Всего новостей: 4227508, выбрано 6060 за 0.146 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
Сергей Лавров обсудил в Марокко и Тунисе перспективы урегулирования конфликта в секторе Газа
Александр Гасюк (Марракеш-Тунис)
Что сегодня объединяет Россию и арабский мир, где живет около 400 миллионов человек? По каким международным и региональным вопросам совпадают подходы стран Ближнего Востока и Северной Африки (БВСА) с Москвой? Какие проекты стороны могли бы реализовать к взаимной выгоде? Эти и другие вопросы предметно обсуждались во время состоявшегося 20 и 21 декабря дипломатического блицтурне министра иностранных дел России Сергея Лаврова в Марокко и Тунис.
Мир сегодня стоит на судьбоносной развилке, пояснил Лавров своим арабским собеседникам. И от того, по какому пути он пойдет, зависит, удастся ли сформировать действительно демократический порядок при центральной роли ООН. В этом отношении главный итог поездки главы МИД России по исторически дружественно настроенным к нашей стране государствам Магриба в том, что на пути к этой цели у нашей страны появляется все больше единомышленников.
В частности, в Королевстве Марокко, ставшем первой остановкой Лаврова на севере Африки, прошло первое с 2019 года пленарное заседание Российско-арабского форума сотрудничества (РАФС) - площадки для всеобъемлющего диалога России и арабских стран. Проведенное в древнем Марракеше мероприятие, на полях которого министр провел ряд двусторонних встреч со своими коллегами из Марокко и Египта, лишний раз доказало интерес арабского мира к наращиванию отношений с Москвой по всем направлениям и подтвердило провал заведомо обреченных потуг коллективного Запада дипломатически изолировать нашу страну.
"Дорогой Насер!" - по-дружески обращался Лавров к своему марокканскому коллеге на открытии мероприятия. Со своей стороны, выступавший в роли хозяина встречи глава МИД Королевства Марокко Насер Бурита также всячески подчеркивал позитивную атмосферу Российско-арабского форума. "Сегодняшняя встреча проходит в русле укрепления отношений между РФ и арабским миром. Мы заинтересованы в том, чтобы повысить уровень диалога с Россией до стратегического. Наше партнерство основывается на взаимном уважении и стремлении к соблюдению сторонами интересов друг друга", - сказал марокканец. Тот факт, что Россия для арабского мира является "давним и надежным партнером", а сотрудничество с нашей страной "характеризуется взаимным доверием", отметил в своем видеовыступлении на РАФС генеральный секретарь Лиги арабских государств (ЛАГ) Ахмед Абу аль-Гейт.
Россия поставляет в страны БВСА продовольствие, топливо, фармацевтические товары. Продвигает здесь высокотехнологичные проекты, которые имеют региональное измерение, сказал Лавров. Все это здесь очень востребовано, пояснили корреспонденту "РГ" марокканские и тунисские собеседники, особенно с учетом взятого Рабатом и Тунисом курса на балансирование своей внешней политики в условиях осыпающейся гегемонии Запада. Однако с учетом беспрецедентной и катастрофической ситуации в секторе Газа главный интересующий сегодня арабский мир российский "экспортный товар" - это высокоэффективная дипломатия Москвы, опирающаяся на глубокое понимание происходящих в регионе процессов.
В итоге и в Марокко, и в Тунисе перспективы скорейшего урегулирования палестино-израильского конфликта оказались в эпицентре переговоров. Как пояснил собеседникам Лавров, некоторые "внешние силы не прочь использовать эскалацию в Газе в собственных интересах", в том числе и для разжигания войны на Ближнем Востоке, а все попытки Москвы добиться прекращения огня в секторе путем принятия соответствующих резолюций совбеза ООН блокируются США. Глава МИД России добавил, что позиция нашей страны по безальтернативности ближневосточного урегулирования на основе создания Палестинского государства в границах 1967 года со столицей в Иерусалиме полностью совпадает с линией арабских государств.
Из Марокко самолет российского министра отправился в Тунис, где 21 декабря глава МИД России провел переговоры с президентом этой североафриканской страны Каисом Саидом и главой МИД Набилем Аммаром. Последний лично встретил Лаврова в местном столичном аэропорту. Тунисская сторона, сталкивающаяся с серьезными вызовами в сфере продовольственной безопасности, заинтересована в закупках российского зерна и привлечении российских туристов.
Набиль Аммар: Тунис открыт к сотрудничеству с Россией во всех сферах
Министр иностранных дел России Сергей Лавров в четверг находится с официальным визитом в Тунисе. В графике главы российского внешнеполитического ведомства встреча с президентом страны Кайсом Саидом, а также переговоры со своим тунисским коллегой Набилем Аммаром.
Накануне встречи с Лавровым министр иностранных дел, по делам миграции и тунисцев за рубежом Набиль Аммар дал интервью корреспонденту РИА Новости в Тунисе Рафаэлю Даминову, в котором рассказал об ожиданиях от визита российского министра, открытости Туниса к сотрудничеству с Москвой, ответил на критику западных СМИ по поводу ареста ряда местных политиков, а также рассказал о взглядах Туниса на ситуацию в секторе Газа.
— У вас сегодня пройдет встреча с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Хотелось бы в связи с этим спросить, как вы оцениваете развитие отношений между Тунисской Республикой и Российской Федерацией. Что можно было бы предпринять для их дальнейшего развития?
— Мы должны отметить, что у Туниса всегда были отличные отношения с Россией на всех этапах современности. У нас были близкие и отличные отношения с СССР, было сотрудничество во многих сферах, в экономике, сфере высшего обучения, в области культуры. Все это важно. Мы хотим вернуться к уровню сотрудничества, в особенности после этих лет, связанных с пандемией, которые не способствовали развитию отношений. Сейчас наш мир изменился, есть большие изменения, нам необходимо идти с ними в ногу, и Тунису необходимо развивать дружбу и отношения со своими партнерами, Россия же является одним из важных наших партнеров.
Я в последнее время дважды посещал Россию. Участвовал в Российско-Африканском саммите в Санкт-Петербурге, и также посещал с визитом Москву. Оба этих раза были важными для отношений Туниса с Россией, и надеюсь, что визит Сергея Лаврова увеличит поддержку этим отношениям. Мы очень рады его визиту.
— Какие конкретные темы, вопросы будут обсуждаться за столом переговоров с российским министром?
— Мы открыты к сотрудничеству с Россией во всех сферах. Как вы знаете, есть определенное давление, была пандемия, она повлияла, российско-украинский конфликт, изменения климата, большие изменения, влияющие на экономику Туниса и всех стран региона. Например, среди пунктов (обсуждения с российской делегацией) будет сотрудничество в сельскохозяйственной и зерновой сферах, а также возможность закупок зерна из России.
— Кстати, ваш последний визит был как раз частично связан с темой зерна, но каких-то деталей по его результату озвучено не было.
— Деталей нет. Будет межправкомиссия в ближайшие недели или месяцы, мы договоримся о дате. Эта тема будет одним из пунктов, которые будут обсуждаться между сторонами.
— Россия известна своей развитой промышленностью. Выпускаются современные грузовики, самолеты, корабли. Может ли российская продукция стать востребованной на тунисском рынке?
— Мы, как я сказал, открыты во всех областях, и это надо поддерживать. Нужно, чтобы бизнесмены с обеих сторон встречались, увидели возможности. Тунис всегда стремился диверсифицировать свои отношения, а Россия, как я сказал, один из важных партнеров для Туниса. Вы упомянули некоторую продукцию, нет никаких препон, нужно лишь, чтобы обе стороны нашли свою выгоду.
— Тунис как туристическое направление был одним из любимейших для россиян с начала 90-х годов, однако в последнее время, в особенности после пандемии, приток туристов из России заметно спал. Какие меры планируется предпринять в Тунисе для восстановления этого потока?
— Да, правда, это одна из сфер, которую мы должны обсудить, найти инструменты для того, чтобы вернуться к уровню, который был до пандемии, чтобы поддержка была большей, создали все условия, чтобы туристы из России вновь вернулись в Тунис, как и раньше.
— Когда можно ожидать визит президента Туниса в Россию?
— Ранее президенту России Владимиру Путину было направлено приглашение посетить Тунис. Но у нашего президента нет возражений для того, чтобы посетить Россию, необходимо лишь упомянуть, что у президента России уже есть приглашение. Мы будем рады, если он его примет.
— Известно, что Тунис прошел через большие испытания за последние годы. Так называемая "арабская весна" началась в вашей стране. Затем последовала чехарда со сменой многочисленных правительств и другие политические катаклизмы. Как Тунис живет сегодня, удалось ли решить многочисленные проблемы?
— Это опыт Туниса. Все это стало следствием внутренних, тунисских причин, и это продолжалось более 10 лет. Народ Туниса извлек все уроки из этого, решив, что этот путь должен быть исправлен, и это было сделано 25 июля 2021 года президентом Кайсом Саидом. Это избранный прямым голосованием президент, за которого проголосовали свыше 72 % избирателей. Тунисский народ требовал прекращения ухудшающейся с 2011 года ситуации в стране. Этот опыт, как показывают цифры в экономике, очевидно, был неудачен. Неудачи, связанные с плохим управлением страной, иностранным вмешательством в дела страны, начали приводить к разложению государства, это было неприемлемо. Тунисцы выступили против этого, а для главы государства было необходимо взять на себя эту большую ответственность, чтобы спасти страну. Мы сейчас идем по этому пути, но платим по счетам за те прошедшие десять лет. Сейчас мы идем по своему, тунисскому, пути, без какого-либо иностранного вмешательства. Это очень важно. Но есть сложности — экономические, финансовые, так как период ненадлежащего управления страной был долгим, и мы за этот период расплачиваемся. Есть и международные проблемы, которые не способствуют улучшению положения дел, усложняя их. Но тунисцы проявляют стойкость, сплочены вокруг своего руководства, знают, что время сложное, но несмотря на это готовы на самопожертвование для восстановления страны.
— Нередко можно услышать из ряда западных СМИ критику в отношении тунисских властей по поводу преследования ряда политических деятелей. Насколько, по вашему мнению, она обоснована?
— Эти преследования происходили в рамках соблюдения закона и тунисской конституции, они не имеют политической подоплеки. Никто не может быть выше закона. То, что кто-то является старым политическим деятелем, политиком, профсоюзным деятелем, журналистом, не может ставить его выше закона. Это обычная практика. В странах, которые утверждают, что они являются демократическими, где соблюдается свобода выражения мнения, права человека, и там судят политиков, никто там не говорит, что это политическое преследование.
— Продолжаются ли переговоры между Тунисом и Международным валютным фондом о выделении кредита?
— Мы их не прерывали. Но мы дали ясно понять, что есть красные линии, которые нельзя пересекать. У Международного валютного фонда всегда есть условия, но мы считаем, что эти условия (выдвинутые МВФ условия Тунису) не приемлемы к ситуации в Тунисе, у нас есть убежденность, что их нельзя выполнять, они не принесут пользу. Мы считаем, что государственные деятели в Тунисе знают лучше, чем эксперты Валютного фонда, что нам делать, а что нет. Мы проводим внутренние реформы, мы не против них, но со своим тунисским видением, согласно ситуации в которой находится Тунис, а не согласно видению экспертов МВФ. Как вы знаете, у МВФ есть и политическая повестка, а не только экономическая.
До сих пор Тунис сам расплачивается со своими долгами. Несмотря на все сложности, несмотря на все давление, несмотря на отсутствие поддержки Тунису от ряда партнеров, мы выполняем свои обязательства, расплачиваемся со своими долгами.
— Ранее проходила информация о том, что Тунис ведет переговоры о вступлении в БРИКС. Действительно были ли такие переговоры?
— От Туниса официального запроса о присоединении к БРИКС не было. Как вы знаете, у БРИКС есть определенные условия, политические, экономические, там много измерений. Тунис не вносил какого-либо запроса. Но у нас отличные отношения со всеми странами, которые входят в БРИКС, и этот вариант может случиться, но пока официального запроса от Туниса к присоединению к БРИКС не было.
— Но переговоры на эту тему были?
— Нет, официальных переговоров не было. Но мы не исключаем любого варианта, все возможно.
— Вопрос с нелегальной миграцией остро стоит в Тунисе в последние годы. Известно, что в вашу страну хлынули потоки беженцев из африканских стран, пытающиеся попасть в дальнейшем в Европу. Существует и критика в отношении Туниса по этому вопросу.
— Нелегальная миграция – это тема, касающаяся не одного Туниса, не одного государства. Ее нужно решать при международном сотрудничестве. Думаю, что все страны озабочены этой проблемой. Нет повода говорить, что Тунис ответственен за какую-то ситуацию, дать ему скудные возможности, и затем требовать от него, чтобы он охранял море от нелегальной миграции. Мы заявили, что это неприемлемо и не даст положительного результата. Решением проблемы в среднесрочной и дальнесрочной перспективе станет обогащение стран, из которых бегут люди. А в кратчайший период необходимо решать эту проблему сообща, всем заинтересованным странам. Мы принимали участие в Международной конференции по миграции в Италии в июле этого года, это была идея Туниса (проведения конференции). Возможно, что вторая такая встреча пройдет в Тунисе, пока дата ее проведения не определена.
Это (тема с миграцией) является одной из повесток для давления, которое пытаются осуществлять некоторые партнеры, чтобы Тунис оставался под давлением и подчинялся диктату разными способами. Это происходит через СМИ и другие способы.
Тунис всегда выступает за позитивное сотрудничество и уважение к правам людей, которые были вынуждены прибегнуть к незаконной миграции, мы их считаем жертвами банд контрабандистов.
— Есть критика со стороны ряда организаций по правам человека, утверждающих, что мигранты преследуются в Тунисе и выдворяются насильно в Ливию, которая их также не хочет принимать.
— Мы слышали об этом, у меня постоянные контакты с коллегами в Ливии. Но эти слова не какая-то системная политика государства. Могут происходить какие-то отдельные случаи, возможно, но это не политика по изгнанию. Мы сотрудничаем со странами, откуда они прибыли. Эта важная, сложная тема, но мы всегда пытаемся найти решения.
— Одной из главных мировых тем уже несколько месяцев является ситуация в Палестине, в секторе Газа. В Тунисе неоднократно проходили многотысячные массовые демонстрации солидарности с народом Палестины. Известно также, что Тунис всегда занимал активную позицию в отношении палестинской проблемы, а в 80-х годах прошлого века принимал на своей территории штаб-квартиру Организации освобождения Палестины (ООП). Выступает ли сейчас Тунис с какой-то новой инициативой для разрешения конфликта в секторе Газа?
— У нас есть больше, чем инициатива. Все, что поддерживает права, вот вы сказали про солидарность тунисцев (с палестинским народом), да, это так, но эта солидарность с правдой. Этот народ притеснен, его сейчас убивают, убивают женщин, детей, это непостижимо. Тунис выступает против этого всеми силами, мы стоим с палестинским народом. Палестинцы были прогнаны со своей земли, их убивали, лишали крова. Эти убийства без какого-либо обоснования, оправдания. И то, что нас сильно печалит, это то, что великие державы поддерживают эту агрессию. Это очень странно. Это колониализм. Ряд других стран были построены путем колониализма и убийства населения, и они думают, что это можно сделать и в Палестине. Нет. Если это было возможно 250 лет назад на обширных территориях, с небольшим количеством населения, невозможно на палестинских землях сегодня. Все еще существует мышление, что можно построить страну, убив ее коренной народ, этого нельзя допускать.
— Вы будете обсуждать тему ситуации в секторе Газа с Сергеем Лавровым?
— Конечно, мы будем разговаривать на эту тему, она важная. Ситуация сегодня на палестинских территориях подрывает авторитет всех международных многосторонних институтов по всему миру.
— Каково, на ваш взгляд, решение этой проблемы?
— Права палестинского народа. Нет другого решения. Дайте народу его права. Они не смогут убить два миллиона человек, никто этого не примет. Поэтому дайте им их права. Вы (Израиль) создали ситуацию, что создание второго государства практически невозможно. Вы создали эту проблему, вы и решите ее. Палестинцы хотят мира и жить в своей стране, но другая сторона не принимает этого, хочет забрать себе всю землю и не принимает существования другой стороны.
Тунис. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 декабря 2023 > № 4556639
Набиль Аммар
Хасто Кристианто: отношения с Россией крайне важны для Индонезии
В 2024 году в Индонезии впервые за 10 лет сменится глава государства – всеобщие выборы президента страны пройдут 14 февраля. Хотя предвыборная гонка уже началась, кандидаты – министр обороны Прабово Субианто, бывший министр культуры и образования Анис Басведан, а также экс-губернатор Центральной Явы Ганжар Праново – пока не спешат высказывать свое видение будущего внешней политики Индонезии в условиях нарастающей мировой напряженности. Хасто Кристианто, генеральный секретарь правящей партии Индонезии – Демократической партии борьбы (PDI-P), представляющей кандидата Ганжара Праново, заявил в интервью РИА Новости, что его партия, а также Индонезия в целом, понимает истоки украинского конфликта: его спровоцировали амбиции НАТО нарушить принципы суверенитета. Политик добавил, что правящая партия Индонезии надеется обойти санкции США, играть значительно большую роль в достижении мира на Украине, а также инициировать реформу ООН. Комментируя предвыборную ситуацию в стране, Кристианто подчеркнул, что не существует никаких доказательств вмешательства РФ в выборы в Индонезии.
– Ваша партия исторически имела хорошие отношения с Россией – они сохраняли свой позитивный настрой, заданный первым президентом Индонезии Сукарно. Актуальна ли такая динамика наших двусторонних отношений и сейчас?
– Отношения с Россией для нас крайне важны начиная с эпохи Сукарно и особенно сейчас. Сразу вспоминается история нашего успешного взаимодействия, начавшаяся еще в эпоху отца-основателя Индонезии. Во время его президентства при помощи советских специалистов были построенные многочисленные здания, которые мы используем и по сей день. Теперь мировой порядок столкнулся с вызовом, который мы называем "холодная война 2.0". В этой связи любое сотрудничество с Россией все еще очень актуально и должно улучшаться.
Индонезийская внешняя политика основана на принципах независимости и активности, мы убеждены в важности продвижения равенства и справедливости во всем мире. Эти идеи – идеи мира – особенно актуальны сейчас, когда международная обстановка находится в состоянии анархии.
– Как вы считаете, что сейчас является вызовом для Индонезии во внешней политике?
– Сейчас наблюдается рост напряженности в Южно-Китайском море. США ведут себя там очень агрессивно и продвигают свои взгляды в Тихоокеанском регионе среди стран АСЕАН. Таким образом, перед Индонезией стоит задача создать баланс, чтобы противостоять ситуации, когда лишь одна крупная держава извлекает выгоду. Сейчас существует слишком много так называемых "международных правил", которые делают Индонезию зависимой от влияния внешних сил. Нам нужен баланс, чтобы освободиться от этой зависимости. Это то, к чему мы будем стремиться, когда выиграем выборы.
Прямо сейчас мы, как страна, должны увеличить долю участия в решении глобальных проблем и быть более активными в инициировании диалога для содействия разрешению конфликтов. На нас, например, распространяются правила CAATSA, введенные США, согласно которым любая торгующая с недружественными США нациями страна попадает под американские санкции. Индонезия должна поучиться у Индии, которая способна использовать свою дипломатию, чтобы избежать санкций. Другими словами, состояние индонезийской дипломатии должно быть улучшено. Индонезия внесла большой вклад в мировой порядок, проведя Азиатско-африканскую конференцию – "дух Бандунга" по-прежнему актуален в решении текущих глобальных проблем. Наконец, нам нужно заново доказать свою независимость, дать миру понять, что у нас есть собственный суверенитет. Мы должны проводить нашу внешнюю политику без всякого "фактора страха", без страха перед какими-либо санкциями. Пусть мир станет более равным и справедливым.
– Как вы считаете, учитывая все вышесказанное, справляется ли ООН сегодня со своей ролью медиатора глобальных противоречий?
– Действительно, исходя из развития конфликта между Израилем и ХАМАС, становится понятно, что ООН продолжает бездействовать, опасаясь Запада и, в частности, США. Индонезия всегда выступала за независимость Палестины и признания ее государственности. Сегодняшний расклад дел на Ближнем Востоке показал, что ООН, следуя заветам Сукарно, должна быть реформирована. Если страны Запада так борются за демократию и равенство, то почему они препятствуют этому в ООН, нарушая весь возможный прогресс?
Для Индонезии уважение суверенитета стран является одним из фундаментальных принципов внешней политики. Именно поэтому мы способны понять ситуацию с Россией и Украиной – ведь это проблема суверенитета, возникшая из-за амбиций НАТО. Мы также считаем достаточно лицемерным то, как быстро ООН призвала к осуждению России, и как долго она не может прийти к какому-либо согласию по ситуации в секторе Газа. Это доказывает, что ООН больше не функционирует. Индонезия и ее правящая партия готовы стать во главе инициативы по реформированию ООН.
– В случае успеха на выборах, предложите ли вы новую мирную инициативу по Украине, как это сделал ранее ваш оппонент, в рамках более активной политики?
– Содействие миру во всем мире – это принцип конституции Индонезии. Мы будем более активны в инициировании диалога и будем играть более значительную роль в качестве посредника в достижении мира.
– Ваша партия подчеркивает, что именно она является продолжателем идей первого президента Индонезии Сукарно. В чем это выражается?
– Сукарно является автором нашей национальной идеи – Панчасила*, которая актуальна и сегодня. Когда она создавалась, за ее формулировку и проработку отвечали более чем 600 докторов различных наук, чтобы добиться всесторонней оценки. Они создали концепцию, призванную бороться со страданием народа, продвигать самодостаточность и сохранять собственную культуру. Таким образом, идеи Сукарно стали движущей силой для PDI-P на этих выборах – многие из этих идей до сих пор не были воплощены в жизнь. Мы хотим добиться, чтобы они были конституционно закреплены как направляющие для нашего правительственного консультативного совета и далее нашли свое воплощения на всех уровнях и во всех регионах. Мы верим, что именно Ганжар Праново является истинным продолжателем Видодо и даже его лучшей версией. В то же время другой кандидат, Прабово Субианто, является полной антитезой Видодо и не способен продолжить его политику. Сейчас, исходя из текущих опросов, мы верим, что Ганжар Праново победит во втором раунде президентских выборов, которые пройдут в Индонезии.
– Что вы думаете по поводу решения конституционного суда Индонезии изменить минимальный возраст кандидатов в президенты и вице-президенты, обеспечившего сыну Видодо Гибрану возможность баллотироваться в качестве вице-президента?
– На самом деле, мы считаем, что это произошло незаконно, неконституционно и было прямым вмешательством президентского дворца в дела конституционного суда. Теперь в суд поступают многочисленные требования с целью дисквалификации Гибрана. Как вы знаете, не так давно бывший глава конституционного суда покинул свой пост после того, как был осужден за нарушение профессиональной этики. Гражданское общество также выступает против этого нарушения закона, требуя защиты демократических принципов Индонезии. Тем не менее, даже победив на выборах, мы не станем давить на суд с целью убрать поправку о минимальном возрасте. Суд должен быть независим ото всех, даже от президента.
– Для западных СМИ стало практически традицией обвинять Россию во вмешательстве в выборы, проходящие в любом государстве. Что бы вы ответили на такие заявления?
– Мы надеемся, что на наши выборы приедут международные наблюдатели со всех стран мира, чтобы избежать любых нарушений. Но наши выборы имеют гораздо более сложную систему, чем выборы в большинстве стран, в них не так-то легко вмешаться. Что касается якобы вмешательства именно России – нет, конечно, ничего подобного не было. Нет никаких доказательств участия России в текущей внутриполитической ситуации в Индонезии.
Мы надеемся, что в скором времени Индонезия будет играть гораздо большую роль в достижении мирового порядка и справедливости. Эти выборы – шанс для правящей партии доказать свою приверженность идеям Сукарно. Почему? Потому что время настало, мир охвачен "холодной войной 2.0". Именно в это время правящая партия хочет продвигать активную политику, в том числе и сотрудничество с Россией.
* Панчасила – индонезийская национальная идеология. Ее сформулировал первый президент Индонезии Сукарно в выступлении 1 июня 1945 года, которое помнят, как "Рождение Панчасилы". (Сам Сукарно утверждал, что Панчасила сакральна и не могла быть придумана человеком). Панчасила записана в преамбуле конституции страны. Слово Панчасила яванско-санскритского происхождения, оно означает "Пять принципов": веру в единого Бога, справедливое и цивилизованное человечество, единство Индонезии, демократию, ведомую мудростью в представительных обсуждениях и социальную справедливость для всего народа Индонезии. Идеология также подразумевает "единство в многообразии", что актуально для многонационального и мультирелигиозного народа Индонезии.
Индонезия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 декабря 2023 > № 4556638
Хасто Кристианто
Десятки студентов из сектора Газа получили бесплатные стипендии в университете ОАЭ. Инициатива поможет студентам «построить свое будущее», утверждает советник президента.
Инициатива была запущена президентом Шейхом Мухаммедом и предоставит 33 студентам, мужчинам и женщинам, возможность продолжить свое образование в университете.
Инициатива является частью гуманитарной миссии ОАЭ по поддержке палестинцев, пострадавших от войны между Израилем и Газой.
Заки Нусейбе, советник президента по культуре и ректор университета, выразил благодарность государству за предоставление жителям Газы возможности получать образование.
«Мы рады приветствовать этих студентов и студенток в Университете Объединенных Арабских Эмиратов. Мы поддержим их ни этом образовательном пути и поможем в построении своего будущего», – сказал г-н Нусейбе в своем заявлении.
UAE University в Аль-Айне был основан в 1976 году. В университете обучаются более 14 380 студентов – 13 007 на бакалавриате и 1378 на аспирантуре – из таких стран, как ОАЭ, Оман, Йемен и Иордания. Это был первый национальный университет в ОАЭ и сейчас он занимает одно из самых высоких мест в стране. Среди его бывших студентов – министр иностранных дел ОАЭ шейх Абдулла бен Заед, получивший степень в области политологии.
ОАЭ. Палестина > Образование, наука. Приватизация, инвестиции > russianemirates.com, 21 декабря 2023 > № 4554737
Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам встречи с Президентом Тунисской Республики К.Сайедом, Тунис, 21 декабря 2023 года
Хотел бы ещё раз поблагодарить наших тунисских друзей за приглашение и за то внимание, уделенное нашей делегации.
Провели подробные и откровенные переговоры с моим коллегой и другом, Министром иностранных дел, по делам миграции и тунисцев за рубежом Н.Аммаром. Только что был принят Президентом Тунисской Республики К.Сайедом.
Наши государства объединены традиционными узами дружбы и сотрудничества. Эта традиция началась много десятилетий назад. Ещё в начале ХХ века российские моряки из эскадры Черноморского флота нашли приют в тунисской Бизерте. Память о тех временах хранится не только потомками выходцев из России, но и многими тунисскими друзьями. В ходе беседы с Президентом К.Сайедом вспоминали о связывающих нас исторических событиях и о том, как развивались отношения между Тунисом и Советским Союзом. На этом фундаменте договорились строить ещё более продвинутое партнёрство в соответствии с интересами наших стран и народов.
С симпатией наблюдаем за действиями Президента Туниса К.Сайеда по реформированию политической системы. Уже достигнуты существенные результаты. Пару лет назад состоялся референдум. В 2023 г. прошли парламентские выборы. На днях состоятся важные выборы на местном уровне, которые дадут основание для формирования второй палаты парламента.
Признательны за предоставленную нам тунисскими друзьями информацию о реформе политической системы, которая укрепит возможности народа Туниса и государства для социально-экономического и прочего развития. Всё это идёт и на пользу развития двусторонних отношений России с Тунисом. За первые девять месяцев 2023 г. товарооборот возрос в три раза и достиг 1.5 млрд долларов. Договорились развивать наше взаимодействие и в других областях, в том числе с учётом уже имеющихся планов.
Это касается и сферы сельского хозяйства (здесь заинтересованы в поставках нашего зерна), энергетики, в том числе в ядерной. Договорились ускорить вступление в силу соглашения о мирном использовании ядерной энергии.
Повышается наша обоюдная заинтересованность в продвижении взаимодействия в сфере высоких технологий, в частности в освоении космического пространства. Не так давно наш носитель вывел на орбиту первый тунисский спутник связи. В следующем году планируется запуск второго такого спутника. Между российской и тунисской компаниями достигнуто соглашение о совместном производстве еще пяти космических аппаратов.
Сочли обоюдно перспективным сотрудничество в сфере здравоохранения. Тем более, что Тунис был одной из первых стран, сертифицировавших российскую вакцину «Спутник V».
Всеми этими и многими другими перспективными направлениями сотрудничества займется Межправительственная комиссия по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Ее очередное заседание запланировано на I квартал следующего года в Москве.
Подробно говорили о ситуации на Ближнем Востоке. Основное внимание уделили положению дел в секторе Газа и вокруг него. У нас общее мнение о необходимости срочного прекращения любого насилия и создания условий для решения «кричащих» гуманитарных проблем.
В долгосрочном плане для того, чтобы исключить возможность повторения подобных кризисов необходимо раз и навсегда решить вопрос о создании палестинского государства в полном соответствии с имеющимися резолюциями Совета Безопасности ООН.
Россия, Тунис и в целом члены Лиги арабских государств, Организации исламского сотрудничества нацелены на то, чтобы максимально последовательно, настойчиво добиваться создания условий для выполнения упомянутых мной резолюций.
У нас такое впечатление, что западные коллеги не сильно готовы стараться в интересах создания палестинского государства. США даже простую резолюцию, которая сейчас обсуждается в Совете Безопасности и призывает к прекращению огня и обеспечению гуманитарной помощи, блокируют не первый раз. Тему палестинского государства пытаются «утопить» в различных сомнительных инициативах о созыве одной конференции за другой на основах, расходящихся с принципами, заложенными в резолюциях Совета Безопасности ООН.
Признательны за информацию, предоставленную нам нашими тунисскими собеседниками, с оценками ситуации в соседней Ливии. Уже более десяти лет в этой стране продолжается глубокий кризис, спровоцированный агрессией НАТО в 2011 г.
Россия и Тунис заинтересованы в том, чтобы начался серьезный, последовательный политический процесс с участием всех без исключения политических сил ливийского общества.
В свою очередь мы обновили информацию, которой регулярно делимся с тунисскими друзьями о происходящем на Украине и вокруг нее. Ценим, что Тунис занимает объективную, взвешенную позицию по украинскому вопросу в ходе дискуссий, которые Запад пытается продвигать в ООН и на других площадках.
Никогда не уклонялись от таких дискуссий. Нам есть что сказать. Приводим конкретные факты, говорящие о том, как давно Запад планировал использовать Украину для создания угроз безопасности российского государства и для дискриминации русских, живших на Украине. Эти факты неудобны для Соединенных Штатов и их союзников. Они не готовы к серьезному разговору и пытаются затевать упомянутые дискуссии в интересах украинизации любой повестки дня любой международной структуры.
Понимание истинных намерений Запада в контексте его линии на сохранение доминирования в международных делах растет среди развивающихся стран. Это подтвердили наши вчерашние встречи в Марракеше в рамках заседания Российско-Арабского Форума сотрудничества.
Сегодня мы договорились с тунисскими друзьями о продолжении тесной координации по международным и региональным вопросам, в том числе в рамках ООН, а также в рамках сотрудничества между Россией и Лигой арабских государств.
Россия. Тунис > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 21 декабря 2023 > № 4554092
Сергей Лавров
Палестина — проблема номер один в регионе и мире
Президент Ирана Эбрагим Раиси считает вопрос Палестины «самым важным» вопросом региона и всего мира.
Президент Эбрагим Раиси сделал это заявление в среду в телефонном разговоре с эмиром Кувейта шейхом Мишалем Аль Ахмадом Аль Джабером Аль Сабахом.
«Исламская Республика готова сотрудничать с другими странами в целях восстановления законных прав палестинской нации», - добавил Раиси, сообщает Press TV.
Израильский режим начал войну 7 октября после операции, организованной движениями сопротивления Газы. С начала израильской военной кампании было убито более 20 000 человек, большинство из которых женщины и дети.
Также в среду премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху исключил перспективу прекращения огня в секторе Газа, заявив, что режим будет поддерживать войну до тех пор, пока не будут достигнуты все его цели.
Президент Ирана выразил благодарность кувейтскому эмиру за поддержку его страной прав палестинской нации и ее противодействие нормализации отношений с «фиктивным и оккупационным сионистским режимом».
В другом месте своего выступления Раиси сказал, что политика Исламской Республики вращается вокруг укрепления и расширения отношений с соседними странами.
В том же контексте иранский президент подчеркнул, что «целостность, сотрудничество и синергия» между соседями являются единственным средством решения региональных проблем и обеспечения коллективных интересов, считая иностранное присутствие в регионе источником проблем.
Со своей стороны, кувейтский чиновник заявил, что позиция его страны относительно необходимости восстановления прав палестинцев является "постоянной и неизменной".
Он выразил надежду на скорейшее решение региональных проблем и установление мира, стабильности и безопасности во всем регионе.
Иран заявляет, что приложил большие дипломатические усилия для поддержки Палестины
Иран предпринял обширные дипломатические усилия на региональном и международном уровнях в поддержку угнетенного палестинского народа и для прекращения преступной войны сионистского режима против сектора Газа, заявил представитель министерства иностранных дел.
Выступая перед журналистами, Насер Канаани указал на встречу министра иностранных дел Хосейна Амира-Абдоллахяна в столице Катара с главой Политбюро палестинского движения сопротивления ХАМАС Исмаилом Ханией, назвав Иран самым важным сторонником палестинской нации.
Он сообщил, что в ходе встречи обе стороны обсудили последние политические и полевые события в секторе Газа в контексте тесного двустороннего общения и регулярных консультаций.
Хания также представил подробный отчет о ситуации в Газе и высоко оценил благоприятный моральный дух и возможности сил Сопротивления.
«Из встречи мы поняли, что Сопротивление находится в очень хороших условиях как на поле боя, так и по своей военной мощи, несмотря на все преступления, которые были совершены [против них]», — пояснил Канаани.
Лидер ХАМАС также заявил о готовности движения Сопротивления достичь постоянного прекращения огня, но ясно дал понять, что они не будут вести переговоры, подвергаясь постоянным нападениям со стороны сионистского режима, сказал он.
Он добавил, что министр иностранных дел Ирана также обсудил в ходе встречи результаты своих дипломатических усилий.
Около 20 000 палестинцев были убиты в секторе Газа с начала кровавой войны сионистского режима на осажденной территории. Соглашение о временном прекращении огня было достигнуто в конце прошлого месяца, но оккупационный режим нарушил условия соглашения.
Генерал КСИР: США столкнулись с серьезными военными и экономическими проблемами
Заместитель главнокомандующего КСИР по координации генерал Мохаммад-Реза Нагди пролил свет на многогранные проблемы, стоящие перед Соединенными Штатами, охватывающие как военные, так и экономические измерения.
Выразив глубокую обеспокоенность финансовыми трудностями Соединенных Штатов, генерал Нагди подчеркнул тревожные размеры государственного долга этой страны, который в сентябре 2023 года взлетел до ошеломляющих 33 триллионов долларов.
Параллельно Нагди подчеркнул парадоксальное затруднительное положение, с которым столкнулись американские военные, обладающие мощным арсеналом, но сталкивающиеся с трудностями в подавлении относительно небольшой группы бойцов палестинского сопротивления в продолжающемся конфликте в Газе.
Переключив свое внимание на продолжающуюся войну в секторе Газа, Нагди подчеркнул затянувшиеся страдания населения сектора Газа, сравнив этот район с огромной тюрьмой, находящейся в осаде в течение почти 75 лет. Иранский генерал выразил удивление по поводу сдержанной реакции палестинской молодежи, которая спустя 75 лет, несмотря на множество трудностей, воздержалась от решительного возмездия оккупантам, что резко контрастирует с разрушением противостоящей стороной 60 000 домов.
Нагди осудил преднамеренные нападения на больницы и нарушение доступа одной стороны к медикаментам. Он сопоставил это с гуманным подходом другой стороны к доставке необходимых лекарств пленным пациентам, подчеркнув резкую асимметрию в обеспечении предметов первой необходимости в ходе конфликта.
Обратив внимание на военный потенциал ХАМАС, Нагди сообщил, что в продолжающейся войне было уничтожено 450 израильских танков, оснащенных современными защитными системами. Он высоко оценил мужество бойцов палестинского сопротивления, которые активно демонстрируют доблесть, резко контрастируя с теми, кто обладает превосходным вооружением и уклоняется от битвы.
Подчеркнув диссонанс в стратегическом мышлении, Нагди поставил под сомнение эффективность западных идеологий по сравнению с устойчивостью и находчивостью, демонстрируемыми общинами, находящимися в осаде.
Кроме того, он упрекнул глобальные средства массовой информации, преимущественно контролируемые сионистами, в неадекватном изображении страданий невинных палестинцев, заявив о необходимости более сбалансированного повествования.
Прошло более двух месяцев с момента попытки израильского режима «полной осады» Газы, приведшей к гибели более 19 700 палестинцев, мировые державы, похоже, безразличны к продолжающемуся кризису в секторе Газа. На недавнюю резолюцию Совета Безопасности ООН, призванную остановить военное наступление в секторе Газа, было наложено вето Соединенными Штатами, что подчеркнуло поддержку этой страны преступным действиям оккупационного режима.
Пока мир наблюдает за происходящим, Израиль продолжает совершать нападения по всему сектору Газа, включая районы вблизи больниц и южную часть осажденного анклава, где активизируются наземные операции.
Израиль и ХАМАС близки к новому перемирию
Иван Сысоев
Израиль и ХАМАС могут уже в ближайшее время согласовать новое гуманитарное перемирие в Газе и "сделку" по обмену заложниками. Переговоры при участии международных посредников проходят в Египте и Варшаве.
Несмотря на декларируемые "непримиримые" позиции Тель-Авива и ХАМАС, обвиняющих друг друга в "терроризме" и заявляющих о "борьбе до победного конца", переговорный процесс идет очень интенсивно. В Египет прибыл лидер ХАМАС Исмаил Хания, где планируются его консультации с представителями египетских спецслужб. В Каире, судя по всему, ему передадут предложения, которые согласовали в Варшаве глава ЦРУ Уильям Бернс, руководитель "Моссада" Давид Барнеа и премьер-министр Катара Мухаммед бен Абдель Рахман Аль Тани.
Все стороны на официальном уровне пытаются тщательно скрыть, что происходит за кулисами на обеих переговорных площадках. Но в прессе появляется такое количество различных предположений о возможных параметрах перемирия и процесса обмена заложниками, что в израильских СМИ не сомневаются: происходит "скоординированная утечка информации". Ее цель - подать сигнал друг другу, что пора не только думать, но и на практике решать, как выходить из сложившейся ситуации.
ХАМАС прекрасно понимает, что вряд ли сможет долго противостоять военному давлению Израиля. Но и в Тель-Авиве видят, что военная операция далеко не всегда идет по плану, международное давление растет, как растет и недовольство населения правительством. В Красном море приостанавливают судоходство, бизнес теряет деньги. Руководителям спецслужб и лидерам ХАМАС нужно только согласовать цену, которую каждая сторона готова заплатить за нормализацию ситуации, сохранив при этом лицо.
США поддержали в ООН героизацию нацизма, а американский генерал советует Киеву использовать опыт Гитлера
Евгений Шестаков
Очередную резолюцию о необходимости борьбы с героизацией нацизма, неонацизмом и прочими формами расизма приняла большинством голосов Генассамблея ООН. Документ носит рекомендательный характер. Аналогичные резолюции традиционно успешно голосуются с 2005 года. Однако нынешнее решение имеет ряд необычных и вместе с тем тревожных особенностей.
Для того, чтобы свести к минимуму пропагандистский эффект от принимаемого документа, как и в прошлом году американцы еще на стадии обсуждения подбросили в него "дохлую кошку" - именно так назвали в российском министерстве иностранных дел предложенную рядом прозападных делегаций поправку. Ее смысл заключался в том, что наряду с осуждением нацизма, резолюция косвенно осуждала Специальную военную операцию, хотя и делала это дипломатично. Как объяснил представитель МИД РФ Григорий Лукьянцев, расчет был на то, что Москва сама откажется ставить документ с поправкой на голосование. В этом году Вашингтон через саттелитов и сторонников повторил тот же прием в отношении резолюции, который имел место в прошлом году. Но российская сторона посчитала, что заложенные в основной текст "ооновского" документа положения важнее, чем ушлые политические уловки, предпринятые сторонниками Белого дома. И снимать резолюцию с голосования не стала.
Судя по трансляции из штаб-квартиры ООН, процедура прошла буднично и безэмоционально. Результаты были предсказуемыми: ведь ранее аналогичное голосование состоялась в Третьем комитете ГА ООН, и расстановка сил не была ни для кого секретом. Борьбу с героизацией нацизма поддержали 118 стран, против были 49 и 14 воздержались. Если рассматривать распределение "за" и "против" в планетарном контексте, то с текстом документа согласились страны Глобального юга, включая Индию и Китай, часть Латинской Америки и Африки. Против выступили США, государства Евросоюза и страны, тесно связанные с Вашингтоном союзническими обязательствами или получающие американские дотации. От внесенной в резолюцию западным конгломератом поправки - "дохлой кошки" помимо России дистанцировались Китай, Египет, Сирия, КНДР, Беларусь.
Но столь же очевидно, что записанная в резолюции рекомендация членам ООН "предотвратить пересмотр истории и итогов Второй мировой войны", отказаться от политики отрицания преступлений против человечности и военных преступлений, совершенных в те годы, не окажут никакого влияния на реальную политику голосовавших против документа государств. Нанесение граффити и рисунков пронацистского содержания, в том числе на памятники жертвам Второй мировой войны, снос монументов воинам Победителям продолжится и на Украине, и в Прибалтике, и в той же Болгарии, чьи власти на днях демонтировали памятник Советской армии в центре Софии. Для страны, воевавшей на стороне нацистской Германии, шаг вдвойне кощунственный.
Результаты голосования по вопросу о героизации нацизма познавательны еще потому, что в отличие от многих других проходящих через ООН документов, на этот раз Вашингтон не оказывал на союзников чрезмерного, ультимативного давления. Дав им тем самым возможность поступать по совести. Но если "проамериканский" Израиль, даже находясь в горячей стадии конфликта в секторе Газа, выступил против любых проявлений нацизма в современном мире, то родина Гитлера - Германия, напротив, отказалась поддержать запрещающую возрождение нацизма резолюцию. И это никакими трансатлантическими обязательствами уже не объяснишь. Позиция Берлина выглядит однозначной - немцы готовы снова оправдывать проявления нацизма и не намерены их осуждать. Берлин уже демонстративно закрывает глаза на возрождение идеологии Третьего рейха, будь то в Прибалтике, Финляндии или на Украине.
Так совпало, что одновременно с голосованием по антинацистской резолюции в ООН, западные СМИ цитируют выступление бывшего командующего войсками НАТО в Европе Бена Ходжеса. Американский военный, не стесняясь, рекомендует Киеву использовать для пополнения военных запасов методы нацистской Германии и восхищается ее действиями в 1944 году. Тогда, напоминает Ходжес, несмотря на двухлетние бомбардировки союзников немцы нарастили выпуск самолетов для люфтваффе. Генерал из США прямым текстом советует Киеву использовать этот "героический" опыт Адольфа. Генассамблея ООН отдыхает…
Недавно в ЦДЛ обсуждали проблемы писателей...
Либеральная диаспора и русские писатели: что важнее — трудовой договор или общественный?
Алексей Шорохов
ЛДПР в лице своего лидера Леонида Слуцкого и зампреда профильного комитета Госдумы Андрея Свинцова с сентября этого года вплотную занялись проблемами писателей.
А они есть. Начиная с того, что профессии такой в РФ нет. Писатели есть, а профессии нет.
Соответственно, пенсий и прочих социальных гарантий писателям тоже нет.
Советники по культуре при Президенте РФ есть, Года литературы проводятся, баснословные бюджеты осваиваются, премии и госнаграды вручаются.
Правда.
Вдруг выясняется, что насоветовали не то и навручали не тем.
С началом СВО почти все насоветованные и наврученные сбежали в Израиль и признаны иноагентами.
Тем не менее, творческие объединения, где эти иноагенты состояли и состоят, по-прежнему претендуют на государственную поддержку и субсидии.
И её получают.
К примеру: члены и секретари Союза писателей России с начала СВО защищают нашу Родину, есть, к сожалению, среди русских писателей уже и погибшие на этой войне...
А члены Союза писателей Москвы Макаревич*, Шендерович*, Латынина* и К° сбежали в Израиль и оттуда поливают нашу армию и нашу Родину грязью.
А юридически — все равны. И Администрация Президента рассматривает нас как равных участников литературного процесса. А некоторых — традиционно — как "более равных".
Создают ассоциации. Кого с кем? Меня, вернувшегося с фронта, с иноагентом Шендеровичем? Или Дмитрия Филиппова, воюющего сейчас под Авдеевкой, с пособником украинских нацистов Макаревичем?
И «произведения» этих иноагентов на территории России продаются, книги лежат на прилавках книжных магазинов, гонорары выплачиваются, издательство «Зебра Е» ещё одного симпатизанта украинских нацистов Виктора Ерофеева работает, пьесы Римаса Туминаса ставятся...
Ну это, как если бы Министерство обороны РФ выплачивало жалование и давало награды особо отличившимся солдатам ВСУ.
Может, хватит шизофрении?
Может, пора как-то твёрдо обозначить, что «нейтральной» творческой интеллигенции в стране, ведущей войну, быть не может.
«Нейтралы» могут перебраться в нейтральные страны и не ждать пенсий, грантов и любой другой поддержки от государства, которое сражается за свой суверенитет.
В Израиль не советую. Там заставят выступать перед солдатами ЦАХАЛ и публично одобрять массовые убийства палестинских женщин и детей.
В ЕС и США тоже не стоит. Нейтралитет там будет, прямо скажем, так себе — с обязательными реверансами Содому и клятвоприношениями официально узаконенному трансгуманизму.
Но есть ещё островные государства, Латинская Америка, Чёрный континент, есть куда истинному «нейтралу» податься.
Ну, а тем, кто открыто борется с Государством Российским, его армией и народом, ярым и неотпетым русофобам придётся перекрыть любую возможность присутствия на территории РФ — книгами, концертами, лекциями, спектаклями.
А их единомышленникам из либеральной диаспоры в РФ — задуматься...
* Физические лица, признанные иноагентами.
Русский композитор
выставка , приуроченная к 150-летию со дня рождения Сергея Рахманинова
Галина Иванкина
«Я русский,
И мне повезло.
Я русский,
Всему миру назло».
Из репертуара современного певца SHAMAN
В производственной мелодраме «Весна на Заречной улице» (1956) есть замечательный фрагмент – рабочий Савченко приходит к учительнице Левченко, а та, небрежно кивнув, начинает с упоением слушать по радио Второй концерт Сергея Рахманинова. Лицо строгой девушки преображается, делаясь мечтательно-задумчивым.
Мелодия накатывает, как волны. Каждая нота попадает прямо в сердце. Что ж, тогда влюблённый пролетарий тихонечко ретируется, не выдержав конкуренции – где он, а где – Рахманинов?! Эта пятиминутная сцена сыграна без реплик – мы слышим фортепиано Льва Оборина в сопровождении оркестрантов, но музыка становится чем-то, вроде лакмусовой бумажки – в этот момент Савченко понял: учительница настолько выше него, что есть лишь один выход – учиться, дабы его приняли в свой круг. Такому, как есть, без понимания Рахманинова, сюда хода нет.
Итак, Второй концерт был создан в 1900 году, и в тех звуках воплотился русский Модерн с его противоречивой гармонией. А мы отправляется на выставку «Я – русский композитор», приуроченную к 150-летию со дня рождения Сергея Васильевича Рахманинова (1873 – 1943). В названии проекта – часть цитаты: «Я — русский композитор, и моя родина наложила отпечаток на мой характер и мои взгляды. Моя музыка — это плод моего характера, и потому это русская музыка». По факту Рахманинов свершил почти невозможное, соединив в своём творчестве московскую и петербургскую школы, а они считались антагонистами, не сказать грубее.
Во всём мире Сергей Рахманинов - один из символов России, как и Пётр Чайковский, Игорь Стравинский, Александр Скрябин. Даже нынешняя cancel culture, направленная против русских, не способна вытравить память о величии нашей музыки.
Нетривиально и место проведения экспозиции – Новая Третьяковка. Сейчас это популярнейший тренд – смешивать жанры: в исторических музеях выставляют живопись, а в художественных галереях беседуют о симфониях. Экспозиция не столько биографическая, сколько социокультурная. То, чем жил композитор, чем дышал, что созерцал. Это, прежде всего, разговор об эпохе Рахманинова, а потом уж о нём самом.
Кому-то, наверное, захочется иронизировать (мне довелось прочитать ряд критических заметок, где авторы сочли, что во всём этом - преизрядная доля искусственности). В первый момент действительно вспоминается диалог из довлатовского «Заповедника», где главный герой спрашивает у служителей, что конкретно в усадьбе относится к Пушкину. Пространно-велеречивый ответ не заставил себя долго ждать: «Река, холмы, деревья - сверстники Пушкина. Его собеседники и друзья. Вся удивительная природа здешних мест».
Поэтому, когда на выставке о Сергее Рахманинове …встречаем холсты Константина Коровина и Василия Кандинского, никак не относящиеся к самому герою, приходит на память именно тот спич музейной работницы. Мол, все эти персоны созидали и мыслили в одном и том же направлении. Но для грамотного зрителя, умеющего синтезировать информацию, тут всё на месте – эта выставка похожа на шкатулку с секретом, и его – тот секрет – не возьмёшь наскоком.
Дивная коровинская «Сирень» навевает мелодию романса с тем же наименованием. «Поутру, на заре, / По росистой траве / Я пойду свежим утром дышать; / И в душистую тень, / Где теснится сирень, / Я пойду свое счастье искать», - поётся в произведении Сергея Рахманинова на стихи Екатерины Бекетовой. На полотне изображена девушка в белом платье и светлой шляпке, увенчанной алым бантом. Жара. Лето. Воздух исполнен солнцем. Героиня вдыхает ароматы белых гроздьев, словно желая напитаться тем волшебным духом. Здесь же – ноты романса, изданные со всей виньеточной кокетливостью Ар нуво. Картина плюс романс – получается «объёмное» чувствование.
Совсем другой настрой у картины «Остров мёртвых» символиста Арнольда Бёклина – всё окутано пугающей тайной. Кладбищенская эстетика. Сюжет оказался так интересен публике, что художник создал несколько вариантов картины, одну из которых мы наблюдаем в экспозиции. Ошеломление, вызванное вещью Бёклина, заставило Рахманинова сочинить одноимённую симфоническую поэму, звучащую, как приглашение за грань. Тема смерти и потусторонности была чем-то, вроде лейтмотива Серебряного века, и рахманиновский «Остров мёртвых» идеально совпал с мировидением 1900-х.
Илья Ильф и Евгений Петров на излёте ревуще-зовущих 1920-х, описывая «старорежимное» обиталище мадам Боур, не преминули глумливо заметить: «Над пианино висела репродукция картины Бёклина «Остров мёртвых» в раме ‘фантази’ тёмно-зеленого полированного дуба под стеклом. Один угол стекла давно вылетел, и обнаженная часть картины была так отделана мухами, что совершенно сливалась с рамой. Что творилось в этой части острова мёртвых - узнать было уже невозможно». Это, исполненное презренья, упоминание картины – свидетельство её растиражированной славы до революции.
Однако мы забежали вперёд и нелишне поговорить о самом юбиляре. Сергей Рахманинов родился в Новгородской губернии, а умер в Беверли-Хиллз. Между этими двумя события - жизнь гения, наполненная аплодисментами, провалами, поиском и сомнением. Нас встречает портрет композитора, написанный в 1929 году Борисом Шаляпиным, сыном великого баса. Шаляпин-младший не польстил своему другу – перед нами уставший человек с надменным лицом. Взгляд – пронизывает. Но самое главное – это руки, восторгавшие публику. Таких длинных пальцев практически не бывает в природе.
Портрет сделан уже в эмиграции, а Борис Шаляпин везде значится, как французский и американский живописец. Меж тем восприятие Родины и для сына Шаляпина, и для Рахманинова никак не изменилось – оба оставались настоящими русаками, пусть и включёнными в общественную, светскую жизнь Парижей, Нью-Йорков да Беверли-Хиллз.
Русский пейзаж – образ покинутой отчизны – представлен картиной Аполлинария Васнецова с лаконичным названием «Родина». Высокие небеса, простор, деревушка, пахарь – тут всё очень скромно, и при том – щемяще-прекрасно. Эта неброская тишь рождает ностальгию. Рахманинов, потомственный дворянин, чью родословную мы видим на одном из стендов, провёл детство в имении Семёново под Новгородом, где такое же – чуть серенькое небо, как на картине Васнецова.
…Музыкальность проявилась рано. Его ждали столицы - он получил первоклассное образование, окончив консерваторский курс с золотой медалью (правда, не сказать, чтоб его учёба все годы шла ровно – парень был вспыльчив и самолюбив). Ещё, будучи студентом, он получил известность в среде московских интеллектуалов – как потрясающий пианист, а вот в качестве начинающего композитора Серж Рахманинов …провалился. Его первая серьёзная заявка – симфония №1 - вызвала ругательные отклики профессионалов и полное равнодушие публики. Обвинили в эклектизме, вторичности и …скуке. После этого он три года не мог фантазировать – словно бы парализовало разум. Думал о том, чтобы лишь играть чужие произведения – в его пианистическом таланте никто не сомневался.
Эра, названная позднее Belle Epoque, с одной стороны благоволила к сочинительству и, вместе с тем, была жестока к неудачникам. Но добрые музы не оставили Рахманинова – вскоре он прославился, а тот самый Второй концерт вызвал фурор. На импрессионистском портрете, написанном Яном Ционглинским в конце 1900-х годов, мы видим красивого молодого человека, погружённого в свои думы. Или – в грёзы. Причём, ему нет никакого дела до окружающих – он играет на фортепиано, извлекая божественные звуки.
Ещё одна импрессионистская вещь - портрет Фёдора Шаляпина, сделанный Константином Коровиным. Это уже не просто «дуновение времени», а конкретика - Рахманинов дружил с семейством Шаляпиных, о чём говорят фотографии на стендах. Кстати, по этой картине можно установить, чем отличался русский импрессионизм от аутентично-французского. Движением! У парижан вся их impression – застывший момент, а у нас – вечная динамика. Зрителю кажется, что Шаляпин вот-вот вскочит и примется шагать по помещению.
Рядом – картина «У Константина Коровина», созданная Сергеем Виноградовым. Дача в Охотино показана, как приют неги. В уютный дом проникают лучи солнца, а за окном – зелёное, сочное лето. Хотя, это не место для беспечного отдыха – видны мольберты, рамы и уже готовые холсты на подрамниках. Женщина в белой блузе, что сидит к нам в профиль, гражданская жена Коровина, актриса Надежда Комаровская. Летние виды Охотитно были знакомы и Рахманинову, любившему комфорт.
В мы переходим к иной теме – к восприятию Бога и религии. Наш Серебряный век, как и западный Модерн, выделялся двумя крайностями – 1) рьяным богоискательством, которое предлагалось очистить от делового цинизма XIX столетия и 2) богоборчеством. Рахманинов взял для себя первое – искать Град Небесный, и потому неслучайно его обращение к духовной музыке – им была написана Литургия святого Иоанна Златоуста и Всенощная. Среди экспонатов – несколько живописных работ, связанных с храмами, иконографией, молитвами. Так, можно увидеть картину Петра Петровичева «В церкви Спаса-Нередицы под Новгородом» - здесь благость и умиротворение, что подчёркивается неяркими тонами и общей лёгкостью.
На контрасте дан пейзаж Аристарха Лентулова «Новый Иерусалим. Ворота над башней», где чувствуется и колокольный звон, и борение, и внятная тревожность, свойственная атмосфере 1910-х годов. Тут же - «Москва. Красная площадь» Василия Кандинского – ощущение, что город уходит из-под ног. Люди ждали не то конца света, не то – изначальности нового мира. Что характерно, дождались и того, и другого.
Сергей Рахманинов не принял Революцию – она казалась проявлением хаоса. Да, его музыку транслировали в СССР - композитор никогда не был врагом России, как таковой, а в годы войны передал огромные средства в помощь фронту. В отличие от большинства уехавших, Рахманинов и на Западе оставался востребованным специалистом, респектабельным денди, участником светской тусовки, в чём убеждаемся, глядя на фотографии, а «Симфонические танцы», считающиеся одной из вершин его мастерства, Рахманинов создал аж в начале 1940-х.
Привлекает портрет, написанный Борисом Григорьевым – ещё одним эмигрантом, который бежал из Петрограда, переплыв на лодке Финский залив. Потом бесконечно путешествовал, точнее мотался, но не выдохся, как профессионал. С Рахманиновым он пересекался ещё в России, таким образом, это - портрет хорошего знакомого, с коим опять свела судьба. Григорьев, несмотря на резко-авангардную манеру, всегда передавал суть персонажей – его Рахманинов с полуприкрытыми глазами; он - в мире тонких гармоний.
На выставке есть не только живописные экспонаты, дополненные фотоснимками, но и личные вещи, ноты, афиши, фоновая музыка. Это – межотраслевой проект, изысканный и неординарный. А рефрен – чёток и прям: «Я – русский композитор».
Россия > СМИ, ИТ > zavtra.ru, 20 декабря 2023 > № 4559784
Галина Иванкина
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Королевства Марокко Н.Буритой и заместителем Генерального секретаря Лиги арабских государств Х.Заки по итогам шестой сессии Российско-Арабского Форума сотрудничества, Марракеш, 20 декабря 2023 года
Уважаемый г-н Министр,
Мы согласны с прозвучавшими сейчас оценками в отношении состоявшегося только что шестого заседания Российско-Арабского Форума сотрудничества.
Разговор был откровенный, как и положено среди друзей. Мы делились оценками, констатировали совпадение наших подходов по большинству вопросов международной и региональной повестки дня. Рассмотрели весь комплекс вызовов и угроз, с которыми сталкиваются страны Ближнего Востока и Севера Африки. Общий принцип при рассмотрении этих проблем у нас и наших арабских друзей заключается в том, что внутренние проблемы стран региона должны решаться без вмешательства извне, через широкий национальный диалог, ориентированный на достижение общественного согласия.
Мы все привержены таким принципам Устава ООН, как уважение независимости, суверенитета и территориальной целостности государств. Видим в этом важнейшее условие для обеспечения региональной стабильности, включая позитивную тенденцию повышения роли самих арабских стран в содействии урегулированию упомянутых кризисов и конфликтов.
Основное внимание уделили ситуации в зоне палестино-израильского конфликта, где происходит беспрецедентная эскалация (прежде всего в секторе Газа и не только там). Повторили нашу позицию о том, что, осуждая любые террористические акты, также считаем неприемлемым реагировать на них методами коллективного наказания гражданских лиц и неизбирательного применения силы в нарушение международного гуманитарного права.
Подтвердили общую позицию в пользу скорейшего достижения устойчивого прекращения огня и оказания помощи населению сектора Газа, страдающему от тяжелых гуманитарных последствий блокады и продолжающихся боевых действий. Рассчитываем на то, что Совет Безопасности ООН в ближайшее время все-таки сможет возвысить свой голос в пользу «перезревшего» гуманитарного шага.
Договорились взаимодействовать в ООН (Совете Безопасности, на Генеральной Ассамблее и других органах Объединенных Наций) в контексте продвижения указанных выше подходов.
Если говорить о «завтрашнем дне», надеюсь, что он не будет надолго отложен. Налицо безальтернативность комплексного урегулирования палестино-израильского конфликта в общепризнанных международно-правовых рамках, которые предполагают создание независимого палестинского государства, сосуществующего бок о бок в добрососедстве, мире и безопасности с Израилем. Это наша общая позиция.
Обсудили ситуацию в Сирии, Ливии, Йемене, Судане и других кризисных точках. Выразили надежду, что состоявшееся возвращение Дамаска в Лигу арабских государств поможет создать дополнительные условия для продвижения комплексного политического урегулирования в САР и вокруг нее на основе уважения суверенитета, единства и территориальной целостности этой страны.
Обменялись оценками относительно положения дел на африканском континенте, прежде всего в Сахаро-Сахельском регионе и в Сомали. У нас общее мнение, что добиться устойчивой стабилизации в регионе можно лишь путем эффективного противодействия терроризму и экстремизму во всех их проявлениях. В этой связи подчеркнули важность консолидации усилий мирового сообщества для борьбы с террористическими группировками, где бы они ни функционировали, какими бы целями ни оправдывали свои преступные действия. Не важно, против кого они нацеливают свои угрозы и действия.
Как подчеркнул мой друг и коллега Н.Бурита, оценки положения дел в регионе и на международной арене содержатся в развернутом Совместном заявлении, которое принято и сейчас распространяется нашими марокканскими хозяевами.
Высказались в пользу дальнейшего укрепления практического взаимодействия между Российской Федерацией и арабским миром, в том числе по упомянутым Н.Буритой вопросам. Имею в виду развитие политического диалога, сотрудничество по проблематике безопасности, экономики, торговли, инвестиций, культуры, образования, в целом по гуманитарным вопросам. Все это заложено в План совместных действий. Это уже второй документ такого рода, который охватывает период 2024-2026 гг. Он сегодня был принят. Это важный ориентир для выстраивания дальнейшего практического взаимодействия к обоюдной выгоде. Мы едины в этой задаче. Будем двигаться к ее полноценной реализации.
Хотел бы еще раз поблагодарить наших марокканских друзей за организацию этой встречи и прекрасное радушное гостеприимство.
Вопрос: Предыдущая сессия форума проходила в 2019 г. в совершенно другом в мире. Еще не было пандемии, украинского кризиса в его горячей фазе, как и новой войны на Ближнем Востоке. Еще мало кто говорил о многополярности за пределами России. Как за это время поменялись отношения нашей страны с арабскими государствами?
С.В.Лавров: Думаю, что и в 2019 г., когда состоялось пятое заседание Российско-Арабского Форума сотрудничества, все вопросы, которые Вы обозначили, уже находились на горячей, актуальной повестке дня.
Украинский кризис начался задолго до 2019 г. Вчера Президент В.В.Путин на заседании коллегии Минобороны России подробнейшим образом напомнил, как он был соркестрирован Соединенными Штатами и их западными союзниками для того, чтобы превратить Украину в инструмент сдерживания России, в плацдарм для создания прямых угроз нашей безопасности и для ущемления, дискриминации и вплоть до физического истребления тех, кто жил на Украине, на землях, которые осваивали, обустраивали русские люди и их потомки. Они хотели оставаться в рамках своей культуры, языка, истории и были подвергнуты прямой угрозе уже в 2014 г. И при П.А.Порошенко, и при В.А.Зеленском были приняты многие законы, прямо запрещающие русский язык практически во всех сферах мирной жизни. Туда, куда не «добралась» Верховная Рада, там «добавляли» уже местные власти. Пару месяцев назад Киевский городской совет принял решение, запрещающее любые проявления российской культуры, русского языка в повседневной жизни украинской столицы.
Не могу сказать, что в 2019 г. Ближний Восток был спокоен. Хотя, ничто не сравнится с тем катастрофическим кризисом, который наблюдаем сейчас и которому мы сегодня посвятили свое основное внимание. Острота палестино-израильского противостояния, которое мы сейчас наблюдаем, решающим образом повлияла на повестку дня сегодняшнего заседания.
Упомянули и ситуацию на Украине. Специально созданная Контактная группа Лиги арабских государств по Украине еще весной 2022 г. посетила Российскую Федерацию. Провели хороший разговор о причинах возникновения украинского кризиса, о том, как он может быть урегулирован путем прекращения использования Украины против Российской Федерации, пресечение нацификации этой страны и любых действий по истреблению всего русского. Оценили эту инициативу Лиги арабских государств в Заявлении, которое сегодня приняли. Подчеркиваю, что Россия приветствует любые конструктивные идеи, в том числе идеи Лиги арабских государств о создании условий для справедливого решения конфликта на основе международного права, и в том числе на основе прав национальных меньшинств и в том, что касается сферы безопасности, законных интересов безопасности каждого государства.
В нынешних условиях по-другому звучит тема Украины. В 2019 г. еще ни Канцлер Германии А.Меркель, ни Президент Франции Ф.Олланд, ни Президент Украины П.А.Порошенко не признались публично, что они плевать хотели на Минские договоренности. Нужно было подписать эту «бумажку» и утвердить ее в Совете Безопасности ООН, только для того, чтобы выиграть несколько лет для накачивания Украины оружием. В 2019 г. мы это уже подозревали. Но с тех пор уже были даны публичные, добровольные, признательные показания.
Говорили о том, что и в случае с Украиной, и в случае с Ближним Востоком наблюдаются тенденции, когда Соединенные Штаты считают себя в праве узурпировать, монополизировать любые внешнеполитические процессы, в результате которых они несут в тот или иной регион разруху, подрыв государственности, как это произошло, скажем, с той же Ливией. Сотни тысяч жертв среди гражданского населения, упадок в социально-экономической сфере и огромные потоки беженцев. Это результаты многочисленных авантюр, устраиваемых Соединенными Штатами на Ближнем Востоке. Их цель заключается только в том, чтобы поставить на место, как они считают, государства, чьи правительства осмеливаются проводить независимую политику в своих национальных интересах.
В этом смысле природа того, что сейчас наблюдаем на Ближнем Востоке, и того, что происходит на Украине схожа. Убеждены, что и там, и там справедливость восторжествует.
Что касается Ближнего Востока, этот кризис (если говорить о каких-то позитивных выводах) до предела обострил проблему создания палестинского государства. Сегодня мы были едины в том, что эту задачу необходимо выполнить как можно скорее. В противном случае эти вспышки насилия будут продолжаться.
К сожалению, слышим сегодня много слухов, сообщений каких-то анонимных источников о том, что наши западные коллеги во главе с США опять вынашивают какие-то келейные проекты, цель которых как-то успокоить ситуацию, но не допустить объединения сектора Газа и Западного берега реки Иордан. Тем самым, по сути дела, воспрепятствовать созданию палестинского государства и отложить всё это на потом. Главный вывод из нынешней ситуации на мировой арене, которую мы разделяем с друзьями из Лиги арабских государств, что это приглашение к очередному кризису, конфликту. Решение Совета Безопасности ООН о создании палестинского государства необходимо начать выполнять незамедлительно. Конечно, после того, как нам удастся общими силами прекратить нынешние боевые действия и решить гуманитарные проблемы.
Фактически вещи, о которых мы сейчас говорим, показывают обострившееся понимание в мире о том, что многополярность – это не чья-то прихоть, не какие-то «правила», на которых должен основываться миропорядок согласно Вашингтону и его союзникам, а объективный исторический процесс. По сравнению с 2019 г. понимание неизбежности этого процесса, углубилось и расширилось во всем мире, в том числе и в регионе Ближнего и Среднего Востока, Севера Африки. Если говорить о Лиге арабских государств, видим, как эта структура реально становится неотъемлемой частью этого многополярного мира, одним из столпов полицентричности.
Вопрос (перевод с арабского языка): Как Вы оцениваете результаты этого Форума? Как Вы видите роль Марокко в этой сфере, особенно стратегическое видение Марокко в отношении Африки?
С.В.Лавров: Уже полчаса говорим об оценках нынешнего форума. Это прекрасно организованное мероприятие. Мы его долго готовили. Сначала вмешалась пандемия. Потом искали обоюдоприемлемые даты. Все были едины в том, что Марракеш – это согласованное место встречи. В итоге так и произошло. Как у нас говорят, нет худа без добра.
Дополнительное время, которое выпало для подготовки форума, позволило сделать его результаты весьма качественными. Имею в виду Совместное заявление и План действий, который действительно содержит абсолютно четкие, конкретные направления дальнейшей работы. Должны это еще раз подчеркнуть (об этом говорили все участники нашего заседания), что марокканское председательство проделало огромную работу. Это войдет в историю отношений России и Лиги арабских государств. Может быть даже, если сейчас никто не против, назовем принятое заявление «Декларацией Марракеш».
Насчет «ворот» в Африку. Марокко – один из наших ведущих торгово-экономических партнеров. С марокканцами и со многими другими членами Лиги арабских государств развиваем проекты, имеющие потенциал регионального охвата. На завершающей стадии обсуждения тема создания российской промышленной зоны в Египте, в зоне Суэцкого канала. Этот проект тоже нацелен на то, чтобы иметь региональное измерение. Мы за то, чтобы было как можно больше проектов, касающихся не только двусторонних связей, но и создающих такой региональный фундамент для укрепления, в том числе и позиций наших друзей в этом регионе.
Вопрос (перевод с арабского языка): Какова роль Египта и Катара в ближневосточном урегулировании? Что думаете о сегодняшнем заседании ООН? Заблокируют ли США резолюцию?
С.В.Лавров: Отвечая на предыдущий вопрос, я уже сказал, что мы надеемся, (имею в виду всех присутствующих здесь членов Российско-Арабского Форума сотрудничества), что Совет Безопасности ООН все-таки осознает свою ответственность за то, чтобы возвысить голос, и, используя свою компетенцию и весьма широкие полномочия для того, чтобы прекратить кровопролитие и перейти к установлению режима прекращения огня и решению гуманитарных вопросов. Там действительно катастрофа.
