможное, но ситуация, к сожалению, легче не становится, и есть опасность для жизни самих спасателей. Сейчас на месте принимают необходимые решения. Будем надеяться, что удастся спасти как можно больше людей.

Когда люди уходят из жизни, это всегда большая трагедия для семьи, для родственников, большая беда. Посмотрим, каковы будут результаты спасательной операции.

Что касается наших отношений, то я бы хотел отметить ещё один момент. Мы уже дважды упомянули о коронавирусной инфекции, но мне отрадно отметить, что мы не просто осуществили поставку «Спутника V» в Сербию, но и наладили производство в Белграде, что чрезвычайно важно и для Сербии, и для близлежащих стран, куда вы можете поставлять эту продукцию со своего предприятия. Так что этот очень позитивный момент нашего сотрудничества тоже говорит о взаимном доверии и взаимной достаточно глубокой кооперации.

Я уже не говорю о военной составляющей нашего взаимодействия. Мы регулярно проводим совместные учения, развиваем это взаимодействие по линии силовых ведомств, министерств обороны, генеральных штабов. Это тоже, безусловно, идёт на пользу двум странам. Ваши военные проходят подготовку в наших вузах.

По поводу наших усилий и совместных шагов на международной арене, в том числе вокруг косовского урегулирования. Вы знаете, что наша позиция носит принципиальный характер, она не подвержена текущей политической конъюнктуре. Мы поддерживаем Вашу позицию по косовскому урегулированию. И надеюсь, что ситуация в конечном итоге сложится таким образом, что будет отвечать интересам всех людей, которые проживают в регионе.

А.Вучич: Спасибо Вам ещё раз за хорошие слова.

Наше военно-техническое сотрудничество, конечно, на самом высоком уровне. Мы Вам благодарны за красивые подарки, которые мы получили, и за уровень сотрудничества.

Я думаю, что у нас будут новые договорённости в разных областях. Думаю, что межправительственная комиссия делает работу на высшем и на самом хорошем уровне и будут лучшие результаты в будущем.

Спасибо Вам ещё раз.

Сербия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 25 ноября 2021 > № 3895804

Россия. СФО > СМИ, ИТ. Экология. Нефть, газ, уголь > rospatent.gov.ru, 24 ноября 2021 > № 4065256

#ВОИРтехнозавтрак с командой проекта «Сжигание углеводородов в потоке ионизированного воздуха»

23 ноября 2021 на площадке Всероссийского общества изобретателей и рационализаторов состоялся очередной технозавтрак. Гостем мероприятия стал изобретатель, житель Кузбасса, Алексей Александрович Богатырев, рассказавший о своей запатентованной в России технологической разработке «Сжигание углеводородов в потоке ионизированного воздуха» (патент Российской Федерации №2687544).

Коммерциализация данной технологии позволит обеспечить снижение атмосферных выбросов от сжигания углеводородов и может быть востребована как минимум в угле-, нефте- и газодобыче, металлургии, теплоэнергетике. Изобретатель рассказал суть технологии: воздух пропускается через излучатели ионизатора; кислород, который входит в состав воздуха, переходит из низкоэнергетического триплетного состояния в высокоэнергетическое - синглетное состояние; скорость горения растет как в зоне горения, так и на поверхности нагрева; при этом снижаются выбросы, а также исчезает эффект дымления. Воздух, исходящий из котла, становится прозрачным, и при низких температурах образуется пар. При дальнейшем использовании технология позволит перейти на синтез-газовое горение.

Состоявшиеся опытные испытания технологии позволили впервые использовать для горения уголь низкого качества.

Наилучшие результаты были показаны при сжигании бурых углей, отходов углеобогащения, шламов, а также сырья с высокой влажностью. Наличие влажности и летучих соединений способствует более эффективному горению и переходу к синтез-газовым процессам горения.

Также А.А. Богатырев объявил об открытии в России нового направления в генерации энергии – фотонной энергетики, – развитию которого может помочь изложенная изобретателем технология.

Россия. СФО > СМИ, ИТ. Экология. Нефть, газ, уголь > rospatent.gov.ru, 24 ноября 2021 > № 4065256

Россия. Весь мир > Экология > rg.ru, 24 ноября 2021 > № 3898180 Александр Сергеев

Президент РАН Александр Сергеев: Россия может выиграть климатический спор

Юрий Медведев,Сергей Тихонов

Почему, обладая лесами, которые называют "легкими планеты", Россия должна платить углеродный налог в 5-8 миллиардов долларов ежегодно? Как можно кардинально изменить подходы к "зеленой повестке"? Сколько нужно ветряков и солнечных станций, чтобы обеспечить потребности человека в энергии? Об этом "РГ" беседует с президентом РАН Александром Сергеевым.

Александр Михайлович, принятые на форуме в Глазго решения по климату вызвали разноречивую реакцию. Кто-то двумя руками поддерживает, кто-то считает, что можно было больше сделать, а экологическая активистка Грета Тунберг выводила людей на улицы. Как вы оцениваете итоги форума?

Александр Сергеев: Россия последовательна в своей позиции. Она подписала и Киотский протокол, и Парижское соглашение по климату. И в Глазго было заявлено, что мы понимаем - климат меняется, и это связано с негативными антропогенными воздействиями. И мы готовы вложить свою лепту, чтобы эти воздействия уменьшить. А дальше, как всегда, встает вопрос сроков и экономики.

Сегодня в аналогичной ситуации оказался весь мир. Все страны согласны, что меры принимать надо, но у каждой своя конкретная ситуация, и каждая ищет свои подходы. Нельзя для всех прописать единые правила. И нам надо думать, как войти в новый энергетический уклад, достичь нулевых выбросов с учетом нашей специфики, чтобы сохранить работоспособность нашей экономики и уровень жизни наших граждан.

Давайте разберемся с нашей спецификой. Пожалуй, самый "больной" для многих россиян вопрос, наши леса. Они занимают огромные площади, поглощают огромное количество парниковых газов, их даже называют "легкими" Земли. И многие специалисты считают, что только за вклад наших лесов в очистку планеты нам должны платить углеродный налог, который в ближайшие годы вводит Европа. Но, по нынешним оценкам, все ровно наоборот: Россия будет отдавать в их кошелек 5-8 миллиардов долларов в год. Как такое могло получиться?

Александр Сергеев: Согласен, ситуация выглядит странно. Дело в том, что в свое время Россия подписала документ, где указано, сколько углекислого газа поглощают наши леса и сельхозугодья. Хотя российские ученые предлагали очень широкий диапазон данных, к сожалению, была выбрана самая наименьшая цифра.

Почему так произошло? Мне сейчас трудно сказать. Возможно, в то время казалось, что это не такой уж принципиальный вопрос в списке тогдашних, многочисленных проблем с зарубежными партнерами. Наверно, мало кто задумывался о последствиях, что это решение может сильно ударить по нашему карману. А когда сейчас вдруг появился углеродный налог, поняли, что мы здорово просчитались. Во много раз уменьшили наши возможности по поглощению углекислого газа.

В итоге оказались не очистителями планеты, а ее загрязнителями. И что теперь делать, когда подписи поставлены? Можно вернуться назад и сменить имидж?

Александр Сергеев: Во всяком случае, для этого надо сделать все возможное. Тем более, что такой пример уже есть. В свое время итальянцы тоже подписали документы, где параметры поглощения их лесов были сильно занижены. Очевидно, и они тогда не думали о каких-то серьезных экономических и финансовых последствиях в будущем. А когда оно пришло, схватились за голову: их просчет обойдется в огромные суммы.

И последние несколько лет итальянцы с цифрами в руках доказывали Евросоюзу, что были допущены ошибки, что их надо исправить. И с ними согласились. Причем новая цифра впечатляет. Признано, что их леса поглощают парниковых газов в восемь раз больше, чем было записано в первоначальных документах.

Так что мы не единственные, кто сами себя обидели. И раз такой прецедент есть, нам надо идти по этому пути, доказывать свою правоту. Вообще, даже с точки зрения простой логики, трудно представить, что Россия, особенно после того, как наша промышленность за последние 30 лет значительно сократилась, что у нас огромные площади лесов, являемся одними из самых злостных загрязнителей парниковыми газами.

Но у нас огромные площади не только лесов, но и морей, которые не менее интенсивно поглощают углекислый газ. Их будут учитывать при оценке углеродного баланса?

Александр Сергеев: Пока об этом речи нет. Мы говорили о специфике стран. И в данном случае есть страны, которые тоже хотят, чтобы вклад их морей и водоемов учитывался, но есть "сухопутные" оппоненты, которые по понятным причинам против. У нас есть огромные внутренние моря, скажем, только Охотское море имеет площадь 1,6 миллиона квадратных километров. Это в два раза больше, чем все наши сельскохозяйственные угодья. К морям надо приплюсовать огромные озера, посчитать вклад Ладоги, Онеги и Байкала. Все это, конечно, входит в "легкие планеты", но вопрос пока остается открытым.

Почему финские леса лучше таких же карельских?

По поводу лесов и морей у европейцев жесткая точка зрения: все, что дано природой, не будет учитываться при расчете налога. Аргумент такой: подарок природы работает сам по себе, но этого уже недостаточно, чтобы остановить потепление. Вы должны показать, что дополнительно делаете, сколько посадили новых деревьев, что сделано на сельскохозяйственных угодьях, чтобы поглощать больше СО2. Словом, нельзя почивать на подарке природы, а принимать новые меры по борьбе с потеплением.

Александр Сергеев: Вообще-то на это европейцам можно возразить, что, развивая свою промышленность, вы спилили почти все ваши леса, а теперь собираетесь их восстанавливать, и это себе посчитаете в плюс. А мы наши леса сохранили. Почему мы не должны их считать?

Логично, но правила сегодня диктуют они…

Александр Сергеев: Да, у них такая позиция. Поэтому надо дискутировать, убеждать. Уверяю вас, в Европе люди разумные. Но чтобы достучаться, чтобы вас услышали, нужны "железные" аргументы по тому же балансу выбросов и поглощения СО2. К примеру, нам говорят, что финские леса поглощают больше, чем наши. И сегодня нам нечем крыть, так как у нас нет обоснованных цифр. Мы этой работы просто не делали. Упустили время. Сейчас его надо срочно наверстывать. Для этого создается сеть карбоновых полигонов, на которых будет идти вся эта работа. Итогом и должны стать конкретные цифры, аргументы, которые мы положим на стол нашим оппонентам.

Александр Михайлович, а вам не кажется, что нас разводят. Ведь углеродный налог будут брать с отдельных компаний, которые продают продукцию в Европу, если их парниковые выбросы превысят нормы. Но посмотрим на ситуацию с другой стороны. Предположим, леса и моря какой-то страны поглощают "парников" намного больше, чем суммарно выбрасывают из труб все ее предприятия. И в то же время есть страны, где картина обратная: углеродный баланс отрицательный, общий выброс превышает поглощение. Вроде бы именно они должны платить углеродный налог, но как раз они намерены его получать. Разве не нонсенс… .

Александр Сергеев: То, о чем вы говорите, требует совсем другого подхода к вопросам углеродного баланса. О чем конкретно речь? Давайте поставим вопрос так: если какая-то страна поставит датчики на своих границах, и окажется, что в нее влетает СО2 больше, чем вылетает, то кем эта страна является? Очистителем или загрязнителем? Как в такой ситуации быть с углеродным налогом? Сейчас эти вопросы все активней обсуждаются. Многие специалисты говорят, что надо переходить от корпоративных расчетов парниковых газов к территориальным.

Думаю, такой подход встретит колоссальное сопротивление. Те, у кого сегодня на руках все козыри, кто прописал нынешние правила игры, могут проиграть, если они изменятся. Кто же согласится…

Александр Сергеев: В продолжении темы могу добавить, что на космических снимках Россия девственно чистая, а Европа, Китай, Америка - черные. Словом, территориальный подход к оценке углеродного баланса может кардинально изменить всю "зеленую повестку". Но чтобы убедить оппонентов, одними снимками из космоса не обойдешься. Нужно создавать национальную систему мониторинга парниковых газов. Только с выверенными цифрами в руках можно доказывать, что мы "зеленые".

Кстати, для этого у нас есть и другие козыри, которые пока остаются в тени: атомная энергетика и гидроэнергетика. Сегодня они записаны в загрязнители.

Как атомную энергетику сделать "зеленой"?

С "атомом" понятно, у него множество противников. Главные страхи - аварии на АЭС и радиоактивные отходы. Эти фобии почти в крови, победить их, кажется, почти нереально.

Александр Сергеев: И тем не менее сейчас такой шанс появился. Речь о российском проекте "Прорыв", который должен устранить все фобии. Дело в том, что впервые будет реализован замкнутый ядерный цикл, который, по утверждению авторов проекта, гарантирует безопасность ядерной энергетики при любых ситуациях. Иными словами, никакие Чернобыли или Фукусимы невозможны в принципе.

Решается и проблема ядерных отходов. Они будут служить топливом для реакторов. Остаточная радиация возвращаемых из ядерного цикла отходов будет сравнима с естественным радиационным фоном. Кроме того, противники говорят о дефиците в природе урана-235, который используется в традиционных реакторах на тепловых нейтронах. Так вот, на новых реакторах можно применить уран-238, запасы которого огромны.

Если мы к 2030 году запустим проект "Прорыв", и покажем то, что все фобии отбиваются, это может стать сильнейшим аргументом, чтобы признать атомную энергетику "зеленой", а возможно изменить всю картину "зеленой повестки".

Кстати, мы не одиноки в борьбе за атомную энергетику. Весной этого года вышел 400-страничный отчет научного центра (Joint Research Centre) Еврокомиссии, детально анализирующий экологические аспекты ядерной энергетики и приводящий убедительные доказательства в пользу ее "зелености".

Вы сказали, что нам надо доказывать, что и гидроэнергетика является "зеленой". Чем она не угодила оппонентам? Вроде вода и никаких вредных выбросов…

Александр Сергеев: Прежде всего отмечу, что у нас в гидроэнергетике огромные ресурсы, сегодня она дает около 20 процентов энергии. Почему она не признана "зеленой"? Здесь свои претензии. Главные - нарушение водных экосистем, уменьшение биоразнообразия, усиленное выделение парниковых газов в результате развития застойных процессов в больших водоемах. Последнее утверждение выглядит сомнительным, ведь вопрос почти не исследован. Чтобы тщательно разобраться, сейчас министерство энергетики готовит масштабный проект, в который намерены пригласить ученых разных ведомств.

Словом, работы для науки выше крыши. Вы перечислили целый спектр направлений, где нам надо найти аргументы, чтобы не проиграть в "зеленой повестке". Нас услышат?

Александр Сергеев: Повторяю, для этого нам нужны очень сильные аргументы, которые требуют очень масштабных и глубоких исследований. Причем по всему фронту наук, в ней должны участвовать ученые самых разных специальностей. По своим масштабам и экономической значимости для страны эти работы можно сравнить с атомным и космическим проектами. Уверяю вас, если мы будем убедительны, то на всей этой "зеленой повестке" можем даже выиграть.

А это не из области фантастики? Как показывает опыт последнего времени, политики - а они принимают главные решения - слышат только то, что хотят слышать.

Александр Сергеев: Согласен. И тем не менее шанс у нас есть. Мы должны убедить прежде всего их ученых. А европейские политики верят и основываются на их мнении. Поэтому мы должны максимально привлекать зарубежных специалистов в наши исследования. Одно дело отмахиваться от цифр поглощения углекислого газа нашими лесами, которые представляют российские ученые, совсем другое дело, если под протоколом стоит подпись родных европейцев. Должен особо подчеркнуть, что для работы в наших карбоновых проектах мы приглашаем авторитетных иностранных специалистов, и многие уже дали согласие.

Сегодня многие страны делают ставку на развитие ветровой и солнечной энергетики. Нужно ли России, обладающей богатейшими запасами углеводородов, включаться в эту гонку?

Александр Сергеев: Пока у нас дешевая другая энергия, поэтому рыночных стимулов для развития возобновляемой энергетики у нас пока нет. Сейчас капитальные затраты на создание, строительство солнечной и ветровой генерации достаточно большие. Но, скажем, смартфоны на старте стоили очень дорого, а сейчас можно за копейки купить. Технологии развиваются и, возможно, в будущем ветровая энергия, которая в избытке продуцируется в Скандинавии, нашим потребителям в Санкт-Петербурге будет более выгодна, чем энергия, которую мы получаем от атомных станций или ТЭЦ. Прогресс может привести к сильному удешевлению возобновляемой энергии. И нам нужно быть готовыми, что удешевление этой энергии поставит вопрос о рентабельности углеводородной энергетики. Нужно самим обязательно нарабатывать свои технологии в этой сфере.