Говорю, что надеюсь, что Совет Безопасности ООН сможет принять такое решение, потому что, как Вы правильно сказали, Соединенные Штаты уже пару раз, применяя вето или другими методами, не пропускали резолюции, нацеленные на прекращение огня, или хотя бы на гуманитарное прекращение огня. С точки зрения международного права, там есть нюансы.
Мы находимся на постоянной связи с нашими представителями в Нью-Йорке. Сейчас там еще не наступило утро. Голосование назначено на сегодня. Посмотрим, что произошло за то время, пока здесь и в Европе была ночь.
Вы упомянули о новой инициативе, которая сегодня неожиданно прозвучала при катарском посредничестве. Я так понимаю, что в Катаре были представители Администрации Дж.Байдена и израильского правительства. Вдруг прозвучало предложение о новой гуманитарной паузе (это самый слабый термин) на неделю для того, чтобы обменяться еще каким-то количеством заложников и лиц, находящихся в заключении.
Так совпало, что Совет Безопасности ООН рассматривает соответствующий вопрос уже несколько дней. Не исключаю, что наши американские коллеги придут сегодня в Нью-Йорк на заседание Совета Безопасности и скажут, что есть хорошее предложение о гуманитарной паузе на неделю, и предложат не принимать резолюцию. Надеюсь, что этого не произойдет. И у них все-таки есть осознание своей ответственности. Однако я не исключаю такого варианта.
Будем добиваться того, чтобы международное право было в основе всех действий, предпринимаемых для преодоления этого катастрофического кризиса и перехода к решению гуманитарных проблем, а затем, не затягивая, к созыву конференции либо какого-то другого форума, где надо решать вопрос о создании палестинского государства на основе имеющихся решений ООН.
Россия. Марокко > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 20 декабря 2023 > № 4554094
Сергей Лавров
Главный иранский дипломат и глава ХАМАС провели встречу в Катаре
Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир-Абдоллахян встретился и провел переговоры с главой ХАМАС, чтобы обсудить последние события в секторе Газа.
Встреча между высокопоставленным иранским дипломатом и главой политбюро ХАМАСа состоялась в Дохе, столице Катара, во вторник вечером.
Во время своего пребывания в Дохе министр иностранных дел Ирана планирует обсудить с официальными лицами Катара последние региональные события, включая ситуацию в Палестине.
Проведение переговоров о поиске путей прекращения кризиса в секторе Газа также входит в планы визита в Доху.
Выступая перед журналистами после встречи с министром иностранных дел Ирана, Хания заявил, что продолжающаяся агрессия сионистского режима против народа Газы является беспрецедентной.
Далее он сказал, что сионистский режим и его союзники думали, что смогут уничтожить Сопротивление, но после 75 дней преступлений режима и массовых убийств, Сопротивление все еще прочно присутствует на местах и нанесло сионистам тяжелый ущерб.
"Палестинский народ продемонстрировал уникальное сопротивление, несмотря на высокую цену, которую он заплатил", - подчеркнул Хания.
Он также приветствовал политические усилия Исламской Республики Иран по установлению режима прекращения огня в секторе Газа.
Израильская фирма готовится продавать в Газе дома для пляжного отдыха
Глеб Сотников
По данным Всемирного банка, из-за действий Израиля на территории сектора Газа разрушено более 60 процентов коммуникационной инфраструктуры, свыше 60 процентов объектов здравоохранения и образования, порядка 70 процентов объектов торговли. Телеканал Al Jazeera сообщил, что израильская армия уничтожила или повредила более 60 процентов жилых строений.
По данным работающих в секторе палестинских медиков, число погибших в Газе превысило 19,4 тысячи человек, пострадали около 52 тысяч жителей. На этом фоне израильская строительная компания Harey Zahav объявила о своих планах принять участие в благоустройстве и реконструкции Газы после того, как оттуда будет изгнано движение ХАМАС и, возможно, значительная часть местных жителей.
"Домик у моря - это не сон!" - говорится в рекламном буклете фирмы, где на фоне разрушенных зданий сектора изображены макеты новых домов для покупателей из еврейского государства. По словам представителя строительной компании, ее сотрудники уже приступили к уборке мусора и расчистке территории для восстановления Гуш-Катифа - блока еврейских поселений, которые планируется разместить на юге сектора Газа.
Начнут ли США военную операцию против йеменских хуситов
Александр Гасюк
Во вторник США объявили о начале многонациональной операции "Страж процветания" по охране судов в международных водах Красного моря от угрозы со стороны йеменского повстанческого движения "Ансар Аллах" (хуситов), объявившего о поддержке палестинцев сектора Газа в конфликте с Израилем. Терпение Вашингтона, в течение последних недель наблюдавшего за возрастающим количеством попыток захвата и ракетных ударов по идущим вдоль берегов Йемена коммерческим судам, лопнуло после отказа судоходных компаний от рискованной проводки кораблей через Аденский залив.
Это ведет к серьезному нарушению логистики глобальной торговли и быстрому росту цен на идущие транзитом через Суэцкий канал товары, включая нефть и СПГ. Начало операции "Страж процветания" в минувший вторник анонсировал шеф Пентагона Ллойд Остин в ходе посещения бахрейнской столицы Манамы, где базируется 5-й флот США. "Недавняя эскалация безрассудных нападений со стороны хуситов из Йемена угрожает свободной торговле, подвергает опасности моряков и нарушает международное право", - заявил глава американского минобороны.
По его словам, операция будет направлена на "совместное реагирование на вызовы в сфере безопасности в южной части Красного моря и в Аденском заливе с целью обеспечения свободы навигации для всех стран". Заявлено, что помимо США стражниками собственного процветания станут Франция, Великобритания, Испания, Италия, Канада, Нидерланды, Норвегия, Бахрейн и Сейшельские Острова. По данным издания Al-Monitor, как минимум несколько стран выделят боевые корабли для патрулирования опасных вод в рамках формируемой международной "оперативной группы 153". В частности, в Красном море уже находится французский фрегат "Лангедок" и британский эсминец "Даймонд".
При этом США, подтянувшие к операции своих союзников с очевидной целью легитимизировать ее в глазах международной общественности, могут не ограничиться исключительно оборонительными функциями и конвоированием контейнеровозов и танкеров к стратегическому Суэцкому каналу, через который идет около 12 процентов от всей мировой торговли. В регионе сосредотачиваются крупные военно-морские силы США, включая ударную группу во главе с атомным авианосцем "Дуайт Эйзенхауэр". По данным информагентства "Блумберг", США ведут непрямые дипломатические переговоры с руководством хуситов через Оман, но при этом Пентагон рассматривает варианты уничтожения представляющих опасность целей на территории Йемена. Очевидно, речь идет о командных пунктах, аэродромах, складах боеприпасов, позиционных районах для запуска ракет и беспилотников. Если Вашингтон пойдет на очередную военную авантюру, то прямое столкновение американцев с хуситами и стоящим за их спиной Ираном приведет к еще большей дестабилизации всего Ближнего Востока с трудно прогнозируемыми последствиями.
В этой связи неудивительно, что в сколоченном на скорую руку Вашингтоном "альянсе стражников" не оказалось важных региональных игроков - Королевство Саудовская Аравия (КСА) и Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ) от участия в разворачиваемой в южной части Красного моря операции уклонились. Ни в Эр-Рияде, ни в Абу-Даби не хотят нести имиджевые издержки в арабском мире, выступая под эгидой американцев против поддерживающих Газу хуситов. К тому же саудиты и эмиратцы в буквальном смысле "наелись" пятилетней войной с контролирующими Сану повстанцами из "Ансар Аллах" (запрещена в РФ). В 2020 году противостояние завершилось хрупким перемирием. Причем интервенция в Йемен арабской военной коалиции под началом КСА и ОАЭ оказалась для последних чрезвычайно болезненной. Обутые в тапки отряды хуситов успешно жгли современную западную военную технику, сбивали из кустарной ПВО дорогостоящие боевые самолеты и вертолеты, а также наносили ответные удары ракетами и беспилотниками. Так, в 2019 году массированная атака дронов серьезно нарушила работу нефтепроизводящих предприятий саудовского королевства.
С конца минувшего ноября хуситы осуществили захваты с воздуха и моря, а также атаковали беспилотниками и ракетами у берегов Аденского залива уже более дюжины коммерческих судов. Их йеменские повстанцы считают законными целями, поскольку считают, что "корабли принадлежат связанным с Израилем компаниям". Это привело к тому, что судоходство в Красном море практически полностью остановилось: нефтяные танкеры стоят на якорях или следуют в безопасные воды, а контейнеровозы идут в обход Африки, что увеличивает маршрут минимум на 10 дней. Ведущие игроки индустрии морских перевозок - датская Maersk, швейцарская MSC, французская CMA CGM, норвежская Equinor, бельгийская Euronav, тайваньская Evergreen - уже полностью приостановили транзит грузов через Красное море. Продолжает использовать этот маршрут только китайская COSCO. На этом фоне резко подскочили цены на страхование судов, стоимость перевозки контейнеров с товарами, а также фрахт нефтетанкеров и газовозов. Точный размер убытков индустрии морских перевозок неизвестен, но речь идет о миллиардах долларов.
Хуситы тем временем продолжают повышать ставки. По данным Пентагона, только в субботу патрулирующий в регионе эсминец США "Карни" сбил сразу 14 БПЛА, а эсминец "Мэйсон" уничтожил летящий в его сторону дрон. Кроме того, американскими военными впервые зафиксировано применение хуситами баллистических ракет для ударов по торговым судам. Как сообщило центральное командование США 15 декабря, одна такая ракета угодила в контейнеровоз Palatium III, который двигался через Баб-эль-Мандебский пролив.
Военные эксперты считают произошедшее первым успешным случаем применения баллистической ракеты по движущемуся кораблю. О наличии столь продвинутых технологий у поддерживаемого Ираном шиитского движения "Ансар Аллах" ранее известно не было. И речь может идти об успешном тестировании Тегераном, располагающим подобным оружием, способности своих прокси поражать американские авианосные группы в боевых условиях. Если это действительно так, то возможная военная акция США против хуситов под прикрытием начатой Вашингтоном операции по обеспечению свободы навигации в Красном море рискует пойти не по плану.
Министры иностранных дел Ирана и Сирии обсудили региональные события
Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир-Абдоллахян и его сирийский коллега Фейсал Мекдад обсудили последние региональные события.
Два высокопоставленных дипломата Ирана и Сирии провели телефонный разговор во вторник вечером, чтобы обсудить двусторонние отношения между Тегераном и Дамаском, а также региональные вопросы, особенно войну в секторе Газа.
Назвав недавний визит сирийского премьер-министра в Тегеран конструктивным и плодотворным, Амир-Абдоллахян и Мекдад рассмотрели растущую тенденцию сотрудничества между двумя странами, особенно в сферах экономики и торговли.
Они также обсудили развитие событий в секторе Газа и подчеркнули необходимость направления гуманитарной помощи в осажденный анклав.
Израильский режим ведет войну против сектора Газа с 7 октября в ответ на операцию, организованную движениями Сопротивления этой территории.
На данный момент во время военной кампании погибло около 20 000 палестинцев, большинство из которых женщины и дети.
Будучи самым преданным союзником израильского режима, США поставили ему более 10 000 тонн военной техники с начала агрессии.
Москвичи бронируют новогодние агротуры
Сергей Жуков
Новогодние праздники многие москвичи планируют провести активно. Одни собираются кататься на коньках и лыжах, гулять в парках, а другие хотят отдохнуть от ритма мегаполиса и поехать вместе с детьми в небольшие городки и на фермы в Подмосковье и соседних регионах. Спрос на агропутешествия в сравнении с прошлым предновогодним периодом вырос на 19 процентов, пришли к выводу эксперты Россельхозбанка, изучив забронированные жителями столицы туры на платформе "Свое За городом".
Как рассказали "РГ" авторы исследования, популярным направлением остается Коломна с ее мастер-классами по приготовлению пастилы и калачей, а еще с близлежащими экзотическими фермами, где выращивают улиток, крокодилов и осетров. Интересны москвичам также Руза и Новый Иерусалим, расположенные рядом многочисленные сыроварни и оленья ферма, а еще Суздаль, ставший в этом году новогодней столицей России. Собираются ехать и в Тульскую область, где можно не только попробовать приготовить знаменитый пряник, но и посетить ферму, на которой выращивают сомов, а также виноградную плантацию, где растет самый северный виноград.
Особенно востребованы однодневные туры на фермы с экскурсией, знакомством с обитателями, прогулкой по окрестностям, сытным обедом и чаепитием из настоящего самовара. Сюда же организаторы, оглядываясь на пожелания и финансовые возможности туристов, могут добавить катание на оленьих упряжках и спа-отдых с русской баней.
На втором месте по популярности - гастрономические туры. В предстоящие новогодние праздники москвичи, например, планируют попробовать себя в роли пекаря и сыровара, познать тонкости сыровяления под руководством профессионалов. Фермеры покажут процесс производства и расскажут обо всех его этапах. После кулинарного марафона гостей ждет отдых с фермерским обедом, приготовленным из собственной натуральной продукции. Эксперты отмечают интерес и к программам, рассчитанным на семьи с детьми. Как правило, это творческие мастерские, экскурсии на мини-фермы, лепка цветных пельменей, детские мастер-классы в пекарне, посещение исторических, архитектурных и природных достопримечательностей.
Исследование показало, что агротуристу из Москвы чаще всего от 28 до 45 лет. Обычно это семейный человек с высшим образованием, у которого есть один-два ребенка. Предпочитает он поездки не дальше 150-200 километров от Москвы. Турист готов потратить 1500 рублей на короткое путешествие, а на тур выходного дня - не больше 10 тысяч рублей.
Спасатели завершают работу в Египте по эвакуации россиян из сектора Газа
Тимофей Борисов
Российские спасатели завершают работу штаба и оперативной группы в Каире и у КПП "Рафах" на границе с сектором Газа. Такая информация была озвучена в понедельник на селекторном совещании в Национальном антикризисном центре МЧС России.
Прежде всего на совещании было отмечено, что решение о выводе оперативной группы с территории Египта было принято после того, как все граждане РФ, значившиеся на консульском учете, покинули сектор Газа вместе со своими семьями.
"По результатам почти двухмесячной работы российские спасатели эвакуировали из зоны палестино-израильского конфликта 1124 человека, в том числе более 470 детей. Всего МЧС России направлено 15 спецрейсов и доставлено 350 тонн гуманитарных грузов", - такая информация была озвучена 18 декабря на селекторе.
На заседании также было сказано, что эвакуация наших граждан из сектора Газа пока продолжается.
В Каире еще ожидается одна отправка. Это заключительная группа из 73 человек, среди которых 45 детей.
"Сейчас уже можно говорить о том, что все заявки о помощи в эвакуации, поступившие через МИД, выполнены", - сообщили на селекторе в МЧС.
На селекторе также выслушали представителей оперативной группы, которые работали в Египте. С 3 ноября они с сотрудниками российского МИД встречали граждан и членов их семей на пункте пропуска "Рафах", оказывали помощь при прохождении таможенных процедур, сопровождали до Каира.
На всем маршруте с людьми работали врачи и психологи МЧС.
«Дай бог ему здоровья». Какие сигналы Путин посылает Эрдогану?
Что означали слова президента о его грядущем визите в Турцию
Иван Стародубцев
14 декабря состоялась объединенная прямая линия и пресс-конференция Владимира Путина, где он ответил на вопросы журналистов и жителей страны.
В контексте международных отношений России упоминание президентом одной страны, а именно Турции, и одного лидера, а именно Реджепа Тайипа Эрдогана, обратило на себя особое внимание.
И тут важен, конечно, контекст, в котором в турецкую сторону прозвучали выраженно комплиментарные высказывания российского лидера, чтобы понять их подлинное значение.
Турецкие президентские и парламентские выборы, которые состоялись в мае 2023 года, рассматривались многими зарубежными наблюдателями, включая российских, в качестве «самых важных выборов 2023 года в мире». Часто звучала и такая характеристика, как «выборы Турции между Байденом и Путиным», где на стороне Байдена вроде как выступала турецкая оппозиция, а за Путина, получалось, «играл» пытающийся переизбраться Эрдоган.
Грубая условность такой вилки в очередной раз стала понятна после того, как Эрдоган подтвердил свои полномочия на президентском посту.
После своего переизбрания президент Турции продолжил проведение того курса, который нельзя характеризовать ни как «пророссийский», ни как «прозападный», а следует рассматривать именно как «протурецкий».
И в рамках этого протурецкого курса первые шаги Эрдогана были направлены на то, чтобы попробовать перезагрузить сильно испортившиеся за последние годы отношения Турции с Западом. Июльский саммит НАТО в Вильнюсе и пропуск Финляндии в Североатлантический альянс стали очевидными свидетельствами того, что турецкое руководство хочет в отношениях с США и ЕС «разморозки» и большего конструктива.
На российском же направлении передача Турцией «азовцев» Украине (членов запрещенной в РФ террористической организации) и выход России из «зерновой сделки» наводили на мысли о несбывшихся надеждах в отношении нового этапа российско-турецких отношений и о «холодном лете 2023 года». В пользу этой версии говорили и сдержанные заявления о Турции российского руководства, и сокращенные, по меркам прошлых лет, контакты на высшем уровне, которые увенчались после многочисленных переносов кратким однодневным визитом Эрдогана в Сочи 4 сентября.
Впрочем, после этого на российско-турецком треке случилось несколько знаковых событий уже с другим знаком. В их числе стоит обратить внимание на перезапуск в ноябре механизма российско-турецкой смешанной Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству, которая не проводилась с момента начала СВО.
Очевидна и положительная динамика строительства АЭС «Аккую», первый энергоблок которой получил разрешение турецких властей на ввод в эксплуатацию. Более того, все громче звучит идея РФ о том, чтобы и вторую турецкую АЭС «Синоп», на черноморском побережье страны, построить российскими силами.
Пусть и сложно, но продолжается диалог между РФ и Турцией по созданию на площадке международного финансового центра в Стамбуле «газового хаба», идет обсуждение «дорожной карты проекта». Более того, как можно судить, возможны и его расширительные трактовки: Анкара выступила с инициативой по созданию в Турции российского «сырьевого хаба», где газ будет лишь частью «продуктовой линейки».
Про российско-турецкий товарооборот по итогам 2023 года станет ясно в начале будущего года, однако нет оснований полагать, что он, как и 2022 году, не будет отмечен рекордом.
Но, конечно же, ключевым сигналом о текущем характере российско-турецких отношений стали заявления президента Владимира Путина в формате «Итоги года» 14 декабря. В политике случайностей не бывает — и продуманным акцентом российского лидера следует считать развернутый ответ представителю турецкой прессы, данный в самом начале прямой линии.
В своих словах глава государства отметил «лидирующую роль президента Турции Эрдогана в вопросе восстановления ситуации в Газе» и охарактеризовал его как «одного из лидеров международного сообщества», вносящих в процесс урегулирования наибольший вклад. Слова Путина «дай бог ему (Эрдогану. — «Газета.Ru») здоровья» вообще вышли в топ цитируемости в Турции.
Подчеркну, российскому лидеру было важно сделать ударение на том созвучии, которое есть между Россией и Турцией по палестино-израильскому вопросу, где турецкая сторона со всей очевидностью ближе к России, чем к США и ЕС. Более того, невзирая на обилие переговорщиков из стран Глобального Юга, отстаивающих палестинские интересы и добивающихся немедленного прекращения огня в Газе, президент России подчеркнул роль именно Турции и лично президента Эрдогана.
Крещендо же заявлений российского лидера состояло в том, что он планирует приехать в Турцию, и если этого не произошло в рамках недавнего визита на Ближний Восток, в Объединенные Арабские Эмираты и Королевство Саудовская Аравия, то лишь потому, что «у президента Эрдогана не получилось по его графику».
Уточняющие слова Путина: «У него не получилось, не у меня. Так бывает. Но мы договариваемся, может быть, в начале следующего года осуществить этот визит (в Турцию. — «Газета.Ru»). Это редчайший пример подобного рода высказываний российского лидера, которые означают, во-первых, безусловный приоритет Турции в глазах России, в одном ряду с ведущими представителями стран Глобального Юга — Китаем и Индией.
Во-вторых, эти слова явно указывают на то, что так называемая «лидерская дипломатия» по оси Путин — Эрдоган продолжается, невзирая на все трудности и противоречия российско-турецких отношений.
Что же касается «холодного лета 2023 года», тот тут возможны варианты трактовок недавних событий в диапазоне от «трудности сторонами урегулированы» до «не было у сторон никаких трудностей».
Поясню последнее: в политике редко бывает так, что есть совпадение между «кажется» и «есть на самом деле». Российско-турецкие отношения весьма многослойны, чтобы о них можно было бы судить исключительно по тому, что находится на поверхности в информационном поле. Тем более, что и поверхность — и контролируема, и дозируема с учетом национальных интересов стран — участниц процесса.
Так что теперь неважно, было ли «холодное лето 2023 года» на самом деле или же это было частью большой политической игры, а важно то, что российско-турецкие контакты между Путиным и Эрдоганом продолжаются в формате той самой «лидерской дипломатии».
И следует ожидать прорывов уже в начале будущего года в ходе теперь уже анонсированного визита Путина в Турцию, к вящему неудовольствию западных наблюдателей. Именно об этом, по сути, и сказал он в ходе прямой линии: «холодное лето» снято с повестки дня и ведется работа над новыми страницами российско-турецкого сотрудничества. Значит, результаты — не за горами.
Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова программе «Большая игра» на «Первом канале», Москва, 18 декабря 2023 года
Д.Саймс: Учитывая, что мы близки к Новому году, можно начать подводить предварительные итоги.
Хочу спросить о том, что мне кажется одним из важных, – изменение нарратива на «коллективном Западе» и в Киеве по поводу ситуации на Украине. Год назад говорили о победоносной украинской армии и предрекали её успешное наступление. Сейчас практически универсально признается, что этот план провалился. Говорят о даже возможном украинском поражении. Мне неясно только, какие выводы делают из этого? Можно ли сказать, что неудача украинского наступления привела к «витку дипломатии» и заинтересованности в переговорах с Россией?
С.В.Лавров: Последние недели весьма насыщены с точки зрения внешнеполитической проблематики и того, что происходит на Западе. Важнейшее событие в Российской Федерации – выдвижение В.В.Путина на пост главы российского государства на очередной срок и все состоявшиеся вокруг этого мероприятия.
Президент России В.В.Путин подробно и четко излагал наше видение нынешнего этапа противостояния с Западом. Прекрасно понимаем (как говорили еще много лет назад), что всё это – не про Украину, а про сдерживание России. Киев был нужен только для того, чтобы создать из него инструмент постоянных военных угроз Российской Федерации, инструмент истребления нашего влияния вплоть до того, что уничтожались русские традиции, язык, культура, да и сами русские физически. Официальные лица режима В.А.Зеленского с гордостью признавались в этом.
Почему произошло изменение в западных нарративах? Во-первых, заканчиваются деньги. Об этом все говорят открыто, секрета нет. Разница в десятки раз между тем, что Запад обещает, например, африканским странам и всему развивающемуся миру для финансирования расходов на преодоление последствий изменений климата. В 2015 г. пообещали 100 млрд евро в течение десяти лет ежегодно. Если сравнить то, что было обещано и на самом деле поставлено (а это малая доля) с тем, что предоставили физически Украине, то все «заклинания» Запада о намерении быть частью международного сообщества, чтобы Глобальный Юг и Восток активно развивались, «вписывались» во все схемы, которые помогут спасти все человечество, – болтовня и чистой воды ложь.
В Украину «вкачано» около 200 млрд долларов или евро (смотря как считать). Это в десятки раз больше, чем было обещано (даже не выплачено) африканским странам. На данном этапе Всемирный банк и Международный валютный фонд работают с абсолютным приоритетом Украине в ущерб остальным. Киеву даются такие преференции и объем квоты в виде кредитов и займов, о котором никакие другие члены Бреттон-Вудских институтов мечтать не могли.
Тем не менее (как выясняется), деньги – это исчерпаемый товар. Даже в США затруднения с тем, чтобы допечатать очередные десятки миллиардов долларов, как было задумано Администрацией Дж.Байдена, увязав это с помощью Израилю и с тем, чтобы откупиться от критиков по поводу «дыры» (или дыр) на южной границе с Мексикой, через которую 10-12 тыс. нелегальных мигрантов ежедневно проникают в Америку. На этом активно «играют» республиканцы.
Главная причина заключается в том, что американский народ и население европейских стран начинают понимать, что они с этого ничего позитивного не имеют. Более того, они стали испытывать негативное влияние «украинизации» всей повестки, которую продвигает Запад на международной арене: деиндустриализация в Германии, перевод производств в Соединенные Штаты, потеря российских рынков.
Вчера была опубликована оценка британских специалистов о том, что западные компании, ушедшие из России, за эти полтора года потеряли минимум 103 млрд долларов в качестве доходов. С этим теряются и рабочие места, дорожают продукты, не решаются экологические проблемы. С ужасом видел репортаж о том, во что превратились такие мегаполисы, как Лос-Анджелес и Сан-Франциско (где мне доводилось бывать) с точки зрения экологии и элементарной санитарии. Это невозможно было представить.
Население в Европе и США большей частью понимает, что есть что. На что были потрачены деньги для того, чтобы они, как граждане соответствующих стран, которые привели к власти нынешние элиты, могли бы с них потребовать подумать и о своих избирателях.
Насчет перемены настроения в пользу переговоров. Весной с.г. ездил в Нью-Йорк на заседание Совета Безопасности ООН, где Россия была председателем. Встречался с группой политологов, включая Р.Хасса, Ч.Купчана. Почему-то все потом решили, что встреча была секретной и этот контакт использовался в качестве «канала». Ничего подобного. Регулярно встречался с политологами, когда бывал в Нью-Йорке. На этот раз тоже попросил об этом. Они согласились, но единственным пожеланием было не делать публичных комментариев на этот счет, чем мы и не занимались. «Утекло» это через несколько месяцев с американской стороны. Не знаю, по каким причинам.
Тогда стали высказываться подозрения о том, что эта была встреча по поручению Администрации Дж.Байдена. Якобы обсуждали какие-то «серьезные вещи». Комментируя эту утечку, мы делали предположение, что тем самым они хотят изменить общественное мнение, ситуацию вокруг Украины. И главное – поменять агрессивное настроение украинского руководства, которое отвергало всё и вся: никаких переговоров, только, мол, когда заберут Крым, «формула» В.А.Зеленского – единственная безальтернативная основа для переговоров, поражение «на поле боя» и многое другое.
Поскольку это уже стало достоянием гласности, тогда Р.Хасс и Ч.Купчан со своими коллегами (их было человек шесть) высказывали идею, что раз ни одна страна не может победить, то надо «замиряться» на какой-то период, согласовать его, оставить всё, как есть, а потом возобновить боевые действия. Они не стеснялись говорить, что Украине нужно время, чтобы поправить положение со своими запасами, военной техникой, ракетами и прочими атрибутами ведения войны. Но это было в апреле с.г.
Сейчас западные лидеры об этом говорят открыто. Предлагают именно так. Причем четко оговаривая, что это будет не окончанием конфликта, а паузой. Примерно так же, как в качестве паузы Западу были нужны Минские договоренности, чтобы (как затем признались бывший канцлер ФРГ А.Меркель, экс-президенты Франции и Украины Ф.Олланд и П.А.Порошенко) накачать Киев современным вооружением против России.
Та же самая тактика сейчас проскальзывает в разговорах наших западных коллег. Причем они не ведут их с нами, а публично рассуждают на эту тему. В серьезном ключе было несколько обращений. Например, встреча Директора СВР С.Е.Нарышкина и Директора ЦРУ У.Бернса в Турции. Ничего нового там не прозвучало.
Д.Саймс: Изменение нарратива по поводу происходящего «на полях» сражения на Украине пока не привело к активизации конструктивной дипломатии с Россией. Это так?
С.В.Лавров: Абсолютно так. Изменение нарратива не меняет сути западной политики. Они по-прежнему считают Россию противником, угрозой и, как выразился Министр обороны США Л.Остин, даже врагом. У них уже «вырывается» то, что они действительно про нас думают.
Президент Российской Федерации В.В.Путин подробно говорил, что после развала Советского Союза хотели уничтожить Россию. Ссылался на наивность и доверчивость нашего политического «класса», когда Запад протягивал руку и говорил о вечных общих человеческих ценностях, о едином пространстве от Атлантики до Тихого океана, где все будут счастливы, равны и в безопасности. У Запада остается эта задача.
Периодически у европейских и американских политиков проскальзывает «по Фрейду» твердое намерение ни в коем случае не сложить оружие, не опустить руки и «добить» Россию. Приводится «миллион аргументов» в пользу такого курса, включая относительную неконкурентоспособность нашей экономики, преимущество Запада в возможности нарастить военные мощности. Это всё «от лукавого». Состоявшиеся в Москве мероприятия – XXI съезд Всероссийской политической партии «Единая Россия», встреча Президента В.В.Путина с руководителями фракций Государственной Думы – расставили все точки над «и».
Мы долгие годы верили, доверяли, были доверчивыми. Можно много слов сделать из этого «корня доверия». Не единожды убеждались, что Запад «нечист на руку», но каждый раз по традиции нашего народа надеялись на лучшее, прощали, забывали, решали не делать из этого скандал. Но сейчас расставлены все точки над «и» и над «ё».
Президент России В.В.Путин прокомментировал всю эту чушь и бредятину, которую произносит Министр обороны США Л.Остин. Даже Президенту Дж.Байдену «подсунули» такое выражение: они «должны» сражаться за Украину до последнего украинца, иначе, мол, твердо знают, что сразу после победы на Украине В.В.Путин «возьмется» за Прибалтику, Финляндию и другие страны НАТО. Сам факт, что серьезные люди (глава Пентагона, президент Соединенных Штатов) произносят это вслух, говорит об их очень отчаянном положении. Прибегают к заведомо лживым для любого мало-мальски осведомленного человека «заклинаниям». Значит, уже не осталось аргументов, чтобы каким-то образом удерживать союзников в «узде».
Д.Саймс: Вы упомянули западную политику сдерживания. Может быть сейчас это несколько серьёзнее, чем сдерживание? Сдерживание – это всё-таки оборонительная политика. Сейчас, как Вы отметили, генерал Л.Остин (ни много ни мало министр обороны США) называет Россию врагом. При том, что Соединённые Штаты (Администрация Дж.Байдена) говорят, что они не являются участником конфликта на Украине. Вы прекрасно знаете английский язык. Там есть много терминов, включая «adversary», что означает «противник». Они знают разницу между «противником» и «врагом».
С.В.Лавров: «Adversary» – достаточно сильный термин.
Д.Саймс: Но «враг» ещё сильнее. Обычно тут говорят про тех, с кем ты открыто ведешь войну. В такой ситуации полностью отсутствуют дипломатические отношения. Сейчас Президент России В.В.Путин говорил о том, что приоритетом для России является отстаивание российского суверенитета. Объясните, что имеется в виду? Кто угрожает российскому суверенитету? Как они это делают?
С.В.Лавров: Сначала относительно утверждений. Ежедневно слышим о том, что американцы (да и остальные западные страны это повторяют) не участвуют в боевых действиях, а лишь «поддерживают» Украину, которая ведёт «справедливую» войну за свой суверенитет, территориальную целостность и за европейские ценности. Есть множество фактов, в том числе в видеопространстве о наёмниках из Польши и других европейских стран. Даже из некоторых ближневосточных стран, где американцы, в частности в Сирии, до сих пор держат военную базу Эт-Танф, на которой вольготно себя чувствуют боевики ИГИЛ. Некоторые из которых уже «засветились» на Украине.
Помимо наемников (не могу утверждать стопроцентно и под присягой), есть все основания полагать, что на Украине воюют кадровые военные стран-членов НАТО. Также эксперты спецподразделений англосаксов и других стран активно участвовали и продолжают участвовать в террористических актах. Совсем недавно в одном из западных изданий проскочила информация о том, что «Северные потоки» были подорваны с участием группы спецназа одной из западных спецслужб с использованием аппарата (он там был упомянут), который позволяет погружаться на 250 метров. Не знаю, насколько это будет окончательным выводом, если судебный процесс все-таки когда-то завершится. Это звучит гораздо более правдоподобно, чем на какой-то прогулочной яхте «Андромеда» шесть человек с пятью бутылками вина «выехали», «спрыгнули» и совершили этот террористический акт.
Начальник Главного управления разведки Украины К.А.Буданов откровенно признал, что он работает с руководством американских сил специальных операций. Была информация о том, что при вооруженных силах Украины созданы специальные подразделения номер «пять» и «шесть» для тесной координации с ЦРУ и с МИ-6 (британской внешней разведкой). Таких фактов полно. Все знают, что еще в период начала майдана американские спецслужбы имели целый «этаж» в здании Службы безопасности Украины. Все это показывает, что Украина не суверенная страна, что ею манипулируют и используют. Об этом неоднократно говорил Президент России В.В.Путин.
Что касается нашего суверенитета. Есть выражение В.В.Путина, что мы «за колбасу» своим суверенитетом не торгуем. Образ понятен. В конце 1980-х гг. у многих (я и себя вспоминаю) было ощущение, что не то, что «мы наш, мы новый мир построим», а то, что теперь все будут наконец-то руководствоваться интересами развития и процветания, находить формы торговых и инвестиционных отношений, которые будут взаимовыгодны, и многое другое. Это всё тогда составляло повестку дня российского общества, которое шло вот к этому «концу истории», объявленному Ф.Фукуямой. Тогда с надеждой воспринимался народом тезис о «конце истории»: больше мы не воюем, у нас будет общество благоденствия, будем дружить со всеми, ездить по всему миру и никаких запретов. Все это оказалось иллюзией.
Запад никогда идею сдерживания России не отменял и не отказывался даже от того, чтобы Россию сделать «чуть-чуть поменьше». Эта цель была достигнута с распадом Советского Союза. Запад сыграл в этом свою роль. Хотя абсолютно правы те (я с ними согласен), кто говорит, что и сами российские политики внесли (может быть, даже большую) лепту, если не в сам распад, то в подготовку условий, которые сделали это неизбежным.
Мы двадцать с лишним лет мы живем в стране, которая решила полагаться на себя, но тем не менее сохраняла надежду на то, что у нас хоть и не будет теплых и дружеских отношений, но западный прагматизм (особенно германский, и в целом европейский) должен сыграть свою роль. Это «работало» в сфере нашего сотрудничества по поставкам газа, оборудования, высоких технологий из Германии и других европейских стран в Российскую Федерацию. Все это укрепляло взаимозависимость, которую на этапе 2000х-2010х признавали как позитивный фактор, который укрепляет экономический фундамент, на котором выстраивается безопасность. Многие были уверены, что чем этот экономический фундамент крепче, шире, выше и многообразнее, тем меньше шансов на то, что когда-нибудь отношения России с Западом, со странами, с которыми укрепляется взаимозависимость, сорвутся в военный конфликт.
Запад и на это пошёл ради главной цели (которая теперь уже абсолютно ясна) – уничтожить Россию как самостоятельную величину на мировой арене. Понятно, что сейчас они осознают иллюзорность этой цели, но сказать об этом и развернуться на 180 градусов перед своими избирателями накануне выборных циклов, они не могут, не рискуя потерять лицо и свою репутацию. Но это у них глубоко «сидит».
Президент России В.В.Путин перечислил, в каких сферах нам нужен суверенитет. Во всех сферах, от которых зависит самостоятельное развитие российского государства, народа, рост его благосостояния, таким образом, чтобы никто и никогда не выдвигал нам условий, как нам дальше жить в этом мире. Это означает, что должна быть полная суверенность и самодостаточность в сфере безопасности, вооружений, боеприпасов, систем противоракетной обороны. Все, что необходимо для отстаивания своей независимости, чести и достоинства «на поле боя». Это касается и многих отраслей гражданской промышленности, от которых зависит повседневная жизнь, комфорт, удобство (современная бытовая техника, средства передвижения, поезда, самолеты). Всё, от чего зависит возможность нормально функционировать и перемещаться по своей стране.
Продовольственная безопасность не менее важна. Это одно из первых достижений в нашем движении к суверенитету после того, как были введены «крымские санкции». Наше сельское хозяйство резко перестроилось. Были дополнительные льготы в поддержку фермеров и крупных хозяйств. Сейчас видим результат. Всегда бывают исключения. Был подробный разговор «про яйца» с участием Президента России. Правительство также комментировало эту тему. В очередной раз будем иметь огромный урожай зерновых и «кормить» многие зарубежные страны и не только коммерческими поставками, но и бесплатным предоставлением сотен тысяч тонн нашей пшеницы и других зерновых для беднейших стран Африки, но и в Азии тоже. Решаются вопросы с разблокированием незаконно арестованных наших удобрений в портах ЕС. На самом деле у нас сельскохозяйственное производство идет «в гору». Да, с оговорками, о которых хорошо известно. Убежден, что меры будут быстро приняты.
Президент России В.В.Путин также упоминал культурный суверенитет. Приветствовали и аплодировали шедеврам зарубежного кино. Во время Советского Союза любили французское, итальянское и шведское кино. После начала перестройки и дальнейшего процесса раскрытия Советского Союза остальному миру смотрели голливудские фильмы. Индийские фильмы у нас были всегда. Ничего плохого в этом не было, кроме того, что, увлекшись этим импортом, чуть не потеряли наше собственное кино. Здесь тоже нужно восстанавливать суверенитет не потому, что кино – это признак суверенитета, а потому, что это часть нашей культуры и истории.
Современные произведения искусства, спектакли, фильмы, новая поэзия специальной военной операции и всего, что стало подкреплять патриотические настроения в этой связи – это все наше достояние. С радостью узнал, что за год у нас планируется снять несколько сотен российских фильмов. Смотрю их с удовольствием. Есть интересные фильмы и сериалы. Это тоже часть нашей культуры.
В Европе хотели убрать из школьных и университетских программ А.П.Чехова, Ф.М.Достоевского, Л.Н.Толстого и всех российских писателей. Для чего это делается? Для того, чтобы подорвать наш суверенитет в глазах той молодежи, которую они хотят воспитывать без ознакомления с великой русской культурой.
В нашей новой редакции Концепции внешней политики впервые использован термин, что Россия – это государство-цивилизация. Это ко многому обязывает. Это констатация объективного факта, подтверждающего то, что мы им являемся. Оно складывается из всех этих компонентов: безопасности, технологического суверенитета, продовольственной безопасности и культурной. Здесь же наши традиции многоконфессиональной и многонациональной державы, которые бережно охраняются, государством в том числе. В этом можно было убедиться, посетив выставку-форум России на ВДНХ.
Д.Саймс: Противники России не просто говорят о российской неспровоцированной агрессии на Украине, но активно пытаются создать впечатление, что Россия «особый злодей» на мировой арене. Они это делают не только в отношении Президента России В.В.Путина, но и говорят более широко о российской армии и о государстве. Это началось с того, что произошло в Буче. Как Вы относитесь к этим обвинениям? Именно эти обвинения до сих пор используются на Западе, чтобы говорить о России как о стране жестокой агрессии.
С.В.Лавров: Уже не раз имел возможность высказываться именно на тему Бучи. Например, в сентябре 2022 г.
Тогда прошло уже полгода с того дня, когда показали центральную улицу н.п. Буча, на которой были разложены тела. Всё это было показано через двое суток после того как оттуда ушли российские военнослужащие. Британские телевизионщики, как они умеют, показали это «с надрывом». После этого ввели очередной пакет санкций. Россию объявили «полным изгоем», «нарушителем всех законов войны». Мы ждали расследования. Такое преступление не могло обойтись без него. Соответственно запросили его у тех, кто помогал украинцам обнаружить эти тела. Нам никто ничего не говорил.
В сентябре 2022 г., на заседании Совета Безопасности ООН в присутствии Генерального секретаря ООН А.Гутерреша и других представителей-членов СБ ООН, когда мы обсуждали Украину, привел несколько примеров, характеризующих привычку Запада заявлять о каком-то преступлении, «снимать пропагандистскую пенку», а через несколько дней об этом «забывать».
Так было еще в 2007 г., когда отравили А.В.Литвиненко в британской больнице. Процесс был сделан публичным, что у англичан означает закрытым, с засекреченными материалами. Так было со Скрипалями. Никто нам на все наши ноты и обращения по поводу судьбы граждан России не ответил. Так было с «отравлением» А.А.Навального, когда немцы нам просто отказали предоставить анализ, подтверждающий обвинение, что его кто-то отравил веществом «Новичок». Так было и с малазийским «Боингом». «Прогремели» обвинения – введены пакеты санкций. И потом никто не хочет возвращаться к тому, чтобы были предоставлены факты. То же самое 2 мая 2014 г. в Одессе, когда заживо сожгли почти 50 человек.
На заседании Совета Безопасности в сентябре 2022 г. привлек внимание к этим многочисленным свидетельствам того, что Запад «не чист на руку и на язык», когда обвиняет нас во всем, не предъявляя доказательств. Призвал Генерального секретаря А.Гутерреша употребить авторитет для того, чтобы хотя бы получить имена тех, чьи тела были продемонстрированы в Буче. Ничего не последовало. Виделся с А.Гутеррешем впоследствии на саммите «Группы двадцати» в Индии в мае с.г. У нас была беседа, я напомнил о той моей просьбе. Он сказал, что это не его компетенция. Я напомнил ему, что этот эпизод стал одним из центральных в развязанной против нас войне и в череде беспрецедентных санкций, которые когда-либо кто-либо против кого-либо вводил. Спросил его, если он считает, что Украина – это задворки мировых дискуссий, не хочет ли он как Генеральный секретарь внести свой вклад в то, чтобы хотя бы один эпизод прояснить до конца? Тем более, что тут масса подозрений, раз они не хотят сообщать имена. Он ответил, что хочет помочь и «подумает».
На пресс-конференции в Македонии 1 декабря с.г. по завершении СМИД ОБСЕ призвал журналистов (и наших, и западных), если у них есть хоть какая-то журналистская искринка (неужели им самим не интересно) задаться соответствующим вопросом.
Наши журналисты, которые там аккредитованы, на днях обратились в ОБСЕ. Поскольку я это произнес на мероприятии ОБСЕ, секретариат организации ушел от ответа, сказав, что им ничего неизвестно, а как только станет известно, они обязательно нам расскажут. Это смешно.
Уверен, что никто из западных журналистов не посмеет обратиться в соответствующие органы западных правительств с просьбой передать список. Может быть, Т.Карлсон, но он уже «вольный художник».
Д.Саймс: Все больше западных журналистов начинает задавать вопросы. Не о Буче, но о том, что происходит на Украине и о том, что представляет собой Украина.
Обратил внимание, что некоторые из моих бывших коллег в Вашингтоне, люди, которых я считал реалистами во внешней политике (они несколько лет были топовыми, но в основном в своем узком кругу), сейчас стали появляться на телевидении, их стали публиковать в серьезных, влиятельных газетах. Что-то происходит.
Но хотел Вас спросить о другом. У Вас были успешные поездки в то, что я называю «страны нового мира», страны, поддерживающие новый миропорядок. У Президента В.В.Путина были интересные и успешные поездки. Состоялись визиты представителей, лидеров этих стран в Москву. Были интересные голосования и в Совете Безопасности ООН, и в Генеральной Ассамблее, которые фактически оставили Соединенные Штаты в изоляции по вопросу о секторе Газа. Есть ли у Вас ощущение, что этот «новый мир» (его иногда называют Мировым большинством, иногда Югом, мне кажется, что сторонники «нового мира» – наиболее точно), аморфное образование, эти государства, которые до поры до времени предпочитали идти, если не «в фарватере» американской политики, то, по крайней мере, не ссориться с Соединенными Штатами, что что-то такое из-за Газы произошло, что делает их более активными, и они не готовы бросить вызов Соединенным Штатам и наоборот готовы голосовать вместе с Россией?
С.В.Лавров: В принципе сейчас многие сопоставляют происходящее в секторе Газа и позицию США, прежде всего, с одной стороны, и происходящее на Украине с другой стороны.
В предыдущем вопросе Вы упомянули, что все началось как бы с Бучи. В известной степени так оно и есть. Это были первые недели специальной военной операции. Запад уже тогда представлял ситуацию таким образом, будто до 24 февраля 2022 г. вообще ничего не было. Так же, как после госпереворота в 2014 г., он выставлял все так, будто до провозглашения независимости Крыма и его возвращения в Россию, тоже ничего не происходило. Все разговоры у них были о том, что мы «аннексировали» Крым и с этого «всё началось». Никто не упоминал, что этому предшествовал госпереворот в нарушение обязательств оппозиции перед Францией, Германией, Польшей, а также заявление захвативших власть путчистов, что они отменяют статус русского языка. Именно путчисты направили отряды боевиков на «поездах дружбы» штурмовать Верховный Совет Крыма. Это все отменено. Здесь сработала «культура отмены».
Точно так же и все события, предшествовавшие специальной военной операции. Долгие месяцы переговоров, нацеленных на то, чтобы все-таки заставить выполнить Минские договоренности. Наше предложение о гарантиях безопасности без расширения военных блоков. В десятки раз интенсифицировавшиеся обстрелы Донбасса в конце января-начале февраля 2022 г. Всё это было и «неважно».
Похожую дискуссию сейчас наблюдаем по поводу того, что дальше делать с Газой и как это всё произошло. Достаточно ли этого жуткого террористического акта 7 октября с.г., чтобы Израилю было всё дозволено, как несколько раз говорил Б.Нетаньяху. Его командиры, министр обороны, советник по нацбезопасности делали заявление о том, что в Газе вообще нет никакого гражданского населения. Мол, там все с трех лет уже экстремисты. Когда я всё это слышал, вспоминал заявление Я.Лапида (в его бытность премьер-министром) о том, что нет оправдания действиям России по нарушению суверенитета Украины, нанесению вреда гражданскому населению. Мол, все прекрасно понимают, что обстреливая Украину, будут жертвы среди мирных граждан. Если сравнивать это с тем, как сейчас Израиль объясняет свои действия, то наверное, это должно производить достаточно яркое впечатление.
Еще раз подтвердили, и это вновь отметил В.В.Путин в разговоре с Б.Нетаньяху: мы категорически не приемлем никаких проявлений терроризма. Тем более таких жестоких, как это произошло 7 октября с.г. Мы не понаслышке знаем, что такое риски для гражданского населения.
Уже говорил в своем выступлении в рамках «правительственного часа» в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации. Когда были взяты заложники в школе в Беслане, в театре на Дубровке во время спектакля «Норд-Ост», наши спецслужбы, силы специальных операций готовили действия по освобождению заложников, то я помню, как ежедневно, громко, во всех западных средствах массовой информации со ссылкой на каких-то правозащитников в нашей стране звучали требования «не сметь» осуществлять силовую операцию, потому что пострадают заложники. Прекрасно помню. Потом были громкие причитания с осуждениями, когда действительно по итогам операции по освобождению заложников, часть из них, к огромному сожалению, погибла.
Но ничего подобного не наблюдаю сейчас в позиции Запада. Интересно, что Дж.Кирби и Дж.Салливан в ответ на критику о том, что они бездействуют, наблюдая, как гибнут гражданские люди, заявили, что они, мол, тщательно следят за тем, как используется их оружие. Да и вообще они в принципе смотрят, как применяют вооружение зарубежные страны, которым американцы это вооружение поставляют.
Даже министр обороны США Л.Остин на днях заявил, что они хотят получить заверение, что Израиль будет применять поставляемое ему оружие исключительно точечно и уважая международные гуманитарные права. Это так они изложили принципы, на которых Америка торгует оружием. Но давайте посмотрим совсем другие цитаты (им несколько месяцев), когда тот же Дж.Кирби и Дж.Салливан в ответ на вопрос, а как вы контролируете применение ваших вооружений Украиной, утверждали, что «Украина сама определяет цели».
Даже после удара по Крымскому мосту было сказано ровно это: право Украины определять цели на своей суверенной территории. Есть небольшая разница. Американцы заявляют, что они хотят убедиться, что Израиль точечно и в соответствии с правовыми нормами применяет оружие, а Украина сама решает. Это двойной стандарт.
Возвращаясь к Вашему более глобальному вопросу. Надеюсь, что настроения, которые сейчас растут в мире, будут услышаны и в Вашингтоне, и в Израиле. У меня много израильских друзей. До сих пор с ними общаюсь, обмениваемся информацией и оценками. Да, Израиль был создан на крови жертв Холокоста и на нашей общей клятве, что это никогда не должно повториться. Имею в виду ужасы Второй мировой войны и попытки очередного «супермена» создать супернацию, подчинив себе всех остальных. Абсолютно признаем право Израиля на безопасность. Об этом не раз Президент России В.В.Путин говорил публично и в многочисленных своих личных контактах с Б.Нетаньяху (и с А.Шароном до него), а также со многими израильскими собеседниками. Наша страна понесла колоссальные жертвы, часть которых была жертвами Холокоста (евреи Советского Союза тоже погибали). Исходим из того, что у нас тоже есть право на обеспечение своей безопасности. Не вижу здесь, как кто-то может что-либо возразить.
Д.Саймс: Про это Вас и хочу спросить. Как я понимаю, вопрос о безопасности является центральным в российской внешней политике. Складывается интересная ситуация. У России большие военные успехи на Украине. Это становится в общем чем-то общепризнанным: от Москвы до Киева, от Вашингтона до Брюсселя и до Лондона. С другой стороны, в Вашингтоне, в Лондоне, в Брюсселе есть чувство, что Россия «наказывает» Украину, ведет там успешные бои. В Вашингтоне не «умирают» от заботы о том, как погибают украинцы. Это не то, что по-настоящему волнует американского избирателя в год выборов, если это как бы годится Президенту В.А.Зеленскому и его окружению. Беспокоит только то, что может быть сделано против Соединенных Штатов и «коллективного Запада». И вот тут по их словам, раз они «не участвуют» в войне, и раз Россия до сих пор полностью ограничивала свои силовые методы украинским театром, то у них есть ощущение, что можно допускать и даже поддерживать украинский терроризм, уничтожать «Северные потоки» и делать много других вещей против России на мировой арене, экономически захватывая российские активы, дипломатически пытаясь изолировать Россию. Да и из некоторых стран Балтии звучат призывы закрыть Балтийское море для России.
Как Вы считаете, могла бы Россия попытаться убедить «коллективный Запад», что подобного рода приемы в отношении России могут дорого обойтись не только Киеву, но и его покровителям?
С.В.Лавров: Президент В.В.Путин говорил об этом, в том числе в недавнем интервью для программы «Москва. Кремль. Путин», когда комментировал заявление того же Дж.Байдена, тот заявил, что В.В.Путин сейчас завоюет Украину, потом пойдет в Прибалтику, Финляндию и дальше, они должны быть настороже. Президент России сказал, что это чушь. Всем, в том числе и Президенту Дж.Байдену, хорошо известно, что в России нет таких планов.
У нас нет никаких территориальных споров со странами НАТО. У нас, в общем-то, уже больше ни с кем не существует территориальных споров. В том числе и с Японией закрыты все территориальные споры. Они это прекрасно понимают.
Возвращаясь к зоне украинской операции, он сказал, что у нас нет таких намерений. Это западники прервали с нами отношения, сделали из нас то ли противника, то ли теперь уже врага. Мы никогда не стремились к тому, чтобы разрывать эти отношения. Так прошла эволюция собственных взглядов В.В.Путина от, как он выразился, доверия, к тому, к чему мы сейчас пришли. Не по нашей инициативе это было разрушено.
Если они хотят, как и англичане, опять отсидеться за своими водными просторами, тогда они должны понимать, что где-то есть грани, которые нельзя переходить.
Качественное наращивание летальных вооружений, которые передаются Украине, оно не остается незамеченным. Сейчас обсуждаются «ATACMS», немецкие «TAURUS». Г-н О.Шольц ещё пока «держится». Видимо, потому что его назвали одним из ответственных лидеров Евросоюза, а не «ливерной колбасой». Это уже прогресс в оценке качеств немецкого лидера украинским режимом.
Но всерьез поговаривают о самолетах F-16. В ходе этих разговоров выясняется, что на Украине нет аэродромов, приспособленных для обслуживания этих самолетов, как с точки зрения качества взлетно-посадочных полос, их обустройства, так и с точки зрения оборудования, необходимого для того, чтобы обслуживать после полетов. Там десятки, если не сотни специалистов требуются.
Поговаривают о том, что, наверное, это можно делать на территории соседних с Украиной стран НАТО. Со всей ответственностью могу сказать, что это опасное размышление. Опять же, для сравнения: Европа, да и США сейчас «носятся» на Ближнем Востоке, призывая ливанцев, иранцев, иракцев, сирийцев сделать всё, чтобы война в Газе не распространилась на прилегающие территории. Наверное, им нужно применить такой же свой пыл к тому, чтобы подобного не произошло и на Украине.
Д.Саймс: Спасибо за интервью. Понимаю, какая у Вас сложная и требовательная работа. Есть замечательная книга (не по идеям, а по значению) – воспоминания бывшего государственного секретаря США Д.Ачесона «Присутствовал при создании» («Present at Creation») о том, как он принимал участие в создании старого миропорядка.
Вы (как мне кажется) не только присутствуете, но и принимаете активное и важное участие в создании нового миропорядка. В этом – Ваша роль в истории, за которую мы очень благодарны.
С.В.Лавров: Хочу поблагодарить всех коллег из средств массовой информации, лично Вас. Это общение позволяет сопоставлять свои размышления с тем, как наша линия воспринимается в профессиональном журналистском сообществе и помогает нам принимать, надеюсь, более эффективные решения.
Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 декабря 2023 > № 4554095
Сергей Лавров
Стоимость поддержки Израиля наносит ущерб США
Постоянный представитель Ирана при Организации Объединенных Наций Амир Саид Иравани заявил, что продолжение войны в Газе увеличило стоимость поддержки израильского режима в Соединенных Штатах.
Иранский посол сделал эти замечания в интервью американскому журналу News Week.
Ниже приводятся его полные комментарии:
До победы исламской революции в Иране в 1979 году палестинские группировки боевиков преимущественно придерживались социалистической идеологии. Происхождение ХАМАСА и движения "Исламский джихад" в Палестине проистекает из влияния, оказываемого исламским движением иранской революции. Это влияние вселило в них глубокую уверенность в себя, укрепив веру в то, что они смогут противостоять оккупанту и выйти победителями. Непреходящая память о поражениях арабских правительств в войнах, длившихся с 1948 по 1982 год — 1956, 1967, 1973 и 1982 годах — породила преобладающее чувство уныния среди арабских стран. Это уныние лишило их способности оказывать сопротивление Израилю.
Начало конференции в Кэмп-Дэвиде ознаменовало кардинальный сдвиг в траектории арабских стран, переход от пути борьбы к пути компромисса. Египет стремился вступить в переговоры с Израилем, стремясь вернуть часть своих оккупированных территорий, одновременно пообещав режиму мир.
Одновременно появление групп исламского сопротивления в Ливане и Палестине в этот период стало серьезным испытанием для Израиля. Примечательно, что уход Израиля из южного Ливана в 2000 году и Газы в 2005 году был обусловлен не официальными соглашениями, а скорее давлением, оказываемым движениями Сопротивления.
После этих событий неспособность Израиля эффективно бороться с этими группами Сопротивления с 2006 года вызывает тревогу за будущее режима. Израиль напрямую связывает эти преобразования с последствиями исламской революции в Иране, признавая ее роль в изменении хода истории Израиля.
Палестинское дело переплетается с сутью и ДНК Исламской революции. Общие стремления направлены на прекращение оккупации и утверждение прав палестинского народа, однако палестинские группы независимо используют различные стратегии и тактики для достижения этой общей цели.
После ухода Израиля из Газы ХАМАС начал избирательную кампанию, чтобы взять на себя управление в Газе. Этот шаг был стратегическим, направленным на активное участие как в политической, так и в джихадистской сферах, что подразумевает молчаливое принятие Мадридской конференции. И наоборот, Движение "Исламский джихад" отвергло этот подход, неуклонно придерживаясь пути джихада, не идя на компромиссы и не участвуя в политических начинаниях.
В более широких рамках Фронта Сопротивления каждая фракция действует с общей координацией, сохраняя при этом независимое принятие решений, планирование и тактические подходы, основанные на их уникальной национальной и организационной идентичности. Во время операции "Буря аль-Аксы" военное крыло ХАМАСА самостоятельно принимало решения, формулировало планы и выполняло их без прямых консультаций и координации с другими организациями Фронта Сопротивления.
Первостепенным приоритетом для Исламской Республики Иран является защита жизней гражданских лиц. В то время как джихадистские группировки добровольно встали на путь борьбы, сознательно неся связанные с этим расходы для себя и своих семей, крайне важно оградить обычных людей, особенно женщин и детей, от того, чтобы они не стали жертвами войны.
Непоколебимая позиция Ирана, выступающего за немедленное и прочное прекращение огня, означает прекращение бомбардировок и трагической резни мирных жителей в Газе. Война между Сопротивлением и Израилем будет продолжаться до тех пор, пока не закончится оккупация; однако она должна оставаться ограниченной полем боя и не затрагивать гражданское население.
Военная доблесть палестинского сопротивления не направлена на крах или устранение Израиля, а скорее служит цели остановить расширение оккупации и принудить этот режим к эвакуации с оккупированных территорий. По сути, режим, оснащенный ядерным оружием и входящий в число ведущих военных держав мира, не может быть свергнут исключительно военными действиями. Следовательно, перспектива краха Израиля проявится не военными средствами, а скорее внутренними факторами. При таком сценарии эффективность этой военной мощи не будет способствовать урегулированию ситуации.
Сопротивление оккупации действительно воплощает в себе культурный эпос. Вопреки ослаблению после кончины его лидеров, их жертвы укрепляют стойкость движения Сопротивления. Их кровопролитие служит укреплению дела, привлекая больше людей на путь сопротивления. Хотя действия Израиля могут быть направлены против деятелей ХАМАСа, ясно, что организация не может быть уничтожена. Вместо этого эти действия усиливают силу Сопротивления, предвещая появление новых боевиков, поддерживающих ХАМАС, или рождение совершенно новых групп, приверженных делу сопротивления.
Конфигурация политического присутствия ХАМАСа в Палестине может претерпеть изменения, однако рост его военного потенциала определенно сохранится. Мы по-прежнему твердо убеждены в том, что палестинский кризис не может быть разрешен военными средствами; скорее, решение заключается в прекращении оккупации и соблюдении основополагающего принципа права палестинского народа на самоопределение.
Израилю не хватает возможностей для осуществления вторжений без недвусмысленной поддержки Соединенных Штатов. Поскольку конфликт в Газе продолжается, связанные с этой поддержкой расходы Соединенных Штатов растут в геометрической прогрессии. Наступает критический момент, когда Америка должна рассмотреть возможность обусловливания и ограничения этой поддержки, иначе она рискует стать жертвой несостоявшихся амбиций руководства Израиля.
Израиль все больше становится бременем для Америки с точки зрения материальных, политических и, особенно, моральных и репутационных издержек на мировой арене. В таких обстоятельствах ни стратегические интересы Америки, ни возможности Израиля не требуют развязывания нового конфликта.
Нетаньяху считает, что его политическое будущее связано с продолжением войны в Газе, в то время как президент Байден видит перспективы своего переизбрания связанными с прекращением военных действий. Этот конфликт интересов становится все более неуправляемым по мере продолжения войны, создавая серьезную проблему.
Иран остается решительным в своей позиции воздержания от развязывания войны с какой-либо страной. По сути, стратегия упреждающей войны не имеет места в оборонной доктрине Ирана. Тем не менее, страна сохраняет высочайшую степень готовности реагировать на любые предполагаемые угрозы и энергично защищать себя, свое население и свои интересы.
Мы считаем, что Соединенным Штатам следует провести всеобъемлющую переоценку своей стратегии национальной безопасности на Ближнем Востоке. Двадцать два года назад США с санкции Совета Безопасности предприняли вторжение в Афганистан с целью ликвидации "Аль-Каиды" и "Талибана"*. Что произошло? Результат повлек за собой непомерные материальные затраты, достигающие триллионов долларов, потерю тысяч жизней и появлению бесчисленных инвалидов, подрыв доверия к американскому военному и разведывательному аппарату, и в конечном итоге завершился соглашением с талибами, способствующим их возвращению к власти в Афганистане.
Аналогичный сценарий развивался и в Ираке. Два десятилетия назад без санкции Совета Безопасности США начали военную интервенцию в Ирак, чтобы свергнуть режим Саддама Хусейна и преобразовать страну в региональную модель посредством усилий по государственному строительству. Первоначально провозглашенный освободителем и маяком надежды для Ирака и его населения, вместо этого возникла ситуация, когда число потерь превысило даже те, что были понесены в Афганистане.
Аналогичная траектория представляется вероятной в Сирии. Ключ лежит в улучшении когнитивного понимания. До тех пор, пока сохраняется вера в то, что сопротивление им организовано Ираном или другими силами, фундаментальные проблемы останутся нерешенными. Предполагалось, что устранение бывшего командующего силами "Кудса" устранит препятствия. Однако этого не только не произошло, но их безопасность стала еще более ненадежной, чем раньше.
После убийства правительство США предупредило, что в случае военного ответа Ирана оно нанесет удар по 53 целям (что символизирует количество американских дипломатов, удерживаемых во время захвата посольства США в Иране в 1979 году). Перед похоронами генерала Сулеймани Иран нанес прямой удар по американской военной базе в Ираке с иранской территории. Кроме того, Иран выступил с суровым предупреждением о том, что любой военный ответ со стороны США будет встречен еще более сильным возмездием. Мы получили сообщение, что бывший президент США обсудил этот вопрос с военными советниками и советниками по национальной безопасности в Овальном кабинете, в конечном итоге решив удалиться на ночь!
Америка оказалась в опасном положении, став свидетелем снижения своего влияния и мягкой силы, и прибегла к жесткой силе и усилению военного присутствия в качестве компенсационной меры. Однако американские военные базы в регионе скорее способствовали обострению региональных проблем, чем служили их решению.
Правительству США крайне важно прийти к стратегическому выводу относительно того, соответствует ли продолжение неправильной и уже доказавшей свою несостоятельность политики их интересам, или же необходимо наметить новый курс. Решение в конечном итоге остается в их руках.
*"Аль-Каида" и "Талибан" признаны Верховным судом РФ террористическими организациями и их деятельность запрещена на территории России.
Политолог Александр Рар подводит итоги года и делает прогноз вслед за "Прямой линией" президента РФ
Евгений Шестаков
Президент Владимир Путин провел свою первую "Прямую линию" после начала военных действий в Украине. Своими впечатлениями от ответов российского лидера и прогнозами на 2024 год с "Российской газетой" поделился председатель Евразийского общества (Берлин) Александр Рар.
Вы смотрели "Прямую линию" с Владимиром Путиным. К каким выводам по ее итогам вы пришли?
Александр Рар: Сейчас стало ясно, что украинское контрнаступление провалилось, преимущество российской армии на поле боя выглядит очевидным. И Путину есть, что предъявить избирателям на президентских выборах, которые состоятся уже через три месяца. Те, кто на Западе внимательно следили за "Прямой линией" президента, не могли не заметить отсутствие агрессивного тона у кремлевского лидера в сторону Запада. Претензии и обвинения России в адрес так называемых "партнерских стран" давно высказаны, они известны. В 2024 году настанет время осторожной "оттепели": конечно, лишь при условии, что западная военная техника покинет Украину (или будет уничтожена) и украинские законы будут гарантировать права русскоязычного населения на территории незалежной.
На итоговой пресс-конференции президент Владимир Путин сказал о том, что Европа принимает решения во вред себе и утратила суверенитет. По его мнению, на данный момент не существует фундаментальных условий для восстановления отношений Запада и России. Может ли европейская элита прозреть настолько, что перестанет подпевать США? Или без команды Вашингтона рассчитывать на самостоятельные шаги Евросоюза в отношении России не приходится?
Рар: Европа и Россия на самом деле поровну нуждаются друг в друге. Окно, которое Петр Первый триста лет назад пробил в Европу, сделало Россию одной из ведущих держав на старом континенте. Европа до конца 20-го века жила в понимании, что Россия неотъемлемая часть общего европейского дома. Для содействия объединенным процессам была 50 лет назад создана ОБСЕ. Но другая правда состоит в том, что нынешние элиты Европы все воспитаны или "зомбированы" в трансатлантическом смысле. А Америка желает подавить Россию в Европе. Отдельно от Вашингтона европейские элиты с Москвой разговаривать не будут, до тех пор, пока сама Америка не потеряет геополитический интерес к старой Европе. Это произойдет, когда США сочтут нужным переключиться на Азию. В таком случае я вижу новые перспективы для восстановления отношений между Россией и Европой.
Сегодня эксперты должны уже думать о том, как будет выглядеть мир после украинского кризиса. И, естественно, после завершения войны на территории Палестины. Мир уже сейчас настолько резко меняется, что необходимы прогнозы для понимания, куда мы идем. Тот факт, что успевать реагировать на изменения в мире стало почти невозможно, это где-то даже страшно.
В одном из ответов Путин сказал о том, что у России на Западе множество сторонников, которые считают, что Россия правильно защищает свои ценности, и сожалеют, что этого не делают их правительства. Как вы считаете, осталась ли у Европы, в частности, и Запада, в целом, возможность вернуться к консервативным, христианским ценностям? Или дорожки Европы и России в этом окончательно разошлись?
Рар: Главные конфликты, происходящие сегодня в Европе, это соперничество между пресловутыми "либеральными ценностями" постмодернизма, с одной стороны, и традиционными ценностями, существующими вместе с идеей "Европы национальных интересов", с другой стороны. Борьба за будущее Европы, сопровождаемая борьбой идей либерализма и традиционализма, будет продолжаться еще несколько лет и пока непонятно, кто в ней победит. "Традиционалисты" оглядываются в своей борьбе с либералами на Россию, она им становится ближе, чем центры либерализма - Вашингтон и Брюссель.
Пугает ли Европу экономическая и военная интеграция на постсоветском пространстве и деятельность таких структур, как БРИКС, которые отказываются жить в мире, основанном на западных правилах?
Рар: Суть глобального конфликта, отголоском которого является и украинский кризис, состоит в противоборстве старого мирового порядка - основанного на монополии западных либеральных ценностей и поборников идеи полицентричного мирового порядка, который последние считают более справедливым. Но поклонники западного порядка "основанных на правилах" ожесточенно сопротивляются.
На вопрос, от чего хотел бы президент России образца 2023 года предостеречь (если бы мог) Владимира Путина образца 2000 года, глава России ответил: "от излишней доверчивости к партнерам". Возможно ли вообще сегодня какое-либо соглашение с участием Запада, которому могла бы поверить Россия? Или сложившийся правовой нигилизм в международных делах не позволит в будущем заключать международные соглашения на десятилетия, потому что уровень недоверия между Россией и Западом сложился запредельный? И можно ли преодолеть такую ситуацию или это данность, с которой нам всем еще очень долго жить?
Рар: К сожалению, недоверие между Западом и Россией быстро не уйдет. Обоюдные претензии ошеломляющие. Если объяснить конфликт простыми словами, то суть его в том, что Запад не хочет признавать за Россией право быть великой державой. А Россия никогда не согласится быть в Европе на вторых ролях.
Насколько справедливо говорить о судьбоносном значении 2024 года, как это делают некоторые эксперты? Или это все же преувеличенная "фигура речи"?
Рар: Я принадлежу к тем, кто считает, что следующий 2024 год будет судьбоносным. В 70 странах пройдут выборы. Примерно две трети населения земного шара придет голосовать за новую власть или попытается сохранить старую. Выборы состоятся в ключевых государствах, за исключением, пожалуй, Китая. Это и Америка, где, по всей видимости, демократы во главе с Байденом могут проиграть. И тогда к власти вновь придет Трамп, что существенно изменит США. А, может быть, весь американский строй, роль Америки, как мировой державы.
В России, можно предположить, останется оплот стабильности. Сегодня население поддерживает Владимира Путина. Но это не означает, что Россия сможет "отдохнуть": ей придется и дальше выстраивать отношения с китайским соседом, укреплять свое место в новом мировом порядке.
В 2024 году состоятся выборы в трех землях, на территории бывшей ГДР. Там, по всей вероятности, много голосов могут набрать правые партии. Такие, как "Альтернатива для Германии", что также будет существенно менять политический ландшафт ФРГ. В 2024 году, думаю, придется покинуть пост канцлеру Олафу Шольцу. В Германии сложилась настолько кризисная ситуация, что нынешнее правительство может ее не выдержать.
Голосование состоится в Британии. Там, по всей видимости, тоже поменяется правительство. Не исключаю, что смена власти может произойти на Украине. Нам предстоит иметь дело с новой ролью США, и это определит, в какой мировой порядок мы будем погружаться, начиная с 2024 года. По всей вероятности, станет нарастать конфликт между Вашингтоном и Пекином.
Некогда мощный локомотив Европы - Германия на наших глазах превращается в беспомощную дрезину с опасной перспективой превратиться в "тыкву". Есть ли у Берлина шанс остаться лидером в Евросоюзе или "эпоха благоденствия имени Шредера и Меркель" окончательно закатилась?