Потребление энергии будет расти, хватит ли "зеленых источников" для обеспечения потребностей человека к 2050 году, про который говорят "зеленые"? Есть ли оценки, сколько потребуется ветряков, сколько солнечных батарей, какие площади они займут?

Александр Сергеев: То, что у матушки-природы, я имею в виду солнце и ветер, есть потенциал, чтобы нужное количество энергии произвести, не вызывает сомнений. А вот как скажется на экологии строительство большого количества ветряков, солнечных панелей, придется ли ради них сокращать сельскохозяйственные угодья и насколько? Пока таких оценок нет. Не оценены и экономические угрозы, которые несет вся "зеленая" энергетика. Дело в том, что переход к ней это очень масштабная задача, в ней задействовано множество самых разных факторов. Фактически мир сейчас стоит на старте "зеленой повестки", как пойдет дальше, чего больше, плюсов или минусов, что перевесит, пока неясно. Конкретика появится, когда переход начнет обретать серьезные масштабы. Так что, выбрав этот путь, странам придется уже по ходу искать ответы на новые вызовы, которые он себе поставил.

Ставка на водород - политическое решение

Одна из главных проблем "зеленой энергетики" - хранение больших объемов энергии. Ведь возобновляемые источники нестабильны, зависят от погоды, а потому энергию надо запасать, чтобы потом использовать, когда, скажем, ветряки встанут или зайдет Солнце. Хватит ли при масштабировании этих энергоисточников лития, кобальта и прочих редких и дорогих элементов, которые используются в производстве аккумуляторов.

Александр Сергеев: Да, это серьезная проблема. Но думаю, что здесь есть решение. Например, сейчас наметился прогресс по натриевым батареям, которые могут заменить литиевые. Конечно, натрий тяжелее лития, поэтому его не используют в электротранспорте. Но там, где масса не играет большой роли, можно применять дешевый натрий. Большие перспективы и у водородных аккумуляторов.

Сегодня вообще говорят, что именно водород будет топливом будущего. Принимаются национальные программы по развитию этого направления. Однако, оппоненты отмечают, что здесь пока множество нерешенных проблем.

Александр Сергеев: Пока водородная энергетика развивается не потому, что газ выгоден экономически, а в связи с экологической повесткой. Действуют политические, а не экономические стимулы. Все мы хотим иметь чистую окружающую среду, жить долго и счастливо. Считается, что водород для этого - оптимальное решение.

Однако скептики говорят: чтобы получить водород как энергоноситель, надо затратить больше энергии, чем получится от его применения, скажем, в автомобиле. Но повторяю, речь идет не об энергоэффективности, а именно об экологии. Поэтому водород займет свою нишу. Сейчас все популярней идея полностью заменить водородом углеводородное сырье. План в общих чертах такой: производить водород в странах - экспортерах газа или угля и поставлять в страны, стремящиеся уже в ближайшее время достичь углеродной нейтральности.

Но экспортерам, в том числе и России за такой экспорт придется еще и углеродный налог им платить...

Александр Сергеев: Да, если водород "грязный". Есть много разных способов его получения. Идеальным считается "зеленый водород", полученный из воды с помощью электролиза. А электричество для него выработано не на ТЭС или АЭС, а на ветряке или солнечной станции. Но вот вопрос. Скажем, ветряк вам выдал электроэнергию, с ее помощью вы получили водород, перевели в жидкое состояние и отправили, например, в Японию. Там его опять превращают в газ и будут использовать опять же для получения электроэнергии, на которой ездят автомобили. Выглядит нелепо, согласитесь? Объем энергии, потраченной на производство, сжижение, регазификацию больше объема энергии, полученного в итоге всей этой цепочки.

Но здесь ничего не поделаешь, так политика влияет на экономику. По сегодняшним оценкам, стоимость получения водорода должна быть меньше раз в пять, чтобы это было экономически выгодно. Но с другой стороны технологии быстро развиваются, и вариант с "чистым" водородом может стать рентабельным в будущем.

Одна из серьезных проблем - транспорт водорода. Газ очень взрывоопасный, и его перевозка в огромных количествах связано с риском. Поэтому предлагается транспортировать его по уже имеющимся газопроводам.

Александр Сергеев: Водород - очень маленькая молекула в сравнении с метаном. Она может просочиться через стыки труб и дефекты, которые для метана не являются критичными. Но молекула водорода еще и агрессивная. Пока не ясно, как себя будут вести покрытия труб. Все эти вопросы сейчас исследуются. Так что на данный момент основной способ транспортировки водорода - это перевод его в жидкое состояние и доставка на танкерах.

Главные борцы-поглотители СО2 - это леса и моря, на них делается ставка. А есть какие иные варианты? Например, повторить природу и создать систему искусственного фотосинтеза?

Александр Сергеев: Имея такие огромные природные богатства, в этом нет особого смысла. Например, с лесами проще расширять посадки тех деревьев, которые лучше поглощают углерод. В Средней полосе России - это тополь и ива. Для южных областей есть уникальное дерево павловния, которое растет по 15 метров за три года. Для поглощения парниковых газов также можно использовать сельскохозяйственные угодья. Известно, что хорошо поглощает конопля. Есть сорта, которые быстро растут и не содержат токсикологического компонента.

"Зеленая повестка" влечет за собой кардинальное изменение всей мировой экономики, фактически новую научно-технологическую революцию. Уже сейчас, на старте такой переход оценивается в фантастические триллионы долларов. А во что выльется в реальности, даже трудно представить. А, может, есть совсем другой путь к "чистому небу"? Уменьшить неуемные аппетиты общества потребления? Тогда и столько энергии не нужно, и выбросы парниковых газов сократятся?

Александр Сергеев: Если мы не можем убедить людей добровольно вакцинироваться, хотя смертность от вируса растет, то как нас заставить уменьшить потребление? Мне кажется, это невозможно. Есть куда более реальные пути. Вот приходит прохладный сезон, включают отопление. Мы открываем форточки и греем улицу. Поэтому есть конкретная задача, повысить энергоэффективность. Отсюда все эти "умные дома", тепловые контуры, энергосберегающие материалы. Такие и многие другие эффективные технологии стоят гораздо меньше, чем переход на другой уклад жизни. Давайте будем реалистами.

Британский сайт Carbon Brief составил рейтинг стран, которые выбросили наибольшее количество углекислого газа с 1850 года, то есть с начала промышленной эры. Всего человечество выбросило в атмосферу не менее 2500 миллиардов тонн CO2. Это астрономическое количество, очевидно, вносит основной вклад в текущее потепление.

Лидируют США, на их долю приходится 20 процентов совокупных выбросов с 1850 года, Китай - 11 процентов, далее следуют Россия - 7, Бразилия - 5, Индонезия - 4 процента. Совсем иная картина будет, если оценить ситуацию с точки зрения выбросов CO2 на душу населения с 1850 года. В первой пятерке стран оказались Новая Зеландия, Канада, Австралия, США и Аргентина, но нет других главных виновников - Китая, России, Бразилии и Индонезии. Так что оценку взноса стран в загрязнение атмосферы, возможно, следует изменить. Во всяком случае, сделать более корректной.

Уголь рано списывать со счетов

За создание новых технологий сжигания углеводородов премии правительства РФ в области науки и техники для молодых ученых за 2021 год удостоена группа исследователей из Института теплофизики имени С.С. Кутателадзе СО РАН и инжиниринговой компании "ЗиО-КОТЭС". Работы сибирских ученых показывают, что уголь рано отправлять на заслуженный отдых.

- Нами были получены новые результаты в сжигании углеводородов, которые превосходят мировой уровень, - отмечает руководитель работы Игорь Ануфриев.

Системы низкоэмиссионного сжигания для пылеугольных и газомазутных котлов внедрены на множестве энергообъектов не только в России, но и у наших соседей - в Казахстане и Монголии. Экономический эффект от инноваций за 9 лет превысил 30 миллиардов рублей, а токсичные выбросы оксидов азота и монооксида углерода сократились на 20-50 процентов. Предложенные сибиряками технологии сжигания непроектных видов топлива на котельных позволили компаниям Иркутскэнерго сэкономить более 15 миллиардов рублей.

Еще одна инновационная разработка - технология безмазутного розжига пылеугольных котлов. Как известно, для растопки на угольных ТЭС и котельных используют высокоэнергетическое топливо - мазут.

- В среднем в России сжигают около пяти миллионов тонн мазута ежегодно, а по сравнению с углем он стоит дороже примерно в десять раз, - говорит научный сотрудник ИТ СО РАН Евгений Бутаков. - Наша система работает за счет измельчения твердого топлива. Температура воспламенения становится ниже - надо подвести меньше энергии, чтобы его разжечь. А кроме экономии средств, замена мазута при розжиге на измельченный уголь приводит к значительному снижению выбросов в атмосферу оксидов азота и серы.

Уголь будет оставаться в Сибири основным топливом еще долго. Отказываться от "черного золота" для выработки тепла и электроэнергии явно преждевременно, считают ученые .

Лауреатами был получен 31 патент - внедрение разработок ученых в угольную энергетику позволит улучшить ее экологические показатели.

Подготовил Алексей Хадаев, Новосибирск

Россия. Весь мир > Экология > rg.ru, 24 ноября 2021 > № 3898180 Александр Сергеев

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 24 ноября 2021 > № 3895803 Владимир Путин

Совещание с членами Правительства

Глава государства в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства Российской Федерации.

В ходе встречи, посвящённой обеспечению уровня заработной платы отдельных категорий работников бюджетного сектора экономики, обсуждался ряд актуальных текущих вопросов.

Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова представила доклад по коронавирусной тематике.

Глава кабинета министров Михаил Мишустин информировал о проведении клинических испытаний и подготовке к регистрации интраназальной вакцины от COVID-19, разработанной НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф.Гамалеи, а также о реализации программы популяризации культурных мероприятий среди молодёжи «Пушкинская карта».

О мерах поддержки бизнеса в связи с антиковидными ограничениями рассказал Министр экономического развития Максим Решетников. Кроме того, руководитель МЭР доложил о результатах работы российской делегации в Глазго на 26-й сессии Конференции сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата.

Модернизации сельских отделений «Почты России» и расширения перечня предоставляемых ими услуг касались выступления вице-премьера Дмитрия Чернышенко и Первого заместителя Председателя Совета Федерации, секретаря генерального совета партии «Единая Россия» Андрея Турчака.

Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максут Шадаев остановился на вопросах, связанных с дополнительными стимулами для развития отечественных IT-компаний.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Все собрались? Давайте начнём работать.

У нас сегодня вопросы социального характера, мы поподробнее поговорим об этом в завершение интерактива. А сейчас попросил бы Татьяну Алексеевну Голикову начать с информации о том, что у нас сейчас происходит в сфере борьбы с коронавирусной инфекцией.

Пожалуйста, Татьяна Алексеевна.

Т.Голикова: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги!

По итогам прошедшей, 46-й недели 2021 года заболеваемость новой коронавирусной инфекцией в Российской Федерации снизилась на 6,1 процента и составила 175,6 на сто тысяч населения.

При этом мы уже традиционно обсуждаем, как нагрузка распределяется по территории Российской Федерации. Хочу сказать, что на три столичных региона – Москву, Московскую область и Санкт-Петербург – приходится на сегодняшний день 20,8 процента от всего количества заболевших; на всю остальную территорию Российской Федерации приходится 79,2 процента. При этом следует обратить внимание на то, что по итогам 44-й недели, то есть две недели назад, на центральный регион, эти три субъекта Российской Федерации, приходилось 30 процентов, то есть на этих территориях мы ощущаем зримое снижение заболеваемости.

Несмотря на снижение заболеваемости в целом по Российской Федерации, о котором я сказала, в 18 регионах страны тем не менее мы наблюдаем повышение по итогам 46-й недели. Но количество регионов, по которым мы наблюдаем повышение, конечно, существенно снизилось: по итогам 45-й недели было 33 региона, я докладывала; по итогам 44-й – 61; и на 43-й, как Вы помните, когда мы регистрировали пик заболеваемости, было 78 регионов.

Среднероссийский показатель заболеваемости сегодня превышен в пяти регионах: это Новгородская, Амурская, Томская области, Хабаровский край и Республика Крым. В 34 регионах – без значимой динамики, в 33 отмечается снижение, при этом наиболее значимое снижение, как я уже говорила, отмечается в Санкт-Петербурге, Москве и Московской области, самое большое снижение – 35,3 процента.

Но я бы хотела отметить ровно и то, что говорила две недели назад, и то, что мы регулярно говорим и обсуждаем с регионами и с нашими гражданами, – это достаточно серьёзный по-прежнему уровень заболеваемости среди граждан возраста 65+. Уровень заболеваемости сегодня в этой категории составляет 218,2 на сто тысяч населения, это на 24,3 процента выше, чем средняя заболеваемость по всем возрастным группам. Поэтому к этой категории – как с точки зрения заболеваемости, так, к сожалению, и с точки зрения смертности – особое внимание.

Также особую озабоченность у нас вызывают регионы с высокой долей внебольничных пневмоний и высоким показателем заболеваемости, поскольку внебольничные пневмонии и их доля свидетельствуют о позднем обращении в медицинские организации. Такая ситуация сегодня наблюдается в республиках Адыгея, Северная Осетия – Алания, Марий Эл, в Белгородской и Калужской областях.

Сегодня с утра традиционно я проводила совещание с регионами. Из этих регионов в селекторе принимал участие руководитель Северной Осетии. Мы довольно подробно обсудили с Сергеем Ивановичем [Меняйло] эти вопросы и наметили комплекс соответствующих мероприятий реагирования.

Что касается коечного фонда, на сегодняшний день в Российской Федерации развёрнута 271 тысяча ковидных коек. Две недели назад на прошлом совещании я докладывала, что у нас был самый высокий показатель развёрнутых коек – он тогда равнялся почти 305 тысячам. Сейчас, как я сказала, 271, и снижение составляет 11 процентов. Но тем не менее хочу обратить внимание, что по-прежнему показатель ковидных коек достаточно высокий.

Наименьшая доля ковидных коек сегодня по отношению к установленному нормативу развёрнута в городе Москве, Московской области, городе Санкт-Петербурге, Ленинградской области, Республике Башкортостан и Чеченской Республике. Почему об этом говорю? Потому что важно, что у этих регионов, которые осуществляют соответствующие меры по борьбе с COVID, постепенно койки переходят в плановую медицинскую помощь, и, соответственно, возможности оказания плановой медицинской помощи либо возвращаются к нормальному уровню, либо расширяются, поскольку в ряде регионов, к сожалению, плановая медицинская помощь сокращалась для оказания помощи ковидным больным.

Это были положительные факты, которые мы наблюдаем.

Но, к сожалению, в целом по стране мы пока не отмечаем значительного снижения уровня смертности. По-прежнему у нас ежедневно уходят из жизни более 1200 наших граждан. Это серьёзная, драматичная статистика. И я ещё раз хочу отметить, что преимущественно из жизни уходят граждане 60 лет и старше, и, как правило, это люди, которые страдали хроническими заболеваниями, находились на диспансерном учёте, и, к сожалению, большинство, абсолютное большинство из них, пренебрегли прохождением вакцинации.

Поэтому по-прежнему самой важной задачей у нас с вами является достижение коллективного иммунитета. На сегодняшний день уровень достижения коллективного иммунитета в целом по Российской Федерации составляет 50,4 процента. К сожалению, ситуация значимо не улучшилась по сравнению с предыдущим моим докладом Вам и по сравнению с предыдущей неделей в Республике Дагестан, Кабардино-Балкарской и Карачаево-Черкесской республиках, Ставропольском крае, Томской области, Камчатском крае – по-прежнему показатели в этих регионах не превышают 36 процентов.

Теперь несколько слов о регионах-лидерах по коллективному иммунитету. На сегодняшний день в шести регионах уже вакцинировано первым компонентом необходимое число граждан для достижения запланированного коллективного иммунитета в 80 процентов. Мы ожидаем, что в установленные сроки – либо через три недели, либо через две в зависимости от того, какая вакцина применялась, – эти коллеги приблизятся к искомой цифре. Это в первую очередь Московская область, город Санкт-Петербург, город Севастополь, республики Тыва, Карелия, Чукотский автономный округ. Близки к этой цели город Москва – совсем небольшое отставание – и Липецкая область.

Все они являются абсолютными лидерами по достижению коллективного иммунитета с выходом на 80 процентов с учётом переболевших. Но пока ещё нужно достигать этих показателей, потому что, как Вы знаете, мы принимали решение о необходимости ревакцинации граждан, которые были вакцинированы ранее, через шесть месяцев после первичной вакцинации. Поэтому, когда мы рассчитываем показатели коллективного иммунитета, мы, безусловно, учитываем и эти периоды, и необходимость ревакцинации.