Рар: Германия, которая еще остается лидером Европы, с моей точки зрения, эту роль быстро теряет. От этого пострадает весь Европейский союз. Ему придется постоянно лавировать с учетом побеждающих на выборах правых сил и популистов. Во Франции также рано или поздно к власти придут правые, как, собственно, и в большинстве стран Восточной Европы.
С другой стороны, в части государств мы будем наблюдать возвращение к власти партий либеральной силы, как сейчас это произошло в Польше. На такое развитие событий надеются и в Германии.
Главной проблемой в Европейском союзе станет нехватка денег, слишком высокие долги, кризисы и нерастущая экономика. Для того, чтобы себя спасти, Европа может согласиться на союз общих долгов. Это означает, что немцам придется как самой крупной экономике платить за всех. Это вызовет очень много недовольства и будет способствовать расшатыванию единой Европы. Так что неясно, найдутся ли у европейцев обещанные сегодня Киеву деньги - 27 миллиардов, которые вроде бы хотят дать Украине в ближайшие три года на восстановление экономики.
В уходящем году много говорилось о разрушении старого миропорядка, и этому были очевидные признаки - изгнание Франции из бывших колоний в Африке, расширение БРИКС и наполнение этой организации новыми смыслами, отказ многих государств соблюдать введенные Западом санкции в отношении России.
Рар: Большой вопрос, как в дальнейшем будет выглядеть противостояние Европейского союза и России. Страшно подумать, что мы можем вновь оказаться в состоянии Холодной войны. Но у меня возникает вопрос: а как за это платить? Ведь прошлая Холодная война закончилась тем, что денег на содержание военных машин с той и с другой стороны уже не было. И политического желания продолжать противостояние не было. Я не могу представить, чтобы мы вернулись в то время, когда чуть ли не треть бюджета уходило на военные нужды стран. В Германии этот показатель пока - 10 процентов. Но официальный Берлин уже говорит о наращивании военных расходов.
Мировой порядок будет меняться в Азии. 30 лет назад, когда пала советская система, громадные изменения коснулись Европы. Но они не коснулись Америки и в небольшой степени коснулись Азии. Но сейчас Азия перегоняет Европу, и непонятно, будут ли трансформации происходить мирным или насильственным путем. Становление нового мирового порядка происходит бурно и с большой долей агрессии. Это мы видим не только в Палестине, но и в других местах. Все это происходит на фоне усиления Китая, который вместе с Америкой будет в конце 2024 года уже однозначно являться второй великой державой на мировой арене.
Военными действиями на Украине Россия подталкивает процесс становления нового мирового порядка. Фактически она подталкивает становление новой системы, которая будет, с моей точки зрения, временем совместного доминирования Америки и Китая. Никто не знает, что из этого получится. На сегодняшний день человечество ищет главное - понимание того, как стабилизировать жизнь на планете. Мы видим, что вызовов столько, что ответов на них пока нет. Нас в Европе ужасает массовая миграция, неспособность решить долговые проблемы, деиндустриализация Старого света. Для России жизнь фактически в изоляции от Европы, с моей точки зрения, тоже будет иметь непростые последствия. Как теперь Европа и Россия будут жить порознь с новым железным занавесом, я себе с трудом представляю.
Перечисленные мною моменты будут происходить параллельно, в один и тот же исторический момент, что на моей памяти редко случается. Изменение политической власти в большинстве крупных стран - это не косметические изменения, которые можно наблюдать в мирной жизни, во времена экономической стабильности, когда работают институты мирового порядка, включая Совет Безопасности ООН и др. Сейчас мы видим, что вся эта мировая система находится под угрозой расшатывания. Я не говорю пока о распаде. Однако изменения в системе, которая сама не стабильна, действительно, могут привести к серьезным переменам в мировой политике.
Недавно прочитал, что в Германии вырубят часть сказочного леса братьев Гримм, чтобы на этом месте разместить "ветряки". В следующем году "зеленые технологии" по-прежнему будут рулить?
Рар: Чуть ли не со скандалом заканчивается климатическая конференция в Дубае, на которую возлагали громадные надежды, во всяком случае, на Западе. Именно Запад смог уговорить другие державы заняться зелеными технологиями, ввести в большую политику зеленую проблематику, совершенствовать зеленую экономику. Но в Дубае оказалось, что западные правила смываются, к ним уже не прислушиваются. Страны ОПЕК, некоторые другие государства пытаются пробить свою повестку дня, которая абсолютно не радикальная. Они не выступают против зеленых технологий - те, кто хочет их применять, пожалуйста. Но при этом хотят оставить традиционные энергоносители - нефть, газ, уголь. Это приводит европейцев в шок, потому что они не ожидали, что у западного мира не окажется достаточно влияния, чтобы реализовать глобальную зеленую революцию. Ее планировали, о ней мечтали, в первую очередь, в Германии. Теперь оказалось, что другие страны могут серьезным образом остановить этот процесс. Это свидетельствует о том, насколько мир становится другим, причем в глобальном масштабе. Повторюсь, много лет назад все главные перемены происходили в Европе. А сейчас они происходят во всем без исключения мире.
Может ли происходящее расшатывание ситуации быть формой прогресса, формой развития человечества? Возможно, мы просто боимся появления нового?
Рар: Может быть, это вопрос возраста. Люди, которые привыкли к устоям старого мира, просто боятся прогресса. Справедливости ради нужно сказать, что все-таки прогресс должен быть рациональным. Где-то он все-таки должен создавать для людей комфорт и делать мир лучше, а не хуже.
Есть ощущение, что во всяком случае в Европе прогресс состоит в том, чтобы не было прогресса. Впервые за последние сто лет европейцы призывают к ограничениям в своих экономиках. Зеленую революцию иногда сравнивают с революцией большевиков, которым было важно расшатать весь мир, а потом посмотреть, что из этого получится. Тогда идеология стояла выше политики. Но после 1945 года все силы были брошены на то, чтобы при любом противостоянии стабилизировать мир, а не расшатывать его. Сейчас, по моему наблюдению, мы вошли в фазу общего расшатывания во имя прогресса. Расшатать, а потом посмотреть, что из этого получится.
Прошедший год ввел в повседневный обиход термин "Глобальный юг", интересы которого все чаще противопоставляют "Семерке" и "коллективному Западу". Достиг ли этот "Глобальный юг" потолка своего влияния или мы только в самом начале пути?
Рар: Зависимость Европы от Америки сегодня сильнее, чем это было тридцать лет назад. Несколько десятилетий назад никто толком не понимал, что такое Евразия. Это было чисто литературное понятие. Сегодня это абсолютно политическое определение того, что происходит на пространстве между Европой и Азией. Россия осталась там действительно влиятельным игроком. Появились новые значимые державы - Индия, Иран, Турция, Пакистан. Естественно, Китай. Центральная Азия из бывшего объекта превратилась в субъект мировой политики. Там строится новый мировой порядок, во многом в противовес западному старому мировому порядку.
Глобальный юг, о котором много говорят, для меня, скорее, будущее название другого мира. Это арабские страны и Африка, которая действительно становится "корнем" именно глобального юга. Там население удваивается. А через 50 лет оно утроится. Оттуда идут вызовы для человечества, и сегодня даже трудно представить, как мир будет с ними справляться. Население именно там растет астрономически. Скоро нас будет 10 миллиардов человек на планете. Как их прокормить - это главный вызов.
Я сомневаюсь, что для этого региона мир, который сейчас формируется, будет выглядеть справедливым. Во-первых, масса конфликтов по-прежнему происходит в Центральной Африке. На Ближнем Востоке весь регион находится на грани большой войны. Американское влияние там исчезло. Находящиеся там страны получили полную автономию и идут своим путем. Мы чувствуем, что в этих странах существуют колоссальные проблемы, оттуда идет массовая миграция, которую остановить невозможно. Эта миграция не просто переход какой-то горстки людей оттуда сюда, эта массовая миграция может привести к изменениям в населении Европы. В том числе, к изменению менталитета, строя и т.д. Это случится уже не в течение 50-80, как раньше предсказывали, а всего за 20 лет.
Агентство "Блумберг" подсчитало, что в мире сегодня насчитывается 183 региональных и локальных конфликта. И их число будет возрастать, потому что крупные международные игроки недооценивают возможность новой мировой войны. Согласится ли западный мир с изменениями, которые грядут? Или будет им сопротивляться в том числе с использованием военной силы?
Рар: Нестабильность нынешней ситуации связана, прежде всего, с тем, что страны борются за свои права. Никто добровольно власть и влияние не отдаст. Сейчас мир меняется. Парижской хартии уже нет. Ялтинского мира нет, других мировых порядков нет. Трещит по швам ООН. И нужно создавать что-то новое. Возникает мультиполярный мировой порядок. Но на Западе, особенно в Европе, его появления боятся, как черт ладана. Потому что говорят, что в Европе не хотят жить в мире, где будут командовать китайцы или Россия. Я боюсь, что Запад рассчитывает формирование этого нового порядка приостановить или изменить, попытавшись использовать силу.
Правы мировые эксперты, которые говорят о том, что конфликт между Россией и Украиной - это вопрос не об Украине, а о будущем мировом порядке, против которого выступают те силы, которые его не хотят.
Дипломатические площадки, где можно о чем-то договариваться, еще остались. Но они не общие. У каждой стороны своя площадка. И она не хочет ее делить, не хочет пускать на нее других. В этом вся трагедия.
Россия. Евросоюз. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 18 декабря 2023 > № 4546083
Александр Рар
Почему израильские солдаты застрелили заложников под "белым флагом"
Евгений Шестаков
Предположительно в воскресенье должны состояться переговоры между главой израильской секретной службы и премьером Катара. На этот раз, как утверждают СМИ, встреча пройдет где-то в Европе и будет посвящена второму этапу возможного перемирия между Тель-Авивом и движением ХАМАС.
Ранее появлялись сообщения от имени Форума заложников и пропавших без вести семей, что премьер Израиля Биньямин Нетаньяху запретил руководителю "Моссада" вести в Катаре диалог о приостановке военных действий с хамасовцами. Однако последние события в Израиле, связанные с заложниками, похоже, заставили главу правительства пойти на вынужденные дипломатические уступки.
На выходных в Тель-Авиве люди вышли на акции протеста в связи с подтвержденной гибелью в Газе трех заложников. Они погибли от огня израильской армии. До сих пор не до конца понятно, как произошла трагическая ошибка. Согласно предварительному расследованию, которое Армия обороны Израиля допустила до публикации в СМИ, один из заложников размахивал самодельным белым флагом, а другой звал на помощь на иврите. Все трое были без рубашек и появились внезапно в разгар боевых действий. Заметив подозрительных людей, один из израильских солдат, наблюдавших за местностью, открыл по ним огонь, закричав: "Террористы!" Двое заложников были убиты сразу, а третьему, раненому, удалось укрыться в соседнем здании. Оттуда он продолжал просить помощи на иврите, что слышали другие военнослужащие. Однако был застрелен прежде, чем командир подразделения, узнавший об инциденте, распорядился прекратить огонь.
Затем убитых доставили в центр Хацви в лагере Шура, где они были опознаны. Представитель ЦАХАЛ сообщил, что погибшие заложники либо сбежали от похитителей, либо те их бросили по неизвестным причинам. Они были гражданскими людьми, захваченными движением ХАМАС. Премьер Израиля заявил, что случившееся "разбило сердце ему и всей нации", однако не посчитал инцидент причиной для ослабления "военного давления". Глава Генштаба ЦАХАЛ взял на себя ответственность за гибель заложников. Он обещал "сделать все возможное, чтобы подобное не повторялось", но все понимают: полностью избежать таких трагедий в условиях интенсивных боев невозможно. В Израиле также помнят ранее прозвучавшее заявление советника Израиля по национальной безопасности Цахи Ханегби. На вопрос, как поступил бы Израиль, если бы обнаружил убежище лидера ХАМАС, окруженное в качестве "живого щита" израильскими заложниками, Ханегби обтекаемо заметил: "Это была бы душераздирающая дилемма". Из чего многие в еврейском государстве сделали однозначный вывод, что жизни заложников не станут главным приоритетом при принятии военного решения.
На планы Израиля все же продолжить "за кулисами" переговоры с ХАМАС о новом перемирии влияет не самый благоприятный для Тель-Авива внешний фон. И хотя премьер Биньямин Нетаньяху уверенно повторяет, что не прекратит операцию по уничтожению хамасовцев до полной победы, по мере того, как военные действия затягиваются, внешнее давление на Израиль постоянно нарастает. Министры иностранных дел Британии и Германии в совместной статье, опубликованной одновременно в британской и немецкой газетах, поддержали прекращение огня в Газе, предусмотрительно оговорившись, что "итоговый мир должен быть устойчивым". Американские СМИ утверждают, что, несмотря на публичные обещания не навязывать Израилю сроки завершения операции в палестинском секторе, представители администрации Байдена неофициально рассчитывают, что крупные боевые действия завершатся до конца декабря. В субботу глава дипломатического ведомства Франции должна была отправиться в Ливан, где также собиралась обсудить палестино-израильский конфликт. Но из-за технических проблем с самолетом до Бейрута не долетела. Теперь начало визита отложено до понедельника. Тем временем на выходных стало известно о гибели в Газе одного из сотрудников МИД Франции. Он, по данным французской стороны, нашел убежище в доме одного из коллег из генконсульства вместе с еще двумя сотрудниками ведомства и членами их семей. Дом, находившийся на юге сектора, подвергся израильской бомбардировке. Погибли около 10 человек.
Из-за атак беспилотников, которые запускают йеменские повстанцы, чтобы оказать давление на Израиль, крупнейшая немецкая транспортная компания Hapag-Lloyd прекратила перевозки через Красное море до понедельника. Такое же решение приняла судоходная компания Maersk. Только в субботу американский эсминец в Красном море сбил 14 беспилотников, угрожавших морским перевозкам. Нападения происходят недалеко от узкого Баб-эль-Мандебского пролива, который расположен между Йеменом и северо-восточной Африкой. Через этот район, ведущий к Красному морю, к южным портам Израиля и Суэцкому каналу ежегодно проходят около 20 тысяч судов.
В субботу в секторе Газа прошли похороны оператора катарского телеканала "Аль-Джазира", погибшего в результате израильского удара на юге Газы. Его останки, поверх которых был положен бронежилет с надписью "Пресса" и шлем, сопровождали десятки работающих на территории сектора журналистов. Оператор снимал в школе палестинского города Хан-Юнис, когда в нее попал израильский беспилотник. По данным палестинской стороны, тяжелораненый журналист еще некоторое время был жив, но "израильские силы препятствовали проезду машин "скорой помощи". Хотя официальные лица в Тель-Авиве утверждают, что "принимают все меры для защиты гражданских лиц и журналистов", с 7 октября в Газе погибли более 60 работников СМИ, в основном -местных жителей.
Петр Ильичев: сейчас преждевременно обсуждать ввод миротворцев ООН в Газу
В условиях продолжающейся операции Израиля в секторе Газа обсуждать возможность ввода "голубых касок" ООН в зону конфликта на Ближнем Востоке преждевременно, заявил РИА Новости директор департамента международных организаций МИД России Петр Ильичев. В интервью агентству он также рассказал о том, как Москва выплачивает взносы в международные организации после того, как западные страны ввели санкции против российских банков, и смогли ли все северокорейские рабочие покинуть Россию в соответствии с требованиями резолюции Совбеза ООН.
– Решены ли все вопросы с выплатой взносов Российской Федерации в бюджет ООН? В соответствии с решением правительства Российской Федерации взнос в один из институтов ООН (Фонд ООН в области народонаселения) должен быть перечислен в рублях. Какой процент российских взносов в ООН сейчас оплачивается в российской национальной валюте?
– Действительно, в прошлом году из-за незаконных ограничений, введенных против банковского сектора нашей страны, мы столкнулись с трудностями в переводе членских взносов в бюджеты международных организаций. На сегодняшний день нам удалось выработать механизм перечисления российских средств в международные структуры, участие в которых считаем целесообразным продолжать. Сейчас выплата взносов в основном осуществляется в долларах США и евро. Рублевый взнос в Фонд ООН в области народонаселения, переведенный в 2022 году, скорее остается исключением из общей практики.
– Поддержит ли Россия в СБ ООН инициативу размещения ооновских миротворцев в зоне конфликта в секторе Газа для принуждения сторон к миру?
– На фоне беспрецедентной эскалации насилия на оккупированной палестинской территории – прежде всего, в секторе Газа, но также на Западном берегу реки Иордан, – выдвигаются различные сценарии и идеи по восстановлению стабильности и безопасности, включая развертывание там миротворческих сил под эгидой ООН по аналогии с районами размежевания между Израилем и Сирией, а также Израилем и Ливаном (СООННР и ВСООНЛ). Однако в настоящее время в условиях продолжающейся израильской военной операции в секторе Газа и силовых рейдов на Западном берегу реки Иордан практическое обсуждение подобных инициатив является преждевременным.
Особое сожаление и разочарование вызывает тот факт, что уже более 60 дней (с 7 октября) СБ ООН как главный орган по поддержанию международных мира и безопасности не может выполнить свой прямой мандат. Причина хорошо известна – позиция Вашингтона, блокирующего любые инициативы по прекращению кровопролития и созданию условий для оказания гуманитарной помощи, которые могут хоть как-то ограничить свободу действий Израиля. Так, представители США в СБ ООН уже дважды (18 октября и 8 декабря) в одиночку применили право вето против бразильского и эмиратского проектов резолюций с требованиями о прекращении огня.
Безусловно, нападение ХАМАС на Израиль 7 октября заслуживает всяческого осуждения, но оно не может и не должно становиться оправданием для продолжающегося более двух месяцев коллективного наказания миллионов палестинцев.
Цена и последствия таких действий известны: к середине декабря свыше 18 тысяч убитых, включая семь тысяч детей и четыре тысячи женщин, десятки тысяч раненых и пропавших без вести. Почти два миллиона человек или 80% населения Газы вынуждены под непрерывными обстрелами и бомбардировками искать убежища, которого нет даже в объектах ООН, подвергающихся атакам. В секторе нет безопасных мест, остро не хватает продовольствия, воды, медикаментов, топлива, теплой одежды, палаток. Не говоря уже о том, что в целом нынешний взрыв в зоне палестино-израильского конфликта стал результатом провальной политики США по подмене реального политического мира, предусматривающего создание независимого и самостоятельного палестинского государства, экономическими подачками и форсированием арабо-израильской нормализации без продвижения процесса ближневосточного урегулирования.
– Планирует ли Россия с целью пресечения спекуляций предоставить санкционному комитету ООН данные, подтверждающие, что Москва не ведет военно-технического сотрудничества с находящейся под санкциями СБ ООН КНДР?
– Россия ответственно относится к своим международным обязательствам. Спекуляциями занимаются те, кто зациклен на задаче дискредитации нашей страны. Для ее выполнения, видимо, все средства хороши. Бездоказательные информационные вбросы – одно из основных. Их генератором чаще всего является, как принято выражаться в ООН, "одно государство". Даже не искушенным в политике людям ясно, что скрывается под этой словесной формулой. Терпеливо разъясняем наши подходы к ситуации вокруг Корейского полуострова, которая усиленно нагнетается стараниями этого "одного государства" и его союзников. Взаимодействуем с ооновскими экспертами, уполномоченными отслеживать возможные нарушения санкций. В ходе этих контактов опровергаем на основе проверенных данных разнообразные домыслы. При этом твердо намерены продолжать развивать традиционные отношения дружбы и сотрудничества с КНДР в областях, на которые не распространяются ограничения.
– Удалось ли отправить на родину всех северокорейских рабочих, которые "застряли" в России во время пандемии, с учетом постепенного открытия границ Северной Кореей? Можно ли говорить о том, что Россия полностью выполнила соответствующую резолюцию Совбеза ООН, которая запрещает наем северокорейской рабочей силы?
– В соответствии с санкционными резолюциями СБ ООН всем государствам было предписано репатриировать к 22 декабря 2019 года тех граждан КНДР, кто работал и получал доход в их юрисдикции. Большинство находившихся в России северокорейских рабочих тогда уехали. Некоторым, правда, пришлось задержаться, поскольку на фоне пандемии коронавирусной инфекции границы закрылись. При этом у них отсутствовали разрешения на работу, срок действия которых выходил бы за контрольную дату. Поскольку на тот момент они прекратили получать доход в российской юрисдикции, исходим из того, что Россия выполнила свои обязательства, направив в установленный срок соответствующий доклад в санкционный Комитет СБ ООН 1718.
– Как Россия оценивает деятельность спецпредставителя ООН по Ливии, которого часто критикуют стороны ливийского конфликта? Насколько велики шансы, что в ближайшее время получится провести под эгидой ООН выборы в Ливии?
– К сожалению, Ливия так и не оправилась от неприкрытой агрессии натовской коалиции, развязанной в 2011 году в обход решений СБ ООН. Страна фактически расколота на две части, балансируя на грани гражданской войны и превратившись в источник нелегальной миграции.
Очевидно, что улучшить положение "на земле" можно лишь через диалог всех противоборствующих ливийских сторон, при содействии заинтересованных внешних игроков и при центральной роли ООН. В связи с этим в целом поддерживаем усилия спецпредставителя генсекретаря ООН по Ливии, главы миссии ООН по поддержке в Ливии (МООНПЛ) Батили в его непростой задаче по продвижению общеливийского политического процесса, ключевым элементом которого, как известно, является организация всеобщих президентских и парламентских выборов.
Исходим из того, что народное волеизъявление способно положить конец затянувшемуся двоевластию в Ливии, станет основой для стабилизации путем восстановления единства и территориальной целостности страны. Вместе с тем сроки и модальности проведения выборов должны определять сами ливийцы без давления извне и искусственно навязываемых сроков. При этом на фоне украинского кризиса отдельные страны в рамках широкой антироссийской кампании пытаются превратить Ливию в арену противоборства с нашей страной. Однако эти попытки лишь способствуют закреплению существующих разделительных линий "на земле" и отодвигают перспективы межливийского урегулирования.
Россия. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 17 декабря 2023 > № 4556626
Петр Ильичев
Иран и Саудовская Аравия намерены расширять сотрудничество
Заместитель министра иностранных дел Ирана Али Багери Кани и его коллега из Саудовской Арави Валид аль-Хариджи провели встречу в рамках первого заседания совместного комитета Ирана, Саудовской Аравии и Китая, которое состоялось в Пекине, передает Trend.
Согласно информации, в ходе встречи обсуждались актуальные вопросы двусторонней повестки дня и прогресс в отношениях за последние 9 месяцев. Сообщается, что дипломаты выразили высокую оценку продолжению консультаций на высоком уровне по вопросам, представляющим общий интерес, подчеркнув стремление к дальнейшему расширению двустороннего взаимодействия.
Стороны выразили неотложную потребность в оказании помощи народу Палестины.
Интервью директора Департамента международных организаций МИД России П.В.Ильичева МИА «Россия сегодня», 17 декабря 2023 года
Вопрос: Решены ли все вопросы с оплатой взносов Российской Федерации в бюджет ООН? В соответствии с решением Правительства Российской Федерации взнос в один из институтов ООН (Фонд ООН в области народонаселения) должен быть перечислен в рублях. Какой процент российских взносов в ООН сейчас оплачивается в российской национальной валюте?
Ответ: Действительно, в прошлом году из-за незаконных ограничений, введённых против банковского сектора нашей страны, мы столкнулись с трудностями в переводе членских взносов в бюджеты международных организаций. На сегодняшний день нам удалось выработать механизм перечисления российских средств в международные структуры, участие в которых считаем целесообразным продолжать. Сейчас выплата взносов в основном осуществляется в долларах США и евро. Рублевый взнос в Фонд ООН в области народонаселения, переведенный в 2022 г., скорее остается исключением из общей практики.
Вопрос: Поддержит ли Россия в СБ ООН инициативу размещения ооновских миротворцев в зоне конфликта в секторе Газа для принуждения сторон к миру?
Ответ: На фоне беспрецедентной эскалации насилия на оккупированной палестинской территории – прежде всего, в секторе Газа, но также на Западном берегу р.Иордан (ЗБРИ) – выдвигаются различные сценарии и идеи по восстановлению стабильности и безопасности, включая развертывание там миротворческих сил под эгидой ООН по аналогии с районами размежевания между Израилем и Сирией, а также Израилем и Ливаном (СООННР и ВСООНЛ). Однако в настоящее время в условиях продолжающейся израильской военной операции в секторе Газа и силовых рейдов на ЗБРИ практическое обсуждение подобных инициатив является преждевременным.
Особое сожаление и разочарование вызывает тот факт, что уже более 60 дней (с 7 октября) СБ ООН как главный орган по поддержанию международных мира и безопасности не может выполнить свой прямой мандат. Причина хорошо известна – позиция Вашингтона, блокирующего любые инициативы по прекращению кровопролития и созданию условий для оказания гуманитарной помощи, которые могут хоть как-то ограничить свободу действий Израиля. Так, представители США в СБ ООН уже дважды (18 октября и 8 декабря) в одиночку применили право вето против бразильского и эмиратского проектов резолюций с требованиями о прекращении огня.
Безусловно, нападение ХАМАС на Израиль 7 октября заслуживает всяческого осуждения, но оно не может и не должно становиться оправданием для продолжающегося более двух месяцев коллективного наказания миллионов палестинцев.
Цена и последствия таких действий известны – к середине декабря свыше 18 тыс. убитых, включая 7 тыс. детей и 4 тыс. женщин, десятки тысяч раненых и пропавших без вести. Почти 2 млн человек или 80% населения Газы вынуждены под непрерывными обстрелами и бомбардировками искать убежища, которого нет даже в объектах ООН, подвергающихся атакам. В секторе нет безопасных мест, остро не хватает продовольствия, воды, медикаментов, топлива, теплой одежды, палаток. Не говоря уже о том, что в целом нынешний взрыв в зоне палестино-израильского конфликта стал результатом провальной политики США по подмене реального политического мира, предусматривающего создание независимого и самостоятельного палестинского государства, экономическими подачками и форсированием арабо-израильской нормализации без продвижения процесса ближневосточного урегулирования.
Вопрос: Как Вы оцениваете тот факт, что в последнее время Россия не была переизбрана в руководящие органы ряда институтов ООН, например, в Совет Международной морской организации (ИМО) ООН? Может ли это негативным образом сказаться на участии России в этих структурах? Планирует ли Россия сохранять выплаты взносов в ИМО ООН?
Как может отразиться на рассмотрении исков Украины против России в Международном суде ООН тот факт, что российский представитель не вошел в состав этого органа?
Планирует ли Россия с целью пресечения спекуляций предоставить санкционному комитету ООН данные, подтверждающие, что Москва не ведет военно-технического сотрудничества с находящейся под санкциями СБ ООН КНДР?
Ответ: Россия ответственно относится к своим международным обязательствам. Спекуляциями занимаются те, кто зациклен на задаче дискредитации нашей страны. Для её выполнения, видимо, все средства хороши. Бездоказательные информационные вбросы – одно из основных. Их генератором чаще всего является, как принято выражаться в ООН, «одно государство». Даже не искушённым в политике людям ясно, что скрывается под этой словесной формулой. Терпеливо разъясняем наши подходы к ситуации вокруг Корейского полуострова, которая усиленно нагнетается «стараниями» этого «одного государства» и его союзников. Взаимодействуем с ооновскими экспертами, уполномоченными отслеживать возможные нарушения санкций. В ходе этих контактов опровергаем на основе проверенных данных разнообразные домыслы. При этом твёрдо намерены продолжать развивать традиционные отношения дружбы и сотрудничества с КНДР в областях, на которые не распространяются ограничения.
Вопрос: Удалось ли отправить на родину всех северокорейских рабочих, которые «застряли» в России во время пандемии, с учётом постепенного открытия границ Северной Кореей? Можно ли говорить о том, что Россия полностью выполнила соответствующую резолюцию Совбеза ООН, которая запрещает найм северокорейской рабочей силы?
Ответ: В соответствии с санкционными резолюциями СБ ООН всем государствам было предписано репатриировать к 22 декабря 2019 г. тех граждан КНДР, кто работал и получал доход в их юрисдикции. Большинство находившихся в России северокорейских рабочих тогда уехали. Некоторым, правда, пришлось задержаться, поскольку на фоне пандемии коронавирусной инфекции границы закрылись. При этом у них отсутствовали разрешения на работу, срок действия которых выходил бы за контрольную дату. Поскольку на тот момент они прекратили получать доход в российской юрисдикции, исходим из того, что Россия выполнила свои обязательства, направив в установленный срок соответствующий доклад в санкционный Комитет СБ ООН 1718.
Вопрос: Как Россия оценивает деятельность спецпредставителя ООН по Ливии, которого часто критикуют стороны ливийского конфликта? Насколько велики шансы, что в ближайшее время получится провести под эгидой ООН выборы в Ливии?
Ответ: К сожалению, Ливия так и не оправилась от неприкрытой агрессии натовской коалиции, развязанной в 2011 г. в обход решений СБ ООН. Страна фактически расколота на две части, балансируя на грани гражданской войны и превратившись в источник нелегальной миграции.
Очевидно, что улучшить положение «на земле» можно лишь через диалог всех противоборствующих ливийских сторон, при содействии заинтересованных внешних игроков и при центральной роли ООН. В связи с этим в целом поддерживаем усилия спецпредставителя Генсекретаря ООН по Ливии, главы Миссии ООН по поддержке в Ливии (МООНПЛ) А.Батили в его непростой задаче по продвижению общеливийского политического процесса, ключевым элементом которого, как известно, является организация всеобщих президентских и парламентских выборов.
Исходим из того, что народное волеизъявление способно положить конец затянувшемуся двоевластию в Ливии, станет основой для стабилизации путём восстановления единства и территориальной целостности страны. Вместе с тем сроки и модальности проведения выборов должны определять сами ливийцы без давления извне и искусственно навязываемых сроков.
При этом на фоне украинского кризиса отдельные страны в рамках широкой антироссийской кампании пытаются превратить Ливию в арену противоборства с нашей страной. Однако эти попытки лишь способствуют закреплению существующих разделительных линий «на земле» и отодвигают перспективы межливийского урегулирования.
Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 17 декабря 2023 > № 4553872
Петр Ильичев
Встреча с руководителями фракций Государственной Думы
Владимир Путин провёл в Кремле встречу с руководителями фракций политических партий в Государственной Думе.
Во встрече приняли участие руководитель фракции партии «Единая Россия» Владимир Васильев, руководитель фракции КПРФ Геннадий Зюганов, руководитель фракции партии «Справедливая Россия – Патриоты – За правду» Сергей Миронов, руководитель фракции партии «Новые люди» Алексей Нечаев, руководитель фракции ЛДПР Леонид Слуцкий, а также Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин и Первый заместитель Руководителя Администрации Президента Сергей Кириенко.
* * *
В.Путин: Добрый вечер, уважаемые коллеги!
В начале нашей традиционной встречи хотел бы прежде всего ещё раз поздравить вас с 30-летием Конституции России.
Хотел бы подчеркнуть ещё раз, что Конституция 1993 года, безусловно, создала хорошие, прочные гарантии соблюдения прав, свобод граждан России, основы нашей государственной, правовой системы и сбалансированных федеративных отношений.
И конечно, Конституция во многом определила облик современного российского парламента – и верхней палаты, Совета Федерации, и Государственной Думы. Их роль в жизни страны, высокий статус парламента, обеих его палат.
Добавлю, что Конституция, которую мы рассматриваем всё время как живой организм, и конституционные поправки, принятые в ходе общероссийского голосования в 2020 году, значительно расширили полномочия и укрепили влияние, повысили ответственность Федерального Собрания. Может быть, не все граждане ещё почувствовали, осознали, но роль российского парламента в жизни страны, безусловно, стала выше, в том числе это касается и формирования высших органов исполнительной власти.
Очень приятно, что – и это тоже очень важно, что наш сегодняшний парламент безусловно является преемником всего того, что было сделано на пути парламентаризма в нашей стране ещё в начале ХХ века. Но я бы хотел сказать, что я думаю во всяком случае, и многие так считают, что на самом деле у нас эти принципы парламентаризма и сами идеи народовластия складывались, конечно, гораздо раньше – ещё нужно посмотреть на вече новгородское. Да, кстати говоря, не только в Новгороде были народные сходы, народные собрания и вече, которые принимали важнейшие решения в жизни той или иной территории.
Вы представляете фракции, состав Думы уже восьмого созыва. Хочу вас лично поблагодарить за то, что многими было сделано на протяжении длительного времени, потому что здесь есть люди, которые возглавляют партии и фракции на протяжении уже многих лет. И вы хорошо знаете, как складывались эти годы, в каких условиях жила страна, как непросто складывалась судьба нашего народа за предыдущие десятилетия, было много споров, которые иногда переходили, прямо скажем, в горячую фазу. Я бы в этой связи хотел поблагодарить и вас, и всех депутатов сегодняшнего восьмого созыва, да и предыдущего, пожалуй, тоже за то, что уровень парламентской культуры, несмотря на то что мнения, точки зрения на пути, на способы достижения наших целей общенационального характера разные, но всё-таки культура парламентаризма стала настолько высокой, что не позволяет переходить к каким-то крайностям. Несмотря на все споры, всё-таки удается, в том числе благодаря руководству парламента, выстраивать эту работу, прямо скажем, цивилизованным образом, с уважением относиться к альтернативной точке зрения. Ведь, прямо скажем, такой подход к строительству межфракционных отношений характерен и при формировании органов правления Государственной Думы. Я считаю, что это правильно, так и должно быть.
Отдельные слова благодарности хочу высказать вам за консолидированную позицию на международных площадках. Здесь, совершенно очевидно, представители всех фракций действуют единым фронтом. Можно вполне употребить и такую военную терминологию, потому что все защищают национальные интересы России.
Депутаты Госдумы в ключевые, решающие, переломные моменты демонстрируют настоящую сплочённость, патриотизм, по сути дела отражают волю своих избирателей. Так было и в 2014 году, когда с Россией воссоединились Крым и Севастополь. И в 2022 году, когда неотъемлемой частью России вновь стали наши освобождённые исторические регионы Донбасса и Новороссии.
Знаю, что представители ваших партий не только выражают своё твёрдое мнение по ключевым вопросам, но сейчас и принимают участие в специальной военной операции, вместе сражаются за Россию.
Большую помощь вы оказываете фронту, нашим героям, которые сражаются на фронте, их семьям, жителям Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей.
Хочу отдельно поблагодарить всех вас, ваших коллег за напряжённую законотворческую работу. Многое было сделано, это особенно важно в такие переломные моменты истории, как сегодня, потому что нужно принимать и взвешенные, и сбалансированные решения, но принимать их надо быстро. И это требует и высокого уровня профессионализма, и напряжённости в работе. Потому что этого требуют и решения экономического характера, которые обеспечивают и уровень жизни людей, обеспечивают выполнение всех наших стратегических планов, создают условия для работы промышленности, в том числе и оборонно-промышленного комплекса, создают условия для снабжения армии и флота всем, чем нужно, особенно сегодня, в условиях проведения специальной военной операции.
Сегодня, конечно, обязательно поговорим о планах, о том, что является, по мнению каждого руководителя фракции, первоочередным, самым важным в решении задач, которые перед страной стоят, но и попробуем вместе найти ответ на вопрос, что является приоритетным в сегодняшних условиях.
Ну и, конечно, безусловно, хочу сказать и о предстоящих президентских выборах. Впереди – избирательная кампания. Я считаю необходимым обозначить несколько принципиальных позиций. Во-первых, всё должно происходить на конкурентной основе и в полном соответствии с законами Российской Федерации.
Любое вмешательство во внутренние дела России будет пресекаться, и пресекаться жёстко в соответствии с законами России. Мы защитим свободу нашего народа, его суверенитет и право выбирать своё будущее. Именно народ, и только народ России – единственный источник власти в нашей стране.
В ходе предстоящей избирательной кампании все политические партии, фракции так или иначе будут определять свою позицию. При этом считаю главным для всех – глубокое понимание коренных национальных интересов, своей ответственности перед народом, перед нашей страной и её будущим.
И наконец, безусловно то, что и избирательная кампания, и само голосование должны пройти, ещё раз хочу это подчеркнуть, в полном соответствии с конституционными, демократическими процедурами, прозрачно, легитимно и честно.
Давайте обменяемся мнениями по всем этим вопросам.
Пожалуйста, Геннадий Андреевич [Зюганов], прошу Вас.
Г.Зюганов: Владимир Владимирович, мы благодарим, давно ожидали этой встречи. Считаем, что она исключительно плодотворна и в очень нужное время.
Внимательно выслушал Ваши ответы вчера вместе с большой командой, – впервые Дума даже прервала работу на это время, и отправили всех депутатов слушать ответы, – хочу подчеркнуть: с большим интересом и одновременно с огромной поддержкой.
Удовлетворён, что Вы про СВО сказали, что главные вопросы будут решены, потому что мир может наступить только тогда, когда мы от нацизма, фашизма и бандеровщины освободим «ридную» Украину и добьёмся тех целей, которые поставлены и глубоко сформулированы, освещены в Ваших посланиях и установках. Это вопрос нашего, я считаю, исторического выживания.
Мне очень понравились Ваши встречи на Валдайском клубе, где Вы выступали перед иностранцами. Кстати, и вчера впервые были зарубежные, западные корреспонденты, европейские и американские, на вопросы которых Вы отвечали. Посмотрел сегодня весь обзор западной прессы: ни одного небрежного отзыва – давно такого не было. Вы вчера их убедили, они почувствовали чёткость и ясность позиций, сплочённость нашего общества и уверенность в нашей окончательной и безоговорочной победе. Мы это самым решительным образом поддерживаем, потому что вопрос стоит в данном случае ребром.
Вы на валдайских встречах обрисовали возможный образ будущего, в том числе и нашей идеологии. На вопрос талантливого и храброго писателя Проханова – был во всех горячих точках и на войнах, я с ним много лет дружу, – на его вопрос, как Вы видите величие России, Вы сказали прежде всего о суверенитете и самодостаточности, а потом расшифровали: в области экономики, финансовой, военно-промышленной [сферы], новейших технологий. На это, на мой взгляд, и направлена наша работа.
Государственная Дума за последние пару лет работает достаточно консолидированно. Приняты очень важные решения. Мы подготовили свою большую программу и бюджет развития, – мы полагали, что он будет на десять триллионов больше, – целый ряд программ по научно-техническому прогрессу, образование для всех, новая целина, устойчивое развитие, народные предприятия. Вы целый ряд этих вопросов выносили на Госсовет. Они получили дальнейшее развитие – и в нашем бюджете, и на встречах и в беседах с Правительством.
К слову сказать, стали хорошей традицией отчёты Правительства. После того как в Конституцию внесли поправки, направленные на то, что Правительство должно отвечать перед Государственной Думой, и не только должен отчитываться Председатель, но и замы, и министры. У нас уже отчиталось почти два с половиной десятка. Уровень и качество отчётов выросли, ответственность тоже.
Председатель Думы [Вячеслав Володин] ввёл новую практику в Думе. Мы за прошедший год, наверное, полтора десятка сделали выездов в ведущие коллективы, лучшие научно-технические учреждения – уникальный опыт.
Вчера мы впервые всей большой командой познакомились с системой координации работы Правительства – Мишустин полтора часа докладывал. К слову сказать, это новое, у нас ничего похожего раньше не было. Я удивился: все Ваши национальные планы, которые Вы поставили, начинаются впервые с образования, цифровой экономики, культуры, социалки и всего того, что связано с высокими технологиями. Я бы, правда, на их месте удвоил финансирование по этим направлениям, но в целом сам факт того, что и Дума, и фракции Правительства работают в этом направлении, на мой взгляд, исключительно важны и полезны.
По линии СВО мы всё делаем для поддержки. Мы с Вами обсуждали и индивидуально эту проблему. Мы настаивали на том, чтобы их признали ещё в 2014 году, но с первого года мы туда отправляем конвои. Сейчас мы подготовили 125-й конвой, только для детей – 150 тысяч подарков, всем, кто пострадал, школам, интернатам.
Меня просили всех, кто работает и отдыхает в «Снегирях» – это Управления делами Президента, поблагодарить: мы приняли там 16 тысяч детей. Отстроили при Вашей поддержке великолепный военно-спортивный лагерь, и они там не только проходят школу возмужания и оздоровления, но и познают нашу страну.
Две недели: Кремль, Красная площадь, храм Христа Спасителя, выставка. Кстати, Вы на выставке были: выставка произвела на всех яркое впечатление. Я, правда, Сергею Кириенко сказал: если бы вы ещё дополнили советскую эпоху в полной мере, то было бы совсем хорошо – маловато там советского.
В.Путин: Согласен, можно было бы показать.
Г.Зюганов: Но сказал, что будут обновлять. Надеюсь, там и достижения ленинско-сталинской модернизации будут полностью [отражены]. Но выставка на молодёжь производит очень яркое впечатление. Я всех своих туда привёз – они там три часа провели, в том числе и вся Дума выезжала. Своему «домашнему войску» я сказал: «Пока не изучите – начиная с Камчатки до Калининграда, – я Вас кормить не буду». Они сейчас с удовольствием все посещают и знакомятся.
Мы продолжаем поддерживать ребят. Хочу сказать, что, допустим, Андрей Клычков, – спасибо, Вы с ним встретились, поближе познакомились, – десять раз сам ездил на фронт. Каждые два-три дня отвозят всё необходимое, что там нужно. Все ребята оснащены. Семьям – особое внимание, поддержка полная. Эта практика внедрена практически везде: и в Хакасии, и в Ульяновской области, и в Новосибирске. Считаю, это главная, святая работа, которую мы обязаны дружно выполнять. К слову сказать, по этим вопросам в Думе никаких разногласий, все документы и законы приняты всеми фракциями. Это принципиально важно.
Хотел бы несколько слов сказать, что у нас впереди маячит ряд сложных проблем – Вы им особое внимание уделяли. На мой взгляд, в ходе президентских выборов они могут быть ключевыми темами. Прежде всего ресурсы истощаются – это очевидно. Мы приобрели усилиями отцов и дедов – великих строителей-победителей. У нас треть главных стратегических ресурсов: пресной воды, хвойных лесов и чернозёма. В этом отношении Ваше внимание к этим проблемам, на мой взгляд, имеет определяющую роль. Мы можем здесь как следует поработать, и тот урожай в 150 миллионов тонн хлеба закрепится на будущее. Мы в состоянии экологически чистыми продуктами кормить пол-Европы, а то и больше.
В этом отношении мы подготовили три программы. Мы ещё представим, если Вы поддержите, они великолепно работают. У меня на родине мы провели праздник «Русское поле», и наши институты подготовили 50 сортов лучших растений – это пшеница, соя и горох. Уже в этом году получили на экспортных полях по 130 центнеров. Такого урожая никогда не было в Центральной России. А Орловщина произвела по семь тонн зерна на человека – это лучший урожай сегодня. Пять миллионов [тонн] на 700 тысяч населения – лучший урожай в стране, гораздо больше, чем на Кубани.
В.Путин: А в советское время?
Г.Зюганов: В советское время было 18, 20, 21, но совсем другие сорта и технологии. Мы очень плотно работаем и получим [результат].
В.Путин: Это правда, согласен.
Г.Зюганов: На этом направлении мы можем очень много заработать – больше, чем на газе и нефти вместе взятых.
Переселение народов. Вы блестяще выступили на Русском соборе. Я как человек, который был на всех 25, благодарю, что русская тема стала ключевой. Она будет определять исход нашего сражения. Война Русскому миру объявлена прежде всего. Только Русский мир не покорился англосаксам и натовцам: всех нагнули, только мы не покорились – и они нам будут счёт предъявлять. Нам надо удержаться и устоять.
На этом соборе о неконтролируемой миграции очень подробно говорил Святейший [Патриарх Московский и всея Руси Кирилл], Вы слышали. Полностью разделяю эту обеспокоенность, потому что мне пришлось на войне, на Кавказе в пяти войнах участвовать, я видел, во что это превращается, когда защитники Отечества уходят и нарушается национально-культурный баланс.
Кстати, по завозу мигрантов у Лукашенко есть редкий опыт. Вы с ним регулярно встречаетесь. Считаю, что это исключительно важно для всех нас – посмотрите, у них редкий опыт. Я его знаю подробно – нет у меня времени, а то мои коллеги будут обижаться, но у него редкий опыт. Посылают, определяют профессии, подбирают, закрепляют, работают два года, кто остался и проявил себя особо – оставляют, остальные – билет и домой. Очень чётко отлажена система, и она у них работает, собственно говоря.
Искусственный интеллект: нам всем тут Греф пытается вернуть искусственный интеллект, но я ему на первой встрече сказал: «Если ваш интеллект попадет в руки злых, невежественных, плохих людей, он будет употреблён только во зло». Давайте начнём с обучения, воспитания, поддержки детей.
У нас целая серия детских программ. Мы сейчас плотно работаем с детьми из бедных семей, проводим уже десять лет конкурсы. Это талантливые люди и талантливые дети. Нам надо всё сделать, чтобы поднять образование на большую высоту.
Вы нас поддержали с этим уникальным съездом Алфёрова. Он сейчас является жемчужиной нашего образования. Высшая школа, образовательная школа, академия и лучшие технологии – это то, что нас двинет вперёд. Сейчас мы в Новосибирске отработали эту программу. Считаю, она исключительно плодотворная.
И управление поведением людей, и новые болезни – эта тема будет всех доставать, и Вы это чувствуете, как закомпостировали мозги тем же моим соотечественникам на Украине. Я сейчас детей принимаю – славные ребята. Но со 2-го класса учебники Сороса доказывали, что тут [в России] живут какие-то плохие, злые дяди. Вы знаете, очень хорошо поддаются, глядя, как мы живём, понимая нашу историю.
То, что Вы поручили, – и у нас отчитывались и министры, – чтобы каждая школа, каждый регион привозил, особенно старшеклассников, и они познали бы нашу историю. Мы избежим многих терактов и неприятностей в этом отношении.
И последнее. Мы сидим в этом уникальном Кремле – потрясающе. Я, когда изучал, что Иван III задумал такого рода кремль, нигде на планете ничего похожего нет, думал: как же ему хватило ума и воли создать такое потрясающее сооружение! Петру I был 31 год, когда он заложил Северную столицу, Вашу родину. Я тоже плохо представлял, что на болотах можно такой город отстроить.
Сейчас Вы были у железнодорожников. Александр III… Кстати, прекрасную лодку пустили «Александр III». Александр III был одним из гениальных царей. Правда, ушёл рано из жизни: ему и 50 лет не было. Его все отговаривали строить Транссиб, все отговаривали. Он сказал: «Без Транссиба мы Россию не удержим. Это будет сухожилие, нервы, которые будут скреплять державу». Ему говорят: «Мост не построим через Енисей, кругом Байкала, Амурскую дорогу». Он сказал: «Построим». Вложил свои огромные деньги.
Если бы мы Транссиб не сделали, мы Вторую мировую не выиграли бы. По этой дороге перебросили десять миллионов человек, полторы тысячи заводов, которые через два-три месяца на фронт поставляли лучшую технику.
Сейчас и Вам представляли эту идею – крупной, система скоростных дорог, которая свяжет Москву и Питер – 700 км, Москву и Урал – 1,5 тысячи километров, Москву и Сочи – 1,5 тысячи километров, в сторону Белоруссии – Минск. Они соберут вокруг примерно 120 миллионов, две трети населения. Это в целом будет мощнейший толчок комплексного развития державы.
Я с Си Цзиньпином, Вашим большим другом, уже 42 раза с ними встречались, обсуждал. Первый раз я ехал по колдобинам у них до Шанхая. А когда я приехал, а он уже пришёл к власти, говорю: «Хочу посетить Конфуция». 700 километров до Цюйфу. Он говорит: «Прокатим с ветерком». Я ехал на поезде 330 километров [в час], за два часа – 700 километров. Это совсем другое качество: и обслуживание, и технологии, и управление.
Когда мы в Шанхае проводили всемирную выставку, я наших затащил в их автопром, а первые 156 заводов по указу Сталина мы им строили. Я в Хэнань ездил – там тракторный завод и автомобильный. Кстати: всё, что связано с советской историей и помощью, в музее пофамильно – ничего не украли, ничего не исправили и так далее. Но они нас затащили в новый салон, где сказали: будем строить лучшие электроавтомобили. В этом году они на 30 заводах построят 28 миллионов автомобилей, их электричка становится лучшей. Смотрел последний гибрид – это сказочный автомобиль. Но у них и дизайн: лучшие фирмы мира заставили работать на себя.
Вы сейчас выстроили эту программу, мне кажется, на будущее целый ряд уникальных проектов, мы их активно поддерживаем, очень активно. Это принципиально.
В.Путин: Спасибо.
Геннадий Андреевич, Вы упомянули про «Александра III» – лодки я сейчас две принимал.
Г.Зюганов: Только, я извиняюсь, я бы выпорол того, кто Вас выпустил без шапки. Просто Вы в [минус] 15 градусов… Я извиняюсь, здоровье Главнокомандующего в условиях войны – это здоровье нации. Вы им сделайте замечание.
В.Путин: Хорошо, я и на свой счёт принимаю замечание. А выпороть – это мы легко, у нас не заржавеет за этим, это мы умеем. (Смех.)
Геннадий Андреевич, что хочу сказать: такой интересный факт. Одна из лодок, как Вы заметили, названа именем императора Александра III. У нас сохранился, и сейчас он, по-моему, находится в одном из музеев, флаг последнего флагмана русского флота, который назывался «Александр III».
Так сложилась наша трагическая история – имею в виду сейчас и Гражданскую войну. Флот, как Вы знаете, Врангель увёл сначала в Турцию, потом часть его оказалась во французских колониях в Африке, по-моему, в Тунисе. И там этот флаг был спущен, был сохранён священниками, по-моему, а потом оказался в Австралии. Они нам несколько лет назад передали этот флаг. Это Андреевский флаг последнего российского флагмана.
Думаю, надо с коллегами в музее договориться и вернуть его на новый атомный подводный крейсер «Александр III». Думаю, это справедливо, или как-то, чтобы он бывал на этом флагмане. Найти такое решение, которым и музейщики были бы довольны, и военные моряки. Мы посоветуемся с вами ещё.
Г.Зюганов: Самое сложное изделие в мире – подводная лодка.
В.Путин: Да, сложное.
Г.Зюганов: Когда я первый раз увидел этот завод, я был потрясён.
В.Путин: Это тоже достижение советского времени. Это правда.
Г.Зюганов: Все старались.
В.Путин: Да, да. Достижение советского времени ещё «Севмаш» – это огромное предприятие, и лодки самые современные.
Что важно: несмотря на текущие непростые события, мы продолжаем развитие инфраструктуры. Как сегодня видели, запустили новый мост, что очень важно, потому что это дополнительный выход на северах в океан. И стратегические силы сдерживания развиваем, причём такие масштабные, это масштабные проекты. И тоннель мы сегодня [ввели в эксплуатацию]… Но мы сейчас ещё об этом поговорим.
Леонид Эдуардович [Слуцкий], пожалуйста.
Л.Слуцкий: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Прежде всего, не собирался об этом говорить, но то, что Вы сказали сейчас, это очень трогает. Вы помните, когда нам удалось восстановить достаточно быстро кронштадтский Морской собор, появился гюйс «Варяга», который был сохранён в Республике Корея. Сейчас занимаемся тем, чтобы выкупить в частной коллекции за рубежом штандарт императора Александра I. Я думаю, что это получится. Большое спасибо за то, что уделяете такое внимание истории и каждой детали.
Что касается того, о чём хотелось сегодня переговорить. 20 месяцев без Владимира Вольфовича. Тяжело. Спасибо огромное, что уделяете такое внимание его памяти, великого политика современной России, основателя партии ЛДПР, человека, который силой интеллекта мог заглянуть в будущее.
Буквально в ближайшее время со стапелей завода «Лотос» в Астраханской области сойдёт самый крупный на внутренних водах четырёхпалубный корабль, имя которого будет «Владимир Жириновский». Большое спасибо судовладельцу Роману Викторовичу Троценко, тем, кто нас поддержал.
Тем не менее партия растёт. Мы вместе с партией парламентского большинства «Единая Россия», две политические силы, которые находятся в тренде роста, нас стало больше на 100 с лишним тысяч членов партии. Все они калиброванные, серьёзные люди, в силу разных причин. Люди в основном не линейные, нестандартные, но хотят быть с Россией и делать максимум для России, для победы в сегодняшнее время, которое с полным основанием можно назвать главным моментом истины для России, для всего Русского мира за нашу новейшую историю – три с лишним десятилетия.
Я выступил инициатором движения «Плечом к плечу». Спасибо коллегам, что поддержали и присоединились. Мы действительно работаем сегодня плечом к плечу за здравые идеи Президента, за народ, за скорейшую победу. Очень много здесь делает – не потому, что мы находимся сейчас вместе, объективно – Председатель Государственной Думы. Действительно, Вячеслав Викторович [Володин] сумел консолидировать парламентские партии. Сегодня авторитет Государственной Думы в обществе существенно возрос. Мы уделяем внимание ключевым вопросам, которые являются архиважными для сегодняшнего, для завтрашнего дня.
Конечно, специальная военная операция на особом месте. ЛДПР взяла под крыло все швейбаты, движение «Шьём для наших» – героические женщины, подвижницы, которые шьют во всех без исключения регионах страны масксетки, носилки, куртки, балаклавы, много десятков ещё различных видов изделий, чтобы наши дети, которые на передовой нас защищают, чувствовали себя в тепле, максимально комфортно. Многие другие задачи направлены на СВО. Я не буду говорить об этом под камеры, поскольку мы это делаем не ради пиара, а ради скорейшей победы, которая, уверен, будет достигнута действительно в ближайшем будущем. Нет другого пути и другого варианта. Добровольческие батальоны, отдельные бригады, войсковые части, которые мы полностью поддерживаем, и это наша святая обязанность.
Что касается выборной кампании, которая, действительно, важна для общества и является, наверное, без лишней патетики, исторической, с учётом специфики момента, с Вашего разрешения, поговорим отдельно. Я попросил бы сегодня обменяться тет-а-тет по разным, более деликатным вопросам.
Что касается выставки, то, что сказал Геннадий Андреевич [Зюганов], безусловно, поддержу. Сергей Владиленович [Кириенко] с коллегами создали мегапроект, главные «випы» на этом проекте – дети, которые учатся. Дети смотрят возможности России преодолевать почти 18 тысяч санкций и рестрикций, совершенно вывихнутых, необоснованных. И тем не менее всё растёт. Наукоёмкие, инфраструктурно значимые проекты в каждом регионе. Это невозможно было себе представить, но это реальность, поэтому дети – главные посетители данной выставки, которая, слава богу, продолжается. Она ещё близко не выбрала свой потенциал.
Что касается задач, которые мы решили за уходящий год. 41 наше законодательное предложение стало федеральным законом за весенний семестр, за весеннюю сессию; сейчас – 19. Это много, это серьёзно. Мы не гонимся за количеством, мы решаем вопросы, которые действительно сегодня архиважны.
В своё время Вы выступили в 2012 году, Владимир Владимирович, с программной на то время статьёй, мне кажется, она такой и остаётся, «Россия и меняющийся мир». Там было сказано о том, что мы в разы должны увеличить наше культурное и гуманитарное присутствие в мире и на порядок увеличить его там, где говорят по-русски или понимают русский. Это пока не достигнуто в полной мере. Только на Украине, причём не на Западной, до братоубийственного кризиса 2014 года было закрыто 650 русских школ. Я возглавляю на общественных началах Российский фонд мира. Это самая большая у нас неправительственная организация. У нас главы конфессий тоже входят в правление, святейший Патриарх и шейх, муфтий Равиль Гайнутдин, и руководство нашей иудаистской конфессии – все Вам хорошо знакомы.
Мы открыли, например, школу имени А.П.Чехова 1 сентября 2015 года в Бишкеке. Вы перерезали ленточку с тогдашним Президентом Атамбаевым. Но это одна школа. Мы их открыли несколько десятков, а закрываются сотни, в том числе на постсоветском пространстве. Поэтому здесь, уверен, что надо будет поднажать. Это позиция и Конгресса соотечественников, который сейчас проходит очень часто. Соотечественники консолидированы, и многие хотят вернуться.
Сергей Владиленович создал гениальный проект «Россия – страна возможностей». Я являюсь членом совета директоров международного трека. 70 человек получают паспорта каждый год. Это очень здорово. Но на консульском учёте у нас состоит гораздо большее количество людей, которые готовы вернуться, с классным образованием.
Мы, как Вы помните, в начале 2000-х прошли через госпрограмму переселения. Она, к сожалению, у нас не очень получилась. Люди уехали в большинстве обратно, потому что не было достойных рабочих мест, здравоохранения на должном уровне, образования для детей, высокая преступность – по разным причинам вернулись. И сейчас мы уже достигли того уровня развития, который, невзирая на СВО, уже сегодня может позволить создать кластер, куда они будут возвращаться.
Вы тогда же, в 2012 году, выступили с другой важнейшей статьёй, актуальность которой не утрачена, «Социальная политика – точка строительства справедливости для России». Эта статья у меня настольная. Она большая. Там у Вас есть раздел «Сбережения России». Вы тогда, в 2012 году, прошло 11 лет, предупреждали о том, что если наша национальная, демографическая и миграционная политика в своей увязке пойдут так, как идут сейчас, имелось в виду тогда, 11 лет назад, то мы примерно к 2050 году рискуем превратиться в пустое пространство, судьба которого будет решаться не нами. Конечно, этот апокалиптический сценарий не для нас.
Но сейчас молодёжь уезжает из села, идёт выкачивание и через Болонскую систему в крупные мегаполисы выпускников школ. И главное, нам надо решить проблему, которую никому не удалось решить, подойти к решению за эти три десятилетия – чтобы молодёжь из села не уезжала. Ключ, с нашей точки зрения, лежит в понижении ставки ипотечного кредитования. Конечно, нужно делать районирование. Вячеслав Викторович держит эту группу вопросов на личном контроле. Мы создали рабочую группу во главе с Алексеем Васильевичем Гордеевым, фракция принимает участие, и думаю, что мы отработаем. Это вопрос цивилизационной важности.
Такой же вопрос цивилизационной важности – и демография. Мы снова должны стать страной многодетных семей. У нас несколько десятков предложений. Я сейчас пришёл на эту встречу без документов. Считаю, что сейчас не время Вас подгружать какими-либо документами, мы это сделаем на уровне Правительства. В частности, скажу только о том, что нужно резко увеличивать, с нашей точки зрения, количество ясельных групп для деток от полутора месяцев до трёх лет, сейчас их очень мало, чтобы молодые мамы могли совмещать материнство с профессиональной карьерой. Это задача нескольких месяцев.
То же самое – нам надо не твердить о том, что в стране не хватает 25 тысяч врачей и 50 тысяч среднего медперсонала. Надо решать эту проблему. Новое – хорошо забытое старое: мы можем ввести обязательное распределение в медицинских вузах и колледжах. Отработали три года на страну, которая дала тебе высшее медицинское образование, оно может быть на Дальнем Востоке или в новых регионах чуть меньше – например полтора года. Но введение обязательного распределения даст буквально за год-два, конечно вместе с жильём, это делают многие губернаторы, делал наш Алексей Владимирович Островский в Смоленске, и дотации – всё это вместе позволит без утопии решить проблему примерно за два года.
Все эти вопросы мы решаем с Правительством. Правительство как никогда нас слышит. Михаил Владимирович Мишустин, все вице-премьеры участвуют в мозговых штурмах, уже их было несколько десятков, по Стратегии внешнеэкономической деятельности.
Ещё один вопрос. В странах, я не люблю этот термин, но тем не менее, которые не совсем нам дружественными сегодня остаются, заблокированы золотовалютные резервы России на достаточно немалую сумму. Не буду называть её под камеры, но она, так сказать, Вам известна.
В.Путин: Конечно.
Л.Слуцкий: Если мы с теми компаниями, которые будут уходить из России, – уходят сейчас, будут уходить в будущем, – будем рассчитываться не живыми, так сказать, деньгами, а некими облигациями, которые обеспечены нашими замороженными золотовалютными резервами, и расплачиваться ими с уходящими из Российской Федерации иностранными компаниями из таких недружественных стран, мы законодательно готовы ввести полный запрет на расчёты любой иностранной валютой с инвесторами из недружественных стран. Расчёты с ними будут осуществляться именно облигациями Центрального банка, которые обеспечены теми самыми замороженными нашими резервами и активами. Это одновременно предотвратит вывод валюты из Российской Федерации и в значительной мере вернёт в оборот наши резервы, что в текущем моменте времени дополнительно поддержит рубль и станет адекватным ответом на импорт инфляции, который мы наблюдаем. Считаем, что это будет достойной мерой, её можно ввести – естественно, это нужно Ваше решение – достаточно быстро.
И конечно, вопросы гуманитарные. Я уже сказал о том, что мы сейчас много работаем над вопросами образования, наша молодёжь – это наше будущее. Я являюсь президентом факультета мировой политики Московского университета. Виктор Антонович Садовничий – уникальный ректор вуза с мировым именем, ему будет 85 лет в апреле, и университет готовится встретить 270-летие. Это архиважные вопросы, которые частично решены, мозаика двигается вперёд, будут продвигаться и в будущем году.
Что касается демографических вопросов, демография – здесь более или менее ясно, хотя это вопрос на годы вперёд.
Что касается гуманитарных вопросов, конечно, нам нужно строить русские школы за рубежом, нам нужно, чтобы дети в крупнейших диаспорах говорили на русском языке – не на ломаном, с родителями, дома – и чтобы уже [стали] частицей русского мира. У нас принудительная ассимиляция русскоязычного населения в ряде стран идёт очень быстро. У нас в 1989–1990 годах на русском языке говорили 350 миллионов человек, сейчас 270 – за 30 с небольшим лет, это коллапс. И на совести нашего поколения стоит задача его повернуть вспять.
То же самое наше иновещание, у нас невероятные компании: и Russia Today, и «Спутник», и «РТР-Планета». Но нам необходимо его увеличивать, потому что оно сейчас в 119 раз меньше, по данным Росстата, нежели было в 1989 году, когда не было никаких электронных СМИ, никакого интернета. Нас недостаточно слышно. Именно это позволяет нашим врагам, прежде всего в США, пытаться деформировать наш образ и делать Россию то «красной», то бандитской, то Россию, которая что-то аннексирует.
Мы с этим научились справляться, но иновещание надо форсированно возобновлять, пока у нас ещё живы мастодонты нашего информационного мира, такие как Виталий Никитич Игнатенко и многие другие, которые занимались той самой контрпропагандой, которая потом, вроде бы, за ненадобностью в 90-е годы была «отстёгнута».
Конечно, содействие международному развитию. При личной Вашей координации – огромное спасибо – эти вопросы стали решаться в последние годы. Мы стали резко, кратно увеличивать количество иностранных студентов. Мы готовили всегда для 100 с лишним стран мира политические и бизнес-элиты, которые становились президентами, премьерами, спикерами парламентов, руководителями крупнейших корпораций. Чтобы нам площадку Организации Объединённых Наций, которая необходима, несмотря на все попытки США её реорганизовать и как-то растворить среди прочих международных организаций, сохранить вершиной мировой политической иерархии, естественно, с поправкой на сегодняшние реалии, как оно сложилось по итогам Второй мировой войны.
Возобновить деятельность Совбеза ООН, который взломан Госдепом США, которому надо, чтобы только он, и никто другой на планете, никакая другая организация, мог вводить любые санкции и рестрикции, которыми кое-кто сейчас увлекается и стирает с лица Земли неугодные режимы их лидеров, как было в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии. Мы во главе с Вами – Вы не дали событиям пойти по тому же деструктивному сценарию.
Исходя из этого уверен, что нам нужно и дальше продолжать кратное увеличение [иностранных] студентов в наших вузах. Весь этот комплекс: и строительство школ там, и приём соотечественников сюда, и увеличение иновещения, и содействие международному развитию буквально за год, два, три силами Россотрудничества при МИДе, или может быть создано отдельное ведомство, потому что задачи цивилизационной важности, они этого заслуживают, нужно не спеша подумать. И СВО здесь не помеха – тут нужно немного бюджетных средств, средств господдержки. Но это вопрос, особенно сегодня, животрепещущий, когда решается судьба Русского мира.
В заключение хочу сказать, что мы все – фракция ЛДПР, мои коллеги, которых теперь 360 тысяч, – принимаем участие в мероприятиях по линии парламентской дипломатии на всех уровнях – и федеральном, и региональном – не потому, что я одновременно остаюсь председателем Комитета по международным делам.
Сегодня это архиважно: Россия становится форвардом, центром притяжения для стран Латинской Америки, Африки, значительного количества стран Евразии, включая залив, включая Азиатско-Тихоокеанский регион, которые против, так сказать, однополярного мира, основанного на крови, – то, что пытаются делать США, против этого все без исключения страны БРИКС. Можно сказать, что ситуация в секторе Газа с уничтожением 6 тысяч детей и так далее, когда США поддержали только одну из сторон конфликта, стала агонией доктрины Монро и мифа о гегемонии Соединённых Штатов. Нет больше этого гегемона.
И именно те, кто сегодня выступают за многополярный мир, где каждая страна, её народ, национальная культура, традиции, история, язык, религия станут для каждой самой небольшой страны отдельным полюсом силы и влияния в новой мировой архитектуре XXI века – равновесной, стабильной, безопасной, с единым и неделимым пространством безопасности, – это и есть новое глобальное большинство, и оно группируется вокруг России, почему они и тянутся к нашим форумам, в том числе парламентским форумам.
В будущем году мы планируем возобновить прерванный из-за COVID Глобальный форум развития парламентаризма, который уступает по размеру, и то только чуть-чуть, Межпарламентскому союзу, но ему больше 100 лет. Возобновим совещания спикеров парламентов России, Турции и Ирана, астанинский формат – Узбекистан, Китай – по борьбе с международным терроризмом и многое другое. Сейчас это актуально. Сейчас они тянутся к нам, и они видят, что мы можем этому реально противостоять. Плюс определённые вещи по БРИКС доложим Вам отдельно после Нового года. В частности, мы вплотную подошли к созданию парламентского измерения БРИКС и считаем, что реально посмотреть эти задачи именно в период председательства в будущем году.
Владимир Владимирович, ЛДПР развивается. Работаем плечом к плечу на скорейшую победу и задачи, которые стоят перед страной и Русским миром. Вам ещё раз огромное спасибо и за то, что помогаете нам чтить память Владимира Вольфовича, и за неизменную оперативную реакцию, несмотря на Вашу колоссальную загрузку, на наши идеи и предложения.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Вы ещё раз упомянули о выставке на ВДНХ. Мы хотели отразить там достижения и результаты работы страны с 2000 года, конечно. Но Геннадий Андреевич прав, всё равно подушка вот этой безопасности и возможности была создана ещё в советское время, поэтому надо посмотреть, что сделать в этом отношении.
Сергей Михайлович.
С.Миронов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Прежде всего хочу высказать слова благодарности за продолжение доброй традиции встречи с руководителями парламентских фракций.
Главным итогом работы Государственной Думы в 2023 году стала, конечно, поддержка участников специальной военной операции и членов их семей. И здесь я должен сказать – и я это утверждаю: если в начале СВО были те или иные проблемы, то сейчас – благодаря пристальному вниманию прежде всего Вашему как Верховного Главнокомандующего, как Президента, и слаженной работе и Государственной Думы, и Министерства обороны, и Правительства – сейчас подавляющее большинство всех этих проблем решены. Если есть какие-то шероховатости, а они именно шероховатости, то системно всё уже работает.
Коль скоро здесь коллеги про замечательную выставку на ВДНХ [говорили] – тоже два слова скажу, я на ней провёл несколько часов. Вы знаете, сама идея – это же в хорошем смысле конкуренция регионов: кто круче, кто чего добился? И каждый это показывает. Это получилось и это действительно привлекает огромное внимание людей. Каждый регион показывает и свои традиции, и свою культуру и обязательно показывает, Вы правильно сказали, что с 2000 года удалось сделать. Это, конечно, замечательная вещь.
По поводу поддержки специальной военной операции. Во-первых, Вы правильно отметили: всё, что касается международной повестки дня, всегда абсолютно консолидированная позиция всех фракций Государственной Думы – все Ваши инициативы оперативно рассматриваются, единогласное голосование. И всё, что касается, конечно, поддержки участников специальной военной операции, их социальной защиты, [защиты] членов их семей – здесь тоже мы полностью понимаем.
Но хотел бы обозначить несколько предложений.
Первое – абсолютно правильно создан фонд «Защитники Отечества». В своё время Вы откликнулись на наше предложение всё-таки немножко отойти от плоской шкалы подоходного налога, и сейчас есть 15 процентов. У нас есть люди, которые получают в год более 50 миллионов рублей. Если бы для них хотя бы сделать 18 процентов… Помните, эти деньги, социально окрашенные, идут именно на лечение детей. А эти дополнительные деньги можно было бы направить как раз в фонд «Защитники Отечества».
Ещё одно предложение, я буквально на днях направил письмо Сергею Кужугетовичу Шойгу. Дело в том, что мы с Вами знаем, что многие военнослужащие, даже потеряв конечности, с протезами возвращаются и воюют на СВО. Они хотят этого, они не хотят бросать своих боевых товарищей.
В этой связи у меня есть такое предложение: дать возможность тем, кому до 35 лет, поступать в военные институты по профилю. Понятно, что должны быть какие-то ограничения. Но они хотят, и это был бы хороший пример – и для гражданских, и чтобы ребята получали военное образование, будучи формально инвалидами. Сейчас медицина делает чудеса, есть протезирование. Поэтому я думаю, что это было бы хорошо.
Ещё одна проблема связана в том числе с проведением специальной военной операции – вот какую проблему я хотел бы обозначить: речь идёт о гражданах других стран, которые преследуются в своих странах за поддержку России, за поддержку принципиальной позиции многополярного мира. Например, в Германии только в 2022 году возбуждено 140 таких уголовных дел. Есть ещё одна категория граждан. Это и наши граждане, и граждане, например, Украины, которые высказывают иную точку зрения, чем господин Зеленский. Они тоже преследуются уголовно.
В этой связи я думаю, что, может быть, имеет смысл создать официальную межведомственную комиссию при Совете Безопасности, которая бы занялась этими гражданскими лицами. Потому что по обмену военнопленными очень хорошо работает Татьяна Николаевна Москалькова, и в целом работа налажена. А с этими категориями людей, и не только на Украине – в других странах… Может быть, дать им возможность в упрощённом порядке приезжать к нам в страну, получать гражданство, потому что, условно говоря, жизни там им уже нет, и они готовы сюда приезжать.
И ещё одна тема тоже связана с СВО – речь идёт о вооружённой территориальной обороне. В субъектах, примыкающих к специальной военной операции, создаются такие отряды, но вопрос о вооружении их не решён. А они готовы с оружием в руках защищать, быть боевыми дружинами территориальной обороны. Мы такую поправку внесли в закон об обороне. Думаю, что надо внимательно рассмотреть.
И ещё одна тема, которая касается нашей истории. Вы абсолютно правильно уделяете этому должное внимание. В преддверии 80-летия победы советского народа в Великой Отечественной войне, может быть, имеет смысл в Межпарламентской ассамблее создать специальную комиссию по написанию единого учебника по истории Великой Отечественной войны для всех стран СНГ под условным названием «Победа в Великой Отечественной войне – одна на всех». Чтобы была одна абсолютная трактовка. Когда я в своё время возглавлял Межпарламентскую ассамблею СНГ – там есть специальная комиссия. Они могли бы согласовать и такой единый учебник выпустить. Кстати, эта идея поддерживается и Министерством просвещения, и Министерством науки и образования, Российской академией образования. Вместе, кстати, со своей коллегой, депутатом Госдумы Яной Лантратовой мы эту идею продвигаем.
Несколько предложений по демографической проблематике, которой Вы уделяете должное, правильное внимание. Здорово, что 2024 год объявлен Годом семьи – это то, что нам сейчас нужно. У нас есть такое предложение. У нас есть семьи, где более восьми несовершеннолетних детей. На самом деле таких семей не более десяти тысяч по всей стране. У нас есть предложение: родителям выделять ежемесячно два МРОТ. Это небольшое количество и небольшие деньги, но это будет стимулировать и показывать, что, когда даже не то что трое – а совсем много детей, государство помогает.
Ещё одна тема: материнский капитал. У нас есть направления, на что его можно тратить. Например, для многодетной семьи – на приобретение отечественного автомобиля. Думаю, что это было бы правильное направление. В том числе я опираюсь на письма граждан, письма многодетных семей, которые этот вопрос ставят.
И ещё одно предложение из этой серии. Оно, может быть, о таком негативном факте, но надо этот вопрос решать. Речь идёт о наших «бегунках»-алиментщиках. Бедные женщины – думаю, что все депутаты получают такие письма, – они обращаются: у нас судебные исполнители не могут их найти. Предложение такое: создать государственный алиментный фонд, чтобы государство выплачивало положенное детям, а уж государство найдёт этих «бегунков» и взыщет с них ещё с процентами – чтобы семья не страдала и чтобы женщины не страдали.
Несколько слов хочу сказать о миграционной политике. Очень хорошо Вы сказали на «Прямой линии» об этом, и Вы знаете, что такая проблема есть. Смотрите, регионы уже принимают определённые решения, а именно: например, запрещают мигрантам работать в определённых сферах. Такие местные законы приняты в Калининградской, Калужской, Тюменской, Челябинской областях и в ХМАО. Думаю, что это абсолютно правильный подход и нужно идти таким путём.
Владимир Владимирович, Вы уж меня извините, но Вы знаете, что по первому образованию я горный инженер – геофизик, геолог. Сейчас настанет время формирования новой структуры Правительства. Ещё раз хочу обратить Ваше внимание, что за счёт минерально-сырьевого комплекса у нас значительные поступления в бюджет. И всё-таки профессионально нужно заниматься этим вопросом – созданием профессионального министерства геологии, которое бы подняло всё, что у нас было наработано. Никакой бизнес не будет никогда вкладывать… У нас ещё даже 200-тысячной [масштаба 1:200 000] геологической съёмкой не покрыта вся территория России, то есть у нас ещё, условно говоря, белые пятна есть. Здесь в этой связи меня поддерживает хорошо Вам знакомый ректор Горного института Владимир Стефанович Литвиненко.
И, коль скоро я упомянул его, я бы хотел обратить Ваше внимание вот на какую проблему. Санкциями ничего не добились. И более того: какие бы они ни вводили ограничения по ценам на нефть, на газ, мы всё равно это развиваем и всё равно торгуем. Они заходят с другой стороны: они методично разрушают геологическое образование в нашей стране.
К сожалению, я могу сегодня утверждать, я отвечаю за свои слова: единственный вуз, где профессионально сегодня готовят специалистов геологии, – это наш с Вами родной Горный университет в Санкт-Петербурге. В остальных везде просто так, по мелочам – был профиль геологический [стал] строительный. Это всё замечательно, только нам нужны «спецы», которые бы понимали, что такое геология.
И в завершение хочу проинформировать Вас. 23 декабря наша партия проведёт съезд, на котором поддержит Вашу кандидатуру. Завтра я буду принимать участие в заседании инициативной группы. Мы готовы активно работать, готовы собирать подписи, готовы входить в штаб, готовы предоставить – и я уже дал такие предложения – по доверенным лицам. Мы здесь готовы самым активным образом работать. Напомню, что 20 мая мы провели съезд, на котором проголосовали за то, что в декабре мы соберёмся для того, чтобы поддержать Вашу кандидатуру. И мы с большим удовольствием это сделаем.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо большое.
Вы упомянули про идею создания комиссии по поддержке гражданских лиц, особенно за границей, которые разделяют наши цели, ценности и поддерживают наши действия. Надо подумать. Это неплохая идея, хорошая.
С.Миронов: Надо что-то с ними… Пускай они чувствуют, что Россия руку помощи протягивает. В каком виде – это [другой вопрос]. Там действительно очень много сложностей.
В.Путин: Да-да. Действительно, по обмену пленными работа идёт. Кстати, хочу Вас проинформировать: в последнее время количество сдающихся в плен военнослужащих украинских войск резко увеличилось.
С.Миронов: Они понимают.
В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас, Алексей Геннадьевич.
А.Нечаев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы завершили парламентский год. Для нашей партии это второй полный год. Считаю, что максимальный вклад, который нам удалось внести, – это в вопросах и в законопроектах по поддержке предпринимателей, по защите экологии. Конечно, по всем этим вопросам ведём активную работу с Правительством, в том числе по «умному протекционизму», который мы с Вами обсуждали.
Говорят, что это был самый непростой бюджет, самый сложный за время Госдумы. Но хочу тоже сказать, что вместе с другими фракциями перераспределили около 139 миллиардов рублей на медицину, здравоохранение. Был общий консенсус, что на этом экономить нельзя, как и на защите интересов страны: на обороне, на военной сфере, на военно-технологической сфере.
В этом году впервые в истории Государственной Думы по инициативе партии «Новые люди» и при поддержке Вячеслава Викторовича Володина прошли большие парламентские слушания по малому и среднему предпринимательству – дали слово предпринимателям. Чиновники тоже выступали, но больше отвечая на вопросы. Предприниматели, что хорошо, сказали и о планах, и о проблемах. Это нам вещи известные: это доступность кредита, это и участие в госзакупках, – но важно, что собрали 549 предложений, где есть много новых идей. Это работа на несколько лет и для комитета по малому и среднему предпринимательству, и для нашей фракции.
Большое спасибо за Вашу вчерашнюю позицию на прямой линии, что срок в 14 лет по экономическим статьям – это перебор. После Ваших слов – не знаю, может, они Вам не дозвонились – несколько человек позвонили и сказали, что людям это откликнулось.
Спасибо большое. Будем работать в весеннюю сессию.
В.Путин: То есть сидеть 14 лет никто не хочет?
А.Нечаев: Нет. (Смех.) Но и нарушать не хотят. И что Вы это понимаете – всех это очень порадовало.
В.Путин: Лучше не нарушать.
А.Нечаев: В эту же тему. Мы с Вами обсуждали год назад, в феврале, наш законопроект о повышении порогов ущерба по экономическим статьям – порогов, по которым из административного наказание переводится в уголовное.
Спасибо большое: после того как Вы письмо расписали, и при поддержке Совета Безопасности Правительство пошло на встречу, согласовало. Мы это в Госдуму внесли, уже в первом чтении в этом году приняли. Теперь осталось во втором, третьем. Уже сами справимся. Спасибо большое.
В феврале Вы также одобрили расширение нашей образовательной программы «Я в деле». Правительство после этого добавило финансирование: раньше было 295 вузов – после этого стало 455, то есть сразу больший интерес к этому возник. В этом году заканчиваем четвёртый сезон. Обучили 90 тысяч студентов на трёх-, четырёхмесячном курсе «основы предпринимательства» и увлекли в программу ещё примерно столько же тысяч школьников, но больше как профориентация, чтобы человека увлечь, показать.
Главное, конечно, богатство – это то, что две тысячи наставников за эти два года уже эту программу для других студентов и для школьников ведут. Сейчас подготовили ещё три тысячи наставников на следующий год. Считаю, что наш Год наставника – тоже важный результат, потому что это люди, которые не только сами сделали что-то хорошее для страны, для своего региона, но и других этому учат. Это, наверное, и есть деятельный патриотизм: не только чувства и разговоры, но такая конкретность – очень радует.
При этом девять тысяч выпускников начали свои проекты и стартапы. Конечно, это в основном то, что называется «школка», то есть начинающие, но есть несколько серьёзных проектов – с сильными командами, с хорошими вузами в сфере новых технологий. И видно, что там стартовый капитал через друзей уже не соберёшь.
Чтобы помочь таким технологическим предпринимателям, весной внесён законопроект о льготах для венчурных инвесторов. Тогда и большие компании будут смелее вкладывать в стартапы, и предприятиям будет легче привлекать инвестиции. Несколько месяцев обсуждали с Правительством, с экспертами – полгода, если честно. Пришли к компромиссу – даже Антон Германович Силуанов в конце концов уже согласился.
В.Путин: Сдался.
А.Нечаев: Да. Что, конечно, важно.
Каждый рубль, который в российский стартап вложен, будет возвращаться из уплаченных налогов в ту компанию, которую тот профинансировал. Такой порядок уже действует для отечественного программного обеспечения, и пора применить его к тем, кто превращает технологию в новые продукты и в сервисы.
Поскольку у нас партия про конкретное, то позвольте я вовлеку Вас в срочную историю. В этом году Правительство повысило утилизационный сбор на автомобили. Это очень правильная мера, без сомнений, потому что это мы и с перекупщиками боремся, и отечественное производство автомобилей поддерживаем. Но возник казус конкретно в моменте, мы получили несколько десятков обращений. Есть люди, которые пострадали в переходный период введения утилизационного сбора. Они купили машины в ближайшем зарубежье, например в Киргизии, Армении.
Маленький пример. К нам обратилась семья из Подмосковья, четыре года они копили на машину, но цены осенью поднялись, и они решили купить за рубежом. В момент покупки сбор был пять тысяч рублей за машину, а сейчас им нужно заплатить уже 528 тысяч рублей. Их письмо я Вам передал. Таких людей несколько тысяч.
В.Путин: А на момент покупки был пять тысяч?
А.Нечаев: Да. У нас коллеги тоже знают эту историю.
Реплика: Ввозили в момент поднятия утилизационного сбора.
А.Нечаев: Они машину заказали до введения новых правил, а утильсбор повысили, пока машина была в пути, то есть, по сути, получается, задним числом повышение. И люди, конечно, не знали, что такие правила разрабатываются. При этом в целом, что утильсбор повысили – каких-то сомнений нет, народ не возражает. Но те, кто попал в этот переходный период, они растерянные.
В.Путин: Закон обратной силы не имеет, поэтому надо подумать, конечно.
А.Нечаев: Я тоже считаю, что было бы здорово, чтобы мы пошли им навстречу – сделать переходный период, например до 1 января. Это нужен октябрь, ноябрь, декабрь – это очень коротенький отрезок времени, чтобы те, кто уже ввёз машину, заплатили по старому тарифу этот сбор. Письмо я в Вашу приёмную передал и от нас, и одно из них [от граждан] приложил.
Вот, собственно, всё.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Спасибо, что обратили на это внимание. Закон обратной силы не имеет, поэтому если сама сделка купли-продажи состоялась до введения этого нового сбора, то, конечно, мы не должны людей облагать этим дополнительным налогом.
А.Нечаев: Комитет Госдумы по промышленности поддерживает, все лидеры фракций это знают.
В.Путин: Хорошо.
Владимир Абдуалиевич [Васильев], пожалуйста.
В.Васильев: Владимир Владимирович, тоже хотел присоединиться к словам благодарности в Ваш адрес. Вы нас тогда после выборов собирали и дали нам хороший совет: поделиться, в хорошем смысле. Надо отдать должное, что коллеги воспользовались этой возможностью, и для нас это тоже полезно.
И конечно, роль Председателя, Ваша, в первую очередь, постановка задач, которая, как показали Ваши ответы на вопросы людей – всегда руководствоваться, исходя из интересов граждан России, – они, конечно, нас всех консолидировали. Уже коллеги отмечали задачи СВО, всё встало на свои места. Поэтому, чтобы не повторяться, хотел бы, может быть, по нескольким моментам сориентироваться по ходу.
По поводу выставки [на ВДНХ]. Большое спасибо тем, кто ее организовал, [за] идею. Кажется очевидным: Запад поверил всерьез, что Россия уже никогда не сможет стать конкурентом и экономика не сможет подняться после санкций. В это поверили они, в это поверила приличная часть нашего населения. Когда сейчас на выставке люди видят достижения во всех отраслях и превосходство по ряду позиций, о котором раньше просто замалчивалось, которое было там, за кулисами, то конечно, это [дало] мощный эффект, на который все обратили внимание.
Похоже, выставка еще не исчерпала свой потенциал, и предложения Геннадия Андреевича [Зюганова], других коллег – это очень интересно. Выставка может работать не только внутри, но и за пределами России, выдавая совершенно очевидные примеры конкурентного превосходства.
Спасибо за такую возможность. Мы тоже там все были, всем составом, это стало традицией. Это одна из наших тем консолидации.
Я хочу поддержать ту работу, которую проводит Председатель и мои коллеги. Мы посещали и Мурманск, и Тверь. Смотрели вопросы сельского хозяйства, вопросы сжиженного газа, многие другие вопросы. Очень полезно на местах посмотреть.
Когда, допустим, коллеги из КПРФ задают вопросы и спрашивают руководителя, который ведет эту работу по сжиженному газу: сколько вам надо из бюджета? Он говорит: ничего не надо, оставьте как есть, я всё делаю за свою прибыль и это буду делать. Для нас очень полезно понимать, что есть бизнес, который работает на пользу страны, исходя из тех условий, в которых он оказался.
Здесь у нас есть разные подходы. Кто-то говорит – можно подзатянуть ремень, и, наверное, правильно. В дискуссии рождается истина, и Вы на это тоже обращали внимание. Вы привели пример с куриным яйцом, до этого столкнулись с дизельным топливом. Когда такой урожай на полях, Геннадий Андреевич говорит: давайте еще больше распашем. Сейчас ведь есть еще вопрос – как сохранить, как переработать, как продать не сырьем – а на нашем сырье Турция зарабатывает, на зерне, и не только она, в десятки раз больше. И тут надо думать нам всем.
Есть короткие решения, очевидные для всех, а есть современные и эффективные. И выставка нас тому учит, ну и жизнь тоже. Поэтому мы здесь порой спорим и говорим.
Но что очень хорошо, и Вы на это обратили внимание, – поправки в Конституцию. Не все их поддержали, не все проголосовали. И это опять же очень хорошо – критично оцениваем.
Но сегодня мы видим, что, если не было бы поправок, мы бы не смогли работать так с Правительством, как мы сейчас работаем. Непросто. А нам как партии большинства это вдвойне непросто. Почему? Во-первых, сейчас мы стали ходить в Думу регулярно. Идет работа так: сначала во всех фракциях встречается каждый министр со своими заместителями, уже стало традицией.
Кстати, на встрече с малым бизнесом присутствовал первый заместитель от и до, тут же давал ответы. Это потрясающе. Это новая форма работы Правительства, их за это нужно поблагодарить. Они нам показывали работу буквально на днях в своем штабе, как они этой цифрой управляют. Но то, что они сейчас делают, я такого раньше не видел, это, наверное, очень правильно. Так ведь, Алексей Геннадьевич [Нечаев], помните? Он отвечал на каждый вопрос, первый заместитель Председателя. Люди это оценили.
И этот подход позволяет вырабатывать несколько иные подходы, нежели когда мы между собой спорим, не вникая в детали, и самое главное, не неся ответственности. Мы же понимаем, что если мы поддерживаем правительственное предложение, а как вчера говорил Геннадий Андреевич, то, что нравится людям, за это голосуют, – а нам приходится [голосовать] не за то, что нравится, а за то, что надо, что необходимо в этой ситуации. Иначе что же это за ответственная партия, которая определяет экономическую политику в интересах страны? Так что здесь идет очень интересный, на мой взгляд, полезный процесс. За это тоже хочу поблагодарить Правительство и то, что были приняты решения об изменениях в Конституцию.
Что еще мне кажется важным? Я как-то Вам уже докладывал, работа в таком плане обязывает и партию «Единая Россия», и фракцию как представителя в парламенте работать с ответственностью.
В частности, о чем я говорю? Есть вопросы, которые мы начали решать в рамках народной программы. Вы нас тогда поддержали на съезде, два миллиона пожеланий людей были учтены. Это уникальный опыт. И там есть такие примеры, я хочу сейчас [рассказать], потому что они уже проверены временем.
В 2022 году я докладывал, сейчас просто хочу еще раз подчеркнуть, это важный опыт, мы сумели отремонтировать в капитальном ремонте достаточно большое количество – почти 1700 – школ. При этом мы израсходовали бюджетные денежные средства на этот капитальный ремонт в два раза эффективнее, чем это было до того. Это хороший результат. Его зафиксировали не мы, его зафиксировала Счётная палата, и опять же, отчитываясь у нас.
Заметьте, Правительство показывает работу парламенту. Почему? Потому что наши депутаты выезжали на места, каждую школу смотрели. Причем с кем? С родительским комитетом, с родителями учеников, которые туда придут. Как говорится, такого контролера не найти – он неподкупен. Это работает.
Сейчас говорили о здравоохранении – серьезная тема. В некоторые регионы надо посылать людей. Но есть регионы, где уже народа немного. Мы закрываем некоторые роддома, а некоторые большие школы у нас стоят ненаполненные, не только медицина.
Мы, например, отработали во Ржеве такую ситуацию, когда туда приехало 20 врачей из Москвы и за три дня сняли все вопросы, которые не обеспечивала местная медицина. После этого Мурашко, он член нашей партии, выезжал в регионы, в Псков, изучали еще в ряде регионов. Сейчас мы начали эту работу.
Докладывали, буквально недавно на селекторе в партии подвели итоги: сегодня более десяти регионов в стране освоили не только бюджет этого года, а это было месяц с лишним назад, но и бюджет 2024-го, а Пенза уже 2025 год осваивает.
Что произошло, партийный и депутатский контроль привел к чему? Стали смотреть за тем, как идут торги. Откаты, договоры стали уходить, цены стали снижаться. Освобождаются средства, а бюджет-то мы даем на три года. Они начинают осваивать в этом году то, что могут освоить в следующем, да плюс еще наши отечественные производители, наконец, открыли им дорогу. Они начали предлагать аналогичное и значительно более дешевое оборудование. Я сам был в школе – они нас недавно пригласили после ремонта на открытие, – там все интерактивные доски наши, все компьютеры наши. Раньше было невозможно прорваться. Кстати, выставка тоже работает на это.
С этой точки зрения я бы хотел обратить внимание, что у нас основные законы проходят апробацию. Например, мы создали рабочие места в семьях, поддержка больных, стариков – большая же проблема. Люди это видят, понимают цель.
Мы сейчас приняли закон, но перед этим «обкатали» его в регионах. Он себя хорошо показал. Я тоже всегда к коллегам обращаюсь: хорошо, когда самые смелые, самые прогрессивные предложения «обкатываются» на практике. Когда мы видим: ваши коллеги работают в регионах, ваши руководители представлены в ряде регионов, ваши партии очень критично относятся, мы все убеждаемся – это плывет и летает. Не просто теория, которая оторвана от реальной практики. Полагаю, в этом мы имеем большой потенциал. И то, что сегодня делается, особенно партией «Единая Россия», я бы хотел тоже подчеркнуть.
Буквально на днях мы встречались, Дмитрий Анатольевич [Медведев] проводил встречу – третья площадка по системе работы сегодня нашей партии и подготовке к выборам в первую очередь. Там было большое количество иностранцев. Очень сильно выступали. Я подтвержу то, что говорили коллеги: есть огромный спрос.
Буквально недавно… Если позволите, я сразу этой темы коснусь – поблагодарю за доверие Вас, Сергея Владиленовича [Кириенко]. Ассамблея народов России становится из общественной организации общественно-государственной. Это шаг как раз в том направлении, о котором Вы говорили. Такая важная, сложнейшая задача, как наше многонациональное, многоконфессиональное общество, сегодня заслуживает очень пристального внимания, оперативного, профилактического, регулярного мониторинга.
Процесс идет. И что было приятно, буквально только что прошли «Екатерининские чтения», готовила Администрация, все принимали участие. Спасибо большое. Очень интересный был разговор. Там был, кстати, прямой наследник Екатерины, тоже очень хорошо выступил. Были многие представители, особенно из Германии. Я это раньше слышал, и коллеги знают хорошо, Леонид Эдуардович [Слуцкий] знает эту тему: в Германии достаточно много [людей], особенно выходцев из восточной Германии, которые говорят, во всяком случае, у меня из разных источников информация, что хотят приехать в Россию. Они просят упрощенный порядок, как на чемпионат мира [по футболу] был, говорят: ну, найдите, мы же не мигранты, мы инвесторы, мы будем полезны. Это в истории было. Это хорошая вещь. Опять выставка работает.
Так что в этом плане хотелось сказать тоже большое спасибо. И не могу не поблагодарить Вас по поручению партии и от фракции: мы обращались к Вам с просьбой о выделении средств на препараты для кардиобольных. Спасибо большое. Конечно, хотелось бы больше. Но даже то, что выделено, – это большое количество людей, которым будут сохранены жизни. Это удалось сделать даже в условиях дефицита бюджета.
Мы говорили и с Геннадием Андреевичем. Мы критикуем, мы спорим, но у нас товарищеские, уважительные отношения, что очень важно.
Здесь говорили, что у нас появились такие формы, которых прежде не было, – завтраки у Председателя с приглашением ведущих руководителей исполнительной власти. Мы много говорили, и кому-то хотелось войти, и поехать, и разобраться, и как военные воюют… Мы пригласили двух замминистров, сели, чайку попили – и, как говорится, самые острые вопросы снялись и все подозрения ушли.
Но при этом, если можно, хотел бы передать. Перед встречей с Вами была возможность пообщаться со всеми членами нашей фракции. Я сказал, что иду к Вам, и просили передать Вам пожелания успехов. Будем честно отрабатывать, поддерживать всячески.
Спасибо за эту встречу. Это была и наша отчетность – мы же видели, прям по комитетам сидели и слушали, переживали: здесь недоработали, где-то Вы говорите о задаче. Мы отработаем все, что необходимо. Сейчас такая атмосфера, когда, коллеги, в таких вопросах мы едины.
Еще один важный вопрос, о нем говорил наш Председатель, его поднимали неоднократно. Это непростое решение, но оно состоялось, спасибо Вам огромное, и Вы, отвечая людям, об этом сказали: это комиссия за ЖКХ от банков. Мы сейчас тоже учимся и стали понимать. Я рассказывал про сжиженный газ. Когда мы пригласили к себе руководство Правительства, я специально в нашей фракции попросил объяснить, что происходит. Нам объяснили, что иногда мы не видим, мы считаем деньги в чужом кармане, но не знаем, как они тратятся.
Сбербанк потратил те деньги, которые он получал, в том числе и от этого, на реализацию очень важных продуктов, которые нам позволили выжить в условиях санкций. И если бы он этого не сделал… Как мы поняли, всё не так просто, всё не линейно.
Я полагаю, сегодняшний разговор – я очень внимательно слушал коллег, мы постоянно общаемся, – вот такие подходы, когда не простые решения, а ответственные решения перед нашими избирателями, перед Вами… Владимир Владимирович, Вы демонстрируете как раз ровно такое отношение во всем. Мы сейчас, перед встречей с Вами, ждали, коснулись Вашего рабочего дня. Какой пример. Он ко многому обязывает.
В завершение, нельзя не повториться на такой встрече, я бы хотел, во-первых, пожелать Вам успехов.
Та «Прямая линия», в ходе которой Вы отвечали: Вы знаете, я разговаривал с коллегами, мы ее восприняли как и нашу ответственность, каждого депутата фракции, перед людьми за те вопросы, которые были заданы и которые еще не решены. Мы готовы работать с необходимым напряжением. Люди это просили передать.
И крайний вопрос, который задали мне многие мои коллеги, надеюсь, что и мои коллеги из других фракций поддержат. Вы его частично касались, отвечая на вопросы. Очень много, я не буду перечислять, об этом говорили коллеги, сделано для поддержки участников СВО, членов их семей, огромная работа проделана. То, что делает национальный фонд, всё это просто замечательно.
Из вопросов и из Вашего ответа я понял, что Вы хорошо это понимаете, но не всё доходит до конкретного участника, до конкретного человека. Это хорошо понимают и наши депутаты. Вчера буквально у меня был разговор с одним коллегой из Башкирии, у него брат служит в Росгвардии, у него пятеро детей, он пошел добровольцем. Он говорит: я хочу отвезти туда УАЗик – я ему, брату, его сам перебрал, я ему сделал как надо, плюс еще несколько машин – хотим поехать. Но продиктованное заботой о безопасности и то, что мы не лезли, куда не надо, в управление военное, то строгое указание, которое Вы дали, мы его расписали под каждого, мы его жестко соблюдаем. Депутаты говорят: мы можем быть полезны. Почему?
Допустим, в той же Башкирии – и не только – собрали большое количество теплых вещей. Они же созваниваются, разговаривают, пишут друг другу письма. Это же огромная сила, как мне кажется, потому что там семья, там дети, там жена, а он там. И когда приходит весточка, передают… Вот эти регионы, посмотрите. Геннадий Андреевич скажет, сколько кому и кто отправил. Мы, честно говоря, даже не говорим, потому что их столько, что… Все стараются и еще больше сделают. А самое главное, когда человек, который дал свое, да еще приехал, а там землячество, родственные чувства. Это прозрачность в той части, где она допустима. Там, где закрыли пункт управления – это понятно, это святое. Но с этой стороны, мне кажется, мы можем получить еще дополнительную энергию.
И как по школам, по больницам – контроль неподкупный, когда люди, их близкие, им везут, они смотрят: мы отвезли, почему у них, допустим, нет теплых вещей, носков не всем хватает? Как такое может быть? Почему нет зимнего обмундирования? Мне кажется, это может быть полезным. Уж извините, но передаю от коллег такое пожелание.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Вы упомянули про вчерашнюю «Прямую линию» и про то, что я сообщил об отмене прежнего решения взимать комиссионные при уплате за ЖКХ. Я сказал, что это решение принято в отношении пенсионеров.
В.Васильев: Да.
В.Путин: На самом деле решение было принято в отношении льготных категорий граждан. Исходили из того, что пенсионеры, как правило, – это все льготники, но не все всё-таки.
В.Васильев: Не все.
В.Путин: Но поскольку я сказал про пенсионеров, после этого будем считать, что я оговорился.
В.Васильев: Понятно.
В.Путин: Правительство после этого приняло решение распространить эту норму на всех пенсионеров. Видите, в любом случае польза от этих «Прямых линий» очевидна.
В.Васильев: Да-да, она существенная.
В.Путин: Хорошая оговорка.
В.Васильев: Каждый сэкономит от 50 до 300 рублей. Это большие деньги, если посмотреть льготные категории. Это банкиры почувствуют, конечно.
В.Путин: Вячеслав Викторович [Володин], пожалуйста.
В.Володин: Владимир Владимирович, у нас сегодня состоялось заключительное заседание Государственной Думы. Мы подводили итоги. Принято 694 закона. Но хочу остановиться на тех решениях, к которым мы шли на протяжении всего года, определив их как приоритетные. Мы закончили формирование правового поля в новых субъектах Российской Федерации, на это ушёл год и два месяца. Для сравнения: те же задачи по Крыму и Севастополю решались в течение пяти лет. Имея наработанный опыт, сейчас это сделали быстрее. Понятно, что, возможно, в будущем придётся вносить дополнения, поправки, но всё-таки это уже поправки в созданное правовое поле, и сейчас можно говорить о том, что все новые субъекты полностью находятся в едином правовом поле с Российской Федерацией. Для того чтобы эту задачу решить, необходимо было принять 62 закона, а они на сегодняшний день приняты.
Среди наших приоритетов – законодательное обеспечение реализации Послания Президента Федеральному Собранию. Мы сегодня перед Вами отчитываемся, для нас это приоритет в работе. Мы в постоянном режиме мониторим реализацию Послания. На сегодняшний день исполнение – 90 процентов, принято 67 законов, пять законопроектов находятся на рассмотрении и готовятся ко второму чтению, два закона мы ожидаем от Правительства. Пока они не внесены, но надеемся, что уже в начале следующего года мы выйдем на стопроцентное законодательное обеспечение Послания Президента Федеральному Собранию.
Мы так работу выстроили и видим, что результат получается. Для нас цель не принять закон, а цель – решить проблему. Да, идёт непросто, мы обсуждаем с Правительством эти вопросы. Где-то спорим, требуем, чтобы активизация была в этом направлении, потому что за целями и задачами, которые озвучены Президентом в рамках Послания, стоят люди и все ждут решения этих вопросов. Поэтому мы считаем, что именно такой системный подход многое даёт. От постановки задач Президентом до реализации проходит минимальное количество времени, но и объединение возможностей парламента, Государственной Думы и Правительства даёт конкретный результат.
Кстати, действительно ситуация поменялась после принятия поправок в Конституции. Спасибо Вам большое. Потому что если бы не Ваша инициатива передать полномочия парламенту, то, скорее всего, у нас даже атмосфера была бы иной, потому что раньше обычно депутаты во всём винили Правительство и говорили: это Правительство, а мы ни при чём, мы хорошие. Сейчас мы вышли всё-таки на понимание общей ответственности за результаты работы, потому что пришло осознание, что раз назначаем министров, вице-премьеров, значит, должны отвечать и за итог их работы. При этом не только это касается фракций, которые поддержали назначение или поддерживают решения Правительства, но и оппозиционных фракций.
Если говорить, допустим, о специальной военной операции, вопросы все решаются солидарно, не взирая на партийные билеты, программы. Здесь у нас полностью консолидированная позиция.
За прошедший год принят 91 закон, и под этими законами стоят голоса поддержки всех депутатов Государственной Думы, потому что есть ответственность, и эта ответственность уже за страну.
Поэтому, когда мы говорим о парламенте, о Конституции, без Вашей поддержки, без тех решений, которые Вы принимали на протяжении всего времени, вряд ли бы у нас развивался парламентаризм и вряд ли бы у нас повышалось качество работы.
Поэтому хочется высказать слова благодарности. Действительно, мы год закрыли и подводили итоги по всем направлениям – есть о чём говорить.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 15 декабря 2023 > № 4545326
Владимир Путин
Посол Лана Нуссейбе, помощник министра по политическим вопросам и постоянный представитель в ООН, открыла три завода по опреснению воды в египетском Рафахе в присутствии многочисленных представителей стран-членов Совета Безопасности ООН.
Новые заводы обеспечат Сектор Газа питьевой водой в рамках гуманитарной помощи ОАЭ, направленной на облегчение жизни палестинцев, пострадавших от военных действий.
Открытие прошло во время визита делегации ООН на контрольно-пропускной пункт Рафах по инициативе Объединенных Арабских Эмиратов и в сотрудничестве с Арабской Республикой Египет.
Создание опреснительных установок в Рафахе является частью гуманитарной операции ОАЭ "Благородный рыцарь 3", направленной на решение тяжелой ситуации с водной инфраструктурой в Газе, и обеспечение постоянного доступа палестинского народа к питьевой воде.
Три новых опреснительных установки обеспечат чистой питьевой водой 300 тысяч человек, ежедневно перерабатывая около 600 тысяч галлонов морской воды и направляя ее по сети труб по всему сектору Газа.
5 ноября 2023 года Объединенные Арабские Эмираты начали гуманитарную операцию "Благородный рыцарь 3". ОАЭ направили 105 самолетов с полевым госпиталем, установками для опреснения воды и более чем 7 тысячами тонн продовольствия, медикаментов и предметов первой необходимости.
Как сообщалось ранее, война началась после того, как 7 октября группировка ХАМАС совершила беспрецедентное нападение на Израиль, в результате которого погибло около 1200 человек, в основном мирных жителей, и, по данным израильских властей, было захвачено около 240 заложников.
Пообещав уничтожить ХАМАС и вернуть заложников домой, Израиль начал наступление на сектор Газа, находящийся под властью этой группировки.
По данным министерства здравоохранения, управляемого ХАМАС, в результате войны уже погибло более 18 400 человек, в основном женщины и дети.
Главы МИД Ирана и Саудовской Аравии подчеркивают необходимость немедленного прекращения огня в Газе
Хосейн Амир Абдоллахиан и его саудовский коллега Фейсал бен Фархан подчеркнули необходимость немедленного прекращения огня в Газе и отправки гуманитарной помощи в анклав.
Хосейн Амир Абдоллахиан и его саудовский коллега Фейсал бин Фархан обсудили двусторонние отношения между Ираном и Саудовской Аравией и последние события в Газе на встрече в Женеве в среду.
Ссылаясь на недавнюю хорошую встречу между президентом Ирана и наследным принцем Саудовской Аравии, Амир Абдоллахиан поблагодарил Саудовскую Аравию за организацию встречи исламских и арабских лидеров в Эр-Рияде для обсуждения Палестины.
Высокопоставленный иранский дипломат назвал Иран и Саудовскую Аравию двумя очень важными и влиятельными странами в регионе и выразил удовлетворение прогрессом политических отношений, подчеркнув необходимость развития экономических и торговых отношений между двумя странами.
Говоря о постепенном развитии отношений, он добавил, что Иран готов укреплять отношения между двумя странами в различных областях.
Амир-Абдоллахиан также упомянул события в Палестине и продолжение военных преступлений и геноцида со стороны сионистского режима против палестинцев в Газе и на Западном берегу и подчеркнул необходимость совместных усилий двух стран, а также исламских стран и региона по оказанию огромного давления на сионистский режим и правительство США с целью немедленного прекращения агрессии и разрешения немедленной отправки гуманитарной помощи палестинскому народу.
Фейсал бен Фархан, со своей стороны, выразил удовлетворение встречей и подчеркнул, что отношения между двумя странами находятся в правильном направлении, заявив, что "Мы наблюдаем позитивную тенденцию в двусторонних отношениях и приветствуем развитие отношений между двумя странами".
Говоря о развитии политических отношений между двумя странами, высокопоставленный саудовский дипломат сказал, что "к счастью, контакты и переговорный процесс продолжаются в других областях, и министры экономики также начали свои переговоры, и Саудовская Аравия приветствует эту тенденцию".
Он также рассмотрел наличие различных документов о сотрудничестве между двумя странами в различных областях как силу двусторонних связей между двумя странами и сказал, что "мы приветствуем последующие меры и реализацию этих документов".
Министр Саудовской Аравии выразил удовлетворение присутствием президента Ирана Раиси на саммите исламских и арабских стран, который состоялся в его стране, и позитивной встречей между наследным принцем Саудовской Аравии и президентом Ирана в Эр-Рияде.
Что касается Палестины и войны режима Исраиля в секторе Газа, он сказал, что "У нас общее мнение о поддержке палестинского народа, немедленном прекращении огня и отправке срочной гуманитарной помощи, и мы продолжим наши усилия".
Итоги года с Владимиром Путиным
Владимир Путин в прямом эфире подвёл итоги года и ответил на вопросы журналистов и жителей страны.
В 2023 году прямая линия с гражданами и большая пресс-конференция с представителями СМИ прошли в совмещённом формате в Москве, в Гостином дворе.
* * *
Е.Березовская: Ровно две недели мы принимали вопросы со всей страны. Число обращений действительно колоссальное. Говорит и показывает без преувеличения вся Россия. Прямо, честно и откровенно.
П.Зарубин: И в это колоссальное число обращений мы с Екатериной [Березовской] тоже вникли максимально детально, просмотрели тысячи страниц с вашими вопросами, просмотрели множество видеороликов.
Е.Березовская: Вообще, в минувшие две недели состоялся, наверное, самый масштабный общероссийский социологический опрос. Мы с Павлом [Зарубиным] почувствовали себя не только журналистами, но и, в общем, социологами тоже.
П.Зарубин: Понятно, что на все – миллионы – вопросов ответить просто физически невозможно, но есть, конечно, общие темы. И какие из них лидируют? Безусловно, главная тема – специальная военная операция. Пишут и сами наши военные, и их родные. Выплаты, удостоверения, снабжение – сегодня мы обязательно поговорим обо всём этом максимально обстоятельно.
Е.Березовская: Ну и куда без традиционных, народных вопросов про ЖКХ, про спорт и не только?
Ну что ж, мы начинаем.
Здравствуйте!
В.Путин: Добрый день!
Е.Березовская: В этом году уже на этапе сбора вопросов подключился Общероссийский народный фронт. Нет никаких сомнений, что все обращения будут обработаны, они не останутся без ответа. На это у активистов ОНФ есть целый год. А самые яркие, интересные и актуальные вопросы прозвучат сегодня в нашем эфире.
П.Зарубин: «Вчера утром написала на сайт moskva-putinu.ru вопрос, что не платят зарплату, а уже вечером она пришла». Многие проблемы решались даже превентивно, но сколько нерешённых! А самое главное, мы все теперь живём в совершенно другом мире, и, конечно, людей волнуют не только социальный вопросы.
Е.Березовская: Да вообще, когда, как не сейчас, за две недели до Нового года, подводить итоги года? Декабрь у нас всегда традиционно богат на события.
На прошлой неделе, Владимир Владимирович, Вы объявили о своём решении баллотироваться на должность Президента. В этой связи вопрос: какие задачи внутри страны и за рубежом для Вас главные?
В.Путин: Я говорил об этом уже много раз, но не грех и повториться. Для такой страны, как Россия, существование, просто существование нашей страны без суверенитета невозможно, её просто не будет. Во всяком случае, в том виде, в котором она сегодня существует и в котором существовала тысячу лет.
Поэтому главное – это укрепление суверенитета. Но это очень широкое понятие. Укрепление суверенитета внешнего, так скажем, – это значит укрепление обороноспособности страны, безопасности по внешнему контуру. Это укрепление общественного суверенитета, имеется в виду безусловное обеспечение прав, свобод граждан страны, развитие нашей политической системы, парламентаризма. Ну и, наконец, это обеспечение безопасности и суверенитета в сфере экономики, технологического суверенитета.
Мне думается, прямо сейчас, отвечая на Ваш вопрос, нет необходимости раскрывать все эти направления, но уверен, что и аудитория, здесь находящаяся, да и вся страна прекрасно понимает, что без этого существовать Россия не сможет. Финансово-экономический, экономический, технологический суверенитет – это будущее каждой страны, включая Россию.
Так что это основные, если концептуально сказать, направления.
П.Зарубин: Как раз про экономику: очень многие в мире ведь удивлены, что российская экономика не рухнула под давлением так называемых наших бывших партнёров. Но ведь не скрывается ими цель, что нас нужно додавить, придавить – прямо такими словами они говорят.
Какой вообще у российской экономики запас прочности?
В.Путин: Достаточный для того, чтобы не просто уверенно себя чувствовать, но и идти вперёд.
И этот запас прочности – мы уже тоже много раз об этом говорили, но повторю – обеспечен несколькими составляющими.
Первое, и это самое главное, – это высокая консолидация российского общества.
Второе – это устойчивость финансово-экономической системы страны. Как оказалось, и это было удивлением для наших так называемых партнёров, если по-честному, и для многих из нас, что за предыдущие десятилетия Россия накопила этот запас прочности и устойчивости в финансах и экономике.
И третье, безусловно, – это возрастание возможностей нашей силовой составляющей: армии и органов безопасности.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, если говорить об экономических показателях конкретных, чем можно гордиться?
В.Путин: Знаете, как это обычно делаю, принёс с собой табличку, ничего здесь такого нет, чего мы, наверное, не знаем, и вчера, по-моему, Министр финансов некоторые цифры озвучил. Самый главный показатель роста экономики – рост валового внутреннего продукта по концу года ожидается 3,5 процента. Это хороший показатель, это значит, что мы отыграли падение прошлого года, там у нас было, по-моему, 2,1 процента. Если в этом году будет плюс 3,5 – значит, отыграли падение и сделали достаточно серьёзный шаг вперёд.
К сожалению, у нас подросла инфляция, к концу года ожидается 7,5, может быть, чуть больше, к 8 процентам. Но Центральный банк, Правительство принимают необходимые меры. Можем ещё об этом поговорить, я имею в виду и поднятие ключевой ставки, и некоторые другие меры, которые ЦБ и Правительство принимают. Исходим из того, что нам удастся вернуться к целевым показателям.
Промышленное производство растёт, уверенно, – 3,6 процента. Но что особенно радует, что растёт обрабатывающая промышленность – 7,5 процента будет по году. У нас давно такого не было.
Что особенно настраивает на позитивный лад – 10 процентов рост инвестиций в основной капитал. Что это означает? Сегодня у нас рост в промышленности, ВВП очевидный. Плюс 10 процентов в основной капитал на инвестиции о чём говорит? О том, что гарантированно будет устойчивое развитие на среднесрочную перспективу, деньги вкладывают, производство будет расширяться, рабочие места будут создаваться. О безработице я ещё скажу.
Прибыль предприятий составила плюс 24 процента, я уже не говорю про банки, они заработают под 3 триллиона рублей, свыше трёх триллионов. Конечно, я знаю, и в этой аудитории, и в целом в стране скажут: ну, вот банки жируют и так далее. Это всё понятно. Но те люди, которые хранят деньги на счетах российских банков, для них это приятная новость – устойчивость российской финансовой банковской системы.
Теперь реальная зарплата – вырастет, около 8 процентов будет, это за вычетом инфляции. Я понимаю, что не у всех будет так, но в среднем по стране эта статистика точная. И реальные располагаемые доходы населения тоже подрастают. Здесь больше составляющих, где-то под 5 процентов будет.
Уровень безработицы, о чём я упомянул. Совсем недавно мы гордились тем, что у нас исторический минимум был 3 процента. Вчера мы с коллегами готовились к сегодняшней нашей встрече, к сегодняшнему разговору, – уже 2,9 процента. Такого вообще никогда не было в истории России. Это очень хороший интегрированный показатель состояния экономики.
Когда я говорил про повышение реальных доходов, надо упомянуть, конечно, что с 1 января у нас будет МРОТ повышен сразу на 18 процентов. Мы не часто это делали.
Государственный внешний долг сокращается. Тоже говорит о макроэкономической стабильности, финансовой стабильности. Госдолг сократился с 46 до 32 миллиардов долларов. И частный внешний долг также сократился (наши компании исправно возвращают все кредиты, взятые в иностранных финансовых учреждениях) с 337 миллиардов долларов до 297. То есть погашение идёт ритмично, часто даже с опережением графика.
И такой интегрированный социальный показатель. У нас по социальным вопросам наверняка будет много сегодня тем, но всё-таки есть такой интегрированный показатель – рост продолжительности жизни, то, о чём мы всегда говорим и к чему мы стремимся.
Смотрите, динамика какая: 2021 год – продолжительность жизни в России – 70,06, 2022 год – 72,73, а в 2023-м ожидается 74 года. Всё-таки это показатель того, как в целом на важнейшем социальном показателе отражаются усилия государства и в сфере экономики, и в сфере социальной политики.
П.Зарубин: На днях Вы награждали Героев России, и мы затем видели, как Вы говорили: ребят надо беречь, но делать, делать, делать.
Вот уже почти два года наша страна живёт в условиях специальной военной операции, и вопросов от граждан к нам на передачу по этому поводу, конечно, шквал. Я просто некоторые буквально зачитаю: «Как Вы эти два года оцениваете? Какова ситуация сейчас? Какова динамика? Цели и задачи операции – они те же, что и поначалу, или уже нет?» И конечно, самое главное: «Когда будет мир?»
В.Путин: Мир будет тогда, когда мы достигнем своих целей, о которых Вы сказали. Теперь вернёмся к этим целям – они не меняются. Я напомню, о чём мы тогда говорили. О денацификации Украины, о демилитаризации, о её нейтральном статусе.
Смотрите, что происходит с точки зрения денацификации. В ходе переговорного процесса, который имел определённый этап после подготовки проекта возможного соглашения, о чём недавно официальные лица в Киеве упоминали, в целом они не соглашались с тем, что нужна какая-то денацификация, и говорили о том, что никакой фашизации, роста таких настроений нет. Как же нет? Когда национальный герой – известный не просто националист, а нацист. Бандера возведён в ранг национального героя. Как же нет?
А когда руководитель сегодняшней киевской администрации на глазах у всего мира стоя аплодирует бывшему солдату СС, напрямую участвовавшему в Холокосте, в уничтожении полутора миллионов евреев на Украине, русских и поляков, стоя аплодирует. Это что, не проявление нацизма, что ли? Поэтому вопрос денацификации актуален. Правда, в ходе переговорного процесса нам, в общем, было сказано, нашим переговорщикам, что в принципе не исключают возможности принятия каких-то законодательных актов на Украине. Это было тогда, в ходе переговоров в Стамбуле.
Теперь что касается демилитаризации. Не хотят договариваться – ну что ж, мы тогда вынуждены принимать другие, в том числе военные меры. Сегодня Украина почти ничего уже не производит, пытаются что-то там ещё сохранить, но почти ничего не производят, всё привозят – извините за моветон, – на халяву всё привозят. Но эта халява когда-то может и закончиться, и, судя по всему, так и заканчивается помаленьку. Но дело даже не в этом, я думаю, будут ещё давать, но уничтожение происходит. Я сейчас не буду вспоминать эти цифры по самолётам, по системам ПВО. Дали им, сколько им обещали, 400 танков, 420–430. Кстати, всё дали, что обещали. Всё, что обещали западники, всё Украина получила, даже больше. Но мы уничтожили, только начиная с так называемого контрнаступления, 747 танков. Это данные на вчерашний вечер. Почти 2300 бронемашин различного класса. Вот это и есть демилитаризация. Или мы договоримся о демилитаризации, согласуем определённые параметры, а, кстати говоря, в ходе переговоров в Стамбуле мы их согласовали, просто потом выбросили в печку эти договорённости, но это же мы согласовали. Есть и другие возможности или договориться, или решить силовым путём. Мы к этому и будем стремиться.
П.Зарубин: Вопрос короткий, но волнующий очень многих: будет ли вторая волна мобилизации?
В.Путин: Я понимаю, что это чувствительный вопрос. Смотрите, у нас прошла частичная мобилизация, и мы призвали тогда 300 тысяч человек. Кстати говоря, поначалу было много иронии, всяких смешков на этот счёт, прилепили название такое к этим людям – «мобики». Я прекрасно всё это помню. Отлично воюют ребята, просто отлично. 14 Героев Российской Федерации из числа мобилизованных. Я уже не говорю про медали и ордена другого достоинства. Сейчас, по-моему, 244 тысячи находятся напрямую в зоне боевых действий, в зоне СВО. Сформированы полки по обслуживанию техники, потому что среди них много хороших специалистов оказалось, и люди очень востребованы. 41 тысяча, по-моему, уволены в связи с достижением предельного возраста, по здоровью и так далее.
После этого мы начали достаточно широкую кампанию по привлечению людей на добровольной основе к заключению контрактов с Вооружёнными Силами. И планировали к концу году набрать, по-моему, 400 с небольшим тысяч. На вчерашний вечер мне доложили: набрано 486 тысяч, и поток наших мужчин, которые готовы защищать интересы Родины с оружием в руках, не сокращается. Полторы тысячи ежедневно по всей стране. Так что вместе с добровольцами, просто это условное деление, контракт подписывают на два-три года, а так называемые добровольцы, хотя все, по сути, герои и воины Отечества, но у них просто на год, на более короткий срок, но всё вместе – будет под полмиллиона человек до конца текущего года. Ну зачем нам мобилизация? Поэтому на сегодняшний день никакой необходимости в этом нет.
Д.Песков: Если позволите, всё-таки я напомню: у нас совмещённый формат, у нас и прямая линия, и пресс-конференция, поэтому давайте мы начнём общение Президента…
Л.Колиева: Если можно, девушке с Кавказа первое слово?
Д.Песков: Одну секундочку, простите, пожалуйста.
В.Путин: Видите, у нас демократия. (Обращаясь к Л.Колиевой.) Скажите тем не менее, чего хотели. Дмитрий Сергеевич, давайте.
Д.Песков: Дайте микрофон, пожалуйста.
Л.Колиева: Здравствуйте!
Меня зовут Людмила Колиева, я представляю Северную Осетию, 15-й регион.
Владимир Владимирович, Северная Осетия всегда защищала интересы нашей страны. Это и Исса Плиев, и Хаджи-Умар Мамсуров – великие полководцы и Герои Советского Союза, проявившие себя в Великой Отечественной войне. И сейчас интересы Северной Осетии, то есть интересы России также продолжают защищать представители и жители Северной и Южной Осетии да и всего Северного Кавказа.
Что хочу сказать? В том числе много добровольцев. У нас, допустим, в Северной Осетии, два добровольческих отряда – это «Шторм. Осетия» и «Алания». Сегодня для военнослужащих, которые служат по контракту, есть и разработано много льгот и разных мер поддержки. Смогут ли на них рассчитывать и добровольцы?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, я смотрел вопросы, которые поступают, но, конечно, всё даже просмотреть невозможно. Там сколько, Дмитрий, всего?
Е.Березовская: Больше двух миллионов.
Д.Песков: Два миллиона 100 тысяч уже.
В.Путин: Но тем не менее Дмитрий Сергеевич мне ещё несколько дней назад принёс вот такую кипу, я их просматривал, и таких вопросов много. Я хочу ещё раз повторить свою позицию, наверняка будут возникать ещё вопросы подобного рода. Все добровольцы, все, кто с оружием в руках отстаивает интересы России, борется за неё, рискует своей жизнью и здоровьем, все должны быть поставлены в абсолютно одинаковые условия.
Есть определённые недоработки, мы знаем о них. Вчера только, анализируя поступающие письма, говорил на этот счёт и с Министром обороны, и с начальником Генштаба, и с Татьяной Алексеевной Голиковой обсуждали, она как вице-премьер, возглавляющий социальный блок. Там по некоторым моментам нужно будет принимать даже изменения в законе. Может быть, ещё вернёмся к этому. Я уверен, депутаты Государственной Думы 100 процентов поддержат, нужно только правильно это всё сформулировать.
Мы обязательно добьёмся того, чтобы все были поставлены в одинаковые условия и все получали одинаковую поддержку со стороны государства.
Я знаю, что и «Шторм. [Осетия]», и «Алания» блестяще воюют. Мне руководитель региона тоже об этом говорил, докладывал.
П.Зарубин: Можно я покажу кипу? Это только то, что я отобрал: проблема с выдачей удостоверений ветеранов боевых действий.
Предлагаю сейчас тогда идти нам сразу на видеовопрос по этой тематике.
С.Зенин: Владимир Владимирович, здравствуйте!
Огромная и особая честь для меня обратиться к Вам с вопросом из Донбасса. Совсем недалеко сейчас от линии фронта, войну здесь слышно хорошо. Рядом со мной бойцы штурмовой бригады Министерства обороны России, ветераны Вашей именной бригады. Все почти уже два года на СВО, парни на передовой, сейчас под Донецком. Работают уверенно, оборона врага буквально трещит и лопается по швам. Каждый новый день приносит новый хороший результат.
Владимир Владимирович, победа наша уже видна. Даже противник это понимает. Но когда война закончится, предстоит обустраивать тех людей, которые воевали. Вот те же ветераны – люди с колоссальным боевым опытом, пример настоящего патриотизма, они могли бы заниматься воспитанием подрастающего поколения, готовить смену нашей армии.
Как Вы считаете, может быть, есть смысл создать соответствующую военно-патриотическую структуру для нашей молодёжи? Есть ли такие планы?
В.Путин: Во-первых, я хочу вас поблагодарить за то, что вы делаете. Это звучит несколько дежурно, но тем не менее, поверьте мне, от души. И НГШ, другие командиры многократно мне знаете что говорили? Вот на таком-то участке создаётся такая обстановка. Сейчас там ветераны, ситуация будет абсолютно точно взята под контроль. И эти простые слова – это оценка того, что вы делаете, можете делать, уверен, ещё сделаете на поле боя.
Что касается востребованности таких людей, как вы, в процессе воспитания молодого поколения, наших школьников, вообще молодых людей, она в высшей степени востребована, в высшей степени. И это очевидная абсолютно вещь, особенно на переломных моментах истории любой страны, вот как у нас сейчас.
Может быть, не к месту будет Бисмарка вспоминать, но тем не менее он служил когда-то в России и жил в России, хоть и стал выдающимся немецким деятелем. Он как-то сказал, что войны выигрывают не полководцы, а школьные учителя и священники. И это правильно, это точно абсолютно.
Это воспитание молодых людей в духе патриотизма в самом хорошем, а не квасном смысле этого слова, оно чрезвычайно важно, и мы уже начинаем это делать. Уже свыше тысячи ваших коллег и ваших товарищей по оружию, которые отслужили, вернулись к мирной жизни, свыше тысячи работают в школах и с детскими, подростковыми коллективами.
И мы обязательно будем это делать дальше, совершенно точно будем расширять эту работу. Потому что одно дело – прочитать в книжке или даже кино посмотреть патриотического характера, а другое дело – передать что-то на личном примере. Самое лучшее воспитание – это личный пример. Но кто может сделать это лучше, чем вы?
П.Зарубин: У нас живой эфир, живая ткань: видим сразу, что всё так, на живую. Пожалуйста, Дмитрий Сергеевич.
Д.Песков: Спасибо, Павел.
В.Путин: Дмитрий, извините, пожалуйста.
«Убивают Волгу». Что такое? Что с Волгой?
П.Зарубин: Судя по всему, сейчас будем всё время в таком [формате]…
Е.Березовская: Проблема такая действительно есть, у нас много обращений.
Е.Усманова: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Елена Усманова, деловая газета Татарстана «Бизнес Online».
В этом году жители регионов Поволжья столкнулись с катастрофическим обмелением Куйбышевского водохранилища. Всё лето воду спускали в низовья Волги, аргументируя это тем, что страдают интересы рыболовной отрасли Астрахани.
Как, Вам кажется, нужно решать проблему с обмелением Волги? И не кажется ли Вам, что с таким отношением мы можем потерять главную русскую реку?
Спасибо.
В.Путин: Надеюсь, что этого не произойдёт. Есть конфликт интересов между энергетиками и другими водопользователями в низовьях. Энергетики хотят держать высокий уровень, для того чтобы объём электроэнергии с Волжского каскада, с электростанции был достаточным для того, чтобы обеспечить интересы промышленности и комбыта. А другие водопользователи – в низовьях – хотят, чтобы река была более полноводной. Моряки, конечно, судовладельцы хотят, чтобы фарватер был обеспечен и чтобы он был поглубже. Эти вопросы известны.
Поверьте, что Правительство работает над этим и не бросит это на самотёк в прямом и в переносном смысле этого слова. Но проблема, конечно, есть. Согласен.
Д.Песков: Давайте, мы продолжаем. Вопросов много, чтобы нам всё-таки паритет соблюдать.
В.Путин: Дмитрию Сергеевичу вернём бразды правления.
Д.Песков: Давайте, я вижу ИТАР-ТАСС, средний сектор, пожалуйста, первый ряд. Кремлёвский пул, собственно говоря. Пожалуйста.
Е.Коростовцева: Владимир Владимирович, здравствуйте! Информационное агентство ТАСС, Екатерина Коростовцева. У нас вопрос на международную тему, вопрос трёхсоставный.
Каковы, на Ваш взгляд, перспективы нормализации отношений с Евросоюзом? В последнее время становится всё более очевидным, что западные страны устали от поддержки Украины. Как Вы оцениваете этот новый фактор?
И ещё такой вопрос. Правые силы на данный момент усиливают свои позиции на политической сцене Европы. Как бы Вы могли это прокомментировать и не беспокоит ли Вас это?
Спасибо.
В.Путин: Что касается нормализации отношений, это зависит не только от нас – мы не портили же эти отношения: это с нами портили отношения и нас пытались всё время задвинуть куда-то на второй, третий план, пренебрегая нашими интересами.
Конфликт, который произошёл на Украине, он с чего начался-то? Давайте вспомним – не пожалеем трёх-четырх минут: начался с переворота на Украине в 2014 году. До этого ведь мы старались во что бы то ни стало, десятилетиями, – я хочу это подчеркнуть, – десятилетиями старались выстроить нормальные отношения с Украиной. Даже после тоже, по сути, госпереворота, когда Виктора Януковича не допустили к власти: он выиграл выборы, но объявили третий тур. Что это, как не госпереворот? В Конституции не было предусмотрено никакого третьего тура. Это и есть ползучий госпереворот. Но ладно, мы смирились с этим тоже.
Что произошло дальше? Он выиграл всё-таки следующие выборы. На что пошли наши так называемые оппоненты? На госпереворот.
Вы понимаете, в чём проблема? Проблема в том, что, я всегда говорил и сейчас [говорю], несмотря на всю трагедию происходящих событий, всё-таки в основе своей русские и украинцы – единый народ. И то, что сейчас происходит, – это огромная трагедия, похожая на гражданскую войну между братьями, когда братья оказались по разные стороны. Но в значительной степени они-то здесь даже ни при чем.
Весь юго-восток Украины, он всегда был пророссийским, потому что это исторически российские территории. Вот здесь коллега поднимает табличку: Турция. Он знает, в Турции хорошо знают: всё Причерноморье в результате русско-турецких войн отошло к России. При чём здесь Украина-то? Никакого отношения не имеет [к ней] вообще ни Крым, ни всё Причерноморье. Одесса – вообще русский город. Мы же знаем об этом. Все об этом хорошо знают. Нет, напридумывали всякую историческую чушь.
Ладно, когда-то Владимир Ильич Ленин передал всё в Украину при формировании Советского Союза. Мы же смирились с этим после распада Советского Союза и готовы были в такой парадигме жить. Но эта часть – юго-восток – пророссийская, для нас это было тоже важно. Они всегда на выборах голосовали за тех, кто и шёл на пророссийских лозунгах внутренней и внешней политики Украины. И в целом Россию это вполне устраивало.
Но после госпереворота 2014 года нам стало ясно, что нам просто не дадут, силовым образом, выстроить нормальные отношения с Украиной. Госпереворот, на который потратили, как американцы сказали, пять миллиардов, публично сказали, не постеснялись даже.
В 2014 году приехали три министра иностранных дел из Европы: польский, немецкий, французский. Подписались как гаранты договорённостей между властью – Президентом Януковичем – и оппозицией. Договорились, что всё будут решать мирным путём. Через два дня совершили госпереворот. Зачем? Пошли бы на выборы и выиграли бы. Нет. Чтобы точку поставить, чтобы конфликт создать – вот зачем.
Это кто делал? Американские наши «дружки». А европейцы, которые подписались как гаранты договорённостей между властью и оппозицией, сделали вид, что вообще ничего не знают. И сейчас спросите в Европе, кто-нибудь помнит об этом? Нет. Но мы не забыли и не забудем.
Вот это плюс безудержное стремление подползти к нашим границам, захватив и Украину в НАТО, – всё это привело к этой трагедии. Плюс ещё кровавые события на Донбассе в течение восьми лет. Всё это привело к трагедии, которую мы сейчас переживаем. Они вынудили нас на эти действия.
В этих условиях, когда, – я говорю, США задумали и организовали, а Европа стоит и молча на это смотрит либо подыгрывают, подпевают им, – как с ними выстраивать отношения? Мы «за» – мы же ничего не рвали, но они сделали вид, что они этого ничего не знают и не помнят. Только два-три раза упомянули о том, что Минские соглашения подписывали понарошку и не собирались выполнять. Эти гарантии, договорённости между властью и оппозицией в Украине в 2014 году вроде как между прочим подписали и тут же о них забыли и наплевали на них.
Понимаете, дело в чём? Дело в том, что в значительной степени они утратили свой суверенитет, мы сейчас это видим, они же многие решения принимают себе во вред. Во вред себе! Но тем не менее они делают это.
Многие европейские деятели внешне ведут себя как генерал де Голль, который боролся за интересы Франции с оружием в руках, собрал всё, что было у французов, для того чтобы оказать сопротивление оккупантам. А на практике ведут себя как маршал Петен, который хоть и был героем Первой мировой войны, но во Вторую мировую стал коллаборационистом и подчинился воле оккупантов.
Почти все ведут себя так, кроме нескольких человек. Роберт Фицо появился сейчас, после выборов [в Словакии], Виктор Орбан в Венгрии. Уже много раз говорил: они не пророссийские политики, они пронациональные – они защищают свои интересы. Но таких нет больше, их просто нет. Не знаю, с чем это связано. Связано с большой зависимостью от «старшего брата» – от Штатов. Но мы готовы выстраивать отношения с ними.
Что касается Соединённых Штатов. Мы и с ними готовы выстраивать отношения. Мы считаем, что США – важная, нужная страна миру. Но эта абсолютно имперская политика мешает им самим, даже не нам – им мешает. Почему? Потому что в общественном сознании они должны себя вести как империя и, если они в чём-то где-то договариваются или в чём-то кому-то уступают, это уже воспринимается электоратом как какой-то провал или пробел. Поэтому элиты вынуждены себя так отчасти и вести.
Когда произойдут какие-то внутренние изменения, когда они начнут уважать других людей, другие страны, когда будут искать компромиссы, а не с помощью санкций и боевых действий пытаться решать свои вопросы, тогда будут созданы фундаментальные условия для восстановления полноценных отношений. Пока таких условий нет. Но мы к этому готовы.
Д.Песков: Владимир Владимирович, у нас не все военкоры сейчас на передовой, я вижу, у нас в студии Николай Долгачёв. Задайте свой вопрос.
Н.Долгачев: Владимир Владимирович, здравствуйте!
Николай Долгачёв, корреспондент «Вестей» и сейчас директор филиала ВГТРК в Луганске.
Луганская Республика практически полностью освобождена, и мирная жизнь восстанавливается, но мы за весь фронт переживаем и знаем, какие активные бои ведутся на юге и вдоль Днепра. Даже уже некоторое время говорят о некоем плацдарме противника на левом берегу Днепра, в районе населённого пункта Крынки. Что вообще это за плацдарм, как там идёт у нас обстановка?
И если позволите ещё дополнить. Дело в том, что в тех освобождённых районах, которые уже немножко дальше от фронта, действительно идёт очень масштабная работа по восстановлению и социальных объектов, и инфраструктуры. Мы видим это своими глазами, как сильно меняется жизнь, но многие спрашивают, и я спрошу: а какое будущее у всех новых регионов нашей страны? Какая цель? Через несколько лет какими мы их увидим в стране?
И мы знаем, Владимир Владимирович, что как Вы скажете, так и будет, поэтому, скажите, пожалуйста, как будет?
В.Путин: Хотелось бы, чтобы как я сказал, так и будет. Не всегда так бывает, к сожалению, но это мировая практика. Да, я думаю, что у каждого сидящего здесь да и у каждого, кто нас слушает и смотрит, тоже так же: мы чего-то говорим, чего-то хотим, что-то получается, что-то не получается – это нормально. Но стремиться к достижению своих целей, безусловно, нужно.
Теперь по поводу Крынок. Что там происходит? Противник анонсировал контрнаступление большое – нигде ничего не получилось. Последняя попытка – во всяком случае, на сегодняшний день выглядит как последняя попытка – была прорваться на левый берег Днепра и обеспечить себе движение в направлении Крыма. Все говорят об этом, все хорошо знают, и ничего здесь нового нет. Что произошло на этом участке?
ВСУ сосредоточили удары артиллерии по очень узкому участку левого берега. Для того чтобы сохранить наших ребят и не подвергать их излишнему риску, не нести потери, военным командованием было принято решение отойти на несколько метров – я Вам скажу, Вы военный корреспондент, понимаете, о чём я говорю, – в лесопосадке они скрывают личный состав и уберегают от ненужных потерь.
ВСУ зашли на этот участок. Он небольшой, был 1200 примерно в длину и где-то 300 метров в ширину. Я даже не знаю, зачем они это делают: они пихают своих людей просто на истребление. Сами украинские военнослужащие говорят, что это дорога в один конец. Ведь для того, чтобы туда подать личный состав – там человек 80 всё время находилось, сейчас поменьше уже, – используют только лодки, но они же под огнём артиллерии, дронов, других средств поражения. У наших военнослужащих санитарные потери там – два-три, три дня назад было шесть человек раненых, у противника – десятки погибших. Просто они попали в «огневой мешок» и по политическим, я считаю, только по политическим, соображениям бросают туда личный состав.
С чем это связано? Можно только представить себе, догадываться. Связано, видимо, с поездками руководства Украины за границу с целью выклянчить дополнительные деньги на содержание страны, на военную составляющую, на технику, на боеприпасы. И подход, видимо, такой: пока ездят и клянчат, нужно показать, что у вооружённых сил Украины есть какие-то шансы добиться во что бы то ни стало, любой ценой, не считаясь с потерями, какого-то успеха в рамках так называемого контрнаступления. Просто их выбивают оттуда, вот и всё. Можно навести, конечно, там мосты и понтоны, но не наводят, потому что понимание-то есть, что они будут уничтожены сразу, попристрелено же всё. Вот это и происходит.
Хочу обратить ваше внимание на что? Это не просто военнослужащие вооружённых сил Украины, это элита, штурмовые отряды. Их вообще-то не так много. Если посчитать, какие за полтора месяца потери у ВСУ, можно представить, насколько это чувствительно. Я считаю, что это глупо и безответственно со стороны политического руководства страны. Но это их дело.
Здесь уже секрета нет, я какое-то время назад НГШ [начальнику Генерального штаба] сказал: не спешите их оттуда выдавливать. Прямо скажу: нам выгодно, чтобы они туда подавали бездумно дальше личный состав. К сожалению. Такова логика вооружённой борьбы. Но они продолжают это делать, и это трагедия, я считаю, для них. Но тем не менее и Министр, и НГШ сказали: нет, мы постепенно всё-таки будем сужать это пространство свободы. Это и происходит. Я думаю, что скоро там – к этому и идёт – и закончится.
Теперь положение на фронте в целом, Вы спросили. Вы и сами знаете, Вы эксперт уже. Я, кстати говоря, смотрю за вами, у меня иногда сердце сжимается – особенно девушки там, прямо на первой линии бегают. Не знаю, надо бы всё-таки руководству основных каналов сказать, чтобы женщин оттуда убирали, как-то страшно смотреть на это. Ну ладно.
Положение вы сами знаете какое: практически по всей линии соприкосновения наши Вооружённые Силы, скажем скромно, улучшают своё положение. Практически все находятся в активной стадии действий, в активной стадии. И на всём протяжении идёт улучшение положения наших войск.
Теперь по поводу будущего регионов. Много вопросов среди поступивших именно об этом, причём и из новых регионов, и из других частей Российской Федерации: что будет, как они будут развиваться. Ежегодно в федеральном бюджете предусмотрено свыше триллиона рублей на развитие этих регионов и постепенного их вхождения в экономическую, социальную жизнь России.
Конечно, в других регионах ситуация кардинально лучше. Связано это с тем, что почему-то так же, как и в Крыму, не уделяли бывшие киевские власти должного внимания этим регионам. Но триллион ежегодно вкладывается и будет вкладываться в ближайшие годы. Плюс у нас установились побратимские отношения между этими регионами и другими регионами Российской Федерации. Они уже вложили, по-моему, под 100–140, где-то в районе 150 миллиардов. И планируются регионами вложения, нашими другими регионами, ещё примерно 100 миллиардов.