Владимир Владимирович, мы совместно с нашими учёными, экспертами в области иммунизации с учётом результатов отечественных и международных исследований подробно обсуждали вопрос о наиболее оптимальных сроках повторной вакцинации после перенесённой болезни и пришли к выводу о том, что после болезни сертификат вакцинированного для переболевших должен действовать один год. Сейчас это полгода. Мы это решение принимали в июне, когда у нас был эпидемический подъём предыдущий.

Почему сейчас мы выработали такое решение, почему мы его предлагаем? Мы, как и другие страны, осуществляем мониторинг переболевших и мониторинг заболевших после вакцинации, и иные последствия перенесённого заболевания или последствия перенесённой вакцинации. Так вот доля переболевших повторно от общего количества переболевших, по данным нашего мониторинга, составляет на сегодняшний день 0,74 процента. Поэтому мы приняли решение, и в ближайшее время – в случае Вашего одобрения в том числе, хотя это чисто медицинская тема, но тем не менее мы посчитали важным Вам доложить сегодня на совещании об этом, – если это одобряется, то в ближайшее время в методические рекомендации Министерства здравоохранения будут внесены соответствующие изменения, и соответствующие изменения будут учтены Минцифры на Едином портале государственных услуг в сертификатах вакцинированных граждан для переболевших.

Но что важно? По-прежнему мы оставляем рекомендацию и для переболевших, и для тех, кто был первично вакцинирован, всё-таки принимать решение по прохождению последующей, повторной вакцинации по истечении шести месяцев. По всем зарубежным исследованиям, по нашим исследованиям, Вы знаете, мы с Вами тоже как-то об этом говорили, после шести месяцев иммунный ответ угасает, и для того чтобы поддерживать его на должном уровне, мы рекомендуем нашим гражданам повторно вакцинироваться.

Несколько слов буквально о том опыте, который накоплен нами по наблюдению за людьми, которые переболели новой коронавирусной инфекцией. К сожалению, наш опыт свидетельствует о том, что её последствия могут вызывать серьёзные осложнения со стороны дыхательной, сердечно-сосудистой и нервной систем.

По данным межстранового регистра, который включает семь стран – это в основном страны, которые являются участниками Содружества Независимых Государств, – мы создали регистр анализа динамики коморбидных заболеваний у пациентов, которые перенесли COVID, и в течение шести месяцев наблюдали за этими больными. Так вот в течение шести месяцев после болезни новые заболевания были выявлены у 6,4 процента переболевших, которые были включены в регистр; 29 процентов наблюдаемых в регистре минимум один раз обратились за внеплановой медицинской помощью амбулаторно; 4,4 процента потребовалась новая госпитализация; и 2,5 процента вызывали «скорую помощь».

Наиболее частыми причинами обращения было выявление или ухудшение течения артериальной гипертонии, сахарного диабета и ишемической болезни сердца. Чаще всего это проявлялось у людей 40 лет и старше. Общая летальность среди наблюдаемых в регистре в течение шести месяцев после выздоровления составила 2,1 процента, а среди переболевших с сердечно-сосудистыми заболеваниями – 4,4 процента.

К чему я это говорю? Я это говорю к тому, что ещё раз хочу попросить наших граждан внимательным образом отнестись к своему здоровью, потому что защита с помощью вакцины является наиболее оптимальным решением по отношению к болезни и её последствиям.

Также, уважаемый Владимир Владимирович, я бы хотела доложить, что сегодня Министерством здравоохранения будет зарегистрирована вакцина «Гам-КОВИД-Вак-М» центра Гамалеи для детей в возрасте от 12 до 17 лет.

Но также хочу обратить внимание на то, что в соответствии с федеральными законами об основах охраны здоровья граждан и об иммунопрофилактике в Российской Федерации профилактические прививки детям проводятся при наличии информированного добровольного согласия одного из родителей либо иного законного представителя несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет, либо самого несовершеннолетнего старше 15 лет. И также хочу обратить внимание на то, что, к сожалению, заболеваемость детей сегодня достаточно высокая – существенно выше, чем мы наблюдали в первую и вторую волну. Поэтому здесь тоже нужно принимать соответствующие решения.

И наконец, буквально несколько соображений. Время идёт очень быстро, мы находимся в преддверии Нового года, и для того, чтобы избежать нового подъёма заболеваемости, мы по-прежнему должны соблюдать те ограничительные меры, которые совместно выработали.

Я просто напомню, что, к сожалению, когда началась эта волна заболеваемости, мы стартовали с цифры в 20 тысяч [новых заражений] в сутки. Сейчас у нас в сутки почти 35 тысяч. Нам нужно значимо снизить заболеваемость и достигнуть тех искомых показателей коллективного иммунитета, которые мы себе обозначили, для того чтобы наиболее безопасно пройти новый эпидемический подъём, а он будет, его, к сожалению, не избежали другие страны. Поэтому важно, чтобы мы здесь все соблюдали соответствующую дисциплину и придерживались тех консолидированных решений, которые выработали.

Также я бы хотела обратить внимание наших уважаемых регионов на то, что нужно обеспечить надлежащую работу медицинской системы в праздничные дни и обеспечить запас необходимыми лекарствами и всеми сопутствующими предметами, которые необходимы для реагирования на ковидную ситуацию. Финансовые ресурсы регионам мы перечислили, в ближайшее время примем решение и перечислим ещё 89 миллиардов рублей на поддержку системы обязательного медицинского страхования. Эти цифры с Министерством финансов согласованы, и по ним будет принято соответствующее решение Правительства.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо.

Татьяна Алексеевна, я правильно Вас понял, что рекомендации ВОЗ по ревакцинации – это шесть месяцев, но они носят усреднённый характер по миру в целом, и каждая страна в зависимости от того, как протекает ситуация, складывается обстановка конкретно в этой стране, может принимать свои решения исходя из этого анализа? И для нас, для России, Вы считаете, что год – это срок оптимальный на сегодня для переболевших?

Т.Голикова: Если позволите, Владимир Владимирович. Абсолютно верно, для переболевших – год. Но тем не менее с учётом того, о чём Вы сказали, опыта, который приобрели страны, разные решения: кто-то предлагает своим гражданам привиться по истечении шести месяцев, кто-то – по истечении восьми месяцев, но в основном все находятся около этих цифр.

Что касается вакцинации после первичной вакцинации, а не после болезни, то в основном все страны рекомендуют прививаться после шести месяцев, и их решения находятся в диапазоне тоже шести-восьми месяцев.

Но у нас с вами в июне было принято решение, которое тоже базировалось на рекомендациях Всемирной организации здравоохранения, что в период эпидемического подъёма абсолютная рекомендация – прививаться через шесть месяцев.

В условиях, когда достигнуты устойчивые показатели коллективного иммунитета, которые мы себе обозначили как 80 процентов взрослого населения, если они достигнуты, то тогда можно перейти на год.

А так, пока мы находимся в тех волнах, о которых я помянула, те диапазоны, которые мы с Вами сейчас обозначили, являются принципиально важными.

В.Путин: Понятно. Хорошо, спасибо. Так и будем делать, согласен с Вами.

Теперь по поводу вакцины для детей. Насколько я понимаю, сейчас не только у нас, в России, но и в Европе да и во многих других странах дети, к сожалению, болеют чаще, и часто довольно тяжело. Это соответствует действительности, так и есть?

Т.Голикова: Это соответствует действительности, Владимир Владимирович. Страны принимают разные решения по возрасту. Большинство стран, особенно европейских, принимают решение [о вакцинации детей] начиная с 12 лет. Есть решения, которые принимаются, – они в любом случае добровольные для детей, исключительно с информированного добровольного согласия родителей или законных представителей: одни страны принимают решение в целом, другие страны рекомендуют в первую очередь по конкретным заболеваниям, если у детей есть хронические заболевания. Подход развивается исходя из рекомендаций соответствующих специалистов на территории конкретной страны.

Что касается сегодняшней ситуации в России, то у нас медицинскую помощь одновременно сейчас получают 30 тысяч детей, и, конечно, для нас чрезвычайно важно, чтобы эта помощь была оказана своевременно. И если родители добровольно принимают решение о необходимости прививки для ребёнка, то у них такая возможность должна быть.

В.Путин: Анна Юрьевна Попова, когда мы с ней разговаривали некоторое время назад, на мой вопрос: что лучше всё-таки для детей, если они, как правило, болеют легко, – переболеть или вакцинироваться, когда вакцина появится? – мне сказала, что всё-таки лучше вакцинироваться, потому что последствия болезни пока очень трудно предсказуемы, имея в виду, что эта болезнь может поражать различные системы организма: и сосудистую систему, внутренние органы и так далее. Всё это так и остаётся, такой подход не меняется?

Т.Голикова: Да, Владимир Владимирович, всё это так и остаётся.

В.Путин: Я имею в виду как рекомендация, да?

Т.Голикова: Конечно, как рекомендация это остаётся.

Я просто специально сегодня привела примеры, которые мы имеем по взрослому населению, потому что у нас была уже возможность за более чем полтора года наблюдать за пациентами, которые перенесли COVID: и сердечно-сосудистая система, нервная система, органы дыхания – всё страдает после COVID.

Можно приводить ещё массу других последствий, просто за неимением времени я этого не делаю. Но это страшная болезнь, она для нас, для всего мира оказалась абсолютно непредсказуемой, и мне кажется, задача любого государства и любого человека, кто ответственен за это, принять все исчерпывающие меры для того, чтобы предотвратить как можно больше негативных исходов этого заболевания.

В.Путин: Да.

И когда вакцина для детей может появиться уже в гражданском обороте? Сейчас регистрация будет, а в гражданский оборот когда поступит?

Т.Голикова: Я думаю, что при благоприятном исходе это будет конец декабря.

В.Путин: Хорошо.

Т.Голикова: Там у нас 40 с лишним дней на контроль.

В.Путин: Понятно.

Как мне сказали специалисты, в некоторых других странах, в частности в Китайской Народной Республике, начали уже работать над вакциной и для детей с двух лет, так?

Т.Голикова: Так, Владимир Владимирович.

В.Путин: Нам тоже нужно над этим подумать.

Повторяю ещё раз: вообще, в целом я считаю, что прививки должны быть добровольными, тем более для детей. Вы уже сказали про порядок возможного применения этих вакцин. Во всяком случае, они просто должны у нас быть в наличии. Поэтому я прошу Правительство уделить этому должное внимание, соответствующим образом и в нужные, отведённые для этой работы сроки всё профинансировать, проследить, как идёт работа, и поддержать специалистов, которые этим занимаются.

У меня вот ещё какое предложение, Татьяна Алексеевна. Насколько это целесообразно: мне кажется, можно провести, это несложно сделать, анализ продолжительности жизни и смертности в тех регионах, которые добились хороших показателей по вакцинации – Вы говорили про 80 процентов, – и в тех, где пока такого уровня не достигнуто? Мне думается, что это несложно сделать и сделать можно довольно быстро.

Т.Голикова: Владимир Владимирович, мы это делаем, у нас мониторинг есть, но с учётом того, что показатели продолжительности жизни – это годовые показатели в Российской Федерации, у нас всё-таки есть желание дождаться двенадцати месяцев, и мы готовы будем доложить Вам соответствующие результаты.

В.Путин: Да, и посмотрите, как вакцинация на это влияет. Мне думается, что это несложно сделать.

Т.Голикова: Сделаем.

В.Путин: Михаил Владимирович, пожалуйста.

М.Мишустин: Владимир Владимирович, разрешите добавить по этой же теме.

Вы давали поручения, в том числе мне лично, заниматься с Национальным исследовательским центром имени Гамалеи клиническими испытаниями назальной формы «Гам-КОВИД-Вак» для профилактики коронавируса, организовать всё, что необходимо.

Доклинические испытания препарата уже проведены, они показали, что вакцина безопасна, работает. Программа этих клинических исследований тоже подготовлена, соответственно, выдано разрешение на проведение первой фазы при участии взрослых добровольцев. Это нужно, чтобы ещё раз оценить безопасность, эффективность вакцины, подобрать правильно дозировку. По результатам, через 42 дня после начала, будет подготовлен промежуточный отчёт для регистрации препарата, и параллельно начнётся третья фаза испытаний. Все необходимые средства для этого зарезервированы.

Уважаемый Владимир Владимирович, мы все видели Вашу встречу – это показывали и по телевидению – с заместителем директора Национального исследовательского центра имени Гамалеи Денисом Логуновым, мы с ним активно работаем, и мы поняли, что Вы планируете стать добровольцем. Хотел Вас спросить об этом конкретно, так ли это? И, соответственно, специальное разрешение на такие вещи надо заполнить.

В.Путин: У меня здесь ничего необычного нет, классический случай абсолютно. Как сказала сейчас Татьяна Алексеевна, ровно через шесть месяцев после вакцинации у меня титры защитные опустились, и специалисты порекомендовали провести процедуру ревакцинации, что я и сделал несколько дней назад. Сначала сделал это в виде укола, а на следующий день, после разговора с Денисом Юрьевичем, он же сам, кстати говоря, мне сделал и вторую часть этой процедуры, а именно [распылил] этот порошок назальной формы.

То есть это что такое? Это просто тоже шприц, только вместо жидкой субстанции он набрал порошок, попросил меня вдохнуть глубоко на счёт «три», пшикнул с одной стороны, с другой стороны, 15 минут я потом посидел – и всё на этом закончилось. Никаких ощущений, честно говоря, у меня не было, просто ничего. Просто 15 минут посидел и пошёл.

После этих двух процедур – укола и этой назальной формы, второй части – я уже сегодня занимался спортом с утра. Так что могу засвидетельствовать, что всё развивается так, как наши учёные и специалисты говорят, всё так и есть. Посмотрим, каков будет результат с точки зрения повышения защитных титров.

М.Мишустин: Владимир Владимирович, мы пожелаем Вам здоровья, как и всем нашим гражданам.

В.Путин: Спасибо большое.

А я со своей стороны всем рекомендую своевременно не только пройти процедуру вакцинации, но и ревакцинации, что чрезвычайно важно. Татьяна Алексеевна на одном из наших совещаний говорила: для того чтобы нам достичь общего нужного уровня иммунной защиты, иммунитета, нужно пройти первую фазу вакцинации, с тем чтобы своевременно приступить и к ревакцинации, и тогда у нас люди будут защищены – так, как это сейчас у нас имеет место в Вооружённых Силах. Там у нас порядок, и люди здоровые, конечно, молодые, как правило, но процедура вакцинации и ревакцинации проведена, и люди чувствуют себя уверенно, исполняют свой служебный долг, работают, несут службу.

Кстати говоря, в других военных организациях – я просто это знаю по докладам – на первом этапе, несмотря на то что люди молодые, здоровые вроде бы, всё-таки проблемы с COVID были, и достаточно серьёзные. Были, к сожалению, потери среди личного состава от этой болезни. После того как этот горький период, горькую стадию ознакомления с болезнью прошли, наладили вакцинацию, ревакцинацию, ситуация нормализовалась во всей военной организации государства.

Так что давайте пойдём по этому пути, как я уже говорил, спокойно, без всякого шума, без навязывания людям этой процедуры, но пойдём по пути убеждения и принятия своевременно необходимых решений.

Очень рассчитываю и на руководителей регионов Российской Федерации, которым изначально – собственно говоря, так же как во многих других странах, многие страны пошли именно по нашему пути – предоставлена возможность принимать решения исходя из реалий, которые складываются на той или другой территории. На руководителях регионов большая ответственность за своевременность принятия соответствующих решений. Очень рассчитываю на ваше государственное отношение к исполнению своих обязанностей в этой части.

Давайте пойдём по плану нашей работы по другим вопросам.

Пожалуйста, Михаил Владимирович, мы с Вами вчера ещё обсуждали, Вы хотели несколько слов сказать по практике использования «Пушкинской карты».

М.Мишустин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уже сегодня, спустя всего три месяца после старта программы, можно сказать, что её популярность превзошла наши ожидания. Обладателями карты, как Вам докладывали, сегодня уже стали три миллиона 200 тысяч человек, в основном это ребята – школьники, студенты. Билетов на спектакли, выставки, концерты куплено примерно на миллиард рублей, и эта сумма могла быть значительно больше, если бы не эпидемиологическая ситуация.

По всей стране к программе подключилось почти три тысячи организаций культуры, это более 24 тысяч мероприятий. И здесь регионами – лидерами по продаже билетов по «Пушкинской карте» стали Москва, Петербург, Татарстан, Волгоградская и Новосибирская области. И ещё интересно, что среди организаций культуры топ-5 – это московская Третьяковская галерея, Новосибирский театр оперы и балета, петербургский Мариинский театр, Тюменское театральное объединение и петербургский Эрмитаж.

В текущем году номинал «Пушкинской карты», как все знают, составляет три тысячи рублей, а, соответственно, с 1 января следующего года участники программы получат на свою карту уже пять тысяч рублей. Мы заложили на это в бюджете серьёзные средства, и парламентарии нас поддержали. Особенно важно, что средства из бюджета получают не учреждение и организация, как это обычно происходило, а напрямую граждане нашей страны. Вы об этом говорили, когда мы обсуждали этот проект. И они сами решают, на какое именно мероприятие пойти. Это такой принципиально новый подход к государственной поддержке культуры, который в будущем позволит совершенствовать и политику в этой сфере.

В.Путин: Сколько средств было предусмотрено в целом до конца года и сколько истрачено на это?

М.Мишустин: 3,4 миллиарда, Владимир Владимирович, предусмотрено. Порядка 900 миллионов – около миллиарда сейчас будет истрачено. То есть пока, на сегодняшний день, средств больше чем… Но тут ещё, как я уже сказал, мероприятия с ограничениями связаны были.

В.Путин: Понятно.

М.Мишустин: С ограничениями передвижения школьников.

В.Путин: Но всё равно у нас в этой программе возникает некоторый профицит, так скажем, да?

М.Мишустин: Есть такое, да, профицит. И конечно, хорошо было бы тоже какие-то продумать ещё дополнительные мероприятия по этому поводу.

В.Путин: На следующий год сумма будет ещё больше, а структура расходов будет примерно такой же. Тут, собственно, будем считать, что мы провели в известной степени пилотный проект. Поэтому ясно, что образуются профициты по следующему году, поэтому я предлагаю – так, как мы с Вами вчера и обсуждали, мы с Вами вчера говорили на этот счёт, – использовать эти деньги в рамках этой программы ещё и на приобретение билетов, связанных с просмотром художественных и документальных фильмов отечественного производства.

Вы знаете, что Союз кинематографистов и Министерство культуры обращаются до сих пор с просьбами поддержать их материально. Это одна из форм поддержки, которая не требует дополнительного выделения ресурсов, имея в виду, что в бюджете следующего года эти деньги уже предусмотрены.

М.Мишустин: Владимир Владимирович, это очень хорошая идея, мы говорили подробно с Вами, это дополнит уже действующие меры поддержки производства и проката отечественных кинофильмов.

Просто хотел бы напомнить, что в прошлом году сфера культуры была включена в перечень пострадавших отраслей, кинотеатры получали ключевые меры поддержки – это и гранты на выплату зарплат по Вашей инициативе в размере одного МРОТа, налоговые отсрочки, списания. Вместе с тем они участвовали в кредитных программах ФОТ 2.0, со списанием. По ней порядка 200 компаний получили займы на сумму порядка 400 миллионов рублей. Сейчас второй этап, действует программа ФОТ 3.0, которая была запущена в этом году. И также в рамках специальной программы Минкультуры в прошлом году поддержку получили почти 650 организаций, которые как раз занимаются производством и показом отечественных фильмов, на общую сумму порядка двух миллиардов рублей.

Возвращаясь к Вашему предложению, думаю, это позволит оказать ещё большую поддержку отечественному кинематографу, кинотеатрам. Такая идея сегодня технически осуществима.

В.Путин: Договорились, так и сделаем. Но речь должна идти только о фильмах российского производства.

М.Мишустин: Принято, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

И у меня вопрос к Максиму Геннадьевичу Решетникову по поводу мер поддержки тех отраслей, которые попали под известные ограничения, связанные с нерабочей неделей.

М.Решетников: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я, если позволите, вначале несколько цифр приведу. У нас на нерабочей неделе оборот бизнеса, по данным контрольно-кассовой техники, снизился в среднем на восемь процентов от недели доковидной, от октябрьской недели. При этом те отрасли, которые в наибольшей степени попали под ограничения: общепит, сфера культуры, транспорт, гостиницы, образование, — в них оборот снизился на 21 процент. Но сейчас мы уже видим статистику, что за прошедшую последнюю неделю обороты восстановились, даже, если в целом говорить по экономике, произошёл рост — плюс 21 процент, а по тем отраслям, которые так или иначе остаются под разного рода ограничениями, там обороты восстановились и стали даже чуть больше — плюс шесть процентов.

Как Вы и поручали, Владимир Владимирович, с 1 ноября были запущены две крупные дополнительные программы поддержки бизнеса. Это предоставление грантов бизнесу и возобновление программы ФОТ 3.0 как раз для этих отраслей, которые попали под те или иные ограничения, в том числе для организаций культуры и для кинотеатров, о чём сейчас Михаил Владимирович сказал. То есть для них тоже те мероприятия, те формы поддержки, о которых я скажу, тоже им доступны.

Первое направление — это гранты. На сегодняшний момент за грантами в налоговую службу обратилось более 500 тысяч компаний, индивидуальных предпринимателей, и объём этих заявок составил 30 миллиардов рублей. Напомню, что компании, у которых вид деятельности совпадает с одним из пострадавших видов деятельности, могут получить грант из расчёта один минимальный размер оплаты труда на каждого занятого у них. Всего, как я сказал, на 30 миллиардов рублей заявок уже поступило, и Налоговая служба, оперативно отработав вместе с Казначейством, уже 24 миллиарда рублей довела до бизнеса. То есть это перечислено на счета компаний, и за счёт этого было поддержано два миллиона рабочих мест.

При этом, если посмотреть по структуре получателей, то в первую очередь это организации общепита: кафе и рестораны, почти треть — это эти организации, 29 процентов — это транспорт, постольку-поскольку тоже серьёзно столкнулся и ощутил влияние ограничений. Дальше идёт спорт и отдых, гостиницы, то есть весь наш традиционный перечень тех организаций, тех видов деятельности, которые с этим сталкиваются.

Отдельно я бы отметил, Владимир Владимирович, что по Вашему поручению мы также эти механизмы поддержки сделали доступными для социально ориентированных некоммерческих организаций. Это хосписы, дома престарелых, образовательные организации, дополнительного образования для детей. Мы им тоже такие возможности дали — получить эти гранты, и на сегодняшний момент из 36 тысяч организаций, которые в реестр социально ориентированных включены, девять тысяч организаций уже обратились за этими грантами, и им тоже в общем порядке поддержка оказывается. Обратиться за грантами по данной программе у бизнеса есть возможность до 15 декабря, поэтому мы призываем бизнес максимально активно успеть этим воспользоваться. Всё максимально технологично, налоговая служба здесь все возможности оперативно предоставила, всё развернула.

Вторая программа — это возобновление программы ФОТ 3.0. Я напомню, что компании из пострадавших отраслей, которые в пандемию взяли кредит, и кредит потом был списан, потому что компании сохранили занятость, для них была открыта программа ФОТ 3.0, и мы в связи с этим сложным периодом её возобновили. Более того, мы дали возможность компаниям, вновь организованным в тех же отраслях, тоже прийти за этой поддержкой.

Суть этой поддержки в том, что компании могут получить кредиты под три процента годовых, при этом общий срок кредита полтора года: шесть месяцев — это льготный период, потом в течение 12 месяцев компании равными платежами гасят и «тело» кредита, и проценты. На сегодняшний момент в банки поступило 32 тысячи заявок на 107 миллиардов рублей. Это практически половина от тех объёмов, которые мы предполагали, при этом 14 тысяч заявок на 41 миллиард рублей уже одобрено банками, соответственно, 270 тысяч рабочих мест поддержано.

Если посмотреть по структуре получателей, то 80 процентов — это микропредприятия, то есть те компании, где до 15 человек занято, — собственно, мы и хотели помочь этому малому и, скажем так, самому малому бизнесу: 38 процентов по видам деятельности — это кафе и рестораны; 19 процентов — это бытовые услуги: ремонт одежды, мебели, бытовой техники; восемь процентов — гостиницы. То есть если делать такой типовой портрет, мы посмотрели, то это, конечно, кафе и рестораны с численностью занятых до 11 человек, примерно 10—11 человек, сумма кредита — два миллиона рублей.

Также подчеркну, что возможность получить такие кредиты у бизнеса есть до 30 декабря. Мы тоже призываем бизнес-компании обращаться.

У нас существует постоянно действующий штаб под руководством Андрея Рэмовича Белоусова, мы там разбираем все вопросы, которые у бизнеса и у банков возникают. У нас, конечно, есть случаи невыполнения банками некоторых условий при обращении компаний, но надо сказать, что эти случаи носят абсолютно единичный характер, и каждый из них мы также отрабатываем.

При этом, Владимир Владимирович, продолжают действовать и наши базовые программы в рамках национального проекта. У нас большие полномочия и ресурсы есть у регионов — региональные микрофинансовые организации, национальная гарантийная система и так далее, то есть регионы свои меры тоже активно реализуют. Мы продолжаем работать и постоянно находимся во взаимодействии с бизнесом, чтобы бизнес получал поддержку в это непростое время.

Спасибо.

В.Путин: Максим Геннадьевич, Вы сейчас сказали, у бизнеса есть возможность тоже обратиться до 30 декабря. Насколько я понимаю, как раз не тоже: в первом случае — до 15 декабря, а во втором случае — до 30-го, так?

М.Решетников: Да, Владимир Владимирович. Спасибо, что уточнили, чтобы у бизнеса правильные сроки были. 15 декабря — ФНС, гранты, 30 декабря — банки, кредиты — ФОТ 3.0, под три процента.

В.Путин: Спасибо.

Важно, чтобы люди слышали об этом и ничего не перепутали.

И, будьте добры, проинформируйте, пожалуйста, коллег — в целом мы, конечно, все знаем об этом, но тем не менее из первых уст это было бы правильным услышать — о результатах работы в Глазго на конференции по климату.

М.Решетников: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Действительно, у нас прошла конференция в Глазго, посвящённая вопросам реализации Парижского соглашения по климату. Напомню, что это соглашение было в целом подписано в 2015 году и в основном ратифицировано странами в 2016 году. Россия присоединилась в 2019 году к этому соглашению.

Задача этого соглашения — удержать потепление на планете до двух градусов к доиндустриальному уровню. На сегодняшний момент к доиндустриальному уровню потепление составило уже больше одного градуса — 1,1 градуса. Более того, для северных стран, в том числе и для России, вопрос крайне актуальный, потому что потепление у нас идёт гораздо быстрее, например, чем в странах, которые расположены ближе к экватору.

Основная проблема, связанная с Парижским соглашением, до последнего момента была в том, что соглашение не имело в достаточной степени механизмов реализации. Иными словами, цели были обозначены, а конкретных механизмов, как странам, вместе взаимодействуя, ограничивать это потепление, как бороться с выбросом парниковых газов, как добиваться увеличения поглощения парниковых газов — вот этих механизмов не было. Поэтому к этой конференции в Глазго были сформированы такие большие ожидания у всех: добьёмся, не добьёмся, — потому что до этого две конференции закончились безрезультатно.

При этом Россия приехала в Глазго со своей сильной проработанной позицией. В основе её, конечно, лежала, Владимир Владимирович, Вами озвученная цель, что мы к 2060 году добьёмся углеродной нейтральности. Иными словами, выбросы и поглощения на территории Российской Федерации сравняются, то есть мы будем поглощать столько же, сколько выбрасывать, и наша экономика станет более энергоэффективной.

В развитие её была принята Стратегия низкоуглеродного развития до 2050 года. Более того, вопрос уже был не в том, что у нас есть просто цель и стратегические документы, у нас был принят уже и подписан Вами закон об ограничении выбросов парниковых газов ещё летом, и сейчас создаются механизмы его реализации. Создана система особой поддержки так называемых зелёных проектов, то есть проектов, которые позитивно влияют на окружающую среду, система ESG-финансирования, и соответствующие критерии были утверждены Правительством в сентябре.

Более того, у нас было чёткое осознание, что повестка низкоуглеродного развития — это не только вызовы для нашей экономики, это не только вопросы экспорта углеводородов и защиты этой позиции, адаптации экономики, это ещё и новые возможности. Поэтому у нас появились программы и по развитию водородной энергетики, обновлённые программы по атомной энергетике, где мы одни из мировых лидеров, если вообще не мировой лидер, вопросы развития электротранспорта. И была проделана большая подготовительная работа министерствами, ведомствами, бизнесом, очень много контактов состоялось.

В общем, мировое сообщество знало о нашей повестке и о тех активных действиях, которые мы предпринимали. Всё это позволило нам вести разговор уже в Глазго, что называется, на равных и отстаивать нашу позицию, отстаивать интересы страны, нашего бизнеса, компаний, регионов и в конечном итоге — наших граждан.

Теперь по основным вопросам и решениям, которых реально удалось добиться. Главное, чего удалось добиться, — удалось договориться о конкретных механизмах реализации Парижского соглашения, а именно о том, что страны будут реализовывать климатические проекты, в результате которых будут образовываться так называемые углеродные единицы. То есть это либо сокращение выбросов парниковых газов, либо увеличение поглощения парниковых газов.

Эти углеродные единицы будут взаимно признаваться странами. А для нас почему это так важно? У нас большие возможности для реализации такого рода проектов, в первую очередь связанных с лесом, лесоклиматических проектов, но не только. Это связано и с другими нашими экосистемами, это связано с модернизацией нашей энергетики, нашей промышленности, и тем самым у нас появляется возможность привлекать международные инвестиции на территорию России, выпускать эти углеродные единицы, компаниям обмениваться этими углеродными единицами, и тем самым, по сути, мы открываем для себя новый рынок.

При этом это также важно и для российского бизнеса, потому что те климатические проекты, которые здесь будут реализованы, до сокращения выбросов парниковых газов, наш бизнес сможет, скажем так, сократить углеродный след той продукции, которая идёт на экспорт, и, соответственно, обезопасить этот экспорт от таких односторонних действий ряда стран, которые, в общем, пытаются здесь этой риторикой, этой ситуацией воспользоваться.

Более того, сейчас договорились о правилах не только создания рынка этих проектов, обмена этими проектами, оборота, но нам удалось добиться и ряда ключевых параметров для такого рода проектов. В первую очередь речь шла о так называемом периоде зачёта по лесным проектам.

О чём идёт речь? Проекты о лесе связаны с тем, что пока лес растёт, он поглощает СО2, и ключевой был вопрос: в течение какого периода это поглощение рассчитывать? Изначально в документах, которые ещё готовились к конференции, срок стоял 15 лет. Для тропических лесов это срок нормальный, потому что они растут быстро, и, соответственно, 15 лет достаточно для окупаемости. Наши, северные леса растут значительно медленнее, и поэтому нам было критически важно увеличить этот срок. Сейчас в итоговых документах срок стоит 45 лет максимальный, то есть можно три раза по 15 его продлевать. Нас, конечно, это более чем устраивает и делает такие лесоклиматические проекты в нашей стране очень привлекательными.

Второй момент, о чём мы очень сильно беспокоились, — в базовых документах были такие жёсткие формулировки, связанные со скорейшим отказом от использования угля, в первую очередь в энергетике, и о всяческом прекращении так называемых субсидий на полезные ископаемые. Это создавало угрозу для наших угольных регионов, и для нашего экспорта, и для использования угля во внутренней экономике, и в целом создавало угрозу для дальнейших инвестиций в нефтегазовый сектор. Мы понимали, насколько это опасно, и всячески эту позицию доносили до других стран.

В итоговых формулировках призыв снижать выработку электроэнергии на угле есть. Но, во-первых, это призыв снижать, а не отказываться. Во-вторых, только ту выработку, которая не компенсируется другими мерами, связанными с повышением эффективности сжигания угля и снижения выбросов. То есть это то, что, в общем, даёт нам возможность дальше инвестировать в уголь, адаптировать к этому нашу энергетику, потому что у нас есть ряд регионов, где альтернативы энергетики на угле просто не существует, в первую очередь это Дальний Восток, и мы об этом в первую очередь думали. И конечно, адаптировать, диверсифицировать экономику наших углезависимых территорий, что мы по Вашему поручению и делаем.

То же самое касается формулировок по ископаемому топливу. Они сильно сглаженные, там много оговорок сделано. Тем самым мы снизили и сняли угрозу этих ограничений, инвестиций в нефтегазовый сектор. Исходим из того, что мы сможем дальше спокойно работать: и обезопасили наш экспорт, и в то же время обеспечиваем доступ к энергии и в нашей стране. И конечно, этого удалось добиться, потому что другие крупные страны, растущие, с большим энергопотреблением, к этому подключились и, так же как и мы, понимают и эти угрозы, и эти возможности.