Но что я хочу сказать? Важно, что в этом году вот эти так называемые новые регионы заплатили в федеральный бюджет 170 миллиардов рублей. Это о чём говорит? Это говорит о том, что экономика этих регионов восстанавливается и приходит в нормативное состояние. Конечно, там ещё очень многое нужно будет сделать. Мы сделаем это.
П.Зарубин: Мы работаем в прямом эфире, и всегда случаются разные технические нюансы. Чуть ранее мы видели видеовопрос военкора ВГТРК Сергея Зенина.
В.Путин: Можно?
П.Зарубин: Да, конечно.
В.Путин: Всё-таки я обратил внимание на коллег ваших. «Турция» вот у него. Давайте спросим.
П.Зарубин: Но потом вернёмся к военкору.
В.Путин: Вернёмся обязательно. Я обещаю.
Е.Березовская: А среди них есть и девушки действительно.
Д.Песков: Представляйтесь, пожалуйста.
А.Джура: Али Джура, агентство «Анадолу».
Господин Президент, в результате атак Израиля в секторе Газа каждые шесть-семь минут погибает один ребёнок. Уже погибли восемь тысяч палестинских детей и более шести тысяч женщин. К сожалению, ООН и крупнейшие державы мира не могут остановить эти атаки. Как Вы думаете, ООН утратила свою функцию?
И в связи с этой ситуацией в Палестине: существуют ли совместные усилия Турции и России по обеспечению мира в регионе? Кроме этого какие общие планы у Москвы с Анкарой по международным и региональным вопросам? Планируете ли Вы посетить Турцию в ближайшее время?
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, я смотрю, что происходит, ну конечно, в Газе. Я сейчас свою характеристику дам. Я в целом согласен с тем, что Вы говорите, но хочу отметить всё-таки значительную, лидирующую роль Президента Турции Эрдогана в вопросе восстановления ситуации в Газе. Он, безусловно, один из лидеров международного сообщества, который обращает внимание на эту трагедию и делает всё, для того чтобы ситуация была изменена в лучшую сторону, для того чтобы были созданы условия для долгосрочного мира. Это очевидно. Он очень активен на этом направлении. И дай бог ему здоровья. Потому что то, что происходит, это, конечно, катастрофа.
Мы сейчас говорили – и, как я понимаю, ещё вернёмся – о ситуации, связанной с украинским кризисом. Но и Вы, и все здесь присутствующие, и во всём мире видят – посмотрите на специальную военную операцию и на то, что в Газе происходит, и почувствуйте разницу: ничего подобного на Украине нет.
Вы упомянули о гибели тысяч детей, женщин. Генеральный секретарь Организации Объединённых Наций назвал сегодняшний сектор Газа самым большим кладбищем детей в мире. Такая оценка о многом говорит. Это объективная оценка, что здесь сказать.
Что касается роли ООН, Вы знаете, здесь нет ничего необычного, я тоже говорил об этом. Ведь во время «холодной войны» очень часто различные силы, различные государства блокировали те или иные решения, которые продвигали другие страны. Но ООН изначально и создавалась таким образом, чтобы консенсус искать. А если он не найден, тогда решения не принимаются. Ничего необычного в жизни ООН не происходит, так было всегда, особенно в период «холодной войны». Не случайно Министра иностранных дел Советского Союза Громыко называли «господин ноу», потому что очень часто Советский Союз накладывал вето. В этом есть огромный смысл: вето есть, значит, действий, которые какая-то страна воспринимает как враждебные в отношении себя, не происходит. И это важно, и важно сохранить такие механизмы в ООН, иначе она превратится просто в говорильню, как это было в известный период после Первой мировой войны.
Но это не значит, что нельзя и не нужно искать этих консенсусов. Надо. Мы, так же как и Турция, исходим из того, что должны быть всё-таки имплементированы решения ООН по поводу создания Палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме, и это чрезвычайно важно. Нужно создать фундаментальные основы для израильско-палестинского урегулирования.
Теперь по поводу планов. Мы с Президентом Эрдоганом же в контакте в постоянном по этим вопросам, и у нас очень схожие позиции. Думаю, что нам удастся с ним встретиться, я действительно планирую. Я и планировал недавно, но могу сказать, здесь секретов нет, у Президента Эрдогана не получилось по его графику. Хотя я готов был слетать в Турцию, я ему сказал об этом, но у него по графику не получилось. У него не получилось, не у меня. Так бывает. Но мы договариваемся, может быть, в начале следующего года осуществить этот визит.
Что касается наших усилий, Вы знаете, что я был недавно и в двух арабских странах, консультировался с нашими друзьями в Саудовской Аравии, в Объединённых Арабских Эмиратах, и с Египтом тоже мы в контакте.
Первое – нужно сохранить людей в Газе.
Второе – нужно оказывать массированную гуманитарную поддержку людям.
Когда я был в Эмиратах, выяснилось, что эмиратская сторона создала на территории Газы, но недалеко от Рафаха, от пункта пропуска и от египетской границы, открыла там полевой госпиталь. Мы поговорили на тему того, что было бы возможным, чтобы и Россия там же открыла госпиталь свой на стадионе. Но для этого, конечно, нужно согласие и Египта, и Израиля. Я переговорил с Президентом Египта, он за, поддерживает. Переговорил с премьер-министром Нетаньяху, они проконсультировались между различными силовыми ведомствами. Израильская сторона считает, что открытие российского госпиталя на территории Газы небезопасно.
Но это не значит, что мы прекратим эти усилия. Если на сегодняшний день это небезопасно и израильская сторона не поддерживает, тем не менее у нас и с израильтянами есть договорённость и они нас попросили об этом, чтобы мы увеличили количество поставок медицинского оборудования и лекарственных препаратов, и мы это сделаем, безусловно. Так что мы со всеми сторонами происходящих событий в контакте и будем активно работать.
П.Зарубин: Так вот об отважных девушках-военкорах, о которых Вы сами и сказали. Настоящие репортёры. Мы связались с корреспондентом Первого канала Валентиной Соловьёвой, которая снова работает в Запорожской области.
В.Соловьёва: Здравствуйте!
Мы находимся в Мелитопольском областном онкодиспансере. Вот одна из его палат. Посмотрите, как плотно стоят койки: здесь три койки, здесь ещё шесть коек.
Главный врач этого диспансера – Константин Юрьевич Лакунин.
К.Лакунин: Добрый день!
В.Соловьёва: Константин Юрьевич, пациентов, мы видим, у вас много. Какова ситуация с врачами?
К.Лакунин: Пациентов много, а врачей, конечно, не хватает – как и по всей России, так и у нас. Но у нас ситуация, может быть, даже более драматичная: не хватает онкологов, не хватает гематологов, не хватает детских онкологов: да чего там – не хватает, их просто нет. Поэтому диспансеру приходится брать на себя все эти функции. Спасибо федеральным научным центрам, которые оказывают нам и клиническую помощь, и методическую помощь, и принимают наших пациентов на лечение.
В.Соловьёва: Сейчас на одного врача сколько пациентов приходится?
К.Лакунин: На амбулаторный приём приходится порядка 50–60 человек в день против 30 положенных по нормативам. То есть нагрузка примерно в два раза увеличена. Точно такая же нагрузка и в стационарах, то есть у нас на одного врача приходится минимум по 20 человек, онкологических пациентов, что тоже в два раза выше.
В.Соловьёва: Но при этом вы развиваетесь, у вас поставки оборудования, я вижу.
К.Лакунин: При этом, да, у нас идёт полномасштабный ремонт хирургического корпуса, оборудование для него уже поставлено по федеральным программам. Оно здесь находится, в частности это операционный стол для новых операционных. Поэтому мы верим, что мы заработаем с новыми успехами.
В.Соловьёва: Соответственно, кадровый вопрос стоит перед вами остро. Вопрос, который Вы хотели бы задать?
К.Лакунин: Вопрос, он же предложение: рассмотреть вопрос о создании специальной федеральной программы по привлечению кадров в новые регионы, по привлечению кадров в медицину, в социальную сферу новых регионов. Возможно, это будет строительство жилья, возможно, это будет предоставление земельных участков, может быть, льготная ипотека. Но чтобы кадры здесь появились, нужно их привлечь каким-то особенным образом.
В.Соловьёва: А зарплата сейчас конкурентная?
К.Лакунин: Зарплата сейчас вполне конкурентная, и, собственно говоря, на эту зарплату к нам приезжают специалисты. Нельзя сказать, что их нет, приезжают, но этих мер, видимо, недостаточно.
В.Соловьёва: Спасибо большое. Такой у нас вопрос.
В.Путин: Вопрос понятный. Знаете, что было приятно? Когда доктор сказал: у нас не хватает специалистов, врачей, как и во всей России, я цитирую. То есть восприятие своего региона, своего субъекта как части России. С этой точки зрения хотел бы отметить этот вопрос.
Проблема понятна. Предложение создать специальную федеральную программу, которая помогла бы приобретать жильё и так далее. Я не знаю, нужно ли создавать специальную программу, но обратить внимание на это точно нужно, я с ним согласен. У нас льготная ипотека для этих регионов есть, она два процента, она более чем льготная, более льготная, чем даже для семей с детьми в целом.
Но в чём там проблема, насколько я понимаю? Проблема в том, что эта льгота действует только на новое жильё, а нового жилья там строится пока, мягко говоря, немного. Поэтому надо бы так же, как на Дальнем Востоке, распространить это на вторичный рынок – вот что надо сделать, и тогда это будет работать быстро, прямо сейчас начнёт работать. Это первое.
И второе. По поводу создания дополнительных стимулов. Если заработная плата конкурентоспособна, как доктор сказал, то что нужно?
(Обращаясь к зрительному залу и комментируя надпись на плакате.) «Шумбрат». Шумбрат – это по-мордовски «здравствуйте». Да, я сейчас отвечу.
Значит, что нужно сделать? Нужно, может быть, так же, как на Дальнем Востоке, тоже повысить первоначальные подъёмные для «Земского доктора». Для докторов – до двух миллионов рублей, а для фельдшеров – до миллиона рублей, и это будет, мне кажется, хорошим стимулом.
Я обязательно с Правительством это проговорю, бюджет принят, но тем не менее мы можем подумать и сформулировать эти решения на самую ближайшую перспективу.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, мы видим, что коллеги не могут даже дождаться окончания Вашего ответа. Давайте передадим слово…
Д.Песков: Владимир Владимирович, Вы говорили «шумбрат», да?
В.Путин: Я обещал всё-таки. Вы, видимо, из Мордовии, да?
Д.Песков: Давайте. Дайте девушке в красном, пожалуйста, микрофон.
А.Видяева: Владимир Владимирович, здравствуйте.
В.Путин: Здравствуйте.
А.Видяева: Я Анастасия Видяева из филиала ВГТРК – ГТРК «Мордовия». Представляю нашу многонациональную республику.
Я хочу пригласить Вас в наш павильон на выставке «Россия».
В.Путин: Спасибо.
А.Видяева: Во-первых, благодарю за эту идею – какие отзывы, Владимир Владимирович. На днях было проведено исследование, подведены итоги, и 97 процентов россиян испытывают гордость после посещения этой выставки. Конечно же, регионам есть чем гордиться.
В Мордовии благодаря Вашей поддержке реализуется инновационное производство. Во-первых, импортозамещающее, оптиковолоконное, кабельное. Это и фармацевтическое направление, и, конечно же, визитная карточка Мордовии – это «чёрный алмаз», наш морёный дуб. Добываем со дна рек и такую красоту делаем.
Владимир Владимирович, конечно же, это не только возможность увидеть красоту, но и наладить различные вопросы, решить вопросы с бизнес-сообществом, решить разные вопросы. И я приглашаю Вас и очень бы хотела там присутствовать. В преддверии Нового года каждая девочка, даже большая, мечтает о чуде. Поэтому я думаю, что Вы не откажете.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое за приглашение. Мордовия действительно очень красивая республика. Мне очень нравится то, как люди относятся к своим традициям, к своей культуре во всех проявлениях, и к одежде, и к традициям в самом широком смысле этого слова.
Что касается регионов и выставки, региональной части, то это действительно получилось. Региональные выставки на ВДНХ, наверное, одни из самых ярких, самых интересных для посетителей. И я с Вами согласен, постараюсь там побывать.
Спасибо большое.
Д.Песков: Давайте, перед тем как мы вернёмся к вопросам граждан, ещё один вопрос от СМИ. Давайте «Матч ТВ». Что-то, наверное, про спорт, судя по каналу.
М.Коробова: Здравствуйте!
Мария Коробова. Действительно, телеканал «Матч ТВ». Вопрос, конечно же, о спорте, тем более есть что спросить, есть что обсудить.
МОК неделю назад выдвинул крайне жёсткие критерии допуска российских атлетов на [Олимпийские] игры 2024 года. Например, к израильским спортсменам никаких особых ограничений, никаких требований нет. В такой ситуации на Олимпиаду стоит ехать? И вообще в целом какая обстановка со спортом высших достижений у нас стране?
И вот ещё тоже не можем не спросить, знаем, вопросов много от регионов поступает. В связи с непростой обстановкой, в непростое время будет ли продолжена программа развития физической культуры и спорта, особенно в российской глубинке? Спасибо.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, прежде чем Вы ответите, вообще Вы сами человек спорта и дзюдо называли своей первой любовью. Действительно, это так. У нас огромное количество обращений как раз от родителей, от тренеров и даже от самих детей, которые говорят, что есть огромная воля к победе, к участию к соревнованиям, но вот тренироваться абсолютно негде, условия просто недостойные.
Давайте посмотрим видеообращение из Крыма.
(Демонстрация видеоролика.)
А.Дорошенко: Уважаемый Владимир Владимирович!
Обращаются к Вам крымские ребята. Живём мы в селе Солнечная Долина городского округа Судак. Мы спортсмены, занимаемся футболом, хоккеем на траве, были на многих соревнованиях, в том числе региональных и всероссийских, привозили всегда медали, кубки, грамоты и даже призовые места.
Занимались всегда в спортзале в здании клуба, но в этом году уже совсем стало невозможно проводить здесь наши тренировки. Ремонта не было более 40 лет, полы уже давно прогнили, стены покрылись плесенью, окна выбиты, с потолка идёт дождь. В здании холоднее, чем на улице. Тренеры наши обращались во все инстанции, но наши местные и другие власти игнорируют все обращения. Декабрь месяц, занимаемся на свежем воздухе.
Обращаемся к Вам с просьбой помочь нам отремонтировать наш спортзал. Посодействовать в том, чтобы нас услышали и помогли. Хотим вырасти сильными и здоровыми и быть защитой и опорой для нашей Родины. Желаем победы!
В.Путин: Хорошо. Я сейчас отвечу ребятам, конечно.
По поводу решения МОК, сравнения с другими спортсменами – с израильскими и так далее. Первое: всё, что международные чиновники делают в отношении российского спорта, – это полное противоречие и извращение идеи Пьера де Кубертена «О спорт, ты – мир».
Для того и создавалось олимпийского движение, чтобы спорт объединял людей, а не разъединял их. Современные международные чиновники слишком увлеклись бизнес-стороной спортивных движений, они попали в огромную зависимость от спонсоров. Спонсоры обращают внимание на стоимость минуты рекламного времени на телевидении и так далее. Там и внутренних проблем достаточно. Если они и дальше будут действовать таким же образом, они похоронят олимпийское движение. Сама идея олимпизма страдает сегодня.
В этой связи Вы сейчас упомянули про Израиль, про израильских спортсменов – несмотря на события, происходящие в Газе… Если бы я сейчас как-то поддержал это, то я бы уподобился этим международным спортивным чиновникам. Спорт вне политики, призван объединять людей.
И поэтому нам, также как… Знаете, у нас говорят: не считай деньги в чужом кармане. Так же и здесь, мне кажется, некорректно показывать пальцем на каких-то других спортсменов. Там есть проблемы, мы сейчас только что говорили с Вашим турецким коллегой. Но спортсмены здесь при чём? Пускай едут и соревнуются без всяких ограничений. То же самое должно быть сделано и в отношении России.
Но этого не происходит, они под влиянием политических элит Запада принимают выгодные для них решения, невыгодные для мирового спорта. Так же как европейские политики принимают решения, выгодные для США, для их экономики, и невыгодные, губительные для себя. Здесь то же самое, только в другой сфере.
Ехать или не ехать? Вы знаете, здесь есть вот какой момент. Надо посмотреть внимательно, что это там за условия – ну, флаг, гимн. Я всегда говорил, спортсмены годами тренируются и надо дать им возможность выступить на крупнейших стартах, в том числе на Олимпийских играх. Все знают, наш это флаг, не наш, и все знают, что наш спортсмен. Это очевидная вещь. И поэтому я в принципе и поддерживал то, чтобы наши спортсмены ехали на такие соревнования.
Но надо сейчас внимательно проанализировать, какие условия выдвигает МОК. Если эти искусственные условия, политически мотивированные искусственные условия направлены на то, чтобы отсечь наших лидеров, отсечь тех спортсменов, которые претендуют на золотые, серебряные или бронзовые медали, обесточить нашу сборную, ну, тогда… Допустим, спортсмены из ЦСКА, может быть, не смогут [участвовать], из «Динамо», поскольку они якобы связаны с Вооружёнными Силами. Хотя сегодняшний ЦСКА вообще никак не связан с Вооружёнными Силами, это вообще частная организация.
Напридумывать ведь могут всё что угодно. Если цель в этом – отсечь наших лидеров и показать, что российский спорт не развивается или он, наоборот, загибается, тогда надо, чтобы Минспорта и Национальный олимпийский комитет России проанализировали и приняли взвешенное решение.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, и всё-таки Вы обещали [слово] нашим ребятам из Крыма, которые адресовали своё обращение.
В.Путин: Да, из Крыма – само собой.
Пометил, хочу к ребятам обратиться и сказать: вообще нужно развивать спорт и развивать все наши программы. Кстати говоря, действительно у нас в прошлые годы где-то полтора миллиарда, даже больше, по-моему один миллиард 700 [миллионов рублей], выделяли из федерального бюджета на развитие регионального и муниципального спорта. В этом году в этом бюджете нет даже 700 миллионов.
Но надо обязательно к этому вернуться, и это должно быть, кстати, в будущей президентской программе. Обязательно нужно это сделать. Мы это сделаем.
Что касается конкретного вопроса в Крыму, я и с Сергеем Валерьевичем [Аксёновым] переговорю, и мы с федерального уровня поможем. Точечно эту проблему точно решим.
Е.Березовская: Таких обращений действительно немало, я целую стопку себе выбрала: Тюменская область – хоккей, разные виды спорта.
Дмитрий Сергеевич, возвращаю Вам слово.
В.Путин: Они добрались до нас – мы поможем.
Д.Песков: Общероссийский народный фронт, собственно, все эти обращения будет обрабатывать в течение предстоящего года, как мы говорили.
Друзья, я вижу здесь Дмитрия Кулько – это ещё один военкор. Его непривычно видеть в костюме и в галстуке. Дайте, пожалуйста, микрофон.
Д.Кулько: Дмитрий Кулько, военкор Первого канала.
Здравствуйте, Владимир Владимирович!
В.Путин: Здравствуйте!
Д.Кулько: Если позволите, у меня несколько вопросов от бойцов из зоны СВО.
В первую очередь, как Вы считаете, отлажена ли система выплат военнослужащим сегодня? Можно ли её улучшить? Я знаю конкретных людей, которые месяцами не получали деньги.
Второй вопрос о наших раненых, о фонде «Защитники Отечества», который был создан для поддержки семей погибших и ветеранов СВО. Как Вы оцениваете работу этого фонда?
И здесь, Владимир Владимирович, если позволите, хотелось бы внести предложение. Дело в том, что сегодня бойцы, получившие ранения, после госпиталя обязаны вернуться в часть для прохождения военно-врачебной комиссии. То есть обратно, в зону СВО, приходится ехать нашим ребятам, которые после тяжёлых ранений, потерявшие, к сожалению, ноги, руки – это тяжело. Было бы лучше, если бы эту комиссию ребята проходили всё-таки в местах лечения или долечивания.
И последний вопрос: дроны. Дронов, Владимир Владимирович, по-прежнему до сих пор сильно не хватает на фронте, бойцы постоянно просят помочь, мы делаем сборы, и люди на это откликаются – спасибо большое. Но тем не менее всего этого недостаточно.
К примеру, недавно мы делали сбор вместе с Народным фронтом. Привезли в 4-ю бригаду, которая сейчас отважно сражается в Клещеевке, десятки дронов. Но месяца не прошло – уже половины этих коптеров, к сожалению, нет. Это расходники: операторы не могут не лететь далеко во время штурма, потому что, несмотря на дождь, на помехи станций РЭБ, внизу наши ребята, наши пацаны, они не могут оставить их без разведки. Когда ситуация в этом вопросе улучшится?
Спасибо большое.
В.Путин: Думаю, что Вы не можете не видеть, что она улучшается всё-таки, правда? Скажите, что это правда.
Д.Кулько: Улучшается, да. Но современные боевые действия…
В.Путин: Это факт. Но, конечно, Вы правы, не всегда хватает, не всё получается.
Уже говорил: у нас всё-таки линия фронта Вы знаете сколько? Почти две тысячи километров. И, наверное, – не наверное, а точно совершенно – не везде всё вовремя поставляется. Но и собственное производство растёт, и закупается, в том числе, кстати говоря, частным образом, многое и за границей закупается. И государство, Министерство обороны, промышленность, конечно, активно работают в этом направлении.
Вы знаете, и в системе РЭБ многие вещи появляются, Вы наверняка знаете все эти названия, может быть, даже лучше меня. «Лесочек» – сейчас новая система практически на все бронемашины ставится, насколько это возможно, конечно. Будем наращивать, разумеется.
Что касается того, что люди откликаются, того, что Народный фронт над этим активно работает – целое движение создали «Всё для Победы»… Вы знаете, конечно, государство может обойтись без этой поддержки, но остановить невозможно. От всего сердца хочу поблагодарить наших граждан, которые так неравнодушно и сердечно относятся к нуждам фронта, к нуждам наших ребят, которые сражаются за интересы России.
Свыше 10 миллиардов рублей пожертвований [сделано]. Конечно, у государства – особенно сейчас, когда у нас экономика на подъёме, – есть эти средства. Но то, что люди от себя направляют, и то, что сети плетут, варежки вяжут, носки вяжут, направляют… Три миллиона писем дети направили бойцам на фронт. Три миллиона! И Вы сами знаете, как ребятам сердце греют такие письма. Мы всячески будем это поддерживать. Хочу всем добровольцам, всем волонтёрам сказать слова благодарности.
Но, наверное, где-то ещё сбои происходят. Вы же знаете, мы же с вами тоже встречаемся регулярно, я имею в виду, с военкорами, вы следите за тем, что там происходит. Надеюсь, что и дальше у нас такие контакты будут продолжаться – будете и мне, и Министерству обороны это всё передавать.
Что касается того, что нужно вернуться из госпиталя в часть раненым ребятам для того, чтобы оформить документы: видел эти вопросы в письмах. Всё-таки ситуация там поменялась. Может быть, у Вас устаревшие данные или у меня неточные. Но, как мне доложили в Министерстве обороны, всё можно делать не в госпитале, а в местах реабилитации, потому что после госпиталя сразу посылают в пункты и центры реабилитации. Там, мне сказали, налажено, может быть, налаживается ещё.
Проверю обязательно, налажена ли работа, связанная и с предоставлением жилья, с предоставлением всяких льгот, с оформлением документов, и нет ли необходимости возвращаться в часть. Но, если это ещё случается, после нашего с Вами диалога обязательно сейчас переговорю с Министром обороны – это должно быть и будет исправлено.
Что касается фонда «Защитники Отечества»: работает хорошо. Там люди очень хорошие подобрались. С руководителем встречался, с Анной Евгеньевной [Цивилёвой], был в одном из филиалов в регионе [Великом Новгороде] – люди шикарные, понимаете, заряженные на очень позитивную работу. Но у них компетенции ограничены, сформулированы уставные документы таким образом, что они прямого участия как бы и не принимают. Я, например, всегда был против, чтобы они распоряжались какими-то деньгами. Но я за то, чтобы были увеличены их права в сфере контроля за тем, сколько выделяется, кому выделяется и какой результат приносят выделяемые средства, в том числе по средствам реабилитации.
Сейчас в детали вдаваться не буду, но знаю, что и депутаты Государственной Думы после посещения мною одного из филиалов фонда «Защитники Отечества» тоже этим вопросом занимаются. Мы будем совершенствовать работу этого фонда и добьёмся того, чтобы это был хороший, действенный инструмент по защите интересов наших ребят, воюющих, принимающих участие в боевых действиях.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, Вы уже сказали о том, какую огромную роль играют волонтёры в нынешних условиях, какой души это люди. Действительно, от них очень много вопросов.
Марина Игоревна Макеева из Московской области задаётся следующим вопросом. Сегодня население очень активно помогает бойцам СВО: гуманитарка, стройматериалы, снабжение, транспорт. Но почему вообще этим занимаются обычные люди, а не государство?
В.Путин: Сказал только что – считаю, уже ответил. Государство этим занимается: 99,9 процента усилий – это государство. Но люди делают это от души, мы это приветствуем и не будем это ограничивать. Только хочу поблагодарить за это.
Е.Березовская: И про РЭБ-глушилки Вы тоже несколько слов сказали, но пишет раненый штурмовик из Омской области Андрей Никишин: просит обеспечить РЭБ-глушилками против дронов. Просто их нет.
В.Путин: Вы мне дайте потом конкретно откуда. Проверим. Их может и не хватать где-то – в какой-то момент в какой-то конкретной части. Ещё раз говорю: протяжённость линии соприкосновения – свыше двух тысяч километров, в зоне боевых действий находится 617 тысяч человек – группировка. Поэтому да, конечно, где-то могут быть сбои. Но прошу Вас дать мне конкретные вещи и [прошу] военных корреспондентов, с которыми мы встречаемся, лично встречаюсь регулярно. Обязательно будем смотреть.
П.Зарубин: И вернёмся к очень важному видеозвонку. Сергей Соболев из Новосибирской области.
С.Соболев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Обращается к Вам Соболев Сергей Максимович. 13 ноября 2022 года заключил контракт с частной военной компанией сроком на шесть месяцев. По возвращении домой обратился в военный комиссариат города Искитима для получения удостоверения ветерана боевых действий, на что получил отказ. Обратился в Фонд «Защитники Отечества», на что получил отказ. Обратился в Центр социальной поддержки населения города Искитима, на что получил отказ.
Прошу разобраться в данной ситуации, так как большинство моих боевых товарищей также проходили службу в этой частной военной компании.
П.Зарубин: И таких вопросов очень много.
В.Путин: Вы знаете, в чём проблема? Проблема есть. Я думаю, что это пробелы, которые не должны были быть допущены Министерством обороны.
В чём заключается проблема? А в том, что формально, юридически частных военных компаний в России нет. Они не предусмотрены законом, в этом проблема. Первое.
Второе: контракты участниками боевых действий в рамках частных военных компаний, как бы частных военных компаний, с государством не заключались. Это главная проблема. С государством в тех или иных отношениях находились командиры этих частных военных компаний. К сожалению, и выплаты осуществлялись наличными. И это тоже большая проблема. Сейчас очень трудно установить даже списочный личный состав этих военных подразделений.
Но все люди, я знаю этих людей не понаслышке, у меня и среди моих близких связей дети воевали в частных военных компаниях. Среди тех людей, которые меня окружают и работают рядом со мной, тоже есть и были близкие люди, некоторые ушли из жизни, отдали жизнь за Родину, воюя в рамках этой частной военной компании.
Их права, без всяких сомнений, должны быть восстановлены. Они имеют право на все социальные льготы, на любую форму поддержки со стороны государства, которой пользуются другие участники боевых действий. В этом нет никаких сомнений, это моя абсолютно принципиальная позиция.
Я сейчас не буду вдаваться в детали, но нужно это сделать. Министерство обороны это знает, Правительство знает этот настрой. Если нужно, а может быть, без этого не обойтись, внести изменения в закон, и это будет сделано, мы обязательно этого добьёмся. Во всяком случае, обещаю, мы будем к этому стремиться.
На экранах бегут строчки, одна из них такая: «Елпатьево Ярославской области: просьба подвести газ». Мы обязательно посмотрим. Сейчас, может быть, ещё вернемся к вопросу, связанному с газификацией. Но Елпатьево Ярославской области я пометил.
П.Зарубин: Давайте сейчас позвоним, сделаем видеозвонок. Село Рысайкино, Юлия Валентиновна Берёза.
Юлия Валентиновна, если Вы нас слышите, то, пожалуйста, формулируйте Ваш вопрос.
Ю.Берёза: Здравия желаю, Владимир Владимирович!
Я действующий военнослужащий, и нахожусь я не в Рысайкино, а в Луганске на данный момент. Медицинский мотострелковый батальон, младший сержант Юлия Берёза.
С начала СВО я всеми силами стремилась попасть на Донбасс добровольцем, так же как и мой муж. 10 мая 2022 года в военкомате города Донецка я подписала бумагу о добровольной мобилизации, была зачислена на службу в стрелковый полк Народной милиции ДНР. Сразу скажу, что ехали мы сюда из своих убеждений, встать на защиту Родины и людей, защиту своих близких, а также ради правды и справедливости.
Так как нас мобилизовали в ДНР, а не в РФ, я не смогла оформить льготы для участников СВО. Хотела маме оформить льготы непосредственно, как раз она находится в Рысайкино. В частности, я получила удостоверение участника боевых действий ДНР, и действует оно только на территории ДНР. Когда я решила зайти в личный кабинет военнослужащего, чтобы оформить льготы, выяснилось, что такого военнослужащего, с таким номером, что указан в моём личном деле, просто нет. У мужа точно такая же ситуация.
Поэтому обращаюсь к Вам с просьбой поспособствовать оформлению льгот помощи для наших матерей. Спасибо Вам большое.
В.Путин: Спасибо Вам за вопрос.
Вот в чём проблема заключается. Вы правильно сказали, что Вы оформлялись в народную милицию ДНР. Народная милиция, чтобы все понимали, – это практически те же самые Вооружённые Силы, которые реально были и до сих пор находятся на линии соприкосновения, участвуют в боевых действиях.
Действительно, проблема в том, что заключались эти контракты в период, когда ни Луганская Народная Республика, ни Донецкая Народная Республика не входили в состав Российской Федерации. Товарищ старший сержант, я так понимаю, гражданка Российской Федерации, но особенно остра проблема для тех, у кого не было гражданства России.
Бумаги, которые Вы оформили и которые дают льготы в рамках ДНР или ЛНР. Есть один из путей – признание их на территории Российской Федерации. А есть другой способ решения проблемы – выдача соответствующих документов прямо от имени Российской Федерации.
Сейчас созданы соответствующие комиссии и в Донецкой Республике, и в Луганской Республике, эти комиссии работают. В ДНР, по-моему, уже 4,5 тысячи человек подтвердили свои права, в Луганской Республике – 17,5 тысячи подтвердили свои права. В Донецке, по-моему, уже выдано соответствующих удостоверений где-то несколько тысяч – под 2 тысячи, и в Луганской Республике – тоже там 1700.
По этому пути мы уже пошли и будем наращивать работу по восстановлению и подтверждению прав участников боевых действий. Здесь у вас не должно быть никаких сомнений – если что-то пока ещё не доделано, уверен, мы сделаем и доведём эту работу до конца. Но если какие-то сложности есть в том, чтобы обратиться в эту комиссию, тогда вы нам просто скажите, в чём эти сложности, мы поправим.
В.Путин: Давайте: «Север».
Д.Шучалина: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович, добрый день!
Дарья Шучалина, республика Коми, представляю муниципальную газету «Панорама столицы», являюсь членом Общественной палаты нашего региона.
Передаю вопрос, который меня попросили Вам задать жители наших северных территорий – это Инта и Воркута. Вы знаете, что у нас, к сожалению, в целом по стране, это касается не только нашего региона, достаточно долгими темпами реализуется очень важная программа переселения жителей из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей. У нас в Коми шесть таких муниципалитетов. Понятно, что люди, которые всю жизнь отдали для того, чтобы поднять Север, сейчас, на заслуженном отдыхе, конечно, хотят провести время на пенсии на территориях с более мягким климатом.
Всего две цифры. В нашей республике в этом году выдали 129 жилищных государственных сертификатов, а в очереди у нас 21 тысяча человек. Понятно, что одномоментно сейчас просить Вас оказать содействие и расселить все очереди, конечно же, нереально, поэтому вижу два варианта.
Первый вариант: чтобы поставить в приоритет две очереди – это люди с инвалидностью и пенсионеры. Это две наши категории, некоторые действительно должны быть в приоритете.
И вариант два: либо действительно предусмотреть в нашем, несмотря на то что он достаточно напряжённый, федеральном бюджете возможность дополнительного финансирования на следующий год, а если это сложно, то наш регион готов, если будет выделен бюджетный кредит под низкую процентную ставку, наши власти готовы переселить интинцев и воркутинцев, в общем, тех, кто в этих муниципалитетах живёт, внутри региона – в тот же, скажем, Сыктывкар, в столицу, или на юг Коми, где климат достаточно приемлемый.
Возможно ли один из этих двух вариантов рассмотреть? Может, есть ещё какие-то варианты. Благодарю Вас.
И спасибо за то, что Вы решили наш вопрос по передаче в федеральную собственность аэропортового комплекса Воркуты. Долгожданное, очень ценное решение, спасибо Вам за это огромное.
В.Путин: Важно только, чтобы он развивался.
Д.Шучалина: Да.
В.Путин: Потому что бывает, когда мы передаём в регионы, а потом всё это зависает, и регион потом приходит и просит федеральных денег для развития.
Д.Шучалина: У нас руководство республики очень активное. И с учётом того, что Владимир Викторович Уйба Вас об этом просил, там все уже решения приняты.
В.Путин: Да, да, я знаю.
Уйба – очень активный человек, у него большие связи. Он же работал в федеральных органах власти, он может здесь функционировать должным образом.
Я Вас просил бы повторить ещё раз Ваше предложение. Вы предлагаете сосредоточить внимание при переселении на двух…
Д.Шучалина: Да, на двух очередях – это граждане с инвалидностью и пенсионеры. Вариантов, как мы видим, два.
Первый, конечно, самый простой – это попросить дополнительное финансирование из федерального бюджета.
Второй вариант, тот, который мы можем реализовать силами нашего региона, – расселить этих граждан, участников программы, внутри Коми. Но нам для этого необходим бюджетный кредит под низкую процентную ставку, с тем чтобы мы решили квартирный вопрос либо в Сыктывкаре, либо на юге Коми. Потому что у нас республика большая, и в принципе с севера переехать в центр или на юг – это тоже вполне себе решение вопроса.
В.Путин: Вы знаете, если бы сейчас здесь сидел Министр финансов, он бы, конечно, сказал, что у нас денег нет. У Минфина никогда денег нет. Но тем не менее посмотреть на расширение программы, конечно, можно и нужно. Действительно, люди, которые всю жизнь проработали на северах, в какой-то период своей жизни хотят перебраться в регионы с более мягким климатом. Это понятно.
Во-первых, программу мы будем продолжать – вот это самое главное.
Во-вторых, что касается увеличения расходов, то надо посмотреть. Бюджет-то свёрстан на следующий год. Надеюсь, будут и допдоходы. Надо посмотреть на эту часть.
Что касается переселения внутри. Да, это вполне возможно. Мы с руководителем республики переговорим. С Правительством тоже переговорю на этот счёт. Кредиты – тоже непростая вещь. Но это, возможно, более мягкая форма содействия региону и не настолько обременительная для Минфина, хотя это тоже определённое обременение. Но надо подумать и попробовать реализовать.
А что касается того, чтобы сосредоточить внимание на льготных категориях, – это тоже правильно. Обязательно это обсудим с Правительством. Спасибо Вам за предложение.
Д.Песков: Владимир Владимирович, если можно, все-таки продолжим здесь. Давайте третий, по-моему, ряд – молодой человек тянет руку. Представьтесь, пожалуйста.
Д.Песков: Владимир Владимирович, если можно, всё-таки продолжим здесь. Давайте третий, по-моему, ряд – молодой человек тянет руку. Представьтесь, пожалуйста.
В.Сероухов: Владимир Сероухов, РБК.
Если позволите, два вопроса про валюту.
На днях новым президентом Аргентины стал Хавьер Милей, и одно из главных его предвыборных обещаний – ввод в стране вместо песо американского доллара. А вот Россия, наоборот, последние несколько лет держит курс на дедолларизацию: отказывается и от доллара, и от евро в международных расчётах.
Как Вы оцениваете этот процесс? Насколько выгодным стал взаиморасчёт России и её экономических партнёров в рублях и национальных валютах дружественных стран? И если коснулись темы рубля, то, на Ваш взгляд, какие факторы больше всего влияют на курс рубля, на его падение, на рост? От чего это больше всего сегодня зависит?
В.Путин: Давайте начнём с Аргентины, чтобы потом к этому не возвращаться. Да, всем известна идея избранного Президента Аргентины перейти на доллар внутри страны. Это суверенное решение каждой страны.
Но, во-первых, в Аргентине инфляция, по-моему, где-то 143 процента, поэтому очень много проблем – мне это ещё прежние руководители говорили, – связанных с возвратом тех заёмных средств, которые Аргентина получала из различных источников. Поэтому логика понятна.
Но это, конечно, значительная утрата суверенитета страны. Если другого выхода из известных финансово-экономических проблем страны сегодняшнее руководство Аргентины не видит, это их решение. Но это, безусловно, значительная утрата суверенитета.
Далее есть и социально-экономическая составляющая подобного решения. Вы из РБК, да? У Вас специализированный канал, поэтому там у Вас все специалисты, они меня поймут, и граждане поймут, наверное, здесь ничего сложного нет. Ведь даже жёсткая привязка к доллару национальной валюты уже чревата серьёзными социально-экономическими последствиями.
Аргентину трясло в своё время как следует в связи с финансовыми проблемами, вплоть до набегов на банки. Смотрите, здесь что произойдёт, если будет только доллар или жёсткая привязка к доллару? Ведь в ходе решения своих внутренних проблем экономического характера любое правительство всегда думает о том, как обеспечить социальные гарантии граждан, выполнить свои социальные обязательства.
С удовлетворением отмечаю, что Правительству Российской Федерации удаётся, несмотря на определённые повышения расходов на «оборонку», на то, на это в сфере безопасности, мы полностью выполняем все свои обязательства перед гражданами целиком. Можно сказать, что этого недостаточно, хотелось бы больше, где-то – сейчас из Коми говорили – на переселение больше денег направить и так далее. Но то, что государство обещает публично, всё исполняет и будет исполнено.
Что касается привязки к доллару, есть определённые обязательства: пенсии, заработные платы в бюджетной сфере, социальные пособия и так далее и тому подобное. Как правило, денег не хватает. К чему приведёт привязка к доллару?
Если есть национальная валюта – песо, то есть инструмент, как немножко увеличить инфляцию. Да, не очень хорошо, но всё-таки это инструмент балансировки ситуации между здоровой экономикой и исполнением социальных обязательств.
А если нет национальной валюты, уже ничего не подпечатаешь. Есть только один путь – сокращение бюджетных расходов на социальную сферу, жёсткое урезание уровня заработных плат, пенсий, пособий, расходов на медицину, на дороги, на то, на это, на внутреннюю безопасность. Другого пути нет. И в этом случае любое правительство ставит себя в очень сложные условия с точки зрения внутриполитической стабильности. Если такой выбор сделан нашими партнёрами – это их право, сама страна определяет, что и как нужно делать.
Теперь что касается нас. Вы говорите: мы отказываемся. Мы не отказываемся – нам просто проблемы начали чинить с расчётами в иностранных валютах. Кстати говоря, опять стреляют себе в ногу. Ну зачем они сокращают возможности доллара и евро как универсальных валют, как резервных мировых валют? Прежде всего доллара, конечно.
У нас в 2021 году, дай бог памяти, при обслуживании нашего экспорта использовалось 87 процентов иностранной валюты – совокупно доллар и евро. Рубль был, по-моему, где-то 11–13 процентов, юань – где-то 0,4 процента. На сентябрь этого года такая картина: рубль – 40 процентов, юань – 33 процента, совокупное использование доллара и евро – 24 процента. Было 87, стало 24. Зачем они это сделали? Повторяю, выстрелили себе в ногу.
Плохо это для нас или нет? Да нет. Вообще, чем больше мы используем национальную валюту в экономических расчётах, в финансовых расчётах, тем лучше. Это повышает наш суверенитет и возможности наши.
От чего зависит курс? Курс у нас плавающий, зависит от рыночных условий, от цен на наши экспортные товары, от растущего спроса внутри страны – а он растёт. Есть ещё один аспект, кстати говоря, Указ, который был призван отрегулировать эту ситуацию с валютой, отчасти это и на курс влияет, конечно, он всё-таки сыграл свою роль.
С чем это связано? Связано с тем, что в прежние годы не нужно было никаких ограничений, потому что мы получали достаточно информации от тех стран, куда идёт значительный объём нашего экспорта, и нам было понятно движение капитала. Теперь мы не получаем оттуда информации – они для нас её закрыли. Правительство, Центральный банк не видят, что происходит с теми объёмами средств, которые наши экспортёры выручают от экспорта. У ЦБ и у Правительства возникло законное желание посмотреть, как рубли накапливаются, как они гуляют, куда, в каких объёмах. В этом смысле элементы определённого контроля Указ вводит. Исхожу из того, что всё нормализуется, что это носит временный характер.
В целом ситуация на финансовом рынке стабильная. Самое главное, обеспечить эту стабильность и предсказуемость. На мой взгляд, сегодня мы добиваемся этой цели.
Д.Песков: Давайте ещё из зала один вопрос дадим.
В.Путин: Да, пожалуйста. «Кубань» написано.
М.Жмутский: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
В.Путин: Здравствуйте!
М.Жмутский: Максим Жмутский, телеканал «Краснодар», Краснодарский край.
Владимир Владимирович, в этом году курорты Кубани побили очередной, в этом году уже исторический, рекорд – 17,5 миллиона туристов отдохнуло у нас в регионе. Это только летний период, сейчас идёт активно зимний период. И конечно, это колоссальная нагрузка на инфраструктуру, в первую очередь транспортную – с учётом закрытых аэропортов.
Владимир Владимирович, есть ли на федеральном уровне планы по развитию транспортной доступности юга страны? Может быть, скоростные автомагистрали, железнодорожные пути?
И не могу не спросить: буквально вчера прошла информация, что 15 декабря, завтра, из Москвы пройдёт тестовый полёт в аэропорт города Краснодара, и, если, дай бог, всё пройдёт хорошо, наш краснодарский аэропорт откроют. Насколько это правда?
Спасибо.
В.Путин: Что касается открытия аэропортов, здесь главный критерий – обеспечение безопасности пассажиров. Обеспечение безопасности пассажиров – абсолютный критерий при решении вопроса об открытии аэропортов. Это касается и аэропорта Краснодара. Хотя он далеко от зоны боевых действий, но такое поручение Министерство обороны имеет – постоянно анализировать и в конечном итоге принять решение. Если они сейчас к этому подходят, они мне доложат – тогда будем действовать. Надо посмотреть, ещё раз проанализировать.
А что касается развития вообще путей сообщения: и авиационных средств передвижения, и железнодорожных, автомобильных – всё это развивается. Вы упомянули и про высокоскоростную дорогу. Да, она у нас планируется. Первый этап – это Москва–Петербург, но потом и на юг возможно развитие, и даже не то что возможно, мы думаем об этом. Но на сегодняшний день нужно сделать главное – надо создать эффективную, дееспособную структуру, которая бы этим занималась и сделала бы хороший бизнес-план, модель развития.
Это всё возможно. Над этим и Правительство, и инициаторы этого процесса думают и предлагают решения. Это и Сбербанк, это и мэрия Москвы, и Правительство, повторяю, включается в эту работу.
Конечно, если между Москвой и Петербургом будет два часа 15 минут – вы знаете, внутри Москвы люди до работы добираются больше по времени, – это будет совсем другая история, совсем другое развитие. То же самое это касается юга страны: Краснодара, Кубани в целом, Ставропольского края, Ростовской области да и того же Крыма. Поэтому работа в этом отношении начинается. Надеюсь, что она будет эффективно развиваться дальше.
Теперь что касается развития транспортно-пассажирских потоков: они увеличиваются. Абсолютный рекордсмен – это перевозки пассажиров авиационным транспортом: 16 с лишним процентов – 16,4, по-моему, за год. На втором месте – железнодорожный транспорт: плюс 10 с чем-то – 10,4 процента. И автомобильные перевозки, автобусы: плюс около семи – 6,4–6,5. То есть объём пассажироперевозок существенным образом возрастает.
Разумеется, все участники этого процесса должны подумать над ближайшим туристическим сезоном и должны сделать всё, что от них зависит, для того чтобы обеспечить интересы людей. Внутренний туризм развивается большими, хорошими темпами. Хочу поблагодарить всех, кто работает в этой сфере, в том числе и тех, кто работает на Кубани, за повышение качества их работы. Надеюсь, что так будет дальше продолжаться.
Д.Песков: Давайте ещё один вопрос. Будьте любезны, вот сюда, первый ряд, дайте [микрофон], пожалуйста. Вот сидит Life. Самый низ, первый ряд.
А.Юнашев: Владимир Владимирович, здравствуйте! Александр Юнашев, Life.
Мы все понимаем, что времена сейчас особые, столько военкоров в зале, можно сказать, военные, и спрос со всех особый, тройной. Но есть статьи Уголовного кодекса, которые писались в 90-е. По ним кому-то за убийство дают 12 лет, а кому-то за вымогательство в интернете Прокуратура запрашивает 14 лет. Как, например, тяжелобольной журналистке Александре Баязитовой, которую обвиняли в платном блоке на негатив против банкира Ушакова, внимание, из банка, обслуживающего гособоронзаказ. Но не с паяльником же она у него вымогала в гараже деньги.
В.Путин: То есть Вы как бы оправдываете её действия?
А.Юнашев: Я никого не оправдываю, я привожу чисто факты. Насколько её деяния сопоставимы с такими огромными запросами Прокуратуры? Не пора ли, может быть, уже переписать некоторые статьи Уголовного кодекса? Может быть, поменять порог особо крупного размера? Где вообще та грань, когда наказывают настоящих вредителей, а когда начинается охота на ведьм?
В.Путин: Не перегибайте, какая охота на ведьм. Я не знаю этой ситуации до деталей, но что там – охота на ведьм, что она такого сделала, чтобы на неё охотиться. Она что, какой-то крупный оппозиционный деятель, что ли? Чего такого она сделала, что на неё охотиться надо? Я уверен, никто на неё не охотится.
Все юристы знают: dura lex, sed lex – суров закон, но [это] закон.
Вы понимаете, когда Вы сейчас говорите такие вещи, а я же тоже слышу, вижу, когда за какое-то экономическое преступление [дают] 14 лет, 15 лет… Откровенно говоря, я сам немножко оторопел, когда об этом услышал, я знаю об этом, вообще как-то перебор очевидный. Но ведь и во многих странах экономические преступления, налоговые преступления, в сфере антимонопольной деятельности, борьба с картелями, там ещё складывают эти сроки, люди получают запредельные какие-то сроки, по сто лет.
Но почему это так происходит? Потому что общество и законодатель исходят из того, что на определённом этапе развития общества, экономики общественная опасность таких деяний велика настолько, что это требует соответствующей адекватной, как считает законодатель, реакции по пресечению этой неправомерной деятельности.
Этот конкретно случай (либо другие подобного рода) у меня, я Вам честно скажу, как у гражданина тоже вызывает вопросы, нужно ли за решётку прятать человека на 14 лет. Или сейчас мне говорят про бывшего министра – ему чуть ли не 19 с лишним [лет] за определённые нарушения. То, что он сделал, или то, что эта женщина сделала, – плохо. Надо ли там 19 с половиной или 14 лет? Законодатель должен подумать. То, что над этим надо подумать, это верно. Пока закон существует, его надо исполнять.
Помните наш замечательный фильм, который мы все любим, «Белорусский вокзал»? Там Папанов играет бухгалтера крупного советского предприятия, и он всё время находится в конфронтации с молодым директором – тот просит его какую-то там инструкцию нарушить. А герой Папанова ему отвечает: вот Вы такой молодой, энергичный, может быть, Вы и правы. Но если Вы правы, Вы такой энергичный, идите и добейтесь отмены этой инструкции. А пока она действует, я буду её соблюдать.
В этом ведь тоже что-то есть. В этом стабильность правовой системы и, значит, понимание в обществе того, что чего стоит и как общество оценивает содеянное. Но это не значит, что нужно упереться в это и ничего не менять. Я с Вами согласен и попрошу законодателей, Государственную Думу ещё раз это всё оценить и соответствующим образом отреагировать. Я с Вами согласен в целом.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, мы работаем в прямом эфире почти два часа. Предлагаю в традициях «Прямой линии» немного разрядить обстановку.
В.Путин: Пожалуйста.
Е.Березовская: Наши граждане присылают разные вопросы, которые не укладываются в такие привычные темы. Вот, скажем, Ярослав из Санкт-Петербурга: «Сейчас нашу страну и Вас лично очерняют и оскорбляют в мире. Как Вы думаете, в будущем житель какого-нибудь немецкого городка скажет: «Чёрт, а ведь Путин всё делал правильно». Или, например, ещё один вдогонку: «Как Вы переживаете стрессы, когда весь «гнилой мир» против Вас?»
П.Зарубин: А есть ещё: «Играете ли Вы в шахматы? Если да, с кем Вы играли в последний раз и кто выиграл?» И: «В длинные праздники, например новогодние, чем порекомендуете заняться россиянам?» Много вопросов, да.
В.Путин: Значит, немецкий город… А потом что?
П.Зарубин: Как переживаете стрессы, когда весь «гнилой мир» против Вас?
В.Путин: Стрессы. Дальше?
Е.Березовская: Как сохраняете мотивацию заниматься всеми делами?
П.Зарубин: Играете ли Вы в шахматы? Если да, то с кем в последний раз играли?
В.Путин: Шахматы.
П.Зарубин: И в длинные новогодние праздники что порекомендуете делать россиянам?
В.Путин: Праздники.
Почему только в немецком городе? Я не только уверен, я знаю, что не только в немецких городах, но и во многих других городах Европы и в Соединённых Штатах, я уж не говорю про другие регионы мира, очень многие люди считают, что мы делаем всё правильно. Мы не боимся бороться за свои национальные интересы, не покушаясь на другие при этом. И это поддерживается очень многими людьми. Первое.
Второе. У нас огромное количество сторонников в мире по защите наших традиционных ценностей, огромное количество. И их число увеличивается кратно, в геометрической прогрессии растёт.
Стрессы и так далее, или что помогает переживать то, что нас атакуют, – чувство долга, я без всякого пафоса могу сказать. Я за многие годы приучил себя к тому, что нужно стремиться к тому, чтобы выбирать самое главное и делать всё для достижения поставленных целей, не обращая внимания на всякую шелуху. Конечно, нужно, чтобы это поле зрения было тем не менее широким, надо всё понимать, анализировать. Но нужно уверенно идти к свой цели, если ты уверен в том, что ты делаешь, а я уверен.
По поводу шахмат. Вы знаете, я у одного молодого человека спросил недавно: «Сыграем в шахматы?» Он говорит: «Давай». Я спрашиваю: «Как думаешь, я выиграю?» Он на меня посмотрел снизу вверх и говорит: «Вряд ли». Это говорит о чём? О том, что нужно постоянно работать над собой. Я постараюсь это делать.
Новый год. Вы знаете, в Новый год, мне кажется, что нужно уделить больше внимания близким, семье, позаниматься вместе, найти общее дело: выставки, театры, спорт обязательно, активный образ жизни вести. Желательно провести его вместе со своими близкими людьми, с семьёй.
П.Зарубин: Стремительная реакция поступает уже на вопросы, которые поднимаются в ходе нашей программы. Уже позвонили сейчас в телефонный центр крымчане, которые учатся в школе губернаторов, готовы поехать и отремонтировать спортзал в Крыму.
Такой же в общем-то стремительной реакции люди ждут, я думаю, и на такой вопрос. Тема роста цен не нова, но в этом году совершенно точно есть новые проявления – просто-таки массовые жалобы на подорожание конкретного продукта. Формулировки от людей такие: «Очень грустно покупать яйца у нас в стране», – грустит Андрей Самойлов из Томской области. Анастасия Пластинина из Иваново спрашивает: «Эти яйца что, золотые куры несут?»
И ещё видеовопрос из Краснодарского края. Смотрим.
(Демонстрация видеоролика.)
И.Акопова: Добрый день, уважаемый, дорогой Владимир Владимирович, мой любимый Президент!
Я, Акопова Ирина Александровна, хочу к Вам обратиться, чтобы Вы повлияли. У нас яйцо, десяток, – от 180 рублей до 220. Где и когда были такие цены? Куриная грудка была 165 рублей за килограмм, на сегодняшний день – 350. Крылышки были 165, на сегодня – 250.
Владимир Владимирович, пожалейте пенсионеров, мы же не получаем миллионами пенсию. Наведите порядок, не к кому обратиться. Как плохо, что Вы в год один раз… вот такой у нас сайт. Надо в год по три раза делать, чтобы люди могли к Вам обращаться.
Я Вам очень благодарна и надеюсь на Вас, что Вы поможете.
В.Путин: Уважаемая, дорогая Ирина Александровна!
Вы сказали «один раз в год», но, поверьте, совсем недавно разговаривал с Министром сельского хозяйства, спрашивал, как у него с яйцами. Они говорят, что у них всё в порядке. На что я ему отметил, честно говорю, это прямая речь, я говорю: «А у граждан наших есть проблемы, рост на яйцо курицы – 40 процентов, а в некоторых местах и больше, и на мясо куриное».
Знаете, что произошло. У нас, я говорил, идёт небольшое, но всё-таки повышение доходов, уровня заработной платы и так далее. Спрос увеличился. Это был относительно дешёвый белок и популярный у граждан. Я сам с удовольствием яичницу ем и в своё время вообще мог десять сразу с утра навернуть. Но что произошло? Спрос увеличился, а объёмы производства – нет. Первое.
Второе. Вовремя не открыли импорт в должном объёме. Сейчас, кстати говоря, и из Турции предлагают дополнительные поставки, у нас отлично развиваются экономические связи, отношения, в том числе в сфере сельского хозяйства. Из других стран, из Белоруссии предлагают. Но вовремя не открыли. Нужно было вовремя решить вопросы в рамках Евразэс.
Решения приняты, по-моему, на днях, во всяком случае в декабре должны быть приняты, и ситуация, без всякого сомнения, будет улучшаться. Я очень на это надеюсь. Потому что уже минимум две недели назад эти разговоры с Министерством сельского хозяйства имели место быть.
Поэтому сожалею и приношу свои извинения на этот счёт. Это сбой в работе Правительства. Я думаю, что связано ещё – хоть и говорят, что это не так, но мне кажется, так, – [с тем, что] вовремя не открыли импорт пошире, потому что, видимо, рассчитывали на то, что побольше заработают. Обещают, что в ближайшее время ситуация будет исправлена.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, цены на ЖКХ тоже волнуют наших граждан. С такой горькой иронией констатируют, что свет в конце тоннеля подорожал. Но на самом деле, конечно, здесь не до смеха. Многие видят некую несправедливость, что пенсии, например, проиндексируют на 7,5 процента, а тарифы на ЖКХ – больше.
Я предлагаю посмотреть видеообращение.
В.Леонтьев: Уважаемый Владимир Владимирович!
В 2024 году нам, пенсионерам, повышают пенсию на 7,5 процента. В то же время с июня 2024 года у нас в Новосибирске планируется повышение тарифов ЖКХ от 9 до 14 процентов, то есть практически съедят те 7,5 процента добавки к пенсии. Прошу обратить на это внимание.
Предлагаю Вам приложение к проекту постановления губернатора.
С уважением.
В.Путин: По-моему, наш визави не представился?
Е.Березовская: Владимир Аркадьевич Леонтьев.
В.Путин: Владимир Аркадьевич, согласен, я посмотрю, как там – я вижу на экране, – что с тарифами в Новосибирске. Обязательно посмотрим, проанализируем.
Действительно, пенсии предполагается индексировать – 7,5 процента, надеюсь, что это будет не ниже инфляции. Но на что хотел бы обратить внимание? Смотрите, мы проиндексировали за предыдущие годы, совсем недавно, по-моему, в декабре 2022 года, на 10 процентов пенсии, на 10 с лишним. Потом весной ещё на четыре с лишним процента по инфляции, и с начала этого года ещё будет одна индексация – 7,5 процента. А тарифы не поднимали с июля прошлого года, и планируется увеличение тарифов только в июле 2024 года. То есть тарифы не поднимались полтора года. За это время произойдут три индексации пенсий, которые в общем будут более 23 процентов, да? Да, примерно так.
Конечно, нужно всё делать своевременно, и тарифы должны расти своевременно, мягко, и опережающим темпом должны расти доходы граждан.
Есть ещё одна вещь, на которую следует обратить внимание. Действует правило в соответствии с законом, согласно которому если расходы семьи на уплату ЖКХ превышают 22 процента, то семья имеет право на получение субсидии. Сотни тысяч людей воспользовались этой возможностью в прошлом году, в 2022-м. И в этом на самом деле то же самое. В некоторых регионах этот порог ещё меньше, не 22 процента, а если семья тратит 15, не знаю, 20 процентов, – уже положена субсидия.
Но, повторяю ещё раз, посмотрим, что конкретно, какое соотношение этих параметров в Новосибирской области. Это обязательно сделаем, обещаю.
П.Зарубин: А разве это правильно, что за примитивную услугу – оплату услуг ЖКХ – нужно ещё платить комиссию банку? Много таких вопросов.
В.Путин: Это неправильно, особенно если это касается пенсионеров. Решение только что принято: комиссия уплачиваться пенсионерами не будет.
П.Зарубин: Новость, большая новость.
Д.Песков: Мы чуть-чуть забыли про зал. Давайте, БАМ.
И.Ворошилова: Амурская область, город Благовещенск, «ворота» в Китай. Ирина Ворошилова, «Амурская правда».
Владимир Владимирович, такой у нас вопрос. На следующий год у нас будет 50 лет с начала стройки века – так называли Байкало-Амурскую магистраль. И вот, понимаете, какая несправедливость. Сегодня БАМ разделён между Дальневосточной и Восточно-Сибирской магистралями, дорогами. Вы не считаете, что пора вернуть БАМ на карту России? Тем более сегодня у нас такие стройки продолжаются по БАМу: БАМ-2, БАМ-3 – прекрасные проекты, которые в сегодняшней ситуации очень важны нашей стране.
В.Путин: Поясните, пожалуйста, что значит «вернуть на карту России»? Что это значит?
И.Ворошилова: БАМа нет. Раньше была Байкало-Амурская магистраль, она была, это участок. Его потом разделили, в 90-е годы убрали. Сегодня БАМ вообще разделён: часть трассы БАМа относится к Восточно-Сибирской дороге, часть – к Дальневосточной. Как такового участка нет. И вот «Бамовское содружество» – есть такая организация, в которую входят сотни тысяч людей с постсоветского пространства, – предлагает создать Байкало-Амурскую железную дорогу от Тайшета до Совгавани в составе ОАО «РЖД». Ветераны БАМа считают, что это позволит ускорить сроки реализации проектов БАМ-2, БАМ-3 и даст старт строительству новых железных дорог на востоке страны.
В.Путин: Знаете, честно говоря, как-то никогда не обращал на это внимания, я впервые слышу, что такая проблема существует, что он разделён между различными участками дороги. Ведь всё это так или иначе всё равно принадлежит ОАО «РЖД». Но мне Олег Валентинович [Белозёров], руководитель ОАО «РЖД», никогда не говорил, что такая проблема есть. Но я тем не менее с ним переговорю, и с Министром Савельевым переговорю и с Олегом переговорю, если они считают, что необходимо объединять, то пусть объединяют, я не против.
И.Ворошилова: Наоборот, выделить БАМ, Байкало-Амурскую магистраль.
В.Путин: Я понимаю, что выделить в одну линию, как Вы сказали, от Тайшета до Совгавани.
И.Ворошилова: Это и финансирование, и проекты – сразу всё.
В.Путин: Я понимаю, но это сами «РЖД» должны инициировать или Минтранс. Никогда никто не ставил этого вопроса. Пожалуйста, я переговорю с ними: и с Министром Савельевым переговорю, и с руководителем ОАО «РЖД» переговорю. Но если это целесообразно, пусть делают, я никогда не возражал против этого. Первый раз слышу, что это существует.
Поможет ли это новому строительству? Я тоже не очень понимаю, каким образом это может помочь строительству. Там постоянно у них, извините за моветон, «тёрки» идут, кому, сколько и кто будет строить, на каких условиях. Этим занимается вице-премьер Хуснуллин. Я в целом отдаю себе отчёт в том, что происходит. Надеюсь, работа идёт и пойдёт.
Она в тяжёлых условиях тоже, но все цели будут достигнуты. Обязательно обещаю Вам, что посмотрю на это. Просто первый раз слышу, что такая проблема существует, тем более что если она от бамовцев исходит, надо с уважением к этому отнестись. Обязательно посмотрим. А 50 лет БАМу мы, конечно, должны как следует отметить.
Вот БРИКС, Татарстан. Что у нас?
А.Халилуллов: Артур Халилуллов, «Татар-информ».
Владимир Владимирович, как мы знаем, БРИКС пройдёт в Казани. В связи с этим у меня два вопроса.
Во-первых, какое влияние окажет саммит на изменение миропорядка, основанного на так называемых правилах, прежде всего западных, как мы понимаем, да?
И второй вопрос: связан ли выбор Казани с тем, что столица Татарстана становится в последнее время неким дипломатическим хабом в отношениях с восточными странами и странами мусульманского мира?
Спасибо большое.
В.Путин: Да нет, просто это связано с тем, что Татарстан развивается хорошо, а Казань – один из наилучших примеров такого развития. Условия созданы хорошие. И прежний Президент, и сегодняшний, Минниханов, работают хорошо, мы видим результаты.
Я помню, я с Минтимером Шариповичем [Шаймиевым] приезжал ещё, мы ходили в дома. Вы знаете, меня тогда что порадовало? Домами-то назвать нельзя было – землянки на самом деле. Это было в начале 2000-х годов. Землянки в полном смысле этого слова. Но так чистенько, мы зашли в дом – там чистенько, всё так прибрано хорошо. У меня до сих пор сохранилось это чувство уважения к людям, которые в таких скромных условиях жили и так всё содержали на таком уровне, понимаете? Уровень внутренней культуры народа не то что поражает, но вызывает уважение. В этом проявляется и думаю, что с этим связано и достаточно уверенное развитие Татарстана, столицы Татарстана – города Казани – прежде всего.
Город в хорошем состоянии, инфраструктура развита. Казань провела ряд крупных международных мероприятий, и спортивных, и общеполитических. Естественным образом становится центром притяжения, если вам больше нравится слово «хабом» – пожалуйста, хабом. Татарстан – многонациональная, многоконфессиональная республика, выстроены отношения между конфессиями должным образом, хороший пример в принципе для всей страны. И вот с этим связан выбор Казани.
Ну а что касается миропорядка, основанного на правилах, – нет таких правил на самом деле. Они меняются каждый день в зависимости от текущей политической конъюнктуры и сиюминутных интересов тех, кто об этом говорит. Как повлияет на эту ситуацию? Повлияет в правильном направлении. Покажет, что есть в мире достаточно большое количество сил, мощных стран, которые хотят жить не по этим неписаным правилам, а по правилам, прописанным в основополагающих документах, к которым относится Устав Организации Объединённых Наций, и тех, которые руководствуются своими интересами и интересами своих партнёров. Никому ничего не навязывают, не создают никаких военных блоков, а создают условия для совместного эффективного развития.
Вот этому будет посвящена и работа России как председателя БРИКС в следующем году.
П.Зарубин: А на каких самолётах мы полетим на этот саммит? Ведь именно по авиации был нанесён один из самых мощных ударов западных санкций, и быстро выяснилось, что наши авиакомпании, которые в прошлые годы Вы лично буквально заставляли покупать российские самолёты, а они, прямо скажем, не горели желанием, теперь-таки в очередь просто выстроились за этими самолётами. Но пока мы летаем в основном на иностранных, и людей беспокоит, безопасно ли это. Сейчас любое сообщение о любом авиаинциденте воспринимается намного острее.
Я предлагаю сейчас организовать нам видеозвонок. Максим Салтыков из Москвы. Максим, если Вы нас слышите, то задавайте свой вопрос.
М.Салтыков: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Максим, я курсант лётного училища гражданской авиации.
Вопрос у меня такой. Что будет с нашей гражданской авиацией в условиях нынешней геополитической обстановки, в условиях действующих санкций, следствием которых является невозможность приобретения нашими авиакомпаниями западных самолётов? Потому что отечественные МС-21 и Ил-96 ещё только сертифицируются и не скоро выйдут на большие объёмы выпуска. А у тех самолётов, которые в данный момент летают в российских авиакомпаниях, ресурс будет неуклонно подходить к концу.
В этой же связи возникает ещё одна проблема. Довольно малый процент выпускников устраивается на работу в наших авиакомпаниях, притом что учебные заведения добросовестно и планово готовят нас к трудовым подвигам.
Если подытожить: будем ли летать, Владимир Владимирович, и на чём?
Спасибо.
В.Путин: Будем, конечно, будем.
Что касается самолётов иностранного производства. Да, действительно, Павел [Зарубин] сказал: у нас постоянные были споры с нашими компаниями, которые закупали без ограничений – условно без ограничений, но тем не менее – слишком много, на мой взгляд, самолётов иностранного производства, аргументируя это тоже понятными соображениями: экономичностью двигателя, соблюдением требований по шумам международных организаций и так далее, – аргументов много. Но лучше бы всё-таки своевременно озаботились созданием рынка для отечественной техники.
Всё время мы об этом говорили. Так или иначе что-то сделать удалось в создании этого рынка. Но, действительно, парк воздушных судов у нас очень перегружен, я бы сказал, самолётами иностранного производства. Думаю, что наши компании поступили правильно: они не стали отвечать на неправомерные действия со стороны лизинговых компаний. Но процесс тем не менее идёт: никому не хочется терять деньги, и часть этих самолётов мы выкупаем, так что они становятся собственностью российских авиационных компаний.
Но надо развивать собственное самолётостроение. Надеюсь, что все планы, которые мы имеем в виду, а мы планируем произвести свыше тысячи самолётов к 2030 году, своих собственных самолётов: это МС-21, это переоборудование имеющихся воздушных судов нашими отечественными двигателями – ПД. Нужно выйти на производство следующего двигателя, более мощного – ПД-35, – с мощной тягой. Это даст возможность нам увеличить количество дальнемагистральных самолётов, в том числе Ил-96–400. Кстати, он уже пошёл в работу в грузовом варианте – он подлиннее чуть ли не на 12 метров. Так что работать нужно. Возможности для реализации всех наших планов имеются.
Повторю ещё раз: надеюсь, что все эти планы будут реализованы, будет на чём летать и специалистам – лётчикам, будет на чём летать пассажирам. Да, и конечно, речь ещё и о малой авиации для региональных рейсов.
П.Зарубин: Зал закипает.
Дмитрий Сергеевич, пожалуйста.
Д.Песков: Из зала ещё один вопрос. Вы знаете, я видел «Нью-Йорк Таймс». Дайте, пожалуйста, микрофон.
В.Путин: Нет, давайте мы сначала дадим «Синьхуа», а потом «Нью-Йорк Таймс».
Лю Кай: Добрый день, Владимир Владимирович! Здравствуйте!
В.Путин: Здравствуйте!
Лю Кай: Очень рад Вам задать вопрос. Китайское информационное агентство «Синьхуа». Меня Лю Кай зовут. Два вопроса к Вам.
Первый. Как мы знаем, Россия примет председательство в БРИКС в следующем году. Как Вы думаете, какое значение имеет взаимодействие и координация между Китаем и Россией в БРИКС и в целом?
И второй вопрос: каковы Ваши ожидания от развития китайско-российских отношений в следующем году?
Спасибо.
В.Путин: Мы знаем, – просто повторю, обязан это сделать, – у нас уровень взаимодействия с Китайской Народной Республикой беспрецедентно высокий. Мы много раз говорили, что надеемся достичь в следующем году товарооборота 200 миллиардов долларов. Он у нас будет в этом году – уже не в следующем, а в этом – свыше 200 миллиардов. Надо будет в I квартале следующего года посчитать – думаю, будет 220–230 миллиардов товарооборот. Это уже приличный [показатель]. В прошлом году у нас был 31 процент рост товарооборота, в этом будет 30 процентов рост.
Стабильно мы развиваем наши экономические связи, причём в самых разных областях. Что меня радует – это диверсификация наших отношений. Мы развиваем отношения и в сфере инфраструктуры, и мосты строим, дороги, работаем в высокотехнологичных областях вместе – и будем дальше это делать.
Значительный толчок в развитии наших отношений был дан в ходе и по результатам визита в марте Председателя Китайской Народной Республики господина Си Цзиньпина. Мы договорились о том, что мы будем развивать отношения по восьми магистральным направлениям. Подписаны соответствующие документы. Правительства и Российской Федерации, и Китайской Народной Республики активно включились в реализацию тех целей, которые были нами с моим другом, с другом нашей страны Председателем Си Цзиньпином определены. Работа идёт интенсивно, стабильно, надёжно.