Третий блок вопросов касался помощи развивающимся странам адаптироваться к изменениям климата. Крупные развитые страны имеют финансовые обязательства тратить на такую помощь очень ощутимый объём средств. На Россию эти обязательства не распространяются, но в то же время мы вносим свой добровольный вклад, мы оказываем помощь через систему Организации Объединённых Наций. Мы поставляем безуглеродную электроэнергию и технологии на внешние рынки, пользуясь тем, что наш энергетический баланс такой очень низкоуглеродный, потому что много гидроэлектроэнергии, много атомной электроэнергии. Мы сейчас возобновляемые источники развиваем. В общем, всё это даёт нам такие возможности участвовать в международной повестке.

Ну и, конечно, мы воспользовались Глазго ещё для того, чтобы продвинуть свою повестку, в первую очередь классификацию наших «зелёных» проектов, о чём я сказал, та, которая утверждена Правительством.

Почему это нам так важно было? Мы в основу взяли, конечно, западные классификации, но принципиально важным было, Владимир Владимирович, по Вашему поручению, мы туда добавили атомную энергию. Наша принципиальная позиция, что атом — это «зелёная» энергия. Мы провели несколько круглых столов, «Росатом» активно участвовал, и международные эксперты признали нашу классификацию, соответствующую всем международным стандартам. И для нас это было очень важно.

Вот такое активное участие и, в общем, такие в целом позитивные результаты стали возможны благодаря активному участию российского бизнеса в конференции. «Росатом», «Сбер», «РусГидро», «Русал», En+, «ЕвроХим», «Газпромнефть», ВЭБ и многие другие компании представили свои климатические, энергетические стратегии и решения.

Владимир Владимирович, получилось очень системно, потому что не только органы власти говорили о политике, компании говорили о политике. По большому счёту, то, что представили многие компании, соответствуют самым лучшим мировым практикам. Действительно, наш бизнес является лидером в этой повестке, при этом чётко осознавая свои национальные интересы. Отдельное спасибо хотелось бы сказать РСПП и за поддержку на экспертном уровне, и за организационную поддержку, которую тоже коллеги оказывали.

Что дальше, Владимир Владимирович: у нас есть несколько треков в развитие. Мы, в общем, провели работу над ошибками. Это не значит, что нам негде усиливать работу. У нас есть много точек, где мы должны это сделать. На международном уровне мы продолжим продвигать интересы на площадках авторитетных организаций, в первую очередь БРИКС — там наши союзники, а также в двустороннем формате с ключевыми партнёрами. Ряд стран выступил с идеей и поддержал нашу идею ускорить это взаимное признание углеродных единиц и взаимную реализацию климатических проектов, поэтому у нас такая возможность есть, надо её продвигать, не дожидаясь выхода в полном объёме всей международной нормативки, который ещё займёт время.

У нас много домашней работы — в рамках рабочих групп, созданных в Правительстве под руководством Андрея Рэмовича Белоусова. Мы сейчас разрабатываем пошаговый план реализации стратегии, а также готовим всё законодательство, чтобы с первого полугодия 2022 года у нас появились первые климатические проекты и первые углеродные единицы.

И конечно, уже есть поручение Правительства. Мы начали готовить COP 27 [ежегодная конференция Организации Объединённых Наций по изменению климата] в следующем году в Египте, то есть это следующая конференция по климату, где многие эти вопросы нам ещё предстоит отстаивать дальше, потому что всё равно попытки развитых стран продвинуть этот форсированный энергопереход, который не всегда просчитан, и так далее, они тем не менее остаются.

Если подытожить, то основная наша цель в Глазго и на что Вы нас ориентировали максимально, — избежать климатического популизма. То есть благодаря России и ряду других стран удалось сместить фокус с обсуждения новых амбициозных, но достаточно абстрактных целей. Мы добились конкретных инструментов и механизмов достижения уже поставленных целей.

Действительно, мы теперь получаем инструментарий, с которым можно реально работать. И нам крайне было важно добиться, чтобы эти международные подходы обезопасили российскую экономику, российский экспорт, российские инвестиции и в конечном итоге наши рабочие места от каких-то навязанных извне резких, не всегда просчитанных решений и чужих концепций. Как Вы нам и поручали, нам этого удалось добиться, и в то же время мы выполнили все свои международные обязательства по сохранению климата, у нас реально есть движение.

Если можно, я бы назвал те организации, кто активно работал над позицией России, формировал и продвигал её. Это и эксперты, и бизнес, и наука, общественные организации — всего более 50 организаций там присутствовали. Мы действительно очень серьёзно были представлены. Руководство делегацией осуществлял вице-премьер Алексей Логвинович Оверчук, активно работали Минэнерго, Минприроды, Минпромышленности, Министерство финансов. Особую роль сыграл Ваш представитель Руслан Сайд-Хусайнович Эдельгериев, он очень большую переговорную работу проделал. Также хотелось бы слова благодарности сказать и отдельно отметить Росгидромет, который ведёт и координирует всю эту работу очень серьёзно, и, конечно, Министерство иностранных дел, коллеги, отработали и, что называется, по полной координировали работу. То есть это была такая большая командная работа, Владимир Владимирович, потому что Вы уделяете этому время, всё это на контроле, и все понимают важность и значимость для страны этих процессов.

Доклад закончил.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Я согласен с Вашими выводами. Действительно, цель конференции в Глазго достигнута, удалось скоординировать усилия международного сообщества в борьбе с изменениями климата. И главное, что решения приняты сбалансированные и выполняемые, то есть они создали хорошую рабочую базу для дальнейшего движения вперёд по этому важнейшему для всех направлению.

Всем большое спасибо. Я отчёты все прочитал, они очень обстоятельные. По сути, там изложена наша повестка дня на ближайшее время. Поэтому прошу вас также активно по всем этим направлениям продолжать работу.

Попросил бы Дмитрия Николаевича Чернышенко рассказать о модернизации сельских отделений и дополнительном функционале «Почты России». Мы об этом уже многократно говорили. Попросил бы сейчас к этому вернуться.

Дмитрий Николаевич, прошу Вас.

Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

По итогам второго этапа XX съезда партии «Единая Россия» Вы поручили расширить перечень услуг отделений «Почты России» и докапитализировать акционерное общество для модернизации до 2025 года отделений почтовой связи в сельской местности и в труднодоступных территориях.

Начну с того, что поблагодарю Максима Станиславовича Орешкина, председателя совета директоров «Почты России», коллег из «Единой России» за активное участие в совместной работе по выполнению Вашего поручения, потому что это очень масштабное преобразование «Почты России», ведь модернизации потребуют 25 160 отделений. Причём они все в труднодоступных сельских территориях, населённых пунктах с менее пятью тысячами человек. Зачастую они являются единственным местом получения гражданами от государства необходимых услуг, а также товаров, лекарств, юридических уведомлений, помимо того что обычно делает почта.

С начала 2022 года, уже практически через месяц, «Почта России» сможет приступить к модернизации отделений из приоритетного списка, и в качестве пилотных выбраны удалённые территории Приморского края, Хабаровского края, Республики Бурятия. Правительство приняло решение о выделении в этом году пяти миллиардов рублей на докапитализацию почты и обновление первых 632 сельских отделений почтовой связи. До середины следующего года участники рабочей группы проработают дальнейший пообъектный план модернизации до 2025 года, как Вы поручили, и финансово-экономическое обоснование, исходя из этой проработанной модели.

Уважаемый Владимир Владимирович, таким образом, до конца 2025 года поэтапно мы завершим модернизацию более 25 тысяч отделений почтовой связи по всей стране из примерно 37 тысяч имеющихся.

Второе Ваше поручение на ХХ съезде партии «Единая Россия» касалось расширения перечня услуг для граждан, предоставляемых «Почтой России». На сегодняшний день запущена работа по оказанию во всех отделениях почтовой связи государственных услуг по принципу МФЦ и разработана «дорожная карта», она осуществляется. На сегодняшний день также нет ограничений по торговле медицинскими изделиями, такими как тонометры, тесты, бинты, это 23 тысячи наименований, поэтому организация продажи уже сейчас возможна, а также почта получила разрешение на доставку безрецептурных препаратов.

В течение месяца «Почтой России» и Минздравом будет подготовлена «дорожная карта» по организации продажи лекарств непосредственно в самих отделениях. Сейчас определяются территории, где есть ФАПы, чтобы не было дублирования, поскольку в ФАПах такая услуга предоставляется, и разрабатывается программа подготовки персонала для этих задач, чтобы они могли в отделениях почты осуществлять эту деятельность.

Также у граждан будет возможность получать в электронной форме юридически значимые сообщения с использованием портала госуслуг. Правительством уже подготовлен законопроект, который в ближайшее время будет внесён в Госдуму. Таким образом, расширение перечня услуг запущено уже в этом году, работа будет продолжена.

И завершая, отмечу, что «Почте России» поставлена задача — отразить эту новую экономическую модель в стратегии, внести новую версию стратегии до февраля 2022 года и регулярно отчитываться Правительству об эффективности выполнения Вашего поручения.

Доклад закончен.

В.Путин: Спасибо большое.

Вторая часть, она, пожалуй, самая главная. Всё важно, но тем не менее социальная часть этого вопроса чрезвычайно важна для миллионов наших граждан, которые до других мест, где они могли бы получить соответствующие услуги либо даже товары, добраться не могут, или им это очень сложно сделать, а почта есть везде.

Об этом говорила и «Единая Россия» в ходе предвыборной работы. Андрей Анатольевич у нас принимает участие.

Пожалуйста, Ваш комментарий.

А.Турчак: Да, спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Хотел бы поддержать Дмитрия Николаевича Чернышенко. Действительно мы предметно вместе работаем — вместе с Правительством, с Минцифры, с руководством «Почты России».

Хотел бы Вам сказать огромное спасибо за поддержку инициативы «Единой России» по модернизации сельских отделений почты и расширению их услуг. Действительно, для страны это важнейший проект, поскольку он охватывает почти 30 миллионов сельских жителей нашей страны. И действительно, во многих населённых пунктах в сельской местности почта, по сути, является таким зачастую единственным центром жизни на селе и центром, где можно получить действительно государственные и остальные услуги.

Модернизация почтовых отделений — это один из пунктов предвыборной программы «Единой России», народной программы, с которой мы шли на выборы депутатов Государственной Думы восьмого созыва. И по Вашему поручению, Владимир Владимирович, вместе с Правительством работаем над реализацией этого проекта.

Цифры были названы — порядка 25 тысяч отделений, все они расположены в сельской местности, и на следующий год начнётся модернизация 632. Мы действительно в постоянном контакте с Правительством, с главами регионов, помогаем сейчас с подготовкой пообъектного плана модернизации и работаем вместе над правовым сопровождением оказания почтой новых услуг, потому что нужно будет и нормативно-правовые акты менять, и законодательство, соответственно.

Договорились с коллегами, что бюджетные средства, которые пойдут на эту программу, будут «окрашены» и смогут расходоваться только на модернизацию сельских почтовых отделений.

«Единая Россия» возьмёт это на особый контроль. За каждым отделением мы закрепили нашего депутата местного, регионального уровня, который будет нести личную ответственность за качественное и своевременное проведение работ.

Уважаемый Владимир Владимирович, сделаем всё, чтобы жители на селе почувствовали эффект от реализации этой программы как можно скорее, а задача, поставленная Вами, была выполнена качественно и в срок.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Их всего, Вы сказали, 25 тысяч. Всего 25 160. Ни одно из этих отделений не должно быть забыто, потому что там люди живут вокруг. Вот это первое.

И второе. Я хочу вернуться к Дмитрию Николаевичу. Сейчас только что Андрей Анатольевич сказал о необходимости совершенствовать нормативную базу и соответствующее финансирование обеспечить в срок.

Дмитрий Николаевич, что с этим? Когда, Вы думаете, возможно будет провести эту работу по совершенствованию нормативной базы? И ещё раз, что с выделением денег?

Д.Чернышенко: Как я доложил, пять миллиардов – уже подготовлено распоряжение Правительства, Михаил Владимирович [Мишустин] дал поручение. Этих средств достаточно для того, чтобы первоочередные отделения, которые в первом этапе, в следующем году были отремонтированы, приведены в нормативное состояние.

У нас зарезервировано ещё 15 миллиардов для ближайших этапов, и до середины года, поскольку там идёт кропотливая работа по оценке текущего состояния и приведения в нормативное состояние по каждому из объектов, будет уточнена реальная потребность. С Минфином первое ФЭО [финансово-экономическое обоснование] согласовали, это будет второе ФЭО, на второй этап, как раз до 1 июля будет подготовлено.

А нормативное регулирование касается только расширения спектра услуг, связанного с торговлей, в том числе и с дистанционной доставкой, и продажей рецептурных препаратов. Здесь за месяц будет подготовлена «дорожная карта», в которой будет разработан план законодательных изменений, который с помощью «Единой России», я надеюсь, мы оперативно в Думу в следующем году сможем внести.

В.Путин: Хорошо. До конца года, я так понимаю, вы подготовите проекты соответствующих решений и внесёте их в Думу, так?

Д.Чернышенко: Да, совершенно верно, до конца года.

В.Путин: Хорошо. По финансам я понял. А каким темпом Вы предлагаете проводить эту работу по модернизации отделений почты?

Д.Чернышенко: Темп будет нарастать, поскольку задача очень серьёзная поставлена – 25 160 отделений, а в следующем году всего 630, – и понятно, что он должен будет многократно возрастать, просто на порядок. Для этого потребуется мобилизация и управленческих усилий «Почты России». Мы как раз в течение этого месяца подготовим подходы, связанные с нормированием. Минстрой должен уточнить параметры, связанные с быстровозводимыми сооружениями и нормативными параметрами по каждому квадратному метру ремонтируемых помещений, поскольку они разнятся от территории к территории, разные тарифы есть.

До 1 июля поручено «Почте России» с Минцифры и с Минфином подготовить финансово-экономическое обоснование для того, чтобы все 25 160 отделений отремонтировать. Очевидно, что ближе к 2025 году, наверное, будет основной объём ремонта, но он придётся на самые, скажем так, мелкие поселения. Потому что сейчас принцип отбора: мы берём самые крупные, которые охватывают наибольшее количество наших граждан, постепенно увеличивая их количество, но уменьшая охват. Поэтому количество их будет увеличиваться, но охват будет уменьшаться.

В.Путин: Всё-таки это важно, каким темпом мы будем двигаться. 25 160 – это можно увести туда, за 2035 год, либо сделать это быстрыми темпами.

Примерно хотя бы, Дмитрий Николаевич, как Вы думаете: по сколько отделений мы сможем приводить в нужное нормативное состояние в год в ближайшие годы, как Вам представляется?

Д.Чернышенко: Это, конечно, будет геометрическая прогрессия, и сейчас, Владимир Владимирович, можно я не буду называть цифры.

В.Путин: Вы нарисуете геометрическую прогрессию вверх, а Минфин нарисует вам в обратную сторону. Поэтому я хочу, чтобы с самого начала было всё у нас понятно.

Ясно, что и «Почта России» должна выделять соответствующие ресурсы, – всё понятно. Но всё-таки 25 160 – как Вы думаете, каким темпом мы должны идти ежегодно? Просто Ваше мнение.

Д.Чернышенко: Экспертно можно, нарисовав эту гиперболу, предположить, что, поскольку Ваше поручение всё равно будет выполнено и до 2025 года включительно это количество нужно будет отремонтировать, я думаю, что на последний год может приходиться около 10 тысяч, и, соответственно, будет уменьшаться – семь, три, две, одна.

В.Путин: Хорошо. Но на самый последний день не оставляйте, пожалуйста, всё. Нужно, наоборот – понятно, первые шаги должны быть проработаны, должны быть проведены эти работы, чтобы понять, сколько это стоит, где сложные места, какие там технологии применять и так далее, но темп должен по нарастающей идти, и пик должен быть достигнут в середине этого процесса, а не в завершении, хорошо? Спасибо большое.

Смотрите, мы с 1 января этого года приняли с вашей подачи, уважаемые коллеги, с подачи Председателя Правительства очень хорошие, я бы сказал, революционные решения в сфере налогообложения по IT-компаниям: с 20 процентов налога на прибыль ушли на три процента, а страховые взносы с 14 ушли на 7,6 процента.

Мне бы хотелось сейчас попросить Максута Игоревича рассказать, как идёт эта работа в сфере искусственного интеллекта и какие ещё дополнительные стимулы предполагается внедрить для того, чтобы эта работа шла нужными для нас темпами.

Пожалуйста, Максут Игоревич.

М.Шадаев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Действительно, по Вашему поручению, Владимир Владимирович, в прошлом году Правительством проведён налоговый манёвр, который позволил предоставить суперзначимые, беспрецедентные налоговые льготы для российских разработчиков, причём сделали мы это без потерь для доходной части федерального бюджета.

Очень коротко основные результаты хотел бы представить. У нас за девять месяцев 2021 года, по данным Росстата, так называемая отгрузка российскими IT-компаниями своих решений вместе с услугами и с работами выросла на 38 процентов по отношению к аналогичному периоду прошлого года – то есть на 38 процентов мы выросли по сравнению с 2020 годом – и превысила объём в один триллион 140 миллиардов рублей, цифры очень значимые. По темпам роста в этом году мы в два раза опережаем предыдущий.

Несмотря на новые санкции, которые вводят наши страны-партнёры, экспорт софта у нас тоже растёт. За полгода, по данным Центрального банка, мы экспортировали софта и услуг по разработке на 18,5 процента больше, чем в прошлом году. В цифрах это 2,9 миллиарда долларов – фактически за шесть месяцев этого года почти на три миллиарда долларов мы отгрузили софта.

В целом у нас цифры по итогам налогового манёвра впечатляющие, потому что очень много было сомнений, дискуссий, и Михаил Владимирович с Вами разговаривал по поводу того, какой это даст эффект для отрасли и будут ли у нас выпадающие доходы. По итогам девяти месяцев мы видим сейчас, Владимир Владимирович, что отрасль не только выпадающие доходы не принесла, но мы видим дополнительные налоговые отчисления от IT-отрасли за девять месяцев в размере 48 миллиардов рублей. То есть эти льготы позволили ещё и бюджету получить дополнительные деньги, это очень серьёзный стимул, и, конечно, я считаю, что те решения, которые были приняты, позволили нам это сделать.

В сентябре этого года Правительством утверждён так называемый второй пакет мер поддержки отрасли. Он уже направлен на то, чтобы стимулировать спрос на российские решения, потому что мало сделать комфортные условия для ведения бизнеса, нам важно всё-таки путь к российскому потребителю упростить. И здесь у нас целый набор мер предусмотрен, в том числе и меры налогового стимулирования, и отдельно всё, что касается искусственного интеллекта.

Нам удалось согласовать с Минфином три меры налогового стимулирования, которые прежде всего связаны с увеличением спроса, прежде всего влияют на мотивацию заказчика, что называется.

Первая мера предусматривает, что если компания расходует средства на внедрение решений в сфере искусственного интеллекта – естественно, мы говорим про российские решения, – то в фактических затратах она отражает эти расходы с коэффициентом 1,5, то есть фактически уменьшая базу налога на прибыль. Это очень выгодно компаниям: внедряют решения искусственного интеллекта – платят меньше налог на прибыль.

Вторая мера предусматривает возможность ускоренной амортизации программно-аппаратных комплексов, в том числе российского «железа». Собственно, бизнес получит возможность списывать такое «железо» в три раза быстрее, чем по действующим сейчас соответствующим нормам.

И третья мера предоставит возможность регионам вводить инвестиционный налоговый вычет на расходы, связанные с внедрением российского программного обеспечения и программно-аппаратных комплексов. Естественно, это будет решение субъектов – в какой мере этот инвестиционный налоговый вычет будет действовать. Конечно, мы будем просить их в приоритетном порядке такой вычет вводить по решениям в сфере искусственного интеллекта. Очень надеемся на Вашу поддержку.

У нас есть план. Минфин обещает внести соответствующие поправки в Налоговый кодекс до конца этого года, поэтому здесь мы надеемся на очень быстрое принятие решений. Все эти меры согласованы с Минфином. Владимир Владимирович, это очень важно, на это мы потратили очень много времени.

Дополнительно, кроме налогового стимулирования, мы, конечно, должны финансово поддерживать ещё и появление новых решений, новых разработок. В этих целях у нас большая программа предоставления грантов, мы её делаем совместно с Минэкономразвития.

В прошлом году мы дали 200 грантов на суммы примерно до десяти миллионов рублей небольшим стартапам как раз на разработку прототипов технологических решений в сфере искусственного интеллекта. Также дополнительно мы помогаем крупным IT-компаниям за счёт софинансирования части расходов на разработку больших, сложных систем и, самое главное, на первые, пилотные внедрения. Всего у нас до конца 2024 года в цифровой экономике запланировано порядка десяти миллиардов рублей на такую финансовую поддержку новых разработок и пилотных внедрений в бизнесе.

Владимир Владимирович, дополнительно я хочу привлечь Ваше внимание к очень серьёзному вопросу, потому что и для решений в сегменте в сфере искусственного интеллекта, и в целом для российского IT-рынка нам, конечно, важно до конца отрегулировать спрос со стороны госкомпаний.

Мы провели анализ исполнения директивы 2018 года, которая была дана в соответствии с Вашим поручением, по переходу госкомпаний на отечественное ПО. В 2018 году была директива, в 2021 году заканчивается эта программа. В целом, конечно, результаты не очень хорошие, потому что мы видим, что даже те контрольные значения, которые во многом госкомпании сами для себя определяли в рамках этих программ – там не было общего рамочного показателя, – в большинстве случаев не выполнены.

Действие программы заканчивается в 2021 году, осталось два месяца, мы уже понимаем в целом, что мы программу, наверное, не выполнили и наполовину. То есть, условно, госкомпании даже те средства, которые заявили, что они потратят на российский софт, – потратили точно в два раза меньше. По нашим оценкам, только за 2019–2020 годы, только за два года, российский рынок не получил порядка 70 миллиардов рублей, которые должен был получить по утверждённым программам перехода на отечественный софт.

Сейчас у нас новая инициатива, новая директива. Сейчас госкомпании утверждают стратегии цифровой трансформации с опорой на отечественные решения.

Нам для того, чтобы таких ошибок не повторить, Владимир Владимирович, надо несколько решений принять.

Первое решение – всё-таки мы должны, наверное, ввести персональную ответственность руководителей госкомпаний за достижение тех показателей, которые стоят в плане.

Второе – сейчас мы уже на этапе согласования видим, что многие госкомпании… Сейчас мы ввели уже общий показатель: 70 процентов расходов должны быть направлены на российские решения. Мы уже сделали выводы из предыдущего опыта и этот показатель жёстко прописали в директиве. Но сейчас мы видим другую историю: у нас госкомпании занижают IT-бюджеты, показывают нам меньшие цифры. То есть фактически у нас по некоторым компаниям расходы на IT на следующие три года значительно меньше, чем на предыдущие три года. И в этом смысле нам нужно обязательно устанавливать целевой показатель не только по расходам, но и по проникновению отдельных решений в отдельные сегменты.

И конечно, мы видим, Владимир Владимирович, что госкомпании сейчас – активные участники рынка IT, они строят свои большие центры разработки, иногда нанимая большое количество разработчиков к себе, иногда – в общем, необоснованно, конечно, – делая альтернативу коммерческим решениям, которые есть на рынке. Не всегда это обоснованно. Эта практика неплохая, но иногда есть в этой части перекосы. Поэтому нам кажется, что нам надо вводить определённые критерии, что если госкомпания внутреннюю разработку финансирует, то, по крайней мере, мы должны её ограничить в этом определёнными показателями. И второе: если она разрабатывает продукт для себя, то она должна брать на себя, если это не уникальный бизнес-процесс, обязательства по коммерциализации этих разработок дальше на рынке.

И последний вопрос. У нас завершена титаническая работа по согласованию проекта указа о переходе на объектах критической информационной инфраструктуры на отечественные решения. Владимир Владимирович, здесь мы нашли сложную формулу, договорились с бизнесом, согласовали сроки. Но сейчас мы уже понимаем, что проекта указа недостаточно, нам нужно всё-таки «погружать» это в федеральный закон.

С учётом того, что мы почти год согласовывали все эти нормы, большая просьба дать поручение, чтобы мы в первом квартале следующего года вместе с Государственной Думой, вместе с нашими коллегами из партии «погрузили» это в федеральный закон, чтобы на второй длинный круг не уходить и всё-таки достаточно быстро это решение облечь в нормы федерального закона. Просили бы такое поручение дать.

Доклад закончил.

Спасибо большое.

В.Путин: Вы сейчас сказали, что в целом после длительных согласований проект указа готов, так?

М.Шадаев: Да, и внесён в Администрацию.

В.Путин: Смотрите, если проект указа готов, то это же основа и для будущего закона, так я понимаю?

М.Шадаев: Владимир Владимирович, позиция ГПУ, что требуется всё-таки переводить это в формат федерального закона, что эти нормы, которые у нас в проекте указа заложены…

В.Путин: Хорошо, я понимаю. Я сейчас говорю не о формате, не о юридической технике, я сейчас говорю о сути, о содержании.

М.Шадаев: Содержание согласовано.

В.Путин: Если это так, то тогда я поговорю по этому вопросу и с [Государственно-]правовым управлением Администрации.

Во-первых, можно, мне кажется, поскольку там есть «люки» в законодательстве, заполнить эти «люки» с помощью указа, и, не затягивая это даже до начала следующего года, вносить уже и проект закона в Государственную Думу, если юристы считают, что это нужно облечь в форму закона, – почему нет? Как Вы думаете?

М.Шадаев: Согласен.

В.Путин: Давайте по этому пути и пойдём. А с Вашими предложениями я полностью согласен, в том числе согласен и с необходимостью повышения ответственности руководителей госкомпаний. Коллеги должны понимать, что в какой-то момент даже то, чем они пользуются сегодня, по известным причинам – сейчас не будем говорить о грустном – может быть просто закрыто, и всё, и они будут не готовы. А если они окажутся не готовы, то будут нести за это ответственность. Так что давайте по пути, Вами предложенному, мы и пойдём.

Хочу Вас поблагодарить за Ваш доклад.

М.Шадаев: Спасибо.

В.Путин: Давайте обсудим сейчас вопросы, связанные с обеспечением необходимого уровня заработной платы в бюджетной сфере.

<…>

В.Путин: Вопросы абсолютно приоритетные, важные, они затрагивают интересы миллионов людей, которые работают в бюджетной сфере.

Но прежде чем подвести итоги нашего обсуждения, хотел бы поблагодарить депутатов Государственной Думы за поддержку предложенных поправок в законопроект о бюджете. Речь об увеличении прожиточного минимума и минимального размера оплаты труда. Напомню ещё раз, что в абсолютных цифрах в целом по стране прожиточный минимум в следующем году составит 12 654 рубля, а МРОТ – 13 890 рублей. И ещё раз хотел бы повторить: увеличение этих показателей повлияет на рост многих социальных пособий, включая выплаты семьям с детьми и доплаты к пенсиям, послужит ориентиром для установления зарплат в отраслях экономики.

Тема сегодняшнего заседания также связана с доходами граждан – тех, кто работает в здравоохранении, образовании, науке, культуре, в социальной сфере, в сфере социальной защиты. Нужно сделать всё необходимое, всё возможное, чтобы обеспечить здесь достойный уровень заработной платы людей. Её целевые показатели были установлены, как уже здесь коллеги только что говорили, в майских указах 2012 года.

Ещё раз подчеркну: все эти параметры, увязанные со средним доходом в экономике каждого региона, должны неукоснительно выполняться. Исходя из этого формулируются и федеральный, и региональные бюджеты.

Здесь уже говорили о том, что средняя начисленная заработная плата в экономике выросла больше, чем было заложено в прогнозах.

(Обращаясь к М.Решетникову.) Максим Геннадьевич, на сколько подросла средняя начисленная зарплата в экономике, промышленности?

М.Решетников: Уважаемый Владимир Владимирович, несколько цифр.

Когда мы в сентябре 2020 года прогнозировали зарплату, мы закладывали уровень инфляции на тот момент 3,6 процента и предполагали, что она в 2021 году составит 53 тысячи рублей. Уже в июле этого года мы скорректировали с учётом инфляционных процессов, и наша оценка – 56 тысяч рублей на этот год. Когда мы в сентябре правили, уточняли прогноз, мы в целом остались на этой оценке и видим, что выходим на эту же сумму – 56 тысяч, может быть, 56 100 рублей, примерно так. Более того, коллеги сказали, что будет большой рост заработных плат в четвёртом квартале. Но надо понимать, что у нас в прошлом году в четвёртом квартале перед повышением НДФЛ с этого года – плюс два процента – ряд компаний в опережающем порядке выплаты провели, поэтому уровень 2020 года тоже оказался выше. Вот эти три тысячи [рублей разницы] от прошлого прогноза – это инфляция, а также база прошлого года более активная, поэтому мы в 56 тысячах останемся.

Владимир Владимирович, один момент хотел отметить. У нас соотношение заработных плат считается не от заработной платы в среднем по экономике, а от трудового дохода: там ещё учитывается занятость у индивидуальных предпринимателей, у физлиц и так далее – скажем так, малодоходный сектор экономики. У нас это соотношение тоже чуть-чуть плывёт, от года к году меняется, и сейчас тоже, поскольку нюансы есть.

Мы весь этот анализ провели, коллегам тоже цифры представим. Конечно, это говорит о том, что те решения, которые обсуждаются, крайне актуальны.

Заработная плата будет расти и дальше, потому что уровень безработицы низкий – 4,3 процента, рынок труда восстановился, миграции нет. С позитивом мы видим, что у нас опережающим порядком заработные платы растут, например, в строительстве и сельском хозяйстве, где было много мигрантов. Сейчас их меньше, и, соответственно, там поднимают зарплаты российским гражданам. Мне кажется, это позитивные моменты.

В.Путин: Да, всё это действительно моменты позитивные, и это всё очень хорошо, за исключением роста инфляции, но это означает, что без выделения дополнительных ресурсов возможна ситуация, когда уровень заработных плат в бюджетной сфере, бюджетников может отстать от требований майских указов 2012 года, а этого допускать ни в коем случае нельзя. Мы не должны этого допустить, тем более что врачи, медицинские работники в целом, учителя, воспитатели трудятся в тяжёлых, экстраординарных условиях. Имею в виду те ограничения, которые вызваны пандемией. Они работают действительно на совесть, с полной отдачей сил, и все требования по оплате их труда обязательно нужно соблюдать.

Хочу обратить особое внимание Правительства, руководителей регионов: необходимо обеспечить стопроцентное исполнение майских указов, исходя из фактического темпа роста средней зарплаты в текущем году по экономике и исходя из тех параметров, о которых сейчас Министр экономического развития сказал. Прошу Правительство предусмотреть дополнительные средства и оказать поддержку субъектам Федерации в достижении требуемого уровня заработной платы в бюджетной сфере – так же как мы это делали раньше при реализации майских указов начиная с 2012 года.

Прошу доработать все эти вопросы, подумать о том, о чём сказал губернатор Челябинской области, и иметь в виду предложения Министерства финансов – они вполне здравые, только нужно не зацикливаться на каких-то формальных решениях, а исходить из конкретной ситуации в каждом конкретном субъекте Российской Федерации.

При этом отдельно подчеркну – здесь уже было сказано, я с этим полностью согласен и хочу подчеркнуть ещё раз: выплаты по пять тысяч рублей за классное руководство школьным учителям и преподавателям техникумов и колледжей – о них тоже не нужно забывать – не должны учитываться в определении уровня заработных плат. Это именно дополнительная поддержка, из этого и будем исходить в будущем, и никаких иных трактовок здесь прошу не допускать. Этот принцип в полной мере касается и выплат медицинским работникам, которые оказывают помощь пациентам с коронавирусной инфекцией.

Все эти поручения должны быть реализованы уже в текущем году, поэтому все согласования, о которых только что говорили, нужно провести в самые кратчайшие сроки. Необходимые для этого решения важно принять максимально оперативно, чтобы работники бюджетной сферы до конца текущего года получили зарплаты в том объёме, как это предусмотрено параметрами майских указов 2012 года. Также с учётом итогов этого года нужно предусмотреть потребность в средствах на исполнение майских указов и на будущий год. Прошу Правительство решение этой задачи держать на особом контроле.

Большое спасибо за сегодняшнюю совместную работу.

Всего хорошего!

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 24 ноября 2021 > № 3895803 Владимир Путин

Россия. ДФО > Рыба. Экология. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 24 ноября 2021 > № 3894710 Владимир Солодов

Сохранить экологию Камчатки поможет комплексная программа

Камчатский край заявил о целом ряде инициатив в сфере экологии и сохранения морских биоресурсов. Современные технологии должны обеспечить открытость информации о результатах этой работы для всех желающих, рассказал губернатор региона Владимир Солодов в интервью Fishnews.

— Владимир Викторович, прошлой осенью Камчатский край столкнулся с экологическим бедствием в Авачинском заливе. Какие выводы сделаны из этой ситуации? Какие дополнительные шаги предприняты для защиты морской экологии?