Что касается БРИКС и нашей роли, тоже здесь нового ничего не скажу, но этот вектор усиливается, а именно: российско-китайские отношения являются одним из существенных гарантов стабильности в мире.
Мы видим, что происходит и вокруг России, и вокруг Китая. Видим попытки Запада переключить на Азию и в сторону Азии деятельность НАТО, явно выходящие за рамки уставных целей этой организации – Североатлантического блока. Он же называется Североатлантический блок – что ему делать в Азии? Нет, тащатся в Азию, провоцируют там, накаляют обстановку, создают новые военно-политические блоки в разном составе.
Сейчас не буду повторять – это все хорошо знают: мы с Китаем ничего подобного не делаем. Да, мы сотрудничаем – и в военной области, и в экономической, и в гуманитарной, но мы никаких блоков не создаём. И наша дружба не направлена против третьих стран – она направлена на пользу нам самим, но не против кого бы то ни было.
То, что мы видим со стороны Запада, – они всё стараются дружить против кого-то. Мы внимательно за этим наблюдаем и будем совместно, вовремя и эффективно реагировать. Сомнений в этом не должно быть ни у кого.
Д.Песков: И давайте «Нью-Йорк Таймс», уж коль мы обещали.
В.Путин: Да, «Нью-Йорк Таймс», пожалуйста.
В.Хопкинс: Валери Хопкинс, газета «Нью-Йорк Таймс».
Уже почти год корреспонденты западных СМИ не могли принять участие в таких мероприятиях. Я очень рада, что мы можем сегодня участвовать. Спасибо.
В.Путин: Это Песков виноват. (Смех.) Я человек открытый, демократических убеждений и взглядов.
В.Хопкинс: Мы будем разговаривать об этом. Позвольте мне, пожалуйста, задать вопрос по-английски.
В.Путин: Пожалуйста.
В.Хопкинс (как переведено): Мой коллега, корреспондент Эван Гершкович, в тюрьме уже 37 недель, и продлили его задержание сегодня вновь – без суда и следствия. Пол Уилан ещё – гражданин США – уже пять лет в тюрьме. Представитель Госдепартамента, который считает обоих мужчин задержанными незаконно, недавно сказал, что Москва отказалась от серьёзного, обоснованного предложения вернуть их в Соединённые Штаты Америки.
Правда ли это? Почему бы не вернуть их домой? Может быть, найти какой-то компромисс с США относительно того, чтобы вернуть этих мужчин домой? Может быть, это могло бы повлиять на улучшение отношений между Россией и США, которые находятся в довольно сложном сейчас положении?
В.Путин: Вы сказали, что Ваш коллега из [какого] издания?
В.Хопкинс: The Wall Street Journal.
В.Путин: [Сказали], находится в тюрьме без суда и следствия, и в то же время Вы упомянули, что ему продлили содержание под стражей. Но если ему продлили содержание под стражей, то это сделано по решению суда. Так что сказать, что это без суда и следствия, некорректно.
Что касается возможной выдачи этих граждан на родину. Вы говорите: «Почему бы им не вернуться на родину?» Почему бы им не совершатьправонарушения на территории Российской Федерации? Но это всё риторика. Но мы не то что отказались их возвращать – мы не отказываемся, мы хотим договориться, и эти договорённости должны быть взаимоприемлемыми и должны устраивать обе стороны.
У нас на этот счёт контакты есть с американскими партнёрами, и диалог идёт на этот счёт – он непростой. Сейчас не буду вдаваться в детали, но в целом мне кажется, что мы говорим на понятном друг для друга языке. Надеюсь, что мы найдём решение. Но, повторяю, и американская сторона должна услышать нас и принять соответствующее решение – такое, которое и российскую сторону устраивает.
Но гуманитарные соображения, безусловно, должны лежать в основе этих решений. Здесь я с Вами согласен полностью.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, тема сезонная: зима, пришли холода, все болеют – немного перескакиваем с темы на тему, но такой уж у нас формат. Роспотребнадзор фиксирует заболеваемость гриппом и коронавирусом одновременно. К тому же рекордный рост заболеваемости корью в этом году – аж в 300 раз больше, чем в прошлом.
В.Путин: В 30 раз?
Е.Березовская: В 300 раз больше случаев.
В.Путин: В триста?
Е.Березовская: Да, корь. И совершенно резонно наши граждане связывают это с нехваткой вакцины.
Нам пишут, например, из Самарской области: «В Самарской области вакцины от кори, краснухи и паротита нет уже больше четырёх месяцев». И вдогонку про лекарства добавлю: огромное количество обращений от наших граждан, которые нуждаются в западных препаратах, которые ушли. Не все аналоги подходят, иногда они имеют, к сожалению, обратный эффект. Как в этом ключе наша фармотрасль адаптируется и всё ли получается?
В.Путин: Что касается препаратов для иммунизации от кори, паротита, краснухи, здесь тоже такой технический сбой на самом деле, и он вызывает сожаление. С чем он связан? Это связано, как ни странно, с яйцом, потому что сырьём для производства вакцины против кори является куриное яйцо. Нужно, чтобы его было в достаточном количестве и нужного для производства медицинских препаратов качества. Просто своевременно это не было сделано. Это первое.
Второе – там все решения приняты, я думаю, что в ближайшее время проблемы такой не будет.
Вы сказали про паротит, краснуху.
Е.Березовская: Трёхкомпонентная вакцина.
В.Путин: Ну это вакцина сразу против трёх видов заболеваний. Я думаю, что это всё будет решено в ближайшее время. В целом у нас нет вопросов с вакцинацией и вакцинами. Вот возник, но он будет решён в ближайшее время – первое.
Второе – кстати говоря, такой всплеск заболевания в мире по кори, он во всём мире один раз в четыре года залетает. С чем связано? К сожалению, это связано с низкой иммунизацией в тех странах, откуда прибывают трудовые мигранты, и с Украиной, потому что с Украины к нам тоже миллионы людей переехали. Но на Украине иммунизация находится на очень низком уровне, находилась, сейчас, наверное, ещё ниже. И это тоже реальная проблема. И плюс наш технический сбой. Надеюсь, так мне говорили и говорят наши специалисты, всё это будет решено.
Да, что касается ухода с нашего рынка ряда компаний, это проблема. Там, правда, среди этих препаратов жизненно важных всего 14, по-моему. Но промышленность активно работает, никакого импорта мы не закрываем. Наше Министерство здравоохранения, Правительство видят эти проблемы, создана специальная комиссия по импортозамещению, она работает. И заверяют меня в том, что они понимают, что происходит, делают и сделают в конечном итоге всё для того, чтобы обеспечить интересы людей, которые нуждаются в тех или иных препаратах.
Что касается замены, да, бывает так, что что-то не подходит, надо искать, и промышленность должна работать, и врачи должны над этим работать. Часто ведь бывает чисто психологически, что человек привык к определённому лекарству, но это важно, даже психология очень важна. Человек верит в это лекарство или не верит, я это понимаю. И по импорту будем закупать, и будем сами производить, а объём нарастает.
П.Зарубин: Медицина, состояние первичного звена остаётся острой темой, много вопросов даже из крупных городов про то, что к узким специалистам не попасть, что не хватает врачей, санитарок – вал обращений из посёлков и сёл.
Давайте позвоним Егору Перминову из Свердловской области, посёлок городского типа Рефтинский. Егор, если Вы нас слышите, пожалуйста, задавайте Ваш вопрос.
Е.Перминов: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!
Меня зовут Егор, я из Свердловской области, посёлок Рефтинский.
Наша беда и проблема заключается в здравоохранении, а точнее, в его отсутствии. Власти активно занимаются благоустройством территорий, но не больницами – они в полной разрухе: нехватка оборудования, зарплаты у персонала оставляют желать лучшего, большая часть ремонта ещё советская и разваливается на глазах. В таких условиях мы не можем получить нормальную медицинскую помощь. Мы просим Вас нам помочь.
Спасибо.
В.Путин: Это откуда?
П.Зарубин: Из Свердловской области.
В.Путин: Я посмотрю обязательно, что конкретно и какой конкретно населённый пункт.
П.Зарубин: Посёлок Рефтинский недалеко от Екатеринбурга, насколько я помню.
В.Путин: Дайте мне потом, я сейчас запишу: Рефтинский, да?
П.Зарубин: Да.
В.Путин: У нас существует же программа модернизации первичного звена здравоохранения, и средства направляются туда очень солидные. Одних автомашин там, по-моему, 14 тысяч передали. Строятся ФАПы, обновляются. Наверное, этого недостаточно. И, кстати говоря, мы обязательно продлим, это тоже будет одной частью будущей президентской программы, программу модернизации первичного звена здравоохранения.
П.Зарубин: Вот кадры из этого [населённого пункта] как раз сейчас.
В.Путин: Немало сделано на самом деле, но судя по тому, что сейчас мы видим, явно недостаточно. Хочу ещё раз сказать: мы проблему эту понимаем, не случайно создали специальную программу по первичному звену здравоохранения, будем её продолжать.
Здесь очень важно уделить особое внимание, конечно, – в программе, кстати говоря, так и прописано – особое внимание сельской местности, населённым пунктам на селе. Туда уходит чуть больше половины всех средств, выделяемых на развитие первичного звена здравоохранения. Так и будем делать дальше. А по конкретному объекту мы, конечно, поработаем.
Д.Песков: Давайте снова вернёмся к журналистам. Владимир Владимирович, здесь RT есть. Давайте дадим, потому что они совсем с краю сели, никто их не заметит.
М.Газдиев: Спасибо, Дмитрий Сергеевич.
Владимир Владимирович, телеканал Russia Today, Мурад Газдиев.
Вопрос особенно больной для нас как международного канала да и для нашей страны как многонациональной страны. Владимир Владимирович, как Вы оцениваете растущий национализм как в России, так и во всём мире, не только национализм, но и антисемитизм?
Я просто отмечу, что на фронте такой проблемы нет. У нас в окопах, в крохотном блиндаже может сидеть еврей, христианин и мусульманин, и всё у них хорошо. А выезжаешь, это как и в России, так и во всём мире, почему-то это растущая проблема. Что делать, Владимир Владимирович?
В.Путин: Вы знаете, последние исследования ВЦИОМ, по-моему, вот о чём говорят: 96 процентов граждан России считают межконфессиональное и межнациональное согласие в нашей стране огромным конкурентным преимуществом перед другими частями света, огромным. Так оно и есть.
Это происходит прежде всего потому, что мы – сейчас с этой стороны зайду к теме наших традиционных ценностей – к традиционным ценностям обращаемся. А традиционные конфессии вносят огромный вклад в сохранение такой ситуации и взаимоотношений между представителями различных этносов и религий.
Что касается роста исламофобии, антисемитизма, русофобии и прочих проявлений подобного рода, то да, они действительно имеют место и тенденция к росту есть. Вы знаете, с чем это связано, на мой взгляд? С тем, что люди сталкиваются с какой-то несправедливостью.
Смотрите, что в Газе происходит: во всём исламском мире определённая реакция и рост в этой связи количества людей, думающих радикально. Этот рост очевиден, количество таких людей возрастает. Ничего здесь хорошего нет, а всё-таки это результат политики определённых элит и нерешения в течение десятилетий вопросов, отсутствия справедливого решения палестинской проблемы. Реакция исламского мира, а потом рост этих антиисламских фобий. Это очень плохо.
В нашей стране, я уже сказал, огромную роль играют и конфессии, и обращение к нашим традиционным ценностям. Но всё-таки не последнюю роль играет и то, что мы проводим взвешенную и внутреннюю политику, и политику на международной арене. Мы всё-таки то, что можем делать, делаем для достижения справедливости по всем этим направлениям. И мне думается, что всё-таки люди это оценивают. Именно поэтому у нас и создаётся такая обстановка.
Ну а что касается русофобии, то это один из векторов борьбы с Россией, одно из направлений. Да, в мире это есть. Мы у себя должны делать всё для того, чтобы ничего подобного у нас не возникало, и пресекать должны на корню любые попытки раскачать общество изнутри. Мы так и будем делать.
TF1 – это французская компания?
Ж.Гарро (как переведено): Благодарю Вас.
Господин Путин, Вы долгое время сохраняли контакты с Эммануэлем Макроном. Скажите, как Вы воспринимаете Францию и её Президента на сегодняшний день? Планируете ли Вы новые встречи с ним? Какие темы будут обсуждаться? Какие условия встречи?
В.Путин: Да, у нас были достаточно хорошие, добрые, рабочие отношения. Я, как Вы знаете, и во Франции бывал, господин Макрон приезжал в Россию. У нас всегда была насыщенная повестка дня, касающаяся двусторонних отношений и международных вопросов. Мы готовы и дальше взаимодействовать с Францией.
Но с какого-то момента Президент Франции прекратил с нами отношения. Не мы же прекратили, не я прекратил. Это он прекратил. Если интерес есть – пожалуйста, мы готовы. Интереса нет – мы обойдёмся. Вот и всё, ничего здесь такого необычного нет. Мы не уклоняемся от этих контактов. Если европейские страны и Президент Франции в частности не желает с нами общаться – нет. На нет и суда нет, как у нас говорят. У нас есть чем заниматься. Если интерес есть – мы готовы.
Пожалуйста.
В.Путин: Давайте, Магаданская область.
У меня только просьба: давайте так громко не будем о себе больше заявлять, иначе какофония начнётся, вообще будет трудно разобраться.
А.Орлов: Извините. Но, как показала практика, это, бывает, работает.
В.Путин: Да, это помогает.
А.Орлов: Александр Орлов, «Колыма-плюс», Магаданская область.
Здравствуйте Владимир Владимирович!
В.Путин: Здравствуйте!
А.Орлов: В первую очередь хотелось бы отметить, что Магаданская область всецело чувствует на себе поддержку Правительства страны, в частности, потому что мы видим реализацию федеральных проектов на территории нашего региона, что положительно сказывается на его развитии и в том числе положительно сказывается на отношении нашего населения к Президенту. В том числе и моего отношения, если честно. Мы все поддерживаем Ваше решение выдвинуться в следующем году на выборы.
В.Путин: Спасибо.
А.Орлов: Потому что, сколько я себя помню, Вы всегда у власти, можно и так сказать.
В.Путин: Спасибо большое.
А.Орлов: Наверное, стоит перейти к вопросам.
Первый вопрос. Для нашего региона очень важна связь с Большой землёй. К тому же мало кто из жителей Дальнего Востока и Магаданской области – я думаю, что мои коллеги с Дальнего Востока согласятся, – проводит свой отпуск в своём регионе, то есть дома.
Тут и возникают сложности. Магадан имеет три субсидированных направления: это Петропавловск-Камчатский, Благовещенск и Москва. Но такие важные направления, как Хабаровск, который рядом, и Новосибирск, не входят как раз в субсидии. Из-за этого одно путешествие до конечной точки может занимать более суток, и к тому же это может и по карману неслабо ударить, потому что до Москвы добраться намного дешевле, чем до Хабаровска, который соседний.
Таким жителям Магаданской области, как, скажем, я, у которых нет ни детей, ни инвалидности, у кого уже возраст прошёл к льготам, – всё, мне уже 22, я не могу летать как молодой-перспективный.
В.Путин: Заводите детей.
А.Орлов: Я согласен с Вами. Я работаю над этим.
В.Путин: Вот путь решения проблемы и доступа к плоским тарифам.
А.Орлов: Да. Но у нас есть дальневосточные тарифы.
В.Путин: Вы такой молодой, энергичный, симпатичный молодой человек. Ну что Вы?
А.Орлов: Возможно ли расширить список субсидированных направлений для дальневосточников при условии, что это может помочь и развить туризм в нашем регионе? Летать по Дальнему Востоку по субсидиям. Это первый вопрос.
И второй. Думаю, что все, кто с Крайнего Севера, с Дальнего Востока, знают, что мы к зарплате получаем ещё и северные надбавки, это ни для кого не секрет. В каждом регионе максимальный коэффициент набирается по-своему. Но в целом нужно отработать около пяти лет, чтобы получить максимум. Так вот загвоздка в том, что мы, люди, которые родились и работаем на Дальнем Востоке, точно так же, наравне с приезжими специалистами нарабатываем себе этот коэффициент, не получая его сразу. Возможно ли вернуть тот законопроект, который был? То есть раньше те, кто родился на Дальнем Востоке и на Крайнем Севере, получали сразу все коэффициенты. Возможно ли вернуть вот этот законопроект?
Спасибо.
В.Путин: Знаете, вопрос понятный. Он обсуждается в Правительстве, и я бы так и сделал. Я бы не стал ждать срока прохождения, проживания, работы. Это закрепляло бы людей на Дальнем Востоке, что выгодно стране, нужно России. Это вопрос бюджетной обеспеченности и возможности федерального бюджета. Но мы над этим будем думать. И я ещё раз попрошу Правительство вернуть это в повестку дня.
Что касается плоских тарифов, во-первых, я хочу сказать, что они будут продлены. Это обычно делается в конце года, после моих консультаций с «Аэрофлотом» прежде всего, с другими компаниями, с Министерством транспорта. Мы продлим, безусловно, плоский тариф.
Конечно, я вас понимаю, хорошо бы их расширить. Это тоже вопрос просто бюджетного дополнительного финансирования. Посмотрим, хорошо? Но продлим – это точно.
Хотя я понимаю, там регион колоссальный, он захватывает просто. Дальний Восток – это целый отдельный мир. И там, конечно, на таких больших расстояниях даже внутри перемещаться непросто, я понимаю. Мы посмотрим, хорошо?
Спасибо большое.
В.Путин: Великий Новгород.
Девушка так взяла [плакат], как будто она к этому не имеет отношения. (Смех.) Удивилась.
Н.Хмелёва: В первый раз повезло.
Наталья Хмелёва, Новгородское областное телевидение.
У нас вопрос из сферы здравоохранения. У нас в регионе в последние годы ситуация улучшается: и оборудование закупается, и меры поддержки молодых специалистов тоже принимаются. Но всё равно ключевая, очень значительная часть смертности приходится на сердечно-сосудистые заболевания.
В связи с чем у нас вопрос тоже по федеральной программе: может быть, можно создать федеральную программу по строительству кардиоцентров в регионах? В нашем регионе он бы очень пригодился. Я думаю, что другие регионы тоже бы нас поддержали, но без федеральной помощи, к сожалению, мы сделать этого не сможем.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо.
Я переговорю, конечно, с Андреем Никитиным, с губернатором, и с Минздравом. Не знаю, нужно ли создавать отдельную программу именно по кардио. Да, есть у нас отдельная программа по онкозаболеваниям, работает хорошо. Кардио – это действительно одна из проблем и одна из причин высокой смертности, сосудистые, кардиососудистые заболевания. Посмотрим обязательно. Но первое, что нужно сделать, – это продлить, безусловно, программу, связанную с развитием первичного звена здравоохранения. И может быть, там предусмотреть отдельное направление, которое бы обеспечило сохранение здоровья людей известного риска, своевременное выявление, диспансеризацию и принятие последующих решений. Посмотрим. Кардиозаболеваниями Минздрав занимается очень напряжённо. По-моему, количество летальных исходов уменьшается.
Я услышал, что Вы сказали. Посмотрим.
Д.Песков: Александр Гамов, «Комсомольская правда».
В.Путин: Пожалуйста.
А.Гамов: Спасибо огромное! Александр Гамов, радиосайт и газета «Комсомольская правда».
Вам огромная благодарность, что Вы поддержали инициативу военкора Серёжи Зенина, который сейчас находится в Донбассе. Он предложил использовать авторитет, знания, опыт и подвиги участников СВО в мирных целях, имею в виду, чтобы это не пропало в той работе, которая проводится по патриотическому воспитанию нашей молодёжи, наших детей.
Вопрос у меня такой. Первый. Зачем, на Ваш взгляд, Владимир Владимирович, нам потребовался новый учебник истории? Ведь история сама идёт, какая разница истории, какой мы учебник ей придумаем?
Второе. В следующем году мы с вами будем отмечать 80-летие полного снятия блокады Ленинграда, 10 лет события, когда Крым приплыл в свою родную гавань, как Вы это сказали. В 2025-м – 80 лет Победы в Великой Отечественной войне. И вот лично для Вас, в личном плане что означает каждое из этих событий.
Ну и попутно, коль уж мне микрофон дали. В 2025 году – 100 лет «Комсомольской правде», и мы Вас приглашаем на юбилей. И, может быть, скажете Дмитрию Сергеевичу, чтобы он это внёс в график, и мы будем с нетерпением Вас ждать.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо за приглашение. 2025 год ещё не так скоро.
А.Гамов: Рядом.
В.Путин: Ну, рядом с исторической точки зрения, а в жизни человека это немалый срок. Но я постараюсь, бог даст, всё будет нормально.
По поводу юбилейных дат, о которых Вы сказали. Я думаю, что не для меня – это для всего российского народа, даже для всех народов бывшего Советского Союза имеет огромное морально-нравственное значение. И почти для каждой российской семьи это имеет и личное измерение. У меня, например, на Пискарёвском кладбище в Петербурге, как известно, в братской могиле лежит мой старший брат, которого я не видел никогда, конечно, потому что родился гораздо позже, но тем не менее это тоже имеет значение для меня лично, в личном плане.
Первая часть – это о чём?
А.Гамов: Я Вас просто поблагодарил от имени «Комсомолки», что Вы поддержали Серёжу Зенина, известного военкора ВГТРК, который сейчас в Донбассе. И он сказал, что этот капитал, эти ребята, бойцы СВО – их нужно использовать в мирных целях, чтобы они пошли в школы. Я помню, у нас был военрук, участник Великой Отечественной войны, он олицетворял собой всю государственную программу по патриотическому воспитанию.
Спасибо.
В.Путин: Я уже сказал, добавить-то нечего. Войны выигрываются учителями, а воспитание – особенно теми, кто напрямую принимал участие в боевых действиях, рисковал свой собственной жизнью, за Родину воевал, – это особое значение имеет.
Я на юрфаке учился в Ленинграде, у нас были преподаватели – участники Великой Отечественной войны, и мы внимательно и с особым уважением относились к тому, что они говорили и как они себя вели. Вот это самый лучший пример. Поэтому, безусловно, будем ребят использовать.
П.Зарубин: Точно новое для пресс-конференции и «прямых линий»…
Д.Песков: Прошу прощения. (Обращаясь к А.Гамову.) Ещё про учебник спрашивал.
В.Путин: Да, про учебник. Понятно, почему новый учебник.
А.Гамов: Да, зачем нам новый учебник истории?
В.Путин: Я понял.Ну их же было 60 с лишним версий, по-моему, учебников – 65, и во многих учебниках для российской аудитории будет понятно… Сейчас мы только говорили про наши юбилейные даты, связанные с Великой Отечественной войной в том числе: во многих учебниках всё что угодно было, в том числе активно описывалось значение второго фронта, открытие второго фронта, только не было ничего сказано или почти ничего не говорилось о значении битвы под Сталинградом. Это разве нормально?
Конечно, нам нужна какая-то такая фундаментальная государственная версия, которая должна быть доведена до всех тех, кто читает этот учебник. Потому что, как известно, сегодня – ребёнок, завтра – гражданин. Это чрезвычайно важно. Поэтому – да, и учебник был нужен.
Кстати, мне известно, что и вопросы возникают, и даже критика возникает – нормальное дело. Пускай научное сообщество и педагогическое вместе – кстати говоря, и с привлечением родительской общественности – думают над этим, развивают, вносят какие-то изменения с учётом реалий сегодняшнего дня, с учётом мягкого, благожелательного и доброго подхода и ко всяким сложностям исторического характера в истории нашей страны, а у нас, так же как в истории любой страны, внутренних проблем хватало. Поэтому нужно очень интеллигентно к этому относиться, доброжелательно. Но все эти учебники должны соответствовать истине, они должны быть правдивыми, а не обслуживать чьи-то интересы, как у нас это было.
П.Зарубин: Так вот, точно новое для «прямых линий» и пресс-конференций – люди практически перестали жаловаться на состояние общероссийских дорог, даже нахваливают их.
Мы совсем скоро ждём открытия трассы Москва – Казань, потом будем продолжение строиться. Построен уже обход Ростова-на-Дону, трасса до Петербурга – в общем, реально сделано очень много.
Но про новые платные дороги люди интересуются: а чего так дорого, чего цены такие высокие за проезд по ним? Звоним Сергею Викторовичу из Москвы.
Сергей Викторович, задавайте вопрос.
С.Гвоздев-Карелин: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Сергей Викторович, я из Москвы.
Мой вопрос по тарифам на проезд по долгожданной трассе М-12 Москва – Казань. Тариф на недавно открытом участке данной трассы для легкового автомобиля составляет сейчас в среднем семь рублей за километр, а стоимость проезда Москва – Казань ожидаем [в размере] около шести тысяч рублей, что для большинства автомобилистов, конечно же, весьма дорого. Год назад «Автодором» называлась цифра четыре рубля за километр и стоимость проезда всей трассы Москва – Казань от трёх до четырёх тысяч рублей – разумных, я считаю.
Владимир Владимирович, пожалуйста, рассмотрите возможность дать соответствующим ведомствам поручение пересмотреть тарифы на проезд по М-12 в сторону уменьшения, чтобы он стал доступным по стоимости для широкого круга автомобилистов. Большое спасибо.
В.Путин: Сергей Викторович, да?
С.Гвоздев-Карелин: Да.
В.Путин: Сергей Викторович, честно говоря, я не знаю, откуда такая цифра – шесть тысяч, Москва – Казань? Это что, уже публично…
С.Гвоздев-Карелин: Вот смотрите, 2800 – Москва – Арзамас, умножаем на два, получаем 5600 – Москва – Казань.
В.Путин: Может быть, не на каждом участке будет одинаковая стоимость. Потому что я знаю, что цифра должны быть ну не четыре – 4,5 тысячи. Я проверю. Мне кажется, что просто такая прямая арифметика здесь не очень, может быть, работает. Я проверю, Сергей Викторович. Я обещаю. Обязательно посмотрю.
С.Гвоздев-Карелин: Спасибо.
Вот смотрите, до Крыма сейчас доехать – меньше четырёх тысяч рублей, хотя до Крыма путь весьма не близкий. До Питера – меньше четырёх тысяч рублей. Поэтому как-то хотелось бы, чтобы Казань тоже не была исключением среди этих направлений.
В.Путин: Как хорошо, что москвичи заботятся о Казани. Видите, всё у нас гармонично развивается.
С.Гвоздев-Карелин: С Казанью очень много связано, поэтому есть такая забота.
В.Путин: Но, повторяю, я не очень понимаю, почему шесть тысяч возникло, потому что действительно обещано было четыре.
С.Гвоздев-Карелин: Я сказал около шести тысяч, извините.
В.Путин: Я понял. По моим данным, это должно быть не больше четырёх с половиной. Проверю обязательно, Сергей Викторович.
С.Гвоздев-Карелин: Хорошо, спасибо большое.
В.Путин: А так, в целом, платные дороги могут быть платными только тогда, когда есть альтернативные пути, так по закону. Поэтому всегда есть возможность не платить, а проехать бесплатно, но там свои сложности.
Но всё-таки дорожники стараются делать так, чтобы не было чрезмерной финансовой нагрузки. В той же Казани, Вы упомянули, там, по-моему, южнее Казани сейчас построили мост, а до сих пор паром работал. Паром стоил 300 рублей, а по мосту будет проехать – где-то 260–270 рублей, чуть-чуть, но подешевле. На это обязательно и буду настраивать дорожников и соответствующие службы дальше. Но Москва – Казань я проверю.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, раз уж про дороги заговорили. Мы с Павлом, когда ехали на программу, невозможно не обратить внимание – пробки, час-пик, огромное количество китайских автомобилей, просто настоящая экспансия. Эксперты говорят, что уже буквально 60 процентов нашего рынка, можно сказать, захвачено китайскими автомобилями. Мало того, что они не дешёвые, но так и наши, в общем-то, им под стать. Многие граждане пишут, задают вполне резонный вопрос: почему ценник на продукцию «АвтоВАЗа» улетел в космос?
В.Путин: Не в космос он улетел, по-моему, процентов на 40.
П.Зарубин: Ну, практически не осталось уже машин, которые такого среднего класса, до миллиона рублей, практически ничего невозможно найти.
В.Путин: Согласен, да. Но 40 процентов тоже много, я понимаю.
Ну, связано с чем? Здесь мне объяснять-то, мне кажется, не нужно, и так всем всё понятно, но тем не менее скажу, если такой вопрос есть.
Конечно, когда европейские бренды ушли из России – европейские, японские, южнокорейские, то здесь несколько вопросов возникло. И конечно, они с компонентами ушли. Возник вопрос развития собственной базы. «АвтоВАЗ», надо сказать, что с количеством он справляется, но чем больше будет [продукции], тем меньше будет цена.
Определённые издержки всё-таки связаны с тем, что так или иначе производитель добывает эти самые импортные компоненты, но уже по другой цене, и это ведёт к удорожанию. Плюс к этому ещё небольшое количество: чем больше, тем дешевле. «АвтоВАЗ» идёт по этому пути. Надеюсь, что это приведёт и к снижению цен. Но самое главное – создавать свои собственные платформы и их развивать. У нас и «АвтоВАЗ», и другие производители так и делают. Это требует времени. Очень хочу надеяться, даже уверен, что так и будет и цены пойдут вниз.
И вторая очень важная задача – это создание своей компонентной базы, потому что мы «передоверились» нашим так называемым партнёрам, и эта отрасль автокомпонентов у нас практически была утрачена совсем, поэтому надо её воссоздавать. Минпромторг этим занимается, задача решается. Знаете, я стараюсь очень аккуратно говорить.
Е.Березовская: Не обнадёживать.
В.Путин: Да, потому что скажешь – завтра, а завтра не успеют сделать, скажут: вот, сказал, обещал и не сделали. Но я Вас уверяю, Минпромторг работает над этим очень активно, и производители активно работают. Уверен, что они добьются результатов.
П.Зарубин: Но и LADA Granta вроде всё-таки дешевле миллиона.
Е.Березовская: Можно найти.
В.Путин: Но всё равно рост под 40 процентов.
Е.Березовская: Так почитаешь, у нас только на «Аурусах» хотят все ездить, было несколько сообщений.
В.Путин: «Аурус» очень дорогой, но и он же совсем в небольшом количестве производится. Сейчас начали даже за границей производить, в Эмиратах начали производить, там сборка осуществляется «Ауруса». Нашим друзьям в Эмиратах нравится эта машина наряду с другими производителями. У нас целая линейка «Аурусов»: и лимузины, и седаны, и джипы, и автобус будет.
Всё это есть, но это нужно начать, в конце концов, производить серийно, и тогда сразу цена будет уходить. Но для этого нужно время. Во всяком случае, знаете, что бы хотел подчеркнуть: те, кто думали, что у нас всё рухнет, они, думаю, разочарованы. Ничего не рухнуло.
Что касается китайских автомобилей, наши китайские друзья знают, что происходит. Это характерно не только для России. Китайские производители очень активно ведут себя на мировых рынках и уже начали вытеснять и европейских производителей, в том числе на европейском рынке. Автомобильные города в Германии – посмотрите, что там происходит: там ситуация, к сожалению для них, ухудшается.
Ещё идут всё больше и больше, продаются всё больше и больше электромобили и так далее. Там открываются американские заводы. Где интересы европейских, в частности немецких, производителей – непонятно. Там в своё время, несколько лет назад, атака была предпринята, в Соединённых Штатах, против Volkswagen. Ну и что? Ущерб колоссальный нанесли. И что, как правительство защищает автопроизводителей? Традиционно мощных немецких, вообще европейских автопроизводителей? Да никак. Бросили их там на произвол судьбы, и всё.
А китайское правительство работает – работает активно, поддерживает своих автопроизводителей, и они вытесняют с рынка европейцев. Это происходит не только в России. И всё-таки цена. И качество растёт. И цена–качество всё-таки даёт возможность выбирать и нашим автолюбителям то, что они хотят. Будем работать, будем работать все вместе.
Молодой человек прямо напротив меня руку поднял. Пожалуйста.
А.Клименюк: Андрей Клименюк, ГТРК «Славия», Новгородская область, Великий Новгород.
Мой вопрос касается электросетевого комплекса региона. Линии электропередачи, возведенные ещё в послевоенные годы, сильно устарели с тех пор. Процент износа ЛЭП сейчас составляет около 70 процентов. При малейшем снегопаде без света могут оставаться целые районы, где живут, соответственно, тысячи жителей Новгородской области. Так было в декабре 2021 года. Тогда несколько районов сидели без света по две-три недели.
Губернатор Андрей Никитин обращался к Вам с просьбой посодействовать в повышении надёжности электросетей. Вы его обращение поддержали. Через полгода, летом 2022 года, было подписано соглашение между правительством региона и компанией «Россети». Планировали выделить шесть миллиардов рублей, и на эти деньги планировали обновить линии электропередачи и закупить необходимую технику.
С тех пор прошло больше года, но ничего не изменилось. Соответственно, хотелось бы узнать, как скоро энергетики начнут исполнять Ваше поручение, а Новгородская область дождётся обновления электросетевого комплекса.
Спасибо.
В.Путин: «Россети» работают достаточно активно по всей стране. Что конкретно было запланировано – шесть миллиардов, честно говоря, не буду врать – не знаю, что «Россети» планировали. Узнаю, посмотрю и обязательно переговорю с руководством «Россетей» и с губернатором. Мы постараемся помочь, поддержать реализацию этих планов.
Сетевое хозяйство в России огромное, имею в виду нашу необозримую территорию. Но это же европейская часть, и сбои были. Снега сейчас тоже у нас серьёзные, снеговая нагрузка тоже сильная.
Сколько они планировали выделить – у них планы же существуют по регионам, по территориям, – выясню, и мы с Андреем Никитиным обязательно переговорим на этот счёт. Постараюсь помочь, поддержать.
Молодой человек, пожалуйста, прошу Вас.
А.Зарубин: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Александр Зарубин. Многомиллионная аудитория знает меня как Александра Стоуна. Я являюсь артистом «Газпром-медиа Холдинга», также резидентом продюсерского центра «Инсайт Люди», представляю блогосферу.
Сейчас эта сфера очень сильно развивается, особенно в последнее время, набирает сумасшедшие темпы. Различная информация, различные новости, разные площадки открываются, какие-то площадки закрываются. Хотелось бы услышать Ваше мнение касательно будущего нашей сферы и что, например, лично я могу сделать для того, чтобы мы продолжили работать, развиваться, творить, чтобы наша работа была полностью прозрачная и к нам не было никаких вопросов.
В.Путин: Если нет вопросов, о чём разговор? Но это же свободная сфера, она максимально демократизирована – здесь главное, чтобы государство не мешало. Если государство в чем-то мешает – скажите, постараемся поправить. А если всё развивается так, как Вы считаете нужным, ну и дай бог здоровья всем – будем и дальше создавать такую атмосферу, такие условия для развития блогосферы.
Единственное, чего бы хотелось пожелать… Мы понимаем, что ответственность на людях, которые в этой сфере работают, колоссальная, именно потому, что контроля-то такого со стороны государства нет. Но надо исходить из такой корпоративной этики и самоограничения – понимаете, что я имею в виду. Поэтому это касается морали, нравственности, безопасности детей – понятно. Поэтому лучше, когда профессиональное сообщество организуется так же, как в сфере высоких технологий это делают и так далее. Но если есть какие-то пожелания, пожалуйста, Вы их сформулируйте – постараемся отреагировать.
А.Зарубин: Сейчас очень много вопросов, вообще разных мнений. Есть много ребят, которые набирают популярность очень быстро. И нет таких людей рядом, которые имеют какой-то большой опыт вообще в жизни в целом, в построении бизнеса, которые могут тебе объяснить банальные вещи: как платить налоги, как зарегистрировать ИП. К сожалению, много молодых ребят в этой сфере, и они даже, как Вы правильно подметили, не чувствуют эту ответственность. Хочется, наверное, чтобы большинству людей, которые работают в этой сфере, немножко подсказали, направили, и дальше мы бы так же ответственно относились к работе и продолжили творить.
Спасибо.
В.Путин: Чтобы было на кого опереться и кто мог бы профессионально и грамотно подсказать – хорошо. Кстати говоря, это очень важно. Вы обратили внимание на то, что должно быть, безусловно, даже одним из приоритетов государства. Я услышал.
Спасибо большое.
Д.Песков: Давайте, может быть, ещё один в зал дадим. Давайте, я вижу «Мир» – давайте «Мир», всё-таки это огромное пространство СНГ.
Э.Дашкуева: Спасибо, Дмитрий Сергеевич.
Здравствуйте, Владимир Владимирович! Здравствуйте, коллеги!
Элина Дашкуева, МТРК «Мир».
В 2024 году председательство в СНГ переходит к России. В Бишкеке 13 октября Вы сказали, что Россия настроена на активную работу по продолжению, по поддержанию продолжения авторитета Содружества. Но дело в том, что Молдова говорит о том, что, возможно, выйдет из союза, а Премьер-министр Армении Никол Пашинян в последнее время игнорирует все саммиты лидеров СНГ, ЕАЭС и ОДКБ.
Насколько позиция Еревана критична для ОДКБ? И как Вы в целом оцениваете интеграционные объединения на постсоветском пространстве?
Спасибо.
В.Путин: Мы строим все свои интеграционные планы, я имею в виду Россию, исключительно на основе добровольности всех участников этого процесса и взаимной выгоды.
Между странами Евразэс устойчиво растёт товарооборот. Открытие рынков труда, капитала, рабочей силы, поддержание взаимной кооперации, эффективное использование доставшегося нам ещё из советского времени плюса с точки зрения наличия единой инфраструктуры – транспортной и так далее, наличие языка межнационального общения – и Президент Токаев выступил даже с инициативой создать международную структуру по поддержке русского языка, за что мы ему очень благодарны, – всё это создаёт такие условия, которые повышают нашу конкурентоспособность на мировых рынках и способствуют решению задач не только в сфере экономики, но, как конечный результат, и в социальной сфере, в росте благосостояния граждан.
Если Молдова не хочет быть участником этого процесса, значит, таков выбор молдавского руководства, значит, так тому и быть. Молдова – одна из самых бедных стран Европы. Совсем недавно она была беднейшей страной Европы. Сейчас Украина заняла это «почётное» место. Но если беднейшая страна Европы, получая от нас, скажем, те же энергоносители по достаточно низким ценам, хочет последовать примеру Германии, которая получает сейчас энергоносители из Соединённых Штатов на 30 процентов дороже, чем раньше из Российской Федерации, – пожалуйста, если есть лишние деньги, пусть делают так. Так же и по другим направлениям, скажем, рынок сельхозпродукции: российский рынок сельхозпродукции используется достаточно активно сельхозпроизводителями в Молдове. Не хотят – не надо. Куда они пойдут с этой продукцией?
Вот видите, в Европе, вроде бы в странах – союзниках Украины, дороги перекрывают, не пускают сельхозпродукцию Украины на свою территорию, даже если предполагается, что эта продукция идёт транзитом. Закрыли, и всё. Там есть собственные интересы и есть кому бороться за эти интересы. Куда молдаване пойдут с этой продукцией?
В какой-то момент сказали, что они отказываются от нашего газа, но на самом деле не отказываются. Как хотят, так пускай и делают. Для нас большой ценности присутствие этой страны в СНГ не имеет, но мы готовы, мы не отказываемся, ни от кого не отпихиваемся, хотят работать – мы рады, пожалуйста. Не хотят – это их выбор.
Что касается Армении, там же непростые процессы происходят, связанные с Карабахом, это же мы всё понимаем. Но не мы же отказались от Карабаха – это Армения признала, что Карабах является частью Азербайджана. Сделали это инициативно на самом деле и нас-то особенно не информировали о том, что готовятся к принятию такие решения. Это просто констатация факта, потому что есть в этом и плюсы, и минусы. Так произошло, и процессы сложные внутриполитические. Не думаю, что в интересах Армении как-то прекратить своё членство в СНГ, в Евразэс, в ОДКБ. В конечном итоге это всё равно выбор государства.
Что касается отсутствия Премьер-министра Армении на общих мероприятиях, мы знаем – во всяком случае, так, как мы знаем, – это связано просто с некоторыми процессами в Армении и не связано с желанием или нежеланием продолжать работу в этих интеграционных объединениях. Посмотрим, как будет ситуация развиваться.
П.Зарубин: Вопросов очень много. Ускоряемся.
Малый и средний бизнес, люди, которые тоже очень помогли пережить России удар санкций. Смотрим видеовопрос от Василия Бабинцева из Ижевска.
В.Путин: Хорошо.
В.Бабинцев: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый день!
Меня зовут Василий, я из Удмуртии и представляю бренд Bungly Boo!
Мы производим одежду для взрослых и детей, например такие красивые и стильные комбинезоны, которые очень нравятся мамам и детям. Недавно мы стали победителями конкурса «Знай наших» от Агентства стратегических инициатив и получили призы, так нужные нам для продвижения на маркетплейсах, что позволило нам увеличить обороты. Так сказать, нам повезло, что мы получили нужные призы.
У меня есть другой пример от коллег по цеху – это компания «Сплав», они производят туристическую одежду, и с началом спецоперации они смогли увеличить продажи за счёт появления новой категории потребителей – это военные и мобилизованные. Опять же можно сказать, что удачное стечение обстоятельств.
У меня вопрос. Можем ли мы в современных реалиях сформировать такую системную поддержку отечественных брендов и предпринимателей, чтобы их развитие не носило характер только удачного случая?
В.Путин: Смотрите, Вы же сейчас сказали, что у вас всё получилось, и не только у вас. То мероприятие, которое было проведено Агентством стратегических инициатив, кстати, вместе с «ВЭБом», а Внешэкономбанк – это всё-таки государственная структура. Даже и АСИ, хоть Агентство и является независимым, оно всё-таки функционирует, действует при поддержке государства. И то, что они проводили этот конкурс национальных брендов, это всё-таки согласовано и поддерживается государством.
У нас, на нашем рынке внутри страны, присутствие наших брендов выросло на 30 с лишним процентов – 31 процент, по-моему. Но Вы правы в том, что этот процесс нельзя останавливать и он должен иметь системный характер.
В этой связи, без всякого сомнения, нужно привлечь к этой работе не только федеральные структуры, но и региональные. Я сейчас обращаюсь к руководителям регионов, к своим коллегам, нужно взять это под контроль и всячески способствовать продвижению региональных брендов. Вы знаете, это существенным образом разнообразит наш рынок, сделает его интересным, насыщенным и более привлекательным для потребителя.
У нас в регионах есть чем гордиться. Здесь кто-то из коллег, по-моему, из Мордовии, говорили и приглашали на мордовскую выставку на ВДНХ. Посмотрите на то, что производится в регионах. Надо это продвигать. Нужно, чтобы в каждом регионе была своя программа работы по поддержке малых и средних предприятий, по поддержке и продвижению наших брендов.
П.Зарубин: Все мы сейчас очень внимательно следим за развитием искусственного интеллекта, и надо признать, что многие люди очень этого опасаются.
Вот Арина Дмитриевна из Волгоградской области спрашивает.
(Демонстрация видеовопроса.)
А.Симонова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Арина, мне 8 лет. На уроке нам рассказали, что в будущем человека может заменить робот. Вдруг он может заменить меня, маму, папу, бабушек и дедушек? Как Вы думаете, стоит ли бояться роботов?
Е.Березовская: Владимир Владимирович, пока Вы не успели ответить, у нас есть ещё одно видео по этой теме, очень впечатляющее. Предлагаю посмотреть.
Видеовопрос: Владимир Владимирович, здравствуйте!
Я студент и учусь в Санкт-Петербургском государственном университете. Хочу спросить: правда ли, что у Вас много двойников?
И ещё: как Вы относитесь к тем опасностям, которые несут в нашу жизнь искусственный интеллект и нейросети? Спасибо.
Е.Березовская: Гражданин из Санкт-Петербурга не представился.
В.Путин: Да. Я смотрю, Вы можете быть на меня похожи и говорите моим голосом, но я подумал и решил, что похожим на себя и говорить моим голосом должен только один человек. И этим человеком буду я. Вот так один из наших деятелей шутил когда-то.
Что касается искусственного интеллекта… Да, вот это мой первый двойник, кстати сказать.
И отвечая на вопрос Арины Дмитриевны. Арина, могу тебе сказать одно совершенно точно, это абсолютно ты можешь запомнить: бабушку никто не заменит, это заменить невозможно.
Искусственный интеллект, надо ли его бояться? Предотвратить развитие искусственного интеллекта, в том числе сверхинтеллекта, который начинает чувствовать, который различает запахи, у него появляются когнитивные возможности, который сам себя развивает, – просто предотвратить это невозможно, предотвратить развитие невозможно. А значит, нужно возглавить, во всяком случае нужно сделать всё для того, чтобы мы могли быть одними из лидеров в этом направлении. Но чем это закончится, никто не знает. Таковы реалии, во всяком случае сегодня.
Да, можно сейчас говорить о возможных ограничениях, о самоограничениях, можно и нужно говорить о том, что нужно как-то договариваться между лидерами, чтобы не создать условий, которые могут привести к каким-то опасностям для человечества.
В своё время, когда ядерная энергия превратилась в ядерную бомбу и поняли, что угроза для тех, кто владеет этим оружием, нарастает, тогда начали договариваться. Эта угроза и ущерб становятся неприемлемыми. Начали договариваться. Так же будет, наверное, и с искусственным интеллектом: когда лидеры этого направления развития осознают, что возникают какие-то угрозы, тогда, наверное, начнут договариваться, но до этого каких-то реальных договорённостей достичь вряд ли удастся. Но думать над этим, конечно, нужно уже сегодня.
Д.Песков: Давайте в зал опять вернёмся к журналистам.
В.Путин: Пожалуйста.
Д.Песков: Владимир Владимирович, я предлагаю сюда два вопроса. «РИА Новости» [микрофон] дать, и дальше – Республика Сербская, наши друзья.
Е.Глушакова: Добрый день! Елена Глушакова, «РИА Новости».
Вообще на большой повестке очень много говорится и про СВО, и про новые регионы. Сегодняшняя пресс-конференция в принципе отражает эту повестку.
Но тем не менее есть регионы, которые испытывают не меньшие проблемы, не меньшие сложности, но про них, наверное, меньше как-то говорят и меньше упоминают. Я хочу сказать про Белгородскую область, про Курскую область, которые подвергаются обстрелам, которые живут в очень непростых условиях.
Мы разговаривали с коллегой из газеты «Валуйская звезда». Она говорит, что обстрел – это ежедневная их жизнь, их обычная жизнь.
На Ваш взгляд, достаточно ли делается для того, чтобы как-то поддержать жителей, чтобы защитить их права, чтобы восстановить их дома?
И второй вопрос – про бизнес, который там продолжает работать: в Шебекино огромная фабрика, в других регионах и районах Белгородской области, которая подвергается обстрелам. Как Вы считаете, достаточно ли Правительство помогает им и нужно ли вообще продолжать там работать, развивать там предпринимательство с учётом того, что пока СВО продолжается? Спасибо.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, у нас есть как раз из Шебекино видеовопрос от предпринимателей.
В.Путин: Пожалуйста.
(Демонстрация видеовопроса.)
О.Косицина: Оксана Косицина, директор завода в городе Шебекино.
В июне месяце многие предприятия в Шебекино подверглись террористической атаке со стороны вооружённых сил Украины и были значительно разрушены.
В связи с чем хотим попросить и привлечь Ваше личное внимание к этой проблеме и помочь с восстановлением в виде федеральных грантов, которые позволят сохранить более трёх тысяч рабочих мест, а также восстановить уникальные производства продуктов, которые сейчас находятся в санкционном списке. Мы их производим на территории Российской Федерации, в частности в городе Шебекино. А также ввести особую экономическую зону в городе Шебекино хотя бы на три-пять лет, для того чтобы помочь восстановиться производствам после террористической атаки со стороны Украины.
В.Путин: Я отвечу коротко. Думаю, что условия особой экономической зоны в Шебекино, создание там такой зоны надо поддержать. Попрошу Правительство внести предложения в самое ближайшее время. Нужно сохранить там рабочие места и обеспечить в ближайшем будущем восстановление экономики, в том числе в этой зоне, о которой Вы сказали.
(Обращаясь к Е.Глушаковой.) Пожалуй, это ответ и на Ваш вопрос.
Д.Песков: Вы знаете, Республике Сербской я обещал…
В.Путин: Смотрите, одну секунду. Пока задавали вопрос, я прочитал один из тех, которые здесь, слева на большом экране, – он важный. Семья с детьми, двое детей, ипотека – она заканчивается… Это правда, ипотека у нас скоро заканчивается семейная, по-моему, до июля следующего года только действует, и Правительство сейчас думает на тему о том, чтобы её продлить. Тоже, конечно, Правительство должно исходить из реальных возможностей федерального бюджета, но я думаю, что лучше думать в направлении продления этой семейной ипотеки. Там и первичный взнос минимальный – 20 процентов, и шесть процентов годовых. А если трое детей, я уже говорил об этом, и субсидии ещё положены, 450 тысяч.
Поэтому над этим обязательно нужно подумать, и я обязательно поручу Правительству подготовить и внести предложения по этим вопросам.
Д.Песков: Давайте Республика Сербская, а потом ещё регион какой-нибудь.
В.Путин: Да, хорошо, хорошо, пожалуйста.
Д.Петрович: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Меня зовут Даринка Петрович, я журналист из Республики Сербская, Альтернативное телевидение.
Вы сейчас говорили, насколько серьёзная ситуация в целом мире, возникают конфликты от Украины до Ближнего Востока. Всё это, конечно же, влияет и на Балканы и усложняет и так очень сложную и серьёзную ситуацию, особенно в Боснии и Герцеговине и в Республике Сербской.
Вы очень хорошо знаете, какая сейчас политическая ситуация в Боснии, она является де-факто западным протекторатом. У нас работает нелегитимный Аппарат Высокого представителя. Сербов обвиняют за то, что они поддерживают Россию, то есть за то, что у нас хорошие, братские, дружественные отношения. И как русских, просто и наших граждан, и руководство Республики Сербской обвиняют, за – как они это называют – расширение так называемого злокачественного русского влияния. Пока в Республике Сербской вообще нет ни одного российского СМИ и негосударственных организаций. С другой стороны, идёт наводнение западных СМИ и разных организаций.
Я хочу Вас спросить, как Вы видите будущее Республики Сербской и целого региона и как это всё прокомментируете, если имеется в виду, что самые большие войны всегда начинались на Балканах?
У меня, конечно же, ещё много вопросов, но я не буду терять время коллег, оставим на потом, когда у нас в один прекрасный день будет с Вами интервью.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо. Я постараюсь тоже коротко ответить. Нам действительно известна ситуация в Республике Сербской, в Боснии и Герцеговине, и наши оценки этой ситуации с вашим политическим руководством полностью совпадают. Это первое.
Второе. Что касается российских СМИ – да, действительно, жалко, что их там нет. Я не знаю, RT там принимается у вас? Не принимается, да? Надо подумать над этим, я попрошу коллег, Олега Борисовича [Добродеева] тоже из ВГТРК, посмотреть, что можно сделать в этом направлении.
Что касается будущего. Своё будущее должны определять люди, которые проживают на этой территории. И какие бы решения из прошлого, из сегодняшнего ни навязывались тем, кто проживает на той или другой территории, в конечном итоге всё-таки, если мы хотим жить в сбалансированном мире, учитывающем интересы всех людей, прежде всего проживающих на той или иной территории, должны учитывать настроение и планы, чаяния этих людей. Мы свою политику в отношении этого региона и в отношении Боснии и Герцеговины и Республики Сербской будем строить именно на этих принципах.
В.Путин: ЛНР, ДНР, давайте, пожалуйста, прошу вас.
Е.Мурылёв: Владимир Владимирович, здравствуйте!
В.Путин: Здравствуйте!
Е.Мурылёв: Меня зовут Евгений Мурылёв, «Луганск 24».
Большое спасибо, что дали слово. Вы знаете, скажу честно, приехали без вопроса, потому что у нас вопроса нет. На сегодняшний день я считаю, что Луганской Народной Республике жаловаться точно не на что и не на кого.
Мы просто приехали сказать Вам огромное спасибо, лично Вам, за то, что сегодня Донбасс в составе Российской Федерации. Огромное спасибо Правительству за ту работу, которую оно сегодня делает. Интеграция, интеграционные процессы проходят максимально безболезненно. И отдельное спасибо всем регионам-шефам. Они проделали огромную работу, и сегодня днём и ночью они трудятся. Наши дети наконец-то начали выходить на детские площадки. Новые современные детские сады, школы.
Спасибо Вам, низкий поклон. Моё рукопожатие Вам от всего Донбасса. Большое спасибо.
Вопрос, собственно, маленький, один: когда в гости?
В.Путин: Спасибо большое. С удовольствием приеду. Я был, правда, был незаметно, но тем не менее по Луганску проехал, посмотрел.
Ещё раз хочу повторить то, о чём уже говорил. Вы знаете, всё выглядит довольно скромно – не так, как в Москве. Москва – один из лучших мегаполисов мира, безусловно, сегодня стал таким. У вас всё скромно, но всё так убрано, чисто, аккуратно – это говорит об уровне общей культуры людей, которые там живут и работают. А о характере тех, кто на Донбассе, в том числе в Луганской Народной Республике, проживает, уже говорить не надо: столько лет боролись и не сдавались и побеждают. Уверен: победа будет за нами – общая.
Так что в Ваш адрес и в адрес тех, кто проживает на Донбассе, хочу направить слова благодарности и пожелать всяческих успехов.
П.Зарубин: У нас продолжает поступать массовое количество вопросов. Давайте посмотрим, пожалуйста.
В.Путин: Подождите – стоит же человек.
М.Минасян: Здравствуйте!
Меня зовут Микаэль Минасян, я волонтёр из Донецкой Народной Республики.
Мы уже на протяжении девяти лет в Донбассе всегда помогаем своему региону – с самого начала боевых действий.
У меня погибли мои друзья, волонтёры, во время выполнения гуманитарной миссии. Я также получил ранение и видел их смерть своими глазами. Владимир Владимирович, мы каждый день находимся на грани жизни и смерти, выполняя гуманитарную миссию. К нам приезжают ребята-волонтёры из других регионов, и, когда они приезжают, они получают определённую страховку: если они погибают или получают ранение, то их родственники получают в том числе материальную компенсацию.
Таких страховок для жителей ЛНР, ДНР сейчас не существует, то есть мы, находясь у себя дома, рискуем точно так же, как ребята из других регионов. Поэтому огромная просьба: если это возможно, уравнять всех волонтёров нашей большой России в своих правах.
В.Путин: Полностью согласен, уже примерно на такую тему высказывался: все должны быть поставлены в равные права. Какая разница нам, где этот человек живёт? Это вне зависимости даже от того, был ли на момент получения травмы человек гражданином России или нет, а в Вашем случае – тем более. А особенно это касается волонтёров, которые по зову сердца помогают нашим ребятам и гражданским лицам на этих территориях, рискуют собой, своим здоровьем и жизнью. Конечно, это должно быть сделано. Обязательно будем к этому стремиться. Обязательно добьюсь того, чтобы всё это было соответствующим образом отрегулировано.
М.Минасян: Спасибо большое.
В.Путин: Вам спасибо большое.
П.Зарубин: Огромное количество поступает нам звонков, видеозвонков. Секунду, извините, пожалуйста, всё-таки очень важные вопросы, в том числе из сёл, поступают. Давайте посмотрим ещё один.
В.Путин: Подождите. Можно секундочку, да?
П.Зарубин: Да, конечно.
В.Путин: Здесь прочитал на большом экране: «Когда будут ликвидированы микрофинансовые организации?». А надо их ликвидировать?
Да, там, наверное, проблем много, но они в своей нише работают и многим людям помогают. Другое дело, что, если они злоупотребляют доверием людей или ещё что-то делают такое, что не должны были бы делать, приводить их в чувство нужно – вот это правда.
Ещё раз обращу на это внимание – уже много раз говорил с соответствующими нашими финансовыми властями, – как работают эти микрофинансовые организации. Посмотрим ещё раз.
П.Зарубин: Итак, вопрос от сельчан.
В.Путин: Пожалуйста.
Д.Панин: Уважаемый Владимир Владимирович!
К Вам обращается руководитель предприятия АПК «Сокол» Дмитрий Иванович Панин, донской казак, Волгоградская область, хутор Серебрянский.
В течение нескольких лет мы возрождаем ферму крупного рогатого скота, мясомолочное направление. В принципе, у нас всё идёт нормально. Предполагаю, что такие фермы на 100–200 голов являются самыми оптимальными для развития мясомолочной промышленности, для будущего.
В связи с этим такой вопрос: планируются ли какие-то новые программы Министерства сельского хозяйства по поддержке подобных предприятий?
И второй вопрос. Возим молоко по бездорожью – страшно тяжело, тракторами. Хотел бы спросить: возможно, я доживу до того счастья, когда нам всё-таки построят много лет обещанную дорогу?
И последнее: хотел бы передать привет нашим землякам, нашим воинам-станичникам. Ждём их с победой, всё наше воинство.
Слава России!
П.Зарубин: И можно ещё вопрос?
В.Путин: Сейчас. Откуда это?
П.Зарубин: Это вопрос у нас из Волгоградской области.
И ещё вопрос, интересуются тоже сельчане: «Можно ли сказать, что продовольственная безопасность по основным видам продукции в стране обеспечена?».
В.Путин: Сначала вопрос, который Дмитрий Иванович задаёт.
Во-первых, у Минсельхоза много программ по поддержке сельского хозяйства, и большие деньги государство выделяет. Но, конечно, без активного, с полной отдачей труда селян ничего бы не было. А результаты в целом хорошие.
Что касается небольших фермерских хозяйств, из всего объёма помощи, которая выделяется государством на поддержку сельхозотрасли, 40 процентов идёт на поддержку фермерства. Правда, и фермеры всё больше и больше – сейчас не соврать бы, но, по-моему, процентов 15 – обеспечивают в общем объёме сельхозпродукцией на внутреннем рынке, это много, – первое.
И второе – их продукция разнообразит наш внутренний рынок сельхозпродукции. И это очень хорошо.
Хочу обратиться ко всем тем, кто работает на селе – и в крупных предприятиях, и в подсобных хозяйствах, к фермерам: хочу вас поблагодарить за результаты работы этого года.
У нас опять один из рекордных урожаев – 150 с лишним миллионов тонн зерна. Правда, это общее количество. В очищенном виде это будет где-то 146 с лишним миллионов тонн – это вместе с так называемыми новыми территориями, на которых будет произведено где-то пять-шесть миллионов тонн. Результат очень хороший.
Вспоминал здесь руководство Минсельхоза в связи с отсутствием необходимого количества куриного яйца и мяса птицы – есть за что покритиковать. Но в целом результаты работы сельскохозяйственной отрасли, которая, разумеется, опять с большим плюсом сработала в этом году, и, соответственно, усилия Министерства сельского хозяйства заслуживают одобрения и хорошей оценки.
Поэтому конкретно этим небольшим животноводческим предприятиям помощь оказывается – там целый ряд программ. Если чего-то не хватает, мы можем ещё поговорить на эту тему. Попрошу даже руководство Министерства сельского хозяйства связаться с этим конкретным предприятием и поговорить. Там же есть различные варианты поддержки подобных хозяйств. Нужно ли что-то ещё дополнительно придумать? Нужно просто воспользоваться тем, что имеется. Но повторяю и хочу, чтобы Дмитрий Иванович тоже знал, что мы будем эту работу продолжать. Руководство Министерства тоже с Вами свяжется и поговорит на эту тему.
По поводу обеспечения продовольственной безопасности. Можно с уверенностью сказать, что продовольственная безопасность России обеспечена. Есть проблемы, которые касаются семян прежде всего, причём самых разных культур. Здесь есть над чем работать, есть задачи, которые в области селекции стоят. У нас программа по семенам есть, по-моему, она до 2030 года, и она реализуется, осуществляется эта программа. Выделяются необходимые финансовые ресурсы для этого. Эта проблема, которую мы должны решить. Она решается, но мы её решим окончательно.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, следующий год в нашей стране – Год семьи. Совершенно прекрасный повод ещё раз вспомнить о наших родных, близких. Вы как-то сказали, что нет ничего лучше, чем семья, где растёт много детей. Я в этом году сама стала мамой, моей дочке сегодня ровно полгода, прямо аккурат сегодня.
В.Путин: Поздравляю.
Е.Березовская: Но, вообще, Вы знаете, тема детей очень тонкая, деликатная. Так случается, что, когда женщина узнаёт о своей беременности, бывает, что по каким-то важным, веским причинам она принимает решение её прервать. Тема абортов в нашей стране сейчас очень горячая, она волнует наших граждан.
Буквально несколько обращений зачитаю из Москвы: «Просим остановить вакханалию с абортами. Запрет в частных клиниках приведёт к увеличению нагрузки на государственные больницы, которые и так ввиду реформ здравоохранения беспощадно сокращают», «Запрет абортов – это прямой путь к подпольной деятельности врачей и увеличению смертности среди женщин. Это же глупо».
Какова Ваша позиция?
В.Путин: Ну а запрет разве есть?
Е.Березовская: Пока нет. Но возможно уменьшение количества в частных клиниках…
В.Путин: Но почему говорят о какой-то вакханалии, запретах? Их же нет.
Что касается всяких запретов, то, знаете, вспомнил сейчас в связи с этим о запретах в сфере антиалкогольной кампании. Мы помним, к чему это привело: это привело к употреблению суррогатов, к увеличению самогоноварения и к увеличению жертв от этих отравлений этими суррогатами. И в этой области, о которой Вы сейчас упомянули и о которой мы сейчас говорим, тоже нужно действовать очень аккуратно.
Разумеется, мне известна позиция церкви, и другой позиции у церкви быть не может. Потому что церковь, она борется за жизнь каждого человека, и у неё есть своё отношение к вопросам абортов – это понятно. Но в то же время – вот я сейчас упомянул про печальные результаты антиалкогольной кампании, и мы должны это иметь в виду.
Но государство заинтересовано в том, чтобы эта демографическая проблема решалась бы, если бы женщины, после того как узнают о своей беременности, принимали бы решение в пользу сохранения жизни ребёнка. Это очевидная вещь. Но, повторяю, права и свободы женщины у нас тоже должны соблюдаться.
А вот решение проблемы прежде всего лежит, как мне кажется, как минимум в двух областях. Первое – это обращение к нашим традиционным ценностям, одной из которых является, безусловно, большая семья. Это воспитание в том смысле, что ребёнок – это дар божий всех: и женщин, и мужчин. И это, конечно, лежит в сфере материального благосостояния.
Мы говорили о первичном звене здравоохранения. Но кроме этого нужно, безусловно, обратить внимание на женские консультации: надо приводить там всё в порядок, там есть над чем работать. Надо думать о том, как и какими темпами приводить в порядок родильные отделения региональных больниц и поликлиник. Над этой стороной дела надо думать.
И третье – нужно думать о том, как и дальше работать по поддержке семей с детьми. Это и ипотека, и субсидии, и дальнейшее совершенствование всего инструментария, который наработан государством за последние годы с точки зрения поддержки семей с детьми. Вот примерно такое отношение.
Д.Песков: Я предлагаю вернуться опять к регионам, к журналистам.
Я вижу средний ряд, «Поворот на Восток». Представьтесь, из какого Вы СМИ.
П.Зайцев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Павел Зайцев, Общественное телевидение Приморья. Не такой молодой, как коллега из Магадана, но, надеюсь, не менее энергичный.
Владимир Владимирович, «Поворот на Восток» – это такая глобальная стратегия, о которой рассуждали раньше, больше дискутировали, сейчас она планомерно и поступательно реализуется, особенно в экономическом плане.
И Вы вот уже коснулись многих вопросов, многих сфер: это и железнодорожный транспорт, и авиатранспорт, и автопром, и так далее, что очень волнует дальневосточников. Но вот один из главных показателей – это поставки российского природного газа в дружественные страны Азии.
И Вы тоже упомянули о газификации. Это тоже очень важный момент, в том числе для Дальнего Востока. Насколько перспективен азиатский рынок для нашей страны? Какие преференции, может быть, для Дальнего Востока он влечёт?
И вместе с тем хотелось бы спросить. Резонный вопрос возникает у многих россиян, и неоднократно сталкиваемся с этим на интернет-площадках: почему при огромнейшем санкционном давлении на Россию в нынешней геополитической ситуации один из важнейших наших ресурсов – природный газ – до сих пор поставляется на Запад, Вы упомянули Молдову, в том числе и через Украину в Европу?
Не проще ли было бы развернуться на дружественных партнёров в Азию и уделить внимание газификации регионов? Спасибо.
В.Путин: Во-первых, мы газификацией занимаемся, я уже говорил об этом, могу ещё раз повторить. 450 тысяч домохозяйств подключены к газовым сетям, миллион получили техническую возможность это сделать, и мы будем продолжать эту работу.
Почему мы поставляем в Европу? «Газпром» – надёжный партнёр, у него есть контрактные обязательства, он всегда исполнял эти контрактные обязательства и сейчас исполняет.
То, что Европа недополучает газ, – это их проблемы. Как ни странно, они пытались на нас это свалить, что мы что-то не продаём. Это полная чушь, потому что не мы закрыли газопровод «Ямал – Европа», это сделала Польша, не мы закрыли вторую ветку газопровода через территорию Украины, это сделала Украина, и не мы взорвали «Северный поток – 1» и частично «Северный поток – 2», это сделали, скорее всего, американцы или с их подачи кто-то сделал, и не мы не открываем «Северный поток – 1», потому что частично, наполовину хотя бы, одна труба там работает – это Германия не делает. Не делает, не хочет – не надо. У них там взлёт цен, закрываются целые отрасли промышленности: стекольная, химическая, металлургическая страдает, а соответственно и все, которые с этим связаны. Там реально проблемы.
Скорее всего, немецкая экономика в минус уйдёт – в небольшой, но в минус. Но это их решение, а не наше. А «Газпром» выполняет все свои обязательства, в том числе и по транзиту через территорию Украины.
Но мы и деньги получаем. Конечно, Украина получает за транзит. Мы на Украину как будто и не поставляем – на самом деле они потребляют наш газ, кстати говоря.
Знаете, как там устроена газовая сеть, на Украине, ещё с советских времен? Есть вход как бы в магистральный газопровод – тот, который идёт в Европу. На самом деле, как только газ наш вошёл на территорию Украины, он сразу расходится по всей территории страны. А то, что Украина накопила за летний период в ПХГ на своей западной границе, то поступает туда, как будто это идёт напрямую из «Газпрома», как будто, и таким образом выполняются обязательства перед потребителями.
Прежде всего сегодня это Южная Европа. Надо сказать, зачем нам Венгрию наказывать или Словакию? У нас нет такой цели, да и деньги они исправно платят, причём деньги приличные. Поэтому мы никогда ничего не делали по политическим мотивам и делать, в общем, не собираемся.
Что касается поворота на Восток. Он произошёл, я уже много раз говорил, не в связи с тем, что у нас обострилась ситуация на украинском направлении. Нет. Мы же давно начали это делать. Газопровод «Сила Сибири» построен не в связи с Украиной. Он раньше начал строиться. Почему? А потому что мы видим тенденции развития мировой экономики. Создаются новые центры экономического роста – там основной потребитель возникает. Мы туда и направляем, где покупают и нефть, и газ, и уголь. Дай бог здоровья всем этим экономикам, которые потребляют наш энергоноситель и нам за это деньги платят. Мы думаем над дальнейшим расширением поставок в Китай, думаем над другими странами как возможными потребителями.
Кстати сказать, Япония не отказывается, берёт. Пожалуйста, берёт и ради бога, пускай дальше это делает. Мы не против. У нас в Арктике компания «НОВАТЭК» развивает отношения, кстати говоря, и с некоторыми европейскими партнёрами до сих пор, и с азиатскими. Китай там присутствует тоже, активно работает и намерен работать дальше, мы это приветствуем. Так что в этом отношении у нас ситуация стабильная и основана не на политической конъюнктуре сегодняшнего дня, а на основательном интересе России с ориентацией на мировой растущий экономический центр.
П.Зарубин: Точно не можем не сказать о ещё одной теме, которая очень сильно волнует людей, – трудовая миграция. Сейчас в крупных мегаполисах прошли сильнейшие снегопады, и многие благодарны мигрантам (помогли расчистить, не факт, что сами бы пошли работать). Но скажем очень мягко, есть и озабоченность количеством мигрантов, последствиями такой миграции. Некоторые регионы даже вводят ограничения на работу мигрантов. Что Вы вообще думаете об этой проблеме?
В.Путин: Это непростая проблема. Она характерна для многих стран мира, для нас тоже. У нас, по разным подсчётам, свыше 10 миллионов трудовых мигрантов. Но здесь и рынок труда у нас, я уже говорил в начале, 2,9 процента безработицы, то есть её нет почти. А потребности на рынке труда есть. Но это не значит, что мы любой ценой и в ущерб коренному населению России должны решать экономические проблемы и закрывать проблемы рынка труда. Здесь привлекать нужно? Нужно. Но, конечно, мы прежде всего заинтересованы в квалифицированной рабочей силе. Без рабочей силы более низкой квалификации тоже вроде как не обойтись, но нужно, во-первых, вместе с нашими партнёрами из стран, откуда эти мигранты к нам приезжают, начинать работу заранее. И надо сказать, что наши друзья из этих стран, они только «за», открываются русские школы с русским языком, открываются филиалы наших вузов, университетов. Мы это приветствуем и всячески будем это делать. Они нуждаются и просят нас о том, чтобы мы прислали своих учителей, расширяли эти программы, учебники к ним присылали. Это надо заранее готовить. Первое.