— Когда в конце сентября — начале октября прошлого года на Камчатке, в прибрежных водах Тихого океана в удаленных друг от друга местах, были зафиксированы случаи массовой гибели гидробионтов, важнейшей задачей, конечно, стало выяснить причины случившегося. Ведущую роль в этом сыграли научные исследования, проведенные специалистами Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова, Института проблем экологии и эволюции имени А.Н. Северцова РАН, Камчатского филиала Тихоокеанского института географии ДВО РАН, ВНИРО, Камчатского государственного технического университета, Дальневосточного федерального университета, Кроноцкого заповедника.

Основной причиной явления, по мнению научного сообщества, стало развитие микроводорослей динофлагеллятов, сопровождавшееся выделением токсинов, а также их последующее отмирание, которое привело к развитию кислородного голодания в придонном слое.

Проблема цветения микроводорослей затронула восточное, юго-восточное и юго-западное побережье полуострова. Поэтому оценить масштаб нанесенного ущерба и влияние цветения токсичных микроводорослей на другие виды морских животных, включая «краснокнижных» млекопитающих, птиц, обитающих в прибрежной полосе и на островных территориях, можно только после тщательного сбора и анализа научных данных из различных районов побережья.

В связи с этим было крайне важным продолжить работы по комплексному научному исследованию влияния токсичного фитопланктона на экологическое состояние акватории восточного, юго-восточного и юго-западного побережья Камчатского края, в том числе на птиц и морских млекопитающих.

Мы подготовили комплексную межведомственную программу «Экологическая безопасность Камчатки: изучение и мониторинг опасных природных явлений и антропогенных воздействий». Она направлена на научную проработку причинно-следственных связей возникновения экологических кризисных явлений на побережье полуострова Камчатка и в прибрежных водах на основе мониторинга опасных природных явлений и экологической обстановки. В целом программа предусматривает взаимодействие учреждений Минобрнауки, Федерального медико-биологического агентства, Росрыболовства, Роспотребнадзора и Росгидромета.

Камчатский филиал Тихоокеанского института географии ДВО РАН уже приступил к реализации программы и в 2021 году проводит научные исследования в области изучения состояния экосистем, в том числе в прибрежных водах Авачинского залива. Тема этих работ — изучение восстановительного потенциала прибрежных экосистем юго-восточной Камчатки, динамики популяций морских млекопитающих в условиях масштабных вредоносных цветений воды на Камчатке и прилегающих акваториях дальневосточных морей России в районах массовой гибели гидробионтов.

Кроме того, сегодня правительство Камчатского края активно работает над развитием регионального сегмента Комплексной информационной системы мониторинга окружающей среды в Российской Федерации. Важное направление — совершенствование территориальной системы наблюдений за состоянием окружающей среды и системы предупреждения об угрозе возникновения и возникновении опасных природных явлений, в том числе системы предупреждения цунами.

Основной принцип эффективной работы этой системы — взаимодействие с Росгидрометом и другими заинтересованными федеральными органами исполнительной власти и подведомственными им учреждениями.

Запущен информационный портал Kamchatka.eco системы экологического мониторинга в Камчатском крае. На нем аккумулируются все виды данных о состоянии окружающей среды, среды обитания человека, полученных органами госвласти и учреждениями, которые занимаются государственным экологическим и социально-гигиеническим мониторингом. На портале экомониторинга размещается информация о состоянии загрязнения воздуха, водных ресурсов, земель, радиационного фона и другая информация экологического характера. При этом предусматривается регулярное обновление данных.

— На Камчатке решено организовать лабораторию по изучению климата и океана. Каким образом будет построена ее работа? На какой стадии сейчас реализация проекта по созданию лаборатории?

— Организация лаборатории по изучению климата и океана предусматривается в рамках выполнения трехстороннего соглашения, которое заключили правительство Камчатского края, Росприроднадзор и «Новатэк». В рамках нашего сотрудничества предполагается внедрение и развитие комплексной программы мониторинга, направленной на изучение морской акватории полуострова и ограничение негативного техногенного воздействия на нее.

Лаборатория создается для исследований компонентов окружающей среды. Собранная специалистами информация поможет принимать решения, позволяющие беречь экологию и разумно использовать природные ресурсы.

Организовать лабораторию предполагается за счет расширения существующего филиала ФГБУ «Центр лабораторного анализа и технических измерений по Дальневосточному федеральному округу» — ЦЛАТИ по Камчатскому краю Росприроднадзора.

— Очень важная тема — очистка морских акваторий от заброшенных судов. Как эта работа построена в Камчатском крае? Как продвигается процесс?

— Мы запланировали в этом году обязательно поднять четыре судна, затонувших в границах морского порта, — работы по ним уже ведутся. Два судна расположены в бухте Сероглазка — на сегодняшний день эти объекты в полузатопленном состоянии и частично удалены: срезана надводная часть корпусов.

Третье затонувшее судно находилось вблизи восстанавливаемого глубоководного выпускного коллектора у мыса Чавычный. Эта «единица подводного флота» осложняла ремонт, в связи с чем ее решили убрать в рамках государственного контракта по восстановлению коллектора. Сейчас судно удалено и утилизировано полностью.

Последнее из четырех судов — рефрижератор «Ронд» — поднято на поверхность. Судоподъемная компания решает вопрос транспортировки на утилизацию.

Всего за период с 2017 по 2021 год из акватории Авачинской губы удалили 33 затонувших судна. Еще 18 единиц флота находятся в процессе удаления. Из судов и их останков в Авачинской губе на перспективу должны быть удалены в первую очередь 43 единицы. Также 10 объектов подлежат удалению из акватории бухты в факультативном порядке, как не создающие помех судоходству, деятельности порта и не снижающие туристскую привлекательность региона.

Информация об очистке акватории открыта для всех. На сайте правительства Камчатки запущен специальный раздел, где постоянно обновляется информация о подъеме затонувших судов, — «Генеральная уборка Авачинской бухты».

Также отмечу, что этой осенью мы рассмотрели и поддержали проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (об удалении затонувшего имущества). Законопроект устанавливает полномочия субъектов РФ в сфере удаления затонувших судов из прибрежных акваторий, упрощенный порядок распоряжения затонувшим флотом, брошенным владельцами, а также финансирование из федерального бюджета соответствующих мероприятий. Госдума приняла эти изменения в первом чтении 26 октября.

— В последнее время краевые власти публикуют очень много информации по вопросам сохранения морских млекопитающих. Если обобщить, какая работа ведется в этом направлении?

— Сейчас на Камчатке разработаны правила посещения лежбищ морских млекопитающих. Они регулируют вопросы, связанные с посещением лежбищ морских зверей, в том числе мест их скопления, и наблюдением за морскими млекопитающими.

Кроме того, мы ведем работу по созданию заказника федерального значения «Восточно-Камчатский». Такую особо охраняемую природную территорию предполагается сформировать в акватории полуострова Шипунский и акватории от мыса Кекурный до мыса Пирамидальный Авачинского залива.

Сейчас мы говорим о том, что вопрос создания заказника федерального значения «Восточно-Камчатский» должен быть проработан с обязательным учетом мнения всех заинтересованных сторон. Решение должно приниматься на основании достоверных и актуальных научных данных, после тщательного и всестороннего обсуждения последствий.

Также мы начали работу над формированием межрегиональной рабочей группы, в задачи которой входит подготовка алгоритма действий по ввозу в Россию препаратов для помощи морским млекопитающим, а также созданию Службы по охране морских млекопитающих.

Кроме того, рассматривается проект дорожной карты по освобождению сивучей, пострадавших от пластикового мусора, на территории Сахалинской области и Камчатского края. Создание Службы позволит организовать системную и структурированную работу по охране морских млекопитающих в Камчатском крае с привлечением всех уровней власти, а также научных организаций. Будет возможность ежегодно проводить плановые операции по освобождению сивучей и котиков от пластикового мусора и отрабатывать практические навыки по их охране.

Маргарита КРЮЧКОВА, Fishnews

Россия. ДФО > Рыба. Экология. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 24 ноября 2021 > № 3894710 Владимир Солодов

Россия. УФО. ПФО > Химпром. Нефть, газ, уголь > ria.ru, 23 ноября 2021 > № 3935964

Глобальная этаноколонка: Россия наконец становится полимерной державой

Александр Собко

Развитие российской нефтегазохимии остается в центре внимания. Недавно мы обсуждали среднетоннажную химию. А что происходит в самом крупном сегменте полимеров?

Напомним: здесь еще в 2020 году был резкий рост объемов производства на фоне выхода на полную мощность нового завода — "Запсибнефтехима". По итогам 2021-го объем выпуска полимерной продукции еще немного подрастет за счет того, что предприятие работало с полной загрузкой уже в течение практически всего года. В результате, по предварительным оценкам, в России будет произведено свыше семи миллионов тонн крупнотоннажных полимеров (без учета каучуков).

После чего в ближайшие два-три года объем выпуска серьезно меняться не будет. Но уже в районе 2024-2026 годов ожидается новый, значительно более крупный скачок объемов производства. Его обеспечат еще пять проектов.

Во-первых, к концу 2023 года должна заработать новая установка пиролиза ЭП-600 на "Нижнекамскнефтехиме" (предприятие входит в "Сибур"). Кстати, число "600" соответствует мощности только по этилену, а с учетом других товаров комплекс будет в два раза мощнее: общий объем продуктов пиролиза составит около 1,2 миллиона тонн. Синхронно заработают и производства непосредственно полимеров из получаемого полупродукта.

К 2024 году уже анонсирован и запуск строящегося Иркутского завода полимеров (Иркутская нефтяная компания), это 650 тысяч тонн полиэтилена в год. Примерно на тот же период намечен запуск Амурского ГХК ("Сибур") мощностью в 2,7 миллиона тонн полиэтилена и полипропилена.

Весной 2021 года началось строительство Балтийского газоперерабатывающего ("Газпром" и "Русгаздобыча") и газохимического ("Русгаздобыча") комплексов в Усть-Луге, здесь будет производиться три миллиона тонн полиэтилена. Первую продукцию можно ожидать примерно в районе 2025 года. Кроме того, прошедшим летом на Нижегородском НПЗ начато строительство производства полипропилена ("Лукойл", мощность — 500 тысяч тонн).

Если все просуммировать, то получается, что к началу второй половины десятилетия мы увидим рост объемов производства крупнотоннажных полимеров более чем в два раза.

Новых перспективных проектов также очень много. Среди них еще один комплекс на "Нижнекамскнефтехиме" и давно обсуждающийся проект Восточной нефтехимической компании ("Роснефть"), новые производства на "Газпром нефтехим Салавате" и другие. На рынок эти объемы (в той части, в которой они будут реализованы) выйдут, скорее всего, во второй половине десятилетия.

Но уже сейчас нужно заглядывать еще дальше. Поэтому внимание наблюдателей приковано к разработке газовых запасов полуострова Ямал с учетом того, что там достаточно и так называемого жирного газа, то есть содержащего этан, являющийся ценным сырьем для полимерных производств.

Впервые СМИ сообщили о нескольких развилках по разработке подобных газовых месторождений Ямала еще весной. Чуть позже стало известно, что окончательное решение ожидается летом, но оно так и не было принято. А в конце октября по проблеме освоения газовых запасов Ямала прошло совещание и с участием Владимира Путина.

Что же это за развилки? Напомним, что суть всех проектов — выделять из природного газа этан и другие ценные фракции (как это происходит на Амурском ГПЗ и будет делаться на строящемся Балтийском ГПЗ) и пускать их в нефтегазохимию. Но Ямал — место непростое с точки зрения климатических условий. Поэтому для оптимизации затрат возможны варианты.

Первый вариант. Транспортировать по трубам жирный газ в климатически благоприятные условия — и там уже его разделять и производить полимеры. То есть, по сути, масштабировать логику проекта "Балтийский ГПЗ/ГХК".

Второй вариант: разделять газ на компоненты на Ямале и вывозить в более климатически и логистически подходящие регионы (например, на Дальний Восток) уже сам этан. И там строить заводы по производству полимеров.

Наконец, третий вариант. Все процессы — и разделение компонентов, и химию — проводить на Ямале.

У каждого из вариантов есть свои плюсы и минусы. В том числе поэтому принятие окончательного решения по схеме разработки все время откладывается. В рамках открытой части уже упомянутого совещания Владимир Путин призвал строить центры по глубокой переработке газа непосредственно в ЯНАО. Но здесь осталось до конца неясно, идет ли речь только о разделении газа на компоненты (вариант два), или обо всем цикле, включая производство нефтегазохимической продукции (вариант три).

Также нужно понимать, что нефтегазохимия на Ямале — важная, но только часть общей картины, где основную роль будет играть газ и его монетизация. Поэтому дискуссии по развитию химических производств связаны и с вариантами газового экспорта. Например, разделение газа на компоненты удобно совместить с производством СПГ, в таком случае можно заметно сэкономить на капитальных затратах. Тем более что всему этому благоприятствует низкая температура в регионе. Но если при сжижении и разделении газов низкая температура в плюс, то на этапе получения полимеров из этана процессы идут при высоких температурах и выгоды от климата уже не получишь.

В любом случае все продукты (будь то этан или полимеры) придется вывозить в восточном направлении. И здесь вновь становится актуальным вопрос круглогодичной навигации по Севморпути. А значит, нужна кооперация и с вывозом СПГ.Пока "Ямал СПГ" в зимний период экспортирует сжиженный природный газ преимущественно в западном направлении. Но со строительством новых заводов и увеличением объемов экспорта из региона ("Арктик СПГ — 2" и другие новые проекты) круглогодичный экспорт в восточном направлении становится крайне актуальным. Иначе слишком большие объемы российского СПГ придут в Европу и создадут давление на рынок.

Возможное решение по круглогодичному экспорту в Азию — ледокольная проводка каравана судов (индивидуальная проводка окажется слишком дорогой) и с СПГ, и одновременно со сжиженным этаном или полимерами.

В любом случае из вышесказанного видно, что все варианты — очень непростые и капиталоемкие. А плюсы дешевого в добыче сырья компенсируются климатическими и логистическими сложностями. Но все эти проекты обеспечат развитие и загрузку Северного морского пути.

С учетом всех неопределенностей можно ожидать, что нефтегазохимические проекты на ямальском газе выйдут на рынок уже к концу текущего или началу следующего десятилетия. И здесь, конечно, нужно торопиться с принятием решений. Полимерный рынок будет расти еще долго, но и сроки окупаемости таких масштабных проектов велики. На промежутке нескольких десятилетий появляются риски снижения спроса из-за развития вторичной переработки полимеров.

Кроме того, импортеры стараются и самостоятельно производить химическую продукцию.Иногда говорят, что Азия — это "бездонная бочка" по росту импорта, в том числе и нефтехимической продукции. Но, к примеру, тот же Китай уже сейчас сам производит основную часть необходимого ему полипропилена, а в ближайшие годы может выйти на полное самообеспечение (по полиэтилену спрос на импорт сохранится дольше). Полимерная продукция хотя и плотно связана с энергетическим углеводородным сырьем, однако основная добавленная стоимость здесь появляется на этапе производства именно полимеров из сырья. В этом контексте понятно желание азиатских импортеров закупать сырье, а химическую часть делать самостоятельно. Все это не отменяет актуальности описанных проектов. Но критичным является и скорость их реализации, и тщательный просчет финансовой модели.

Россия. УФО. ПФО > Химпром. Нефть, газ, уголь > ria.ru, 23 ноября 2021 > № 3935964

Кыргызстан > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 23 ноября 2021 > № 3895808 Михаил Мишустин

Заседание президиума Координационного совета при Правительстве по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!

По поручению Президента Правительство помогает российским субъектам с закупкой необходимых лекарств. Дополнительно выделено почти 5 млрд рублей на приобретение препаратов для пациентов с ковидом, которые проходят лечение в больницах. Это в том числе незарегистрированные в России лекарства, и некоторые из них особенно нужны людям, которые тяжело переносят болезнь.

Планируется, что партии таких медикаментов поступят в медицинские учреждения до конца года.

Отдельно хочу обсудить тему диагностики на коронавирус. Все мы прекрасно понимаем, что любую болезнь легче лечить, если выявить её на ранней стадии. Чем быстрее человек узнает, что болен, тем скорее уйдёт на карантин и заразит меньше людей.

Важно, чтобы как можно больше граждан проходило тестирование. Роспотребнадзор уже издал постановление, что это должно быть не менее 300 тестов ежедневно на 100 тысяч человек. Прошу все субъекты Российской Федерации отнестись к этому очень внимательно.

И конечно, тестирование должно оставаться доступным для людей. Для этого Правительство внесло изменения в Программу государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на текущий и два последующих года, чтобы ПЦР можно было и дальше делать по полису ОМС. Прежде всего – в тех случаях, когда есть симптомы ОРВИ или ковида, а также после экспресс-исследований, чтобы подтвердить диагноз, и для оценки эффективности лечения этого заболевания, когда нужно убедиться, что человек окончательно выздоровел.

Обсудим, какие меры принимаются в регионах для борьбы с коронавирусом.

Михаил Альбертович (обращаясь к М.Мурашко), расскажите подробнее, как идёт оказание медицинской помощи пациентам. Сформированы ли во всех субъектах Российской Федерации необходимые запасы препаратов? И что с вакцинацией?

М.Мурашко:Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! Прежде всего хотел бы сообщить о нагрузке на систему здравоохранения за текущую неделю. Общее количество активных случаев снизилось на 14%, но количество пациентов, находящихся под наблюдением, достаточно велико – это более 1,072 миллиона граждан.

Несмотря на снижение количества активных случаев, мы всё ещё на очень высоких показателях. Пациентов много: более 860 тысяч пациентов наши врачи ведут амбулаторно, более 212 тысяч пациентов лечатся в стационарах.

Принятые Правительством решения о выделении средств на амбулаторное лечение позволяют нам обеспечивать лекарственными препаратами пациентов на этом этапе. Росздравнадзору дано поручение следить за качественным обеспечением лечения в срок, а также за работой горячих линий.

Хочу отметить, что всего развёрнуто 273 тыс. коек, за прошедшую неделю 19 тыс. коек мы вернули обратно в общую сеть для оказания плановой помощи пациентам. Это очень важно для того, чтобы сократить сроки ожидания и оказывать своевременно медицинскую помощь.

Также из привлечённых преподавателей и студентов медицинских вузов и средних учебных заведений, готовящих медсестёр и фельдшеров для системы оказания медицинской помощи, мы часть вернули в образовательные классы. Тем не менее сегодня почти 65 тысяч человек продолжают трудиться и помогать коллегам-медикам.

Хочу отметить, что тяжёлое течение характерно для циркулирующего штамма. Максимальный рост количества тяжёлых пациентов за неделю отмечен в следующих регионах: Карелия, Камчатский край, Хабаровский край, Ставропольский край, Чеченская Республика, Кемеровская, Тверская, Липецкая и Мурманская области.

По Вашему поручению выделены средства на закупку препаратов для внутривенного введения пациентам в стационарах. Препараты закуплены, отгрузка идёт активно начиная с субботы. Сегодня почти в половине регионов эта отгрузка осуществлена и идёт приёмка. Мы планируем, что до конца недели будет завершена отгрузка препаратов во все субъекты Российской Федерации. Эти препараты очень важно вводить в ранние сроки, поэтому обращение пациентов за медицинской помощью является ключевым звеном в достижении эффекта излечения.

Также хочу отметить, что Министерство здравоохранения зарегистрировало инфузионную форму уже ранее используемого препарата против новой коронавирусной инфекции. Сейчас он вносится в методические рекомендации.

Активно идёт выездная работа. По поручению Президента мы продолжаем выезжать в регионы с организационно-методической помощью. Всего уже 186 выездов совершено. Сегодня наши бригады работают в четырёх субъектах – Тамбовской, Тульской, Ростовской, Курганской областях, планируется выезд в Волгоградскую область.

Совместно с Минпромторгом у нас идёт мониторинг и обеспечение лекарственными препаратами всех субъектов Российской Федерации. Особое внимание уделяется кислороду. Также нам помогают наши коллеги из Министерства обороны, «Роскосмоса» и ряда других ведомств.

По ходу вакцинации. Хочу отметить, Михаил Владимирович, что в соответствии с поручениями Президента вакцинация идёт сейчас активно. Средний темп вакцинации составляет более 500 тысяч человек в сутки. За прошедшую неделю вакцинировано 3,163 миллиона человек. Доля вакцинированных среди граждан старше 60 лет также подросла и составляет почти 55%.

Видим, что вакцинация – это реальный путь для профилактики тяжёлого течения и профилактики развития инфекционного процесса заболеваемости.

По решению Правительства выделенные средства для обеспечения вакциной «Спутник Лайт» законтрактованы. Вакцина поступила во все субъекты Российской Федерации.

Также активно идёт вакцинация против гриппа. В общей сложности провакцинировано уже более 46 миллионов человек, в том числе и дети.

Несколько слов хотел бы сказать по нашим маленьким пациентам. В общей сложности медицинская помощь за весь период пандемии была оказана почти полутора миллионам детей.

И сегодня под наблюдением медицинских работников находится более 31 тысячи малышей с заболеванием новой коронавирусной инфекцией. Поэтому это зона повышенного внимания. У нас существует и работает реанимационный консультативный центр в помощь всем специалистам в Российской Федерации, оказывающим помощь детям.

М.Мишустин: Спасибо, Михаил Альбертович. Вместе с регионами надо прогнозировать потребности в лекарствах. Все необходимые для этого решения на федеральном уровне приняты и соответствующие средства доведены. Люди, которые лечатся дома и в больницах, должны своевременно получать лекарства.

Анна Юрьевна (обращаясь к А.Поповой), на прошлой неделе на совещании у Президента Вы докладывали о мерах, принимаемых для борьбы с заболеваемостью. И глава государства особо подчеркнул, что объёмы тестирования нужно увеличить. Как выполняется это поручение? И какова эпидемиологическая ситуация на сегодня в стране?

А.Попова: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Сначала традиционно об эпидситуации. По итогам прошедших двух недель мы наблюдаем снижение, предыдущая неделя показала снижение ещё более чем на 6%. Показатель заболеваемости составил 175,5 на 100 тысяч населения. Это высокий уровень, и рост заболеваемости сохраняется пока в 18 субъектах Российской Федерации. Вместе с тем благодаря принимаемым и принятым уже мерам увеличилось почти в 3,6 раза число регионов, где отмечается снижение заболеваемости, и в 34 субъектах Российской Федерации отмечена стабилизация уровней.

Вместе с тем хочу отметить, что наименьшие темпы снижения заболеваемости мы наблюдаем в возрастной группе 65 лет и старше. Здесь ситуация практически не меняется. И совершенно очевидно, что от уровня охвата иммунизацией наших граждан этой возрастной категории, наших старших, будет зависеть, как будет меняться эта тенденция. Как только уровень иммунизации превысит 60%, мы заметим значимые изменения, и при вакцинации возрастной группы более чем на 80% будет стабилизация эпидпроцесса. Это безусловно.

Если говорить о социально-профессиональных группах, то снижение заболеваемости наблюдается во всех субъектах и во всех социальных группах.

Вы уже сказали, уважаемый Михаил Владимирович, о внесении изменений в нормативные акты Роспотребнадзора, и уровень охвата лабораторными исследованиями для выявления возбудителя COVID увеличен до 300 исследований на 100 тысяч населения.

За прошедшую неделю преимущественное количество субъектов Российской Федерации справилось с этой задачей, за исключением 28. И тех, у кого показатели ниже 250 (250 на 100 тысяч населения в сутки), я вынуждена сегодня назвать. Это Оренбургская область, Республика Башкортостан, Республика Северная Осетия – Алания, Сахалинская область, Кабардино-Балкарская Республика, Омская область, Республика Крым, Костромская область, Краснодарский край и Чувашская Республика. Притом что по Республике Крым цифры были очень высокими предыдущие две недели и только на прошедшей мы наблюдаем снижение, коллеги доложили, что они с этим справятся буквально в ближайшие дни.

Организационные мероприятия по всем субъектам уже проведены. Мощности и ёмкости производственно-лабораторные достаточны, вопрос в организации должного охвата.

Также нормативными актами Роспотребнадзора внесены изменения, и теперь обследованию на ковид подлежат все пациенты, которые обращаются в медицинские учреждения с признаками ОРВИ. Там, где этой работой уже плотно занялись, это также повышает и охват, и своевременное выявление пациентов с коронавирусной инфекцией.

Напомню, что все пациенты с признаками пневмонии должны быть обследованы на ковид и должна быть проведена диагностика, эта норма действует уже более полутора лет. И также изменено – ещё раз хочу на этом заострить внимание – время доставки пробы в лаборатории. Если раньше оно не нормировалось вообще, то сегодня это жёсткие 24 часа. Следовательно, пациент должен получить результат в течение 48 часов от момента забора материала. 24 часа до доставки и 24 часа до выдачи пациентам результата.

Мы сейчас дорабатываем цифровую платформу, которая позволит в онлайн-формате контролировать эти сроки. Пока мы это делаем с помощью контрольных мероприятий и горячей линии, но следует отметить, что снижается количество обращений граждан на горячую линию Роспотребнадзора, открытую именно по вопросу своевременности выдачи результатов COVID-тестов.

По ограничительным мероприятиям, а они тоже дают свои безусловные результаты, хочу отметить, что их продолжают вводить и проводить практически во всех субъектах Российской Федерации, и эффективность их трудно переоценить – это и большее количество свободных коек, и меньшее количество ежедневно выявляемых пациентов.

Но в некоторых субъектах, как только начинается снижение, сразу же отменяются те или иные ограничительные мероприятия.

Считаю, что сегодня это делать категорически рано. Ещё раз напомню, сегодняшний наш показатель – это 25 на 100 тысяч населения в сутки, притом что пороговый мы определили как 7 на 100 тысяч населения в сутки. Следовательно, пока мы не достигнем снижения допорогового уровня, каких-либо значимых изменений в ограничительных мероприятиях и мерах на сегодняшний день быть не может.

Иммунизация против гриппа, как уже было сегодня отмечено, продолжается, но уровня охвата на сегодняшний день недостаточно – это 36% от совокупного населения. Наша планка – 60. Развитие эпидпроцесса по гриппу продолжается: еженедельно мы сегодня выявляем не меньше 200 образцов вируса гриппа А (H3N2). Это говорит о высоких рисках осложнения эпидситуации в ближайшем периоде.

Безусловно, противоэпидемические мероприятия позволили приостановить и этот процесс, но вместе с тем активизация работы по прививочной кампании против гриппа сегодня крайне актуальна.

И по поручению: по экспресс-тестированию и обеспечению всех субъектов Российской Федерации экспресс-тестами для тестирования по экстренным ситуациям и пациентов с признаками ОРВИ. Подготовлен и внесён проект распоряжения, с производителями и Министерством промышленности и торговли отработаны понедельные планы. Мы уверены, что с начала декабря эту работу мы сможем начать.

М.Мишустин: Спасибо, Анна Юрьевна.

Необходимо и дальше наращивать охват тестированием и, конечно, уделять внимание людям с симптомами простуды и ОРВИ.

Правительство внимательно следит за ситуацией с распространением новой коронавирусной инфекции в регионах.

Василий Александрович, в Амурской области заболеваемость превышает среднероссийские показатели: прирост за последнюю неделю превысил 5%. Что вы делаете, чтобы защитить людей от инфекции, как оказывается медицинская помощь заболевшим и что с вакцинацией?

В.Орлов: Уважаемый Михаил Владимирович!

У нас в регионе на протяжении последних двух месяцев отмечается подъём заболеваемости ковидом. В частности, рост составил от 108 до 203 случаев на 100 тысяч населения. Это связано с активной циркуляцией штамма «Дельта». Но при этом с прошлой недели темп прироста снижается на 10%, также снизилось количество госпитализаций – на 12%. На наш взгляд, это свидетельствует о наметившейся стабилизации эпидемиологической обстановки.

Коэффициент распространения ковида на протяжении последних двух месяцев не превышает 1,1, а на протяжении последней недели снизился и составляет единицу.

В регионе развёрнуто 11 инфекционных стационаров на 2650 коек для лечения больных ковидом. Из них кислородом обеспечено 907 коек – это 34%, 240 коек – с аппаратами ИВЛ. Свободный коечный фонд сегодня составляет 15% от числа развёрнутых коек.

На лечении находится чуть меньше 9000 пациентов, в том числе на стационарном лечении – 2030 человек, 800 человек из числа госпитализированных находится на кислородной поддержке, остальные – в лёгкой и средней форме тяжести болезни.

На территории региона тестирование на ковид осуществляется в 15 лабораториях. Их суммарная мощность – 9 тыс. исследований в сутки. Здесь у нас хорошие результаты. Охват тестированием составляет 460 исследований на 100 тысяч населения, что значительно превышает среднероссийский уровень. Кроме того, мы за счёт средств областного бюджета приобрели 50 тыс. экспресс-тестов для ускорения постановки диагнозов, они активно применяются.

Михаил Владимирович, хочу Вас отдельно поблагодарить за поддержку федеральными деньгами по лекарственному обеспечению амбулаторных больных. У нас в регионе на сегодняшний день более 20 тысяч человек получили бесплатные лекарства.

Вместе с тем есть одна проблема, которая касается кислорода. Знаем, что эта проблема характерна для многих регионов нашей страны. Хотел бы поблагодарить Министерство здравоохранения в лице Михаила Альбертовича Мурашко и Министерство промышленности – Дениса Валентиновича Мантурова. Нам был выделен 131 млн рублей на приобретение четырёх концентраторов, один из которых у нас законтрактован, поставку трёх ожидаем в первом полугодии. Каждый из этих кислородных концентраторов сможет производить более тысячи литров кислорода в минуту, что значительно снизит наши проблемы по кислороду.

Вместе с тем на сегодняшний день ситуация такая. У нас ежесуточная потребность в кислороде составляет от 9 до 13,5 т. Жидкий кислород доставляется автотранспортом из Хабаровского края. Компания «Дальтехгаз» производит этот кислород и в объёме 100 т в неделю нам его поставляет.

Вы знаете особенности Дальнего Востока, Михаил Владимирович. У нас третьи сутки бушует циклон, снежный буран, на данный момент перекрыто движение по федеральной трассе в Еврейской автономной области, что создаёт дополнительные трудности для нас. Здесь хочу поблагодарить коллег из Минобороны и «Роскосмоса» – нас выручают кислородом. Вместе с тем хотелось бы попросить создать резерв в объёме 15–20 т такого кислорода, который бы нам гарантировал оказание медицинской помощи для нуждающихся пациентов.

«Длинное» решение здесь могло бы быть следующее. У нас строится космодром Восточный, и в рамках второй очереди космодрома Восточный с 2023 года – в рамках госпрограммы развития космодромов России – планируется строительство кислородного завода. Теоретически можно сдвинуть начало строительства этого кислородного завода на год раньше и начать его в 2022 году. Это позволило бы решить не только проблемы здравоохранения Амурской области по кислороду, но и близлежащих субъектов Российской Федерации.

Что касается вакцинации. У нас этой теме уделяется самое пристальное внимание. Доля вакцинированных от численности взрослого населения в регионе составляет 64,3%. Вакцины достаточно. Организовано 37 пунктов вакцинации, 95 прививочных бригад. Хочу коллег из «РЖД» поблагодарить. «РЖД-Медицина» активно участвует в этом процессе.

Для увеличения темпов вакцинации мы с середины октября ввели QR-коды в регионе. Вводим их поэтапно. Начинали с общепита. Затем, с 1 ноября, – для крупных торговых центров, спортклубов, кинотеатров и так далее. С 15 ноября сфера услуг также попала под QR-коды. С 1 декабря мы вводим такое ограничение для студентов вузов и ссузов старше 18 лет.

У граждан, не имеющих QR-кода, есть возможность предъявить отрицательный результат ПЦР-теста, действительный в течение 72 часов. Введение QR-кодов позволило значительно увеличить темпы вакцинации: если в сентябре они у нас составляли 700 человек в сутки, то сегодня 6 тысяч. Это очень хороший результат для нас. Из этих 6 тысяч человек примерно 3 тысячи – это первая вакцина, остальные – это ревакцинация и второй компонент.

В завершение своего выступления хочу выступить с предложением. Многие граждане переболели в лёгкой форме, не обращались в медицинские учреждения, но сегодня имеют высокий титр антител. Тем не менее данные граждане не могут получить через госуслуги QR-код по понятным причинам. Мне кажется, было бы правильно на федеральном уровне разработать такой порядок для граждан, которые переболели, но при этом не лечились в стационарах и не привиты, чтобы через госуслуги эти граждане также могли получить QR-код. Это в значительной степени снизило бы общественный негатив, резонанс по теме вакцинации, разгрузило бы систему здравоохранения и позволило сэкономить бюджетные средства, которые мы сегодня направляем на вакцинацию.

М.Мишустин: Спасибо, Василий Александрович.

Эти предложения мы продумаем.

Коллеги, прошу и дальше всех глав регионов держать борьбу с распространением коронавируса под личным контролем. Сейчас главное – вовремя выявлять заболевание, оказывать пациентам качественную помощь, а для этого нужно формировать запасы медикаментов, чтобы они всегда были в наличии.

Пока уровень коллективного иммунитета по стране чуть выше 50%. Этого недостаточно, и надо наращивать темпы вакцинации.

Кыргызстан > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 23 ноября 2021 > № 3895808 Михаил Мишустин