Второе. Нужно, чтобы все мигранты без всяких сомнений уважали наши законы и традиции народов Российской Федерации, а соответствующие органы власти следили бы за этим соблюдением и своевременно бы реагировали на нарушения.
Третье. Нужно создавать нормальные человеческие условия для этих мигрантов. Вот здесь я видел на досках, на экранах вопрос: сколько денег мы будем тратить на решение социальных вопросов членов семей мигрантов? Да, конечно, я понимаю чувствительность этого вопроса, но разве будет лучше, если мы вообще бросим этих людей, этих детей, жён мигрантов. Во что это превратится? Нам уж лучше влиять на них.
Да, и здесь не всё так просто, ни чёрное, ни белое. В некоторых школах у нас там детей мигрантов больше становится, чем местных граждан. Но заранее надо решать эти вопросы, надо их готовить, надо с ними работать, а не делать вид, что проблемы возникают только прямо сейчас.
И, наверное, нужен специальный орган, не только МВД, которое занимается техническими правовыми вопросами, нужен специальный орган, который бы смотрел на эту проблему в комплексе и своевременно бы находил решение по каждому аспекту этой проблемы.
Это большая работа, но, без всяких сомнений, мы должны руководствоваться прежде всего, и я хочу обратить на это внимание представителей всех направлений и уровней власти, – прежде всего надо руководствоваться интересами местного населения – граждан Российской Федерации.
П.Зарубин: Кстати, мы с Екатериной обратили внимание: очень было много посланий, очень много было просьб к Вам от граждан разных европейских стран, граждан США выдать им российское гражданство.
Е.Березовская: Италия, Швеция, Германия. Причём истории, которые описывают люди, которые к нам обратились на «Прямую линию», совершенно дикие. Например, в Швеции семью просто выселили из собственного дома, когда началась СВО. Люди хотят вернуться в Россию и жить там постоянно.
В.Путин: У нас есть определённые правила, есть правовое регулирование, которое решает вопросы получения российского гражданства. Мы будем это только приветствовать, всех законопослушных граждан других стран, которые хотят переехать в Россию, жить здесь, работать, связать с нашей страной свою судьбу, судьбу своих детей.
Может быть, нет такого массового потока, как количество эмигрантов, которые направляются в страны Западной Европы, скажем, из Африки и с Ближнего Востока либо в США из Латинской Америки. Там из-за этого меняется и скоро поменяется этнический состав, соотношение этнических групп в тех же Штатах, неизбежно будет меняться, и увеличение латиноамериканского населения неизбежно, мы должны за ним внимательно следить. Но та категория, о которой Вы говорите, люди, которые сознательно, даже не в силу экономических причин к нам стараются переехать, мы будем только приветствовать, но в соответствии с нашим законом будем действовать.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, четырёхчасовой рубеж мы преодолели.
В.Путин: Надо завершать.
Е.Березовская: Может быть, блиц?
В.Путин: Давайте.
Е.Березовская: Кем Вы мечтали быть в детстве?
В.Путин: Я говорил об этом. Каждый человек в разные периоды своей жизни по-разному относится к ценностям, которые его окружают. Я хотел быть и лётчиком. Основное, уже когда в старших классах был, я хотел быть разведчиком, и я, как вы знаете, стал.
П.Зарубин: Такой совсем новогодний вопрос: что Вы больше любите – селёдку под шубой или оливье?
В.Путин: Смотря что закусывать.
Е.Березовская: Самый запоминающийся подарок от Деда Мороза.
В.Путин: Вы знаете, самый запоминающийся подарок… Я думаю, что очень многие и в зале в этом, и те, кто нас слушает и видит, согласятся: самый большой подарок – это дети и дети наших детей. Это подарок от Всевышнего.
Да, кстати говоря, насчёт подарков. Больше всего, наверное, нас радуют даже не те подарки, которые дарят нам, а те подарки, которые дарим мы, потому что мы смотрим на себя в зеркало: ай, какой я молодец. Это, я уверен, особенно для мужской части аудитории, страны, это точно совершенно, больше удовольствия приносит сам процесс дарения кому-то, чем получение от кого-то. Хотя и то, и другое приятно.
П.Зарубин: Какой бы совет Вы дали молодёжи?
В.Путин: У нас же есть народные мудрости, их очень много, одна из них – это «береги честь смолоду». Вы знаете, это в самом широком смысле этого слова. Надо заранее думать, сегодня надо думать о том, что будет завтра.
Но вот ещё что я к этому присовокупил бы. Надо ставить перед собой всегда амбициозные цели и задачи. Ставить перед собой такие задачи и такие цели, которые кажутся, может быть, недостижимыми. Но если человек ставит перед собой такие цели, он всегда будет бороться, к ним идти и точно будет добиваться успехов.
Е.Березовская: Владимир Владимирович, а что читаете?
В.Путин: Сейчас ещё перечитаю Уголовный кодекс, потому что некоторые считают, что наказания у нас слишком суровые за определённые незначительные, как ваши коллеги думают, правонарушения.
У меня мало времени на чтение. У меня на тумбочке в спальне лежит томик Лермонтова. Я люблю. Он гениальный молодой человек был. Мне очень интересно, как такие гениальные люди того времени мыслили, какие были ценности, как это соотносится с сегодняшним днём. И вообще он гениальный человек. Я с удовольствием читаю.
П.Зарубин: Дмитрий Сергеевич.
Д.Песков: Уже действительно больше четырёх часов. Всё-таки, может быть, через общение с журналистами уже подведём итог, Владимир Владимирович?
В.Путин: Давайте, Бурятия. Буряты не отступают, я помню.
Е.Елистратова: Да, буряты не бегут, как Вы сказали.
В.Путин: Это не я сказал.
Е.Елистратова: Да. Наш герой.
Владимир Владимирович, здравствуйте!
Екатерина Елистратова, город Улан-Удэ, Республика Бурятия, «Тивиком».
Как Вы знаете, в Бурятии есть уникальный центр восточной медицины, это единственный центр в нашей стране, где лечат традиционными и даже нетрадиционными методами диагностики, на восточных методах. Сейчас там изготавливают лекарственные препараты, а также огромную оказывают помощь участникам СВО в реабилитации. И очень хочется, чтобы произошло расширение мощностей, потому что спрос большой, хочется, чтобы бойцы получали лечение в достаточном количестве, как можно больше бойцов проходило там реабилитацию, потому что там реально людей ставят на ноги, есть этому примеры. Поэтому просим поддержать создание нового корпуса центра восточной медицины и придать центру статус научно-исследовательского института. Просим поддержать.
В.Путин: Мне нужно только побольше конкретики: какой конкретно, где.
Е.Елистратова: Центр восточной медицины. Он один у нас.
В.Путин: Хорошо, я пометил. Ладно, хорошо, хорошо.
Д.Песков: Мы возьмём все координаты.
В.Путин: Мы постараемся. Возьмите, пожалуйста. Договорились.
Югра.
Л.Курбанова: Владимир Владимирович, здравствуйте!
По итогам августовского совещания с членами Правительства Вы поручили рассмотреть создание железнодорожной магистрали, которая свяжет Югру с Сибирью, Якутией и Китаем. По Вашим оценкам, насколько это реалистичный проект и когда югорчанам ждать его реализации?
В.Путин: Он нужен, этот проект. Правительство, ОАО «РЖД» рассматривает возможные варианты. Всегда это связано с инвестпрограммой ОАО «РЖД». Сейчас, конечно, наиболее значимым является развитие Восточного полигона, все усилия туда сосредотачиваются, но это направление тоже так или иначе имеет отношение к решениям магистральных задач. Я не буду врать, я просто у Белозёрова поинтересуюсь и у Белоусова Андрея Рэмовича, который по линии Правительства курирует все эти направления. Вернёмся к этому и посмотрим ещё раз, хорошо?
Давайте, Сибирь.
Е.Беляева: Добрый день!
Елена Беляева, ГТРК «Иртыш», «Вести Омск».
Сегодня уже говорили про поворот на восток. Да, там, понятно, сейчас у нас определённый экономический интерес, и вот Омская область как раз находится на пересечении крупных транспортных путей. Как Вы знаете, у нас и Транссибирская магистраль, и Иртыш судоходный, и трасса федеральная, которая связывает восток и запад страны, и грузопоток основной идёт Европа – Казахстан – Средняя Азия через Омскую область.
Но есть такая проблема. Довольно протяжённый отрезок очень востребованной трассы Тюмень–Новосибирск – для нас в сторону Новосибирска – это двухполосная дорога. Очень аварийная, я сама по ней езжу, вижу, фуры по кюветам лежат. И, соответственно, планируется ли расширение этой трассы? Это первое.
И второе. Чтобы нам максимально эффективно решать те логистические задачи, которые страна сейчас ставит перед нами на благо страны, нам нужен и аэропорт большой, современный, международного класса. Можем ли мы рассчитывать на федеральную поддержку?
В.Путин: Вот смотрите. В начале нашей беседы мы говорили о трассе на Казань, а потом, кстати говоря, – на Тюмень и Новосибирск. Мы кольцо хотим там сделать. На это средства есть, они выделены, и мы будем реализовывать. Эти планы реализуются. Конкретно этот участок надо посмотреть.
Я обязательно Марату Шакирзяновичу Хуснуллину скажу об этом. Но это требует больших инвестиций, надо посмотреть. Нам же нужно реализовывать то, что уже у нас в планах, на что заточены строители, уже выверены трассы и так далее. Хорошо, я скажу обязательно и Министерству транспорта, и курирующему вице-премьеру. Подумаем на этот счёт.
Д.Песков: Друзья, заключительный вопрос, потому что мы уже ушли за четыре часа.
Давайте, Андрей Колесников, который завершит эту часть пресс-конференции.
А.Колесников: Добрый день!
Газета «Коммерсантъ».
Владимир Владимирович, Вы сами говорили, что мир никогда уже не будет прежним. Скажите, что бы Вы, если бы у Вас была такая возможность, сказали бы Владимиру Путину образца 2000 года? Какой бы Вы дали совет? От чего бы предостерегли? Жалеете ли Вы о чём-то?
В.Путин: Что бы сказал? Я бы сказал: верной дорогой идёте, товарищи.
От чего бы предостерёг? От наивности и избыточной доверчивости в отношении наших так называемых партнёров.
По поводу советов, напутствий: надо верить в великий русский, российский народ. В этой вере – залог успеха в возрождении, в становлении и развитии России.
Спасибо.
Пожалуйста, не сердитесь, если не на все вопросы ответил. Действительно, надо же и честь знать.
Спасибо. Всего хорошего!
Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 14 декабря 2023 > № 4543835
Владимир Путин
Кровавое вето
США и арабский мир
Рами Аль-Шаер
Воспользовавшись правом вето, 9 декабря Соединённые Штаты заблокировали внесённый Объединёнными Арабскими Эмиратами в Совет Безопасности ООН проект резолюции о прекращении огня в секторе Газа. За проект проголосовали 13 из 15 стран — постоянных и непостоянных членов Совбеза. Два государства (США и Великобритания) решили пойти против воли международного сообщества. Вашингтон проголосовал против резолюции, Лондон — воздержался.
Объясняя решение Вашингтона использовать право вето, заместитель постоянного представителя США при ООН Роберт Вуд сослался на то, что "в проекте резолюции не содержится осуждения действий ХАМАС и не подтверждается право Израиля на самооборону". Между тем очевидно, что подавляющее большинство стран мира сейчас поддерживает палестинский народ, в то время как Соединённые Штаты выступают не только против многострадального палестинского народа, но и против всех арабов и мусульман. Однако в данной ситуации следует обратить внимание и на другие моменты.
В ходе своего состоявшегося на днях успешного визита в Объединённые Арабские Эмираты (ОАЭ) и Королевство Саудовская Аравия (КСА) российский президент Владимир Путин отметил, что ОАЭ являются крупнейшим торговым партнёром России в районе Персидского залива. И, кроме того, по словам главы российского государства, ничто не может помешать развитию дружественных отношений между Москвой и Эр-Риядом.
После возвращения в Москву глава российского государства встретился с президентом Ирана Ибрахимом Раиси. В ходе переговоров на высшем уровне, продолжавшихся более пяти часов, Владимир Путин подчеркнул, что отношения между Москвой и Тегераном активно развиваются во всех областях. Стороны обменялись мнениями по ситуации в регионе и на палестинской территории. Президент России также обратил внимание на тот факт, что товарооборот между двумя странами в прошлом году вырос на 20%. Разговор в ходе беседы двух лидеров шёл и об осуществлении масштабных проектов в области инфраструктуры, и в первую очередь — о строительстве железной дороги "Север — Юг".
А через два дня после того, как Совет Федерации принял постановление о проведении выборов президента в стране 17 марта 2024 года, Центральная избирательная комиссия объявила о том, что президентские выборы в России состоятся в марте будущего года. И 8 декабря, после состоявшейся в Георгиевском зале Кремля церемонии вручения медалей "Золотая Звезда" Героям России, во время беседы с группой военнослужащих Владимир Путин, отвечая на вопрос Героя Донецкой Народной Республики Артёма Жоги, объявил о своём намерении баллотироваться на новый президентский срок.
Касаясь заявления официального представителя Кремля Дмитрия Пескова о том, что детали предвыборной кампании Путина ещё предстоит определить, позволю себе высказать собственную точку зрения по этому вопросу. Дело в том, что решение Путина участвовать в президентских выборах и его предвыборная кампания являются не только внутренним делом России. Речь идёт о международном аспекте этого вопроса, о "велении времени", если хотите. Россия в настоящее время ведёт великую мировую войну на всех фронтах в ответ на развязанную коллективным Западом гибридную войну против России. Причём война эта ведётся в том числе на социально-экономическом и информационном фронтах. Против России один за другим плетутся всякого рода заговоры, в непосредственной близости от неё (да и внутри страны) предпринимаются попытки устроить "цветные революции", создать очаги напряжённости, спровоцировать беспорядки. Налицо стремление определённых кругов на Западе открыть новые фронты борьбы против России, используя при этом самые нечистоплотные методы.
Наряду с многочисленными мероприятиями Владимир Путин принял участие в 14-м Международном инвестиционном форуме "Россия зовёт!", который проходил 7–8 декабря. В этом году тема форума звучит так: "Жизнь без глобализации: объединяя суверенные экономики". В своём выступлении Владимир Путин отметил, что "сейчас вся глобальная система экономических и финансовых отношений проходит этап коренных необратимых изменений. Они связаны с тем, что на смену прежней модели глобализации приходит многополярная модель".
"Элиты западных стран, тем не менее, — добавил президент России, — которые оказались наверху этого процесса, пытаются его затормозить, искусственно сдержать рост, как они считают, на глобальной периферии, которую привыкли эксплуатировать, использовать как ресурс, как источник ренты, просто как колонии".
Налицо устаревшее колониальное мышление, от которого, как видно всем, не смогли избавиться ни "старушка" Европа, ни Соединённые Штаты, ни "примкнувший к ним" Израиль. Все они демонстрируют свою неспособность относиться к остальным на равных, так как "страдают" комплексом исключительности и превосходства "белого человека" над всеми остальными.
Владимир Путин особо подчеркнул, что Россия — а вместе с ней ряд суверенных независимых государств, способных отстоять свою политическую волю, — предпринимают сейчас шаги для замены западной финансовой системы расчётами в национальных валютах и "этот процесс будет только набирать силу". "Скажу больше, — отметил президент, — западная финансовая система явно устаревает с точки зрения технологий. Она так долго почивала на лаврах, настолько привыкла к монополии и исключительности, к отсутствию реальных альтернатив, к привычке ничего, по сути, не менять, что стала архаичной, во всяком случае, становится архаичной".
"В международных платежах, — продолжил Путин, — всё шире используются гораздо более продвинутые решения, в том числе на основе блокчейна и цифровых валют центральных банков. По оценкам экспертов, уже в ближайшие годы это приведёт к настоящей революции, которая окончательно подорвёт монополию крупных западных банков…" То есть речь идёт о реальном переходе к многополярной мировой системе.
А вето Соединённых Штатов во время голосования в Совете Безопасности ООН по проекту резолюции о прекращении огня в секторе Газа свидетельствует не только о потере совести, отсутствии морали и других человеческих ценностей у Вашингтона, но и о лицемерии, высокомерии американской администрации и её марионетки — Израиля, использующего в своих действиях нацистские методы. Совершаемые израильской армией преступления на территории сектора Газа говорят о том, что главная цель Израиля и его заокеанских хозяев заключается в преднамеренном геноциде палестинского народа. Действия администрации Джо Байдена — это вызов всему миру, показывающий, что дела за океаном идут явно не по намеченному плану. А план этот, судя по всему, состоял в том, чтобы принести в жертву своим амбициям сотни тысяч человеческих жизней палестинцев, украинцев и граждан восточноевропейских стран.
Сталин и Израиль
Как события 1948 года отразились на сегодняшнем дне
Николай Анисин Андрей Фефелов
На вопросы "ЗАВТРА" отвечает историк, публицист Николай АНИСИН.
"ЗАВТРА". Николай Михайлович, 20 лет назад вы издали книгу "Звонок от Сталина", где была версия, что главную роль в создании государства Израиль сыграл Иосиф Виссарионович Сталин. Если это так, то зачем ему это было нужно?
Николай АНИСИН. Считал тогда и считаю теперь, что Сталин действительно сыграл решающую роль в создании государства Израиль в 1948 году.
Есть история о том, как в 1944 году Молотов и Сталин обсуждали тему расширения дипломатических контактов в связи с тем, что после войны у СССР будет огромный авторитет в мире. Для подготовки дипломатов необходимо было открыть специальный институт. Молотов спрашивал: "Кого туда принимать? Офицеров, школьников, передовиков, орденоносцев?" Сталин ответил: "Берите руководителей среднего звена. Если они ладят и с трудовым коллективом, и с вышестоящим начальством, то они уже дипломаты". И в том же году был создан МГИМО (Московский государственный институт международных отношений).
Международным отношениям Советское правительство уделяло много внимания, хотя, разумеется, главной задачей было восстановление разорённой войной страны. И в то же время у нас обострился еврейский вопрос.
"ЗАВТРА". В своё время Карл Радек, пострадавший от так называемых сталинских репрессий, изрёк: "Чем отличается Сталин от Моисея? Тем, что Моисей вывел евреев из Египта, а Сталин из Политбюро". Сейчас это некоторыми ретивыми исследователями интерпретируется как некое проявление антисемитизма Сталина, якобы ему присущего. В 1930-е годы эта тема тоже была не нова. Но почему она обострилась именно после войны?
Николай АНИСИН. Давайте немного углубимся в историю. Дело в том, что в Российской империи бóльшая часть 6-миллионной еврейской общины находилась в черте оседлости на окраинах страны, в основном западных. И когда началась Первая мировая война, эту черту евреям разрешили переступать. Они стали мигрировать, в том числе в Центральную Россию, Петербург, Москву. При этом у них была особая ненависть к империи, потому что им (по их мнению, избранному народу) власть ранее не позволяла даже покидать место жительства.
"ЗАВТРА". То есть это намёк на то, что они люди второго сорта?
Николай АНИСИН. Да, и это вызывало у них яростное сопротивление. Поэтому так высок был процент евреев среди революционеров. В революции и Гражданской войне евреи играли очень активную роль и заняли большое количество ведущих должностей, в том числе в Политбюро. Но эта борьба носила исключительно политический характер, она не была окрашена в национальные цвета. Еврей Троцкий не любил еврея Зиновьева, к которому хорошо относился Ленин. Зиновьев не любил еврея Каменева, который возглавлял Москву, был заместителем Ленина в правительстве.
Когда в 1927 году остро встал вопрос о выборе курса страны, Сталин сыграл на противоречиях между лидерами еврейского истеблишмента и сначала удалил Троцкого, а затем — Зиновьева и Каменева. При этом демонстрация в поддержку Троцкого случилась только среди студентов, где был большой еврейский контингент, а национальные чувства остальных евреев это практически не затронуло. Но вслед за удалением Троцкого, Каменева и Зиновьева последовала чистка в рядах их сторонников, в том числе евреев.
В 1927 году Сталин поставил задачу создания колхозов. Это требовало решительных, жёстких мер и новых руководителей. Коллективизация и индустриализация проходили с участием широкого еврейского актива.
"ЗАВТРА". Это были талантливые управленцы из еврейской среды, типа Кагановича?
Николай АНИСИН. Да. И тут надо отметить, что в 1929 году Сталин провёл финальный этап реформы территориального деления. Вместо губерний царской России появились огромнейшие области. Скажем, Московская область вобрала в себя Рязанскую, Тверскую, Тульскую губернии, части Калужской и Владимирской. Другая часть Калужской ушла в Смоленскую область. И там менялась элита. Сталин выдавливал только тех, кто не хотел учиться, приспосабливаться к новым условиям, убирались люди замшелые. В 1930-е годы еврейская община работала на идею государства. Перед съездом ВКП(б) 1934 года, названном "съездом победителей", Сталин заявил: "У нас не было чёрной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь. У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь. У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь. У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь. У нас не было серьёзной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь".
Все увидели огромный успех Советского Союза. И тогда в еврейской верхушке возникла идея обойтись без Сталина, ведь все заслуги она приписывала исключительно себе. Так почему же ей не управлять страной самостоятельно, без Сталина?
У Даниила Андреева есть такие строчки:
Да, темна его природа,
Лют закон.
Коль не он — так смерть народа,
Значит — он.
Но евреи посчитали, что Сталин им не нужен. Возник заговор.
Важнейшее качество политика — умение бить первым. Что и сделал тогда Иосиф Виссарионович. На еврейскую верхушку обрушиваются репрессии, следуют процессы 1937—1938 годов. И те, кто хотел править самостоятельно, без Сталина, не разобравшись даже в том, кто на самом деле лидер страны, потерпели сокрушительное поражение.
Неслучайно в конце 1930-х годов Сталин снова говорит о том, что классовая борьба по мере строительства социализма обостряется.
В связи с этим вспоминается, как однажды ко мне подошёл поэт Сергей Алиханов и попросил прорекламировать одну книгу. История этой книги такова: как-то к Алиханову пришёл молодой парень и принёс книжку, которую его дед, умирая, попросил издать. При Хрущёве её велели сдать всем, у кого из госслужащих она была в личных библиотеках. А дед её не сдал, сохранил. Алиханов издал эту книжку, попросив меня написать к ней аннотацию. Её я начал словами: "Группа антисоветски настроенных граждан в сговоре со спецслужбами США и Европы задумала совершить ликвидацию советского общественного строя и изменить социальный экономический уклад. И разделить нашу страну…" Это о процессе 1938 года. Дед сохранил его стенограмму…
"ЗАВТРА". Эта книга издавалась в 1930-е годы?
Николай АНИСИН. Стенограммы процессов печатались во всех главных газетах СССР, на этих процессах присутствовали послы многих стран, журналисты мировых газет.
С этими процессами связано одно обстоятельство, о котором мало кто знает. Дело в том, что через Коминтерн и Профинтерн из Советской России были вывезены огромные суммы денег. Сталин потребовал их возвращения. Деньги вернули, но только оборудованием. Это оборудование дало результаты: например, количество вооружений в СССР с 1938-го по 1941 год увеличилось в четыре, а в некоторых случаях в пять раз. Люди подразделения "Т" генерала Павла Судоплатова приходили к западным дельцам и говорили: "За тобой деньги, поставь столько-то машин туда, столько-то станков сюда".
"ЗАВТРА". Деньги находились в Европе, в Штатах?
Николай АНИСИН. Одна фирма была в Америке, другая — в Европе. Через эти фирмы в основном сбывались вывезенные из России ценности. Потом их реализовывали, и всё это как бы "терялось". Но деньги по требованию Сталина были возвращены.
Когда Гитлер и немецкий нацизм продемонстрировали свою сущность, еврейская община поддержала Сталина, прямо по Даниилу Андрееву ("Коль не он — так смерть народа"). Более того, в 1942 году в СССР создали Еврейский антифашистский комитет (ЕАК), со свободным выходом на Запад, в США, Британию, Латинскую Америку, в другие точки мира. Этот комитет собрал пожертвований от евреев на 33 миллиона долларов — по тем временам огромная сумма, — плюс колоссальные объёмы техники, оборудования, в том числе санитарного, другой помощи. Международное еврейство внесло значительный вклад для того, чтобы нам расплачиваться по ленд-лизу с США, чтобы закупать оружие для Югославии, где шло реальное сопротивление фашистам и где были скованы 5 немецких дивизий. Деньги также приходили для помощи Сопротивлению во Франции, Италии. Всё это делалось во многом на те пожертвования, которые добыл Еврейский антифашистский комитет. И на фронтах евреи воевали не хуже, чем любая другая национальность. Таким образом в ходе войны наступил мир между еврейской общиной и властью, Сталиным.
А новое обострение произошло уже ближе к концу войны. Когда в 1944 году Сталин отправил татарскую общину из Крыма в Среднюю Азию, у еврейской верхушки зародилась идея создания Крымской еврейской республики союзного значения — такой же, как, например, Узбекистан или Белоруссия.
"ЗАВТРА". Это при том, что уже была Еврейская автономная область на Дальнем Востоке?
Николай АНИСИН. Да, на Дальнем Востоке с 1930-х годов существовала Еврейская автономная область. Но туда на постоянное жительство из 6 миллионов евреев переехали менее 20 тысяч. А здесь Крым! И вся еврейская община загорелась: дайте нам Крым, дайте нам нашу государственность, мы её заслужили, мы воевали не хуже других, мы помогали деньгами…
Товарищ Сталин дал добро на переговоры, их проводили глубоко законспирированные люди Судоплатова. Они встречались с крупнейшими западными евреями-финансистами, обсуждали вопрос создания в Крыму Еврейской Союзной республики. Очевидно, что после войны это требовало больших вложений в инфраструктуру, жильё, экономику, в сам процесс переселения. Еврейские представители хотели напрямую финансировать правительство Крымской республики. Сталин потребовал это делать только через союзный бюджет. То есть им называется сумма, которую нужно поставлять, а в это время Советским правительством будут создаваться органы власти в Крыму. Эту идею отвергли. И тогда Сталин заявил о закрытии этого проекта. Но еврейская община была одержима созданием своего собственного союзного государства. И через Еврейский антифашистский комитет эта идея овладела практически всем еврейством.
"ЗАВТРА". То есть ЕАК, который был создан во время войны для того, чтобы сфокусировать мировую еврейскую общественность на борьбу с нацизмом, стал играть роль некоего штаба по созданию еврейского государства в Крыму?
Николай АНИСИН. Абсолютно точно. Он превратился в национальный политический штаб, и настроение у всех, особенно у элитарной части еврейства, было решительное.
Тут надо заметить, что в СССР трудились два очень разных по сути учёных с мировыми именами — Иван Петрович Павлов и Пётр Леонидович Капица. Павлов приходил на лекцию и спрашивал у студентов: "Кто сегодня не завтракал, поднимите руки?" Поднималось несколько рук. "А вот когда их не было, — он показывал на портреты Ленина и Сталина, — все студенты завтракали". Правда, при этом он не упоминал, что в те годы сотни тысяч крестьян вымирали от голода. Сталин относился к выходкам учёного снисходительно. Он говорил: "Вы знаете, Павлов — такой занятой человек. Он ещё несколько раз повторит это, и ему надоест". Так и случилось.
А Пётр Леонидович Капица пытался стать советником Сталина. Он ему постоянно писал письма, советовал, что делать, что не делать. Иосиф Виссарионович на них долго не отвечал. Но в начале 1946 года Капица прислал очередное письмо, в котором сетовал на наше преклонение перед всем западным и принижение всего русского. А ведь на самом деле радио наше — Попов, лампочка — Лодыгин, электрическая дуга — Петров… А потому надо заняться пропагандой всего отечественного.
Сталин на письмо отреагировал. С 1947 года началась борьба с космополитизмом. Кто преклоняется перед Западом, тот — космополит. И только за 1948 год из Госплана СССР была выставлена сотня высокопоставленных сотрудников. А всего таких "хлебных" мест лишилось несколько десятков тысяч человек.
Но главное то, что еврейская община осталась без руководства. На формального лидера еврейской общины и Антифашистского комитета Соломона Михоэлса случайно наехал грузовик в Минске. На Соломона Лозовского завели политическое дело. А он был соратником Ленина, председателем Профинтерна. В 1937—1938 годах он мог оказаться на скамье подсудимых, но избежал этого, начав сотрудничать со следствием.
Но самым главным неформальным лидером еврейской общины была Полина Семёновна Жемчужина-Молотова, "скромный" нарком рыбной промышленности СССР и супруга Вячеслава Михайловича Молотова, который формально был вторым человеком в государстве. Она очень многое могла делать на своё усмотрение. Например, присвоила звание Народного артиста СССР Михоэлсу, хотя его спектакли шли на идише, и никто, кроме евреев, не понимал, о чём идёт речь.
А на Жемчужину-Молотову собрали показания у её подчинённых, что она принуждала их к сожительству, после чего Молотов подал на развод. Далее Полину Семёновну отправили в хорошую юрту в Кустанайской степи.
Но несмотря на то, что в Советском Союзе еврейская община была обезглавлена, актив вырублен, настроение создать собственную государственность у многомиллионной общины сохранилось. Поэтому, когда в 1948 году закончился британский мандат на управление территорией Палестины, США, Великобритания и Франция предложили передать её под управление генерал-губернатора, назначенного ООН. Поскольку вес этих стран в ООН был больше, чем у Советского Союза, такое решение фактически означало подчинение Палестины США.
В Палестине тогда уже собралось достаточно много переселенцев-евреев, благодаря активной сионистской пропаганде. В то же время появились мнения, что на этих землях надо создавать совместное союзное еврейско-арабское государство или два государства. Этот вопрос обсуждался на Политбюро, и было решено, какой вариант поддержать. Сталин дал команду нашей дипломатии, включая работу наших спецслужб со всеми еврейскими лоббистами в Америке, и на территории Палестины образовались два государства. После этого приток евреев туда резко увеличился, и это вызвало возмущение арабов. Началась арабо-израильская война 1948 года. Сталин разрешил добровольцам, фронтовикам-евреям — советским гражданам, ехать туда и воевать на стороне Израиля. Советское оружие через Болгарию поставлялось в Израиль. То есть Сталин фактически способствовал созданию этого государства.
"ЗАВТРА". Зачем? Есть версия, что он хотел, чтобы все евреи уехали из СССР…
Николай АНИСИН. Нет, он не этого хотел. Кампания по борьбе с космополитизмом продолжалась до 1952 года. После того, как Софья Карпай поставила неверный диагноз Андрею Жданову, которого вместо инфаркта лечили от астмы, а Лидия Тимашук разоблачила это, органы завели "Дело Карпай". Немногим ранее возникает дело об отравлении ещё в 1945 году Александра Щербакова, который был начальником Совинформбюро, секретарём ЦК, секретарём Московского горкома и Московского обкома партии, при этом никогда не отличался симпатией к евреям.
"ЗАВТРА". Кстати, во время перестройки первое, что переименовали, это все населённые пункты, связанные с Андреем Александровичем Ждановым, и всё, связанное с Александром Сергеевичем Щербаковым: станцию метро "Щербаковская" и так далее.
Николай АНИСИН. Совершенно верно. И это ведь оригинальные названия станций были, изначальные: строилось метро, появлялись названия "Щербаковская", "Ждановская" и т. д.
Далее, по "Делу врачей" арестовываются 28 работавших в Кремлёвской больнице врачей, включая профессора Виноградова, у которого в ходе следствия изъяли огромное количество ценностей и валюты. В январе 1953 года появляется меморандум "Дело о врачах-вредителях". После осуждения врачей в обществе сложилась полнейшая неприязнь к евреям. И количество выезжающих в Израиль возросло, тем более что Советское руководство всем, кто желал выехать в Израиль, оказывало моральную и материальную поддержку.
Замысел Сталина был, вероятно, следующим. В то время весь арабский мир был под США. Израиль тоже пойдёт под США в силу связей с американской диаспорой. Но евреи Израиля неминуемо будут конфликтовать с арабами, потому что евреи жили там 2 500 лет назад, а арабы живут на этих землях непрерывно 13 веков, и они никогда не согласятся на уступки. В результате арабский мир повернётся к Советскому Союзу.
Но Сталин вовсе не хотел, чтобы уехали все евреи. Во время "чисток" многие были не тронуты, например Ванников, нарком боеприпасов. Не коснулись репрессии Рехтера, одного из крупнейших спецов по строительству высотных зданий в Москве. Не тронут был Мехлис, начальник ГлавПУРа, который послужил стране верой и правдой. В Израиль должны были уехать те, кто шумел, кричал, требовал своего государства, а остальные могли спокойно оставаться и работать на благо Советской Родины.
Но умирает Сталин, приходит Хрущёв, и начинается построение социализма по всему миру — в Африке, Латинской Америке, на Кубе и, соответственно, никто консолидацией арабов всерьёз не занимался. Мы не смогли сплотить арабские народы для того, чтобы создать единое арабское государство, чтобы в Палестине было два сильных лагеря. Одно (Израиль) смотрит на США, а большая часть — государства арабского мира, богатые энергоресурсами — работает с нами. Вот для чего Сталиным создавался Израиль.
После того, как мы не смогли ни сплотить, ни дать должной подготовки вооружённым силам арабских стран, они проиграли ещё две войны — 1967-го и 1973 года. И возник тот самый Израиль, который сейчас существует в нынешних границах.
Израиль поставил себя так, что все заговорили о холокосте. А ведь до 1967 года, когда Израиль захватил земли Сирии, Палестины и Иордании, почти никто в мире о нём не говорил. И никто при этом не вспоминает, что в войну погибло 30 млн советских граждан. В Германии теперь считают, что война была против евреев. И так говорят во всём мире.
Сейчас, когда Израиль уничтожает Газу, происходит изменение взглядов на многие вопросы, связанные с еврейским государством. Эрдоган объявляет, что Израиль — это террористическая организация, парламент Иордании требует объявить войну Израилю. Но главное то, что мировое восприятие изменилось.
Постепенно меняется и восприятие другой острой проблемы, а именно бандеровщины. Известно, что в волынской резне в 1943 году бандеровцы убили более 150 тысяч мирных поляков. Причём, просто приходили в деревни и сжигали их. Потом пришла польская Армия Крайова, которая создавалась в Англии, и вырезала 40 тысяч мирных украинцев. То есть там всё было построено на крови. А советская пропаганда об этом не говорила. В советских учебниках истории этого не было. Мы как бы хотели забыть об этом. Но рассказы-то о тех событиях передавались из поколения в поколение. Ведь с 1945-го по 1953 год более сотни тысяч человек погибли в результате бандеровского террора. Днём бандеровец — обычный пахарь, вечером он берёт винтовку, идёт и убивает учительницу или председателя колхоза.
Сильно поддержало бандеровщину и то, что на объявленное Хрущёвым освоение целины уехало очень много украинцев-фронтовиков. И их места, даже в партии, начали занимать бандеровцы.
"ЗАВТРА". При Хрущёве была произведена и массовая реабилитация бандеровцев…
Николай АНИСИН. Да, очень многих освободили. В райцентре на Брянщине, где я родился и вырос, большинство из тех, кто расстреливал население, были бандеровцами. Они действовали на Брянщине в карательных отрядах.
"ЗАВТРА". Николай Михайлович, а как всё же Сталин относился к евреям? На ваш взгляд, он не был антисемитом?
Николай АНИСИН. Не был. Даже его любимая дочь Светлана была замужем за евреем. Сначала она завела роман с кинодраматургом Каплером, автором знаменитого фильма "Ленин в Октябре", а потом вышла замуж за еврея Морозова. Сталин дал им квартиру в Доме на набережной. Правда, когда начались конфликты, Василий Сталин приехал к ним, забрал вещи Морозова, его самого и привёз в милицию. Но если бы у Сталина была личностная неприязнь к евреям, разве он позволил бы дочери выйти за Морозова?
И потом, вся его партийная работа так или иначе была связана с евреями, в том числе с евреями-подпольщиками. Был такой интересный момент. Когда Иосиф Виссарионович жил в ссылке в Курейке, к нему, конечно, был приставлен надзиратель. Я видел письмо Сталину этого надзирателя, когда того в 1930 году исключили из колхоза за его былую деятельность. И он написал прошение: "Товарищ Сталин, за что меня исключили? Это же была полярная ночь. Я приходил к вам, мы с вами говорили как два старых товарища, чтобы не скучать, и потом расходились — ничего ж плохого я вам не сделал". Сталин в ответ отправил письмо колхозникам примерно следующего содержания: Товарищи колхозники, я товарищем с упомянутым Н. Иван Ивановичем, конечно же, не был, потому что я был ссыльным, а он — служащим, который за мной надзирал. Но человек он хороший, правильный, и я прошу вас восстановить его в колхозе.
"ЗАВТРА". В ссылке Сталин был и со Свердловым…
Николай АНИСИН. Да, Яков Михайлович Свердлов на один год попал в Туруханскую ссылку, и его подселили в избу к Иосифу Виссарионовичу. Чтоб вы понимали роль Свердлова, скажу только, что, когда он стал председателем ВЦИК, то есть главного законодательного органа молодой советской страны, он одновременно был секретарём ЦК и вёл всю кадровую политику. И когда в 1990-е годы печатались цифры, какой процент евреев находился в верховной власти, эти данные брались из записной книжки Свердлова.
Возвращаясь к его совместной со Сталиным ссылке, напомню, что есть письмо Якова Михайловича жене, где он пишет: "Со мной живёт замечательный грузин, которого зовут Иосиф Джугашвили. Он очень хороший человек, но мы с ним почти не разговариваем…" Но, я повторяю, дело здесь было не в какой-то личной неприязни, Сталин не очень-то любил просто так чесать языком. С надзирателем — это другое дело, тот пришёл — куда ж ему было деваться?
В заключение хочу отметить, что Сталин создал Израиль с дальним прицелом. Но, к сожалению, наше последующее руководство не смогло реализовать тот сталинский план по организации сильного арабского государства и сплочению вокруг него всех арабских стран.
"ЗАВТРА". Спасибо, Николай Михайлович, за беседу!
Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова и ответы на вопросы в ходе «правительственного часа» в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Москва, 13 декабря 2023 года
Уважаемая Валентина Ивановна,
Уважаемые члены Совета Федерации,
Коллеги,
Рад очередной возможности принимать участие в «правительственном часе».
Взаимодействие между нашим Министерством и Федеральным Собранием, его палатами, комитетами и комиссиями носит давний и товарищеский характер. Высоко ценим доброе, непредвзятое отношение со стороны парламентариев. Насыщенная «обратная связь» на деле способствует повышению эффективности российской дипломатической службы. Богатейший опыт сенаторов в самых разных сферах без преувеличения является важным подспорьем в нашей деятельности.
Заинтересованы в продолжении совместных усилий по реализации внешнеполитического курса, утвержденного Президентом Российской Федерации. Его целями остаются обеспечение безопасности России, создание благоприятных внешних условий для ускоренного внутреннего развития и укрепление позиций страны на международной арене в качестве одной из ведущих мировых держав. Это по праву нам принадлежит. В работе по достижению этих целей для нас особенно ценна поддержка законодателей, выражающих чаяния всего нашего народа.
Будем и далее всемерно содействовать всем начинаниям в сфере парламентской дипломатии – будь то двусторонние контакты с зарубежными партнерами или участие в многосторонних форумах по линии ОДКБ, СНГ, БРИКС, «Группы двадцати», ООН, Межпарламентского союза и на других площадках.
Особо упомяну инициативу Всероссийской политической партии «Единая Россия» по проведению в Москве международного межпартийного Форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Её поддержали всеми фракциями. По линии МИД активно способствуем подготовке и последующей реализации.
С момента нашей последней встречи в декабре 2021 г. ситуация в мире проще не стала. Многое из того плохого, что происходит, коренится в неуемном стремлении Вашингтона и небольшой группы присягнувших ему стран навязывать всему миру свое видение «всего и вся». Отсюда – всякие пресловутые концепции типа «порядка, основанного на правилах» и деление всех государств на демократии и автократии. Смысл таких построений очевиден, прост и не скрывается: обеспечить себе, то есть Западу, привилегированное положение и продолжать решать задачи своего развития за счет других. В данном случае – за счет Мирового большинства. К честному, равноправному взаимодействию с другими странами западники по-прежнему не готовы.
Вместе с тем очевидно, что прямолинейно и грубо сдерживать новые мировые центры роста и развития больше не получается. Расклад сил быстро меняется не в пользу западных коллег. Совокупный ВВП стран БРИКС (эти цифры недавно приводил Президент В.В.Путин) – по паритету покупательной способности – еще в 2021 г. превысил аналогичный показатель «Группы семи». Со вступлением в объединение новых членов (с 1 января 2024 г.) разрыв возрастет. По итогам прошлого года Россия, вопреки санкциям, по тому же показателю поднялась на пятое место в мире (5,33 трлн долл.), опередив Германию (5,31 трлн долл.). Причем по всем оценкам в этом году темпы прироста нашей экономики составят более 3%, а экономика ФРГ сократится.
Нашим недоброжелателям нелегко осознавать, что ставка на санкционный блицкриг против российской экономики полностью провалилась. Поэтому те, кто развязал против нас гибридную войну, не признают своих ошибок, пытаются задействовать новые нелегитимные инструменты для того, чтобы «истощать» Россию (как они говорят), лелея мечту устранить нашу страну как самостоятельную геополитическую величину.
В этих же целях «коллективный Запад» активно использует украинских неонацистов. После краха надежд, которые возлагались на «контрнаступление», в Вашингтоне перестали говорить о стратегическом поражении России на поле боя. Включили (как проявилось в ходе визита В.А.Зеленского) новую мантру: «не дать Путину победить» на Украине, мол, потом он всю НАТО завоюет. И тогда Америке не отсидеться. Но суть их подходов не меняется – заставить своих киевских «клиентов» умирать ради интересов хозяев за океаном, чтобы попытаться подорвать развитие России. Как неоднократно говорил Президент В.В.Путин, мы (вы видели это по реальным делам) к такому вызову готовы и продолжим твердо отстаивать свою правду.
Курс на изоляцию Россию потерпел фиаско. Многочисленные контакты Президента В.В.Путина со своими зарубежными коллегами показывают, что наша ответственная, опирающаяся на принципы Устава ООН линия пользуется самой широкой поддержкой государств Мирового большинства.
Происходящие в мире тектонические сдвиги и прогнозы эволюции международной обстановки нашли свое отражение в новой редакции Концепции внешней политики, утвержденной Указом Президента 31 марта с.г. В документе провозглашена цивилизационная миссия России как мировой державы, играющей уравновешивающую роль в международных делах.
Мы не подстраиваемся под концепции и схемы, выдвигаемые другими странами. Самостоятельно формируем внешнеполитическую повестку, ориентируемся на собственные приоритеты, соблюдая общепризнанные нормы международного права и учитывая интересы партнеров, готовых с нами работать, на основе взаимного уважения и учета интересов.
В числе ключевых задач наращивание стратегического партнерства и союзничества с государствами ближнего зарубежья – как в двусторонних, так и многосторонних форматах. Углубляется интеграция в рамках Евразийского экономического союза, где Россия в текущем году является председателем. В 2024 г. будем председательствовать в Содружестве Независимых Государств.
Расширяется сотрудничество в рамках Союзного Государства России и Белоруссии. С нашими белорусскими друзьями тесно координируем внешнеполитические шаги, в том числе на ключевых международных площадках. Неотъемлемым фактором является работа в ОДКБ, которая остается важным механизмом региональной безопасности и стабильности.
Придаем большое значение связям с другими соседями и в целом со всеми странами евразийского континента. Наилучший период в своей истории переживают российско-китайские отношения всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия. Трудно переоценить роль насыщенного доверительного диалога на высшем уровне. Только в этом году состоялись два российско-китайских саммита (в марте в Москве и в октябре в Пекине). Внешнеполитическая связка Москвы и Пекина играет стабилизирующую роль на международной арене.
Поступательно продвигаются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией. По нарастающей развиваются связи с государствами АСЕАН, Турцией, со странами Ближнего Востока. Это получило яркое отражение в ходе визитов Президента России В.В.Путина в ОАЭ и Саудовскую Аравию и его переговоров с Президентом Ирана Э.Раиси в Москве.
Совместно с африканскими друзьями работаем над реализацией решений второго саммита Россия-Африка в Санкт-Петербурге в июле с.г., включая договоренность создать механизм регулярных встреч министров иностранных дел России, которую мы реализуем.
Разноплановое сотрудничество связывает нас с государствами Латинской Америки и Карибского бассейна. Особо отмечу вклад в развитие связей с этим регионом контактов по парламентской линии. Самой высокой оценки заслуживают итоги состоявшейся в Москве 29 сентября – 2 октября с.г. международной парламентской конференции «Россия – Латинская Америка». По составу участников и их отзывам, которыми они делились с нашими дипломатами, это мероприятие было крайне полезным и перспективным.
С 1 января 2024 г. Россия заступает на председательскую «вахту» в БРИКС. Это объединение – одна из несущих опор формирующегося многополярного миропорядка. Будем содействовать плавной интеграции новых участников в рабочие структуры БРИКС. Рассчитываем выйти на Казанский саммит в октябре следующего года с солидным набором решений в сфере политики, безопасности, в финансово-экономической и культурно-гуманитарной областях. Запланировали около 200 мероприятий, включая министерские контакты. Встреча министров иностранных дел БРИКС состоится летом 2024 г. в Нижнем Новгороде.
На схожих с БРИКС равноправных, взаимоуважительных началах функционирует Шанхайская организация сотрудничества. Рассматриваем ШОС в качестве стержневого элемента Большого Евразийского партнерства, открытого для всех расположенных на нашем континенте государств и организаций. Интерес к данной инициативе Президента В.В.Путина, выдвинутой в 2015 г., проявляют многочисленные международные партнеры, включая государства-члены АСЕАН и наших китайских друзей, которые поддерживают сопряжение интеграционных усилий в рамках ЕАЭС и проектов, осуществляемых под эгидой инициативы «Один пояс, один путь».
На фоне позитивных тенденций, отражающих объективный процесс формирования подлинно полицентричного, справедливого мироустройства, западная часть евразийского континента всё глубже погружается в политический, социально-экономический и идейный кризис. Под диктатом Вашингтона страны Евросоюза утрачивают свою самостоятельность, разрывают взаимовыгодные связи с Россией, которые многие десятилетия помогали обеспечивать их экономическое благополучие. Ради лояльности гегемону они лишают себя колоссальных сравнительных, конкурентных преимуществ, данных нашему общему пространству историей. Для оправдания губительного русофобского курса развернута фронтальная атака на общую историю. В рамках ведущейся против России гибридной войны в ряде стран Европы, прежде всего в Польше и Прибалтике (но не только), вслед за киевским режимом прославляют гитлеровских коллаборационистов и сносят памятники советским воинам-освободителям. Многие годы боремся с фальсификацией истории, в том числе в рамках Генеральной Ассамблеи ООН, где мы ежегодно вносим проект резолюции о борьбе с героизацией нацизма, который пользуется поддержкой подавляющего большинства мирового сообщества, кроме «коллективного Запада».
Особую озабоченность вызывает то обстоятельство, что Германия, Италия и Япония (бывшие государства «оси») второй год подряд проголосовали «против». Раньше они воздерживались. Такое поведение Берлина, Рима и Токио ставит под сомнение искренность их раскаяния за совершенные преступления против человечности в годы Второй мировой войны. Равно как и договоренности и понимания, с учетом которых эти три страны принимались в члены ООН. Это заставляет задуматься, в каком безрассудном состоянии сейчас пребывает «коллективный Запад».
Среди наших безусловных приоритетов и защита законных прав российских граждан за рубежом. В последнее время на Западе они подвергаются откровенной дискриминации и гонениям по национальному признаку. Другая актуальная задача – помощь соотечественникам в районах кризисов. Весь мир видел, как МИД и МЧС России «вытаскивали» из сектора Газа, а за несколько месяцев до этого из Судана, россиян, а также граждан стран СНГ и других государств, оказавшихся в беде из-за обострившихся локальных конфликтов.
На повестке дня и дальнейшее сплочение многонационального и многоконфессионального Русского мира. Пользуясь возможностью, хотел бы обратить ваше внимание на крайне востребованное начинание, получившее старт в этом году – международное Движение русофилов, объединяющее иностранных граждан, чувствующих духовную и культурную близость России и разделяющих ее традиционные нравственные ценности. В начале 2024 г. планируется широкий съезд Движения.
Работаем над раскрытием потенциала культурной, общественной, народной дипломатии. Будем по максимуму использовать возможности Международной организации по русскому языку, учрежденной лидерами СНГ в октябре с.г. по инициативе Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаева. Она предполагает участие представителей любых стран нашей планеты.
Программу действий дня на мировой арене дополняет целый ряд крупных международных мероприятий в гуманитарной области, намеченных на 2024 г. В их числе – Всемирный фестиваль молодежи, «Игры будущего» и Игры БРИКС, Всемирные игры дружбы. В этом ряду назову также возрождаемый на новой концептуальной основе песенный конкурс «Интервидение». По линии Министерства иностранных дел сделаем всё возможное для того, чтобы пребывание спортсменов, артистов и гостей из-за рубежа в нашей стране оставило у них самые лучшие впечатления.
Уважаемые коллеги,
Утвержденная Президентом В.В.Путиным внешнеполитическая линия носит долгосрочный стратегический характер. Она не подвержена двух/четырехлетним «электоральным циклам», как во многих странах Запада, где политики кичатся своими якобы демократичными традициями. Но на деле все долгосрочные стратегические интересы своих народов приносят в жертву электоральным «маневрам» и интригам.
Наш курс в мировых делах не зависит от капризов недоброжелателей. Главное, что он пользуется широкой поддержкой ведущих политических сил и граждан страны. Это один из ключевых факторов, который придает нашим шагам на международной арене необходимую устойчивость, обеспечивает эффективность решения задач национального развития, повышения уровня и качества жизни всех российских граждан.
Вопрос: Какие Вы видите перспективы развития ООН в контексте ситуации на Ближнем Востоке?
С.В.Лавров: Наверное, Вы следите за действиями, которые предпринимает наша дипломатия вместе с коллегами из подавляющего большинства государств. Задача – остановить кровопролитие, обеспечить выполнение всех норм международного гуманитарного права, включая защиту гражданского населения во время боевых действий, недопущение неизбирательных обстрелов территорий, на которых находится гражданская инфраструктура и тем более мирные жители.
Вы слышали позицию, которую занимают наши израильские коллеги. Они считают, что у них есть полное право любыми средствами уничтожить ХАМАС. В режиме реального времени видим, что является результатом такой линии. По сути дела, сравниваются с землей кварталы. Погибло уже более 18 тысяч (с каждым днем эта цифра увеличивается) мирных граждан. Из них 2/3 – это женщины и дети. Ситуация ужасная. В ООН, к сожалению, идет спор о том, кто возобладает в риторике, в идеологической борьбе (если хотите).
Мы с самого начала решительно осудили (в том числе устами Президента России В.В.Путина) террористический акт ХАМАС 7 октября с.г. против мирных израильтян с огромным количеством жертв. Срочно призвали к необходимости подавления такой террористической деятельности. Но одновременно не можем признать приемлемыми методы, которые стали использоваться против ХАМАС. От них на самом деле больше всего страдали мирные граждане.
Наши израильские коллеги (по-моему, г-н Б.Нетаньяху) сказали, что соотношение жертв террористов и жертв среди мирного населения примерно один к одному. Это мало похоже на действительную ситуацию. Проверить состояние дел по факту невозможно. Даже сотрудники ООН испытывают колоссальные трудности не просто в передвижении по сектору Газа, а даже в нахождении там. Не говоря уже о том, что около 100 сотрудников ООН (рекордная цифра для любого конфликта) потеряли свои жизни в секторе Газа.
На этом фоне вместе с большинством других стран, прежде всего арабского и мусульманского мира, и других членов Движения неприсоединения инициировали в Совете Безопасности проект резолюции, которая призывала бы к гуманитарному прекращению огня. На это наши западные коллеги не пошли. Они заблокировали наш проект резолюции, потом похожую резолюцию, выдвинутую Бразилией.
Тогда развивающиеся страны обратились в Генеральную Ассамблею ООН. Там была принята смягченная резолюция не с требованием о гуманитарном прекращении огня, а с призывом к гуманитарному перемирию. Запад проголосовал и против этого слабого призыва. Затем для того, чтобы «обозначить» какое-то отношение к происходящему в Совете Безопасности прошла резолюция еще слабее, чем резолюция Генеральной Ассамблеи. Там уже говорилось не о прекращении огня, даже не о перемирии, а о гуманитарных паузах на несколько дней при понимании, что сразу после них возобновятся боевые действия.
Мы воздержались, не стали ее блокировать. Только потому что это хоть что-то. Но когда Совет Безопасности принимает тексты по очевидно гуманитарному вопросу, когда гибнут люди, и этот текст обесценивает даже слабый призыв Генеральной Ассамблеи – это непорядок.
В этом месяце наши друзья из ОАЭ завершают свое пребывание в Совете Безопасности. Они искренне пытаются согласовать резолюцию, которая будет отвечать авторитету и ответственности Совета Безопасности. Стараемся им активно помочь. Пока не получается.
Там есть много юридических аспектов, о которых идет спор. Самое главное, что Запад на любую резолюцию, направленную на принятие конкретных действий по спасению мирных граждан, обязательно должен навесить политические оценки. Требуют специально осудить ХАМАС. В ответ развивающиеся страны предлагают тогда осудить и ответ Израиля. Говорят, мол, нет, ХАМАС осуждаем, а Израиль имеет право на самооборону. Развивающиеся страны приводят в ответ решение Международного суда, которое продолжает действовать и которое гласит (его принимали более 15 лет назад), что оккупирующие державы в отношении оккупируемой территории не пользуются правом на самооборону. Здесь конфликт правовой оценки ситуации и политических лозунгов.
Мы многократно это произносили, в том числе в оценках, которые давал Президент России В.В.Путин. Услышали, что сказал Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш как хранитель Устава ООН. Он сказал, что террористический акт 7 октября с.г. возмутителен, не может быть ничем оправдан, но он произошел не в вакууме. Под «вакуумом» он имел в виду имеющееся решение, которому уже 75 лет. В соответствии с ним рядом с государством Израиль должно было быть создано государство Палестина, арабское государство. Его никто не создал. Судя по позиции, занимаемой Западом, они и не собираются создавать палестинское государство.
По нашим данным, Запад и уже нынешнее израильское руководство не хотят объединения Газы с Западным берегом, как того требует решение о создании государства. К огромному нашему сожалению, несмотря на обращение России и многих других стран мирового сообщества, они не останавливают деятельность по созданию на Западном берегу, включая Восточный Иерусалим, на территориях, которые при всех обстоятельствах должны стать неотъемлемой частью палестинского государства, еврейских поселений. Наверное, видите по репортажам, поселенцы очень часто ведут себя крайне агрессивно. В одном только Восточном Иерусалиме за последнее время одобрили 1800 новых поселений. Они, по большому счету, будут строиться на палестинских территориях.
Продолжается практика сноса палестинских домов, изгнание палестинских семей из этих домов. Израиль хочет осваивать эти территории под новые поселения в нарушение всех резолюций Совета Безопасности о том как должно выглядеть палестинское государство. Эта практика незаконных поселений не одобряется никем. США многократно призывали своего главного союзника к тому, чтобы он все-таки воздержался от этого.
Долгие годы в откровенных беседах практически со всеми своими израильскими коллегами, кто побывал на этом посту, я говорил, рассматривая неуступчивую позицию Израиля по палестинскому вопросу, что неурегулированность проблемы создания палестинского государства является единственным наиболее существенным фактором, подпитывающим экстремизм на всем Ближнем Востоке. Они говорили, что это преувеличение. Мол, на самом деле там террористов и так хватает.
Недавно, когда началась операция Израиля против Газы, кто-то из израильских военачальников сказал, что там нет мирного населения, они с трех лет все террористы и экстремисты. Можно и так выразиться. Это ровно то, о чем я говорил. Неурегулированность палестинской проблемы с созданием государства в огромной степени подпитывает экстремистские тенденции. Когда рождаются дети, что им рассказывают родители? Что они живут в раю? Они говорят, что живут на оккупированной территории, где 75 лет назад должны были создать палестинское государство. Причем в границах, которые больше чем то, что им сейчас оставляют. Конечно, детям в детских садах или в семьях, когда их воспитывают, про это рассказывают. Да, они вырастают не с настроением жить в мире со всеми окружающими их людьми, если они видят стену, которой их огородили, блокаду, действующую 50 лет.
Мы всегда (Президент В.В.Путин это особо подчеркивал) уделяли огромное внимание обеспечению безопасность Израиля. Там два миллиона наших граждан, причем не бывших. Они в подавляющем большинстве сохраняют свое российское гражданство. У нас теснейшие связи. Там Святая земля, корни православной религии и ее святыни.
Президент Российской Федерации В.В.Путин всегда подчёркивал в контактах с израильтянами, с арабскими да и другими странами, что мы все должны не допускать шагов, которые будут подвергать риску и угрозе безопасность Израиля. Убеждены, что «выжигая огнём и мечом» какие-то группы палестинского населения, включая боевые крылья организаций, явно действуют на основе террористических принципов.
Мы тоже знаем, как бороться с терроризмом. Вспомните (многие здесь, наверное, были свидетелями) Беслан и «Норд-Ост» на Дубровке. Тогда весь «просвещённый» западный мир требовал, чтобы наши спецназовцы не штурмовали эти здания. Потому что кроме террористов там ещё мирные граждане, которые были либо в больнице в Беслане, либо пришли смотреть мюзикл «Норд-Ост». Вспомните, какие были гневные призывы в наш адрес. Потом безвыходная ситуация заставила нас провести эти операции. Там были жертвы среди гражданского населения, что затем это было предметом специального расследования. Запад потом заявлял, что Россия нарушает международное гуманитарное право. Сравните с тем, что происходит сейчас, когда некоторые израильские военачальники говорят, что происходящее в Газе – это трагедия войны.
Еще раз подчеркну. Мы никогда не согласимся на какие-то договоренности, которые будут «подсекать» и ущемлять безопасность Израиля. Убеждены, что она может быть обеспечена только в соответствии с решениями ООН, которые предполагают и требуют, чтобы рядом с этим государством тоже в безопасности и добрососедстве друг с другом и со всеми прилегающими странами жило и развивалось самостоятельное и независимое государство Палестина.
Вопрос: Большое Евразийское партнерство, идею которого выдвинул Президент России В.В.Путин в 2015 г., получает все большую поддержку и обретает реальный контур с учетом развития регионального сотрудничества и институтов стратегического партнерства России и Китая, а также сопряжения проектов ЕАЭС и «Один пояс, один путь». Возможно ли по Вашему мнению формирование на основе концепции Большого Евразийского партнерства новых подходов к архитектуре безопасности в Европе и Евразии в целом на смену явно устаревшему формату ОБСЕ, который создавался в иную эпоху на основании Заключительного акта Хельсинки 1975 г. и Парижской хартии для Новой Европы 1990 г.?
С.В.Лавров: Не только возможно, но уже этим занимаемся. Большое Евразийское партнерство, как всегда подчеркивал Президент России В.В.Путин, с момента выдвижения этой инициативы в 2015 г. на саммите Россия-АСЕАН, – это не какая-то схема, «нарисованная в кабинетах и затем спущенная потенциальным участникам», как это происходит с целым рядом американских инициатив (как они говорят) для «Индо-тихоокеанского региона». Это идея, в соответствии с которой все субрегиональные структуры на евразийском континенте и отдельные государства, которые ни в какие структуры не входят, «идя от жизни» будут нащупывать, искать и находить перспективные взаимовыгодные сферы обоюдного приложения усилий.
Вы упомянули «Один пояс, один путь». Китайцы имеют на этот счет соглашение с Евразийским экономическим союзом. ЕАЭС в свою очередь имеет соглашение с АСЕАН и с ШОС (которая тоже имеет соглашение с АСЕАН), но здесь есть и целый ряд других структур, которые будем рады видеть в этом консультативном процессе, нащупывая перспективные направления сотрудничества.
Упомяну ЛАГ, которая в значительной степени объединяет страны, расположенные в Евразии и в Персидском заливе, целиком находящиеся на нашем континенте.
Когда мы участвовали в последнем заседании СМИД ОБСЕ, именно об этом говорил в своем выступлении. ОБСЕ как структура так и не стала организацией. Западу было выгодно держать ее в таком размытом и «амебном» состоянии, когда ей можно было легко манипулировать. Организация перестала выполнять все свои функции. Было много полезных договорённостей в сферах контроля над вооружениями, обмена информацией, транспарентности и взаимных ограничений, мер доверия. Они все разрушены Западом, либо отправлены «на свалку». Как организация безопасности, она никакой добавленной стоимости нам не несет.
Но на остальной части евразийского континента, где происходит строительство экономического финансового фундамента для дальнейшего развития всего этого обширного пространства, вызревают условия для того, чтобы заняться евразийской безопасностью.
Та же ШОС во многом этими вопросами занимается. Она создавалась как организация пограничного сотрудничества пяти стран. Эти вопросы по-прежнему сохраняют свою актуальность. В ней же есть и антитеррористическая структура. Антитеррористический центр есть и в СНГ. ОДКБ по определению занимается вопросами безопасности, тоже налаживает связи и наводит мосты со своими партнерами в этом регионе.
Отмечу инициативу Казахстана – Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии. Сейчас наши казахские друзья хотят преобразовать его в организацию. Мы их поддерживаем. Но это должна быть именно евразийская организация. С точки зрения концептуальных подходов, если нам историей и Богом даден этот огромный континент, где мы соседствуем.
Ровно то, что должно было состояться с ОБСЕ. Но когда провозгласили ОБСЕ, то никакого устава вопреки нашим пятнадцатилетним стараниям Запад не хотел принимать.
Упомянул в своем вступительном слове, что европейцы решили отказаться от этих естественных конкурентных преимуществ. Они предпочли, чтобы их возможности были подавлены американцами, которые этого и не скрывают. Если бы они решили в общем континентальном плане вести себя корректно и разрабатывать равноправные проекты, у них бы сейчас была совершенно другая ситуация. Работаем над тем, чтобы евразийская безопасность стала реальностью. Не будем отгораживаться от кого бы то ни было, а будем выстраивать безопасность с теми, кто не хочет обеспечивать свою безопасность за счет других, кто на евразийском континенте готов (в отличии от ОБСЕ) воплотить в жизнь принципы неделимости безопасности, которые были провозглашены в ОБСЕ, а потом растоптаны расширением НАТО. Этот процесс завершился началом войны против нас на Украине.
Вопрос: Одобренная более полугода назад Концепция внешней политики Российской Федерации – это важный документ, давший, по сути, ответы на все вызовы, стоящие перед нашей страной и перед миром в целом. Это наш долгосрочный ответ. Если его конкретизировать в плане того, что он предлагает партнерам, заинтересованным с нами работать, – это открытое, честное и равноправное сотрудничество. Хорошая основа для расширения круга единомышленников или, по крайней мере, государств, готовых работать вместе. Видим, что этот круг расширяется практически с каждым новым событием, носящим многосторонний характер в нашей стране. Вместе с тем видно, насколько Запад взволнован нашими успехами и разворачивает целенаправленную работу с «коллективным Югом». Каковы наши приоритеты по расширению поддержки наших идей со странами «коллективного Юга»?
С.В.Лавров: Эти приоритеты перечислены в тексте самой Концепции внешней политики. Это наши ближайшие соседи, союзники, единомышленники и страны Глобального Юга – Китай, Индия, АСЕАН, Африка, Латинская Америка.
У нас нет второстепенных регионов. Главный принцип - все, кто заинтересован в равноправном взаимодействии на принципах справедливости, демократизации не внутри какой-то страны по западным лекалам, а демократизации международных отношений – с любой такой страной мы хотим работать. Активно развиваем эти отношения в Латинской Америке, Африке и Евразии.
Я начал с нашего ближайшего соседства. Не назвал бы это нашим дипломатическим наступлением. Мы показали, как хотим работать. И сделали это не только в концептуальном плане на бумаге, но и подкрепляем практическими делами.
В своем вступительном слове перечислил мероприятия – наши двухсторонние саммиты и другие встречи, многосторонние площадки, где мы просто отстаиваем справедливость. Правду очень трудно «замотать». Она видна и проявляется, будь то Украина или происходящее на Ближнем Востоке.
Президент России В.В.Путин неоднократно подчеркивал, что Соединённые Штаты уже долгие годы, задолго до специальной военной операции на Украине отказались работать в «квартете» международных посредников, имеющих полноценный правовой мандат от Совета Безопасности ООН – США, Россия, Евросоюз, ООН. Просто перестали работать. Мы все время выступали за то, чтобы он не состоял только из стран, не представляющих регион, а чтобы Лига арабских государств активно работала там с ним в качестве полноправного участника. Американцы сказали, что «квартет» может встречаться без них, им это неинтересно, они, мол, сами все будут решать. Они монополизировали процесс.
Еще предыдущая Администрация провозгласила, что готовы дать палестинцам территорию «с барского плеча». Тогда это все было отвергнуто и палестинцами, и арабами. Это было издевательство.
Сейчас примерно так же американцы хотят «порешать» этот вопрос – «изобрести» то, что потом будет названо государством. Если посмотреть на карту Западного Берега, там ни о каком государстве речи нет. Это лоскутное одеяло, причем лоскутки, отражающие израильские поселения, преобладают.
Возвращаясь к Вашему вопросу. Запад встревожен. Можно как угодно это объяснять. Не знаю, какие чувства у него внутри. Но то, что они хотят делать все, чтобы не допустить ещё более сильного, чем было до недавнего времени, сближения между Глобальным Югом и Российской Федерацией, это факт. «Бегают» по всему миру, «стращают», что если кто-то будет встречаться с Россией, то они их накажут, что-то не передадут в качестве помощи, не поставят оружие и вообще не будут пускать в Соединённые Штаты, визы не дадут. Реально спекулируют на личных связях тех или иных лидеров Мирового большинства на Западе. У многих там счета, дети учатся. Этого тоже не гнушаются.
Если вы большие демократы, то позвольте другим тоже проявить свою независимость, свою самостоятельную способность мыслить. Мы сделали то, что мы сделали. Президент России В.В.Путин не только в ночь на 24 февраля 2022 г. подробнейшим образом объяснил, почему у нас не было другого выхода. Он до этого восемь лет, если не больше, начиная с «Мюнхенской речи», предостерегал. А по Украине предупреждал с момента, когда там состоялся кровавый антиконституционный госпереворот, отвергнутый жителями востока и юга Украины. Его «авторы» первым делом объявили «крестовый поход» против русского языка, который впоследствии все следующие «правители» в Киеве, пришедшие к власти после госпереворота, претворяли в жизнь. Законодательно истребили русский язык. Последняя поправка в закон о национальных меньшинствах четко, законодательно запрещает русский язык «на веки вечные». Вот такие люди. И вся Европа молчит.
Самое главное опасение Запада и его антироссийская энергия сконцентрированы на постсоветском пространстве. У них приоритет – попытаться разрушить связи между бывшими республиками Советского Союза, разрушить этот народно-хозяйственный комплекс, правоохранительную систему, которая тоже была единой, систему общей безопасности. Именно в эти сферы западные институты, неправительственные структуры, всякие фонды за демократию и фонды «за все хорошее» по линии Агентства международного развития или «под его крышей», при четкой и полной координации по государственной линии в Вашингтоне, пытаются внедрять свои донорские программы. Пограничная безопасность, оборудование для выявления контрабандных предметов и радиоактивных материалов и многое другое. Самые чувствительные сферы. Пытаются внедрять своих инструкторов, более широко проникать в механизмы принятия решений. Откровенно говорим об этом с нашими союзниками. Подавляющее большинство из них, по нашим оценкам, прекрасно понимает замысел Запада. Ясно, что они не хотят ссориться с западными странами. Мы бы тоже не хотели ссориться с Западом, если бы он не начал против нас войну.
Видим, насколько серьезно Запад воспринимает задачу развалить наши связи, объединявшие нас десятилетиями и столетиями. В этом главный замысел. На его отражение должны быть направлены основные усилия, требующие исключительного межведомственного формата. Президент России В.В.Путин прекрасно видит эту задачу. Будем ее выполнять.
Вопрос: Какие меры по упрощению визового режима с дружественными к России государствами с целью международного туризма планируются МИД России в настоящее время?
С.В.Лавров: Мы в этом участвуем, но «в одиночку» не планируем. Это и Министерство экономического развития Российской Федерации, отвечающее за туризм, и Министерство внутренних дел. По большинству вопросов мы распространили среди Вас письменные ответы. Там есть статистика, в том числе и ответ на Ваш вопрос.
Сейчас действуют соглашения о безвизовом режиме с более чем 60 странами. Более чем с 40 – об упрощенном порядке въезда и выезда, который достаточно комфортный. С августа с.г. мы ввели (давно собирались, но из-за пандемии отложили этот процесс) единую электронную визу, распространяющуюся более чем на 50 стран. За пять месяцев ей воспользовались уже более 120 тыс. чел. Солидная цифра для нового инструмента. Почти половина – китайцы, около 10 тыс. чел – индийцы, саудовцы, турки. Это тоже будет стимулировать въездной туризм.
На данном этапе пока было решено ограничиться этими шагами. Они создают достаточно комфортные условия для тех, кто желает к нам приехать. По крайней мере, все, с кем наши соответствующие послы разговаривали, хвалят электронную визу.
Жизнь не стоит на месте. С Китайской Народной Республикой у нас идет движение по безвизовому режиму для группового туризма. Этот процесс будет продолжаться. Анализируем его с точки зрения и безопасности наших границ, и соблюдения наших законов. Но либерализация налицо. Она будет продолжаться.
Вопрос: Какие в настоящее время проводятся или планируются проводиться работы по модернизации пунктов пропуска на границе с КНР?
С.В.Лавров: Это совсем не ко мне. Конечно, мы участвуем в комиссиях с КНР, в том числе занимающейся пограничными вопросами. Но модернизация пунктов пропуска – это зона ответственности погранслужбы ФСБ России. У них работают профессионалы.
Что касается нас, то мы всегда выступаем за то, чтобы, если есть необходимость расширить возможности, если этого требует реальный поток с обеих сторон, это надо делать.
Сейчас наконец решили с Верхним Ларсом. Это важная вещь поближе к нам. С Китаем регулярно вижу такие обращения от китайских коллег. Этим занимаются. Существует план по совершенствованию. Сделали очередной мостовой и железнодорожный переход. Эта работа продолжается.
В.М.Матвиенко: Существует специальная межправительственная комиссия, которая занимается пунктами пропуска. Ее возглавляет Министр промышленности и торговли России Д.В.Мантуров. Есть специальная государственная программа по модернизации пунктов пропуска. К сожалению, она работала плохо. Президент России В.В.Путин дал поручение ее пересмотреть, усилить эту работу, в том числе имея в виду пункты пропуска с КНР. В Совете Федерации за это отвечает Комитет по экономической политике. Его Председатель А.В.Кутепов входит в состав этой Комиссии. Поговорите с ним, пообщайтесь, если есть конкретные предложения по Вашему региону, то они будут направлены в эту Межправительственную комиссию. Сейчас работа объективно активизировалась. Но проблем с этим много – устаревшие, нет инфраструктуры, нет дорог.
Вопрос: Соседство с Японией заставляет жителей Дальнего Востока напряженно следить за развитием событий вокруг аварийной АЭС «Фукусима». В августе с.г. Китай полностью приостановил импорт продуктов водного промысла, произведенных в Японии. К ним присоединилась Южная Корея. 16 октября с.г. Россия присоединилась к временным ограничительным мерам в отношении импорта рыбы и морепродуктов из Японии. Ограничения вводятся до предоставления исчерпывающей информации, необходимой для подтверждения безопасности продуктов водного промысла и соответствия требованиям Евразийского экономического союза, а также и анализа специалистами российского Россельхознадзора. Какие меры планируется предпринять для ужесточения контроля за радиологической обстановкой в водах Тихого океана, принимая во внимание мнение Россельхознадзора о том, что накопление радиоактивных веществ и в донных осадках, и гидробионтах не может не произойти поскольку вода с «Фукусимы» продолжает поступать?
С.В.Лавров: На этот счет уже было немало сказано, в том числе и губернатором Приморья О.Н.Кожемяко. Ученые с самого начала были готовы заняться определением того насколько негативно эта вода будет влиять на окружающую среду и на биоресурсы, потребляемые в том числе нашим населением. Мы с китайскими коллегами изначально ставили вопрос о том, чтобы этот процесс шел под контролем уважаемой организации – МАГАТЭ.
Помимо того, что Вы сказали, у секретаря есть обязанность уделять этому вопросу особое внимание. Они периодически представляют доклады, которые не носят тревожного характера, но не исчерпывают окончательно эту тему, потому что многие вопросы остаются не отвеченными.
В качестве дополнительного шага передали МАГАТЭ список наших лабораторий, которые могут и умеют проводить анализ соответствующих субстанций, в том числе воды. Прямо сказали, что просим их включить тех, кто будет следить за качеством по мере реализации японского проекта. Это будет долгий процесс. Нас заверили, что со следующего года они будут привлекаться. Мы постараемся сделать все так, чтобы это было транспарентно для нашей общественности.
Вопрос: Для регионов в сегодняшних условиях важны региональные проекты, направленные на решение задач международного гуманитарного сотрудничества. Расскажите о возможных механизмах их реализации и мерах поддержки со стороны федерального центра.
С.В.Лавров: Федеральный центр по определению обеспечивает повседневную тесную связь с регионами по линии всех без исключения министерств и ведомств, в том числе и по линии МИД России. При нашем Министерстве уже долгие годы существует Совет глав субъектов Российской Федерации, занимающийся с одной стороны проработкой проектов, которые существуют у наших субъектов с соседними регионами других стран (даже не обязательно соседних, можно не иметь непосредственного контакта, но тесно сотрудничать, как это происходит у многих наших регионов центральной полосы с провинциями Китая).
Вторая его функция заключается в обеспечении действий на региональном уровне на уровне субъектов, которые бы обеспечили единство внешнеполитической линии Российской Федерации.
Совет работает. Возглавляю его. Провели более 40 заседаний. Стараемся встречаться каждый квартал или полгода (в зависимости от тематики). Это полезный механизм. Рассылаем материалы после каждого заседания по всем субъектам Федерации, во все федеральные округа, докладываем президенту, премьер-министру. По нашей оценке, они пользуются спросом и являются полезными. Если в Томской области есть любые инициативы, которые, как Вы считаете, необходимо поддержать нашему министерству, Вы знаете, как к нам обращаться. Будем рады, тем более Томск – это одна из наших образовательных столиц. Всегда приятно это продвигать.
Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 декабря 2023 > № 4554098
Сергей Лавров
Ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам «правительственного часа» в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Москва, 13 декабря 2023 года
Вопрос: Российская сторона уже озвучивала данные о попытках США вмешиваться в наши президентские выборы, а также прогноз, что они будут активизироваться по мере приближения к марту 2024 г. Доводит ли Москва до Вашингтона по дипломатическим и иным каналам сигналы о недопустимости подобной деятельности?
С.В.Лавров: Говорим об этом публично. Этим вопросом занимаются специальные службы, которые отслеживают попытки незаконного вовлечения в наши внутренние процессы. Нам нечего скрывать. Когда выявляем такие попытки, предъявляем их всему миру. Никаких специальных дипломатических демаршей не требуется.
Американцы знают, что мы в курсе. Знают, что это неприемлемо. Но они, видите ли, считают себя вправе заниматься вмешательством во внутренние дела любого государства, а другим это запрещено. Гегемон. Идет процесс его ослабления и превращения в крупную, но не всевластную державу. Он неостановим.
Вопрос: Генеральная Ассамблея ООН приняла гуманитарную резолюцию с требованием прекратить огонь в секторе Газа. Далеко ли до реального завершения конфликта? Может ли Россия что-то сделать в этом направлении?
С.В.Лавров: Делаем всё, что в наших силах. Решаем немедленные задачи освобождения людей, оказавшихся в заложниках или желающих выехать из сектора Газа, будучи российскими гражданами. Сейчас это наш приоритет.
Параллельно считаем важным решать гуманитарные проблемы в более широком, устойчивом смысле: предоставление медицинских и прочих услуг, доставка гуманитарной помощи тем, кто остается в секторе Газа и не может оттуда выехать по разным причинам.
Третья задача – прекращение огня не просто для урегулирования гуманитарных вопросов, а на постоянной основе, чтобы заняться проблемой, которая не решалась (и не решается) 75 лет, – созданием палестинского государства.
Проскальзывают какие-то сообщения, что американцы этим озабочены. Опять хотят «сами» с кем-то «потихоньку», скрытно, нетранспарентно придумать какую-то схему. Есть утечки, какие варианты «бродят» в их умах: создание некоего протектората то ли под руководством арабских государств (которым это не нужно), то ли под началом миссии ООН с международными миротворцами. Всемирная Организация тоже, как я понимаю, особо не «горит желанием» влезать в ситуацию, когда там ничего не ясно, а Израиль безапелляционно заявляет, что доведет операцию против ХАМАС до конца, имея в виду полное уничтожение движения.
На Западе, в арабском мире и в самом Израиле высказываются большие сомнения, насколько это реально. Но суть одна – необходимо создание палестинского государства в соответствии с решением Совета Безопасности ООН. Это должно быть единое, независимое государство в границах 1967 г., со столицей в Восточном Иерусалиме, которое будет жить бок о бок с Израилем в мире, безопасности и добрососедстве. До этого еще далеко.
Мыслители в Вашингтоне хотят в одиночку или с привлечением своих ближайших союзников втайне от других «состряпать» устойчивую жизнеспособную концепцию создания палестинского государства. Это невозможно. Если они что-то «выдадут», то это проживет недолго и не сможет принести мир и благополучие ни палестинцам, ни израильтянам.
Сохранение несправедливости в отношении палестинского народа, которому в 1948 г. было торжественно обещано государство, подпитывает серьезные террористические и экстремистские настроения. По крайней мере, позволяет террористам использовать неудовлетворенность среди палестинцев и других арабских народов для того, чтобы вербовать в свои ряды всё больше сторонников вооруженной борьбы и создания террористических структур.
Единственный путь к тому, чтобы эта проблема справедливо разрешилась навсегда – провести международную конференцию, в которой должны участвовать пять постоянных членов СБ ООН, представители Лиги арабских государств, Организации исламского сотрудничества, Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива. С учётом того, что Саудовская Аравия является автором Арабской мирной инициативы, предполагающей нормализацию отношений всех мусульманских стран с Израилем после того, как будет создано жизнеспособное, функциональное палестинское государство. Безусловно, ООН должна сыграть ведущую роль в созыве подобного мероприятия. Рассчитываю, что Генеральный секретарь А.Гутерреш в состоянии проявить такую инициативу.
Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 декабря 2023 > № 4554097
Сергей Лавров
Иран раскритиковал новые санкции ЕС из-за обвинений в вооружении России
Тегеран решительно осудил введение Европейским союзом новых санкций против оборонной промышленности Ирана из-за сфабрикованных обвинений в предоставлении России беспилотников для использования в войне на Украине.
В своем заявлении во вторник официальный представитель МИД Насер Канаани подтвердил принципиальную позицию Ирана, заключающуюся в противодействии войне, и необходимость разрешения споров между Россией и Украиной мирными средствами.
Канаани заявил, что Исламская Республика оставляет за собой право отреагировать на «разрушительный» шаг, добавив, что, хотя «отчаянные» попытки некоторых «злонамеренных» сторон не принесут им никаких успехов, они просто создают еще больше препятствий на пути к улучшению отношений Ирана и Европы.
«Европейский Союз говорит о международном праве и Уставе Организации Объединенных Наций, в то время как на самом деле он закрывает глаза на самое серьезное и грубое нарушение известных принципов международного права, включая права человека и международные гуманитарные права, а также на неоспоримое совершение геноцида и этнической чистке угнетенного палестинского народа в секторе Газа и на Западном Берегу и не принимает эффективных мер, чтобы остановить варварские нападения узурпирующего сионистского режима», — добавил он.
В понедельник Европейский союз объявил о санкциях против шести человек и пяти организаций за участие в разработке и производстве Ираном беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), которые, по его утверждению, использовались Россией в войне на Украине.
Западные державы и Украина во главе с Соединенными Штатами уже давно обвиняют Иран в поставке дронов в Россию для использования на Украине.
И Иран, и Россия решительно отвергли эти обвинения, при этом Тегеран призвал Украину и ее западных сторонников предоставить доказательства в подтверждение своих утверждений.
Иран и Турция призывают оказать давление на израильский режим
Министры иностранных дел Ирана и Турции подчеркнули необходимость развития дипломатических усилий, чтобы оказать давление на израильский режим, чтобы тот согласился на прекращение огня и прекратил наступление в секторе Газа.
Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир-Абдоллахян и его турецкий коллега Хакан Фидан провели в понедельник вечером телефонный разговор, чтобы обсудить взаимные и региональные вопросы, в частности, продолжение преступлений, совершаемых израильским режимом против палестинцев в секторе Газа и на Западном Берегу.
Главный дипломат Ирана назвал тотальную поддержку Соединенными Штатами израильского режима основной причиной, которая дает режиму смелость продолжать свои военные преступления, и призвал положить конец зверствам и геноциду, а также провести спасательные операции в охваченной войной Газе.
Амир-Абдоллахян также придал важность развитию взаимных связей Тегерана и Анкары, а также предстоящей встрече президентов обеих стран.
Фидан, со своей стороны, отметил предстоящий в ближайшем будущем восьмой саммит между высокопоставленными чиновниками двух стран, высоко оценив дипломатические усилия Ирана по содействию установлению перемирия в Газе, назвав вопрос Палестины центральным вопросом в сегодняшнем исламском мире.
Спикер парламента Ирана призвал бойкотировать израильские товары
Спикер иранского парламента Мохаммад Багер Галибаф призвал правительство и министерство иностранных дел принять меры по противодействию ввозу израильских товаров в страну.
Галибаф призвал МИД составить список компаний, имеющих израильских акционеров. Кроме того, он призвал правительство принять меры по предотвращению импорта товаров этих компаний в Иран.
Он сказал: «Мы являемся свидетелями того, как сионистский режим при сотрудничестве Соединенных Штатов продолжает убивать жителей Газы, и этот режим также разрушает жизненно важную инфраструктуру».
По мнению Галибафа, основной причиной геноцида в секторе Газа является военная, медийная и дипломатическая поддержка сионистского режима США.
Спикер парламента повторил, что сегодня сионистский режим вызывает гораздо больше ненависти в мировом общественном мнении, чем в прошлом, поскольку фальшивая власть режима исчезла с ветром даже среди его союзников.
«Мусульмане и борцы за свободу во всем мире ожидают, что их правительства не позволят таким органам, как Совет Безопасности ООН, дозволить сионистскому режиму продолжать геноцид в секторе Газа», - отметил он.
В конце он заявил: «С Божьей помощью, как подчеркнул Лидер Исламской Революции, палестинский вопрос будет решен и палестинский суверенитет будет установлен на всей палестинской земле».
Иранский депутат: Необходимо изменение структуры Совбеза ООН
Председатель иранского парламентского комитета Мохаммад Салех Джокар раскритиковал вето США на резолюцию о прекращении огня в Газе, представленную ОАЭ, призвав к пересмотру структуры международных органов, включая Совет Безопасности ООН.
Во время публичного заседания иранского парламента в понедельник Джокар заявил: «Мы осуждаем злоупотребления сионистского режима и преступную связь Соединенных Штатов с этим режимом».
Он назвал вето США «достойным сожаления», добавив, что необходимо внести изменения в структуру международных институтов и Совета Безопасности ООН.
Соединенные Штаты наложили вето на резолюцию, которую поддержали почти все остальные члены Совета. Этот шаг США произошел после того, как глава ООН назвал ситуацию в Газе «гуманитарным кошмаром».
Тринадцать членов Совета Безопасности проголосовали за краткий проект резолюции, предложенный Объединенными Арабскими Эмиратами, а Великобритания воздержалась.
Голосование состоялось после того, как генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш в среду сделал редкий шаг, официально предупредив совет из 15 членов об угрозе глобальному миру и безопасности со стороны двухмесячной войны в секторе Газа.
Глава МИД Ирана: Решение о создании двух государств неэффективно в решении палестинского вопроса
Выступая на онлайн-конференции, организованной Катаром в понедельник, министр иностранных дел Ирана подтвердил несогласие Ирана с решением палестинских проблем на основе двух государств, заявив, что это происходит потому, что израильский режим является оккупантом.
"Израиль оккупирует палестинскую землю, и мы считаем, что решение на основе двух государств не поможет решить палестинский вопрос", - заявил Хосейн Амир-Абдоллахян, выступая на конференции в Дохе в понедельник.
«Единственное, что общего между Ираном и Израилем, это то, что ни один из них не верит в решение проблемы двух государств», - заявил высокопоставленный иранский дипломат.
Он подчеркнул, что «решение о двух государствах не поможет палестинцам», добавив, что «на палестинских территориях должно быть только одно правительство» и что правительство там должно быть сформировано после референдума.
Далее он сказал: «США всеми своими силами поддерживают Израиль и оказывают широкую поддержку этому режиму. Использование Соединенными Штатами права вето для продолжения преступлений Израиля показывает это».
Глава МИД Ирана: ЕС необходимо предпринять более эффективные шаги, чтобы остановить израильские преступления
Министр иностранных дел Ирана призвал Европейский Союз предпринять более эффективные шаги, чтобы остановить преступления сионистского израильского режима в секторе Газа.
Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир-Абдоллахян направил в воскресенье письмо Верховному представителю Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Жозепу Боррелю.
В своем письме главный иранский дипломат подчеркнул важность недавней позиции, принятой европейской стороной относительно необходимости прекращения огня и попыток сделать его прочным, прекратить убийства мирных жителей в Газе, соблюдать международное гуманитарное право и сосредоточить внимание на отправке крайне необходимой помощи бездомным жителям Газы.
Он также приветствовал позицию Борреля по объявлению израильских поселений вопиющим нарушением международного гуманитарного права и осуждению насилия на Западном Берегу со стороны сионистских поселенцев.
В письме глава внешнеполитического ведомства Евросоюза призывался предпринять более эффективные шаги, чтобы навсегда остановить нападения оккупационного режима на сектор Газа, полностью снять блокаду и положить конец оккупации, учитывая продолжение преступлений сионистского режима. .
Хуситы атаковали норвежское судно в Красном море
Хуситы заявили, что будут атаковать все суда в Баб-эль-Мандебском проливе, связанные с Израилем, и уже совершили ряд нападений
Танкер-химовоз из Норвегии Strinda во время перехода через Красное море был атакован крылатой ракетой с территории Йемена, находящейся под контролем хуситов. После попадания ракеты на судне начался пожар, однако команда не пострадала, и судно отводят в безопасную гавань, сообщили в компании-владельце J. Ludwig Mowinckels Rederi. Ранее СМИ писали, что помощь судну после атаки оказал эсминец ВМС США USS MASON.
Судно Strinda загрузило растительное масло и биотопливо в Малайзии и направлялось в итальянскую Венецию, указывают данные компании по отслеживанию судов Kpler.
В ноябре хуситы объявили, что будут атаковать все суда под флагом Израиля или суда других стран, эксплуатируемые израильскими компаниями.
Имеет ли Strinda какое-либо отношение к Израилю, непонятно.
В начале декабря хуситы атаковали три судна принадлежащие США, а 10 декабря французский фрегат перехватил два дрона в открытом море, которые летели с территории Йемена.
Хуситы заявляют, что атаки дронами и ракетами гражданских судов они ведут в ответ на действия Израиля на территории сектора Газа после террористической атаки ХАМАС 7 октября.
Интервью Посла России в Сирии А.В.Ефимова газете «Аль-Ватан» 10 декабря 2023 года
Интервью Посла России в Сирии А.В.Ефимова
газете «Аль-Ватан»
10 декабря 2023 года
Вопрос: После террористической атаки в военном училище г.Хомс сирийские вооружённые силы во взаимодействии с ВКС России нанесли серию мощных ударов по тергруппировкам в Идлибе. Как Вы оцениваете положение этих тергруппировок на данном этапе?
Ответ: Прежде всего, я хотел бы подчеркнуть, что наша принципиальная позиция, которой мы всегда придерживаемся в отношении террористов – идлибских и любых других – предельно понятна: они должны сложить оружие, сдаться и понести заслуженное наказание, в противном случае они будут уничтожены.
Что касается реакции на чудовищный теракт в Хомсе, то Вы правы, российские и сирийские военные нанесли по боевикам, ответственным за его организацию, ряд точных ударов, уничтожив большое количество их опорных пунктов, складов, техники и живой силы. Эта работа велась и до событий в Хомсе 5 октября. Уверяю Вас, она будет продолжаться до тех пор, пока терроризм в Идлибе не будет искоренён.
Убеждён, что окопавшиеся в этом регионе джихадисты отлично осведомлены о решительности нашего настроя. В Идлибе они, по сути дела, оказались заперты в ловушке. Им некуда бежать оттуда. Попытки западных спонсоров помочь своим протеже путём их «обеления» и «ребрендинга», которые мы наблюдали в последние годы, очевидно провалились. Других надежд у террористов нет. Пока ещё они в силах сопротивляться, но их конец уже предрешён.
Вопрос: Израильские авианалёты на гражданские аэропорты Сирии являются нарушением международного законодательства и представляют угрозу для жизни мирных граждан. Какова оценка России этих регулярных ударов со стороны еврейского государства?
Ответ: На наш взгляд, дело здесь обстоит предельно ясно: эти авианалёты, как Вы и сказали, являются грубейшим нарушением норм международного права и суверенитета Сирии. Мы категорически отвергаем эти действия, представляющие угрозу для гражданского населения. Тем более, что в нынешних условиях, с учётом событий, происходящих в Газе, подобные безответственные шаги чреваты самыми негативными последствиями для всего региона. Мы их осуждаем и требуем немедленного прекращения. МИД России регулярно выступает с такого рода заявлениями, последнее из которых было сделано не далее, как 27 ноября в связи с очередными ударами по аэропорту Дамаска.
Вопрос: В последнее время стихли разговоры о работе в четырёхстороннем формате (Россия – Сирия – Турция – Иран) по сближению позиций Дамаска и Анкары. Создаётся ощущение, что этот формат больше не существует. Каковы результаты российских усилий на этом направлении?
Ответ: Мы по-прежнему считаем восстановление отношений между Дамаском и Анкарой одним из важных факторов сирийского урегулирования. Убеждены, что возобновление добрососедских связей, естественно, на основе уважения суверенитета и территориальной целостности Сирии, не только позитивно отразится на ситуации в стране, но и поспособствует общему оздоровлению обстановки в регионе.
Вы хорошо знаете, что в конце 2022 г. и в первой половине 2023 г. при нашем активном посредничестве в Москве было организовано несколько встреч между представителями Дамаска и Анкары, в том числе на уровне министров обороны и министров иностранных дел. После завершения президентских выборов в Турции в мае с.г. переговоры такого рода действительно больше не проводились. Однако говорить о прекращении данного формата не стоит. Как минимум потому, что его главная цель отвечает долгосрочным интересам как САР, так и ТР.
К сожалению, не всегда всё происходит так быстро, как нам бы всем хотелось. Иногда в дело вмешиваются и неожиданные факторы, которые изменяют имеющиеся условия. Например, резкое обострение ситуации в зоне палестино-израильского конфликта на данном этапе естественным образом отвлекло на себя основное внимание всех государств Ближнего Востока, вынудив их временно отодвинуть «на второй план» другие важные проблемы. Как только обстановка позволит, работа по сближению позиций между Дамаском и Анкарой возобновится.
Вопрос: Есть ли новости относительно Конституционного комитета? Собирается ли всё ещё Спецпосланник Генерального Секретаря ООН по Сирии Г.Педерсен проводить заседания редакционной комиссии этого органа в Женеве? В связи с чем этот формат сейчас «заморожен»? И есть ли возможность вернуться к работе в «астанинском формате»?
Ответ: Думаю, Вам хорошо известно, почему заседания КК перестали проводиться в Женеве. До настоящего времени ведутся активные поиски альтернативной площадки, которая бы устроила всех участников процесса. В них вовлечён и Г.Педерсен. Не скрою, это дело непростое, но, конечно, не безнадёжное. Полагаю, рано или поздно такая локация будет найдена и работа Конституционного комитета возобновится.
Что касается «астанинского формата», то глагол «вернуться» применительно к нему неуместен. От него никто и не отходил. Он как был, так и остаётся по сути единственным по-настоящему действенным треком в рамках сирийского политурегулирования. На протяжении последних лет мы видели, что только в Астане и удавалось добиться прогресса на этом направлении. Очередная встреча в этом формате может состояться там ещё до конца этого года.
Вопрос: Уже неоднократно назначались сроки проведения очередного заседания российско-сирийской межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, однако всякий раз оно в итоге переносилось. Как бы Вы охарактеризовали положение дел в этом вопросе на данный момент? Почему откладывается организация этого мероприятия? Является ли причиной этого российская военная операция на Украине?
Ответ: Вы правы, последнее заседание межправкомиссии состоялось ещё в 2019 г. Однако работа в этом формате за прошедшие четыре года не только не остановилась, но, я бы сказал, даже набрала новый темп. Регулярно организуются «сверки часов» между сопредседателями МПК. Последняя из них была проведена в конце октября в Москве. В её ходе было подписано ключевое Соглашение о расширении торгово-экономического сотрудничества между нашими странами. Это – очень важный шаг, который, я не сомневаюсь, станет катализатором дальнейшего укрепления наших двусторонних связей.
Как видите, узкий формат тоже может быть весьма и весьма плодотворен. Я бы даже сказал, что в некотором смысле он продуктивнее и выгоднее масштабных встреч, в которых участвуют десятки представителей. С одной стороны, он даёт больше возможностей для предметного углублённого диалога и, как следствие, для быстрого продвижения вперёд. А с другой – требует минимальных логистических и финансовых затрат.
Опять же, во время пандемии ковида заметное развитие получило двустороннее общение в формате видеоконференций. С тех пор представители многих наших ведомств, которые раньше встречались с сирийскими коллегами раз в год в рамках заседаний межправкомиссии, перешли на регулярное общение с ними в «удалённом» режиме. И такое взаимодействие тоже даёт свои плоды. Свежий пример – подписанный «на полях» упомянутой октябрьской встречи сопредседателей МПК в Москве меморандум о взаимопонимании в сфере здравоохранения, согласованный как раз в дистанционном формате по линии профильных ведомств.
Что касается влияния специальной военной операции на российско-сирийские отношения. Да, естественно, наши финансовые возможности сейчас несколько ограничены. Дело и во введённых против России беспрецедентных западных санкциях, включая «заморозку» наших активов на зарубежных счетах на сумму почти в 300 млрд долл. США, и в том, что на Украине мы противостоим, по сути, всей военной машине НАТО, а это, как Вы понимаете, требует серьёзных затрат.
Но при этом наша экономика не просто с честью выдержала удар «санкционной дубинки». В этом году она демонстрирует очень уверенный рост – даже по прогнозу отнюдь не дружественного нам Международного валютного фонда он составит 2,2%. А по оценкам наших экспертов, которые, я убеждён, более объективны, он и вовсе выйдет на уровень 3%. Это – очень хороший показатель, объективно отражающий складывающуюся реальность.
Отличным примером правдивости этих цифр являются российско-сирийские отношения. Хочу обратить внимание читателей: ни в одной области нашего взаимодействия ни в прошлом, ни в этом году не произошло «отката» назад. Как мы уже говорили в начале беседы, наши военные продолжают бок о бок с сирийцами громить террористов в Идлибе, а также в пустынной местности в центре и на востоке страны. Здесь результативно работают наши компании, обсуждаются новые перспективные проекты.
В ходе состоявшегося в ноябре IX Санкт–Петербургского международного культурного форума Президент В.В.Путин заявил о том, что команда наших специалистов уже завершила все необходимые подготовительные работы для восстановления Триумфальной Арки Пальмиры и в ближайшем будущем приступит непосредственно к реставрационным работам. Как Вы понимаете, это отнюдь не копеечный проект. Мы продолжаем ежегодно предоставлять САР 1000 стипендий на бесплатное обучение в российских вузах – это одна из крупнейших квот, больше только у некоторых стран, которые ранее входили в состав СССР. Функционируют программы по реабилитации сирийских детей, получивших в ходе конфликта как физические увечья, так и психологические травмы. Выделяются средства на восстановление разрушенных мечетей и церквей. В Дамаске организуются концерты российских исполнителей – последний прошёл 21 ноября в Оперном театре. Этот список можно продолжать ещё очень долго. Так что, поверьте, спецоперация нашим отношениям не помеха.
Вопрос: Россия подписала несколько соглашений об осуществлении в Сирии ряда инвестиционных проектов. Вы довольны тем, как идёт их реализация?
Ответ: Присутствующие в Сирии российские компании очень ответственно подходят к своим обязательствам. Ими проводится большая работа в различных секторах экономики, строятся новые и восстанавливаются уже имеющиеся важные инфраструктурные объекты, создаются рабочие места для граждан САР. Так что деятельность наших экономоператоров в рамках имеющихся у них контрактов, несомненно, можно признать успешной.
Другое дело, что российско-сирийские отношения в экономической сфере в целом пока что несколько «не дотягивают» до высокого уровня политического и военного взаимодействия, имеющегося между нашими странами. Это обусловлено рядом объективных сдерживающих факторов. Прежде всего я имею в виду санкционное давление.
Но поводов для пессимизма нет. Имеющиеся препятствия существенны, но отнюдь не непреодолимы.
Вопрос: Господин Посол, позвольте мне перейти к региональной тематике. Агрессия, развязанная сейчас против сектора Газа, война на уничтожение, которую ведёт против палестинцев Израиль, высветили двойные стандарты Запада. Россия на протяжении многих лет говорила об этой проблеме, упрекая западные страны в лицемерии. Как Вы считаете, события в Газе показали истинное лицо Запада? И может ли измениться его политика?
Ответ: Лицемерность политики Запада очевидна уже давно. Её корни уходят ещё в эпоху колониализма, когда европейские страны, прикрываясь «благородными» лозунгами о своей цивилизаторской миссии, на деле беспощадно эксплуатировали и грабили народы Азии, Африки и обеих Америк.
Несмотря на все публичные «покаяния» западных политиков, их реальное отношение к остальному миру не изменилось. Они до сих пор рассматривают все страны за пределами своего собственного узкого сообщества исключительно своекорыстно: как рынки сбыта товаров, источники природных и человеческих ресурсов и т.п.
Россия давно и последовательно критикует фарисейскую линию западников. На протяжении многих лет мы регулярно на конкретных примерах разоблачаем двойные стандарты, применение которых является ключевым элементом их внешней политики. Увы, трагические события в Газе в этом смысле – лишь одно из звеньев в длинной цепочке.
Произошедшая в Газе катастрофа очевидна для всех. Даже у исключительно прозападных так называемых «правозащитных» НКО, таких как «Эмнести Интернешнл», внезапно проснулась совесть. Слишком уж неоспоримы свидетельства гибели многих тысяч мирных жителей, большинство из которых – женщины и дети, массовых целенаправленных разрушений объектов гражданской инфраструктуры – больниц, школ, мечетей, во многих из которых укрывались беженцы. Но, как мы видим, политики Запада умудряются закрывать глаза даже на это: буквально позавчера, 8 декабря, США заблокировали в СБ ООН очередную резолюцию с призывом к немедленному прекращению огня в Газе и тем самым обрекли на гибель ещё тысячи мирных жителей.
Однако под непрерывно усиливающимся давлением внутренних экономических, социальных и ценностных проблем, а также в связи со всё нарастающим недовольством их подходами со стороны большинства человечества, им придётся признать, что они больше не гегемоны, а лишь одни из многих участников международного политического процесса и должны считаться с правами и интересами всех стран и народов мира.
Вопрос: Россия всегда была одним из государств-спонсоров ближневосточного урегулирования. Сегодня мы слышим об арабских и американских инициативах, включая и двугосударственное решение проблемы. При этом складывается ощущение, что Москву пытаются «отодвинуть» от этого досье. Может ли Россия остаться активным участником, коспонсором переговорного процесса в регионе?
Ответ: Россия последовательно, на протяжении многих десятилетий выступает за ближневосточное урегулирование на основании неукоснительного выполнения положений ряда резолюций СБ ООН, имеющих, напомню, обязывающий характер. Их суть в том, чтобы в итоге было создано два независимых суверенных государства – Палестина и Израиль. Это наша принципиальная, неизменная, неконъюнктурная позиция.
Над реализацией двугосударственного плана урегулирования мы кропотливо работали в рамках т.н. «ближневосточного квартета» (Россия, США, Евросоюз и ООН), который с 2002 г. был важным и единственным международно признанным многосторонним механизмом по сопровождению мирного процесса. Однако американцы – и это ни для кого не секрет – всеми силами тормозили его деятельность, пропуская там только те инициативы, которые соответствовали их интересам.
Потом они возомнили, что могут обойтись без «квартета» и вообще каких-либо коспонсоров. Решили монополизировать процесс ближневосточного урегулирования. Результат – налицо.
Вернуться сейчас к прежним форматам для них означает расписаться в собственных ошибках. А на это они пойти, как всегда, не готовы. Отсюда и справедливо отмеченные Вами попытки «отодвинуть» Россию.
Попытки эти обречены на провал по ряду причин. Во–первых, всем теперь кристально ясно, чем заканчиваются вот такого рода бездумные односторонние инициативы. Очевидно, что работать над урегулированием этого сложнейшего вопроса необходимо сообща, что называется, «всем миром». А без России – с её бесценным опытом на треке палестино-израильского урегулирования – это немыслимо. Во-вторых, у нас, в отличие от многих других государств, есть как дружественные отношения с Палестиной и её арабским окружением, так и отношения с Израилем. В–третьих, уже упомянутая мною выше последовательная и неконъюнктурная линия России, которую хорошо знают и ценят в регионе, позволяет нам быть по-настоящему беспристрастным посредником. И, наконец, в-четвёртых: мы точно знаем, что подавляющее большинство стран мира выступает со схожих с нами позиций. Это было чётко продемонстрировано как на внеочередном саммите БРИКС по палестино-израильской проблематике, так и в ходе голосования в Генеральной Ассамблее ООН по соответствующему проекту резолюции. Так что, вне всяких сомнений, Россия останется важным участником мирного процесса на Ближнем Востоке, как бы там ни старались на Западе нас на этом направлении «потеснить».
Вопрос: Некоторые полагают, что Россия извлекла выгоду из агрессии против Газы, поскольку на этом фоне украинская проблематика отошла «на второй план» для Запада, который не в силах больше оказывать Киеву помощь в прежних объёмах. Как Вы можете прокомментировать такую точку зрения?
Ответ: Подобные высказывания раздаются в основном со стороны тех, кто несёт прямую ответственность за развязывание подавляющего большинства войн последних десятилетий. Они думают, что таким образом им удастся закамуфлировать свою истинную деструктивную роль в этих событиях, переложив ответственность на Россию. Однако это очень наивная надежда, в основе которой – не изжитое до сих пор колониальное мышление. Предполагается, что люди на Ближнем Востоке, в Азии, Африке, Латинской Америке не способны к самостоятельному анализу и будут свято верить всему, что им говорят. Но это совсем не так.
Для большинства человечества уже давно очевидно, кто есть кто. С одной стороны, люди в десятках стран хорошо знают, что СССР, а затем Россия помогали им строить заводы, дороги, школы. Давали их гражданам образование, лечили. Мы активно продолжаем эту гуманитарную деятельность и сегодня.
С другой стороны, в этих странах отлично помнят, что США и их сателлиты, в отличие от России, если и приходили к ним, то либо для того, чтобы разграбить их природные ресурсы, как это происходит сейчас, например, в Заевфратье, либо чтобы и вовсе разбомбить, по возможности разделить на части, поставить у власти своих агентов.
Скажу больше. Если уж трагедия в Газе кому-то и выгодна в контексте Украины, то, конечно, в первую очередь Западу. Как Вы справедливо отметили, ни для кого уже не секрет, что там давно устали от помощи Киеву, которая исчезает как в бездонной бочке, не давая искомых результатов. Однако с учётом тех бескомпромиссных заявлений, которые звучали в последние полтора года, тех беспрецедентных мер в поддержку Украины и против России, которые были приняты, прекратить или даже существенно сократить сейчас содействие режиму Зеленского без колоссальных имиджевых издержек не так-то просто. А вот новый виток эскалации на Ближнем Востоке даёт замечательное оправдание для этого: мы, мол, теперь заняты более насущным делом и поэтому не можем больше давать Киеву оружие и деньги в прежних объёмах.
Вопрос: Что касается Украины. Президент В.В.Путин недавно охарактеризовал происходящее там как «борьбу за существование» между российской цивилизацией и лицемерным Западом. Каким Вам видится окончание специальной военной операции? И как Вы оцениваете её возможные последствия на международной арене?
Ответ: 21 ноября исполнилось 10 лет со дня начала т.н. «Евромайдана» – антиправительственных протестов в центре Киева. Напомню: их причиной стало решение законного президента Украины В.Ф.Януковича отложить подписание соглашения об ассоциации с ЕС с тем, чтобы ещё раз проанализировать ситуацию с точки зрения имевшихся у Киева обязательств по договору о зоне свободной торговли в рамках СНГ. То есть, по сути, он хотел ещё раз взвесить все «за» и «против» по вопросу выбора дальнейшего вектора развития украинской внешней политики.
Такой шаг вызвал негодование на Западе. Именно США и их сателлиты инспирировали и финансировали начавшиеся 10 лет назад протесты. Затем они одобрили состоявшийся в итоге антиконституционный государственный переворот и стали подначивать пришедших к власти националистов к развязыванию гражданской войны с жителями Донбасса, которые не согласились с политикой нового нелегитимного руководства страны.
Следующие восемь лет Запад целенаправленно саботировал усилия России по урегулированию кризиса мирным путём в рамках подписанных Минских соглашений, одновременно накачивая киевский режим деньгами и оружием. В прошлом году об этом прямо заявили А.Меркель и Ф.Олланд – бывшие лидеры Германии и Франции, стран, которые, между прочим, были гарантами минского процесса. При этом западники «прощали» своим украинским подопечным любые преступления – расправы над русскими людьми в Одессе и Мариуполе, которые, замечу, и до сих пор не расследованы, убийства мирных граждан на Донбассе и т.д.
Какова была цель всех этих действий? Прежде всего – создание экзистенциальной угрозы для России. Хочу ещё раз подчеркнуть, это противостояние десять лет назад начали отнюдь не мы. Мы, напротив, всегда говорили и говорим о том, что готовы к диалогу, но только равноправному и взаимовыгодному. Однако на таких условиях Запад не хочет разговаривать ни с кем. Поэтому пока что у нас нет другого выхода, как победить в этой борьбе силовым путём.
Теперь о нашей специальной военной операции. У неё, как Вы знаете, есть вполне конкретные цели. Они были озвучены Президентом В.В.Путиным ещё в самом её начале и остаются неизменными. Нам жизненно важно обезопасить себя от угроз, которые пытаются создать для нас на украинской территории. Для этого необходимы денацификация и демилитаризация Украины, а также обеспечение её нейтрального статуса. Наша операция закончится, как только все эти задачи будут выполнены в полном объёме.
Что касается последствий на международной арене, то они уже вполне очевидны. Главное из них заключается в том, что наши действия на Украине дали мощный, я бы даже сказал, решающий импульс к переходу от гегемонистской модели мироустройства с доминированием узкой группы западных стран к более справедливому многополярному порядку, в рамках которого могут быть по-настоящему гарантированы равные права всех стран и народов, обеспечены их законные интересы.
Спецоперация ярко продемонстрировала два важных момента. Во–первых, США и их союзники больше не обладают реальными возможностями для удержания своего тотального превосходства. Как я уже сказал, им не удалось не только обрушить нашу экономику за счёт санкций, а именно на это и был расчёт, но даже сдержать её рост. Не вышло и не выйдет нанести нам поражение на поле боя, хотя ресурсы для достижения этой цели были затрачены поистине колоссальные.
Не получилось и принудить мир к изоляции России. И здесь мы подходим ко второму моменту. Большинство человечества сейчас не просто не хочет слепо следовать в фарватере Запада, но и имеет политическую волю и экономические возможности для того, чтобы действовать в первую очередь исходя из своих собственных суверенных интересов, без оглядки на Вашингтон и его сателлитов. И я очень рад, что Сирия находится в первых рядах таких государств, открыто заявляя о своей независимой позиции как по украинскому сюжету, так и по ряду других ключевых вопросов современности. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Президента Б.Асада, всё руководство и народ Сирии за эту мужественную и принципиальную линию.
Россия. Сирия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 декабря 2023 > № 4553875
Александр Ефимов
Почему главным фаворитом на выборах президента в Египте остается действующий лидер страны
Александр Ленин
В Египте стартовали президентские выборы. Голосование будет продолжаться три дня. За пост президента борются четыре кандидата. Среди них глава Египта и бесспорный фаворит гонки Абдель Фаттах ас-Сиси. Его оппонентами выступают представитель левых сил Фарид Захран, юрист Абдель Санада Ямама и возглавляющий Народно-республиканскую партию Хазем Омар.
Местные политологи утверждают, что ни один из конкурентов ас-Сиси не в состоянии реально претендовать на президентское кресло. Как пишет The Guardian, на каждом шагу в Египте расклеены плакаты с изображением Абдель Фаттаха ас-Сиси.
При этом наблюдатели отмечают, что египтяне в больше степени озабочены событиями в секторе Газа, чем голосованием на своей родине. Около трети населения Египта живет за чертой бедности, а уровень инфляции в стране превысил 40 процентов. Сам Абдель Фаттах ас-Сиси говорит, что это временные трудности, которые страна должна преодолеть. "Если цена прогресса и процветания нации - голод и жажда, тогда давайте не будем есть и пить", - заявил он в октябрьской речи. В Египте лица, внесенные в базу избирателей, но не участвовавшие в голосовании без уважительной причины, облагаются штрафом в 500 фунтов (около 1,5 тысячи рублей).
Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе 21-го Дохийского форума, 10 декабря 2023 года
Уважаемые дамы и господа,
Благодарю за приглашение.
Сегодня планировал быть с вами очно, но жизнь полна обстоятельств. Спасибо за понимание.
У меня не было возможности послушать предыдущие обсуждения. Предполагаю, что вы говорили о многополярном мире, который начал формироваться после 500 лет господства тех, кого мы называем «коллективным Западом». Его господство было основано на многогранной истории, включающей в себя безжалостную эксплуатацию народов и территорий других стран. В любом случае, за эти 500 лет Соединенные Штаты и их союзники построили модель глобализации, которая, по их мнению, должна помогать им продолжать оставаться «номером один» в экономике, военной сфере, культуре, политике и т.д. Они думали, что будут пользоваться этой моделью для продолжения своего господства.
Однако другие страны, используя именно эти принципы и инструменты западной глобализации, сумели победить Запад на его собственной территории, строя экономику на основе национального суверенитета и баланса интересов других стран. В ходе этого процесса начали появляться новые центры экономического роста, финансового и политического влияния. Видим, что процесс идет полным ходом. Он явно меняет баланс сил в мире, и не в пользу Запада.
Для того, чтобы пресечь такое развитие событий, подавить любое инакомыслие, наши западные "коллеги" решили поступиться всеми принципами глобализации, которые они десятилетиями «продавали» всем подряд (включая свободный рынок, честную конкуренцию, неприкосновенность собственности, презумпцию невиновности). Все это было принесено в жертву «мировому порядку, основанному на правилах». Эти «правила» никогда не публиковались, о них никто никому не говорил. Они применяются в зависимости от того, что именно нужно Западу в конкретный момент современной истории.
Это особенно заметно в различных конфликтах, разжигаемых Западом по всему миру. Все делается для сохранения его влияния и гегемонии: вмешательство во внутренние дела, санкции против всех принципов честной конкуренции, смена режимов и прямые военные интервенции, как мы видели в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и других странах. Анализируя все эти события, возникает вопрос: есть ли хоть одно место, куда США вторглись с применением военной силы, и где жизнь стала лучше? Думаю, ответ вы знаете. Налицо уничтожение государственности, человеческие жертвы, сомнительные перспективы будущего стран, в судьбы которых вмешались американцы и НАТО.
Украина – яркий тому пример. США не щадят даже союзников, когда хотят что-то сделать для сохранения своих позиций гегемона. Они "позаботились" о том, чтобы Европейский союз принял на себя основную тяжесть авантюры против Украины в экономическом плане, особенно с точки зрения недорогой энергии. Дешевые российские энергоносители заменяются дорогим американским сжиженным природным газом. Примеров деиндустриализации Германии и других европейских стран множество. Не буду на этом останавливаться.
Полагаю, мы должны признать объективный ход истории, которая является эволюцией многополярного мира. Надо принять факт существования новых организаций, форматов и структур, таких как БРИКС, ШОС, АСЕАН, Африканский союз, СЕЛАК и многих других субрегиональных организаций в Африке и Латинской Америке. Они станут «кирпичиками» нового полицентричного мира. Это должно быть признано объективным ходом истории, который необходимо уважать. Анализируя современную западную дипломатию, мы упускаем эти факты. Запад должен сделать из этого выводы.
Вопрос: Я хотел бы начать с вопроса про войну в секторе Газа. За два месяца там погибло более 17 000 человек. Усилия по прекращению огня ни к чему не привели, потому что США воспользовались правом вето в Совете Безопасности ООН. Есть ли надежда, что в ближайшем будущем дипломатия сможет поспособствовать окончанию конфликта?
С.В.Лавров: Всегда есть надежда на дипломатию. Именно ее мы и пытаемся продвигать с начала нынешней волны насилия.
Решительно осудили террористическую атаку против Израиля 7 октября с.г., как осуждаем любое террористическое действие. В то же время не считаем приемлемым использовать этот случай для коллективного наказания миллионов палестинцев путем беспорядочного обстрела гражданских кварталов. Вы упомянули число жертв. Оно растет день ото дня. Больше всего страдают дети и женщины. Последствия происходящего мы можем видеть на вашем и других телеканалах каждый час.
Вскоре после начала трагедии, мы внесли в Совет Безопасности ООН проект резолюции с призывом к немедленному прекращению огня. Она была заблокирована Соединенными Штатами. Бразилия внесла другую резолюцию. Она также была заблокирована американцами. Затем Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию, которая была слабее той, что мы предлагали в Совете Безопасности. Она предусматривала не гуманитарное перемирие, а только паузу. Но даже это было неприемлемо для американцев и других западных стран. Они не поддержали эту резолюцию.
В итоге они созвали Совет Безопасности для принятия резолюции, которая призывала (но не требовала) к гуманитарной паузе. Эта резолюция лучше, чем ничего. Но даже при этом слабом призыве мы не видим, как это реализуется. Для этого нам нужен какой-то мониторинг на местах. Возможно, Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (БАПОР) могло бы сыграть эту роль. Мы обратились к Генеральному секретарю ООН, предложив ему использовать свои полномочия для рассмотрения вопроса о возможном мониторинге. Пока безрезультатно.
Но это не значит, что все должны прекратить попытки. Мы должны сделать все, что в наших силах, чтобы продолжить политическое давление с целью достижения гуманитарного перемирия.
Вопрос: Право вето, которым воспользовались американцы в Совете Безопасности – как, по-вашему, это повлияет на то, как США воспринимаются в регионе?
Позвольте мне зачитать Вам твит министра иностранных дел Омана Бадра Аль-Бусаиди, который он написал после ветирования: «Я глубоко сожалею, что Соединенные Штаты должны жертвовать жизнями невинных граждан ради дела сионизма. Еще много лет после того, как нас не станет, мир будет со стыдом оглядываться на сегодняшний день».
С.В.Лавров: Страны региона и другие страны мира должны сами выносить суждение относительно того, как США используют право вето.
Что касается нас, мы давно это сделали. Эгоистичный характер решений, принимаемых американской внешней политикой, нам хорошо известен. Вы упомянули право вето. Используя его для упомянутой резолюции, американский представитель в зале Совета Безопасности ООН заявил, что они не могут поддержать требование о немедленном прекращении огня в секторе Газа, потому что это, мол, посеет семена для будущей войны.
Американцы "замечательно" себя проявляют в том, что мы называем «культурой отмены». Всякий раз, когда им не нравится какая-то часть истории или какие-то события, они "отменяют" то, что этому предшествовало. Что касается этой фразы "объявляя прекращение огня, мы посеем семена для следующей войны". Мы все должны помнить, каковы истоки ситуации на палестинских территориях, о том, что происходит с резолюцией 75-летней давности, обещающей палестинцам государство. Уже около 50 лет она саботируется. Продолжается блокада сектора Газы.
Один из чиновников израильского правительства сказал, что на самом деле палестинцы в секторе Газа - это не гражданские лица. Когда им, мол, исполняется три года, они уже экстремисты. Нужно понять причину, по которой детям и молодежи в Палестине внушают, что они на протяжении многих поколений и десятилетий являются жертвами.
Много лет назад, когда у нас были тесные контакты с израильскими коллегами и предшественниками министра иностранных дел Э.Коэна, я лично говорил и обращал внимание на то, что единственным наиболее опасным фактором, разжигающим экстремизм на Ближнем Востоке, является нерешенный характер создания палестинского государства.
Вопрос: Найдутся такие люди среди тех, кто сейчас присутствует в зале и среди тех, кто смотрит нас по телевизору, которые скажут, что он абсолютно прав, говоря о высоком уровне жертв среди гражданского населения. Но также они вспомнят то, что Россия делала в прошлом. Позже я перейду к войне на Украине, но если вернуться к Чечне и высокому уровню жертв там среди гражданского населения, а также к Сирии, бомбардировкам больниц. Нет ли здесь лицемерия?
С.В.Лавров: Это вам судить. Я не считаю, что Россия или я являемся лицемерными. Мы никогда не скрывали операций, которые осуществляли в Чеченской Республике или то, что делаем в Сирии по просьбе законного правительства и члена ООН. Мы боремся с ИГИЛ, «Джабхат Ан-Нусрой», «Хайят Тахрир Аш-Шам» и другими организациями, которые появились после американской интервенции в Ираке, когда была создана «Аль-Каида», а потом в Ливии возникла «Джабхат Ан-Нусра». Вы знаете эту историю. Мы будем продолжать бороться с терроризмом по тем же правилам...
Вопрос: В 2015 г. на пресс-конференции в ООН я спросил Вас об этих организациях. Вы сказали, что если они выглядят, действуют и сражаются как террористы, то они - террористы.
А как Россия относится к ХАМАС? Ведь Израиль, западные страны и ЕС говорят, что это террористическая организация. Я знаю, что в октябре с.г. Москву посетила делегация ХАМАС. Как Вы считаете, должен ли ХАМАС быть частью постконфликтного урегулирования?
С.В.Лавров: Вы гораздо лучше меня умеете перебивать людей.
Действительно, 7 октября с.г. ХАМАС осуществил террористическую атаку, которую мы немедленно осудили. У ХАМАС есть политическое отделение, которое находится в Дохе. У нас были с ними контакты. Мы сразу же связались с этими людьми в Дохе, чтобы договориться о судьбе заложников, не только российских, но и израильских граждан, а также соседних с Россией стран и некоторых других.
Нам удалось достичь договоренности, которую, насколько могу судить, израильтяне понимают и даже ценят в той части, которая касается их граждан.
Вопрос: Мой вопрос о Генеральном секретаре ООН. Израильтяне призывали его уйти в отставку после того, как он сказал, что 7 октября с.г. произошло не в вакууме. Он был прав, не так ли?
США пытались примерить на себя ведущую роль в дипломатии. По сути, они уже несколько десятилетий играют её. Но фактическим они игнорируют палестинцев.
С.В.Лавров: Я думаю, все понимают и согласны с тем, что это произошло не в вакууме. Я говорил о десятилетиях блокады, невыполненных обещаниях о том, что у палестинцев будет государство, что они будут жить бок о бок с Израилем в безопасности и добрососедстве.
Опять-таки всё дело в «культуре отмены». Все, что вам не нравится в событиях, которые привели к той или иной ситуации, вы отменяете.
Например, как вы упомянули Украину. Как будто все, что происходило до февраля 2022 г., включая кровавый переворот, неконституционный захват власти, войну против Донбасса, который не принял госпереворот, незаконную смену власти и путчистов. Все это было "отменено".
Единственное, что оставалось – это то, что "Россия вторглась на Украину". Но Минские соглашения, которые открыто саботировались немцами, французами и украинским президентом, - все это было "отменено". Гибридная война против России, развязанная США и НАТО, основана на этой «культуре отмены».
Вопрос: Говоря о войне на Украине. Недавно глава вооруженных сил Украины заявил, что там сложилась патовая ситуация. Из-за этих слов у него даже возникли проблемы с Президентом В.А.Зеленским. Согласны ли Вы с оценкой, что сейчас на поле боя сложилась патовая ситуация ?
С.В.Лавров: Украинцам предстоит осознать, насколько глубоко они застряли в той «яме», в которую их загнали американцы.
Вопрос: Если это патовая ситуация, то не находитесь ли Вы тоже в этой «яме»?
С.В.Лавров: Военные сами должны оценивать ситуацию, в которой они оказались.
Вопрос: Если посмотреть на эту войну (не знаю, сколько людей погибло с обеих сторон), существует много разных оценок. Речь идет о десятках тысяч с обеих сторон. Эта война была выбором России.
Знаю, Вы называете это специальной военной операцией, но Президент России В.В.Путин решил вторгнуться. Чего добилась Россия за последние двадцать два месяца?
С.В.Лавров: Знаю, что бы я ни сказал в своем предыдущем ответе на вопрос, вы все равно будете зачитывать свой, составленный еще перед началом этого мероприятия.
Я упомянул феномен «культуры отмены». Это не война по выбору. Это операция, которую мы не могли избежать, учитывая, что Украина в течение многих лет использовалась Соединенными Штатами и НАТО как инструмент для подрыва безопасности России.
Если вас интересует то могу прислать список законов, которые были приняты украинским правительством после кровавого путча 2014 г., чтобы отменить всё русское – язык, СМИ, культуру, образование. Всё. И это предпринято против людей, которые на протяжении многих поколений живут на востоке и юге Украины. Это всё "отменено". Западные СМИ предпочитают говорить, что «Россия вторглась на Украину», «Россия начала войну по своему выбору».
Какой был другой выбор, если вашу нацию, народ физически истребляют и это закреплено в законодательстве страны, где у власти находится нацистский режим?
Вопрос: Недавно я разговаривал с Президентом Бразилии Л.Лулой да Силвой, и он сказал, что необходимо немедленное прекращение огня и начало переговоров. Как Вы думаете, каковы шансы этого?
С.В.Лавров: Вам нужно позвонить г-ну В.А.Зеленскому. Полтора года назад он подписал указ, запрещающий любые переговоры с правительством В.В.Путина. Это общеизвестный факт. Его неоднократно приводил Президент Российской Федерации В.В.Путин, отвечая на подобные вопросы.
У них был шанс в марте и апреле 2022 г. Вскоре после начала специальной военной операции в Стамбуле переговорщики достигли соглашения, основанного на нейтралитете Украины. Никакого НАТО. При этом гарантии безопасности, предоставлялись бы Украине Западом и Россией вместе. Это было отвергнуто. Его отменили, потому что американцы и британцы решили, что если Президент России В.В.Путин готов его подписать, то давайте его еще больше измотаем. Что они делают сейчас. Тупик это или не тупик, - это факты.
Вопрос: Если вспомним начало войны. Была принята резолюция Генеральной Ассамблеи ООН о том, что Россия должна вывести свои войска из Украины. За нее проголосовало 141 государство. Считаете ли Вы, что при нынешнем положении вещей изменилась глобальная позиция и восприятие России?
С.В.Лавров: Я прекрасно знаю, как эта резолюция принималась. У меня много друзей в Нью-Йорке. В частном порядке они мне рассказывали о тех весьма специфических методах, которыми пользовались американцы для того, чтобы добиться такого количества голосов. К постпредам в Нью-Йорке подходили младшие дипломаты американской или британской миссии и говорили: «Г-н посол, пожалуйста, не забывайте, что завтра голосование, а ваш банковский счет находится в «Merrill Lynch», а дети учатся в Стэнфорде». Я не усугубляю. Это именно те средства, которые были применены.
Если американцы, как говорится, являются поборниками демократии, давайте посмотрим, что произошло в феврале 2022 г. Мы на протяжении многих лет неоднократно говорили о том, что для нас присутствие Украины в НАТО неприемлемо. В декабре 2021 г. мы предложили США и НАТО подписать договор, гарантирующий для всех безопасность в Европе. Это было отвергнуто.
Минские соглашения были растоптаны. Нам цинично заявили, что никогда не собирались их выполнять. Им нужно было выиграть больше времени, для того чтобы "накачать" Украину оружием против России.
Мы начали эту специальную военную операцию. Президент Российской Федерации В.В.Путин выступил с подробным обращением. Он объяснил все, что стояло за нашими действиями. Американцы и сателлиты решительно осудили это.
К остальным странам, к Глобальному Югу, Глобальному Большинству, следует относиться как к взрослым. Они должны были принять решение самостоятельно, выслушав и нас, и Запад. Это был бы демократический способ обращения со странами мира. Мы никогда и никого не ставили в какую-либо позицию. Лишь объясняли причины, по которым это сделали.
Американцы и европейцы, натовцы и еэсовцы "бегали" по всему миру не для того, чтобы давать оценку происходящему на Украине, а для того чтобы ставить ультиматумы, использовать шантаж, угрозы, санкции. "Если вы не осудите Россию - будут последствия". Вы знаете, как они себя ведут. Это их обычный стиль.
Вопрос: Вы упомянули о расширении НАТО. Но в результате вашей войны на границах России сейчас находится гораздо больше войск альянса. Швеция хочет вступить в НАТО. Финляндия уже вступила. Удвоилась протяженность границы между НАТО и Россией. Так что всё пошло наперекосяк, не так ли?
С.В.Лавров: В начале XIX века Наполеон собрал почти всю Европу для нападения на Россию. Мы его победили. После этой агрессии мы стали сильнее.
В середине прошлого века то же самое сделал А.Гитлер. Он поставил под свое командование большинство европейских стран, чтобы начать против нас агрессию. Он тоже потерпел поражение. И после той войны мы стали сильнее.
И результат войны, развязанной США с использованием Украины против России, уже виден.
Вы упомянули о расширении НАТО. Но главный результат для нас и для других (которые почувствуют его позже) это то, что Россия уже стала намного сильнее, чем была до этих событий. И так будет после окончания войны.
Вопрос: В августе с.г. в авиакатастрофе погиб Е.В.Пригожин. Никто не знает, что точно произошло, есть только слухи. Он возглавлял ЧВК «Вагнер», которая присутствовала в Африке, в Ливии, Мали, ЦАР. Что сейчас там происходит? Их включили в российское командование? Против членов организации были выдвинуты всевозможные обвинения в нарушении прав человека (пытки, казнь).
С.В.Лавров: Следственный комитет России расследовал смерть Е.В.Пригожина. Результаты озвучили публично. Здесь мне нечего добавить.
Что касается членов группы Вагнера, то российское руководство, Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко неоднократно говорили, как сложится их судьба в будущем. Некоторые уехали в Белоруссию, начали там проходить военную службу. Другие присоединились к регулярной армии России и продолжают служить.
Вопрос: В следующем году пройдут важные выборы в России и США. Думаю, известно, кто победит в России. В Америке кандидатом от республиканцев может стать Д.Трамп. Если он вернется в Белый дом, улучшатся ли отношения между Москвой и Вашингтоном?
С.В.Лавров: Мы уважаем американский народ. Не стали бы делать никаких замечаний, по которым бы показалось, что это не так.
Помню реакцию Демократической партии, когда Д.Трамп победил в 2016 г. А еще помню, как за три недели до инаугурации Д.Трампа Президент Б.Обама выслал десятки российских дипломатов с их семьями, позаботившись о том, чтобы отъезд был максимально неудобным. Затем ввел санкции против России за «вмешательство» во внутренние дела США. С тех пор они не смогли предоставить ни одного доказательства того, на чем основывается эта ложь. Оставляю американскую избирательную систему и «привычки» на их усмотрение. Не хотел бы в это вникать.
Вопрос: Вы второй в мире по длительности пребывания на посту министра иностранных дел. В России - первый с царских времен. Кроме того Вы 10 лет были Постоянным представителем России при ООН. В марте 2024 г. будет 20 лет, как Вы в этой должности. Как долго Вы будете оставаться?
С.В.Лавров: Не понимаю, почему Вы задали этот вопрос. Служу своей стране столько, сколько она во мне нуждается.
Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 декабря 2023 > № 4554099
Сергей Лавров
Глава МИД Ирана обсудил с председателем политбюро ХАМАС ситуацию в Газе
Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахиян провел телефонный разговор с председателем политбюро ХАМАС Исмаилом Ханией, передает Trend.
В ходе беседы обсуждались последние события в секторе Газа.
Амир Абдоллахиян обратил внимание на письмо генсека ООН Антониу Гутерриша, направленное в Совбез ООН с целью предотвращения гуманитарной катастрофы в Газе, отметив, что это редкое и значимое действие для установления мира и безопасности.
Кроме того, глава МИД Ирана сообщил председателю политбюро ХАМАС о важных переговорах относительно Палестины, которые состоялись в ходе встречи президента Ирана Ибрахима Раиси с российским коллегой Владимиром Путиным в Москве.
США наложили вето на проект резолюции Объединенных Арабских Эмиратов в Совете безопасности ООН с требованием немедленного прекращения огня в секторе Газа и освобождения всех заложников. За резолюцию голосовали 13 членов СБ ООН. Против выступили США, а Великобритания воздержалась. Соавторами проекта стали 97 стран — членов ООН.
Первый зампостпреда России при организации Дмитрий Полянский раскритиковал позицию Вашингтона. «Не будет преувеличением сказать, что сегодняшний день станет одним из самых черных дней в истории Ближнего Востока. В очередной раз цинично заблокировав призыв к прекращению огня в зоне палестино-израильского конфликта, наши коллеги из США на наших с вами глазах вынесли смертный приговор еще тысячам, если не десяткам тысяч мирных граждан в Палестине и Израиле, включая женщин и детей, а также пытающимся им помочь сотрудникам ООН», — подчеркнул он.
В проекте резолюции говорилось, что Совбез «требует немедленного гуманитарного прекращения огня». В документе также содержался призыв к немедленному освобождению всех заложников и обеспечению гуманитарного доступа.
Согласно проекту резолюции, Совбез повторяет свое требование ко всем сторонам исполнять свои обязательства в рамках международного права, в частности в том, что касается защиты гражданских лиц. Кроме того, в документе выражалась «глубокая обеспокоенность в связи с катастрофической гуманитарной ситуацией в секторе Газа и страданиями палестинского мирного населения».
США не в первый раз накладывают вето на резолюцию, препятствующую осуществлению военных планов Израиля в палестинском анклаве. Вашингтон заблокировал проект резолюции Бразилии 18 октября. Тот документ в числе прочего призывал Израиль отозвать предписание жителям Газы переместиться на юг сектора. Тогда Штаты объяснили свой поступок отсутствием упоминания о праве Израиля на самооборону.
ОАЭ распространили проект резолюции в среду, после того как генсек ООН Антониу Гутерреш потребовал от Совбеза не допустить гуманитарной катастрофы в секторе Газа, а также призвал объявить прекращение огня. При этом Гутерреш направил письмо председателю СБ ООН в исполнении статьи 99 Устава ООН.
Статья гласит: «Генеральный секретарь имеет право доводить до сведения Совета Безопасности любые вопросы, которые, по его мнению, могут угрожать поддержанию международного мира и безопасности». Антониу Гутерреш воспользовался этой статьей впервые.
В Объединенных Арабских Эмиратах отмечается рост числа обращений населения за психологической помощью и поддержкой на фоне продолжающегося военного конфликта в секторе Газа.
Как отмечают специалисты, многие люди борются с непреодолимым чувством вторичной травмы и коллективного горя, некоторые испытывают симптомы посттравматического стрессового расстройства.
Дополнительную нагрузку на психику оказывают многочисленные публикации в социальных сетях, на которых запечатлены ужасы войны – душераздирающие фотографии и видеозаписи, нередко с участием малолетних детей.
На фоне усиления конфликта люди чувствуют себя более изолированными и чаще испытывают эмоции гнева, горя, вины выжившего и беспомощности. Они ищут возможности побыть с теми, кто также страдает и скорбит.
Многие пациенты сообщают о повышенной утомляемости, нарушениях режима сна и аппетита, также нередко наблюдаются проблемы с памятью и концентрацией внимания. В более широком смысле люди переживают экзистенциальный кризис и кризис идентичности, поскольку они стали свидетелями преступлений, угрожающих их картине мира и заставляющих их пересматривать определенные культурные, религиозные или политические догмы.
Специалисты призывают людей принять и переосмыслить свои эмоции, будь то печаль, гнев или чувство беспомощности, а также ответственно относиться к потреблению информации из социальных сетей.
Торговый центр Times Square Center в Дубае приглашает своих гостей в очаровательное предновогоднее путешествие, где вся семья сможет ощутить настоящее волшебство и подарить радость, праздник и тепло тем, кто в этом нуждается. Мероприятие пройдет с 9 по 24 декабря с 14:00 до 20:00 в атриуме на первом этаже и в зоне пикника на первом этаже центра, который уже превратился в праздничную зимнюю деревню.
Благотворительная акция Spirit of Giving внесет свой вклад в благотворительную кампанию Times Square Center и Красного Полумесяца Эмиратов. Все желающие смогут пожертвовать новую одежду, консервы и средства гигиены для семей в секторе Газа.
В Гроте Санты посетители окунутся в волшебный мир Санты и его помощников, где малыши, которые хорошо себя вели, смогут загадать желания и получить специальный сертификат от самого Санты.
В Мастерской Эльфов можно будет создать очаровательные украшения вместе с эльфами Санты и потом забрать их домой, чтобы украсить свою рождественскую елку.
Волшебная кухня позволит погрузиться в праздничную атмосферу вместе с миссис Клаус, украсить праздничное печенье и затем попробовать его с горячим какао, приготовленным под руководством веселых эльфов Санты.
Праздничное представление «Storytelling and Kindness» заставит зрителей окунуться в волшебство трогательных рождественских историй, передающих суть праздника. Это захватывающее сценическое шоу, которое вдохновит всю семью.
Президент Ирана встретился в Москве с президентом России Владимиром Путиным
Президент Ирана Эбрагим Раиси призвал к немедленному прекращению израильского «геноцида и преступлений против человечности» в осажденном секторе Газа во время встречи со своим российским коллегой Владимиром Путиным в Москве в четверг.
Президент Путин приветствовал своего иранского коллегу в Кремле, где их переговоры были сосредоточены на израильском вторжении и расширении отношений между Тегераном и Москвой.
«Газа — это земля, где каждые десять минут умирают дети, поэтому необходимо как можно скорее прекратить эти бомбардировки и найти быстрое и немедленное решение», — сказал президент Раиси, добавив, что «то, что происходит в Палестине, — это геноцид и преступление против человечества».
«Преступления сионистского режима в Газе поддерживаются США и западными странами, и очень жаль, что международные организации и организации, претендующие на защиту прав человека, утратили свою эффективность», - добавил он.
Президент Раиси сказал: «Что сегодня поражает человечество, так это односторонность и несправедливая глобальная система, и ее проявления можно увидеть в секторе Газа».
Путин принял Раиси на следующий день после посещения Объединенных Арабских Эмиратов и Саудовской Аравии, где он обсудил сектор Газа и Украину, а также усилия России и ОПЕК по повышению цен на нефть.
«Мы были готовы к тому, что ваш рейс приземлится в Тегеране, чтобы принять вас», — сказал Раиси Путину, на что российский лидер ответил: «Когда я пролетал над иранским воздушным пространством, я хотел приземлиться прямо в Тегеране и провести встречу, но мне сказали, что иранский президент едет в Москву».
Президент Ирана коснулся крепких отношений между двумя странами, заявив, что определенно есть возможности для их дальнейшего развития.
«Иран и Россия имеют хорошее сотрудничество в области энергетики, сельского хозяйства и деятельности, основанной на знаниях, но можно предпринять более эффективные шаги в интересах обеих стран и их правительств», - отметил он.
«Я очень рад принимать вас в Москве. Важно, чтобы сегодня мы обменялись мнениями по региональным проблемам, особенно по ситуации в Палестине», — ответил Президент Путин.
Он также коснулся расширения торгово-экономического сотрудничества между двумя странами, заявив, что согласно нынешнему плану на повестке дня России стоит подписание соглашения о свободной торговле между Ираном и миссией Евразийского экономического союза.
«Отношения между двумя странами развиваются быстрыми темпами. Я был бы признателен, если бы вы передали наши наилучшие пожелания выдающемуся лидеру [аятолле Сейеду Али Хаменеи], потому что он поддерживает наши отношения», - сказал Путин.
Президент Путин упомянул транспорт и энергетику, в которых обе стороны подписали контракты на строительство железных дорог и разработку месторождений нефти и газа.
«У нас также хорошие отношения в сфере образования, потому что иранские и российские студенты учатся в университетах друг друга, и мы активно работаем во всех сферах, чтобы двигаться вперед», - продолжил российский президент.
Путин сказал: "Мои коллеги сообщили мне, что с 4 по 7 октября в Иране прошла выставка, и российские участники выставки были очень рады пообщаться со своими партнерами".
Президента Раиси, находящегося с визитом в России по официальному приглашению президента Путина, в четверг в московском международном аэропорту Внукова приветствовали заместитель премьер-министра России Александр Новак и заместитель министра иностранных дел Андрей Руденко.
Основная повестка его однодневной поездки включает консультации по двусторонним вопросам, включая экономическое взаимодействие, а также обсуждение региональных и международных вопросов, особенно вопроса Палестины и событий в секторе Газа.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter